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★ワキガ手術された方 どうだった?★

1 :スリムななし(仮)さん:01/10/21 17:24
ワキガが気になります。
どなたか手術された方、体験談聞かせて下さい。

2 :スリムななし(仮)さん:01/10/24 08:28
私は経験してないけど、おねーちゃんが皮膚科のお医者さんでね、
よく手術するよーって言ってた。
脇のしわにそって切るから、傷はわかんなくなるって。
それぐらいしかわかんない・・・。ごめんね。

3 :スリムななし(仮)さん:01/10/25 22:26
私もワキガです。
手術ってどんなことするんだろう。真剣に考えてます。

4 :スリムななし(仮)さん:01/10/26 07:48
私は手術しました。
18日に入院25日退院で、29日に抜糸の予定です。
手術時間は両脇同時進行でやって2時間半くらいかかりました。

5 :スリムななし(仮)さん:01/10/27 01:40
吸引法で治ったっいう人いる???

6 :スリムななし(仮)さん:01/10/27 01:47
関係ないんだけど、腋臭の人って美人とか美男子が多いって本当なの?

7 :>4:01/10/28 21:19
ワキガスレでは手術中麻酔が切れて痛かった、とか
麻酔が切れたとは書いてなくても痛いというのがいくつかありましたが
手術中は痛いんですか?
ぜひ教えてください。

8 :スリムななし(仮)さん:01/10/28 21:22
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1004203478/

9 :スリムななし(仮)さん:01/10/28 22:57
>>6
ハーフ系の顔立ちの人に多いらしい。
美男美女が多いってのは本当らしいよ。

10 :>9:01/10/29 02:20
へ〜
天は二物を与えずって事か!

11 :スリムななし(仮)さん:01/10/29 09:31
私美人です。
汗もかかなそうって言われるのに・・・。
だからちゃちゃっと手術しちゃいたいんですけど
以外に手術された方少ないのかな?

12 :スリムななし(仮)さん:01/10/29 09:34
あなたならどっちを選ぶ?

・美人だけどワキガ
・ブスだけど無臭

う〜ん、悩む(w

13 :11:01/10/29 09:45
× 以外
○ 意外

スマソ

14 :スリムななし(仮)さん:01/10/29 10:23
自称美人に美人はいないらしいよ

15 :スリムななし(仮)さん:01/10/29 13:15
うちの弟高校時代にやりました(たしか)。
でも片方だけやってすごく痛かったらしくもう一方はやってなかったような・・・?
でもホントに臭い無くなりましたよ。

16 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 14:10
1年半位前に手術しました。
においはなくなりましたし、汗もほとんどかきません。
でも、傷跡がかなり目立ってしまっていて
夏でもノースリーブは着れません。
これからもっとキレイになるのかわからないし・・・
ちょっと後悔してます。

17 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 14:33
脇毛が生えなくなるというのは本当ですか?

18 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 15:05
ワキガの女性大好きです、ああ、いいあの臭い!

19 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 15:18
死ナガワだけはやめとけ
三途の川渡ることになるよ

20 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 15:49
五味クリニックはどうですか?ワッキー専門だとか。
あと、稲葉クリニックも有名ですよね。

21 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 16:41
>>17
わきげなくなったよー!
全部じゃないけどだいたいね!

22 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 16:59
稲葉がいいです。経験者。人生かわったもん。
大学病院もみてもらったけど、脇をたてに大きくきるから跡もひどいし
つれるからすすめられないって直接先生にいわれた。
で、稲葉はあとはあんま残らない。でも、10日くらいは外でれないし
しばらくはわきみせられないよ。だからよっぽどひどいなら手術してみる
といいよ。毛もはえてこないしね。

23 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 17:08
男です。手術考えてますが手術すると脇毛生えなくなっちゃうのか
嫌だな〜

24 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 17:16
>22
なぜ10日くらい外に出られないの?

25 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 17:17
吸引法2回したけど再発
だけど毛は生えてくる

26 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 17:27
わきがの女性の脇に顔をうずめたい。

27 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 17:42
今、ワキガの女性を想像しながらオナニーしてます

28 :スリムななし(仮)さん:01/10/30 23:14
>>7
私の場合は局所麻酔で20本以上注射されました。
手術中麻酔の効いていない所があって目が飛び出るほど
痛かったですが、すぐ麻酔をしてくれました。
ちなみに麻酔は最後まで切れませんでした。

29 :スリムななし(仮)さん:01/10/31 10:55
五味経験者っていませんか?
直視でやるし、専門病院だから今ココ考えてます。
でも30万は学生にはチトきつい…
稲葉が評判良さそうなので迷ってます。

30 :スリムななし(仮)さん:01/10/31 11:28
>>22
もう傷はほとんど目立たないのですか?

31 :22:01/10/31 12:29
>>23
男性は残すこともできるらしいですがあまり残すと肝心なにおいは治んないらしいので
微妙ですね。
>>24
手術でなにをするかというと皮膚の表面を残してその下の臭い汗がでてくるぶぶんを
とりのぞくのです。(だから毛が生えてくる元もなくなるから毛も生えないんす。)
それで、のこされた表面の皮膚が薄いのでおちつくまでこすれないからずーっと
うでを(ひじを胸の位置くらい)あげなきゃならんのです。1週間はかかしのような
感じ?なので大変です。が、あとは天国が待ってます。
>>30
切開した2センチくらいは残ってます。目立ちませんが。

ちなみに麻酔は痛いし手術初めてですげーこわかった。でも、やって、よかった。

32 :(^▽^)<梨華ヲタ☆>(^▽^):01/10/31 12:31

@ノハ@
( ‘д‘)<ワキガってくさいやつでしょ?手術で治るもんなんだ。

33 :スリムななし(仮)さん:01/10/31 16:24
>>29
五味経験者です。
12年前になりますが、やはり30万でしたね。
学生だったし、キツかったな〜〜(T_T)。。。
結果は、後悔しています。
ケロイド体質だとかで、痕が残ってしまったからです。
汗と臭いは50%OFFというところです。

34 :とも:01/10/31 16:30
稲葉のHP見てみれば?
手術中の写真とかあってちょっとエグイけど
よくわかるよ。
ちなみに私は吸引やって再発、ていうか何も変わりなし。
15マンでした。。泣
今でもたまにつる感じがしてなんか変なポコって固くなってます。
最初からちゃんとやればよかった。

35 :スリムななし(仮)さん:01/10/31 23:41
わきがおあっはあ

36 :29:01/11/01 08:27
>33さん、ありがとうございます。
痕残っちゃったんですね…
ケロイド体質なら他の病院でもやっぱり残っちゃうんでしょうね…。
う〜ん、もうちょっと悩んでみます!(手術は絶対スル!と決めてるので)

37 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 09:40
でも、制汗剤の種類によってワキガは防げると思う。
私はものすごい汗かきでどれを使ってもダメだったけど
New8×4plusのロールオンタイプ(レモンライム)使うと
全く臭わないし、スプレータイプのようにつけ直さないでも
大丈夫だけど。500円くらいだし、どこにでも売ってるし本当におすすめ!!
レモンライム以外なんだか効き目が弱いような気がするので
レモンライムを買ってみて下さい。

38 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 14:27
>>37
確かにスプレーは一時的なものが多いので
どうにもならない。ロールオン今度買ってみる。

39 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 14:37
>37
臭いはある程度防げても、汗の量と汗染みは防げないよ。
わたし臭いはそこそこだし、気をつけているけど
服に付いちゃうのが一番イヤ<ワキガ

40 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 14:40
>>39
確かに・・・。
私はなるべく汗の目立たない服を着るようにしてるけど。
ラメ入りとかの光沢素材はほとんど目立たないよね。

41 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 15:00
吸引法で、そこそこ臭いはとれます。完全ではないけど
傷は自分でみてもわからない位でキレイです。
ただ、2週間は違和感がありますが、たいしたことではないです。
手術したほうがいいですよ。経験者からでした。

42 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 15:40
脇に注射打つと汗が減るときいたことがあるけど誰か知ってる?

43 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 23:29
稲葉で手術された方、おいくらしましたか?
地方に住んでいるんですが安いなら稲葉に行ってみたいんです。

44 :スリムななし(仮)さん:01/11/01 23:31
>42
ボトックスとかいうやつ?

45 :43:01/11/02 00:01
すいません、HP見て確認してきました。30万だったです。
しかも地方なので入院費用が8500円×7日だと40万近くに
なっちゃいますね。うーん、悩む・・・・。

46 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 00:09
手術したあとは、ギプスでがっちり肩から固めます。
バンザイできないから洋服を着るのもひとりじゃ大変。
外見がフットボール選手みたいな肩になってるので、薄着は無理。
やるんだったら秋冬にやれ。
で、抜糸まで引きこもり。
まちがっても美容外科でやってはいけないよ。
専門のとこでやれ。
イナバとか。

47 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 00:25
>46
高校生の頃、某美容外科で吸引式の手術を受けてしまいました・・・(w
思春期だったからまた再発かもと言われ、見事に再発。
専門というと形成外科ってことでいいんですか?いろいろ探してるんですが
なかなか見つかりません。社会人になるとなかなか時間が
取れないと思うので、大学生のヒマなうちに治しておきたいんです。
今だと10日は余裕で引きこもれますし。

48 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 10:44
専門というとやっぱりイナバか五味とかじゃない?
ワキガ、手術で検索するとすぐ出てくるよ。

ところでイナバでやった方!
目視じゃないと残るといわれたことあるんですが
どうでしたか?

49 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 11:28
http://www.taishu.com/
ここのBBSとかHPに色んな情報でてるよ!
良く効くくすりとか、その手に入れかたとか。
甲子園薬品のエキシウクリームっていうのが効くみたい。
お勧めページだよ

50 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 11:28
恵比寿ガーデンクリニックでやったかたおられませんか?
MSN見出しにのってたから気になってみてみたんだけど、
超音波とかいうやつ。
ttp://www.ebisu.co.jp/clinic/
アドです。

51 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 16:53
一般病院でやると保険適用で安くできるって聞いたけど。
国が費用を負担して、どんどん手術させてワッキーを撲滅して欲しいよ。
おっさんにもワキガ手術用有給を与えてやって!!
つーか、ワキガは遺伝するから、ワッキーの人は子供作らないでな。

52 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 18:11
>>51
おまえ、逝ってくれ。

53 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 18:23
気にしなーい、気にしなーい>52
>50超音波は効かないと聞いたことがある。

54 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 19:17
一般病院ってあんまり情報がないからちょっと躊躇してしまう・・・。
跡が残るといやだし。
30万で五味にしようかな。けど五味って入院しなくても
いいってHPに書いてあるって点がチト気になる。
過去ログ読んでると入院薦めるくらいのところがいいってあったから。

55 :4:01/11/02 23:16
私は東京医科歯科大学付属病院で手術しました。
費用は、8日間入院して9万円でした(3割負担)。

56 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 23:31
>55
跡とか残りませんでしたか?

57 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 23:44
あ、すいません。先週手術受けられた方でしたね。
質問変えてもいいですか?
何法の手術でしたか?

58 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 23:50
>>52
おまえ心までワキガ臭いよ。
友達いないだろ?
陰でみんな笑ってるよ。
早く手術してな。
くせーからよ。

59 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 23:57
手術受けるときって一般病院の形成外科にいちいち電話して
「腋臭の手術やってます?」って聞きにいくの?
なんか恥ずかしいな・・・

60 :4:01/11/03 04:18
>>57
せん除法です。

61 :スリムななし(仮)さん:01/11/03 18:41
>60
痛かったですか?
あと、総合病院ってなんか精神面の安心が出来そうに
ないと思っちゃうんですけど(他の患者がいる前で腋臭症とか言われたり)
その辺は大丈夫でしたか?

62 :スリムななし(仮)さん:01/11/03 18:43
すいません。過去ログ読んだら痛さについてお答えになっておられ
ましたね。ごめんなさい。

63 :4:01/11/04 01:17
>>61
手術の説明等は病室とは別の部屋でするため人前で言われることはないです。
さらに術後の処置はカーテンを閉めてするので大丈夫です。

64 :スリムななし(仮)さん:01/11/04 09:46
>63
へー。じゃ安い総合病院にしようかな。
でも五味のHP見てると五味院長も捨てがたいんだよね。
しかし過去ログで五味でやってニオイ・汗量ともに50%半減って
いう人がいて0%になりたい自分はちょっとひっかかる。

65 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 00:49
>>64
総合病院でやるのは安いが縦に7-8センチの跡が残るよ。切開したところね。
大学病院で説明だけ受けたことはあります。
それと、なぜ稲葉ではなく五味が捨てがたいの?私は稲葉でにおいも汗も完治
してるけど。

66 :64:01/11/05 09:20
>65
私名古屋なんで、稲葉は東京にしかないし入院するに
しても一日8500円かかるから金銭的にキツイんですよ。
五味は大阪にもあるし2回行けば済むから、その点において
やっぱ五味かなーと。

67 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 15:38
五味でやって50%と書いた者です。

私の手術は失敗だったのでしょうか。。。
ケロイドの他に、引きつれのような、シワの部分があり、
その周辺の毛穴から、絞ると、
とても臭い半液状の黄色いものが出てきます。
それは右側だけですけど。
(ケロイドは両方です)
ちなみに毛も、半分くらいになりました。

68 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 16:12
>67
五味のHPを見ると再発は絶対ないって院長先生は言ってるんですが
67さんのような方もいらっしゃるんですね。
でも五味に行ってみれば再手術してくれるかも?
ところで院長先生はHPの通り良い方なんですか?

69 :まわしものじゃないけど:01/11/05 17:05
稲葉なら毛も完全になくなるし、跡も残らないしなにしろ確実だし、いいと思いますが。
自分の体だから一生つきあうので、後悔するようなことになるのならちょっと高くても
かえってそんしないのでは。

70 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 17:13
>69
そうなんですよ…保険適用の一般形成外科を考えてたんですが
どうにも不安なんですよね。安いけど。
だったら多少お金はかかってもやっぱり専門にしてるところの方がいいかな、と思います。

71 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 17:37
私もかなりひどいワキガなんですけど手術したくてしょうがないです。
でも37さんの言う通りかもしれない。
ラヴィリン(だったかな?)って知ってますか?高いんだけど。
あれ5月くらいに買ったんです。今もまだ使ってるけど
一度ぬると5日くらいは匂いホント消えます。ビックリしました。
ロールオンタイプでもダメって方は試してみたらどうですか?
ただ、私の塗り方が悪いのかもしれないけど白くなっちゃうんだよ・・。

72 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 17:39
永久脱毛代と考えればいいんだろうか・・・。
やっぱ稲葉か五味だよね、専門といったら。

73 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 18:23
親に「手術したいからお金貸して。社会人になったらちゃんと返すから」
って言ったら「そんなお金ないわよ」って言われた(泣)
「あんたから遺伝したんだよ私は!」って言いたかったけど
言えなかった・・・。

74 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 18:28
>67
院長先生に現状を訴えるメールを送ってみました。
返信あるかしらん?
私の場合、12年前になるので、院長先生のことも何もかも、
あまりよく覚えていません。。。
でも、優しいな人だったような?
はぁ。。憂鬱になりますね。

75 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 18:36
>74
返信あったら教えて下さい。
HP読む限りではとっても優しい先生なんですけどね。
全て信じていいのかわからない・・・。

76 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 18:39
>>73
親に手術の相談ができる開放的な環境が羨ましいよ。
手術代は、自分で貯めよう。がんばって。
親だって、その親の遺伝なんだからさ。

77 :スリムななし(仮)さん:01/11/05 23:07
とりあえず総合病院のHPで腋臭症あつかってるの探したけど
昭和大学病院と東京医科歯科病院だった。
これ以外に見つけた方教えてくださいー。

78 :4:01/11/06 00:33
>>64
私は男なので傷痕が残ってもあまり気にしないから大学病院で手術しました。
他人に腋を見せることなんて無いし。
気になる人は専門病院のほうがいいと思います。

79 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 13:23
>75
早速五味院長から返信メール有り。
12年前だろうが責任を持ちますって♪
無料で見てくださるそうなので、
一度予約をして、行ってこようと思います。
いい人かもしれない。

80 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 13:23
>76
そうですね、頑張ってバイトして貯めようと思います。
親に、受けることはもう言いません。未成年ではないから
こっそり内緒で受けれるし。頑張るぞ〜!

81 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 13:52
彼氏に、手術したことを内緒にしています。
が、Hの度にヒヤヒヤするのに疲れてしまいました。
皆さんは、告白しましたか?

82 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 15:46
>>81
私は今年稲葉で手術しました。手術後に知り合った彼と今付き合ってます。
Hの時も入浴の時も、照明は暗めで脇はギュッと締めてます。
今まででドキッとした事は、半袖の裾から、
切開部分の傷(1.5cm位)を見られて「ココどうしたの?」と。
「ちょっと汗でかぶれちゃったの〜」で誤魔化しました(汗)
つい先日も、ふいに脇の下をさわられて(見られてはいない)
「腋毛濃くないね〜」と言われ「薄くていいでしょ?」と誤魔化しました。(冷や汗)
彼としては剃毛後のジョリ感を想像してたみたいだけど…
そりゃ〜、毛根も削除したからもう毛は生えてこないのさっ!

この先も彼に話すつもりはないです。
ニオイはもうないですが、まだ色素沈着は残ってるので、
とてもとても両手を上げて見せられるような状態ではありません。
もうヒヤヒヤだよ〜

83 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 16:13
「脱毛したの!」って言っちゃえば?
ウソではないわけだし・・・

84 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 16:52
>82
稲葉の雰囲気とかどうでしたか?
痕の様子も聞いてもいいですか?(今年じゃまだ残ってるのでしょうか…)

85 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 17:36
>>82
あ。なんか嬉しい。
私と同じヒヤヒヤを味わってる人がこの世の中にいる。。。
脇は異常にくすぐったいから触らないでってかんじで
触らせないようにして逃げています。
もちろん照明はできるだけ暗く。裸を見られるのが
恥ずかしいからじゃなくて、脇を見られないため。。。
だけど、疲れませんか?
彼の前でバーっと両腕をあげることができたら
どんなに清々しいか。
Hだってお風呂だってもっと楽しく自由になるはず。
心のしこりも取れて、なんだか寿命さえ延びるような気がする。
一生言わないんだぁ。。。
そうかぁ。。。

86 :82です:01/11/06 17:42
>>83さん
実はその手も考えてました(笑)
万が一脇の下を見られちゃったとしたら(絶対避けたいけど)
「永久脱毛してから赤みが引かないの…云々」って言っちゃおうかなって。
でも実際にエステでやる脱毛ってどうなんですかね?
男だからそこまで調べないとは思うけど。 はぁ〜 もう毎回ドキドキだよ。

>>84さん
稲葉の雰囲気は良かったですよ。
患者さんも皆同じ目的で来てる訳だから、
打ち解けるのも早く、和気あいあいっ感じです。
看護婦さんも皆親切で、着替えから何から甘えまくりでした。
そうそう、食事も美味しかったです。
手術跡ですが、私の場合、元々色素沈着が濃い・皮膚が薄い肌質だった為、
赤み(とうか茶味)はまだ残ってるのと、
術後の皮膚の付きが悪く、多少のひきつれが残ってます。
私は入院してたのにも関わらず、チョコチョコ動いてたので
無意識に腕に力が入ってたのが、災いしたのかなって思います。
これから手術を考えてる方は、術後は絶対安静!を心掛けて下さい。
術後のリハビリ運動と軟膏をキチンと守って行えは
傷の直りは全然違うとの事 by先生&看護婦さん談
そんな私はサボリ気味です。ヤバイな、やらなきゃ。(苦笑)

87 :82です:01/11/06 17:52
書いてる途中だったみたいなので、追加です。
>>85さん
確かに、彼の前でバンザイできたらHも入浴も
もっと違った楽しみ方が出来るのかもねぇ。
手術前はニオイが、手術後は傷跡が気になって
イマイチHに没頭出来ない自分がいます。
85さんは、彼に告白する予定ですか?

88 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 18:02
わきがの人ってあそこもくさいよね。

89 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 18:08
>術後のリハビリ運動と軟膏をキチンと守って行えは
>傷の直りは全然違うとの事 by先生&看護婦さん談

これは誰でも一度は言われることではないでしょうか。
傷は個人差もあるけど、まず残りますよね。
それを言うと手術を受ける患者が減ってしまうので、
病院としては、傷を作っておいてから、
そのようないい訳をするのだと思います。
いいんですけどね、べつに。。。

90 :84:01/11/06 18:09
>86=82さん、丁寧にありがとう。
入院されたんですね。
近県なので入院は考えていなかったのですが
病院内の雰囲気が良さげなので、なんだか安心しました。

91 :83:01/11/06 18:10
>>86
実は最近までエステでワキ脱毛してたのですよ。
さすがに1.5cmの傷はできないんですが、抜いた毛穴をいじっちゃって
3ミリくらいのクレーターみたいな跡が2〜3カ所残っちゃってます。
それでちょっとひらめいたわけなんですが。

あるいは、もしどこでどうやってとか聞かれてもエステとかごまかさないで
「毛根をとるために手術した」って言うとうのもアリじゃないかと。
エステでワキ脱毛やったら5〜60万することもあるんだし。
脱毛法の1つとして考えてしまう、と。。。

92 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 18:11
わたしは多少の痕は覚悟してます。
そりゃあからさまに赤黒かったり、盛り上がったりは
避けたいですが、白く線が残って見える程度でしたら
臭いや多汗と引き替えて惜しくありません。

93 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 18:24
>>92
ケロイド体質でないことを祈ります・・・

94 :85:01/11/06 20:21
>>82さん
彼氏にメールで、2ちゃんの何を見てるの?話題を共有しようよ♪と
言われたけど、答えられなかった。。。
怪しまれてるかな。
うう。。。やはり私も言えそうにありません。
82さんは一生言わないって決めたのですね。
それもすごい勇気だ。。。

95 :75:01/11/06 20:47
>79
良かったですねー!万一再発してももう一度診てくれるところが
いいですよね。やはり五味にいこうかな・・・。

96 :82です:01/11/06 21:37
>>89さん
そう言われちゃったら、そうなんですけどね…
89さんも手術経験者ですか?

>>84さん
私も隣県です。術後は想像以上に身動きが取れませんでした。
お風呂も洗髪も化粧もキビシイ状態なので
通院(外出)の事を思えば、入院した方が楽かも。

>>83さん
詳細ありがとう。脱毛って結構高いんですね。
でもやっぱり手術って言葉を出す勇気はまだないです。

>>85さん
まだ付き合いが浅いというのもあります。
一生の付き合いになるような事があれば…その時は…う〜ん(悩)

97 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 22:33
私は高○クリニックで手術しました。
もう6年くらい前の話ですが、当時はパソコンも持ってなかったし
田舎だったから選択権もなくて。親が進めるままに行ったのだけど。
日帰り手術で20万円。
脇の下に大量のガーゼを詰めて圧迫と言う方法を1週間位行い
その後抜糸で終了・・の予定だったのだけど。
私の場合晴れ上がり(病院では圧迫が甘かったと言われた)
膿がたまるわ、はじけて出るわ、で病院に行ったら
無料で見てくれるけど、「感覚はないはず」なんて適当なことを言われ
麻酔も無しでメスで切られたり、膿を絞り出されるわで
悶絶の苦しみでした。
でもその後1年後くらいに、方脇の臭いはほのかに再発。
そしてまた膿がたまり晴れ上がりで、次は近所の外科にいったら
ここでも、ひどい処置で、結局ものすごい悲惨な傷跡が残り
匂いはほのかにあり、脇の下も剃れずだし、
まだちょっと体調を崩したりすると腫れたり膿がたまったり・・
もう良いこと無しだよ。
この他の病院でつけられた傷跡とかも、高○でまだ面倒見てくれるのかな。
はぁ〜。こんな事なら手術なんてするんじゃなかったな。とさえ思います。
だって今は優秀な制汗剤だって出てるしね。

98 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 23:07
>97
私も高●でしました。
吸引法だったんですけどアポクリン腺(?)を吸い取ってる時
「わー、よく(アポクリン腺が)出てくるねえ」と看護婦さんに言われ
反応に困りました・・・。そしてやはり再発。
後で知ったんですが吸引法は必ず再発するそうです。
それをもっとはやく知っとけばよかった。

99 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 23:19
3週間ほど前に左側を手術しました。
抜糸が済んだ時に初めて傷跡を見て、ホントに目立たなくなるのかなぁ・・・
と、かなりトホホな気分だったのですが、少しずつ良くなってるような気がします。
来週、右側の手術の予約をしてきました。
ところで、手術後のリハビリ運動ってなんでしょうか?
私が手術した病院では特に何も言われてないんですが、何もしないでいると、
傷跡ってやっぱりかなり残っちゃうのかなぁ・・・(泣)
>>82さん、もしよかったら、やりかた教えてもらえませんか?

100 :97:01/11/06 23:23
>98
私は吸引法ではなく、小さく切ってそこからハサミで汗腺を切っていく
という方法でした。
「今日はいつもよりもたくさん取ってるよ〜。これで絶対臭いしないね」
なんて医者に調子の良いこと言われたのに・・
確かに方ワキは全く匂いはないけど、片方からだけ匂いが出るなんてそれも変な話だし。
もうあんな思いするのやだから手術は避けたいけど、
でも、綺麗な脇の下を手に入れるにはやっぱり手術しかないのかなぁ。
しかし高○って反応に困ること言うよね。。(藁

101 :スリムななし(仮)さん:01/11/06 23:42
麻酔の量を多くして
亡くなった人ニュースでなん年か前にみたよ
わきがの手術で死亡って.
本人が麻酔聞きにくいからっていって
医師は量を多くしたらしいけど..
どこのクリニックなんだかは不明だけどね

102 :スリムななし(仮)さん:01/11/07 00:23
男なんだけど、手術やりたいんだよねぇ・・。でも、毛が生えてこないから困ってる・・。
もし、脇に毛がない男を見たらやっぱ引くよねぇ・・・。エッチの時とか。

103 :97:01/11/07 00:33
>>102
手術したけど、臭いも方ワキは完全に消えたけど毛は生えてきたよ
かなり普通に生えてる。
参考になるかどうか分からないけど、毛の繁殖はすごいと思った。

104 :スリムななし(仮)さん:01/11/07 01:12
?103
まじですか?
稲葉でやってみようかなぁ・・・学生さんは金がない!宝くじあたらんかなぁ・・

105 :97・103:01/11/07 01:42
>>104
私は高○でうけてるから、稲葉だともっと完璧な手術かもしれないから
生えてくるとは言えないよ。
単純に私の毛の繁殖力がすごいだけかも知れないし・・
高○でも、手術したら毛が生えてこないから、脱毛かねて一石二鳥なんて言われたんだけどね。
でも生えてきた。
つるつるになってしまう可能性もあるから、慎重に考えて!

106 :スリムななし(仮)さん:01/11/07 17:34
わきがなんだけど手術でわきの汗も少なくなるんかなー。
色付きのシャツとか絶対着れないんだけど。
あと、グレーのTシャツとかも。

107 :82です:01/11/07 19:39
>>99さん

99さんが受けた手術法がわからないので
あまり無責任な事言えないんだけど・・・
手術法によって、アフターケアも違うのかなぁ?と。
病院で何も言われなかったとの事ですが
直接先生に聞いた方がいいと思いますヨ。

参考までに、、、
私が行ってるリハビリは、脇の下を押さえて上体を反らして
ぐぅーと伸ばす運動です。

片方づつの手術も大変そうですね。 お大事に…

108 :99:01/11/08 20:15
>>82さん、お返事ありがとうございます!
私が受けた手術は、はさみで汗腺?を切り取る手術です。
金銭的に厳しくて、普通の病院でやってもらったのですが、
普通の病院だと、あまり傷跡についてのアフターケアがないと
聞いていたので、ちょっと不安になってしまって。
おっしゃるとおり、先生にちゃんと聞いてみます。
ありがとうございました。

私の仕事は基本的に週休1日なので、入院ができないんですよ。
ほんとは一度にすませてしまいたかったんですけど。
次は右側がんばってきます。

109 :スリムななし(仮)さん:01/11/08 21:31
思春期にずっと悩んでて30すぎて五味で手術しました。4年前ぐらい。
1年ぐらい跡が気になったけど、今はプールだって平気。
満員電車も気にならないし、夏でも堂々としてられる。もっと早く手術
してれば良かった。
うれしくって、先生にお礼の手紙書こうと思ったぐらい。

手術後つきあった人からすぐプロポーズされて結婚。ダンナには絶対に
言いません。縁遠かったのはそのせいだったのかも。

110 :スリムななし(仮)さん:01/11/08 21:58
私もワキガの手術したよ。
でも再発しちゃったんだけどね。
匂いはマシになったのだろうか・・。
汗はかなり減ったし、腋毛も2,3本生えてる程度。

デオドラントはAG+とか、海外のデオドラント、
アルミローションなど使ってます。

111 :スリムななし(仮)さん:01/11/09 18:35
自分の彼女がワキガなんだけど ワキガの人って自分がワキガだって事わかってるんですか?
それで、自分は彼女のワキガに耐えられないので、手術してもらいたいと思っているんだけど 彼女に言うべきだろうか・・・
ワキガを指摘するのも辛いし まして手術して!なんて言えない、、、再発するって言っている人いるし・・・
手術した女性の方は 本当えらいですよ! キズなんて
全然気になりません・・・それより匂いだけは耐えられないです
 

112 :スリムななし(仮)さん:01/11/09 18:37
>111
辛いねそれは・・・・
何も言えない(汗

113 :スリムななし(仮)さん:01/11/09 21:30
>>111
難しい問題ですね。自覚はしてると思いますけどね…ケアが甘いのかな?
女の立場から言っちゃえば、彼氏から言われたらすっごく傷つく。
でも111さんも現状では辛いのよね?
彼女の事ホント大事に思ってて、ワキガの話をした事で
より良い関係を築いていけそうだったら・・・優しく指摘してみては?
例えば「俺は大丈夫だけど、周りの人にどう思われるか心配だから…」
みたいなニュアンスで。
間違っても「俺がガマンできない」とは言わず、
その辺は優しい嘘を付いてあげて下さい。
彼女も今まで以上に入念にケアを心掛けると思いますよ。
でも手術の事まで言うのはどうかなぁ・・・
身体にメスを入れるって事ですからね。
私は手術経験者ですが、決断するまで葛藤しましたよ、何年も!

114 :111です:01/11/09 21:58
>113
いろいろとアドバイスありがとうございます!!
やはり本人に自覚は あるんですよね。
彼女に指摘するの辛いですよ・・・機嫌悪くしそうで、、、
誰か彼女の友達が指摘してくれれば いいんだけど・・・
113の言う『俺は大丈夫だけど・・・』も言いにくいです。
前、楽しく彼女と遊んでいたけれど 匂いに耐えられず
理由を言えないまま帰った事あります、、、
それで彼女から『どうして急に帰るの?怪しい!』って
言われました。
昨日もカラオケボックス二人で行ったけど匂いがこもって
辛かったです。

115 :スリムななし(仮)さん :01/11/11 20:17
私、稲葉さんで手術しました。3年前の夏です。
看護婦さんも親切だったし、先生自らが手術をするので安心しました。
25の時だったけど、同い年くらいの人とかもっと年配の女性とか
いろんな年代の人が地方などから手術しに来てたのを覚えています。
病院に入る時は恥ずかしさみたいのあったけど、行くと皆同じ症状を治しに
集まった人達だったから妙な親近感が湧くというか大丈夫です。
ただ私はちょうど、会社を辞めてヒマだった時期だから良かったのですが
手術後のアフターケアとかを考えると会社勤務しながらだと2週間ぐらい
休みを確保して手術受けた方がいいかな、等と思いました。

116 :スリムななし(仮)さん:01/11/14 11:18
来月いよいよ手術します。すごく待ち遠しいです。
もういちいち「臭ってるかな」って気にしなくてよくなるんですよね。
トイレでこっそり汗拭きシートで脇をふかなくてもいいんですよね。
まだ汗拭きシート大量にあるんですけど夏はいるかな?
とりあえず、また報告にきます。

117 :スリムななし(仮)さん:01/11/14 16:26
>116
うらやましい。日程の調整がつかなくて、手術はしばらくおあずけなんです。
どこで手術されるんですか?

118 :スリムななし(仮)さん:01/11/14 19:12
>117
五味です。関西なので。
しばらくラガーマンのように包帯ぐるぐる巻きらしいので
なるべく家に引きこもろうとおもいます。
でも冬はコートで隠せるから便利ですけどね。

119 :スリムななし(仮)さん:01/11/14 20:28
私も五味でした。翌日から仕事ができるって信じて休暇取らなかったら
脇が閉じなくてアメフト選手みたいな体型に。2日くらい風邪ひいたって
休みました。
手術はコートで隠せる冬がおすすめ。夏だと帰りの電車とかどうするん
だろう。

120 :スリムななし(仮)さん:01/11/14 20:39
>119
術後はどうですか?傷とかにおいとか気になりませんか?

121 :119:01/11/14 20:57
>120
当日は熱が出ました。私は抜歯しても熱が出たので体質かも。
もらった痛み止めは飲まずに我慢できたけど、痛いし、体型が不自由だから
眠れなかった。
抜糸するぐらいまでちょっと生臭い感じはあったけど、服を着こめば大丈夫。
皮を剥いでまたくっつけるって作業だから、どうしても最初はにおいとか、傷に
びっくりするかも。
当時はちょっと後悔したけど、翌年の夏ぐらいには傷も目立たなくなって
手術して本当に良かったって思いました。

122 :スリムななし(仮)さん:01/11/17 14:56
age

123 :スリムななし(仮)さん:01/11/17 16:18
ワキガがとても気になっていて
手術したいと思っていたんですけど
20万とかするんですね。。とても出せそうにありません。
あと1週間も入院しなくては行けないのが辛いかも・・。
未成年の場合は親の同意が無ければいけないのですか?
あと田舎に住んでるから専門の所ないかも。。
ちなみに栃木県に住んでいるんですけど他に栃木県の方いませんか?

あと今、8x4のスプレータイムを使っているんですけど
少し時間経つと臭いがしてくるのであまり効果がありません。
37さんがNew8×4plusのロールオンタイプ(レモンライム)が良いと
言っていますが、ロールオンタイプってどういう奴ですか?
それ以外にもお薦めの奴があったら教えて下さい。

124 :スリムななし(仮)さん:01/11/17 16:23
保険の利く病院(形成か皮膚のハズ)なら入院費含めても10万以下ですよ。
入院しないところなら5万以下になる。
でも保険使うわけだし、未成年なら親の同意は必要かと思います。

125 :スリムななし(仮)さん:01/11/17 17:28
age

126 :素人ですんません:01/11/17 18:09
汗腺の異常、代謝の異常で最近が多量発生→臭い
というのがワキガなんですよね?
ところで、まったく無臭な人っています?
風呂に三日入ってないからクセーという人は、ワキガ?
一回、電車の中で刺激臭を放つ人が居て「あ、これがワキガなんだな。」
とは思ったのですが、ここのみなさんはそれくらい重症な方なんですか?
気にしすぎな子も居るんじゃないかな〜と思って書いてみました。すんません。

127 :スリムななし(仮)さん:01/11/18 12:35
age

128 :スリムななし(仮)さん:01/11/18 23:08
123さんへ
ロールオンタイプは
ソックタッチみたいな容器です・・・。
わかりずらー(汗)。
あとオススメはスプレーならAG+、
スティックならレセナ(無香料をオススメ)、
ロールオンだったら赤のBAN。
1000円以内で買えるものばかりなので
一度試してみてください。

129 :スリムななし(仮)さん:01/11/18 23:11
>>71さんの言っているラヴィリンを買おうと思ってるんです。
脇用と足用。
71さん以外にラヴィリンを使用していて
使用中は無臭になるって人いますか?
体験談聞きたいです。

130 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 00:39
>>114 123〜129
わたしは逆で彼がかほるんです。付き合ってから知ってショックでした。
かといってそれ以外なにも問題のない彼なので言おうか、言うまいか随分悩みました。
脇がと言っても電車に充満するほどではありませんが、ただの汗くさいとは
違うのは確実でした。
冬はまだましですが、やはり夏とかはおえっ!!耐えがたかったです。
最悪にも彼は鼻が蓄膿症で自分が腋臭だってこと知らなかったんですよ。
でも私の性格上真剣にではなく、軽い感じで、「わき臭うよ」と言ったら
「わきが??」って効かれて「それに近いかも」
と言ったのです。彼は始めはショックだったみたいですが、
今は言ってよかったと思います。手術までは考えていないけど、私も彼の
為に何がいいのか色々考えてそこで辿りついたのが
アルム石・でしたっけ・?丸い氷みたいなやつ。あれが抜群に効きました。
あれをつけると全然香らないんですよ。(もちろん個人差はある)
さらにその上からスプレーをかけると朝〜夜まで平気だったんです。
その人のために言ってあげることも大切だと思います。(性格的な問題はあるが)

131 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 02:24
>保険の利く病院(形成か皮膚のハズ)なら入院費含めても10万以下ですよ。
>入院しないところなら5万以下になる。

稲葉、五味は大体分かったんだけど、形成外科とかの一般の病院で手術受けた
人の話がもうちょっと知りたいなぁ。
特に再発、傷跡について。
それ程傷が残らないなら一般の病院に行きたいなぁ。

132 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 02:51
渋谷に拠点があるアサミクリニックではしないでください。
大題的に宣伝していますが、ものすごい、跡が残ります。
訴訟問題も起きました。
塗り薬でもある程度軽減されるし・・・
匂いや汗染みは年齢と共に軽減されます。
あんな、恐い思いは私だけで十分です
慎重に・・・

キムタ○もワキガらしいです

133 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 03:17
私は、10年前位に稲葉で手術しました。匂いは完璧に無くなったと思います。
その点ではすごく感謝してます。
でも傷跡が自分で思ってたより残ってしまい、今だにノースリーブは着れません。
数年前まで、左脇は横に1Cmくらいの赤い切り傷が残ってました。
病院に、術後傷が残ったと言ったところ、初代院長先生の奥さんだと思われる
当時の婦長さんは、優しく話を聞いてくれたんですが、先生は一言
「切る前のように、治すことなんてできないよ」と一言言われました。
その言い方の冷たさに、当時高校生だった私は泣きそうになりました。
今はきっと、息子さんが継がれているんでしょうね。

134 :133:01/11/19 03:24
稲葉先生の続きですが、初心診察を受けていた時
カーテンの向こう側に、再手術希望の男性患者さんが
先生と話をしてたんです、その患者さんは術後匂いがまだ残ると
言っていました、でも脇毛は残したいとも言ってました。
でも先生いわく、脇毛を残して匂いを100%とるのは
不可能だと言ってました。男性の方はそのあたりを
よく相談した方がいいと思います。でも今は手術の技術も
向上して脇毛残して匂いも完全にとることできるのかな?

135 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 07:11
わきの手術すると他の部分の臭いが酷くなるっていうけどどうですか?

136 :114:01/11/19 16:54
>130
やっぱり彼女には言えないですよ、、、
みんな自分が、わきがだと自覚して
手術しているから 本当えらいと思います。
あの匂いが なくなったなら結婚出来るのに・・・
傷跡なんて、どうって事ないですよ。
 

137 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 17:08
大体の人はワキガだって自覚してると思う。
回りを気にしてないように見えるけど、
一番気にしてるのは自分自身。
けれど相談出来る相手がいなくてそのままってのが多いんだと思う。
私もどうすれば臭いが無くなるのか分からなくて
常に脇を綺麗にする。デオドラントをつけるとか
自分で思いつくことは大体したけれども、
全然臭いが消えなくて困っていました。

回りの鼻をすする音とか「臭い」という言葉に過敏に反応するようになり
一時期、自殺したいと思ったときもありました。
今まで、臭いが気になって外に出れずひきこもっていましたが
2chのワキガ関連スレを見ていろいろワキガ対策が分かってきたので
これからは仕事とかも普通に出来るようになれると思います。

138 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 18:33
わきがの友達が「ごめんねー汗くさくって」
とか「汗くさい?」とか聞いてくる。
自分もわきがだから「うん、くさい」とかいえないし。
しかも汗の臭いじゃないし。
こういうときどういう反応していいかわかんないよね。

139 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 18:54
>>138
同じわき臭友達ならどの制汗剤が一番効くとか情報交換でもしてみたら?
私にも自称わき友がいるけど(私は手術済みだし友達もきちんとデオドラントしてるから全然分からない)
お互いにコレが効くとかアレはダメとか、こんな時は困るよね。とかいろいろ話しますよ。
ワッキーにしか分からない悩みってたくさんあるから、身近にわき友が居ることはすごく心強いと思うよ。
私なら友達のワキが臭かったら、今日はちょっとにおいね、コレつけてみたら?
って言ってあげるけどな・・
そこまで仲良くはないのかな?

140 :スリムななし(仮)さん:01/11/19 21:06
う〜ん、やっぱ値段、傷跡を考慮すると稲葉が一番って感じかなぁ。
自分都内在住だから入院も1日位にして、年末年始の休みに合わせれば
お金も掛からないし会社にもバレないかも?
そうすれば21〜22万くらいで済むし。

141 :133:01/11/20 02:46
>>140さん
稲葉での手術経験者です
お休みは何日ぐらい取れるんですか?
多分、1週間とかでは無理だと思いますよ。
分厚いガーゼのようなものを、直接わきの下に
縫い付けるので、わきは固定されたまま、一切動かないし
動かしてもいけません。カーゼが取れても、筋を伸ばす運動をしないと
うでは手術前のように動かないし上がりません。
ほとんどの方が、3泊4日入院してましたが、私は未成年で年をごまかし親に
内緒で夏休みを利用し、自分の希望日で手術を受けました。
日にち指定の場合は、金額もかなり上がりますよ。
私は2泊で退院しましたが、それでも体はかなりきつかった。
家に帰って、親に泣きながらわきが手術をしたと告白しました。
一人暮らしだと、自分の髪の毛も洗うことできないし
カーゼ取れても、トイレ、洗髪辛いと思いますよ。
簡単な手術のように思われがちですが、かなり大変だと思います。
とにかく休みは、取れるだけ取ったほうが絶対良いです。

142 :133:01/11/20 03:17
長期休める時に、手術受けようと思うのはみんな同じなので
とにかく、急いで電話した方がいいよ。多分、お金多く払わないと
かなり手術待つよ。
私は、手術三日前になっても、あと5万足りなくて
お金集め必死でした。
当時でトータル40万(ぐらいっだったと思う・・・)は
辛かった。
でもね、匂いは確実にとれると思う!人生変わるよ!
これから受ける方、がんばってください。
何か聞きたいことあったら、聞いてね。
すごい前のことだけど、HP見た限りさほど変わってないと思うので。

143 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 04:08
ワキガード付けたら臭いなくなったよ。

144 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 17:37
私の知り合いのわきがの人も美男美女です。そうだ。言われてみれば。

145 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 18:22
ワキガ手術したら、最低2週間は安静にしておいた方がいいですよ。
翌日退院してしまった友人は、満員電車に揺られて皮膚ずれたらしく、見せてもらったが、
痛々しく、余計に治療費掛かってました。
「一日で退院、翌日から仕事OKです!」
なんていう誇大広告の病院は絶対に止めた方がいい。
十分なお金と、休暇を用意した方がいいと思います。

146 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 18:23
これは整形じゃないの??

147 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 18:39
>146
どこを整えるの?

148 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 20:26
わきが手術って思ってたより大変なんですね。
手術された方は、ひどい腋臭だったんですか。
私はかすかな腋臭で、それよりも脇の汗にがまん
ができないんです。特に夏。
最近手術を考えています。
でもスレを読んでたら、なんかいろいろ大変そうですね。。

149 :140:01/11/20 21:06
>>141-142さん
休みは手術当日を含め、11日間です。
私の会社は28日から冬休みなので、27日から休みを取って
その日に手術を受けるつもりです。
年始は7日からなので、抜糸も終わってガーゼも取れている頃だと
思ったので、大丈夫かと思っていたんですが・・・(汗)。
ちなみに私は実家暮らしなので、生活にはさほど不自由はしないと
思うし、こうなりゃ10日間くらいは風呂に入れなくても構わないと
考えています。
1日だけ入院して、帰りは電車ではなくタクシーを考えています。
仕事はテレアポなので腕を使う仕事ではないし、11日あれば
大丈夫だと思ったんですけど、考え甘いでしょうか・・・(涙)。
ちなみに私はそれ程へヴィなワッキーではないので、今まで
抑汗剤やらなんやらでごまかしごまかししてきたんですが(今は
HミッテルS愛用)、もう汗かいてビクビクするのや、抑汗剤冬でも
手放せないのが嫌なんです。
・・・って、ここにいる皆様、きっと同じ気持ちなんでしょうけど・・・。
お金もそれでもギリギリだし、やっぱりもうちょっと考えるべきなんで
しょうか?

150 :140:01/11/20 21:21
・・・今ちょっと考えたんですが、やっぱり今回は見送ったほうが
いいですよね・・・(涙)。
入院1日しかしないのは、本当にお金がないからなんです。
ここを発見したのがつい最近で(2chの他の板には以前から出入り
していたけれど)、真剣に手術を考え始めたのもそれからなんです。
この年末年始の機会を逃すとゴールデンウィークまでお預けになって
しまうんで、つい早くしたくなって焦ってしまって・・・。
ちなみに今日、年末年始の状況を稲葉に電話で問い合わせたら、
22日はもういっぱいだけれど、他の日はまだ大丈夫との事でした。
ただ年末は混むので、その時期の予約は今月中にした方がいいと
仰ってました。
ちなみに年末は30日まで、年始は4日からだそうです(手術)。
入院は年末年始は関係なく受け入れて下さるそうです。

151 :140:01/11/20 21:24
・・・そしてここに書き込むのも、親姉にバレないようビクビク
しながら書き込んでる私って・・・(涙)。
いえ、手術したらバレますから、その時はその時なんですけど(汗)。
3連続、スミマセン。

152 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 22:06
>140さん、五味にしたらいかがですか?
まだ空いてるかもしれませんよ?

153 :スリムななし(仮)さん:01/11/20 22:08
>>140
俺も一年前に稲葉で手術したよ。
家族にも友人にも誰にも言わないで。
お金は約一年間毎日バイトして、ほとんど誰とも遊ばないで50万貯めました。

「9泊10日の一人旅行ってくる」って言い残して、稲葉で手術しました。
俺の場合は完全犯罪をしたかったので、10日間入院しました。
一週間でテニスボールがわきの下に挟まっているかんじまで下ろせたんですけど、
やはりガーゼで固定されているから一人じゃ服着れないし、はたから見ても歩き方
が不自然なんですよ。ジャミラみたいで。。
ちなみに稲葉の中はジャミラだらけで変な光景だよ。

だから10日(一泊一万円)入院しました。
10日目には順調に行けば完全にガーゼもテープも取れるから大丈夫だよ。

長々とごめんなさい。
どうか参考にしてください。

ちなみに稲葉は食事もおいしいし、先生、看護婦さん、食事のおばちゃん、みんな優しくて
快適ですよ。

154 :133:01/11/21 00:28
>>140さん
休みとれるの11日間なのですね、153さんも言ってるけど
順調ならガーゼとれるかも、でも休みは多いほうが絶対〜絶対〜良いよ。
私は一ヶ月と半月の夏休みフルに使いました。
一日だけの登校日も、おばあちゃんが死んだことにして
行きませんでした。私も風呂は、入らなくてもいいと思ったけど
何度か病院に診察に行くから、1日置きぐらいは入ったよ。
140さん、家族いるならきっとやってくれるよ。
今はどうかわかんないけど、当時は看護婦さんとは別に
身の回りをやってくれる優しいおばちゃんが、一人ずつ付いたのね。
退院の時、病院の前までタクシー呼んで欲しいと言ったら
それはダメだったの、少し歩いた所に、バス乗り場あるからと言われて。
親の車が、病院の前まで来てる人が、うらやましかったです。
車で迎えに来てくれる人はいる?

155 :133:01/11/21 00:43
>>140さん
金銭的にどうしても無理なら、今回は見送った方がいいと思う。
稲葉はローン無いよね?たしか・・・
早くやりたい気持ちすごくわかります、私もそうだったから。
でも今からGWに予約して、それまでにがんばって
バイトでもして、お金ためた方がいいと思う。
140さんも、親兄弟に内緒で手術受けるつもりだったんだ。
私もそうだったから、思い出すと泣けてくるよ・・・
理解ある親なら、手術前に言えるなら言った方が、後々楽だけど
手術受けた後に言っても、やはり親は自分の子は可愛いので
なんとかなると思う、だからがんばって〜〜〜

156 :133:01/11/21 00:45
154のレス、バス乗り場じゃなく、タクシー乗り場の
間違いでしたすいません。

157 :スリムななし(仮)さん:01/11/21 00:46
>>136
確かに彼女に言うことはとても苦しいはずですよ・・わかりますよ。
まして女性ですからね。私は彼だったけど。130です。
でもケコンまで考えるくらいの人なのにワキガのせいでケコンできないなら
治らない限り無理ってことですよね。。(難)

158 :136:01/11/21 16:15
同棲まで していたのだけど・・・たまに
ツーンとくる匂いに耐えられなかった、、、。
『費用出してやるから 手術しておいでよ!』
って言うのはワキガの彼女に失礼なのかな〜?

159 :スリム名無し(仮)さん:01/11/21 19:19
私、手術以前に同棲していたことがあるのだけど
当時の彼は気がついていたのかなぁ?
158の話を聞いててなんだかその彼に申し訳ない気がしてきたよ
臭かったんだろうなぁ〜ゴメンヨ彼。
その当時でも友達にはカミングアウトしていたけど
みんな気がつかないよ。全然知らなかったって言ってくれてた。
私自身かなり気を使っていたし、服も全くにおいがしなかったから
(デオドラント後ね)きっと回りには迷惑かけてなかったんだろうけど
彼は、裸のおつきあいなだけに気がついていたのかな
でも結婚しようって話していたけどね。
結局違う理由で別れてしまったけど、それが原因だったら
かなりショック。
「費用出してあげるから、手術しておいでよ」
は最初はショックかも知れないけど、きちんと話をすれば
彼女もわかってくれるかもよ?
たぶん。。だけどそんなにひどいなら彼女だって気がついてる
はずだろうし。
ひょっとすると彼女は157をワキ臭フェチだと思ってるかも知れないし・・
きちんと話をしてみるのが良いと思います。
知らないところでずっと悩まれてる方が辛いよきっと。

160 :159:01/11/21 19:21
スマソ・・157じゃなくて158へです。

161 :ななし:01/11/21 23:20
吸引法やった方、再発された方が多いようですね。
私は3年前に吸引法でやりましたが、かなり、軽減されましたよ。
完全に取り去るという方法ではないので、臭いを感じる時もありますが
ロールオンタイプの制汗剤を使えば大丈夫です。

それほど重症ではない方は選択肢に入れてもいいんじゃないでしょうか?
もちろん、入院の必要もないですし、仕事を休む必要もありませんから。
費用は10万円程度でした。ただ、あくまでも完全に取り去るわけではない
ので、再発しない保証はありません。私の場合は効果があった、ということ
です。

162 :140:01/11/22 00:04
皆様、色々なご意見本当に有難うございます(号泣)。
・・・やっぱり今回は見送ろうと思っています。
年末に手術を受けるとするなら、どうしても足りなくて借金しなければ
間に合わない勘定なんです(だから入院も1日のみ・汗)。
でも来年のGWなら、また11日間休めそうだし(カレンダー調べた)
その時までには1週間分の入院費も貯められそうなんで、取り合えず
今回は我慢します。
・・・でも、ここを見つけて本当に良かったです。
こんな事を開けっぴろげに相談できる人、今まで誰もいませんでした。
家族は勿論知っていますがあえてその話題には触れません。
・・・でもひとつだけ言える事があるとしたら、わきがで彼女・彼氏に
嫌われるなんて事はないと思うんです。
私の知り合いの男の子でも、何人かキツいわきがの人がいましたけれど
決してその人の事を「嫌だ」と思った事ないですから。
彼氏にしたいくらい見た目も性格も良い男でした。
(しかし私は対象外・笑)
それが原因で嫌われてしまったというのなら、そんなヤツとは別れられて
よかったと思わなければ。
そういう人は人の心の痛みが分からないような人だから、付き合って
いてもきっとろくな事がないだろうし。
私も今片思いの人がいますが、もしその人と両思いになれたのならば、
絶対に隠さず話すつもりです。
それが原因で振られたのなら、所詮そこまでのヤツだったんですから。
・・・って、変な話してゴメンナサイ(汗)。

163 :男子:01/11/22 02:33
>153
毛は再発してますか?

164 :スリムななし(仮)さん:01/11/22 02:42
なんか特定の病院の名前ばっかり出てきて
宣伝?って思ってしまう。(違う場合はごめんなさい)

手術経験者の方はできるだけ病院の名前を出さないで
書いてくれるとうれしいのですが・・・

165 :スリムななし(仮)さん:01/11/22 09:45
>164
そうすると情報交換できなくって、これから手術を考えてる
自分にはチョト困ります。
ここで出てきてる名前はもう本当に有名どころだし、
むしろダメだった病院とか、地方の病院でも名前出してほしいと思ってるんですが…

166 :スリムななし(仮)さん:01/11/22 09:59
わきがってセクシーだと思うよ。男でも女でも。セクスアピールあるとオモウ。

167 :スリムななし(仮)さん:01/11/22 09:59
(カコイイ人とビジン限定)

168 :ななし:01/11/22 18:53
2件程相談に行きましたが100%汗腺をとる事はできないと言われました。
臭いが90%ぐらい軽減できると考えてたほうがいいと思う。

吸引じゃなくても再発しました。3年ぐらいすると腋毛もはえてくるし
臭いもでてきました。

169 :140:01/11/22 19:07
>166
涙が出る程嬉しいです(号泣)。
そんな貴方が男である事希望(笑)。

170 :手術経験者:01/11/22 19:47
私におい消えたよ。本当は10%残ってるのかもしれないけど、
におってるかしらって不安が無くなって、全然気にならない。
以前は冷や汗かいて、ますます悪化してたから。

171 :133:01/11/22 20:07
>>164さん
宣伝ではないです、良い事ばかり書いてますか?
お金が他よりかなり高額なこと、思ってるほど簡単な手術じゃないこと
手術日がなかなかとれなかったこと、
思っていたより傷が残ってしまったこと(私の場合
手術で切った傷と、糸でガーゼを縫った個所に1mgの白い小さい傷が両腕合わせると
50〜60個)残ってます。
私は小学生の頃から、本当に悩んで悩んで手術を受けました。
同じように悩んでる方に、経験者として聞いて欲しかったんです。
匂いはとれて満足してるけど、良い事ばかりじゃないことも
ちゃんと書いたと思いますが?

172 :スリムななし(仮)さん:01/11/22 20:41
私も何年も悩んだから、今悩んでいる人に経験を話せればと思って。
昔はネットが無かったから、雑誌やつり広告で見るしかなくって
それこそ宣伝ばかりだったから何を信じていいのやら。

私が決心できたのは図書館で五○先生の本を立ち読みしたから。
(これが宣伝になってる?)はずかしくて借りられなかったけど。

173 :140:01/11/22 21:00
>164さん
私も皆様のご意見と一緒で、病院の名前は書いて欲しいです。
広告と違って実体験の生の意見ですからとても貴重ですし、
これから手術するに当たって本当に参考にしています。
・・・そして今日も、会社の中ではハラハラドキドキでした。
ウチの会社、夏は寒いぐらい冷房が効いているのに、この季節
は暖房も冷房も入れず窓を閉め切っている所為か、とても暑い
んです(涙)。
真冬なら厚着で誤魔化せるんだけど、私は元々暑がりの所為で
厚着も出来ず、団扇で扇ぎつつ窓を開けて汗と格闘しています。
あぁ、早くもっと寒くならないかしら(涙)。

174 :名無し:01/11/23 00:12
私は約3年前の春休みに手術をしました。
黄ばみは最初の1週間くらいで再発。汗の量は1,2割へったかな、という感じです。
臭いは多少はしますが、きっつーという感じではなくなりました。

ところが、今年の夏あたりから、再発というか、手術前より少し弱くなったかな?ぐらいの臭いがでるようになってしまいました。
私は美容外科でやったのですが、そこは麻酔代1万円で再手術をしてくれるので、とりあえずいくつもりです。
また行く予定なので、今は名前はだせなくて、ごめんなさい。
思春期なので、再発はそのせいもあると思いますが。
また再発すると思うので、大人になってお金がたまったら、皆さんがいっている専門のところに行こうとおもっています。

あと、傷跡なのですが、手術したばかりの時、キズが開きそうで恐くてマッサージをしなかったせいなのか、デコボコしています。
無駄かもしれないのですが、今でも一応マッサージをしています。
長年のマッサージで、改善した方っていますか?

175 :ななし:01/11/23 07:32
術後1年ぐらいは腋毛が無かったのにその後はえてきた。2回とも
毛根は再生されるのかな?臭いの方は歳とともに気にならなくなりました。
25歳と28歳の2回手術しました。美容外科で20万と30万でした。
2回目は有名な美容外科で東京から昭和大の先生が来てやってもらいました。
1度目は稲葉式と言われました。2度目は目で見て腺を取り除く方法でした。
術後は2度目のほうが楽でした。掻きだす方法は他の組織も傷つけるから
内出血して痛かったです(術後)

176 : :01/11/23 12:55
164です。

色々と術後の状態などを詳しく書き込んでくれてありがとうございます。
とても参考になります。

177 :スリムななし(仮)さん:01/11/23 13:16
>>163
毛は今のところ再生してないよ。
ツルツルだよ。

男の場合、全部毛を取り除くのに抵抗ある人もいるから、
先生に事前に多少(2〜3割)毛を残すかどうか聞かれるよ。
確実に治したかったらツルツルの方が良いかも。

178 :スリムななし(仮)さん:01/11/24 15:11
今日、通販で頼んだラヴィリンがやっと届きます。
今日、届いたら即使えるように
3日前からデオドラント使わないようにしていたから
外出るときかなり辛かったです・・・。
けどこれで本当に無臭になったらまた報告します。

179 :スリムななし(仮)さん:01/11/25 14:06
稲葉で手術しようと思ってます。
経験者の方にお聞きしたいんですが
綿を脇に挟んでいる状態ではやはりどうしてもジャミラ体勢に
なってしまうんですか?
入院は三日くらい、と思ってるんですが綿を取るまでは入院していた方が
生活しやすいものでしょうか。
あと、入院時の格好なんですが、ブラジャは付けられるものでしょうか…

長文、教えてチャンですみません。

180 :178:01/11/25 20:29
ラヴィリン脇用と足用を昨日の夜に使用しました。
それで塗った後はしばらく白かったんですけど
朝起きたら足の方は色が落ちていました。
脇の方は風呂で体を洗ったら落ちました。
白いクリームは落ちてしまいましたが
効果の方は続くのでしょうか?
自分では臭いが消えたのかいまいち実感できません。。

181 :140:01/11/25 21:13
私は今、五味か稲葉で迷っています。
双方のHPを見てみて、金額的には(入院費も含め)稲葉の方が安いんですよね。
稲葉は手術代が20万円、3ヶ月の薬代が2万円、入院費が1日8,500円
なので、1週間入院しても30万円掛からないけれど、五味は手術するだけで
30万円だから。
しかも稲葉は術後の写真がHP上にUPされているので目安になるけれど、
五味にはそういった写真がないので、一体どれくらいの傷が残るのかイマイチ
不安だし。
でも、ジャミラ状態が短そう(自由が利きそう・色素沈着が短い)なのは、
五味といった感じでしょうか・・・。
稲葉はゴッソリ削ってしまうといった感じなので、その分治りも遅そうだけど、
五味の場合は、目で見て必要な部分を丁寧に取り去る様な印象を受けました。
・・・五味の院長に写真をUPして貰える様、メールでも出してみようかなぁ。
ここでは結構稲葉で手術された方が多いですよねぇ〜。
是非五味で手術された方にも、術後の具合(どれ位で本当に自由が利く様に
なるのか・傷跡はどうか)等のお話をお聞きしたいです。
どうか宜しくお願い致します。
五味で手術したら、当日電車で帰っても大丈夫というのは本当でしょうか?

182 :133:01/11/25 23:32
>>179さん
稲葉で手術しました。
かなり分厚いガーゼを直接、脇の下に縫い付けるので
かなり不自然です。私はジャミラが、なんのことか分らないのですが・・・
他の患者さんで、三角巾を持ってきて、それをつけて骨折したように
見せかける人もいましたが、骨折の場合はお腹のあたりに手がきますが
わきが手術は、胸の真ん中あたりなので、どうみても骨折にみえないし
余計に目立つので、私は三角巾はやめました。手術してから通院意外
学校が始まるまで、外には出ませんでした。ガーゼとれても、筋は胸の前で
固まってるので、体操でなおさないとうで下がらないよ。
家族がいて、面倒を見てくれるなら、入院三日で平気では?
私は2日でしたが、同じ日に受けた他の患者さんは、3日と言ってたし。
ブラジャー、術後はつけられなかったと思う。ガーゼ取れれば
平気だったと思います。
手術の料金だけは、電話確認したほうが良いよ。

183 :手術経験者:01/11/26 00:01
HPをまるっきり 信用してる人いるけど載せる写真は傷も綺麗に消えた人を載せるのが普通だと思われ
稲葉のような手術をしてまったく傷残らない人なんているのか?
ものすごく大変な手術だぞー 手術代が20万台?全然違うぞ、料金もっとかかるとレスしてる人いるのに
なにをもって20万と言ってんのかわからん この板ちゃんと読んでるのだろうか・・・
五味は稲葉の弟子じゃなかったか?多分そうだと思われ。傷も残る、金も高い覚えてたほうがいいと思われ

184 :140:01/11/26 00:54
>183

>手術代が20万台?全然違うぞ、料金もっとかかるとレスしてる人いるのに
>なにをもって20万と言ってんのかわからん この板ちゃんと読んでる
のだろうか・・・

えぇ〜!?
レスはちゃんと読んでいたけれど、随分以前の話だと思っていたので(今は
他の病院も増えているし)当時はこんなもんだったのかなぁ・・・程度にしか
考えてなかった。
稲葉のHP上では下記の様に書いてあったけれど、じゃあこれって嘘八百!?

■手術費用について
以前に他の施設で手術を行っていない方(初めての手術の方)は,
左右両側で通常手術料金20万円となっています.
他の施設で以前に手術を受けられている方は,皮膚の瘢痕修正・
切除(皮膚の中にある硬い部分を取り除き縫合する手術)も同時に
行う必要がありますので30万円とさせていただきます.
また,術後投薬料(数日間の飲み薬・術後約3ヶ月分の軟膏)と
術後処置料で2万円となります.
(なお別途消費税がかかります)

お電話にて手術予約をされましたら1週間以内に手術費用の一部と
して御予約金(5万円)を当院指定の銀行口座へお振り込みして
いただくことにしております.(振り込み手数料は実費御負担を
お願いしております)

私は勿論他の病院でなんて手術していないから通常料金だと思っていたし、
予約金も手術台の一部を前払いって事で、余分に払えって事じゃないと
純粋に信じていたんだけど・・・。
入院費は別として、その他あれこれと特別費用とかで取られてしまうんで
しょうか・・・(滝汗)。

185 :スリムななし(仮)さん:01/11/26 01:39
>>184
確か、手術代20万円
   予約金5万円
でよかった気がするんだけどなぁ。

>また,術後投薬料(数日間の飲み薬・術後約3ヶ月分の軟膏)と
>術後処置料で2万円となります.

俺が手術した時はこんなのなかった気がする。
軟膏は一つ600円だったし、飲み薬(手術後の後遺症の手の痺れ)はタダだったし。

けど10日入院したから最低35万はかかったかなぁ。

186 :スリムななし(仮)さん:01/11/26 01:40
>>1-185
死ぬなよ

187 :140:01/11/26 01:45
>185
うわぁ〜ん!!よかったです(涙)。
そんなにぼったくられてしまうのかと、ちょっとビビリました(笑)。

188 :185:01/11/26 02:04
>>140
ごめん。
>また,術後投薬料(数日間の飲み薬・術後約3ヶ月分の軟膏)と
>術後処置料で2万円となります.
やっぱこれ支払ってたよ。
ビタミン剤と、化膿止め、止血剤の飲み薬(1週間分)

189 :スリムななし(仮)さん:01/11/26 10:54
ん?てことは手術代20万+予約金5万+薬代2万=最低27万かかるってこと??
加えて入院費か〜
私も予約金って、手術代を前払いするもんだと思ってた…

190 : :01/11/26 11:30
俺の場合、薬代と2日目と7日目の診察代は初めの手術費に含まれていたよ。
予約金は手術費の一部を先に振り込むことだよ。

だから手術費20万なら、5万予約金を払ったら
残りの支払いは15万ってこと。

あそこはメールや電話で教えてくれるよ。

191 :スリムななし(仮)さん:01/11/26 21:25
五味で手術された方にお聞きしたいんですけど
手術費30万だけでよいんですか?
薬代にまた何万かとられるんでしょうか?
もうお金がいっぱいいっぱいで、万単位でお金が飛んでいくと
つらいものがあるんですけど。

192 :五味経験者:01/11/26 22:17
もうずいぶん前で細かいことは忘れました。ゴメンナサイ。

>191
費用は全部込みの値段で、術後何度通っても請求されませんでした。
私は、まだ腫れてるとかいって何回か注射打ちに行きました。
値段は忘れたので30万かどうかわかりません。

>140
手術したらさっさと帰されました。ジャミラだから冬でコート着てたけど
バレちゃうんじゃないかなって心配で、わざわざ新宿まで歩いて
電車に乗りました。(他人のことなんかあんまり見てないんだろうけど。)

入院しなくていいのは楽だけど、ガーゼがとれるまではやはり引きこもった
ほうがいいと思います。

傷跡はどうかな。芸能人みたいにきれいにはなってないけど、(もともと
そんなにきれいじゃないし)日常生活では気にならない。腕を全開したり
しないけど、水着だって着てるし。でも、半年(1年だったかな)は紫色に
変色してて、温泉とかプールとか行けなかった。

迷ってるなら、どちらの病院へも相談に行って見れば?

193 :スリムななし(仮)さん:01/11/27 00:29
稲葉受ける人は、ジャミラ状態で退院する時は気をつけて。
できれば病院前まで車かタクシーで迎えにきてもらった方がいいよ。
電車とかだと満員電車はおろか、つり革につかまれないし、力入れたら皮ずれてしまうよ。

あと、以前病院の前で夜、患者さんがひったくりにあったそう。
稲葉患者=ジャミラ状態=両腕自由利かないってことを知っている悪者がいるから。

194 :スリムななし(仮)さん:01/11/27 02:00
稲葉は、医院前にタクシー呼んでくれないからね〜
自分でタクシー乗り場に行く、人の目気になって近いようで
遠く感じる。家の人に迎えに来てもらいましょう!
ひったくり話、はじめて聞いたけど充分ありえるね。
稲葉患者、近所の人はみんなわかってるでしょうねー

195 :140:01/11/27 21:12
>192
態々どうも有難うございます〜!!
う〜ん、やっぱ傷の治り(特に手術直後)を考えると五味の方が無難
なのかなぁ・・・。
つり革も掴めなくて力入れるとずれるってのは、ちと怖いかも(苦笑)。
結局入院費を考えると、どちらも値段的には変わらなくなっちゃうんだよなぁ〜。
ここは192さんの書いている通り、一度両方に話を聞きに行った方がよさそうですね。
本当に色々と参考になりました。
教えて下さった方々、本当に感謝です。

196 :スリムななし(仮)さん:01/11/27 21:54
>182
ジャミラ
ttp://www.mirai.ne.jp/~hide2000/ult_kz/uman/jamyra.htm

197 :196:01/11/27 21:59
これ煽りとかじゃないです。参考ということで。

198 :スリムななし(仮)さん:01/11/27 23:31
はじめまして。私は19才の男です。俺も軽いワキガで手術を考えているのですが、
はずかしくて親の承諾を得られず、手術は20才になってからにしようと思ってます。
1つ、情報ですが、兼平山本クリニックという所でETSという多汗症の治療をやっているそうです。
ワキガとは少し違いますけど。
これだとジャミラにならず、腋毛も薄くならないらしいですよ。

199 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 00:03
>>196
ジャミラって何のことか私も分からなかったけれど
これ見てすぐ分かりました。

200 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 00:04
200

201 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 16:00
去年、手術の決心して病院行ったけど 診察後「必要ない」って言われたよ(T-T)
診察方法は脇にガーゼはさんで、しばらくして医者がにおいチェックするの。
あたしはかなり気にしてるんだけど・・・絶対、気のせいじゃないもん。

>>88
これってほんと?

202 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 16:23
>>201
本当だよ。稲葉の先生から聞いた。
ワキガの原因の一つ、アポクリン汗腺は陰部周辺にもあるらしい。
「すそ腋臭」って言うんだって。

203 :201:01/11/28 16:28
>>202
レスありがとー!
でも、これから更に気になりそう・・・

204 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 22:24
五味で手術された人に質問なんですけど
ガーゼ取るまでの5日間って人と会ったらすぐばれるくらいの
ジャミラ度(?)なんですか?
やっぱ室内ではコート脱がなきゃならないし。
包帯巻いてることに対しての良いいい訳ってなんかないのかな。
昔手術したときは(再発したけど)包帯に気づかれたら
「肩の筋肉痛なんだよね」って言ってごまかしてました。
でも無理があったかも・・・。

205 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 23:07
>>204
今はどうかわかりませんが、
直径4センチくらいの筒状のガーゼを
脇に挟んでいました。
私はその姿で当時の恋人と立ち話をしましたが、
気づかれませんでしたよ。
厚手のほわっとした服ならまず大丈夫です。

その時、肩に触れられそうになり、
自分でも驚くほどの拒絶反応をおこしてしまったことを、
今は懐かしく思いだします。

206 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 23:25
やはり五味のほうが余計な組織を削らない分、
肌(?)にやさしいのでしょうか…
>205さん、いつごろからノースリーブ着れましたか?

207 :スリムななし(仮)さん:01/11/28 23:48
ケロイドが残ったので、一生ノースリーブは
着られません。
水着も無理。悲しいですね。

208 :192:01/11/29 00:35
>207
私も五味ですが、傷跡はそんなに気になりません。
でも、人それぞれなんですね。今までおススメばかりしてましたが、
これからは気をつけます。

>206
気づかれないように無理して動いてしまうので、やっぱりガーゼが
とれるまで人に会わないほうがいいと思います。

ノースリーブが着られるのって、あんまり覚えてないんですが、
けっこう時間がかかりました。年単位です。

209 :スリムななし(仮)さん:01/11/29 02:02
体質とかもあるから
どんな高いお金だそうが、再発しちゃう人はしちゃうと思う。
同時に傷口に関しても、そうだと思う、
言い方悪いけど、運みたいのはあると思う。
中には悪質な美容外科とかもあるから
それは注意した方がいいかも。
麻酔するわけだから、大変な手術なんだよ。
よっぽどじゃなきゃ〜(軽度〜中度)デオドラントでいいと思う。
今じゃ〜いいの売ってるからね〜

210 :スリムななし(仮)さん:01/11/29 02:03
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/m_magazine.htm

モー娘。&ハロプロメンバーにソックリサンおられます?  

211 :140:01/11/29 22:11
・・・ジャミラを知らない世代がいるんですね・・・(涙)。

>196
思わず笑ってしまいました。
・・・って、自分がアレになるんですよね(汗)。

212 :スリムななし(仮)さん:01/11/30 17:12
9年前に名古屋でやったけど、
母が調べてきて、母に連れられて行き、お金も出してもらった・・・
(私はあまり自覚なかった。家族によく指摘されていた)
就職するにあたって、ってことで。

でも吸引でその日に帰ることができて、
現在ビミョーに再発してる・・気が?

ワキガの人は、服の汗ジミが凄いっていうじゃんね。
会社の制服のワキ、すっごい黒ずんでてウツになるよ・・・。

213 :212:01/11/30 17:13
そうそう、毛もバッチリ生えてくるし、
跡も残っています。
時代が時代なら、ネットで情報調べるのにな〜〜。

214 :140:01/11/30 19:59
>212
汗わきパット使ってないの?
私は夏の必需品っす。

215 :スリムななし(仮)さん:01/12/02 23:53
>214
私は多汗症でもあるので汗わきパットは汗ですぐでろでろになっちゃいます。。。

216 :スリムななし(仮)さん:01/12/03 02:32
話変わりますが、みなさんやっぱり耳垢湿ってます?
私は湿ってます・・・・・・。
対処法?や、これにまつわる話お願いします。

217 :スリムななし(仮)さん:01/12/05 20:19
age

218 :スリムななし(仮)さん:01/12/05 20:46
湿ってます。
対処法ってなんか弊害ある?
美容院でシャンプーのあとにタオルを耳に入れられるのがイヤ。

219 :スリムななし(仮)さん:01/12/05 21:27
>218
同感。
私は耳を洗ってから美容院に行きます。
湿ってる耳垢はクサイのがいやですね。

220 :スリムななし(仮)さん:01/12/06 17:08
高熱出してからわきがの臭いが強くなった。
同時に耳垢の湿りもすごいことになった。
水が出てるっていうくらい。下手すると耳垂れになりそう。。。鬱。。。
耳汁でる人ほかにいますか?

221 :名無し:01/12/07 00:58
生理前は匂いが超きつくなり、
清潔にしても全然意味がありません。
暗い気持になります。
会社に着いた頃はもう匂ってる。。。。

222 :名無し:01/12/07 09:48
>すそわきが&他の部分の臭い
確かに匂いますよ。床に座ってあぐらをかいたりすると何となく自分でも臭います。
このほかにもワキガの手術をしてから数年たって気がついた事があります。
汗をかくほど動いた時に、おっぱいの汗腺からも臭いがするんですよ。
ワキの臭いは手術で片方からは匂ってないようですが、もう片方は匂ってます。
ちなみに手術は高●クリニックで吸引法で7年前程おこない、
再発しているのには早くに気がつきました。(1年未満で)
生理の時もスソからは、すごい臭いがしたりして、(特に3日目以降)
集団トイレで人より先に入れないくらい気になります。
また、耳垢も水のような耳垢でみみかきなどでは
とる必要もない程固形にならず、人に耳を触られたりするのは
嫌ですね。
ラヴィリンは私も使ったことあります。
効果はあります。数日全く匂いませんし汗をとめます。
しかし、私の肌には合わないようで、かゆくて仕方なかったので
現在使っていません。
アルム石も効果があると聞きますが、
汗を止める効果はないので、汗で効果がなくなって
いるのではないかと不安でまた汗をかいてしまいます。
Hミッテルも同じくです。
長くてすいません。
経験談でよければまたカキコさせてもらいます。

223 :スリムななし(仮)さん:01/12/07 18:35
先月五味で手術してきました。
お金貯めてやっと実現できました。
結構人(患者さん)がいっぱいいたのにビックリしました。
あと、望むのははやく傷跡が消えることですね。
院長は一年くらいで消えるようなことをおっしゃっていました。

224 ::01/12/08 11:09
大体、クリニックぼったくり過ぎでですよね?せめて、悩まずに手術できるプランにして欲しいものです。
10万くらいだったら、学生の私でも、ためて、どうにかしようと思うのですけど、、、
ワキガが気になったのは、今年になってからなんですけど、急に、ある歳にワキガになったりするんですか?
あと、クリニックは保険がきかないらしいのですけど、保険がきく、総合病院は何万円くらいで手術できますか?
知っている方や、経験した方、よろしかったら、教えてください。お願いします。

225 :スリムななし(仮)さん:01/12/08 11:13
ワキガ最低
電車にワッキーがいると苦しい。
水泳部にワッキーがいてその子がいると更衣室が臭かった。
更衣室に入った瞬間に「あ、いる。。」って分かる。

男のワキガも最悪。
ワキガの男に3人当たったけど、すぐ別れた。
あんなワキで腕枕して寝れる訳がない。

ホント手術しようよ。

226 :スリムななし(仮)さん:01/12/08 11:15
湿った耳垢って気持ち悪い。

私カサカサ。
湿ったヤツ人前で耳垢取るなよ。
吐きそうになる。

227 :スリムななし(仮)さん:01/12/08 11:23
稲葉で手術した男です。まず手術前に腋毛を残すかどうか聞かれます。
私は残しました。しかし、これから稲葉で受けようとしている人は絶対
腋毛は残さない方がいいです。腋毛を残せば手術跡も隠れると思った
のですが、全然隠れないし、まばらに生えてきてしまいます。これなら
無いほうがマシです。さらに、腋毛を残すと、臭いはほとんど再発しなく
ても多汗は再発してしまうからです。ちなみに手術代は21万だったと
思います。それと、いまだに跡は残っています。恐らく完全には一生
消えないと思います。
以上、体験談でした。

228 :227:01/12/08 11:26
手術を受けたのは約2年前です

229 :スリムななし(仮)さん:01/12/08 11:54
耳垢かっさっかっさなのにわきがです(鬱

よかったら皆さん手術した時の年齢を書き込んでくれたら
ありがたいです

230 :名無しさん:01/12/08 16:03
どっかのスレで耳垢の湿った人は
100%ワキガって書いてあったんですが本当ですか?
自分湿ってるんですけど心配で(鬱
それと自分で臭いがわかる方法ないですか?

231 :ああ:01/12/08 19:59
俺耳あか湿ってないんだけどワキガっぽい、なんでだろう?

232 :スリムななし(仮)さん :01/12/08 23:53
今未成年なのですが、
親の承諾無しで手術を受ける裏技ご存知の方、教えてください。

233 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 01:50
18のとき五味で手術しましたが、
承諾はいりませんでしたよ。
確認してみては?

234 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 02:30
>>232
手術は保健きかないから、保健証見せる訳でもないので
歳は簡単にごまかせると思います。
書類に書く、生年月日を間違えないように!
でも治りが悪くて、普通より通院が増えると保険証の提示を求められます。
そうなると、もうその病院では診てもらえないよ。

235 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 03:30
KNG美容外科で、組織削除法というので、手術した。もう、3年になるが
毛もなし、臭いなしで快適。でも、左だけ、毛穴にブツブツがたまってしまうので自分で
しぼりだしている。なんなんだろう、これ。あと、そのブツブツのところだけ
ボコっとしこりのようになっていて、左脇のせいでノースリーブ着られない。
1年前、突然色素沈着が始まり(1度はひいた)軟膏をぬって3ヶ月で白くなった。
前よりも、右は綺麗かも。脱毛のし過ぎで、肌痛んでたし。
料金は30万円なり。
アフターケアもよくて、最近もう一度傷の修正をただでしてくれた。
軟膏もいくらもらってもただ。しかも、この軟膏どんなシミにもきくらしいので
いっぱいもらってきた。。
ネットでかうと1万5千円くらいだった。でも、意外とKNG美容外科クリニック
って、評判わるいのね。
術後に知って、びっくり。
でも、臭いが軽いなら、五味先生の電気凝固法はいかがなんですか?
それと、デオドラントで、だいぶよくなりそうじゃない?
私も知ってたら、電気凝固法やるんだった。。。

236 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 18:34
233、234さん、どうもありがとうございます。
233さんにまた質問です。
それは未成年だということを知られても承諾はいらないのですか?

237 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 19:37
233です。
そう。承諾書はいりません。
18歳で、親に黙って手術するっていうことで、
年配の看護婦さんに同情されたのを覚えています。
料金も15万円ずつの二回払いにしてもらいましたよ。
水商売のバイトをして、必至で稼ぎました。
ってそんなことは余計な話ですね。

238 :スリムななし(仮)さん:01/12/09 19:38
必至→必死

239 :スリムななし(仮)さん:01/12/10 00:24
233さん、貴重な情報ありがとうございました。
今まで、未成年は必ず承諾がいると思ってました。
お金はもうたまっているので、
踏ん切りがついたらわたしも手術を受けるかもしれません。

240 :スリムななし(仮)さん:01/12/11 23:41
形成外科(美容は併設されていない、少し大きめの個人病院)で
手術経験有り。
いろいろ調べましたが美容が併設されているところは
料金が高く、保険が適用されない様でした。
最初、1週間位入院で約10万円と言われましたが
3割負担で7万も掛かりませんでした。
(その他に通院費用が少々掛かりますが全て込みでも
10万円かかっていません。)
10万円以上だと手続きをすると医療費控除が受けられ、
数万円かえってくるそうです。

241 :つづき:01/12/11 23:47
傷跡はきれいになれば他の皺とほとんど変わらない程度
だし、もし綺麗にならずに気になるようだったら
後でもう一度傷口だけ縫いなおす事も出来るそうです。
(体質的に傷口が大きく後が残ってしまう人も
いるそうで、そう言う方は何度やっても後は残るらしい。)
とりあえず病院へ言って先生に詳しく説明を受け、
納得が言ったら手術という風に出来るので
選択肢として考えてみても良いかと思います。

242 :5年前:01/12/14 04:21
 自覚したのは厨2の時。 以後、たいして汗かきでもないのに「オレ汗かきだからさー」って言って毎日5,6枚Tシャツ持ち歩いてた。 考えられる対策はすべてとってた。
 それでも自分が周りの人間にかけた迷惑は相当のモノだったと思う。 そんな自分とつるんでてくれた当時の友人たちには本当に感謝している。
 好きな子もいたけど告白とかできなかった。 自分にはそんな資格無いと思ってた。
 工2の時、泣きながら土下座して「オレはワキガだ。 手術受けさせてくれ。」って頼んだ。 ちなみに親父とオレには血縁関係はない。
 両親も密かに悩んでたらしく、案外すんなり許してくれた。
 ニフティーで評判の良い病院を探し、結果、稲葉にお願いする事にした。 費用はざっと40万円だった気がする。

243 :242続き:01/12/14 04:25
手術時の痛さは想像を超えたモノ。 何が痛いって、痛みをとるはずの麻酔が痛かった。 隣の女は失神していた。
 「傷跡が目立たない」が売りの手術方法だったが、オレの場合4年は人前で裸になれなかった。 だが、手術で得たものはものすごく多いと思
う。
 こんな事言うのは何だと思うが、自分の人生は術後からが始まりだと思ってる。
 人並みに彼女がいて、何の気がねもなくスポーツができて、たぶんそれはごく普通の事だと思うけど、手術以前の自分にはそんなもの望むべくも
無かった。
 悩んでる人には即手術を勧める。 あと、一緒に入院してた大阪のSさん元気かなー。

244 :スリムななし(仮)さん:01/12/14 06:49
手術したらギター弾けないのか、、、

245 :スリムななし(仮)さん:01/12/14 18:17
みなさんバイトとかお休みもらうとき何て言い訳していますか?
結構激しい職場なので一週間は休みたいのですが
うまい言い訳が思いつきません…
それから一週間で普通の生活に戻れるでしょうか?
やっぱり10日お休みもらおうかなぁ…でも更に言い訳が難しくなる〜

246 :スリムななし(仮)さん:01/12/15 19:14
今から10年ぐらい前、渋谷にある(あった?)稲葉式のところで
手術しました。(女医さん)
私が女なので毛も生えないほうがいいわよね、って事で
術後、毛もニオイもありません。
しかし傷跡は残っています。
でも精神的にニオイからの開放と夏に白ものを着ても
汗染みが気にならない事を考えるとプラス面の方が格段に大きいです。

あ、そういえば術後すぐ帰宅だったんだけど抜糸までの間
夜寝る時に母に背中を支えてもらいながらじゃないと
横になれなかったよ。
脇の方に流れる?胸の肉が痛くて痛くて。

247 :スリムななし(仮)さん:01/12/15 19:16
近所に住んでる同年代の糞馬鹿身障が俺に対してやたら馴れ馴れしいんだよね、
いちいち俺に合うたび挨拶しやがるの。
ダセエ服で俺にベタベタ触ってきやがるからあまりにむかついて下水道に突き落としちゃったよ。
その馬鹿身障は首の骨が折れたらしい、ダセエよな、俺には関係ないけどな。
ちなみに俺はまだ学生だから罪もあまりとわれずすぐシャバに戻れた。




248 :ノー:01/12/15 20:48
>247
首の骨が折れたらしい<ワラ

249 :スリムななし(仮)さん:01/12/17 04:05
マッキンストリ千絵子はどうしてるんだろう?
(字が違ってたらスマソ。)

250 :スリムななし(仮)さん:01/12/17 04:07
>>249
マッキンストリ千枝子

251 :スリムななし(仮)さん:01/12/17 16:39
>>243
別の病院だったけど、麻酔のすさまじい痛さに同感。
私の時は、少し大きめの注射器に満タンにはいった麻酔を
チョン、チョン、チョン、という感じで片側約20発。
しかもワキ全体にまんべんなく打たれる。
今までに打たれた針系のものより、最強に痛かった。
何故どの病院でも、少し痛いくらいしか書いてない。何故?
先生に、痛みを訴えるとうん、ちょっと押される感じでしょ、
なんていいやがった(W 一回自分にやってみろ!!
術後とかは、体が少し不自由だが、もらった痛み止めも
使わないかんじだったけど。でも手術して気持ちはすごく
楽になったよ。

252 :スリムななし(仮)さん:01/12/20 23:46
age

253 :スリムななし(仮)さん:01/12/21 01:17
病院でわきのレーザー脱毛してるんですけど、腋臭が軽減するってききました。
今のところあんまり変わらない気がするんですが、どなたか経験者いらっしゃいませんか?

254 :スリムななし(仮)さん:01/12/21 01:22
私は7年前に稲葉で手術しました。血が止まりにくい体質らしくて
抜糸の時に皮膚の中に血がたまってしまい、看護婦にガーゼで拭われた
あの痛みは今だかつて経験したことのない痛さでした。
傷痕は今でもばっちり残ってます、いわゆるケロイド体質ってやつ?
もともと水着もノースリーブも着ようと思ってなかったので、傷痕よりも
臭いが消えたことのほうで精神的に楽にはなりました。
どうも他の人より治りが悪かったようで、入院が3日ほど延びて後の仕事に
ひびいたのがちょっと辛かったです。
そういえば稲葉は病室が一杯になると裏の旅館に泊められるんだったような..
私は泊ってませんが泊った人の話によると、連れ込み旅館(古っ)みたいな感じで
隣の部屋のカップルの声が聞こえてきたらしいです、そこのほうが病室より料金は
安いらしいのですが、そこまで歩いていくのが恥ずかしかったということです。
あ、あんまり関係ないことも書いてしまったようですいません。

255 :スリムななし(仮)さん:01/12/21 05:02
>>250
そいつどうかしたんですか?
皮膚科の先生達の間では鼻つまみものってききました
かなり流れ作業で適当で傷跡もかなり残ってます
感覚も変だし
まだ 生きてるんですか その人

256 :西村博之:01/12/21 17:03
・・・

257 :スリムななし(仮)さん:01/12/21 20:58
>>255
少し気になっただけです。
前に逮捕されたこともあったみたいだし。
検索すると出てくるね。
美容関係でまだ活動しているみたいです。

258 :スリムななし(仮)さん:01/12/22 11:24
>>255 http://www.takagiclinic.or.jp/
>>257 逮捕って、どんなことがあったの?

259 :スリムななし(仮)さん:01/12/23 02:11
一年前に稲葉で手術しました。
臭い取れたけど、治り跡の皮膚はデコボコだし、色素沈着(茶)とれないし。

経験者の方、術後の経過はどうですか?

260 :スリムななし(仮)さん:01/12/23 02:31
>259

ちゃんとマッサージしたり引っ張って伸ばしたりした?
そうしないとひきつれたままになっちゃうよ。

まだ1年しか経ってないんだから
風呂上りにこれらのことをやれば良くなるよ。

ひきつれみたいのが治ってきたところから
色素沈着がとれてきますよ。


ガンバッテ。

261 :スリムななし(仮)さん:01/12/24 00:39
私は稲葉でだけど、6年たっても皮膚はボコボコ
傷痕ばっちり残ってます。
きちんと伸ばしたりマッサージしたにも関わらず
この状態は失敗なのかな?

262 :スリムななし(仮)さん:01/12/24 03:22
私は10年前ぐらいに稲葉で手術受けた。
何回かここにも書きましたが、傷跡、周りぬった糸の後まで
残ってます。切った個所は赤茶です。
私もかなり伸ばす体操やりました。
でも傷はのこった。臭いがとれただけでも、ましなのかなぁ・・・

263 :経験者:01/12/24 23:57
私は稲葉で14年ほど前に手術を受けました。
腋臭よりも多汗症がひどかったのですが、
腋毛を無くすのには抵抗があり、少し残してもらいました。
でも私の場合、多汗症も再発しませんでした。
あの頃の悩みが今では嘘のようです。
ただ、多汗症の解決のためにはかなり深く削るらしく、
色素沈着などの後遺症は多かれ少なかれ残ると言われました。
私は多汗症を治すほうを取りその選択は間違ってないと思ってます。
執刀して頂いた先代は亡くなられているので、
今の先生の技術がどの程度なのかはわからないけど、
もし、同じ手術が行われているのであれば自信を持ってお薦めします。
当時は3泊4日で15万だったはずだけど、
今はかなり上がってますね。(当然か)

264 :スリムななし(仮)さん:01/12/27 08:01
>>79
診察してもらったんですか?
その後の話も聞きたいです。
もうここ見てないかな?

265 :スリムななし(仮)さん:01/12/27 16:29
5月に大阪市住之江区の皮膚科で手術受けました。保険が利いたので3万円.今のところ匂いは全く無いです。それよりも、切開法で皮膚を除去したおかげで、ワキ毛処理をしなくて済むのがラク。

266 :>265:01/12/28 05:58
傷口は何センチぐらいですか?

267 :スリムななし(仮)さん:01/12/28 06:01
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/wakiga.html
三年前に決意していたなら、是非ここで治療してもらいたかった。

268 :スリムななし(仮)さん:01/12/28 06:07
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006225611/7

269 :スリムななし(仮)さん:01/12/30 04:00
あげときます

270 :スリムななし(仮)さん:01/12/30 19:56
名前は忘れた。新宿3丁目のビルの一室にあった美容外科。
4年前に20万出して切開法で皮膚を取ってもらったので、腋毛はなくて楽。
日帰りで終わって、一週間くらい脇の下に包帯を巻いてた。
(その間は腕を上げられないので服を着たり、トイレにいったりが大変。)
痕もすごく近くでじっくりみなければ分からないくらい。
色素沈着も1年くらいでなくなった。
麻酔、そんなに痛かった?
確かに痛かったけど、失神するほどではなかった。
ただ、去年くらいから汗の量が増えた(戻った?)かんじで
それと同時に匂いも少しするようになってきた。

二回手術した人っている?

271 :スリムななし(仮)さん:01/12/31 15:17
形成外科で検索かけてみたら、結構手術するのに保険が使える所が多いのに
驚いた。
大学病院でも結構やってるよ。

参考までに東京医科歯科大は
>手術は保険適応となっているため、3割負担の場合、外来で約3万円、入院
>(1週間入院の場合)で約9万円の費用がかかります。
だ、そうです。

URLはここ↓。
ttp://www.tmd.ac.jp/med/plas/plas-J.html

私も今、五味・稲葉でなくて保険が利く所探してます・・・。

272 :スリムななし(仮)さん:02/01/01 11:09
>>271
なぜ、五味・稲葉以外なのですか?(金銭面以外の理由があれば教えて下さい)
それと保険の利くいい病院が見つかったら、またカキコしてね。
(どのような手術方法なのか気になります。再発や傷跡のことも)

273 :スリムななし(仮)さん:02/01/01 16:02
>>267
禿同。

>>272
金銭面だけです。(私の場合は
272さんの書き方関係者のように見えるのですが・・。
それとも、五味・稲葉で手術をうける予定の方ですかね。

274 :スリムななし(仮)さん:02/01/01 16:27
術後10ヶ月です。
今でも傷口をさするとちょっと痛いです。
それに、毛穴を絞ると白いものがにゅっと出てきます。

汗の量と臭いはほとんど無くなったけど。

275 :271:02/01/01 20:21
>272
金銭面です。
ただ、専門的に手術をしている所の方が(稲葉・五味の様な)傷跡については
安心出来そうなんで悩んでいます。
267も見たんですけど、傷口5cmってのでちょっと考えてしまいます。
写真観てもかなり傷口ザックリしてますよね・・・。
ちなみに私が検索した大学病院は、再発についてはもちろん無料で再手術して
いた筈です。
傷口についても、目立つ傷が残ってしまった場合にはちゃんと再手術すると
書いていましたし、他の病院で失敗してしまった方の再手術もやっていると
書いてしました。

276 :272:02/01/01 23:19
>>273
関係者じゃないよ、再手術を考えている者です。

>>275
私の場合、金銭や傷跡よりも再発のことが一番気になるんですよね。

二人とも何かあったらまたカキコしてね。私もします。

277 :スリムななし(仮)さん:02/01/02 02:19
>>275
良さそうな病院ですねー。
ところでどうやって検索かけているのですか?病院のサーチエンジン?
私は上手く説明が載ってるページを探せないで苦心しているのですが・・。

278 :スリムななし(仮)さん:02/01/02 07:12
そういえば、昔のスレッドに病院だけの検索エンジンがあったな。

279 :271:02/01/02 15:42
>272
『形成外科サイト』というのがYahoo!の検索で(『形成外科』で検索)
引っ掛かりました。
このサイトは形成外科のある大学病院がリンクされているのでとても便利です。
また、個人病院でも『形成外科』で検索すると、結構出てきますよ。
後、大学病院(勿論形成外科のある)のリンクを辿ったりとかもしてます。
でも、なかなか手術内容や術後の経過についての詳細までは書いているところは
少ないので、後は電話で訊いたりするしかないんでしょうねぇ〜。

↓『形成外科サイト』
ttp://www2.big.or.jp/~sterada/j-med.html

280 :スリムななし(仮)さん:02/01/02 18:14
漏れ岡山に住んでいるだけど済世会病院でやった。
6年くらい前に。
入院は嫌だったので吸引法?っていう方法でやった。
術後は1日バンザイの格好で激痛に苦しんだよ。
傷口は1年くらいは跡が残ったしつまむと傷みがあったが
今では傷口はほっとんど分からない。さっき鏡の前で見たが
よく見ないと分からない程度。痛みもないし。
においは脇の近くに鼻を近づけると少し匂うくらい。
毎日お風呂に入って(出掛ける前)、制汗剤を朝昼とつければ
問題ないと思う。
女の人がノースリーブ着ると少し危険かもしれないレベルだけど、
現状腋臭の人はしないよりはるかにいいと思います。

281 :スリムななし(仮)さん:02/01/02 19:59
腋臭のニオイって自分じゃわかんないよね?
わかる人っている?
オレもサパ゚ーリわからん。

282 :スリムななし(仮)さん:02/01/03 02:30
北川クリニックってどう?
超音波と吸引法を組み合わせて、確認しながらエポクリン線とか抜くって
書いてあったけど、、

283 :スリムななし(仮)さん:02/01/03 08:00
>>279
激しく感謝です。m(__)m
>>281
ワキガが自覚できる人は、鼻孔にアポクリン線が少ない人ですね。

284 :スリムななし(仮)さん:02/01/03 08:08
>>283
>鼻孔にアポクリン線が少ない
ってどういうこと?

285 :スリムななし(仮)さん:02/01/04 00:35
軽度なワキガじゃ保健が適応しないって書いてあったんですけど本当ですか?
自分では軽度ではないと思ってるんだけど・・・自覚あり。

286 :スリムななし(仮)さん:02/01/04 01:52
そんなに痛いんですか?耳垢が湿ってる時と乾いてる時があります。
脇にすごい汗かくんです。でもどこからが異常なのかわからない・・・
腋臭じゃ無い人でも脇に汗かいたら臭いしますよね?

287 :スリムななし(仮)さん:02/01/04 03:16
>>284
ですから、アポクリン線と言うのは体の各部に存在していて、
鼻の穴の中にアポクリン線が多い方だと、常時、腋臭の匂いを嗅いで
いる事になるので、脇から腋臭の臭いを発していても感じにくいんです。
>>286
ただの、多汗症の予感。

288 :スリムななし(仮)さん:02/01/04 03:52
>>287
アポクリン腺って鼻の中もあったのか。
へそ、肛門とかは知っていたが、、。

289 :スリムななし(仮)さん:02/01/04 12:35
今、健康保険が適用される病院で剪除法でやってもらっても
傷痕激しいのかな・・。
病院での手術の体験談聞いた事ないんですけど、
最近受けられた方どうぞ教えて下さい。具合のほどは?

290 :スリムななし(仮)さん:02/01/05 18:02
すいません。お聞きしたいのですが、
親に内緒で保険証を使って手術したとき
わきがの手術をしたということはばれますか?
それとも、何か病院で治療したことくらいしかわからないものなのでしょうか?

291 :スリムななし(仮)さん:02/01/05 20:59
保険の証明がいつだったか届くような・・・
詳しくはわからん。

292 :スリムななし(仮)さん:02/01/05 22:08
>>287
自分のワキと他人のワキってニオイちがく無い?

293 :スリムななし(仮)さん:02/01/05 23:49
ついに言っちゃいました!!カミングアウトです!!
母親に言ったんですけど結構あっさりでした。
親も昔軽くワキガだったらしいです。
やっぱ遺伝なんですね〜。すっきりしたー。気分爽快!!
母親は悩んでるかもしれないけど。
これで手術代心配しなくていいワ〜

294 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 00:00
>>285
軽度でしたが保険で手術しました。
総合病院の形成科です。

>>289
10ヶ月たちましたが、皮膚の引きつれは少しあります。
半年ぐらいは色素沈着もありました。
メスを入れたあとは残ると思いますが、皮膚の皺に沿った
傷口なので、腕を思い切り上げない限り、ノースリーブを着ても
目立ちません。
今はやってよかったと思っています。とにかくケアをしなくていいのが
楽。

295 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 00:02
私も手術しようか悩んだ時期がある。母親から遺伝しちゃったみたい。
美人かどうかはさておき、ハーフに間違えられることは、たまにある。
切開に抵抗があったので、とりあえず毛だけでも…と、レーザー脱毛したら、
匂いマシになったよ。トドメにアルム石のデオクリスタル?(ファンケルで
売ってる)で無臭になった。でも汗の量が半端でない。これは諦めた。

296 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 00:46
>294
ちなみにお幾ら位掛かりましたか?また入院はされました?
術後、どれ位の日数があれば事務程度の仕事が出来るようになるんでしょう?
後、傷口の大きさって何cm位なんでしょうか?

・・・って、教えてちゃんでスミマセン。
GW(4月の終わり辺り)に絶対手術しようと思っているので、少しでも色々な
病院の情報を知っておきたいんです。
そして宜しかったら、どこの病院か(都道府県と病院名)も教えて頂きたいの
ですが・・・。
294さんの書き込みを読んで、術後の経過がとても順調そうなので、出来れば
同じ所でしたいなぁ・・・と思ったんです。
ただ、都内の病院で金銭面他の条件が合うようならなんですけど・・・。
お暇がありましたら、宜しくお願い致します。

297 :スリムななし(仮)さん :02/01/06 00:49
みなさんの親は手術済みなの?

298 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 00:53
これって…整形板の話題…じゃない…かな?(オズオズ

299 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 04:33
俺、近日手術予定、、。

300 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 05:19
30歳をこえると臭いがましになります。
老人になるとほとんど臭わないらしいけど、そこまで待ってられないし
でも、30歳位であまりケアしなくてもよくなりますよ。
夏は多少しないといけないかもしれませんが。

301 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 05:51
関西ならば、済生会中津病院の形成外科がいいと思います。
友達がしたのですが、傷跡とかほとんどわかりませんでした。
私もしようかと思っていますが、まだ決断してないので。
するのならばここでしようと思っています。
HPには、ワキガの外来日が記載されていないようですが、週に1度
だったか、その診察の日があったはずです。
違う日でも診てもらえるとは思いますが専門の先生がいらっしゃるよう
ですので、電話で問い合わせてみる方がいいと思います。
手術ではなくて、塗って消毒するような薬とかを出してくれたり等の治療も
あるみたいです。一度問い合わせてみてください。(形成外科・外来に)
ちなみに、黒くて癌になりそうなホクロも保険内ここで焼いてくれます。
(先生の判断ですが)

済生会中津病院
http://www.nakatsu.saiseikai.or.jp/
http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/nakatsu/
形成外科
http://www.nakatsu.saiseikai.or.jp/keisei.html

302 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 06:12
参考に。

ようこそ 岡本年弘のホームページ へ
形成外科について一般の方むけにできるだけわかりやすく
理解してもらうために開設しました。
http://www.asahi-net.or.jp/~ap5t-okmt/index.html
形成外科Q&A
http://www.asahi-net.or.jp/~ap5t-okmt/qa.html
全国病医院情報INDEX
http://www.seagal.co.jp/

わきが(腋臭症)、多汗症の相談
http://www.endless.ne.jp/users/cocokara/bi-kokoro/qa-wakiga.html
治療法
http://lovely.millto.net/~gm6-gje/chiryo.htm

303 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 06:43
お風呂でちゃんと洗ったのに、お風呂あがってから何十分か経つと
汗をかいて臭います。どうすれば・・・

304 :スリムななし(仮)さん:02/01/06 20:27
あげ

305 :スリムななし(仮)さん:02/01/07 01:05
>295
汗の量はむしろ増えた、ってコトですか?

306 :スリムななし(仮)さん:02/01/07 02:03
わきが手術して10日くらい後にほくろを取ると危ないですか?
短期間に麻酔を打っちゃいけないとか、、

307 :スリムななし(仮)さん:02/01/07 03:24
五味と稲葉どっちが傷跡残りにくいですか?

308 :スリムななし(仮)さん:02/01/07 11:17
299です。
今日入院します。
明日手術します。
それでは。

309 :289:02/01/08 01:11
>>294
なるほど。。お答えありがとうございます。
期待していた答えで嬉しいです♪
>>308
どうぞ、上手く行きますように・・。
何もできませんが祈ってます。

310 :スリムななし(仮)さん:02/01/09 01:47
手術された方ってどれくらいの臭いなんですか?
服の上からでもわかるぐらい?

311 :スリムななし(仮)さん:02/01/09 01:52
手術して服の上からでもわかるぐらいだったら手術した意味ないよ。
そんなに臭うはずないよ。もし臭うようならばその医者はへたくそでしょ。

312 :スリムななし(仮)さん:02/01/09 03:04
いや、そうじゃなくて・・・
手術前の匂いです・・・

313 :スリムななし(仮)さん:02/01/09 03:15
病院に行くと先生が測ってくれますよ。(検査かな?)
それで、手術するほどでもないとか、した方がいいとかの判断をする
ようですが、要望が強ければしないでもいいだろうと言う人でも
してくれるようですが。
詳しくないのですが・・・。

314 :スリムななし(仮)さん:02/01/10 17:22
age~

315 :スリムななし(仮)さん:02/01/11 19:10
五味でやったけど、全然違うね。やっぱ。
以前はどんなに寒くても喋ってるだけで脇の下に汗かいてたけど
今は全くそんなことないし。
30万はキツかったけど本当に良かったよ。

316 :スリムななし(仮)さん:02/01/11 22:54
age

317 :スリムななし(仮)さん:02/01/11 23:56
>>315
傷はどうでした?臭いはなくなりましたか?

318 :スリムななし(仮)さん:02/01/12 00:41
>>315
うらやましい・・・でも30万はキツ過ぎる・・・

319 :315:02/01/12 00:50
まだ一ヶ月しか経ってないのでキズはまだまだ残ってますが
思ったほどひどくないので今年の夏はノースリは無理でも
来年には着れそうです。臭いはいまのところないよ。
前は自分でわかるほど臭ってたけど。

320 :スリムななし(仮)さん:02/01/12 01:50
保険の利く所だと、傷跡がやはり大きく残るのでしょうか?

321 :スリムななし(仮)さん:02/01/12 01:52
中耳炎になった人って腋臭になるって本当ですか?

322 :スリムななし(仮)さん:02/01/12 02:00
>>319
傷って何センチぐらいですか?

323 :スリムななし(仮)さん:02/01/12 02:24
よくわかりませんが、普通は保険の利く病院(大学病院とか、市民病院、他)
では、保険が利く以上は、病気とみなされて、高額医療補助が受けられるはず
なのですが。腋臭の手術もそれにあたるのではないかと思うのですが、
さだかではないので、病院や医師に聞いてみるといいと思いますが、腋臭でも
高額医療補助を受けることができると聞いたことがあったので病院とか、
医師に聞いてみてもし受けられるのならば利用しない手はないと思います。

保険の利く大学病院とか総合病院とかの形成外科で手術をなさる方は1度聞いてみては
どうでしょうか。診断書とかで生命保険(かけ方にもよりますが)も受け取ることができる
場合もあるかもしれませんし。

高額医療補助の簡単な説明を載せておきます。内容は市役所や、区役所とかでも
聞けると思いますので。

〈健康保険〉
社会健康保険の本人でしたので実際にかかった費用に2割が当人負担だったのですが、
高額医療補助とか言うのがありまして、(地域や団体によってによって異なるかも知れません。)
その月の一日から末までの間に、一つの病気に大して確か63600円?を上回ってかかった
費用は保険組合に請求すると返ってきます。
ただし上記の期間内でないといけないので請求を一括に、或いは領収書を一枚にするなど
してまとめた方が後々有利かも知れません。

〈生命保険〉
生命保険は普段から入院加療の保証がある物に入って置かれることをおすすめいたします。
kuroyagiの場合まだ支払いにはなっておりませんが、おそらく5日目以降7日目までの
三日間の分の入院費と手術に対する費用がでるはずです。

〈税金の控除〉
年間11万円以上の医療費がかかると翌年の3月に確定申告で医療控除を受けることが出来ます。
詳しい方法は最寄りの税務署とかに相談して欲しいのですが、家族のものも含めてお医者さんに
かかったときの領収書や薬を購入したときの領収書を忘れずに取って置くと良いと思います。
ただしこの薬代には予防薬などのお金は含まれないようです。(ビタミン剤とかの一般大衆薬・・。)
しかし病院に通院する為に使用したタクシー代とか電車代とかも含めて良いそうですので、
しっかりとメモっておくと良いかも知れません。


「高額医療費」である。
一人の1ヶ月の一部負担金(保険診療による自己負担)が63,600円
(住民税非課税世帯は35,000円)を超えた場合
 
医療機関等に支払った額−63,600円=高額医療費
つまり、63,600円だけ支払えばいいのである。
これは先に全額支払って後の申請で残りが返ってくるというしくみ。
(ただし、ベッド、シーツ、病院で着る寝巻き、付き添いの簡易ベッド等は除く。あくまでかかった治療費のみ)

また一つの世帯で、最近12ヶ月間に4回以上高額医療費が支給された場合、
4回目からは医療機関等に支払った額−37,200円=高額医療費。
(非住民非課税世帯の場合は24,600円)

324 :スリムななし(仮)さん:02/01/13 12:02
あげ。

325 :>323:02/01/13 12:47
多少、お金がかかっても、なるべくこっそり手術したい人が多いと思う。
提出書類に何度も病名?書かなくちゃいけないし、病院は良いとして
役所の窓口で説明するのも・・・・・・

保険証(健康保険)も使うと家族や職場にバレると思う。
治療明細と金額が書かれた書類が届くんじゃないかな?
自宅や会社に。

326 :スリムななし(仮)さん:02/01/13 20:13
何度も出てきてるけど、稲葉がいいよ。5年前ぐらいに手術しました。
私はもともと色素沈着しやすくて皮膚もすごく弱いんだけど、手術前に脱毛
ワックスなどを散々やっていた頃よりずっと綺麗な脇になったよ。
表面は多少ボコボコしてるけど、でもノースリーブで思いっきり両手をあげれる
し、友達には脇の綺麗さをほめられるほど。
毛も生えてこないからお手入れはラクだし、汗をかかないから当然臭いはゼロ。
手術代としては確かに安い!という額ではないし、手術後は腕を固定したり
面倒だし、しばらくは脇を見せられないけど、数年たてば綺麗になるし、これから
一生デオドラント剤と女性の場合は脱毛代がかかることを考えれば、決して高額
ではない。
それに精神的苦痛から解放されることを考えると、はっきりいって安いって。
セックスの時に気にしたりするのは嫌じゃん。脇の下って舐められたりするでしょ。
性感帯だから。そういう時に嫌がったり、嫌がる理由を必死で取り繕ったり、
彼が嫌がっていないか、なんてビクビクすることを考えれば、手術をオススメ
します。

327 :スリムななし(仮)さん:02/01/13 20:42
>>326
私も去年稲葉で手術しました。
ノースリーブで両手上げられるようになったのは術後いつ頃からですか?
リハビリはいつ頃まで続けてましたか?
他部分からの匂いとかは発生してませんか?
質問ばかりですいません。

328 :327:02/01/13 21:08
>326
私はかなりの面倒くさがりだから、リハビリはそんなにまじめにやらなかったの。
数ヶ月ぐらいかな?そんなにもやらなかったかも・・・。
ちゃんと思い出してみたら手術したのは7年前なので、詳しく思い出せなくてごめんね。
ただ、リハビリ(腕を上げるとかでしょ?)をサボリ気味だったせいか2年ぐらい
は腕を上げた時にひっぱられる感じがしたと思う。
面倒くさくても言われた通りに頑張ってリハビった方がいいです。

ノースリでバンザイできるようになるにはやっぱり2年はかかったと思う。
私の場合、皮膚が弱いから固定するテープの跡とか、かぶれた跡まで酷く
残っちゃって泣きたくなったけど、それも数年したら消えたよ。
ケロイド体質の人じゃなければ、1年ぐらいでバンザイできるようになるのでは?
私の脇は綺麗にはなったけど、傷口は残ってます。言わなくちゃ何の傷かわからない
だろうけどね。
誰も指摘しないけど、もし何か聞かれたら「永久脱毛したらちょっとかぶれちゃって
跡になってるの」とか何とか言えばごまかせるでしょう。その程度。
或いは親しい友達だったら「多汗症で洋服が汚れるのが嫌だから手術した」って
言うとか。(ちなみに言ったことあります。毛も生えてこないと言ったら羨まし
がられた)

他部分からの臭いってどの辺のことですか?脇ってことかな?
脇に関しては全く臭わないよ。手術後3,4年は汗もかかないから皮膚が
乾燥気味だったほど。
でも今では運動とかしたら脇の上下部分にはうっすら汗をかくし(無臭)、
皮膚もだいぶなめらかでしっとりしてきたから、触られても舐められても
大丈夫です。

長文でごめんね。私も苦しい気持ちはよーくわかるから、私にわかる
事だったら何でも答えますよ!リハビリ頑張れ!

329 :326:02/01/13 21:10
↑ごめん、328=326です。
逆になっちゃった・・・。

330 :スリムななし(仮)さん:02/01/14 00:51
私も手術経験者だけど、手術は思ってるより大変だよ。
傷後だってケロイド体質じゃなくても残りました。
稲葉は1日に7−8人ぐらい手術するらしいけど
最後の方は雑になる、大学病院の紹介
個人病院からの紹介の人達は、みんな手術最初の方でうらやましかったです。
自分で予約した私は、その日最後でした。

331 :スリムななし(仮)さん:02/01/14 01:46
>330
私も自分で予約したけど、その日最後ってことはなかったなぁ。
傷跡ってどれぐらい残ってる?他人にオカシイって指摘されるぐらい?
あと、330さんは手術後何年目なのでしょうか?

332 :330:02/01/14 03:12
術後6年目です。
傷跡は横に1センチぐらいです。
他人にはっきり聞かれたのは4回ほど(みな彼氏です)
他人はわかっていても、なかなか指摘しないと思います。
特に女性は聞けないと思います、相当意地悪な人じゃないと。
見れば手術傷だと、わかりますからね。
豊胸手術とも位置が違うし、元彼達はみな「そこどうしたの?」
「その傷どうしたの?」と聞いてきました。

333 :スリムななし(仮)さん:02/01/14 10:53
>330
そうなんだ。私の傷はそういう傷じゃなくって、手術後に布(?)を固くきつく
押し当ててしばらく固定するでしょ。その布を止めた(縫った)跡なんだ。
だから脇の一番上の部分が少し盛り上がってる感じで、横に傷はないの。
だから誰にも指摘されたり質問されたことはない。
他人も言う人はもっときついこと言うよ。平気でズケズケ言う。
私は脇腹にあるかぶれた跡が伸びした時に見えたとき、友達の女の子にみんなの前で
大声で指さされて「どーしたの?その傷!!盲腸!?」って言われてショックだったよ・・・。
でもその子の前では何度もキャミきてバンザイしてたけど、脇のことは何も言われなかった。
肌アレとかニキビとか胸の大きさとか、他の子達にもズケズケ言う子がそうだったから、
その程度の跡なんだよね。
人によって傷跡の度合いって違うんだね。自分がケロイド体質だから、他の人
はもっと綺麗になってるんだろうって思ってたの。

334 :327:02/01/14 12:14
>>328-333

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

私は術後9ヶ月目です。
まだ表面はデコボコで、色素沈着もあります。
リハビリも最近はサッパリ…軟膏も塗ってません
ノースリの事考える前に、リハビリしなきゃ駄目ですね…(苦笑)

他部分からの臭いというのは、
術後(稲葉とは限りません)背中や胸などから
(腋臭じゃない)臭いがするようになった…という方もいるようなので
不安に思ってますが、今の所大丈夫です。

脇の下の毛穴を押すと、白いアカみたいな物がでませんか?
(ニキビを潰したようなカンジの)
アレはずっと続くものなの?

私も元彼から切開部分を指摘されドキッとした事があります。

335 :330:02/01/14 20:27
>>334
毛穴から白いのでてきます、3ヶ所からでる。
脇毛も一本だけ、生えてくる所もあります。
ほかの方はわかりませんが、私は術後6年たってもでてるので
今後一生続くと思います。

336 :スリムななし(仮)さん:02/01/14 20:39
>334-335
そういう症状こそ、手術して貰った病院に相談して再手術して貰った方が
いいんじゃないんですか?!
病院にはご相談されましたか?
そんな症状が出ているにも関わらず、『それは仕方が無いです、治りません』
なんて返答してくる病院では手術しない方がいいかも・・・。

337 :333:02/01/14 21:38
>330
毛穴から白いもの?私は出てないよ!相談した方がいいと思う。
腋毛は年数が経つと生えてくるね。真中には生えないけど、
私は下の方。数本だけどね。定期的に毛抜きで抜けばOK。

338 :327:02/01/14 21:39
>>335
やっぱりそうなんですね。
ニキビみたいな物で、皮脂の汚れが詰まりやすくなるんですかね?
腋毛は今の所ゼロですけど…

>>336
これはあくまでも私自身の考えです。
毛穴の症状については、再手術の適用範囲とは思ってませんし、
再びメスを入れてまで、完治しようとも思ってません。
本来だったら生死には関わらない、メスを入れなくてもいい
(と言っては語弊があるかもしれませんが…)
手術を自らの意思で行なった訳だから、多少の事は覚悟してます。
もちろん腋臭の症状(臭い・汗)が再発した時は相談しようと思ってます。
私は手術した事に関して病院も含め満足しています。

339 :333:02/01/14 22:14
>327
そうだね〜。人それぞれ考え方が違うから何とも言えないけど、
私は「全然傷跡は残りません!!」って謳ってる所は逆に信用しなかったの。
手術して跡が残らない訳がないと思ったから。その日中に完治します!っていう
のも信用しなかった。だって手術だもの。
跡がどれぐらい残るのか、どんな症状になるのか、どれぐらいで人に見せれる
ようになるのか、痛みや費用等々をよく考えて、それと腋臭の苦痛を天秤
にかけて、腋臭の苦痛の方が重かったら手術をする・・・・。
私も傷が全く残っていないわけじゃあないけど、手術して良かったと心底思ってます。
ただし、体にメスを入れるのは嫌だったり、絶対に傷を残したくない場合は、
止めた方がいいのかもね・・・。人それぞれだけどね。

340 :330:02/01/14 23:44
白いものが出てくるなら、相談した方がいいとレスしてくれたみなさん
聞かれてた方がいたので、出てくるとレスしただけで、自分自身悩んでいないし
1本生えてくる脇毛も、脇の下のアポクリ線を100%とるのは
無理だと聞いていたので、そのこともまったく気にしていません。
毛穴の白いのは、耳垢のようなものだと思っているし臭くもありません。
相談・・・私はなんとも思っていないので、する必要無いです。
傷が残ったことで、相談しに行った事はあります。

341 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 00:08
 

342 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 11:54
>322
亀レスでごめんなさい。
キズは2センチくらいなんですけど周りの皮膚がドス黒くなって
ます。あと、ガーゼを4日くらい皮膚に縫いこむんですけど
その跡も残ってます。一年半くらいは誰にも見せない覚悟で
手術をしたので全然平気です。

343 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 12:13
吸引法で治療するんですけど 手術後 2、3日ってどんな状態になるんでしょう?
あと手術代金六十万って高すぎますか?

344 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 13:12
>>342
レスありがとうございます。

345 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 13:13
>343
6、60万??

346 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 13:53
大阪堂島の某クリニックで 代金60万円なんです。吸引法で。

347 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 13:57
私は、>>323を利用しようと思った。面倒でもね。

348 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 15:56
吸引で60万っておかしくないですか?
大阪なら五味とか専門のところに行ったほうがいいと
思いますか。吸引法ってほぼ再発するって聞きましたが。
かくいう自分も吸引法で見事再発組です・・・。
でも20万円でしたよ。高けりゃいいってものでもないんでは?

349 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 22:40
>346
・・・それは、美容整形の脂肪吸引か何かの間違いじゃないんですか?
脂肪吸引ならそれ位の金額でも納得なので。
もしその金額が本当に腋の吸引法の手術代金なら、そこはボッタクリの
怪しげな病院としか思えないんですけど・・・。
私が過去に聞いた(見た)腋の手術代の中で、60万円は間違いなく
最高額です。

350 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 22:55
堂島の某クリニック。 広告に出している十五万円の治療は しても意味がないと言われ三十五万円の治療だと70%治ると。そしてそのクリニック独自の90%治る治療が六十万円なんです。どうしょう・・・一部もう払ってしまって・・予約代金として・・

351 :スリム名無し:02/01/15 23:00
俺のクラスにワキガが1人いる。
体育の後とか3m以内に逝くとクッサ〜!

352 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 23:08
そのクリニック独自の90%治る治療の内容はどんなのですか?

353 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 23:12
三十五万の治療より さらの奥深く根こそぎアポクリン腺を吸い出すらしいです六十万の治療は。

354 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 23:18
吸引法は再発する。
いくら払ったの?やめた方がいい。

355 :スリムななし(仮)さん:02/01/15 23:24
とりあえず手術の予約をしたときに二十万円払ったんです。

356 :スリムななし(仮)さん:02/01/16 07:02
>>355
バカ!!!そんな大金払う前にここや他の掲示板で相談しないんだよ。
とにかく、残りの40万円払う前にその手術方法でいいのかとことん
考えて(相談して)下さい。その前に20万を返してくれ、とダメモトで
交渉すべし。

俺は40万円で別の病院(別の手術法)で手術を受けるに一票。

357 :スリムななし(仮)さん:02/01/16 07:55
俺が手術したのは90年暮れ〜91年正月。高○クリニックでした。
まず90年12月初めに右。91年正月休みに左。(たぶんあれは)吸引法。
傷跡は1.5センチほど。痛みも術中の麻酔切れもなかった。
執刀したドクター(高○センセーじゃなかった)の腕が良かったのかな。
入院なしの日帰り。金額は15万*2也。

92年の夏には色素の沈着も消え、毛の量も術前の三掛け程に回復。
93年にはグラビアデビュー(ウソ)

最終的な毛の量は術前の七掛けってとこでしょうか。
11年経つけど再発なし。
理屈から言えば吸引法も再発しないと思うが。

結論:やって良かった。思い切ってやれ。

358 :スリムななし(仮)さん:02/01/16 08:42
>>357
× 理屈から言えば吸引法も再発しないと思うが。
○ 自分だけの経験で語れば再発しないと思うが。

× 結論:やって良かった。思い切ってやれ。
○ 結論;やって良かった。でも病院(手術法)選びは慎重に。

359 :スリムななし(仮)さん:02/01/16 16:19
ラヴィリンを使用していて
ラヴィリン使用中は他のデオドラントの使用は避けて下さい
っていう注意書きがあるのですが、
アルム石の使用はどうなのでしょうか?

360 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 11:47
吸引法の手術中は上半身裸にならないと駄目なんですか?


361 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 15:03
確かブラを外さなきゃならないし
上半身裸で寝転がった状態の上に看護婦さんが
布をかけてくれてそのあとお医者さんが来ました。
ちなみにバンザイした格好で手術受けました。

362 :経験者♀:02/01/17 21:29
手術する!って決意した以上、
上半身裸になる事なんて、どうって事ないよ!

363 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 22:06
吸引法手術の後、どれくらいの日数がたてば彼氏と普通にセックスできるんでしょうか?

364 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 23:04
>363
退院したらすぐセックスできるよ。
脇はしばらくアンタッチャブルだけど。

365 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 23:46
脇はどのくらいの日数アンタッチャブルなんでしょう?

366 :スリムななし(仮)さん:02/01/17 23:48
吸引法でその日に帰宅できるんですが二日後くらいには 彼氏とセックスできるんでしょうか?

367 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 00:49
>365
彼に見られても構わないのなら1ヶ月後位でしょうか。
この時点ではまだかなりグロい状態です。
(デコボコしてるし赤黒いし抜糸跡もあるし)
おまけに皮膚のシビレがまだあるので快感はありません。
傷跡や色素沈着は1年は消えないよ。

>366
やるだけなら出来るけど所謂「マグロ」でしょう。
2日後はまだジャミラですからシャワーとかの問題も
あります。たしか1週間はジャミラですよ。


368 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 11:53
快感が無いというのは全身に快感がなくなるということですか?それとも脇だけなんでしょうか?

369 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 12:14
全身に快感がなくなるということでしょうか?それとも脇だけなんでしょうか?

370 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 13:08
↑そんなにあわてんでもよか!2度も。
脇だけです。
皮膚の上にセロテープか何かを貼ってその上から触ってる様な感じが
数ヶ月続きました。徐々に感触・快感は戻ります。

371 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 14:02
実は吸引法手術して五日後に彼氏と一泊の旅行に行くので焦ってしまいました。

372 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 18:46
しつこいようだけど、わきがの手術は本当に大変。
甘くみると、傷の治りにも影響あるだろうし
しばらくは安静にしてたほうがいいよ。

373 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 19:05
私は今日、手術しました。
痛み止め飲んでないのでズキズキと痛いです。
あと、脇に綿をつめているので肩を張る姿勢が肩こりを引き起こして辛いです。
私は彼と同棲していますが、手術する前に「私ワキガだから手術する」
とさらりと言いました。私はどうせバレているものだと思っていたので
すが、彼は「うそー?!嗅がせて、嗅がせて。」と言った後に(無神経だから)
興味深めに色々と質問してきました。私があらゆる抑汗剤を使って
ごまかしてきたのと、余り重度のワキガでは無かったから気づいて無いよう
でした。でも、言ってよかったと思います。だって傷跡のことまでごまかすの
面倒臭いし。ちなみに私の母(53歳)も高校生のころ手術したらしい。
その頃の手術はずさんですっごく痛かったんだって。今でも傷跡残ってるけど
別に気にならないですよ。もちろん毛も臭いも無しです。

長くてすんません!

374 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 19:22
>371
術後の1週間はとても大切だと思う。
この期間に皮膚を定着させて抜糸も無事終われば、
あとはメンテの問題。

5日後だと両肩ジャミラだから「首〜みぞおちのあたり」は
洗えないよ。
アソコとかお尻のあたりも手が届きにくいよ。
両脇の下にテニスボールでもはさんで実験してみると良い。

旅行を1週間延期すれば大丈夫だと思うけど。


375 :スリムななし(仮)さん:02/01/18 23:53
299 = 308です。
今日退院しました。
真面目に話がすすんでいますね。
289 = 309さま、ありがとうございました。


376 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 01:10
抜糸後のメンテとは具体的にどのようにするのでしょうか?

377 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 03:56
>>375さん
病院・手術・入院中・費用・医師の対応・その後の経過・気持ちの変化 etc
お話できる範囲で書きこみして頂けるとありがたいです。
質問が多くてゴメンナサイ。よろしくお願い致します。

378 :299 その1:02/01/19 15:48
えーと、とりあえず
病院:大学病院形成外科(一回目と同じ、一回目は去年のGW頃)

手術:いわゆる煎除法。基本的には一回目と変わらない。
一回目は術前に30〜50%の匂いを取る手術と説明を受けた。
今回、以下の説明が事前に有り。
・前回より表皮に近い部分も切り取るので、表皮に細かい穴ができてしまう可能性が有る。
  (術後2週間弱経っていますが、今のところそういうものは見当たりません)
・ドレーン(血を抜く為に入れる管)を入れる。
  (野崎医院のHPみたいなごついのを想像していましたが、柔らかいビニールの管を一本ずつ入れただけでした。
   術後2日で取りました。)

再手術の場合、片側のみの手術の場合もあり、そのときは入院する必要はないそうです。
今回執刀する先生は主治医一人でした。(前回は同一人物の主治医+もう一人で片方ずつ行いました。)
前回から8ヶ月経っていましたが、傷が先生が思うより固かったらしく、ちょっと苦労されていました。

379 :299 その2:02/01/19 15:51
経過:今回は前回より傷の治りは遅いです。(前は一週間後に抜糸翌日退院、今回は9日後に抜糸)

費用:保険適用(2割負担)で8万円台です。
前回は大部屋が空かず、差額ベッド代がかかってしまったので、日程がずらせない方は注意が必要です。

医師の対応:片側の方の匂いが残っていると伝えてあったせいか、再手術に関してはすんなり対応してくださいました。
再手術は数回しか事例がないそうですが。
前回診断・手術してから術後経過の診断、今回の手術まで同一の先生です。(他の大学病院でも同じだと思いますが。)

気持ちの変化:私は基本的に手術はしないに越したことはない、と思っています。(私はしましたが)
一回目の手術のとき、片方の脇を主治医ではない先生が担当して結構匂いが残ったんですよ。
(縫合は上手な先生でしたが)
2週間ほどでそれに気付き、結局改善されなかったので再手術をお願いしました。

380 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 22:06
吸引法の手術を昨日受けたんですが 痛くて痛くて寝転ぶこともままならないんです。どの位の日数がたてば痛みが和らいでくるのでしょうか?どなたかご存知ないですか?

381 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 22:58
あの〜傷跡の事や、メンテナンスの事を考えれば稲葉より五味の方がいいのでしょうか?

382 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 23:22
>>380
痛み止め飲んでも?
病院に聞いたほうが良いのでは?


383 :スリムななし(仮)さん:02/01/19 23:26
私吸引じゃなくて削る法の手術をしたんですが、
んな少し臭ってる気がします。
再発かな??
いやだよーε=ε=ε= 。・゚(゚ノT-T)ノ

384 :スリムななし(仮)さん:02/01/20 01:00
>381
五味で手術したけど五味に行くのは
手術当日・手術4〜5日目(ガーゼ除去)・手術2週間目(抜糸)
検診(2ヵ月後)の4回でした。稲葉はどうなってるかわからないんですが。
五味先生に見てもらったのは手術当日と検診のみでした。
あとは看護婦さんに対応してもらったんですけど、看護婦さんもとても
優しい良い方でした。


385 :377:02/01/20 08:49
>>299=378=379さん
ご丁寧なレスありがとうございます。他の方も大変参考になると思います。
すこし解からない所があるのでもう少し質問させてください。

1、主治医ではない先生が手術した方が改善されていないので2度目の手術をされた
  そうですが、そうではない方を再手術されたのはなぜですか?(一回目の手術は
  30〜50%の匂いを取るとの説明があったそうですが、再手術は数回しか事例
  がないという所が気になったので)両方再手術されたんですよね?もし勘違いで
  したら、ごめんなさい。
2、伏字付きで構わないので病院の場所・名前、主治医の先生のイニシャル・大体の
  年齢、もしできれば1回目の主治医ではない先生のイニシャル(笑)を教えて頂
  けると大変嬉しいです。

質問ばかりで申し訳ありません。再手術成功しているといいですね。

386 :スリムななし(仮)さん:02/01/20 11:12
>>385
訂正・追加です。
手術:
  (術後2週間弱経っていますが、今のところそういうものは見当たりません)
→ 若干血液が皮膚についているところがあります。(削った跡?)
  まだ、退院して消毒のみで洗ってないのでよく確認してません。

  また、手術時の切開は2箇所です。

387 :スリムななし(仮)さん:02/01/20 11:29
1.おっしゃる通りで、今回も両方手術しました。
前回は主治医:左、もう一人の医師:右を手術しました。
左の手術もお願いしたのは私の主観で匂いで4割弱ほど残っていたと思っていたからです。
術後の匂いの判定って自分の主観で判定するんですよ。
微妙なところですが、結局お願いしました。

これは私が勝手に判断して、先生に確認していないことですが
手術直前に主治医に「多少腋毛は残りますよね?」と確認したため、
意図的に余り徹底的に汗腺を除去しなかったんじゃないかと思うんですよ。
(私は男)
術中も片方の医師に「余り徹底的にやらないで」と指導してましたし。
でなもんで、片方の医師が手抜きしたとか思っている訳ではありません。

2.場所は東京の大学病院です。それ以上細かくいうのは少し考えさせてください。
先生は二人とも女性です。それ程歳は逝っていないと思います。
主治医でない方の医師は異動したらしく、今回の手術には立ち会っていないです。

388 :スリムななし(仮)さん:02/01/20 20:40
>>384
そうですか。看護婦は若い人なんでしょうか?

389 :384:02/01/20 23:48
看護婦さんは、手術の時は中年の方と若い方の2人と院長さんで、
その後のガーゼ除去と抜糸は若い看護婦さん一人でした。


390 :377:02/01/21 22:38
>>299=386=387 さん
二度目のレス、ありがとうございます。
大変、参考になります。
病院の名前・もっとくわしい場所など書いていただける事を期待してます。
それでは、お大事に。

391 :スリムななし(仮)さん:02/01/21 23:41
レーザー脱毛で少しでも軽減したという方いませんか?
手術の写真激しく怖かった

392 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 00:05
稲葉のHP,文字は表示されるのですが
写真のとこが、×が表示され見られない、残念です。

393 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 13:50
私は多汗症&腋臭。
それも右側の汗がすごい。
左側は汗脇パットいらないけど、右は必需。
色つきブラウスが着れないし・・・
ニット着ても臭いがついちゃう。
今は洋服脱いだらファブリーズしています。
ちょっとはマシになったかな。
でもここを読んで手術しようかと思います。
稲葉のHPを読みました。
術後10日くらいお休み取れば大丈夫ですか?
入院は何日くらいされましたか?(家は都内です)
あと、親に言わなきゃな〜。


394 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 14:27
ラヴィリン使われている方に質問です。
効果は何日ぐらい持ちましたか?
あと、汗を止める効果ってありましたか?
私は多汗症のみで腋臭はないみたいなんですが
デオドラント等を付けていないと、不安で外出できないのです・・・。

395 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 14:50
ラヴィリンアンダアームクリーム使ったことあるよ
私の場合1週間以上持ちました
本当に小豆大の量を塗るだけで臭いしなくなってビックリしました
汗は普通にかいてましたが汗かいても臭いがしてきませんでした
ただ・・・塗り伸ばしても透明にならず毛穴やシワが白くなって人に脇を見せられませんでした
あと、使い続けていたら脇が荒れてきて皮が剥けてきたりしたので使用を止めました
ところがです、それまでけっこう臭ってた脇が普通の制汗剤つけてれば気にならなくなったのです
まさかアポクリン線が死んだ?(^ ^;

396 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 16:08
>>395
>>393です。
手術受ける前にそのクリーム買ってみようかな?
多汗症だから本当は手術した方がいいんだろうけど。


397 :394:02/01/22 16:32
>>395さん
レス有難うございます。
うーん・・・臭いは消えても汗はかくんですね。
私はとにかく汗を止めたいので、向いていないのかも・・・
それに塗り伸ばしても白くなるってのは気になりますね。
もし他人に見られたら、どう言い訳していいのかわかりませんし。
ラヴィリンはもう少し考えてからにしようと思います。

>>393さん
私は今現在オドレミンという制汗剤を使っています。
薬局で扱っているものなのですが、結構効きますよ。
明らかに汗の量が減りました。
(それでもやはりデオドラントは必需品なのですが)
ただ塩化アルミニウム系なので、身体への影響が心配です。
今のところは特に何もありませんが・・・

398 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 16:46
そういえば、皮膚科へ多汗症の相談に行ったときに
聞いたんですが
顔面に汗をかきやすい人には飲み薬を出しているそうです。
でも、汗をかくという自然の作用を人為的に止めてしまうので
身体にはあまり良くないと言っていました。

腋の多汗症の人にも飲み薬を出すらしいんですが
皮膚科でそのような薬を処方されたことがある方、いらっしゃいますか?

399 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 17:03
>>373
肩こりの具合どうですか?
枕かクッションをひざの上に置いてそこに両手
を乗せると楽になりますよ


400 :スリムななし(仮)さん:02/01/22 17:12
私、顔にもすごーく汗かくよ。
顔、脇、背中。
緊張したりすると異常に汗が出る。
で「わぁ〜、今すごく汗かいてる〜。」と焦ると
さらに顔からダラダラ〜っと。
おかげで新陳代謝はいいけどネ。
手術は一度カウンセリング受けてからにしようかな?>稲葉


401 :スリムななし(仮)さん:02/01/24 02:04
手術された方、傷はどれくらい残りましたか?
本当に傷が分からないくらい消えた人っているんですか?
あと、どんな手術法だったか教えて下さい

402 :スリムななし(仮)さん:02/01/24 17:10
今度稲葉のカウンセリング受けることになりました。
手術する気持ちは固まったのですが
その前にいろいろ話を聞いておこうと思いまして。
今年の夏にはノースリーブ着てみたいんですけど
それは無理かな・・・
両手バンザイはしないと思うんですが。


403 :スリムななし(仮)さん:02/01/25 11:25
手術して一週間ですが 傷口をみるたびに涙がでます・・・どれくらいで目立たなくなるのでしょうか?

404 :スリムななし(仮)さん:02/01/25 14:50
私も丁度一週間です。昨日初めて自分の傷口見ましたが、
本当にオカルトの世界ですね。鳥肌たちました。
担当の先生は半年は人に見せられないよ。と言ってました。
本当に傷口が目立たなくなるのは数年かかるのかも?
お互い元気出しましょう。

405 :スリムななし(仮)さん:02/01/25 16:09
ワキガって遺伝なんだろ?

406 :スリムななし(仮)さん:02/01/25 22:34
>>377さん
報告です。
軽く洗ってみましたが、一回目程、傷口も皮膚もきれいではないですね。
女性ではちょっととまどうかも。

>>403,>>404さん
傷の程度によるでしょうけど、
一週間なら抜糸してないんじゃないですか?
抜糸して洗っていけば、今よりはきれいになっていくかと思うんですが、、。
手術ってどういうところで受けたんでしょうか?よろしければ教えてください。


407 :299:02/01/25 22:36
すいません、406は299です。

408 :スリムななし(仮)さん:02/01/26 00:59
406
美容整形で行いました糸は溶けるらしくて抜糸はしません。とにかく傷跡がグロすぎて彼氏といつになったらセックスできるのかと思うと気が狂いそうです・・・・。

409 :スリムななし(仮)さん:02/01/26 21:23
わきがのオペは、多汗症も治るのかな?

410 :スリムななし(仮)さん:02/01/26 23:16
>>384
そうですか、レスありがとうございました。

411 :スリムななし(仮)さん:02/01/27 00:26
299です。
>>408
抜糸しないなら、その病院に行くこともないのでしょうね。
どれほどの仕上がりを期待していたのかはわかりませんが、
気にしないレベルなら月単位で見ていくことになると思います。
傷について前もって説明は聞きませんでしたか?

>>409
多汗症は神経とかの絡みもあるので、結論付けづらいです。
「てのひらの機嫌」等のサイトで勉強、質問してみては?



412 :スリムななし(仮)さん:02/01/27 23:14
嗚呼 手術後一週間、いまだ傷口は グロな状態で痛みもあります。二週間ほどたったら傷口の見た目は少しはマシになるんでしょうかね。

413 :スリムななし(仮)さん:02/01/28 11:32
>>412
どこで手術されたのでしょうか?
傷口ということは切開した部分がグロいんですか?
他の部分はどうでしょうか?
私も来月手術受ける予定です。
どうぞお大事に。

414 :スリムななし(仮)さん:02/01/29 20:15
野崎先生のところのHPの写真を見たのですが
手術後ってみんなあんな感じなのでしょうか。
手術受けるつもりでいるのですがかなり
びびってしまいました。
稲葉で受ける予定なのですが確か
野崎と手術法が違いますよね。
稲葉で受けられた方、色素沈着はどのくらいで
治まりましたか?
またノースリーブを着れるようになったのは
術後いつくらいからですか?
なぜノースリーブかというと女性のひとつの目安として
質問しました。
教えてチャンですみません。


415 :スリムななし(仮)さん:02/01/29 21:25
女のワキガなんて見たことない!!!

416 :スリムななし(仮)さん:02/01/29 22:41
見せたことない!

417 :スリムななし(仮)さん:02/01/31 22:14
五味と稲葉はどっちがいいのかなぁ。
手術法も違うよね。
稲葉は腋毛が完全に生えなくなるみたいだし。
五味だと術後、残るみたいですね。
どなたか五味で手術受けられた方
いらっしゃったらいろいろ教えていただきたいのですが。

418 :スリムななし(仮)さん:02/02/03 01:32
臭いを確認できなくても
手術してくれる形成外科知りませんか。

419 :スリムななし(仮)さん:02/02/03 02:19
買物行って、店員がワキガだとつらい。
この前三省堂のレジのねーちゃんがすごいワキガでした。
同僚は注意しないのかねえ。陰でコソコソかな?
本人気づけよ!!!

420 :スリムななし(仮)さん:02/02/03 13:19
ここはそういうグチ吐くスレじゃないんだけど。
生活板に趣旨の合ったスレあるからそっち逝け

421 :スリムななし(仮)さん:02/02/03 23:27
>>417
五味は術者が目視でハサミを使って切り取る。稲葉はカンナみたいな
器具を突っ込んで削り取る。確実なのは五味の方だろうね。ただ、
術者の技量に大きく依存するのも確か。まあ、どっちも専門の
医者だから信頼していいと思うよ。

422 :スリムななし(仮)さん:02/02/04 01:05
ワキガの手術をして入院中はほとんど腕動かせないらしいですけど、
入院中、便をするときは自分でお尻拭けますか?


423 :スリムななし(仮)さん:02/02/04 01:21
>420
おまえも早く手術してな。
みんな陰でいやがってるぞ。


424 :スリムななし(仮)さん:02/02/04 01:40
>>421
ありがとうございます。
五味先生は精神科も兼ねていらっしゃるんですよね。
何か安心できそうな感じがします。



425 :スリムななし(仮)さん:02/02/05 18:39
手術受けようかすごーく迷っています。
あまり強くない腋臭なので普段はリフレアとレセナで
ごまかしています。
でも時間がたつと、腋より服から臭ってくるんですよね。
おまけに多汗症。
でも私の場合精神的なものも関係あるらしいです。
このまま一生ごまかして生活するか
手術するか・・・・
悩むなぁ。

426 :スリムななし(仮)さん :02/02/05 21:11
五味先生の所でやっている、
電気凝固法?とかいうのを
やってみようかと考えているんですが、
どなたかやって見た方いらっしゃいませんか?

427 :スリムななし(仮)さん:02/02/05 21:33
五味先生のHP読んでみて。
けっこうタメになるよ。
「腋臭 五味」で検索できると思う。
電気凝固法のこともいろいろ書いてあるよ。
私も手術か電気凝固か考え中です。



428 :スリムななし(仮)さん :02/02/05 21:52
>>427
いや、HPは読んでます。
ただ実際やって見た方のお話を聞いてみたいなって
思ったんです。
分かりにくくてスマソ。

429 :スリムななし(仮)さん:02/02/05 23:17
>>428
こちらこそすみません。
私も五味の電気凝固法をやった方の
お話、聞いてみたいです。
>>428さんは普通の手術は受けようと思わないのですか?
私、すごく悩んでいます。



430 :スリムななし(仮)さん:02/02/06 03:18
昔吸引法やったけど、においは薄れたけど汗が、、、。
こういう人多くないですか?
で、タカナシクリニックのボツリヌス毒素の注入てのに興味津々。


431 :スリムななし(仮)さん:02/02/06 23:29
>>430
ボツリヌス毒素の注入って、
跡や副作用などはないのでしょうか。
あと、ワキガにも効果はあるのでしょうか?
原理的に汗がでなければ、においも減りますよね??

432 :スリムななし(仮)さん:02/02/06 23:43
毎日、制汗剤と汗ワキパット使っている自分に
疲れた〜。
冬なのに臭いに気を使って汗染み気にして
オシャレもできない。
こうなったら手術しかないかなあ。



433 :スリムななし(仮)さん:02/02/07 11:29
二日かけて全部読み終えました。ありがとうございます、大変勉強になりました。
これから手術を考えているため病院を検討中です。
大学病院形成外科:診察前に脇下にコットンを挟み、数名の医師が臭いをかいで
重度を調べる。重度と思われた場合は保健適用で手術代のみ2万円位。
皮膚科(美容外科兼):同じ方法(はさみで切る)で30万。
ただ、大学病院の先生は腋臭のオペをした人数10名位ですが、
皮膚科の先生は100名以上といっていました。
現在迷っているのは、腋臭オペ経験が多い先生の方が技量があるのかどうかです。
でも、形成外科だったら他のオペもこなしているだろうし・・・
ん〜金額の差がありすぎて悩めるところです。
 

434 :スリムななし(仮)さん:02/02/07 23:18
>>433
五味か稲葉がいいんじゃないかな?
腋臭専門だし。
五味だったら試験切開してくれるよ。(10万くらいかかるが)


435 :スリムななし(仮)さん:02/02/08 15:52
はじめまして。私もワキガなんです。ここみてると、あーたくさんいるんだなーと
思いました。わたしの場合、昔っからエイトフォーを使っています。
臭いはそれほど気になりませんが、汗が冬でもベッショリです・・・
電話してる時とか、微妙に緊張している時とか、なぜだかすごく汗がでてきます。
一応臭いはヒドクナイデスガ、でもやっぱりモアーっと
嫌の臭いがします。夏になったらノースリーブとか、テロテロした素材の
洋服着たいのに着れないし・・・
それに、長年デオドラントを使っているせいか腋が黒くくすんできてるように
おもうのですが、みなさんは腋くろいですか??

436 :スリムななし(仮)さん:02/02/08 16:52
>>435
私も腋臭と腋の多汗症です。(ちなみに腋も黒いです。)
私もそうですが電話している時は汗かきます。
精神性発汗というそうです。
腋臭の臭いはそんなにキツクないのですが
腋そのものより着ていた洋服から臭います。
汗染みを気にするせいで着たい洋服も着れなかったり
毎日、臭いを気にするのもイヤになってきました。
これから先、何年も同じことで悩むのも・・・
思い切って手術しようかと思っています。


437 :スリムななし(仮)さん:02/02/08 17:38
20年前、小6の春休みに腋臭の手術を受けました。
地方に住んでいて、東京の小さな病院へ行きました。
一週間位して退院したような。
当時私は腋臭という名前さえ知らなくて、母に「どうしてこんな事するの?」
と聞いた覚えが。
母は「大きくなった時に苦労しないように」とだけ言いました。
20年経って、跡は殆どありません。
もちろん臭いも無し。
結婚もしたし、今は母に感謝してます。
みなさん悩まず手術しましょう!
小学生でも頑張りましたよ〜。
(術後母が帰ってしまって、ホームシックで泣いたけど)
他にも小学生の子が一人入院していました。



438 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 00:24
>434  HPで両方調べました。
そうですね、五味で一度診察してもらいます。

439 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 01:31
何で保険使わないで手術すんの?

440 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 04:06
>>437
素晴らしいお母様ですね。

441 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 21:31
私は去年の2月に某美容外科で組織削除法というワキガ手術を受けました。
1年たった今でも脇の色素沈着が術後3ヶ月の状態と変わりません。
美容外科でもらった、軟膏も3ヶ月間塗りましたが全然よくなりません。
どうしたら早く色素沈着を消す事ができますか?真剣に悩んでいます。どなたか
教えて下さい。また、クリニセルという物を使用した方からの情報も待っています。

442 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 21:52
脇の皮膚を伸ばしたりちゃんとマッサージしている?
硬くひきつれたままならいつまでたっても色素沈着は取れないよ。

これらのことをちゃんとやって皮膚が柔らかくなってきたら
自然と色素沈着は取れますよ。

443 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 22:29
私は阿佐ヶ谷の稲葉で手術しました。
今は汗もでないし匂いもまったく無いです。
私の場合、リハビリを怠ったので、ちょっとだけ後が残っています。
これは遺伝50%50%の確立だから多分子供にもでるとおもう。
でも、また私は稲葉さんでやります。

レーザーとかは再発するよ。
除去する方法が一番お勧めです。
参考にしてください。

関係ないけど宣伝
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3151/minto.html

444 :スリムななし(仮)さん:02/02/09 22:37
ブラクラ?

445 :スリムななし(仮)さん:02/02/10 02:06
>>441
クリニセル使ったけど、確かに傷跡はすこ〜しずつ良くなった気がする。
でも、もともとテープ等にかぶれやすい体質なので、新たな傷が...
テープ使わないで包帯で固定してみたんだけど、圧迫がきつ過ぎて
クリニセルの形が皮膚に色素沈着のようにもなっっちゃった。
肌が強い人には結構効果あるんじゃないかな?私は毎日貼るのをやめて
数日おきに使うようにしたよ。ただし期間はかなりかかりそうだけど。

446 :スリムななし(仮)さん:02/02/10 17:33
>>443
稲葉で手術をされたのはいつごろですか?
色素沈着が目立たなくなったのは術後
どのくらいたってからですか?


447 :スリムななし(仮)さん:02/02/11 14:42
>>443
ホントに関係ない宣伝ぢゃん!!
しかも悪質なサギサイト!!!

448 :スリムななし(仮)さん:02/02/11 15:53
2年前に聖心整形外科(たしか)てとこでやったけど、
傷跡はまったくない。痛くもなかったし、先生の感じも普通。
完治はしないけど、傷跡も薄かった気がする。

ただ、汗もにおいも減るだけです。

449 :448:02/02/11 16:14
傷跡は今はまったくない。
直後は紫より赤に近い感じでまだらっぽくて、
じょじょに黄色ぽくなっていって、無くなった。

切ったところの傷は、3cmくらいだったかな?
とりあえず、それが一番最後まで残ってたけど、
あんま気にならない。濃いしわって感じ。


450 :スリムななし(仮)さん:02/02/12 01:10
10年位前阿佐ヶ谷のイナバで手術しました。
個人差もあると思うけど、1年くらいは跡が目立って水着とか着れませんでした。
今でも少し傷跡が残っているので、ノースリーブは着たくありません。
でも匂いは完全になくなったので、結果的にはやってよかったと思います。
ただ・・・10年前当時は申込みが遅いので特別料金とかいって正規の手術料金の3倍位取られました。
よく覚えてないけど40万円位だったと思います。
一緒の日にやった人達も、同じ事を言われ高い料金を払ったそうです。
それと・・・今は代がかわっているのかもしれませんが、院長が乱暴でイヤな人でした。
流れ作業のように乱雑でした。
しかも看護婦さんも冷たい人がいて、抜糸の時に痛がったら「これくらい痛くないでしょ」と言って相手にしてくれませんでした。
結論としては、技術はすばらしいと思うのですが、もっと良心的で親切な先生やクリニックがあればそちらに行くのもいいのではないかと思います。


451 :スリムななし(仮)さん:02/02/12 01:24
腋臭の人は精神的にかなりナイーブな人が多いから
せめて手術の時は優しくしてほしい。
医者や看護婦は年間何百人?も手術しているから
流れ作業になってしまうのもわからなくはないけどね。
私は稲葉と五味と両方カウンセリング行ったけど
五味の方がかんじよかった。
でもまだ手術受けてない。
勇気がないんだよ〜。


452 :スリムななし(仮)さん:02/02/12 02:25
確かに稲葉の死んだ院長先生は、冷たかったね。
看護婦さんに言われたのは、手術中泣かないこと、先生が話し掛けたら
必ず答えることと、言われた。同じ日に手術受けた人が泣き出してしまって
手術後回しにされてた。私の手術中の記憶は、先生と世間話してた。
どこに住んでる、兄弟は何人とか、ここまで何線できたんだ?とかさ。
心の中で、話したくないな〜と思った。最後までずっとしゃべってるんだもん。


453 :スリムななし(仮)さん:02/02/12 13:18
先生も世間話をすることで緊張をほぐしているんだろうね。
しかし、手術となると、これまでの経緯や今までのいろんな思いが
交差して、思わずグスン・・・となるよなぁ。

454 :スリムななし(仮)さん:02/02/15 12:58
age

455 :スリムななし(仮)さん:02/02/15 15:37
来月五味で手術受けます。
いろいろ悩んだり考えたりしたけれど
決めた。

456 :スリムななし(仮)さん:02/02/16 14:41
私も今週稲葉で手術を
受けることにしました。
凄く怖いです。

457 :スリムななし(仮)さん:02/02/16 17:02
>>456
455です。
私は来月手術だけど、すごく怖いよ。
稲葉と五味と両方カウンセリングにいって五味先生に決めました。
腋臭の治療はすると決めたものの
手術するか電気凝固法にするかかなり迷いました。
先生にも何度かメールで相談したり・・・
手術する決め手は試験切開です。
思ったよりアポ腺が多かったのと汗も気になっていたので
やっぱり手術しかないなと。
軽度の腋臭で汗も気にならない人は電気凝固の手もありますね。
>>456さん、不安もあると思いますが
手術後は「臭いも汗も気にならない毎日」がくるのですから
がんばってください。

458 :スリムななし(仮)さん:02/02/17 17:59
いつかやってみたいなワキガ手術。
でも手術って怖いイメージがあるんだよな。。

459 :437:02/02/17 18:19
437です。
記憶をたどっていくと、私が小学校の時手術したのは稲葉なような気がする。
手術前に頭からすっぽり白い布をかぶせられて、怖くてシクシク泣いてたら
先生が来て「誰だ〜泣いてるのは!」と怖い声で言われた。
それからは歯を食いしばって我慢したよ。
今の先生はやさしいのかな?
おばちゃん看護婦も怖い人がいて、食事を残すと怒られたなぁ。
とにかく手術はやって良かったけど。

460 :スリムななし(仮)さん:02/02/17 22:39
ワキガの臭いってどうすれば自分で分かりますか?
汗はすごく気になるのですが、臭ってるのかすごく謎です・・・
あと、親の承諾なしで未成年が手術って出来ますか??
恥ずかしくて誰にも相談できません。

461 :スリムななし(仮)さん:02/02/17 23:02
>>457
私はアポ腺よりエク腺が多いので
手術する決意をしました。
早く直したいので今週に手術
します。
はっきり言いますと怖くて
寝られません。
お互いに頑張りましょう!
楽しい未来のために!


462 :スリムななし(仮)さん:02/02/18 22:28
>>461=>>456さん?
>>457です。
私は来月だけど、怖いよ〜。
でも、私もがんばるね。
がんばろうね。


463 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 00:16
昔の稲葉院長は、手術中話しかけられて、普通に回答してる分には
問題なく静かに手術は続くけど、質問に答えそびれて黙ったりすると
手術用具を持ち替えたり、置くとき?にガーシャーンて、ぶん投げたりして
すごーいこわかった。すごーーーく精神的に気を使うような
変な感じの手術だったよ。

464 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 03:37
>>462
あと2日。
眠れないよ、、。

>>460
稲葉は保護者同伴でないと
ダメらしいです。

>>463
昔は評判が悪いらしいですね。
今はどうなんでしょう?
怖い、、。

465 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 11:37
電気凝固しました。まだやったばっかりで効果の程はよくわかりません。
私は女性、制汗剤で半日ぐらい大丈夫な程度、耳垢は湿っています。
そんなに深刻に悩んでませんでしたが、ずっと気にはなっていたので、
針脱毛で通っているクリニックで教えて貰って治療する事にしました。
保険治療できる方法の説明も受けましたが、凝固が一番手軽だと思ったので。
麻酔で処置中の痛みはなかったし、今現在も生活に支障はありません。
でも内出血があるのでノースリーブはしばらくムリです。

466 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 18:05
>>463
考えすぎだよ。
それって腋臭で悩む人によくある、被害妄想的な神経症だよ。
気にするなって。



467 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 22:59
>>464
>>462です。
本当、他人事じゃないから、応援しているよ。
どこかのスレでやっぱり手術受ける人が、前の晩全然眠れなくて
寝不足で病院行ったんだって。
手術途中から寝てしまった・・・というのがあったよ。
私も怖がりだから全身麻酔してもらいたいくらい。
お互いがんばろうね。

>>465
電気凝固はどちらで受けられたのですか?


468 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 23:24
>>466
術者って普通患者の方を気遣うものだよ。
患者に対して気遣えないようでは、その病院のレベルがしれる。


469 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 23:28
五味クリニックの五味先生と話したことあるけど
やさしくて面白いおっちゃんだったよ。
あの先生ならいいんでないの?


470 :スリムななし(仮)さん:02/02/19 23:53
五味先生はこの道ウン十年のベテランだし精神科の先生でもある。


471 :465:02/02/20 01:28
>>467
関西の美容外科ですよ。小林式の加盟医院だそうです。
実はいろんな美容外科に行ってるのですが(ピアスとかで)
今行っている所が先生もスタッフも一番感じ良いです。
やっつけ仕事みたいなスタッフばっかりの美容外科もあったので
アフターケアの面とか相談事が言いやすい点では段違いかも。
ちょっと主旨から外れるのでsage

472 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 01:40
>>468
稲葉のおっちゃんは十分に患者思いの人だったけどなぁ。
俺が入院した時、私情で入院期日延期して欲しいって言ったらなんとか調整して
くれたし。
手術中は確かに荒い感じがした。イライラしてるのかなぁ?とも思った。
器具を投げつけてるんじゃ?ってくらい音させてた。でも実際は顔に覆いがあって
状況わからないよ。
先生に「手術荒くないですか?」って聞いたら
「手術は手早くやらないと皮膚にダメージ与えてしまうし、壊死してしまう危険性も
あるんだ。皮下組織を削り取るのも凄く力のいる作業なんだよ。我慢してね。」
って言ってくれたよ。
気遣われてると感じるかどうかは受けての問題じゃないかな。


473 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 02:12
手術中、あんなに話してきて、手早くできるものなんですかね〜
イライラしてるのは、あるでしょう。イライラというより、疲れ気味だったと思う。
着替えさせてくれる、おばさんに聞いたけど、昔は1日で20人ほど
手術してたらしい、でも先生も歳で体力的に大変だから、1日7〜8人になったと
聞いた。



474 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 02:28
稲葉先生てまだ40代じゃなかったっけ?
確かにイライラしてる感じあったかも。自分でも言ってたし笑
でも技術は確かだと思う。


475 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 04:34
息子の腕は、どうなの?

476 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 04:55
>>474
感じ悪かったのは、亡くなった院長先生のことです

477 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 08:31
>>473
一日20人て一人どのくらい時間かけてるの?

478 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 17:23
明日手術です。
退院は3月になるので
そのとき詳しく書きます。
>>467さん、頑張ってきます!
今日も寝られないだろうなぁ。
怖いよ。

479 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 20:43
>>478
>>467です。
手術、明日ですか。
ホントにホントに頑張ってきてね。
あさってには臭いも汗も気にならない体ですね!
3月退院ということは2週間くらい入院するんですね。
しばらくお会いできないですけれど
応援しています。
がんばれ〜。

480 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 20:56
>>478
どこでやるの?
稲葉じゃないよね?


481 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 21:34
稲葉じゃなかった?

482 :スリムななし(仮)さん:02/02/20 23:01
五味も稲葉も予約はすぐ取れるのでしょうか?
結構待たされるんですか?

483 :スリムななし(仮)さん:02/02/21 00:14
>>477
私が手術受けた時は、すでに7〜8人になっていたのでわかりません。
きっと早朝から手術してたのではないでしょうか。
私達はその日手術受ける女の子全員で、術前に食事に行ったり
部屋で話す時間がかなりありました。手術は午後から、部屋の天井に
スピーカー?みたいなのが、ついていて呼ばれるとオペ室に行った。
2人ずつ呼ばれたような気がしたよ。

484 :スリムななし(仮)さん:02/02/21 17:26
482さんと同じ内容でスイマセン。
稲葉クリニックって、予約したら、どのくらいの期間で手術できますか?
病院に直接聞けゴルァ!ってのは、申し訳ないんですが、無しで。
あと、他の患者さんと過ごすのイヤだなぁ。なんか恥ずかしい。
手術経験者の方、その辺、どうでしたか?

485 :スリムななし(仮)さん:02/02/21 18:37
春休みとかゴールデンウィーク、夏休みは
学生さんや社会人の人など手術希望の人が増えるから
なかなか取りにくいみたい。


486 :スリムななし(仮)さん:02/02/21 21:46
>>484
私は恥ずかしくなかったよー 逆にみんな同じ悩みを持って
手術受ける人達の集まりだから、すごいはなしやすかった。
普通の友達に「私、ワギガでさ〜」なんて絶対言えなかったもん。
みんな同じ悩みを持つ同士って感じになる。みんなわきがで苦労したこと、いやな目に合ったこと
びっくりするぐらい、似てた。

487 :スリムななし(仮)さん:02/02/21 21:48
a


488 :西村博之:02/02/23 04:39
・・・

489 :スリムななし(仮)さん:02/02/24 00:44
私も手術したのですが、脇にボコボコと、黒いブツブツが残って
ます。左だけに、20箇所くらいブツブツがあって、そこをしぼると
にきびをつぶしたようなものがでてきます。
これを治療されたかた、いますか?
何科に行けばいいのかわからないし、どういう治療かも
わからないので、教えてください。
手術をうけた病院では、なんなのかわからないといわれ
ました。

490 :スリムななし(仮)さん:02/02/24 15:19
age

491 :スリムななし(仮)さん:02/02/24 15:26
>手術をうけた病院では、なんなのかわからないといわれ
>ました。
その病院は逃げてるのでは?
この手術を行っている大学・総合病院の形成外科に相談するのが第一歩かと。
このスレのどこかに、簡単な病院のリストのリンクが貼ってあったと思います。

492 :465:02/02/24 22:53
電気凝固したものです。随分落ち着いてきました。
まだ若干の腫れや痛みは残っていますが気になりません。
効果ですが、片方だけ治療したのですが、何もしていない方と
汗のかき方が全然違っていて、臭いがほとんどしません。
臭いがまだ気になる人は何度か処置するそうですが、
私の場合はずっとこういう感じだったら充分満足です。
もう少し様子をみて反対もやろうと思います。

493 :スリムななし(仮)さん:02/02/24 23:09
491さんありがとう。
見てみます。

494 :スリムななし(仮)さん:02/02/24 23:13
電気凝固か。
色々悩んで考えて試験切開までして手術をすることにしました。
汗の量は減らないと聞いていたのですが
人によってはそんなことないのですね。
早まったかな・・・


495 :465:02/02/25 02:51
>>494さん、私がやったのは汗腺脂腺凝固と呼んでいるものです。
だから、多少なりとも汗は軽減し、その影響で臭いが収まるという
説明でしたが、一度の処置で効果を期待するにはやっぱり切開の方が
近道だと思いますよ。

496 :スリムななし(仮)さん:02/02/25 16:37
来週手術します
おとこなので腋毛がなくなるのが心配です
どのくらいまで残りますかね?

497 :スリムななし(仮)さん:02/02/25 22:00
299です。
>>496
医者に確認しなかったのですか?
した方が良いですよ。

498 :スリムななし(仮)さん:02/02/25 22:36
>>495
レスありがとうございます。
私は思ったよりアポ腺が多かったから電気凝固から手術に
しようと思ったのでした・・・
手術は来月なんですけれど今から緊張です。


499 :あい〜ん:02/02/26 22:34
稲葉で手術しましたが、てっきりまた毛がはえてくるかと思いきや
NO!!
話がちがうじゃ〜ん。
もう、騙されちゃった。
毛が全部なくなってもいいから、治ればいいなんて男、この世にいるんですか?
いたら手を挙げてくれ。いるわけないな。


500 :スリムななし(仮)さん:02/02/26 22:51
>>499
299です。
私も殆どないですよ。
ま、私の場合はしょうがないかなと。

501 :スリムななし(仮)さん:02/02/26 22:52
ワキガだって自分で匂いわかるんですか?

502 :スリムななし(仮)さん:02/02/26 22:54
自分でまんこの毛を抜きましたが、その後たっいへ〜ん!!
まんこがかゆくてかゆくて、掻きまくりました。
その後、太い陰毛が生えてきて、( ̄▽ ̄;)!!ガーン。
やっぱりまんこの毛は放置プレイが一番だわ。

503 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 00:16
>>499
男の場合には、先生の方から
全毛を再生させないor2,3割は残す、のどちらにするか?を必ず聞かれるはずかと。
俺は前者にした。別になくてもかまわないし。


504 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 10:16
自分も聞かれました
どの位残るのかは言われませんでしたが
殆どなくなるとは言われました
けど少しは残して欲しかったので残してくださいといいました
2〜3割しか残らないですか
いきなりそれくらいになると何か変ですね
まいっか

505 :あい〜ん:02/02/27 18:19
>>503
全毛を再生させないということは、生えても数本ということですよね。
そんなんで、いいんですか?
個人の勝手かもしれませんが、正直、毛はなくてもいいっていう男性は結構いるんですね。
意外でした。
では。


506 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 18:24
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507 :あい〜ん:02/02/27 18:32
最近は毛を残すかどうかってきいてくれるみたいですが、10年くらい前なんか
再生してくるとかいって、お客を集めておきながら、いざ手術直前に、毛はいりません
なんてカルテに書かされて、きっと再生するが、一時的には仕方ないなんて思わせて
じつは毛よおさらば。これじゃ詐欺だ。絶対に。同じひと居ませんか?


508 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 18:36
>>507
ん?
>カルテに書かされて
>きっと再生するが、一時的には仕方ないなんて思わせて

って意味がわからない。

509 :あい〜ん:02/02/27 19:09
当然のごとく、もとのようには生えてきませんが、また再生します。
が、手術にあたり、一時的にダメージがあるため、毛はなくなります。
というイミで捕らえました。本のも、再生して完治するという写真&文章が
載ってました。
騙された〜。言葉の意味が全然違うじゃん。サインさえさせれば、こっちの
もんだという姿勢がミエミエです。とにかく、やり方が卑怯だ。
稲葉益巳おまえは成仏できない。地獄に落ちろ。
全国に被害者はうん千も居るんだぞ。
いつか、復讐されるに決まってる。時間の問題だ。
マジで。


510 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 19:17
稲葉益巳センセはもうお亡くなりになられたよ。
今は息子さんが継いでいます。


511 :あい〜ん:02/02/27 19:27
知ってますよ。義方氏でしょ。先代の被害者の対応をしっかりしないと
廃業に追い込まれるとアドバイスしたら、少しは分かっている様子だった。
いずれにせよ、稲葉クリニ○クは、人殺しだ。間違えない。人生を駄目にする
悪魔だ。人の心のかけらも分かっていない。女性にだって、キズあとの治療で
レーザーうんぬんでしこたま通院させられて、根こそぎ金とられて、個人差が
ありますからですまされて、こんな被害者ばっかだ。わざと、キズをつくって
それを治療するんだから、やる側としたら笑いがとまらんわな。そりゃ。
皆の者、騙されるな。ほぼ全員人生終わる結果になるぞ。
簡単に考えるな。
じゃあな。


512 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 19:28
ゆんゆんゆんゆんゆんゆん・・・・

513 :あい〜ん:02/02/27 19:31
稲葉で働く看護婦自ら言ってたぞ、爆笑だって。笑いがとまらんて。
そのこと義方に言ったら、だまりこんじゃった。
看護婦の口裏1つ合わせられないドクターじゃ終わってるぜ。
所詮、慈恵医大じゃな。
死ね、アホ。


514 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 19:52
カルテってなに?
手術の同意書のサインだけだったら、手術前にやめりゃ良かったじゃん。


515 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:13
きもい。

516 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:17
>>515
なにが?

517 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:19
>515
何が?



518 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:23
>>515
何が?


519 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:56
どこかの腋臭HPにあったけど
稲葉が患者の立場にたった手術かどうかうんぬん・・・のような
医者の書き込みがあったなぁ。
あい〜んさんは腋毛が生えなくなった以外に
不満はありますか?
例えば傷跡が思ったより残ったとか。


520 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 20:57
くさい。

521 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 21:00
>>519
どんな内容のカキコ?

522 :あい〜ん:02/02/27 21:39
毛以外の不満?
あるに決まってるだろ。
圧迫固定の際できたであろう、醜いケロイドの盛り上がり。
専門医が3cmから診ても気づかないらしいが、とんでもねえ。
100m先からでもわかっちまう。
あと、切ったあとも10年たってもくっきり。
さらに、タイオーバーを縫い付けた糸の跡。
さらに、胸板から脇にかけてのでこぼこ。
さらに、顔や肘からの発汗。すごいですよ。夏なんか、肘に染みが出きる。
それから、何の希望も失った人生。
無駄に過ぎた時間。
これからの消化試合ともいえる人生。
あげれば、きりがない。
本当に、患者の立場に立った手術ではない。
考え方によればうんぬんの話では全くない。
死ね。アホ、低脳野郎。

523 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 21:54
>>521
「汗と臭いの相談室」???みたいなHPだったと思う。



524 :あい〜ん:02/02/27 21:56
訴訟、賠償、医師免許剥奪、倒産、ほんなもんどうでもいい。
稲葉お前の一生を駄目にすること以外にはない。
あっさり死んで楽になれると思う無かれ。
カリを切って、おまえんちの避雷針に串刺しにしてやる。
眉毛、ティン毛をお得意の器具で無毛にしてやる。その際、おまえ直筆
でサインさせてな。
sそれも、イミを勘違いさせて。
本当にマジでやるぞ、アホ、殺すぞ。
阿佐ヶ谷の玄関先にトラックに汚物入りドラム缶満載して突っ込むぞ。
腋臭クセ〜どころか、うんこくせ〜ぞ。
ば〜かっ、死ね、アホ。うんこやろ〜!!
全銀河系含めて最低だ。おめ〜の親も最低だが、おめ〜も同じだ。
死ね、アホ。
美容医師会会長のウラ事情も完全につかんでいる。
上納金の話も。
とにかく、殺す。ありとあらゆる手段のなかで、最も卑劣な方法で。
オヤジの骨にもウンコをかけてやる。
ブリッと。
死ね。

腋臭

525 :あい〜ん:02/02/27 22:12
被害者、黙っているな。どんどん言え。うさを晴らせ。本音で語れ。
お前が正しいんだ。そんなはずはないいんだ。泣き寝入りするな。
騙されたことに気づけ。裁判で勝ち目があるなしの話じゃないんだ。
そのことばっか、30年もやってるアホが開発した、ワナにはまる
のが常識ある一般人だから自分を悲観的に思うな。自分を責めるな。
誰だって、あのこそくなワナにはハマルぜ。とにかく、論外にルール
違反だからな。明らかにウソ800だから。
も〜全〜部ウソ。
ひょっとしたら、あの特許もウソかも。
あのノウたりんが特許なんて有りえない。
医師会最高ーー賞なんて、町内のパン食い競争で1等賞の方が遙かに
えらいでしょう。それが、正当な評価だ。
いいから、騙されるな。稲葉のせいで自殺したひとも数千人いると
報告されている。とにかく、オウムなんて、比じゃあない。
稲葉義方、おまえは人類、いや生物の恥だ。自覚しろ。



526 :スリムななし(仮)さん:02/02/27 22:14
>稲葉のせいで自殺したひとも数千人いると
>報告されている。

ソースキボン。

527 :あい〜ん:02/02/27 22:18
目に千枚通しを突き刺し、チェーンソウで頭のてっぺんから足の先まで
切り、あとちょっとのところで、とめ、そこから先はサク。
首に鎖をかけて、車で引きずり回し、意識がある状態で鉄棒でめった打ち
にし、ガソリンで焼き、ドラム缶にコンクリ詰めして、沖に沈める。
これでも、足りんわい。
マジで、ころすぞ。


528 :スリムななし(仮)さん:02/02/28 02:58
あい〜んさん、相当怒ってますね。
文章読んで笑っちゃいました。すみません・・・。
そんなにひどい事をされたのなら、雑誌か何かで取り上げてもらうとか・・・
ちょっと応援します。

529 :21日手術:02/02/28 13:49
>>455さん、やっと帰ってきました!
稲葉で21日手術したものです。

なんかあい〜んさんが凄く怒って
いますけど、私も毛は残しませんでしたよ。
手術は怖がっていたわりには全然痛く
なかったです。麻酔も。
ただ、入院中1週間は寝返りがうてないので
本当に本当につらかった。腰は痛いし、脇も痛い。
圧迫固定しているテープが痒い。暇。
あと、ダブル・タイ・オーバーの抜糸が
痛かったです。
退院してもこれからまた家で1週間寝返りが
うてないのできついです。
これからリハビリ頑張ります。
>>455さんも頑張って!
個人差にもよるけど手術は
痛くないと思います。


I君どうしているかなぁ、、、




530 :スリムななし(仮)さん:02/02/28 16:21
>>529
お帰りなさい!
元気そうでよかった〜。
手術は無事、終わったんだね。おめでとう。
もう、臭いも汗も気にならないね。

私はいよいよ来月だよ。
ちょっとドキドキ。
稲葉と五味では手術方法は違うけどその後の
ダブル・タイ・オーバーや抜糸の時期など似ているかも。
確か五味は術後4日目でタイ・オーバー取るんだよ。
でも痛いのか・・・覚悟しなきゃ。
寝返りうてないのは辛いね。
私、腰痛で味わったことがある。

しかし私もがんばらねば。
>>529さん、あまり無理しないでね。
元気だったら術後の経過教えてください。

531 :あい〜ん:02/02/28 18:14
>529
手術お疲れさまでした。ところで、あなた様は男性ですか?
お教えください。


532 :21日手術:02/02/28 19:30
>>530
ただいまです!ありがとう!
やっと大きな悩みが
なくなりました!

稲葉も4日目で取りましたが
それまで耐えるのに苦労
しました。
今はまだましですが
ズキズキ痛いです。
あと3日でお風呂が
入れる!体が痒いです。

>>531
はじめまして。
私は男性です。

533 :あい〜ん:02/02/28 19:32
10年前の5月に手術した、垣内さん、久松さん、大分からきた学生さん、
北海道から筋肉の手術できたとか言ってた女学生さん、だれかレス下さい。


534 :あい〜ん:02/02/28 19:44
>531
毛を残さないということは、一生生えてこないことをイミするんですよ。
知ってました?。稲葉はそのへん説明がない。時間がたてば、ある程度は
生えてくると勘違いしたらいけませんよ。
たかが、毛とお思いでしょうが、それがなくなることによる日常生活への
影響は莫大です。温泉×、旅行×、海×、タンクトップ×、H×、結婚×、
体に問題有り、鬱病、・・・・・・→  稲葉への怒り。
まあ、こんな感じでしょうか。
無くなると実感しますが、人間のどんな部位でも、ありのままが、すばらしい。
いじるとへん。どんなに金かけても、もとにはもどらない。
そのうち、汗のことなんかより、毛のことで悩むぜ。
金払って、毛をわざわざ無くした自分にも狂うぜ。
ひょっとしたら、自然に治ったかもなんて思うぜ。
第三者からは、そこまでして治すほど、臭かったのかなんて、
かえってヤバク思われるぜ。
仕事も辞めて、引きこもるぜ。
学生なら、就職できないぜ。
社会人1年生になったら、社内のネタになり、完全にいじめられる
ぜ。怖くて、社会に出られないぜ。泊まりの研修になんか、行けないぜ。
すなわち、もう生きて居られないぜ。
だから、いっただろう、稲葉は人殺しだって。
毛は残さないなんて、「一生全く生えてきませんがよろしいですか」
の誤りだろ。日本語を間違えるな。
>531さん、あなた様は学生ですか、既婚ですか?
気になって仕方ありません。


535 :あい〜ん:02/02/28 19:45
>531→532ね

536 :あい〜ん:02/02/28 19:55
>531 
それから、毛を残さない意思表示はどうしたんですか?
サインとか写真ですか?


537 :あい〜ん:02/02/28 21:54
稲葉クリニック被害者の会を旗揚げしましょう。
被害者諸君、あまりのショックに声も出ないだろうが、これからだ。
魚でもなんでも、死ぬ食前が一番元気がいい。狂ったように。
どうせ、死ぬなら、最後に復讐しようぜ。
黙ってなくて、表に出てこい。ホラ!


538 :あい〜ん:02/02/28 22:04
食前→直前
だけん、これだけ人を殺していながら、未だに阿佐ヶ谷にうんこクリーク
が存在し続けるのが不思議でならん。
実は赤字で倒産状態にありながら、院長がネカマで患者からさらしあげて
そのカネで医院を運営しているのかもしれん。いや、きっとそうだ。
いろいろイワンでいいから、ぱっぱと死ね。いいから。
死ね、死ね。お見舞いを装って、侵入し、便器の横にウンコもらして
流さず帰るぞ。シャワー室のジャロジーぶっ壊すぞ。乙女八に放火するぞ。
玄関に灯油まいて、ヒ〜付けるぞ。
乙女八に入院してる患者が出前でとるカレーをウンコライスに差し替えるぞ。
死ね。



539 :あい〜ん:02/02/28 22:12
乙女八まだあるかな〜。別にあってもただ放火するだけだから関係ないけん。
義方を往診でもさせて、そのときに放火っつうのがいいかも。
こんだけたくさんの人をころせばいいだろ、オイ!!いい加減に満足しろ。
いくら人間は欲の動物だからといって、そこまで欲かかんでもいいじゃろ。
いいから、死ね、とにかく死ね。
ゴミクリに譲れ、ゴミも同じらしいが、まあ例えるなら
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコといったところか。
稲葉おまえは、後者だ。味はカレーでも本質はウンコだ。
国民そうはバカデナイ。
死ね。



540 :あい〜んさんへ:02/02/28 22:19

貴方のお怒りはとても理解できます。

が、前述のように子供の脅しのような書き込みで

感情的になってばかりでは理解者が減ってしまうと思います。

(こう言った問題で)訴えたりするのなら(我慢して)理性的になった方が

貴方の為には良いような気がします。

協力して下さる方もどんどん出てくるかも知れませんよ。



541 :あい〜ん:02/02/28 22:24
あい〜んの独壇場だけん、だれか来てくれ、アホ相手の演説疲れたわい。
死ね。このスレッドは本当〜の目的は、「手術してどうだったか」じゃけん
「稲葉は人殺しだった。知らなかっただけ。知らされなかっただけ、調べようがなかった
だけ。全て結果論」。以上。
そうだな〜、道ばたにひってあるウンコをみて、カリントウ!!らっきー!
って叫んで、かぶりつくのとさしてかわらんばい。
ホント、そんな感じ。稲葉はカリントウを装ったウンコだったんだ。
それを必至に隠しているだけ。
バカなことを書いてるなと軽蔑しとるじゃけん。おぬし。
これが真実なんじゃ。本当〜の。30年も前からやってるから安心〜
何年前からでもウンコはウンコ。ウンコ自ら自分をウンコなんて言うか?
義方もウンコの環境に育ったから実は気づいていない。
慈恵医大の同期にも、実家が腋臭医院なんて、恥ずかしくて言えない。
これなら肛門かとか包茎専門、クラミジア治療院のほうが、ましだ。
ホントは外科とかになりたかったが、オヤジが1日に20人殺して
稼いだ日銭で、裏口入学じゃ肩身が狭い。無理もない。
でも、仕方ない、自業自得だ。
いずれにせよ、死ね。分かったな。


542 :21日手術:02/02/28 23:15
>>534
独身男性です。
臭いより汗が多いので。
臭いだけなら毛は残したかった
ですね。
手術する前に毛を残すか
残さないかと言われ
残さない方にサインしました。
こんな感じですかね。



543 :スリムななし(仮)さん:02/03/01 19:04
>>542
汗はどうですか?
手術後、実感されましたか。

544 :わ・き・が・1・2・3〜♪:02/03/01 19:14
脇が連合軍ってここですか?くさいですね‥(゚д゚;)

545 :あい〜ん:02/03/01 22:47
>540
ハイっ、わかりました。理性的になります。
協力してくださる方待ってます。
何を?
稲葉クリニック被害者の会発足&逆襲。


546 :スリムななし(仮)さん:02/03/01 23:13
はじめまして。
一年前くらいに手術しました。
今では9割方匂いはないです。
毛もあんま生えてこないし(あんなに濃かったのに)、
生えてきてもヒョロいです。

が!!





最近頭と足がくさいです!!
今まで無臭だったのに!!
へこむ!!
特に頭なんて毎日洗髪してるのに!
髪洗って乾かした直後からクサイYO!


鬱。

547 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 00:10
>>あい〜ん
おまえのアホな書き込み、正直うざいよ。
気持ち、わからないでもないけどさって、
よく読んでみりゃ、オマエの勘違いじゃねーか。

548 :>545 あい〜んさん:02/03/02 00:48
今の時代、世間の人達・マスコミの方々は医療ミス等にはとても
敏感です。

しかも健康保険の対象になる(国が認める)
「れっきとした病気」にもかかわらず
     (通常の形成外科病院などでの手術〜保険不適用で約10数万円
              保険適用になるとこれより1割〜3割負担)
通常に比べたらかなり高額な治療費を請求している上、
(あい〜んさんのことを信じれば)医療ミスが多発しているとなれば
かなりの問題だと思いますよ。


549 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 01:29
私も稲葉で手術したよ。
半年ぐらいケロイド治らなかったし、タイオーバーの糸の痕もしばらく残ってた。
おまけに匂いも残ったので、治ってませんと電話をして診察してもらったら、
治ってるじゃないかと言われ、そんなに気になるなら再手術してもいいと言われたが、
その対応に腹が立ったので、他の病院で再手術した。
でも、まだ少し匂いが残っているので、デオドラントは欠かせません。
稲葉はいい病院じゃないと思う。治ってる人もいるみたいだけど、私のときも
手術は流れ作業で麻酔もかなり痛かったのに、看護婦さんにこれぐらい我慢しないとね
と冷たく言い放たれたのを今でも覚えてる。

550 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 03:03
じゃあ、五味はどうなの?
稲葉とそんなに変わらないでショ。

551 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 03:31
>>550
そんな変わらないって、手術内容がですか?
手術のことより稲葉は人間性や術後の対応が悪すぎて
評判悪いんじゃないかな。わきがの人って、悩んで悩んで
手術受ける人多いし、長年いやな目に合った人多いから
すごいナイーブになってて、ちょっとした言動で傷つくの。
それをわからない、医者や看護婦は失格だと思うよ。

552 :あい〜ん:02/03/02 08:51
>547
言い争う気もないが、「おまえの勘違いじゃね〜か」と第三者は思うでしょ。
実は、ここが形成外科の落とし穴だす。
だってさ、手術前に6割程度再生した写真を患者に提示し、治療後のイメージを
植え付けておいて、「毛を残すと完全には治らないんで、毛はいりませんてカルテ
にサインしろ」て直前に言われるんですよ。
服も脱がされ、全部他の部屋に預けさせられ、お金は全額支払い済み、剃毛され
手術エリアをマーカーでラインされ、もう99.9%発射直前になって、「毛を残すと完全には治らないんで、毛はいりませんてカルテ
にサインしろ」て直前に言われるんですよ。それ以外一切説明ゼロ。
以上、完全実話です。(自分にとって都合のいい部分のみ書いているわけでない)
そしたら、普通の人?だったらサインするでしょ。皮膚のはく離に伴い、一時的に
毛がなくなり、再生するまで少々時間がかかるくらいに思うでしょ。
男で毛がなくなるのは問題だから、皮脂腺を残して手術する技術が開発されたから
毛もしっかり再生して完璧に治ると、稲葉著の本に明言してあるから、行ったのに。
術後、ロビーにいた他の男性患者数名にきいても、全く同じこと「話が全然ちがうよね。
でも、時間がたてば生えてくるんでしょ。」って、言ってた。ということは、
みなさん、そう「勘違いさせる」のが、向こうの手なんだ。
だってさ、冷静に考えてみて。
腋臭なんて(一般的には)、恥ずかしい代表的な体質でしょ。臭いなんて。
笑いの対象というか、軽蔑の対象というか。とにかく、隠したい。それが信条。
当然、手術したなんて、誰にもばれたくないし、隠れてこっそり、が本音ね。
漏れのときも、大分や名古屋、北海道、千葉から出張だの筋肉の手術だの、引きこもり
だの理由をつけてみなさん来てた。抜糸が長引いて、もう帰らないと会社にばれる
といって、抜糸せずに帰って、皮膚が壊死しし、腕までもげたひともいるから、と
乙女八の女将が言ってた。
そのくらいナーバスになってるなか、キズは残るは、わんさかあった毛はなくらるは
そんなになってまで、手術受けるひといないよ。と思うジャン。
医者だって、超常識の価値感くらいあると思うジャン。
@汗ジミ→服のごく一部につくただの色、それもクロや黄色、濃紺色には問題なし。
A毛なし→人間様のお体の一部が消える。色のみならず、物体も。
@<<<<<<Aの関係でしょう。
女性だって、未婚なら、キズを気にして一生未婚なんてかなり濃厚です。
二重瞼の幅が左右で違い、引きこもってるなんて話があるくらいだから。
とにかく、稲葉は患者をくいものにしている。
なんとかして、獲物を医院に呼び込み、患者に勘違いさせてサインさせ、
法的に責任は本人にあるというからくり。
5万症例あるから安心なんていうけれど、これだって、どこまでホントだか。
自分で5万人治療して、その全員が効果、外見に満足してるなんてどこにも
書いてない。そのうち、98%は失敗例かもしれない。症例=成功例+失敗例
だなんて主張されたら言い返せないでしょ。これが医学の常識だなんてね。
まだ、つづきがあるんです。


553 :あい〜ん:02/03/02 09:04
うざいついでに 書くけど

腋臭ビジネスの神髄は実は術後にあったんだ。
<男性編>
大抵のひとは毛がなくなり困る→稲葉に相談する→お友達の横浜のイマカワ
植毛専門医を紹介する→定期的に100万単位で儲かる。
「腋臭手術のキズあと」とか「あるべきところに毛がないときいてドキっと
するひとがいる」とか稲葉センセー自ら書いた本も書店にあった。
<女性編>
キズあとが大なり小なり絶対残る→ノースリーブや水着が着れない→
稲葉に相談→レーザー治療・ステロイド治療を数年継続(一回数万×数十回)

漏れだけだと、おれだから、女性の被害者からの話がほしいにゃ〜ん。


554 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 10:21
私もワキのオイニー気になる。
しかも左だけ。
左ワキにちっさいしこりがあって、
その部分だけワキガのオイニーが・・・。

そのシコリさえ皮膚科とかで取ったらニオイ無くなるのかなー?
完全ワキガの人ってそのシコリみたいのが、
ワキ全体にあるってこと??

555 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 11:39
>服も脱がされ、全部他の部屋に預けさせられ、お金は全額支払い済み、剃毛され
>手術エリアをマーカーでラインされ、もう99.9%発射直前になって、「毛を残すと完全には治らないんで、毛はいりませんてカルテ
>にサインしろ」て直前に言われるんですよ。それ以外一切説明ゼロ。
これが事実ならやばいね。

>@汗ジミ→服のごく一部につくただの色、それもクロや黄色、濃紺色には問題なし。
>A毛なし→人間様のお体の一部が消える。色のみならず、物体も。
>@<<<<<<Aの関係でしょう。
これわからん。
毛が無くても良いって言う男もいるのに。


556 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 11:43
>>554
そのしこりのにおいがどういうものかがわからない。
気になるなら、形成外科(総合病院等)に行って確認するべし。

557 :21日手術:02/03/02 12:23
>>543
今の所汗はかいていません。
術後そんなに経っていないので
まだわかりませんが。


558 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 13:14
俺も手術して全毛再生不可能にした。
男のプライドとか別にないから気にしないでいいんだけどね。
だってゲイだもん。

559 :547:02/03/02 15:15
>>548
わきが治療に保険は適用できますが、手術方法によるんですよ。
剪除法には保険が適用できますけど、稲葉氏の皮下組織削除法には保険は適用できないんです。
保険適用となる手術は、一般に広く普及している方法です。稲葉氏の手術方法は、基本的に稲葉氏
しか行えないので、保険適用対象外の自由診療となるわけです。最先端治療も自由診療の場合が多いです。
保険適用の手術の場合、病院や保険の種類にもよると思いますが、患者3割負担でだいたい6万円ぐらいだと思います。
となると、医師の診療報酬は20万円程度と思われます。ですので、自由診療扱いになる稲葉氏の手術費用20万円とい
うのは、妥当なところではないでしょうか?決して高すぎるものではないでしょう(って、払う方は20万円はイタイけど)。


>>あい〜ん様
547の書き込みでの無礼、お許しください。
あなたのおっしゃりたいことはわかりました。

>だってさ、手術前に6割程度再生した写真を患者に提示し、治療後のイメージを
>植え付けておいて、「毛を残すと完全には治らないんで、毛はいりませんてカルテ
>にサインしろ」て直前に言われるんですよ。

これは、ひどいですね。こういうことなら「毛は残さない≠全く生えてこない」って錯覚してしまうかも。


で、思ったのは、病院と患者に意識のズレがあるということ。良い悪い抜きで。
稲葉クリニックに関しては、マニュアル的・流れ作業的なところがあると、ときどき指摘されていました。
このスレだけでなく。病院側から見ると、それは普通で、適当に患者をあしらっているわけではない。
一方、患者側から見ると、なにかぞんざいに思える。患者は神経質になっているからね。
例をあげると、たいていの医者なんて無愛想だったりするわけだけど(医師の方、見てたらスマソ)、
風邪を引いたときや虫歯を診療してもらう時に、そんな感じでも「感じわるいな」ってちょっと思うだけなんだけど、
患者側としては、風邪や虫歯みたいに気楽なものではないから、すごく感じが悪く思える、不安・不満になる。
だからこそ、それだからこそ、病院側は神経質になっている患者と同様に、神経質になって欲しいですよね。
で、手術したのに直ってない。それは本当だろうか。患者側は、今まで大変な苦労をして、ものすごく敏感になっているから
治ってないと感じているだけではないだろうか。一方、技術的に簡単な手術ではないので、やはり失敗してるのではないか、
と。それぞれの事例は十分に考えられる。>>553については初めて知ったんだけど、稲葉氏は善意で、
植毛専門医を紹介しているのではないか?でも、あい〜ん氏にとっては、ただの金儲け・ビジネスとしか思えない。


いろいろ調べていてわかったのは、わきがを治療すると、基本的に毛がなくなるのは避けられない。
それでもいいから、治療して欲しい人は少なからずいるわけで。あと、あい〜ん氏の事例については、本当に
お気の毒だったと思います。でも、それ以外の部分でツッコめる所はあるんだけど。それは各個人の治療に対する
考えに繋がっていくので、控えさせていただきます。最後に、稲葉氏のところに火はつけないでね(w
なんだかんだいって、ある程度技術のある人なんで、死んだら困る人、でてくるだろうし

560 :あい〜ん:02/03/02 15:40
>559
もう、書き込みは終わりにします。
最後に1つ質問です。
559様はどんな経緯でこのスレにいらしたんですか?
♂・♀・手術歴・完治・再発?等
では、さようなら。


561 :スリムななし(仮)さん:02/03/02 15:46
>560
いきなりひっこんむんだね。

562 :スリムななし(仮)さん:02/03/03 01:42
>560
もうこないんですか?

多分10年くらい前に雑誌に稲葉の先生が出てたんだけど、
そのころ本気でわき毛が再生すると思ってたらしい。
それを利用してハゲの研究をしてるって書いてあった。
ってことは、今はハゲの研究してないのか?
あの雑誌みて稲葉に行った人も多いんじゃない?

563 :スリムななし(仮)さん:02/03/03 02:18
腋臭の悩みは悩んでいる人じゃないとわかってくれないね。
最近家族にカミングアウトして
腋臭じゃない妹に手術の話したら
「ふーん、じゃすれば?」
「でも、手術怖いんだよね・・・」
「そんなこと言ったって手術するしかないんでしょ?」
ときたもんだ。
アイツにはもう何も相談しないと心に決めたね。

564 :547:02/03/03 03:39
>>560
私は軽度のわきがです。男。手術はしていません。診療も受けた事は無いです。
治療を考えているんで、それはもう、色々と調べましたね。
私に無くて、あい〜ん氏にあるのは、実際に診療を受け、手術したという事実です。
これは決定的な違いです。その点では、私の意見は机上の空論的なところがありますね。
もうこないなんて言わないで。あい〜ん氏と同じ思いをしている人が、きっといるでしょうから。


>>562
稲葉氏はハゲの研究もしていますよ。参考リンクはっておきます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny7t-ooj/98070000.htm
ttp://www.melma.com/mag/98/m00000198/a00000004.html(Ctrl+Fで「稲葉」と検索)
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/04nws/news/n1996dir/n2206dir/n2206_05.htm

「わき毛が再生する」と思っていたのではなく「わき毛が再生しない」です。
そして、それに着目して皮脂腺説と呼ばれるハゲ研究が始まったのです。
基本的にわきがの手術をした人は、毛が再生されない。皮脂腺を削除するから。
で、毛を残したい場合は皮脂腺も残す。でも、なんだかんだいって、皮脂腺を残して
わきがを治療するのは技術的に困難。だから、次善の策(若しくはコレが真の方法?)として、
2、3割毛(皮脂腺)を残す。そうすると、おそらく、2、3割わきがも残ってしまう(と思う)のです。
だから、稲葉氏は基本的に根治治療したいなら、しょうがないが毛を残すのはおすすめできな
いと訴える。HPには「毛を残して治療する事も可能です」と書いてあるけど、100%うまくはでき
ないんじゃないかな?と。いろいろ調べた結果、私はそう推測しています。

565 :547:02/03/03 03:46
ごめんなさい。リンク1つ、間違えました。
ttp://www.medbooks.or.jp/search/hon/2505/ISBN4-431-70798-0.html

566 :>547:02/03/03 04:18
> 剪除法には保険が適用できますけど、稲葉氏の皮下組織削除法には保険は適用できないんです。

具体的に手術方法(切除する部分等)にどのような違いが見られるのでしょうか?

何だかイナ氏が御金もうけをする為に術後の治療の仕方等を
通常と違う方法をとり、名称を変えただけという気も・・・。
その術後の治療も通常の治療方法に比べ
患者の体に負担が掛かっている気も致しますし。

567 :562:02/03/03 05:14
>>564
おお、ありがとうございます。
前に読んだのと同じようなことが書いてありました。

>毛根を除去したはずの患者の脇の下に毛が再生してくるのである
ここのところが「わきげが再生する」って言った理由です。
取り違えてたらごめんなさい。
たぶん、その雑誌はとってあるので見つけたら報告します。

それから、
>稲葉クリニックではレーザーによる永久脱毛の施術も始めている。 
>この方法を試すため、義方氏は自らのすねを実験台にした。
>レーザーを当てた部分だけ、みごとに丸く毛が抜けている。
>この脱毛法も、毛根ではなくて皮脂腺が脱毛発毛をつかさどるという説の傍証となっている。
ここを読むとレーザーで、皮脂腺が焼けるみたいですね。
レーザー脱毛でワキガが軽減できるってことかな?



568 :564じゃないけど:02/03/04 00:27
>562/567 レーザー脱毛でワキガが軽減できるってことかな?

多分、脱毛を行うと
脇の下のニオイの原因となる雑菌の繁殖が
激減する為、ワキガが軽減するのだと思います。

ワキガ症状に悩んでいて手術をしていない人は
わき毛の処理をマメに行うと
少しはニオイが軽減するハズ・・・。

569 :スリムななし(仮)さん:02/03/04 02:42
私もレーザー脱毛で永久脱毛したら、
ニホヒはかなりマシになった!

男性は無理だけど・・。

570 :562:02/03/04 05:29
>568-569
なるほど。
実体験した人がいると説得力ありますね。

でも、最近雑誌の広告ではレーザーでニオイがなくなるという
表現が無くなってますね。
脱毛とワキガ手術の両方を受けさせようという魂胆かな。

571 :スリムななし(仮)さん:02/03/04 14:36
レーザー脱毛は臭いが軽度の人にはいいみたいです。
汗も気になる人はやはり手術。

572 :お〜いっ!:02/03/05 00:44

あい〜んさん、見てる?

573 :547:02/03/05 01:49
>>566
手術方法の違いについては、クリニックのHPをご覧になってください。
それぞれ、全く異なった手術方法だと思います。
「良い医者か悪い医者か」は、各個人それぞれに感じ方に違いがあると思います。

>>567
皮脂腺と毛は大いに関係ありますが、わきがについては関係ないかと。
あくまで、わきがと関係があるのはアポクリン腺なので。

レーザー脱毛で匂いが軽減するとありますが、568さんがおっしゃっている

>多分、脱毛を行うと
>脇の下のニオイの原因となる雑菌の繁殖が
>激減する為、ワキガが軽減するのだと思います。

このためではないでしょうか?というわけで、
レーザー脱毛は根本的な治療にはならないというのが、私の考えです。

あい〜ん氏が来なくなってしまったのは、私に原因があると思います。
ですので、責任をとって、私は逝きます。みなさん、さようなら。

574 :562:02/03/05 03:27
>>573
アポクリン腺は汗腺か…

575 :手術経験者:02/03/05 07:39
20年前に稲葉で腋臭手術を受けた者です。(女)
脇毛ですが、10本くらいづつ再生しています。
女だから再生しないほうが良かったんだけど・・・。
少ないから手入れは楽ですが。
跡が残って結婚出来ない云々ありましたが、私は24で結婚しましたよ。
旦那は気付いていませんね、たぶん。
私は術後一度も稲葉に行ってません。
でも跡は目立たないなぁ・・・20年経ってるからかな?
平気でノースリーブとか水着着るし。
個人差でしょうか?
小学生だったから、その後成長期になり皮膚も成長して目立たなくなったかな。

576 :スリムななし(仮)さん:02/03/05 12:09
>>575
脇毛が10本づつ再生してるのは
手術した時におそらく「休止期」だった脇毛ちゃんだと思われ。
臭いと汗はどうですか?
完璧OFFですか?


577 :>573:02/03/05 17:54
まぁ、まぁ、そうおっしゃらず・・・。

ここで手術や治療の方法、術後の経過の情報交換を
することによって助かる人がたくさんいると思いますよ。
(友人や親族等に相談しにくいし、手術経験者も簡単に、身近にいない
だろうし)
やっぱり各病院で公開している情報のみでは
不安な事も多々有るかと思いますし。

同じ悩みを持っている者、持っていた者同士、
(自分が分かっている範囲でも)意見交換出来るのは
とても良い事だと思います。
あい〜んさんや貴方の事についても同じく。



578 :スリムななし(仮)さん:02/03/05 17:57
ワキガ手術で完璧に匂いが消えるわけではないって本当?
あと、術費は幾らくらい掛かるのでしょうか?
ショ人者です、ガイシュツかとは思いますが教えてくださいませ

579 :スリムななし(仮)さん:02/03/05 18:01
>>575小学生で手術を?

580 :スリムななし(仮)さん:02/03/05 20:27
21日に稲葉で手術した人、元気かな?
その後の経過はどうなんだろう。
私はいよいよ来週手術です。
手術された方、だいたいお風呂はいつぐらいから入れましたか?
あと、日常生活で重たい荷物を持てるようになるのは
何日後くらいから?

581 :21日手術:02/03/05 21:07
>>580
こんばんは。
今、リハビリをしながら
色々見に回ってました。

私の場合、お風呂は術後2週間後で
シャワーは術後10日後です。
あともう少しで2週間たちますから
早くゆぶねにつかりたいですヨ。
重たい荷物はやはり2週間ぐらい
かかると思います。
術後は本当に安静にしていたほうが
よいです。
入院していたとき安静にしていない
人がいて、傷口が開いてしまい
1週間延びた人がいました。

手術は痛くないと思いますので
(個人差によるが)
頑張ってくださいネ!


582 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 00:24
レーザー脱毛一回照射してみました。
汗がすごく増えた。匂いは変わらないと思われ。
結果、ちょっとマズーだったかも。

583 :手術経験者:02/03/06 07:02
>576
臭いは完璧オフだと思います。
実母に確認したこともありますが、大丈夫でした。
汗は多少出ますが、シミになるほどじゃないです。普通ですね。
小学生だったので、手術当時殆ど脇毛は生えてませんでした。
>579
小6で手術を受けました。
もちろん母親付き添いで。
他にも小学校高学年の子や中学生の子が何人かいましたよ。

584 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 07:25
確かに同級生の女で異様に臭いやついたな。
すげぇ迷惑。

585 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 15:03
>>584
だからさー…このスレの趣旨は違うでしょ。
バッシングしたいなら生活板にでもどうぞ。

586 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 18:24
ワキガってほんとにいいこと全然無いけど(おれも軽いワキガ)、
よく考えてみると、1つだけワキガでよかったのかな、と思う事がある。
それは、自分に「欠点」があると人の痛みが分かるようになるということ。
>>584みたいに、なんとも思わず人の傷付くことを言っちゃう人ってよくいるけど、
そういう人は自分では幸せと思ってるのかもしれないけど、人を思いやれないかわいそうなやつだと思う。
まぁ人を思いやれる人になるか、自分よりさらに欠点のある人を見つけて満足する人になるかは、
その人次第だけど・・・・。

あと、あい〜んさんや547さん。戻ってきてください。
ここをROMって知識を得ようとしてる人もたくさんいるはずですから。

じゃ、長々とすいませんでした。

587 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 19:46
>>586
禿同。
私も手術して、その後結婚したけど、周りを見ても人が傷つくようなことを
平気で言っちゃうような人は、幸せにはなってないよ。
腋臭以外のことでも、自分のこと棚に上げてブスとかデブとか平気で言う子が
今は多いよね。

588 :無知:02/03/06 21:39
「禿同」は、なんて読むんですか?また、意味は?



589 :スリムななし(仮)さん:02/03/06 21:42
>>588
そのまま読んでみて下さい。
禿同→「ハゲドウ」・・・・・・・・・つまり「激しく同意」のことです。

590 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 00:02
>>583さん
小学生のときに手術なさったのですか。
傷跡とかはどうですか?学校のプールとかはどのようにしたのですか?
うちも子供がいるので聞いてみました。
教えてばっかりでごめんなさい。

591 :583:02/03/07 00:28
>590
小6の春休みに手術をしましたが、その年の夏には普通にプールに入っていました。
肩に縫い跡があって友達に「どうしたの?」と聞かれたのですが
「昔ケガをして縫ったの」と言ったら納得してました。
手術経験のある人が見ればわかったかもしれないけど。
友達に火傷の移植跡がある子がいて、その子のほうが私よりよっぽど痛々しい
感じでした。
手術は秋とか冬がいいかもしれませんね。
夏までになるべく目立たなくなるように。

592 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 01:08
>>583さんありがとうございます。
傷は脇ではなくて肩だったのですか?
私はわきの下で、なかなかノースリーブも着られなかったので
子供もそういう思いをすると思うとかわいそうで。
子供の方が治りが早いのでしょうか・・・・
ごめんなさい、なんか、ほんと教えてちゃんで。


593 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 01:32
私は高校生の頃に手術受けました。小学生で手術受けれた方は幸せだね。
子供って、すごい残酷で臭い汚いと平気で言いますからね。
林間学校や運動会、汗をかくイベント、小中高はとても多いし
林間学校の1日目は、入浴ができなかったことなどをお思い出した。
傷をうまくごまかせるなら、精神的にまいる前に手術受けた方がいいよね。
思春期に体のこと、努力じゃなおせない生まれつきの事で、からかわれるほど
辛いことはないですからね・・・
小中と常にウエットティッシュを持ち歩き、休み時間ごとに
トイレでワキを拭いてた事も思い出してた、辛かったな・・・


594 :傷跡:02/03/07 20:15
21日手術したひと、キズ&色素沈着ものすごいでしょ。
そうなんです。これが実際です。向こう何年もこのままです。
心配になってきたでしょう。
それが現実です。


595 :傷跡:02/03/07 20:17
21日手術したひと、これであなたも終わりました。チ〜ン。
オバカサンね。バイバイ。


596 :傷跡:02/03/07 20:20
21日手術したひと。これからが大変だ〜。
何も分かってない。ことの重大さが。
まあいい。日に日に気づくから。
とにかく終わりましたね。


597 :傷跡:02/03/07 20:22
21日手術したひと、リハビリなんて無駄だって。
何が一番大切かを考えないと。考えたところで、いまさら
どうにもならないけどな。


598 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 20:24
昨日手術しました
まだ殆ど動かせません
今日は風邪を引いてしまい38度も熱があります
早く腕動かしてー
風呂入りテー

599 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 20:41
かなり酷いワキガだったけど、10年くらい前に
高須で手術して、経過は良好です。
手術費は当時で15万円くらいだったかな。
局部麻酔をして、脇に小さな穴を空け、管みたいな
のを突っ込んで、ワキガの元のアポ…なんとか線
(すいません、だいぶ前の話なんで忘れちゃって^^;)
を吸い取るって感覚でした。
傷跡は殆どありません。よーく見れば穴の跡があるかな?
って程度です。もちろん毛もちゃんと生えてます。
所々ハゲっぽいけど。女性なので毛は生えなくなる方が
よかったかも。
でも、大満足の結果でした。
ここを見て、病院によってずいぶん違うものだなと、
びっくりしてます。


600 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 20:45
>>599
それ吸引法ってやつですか?

601 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 21:03
そう…だと思います。
なんせすっかり治ってしまったんで、詳細は覚えてない
んです。すいません。
術後は普通通り仕事にも行きました。
何日かお風呂には入れなかったけど、もう匂いは無かった
し、風邪で熱があるからって言ったら、誰も怪しんでなかった
みたい。
手術前のことを思うと、ホント思いきって手術してよかった
と思ってます。


602 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 21:19
>>594-597
傷跡=あぼ〜ん?

603 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 21:20
>>601
吸引法は再発が多いって話ですけどね。
気分悪くされるかもしれませんが、運が良かったかもしれませんね。

604 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 21:31
「手術をしてワキは無臭になったけど他所から匂いがし始めた」
っていう人は実際のところどれくらいいるんでしょうか。
医学的にはありえないとのことですが、
手術を考えている人間にとっては気になるところです。

605 :21日手術:02/03/07 21:37
>>594-597
別に気にしませんよ。
汗が無くなればよかったんで。


606 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 22:01
>>603
そうなんですか。
全然気を悪くしてるなんて事ないですよ。
私こそ知識&勉強不足ですいません。
自分が思ったより上手くいったんで、私の情報が少しでも
お役に立てばと思ったんですが (^_^;)


607 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 22:09
>>606
いえいえ、失礼しました。
他のサイトでは吸引法は評判良くなかったもので、一応レス付けさせていただきました。
もしかしたら、吸引法ではないかもしれませんね。

608 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 22:19
21日手術さん、2週間たちましたね。
その後いかがですか。
お風呂は入れましたか?
傷や削除したワキの部分の痛みなどないですか?


609 :スリムななし(仮)さん:02/03/07 22:31
>>607
あっ…ご丁寧にどうもです。
(二人で何やってんだか^^;)
今、高須のHP見てきました。
たぶん「高須式クイックワキガ法」ってやつだと思います。
たぶん…(笑)


610 :21日手術 ◆eKIfWBJM :02/03/08 02:35
>>608
今日から短時間の入浴
が可能になりました。
痛みは無いですが
ひきつりがありますね。

611 :591:02/03/08 07:17
>592さん
傷跡はもちろん脇の下です。
肩にも少し縫い跡がありました。(今はありません)
昨日脇の下をよ〜く観察してみました。
3cm四方に皮膚が寄っているシワがあります。
アポクリン腺除去跡は蚊に刺された程度です。
つまりは殆ど目立ちません。
やはり子供の頃に何らかの処置をしていたほうが良いと思います。
臭いに対してコンプレックスを持ってしまったら大変ですし。
私は親に感謝しています。

612 :傷跡:02/03/08 07:33
>605
「汗がなくなればよかったので」は分かるけど、じゃ何のためにそうしたんだ
と考えると???
汗がなくなるメリットよりも傷跡のデメリットの方が遙かに大きい。
日常生活を送ってみれば分かるべし。
社会人になってみれば分かるべし。
そうなんです。あなたは医者の餌食になったのです。
早く自覚しましょう。


613 :傷跡:02/03/08 07:38
それが気になって、他人のそこにばかり意識が集中し、欝になるYO。
テレビやH本、AVもそれが気になり見れなくなるYO。
誰かに見られてる思い外出できなくなるYO。
体に問題を抱える人間と見なされ社会から阻害されるYO。
なんでこんなことをしちゃったんだと一生後悔するYO。
人生つまらんどころか悩むために生きているようになるYO。


614 :傷跡2:02/03/08 11:02
>>612-613
コイツ厨房?
アニオタは引っ込んでろYO〜。


615 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 11:12
お願いです。
ワキガの皆さん、手術して下さい。

616 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 14:42
>>615
今その話してるんだから要らん事言わないでくださいね。

617 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 14:44
アポクリン汗腺の成長はどれくらいで止まるのか
五味先生にメールで質問しましたところ、
通常初潮から5〜6年で完全に成長するとのことです。
ということは高校生以上のほうがいいってことよね。

618 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 15:24
手術3日目やっと圧迫固定が取れたよ
少しは動かせるけどまだ殆ど動けない
後は来週抜糸までの辛抱です


619 :傷跡:02/03/08 19:22
全国のわきが患者に告ぐ。手術はするな。いいからするな。

620 :傷跡:02/03/08 19:25
だいたいわきが手術でメシを食おうなんて発想が乏しい。
毎日^2ひとのわきばかりいじって、あほちゃうの。
変態。

621 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 19:26
>>619-620
また君か…。

622 :傷跡:02/03/08 19:42
君いわれるおぼえない。
あぼ〜ん。

623 :傷跡:02/03/08 19:42
それが定説です。

624 :傷跡:02/03/08 19:50
わきが手術で死亡。たくさんいる。恥ずかしくて公表できん。
そりゃそうだ。

625 :傷跡:02/03/08 20:06
君いわれるおぼえな〜い。
あぼ〜ん。

626 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 20:10
基地外だね。

627 :傷跡:02/03/08 20:24
あのひとはおさえてやってんの。君以上のことをする。だってもててるじゃん。
日本シビックコンサルタント。渡辺等だ。
勘違いしないでください。
ここだって一緒でしょ。
そんなもんぜんぜん駄目。よく考えて。
結婚しないと駄目。結婚しても子供がいないと駄目ね。
子供がいないひとたくさんいるでしょ。
こんなとこ。
ライフワークを考えないと。
グローバルに考えないと。
外に出て口が利けないから。
そんとうちの息子、やりとりがスムーズ。
うえにいけば人間関係。
他からは絶対に入ってこない。
遅刻したこと1度もない。
親の人生と子供の人生は違うな〜。
死ね。

628 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 00:07
>>618
痛みはないですか?
トイレとかどうしてますか?
教えてチャンですみません・・・

629 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 00:33
3年前に手術した女です。
切開法だったとおもひます。
激しく傷跡残ってます。

半年間ぐらい肘までの筋みたいなんがしびれてました。
後悔、後悔、後悔で鬱でした。

現在再発してません。

傷跡が目立つので死んでも脇の下は出せませんが
あの匂いや、服のシミがなくなったことを思えば
正解だったような気がします。

630 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 00:58
>>628
618です
初日は麻酔が切れてからはすげー痛かったです
痛み止めギリギリまで飲まないようにしてましたが
無理でした
痛み止め飲んでからはあまり痛くありません
3日経ちましたがもう痛み止め飲まなくても大丈夫です
けどふとした拍子に痛くなったりしますけどそれは一時的なものです

トイレは別に普通にいけます
一番大変なのは着替えかな?
かなり試行錯誤しながら着替えしてます
後は翌日から下半身などはシャワー可能ですが
一人では殆ど無理です
できれば誰かに介助してもらいたいものです

631 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 01:02
>>629セクースするとき、辛くない?

632 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 01:11
私全然痛くなかった・・・薬もらったけど飲まなかったです。
傷跡はすっかり消えたよ。個人差があるのかも知れないね。
因みに私が手術した病院は神○川クリニックでした。

633 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 01:18
傷跡に関してはかなり個人差があるらしい。
体質(ケロイド)や色素が濃い、薄いなど。
>>629さんはどちらで手術受けられましたか?
あと手術法は何だったのでしょうか?
>>632さんはいつ手術受けられました?
手術法は何でしたか?

634 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 01:38
>>629です

>>631
つらいです。絶対バンザイしません。w

>>633
聖心美容外科です。
手術方は切開法だったと思います。
すいません。あまりの鬱さで忘れよう忘れようとしてたら
ホントに忘れてしまいました。w
なんか皮膚をひっくり返してハサミ?で
ぱっちんぱっちん何かを切ってたような記憶です。

手術中の痛みはなかったけど、とても怖かったです。
術後の痛みも我慢できる程度でした。


635 :傷跡:02/03/09 06:28
手術すると必ずひどい傷跡がのこるのだ。

636 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 11:40
今日で4日目
今日から自分で患部の処置が始まりました
術後初めて患部を見ましたが内出血が酷く
自分で言うのもなんですが痛そうです
縫合の跡が結構凸凹してますが、抜糸したら傷は目立たなさそうです
とりあえず来週の抜糸が待ち遠しいです


637 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 11:51
632です。

>>633

私は切開法で手術を受けたのは5年ほど前です。
手術直後などは見苦しいほどの傷が1年以上ありました。本当に消えるのか
不安でしたが、医師の説明通り年々年を重ねるうちに色素や傷は薄くなりましたよ。
今ではよく脇に近づいて傷を探さないと分からないくらいです。

私は多汗症で、いつも汗をかいてシミが出来てしまうのがイヤでイヤで、
手術しました。手術して良かったと思いますよ・・・。
洋服の色や、汗を気にせずおしゃれを楽しめますから。


638 :傷跡:02/03/09 11:52
抜糸しても色素沈着はあるから大丈夫だよ。
誰が見ても1目でわかるから。
心配はいらないよ。


639 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 14:58
なあ、傷跡さんよぉ。
そんなに構って欲しいんなら、自分の傷跡をうpしろよ。
そうすりゃ、みんなあなたの悲しみを理解するよ。
そしてこれから手術を受ける人の参考になる。
※傷跡と書いた紙と一緒に傷跡を撮って。

640 :傷跡:02/03/09 18:02
>639
死ね

641 :傷跡:02/03/09 18:06
いろいろいわんでいい。
腋臭関連のピーポーみんな死んじまえ。死ね。とにかく死ね。
それでみんなすっきりする。
いいから死ね。


642 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 18:57
>いろいろいわんでいい。

オマエモナー


643 :傷跡:02/03/09 19:30
んだす。だっふんだ。


644 :傷跡:02/03/09 20:16
稲葉益巳、俺は一生お前を許さない。

645 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 22:46
なーんだ。傷跡ってあい〜んだったんだ。
>もう、書き込みは終わりにします。
>では、さようなら。
とか言っといて即行で戻ってきてんじゃん、ダッセー(w

646 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 23:16
あい〜んと傷跡は稲葉が憎いのか。


647 :傷跡:02/03/09 23:34
スマソ。傷跡が残って怖かった。
ひねくれものの厨房でインキンで
ハゲチビでアニオタだけど仲間にいれてYO!




648 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 23:41
>>647
騙りちゃん

649 :スリムななし(仮)さん:02/03/09 23:51
傷跡さんも仲良くやろうよ。
稲葉で手術したの?

650 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 00:00
手術したいけど金かかるし言うの恥ずかしい・・・
ワキガって手術以外で治る事は無いんですか?

651 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 00:07
>>650
身体・健康板のスレは読んでる?


652 :>>651:02/03/10 00:15
健康板いったことなかった。ありがとう
すれ違いすまんかった

653 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 00:17
デオドラントで臭いを一時的に解消することはできる。
根本的な治療は腋臭の元であるアポクリン腺を
取らないと完治しない。
でも腋臭ってその本人の取り方だと思う。
強度?の腋臭でも本人が気にしなければ治療しても
無意味だし、軽度〜中程度の腋臭で本人がすごく気にしていれば
なんらか(手術だけでなく)の形で治した(軽減させた)い
だろうし・・・

郷土

654 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 00:18
↑「郷土」は誤爆。スマソ。

655 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 00:25
>>652
手術は煎じょ法だと保険適応できる。
一部の美容外科でも適応してくれるところもある。

656 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 01:36
手術以外で直ったら、みんなこんなに悩まないよな・・・。

657 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 01:57
手術して確かに今は臭いはなくなったが
医者には臭いはまた2〜3割は復活することと
傷跡は絶対に残ることはいわれました
手術してまだ何日もたってませんが後悔はしてません

658 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 03:01
このウエストクリニックっていうとこ、
手術後肩の固定しなくていいらしいんだけど、どうよ?
実際ここで手術受けた方います?
http://www.west.or.jp/pz/index.html

659 :傷跡:02/03/10 08:03
毎日毎日シャコシャコひとの汗腺ばかり削りやがって。いいかげんにしろ。
普通なら飽きるだろ。そんなに転職先がないのか。
阿佐ヶ谷にもハローワークあるだろ。


660 :傷跡:02/03/10 08:05
せっかくの休みにお前の相手をする漏れの身にもなってみろ。
分かったか!!

661 :稲葉クリニック院長:02/03/10 08:09
稲葉クリニック院長の稲葉義方です。
このスレで当院で手術を受けたと思われる方が批判的な投稿をなさって
いるようですが、非望中傷には当たらず、全て事実なので続けてください。


662 :稲葉クリニック院長:02/03/10 08:12
父親の都合で当院を継いだだけなので、正直私の代で終わりにしたいです。
もうこれ以上、被害者を生み出したくない。その一心です。


663 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 10:19
>>646
あい〜ん=傷跡だよ。

664 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 10:38
あい〜ん=傷跡=稲葉クリニック院長
全部同じ人でした。

665 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 11:27
あい〜ん=傷跡=稲葉クリニック院長

直接、稲葉に言えないんだね・・・ (w

666 :スリムななし(仮)さん:02/03/10 13:19
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1006785084/401-500



ワキガに悩む人

667 :稲葉クリニック院長:02/03/10 19:13
>665
きさまもいつか同じめにあうぞ。ゴラァ。
寝付いてる間にシャコシャコするぞぉ。
死ね。

668 :takasu:02/03/10 20:14
>>667
きさまもいつか同じめにあうぞ。ゴラァ。
寝付いてる間にシャコシャコするぞぉ。
死ね。


669 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 01:13
関西で手術した方おられますか?
よく宣伝してるあさひ美容外科ってどうですか?

670 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 08:01
最近、煽り厨房が増えたね
春休みなのかな
貴重な情報交換の場だったのに...残念


671 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 08:09
煽りっていうか何ていうかね…。「あい〜ん」がね…。

672 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 11:48
関西だったら五味が有名じゃない?
HPもあるし。

あい〜んは手術して腋臭ではなくなったけど
心に傷跡を残してしまった。

673 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 12:43
明日抜糸です
今日一日我慢すればやっと肩が動かせるようになります
長かったような短かったような


674 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 16:08
近所の皮膚科にカウンセリング行きます。
男なので腋毛なくなると嫌なので、大々的な手術はできないです。
なので、レーザーで臭いを緩和する方法について聞いてきます。
月一回入院無しだそうで。保険利かないのでちょっと高めなのが
ネックになりそう。

675 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 17:57
私もはじめ気にしましたが最後は臭いと腋毛を天秤にかけた結果
臭いをとりました
確かに術後まだわずかですが生えてきそうな気配はありません
後は医師の「できるだけ毛は残しました」に希望をつなぐだけです

けれども人前で腋毛を見せることが何度あるかを考えると
それほどないことに気が付いたので
どうでもよくなりました


676 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 19:34
>>673
いよいよ抜糸ですか。よかったですね。
傷跡は痛みませんか?
あと、トイレ(大)の時はちゃんと拭けるのでしょうか?

677 :傷跡:02/03/11 19:38
それ違う。時が経てば、臭いはなくて当たり前、毛がないことに落胆する。
指や腕がないのと同じ。人間他人にあって自分にないものができると
ものすごい劣等感に苛まれる。
ニキビ1個できたって気になるのに、そのうん千倍ものエリアでしょ。
気狂うよ。マジで。
自分のそこを見せなくても、他人のそこが目につき、あ〜俺は毛がない劣等
人間なんだと思うぜ。もとをただせば、腋臭が原因だ。結局、臭いでヘコムか
毛でヘコムがで結果は同じだ。
でも、臭いなら一時的でも何とかなるが、毛がもう一生さよなら。
それこそ、欝で外出できね〜ぜ。
身体障害者だぜ。
それを勧めた医者を恨むぜ。
ま〜時間の問題だ。何か、聞きたいことがあれば答えるぜ。負け犬よ。


678 :傷跡:02/03/11 19:42
親が産みおとした体を切り捨てることに他ならない。
とんでもないことである。うん百億かけてもなおらない。
世界最先端医療でも、毛1本たりとてもどらない。
この際、この現実を真摯に受けとめよ。
そして、稲葉を筆頭にした、アホ医者どもを駆逐すべく、
あなたの今後の人生を捧げるのである。


679 :傷跡:02/03/11 19:53
元来俺は風呂が好きであったが、毛を失って以来風呂がイヤになった。
人間はボデーイメージを損なうと著しくメンタル面を弱らせる動物であり
たかが毛と思うだろうが、それが大間違い。下の毛と比べて皆無になった
患部を見るに付け、貧血がおそうのである。事故で片足を失ったひとと
さほど変わらぬ心境であろう。他人に見えるどうのこうのの話ではない。
内面的に失うのだ。劣等感にかられるのだ。人間としてのペルソナを失う
のだ。もう生きる自信などない。顔にも表れる。たかが毛ごときである。
こんなに毛で人生落胆するとはと思う位である。
どんなバカでもコジキでも毛くらいある。そんな奴らにも劣るのだ。
将来、結婚は無理だろうが、しても、子供にも言われ。妻の関係者にも
言われ、弱みにもたれ、そんな未来しか来ないぞ。それでいいのか。
おれは。ばか稲葉に騙されこうなったが、おまえは、自分で選択したんだ
。余計にむしの納まりどころがないぞ。
何かいってみ。


680 :傷跡:02/03/11 20:04
アホが1人でほざいていると思ってるだろ。そのうちお前もわかるさ。この気持ち。
とにかく生きる気力を失った。俺の人生を返せ。青春を返せ。毛を返せ。
悩んだ時間を返せ。カネを返せ。バカ稲葉にむかついたエネルギーを返せ。
俺の人生を返せ。バカヤロー。ぶっ殺すぞ〜。殺しても足りんぞ〜。
生きる=苦しみ→排他的に死ぬのが楽 になってしまった。稲葉おめ〜のせいだ。
100パー。
俺ばっかが言ってるからアホだとおもわれるんだ。みんな言え。稲葉被害者。
どうせ死ぬなら吐き出せ。悪いのは稲葉だ。泣き寝入るな。俺達は、あきらかに
騙されたんだ。自分はちっとも悪くない。
誰か稲葉被害者、現れてくれ。


681 :傷跡:02/03/11 20:20
この世に稲葉が存在しなければ、俺は幸せだった。稲葉が存在するから
いけないんだ。他人に迷惑をかけているのである。電車にのると腋臭で迷惑
がかかることの1億倍、稲葉がこの世に存在すること自体迷惑がかかっている
のである。
あ〜俺の1度きりの人生、こんなこそくなアホに駄目にされるなんて。
こんなんだったら、新井代議士のような最期のほうがまだかっこよかった。
人生もったいない。一瞬でもいいからこのことを忘れたい。
B’zの稲葉ときいても反応してしまう自分が悲しい。
稲葉クリニックお前をどうにかして、復讐してやる。
ひとの人生を駄目にすることがどれほど罪なことか分かれよ。オヤジが
やってたくそ医院をついだからオヤジの代のことは知らないではすまされない。
「毛を残すことを希望する患者はある程度は残すこともでしる」なんて表現は
ネットが出現してからのことだろう。昔は、全員必ず再生して完治すると写真と
文章で明言されたいた。なにが、「毛を残すことを希望する患者はある程度は残すこともでしる」
だ。えばるじゃねえ。いい気になるじゃねえ。毛を残すことを希望するにきまってるら。
それどころか毛がなくなるなら、汗とは無関係にお前んとこみたいなアホ医者いかんわ。ボケ!
余計腹が立ってきたLKp:



682 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 20:31
     ___
    /     \     ________
   /   \ / \  /
  |     ・ ・   | < しつこいんだよ!!
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/ 
     /⌒    ヽ          ワッショイ
    / /    ノヽ    _ー ̄ ゚Д゚)',  ・ ∴.'  , ..  ΛΛ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄ ゚Д゚)`:, .∴ '      (((( ゚∀゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄= ゚Д゚)":" .'  | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=゚Д゚) ` )),゚Д゚).   |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_) ゚Д゚) , ー'   /´ヾ_ノ
     (  ) )      _ _ )=  ゚Д゚) ,./ ,  ノ  '
     | | /          =_゚Д゚) / / /   , ・,‘←傷跡
      | | |.        ワッショイ   / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )

683 :傷跡:02/03/11 20:59
ん〜んっ。しつこくない。ぜ〜んぜん。
これからが本領さ。
本当は自分も仲間に入れてほしいくせに、コノぉ!


684 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 21:07
            _,,.. -─‐- .、.._.
           ,. ‐''"´         ``'‐.、
          ,.‐´               `‐.、
          /                      \.
       ,i´                       `:、
      /                          ヽ.
    ,i                  ,,,,;;::'''''        i、
    .i        ,,,,;;:::::::::::::::       __         i.  
   .i        "   __ ::::  '"ゞ'-'        l    
   |         - '"-ゞ'-' ::::::...              |.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |                 :::::::      (⌒)     .|  < この負け犬が。
   |                ( ,-、 ,:‐、     ̄      |    \______ 
.   l    .  (⌒)                      l.
.    i、        ̄      __,-'ニニニヽ .         ,i
.    i、              ヾニ二ン"          ,!
.     ヽ                            /
.      `:、                          ,‐'
          \                     /
          `‐、                  , ‐´
           ` '‐.、 _          _, ‐''"
                 `` ‐-----‐ '"´
                /(⌒ ̄⌒ヽ _
               / /ヽ,     \ ヽ,,,      _ ──__     .'  ,    、 ∧_∧
              / /  ヽ     ヽ ヽ,,,,, ―= ̄  ̄ ̄ ̄ /:, ̄.∴ '  ’    ,  (    )
              / ノ丶., \      ̄,,,  −    ̄   =',丶,__・,‘ '   r⌒>  _/ /
              \  /   ゝ  γ__ ,,─'' ―''' ̄ ̄ " .   ’  .  .  ’| y'⌒  ⌒i ←傷跡
                 ̄    「   ソ                    .    |  /  ノ |
                    /   /                        , ー'  /´ヾ_ノ
                   /   /                        / ,  ノ    
                  (   <                       / / /
                   |   j                      / / ,'
                    |   |                    /  /|  |
                    |  |                   !、_/ /   〉
                     ) |                        |_/
                   /   )


685 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 22:32
>>676
トイレで拭くのは全然可能ですよ
痛みは今のところ殆ど動かしてないのでありません
ただ、急に力を入れたり、動かしたりすると痛みが走ります
術創が痛むのかなんなのかは分かりません
とりあえず明日の抜糸が楽しみです


686 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 22:48
人生の負け犬(傷跡)の泣き言って笑えるな。

687 :スリムななし(仮)さん:02/03/11 23:45
>>681
オマエが生きてるだけで
迷惑がかかってるYO!
アニオタはマスでもこいてろ。
チキン野郎。

688 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 00:58
>>傷跡
腋臭で本当に悩んでいて、手術で悩みから開放されるのなら
毛が無くなっても構わないと思う奴のほうが多いと思うんだが、男でも。
傷跡の気持ちもわからんでもないが、手術を受けた本来の目的、
腋臭の治療、アポ線の除去は達成されたんだろ?


689 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 11:02
これから抜糸に行ってきます


690 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 17:52
>>689さん、抜糸お疲れ様でした。
手術されたのは何法だったのでしょうか?
(過去にレスしていたらすみません)

21日手術さん、その後はいかがですか?
ちょうど2週間ですね。
お風呂はゆっくり入れましたか?

691 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 18:51
>>690
689です
手術方法は剪除法です
今日から肩を動かせるのでかなり嬉しいです
しかしひきつれって結構痛いですね
術創よりも肘のあたりが引っ張られるような感覚で痛いです
今日抜糸の際医師に腋毛は殆ど残らないかもしれませんといわれました
結構ショックでしたが、事前に聞いていたので仕方ないことと諦めました
来週は最後に切開部分の抜糸です

692 :傷跡:02/03/12 18:59
>689さん
稲葉ですか五味ですか?
どちらにせよ、ショックだわさ。



693 :傷跡:02/03/12 19:04
負け犬か(ショボン)
キャイ〜ン
そうやって弱い者いじめをすればいいさ。
いつかお前はもっとひどい目にあるさ。
そんなはずはないと思うなかれ。
時間の問題だ。本当になるぜ。
みてろ。

694 :傷跡:02/03/12 19:29
同じ目にあった人間の書き込みがあればいいのさ。
そうすれば、それが主流な意見になる。
負け犬なんていうやつは排他されるんだ。
だって、そうだろ、被害者にされて、挙げ句の果てに負け犬よばわれでは
割があわんばい。
あほ。

695 :傷跡:02/03/12 19:31
千葉の久松直己おまえも無毛化した被害者だろう。PC眺めるだけじゃなくて
書き込めよ。バンバン。
黙ってたららちあかんだろう。
なあ。

696 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:32
負け犬は所詮負け犬〜 ららら〜

697 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:33
おれ男だけど
相手のでも自分のでも
ワキ毛はなくなったほうがいいじゃん
個人の趣味か。。

698 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:33
>>693の傷跡、かなり可愛い。

699 :傷跡:02/03/12 19:34
垣内さんあなたも、手術中「あなたは異常に毛深いね」なんて稲葉のジジイ
にばかにされている暇あったら、投稿しなきゃ。
ここだけ毛がないいなんてなさけないなんて言ってる場合ではないだろう。


700 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:36
稲葉先生、術中にそんなこと言うの?
女の子だったら傷つくよ。


701 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:36
700クサッ

702 :傷跡:02/03/12 19:38
稲葉クリニックの看護婦でジュディーオングさんみたいな人(美人)
もいいかげんに暴露しなよ。稲葉は詐欺だって。内部告発も大事だよ。
外務省や狂牛病みたいに。
次の手術のときには「ケロイド体質です」といって下さいではないでしょう。
すましてんじゃない。事は大事なんだ、コノヤロー。
一発やらせろ。


703 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 19:39
>傷跡
精神科逝ったほうがいいよ。マジでマジで。

704 :傷跡:02/03/12 19:46
抜糸して帰るとき、あそこの皮もまだ剥けてないとか言うな。ばばあ。
乙女八で愛知から来ていた美少女と思わずやりそうになったじゃねえか。
いまでもやればよかったと後悔してるが。あ〜かわいかった〜。
こっちは手術後でよわってるのに、皮が剥けてないなんて言葉の暴力だ。
危なく包茎手術も受けるところだった。別に剥けていたが。
すそ腋臭の手術なんてビデオ撮影して売ってるんだって。犯罪だよね。
俺が手術した日、中野から来てた再手術の青年なんかもビデオのモデルに
されていた。皮膚が堅くてうまくいかないなんて。おもちゃ扱いだ。



705 :傷跡:02/03/12 19:50
>703
お心使いありがとう。自分でもそう思う。
でも、そのくらいショックなんだ。
日本中に俺と同じくらい悩んでいる人間がたくさんいることを分かってほしい。
とんでもないことなんだ。たまたま漏れしか投稿してないと漏れが異常者
扱いだが、それは違う。
負け犬の次元の話ではない。


706 :傷跡:02/03/12 19:52
稲葉クリニック関連者一同、死ね。


707 :傷跡:02/03/12 19:57
今度みんなで稲葉クリニック見学会を開くか?
早く騙されたことに気づけと。
手術後、すぐには結果がでないのが、このいんちき商売のネタでもある。
傷はすぐには消えないから少し様子をみてくださいなんてね。
毛だって、いくらなんでも次の日には生えてこない。挙げ句の果てには
個人差があるから、生えてくるかもしれないし、生えてこないかもしれないし
なんて、超いい加減な説明。
死ね。


708 :スリムななし(仮)さん:02/03/12 20:29
>>707
お前、臭かったから
手術したんやろ?
あとから文句たれんなら
最初から手術すんじゃねーよ!


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