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ここのペットフードは危ない!!

1 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 05:01
危ないペットフード(スナックも含む)をつくってる会社を教えて!!

2 :名無しニャーン:2000/12/26(火) 05:57
ヒルズ、アイムス、ロイヤルかなん。その他スーパーやディスカウントで売ってるモノなど一杯。

3 :Mrs.名無しさん:2000/12/26(火) 08:02
どこのがいいの?

4 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 09:28
ど○○つ村

5 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 15:31
日本の会社のもの。
人間の食品工場ででた副産物(カス)を売ってボロ儲け。

6 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 16:16
ペティグリーチャムじゃない?行き付けの獣医2件から駄目サイン
出されたし、実家のほうの犬がかかっている獣医これまた2件からも
極端やらないように!と言われたよ。ドッグフード系だけじゃなくて
ジャーキー系もペティグリーは駄目だってさ

7 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 16:25
安いフードに入ってる大豆ミールってなんでダメなの?

8 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 18:16
有名どころは全部ですか?
じゃあ、どこのフードを食べさせたらよいの?
私が犬を譲ってもらったブリーダーさんではアイムスをすすめられましたが・・・。

9 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 18:24
犬猫も国産はだめなのか・・・・

10 :名無しさん:2000/12/26(火) 20:43
海外物は狂牛病の原因になる病気の牛とか使ってない?

11 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 21:17
狂牛病ってヨーロッパ中心でしょ?濠太剌利や亜米利加なら
環境ホルモン問題抜かせば狂牛病は平気なんじゃない?

12 :hachizow:2000/12/27(水) 00:42
ディスカウントストアーで売っている安売りの猫缶は良くないです実家の

猫にあげたらもどしてしまい全然ほかの猫もたべませんでした

13 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 03:58
ス○ーの「うさぎ・モルモットの基本フード」
缶の可愛さにだまされそうだが、なぜ「基本」にひまわりの種?
他にも着色料べったりのすごい色のペレットがある。
誰が買うんだろうと思うけど、どこのペットショップでも
ホームセンターでも見かけるんだよね。
おそらく営業マンの売り込みが巧みなんだな。

14 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 11:23
>>7
オカラにもならないただのカスで食べると腸内で発酵してガスが発生。
鼓腸症を引き起こす可能性大。
また、骨から亜鉛を失わせ、カルシウムが発揮している生理機能も低下させる。

15 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 11:34
アイムス情報きぼーん

16 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 14:26
獣医はどうしてヒルズばかりすすめるのか??
私が、「ヒルズは副産物やエトキシキン」が入ってるので、
食べさせたく無いと言ったら、
「そんなこと聞いたことない」っていう始末。。
ただの情報不足か、営業マンが巧みなのか〜〜〜

17 :じゅういさん:2000/12/27(水) 15:41
営業が巧みなのも確かかも・…。
我々も悩むとこなのよ、だからさ。
病院で薦めるのは、「処方食」としてですから
何の症状も無い子は、好きなメーカーでいいんじゃない??
心臓、腎臓、肝臓、などなど、何らかの疾患がある子は、
ヒルズか、ユカヌバの処方食薦めるけどね。
つまり、処方食が充実してるから…でしょうね。

18 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 17:51
獣医さんって医学の勉強がいそがしくて意外とフードやサプリなどの
情報はしらんのかなぁ〜

19 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 18:15
ヒルズを信じ切ってる人もいるし、劣悪さを知ってて勧めない人もいるよ。
フード業界のことしらん人も多いよ。
しかし、驚いたのは動物飼ったことないのに獣医の人がいるとは。

20 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 19:32
ハムスターフードですが、以前マル●ン製の餌を与えてましたが
着色料と強い人工香が気になったので現在は
普通のはとのえさ+きびの実(小鳥の餌)とひまわりの種を与えています。
野菜(水)は毎日かかさない、また、たまに動物性の物を与えると大丈夫です。
ちなみに、ハムスターフードは一切与えていません。
ハムスターに異常をきたす食べ物なので。

21 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 22:42
では、そのきびの実とひまわりが完全に安全か?
となるとそうではないんだな・・・残念ながら。

22 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:03
>19
獣医は動物飼った事ないとだめかー?
動物たくさん飼ってたって野村みたいなのも
いるじゃんかよー。

23 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:05
>22
あいつやばいよなぁ

24 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:29
>22
「動物飼ってない獣医は信頼できん」
これって確か野村医師も同じセリフ言ってたと思うよ。
何かの本で、そう書いてたもん。
そりゃ、飼ってないより飼ってる方が、何かと解る事も多いけどさー…。

25 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:32
>24
そうだろうけどさ〜でもあいつはやばくないかぃ?

26 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:33
ってことは19は信者か・・・。
荒らすなよ、おまえよー。

27 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:36
>19
おまえ、えらそうなこと書いてるけど
フード業界のことどの程度知ってるんだ?
メーカーの社員か、ディーラーの営業か?


28 :24:2000/12/27(水) 23:39
>25
うん、少し(?)やばいと思う(^^;)。
個人の考え方はともかく、せめて、も少し人間っていうか動物に関わる人達に
柔らかく接してもいいんじゃないかって思うよ。

ま、ペットフードのスレなんだし、そっちの話に戻ろうよ。
(自分も口を挟んだんだけどさ。ごめんね。)
獣医の話のみになっちゃうんなら、そういう話をしたい人だけ別スレ
立てた方がいいと思うし。

29 :25:2000/12/27(水) 23:48
>28
そうだね。自分もちゃちゃ入れて申し訳なかったです。

30 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:49
はいはい
フードの話しましょう。
反ヒルズってひとが以前も同じようなスレを立てたけど
理由がわかってていってんのかな−。
処方食としてのヒルズの考え方は、しっかりしていると
思うけど・・・マスターフーズよりはね。アイムスは
広告代も入ってるのか高いね。質はそれほどじゃ・・・。

31 :名無しにゃーん:2000/12/28(木) 11:03
「良し悪し」の論議は別スレでやってるので、此処では「ヤバい」
話だけを・・・。

以前、フ○○キーの「ア○ボ」を与えてたんだけど、髪の毛(マツゲ?
鼻毛?とにかく人間の毛と思しき物体)が「練り込まれてた」。
エサの中に「混入」してたのでなく一粒の中からニョキっと生えてた。


32 :16歳ネコの親改めデブネコの親:2001/01/23(火) 19:26
モノが良いか悪いかは別として、茶色の袋でお馴染みの「キャ○ット」
Mg含有量が多いので、泌尿器系に負担をかけると聞きました。
この前死んだうちのばあちゃんネコはこれがお気に入りで毎日のように
食ってましたが、腎機能が悪くなってました。
ただ、ネコにとっては美味しいらしいです。

33 :ないと:2001/01/23(火) 22:08
ペットショップやってます。その辺のショップのオーナーさんよりは
ペットフードについて勉強してるつもりです。
やっぱりね、副産物入ってるものは良くないよ。副産物っていうのは
肉以外にも色々入ってる可能性があるからね。例えば、鳥副産物は
内蔵やくちばし、死肉など盛り沢山(笑)だからね。ヒルズやアイムスも
あんまり品質は良くないよ。店で売ってるけど(しょうがないんです・・)
動物病院のヒルズは別ね。あと結構お薦めなのは「ナチュラルチョイス」
シリーズですかね。聞いたこともある人もいると思いますが、副産物は
一切使ってないです。でも、その子に合う合わないは、やっぱりありますが
今のとこ、いいと思います。うちの店には置いてませんが、
「ソリッドゴールド」もいいと聞いています。あっ、長くなってすいません。


あと分かりづらい
のは、鶏だと鶏肉とかハッキリと書いていない場合()

34 :ないと:2001/01/23(火) 22:10
↑改行の後、消すの忘れました。気にしないでください。

35 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 01:27
「ソリッドゴールド」昔ペットフードの危険性を訴えた本でオススメとして
載っていて試したけど全然食ってくれない
しょうがないので今はアイムスを食べさせてます
安全性を売りにしたナチュラル系のフードは、別に「ソリッド」に限定された
ことではなく味をおなざりにしているものが多いですね

美食して早死にするか精進料理で長生きするか…むつかしいです

36 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 01:54
「1stチョイス」(名前ウロ覚え)ってのはどうなんすか?
「ナチュラルチョイス」はもうちょっと粒の小さいのがあればいいんだけど・・・

37 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 02:56
フードを売っているメーカーの者ですが、ハッキリいって、
アイムス(ユーカヌバも含む)は、やめた方がいいと思います。
以前のアイムスは、品質も安定し、かなりいいエサと言えましたが
最近では、会社が変わったり、サイエンスに対抗し、ダイクマなど
のディスカウント店などで安く、売られるようになり品質が悪くなった
と思います。また、今まで健康食と呼ばれていたサイエンスも、添加物が
入ってないと書いてますが、入っているそうです。
私がここ最近、良いエサだと思うのは、ニュートロが無難にいいのでは?
と、思いますが・・・。(犬猫)あと、猫缶は、ほとんどの物がなんらかの
悪影響を与える物が入っていますし、カロリーが高い!!人工物が多すぎる!
と、聞きます。犬なら、ドライのニュートロ・アボ あたりが私はお勧めします。
また、猫は、やはりドライのニュートロ・イーグルがいいのでは??


38 :mikeneko:2001/01/24(水) 03:37
1stChoiceはまずいにゃー、わしよー食わんよ。


39 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 03:41
 自分で作りなさい。
 例 犬編
 鶏肉ささみ 緑黄色野菜 米 それぞれ1:1:1の割合で煮込め。あと
どっかの馬鹿料理人が「煮干の粉はいい。カルシウム豊富」なんて逝っ
てたけど、リンの含有率が高いんで良くないのである。低吸収率。最悪
逆効果有りあんな馬鹿のことは信頼しないように。煮込み中にアクも取
らないほうがいい。ペット殺したかったら辛味のある野菜を入れる。
 市販品なんかに頼ってて文句言うくらいなら買わないほうがいいよ。


40 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 06:12
少なくともドッグフードに関しては別スレで語り尽くされたと思うぞ

41 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 14:05
それでは、フェレットフードで、やばいらしい所を一つ
青い袋のど○○○○ら
理由は、フェレットに必要な蛋白質が、動物性ではないので。
フェレに必要な蛋白質は動物性なのに・・・
原材料の多くは小麦粉だったもん、あんなの食べつづけてたらフェレの
体が悪くなるだけじゃん。


42 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 19:00
○ット○インのも危ないぞ。
でもお馬鹿な飼い主は安いからという理由で使っている。

43 :TAMA:2001/01/24(水) 19:43
うちの猫、1年未満なので
カルカン(子猫用)の缶とブレッキーズを与えています。
サイエンスダイエット(グロース)の缶は不味いようで食べません。

カルカンはレスついていないけど大丈夫でしょうか?

44 :スリムななし(仮)さん:2001/01/24(水) 19:50
スド○の製品。
親会社は海外みたいだけど、あそこのものって着色料とかすごい。
「サ●ダ牧場」は色が変です。
アルファルファは家で栽培してるけどあんな色してませんよ。
しかも、乾燥してるのに毒々しい緑色です。
それにあんな強い香りはしません!
なので香料も使ってると考えます。
他のフードも(チンチラ、ウサギ用など)も内容成分などを見ると
生体に適した餌とは言えません。

45 :mikeneko:2001/01/24(水) 21:59
わしは前はヒルズやったが、尿道閉塞なってから、獣医指定処方食しか
くえんでのー。猫缶食いたいけど食わしてくれんねん。
たまに好物のするめはくれるんやけどなー
もっとするめくれやー


46 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 22:12
猫にするめはダメなんじゃなかったっけ?
消化悪いとかなんとか・・・カニ・エビだったっけ?

47 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 22:29
「シーザー」ってどうよ。最近何処でも安売りするようになって不安。

48 :mikeneko:2001/01/24(水) 23:03
シーザーなんてくわんのう。「猫公爵」くらいかのう。
わしは、「するめ」に「焼津のまぐろ」かのうー。


49 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 23:06
「シーザー」ってドッグフードじゃないの?キャットフードもあるの?

50 :mikeneko:2001/01/25(木) 00:05
しかし夏場にあんなトタン屋根だけの倉庫にヒルズ、アイムス山積みじゃー
酸化してまうのあたりまえや。まずくてくえんのう。もっとちゃんと保存してやー
いいかげんなもん高くうりつけんなや。


51 :ななし:2001/01/25(木) 01:15
うさぎさんのペットフードはどう?
うちは今ハイペット

52 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 02:48
ペットフードにおける着色料って何の為に入ってるんでしょうか…
飼い主の見た目の為?
おいしそう、とか。

53 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 04:37
>>51ななしさん

うちは今、イースター。g単価が安い奴買っちゃうんですよ。
ま、もりもり食べてくれるんでんんでもいいんですけどね。
あと、100円shopの生野菜の種がお気に入り。
ペッツワールドジャパン・・・聞いた事無いや。

54 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 05:14
>>39
ささみもリンが多いから、鳥だったら胸肉をあげたほうが
いいと思いますよ。

55 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 11:32
>>52
そうそう、飼主の目をひくためだよ。

56 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 11:39
今いろんなえさを試しにあげてみてるんだけど、確かにス○ーのえさって全然食べない・・・・
うちのハムはペレットに口をつけないんだけど、ス○ーのえさを残してペレットかじってたのには
うーんとうなりました。


57 :スリムななし(仮)さん:2001/01/25(木) 17:46
>>56       苦笑

58 :りな:2001/01/26(金) 05:20
うさぎの餌で、ス○ーの「うさぎ・モルモットの基本フード」だったかは
覚えてないが、着色料を使ってるのにはガッカリ。何の為!?と聞きたい。
後、「とうもろこし」が入ってるのもゆるせない。「とうもろこし」のカビは、うさぎにとって致命的な毒らしいから。
ちなみにウチのは「ひまわりの種」が大好きなんで、インコ用の「ひまわりの種」パックを買ってあげてます。

59 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 08:57
アボ・キャットてどうなんでしょ?
アボガドオイル配合でいいよ、と
勧められたんだけど・・・。

60 :にゃにゃにゃにゃーん:2001/01/26(金) 09:23
うさぎのペレットは国産のものはお腹の弱い子は下痢しやすいですよ。
うちも前はハイペットのラビットランチを使っていたけど、やたら下痢
してた。あまり下痢をすると小動物はやばいのでを輸入の物にかえたら
下痢の回数がかなり減った(水分の多い野菜をあげるとNG)。
 国産のは蛋白質や脂肪分がやたら多いんだよね。で、メーカーに問い
合わせたら、「一般に家兎の飼料成分標準が、6ヶ月齢以上で粗蛋白質1
6〜20%・粗脂肪2〜4%・粗繊維16〜20%(基礎家畜飼養学より)との
観点から、粗繊維の供給が不足であるとのご指摘は、あろうかと存じま
す。しかし当社製品は、ペットを対象としており、配合飼料(ペレット)
だけで飼育されている家畜や実験動物との環境の違い、つまり、果物や
葉物野菜、根菜類などを与えられる事を見込んで成分構成を考慮する必
要も考えております。ただし、近年のペット飼育技術の普及やライフス
タイルの変化にともない、うさぎに多汁質飼料を与える飼育者が減少し
てきている現状に鑑み、当社としても乾草や稲わらと給仕して頂く事の
普及に努めております。また、現在ペレットと水だけでも生体の健康な
成長と維持が出来る新商品の開発に取り組んでおります。もう少しお待
ち頂ければご納得の頂ける商品をご案内できると存じます。」と言われ
ました。普通のうさぎの飼い主はペレットと水だけで育てたいと思って
るのかな、って疑問が・・・。
 おいらはうさぎには生野菜や果物もあげたい・・・。

 あと、ドッグフードだけど、シーザーはあげたら下痢や嘔吐を催すよ、
うちの犬は。とりあえず今はヒルズだけどそれも良くないみたいね。

61 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 09:27
獣医さんにシー○ーは絶対与えちゃダメって言われたーあと
骨っ○もーーー

62 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 11:24
某所でおすすめのキャットスター、
猫自身は好きなんだけど○んちが黒っぽく固く
なってしまった。
裏に載ってる組成表見ても他のと違いがわからー―ん。

63 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 18:21
>>60
粗食の方が長生きします。
これはどの生物にも当てはまります。

64 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 20:43
ゲインズはどうなんでしょう?発売元はユーハイム。
お店の人に自然食だとか何とかってすすめられたんですけど...


65 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 23:14
>>58さん
ウチのウサもひまわりの種大好きなんですよ。
でもひまわりの種って脂肪分が多いから
一日にどれぐらいまであげてイイかわからんのです。
おやつとして一日に5.6粒あげてます。
でもすごく喜ぶから、もうちょっとあげてみたいんだけど
おデブになっても困るし…
58サンはどれぐらいあげてるんですか?

66 :名無しさん23 :2001/01/26(金) 23:45
獣医がヒルズを進めるのは、ヒルズから金が入っていると
聞いたけどどうなの?

確かに、泌尿器系にはいいみたいな噂を聞いた。

うちは、モッピー&ナナのモッピーだけど(ナナはチト高い)


67 :名無しにゃーん:2001/01/27(土) 00:38
>66
ヒルズ勧めても金なんかくれんよ。
せいぜい販促品(パンフや試供品)送ってくるくらい。
獣医が売る量なんかたかが知れているからな。

獣医が勧めるのは、比較的良質でどこでも手に入るからじゃないか。

わたしゃ試供品渡して、「獣医で買うと高いから、
後は近所のスーパーで買いな。でも、あんまり安すぎるのは、
古いものもあるので買わないほうがいいかもな」と言ってる。

68 :りな:2001/01/27(土) 01:36
>65さま
うちはメインはペレットタイプですが、朝晩、餌をやる時にひまわりや、その他の細かい種をやってます。ひまわりはやっぱり5〜6粒程度ですね。
でも 朝晩合わせると10粒。
ほんとは、さつまいもやバナナ、野菜類も好きですが、一人暮らしなもんで
めったにあげれないです。みかんのスジ(白いとこ)も好きなんで助かってます^^)

69 :りな:2001/01/27(土) 01:41
>65さま
うちはメインはペレットタイプですが、朝晩、餌をやる時にひまわりや、その他の細かい種をやってます。ひまわりはやっぱり5〜6粒程度ですね。
でも 朝晩合わせると10粒〜。
ほんとは、さつまいもやバナナ、野菜類も好きですが、一人暮らしなもんで
めったにあげれないです。みかんのスジ(白いとこ)も好きなんで助かってます^^)

70 :クリン:2001/01/27(土) 04:09
今まで、●●ズあげてたんだけど、発ガン物質が入ってるって聞いてから
やめようかと思ってる。
それに●●ズは油でベトベトしてる感じがするし、臭いがキツイし、

次は
ナチュラルハーベスト
モッピーナナ
ナチュラルバランス

どれがいいのかわからないよ。
誰か教えて。

71 :名無しにゃーん:2001/01/27(土) 04:14
ナチュラル、ナチュラルって、名前、間違えそうだよね。沢山、ナチュラルナントカだもんね。


72 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 15:12
有名国内メーカーのフードはほとんど駄目!
ドックフードは食いつきを良くするために糖分たんまり入ってるし
キャットフードはマグネシウム入りすぎてて尿道結石になっちゃう
値段は確かに安いけどトータルで考えると医者にかかる費用で結局
高くついてしまう
ヒルズ、アイムス叩かれてるけど国内メーカーと比べるとかなり確り
してる
アメリカでは適当なペットフード作ってペットが死んだら、それこそ
訴訟とか起こされてえらいことになるけど、日本ではそんな事ないか
ら国内メーカーは適当にやってると思う



73 :65:2001/01/27(土) 15:54
りなサンどうもです。
10粒ぐらいまでならいいのかな?
うちのウサは嗜好がコロコロ変わるんですが
ヒマワリの種だけは、ずーっと大好物。
いつも手から奪うように食べてますー。

74 :りな:2001/01/28(日) 00:43
>65&73さま
本日、意識してあげてみたんですが、一日3回程、計20〜30粒はやってました。ウチの場合は餌の缶を開けて、「ハイ!好きなん食べ!」とか言って顔を突っ込ませたりもします^^) で、後から偏らないようにペレットをあげたりしてバランスとったり。
でも、ひまわりが脂肪分が多いとはあんまり考えてませんでした。
ウチのは、肥満でもないし、そんなに気をつけなくてもいいのかな?

※ちょっと「危ない〜」からそれぎみでスミマセン

75 :名無しにゃーん:2001/01/29(月) 12:33
うんこの量が減る系ってどうよ?
飼い主的には助かるが、ペットにとっては
腸内に便が永く滞在する事につながって
あまり良くないのでは?

76 :名無しさん@公演中:2001/01/29(月) 17:29
>36 ナチュラルチョイス、パピー用でもだめ?
うちのはヨーキーだけど、あれ食っているよ。
チワワとかにはでかいか…。ダメだったら砕いてあげたら?

77 :名無しにゃーん:2001/01/30(火) 17:00
>73,74
一日5粒までって書いてない?<飼育書飼育漫画等

78 :りな:2001/01/31(水) 00:33
>77 まじっすか(汗)
それではひかえてみますです。

79 :名無しにゃーん:2001/01/31(水) 01:04
>>75さん
ウンコの量が減る…
↑これはフードが多く消化吸収されているとういう事では?
消化されないモノがフードにたくさん入っていれば
そのままウンコになって出てくるのでウンコの量が増える。
という風に聞いたんデスけど。
詳しくなくてスマソ

80 :75:2001/02/05(月) 12:46
なるほど、そんな次元なのね・・・
人間では繊維質などとってわざわざカサ増やすのにね

81 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 03:22
ユカヌバもサイエンスも平行輸入品だと油すごいし、匂いもきつい・・
正規品は、油もほとんどなくてさらさらしてるよ。
匂いも臭くないしね。ただ、値段は倍くらい高いと思う。
今は、正規のユカヌバ使ってるけど、ニュートロマックスはお薦め。
これももちろん正規品ね。ニュートロナチュラルチョイスは、ひまわり油が入ってるから
アレルギーのある犬はやめたほうがいいかも。

82 :nanashi:2001/02/06(火) 03:55
穀類が多いと糞は多くなります。

83 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 06:50
並行輸入ってやばいの?
並行輸入でむちゃくちゃ安い店あるよね。
アボ20pで3000円とか。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/02/06(火) 12:20
並行輸入は運賃を安くするために他の荷物と一緒の船便だから、
保管状態がすごく悪いらしいよ。
高温多湿の赤道近辺経由だったらサウナ状態だし、くん蒸(殺菌、殺鼠のため)
されることもあるらしい。

85 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 12:24
参ったぁぁぁ!!!

俺は参ったぁぁぁぁぁ!

俺はどうすればいいんだ!!!

お前はなんなんだあぁっぁあぁぁ!

俺みたいなげすに犯されて良いのかぁぁぁぁぁ!!

こんなにずっぽり!はいってるぞぉぉぉぉっぉぉおっっぉ!



86 :名無しにゃーん:2001/03/10(土) 18:08
国産のフードは全〜部クソ、、、わかったか?

AFFCOの合格貰ってるのも国内じゃ1社(森乳サンワールド)だけ。

87 :名無しわーん:2001/03/10(土) 21:45
森乳のフィッシュ・ポテト使ってるよ。
うちの柴犬アレルギーがあるので・・・。
ニュートロナチュラルチョイスもあげたけど
好きじゃないみたい。

88 :名無しにゃーん:2001/03/10(土) 21:51
うちの近所の獣医、フードに関心の高い人なんだけど、
ソリッドゴールドは質はともかく、ゲロリそうにまずいものらしい。
ラブやビーグルなど食べるの命!!な子ならともかく
食べ物に神経質な傾向のある犬は全く食べないとか。
確かにうちのシェパも見向きもしなかった・・・。

89 :名無しワン:2001/03/10(土) 23:16
>87
フィッシュポテトは塩分高いって聞いた事あるよ。
そのフード食べさせるなら一緒にアボダーム系混ぜた方が良いって。
ブリーダーさん情報です。



90 :名無しさん:2001/03/11(日) 22:54
ペディグりーチャムで塩分の摂りすぎになった例を聞いたことがあります。

91 :名無しさん:2001/03/11(日) 23:53
前のスレでナチュラルライフが防腐剤とか入ってないって
あって、それ以来いぬに食べさせてます。
餌に関しては、ブリーダーさんに言わせると、あまり気を
使って育てられてる=弱いという事みたいで、ユカヌバ
とかある程度やばい(っていうと語弊がありますが)
給餌をしてるみたい。理屈はわかる気がする。
人間だって、防腐剤とか人工のもの一杯摂取してるわけ
だし、種の保存という意味では強い個体を残してくって
事なんでしょう・・。でも、自分ちの子には自然食を
食べさせたい、かな。
ソリッドも別スレではちょっと、という話だったけど、
うちの子はフントフラッケンを食べてます。
この2つにしてから、皮膚病にならなくなったし、
便も良好です。

92 :ナナシン:2001/03/12(月) 05:44
普通のフードプラスお肉あげたら、尿が酸性になるよ。
フードのたん白質比率は、植物性たん白質も混ざった比率だから、犬には適してないっす。
ちゃんと、動物性のたん白質を補給してあげたら、本来のバランスになるっす。
ドッグフードはアメリカから来たものだから、体に良いわけない。
人間でもアメリカンフードは体に悪いから食べられないでしょ。
たまにジャンクフード食べるけど、毎日は食べられない。
肥満大国アメリカの真似しちゃ、体壊すよ。人間も犬も。

93 :ウチのワンはバーニーズなんだけど:2001/03/12(月) 18:28
ウチのワンは米国製なんだけど【イーグルのセレクト(ラム&ライス)】を
あげています。もともと、アレルギー持ちの子なんですが
殆ど、でなくなりました。
(どのメーカーでも、ラム&ライスはアレルギー持ちの子にいいらしいです。)
イーグルはあんまり、スーパーやディスカウントショップでは売ってなくて
この間、やっとインターネットで販売してるとこ見つけました。
以前、獣医さんにイーグルを与えていると話をしたら
「え?そんないいの、あげてるの?でもそれなら
間違いないよ。」と言われました。
それが正しいかどうかは分かりませんが、オススメですよ。
フード自体、(他のタイプのも)さらっとしているんです。
ある、ドックフードに詳しい方から
ここのは成分の表示に偽りが無いんだよ、と聞きました。
でも、まあそれぞれ合ったフードがあるでしょうから
なんとも言えませんが・・・。


94 :GON:2001/03/13(火) 13:02
うちはアメリカンコッカ―なんですけど、耳がすぐ汚れるのです。
以前ユカヌバのラム&ライス与えていたんですけど、金がなくなってからは
スーパーの安売り(ペディグリーやフリスキー)を与えてたんです。
そうしたら耳の中が真っ黒になっちゃった。まさかフードには関係ないって
思ってたんだけど、先日試しにユカヌバに戻したの。そしたら一ヶ月で耳が
きれいに戻りました。やっぱフードって大事だと思った次第。

95 :SG:2001/03/14(水) 05:48
ソリッドG無添加といいつつ
パピーにBHA入っていたらしい。
ポチの幸せ情報。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 07:09
船便は湿気とか熱とかで品質がダメになるとか言ってるけど
本当にそうなのかな?
ただ、イメージだけで言ってる人いるんじゃないの?

ちなみに、日本に入ってくる人間様が食べる物も船便だよ。

それなりの湿度と温度調整されてるんじゃないの?

97 :名無しさん:2001/03/14(水) 14:41
他国製品はすべて信用ならないってことか。
輸入肉を嫌うくせに、なぜペットフードは外国産が良いと信じ込むのか不思議。
原料は、毛嫌いしている輸入肉以下のものだよ。
特にアメリカは、添加物の規定なんて無いようなものだからなぁ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 02:21
>>97
すごく納得なんだけど、人間の場合と違い
日本では、ペット・フードの規制が甘辛じゃない?

99 :名無しさん:2001/03/15(木) 18:05
日本では、ペットフードに甘いけど、
アメリカは人間の食べ物にも甘いのよ。>>98
オーストラリア産のフードなんて聞いたことないし、
ヨーロッパ産は問題外だね。>キョーギュービョー


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 11:01
>>99
モッピー&ナナは、原産国オーストラリアだよ。

101 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:36
総合栄養食(公正取引委員会が勝手に言ってる)の総合栄養食の基準が
昨年の12がつをもってAAFCO1997年に改正されました。
いま、メーカーは基準値に合わせようと必死になってまーす。


102 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:40
ちなみに、マスター○ーズはサンプルに甘い液を
ふんだんにまぶしてサンプルを配っています。

103 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:47
並行輸入品は絶対に買っては駄目です。
なぜなら、日本の湿気に対応していないパッケージ(包材)に
なってるからデース。
ちなみに、黴はえてても日本の販売代理店に言っても無駄
関係してないから。
日本の代理店の物買え!

104 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:56
缶詰の肉って大体の大手メーカーでは作り物
どうせ君達は、缶詰とか開けても眺めて見ないんでしょうね
そんな人たちがマス○フーズやフ○スキーをのさばらせてんでしょうけど。
大体本物の肉使って400グラムで100円を切るなんてことある分けないのは
マクドの経営者でもわかりますよ。

105 :名無しにゃーん:2001/03/16(金) 22:33
一番やばい順にベスト10とか書いてくれるとわかりやすくて良いんだが・・
ドッグフードでね。
ビタ●ワンとか愛犬●気とか以外でね。

106 :名無しわん:2001/03/16(金) 23:51
このレス見たらむちゃ疑心暗鬼になってしまった...。
ディスカウントショップに置いてるフードは基本的にダメなの?
最近子犬を飼い始めて不riskyを買ってたんですけど....。
皆さん、保存料のこと言われてますけど、自分自身知らないとこで
保存料たっぷりの食べ物食べてるので、自分もまずいのか?と思って
しまったです。ウインナとか冷凍食品とかバリバリはいってるよね。
でもわんこは人間より寿命が短いからよけいに気をつけてあげないと
ダメなのかな。
なんだかすごくわんこのことも自分のことも含めて、考えさせられる
スレですね。

107 :名無しにゃーん:2001/03/17(土) 00:06
>>106
そうだよ、人間の食べ物でも原材料・保存料共に
その質が問題視されているんだから
ペットフードに使用されている原材料・保存料は
それより低レベルの悪質なものが多い。
少なくとも人間は病死した鶏肉や羽やくちばしは
食べないし、枯葉剤に使われるようなBHTなどの
保存料がはいった食べ物は食さないし。
人間レベル(もしくはそれ以上)のきちんとしたフードは
ごくわずか。限りなく安全なフードを作り出すとしたら
すごく高い値段になってしまうのも事実だけどね。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 00:17
>>106
人間でも、合成着色料なんかがべっとりと入ったジャンクフード
ばかり食ってる奴が早死にするとは限らない。今の時代、フード
ばかりに目を光らせていても、なんだかねぇ。

例え、フードが原因で1.2年早く死んだとしても、その犬生が
密度の濃い幸せなものだったのなら、犬は喜ぶんじゃないのかなぁ。

オス犬を飼っている人で、去勢してない人へ、メス犬から発する
フェロモンにあなたの犬は苦しんでいますよ。すごいストレスを
その犬は受けてますよ。フードの前にやることはいっぱいあります。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 00:21
>>103
ソリッド・ゴールドの並行物しか見たことないけど
日本の紙パックより、向こうのアルミ袋のパックの方が
頑丈そうに見えるんだけどこれいかに?

正規物って、日本でリパックしてるの?それとも、向こうの
工場で日本向けのパッケージに詰めて持ってくるの?

110 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 21:58
>107
病死した肉なんてはっきり言って流通の対象になってねーよ。
しょっちゅう言われる事だけど。はっきりってそれは無し。
あと、BHTね人間でも知らん間に喰ってるぞ。
原材料には絶対に使用できないが、例えばパーム油の保存にはOKが出てる。
お菓子とか食う奴は必ず取ってる。

111 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 22:13
>109
はっきり言って製品自体が違う
日本向けに湿度管理したものが出てるはず
並行輸入品は開けたあとの腐りやすさに違いがある
まあ、自分で買って問題がなければ使えばいいけど
問題があった場合の保証が無いのが一番大変
日本の販売代理店は並行輸入品の保証は行いません。
だって、自分が売ってる値段より安く売られてんだもんねー
苦情を言いたくても言えないのが並行輸入品の痛いとこです。



112 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 22:21
外国産のササミジャーキーには気をつけな
輸入時の税金を安くするために
ペットフードにわざとしてる
ササミジャーキーって普通に作ってるぶんには
人間のつまみにもなるので、人間用の関税がかかるのね
どうするかと言うと人間用で認められていない薬品を
添加してやれば、人間用でなくなるのです

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:55
>>111
日本の正規代理店だって、問題があった場合(そのフードを
食べての問題)因果関係を特定するのが難しいから、すぐ保証
するとは限らない。っていうか、裁判しても無理でしょう。

114 :ちょんこ:2001/03/20(火) 22:24
>普通のフードプラスお肉あげたら、尿が酸性になるよ。

肉を足すのなら必ずカルシウムも足さないと駄目だよ。

平行輸入が駄目って言うのは
正規代理店の陰謀だと思う。
正規代理店だって、マトモな状態で保存しているとは言えないでしょ?
クソ暑い真夏も24h冷房かけて保存していると思いますか?
平行品も正規輸入品も結果的には同じだと思うよ。

>問題があった場合の保証が無いのが一番大変
>日本の販売代理店は並行輸入品の保証は行いません。

正規代理店だって問題が起きても保証はしないでしょ。
だって、どのフードを食べて問題がおきたかって
どうやって立証するわけ?

海外の食品は危ないっていうけど
添加物について一番甘い国は日本だよ。
よく調べましょう。

115 ::2001/03/21(水) 15:49
開腹手術

116 ::2001/03/21(水) 15:55
でもタンクトップ一枚で作らせるなんて外国だけ(オーストラリア)
外国のペットフードって見たことある?
ガムとか着色料使いまくりだぜ

117 :名無しにゃ〜んVer1.3:2001/03/21(水) 19:13
>>112
外国産っていってもなー
中国鶏を中国で加工して
日本で包装すれば立派な国産品(w

118 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 21:41
>117
包装だけでは外国産
まあ、嘘書いてるとこ多いけど


119 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 21:54
>114
正直言って、正規代理店の陰謀ははずれではないね
そもそも、正規代理店は契約のために金払ってんのに
横からやられたらたまったもんじゃないよ
正規代理店は形だけでも日本用にするために包材は湿気に強い
物を、わざわざ持ち込んで包装してもらってんだよ
手間かけて、品質をかんりしてんの
平行品はむこうで売ってるやつをそのまま持ち込んでる
基本的には品質管理はアマアマ
並行輸入でも信頼できるとこから買えばいいんでないか


120 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 22:11
>海外の食品は危ないっていうけど
>添加物について一番甘い国は日本だよ。
>よく調べましょう。
一番ってあんた調べたんかー(藁
添加物のことだけど、日本は表示義務が無いから書かない
アメリカとかは表示義務がある
アメリカで売ってる商品とか見ると添加物も物質名で細かく書いてるだろ
よく見ろよ、使ってる添加物は日本と変わらねーよ
アメリカで売ってたペディグリー○ャムミキサーには酸化防止剤バリバリ書いてあった



121 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 22:17
本題に戻る。
やばいのはドギー○ン・ハ○シおやつ
無○加良品とかいってるけど
添加物入りまくり


122 :名無しだワン!:2001/03/22(木) 21:24
我が家では、7歳になるシーズーを飼っています。
かなり前の話なんですけど、お医者様に
「シー○ーはあげちゃダメ」って言われました。
近くのペットショップで安く売ってたし、色んな種類があるから
美味しそうだと思って与えていたのですが・・・。

シー○ーかペディ○リー○ムか忘れちゃったんだけど、
発売当初の売り文句が「犬が食べなければ返金します」だったそうですね。
それには、それなりの自信もあったんだろうけど、
それなりにやばい物も入っているという事だそうです。

因みに、うちの子はアレルギーが出た事もあって、ジャーキー等のおやつも
一切あげていません。
お医者様から購入している、缶のエサのみです。
(名前は忘れちゃったけど・・・)
これと言って大きな病気もしませんし、検査にもひっかかったことないです。
毎日、すっごくいいうんこしてくれますしね。


123 :悪徳メーカー:2001/03/22(木) 21:32
まだ子犬のころ、いつものフードをうっかり切らしてしまい、
近所の店で適当に選んだのがシーザーだったよ。
当時あんまり食欲なかったのに、すごく喰いつきがよかった。
でもその後ひどい嘔吐と下痢。
人間の食べ物といっしょで、体に悪そうなものの方が
おいしかったりするのかねえ。

124 :悪徳メーカー:2001/03/23(金) 00:08
>123
そのハンドル名俺使ってるから
使うなよ

125 :悪徳メーカー:2001/03/23(金) 00:21
>「シー○ーはあげちゃダメ」って言われました。
よくいるよねこの子の手の獣医。
メーカーの批判してる医者に限って
どっかのメーカーから金貰って窓口とかでペットフード売ってたり
するんだよ
そいつら絶対に根拠無く言ってるから
ちなみに俺は作り方も材料も知ってる
別に擁護するつもりは無いけど特別ひどい事はしてない
問題あるとしたら、フレーバー(香料)がきついから
犬がやみつきになってしまうことかな
他の餌食わなくなるからね

それと、「犬が食べなければ返金します」は日浸ペットフードだったと思う


126 :名無しさん:2001/03/24(土) 07:59
あげとこ

127 :ちょんこ死ね:2001/03/24(土) 18:25
>>海外の食品は危ないっていうけど
>>添加物について一番甘い国は日本だよ。
>>よく調べましょう。
>一番ってあんた調べたんかー(藁

当たり前だろ。
でも私が言ってるのは人間の添加物だよ。
日本は許可されている添加物が一番多いって事を言いたかっただけっす。


128 :ななし:2001/03/24(土) 18:47
>>127
いいえ。
あなた、国外で生活(観光は無しね)したことありますか?
日本から見た外国しかしらないんじゃないの?


129 :悪徳メーカー:2001/03/25(日) 17:30
>>127
それは、それは勉強不足で申し訳ございません
よろしければ2番目、3番目、4番目、5番目位は教えていただけませんか
当然調べてるはずだよな


130 :すふれ:2001/03/28(水) 23:42
シーザークラブに入りました。

131 :127:2001/03/30(金) 15:39
127だけどアメリカ、イタリア、ドイツに計10年住んでいました。
(転勤族ゆえ)

なんでもヒトに聞いて済まさないで
自分で調べてみたらどうですか?
自分で調べた情報が一番納得できるでしょう。


132 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:26
本題から離れるとさがるだけか

133 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:31
只今、パシフィコ横浜でジャパンペットフェアを行っています。
入場料は1000円で、各社のサンプル山ほどもらえます。
日曜日までなので、暇なら行ってみて下さい。
フードの疑問を直接メーカーに聞いてみたらどうですか?
色んな疑問を解決できるかもしれませんよ。

ちなみに、日曜日にいくと展示してある商品をもらえる確率が高いです。
処分しないと、送料が大変だからね。

134 :邪むつ:2001/03/30(金) 23:36
生タマネギ入りのペットフード教えてくれ!〜

135 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:46
ビーフジャーキーなんて、色んなメーカーから出てるけど、
作ってるとこ、同じだったりするんだよね
よくみると、形とか全く同じなので見てみてね

136 :名無しにゃーん:2001/03/30(金) 23:58
>>133
ペットフェア?
実際にペットも色々来るのですか?

137 :悪徳メーカー:2001/03/31(土) 00:18
うん、来てる筈
ちなみに、動物の入場も可です
そこらじゅう歩いてるよ

138 :129へ:2001/03/31(土) 22:15
お願いするときは口の聞き方に気をつけろ。
そのくらい常識だろ?

おめえみたいなやつに情報を教えてやるヤツなんていねえよ。
ヴァカ。

139 :名無しにゃーん :2001/03/31(土) 22:20
138
そのとおり。
ヴァカはシカト。

140 :ばかちょん子:2001/03/31(土) 22:33
ヤラーにもネギ類入ってるよね。
リークっていうんだけど。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:25
ドギー万は、本当に無添加なのか?
あんなに強調してCM打ってるだけに
ウソだったら、JAROに訴えてやる。

でも、悲しいかな素人ゆえ調べる手段を知らない。
安く、添加物を検査できる機関とかキットとか知らない?

142 :名無しわん:2001/04/01(日) 00:45
106ですが...
ドギー万のささみジャーキーを小さくカットして躾のときの
おやつにやってます。こ、これもやばいのか...?(;_;)
これならちくわを小さく切ったおやつの方がまだましなのかな。
ちくわを1cmくらいにして4つ切りにしたくらいなら塩分ましかな。
教えてちゃんでごめんなさい。このささみジャーキーの袋が終わった
ら、そうしてみよう....塩分は多少多いかもしれないけど、人間の
食べるものだから保存料はましだよね、きっと。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 06:26
>>142
おやつに、ご飯っていいよ。
安心だよ。

144 :ナナ氏:2001/04/01(日) 09:03
うちは、ナチュラルハー○ェストのハーブビスケットを
砕いておやつにしてるんだけど、今成分見たらニンニクが
入ってた。これって大丈夫なんだっけ?なんかでダメって書いて
あった気がしたような?んー、分からん。
誰か使ってる人or解る人います?

145 :いぬぬ:2001/04/01(日) 10:06
>>144
食べ過ぎたら玉ねぎ中毒になるそうな。

146 :ナナ氏:2001/04/01(日) 11:47
>>144  あんがと。
さっき自分でも調べてみたら、ニンニク中毒症っていうのがあったよ。
でも、許容量っつーか、そーゆーのが載ってなかった。ちょっとなら
身体にいいけど、大量はダメってことじゃーないんだよね?
自分なりにいろいろ探してここのなら・・・って思ってあげてただけに
かなり鬱だよ・・・。


147 :ナナ氏:2001/04/01(日) 11:54
ごめん、間違えちゃった
× >>144
○ >>145
ますます鬱だ・・・

148 :ヨーキー飼ってるよ:2001/04/01(日) 14:59
以前、シーザーあげたらすごく良く食べたんだけど、
そのあと嘔吐して血便がでました。
獣医さんに行ったら、保存料とか、着色料が入ってるからじゃないかとのこと。
それから市販のフードが怖くなって、購入する時は成分表示をチェックするように
してるけど、それも真実なのかどうか・・・?
今は、手作りのフードとソリッドゴールドを半分づつ混ぜてあげています。
人間は自分で注意できるけど、ペットにとっては飼主があげるものが全てなので
今もフードには試行錯誤しています。



149 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 21:41
>>142
ドギー○ンのササミジャーキーかー
肉と肉をくっつける時に、ハムの結着剤とおんなじ物が使われている
そうしないと、乾燥時に型崩れするから。
ハムをくっつけるものには塩もつかわれてます
感覚としては、人間用のおつまみをあげてる感覚です
かわりにちくわも同じだと思う…
気になるんだったら、ササミをそのままの形で乾燥してる
ササミジャーキーってあるでしょ、柔らかくないやつで
あれは、何も入ってないと思う。
試しに自分で食べてもたら?
塩味しないから


150 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 21:48
>>144
なんだっけかなー
にんにくの中のなんとか成分(あいまいでごめん)
中毒になるのは抜いてるとは思うよ
確証は無いけど…
なんならメーカーに聞いてみれば?
別に取って喰ったりしないから
まともに答えられなきゃ黒
最低メーカーだから、抹殺しましょう

151 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 22:00
>>148
はっきり言ってシーザ○に保存料は入ってない
何だその獣医?常識に欠けてる
缶詰に保存料入れるあほメーカーはいないよ
だって、無駄だし、お金もったいない
着色料は入ってるな
カラメル色素
人間の食品にもしょっちゅう入ってるやつだけど
さて、何が嘔吐の原因か
1、普段缶詰とかあげてなければ、腸がなれてなかった
2、生だった(入れ物が膨らんでたらこれ)
どっちかだと思うけどな
血便も、消化の問題と缶詰ならではの加熱された血(大丈夫)
が出てきた可能性がある
たまに缶詰あげるんだったら少しか、ドライと混ぜた方がいいね

152 :名無しにゃーん:2001/04/02(月) 23:52
>>144
にんにくって、結構自然派フード系は入れてますよ。
ハーブとおんなじで、ノミがつきにくい皮膚になるとかで。
ただ、飼育書にはにんにくダメって書いてありましたが、どうでしょう。
赤血球破壊酵素があるんだったっけ??貧血。
まあ、にんにく丸ごとやる人はいないだろうし、そんなに神経質にならなくても
大丈夫だと思いますが。


153 :142:2001/04/03(火) 00:14
>>143
ご飯、ちょっとあげるだけだと糖尿にならないですか?
噛むと甘いから、カリカリフード嫌いにならないかと心配してたんですが...。
>>149
サンクスです。そっか....やっぱり多少塩分が。
さっき、端っこ食べてみたんですが、人間のビーフジャーキーほども
塩からい感じしないですが、無味かと言われるとちょっと自信ないような。
皆さん、おやつはあげますか?それともフードのみ?
おやつあげてる方はどんなものをあげてますか?教えてプリーズ !!

154 :わんぱ:2001/04/03(火) 01:40
ニンニクやネギ系は一定量を越えると毒です。
適量に使用すれば血液中の脂肪などを分解したりする効果があります。
良質フードは使用している場合は適量なので余分に入れないほうがいいと思います。
ちなみに、日本では毒とされていますがアメリカや欧州では適量なら薬とされています。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 02:07
>>154
そうなんだよね。
今は、適量なら問題なしというのが獣医学の常識らしいよ。

焦げた焼き魚を食べるとガンになるみたいなもんでしょう。
少量なら問題ない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 03:15
うちのかかりつけの獣医さんは、ジャーキー
だけは、食べさせないようにって言ってます。


157 :ななし:2001/04/05(木) 04:12
おやつには今食べさせているご飯を数個上げれば充分だと思います。
その方がまだ心配が減るのに。
いっぱい陳列してあるおやつって買ってあげたいと思うけど
体を考えたらあげない方が正解だと思います。

158 :名無しさん:2001/04/05(木) 09:17
散歩中に放置(厳禁)されている犬の糞を見ると、着色料で染色
されたフードを食べさせられている犬の糞は真っ赤!
毒々しい色には背筋が寒くなります。
>>142
おやつはトマト・きゅうり・サツマ芋等を与えています。
ジャーキーは廃棄肉と化学物質の塊だって獣医さんから
聞きました。絶対に与えないです。
野菜嫌いな犬ならダシをとった後の煮干がいいですよ。
そのままだと魚の油脂で栄養過多、塩分過多なので。


159 :ヴァカちょん子:2001/04/05(木) 23:47
煮干ってMg多いけど大丈夫なの?


160 :匿名希望さん :2001/04/05(木) 23:52
>>158
うんこが、着色料で染まってるなら
もしかしたら、体に吸収されずに排泄されてるのかも
よって、安全?

っていうか、そんな出てくるものをなぜ、メーカーは
加えるんだろうね?原価も高くなるだろうし。

すげぇー不思議。

うちは、モッピーね。

161 :ワンッ!:2001/04/07(土) 21:35
>>158
煮干しって、虫がわくって聞いたことあるんだけど、
どうなんだろ?
人間でも、煮干し食べることもあるから、
犬だけってこともないだろうと思ったんだけど。

162 :158:2001/04/08(日) 22:26
着色料は飼い主へのアピールのため。
犬がパッケージを見て「美味しそうだからこれ買って。」
って言いませんものね。

煮干は必ず煮出した後に与えてくださいね。

Mgを多量に摂取させると結石等になりますが、
1日3〜4つは問題ありません。

163 :ななしでお願い:2001/04/09(月) 11:25
母方の実家に法事で帰ったんだけど、そこで飼われているマルチーズはドックフード
を与えられている場面を見た事なかったな。
○○(名字)○○(犬の名前)と書かれたタッパーの中にはビーフジャーキーだけが
入っていたから、きっとそれが主食なんだと思う。
それと、人間の食事の中から肉類を味を口で吸ってから与えていた。
数年前にもマルチーズを飼っていたのだが、その時は肉の水煮などを与えていたけど
、ほぼジャーキー&人間の食事を食べていた気がする。
今回の犬は人懐っこくてかわいいが、前の犬はある特定の人物以外が毛の一本でも
触れると吠えるは噛みつくはで大変だったな。(笑)
何分、田舎だから仕方がないのかもしれないけど、間違った飼い方されていたんだ
な。
教えてあげたいけど、言いづらいよ。

164 :>163:2001/04/09(月) 11:51
教えてあげて是非!!

165 :名無し:2001/04/12(木) 01:03
>Mgを多量に摂取させると結石等になりますが、
>1日3〜4つは問題ありません。

って獣医が言ったわけ?
煮干3.4個のMg含有量って調べたことある?


166 :バセット:2001/04/12(木) 02:36
猫の餌でミ○イってあったでしょ。
昔はあれが尿路結石になりやすい餌だったね。

ペットショップでヒルズを薦めるのは、利益率が良いからだよ。
あと、勉強会とかでショップの店員に美味いものを食わせたりして、
とにかく、売れば売るほど店や店員にとってのメリットが大きい。
そういうのがないメーカーさんのは、やっぱり薦めにくい。
たとえヒルズよりもいいフードだとわかっていてもね。


167 :んと、:2001/04/12(木) 09:34
うちのワンコは心臓病の上、胃腸も弱いので獣医さんにススメられたのが
「SPECIFIC」(胃腸用:CIW、心不全用:CHW)デンマーク産。
150グラムで250円弱。ちなみに発売元は武田薬品となってます。

これって他に使ってる人いますか??

168 :悪徳メーカー:2001/04/12(木) 19:58
ペット○インのキャネッ○もマグネシウム多くて、尿路結石なりやすい

169 :悪徳メーカー:2001/04/12(木) 20:03
ちょっとネタ古いけど、ドギー○ンの会報誌(3月頃)に、
『無添加』についての但し書きがありました
完全無添加じゃないそうです。

170 :匿名希望さん :2001/04/12(木) 22:03
>>168
無とは、完全なんじゃないか?
いろいろ、へ理屈付けるねぇ>ドギーマン

171 :名無しにゃーん:2001/04/13(金) 00:52
あのCMはかわいいんだけどね。>ドギーマンハヤシ
子犬が「信じらんない〜」っていうやつ。
そりゃ、信じらんねーよ(W

172 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:22
ヤマ○サペット、別ブランド立ち上げで
今までの商品を否定しています。
パンフ貰ったけど、あさはか過ぎて笑える
専門店のよいしょ用商品
品質自体は変わりなし
専門店用なので高く売って儲けようとしてるだけです。

173 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:27
ヒ○ズもパッケージ全面的に変えて
小売用にうけるように変えました
業界の中では、終わってしまうであろうメーカーです。
まあ、営業がバカ過ぎて笑える
俺の質問にまともに答えられなかった
程度が知れる、サンプル配りも活発になってきた
さようなら、ヒル○

174 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:33
そう言えば、サン○イズもかなりひどい
営業の能力
展示会に色々行ってるけど、商品説明する気全くなし
バイトに任せてる状態
『サンプルくれっ』て言ったら
『あっち』って言われた
苦笑いしか出ないよ
卸にだけ説明してるからこんな状態になんだよ
金儲け優先の会社だからね

175 :匿名希望さん :2001/04/13(金) 20:39
>>172-174
そういうあなたのメーカーはどうなんだ?
もうかってまっか?

176 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 21:03
昨対104%です。
あくどい事やってんな

177 :ネコマンマ:2001/04/14(土) 05:18
こんな事書くとみんなに怒られちゃうかも知れないけど、、、、
うちで一番長く生きた猫はバアチャンが残りゴハンのおかずや
ニボシで、俗に言う“ネコマンマ”をあげてた子だったのね。
その子は18才で死ぬまで病気ひとつしなくて、ほんとに元気だった。
死ぬ半年くらい前から急にヨボヨボにはなったけど。
バアチャンが死んでからも、ずうっと何代か猫を飼ってるんだけど、
今はキャットフードあげてるのね。でも、あんまり長生きしてくれなくて
なんだか病気になりやすいみたいな、、、、それが、たまたまなのか
キャットフードのせいなのか、ばくぜんとした疑問を感じちゃってる。
メーカーや種類は変えてみたりしてるんだけど、どれも不安で、、、
バアチャンのネコマンマが一番よかったような気がしちゃう。
動物病院の先生にその話ししたら、苦笑されちゃったけど。
これなら絶対大丈夫っていうフードは、どうしたら見つかるのかなぁ。


178 :GG:2001/04/14(土) 14:53
>177
猫の現役ハンターは、どんなご飯あげても長生きする。
新鮮で身体によくて、しかも美味しいものを自給自足できるからね〜
都会の猫は↓で、「こういうフードは絶対ダメ」を勉強してください。
ようは消去法ですね、、、味の好みもあるし。

ttp://well-mannered.org/

179 :名無しさん@昼飯喰った?:2001/04/15(日) 13:30
あげとこ

180 :匿名希望さん :2001/04/15(日) 23:13
>>177
動物の寿命は、フードだけで決まる物じゃないと思う。

人間にだって、たばこも吸わず、健康に気をつけてた人が
早死にすることは、ままあるでしょう?
一方、たばこを吸い、不健康にしてた人でも長く生きることもある。

出来るだけ、早死にする要因を無くすことがBESTだと思うけどね。

181 :名無しパピー:2001/04/16(月) 01:20
>>158さん
この前、子犬をもらって来たんですが、元の飼い主さんが
「これやってます」と子犬用の餌をわけてくれたので
それを引き続きあげてるんですが(ビタ○ン子犬用)
ウンチが黒緑なんですけど、これってもしかして着色料の
色なんでしょうか?餌は濃い緑の小さいカリカリなんですが
人間の赤ちゃんならウンチの色で健康状態わかるけど、
子犬って...全然わかりません。通常のウンチって何色なんでしょうか?


182 :ぽむぽむ:2001/04/16(月) 17:04
動物の看護婦さん見習の人からの受け売りですが,ドッグフードを選ぶときは,原材料
に,「肉類」や「ミートミール」とあるのは避けたほうが良いということです。いわゆる
副産物,内臓のほかいろんな部位が入っているそうです。

183 :名無しだわん:2001/04/16(月) 17:25
>>181
>>158ではないが、色は黄褐色がふつうじゃないか?黒緑はちょっと変。
ビタ○ン子犬用はやめとけ。成長期の小犬のうちは、多少高価でも
ソリッドゴールドとかネイチャーズレセピーの小犬用程度の餌をあげた
ほうがいいぞ。
あというまでもないが、餌を変えるときは半月位は新旧の餌を混ぜて与えること。
急に変えるとお腹こわすぞ。

184 :名無しパピー:2001/04/16(月) 23:52
>>183さん
レスありがとうございます。
そですか、やっぱり普通じゃないんだ..。<黒緑
ちびちゃんの間にちゃんと身体創ってあげたいから早速、ごはん
変えてみます。ホントにアドバイスありがとうでした〜!


185 :158:2001/04/17(火) 10:37
>>165さん
、って獣医(従姉)が言ったわけなんですが、Mgの含有量
数値で示して安全性を確認してからでないと人に勧めるべきでは
ありませんでした。無責任なこと書いてごめんなさい。

>>181さん
182.183さんのご意見を参考にされて、
別スレの『安全なドックフード』も覗かれては?
大変勉強になりますよ。
うちはニュートロに、ごはん、煮干、おから、納豆、野菜が定番です。
子犬が元気で健やかに育つことを願ってます!


186 :匿名希望さん :2001/04/18(水) 12:38
>>169
おい、ウソ付いちゃ困るな!

ドギーマンのBBSで聞いたら
>安全性が問われている添加物である
>「保存料」「着色料」「発色剤」「酸化防止剤」を
>一切使用していない
って、コメントもらったぞ。

自分の所がダメダメだからって、他の所の足引っ張るんじゃないよ!

187 :183:2001/04/18(水) 13:03
>>181
念のため付記。
ソリッドやネイチャーズは「最低限この程度は」の例としてあげた。
昨今はいろいろ売られているので、>>185の示したスレ等で情報を収集すべし。
あと並行輸入物には手をださない方がいい。高くても正規物を購入すべし。


188 :悪徳メーカー:2001/04/18(水) 21:55
>>186
いやいや君は勘違いしていませんか
俺が言ってるのは「完全無添加じゃない」って事です。
保存料、着色料、発色剤、酸化防止剤以外でも
添加物ってあるでしょ、
着香料、増粘剤、防腐剤、甘味料とか
全てが安全って訳じゃない
「安全性が問われている」なんて素晴らしい言い草だ
あなたは、言い回しに引っかかってる事に気づいてないでしょ?
冷静に見てみなよ

それと、よその所の足引っ張る?
ダメダメ?
擁護したいの?

189 :匿名希望さん :2001/04/19(木) 04:33
>>188
ドギーマンのBBSにその旨、聞いてやったから
どう答えるか楽しみ。

>擁護したいの?
擁護なんかするかよ、あんな所の商品なんか
買ったことないよ。
ただ、きみが悪徳メーカーって書いているから
ドギーだけじゃないでしょう?って意味だよ。
君の所も、同じようなことやってるでしょう?
と言う意味。

190 :匿名希望さん :2001/04/19(木) 04:34
>>188
>俺が言ってるのは「完全無添加じゃない」って事です。
ペット業界はどうだか知らないけど
一般の社会では、無添加と言ったら完全と思うのが
普通の感覚だよ。

191 :名無し@1周年:2001/04/19(木) 05:03
188を擁護するわけじゃないけど、
ドギーの掲示板できいたってそりゃあいいことしか言わないでしょう。
商売ですから。
無添加って、有機野菜ってゆう表示と同じ位のれべるじゃないかな?
審査とおれば無添加ってゆう・・・
くわしいことしらないけど、自分の食う食品にしても無添加表示が
完全にすべて自然のものだとは思えないのあるし。

192 :名無しにゃーん:2001/04/19(木) 07:51
たしかにどう答えるか見物だ。
ttp://doggyman.studiois.com/bbs1/bbs.cgi

193 :190:2001/04/19(木) 20:32
>>192
あれ俺が投稿した。

どう答えるか楽しみじゃ。

194 :悪徳メーカー:2001/04/23(月) 19:17
>>189
確かに、似たような事やってる
自分でも憤りを感じる事もあるよ
例えばキシリトール
入ってるって書いてあっても入ってない商品あるよ
もちろん、役員クラスの命令
作る俺にしたら、寂しい気持ちになるよ
自分で開発しても、自分の犬に食べさせられない商品が
あるなんて、なんだかなー

195 :190:2001/04/23(月) 22:18
>>194
本当に、安全で良質なものを作った場合
例えば、2kgで、定価いくらぐらいになるの?

196 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/23(月) 22:42
俺は自分で作っているよ。
大きななべに水入れて、ひき肉を潰さずにバラバラに入れる。
キャベツか白菜と人参をサイコロ状に小さく切る。
小女子を入れる。後はオプションでカボチャやマカロニをいれる
そして、20分ぐらい煮込んで、ザルで20分はおき水きりをし。
冷凍庫に1日分を小分けをして保存する。

実家はドックフードのみだけど、同じ兄弟{14歳}で俺の方は病気無しだよ。
ドックフード辞めなされ。


197 :匿名希望さん :2001/04/23(月) 23:56
>>196
人間の兄弟でも、片方は病弱、片方は超健康優良児なんて
ことは間々ある。

フードは大切だけど、それだけが全てじゃないよ。

あなたがもらった犬は、いわゆる、あたりだったんだよ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/24(火) 00:59
>197
自己繁殖で、14歳と9歳の兄弟犬を実家と家に持っている。
ともに家の方が健康体。
ドックフード=健康犬が出来ると考えがちだが、違うんだなと実感するから。
栄養素なんて、人も犬も同じで多ければ、体が勝手に出すだから。
例えば、骨がそうでしょう。

ドックフ−ドに危険と思っているなら、自分で作った方が良いよ・・・。
犬は1歳までが勝負、これまでにくえるかどうか、食べてみて判断する。
野菜を内臓肉と一緒に煮こんでやれば、食べるぞ。
おっと、一応基本の材料ね。{肉より野菜が多いがポイント}
キャベツ半玉・人参2.3本・ひき肉約100g・レバー約200g・大根半本・
小女子{これはてきとー数としては100匹以上は入れているな}

199 :名無し:2001/04/25(水) 08:37
>フードは大切だけど、それだけが全てじゃないよ。

まあね。
排気ガスを吸わせないとか環境も大切。
あと運動と愛情ね。
でもフードは大切だよ。
特に腎臓肝臓系が悪い子はドライフード&合成保存剤が原因かもよ。


200 :悪徳メーカー:2001/04/25(水) 19:55
>>195
安全なもののレベルもあると思うけど
自分の犬に与えると考えると
ドライフード材料だけで1kgで200円ぐらい
大体これに4がけ位が製造販売価格
1kgで800円
2kgで1600円
市場に出るときには1.5がけ位
つまり、2kgで2400円ぐらいかなー

201 :195:2001/04/26(木) 02:43
>>200
かなり高いものになってしまうんだね。

202 :196 :2001/04/26(木) 07:31
>特に腎臓肝臓系が悪い子はドライフード&合成保存剤が原因かもよ。

確かに実家の犬は肝臓や腎臓が悪いや。
でも、実家はメーカーが決まってなく、かた食いはさしてない、
けして安売りのフードはあげていない。
やっぱり、ドックフードは体に悪いや。




203 :トウァァッァァアポ:2001/04/26(木) 07:34
       ∧∧
〜′ ̄ ̄(;^Д^)   タール系の合成着色料はかなりペットに良くない
 UU ̄ ̄U U      らしいです。最近は使わなくなってきたらしいです。
当然だ。犬は色がわからない。消費者が賢くないと騙される。注意しろ。
              
        

204 :悪徳メーカー:2001/04/26(木) 20:47
ちなみに人間用の餌はコーンフレークだ
これだけ喰ってれば栄養的に問題ないらしい
ペットフードってそういう事
おれは、コーンフレーク以外食いたいね

205 :名無し:2001/04/27(金) 00:57
ユーカヌーバおすすめ!!絶対の安全を誇るドッグフードです!!

206 :名無しさんの初恋:2001/04/27(金) 01:25
>>205
その自信はどこからくるのですか?
公的機関で発表したような情報をお持ちなら
教えてください。

もしくは、ネタですか?

207 :名無し:2001/05/01(火) 19:04
206=関係者

208 :悪徳メーカー:2001/05/02(水) 05:45
ペットフードとは違うけど、ユニ○ャームの
ペットシーツ性能悪くなったね
直ぐ表面にしみだしてくる
チョット前までそんな事無かったのにね

209 :初投稿:2001/05/02(水) 14:20
うちは TLCってとこのドッグフードのみ。
HPから注文してるの。
原産国スイスで原材料は子羊肉・鶏肉・七面鳥・白米。
酸化防止にビタミンC(アスコルビン酸)・ビタミンE。
TLCを過信してるわけではないけど
今のところ健康そのもの。
おやつに時々 ニンジンなどのお野菜少々、蒸かしたさつまいも少々。
TLCは人間の食べ物やジャーキー等 一切与えないでと
言われてるのですが・・・キラキラした目で見上げられるとついつい・・(^_^;)

210 :名無しさん@HOME:2001/05/02(水) 16:24
昔は、あまりなかったことだけど
最近は7歳くらいから腫瘍ができる犬が多くなった。
 これも餌が原因なのか?

211 :名無しにゃん:2001/05/02(水) 18:09
人間もガンが多くなった、
寿命が延びたことと、生活習慣のせい、というが
犬もやっぱりそうなのか?

212 :名無し:2001/05/02(水) 19:31
昔の味噌汁ぶっかけごはんを食ってた雑種犬達に
果たしてどれくらいガンや重大病があったのか。。。
それとも医療の進歩のせいで多くなったように思えるのかなあ。
まあユカヌバだけは食わせようとは思わないけど(藁

213 : :2001/05/02(水) 20:43
〜副産物っていうのはどの程度のものが原料になっているでしょうか。
有名なメーカーのものにも入っていますが・・ex.ヒルズ
ちょっとひどいウワサを聞いたので(メーカーに関してではなく副産物について)
うちではそういうのが入ってないもの(ニュートロやアボキャットなど)にしていますが。

214 :名無しにゃん:2001/05/03(木) 14:38
アボやニュートロって塩が入ってるから私はあげないよ。
アボもニュートロも一昔前は良いフードだったけど
今はね・・・・ちょっとって内容だと思う。

人間もワンコもガンって食べ物に起因するところが多いのかも。
日本人も大腸ガンが増えてるでしょ?
昔は無かったけど欧米型の食事になってきて増えたららしい。



215 :ななし:2001/05/03(木) 14:59
>>悪徳メーカー
やっとドギーマンが、答えてくれたぞ。

栄養強化剤だけ、入れてるんだってよ。
他の添加物はいれてないんだって。

どうよ?

216 :213:2001/05/03(木) 21:51
>>214
>>アボやニュートロって塩が入ってるから私はあげないよ。

分析値のどこを見れば判断できるか参考までに教えてくださいますか?
塩・ナトリウム等の表記が無いのでどうやって判断していいのかわかりません。
ちなみにうちで飼ってるのは猫ですが・・
(アボ‘キャット’を与えていると書いたのでわかると思いますが)

217 :213=216:2001/05/03(木) 21:53
あ、原料名に書いてありますね。でも、塩っていけないんですか?
にんにくと同じで量の問題だと思いますが・・

218 :名無しにゃん:2001/05/04(金) 15:51
カルカンTOPをもらったんで
塩分を見たら2%も入ってたよ。
もちろんカルカンなんてあげないけどさ。



219 :名無しにゃん:2001/05/04(金) 18:37
間違って違うスレにカキコしちゃった。

一昔前はアボとニュートロ、ソリッドくらいしか
いわゆるプレミアムフードって無かったのよ。
ソリッドに塩は入ってないけど食いつきが悪かったので
アボとニュートロを長年あげてきたけど
その結果、腎臓が悪くなりました。

よく見てみるとわかるけど(英語表示じゃないと出てないかな?)
原材料の質も良くないですよ、アボもニュートロも。
長くなるので、ちょこっとだけ書くけど
ニュートロなんか、ほとんど米でしょ?
繊維としてビートパルプを使ってるし、
全体的にケチった材料しか使っていません。

今の獣医さんはアメリカで勉強をしてきた先生なの。
その先生いわく、『特にネコは塩分を取り過ぎるのは良くない。
塩分やナトリウムは原材料である
肉や魚や野菜、穀類に含まれている分で十分。
まして合成ビタミンミネラルを良く読めばわかるけど
塩化○○とか○○塩ってのが多いのだから
もう塩分は十分取れてるよ。
わざわざ塩を居れてるフードは使うな』
って仰っていました。

食品成分表で肉や穀類を調べるとナトリウムって
入っていますよね?もう、これで十分なんだと思います。
子猫用ミルクを時々あげていましたけど
これって糖分も入ってるし塩分も高かったです。
結構、塩分(ナトリウム)って過剰に摂取してしまっているのかも。
うちのネコみたいに腎臓が悪くなってから後悔しないようにね。

カルカンTOPの塩分2%って多すぎますよ〜〜。
かなり水を飲むんじゃないでしょうか?
腎臓壊すよ。

一昔前と違って良いフードが出ているんだから
多頭飼いじゃない限りニュートロやアボなんてやめましょう。
基本的にマブチあたりで安売りしている物はやめた方が良い。
私がいいなって思うのはフェリデーだよ。
(代理店は常識無くてムカツクけどね)
肉が多いよ、これ。他のフードと原材料を比べてみ!
ネコは肉食ですよ。長文すまそ。

220 :教えてちゃんでスマソ:2001/05/04(金) 21:14
犬でいいのはなんなの?
今、ニュートロあげてるんだけど
>>219読んだら心配になってきたよ。

221 :無しさん:2001/05/04(金) 21:29
ナチュラルハーベストはどう?

222 :名無しチェケラッチョ♪:2001/05/04(金) 23:19
ユカヌバドライを食わしてます。
最初は良かったのですが最近全然食わないので
シーザーを1/6と沸騰してカルヌキした水を混ぜて
与えています。
シーザーってどうでしょうか。

223 :悪徳メーカー:2001/05/06(日) 12:52
>>215
あのジャーキーに「栄養強化剤」って
必要でしょうか?
まあ、実際のところ知ってる訳ではないので
この程度の感想で申し訳ないです
ちなみにあそこは自社で作っていないので
回答に時間がかかったんでしょうね

224 :名無し:2001/05/06(日) 19:23
うちはミニチュアダックス飼ってます。

子犬の時から、ペットショップに勧められてた
「ロイヤルカ☆ン」を食べさせてたのですが、
エサの中から虫(1ミリ程)が出てきた事がありました。
あまり食いつきが良くなかったという事もあり、
それ以来、「ロイヤルカ☆ン」はやめてしまいました。



225 :悪徳メーカー:2001/05/06(日) 20:45
シ○ザーってひとつだけ高い値段で売ってるよね
これは、完璧にマスタ○フーズの戦略勝ちなんですよ
他のメーカーは完全に負けて安売り路線を走ってます
しかし、内容に関しては他のメーカーと変わんないです
シー○ーが他のメーカーと違うのは
人工肉の作り方が上手!
素人目には肉に見えない事も無い
それと、香り付けがきつい
材料単体で見ても優れてるとは言い難い

アルミトレイに入ってるドッグフードの俺なりの評価は
シーザ○ 3点
愛犬元○ 2点
ワンプ○ 1点
ビタ○ングー 1点
テシ○ 3点
ビストロ○ン太 3点
ホル○ 2点
デビ○ 4点
チャ○ャチャ 2点
これ位かな
でも、はっきり言って
普通の缶詰と変わんないよ
無理に高い金払う価値は無し


226 :名無しにゃん:2001/05/06(日) 22:40
「ロイヤルカ☆ン」って無添加といいつつ
BHAだか入ってるよね。
嘘つきだ。

227 :名無しにゃーん:2001/05/07(月) 00:28
デビフって悪いうわさ聞かないな。
一般食が多いのは不自然な人工栄養添加物(人工ビタミン等)を
ムリして入れてないからか?
それが企業方針なのかデビフ。国産マンセー

228 :213:2001/05/07(月) 03:34
>>219さん、ありがとう。
フェリデーって初耳でした。ちょっと調べてみますね。

229 :名無し組:2001/05/07(月) 20:51
食物アレルギーと診断され、プリスクリプション・ダイエットと言う餌を勧められて今日から、食べさせてます。初めて聞く名前の餌ですが、どなたか、ご存じですか?

230 :名無し:2001/05/08(火) 00:28
ぺ○ィグリーとかは油分多すぎだと思います。(サイエンス ○イエットもそうだけど)
よくない油をふんだんに使って。
友達のわんがぺ○ィグリー食べてて 他のに変えて
どこぞで試食品として又ぺ○ィグリーもらったから食べさせたら 超下痢したんで、
医者に行って便を調べてもらったら
「油しか出てきませんね」って言われたって。
フードは考えてあげないと ”やられの犬”になってしまうらしいよ。
うちはニュートロあげてるけど やっぱり もどして ナチュラルナー○にしようと思う。
まずいらしいから 食いつき悪いけどね。(それがガン)
危ないフード探すよりも 良いフード探すほうが早いと思いますよ。

231 :名無しにゃーん:2001/05/08(火) 01:25
>>229
マスター☆ーズ(ウォル○ム)が
「フィーラインセレクトプロテインダイエット」だから
ヒ○ズの食物アレルギー用製品だったと思うけど

原材料がラム・チキン・ライスなどに変更されている
パンフレットもらわなかった?


232 :名無し組:2001/05/08(火) 01:43
231さん、ありがとうございます。そうです。ヒ○ズです。最近出来た新製品らしく、黒っぽい餌です。これの前がウォル○ムを食べてました。ヒ○ズのがいいと先生に言われたので、変えたのですが・・・。サイエンス ○イエットを与えてて、ある病気になったのがきっかけで、餌を変える事になったんです。サイエンス ○イエットがいけないとゆう訳じゃなく、うちの犬がたまたまあわなかっただけです。念の為。

233 :名無しにゃーん:2001/05/08(火) 02:16
サ○エンスもプリスクリ○ションも同じヒ○ズ
まあヒ○ズもウォ○サムもあんまり大差ないと思うが

他のプレミアムフードにも食物アレルギー用のがあるから
(療法食ではないよ)試してみるのもいいんじゃない
病院はこの2大メーカーがほとんどだ


234 :名無し組:2001/05/08(火) 14:19
233さん、ありがとうございます。勉強になりました。私自身も、もっと勉強しようと思います。

235 :ららるー:2001/05/08(火) 16:23
サイエンスの高齢犬用を食ってる。
2匹いるし、高価なものは買えないし、
たぶん連中が口きけるとしたら「食えりゃなんでもいいよ」って言うだろう。
天気がよけりゃ一緒に散歩して昼寝して、あいつらといるとこっちはすごく
幸せだからきっと向こうもそう思ってるだろう。

236 :初めて書き込みます:2001/05/09(水) 13:11
>>167
ウチの猫(雄・7才)もSPECIFICです。
数年前に体調を崩すまでは市販のペットフードを与えていましたが、
現在は獣医さんの指事でこっちに切り替えています。
『療養食なのでこのまま与え続けても問題ない』と言われ、
確かに一時期に比べ体調も良くなっているのですが、
このスレッドを読んでいて不安になってきました。
本当に大丈夫なのでしょうか……。

237 :うふふ:2001/05/09(水) 13:17
テッケルさんったら、ぺディ○○ーのコマーシャルなんか出ちゃって・・・・
本当に自分とこの犬にやってんの?


238 :にゃにゃ:2001/05/09(水) 14:30
ブレッ○ーズをあげるとよく食べません?
獣医さんに聞いたところによると、おっそろしい量の塩分が入っていて
猫は意外に塩分が濃い食べ物が好きだからよく食べるんだって。
たくさん食べてたくさん売れるようにしてるんだねー。
こわいこわい。ペットのことなんて考えてないんだ。

239 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:13
療法食では、ヒ○ズの方が良です。
マス○ー(ウォル○ム)は海外では
安売りのメーカー
日本で言うと日本ペッ○フード並
(海外ではエッ○ェルとか、カル○ンと言う名前です。)
会社自体のポリシーが違いますね



240 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:26
デビ○のお客様相談室っておじいが出てくるから嫌
マニュアル通りに犬の種類
犬の年齢
住んでる場所聞いてくるんだよ
俺、10回くらい聞かれた(^_^;)
どうせなら、おねえちゃんの声聞きたいよ

商品的には、技術が無い分
缶詰に人工肉を使わない(使えない)
だから、俺は4点つけさせて貰った
それでも、売上伸ばしてる
そんなデ○フは結構好きだな

241 :名無しワン:2001/05/09(水) 20:26
サイエンスのグロース、まずいですか?自分で作ろうかなあ・・・
でもそれも安全かわからない・・・

242 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:30
長寿の犬の条件は、良くしつけされている事です。
規律正しい生活、運動を良くする事が一番大事です。

243 :教えて下さい☆:2001/05/09(水) 22:02
ドライフードをあげた後、水を犬って飲みますよね?
がぶ飲みさせたら、胃で急に膨張させてダメとか食事途中にも水を
飲むとダメとか<これは栄養学的に書いてあったのを目にしたもので・・>
あるんですが、神経質にならない程度に普通に育てるんだったら
これらについてはどう捉えたらいいのでしょうか?

244 :名無し組:2001/05/10(木) 01:26
229の者です。餌を変えて、3日目。うちの犬猛烈な下痢に襲われ、病院行きになりました。結果は、餌が原因の食物アレルギー。
良いと言われて変えたのに、逆効果になってしまいました。色々な餌があるけど、自分のペットがどの餌が合うかを探すのに、こんなに苦労するとは思いませんでした。
どの餌をあげるにしろ、自分のペットの様子を細かくチェックする事は大事ですね。
メーカーも大切だけど、自分のペットに合う物が一番なんだと思い知らされました。

245 :231=233:2001/05/12(土) 07:41
>>244
そりゃ大変だったねえ
うちの猫にお腹の弱いのがいて、食物アレルギー。お気持ちわかります。
下痢止めの注射とか打ってもらったこともある。一年ぐらい探したよ〜
他の猫が食べられてもその子だけダメってのが大変で。
もちろんその逆もあるからエサジプシー生活だった。
今も色々試してる。猫は飽きるのが早くてね(涙)

246 :名無し:2001/05/20(日) 22:13
ネコのごはんの作り方誰か知ってますか?もうペットフードあげるより自分でつくった方がいいような気がするんで…。魚ばっかりあげてたらクル病になるらしいけど、他にどんな物をどれぐらい食べさせたらいいのか謎。

247 :名無しにゃーん:2001/05/21(月) 01:36
>>219
フェリデーだって米入ってるよ。材料名だけ見るかぎりじゃ
ニュートロやなんかとそんなに変わんない気がするんだけど。。
ていうか、猫本来の肉食獣としての食生活云々って言う割には
フェリデーのほうがよっぽど無関係なものが入ってるんじゃ?
ttp://www.petworkslunlun.com/felidae.html

248 :愛猫:2001/05/21(月) 10:51
猫用ドライフード フリ○キーは、大々的な商品ですが膀胱炎、尿道結石の原因となる物質が多く含まれています。猫によっては全く大丈夫な場合も有りますが…ホームセンター等に売っている安物も要注意です。

249 :名無しさん:2001/05/21(月) 11:00
既出かもしれないが・・・
Pチャ○の「座区切りビーフ&野菜」にはビーフ100%と書いてありながら
成分表にはトップに「チキン」
その後「座区切りチキン&野菜」なるものが出たので買ってみたら
肉がそっくり・・・てーことは前の「ビーフ」とやらはチキンにビーフの
味付けをしていたということなのか?もう使わんけど。
>>240
デビ○はその辺で買えるフードの中ではいいよね。
鶏レバーの水煮なんかよく買う。ハツがなかなかほぐれないんだよな。
丸ごとだから。


250 :GG:2001/05/21(月) 11:50
>>219
ネコ科大型肉食獣は確かに肉主体の食事だけど、
一度たらふく喰ったら2〜3日は絶食、みたいなリズム。
肉の毒素を代謝する期間が必要な訳。
1日2食、毎日肉食!だと腎臓や肝臓にかなりな負担が掛かる。
飼い猫も週に1度くらい、水だけしかあげない日を作るべき
つってる獣医師(@米)もいるくらいだよ。

251 :名無しにゃーん:2001/05/22(火) 00:44
>>246
サイトを丁寧に拾っていくと
猫の手作りフード実践サイトいくつかある。
ネコの栄養学ちゃんと勉強しないと危ない
もちろん本も買うべし。
「ネコの食事ガイド」リチャード・ピトケアン
中央アート出版 1600円
「ナチュラルキャットケア」ブルース・フォーグル
(出版社忘れた)4600円
「natural nutrition for dogs and cats
: the ultimate pet diet」
kymythy schultze 8.05ドル
他いろいろある がんばって



252 :芽生:2001/05/22(火) 12:45
>>219
うざい。ウソ書くな

253 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 09:44
副産物については誰も何も言わないんだね、意外・・あまり考えてないのか。

254 :名無しにゃんちゅう:2001/05/23(水) 18:49
>>253
副産物って言ってもピンキリって聞いたけどホント?
それとも入っているものはすべて×?

255 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 20:01
>>254
とても詳細を書けないような物なので「・・・副産物」と書いて
ごまかしているだけなので、ピンはないと思われ。

256 :悪徳メーカー:2001/05/23(水) 20:28
副産物とは
骨、筋、皮、血管、毛、内臓等を含むものです。
ドライフードの場合は、これらを全て乾燥して粉にして使っています。
別に入っていて困るとは思わないけど
気になる?

257 :名無しにゃんちゅう:2001/05/23(水) 21:19
>>255
>>256
さんきうッス。じゃ知人の話(アイムスの副産物は大丈夫的な...)は嘘か。
ま、いいや、日ごろから適当なことしか言わんヤツだったから
もし、市販のペットフードがダメなもんばっかじゃ
結局、手間暇かけて手作りか。それも何かの陰謀のような気がするなぁ
「信じてたペットフードに騙された」的発想の逆恨み人は多いから(ワラ
そういう輩は、ペットフード買ってる人間を手作り信者に誘い込む***

258 :246:2001/05/23(水) 22:24
251さんありがとうございます!さっそく本を探しに行こうと思ってます。 ウチの猫尿結石の前科が有るので慎重に調べようと思います。

259 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 22:24
気にならないならいいけど。
私はいやなこと聞いたから、副産物入っているのは絶対にやらない。
気分の問題かもね。工場行って確かめたわけじゃないから。それでもいや。

260 :名無しにゃん:2001/05/23(水) 23:38
>247

フェリデーとニュートロの米を見比べたよ。
ニュートロって米、米ヌカ、とかって
名前を変えてるけど、かなり米の割合が多いんじゃない?

>芽生
219のどこが嘘なのか教えてけろ。

261 :名無しにゃんちゅう :2001/05/23(水) 23:52
>>246
この本もお薦め。
ペットを病気にしない@本村伸子/宝島新書/700円程度
でも詳しいレシピはのっていなかった。

>>251
ナチュラルキャットケアってどうですか?
高いけど内容は充実しています?

副産物未使用ってのは基本中の基本だと思うよ。
糞の量や消化率が違うと思う。

フェリデー見てきたよ。
他のフードに比べて肉が多いんじゃない?これ。

262 :名無しにゃーん :2001/05/23(水) 23:55
みちのくってどうなんかな?某店で発見したんだけど、
そこは吉岡のフードとかも売ってたけど冷蔵庫に入ってなかったぞ。


263 :名無しにゃーん:2001/05/24(木) 00:36
>>260
米と米ぬかは違うし。

別にフェリデーがどうとか思わないし、ニュートロだって
他の有名どころに比べたらずっとまともだし
比較するにしても大した差なんてないと思ってるけど。

264 :はるばあ:2001/05/24(木) 00:43
>>263
強く同意。
カル●ン食べさすくらいならニュートロにしなさい
そんなもんよ

265 :はるばあ:2001/05/24(木) 00:44
あれ?ここってジサクジエンのヒトいない?
気のせい? (藁

266 :名無しにゃん:2001/05/24(木) 01:05
250>ネコ科大型肉食獣は確かに肉主体の食事だけど、
>一度たらふく喰ったら2〜3日は絶食、みたいなリズム。
それは誰が言ってるのでしょうか?ネコ自身がそういうリズムで
食事をしたいのではなく、野生の子は食べ物をGETできないから
そう言われているのではなくて?
ところでネコ科大型肉食獣ってライオンとかのことですか?ネコも入るの?

>肉の毒素を代謝する期間が必要な訳。
肉の毒素って何ですか?

>1日2食、毎日肉食!だと腎臓や肝臓にかなりな負担が掛かる。
腎臓,肝臓に負担をかけるのは肉だけじゃないと思いますよ。
肉食獣であるネコは小麦やトウモロコシなどを消化するのも負担だと思う。

>飼い猫も週に1度くらい、水だけしかあげない日を作るべき
>つってる獣医師(@米)もいるくらいだよ。
それは有名な話ですよね。可愛そうだけど留守にした時だけ実行しています。
あとは解毒サプリやレメディに頼っているかな。

247>フェリデーのほうがよっぽど無関係なものが入ってるんじゃ?
無関係な物って何?それらの有効性は調べられました?
ネコは肉食だからって肉だけあげれば良いってもんじゃないと思います。

ところで。副産物って会社によって定義が違いますよね。
ヤラーの副産物とカルカンの副産物じゃ内容が違うと思うし。


267 :名無しにゃん:2001/05/24(木) 01:09
>米と米ぬかは違うし。
米だろうと米糠だろうと「米」なのではないでしょうか?
つまり植物性蛋白質です。
手作りレシピを研究してもらえばわかると思いますが
米や植物性蛋白質って5%〜10%で良いんですよ。
それに比べたらフェリデーだってナチュラルチョイスだって
植物性蛋白質が多すぎるのは事実でしょう。



268 :名無しにゃーん:2001/05/24(木) 03:19
ネコの手作りフードって雑食の犬に比べてかなり難しい
ネコに必要な栄養素だってAAFCOが市販フードの一応の基準だけど
獣医師本や手作り実践サイトによってかなり異なる。
穀物(炭水化物)を40%弱入れていいレシピもあれば、穀物は必要ないどころか
ネコの消化器官に負担がかかりすぎて毒だっていうレシピもある。
野菜も同じ。生肉をすすめるレシピもあれば火を入れるべきってレシピもある。
それらのレシピから選ぶのは自分。
日本は肉類のバリエーションが少ないから食材を探すのが大変だ〜
それになによりも、市販フードからの切り替えが大変っす。



269 :名無しにゃーん :2001/05/24(木) 04:24
ヤマヒサは比較的大丈夫じゃないかな?国産でも。

社員に友達いたけど、「人間がくえないようなものを犬猫がくうか!!」
とばりばり試供品のジャーキー食ってたよ。
「薄味だけど食えるよ。ドックフードも」ていってたしね。

270 :芽生:2001/05/24(木) 09:39
>>266
>>267
>>268
ハイ!その次はレメディの話が出てくるんだよね!
今回ペース遅くない?いつもの長文はどした?!
一気にまくし立てて、荒らす・・・気合入ってないよ!ファイト!


271 :名無しにゃーん :2001/05/24(木) 13:45
>>261
フェリデーの日本語のページと英語のページを比べてちょっと気になるのですが、
日本語だとチキン,七面鳥,黒米,子羊肉が英語だとChicken Meal, Turkey Meal,
Brown Rice, Lamb Mealですよね。
ミールと肉の違いをちゃんと表記した方が良いと思いました。
ミールとは乾燥した肉を粉にしたものです。

272 :>270:2001/05/25(金) 03:16




273 :芽生:2001/05/25(金) 15:31
そこのあなた必見、芽生がドッグフードのイロハを
教えてしてあ・げ・る (^_-)☆ウインク

http://www4.famille.ne.jp/~la-bros/cgi_bin/clip2/clip2.cgi
http://www80.tcup.com/8007/mame.html
ここものぞいてね
http://www4.famille.ne.jp/~dog_mail/HIROKO/cgi-bin/imgbord/imgboard.cgi


274 :名無しさんの主張:2001/05/25(金) 18:01
教えして? キモ

275 :名無しにゃーん :2001/05/26(土) 00:34
偽芽生あちこちでうぜえんだよ。死ね。

276 :偽芽生:2001/05/26(土) 01:11
たった今、改心しました。
先ほど病院に行って来ました。
入院が正式に決定しました。
医師に「今晩にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、まずいろいろと検査を受けてみます。
今現在も頭が割れる様に痛くて鬱病状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
頭の中と心だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。
皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。
いつの日か病気が治って社会復帰が出来たなら、今度こそ真人間に生まれ変わったつもりで
頑張りたいと思います。
ほんとうにすみませんでした


277 :偽芽生手下その1:2001/05/26(土) 01:20
ええー!入院ですか。大変ですねぇ。
しかし、今回は、とかいって海外にペットを買いにいくのではないでしょうねぇ。
気をつけておつとめ頑張ってね

278 :TATAちゃん:2001/05/26(土) 01:32
わたくしは、猫ヲタですが皆様どうぞ夜露死苦!
やっぱり環境や時代が変わっても猫は肉食だから生肉
しつこく皆さんに教えて差し上げますわ

279 :ショコラ:2001/05/26(土) 01:43
あーあ、ばれちゃったか...しょんぼり
実はあたしがいろんなネーム使ってたこと
そして事あるごとに2chを活用してうっぷんはらしてたこと
ごめんね、誰も相手してくれなくて、とっても寂しくて
あたしのカキコにはむかう人にいじわるしてしまった
こんな心の弱いあたしをどうか許してください

っていうか、このあたしにはむかう人おおいんだもん
あたしが言ってることが一番正しいのにさ
あたしが一番チシキ豊富なのにさ
悔しかったら勉強なさい!って何度クチを臭くして言ったことか
でももうツカレタ...氏にます

280 :悪徳メーカー:2001/05/26(土) 04:58
>>ヤマヒサは比較的大丈夫じゃないかな?国産でも。

ヤ○ヒサさんは、おやつメーカー
犬用のおやつって、味は人間の食べ物に近いのもあるしね
でも、その友人に「ビーフジャーキー」食べさせてみたら?
きっと食べないと思う
ササミジャーキー位なら俺も作りながら喰ってた
喉渇くけどね
あ、ヤマ○サって「ボーロ」出してるよね
あれって、甘くて子供の頃食べたおやつに似てるよ
好きな人はあれ食ってたっけなー


281 :りっちゃん@痔:2001/05/26(土) 17:36
今までの意地悪カキコはりっちゃん@痔でした。
他人のネーム使ってすいませんでした。たった今、改心しました。
先ほど病院に行って来ました。 入院が正式に決定しました。
来週、痔を手術します。
お尻でHするのは危険です、みなさん気をつけてね。
アナルだいすきりっちゃん@痔でした。

282 :悪徳メーカー:2001/05/26(土) 21:03
むつごろうさんのペットフード
自分で、海水より塩味しないような味って
塩分強すぎやしませんか?

283 :名無しにゃーん :2001/05/26(土) 21:45
むつごろうさんのペットフード
どこで詳細を見れますか?

284 :名無しさん@HOME:2001/05/26(土) 22:42
マ○ハの焼津のマグロ缶、パッケージデザインしていた子の
話では焼津のマグロなんて使ってないってさ。

だからって危ない訳ではないのでsage・・

285 :通りすがり:2001/05/27(日) 01:42
カ●カンブレッキーズってそんなによくないんですか?ウチの子ずっと
食べてました・・・。変えたほうがいいですか?

286 :RED2:2001/05/27(日) 02:27
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は

287 :ななし:2001/05/27(日) 02:34
原材料とともに成分値がかかれていないものなんてダメでしょう・・
猫用なら特にマグネシウム(Mg)がどの程度入っているのか書かれていないというのは
企業姿勢としておかしい。

288 :名無しにゃーん:2001/05/27(日) 02:43
まあ、いままで規制なんてあってなかったもんだからね
自己団体の自主規制だけだったから
でもこれからは少しは厳しくなるっしょ
時間がない人は信頼できる市販品買えばいいし
市販品に懐疑的で時間ある人は手作りすればいい

フードとレメディー、ホメオは別次元の話だろ

289 :金チョン子:2001/05/31(木) 01:59
どっぐフード研きゅうかいが閉鎖されてイチバンうれしいのは私よ。
だって、Bちゃんがカンリ人の時はいちいちプロバイダー変えて
嫌味カキコをしていたけど、今は私がカンリ人だから
回りを気にしなくて楽だよ。
どっぐフード愛好会での私のHNって何個あるか知ったら
みんなオドロクワヨ。私が研究カイをつぶしたようなもんだな。

うちの子はカイカイがあるのでフードジプシーをしています。
今はヨシオカを中心にナチュハベとかイロイロ交ぜてる。
昨日今日犬をカイ始めたんじゃないんだから
さっさとナオシテやれよってある人にいわれた。
かいかいが治るフードを教えて。




290 :774:2001/05/31(木) 08:47
ピナクル等。でもフードじゃなくて多分ハウスダスト。床、カーテン、クッション
など見直す事。当然空気清浄機と今頃なら除湿器とかエアコンで湿度コントロール
して、ダイソンとかの掃除機をまめにかけて床は雑巾掛けする事。根本的には
免疫力を強化というか本来の強さに戻す事が必須、以上。

291 :tom:2001/05/31(木) 22:32
そうなんだ

292 :これは・・:2001/06/01(金) 11:37
ネイチャーズセラピーのキャットフードはどうなんでしょう?
ためしに1Kの袋を頼んでみましたが・・・
試供品でもらったナチュラルハーベストもよさげでしたが。
ちなみに今まではヒルズ/アイムスユカヌバでした。
フリスキーのあげたら下痢になりました。コワ

293 :悪徳メーカー:2001/06/01(金) 20:49
フリ○ーは今大変みたいだね
マーケティングにいた俺の知り合いが
気づいたら、営業に廻っていた
頑張って店頭プロモーションしてね
商品の回転が鈍いみたいだから

294 :伽羅:2001/06/01(金) 23:44
>>293
やはり、消費者は気づきつつあるということなのかなー
いつか見切りつけてちゃんとしたもの作ろうっていうメーカーの姿勢って
欲しいよねー
どこが一番にそうなるだろうか・・・

295 :名無しにゃーん:2001/06/26(火) 00:17
292さん
ナチュハベのサンプルってキャットフードですか?

296 :名無しさん:2001/06/26(火) 22:26
人間の食べ物だって、今では「足りない!取れ!!」と言われている食物繊維、
あれ前はただのエネルギーもなんもない「カス」扱いだった訳ですよね?
犬猫の栄養学って人間より遅れている…ような気がするんです。
だから、危ないもののなーんにも入っていないフードだからコレだけでOKとは
ならないのでは?
だからといって 訳わかんないもの食べさせるのは嫌ですけれども。
迷ってしまいますぅ。

297 :業界関係者:2001/06/28(木) 00:56
ペットフードは飼料ですから、人間が食べられない安価な物や、人間用食品の副産物が原料となります。
安心と言う意味では、自分が食べている人間用の食品に勝るものはありません。ペットフードには人間に使用できないものが当然含まれます。
だから、安いのです。しかし、ペットが健康であれば全く問題ないと思います。必要な栄養素も嗜好も違うのですから。
あと、表示だけで判断しない方がいいと思います。表示に問題がある場合もあるし(うそでも分からない)、同じ原料でも原料の品質によって本当にピンキリですから。
牛肉で言えば松坂牛と病気で死んだ牛の肉は、両方とも牛肉です。ペットフード=飼料の基本は「人間が食べないもの、食べられないもの、余ったもの」です。
結論としてはちゃんとした店で普通のフードを買ってあげていればまず問題はないと思います。
高いフードを与える事はいいことですが、飼い主の自己満足という部分はあると思います。
車、時計、鞄と一緒で機能だけなら安くできるけど、こだわるとその何倍もお金を掛ける人がいるということなんでしょうか。
残念なのはせっかく高いものをあげてもペットには分からない事です。

298 :えり:2001/06/28(木) 02:05
本当に安全なのって人間でも食べれるって聞いたんだけど

299 :名無しにゃーん:2001/06/28(木) 02:10
>>298
君は自分の立てたスレッドに戻りなさい。

300 :悪徳メーカー:2001/06/29(金) 22:17
>>297
営業っぽい知識だね
又は、店の人か?
自分の目で見た知識じゃない気がする
結論は混乱させてるし

301 :アクア:2001/07/01(日) 01:34
私はナチュラルチョイスを使ってます。
とりあえっず自分で試してみて一番良かったです。
あの、宣伝してるやつ(トップブリーダー・・・・)はやめといたほうがいい。
私は3日間上から下からいろんな物が出っぱなし大変やった・・・。
人間で、すごかったから腸やら胃の小さい犬たちはどんなことになってるかと思ったら怖くなった

302 : :2001/07/01(日) 09:01
猫用カリカリをなめてみました。
どれもこれもけっこう辛いです。
一番辛かったのは、獣医のところでもらった試供品の
三共というところのドクターズダイエットの猫用メインテナンスでした。
でも、人間がなめてみた「辛さ」=塩分の量かどうかはわかりませんが。

303 :にtらて:2001/07/01(日) 11:50
>>297
脂肪フリフリの松阪牛が必ずしもペットフードに向いているかどうかは
分からんけどね。
魚向けならクロマはいいよ。実際。

304 :名無しにゃーん:2001/07/01(日) 12:07
猫用カリカリは塩がはいっているのが多いよね。
水を飲ませてオシッコを出させるためなの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 14:27
>>303
クロマって、水草水槽にとってメリットがあるんでしょう?

306 :ななし:2001/07/02(月) 08:37
カルカンはダメなんですね
アイムスがマシっぽいから変えようかな

307 :名無しさん:2001/07/02(月) 08:41
たまには手作りで

308 :ねこぴょん:2001/07/02(月) 09:51
ファーストチョイスってどうかな?
プレミアムフードの割に、お値段はお手ごろなんですけど。

309 :名無しにゃーん:2001/07/02(月) 10:55
ファーストチョイスはプレミアムとは言えないと思うが・・・。

310 :名梨:2001/07/03(火) 00:10
ソリッドゴールドはいかがなもんか?
これにしてからウンPが真っ黒くてかたーくなった。
かたいのはいいけど黒さはちと心配。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:12
>>310
ソリッドは、ある意味宗教だから・・・代理店契約むすんで販売する方式も
アムエーに似てるし。なんかいやだ。

そういえば、アムエーのドックフード良いらしいよ。ってアムの奴から聞いたけど
どうなんだよ?

312 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:15
ビタワンってどう?

313 :nanasi:2001/07/03(火) 00:22
ビタワンってダメみたいよ
前レスにそのようなネタがあった

314 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:32
レスの場所わかんないけどありがとう。
やっぱナ○ュラル○ョイスが良いかな・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:40
>>314
どうして伏せ字にするの?
怖いの?

316 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:46
>>315
いや、深い意味はなかったんです
>>312は商品名を堂々と出してます。
あまり深く考えないでね

317 :ジュン:2001/07/03(火) 02:08
結局犬の缶詰めは何処がいいの?

318 :ジュン:2001/07/03(火) 02:09
結局何処がいいの?

319 :どうも:2001/07/03(火) 08:38
ナチュラルチョイスは非難する人が少なそうだよ

320 :花咲か名無しさん:2001/07/03(火) 15:08
アボダームってどうよ

321 : :2001/07/03(火) 17:20
ナチュラルチョイスねえ。
アボから変えた時は犬の毛が見違えるように素晴らしくなって悪くないけど、
反面うちの犬に会わなかったのか糞の量が半端じゃなくすごくなった。
やわらかく、しかもとてつもなく臭く、大量に。
食べる量は守ってたんだがねー。ところでこれも合成保存料入ってるでしょ?

アボはダメデシタ。背中の毛はゴワゴワガサガサで毛の艶もなかった。
ナチュラルチョイスに変えて一週間でツッヤツヤピカピカになった。

322 :ナナシ:2001/07/03(火) 17:23
以前、獣医に手作り食を食べさせろと、半ば脅しのように
言われたことがあったけど
どう?

323 :  :2001/07/06(金) 17:31
うちの子の体型や種類にあった手作りの完璧なレシピ知りたい。
うちの獣医は教えてくれなかった。

324 :ワン:2001/07/06(金) 18:55
イーグルとニュートロ(プラス)ここで買った。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~lovex2/goods.html
ブリーダー価格で入るらしく、安く分けてくれた。
親切だった。女の人のよーである。

325 :>321:2001/07/10(火) 08:44
>ナチュラルチョイスに変えて一週間でツッヤツヤピカピカになった。

一週間で、毛全部抜け替わった?
んなわけねーだろっ!!

326 :「イ」と「オ」:2001/07/10(火) 13:01
もうかなりレスがついてしまったので、全部まともに読んでいないので
既出かもしれないけど、5,6年前、ア〇リス〇ーヤマ
(最近はガーデニンググッズでちょっとは有名)の鱚と鯛の缶詰を
珍しさにつられ購入したら、うちの猫2匹とも食べた後に戻してしまった。
たまたま、受けが悪いのかと思っていたが、二回目も同じ結果だった。
さすがに、こっちもキレてサポセンみたいなところに電話をしたら、
「猫によってはあわないこともある」とか言い逃れしやがった。
稀に、食後戻すようなことがあるというのなら、こっちも理解できるが
頻繁に猫が戻すような缶詰を販売したのは絶対に許せない。
猫用缶詰に限らず、このメーカーの製品は絶対に買わないことにしている。

327 ::2001/07/10(火) 13:05
>>326
ブ○ッキー○とフリス○ーは猫にあげちゃだめって獣医に言われた。

328 :326:2001/07/10(火) 13:11
>>327
本当ですか?
たしかに、Bのドライフードはうちの猫が合わなかったので
Fに代えて、今もFを与えているんですが、また代えないと
駄目ですね。
そうなると、安全なメーカーなんて皆無ですかね。
手作りでもしないと安心できないということですね。

329 :名無し:2001/07/10(火) 23:56
サンデー毎日でペットフードが危ないって特集やってた。
寿命が全然ちがうってほんとかな・・・

330 :にゃんこ:2001/07/11(水) 01:13
>>327
うちブレッキーズだわ・・・

331 :名無しにゃーん:2001/07/11(水) 01:58
>>329
じゃあ、何をあげればいいんだろう。
人間食もダメだってゆうし。

332 :9tr6:2001/07/11(水) 12:22
アイリスの犬用ペットシーツは最強なんだけど餌はだめなんだ。

333 :名無しにゃーん:2001/07/11(水) 13:04
アイリスって福祉関係の会社?

334 :やっぱり猫が好き:2001/07/11(水) 20:55
このスレは本当に気になるテーマなんだけど、今まで有名・無名を含め
何十社もの猫用缶詰を愛用したし、時には猫用煮干、チーズ、鱈ステイック
等も与えってしまったが、うちのメス猫は13歳を過ぎたよ。
人間の食品にも多量の添加物、酸化防止剤が入っていることを考えると
安全なペットフードなんて存在しないのかも。
あまり神経過敏になるのも良くないとは言え、やっぱり自分のペットには
長生きしてもらいたいから気にせざるをえないね。

335 :10000:2001/07/11(水) 21:18
こわいねぇ

336 :名無しにゃーん:2001/07/12(木) 00:55
昔親が飼ってたネコは、猫まんまだけで18年生きたって。

337 :怖いです輸入牛:2001/07/12(木) 11:38
市販のフードの話ではないのですが、
家の犬(8匹)には市販フードにオカラ、水煮野菜+鶏レバーやムネ肉
牛赤身等を足して与えているのですが、輸入牛の赤身ブロックを煮て油抜き
して与えたも全員必ず下痢をします。以来やめましたが和牛では皆無です。
輸入牛って添加物だらけじゃない?
これって人間もやばいんじゃあないのかな?

338 :ペット百科好き:2001/07/12(木) 15:30
>>336
俺の田舎の猫も猫まんまで20年近く生きて、最期は老衰で亡くなったらしい。
でも、猫まんまは塩分が猫にとって滅茶苦茶多いから、あれもヤバイよね。
むしろ、あんな食べ物でよくぞここまで生き長らえるもんだ、と関心する。

339 :nya~:2001/07/12(木) 22:10
カルカントップの全員プレゼントが届きました…
がこちらのお話をすでに読んでいたので とても
あげられない心境です。

普段はサイエンスのグロースを顔なじみのペットショップで
(子猫用は猫を仕入れる時についてくるそうで…
 でも猫は買われていって 店にエサだけ残るので安く
 売っているそうなのですが…)
 980円ぐらです。それをさらにおまけしてもらっています。

 どこを探してもサイエンスが1000円をきるところなんて
 なかったので ラッキ〜!!なんて思っていましたが…
 なんだか心配になってきました。ニュートロにかえようかなぁ…

340 :名無しにゃーん:2001/07/13(金) 03:11
>>339
1缶2缶与えたぐらいですぐに病気になるわけじゃないでしょう。
下痢とか嘔吐はやばいけど、そうじゃなきゃ少しぐらい食べさせてもいいんじゃない?
せっかく当たったのにもったいないよどうしても嫌なら譲るしかないね。

サイエンスだって、最近めっちゃ安くなってどこでも入手しやすくなったから
それだけの結果がフードに反映してるとは思うけどさ、
まだましだと思うけどなあ。一時期ブリーダーの広告で「サイエンス大好きです!」
とか一斉にやってたけど、今は違うのかな。

341 :BiGコラボレーと出現!:2001/07/13(金) 03:17


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343 :にゃん太郎:2001/07/13(金) 08:48
うちの猫がよく毛玉を吐くので、獣医さんにヘアボールコントロー
ルを食べさすよう言われましたが、あれってどうなん
ですか?ヒル○って匂いがキツイから敬遠してたフード
なんですが。

344 :ねここ:2001/07/14(土) 01:00
>>343
アイムスの広告に「ネコは腸管が短いから繊維は危険」って
書いてあったので、ヒルズに電話して確認したんだ。(ウチ
はサイエンスのヘアボールあげてるので)

そしたら「実はその通りで、ただ毛玉がたまって病気になる
のとどっちがいいか」みたいなこと言われた。

ただ、繊維の量は木をつけてはいるとか。

とりあえずウチはやめました。

345 :名無しジャンポンヌ:2001/07/14(土) 16:03
ついにゴールデンを購入します!
ペットショップのひとが、「今お店で与えてるドッグフードを与えてて、急に違うのを
やると下痢したり、たべなかったりするから、最低1ヶ月は同じやつを購入してください」って
いわれたのでその通りにしました。
でも、そのドッグフードがなくなったら普通のご飯等でご飯をつくりたいとおもうんですけど
なにかアドバイスくださいです。

346 :Suck:2001/07/14(土) 16:11
はあーい、ナイスアドバイスよん、どうじょ。。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

347 :しーめ:2001/07/14(土) 16:35
>>345
そう言われて貰ったフード、全然食べなくて、結局変えた。
最初から手作り飯にしてもいいのでは?

348 :名無しジャンポンヌ:2001/07/14(土) 18:48
>347 レスサンキュです。
うーん、そうしたかったんですけどペットショップの人に
お願いされちゃいまして・・・しかも2キロで4000円台するものなんですよ。
ウヒョ・・。
市販で売ってるやつにかえてもいいですか?って聞いたら、急にかえないで
混ぜたりしてじょじょにかえていってくださいとのこと・・・。
でもここをよんでから自分で作ろうとおもったしだでありますが、そのことw
ペットショップの人に言うと、なんていわれるかわかんないのでやめときました・・
はふぅ・・

349 :名無しにゃーん:2001/07/15(日) 03:00
>名無しジャンポンヌ
安全なドックフードすれを読め。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=969204604&ls=50

他にも色々サイトはあるから検索かけるべし

350 :名無しジャポンヌ:2001/07/15(日) 15:30
>349 さんきゅーです

351 :猫ヲタ初心者:2001/07/16(月) 13:11
結局粗食が一番なんじゃないかと思うんですけど、やっぱりペットFoodじゃないと
いけないんでしょうか?

352 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 17:23
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

353 :名無しにゃーん :2001/07/18(水) 17:38
未だに猫のテチョウのブリーダー欄を見ると
うちはサイエンスをあげていますって
広告を出しているバカブリーダーが沢山いるよ。

354 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 17:58
>>348
ゴールデンは胃腸があまり強くないからペットショップの言うことも
一理ある。特に小犬の内は必要な栄養素もあると思うので、手作りの
時はよく考えて作った方がいい。
しかし高価なフードだな。なんて名前のフード?

355 :ラディ:2001/07/18(水) 18:18
手作りが いいのは分かるが 毎回作る手間を考えると
ちょっと手が出せない やはり現実的なのは ドライフードか?
日本のフードメーカー サイエンス あんまり消費者をばかにすんな!
ほかは 知らない

356 :名無し:2001/07/18(水) 20:27
いまさらだけとヒルズとアイムスって駄目なの?
うちの猫が(最近飼い始めた5ヶ月の仔)下痢がとまらないので病院いったら
乳糖アレルギーの可能性が高いので、一度ヒルズか、アイムスに代えてみて
くださいと言われた。試供品のヒルズのドライグロースとヘルシーツナ缶を
もらったのでそれに代えて一週間になるが、確かに下痢が止まった...
それまではキャラットの猫缶とカルカンTOPのドライをあげていました
もう一匹飼っているのですが、その子は平気なのにな(満10歳)

医者が言うには国産の猫缶は乳糖とかがガンガン入っていたりするので
こんな症状になりやすいらしいです。
国産のフードは監査機関が無いのでいい加減に作ってるとも言ってました。
AFFCOの認可を受けているフードなら大丈夫でしょうとも言ってました。

医者はつるんでるとかいろんな話が出てきてるんですが、少なくとも
私はこの仔の下痢を止める方法を教えてくれた医者を信じますけどね。

357 :名無し:2001/07/18(水) 21:44
ペットフード業界関係者です。
皆さんに知ってもらいたいことを列挙します。
*獣医の言うことは信用するな。獣医もビジネスでやっているし、フードのプロではない。
*高いフード、希少価値のあるフード、オーガニック等自然を売り物にしているフード、
これらは悪いわけではないが、フードの目的である栄養の摂取という意味では、
通常、量販店で販売されているフードでも全く同じ価値がある。異なるのは飼い主の自己満足のみ。
それは悪い事ではないし、愛情があるからやっている事ではあるが、栄養学的には全く意味はない。
*同じメーカー、ブランドでも、製造ロットによってかなりバラツキがある。機械ではないので
しょうがない。だから、あるフードで下痢をしたからといって、すべてがその品質ではないという事を知るべき。
*ペットフードは基本的に人間用に販売できない原料を使用して製造する。添加物、嗜好性を上げる物質も、
人間では許可されないものが合法的に使用される(必ず使われる。使っていないというのはウソ。原料に添加されている)。
しかし、それがペットの健康を害するとは限らない。問題ないレベルで流通している。
本当に心配だったら、自分と(人間と)同じものを食べさせれば良い。それでも極端に
栄養が片寄る事はない。
以上です。

358 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 21:45
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

359 :名無しさん:2001/07/19(木) 00:41
>>357
激しく同意!

360 :WAN:2001/07/19(木) 00:44
ニュートロとイーグルはどォよ?

361 :  :2001/07/19(木) 16:11
ナチュラルバランスはどォよ?

362 :     :2001/07/19(木) 22:02
>>357
人間に使ってはいけない添加物を使って 犬には安全の定義は?
高いフードは 全部とは言わないが使っている材料が違うのだから値段が違う
家畜の 死肉を使おうが内臓・糞尿を使おうが 栄養素がいっしょだから
差がない? バッカじゃないのそんなの少し調べれば分かること
多分 357は大手フード関係者 そこのフードで犬がアレルギーだろうが
死亡しようが 言い逃れするデータ-だけは持っている クソ畜生

363 :na:2001/07/19(木) 22:07
>>356さん
AAFCOの規定は当てにはなりませんよ 脂肪や水分などの数値のみを
満たしていれば 規定通過してしまいます
ちなみに 検査機関や発表機関もないので 最初だけやれば
後はやりたい放題それでも信用できるのであれば良いのでは 

364 :芸能人の裏話!:2001/07/19(木) 22:13
俺も遣りたい放題!!!!

365 :名無しにゃーん:2001/07/20(金) 00:21
ナチュラルチョイスでフンが増えたのは米が主成分だからだよ。
ラムの次は米のオンパレードでしょ?
ま、アボとかソリッドもそうだけど。
肉の割合が少な過ぎると思う。

AAFCOに合格しているフードってどことどこなの?
AAFCOの基準にのっとって作ってあっても
合格していないと駄目だって某本に書いてあったよ。

366 :悪徳メーカー:2001/07/29(日) 19:25
AAFCOは認定機関ではないので、そんな事パッケージに書いてる時点で
消費者をだまそうとしています
例えば、AAFCO認定ってパッケージにあっても
正直有り得ません。

367 :名無しにゃーん :2001/07/29(日) 21:09
>AAFCO認定ってパッケージにあっても 正直有り得ません。

じゃ、何を信じればいいんだろう?
自分で検査機関に出して調べるしかないのかな?

368 :na:2001/07/30(月) 00:30
>365
まあ肉は 高いからね企業としては当然安い 米 トウモロコシ 大豆ミール
このあたりを入れてくるわけだ 当然内臓の負担は増えるよねー
そうするとほとんどのドライフードが アウトだね

うちは TLC使ってる 前ログで 怪しいフードとあったけど
怪しいところがあったら教えて欲しい 詳細きぼんぬ

369 :奈菜氏:2001/07/30(月) 01:07
怪しいフード一押しはソ○ッド
信頼して食べさせてたら口蓋裂が多発
心奇形も出た
ある時フードがどう見ても「違うだろ!!」ってのが来て問い合わせたのに1年以上経った今も音沙汰なし
別メーカーのフードに切り替えたら口蓋裂も出なくなったし帝王切開率がメタクソ減った
以上、マジ

370 :>:2001/07/30(月) 01:19
>>368
T●Cはコヒツジノ肉ではなくコヒツジノ肉粉だそうだ。

ヤ負のBBSのドッグフードトピで投稿してた公開URLのサイトで書いてあった。

371 :名無し:2001/07/30(月) 01:30
369
今は、なんてフードをあげていますか?
370
子羊肉と子羊肉粉の違いってなんですか?

372 :na:2001/07/30(月) 11:37
>>370
なるほど ありがとう

373 :ななななし:2001/07/30(月) 12:58
ペットフードを信用しすぎるのはキケンだよー

374 :名無し:2001/07/31(火) 19:45
にゃんこドライフードの質問です。

うちのにゃんこは今までどんなドライフードあげてもちょこっと食べるか食べない
だけで散々いままで色んなドライフードを購入したんだけど一昨日試供品でもらった
プレミアムエッジは喜んで食べてる、こんなの初めてで嬉しい限りなんですけど
このプレミアムエッジって何か問題ありますか?変な噂があるなら教えてください。
問題が無いならこのドライフードを与えていこうと思っていますが...

一応AFFCO認可で米国の会社が作ってます。
無着色、無添加のナチュラルフードだそうです。

375 :名無し:2001/07/31(火) 19:47
追伸、今までに与えてきたドライフードは
カルカンTOP、アドバンス、サイエンスダイエット、アイムス、
アイムスユーカヌバ、ロイヤルカナン、ナチュラルチョイスです。

376 : :2001/08/01(水) 00:12
375のフードメーカー、半分は知らない。

377 :age:2001/08/03(金) 01:05
age

378 :名無し:2001/08/03(金) 05:51
375のフードメーカー、クソばっか。

379 :名無し:2001/08/03(金) 11:36
>>378
じゃあ、クソじゃないフードメーカー教えれ。
少なくともナチュラルチョイスはそんなに悪くないと思うが。
カルカンTOPはクソ気味だけどさ。

あ、ペットフード自体がクソとか書くなよ。
フードメーカークソばっかって書いてるんだからな。
日本語として成立しなくなるよってに。

380 :名無し :2001/08/03(金) 23:46
カルカンTOP 試供品で貰ったよ。まだ、開けてないが10:1で混ぜれば大丈夫だよね?
するとも、捨てたほうが良いのかな?

381 :380 へ:2001/08/04(土) 01:06
あなたの中では、どのフードが大丈夫で
どのフードが駄目なわけ?
どういう基準でわけてるの?
合成添加物は駄目とか副産物は駄目とか・・・。

382 :369:2001/08/04(土) 04:50
>>371
現状ではニュートロ
でも代理店の人間も言ってたけど、フードジプシーが一番良いらしい
フード毎のヤバイ点が出ないうちに違うフードに切り替えろって事らしい

383 :名無しにゃーん:2001/08/04(土) 06:00
>369
アホか?ニュートロもソリ○ドも同じようなもんじゃん。
原材料みてみ?
まだソ○ッドの方がマシだよ。 

384 : :2001/08/04(土) 06:38
>>383
どのフードメーカーが良質と思う?

385 :都会のにゃん:2001/08/04(土) 13:16
私は15歳6ヶ月で他界したんですけど〜、12歳くらいまでは
小アジしか食べませんでした〜。いちばん好きだったのは鮎なんですけど、
高いので、飼い主が夏のお誕生日に2〜3回買ってくれるだけでした。
アジを食べると脂肪が黄色くなるとかいうので飼い主が心配してましたが、
ぜんぜん大丈夫で、天寿をまっとうしました。あ、煮干も好きでしたよ。
小アジは猫缶に比べても、それほど高くないんだそうです。
1万匹以上小アジを食べて生きたので、飼い主はアジ供養塔を建てたいそうです。
フードより魚のほうが長生きするって、獣医さんが言ったそうです。
じゃあ、またね〜。

386 :na:2001/08/04(土) 19:03
缶詰はダメなのか?

387 :na:2001/08/04(土) 19:04
ドライとウエットどちらがいいのだ?

388 :匿名:2001/08/04(土) 19:36
>>>387
家の犬は・・・
ウエット&人間の食べ物で育てた・・・・・歯が悪くなった、金のかかる物しか食べなくなった。
ドライ・・・・・・結構頑丈に育っています。

今は全員ドライ系です。
ペットも人間も甘やかしてはいけないって事ですね。

389 :na:2001/08/04(土) 21:40
>>388
あんがと
人間の食べ物って どんなの? 味付のやつ?

>>382
そう らしいね 知り合いの先生が言ってた
でもなんで?

390 : :2001/08/04(土) 22:00

アドバンス アダルトチキン は、駄目?1kg 1000\

391 :名無しにゃーん:2001/08/04(土) 23:48
猫缶は魚系が多いんだけど、そればっかあげててイエローファットになって
重症の猫がいたよ。だから魚をあげる時はイエローファット予防に
VEをあげると良いらしい。魚で長生きしたのはEPAだかの油が良かったんじゃない?

同じペットフードばかりあげると良くないのは、偏るからじゃないのかな?
ラム&ライスならチキンとかビーフもあげた方が良いって事かな。

392 :390:2001/08/05(日) 01:06
ヘア・ボール対策で食物繊維が有効なのは判るが、それのみでなく混ぜるか交互に与えると良いって事かな?

393 :名無しにゃーん:2001/08/05(日) 03:28
ヘア・ボール対策はオイルも有効よ。
ただし量には気をつけて、オメガ3系を与える方がよろし!
オメガ3とはフラッグスシードオイル、エゴマオイル、
フィッシュオイルなどに多く含まれています。

394 :猫丸:2001/08/05(日) 03:36
猫のヘア・ボール対策なら毛玉取りペースト(ペトロモルトなど)を
定期的に与えては?うちは中毛(?)の子がいて、換毛期にはなめた毛を
吐いたり、毛が便に混じったりするので、定期的に与えてます。
便通もよくなるらしい(軽い便秘なら解消すると獣医が)。

395 :猫丸:2001/08/05(日) 03:53
あと、うちの猫のうち1匹は絶対にと言っていいほど魚缶もドライも食べません。
モンプチのビーフやターキー缶は少し食べるけど、魚缶だと、雑巾を寄せ集めてきて隠してしまう(糞に砂をかけるように)。
仕方ないので鶏肉や牛・豚肉を与えてますが、獣医さんは「猫はもともと肉食ですからねえ。
問題ないですよ」と言いいます。

396 :390:2001/08/05(日) 03:54
>>393-394さん
参考になります。有難う御座います。

397 :クッキー:2001/08/05(日) 06:47
本当、参考になるレスもたまにはあるんですね。(笑)
うちの猫にはサイエンスダイエットヘアコントロール肥満猫用をあげてますが、
この板見て止めようかと思いました。
ヘアボールの解決にはオイルがいいみたいですね。
バターをあげてる知人がいますがバターはダメかしら?
オメガ3系って、ペットショップで手に入りますか?

398 :>397:2001/08/05(日) 09:43
アメリカのプレミアムエッジペットフード社のスーパープレミアムペットフード。
◆ 厳選された原材料のみを使用し、また、オメガ脂肪酸やタウリンを
◆ 配合する事によってペットの健康を促進します。
オメガ−6/オメガ−3脂肪酸をバランス良く配合することによって
愛猫の免疫力を高め健康を促進し強い皮膚と美しい毛づやを
作ります。
プレミアムエッジは、チキンの正肉など厳選された原材料のみを使用し、
副産物ミール、トウモロコシ、小麦、大豆などを使用していません。
また、ビタミンEで酸化を防止しています
オメガ−3
新鮮なチキンの正肉
F.L.U.T.D.
原材料・保証成分値・給与量
■ 成猫の健康維持
■ 低マグネシウム、pHコントロール
■ によってF.L.U.T.D.
■ タウリンを十分に配合
1.36kg 1700\ ttp://p-store.netbank.co.jp/Cat-Foods1.htm

ちょっと高いな。

399 :名無しにゃーん:2001/08/05(日) 09:57
オイルは冷却法&遮光瓶に入ってるものがいいらしい。
フラッグスシードオイルだったらオメガ社のものがお薦め。
品質に拘らないのであればエゴマはスーパーにあるよ。

オイルは酸化しやすいので始めからフードに入っているのは
どうなんだろう?私は避けたいけど。
バターはBHAだか忘れたけど保存料が入ってるから
ワタシは薦めない。もしあげるのなら無塩にしてね!

ワタシはペトロモルトは原料を見てやめました。

400 :名無し:2001/08/05(日) 10:00
サラダOIL、オリーブOILで駄目か?

401 :名無しにゃーん:2001/08/06(月) 01:17
大手のメーカーで危ないフードなんか出してるわけが無い。

402 :クッキー:2001/08/06(月) 01:58
はーい。わかりました。
ありがとうございます。(^▽^)/
>398,399

403 :名無しにゃーん 398:2001/08/06(月) 02:06
>>副産物ミール、トウモロコシ、小麦、大豆などを使用していません

自分で調べて何だが、つまり遺伝子組み替え食品は使用してないのか。
しかし、1kg当り 1250¥は、悩んじゃう

404 :ニャオ:2001/08/06(月) 19:02
家が昔飼ってたチンチラが膀胱が悪くなって結局しんじゃったんだけど、
そのときかかりつけだった獣医さんが「キャットフードのせいだ」っていってたらしい。
そのコロ(約10数年前)のキャットフードには砂が入ってた?そうな。。
よって尿道結石になったみたい。
今のキャットフードはどうかしらんが。。。
今家では犬かってるんだけどヒ○ズあげてるよ、、無添加、自然食の
ドッグフードでも犬にとっての栄養がちゃんとしてないと意味ないしね、、
といいつつ、防腐剤も怖いのであった。

ーー終わりーー

405 :名無しにゃーん :2001/08/06(月) 20:21
チンチラが膀胱が悪くなって死んじゃったって手当てしなかったの?
間に合わなかったとか?結石で死んじゃうって珍しくない?

406 :名無しにゃーん:2001/08/07(火) 10:29
アイ〇スが残虐な方法で動物実験してたってさ。
それであの程度の品質じゃ苦しんで死んでいった動物たちが浮かばれない。

407 :なな犬:2001/08/07(火) 10:47
>406
うそーーー ショック!!
うちはアイム○、使ってる・・・・毛艶が良くなると聞いて・・・
でも、匂いがきつくなりますね。 体臭も便臭も。
結局 どこが良いんだろ・・・・

408 :ななにゃ:2001/08/07(火) 11:41
ウォルサムの隠れ蓑をかぶったカルカンも胡散臭い。
かじってみたらかなりしょっぱい。
ウソだと思ったら、かじってみそ?
こりゃマグネシウムで尿道結石ですぐ逝きそうって思った。

それで塩気を感じなかったら、キミも危ないよ。
塩分摂りすぎと思うよ。

409 :アイムス動物実験URL:2001/08/07(火) 13:09
http://web9.freecom.ne.jp/~noan/petitions/iams.htm

410 :  :2001/08/07(火) 21:51
動物実験はたしかに考える事が多いと思うけど、
その実績の成果があってか、やっぱりアイムスは尿道結石が一番少ない。
猫のブリーダーさん達は昔からアイムスが多い。
他を試しても、結局戻る。
一度ネイチャーズに変えて見たけど、うちのアビは血尿になった。
犠牲になった動物に報いるためにも、アイムスを愛用するよ。

アイムスだけが実験してるとは限らないよ。
どこの会社も自社動物に食べさせてるよ。
カルカンの会社なんて、尿道詰まらせて死んでるんじゃないの?
実験じゃなく、食いつきのテストで。。。

411 :na:2001/08/09(木) 17:36
>>409
アリガトウ 見に行ってきたよ かなり引くね
愛蒸す やめとけ

412 :文鳥飼育3年目:2001/08/09(木) 21:38
>>409
最低だね

413 :ニャオ:2001/08/10(金) 08:31
>>405 結石もあったけど、血尿したり腎臓?だっけ?肝臓だっけ?
    オシッコに関係する内臓がフードで悪くなったってかかりつけの
    獣医さんがいってたそうな。
    特に血統がついたニャンコって雑種よりも体が弱いから注意しないと。

414 :ドックをフードにするニダ:2001/08/10(金) 11:39
魚屋のカンズメって良さそうな気がするけどだめなのかねぇ・・・。(マルハ)

415 : :2001/08/10(金) 13:01
健康や病気に対する効果の実験もしない、ただの食いつきが良いが悪いかしかテストしない国産のフードの方が、問題あり。

国産フードでアフコの合格品は1社しかないのも、そういうずさんな管理しかしていないから。
長期に食べても、健康が保てるかどうかというテストなんて、どこもしてるって聞いた事が無い。
欧米でアフコの合格貰ってるところは、アイムス同様動物実験しているよ。
その結果をださないと、あの厳しい合格のお墨付きはもらえないんじゃないの?

食いつきテストだけで信用できますか?
濃い味付けやニオイでコーティングしてる国産フードは、鰹節かけた猫まんま、そのまんまだ。

416 : :2001/08/10(金) 13:06

【AAFCO(米国飼料検査官協会)】
http://www.libranet.co.jp/goods_kijun.htm

417 :名無しにゃーん:2001/08/10(金) 13:35
国産フードでアフコの合格を受けている会社ってどれですか?

418 :名無し:2001/08/10(金) 14:56
正直生体実験を長期に渡り何度も繰り返したデータを蓄積した上で
その成果をフィードバックした製品のほうが信用できるのは確か、
それも無しで「安全です」なんて言われても信用できない、がしかし
どうしても動物実験はむごいという感情的な考えをしてしまうね。

これは「沢山を救う為には少量の犠牲はやむえない」という典型的
パターンなんだろうなぁ〜う〜ん。

>>417
森乳じゃなかったっけ?

419 :Nyahoo:2001/08/11(土) 22:08
アボキャットはどうよ?
ガイシュツならスマソ

420 :あふこ:2001/08/11(土) 22:34
「給与基準を満たしている」ことと「給与試験をパス」していることは違うらしい。
後者は実際にフードを与えてデータを出さないと認定されないとか。

421 :うちのニャン:2001/08/11(土) 23:58
ウチも血尿でて大変だったけど、ニュートロにして治ったゾ。
獣医も驚いてた。3匹いるんだけど、もう14歳のコもいるから、フードには気を使う。
ドライも缶も食いつきイイし、安全面でも気に入ってる。
↓ココ安いし、缶も全種類のいろんな味の詰め合わせ置いてるから便利。
http://www.aku-aku.net/cgi-bin/top.cgi

422 : 名無しにゃーん :2001/08/12(日) 00:34
ttp://www.cute.to/~magic/
ここの、HPの下にフードサンプル提供を、やってるよ。送料のみで、送るみたい。

423 :ババア:2001/08/12(日) 01:09
人間が食しているモノも限りなくアブナイ!ましてやペットの餌を安全に、などと真剣に考えている企業などあり得ない。ブームの影に儲けたい企業がいる。飯にみそ汁ぶっかけを食していた我が家のワンちゃんはながいきした。抗生物質を与えない自然に飼われている?というささみに安全といわれるキャベツや人参コーンなどを水煮にして与えるのが一番。

424 :バカ?:2001/08/12(日) 01:31
>>423
たんに犬が遺伝子的に長寿なだけだったのに、
みそ汁と飯で長生きしたと思っている無脳飼い主。

425 :長文すみません:2001/08/12(日) 02:37
森乳のワンラックナチュラルゴールド成犬用
というフードに変えました。
「必ず」製造1ヶ月以内のものを厳選にチェックして
入手してくれるツテが見つかったので、試しに導入してるのです。
心配なのは、やはり国産のフードは外国産のものに
及ばないのかということです。
ヨシ丘フードの話を読んでいても、日本はイマイチ遅れてるような印象で…。
そこで詳しい人アドバイスお願いします。

今まで食べさせていたアボダームは並行輸入品で、輸送中の環境や
包装の適性なども全く不明なのですが、内容はCMにあるものよりは
安心だというメリットとデメリット。
まだペットフード後進国である国産の森乳のフード内容の不安と、
製造後すぐに犬に食べさせられるメリットとデメリット、
それぞれを比較してどちらを選ぶべきでしょうか。

森乳フードは「合成着色料保存料無添加ミルクオリゴ糖配合」と
大きく袋にあって、それもまたアヤシイ感じではあるのですが。
犬の糞の状態や食いつきは、森乳の方がアボの時より素晴らしく改善しています。
これを判断材料にしていいのか…。
よろしくお願いします。

426 :GG:2001/08/12(日) 06:42
名前: GG
E-mail:
内容:
アイムスはひどいメーカーだ。。
別の意味で危ないよね。
http://web9.freecom.ne.jp/~noan/petitions/iams.htm
ここで署名運動してるんで、直リンしとく。

>>266
自分で調べてね。

427 :425:2001/08/13(月) 01:15
誰か………

428 : 774 wan:2001/08/15(水) 00:35
森乳のワンラックナチュラルゴールド成犬用 検索掛けたが出てこないです。
文面から>>犬の糞の状態や食いつきは、森乳の方がアボの時より素晴らしく改善しています
は、いい事だと思いますが、心配なら獣医にペットフードを見せて見たらどうですかね?
獣医に知識が、有ると限りませんが。
>>森乳フードは「合成着色料保存料無添加ミルクオリゴ糖配合」この件は、疑ったらキリがないので。

429 :悪徳メーカー:2001/08/15(水) 09:36
×アフコ
○アアフコ
です。
ちなみに認定機関ではないので、
合格と言った意味合いの言葉は存在しません。
先月位だったかな、
ペットフード公正取引協議会の説明会に行ったときに言ってました。
あと、ヘアボールコントロールってあるでしょ
ヒル○の
あれ薬事法違反なんだってさ。

430 :目のつけ所が名無しさん:2001/08/15(水) 09:52
森乳のワンラックナチュラルゴールドの原材料ってどんなかんじ?
合成着色料保存料無添加って事は何で保存しているの?
合成香料は使っているのかな?

431 :425:2001/08/15(水) 10:44
>>428
ありがとうございました。
獣医さんの紹介で、その先生曰く、糞便の状態はどの犬も改善されるから
自分はこれがいいと思っている、と勧めていました。
でも知識はそんなにないようです。アボダームの存在を知らなかったようで(^^;;;
知らないことを「悪い、俺はそれ知らない」と言うだけマシかもしれません…

アアフコについては、「基準を満たす」というのと
「給与試験合格商品」というのは別物でだまされてはいけないと
どこかのサイトで読んだ気が…。

>>430
それが、一番最初にミールが来てるんですよ…。表示は以下の通りです。
>チキンミール・米粉・とうもろこし・糟糖類・大豆蛋白・小麦粉・脱脂粉乳・
>動植物性油脂・食物繊維・ミルクオリゴ糖・ビタミンミネラル類・その他の微量成分
保存料については、今日電話で聞いてみるつもりです。
乏しい知識なのでうまく聞けるかわかりませんが、
結果が芳しかったら報告しますー。

432 : :2001/08/15(水) 12:46

【AAFCO(米国飼料検査官協会)】
http://www.libranet.co.jp/goods_kijun.htm
ちゃんとこれ読んでから言えよ。
完全に聞きかじりのシロートがガセネタながしてんじゃねーよ!
↓↓

429 名前:悪徳メーカー 投稿日:2001/08/15(水) 09:36
×アフコ
○アアフコ
です。
ちなみに認定機関ではないので、
合格と言った意味合いの言葉は存在しません。

433 :名無しにゃーん:2001/08/15(水) 12:48
ひとつの考え方だが、獣医のペットと同じ物を食べさすのはどうだろう?

434 : :2001/08/15(水) 12:58
日本国内で欧米並みに良質のものは作れない。
肉からして高額なので良い材料を調達できない。
猫用はほとんどが魚のベースなのは、中国や台湾・タイなどで作らす上、材料費が安価だから。

しかし、犬猫の食事の基本は肉のたんぱく質。
猫が?ていう人って多いようだが、猫は川や海へジャブジャブ入っていって魚を捕るかい?
猫だって立派な肉食動物。魚は代用品でしかない。
海魚はどうしたって塩分が多い。だから、尿道結石が日本の飼い猫に多いのも、こういう食糧事情が原因の一つじゃーないのかな?

っつーことからも国内品を信用しろというのが土台無理な話だな。

435 :名無し:2001/08/15(水) 13:02
欧と米は、実は違うんじゃないかな?出来れば欧州製のを、食べさせたい。

436 :名無しにゃーん:2001/08/20(月) 22:42
age

437 :名無しにゃーん:2001/08/20(月) 22:47
>>435
どうして?
私は狂牛病とかがあるから欧州製は怖くてちょっと...

438 : ウリ坊:2001/08/20(月) 22:55
米国製は遺伝子組み替え食品があるから、欧州製ならラム、チキンベースなら十分だと思います。

439 :名無しにゃーん:2001/08/21(火) 06:24
このスレ見てフード替えたけど、食べてくれないにゃーん
コマタゾー

440 :nsdnd:2001/08/21(火) 08:28
http://eclat.gaiax.com/home/mairo_kaorin

441 :はてな?:2001/08/21(火) 09:52
ドイツのメーカーのbocshというフードがお勧めです。

大抵のドライフードの原料は臓物(捨てるもの)を使っているらしいですが、
ここの原料は人間が食べる臓物を使っています。だから栄養価も高いそうです。
うちの子(ダックス)も食べてます。

ちなみに…
猫は肉食動物です。魚をメインにした原料よりも肉をメインにした方が良いと思います。
あと、15Kg980円というような特価のドライフードは絶対に良くありません。
最低でも、3Kg3000円前後する「総合栄養食品」といわれているプレミアムフードをあげてください。
また、開封後1ヶ月程度で、なくなるくらいの量を買ってください。
割安だから…と大き目の袋で買うと酸化して発ガン性物質が多く含まれる油に変身します。

万が一、開封後から1ヶ月を過ぎてしまった…という場合。
ドライフードに熱湯をかけて、表面に浮いてきた油を流してからあげてくださいね。

442 :はてな?:2001/08/21(火) 09:54
も1つ。
プレミアムフードといわれているものでも完全な食品というのはありません。
それだけでは、高たんぱく質は補えません。
なぜなら、動物は人間以上に消費カロリーも多く、高たんぱく質を必要とするのです。
ドライフードに振り掛けるタイプの「微量栄養素」や、ササミの湯がいたもの等、フードとは別にあげましょう。

野菜に関して。
手作りフードをあげているお宅では、湯がいた野菜というのは当たり前のようですが…
犬の内臓というのは、野菜を消化できるような仕組みになっていません。
だから、「野菜の栄養を吸収する」というのは、できないようですので、そのまま便として出てくるといわれています。
逆にたまねぎやしいたけ等、「動物にはいけない!」とされている野菜に匹敵する野菜もあるようですので、注意が必要です。

長文失礼しました

443 :しょせん:2001/08/21(火) 11:06
私が以前、食品のパッケージ会社でパートしていた時
有名メーカーのドックフードのとんでもない実態を知って
しまいました。
そのフードは東南アジアで製造され、日本国内(パート先)で袋詰、
「日本製」として売り出される、そしてある日急にその梱包ラインが
ストップしました。
工場の主任から私だけにその理由がうちあけられて唖然としました。

444 :しょせん:2001/08/21(火) 11:22
その理由というのは、「フードのなかにガラス片が混入」です。
東南アジアの製造工程のなかで起こったそうですが
すでに国内で袋詰(パート先会社)出荷、販売されていました。
人間の食品なら大問題です。
ところが生産(梱包)こそストップしましたが、
回収も謝罪もなにもないのです。
恐ろしい事実が闇から闇へと葬られてしまったのです。

445 :しょせん:2001/08/21(火) 11:33
私は主任に『絶対黙っててね』と念を押されました。
怖かったです、複雑でした。
所詮 「ドックフード」だから・・・といった見解がとても醜かったです。

446 :しょせん:2001/08/21(火) 11:38
そのフードは缶詰ではありません。
カリカリです。

終了

447 :ちゃちゃ:2001/08/21(火) 23:49
↑怖すぎ

448 :はてな?へ:2001/08/21(火) 23:59
もうちっと勉強しな。

>ドライフードに熱湯をかけて

熱湯なんかかけたら栄養素が乞われるんじゃないの?

>野菜を消化できるような仕組みになっていません。

野菜と言っても色いろあるだろ?澱粉の野菜もあるしさ。
繊維が分解、消化しやすいように
私はセルラーゼ分解消化酵素を足してあげてるよ。

449 :はてな?へ:2001/08/22(水) 00:01
「乞われる」じゃなくって壊れるの間違いっす。

450 :名無し:2001/08/23(木) 06:51
>448
消化しやすい野菜と消化できない野菜の情報があると
助かるんだけどなあ。
家で、ドライだけじゃ味気ないのに
生肉を足したりしてるけど、野菜もフレーバーつけにいいから
加えてるんだけど。ゆでかぼちゃとか(甘くていい)
ブロッコリとか。野菜じゃないけどお豆腐とヨーグルト少々とか。

451 :名無しにゃーん:2001/08/23(木) 12:34
450
とにかく細かく刻んだら?

452 :名無しにゃーん :2001/08/23(木) 21:57
>>425
森乳サンワールド        http://www.morinyu-pet.com/frame.html

国産は犬用のみか。少し残念。

453 :アハ:2001/08/23(木) 22:01
>ゆでかぼちゃとか(甘くていい)

いぬにほとんど嗜好性はありません
あしからず

454 :飼い主。:2001/08/23(木) 22:26
○ドーの餌って、ハムスターのもうさぎ・モルモットのも
甘ったる〜い強烈な匂いする。
モルモットに穀物はやりすぎるとよくないと聞いたのですが、大量に入ってる。

しかし家の周り(半径10kmぐらい)ではモルの餌コレしか売ってない。
野菜だけやっとくわけにもいかんしのう…どうしたもんか…

455 :名無しにゃーん :2001/08/23(木) 22:31
ペットショップだけでなく、ホームセンターを利用しては?

456 :飼い主。:2001/08/23(木) 22:59
ホームセンターも探したんですが…
モルモットの餌ってあんまり普及してないのかなぁ。
ハムスター・うさぎばっかりでモルモットのものが…!!
牧草とかは手に入るんですが…。

あ、スレ違いになってきました。すまそです。いちおうsageときます。

457 :名無しにゃーん:2001/08/23(木) 23:11
ttp://www.petyasan.com/table/table01gui_p1.html

通販は? 「ペット屋さん.COM」

458 :名無し450:2001/08/23(木) 23:39
>453
そかな。
甘いゆでかぼちゃとふかしたじゃがいもを二つならべたら
甘い方にいくと思うけど。。。
甘いのって嬉しいのかと思ってた。

459 :飼い主。:2001/08/24(金) 00:24
!!!
なるほど、通販!!
それは気付かんかったです、ありがとうございます!
さっそくいいのあさってみますね!

…悪いのに当たらぬように注意しつつ。(このスレは役に立ちますね)

460 :はてな?:2001/08/24(金) 00:45
>>448.>>449
芋類をあげるとすぐに体重が増えるらしいですね?
「セルラーゼ分解消化酵素」っていうものの詳細と必要性を明記していただけると助かります。
人それぞれの考えがあるんですから、「もうちょっと、考えな」っというのは前向きな発言じゃないですね。

実際にキャベツは良くないという話もあります。
ちょこっとあげるには、なんの問題もない野菜もあると思われます。
しかし、それをメインとして混ぜてあげるということにわたしは反対。

野菜を食べるようになってるのは、人間がそうしてしまってるだけでは?

461 :名無しにゃーん:2001/08/24(金) 00:53
ヤラーはどう?

462 :わんわん:2001/08/24(金) 18:39
age

463 :悪徳メーカー:2001/08/25(土) 06:34
>>432
は?
君は何いってんの?
読んだよ。だから?
AAFCOは「あんたんとこ合格」って言う機関じゃないって事
「合格」って言うのは、日本なら農水省、アメリカなら連邦局?です。
言ってる意味分かる?
俺が言ってるのは、あたかも研究機関が認めたと言う表現が
ペットフードには多いって事。
まあ、意味わかんないんならいいや。
ちなみに、あんたよりはプロだよ。

464 :悪徳メーカー:2001/08/25(土) 06:41
後、猫のフードって何で魚か知ってますか?
猫の嗜好性は、後天性なので
生まれた頃に食べたものを好むようになります。
日本には、魚のフードが蔓延しているので
猫は魚好きになるんです。
だから、外国で猫を飼い始めれば
肉食になるんですよ
ようするに、日本で今更肉のフードを作ったところで
猫は好んで食べません。
だから、日本では魚のフードばっかりなんです。

465 : っぺ:2001/08/25(土) 13:47
材料費が安いからな

子猫の時からちゃんと肉を食わせれば、肉好きになるって。
飼い主の無知のおかげで、安物メーカーは儲かってるだわな

466 :  :2001/08/25(土) 13:53

>>463

ばか?
基準が違うでしょ?お役人さんかい?
毒でなければ、すぐ認定してくれる日本の役立たず膿水省と
AAFCOを一緒にする自体、大間違い。
日本の膿水省に認定をする海外のメーカーなどいない。
つまり、ンなもんなんの意味も無いからな。権威も見識も認めていない。
っま、日本の役所の基準なんて、ペットフードに限ったことじゃないくらい、
どこも出たら目で、利権の美味しいところにだけ優位して計らうだけだから。
だれも当てになんて出来ないね。

467 :名無しにゃーん:2001/08/25(土) 14:02
460
自分で調べるといいですよ。思考錯誤しましょ。
 

468 :名無しにゃーん:2001/08/25(土) 14:18
キャベツってあげても大丈夫だよ。
キャベツあげるって言っても2.3割とかだろ?

469 :ナナシーナ:2001/08/26(日) 03:18
464

ネコの嗜好性は後天性ってホント?
うちのネコ達は生まれたてを拾ってきたときから15年間、
魚と魚味のフードしかあげてなかったんだけど、
2ヶ月ほど前に初めて鶏のささみをゆでた奴をあげたら
むさぼるように食べたよ。
それから冷蔵庫をあけるたびにささみをねだるようになった。
今まで冷蔵庫前待機なんかしたことなかったのに・・・。

それでしみじみと「あー、ネコって肉食だったのよね」と
思ったわけだ。

なので今はフードもお肉の奴あげてる。
鶏もラムもよく食べるよ。

ずれた話題なのでsage。

470 :悪徳メーカー:01/08/26 23:19 ID:HalNnDqk
>>466
あーあ、やっぱり意味わからないみたい
俺も日本語おかしい人だからしょうがないか
ちなみに、AAFCOはマス○ーフーズ(外国では、エッフェルやカルカンね)
と非常に密接な関係。
公正取引協議会の会長(たぶん)はマスターフー○の人
そりゃ、AAFCOの栄養基準に合わせるわな

471 :うー:01/08/29 10:32 ID:SBT6znqE
>悪徳メーカー殿
森乳の情報きぼんぬ。
しょせん原材料が高い日本で、どこかでコスト合わせしてるんですか、やっぱり。

472 :AGE:01/08/29 18:13 ID:SBT6znqE
AGE

473 :名無しにゃーん:01/08/29 19:04 ID:QayTT60g
北米も高コストだよね?

474 :うー:01/08/31 11:17 ID:NpXQY8FU
悪徳さーーーーーーーん!!

475 :悪徳メーカー:01/09/02 08:13 ID:0N4nDNM.
森NEWさんとこのフードってそんなに安かったっけ?
あんまり店でも置いてないから解んないよ。
でも、日本では比較的安心して与えられる方じゃない
フード以外でサプリメントとか出しているのが共感できる
なんとなくだけど、勉強してるって感じだね。

コストの話、森NEWの話ではないけど
あるメーカーでは、日本のスーパーで並んでる肉の
賞味期限が切れたものを集めてきてドッグフード作ってるそうです。
これは、スーパーさんの方から聞いた話です。
ちなみに、このメーカーはPBとかを作ってる国内メーカーです。

476 :名無しにゃーん:01/09/02 09:35 ID:3VcJYA/Y
森NEWは大豆を使ってるからちょっと...

477 :7CNIYAN:01/09/02 17:44 ID:DEAQTILY
脱脂大豆? 保存剤は?

478 :倉庫幡:01/09/02 23:44 ID:bP1vTWC.
>>471
つくってるのはアメリカの工場だよ

479 :倉庫幡:01/09/03 02:19 ID:yHQdtjvo
YSのぷりんしぷるは猫餌だけなら人間きじゅん

480 : :01/09/03 02:34 ID:AKkytxDM
ttp://www.ishiifoods.co.jp/yarrah.html

株 イシイフーズ ヤラー・オーガニックペットフード
AFFCO NRCの栄養評価法を取り入れてる。SKAL EKOの認証
誰か情報きぼん。  ここ良いの?

481 :             :01/09/04 04:09 ID:L1zbSOuM
わからない。

482 : :01/09/14 10:26 ID:8tjZtHbc
狂牛病について話してくれ。

483 :7C:01/09/20 01:25 ID:ZRQh/dpI
需要者が居るのであげてみる。

484 :ななし:01/09/21 00:30 ID:hpFLmfTc
単純な疑問なんですが、人間でも、酢や梅干しがいいとかありますよね。

それと同じように、例えば、マグネシウムの含有率の高いカリカリを食べさせても、
お水にお茶を混ぜて消化吸収力を高めてるという方いませんか?

ちなみに、私の家のネコには、時々麦茶を混ぜたりしてます。
(それが、良いかどうか、分かりませんが…)

485 : uri:01/09/21 00:32 ID:???
>484
あの、マグネシウムを、吸収させて如何したいのですか? FUSにさせたいのですか?

486 :ななし:01/09/21 00:36 ID:hpFLmfTc
>485
別にそういう意味で言ってるんじゃないんだけど。

487 :ななし:01/09/21 00:40 ID:hpFLmfTc
お茶を混ぜても、マグネシウムの総量は変化しないので害があることには
変わりない…と、そういう事ですか?>_uri

488 : uri:01/09/21 00:48 ID:???
>ななしさん、概ねそんな意味です。ハーブ関係を用いて治療とお考えならこの前、図書館で見つけたので。
良ければ明日借りときますが?

489 :ななし:01/09/21 00:53 ID:hpFLmfTc
>488
いや、治療ではなく、予防のことを考えて、ちょっと疑問に思っただけです。
別に、借りてくれなくても結構ですよ。(笑)

つまり、元のカリカリは質の良いのじゃないと、やっぱり良くないという
ことですね…ふぅ。

490 :名無し:01/09/21 04:21 ID:9oZO5wcM
ハムスター等のミックスフードに
赤や緑色の麦が入っているんだけど、これって着色かな?
原材料の欄には赤カラス麦、グリーンカラス麦、色麦とか
買いてあるけど・・・

491 :490:01/09/21 04:23 ID:???
訂正 買いて → 書いて

492 : :01/09/21 13:41 ID:???
http://www5.tkcity.net/~neko2828/hamster/hamushop/foods1.html

スドーの基本フードは、入ってるけど着色剤が、書いてなければ問題ないかと。

493 :名無しさん:01/09/23 07:04 ID:tjpeToVk
改めて問いたいんだが、このスレ、固形物ばっかりだよね?
飲み水に工夫してる人っていないの?

494 :  :01/09/23 18:40 ID:kUKXQ/lE
>>493
だってペットフードのスレじゃん。
飲み水の話なら、飲み水のスレに書けばいいでしょ。

495 :名無しさん:01/09/23 23:27 ID:TtLfqQrQ
>494
細かい事言うなよ。

496 :飲み水:01/09/24 01:25 ID:zzIiDwVU
「回帰水」飲ませてる人いたな…。

497 : :01/09/24 09:00 ID:???
水道水、一晩汲み置きしたのか湯冷まし。下手にミネラル水だと硬水(カルシウム、マグネシウム)が多いから
日本の水は軟水なので、返ってこの方がよいと思うので。

498 :   :01/09/29 07:25 ID:fGkOxA5Y
ここには狂牛病の心配をしている人はいないのかね。

499 : >498:01/09/29 09:04 ID:pS/T91DY
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/
ペットフードを狂牛病から守れるか

500 :おこてる:01/09/29 15:25 ID:???
ガイシュツだったらすみませんでも、どうしてもくやしくて。。
猫飼ってるんですけど、やっぱりFUS、すっごく気になりますよね
カリカリだけあげてたのにFUSなっちゃう猫、多発らしいんだから
だからMg量がどの位なのか、ちゃんと表示してないメーカーに問い合わせたんです
そしたら
フ○スキー・モ○プチ 4度くらいのメールのやりとりあったのに
結局Mg含有量、絶対教えてくれなかった。絶対、後ろ暗いんだよ
フ○スキー・モ○プチの製品は、それ以来缶詰すらも、一切買ってません
興味のある方は、一度メールで問い合わせしてみたらいいかと思います

ちなみに他社さんは
日清が0.13%以下 0.12%以下 0.1%以下(これは健康食として売ってる)
嗜好性にすぐれたモノから健康食までそろえてるとの事。
どの製品が0.1%以上なのかも、ちゃんと教えてくれたし対応もすごく良かった

いなばチャオは、0.1%きっかり位、FUS対応って書いてあるだけなのに
すごい関心した。安いし。

日本ペットフードミオは、0.13% 0.12%以下製品との事だった
0.1%以下でないのは残念だけど、フ○スキー・モ○プチに比べれば
正直に言える、言ってくれるだけ、ずっとずっと誠意があるし信用できる
だから今でも他の0.1%以下の製品とまぜて、たまにあげてる。美味しいみたいだから

最近、安くてMg0.1%以下の製品が増えてるから、嬉しいけど
Mg量表示のない製品を買う時は、FUS対応の文字に騙されないように
ウチは、前は結構Mg多いのあげちゃってました。反省です
Mg0.1%以下の製品は、結構高いけど、後で病気になって悲しい思い
痛い思いさせちゃうより、全然マシだと思います。でももっと安い製品出て欲しいです

長くなりましたが、ここの製品ダメだよ。とか、ここがイイよとか
あったら、ゼヒ教えて下さい。
はぁ〜 フ○スキー・モ○プチの実情言ったらスキーリしました。

501 :しつもんくん:01/09/30 00:48 ID:HOw21pLs
>500
俺、FUS対応として、週に2回は朝夕二食とも、塩コショウなんか一切使わない
スクランブルエッグあげはじめた。
(その他の日は、普通のカリカリと煮干少々)

毎日缶詰じゃ結構高く付くし。こっちの方が新鮮ぽいかなと。
それに大した手間じゃない。楽だ。

502 :おこてる:01/09/30 01:59 ID:???
>501さん ええと、しつもんくんって事は、スクランブルは?って事でしょうか?
手作り系はよくわかんないんです。ごめんなさい。どなたか知ってる方お願いしますです
それはなぜって、前作って拒否されたから(悲)
ニンジン、細かーく切って”手作り猫ごはん”の本読んでまで作ったのに
カアちゃんの手料理より、コンビニ弁当のが(゚д゚)ウマーなんだよ!って言われた気分です

ええと、猫ちゃんが食事に飽きないように、気を使いますよね。私は何社かのカリカリを
日替わりであげる事で一応、納得してくれてるみたいです。
でも突然、コレもう飽きた。食べたくない。とか残し出す製品も出たりして
この前まで、超好み!って感じだったのにぃ〜って事とかあります。アレはなんなんでしょうね

そうそう、煮干あげる時、シケッテきてたら、トースターにアルミホイル引いて
ちょっとだけ、ローストしてカリッとさせてあげると超喜ぶよ!ってもう知ってるかな?
あぁ、また猫バカまるだしで、ウザイ長文を書いてしまった。読み飛ばしの方ごめんなさい
トぴズレなので、sageで

503 :しつもんくん:01/09/30 07:26 ID:kh7dc56Y
>502
>スクランブルは?って事でしょうか?
いや……独り言みたいなもんです。気にしないで下さい。(笑)

>ニンジン、細かーく切って
……ホントはこれ混ぜるべきなんだよなぁ。

>突然、コレもう飽きた。食べたくない。とか
あるなぁ。たまに犬のごはんやったら(駄目って分かってるけど)、ムシャムシャ食べたりして
でもそれは長続きせずとか。

>猫バカまるだしで、ウザイ長文を書いてしまった。
あなたのレスは楽しいです。(笑)

504 :名無しにゃーん:01/09/30 08:40 ID:Ojm4QMI.
えさに気をつけていても尿道が細いネコはFUSになりやすいってよ。
家の猫がそう。
対策としては
1,ちょっと塩分が多めのえさ(病用食)をやって、水をたくさん飲ませる。
(猫は本来、水はあまり飲まないからね)
2,運動をよくさせる。
ぐらいだって。

気をつけてるけど、今4歳で過去2回結石で病院に行った。

>502
煮干しってマグネシウム多いんじゃなかった?
間違ってたらごめんなさい。

505 :おこてる:01/09/30 16:49 ID:???
>>504さん、いろいろ情報ありがとうです
>煮干しってマグネシウム多いんじゃなかった?
私もそうじゃないかなあ?って思ってます。だから、ウチは多くて週1ぐらいです
そもそも、オヤツをあげる習慣がないので、あげるチャンスが少ないってのもあります
なぜって、自分がオヤツ大好きで昔太ってて、ダイエットに苦しんだ過去があるから
ウチは嫌な思いさせちゃった時とかに、ご褒美感覚で少しあげてます。耳掃除の後とか
でも、世間の方々見てると、”猫には煮干”って感じなんで、気にし過ぎなのかな〜
とかも思うし。実際、どこまで気をつければ良いのか、かなり悩むところです。
TVの特集とかで、猫が出てると、えっ???その食事ってやっていいの?とか
雑誌とかも立ち読みしたりするんですけど。いろんな意見・情報があって本当悩みます
猫ちゃんの体質によって、FUSはかなり個人差があるみたいですね
4年間で2回もって、大変そうですね。10年目位からが一番危ないと聞いてたんですけど
油断は禁物ですね。本当にお大事にです。
504さんの猫ちゃんは、良い同居人さん(飼い主さん)でよかったと勝手に思いました
皆が皆、病院に連れて行ってもらえて、病用食を食べさせて貰えるわけではないから・・

506 :若葉:01/10/01 01:29 ID:???
スマソ。
FUSって、何じゃらほい???

507 : 泌尿器症候群(FUS):01/10/01 02:12 ID:PWXbP1yM
原因   尿の中の粘液や結晶が尿道に詰まってしまう。それによって起きる病気を総称して泌尿器症候群と呼ぶ。
     尿結石は、マグネシウムの多い食事、尿の酸性化、飲み水と尿の量、尿の濃度の他、
     ストレスや運動不足、遺伝など、さまざまな要因が重なりあって起こると考えられている

●症状  オシッコが出ない、あるいは頻尿。血尿が出ることもあり、食欲もなくなる。放置しておくとやがて
     食べ物を受け付けなくなって、嘔吐、ケイレン、心不全などの尿毒症状を起こし、死亡することもある。
     メスより、尿道が長くて細いオスの方が発病しやすく、重傷になりやすい。

●看護 排尿困難の気配があれば、すぐに病院で治療を受け、獣医さんのすすめる処方食に切り替える。
    オシッコの量を増やすため、特にオス猫には新鮮な水を与えるよう努力する

>506  安い猫飯食わすと、これになるのよ。そうすると余計にお金が掛かるのよ。
     それで頭に来て山に捨てに行くのよ。

508 :くっぱ:01/10/06 03:07 ID:s4rurC0E
ここのすれを知らなく、、アイムスとヒルズをあげていた。。
ここのレスを一通りよんだけっか、

フェリデー
のにしようとおもったけど、
これでいっすかね。。猫です。誰かアドバイスください。。

509 :くっぱ:01/10/06 03:13 ID:s4rurC0E
ソリッドゴールド
ナチュラルチョイス
フェリデー

この三つから悩んでます。子猫です。
アドバイスよろしく。

510 :何誌:01/10/06 03:21 ID:3OLJrWTc
鬼束ちひろのことをだれかおしえてくれー

511 :くっぱ:01/10/06 03:46 ID:s4rurC0E
森乳がええのかな。。難しい。。
何回読み返しても、、結論が出ない。。

ソリッドゴールド
森乳
ニュートロ
フェリデー

で悩んでます。。
<508〜509すいません。。>

今ヒルズあげてるからすぐかえなくては。。

512 :元ペット屋:01/10/06 04:32 ID:KUrMGEJM
僕は色々な国内外のフードメーカーとそこの専属獣医から
猫は犬や人と違って野菜に含まれるベータカロチンをビタミンAに変えることが出来ないって説明されてますけど(^^;
ところで病用食(療法食)って、薬でも食品でも無いのに獣医さんが独占しちゃうのかな?
市場解放すれば値段も下がって、飼い主さんの負担も減るのにね。

513 : >511:01/10/06 05:10 ID:???
森乳
ニュートロ で決まり。子猫用はこの2つは、出している。
森乳は子猫用の離乳食も健康食。栄養補助食品もある。でも通販でしか手に入りずらそう。

フェリデー も中々良さそう。ジョッキタイプの意味が分からない?

514 : >511:01/10/06 06:47 ID:???
やっぱり、ドライはニュートロかな。森乳成分表示してなんいんで。
補助食品は、ソリッドゴールド  森乳 でも良いけど。

515 :名無し:01/10/06 08:26 ID:???
>512
猫はカロチンをVA変換できない、事実ですね、つか既出です

あーあ、うちの猫ためしにアイ○スやったら
めっさ食ってるよ。そんなにうまいのかと逆に不安になる。。
自然系ドライは人気ないからなーまずくて

516 :副産物:01/10/06 08:33 ID:???
日本では詳細な表示がない「副産物(By-Products)」。
どれも毛や羽、糞尿まで混入されているイメージがあるけど、
実際の表示の意味はこう。
(利用される部位より排除されるものをチェックした方がわかりやすいかも)

(1)Meat By-Products
汚染されていない牛・鶏・羊肉。
肺、腎臓、脳、肝臓、血液、骨、胃腸(中身はナシ)などを含む。
骨格筋、横紋筋肉(心臓や舌などにある)、毛、角、蹄などは除く。

(2)Poultry By-Products
-解釈1:汚染・精製されていない牛・鶏・羊肉。
肺、腎臓、脳、肝臓、血液、骨、胃腸(中身はナシ)などを含む。
毛、角、蹄などは除く。
-解釈2:精製されていない牛・鶏・羊肉の頭、足、内臓のこと。
糞尿などは除く。

(3)Poultry By-Products Meal
羽を除いた首、足、排卵前の卵、腸などを精製して粉にしたもの。

ついでに言えば、酸化防止剤はビタミンEやトコフェロールがいいけれど、
効力は開封後1ヶ月なので注意。
BHAはいまだに使用されているけどマジで問題の多い保存料です・・
(毒といってもいい)

517 :どーどー   :01/10/06 09:33 ID:???
>512
そりゃ典型的なペット屋の浅智恵だね。
診断してから処方するから処方食なわけだ。
まちがって食べさせ続けると健康を害するもの(腎疾患、肝疾患、心疾患、糖尿)など
もあるんだから、逆に獣医を喜ばせるだけだよ!

518 : :01/10/06 13:36 ID:2xz0t0.A
アズミラってどう?
人間向けの証明書付き食品基準A級の肉
1級の全粒穀物を使用
合成保存,酸化防止剤の不 使用。

www.kh.rim.or.jp/~yukisige/gourmyan.html
ここのサイトに色々説明されてましたが。

519 :511:01/10/06 13:48 ID:s4rurC0E
>>513
>>514
お返事ありがとうございました。
ニュートロにしますね。ただ、ニュートロは塩が含まれていて腎臓病になったとか
そんなレスをおみかけしました。ちょっと疑問です。
その方はフェリデーがよいといってたのですがね。。どうなんだろ
でも、今のヒルズを早く変えたいので。。
今はニュートロでいっときます。
森乳にしようかな。。ううむ。。今日きめてあげねば

520 :511:01/10/06 13:51 ID:s4rurC0E
それからニュートロ、森乳、フェリデー、ソリッドゴールドの通販なんですが
いちおそれぞれの、販売してるweb見つけたのですが、
もっと良いとかおすすめのところありましたらおしえてくださいまし。
できたらちょっとでもやすくかえたらいんだけど。。

そういや、輸入品はものによっては危ないらしんだけど。。
ねずみ混入とか?そういうのは、、嗚呼きにしすぎてわけわからんくなる。。

521 :名無しにゃーん:01/10/06 14:18 ID:oEvAFhSU
アイムスのドックフードって悪いん?
鳥副産物使ってるけど(牛製品は作ってない)、糞尿、羽、くちばし、頭部は使ってない。
(ラムライスだとラム肉だけで副産物は使ってないし)
保存料だってビタミンEとクエン酸だよね。
アイムスの消費者相談室のお姉さんは感じいいよ

でも、私はピュリナが一番好き。日本撤退したのが惜しい。

522 :おはつ〜:01/10/06 14:34 ID:???
おじゃましまっす。

保存料ですが、
ビタミンEとクエン酸、トコフェロール使用のものは安心だけど
開封一ヶ月を過ぎるとフードが酸化し始めるそうです。
1ヶ月食べきりが原則ですよね。

ちなみにうちはソリッド信者(^^

523 :くっぱ:01/10/06 16:20 ID:s4rurC0E
森乳のみるくってどうでしょうか??
フードといっしょにたのもうかとおもってます。
でも、ふしぎなことに、、表示成分がでてないです。
問い合わせて見ますね。

524 :くっぱ:01/10/06 16:22 ID:???
森乳ってめるあど書いてない。。
電話だとわかりにくそうだからな。。ううむ。
しってるひといないっすよね。。

ドライフードはフェリデーにするか。

525 :名無しにゃーん:01/10/06 16:31 ID:BuYI013o
ソリッドって美味しいの?
うちのがワガママなのか食いつきが悪い・・・。
なぜかニュートロはウマイらしい。

526 :えーとね:01/10/06 16:46 ID:OkA/WS12
水たくさん飲んで結石防ぐために、雄猫は塩分とった方がいいんじゃないの?

527 : uri:01/10/06 17:47 ID:VKZZNrNM
>くっぱ
ペットワークス るんるん
全米のペットオーナーが信頼する100%自然食キャットフード フェリデー
ttp://www.petworkslunlun.com/felidae.html

子猫用、無いけどいいの?
でもこれは聞いた事ある。「クランベリーで下部尿路疾患予防」

528 :まいこ:01/10/06 17:51 ID:37/vLhMw
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
まいこHPでぺっとのしょうかいしてる
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

529 :くっぱ:01/10/06 22:19 ID:???
>>527
ありがとうございます。活用さしていただきますね。
子猫用じゃないとやっぱまずいか。。量を変えたらいいかとおもったんですが

530 :フェリデー:01/10/07 01:10 ID:???
>くっぱ様
横やりですが、フェリデーの蛋白含有率(32%)は
ナチュラルチョイスキトンとかと同じなので
子猫に与えても問題ないかと思われ。

531 :くっぱ:01/10/07 15:00 ID:???
>>530
了解です。すこしずつあげてみます。アドバイスありがとうございました。

532 :ななしワン:01/10/08 12:50 ID:r64/oeMM
ソリッドをあげてたけど、どうも合わなかったらしい。
サプリだってフードが良ければいらないじゃん?
ソリッドにして、吸収がよろしくないのかウ○チが増えて、
ん?って思った。
色々試した上でソリッドにしたつもりだったけど・・・
いまは、ボッシュやってる。

533 :くーる:01/10/08 13:01 ID:roTtdW7U
>>532
ソリッドはサプリを与える事を前提に作られてるからね。
それにどうもソリッドの代理店は信用できん。
その店によって言ってるカロリー数値がバラバラだし。
BHAが検出されたらしいし。
うちはACANA。吸収率も良いし毛艶もよくなったYO。
ところでボッシュってどこで売ってるの?

534 : :01/10/08 13:14 ID:???
やっぱニクコプーン使ってるのか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/08 14:44 ID:uSfim/pA
ウェットタイプののエサを与えるとき缶が多いから
ゴミになってしょうがない。
そんな理由でカルカンデリカスタイルのレトルトパックを
あげてますがこれもやばいですか?

536 :ニャンバディートゥナイト:01/10/09 06:47 ID:/imneepU
これからネコタンを飼おうと思ってるんだけど、こことかでキャットフードのことべんきょう中なんですけど、
煮干、鰹節は、結石になりやすいので注意したほうがいいみたいです。
ネコってかつおぶしスキですからね。。。
ネコってあんまり水のまないみたいですけど、牛乳(ペット用の)だったら
いっぱいのんでくれるみたいなんですけど、いっぱいあげていいんでしょうか?

537 : uri:01/10/09 07:08 ID:lTFShrN.
ペット牛乳なら乳糖が問題で下痢する事もないので大丈夫かと。
ついでに与えてはいけないリスト

タマネギ
ネギ
ニンニク 一定量以上食べると、血液中の赤血球のヘモグロビンが破壊され、血色素尿、貧血、黄疸、脾臓肥大をおこします。
生卵白 生の卵白には、アビジンと言って卵黄に含まれるビオチン(抗皮膚炎ビタミン)の働きを阻害する酵素を含んでいます。
アビジンは加熱するとその働きがなくなります。
骨付きの魚
生魚 骨は歯の間やノドにひっかかるおそれがあります。
鯛などの硬い骨は口内、食道、胃を傷けます。生の魚には、ビタミンb1を破壊する酵素があり、また寄生虫感染のおそれもあります。
脂ののった魚 黄色脂肪症になるので、与える時はビタミンeを加えて与えてください。
小 魚 お魚を多量に与えると、カルシウムやマグネシウム過剰による障害がおこります。
レバー 多量に与えるとビタミンa、d過剰症になり、関節炎をおこします。
牛 乳 猫ちゃんによって差がありますが、下痢をするおそれがあります。
野 菜 多量に与えると下痢したり、繊維過剰から尿量が減りfusの原因になります。
香辛料 猫ちゃんにとっては不要なもので、肝臓に負担をかけます。
食 塩 塩分が多すぎると心臓や腎臓に負担をかけます。
チョコレート 尿失禁、テンカン発作、ケイレンの原因になります。
にぼし
海苔 マグネシウム過剰で尿結石の原因になります。
繁殖期のあわび 皮膚炎をおこします。

538 :恐るべし:01/10/09 18:10 ID:X3XXtXC6
まず、食餌は(心を鬼にして)●×Cドッグフードと新鮮な水以外、一切与えないで
下さい。
トリーツ等を含むすべてのジャーキー類、ガム類、その他スナック類は(例え無添加
と表示されていても)化学合成添加物(猛毒)の塊です。それらは原材料が粗悪なだ
けでなく、本来まったく与える必要のない「無駄」を与えている(お金を使わされて
いる)ということをご理解ください。
ジャーキーやクッキーなどのおやつなどは、メーカーが「売らんかな」のために、宣
伝などで与えなくてはいけないような錯覚を消費者に与えていますが、犬本来の食行
動を考えれば全く必要のないものです。

539 : :01/10/11 02:56 ID:BErxyzt2
トイレに良い行くから、病院に連れて行ったら結晶が。
食事療法で直せるらしいんだけど、ヒルズのpHコントロールを薦められた。
高い・・・。しかも、牛肉使用してるし。このスレでのヒルズの評判読むとちょっと不安。

540 :>539:01/10/11 03:29 ID:GMtO3tr2
高いって何キロで幾ら? 今後の参考に

541 :おおかみ:01/10/11 03:45 ID:???
>540
2キロで3千円だと思ったが・・・間違ってたらゴメン

542 :名無し:01/10/11 04:06 ID:???
自分でPHコントロールできますか?>539
できるなら療法食じゃなくてもいいと思うけどさ、
安定したPH維持するのって難しいよ。再発したらフードの値段より
高い治療費がかかるわけだしね。なにより、動物が辛いだろう。
ヒルズがいやなら他のメーカーの療法食試してみたら?

自分で管理するつもりなら、
まずはPH試験紙を買ってくることからスタートね。

543 :目のつけ所が名無しさん:01/10/11 19:59 ID:???
六ヶ月の猫飼ってます。
今日はじめてウエットフードなしで「カルカントップ」をものすごい量
食べてくれました。食の細い子だったんです。
つか、はじめからウエット混ぜなきゃよかったのかな・・と思います。
それか「カルカントップ」って他の猫ちゃんにも人気なんですか?
私自身いろいろと試食してますが、どれもほとんど一緒に感じます・・。

544 : uri:01/10/11 20:39 ID:???
>目のつけ所が名無しさん

うちの猫には不評でした。ニュートロの試供品が好評だった覚えが有ります。

>おおかみ さん

意外と安いですね。1`1500円ですか。`1000円の総合栄養食と比べれば5割増しに過ぎない。
でも、アイムスの療養食は保存剤にエトキシン使用してるし。一般品は使われてないに。

545 :539 :01/10/11 21:15 ID:???
んっと、缶なんだけど 1缶240円。
ドライは500グラムで1100円。
うちのネコは、ドライは食べなかったから缶を追加購入してきました。
ヒルズが嫌っていうか、狂牛病とかの心配とかあるから。

あとさ、自分で言うのもなんだけど、食事療法で直るってのは
比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね。
フードもニュートロを選んで気をつけてたつもり。
結石が出来るのはフードの問題だけじゃないし。
なのに、542みたいに上からモノを見た言われると腹が立つんだけど
心狭すぎ?

546 : uri:01/10/11 22:25 ID:???
>おおかみ さん
 やっぱり、高いですね。たしかに、結石は猫の個体差も有るし一概には言い切れないです。
 以前、クランベリーの葉が、猫の泌尿器系病気に良いとか聞いたこと有るけど如何なんだろう?
>食事療法で直るってのは比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね
 それは、ありますね。便の色艶?や尿の排出具合で大体分かりますしね。
>心狭すぎ?
 いや、私も心狭いですよ。(笑

547 :名無しにゃーん:01/10/11 22:52 ID:HVS./M..
>>546
アロマテラピーの勉強でハーブの事をかじったが、
クランベリーは確かに泌尿器系はいいらしい。
人間でもカンジダ性膣炎や膀胱炎にはこれが使われるとか。
ちなみにブルーベリー同様目に良く、アルブチンが入っ腎臓でハイドロキノンに
変わるので美白にもいいとか。

ジュニパーベリーは強力な利尿作用があり、結石を溶かし押し流すとも
習ったが、作用が強いので使用は慎重にしたほうがいいみたいだ。

548 : uri:01/10/11 23:02 ID:???
>547
 杜松実=ジュニパーベリー 長期に渡り服用すると腎臓に負担が掛かるとサイトに書いてあった
 するとも、ジンでも飲ませるの?

549 :547:01/10/12 00:17 ID:???
そうそう、作用が強いし利尿効果が高いので腎臓に負担かけないために
長期常用しないほうがいいらしい。ステロイド剤みたいだね。
あと妊娠中も×。
もともとハーブ療法は6週間以上続けるのはすすめてないから、
連続して使用するとしても1ヶ月程度じゃないでしょうか。

550 : uri:01/10/12 00:27 ID:???
でもハーブ療法も針療法も、知識・技能については獣医さんは何処で学ぶのだろう?
東洋医学的な考えだから学校(大学)では、カリキュラムが組まれて無いと思ふ。
今は別講座が、あるのかな? するとも独学か? 

551 :名無しにゃーん:01/10/12 09:46 ID:H4BSRGZ.
>539
>食事療法で直るってのは
>比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね。

食事療法って療養食のことかな?
PHコントロールとかヒルズのCDやSDで結晶が消えるのは
結晶や結石を溶かすする薬剤が入っているからじゃないのかな?
普通のフードでも入っているのがあるけど
療養食とは入ってる量が違うような気がします。

アルカリ性結晶を食事以外で直すのだったら
(療養食と併用はしないで)メチオニンでしょうか。
尿酸化剤、アミノ酸です。
でもあげすぎると別の病気になるので注意を。

ハーブに詳しい方に教えて戴きたいんですけど、
エキナシア、ゴールデンシールの可能投与は
どれくらいでしょうか?
2週間とかって読んだ覚えがあるのですが、
理由をご存知の方教えてください。
また、お薦めの本などありましたら宜しくおねがいします。

552 :淘汰氏ぇる:01/10/12 14:12 ID:???
>545
心狭いってより、たまたま上から言われてるように感じちゃっただけじゃないかな。
(文体の好き嫌いとか、自分の精神状態とかで、、)
>542はスレのテーマに関わる大事な話だと思うよ。

553 :547,549:01/10/12 17:30 ID:cO/3TnF.
>>550
アロマテラピーやハーブに関する専門のスクールが多いから
そこで学ぶんだと思うよ。
実際、アロマテラピー検定には産婦人科関係者、介護関係者、園芸家など
老若男女をとわず色々なジャンルの人がいるから。

以下、ハーブとアロマに興味ない人はスマソ。すっ飛ばして。
>>551
お茶として熱湯で抽出する場合にはやはり前記したように
たいていどのハーブも最高6週間までですが、
エキナセアとゴールデンシールを組み合わせたものは
連続服用は最長2週間みたいですね。
恥ずかしながら詳しい理由は知りませんが、少なくとも
ゴールデンシールは妊娠中は使用禁止のハーブらしいので
作用が強すぎるかも。粘膜に効き、潰瘍や皮膚炎・痔・充血・膣炎なんかに
使用されますが。
エキナセアは免疫強化や真菌・ウィルス性の病気に。
なんでも健康な組織と病原菌の間の境目を崩す
ヒアルロニダーゼという酵素の形成を阻止するそうで・・・。
浸出したお茶じゃなくてアルコールや酢に浸け込んだ
チンキ(ティンクチャー)だともっと作用が強力らしいです。

個人的におすすめな本は
・ハーブバイブル(発行:同朋舎 発売:角川書店 著:アール・ミンデル)
・ニールズヤードの自然療法(発行:フレグランスジャーナル社 著:スーザン・カーティスほか)

どちらもロフトなどアロマ・ハーブ関係の売り場に行けば入手可能。
特に自然療法のほうは症状別に効果的なハーブやパッチフラワー、
ホメオパシーが載ってます。

554 :539:01/10/12 21:07 ID:???
>>551
>PHコントロールとかヒルズのCDやSDで結晶が消えるのは
>結晶や結石を溶かすする薬剤が入っているからじゃないのかな

薬剤は入ってないと思う。病気じゃない猫も欲しがるんだけど
食べさせて大丈夫か聞いたら大丈夫だって言われたから。
尿をアルカリから酸性に変える事で溶かすって言ってたよ。

よく考えたら、ここのペットフードは危ない!!スレとはちょっと違う話題かもですね。

555 :困ったにゃ。:01/10/13 02:29 ID:???
>554
うちの子Sdだけど、獣医先生が「腎臓に負担掛かるからなるべく長期間
食べさせたくないな。」って言ってました。だから薬っぽいのが入ってる
と思ってました。
薬のせいじゃなくて、原料のせいかもしれませんが。
Dr.ダイエット⇒スターター⇒phコントロール⇒Sdになってしまった。
1歳前の女の子だったのに。体質だからしょうが無いんだって。
この子の姉妹も同じ道を歩んでます。ふ〜。
Dr.ダイエットは療養食じゃないけれど、お魚主体だったので個人的には
好きだったです。
>540
ちなみに、Dr.ダイエット1.8kg(1650円)
Phコントロールダイエットスターターとダイエットは500g(1100円)
Sdは2kg(3780円)でした。

556 :554:01/10/13 03:33 ID:???
>>554
s/dはカルシウム リン マグネシウム がほとんど含まれていません。
塩分を増やす事でトイレの回数を増やして
結石の原因であるミネラルを含まない食事と尿を酸性化させます。
なので、長期に渡って与えるには塩分の取り過ぎ等で心臓が悪くなったりするそうです。
だので、薬の類は入ってないと思ってます。

557 :   :01/10/14 11:42 ID:3CGmQw5p
>>526
塩分のミネラル成分の一つであるマグネシウムが固まって、結石になるのですけど、、、
水を飲むために塩というのは、結果マグネシウム大量摂取となり、かなり間違った判断です。

>>556
>なので、長期に渡って与えるには塩分の取り過ぎ等で心臓が悪くなったりするそうです。
???ちがうんでないの?
カルシウム・リン・マグネシウムも微量ながら、必要な栄養素。
長期にわたって摂取しないと、やはり他に弊害によって病気がもたらされるためです。
なにごとも栄養は適量とバランスが大事。
少なくても多すぎても、病気の元なのです。

558 :   :01/10/14 11:44 ID:3CGmQw5p
それにリン・マグネシウムは塩のミネラル成分なんですけど、、、>>556

559 :   :01/10/14 11:46 ID:3CGmQw5p
日本国産の一般的なドライは、人間が食してもしょっぱいと感じる。
人間が食して塩分を感じるなんてーモノは、かなり危険だね。

560 :うにょ:01/10/14 12:02 ID:/ci1DzS4
サイエンスダイエットは脂肪分が多くて、ダイエット用が普通のドッグフード
の脂肪分に値すると聞きました。お勧めと聞いているのがADVANCEです。
PEDIGREEが出しているので余り印象良くないですけど、会社が出して
いるだけで、作っているのが別の研究所なのであの会社とは関係ないです。
何回も研究を重ねているので安心だと思います。結構ペットショップの
子犬さん達にもあげられている所もあります。もしおうちのワンちゃんが
食べなかったら、一回限り返金してくれます。後、結構お得で、スタンプ
カードとかがあり、ポイントがたまるとADVANCEさんが無料で餌をくれた
り、定期的に割り引きクーポンを送ってきますよ。その次にお勧めなのがIAMS
ですかね。

561 :ミネラル:01/10/14 21:38 ID:???
>塩分のミネラル成分の一つであるマグネシウムが

既知の方には失礼な説明ですが、ミネラルとは鉱物のことです。
もちろん天然の岩塩等には通常ミネラルも含まれていますが、
成分表でいう「塩分」とは、塩化ナトリウムのことをさします。
塩化ナトリウムがミネラルの一種ではあっても
ミネラル=塩ではないし、ミネラルが塩の成分をさすわけでもありません。

562 :561続き:01/10/14 21:51 ID:???
つまり、「塩」と「マグネシウム」は別物なので

>水を飲むために塩というのは、結果マグネシウム大量摂取となり >>557

というようなことはあり得ません。
市販の塩の“ミネラルたっぷり”などの記述で混同してしまったのかな?
(確かに、どちらも取りすぎはよくないですが)

563 : :01/10/15 01:05 ID:MtQt8GJK
狂牛病問題で行き場が無くなった肉骨粉を、ペットフードと肥料に限定して
出荷を解禁するという報道がありました。牛が混じった肉骨粉は出荷停止を
継続するということですが、焼却も出来ない、コンクリートにも混ぜられな
い肉骨粉の流通先が出来るということなので、猫への影響が心配です。
国産のキャットフードは止めようと思っていますが、肉骨粉に関しては、ド
ライだけに気をつければ大丈夫でしょうか?
また、缶詰の「ゼリー」というのは牛由来ですか?
どなたか、よろしくお願いいたします。
http://www.asahi.com/politics/update/1011/006.html

564 :>563:01/10/15 09:55 ID:???
■ペットフードを狂牛病から守れるか■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/l50

もう日本生産品は、駄目だね! 

565 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/15 11:38 ID:???
>563
ペットの餌どころか人間が食べるゼリーも牛から取ってる。。。

566 :ゴン太:01/10/15 14:07 ID:nvPVWNOn
サンラ○ズって本当に金儲け主義のあくどい会社!
社員の平均勤続年数は3年以下。
みんなぼろぼろにされて辞めて(辞めさせられる)いく。
労働基準法に明らかに違反している。
創業者一族だけが会社の儲けをピンハネして優雅な生活してる。
こんな会社のペットフードって・・・

567 :?:01/10/15 14:39 ID:???
>566
関西の番組で会社訪問やってたけど、変わった社長だよね?

568 : :01/10/15 16:53 ID:???
誰かサイエンスダイエットの中でもプリスクリプション・ダイエット
を与えている人はいないの?
うちの14歳になる雌猫がやたらと水を飲むので
血液検査をしたところ、このまま放っておくと腎臓病に
なりかねないと言われたから、これに切り替えたんだけど。
これは市販されていないので、獣医師を通じてしか
入手できないんだけどこのスレではサイエンスダイエットも
賛否両論のようだね。

569 :WEBで買える:01/10/15 17:03 ID:???
総合病院ペットセンター名越
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/424777/

>568

570 :ゴンタ:01/10/15 18:20 ID:???
>566
うそーん〈涙〉
そうとは知らずにHN〈ゴンタ〉だよう。困ったにゃン、にゃはは。

571 :556:01/10/15 20:51 ID:???
>>557
書き忘れがあったので誤解を招いて申し訳ありません。
S/Dには利尿作用を促すために水を沢山飲むように
塩分が多く含まれて居ます。そのために長期に渡って与えると
心臓に負担をかけるそうです。

572 :くっぱ:01/10/16 11:57 ID:???
フェリデーたべてくれない。。
サイエンスダイエットがのこってるので少し混ぜたら食べるけど。。
今後どうしたらよいでしょうか。。悩む。。
アイムスは食べるからこっちをまぜようかと。。

573 :名無しにゃーん:01/10/17 01:58 ID:+Fe+vm4c
>>553
うちもエキナセア&ゴールデンシールあげています。
途中インターバルを空けながらですがかれこれ2年。
おかげでコロナ抗体800から400に下がりました。
感染症のコにはいいみたいですね。
猫は元気一杯、食欲旺盛。
ちなみにうちはヤラー(95%オーガニック)あげています。
これって狂牛病のほうは大丈夫なのかな?
あと、ヒルズはプリスクリプションでも保存料入っています。
なのでうちではあげません。
↓ヒルズの英文HPには記述があります。
http://www.prescriptiondiet.com/index.asp

574 :名無しにゃーん:01/10/17 02:08 ID:gElsriXz
>>568
腎臓疾患ならタケダのFUW(アルミ缶)はどうかな?
アルミ缶は良くないって聞くけど、腎臓疾患ならそうも
言っていられないでしょうし・・・。
うちの死んだコが腎不全だったけど、タケダのFUW、ウォルサムの
ロープロテイン缶(老猫缶とも言う^^)をあげていました。
食いつきもヒルズよりは良いかも。
いずれも特別療法食なので獣医の処方が必要。
たぶん、取扱あると思うので聞いてみたらどうでしょう?

575 :568:01/10/17 10:35 ID:???
>>569様と>>574
大変貴重なご意見有難うございます。ぜひ参考にさせていただきます。
今から手を打てば何とかなりそうなので、腎臓病にならないように獣医師
に相談しながら食事療法に取り組んでいきたいと思います。
ちなみに与えているのは 日本一長寿を更新中の大島メロンちゃん
(昭和50年生まれの26才の猫ちゃん)と同じネコ用 【 k-d 】缶詰 です。

576 :くっぱ:01/10/17 17:16 ID:???
フェリデー食べなかった場合、、皆さんどこのにします。。??
ニュートロですかね。。

すごくなやんでます。。どうしよ。。あどばいすください

577 : :01/10/17 19:20 ID:???
>576
ほっときます。甘やかしません。泣いても鳴いても、フェリデーしかアゲマセン。
だって、高いんだから。

578 :くっぱ:01/10/17 22:04 ID:???
今がまさにそれです。。でも、自分に置き換えると、、
まずいの我慢して毎日。。ってのがかわいそうだなと。。
もうちょっとおいしくて、それでいて体に良いってのが。。。。。

人間の飯でも体によいのでまずいのはおおいですからね。。
良薬口に苦し。か。

579 :悪徳メーカー:01/10/17 22:14 ID:Jseylxrx
>>566
あんた社員、又は元社員だろ
どうでもいいけど
そういやあ、昔展示会に当時の社長(現会長)が
日本で何台かしかない、ゴールドのポルシェで
来たのを憶えてるよ
あー成金だなって
でもな、金儲けを考えない会社ってあったら見てみたいな
くだらねー
愚痴を言ってるだけだろ?

ペットフードの話をひとつするけど
ビーフジャーキーって何で販売中止しないのかね
ミートボーンミール(肉骨粉)もしくは、ミートミール使ってんだけどな
あ、でも牛のは使ってねーか
鶏と豚ばっかしだった

580 :ワン:01/10/20 02:33 ID:HlQrJllA
age

581 :ワン:01/10/20 02:53 ID:+6qUnGxS
家の黒シュナ、ストルバイト結晶にかかり今食事療法中です。
ヒルズのs/d食べないのでウォルサムのp/Hコントロールダイエット食べさせています。
尿検査の結果直っていましたが、もう一月様子見で再検査の予定です。
その後フードかえたいのですが、どなたかいいアドバイスお願いします。
ナチュラルバランスにしようかと思っているのですが。

ナチュラルバランスのキャットフードはクランベリーなどが入っていてよさそうですが。

582 :miho:01/10/20 03:02 ID:???
ニュートロっていいんだよね??
アトピーの子がなおったってゆーし。
自然食が一番!!!

583 :名無しにゃーん:01/10/20 03:11 ID:6NerO5Gr
同じ療法食てもヒルズってまずいのかね?
うちの猫も尿道結石を患ったので
療法食食べてるけどヒルズは見向きもしないけど
ウォルサムなら食べる。

584 :7c:01/10/20 03:15 ID:???
フェリデーを愛猫に与える15の理由
大自然より取れた材料だけを使用した完全な自然食です。

1. 4種類のグレードA級正肉のたんぱく質
2. 天然保存処理
3. クランベリーで下部尿路疾患予防
4. 10種の皮毛コンディショナー
5. 低マグネシウム
6. 低灰分、低pH
7. 必須タウリン配合
8. 消化酵素配合
9. 活性化酵素
10. 薬草の効果
11. 高い嗜好性の組み合わせ
12. 柔らかい歯触りの粒
13. コーン・小麦・大豆は無使用
14. 全年齢層に亘って対応
15. 少ない排泄物

585 :名無しにゃーん:01/10/20 05:38 ID:M4Cp5KtW
ワイソングってどう?
特にFUSなどに配慮した猫用。

586 :名無しにゃーん:01/10/23 21:54 ID:/ADop3Mn
>539、554
>尿をアルカリから酸性に変える事で溶かす・・

って事は、メチオニンなどの尿酸性化剤が
入っているじゃないかな?
私はメチオニンも塩化Naも薬剤だと思っています。
PHコントロールやSDなどのフード原材料が
尿を酸性化させてるわけじゃありませんから!

普通の子に、尿酸性化を目的に作られた療養食を多用すると
逆に尿が酸性になりすぎてシュウ酸カルシウム結石に
なる可能性もあるので気をつけた方が良いと思います。

>553 エキナシア&Gシールについてありがとう。参考になりました。
私は『ハーブFORペット』って本をお薦めしますです。
ちょっと高いし英語だけどお薦めっす。

587 :じゃじゃ:01/10/23 22:35 ID:KnQ7NWsO
15. 少ない排泄物
な・・・なんか怪しい
人間だってうまいもんいっぱいくったら
いっぱい良いうんこだすのが普通だと思うんですけど・・・(失礼)
猫は少ない排泄物の方が健康的なのでしょうか?

588 :ハゲ:01/10/24 15:36 ID:Awiw/3aD
初めて犬を飼い出して1ヶ月…。
ペットショップに「これ食べてたから」と買わされたヒルズのサイエンスあげてました。
ペリグリーのプリンシバルもあげてた。
このスレ読んで怖くなってきた…。
明日ちゃんと原材料見てペットフード買ってこよう。
自作したいところだけど、ヨーキーだしドライフードじゃないとなー

589 :     :01/10/24 16:07 ID:xmhrjJVA
うちは犬でNハーベストとニュートロ。
猫ではいろいろ言われてたみたいだけど、
毛並みがふっさんふっさんのつやつや、皮膚状態も良好なんで
最高とは言わないけどほどほどにいいんじゃないかなあ。
そのかわり、アレルギー度の強い奴はNハーベスト。これに変えて
一ヶ月くらいで皮膚状態が改善。アレルギーも小康状態。いいかんじっす。

590 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

591 :クッキー:01/10/24 21:30 ID:kwYTybUe
サイエンスのs/dには塩分が多く含まれてて長期与えると心臓に負担がかかる
ってホント?
じゃ結石が治ったらもうあげないほうがいいのかな?
何かよいフードあったら教えてください!

592 :もも:01/10/24 22:25 ID:Dch6zQC8
うちのワンコは
ユカヌバ→アボダーム(臭いが嫌でやめた)→
ナチュラルチョイス(よかったが大粒なので食べが悪い)
現在はナチュラルハーベストあげてますがホントいいかも。
粒も小さくアレルギーもでなくなり、ウンチも毎日いい感じです。
ちなみに、Nハーベストの中の成犬用の中でもちょっと高い方の
シュープリームあげてます。

593 :     :01/10/25 00:15 ID:kQwBWybO
>591
s/dあげつづけるくらいなら、ナチュラルハーベストあげても金銭的負担は
変わらないとおもわれ。
そのかわり、クランベリーあげなはれ。結石の予防に。うちもそうしてる。
獣医さんにも進められたし。(s/dはそこでかったが、先生も
「今はいろいろいいフードもあるから。直ったら続けなくていいよ」ってさ。)

594 :名無しにゃーん:01/10/25 16:06 ID:MqZQcBIk
s/dには塩分が多く含まれているというより塩化ナトリウムだよ。
長期与えると心臓だけじゃなくて腎臓をはじめ色んな臓器に
負担がかかるってのはホント。
だから1.2週間が限度でしょ。カルシウムを溶かすとも聞いた事がある。

アルカリ性結石だったらクランベリーより酸性VCの方が効果あり。
クランベリーのサプリやジュースに砂糖その他保存料が
入ってるのがあるので注意。

595 :ねず飼い:01/10/26 21:26 ID:VN5kt2Nq
HARIハムスターグルメミックス、着色料きつすぎ。
ペレット系のやつも、全体に油がまわってるかんじ。
種も入れんといてほしい…。
大概の輸入のミックスネズミフードって、こんなんだね。
中には玉ねぎやねぎ入れてるのもある。
「これさえやっときゃ平気」って思ってる人、多そうだが。
スドーのも似たようなかんじ。

596 : :01/10/27 00:03 ID:FTnamkWw
ダイソーで売ってる100円のペットフードは大丈夫かな?

597 :質問:01/10/27 00:05 ID:???
あの質問なのですが
ヒ○ズの場合病院で処方される缶詰は大丈夫でしょうか?
ここを全部読んだ上で質問するのですが・・・
うちの子は心臓が悪いらしいので病院で
ヒ○ズの心臓用の缶詰を進められました。
色々調べてヒ○ズの市販のドライフードと
○イエンスダイエットを買ってきたのですがここでの
評判がひどく心配になってきました。

今は○リスキーのドライと○ルハの純○をあげているのですが
今名前のあがっている
ニュー○ロ
フェリデ○
ナチュラルチョイ○
どれが心臓に負担がかからないでしょうか?

病院でもらえるヒ○ズのフードは大丈夫でしょうか?
みなさんは何をあげていらっしゃるんですか?

質問ばかりですみません。
答えて頂ける方がいたらうれしいです・・・。

598 :ダイソーのは:01/10/27 00:56 ID:Zq5DjiJF
>>596
一度ハムフード使ってみたけど、書いてある成分に粗脂肪が低い割には
、触ったときに油がヘンに手にぬるぬるつく…。
色もけっこうどぎつくつけてあってあやしいので、1回でやめたよ。

599 :ねこ:01/10/27 03:25 ID:???
nnn

600 : :01/10/29 08:24 ID:6efxRbu6
シ○バってどうなんでしょう。シー○ーの話題は出ていますが(藁
あまり評判良くないみたいですけど。

601 :くっぱ:01/10/29 12:28 ID:???
フェリデーを食わないので次回はニューとロにしようとおもっています。
ニュートロの短所分かる方教えてください
よろしくおねがいします

602 :597:01/10/29 16:38 ID:???
皆さん答えてくれない(泣)
場違いだったのなら謝ります。
それはそうといいと言われているフードどこ探してもないんです。
ヒ○ズのスペースがどこもいつの間にか大きくなってて・・・。
近くのお店3件ぐらい回ったのですが。
皆さん通販なんですか?
それとも都心じゃないとないんでしょうか?

603 :>597:01/10/29 17:15 ID:???
心臓だと、塩分量が問題になるかと。でも、いくつかのサイトを覗いてみても、これ以下なら安心と書かれてないし。
ニュー○ロ
フェリデ○
ナチュラルチョイ○  これらなら問題にならないかと思う。

過剰な塩分で水のませて尿にして、FUSの問題解決なんて乱暴なペットフードメーカーもあるから。
私はホームセンターで買ってる。アイムスのチキン・魚系。ラム&ライスは食べが悪いので。

604 :unya:01/10/30 04:15 ID:BA18GhNL
以前、蝶理のファーストチョイスのサンプル配布の
バイトをやってました。
土日毎にキャンペーンしてましたので、実際にサンプルを
使ってくれた人などが来て買って行ってくれたりしたのが
嬉しかった思い出があります。
だいたい反応は良好でした。
副産物も使ってないし、ヒルズより美味しいらしいです。
実際わたしもサンプルを大量にいただいて帰ったのですが、
(メーカーの方がくれたのです。いい人だったー)
うちの猫はそうとう喜んで食べてました。
ヘルシー系のフードは嫌っていたのに。

それからはファーストチョイスをずっとあげていたのですが、
このスレを知り、読んでみましたら、ぜんぜん情報がなかったので
びっくりしています。
なんと言いますか、大したフードじゃないんですかね……謎で。
変えようかなと思い始めたりして。
どなたかファーストチョイス使ってる方とかいませんでしょうか。

605 :にゃーん:01/10/30 08:03 ID:EqGNBPYi

>>597

>ヒ○ズの場合病院で処方される缶詰は大丈夫でしょうか?
プリスクリプション・ダイエットのh/dのこと?
だったらそれでいいのでは。

サイエンス・ダイエットを処方する獣医は今時いないと思う。
伏字は読みにくいです。

606 :名無しにゃーん:01/10/30 09:28 ID:EB4K+jAq
>604
今、使ってます。蝶理ってカセットコンロとかも作ってる会社だよね?
蝶理にサンプル請求したら送ってくれて、食いつきがよかったのと
原材料を信用して使い始めました。
蝶理で作ってるのかと思ったら、輸入品だった。
カナダ産のフードってあまり聞かないけど、うちの犬も好きですよ。

いくつかのフードを変えながら使用してますが、そのうちの一つとして
愛用しています。

607 :うちのわん:01/10/30 11:08 ID:XB0hbheP
結晶が見つかったからということで薬&SDで治療後、
CDを処方されています。
これからずっとCD(あるいは同様の処方食)を与えて
くださいということでそうしているのですが、CDは内
臓に影響ないのでしょうか。
知人は(以前与えていた)ナチュラルチョイスでもいい
んじゃないのともいってますが・・。

608 :通りすがりの病院勤務:01/10/31 11:25 ID:uT+3IOnD
犬で尿結晶を溶かすのは、ヒルズのS/Dだけ。
溶けたらC/D、pHコントロール等に切り替える。
これは生涯続けても大丈夫とのこと。
もしどんどん太ってしまうようであれば、w/dに切り替える。
まれにc/dでも結晶ができてしまう子がいるので、そのときにはs/dで続ける。
でも処方食は高い。できれば一般フードに切り替えていきたい。
そのときは5日〜1週間で尿検査をする。結晶がなければ一ヶ月くらいで再検査。
結晶ができてしまったら、またs/dからやり直し。次に試すのは違うフードで。
動物も体質が変わって、今まで大丈夫だったフードでも
結晶ができることがあるから気をつけてください。

ニュートロのナチュラルチョイスもマックスもいいフードです。でも個体によって合う合わないはあります。
あと必ず正規品を買ってください。正規品でないものは脂が変質しているものがあります。

よく食べるものがいいフードではなく、変えてからの便の状態、毛艶、皮膚のべたつき、
体臭を見て下さい。

ちなみに家のコーギーと柴はプリンシプルというフードを食べていますが、
プリンシパルという似た様な名前のフードがありますが、全くの別物。
マルチーズはマックスアダルトです。チョイスでもいいのですが、
粒の大きさが小さいほうがいいみたい。
今度ニュートロは、商品名を変えてしまうので、ややこしいですよね。

609 :名無しにゃーん:01/10/31 14:22 ID:td3jvqm9
2歳半の猫を飼っています。
ブリーダーさんからはアイムス、ヒルズを進められましたが、
副産物や保存料なんかで危険なことをあらかじめ知っていたので
子猫のときにテクニカルを与えてました。
ただ、あまり食いがよくなかったのでしばらくしてからナチュラルチョイスに変えました。
その後、アボキャット、1stチョイス、ロイヤルカナン、カリフォルニアナチュラル、アドバンス、イノーバなんかを試して見ましたが、
やはりナチュラルチョイスが一番食いがいいので最近はそればかり与えてます。
そういえばイノーバってこの板には出てないですけど、かなりいいらしいと聞きましたが?
http://www.rakuten.co.jp/petmaruesu/index.html
↑ここで売ってます。

610 :名無しにゃーん:01/10/31 18:47 ID:???
進められましたが→勧められましたが

変換ミスでした、逝ってきます。

611 :腹減り減り原:01/10/31 18:55 ID:W7DTV7WV
げげげげ!!
俺一度ニュートロのMAXパピーで輸入並行品あげてたことあるかも!!
正規品を扱ってるペットショップが近所にあること知らなくてWEBで
頼んだことあるのよ。妙に外国チックで袋の質が正規品と違うのよ!
1回目だけ並行品あげてたわ(涙)
今は正規品をあげてるよ。
見分け方はここ↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~TGC/hana/food/seikihin.htm

612 :腹減り減り原:01/10/31 19:05 ID:W7DTV7WV
>>611の補足なんだけど
WEB通販で買った所はここだYO!
http://www.petshell.com/shopping/shopping04.htm

613 :\:01/10/31 19:30 ID:qCCM5bGq
TLCだかTCLだかって外国のフードってどうなのかしら・・・

614 :古儀尾:01/10/31 19:41 ID:???
>>612
なんでニュートロ製品だけTELで価格を確認なんだ?
怪しいな・・・

615 :くっぱ:01/11/01 01:34 ID:???
ううむニュートロ買いたいけど、、
近くにございません。。場合、通販しかなく、、どこがいいんでしょうか。。ううむ
今仕方なくサイエンスダイエットをあげている。。フェリデー食べてくれない。。

616 :ぼよよん:01/11/01 01:51 ID:w/Xmcmuk
 うちの猫はアレルギーらしく、ヒルズのz/bていう低アレルゲンの
エサを紹介してもらいました。こういうの与えてる方、いますか?まだ
ペットショップでは置いてなくて、獣医さんに定期的に買いに行くことに
なりそうです。しかし、猫の血液検査って、してくれる会社というか、
機関て今ないんですってねー。ぷんぷん。ちなみにおなかの下の方(オマタに
近いところ?)の毛が随分抜けてしまいました。痒がっちゃってなめたり噛んだり
してるうちに…。早く治してあげたい。エサのアレルギーだろうと言われて、
好きなものとかもうそうそうあげられないなー…

617 :unya:01/11/01 02:25 ID:???
>>606
同意ー。<食いつき
サンプル送ってくれるとこっていいですよね。なんとなく。
他のメーカーも送ってくれるのかな。
ここ見てたら、知らない名前がたくさんあるので、
買ってみたいのに、地方ではなかなか手に入らない。
通販は、重いの持ち運ばなくていいのは助かるが送料が。

618 :\:01/11/01 06:58 ID:glzVQ362
z/d今、ウチも食べさせてるよ。アレルギーだからって。
でも高いよねーーー。続けられないよ。
原材料がポテトだから、ジャガイモの煮たものとかオヤツにあげてる。
だからTLCだかってアレルギーの子でも
食べられるようにもの探してる。

619 :サンプル収集:01/11/01 09:26 ID:???
ネットで根気よく探すと結構サンプル送ってくれる店が見つかりました。
うちの猫は気に入らないものは絶対1粒も食べないので
サンプルは必需品と言っても良い位です。

ロイヤルカナン、プレミアムエッジ、ピナクル、CATDO、ナチュラルバランス
ナチュラルライフ、ニュートロ、イノーバ、プロプラン、フェリデー、
アボキャット、森乳、カリフォルニアナチュラル、ワイソン、プロパック
位はサンプル集める事が出来ました。

1st.チョイスは成猫用は食べないのに何故か、ヘアボールコントロールは
食べました。そんなに違うのかなあ。

620 :ぼよよん:01/11/01 13:26 ID:MYw2WuDd
>>618さん、そうなんですかー。ジャガイモ!煮るというと、味はもちろん
一切つけずに水から炊くのでしょうか?よく食べますか?
>>619さん、ヒルズのヘアボールコントロールは猫にあんまり良くないらしいので
あんまり与えないほうがいいらしいよ。お医者さんが言ってる。。。ところで
サンプルはその会社のHPなどでいただけるようになっているのでしょうか?
(アンケートに答えるとか)教えていただけると嬉しいです。

621 :607:01/11/01 15:30 ID:yA6o4Pgv
>608
いろいろ詳しくありがとうございました。
上でSDと内臓の話がでてきたのでちょっと不安に
なってしまい・・。
結晶ができやすいかもしれないといわれているので
とりあえずCDを与えていくことにします。
状態も食いっぷりもよく、実は今までのフードでい
ちばんあってるかもしれません。

622 :\:01/11/01 19:23 ID:RODiKrGZ
>>620
じゃがいもを煮て、丸くこねてオーブンで焼いたらカリカリになったよ。
当然味付けはいっさいなしでね。
アレルギーとなるとかわいそうだよねー。オヤツもあげられなくて。

623 :メリー:01/11/01 19:37 ID:S7nogeeo
>>619
すごいね。
全部の食いつきとか感想、教えて。

624 :うちの犬も:01/11/01 19:46 ID:a6kZRoFP
メリー

625 :サンプル収集  :01/11/01 21:29 ID:???
>620いやー、良くないとは聞いていたんですが
成猫用の方を食べなかったので、ちょい試しにやってみたんです。
どのみち、うちの猫は肥満気味なのでライトしかやってないです。
ほかにも、プロプランなんかは、成猫用フィッシュ&ライス、
老猫用チキンは食べるのに、成猫用チキンを食べなかったりと
一体何が違うというんだーという感じです。

サンプルはね、目指すフードメーカーの名前で検索して
後は、出てきた店を虱潰しです。
後で感想レポート(メールで)の要る店とか
送料のみ負担とか色々でした。
1/4くらいは食べませんでした。

626 :   :01/11/01 21:39 ID:???
Z/dよりもセレクトカペリンタピオカが効いたよ。
嗜好性もZ/dよりよかったし・・。

627 :ぼよよん:01/11/02 00:46 ID:fYfH71PC
>>625…ありがとうさんですー、これから見てみよっと。
>>626…セレクト。。。??舌噛みそうな…それもヒルズ
なんですか?お店で買えます?

628 :ぼよよん:01/11/02 12:10 ID:dLMmptzo
あげるぼよ。

629 :ちょこ:01/11/02 18:11 ID:lFD9DHtR
>627
横レスだけど・・・
ウォルサムの「セレクトプロテイン」
(タンパク源:カペリン、炭水化物源:タピオカ)です。
確かにウォルサムの方が嗜好性高い。
個人的にはヒルズよりずっとウォルサムが好きですな。
セレクトプロテインは療法食だからショップには無いよ。
病院でもらってねー。(獣医師にきちんと相談してからね。)

630 :にゃむこ:01/11/03 05:33 ID:???
過去ログに目を通しました。なんだか目から鱗が落ちる思いです。
猫を飼うにあたって、猫関連の本は結構読んで知識を得ましたが、
市販品のキャットフードについての知識など、まず載ってないので、
知りませんでした…。
高いから、それとペット先進国?の米国製だからという理由でヒルズ
を選んでいましたが、少し考える必要がありそう。
……なんだけど、せっかく食べなれた餌を変えるのも、なんだかちょっと…。
新しい餌が体質に合わないと困る、けど、長生きして欲しいしな〜

631 :ぼよよん:01/11/03 20:42 ID:adRakUkj
>>630、食べ物の与え方(育て方かな?)については2通りいますよね。
「おいしいものをガマンさせて長生きさせる」か、「長生きしなくても楽しい
おいしい一生にしたいなら好きなものを与える」(ただしなにかあった場合は
必ず面倒見るんだけど)でしょうか。動物は「長生きしたい」とか思っているわけでは
ないから自分からはおいしくないけどカラダにいいものなんて選ばないですよね。。。
「おしくないもの食べて長生きしてもつまんないよ…」と思う人もいますもんね。
あんまり神経質にならなくてもいいと思いますよん。あんまりフードのブランドに
神経質にならなくても。。。うちの母の実家の猫はねこまんまと魚のアラで
14年生きたモン。タバコすぱすぱ吸って80まで生きる人間もいるんだし。
 ところでちくま文庫の「猫の教科書」はおすすめ。

632 :ぼよよん:01/11/03 20:43 ID:adRakUkj
「おしくないもの食べて長生き…」→「おいしくないもの食べて長生き…」
でした。恥・・・・

633 :にゃむこ:01/11/03 21:09 ID:???
>>631
ねこまんまで長生きする猫は、結構多いようですね(笑)

…14年生きたモン
うちの猫も、それくらいは生きて欲しいものです。
「猫の教科書」…機会があったら立ち読みしま〜す。

634 :597:01/11/03 21:48 ID:???
603&605さんありがとうございました。

通販じゃないとないようですね・・・。
猫飼うって難しいです。

635 :黒猫@元ノラ:01/11/04 16:57 ID:gDZFifw1
>>612&614さん
ワタシそこのお店に直接買いに行ってましたよ。
正規品でしたし、怪しくありませんでした。
値段も相場と同じでした。500gで800円(max)だったかな?
ただ、回転のいい店にくらべて、モノがやや古いかな。
そのせいなのかなんなのかはよくわかりませんが、
最近ニュートロの商品(猫もの)の店頭取扱いはやめてしまったようです。
ただし、取り寄せをしてくれるそうです。
金曜日に注文すると月曜日だか火曜日だかには届くと言っていました。

636 :くっぱ:01/11/05 00:54 ID:???
フェリデーのドライフードを全く食べてくれないので、、ニュートロに変えることに
しました。
でも、今チョット問題みたいですね。。
通販でニュートロ製品買っている方どこで買ったら安全なのでしょうか??
教えてください。。お願いします。

637 :くっぱ:01/11/05 01:08 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/

ってどうなんでしょう??ここのキャットフードはみたことないです。

638 :くっぱ:01/11/05 01:15 ID:???
何度も申し訳ないです。。
チャオのドライってどうなんでしょう??
過去ログにもなかったと思いますが。。

639 :くっぱ:01/11/05 01:28 ID:???
もうひとつすいません、、ミルクってどこのメーカーでも同じでしょうか??
フード程気にしなくてよいのだろうか。ワンラックにしようかとおもってますが
皆さんはどこの利用してますか??

教えてばっかで申し訳ない。。いちお自分でも探してるのですが、意見がほしいもんで。。
宜しくお願いします。

640 :割高なだけ=正規品:01/11/05 01:36 ID:???
水分2%変えただけでそんなに劇的に酸化(彼等の言う参加)が
防げるなら元からどのメーカーもそうしているって。
面倒なので以下省略。
もうアホかと。バカかと。

641 :609:01/11/05 19:50 ID:g5VYEZwH
>>636
家のは正規品でしたYO
ちなみにここより購入↓
http://www.rakuten.co.jp/petmaruesu/index.html

642 :その辺の人:01/11/05 22:40 ID:???
>>640
金無い奴は安い餌あげてりゃいいのさ。
さあ帰った帰った。

643 :oyatu:01/11/05 23:38 ID:E8iTlzI6
猫を長生きにしたいなら「おやつ(人間の食べ物)」を
あげない様にするのがいいと思います。
ウチの猫は16歳だけど一回も病気したこと無く元気ですよ。
決まった時間にエサをあげる以外、間食はさせたことないです。

644 : :01/11/05 23:38 ID:???
>636 何処でも売ってると思うけど(通販)、何が問題でしょうか?
>637 動物病院が通販業してるから、病気療養食でしょう。
>638 Http://www.inaba-petfood.co.jp/seihin/cat_prod.html
    HP見たけど成分表示してなかったから信用しない。けど小分け袋は、好感もてる。
>639 森乳(ワンラック)ならそう不味くもないと思う、ミミーよりはマシかな?
    気になるなら637の所で猫ミルクを、購入しては?

645 :695:01/11/05 23:50 ID:6BxqPGfF
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

646 :にゃーん:01/11/05 23:55 ID:lwCdK7xV
597さん

ヒルズのサイエンス・ダイエットの缶詰は通販でありますが、
ヒルズのプリスプリクション・ダイエットの缶詰はペットショップの通販は無くて
獣医さんで売っています。一部獣医さんで通販してるようですが一応診療後と
いう表現がしてあったと思います。

他に処方食としては共立製薬のウォルサム缶や武田薬品のスペシフィックFUW
がありますが、前者に心臓疾患用があるとはかかっている獣医さんに聞いたことが
ありません。後者は心臓疾患腎臓疾患にも使えると聞いたような記憶があります。

HPでも心臓疾患用と明記してあるのはプリスプリクションダイエットk/dですね。
状態が悪いなら良くなるまでは食べさせた方がいいと思いますが・・・

難しいと思わずかわいがってあげて下さい。

647 :質問です。:01/11/06 00:30 ID:zb2uxdFV
@ウォルサムの「セレクトプロテイン」のタンパク源:カペリンって
なんですか?

Aヒルズのヘアボールコントロールは猫にあんまり良くないらしい。
って何でよくないんでしょう?繊維がよくないの?

648 :名無しにゃーん:01/11/06 00:35 ID:???
愛用しているヒルズのヘアボールコントロール(ライト)を買いに行ったらどこも
在庫がない。店員に聞いたら「…あそこ、やばいらしく入荷が不安定」といってた
が本とのとこどうなんだろう?

>>647
Aよくないの!すごく気になる。獣医が勧めたから切り替えたのに。

649 : uri:01/11/06 00:41 ID:???
>647
@ カラフトシシャモ(カペリン)という魚です。

650 :ぼよよん:01/11/06 01:32 ID:3fa0ffFw
>>648…、のA、わたしは獣医に「止めなさい」と
言われましたよ。明日獣医さんに行くからなんでか
詳しく聞いときます。(薬事法にひっかかっているとは
聞いたことあります)

651 :くっぱ:01/11/06 02:30 ID:???
どうもありがとうございます。ここで買ってみます>>641

ワンラック=森乳なんですか??>>644

652 :くっぱ:01/11/06 02:35 ID:???
>>641
もう一個すいません。
そのお店の自然食プレミアムのところ、ナチュラルチョイス以外にも色々
ありますが、ここに出てるのは安全なんでしょうかね。。??
あんまり聞いたことないのがいっぱいあったので、気になって聞いてみました。

653 :< くっぱさん:01/11/06 09:02 ID:???
「キャットフード 食べ比べ」とか「キャットフード 成分表」
とかで検索をかけると、フード比較をしてるサイトが出てきます。

654 :597:01/11/06 10:47 ID:???
646さんありがとうございます。
かかりつけの獣医さんに聞いたところ
ヒルズしか扱っていないと言うことで、
病院にある在庫8個全てもらってしまいました。
しかし大きめでまだ使ってないんですよね・・・。

今のところマルハを使ってるんですけど。
しかしあそこの製品カニとかエビとかチーズとか
体に悪そうなものいれてるドライがあるんですけど・・・。
皆さん買ってるんでしょうか?不思議です。

655 :641:01/11/06 13:22 ID:m6B9KFV4
>>652
う〜ん、自分もあまり詳しくないんでよくわかんないです。
ただ自分が選ぶ基準は鶏副産物、BHA、エトキシキンと表示されてないものを選んでるだけです。
あと、ネットなんかの評価ですね。
で、ちょっと検索して見たところ、こんなページがあったんで参考にして見て下さい↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ema-guro/ (危険なペットフードとはを見て下さい)
http://homepage1.nifty.com/~PHARAOH/ (猫についての勉強を見て下さい、ちなみにここに紹介されてるフードならほぼ間違いないかと思います)

656 :641:01/11/06 13:38 ID:m6B9KFV4
>>655の補足
あらためて読んでみたんですが、
上のほうのURLの所はペットショップのため、自分が扱ってる商品を売りたいために過剰に書かれてる可能性もありますね。

657 :うにょん:01/11/06 17:14 ID:Y5ouMl/8
ここのペット用品屋さんが、フードのこといろいろかいてます。
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/yuho/
今のところドッグフードだけだけど。(うちは猫飼い)
で、取り扱いフードをメーカー毎に評論してるんだけど、なぜか、ヒルズの項はない。
多分、書いたら、ランクが、全部「C」になっちゃうからなんじゃないかなァと。
さらにBBSでは、ヒルズを使ってる人に対して、ここで書くとクレーム(メーカーから)
くるんで、直接メールします、という内容を書いてたりします。だったら置くなーー!と
思うけど、商売上しかたないのかなー。

ちなみにうちは、ここで知ったフェリデーをゲット(通販)。ラッキーなことに
うちのやつらの食いつきは今のところいいみたいです。ソリッドのカッツフラッケンは
高いので、こっちに変えようと思ってます。それからそこに問い合わせたところ、
「カリフォルニアナチュラル」はキャットフードはもう生産中止になったらしいんです。
ラベルがかわいいからというお馬鹿な理由で一度試してみたかったんですが。
(ドッグフードは今も生産してるそうです)

658 :うにょん:01/11/06 17:27 ID:Y5ouMl/8
す、すみません。657で、「ここで知ったフェリデー」と書きましたが、「ここ」とは
「このスレ」のことです。その前に書いた店ではありません(そこでは扱っていません)
それからカリフォルニアナチュラルのことを問い合わせたのは、「フェリデーを通販で買った店」
の方です。自分で読んでも意味わからんかったので補足させてください。
こ、この場合、逝ってきたほうがいいですよね。。。

659 :くっぱ:01/11/06 20:08 ID:???
>>655 >>656
どうもありがとうございます。
鳥の副産物は知っていましたが、BHA、エトキシキンは知らなかったのでありがたいです。
そうですね。。HPとか検索すればよかったです。一応、最初のURLは知ってたけど
そこのは>>656の意見と同じです。
後者のHPは参考になりそうです。ありがとうございます。

>>657
そのHP参考にさせていただきます

660 :>659:01/11/06 22:38 ID:???
ここも参考になるかな・・
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nordlys/food.html
ttp://earth.endless.ne.jp/users/tomoko/mame/index.htm
ttp://www.kh.rim.or.jp/~yukisige/set.html

あと、これは投稿者数が少なくてあんまり参考にならないかもしれないけど
各メーカーにリンクしているので、原材料とかを確認出来るかもしれません。
ttp://www.ptp.co.jp/item.php3?cat_id=639&item_yn=y

661 :くっぱ:01/11/07 00:09 ID:???
今、良いメーカーのものはわかったのですが、埼玉の朝霞台、志木近郊に
そのメーカーのペットフードのある店がないか探してます。。

通販でもかまわないのですが、送料がやっぱ気になり、、
出来たら直でみたいというもあるし。

3000円以上なら送料なしとかいわれた場合、1kgを3000円以上分かって
家で保管しても大丈夫なのでしょうか??

ちと、疑問です。今は緊急に通販でかっときますが、ずっと付き合っていく
ものなので近くにあったなと。。


>>660
どうもありがとうございます。参考にしてみます

662 : uri:01/11/07 01:24 ID:???
>661
半年以内で使い切れば問題ないかと思いますけど? 3000円分ですと3kgと仮定して猫1匹で1.5ヶ月の消費ですから十分かと。

663 :ケムらー:01/11/07 01:25 ID:In6e5End
これはどうですか?まじめにお聞きします↓
http://www.owlroom.com/esakakaku.html

664 :660:01/11/07 05:43 ID:OQs3obT7
ああっ、間違えた。リンクはしてなかったです。スマソ。

665 :660:01/11/07 05:49 ID:???
>663
おうっ、これはー、良いかもしれませんねえ。うーん。

666 :sin:01/11/07 14:02 ID:???
>>663
おわ、初めてこういうのは知りました。。ありかも。。
でも、怖い。。食ってるところみるのと、やっぱりそれ自体。。
ねずみって栄養価あるのですかね。うずらはありそうだけど。

こういうの初めて知ったのでありがとう。

667 :ぼよよん:01/11/07 20:24 ID:1M1iJoI2
 オーメンの次番号ゲット。

668 :nyanta:01/11/08 11:06 ID:4PfJ4wys
ageruyo!!

669 :名無しにゃーん:01/11/08 14:29 ID:PdvYm7YL
ビルジャックってどうでしょう。

うちはネコ(肥満気味)を買ってて、
今は、アイムスのライトとヘアボールコントロールを混ぜてあげてます。
値段も「ま、こんなもんだろう」と思うし、今のが無くなったらあげてみようかなと思ってます。

「ビル・ジャック キャットフード CAT(成猫用)」
ttp://only-you.mitsukoshi.co.jp/pet/cat/sub_html/CA01_09.asp

犬用もあるみたいですよ。

670 :-:01/11/08 15:14 ID:4mBSJ4PP
特定会社じゃないけど、世間では狂牛病がはやってますが、ドッグフードとかは大丈夫なんでしょうか(><
ガムとか思いっきり「牛骨」ってかかれてるの多いんだけど・・・
不安で仕方ないです。

671 :/:01/11/08 15:40 ID:???
>670
ガムって牛骨もあるの?
牛皮だと思てたよ。
こないだ買った靴の形した犬ガムは
「タイ産 原料 牛皮」になってた。
タイの牛はタイジョブなのか?

672 :-:01/11/08 16:02 ID:4mBSJ4PP
671>
ほ●っことかって骨じゃないのかな?やっぱ(藁
でも、皮が主流なんかな??
自分で聞いといてなんだけど、ガムって皮だったんだ!
初めてしったよ、アリガト(藁

673 :ぼほよん:01/11/11 10:30 ID:enbhJ03J
>>639、チャオは昔、モ●プチ中毒・チャ●尿道結石(逆かな?)とか獣医さんに
並び称されていた時期があったそうですが…。今は改良されていると思いますけど
できれば獣医さんに聞いたほうがいいかなー。缶(袋)ごと持っていって、成分に
わるいところがないか?とか。

674 :くっぱ:01/11/11 14:23 ID:???
>>657
うにょんさんへ。
教えてくれたペットフードのお店にメールでサンプルくれませんか?
と頼んだのですよ。そしたら、無料で、ニュートロの二種類とテクニカルキトン
、計10個をもらえました。。
驚いた。。かなり良心的で感激しましたよ。。一個ぐらいかとおもっていたので、、
しかも送料とられなかったし。。
良いお店を紹介していただきありがとうございました。
これから活用させて頂きます。

675 : :01/11/11 16:33 ID:W9i5X5Xh
あんま長生きするのも考えもんだよ。
実家で飼ってた犬は残飯やってて19年生きたけど晩年期は老人性イボや
足腰たたなくなって寝たきり状態。

676 ::01/11/12 07:17 ID:yPbmS5g3
ワイソングってとこのフードってどうなんだろ?誰か試してみたことない?
アレルギーの特定に使えるらしいんだけど・・・

677 :猫が14歳になりました:01/11/12 09:27 ID:???
どなたか猫缶の武田FUWを与えていませんか?
初めは病院でサイエンスダイエットのプリスクリプション・ダイエット k/d
を処方されたのですが、食いつきが物凄く悪いので、FUWに替えてみました。
特別療法食なので市販はされていないようですが、添加物、保存料、着色料が
入っていないし、原料にビーフが使われていないのも安心できます。
猫は高齢になるとどうしても腎臓が悪くなるらしいのですが、獣医曰く、
健康な猫でもお勧めできる缶詰らしいです。
一缶税込みで210円と値は少々張りますが、いかがなものでしょうか?

678 : :01/11/12 13:27 ID:PxajrvbG
スウェーデンの猫と狂牛病の微妙な関係
http://jpn.cec.eu.int/japanese/europe-mag/1997_0708/buttonsp26.htm
>ペットフード缶のミートパウダーは動物の死骸だった…

ミートパウダーと飼料用脂肪とは、動物の死骸をすりつぶしたものであることがわかった。
牛、馬、豚、さらには象にいたるまで、動物の死骸が、埋葬や火葬されることなく、
ひき肉にされ、専門の工場で調理されていたのだ。そうした工場は死骸製粉所と呼ばれ
、一般の目に触れぬようになっていた。しかし、私たちは死んだ犬や猫までもが製粉機に
ほうり込まれていた事実を立証することができた。動物の死骸は、ミートパウダーと飼料用脂肪と、
スウェーデンで生産される大半の飼料の原料として使用され、牛と豚、
さらには犬と猫に餌として与えられていた。スウェーデンで販売されていた大半の
ペットフードがこの手の製品だった。
10年以上も前の異例ともいえる対策のおかげで、スウェーデンでは狂牛病が蔓延することは
ありえなくなっているのだ。おかげで、何十万頭もの牛の命が救われ、
スウェーデンの食肉輸出業者は有利な立場に立つことができた。
スウェーデンは猫や牛に共食いをさせることのない、清潔で倫理を重んじる国だと
売り込むことができるのだ。この点はスウェーデンの食品業界全体を
PRする切り札のひとつとなっている。

・・・日本では、食肉処理後の残骸と、病死家畜の肢体全部は
病死原因もたしかめもせず 当然のごとくこれまでペットフードや家畜飼料肥料
にされてきたけれど、、、これからもなおリサイクルし続けるのか、、

679 : :01/11/12 14:48 ID:???
>>670
狂牛病の原因である肉骨粉は今では
ペットフードの原料に使用するしか
使い道はないらしいです。
私は日本のペットフード会社のおやつや
主食は買わないようにしてます。
仮にペットにはうつらないといっても
気持ち悪いですから・・・

680 :ちなみに・・・ :01/11/12 14:54 ID:???
>>679
イギリスでは肉骨粉は核廃棄物並の扱いらしいです。
狂牛病発生国の日本ではその肉骨粉はペットフードに
使ってるんですからね。仮にペットに感染しなくても
飼い主さんがそのフードを取り扱うわけですから
気持ち悪いですよね。

681 : :01/11/12 20:05 ID:C9TtWR6Y
狂牛病コワイですね・・・

682 : :01/11/13 02:35 ID:F2C13VTD
ウチは当分の間は自家製でいくつもり。
ペットフード会社のフードはやっぱり
恐いです。狂牛病が。

683 ::01/11/13 06:27 ID:sN4s248g
ウチも手作りプラス、フード。
手作りだけでは栄養は満たせないから。フードに頼ってしまう。

684 : :01/11/13 12:19 ID:nrByK5Ot
>>683
フードの取扱には気をつけてくださいね。
くれぐれも素手でさわったり、舞い上がった
粉を吸わないように。
皮膚につけたり口のまわりにつける化粧品でも狂牛病関連で
問題になってますよね。

685 :_:01/11/13 12:38 ID:fGk8HnPg
過去にフード関係の本見てたら猫好きな女の子が
キャットフードを食べてたら死亡なんて記事も見た事あるが
それは大昔の事、、だけど寄せられる国内メーカーの噂や
最近の肉骨粉情報で心配が尽きない・・・米国マックスキャットシリーズ
は大丈夫かな?マガイ品も存在するのかな?

686 :_:01/11/13 16:12 ID:VNVqIi/0
>>685
そういう事件は世界でたまにありますね
でも死因としては栄養失調では?
親が子供にキャットフード等しか与えなかった事による栄養失調
人間と猫では必要な栄養素は違いますから・・・

私が前に見た記事で猫にドッグフードだけを与えていたら死んだというのがありました
死ぬ前にまず目が見えなくなるとか・・・
犬猫人間みんな必要な栄養は違うということですね

687 :長文スマソ:01/11/13 23:37 ID:sWcEAnCp
マ○ハのネコ用ドライ総合栄養食「○缶」の野菜味ですが、
袋の表には「野菜味+ビーフ味+○○味(←これは何か忘れた)」と
はっきり書いてあるのに、袋の裏の全成分表を見ると、
「ビーフエキス、ビーフミール」等の
「牛由来の成分」がまったく見当たらないのです。

その一瞬後に気がついたのですが、その成分表の部分がなんと
シールになっていて、元々の記載を隠すように2重張りになっていました。

もちろん、シールをはがすと・・・・「ビーフ」の文字が見えました。
さっそくメーカーに問い合わせてみると、
「(裏面の全成分表記載の通り)牛関係の材料は使っていない」
「袋の表の「ビーフ味」という記載を直していないだけです」
というような回答でした。
かつて使用していたミートミールは「牛とブタの肉で、それ以外の部位は
使用していない」とのことでした。

最初にこのシールの2重張りを発見した時に、
ひょっとして牛由来成分を使用していた時に作った製品に
シールを貼っただけ(中身は牛成分使用のまま)なのではないか?
と思ったのですが、皆さんどう思われますか?

688 :長文スマソ:01/11/13 23:40 ID:???
ちなみに、製造年月日は賞味期限よりさかのぼると
今年の10月上旬、ちょうどニュースで日本の狂牛病が
騒がれた直後です。ギリギリですね。

689 :某メーカー社員 :01/11/14 01:29 ID:???
多分ほとんどのメーカーが
そういうふうな姑息な手段を使って
狂牛病発生前のフードを償却しようとしてるんでしょうね。
これからだって肉骨粉の流通がペットフードにおいて
認められている以上、ペットにも飼い主さんにも危険だと思います。
尚、メーカーに問い合わせたところで使ってないの一点ばりでしょう。
使用してるか使用してないかはメーカーにしかわからないことなのですからね。
おまけに偽りの情報を流したところでたいした罰則はありませんし(公取にひっかかる程度)、自分の会社の
利益を守るために平気で嘘をつくでしょうね。
だから自社のデーター等を自身ありげに公表するメーカーは気をつけたほうがよいで
しょうね。自分のことを自我自賛する人を簡単に信用できないのと一緒で、しっかりした
第三者に評価されてこそ本当の評価だと思います。獣医師が推奨してるフードがほとんど
ないということでもおわかりになると思います。
最後のもう一度申し上げておきますが、商品についてのメーカーのデーターや説明を
信用せずに第三者の検査機関等のデーターをくれぐれも信用して下さい。

690 :某メーカー社員 :01/11/14 01:39 ID:???
つけくわえておきますが、
自分のペットに与えているフードや
おやつが心配だったり、メーカーのいうことが
信用できない場合は動物病院等で理由を話して
検査にだしてもらうというのも一つの方法です。
もしメーカーが嘘をついていた場合は、このスレなどで
他の飼い主さんたちにお知らせしてあげたほうがよいと
思います。

691 :長文スマソ:01/11/14 01:46 ID:???
>>某メーカー社員さん
レスありがとうございます。
もちろん上記の説明をメーカーから聞いても、全く納得できませんでした
けれどね・・・。
だって、中身は牛を使っていないのに、袋の表の「ビーフ味」を
削除しないなんて・・・ありえないですよね。


ところで「ペットフードに関する第三者の検査機関」って存在するのですか?
人間の食べ物の調査機関なら聞いた事があるのですが。

692 :長文スマソ:01/11/14 01:52 ID:???
病院に頼んで検査に出してもらうのに、やはりこちらが費用を
出さなければならないのでしょうか。

おそらく大手メーカーの国産のフードを食べさせるのを止めて、
こちらのスレでおすすめとされている外国の自然フード
(ニュートロなど)を与えた方が早いかもしれないですね。
メーカーが嘘をついているのか否かを追及したいのは
山々ですが・・・。

693 :某メーカー社員 :01/11/14 04:47 ID:???
人間の食品などの分析機関でもやってくれます。
結局、動物病院で依頼してもそこでやってもらうことになります。

ただ、ご懸念されている料金に関しては残念ながら消費者負担になってしまう
ことになります。しかし、少し考えにくいことかもしれませんが裁判沙汰に
して勝つとメーカー側から請求することも可能かもしれません。
結局、メーカーはそこまでは消費者がしないことを見越して平気で嘘をついてるのかも知れませんね。

あと勉強不足ではっきりしたことは存じませんが、メーカー側が嘘を
ついているよほどの証拠がある場合公的機関(消費者センターなど)が
代わって検査してくれるということも聞いたことがあります。
一度、最寄の市町村窓口でお聞きになって下さい。

もし、その全てが手間だとお考えになるなら、おっしゃるとおりご自身の判断で
納得できるフードを選択されることをおすすめします。

694 ::01/11/14 06:59 ID:8FU5Na5Y
ナチュラルハーベストってどんな感じですか?

695 : :01/11/14 21:26 ID:pMPTwx5l
本当にナチュラルなのかなぁ??

696 :きじとら。:01/11/15 20:24 ID:hAEMMYww
なちゅらるはい!

697 :名無しにゃーん:01/11/15 22:39 ID:3Br+KfSZ
ワイソングに興味があって調べていたら、会社のHPの掲示板に
「当社製品を食べると他社製品に比べて便の量が増える」
とあった・・・小型犬がいるんならともかく
うちは大型犬だからこれ以上量が増えると両手で取れなくなっちゃう。w

698 :ななし:01/11/16 14:50 ID:l6prY0jl
ニュートロ ナチュラルチョイス(猫用)には
にんにくが入っているけど、大丈夫なのだろうか?

たまねぎ・ねぎ関係は貧血になるから食べさせないと
聞いたんだけれど。

699 : :01/11/16 15:30 ID:???
>698
タマネギ ネギ ニンニク
一定量以上食べると、血液中の赤血球のヘモグロビンが破壊され、
血色素尿、貧血、黄疸、脾臓肥大をおこします

700 ::01/11/16 18:24 ID:xR2HvdmS
あぁワイソング、私も気になってたーー。
でも到着に一ヶ月くらい要するらしいね。人気だそうで。

>>ニンニク
ニンニクは量によるんでしょ??そんなのわかってて入れるわけないじゃん。
ニンニクのサプリメントだってあるよ。量を間違えなければ、逆に体には
有効なんでしょう。

701 :_:01/11/16 23:42 ID:D1b1fabt
で、結局どこのが良いの?

702 :--:01/11/17 23:09 ID:hsZH/JzS
>701
犬によって合う合わないがあるから、みんな試行錯誤してるんでしょ。

703 :ティ美:01/11/17 23:48 ID:nTd+uIts
 ゴン太のササミジャーキーってどうですか?おいしいんでたまに
自分でたべてるんですけど、味にバラツキがありますね。

704 ::01/11/18 00:21 ID:nce5d18c
自分で食べたらずいぶん塩味が濃いので結局自分で全部食べたよ。
家はおやつは茹でジャガ芋、かぼちゃ、煮干、ヨーグルトっす。

705 :ティ美:01/11/18 03:45 ID:S3+NV05G
 たしかに、人間が食べておいしいって事は味が濃いってことですね。
でもジャガイモ茹でたらまた自分が食べそうです。

706 :=:01/11/19 06:49 ID:eq9inTbP
ソリッドゴールドにしてみようと思ってるんだけど
食いつきが悪いってほんと?
どっかサンプルくれるとこ無いかな?

707 :*:01/11/19 10:12 ID:XDMv3hOv
ソリッド、うちはよく食べるよ。前のフードから切り替えるときに、ソリッドの比率が多くなったあたりから
ささみの湯がいたのを少し乗っけてた。
んで、だんだんささみ含有量を減らしテク。
食べない時は、あげない。お腹がすいてしょうがなくなったら食べるから。
今、子犬もいるけど、子犬はユカヌ×。成犬は子犬のフードに見向きもしない。
ソリッドは体の締まりがよくなるよ。毛艶の為に10日に1度、卵黄を混ぜてあげてるYO!
食いつき悪いのは、普段からあげすぎかもよ。腹八分目がよし。

708 :名無しにゃーん:01/11/19 10:26 ID:U+aBRhZQ
ソリッド、うちも良く食べる。
ただ、食いつきが悪いという話は他の飼主からよく聞く。

709 :畑キライ:01/11/19 14:53 ID:WPPOJ+oJ
>>694
悪く無いと思いますがうちの犬は食べなかったので今は
ナチュラルバランスをあげています。フードシジプシーになって数年・・・
今は生食中心でたまにドライです。

710 :=:01/11/19 18:56 ID:cbZbqb5n
>707 >708
どもありがとう 犬次第って事ですね
卵はダメ・・・ アレルギーだから・・・
ささみ乗っける手は使わせてもらいます

711 :シェーデットシルバーマッカレルタビー:01/11/19 19:09 ID:???
>706
ペットコミュニティ&プレミアムペットフード・用品の通信販売
ttp://www.cute.to/~magic/

712 :--:01/11/19 19:20 ID:V1tHq3x3
うちも今日、初めてナチュラルバランス買ってみた。

713 :ワンの味方  :01/11/19 20:25 ID:0d7uNUD0
709>>
有難う、漏れも本村先生の本を読んでから生食派です。
ペットフードあれこれ心配するより生食させたほうが
早い安い安心です。確かに野生のワン(山犬・狼)は
調理した餌は食べてないし鳥なんか羽根も内臓も食べてる
なまじ人間の手が入った物はかえってワンの為に成りません。

714 : :01/11/19 20:41 ID:???
>>703
最悪!!
すぐやめなさい!!
動物虐待で訴えますよ!!

715 :ニンニク:01/11/19 22:54 ID:???
>>698
玉ねぎやニンニクを食べると、
ハインツ小体(ヘモグロビンがギザギザになったもの;ホントは球体)ができて、
赤血球がこのギザギザに引っかかっると溶けちゃうんだって。
(かなり簡単な説明です、ホントは微妙に違います)
で、貧血しちゃうんだけど
ニンニクからできるハインツ小体は、玉ねぎから作られるものより小さいから
玉ねぎ(10g〜20g[摂取]/kg[体重]で貧血)に比べて、貧血になる確率は低いよ。

だいたい、フードって、ニンニク丸ごと使ってるわけじゃないんじゃないの?
知らないけど。

716 :名無しにゃーん:01/11/20 11:52 ID:Ws3/2wR2
>>709
うちもナチュラルバランス。でもこのフード塩気が強いような気がする。
このフード扱ってるHPいろんなところ見たけど遺伝子組み替え食品、
化学薬品、ホルモン剤などなどを使ってないって書いてあるとことないとこ
があるんだけど何故!?アピールするようなことじゃないのかな?
パンフにも書いてなかったような気がするんだけど。

717 :--:01/11/20 12:12 ID:DsSL/g9k
ナチュラルバランス、私も一粒食べてみたけど、確かに塩気が気になったわ。
でも商品のコンセプトは期待できそうな気がするんだけど・・・

718 :-:01/11/21 03:13 ID:ElE/XwJ/
カンガルージャーキーってどうかな?
低アレルギーらしんだけど・・・

719 :>718:01/11/21 05:28 ID:???
それ、美味いです。
ほのかな塩味があるので、たまにしかやらない事にしてます。

720 :名無しにゃーん:01/11/21 17:07 ID:yzvMXAlN
うちは犬にソリッドあげた事があるけど、
ウンコの色が黒いし食いつき悪いかな。

無料サンプルって古いのが多くないですか?
なんか油が浮いてるっていうか・・・

721 : :01/11/21 18:08 ID:???
2頭目の狂牛病の牛が見つかりましたね。
やっぱり国内産メーカーのフードは買うの絶対やめときます。
輸入モノも恐いから、近所の病院の先生に聞いて
自家製のフードを与えてます。

722 :--:01/11/21 19:58 ID:uOTUuYNp
狂牛病ねぇ。困ったもんだわ。でも欧米ではもっと昔から対策とってるでしょ。
日本では今になって騒いでいるけど。

723 :  :01/11/21 22:01 ID:???
それは日本の役人が事なかれ主義だからです。
まぁ、どちらにしても日本産の牛肉を原料にしてる
日本のメーカーのペットフードは買わないほうがいいわね。
私はゴンタのメーカーのおやつやってたけど絶対もう買わないわ。

724 :心配だな。。。:01/11/21 22:20 ID:bEyM2M37
犬の狂牛病については まだ事例がないみたいだけど。。。
事例がないって事は大丈夫とは
言い切れないし。。。

心配だなぁ。

725 :  :01/11/22 00:21 ID:guyPbL3V
俺もう日清製粉のペットフード買わない!
理由は、本屋で噂の真相を読め!
狂牛病の記事に書いているから。

726 :   :01/11/23 14:25 ID:???
>>724
ペットの狂牛病についてはまだ灰色だけど
ヒトに対しての危険性は間違いないと思う。
そんなペットフードを家に置いとく自体気持ち悪いなぁ。
それにペットに与える時実際そういうフードをさわるんだし・・・
やっぱり、日本のメーカーは買わないよ。(○マヒサ、ド○ギーマン、サンラ○ズなど)

727 : :01/11/23 16:00 ID:???
ロイヤルカナン(猫 400g 540円 SHOP売り 高い?安い?
近所でプレミアムフードを、販売してる所を、見つけたんだが殆ど犬用しか置いてないのよ。

728 :   :01/11/23 22:42 ID:???
>>726
いえてる。

729 : :01/11/23 22:45 ID:???
チャムって確かイギリスの会社じゃなかったけ?
イギリスって狂牛病が最初に発生したんだっけ?

730 : :01/11/24 03:02 ID:???
うーん、どうしよう。
メーカーは信用できないし・・・

731 :_:01/11/24 03:14 ID:EHMqq4NI
海外なら安全という理由はどこから?

732 : :01/11/24 11:33 ID:???
狂牛病対策に関しては海外のほうが徹底してるね。
日本の場合は行政が頼りないし、肉骨粉がペットフードにまだ使われてる。

733 :_:01/11/24 15:05 ID:kxGIo9Fn
ソリッドは去年アメリカで表示違反(日本では、薬事法違反
に当たる)で一時出荷停止処分を受けたらしいのですが
この件についてご存知の方いらっしゃいますか?
内容次第では危ないですよね?

734 : :01/11/25 02:34 ID:???
>>733
「ソリッド」というフードが薬事法でひっかかたとすれば
薬でもないのに大袈裟な効用・効果を謳って販売したのかな?
例えば人間の健康食品で「血圧が下がる」とか「癌が消える」とかと
同じように・・・。

735 :名無しにゃーん:01/11/25 02:45 ID:LTjEXrIs
ソリッドが一時出荷停止処分を受けたって事は
袋の表示を治して出荷したって事なのかな?
表示に問題があったって事はカビじゃないもんね。
海外ではドライにカビがしょっちゅう生えてリコールされてるよ。

ロイヤルカナンってBHAかBHTが入ってるよ。
ナチュラル派の方は騙されないように気をつけて。

736 :_:01/11/25 05:06 ID:QngNZKOM
>734>735
SHOPの方にソリッドが欲しいと相談したら
「ソリッドゴールドは去年アメリカで表示違反(日本では、薬事法違反 に当たる)で
一時出荷停止処分を受け入荷できない時期がありお客様にご迷惑が
かかったので取り扱いをやめました」と言われたんです
やはりどういった表示違反なのか2ちゃんだとわかるかなと思って・・・

この件で思った事なのですがアメリカってペットフードにも厳しいのかな?
逆に安心して良いという事なのかもしれない・・・と思ったのは私だけ?

737 : :01/11/25 11:53 ID:???
>735
ロイヤルカナン、BHTなどの発癌物質が入ってるの?試供品には書いてなかったが。
ならば、ニュートロは?これも?

738 :_:01/11/25 19:14 ID:???
>736です
お店から回答がきました
ソリッドの表示違反とは
「ソリッドの違反は、簡単に言いますと、薬でも無いのに“あれに効く、これに効く”
と言う誇大宣伝」
だそうです
>734さんってスゴイ・・・
ソリッドにすべきか AVOにすべきか・・・・

739 :名無しにゃーん:01/11/26 01:31 ID:MR7mN5qP
某HPにAVOとか○○(忘れた)には硫酸銅が入ってるって
書いてあったんだけど、硫酸銅って何?
そのHPには農薬がどうのこうのって書かれていたけど・・・・・

740 :悪徳メーカー:01/11/26 22:52 ID:lbyCGRSm
前回と今回の狂牛病の牛
飼料のなかに含まれていた豚の血の結晶
現在人間の物では使用禁止になっていますが
ペットフードには嗜好性をあげるために結構使用されています
これが原因だとは思えないけど
怖いね
例えば加工してあるスナック〈超メジャー品〉に含まれています。

741 :_:01/11/28 00:30 ID:???
ナチュラルチョイス、最近品質が落ちたとか
ときどき悪いうわさを聞くけど、どうよ?

742 :名無しにゃーん:01/11/28 16:34 ID:OrXBf+i2
>>741
私も聞いた!本当のとこはどうなんだろうね〜。

743 :プリン:01/11/28 17:18 ID:???
メーカーとかよくわからないんですが、ユカヌバ?とかだめなんですかね?

744 :名無しさん:01/11/29 18:56 ID:JeciCwOo
フードじゃないけど「バイ■フロー」っていう
磁気首輪。ボッタクリだし、一緒に売ってる
(自然食品店で)手作りおやつもなんか怪しい。

745 :太郎:01/11/29 20:17 ID:5RUiOPTY
ふーーん

746 :名無し:01/11/29 20:56 ID:1n+P03bg
>>744
前にお店で業者の人が店頭販売してたけど
確かに高い!!しかも説明が何だかいまいち良く
分からなかった。自分はペットに詳しいから大丈夫
みたいなことばっかで・・。

747 :ニュース速報プラス板から:01/11/30 17:52 ID:JiVefE9X
なぜ?鶏・豚肉骨粉入りペットフードの注意書きは「国産だけ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1006971329

748 ::01/11/30 17:59 ID:8SWEpiwx
>>743
アイムスのユーカヌバですよね?
実は弟は某ペットフードメーカーに勤めていますが
我が家の愛犬には絶対に自社のものを食べさせません。
で、アイムスのユーカヌバを食べさせてます。
弟いわく、一番いいらしいですよ

話はかわるが、ムツゴロウさんがCMしてるフード、
売れ行きが悪いらしい(これも弟談)
私はCM見て、買ってみたいんですけど
食べさせている方がいらっしゃったら、感想きかせてください!

749 :速報 :01/11/30 22:33 ID:rZJUWRi7
狂牛病3頭目埼玉で発見!!
国産フードメーカーはこれで潰れるね。
まぁどっちにしても、買わないけどね。

750 ://:01/11/30 22:53 ID:It7kS4Va
ムツゴロウのフードなんて絶対にあげる気しないよ。
だってムツゴロウ映画だって、犬達を酷使してやらせが多かったでしょ?
そんな奴の考えたフードなんて信じられないっ!!
ちなみにユカヌバも、い・や・だ  レベル低すぎ

751 :ちわわ:01/11/30 22:59 ID:???
ナチュラルナースをあげてたんだけど、食いつきが悪いので
ボッシュに変えました。ボッシュのうわさ知ってる人いますか?

752 ://:01/12/01 00:18 ID:???
ゴンタのフードなんて絶対にあげる気しないよ。
だってCMだって、犬達を酷使してやらせが多かったでしょ?
そんな奴の考えたフードなんて信じられないっ!!
ちなみにユカヌバも、い・や・だ  レベル低すぎ

753 ://:01/12/01 07:07 ID:UYNVb8iP
>>755
ガハハ 激しく胴衣

754 :ボッシュ:01/12/01 09:59 ID:vFitJV0/
うち、ボッシュでした。
たしかに、食いつきはよかった。
でも、パッケージの英語表記を隠すように日本語表記のシールを貼り付けて
いて、しかも内容が違う!メーカーに問い合わせても返事無し。
BTA・BHTだったかな。入ってないと言ってたけどゼロではない。
結局、メーカーの信頼性に欠けるので
ナチュラルハーベストに戻した。

755 :悪徳メーカー:01/12/01 11:27 ID:e1+Bnrjp
むつごろうシリーズを出してる哀リスさんは
問屋を通さない事でコスト的には楽なはず
それなのにあの程度の品質であの値段って
ぼったくり過ぎじゃねーの?

756 ://:01/12/01 23:43 ID:CicW+r7m
愛リスってさぁ、ガーデニング用品やらペット用品なんかといろんな方面で
働いているけど、ほんとにペットのこと解ってんのかなーー。
うち、あそこのジャーキーでアレルギー出たから、絶対に食わせない。
でも一般の人はやはりホームセンターとかの容易に手に入るフードしか
知らないのだろうし・・・ムツゴロウも買ってしまうんだろーなー。
あぁ不幸。

757 ://:01/12/03 15:45 ID:???
山ヒサってさぁ、リホームやらペット用品なんかといろんな方面で
働いているけど、ほんとにペットのこと解ってんのかなーー。
うち、あそこのジャーキーでアレルギー出たから、絶対に食わせない。
でも一般の人はやはりホームセンターとかの容易に手に入るフードしか
知らないのだろうし・・・デビ夫人も買ってしまうんだろーなー。
あぁ不幸。

758 :+++:01/12/03 19:56 ID:zFu3/DrN
ユカヌバって油多くない?
今、子犬がいて、ブリーダーさんのところでユカヌバ食べてたっていうから、
同じようにあげてたけど、しつけ用に少量をキッチンペーパーに載せてテーブルに置いといたら
キッチンペーパーにすっごい油!!よく体掻いてるし、耳の汚れと目やにが出やすいので、
徐々にソリッドに切り替え中...
ソリッドが合えばいいなぁ。もう一頭がソリッドだから。
あいりす、フード関係は買わないけど、組み立て式のコットンハウスは重宝してるよ。

759 :ダルメシアン:01/12/03 20:38 ID:aE08isMU
4ヶ月の男の子がいます。ニュートロ・ナチュラルマックス・パピーを
一日400グラム食べます。一ヶ月12〜15キログラムをぺロリと平らげて
しまいます。勿論、レッドハート鰍フ正規輸入品です。餌代馬鹿になりませんね。
でも、毛の艶、筋肉の付き方、体調も良いし、いいウンチをしています。
大切な家族の一員ですから、喜んで食べてくれると、とっても嬉しいです。
追伸、皇太子殿下ご夫妻の愛犬もダルメシアンです。ダルメシアン最高!

760 : :01/12/03 21:01 ID:???
>759
>皇太子殿下ご夫妻の愛犬もダルメシアンです
柴犬系の雑種て、聞いたけど?

761 :_:01/12/03 21:03 ID:???
>759
>皇太子殿下ご夫妻の愛犬もダルメシアンです

柴犬系のおもいっきり雑種だよ?
たしか皇居内で野良犬が産んだ子犬を引き取ったはず
散歩してるとことかニュースでよく見る
ダルメシアンは見た事無いんだけど・・・・

762 : :01/12/03 21:32 ID:???
>761
注:ご夫妻は、雑種で3歳5カ月の雄(名前ピッピ)と雌(名前マリ)の2匹を飼育している。
赤坂御用地内に迷い込んだ親犬が産んだとみられる10匹のうち、
8匹を宮内庁職員や関係者らがそれぞれ持ち帰って飼育。両殿下が飼育しているのは、残った最も小さかった2匹。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/masako/3-02.html

詳しいね。でも、スレ違いだけど。
あの、犬たちは何を食べさせてるんだろう?宮内庁に聞けば教えてくれるかな・

763 :名無しにゃーん:01/12/04 01:54 ID:uSMd+ugI
あそこの犬は赤坂動物病院がかかりつけだっけ?
院長がフード推薦してるんじゃないの。

764 :ねこきち:01/12/04 13:46 ID:GYNMKfAA
ロイヤルカナン(猫)はいかがでしょう。ヒルズよりはマシかなあ?

昨日行った動物病院は、ヒルズのテスターを余ってるからいるならあげる、とセンシティヴストマックをくれた。その病院ではヒルズは扱っていない・・・・・・(w

765 : :01/12/04 17:43 ID:???
デビフのジャーキー、臭いし、少し舐めてみたらカナリしょっぱくてまずい!!!
こんなの肝臓壊すよ

766 :にゃむこ:01/12/04 18:05 ID:???
>>741
ためしにナチュラルチョイスあげたら、下痢したよ…
五百グラムしか買わなくてよかったよ。
これならヒルズのままの方が良さそうだが、ニュートロとかいうのも
あるみたいなので、そっちも試してみようかな。
慣れた、体に合った餌の方がいいのかな〜

767 :ダルメシアン:01/12/04 19:05 ID:dyoFrXDH
>>760 >>761
内親王ご誕生の特別番組で、ご夫妻がダルメシアンを連れて、
那須の御用邸?を散策され、また、雅子さまが、ダルメシアンの
頭を撫でていらっしゃる場面が出ていました。
雑種も飼っていらっしゃるかもしれませんし、その方が、
皇室に対して、臣民が親しみを持つであろう事を計算の
行動ではないでしょうか?
いずれにしても、TVで拝見する限りでは、ダルメシアンは、
雅子さまによくなついていましたよ〜。

768 :ねこ飼い初心者:01/12/04 21:09 ID:qHTXdeGl
725さんの意見が気になります。
1ヶ月ほど前、商品名は忘れましたが、日清製粉のドライフード
幼猫用が半額近い値段だったんで、つい買ってしまいました。
4ヶ月の子猫にあたえたところ、下痢に近い軟便が続き、その便
には透明の粘膜が付着していました。
このフードが原因かどうか特定はできなかったのですが、残りは
廃棄しました。
ちなみに日清ペットフードのおやつ、チーズフードはどうなんで
しょう?・・・・好物だし異常もないので毎日あげてるんですが…。
あれはチーズなのに、なぜ要冷蔵じゃないんでしょうか?

769 :sage:01/12/04 21:59 ID:???
>767
内親王ご誕生の特別番組で、ご夫妻がダルメシアンを連れて、
那須の御用邸?を散策され、また、雅子さまが、ダルメシアンの
頭を撫でていらっしゃる場面が出ていました。
雑種も飼っていらっしゃるかもしれませんし、その方が、
皇室に対して、臣民が親しみを持つであろう事を計算の
行動ではないでしょうか?

私もその番組見たけど雑種犬でしたよ・・・?
今まで何度もニュースとかで散歩姿見たけど全部同じ犬
わざわざ雑種犬だけ公開はしないと思うんですが・・・
っていうかどっちでもいいんだけどね(藁)

770 :闊歩:01/12/05 21:19 ID:AaftUvy/
ペッ戸螺印の募留蛾は最悪
犬に喰わせたら、便の中に血が混じるようになった・・・・と思って、
獣医さんに診てもらったら、これは、ドッグフードの着色料ですよだって。

771 :マイペット:01/12/05 21:28 ID:???
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011113154639.jpg
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011113154510.jpg
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011112231916.jpg

どうぞ

772 :ざざざっしゅ:01/12/06 01:13 ID:7VTZvwU2
愛犬元気ってどお?
ずーっとあげてるんだけど、たまにサイエンスあげると超食いつきが良い。
よっぽどまずいのかな・・・

773 :Yourペット:01/12/06 07:31 ID:IEBH0RdS
>>771
趣味の悪い死体の写真です。

774 :名無しにゃーん:01/12/06 19:03 ID:7ymKp+2w
うちの猫、フェリデーまったく食べてくれません。
2kgも買ってしまったよ、どうしよう(泣

ちなみにうちの猫の餌歴

△ テクニカル キトン
◎ ニュートロ
× ファーストチョイス
〇 アボキャット
△ ロイヤルカナン
△ カリフォルニアナチュラル
△ サイエンスダイエットヘアボールコントロール
△ アイムスチキン
△ プリンシプル
× イノーバ
〇 ナチュラルバランス
× フェリデー
◎ プロプラン
etc

◎・・・残さず食べる
〇・・・ほとんど食べる
△・・・半分くらい残す
×・・・まるで食べない

とにかくニュートロの食いがいい、最近はずっとニュートロでした。
あとフェリデーと同時に買ったプロプランも食ってくれてる。
(こっちはお試しで小袋を買った、こっちをメインで買えばよかった)

775 :   :01/12/06 19:38 ID:b7KogOIt
今、2匹にはソリッドで体調もいいのだけど
もう一匹がすごく肥満でヒルズのr-dっていう療養食
あげてる。でもすごいフケがでてきた。
ヒルズってフケが出やすいってきいたけど、本当のようだ。

今はナチュラルハーベストにしようか迷ってます。
かなりの肥満犬なのでフード選びはたいへんです。
ナチュラルハーベストどう思いますか?

776 :   :01/12/06 19:42 ID:b7KogOIt
775ですが、お薦めのダイエット向きの犬用フード
があれば教えてほしいです。

777 :7:01/12/06 21:08 ID:Nt9QmSvH
うちのも大食漢なので、ナチュラルハーベストにしました。
低カロリーでイイみたいです。
ちなみに・・体重による供給量ってメーカーによって違うって知ってた??
ヒルズあたりはかなり多い。だから規定量でも犬によっては肥満になってしまう。
アイムスのカロリー表は、すごく少ない。そしてハーベストもなかなか低く
設定されてます。ハーベストからは新発売で、ローカロリーフードも登場
しているよ。

778 :nyan:01/12/06 21:14 ID:???
>>ワイソングはどーかね?

うちの子いい感じ。

779 :ごはん:01/12/06 21:24 ID:???
>>777
あぁ・・・
ガイコクフードメーカー
オイラニュートロしかわからんけど
ガイコクの犬って運動量が日本より多いから
袋に1日150gって書いてあったら110gにしんと
でぶになっちゃうんだってさ!
鵜呑みはよくねえべ

ガイコクの犬並みに運動させてるなら鵜呑みでOK!

780 :.:01/12/06 23:39 ID:UhspiyBp
ナチュラルチョイスのニュートロチキンライスアダルトってどこにも
ない。うちの犬は好きなのに・・なぜ?

781 :ハリーポッター:01/12/07 02:43 ID:5EDiWyci
>>779
君の意見も、いろんな所ではなさていることだね。
鵜呑みはよくねえべ !

782 :   :01/12/07 09:12 ID:aZ3aBlPX
>>777
なるほど。ナチュラルハーベストは悪くは無いみたいですね。
もうとりあえず肥満犬なんでどうにかしなくチャと思っています。
ナチュラルハーベストの袋には供給量って表示していますか?

新発売のローカロリーの購入をしようと重いm州

783 :くっぱ:01/12/07 18:53 ID:???
ニュートロって、500gのは、ジップ式なんですね。うれしかった。
2kgを飼った人いらっしゃったら、閉めるとこ、ジップか教えて欲しいです。。

784 ::01/12/07 20:27 ID:???
ジップだと本当助かるよね

785 :.:01/12/08 00:33 ID:ZNjhUslK
サイエンスにしたら糞が真っ黄色。ニュートロは黒っぽい。
どっちがいいんだろう。

786 :(・∀・):01/12/08 01:06 ID:???
>>983
うち2kgだけどジップじゃないヨ!
でもくるくる巻いてあるから開けたらくるくる巻いて
元に戻して洗濯バサミで止めてるヨ!

787 :けい:01/12/08 03:55 ID:Kjzsa+mZ
ソリッドは、日本でリパックしてるから業界では評判は良くないって
お店で言われて、ワイソング、プロプラン、イノーバ、フェリディを
買ってきた。ニュートロも良く食べるけど、塩が気になって。
肉の質が、気になるんだけど、お店の人はどういう基準で勧めてるのかな?

788 :ハリーポッター:01/12/08 03:59 ID:70w9FwE+
>>787
>お店の人はどういう基準で勧めてるのかな?
もちろん、利益率でしょう?

789 :ななし:01/12/08 14:20 ID:t/8cYyiC
ニュートロって、500gって国内でリパックしているんでしょ?
うちは一匹飼いだから小さいパックを出して欲しいけど、
リパックしてあるのは避けたいんだよねぇ。

790 :ねこきち:01/12/08 15:07 ID:tof8U+XP
病院で買ったドクターズダイエット良かったよ。
着色料は一切なし。
うちに関しては食いつきもいい。
においだけでねこが喜んでよってきます。

791 :いぬきち:01/12/08 16:23 ID:ib6EDNot
本当に良いフード探してんなら自分でそのフード食ってみろ!
お前が「美味しい」と思ったら、そのフードは調味料ガンガン入ってんだよ!
「食いつきがいいフードが良いフード」なんて言ってるお前!
そんなヤツはムツゴロウが開発したフードが一番合ってるよ!

792 :けい:01/12/08 16:34 ID:rpVoqgKN
ソリッド買ってる人、バーコードの最初二桁の数字は何番ですか?
4か3とかだったと思うんですけど、
その数字の書いてあるのがリパックの見分け方だと教わりました。
プロプランは03ニュートロ500は07、ワイソング08
>>789さん
 ニュートロはリパックとは聞かなかったんだけど、本当のとこどうでしょう?
 正しい情報が欲しいよね。

793 :けい:01/12/08 16:40 ID:rpVoqgKN
>>790さん
 もう少しその商品の情報欲しいです。
 確かに、食いつきが良いのが質の良いフードとは言えません。

794 :ハリーポッター:01/12/08 16:49 ID:70w9FwE+
そもそも、正規品はリ・パックでしょう?
そして、加工日はリパックした日でしょう?

だから、おれは並行物しか買わないよ。

795 :(・∀・):01/12/08 17:03 ID:???
>>794
本気で言ってるのか?
平行輸入品は・・・冬はまあいいかもしれんが
夏場梅雨の時期袋が日本の気候に合った加工されてないから
速攻で酸化してカビ生えるぞ。
メーカー自体並行品サポートして無いじゃん。
獣医さんが言ってたけどすぐ腐りますって言ってた。
並行品は絶対あげないでくださいって・・・
まあ人それぞれだね。

796 :けい:01/12/08 17:12 ID:rpVoqgKN
>>そもそも、正規品はリ・パックでしょう?
そうなんですか?違うと認識してました。

だから、並行物は買わないようにしてたのに・・・。

本当の情報が欲しいですね。病気になってからじゃ遅いし、
自分ちの子で、実験するのなんてみんな嫌なんだから。

797 :*:01/12/08 17:53 ID:rMQUO77V
ナチュラルバランスだって、リパックしてるよ。
それがいいかどーかは、悩むけど、質のいいフードはだいたい
輸入過程を考えて輸入しているんでしょ??

798 :わんの助:01/12/09 01:22 ID:mPUs2Vo9
うちも病院から出されたヒルズで子犬ふけだらけ獣医は何食べさせている?って言う
からロイヤルカナン!って言ったらそんなの聞いた事ないって(〜〜;
カナン食べさせてた時はふけでなかったのになぁ
もう1匹はニュートロ なんだけど新しい袋あけたら必ず1週間くらい吐くんだよね
油おおいのかな??

799 :(゚Д゚;):01/12/09 03:03 ID:???
>>798
ニュートロで吐くのか?!
うちは快適に食ってくれてるけどなあ。
けづやも良くてずっとここにしようって思ってるくらいさ。
固体によって合う合わないあるからねえ・・・
並行品は新品でも酸化して細菌が繁殖してる時が
あるみたいだからきをつけたほうがいいぞ〜

800 :けい:01/12/09 11:45 ID:5pM+CclW
>>798さん
 いっぺんに新しい食事にしてるとかは?慣れなくて、吐いてるとか?
 うちもカナン好物です。お店も勧めてくれたよ。
 しかし、別々のを食べてくれるとは、私的には羨ましいです。
 13、12、1歳と、みんな同じのを食べちゃう。
 老猫用でも、大丈夫だろうけどね。
>>799さん
 新品でも酸化って、怖いですよね。
 人間だって、悪い油取ると、胸焼けするものね。

 病院に行っても、役立たず〜、無責任!て、言いたくなる様な先生多いから、
 不安になるよね。しっかりとココで情報交換せねば!

801 :なな子:01/12/09 12:57 ID:zG4tGIlD
アボ9kgの並行輸入品を頼んだら、
1個ずつビニール袋に入れられて届いた。
フトン乾燥機のパックみたいなヤツ。

でも、袋とじが不完全でフタ部分が開いてるんだけどね。

あと、輸入元が正規代理店と同じ会社なんだけど・・・どうなんだ?
(成分表示部に日本語シールが貼ってある)

802 :けい:01/12/09 13:18 ID:Hvl+O6w3
1キロ×9個=9キロ袋って事?

家は9キロは3ヶ月で食べきるけど、買わないようにはしてる。
でも、平行物、大袋は安いよね。誘惑に負けそうになるよ!

803 :わんの助:01/12/09 13:31 ID:hS2eCU4y
799>さん
ニュートロでなぜか吐くんですでも喜んで食べるんですよ以前は
ユカヌバだったんですけどあまりよくないって聞いてお店の進め
もあってニュートロにしたんです(1年以上ニュートロ です)
最近買ったニュートロいたんでいたのかな?袋には正規品って書いて
あったんですが。
吐くのがつづいて下痢もしてたので病院連れて行くとヒルズのw/d食べさ
せてって言われて1週間あげたんですがなぜか目やにがひどくなって
今朝からまたニュートロにしました w/d 食べたウンチ見た事ありますか?
カサカサのポロポロウンチでドックフードがそのまま出てきたような
やつなんです水分ほとんどなしって感じで。
799さんのところの犬種はなんですか?うちはヨーキーなんです。

けいさん
うちは2才の子はニュートロ3ヶ月の子はカナンですニュートロは
ずっと食べさせていたんですが最近買ったやつ吐くんですいたんで
いたのかもしれません
どのフード食べさせたらいいのか本当にこまってしまいますここで
情報収集しなきゃですね

カナンのすごいなって思った所は2「の袋買っても1「ずつわかれて
いた所ですあれってパピー飼っているとたすかります。

804 :ハリーポッター:01/12/09 13:46 ID:8N1G+4Mq
>>795
おいおい、日本のこの気候で、速攻で酸化してカビが生えない方が
どうかしてるとなぜ思わない?(強力な保存料を使ってる証明だよ)

>夏場梅雨の時期袋が日本の気候に合った加工されてないから
オリジナルを加工して販売するのをリ・パックというのでは?
そして、製造年月日はリ・パックした日。悪徳スーパーと同じ。
オリジナルのフードに、白い粉、かけているんじゃないの?

>獣医さんが言ってたけどすぐ腐りますって言ってた。
だから、すぐ腐らない方があやしいんだって。

ちなみにアメリカは乾燥してじめじめしてないなんて思っている奴は知らないだけ
日本の数倍ある国土で気候は暖かいところから寒いところ・・・
日本より厳しいところだっていろいろあるんだよ。
それにあわせて商品開発し、変な物を作ったらすぐに訴えられ莫大な賠償金を
払わなければならい、そういう厳しい環境で作ってるんだよ。

日本の代理店のプロパガンダにだまされないようにね。

ちなみに俺は大袋で購入して、小分けして真空パック、冷蔵庫で
保存すれば問題ない。

805 :(゚Д゚;):01/12/10 00:34 ID:???
>>795
それくらい普通にいきてりゃわかるとおもうぞ?
オレだって信じたくないがとりあえず正統派で
ニュートロ薦めるよ。

あっちこっちの社長と仲良しの店員がいるから
きちんと聞いてみるわ。
直ぐ酸化するから1,2週間以内で食いきれる量を
買った方が良いとは言われたが・・・
実際のところリパックをしているかどうか
その際保存料を多少追加してるか等聞いておく。
なんでもかんでも教えてくれるから待っててくれ。
再来週そこのショップいってみるよ。
今週は結婚式行かねばならんので無理なのだ。

806 :ハリーポッター:01/12/10 01:27 ID:???
>>805
ショップの親父が、成分まで知ってるわけないじゃん。

807 :(゚Д゚;):01/12/10 01:38 ID:???
>>806
定期的に開かれるフード会社社長の会議終わった後
一度その店立ち寄るんだってよー
そんとき色々聞いてるみたい。
まあしらんだろうけど駄目モトで聞いてみるわ。
めちゃくちゃ熱心な人で自分でフード食ったり
これは駄目だとかいってフード以外でも
自分とこの商品なのに売ってくれなかったりするから笑えるよ。
ほんじゃ明日仕事なのでオヤスミ〜

808 :_:01/12/10 14:29 ID:VXDh95Md
ニュートロとアボどっちがいいかな・・・

809 :790@ねこきち:01/12/10 15:13 ID:EYgoG1AD
>>791、793

遅レスですが。
食いつきが良いのが良いフード、っていうわけじゃ勿論なくて、
でも美味しく食べてくれるに越したことはないと常々思っているので、
今回は喜んでくれて良かったー・・・ってだけなんですよ。
勘違いさせたみたいですいません。
今までドライフードは嫌々ってカンジだったねこが喜んで食べるのが嬉しかったので。
嗜好だって動物それぞれだと思うし。だからうちに関してはそういう点も良かったと。
フードを切り替えてから今のところ便秘も治り下痢もなく、うんちの色や固さなんかもいいカンジです。
子猫を下さった家の方がサイエンスダイエットのグロースを食べさせていた、というので
うちでもそうしていたんですが、餌は臭いし油っぽいし、缶詰を混ぜてようやくしぶしぶ口にするという有様で。

よろしければ詳しい成分を家で調べて来てから書きこみますね。

国内の製薬会社の製品なんですが、ぱっと調べて詳しい製品紹介はホームページにはないようです。

810 :けい:01/12/10 16:21 ID:TfL40Hsx
>>ねこきちさん
 勘違いしてごめんね。食べてくれないと心配になりますしね。
 よく食べると添加物が・・・とか、食べないと病気かしら・・・とか、
 親ばかなんです。リパックも並行も、聞けば聞くほど解らなくなりそう。
 家は今、楽天市場で買った、セレクトバランスです。鶏肉副産物って、書いてある。
 は〜、此処に参加出来ません。食べないし。また、プロプランに戻します。
 フェリディのカリカリ食べてる子いませんか?
 缶は、食べる1匹、おかか付食べる1匹、食べない1匹の、感じです。

>>807さん
 期待して待ってます。
 1,2週間分は、理想だよね。でも、お金が大変なので、家は冷蔵庫派。

811 :ねこきち:01/12/10 17:08 ID:EYgoG1AD
>>けいさん

勘違いさせるようなウカツな書きこみをしてしまった私が悪いんです。申し訳ない。
お気使い頂いてすみません(==。ありがとうございます。
そうなんですよね、やっぱり可愛い子のことだからみんな本気になりますよね。
勿論私も真剣です。



件のフードについて色々仕込んできたんですが、かなり長文に(汗)。
「ドクターズダイエット」で検索すればネットでも確認できるようなものばかりですが、
投稿してもよろしいでしょうか。

812 :けい:01/12/10 17:22 ID:4GJAkaQN
>>ねこきちさん
 情報はみんなで簡単に共有できた方が有り難い、と思ってる方です。
 (他の方は知らんよ)
 だから教えてもらえたら凄く嬉しいです。

813 :ねこきち@お言葉に甘えて:01/12/10 17:49 ID:EYgoG1AD
Dr.'s DIET(ドクターズダイエット) 三共株式会社

・肥満に配慮(肥満になりにくくするベタインを強化)
・皮膚・被毛の乾燥・アレルギーに配慮(γリノレン酸添加)
・セレンの強化(細胞老化を防ぎ、呆け防止)
・気になるニオイ(体臭・糞臭)を解消(マッシュルームより抽出天然エキスシャンピニオン
・FUS(猫泌尿器症候群)に対応Mg低減食(尿石予防)
・猫に不足しがちタウリンを天然物で強化(猫の必須栄養素)

原料:小麦粉・米粉・ホワイトフィッシュ・ミートアンドボーンミール・コーングルテンミール・大豆ミール・小麦胚芽・ビール酵母・ミネラル・ビタミン・ベタイン・シャンピニオン・発酵菌体粉末(γリノレン酸)・タウリン
成分保証値:粗蛋白質33.0%以上、粗脂肪12.0%以上、粗繊維3.0%以下、粗灰分10.0%以下、水分10.0%以下、カルシウム1.2%以上、リン0.9%以上、マグネシウム0.1%以下
代謝エネルギーkcal/100g:365.0

(犬用もアリ。↑↓は猫用グロース)

・グロース
1.5kg
\1650 〜1才まで
成長の良い猫は、早めにメンテナンスに変更
一日に与える目安
離乳〜3ヶ月令 35〜100g(4〜5回)
3〜6ヶ月令 40〜100g(2〜4回)
6〜12ヶ月令70〜110g(1〜2回)

合成保存料、着色料等は一切使用されていません。
健康・安心・高嗜好を重視し、厳選された良質素材を用いて、
国内で製造されています。



ネットで検索するとそのもののホームページは見つけられないんですが、紹介ページや通販サイトはいくつか見つけられます。
ここのペットフードのここがヤバかった、というのがあったら是非参考にさせてやってください(><;
このまま行くと、ドクターズダイエットマンセーになってしまいそうで・・・それもチョト不安・・・。
長文スマソ。

814 ::01/12/10 17:58 ID:lA2YGskU
肥満に考慮してて、その蛋白質って多くないのかしら・・・
それにアレルギーに配慮で小麦粉が最初に上がってくるのが、ちと不安。
そして規定のない国産てのが、とっても不安。

815 :ホー:01/12/10 18:31 ID:Ze1tSWy4
アボは絶対よくないサイエンスとならぶってどこかのHPに書いてましたよ

816 :けい:01/12/10 19:11 ID:RGQ2273V
>>ねこきちさん ありがとう。

 ミートボーンミール(肉骨粉)、大豆ミール、小麦粉
 アレルギー配慮物だと、小麦や大豆は大抵入らないみたいよ。
 蛋白質も多い気がする。でも、ダイエット物ではないんだっけ?
 http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ema-guro/kiken.htm
 此処も、食事について詳しく書いてある。よかったらどうぞ。


 

817 :ねこきち:01/12/10 19:20 ID:EYgoG1AD
そうなんですよね。規定のない国内ってのが引っ掛る。
鮮度から行くとそっちの方がいいんだろうけど・・・むー・・・。
さっさと国で規定してくんないかな。ネコロとかアイボで
世のコンパニオンアニマルの必要性を判ってるだろうに。

しかし一応、これは病院で買うタイプのフードです。
んでもってたんぱく質の方はグロースの成分だからです。
シニアだと粗蛋白質28.0%以上、粗脂肪6.0%以上。
メインテナンスだと粗蛋白質31.0%以上、粗脂肪9.0%以上。

818 :ねこきち:01/12/10 19:31 ID:EYgoG1AD
あ、のろのろ考えているうちに被りました(汗)。
早速ページを読んできました。
けいさんありがとうございます。とても勉強になります。

819 :  :01/12/10 21:19 ID:qUmiisiB
家のダックスが出産、狂牛病が怖く粉末カルシウムを購入しませんでしたが
育児2週間目でカルシウム不足で今日死にかけました。
カルシウムを血管注射しすぐ良くなりました・・・・。

しょうがないから博打と思って諦めて購入しましたが、怖いですね。
○乳→純正牛骨・有効性脊髄質
セ○○○→中国産の骨を使っています→だから安全。
だそうです。

820 :Not_Name_Found:01/12/10 21:48 ID:Nt539sNF
繁殖させるのに、そのくらいの知識もなくやってしまうなんて。
狂牛病より、あなたの方が怖いですよ・・・

821 :  :01/12/10 22:15 ID:Bp74a7Am
819
一応、食いもんで勝負したよ。
デビフの軟骨・ひなドリの丸ごとミンチ・他社の鶏の頭のミンチの缶詰でさ。
結局、負けました。

822 :まいこ:01/12/10 22:19 ID:AiafBs7t
ここのHPでかかれてるのは
ぜんぶやばいよね?
http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

823 :ハリーポッター:01/12/11 01:18 ID:???
>>819
ダックスって、産後に粉末カルシウム遣らないとやばいんだ。
知らなかったよ。

824 :Not_Name_Found:01/12/11 22:39 ID:psgwqmA6
ダックスというより、授乳してたらカルシウムだって大量に取られるの
人間だって同じじゃない。

825 :ゆき:01/12/12 01:07 ID:???
>>824
基本だよなあ・・・・
人間でも子供産んでカルシウムとってないと
歯や骨から奪われて大変なことになるもんなあ。
ばーちゃんはそれで歯が無くなってサシバだったぞ。

826 :(゚Д゚;):01/12/12 01:10 ID:???
今日遠くの公園まで散歩に行ったら
大変だったよ。えさくれるひとがいて
ぺディグリーのビーフジャーキーと
100円のカステラ公園の飲み水を進められて
まじびびった。
そこの犬ゴールデンで超デブ・・・・
カステラはヤバイよねえ?
食事制限してるってうそついて断った。
今日はにぼしを買って見た。
ごはんにかけて3gくらいね。
なかなかいいかんじ。
成長期はやっぱりカルシウム必要ですよね。
何がお薦めですかねえ?

827 :2ch過去ログマニア:01/12/12 06:16 ID:CESGsxix
:(゚Д゚;) さんは、安全なペットフードPartTで登場した
327 名前: 業界人 投稿日: 2000/12/21(木) 19:59さんと同一人物
さんでしょうか?

828 :2ch過去ログマニア:01/12/12 06:18 ID:CESGsxix
あっURLの貼り付けを忘れていました。
http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html

829 :オ〜:01/12/12 10:00 ID:s52StR57
826
カステラって絶食させた後だったら徐々にあげるのはいいって聞いた事あるけど
おやつにって言うのは...
ようするにひとの所の家の犬になんでも勝手にくわすなって感じだね
この前友達来たときにうちの犬にバターたっぷりのパン食わせていてダメだとは
言えなく見てたけど人の家の犬に勝手にくわすなっておもった

830 :AAA:01/12/12 10:48 ID:LvRZySj1
ニュートロは、紙のバッグがアメリカで製造された商品そのままで、
プラスティックバッグは、すべて日本国内でリパックされたものです。
また、パッケージに「自然食」と記載されているけど、以前日本食品
分析センターで合成保存料の検査をしたら、エトキシキンが検出されました。
ペットフードは、表示の規定があいまいなので、問題はないのでしょうが、
人間の食品の規定で考えれば、自然食ではありません。
消費者をだますような、過大表示をする会社は、あまり信用できません。

831 :(゚Д゚;):01/12/12 19:18 ID:???
>>827
わりいそりゃ別人だと思う。
オレが2CH知ったの今年の11月だし(笑)
ありえんよ〜

>>830
http://www.tlcdogfood.com/about_tlc/foodadditive.html
ここにエトキシキンの怖さ載ってた。
なんかうちニュートロあげてるけど
ってゆーかドッグフード自体どこも信用できんくなった。

832 :ハリーポッター:01/12/12 23:43 ID:???
>>831
TLCは、ちょっと過激だからね。
実際の所、犬に影響出る前に寿命で逝っちゃうからね。

本当に心配なら、手作りでしょう。

833 :くっぱ:01/12/13 09:08 ID:???
>>830
AAAさんは、フード何をあげていますか??
うちは、ニュートロだもんで、、また、考え直そうかと、、
いくら、表示成分だされても、嘘なら無駄ですね。。
しかし、こうなると、どこを信じてよいものか。
せっかく通販で買ってるのに、、はあ

834 :名無し:01/12/13 20:31 ID:???
うちもニュートロ。
元気だし、病気したことない。
ただ犬に合っているだけかも知れないが、
必要以上に神経質になるのもどうかと思うので、これでよし。

835 :うん:01/12/14 15:53 ID:TVIwh/Ut
身体にさえ合っていて、それほど粗雑なフードでなければ、
それでいいと渡しも重うわ。
そうそう人間がカップ麺食ってて、犬が高級プレミアムに無農薬野菜なんて
きたら泣きたくなるけど、うちはそうなのよね。

836 :なな子:01/12/14 16:47 ID:v7pSNQXP
>814
アボは何故よくないのでしょう?

今使ってるんでメチャ気になるわー。
そのページ教えて下さいー。

ちなみに、うちは長毛大型犬ですが、
毛ぶきはよくなるよ。<アボ

---
それと、並行輸入についてやけど・・・
9kgレベルの大きさだと正規品でも外国パッケージに日本語シールになっておるけど、
違いはあるんでしょうか。

837 :犬。:01/12/15 00:52 ID:pdRUyxev
最近ニュートロでゲリするんだけど、なんで?

838 :はにゃん:01/12/15 01:09 ID:U6wa9S9O
>>836
814さん(?たぶん815さんの間違いだと思うけど)じゃないけど。

私も正確なことは知らないけど、
ネットやペットショップの人から聞いた話では、
アボは低アレルギーだかダイエット効果だかを配慮している面で、
毛がパサパサになって艶がなくなっちゃうみたい。
(ごめん、「毛ぶき」ってどういう意味なの?)
そして、アボガドのせいか腸がゆるくなるので、
もともとお腹の弱い子たちにはやめた方がいいと思う。
だから、特に仔猫・仔犬、病中病後・産後の弱った猫犬には不向きらしい。
(うちの猫が仔猫の時にペットショップで聞いたら、やめとけって言われた)
でも体質にもよるから全ての犬猫に向かないってわけじゃないと思うよ。
体質に合う子には問題ないと思う。
あくまでも噂程度なので、根拠やソースはないけど。
ペットショップの人は、そこの営業ともめたとか、他の製品を売りたいからかもしれないし。


あと、正規品は日本語パッケージで、
並行輸入品は外国パッケージか、それに日本語ラベルが貼り付けてあるのが一般的らしい。
外国パッケージは、作られた国内で配送・保存するためなので、
気温の差が激しいところを通って輸送されることには向かない素材らしい。
だから、日本に輸出される時は、日本に運ばれるために耐えうる(気温差・湿度差など)
パッケージに移し変えるとか。
それが日本語パッケージ。単位はキログラム表示のみ。
つまり並行輸入品はポンド表示だけか、キログラムと併用されている。
でも並行輸入する業者もバカじゃないから、そっくりのパッケージを使って
「正規品」と称して売ってたりもしてるみたい。
9キロレベルだとその辺に関係してるのかもしれないね。
だからもうどれが安全とは言えないかも。正規品が必ずしも安全とは限らないし。

↓ちなみにこれ、ニュートロが配布した並行輸入に対する警告ちらし。
http://www.matsuda-pet.com/jpg/keikoku.jpg


間違ってる所(もしくは勘違いしてる所)があったら、誰か訂正して〜

839 :けい:01/12/15 02:08 ID:SYq0/Q/3
私の持ってるニュートロのパックは・・・
購入場所 池袋西武、500g、アルミジップパック
英語表示で、日本語ラベルが、貼ってあって日本総販売元、レッドハートの
名前も書いてある。正規品て書いてあるよ。

840 :はにゃん=838:01/12/15 03:00 ID:???
>>839
ああああ、ごめんなさい。
今、調べてみたんですが、私の勘違いでした。

ニュートロに関しては、
正規品は、英語のアルミパッケージに、日本語表記のラベルが貼ってあり、
レッドハートの名前が記載されているみたいですね。
そう、839さんの言う通りだと思います。

みなさん、838の私の書き込みは無視してください。
実は我が家はまだ安心できるキャットフードを模索中で、
とりあえずたくさん貰ったサンプルで試している最中なので、
実際まだ商品は買っていないのです・・・。
紛らわしいことを書いて、本当にごめんなさい!!

841 :けい:01/12/15 04:22 ID:LA//wN01
>>はにゃんさん
 こちらこそ、詳しく調べていただけたから、判断できたんです。
 どうも有り難う。

 ニュートロ500gは、アルミパックで入ってきて、リパック無しと(バーコード07)
 思われます。(正規品)

 家は今日から、フェリディも、食べ始めました。缶も粒もよく食べます。

 

842 :名無し:01/12/16 07:16 ID:iGJ+EwNP
日曜age

843 :まさお:01/12/16 08:38 ID:1SQJYVO5
イヌのエサなんかなんでもいいんじゃないの?
会社にセッター?だかなんだか、処分し忘れた猟犬が一頭いるけどなんでも食べるしね。
基本的にはアルポ?だっけ、
あとは残りものとかだよね、さすがにみかんは食べなかったよ。
口につっこんだけど吐き出してたな(笑

844 :モリニュー:01/12/16 10:26 ID:???
>>819さん
それって森乳ですよね?
国産で一番品質がいいと聞いていてうちでも使っていたのでショックです。
純正国産牛、脊髄ってモロですよね?
その情報は確かなんでしょうか・・・。

845 :へ?:01/12/16 11:36 ID:v44/KmBT
>>838
アボは毛艶は良くなるよ。少なくとも俺の周りで
アボで毛がパサパサになった犬はいない。
ソリッドではパサパサになる犬が多かったけど。
ただ、アボカド自体が体質に合わない犬もいるらしい。
今現在、なんでもなくて毛吹きもいいなら
アボを続けて問題ないと思うよ、>>836

846 :(゚Д゚;):01/12/17 00:55 ID:???
狂牛病の病原菌て煮ても焼いても死なないんだってな。
こぇぇえぇ。
オレてっきり焼肉にすれば平気なのかと思って
食ってたし。オレすでにキャリアかも・・・・(涙)

847 :恐いですね。:01/12/17 04:00 ID:???
狂牛病の原因は病原菌ではなく
アミノ酸の一種である異常プリオンです。
だからキャリアという概念ではなく、だんだんヒトやペットの体内に
蓄積していき脳細胞が破壊されるのです。
詳しくは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008085313/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008344031/l50

848 :  :01/12/17 04:52 ID:???
>>846
気の毒なくらい無知だね・・・。 今だこんな事言ってる奴がいるとは・・・ (ぷ

849 :見物人:01/12/17 11:08 ID:???
>>846

俺も知らんカッター(ぷ

850 : :01/12/18 13:14 ID:Ln5RlA96
ナチュラルチョイスからアボに移行中ですが、アボは異常に食いつきがいい。
食事量も増えたような気がする。
大丈夫なんだろうか…

851 :スリムななし(仮)さん:01/12/18 13:34 ID:???
>846-849
主婦板に、狂牛病の菌は洗えば落ちると信じ切ってる人が居たよ。
案の定指摘されて、その人に「死んじゃえ!」って言ってたけど(w
ペットフードに関係ないんでsage

852 :元気過ぎー!:01/12/18 14:18 ID:???
ペットフードを食べた後決まってやたら興奮して走り回る、
チューインガムを取り憑かれたように噛んでる

  覚醒剤とか麻薬みたいな物が入ってるのか?と思うことしばしば

みんなのところでは そんなことない?

853 :  :01/12/18 14:48 ID:i+Y4qr9R
>>844
電話で聞いていたけど、
ここのカルシュウムの材料に危険なとこを使ってないそうだ。
危険な脊髄などの神経系の場所は使用してないそうだ。
だから、安全だそうだが?
これは牛→牛骨紛→家畜のエサ→牛の感染論理では防げるが
この論理では牛肉→人からの感染は頭に無いようなきがしたけどさ。
やりあうのが面倒だから止めた(w
だれかチャレンジお願いします(w

854 :ハリーポッター:01/12/18 16:05 ID:???
一般的には、毛艶が悪くなるのはソリットと言われているよ。
ソリットから出ているサプリを上げると良くなるらしいけどね。

855 :(゚Д゚;) :01/12/18 17:50 ID:???
ついさっきペットショップでニュートロのなぞ聞いてきたよ。
やっぱ添加物入ってるってよ〜添加物の役割するビタミン類。
例の殺虫剤に使われる奴がごく少量。
リパックしてる。
生きてる間はその添加物類の害が出ないって言ってた。
チェックしてるみたいよ。(ニュートロのほうで)
結局並行品はダメダメ言うけどきちんと保存してればいいみたい。
袋をそのまま家の中に置いておいたらアウトだってさ。
冷蔵庫の中も結構湿気やらなにやらあるからやばいらしい。
うまく保存できる自信があるなら並行品。
生涯害のない程度の添加物が入っていてもいいなら正規品。
家の中にボンておいておいても問題ないところは魅力的だよな。
ひそかにオレはTLCが気になるのだが試した人いるかい?

856 :(゚Д゚;) :01/12/18 17:53 ID:???
オレにぼしあげてたけど
もっと減らそうと思った。
マグネシウムとリンが結石の元になる。
知ってたがペット用と書いてあったから問題ないと思ってたら
調整されて無いみたい┐('〜`;)┌

がーんだべ。

857 :たろ:01/12/19 01:02 ID:kUIMNd+u
このスレッド見つけて今日はデビフ缶にしたんですが、
ものすごく喰い付きは良いものの、3時間したら4回吐いて血の混じる下痢です。
とほほ。かわいそう...。
やっぱり相性とかあるんでしょうか。シーザーに戻そう。

858 :(゚Д゚;) :01/12/19 16:34 ID:???
>>857
大丈夫か???
シーザーは根本的にやばくないか???
安油人間が食えないぞ!!
デビフ缶て知らんからアレだけど
こえええなあ。
餌のやり方に問題があったのかもしれん。
いきなりくいつけてないものぼーんて食わされたら
腸がびびっちやうから、飯変えるときは
今までの奴に少しずつまぜてあげないといかんぜよ。

859 :けい:01/12/19 17:40 ID:UQ5q2iW9
>>855さん

ニュートロ平行物にも添加物は入っているのでしょ?

TLCの猫用が、来年一月から発売になるって。
メール出したら教えてくれました。1キロ、1500円。
モニターに成れるかもしれないので、そしたらご報告します。
成分表は来たから、はりますけど?

ワイソングのラム(塩無し、他は入ってる)
フェリディ あたりが家の子は好きみたい。

860 :名無し:01/12/19 18:50 ID:MLYS5RjZ
857>
シーザーってよくないですよ〜病院の先生から絶対あげてはいけない!って
言われましたよ〜〜シーザーやるなら鶏のささ身でもゆがいてあげた
方いいんじゃないの?かな

861 :ごはん:01/12/19 21:52 ID:???
>>859
犬用も¥1500位ですむんですかねぇ〜


犬用使ってる人も状況希望!!!
そろそろパピー用からアダルトに変えようと思って。
ずっと食うものだから良いものあげないとね。
夏場の保存とかどうなんだろう・・・

862 :ハリーポッター:01/12/19 22:49 ID:???
>>859
けいさん、添加物というのは、安全な物もあるし危険な物もあるんだよ。
入ってない物なんてないんじゃないのかなぁ?

863 :クマ次郎:01/12/19 23:03 ID:c87SzoFJ
捨てようと思っていたユニ・○ートスのフードを、つい、あげてしまいました。
この会社はHPで安全宣言してないんだけど、大丈夫かな。
でも、猫で狂牛病が発生してるとしたら、すでに日本中に発生してそうな
もんだけど。どうでしょうか。

864 :けい:01/12/19 23:23 ID:lhnZbr3F
>>ごはんさん
 HPには、1キロ1500円て、書いてある。

>>ハリーポッターさん
 キャリーオーバーなんて、人間用には沢山あるしね。

 知っていて選ぶんなら納得できるんだ。でも、嘘付かれてるのは嫌だな。
 本当、人間用でも良くある話ですよね。
 

865 : :01/12/20 00:40 ID:b2a/qIjK
>>863
ねこ元気って、いつの間にかアメリカ産になってるね。

866 :たろ:01/12/20 00:59 ID:CooXsR0n
>>860
なにがいけないと言っておられました?
どうも評価が良くないので、変えようとはしているんですが、
いまいち私自身もハッキリしないんです。
状態を見る限りでは糞もOKで安定しているし、健康状態も何の問題も
ないんですが、悪い悪いと言われるので不安です。
鶏ささみは食べるんですが、必ず下痢します。
市販のジャーキーもそうだし、人間用を買って自分でゆがいてあげても
同じでした...とほほ。

867 :ごはん:01/12/20 02:29 ID:???
>>864
ほんと?そっかありがとー
うーん食わせた感じがどうなのかってのも気になるけど
成分やら材料で嘘付かれたり表示してないのは
ほんとーに嫌だね!!

868 :けい:01/12/20 03:07 ID:bKzL2hg2
>>ごはんさん
 解ってくれて嬉しいです。
 TLCのHP見ました?初回注文に限り、1キロ1500円を500円ですって。
 もちろん犬用です。
 

869 :×:01/12/20 11:41 ID:t2L97GaH
うちのネコ、シーバのデュオが大好きなんだけど、
犬のシーザーがダメならネコのシーバもヤバイの??

870 :ハリーポッター:01/12/20 12:39 ID:???
みんな、愛犬のこと愛しているのは解る。

しかし、食のことだけで大丈夫か?ビタワンやっていても
15年以上生きる犬もいるし、プレミアムフードやっていても
数年で死んじゃう犬がいるんだよ。これ現実。

フードのことを考える時間があるなら、犬の一生は短いんだよ。
一緒にあそんでやれよ。高いフード買う金があるなら、その金で
どっか遊びに連れて行ってやれよ。とおもう。

871 :ごはん:01/12/20 15:12 ID:???
>>870
遊びに連れて行きまくってるよー
北海道逝ったし、京都も逝った、山梨にあるドッグランも逝ったし
今週はクリスマス近いので台場のフジテレビ周辺(笑)
見かけたらおいらだよ(笑)
長期有休使って今日は12時から2時40分まで
多摩川歩きまくってたー
一緒に走って犬ともども疲れた・・・
犬が満足するまで散歩してるし、1日2時間ちょいくらい。
赤ちゃんや色々な犬と触れ合ってとても楽しそうだった。
正月はまた北海道逝って来ます!
夏は海外も考えてます。
犬が疲れるとアレなので近場を考えちゃうんですよねー

うんそうなんだよねビタワンで長生きする子いる。
でもさフードが原因であっちこっち疾患出ちゃったら嫌じゃん。
少しでもそういう原因の少ないと言われるフードあげるのが
おいらの役目だと思ってるんだー。

872 :いぬっこ:01/12/20 17:08 ID:8p3NSzf1
>871
同感です。やっぱり、フードもいっぱいあり過ぎるように犬1匹1匹、合う
合わないがありますよね。いっぱいありすぎるから、どれを与えるべきか
悩むんだけど。
ちなみに私の考え方は基本は、原材料・パッケージ・適正な価格・
メーカーの対応かなぁ。色々試しましたよ。
結果的に、うちの子達にはナチュラルハーベストのシュープリームに
ハーベラのレシチンとネイチャーベットのウルティスキンコートサプリです。
寒くなったら、ハーベラの蜂蜜を加えて。
毛艶もよく、いい状態です。
やっぱり、試してみる事ですよ。

873 : :01/12/20 18:09 ID:Mk8tD0gq
フード使うのは簡単だけど、人間の食べられない原材料使ってないと言い切れないから、ウチは自分で作ってる。
その方が面倒だけど、安心。
今まで病気もないし、体重も適正。

874 :=:01/12/20 21:21 ID:42a4tbDt
ヒルズからアレルギーに強いドッグフードが出たらしいんだけど
探しても見つからない〜 誰か知ってますか?
病院でちょっと説明されたんですが
アレルギーが出る成分とかをとにかく細かくしてるので
アレルギー反応が絶対出ないそうです
でも値段が高いからオススメしてないって言われた
でもちょっと気になるのでネットで探すんですが見つからない
もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください!

875 :you:01/12/20 21:38 ID:WhAWri/u
センシティブスキンのこと?
それとも療法食のこと?
とにかくヒルズは合成保存料の段階でペケ。

876 ::01/12/20 21:42 ID:CycgREV2
ヒルズのz・dのことかな?
動物病院でしか手に入らないので、
普通のペットショップにはないかもしれません。
確かにちょー高いけど、
絶対他の食品を与えないで、その餌だけでがんばれるなら
使う価値あり!だと思います。

877 ::01/12/20 21:54 ID:6rhysbqi
 ジャーキーのお肉って良くないっていいますよね。
フードじゃないんだけど、王様工房のジャーキーって
使ってる方いますか?カンガルーで無添加らしいけど
肉質はどうなのかしら?どなたか教えてください。

878 :you:01/12/20 23:33 ID:kqxI3eQE
知り合いのワンコは、z/dで膀胱炎になったと言ってたぞぃ。
でもz/dって、食いつき悪かったなあ。

879 :=:01/12/21 00:26 ID:???
ヒルズのあんまり良く無いんですね〜
>876
今も低アレルギー処方食でソレ以外は全くあげてないです
合成保存料も気になるけどアレルギーの方が先かな
もうちょっと検討してみます
みんなありがとう

880 :ごはん:01/12/21 00:48 ID:???
>>868
魅力的!!!
そろそろパピー用から替えようって考えてる時期だから
ためしてみようかな。
黒ラブの写真見た?めちゃくちゃ艶よくなってて黒光りしてたね。
もう少しオイラなりに調べてから試してみるよ。
TLC試してる人いないのかなあ・・・

>>873
すごいね!愛情を感じるよ。TLCは食える材料しか使ってないみたいに
うたってるからますます気になるんだよね。

881 :名無:01/12/21 01:18 ID:P7iKXNZs
え?ニュートロにも例の殺虫剤に使われる奴がごく少量入ってるの?

うちは、なぜかアボだとゲリをする。

882 :・・・・・・:01/12/21 03:22 ID:G6spfnC+
>>880
TLC試しています。
家の犬は、喜んで食ってるみたいなんで、悪くはないと思います。(1回、下痢と嘔吐をしましたが)
ただ、成分に、ラベルだと硝酸銅(Webでは硫酸銅)が入っているみたいなんだけど、
これって劇物、危険物じゃないの?
Webの説明では、貧血に良いとかいてあるけど、本当かな?
それから、USAのサイトだと 36ポンド(16kg)で40ドルらしいので、特別高級なドッグフードでも、ないそうです。
ソリッドが 33ポンドで35ドル、ナチュラルチョイスが、40ポンドで33ドル位ですから
日本でも、現地の2倍程度で、販売してくれれば、良いんですが、4倍はちょっと高すぎじゃないのかな?

883 :ビルジャックってどう?:01/12/21 11:04 ID:???
ビルジャックの餌ってどうよ?
誰か使ってる奴いる?
いたら教えてくれ。

884 :TLCの猫用:01/12/21 12:37 ID:Rl6gKFu4
TLCの猫用の情報教えてください。
どこで売ってるか、など。

今まで犬用しかなかったんですか?(無知でスマソ)
TLCはいいって聞いたことあって、今食べてるフードがなくなったら切り替えようと思って
すっかり忘れていました。でも今まで猫用はなかったんですね・・・。

885 :ビルジャック:01/12/21 13:27 ID:g8uDFuwW
ビルジャックは保存料入ってるよ。保存料がすべてではないけど。
そんな暇があったら,ビルジャックのHP読みなさいね。
何が入ってるのか分からない!というのがあるならやっぱ,
文句たれてないで手作り食にしましょう。
それでもフードをあげてるのは単なる甘えですね。
フードの方がお手軽なんだもん,と思っている人は悩む価値あり。
ウチはアボ。いろいろ使ったが,ウチの犬にはあっている。
犬だって,犬種,性別,血統などなど,100人100色。
結局は自分の犬にあっているものを使うことがベストだと思う。
フードジプシーに悩む暇があったら,1日何年分もの時間を
過ごす,自分の愛犬と向き合った方が無難…。

ところで,君んチの犬は外でオシッコしてますか?
ま,考えどころが違うんだろうけどさ。喚起してみただけ。

886 :INU:01/12/21 16:56 ID:/4qsbXOw
WANFOOってフード知ってる人いる?
たぶんこれから、ブレイクするよ。

887 :=:01/12/21 17:10 ID:???
>885キティ

888 :けい:01/12/21 17:50 ID:VSQBap6g
>>884さん
 TLCはTLCでしょ。

889 :ハリーポッター:01/12/21 19:59 ID:???
>>882
なんか、あのTLCのサイトに出ている社長の写真や、担当の女の写真を見ると
カタギじゃないような気がする。
犬関係は、やくざが多いからね。

しかし、ぼりすぎ。

890 :犬夜叉オヤジ:01/12/23 21:01 ID:coXSAVZ6
>>847
>狂牛病の原因は病原菌ではなく
>アミノ酸の一種である異常プリオンです。
たんぱく質の一種である異常プリオンです。脳神経組織内にある正常プリオンは
異常プリオンを鋳型として、ドミノ倒し式に異常プリオンに変化して行きます。
動物はこの異常プリオンを処理することが出来ず、終には、異常プリオンが
蓄積して、正常な脳神経細胞は死滅して逝きます。
プリオン遺伝子を構成するアミノ酸の129番目の構造が
狂牛病に関係すると注目されているが、その構造は
人の場合はメチオニン型とバリン型とその両方の混合型の
3種類であり、牛は全てメチオニン型となっている。
そこでイギリスの狂牛病患者を調査したところ全ての患者が
メチオニン型だったという。
ところで、イギリス人の内でメチオニン型の割合は30.6%だが
日本人のメチオニン型は全人口の91.6%だという。
これは日本人がイギリス人の2.5倍もの感染危険度があると言える。
また、ドイツでの発症例では全く牛肉を食べないにも関わらず発症した
男性の例があるが、この男性はボディービルダーで摂取していた
サプリメントの蛋白質やカルシウムに牛由来成分が入っていたことが
確認されている。
恐ろしい事だが単に牛肉を食べ無いと云うだけでは安全とは言えないのだ
ところで、犬は、メチオニン型はなく、従って、狂牛病は犬には感染しない
ようである。

891 :(・∀・):01/12/24 00:55 ID:???
>>890
犬のこと心配する前に
自分のこと心配した方がいいのか!!!
ソッカ・・・

892 :犬夜叉オヤジ:01/12/24 21:07 ID:hjE4M+R8
I wish your Merry Christmas, and happy New Year !

   。     *         *
    。          。     *      。    *
          ☆                   *
 …‥  ☆ /  \ …… __Π__    *
  ¨¨ / \/  \   Π/_____/~\
    /  \    \  / |  | 口|    〜〜〜〜〜
〜〜〜 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜〜〜〜〜〜〜〜〜

893 : :01/12/24 22:28 ID:???
日本1の警察犬部隊はユカヌバオリジナル正規品とゆでたササミだよ
やはりコストパフォーマンスに優れているから?
それとも業者とつるんでるから?

894 :メインのアライグマ:01/12/25 22:13 ID:???
知り合いが、ロイヤルカナンにリコールが出ていると言っていましたので、
調べてみましたけれど、見あたりません。
どなたか詳しくご存じの方はおいででしょうか?

895 :なな子:01/12/27 14:39 ID:IV3PL3hM
アボがパッケージのモデルチェンジした。

早速並行輸入品パッケージが変わっていた。

いつ頃モデルチェンジしたのだろう。
もし割りと最近なら
それによって、どれくらいの期間かけて日本に輸送されるか見えてくる筈・・・

896 :ラッキーカード:01/12/27 15:47 ID:vGs0Tnir
アドバンスって、チャムとは違うと思うけど、
やっぱりダメなの?
良いと思って一時使ってたんだけど。

897 :(・∀・):01/12/27 18:36 ID:???
ニュートロマックスパピー使ってるけど
今日ペットショップで買った奴に
「2002年より本品の名前もパッケージも変わります」
ってシールが貼ってあったよ。
変わるのは知ってたけどパッケージどんな感じになるノカナ。

898 :NANASHI:01/12/28 01:24 ID:1hFTEvRC
ソリッド・ゴールドHPに「肉骨紛」は含まれておりません。
使用しておりますのはボーンミール(牛骨紛)なので安全です。
って書いてあったけど、牛骨粉(ボーンミール)は安全なの?

 

899 :アビシオス:01/12/28 03:13 ID:2KtW0INv
ペットフードの添加物を除去するそうな......

http://www.nosho.co.jp/shiyou.htm

900 :ハリーポッター:01/12/28 04:05 ID:???
>>899
オカルト系だね。

901 :けい:01/12/28 11:15 ID:???
>>ハリーポッターさん
ペットより、貧乏に効く…って方が気になる(w

902 :ごはん:01/12/28 19:14 ID:???
>>899
1リットル2千円は高いねー
利くなら買ってもいいけど・・・(笑)

903 :モー:01/12/29 11:17 ID:DtfMSwHw
ヒルズのz/dうちも食べさせた事ありますがフケが凄くてやめました
後カナンがリコール商品あるってほんとうですか?うちもカナンなので心配です

シーザーのお話ですが
Drがシーザーは塩分が多いからって言っていました知り合いの犬はシーザーの缶づめ
食べさせていたら毛艶が悪くなったって言ってました。
でも合う子合わない子もいるのでどうなんでしょうかね?

904 :   :01/12/29 14:21 ID:5atXxsek
ハインツが来年2月に日本での販売から撤退することが決定

905 :ばなな:01/12/30 03:31 ID:bpwzgr74
ヒルズの製品は、ドライフードには、すべて、市販食にも療法食にも
BHAとBHTが含まれています(←電話で聞いた)
ただし、センシィティブスキンとストマックは、無添加だそうです。
ヒルズの缶詰には、BHA・BHT・エトキシキンは使ってないそうです。
でも、ヒルズの缶詰は、副産物いっぱい使われてますね。


うちのネコ、ずっと、フケが出てたんだけど、
ナチュラル系缶詰にしたら、すごい毛のツヤ・質が良くなった。
それと、吐かなくなった。

みなさん、ドライフードを使っている方が多いようだけど、
ドライフードのほうが、いいですか?
どう考えても、缶詰の方が、ドライフードより、ナマで新鮮で良いと思うけど・・・

906 :∪・ω・∪:01/12/30 06:11 ID:nDnkjEJ6
え!?

907 :  :01/12/31 00:18 ID:K1NTyeIv
>905
>どう考えても、缶詰の方が、ドライフードより、ナマで新鮮で良いと思うけど・・・
缶詰は充填・巻締の後に加熱殺菌するのでナマではありません。
ナマモノの缶詰は常温で保存できません。

908 :ばなな:01/12/31 09:12 ID:KHjCsRJM
> 907
ナマっていう表現が気に入らなければ、別でもいいけど
ドライフードと缶詰を比べれば、
缶詰のほうが、ノーマルな食事形態ですよ。
ドライフードなんて、野生のネコ科の動物は、食べてません。
ドライフードは、動物のために作られたのではなく、
人間の便利さのために作られたにすぎませんよ。

909 :名無し:01/12/31 11:13 ID:???
で、栄養バランスはどうよ?

910 :にゃにゃす:01/12/31 14:36 ID:exmajcTR
>>905
真面目に言っているんだよね?
缶詰だって野生の猫科の動物は
食べないんじゃ・・・。
それに、缶詰はドライと同じくらいに
お手軽でしょう。
それとも、あれですか?
缶詰をあげることによって、お手軽に
手作りフードをあげている満足感だけ
味わっているのですか?
>ドライフードは、動物のために作られたのではなく、
人間の便利さのために作られたにすぎませんよ。
缶詰は栄養バランスを考させられるだけに、人間の
便利さのために作られたものではないと同意しますが、
動物のためではなく、人間が優越感に浸るための物だと
思いますが。

911 :  :01/12/31 17:44 ID:CYOqwHxs
>910がいいこと言った。

912 :名無しにゃーん:02/01/01 01:36 ID:F9XV3XtB
我が家の犬はTLC食べてます。
体調もいいし、我が家の犬は毛がダブルコートなのですが
毛がフサフサして艶がいいです。
超大型犬なので金銭的に痛いところもありますが、給与量は他に
比べて少なくて済むので結果的には同じなのかな?
毎月決まった日に届けてくれるのは便利だし。
ただ、ちょっと厳しい気がする・・・
初めて注文した時も速攻長々と<こういう事はするな!このフード以外
食べさせるな!果物だろうが野菜だろうがTLC以外必要ない!>という
メールを頂き、商品と一緒に大きな説明書・注意書きが送付されてきました。
好き好きですかね。

ところで、おしっこの病気の予防にいい・配慮したキャットフード
のおすすめはありますか?14歳の老猫で3歳の時に尿道結石を
わずらいました。2歳の時に飼えなくなった友人から引き取ったのですが
友人宅でフリスキーをずっと食べていたせいなのか、他に原因があるのか・・・
その時以来、尿関連の病気は一切ありませんがずっと
食べ物に気を使っています。現在は気休めかも知れないけど
クランベリーパウダーやパセリの粉末が含まれて居る
ナチュラルバランスを与えています。マグネシウム値は0.094%以下
らしいです。でも子猫でもOKの全年齢対応のナチュラルバランスだと
運動しないじいさん老猫には栄養がありすぎるかなぁ・・・と。
わがまますぎかな?

913 :ひろし:02/01/02 01:07 ID:nXgr/zyP
もちろん、日本にペットフードに関する法律・規制がない以上、
無農薬の手作りフードが一番、動物のためにいいだろうが、
個々の動物が必要とする栄養の知識と、食物全般の栄養学の知識を持っているひと以外は
市販のペットフードに頼らざるを得ないと思うけど。
(ここまで補足説明をしないとダメか?)

で、市販のペットフードで比べたら、
ドライフードより、缶詰の方が、自然な形態の食事に近いと言っているんだ、俺は。
食事中に含まれる水分の量で考えれば、ドライフードは異常だよ。
ネコの泌尿器の疾患が10年くらい前から、激増したが、まだデータが出てないから
なんとも言えないけど、自分は、ドライフードが原因のひとつである、と思っています。
もちろん、水をがぶがぶ飲んでくれるネコだったら、リスクは下がるけど。

缶詰の栄養を考えれば、そりゃ、いろいろなレベルがあるよ、缶詰にも。
「一般食」だったらまずダメ。
「総合栄養食」でも、マグネシウムやリン、ナトリウム、たんぱく質などがどれくらい
含まれているのか、メーカーに確認して、納得したものを購入したいよね。
ネコには、高たんぱくって信じている人がいるけど、
多すぎるたんぱくは、腎不全の原因になるから、
ドライでも缶詰でも、たんぱく質が適切なものを選ぶのがポイントだよ。
ほとんどの高齢ネコが、腎不全になるから、絶対注意すべき。

ドライフードでも、そのネコが、
よく運動して、よく水を飲んで、よくおしっこが出れば、
問題はそれほどないよ。
ただ、どれだけ水を飲んでいるか、なんて、しっかり把握なんてできないから、
はじめから、水分がきちんと含まれた缶詰がベターだと俺は思う。
ちなみに、うちもナチュラルバランス使ってます。
高齢ネコ用の食事は、必要カロリーと必要たんぱく質がどれくらいなのか、
計算してみて、それ以下の食事量だったら、OKなんじゃないかな。

914 :名無しにゃーん:02/01/02 01:19 ID:3RoBw7GD
缶詰だとほとんどが水分なので、必要な栄養量を満たすには
缶だけで済ますには相当な量の缶詰を
食べさせる必要があると聞いた事があるんだけど・・・。
これってどうなのかな?

あと、缶だけで心配なのはやはり歯のことかな。
犬だったら例え缶詰や柔らかい手作り食中心の食生活でも
ガムやマンモスボーンみたいに固いの与えていれば
多少は予防できるだろうけど、猫にはそういう歯にいいものは
ドライ以外ないですよねぇ・・・。
飼い主が歯磨きしてやればいいんだろうけど、
なかなか難しいですよね。奥の方までは磨けないし。

ところで、900越したけど次スレどうします?
ドッグフード専用スレ(安全なドッグフード)が
あるけど、あそこは犬専用でキャットフードはダメなのかな・・・。
新スレでペットフード総合スレにするといいのかな?

915 :ひろし:02/01/02 01:54 ID:nXgr/zyP
缶詰のカロリーって、たしかにすんげーばらつきがあって、どれもアヤシイ。
アズミラのビーフ&チキンって、101Kcal/100g。
ナチュバラのオーシャンフィッシュが、103Kcal/100g。たいして差はない。

で、アズミラは、1日給餌量は、体重4.5kgで、1缶(170g)と言っている。
で、ナチュバラは、1日給餌量は、体重1kgあたり、70gと言っている。
ということは、ナチュバラは、体重4.5kgで、315g 食わなきゃいけない。

カロリー的には、両者ともたいして変わりないのに、
この指示されてる給餌量の違いは、なんだかぜんぜんわからない。
ちなみに、うちのネコは、指示されてる給餌量なんて、とても多くて食えないが、
若いのは、順調に成長しているし、成猫は、体重の増減はないから、
NBが指示している給餌量を食わなくても、問題はないと判断している。
米国製だから、アメリカの猫より、同じ体重でも、消費カロリーは少ないのかな。

あと、たしかに歯石の心配はあるな。
が、猫の体質によって、できる子もできない子もいるらしい。
うちのは、幸か不幸か、1匹だけ、ドライの方が好きなやつがいるので、
ドライは、少量、結局、与えている状態。たまにそのおこぼれを
他のも食ってるから、ちょうど歯磨き状態になっているかも。
うちは、缶詰もいっぱい食わせて、水分とっているから、
ドライも与えてみて、排尿量をみているが、よくしっこしているからOKとしている。
猫用の歯磨き用ガムみたいなのを開発してほしいな、たしかに。

916 :悪徳メーカー:02/01/02 12:54 ID:iNh6KGlA
缶詰の肉は人工のもんですよ
自然でもなんでも無いよ
肉骨粉とか使ってる

917 :ひろし:02/01/02 14:27 ID:nXgr/zyP
俺は、缶詰が、「完璧」だなんて、言ってないよ。
ドライに比べれば、その形態が、マシだと思っているだけ。
ドライだって、同じように、人工肉使っているものもあるんだろうから。

でも、肝心なのは、キャットフードを変えたら、
毛ツヤが良くなって、フケとかなくなったんだから、
ヒルズより、間違いなく、うちの猫には、良かったという事実だよ。

http://webpages.charter.net/katkarma/canfood.htm
俺は、ここを見て、いろいろ考えてるよ。
とにかく、ペットフードに関する法律を早く
国に作ってももらわないと、ダメなんだよな。
そのためには、国民が意思を表さないと。

918 :初心者:02/01/04 18:25 ID:3rpYqq+m
ひろしさん、男性なのに細かく猫ちゃんの体調チェックしてあげて
とても可愛がってらっしゃるんですね。
わたしも見習わねば・・・。

919 ::02/01/05 02:08 ID:SUqQN3ea
14になる猫に、アイムスのシニアとフリスキーを与えています。
テブ気味ですが体調はイイ。
でも、ここを見て今のまま与えてちゃダメかもと心配になった・・。

920 :Y:02/01/05 03:34 ID:N6iv7R1y
初めてお邪魔します。
20年目になる猫を飼ってます。
好き嫌いが多くて唯一食べるのがMARUHAの純缶です。
目に付く物を買って与えてもダメな物ばかり・・・。
ドライはねこ元気です。
体に良くない物が売られているなんて知りませんでした。
こちらで勉強させてもらいますね!

921 :通りすがり:02/01/06 04:38 ID:3FnF8o9Z
>>920
二十歳過ぎまで元気に生きてる猫に一番大切なのは、生きるための
意欲を与える事じゃないかな。
食事を考えてあげることはとても大切だけど、結果的に好きなもの
を食べられなくなって生きる意欲をなくしたら元も子もないと思う
よ。今のキャットフードが合ってるならそれでいいんじゃないかな。

というより、Yさんの飼い方が正しいっていうことだと思うよ。もっ
と自信を持って。

922 :ひろし:02/01/06 15:26 ID:K+b17GAG
俺もそう思う。
MARUHAの缶詰でも、なんでも、20年も生きているってことは、
今までの生活習慣が、その猫に心身ともに、ストレスがないってことだと思う。

ただ、もっと出来る限り長生きさせたい、と欲張る場合、
20歳ともなっていれば、腎臓や肝臓の機能の低下はあるかもしれない。
仮にそうだとすれば、療法食のほうが、臓器に負担をかけないから、
もっと「長生き」する可能性はある。しかし、それは、療法食を食べた場合。
とにかく、療法食はマズく、
特に、ヒルズの療法食なんて、コーンが入っているので、
猫の食事として、好ましいものとは言いがたいが、
低塩・低リン・低たんぱくについては、徹底しているので、
腎機能の低下があるのであれば、療法食を使うのが望ましいと俺は思う。

けれど、嫌がって食べなければ、どうしようもないので、
特に尿毒症になれば、食欲は減退するから、とにかく食べてもらわないとダメだし、
クオリティーオブライフの観点からも、
何でも好きなものを食べさせてあげるのが、猫のしあわせになるかなと思う。
20才にもなっているって、スゴイね。
うちのもがんばってもらいたい。

923 :名無しにゃーん:02/01/06 15:29 ID:D6VWYLy1
↓でも話題になってるんだけど、全年齢対応フードとライフステージ別フード
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/index.html
どちらがいいのかな?
同じ全年齢用でもビタワンとかフリスキーのようなやつもあれば
ナチュラルバランスとかもあるので一概には言えないだろうけど。

924 :ひろし:02/01/06 18:47 ID:CmLpT91Y
たしかに、考えてしまう。が、
野生のネコ科の動物が、年齢によって、違うもん食ってるわけではない。
人間だって、病気以外の理由で、おじいやおばあが
若いもんと違うものを食ってるわけではない。
老人ホームとか、病院の食事で、「老人食」なんてないしな。
必要な、カロリーが、違ってくるだけだと思う。
だから、食う量を変えればいいんだと、俺は思う。

925 : :02/01/07 15:24 ID:MVVqJHaQ
サイズのあまり変わらない猫の場合は喰う量を変えればいいだけかもしれんが、
犬の場合、特に大型犬の仔犬なんかでは、喰う量を変えればいいというふうにはいきません。
大型犬の仔犬は、小型犬の仔犬よりずっと多くのエネルギーを必要としますが、
量を増やすだけでは、仔犬の胃腸の容積が小さいために、
胃捻転や胃拡張といった消化器系の疾患になる可能性があります。
食事回数を増やせばという意見もありますが、それでも胃捻転になるケースがあります。
だから、大型犬ではキロ当たりのカロリーが高く設定されたフードの必要がある。
あ、こんなこと書くけど、ナチュバラは個人的に好きやし、
ロイヤルカナンを勧める訳ではないので。
あと、TLCなんかでは野生の頃がどーのこーの言うてますが、
野生の頃って、
何歳まで生きてたんかわかってんのかってつっこみたくなります。
野生の頃の話を持ち出して一緒に話するのもあかんと思うで。

926 :名無しにゃーん:02/01/07 17:04 ID:nq5cvO++
>>925
??私ノの記憶違いだったらすみませんが、
ユーカヌバやニュートロナチュラルチョイスのような
大型犬種の子犬用フードは通常の子犬用フードに比べて
カロリーが低めに設定されていたはずですが・・・。
大型犬種の子犬に栄養価の高いフードをじゃんじゃん食べさせていると、
あっという間に大きくなって体重が増えるのに
骨格の成長が追いつかず、結果的に骨格に負担がかかるという
事がこれらフードのパッケージや専門書などに
書かれていましたが・・・。

927 : :02/01/07 17:24 ID:S4t/TiNj
925ですが、
確かにそういう意見もあります。
大型犬種では、成長期の肥満が関節に負担を掛け、
股関節形成不全などに陥るケースも真ですし、
胃腸に負担を掛け、胃捻転にかかるケースも真でしょう。
それは、メーカーそれぞれどちらの考え方を重視するかの考え方でしょう?
俺が言ってるのは、キロあたり高カロリーの方が、
摂取量を減らすことができるから、胃捻転に掛かるケースが減らせるだろう?ということ。
肥満による骨格成長不全は飼い主の給与量と給与回数の問題が大きいんだから、
高カロリーのフードを給与量と給与回数で調節することぐらい簡単だよね?
だから、前年齢対応のフードはアカン点があると思うし、
パピー用は高カロリーのフードである必要がある訳。
ここまで書くと、やっと理解して頂けましたか?

928 : :02/01/07 17:36 ID:S4t/TiNj
927の訂正です。
また、どーのこーの言われたらウザイから。

それは、メーカーそれぞれどちらの考え方を重視するかの考え方でしょう?
キロあたり高カロリーの方が、摂取量を減らすことができる分、
胃捻転に掛かるケースが減らせて、得・安心だろう?ということ。
肥満による骨格成長不全は飼い主の給与量と給与回数の問題が大きいんだよ。
だから、高カロリーのフードを使って、給与量と給与回数を飼い主が考えて、
必要なカロリーを満たしてやる方が、消化器系疾患を減らせる分、良いということ。
だから、前年齢対応のフードを大型犬に与えることには、
欠点があると思うし、パピー用は高カロリーのフードである必要がでてくる訳。

929 : :02/01/07 17:40 ID:S4t/TiNj
またまた補足。
もちろんキロ当たりのカロリーも重要だけど、
他の栄養バランスも考えてね。
タンパク、脂肪はカロリー高いから十分だと思うけど、
特にミネラル、ビタミンね。

930 : :02/01/07 17:57 ID:S4t/TiNj
927、928です。
前年齢対応。ププ、「全年齢対応」ね。
逝ってきます。

931 :ばわん:02/01/07 18:20 ID:???
ビタワンのCM今日見たんだけど
感動するねぇ〜(涙

932 :ひろし:02/01/07 23:28 ID:GnZUzja9
ふーん イヌは、たいへんなんだな。
大型犬の本家、欧米なんかは、どういう考え方なんだろう。

2001年1月号の、獣医畜産新報の特集「臨床獣医師のためのペット栄養学」の記事の中に
出てるのは、925さんの言うとおりのことが書いてある。
「犬の体重はチワワの1kgからセントバーナードの90kgまでの差があり、成長率も異なるので、
 全犬種のエネルギー要求量を表すのは簡単な作業ではない。
犬のエネルギー要求量も多くの研究者により 検討されたが、
平均的代謝エネルギー要求量はNRC(1974)の公式では
   代謝エネルギー要求量=132×(体重0.75乗)Kcal
 となっている。」

探したが、大型犬の仔犬と小型犬の仔犬の栄養摂取については、記事がなかった。

933 :U・▽・U:02/01/08 14:57 ID:???
>>897

画像が重いけど・・
ttp://www.momo-pet.com/nutro.htm

中身は変わらないみたい。板違いスマソ。

934 :(・∀・):02/01/09 18:27 ID:???
>>933
うちヒカリだから重く感じなかったヨ。

アリガトネ!

935 :悪徳メーカー:02/01/09 22:05 ID:xQnHuHSR
>>932
仔犬と妊娠・授乳期は倍です。

936 :さんちゃん:02/01/15 18:28 ID:CA41nRWS
うちでは日本ペットフード社の「ミオコンボ」を与えているのですが
今日、何気なく原料表記を見てみたら
シールが貼ってあり「牛には与えないでください」
しょうもない冗談を、と思いながらそれを剥がしてみると
何と「牛肉粉」の文字が!
これでは、原料の見直しをきちんと行っているかどうか
まったくもって不安です。

937 ::02/01/15 19:04 ID:fL4HOIZy
それってさ、危ないんじゃないの??
犬に食わしていいの?

938 ::02/01/15 19:10 ID:fL4HOIZy
サイト見に行ったら、今は牛肉粉使ってないみたいよ。
製品が古いんじゃないかな。まぁ製造日よりしばらくは大丈夫
だから店頭にあるだろうけど。やめたほうがいいよ。

939 :othello:02/01/16 02:44 ID:J7BLdXE6
ちかごろキティカットっていうペットフードが出てきたけどどうでしょ?

940 :名無しにゃーん:02/01/16 11:08 ID:7WEM0VCi
キティ?(w
2ちゃん的には違う方にとらえてしまう。

941 : :02/01/16 17:51 ID:53Z/S5mX
age

942 :おっさんエンジェル ◆angeliXQ :02/01/16 23:36 ID:???
誘導です。
この度、ペット板から犬猫が独立し 犬猫大好き板ができました。
つきましては ここのペットフードは危ないスレの住民さんも板の移動をお願いします

新スレッドを立てられる親切さん、犬猫大好き板で
「ここのペットフードは危ない」スレッドを立ててください。
必ず 元スレッドとして こちらのスレッドのURLをお引越し先の新スレッドに
貼ってください。誘導として引越し先のURLを こちらのスレッドに報告して
いただけますか。

スレッドを立てたいけど立てられない、
そんな方は下記「犬猫板分割問題スレッド」に報告いただけますか。

「犬猫板」分割問題について議論、提案
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/

それでは 移動をお願いします
祝!新板!
http://caramel.2ch.net/dog/
犬猫大好き@2ch掲示板

943 : ◆sabi1xTA :02/01/17 19:52 ID:???
犬猫大好き板のフードスレはこちら。

安全なドッグフード Part3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011193403/
キャットフードあれこれ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011261020/
手作りご飯教えてチャーン
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011218582/

944 : :02/01/19 11:27 ID:TX83ZFh6
▽ペットフード用及び肥料用肉骨粉等の製造基準適合確認検査結果の公表(独立行政法人肥飼料検査所)

 「ペットフード用及び肥料用の肉骨粉等の当面の取扱について」(平成13年11月1日付け
13生畜第4104号農林水産省生産局長・水産庁長官通知)別紙1の4及び別紙2の5の規定
に基づき、別記様式第2号に定める確認書を交付した製造事業場を以下のとおり公表します。

詳細 http://www.ffis.go.jp/sub8/sub9_pet.htm

945 : :02/01/22 22:10 ID:4ctKRUfR
アボキャットはどう?

946 :犬好き:02/02/01 11:30 ID:N5p/dutB
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/
ここのドッグフードの掲示板も必見だよ。

947 :POPY:02/02/12 18:31 ID:WYA4wnDL
何で犬猫の処方食って動物病院関連しか売ってないの?
人間の薬や処方食は今や病院以外でも処方箋を持っていけば、薬局で出してくれるのに。
だから、ちっとも安くならないのかな?
それこそ、ひどい獣医師にかかるとフードをもらいに行くだけで別途料金がかかることもある。(ひと月以上あけると、初診料までとられるの)
メーカーが薬局や専門店を登録制にして取り扱えるようにすれば、価格的にもっと妥協してもらえるとこも出てこないかな〜?
何で、国の保険対象にもならないような動物医療なのに独占販売してんの?

948 :そうこ:02/02/15 02:15 ID:???
>>925
ロイヤルカナンも大型犬パピー(AGR)はカロリー少ないよ

949 :ぐるまん:02/03/31 14:02 ID:GE0k1cJN
あげ

950 :ぐるまん:02/04/01 18:45 ID:KCzvsRLF
>>945
食いつきイイと思う。
アボカドオイルが入ってて、人(ネコ?)によっては太ってきたようでやめた
ってのも聞くけどそんな事ないと思う。
他のと比べてカロリーも決して高めではないし、子猫から老猫まで年齢問わないようだし。

実家の老猫、食欲なくて最近骨と皮になっちゃったんだけど(TT)
アボ与えたら今、一生懸命食べてる。
8ヶ月の猫もいるんだけど、よく食べてるヨ。

951 : :02/04/01 20:07 ID:???
121 :悪徳メーカー :2001/03/21(水) 22:17
本題に戻る。
やばいのはドギー○ン・ハ○シおやつ
無○加良品とかいってるけど
添加物入りまくり
って書いてあったけど本当だとおもえない。
友達がここの営業にいたんだけど
「人間が食べれない物は犬猫もたべない」といって
販売品のジャーキー食べていたよ。
「味がうすいけど」ともいってました。

952 : :02/04/01 23:17 ID:???
激しくガイシュツかも知れんけど
俺はどうぶ○むらに一票。

モルモットフードのくせに植物のにおいが全然しない。
なんだか煮干くさい。

うちの仔は匂いだけで見向きもしなかった。
知り合いに聞いてみたら皆絶対食べようとしないそうだ。

動物ってやっぱ本能的に食べちゃいけないものがわかるんだな。

953 : :02/04/04 19:21 ID:nWkIY7A6
u

954 ::02/04/04 19:30 ID:???
どうぶ○むらのフェレットフードは味が濃くて
一度やってしまうと他のえさを食べなくなる、麻薬的フード。
しかも、原材料がテキトー過ぎ。

955 :七氏:02/04/05 01:14 ID:1aAmMl/4
はじめて拝見しますが
飼い主さんのペットフードに対する理解の間違えが多いことには驚かされました。
日本で市販されているドライフードで安心なものなど存在しません。
それは一度でもドライフードを製造している現場を見ればわかりますし
干し肉が外気にさらしてどうして1年間も変質しないかを考えればわかりますね
ドライフードはどんなに高価なものでも、ペットにとって危険とのつきあい
であることには変わりないのです。
飼い主のみなさん、どうか目を覚ましてください。

956 :元バイト:02/04/05 01:30 ID:Gy6UPGQc
>>951
残念ながら事実です。
僕がいた店ではその事が理由で一度ほとんどの
\100シリーズを店頭から問屋が回収しています。
ただし今は改善されたようで、また店頭に並んでいます。

957 :でわ、:02/04/05 12:39 ID:w8paISKx
>>955
だとすると、自分で肉買ってきて蒸したりゆでたりしたものあげるとか?
米あげるとかするのか?

しかしウチのネコ、食べなさそうだな・・・

958 :  :02/04/05 12:56 ID:???
>>955
だからこそこうやって
少しでも危険を減らそうとして皆の意見を聞きにきてるんじゃん。

959 :わん:02/04/05 14:33 ID:???
サイエ○スシリーズは最悪だね!
アイ○スも副産物とか使ってるからちょっとね〜って感じ
ソリッドゴー○ドは最低!
ブリーダーも推奨しないぺディグ○ーは糞!

960 :◆.t4dJfuU :02/04/06 04:31 ID:9unvv3GO
カナダのアカナいいよ!
犬猫あるよ、少し高いけど

961 :_:02/04/06 06:28 ID:2XLb2+Jp
>>959
いつも不思議に思うのだが、
みんながいう最低なフードメーカーが
色々な会社が理不尽な内容で訴えられてる
訴訟社会のアメリカで訴えられないのはなぜだ?
ひょっとしておれらが情報に踊らされてるだけか?

962 :コマ :02/04/06 13:47 ID:???
今までいろいろなペットを飼ってきましたが、
どれも長寿で(セキセイインコ8年、シャムネコ20年、金魚15年、イヌ18年など)
どの動物も病気らしい病気をしたことがありませんでした。
(ちょっとしたケガくらいはありますが・・・)
それってペットフードを与えたことがなかったからかも・・・・


963 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/06 15:16 ID:kSrhX7/2
はじめまして
>>955の方、最近身の危険を感じませんか、関係者にしかわからない
タブーに触れてしまいましたね。補足しますと危険という表現は
正しくないですね。
日本で売られているペットフード(おやつを除く)はどんなに安い
ものでも、いわゆる野犬が食べている物や、人間の残飯よりはよっぽど
ペットの健康のためには安全ですよ。
>>961の方、米国では訴訟も少なからず起こってますよ。
ただし、米国でも日本と同様にペットは法律的には物として分類されます。
従って、虐待の事実がない限り訴訟として賠償金の金額が人にかかわる
事件に比べ極端に低いので法律家としてはうまみがないそうです。

ペットフードの安全性を語る前に下記の飼い主の意識改革が必要だと私は考えます。
1.本当にペットの健康を重視して開発されたペットフードは存在しますが
 どうしても高価になることを我慢すること。
2.このようなペットフードの多くが最初やしばらくして食べなくなることが
 あるので、飼い主が悪いペットフードであると決めつける傾向にあるので
 小売り店が販売することを敬遠してしまい、結果的に入手が困難になって
 しまうという悪循環を繰り返しているという現実を理解する。
3.ペットフードの宣伝や良し悪しにかかわらず噂を鵜呑みにせず、事実を
 確認する努力をする。(なぜよく食べるのか、なにが健康によいのか、なぜ
 安価なのか、なぜ高価なのか等)

差し障りのない内容であれば私もみなさんの疑問にお答えしたいと思います。

964 :962:02/04/06 15:30 ID:???
ペットフードって人間でいえばカロリーメイトみたいなもの?
だと思っているのですがどうなのでしょう?

965 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/06 15:40 ID:kSrhX7/2

いちばんわかりやすい例えはスープの元が別になっていない
カップ麺の麺。(ドライペットフード)
大きく違うところは保存期間中密封していないこと。

966 : :02/04/07 00:24 ID:oxec0ZPC
缶詰の缶から溶け出す物質って何だっけ?過去に問題になったことがあるよね?
それさえ気にならなければ缶餌に変更しようかなーと思っています。

967 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/07 00:50 ID:EW/l883M

どんなに高価なドライフードよりも安い缶詰めの方が
絶対的に安心ですよ。だだし、適する適さないはありますね。

968 : :02/04/07 00:56 ID:oxec0ZPC
一度サイエ○スの缶をあげたら全く食べず・・
ナチュラル系の缶詰で食い付きのいいのってあります?

969 :966、968:02/04/07 00:57 ID:oxec0ZPC
あ、猫缶で・・

970 : :02/04/07 00:59 ID:???
>>966
確か内部のコーティングから環境ホルモンが溶け出すかなんかだったはず。
成犬、成猫で繁殖を考えないor妊娠中でなければ問題ないと思われ。

971 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/07 01:03 ID:EW/l883M
タイ王国製のミニ缶はどれでもいいですよ。少々高いけど

972 :966、968 :02/04/07 01:15 ID:oxec0ZPC
>>970
環境ホルモンだったんですね・・。今もかなあ?ちょっと不安かも。

>>971
タイ製の缶、ちょっと試してみます。
前にここでリンクされてた海外のキャット缶成分表を見たら
水分(モイスチャー)を除いた栄養価がけっこう高かったんですよね。
普通製品には水分を含めた成分表が表記してあるから、
缶って栄養価低いなーなんて誤解してました。
喜んで食べてくれるといいけど。

973 ::02/04/07 02:40 ID:rAcVyfYq
過去すれ読んで激しく腹立った!!!!
ウソついてるボケメーカーは死ね!!!
死ね!
死ね!

974 ::02/04/07 03:59 ID:VeKOAdoz
共立製薬って知ってます?

975 :961:02/04/07 04:09 ID:ftfrTb4+
>>963
裁判でもメーカーが勝訴しているのでは?
敗訴しているのがアーフコの試験に合格してるフードメーカーなら、
アーフコも訴えられると思うんだけど?

976 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/07 04:17 ID:EW/l883M
よく勘違いされるのがAAFCOは実際の試験をする機関ではありません。
正しくは「(AAFCO)米国飼料検査官協会の承認する給餌試験に合格しているフード」
でメーカーや工場が試験に合格している訳ではありません。

977 :961:02/04/07 05:10 ID:ftfrTb4+
>>976
それは知ってるけど、AAFCOが承認してる試験に合格してて、
その事を表示する事を認めている以上は責任があるのでは?
メーカーが嘘の届けをしたのならAAFCOが訴えるか、表示を
禁止すると思うけど?

978 :わんにゃん ◆nAdjHiNQ :02/04/07 11:20 ID:EW/l883M

AAFCOが承認してるのはあくまでも給餌試験の方法であって
使用材料、製造工程、品質管理の部分には一切関係ないんです。
そのいい例として、購入するタイミングによって同じブランドの
ペットフードでも中身が違うんじゃないと感じる時はありませんでしたか。

979 :}:02/04/07 12:38 ID:E9MdH6Vj
過去すれ読んで激しく腹立った!!!!
ウソついてるボケメーカーは死ね!!!
死ね!
死ね!



980 :イノーバを喰え:02/04/08 10:13 ID:VpHF9oAK
アボキャットにしてたけど、イノーバに代えたいと思い
さっそく購入。
アボ→イノーバorフェリデーが理想・・・(だった)
フェリデーはまだ買ってないんだけどイノーバまったく食べてくれない。。。
しょうがないので。少しマタタビをかけてみたのだが
踊ってるばかりでやはり食べない・・・・(TT)
なぜじゃ????!!!!!

981 :吉田:02/04/10 06:39 ID:ZgBkC01b
「ナチュラルバランス(猫用)」を直接お店で購入したいと思っています。
いろいろ調べたのですが、家の近くでは売っていません。
新宿にはたまに出かけるので、周辺で売っているお店がありましたら教えてください。


982 : :02/04/10 06:55 ID:???
ペットフード屋が自分たちが儲かるマイナー製品を売るのに必死、というわけか。。

983 :名無し:02/04/10 07:18 ID:???
○間(E-mail)のハムスターフード与えてるとハムスターが死にます。
実際にうちのハムスターは死にました。

984 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 10:33 ID:KPFL8ufM
副産物について検索してみたら、とある動物病院のHPで
ペットの栄養学のページがあって、副産物を入れる必要が
なぜあるのか、っていうことを説明してあったよ。
URLアゲてもいいのかな?

985 :  :02/04/10 17:26 ID:Wi5YiYeS
>>984
アゲテクレタマヘ

986 :わんにゃん@名無しさん:02/04/10 19:31 ID:KPFL8ufM
では、お言葉に甘えてアゲます。
ペット栄養学教室 ペットフードの話U
ttp://www.anihos.com/main/eiyogaku/013.html

手作りフードについてとかも色々書いてあったんで
なかなか興味深かったよ。

987 :985:02/04/11 10:03 ID:rwEH7NfB
>>986
ありがとです。

へェ〜と思いながら読んだよ。他のページも読んじゃった!
「副産物が入っているエサは良くない」って言う人もいるけど
理由を読んだら決して良くないわけではないんだね。

副産物という響き、イメージにとらわれてたのかもしれない・・・
確かに外にいる猫はハエも食べるし、スズメとか羽ついたまま食べてるしねえ。

988 :986:02/04/11 13:34 ID:UI7vG3LB
>987
わたしもなるほどと思いながら読みました〜。
副産物といっても、ピンキリなんでしょうね。そこら辺は
メーカーに電話して聞けるとこまで聞くのが一番なのかしら。

989 : :02/04/11 16:54 ID:???
>>987
確かに外にいる猫はハエも食べるし、スズメとか羽ついたまま食べてるし
そもそもオマエかな。
>>981
「ナチュラルバランス(猫用)」を
なぁ、何でこんな事この板で聞いてんだ?
お前ら書き逃げばっかでつまんねーんだよ。
答えろよ、キッチリ。

990 :987:02/04/11 18:27 ID:rwEH7NfB
>そもそもオマエかな。

はぁ?
意味不明瞭

991 : :02/04/11 18:35 ID:???
>>990
はぁ?
>そもそもオマエかな
これは981に対してだ。

猫ネタがあるからって反応するな、そもそも板違いだろ。
それぐらいいい加減わかるようになれよ。



992 : :02/04/11 18:43 ID:???
>>991
この脊髄反射レスは新潟親父かな(w

993 : :02/04/11 18:53 ID:???
>>991
>猫ネタがあるからって反応するな、そもそも板違いだろ。
>それぐらいいい加減わかるようになれよ。
他人にこう言う以上は、自分も(以下略

994 ::02/04/11 19:00 ID:hcARfjDw
IDがずー

995 :_:02/04/12 00:34 ID:???
>>987
確かに外にいる猫はハエも食べるし、スズメとか羽ついたまま食べてるし
そもそもオマエかな。
>>981
「ナチュラルバランス(猫用)」を
なぁ、何でこんな事この板で聞いてんだ?
お前ら書き逃げばっかでつまんねーんだよ。
答えろよ、キッチリ。

996 : :02/04/12 00:46 ID:???
>>995
コピペ荒らしだね。

997 :わんにゃん@名無しさん:02/04/12 01:07 ID:1vFR5kvz
とりあえず新スレです
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1018541106/l50

998 : :02/04/12 01:12 ID:???
>わんにゃん@名無しさん
とりあえずわんにゃんねたはやめよ〜な。
注意書きするように。

999 : :02/04/12 01:12 ID:vWOOmouf


1000 : :02/04/12 01:12 ID:???
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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