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セブンスデーアドベンチストを大切に語るPART3

1 :名無しさん@1周年:01/10/11 08:01
案ずるよりは産むが易しで、全日本の注目のセブンスデーアドベンチスト
新規継続のスレッドを立てました。みなさん、新しい土俵で、悔いの残ら
ないよう徹底的に、とことん議論しようではありませんか!

2 :名無しさん@1周年:01/10/11 08:09
これまでの議論があったパート2のスレは、こちらです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/998222194/l50

驚くべき教会史が浮かび上がって話題となったスレはこちらです。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327534&ls=50

これらのスレに対する賛否を問う目的で誰かが作った投票箱はこちらです。
しかし皮肉にもこれは設置者の意に反して、参加者の水面下の本音を表すものと
なっています
http://www.praw.org/vote/cgi-bin/vote.cgi?num=312

3 :名無しさん@1周年:01/10/11 09:05
さぁ、頑張ってトコトン議論をやりましょうね。
参考に>>2も良く見て下さいね。

4 :名無しさん@1周年:01/10/11 15:25
ついにセブンスデーアドベンチストのスレッドもPart3迄来ましたね。
と言う事は如何に皆様方がセブンスデーの組織に対して危機感を抱いているのかと勝手に解釈をしていますが  (^Å^)

5 :名無しさん@1周年:01/10/11 19:25
危機感持っている人がいるということはまだ正常な神経と判断力のある人が残っている
ということでしょう。組織の甘い汁を吸ってお上の長いものにはまかれたまま穏やかで
いたいという様な人がほとんどではないかと心配していた人にとっては明るい希望があ
ります。もっともそんなしょうもない卑怯者ばかりならこの教会には明日はありません。

6 :名無しさん@1周年:01/10/11 19:46
誰か岡藤元総理を信徒に対する背任罪で東京地裁に訴えてくれ。
そうしたら全面的に支援する象

7 :名無しさん@1周年:01/10/11 20:22
教団指導者と馴れ合いの仲間うちの悪事が2ちゃんねるを通じて有名になっている
のに教団からはなんの釈明もレスポンスもないのは異常です。もう全国に悪徳が知
れ渡っているんですから、弁明なり、否定なり、反撃なり公式のコメントが行われても
よいはずなんですが、それもないのはどうしたことでしょう?

事実だから否定出来ないのか、事実の確認に追われているのか?
なんか一言あってもよさそうなのに。
信徒をばかにしています。教団を信じて来たのに。

8 :名無しさん@1周年:01/10/11 20:49
>>7
岡藤の背任、望月の強姦、藤田の横領未遂、村本夫婦の詐欺と事実が多種多様になってきたので慌てふためいている。

>>2に書き込まれている投票箱も設置者の意図に反して被害者や苦情の持って行き場の無い信徒からの叫び声が表れている。

ここまで教区教団の悪行か全国どころか全世界に亘って知れ渡っていっているのに、金城理事長はじめ執行部はどう考えているのか

9 :名無しさん@1周年:01/10/11 20:59
>>8
収賄の売間も忘れちゃだめだよ。

10 :名無しさん@1周年:01/10/11 21:27
>危機感って誰が持っている危機感 藁
悪事をバラされて困っている教団執行部、それとも立て直そうとしている信徒の事?

11 :名無しさん@1周年:01/10/11 21:35
>>6
>誰か岡藤元総理を信徒に対する背任罪で東京地裁に訴えてくれ

自分は幽霊信者で,教会の現況はわかりませんが,2chだけは見てます
これだけ問題がはっきりしてるんだったら,普通に手続きを踏んで辞めさせるなり改善を求めるなりできそうなもんですけどね。
こういった問題が起きたときの対処など教団の規定のようなものはないんですか?

12 :名無しさん@1周年:01/10/12 06:01
>>8
何等牧師としての教育も受けていない、しかも人間的問題のある鈴木しげはる君も忘れちゃだめだよ。

13 :名無しさん@1周年:01/10/12 06:02
セブンスデー関係は、こちらの一本で纏めていきましょうかね。

14 :名無しさん@1周年:01/10/12 07:01
悪の元締め岡藤が牛耳っていて、その子飼い共が運営しているから、意見が途中で潰されるように仕組まれている。
だから今まで意見をいった牧師など関係者は左遷、または解雇され、信者に対しては表裏から陰湿な嫌がらせがある。

15 :名無しさん@1周年:01/10/12 08:28
>>14
新名、内田、本郷、吉村、柴田、上前などの牧師は、岡藤ら執行部に異論があれば
言ったが、要領が悪いので、左遷されたり、牧会から引き下ろされなど冷遇された。
千先、大村、山本(勝)、磯部、山地、などの牧師は、上のお偉いさんの顔を見な
がらヘラヘラと調子よくやってきたので、多少無能でも、組織の中で優遇された。

16 :名無しさん@1周年:01/10/12 08:53
>>2で書き込まれている投票箱を見ましたけれど、否定派の人の書き込みというのは現実を全然理解されていない方と思われますが。
「恩が無いのか」とか現実をもっと見ていただければあのようなコメントは出てこないと思いますが。
個人的誹謗中傷よりも、もっと現実を見つめた解決方法とか、提案の書き込みが欲しいですね。
一番問題を複雑化しているのは、教団が何等説明をしてくださらないことだと思いますが。
以前、教団や教区の牧師先生にその旨の意見を申し上げましたら、「2ちゃんねるで書き込まれたから動くというのには抵抗がある」と
なんか無責任的回答しかいただけなかったのですが。

17 :名無しさん@1周年:01/10/12 10:15
>>16
2ちゃんねるでバラされたという事自体が、教団にとって緊急事態であり、
放置するなら致命傷になるという認識がないんですか?
半分既に死んでいるなら、致命傷というよりトドメの打撃になりますよ。

18 :名無しさん@1周年:01/10/12 11:35
11で発言したものです
幽霊信者が大きなお世話ですが・・・

2chで言い合うだけでは問題の解決にはならないですよね
実際に何か行動を起こさないと先に進みそうにないです
一部の牧師が改革しようとしても難しいということですから,末端の一信者が言うことなど全く効き目ないでしょう
全国的に賛同者が大勢いるのであれば連名で訴えるということはできないのでしょうか?

19 :名無しさん@1周年:01/10/12 12:16
とにかくこの2ちゃんねるの事等を教区教団の関係者の処へファクスやメールにて資料を配付し、
その後教区総会や教団の総会で緊急動議として提出しなければ、これ以上の解決策はないのじゃないですか

20 :名無しさん@1周年:01/10/12 12:41
私は実は教団派ですが、2ちゃんねるを過小評価してはいけないという考え方に同意せざるを得ません。

21 :名無しさん@1周年:01/10/12 15:19
>>16
に同感。個人的誹謗中傷が多すぎる。広くこのスレを支持してもらおうと
おもったら、問題点に絞った書き込みをすべきだと思う。
何等牧師としての教育も受けていない、しかも人間的問題のある鈴木しげはる君も忘れちゃだめだよ
なんていうのは主観的な問題なので不可にしませんか。

22 :名無しさん@1周年:01/10/12 16:59
私も>>16に同感ですね。そして私も教団の態度には不満があります。
>2ちゃんねるに書き込まれたから動くというのには抵抗ある
私も以前教区事務所<名前は出せませんが、東日本の某氏>に話しましたら似たような返事がありました。
>16の方はどこの教区の方かは知りませんが、もし東日本教区でなければ、その意見は教団としての見解意見ではないのですか。
ということは、ここのスレッドに書き込まれていることは事実であることを認め、ただひたすらに沈黙を貫くつもりなのか、
またはあくまで事実を否定するつもりのどちらかかと思いますが。
でも、ここまで色々と不特定多数の方が見ているスレッドに書き込まれていることを少なくとも教会員には釈明する必要があると思いますが。
いつまでも黙殺をしていると>>19みたいな意見が出てきて実行されてしまうとそれこそ収拾がつかなくなると思いますがね。

23 :名無しさん@1周年:01/10/12 19:05
>>22
もう一部実行されていると聞いています。
でも、ここまで書かれてしまったら、爆発はもう時間の問題ですよね。

24 :女医:01/10/12 19:39
お医者さんごっこ

25 :名無しさん@1周年:01/10/12 20:05
俺も今度以前のスレに書かれた所からもらった資料をセブンスデーの関係者に送ったろ。
あれを見たら教団関係者は黙っていれないと思うな。
全世界にも送ったろ。

26 :部外者:01/10/12 20:19
SDAの一体どこがそんなにいいの?

27 :名無しさん@1周年:01/10/12 21:35
セブンティーンアイス?

28 :名無しさん@1周年:01/10/12 21:51
>>26
うん,確かに
それをまず教えて欲しいね

29 :名無しさん@1周年:01/10/13 05:45
>>All
今週もまた安息日がきました。良識ある方は書き込みは保留してくださいね。

30 :名無しさん@1周年:01/10/13 06:41
みなさん、おはようございます。教会歴は長い者でございます。今週、三育に行
っている孫に教えられてインターネットのこの掲示板を読みました。
そしてここに書かれている事を読んでただ驚愕して言葉がありませんでした。
しかし、それにより今までわからないで納得の行かなかった事が沢山つながりました。
最善の方法ではなかったのかもしれませんが、これ以外の方法では私たちの教会の裏に
秘められた秘密は表に出されなかったのではないかと納得する事ができました。
書いて下さった方々の勇気に敬意を表したいと思います。言葉が多少お下品というの
は目をつぶりったとしてもです。長生きしてよかったという気持ちで一杯です。
教団は信徒に対して今までの隠れた罪深い行為の釈明と清算をする必要があります。

31 :名無しさん@1周年:01/10/13 07:39
>>29
良識のある批判であれば書き込みを保留する必要はないと思うよ。
>30のような良心的な発言は貴重だよ。

32 :名無しさん@1周年:01/10/13 16:12
>>14
>上のお偉いさん・・・・・多少無能でも、組織の中で優遇された。
冗談じゃないぜ。何が大村が無能だ。
大村は相当の知能犯だから、ネズミ講まがい販売でも表向きは女房子供にしておきながら、
実際は自分が聖書研究という言葉で信者を集めて、しっかり配下の販売員を増やしながらガッパシ稼いでいる。
配下の販売員には売れなくて在庫を抱えている信者が相当出てきている。返品解約したくても上の人間は同じ教会員であり、
トップが大村だから誰も面と向かって返品解約が出来ずに困っている。
このまま放置していると、村本夫婦の被害者みたいに、第二の被害者グループが出てくるぜ。
小島さんは、その事を知っているのかな。村本の詐欺事件は町田さんが直接関係者だったから被害者対策で動いたけれど、
大村の場合も誰かが動かなければ、村本と違って金額は少ないかも知れないが、また沖縄で金銭絡みの問題がおきるぜ。

33 :名無しさん@1周年:01/10/13 16:18
>>32の続きだけど、そんな調子で稼いだ金で大村が知能的に教団内部で動き回っているのは確かだ。
最新式のコンピューターを頻繁に買い換え、2ちゃんねるの情報やいろんな情報を手に入れ、それを基に次の策略を練っている。
この前ばあーちゃんに内緒でバックの中にカセットを入れといたら、聖書研究と言ってもそれは名ばかりで、
この2ちゃんねるの話とか、アムエ、ニュースキンの話ばかりだった。
多分、このスレもしっかり見ているから、来週のばあーちゃんの行っている聖書研究では持ち物検査でもやるんじゃないかな。
来週はばあーちゃんのバックじゃなくて、どこに仕掛けるかな 藁

34 :名無しさん@1周年:01/10/13 16:20
最近沖縄の情報が少なくなっていますが、今日の那覇教会は如何でしたか?
当間牧師の説教の内容、町田氏との関係、村本夫婦の出席状況など、判る方は書き込み宜しくお願いいたします。

35 :名無しさん@1周年:01/10/13 17:44
なんで沖縄ばかりが話題になるんだ。
他の地域での話題は無いのか。
それとも沖縄だけに問題があって、他の地域のセブンスデーに問題は無いというのか

36 :名無しさん@1周年:01/10/13 17:49
>>30
貴方にとって納得行かずにいた事で、今回この2ちゃんねるをご覧になって納得できたということはどのようなことですか?
よろしければ、その話、また別にまだ納得が出来ない件が御座いましたならご遠慮なくここのスレッドに書き込んでくださいませんでしょうか。
関係されている方々が喜んで回答を書き込めると思いますが。

37 :名無しさん@1周年:01/10/13 17:52
私のところではサンセット礼拝が終わりました。
ということは安息日も無事に終わり新しい一週間が始まりました。
さあ、今週も頑張って書き込みを始めましょうか。

38 :名無しさん@1周年:01/10/13 20:17
大村先生、販売を止めたいのですが、いつになったら解約手続きを認めてくれますか。
いくら大村先生が法的責任者でないとしても、ちゃんと妻子や配下の人間を指導して、当初の約束どおり、気持ちよく、心から解約手続きをしていただけませんか。
本部のほうへ連絡しても、こちらに対して本部は雇用関係、販売関係は一切関係ないから、ディストロビューターの方へ行くようにとしか回答が無いのですが。
一応大村先生も引退されたとしても、元牧師でいらっしゃいますよね。
沖縄ではこれ以上いろんな騒ぎや被害者問題を起こしたくないですよね。
いくら元牧師であったとしても、被害者を作ったりする問題は、村本夫婦だけにしませんか。

39 :名無しさん@1周年:01/10/13 20:18
安息日が終わった。
また新たな展開が待っている。

40 :名無しさん@1周年:01/10/13 20:21
姦淫を助長させる例のクルージング計画はその後どうなっていますか。
アフガン問題のあおりを受けて、クルージング船が攻撃されたらどうなるのですかね。
この際、霊的に問題ある計画は白紙に戻したら如何ですか。
参加する人たちは良識ある教会員からは白い目で見られていますよ。

41 :名無しさん@1周年:01/10/13 20:24
北から順番に牧師先生サマの勤務評定の発表が途絶えているみたいですが・・・・・

別に順番は問いませんので、心ある信徒の方からの、ご自分の教会の牧師先生サマの勤務評定の書き込みをお願いいたします。

42 :名無しさん@1周年:01/10/13 20:33
>>32->>33>>38
沖縄ってすごいですね。詐欺の次は無限連鎖法違反事件ですか。
それも主犯格は元牧師だなんて。
沖縄って何で次から次へと経済事件というか経済犯が出てくるのですか。
他の地域と何か違う土壌でも有るのですか。
沖縄は他の県と違って一つの県では最大の数の教会を有している地域ときいていますが。
そんな教会に熱心な方々の多い土地柄で、なんでこのような問題が発生するのですか。
それとも他の地域ではそのような問題が隠されているのでしょうか?

43 :名無しさん@1周年:01/10/13 21:39
沖縄は、牧師といえばどんな無能でバカな者でも「先生、先生」と言って持ち上げて
くれるし、言う事には絶対服従の土壌があった。
沖縄の名護で牧師をしていた本郷氏は、いつも「先生、先生」とおみこしを担がれて
持ち上げられる事に、自分の堕落の危険を感じ、それは非常な誘惑になると言ってお
られた。彼は冷静に問題を見抜いていたのだ。しかし、持ち上げられて舞い上がって
いたバカな牧師たちは「沖縄で牧師やったらやめられません」とか「沖縄から動きた
くない」とか言っていた。
こうした牧師や指導者を甘やかす土壌が、指導者の汚職の病原母体となってきたのだ。
これはほぼ間違いない。

44 :名無しさん@1周年:01/10/13 21:42
だから、何でそういう宗教を大切に語るのか?
いい加減に語ればよろし。
どうせ2ちゃんねるなんだから。

45 :名無しさん@1周年:01/10/13 22:08
>>44
滅茶苦茶なのは、真珠貝の周りにこびりついたゴミ、カス、藻、フナムシ、ヘドロ
なのであって、それを取り除けばきれいになると思っているからだよ。
大切に語るというのは、汚物を取り除く事なのだと言っているんだと思うよ。

46 :名無しさん@1周年:01/10/13 22:13
SDAが既に汚物だろ?
汚物に着いた汚物を取り除くのか?
たいへんな作業だな。
まあ頑張ってくれ。

47 :名無しさん@1周年:01/10/13 22:17
↑ オマエモナー (ゲラゲラ)

48 :名無しさん@1周年:01/10/13 22:21
>>47
お前も汚物か?
目糞鼻糞ということで、ヨロシク!

49 :Sylvius ◆IdGGn6Qs :01/10/13 23:29
<>514補足
なお、教会は国家の指導者を多数決で選ぶ方式そのものを排斥してはおりません。
ただし、その場合でも政治家の権力は神から与えられるのであって、選出は権威の行使者を選定するにすぎません。
つまり、「各人が自発的に出し合った権利が一人の人間に集まって指導者の権威が生まれる」という意味での人民主権論は排斥されます。(回勅「Diuturnum illud」)

50 :名無しさん@1周年:01/10/14 05:57
>>34さんへ。
今日の礼拝説教は残念ながら (^∀^) 当間牧師ではなかったみたい。だから、当間と町田のバトルは今週も見られなかったみたいだ。残念。
でも村本浩次と新城堅太郎は礼拝には居たってよ。<もちろん村本栄子は来ていないがね>
たしか今月で村本浩次の方の譴責期間は終わるんじゃなかったかな? この二人が急に教会に来るようになったのはその為の布石かな。
そのための準備のつもりかどうかはシランが、さかんにみんなに「自分の伝道に協力してくれ」だとか、
「なにか相談事があったら何時でも来て下さい」だとか話していたそうだぜ。
と言うことは、誰かも書いているように、村本夫婦には全然謝罪する気なんか更々無く、
いまだに自分は伝道師(なにを伝道する気だかね)だと言う気なんじゃないかな。
こんな事を認めるというか、させている那覇教会は最低だね。
大村も確か、以前は那覇教会だったよな。いったい那覇教会ってどうなっているんだい?
小島さんもしっかりしてくれんと、もっと難題が増えてくると思うよ。

51 :名無しさん@1周年:01/10/14 05:57
>>43=本郷先生=懐かしいですね。
本当に本郷先生は物腰の低い先生で、いつも私と話をしているときに、私の言葉が喧嘩調になっても全然怒ることも無く、
全て私の話を聞き終わってから優しく諭してくださいましたね。
あんなに素敵な先生は今どちらにいらっしゃるのですかね。
私がこのセブンスデーの教会で心から相談できたのは、稲田先生、和賀真也先生と本郷先生だけですね。
今のセブンスデーにはこのような謙遜な牧師はもういないのでしょうかね。
セブンスデーの牧師や執行部の人たちがこのような人ばかりでしたなら、この2ちゃんねるに書き込まれているような不祥事は起こらなかったでしょうね。
今からでも遅くないと思いますが、みんなでこのセブンスデーを正していけたらな、と思っていますが。
みなさんはどう考えますか?

52 :名無しさん@1周年:01/10/14 06:17
教会ってなんなんですか?
心の安らぎを求めていくところではないのですか?
個人の誹謗中傷はいい加減に止めてくださいませんか。

53 :名無しさん@1周年:01/10/14 06:25
友人に教えられてここのコーナーを見て驚いたのですが、沖縄でこの様な問題がおきているって本当なのですか?
知念先生<現在の大村先生ですが>や村本先生の事でここに書き込まれていることは、本当なのですか?
私が沖縄を離れて相当(と言ったらおかしいかも知れませんが)年月が経っていますが、その当時、このお二人の先生は伝道熱心で、みんながその熱心さに感心していたのですが。
もしここに書き込まれているのが事実でしたら、このお二人の先生に何があってこの様に変化をなされたのですか?
それともどなたか(内容的に言えば複数、それも相当数の)の腹いせというか、やっかみが入った嫌がらせから来ているのですか?
私にとってこの沖縄に対することでの書き込みには強いショックを感じていますが。
身内共々沖縄を離れて年数も経っていますし、又親しい友人も今は沖縄にいないものですから、真実が知りたいのですが。
どなたか、この様なところと言ったら失礼ですが、詳しいことを書き込んでいただけますか。
直接と思ったのですが、ここのコーナーを見ていたら何か言われそうな気がしたので。

54 :名無しさん@1周年:01/10/14 07:16
>>53
私も大村先生は知っていますが、ここで非難されているような方ではありません
でした。おそらく、ここの方々はサタンに取り付かれ、あら捜しをされることしか
頭にないのでしょう。お気の毒です。
おそらくこのレスに対しては、サタンに取り付かれた品性のない罵声が投げかけら
れるでしょう。

55 :名無しさん@1周年:01/10/14 08:07
>>54 >大村先生は・・・・・非難されるような方ではありません。

では、私の知人が例のネズミ講紛い販売で、解約しようとしてもそれに応じてくれないのは何故ですか?
もちろん大村先生は友人に対して直接の卸元ではないですが、その卸元はセブンスデーの信者であり、
その卸元への上の卸元は大村直子さんですが。
そしてその友人は先生の聖書研究会後のいわゆるお茶会?で先生親子に誘われて加入したそうですが。
いい年してよくかんがえもせずに加入した本人も本人ですが、いつでも解約できるという販売方法でしたなら、なんだかんだと
理由をつけずに早く返品を受け付け、そして解約してください。
友人は仕入れ代金を信販から借り入れ、販売する能力というか度胸も無く、親戚、友人を回って買ってもらっていますが、
これ以上友人が負債を増やしていくのを見ていられません。
>54の方はそのような現実を知っての書き込みですか。知らないなら貴方からも先生親子に助言してください。
知ってでしたら貴方こそサタンに取り付かれていますがね。

56 :名無しさん@1周年:01/10/14 08:16
>>53
残念ですが村本夫婦や大村元牧師の件は紛れも無い事実ですよ。
この2ちゃんねるをパート1から見ていただくとはっきり判りますし、
特に村本夫婦のことでしたら、以前のスレに情報提供のアドレスが載っていましたよ。
私もそのアドレスから情報をもらいましたけど、それを見たら貴方の思っていた村本夫婦の実態が良くわかると思いますが。
いくら人間は弱いものといっても限度がありますよね。貴方もよろしければその資料をメールで受け取って読めば、現実を理解できると思いますがね。

57 :名無しさん@1周年:01/10/14 08:28
>>43
つまり沖縄全体の信徒も猛省すべきと言うことですか。」

58 :名無しさん@1周年:01/10/14 08:42
>>54
おまえな、>>55>>56のレスがサタンに取りつかれた者のレスにみえるか?
気をつけてものを言えよ。

59 :名無しさん@1周年:01/10/14 09:05
>>57
おそらくね。

60 :名無しさん@1周年:01/10/14 09:34
おまえとか、か?とかものをいえよとか

61 :名無しさん@1周年:01/10/14 20:21
>>50
酔いがさめてから出直してきてよ。ろれつが回ってないよ。

62 :名無しさん@1周年:01/10/14 20:22
上は、>>50ではなく>>60

63 :名無しさん@1周年:01/10/14 20:50
>>57
反省しなきゃいけないのは日本の信徒も同じ。
バカな指導者に対してまったく無批判で何もできなかった。させたい放題だった。
意見言ったら左遷されるとか嫌がらせを受けたというのはわかるけれども
それで引っ込んでしまうくらいの信仰だったら、ないほうがいい。
信徒の中にすら、もっと指導者はあって欲しいと望んでいる不届き者もいる。
婚前交渉とか未信者との結婚がもっと容認されるよう期待している連中もいる。
そんな信徒が指導者の堕落に拍車をかけている。指導者への賄賂もそれで利益を受ける
不純な偽信徒がいるから、いつまでたっても無くならない。(名前も挙げられる)
ここで信徒も反省しないなら成長出来ないよ。

64 :名無しさん@1周年:01/10/14 23:46
>>40
件の淫行助長ツアーは諸般の事情(テロもしくはエロもしくは人集まらず)により中止決定!
http://www.sda.or.jp/cm/youth/event/e011113.html

こんな企画にアホみたくのって、恥を掻いてノイローゼになる信徒を作らずに
すんで教団首脳もホッと一安心の瞬間であろう。

65 :名無しさん@1周年:01/10/15 00:15
>>64
神のみこころね。テロが無くても中止はキリスト者の良心があれば当然。
教団もテロといういいわけの理由が出来て、神の摂理を感じているはずですよ。
教団の青年部が今ごろ赤面しているのではないでしょうか。

66 :名無しさん@1周年:01/10/15 04:36
53ですが、56の方にお伺いいたしますが、ではどうしたらその様な資料を手に入れることが出来ますか?
メールでその様な資料が配信されていたのですか?
私はまだメール(パソコン)を始めてまだ間もないのですが、どうしたらその様な資料が手に入れることが出来るか教えて下さい。

67 :名無しさん@1周年:01/10/15 04:37
>>66
おい、今何時だと思っているんだ・・・

68 :名無しさん@1周年:01/10/15 04:56
すみません。夜勤勤務者なので、休憩時間に見たりしているものですから。
ですから、もちろん返事が直ぐ返ってくるとは思ってもいませんので、又今晩でも見るつもりですのでお願いいたします。

69 :名無しさん@1周年:01/10/15 05:13
>>53
まだつながるかどうかシランが、下記のアドレスへメールしてみ。

  sagishi110@docomo.ne.jp

もしつながらなかったら、お宅のメルアド書き込めば俺が送ったるよ。

頑張って資料を見て、村本夫婦の悪質な現実を良く見てな。
がっかりして自殺すんなよな。 大藁

70 :名無しさん@1周年:01/10/15 05:30
>>65
まさか、2ちゃんねるで叩かれたのでやめました、とも言えなかった
だろうに。
テロリストに感謝しているセブンスデーアドベンチスト教団だよ。(藁

71 :名無しさん@1周年:01/10/15 05:35
69番さんへ。ありがとう御座いました。つながりました。
返事がありましたらゆっくり読んで見ます。

72 :名無しさん@1周年:01/10/15 05:44
>>52
誹謗中傷ではなく批判ですよ。悪を取り除く最初の記念すべき働きです。
教会を良くするためにあなたも参加なさい。

73 :名無しさん@1周年:01/10/15 05:52
>>72
いやぁ、教団&ここに書き込まれた悪の連中にとっては再臨前の最後のチャンスじゃないかな。
罪を悔い改めて天国へ行く準備の最後の時ですよ。

74 :名無しさん@1周年:01/10/15 06:11
>>73
俺は、あんな根性の汚い三育の奴らと天国に行きたくない。
ここで教団批判する者は言葉は汚くても、心は奴らよりきれいだと思うぞ。
言葉使いで品性を判断出来ると思いあがっている根性が汚い奴らだ。
そんな連中が団体様で天国にゆくなら俺は進んで地獄に堕ちたいとすら思うぞ。
くたばれ、岡藤!山地!海部! 白く塗った墓のような偽善者ども! 野の鳥の餌になれ!

75 :名無しさん@1周年:01/10/15 07:55
>>74
千先、望月、鈴木、大村、村本夫婦、売間、みんな豚の餌になれ。

もし俺が地獄に行ったらここに名前が出た連中の足を引っ張ってあげるからね。

76 :名無しさん@1周年:01/10/15 08:09
野の鳥の餌だとか豚の餌だって言っているけれど、野の鳥さんも豚さんも食中毒おこしたらかわいそうですよ。
豚さんが狂牛病ならぬ狂豚病に、野の鳥さんも病気になったらどうするんですか。

77 :名無しさん@1周年:01/10/15 08:09
ここに書き込んでいる連中よ、いま何時だと思っているんだ。
真面目に仕事をしろ。

78 :名無しさん@1周年:01/10/15 08:23
>>77
じゃあ、あんたはなんなの?  藁藁藁

79 :名無しさん@1周年:01/10/15 09:33
>>32
牧師として無能だということですよ。ビジネスには有能で悪知恵あるけど。(藁)

80 :名無しさん@1周年:01/10/15 09:34
>>77
こらっ、教団の端末を使うな。

81 :名無しさん@1周年:01/10/15 10:13
>>80
うるさい。お前に言われる筋合いはない。

82 :名無しさん@1周年:01/10/15 10:22
>>74->>75
この連中ってそんなに強いバイゲン菌を持っているの

83 :名無しさん@1周年:01/10/15 10:24
>>81
やーい、図星、図星。   :P  ベーだ
(爆藁)

84 :名無しさん@1周年:01/10/15 10:42
>>63
>婚前交渉とか未信者との結婚がもっと容認されるよう期待している連中もいる。
>そんな信徒が指導者の堕落に拍車をかけている。

教会にはお年寄りが多いんじゃないですか?地方では,特に。
一般の学校や職場にいる信者は教会での出会いは少ないだろうから,信者さんどうしで結婚しなさいと言われるとつらくないですかね。
それで,こんな企画がでてきたんじゃないかと想像します。
       ↓
>>64

85 :名無しさん@1周年:01/10/15 17:57
だけど>>64の企画だけど、なんで男のほうが金額が高かったんだろう?
それほどセブンスデーの男に女が不足しているのかな。
以前はセブンスデーの男はセブンスデーの女に苦労しないほど女の数が多かったはずだが。
まっ、とにかく姦淫幇助企画は潰れたから良かった、よかった。
めでたしめでたし。

86 :名無しさん@1周年:01/10/15 20:28
>>78
解説しよう。>>77=81は教団の奴で、>>80も恐らく教団の奴だ。80は
77が教団のコンピュータで毎日2ちゃんねるを覗いているのを知っている
内部通報者であろう。77は姦淫幇助企画を潰されて煮えくり返っている
山地但しかもしれない。

87 :名無しさん@1周年:01/10/15 20:36
>>85
やっぱり女の子のほうは仕込みのコンパニャ〜だったのかしら?

88 :名無しさん@1周年:01/10/15 20:52
>>84
そういう理由なら、もっと他にいくらでも道徳的な方法があるはずです。
いかなる理由があれ、教団が主催して未婚の男女を何泊も監禁するような
企画は不適当で、ハレンチもいいところではないですか。
これでまた教団の先生の品性がいかに低いかがわかったと思います。

89 :名無しさん@1周年:01/10/15 20:56
「大切に語る」って言われてもなあ・・・
ここ2ちゃんねるよ。
「荒らし愛好家」の格好の標的になるだけでは?
タチの悪い福音派がチョロチョロしてるからね。
俺みたいに・・・。

90 :名無しさん@1周年:01/10/16 04:52
再臨が来るのと、セブンスデーが真のキリスト教に目覚めて改革されるのとどちらが早いですか?

91 :名無しさん@1周年:01/10/16 05:05
53番ですが、69番の方へありがとう御座いました。先程配信というのですか、資料が送られてきましたが、後でゆっくり読んで見ます。
まだ少ししか目を通していないのですが、この資料が事実だとすると私が今まで理解していた村本さんは二度と敬称を付けて呼べなくなりましたね。
いつから村本さん夫婦はこんな恐ろしい人になっていたのですかね。
沖縄教区は今まで何故ここまでほっておいたのですかね。
またゆっくり読んでから考えを書いてみます。
69番の方、ありがとう御座いました。

92 :名無しさん@1周年:01/10/16 05:43
この際だからもっと教会の不明朗な問題をここにぶちまけてしまったらどう?
そうしたら、後腐れがない。教会の中でブツブツ言うより、2ちゃんねるに書き込んで
どんどん問題を白日のもとにさらしてすっきりさせましょう。
みんな覚悟は出来ましたか?

このような行為は非難中傷ではありません。この教会が汚物を清めるチャンスなのです。

93 :名無しさん@1周年:01/10/16 06:19
>>92
賛成します。それでこそこの2chが建設的な意義を持つと思います。
今は反対している人も、そういう趣旨であることを考えて、賛同に回
って欲しいと思います。反対している人は、正しい品性の言葉使いに
よる建設的な批判の模範を率先して示されるようお願いします。

94 :名無しさん@1周年:01/10/16 07:08
>このような行為は非難中傷ではありません。
さすがSDA。思い込みが激しい。
>この教会が汚物を清めるチャンスなのです。
うんこはどんなに消毒したってうんこだ。
なんでそこまでしてSDAに居たいのかね?
俺みたいにさっさとSDAを見限ればいいのに?

95 :ごんぶと:01/10/16 07:50
やはりコンドーミニアムの世界では
ポムチョキンのチョッキが追放されたのは
妥当なことかと・・・
でもささと俺みたいにsdaは熱心に展開したら
はさみうちにあうとおもってんやろうか?(曝水)

96 :名無しさん@1周年:01/10/16 08:05
>>94
見限ってるなら、どうしてここへ来た?
言葉に反してまだ何か未練が有るんだろーが。
俺に言ってみろよ。未練を叶えてやるぞ(藁)

97 :名無しさん@教団:01/10/16 08:08
お前達、今何時だと思っているんだ。
出勤時間だろ。真面目に仕事をしろ。

98 :名無しさん@1周年:01/10/16 08:53
>>97
いい加減に教団の端末使った書き込みは止めろ。
お前達こそ、神の名前を汚さないように、ふさわしい仕事をしろ。

99 :名無しさん@1周年:01/10/16 09:30
教団のオフィスからアダルトページにアクセスするのもやめろ。
みんなやっているからいいっていうもんじゃないぞ。

100 :名無しさん@1周年:01/10/16 09:55
100GET
あさましい争いはやめよう

101 :名無しさん@1周年:01/10/16 09:56
こんな教団に誰がした! 〜セブンスデーアドベンチスト教団〜

102 :名無しさん@1周年:01/10/16 12:31
>>96
ここは2chだ、SDAの独断場じゃないぜ。
立ち寄るのはかってだろうが。
教団の悪をさらして教団をよくしようなんて発想がばかげとる。
みにくいいいあらそいはプライベートで行うんだな。
よっぽど教会で理事会なんぞでやったほうがいいぜ。
そんなことやってみんな教会からはなれてしまったら、
自分の首をしめているもんじゃないか。

103 :名無しさん@1周年:01/10/16 18:41
>>102
この人の言う通りです。状況を知らないでこういう無神経な意見を書けるのも
2chの特権です。

104 :名無しさん@1周年:01/10/16 18:45
>>102
SDA崩れの元不良信徒が、公衆の場に現れて今さらいいかっこするな。
そこで指をしゃぶって見ておれ。

105 :名無しさん@1周年:01/10/16 22:11
>>104 今さら
~~~~~~
えらい。自分たちがつまらないもんだと認めたな。
はっきりいって俺もそうだ。

106 :名無しさん@1周年:01/10/17 06:31
ei gi i

107 :名無しさん@1周年:01/10/17 06:36
今日の琉球新報<超ローカル&共産系新聞だけど>我がSDAのホープ、
大ほら吹き大先生、新垣三郎先生が「心のドキュメント」で紹介されているよ。
 いつもの18番「死刑囚から牧師への」出だしの部分だけど・・・・・

108 :名無しさん@1周年:01/10/17 07:51
>>107
そんな左翼の偏向新聞にしか紹介してもらえないのか(嘆)。

109 :名無しさん@1周年:01/10/17 08:19
>>108
「諸君」なんかに紹介されればOKということ?!
>>107
どこが大ほらなの?

110 :名無しさん@1周年:01/10/17 08:40
>>107 沖縄の新聞は全て共産系ですよ。那覇の市役所だって勤務時間中に堂々と赤旗を配って(配達)いますからね。
知人なんか入らないと言ったら、SDA同様 (^∀^) 露骨に嫌がらせをされるって言っていますからね。
管理職なんかも、嫌々買わされているってさ。でも今回自民党の市長になってからはいくらかはまともになったっていってたけど。

>>109 >どこが大ぼらなの。  言っていること全て大風呂敷だから。 後で真偽を問い質すと平気でとぼけているよ (^∀^)
まっ、そこが新垣三郎のいいトコかな。岡藤とか村本みたいには悪質じゃないし、何というか可愛いよな。

111 :名無しさん@1周年:01/10/17 08:50
>>109
中立系の誰からも広く受け入れられる常識的な新聞に紹介されるなら
本物だって言うことだよ。共産党新聞はいつも大ボラ吹いているから、
新垣の著作の作風にピッタンコだよ。割れ鍋にとじ蓋だ。あはは

112 :名無しさん@1周年:01/10/17 10:07
>>105
お前さんにほめられてもあまり有り難みがない。今さらだからな。

113 :名無しさん@1周年:01/10/17 20:41
関東地方の信者です。早速、このスレッドをコピーして私の教会の牧師さんに
見せました。
そしたら、驚いたことに、「2chに書かれている事は嘘ではありません。
教団は何らかの誠意ある回答をする必要があります」とおっしゃられました。
この牧師さんは、今は自分の名前を書かないで欲しいと言われるので、
今のところは公表を控えさせて頂きます。
他の方からも牧師さんの反応を聞いてみたいと思います。

114 :名無しさん@1周年:01/10/17 20:50
>>91
53番さんよ、資料良く読んだかい?。 お宅の思っていた以上の悪党だろう、村本夫婦は。
とにかく村本が昔にどんな牧師をしていたか俺はシランが、この夫婦がどんなにして大勢の年寄りから多額の金を巻き上げたかは、この資料が事実を騙っているからな。
もう一人の沖縄の元牧師の方の悪事の資料はまだ公表されていないみたいだけどよ、何れは村本夫婦同様に如何に信徒から金を巻き上げたかが出てくると思うよ。
要するに牧師だからと言っても人間なんよな。だって最後の時には牧師から裁かれるっていっているのは当の牧師なのにな。
その牧師連中が悪事を働いているのに、自分達は救われていると思っているんかね。 目出度い奴らよな。 藁

115 :名無しさん@1周年:01/10/17 21:12
>>113 貴方はその牧師さんをしっかり守ってあげて下さい。
いま下手に正義ぶって名前を出すと和賀先生や稲田先生みたいにその先生も酷い仕打ちを受けますよ。
そして、もし貴方もセブンスデーの働き人だったり、親族が同じく働き人だったら、同じく正義ぶってご自分の名前を出すのは今暫く待った方が無難ですよ。
沖縄の町田さんみたいに、開き直る事が出来る強い神経<別名:無神経 (^Å^)>が有るならともかく、貴方も、貴方の家族も陰湿な嫌がらせを受けますよ。
聞くところに因ると、町田さんは相当陰湿な嫌がらせを受けていたみたいですからね。
とにかく今暫くは、様子見をして於いて、何だったら何方か名前を出せる人に相談してみたら如何ですか。
とにかく頑張りましょう。! 悪を追放するために。 そして情報の書き込みを宜しくな。

116 :名無しさん@1周年:01/10/18 05:29
69番の方へ。53番ですけれど昨日何回も受け取った資料を拝見いたしましたが、暫くは考えをまとめることが出来ませんでした。
多分(あそこまで具体的に氏名など書き込まれていましたから100%真実だと思いますが)と言ったらこの資料を作成した人には失礼だと思いますが、
いくら人間だと言っても、牧師、婦人伝道師をしていた夫婦があそこまでお年寄りを始め多くの人に迷惑を掛けて平気になれるのですか?
昨晩113番の方と同様に私も昨晩の祈祷会後、牧師さんにこの沖縄の事を聞いてみました。そしたら御返事は確かに事実だとおっしゃっていました。
そして、「自分達は教団からこの事に対しては、沖縄の事であるから勝手にコメントを出してはいけない」と指示を受けているとも、おっしゃっていました。
教団はここまで村本(今回からさんづけはやめました)に対して具体的になっているのに、一個人、一沖縄教区の問題として覆い隠そうとするのですか?
だって、この資料を見たら被害を受けている方は、住所氏名から沖縄だけではないのですよ。
教団で働いている子供の一人は私の友人とまではいかないのですが、良く知っている人ですが、その人もこの資料からいくと両親と一緒に簡単に言えば加害者になっているのではないのですか?
ここまで具体的になっているのに、なぜ他の教区の牧師さんにまで教団は口止めしたり、また教会員に具体的に説明をしないのですか?

117 :名無しさん@1周年:01/10/18 05:54
53番ですが、先程に長くなって書き込めなかったので続きを書きます。
ところで、ここのコーナーや、メールで配信された資料にも出てくる町田さんてどの様な方なのですか?
ここのコーナーでは良い人と出ていたり、反対に悪い人と書かれていたりしていますが。
メールでの資料では、一言で云うと、ご自分も村本夫婦によって莫大な被害を受けているのに、その事を差し置いていて、
被害を受けたお年寄りのために頑張られていた良い人という感じでしたが。
一信徒でありながらにそこまでやれるのに、では何故、重大な関係者で有る沖縄教区(那覇教会の信者)、
文書伝道部(村本夫婦は最近まで文伝をしていましたよね)、教団(文伝者として雇用していましたよね)は、
こんなに被害が大きくなった今日迄、この夫婦のことを問題視していなかったのですかね。
問題視どころか、被害者に対してというより、加害者である村本を守ろうという行動をとってきたのですか。
先程書き込みましたが、他の地域の牧師さんにまでこの事を口止めするのですか?
私が思うには、教区、教団も村本と共犯になるのではと思いますが。
どなたか、感想をお願いいたします。

118 :名無しさん@1周年:01/10/18 07:05
>>117
それが今セブンスデーで問題になっていることナンよ。
臭い物には蓋をする。自分達に都合の悪い物は隠す。自分達の何間の悪事は例え露呈しても隠し通す。
自分達に意見する者は左遷、解雇。それが信徒だったら裏から、表からの陰湿にいやがらせ。
で、表だって名前が出せないから、今この2ちゃんねるで悪事を叩いているわけナンよね。
もっと悪事情報を書き込もう。

119 :名無しさん@1周年:01/10/18 07:46
元教団のラジオ牧師で、アメリカに逃亡した岩橋牧師はどうよ。
カリフォルニアで信徒の献金を横領し、その上脱税でアメリカの税務署
から摘発されたんだとよ。岩橋は岡藤や国平とツーカーにつながっている
汚職の巨頭だ。だから日本を去ってアメリカで思い切り不正を働いたんだろう。

120 :名無しさん@1周年:01/10/18 07:49
林亮という大馬鹿牧師はいま?

121 :名無しさん@1周年:01/10/18 08:01
岡藤米蔵! 和賀牧師更迭で統一教会からいくらもらったんですか?
白状しなさい。証拠は上がってきているんです。

122 :名無しさん@1周年:01/10/18 08:08
今迄に裏金、賄賂を貰った執行部の連中よ。全て吐き出して悔い改めろ!
また伝道名目で騙し取った金や、無限連鎖法違反で掻き集めた金も被害者に返せ!

「真の悔い改めがなければ、最後は永遠の死が待っている。」と教えていたのは、お前達だぞ。

123 :名無しさん@1周年:01/10/18 08:25
>>2に出ている投票箱の反応は凄いですね。
いかにここのスレッドを見ている良心のある人達が多いというか、教団に対して不正を糾して貰いたいのかが判る気がしますが。
でも、ここまで騒がれているのになぜ教団は一切黙りを決め込んでいるのですかね。
人間は諦めが肝心なのと、誤りを認めて謝罪するという謙虚さが必要だと思うのですがね。

124 :名無しさん@1周年:01/10/18 09:46
国税庁に岡藤米象の調査を依頼すれば?
誰か密告してよ。
村本も。

125 :名無しさん@1周年:01/10/18 09:52
>>100
100をくれてやるから、もう二度と善人ぶった書き込みをしに来るな。

126 :名無しさん@1周年:01/10/18 11:18
>>125  200ゲットさせてくれなくっちゃやだネ。

127 :名無しさん@1周年:01/10/18 14:57
>>117
ここに書き込むと色々と誤解を与えるから直接本人に電話してみてごらん。
学院の同窓会名簿で調べるとか、那覇教会に連絡してみるとか、連絡先も頑張って調べてごらん。

128 :名無しさん@1周年:01/10/18 18:51
>>126
そんなつまらないもので満足してくれるならお安いものだ。
お前もアメ玉でもなめながらそこで静かに正義の戦いを傍観しとれ。(ワラ

129 :名無しさん@1周年:01/10/18 20:07
>>119
アメリカの岩橋孝牧師の事でっか。
もっとスキャンダルの詳細を知りたいな。

130 :名無しさん@1周年:01/10/18 20:30
>>128
正義の戦いとは、今のセブンスデーから悪を追放する戦いだ。
教団の陰湿な嫌がらせ、左遷、解雇等にひるまず頑張ろう。
でもそういうことを言っている俺もやはり家族が居ると名前が出せん。

131 :名無しさん@1周年:01/10/18 20:42
>>129
ローマリンダに留学した衛生病院の水上治医師の話によると(又聞きということで)
こいつは教会やカンファレンスに無断で教会小学校の土地を担保にして
多額の銀行から借金をもらっていた。まさに教会資源を私物化をしていたのだ。

132 :名無しさん@1周年:01/10/18 20:45
10月末をもって村本浩次の譴責期間が終わるけど、教団の文書伝道部は再度、村本浩次を文書伝道者として登録&雇う気かな?
聞いた話によると、村本は那覇教会でその為の準備というか、いろんな人に今後の自分の伝道生活を支えて下さいと挨拶をしているそうだが。
もし事実だったら、いまだに村本浩次が年寄りを騙して金を騙し取ったことはないだとか、その事で謝罪しないと言うことも理解出来る。
ということは、小島教区長も村本や、擁護している当間牧師なんかに言いようにあしらわれていると思うが。
この話が真実かどうか知っている人がいたら書き込み宜しく。

133 :名無しさん@1周年:01/10/19 03:20
>>130
教団の悪しき偽教師たちを攻め滅ぼした暁には平和な教会が待っている。
それまでもうしばらく頑張ろうではないか。

134 :名無しさん@1周年:01/10/19 03:51
そうだ。頑張ろう。夜明けは近い。

135 :名無しさん@1周年:01/10/19 05:00
♪夜明〜けが〜近い〜。♪ 夜明〜けが〜近い〜。♪

今日も頑張って悪しき偽牧師の追放のために頑張ろう!

136 :名無しさん@1周年:01/10/19 05:46
>>132 その情報というか、話は何処で聞かれたのですか?
まさか教団が再び村本を文書伝道者として認めることはないと思いますが・・・・・。
村本の文書伝道の復帰を教団が認めたら被害者感情を逆撫ですることになりますがね。
又そこまでしたら、沖縄教区、教団本部は如何に信徒を馬鹿にしているかと言うことの現れですが。
文書伝道者になるためには所属教会の牧師の推薦が必要ですし、また教区の推薦も必要ですが。
でも所属教会は村本の一番の擁護者である当間牧師ですね。しかも沖縄教区の文書伝道指導者の下地力や知念繁夫も村本の文伝資格剥奪には強く反対していましたっけね。
ということは、村本の文伝者復帰も可能性がないわけではないですね。小島教区長は何処まで当間達のごり押しに反対できますかね。
やはり村本が頑なに借金を認めず、一切の謝罪もしないのは、こういうことがあるからなのでしょうね。
でも村本が文伝者として又動き出したなら、再び被害者が出てくるし、そうなったらセブンスデーは岡藤が統一教会から裏金を貰って和賀先生を解雇追放した以上に重大な問題になりますがね。
やはり7月に那覇教会理事会が村本夫婦を除名しなかったのは、当間牧師始め村本を擁護している那覇教会理事は村本が年寄りや金融会社から騙し取った金を貰って、除名を阻止し、
たったの3カ月の譴責で終わらせた為なのですね。 やはり那覇教会は最悪ですね。
那覇教会には良識有る信徒、理事は居ないのですかね。

137 :名無しさん@1周年:01/10/19 07:12
三育学院の高橋義文の経歴詐称問題の情報求む!

138 :名無しさん@1周年:01/10/19 07:16
>>136
那覇教会は強制解散させるしかないんじゃないの。とりつぶして
新メンバーを集めてゼロから再出発させようよ。
不良教会は切り捨てようよ。

139 :ジョイ:01/10/19 07:30
もう、この2ちゃんねるのスレッドを読んで、とても苦しいのです。
夜も眠れません。皆さん、どうしてこんなにしてまで、私たちの教会を苦しめなけ
ればならないんですか。私がそんなことを今さら言っても誰も聞いて
くれないとおもいますが、ほんとに苦しいです。つらいです。情けないです。
ここにこんなふうに批判を書く人たちがいるというのも苦しいですが
それを知ってか知らずか、何も対処してくれない教会カンファレンス
の知らぬ存ぜぬでいるのも苦しいです。なんか批判する人たちと批判される
教団の両方から見捨てられているような気がします。とってもつらいです。
せめて教団の方がこの2チャンネルに対して適正なアドバイスをして下さらないと
何も知らない私たち一般信徒はますます途方に暮れてしまいます。
教団の先生方。地方の一般信徒を見捨てる積もりでないなら、2chに答えて下さい。
疑惑を解決して下さい! お願いします! 切実な願いです。

140 :名無しさん@1周年:01/10/19 08:59
>>132 この話(村本が再び文書伝道者になるって事)って本当かい?
いったい村本って男はどんな神経しているんだい? そして那覇教会の当間牧師や理事の連中、沖縄教区の文伝指導者も、いったいどんな神経しているんだい?
>>136>>138の意見に同感だな。被害者に一切謝らず、自分が犯した罪も認めない村本を文書伝道者として教団が認めたら、本当に被害者感情を逆撫ですることになるぜ。
ヤッパ一回那覇教会はつぶして、再出発し直さなければダメだね。

141 :名無しさん@1周年:01/10/19 11:02
教団の指導者よ。ジョイの叫びを聞いたか。
見殺しにしないで、なんか言ってやったらどうだ。
この期に及んでもまだ何にも言えないのか?

142 :名無しさん@1周年:01/10/19 11:20
>>140
つぶしなさい、つぶしなさい。那覇教会を惜しむものは何もないさね。

143 :名無しさん@1周年:01/10/19 11:23
>>141 言えないだろうな。
一つでも認めたら全部認めなくっちゃならないし、そうなったら岡藤に迄遡って責任を取らなくっちゃならなくなるから認めんだろうね。
要は岡藤一人によってセブンスデーは悪の道にはまり込んでしまったと言うことだね。
そうなったらセブンスデーは莫大な賠償金を支払わなくっちゃならなくなるが。

144 :名無しさん@1周年:01/10/19 13:26
>>143
日本の教団本部にいっても全くダメだったら,極東か世界総会みたいなところないの?
教団のさらに上の組織に訴えたら。

145 :名無しさん@1周年:01/10/19 13:41
>>143
144ですが
ココ http://www.sdansd.org/ にNORTHERN ASIA-PACIFIC DIVISION President - Chun, Pyung Dukのメールアドレスもあるので,ダイレクトに訴えたらどうでしょうか?

146 :名無しさん@1周年:01/10/19 15:43
>>145
俺純粋の日本男児だから、毛唐の言葉使うのはいやなんだけどな。
ここに日本語で送っても平気かな?

147 :名無しさん@1周年:01/10/19 16:50
>>146
SDA2チャンネラーの誰かが送ってくれる(かも)

148 :名無しさん@1周年:01/10/19 20:30
>>147
そこんトコよろしゅうお頼みもうします。


でも、みんなで一斉に日本語で送ったら何事かと思って、日本語の分かる面々が読んでくれるかも。
と、思うんでみなさん一斉に>>145のアドレス
  http://www.sdansd.org/ にアタック!

149 :名無しさん@1周年:01/10/19 20:36
>>146
日本語わかる人も何人かいるはずだよ。
でもタイトルは、マジで緊急を要するという意味の事を
英語で表記しないとわからないかもしれない。

150 :名無しさん@1周年:01/10/19 20:58
相手のPCが日本語読める環境かどうか?
Tadaomi Shinmyoなどの名前もありますが北アジア太平洋支部でここにでている問題を取り上げてもらえたらいいけど。

151 :名無しさん@1周年:01/10/19 21:02
私は絶対に村本浩次には二度と文書伝道を始め、伝道という言葉は使って貰いたくありませんし、伝道の場所には、伝道しに来て欲しくないと思っています。
私の父は、ある人<Aさん>を通じてと言うか、その人に無理に頼まれて村本浩次にお金を貸しています。
しかし村本に直接貸していないため、無視されています。いまAさんとは連絡が取れなくなっているので、村本本人へ連絡しても知らないの一言です。
Aさんの借用書にはしっかりと「村本浩次のために借りる」と有ります。どうしたら解決できますか。
多分この様なことは私だけではないと思います。その様な人がなぜ、文書伝道師に復職できるのですか。
また、教区教団本部は文書伝道師として認めようとするのですか。
145番さんに伺いますが、この様なことでも、世界総会の方へ話すと何か解決策でも出てきますか。

152 :名無しさん@1周年:01/10/19 21:11
>>151
是非とも直訴しなさい。何等かの解決策はあるかも知れませんよ。
それと>>150に出てきている「Tadaomi Shinmyo」は、漢字で書くと「神名 忠臣」であり、この人の弟は「神名 幹二」で村本浩次の姪の夫ですから、
この人「神名 忠臣」に連絡しても潰されるだけで、意味のないことですから十分注意して下さいね。
セブンスデーは縁故関係が多いですから、その事もよくよく頭に入れて於いて下さいね。

153 :名無しさん@1周年:01/10/19 21:12
宗教やってるやつはキモイ。これ普通の人の意見だと思う。

154 :名無しさん@1周年:01/10/19 22:26
145です
結局,那覇教会にいってもダメ,沖縄教区もダメ,教団本部もダメとなれば次は極東(北アジア太平洋支部)かなと思っただけ
それでもダメだったら,まじめな団体ではないということじゃないですか?

155 :名無しさん@1周年:01/10/20 04:05
極東支部はかねてより日本の教団のリベラルぶりに問題を感じている。
極東支部のヘッドは、岡藤総理について、厄介で扱いにくい性格で何を考えている
のかさっぱりわからない奇人変人という評価をしていた。未信者との結婚を教会で推進
しようとしていた時、極東支部はかなり日本の教団本部の評価を下げた。それ以降の
日本の教団幹部も極東支部は信用していない。白石にはカトリック擁護発言で北亜細亜支部を失望させた。
ですから極東支部や世界総会もある程度日本の教団が奇行に走っているのではないかという
事は気がついて知っており、懸念もしているが、しかし、日本の教団幹部に状況釈明を求めても
ブロークンイングリッシュとアルカイックスマイルでへらへらとやり過ごされてしまうので
それ以上状況を調査することが出来ず、かといって教会の中に極東支部と対等に連絡をとりあえる
程の信徒も育っていないので、日本の教会は腐れ放題になってきたのだ。「神名忠臣」も
改革を試みましたが、リベラル信徒に反発され、結局白石に左遷されて韓国に回されてしまったのだ。

156 :名無しさん@1周年:01/10/20 04:09
いずれにしても、戦後日本のセブンスデーを世俗化させて滅茶苦茶にしてきたのは
岡藤とその三育同窓生たちであることは間違いがない。無能な指導者が立ったがゆえの
悲劇だ。

157 :名無しさん@1周年:01/10/20 05:10
>>153
キモいのは宗教の利益で世渡りしているやつ。これ常識。

158 :名無しさん@1周年:01/10/20 05:26
>>148->>157
君達安息日をナンと思っているんだ。学院で聖書から安息日のことを学ばなかったのかね。
今日はというか、もう2ちゃんねるを見たり書き込んだりすることは止めなさい。
そんなにセブンスデーを扱き下ろして、未信者の人達にセブンスデーというものを誤解させたいのですか。
匿名だなんて卑怯な手を使わずに、言いたいことがあったら、堂々と名前を名乗って話しなさい。
とにかく安息日のサンセットが終わるまで、静粛な心でいなさい。

159 :名無しさん@1周年:01/10/20 05:54
>>158
安息日ってなんだ?
安息日だから何をするなって言ってるんだ。
一般市民にもわかりやすく解説しなさい。

160 :名無しさん@1周年:01/10/20 06:08
>>158
安息日は休戦です
アフガンでもそうでしょ

っていうか仕事が終わらないよ
また徹夜になっちゃった

161 :名無しさん@1周年:01/10/20 06:18
>>158
おまえだってこんな朝っぱらから2chのぞきに来てなにやってんだ。
おまえさては千先勉だろう。さっさと教会にいきやがれ。

162 :名無しさん@1周年:01/10/20 07:16
>>158
あのなー。三育学院の奴らは安息日には寮でマスかいて寝ていたんだぞ。
そんなのが今牧師なんだぞ。
それに何の意義があるんかっちゅうの、ボケ。(怒

163 :名無しさん@1周年:01/10/20 07:51
安息日につき age

164 :名無しさん@1周年:01/10/20 08:10
ふだん安息日なんてろくに守っていないくせに、
こんなときだけいいかっこしちゃってさ。未信者に誤解させたいかが聞いて呆れる。
悪徳指導者の存在自体が教会外部の人間を誤解させる原因になっているという
事に気がつかないのは愚かだね。
悪人を教会から取り除く作業は安息日にも続けられなければならない。
安息日に教会に行かない諸君。2チャンネルにどんどん書き込んで
この教会の指導者達を破滅に追い込もう!

165 :名無しさん@1周年:01/10/20 08:25
これだけいろいろ言われて何も言わない教団って、ほんとにへタレてる。 スピリットも脳味噌もないのか。

166 :名無しさん@1周年:01/10/20 09:07
本日も2ちゃんねるの賛美歌を歌いましょうー。

♪ 2ちゃんに書くの 大好きでーす     ♪
♪ 教会の悪を神様が 追放される時だからー ♪

167 :ばば:01/10/20 13:07
http://www2.puresilk.ac/cgi-bin/fantasy_c/bbs.cgi?id=runmi

エホバの証人(輸血拒否死と幼児虐待死で有名なカルト宗教)と、
それを優しくかばい、自分の教派へ勧誘しようと考えている(?)
ファンダメンタル系キリスト教信者(元創価学会員)がメイン発言者の掲示板。
ここに口撃をしている言葉のきつい一般的日本人が登場。
今、荒れてます。みなで撃沈!

168 :名無しさん@1周年:01/10/20 17:47
>>167
おばば、そんなのつまらんぜよ。

169 :名無しさん@1周年:01/10/20 18:21
安息日が終わったよ。
さぁ、これからどうしようかな?

170 :名無しさん@1周年:01/10/20 18:50
不倫クルーズ企画がつぶれたのはいいけど
自給伝道機関でも同じ屋根の下で若い男女を住まわせてやばい事をしている奴がいる。

171 :名無しさん@1周年:01/10/20 20:18
>>158
おまえ逝ってよし。

172 :名無しさん@1周年:01/10/20 21:08
>>170
それは津嘉山繁だろ。純粋な若い信者から赤城山学園学費としてカネをむしりとって
学園とは名ばかりで何も教えず、彼らを雑用に従事させている。
そのカネで自分はのうのうと山の中に立派な家を建てて暮らしているさ。
村本と共通する所がある。

173 :名無しさん@1周年:01/10/20 23:15
もっともっと悪者をここで公開してしまおう。

174 :名無しさん@1周年:01/10/21 01:40
結局村本はまだ教会員なのか?
大罪に対して懲戒処分が軽すぎやしないか?

175 :名無しさん@1周年:01/10/21 02:07
>>137

三育学院を出てそのままアメリカのSDAの大学で博士号を取ったということ?

176 :名無しさん@1周年:01/10/21 06:08
>>172:沖縄の今帰仁(ナキジン)に津嘉山繁の母親津嘉山澄子、娘婿の金城重博がやっている今泊グループがある。
そこもやはり金だけ取って、健康食と称して栄養なんか何もないような質素な食事をさせている。しかし宮城フジと云うばあーさん始め一応指導者という連中はしょっちゅう山から街へ出て優雅な非健康食の食事をしている。
しかも自分達が二束三文で買ったナンニも無い山を、「終末だ。山へ逃げよう」と煽って高く売りつけている。
売りつけている先は信者の年寄りばかりを相手にして、ただ村本と違うのは何の価値もないが、一応不動産は付いている。
が、しかし所有権は共有だから後で処分しようにも出来ないから、最終的には村本同様の詐欺だ。

>>174:村本夫婦は譴責処分なんてナンニも感じていない。だから一向に悪いことをしたことを認めず、誤らない。なにしろ後ろ盾には沖縄の筆頭牧師、当間嗣昌が付いているし、
文伝指導責任者の、下地力、知念繁夫も付いている。だから小島教区長が設置した「村本浩次夫婦による被害者救済対策委員会」なるものも、屁とも思っていないし、
当間、下地達が毎回意識的に委員に圧力を掛け、出席が殆ど揃わせずに、開店休業状態だ。
しかも教区長をオーストラリアの会議に体裁良く出張させ、話、結論が出ない内に譴責器官を終わらせる悪質な手口だ。
誰か、この事で何か情報を持っている人はいるかな。いたら書き込み宜しく。

177 :名無しさん@1周年:01/10/21 06:58
>>176さんへ。
今帰仁の連中のことは沖縄では有名だよね。たしか上手くいかなくなった八重岳で、比嘉先生に金返せって凄んで、自分達だけみんなの献金から金を取り返して逃げた連中の残党だよな。
津嘉山も、金城重博も、宮城フジも裏を返せば村本同様、信仰という言葉を巧みに利用した、自分達のことしか考えない、質の悪い連中よな。
ところで村本の件だけど、那覇教会の人達の話によると伝道師<ナンの伝道かってシランが>としての復帰に向けての体制は殆ど終わっているみたいだよ。
何しろ毎週自分の車で何人も教会の送迎したり、教会堂ではいろんな人に何かあったら何でも云って下さいと、選挙前の立候補予定者みたいに動き回っているってよ。
それに対して、当間牧師や長老連中も村本と握手しながら「その時はよろしく」だなんて云っている。
当間なんかの那覇教会、下地や知念みたいな文伝指導者が後押ししているから、折角町田さんが取り上げた村本の詐欺疑獄も、これでお終いだね。
あとは被害を受けた年寄りなんかが泣いて、教会を去っていくだけだろうね。
村本夫婦にしろ被害を受けた年寄りがいなくなれば、よけい金を返さずに済むし、また次の鴨を探せばいいと思っている位だろうからね。
やっぱりこの様な異常事態を教区教団が黙殺するなら、全セブンスデー関係者にメールなりで実状を説明しない限り沖縄の年寄りは救われないね。
そしてそこでもダメなら、世界総会へ直訴かもね。
じゃなかったら、バンバン村本、大村、津嘉山なんかの個人攻撃をするしかないかな。

178 :名無しさん@1周年:01/10/21 07:02
>>176
村本は老人からカネをまきあげ、金城・津嘉山は若者からカネをまきあげている
というのが違いか。どちらも教会員をダシにして私腹をこやしていることには違
いはないな。岡藤一派のように教会組織全体を集金マシーンにして私腹をこやす
のと規模が違うだけで同じようなものか。
特に津嘉山は教団本部から奇人変人だとして追い出され、岡藤らの利権の共有か
ら締め出されたので、自分の搾取のなわばりを教会の中に作る必要があった。そ
れが自給伝道機関だといえるかな。

179 :名無しさん@1周年:01/10/21 07:55
>>119
岩橋というのは昔日本の預言の声のラジオ牧師をやっていた者である。
指摘があったように、教団の岡藤と密接な関係があり、国平元総理の縁戚
にもあたる。明らかにされている所によると、岩橋は自分の牧師をしていた
カリフォルニアのマウンテンビュー日本人教会で什一献金を横領して私的な不動産
投資に使い込み、アメリカでも地価の高いこの場所の山の上に邸宅を二軒も
持っていた。教会小学校の資金も勝手にマネーゲームに使い込んで、しかも不正
収入を脱税した。教会の書記、会計もそれに協力した。しかし、誰だかわからないが
教会員に悪事をアメリカの税務局に密告され、大々的に摘発された。そして岩橋も
書類送検され、カリフォルニアのカンファレンスは大騒ぎになり、岩橋の身を案じた
教団はわざわざ当時三育学長の長窪専三を派遣して事態の調査した。教団の下っぱを派遣する
のではなく、そういう大物を送ったというところに事を聞いて連鎖で悪事が露呈するのを
恐れた教団のあわてぶりが理解される。水上治氏から聞いたというその小学校の土地を
自分の借金の担保にしたというのは初耳だ。しかし、岩橋君なら十分やりそうなことだと
私は太鼓判を押してもいい。

180 :名無しさん@1周年:01/10/21 08:15
気違い山地、逝ってよし。

181 :名無しさん@1周年:01/10/21 09:04
>>180
山地って、どの山地? 正?明?
それとも阿武隈山地?

182 :名無しさん@1周年:01/10/21 10:49
>>181
茶化さずに、真面目に書き込んでくれ。

183 :名無しさん@1周年:01/10/21 11:06
>>177:そういうことだったのか。
ずっと問題が発覚してから長期欠席していたのに、村本浩次と、兄弟の新城堅太郎が最近教会へ出席して、
にこにこしながらみんなに握手しながら挨拶して回っていたと云うことは。
でも、村本の文伝復帰を認めるなら、それこそ被害を受けているお年寄りを始め、信徒を完全に馬鹿にした話だ。
そうなったら署名運動でも再燃させ、教団、いや世界総会までに直訴をしなければ、被害を受けた年寄りは救われないぞ。
小島教区長もなんか、当間達によって腑抜けになってしまった感じだな。

184 :名無しさん@1周年:01/10/21 20:24
>>181
正のことだと思う。明は老人痴呆が始まっとるからそこまで知恵が回らんだろう。

185 :名無しさん@1周年:01/10/21 20:25
http://210.236.188.140:8080/

186 :名無しさん@1周年:01/10/21 20:27
>>175
あいにく東神大に行ったのを隠しているというのは批判の対象にならないよ。
そこは学位論文を出しただけだから。よってセーフ。

187 :緊急情報:01/10/21 20:32
     緊  急  情  報 !

>>185は、関係無い卑猥で危険ななアドレスだから決してアクセスして開かないこと。

以前他のスレッドで、PCの暴走、ウィンドを閉じれなくなるというウィルスが入っている
言っていた、アドレスだよ。

今回もウイルスが入っている可能性が大きいよ。 それでも良ければアクセスすれば。

188 :名無しさん@1周年:01/10/21 20:52
疑問な事が有るのですが?
例の村本夫婦のことですが、私はここのコーナーのメールで受けた資料等から色々と考えたのですが、
収入の一部である年金は金融機関に差し押さえられ、住宅も地代未払いで明け渡しされ、現在アパート暮らしなのですが、
夫婦共に、文書販売<文書伝道と云う名称は間違っても使いたくないのです>は出来ないし、
又これといった仕事もしていないのに、なぜ毎日毎日車に乗ってあちこちに出かけたり、出来るのですか?
そんなお金があったら、なぜ騙したお年寄りに返してあげないのですか?
まともな仕事をしていない人に、どうして遊んでいれるだけのお金があるのでしょうかね?
とても不思議なことですが・・・・・

189 :名無しさん@1周年:01/10/21 20:53
>>185
こんなものを書き込んだのは教団青年部の回し者

190 :名無しさん@1周年:01/10/21 22:18
>>186
そんな最終学位を取った学校は問題にならない。問題になるのはそれ以前に実際に通って
いた学校が他にあることだ。義ボンは、それを明らかにしていないらしい。だから詐称
だと言われる。

191 :名無しさん@1周年:01/10/21 23:58
異常、異常、異常、異常、異常!

三育高校の女学生暴行事件関係者の釈明すらまだ行われていないのよ。
ここは異常よ。普通の学校ならすぐ父兄、警察、関係者にすべて公的に
説明報告会がなされるはずなのに、この学校と教会はずっと黙り通しです。
そんなことで世間で通用すると思っているのかしたら。

アドベンチスト教会の方、親御さんや教会員に誠意のかけらでも見せて!!

192 :名無しさん@1周年:01/10/22 00:06
>>191
激しく同意!

193 :名無しさん@1周年:01/10/22 02:07
身内が刑法犯罪を犯しても表沙汰にさせない組織、...
それがセブンスデーアドベンチスト教団なの ...?

194 :名無しさん@1周年:01/10/22 02:11
稲田先生の娘は、神戸の伊藤長老の息子に強姦された。

195 :名無しさん@1周年:01/10/22 04:38
この教会、一旦リセットかけんとあかんわ。

196 :名無しさん@1周年:01/10/22 04:56
>>193
そうなんですよね。昔っからと言うより、岡藤米象が総理になってからセブンスデーは一気に世俗的、そして悪をも悪とは云わない体質になり、それが臭い物には蓋をという風に悪い方へ発展していったのですよね。
ですから、汚職(売間正男を始めとした、各事業所に於ける出入りの業者から収賄)、裏金受領(岡藤の和賀先生追放に関した裏金受領)、暴行事件(教師により女子生徒に対する暴行)、
伝道名目による詐欺事件(村本浩次、栄子夫婦により、大勢のお年寄りから伝道名目により多額の詐取、返済意志も無い借金)、無限連鎖法違反(大村牧師親子によるネズミ講紛い商法)
襟を正すようにとの忠告等に対して左遷&解雇等。数えればキリがないのですよね。
だけどこの様なことがいつまでも糾されないと云うことは、この教会が真の教会でないと言うことか、または終末かと云うことですかね。

197 :名無したん:01/10/22 05:43
異端がどうなろうと知ったこっちゃないが、婦女暴行はいかん
よな。悔い改めないなら、私審判の段階で地獄に逝って良し。
ついでに、誰か国税庁に課税通報してやれ>裏金受領

198 :名無したん:01/10/22 05:51
婦女暴行はいかんって、カトリックモナー。
修道女を孕ませた腐れ外道は、十字架にかけて火あぶりが良いと
思われ。でも、カトリック新聞には、その後が出てなかったな。

199 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:17
>>188さんへ。答えは簡単なことですよ。
私もメールで配信された村本に関する資料を見ましたが、あれだけの大人数、多数の業者から多額の金を騙し取って一切支払わなかったというか、破産で法的にチャラにしていたことは、
いくらこの村本親子がお年寄りなどから騙し取ったお金を湯水のように使ったとしても限度があると思いますよ。
ということは村本親子は必ずどこかにこの騙し取ったお金を隠しているのではないのですか。と私は思いますが・・・・・。
もしかしたら、ここまで酷い村本の行状が明らかになっているのに当間牧師や那覇教会の人たち、そして沖縄教区の文書伝道指導者達が
擁護するということは、この人たちも何か村本から貰っているとか、裏があるのではないのですか。
別に個人攻撃になるかも知れませんが、被害を受けている(金融業者は他で儲けているから別として)お年寄りを助けるために
徹底的にこの問題を追及しませんか。
なんか町田氏はこの問題には直接はこれ以上関らない(直接の当事者で困窮している人には面倒見るといっていましたが)と言っているみたいですが、
生活に困っているお年寄りを皆さんはこれ以上放って置くということは、クリスチャンとしてはもちろんの事、
一人間として良くないことだと思いませんか。
教区の被害者救済委員会なるものも、なんかあてにならなくなってきたみたいですし、
被害を受けたお年寄りを何とかみんなで助けてあげませんか。

200 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:18
>>188さん。答えは簡単なことでしょう。
私もあの資料は見ましたけれど、あれだけの多人数、多数の金融業者から多額の金を掻き集めて、
破産という方法で一切支払わないのですから、いくら親子で湯水のように年寄りや金融業者から騙し取った金を使ったとしても、
必ずこの村本親子はこの莫大な金の一部をどこかに隠しているはずですよ。
だけどこの村本の資料を見れば見る程、この夫婦というか村本一家の金の使い方は尋常じゃ無いですよね。
だけど、なんで那覇教会の当間牧師や理事会の面々、そして沖縄教区の文書伝道指導者の下地力、知念繁夫などはこの村本夫婦を庇うのですかね。
不思議な教会というか、沖縄教区ですね。

201 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:19
この教会を正しい人の道に戻すには、もはや警察と司法の公正に頼るしかないのではないか。
警察、国税庁、教育委員会とあらゆるところに通報して、この教会の不正を全国に暴露しよう。

202 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:21
大多喜の三育カレッジが短大昇格時に校舎面積を詐称した件は千葉県教育委員会に通報して!

203 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:24
>>201
そうする以外にこの教会の更生の道はないのか (絶句)

204 :名無しさん@1周年:01/10/22 06:39
>>201それも正論だ。
でもその前に最後のチャンスだ。金城理事長、泥を被って男になってくれ!
そして、金城理事長も沖縄の男なら、沖縄の年寄りの被害者を助けてくれ!
これは村本夫婦によって沖縄で被害を受けたお年よりの悲壮な叫びだ!と思って欲しい。
金城理事長、最後のお願いだ。沖縄のお年寄りを助けてくれ!
このままでは村本によって年末、年を越せない年寄りが何人も出てくるのだ!
沖縄からまた自殺する人が出ても構わないのか!
メールで配信された資料によると、理事長の故郷の奥間から一人、沖縄市から二人、
首里から一人、那覇から三人のお年寄りの人達が明日の生活にも事欠いて苦しんでいるのだ。
この実情を、沖縄出身の理事長ならわかってくれ!
ウチナンチューの心を捨てないでくれ!

205 :名無しさん@1周年:01/10/22 07:05
>>204
なんかここの沖縄の教会は最悪の状況ですね。
そんなにここのスレに出てくる村本夫婦は年寄り相手に酷いことをしていたのですか。
破産で逃げているのなら、時効の問題もあると思いますが、はやく詐欺罪で刑事事件にしないと本当に逃げ得になってしまいますよ。
でも、みんなが思っているように私も思いますが、なんで教会の本部はこの問題を解決しようとしないのですか。
ハッキリとした態度をとらないと、ここのスレッドは関係者以外(私もその一人ですが)も見ていますから、
教会本体が誤解を受けてしまうと思いますが。

206 :名無しさん@1周年:01/10/22 07:49
>>204
お主はまだ金城に期待したいのか。無理だ。あいつはとんでもない男なんだ。
知っているか。教団本部の建物をごっつく建てかえるために5億のカネ
が必要だとして、なんと、あ奴は教団の退職牧師の年金を一律半分にカッ
トしたんだ。教会を最後まで支えて、というか岡藤の悪を見て見ぬふりを
して良い事ばかり言って教会を立ててきて最後の仕打ちがこれだ。みんな
泣いとる。そんな奴に最後のチャンスなどやらずともよい。みんな今すぐ、
もよりの警察や税務署に走って、不正の裁きを願い求めろ。そして悪の息
の根を止めてもらおう。自分で自分を清められずなあなあで問題を先送り
して何もして来なかった報いだ。教会の多くの無関係の人たちを苦しめて
涙を流させてきた報いだ。岡藤に損害賠償を請求し、山地や望月などに法
の裁きを潔く受けさせろ。教会の回復はそれから残った者が集まってゆっ
くり考えれ!

207 :名無しさん@1周年:01/10/22 10:39
いずれにしても、教団の指導者は何も動かないので誠意が全く感じられません。
そろそろこの教会がみんなから見限られて来ていると思います。
一人二人と抜け始めたら、急速に大量の人が教会から離脱を始めるのではないでしょうか。
正義のない教団には、もはやそういう人たちを責めたり思い止まらせたり出来る資格がありません。

208 :☆警告☆警告☆:01/10/22 11:10
良心的なSDAの牧師、教団働き人の諸君へ。

この教会はダメな指導者や有力信徒のエゴにむしばまれ、
お先真暗で未来がない。
退職しても年金は勝手に半額に減らされるし、
恐らくあなた達の時には何も残っていないだろう。
あなたの息子娘達もはずかしめられるであろう。
そもそも来年にはこの教会が存在しないかもしれない。
今から教団以外の外の仕事を早急に見つけて転職の準備をせよ。
本当に終わりは近い。

209 :名無しさん@内部者:01/10/22 19:55
あのねえ、教団は、2ちゃんには答えないよ。匿名の卑怯者には答えない、という建て前なんだ。
だから意地でも答えない。でも、ほんとうは反撃したくてウズウズしているんだ。
名前さえ明らかになれば、一気に叩こうと固唾を飲んで待っているんだけど。
でも、恐らくその反撃というのは、信徒に誠実に答えるのではなくて、単なる2ちゃん首謀者への
制裁に過ぎないだろうね。名誉を汚したものを叩くというくらいの事かな。総務がそう
言っていた。どっちが教会の名誉を汚したのかと考えると、叩かれるのは自分なのにさ。
そういうことしか頭にない教団指導者みたいだよ。いっしょに仕事していて嫌んなる。
匿名は卑怯だといいながら、問題を闇に葬り去る事ばかり考えているこいつらはもっと汚い。
だから2ちゃんで叩かれても文句をいう義理が全然ない。

210 :名無しさん@1周年:01/10/22 20:26
持ち上げ

211 :名無しさん@1周年:01/10/23 05:51
だらしねー教会だなー

212 :名無しさん@1周年:01/10/23 11:05
今、水面下で激しいやりとりが行われています。

213 :名無しさん@1周年:01/10/23 12:45
>>212
なになに,どんなこと! (ワクワク)

214 :名無しさん@1周年:01/10/24 11:23
統一教会と裏でつながっている教会だったとは!!

215 :名無しさん@1周年:01/10/24 20:34
信徒と指導者の心がこれほどまで過激に分離していたんだ。納得。

216 :名無しさん@1周年:01/10/25 05:38
>>206>>209。そういうことなのですか?。
でも私が思っているのは、村本夫婦によって被害に遭っているお年寄りの中には金城理事長の出身というか故郷のお年寄りも何人か含まれているのですよ。
特に沖縄は親族と言うか家族意識が強く、しかも自分の生まれ育った奥間教会のお年寄りと言ったらあんな小さな部落でしたら本当に身内同様ですよ。
それなのに金城理事長は自分の故郷のお年寄りを救うことより、村本夫婦をかばうのですかね。
そして今だに村本夫婦をかばっている当間牧師や、沖縄教区の文書伝道指導者達の言う事を聞くのですかね。
もしそれが事実だとしたら、金城理事長は沖縄のお年寄り(即ち家族)を村本夫婦の被害から見捨てる事になると思いますが。

217 :名無しさん@1周年:01/10/25 05:39
>>209
そういうことなのか。だから村本夫婦は自分のことを完全に擁護というか、後ろ盾に沖縄の筆頭牧師の当間嗣昌や、
文書伝道指導者の下地力、知念繁雄がいるから一切借りたこと(詐欺を)認めず、謝罪をしないんか。
だったら永遠に沖縄の被害を受けたお年寄は救われないな。
だけど自分の故郷の年寄りが被害にあっているのに、なぜ金城理事長は無視するのかな?

218 :名無しさん@1周年:01/10/25 06:31
金城ー。教会員の絶叫が聞こえてるのかーっ。耳糞たまっているんじゃないのかーっ!

219 :名無しさん@1周年:01/10/25 08:19
>>206
金城理事長、教団本部の建物の建て替え話は本当ですか?
なぜ今の時代に教団本部の建物を建て替えなければいけないのですか?
どこの企業も不必要に設備投資は控えている時代です。
教団本部の建物の建て替えは、本当に今必要なのですか?
5億も掛かるその様な建物が本当に今のセブンスデーに必要なのですか?
その何割かのお金で被害を受けた沖縄のお年寄りが救われると聞いています。
ぜひ、正しい物事の判断をして下さい。
以前のスレッドに出ていたように、2ちゃんねるに出たから今のセブンスデーの改革を止めるだなんてことは云わないで下さい。

220 :名無しさん@1周年:01/10/25 08:25
金城先生は、見栄っ張りです!

221 :名無しさん@1周年:01/10/25 09:41
>>219
同意します。不必要な出費をやめて下さい。
私たちの献金を無駄な事に使わないで下さい。
足元をしっかり固めないで、外見ばかり飾ろうとするなら
祝福されません。

222 :みよこ:01/10/25 09:49
最近、ものすごく問題を感じさせられる事がありました。
私の教会の熱心な人が町に伝道に出て行って、ホームレスの人を導いて
聖書研究しました。そしてバプテスマの決心までしました。
ところが、教会は、何人かの教区の牧師をあつめて会議を開いて、
このホームレスの人を教会に受け入れるかどうかで議論し、
結局、教会の風紀を乱す恐れがあるのでやめようという意見が相次いで
バプテスマが受けられなかったんです。
ひどい話だと思いませんか。
なんのためのキリスト教会なんでしょうか。

ホームレスの人は外見だけで裁かれて、教会から門前払いで
教会の指導者の親族縁戚は姦淫をしても金銭不正をしても裁かれないんですか。

223 :名無しさん@1周年:01/10/25 11:49
>>222

まったく非聖書的ですね
ほんとにキリスト教会ですか?金持ちしか相手にしないということか

224 :名無しさん@1周年:01/10/25 12:36
だから沖縄の村本夫婦が沖縄でお年寄りを騙して莫大な金を掻き集めても一切お咎め無しでいた。
しかし町田さんがこの村本夫婦の詐欺の事実を裁判を通したりして大々的におおぴっらにしたため、教区教団も無視するわけにはいかなくなった。
だけど文書伝道師の資格剥奪だけでお茶を濁し、伝道名目で金を騙し取ったのに個人の問題だと教区教団は逃げている。
本来村本夫婦が文書伝道をしており、伝道名目で金を騙し取ったのだから教区教団にも責任があるのに、個人の問題で逃げている。
当間牧師、下地、知念という文書伝道指導者が擁護している事実がある以上、教区教団にも被害者のお年寄りに対する責任があるはずだ。
ということは、>>222にでているようにこの教会は職員等身内を庇って、信徒の事なんか、これっぽっちも考えていない。
誰かが書いていたが、沖縄で又誰かが生活苦で自殺をしたとしても、以前沖縄教区で職員が自殺したときのように、個人の問題でごまかすつもりだ。

225 :名無しさん@1周年:01/10/25 12:38
>>222
みよこさん。セブンスデー教会ってそんなに腐っちゃった教会なんですね。
甥が行っていますが、何もよい噂を聞きませんでしたが、それ程だとは。

226 :名無しさん@1周年:01/10/25 12:51
>>224
>>224
汚い奴らだと思いますが、今教団を相手取って別個の訴訟を起こしたら絶対勝てますよ。
奴らは悪を曖昧にして隠しあって逃げているだけで法律的な防備は全く行っていません。
教会に対する献金以外の資金運用に不正があって個人に被害を与えた場合、組織が責任を
問われるという判例も上がっています。宗教団体は今日では悪の聖域ではありませんのです。
必ず勝ちます。やりませんか。

227 :名無しさん@1周年:01/10/25 12:56
>>226
俺、凄腕の弁護士知っているけどな。紹介しようか。

228 :名無しさん@1周年:01/10/25 18:44
ライフスペースでおなじみ紀藤弁護士のホームページに
「宗教被害を考える資料集リンク」があります
http://homepage1.nifty.com/kito/syuukyouhigai.link.htm

229 :名無しさん@1周年:01/10/25 20:33
金城理事長並びに教団理事の方々にお伺いいたします。
>>219に有りますように、教団事務所の建て替えに5億円もかけるって本当ですか?
以前の配信メールで知ったんですが、村本夫婦の詐欺によっての被害者リストに有った信者だけの被害金額の総額は約四千万円にものぼります。(金融業者などを入れると約九千万円を超えますが)
教団事務所の建て替え費用の、僅か8%で被害を受けた沖縄のお年寄りの信者達が救われるのです。
教団事務所の建て替えでセブンスデーが見栄を張るのと、村本によって被害を受けたお年寄り達が助かるのと、宗教者としてどちらが重要なのでしょうか。
ここのスレッドを見たり、地域の掲示板やその他のコーナーを見ての感想ですが、沖縄で被害を受けたお年寄は明日の生活にも事欠いているというのではありませんか。
しかも年末が近づいていますし、年を越せないとなると何方かが書いておられますように、ご自分で命を絶つという事体が起こらないともいえません。
もしそのような事が起き、マスコミ沙汰になったらそれこそセブンスデーは絶好の好奇の的になってしまうと思っているのは私だけでしょうか。
教団教区に問い合わせても名乗らないと回答してもらえないなんて、如何に閉鎖された社会というか教会なのでしょうか。
真のキリスト教会を名乗るのなら、もっと開かれた教会、そして困っている貧しい人を助ける教会になってください。

230 :名前は出せませんが:01/10/25 20:57
名前は今の時点で出せませんが、229の方や他の方にお伺いいたしますが、村本夫妻についての「メールによる配信によって受け取った資料」と度々出てきていますが、内容はどの様な物なのですか?
そして、それは何処のプロバイダーへ連絡すれば配信していただけますか。私としては、内容に大変興味があり、出来れば私もその資料を配信して貰いたいと思っております。
何方かというか、既に受け取られた方でその連絡先を差し支えなければ教えていただきたいのですが、宜しくお願いいたします。

231 :名無しさん@1周年:01/10/26 02:44
>>229
現に自殺者が出ていたのに教団は黙殺していたでしょうに!

232 :名無しさん@1周年:01/10/26 03:29
教団指導者の罪状、これまでのまとめ
(1)沖縄の老人からだまし取ったカネを返さない
(2)身内の犯罪はかばうが、外部から来た人は罪をかぶせても排除してきた
(3)岡藤が統一教会から裏金をもらって和賀真也牧師を解雇した
(4)結婚対策と称して不倫奨励クルーズを企画した。
(5)山地正が同棲中の未婚女を偏愛し、賛美歌委員会メンバーに採用した
(6)沖縄の詐欺犯人には謹慎三カ月で教会復帰をゆるし、金を奪われた老人達への補償を拒否
(7)全寮制の広島三育学院高校で複数の教師が女子高生を性的凌辱。事件は警察にも教育委員会にも父兄会にも説明されていない。
(8)広島三育小学校の校長が児童の母親と密通した。その夫が訴えているが、校長は配置転換されただけで未だに現職。
(9)千葉県大多喜町の三育学院が短大の認可を受ける際に、教育委員会に校舎面積を偽り水増し申請した。
(10)SDA教団が信徒に無断で教団本部の豪華新築プランを水面下で遂行中。
(11)キャンドウ原宿の責任者は三育学院時代「歩く生殖器」と言われていた者で、不純性交の常習者であった。
(12)教会の堕落を加速させたのは、岡藤とその子飼いの歴代指導者達であった
(13)教会の中で名前を明らかにして改革の意見を述べようとしたものはことごとく左遷、解雇、減給、奇人変人の噂を流すなどされて迫害された。
(14)徳島教会の牧師は、正規の訓練を受けていない無能者であった。
(15)山形教会の土地は、バプテスト教会の長老に姦淫をさせてだまし取ったものであった。
(16)東京アドベンチスト病院の院長は医療事故を外部に知られないようにもみ消そうとした。

スレをざっと見渡した限りのおおざっぱな所です。
ほかにも見落としがありましたら、追加お願いします。

233 :名無しさん@1周年:01/10/26 05:12
>>232への追加事項
(17)沖縄の引退牧師(O)は娘名義でのネズミ講紛い商法で、相当数の販売員としての配下に被害<一人当たりの金額は村本と違って少ないが、一切の返品解約を認めず>を与えている。
(18)沖縄の那覇教会は、牧師及び一部の有力理事の面々で詐欺事件を犯した元文書伝道者、元婦人伝道師夫婦を全力を挙げて擁護し、譴責期間終了後は再び文書伝道者、教会役員等に復職させる為に各所に働きかけをしている。
(19)沖縄の牧師指導者及び文書伝道指導者は、詐欺事件に因って設立された被害者救済対策委員会を裏から潰そうとしている。(委員会欠席等により時間を稼ぎ、会そのものの開催を行わせず、有耶無耶に終結させようとしている)
 を是非とも追加して欲しい。

234 :名無しさん@1周年:01/10/26 05:40
>>232 に追加

(20)金城、津嘉山らの自給伝道機関と称する金銭搾取を容認している。
(21)高橋義ボンはおかまであるのに三育の学長をしている。
(22)大村かつゆきはタッパウェアー販売を教会内部で行っている。内職禁止違反。
(23)元ラジオ電波牧師、岩橋孝が献金横領、脱税でアメリカで逮捕された。

235 :名無しさん@1周年:01/10/26 05:51
>132に出ているように、この村本が文書伝道者に復職する話は本当ですか。
以前のコーナーで、文書伝道者で同郷の仲間さんに「セブンスデーの教会は信じられない。もう自分は死にたい。」
といっていたとの書き込みがありましたが、村本の一種のポーズだったのですかね。
本当に死ぬ気があったのでしたら、その時に希望通りにさせてあげればよかったですね。
だって、文書伝道者や教会長老に復職したらそれこそ被害を受けているお年寄の神経を逆なですることになるのではありませんか。
それとも、何方かが書き込んでいたようにあれだけの多額の金を騙し取っていたのですからどこかに隠していて、その金を復職の裏金対策で使って、
その効力が出てきたから、また教会長老や文伝をする気になったのですかね。
沖縄ってそんなでたらめが通用するところなのですか?

236 :名無しさん@1周年:01/10/26 05:51
>>132>>136>>140>>151
と例の沖縄の詐欺師、村本のセブンスデーで文書伝道者としての復帰、復職の話が出ているけれど、
以前のスレでは、村本は自分で「もう死にたい」なんて文伝仲間のN爺さんに相談に行っていた、
て書き込みがあったが、その話はデタラメだったのかい?。
それとも、那覇教会の当間牧師や文伝指導者が、裏金を取って守ってくれているのがはっきりしたから、死ぬのを止めたのかな?
だったら、あの時点で希望通りにしてやっておけば、被害者のお年寄りは溜飲が下がったんじゃないかな。
ここで村本を文書伝道者や教会役員なんかに復帰復職させたら、それこそ被害者の感情を逆なですることになるぜ。

237 :名無しさん@1周年:01/10/26 06:02
>>235>>236
うわー、すごい。
ほとんど同じ内容の発言が同時にアップされるとは。
それだけこの問題に関心を持っている人が集中してここ
に集っているということか!

おい、金城。これではもう2chを無視できんぞ。
何か言えや、この野郎。

238 :名無しさん@1周年:01/10/26 06:10
>>237に同感だ。こんなことがあるのだろうか。
俺もこの問題がこんな具合で同時に書き込まれるということは、教団がこれ以上この村本の問題を無視していたら、とんでもない事になると思うが。
さすが2ちゃんねるは凄い。
教団本部はこの村本の問題だけでなく、2ちゃんねるを無視したらとんでもない事になると、肝に銘じるべきだと思うが。

239 :名無しさん@1周年:01/10/26 06:40
もはや教区長の小島も村本と同罪だ。
当マや金城と一緒に泥を食ってもらうしかない。
まずは那覇教会を解散に追い込もう。

240 :名無しさん@1周年:01/10/26 06:45
そのための方法を説明する。今まで、2chのコピーは指導者にしか配られなかった。
奴らは握りつぶすからそれは意味がない。コピーを教会員に配ればよい。そして問題
を広く知らせるのが、正義の戦いの第一歩じゃないかな。
那覇教会以外の場所でも、2ちゃんねるのコピーは指導者だけではなく、一般の教会
員に広く配布するのがよいとおもう。そうすれば改革の必要を感じる人も集まり易い。
指導者に配ったって磯部豊喜のような無為で卑怯な牧師につぶされてしまうだけだ。

241 :名無しさん@1周年:01/10/26 06:58
もはや、ビジョンも信仰も正義もないSDA教会、この教会を私は捨てようと思う。

242 :名無しさん@1周年:01/10/26 08:43
>>240の意見に賛成だ。
しかしこの莫大な2ちゃんねるの資料を全教会員に知らせるには費用もそうだが、資料作成や、配布方法に手間隙が掛かるが誰か良いアイデアは無いかな。

243 :名無しさん@1周年:01/10/26 09:59
拝啓小島教区長殿
貴方に一縷の希望を持っていましたが、やはり今迄の教区長同様にこの村本問題を解決するのは駄目なのですか。
やはりこの村本問題を解決するには、国家強権力などが出てこなければ、教団本部同様解決は無理なのですね。
そんなに当間牧師始めとする那覇教会理事会、下地力、知念繁夫等文書伝道指導者の圧力は凄いのですか?
それともその裏にいる教団関係者の圧力もあるのですか?
貴方が「被害者救済対策委員会」の設置をされた時は希望に満ちていたのですが、話が一向に進まず、匿名には答えて貰えず、
教団本部と同じパターンになってきて失望しております。
加害者の自殺は気にしませんが、以前沖縄であった自殺事件同様、被害者の自殺事件が合ってからでは遅いと思いますが。

244 :名無しさん@1周年:01/10/26 13:28
>>230さんへ
下記のアドレスへ連絡してご覧。
村本の悪事に関すること(借金を踏み倒した額や内容、牧師婦人伝道師時代のフシダラナ生活状況、親同様に子供達も借金を踏み倒した状況など)が全て載っているよ。
    sagishi110@docomo.ne.jp
 ジャンプはしないけど簡単だよ。「詐欺師110@ドコモ」だから。  藁
俺もここからその資料を貰ったからさ。

245 :名無しさん@1周年:01/10/26 16:22
被害にあった老人たちの事を考えているようなそぶりで書込んでいる奴が沢山いるけど、
実際に書込んでいる奴は自分の手で救済方法も分からない典型的な自分本意、自己放慢、他力本願型な人だこと。
被害にあった老人達の事を心底哀れんでいるなら、自分から進んでその人たちにお金をあげたら。
それなら理性的な愛のある人たちと認めようではないか。
みんながやっていることは同情だけで愛情が伝わらないただの脳みそがないオバカさん発言なんだよ。
あなた方がクリスチャンもどきなら少しは、身銭を切って老人達を救ったら。
そうすれば多少クリスマスプレゼントにはなると思うな。ちょっと早いけど。
それからでも教団連中をバカ呼ばわりしても遅く無いと思うけどな、偽同情者諸君。

246 :名無しさん@1周年:01/10/26 20:21
>>245
どうやって問題を解決したらいいか真剣に考えている時に非建設的な奇麗事
を言って水を刺す奴はどこにでもいるが、お前もそれか。
文句が有るなら、おまえの愛情のある意見を書け。そうでなければただの教団シンパの遠吠え発言だぞ。

247 :名無しさん@1周年:01/10/26 20:42
>>242
まず、那覇教会に集中して実行してみてはどうでしょうか。信徒全員に閲覧させましょう。
2chログ全部は大変ですが、せめて、このスレのコピーだけでも目を開かせるには十分でしょう。
傲慢な教団の牙城を崩す第一歩として、那覇教会を切り崩しましょう。

248 :名無しさん@1周年:01/10/26 21:20
     緊 急 速 報 で す 。
サーバーが変わった為、アドレスを変更してお気に入りに入れて下さい。
(一瞬この板がありませんて出たから、教団がいちゃもん付けて閉鎖させたかと思った。
でも、他のスレでアドレス変更の告示があったから調べたら、mentaiじゃなくlifeにサーバーが変わったみたいだった。
アセッタゼ。 (^Å^)

249 :名無しさん@1周年:01/10/27 03:39
安息日の朝に教会堂で配布しようとすると牧師が配布者に妨害を仕掛けて来る事が
あるから気をつけた方が良い。天沼教会のように、教会員に文書を配布するには牧
師の許可が必要というところもある。どんな立派な文書や小冊子すらもこれで教会
員への配布を規制しているから非常に煩わしい(そのくせ下らないライフ記事や岡
藤のメッセージはフリーパスなんだから、どうなってんか)。それに対する対策と
しては、帰り際に玄関の外で教会員に配るとか、教会員の家庭に郵送するなどの方
法がある。ご一考されたい。

250 :名無しさん@1周年:01/10/27 04:14
三育学院のバカ妻製造教授のバカぶりを語りませんか。
面白い事ばかりです。

251 :名無しさん@1周年:01/10/27 05:07
昨日の朝の>>235>>236は、はっきりいってビックリした。
同時刻に同じ様な内容の意見を、書き込み型からいって男性、女性の二人の方から書き込みがあったなんて。
それだけこの村本の年寄りを相手にした詐欺事件については関心を持っている人達がいるんだ。
それを那覇教会、沖縄教区、教団は潰そうとしている。でも2ちゃんねるを甘く見ていると、教会、教区、教団は酷い目に遭うぞ。
>>245
以前のスレにもこの様なことを書き込んで、話題を中断させようとした教団の犬がいた。
この書き込みも多分同様なことを狙った教団の犬だろう。
>>249
早速実行してみよう。
>>250
なーに、ドンナ事、おせーぇて。
一言、安息日でも悪への追求は頑張ろう! (^†^)

252 :名無しさん@1周年:01/10/27 06:14
今日も安息日ですね。安息日学校の出席をとりますよ。
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、米蔵くん♪  あれ?ー まだ来ていないのかな?
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、潔君♪    あれ?ー 潔君もまだ来ていないのかな?
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、正男君♪   あれ?ー 正男君もまだ来ていないのかな?
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、正君♪    あれ?ー 正君もまだ来ていないのかな?
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、浩次君♪   あれ?ー 浩次君もまだ来ていないのかな?
 ♪安息日の学校には誰が来ましたか、克行君♪   あれ?ー 克行君もまだ来ていないんだ?

 みんな来ていないけど、どうしたのかな? 安息日学校には来ないけど、礼拝には来るのかな?

253 :SDA2ちゃんキリスト教会執事:01/10/27 06:52
それでは、礼拝が始まります前に、賛美歌礼拝を致します。
みなさん、力強く賛美致しましょうっ!

♪ 2ちゃんは我がやぐら、我が強き盾  ♪
♪ 苦しめる時の、近き助けぞ!     ♪
♪ おのが力、おのがカネを 頼みとせる ♪
♪ 偽指導者も など恐るべき!     ♪

254 :名無しさん@1周年:01/10/27 07:22
このスレッドのはじめの方にある>>2に紹介されている投票箱に
「就職先が有れば、内部告発をしたいが・・・・・」
というコメントが有るのをみつけました。
これは教団の内部で悪を間近に見て良心が葛藤してる人の発言だろうと思います。
家族をかかえている弱みがあって、悪の組織が改革出来ないというのはつらいと思います。
こういう人が正義の為に立ち上がった時に、代わりの就職先を
みんなで助けてお世話をしてあげられるシステムがあったら、と思ったのですが、
現実の必要の問題としてどなたか考えていただけないでしょうか。
教会内外に状況を説明して援助者を探すという手も有るかもしれないですが。

255 :名無しさん@1周年:01/10/27 07:53
>>158
おい、おまえ。俺は159だ。安息日とは何か、何をしたらいけないということになっている
のかと尋ねた一市民だ。一週間経過したが全然答えが無いが、どうしたのか。答える気がない
のか。随分誠意がないんじゃないか。非常識な奴だなあ。

256 :名無しさん@1周年:01/10/27 07:53
このスレッドを読んでるとセブンスデーも随分と保守的で動脈硬化を起こした
教団ですね。
沖縄や病院の件は論外としても、>>222の「教会の風紀を乱す恐れがあるので
ホームレスがバプテスマが受けられなかった」にはあきれました。
新宿の中央公園にいるホームレスに対し「炊き出し」で食事を提供している
キリスト者達(一般の教会の他、ファミリー(愛の家族)などもやっている)は
彼らに福音を述べ伝え、希望者にはイエスを心に迎えるよう一緒に祈っていますよ。

257 :名無しさん@1周年:01/10/27 08:45
>>256
この教団は間もなく心臓麻痺を起こしてポックリ倒れる予定です。

258 :256:01/10/27 09:04
>>257
その可能性大ですね。
でも、中には良心的な牧師さんもおられるようです。
私の知っている一人はセブンスデーですが、カリスマ派の影響を
受けており、教団からは白い目で見られているとの事です。

259 :名無しさん@1周年:01/10/27 15:48
今日の那覇教会の状況はどうでしたか?
村本夫婦は懺悔に来ていましたか?
当間牧師と町田氏のバトルはありましたか?
早く諸悪の根源である那覇教会を潰しませんか?

260 :名無しさん@1周年:01/10/27 16:37
>>243:もう被害者でのお年寄りが一人亡くなっているってよ。
例の村本の悪事の一覧というかメール配信で受け取った資料にも、実名で「借金が返してもらえないまま無念で亡くなられたお年寄りが」と出ているよ。
ということは那覇教会、沖縄教区、教団本部は、あと何人村本によって被害を受けたお年寄りが亡くなったら、責任を感じるんだろうね。
村本夫婦は何にも感じてないみたいだけど。蛙の面に小便だね。
>>254:に出ていた投票箱を見たけど、村本が自殺して生命保険で被害弁済するから許してくれだって?
冗談言うなって。そんな金なんか気持ち悪いし、村本は絶対に死なせないで、被害を受けたお年寄りの苦しみをしっかりと味わらせなくっちゃ。
だれか何か良い苦しみの味合わせ方ってないかな

261 :名無しさん@1周年:01/10/27 16:56
>>260さんへ。お年寄りが亡くなっている話は本当ですか?
村本は最近まで文書伝道をしながらお年寄りを騙して金を集めていたんでしょ。
だったらセブンスデーとは雇用関係が有ったわけでしょ。しかも伝道の為の借金ていってお年寄りを騙していたなら、教団に責任があるのではないのですか。
それなのに金城理事長は自分の出身地であるお年寄りが被害を受けて、しかも亡くなられているのに、お年寄りの救済より自分の見栄の為に教団事務所の建て替えをするつもりなのですかね。
このような事実が次から次へと出てくるのに直接関係ある那覇教会、沖縄教区は被害を受けたお年寄りに何もしてあげないのですかね。
私もこのような話を聞くと、>>260の方が書き込んだように、村本夫婦には被害を受けて苦しんでいるお年より以上の苦しみを与えたいですね。

262 :名無しさん@1周年:01/10/27 18:58
>>260
被害者が死んでいなくなるのを時間をかけて待っているだけよ。そうして
老人からの負債を踏み倒そうという考えよ。それも組織ぐるみで。
こうした組織ぐるみの犯罪への良心的信徒のなすべき答えはただ一つ、
教会の強制解散だけね。

263 :名無しさん@1周年:01/10/27 19:09
>>260
そもそも自殺の死に対しては生命保険会社は補償金を出さないのが世の習いだ。
それは世間の一般常識を知らない三育OBの一人が書いたのに違いない!(藁)

264 :名無しさん@1周年:01/10/27 19:56
>>263 自殺でも保険金は支払われますよ。
但し契約期間、内容によりけりですが、契約後1年以内は支払われませんが、それ以上は大体半分以下と思った方がよいでしょう。
4〜5年以上経っていければ、大抵の保険では満額の支払いに該当しますが。

265 :名無しさん@1周年:01/10/27 20:27
>>260>>261 私が思うには、この夫婦は悪いことをしたと全然思っていないのでしょ?
でも、一応は子供がいる親ですよね。だとしたら、子供の働いている職場にこの実状が書かれた資料<例えば2ちゃんねる情報とか>を送ったら良いんじゃないのですか。
子供も聞くところによると同様なことで親の犯罪に加担しているんでしょ。しかも長男は親が騙した年寄り相手の老人施設で働いているというんでしょ。
長女次女ともに教育関係で働いているんでしょ。だったらそこの学校宛にでも送れば子供達も苦しみ、そうすればこの夫婦も一の痛みが判るんじないのですか。
少しぐらい手荒なことをしても、被害を受けたお年寄りのことを考えたら構わないと思うのは私だけですかね。

266 :オヨヨ:01/10/27 21:07
藤田 潔先生は何をなされたのでしょうか?

267 :名無しさん@1周年:01/10/27 21:17
>>264
でもはじめに契約書に免責項目によって自殺による死を除外しているのが殆どです。

268 :名無しさん@1周年:01/10/27 21:19

  天の神様、那覇教会をつぶして下さい。イエス様のみ名によりお祈りします。アーメン。

269 :名無しさん@1周年:01/10/27 22:02
>>251
バカ妻製造先生のバカぶりの第一弾は、なんといっても貝原益軒先生の養生訓を
持ち出してきて、新婚の青年教会員、またはこれから結婚しようとしている青年会員
を説教する事でしょう。貝原益軒先生の養生訓といっても、特にバカ妻先生が強調されるのは
性交の仕方であり、クリトリスを丁寧に刺激して妻をよろこばせ、「いくわいくわ」
と言って喜ばせて子宝を得るように指導しています。女性の青年会員が赤面するのも構わず
バカ妻先生は大まじめそうに得々と持論を説教するんです。たまりません。
そんな意見を持っているなら、自分の奥さんで頑張ってどうして子宝を授からなかったのか、
助平根性で他の人のことばかりちょっかいを出して、自分の所は何もしなかったのでしょうか。
まさに紺屋の白バカまではありませんか。
心当たりの人、レスをお願いしまあす。v(^_^

270 :名無しさん@1周年:01/10/28 05:04
>>264
そういう保険があるなら岡藤にもかけさせてやれ。
そして4、5年後にくびれて死ね。

271 :名無しさん@1周年:01/10/28 05:28
>>265
同意します。手荒な事ではなく、正当な自己防衛行為です。
教会員にあるまじき、ひどい仕打ちを受けているのですから
それくらいのことをするのは妥当だと思います。それを見てみぬふりをしている
教会員も罪です。教団を支持する人は、殴られたら殴られっぱなし、金取られたら取られっぱなし、
強姦されたらされっぱなしでいろ、と言っている様なものではないでしょうか。
食い物にされて虐げられているのに、何もしないなら、神はこの教会に祝福を下さらないでしょう。
もっと教会員に広くこれらの事実を広めて問題意識を喚起するべきです。
さもないとこの教会が死んでしまいます。

272 :名無しさん@1周年:01/10/28 05:55
山形俊夫は呪われよ

273 :名無しさん@1周年:01/10/28 05:57
岡藤は山形俊夫に利用されたのだ。
だから岡藤は本当は被害者なのだ。

274 :名無しさん@1周年:01/10/28 06:09
>>267
別にお宅と喧嘩する気はないのですが、良く約款を読んで頂けますか。
もちろん保険の種類によっては若干の違いはありますが、支払い対象になりますよ。
但し、質権設定をしていないと折角保険が支払われても全額遺族の手元に行ってしまい、被害者救済には役立たないですよ。
今からでしたら、例の方は質権設定には同意しないと思いますから、全額遺族が保険金を手にして、喜ぶのは遺族だけだと思いますが。
<不謹慎な書き込みで失礼いたしますが、これが世の中の実状ですよ>
因みに私は、某中堅生保の代理店、及び外務員指導係をしています。

275 :名無しさん@1周年:01/10/28 06:34
>>274
じゃあ村本浩次が死んだら、一番喜ぶのは村本栄子と子供達か。(でも生命保険に入っているのかな)
でもこの世の金の亡者の村本は自殺は絶対にしないだろう。

276 :名無しさん@1周年:01/10/28 07:23
>>273
ついに内輪で責任のなすり合いか。(藁)

277 :名無しさん@1周年:01/10/28 07:32
>>269
我妻が青年を導いていると自画自賛しいていたのはこのことだったのか。(ワラ

278 :名無しさん@1周年:01/10/28 07:41
>>258
それは佐久間先生でしょう。彼はどうしているのですか。

279 :名無しさん@1周年:01/10/28 11:07
教団青年部のBeehiveって何?行った事ある人いたら教えて。情報求む

280 :名無しさん@1周年:01/10/28 11:14
岡藤米象の近況を知りたい。

281 :名無しさん@1周年:01/10/28 11:29
>>179
岩橋のスキャンダルにはおまけがある。昔、函館教会でわずかばかりの献金をチョロまかした牧師が
おって、これが事実上日本から追い出され、めぐりめぐってカリフォルニアにやってきた。
岩橋はこいつの薄暗い過去を承知で喜んで雇って、教会で安月給でこきつかった。
岩橋のやっていたことはこの元函館教会牧師のやっていた悪事の300倍大規模で悪い事であった
が、過去にこせこせながらも同じ事をやって足元を見られていたそいつは岩橋に反抗する事も出来ず、
ひたすら超低賃金でこきつかわれるままになっていた。そうして、ついに岩橋がアメリカの
国税庁に摘発されて、ようやく目がさめ、真人間になって、今ではサンフランシスコの
日本人教会でつつましい牧師をしているということだ。
過去に過ちのある奴を救済するふりをして自分の悪事のサポートのためにいいように使っていたんだ。
まったくもって汚い知能犯だったのだ。

282 :名無しさん@1周年:01/10/28 11:41
(-_☆) ナムー

283 :名無しさん@1周年:01/10/28 19:54
>>281
ホントにホントにワリー奴だ

284 :名無しさん@1周年:01/10/28 20:30
これらSDAスレッドを通して現在の教団の指導体制に問題を感じている人が
いかに多いかということが明らかになった。この事態は決して無視する事がで
きない。教団も信徒もこれらのことが明らかになったのを受けて適切な応答や
反省をしなければならない。問題に対してあえて目をつぶり、真実を認めない
で問題を先送りしてきた態度は、もはやこれからは罪とされるようになるだろ
う。問題を提起した人に教会社会の中で不利益な仕打ちをするような組織は、
これからは犯罪行為として積極的に断罪されるようになるだろう。

285 :名無しさん@1周年:01/10/28 20:58
ほんとうにこれだけ言われたら、教団は、衣を裂いて灰をかぶって、みんなの前で泣き叫んで悔い改めなければならないよね。それもなにもないのはどういうつもり?

286 :名無しさん@1周年:01/10/28 21:42
2ちゃんねるの書き込みを神の声として読みなさいといっている人がいました。(笑)

287 :名無しさん@1周年:01/10/29 00:13
村本、2ちゃんねるを見ているなら、よーく聞け。
我々家族は、お前達に生活を破壊された。
教会の人たちはだれも助けて来れない。
それどころかお前達をかばって、我々を踏みつけている。
お前達の良心はどこへいった?
教会の正義はどこへいった?
我々がお前達を恨むのをやめたら、神がお前達を恨まれるだろう。

288 :名無しさん@1周年:01/10/29 02:18
偽同情者といって恥ずかしい書き込みをしたやつ出て来い。
287が読めないのか。殴り倒してやる。

289 :名無しさん@1周年:01/10/29 06:20
>>287
無理だと思いますよ。第一人を騙すことは天下特級ですけど、その他のことではあの頭の悪さでネットが使えると思います?
だから見て無いというか、見れていないと言うのが正かも知れませんよ。
第一、自分達夫婦は悪いことはしていないと言う意識でしょ?。何言っても駄目だと思いますよ。
あとは>>265>>271の方みたいな実力行使というか、正当防衛的に行かなくては駄目だと思いますよ。
そして良心なんかあるわけがないでしょ。既に書き込まれているように、今月で譴責期間が終わるものですから、
那覇教会では色々な人に「何か手伝うことはないか」と言って回ったり、車を持っていない人を教会への送迎をしたりで、完全に復職、復権を狙った行動をしっかりやっていますからね。
それを平気で見て見ぬ振りどころか、暗に応援している那覇教会理事会の面々が後押ししているから、この夫婦は益々自分達を正当化してきていますからね。
本当に那覇教会って最低の教会ですよね。Mさんが何かもう一度してくれるか、誰か又この夫婦に対して立ち上がってくれなければ、被害を受けたお年寄り達の無念は晴れないでしょうね。

290 :名無しさん@1周年:01/10/29 09:01
>>289
2ちゃんねるで実名書かれて悪事ばらされて有名になってるさ、て誰か村本さんに教えてやってよ。
そしたら少しは恥を知るかもしらんさ。

291 :名無しさん@1周年:01/10/29 11:17
2ちゃんねるがお年寄りたちの無念をはらしてあげましょうよ。>289、>290
2ちゃんねるも本気になれば教会の一つや二つ、崩壊させる事ができますよ。

292 :名無しさん@1周年:01/10/29 12:58
>>291
今、この教団に風穴をあけなければ、もう二度とこれが倒れるまで改革のチャンスはないのでは?

293 :Joy:01/10/29 16:01
過去ログ読み返してみたいのですが方法がわかりません。
教えていただけないでしょうか、おながいします。

294 :名無しさん@1周年:01/10/29 20:14
>>293
今からあなたも考えたら。そして考えるだけの人ではなく、行う人になりなさい。

295 :名無しさん@1周年:01/10/29 20:41


エレミヤ22:16

彼 は 貧 し い 人 と 乏 し い 人 の 訴 え を た だ し て、さ い わ い を 得 た 。

こ う す る こ と が わ た し を 知 る こ と で は な い か と 主 は 言 わ れ る 。

296 :名無しさん@1周年:01/10/30 05:01
実名を書き込んでいるみなさんへ警告いたします。
近日中に弁護士を通して関係当局へ告訴状を提出いたします。
今後、虚偽の誹謗中傷で実名を書き込まれた場合には、それ相当の法的手続きを続行いたします。
その際には、貴殿の今後の人生に汚点がつきますので、十分世間の常識というものをご理解下さい。

297 :名無しさん@1周年:01/10/30 05:25
>>296:と言うことは、
書き込まれたことが事実(例えば村本がお年寄りからお金を騙し取って返しもせず、しかもその事を認めず、謝らないこと)なら構わないと言うことなのですか?

298 :名無しさん@1周年:01/10/30 07:31
>296
司法の手によってここで散々書かれてきたことが
真実であるかどうかを明らかにする方が先だろ。
それから告訴したら?

299 :名無しさん@1周年:01/10/30 07:52
どうせ >>296 はただの思いつきの威嚇だよ。
教会員に説明すると言っても口だけ、善処するといっても口だけ、
何を言っても口先だけだから、今さら告訴するというのも口だけだ。
不真面目なんだよ、こいつ。

300 :名無しさん@1周年:01/10/30 07:55
300get

301 :名無しさん@1周年:01/10/30 07:58
あーん、300番取られちゃったよー。

302 :名無しさん@1周年:01/10/30 11:16
投票箱の中のコメントにSDは「2ちゃん以外でも叩かれている」というのがありましたが
それはどこなんですか。関心があります。教えて下さい。

303 :名無しさん@1周年:01/10/30 11:19
普通の人は今は仕事している時間帯だと思うんだけど、>>2の投票箱の肯定、批判両方とも動きが結構あるってどう云うことだろう。
俺みたいに暇人が結構居るのかな?。それとも批判票は教団関係者だったりして 藁
そんなこと書いている俺は夜勤者だから、これからお休みなさい。 zzzzzzz

304 :名無しさん@1周年:01/10/30 17:53
>>302
まちBBSの各地方版とか、今思い出せないけど、夏時分に何カ所かの掲示板で見たよ。
宗教版、セブンスデー版等で見たけど。後でサーチして判ったら又書き込むね。

305 :名無しさん@1周年:01/10/30 19:45
倉庫に入っているスレを見たいんだけど、その方法を知っている人教えて下さい。
パスワードを聞いてくるので入れ方が判らない。
パートT、パートUともに倉庫入りしているので見てみたいので、お願いします。

306 :名無しさん@1周年:01/10/30 20:11
>>296
誰が誰を告発するのかにゃ。こりゃ面白くなってきたぞ。この教会の勢力分布が
ますますよくわかるようになる。訴訟の実況中継をきぼーん。おおやけに注視される
戦いになるから、その時はすべて実名もフリーパスになるけどね。

307 :名無しさん@悔い改め:01/10/31 03:02
今日初めてこのスレ見ましたけど、盛り上がっていますね。
自分は沖縄教区出身の三育エリートですけど(三短はいかねー)、
まさかこんなことが隠されていたとはね。それにしても那覇の牧師から
中学校の頃習っていたりして結構好きだったんだけどな。まぁそれは
置いといて、沖縄での町田さんの評判としては信者の母さん曰く、なに
やらマネーゲームやらで多数の信者を口車に乗せた詐欺師という話だった
けど、まるっきり逆じゃん!!沖縄の信者って盲目的だから情報操作
されているんじゃないの?大学終わったら那覇教会にそのT VS Mの
バトルを観に行かなくっちゃね。双方の意見を聞いてみたいし。
ところで最近の卒業生としては気になるのですが、広島の強姦事件の教師
が誰だか教えてくれません?最近中学生に手を出してやめさせられた先生
とか、ごく最近では同僚の女教師と不倫して家庭を壊して辞職した先生とか
の話をよく聞くんで、詳しい情報を求めます。。。。

308 :名無しさん@1周年:01/10/31 05:08
>>307 >沖縄の信者って盲目的だから情報操作されているんじゃない。ってどういうことですか。
そして貴方はどこにお住まいのお方ですか。現在沖縄のお年寄りが村本夫婦によって相当被害を受けているという重大な問題を良く知ってでの書き込みですか。
私は町田さんの過去の事は良く知りませんが(以前のスレッドには、ちゅらさんのおばーと言う人の書き込みで、「裏がある人」「広島の企業舎弟」「その筋の関係者」とか悪く書かれていましたが)、
私の親戚のおばあちゃんや、友人のお母さんも含み、何人ものお年寄りの方がこの村本夫婦に取られたお金を取り返す段取りを取って貰っているのですよ。(町田さんはその間一切の費用も受け取らずにですよ)
もちろん親戚のおばあちゃんや、友人のお母さんも或る牧師やその他の方から町田さんの悪い噂を聞かされていて最初は相当躊躇していましたが、或る先生の紹介で町田さんを紹介して貰ってからは、
色々と相談に乗って貰ったり、資料集めをして頂いたり、無料で町田さんの会社の弁護士を利用させて貰って、全て良い方向にいったって喜んでいましたよ。
私も夏に町田さんと色々と話をしましたが、ご自身も村本によって相当被害を受けておられるのに、裁判で勝利されご自分が取り戻すお金に関してその手続きを他人のために保留して下さっていたり、
自分の事を差し置いていてでもお年寄りのことをして下さっていましたのを見て、自分が相当誤解をしていたと感じましたね。
ここまで書いたら、以前の書き込みと合わせたら私の事が推測されたかも知れませんが、なにか、敢えて町田さんの悪評を書き込まれていたようにとらえられたものですので、書き込みました。
最後に一言言わせて貰いますと、多数の信者を口車に乗せた詐欺師は(なんでも破産と言う方法で借金を踏み倒そうとしたが町田さんによってそれが出来なくなった)町田さんの方ではなく、村本夫婦ですよ。

309 :名無しさん@1周年:01/10/31 08:48
>>304
早速レスして下さりありがとうございます。
情報を待ちますので、どうぞよろしくお願いします。

310 :名無しさん@1周年:01/10/31 08:49
>>308
あなたは以前「SDA二世半」のペンネームで出ていた人でしょ。
書き込み形に気を付けないと、また貴方の親は嫌がらせを受けますよ。

311 :名無しさん@1周年:01/10/31 08:53
>>296
世間の常識から外れている者から世間の常識を教えられる筋合いはない。ひっこめ、バカモノ。

312 :名無しさん@1周年:01/10/31 18:19
>>307
T vs Mのバトルの観戦ですか。大学終わったからなんて悠長なことを言っていたら終わってしまいますよ。
だって、牧師には転勤というものがありますからね。
学校をズルしてでも見に来る価値はあると思いますよ。 藁

313 :名無しさん@1周年:01/10/31 19:09
>>310
助言を感謝します。そういう嫌がらせが公然とまかり通る特殊な社会だからこそ
これはありがたい助言です。常識的で愛の交わりと一致がある兄弟姉妹の集まる
教会であったらありえないアドバイスです。そう思うと非常に残念です。

314 :名無しさん@悔い改め:01/11/01 02:37
>>308
いえ、もちろん町田さんが正しいことを行っているのを知っていますよ。ただそれがなぜ沖縄で
評価を受けるどころか逆にまったく正反対の情報が一般信者に流れているのか不思議に思っただ
けです。少し気になったんですけど、町田さんって弟さんが某大学で教授をなさっている方の兄
さんですよね?前の財務会計担当ですよね?いえ、少し気になったもので。
>>312
大学終わるって卒業するってことではなくて、定期休暇のことですよ。もう少しで休みなんで、
沖縄に里帰りしてバトルを観に行きます。T牧師、中学校の頃聖書習っていて結構好きだったのに
なぁー。町田さんが嫌いだから村本を擁立するとかいったけつの穴の狭い人だったんだ。幻滅。
あの教会には青年がいねーんだよね。同世代は誰も行っていないし。なんか青年会で、沖縄の改革
は那覇から始まるとかいう意見があって結構賛成してたけど、こんなんじゃねー。沖縄教区のアキレス
だね。でもそんな事言い始めたら、SDAという肉体全てがアキレス腱だらけだろうね。叩けば
叩くほどにほこりが出るような教会も珍しいだろう。 藁

315 :名無しさん@1周年:01/11/01 04:53
>>309
まちBBSやその他の掲示板なんかで、セブンスデーの板が削除されている。
中には削除理由も書き込まれていない。
なぜだ。

316 :名無しさん@1周年:01/11/01 05:29
>>307さんへ。誤解してしまい済みません。
本当にあなたが言われるように情報操作と言うのですか、町田さんに対しては逆の情報が流されていますよね。
これも、やはり村本夫婦とかその関係の牧師や教区の働き人の関係者からですかね。
それと某大学で教授をなさっているのは沖縄の町田さんのお兄さんですよ。私の姉や、兄は広島の高校で色々と教えて貰いましたが、もの凄く優しく、判らなければ判るまで辛抱強く教えていましたよ。
姉も、兄もいまだにあんなに良い先生はいなかったと言っていますよ。他人の為にするという心がけは兄弟一緒なのですね。
前の財務担当は弟さんですよ。この方も沖縄のために色々と苦労をされていましたけどね。理由を言うと、またあちこちに迷惑が掛かるから止めますね。
とにかく、今は折角燃え上がってきた沖縄のセブンスデーの問題を解決する時期だと思いますね。

317 :名無しさん@1周年:01/11/01 05:51
>>309
悪事をバラされている連中がもっともらしい理由を付けた圧力で、自分達の悪事がこれ以上広まらないようにとの狭い了見からですよ。
なくなったら、再度スレ建てしたらどうですか。

318 :名無しさん@1周年:01/11/01 07:28
>>315
恐らく2chにも削除を圧力をかけただろうけど、管理者に拒否されたでしょう。
図星??

319 :名無しさん@1周年:01/11/01 08:24
バカ妻製造先生のバカぶり第二弾!
みなさん!姓名判断を信じますか?画数判断を信じますか?
バカ妻先生は姓名判断と画数判断を信じています。そして実践しています。
結婚のお見合いの仲介をするとき、画数判断でこの結婚はみこころかそうでないかを
判断します。青年が未来の配偶者の決断で助言を求めに行くと、「あなたの名前は
あの人とあわない。だから、おやめなさい。ほっほっほ」と言われた人がいます。
冗談で言っているのかと思ったら、本人はすこぶる真剣だったそうです。なんでも
そういう理由で、せっかく他の人が結婚を前提とした交際をしていたところに
バカ妻先生のバカな妻を割り込ませてぶち壊しにした事もあるんです。ほんとうに
どこまでも限りなく大バカなバカ妻製造先生です。姓名判断と画数判断で
結婚アドバイスをするのは日本のキリスト教会の中でこの人だけでしょう。
同様の被害にあった事のある人はレスしてネ。

320 :名無しさん@1周年:01/11/01 12:02
>>313
>>310の書き込みは単なる助言じゃないと思うな。もし、この人のことを考えての助言だったらなぜ以前のペンネームが判る書き込みをするんかな。
多分、この書き込みは教団関係者か、そのシンパが「お前の素性は判っているぞ」という警告じゃないのかな。
単純に助言として喜ばない方が良いと思うよ。

321 :名無しさん@1周年:01/11/01 18:11
>>310は俺もそう思った。本人をかばう助言だったら、名前を特定できるように書き込みはしないもんな。
警告と言うより、既に嫌がらせが始まっていると思って正解だろう。

322 :名無しさん@1周年:01/11/01 20:13
>>320, >>321
それもそうだ。厚かましい親切と助言を装った風の威嚇のつもりだろう。
教団の奴らがよくやりそうな屈曲した手口だよ。奴らは霊性はなくても、そちらの方面では豊かなタラントがあるからな。
だが、ここで屈してはいかんぞ。神の正義を信じ、おのれの滅亡を恐れず、信仰をもって突き進もう。
そうすれば、必ず悪に勝利するのだ。祈っておるぞ。>>313

323 :名無しさん@1周年:01/11/01 20:26
>>307->>308>>314>>316に関してですが、私にも言わせて下さい。
これは一部の人しか知らない話ですが、町田さんは以前勤めていた会社の社長の心を動かし、三育小学校のスクールバスの寄付に貢献したり、三育中学校に音楽機材の寄付に貢献していましたよ。
(この話はある方から以前聞いたのですが、S教会の年輩の古い女性信者が、バスの寄付を自分の手柄にしようと裏で動いたけれど、上手くいかなかったから、町田さんの悪評を流していたそうです)
もっと凄いのは私が在学中に、当時絶対自分の名前を出さないと言う条件で三育中学校の男子、女子寮の各部屋全てにクーラーを町田さんの会社が寄付していたのですよ。
当時、私達はそのお陰で快適に寮生活が出来ましたよ。
この事実話は当時の山地教区長と会計、中学校の一部の先生しか知られていませんでしたよ。
そんな心がけの人に対して悪評を広める人達って最低ですね。なんか町田さんに相当恨みを持っている人達が、逆恨みして悪評を流しているんじゃありませんか。
どうしてそんなにやっかみを持って、他人の為に良い事をしている人を陥れるような事をこの教会の人達はするのですか。悲しい現実ですね。
いま町田さんは、例の夫婦によって莫大な損害を受けて相当苦労しているみたいですが、そんなことを一言も表に出さず、
被害を受けたお年寄りのために手助けしているのに、なぜ悪評を立てて陥れようとするのですかね。
それが今の沖縄の現実ですよね。

324 :名無しさん@1周年:01/11/01 20:45

町田氏の隠れたよい行いが今ここで他の人の手によって明らかにされた。
主を賛美せよ。歯噛みしている敵の前で主を賛美せよ。ハレルヤ。

325 :名無しさん@1周年:01/11/01 21:30
>>323。この話は事実かい。だったら凄いな。
だって1.2年の時は自習時間なんかも暑くてたまらなかったけど、3年の時はクーラーの使用時間制限が有ったけど、快適に自習時間が過ごせて、希望の高校<三育じゃねーよ>に行けたんだもんな。
だけどなんであの時にみんなの前で町田さんからの寄付だって事を教えてくれなかったんかな。
以前から「こういう良いことをする人だ」って表だって判っていたら、お袋なんかが町田さんのことを悪くは思わなかったと思うけどな。
ヤッパし逆恨みしているカスな人間がいるんだな。

326 :名無しさん@1周年:01/11/02 05:08
>>325
そのカスな人間を取り除く為に2chがあるのだ。

327 :名無しさん@1周年:01/11/02 05:20
でも最近の2ちゃんねるは少しやり過ぎじゃないかな。なんか良い方も悪い方もここ迄実名を出したら、ちょっとまずいんじゃないかな。
節度を守らないと、みんなが迷惑すると思うんだけど。

328 :名無しさん@1周年:01/11/02 06:19
実名を出さず、節度を守って教会の中で問いかけてきたのに何も改善されず
かえって無視されたり、逆に迫害されたり、仕返しをされたりしてきたので
こういう形の信徒(元信徒)の逆襲が始まったのではないだろうか。

329 :名無しさん@1周年:01/11/02 07:26
>>328
賛成。まともに意見しても取り合ってくれないので、こういう激越な方法が採用された
と考える。教団がプライドを捨てて謙遜になってインターネット上の対話に参加して、
信徒や教会外部の不特定読者からの疑義に誠実に回答するようになれば、これ以上の悪
化は避けられるかもしれないんだけどな。今の場合、臭いものに蓋でだんまりを決め込
む教団の性格態度自体が、問題をこじらせ、迷惑で反社会的なんだと悟って欲しいよ。

330 :名無しさん@1周年:01/11/02 20:26
今週は備え日を迎え、安息日になったら急に書き込みが止まってしまった。
まっ、別にどうでも良いけど、楽しみが減ったな (^∀^)
明日のサンセット後まで、我慢スッカな。

331 :名無しさん@1周年:01/11/02 20:35
教団も猛烈に反省して欲しい。

332 :名無しさん@1周年:01/11/02 20:49
教団代表を2ちゃんに一人派遣してもらおう。

333 :名無しさん@1周年:01/11/03 04:58
それは良い考えだ。教団に誠意があるなら実行してほしい。

334 :名無しさん@1周年:01/11/03 05:12
今日の安息日に那覇教会へTvsMのバトルを見に行ってきます。 (^∀^)

335 :名無しさん@1周年:01/11/03 05:12
残念! 333を取り損なった

336 :名無しさん@1周年:01/11/03 06:05
教会には金網デスマッチをしたがっている奴ら(性別問わず)が結構いるようだ。

337 :名無しさん@1周年:01/11/03 06:24
>>336:元来クリスチャンは戦いを好まない平和主義者だったと思っていたんですが

338 :名無しさん@1周年:01/11/03 06:31
>>337
そうとは言えないですよ。
十字軍の戦いもありますし。
人間は罪人ですから、やはり争いを好む資質があると思いますよ。

339 :名無しさん@1周年:01/11/03 07:13
先週は町田氏は那覇教会に来ていなかったそうだ。
嫌気が差して他の教会へ行ったのかな。
だとしたら、今週もTvsMバトルは見れないのかな。

340 :名無しさん@1周年:01/11/03 09:08
今週の2チャンネル礼拝の賛美歌礼拝が楽しみだ。

341 :名無しさん@1周年:01/11/03 09:13
>>337
アド弁の信徒は争いを好まないふりをしているが、物凄く貪欲な奴らだよ。
ニコニコしていながら、油断するとかげで裏切って背中をブスっと包丁で切られる。
そういうどす黒い人間関係が渦巻いているのに、表を何事も無いように飾るのはかなり疲れる。
かえってデスマッチでも思い切りやってくれたほうが健康的だと思う。

342 :名無しさん@1周年:01/11/03 09:17
あー、そろそろ教会に行かなくちゃ。今日の説教は千先だそうだ。やな奴。
どうせまたつまらん話だけど、家族のつきあいだからしょうがない。

343 :2ch教会執事:01/11/03 09:24
それではお待ちかね、安息日礼拝前の賛美歌礼拝を行います。
賛美歌344番をお開き下さい

♪ とーらえたーまえー、わが身を ♪
♪ 主よみこころ しめして    ♪
♪ 日々2チャンで教えて     ♪
♪ はなちたまえ、悪より    ♪

344 :名無しさん@1周年:01/11/03 17:35
>342 嫌ならいかなきゃいいだけだよ。家族にもめんどくさいと言え。

345 :名無しさん@1周年:01/11/03 21:10
>>344
家族にも説得して、一家で教会に行かないようにさせたらどうよ。
そんな仲間うちの馴れ合いで腐って正義も信仰も無い教会にどうして行くのかって。

346 :名無しさん@1周年:01/11/03 22:29
SDのホームページでこんなものを見つけた。
教会を去って行った人のために書かれたとあるけど、
ずっしりと読みがいがある。

http://www.concentric.net/~norih/testimonies2.htm

347 ::01/11/03 22:34


348 :名無しさん@1周年:01/11/04 03:23
どなたか教団の雇用基準を知っている人はおられませんか?
なぜかというと、例の村本が盛んに、「自分は文書伝道師か働く能力がない」と知人に話しをしていることを聞いたものですから。
たしか譴責期間が10月で終わっていると思いますし、何方かが既に那覇教会では、村本が文伝をしたり、来年の教会役員に推薦されるような話があると話していたものですから。
こんな大問題を犯した人間を僅か3ケ月という短期間の譴責で終わらせた那覇教会のことでもありますので、こんな事が許されるのかと思っていますので。
沖縄教区の村本による被害者救済対策委員会も噂では既に解散に向かっているとも聞きましたし、被害を受けたお年寄りのことを那覇教会は勿論沖縄教区も既に過去の話のような雰囲気になっているみたいですので。
こんなことは絶対に許されるべきではありませんと思っているのですが。

349 :名無しさん@1周年:01/11/04 10:43
>>348
>>281にあるような、小額の献金をちょろまかした函館教会の牧師が
アメリカへ永久追放になったのに、村本は数千万の個人の財産を詐欺で
奪っていながらたった三カ月の謹慎というのが、激しい差別的落差を感じるね。
アメリカにいる元函館教会牧師が村本の処分の軽さを聞いたら、怒りで怒髪天を突くだろうさね。

ほうれほうれ、また実名を書いたぞね。告発してみ。>威嚇してた奴

350 :名無しさん@1周年:01/11/04 12:42
2ちゃんねる以外でもSDAが俎上に上って叩かれている掲示板があれば知りたいです。

351 :名無しさん@1周年:01/11/04 17:29
>>350
俺が知っている範囲では、まちBBC、ヤフー、ティーカップ、MSN、わいわいNETなんだけど。
お気に入りに入れといたんだけど、みんな出てこなくなった。

352 :名無しさん@1周年:01/11/04 18:16
SDAに対して目くそ鼻くそであれば、新規に教団を作ってみたらいいねん。
教団に対して土下座させようとしても何の意味も無いと思うし、
謝罪もないし、みんなでよってたかっても反省の色もないし、結局2chで言っているだけ損になるだけで、解決もされないし、だったら自分達で教会作ればいいとちゃうかな。
パート3まで作ってしまったのだからそれだけ関心も高いとちゃうか。
だらだらして、それこそ気分がわる〜なるだけちゃうか。
もっとかしこうならんといかんとちゃうか。
教会を新しく作ってみんながそこへ行けば、教団は絶対重い腰をあげんねん。
いいかげん誰か早く新しい新SDA教会作ってぼけた信徒を解放してくれ。

353 :名無しさん@1周年:01/11/04 23:36
>>352
新しいSDA教会つくっても、教団の奴らが名前が登録標識だから同じ名前をつかうな
とか言って絡んで来るんじゃないかな。中身は風化しても名前ばかりこだわる奴らだから。

354 :名無しさん@1周年:01/11/04 23:37
それに奪われたカネは戻ってこないぞ。
やっぱ、別個に訴訟を起こして教団を訴えて回収するしかないかな。

355 :名無しさん@1周年:01/11/05 05:05
>>352さんへ。 >>354の方が言われるように私もお金を取り戻したいのなら別の教会組織を作っても意味のないことだと思いますが。
代えって負け犬が出ていったと上げ足というかこっちがおかしかったんだと言われ兼ねないかと思いますよ。
それより裁判所に提訴して、騙し取られたお金の返還判決を取り、もし村本が又教団で働くならわざと働かして、
給料や文伝の売り上げを差し押さえた方がよっぽど価値があると思いますよ。
そのあと、裁判勝訴とその差し押さえの事実を教区や教団の総会の時に一斉にばらまけば、ここまで問題になっていたんですから、
その後まだ再雇用したと言うことが公になれば関係者の責任は逃れられないと思いますよ。
と、私は考えますが。

356 :名無しさん@1周年:01/11/05 05:05
>>352
>>354が言うように別の教会を作っても村本なんかに騙し取られた金は返ってこない。
一番良いのは裁判所で判決を取って、そのあと村本なんかに教団で働かせ、その売上なんかを差し押さえれば良いと思うよ。
そうして差し押さえの事実を教団の総会で暴露すれば雇った責任なんかもみんなその場で追及できると思うがね。

357 :名無しさん@1周年:01/11/05 06:10
>352
いじめられて、カネふんだくられて、だまされて、利用されて、犯されて、カモにされて、
それだから尻尾をまいて教会を去って新しい教会を作れというのか。馬鹿も休み休み言え。
我々が必要としているのは、損害賠償だ。
教団の指導者達に慰謝料を払わせるまでは2チャンネルで彼らへの攻撃を続ける。
それが虐げられた教会弱者が今できる事だ。被害はないと嘘をつき、我々と対面を拒否して
いる教団指導者に口のききかたを教えるのは今は2チャンネルしかないのだ。

358 :名無しさん@1周年:01/11/05 06:20
弁護士募集

このスレを見て、我々弱者のために悪徳と欺瞞の教会組織から
裁判によって賠償金を取ってくれる弁護士の方を探しています。
助けて下さりそうな弁護士さんはここにお名乗り下さい。こち
らから当方へのコンタクトの手がかりを差し上げます。

359 :名無しさん@1周年:01/11/05 06:29
>>355
裁判所に訴えるというあなたのお考えに賛成。
2チャンネルだけで悪事を暴露しても恥を知らない教団には
ききめがない。思いっきり正々堂々と問題を裁判所に出して
公的に決着をつけるのが正義の早道ではないだろうか。
教会員同士で訴訟はよくないといわれているけれども、教会
がもはや問題解決の意志も能力も無いなら、訴訟は正解です。
やるなら早くやった方がよいのでは。善は急げというものです。
私は何も出来ないが、せめて勝訴のために祈ります。

360 :名無しさん@1周年:01/11/05 08:16
>>358>>359さんへ。だったら沖縄の町田さんに聞いてみたら。
村本の件も個人的には勝訴判決を貰っていると言うし、被害を受けたお年寄りの方達にご自分の会社の弁護士を無料で利用させてあげていると書き込まれていたから。
その方が手っ取り早いと思いますよ。でも沖縄は遠いいですよね。

361 :名無しさん@1周年:01/11/05 08:53
それは町田氏が村本に対して起こした裁判で勝訴したということなの。
だとしたら教団教区はそれをどう考えているの。
犯罪責任が認められた事を知っていて、三カ月で伝道者に復帰させたということなの??

362 :名無しさん@1周年:01/11/05 18:57
>>361
教団や沖縄教区牧師会や教会理事会では、「文書伝道者は教団とは一切雇用関係はない。村本夫婦が伝道の為と言って借金をしたとしても教団とは雇用関係はないので責任はない。
だから個人間の金銭貸借については、教会や教区、教団としてはあくまで個人の問題であり、関わりはない」との解釈だそうですよ。
だから被害を受けたお年寄りやその家族は那覇教会、沖縄教区、教団が誠意を持って対処してくれないし、あてにならないから町田さんに依頼したのですよ。
教会ってこんなモンですよ。

363 :名無しさん@1周年:01/11/05 20:29
>>362
その教団の解釈は、「信徒の間で人間関係が破壊されるような罪が起こって、教団は関知しない。
それでも教会に来て、献金を払ってくれたらそれでよい」と言っているのと同じでしょう。お前
達は宗教指導者ではなくて、企業経営者なのかと罵ってやりたい。
しかし、こうした教団の主張は、彼らが村本の行為を知っていて、制止も何もしなかったのであ
れば通用しません。教団が悪いパン種を見て知っていながら放置したというのは、教会の本来の
社会的責任を放棄しています。宗教指導者の罪は、教会企業の雇用関係によるのではなく、神と
人の前に公正を行っていたのかどうかによって決められます。教団指導者がその罪のゆえに被害
者に対して物心両面の責任を負うのは当然です。

364 :名無しさん@1周年:01/11/05 20:33
>>362
これがこの教団の常套手段ですよ。雇用関係が無いというなら、なぜ色んな優遇措置をしているんですかね。
都合が悪くなると自分達とは関係ないなんてずいぶん卑怯な教会ですね。
だったら信仰に導いた後の面倒は誰が見ているのですかね。
今までの話を総合すると、村本夫婦が伝道の為といって騙し集めた金は教会と関係ない。
ということは伝道の為といって村本が騙し取った金は全て村本個人の生活費ということですね。
都合の良い教会ですね。いっそのこと沖縄のセブンスデー那覇教会は「村本教」としたほうが良いんじゃないですか。

365 :名無しさん@1周年:01/11/05 20:49
わからないのはいまだにこの村本のことを那覇教会の連中は「村本先生」と呼ぶことだ。
>>364の書き込みのように那覇教会は「村本教・那覇教会」と名称変更したほうが良いのではないか。
でも不思議なのは、色んな情報から計算すると、20数年前から金を騙し取っているが、その金はどこへ消えたのだろうか?
どこの問題ある宗教でも集めた金は教祖が殆ど私物化し使用しているように、この村本夫婦も子供達と騙し取った金を湯水のように使いまくったのだろうか。
どうやって取り返すかが今後の問題だね。

366 :名無しさん@1周年:01/11/05 21:05
>>365
そんなに長期間なのか、この夫婦の犯罪歴は。だとしたらこんな長期間に渡って犯罪を黙認というか知らん顔してきた教区の責任は重大だ。
20数年前というと、EEジェンセン?の時代か、畠中の時代だな。
その時代に遡って歴代の教区長、那覇教会牧師及び那覇教会理事会の責任を追及するべきではないか。
やはり街宣車が必要だな。

367 :名無しさん@1周年:01/11/05 21:18
>>366
街宣車を使うと自分が行っている教会の恥が表に出てしまい、自分の価値も下げられちゃうから、ヤッパしメールでの全世界一斉配信が良いな
ところで、歴代の沖縄の教区長は誰だい。

368 :名無しさん@1周年:01/11/05 21:24
村本、村本って沖縄以外にはなんか無いのかい?
一つの問題に拘ると飽きられるよ。

369 :名無しさん@1周年:01/11/05 21:51
だったら、教団と雇用関係がなければ、詐欺でもなんでもしても、大目にみられるのか。
違う! 彼らが重視しているのは本当は雇用関係ではなく血縁関係だ。だから、
田淵の息子が教団の雇用関係があるのに親父が三育の学長をしていたから、三育の同級生
や女性青年会員を姦淫しても責められず、教会の副牧師室でビニ本を隠しもってた副牧師
は同じ雇用関係があっても血縁関係がなかったから、千先にアメリカに飛ばされたんだ。
>>349で言っている元函館教会の牧師も多分、教会の中に彼をつなぎとめられる十分な
血縁関係がなかったのだろう。あったらまだ曲がりなりにも日本に居られたはずだ。

370 :名無しさん@1周年:01/11/05 21:55
詐欺やナンパをしても、三カ月の名目処分だけで終わらせてくれるなんて、夢みたいな教会だな。

371 :名無しさん@1周年:01/11/06 01:10
血縁だけでつながっている奴を全部抹殺したら、教会がよくなるだろうか。

372 :名無しさん@1周年:01/11/06 04:53
>>369
私の母の話ですと、父親が名誉牧師、義兄が舎監Sや牧師K(教区長までしていたが不倫がばれて牧師を止めさせられた)がいたため、
寮で飲酒喫煙をしても他の生徒は停学や退学させられても、Yだけは何の処分も無かったそうですよ。
これが三育の実態ですよね。
もちろん今はその兄弟は誰も教会には行っていないそうですし、牧師も首になってからは教会から離れているそうですよ。
なんと言う牧師、教師なんでしょうかね。

373 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:26
>>369
>教団が重視しているのは・・・・・血縁関係だ。
だったら何の血縁関係のない村本夫婦がこんなに沢山のお年寄りを騙して金を巻き上げているのに、たったの3ケ月の譴責だなんて軽い処分で終わったのですか?
しかも両親と一緒にお年寄りを騙して知らん顔している子供達が教団の幼稚園や福祉施設で働けるのですか。
どの様な経緯で雇われたのですかね。
又いくら直接事件と関係無い親族は不問かも知れませんが、親族の牧師の母親(村本夫婦の姉)は、いまだに自分達の犯罪ことは棚に上げて、
町田さんの嘘の悪口(騙されて幼稚園を閉鎖させられたとか、高利で無理矢理借金させられ破産させられた、居もしない借金の被害者のでっち上げ等)を言って回っているのですよ。
この話は私の母に対しても村本の姉妹は云っていましたし、知人からも村本夫婦と村本姉妹がいまだにあちこちで偽の老人事業開始の話で借金の申し込み(出資話)をしているのですよ。
私は単に血縁関係だけでこの教会が悪人をかばっているとは思えませんが。

374 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:28
信徒は教団の内部腐敗の実態を知らされていないのではないか。

375 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:31
>>373
村本を教会に置いてどういう利点があるか考えてみたら、謎がとけるかもしれない。

376 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:40
>>375
@文伝により本の売り上げ増加<ABCは現在本の販売減により収入が減っているので、教団には本の販売による利益増加>
A信者獲得による献金増加<現在年々教団の収入と言うべき献金額が減ってきている>
B教会の実態が知られて信徒数が減ってきているので、穴埋めが出来る
取り敢えず、こんなものかな。

377 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:44
>>372
Y=世並。S=杉浦。K=川又でしょ?

378 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:46
それだけか。それだけなら村本を庇護するうま味がないな。
もっと何か、ほかに隠れた理由があるのじゃないか。
血縁でも説明がつかないなら絶対えこひいきの理由ががあるはずだ。
しかも誰にも知られたくないと思うような驚くべき不純な舞台裏の理由がな。

379 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:47
川又ってどこの教区長だったっけか。

380 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:47
公の場所で、直接関係ある当間牧師、小島教区長の意見が聞きたい。
と、思っているのは私だけでしょうか?

381 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:50
>>379
確か1970年代頃沖縄の教区長だったと思ったが?

382 :名無しさん@1周年:01/11/06 05:56
>>378
誰かがその理由をスクープして、ここに公開出来たら、教会は大爆発するな。

383 :名無しさん@1周年:01/11/06 06:15
世並って、どうして名誉牧師になれたんじゃ?

384 :名無しさん@1周年:01/11/06 06:20
>>383
オカフジですら名誉ナントカと言っているんだぞ。権力に近づいた奴は
手軽になんの名誉でも肩書に出来るんだ
あんな奴は名誉ド腐れ肛門でよし。

385 :名無しさん@1周年:01/11/06 08:11
要はみんな肩書きが欲しい世俗的に牧師連中なんですよ。
口ではこの世の富は要らないだとか、天に宝を積みなさいなんてきれい事をいってはいるが、
先生と呼ばせたりして、世俗的にどっぷり浸かっている哀れな連中よ。
それを崇め立てるから余計調子に乗っているってわけよね。
今度から先生でなく、牧師さんで呼んだらいいと思うけどな。

386 :名無しさん@1周年:01/11/06 08:37
最近のうちの教会の牧師って、やたら権威を傘に着て、傲慢でちょっと反論すると
すぐ傷ついたとか言って、手のつけられない小心者が多いと思わないか。

三育学院で一体どんな牧師教育やってんだ。
あん?聞いているのか、我妻。

387 :名無しさん@1周年:01/11/06 08:56
お前達何時だと思っているんだ。会社のPC使って勤務時間に書き込むんじゃない。きちんと仕事をしろ。

388 :名無しさん@1周年:01/11/06 09:05
おまえこそ今頃立川の端末から書き込んで何をしているんだ。
ブラブラとインターネットをながめてばかりいないで、信徒の
家に行って聖書研究して来い、ばかやろう。

389 :名無しさん@1周年:01/11/06 09:31
>>388
バーカ。立川なんかじゃないよ。知ったかぶりを書き込むんじゃない。

390 :名無しさん@1周年:01/11/06 09:43

>バーカ。立川なんかじゃないよ。知ったかぶりを書き込むんじゃない。

おお、ついに釣られて名乗りを上げたな。>>388さん、でかしたぞ。
でも、せっかく書き込みに来るのなら「仕事をしろ」ばかりではなく
もっとここで話し合われている問題に関係のある建設的な意見を書いたらどうだ。
野次飛ばすだけなら脳味噌がない奴でも誰でもできるんだぞ。怖いから書けんのか。

391 :名無しさん@1周年:01/11/06 11:06
>>389
ホント言ってアホが引っかかった。書き込み方から言って大体の見当がついた。
今度はちゃんと名乗ったらどうだい、教団のお犬さん。
たまには内部告発の一つでも書いてみろっていうんだ。

392 :名無しさん@1周年:01/11/06 19:43
アドベンチスト教会の怪事件。福音社職員のYは先妻に先立たれ、岡藤の手下の食事をして
重症の糖尿病を患い、退職した老人だった。息子娘達はいい加減な三育っ子で、大きくなって
それなりの放縦な生活をして、親のYの下から独立していた。そのYが突然再婚した。相手は神戸アド弁病院の
若い看護婦だった。彼女は一途でひたすら真理を求める人で、他の三育出身のしらけた看護婦達
とは違って信仰的でよく聖書研究や祈祷会に出席していた。みこころの結婚について真剣に
考え、高い理想を持っていたそうだ。そんな彼女が突然、自分より30も年上の、岡藤配下の
糖尿病の棺桶片足ジジイにとつぐとは。彼女を知っていた教会の青年達は驚愕して、それは何かの
まちがいだろう、やめてくれ冗談は、と思ったが、快活だった彼女は突然死んだ者のような顔に
なって明らかに何かが起こって人が変わり、そうした説得を受け付けなかった。Yの結婚式の時には
当然、岡藤とか長窪、横溝、近藤、曽根田などという岡藤配下の幹部が来賓ヅラしてやってきた。
そして、披露宴の時に、他の教会外の参列者もいるというのに、みんなでYに「おおい、若いねえちゃん
ものにしてラッキーだったな。うらやましいぞ」などという下品なからかいを次から次へとかけた。
本当に、悪の霊がその場を支配していたとしか思えない。その女性の両親は、未信者であり
東北地方から一人娘の結婚式に駆けつけてきていたのだが、式のあいだ二人とも無表情で押し黙り
一言も言葉を出さず、その顔は結婚式の顔ではなく、お通夜の顔だった。ムネンだっただろうに。

この馴れ合い教団は若い純粋な青年信徒をどうにでもカモにする事ができるという恐るべきエピソード
として、すべて2チャンネルの読者は記憶してほしい。

393 :名無しさん@1周年:01/11/06 19:48
>>391
書けというから上の通り書いてやったぞ。文句あっか。

394 :名無しさん@1周年:01/11/06 20:09
>>392 早速の内部告発、大歓迎ですな。
名乗ってから書き込みをしてくれたら、もっと最高だったのにな。
次に続いてくれる諸君はおらんのかな。

395 :名無しさん@1周年:01/11/06 20:43
>>392
むむむ。一体この女の人の身の上に突然何が起こったんだろう??
組織ぐるみの謀略の臭いがするけど。
後日談きぼ〜んぬ。

396 :名無しさん@1周年:01/11/06 20:52
>>392
こ、こえ〜〜〜!

397 :名無しさん@1周年:01/11/06 21:44
本当に罪穢れに深く染まった教団指導者じゃのう。
親御さんの事を思うと涙を禁じ得ぬぞ。

398 :名無しさん@1周年:01/11/06 22:26
>>380
みんな聞きたいと思うよ!
公聴会に反対するのは教団のボロを出したくないとおもう小心者だけ。

399 :名無しさん@1周年:01/11/07 01:31
悪人は簡単にゆるされて、被害者は省みられずそのまま泣き寝入り

400 :名無しさん@1周年:01/11/07 01:49
400もらったぜ。

401 :名無しさん@1周年:01/11/07 04:08
>>373に同感です。何方か教団の雇用というか採用条件をご存じの方いらっしゃいますか。
また、採用に当たっての本人、及び家族調査(警察関係なんかは親戚関係まで調査しますが)等はどうなっているかご存じでしたら書き込みをお願いいたします。
身内の閉鎖された環境での採用基準を感じていますが。

402 :名無しさん@1周年:01/11/07 04:11
>>380
公聴会開催要求を教区教団に要求しよう。

403 :名無しさん@1周年:01/11/07 08:22
沖縄の友人からの依頼で、緊急でみんなでお祈りしていただきたいお願いがあります。
沖縄にいる私の友人の親戚のおばあちゃんのことですが、例の詐欺師夫婦によって多額のお金と年金を騙し取られているそうです。
請求しても借りた覚えは無いといわれ、しかも借金をして貸してしまった為、最近毎日のように集金に来られているそうです。
そのため持病の心臓が悪化して昨晩緊急に入院したそうです。この数日が山といわれたそうです。
数日間ということでその夫婦から借用書を取っていなかったため、弁護士にも相手にされていないそうです。
とにかく、病状が安定するようにみんなでお祈りして下さい。
それと誰か相談に乗っていただける方法があったら教えて下さい。

404 :名無しさん@1周年:01/11/07 08:51
>>403
大変なことになりましたね。私も直ぐに祈らせていただきます。
いざとなったら弁護士なんか金でしか動いてくれませんし、警察も人体への危害がハッキリとしないと動いてくれませんからね。
それよりも、今はその方の病状が安定されるようにお祈りしましょうね。
落ち着いたらその方には、ここのスレッドに書き込まれているように、町田さんにでも相談されたらどうですか。
下手に沖縄の牧師なんかには相談されない方が良いみたいですよ。
今迄色々とありますし、なんの解決もしてくれなかったからここまで問題が大きくなったのですからね。
あとは、その方が何を信じて行動されるかだけですが。
とにかく今はそのお年寄りのためにお祈りしましょうね。

405 :名無しさん@1周年:01/11/07 09:33
>>403:ここまで事態が悪化してきているのに沖縄教区は何もしないのか。
那覇教会はそこまでしてなぜ村本夫婦をかばうのか。
村本夫婦がこの事実を知れば、やがて借金を返す先が一つ減ったと喜んでいるだろうが。
絶対にこの夫婦は許すべきでない。

406 :名無しさん@1周年:01/11/07 13:22
>>403:この事態を小島教区長、当間牧師はどう考えるのか?
以前の時のように、最悪の事態を迎えてもこの教会は何等対策をとらないのか。
加害者は既に人間の心がないのだから、何とも感じていないのは分かり切っている。
しかし教会は心の安らぎ場であり、人を導く場所である。その教会がこの様な事態をほっといて良いものだろうか。

407 :名無しさん@1周年:01/11/07 18:46
ほっときなさいな。その方がいいとちゃうか。
他人に情けは無用じゃけん。
貸した人が悪けん。借用書も書けんかったら今さらでしょ。
今さらと言う感じ。結果は予想どおりだわなや。同情のつもりだったら、
同情している人が面倒みたらいいけんのお。
それが真実なのかも分からんわけだし、自主申告だけじゃおかしけんのお。

408 :名無しさん@1周年:01/11/07 20:07
>>407
貴方は自分の身元がわからないようにしているつもりでしょうが、無理して関係ない地方の方言的な表現は止めたほうが良いですよ。
関西、中国地方の方言がバラバラ滅茶苦茶に混じっていますよ。凄く不自然に聞こえていますからね。
それと、「貸したほうが悪い」「借用書を書かさない方が悪い」って完全に教団の言い分を代弁していますね。
牧師、文書伝道師、そして婦人伝道師という肩書きを利用し、伝道の為、僅か数日間と言葉巧みにお年寄りに持ちかけている詐欺師夫婦に、
全てをお年寄りの責任にするのは酷というものだと思いますよ。
今流行っている睡眠商法で多数のお年寄りが被害にあっているのと同じですけれど、お年寄りの信者に対し、借金の理由が伝道というのは相当な悪質ではないのですか。
完全に被害を受けているお年寄りの方々の感情を逆なでしている書き込みですね。
もし貴方の祖父母がこのような目に遭っても貴方はこの書き込みみたいな言葉を自分の祖父母に言えますか。
もちろん私は身内が教団で働いていますから堂々と言えない卑怯者かもしれませんが、多分この件も今にMさんによってはっきりされるかもしれませんがね。
私はそれを願っていますが。とにかくクリスチャンなら、被害を受けた人のことを親身になって考えてあげたらどうなんですか。

409 :名無しさん@1周年:01/11/07 20:15
>>407
お宅は本当に教団同様血の通った人間じゃ無いね。
いくら年寄りのほうに落ち度が有ったとしたって、クリスチャンとしての言葉じゃないね。
同じクリスチャンなら痛みを分かち合うくらいの心をもったほうが良いと思いますがね。

410 :名無しさん@1周年:01/11/07 21:22
お互いに惨めになる争い事はもういい加減に止めませんか?
そしてお互いに相手が悪いと言い合わない(教団側は誠意を持って説明して)で、クリスチャンらしくいきませんか?
なにか虚しくなってきていませんか?

411 :名無しさん@1周年:01/11/08 04:51
>>407 >それが真実なのかも判らない・・自主申告だし
と言うことは、貴方は書き込まれた人の名前がないから作り話だと言いたいのですよね。
それが今回の詐欺師夫婦の言葉であり、今迄の那覇教会理事会、そして教区教団の姿勢なのですよね。
被害にあったお年寄りの多くは家族から教会に行くのを反対され、この事(村本=教会関係者にお金を貸して返済されない等)が家族に知られたら教会には行けなくなる、
また子供は家族(夫)の反対を押し切って三育に入れているので子供を三育に行かせなくなる、家族に内緒でお金を貸したが返して貰えず困窮している等。
と、多くの方達が親族達の反対を押し切って教会へ行っていると言う事情を逆手に取った卑怯なやり方ですよ。
また名前を出して問題提起した多くの人達が教会内部で様々な嫌がらせをされている事実もありますよ。(事実私も云われています)
貴方までがその事を知って言っているのか、知らずに言っているのかは知りませんが、被害者は色々な資料によって確定していますよ。
被害者の信条を逆なでするような書き込みは止めて下さいね。

(資料は以前このスレッドにて紹介を受け、メールで配信していただいたM氏が裁判所に提出された資料、その他経験してきたことから書き込みました)

412 :名無しさん@1周年:01/11/08 05:53
ここまできたら本当に沖縄教区はコメントを出して欲しいですね。
何時までも沈黙を貫くから余計に誤解を招いたり、不信感を抱いてくるのではないですか?

413 :名無しさん@1周年:01/11/08 07:54
403(津波古 才恵)ですが、昨日私が書き込んだことを名前を書き込まなかったため、407の方が「真実だかわからん」と言われていますが、
私の友人の名前はおばあちゃんの家庭の事情がありますので書き込めませんが、私はもうセブンスデーとはかかわりがなくなっていますので、堂々と名乗ります。
今セブンスデーでは本名を名乗ったことによって弊害が多いと聞いていますし、経験しています。
匿名を理由に作り話だとか、嘘つき呼ばわりは止めて下さい。こんな閉鎖的教会に貴方達がしたのですよ。
その反省もしないで、問題を持ちかけたり、指摘する人達への攻撃はこれ以上しないで下さい。
とにかく心ある方は、被害を受けたお年寄り(特に入院された方)のことを覚えてお祈りください。

414 :名無しさん@1周年:01/11/08 13:46
何でここまで行かないうちに解決策は無かったのですかね。
セブンスデーのことを本気で考えるなら、もっと大人になって考えませんか?

415 :名無しさん@1周年:01/11/08 14:32
あまり感情的にならない方がいいとちゃうか。
413/自分はセブンスデーとは関係ないといいながらあえて名前を出す必要も無いと思うけど、ほんまによう考えて書込んだらいいとちゃうか。
同情だけではいけんといっているだけで、クリスチャンとしていうなら、あんたらがやっていることはクリスチャンとしてやっていることとちゃうがね。
クリスチャンであれば今迄の書き込みを読んだ人ならわかるけんのお。
クリスチャンは全てに忍耐、愛、同情、感謝とね。汚い言葉は使わないとちゃうか。人をからかうとか、この掲示板見ていたら、あんたらほんまにクリスチャンかって思ってしまうけの。
あんたらが言うクリスチャンとはその程度かね。だとした偽クリスチャンだけ。
もし、老人の救済したいんやったら、町田氏の弁護士がただでやってくれるんやろ、その人に全部たのんだらいいのとちゃうの。
結論はもうわかっているやさかい、ばかみたいに騒ぎ立てて何善人ぶっているの?
社会の仕組みがまだわかっとらんちゅうことだわな。それもただでやってやる弁護士もほんまにいたら感心するわ。
あんたら1から小学校で学んできたらいいとちゃうか。まるで知能が劣っているとしか考えられへんな。
社会の常識がセブンスデーでは通じないのはここに書込んでわあわあ言っているあんたらも同じ教団教区と同じ人種なんだよ。なにがセブンスデーアドベンチストを大切に語るPART3 だよ、もっと賢くいったらいいとちゃうか。
大切に語るという意味がわかっておらんけ。
町田氏の弁護士が無料でお年寄りの為にほんとに動いてくれたら結構だわな。お手並み拝見と楽しみにしているけの。

416 :名無しさん@1周年:01/11/08 20:43
教団指導者の成熟度が足りないから信徒と向き合おうとしないんだ!

417 :名無しさん@1周年:01/11/08 20:50
415の母です。うちの子がこのような書き込みをしてしまい、申し訳ございませんでした。小さい頃から偉そうなことばかり言う子でしたが悪気は
ないので許してやってください。この子の言うことは気にしないで議論をおすすめください。あまりマジレスするとくせになりますので。あまり皆様
にご迷惑をおかけするようなら、主治医に相談しようと思っております。

418 :名無しさん@1周年:01/11/08 21:33
>>415
薄っぺらな奴だ。

419 :名無しさん@1周年:01/11/08 21:58
>>392
これは、心当たりがある。
14年位前?

420 :名無しさん@1周年:01/11/08 22:16
ばかな奴がここでは威張っているけの。
あんたらがほんまもんのクリスチャンだったらこない所へ来ん方がええ。
もっと身みがいてきんしゃい。町田氏がほんまに年寄りのことを考えてい
るなら、とっくの昔に自分の弁護士に頼んで解決までいっているとちゃうか。
なんで少数の老人だけ救うのけ。無料で救済活動やるんやったら中途半端な
やりかたは可笑しいとちゃうか。もっともただでは誰も動かれへんちゅうこ
とがみんなにはわからんのけ。いいかげん目をさましたれ。同情やへなちょこ
ボランティアではまともなこともできないとちゃうか。もっとよ〜く考えろ。

421 :名無しさん@1周年:01/11/09 05:19
>>417に有るように、>>407>>415>>420は無視してほっておこう。こんなアホは無視するに限る。
偉そうなことを言っているがまともな人間なら名乗ってみろ。
話によると町田氏は身元がはっきりしている人なら誰でも受け入れてくるって言うから、
お宅も身元をはっきりさせて町田氏に自分の精神構造でも相談したら良いんじゃないのかな  (ワラ

422 :名無しさん@1周年:01/11/09 06:10
>>420
オマエモナー (ゲラゲラゲラ)

423 :名無しさん@1周年:01/11/09 06:36
>>421
とってはりつけたようなインチキ方言使うくらいなら、標準語で書かんかい、どあほ!

424 :名無しさん@1周年:01/11/09 06:39
おっと、まちがえた
上のは、>>421 にあてたのではなくて
>>420 の大馬鹿者にあてたものだ。
丁寧に俺が言わなくても一目瞭然
わかりそうなものだが、念のため。

425 :名無しさん@1周年:01/11/09 06:56
>>392
俺も心当たりあるぞ。Yは山本だろ。
吐き気を催すような結婚だった。俺も絶対裏があるに違いないと思っていた。
これとは別に、教会の中の血縁グループの中には、教会の中で見場のよい女、財産のある
女、性格の良さそうな女を、強引に自分の師弟と婚姻させて血縁の中にとりこむために
牧師と計って、女を罠にかけ、強姦や婚前交渉を行うように網をはっていたものがいる。
犯された女は自責と罪を犯した後悔の年にかられ、自暴自棄になる。この連中は
傷物にされた以上は、もうどこにも他には行きようがないというところに精神的に追い詰
められるかして、結局、強引な圧力に屈して結婚してしまうのだ。三育学院には一応女性も
いるはずなのだが、学院の寮生活で男たちはその私生活がいかに腐っているかを見届けられて
しまって、だれも三育の女は手を出したくないと思うような、そういう最低の男は、教会
組織と教会血縁同盟のネットワークの力を借りて、外部から信仰を持って入ってきた女性を
そういう汚い罠にかけて取り込むのだ。クモの巣にかかった蝶のようになるんだ。
それでよし、と思っているのが岡フジ、千裂、山痔などの教団悪軍団なんだ。

426 :名無しさん@1周年:01/11/09 07:12
>>392
彼女は元気ですか?
元気ならいいんだけど

427 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:05
>>423に同感だ。だけど未だに>>420みたいなドアホな書き込みが出てくるのかわからん。
ひっっとすると教団関係者が追いつめられて、ここまで分別出来ない書き込みを始めたのではないかと考えるが。
となると、教団崩壊まであと僅かだな。
  悪の巣窟の崩壊まであと僅かだ。頑張ろう!

428 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:14
>>420
早く精神科へ行って頭の中を診てもらっておいで。
あんたのママもそれを願っているよ。

429 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:18


430 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:41
大スクープ!
元神戸アドベンチスト病院の外人医師の妻、自殺。
原因は夫が別な女を作ったから。
その不貞の輩の医師の名前はエドウィン・クリック

431 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:47
おまえたち、またこんな勤務時間中にインターネットなんかつないで
いるのか。こんな腐れ教団なんか早い所ぶっ潰して、仕事に戻れよ。

432 :名無しさん@1周年:01/11/09 08:58
>>426
最近見ないからわからない。先妻が引き連れてきた馬鹿ガキどもに
苦しんでいたがな。心労でYの糞おやじと同年令にみえるようになったとか。
どうしてんだか、実は俺もそれから先はわからんのよ。内部の者にとっても
閉ざしあった社会だもんだからな。そんな教団の内部社会で気をつかって
お世辞の一つも言わないと生きて行けない俺にもたまには同情を寄せてくれるようきぼーん。

433 :名無しさん@1周年:01/11/09 09:16
沖縄教区の次には西日本教区関係で自殺者(>>430)が出たのですか。
書き込み情報によると自殺ではないですが、既に沖縄ではお年寄りの被害者一人が無念の死を、
そして被害を受けた心労で生死が危ぶまれているお年寄りが一人と。
それに対して何等対策をとらない教区&教団本部。
ここまでセブンスデーは腐りきっているのか。

434 :名無しさん@1周年:01/11/09 11:07
415、420さんに賛成。
415、420さんのいっているのも的を得ていると思います。
421さんは 町田氏は身元がはっきりしている人なら誰でも受け入れてくる
って書いているけど、みなさんで町田氏にお願いしたら法的に早く決着する
と思います。
キリストも復讐は神がなさるといっているし、聖書を信じキリストを信じ
るなら神にゆだねることも信仰者としての道ではありませんか。
汚いののしりの言葉によってどれだけの事ができるというのですか。
教団教区の考えているものと全く同じではありませんか。
法律はなんのためにあるのでしょうか。法的に裁くことで解決する
のではありませんか。
こころある人なら何故そのようになるように考え行動しないのか疑問です。
415,420さんの発言には同調します。

435 :名無しさん@1周年:01/11/09 11:37
>>434
つまり、あなたは、こころある信仰者なら、教会と教団を裁判で訴えて
司法の手に委ねてもよいと言われるのですね。

436 :名無しさん@1周年:01/11/09 13:00
>>435
教会が聖書の原則から外れて、悪事をなし、信徒の財産や人権を踏みにじるなら、
法によって裁かれて当然です。特別背任罪があてはまるかも。

教団指導者は答えないなら、そろそろ首を洗って待っていたらいいわよね。

437 :名無しさん@1周年:01/11/09 13:04
町田さんの言っていたという訴訟は、あくまでも個人対個人の訴訟だろ。
やっぱり教団を相手取って訴訟を起こさないとだめだ。いつまでたっても
個人の問題として逃げられてしまうから、「そうではない、組織の怠慢と
不公平なシステムが個人に損害を与えた」として、大規模な訴訟をこの際
教団に対して起こすのが筋だと思うぞ。

438 :名無しさん@1周年:01/11/09 13:09
それにな、村本ばっかり追いかけても、奪われたお金の回収率はかなり低そうだからな。
教団の責任を問うて裁判に持ち込むのが一番だ。

439 :名無しさん@1周年:01/11/09 13:19
>>438
それも,やはり被害者やその周辺が動かないことにはどうしようもないよ。
のんびりしてるからね,沖縄の人は。なるようになるさって感じでしょ。
全国の人がいくら言ったって何もしないと思いますよ>この人たちは(←被害者のことね)。
そこが沖縄の良いところなんだ(と島の人はいう)。

440 :名無しさん@1周年:01/11/09 20:58
>>439
そういう温厚な性質がまんまと裏目に出てしまったといえる。
セブンスデー教会の悪の温床として沖縄は存在し続けるのか。

441 :名無しさん@1周年:01/11/09 22:04
>>439>>440
その性格を逆手にとって悪用し、多数のお年寄りから莫大な金を騙し取って自分達家族で湯水のように使ったのが今回の村本夫婦だ。
自分達は汗をかく仕事は一切せず、職員は雀の涙ほどの金でこき使い、子供達には学校に行かすときは寮生活をさせずにマンションの個室を与え、
仕事でしていた幼稚園も家賃は一切支払わず、家主ともめると立ち退き料を取って別の場所へ移るという厚かましさと言うより図々しさだ。
そんな詐欺師夫婦を又庇うのが那覇教会という馬鹿げた組織だ。
でも、周りでとやかく言っても唐の沖縄の連中が本気で動かないならどうしようもないよな。

442 :名無しさん@1周年:01/11/10 00:00
信徒は選択をする時がきた。
改革断行か
訴訟か

中立はありえない。どちらにも動かないなら沖縄の信徒も卑怯だ。
きれいごとを言うばかりで何もしない奴は明日の朝にでも死ね。

443 :名無しさん@1周年:01/11/10 00:11
>>439
そもそも、沖縄人はナイーブで手玉に取りやすいと豪語していたのは岡藤米蔵だっただろ。みんな覚えているかい。

444 :名無しさん@1周年:01/11/10 00:15
三育カレッジで学生指導していた高橋公毅というネジの緩んだ教官は、「のんきものはのんきもの同士、沖縄県人は沖縄県人同士が
結婚するべきだ」と指導していた。そういう事実もある。それほど沖縄はカモだと思われていた証拠だ。

445 :名無しさん@1周年:01/11/10 01:20
>>441
沖縄は伝統的に指導者の批判は罪であると教えられてきた所だ。
その結果がこれだ。
本土だって、悪の指導者に逆らわないでおとなしくしていたら
今に沖縄のような惨憺たる自虐教会になる。
いや、もうなってるか。

>>442
心から同意する。

>>443
まさに、常に教会の不正のかげに岡藤ベーぞーここにあり、だな。(藁)

446 :名無しさん@1周年:01/11/10 01:27
>>439
町田さんが本土の人でなかったら、問題提起そのものからしてなされなかったのではないでしょうか。
町田さんが敢然と不正に立ち向かったからこそ、問題が明らかになってきたのではないでしょうか。
町田さんの勇気をたたえましょう。町田さんありがとう!
これを機会に沖縄の教会が清められるよう、イエス様のみ名によりお祈りします。アーメン

447 :名無しさん@1周年:01/11/10 02:25
>>434の人のように、訴訟支持のひとも増えてきているだろうな。
教団の不正をやめさせるにはそれしかない。

448 :名無しさん@1周年:01/11/10 05:42
>>446の方の意見に同感いたします。
いままで沖縄の人は気候の性でしょうか、物事をのんびりと考えすぎるのではないのでしょうか。
今回の村本夫婦のことでもそうでしょう。聞くところによれば20数年も前からあなた達沖縄の人は、同じ沖縄の人である村本夫婦によっていい鴨にされ、莫大にお金を騙し取られていたのでしょう?
それなのに今迄何も行動しなかったと言うことは、村本夫婦、そしてこの夫婦を擁護する牧師、那覇教会理事、長老によってそこまであなた達は馬鹿にされていたのですよ。
いま折角本土の町田さんの手によって問題提起され、ここまで悪が追求されているときこそ、立ち上がらなくてどうするのですか。
被害を受けた多くのお年寄りの中にはあなた達の親族の方が多くおられると思います。
親族の方達がここまで莫大な被害を受けているのに、何にも感じないのですか?そのうち何とかなると甘い考えで居るのですか?
ほっておいてもなんの解決にもならず、失ったものはなにも戻ってきませんよ。
今回ここで何もなく終わってしまったら二度と立ち上がって問題提起するような人は出てこないと思いますよ。
そして一生あなた達は一部の悪質な信徒、牧師、長老達の餌食となって行くと思いますよ。
色々と余計なことを強い口調で書いたかもしれませんが、この沖縄の問題がセブンスデーを根底から立ち直るチャンスだと思いましたので書き込みましたが。
決断を下すのはあなた達沖縄の人達の問題ですからね。教区だっで自立できなくてミッションのままですよね。
自分達のことは出来ることからでもやろうという意気込みを持って下さい。

449 :名無しさん@1周年:01/11/10 05:42
>>439>>443>>445  沖縄の人に問いたい。
ここまで町田さんによって沖縄の悪が追及され、是正されようとしているのに、なぜ沖縄の人達、特に若者達は立ち上がろうとしないのか。
ぬるま湯にどっぷり浸かっていて良いのだろうか。いま貴方達若者が立ち上がらなくて本当に沖縄のセブンスデーが立ち直ることが出来るのだろうか。
>>446が言うように町田さんが本土の人だからこそ、ここまで進展したのではないのだろうか。
貴方達若者がこのままで終わらせてしまえば教団の思う壺になるのは目に見えている。
そしてそうなってしまえば二度と町田さんのように本土の人でここまでやってくれる人は出てこないかもしれないであろう。
そうなれば村本によって多くの被害を受けたお年寄りの人達が一生苦しむことになるのではないだろうか。
その中には貴方達の祖父母、両親または親族がいると思う。
自分達の家族を助けるのに町田さんの様な他人に全て任せておいて、貴方達は責任逃れをしているのではないか。
他人にお願いするのも良いだろう。でも自分達の身内のことなのだから、少なくとも町田さんと一緒になって悪に立ち向かって欲しい。

450 :名無しさん@1周年:01/11/10 06:18
>>401ですが、以前教団の職員としての採用基準を知りたいと書き込んだ者ですが、何方かご存じの方は宜しくお願いいたします。
はっきり言って例の村本の二人の子供のことですが、なぜ親と一緒になって問題を犯したのに、堂々と就職できているのですか? 私にはそれが不思議でなりません。
問題を犯して何の謝りもないまま、現在の異常とも言える就職難の時代に公務員同様に失業の不安のない教団に就職し、
一切の弁済もしないで、堂々と給料を取っているなんて私にとっては許せません。
私の友人と友人のお母さんは、お父さんに内緒で貸した為、村本の借金の肩代わりで惨めな生活をしています。
もし教団が就職させ、その給料を差し押さえて被害を受けた人達に分配するというのなら納得いたしますが、
このままでしたら、「盗人に追銭」を地で言っているのではありませんか。
それとも教団人事の方が村本、或いは那覇教会牧師や沖縄の有力長老からの裏からの以来で雇用しているのかと、
穿った考えを持っていますが。

451 :名無しさん@1周年:01/11/10 06:34
今日の賛美歌礼拝担当者は誰ですか。
そろそろ安息日早天祈祷会の時間が来ますよ。

452 :名無しさん@1周年:01/11/10 06:56
例の村本が再び文書伝道者として教団に雇用されるって本当ですか?
だとしたら、>>450に書き込まれているように、子供達が教団に就職できたのは、人事関係者が裏金でも受け取っているのでは。

453 :名無しさん@1周年:01/11/10 20:04
今日の安息日は深夜から明け方までは忙しく賑わった (^∀^) が、それ以降は珍しく静かな安息日だった。
教団の一部の悪の組織の崩壊まで一歩だ。

454 :名無しさん@1周年:01/11/10 20:13
沖縄も今日は何事もなく平穏に終わったのですか?

455 :名無しさん@1周年:01/11/10 21:14
ここまで自分達家族の悪事が暴露されているのに、何の呵責も無く平気で教団に勤務している子供達の精神構造が理解できない。
しかも仕事の内容といったら、親が騙したお年寄りに関係する仕事とか、教育関係だ。
この子供達は何を考えているのか。

456 :名無しさん@1周年:01/11/10 22:33
>>443>>444と沖縄の人はここまで馬鹿にされていて何にも感じないのか。
だから同じ沖縄の村本にあれだけ騙されても平気でいられるのか。
だったらこれ以上沖縄の人間のことを考えるなんて、こっちが馬鹿らしくなってくるぜ
沖縄の人間の考えが知りたいな。沖縄の人間でこのスレを見ている人がいたら何か書き込んでくれないかな。

457 :名無しさん@1周年:01/11/11 06:02
>>446>>448>>449>>450と沖縄の人の、のんびりというか、直接自分が関わったこと以外には無関心というか、危機感のなさには呆れましたね。
今回の沖縄で起きた村本の詐欺事件は沖縄の人間が同じ沖縄のお年寄りを騙したわけでしょ。
だったらなぜ自分達の地域のことなのに自分達で解決というか行動をしないで、それこそ我関知せずの態度なのですか。
それとも沖縄は助け合いの精神が強いと言うから、被害にあったお年寄りをみんなで見てあげているのですか。
特に>>446:町田さんが本土の人でなかったら・・・・・と有りますが、結局このままいつものように被害を受けた人達だけが泣き寝入りしてしまって有耶無耶になれば、
町田さんが問題提起したことは無駄になってしまうのではないのですか。
多分このまま有耶無耶で終わってしまったら、二度と沖縄の事でみんなが考えて問題解決するようなことは無いでしょうね。
そして沖縄の問題は、沖縄の人間で勝手に自分達でしろ。って感覚になってしまうと思いますがね。
そしたらそれこそ第二第三の村本が出てきて、お年寄りみたいに弱者が鴨になった被害者が又出てくると思いますよ。
そして、つぎはアムエみたいなネズミ講紛い商法での被害者が出てきますよ。

458 :名無しさん@1周年:01/11/11 06:17
>>456>>457
沖縄の事は沖縄の人間に任せて、ほっておけば良いんじゃないのかな。
自分達で解決もできないくせに、かといって他人が面倒見てやっても感謝どころか無関心でいる連中のことなんか。
とにかく、騙したやつは沖縄人、騙された方も沖縄人。だったら仲良く手打ちでも何でも勝手にしなよ。って感じだね。
これ以上こんな公共の場所を使って他人の俺達が何故ここまで心配する必要はないと思うよ。
みんなでこういう問題がおきたときに考えて貰いたいなら、沖縄の人間はもっときちんと勇気を持って行動しろよと言いたいね。
そういう意識がないなら、二度とこのスレで沖縄の問題は出さないで欲しいね。

459 :名無しさん@1周年:01/11/11 12:29
439ですが
沖縄にきて○○年,こっちは本土の感覚とは違いますよ。
何につけても,よくこんなんで文句言わないなという感じです。
あんまり怒らないみたい,というか,何でもいい加減です。
(その証拠に大金貸しても一筆書いてもらうこともしなかったんですよね)

>>458 >二度とこのスレで沖縄の問題は出さないで欲しいね

おそらく,被害者本人達も騒がれたら迷惑なんだと思います。
同情はするけどね・・・

460 :名無しさん@1周年:01/11/11 14:20
458/今頃わかったようけ。
感心感心。
そう、結論は出揃ったちゅうことだけ。
沖縄人は沖縄人で物事を解決させればいいじゃけん。
教団教区は法的に処理したらいいじゃけん。
しかしのお、まだ問題も残っているけの。
教団教区を相手に訴訟する勇気のある奴はおらんけの。
みんなどうするんや、ただわあわあ言って終わるんけ?。

461 :名無しさん@1周年:01/11/11 19:46
>>456->>459 この意見には本当に一理はある。
しかしこのまま終わらせてしまうと一番喜ぶのは村本浩次と栄子夫婦、そして教団で働いている子供達だ。
なにしろ数千万の金を年寄りなんかから騙し巻き上げて、一切返さないと云うのだから笑いが止まらないのじゃないのかな。
しかも後ろ盾に那覇教会の牧師の当間だとか那覇教会理事会が控えているから、まもなくほとぼりを冷ませたら、
また教団で今度も又、文伝かなんかで金をだまし取れる鴨を探すのじゃないかな。
何しろ町田さんというのが色々と立ち回ったのが村本の誤算で、幾らかは奪い取った金を取り返されるみたいだからね。
とにかく警察官、牧師、又婦人伝道師とこの夫婦は先生と呼ばれるのに快感を覚えているから質が悪い。
子供達も施設で年寄りを相手に働いたり、幼稚園で先生と呼ばれているから、親同様先生だなんて呼ばれて有頂天になっているからこちらも質が悪い。
ま、でも被害に遭っている沖縄人が何も言わずにこれで良しというならそれで良いのじゃないかな。
村本一家よ、これであんた達に対する悪事の追求が立ち消えになれば、万々歳だな。
その暁には、花火でも打ち上げてやるぜ。

462 :名無しさん@1周年:01/11/11 21:47
>>461に同感。大体なんで牧師を先生といわなくっちゃいけないんだい。
ましてや文書伝道師や夫人伝道師まで先生と呼ぶなんて。
しかも警察官なんかを経験したやつだったら「おい。こら。」精神が抜けないから余計、質が悪いよな。
とにかく人に頭を下げたことが無いやつらというのは本当に手がつけられないほど質が悪い。
まっ、こういうやつらに引っかかった方も方だが、引っ掛けた教団関係者は徹底的に追求したほうが良いと思うが

463 :名無しさん@1周年:01/11/11 21:56
>>460
法的な処理すらも行われていないのでは。
本当に頼り無い沖縄。沖縄の教会員はジャイアンとすね夫に翻弄されるノビ太のようだな。
見ていて気の毒でもあり、馬鹿馬鹿しい茶番劇につきあわされているような憤りも感じる。
教会の正義とか公正とかという概念の存在しない地域の巨大なゴキブリの繁殖のようで、
まさに弱肉強食なんだろうな。小さいゴキブリが虐げられているからといって大きなゴキブリ
を憎んでいるようなものだな。
いずれにしても、これで教団には沖縄に正義を回復する意志が全くない事が明らかになった。

464 :名無しさん@1周年:01/11/11 22:37
>>461->>463
本当だ。これで村本は公に借金がチャラになったと思って喜んでいるだろうな。
本当に悪質極まりない元牧師であり文書伝道者であり、元婦人伝道師だ。
那覇教会、沖縄教区、教団も全然被害受けたお年寄りのことなど考えず、
自分達の教団で働いていた村本夫婦みたいな犯罪者を庇うつもりなら、別の方法で徹底的に村本夫婦を追求してやろう。
夫婦だけでなく、一緒に犯罪に加担してのうのうと教団で働いている子供達も追求してやろう。

465 :名無しさん@1周年:01/11/11 22:47
三育学院の田淵昭三先生も、「教会に原則とか正義はいらない。そういうものを
主張しないのがよりマチュアーな教会だ」とほざいておられました。

466 :名無しさん@1周年(同上):01/11/11 22:51
田淵先生がそのようにほざかれたのは、たぶん、娘婿の夫婦が沖縄の病院の
医師をやっているからだと思います。きっと沖縄の特性を利用して悪い稼ぎを
している医者たちをかばっているつもりでおられるのだと思います。

467 :名無しさん@1周年:01/11/11 23:13
>>466
やっぱしタブチは親父も息子も腐っていたのか。(ワラ)

468 :名無しさん@1周年:01/11/11 23:18
>>458
同感。沖縄の人間はたいした貢献もしていないのに大きな顔をするから好かん。

469 :名無しさん@1周年:01/11/11 23:21
>>460
そして実はおまえも沖縄人だろ。

470 :名無しさん@1周年:01/11/12 00:03
天誅を受けよ

471 :名無しさん@1周年:01/11/12 04:33
論点がなかなか絞りきれないように見えるので書かせてもらいます。

例えば沖縄の事件に代表されるような出来事に対する具体的な救済策の問題とそういった
事件に対して明確で説得力のある対応を示さない教団の指導者のあり方の問題、そしてそ
のようなながれを生み出してしまう教団の体質あるいは理念の型の問題、この3つはそれ
ぞれ分けて考えないといけないと思われます。いったん分けて考え、のちにつなげるので
す。

さらに、上記について問題ありと考え何らかの変革を求めるのであれば、まずあくまでも
内部の動きや働きかけによって変革しようとするのか、それとも法的手段やマスコミなど
外部の力を用いてでも変革を達成しようとするのか、あるいは単なる変革で終わらせるべ
きではないと考えるのか、この3点についてそれぞれの人が自分の立場を考えるしかない
と思われます。

私は2ちゃんねるというのは石の叫びだと思っています。ただしこの叫びは虚々実々なの
です。ここで議論をするには蛇の賢さと鳩の素直さが必要とされます。

逝ってよしと言われれば逝ってきます。

472 :名無しさん@1周年:01/11/12 05:41
以前このスレで申し込んで配信された村本の資料見ていたら気になる資料があった。
それは「文書伝道者に対して教団が発行しているのは資格証であり、よって資格証である故に文書伝道者を教団は雇用しているわけではない。」
と言う文面があった。簡単に言うと、教団から書籍を一般信徒より安く購入することが出来るという資格であり、文書伝道者は一種の事業主と言うことになるらしい。
即ち文書伝道者は教団から書籍を安く買い、それを定価で売っての差額で生活の糧にしているわけである。
ただ、売っていた書籍がキリスト教の本であると言うことで、別にそれを伝道というのは、言葉の意味を拡大解釈しているのではないのだろうか。
<ということは、セブンスデーと関係無い人間(統一教会員でも?)であっても資格さえ取ってしまえば、セブンスデーの書籍を格安で購入することが出来ると言うことだ。>
では、なぜ文書伝道者=事業主=本屋の親父を先生と呼なくっちゃいけないのだろうか。本屋の親父で十分だ。
本屋の親父なら、指導者でないから詐欺師が居てもおかしくはない。
教会員はこの事実を知っているのだろうか。

だから教団は村本みたいな詐欺師に対して、一切雇用関係はないから責任はないと逃げているのだ。

473 :名無しさん@1周年:01/11/12 06:40
>>466->>467
少し違うと思うな。田淵の息子、娘は色々と有るけれど、娘婿はまともだと思うけどな。

>>472
それは事実かい?。だけどそんなことは通用しない詭弁だぜ。
文伝者講習会費用、健康保険料の教団負担、文伝者への家族手当とか色んな補助を出しておきながら、
都合が悪いこと(例えば今回の詐欺事件など)が起きると雇用関係は無いなんて逃げれると思っているのかね。
まったくこんな言葉は典型的な詭弁だ。
絶対にこんなことを許してはならないと思うが

474 :名無しさん@1周年:01/11/12 08:06
文書伝道者に素晴らしい方はいっぱいいらっしゃいます。
ある夫婦は、文書伝道によって、小さな教会の石づえを
築きました。
しかし、今ご高齢で病気で入退院を夫婦ともども繰り返し
ていますが生活の糧はわずかな年金のみです。
教団の規定によると、文書伝道として働いた時間のみが働
いた時間であり、聖書研究を授けた時間とか求道者を
訪問した時間と言うのは、時間外らしいのです。
教団の年金は受け取れないのです。この夫婦は先生と呼んで
もおかしくないと思います。

475 :名無しさん@1周年:01/11/12 08:21
もちろん牧師、文書伝道者、夫人伝道師に立派な人はいると思う。
しかし今2ちゃんねるで名前をにぎわしている連中はちっとも素晴らしいどころか、
はっきり言ってぶん殴ってやるだけじゃ足らない人間ばかりだ。
その一部の犯罪者によって多くの信徒が被害にあったりしているのも事実だ。
またそのわけのわからん特権意識を笠にきて、被害者を作っている連中には本当に腹が立つ。
>>474も別の意味から言うとその伝道者も被害者である。
都合の良いときだけ教団扱いにして、後は知らん顔というのが、岡藤が作った組織だ。
とにかく2ちゃんねるで名前を賑わした輩は徹底的に追及しよう。

476 :名無しさん@1周年:01/11/12 15:08
471/論点がしぼれないあんたらの意見がこの教会教団を窮地に追いやることは
できない事を実証しているけの。
あんたらは何もわかっとらんけ、可哀想だけ、いい知恵あたえるさけ良くききんさい。
あんたらが改革するならそれ相当の権威を教会から認証されんと教会教団内部からは改革は起こらんということだけ。だから、なんでもいいから上位の
役職について権限をもらって、それから改革したらええがな。
指導者年寄りはいつかは死ぬ。そこまで待っていられるかあんたら。
そうすれば、多くの信徒はあんたらについていきよるがの。
10年先をみんさい。
しかし、いまのあんたらには追ていけんのお。
ただただ喚いているだけの犬の遠ぼえだけ。いつまでたっても同じことやって
いるただの阿呆だけ。
徹底的に追求するにしても雲を掴むようなことしかできんけのお。
はっきりしていることは2CHでわあわあいっている偽クリスチャンけ。
数名の同じ人がかきこしても意味ないけ。
同じ人がなんども書いていたらしゃあないけのお。
もっと知恵つかわんといけんけのお。

477 :名無しさん@1周年:01/11/12 20:06
どこの世界にもおかしな人間はいるけれど、教会の中で犯罪はチトまずいよな。
でも本人が認めず、牧師達もそのおかしな人間をかばっているなら、そんな教会に行くのは止めて他の教会でも行けばいいのじゃないかな。
自分がその教会を立て直すという意気込みでいるならともかく、そうでなければさっさとその教会と縁を切った方が身のためだと思うよ。
被害者救済と言っていることだって、自分で身銭を切って最後まで面倒見れないのなら、安易な同情論で終わるからかえって逆恨みをされるだけだよ。
そこの処よーく考えて行動しないと相手が宗教法人だと馬鹿を見るよ。

478 :名無しさん@1周年:01/11/12 20:45
馬鹿を見ても良いというほどの人はいますか?
そうでもなければこの教会から悪は消えない。
そういう俺には勇気が無い。



                                  ゴメン

479 :名無しさん@1周年:01/11/12 20:59
だったら今まで名前が出てきている町田さんは、よく言えば勇気がある。
悪く言えば馬鹿を見ている人間だ。

ということになるが・・・・・。
でも宗教にはまるって怖いね

480 :名無しさん@1周年:01/11/12 22:22
>>476
ご高説ごもっともであるが、おまえさんのせりふはただの言い古された建て前に過ぎんぞ。
たとえば実例をあげるが、昔木更津の青年牧師であった我妻清三氏は、純粋一徹で
あやふやで当たらず障らずの態度の牧師達に愛想を尽かした青年達を集めていた。彼が支持
されたのは、彼がいつか教団の要職について教団を改革すると公言していたからだ。
しかし、彼はほどほどの組織の階段を上って行く内に、上の者にゴマをすって正義を進んで
曲げるような人間に成り代わって行った。そして今は我妻は、若い神学生からはバカ妻製造と
いわれるような権力に擦り寄って自分の利益権益だけを守っているだけの保守主義に堕ちて
あのざまである。いつか教会に正しい者が認められる時代が十年二十年先に来ると期待していた信徒は皆裏切られたのだ。
そんなところで未熟者の貴様がしゃしゃりでて10年先を見んさい、などと抜かした所で空念仏だ。
もっと上等な知恵を出せ。

481 :名無しさん@1周年:01/11/12 22:45

それは、人間はどんなつまらない組織にいても地位が上がると、人が変わってしまうというよい見本よ。

482 :名無しさん@1周年:01/11/12 22:50
>>477
同意。詐欺や姦淫による損害を取り戻したい、という以外の理由がないならこんな腐った教会に関わり合うな。
行く必要もない。ここでわいわいスキャンダルを暴露して潰してしまえ

483 :名無しさん@1周年:01/11/13 03:01
>>472,>>473
文書伝道者は教団に雇用されているわけではないというのは事実だ。
雇用されていない者が勝手に起こした不祥事を教団が責任を負わないという
ならばそれは間違っていない。しかし、問題はそういう事だろうか。信徒の間
で行われていた汚いビジネスを知っていて見て見ぬふりをして、だれからもよ
く思われようと八方美人をしていた教団指導者の道義的責任が問われているの
ではないだろうか。つまり、同棲し姦淫の女と知りながら教会賛美歌委員会の
高い責任につけた山地のような節操の無さが、いかに教会員を傷つけたか、そ
れが問題になっているんだと思う。

484 :名無しさん@1周年:01/11/13 05:25
>>483そういうことですか。
それで村本があれだけの人数のお年寄りの年金なんかから莫大なお金を騙し取っても沖縄教区や教団本部は関係無いと知らん顔をしているのですね。
でも幾ら個人的だと言っても、伝道の為と言って借金をしていたり、これ程長期間、広範囲に亘って詐欺をしていたのなら、教団が今回文伝者資格剥奪をしたのは遅すぎたのではないのですか。
ましてや那覇教会理事会の責任は相当なものだと思いますよ。未だに「村本先生」と呼んだり、「彼ほど伝道熱心な人は居ない」とか平気で公言してかばっているというのでしょ。
私にはなぜ除名にならなかったのか不思議ですね。他の人も書き込んでいましたが、那覇教会は村本教としてセブンスデーから分裂した方がセブンスデーがこれ以上好奇の目で見られたり、非難されずに済むと思いますが。
私は譴責期間が終わったからと言って、村本夫婦の問題をこれで終わらせるべきではないと思いますが。

485 :名無しさん@1周年:01/11/13 05:45
どうして村本を教会除名にしなかったのか。それを問いたい。
文伝者資格剥奪など、何の意味もない。

486 :名無しさん@1周年:01/11/13 07:09
>>485
そうだ、何の意味もない。
教区は名目上の処分で沖縄の教会員をあざむいたんだ。

487 :名無しさん@1周年:01/11/13 07:23
>>485->>486、実に同感する。
那覇教会理事会が何等関係無いという態度というより、完全に村本夫婦を擁護している事が一番の問題だ。しかも未だに「村本先生」と呼んでいるから質が悪い。
「彼みたいな伝道熱心な人はいない」、「困っているから助けよう」とか挙げ句の果てには「彼みたいな伝道者を無くすのは惜しい」だとか本末転倒、被害者感情を逆撫でする言葉を平気で使う那覇教会も徹底的に追及すべきだ。
だから村本も平気で謝らないどころか「自分達家族はみんなに吊し上げられている」だなんてふざけた言葉を平気でみんなの前で言う始末だ。
とにかく村本のこの問題をここで終わらせてしまうと言うことは、村本家族、那覇教会理事会を調子づかせ、被害者のお年寄りをもっと苦しめるだけだと思う。
みんながもっと声を上げて村本と那覇教会理事会を追求しよう。
小島さんもだらしがない。もっとしっかりして村本の被害者救済に全力を挙げて欲しい。

488 :名無しさん@1周年:01/11/13 07:26
>>430
エドウィン・クリック医師というのはいつアドベンチスト病院にいたの?

489 :名無しさん@1周年:01/11/13 07:31
>>477
そもそも、雇用関係にない人の作った問題なら、教団は被害者を見捨てていいの?
聖書にはみなしごややもめを助けなさいと書いてあるのに。
宗教法人だからどうだっていうの? 宗教法人に困っている人を助けて、
と言えないの? なんかこの人言ってることがラリっていると思わない?

490 :名無しさん@1周年:01/11/13 07:42
>>477
@>雇用関係・・・・・見捨てて良いの?=良いわけが無いじゃない
A>聖書には・・・・・助けてあげなさい=聖書に書いて無くても当たり前のこと
B>宗教法人・・・・・助けてと言えないの=言えるに決まっているよ
C>なんかこの人・・・・・ラリっていると思わない?=思わないよ
自分が考えるには、>>477の人はセブンスデーが貴方を始めみんなが常識で思っていることが通用しないから、この2ちゃんねるで色々と書き込んでいると思うが。
そして、今暫く追求してみて駄目だったら、こんな教会からみんなで離れようって意見だと思うがな。
>>477の人が自分の書き込み見たら返事をくれると良いけどな。

491 :名無しさん@1周年:01/11/13 09:11
簡単に言えば卑怯者ということか

492 :名無しさん@1周年:01/11/13 10:08
>>470さんが書いているようにバカ妻製造先生ってほんとにバカなんです。
そのバカぶりを暴露する第三弾です。
バカ妻先生は青年の前ではいつもいいかっこして、強気な事を言い、軟弱な事を
言う青年がいれば「おまえはそれでもクリスチャンか」と怒鳴ってみたり、びびらせたり
それで池増信夫先生なんかを講壇で泣かしたり、■尻が寮でマスターベーションしているのを
見つけて説教したりしていたんです。そんなバカ妻先生を慕って先生のおっぱいを吸いに
集まって来る青年達を可愛がって、来ない奴を糞味噌に言っていました。子供がいないので
ちょっと見目よい青年が来るとバカ妻のバカ妻が言い寄って「ねえあなたうちの養子にならなーい?」
と誘惑するのでした。幸い、バカ妻先生の養子になる程の人はいませんでしたが、いたら不幸になっていた
でしょう。そういう太鼓持ちの若者に囲まれて、バカ妻先生はさしずめ、一部の青年の間では
キリストの次に偉いえらもののように思われていましたが、ある日キャンプミーテイングでおごり高ぶった
いいかげんなメッセージをしたので、その最中に某教会の某池田長老に「なんだおまえのそのメッセージは、
ふざけんじゃねえ」と指をさされて罵られ、説教壇の上で青くなってぶるぶる震えていただけで何も答えられま
せんでした。それから、バカ妻先生のまわりから、若者が一人二人と去って行ったという涙々の物語でした。

493 :名無しさん@1周年:01/11/13 10:12
>>470 ではなくて >>480 でした。メンゴ。

494 :名無しさん@1周年:01/11/13 11:38
この教会の人は正義を語って嫌われたくないと思っている。だから黙っている。
人に嫌われても公正を語るという考え方がない。だから他人の間違いを指摘しない。
そして他人の間違いを指摘しない事が円熟した精神の信仰者だと言い聞かせて自分をだましている。
ウソ、ウソ、ウソ、みんなウソ。ウソで塗り固めた人間関係に最後まで寄り添いたいのです。
神との関係よりも人との目先の関係を大事にするのがセブンスデーの人たちなのです。
私はこの教会の中で真実を語ってきたのでみんなからいじめられました。
神様、だれか有能な人をお立てくださって、神の正義を踏みにじる人々を裁いて
私の仇をうってください。

495 :名無しさん@1周年:01/11/13 11:45
>>492 それは、まさに神の報復よ。
池増先生を説教の講壇上で泣かしたのと
全く同じ仕打ちを我妻先生は受けたのね。
ハレルヤ、主をほめよ。

496 :名無しさん@1周年:01/11/13 13:02
セブンスデーに改革のマジな動機を与えられるのは2チャンネルだけになったような気がする。だとしたら、もっとここで悪事暴露を根気よく続けるべきだな(藁)。

497 :名無しさん@一周年:01/11/13 16:39
>>492 池増先生を泣かすってどういうことですか?
彼のもとで聖書研究などしているけど、とってもいい先生ですよ。
少なくとも腐った牧師の中に囲まれて池増兄弟はよくやっていると思う。
若いころに両親を亡くしてなお献身を続けるなんて到底できないことなのに。
一体バカ妻は何をしたんだ。495さんは先生なんてつけなくてよいですよ。

498 :名無しさん@1周年:01/11/13 17:57
>>497池増君兄弟は良い男だね。ところで沖縄の池増君はどっちなのかな。
沖縄の池増君は何か有るとすぐにむきになるところが玉に傷なのだが。
でも彼は彼なりに沖縄という異国の地で色々と頑張っていると聞いているが。

499 :名無しさん@1周年:01/11/13 20:33
たしか先週村本に年金なんかを騙し取られたお年寄りが緊急入院したとか言う書き込みがあったと思ったが、その後そのお年よりはどうなったのかな。
近況が知りたいな。もし悪化したなら徹底的に村本夫婦と那覇教会を追求しようと思うが。

500 :名無しさん@1周年:01/11/13 20:40
「 さ わ ら ぬ 神 に た た り な し 」

というのがこの教会の指導者の卑劣な生きかただ。

501 :名無しさん@1周年:01/11/13 20:42
し か し 、

教団の連中が一つ気がついていない事がある。それは彼らは既に十分「さわって」きたことである。あとはたたりを受けるだけだ。

502 :名無しさん@1周年:01/11/13 20:46
村本夫婦の藁人形を作って、丑三つ時に五寸釘を打ち込んでやるかな。

503 :名無しさん@1周年:01/11/13 21:01
>>499
本当だ。そういえばあのお年寄りはいったいどうなったのかな。
もし症状が悪化しているなら村本や当間達は喜んでいるだろうが、お年寄りには真の神が付いているだろうから、回復するのではないのかな。
書き込んだたしか津波古さんだったかな、その後の症状を宜しくな。

504 :名無しさん@1周年:01/11/13 21:03
>>492
 >ある日キャンプミーテイングでおごり高ぶった
>いいかげんなメッセージをしたので、その最中に某教会の某池田長老に「なんだおまえのそのメッセージは、
>ふざけんじゃねえ」と指をさされて罵られ、説教壇の上で青くなってぶるぶる震えていただけで何も答えられま
>せんでした。

わおっ、これはいい方法だ。正義の為に立ち上がる一つの方法だ。教会のなれあい牧師
が皮肉タラタラの嫌らしい説教をしている時とか、世俗的な話しに夢中になっている時
に説教中に立ち上がって、牧師を譴責する(!)という画期的な方法だ。かげでこそこ
そ牧師を批判するのではなく、すべての教会員の前で一瞬の内に問題を解決する事がで
きるし、同時に牧師の鼎の軽重を問う事も出来る。くだらん牧師はそれを機会に更迭に
追い込む事も出来る。これは素晴らしい方法だ。みんなも、くそな牧師に苦しめられて
いる所では同じようにやったらいいと思うよ。(・∀・)イイ

505 :名無しさん@1周年:01/11/14 05:44
最近頻繁に書き込まれている村本のことについて考えてみた。
T.なぜ毎日<と言うか一日何回も>ここまで書き込まれてもこの夫婦は平気でいられるのか?
U.同じく、那覇教会理事会も我関知せずの態度でいられるのか?
V.沖縄教区<小島教区長>も被害者救済対策委員会なるものを設置したが、なぜ進捗状況等を報告しないのか?
W.なぜ被害者救済対策委員会も設置したこと自体、公にしないのか?
X.那覇教会以外の教会では那覇教会の責任を問う意見も一時は出ていたが、その後なぜ立ち消えになったのか?
Y.一部のお年寄りのために動いていた町田氏は、その後何をしているのか?
Z.ここまで問題が酷く、しかも教会員以外にも知れ渡っている村本と同罪の子供達を雇用している教団はなんら意見を述べないのか?
[.一部では村本夫婦が「自分達は教区事務所のみんなの前でしてもいないことで吊し上げられた」と触れ回っていると言うが、もし事実なら教区は完全に村本夫婦になめられているが、
村本夫婦にここまで馬鹿にされた教区は何も感じないのか?
 と、色々と考えてみてはいるが、あとで又自分なりの回答を書き込む予定ですが、
どなたか意見があれば書き込みを宜しく。
それにしても先週書き込まれていた入院している被害を受けたお年寄りはいったいどうなっているのかな。
最悪の事態にならないことを祈ってはいるが・・・・・。

506 :名無しさん@1周年:01/11/14 05:44
>>503
そういえばそうですね。一週間近くたっていますが、入院された被害を受けたお年よりはその後どうなったのでしょうかね。
私も陰ながらお祈りさせていただきましたが回復されていると良いですね。
それにしてもこのように状況が書き込まれていても那覇教会や沖縄教区なんら行動をしないのですかね。
やはりみんなが書き込んだりしているように村本始め那覇教会の人達は関係無いとの意識なのですかね。
そして万が一最悪の状況になったとしても一切かかわりの無いという意識なのでしょうかね。
本当にこの教会の指導者には真のキリスト教の意識は無くなってしまっているのですかね。
やはりこの教会で被害を受けたら泣き寝入りをするしかないのですかね。

507 :名無しさん@1周年:01/11/14 06:30
今病気になっているお年寄りも気の毒だけど、
既に死んでしまった人、自殺した人はどうなのよ。
そういう人たちの情報をここに書き出してみたら?
死んでしまった人の事はいくら実名をかいても
問題にはならないわよ。

508 :名無しさん@1周年:01/11/14 08:19
>>507
いま過去の資料を見ているので、纏めたら関係者の名前などを書き込むね。
でもこれから仕事に行かなくっちゃいけないのでかきこみは夜になるが・・・・・。
それまでは関係した人<wara>は心待ちしていてね。
さあ、また暴露が始まるぞ。 (w

509 :名無しさん@1周年:01/11/14 10:19
>>505
そして犯罪者村本の名前を書いたら告訴すると言ってここで居直っていたバカがいたが
あれは誰だったのか?

510 :名無しさん@1周年:01/11/14 10:54
>>508
待ってるけど、今度こそ本格的に頼むよ。

511 :名無しさん@1周年:01/11/14 21:01
みなさま今晩は。今日も一日如何お過ごしでいらっしゃいましたか。では朝のご期待に応えて言ってみますかね。
昭和59年に起きた沖縄教区での建築事件<二億円近い金が無駄となった>
被害者。 @全沖縄信徒(なぜなら莫大な献金が建築疑惑で消えてしまった) A当時のA会計担当者。(見知らぬ土地での地元有力牧師、校長等による強引圧力に負けた責任を感じて自殺されてしまいました。<合掌/ご冥福をお祈りいたします>)
加害者。 @T建設(その当時倒産状態であり、現金でしか資材購入が出来ないのに巧みに教区から規定を犯さして全額現金で前払いをさせた)
A当間牧師、照井三育小学校校長、宮城ABC、会計に圧力を掛け、教団規定を犯させ全額現金で前払いさせた) B渡辺教区長(行政能力がないが故に当間牧師達の言うことを鵜呑みにして教団規定を犯してしまった)
*その時町田氏は様々な情報を基に渡辺教区長に警告したが、当間牧師の圧力に負けた渡辺教区長は警告をおろそかにして、してはならない規定違反をしてしまった。
その後は町田氏の尽力により教区は一億円以上の金を回収できる目途が付き、時間は掛かったが相当な金額を回収できた。
(なんと、その時には村本は教区、及び教団理事をしていたが、町田氏の情報を基に教区、教団宛に当間、照井、宮城の行動情報を送っていた。しかし沖縄教区の理事会は村本の情報を町田氏の情報と同じと言うことで潰した。
しかし教団理事会ではその情報を当初は重要視していたが、いつの間にか立ち消えになってしまった。その時のコピーはまだ現存しているのを自分は知っている)

  長文の為、つづく
(この書き込みに関しては、過去に公表されたか、又は教区教団関係者だけに公開された各資料を基に整理して書き込んだ。)

512 :名無しさん@1周年:01/11/14 21:35
今回問題になっている沖縄教区での詐欺事件
被害者。 @多数のお年寄り信者<殆どが家族の反対を押し切って教会に行っている信徒のため表に名前が出せない事情を巧みに利用している>。被害金額は数千万に及ぶ。
そのうち現在亡くなられたお年寄り:棚原百合子さん(なんとこの棚原さんは以前村本が代表をしていた愛寿センターに入居していたときに数百万もの金を貸してしまい返却されず、沖縄県に相談に行っている。
その後返却されないが為にこの施設から退去したが、生活に困りご主人と以前から色々と相談に乗って貰っていた人の紹介で、町田氏の経営する老人施設に入居しておられた。
そしてこの問題解決を町田氏に依頼していた。百万円単位の借用書があるが、この夫婦は借用を認めない。裁判所にこの借用書と棚原さんの村本に金を貸した経緯の日記が提出された。
しかし、解決目前にしてこのおばあちゃんは亡くなられてしまった。情報では現在ご主人は健在のため訴訟手続き中と聞く。
(既に亡くなられた方以外はメール配信で別途資料を受け取って確認して下さい。)

加害者。 @村本浩次、栄子夫婦(以前牧師、文書伝道師、婦人伝道師の肩書きを利用し、多数のお年寄りから莫大な金を騙し取った)
いまだに架空の老人施設の建設資金などのために、夫婦で信者や学校父兄等に借金の申し込みをしている。
教区理事会似ての聴聞に対して、金銭借用は一切認めず、自分達の伝道活動への資金提供との詭弁を述べている。
しかも「町田が有りもしない借金話で被害者を作りだした。幼稚園も潰された」とふれ回っている。
そして各所にて、自分達はありもしないことで教区事務所のみんなの前で吊し上げられたとふれ回っている。
子供達もこの夫婦の連帯保証人になっていたが、お金を貸した人の知らないところで破産宣告を受け、借金を法的にチャラにしている。
その後、どういう手段を執ったかは調査中だが教団で働いて、その給与で優雅な生活をしている。
A当間牧師、知念繁夫、下地力(教区理事会やあらゆる処で表、裏からとでは強力に村本夫婦を擁護しているとの情報)
長文のため、つづく

513 :名無しさん@1周年:01/11/14 21:46
>>511->>512のつづきです。
B那覇教会理事会(20数年も前から噂になっていて他の教会より忠告を受けるが無視して、逆にいまだに擁護している。
しかも事務会では強引に短期間の譴責処分で終わらせ<事務会の内部資料がメールで既に配信されている>、現在も村本先生と呼び、復権復職の下地を作っている。
ABと何れも借金は個人の問題で教会は関係してはならないと、問題解決を拒否している。)
今迄の整理した情報で気づかれるように、相当昔から、当間牧師は町田氏に対して敵対心を持っていることが判る。
当間、町田のバトル闘争はここから来たものと思われる。でも町田氏に対し、村本達沖縄の人間の団結は凄いらしい。
嫌がらせが凄いと多方面から聞いている。

(この書き込みに関しては教会理事&事務会及び教区理事会の内部情報、メール配信資料等を整理して書き込んだ)

514 :名無しさん@1周年:01/11/15 04:45
>511〜>513の書き込みを呼んだのですが、一言で言って沖縄ってひどいところですね。
どうしてこのような事がまかり通るところなのですか?
これもやはり終末の時代なせいなのでしょうかね。
同じ被害を受けて入院された方はその後どうなされておられるのでしょうか心配ですね。
今、自分としても心の中で同じように他の人に何かいやな思いをさせていないか振り返って考えてみたいと思っています。
だけど町田さんてどの様な方なのですか。この書き込みを見ますと、他人のことの為に働いておられる方と思えますが、別のところではあまり良い話を聞かないときもありますが。
他人のことはとやかく言いたくはありませんが、今の終末のときには、どの様な人が現れるかわからないと証の文で読んだことが有りましたので。
早く沖縄だけでなく、セブンスデーの中で起こっている色々な問題が早く解決すると良いですね。

515 :名無しさん@1周年:01/11/15 05:22
>>511
>その時のコピーはまだ現存しているのをじぶんはしっている・・・・・
ぜひともそのコピーを見てみたいですね。
それと各スレにいろんな資料から整理したと書き込んでいるが、お宅はどうしてそのような物を持っているのかが知りたい。
即ち、内部告発者ですか。

516 :名無しさん@1周年:01/11/15 08:55
>>512
なんだ。村本は教団理事だったのか。それなら、教団が詐欺の被害者への責任を逃れられないな。
それからもう一つ、重要な事は、大村や当間が熱心に村本をかばっているということは、彼らは
村本の責任にコミットメントをしているということだ。つまり、彼らは村本の責任を共有してい
る保証人なのだ。
そこでズバリ一言。村本が損害賠償能力がないなら、大村と当間が賠償せよ!

517 :名無しさん@1周年:01/11/15 08:59
>>515
「内部告発者ですか」などと、わかりきっている事を聞かなくてもよい。
内部告発者なんていわず、教会改革の有志と言うべきだ。そういう人がもっともっと
勇気を出して現れて欲しいものだ。

518 :名無しさん@1周年:01/11/15 09:06
>>516の意見に同感だ。
村本が教団理事を理事をしていたと言うことは、沖縄教区の代表でもあることだ。
だとしたら、その当時には既に村本夫婦は頑張って詐欺をしていたのだから、沖縄教区も責任があるのではないか。
しかも、最近自分が手に入れた情報によると、村本が「三育友の会」の会長をしていた時に、殆どの金を自分達の子供達への学資として貸与して、その後一切返済もせずに、那覇教会友の会の資産を食いつぶして、破産状態にしているという事だ。
完全なる背任行為ではないか。しかも那覇教会理事会はその事を事務会(教会員に)に報告していないのだ。
那覇教会理事会も同罪だ。
やはり、村本、那覇教会理事会、沖縄教区を徹底的に追及しなければ、被害を受けた人達は救われないし、教会自体が破滅に陥ってしまうのでは。

519 :名無しさん@1周年:01/11/15 09:15
やはりこの状況を全セブンスデーの関係機関に知らせるべきではないか

520 :名無しさん@1周年:01/11/15 09:49
そうだそうだ、みんなに広く知らせて問題意識を共に持たせるべきだ!
もはや、「あたらずさわらず臭いものに蓋」の時代は終わったのだ。

521 :名無しさん@1周年:01/11/15 10:12
しかし、村本と町田のローカルの戦いだと思っていたら、そうではなく、
(村本+当間+下地+照井+知念+大村+教団のバカ理事)対 町田 の戦いだったんですね。
驚きました。

522 :名無しさん@1周年:01/11/15 10:56
不思議なことが一つあるのだが、>>511では村本が当間や照井の悪事を追及していたというが、
ではなぜ今、当間が村本を夫婦をここまで擁護するのだろう。
当間は当時の恨みでいまだに町田を恨んでいるという書き込みもあったし、それが自然なのに、
当間がこれほどまでに村本夫婦を擁護するには何か特別な理由がが有るのだろうか?

523 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:05
当間がカネもらったからじゃねーのかあ。

524 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:08
>>523
だとしたら金で簡単に自分の信念を変える当間は節操の無いやつだな

525 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:34
>>522村本を当間が擁護する理由=それはヤマト対琉球の戦いである。
町田は本土の人間。それに対して村本や当間達は沖縄の人間だ。
しかも村本は宮古島出身。当間の奥さんも宮古島出身だ。沖縄本島での宮古出身者の繋がりは見事と言うほど凄く、且つ強力な繋がりがある。
当間は心の中では村本に対して恨みを持っているが、かかあ天下の弱みで奥さんの意見を採り入れ、村本を必死に擁護している。
沖縄の人間の本土に対する感情はもの凄く陰険だ。(但し、嫁か夫が沖縄だと又違ってくる<ウチナーヨメ、ウチナームークと。又一部の人達は違う人もいるが>)
町田の奥さんは沖縄の人間(ウチナームーク)だ。しかも書き込みにあるように被害を受けた沖縄の年寄りだけでなく、沖縄で困っている人達のことを色々と面倒見ている。
その為町田も何割かの沖縄の人間が味方に付いている。
まっ真実はこんな処かな

526 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:45
2ちゃんねるって面白いですね。
いろんな人脈というか、家系図まで出てくるのですね。
これってひょっとしたらどこかの名簿屋に持っていったら高く売れないかな

527 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:47
>>525
沖縄の仲間うちの団結が、沖縄の教会の一致を引き裂いているとは皮肉なものだな。
そのうち、日本の教会全体を倒壊させるに至るのが気がつかないとみえる。
まあ、でもそのおかげで、教団の悪事がばれるきっかけになっているから悪くないが。
盲目で悟りのない愚かな奴らだ、くっくっく。

528 :名無しさん@1周年:01/11/15 11:54
>511
鈴木弘裕先生はその内幕を知りすぎて沖縄で首を切られた。
先生は自殺者の事も良く知っています。

529 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:24
>>528
やっぱり沖縄で働くには、>>525に有るように、沖縄の人間と結婚しない限り生きていけないのか。
たしかに鈴木先生の身内には沖縄の人間はいないからな。

530 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:26
沖縄の建築事件の時の日本の教団の総理は誰だった?

531 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:30
沖縄って生臭すぎる

532 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:37
>531
那覇教会には腐臭が漂っていますよ

533 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:39
なんか、ここ2、3日で急に沖縄のドロドロした悪が見えてきたような気がするぞ。

534 :名無しさん@1周年:01/11/15 20:18
>>531>>532
沖縄教区に生臭い、腐臭? そんなものじゃないよ、死臭だよ。
いま改革しなければ沖縄のセブンスデーは完全にサタンの手に落ちるぜ。
だから全ての悪の膿を吐き出そう。
内部告発、そして改革の提言を頼むぜ。

535 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:02
信者がこの書き込みを見たらどう解釈するか。
そして教会員以外の人が見たらこの教会をどう解釈するか。
みんなで考えてみよう。

536 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:31
>>535
これを読んで、緊急に教会を改革しなきゃと思わない信徒は、生きる資格なし。
考えなくたってそれくらいわかりそうなもの。

537 :日本国民:01/11/16 04:16
>>535
勇気をもって事実を書いてくれた事を感謝していますよ。

538 :名無しさん@1周年:01/11/16 04:45
>>535の書き込みをされた方へ
@信者がこの書き込みを見たら
 まず事実確認を教会、教区、教団へ要望し、そして正式見解の発表を期待します。
 その事実に対して教会、教区、教団が断固たる処置をし、関係者の責任追及をするように希望します。
 教会、教区、教団がなんら処置をしない場合には信徒は失望し、最悪の場合真の信者は教会を離れ、分裂するでしょう。
 被害者の救済も併せて行われるべきと考えるでしょう。
A教会員以外の人が見たら
 クリスチャンとしての真の証にはならず、セブンスデーという宗派に幻滅を感じるでしょう。
 最終的にはキリスト教というものに対して嫌悪感を抱くでしょう。
 オウムや統一教会同様セブンスデーを異端として見てしまうでしょう。
取り敢えず、私は以上のように考えますが・・・・・

539 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:02
>>535
言い出しっぺのあなたはどう思うのさ?
まずあなたのご意見をここにどうぞ。

540 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:10
>>535
村本&当間派の信者:1.事実がドンドン暴露されていくので神経が休まらない。 2.必死になって自分達を無理矢理正当づけた宣伝をした延命策を考えている
それ以外の信者:1.村本、当間の真の姿(詐欺師、ペテン師、大嘘つき)が判って感謝している。 2.教会内部でこれ以上の被害者が出るのが防げたと感謝している。
3.終末の時代に教会内部からサタンの働きが出るという事実が証明されたと感じている。 4.教区、教団の態度によっては教会を離れるかを見極めている。

教会関係者以外:一言、セブンスデーという教会に嫌悪感というか、幻滅というか、二度とこの教会に心を向けることはないでしょう。

     

541 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:10
村本夫婦の真の姿=羊の皮を被った狼=大嘘つき=ペテン師=大詐欺師
那覇教会=ペテン師&詐欺師の仲間=インチキ教会
という真実を知らせてくれて感謝しているだろう。

542 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:13
>>528
コウユウ先生の名誉を回復してください。沖縄での土建屋の関わる金銭不正の内幕を知った
ばかりに、沖縄の組織の人からいろいろな嫌疑や悪評を立てられて教師をやめさせられてしまいました。
今、千葉でわびしく牛乳配達をしています。誰も助けられないなんて冷たい教会だと思います。

543 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:19
>>540
岡藤米蔵! お前のまいた種が育って、こういう結果になっているんだぞ。
おい、わかってんのか。文句があるなら、ライフに釈明記事をかかんか、この野郎。

544 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:21
>>541
真実を知って損をすることはないぞ。

545 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:21
町田氏も散々悪評を立てられ、名誉を傷つけられていた。でもこの2ちゃんねるによってその悪評は町田氏を如何に陥れるかというサタンに付かれている村本夫婦や当間達の陰謀だったと判った。
そして悪評は間違っていたと名誉回復された。
しかし町田氏は教団の関係者(働き人)でいなかったから単に信者だけでの間で噂は収まっていたが、鈴木先生は教団で働いていたためにサタンに取り付かれている当間、照井などによっていまだに名誉は傷つけられている。
この次はこの鈴木先生の名誉回復にも力を貸そう。

546 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:24
岡藤の第一勧業銀行の不正トンネル口座の追求をきぼーん

547 :名無しさん@1周年:01/11/16 05:40
>>542
あのなー、鈴木こうゆう先生はな、木更津の進学高校の生徒でな、バカ妻製造に導かれた
青年だったんだ。純粋で一途なこうゆう先生は、同じように見えたバカ妻の偽カリスマを
信じて聖書研究してな、そしてアドベンチストになったんだ。本当はもっとましな学校に
行く実力があったんだけど、三育に献身したんだ。ちょっとユニークで変わっている所も
あったが、非常に立派な人だったんだ。それが沖縄で人生を滅茶苦茶にされて、なんだと?
今は、牛乳配達??ざけんじゃねーよ。こうゆう先生が危機にあった時恩師のツラこいてた
バカ妻は何してた。なんにもしねーで、学院のポストをもらってヘラヘラし、次はどんな
3ナンバーの車を買おうかなどと虚栄心たくましくしていただけでねえか。こうゆうの妻
がバカ妻を信じて助けてと頼んでも取り合ってもらえなかったんだそうだ。無視されたん
だ。バカ妻の野郎そうやって何人もの前途有為の若者の人生を自分の名誉の為に気まぐれ
に取っては捨て取っては捨てしてきたんだよ。無責任のお調子者野郎。組織のためなら自
分の羊を谷底に捨てる様な奴だ。もう、俺はバカ妻を絶対ゆるさねーぞ。金玉を潰してや
りてえぞ。

548 :名無しさん@1周年:01/11/16 06:06
     ★★★★★緊急情報★★★★★
今日の朝刊 ◆◆沖縄を舞台に老人ホーム開設の偽話で詐欺事件で逮捕者◆◆ を見てびっくりした
ついに村本夫婦が逮捕されたかと一瞬喜んだが、残念違った。  でも手口は村本夫婦とそっくりだ。
@金持ちの医者に老人施設開設の偽話で借金の申し込み(三育小学校の父兄である医者等の金持ちに、同様のに瀬話の持ち込み:その父兄より相談を受けた小学校教師達により、ねつぞう話と父兄の被害は防げた)
A死亡保険金(遺産)の入った人の所へ借金話(沖縄では遺産を騙し取られた人が何人もいる)
B舞台が沖縄で、しかも老人ホーム開設という偽話
C全て知人を相手に借金話(沖縄の被害者は全て村本の知人)
D騙し取った金を自分の借金返済に充てる(村本も騙し取った金を自分の借金に充てている)
なんか、村本と全て共通点があるので、自分はこの事件を村本とだぶらせてしまった。

549 :名無しさん@1周年:01/11/16 07:37

村本と同じ事をした者が逮捕されたなら、村本も逮捕されるはずだ。
警察に証拠を持ち込んで通報して、村本を逮捕してもらうべき。
ついでに当間も逮捕してもらえよ。

550 :名無しさん@1周年:01/11/16 07:40
>>535
今頃になって恥を知っても遅いのよ

551 :名無しさん@1周年:01/11/16 08:24
今日も朝早くからここのスレは楽しい書き込みで面白いですね。
今後も楽しい書き込みをよろしくお願い致します。
他人の悪事の暴露というものは、息抜きにはホントーに楽しいですからね。

552 :名無しさん@1周年:01/11/16 08:33
>>548>>549
本当にいつになったら村本は引っ張られるのかな?
そうなったら教区、教団はどう釈明するのだ

553 :名無しさん@1周年:01/11/16 08:59
>>551
まじめにやってクンナイ?
楽しんでやってるわけじゃない。

554 :名無しさん@1周年:01/11/16 09:03
>>553
なんで、もう私はSDAじゃないんだもん。

555 :名無しさん@1周年:01/11/16 09:06
俺もSDAではないが、一応まじめに読んでいるぞ。

556 :名無しさん@1周年:01/11/16 09:15
セブンスデー嵯峨野教会の掲示板では、真理のためには徴兵で戦おう?との書き込みがある。
いま我々は教会内部の悪と戦う時だ。!追及の手を緩めるな。!
アフガンの北部戦線も一気にタリバンを攻め落としている。
いま真のクリスチャンはサタンの攻撃に対して立ち上がる時が来たのだ。!
折角教会内部の悪を是正するために立ち上がった一部の信徒を応援しよう。!
その一部の信徒を教会内部の悪の組織によって犬死にさせてはならない。!
今ここで追及の手を緩めたら、二度とセブンスデーからは真のクリスチャンは育たないし、破滅に陥ってしまうだろう。

557 :名無しさん@1周年:01/11/16 09:37
嵯峨野教会の掲示板はここ!
http://www.tcup2.com/257/newsda.html
2チャンネル以上に過激な面もあるけど
聖書的な説明をしながらやっている所が凄い。

558 :名無しさん@1周年:01/11/16 10:02
町田さんのためにまず祈りましょうよ。嵯峨野の牧師も祈るのが最強の武器だと言ってますよ。
町田さんが村本や当間の威嚇や組織的嫌がらせに屈しない様に強めてください。
教会の正義を取り戻して下さい。傷つけられた人の名誉とだまし取られ奪われた財産を回復して下さい。
町田さんの他にもあなたの正義の為に立つ人の上に勇気と、聖霊様の知恵を与えてください。
イエス様のみ名によりお祈りします。アーメン

559 :名無しさん@1周年:01/11/16 10:06
>>552
村本が逮捕されたら、その日は教団の最後の日になると思うぞ。
カネによる癒着の構造が明らかになれば、釈明なんかできるわけがない。

560 :名無しさん@1周年:01/11/16 12:27
>>554
野次飛ばしているだけなら気楽ね。(^†^)

561 :名無しさん@1周年:01/11/16 12:51
>>511
建設問題といえば、教団は沖縄メジカルセンタの建設の際に受注したフジタ興業
とも金銭トラブル起こしていたと聞いた。フジタに安普請を頼んでいたのが
予算オーバーしたとかいって、カネ払うとか払わないとかいうとったな。
大多喜の三育もフジタ興業が建てたはずだが、ひどい手抜き工事だった。
もうこんな不誠実な教団の為に建物建ててやるような会社はおまへんで。
金城けんゆうのごっつい教団本部も五億で悪徳業者に掘っ建て小屋たてて
もらうようなもんやて。信徒の献金もまたドブの水に漬かるさかいに。

562 :名無しさん@1周年:01/11/16 14:11
教会牧師と内輪関係者だけに配布された文書を集める事ができればいいんだが。
結構汚い根回し談合の手紙が多かったからな。

563 :名無しさん@1周年:01/11/16 14:24
フジタとセブンスデーの癒着は、確か四谷教会の長老をしていた某じぃーさん(天罰を受けてもう地獄に落とされている)が岡藤の時に食い込んできたのが始まりだ。
メディカルの移転もフジタが絡んで第一生命との間で5億の利益を(差額)出している。即ち裏を返せば、教会が5億を損したのだ。(当時税務資料で確認されている)
しかも沖縄の例のT建設の疑獄の時もフジタが入り込んで、ガッパシ取られている。
フジタがボロ儲けしたと言うことは、教会がそれだけ尊い献金を失ったと言うことだ。
全ての教団の建築には必ずと言ってフジタが出てきている。フジタはボロ儲け、そして教会は大損している。
名前はまだ確定した資料が今はないが、昔から裏で手綱を引いている数名の某××が懐を肥やしているはずだ。

564 :名無しさん@1周年:01/11/16 14:37
>>558
そうですね、肝心なことを忘れていましたね。
今町田さんは相当苦労していると聞きましたよ。サタンに取り付かれた村本達から精神的、肉体的、経済的に支えられますようにみんなで祈りましょうよ。
そうして沖縄のお年寄りだけでなく、困っている人達のためにその知恵、力を提供して貰えるように祈りましょうよ。

565 :名無しさん@1周年:01/11/16 18:31
>>558の書き込みには同感だ。
町田氏は奥さんを貰ってからは奥さんの影響力で人間が変わって、他人のために尽くす様になり、昔の町田氏ではなくなっている。
ということは、村本や当間達を打ち負かすためには、昔取った杵柄ではないが、町田氏が人間が変わる前というか、昔持っていた知恵と力を借りれば安泰だ。
その為には、町田氏が支えられていけるようにみんなで祈ろうではないか。
村本達よ、近い内にお前達は必ず収監されるぞ。

566 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:06
>>563
ああ、それは「新幹線を作ったのは俺だ」と抜かし取った糞じじいであろうが。

567 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:19
イスラム教もラマダンに入り休戦になりました。
セブンスデーも安息日に入っていますから、取り敢えず追求の書き込みは明日のサンセット後に致しましょう。

568 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:23
最近町田氏は那覇教会に出席をしていないそうだ。
当間とのバトルに飽きたのか?
それとも愛想を尽かして他の教会に移ったのか?
もう当間 V S 町田のバトルは見れないのか

569 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:31
広川顕示とかいう奴で、引退後の道楽で四谷で牧師ごっこをしていた奴だな。

570 :名無しさん@1周年:01/11/17 05:45
>>563の件だけど、
>>569の>広川顕示・・・・・は違うんじゃないかな?
金田じゃなかったかな? 

571 :名無しさん@1周年:01/11/17 06:35
>>565
敵の敵は味方という言葉があるように、町田氏は我々の味方である。
アメリカ軍はラマダン時でも空爆でビンラディンを追いつめている。
我々も例え安息日であっても聖戦は続行しよう。

572 :名無しさん@1周年:01/11/17 14:57
早く安息日が終わらないかな(^¥^)

573 :名無しさん@賛美歌礼拝係:01/11/17 15:33
賛美歌352番を元気よく賛美しましょう!

♪ あめなる馴れ合い、こよなき悪を  ♪
♪ たたんで下さる わが2ちゃんねる ♪
♪ 教団の悪事をあらわに示し     ♪
♪ 卑しき奴らを滅ぼしたまえ     ♪

574 :名無しさん@1周年:01/11/17 16:03
>>563
その某××の中には岡藤はもちろん、鎌倉や八王子の長老もいたんじゃないか。

575 :名無しさん@1周年:01/11/17 16:08
腐臭、死臭の漂う那覇教会の今日のようすはどうだった?

576 :名無しさん@1周年:01/11/17 16:15
>>547
セブンスデー教会の土地成り金の長老をすべてチェックしてみたらどうだろう。
そうすれば、その中から必ず不明朗な関係を持った者があぶりだされて来るはずだ。
原宿などの教会土地売却に絡んだ地下の黒幕も明らかになるのでは。

577 :名無しさん@1周年:01/11/17 16:17
私も間違えた。547ではなくて、>>574だった。めんご。

578 :名無しさん@1周年:01/11/17 16:59
>>546
トンネル口座は賄賂受諾のためのもの
表立った教団の口座じゃ受けられないからな
二重帳簿をつけていたんだよ

579 :名無しさん@1周年:01/11/17 17:15
悪徳教団指導者どもを教会から追放しよう!

580 :名無しさん@1周年:01/11/17 23:09
>>575
久しぶりに町田氏は那覇教会へ出席されていましたよ。
なんでも当間や那覇教会の長老理事なんかに嫌気がさして他の教会へ行って恵みを受けていたそうです。
那覇教会では真の恵は受けられませんからね。
今日の礼拝説教は当間牧師でしたが、又いつもと同じくだらない何の価値も無い話の為、町田氏は大嚊でお休みになっておられましたよ。
他の人達も殆どが睡眠中でしたがね。
もちろん村本なんかは礼拝を欠席しておきながら、礼拝後にのこのこ教会へやってきて、みんなにこれからもよろしくと挨拶をしていましたが。
完全に那覇教会は村本に支配というか、村本教になっていましたね。
  最悪ですよね

581 :名無しさん@1周年:01/11/18 04:55
教那覇教会で行われました理事会では、セブンスデーアドベンチスト那覇教会は村本教と改宗いたしました。

582 :名無しさん@1周年:01/11/18 05:43
なんで那覇教会の人間ってここまで村本の悪事が公開されているのに、「村本先生」なんて呼んでいるんだろう
>>580>>581の人が書き込んでいるように、那覇教会はセブンスデーから離れて「村本教」でも作れば良いのにな
そうすれば被害者だって出てこないし、2ちゃんねるで批判されずに済むのにね

583 :名無しさん@1周年:01/11/18 05:58

村もとの悪事が公開されているっていったって、信徒が2チャンネル読んでなければ
わかってないんじゃないのか。もっと那覇の信徒に知らせてやれよ。

584 :名無しさん@1周年:01/11/18 06:05
沖縄のメディカルセンターに2ch情報をばらまけ。
そしたらすぐ広がる。

585 :名無しさん@1周年:01/11/18 18:19
2ちゃんねるをご覧の方々に質問です。下記のキャッチフレーズをお読みになった感想を書き込んでいただきたいのですが。

“教団基本伝道方針 1999−2005”
   @ ひ ざ ま づ い て 前 進
A 健 全 教 会 の 形 成
B 救 霊 使 命 の 推 進

このセブンスデーの現在のキャッチフレーズを読んで、そして現在の各教会、各教区、そして教団の状況を見たときに、
みなさんは如何意見がありますか。
宜しくお願いいたします。

586 :名無しさん@1周年:01/11/18 19:27
>>585
一言で言って、全然知らなかったし、また教会自体何にも一致していない、というか出来ていない。
@ひざまづいて前進・・・・・ひざまづく=謙遜な精神が何も無い
A健全教会の形成・・・・・・元牧師、文書伝道者、婦人伝道師が詐欺をして多数の被害者が出ているのに謝罪もしないし、罪を認める気も無い人間がいるし、又牧師たちがその夫婦を庇って、逆に被害者を助けようとしていない。
平気でそんな教会が罷り通っている。(那覇教会、村本夫婦等)
B救霊使命の推進・・・・・・村本夫婦によって信徒が教会から離れていっても牧師や長老はなんとも思ってもいないし、こんな事件があっても何にも感じていないどころか、かえって問題提起した人達を攻撃している。
こんな那覇教会を沖縄教区、教団は見て見ぬ振りをしている。
こんな教団に、こんな伝道方針を言われてもかえって白々しくなっていく。
白く塗られた墓は、人を導く資格は無いことを自覚して欲しい。

587 :名無しさん@1周年:01/11/18 21:53
>@ ひ ざ ま づ い て 前 進
謙遜さが全くなく、指導者がひざまづいているという印象は皆無だ。信徒が意見をしても、信徒の分際で何を言うかと退
けられるし、「不遜」だと言われる。信徒が牧師に意見をしないで黙って言う事を聞いてさえいればよいのだ、という意
味で信徒が指導者にひざまづけという意味なのではなかろうか、これは。指導者に従えば教会が前進するんだとでも言っ
ているのではないだろうか。しかし、指導者が腐敗しているのに前進はありえないというのが実情だ。
>A 健 全 教 会 の 形 成
>>586さんの言われる様な現実の前では普通の神経であると「健全教会」などとは恥ずかしくてとても言えないのであるが、それ
を平然と言えるというのが教団の恥知らずさを物語っている。それに、この教会の指導者は信徒教育に怠慢で何にも基本的な
聖書研究らしいことを行っていない。それどころか、最も基本的な福音と律法の理解、預言の研究、聖霊のバプテスマ、安息
日、証の文の意義とかの教会の柱を教える事をおろそかにしておきながら、新しい神学解釈に飛びついて、わざわざ教会の信
条の基盤を弱くしているので、信徒は何にも聖書のみことばの栄養が与えられず慢性の霊的虚弱状態になっている。これで、
健全教会の形成だって、ちゃんちゃらおかしくて臍が茶を沸かすぞ。
>B 救 霊 使 命 の 推 進
教えるメッセージもホワイト抜き、預言抜き、終末論抜きの大抜け状態なので、本質的に、他のプロテスタント教会と陳腐な
福音の宣伝で競合しているという状態である。こんな出がらし教会に大きな事は期待出来まい。

結論として、キャッチフレーズというのは、毎年教団の広報係
のガキが無い脳味噌を絞ってもっともらしいものを考えつくだ
けのものに過ぎない。現実を反映しない空虚なスローガンに過
ぎない。掲げるだけ野暮で教会員が赤面する!

588 :名無しさん@1周年:01/11/18 22:07
>>585
あのですね、この教会は今、おかげさまで什一献金が激減して経済的には
危機的な状態にあるのを皆さんご存じでしたか。それなのに、くだらない
役立たずの神学部校舎を建てたり、教団本部再新築をするとか、みんなの
ためになっているとは思われない変なところにやたらお金が出て行って
ますでしょ。これは、この教団が経済的に疲弊してもう余命いくばくもない
という事を一番よく知っている指導者が、最後には教会よりも自分の利益
になる所に優先的に教会の最後にふりしぼらせた信徒の血税を注ぎ込んでいる
んです。わかりますでしょ。会社が倒産しそうになったので、何も知らない
従業員を見捨てて、自分だけカネをもってトンズラする社長のようなもの
ですよ。それを知っていれば、こんなスローガンなんか空気よりも軽いのが
すぐわかりますよ。

589 :名無しさん@1周年:01/11/18 22:29
>>588

>教団本部再新築をするとか、みんなのためになっているとは思われない変なところにやたらお金が出て行ってますでしょ。

引退牧師の年金を強制的に50%カットしてもか(激怒)

590 :名無しさん@渋谷店:01/11/18 23:06
田淵せんせ〜い、また可愛いおチンチン見せてね〜♪

591 :名無しさん@1周年:01/11/19 01:43
なんというでたらめな教会であろうか!

592 :名無しさん@1周年:01/11/19 05:52
さらし上げ

593 :名無しさん@1周年:01/11/19 05:57
>>585の方は凄い物を発見されましたね (^∀^) こんなキャッチフレーズが有ったなんてすっかり忘れていましたね。 (^∀^)
いかに教団の考えが末端信者まで行き渡っていないか、信者が教団を信用していないかどちらかですね。
それにしても、「ひざまづく=謙遜」「健全教会」の意味を教団関係者は全然理解していないですね。
第一に謙遜さがあったら今迄の執行部の横柄な態度はなかったでしょうし、本気で健全な教会を考えているなら、この財政危機状態にあるときに十分使える教団事務所を自分の見栄のために建て替えるという馬鹿げたことはしないでしょう。
教団事務所建て替えが信徒のため、世の中のためにどれだけ価値があるのでしょうか。
尊い信徒の伝道献金を、信徒に知らせずに自分達の見栄のために教団事務所の建て替えに使ってしまうのは、村本浩次、栄子夫婦が伝道資金と言ってお年寄りから騙して金を集め、自分達家族で湯水のように使い切ったのと何等変わらない詐欺ではないのですか。
そして村本夫婦同様、一切自分達執行部が誤った路線を歩んでいるのにその事を認めず、指摘を受けても謝罪しないと言うことは、本当に詐欺師村本夫婦と同様ですね。
信徒にこのキャッチフレーズを浸透して欲しいと真剣に考えているなら、まず自分達の過ちを認めて謝罪して欲しいですね。

594 :名無しさん@1周年:01/11/19 05:58
>>585の意見に対して一言言わせて下さい。
>>586>>588の方々の意見にはまったくの同感です。
今の牧師連中(あえてこのような言葉を使います)に本当に謙遜な牧師はいったい何人いるのでしょうか?
和賀先生や稲田先生など本当に極少数な方しか居られません。信徒が何か問題が有って電話をしても留守番電話で一切連絡が取れなかったり、
忙しいからと断ったり、いったいセブンスデーの牧師連中は何を考えているのですかね。
全世界的に不況で財政難の時代に他人の為に金を使わず自分たちだけの為に何の価値も無い教団事務所建て替えに尊い献金を湯水のように使うなんて非常識ですよ。
特別に「教団事務所建築の為に献金して下さい」と頭を下げて集めて献金ならともかく、伝道資金として集めた献金を信徒の知らないところで勝手に教団事務所建築に勝手に使うなんて、
沖縄の村本夫婦が伝道資金としてお年寄りから年金などのお金を騙し取ったのとなんら変わりないのではないですか。
それこそ教団のする事は沖縄の村本夫婦のした詐欺事件と一緒だと思いますよ。
このキャッチフレーズを実行する気があるのでしたら、もっと謙遜という意味をしっかり勉強して、理解して欲しいですね。

595 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:13
横柄な金城、無能な東海林、背徳の山地、ボケの島田、
みんな仲良く枕を並べて腹を切れ!
貴様らの時代は終わった

596 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:19
2ちゃんねるは凄い。二年前に始まったキャッチフレーズを使って教団の姿勢を正そうとしてくれるなんて。
正直言って自分もこんなキャッチフレーズがあったなんてすっかり忘れていた。
自分の教会にはこのキャッチフレーズが書かれたポスターなんてとっくの昔の外されていたもんね。
ということは、うちの教会の牧師はこんなキャッチフレーズは今の教団の中身から言って無意味と思っている「教団改革派」なのか、
それとも自分達がしている事と違っているので非難が出ないように小狡考えをもっている「教団非改革派」というか自分達の延命しか考えないアホ牧師なのかどっちだろう。
後で聞いてみよう (^T^)

597 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:22
2ちゃんねるバンザーイ。
とってもいい実際に検討しやすい事をこのスレにageてくれるなんて。
最高ですか? 最高デース。

598 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:25
下のようにキャッチフレーズを書き換えろ、ゴルァ >教団

@ ひ ざ ま づ い て 信 徒 に 謝 罪
A 健 全 教 会 会 計 の 形 成
B 不 良 指 導 者 追 放 の 推 進

599 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:35
ふざけた教団運営してきやがって。
いつまでバカを続ける気なんだ。
いい加減にしろ。

600 :ナナ〜シ:01/11/19 06:37
>>598
禿げ死苦同意!

601 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:40
セブンスデーアドベンチスト日本カンファレンスの悔い改めと、執行部経験者
即時教会除名を要求します。

602 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:45
ヤフーや他の掲示板にも同様なセブンスデースレッドを立てて、
悪事を全国の一般大衆のまえにさらし、
この教会の腐敗した組織を早いとこ叩き潰してしまおうじゃないか

603 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:49
>>585、とてもよい検討課題を提起してくださって感謝
>>598、そしてとってもよいキャッチフレーズを掲げてくださってまたまた感謝。
>>601、最高の要求事項ですね。 大賛成ですよ。
ついでに詐欺師、沖縄の村本夫婦の徹底追求のキャッチフレーズでも掲げて下さい。

604 :名無しさん@1周年:01/11/19 06:54
こんなのでどうだ。

C 村 本 夫 婦 は 当 間 と 一 緒 に 不 正 の 負 債 を 4 倍 に し て 返 し ま す

605 :磯部豊喜:01/11/19 06:59
我妻先生、2チャンネル見てますか。大変な事になっていますよ。
先生が滅茶苦茶言われていますよ。先生が何もしてくれない間に
教会の危機が来ましたよ。それでもなんにもしないんですか。
早く討伐に出てきて下さい。助けてください。

606 :名無しさん@1周年:01/11/19 07:09
獅子座流星群大当たり!
これも再臨の兆候の「落星」か

607 :名無しさん@1周年:01/11/19 09:05
今の時間ちゃんと仕事しているから、ぶつぶつ文句言うな。(藁) >教団の犬

608 :名無しさん@1周年:01/11/19 09:47
>>607
これ可笑しい (^^

609 :名無しさん@1周年:01/11/19 09:48
>>604
いいえ、こんなのではどうですか?
C村本夫婦とその子供達、そして当間牧師と那覇教会理事会は連帯して今迄騙し取った金額を10倍にして返します。
がいいと思いますよ。
だって村本夫婦は働く気がない上に年を取っていますよね。年金だって今迄収入を誤魔化していたでしょうから貰っていないと思いますよ。
だったら子供達は親と一緒になって悪事を働いたあと、巧みに教団で働いて一般企業よりセブンスデーは優遇されている給料を取っているのだから、
そして那覇教会や那覇教会牧師はここまで村本夫婦の悪事が公表されているのに必死になってかばってきたのでしょ?
ですから、Cはこの様にして欲しいですね。

610 :名無しさん@1周年:01/11/19 10:01
C 村 本 は 教 団 を 抵 当 に 入 れ て も 被 害 者 に 返 済 !

なんていうのもいいぞ。

611 :名無しさん@1周年:01/11/19 10:05
以前にあった、「教会の第三空間化」というキャッチ
フレーズはどうなったんだね(爆)。
廣田が総理だった時にいっとった意味不明の奴だが
実際に起こった事は「教会の空洞化」だったけどな。

612 :名無しさん@1周年:01/11/19 10:55
昨日の夕方に>>585を書き込んだ者ですけど、なんか反響が凄くてビックリしています。
こんなに多くの人がこの2ちゃんねるを見ていて、しかも教団に(村本という個人にも)対して不満というか、キャッチフレーズに如何に疑問を抱いているかが判りました。
投票箱に書き込んでいる人も、もの凄い反響ですよね。
教会、教区、そして教団はこの現象に対してどの様な意見を持っているかが知りたいですね。
回答を期待するのは無駄かも知れませんが。

613 :名無しさん@1周年:01/11/19 19:44
教育部関係の或るところからの情報ですが、全国のセブンスデーの学校では、今年になってから児童、生徒数が激減しているそうです。
もちろん少子化の性もありますが、教師の資質、例の事件が全般に亘って相当影響を与えているそうです。
その結果、このままの状態が続けば小学校が何ヶ所か、どちらかの中学校も閉鎖しなくてはならなくなってきているそうです。
教師も人員整理しなければ、給料も来年4月以降遅配か、欠配になる可能性が出てきているそうです。
一応現場は給料の問題もある為に少しは危機感が出てきたみたいですが、それなのにノンキというか、アホというか、脳天気な執行部の連中は教団事務所の建て替えの実現に向けて血眼になっています。
沖縄の村本の問題はもちろん、三短大の教員の資質、教団の原価計算もしない無駄遣いの脳天気は、まるっきり危機感の無いアホぶりです。
もうセブンスデーは死に体です。早く改革しなければ、セブンスデーは消滅してしまいます。
だれか立ち上がってくださる方はいませんか

614 :名無しさん@1周年:01/11/19 19:50
>>612
あまりにもナンセンスで笑えるのでバカ受けしたんですよ。
キャッチフレーズを作った人たちもあまりマジに考えていないとおもいます。
信徒をバカにしているんですね。

>>613
どうしてこんなにアホなんですか。
やっぱり団塊の世代が指導者だからですか。
無能な指導者を持つ事は教会が集団自殺するのと変わりません。

615 :名無しさん@1周年:01/11/19 19:58
>>613
少子化で子供が集まらないというなら、これからは高齢者社会なのだから老人ホームをバンバン造って金儲けに徹したら良いんじゃないかな。
金城重博とか津嘉山バァーさんがやったように財産持っている年寄りには遺産寄贈の遺言書を書かせたりして・・・・・。

616 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:05
>>578
岡藤も教団収入の二重帳簿をつけていたのか。やっぱりそうか。岡藤の子分の
岩橋孝もカリフォルニアの日本人教会で献金の二重帳簿をつけていて
カリフォルニアの税務署に摘発された。あの連中はみんな全く同じ手口で教会と
コミュニティをごまかしていたんだなあ。沖縄でも同じ事をやっているかもしれんな。

617 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:12
>>616
沖縄は二重帳簿なんてチンケな事はしていませんね。
もろ騙しの手口ですよ。伝道の為といったら信者は何のためらいも無く貸してくれるし、あとは破産で法的に借金はチャラ。
そして牧師や文伝指導者は詐欺師から受け取った裏金をポッケに入れて、必死にその詐欺師を庇って堂々と信徒を騙す手口ですよ。
ただ一言、ダマシしですよ。

618 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:19
>>613
その情報は確かですか?
せっかく来年卒業して教団の教育関係で働こうと思っているのですが。
そろそろ内定が出る予定だったのですが、別の学校を探さなければならないのですか。
公立学校は土曜日の問題もあるし、他の私立学校は殆どコネじゃないと就職出来ないので、某先生の紹介状で三短大でお金を使って勉強してやっと卒業できるのに。
これで三育の学校に就職できなかったら学院に行くために払った授業料を返して欲しいです。

619 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:23
>>618
何のためにお前は教師になるんだい。
お前みたいなやつが三育関係の学校で働いているから、子供達もまともに勉強できないんだよ。
もっと真面目な考えで教師になれよな。そんな調子だと某教師みたいに犯罪を犯すようになるぞ。
これ以上お前みたいな教師が出てきて、三育の質を落とすようなことをするなよ

620 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:34
>>618大学の教育学部に行って教員になれない人間はたくさんいる。
馬鹿なことを言ってるんじゃないよ

621 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:41
>>618
心配しないで、他の仕事を探しなさい。
三育なんか入ると、駄賃銭でこき使われてぼろぼろになり
使えなくなったら捨てられるんだ。
三育で人生を台無しにするこたーないぞ。

622 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:45
>>617
そうだよ。沖縄の人間は単純だから、二重帳簿なんてそんな手の込んだ策略は不必要だよ。内地でもあるまいし。
どんぶり勘定で通用するのが沖縄なんだ(自分で言っていてみじめ)。

623 :名無しさん@1周年:01/11/19 20:50
♪ 四大卒でも 家事手伝い

という歌があるだろうに(爆)>>618

624 :名無しさん@1周年:01/11/19 21:39
結局、これが教団の三つのスローガンの結んできた実なのね。不毛。

625 :名無しさん@1周年:01/11/20 05:29
以前友達のおばあちゃんの件で書き込んだ津波古ですけれど、色々とお祈りくださって感謝いたします。
先日友達に聞きましたが、最悪の状態は脱したみたいです。しかしまだ完全に危機は去っていないみたいですので、これからもお祈りをお願い致します。
教会から離れている私が言うのもなんですが、それにしても教会はあんまりアテニなりませんね。
町田さんに教区事務所に行くようにいわれ、教区長へ電話をしましたが不在だったのですが、若い女性事務員?は事務的な返事しかしてくれませんでしたね。
直接自分のことではないのであまり深入りする気は無いので、時間が有るときにしようと思っていますが、この数日間の書き込みを見ていたら、この教会(一部の指導者ですが)がだんだん恐ろしくなってきましたね。
昔、再臨が近づくと教会内部からサタンの働きが強くなり、そして指導者から裁かれると教えられましたが、
現実にそれ(内部の指導者がサタンの働きをし、指導者達はそれに気づかないで次々と罪を犯し、信者を惑わす)が表れてきていますね。
沖縄の村本夫婦の行った犯罪はまさにそれですものね。牧師や婦人伝道者までしていた夫婦が平気でお年寄りを騙していながら、いまだに教会で謝らないばかりか、
教会でのあまりにも寛大な処分期間が終わると同時に、またなにやら同じようなこと(犯罪)を犯そうとしているというのでしょ。
セブンスデーって本当にこれからどうなるのですかね。
はやく教会から離れてよかった気もしますね。

626 :名無しさん@1周年:01/11/20 05:49
>>625
今ごろようやく教区の実態を理解していただけましたか (wara
>>622みたいに沖縄の人自身が言っているように、沖縄はそんなものですよ。
教区事務所の職員の質は公務員同様横柄だし、事務的にしか物事をやらないからね。
だから村本みたいな犯罪者一家がノウノウと生きていける世界(土壌)なわけよ。
信徒の中には立派な人はいるけれど、教区の働き人にそれを求めるのは止めておいて方が良いと思うよ。
とにかく一回は世間に村本の事件なんかの実態が出て、世間から非難を浴びなければ、教区の連中は自覚しないと思うよ。
早く村本一家が警察に引っ張られることを期待しているのは俺だけじゃないと思うけどね。

627 :名無しさん@1周年:01/11/20 06:35
>>626
私も期待している。そうなるように祈っている。
そうならなければ教区は腐れ放題だから。

628 :名無しさん@1周年:01/11/20 06:37
三育学院にも警察の捜査の手を入れるべし

629 :名無しさん@1周年:01/11/20 08:08
私の生きている間に、教団の敗北を目撃する様になるとは。

630 :名無しさん@1周年:01/11/20 08:57
>>626 私もそう祈っています。
なんでこんなに一番弱いお年寄りの方々を騙し続けて、唯一の生活の糧である年金まで騙し取った一家を世の中で生かしているのですか。
そしていつまでノウノウと生活させるのですか。
早く被害を受けている方たちが警察に訴えて、厳罰に処してもらいたいですね。
いまさらなんですけど、だけどそこまで行かなくてもなんで教会、教区はきちんと処理をしてくれないのですかね。
警察なんかではっきりと処分が出ないと教区は動かないのですかね。
最後の最後までいってから動くようでしたら、責任関係がもっと重大になってしまうと思いますが。

631 :名無しさん@1周年:01/11/20 09:39
村本=詐欺罪
当間=詐欺幇助隠匿罪
岡藤=特別背任罪、脱税
望月=姦通罪
我妻=偽証罪
山地=強姦幇助罪
田渕=軽犯罪法違反

632 :名無しさん@1周年:01/11/20 09:42
村本のことですけれど、相当というか確か夏頃の書き込みに有ったと思いますけれど、那覇教会理事会はこれほど重大な問題なのに、堂々と「村本夫婦をこれ以上追及というか追い詰める必要は無いのではないのか」といっていましたよね。
最近、またこういう被害者の事を無視する言動や、問題提起したM氏は遣り過ぎだと非難して、自分達の仲間の村本を庇うことを言っている長老達がいる。
>>630の方たちが書き込まれていますが、最悪の事態にならないとこの問題を理解しない長老達っていったい何を考えて教会で信者に説明をするのですかね。
牧師も長老達も教会を私物化しているのですかね。

633 :名無しさん@1周年:01/11/20 10:00
犯罪者をかばうなら長老も同罪です。
長老の名前を公開してください。 >632

634 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:44
>>633 実名を書いちゃっていいのかな?
ではご期待に答えまして(以前のスレにも出ていたけど)、素敵な語録を併せて書いちゃうね。
理事会や事務会でのメチャ擁護派
砂川清君
@この人から伝道を取り上げたら、死ねと言うのに等しい  A彼程の有能な伝道者を失うとセブンスデーにとっては打撃だ
Bあと僅かのサインズ売上実績で、アメリカ域の資格が取れるから惜しい  C伝道に対する熱意は彼以外には見た事が無い 等
下地力君
@彼程の文書伝道への熱意は他の人には見られない  A長年伝道熱心の彼をこのまま埋らせてしまってよいものか
B自腹を切るというか自給伝道でここまでやっている人はいない。そんな人から伝道というものを取り上げてよいのだろうか
知念繁夫君
@長年文伝指導をしているが、彼程の熱心さは見た事が無い。  A長年自給伝道で頑張っている彼を助けてあげるべきでは

     *****長くなるので、つづく*****
(最高機密資料より。ということは**で手に入れた資料ですよ)

635 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:09
>>634のつづきだよ
やや擁護派
饒波剛君
@彼程仕事にアイデアがある人は少ないよ。但しそれがなかなかうまく実現しないんだよね。
<一言、奥さんが「お父さん馬鹿なことはこれ以上言わないで」と>
比嘉一夫君
@理事会ではみんな苦労していたのだから、この提案(譴責三ヶ月)でそろそろ結論を出したらどうですか

最大の擁護者
当間嗣昌君
擁護派の力関係が強い場所では、擁護派理事の言葉プラス
@個人の金銭問題に教会は関わってはいけない  A牧師、文書伝道までした人に対してこれ以上の責めは良くない
B貸し手責任という言葉があるように、貸した方にも責任はあるので、彼だけを責めるのは酷だ
C本当に被害意識をもっている人は何人いるのだろうか  Dこの問題はあえて被害者が作り出されているという雰囲気が見えるが
E奥さんは多少金銭トラブルを犯しているかもしれないが、ミスターの方がこのような事をしているだろうか(某執事や年配信徒から、「貸さなかったが、自分達のところへきていたのは、村本浩次」だと言明)
反対派の意見が強い場所では
@奥さんは色々と問題があるが、牧師までしておられたミスターはここまではしていないのでは
A個人間の問題には教会はあまり関わらないほうが良いと思うが(トーンダウンした言い方だ)
B長期欠席者は別の理由で欠席していると思うが(被害者が教会に来なくなった理由を聞かれて)
C私は議長として議事進行係の為、意見を述べるのには問題があります。と証言拒否

>>633さん、まっ資料を整理するとこんな具合ですが如何ですかな
(もちろんこれは最高機密資料ですよ。出所がばれたら教会、教区がひっくり返るよ)

636 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:18
正誤表(ゴメン、誤記、誤字があった)
>>634
1.以前のスレにも出ていた・・・・・以前のスレに書き込んだ
2.Bのアメリカ域・・・・・アメリカ行きです

誤記、誤字かあったことを訂正してお詫びいたします。 (^T^;)

637 :名無しさん@1周年:01/11/20 16:04
>>634>>635
ひと言で言って、スゲーナって感じだ。
沖縄教区の有力者がこんなんだったら、村本が一切謝らずに平気でノサバッテいるのも理解できるな。
あとは早く収監されるのを待つばかりだね

638 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:28
だけどこんなに実名出してもいいんか?
ちょっとこんな事には疑問をもつが、はっきり言って事実関係がすっきりするな。
こんなにひどいというか、被害を受けている年寄のことを考えないなんて、沖縄はもう解散して、新たに教会を創るしかないな。
だけどこんな事公表したら、信徒の動揺は激しくなるんじゃないかな。

639 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:07
>>638
実名出してかまわんかまわん。どうせこの連中は刑法に触れるような犯罪を犯したわけではない。
ただ犯罪者をかばっているだけだ。かばっているだけならそれが誰であるか知っている
べきだ。オウムに破防法を適用して厳罰に処そうとしたときに、激しく反対した
ジャーナリストやマスコミ人がすべて国民に知られているのと同じだ。だから悪人を
かばう長老はすべてリストアップして、読者の判断を仰ぐがよい。

640 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:09
SDAなんてどうでもいい宗教を大切に語るのはもうよせ。
反吐が出るぜ!

641 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:12
>>615にスゴク同感だ
老人施設はどこも待機待ちの状態で満杯だそうだ。ということは小学校や中学校を止めて老人施設を造ったら良いんじゃないかな。
ましてや今は教団は財政難って言っているんだろう。だったら老人施設でガッパシ稼げば良いんじゃないかな。

642 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:19
反吐が出たら、封筒に入れてこの馴れ合い教団に送ってやれ(藁)。

643 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:23
>>634-635
この教会は理事会まで腐っていて光が無い。死ぬのを待つのみだな。

644 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:23
思い出したのですが>>634>>635、あなたは沖縄の人でしょ。
そして、あなたは確か夏頃に理事会や事務会の情報を色々と書き込んだ人でしょ。
情報収集に当たってはちょっと問題あるやり方みたいだったと記憶しているのですが。
でもここまでズバリの事を書き込んでしまったら、みんなも目がさめるのじゃないのですか。
でもこの情報を如何にみんなに知らせるかでしょうね。だって、ここに名前の出ている人といったらPCを使える人っていないでしょ。
頑張ってみんなでこの実情を沖縄の人達に知らせませんか。

645 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:25
>643
SDAはもう死んどるがな。

646 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:26
>>635
どうして除名にしないのですが。教会理事会は正義を忘れたのですか?

647 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:29
>>646
教会理事会に正義があったら、ここまで問題はヒドクはなっていない

648 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:30
>>646
いちいち除名にしとったら教団消滅するがな。
腐った人間の集まり。それがSDAだ。

649 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:30
634と635に名前の上げられた理事に2チャンネルのコピー送ってしっかり目をさましてやれや。
それで目が覚めなかったら、教会に座っている所にバケツの水をかけてやれ。再洗礼だ。

650 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:34
>>648
腐った信徒を全部除名にして、少数者から教会を再建しましょう。
その方が、いつまでも恥をさらし続けて主のみ顔に泥を塗り続ける
よりよい証ができるんじゃないかな。

651 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:36
>>654
那覇教会の死体どもを撤去するべ。もっと彼らの不節操を2chに書きまくろうぜ。

652 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:47
>>649
いい考えだ。教会で当間や砂川にバケツの水をかけても、村本が三カ月の謹慎で済んだんだから、一週間の謹慎で済むはずだ。

653 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:49
>>651さんへ。別に揚げ足トルつもりじゃないけど、まだ>>654は出ていないよ (^Å^)

654 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:12
>>645 を参照 (ワラ)

655 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:15
イヤー、このスレは和気あいあいでいいね。那覇教会と大違いだ。

656 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:17
>>654
わざわざ>654ゲットで出てきてくれて感謝 (^Å^)

でも、なんで又この数日間は沖縄問題だけなんだろう。
まだ他にもイッパイ有ったと思ったけど。 (^Å^)

まっ別にセブンスデーの悪を追求するスレだから、村本問題でもかまわんが。

657 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:21
>>655
本当にここのスレに出てこられるお方は、心の広いお方ばかりですね。
那覇教会や沖縄教区の面々に、爪の垢ならぬ水虫の皮を煎じた物を飲ませて差し上げましょうかね。

658 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:26
>>657
水虫の皮を封筒に入れて那覇教会に送ったら警察が出動してくれるかもしれん(藁)

659 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:36
>>658に俺の意見取られてしまった。 (wara)

660 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:37
砂川清、下地力、知念繁夫、饒波剛、比嘉一夫、当間嗣昌
お前達みんなブタのケツなめて逝ってよし。

661 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:41
>660
なめているのはブタではなく村本のおケッかもしれないよー

662 :名無しさん@1周年:01/11/21 05:19
>>661
品の無い書き込みは止めろ

663 :名無しさん@1周年:01/11/21 05:21
再臨が来るのとセブンスデーが真の教会に立ち直るのと、どちらが早いと思いますか

664 :名無しさん@1周年:01/11/21 05:28
せっかく小島クンが設置した「村本浩次夫婦によって引き起こされた被害者救済対策委員会」は当間達によって結局つぶされてしまったのかな

665 :名無しさん@1周年:01/11/21 06:53
>>662
事実の揶揄だから仕方がないだろ。これ以上にもっと適切な比喩があるか? (藁)

666 :名無しさん@1周年:01/11/21 07:03
とにかく今日も頑張って追及の手を緩めることなく悪しき体制を是正させませう。

667 :名無しさん@1周年:01/11/21 07:48
>>665
ない! (ゲラゲラゲラ)

668 :名無しさん@1周年:01/11/21 10:33
>>640
だったら「セブンスデーアドベンチスト教会の諸悪の根源を徹底的に追求する」のスレにする?

669 :名無しさん@1周年:01/11/21 10:42
>>668
いま何時だと思っているんだ。真面目に仕事をしろ。

670 :デビプロです:01/11/21 10:45
http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/

671 :名無しさん@1周年:01/11/21 12:00
>>669
おまえだって昼休みを待てずにもう書き込んでいるだろ。ぷぷぷ。
それにお前のせりふはマンネリで面白くない。もっと何か他の言葉は言えないのか?
頭悪すぎるぞ

672 :名無しさん@1周年:01/11/21 12:28
俺もこのごろこのスレのおかげで昼休みが楽しいぞ。今までの疑問や鬱憤が晴れてハレルヤだ。

673 :名無しさん@1周年:01/11/21 12:29
>>669
うるせー。こっちは夜勤上がりで暇だからアホの相手してやっているんだ。
お前こそ、仕事しろ。それともこれ以上の暴露書き込みが出た時の備えで、スレ番でもさせられているのか。
そんなために献金しているんじゃねーぞ

674 :名無しさん@1周年:01/11/21 12:42
おーい村本君、今度はどこに引越ししたの? まさか宮古に逃げたんじゃないよね。
故郷の宮古に逃げても我々の情報網、諜報網はちゃんと光っているから心配しないでね。
もし沖縄にいるなら今週の安息日はちゃんと安息日学校の賛美歌礼拝から来てね。
ところで奥さんの栄子さんはどうしたの? 全然見ないけど元気?
二人ともまだ除名されていないから那覇教会に籍が有るのだから、ちゃんと那覇教会に来なけりゃだめだよ。
当間先生はじめみんなで歓迎してあげるからね。特に町田さんが毎週寂しそうに待っているよ。
そして二人とも礼拝が終わってもすぐ帰らないで、教会でお昼の食事をしていってね。
みんな積もる話も沢山あるし、そんな急いで帰る必要も無いんでしょ。
会えるのを楽しみにしているからね。

675 :名無しさん@1周年:01/11/21 13:42
>>635
当間牧師ってどうしてこう頭が良いのですかね。相手によって言葉を使い分けたり、都合が悪くなると、議長だからと発言拒否。
さすが牧師になるには、こう言う具合に言葉を使い分けなくっちゃいけないのですね。
勉強になりました。
当間先生ありがとう御座います。

676 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:25
みなさんが書き込んでいるので私も一言というか言いたいことを書き込むのですが、那覇教会の理事会というか、理事の人達って最低というか最悪ですね。
先日有る方から伺ったのですが、11月10日の那覇教会の礼拝の時は完全に異常だったのですよ。
礼拝賛美歌の時に村本浩次が何を考えてあのような行動をしたかは本人じゃないとわからないのですが、両手を挙げて賛美歌を歌っていたのですよ。
以前のお祈りの時に大きな声でアーメンを連発したり、説教を聞いているときにハレルヤを連発していましたよね。
いまだに自分は以前のように、チョー ヨンギのつもりでいるのですかね。
もちろん別の人にも伺いましたが、みんな異常と感じていましたよ。
そしてなぜ私が那覇教会理事会を最低最悪かと言うと、被害を与えたお年寄り達に未だに一切謝らないこんな人を、
なんと砂川長老始め数名の理事は来年の教会役員をさせようと提案しているのですよ。
こんな事が堂々と行われているのが那覇教会であり、それを黙認どころか推進しているのが那覇教会の長老を始めとする理事の面々です。
みなさんはこの事を聞いてどう考えますか。

677 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:51
>>676の書き込みは本当かい?だったら以前から那覇教会には自浄力は無いといわれていたが、完全にそれが証明されたわけだな。
>>652が砂川なんかにバケツの水をぶっ掛けろと書いているけど、こんなことを言う長老たちには石でも投げつけたくなるな。
となかく事務会か、教会発表の場でどういう反応がでるか見ものだな。
もし多数決で村本が教会役員にでもなったら、完全に教区や教団で撤回させよう。
それはそうと、いまだに村本は収監されないのかな。手続きが開始されたと聞いたがどうなっているのだろう。

678 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:58
>>676さんへ。その話は冗談でしょ。そんなことが那覇教会では通用するのですか。
その場に町田さんや他の人でも意見を言う人はいなかったのですか。
完全に那覇教会の理事や教会自体が被害を受けたお年寄りを完全に馬鹿にしていますね。
また本来指導すべき当間牧師も反対していないなら、以前どなたかが書き込んでいたように、それこそ当間牧師は諸悪の根源ですね。
この事は小島教区長は知っているのですかね。知っていて指導できないのなら、小島教区長も以前の代々の教区長同様駄目な人間ですね。
もうこんな事が罷り通っている那覇教会はセブンスデーから別れて欲しいですね。

679 :名無しさん@1周年:01/11/21 21:01
>>676
その手の村本の変化はきっと2チャンで悪事を続々と暴露されて動揺している証拠だよ(ワラ)。
攻撃を継続しよう。敵は揺れている。

680 :名無しさん@1周年:01/11/21 21:11
当間や砂川長老等、村本を擁護する連中のいる那覇教会をセブンスデーから追放しよう。

681 :名無しさん@1周年:01/11/21 21:28
>>677
石投げつけたくなる気持ちはわかるが、水をかけてやるほうがよい。
石や金属バットだと、やったおまえが傷害罪にとわれてしまうし、善良な教会員からの
支持も失ってしまう。バケツの水だと、傷害は受けないし、行為者を警察沙汰にできない
分だけ石ぶつけるよりも相手の尊厳へのダメージが大きく、ベリーグッドだよ。
見ている周りの教会員も一緒に笑ってくれるだろう。さっそくこの安息日にでもやってみたらどうだろう。

682 :名無しさん@1周年:01/11/22 05:43
>>676にお伺いいたしますが、貴方の書き込みは真実ですか。だとしたら那覇教会というところは全然自浄力のない教会ですね。
もうこの様な場所は教会とは言えないのですよね。村本夫婦本人が被害を受けた人達の前で謝って悔い改めた後ならともかく、一切謝りもしないのになぜ那覇教会理事の人達はこんなにまで人を馬鹿にした行動をとるのですか。
ましてや指導者である当間牧師は何を指導しているのですか。やはり>>635のCに書き込まれていたように都合が悪いときの発言拒否ですかね。
私も疑問に思うのは、那覇教会理事の全員がこの様な態度なのですか。誰一人としてこのでたらめな役員人事案に意見を言う人はいないのですか。
だとしたら後は事務会なり、教会発表の場で誰かが異議を唱えなければ那覇教会は完全に村本同様の犯罪集団ですね。
私もはやく村本夫婦が警察の調べを受けることを願っていますね。そうすれば村本の犯した犯罪が公になって、擁護していた当間牧師や砂川長老達の同罪がはっきりしますね。
でも村本は牧師になる前は警察官だったのでしょ。だったら法の抜け道は十分知っているのではないのですか。
だから全て借金は妻がしたもの。自分は知らなかったで逃げているのでしょうね。
こういう狡賢い人間は>>681の方が言うように公衆の面前でバケツの水を掛けてやるのが一番でしょうね。

683 :名無しさん@1周年:01/11/22 05:44
>>676
何でいまだに那覇教会理事会というか、理事の連中はこんな馬鹿げた事を平気でするのか、理解に苦しむ。
もちろん村本が復権、復職を狙っているのは十分理解できる。なぜなら又みんなの前で「自分はセブンスデーの伝道者だ」なんていって詐欺なんかを働くつもりだろう。
やつは元警察官だから法の抜け道を十分知っている。だから完全犯罪を狙っている相当な悪質な犯罪者だ。
町田氏や被害を受けた人たちが中々村本を塀の中に追い込めないのも、その点で苦労しているのではないのだろうか。
村本、砂川、当間みたいにこう言う変なプライド(他人は全然理解できないアホ臭いが本人は真剣な)をもった人間はやはり>>681の人がいうように、石でなく便所のバケツの水が一番だろう。
そして公衆の面前でプライドをズタズタにしてやるのが一番だろう。

684 :名無しさん@1周年:01/11/22 06:04
教団で働いている村本英邦と村本ひかるは、自分の親の犯罪行為をここまで暴露されているのに、よくノウノウと教団で働けていますね。
やはり村本浩次、栄子の子供ですね。我々凡人と全然神経が違いますものね。
私だったら親の責任を取って被害者の為に弁済しますし、教団で働くなんて非常識なことは止めますね。
そしてどんな仕事をしてでも親が被害を与えた人へ償いをしますがね。
やはり親が親なら、子も子なのでしょうかね。
雇っている教団の人事の人達の意見が聞きたいですね。

685 :名無しさん@1周年:01/11/22 07:09
以前のスレで村本は知合いに「もう自分は死にたくなった」といっていたが、やはりそれは単なるポーズだけだったのだ。
復権復職意識が強い人間だから自殺なんてありえないと思ったがやっぱり、お涙頂戴のポーズだった。

686 :名無しさん@1周年:01/11/22 08:52
>>676
いつまでパフォーマンスをやっていれば気が済むんかね、このオッサンは。
もうエエ加減にしろって感じだ。
那覇教会も教会だよな。一緒に潰れろ

687 :名無しさん@1周年:01/11/22 09:25
>>685
「死にたくなった」と言っては、周りの人の同情やアテンションを引いていたんでしょ。
わがままっ子なのよ。いい歳こいてさ。

688 :名無しさん@1周年:01/11/22 09:27
村本よ、セブンスデーを除名されても、吉本興業で引き取ってもらえ。

689 :名無しさん@1周年:01/11/22 09:31
>>688
当間や砂川、洲鎌なんか宮古人がいる教会だったら、除名はされないだろう。
そしてこんな軟弱な犯罪者は、吉本でもいやがられるぜ。

690 :名無しさん@1周年:01/11/22 09:45
>>684に禿死苦同意
教団の人事担当者殿。どうして村本兄妹が教団で働けているのですか。
誰の推薦で働けるようになったのですか。
自分は7年前、求人募集に応募(ちゃんと牧師の推薦状を付けて)したのに、「選考基準に合致しません」と、たった一言で済まされています。
もっと強力な後押しがなければ駄目だったのですか。自分の両親も教団と何等かの関係部署にいますが、村本みたいに犯罪は犯していません。
採用基準、選考基準を公開して下さい。

691 :名無しさん@1周年:01/11/22 11:22
>>690
教団人事部ですが、一言で云うと、貴方の両親が真面目に働いているから不採用となったのです。

692 :名無しさん@1周年:01/11/22 11:50
>>691:実に迷回答な文章だ。 (^∀^)
でも今の教団の内部事情を考えると、まんざら嘘とも思えない回答だ。 (w)
多分、縁故関係が少なかったんじゃないかな?
じゃなかったら推薦した牧師が、反岡藤派だったりして・・・・・。
本当に>>690に書かれているように、あの兄弟が教団で働けているのには納得がいかない。

693 :名無しさん@1周年:01/11/22 14:11
>>685
何で相談受けた仲間のじぃーさんは死にたいって言った時に死なせてあげなかったんだろう。
そうすれば、2ちゃんねるで親子共々赤恥をかかなくて済んだのにね。

694 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:00
>>693
本当だね。子供達も可哀想に。といってもこの子供達も親と一緒に同じことしていたんだから、自業自得か。

695 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:12
教団会計の今村が自分のガキを留学させる時、奨学金の資格基準を緩和した。
そしてガキが卒業したころ、他の信徒が自分の師弟をその規定にしたがって奨学金
を借りて留学しようとしたときには、奨学金を貸し出さない様に資格基準を上げてもとに
戻してしまった。教団の基準なんてそんなもの。

696 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:08
age

697 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:02
>>668
「セブンスデー・アドベンチストを告発するスレッド」というのはどうか。

698 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:49
それでもいいと思う。今の場合教団を告発する事は、すなわち、教会を清める事だから。

699 :名無しさん@1周年:01/11/23 05:20
>>697に賛成だ。
>>668でも良いと思っていたが、チト長すぎるから>>697で、良いと思う。
だけど不特定多数の人が見ている2ちゃんねるに話題を此処まで提供している(藁)のに、教団はどこまでダンマリを続けるつもりなのだろう。
もし一部でも書き込んでいる人の誤解が会ったり、事実を知らない人がいたりしているのだったら釈明することによって全てが円満に解決すると思うが。
もちろん、歴代の責任問題も問われるからそれは避けたいのだろうが、やはり今此処で膿を出してゼロから出直さなければならない時が来たのではないのだろうか。
とにかくみんなが真の悔い改めをしない限りこの教会は良くはならないのだろう。
教団の釈明、見解を求めるが

700 :名無しさん@1周年:01/11/23 05:34
念願の >>700 番ゲット

701 :名無しさん@1周年:01/11/23 05:57
>>699 そうだな。
もっとみんなで際どい事を書いて、教団をみんなの前に引きずり出そうじゃないか。
教団指導者のプライバシーは今や侵害するためにある。

702 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:00
>>676に関係しているのですが、今話題の村本浩次を来年の那覇教会役員に推薦している長老の砂川さん、
「彼ほど伝道熱心な人は沖縄にはいない。伝道熱心の彼を早く教会役員にするべきではないか」と言う言葉はどこからこんな発想になって、
そしてどうしてそんな事を言えるのですか?
同じく長老の比嘉さん、どうしてそこでうなづいていたんですか。?
牧師の当間先生、どうして良い提案だと感心していたのですか?
そしてあなた達は「もうこの問題は<譴責期間が終わったのだから>終わった」とか平気で言えるのですか。
被害を受けたお年寄りは誰一人、救済というか村本夫婦から一銭も貸したお金を返して貰っていませんよ。
しかも、この夫婦から一言も「悪かった」「必ず返済いたします」「迷惑を掛けて済みませんでした」とかの一切の謝罪はないのですよ。
それどころか、「自分達の伝道生活を破綻させられた」たなんて、平気でふれ回っているのですよ。
しかも未だに「県からの補助金が出る仕事を一緒にしませんか。出資をしませんか」そして断られると、
「ではその仕事が軌道に乗るまでお金を貸してくれませんか」と言って回っているのですよ。
そんな人間を教会役員に推薦する那覇教会理事面々の常識を疑いますが?

703 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:09
では言い出しっぺの俺からゆくが、
三育学院の高橋葦文は学生には傲慢でとんでもないリベラルで未信者との
結婚オーケー、牧師の司式もオーケーで、カトリックとの融和もオーケーと何でも
こいのデタラメを学生に教えているが、地方教会の長老の集まる会議などに出ると
打って変わって穏健さを装い、非常に保守的な意見に終始する。こいつの信仰とい
うか霊性はカスだ。最近は安息日は土曜日以外でもよいと学生に教えてショックを
与えている。辻好文牧師が学生の時、そういう義文の素行を外の教会員に知らせた
と知って逆上し、牧師への就職を妨害したのは有名だ。その上、彼は自分をハンサ
ムだと思って自惚れている。誰かがここに前に、義文はナルシシストだと書いてい
たがそれは事実である。あいつが学長になれるなら俺でもできそうだと思うぞ。

704 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:11
要するに義文は二重人格なのだ。以上。

705 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:14
>>702
うなづくような良い提案のわけないじゃん。
自分が言ったら良心がとがめるようなことを砂川が言ってくれたからって
安心しただけじゃん。 卑劣な日和見主義者>当間、比嘉   恥を知れ!

706 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:22
おべんちゃら言いあって教会運営しているのが那覇の理事会ですか?!
それがケツの穴のなめあいと批判されているのがわからないの!

707 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:52
今年中に那覇教会をつぶそう。

708 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:59
>>707
たしかに。沖縄以外にもこの教会には問題山積だという意見もあって、その通りだが、
今はまず那覇教会を第一に攻略し、順序よくつぶして行くという手もあると思うがどうか。
そうすれば攻撃のエネルギーを集中できるぞ。他の人の意見はどうだろう。
那覇教会をまず強制解散に追い込んで、メドが立ってから教団を容赦なく叩こう。

709 :名無しさん@1周年:01/11/23 07:04
>>707
大丈夫ですよ。あと13日で再臨が着ますから (w)

ぶっつぶせ、那覇教会の村本、当間派を合言葉にジハードを

710 :名無しさん@1周年:01/11/23 08:15
>>708
その考えのほうが砂川の考えよりもよっぽど、うんうんいい考えだ、とうなずきたくなる。

711 :名無しさん@1周年:01/11/23 11:48
疑問な事があるのですが、>>634>>635>>676>>702と、どうしてそんなに具体的な会話が公開できるのですか。
最初、作り話かと思っていましたが、昨日ある方に聞いたら事実だった事がわかりびっくりしました。
簡単に言えば内部告発ですよね。出なければ問題ある方法での情報収集でしょうが、事実を知りたいものにとっては大歓迎ですよね。
でもある意味では怖いなと思っていますが・・・・・。
他の方はこのような具体的な情報公表についてどう考えますか?

712 :名無しさん@1周年:01/11/23 12:58
>>711
もっとやって欲しいですね。密室政治はもう懲り懲りです。
明朗会計のバーに劣るのが教会なんて恥ずかしいですよ。

713 :名無しさん@1周年:01/11/23 20:17
ハッピーサーバスデー。
祈りをもって安息日を静かに過ごしましょう。
神の祝福が皆さんの上にありますように。

714 :名無しさん@1周年:01/11/23 21:31
shalom

715 :千先勉:01/11/24 04:55
天沼教会にどうぞ。

716 :名無しさん@1周年:01/11/24 05:32
本日の那覇教会の戦況報告をきぼーん

ニ・イ・タ・カ・ヤ・マ・ノ・ボ・レ

717 :名無しさん@1周年:01/11/24 05:35
私も>>711の方と似たような考えなのですが、こんなにまで具体的なこと書き込んで相手方が2ちゃんねるに書き込んでいる人の問い合わせをしたらすぐばれちゃうのではないのですか。
そしたら、書き込んだ人の事(情報提供した人が別にいたらその人の事まで)が知られてしまったら別の問題(那覇教会理事や当間牧師たちから嫌がらせ)が起きないのですかね。
なんかもっと別な方法でこの人達の悪事を大勢の人達に知らせる方法は無いのですかね。

718 :名無しさん@1周年:01/11/24 05:36
>>716
指令受電した。
吉報を待て。

719 :名無しさん@1周年:01/11/24 06:25
>>717
心配してくれてサンキュー。接続IDやパスは黙って何人もの他人の使っているから大丈夫だよ。 (藁)
その人が寝ているか仕事している時を見計らって使わして貰っているからね。
だから7月にPCぶっ飛んだとき、誰かが爆弾メール送ったのかとアセッタゼ。

720 :名無しさん@1周年:01/11/24 06:56
>>695に類似して。
那覇教会の奨学金制度「三育友の会」の資金の殆どを自分の子供達に使って、しかも返済しないで「三育友の会」を潰してしまったのは、
村本浩次が「三育友の会」の会長の時だ。その時の三育友の会の役員メンバーが、今の那覇教会理事のメンバーだ。

721 :名無しさん@賛美チーム:01/11/24 07:21
それでは今朝も賛美歌礼拝をいたしましょう。
歌詞の5行目は特にフォルテシモで力を一杯込めましょう。
括弧内は教会のコワイアーに参加してもらいましょう。
では、みなさん元気一杯に歌いましょうー。

♪ 望みも消えゆくまでに 教会悪に悩む時
♪ 数えよ教団の悪事 汝が心は納得せん
♪ 数えよ、この悪事! (このあくじ)
♪ 数えよ、この悪事! (このあくじ)
♪ か〜ぞえよお〜っ! 2ちゃんねるで〜っ!
♪ 数えよ、教団のあ〜く〜じ〜
♪                アーメン

722 :名無しさん@1周年:01/11/24 07:31
>>711
そういう理由でまた嫌がらせがあったら、「嫌がらせを受けました」とばかりここに
バンバン書きまくればいいよ。だから嫌がらせでもなんでもやってくれ、遠慮するな
と言ってやれ。向こうは嫌がらせ程度でも、こっちは本気で奴らを倒そうとしている
のだからな。

723 :名無しさん@1周年:01/11/24 07:48
>>721
ワラタ 
敵地に乗り込む勇気もわいてきた。

724 :名無しさん@1周年:01/11/24 18:13
>>716へ。入手した情報を書き込むぜ。
那覇教会の今日の礼拝説教はメディカルの医者で駄豚の妹の旦那のノリス君だったそうだ。
そして町田氏は初等科礼拝担当だったみたいで礼拝堂には来ておらず、当間vs町田のバトルは残念ながら見れなかったそうだ。
でも村本のあのパフォーマンスは何とかならないのか、という状況だったみたいだ。
説教の最中に、アーメン、ハレルヤの連発だったそうだ。
だれかもっと詳しい情報をキボーン。

725 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:04
>>724
村本はだいぶ情緒が不安定になってきているようだな。
よし、来週はトドメをさせ。(藁)

726 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:08
>>724
村本を周りで見ていた教会員はどんな顔していたの?
迷惑そうにしていなかった?
それとも寝ていたとか。

727 :名無しさん@1周年:01/11/25 06:35
>>724>>726
だけど本当にあのパフォーマンスというか、奇行は止めて欲しいですね。
以前からしょっちゅうアーメン、ハレルヤを連発して、周囲の関心を引き付ける行為をしていましたけれど。
だから情緒不安定になっているかは判りませんよ。(なにかもっとトドメをさす何かを探さなくっちゃね。)
しばらくは村本が教会に来なくて静かな礼拝の時間を持ててよかったのですが。その静けさが又無くなったと言う感じです。
そんなにアーメン、ハレルヤを叫びたいのでしたら、御霊教にでも行けば良いのにという感じですね。
そして周囲には誰も座らないから直接な迷惑顔は無いのですが、村本派以外の人達は「あっ、又始まったな」位の感覚ですね。
村本派はアーメン、ハレルヤの奇声を聞く度に、うなずく人もいましたが。
もちろん今日の礼拝は当間じゃなかったですから、寝ている人は殆どと言って良い位居ませんでしたよ。
町田さんは初等科担当の為、ジュニアの礼拝室に居ましたね。
そういえば当間牧師は見なかったですね。たぶん宮古へ行っていると思いますが。
(バトルが無かった。残念。なんていっちゃいけなかったですかね)
今日の那覇教会はこんな具合でした。

728 :名無しさん@1周年:01/11/25 06:36
>>724に関して・・・・・。昨日の那覇教会の礼拝説教は首里教会担当というか、松本ノリス医師でした。
町田さんはジュニア礼拝担当の為、別室にいました。当間牧師は不在であり、そんな関係で、TvsMバトルは残念ながらお預けでした (^†^)
そして噂の村本の行動と言ったら、>>724の書き込み同様、例のパフォーマンスが有りましたね。
もちろん村本の周囲には誰も座っていないが、何人かの人は、「又始まったか」位の感じだったかな。
ホント、いったい何様だと思っているんですかね。
礼拝後、村本はホールで盛んにみんなと握手をしながら挨拶周り。砂川なんかは大きな声とポーズで「村本さん頑張りましょう」とみんなに村本の存在をアピールしていたな。
兄貴の新城堅太郎も、ロイス会長で理事のくせに、あれ程安息日に長期欠席していたが、今じゃあ弟の村本復権復職のために、大声でみんなに挨拶して回っている。
完全に那覇教会理事は、村本の復権のために頑張っている感じだった。
町田さんはそう言う時に何か一言云って、連中をぎゃふんと云わせてやればいいのにと思ったな。
朝は自分が以前から教会に連れてきているアル中の親子(息子は30過ぎぐらいだけど、しょっちゅう酒臭いマンマ教会に来て、時々奇声を発したりしていているが、
父親は知らん顔、母親が焦ったりしているけど)と、ちょっと障害ある人なんかを定員オーバーの状態で自分の車で送迎していたな。
別に送迎をとやかく言う気はないが、この人達がいつか又村本の被害者にならなければと心配しているが。
今度この人達にこの村本の実状、那覇教会の実状を知らせなくっちゃと思ってしまった。

729 :名無しさん@1周年:01/11/25 08:21
那覇教会よ悔い改めよ。さもないと最悪の裁きが那覇教会にあるであろう。

730 :名無しさん@1周年:01/11/25 08:26
うちのボスが電話で誰かと話をしてのが聞こえたが、近く沖縄で何かが起こると言っていた。
電話の相手に「民事ですか・刑事ですか」と聞いていたが、例の村本のことだろうか?
それとも別の何か事件があったのだろうか。
誰か何か知っている人がいたら書き込みよろしく。

731 :名無しさん@1周年:01/11/25 08:49
>>730
俺も何か知りたいな?

732 :名無しさん@1周年:01/11/25 09:29
カワイソウナノハ、 マッタンノシントタチデスネ。
南無阿弥陀仏

733 :名無しさん@1周年:01/11/25 09:37
>>730
何か起こるように祈ろう。

734 :名無しさん@1周年:01/11/25 09:59
那覇の反乱軍攻撃に備えて信仰の軍備を増強しよう

735 :名無しさん@1周年:01/11/25 10:00
反乱軍=ばか理事会

736 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:27
>>730
ついにアメリカ軍と北部同盟がビンラディンを追い詰めたのと同様に、町田氏達の村本への包囲網が狭まったのだろうか?
だったら万歳だが。
さぁこれからの展開が楽しみだぞ! 村本や当間達は眠られなくなるだろうが。
>>730さん、詳しい事がわかったら情報を逐一キボーンしてくれ。

でも、もし違ったら何か沖縄で又何か理不尽な事が起きたのだろうか?
どうして沖縄は次が次へといろんな問題が起きるのだろうか?

737 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:37
>>730
いいぞ。ますます2ちゃんねるを見るのが楽しみになってきた。
これを機会にもっとみんながこの2ちゃんねるを見たり、情報提供の書き込みが増えることを祈る。
以前のスレで誰かが、2ちゃんねるは神の御心だ。といった人がいたと思ったが。
事実、教会の悪事がどんどんばらされていく事は、悔い改めをしない教会、教区、教団に対して、反省する機会を与えるよいチャンスだと思うが

738 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:47
日曜日なのに暇人が一杯いるな
そんなにここしか見る事が無い人間ばかりなのかな。
せっかくの休みだろ。みんな有意義に時間を使えよな。

739 :名無しさん@1周年:01/11/25 17:53
>>730、本当に何があったんだろう。
誰か知っている人はいないのかな?
ワクワクしてきたな。ひょっとしたら教会がひっくり返るようなことだったらどうしよう。
再臨情報かな。早く情報通は何か教えてくれ

740 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:15
>>711>>717>>719
私も内部告発は大賛成ですが、あまり問題ある行為での収集情報は広めないほうがいいのではないのですか。
でもそんなに簡単に他人のIDなんで使えるのですか?
なんかここのスレに書き込んでいる人たちも怖くなってきましたが。

741 :名無しさん@1周年:01/11/25 22:43
>>738
悪を滅ぼし教会に正義を回復する以上に有意義な時間の使いかたがあろうか。悟れ、ボケ。

742 :名無しさん@1周年:01/11/26 04:49
>>738
741さんの言う通りだ。おまえだって日曜日だからって真っ昼間に何やっていたんだ?
ぼーっとしていたんだろ。少しはおまえの脳味噌を人の役に立つ事に使えよ。(藁)

743 :名無しさん@1周年:01/11/26 05:29
みんなが>>730の事が気になっているみたいですが、なんなのですかね?
例の沖縄の人のことかしら、最近名前が出なくなってきた教団の元の執行部の方のことかしら、
三短大のことかしら、三病院のことかしら、それとも>>739さんが書き込まれたような、何かとてつもないことなのかしら。
もの凄く気になっていますが。  でも何があっても御心の間々に成るようにしか成らないのではないのですか。


本当は興味があるのですが、でもこんなことを書いていたら不謹慎ですかね。
そういう私も何かな?と気になってしまっていますが。

744 :名無しさん@1周年:01/11/26 05:46
皆さんは一日の初めに毎朝ちゃんと礼拝をしていますか。
心から礼拝をしていれば、ここのコーナーのように相手方を罵ったりと言うか、揚げ足を取ったりというか、互いに中傷しあうことは無くなるのではないのですか。
このコーナーを見ていましたが、お互いに相手の意見を受け入れようとしないから、内部対立といいますか、外から見るとお互いに惨めな争いをしているように感じますが。
心から祈って、そして冷静に物事を考えた書き込みにしたらよいと思いますが。
本部の意見が無いのも火に油を注ぐというか、反って誤解を招くような気がしていますが、本部の方はここに意見を述べない何かがあるのですか?
お互いに腹を割って話し合ってよい教会を築かれたら如何ですか

745 :名無しさん@1周年:01/11/26 05:56
>>744
そんな教会があったら、はじめから2チャンネルにこんなスレなんか立っていないって。甘いよー。

746 :名無しさん@1周年:01/11/26 08:37
>>744
ところで貴方はセブンスデーと何か関係が有るのですか。有るのでしたなら>>745さんが言っているように貴方は考えが甘いですよ。
もし無いのでしたなら、当初(今年初め)からのセブンスデーのスレッドをよく読んでくださいね。
既にパートVまでスレが立っているのですよ。ということはそれだけ色々な事柄があるのですよ。
良かったら最初のスレから読んでから意見を書いて下さい。

747 :名無しさん@1周年:01/11/26 08:52
まさかSDAのスレがあるとは・・・
どんな宗教であれ、宗教でメシ喰ってる人間ほど俗人だな。

748 :名無しさん@1周年:01/11/26 09:40
>>744
毎朝きちんと礼拝して祈っているなら、2ちゃんねるの石の叫びが聞き取れそうな
ものだと思うけどね。

749 :名無しさん@1周年:01/11/26 10:10
ところで今日から教団の年次理事会が開催されますが、はたしてどなたか心ある理事の方は居られますかね。
おられたら、この2ちゃんねるで書き込まれている事に対しての動議を提出され、
各教区、そして教団の見解を発表して貰えるようにして頂けないでしょうかね。
この半年以上に渡って不特定多数の人が見ているこのスレッドで、ここまで話題 (^Å^) になっているセブンスデーの重大事件に対する見解が出なければ、
益々セブンスデー内部でのゴタゴタが翌年まで尾を引いてしまうと思うのですが。
心ある理事の方々が多数居られるように、そして一刻も早く教区教団が清められるよう祈りましょう。

750 :名無しさん@1周年:01/11/26 10:11
>>744
教団は火に油を注ぐ発言しか出来ないというあなたは教団の無能を認めてくれているんだな。

751 :名無しさん@1周年:01/11/26 18:09
今の沖縄教区からの信徒理事は誰だろう。
まさか砂川達、村本派ではないだろうな。

752 :名無しさん@1周年:01/11/26 20:30
>>749
へーーーぇ で、年次理事会ってどんなことするの?
この1年間に起こった反省会デモするの?
反省会って言ったら、どこそこのアホがどじ踏んで2ちゃんねるに書き込まれてしまったとか、
あれほど秘密にしていた情報が内部告発という形で表に出てしまったとか。
犯人探しでもしているのかな 藁藁
頑張って反省会デモしてね

753 :名無しさん@1周年:01/11/26 20:50
2ちゃんのことを話し合っても、部外秘扱いでしょうよ。

754 :名無しさん@1周年:01/11/26 21:02
>>753
だから、特別に誰か内部告発をキボーーン。

755 :名無しさん@1周年:01/11/27 05:01
>753
今日の年次理事会では何が話し合われたのでしょうかね?
ぜひとも知りたいですな。
どなたか、よろしく

756 :名無しさん@1周年:01/11/27 06:27
私からもよろしく。私はある教会の執事です。ここを定期的に見ています。

757 :名無しさん@1周年:01/11/27 08:47
>>756
どちら(無理をされなくて構いませんが)の教区、教会の執事の方ですか?
私は沖縄の或る教会の信徒です。もちろん役職には就かせて貰えていませんが<藁>
もし貴方が沖縄以外の方でしたなら、沖縄のこの重大問題(元牧師夫婦によるお年寄り相手の詐欺事件)に関してご意見を頂けたら感謝いたします。
いま沖縄の教会(特に那覇教会)完全に腐っています。なにしろ問題を率先して解決しなければならない牧師、長老を始めとする理事執行部が腐っています。
私達周囲の教会が話をしても教区理事会までが腐っていて、那覇教会理事会を擁護する始末です。
あとは他の教区の方達の意見が必要と感じていますので、宜しくお願いいたします。

758 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:10
年次理事会って教会になんの貢献をしているんだか。
どうせ役立たずの名ばかりの会議だ。
今までだって、教団指導者になあなあで盲従していただけじゃないか。

759 :名無しさん@1周年:01/11/27 20:22
年次理事会とは、今年の1年間を振り返って信徒から何が問題として取り上げられたかを検討し、
信徒に対して都合の悪い事柄を如何に隠し通すかを話し合う会です。
そして今年名前を出され追及されたドジな人達から罰金を取って、名前の出されなかった狡賢い人達で分け合う会です。

760 :名無しさん@1周年:01/11/27 21:39
>>759
★▽■○ 大爆笑 ×▲〇☆

761 :名無しさん@1周年:01/11/28 05:10
>>759
なんか的を得ているような説明ですね。
でもこんな事まで書き込まれてもまだ平気な人達ってどんな方たちですかしら?
どなたかこの教団理事の方々の名前をご存知の方はおられますか?

762 :名無しさん@1周年:01/11/28 08:49
年次理事会は終わりましたよね。
内容が凄く気になりますね。
どなたか結果をキボーン。

763 :名無しさん@1周年:01/11/28 10:43
議事録を公開しないのか

764 :名無しさん@1周年:01/11/28 10:58
そうだ。疚しいところがないなら議事録を公開しろ。

765 :名無しさん@1周年:01/11/28 20:13
アメリカの教会ではすべて議事録は信徒に公開される。なぜ日本ではそうしない?

766 :名無しさん@1周年:01/11/28 21:00
>>765
それだけ日本のセブンスデーの教会(特に沖縄教区)は信徒に知られたくないことばかりをしている証拠ですよ。
だから町田氏みたいに那覇教会理事会、沖縄教区理事会などに面と向かって言う人には徹底的に陰湿な攻撃をしてくるわけですよ。
自分は他の教区の事はよく知らないからあえて言わないけれど、三短大なんかでも正面きってものをいう人には陰湿攻撃は有名ですよね。
それだけ日本のセブンスデーは遅れているわけですよね。

767 :名無しさん@1周年:01/11/28 21:38
>>765
アメリカのSDA教会がすべての理事会や教区、総会の議事録を完全公開しているのは
教会に対する訴訟を防ぐためだと嵯峨野教会牧師が教えてくれました。

768 :名無しさん@1周年:01/11/29 05:37
>>767=だったら日本でも被害を受けている人達はみんなで集団訴訟を提訴すべきだ。
沖縄の村本の詐欺事件だって20数年以上も前から行われていたのだし、その度に那覇教会や教区事務所に訴えがあったというではないか。
そして、その度に個人の問題に教会が関わるのはと歴代の那覇教会牧師、沖縄教区長は逃げていたのではないのか。
その時に那覇教会、教区がその時に村本に対してそれなりの態度を取って居れば、ここまで被害が大きくなることは無かったと思う。
もちろん那覇教会理事会の責任も重大であると思う。なにしろいまだに村本先生と崇めているそうではないか。
セブンスデーの本を売っている傍らで、しかもその肩書きを利用しての詐欺事件なのだから、教団は文書伝道者は教団の職員ではないし、
一切の雇用関係は無いと言うのは、完全に詭弁であると思う。
 みんなで声を大にしていおう! 被害者は教団を相手に損害賠償の訴訟を!

でも陰険、陰湿なのは教会を訴えるものではないと今まで盛んに信徒に対して教え込んでいた牧師連中だ。
(メールによる配信された資料を参考に書き込んでみたが)

769 :名無しさん@1周年:01/11/29 08:51
たしか千葉の時代の三育高校出の中に弁護士になった奴がいたと思ったが?
そいつに頼んで、被害者集団訴訟を興そう。

770 :名無しさん@1周年:01/11/29 09:29
>>768
これだけ多くの信徒を長い間あざむき裏切って来たんだ。今さら教会
を訴えてはならないだとお。そんなセリフは今さら白々しくて誰が聞くもんか。
今こそ教団本部ごと訴えて悪の血族を叩き出して世のさらし者にしてやれ!

771 :チン:01/11/29 09:43
なになに、大変そうだな

772 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:01
岡藤のばあか。罰当たり糞野郎。死んで、カラスの餌になってしまえ。

773 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:05
折原の献金横領を見て見ぬふりをしていた曽根田。自分が広島の失態で教団に損害を
出した時も、いいかげんにごまかして、口をぬぐっていただろ。
曽根田も一緒に首を吊って市ね!

774 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:07
>>771
はい。とっても大変な教会ですよ。
ゆっくりとスレを見ていって下さいね。
追求されるほうは大変ですが、見ているほうは楽しいですよ。

775 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:12
横溝も歓楽街から出て来た所を信徒に見られて、「私は伝道をしてたのである、人を裁いてはいけない」と
必死に説教のネタにまでして自分の罪をかばっていた。ばかなやつだ。

776 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:16
なんで牧師がお金に対して汚いのですか?
いつも先生、先生と言われていて、献金なんかもドンブリ勘定して、自分の金と勘違いしているかな。
だけと、個人が牧師個人に「伝道の為に使って下さい」なんて金を出すかね?
貸した金がいつのまにか出資金になって取られたら、ホント詐欺だよな。
えっーーー。村本、お前の事を言っているんだぞ。
賛美歌だってなんで両手を挙げて歌わなくっちゃいけないんだ?
人の話だって、いちいちアーメン、アーメンと奇声上げるんじゃねぇよ。
キリストだって、人前で祈るな、静かに教えを聞けって言っているんだぞ。

777 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:19
みんな楽しい牧師さんばかりですね。





でもこの教会から犯罪師を除いたら、いったい何人牧師が残るんだろう?

778 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:26
残念777を取られてしまった

779 :名無しさん@1周年:01/11/29 16:50
正直、2ちゃんにSDAネタがあるとは思わなかった。

そもそも「信じる者は救われる〜♪」の信じて仰ぐ宗教なんだから、
疑ってはいけません!!ましてや牧師先生を疑うだなんて!!(w

780 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:08
>>779
>2ちゃんにSDAネタがあるとは思わなかった。
   それがあったんですよね。 藁 

 まっ、宗教家と言っても所詮は人間なんですよね。

だから色々と問題を起したりして、みんなから追及されると素敵な詭弁で逃げているんですよね。
 ただ、村本みたいに弱者のお年寄りを相手に詐欺をしたらヤッパ他の犯罪より宗教化としてはまずいんじゃないかな。
あっ、ゴメン。村本は宗教家じゃなかった。 村本教の教祖様だったんだ。 許してスマソ。
だから全て騙し取った金は「借金じゃない。自分への献金だ」なんて平気でのたまわっているんだな。

それと小島さん。早く教区としての結論を公表してクンナイカナ。

781 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:37
>>767
教団が本心から信徒の福祉と公正を願っているなら、議事録だけでなく、議事テープも
全く公開制にするべきだ。アメリカの教会ではそうやって、自分の教会の信徒だけではなく
他の教会にも感銘をあたえているんだそうだ。今のこの日本の教会はやっていることが
口先ばかりでデタラメだ。

782 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:40
>>780
牧師も人間ですからといえば済む問題ではないだろ

783 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:46
>>781
やはりアメリカの教会は偉い。当たり前のことをよそから何も云われないうちに正しくしているとは。
それに比べ日本のセブンスデーは嘆かわしいな。
不特定多数の、しかも教会員以外の人も見ているこの2ちゃんねるでここまで扱き下ろされているのに一切黙りを決めているなんて。
こんな事で本当にセブンスデーは神の証をする教会であると自信を持って言えるのだろうか。
やはり再臨前にはサタンが働くと云うから、セブンスデーの中には相当サタンが巣を造っているのだろう。
それに気づかない愚かな教会、教区、そして教団本部の連中よ。

784 :名無しさん@1周年:01/11/29 22:12
>>783
一番サタンに魂を売り渡している連中がいるのは、那覇教会だ。
牧師を筆頭に長老、執事達よ。そして村本夫婦よ、早く裁きを受けて地獄へ行け。
だけど今回の教団理事会の箝口令は凄いな。未だに情報が取れない。
誰か内部告発をしてくれ。

785 :名無しさん@1周年:01/11/30 04:08
age

786 :名無しさん@1周年:01/11/30 05:14
>>784
それだけこの2ちゃんねるのことが執行部の連中には気を使っている証拠だ。 (w)
でも必ず心ある理事は一人位はいるはずだから、いずれは悪事は全て晴天の元にサラし出されるであろう。

787 :名無しさん@1周年:01/11/30 05:40
私たちは内部告発をする人に賞金や物的見返りを差し上げる事は出来ません。
しかし、神様の祝福が豊かに下る事をお祈りする事が出来ます。
お願いです。虐げられた末端信徒を助けるために、教会で正義が行われるようになるために
教会組織内部の内部告発をお願いします!。 これは教会を裏切る行為ではなく、
神の栄光のために教会を清めて、不当に圧迫されている者や謗られている者、不正な組織の
不正義に泣かされている人たちを救うためのものだと思ってください。
信仰を口先だけ飾って私利私欲を肥やし、教会員を苦しめている悪しき指導者を罰するために
今こそ内部告発をお願いします。泣いてお願いします。その人の上には必ず祝福がありますように!

788 :名無しさん@1周年:01/11/30 05:57
>>787には、はっきりいって凄く同感です。
特に沖縄でのこの最大の問題を一刻も早く解決するために、この村本夫婦を擁護する教団働き人を追究するためにも、
そして小島教区長のその被害者救済委員会の行動を助けるためにも、ぜひ教団内部からの告発をお願いいたします。

789 :名無しさん@1周年:01/11/30 07:19
私も同感せざるを得ません。信仰者として良心のある方は内部告発を切にお願い申し上げます。

790 :名無しさん@1周年:01/11/30 07:29
しかし、教団の悪事のなあなあの追認しかしない年次理事会のために地方から上京する
理事役員などの交通費は誰が払っているんだ。まさか献金じゃないだろうな。それほど
の信徒のカネを湯水のように使って情報非公開だというのだから、どこまでも教団のやる
事は自分中心的で許しがたいぜよ。教団本部建て替えに5億のカネを信徒にせびるような
無神経な教団だったらなんでもありだな。

791 :名無しさん@1周年:01/11/30 08:51
>>790
もちろん地方から2ケ月に一回の教団理事会に出ていく旅費等は全て教団から出ている。と言うことは信徒からの献金だ。
その血の結晶の献金を平気で使って教団理事会の度に村本は自分の子供の所へも遊びに行っていた。
しかもその裏では年寄りの信徒から伝道名目の借金=詐欺=騙し取った金を湯水のように子供達に与えてもいた。
そんな犯罪者を教区の信徒理事として任命したのは那覇教会であり、沖縄教区である。
絶対に村本夫婦は許してはならない。もちろん譴責期間は終わったといって、村本を教会役員に推薦している那覇教会理事会も断じて許してはならない。

792 :名無しさん@1周年:01/11/30 10:28
>>791
えっ?えっ?
二カ月に一度?
そんなに頻繁に無益な目的の旅費を出しているんですか!?
教会員には何も知らされていません。
何を話しあったのかも知らされていません。
なんのために私たち献金しているんですか、やだー、もう。

793 :名無しさん@1周年:01/11/30 13:46
>>792
はいっ! 奇数月の大体中旬頃に横浜の大本営にて丸秘の会議がなされていますよ。
往復の旅費、遠隔地の場合には宿泊代も出ますよ。
だから村本が教区の信徒代表の理事をしていたときは、子供が学校の時であろうと、教団で働くようになっても、
優雅な旅行をしていたのだ。もちろん全て信徒の献金から出た旅費、年寄りから騙し取った金でだが。

794 :名無しさん@1周年:01/11/30 14:49
教団理事会で横浜に行くときは自費で行かなきゃいけないの?
それだと沖縄で理事する人いないんじゃないの。

795 :名無しさん@1周年 :01/11/30 16:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-10060745-reu-ent

796 :名無しさん@1周年:01/11/30 17:35
>>795
うん、やるね。そうでなくちゃ。

797 :名無しさん@1周年:01/11/30 20:11
>>795
よくやった,感動した!

798 :名無しさん@1周年:01/11/30 20:42
日本の三育ならなんでもあるからな。(苦笑)

799 :名無しさん@1周年:01/11/30 20:48
>>793
この教団は悪魔だ。二カ月に一度に全国の理事を旅費支給で招待させ、そのためか横浜の本部を建てかえ
るのに5億を使い、その一方で引退者の年金を半分に減らしている。衛生病院も青息吐息で倒産寸前だ。
経済が苦しいなら、それなりの倹約をすればいいのに、かえって教団のやつらは、教会が早く疲弊して
倒れるような事をしてくれている。本当は彼らの目的はこの教会を破壊する事ではないのか。だから
やつらの本性は悪魔なのではないか。

800 :名無しさん@1周年:01/11/30 21:15
>>799
同感。本当に教会のためを考えているなら、そんなバカなまねはしないはずだよ。
白石や山地たちが未信者との結婚を推進してくれたおかげで、今、信仰が育たない家庭が増えている。
もうこの教会は経済的にも霊的にも衰微する一方で、歯止めが無いよ。

801 :名無しさん@1周年:01/11/30 21:37
>>794
旅費自体に文句を付ける気はない。ただ途中で遠回りをして私用分を請求するから問題だ。
>>799>>800
無駄金使いは今に始まったことではない。牧師の転勤の引っ越しにしろ、心ある牧師は自分で荷物をまとめるが、
殆どの牧師は荷物をまとめることまで全て業者にやらせている。もちろん業者は梱包作業で儲けているから大喜びだ。
引っ越し費用だって信徒の献金だ。荷物をまとめるぐらい自分でしろ!
未信者との結婚もある程度問題があるが、結婚式を教会で挙げるために偽装バプテスマを受けさせて教会で結婚式を挙げさせる牧師は大問題だ。
もちろんその連中は結婚式を挙げたら教会には来ないから長期欠席者となる。
牧師はバプテスマの数を増やしてノルマ達成、教会は信徒数が増えて万々歳。
何という教会だ。

802 :名無しさん@1周年:01/11/30 21:46
さあ、今日も楽しい安息日を迎えることが出来ましたね。
心静かに礼拝を致しましょう。

803 :名無しさん@1周年:01/12/01 05:01
>>802
今日の賛美歌礼拝の担当者はどなたですか。
宜しくお願いいたします。

さぁ今日こそTvsMのバトルは見れるかな? (^Å^)
その那覇教会の様子はどうかな? 夕方でも誰か書き込んでくれ (ワラ)

804 :名無しさん@1周年:01/12/01 06:07
今日も村本は賛美歌のときに両手を挙げて大声で歌うのかな?
説教を聴いているときにはハレルヤと奇声を上げるのかな?
お祈りのときにアーメンと大声で相槌を入れるのかな?
いい加減にパフォーマンスは止めてくれ。
そして年寄りの次には障害者なんかに新たな被害者を作るんじゃないぞ。
障害者に対して、お前が腹黒い魂胆で表向きだけでの送迎なんかの助け手をしているのはバレバレだぞ。
だれもお前の手助けはもう必要としていないんだから、お前の本性を知らない障害者なんかに近づくんじゃないぞ。

805 :名無しさん@1周年:01/12/02 06:10
なんかこの安息日は不気味なくらい静かだった。
真の安息日だったと感謝すべきなのだろうか?
それとも何か不気味な事が起きる前兆なのだろうか?
それともみんな雅子様の内親王誕生でそっちに言ってしまったのかな 藁

806 :名無しさん@1周年:01/12/02 06:53
>>805
本当ですね。いつも安息日だって朝早くから楽しい色んな事を、色々な人が書き込んでいましたよね。
賛美歌の替え歌なんか、不謹慎かも知れませんが楽しみの一つだったのですが。
でもたまにはこの様に静かな安息日も良いのではないですか?
でも昨日のマスコミ関係は雅子様一色でしたね。お子様の誕生はとても良いことだと思いますが、それが政治に使われたら危険ですね。
それよりこのセブンスデーは年次理事会も無事?に終わったみたいですが、この先どうなるのですかね?
良い方に行くと良いのですが・・・・・。

807 :名無しさん@1周年:01/12/02 10:02
本当に何で昨日から急に静かになったのですか?
それとも12月になって師走だからみんな忙しいのですかね?
それとも>>805>>806に書き込まれたように雅子様の関係ですかね?
何か有りましたら色々と書き込みお願い致しますね。

808 :名無しさん@1周年:01/12/03 05:08
今回の理事会では相当な緘口令が敷かれているみたいだ。
いつもだと一日か二日である程度の情報が入ってくるのに、今回はほんの僅かしか入ってこない。
だれか心ある人は内部告発してくれ。

809 :名無しさん@1周年:01/12/03 05:42
私も感心があるのでこのサイトを良く見るようにしているのですが、この数日間はなぜか静かになっていますね。
なぜなのですか?
真剣にここに出てくる事柄を考えてみたいですね。
色々な事を書き込んで教えて下さい。

810 :名無しさん@1周年:01/12/03 13:37




.

811 :名無しさん@1周年:01/12/03 19:43
不気味だ。ナンナンだ、この静けさは?

812 :名無しさん@1周年:01/12/03 20:39
810,811は同じ人だと思います。
なにやってるんだか。
あわれ喪家

813 :名無しさん@1周年:01/12/04 05:15
この三日間ほど出張で2ちゃんねるを見ることも出来なかった(w)のですが、本当になんか急にここのスレは静かになっていますね。
あれほどみんなが書き込んでいたのに、どうしたのですかね。
やはりここにも雅子様14兆円効果の影響が出ているのですかね (w)

わたしが昨日あるところから仕入れた信憑性の高い情報ですが、近く沖縄では相当な動きがあるみたいですよ。
小島教区長も村本夫婦に被害を受けた信徒に対して謝罪するように忠告したことに対して、
この村本夫婦は「自分達はみんなの前で吊るし上げられた」と自分達の悪事は認めずに言いふらしたり、
いまだに(譴責期間中)架空話をあちこちに持ちかけている事実が出てきたなので、激怒し、腹を括ったそうですよ。
そして極め付きはM氏始め何人かの人達が色々な法的手続きを開始したそうですよ。(近日中には詳細が手に入る予定です)
そしたら、もう那覇教会の理事連中も腹を括ってもらわなければならないですね。
まだ那覇教会では来年の役員推薦に村本を役員に入れるか入れないかで揉めているみたいですが、馬鹿みたいですね。
情報が入り次第また書き込みますが、乞うご期待。 (w

814 :名無しさん@1周年:01/12/04 20:06
本当にここのスレはどうなっているんだ。
不気味なくらい急に静かになった。
だれか2ちゃんねるに対してなんか行動をとったのかな?
まっ、でも俺は他人の接続ID使っているから関係無いが。
こんなに静かになるんなら、もうこのスレは必要なくなってくるな。
別のスレでも立てるかな。

815 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:56
あれだけ教会の悪を追求していた人がいたのに、どうして急に誰もいなくなってしまったのですか?
なにかかえって気味が悪いですね?
なんか不気味な感じがしますが。
なんで、みんなは急に教会の悪を追求するのを止めてしまったのですか?

816 :名無しさん@1周年:01/12/05 17:23
sage

817 :名無しさん@1周年:01/12/07 02:10
age

818 :名無しさん@1周年:01/12/07 04:56
霊的にはもうとうの昔に死んだに等しい教会を今さら語って何の益があろうか。

819 :名無しさん@1周年:01/12/07 04:59
ここで教会の悪を追求するよりも裁判訴訟で追求した方がいいと気がついた人は
幸いだ。仮借の無い戦いはそちらで今始まろうとしている。

820 :名無しさん@1周年:01/12/07 05:03
やっと書き込みが始まってくれた。
自分は提供する情報が無いけれどここを見るのが楽しみだった。
ホント言ってこの2.3日は寂しかった。 藁
みんな、この2.3日はなんで書き込まなかったのですか。
これからも楽しい話題をよろしくお願い致します。
                       かしこ

821 :名無しさん@1周年:01/12/07 05:58
60日間に亘って行われました『2ちゃんねるのSDAのスレを支持するか』の最終投票結果が出ました。
     投票総数:1,316票
     支持総数:1,234票
     否定総数:   59票

この投票結果を見て、今のSDAの状況をどう考えますか。
特に今までの執行部の人間性(総理から理事長、教区長、牧師、文書伝道者、病院長、医師)の問題、
各種事件(教員の犯罪、牧師の犯罪、元牧師、婦人伝道師の犯罪)の問題、
そして、その諸問題に対しての教会、教区、教団の対処に対しての問題意識など。
今度こそみんなで、真面目に考えていきませんか?

822 :名無しさん@1周年:01/12/07 08:02
三育カレッジの教職員同士で裁判訴訟合戦が行われているそうだ。
義ボンが絡んでいるのは間違いないと思うが、詳細きぼーん。

823 :名無しさん@1周年:01/12/07 08:49
ああ、もうこの教会はおしまいだわ

824 :名無しさん@1周年:01/12/07 12:16
とにかくこの教会の執行部の人達には危機感が全然ありません。
何か問題があると直ぐに「御心のままに」とか「御心が行われますように」と他力本願で、自分では何等解決しようとしない。
しかも、執行部の人達には自分のした事に対する責任意識はないし、一言で云えば他人事としか考えていないお粗末な人間の集まりです。
そんな教会に希望持つのは止めませんか?
アメリカでは、問題が有り、その解決がなされない場合には、直ぐ什一献金をストップしたりするそうです。
それ位やら無ければ日本のセブンスデーの執行部は、自分の保身のことしか考えていないから、何等解決は出てきませんよ。

825 :  :01/12/07 12:42
>>821

そりゃ2ちゃんねるに出入りしている人たちを対象にした投票でしょ。
そういう結果になって当たりまえ。

右翼団体に「天皇を尊敬しますか」って投票してるのと同じでしょ。

私はSDAの会員でもないですし、教会でそのような疑惑がある場合、
きちんとした調査・対策が必要だと思う一人ですが、しかし、
821のような投票結果は無意味だと思います。

826 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:02
         あっ はっぴぃー さーばすでー!

今週こそ静かに安息日を過ごしましょう。

                        あーめん

827 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:29
先週が静かだったのに、今週こそもないでしょ。
それともあんたは先週も騒いでいたの?
復讐は神がすることです。自慰は人がする事です (苦笑)

828 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:41
>>827
復習は神がする事。
と言うことを言う貴方は、教団のOさん、Fさん、Yさん、Kさん、Sさん、Tさん、
学院のTさん、それとも沖縄のTさん、Mさん。
イエスは言われています「目には目を。歯には歯を」と。
日本でも「仇討ち免許状」制度があります。(もう無くなったかな?)
イスラムでも認められています。
アルフでもしています。

829 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:42
ごめん、間違えた。

復 習 = 復 讐 だった。国語力が鈍いのがばれてしまった。

830 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:46
>>825
ネット投票を設置した鹿児島のジョイちゃんに文句を言ってやってくらはい。

831 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:56
>>924

>何か問題があると直ぐに「御心のままに」とか「御心が行われますように」と他力本願で、自分では何等解決しようとしない。

その通りなんですが、
それならどうして問題点を指摘する人を教会で村八分にしたり、
左遷したり、
結婚を妨害したり、
発言封じのためにいやがらせをするんでしょうね。
問題の解決には消極的であっても、問題があることを明らかにする人に対する迫害は積極的だ
というのがこのSDA教団の人たちですよ。
卑怯で卑劣な小心者の集まりです。
危機感なんか持てる程健康的な精神状態ではありませんよ。

832 :名無しさん@1周年:01/12/07 20:58
924ではなく、>>824 でした。スマソ

833 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:19
糞を食え、岡藤

834 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:22
これまで、悪漢の指導者ばかり名前が上げられて来たが、こんどは
そういう指導者のいいなりになって保身している卑怯な下っぱの
牧師や教団職員の名前をここに上げてみようじゃないか。

835 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:23
指導者に無比判でいいなりになっている有力信徒の実名もバンバン書き込んでもよいぞ。

836 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:24
age

837 :名無しさん@1周年:01/12/08 05:45
一週間ぶりにまたまたいろんなご意見が出てきましたね。 (wara)
だけどこの一週間は何でこんなに静かだったのですかね?
今週もまた皆様方書き込みよろしくお願い致します。

838 :名無しさん@1周年:01/12/08 06:20
この、くそバカ教会員どもが。何が安息日を清く守りましょうだ。土曜日こそ教会員を
こき使い、クタクタにさせて、原則を守るようなふりして原則をなおざりにし、人を傷つけ、
互いに見栄をはり、世俗の精神で生きているくせに、いいかっこするんじゃねえよ!
見ろ、お前達のおかげで、教会員の子供の教育は滅茶苦茶だ。

839 :名無しさん@1周年:01/12/08 06:44
教師も生徒に手をつけたりして滅茶苦茶。
大体親が教団の働き人(牧師、文書伝道者、教師)の子供が教師になったら最悪だ。
今まで生徒に手をつけたり、その他犯罪や問題を犯した教師の親は、大半が教団の働き人だ。

840 :名無しさん@1周年:01/12/08 07:01
>>839
そういう教師の親子共々の名前を書き込もう。
南の某県で頑張っている元教師のM君、君もそうだよね。

841 :名無しさん@1周年:01/12/08 07:46
安息日の礼拝賛美歌は誰もいないなら今日は私が担当しましょうか。
「あめつちこぞりて」のフシで行きましょう!モニターの前でお立ちくださって、力強く賛美致しましょう。

♪♪ 馴れ合いこぞりて、不正を隠せよ
♪♪ 利権のあふるる、理事・タコ総理よ
♪♪
♪♪            アーメン!

842 :名無しさん@1周年:01/12/08 08:18
あれれ。賛美歌礼拝に出遅れてしまいました。
私の賛美歌も歌ってください。

♪ 身もカネも捧げまつり、教会の組織に生きん
  カネツルに寄り頼みて、障らずにわざをなさん
  いざすすめゴマすって、いざ歌え揉み手して
  金力に従いて、村本も今は強し

843 :名無しさん@1周年:01/12/08 08:30
M君なんて書かないで実名で書けよ。>840

844 :名無しさん@1周年:01/12/08 09:04
この教団の指導者ももうあとがない。司法の査察が入れば
彼らの経歴もこれでひとたまりもなく終わる。まったく御
愁傷様だが、悪を行って来た報いだから仕方がない。

845 :名無しさん@1周年:01/12/08 20:20
今週の安息日は一週間ぶりにいつもの安息日に戻りましたね。  藁
それにしてもこの一週間の静けさはなんだっのでしょうかね。
さぁ、この新しい一週間、みんなで楽しく行きましょうね。

846 :名無しさん@1周年:01/12/08 22:11
さらし上げ

847 :名無しさん@1周年:01/12/08 22:32
>>845
どうして静かだったのかという理由は多分、間もなく那覇教会が警察に手入れされる予兆
があって、再臨が来るかもしらないという期待があったので、みんな固唾をのんで見守って
いたからだろう。裁きの日は近いぞ。

848 :名無しさん@1周年:01/12/08 23:50
>>822
高橋義文vs三宅正太郎氏の争いのことかな。訴訟沙汰になっていたとは。
>>703 の人なら多分もっとよく知っていると思うよ。私ももっと知りたい。

849 :名無しさん@1周年:01/12/09 06:04
最近の那覇教会の月毎の平均出席者数は、児童併せて次の通りです。幼稚科、初等科は(各々約7〜8名で)15名程です。
8月108名、9月100名、10月95名、11月90名。なんと昨日の出席者数は約80名程です。
児童約15名を差し引くと大人の出席者数は65〜90名しか居ません。
この激減を当間牧師、砂川長郎達はどう考えているのでしょうか。村本の影響がここまで出てきているのに、何故村本を庇うのかが判りません。
先日某長老の奥さんが私の知人に相談していたことですが、この夫婦は今で言う家庭内別居だそうです。
夫婦は別々の教会に行っています。奥さん本人は出来るなら即離婚したいそうです。
なぜなら、夫(長老)の定収は少ないのに(殆ど奥さんの収入で生活)、しかも相当な金を村本に貸して返してもらえないのに、
いまだに村本浩次が借金しに来ると貸してしまうそうです。
何方かが以前仰っていた様に、那覇教会は完全に村本教ですね。
>>847の書き込みのように、早く警察の手入れが入って村本の悪事が全沖縄に知れ渡らないとセブンスデーはお終いですね。

850 :名無しさん@1周年:01/12/09 07:34
>>849
では昨日の那覇教会での様子は如何だったのですか?
村本の奇声、奇行や当間vs町田とか、那覇教会理事の奇行等をご存知の方は書き込みよろしく。
それと那覇教会の来年教会役員に村本が入るという噂は如何ですか?

851 :名無しさん@1周年:01/12/09 07:38
村本が検挙されたら、当間や砂川たちはどう申し開きをするのだろう?
だけどどういう罪状で告訴、告発しているのだろうか?
誰か詳細をキボーン。

852 :名無しさん@1周年:01/12/09 20:12
 ♪人生楽有りゃ、苦も有るさ♪

さぁ、今まで色々と後ろ暗い生活で楽していた人達の裁きが始まったみたいですよ。

 いずれ楽しみな書き込みが出てきますよ。

 乞うご期待を 藁

853 :名無しさん@1周年:01/12/09 21:51
五寸釘で村本の藁人形を那覇教会の入り口の扉に打ちつけたれ

854 :名無しさん@1周年:01/12/10 05:21
>>853
村本の藁人形に五寸釘じゃこれまで受けた被害者の無念は晴らせまい。
村本だけでなく当間や那覇教会理事で村本を庇っている連中みんなの藁人形を十字架に逆さに磔てから五寸釘を打ちつけよう。

855 :名無しさん@1周年:01/12/10 06:16
今年中に那覇教会を解散させる事は可能でしょうか。

856 :名無しさん@1周年:01/12/10 06:50
>>855
ぜひとも実現させましょうね。
そうでもしないと、被害を受けたお年寄りだけが何時まで経っても辛い思いをするだけですからね。
村本や当間、そして砂川達長老には良い新年を迎えさせないようにしないとね。

857 :名無しさん@1周年:01/12/10 06:59
>>856:そうですね。普通は年末には「良いお年をお迎えください」と挨拶しますが、
那覇教会の連中には、あれだけのお年寄りを苦しめているのですから「地獄を見て下さいね」との挨拶がいいかもしれませんね。
出来たら村本夫婦には、正月は塀の中で迎えさせたいですね。

858 :名無しさん@1周年:01/12/10 09:16
>>早く警察の手入れが入って村本の悪事が全沖縄に知れ渡らないとセブンスデーはお終いですね。

ていうか,そうなるとSDAが終わりになりませんか?

859 :名無しさん@1周年:01/12/10 09:18
強制解散させる具体的な作戦はないものかのう。
ただ手をこまねいてみているだけではのう。
何か確実に破壊する謀略を使えないだろうかのう。
神の祝福があるように。アーメン

860 :名無しさん@1周年:01/12/10 09:22
>>858
いや、そうはなりませんよ。腐敗堕落した指導者を叩き出したSDAとして
全国に有名になれば、逆にSDAの株が上がりますよ! なれあっていたら
ますます全国のインターネット読者から唾棄されます。
この戦いは主の戦いです。みんなでがんばって岡藤や村本らの犯罪者を教会員
名簿から抹殺させましょう。

861 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:55
とにかく二十世紀の馴れ合いのSDA組織の腐敗堕落を二十一世紀に持ち越したというだけでも罪深いぞ。それを追求しない
のが「愛」なのか?笑わせんじゃないよ。執行猶予の状態にあるのが気がつかないのか。この大馬鹿者。>教団、理事、牧師

862 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:57
>>857
悪人には夜も昼も休みが得られない。まして盆も正月もない(藁)

863 :名無しさん@1周年:01/12/10 12:50
>>862
じゃあ今のほほんと生活が出来ているのは束の間の休息なのか
アメリカ軍がビンラディンを徹底的に追撃しているように、我々も村本をはじめ悪人どもを徹底的に追求しよう

864 :名無しさん@1周年:01/12/10 20:14
>>849
たしか那覇教会の信徒数(バプテスマを受けた)は250名を超えていたはずですが、
それがバプテスマを受けていない子供達や来訪者などを入れて65〜90名というと、
実際の教会員の出席率は25%しかないのではないですか。
こんな事でよく那覇教会の当間牧師や長老達は平気で居られますね。
村本夫婦の影響がここまではっきりしているのに、よく当間は牧師を、そして長老達は長老として教会の働きと言うか、伝道が出来ますね。
この状態を沖縄教区、教団本部はどう考えているのですかね。

865 :名無しさん@1周年:01/12/10 20:40
>>864
それは那覇教会はセブンスデーアドベンチストから独立して村本教となったからです。
当間達は村本が年寄りを騙して巻き上げた金の中から給料を貰っているのです。
だからまともな信徒は那覇教会から離れていっているのです。
                            アーメン。

866 :名無しさん@1周年:01/12/10 21:06
>>864:その数字は信憑性があるのですか?
だとしたら、那覇教会は教会組織としての基準を満たしていなくなっているのではないのですか?
私はその基準というものがよく判りませんが、素人考えでいくともう那覇教会は早く解散したほうがよいのではないのですか。
牧師、そして教会の核となる長老達までもこんなに信徒が激減していてもなんら対策を取らないなんておかしいのではないのですか
沖縄の那覇教会以外の方々はこの問題をどのように考えておられるのですか。
もし、ここのコーナーをご覧になっている方がおられましたなら、ご意見をお願い致します

867 :名無しさん@1周年:01/12/10 21:11
20年前は出席者が100人を越えていた教会も今は殆どが30人程度にまで落ち込んでいる。
この事実を教団はなんと信徒に申し開きをするのか。一度も釈明をしたことがないのは
誠意がないとみなさざるを得ない。

868 :名無しさん@1周年:01/12/10 21:23
>>864>>866>>867
だとしたら、文部科学省に毎年届けている信徒数は、丼勘定のいい加減な物なのですね。 <ミョウニナットク>
では、本当のセブンスデーの信者数はいったい何人なのですか?
ご存じの方は宜しくお願いいたします。

869 :名無しさん@1周年:01/12/11 05:13
>>868本当にそうだと思うだ。
公称12,000人の信者数と言ってはいるが、この案文計算でいくと、セブンスデーの実信者数は4,000人を割るのではないか。
良くこんな数字のトリックで教団本部指導者は信者はじめ多くの人をを欺いて来ているのだろうか。
猛省を促したい。
と、同時に我々信者も、もっと教団指導部の監視をし、誤りをもっと正さなければならないと思う。

870 :名無しさん@1周年:01/12/11 07:48
信徒は減り、引退牧師の退職金もカットされて惨めなのに、建設資金とか、社交費
とか派手な出費は多いのはどうして? 伝道やる気あるの?

871 :名無しさん@1周年:01/12/11 08:59
とにかく岡藤の時代からトップの人間が見栄っ張りだし、献金=他人の金は自分の金という感覚だからどうしようもない。
だから沖縄の村本浩次だって年寄りからの借金が、いつの間にか自分達への伝道資金、出資金だなんて事にして平気なわけだよね。
だから村本は平気で年寄りを騙したとは言わないし、謝る気がない。
やはり村本始め犯罪者はみんな塀の向こうに行って貰うしかない。

872 :名無しさん@1周年:01/12/11 09:30
>>848
高橋義文が三宅正太郎を訴えて争っている裁判だって、弁護士にかかる費用は
信徒の献金からの流用なんだぜ。何考えているんだか、わかったものじゃない。
信徒は組織内部の内ゲバ争いを助ける諸費用を負担する存在なのか??

873 :名無しさん@1周年:01/12/11 10:09
↑ なにっ? 大多喜でそんな愚行を繰り広げているのか。このくそハゲのギボンが。

874 :名無しさん@1周年:01/12/11 17:45
犯罪者はこの際に徹底的に追及しませんか?
セブンスデーの恥をこれ以上世間に広まることを防ぎませんか?
だけどどうしてみんな役職に付くと一般世間と変わらない見栄、エゴ、欲望にとらわれてしまうのですかね。
「いくら牧師と言え人間だ」なんて言葉で濁して、お終いにして欲しくないですね。

875 :名無しさん@1周年:01/12/12 05:22
>>874
いつも、いつも同じ事を提案してもそれに続く人が中々出てこないから中途で終わってしまっている。
それが村本浩次、栄子夫婦の犯罪者等が平気でノサバル温床になっている。
いったい誰が徹底的に追求してくれるのだろうか。
近く村本夫婦が収監されるだろうとか何回も書き込みがあるが、一向に朗報が無いのはどうしてなのだろうか?
やはり村本みたいに元警察官は法の抜け道を探して逃げ得をしているのだろうか?

876 :名無しさん@1周年:01/12/12 08:20
>>875
同感ですね。何時も尻切れトンボみたいに終わってしまいますよね。
今度こそこの夫婦のことは徹底的に追及しましょうね。
年末、正月と言わずに悪をこれ以上放置してはいけないと思いますね。
みなさんも宜しくお願いします。

877 :名無しさん@1周年:01/12/12 09:02
>>875
私もあなたの言う朗報を早く聞きたいです。
やっぱり教会員がまとまって組織の圧力に逆らって断固として立ち上がらないとダメなんじゃないかと思います。
一人や二人の教会改革の英雄の登場を待ってもはじまらないのでは。

878 :名無しさん@1周年:01/12/12 21:40
どうしてみんな組織を怖がるんだ。
キリストの力で勝利しろ!

879 :名無しさん@1周年:01/12/12 21:44
嵯峨野教会牧師を見ろ。あいつは一人で実名を出して教団を批判して
いるではないか。彼の爪の垢でも煎じてのんだらいい。
みんなが勇気をもって正しい事のために立ち上がれば、流れは変わる。

880 :名無しさん@1周年:01/12/13 05:04
>>813に関してだが、自分がある手段によって手に入れた情報だか村本は4〜5種類の罪状で告訴、告発されたらしい。
そのうち2件は正式受理されているらしい。
年内に朗報が出ることを祈り、願っているのは自分だけであろうか。
町田氏にはもっと頑張ってもらいたいものだ。
村本浩次及び栄子よ、娑婆の空気を存分に吸っておけよな。

881 :名無しさん@1周年:01/12/13 07:03
>>880
ついにやったか。朗報を期待しよう。この結果、当間や砂川達那覇教会の長老達はどう申し開きをするのだろう。
今迄散々善良な信徒を欺いたり、被害を受けているお年寄りを無視した報いがここで出てくるだろう。
でも村本の詐欺事件に対する解決策は長かったな。
町田氏の苦労が報われるように祈ろう。
  ハ レ ル ヤ !

882 :名無しさん@1周年:01/12/13 08:54
>>880
そんな4つも5つもの罪状で告訴されるなんて、村本夫婦はいったいどんな悪事を働いたんだい?
単なる詐欺事件だけじゃないんだ。村本夫婦はなんて恐ろしい人間なんだ。
その悪人をかばっている当間や那覇教会の理事は村本の真実を知ってかばっているのか、それとも知らずにかばっているのか。
もし知ってかばっていたなら当間達も相当な悪人の集まりだ。
具体的罪状が知りたい。

883 :名無しさん@1周年:01/12/13 09:07
ようやく開けて来た、改革への第一歩の吉兆と受け取りたい。悪が悪とされ、
善が善とされることが公正な教会のありかただ。
白と黒、善か悪。中間はありえない。勝手な中間を認めて来て自らの悪事に
酔い痴れて来た岡藤、田渕、千先、長窪、山地などを処罰して教会から追い
出せ。容赦するな。

884 :名無しさん@1周年:01/12/13 09:09
>>880
大切な事は、村本を処分したあと教会が何をするかだ。
村本の告発は問題の解決の糸口の一つにしか過ぎんぞ。それを肝に命じて
いなければならないな。

885 :名無しさん@1周年:01/12/13 09:13
>>880

告訴が正式に司法に受理された事を教会員に対して公開発表していいですか?
教会員も私たちが現在置かれている状況を把握して知るべき権利があると思います。
広く教会員にその事実を伝えませんか。

886 :名無しさん@1周年:01/12/13 09:46
>>872
キャー! もうここにも知れ渡っている!

887 :名無しさん@1周年:01/12/13 17:32
>>885

当たり前だと思いますよ。
今まで自分達に都合が悪いことを散々有耶無耶に隠してきた事の報いを受けるときが来たのですから。
皆さんの教会でもこの事実(正式に司法当局に受理された)を正式に公開すべきだと思いますよ。
そしてこの村本夫婦がいかに悪人であったことを全教会員に知らせるべきだと思いますよ。

888 :名無しさん@1周年:01/12/13 18:22
>>880
ついに村本夫婦も年貢の納め時が来たのですね。でもそれだけで被害を受けたお年寄りは報われるのですかね。
沖縄教区はそこのところをよく考えて欲しいですね。
いままで教会、教区は個人の問題には関係ないとか、特に那覇教会はいくらこの夫婦の犯罪が明らかになっていても、村本夫婦をかばって来たのですからね。
でも、今回の事は単に入り口が開かれただけだと思いますよ。村本は元警察官をしていたくらいだから、裏の逃げ方は十分経験済みでしょうからね。
長丁場になることを覚悟して、徹底的にやってもらいたいですね。

889 :名無しさん@1周年:01/12/13 21:34
>>887
知らせましょう、知らせましょう、
すべての教会員に!

890 :名無しさん@1周年:01/12/14 05:10
>>889 今日の特別賛美歌です
 ♪全ての教会員に述べ伝えよ♪
  ♪神の教える良き知らせよ♪
   ♪村本達の悪の真実の姿を♪
    ♪あまねく世に知らしめよ♪






                      (若干の字余りはご容赦願います)

891 :名無しさん@1周年:01/12/14 05:35
>>872
どうして高橋義文のために信徒が裁判費用を助けてやらないといけないの?
この人はそんなにいい人なの?

892 :名無しさん@1周年:01/12/14 08:31
>>891
公務員の税金の無駄遣い同様、献金の無駄遣いです。
この件も徹底的追求をしよう。

893 :名無しさん@1周年:01/12/14 08:45
>891
いい人なわけないじゃん。

894 :名無しさん@1周年:01/12/14 21:11
>>893
どうして?

895 :名無しさん@1周年:01/12/14 21:36
安息日が来た

896 :名無しさん@1周年:01/12/15 05:56
今日の安息日、貴方はどの様にお過ごしになられますか?
 心静かにこの聖なる安息日を過ごしましょう。

897 :名無しさん@1周年:01/12/15 06:24
今日の賛美歌はどんなのですか。
毎週楽しみにしています。

898 :名無しさん@1周年:01/12/15 08:14
賛美歌礼拝きぼーん 

899 :賛美チーム:01/12/15 08:27
安息日礼拝が来ました。今週も元気よく歌いましょう。

♪ まもなく沖縄の刑務所の中で ♪ 信仰よりもうかる悪事をつくして
♪ たのしく会いましょ、また友達と ♪ カネを賛美しましょ 馴れ合い牧師と
♪ 教会の恥部の汚い汚い奴の ♪ 教会の恥部の汚い汚い奴の
♪ 一斉逮捕の日の、ああ待ち遠しや ♪ 一斉逮捕の日の、ああ待ち遠しや

900 :賛美歌礼拝係2:01/12/15 08:33
シマッタ、タッチの差で上に先を越されてしまった。
でも、こっちは青年用です。一緒に歌いましょおーっ!

♪ 豊かな那覇教会員の条件は聖書の中に
♪ 裏表めくって探しても書かれていませーん

 (*)真の神をあなどり 罪を悔い改めず
    馴れ合い尽くして 財産をため込むことです ♪

♪ 教団の悪党の条件は、2チャンネルの中に
♪ 捜査の始まる以前から記録されています

 (繰り返し*)

♪ 本当に信仰があるのなら、あなたの財産を
♪ 村本に取られても喜びがあふれてくるでしょう

 (繰り返し*)

901 :名無しさん@1周年:01/12/15 16:53
誰かが言っていたな。「組織が大きくなると本来の仕事をしなくなる」って。
うちの教会の組織は教会員の数に比べて多すぎるんだ。

902 :名無しさん@1周年:01/12/15 17:28

安息日が終わった
年も暮れた
戦いも大詰めなのか

903 :名無しさん@1周年:01/12/15 17:52
最近の三育神学科卒業生の聖書への無知無能は目に余るぞ。それでて権威を
傘に着る傾向がある。大多喜でどういう教育してんだか。

904 :名無しさん@1周年:01/12/15 18:37
だれか、もうそろそろ新しいスレッドを立ててくれ。
やっぱし今度のタイトルは、「告発する」のほうがいいかも知れん。
大切に語っても何もいいことなかったからな。

905 :名無しさん@1周年:01/12/15 19:42
久しぶりに2ちゃんで噂の那覇教会へ行ったけど、当間と町田は手打ちをしたのかな?
礼拝後、二人は挨拶の握手をしていたが。
でも、噂通り村本はアーメン、ハレルヤを連発していたね。
当間vs町田の噂の真相を誰かキボーン。

906 :名無しさん@1周年:01/12/15 20:15
>>905
何見ていたの? 町田が当間と握手していたのは、たったの指一本だったよ。
ということは儀礼的にやっているのであって、たった一本の指だったら手打ちどころか、バトル真っ最中じゃないのかな。  (藁)
しかも当間だって目はひきつっていたと思ったけどな。

でもその時俺のソバにいたのは・・・・・。 おいお前も2ちゃんのファンか? (藁)

当分当間VS町田は続くと思うよ。  その方が冬休みが楽しみだけどね。

907 :名無しさん@1周年:01/12/15 20:27
>>905>>906
アハッ実に楽しいね。隣に同胞がいたなんて。
いゃーあ、実に楽しい。

908 :名無しさん@1周年:01/12/15 22:24
>>901
教会が無責任集団化すると全体主義になる。そして反駁や批判を許さず、そうするものを
迫害するようになるんだ。心当たりあるだろ。

909 :名無しさん@1周年:01/12/15 22:26
>>906
一本指でどうやって握手出来るんだ。指を一本しか出さなかったのはどっちだった?(爆)

910 :By906:01/12/16 06:12
>>909
当間が指一本(二本だったかな)しか出していなくて、それに対して町田氏はきちんと握手をしていたよ。
当間もまだまだ修行が足りないと言うか、子供だね。
だけど“2ちゃん”も随分有名なんだね。
まさかあいつも(違ってたらやばいから後でそれなりに聞いてみよう)かというのが、この2ちゃんを見ているとはね。

911 :名無しさん@1周年:01/12/16 06:43
>>905>>906>>907>>910
一言でいうと「同胞学寮バンザーイ」ということになるのかな?
やはり三育学院の同胞学寮は連帯感があって良いところですね。
でも、舎監にばれたらどうしようかな (wara)
みなさん、大人の世界を教えて下さいね。

912 :名無しさん@1周年:01/12/16 09:17
>>910
当間って人格が未成熟なのだな。(爆)
ちんぽに毛が生えてから牧師やれと言ってやんな。

913 :名無しさん@1周年:01/12/16 09:49
>911
ばれたらスズキしげはるの馬鹿がすっ飛んで来て、ぶん殴られるぞ。(藁)

914 :名無しさん@1周年:01/12/16 10:14
>>913
殴ったら殴り返してやるさ。学寮での数々の仕打ちの
恨みを込めて鼻をへし折ってやるさ。へへんだ。

915 :名無しさん@1周年:01/12/16 19:55
教団がどうのとか人を責めてもあなた達も同じ人間じゃないですか.
一番大事なことは自分がどのように神様を信じていくかで、他の牧之先生の信仰とか態度を見て自分も信じるわけじゃないんじゃないのでしょうか?
人の中に神を見出そうとしても失望しかないと思うし、ここで文句言ってる人には非がないのですか?
あなたも神のように何でもできる人間ですか?

916 :名無しさん@1周年:01/12/16 21:28
こんな事討論してても先は見えないし、空しくて後で後悔する時がくるとおもいますよ.
それより自分で神様に祈って聞いてみたらどうですか?あなたの神様はどこにいるんですか?
誓書を読んで我に立ち返ったら?恥知らずですね.

917 :名無しさん@1周年:01/12/16 22:34
>>916
ああ、そうだよ。後悔しているよ。こんなぶざまな教会にした指導者を支持して来た事をな。
そういうお前は何をしているのか。せっかく2チャンに書き込んでも、そんな空を打つような
精神論しか言えないのか。おまえこそ恥を知れ。

918 :名無しさん@1周年:01/12/16 23:39
>>917
上の意見に同意します。残念ですが。
>>916の人。先が見えないのはあなたも同じはず。
聖書を読んで立ち返れというのは、どんな無能な牧師でも口先で
言える言葉です。実効性がありません。
同じ言葉を教団の指導者に言ってやって下さればそれがわかります。
彼らもやはり耳を傾けないからです。しかも何十年間もです。

919 :名無しさん@1周年:01/12/17 05:27
>>915>>916と理想論ばかり言っているからこんな教会になったのではないのですか。
ここに問題提起を書き込んでいる人の誰が自分は正しいと言っていたのですか?
黙って何もしない人間よりずっと増しだと思いますよ。
沖縄の村本の詐欺事件だって町田氏が堂々と言ったから否応無しかも知れませんが、教区や教団も少しは動いたのではないのですか。
しかも、この2ちゃんねるでも相当の数で取り上げられたので、ある程度の教会員にはこの村本の悪事が知らされたのではないのですか。
ある程度の内容はともかく、理想論だけでいる人達の方が余程罪づくりだと私は思いますよ。
なんであれ行動をしなければ、改革は出来ないと思いますがね。

920 :名無しさん@1周年:01/12/17 06:31
>>917>>919に同感だ。 理想を言うのは簡単。
しかし有言不実行の連中より、みんなで声を上げていた方がよっぽどましだと思うが。
とくに>>919も言っているように、ここに問題追求を書き込んでいる人は誰も自分は正しいとは言っていない。
>>915>>916みたいに現実逃避が一番いけないと思うが。
綺麗事を言っていたら何も解決できないと思うよ。泥を被ってでも悪いことは悪いと言ったり、ちゃんと糾すべき事は糾さなければ何のための教会なのだい。
そんなに理想のことばかり言うのなら別にそれはそれで勝手だから良いが、現実をしっかり見極めて欲しいね。

921 :名無しさん@1周年:01/12/17 06:42
セブンスの信徒は理想論と奇麗事ばかりで卑怯だ。
我々が三育におくった娘の処女をかえせ。ばかやろう。
もう一度言ってやる、ば か や ろ う !
聞こえているのか、シリアスに受け取っているのか、ばかやろう!
白石尚、お前の事を言っているんだぞ。死ね!

922 :名無しさん@1周年:01/12/17 06:53
>>915
そこのおばさん。同じ人間であるからといえば悪事の追求をまぬがねると
思っちゃいけないっすよ。

923 :名無しさん@1周年:01/12/17 07:02
じゃあ、その人たちに直接言えば

924 :名無しさん@1周年:01/12/17 08:20
ここに書き込む時あなた達はどんな心で書いているのですか?
ここに書かれている言葉は単なる人の中傷でしかないのでしょうか?
人の事をこんな多くの人が読むインターネットで中傷することで自分の怒り、感情を発散して
それが神様を証している事に繋がるのですか?

ここに書き込む前によく祈って考えてから書き込んだ方がいいと思います.
誰が悪事を裁く事ができると聖書では言っているのでしょうか?
神様だけですよね.
感情に流されて、誰が悪いとかここで訴えても始まらないと思います.
あなたこそ自分でその問題を教団側や牧師さんたちに提起していったらどうですか?

でも、どこの教会もどこの社会にも矛盾はあるしそれに対して不満を抱いている人も多くいるのは分かります.
そして、それを正さなくてはという気持ちを抱く事も分かります.
でも、このような場で人を罵るだけで解決しますか?
一番大切なことは祈る事ではないのでしょうか?
今、あなたはそんな心で神様を感じる事ができますか?
別にここに書いている人たちが悪いとか言っているわけではなくて、
ただ何を神様が望まれているのか、そして私達神様を知ったものが多くの人に何を伝えていくべきなのかを考えるべきだと思います.
理想論は私の言葉からくるものではありません.
神様の言葉からくるものです.

神様は一番いい時期に一番良い方法で解決策を私たちの心に与えてくれると思います.
それが私たちの望む形、結果ではなくても。

925 :名無しさん@1周年:01/12/17 08:33
「あなた方は神に選ばれ、聖なる者とされ、愛されているのですから、
憐れみの心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を身に着けなさい。互いに忍び合い、
責めるべきことがあっても、赦しあいなさい.
主があなた方を赦してくださったように、あなた方も同じようにしなさい.」
コロサイの信徒への手紙3:12,13

926 :名無しさん@1周年:01/12/17 08:59
>>924
じゃああんたに質問するよ。必ず答えなよ。
牧師達に言っても何にもよくならないのはどうしてよ?
教団に意見を言った人はどうして嫌がらせを受けるのよ?
教会の屋根の下で神の名前を使って悪事を働いた人はどうして罰せられないの?
答えられないなら二度とここに出てくるな。偽善者、サタンの手先、ピンと外れの
聖句の引用もやめろ、恥さらし!!

927 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:06
それから>>924の愚か者に今一たび言ってやる。>>921のような教会外部の人に与えた被害を
あんたがたはどうやって償うつもりなんだ。神のみこころの時を待て、といって一切
とりあわないのか。それが高慢だっていうんだよ!
憐れみ、自愛、謙遜な精神があったらどうして助けないんだ。どうして指導者自ら
2チャンネルにでてきて釈明をしないんだ。教会外部の人の苦しみを知らないで
「罵るのはいけない」などというご託は聞きたくないぞ。お前達は加害者なのだ。
罵られる立場なのだ。わかっているのか。

928 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:15
>>923
>その人たちに直接言えば・・・・・
 相手が牧師や教団の働き人だと今までどれだけの人達が、直接言ったその人やその家族親族に嫌がらせをしたり、左遷退職させられたりしたのでしょうか。
  (和賀先生、稲田先生。最近では町田さんに対する嫌がらせ等、現実をよく見なさい!)
>>924>>925
 >一言でいえば、セブンスデーの十八番「御心のままに」でしょう・・・・・
 自分は魂をサタンに渡したと思われても良いです。キリストも言われました。「目には目を。歯には歯を」と。
 自分の子供が教師によって心身ともに傷つけられたりしても転勤で処理してしまったり、
 あれだけの年寄りが莫大な金を元牧師夫婦に騙し取られても「元牧師&文伝者は教団と関係無い」と。
 いい加減にしなさいと言いたい。いくら裁きは神がすると言っても、現実の状況に対して手を拱いていいものでしょうか。
 >>924>>925は被害を受けたことのない人間が言う言葉です。被害を受けた人の気持ちは、被害を受けたことのない貴方には判るはずがありません。
 被害を受けた子供達の事より、加害者の職員が大事なんて共産党の考え丸出しです。
 しかも謝罪すらしない村本の子供達だってあんな高給を払ってなぜ教団で雇うんですか。
 不特定多数の人達が見るネットで、犯罪者の実名を挙げて何が悪いんですか。一種の罪滅ぼしとして十分です。
なんだったら、貴方も被害を受けてから同じ言葉が言えるか考えて見なさい。
もし、自分の子供が自分の学校の教師によって性的美害を受けたり、莫大な金銭を教団の働き人に伝道名目で騙し取られても貴方は同じ言葉か言えるなら、貴方から直接その言葉が聞きたいです。


 

929 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:19
>>928

>もし、自分の子供が・・・・・・性的被害を、というところを美害と誤字してしまいました。すみません。
 

930 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:24
>>928
那覇教会の砂川長老なら言うと思うよ。
 あれだけ村本に金を貸して返して貰えなくても、なぜか村本夫婦をかばうし、いまだに村本浩次が借金をしに来ると貸しているからね。
砂川長老の家庭は奥さんとは家庭内別居状態だよ。奥さんは旦那がロクに仕事もしないのに、村本に金を貸して返して貰えないので、真剣に離婚を考えている。

931 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:28
>>924
おーい、君。浮いているぞ。地に足をつけた信仰はないのか。

932 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:30
なんとか金城理事長をインターネット上に引き出して公開討論はできないものか。

933 :名無しさん@1周年:01/12/17 09:38
>>924
中傷されるような事をしている教会員が悪いんだよ。

934 :名無しさん@1周年:01/12/17 11:31
>>926 では、あなたはここでこうやって討論してて解決できるというのですか?
それを教えて下さい.

935 :名無しさん@1周年:01/12/17 11:34
あなたも知っている通り、そのような議論は争いのもとになります.
主の僕たるものは争わず、全ての人に柔和に接し、教えることができ、
よく忍び、反抗するものを優しく教え導かねばなりません。
神は彼らを悔い改めさせ、真理を認識させてくださるかもしれないのです.」
テモテへの手紙2:23,24

936 :名無しさん@1周年:01/12/17 11:44
「兄弟達あなたがたに勧めます.あなた方の学んだ教えに反して、
不和やつまづきをもたらす人々を警戒しなさい.
彼らから遠ざかりなさい.こういう人々は、私たちの主であるキリストに仕えないで、
自分の腹に仕えている.そして、うまい言葉やへつらいの言葉によって純朴な人々の心を
欺いているのです.あなた方の従順は皆に知られています.
だから、私はあなた方のことを喜んでいます。
なおその上、善にさとく、悪には疎くあることを望みます.
平和の源である神は間もなく、サタンをあなたがたの足の下で打ち砕かれるでしょう.」
ローマの信徒への手紙16:17〜20

937 :名無しさん@1周年:01/12/17 12:02
>>932
無理だね。だってパソコンも使えない人間がどうしてネットに出れるんだい? 藁
ヤッパし公開討論会がいいんじゃないかな。
>>934
沖縄の問題は、まだ100%とはいかないが、少なくとも文伝資格剥奪という制裁が発動された。
>>935
無意味な争いは良くないけれど、悪を糾す為の戦いは必要だと思う。
ただひたすら堪え忍ぶと言うと聞こえは良いが、裏を返せば卑怯な逃げの手段だ。
それを村本始め、今までの教会、教区、教団が悪用していたのではないか。

938 :名無しさん@1周年:01/12/17 12:02
どんな時代にもこのような争い事はあったのでしょうね.
「あなた方を恥じ入らせるために、私は言っています.
あなたがたの中には、兄弟を仲裁できるような知恵がある者が、一人もいないのですか?
兄弟が兄弟を訴えるのですか?しかも信仰のない人々の前で。
そもそも、あなたがたの間に裁判ざたがあること自体、すでにあなたがたの負けです.
なぜ、むしろ不義を甘んじて受けないのです.
なぜ、むしろ奪われるままでいないのです.
それどころか、あなた方は不義を行い、奪い取っています.
しかも、兄弟達に対してそういうことをしている.」
コリントの信徒への手紙一6:5〜8

939 :名無しさん@1周年:01/12/17 12:18
「あなた方も聞いている通り、『目には目を、歯には歯を』と命じられている.
しかし、私は言っておく。悪人に手向かってはならない.
誰かがあなたの右の頬を打つなら、左の頬も向けなさい.
あなたを訴えて下着を取ろうとする者には、上着も取らせなさい.
誰かが、一ミリオン行くように強いるなら、一緒に2ミリオン行きなさい.
求めるものには与えなさい.あなたから借りようとする者に、背を向けてはならない.」
マタイによる福音書5:38〜42

940 :名無しさん@1周年:01/12/17 12:43
「人を裁くな.そうすれば、あなた方も裁かれる事がない.
人を罪人だと決めるな.そうすれば、あなた方も罪人だと決められる事がない.
赦しなさい.そうすれば、あなた方も赦される.
与えなさい.そうすれば、あなた方にも与えられる.
押し入れ、揺すり入れ、あふれるほどに量りを良くして、ふところに入れてもらえる.
あなた方は自分の量る秤で量り返されるからである。」
ルカによる福音書6:37,38

941 :名無しさん@1周年:01/12/17 12:56
「あなた方を迫害する者のために祝福を祈りなさい.
祝福を祈るのであって、呪ってはなりません.
喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい.
互いに思いを一つにし、高ぶらず、身分の低い人々と交わりなさい.
自分を賢いものとうぬぼれてはなりません.
誰に対しても悪に悪を返さず、
すべての人の前で善を行うように心がけなさい.
できれば、せめてあなたがたは、すべての人と平和に暮らしなさい.
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい.
「『復讐は私のする事、私が報復する』と主は言われる」と書いてあります.
「あなたの敵が飢えていたら食べさせ、渇いていたら飲ませよ.そうすれば、燃える炭火を彼の頭に積むことになる.」
悪に負けることなく、善をもって悪に勝ちなさい.」
ローマの信徒への手紙12:14〜21

942 :名無しさん@1周年:01/12/17 13:13
神様から一瞬でも心が離れれば、人間は皆同じです.
だから、いつも喜んでいなさい、絶えず祈りなさい、すべてのことに感謝しなさいという聖書の言葉が大切なのです.
お互いの心の傷のために祈る事が先決だと思います.
祈ればあなたの心に知恵として答えが与えられると思います.
「キリストが死に、そして生きたのは、死んだ人にも生きている人にも
主となられるためです.それなのに、なぜあなたは、自分の兄弟を裁くのですか。
また、なぜ兄弟を侮るのですか.私たちは皆、神の裁きの座の前に立つのです.
こう書いてあります.
「主は言われる.『わたしは生きている.すべてのひざはわたしの前にかがみ、
すべての舌が神をほめたたえる』と。」
ローマの信徒への手紙14:9〜11
私達が信じている神様、イエス様の言葉を心の目で見て聞こうではありませんか.
一番大切な事は教会や教団という組織よりも
個人対神様の関係であって、私達は行いによって救われるのではなくて
神様の恵みによって私達の罪を赦されるようになったのです.

『罪』と言う言葉の語源を知っていますか?
ハマルティア
的をはずすという意味です.
私達は神様に繋がるという的を外れているのではないのでしょうか?
神様から離れる=罪です.
どんな人間でも神に繋がっていれば、その人は神様の恵みによって
救われるはずです、
人の過失に心を奪われているあなたは神様から心が離れていませんか?
もう一度、心を静めて祈ってみてください.

943 :名無しさん@1周年:01/12/17 13:56
>>935>>936>>938>>942=全て同一人物の方とお見受けしてお伺いいたします。
貴方は聖句を並べて色々と書き込んでおられますが、一言でいって、貴方は村本とか教区教団から被害を受けても笑って祈ってすますことが出来ますか?
出来るのでしたなら、はっきり表明して下さい。
年金、財産を殆ど騙し取られても、貴方は裁きを神に任せると言いきれますか?
特に沖縄のお年寄りで村本に騙されたお年寄りは、年金、給料財産の殆どを村本夫婦に騙し取られたり、
金融機関に差し押さえられたり、取り上げられています。
明日の生活に事欠いている方も多数います。
もし貴方がその様な状況にあっても、笑って祈って全てを神に任せられますか?
ハッキリと表明して下さい。もし被害にあってもいないなら、無責任な意見の書き込みは止めて下さい。

944 :名無しさん@1周年:01/12/17 15:12
「兄弟たち,アジア州で私たちが被った苦難について、ぜひ知ってほしい。
私たちは耐えられないほどひどく圧迫されて、生きる望みさえ失ってしまいました。
私たちとしては死の宣告を受けた思いでした.
それで、自分を頼りにすることなく、死者を復活させてくださる神を頼りにするようになりました。
神は,これほど大きな死の危険からわたし達を救ってくださったし,
また救ってくださることでしょう.
これからも救ってくださるに違いないと,私たちは希望をかけています.
あなた方も祈りで援助してください.
そうすれば,多くの人のお陰でわたしたちに与えられた恵みについて,
多くの人々がわたしたちのために感謝をささげてくれるようになるのです.」
コリントの信徒への手紙二 1:8〜11

945 :名無しさん@1周年:01/12/17 15:36
943へ
あなたは同情的になっているけどあなたが被害年寄りにやれることはなんでしょうか。
被害者意識も結構ですが社会のシステムを理解されていたらこのような書き込みは
無いと思います。いっぱしの大人が証文も取らずにお金を貸す方が理解に苦しみます。
詐欺する方も悪いが騙される方も悪いのではないですか。それも一筆もなしですから。

年金や給料財産をだまし取られた人々には同情しますが、しかし、
いったいどのようにその人たちにあなたの愛の手を差し伸べてあげるのですか。
言葉だけの同情はかえって危険です。あなたが年寄りの事を本気で思うなら
客観的に物事を見極める方が賢い方法です。

あなたの気持ちが同情したい年寄りにやってあげたいことがあるなら、
あなたの生活費の中からその人達に献金してください。いい加減な同情だけでは
益々年寄り達が可哀想です。

あなた方にその人達を助けたいと思うなら●田氏がもっているリスト名からあなたが
その人たちに献金して助けてあげて下さい。多くの人がそのリストを持っているなら
心ある善意の献金をその人たちにして下さい。それが兄弟愛ではないでしょうか。
もしそれができないのなら掲示板に煽り立てて書き込みはしないでいただきたい。

客観的にみて町●氏のやり方にはうんざりです。
いいかげんにしなさい。善人ぶるのは止しなさい。神は全てを御存じですよ。

946 :最後の勧め:01/12/17 16:59
「しかしあなたは,わたしの教え,行動,意図、信仰、寛容,愛,忍耐に倣い
アンティキア,イコニオン,リストラでわたしにふりかかったような迫害と
苦難をもいといませんでした.そのような迫害にわたしは耐えました.
そして,主がそのすべてからわたしを救い出してくださったのです.
キリスト・イエスに結ばれて信心深く生きようとする人は皆、迫害を受けます.
悪人や詐欺師は,惑わし惑わされながら,ますます悪くなっていきます.

だからあなたは自分が学んで確信したことから離れてはなりません.
あなたは,それを誰から学んだかを知っており,また,自分が幼い日から
聖書に親しんできたことも知っているからです.
この書物は,キリスト・イエスへの信仰を通して救いに導く知恵を,
あなたに与えることができます。

聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ,
人を教え,戒め、誤りを正し、義に導く訓練をするうえに有益です.
こうして,神に仕える人は,どのような善い業をもできるように、
十分に整えられるのです.」
テモテへの手紙3:10〜17

947 :名無しさん@1周年:01/12/17 18:23
>>945:ついに本性を現しましたね、偽善者さん。
「詐欺するほうも悪いが騙されるほうも悪い」なんてよく言えますね。
それこそ強姦された女性に対して貴方にも落ち度があったという精神の持ち主と一緒ですね。
長年牧師や婦人伝道師をしていて、文書伝道していた人間が「伝道の為にほんの数日間だけお金を貸して」と言って来た時に「借用書を書かなければ貸さない」と言えとでも貴方は言うのですか?
しかもお年寄りに対してそういうことを貴方は要求するのですか? 貴方はなんて酷な冷たい人間なのですね。
今まで教会、教区がこの村本夫婦の事を公にしなかったからこれほどまでに大勢のお年寄りが騙されたのですよ。
しかも伝道と言う言葉を使ってなんて、牧師や婦人伝道師を経験した人間のすることですかね。
一歩譲ったとしても、若い人間がお年寄りを騙すなんて人間のすることではないですよね。
貴方に言われなくても、私や友人は自分の教会で村本によって被害を受けたお年寄り(もちろんみんなが名前がはっきりわかっている人ですが)に対して、できる限りの援助はしていますよ。
「客観的に物事を見極める方が賢いほうほうです」なんてよく冷たい言葉が出ますね。
貴方は本当のクリスチャンですか?
客観的に物事を見極めるだけでなく、何か行動する事が大事なのではないのですか。
行動を起こす事で何らかの解決策が生まれてくるのではないのですか。

948 :名無しさん@1周年:01/12/17 18:35
>>947の続きです。
町田氏が行動を起こしたからこそ、村本が文伝者資格を剥奪され、しかもここまで村本の悪事が広まったからこそ、これ以上の被害者を防ぐ事が出来たのではないのですか。
いままで貴方の言うように教会や教区が客観的に見て、黙っていたからこそ被害者が拡大したのではないのですか。
許せないのは、村本は家族の反対を押し切って教会へ来ているお年寄りたちを騙したことですよ。
名前を出したらこのような悪人の居る教会へ行くなと反対され二度と教会へ行けなくなるから、被害にあったことを表明出来ないお年寄りが大多数ですよ。
もちろん周囲の人達は誰が被害を受けているかは判っている人も居ますがね。
村本夫婦はその事情を悪用して、被害者は居ないと嘯いているのですよ。村本夫婦は相当な悪党ですよ。
しかも貴方は「客観的に見て町田氏のやり方にはうんざりです」とも書き込んでいますが、町田氏の何処が気に食わないのですか?
私に言わせれば、何もしないで傍観している人間よりよっぽど町田氏のほうがまともだと思いますがね。
どなたかも書いているように、何もしないで「御心のままに」という卑怯な態度は真のクリスチャンではないと思いますよ。
泥を被ろうが、何か人の為に行動する事が真のクリスチャンだと思いますがね。

949 :名無しさん@1周年:01/12/17 19:20
「悪事に対する条例が速やかに実施されないので
人は大胆に悪事を働く.
罪を犯し百度も悪事を働いている者が
なお、長生きしている.
にもかかわらず、私には分かっている.
神を畏れる人は、畏れるからこそ幸福になり、
悪人は神を畏れないから、長生きできず影のようなもので
決して幸福にはなれない.
この地上には空しい事が起こる.
善人でありながら悪人の業の報いを受ける者があり
悪人でありながら善人の業の報いを受けるもの者がある.
これまた、空しいとわたしは言う.」
コヘレトの言葉9:11〜14

950 :名無しさん@1周年:01/12/17 19:50
「柔らかな応答は憤りを静め傷つける言葉は怒りをあおる.
知恵ある人の舌は知識を明らかに示し愚か者の舌は無知を注ぎ出す.

どこにも主の目は注がれ善人をも悪人をも見ておられる.
癒しをもたらす舌は命の木.よこしまな舌は気力を砕く.
無知な者は父の諭しをないがしろにする.懲らしめを守る人は賢明さを増す.
神に従う人に家には多くの蓄えがある.神に逆らうものは収穫の時もわずらいがある.
知恵のある人の唇は知識を振りまく.愚か者の心は定まらない.

主は逆らう者のいけにえをいとい正しい人の祈りを喜び迎えられる.
主は逆らう者の道をいとい従う事を求める人を愛される.
道を捨てるものは諭しを不快に思う.懲らしめを憎むものは死に至る.
陰府も滅びの国も主のみ前にある.人の子らの心はなおのこと.
不遜なものは懲らしめられる事を嫌い知恵ある人の元に行こうとしない.

心に喜びを抱けば顔は明るくなり心に痛みがあれば霊は沈みこむ.
聡明な心は知識を求め愚か者の口は無知を友とする.
貧しい人の一生は災いが多いが心が朗らかなら、常に宴会に等しい.

財宝を多く持って恐怖のうちにあるよりは乏しくて喪主を畏れる方が良い.
肥えた牛を食べて憎み合うよりは青菜の食事で愛し合う方が良い.
激しやすい人はいさかいを引き起こし忍耐強い人は争いを鎮める.

怠け者の道は茨にふさがれる.正しい人の道は開かれている.
知恵ある子は父を喜ばせ愚か者は母を侮る.
意志の弱いものは無知が喜びとなる.英知ある人は歩みを正す.

相談しなければどんな計画も挫折する.
参義が多ければ実現する.
正しく答える人には喜びがある.
時宜にかなった言葉はいかに良いものか.」
箴言15:1〜23

951 :名無しさん@1周年:01/12/17 20:16
結局この二、三日に聖句を書き込んでいる人は何が言いたいのだろう。
この2ちゃんねるの何を批判したいのだろうか。
なんか話をはぐらかそうとしている様に思えるが。

952 :名無しさん@1周年:01/12/17 20:35
教会の悪をかばって何の益があるのか。喧嘩両成敗という問題ではなかろう。三育高校で教師Aに
犯された女子高校生の親にも聖句を示しながら「あなたの娘にも問題がありました」と言って
いいのか。無意味な聖句の引用は冒涜であるぞ。

>>934
こんな討論して何の益があるのか、と言っても、これまで討論らしい討論は行われていない。
教団教区側が一方的に参加していないから討論になっていなかった。だからここにいる参加者は
ひたすら罪状を並べて彼らの応答を待っているという状況だ。それがわからんか。
おまえこそ討論をぶち壊しに来ているだけだ。おまえも有益な議論に参加したかったら
大上段にかまえて説教ぶるな。おまえこそハマルテイア丸出しだ。帰れ。

953 :名無しさん@1周年:01/12/17 21:04
おおーい、誰か「セブンスデーアドベンチストを告発する」スレッドを早く立ててくれないかな。

954 :名無しさん@1周年:01/12/17 22:12
くだらん。

おれが神なら、こんなゴタゴタ教団は丸ごと消滅させるがなぁ。

955 :マリアッ子:01/12/17 22:20
負担かけないようにPART4に引越ししましょう。

956 :名無しさん@1周年:01/12/17 22:28
>>954
That's good idea.

957 :名無しさん@1周年:01/12/17 23:36
「愛する人たち、わたしはあなたがたに2度目の手紙を書いていますが
それは,これらの手紙によってあなた方の記憶を呼び起こして,
純真な心を奮い立たせたいからです.
聖なる預言者たちがかつて語った言葉と,あなた方の使徒たち伝えた,
主であり救い主である方の掟を思い出してもらうためです.
まず,次のことを知っていなさい。
終わりの時には,欲望の赴くままに生活してあざける者たちが現れ
あざけって,こう言います。
「主が来るという約束は,いったいどうなったのだ.父たちが死んでこのかた、
世の中のことは,天地創造の初めから何一つ変わらないではないか」
彼らがそのように言うのは,次のことを認めようとしないからです.
すなわち,天は大昔から存在し,地は神の言葉によって水を元として,
また水によってできたのですが,当時の世界はその水によって洪水に押し流されて滅んでしまいました。

しかし,現在の天と地とは、火で滅ぼされるために,おなじみ言葉によって取っておかれ,
不信人な者たちが裁かれて滅ぼされる日まで,そのままにしておかれるのです.

愛する人たち、このことだけは忘れないでほしい.主のもとでは,一日は千年のようで、
千年は一日のようです.ある人たちは、遅いと考えているようですが,
主は約束の実現を遅らせておられるのではありません.そうではなく、一人も滅びないで皆が悔い改めるようにと、
あなた方のために忍耐しておられるのです。

主の日は盗人のようにやって来ます.その日,天は激しい音を立てながら消えうせ,
自然界の諸要素は熱に溶けて尽くし、地とそこで造りだされたものは暴かれてしまいます.
このように,すべてのものは滅び去るのですから,あなた方は聖なる信心深い生活を送らなければなりません.

神の日が来るのを待ち望み、また、それが来るのを早めるようにすべきです.
その日,天は焼け崩れ,自然界の諸要素は燃え尽き,熔け去ることでしょう.

しかし私たちは,義の宿る新しい天と新しい地とを,神の約束に従って待ち望んでいるのです.
だから,愛する者たち,このことを待ち望みながら、傷や汚れが何一つなく,平和に過ごしていると神に認めていただけるように励みなさい。
また,私たちの主の忍耐深さを,救いと考えなさい.」
ペトロの手紙二 3:1〜15

958 :名無しさん@1周年:01/12/18 05:15
本当に>>957の様に、この数日間聖句を持ち出しもっともらしい事を書き込んでいる人がいるが、いったい何を言わんとしているのだろうか。
聖句だけを持ち出して全て解決できるのなら、この教会はずっと以前からまともな教会に戻っていたであろう。
岡藤の時代から内部でだけではなんともならず、その反動が一気にここに来て噴出したのではないのだろうか。
建前だけ、上辺だけ、表だけの奇麗事を言って問題点を有耶無耶にするのはもう止めましょう。
この際事実をあらわにし、根本的解決が必要と思うのですが。

959 :名無しさん@1周年:01/12/18 05:51
亡くなっている某爺さんの関係で以前からセブンスデーとフジタ<旧フジタ建設>との癒着が問題視されていたが、
いまだにこの建設会社との癒着が無くならないのはなぜだろうか。
先週メディカルセンターのホスピス病棟の起工式が行われたのだが、なんと設計、監理、施工迄またフジタが請け負ったではないのか。
いくらゼネコンの不安説が飛び交っているが、この数日間フジタの株価はなんと¥14-〜¥17-の間である。
即ち何時転けてもおかしくない状況である。教団は別会社に完成保証を取ってあると言うが、その会社も似たり寄ったりの会社である。
以前のメディカルの移転の際にも某爺さんのお陰でフジタにボロ儲けされているのに、なぜ又ここに来て何時転けてもおかしくない株価の会社に請け負わせるのか。
やはり相当な癒着があると思われても仕方がないのではないか。
設計、管理、施工迄同一会社に請け負わせるのは、いくらでも手抜き、ボロ儲けをされる為の馬鹿丸出しの愚の骨頂ではないのか。
教団理事は何を考えているのであろうか。教団理事の面々まで業者と癒着をしているのだろうか。
この様な愚の骨頂を問い質すほどの能力のある教団理事は居ないのだろうか。

960 :名無しさん@1周年:01/12/18 07:01
>>959
なに、まだ他にもこの教会には問題が有るの?
不思議な教会ですね。
具体的にもっと教えて下さい。

961 :名無しさん@1周年:01/12/18 08:26
今度はハリーポッターについても意見を求められているが、この教会はいろいろとお忙しいですね。

962 :名無しさん@1周年:01/12/18 08:35
あなたは誰ですか?多くの人の名前をこのような公の場で公開して、
実はSDAの信者ではないのではないでしょうか。
自分の名も明かさずに人の批判ばかりして、何のためにこのことを暴いているのですか?
それこそ卑怯なもののすることです.
自分の名を明かせない人は自分にも非があるくせにもし、知られたら被害が及ぶのが怖くて明かさないのではないのでしょうか.
人の事を明かす前に自分の名を明かして堂々と言ったらどうですか.
SDAが変なカルト宗教だと思われてもいいんですか。
あなたが求めている正義と神様はどんなものですか、ちゃんと書いてください.
祈る事を忘れて、神様から離れればあなたもその罪を犯した人たちとまったく同じです.

963 :名無しさん@1周年:01/12/18 08:38
今日命を与えられているそれだけで神様に感謝できるのかもしれません.

964 :名無しさん@1周年:01/12/18 08:51
>>962
じゃあお宅がまず名乗ったら。
そしてお宅はどのレスを書き込んだ人の名前が知りたいの?

965 :名無しさん@1周年:01/12/18 09:06
>962
悪人の名前を出して何処が悪いのですか?
悪いことをしているのですから、自業自得ではないのですか?
名前が出されたくなければ、悪いことをしなければよいのではないのですか?
貴方の問いは少し矛盾していると思いますが。
それこそ、>964の方が言われるように貴方も名乗られたら如何ですか?
そして、書き込んだ人の名前を知ってどうしたいのですか?

966 :名無しさん@1周年:01/12/18 10:02
>959やっぱり、名乗る事もできないのですね.

967 :名無しさん@1周年:01/12/18 11:06
「イエスはオリーブ山へ行かれた.朝早く、再び神殿の境内に入られると、
民衆が皆、御自分のところにやって来たので、座って教え始められた.

そこへ律法学者達やファリサイ派の人々が、姦通の現場で捉えられた女を連れてきて、
真ん中に立たせ、イエスに言った.
「先生、この女は姦通をしている時に捕まりました。
こういう女は石で打ち殺せと、モーセは律法の中で命じています.
ところで、あなたはどうお考えになりますか.」
イエスを試して、訴える口実を得るために.こう言ったのである.

イエスはかがみ込み、指で何か書き始められた.
しかし、彼らがしつこく問いつづけるので、イエスは身を起こして言われた.

「あなた達の中で罪を犯した事のない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
そしてまた、身をかがめて地面に書き続けられた.

これを聞いたものは、年長から始まって、一人また一人と、立ち去ってしまい、イエス一人と、
真ん中にいた女が残った.イエスは身を起こして言われた.
「婦人よ、あの人たちはどこにいるの。誰もあなたを罪に定めなかったのか.」
女が、「主よ、誰も.」と言うと、イエスは言われた。
「私もあなたを罪に定めない.行きなさい。これからは、もう罪を犯してはならない.」
ヨハネによる福音書8:1〜11

968 :名無しさん@1周年:01/12/18 11:19
教団のH・Pとか行ってやったら?
わざわざここでSDAの中傷する必要ないでしょ.

969 :名無しさん@1周年:01/12/18 11:23
ここは終わってパート4に移ろう

970 :名無しさん@1周年:01/12/18 11:38
移んなくていいよ.
これでお終い.
自分の所に帰ってやって.

971 :名無しさん@1周年:01/12/18 11:45
>>966
お前も名乗らないくせに、偉そうに言うな。

972 :名無しさん@1周年:01/12/18 13:20
========== 終 了 ==========

973 :名無しさん@1周年:01/12/18 20:57
いつまでたってもここは変わらないなあ。まるで子どもの喧嘩だ。
959は教会でちょっとした地位にある人かな。情報が詳しい。以前から教会に反感はあるがなかなか表面には
出そうとしないタイプ。それも沖縄に在住している人。人柄は優しそうなタイプ。あまり人との付き合いは無さそう。
自分の思っていることはあまり他人には話したく無い人。どちらかというと無口な方。
首里近郊か西原近郊に住んでいる人。お年は40代後半から50代中ごろ。
商いに長けている人。

974 :名無しさん@1周年:01/12/18 21:48
1000ゲットしてもいいかなー?

975 :名無しさん@1周年:01/12/18 21:50
975

976 :名無しさん@1周年:01/12/19 05:20
>>973さんへ。残念でした。
私は西日本の或る所に住んでおりますが。そしてなにか私の書き込みが沖縄の何方かと勘違いされるような書き込みがありましたか?
もしそうでしたら、その方には申し訳ないことをしましたが。
でもこのことは一部沖縄では有名になっているみたいですし、その情報は以前から私達の所にも流れていましたのですが。
そしてニュースのソース源はありとあらゆる所から出て来ていますが。
お互いに発信源は探らないほうが、後々いろんな書き込みをしたい人の為に良いと思いますが。

977 :名無しさん@1周年:01/12/19 20:40
>>973さんへ。貴方の推測して書き込んだ人って誰のことですか?
良かったらその人の名前を書き込んでくれませんか?
貴方が思うほどに詳しい情報をもっている人って会ってみたいですね。
そして色々とセブンスデーの情報を聞きたいですね。

978 :名無しさん@1周年:01/12/22 05:28
>973は、結局誰かを陥れたかったのか。
なぜ>976の質問に答えないのかが疑問として残ったままだ。

979 :名無しさん@1周年:01/12/24 05:43
さぁ続きはPART4へ行きましょう。

980 :名無しさん@1周年:01/12/26 10:40
>PART4
もういいです (^_^;

981 :名無しさん@1周年:01/12/29 07:52
PART4
はやくお願いします

982 :「気体」の「液化」は誤りである:01/12/29 07:54
「気体」の「液化」は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

983 :名無しさん@1周年:01/12/29 08:18
PATO4は有りますよ。

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