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★ 第9回 徹底検証! 冨士大石寺顕正会 ★

1 :検証会員 ◆VtLi0ngE :01/11/07 19:09
前のスレッドは...実はこちら!
No.7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001011955/l25

初めて&お久しぶりの方は、 >>2-4 を必ず読んでね!

2 :検証会員 ◆VtLi0ngE :01/11/07 19:09
 待望?の冨士大石寺顕正会の為のスレッド第9弾

 冨士大石寺顕正会について知っている方や知らない方、
そして全く関係ない方の検証バトルはレスと共に
ますますヒートアップ!!
 この徹底検証バトルはいったいいつまで続くのか?

《重要》
本スレッドでは簡単に本人の証明がすることができる
「一人でキャップ(トリップ)」の使用をお勧めします。

名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

3 :検証会員 ◆VtLi0ngE :01/11/07 19:09
◎関連リンク

ご注意:全て無断リンクです。
(リンクが間違っている場合があります。あらかじめご了承ください)

●冨士大石寺顕正会と思われるページ (順不同)
 冨士大石寺顕正会のオフィシャルサイトは、現在存在していません。
  http://members.tripod.co.jp/sanity/ (おすすめ)
  http://home7.highway.ne.jp/yoshida/

●顕正会関連と思われるページ(無関係の可能性もあります)
 ・■SEAMENS■
   http://www.sc-mariners.co.jp/
 ・「医療法人社団 顕正会(ケンセイカイ)」
   http://www.1-abc.com/kensei/
 ・世雄会
   http://www.fuji-seou.org/seoukai_top.htm

●反冨士大石寺顕正会と思われるページ (順不同)
 http://www.amicom.com/~kmen/ (おすすめ)
 http://homepage1.nifty.com/imei/
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7281/kensyoukai/
 http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/

 http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/

4 :検証会員 ◆VtLi0ngE :01/11/07 19:10
◎2ちゃんねるの関連スレッドリンク

ご注意:全て無断リンクです。
(リンクが間違っている場合があります。あらかじめご了承ください)

 ●過去のスレッド
  No.1 http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
  No.2 http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html (倉庫)
  No.3 http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html (倉庫/荒らし終了)
  No.4 http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html (倉庫)
  No.5 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/996833477/ (html化待ち)
  No.6 http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327523&ls=25 (避難所/ギャグスレ)
  No.7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001011955/l25
  No.8 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001055469/ (乱立/html化待ち)


 ●関連スレッド
「シーメンズクラブ」 (海スポーツ板)
  No.1 http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (倉庫)
  No.2 http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (倉庫)
  No.3 http://piza.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫/古)
  No.3 http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫2/新)
  No.4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/997394792/l25

「◇ 冨士大石寺顕正会 vs. 創価学会 ◇」 (公明党、創価学会@2ch掲示板)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1000766164/l25

「世雄会ってなに?」 (国際情勢@2ch掲示板)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001780334/l25

5 :名無しさん@1周年:01/11/07 19:26
★総合案内:
http://kokuhatsu.50megs.com/

6 : :01/11/07 20:22
勧誘されたよここのやつに。かなりうざかった。
で、別れ際のセリフが「ここのままじゃ地獄に落ちるよ」
もう、まいったまいった。

7 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/07 21:47
足跡残しに来ましたよ〜。
>>1
ご苦労さまです。

>>6
>「ここのままじゃ地獄に落ちるよ」
うまく断ったようですね。
「オ、オマエモナー!」と言ってあげましょう。(ワラ

8 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/08 07:26
おはようございます。

デッドリンクの指摘がありましたので、修正しました。それに伴い、テキスト版
の過去ログもスレ7を加えてUPし直しました。(「2ちゃん顕正会スレの歩き方」
のお品書きの一番下からDLできます。)

http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/

ご指摘ありがとうございました。(ネタはまた後日ということで…。)

9 :名無しさん@1周年:01/11/08 18:43
いやー、カワイイ女の子に折伏されたいなあ。

10 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/08 21:22
新スレ立ち上げお疲れさん。

>>9
女で人生を棒に振るのはアホくさいから、仮にカワイイ子から誘われても、我慢して断れ。逆にカワイイ顕正会員の子を脱会させるべく努力して、後で感謝された方が、ずっと良いと思われ。

11 :名無しさん@1周年:01/11/09 10:58
age

12 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/10 00:04
前からおかしいと思ってたんだけど、「私は浄土真宗」と言えば、
顕正会員なら絶対、「他力本願は良くない。」ってカキコしてくるか思ったんだけど、
全然、そんな気配無いですね。

ま、いいや。
顕正会の危険性さえ知れ渡れば、勧誘に引っ掛かる人もいなくなるでしょう。
顕正会員がROMっていてもいなくてもね。

13 :名無しさん@1周年:01/11/10 02:21
>>12

浄土真宗・念仏系だったら、「ガン」でないの?

もう、始まってるでしょ。体内で...。

14 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:29
>>12
顕正会員の口から「他力本願は良くない」、、なーんて言えないでしょ(大爆笑

だって顕正会員こそ、他力本願寺の敬虔な信徒ですもの。すがり信心の極みと思
われ。折伏相手に「あなたのことが心配だから…」などと言いますが、全部上っ
面だけの戯言。「請願を果たすために…」が本心。

退転者を野放しにするあたり、顕正会全体の体質(=理念?)と断言できますね。
退転者にしつこくあたれば、社会的に抹殺される日が近くなりますが…(冷笑

破防法適用されるのが先か、浅井がウソの教義改めてカルト体質を改めるのが先
か、真面目に日蓮に帰依している信者さんたちにによって、浅井一族が顕正会か
ら追放されるのが先か…。

ま、いずれにせよウソを「法則」とするような者には明るい未来などないという
ことですね。今年度の締め切りも間近です。強引な勧誘に気をつけましょう。

15 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:32
>>13
カルトな癌細胞に侵されているのは、あなたの脳味噌です。手遅れになる前に、
以下のことに回答されよ。(その7の投稿を再掲します)

16 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:34
『顕正会の教え=現実』と公言するなら、以下のことを説明せよ。

[1]他宗教(顕正会以外?)の人は、死後、漏れなく黒くならないのは何故?
[2]さんざん体験発表などをしているが、凡夫に罰や功徳が判断できるのか?
[3]顕正会を退転しても不幸にならないのは何故?

17 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:34
[1]他宗教(顕正会以外?)の人は、死後、漏れなく黒くならないのは何故?
人は死後、血流が無くなるので、大抵は白っぽくなります。服毒やある種の病に
侵されている場合は変色することもありますが。

世界には様々な宗教があり、それらを信仰している人は、死後、黒くなるほうが
珍しいです。もし、そのような現象があるのであれば、当の昔に研究対象とされ
ています。

日蓮の御書を原理主義的解釈をした結果、こういうことを教義にしてますが、こ
れは全くの絵空事です。現実に起きていないことは、法則とは言えません。

18 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:36
[2]さんざん体験発表などをしているが、凡夫に罰や功徳が判断できるのか?
顕正会が行っている「体験発表」における『罰』『功徳』は誰が判断してるので
すか?凡夫の分際で、自分自身で勝手に判断してるのですか?

>>516-517 を見て御覧なさい。顕正会は、功徳や罰を正しく判断できないでは
ないですか。厳然たる結果を出せないようなものは法則ではありません。

19 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:36
[3]顕正会を退転しても不幸にならないのは何故?
御遺命守り奉る顕正会謗れば大罰(顕正新聞878号2面)なんでしょ?では、退転
した人がその後、不幸にならないのは何故?

これは、退転→無宗教 の3人の話ですが、みんな家族、友人との絆を取り戻し、
幸せに暮らしています。このスレご覧になっている方の中にも、退転し、不幸に
なっていない人はたくさん居るはずです。

上記プロセスを踏んだ大抵の人は、顕正会のカルトぶりを批判します。それでも
不幸になどならないです。顕正会の信じる仏は、厳然たる結果をもたらすのでは
ないのですか?そういう結果が出ないところを見ると、顕正会の教えは法則では
無いし、さらに間違ったモノ拝んでいる…ということではないでしょうか?

20 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:38
516の内容
現在、顕正会というのは、体験発表なるもので、信者騙してる、インチキ教団で
す。功徳だとか罰だとか、人間如きが口にしたり、勝手に思い込む愚かさも、少
し話しておきますか…。

まぁ例の癌細胞の一件で、顕正会は敗北してのですから、今更、改めて説明する
こともないのですがね…(呆れ

私のHNの由来である、『人間万事塞翁が馬。禍福は糾える縄の如し』を例にお
話したいと思います。丁度良い参考になるサイトがありましたので、まずは意味
をご存知ない方も含め、こちらをご覧ください。http://www.mizz.jp/word/word_8.html

21 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 02:39
517の内容
さて、アホな浅井が指揮する、顕正会に入信するとどうなるか?ご説明します。

[1]馬が逃げたとき
  →罰だと言い、信仰活動を生活や仕事より大切にしろ!と煽ります。

[2]馬が増えたとき
  →功徳だと言い、体験発表などをさせ、信者をその気にさせます。

[3]息子が落馬して怪我をしたとき
  →罰だと言い、折伏が足りない!と罵ります。

[4]息子が戦に行かずに助かったとき
  →手のひら返して、功徳だと言い張ります。

顕正会は何も判断できてないでしょ。反論よろしくー(嘲笑

22 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/10 03:11
>14-21
ここではまともに答えが返ってきたことが一度も無い(と思った)ってのに
よく何度も頑張れますね。本当に敬服します。
まあ、塞翁が馬さんはネットではなく実際に顔を合わせての説得によって
何度か顕正会員を立ち直らせたことがあるということなので、
ネット上での説得でも効果がある可能性があると信じられる限り
頑張りつづけることができるんでしょうね。
それに妄信的顕正会員相手に効果が無かったとしても、
他の人たちが顕正会員と言い合う際に役立つ内容なので助かります。

23 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 07:33
締め切りに追われて切羽詰っている、顕正会のみなさーん♪

どんなに遅くとも「10時には家に帰りましょう」ね!

浅井(大先生)の御金言でしょ?ちゃんと守らなくっちゃね。「幹部」と「浅井」
どっちの言うことが大切なのかな?

詳しい話は、私のホームページの掲示板に載ってます。書き込んでくださった元
信者の方に感謝いたします。ありがとうございました。

http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/

24 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/10 07:37
>>13
釣れた・・・・。
でも、一匹か。しかも、外道。(ワラ

誰もがみんな、畳の上で死ねるわけじゃねーんだよ。
お釈迦様はたしか、木の上で死んでんねんぞ。
しかも、死因は食中毒(という話)。
おい、>>13。おまえ、お釈迦様に罰当たったとか言いそうだな。
で、死後は不成仏か?(ワラ
おまえ、本当に”罰当たり”なヤツだなー。

25 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 07:42
>>22
自分の大切な人(親、兄弟、妻、恋人、親戚、友人、、)がハマってしまい、絵
空事を信じて疑わない状況になったら、みなさん分かりますよ。諦められますか?

絵空事言ってるのは、100%確定しているのですから、それを事実として認め
ずに目を逸らし続ける、盲信者の方々に、事実を受け入れて、考え、そして判断
するという当たり前のことを取り戻してもらうだけで良いのです。

本当に信じてますよ。他宗教の人は死後みんな真っ黒け。テレビで特集組んでく
れないかな?「さまざまな人間の死後」とか。黒くなるChristian何人居るのか
な?普通にいったら一人も居ないだろうね。こんな簡単なことも判断できなくな
る浅井教。カルトとしか言いようが無い…。(哀

26 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/10 07:44
>>24
> 釣れた・・・・。
> でも、一匹か。しかも、外道。(ワラ
カナーリ、ワラタ。

27 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/10 08:05
>>26
いやいや、本当は挑発なんぞせず、応答できればいいんでしょうけどねぇ。
なかなかどうして、難しいったらないですわ。

28 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/10 21:26
>>24
「釈迦の仏法はすでに賞味期限切れ」だそうです。
だから、お釈迦様を敬ってないようです。
たとえ既に期限切れだとしても、昔は仏法で世間を救ってくれたんだから
敬うべき存在、と考えるのが普通なのに。
やはり日蓮さんの仏法を背景にあらゆる敵を罵倒したくて
しかたがないのでしょう。

>>25
たしかにそんな状況になったと思うとゾッとしますね。
自分は顕正会なんぞに追い掛け回されて運が悪いと思ってますが、
家族がハマった、とかに比べるとまだまだ大したこと無いものですね。
黒くなる死体については、そのうち
「浅井先生が顕正会の正しさを広めるためにおっしゃられた方便であって、
つまり正しくなくても何の問題も無いんだ、ウワァァンヽ(`Д´)ノ」
とか言ってきますよ。
というか、以前ここにきた妄信的顕正会員が
実際に似たようなこと言ってましたからね。

>>26
ちょいと意味わからない・・・と思ったけど、思い出した。
釣りの用語で外道ってあるんですね。

29 :◆hxFoYj/U :01/11/10 21:26
>>23元顕正会員の書き込みを見ました。
自分と重なりドキュソな日々がフラッシュバックして来た。。。ワラ
皆さんも一読されたし。

30 :◆hxFoYj/U :01/11/10 21:28
>>28ウワァァンヽ(`Д´)ノ
ワラタ

31 :MAJI☆でうざかった:01/11/11 01:05
古い知り合いが「ひさしぶりに会おうよ♪」なんて言うので
喫茶店で待ち合わせたら、他3名に取り囲まれた。
「99年の間に日本沈没」とか言い出したので「いや、アメリカに
留学するし。」って言ったら「いやそれが・・アメリカでも大飢饉が!」
とか言い出す始末。早2年。電話が掛かり、「2年たっても何も起きんぞー」
って言ってやったら「日蓮大聖人のおかげ」なんて言いやがった。
だめだ。こいつら。

32 :MAJI☆でうざかった:01/11/11 01:09
なんかこいつは「このおかげでパチンコに勝てるようになった」
とか、「持ってたバッグのおかげでトラックにはねられても
無事だった」とかもいってた。メチャクチャ言ってないか?

33 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/11 02:30
>>31
日本沈没??アメリカで飢饉??マジでそんなこと言ったんですか??
浅井も“予言”していないことを勝手にでっち上げて脅したことになりますね。
この会員、いくら何でもレベルが低すぎる……

34 :名無しさん@1周年:01/11/11 02:45
顕正会男子部第3隊元隊長・Sがなぜ罷免されたのか?
知ってる人がいたら教えてください。








 

35 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/11 03:01
>>34
俺は良く実状を知らないけど、たぶん浅井の疑心暗鬼の犠牲になったんだろうね。疑わしきものは格下げ。海老原元男子部長と同様の可能性アリ。
どうでもいいけど、その斎藤さん(おっと、実名を出してしまった)は、まだ顕正会に在籍しているのかな?

36 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/11 08:17
>>28
>だから、お釈迦様を敬ってないようです。
な、なんて罰当たりな・・・。(ワラ
宗祖が偉くて、開祖が偉くないなんて道理は無いだろうに・・。
ま、顕正会は仏教とは関係の無い”浅井会長のお財布”だから、しょうがないか。

>「浅井先生が顕正会の正しさを広めるためにおっしゃられた方便であって、
>つまり正しくなくても何の問題も無いんだ、ウワァァンヽ(`Д´)ノ」
いや、かなーり問題あると思うのだが・・。(ワラ
説明がなってないっていうか、論理が破綻しているような・・。

>>31
し、知らなかった・・。
99年、日本沈没&アメリカ大飢饉・・・。
そんな予言があったんだ。
で、結局、>「日蓮大聖人のおかげ」か・・・。
わかりやすい人たちだ・・。(ワラ

37 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 09:31
おはようございます。
>>36
> ま、顕正会は仏教とは関係の無い”浅井会長のお財布”だから、しょうがないか。
その通りですね。どうやら顕正会員は、お金で功徳を買えるらしい(冷笑

その証拠に機関紙である「顕正新聞」を異様にありがたがる。床に置こうもの
なら「罰当たりだ!」などとキチガイなことを言う。

本当にみんなの幸せ考えてるなら、街頭で配ればいいのにね。宗教法人として
利益を上げて、どんどん会館を建設しまくっているのだから。(呆れ

38 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 09:37
以前から書こうと思ってたネタがあったのですが、今日は、違うことを書きたい
と思います。

皆さんご存知か分かりませんが、この会館の運営は、顕正会員による無償奉仕に
よって成り立っています。(かなり上級の幹部は手当て貰ってるかもしれません。
その辺に詳しい方、情報きぼーん。)

まぁ、ここまではありがちな話なので、いちいち突っ込みませんが、問題はここ
からです。この奉仕活動に功徳(ご利益)があると信者に吹き込んでいるのです。

今回は、この辺を中心に、顕正会が、いかに間違った信仰や指導をしているかを
皆さんに知ってもらおうと思います。

39 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 09:49
まず、検証の材料ですが、

☆金で買えるもの(顕正新聞など)に功徳など無い
☆顕正会の催し物(ビデオ放映、座談会)に功徳など無い
☆会館の奉仕活動(会館の事務仕事、掃除)などに功徳など無い

などを挙げておきます。

☆金で買えるもの(顕正新聞など)に功徳など無い
これは言わなくても当たり前のことですよね?(冷笑)いいですか?金で功徳
を買えるなんて愚か過ぎやしませんか?頭冷やして、どこで自分が洗脳された
か振り返ってみましょう。

そもそも「モノに対して功徳がある」という信仰スタイル自体、仏弟子失格で
すよ。新聞だから本質が見えないのかな?じゃあ、浅井の黄金像のストラップ
を顕正会から買って「ありがたい」と言っている自分の姿を想像なさい。

偶像を崇拝してはいけないんですよ。…って、浅井教じゃ教えてくれないか(苦笑

40 :名無しさん@1周年:01/11/11 09:52
>>38
これから年末に向けて回収される
働いていない学生などからも1人につき「1万円から8万円」
自由と言いつつ(実質)強制的に資金提供させている件でしょうか?

「1万円以下は、気持ちだけで結構なので拠点へ向かうための
交通費として使え!」と言っていますが、最低1万円以上取られます。



たしか、

1,資金提供した倍額が功徳として帰ってくる可能性があるらしい
2,1000万円提供したら992万円帰ってきたらしい
3,領収書がもらえるらしい

とか言っていたようなするけどどうでしょうか?ROM会員さん?

41 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:03
☆顕正会の催し物(ビデオ放映、座談会)に功徳など無い
これも騙されてますよ。本当に人々を真理に導く、大事なものなら、何億円もか
けて会館増やす前に、メディアを使い広く公開してくのが真の広布ではないでし
ょうか?

一つ質問しますね。

「あなたは何故、折伏によって、顕正会の話を他人に聞かせるのですか?」

相手に下種することにより、自分にも、相手にも、功徳があるからではないの
ですか?あなたは既に顕正会に所属し、いろいろな功徳をもらってるんですよ
ね?だったら、未入信の人への功徳こそ先なはず。

それを一般公開もせずに、こそこそやってるのはオカシイのではないでしょう
か?功徳をみんなにあげるのをケチってるのですか?今、一刻も早く、仏法の
ことを皆に知ってもらうのが使命なんですよね?

何故そういう手段で広布しないのかな?答えは簡単。顕正会にお金を払わない
未入信の人には功徳をやらない…ということ。そういうことするような下衆な
団体に仏は功徳をもたらすとでもお思いか?つまり顕正会の催し物には、一切
功徳など無い…ということ。

42 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:10
>>40
凄い情報ですな(汗 どういうお方か存じませんが、顕正会のことに詳しいよう
ですね。今後もいろいろ教えてください。

あ、言っておきますが、

「私はタダで配っているよ!」

と言いたくなる会員さんも居ると思います。実際、例の本(日蓮…滅ぶ)や顕正
新聞などを一般人に無償配布しているのも知っています。

私が指摘しているのは、一生懸命、広布に勤める信者さんから、そういった配布
物を買い取ってもらう運営体質です。もし、顕正会から折伏資材を買い取ること
が功徳につながる…とお考えでしたら「金で功徳を買える」という考えと同じで
す。間違ってませんかね?顕正会のやり口。

43 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:17
さて本命いきますか。

☆会館の奉仕活動(会館の事務仕事、掃除)などに功徳など無い

これを破折するには、順序立てて説明していかなくてはなりません。面倒ですが
順を追って書いていきます。

まず、会館の仕事にもランクがあることを挙げておきます。そして、ランクの高
い奉仕活動ほど功徳がある…と指導しています。(裏は取ってますので、この辺
のこと知らない下っ端会員さん、変な突っ込みしないでね。)

これこそがウソの証。

だいた在家の信仰に優劣つけること自体終わってますよね。出家して僧侶にでも
なって位を得たほうがいいですよ(呆れ

44 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:28
何故ウソか。

◇日蓮が「広宣流布」を達成すべく、信心を頑張り続ける信仰者に、功徳を与える

上記を仮定し破折します。要点は「頑張った者ほど功徳がある」ということです。
先ほどランクの話をしましたが、顕正会員には位があります。その位は、折伏成功
(何人入会させたか)の数によって上がっていきます。

ちなみに、ランクの高い仕事は、位が高くないとさせてもらえません。

仮に広宣流布を目指して一生懸命頑張っても結果を出さないと(入信者数を稼が
ないと)出世できないのです。それが現在の顕正会の実情です。

オカシイと思いませんか?

リーマンじゃないんだから、信仰に結果が必要というのは、これ宗教にあらず(冷笑

45 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:36
会員さんに質問します。本部は、その会員が、何人折伏して、何人順縁(でした
っけ?)だったか。ちゃんと調べてますか?それ抜きにして出世を決めているん
ですよね?

じゃあ、日蓮さんが望む功徳をあげる体系と異なりますよ。

・頑張らなくても、運良く10人折伏して、10人入信させた人
・頑張って1000人折伏したが、1人も入信させられなかった人

出世するのはどっち?

出世した人には、会館のランクの高い仕事が待ってるんですよね?あれ?おかし
くないですか?頑張った人により功徳が行くシステムになってない。

つまり、それは日蓮さんが望まないこと(頑張った人に功徳をやれないシステム)
だから功徳など無いですよ。はい。騙されてたんですよ。残念ですが…。

46 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:50
顕正会ってドコが正しいの?

間違いだらけじゃん。少しは感心させられるような、素晴らしいこと主張して
みなよ。

だいたいさ、顕正会が本当に幸せになれる団体なら、その生活ぶりみた周りの
人が、こぞって入会するはず。話聞いた人も、心動かされるはず。実際、折伏
してみて分かってるでしょ?それがない顕正会はウソの塊ですよ。

「成仏こそが幸せ」

と逃げるのなら、体験発表や座談会は意味を失いますよ。みんな死んだ人の相
とかの話してるの?違うでしょ。現世のご利益の話だけじゃん。筋が通ってな
いんですよね、顕正会員は。浅井の教えがウソだから、仕方ないけど(嘲笑)

学校に受かった、借金返せた、病気が治ったとか、成仏にどう関係あるのかな?

いちいち「でも」と言わなきゃ説明が通らないのは、ちゃんとした法則の元に
考えや主張が成り立っていない証拠。包括論理はやめましょう。

47 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/11 10:55
さてさて、最後に簡単な問いかけと抽出して挙げておきますか。

・希望の学校に受かれば成仏できるのですか?
・借金あるひとは成仏できないのですか?
・死ぬときに病を患っていては成仏できないのですか?

簡単なことでしょ?顕正会の言う功徳は成仏には繋がっていないのです…。(哀れ

48 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/11 19:49
>>33
個々の妄信的顕正会員によって言ってることが違うというのは
その『でっち上げ』からきてるのかもしれませんね。
自分自身や周りの顕正会員に『教義が都合よくなる』ようにするために
教義に作り話をつけ加える、と。

49 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/12 00:51
うーん、かなり単純なことだと思うんだけど、顕正会員に
「顕正会に入る前と入った後と、どちらが安心して暮らせてますか?」
って聞きたいです。

世間に対して憎悪する顕正会員の言動・・・。
とても、幸せに思えない。
寝る前に、「自分は本当は、何をしたいんだろう。」と考えてみてください。
あなたは世間を憎むために、生活してるのですか?

50 :名無しさん@1周年:01/11/12 00:55
馬さんの熱意も顕正会の折伏級にしぶとい...いや粘り強いね

51 :名無しさん@1周年:01/11/12 06:32
馬さんの熱意age

52 :名無しさん@1周年:01/11/12 15:55
誰か暴れ馬の手綱を引いてなだめろや(藁

53 :名無しさん@1周年:01/11/12 16:29
なんだかしらんが、今月になってやたら電話かかってくるんだけど、どーにかなんねーのかよ。
うざすぎ。ヾ(´ー`)ノ
職場のひと勧誘しまくって首になったやろうから、このままじゃ不幸になる・・・て言われてもナ。
まずわてめーの生活なんとかしろーーって感じ。(´ε`)

54 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/12 20:57
>>53
それも11月が締め切りだからでしょうね。

ところで、11月が締め切りということは12月あたりは
少しはおとなしくなるのだろうか?
なんか年中無休で徘徊しているって感じだけど、どうなんだろう?
クリスマスの時くらいはクリスマスソング(つまり、法謗な音楽)が
町中に流れているからそれを恐れて家から一歩も外へ出なければいいのに。

55 :名無しさん@1周年:01/11/12 21:14
>>54
折伏の月と指導の月に別れています。いわゆる攻めと守りです。
あと11月が締め切りというわけでなく。折伏の月はその月ごとに締め切り
の日があります。一番犯罪行為が起きやすい日です。(爆)

12月・1月は指導の月で、新入信者の洗脳をしなきゃいけないので、
ちょっとおとなしくなります。

56 :名無しさん@1周年:01/11/12 22:38
違うわい!

(折伏の集計が)11月で1年が終わるんだよ!

57 :ななし ◆lsBHTFE. :01/11/12 22:41
仏や如来や菩薩でもない人間を崇めるのはなぜ? それは仏法の方針から逸脱してるのでは?
オシエテヨ、顕正会の人。
☆できたらいちおう組長さんとか唯一乗さんとかに教えて欲しいナ〜☆

58 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/12 23:13
>>57
お初です。
>>53
>職場のひと勧誘しまくって首になったやろうから、このままじゃ不幸になる・・・
オッ、オマエガナー!と言ってあげましょう。
まだ若ければ、再就職口もあるだろうけど・・。
金の無い信者なんて、浅井会長もいらないんじゃないの?

59 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:28
>>57
ヾ(´ー`)ノ
いちおう組長さん戻っておいで。

60 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:52
>>56
すまん。そういうことか!

61 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/13 02:11
12月は1月の教学試験に備えての勉強の月ね。

来年の1月も4級試験(立正安国論)までしか実施されないのかな?
これじゃあ教学貧困の会員ばっかり増加するだけ。ま、ホントの教学を学ばせることは浅井にとって都合が悪いんだろうな。

62 :名無しさん@1周年:01/11/13 02:37
4級試験はとっくの昔になくなってます。登用と5級のみ。

63 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/13 15:49
>>62
あっ、そうかもしれない。俺、勘違いしていたかも。
家に帰ったら顕正新聞のバックナンバーを調べてみよう。

64 :名無しさん@1周年:01/11/13 16:36
≪オウムとは、創価・統一の別働隊だった≫
2002年ワールド・カップに照準をあわせた日本でのテロと、それに連動
した半島有事の発生が危惧されます。
●告発その@:【オウム事件と創価マフィア】
オウム信者の半数は、実は創価・統一が送り込んだエージェント。オウム
との共同事業である覚醒剤密造などの脱法行為がばれそうになり、創価・
統一は一斉に隠蔽工作に乗り出した。創価に操られたマスコミ、オウム
ウオッチャー、創価警察・検察、ごろつき政治家(自自公)が結託して、
全てをオウムの単独犯行に仕立て上げた。坂本事件もカリヤ事件も村井
刺殺も実は創価マフィアの犯行。第7サティアンは、サリンプラントでは
ない。覚醒剤・LSDプラントだったのだ。そして、東京地検・東京地裁の
創価マフィアが、嘘で塗り固めた裁判を進めている。オウム事件の真相を
隠蔽してきた創価・統一の背後には、国際的な強大な権力が潜んでいる。
●告発そのA:【創価マフィアの保険金殺人】
創価マフィアとヤクザが組んだ保険金殺人は、日本中どこでも日常的に
行われている。万が一発覚しそうになっても、彼等には強い味方がいる。
創価警察・検事・判事が守ってくれる。そして、マスコミは創価がらみ
の報道はしない。完全犯罪である。
●告発そのB:【隠れオウム】
オウムで本当に危険なのは、逮捕された信者たちではない。オウムに外部
の組織から潜入し、強制捜査前後に姿を消した連中。創価、統一、北朝鮮
の利益のため、彼らはまた何かをやらかす準備をしている。ダムに捨てた
はずのAK-74は、実はどこかに保管されている。70トンの神経ガスも
温存されている。彼らの居場所、武器の隠し場所は、どこか?政治家も、
陰謀に巻き込まれ、踊らされている。最近の若年層の右傾化も、教科書
問題も同一組織による扇動が原因だ。オウム事件は予行演習に過ぎない。
本番は、これから始まる。2002年のワールドカップ、金大中の任期中...
これがキーワードだ。
★『オウム事件の整理整頓』などのH.P.及び本スレッドの過去ログ(初代〜
6代目)については、下記リンクよりお入りください。
http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/kokuhatsusimasu_kakorogu.htm
★総合案内:
http://kokuhatsu.50megs.com/

65 :名無しさん@1周年:01/11/13 16:59
アメリカン航空機が墜落したけど、また狂神浅井の妄想が
膨らむのかな?

「アメリカは、事故なんて言って隠しとるけど本当はテロ
なんですねー、みてごらんなさい。今、世界中が顕正会
の言う通りになってきた」とか。(ワラ

66 :名無しさん@1周年:01/11/13 17:15
見てて御覧なさい。そのうちに、また顕正会員が逮捕されるんです。
私はこの事を以前からたいへん危惧している。(爆)

浅井チンよー! あんたのへッポコ予言より確実だぜ。

67 :名無しさん@1周年:01/11/13 19:28
>>64
近いけどスレか板が間違っていない?

68 :名無しさん@1周年:01/11/13 19:31
>>57
>>59
無理でしょう。
万が一来ても「忙しい」としか言わなくて、すぐに去るでしょう。

何故なら、「逃亡者」だから!

69 :名無しさん@1周年:01/11/13 22:05
浅井の幹部の馬鹿よね。アメリカでまた飛行機が墜落したので、「そら、顕正会を知らないから。」なんてまた、幹部に因縁でもつけるんじゃないの?あれは、ただの事故なのにねえ。

70 :未来(ミク):01/11/13 22:09
そういえば、「逃亡者」がこないだうちに来たらしいよ。浅井に洗脳されているだけなのにさ。自分の親が死ぬ前に目覚まさないと、やばいわよ。

71 :名無しさん@1周年:01/11/13 22:13
>>69
悪名高い「顕正会」を知っている(だけ)方は助かるかな?

72 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/13 22:57
浅井会長は、第三次世界大戦を望んでるようだけど、そうなったとして、
顕正会は飛躍的に勢力を伸ばすことはできないと思うよ。
むしろ、危険思想団体として、公安に目をつけられるのがオチ。

73 :名無しさん@1周年:01/11/13 22:58
さあね、助からないのが普通でしょう。目を覚まさない限りおそらくチーンでしょう。

74 :名無しさん@1周年:01/11/13 23:44
どうして盲信できるのかな?
信じる根拠が無さ過ぎるし、はっきり言って胡散臭い。
・顕正会に入ることが救いという根拠はない。
・実際、顕正会員を見たが、幸せそうには見えない。
幸せそうな顕正会員っています?

75 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/14 00:40
顕正新聞・・・。
なるほど。顕正会は、『現証』一本槍ってことなわけだ・・。
塞翁が馬さんの言うとおりだな・・。
よりにもよって、日蓮のドキュソ部分のみをクローズアップして、
顕正会は日蓮の教えを踏襲してると思ってるのだろうなー。
自己中心的で窮屈な世界観だな・・。
       ↓
あぁ、確かに”幸せ”かもね。(ワラ

76 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 02:39
>>75
> 顕正会は、『現証』一本槍ってことなわけだ・・。
それしかないですよ。顕正会は。だって、教義は本家から破門された後、浅井が
口からでまかせに作り上げているし、おまけに年々コロコロ変えてるし…(嘲笑

教義以前に、私の問いかけに一つもまともに答えられないのは、終わってる証拠
でしょう。さらに突っ込みますが、元顕正会員の告発サイトについて、正式に告
訴するなり、自分の講演の中で反論、破折しないのは何故ですか?(大藁

池田の発言にはしつこく食い下がる癖に、もっと辛辣且つ赤裸々に晒されている
自分の過去の痴態をちゃんと処理できないのは不自然極まりない。敵対勢力だか
ら…と斜めに見るのも分かるが、一度、元会員による告発サイトもざっと見てみ
たらどうでしょう。

そしてこう進言してくださいよ。「あんなでっち上げ、今すぐ訴訟を起こして掲
載をやめさせるべきだ!」と。「顕正会こそ正しい団体」なんて言えませんよ。あ
んな内部告発を容認しているようじゃね(冷笑

77 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/14 03:00
>>76
告発サイトについては、
「そんな小さなところなんて日本を救うのに忙しいから相手してるヒマ無いんだ、
ウワァァンヽ(`Д´)ノ」で済ませてしまうというのに2000ドキュソ。
って、あらかじめ返答を予想してしまうと返答してくれないからなあ。
まあ、意味の無い返答を予防しているってことで許してくださいよ、みなさん。

78 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 03:12
>>77
> 日本を救うのに忙しいから相手してるヒマ無いんだ
この手の訴訟というのは、実務の大半を弁護士が担当します。更に言うと、あの
内容が事実無根であるなら、名誉毀損で慰謝料をふんだくれます。それでもなお
訴えない、、ということは、イタイ部分があるということですね(藁

> ウワァァンヽ(`Д´)ノ
ワラタ。

79 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/14 03:50
コーヒー飲み過ぎた・・・。
>>76
>元顕正会員の告発サイトについて、正式に告 訴するなり、
>自分の講演の中で反論、破折しないのは何故ですか?
『魔』が入るのが怖くて、ROMが精一杯なのです。
じゃなくて・・・、破折を恐れてのことだと思います。
大衆の面前で会長が破折されたのでは、いかに盲信信者でも
少しは疑問に思うでしょう。

憶測だけど、結構、このスレをROMるのが好きな現役さんっていたりして・・。
毎日、誰かしらカキコしてるからねー。

人物叢書に”日蓮”って、無かったかな?
一回、目を通すのも良いと思われ。
浅井会長と違って、予言だけの人じゃないと思うけど・・。

80 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:00
>>79
> コーヒー飲み過ぎた・・・。
飲みすぎ注意♪(笑)ま、浅井の糞講釈鵜呑みにするより一万倍安全ですが…(藁)

> 結構、このスレをROMるのが好きな現役さんっていたりして・・。
実際居ますよ。何で少しも反論できないんだ!と不安になってる入信したての
信者さんからメールもらいましたしね。色々な情報と、これからの反論を見て
ご自分で判断してください…と返信しておきましたが。

さて、盲信&チキン街道まっしぐらの顕正会員への質問もたまりましたし、こ
の辺で新規のネタ投稿の手を止めて、少し様子を見ることにします。しばらく
は定期広告(?)掲載して待ちたいと思います。

次レスより、スレ7の投稿内容を再掲させていただきます。(レスリンク機能を
使用するため)少々、かさばりますが、お許しくださいませ。

81 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:02
浅井ってボケたんじゃないの?ネタ。
[浅井発言]
そうでしょう。残忍・卑劣なテロ組織を壊滅させようとする米国の武力行使を、
なぜテロの暴力と対等の報復的暴力とみなすのか。だったら、暴力団の凶悪を
抑えようとする警官の実力行使もまた、報復の暴力になってしまうではないか。

[塞翁が馬の見解]
警官は法律に基づいて、職務をまっとうしているのです。警官は暴力団に仕返
ししている訳ではありません。浅井は、報復の意味も知らないのでしょうか?

さぁ、この件について、コメントしてくださいな。

・浅井発言は正しい
・この発言はオカシイ

82 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:02
誤解の無い様、説明しておきます。

☆浅井の主張
・「テロ」に対する「アメリカの報復行動」を正当化。
(要は報復は正当な行為であるという事。それは何故かと言うと、)
・「暴力団」に対する「警官の職務実行」と同じだから。

☆私の見解
「暴力団」に対する「警官の職務実行」は法律に則って行われており、私怨など
は存在しない。このような比較をするということは、浅井は『報復』の意味を知
らないアホか、争い事を好む俗物と思われる。このような人間が仏の道を説くに
ふさわしい人間なのだろうか?という見解。

本質が見えていない方も居るようなので、シンプルに問いかけさせていただきます。
『警察官は、暴力団に、報復しているのですか?』

83 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:06
顕正会の教えって絵空事ばかりじゃないの?ネタ。

『顕正会の教え=現実』と公言するなら、以下のことを説明せよ。

[1]他宗教(顕正会以外?)の人は、死後、漏れなく黒くならないのは何故?
[2]さんざん体験発表などをしているが、凡夫に罰や功徳が判断できるのか?
[3]顕正会を退転しても不幸にならないのは何故?

84 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:06
[1]他宗教(顕正会以外?)の人は、死後、漏れなく黒くならないのは何故?
人は死後、血流が無くなるので、大抵は白っぽくなります。服毒やある種の病に
侵されている場合は変色することもありますが。

世界には様々な宗教があり、それらを信仰している人は、死後、黒くなるほうが
珍しいです。もし、そのような現象があるのであれば、当の昔に研究対象とされ
ています。

日蓮の御書を原理主義的解釈をした結果、こういうことを教義にしてますが、こ
れは全くの絵空事です。現実に起きていないことは、法則とは言えません。

85 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:08
[2]さんざん体験発表などをしているが、凡夫に罰や功徳が判断できるのか?
顕正会が行っている「体験発表」における『罰』『功徳』は誰が判断してるので
すか?凡夫の分際で、自分自身で勝手に判断してるのですか?

>>20-21 を見て御覧なさい。顕正会は、功徳や罰を正しく判断できないでは
ないですか。厳然たる結果を出せないようなものは法則ではありません。

86 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:08
[3]顕正会を退転しても不幸にならないのは何故?
御遺命守り奉る顕正会謗れば大罰(顕正新聞878号2面)なんでしょ?では、退転
した人がその後、不幸にならないのは何故?

これは、退転→無宗教 の3人の話ですが、みんな家族、友人との絆を取り戻し、
幸せに暮らしています。このスレご覧になっている方の中にも、退転し、不幸に
なっていない人はたくさん居るはずです。

上記プロセスを踏んだ大抵の人は、顕正会のカルトぶりを批判します。それでも
不幸になどならないです。顕正会の信じる仏は、厳然たる結果をもたらすのでは
ないのですか?そういう結果が出ないところを見ると、顕正会の教えは法則では
無いし、さらに間違ったモノ拝んでいる…ということではないでしょうか?

87 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:10
あなた達が信じているものが、なぜ「宗教」なのか分かってるの?ネタ。

大体、浅井の唱える教義を普遍の法則…などと考えるのは愚かですよ。

宗教がなぜ「宗教」と呼ばれるか、分かってないみたいですね。いいですか?

1+1=2

これを宗教と呼ぶ人居ます?これは法則ですよね?信じる人にも、そうでない
人にも同じ結果をもたらすでしょ。こういうのを法則と言うのです。法則足り
得るものは、厳然とした結果をもたらします。

ところが、顕正会の教えはどうでしょう?

塞翁が馬を事例に出した話一つ取っても、正しい結果をもたらさないじゃない
ですか。例の癌細胞萎縮の話にしたってそうです。さらに言えば、他の宗教を
信仰している世界中の人々が、死後、ほとんど黒くないっていない事実はどう
説明するのですか?あなた方には説明する義務がありますよ。他人に「法則だ」
と布教しまくってるんですからね。

88 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:11
顕正会に入信して、

・良い事があった!これは功徳だ。
・悪い事があった…これは罰だ。

顕正会に入信しなかった場合、その「良い事」が起こらなかった事をどう否定
できますか?

そんなの無理です。

つまり、あなた方は、何の確証もないことを、浅井が用意したレール(個人崇
拝を叩き込むプロセス)を歩くうちに、それらを根拠(日蓮は奇跡の人だとか)
にして、理由付けし、ただ単に盲信してるだけじゃないですか。

89 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:13
そうじゃない!と言える人は >>91-92 に回答してください。でなければ盲信
です。大事なことを考えることから逃げているだけのカルト信者です。

宗教というカテゴリから700年以上もその位置を抜けられないのですから、あ
と数年でそれを皆で信じるようになる(法則となる)のは無理ですよ。

厳然とした結果をもたらすなら、とっくに研究されてます。そして、その法則は
人類にフィードバックされてます。宗教であるうちは、「信じればそう思える」
の域を脱しません。

信仰は精神世界を豊かにする…そういった部分に留めておかないと、判断誤りま
すよ。繰り返しますが、法則であれば、宗教と呼ばれ続けることは無いのです。

90 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:13
かつての「天動説」と「地動説」がそうだったように…。

地動説(地球が太陽の周りを回っているという説)は宗教ですか?違いますよね。
法則とはそういうものです。

その辺をちゃんと考えないと、日本という国は…

・地震が起きて当たり前の国である
→地震は地殻活動によって生じているということ。

・他の国から攻められる可能性もある
→世界が一つの国家にならない限り、その可能性は消えない。

こういうことがまともに判断できなくなるのです。まともな判断を下した上で
浅井の教義を冷静に見つめてください。そうすれば答えは自ずと出るでしょう。

91 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:15
あなた達の「絶対!」は崩壊しているのでは?ネタ。

「日蓮は絶対!」

と言い切る顕正会のみなさん。(日蓮系の所属員でもいいです)日蓮が絶対!と
信じられるから、本尊とか御金言も絶対!となるんですよね?

正宗の正当性に関して、回答が無くて立ち消えしたスレで問いましたが、日蓮
が「日興だけが自分の後継者である」という証拠や根拠は、どうやら無いよう
です。(解釈の違いなどと曖昧な言葉が必要無い、厳然とした文証とかは無い
でしょ?)日蓮宗を淘汰できていない点を見ても、正宗の完全な正当性は立証
不可能です。

じゃ、開祖日蓮はどうか?

日蓮が絶対の仏であるならば、何故できそこないの直弟子を5人も育てたので
しょう?日蓮が自分で「日興が2代目♪」と言ったとか、そういう以前の問題
です。日蓮が残した弟子が、彼の没後、どういう振る舞いをしたとしても、そ
れを以って「日興以外は謗法だ」と言うのは、ある意味自殺行為です。

92 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:15
だって、日蓮は絶対なんでしょ?(苦笑

相反することを内包していては、真理だの法則だの、言う資格ありません。どち
らかを選択することです。

[1]日蓮にも間違いはある。よって御書を鵜呑みにしてはいけないし、原理主義的解釈も危険だ。
[2]日蓮は絶対だ。だから、他の弟子たちの残した流派・教義も認め広く勉強し直す必要がある。

継承者のみが正しい教えを残していける…そう言い訳しそうですが、それは通り
ません。私が主張しているのは、正しい教えを残していけない(しかも自分の没
後、謗法行為を行うような)弟子を何故、日蓮が残したのか?ということです。

つまり、それは、日蓮の絶対の崩壊ということになります。絶対!とか盲信する
から原理主義的信仰へ流れていくのです。正宗は根本に問題あり。そもそも釈迦
が説いた教え(無常)を源流としているのに、絶対!って、おかしいことなんで
すよ。気がついてました?

文証も何も通用しない、厳然とした事実。どっちを選択するのでしょうかねぇ?

93 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:17
再掲おわり。さて定期広告いきますか…。

94 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:18
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

顕正会は自ら「顕正会はカルトです」と認めた模様。このようなカルトな信者の
勧誘は受けてはいけません。みなさん注意しましょう!論拠は以下の通り。

☆教祖浅井編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page008.html
教義以前に、こんな事書かれて、それを野放しにしておくのは何故でしょう?も
し事実無根なら法的に訴えられるはず。断言します。このような内容は間違いで
あれば正すべきです。何故ならば、会員の皆さんが一生懸命目指している「広宣
流布」を著しく妨げているからです。

広宣流布を陣頭指揮する教団のトップが、それを妨げるものを容認するのは不自
然極まりないです。会員さんたちの努力も、このページを容認することによって
水の泡です。訴訟を起こせないのは、紛れも無い『事実』だからでしょう(>>78

95 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:33
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

☆現役信者編
気の弱い折伏相手には「顕正会は絶対だ!」「法則だ!」とかテキトーなことを
恥ずかしげも無く公言してますが、ただ単に浅井を盲信して口走っているに過ぎ
ないようです。一つくらい反論して、顕正会の正義を見せてみたらいかが?(冷笑

>>23    教祖の指導も無視する不法者。それが顕正会員。
>>37-47  日蓮の意向も無視する不法者。それが顕正会員。
>>81-82  ボケ爺を教祖と崇める盲信者。それが顕正会員。
>>83-86  現実逃避の世界で浸る盲信者。それが顕正会員。
>>87-90  宗教の意味を分かっていない。それが顕正会員。
>>91-92  日蓮絶対!を自ら壊す謗法者。それが顕正会員。

96 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/14 04:54
しつこい折伏(という名の入信強要)に困っておられる方、今後何かの拍子に
顕正会の折伏に遭われる方、是非この「塞翁が馬の定期掲載」を利用してくだ
さい。いちいち盲信状態の会員相手にするのは大変でしょうから、一言、こう
言ってやってください。

「あの”塞翁が馬の定期掲載”に反論してから出直してきてください」

と。2ちゃん顕正会スレへの行き方でも沿えながら。少しは私の発言もお役に
立てるでしょう。有意義にお使いください。http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/
の掲示板には実際に困っている方の投稿や、それにどう対処するべきか…につ
いての元信者の方からのレスもありますので、お困りの方は併せてご利用くだ
さいませ。健全化が先か、滅亡が先か、これからの会員さんの行動次第…とい
うことですね。

97 :名無しさん@1周年:01/11/14 07:18
>>79
>破折を恐れてのことだと思います。
その通りだと思います。
大衆の面前で会長が破折されたら終わりです。会員は浅井の教学には日蓮正宗
でかなう者は誰もいないと思っています。というか思わされています。顕正会
ではとにかく「会長は凄い!」の発言を聞かなかった日はなかったです。これ
は本当です。実は浅井は本尊なのではと勘違いしそうなくらいでした。浅井崇
拝って感じです。

大衆の面前で会長が破折されたりしたら、おそらくほとんどの会員のマインド
コントロールが解けてしまいます。なのでなんとか真向対決しないで理由をつ
けて逃げるしか方法はないと思われます。

98 :初参加:01/11/14 10:35
お久しぶりです。覚えておられる方は皆無と思われますが(藁)

早速ですが、今度顕正会の信者と会う可能性がでてきました。
となると、恐らく再び勧誘の憂き目に遭う事となると思われます。
私自身は何を言われようと折伏されるような事はありません。
顕正会の異常性はよく分かっていますので。
暴力系の事もそれなりに自信があるので大丈夫でしょう。
そこで、私は顕正会の異常性をその顕正会員に説きたいのです。
しかし過去に話をした時に、他宗教を引き合いに出して
その異常性を説いても「一緒にしないでくれ」の一点張りで
話になりません。殆ど他のカルトと呼ばれる宗教と一緒だと言うのに・・・

そこで、このスレの方々のお知恵を拝借できればと思い書き込み
させていただきました。
少しでも「自分のやっている事は間違っているのか?」と思わせたいのです。

99 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/14 17:57
>>97
でも顕正会の別組織と思われる世雄会では口上対決を望んでいるようなので、是非とも実現させたいですね。世雄会の連中に頼んだら実現できるのかな。

>>98
ええと、以前も「初参加」というHNでしたっけ?記憶にあるような、ないような……。
いいですね、顕正会員と会う機会があって(w。俺の場合は、先輩方から敬遠されているようなので……。その理由は、たぶん俺が教義上の突っ込みを(威圧的に)するからかもしれません(w。

だいたいもって奴らは「総門」や「富士大石寺へ帰ろう」の掲示板でボロボロなのですからね。ちょっと勉強すれば誰でも突っ込めますよ。

100 :名無しさん@1周年:01/11/14 18:51
なぜに世雄会で口上対決?
顕正会で口上対決は、負けた時に立場ないからか?

101 :名無しさん@1周年:01/11/14 22:26
私こんな経験あります。この、総門のホームページのコピー見せてやりました。結果は見事ボロボロでしたね。


「いや、こんなの存在しない。有り得ない。インターネットなんて毒だ。」馬鹿か?顕正会員らよ、現に存在してるんだから、いい加減認めろよ、自分たちの過ちをよ。そんなんじゃ負け犬なになるんだよ。

102 :名無しさん@1周年:01/11/14 22:42
「いや、こんなの存在しない。有り得ない。
インターネットなんて毒だ。ウワァァンヽ(`Д´)ノ」(ワラ 

103 :名無しさん@1周年:01/11/14 22:58
目さませよ。明日、死ぬよ。まあ、イスラム原理者みたいに死ぬ事恐れないのなら、話は別だけどよ。

104 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/14 23:14
>>101
そこまでストレートな現実逃避は始めてみました。
もしくは、>>101さんが捏造した内容だとでも思ったのかな?
確かめようもない部分が少しでも残っていればそこに都合良いことをはめ込んで
退路とするのが妄信的顕正会員ですからね。

>>103
明日死ぬってのはひどすぎる〜、と言いたかったけど、
自分も少し前まで「妄信的顕正会員死ね」とか言ってたから
人のことは言えませんね。
まあ、妄信的顕正会員は死ぬこと恐れまくりでしょう。
仏法によってお金がどうとか彼女がどうとか言ってる人たちが
現世に未練が無いわけないですからね。

105 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/15 01:05
>>103
オ、オマエモナー!(ワラ
>>101
>「いや、こんなの存在しない。有り得ない。インターネットなんて毒だ。」
あー、いろんな意味で悲惨ダナー。
>>98
気をつけて。
論理が通用する相手だといいけど・・。
逆上されたら、ヤバいから・・。
>>97
>実は浅井は本尊なのではと勘違いしそうなくらいでした。
創価と同じようなことしてるんだなー。
なんだ、顕正会は創価を目指してるのか・・。

106 :名無しさん@1周年:01/11/15 02:45
>>103

今日って確か...の日だったような(怖

107 :名無しさん@1周年:01/11/15 02:51
あらあら、また死んだ...

◆「カムランド」研究の院生ら3人死傷 岐阜県神岡の国道
13日午後9時40分すぎ、岐阜県神岡町横山の国道41号の横山トンネル内で、
仙台市青葉区八幡2丁目の東北大学院生西山郁哉さん(23)=高知市出身=の
乗用車と、岐阜県古川町東町の運転手上段甚継(じょうだん・じんけい)さん(
58)の大型トラックが正面衝突した。西山さんは全身を打って間もなく死亡し、
同乗の仙台市太白区八木山緑町の同院生池田清さん(26)=新潟県上越市出身
=も全身を打って意識不明の重体。 神岡署の調べでは、事故はトンネル(全長
819メートル)の南端から20メートルの地点で起きた。西山さんの車が反対
車線にはみ出したらしく、ブレーキ痕はなかったという。西山さんと池田さんは
神岡町内にある東北大学の素粒子ニュートリノ観測施設(通称「カムランド」)
の研究者で、富山方面に食事に出た帰りだった。

108 :名無しさん@1周年:01/11/15 02:52
あらあら始まった...

◆中国の西部でM7・9の地震

14日午後6時32分ごろ、中国西部で地震があった。気象庁によると、
震源の深さは約10キロ、マグニチュードは7・9と推定される。

109 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/15 05:14
>>103
同じ事言ってるし(大爆笑 浅井(または幹部指導)に吹き込まれたんでしょ?
台詞の言い回しまで同じってのが、顕正会らしいね!(藁

>>106 もそうだが、んで、何が言いたい?え?日蓮正宗の代々の猊下の命日っ
てのは陰陽道みたいに呪殺でも叶う特別な日なのかい?それとも日本中に不幸
をもたらす日?しかも浅井が決めたごく一部の上人(今回の命日は日目だっけ?)
だけ妙に奉ってバカ丸出し。

日寛のことを「にっかん」と呼ぶのもの幼稚ま浅井の芋版でアホ丸出し。顕正
会員は、日蓮に「大聖人」と付けろ!と敬称にご執心の様子。じゃ、言うけど
さ、名前の呼び方間違うほうが、敬称を付けない事より何倍も「不敬」だって
知ってましたか?(嘲笑

もし本当に自分を謗るものに罰を下すようなトンデモない存在が仏なら、顕正
会はみんな地獄逝き〜。今まで幾度となく間違った名前で呼び続けてきた不敬
が蓄積されてますからねぇ。あなたたちの理論や法則からいけば、顕正会には
功徳など無いんですよ。お分かり?

110 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/15 05:17
じゃ、定期掲載いきますか…。糞レスいくら書いても無駄ですよ〜。何故なら、

『顕正会は日蓮の絶対性を壊す大謗法者の集団だから』

終わってるよ、顕正会。ひとつくらい反論したら?(冷笑 ていうか自分たち
の崇める上人の名前くらい間違わないで呼ぶように改めろや。(呆れ

111 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/15 05:18
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

顕正会は自ら「顕正会はカルトです」と認めた模様。このようなカルトな信者の
勧誘は受けてはいけません。みなさん注意しましょう!論拠は以下の通り。

☆教祖浅井編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page008.html
教義以前に、こんな事書かれて、それを野放しにしておくのは何故でしょう?も
し事実無根なら法的に訴えられるはず。断言します。このような内容は間違いで
あれば正すべきです。何故ならば、会員の皆さんが一生懸命目指している「広宣
流布」を著しく妨げているからです。

広宣流布を陣頭指揮する教団のトップが、それを妨げるものを容認するのは不自
然極まりないです。会員さんたちの努力も、このページを容認することによって
水の泡です。訴訟を起こせないのは、紛れも無い『事実』だからでしょう(>>78

112 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/15 05:19
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

☆現役信者編
気の弱い折伏相手には「顕正会は絶対だ!」「法則だ!」とかテキトーなことを
恥ずかしげも無く公言してますが、ただ単に浅井を盲信して口走っているに過ぎ
ないようです。一つくらい反論して、顕正会の正義を見せてみたらいかが?(冷笑

>>23    教祖の指導も無視する不法者。それが顕正会員。
>>37-47  日蓮の意向も無視する不法者。それが顕正会員。
>>81-82  ボケ爺を教祖と崇める盲信者。それが顕正会員。
>>83-86  現実逃避の世界で浸る盲信者。それが顕正会員。
>>87-90  宗教の意味を分かっていない。それが顕正会員。
>>91-92  日蓮絶対!を自ら壊す謗法者。それが顕正会員。

113 :名無しさん@1周年:01/11/15 05:21
>>111
「名誉毀損」は「あることあること」でも訴えることが出来ます。
でも、訴えないのは法廷に出たときにいろいろとまずいものがあるのでは
ないのでしょうか?

114 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/15 05:37
>>98
お久しぶりですね。顕正会員さんにお会いになるのですか?じゃ、こう言ってや
ってくださいよ。

「顕正会の教えは絵空事だ」

論拠には定期掲載の中からいくつか抜粋してくださっても良いですし、過去ログ
の中から引用しても良いでしょうし。

私としては教義問題はお勧めしません。理由は、そもそも日蓮正宗自体、新興宗
教だ!という批判もあり、さらに宗教というのは何故宗教のままなのか?(>>87-90
を見ていただければ分かると思いますが、所詮、研究や証明が不可能で、法則と
して解明される見込みが無いから、いつまでも教義のお話の中で夢を見ているに
過ぎないと私は思っています。

正宗の説く日蓮仏法が正しかったら、「正宗以外の他宗教に入って日に日に不幸
になっていくデータの収集」や「一人一人折伏していく過程における、幸福係数
の上昇」とか真剣に取り組んで、研究・発表するべきなんですよ。

論より証拠。法則として結果をもたらすだけの力があるなら、可能です。そうい
う努力をしないで「信じることから始めよう」なんて愚か過ぎ。何一つ証明でき
ないのが宗教たる証。

「正宗に帰依してるから、こう思える」じゃ駄目じゃないですか?法則じゃ無い。
法則とは、その結果を見るものが、信じていようが、いまいが、厳然とした同じ
結果をもたらさないと成立しない。

この辺をちゃんと理解してないから >>107-108 のようなごく一部分の結果(し
かも因果律さえも不確か)を持って、勝手に思い込み、盲信していく愚かな帰依
者を輩出することになるんですよ。教義は人間の考えしモノ。何年もかけてね。
その辺も判断材料に入れながら、考えてみることをお勧めします。

115 :名無しさん@1周年:01/11/15 07:29
>>113
禿同。

116 :名無しさん@1周年:01/11/15 07:37
>>107
おい!ひょっとして、また顕正会員が事故ったのか?

>>108
おーい。何で諸天が日本じゃなくて、他国侵逼で日本を治罰するって
顕正会が言ってる中国にM7・9の地震起こすんだー。何が始まったんだ?
顕正会が言っていた国家が滅びる時にその国の首都で地震があるってやつか?
日本より先に中国が滅ぶのか?

>「にっかん」と呼ぶのもの幼稚ま浅井の芋版でアホ丸出し。
本当に浅井は愚かしいバカで教養のないブタだな。

117 :名無しさん@1周年:01/11/15 08:21
アサーイはブタですが何か?(ワララ
宗教法人化してからの肥満ブリはもう誰にも止められません。
No way we can stop asa-i!!!(w

118 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:06
「道理が通用しないんだな。じゃぁテメー人間じゃないんだな!オマエ畜生だろ!
這って帰れよ。服もいらないんだろ今すぐ脱げよ!裸で家に帰れよ!」
妄信的顕正会員発言

なるほどブタだから、這って帰るように会員に指導してるんだ。プヒッ!(ワラ

オイ!ついでに言っておく。テメーのは道理でもなんでもねー。ただの屁理屈だ。
服脱げだとこのセクハラ野郎

119 :名無しさん@1周年:01/11/15 14:26
「しし座流星群」ですい星がなんとかってウザクなるんじゃないだろなぁ。
たのむから逝っちゃってくださいね。

120 :ななし ◆lsBHTFE. :01/11/15 18:31
日蓮さんを信じないと罰が下るって、誰が下すの?日蓮さん?お釈迦様?
妄信者の話ではよくわからなかったよ。

121 :名無しさん@1周年:01/11/15 20:11
>>120
>日蓮さんを信じないと罰が下るって、誰が下すの?日蓮さん?お釈迦様?

 どちらでもありません。正解は妄信者です。

122 :名無しさん@1周年:01/11/15 20:13
それは、ムニの死傷浅井センセーじゃないの。(ワラ

123 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:23
浅井の腹って、爆弾が仕込まれてんじゃないの?!?(爆笑)んでもってそこにいた、顕正会員と幹部も消滅...。

そして、浅井もドカーン!!

124 :かかし:01/11/15 21:26
顕正会員って、ウザいよね。妄信者は、アサイ自身だな。

125 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:40
オレはチンピラ猿なみIQ低脳克衛に2500ドキュソ!!
この猿は、なんかやらかしちゃいそうなツラしてるよ。

>>117
放し飼いはやめて下さい!みんなが迷惑してます。(笑

>>123
>そして、浅井もドカーン!!
人類のためにそうしてくれ!

126 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:39
あほ喪家がいるな....

127 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:52
>>126
喪家かもアホだけど、オマエモナー(ワラ

128 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 00:07
は?
一瞬、何事かと思った。(ワラ
違う意味でテンション高いな、このスレ・・・。
>>107
どういった趣旨のレスなのかわからないので、レスしにくいが・・。
真の仏法を行く”清き仏弟子”が人の死を喜ぶのは、如何なものかな?
「平等心 菩提心」を検索にかけてみるといいよ。

しかし・・・、あなたのところのご本尊は無力だねー。
拝んでも菩提心を起こせそうもないようだし・・。

129 :名無しさん@1周年:01/11/16 02:18
>>126
いっとくがオレは喪家じゃないぞ!
元会員だ。ちょっとふざけ過ぎたのでマジレス。

オレは、顕正会で「顕正会員以外は全員魔が入っている」と指導されて、
折伏の対象者を仏敵として見ていたが、折伏理論書には「確信と慈悲」
「勇気と忍耐」と確かあったと思う。実際現場でも「決意」だ「気迫」
「一念心」だ「死ぬ気でいって来い」「決まるまで帰ってくるな」とか
ばっかりで軍隊みたいだよな。「慈悲」の部分が全然感じられない。幹
部とかも平気でバイクで事故ったヤツとかに「罰だ。ざまぁだな」とか
言うだろ。そなんヤツばっかりだよな。顕正会にいると心が卑しくなっ
てくるのは何故なんだ。オレはそんな風になりたくて一生懸命やってた
んじゃない。

辞める時も「おまえなんか地獄に落ちろ!」って。本当に宿命転換し
てるのか?支隊長がだぞ!どうなっているんだ。別に会長の悪口も大聖
人の悪口も言ってないのにどういうことだ。修羅界以外の何物でもない
だろ。悪いが日蓮大聖人は正しいとしても、顕正会が正しいとはとても
思えない。いちを勘違いするといけないから言っておく。糞池田アホ喪
家なんて正しなんて思わないので。

130 :125:01/11/16 02:27
ゴメン名前忘れた。上オレです。

131 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 02:28
顕正会員と思しき人からレス・・・、でもねー・・・。

因果関係の見えない事象を『現証』と言われても、私には、
「顕正会はドキュソ!」と自己紹介してるようにしか思えないです。

わかっていることなので、今さら強調されても・・。

せめて、因果関係のはっきりしてる事で予言をお願いします。
単なる主観の問題のようなものでは、納得出来ませんよ。
唯の事象を、「勝手に『現証』と決め付けて他人に押し付けてる」と思われても、
仕方ないのでは?

ついでに、>>103
>まあ、イスラム原理者みたいに死ぬ事恐れないのなら、話は別だけどよ。
日蓮は不惜身命の決意で布教したのでは?
つまり、現役顕正会員から見ても、「日蓮はドキュソ」なわけですね。
あら、意外と普通の神経してるじゃないですか!?
でも、顕正会では、あなたのことを”謗法”と呼ぶのでしょう。(ワラ

132 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 02:32
>>129
あ、お初です。

133 :125:01/11/16 02:47
>>132
あ、ども。はじめまして。

134 :名無しさん@1周年:01/11/16 10:42
>>129
> 顕正会にいると心が卑しくなってくるのは何故なんだ。
> オレはそんな風になりたくて一生懸命やってたんじゃない。

あんた、オレは感動したよ!!
こんな風に感じている、まともな人もいるんだ。
希望をなくす事は、無いのかもしれんな!!

135 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/16 19:21
>>129
いらっしゃいませ。
トップ(昭衛)の性格が、実はとんでもないから会員の口調もそうなっていまうのかもね。昭衛はどうも戦闘的な乱暴者らしいから(w。
会長以下、会員も命が濁っていると思われ。俺も長年在籍してたから、命が修羅に染まってしまって、なかなか洗い落とせなくって……(ま、元々からの性格がそうでもあるんだけど)。

とにかく、そこから脱出した貴方は偉い!!

136 :名無しさん@1周年:01/11/16 21:46
>>129

日蓮大聖人様、戒壇の大御本尊を信じ奉り、
日興上人様、日目上人様の御指導通りに修行実践
すればよい。

中間の凡夫は信じては駄目だ。

137 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:31
>>123
私だって、元顕正会だけどさ、地獄界からは逃れられたよ。そう、顕正会自体が地獄
そのものなのよ。

>>129、感動したぞ。「地獄におちろ。」とかは言われなかったけどさ、っていう
か顕正会員(おまえら)自身が先に地獄行き決定じゃないの?!?(爆笑)

>>135、私は半年しか在籍してなかったけどさ、ろくなことないよ。みんな浅井の
言いなりになってるって感じで、うさんくさいしウざいしね!!

138 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 22:32
>>136
>中間の凡夫は信じては駄目だ。
それは、現役顕正会員の人に言わなきゃ・・・。

139 :情報屋:01/11/16 22:40
最近、顕正会員の犯罪が殺到しています。ファミレスと
どっかあそびに誘われても、ついていかないように。

それと、顕正会から脱会しようと思っている人!!決して
脱会する事を幹部や仲間に言わないで下さい。浅井に脱会
届を送ること。会ったら、マジで下手したら殺されます。
ご注意を!!半数以上の顕正会員が、拉致とか監禁しようと
企んでます。それは、過失致死の罪に囚われますよ。そうだろ?
顕正会諸君!?

140 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:42
おお、アフガンがとうとうボロをだしたって事は、顕正会も
解散か?!?

141 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 22:44
>>140
ん!?
どういうことでしょうか?
詳しい情報求む!

142 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:45
>>140それはちょいと違うんじゃないの??確かにさ、
顕正会自体焦ってるよな。日蓮大聖人なんてしょせん、
信じてはいないのさ。所詮、浅井の単なる横暴だ。

143 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:49
>>141、顕正会は今世紀中には解散するって決まって
いるのさ。アメリカのテロなんて浅井自身予測なんか
できやしない。その前に、東海大震災はおお外れした事
に私は、ほっとしているのだ。だから、解散は近いよ。

144 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/16 23:03
>>143
>顕正会は今世紀中には解散するって決まっているのさ。
え、そうなの?
なんだー、眠いの我慢してカキコし続けた日々って、無意味・・・。(ウツ

予言するから地震が起きるわけではなくて、
予言しようがしまいが、地震は起きるときは起きるものでしょう。
(あんまり、フォローになってないかも・・。)

>だから、解散は近いよ。
既に破門されてるのに・・、改めて解散する気なのか、顕正会。
浅井会長が大事な”お財布”を手離すとは思えないけど・・。

145 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:09
>>144浅井(アイツ)は、たとえ自分が死んでも、あのお財布だけは手放さないぞ。
一生日蓮大聖人につかさどり死んでいくのさ。浅井本人今は、解散する
つもりはないだろうけど、そのうちボロを出して、警察に出頭した方が
いいんじゃないの??

146 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:15
>>144再レスじゃ。
>予言するから地震が起こるわけじゃなくて、
そのとおり、地震と言うものは起こる時に起こるもの!!
顕正会やってるからって、助かる確率は低いし。
そう言えば浅井の奴、「顕正会員は、地震から魂を守る。」
って、洗脳をかけてたな!?まあ、元顕正会の私には、
全然効かなかったけど...。

147 :もとけんこ:01/11/16 23:22
顕正会の、異様なパワーは一週間で出来上がります。
そして、健康になったと見せかけて、私たちの
聖杯(オスティ、命の事)を吸いとります。
そして、洗脳されます。普通の人に戻るためには
家族や友達の力が必要となりますが、自分自身
その結界を破る事です。その間、力が抜け
一週間程度、動けなくなります。そういう時は、
心療内科で、フラッシュバックをすれば、元の自分
も戻れます。さあ、一般人の皆さん顕正会を追放
させ、そして解散させよう。時間かかるけど...。

148 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:31
>>140
>おお、アフガンがとうとうボロをだしたって事は、顕正会も
> 解散か?!?
>
>>143
>>>141、顕正会は今世紀中には解散するって決まって
> いるのさ。アメリカのテロなんて浅井自身予測なんか
> できやしない。その前に、東海大震災はおお外れした事
> に私は、ほっとしているのだ。だから、解散は近いよ。

 今世紀は長すぎる。
 せめて年内。
 できれば今月で解散してくれると○。
 欲張れば今日! (残り29分です)

149 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:31
解散じゃなくて解放

150 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:48
>>149,解放じゃなくて追放だ。

151 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:51
>>148そうだね、明日からみんな一般人だ。
顕正会なんて消滅した。浅井も消えてさ。

152 :名無しさん@1周年:01/11/16 23:54
残り9分。そろそろ顕正会の全会館に爆弾のスイッチを
作動しようか!?ついでに、昭衛宅にも...。

153 :名無しさん@1周年:01/11/17 00:00
>>149解放ってまさか、分裂??

154 :名無しさん@1周年:01/11/17 00:02
ピンポーン、ドカーン!!浅井の腹が爆発した。
大変だぁ!!!

155 :名無しさん@1周年:01/11/17 00:13
この間の九州でやった地震予知学会では、学会の見解として、
「東海大地震は2002〜2005年に発生」と発表。
日経新聞に出てたけど...

ちょっと前までは、東海大地震は30〜50年後って
言ってたのにね。

なんで、数年以内に変わったのかしらん?

156 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/17 00:43
>>155
むかーしの話だけど、富士山の噴火と東海大地震が起こるって言ってた人が
いたようですよ。
でも、「今年こそ起きる」のオンパレードだったようで、
誰も気にしなくなっちゃったみたい・・。
四十歳以上の東海地方の人なら、詳しいこと知ってるんじゃないかな?

>なんで、数年以内に変わったのかしらん?
地震の予知は難しいということと、外れたときの責任の重さを考えると、
どっかの誰かさんみたいに、軽軽しく発表出来ないのかもしれませんね。

過去の浅井会長の発言見たけど、小田原大地震は外してるね。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる・・・、予言じゃなくて、出鱈目だなー。

157 :125:01/11/17 02:42
>>134
洗脳が解けるまでは、バリバリに浅井の盲説を信じちゃってたんですよ。
でも、洗脳が解け出すとイッキだった。疑問に思ってたことが「オレ、洗
脳されてただけだ。」で、解決されましたよ。
>>135
オレも4年くらいやってたから、修羅が染まっちゃって、親とか知り合いと
意見があわないと徹底的に相手を言い負かそうとしてる。(笑)
顕正会やる前のオレの方が性格よかったと自分自身で思う。
>>136
えー、今回体験したので、疑い深くはなったと思いますね。
ただ教学的に、それでいいのかはよく解らないです。
>>137
確かに現当二世的に見ると、やつらは現在地獄だから未来も地獄なはず。

>>155
>ちょっと前まで東海大地震は30〜50年後。
それは確か違う。以前学者が言っていたのは、今回の活動期間に起きなければ、
次の活動期間に起きる可能性が高い。次の活動期が30〜50年後になるだろ
うという話しだったはず。
相変わらずだな、学者の話しまで切文するのか?

顕正会の常套手段「切文」
日興遺誡置文も「後代の学侶敢て疑惑を生ずる事勿れ」を「切文」して省い
てるもんな。「後代の学侶」とは「日蓮正宗の僧侶」のことなのに僧侶でも
ない顕正会が権利もないのに勝手な解釈して御法主上人に立てついたんだろ。
そして解散処分。「富士大石寺へ帰ろう」で見たよ。これを会員が知ったら
カナーリ痛いよな。

158 :ななし ◆lsBHTFE. :01/11/17 11:12
喪家板を読んできたけど、喪家の歌って肩章の歌と似ているようなイメージ。
扇を振って変なリズムだとかいうとこが共通してるみたいだな〜
浅井も駄ィ作も実は趣味とかが似通ってる???同じ穴の狢?

159 :名無しさん@1周年:01/11/17 12:23
両方にいたオレとして感じたことは

創価と顕正会を比べてみると、

創価はさすが組織の命令系統・意識が恐ろしく統一されていて
池田の考え・指示が中間幹部から前線地区部長に至るまで徹底
している。幹部の勝手な解釈は許されないといった感じ。

顕正会は各隊長の考えで、大きく組織の様相が違う。これが
同じ顕正会か?と思うことも。隊長クラスの意思がまかり
通ってしまう感じ。浅井氏の指示・考え通りに隊長が動かない。
勝手な解釈で行動する。だから変態な隊長の下についた会員は
ほんと人間扱いされていないね。

ここら辺の命令指示の徹底は創価のが数段上。実際には日蓮大聖人
が仏といういうより、池田氏の方がありがたいという暗黙の認識。

160 :名無しさん:01/11/17 12:45
横レス失礼します。
高校のときの友人に勧誘され常盤台の会館に連れ込まれて
入信させられたのですが、後で本人に「おれはやらないから」
ときっぱり言いました。入信届で登録されてるっぽいのが気に
なりますが、放置しといても大丈夫ですかね?
スレッドを見て知ったのですが、年末に金出せとか言われますかね?

161 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/17 18:33
>>160
「顕正会とは縁を切ります」と告げていないのなら間違いなく来るでしょうね。
一人でも多くから浄財を集めなければ、大商人の名が廃ります。

定期掲載いきますか。あの内容放置しておくなんて、顕正会員は正々堂々でも
真理の団体でもない、浅井のお財布なんですね。(呆れ

162 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/17 18:34
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

顕正会は自ら「顕正会はカルトです」と認めた模様。このようなカルトな信者の
勧誘は受けてはいけません。みなさん注意しましょう!論拠は以下の通り。

☆教祖浅井編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page008.html
教義以前に、こんな事書かれて、それを野放しにしておくのは何故でしょう?も
し事実無根なら法的に訴えられるはず。断言します。このような内容は間違いで
あれば正すべきです。何故ならば、会員の皆さんが一生懸命目指している「広宣
流布」を著しく妨げているからです。

広宣流布を陣頭指揮する教団のトップが、それを妨げるものを容認するのは不自
然極まりないです。会員さんたちの努力も、このページを容認することによって
水の泡です。訴訟を起こせないのは、紛れも無い『事実』だからでしょう(>>78

163 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/17 18:34
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

☆現役信者編
気の弱い折伏相手には「顕正会は絶対だ!」「法則だ!」とかテキトーなことを
恥ずかしげも無く公言してますが、ただ単に浅井を盲信して口走っているに過ぎ
ないようです。一つくらい反論して、顕正会の正義を見せてみたらいかが?(冷笑

>>23    教祖の指導も無視する不法者。それが顕正会員。
>>37-47  日蓮の意向も無視する不法者。それが顕正会員。
>>81-82  ボケ爺を教祖と崇める盲信者。それが顕正会員。
>>83-86  現実逃避の世界で浸る盲信者。それが顕正会員。
>>87-90  宗教の意味を分かっていない。それが顕正会員。
>>91-92  日蓮絶対!を自ら壊す謗法者。それが顕正会員。

164 :名無しさん@1周年:01/11/17 20:16
顕正会は、もともとモノとして顕正会員を扱っている。ようするに浅井の
お財布から、お金が出せない状態なのだ。つまり、人間らしく生きる事の
できない団体なんです。

165 :名無しさん@1周年:01/11/17 20:28
>163この顕正会をぶっ潰しましょう。顕正会だった
ある友人は、自殺しました。
原因は、抜ける話を幹部に行ってしまい、洗脳
を浴びせられそれに耐えられなくなり、死んで
いったのです。こんな自殺に追い込むような、
顕正会!!ほっとけません。遺族の方にも申し
訳ないです。殺人は、武器を使って殺すだけでは
ありません。心を殺す顕正会員がいた限り私は、
全力で顕正会員解散にうまく持っていきたいです。

166 :名無しさん@1周年:01/11/18 01:58
>>165
顕正会員の友人が自殺したってマジ!?

167 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/18 02:18
>>161
それはまずいですね。
自分も脅迫が相次いでからはキッパリとつながりを断ったつもりですが、
止めたと相手に言ってないので、来るかもしれませんね。
お金が絡むとなると警察も介入しやすくなるかもしれませんが。

>>165
そういえばK−menにも自殺した顕正会員の話がありましたね。
その時は挿花の言ってることだからと話半分で読んでましたが、
そんな話がいくつもあるとなると
そういったことは実際に行われているのかもしれませんね。

168 :りんご:01/11/18 21:58
初カキコです。高2の女です。私はメル友だった大学生から勧誘され、顕正会に入会させられました。
先日、弁護士の方にまで相談してきました。弁護士の方はあまり顕正会のことはご存知ではありません
でした。結局、簡潔に書いた脱会届を両親と会館に行って提出するということになりました。
これで大丈夫なのか??行ったら何かされるのでは…と両親と心配しています。どうなのでしょうか?
みなさん、アドバイスください!!(>_<)それと、勧誘してきた大学生には脱会の意思を言わないほうが
いいのでしょうか?

169 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/18 22:13
>>168
顕正会って、メル友の勧誘は禁止されていたんじゃなかったっけかな?

ま、それはともかく脱会届は法的に有効なのかどうかは知りませんが、直接会館に行って提出しても受け付けてくれないような気がします。っつーか、会館に行くのはマズイかもねえ(会員に囲まれる恐れアリ)。

勧誘した学生には意思表示はするべきでしょうね。「自分はもう辞めるから二度と電話(メール)するな!!」と言って縁を切るだけで十分ですよ。

その後に何か嫌がらせがあったら、弁護士さんと相談したり、警察に知らせたりすることですね。

とにかく毅然とした態度でハッキリした意思表示をすることが肝心っす(優柔不断な態度は絶対にしないこと)。

170 :まひる:01/11/18 22:25
>>169りんごさん、はじめまして!!まひるです。勧誘された
大学生って男の人??だったら、絶対脱退の意思を伝えちゃ駄目!!
会ったりすると犯されたり、監禁されたりする事が多いから。
一番怖いのは、ストーカー行為です。男だろうが女だろうが顕正
会ってのは、そこまでつけあがってくるから...。


あとね、脱退届を会館に行って提出もダメ!!帰った後、その場で
処分されます。私も、2回その会館に送ったけど顕正会の人が、
何度もうちにきて嫌がらせをこの間まで受けてました。
一番いい方法は、この掲示板上の「>>2−4からよんでね。」
てとこをクリックして、kemenさんのページを開けば、内容
証明書による脱退届の仕方が、書いてあるページをクリックして、
そのとおりに、内容証明書に浅井昭衛宛てに郵送すれば、もう
顕正会員は、寄り付かなくなるから!!1枚は相手先に、2枚は、
自分で保管。3枚目は、郵便局に5年間保管してもらうから、何か
あったら、すぐに相手を警察に突き出すことができるよ。


それでもしつこい場合は、警察呼んじゃって下さい!!
その人は、あなたにとってモノとしか思っていません。
法律違反になります。家に来た場合は、不法侵入で
逮捕する事だって簡単です。

私も、一年前まで顕正会員だった。苦しかったよ。こんな
苦しみ、無理矢理入信させられた私にとっては、許されない
行為だと思います。20代になる前に2回騙されて、3度目が、
顕正会でした。なにかわからない事があったらメールくださ
いね!!私もできるだけ、あなたの力になるから。

171 :まひる:01/11/18 22:31
りんごさん>>169じゃなくて>>168の間違いです。
訂正します。

172 :まひる:01/11/18 22:36
>>169もとけんさん、私もそう思う。でも、
法的に顕正会と裁判で争うとなると難しいね。
憲法には、「信教の自由」っていうのがあるから
一人一人、考えは違うけどさ同じ人間なのにね。
今のところ、日本離れできないのは、顕正会と
創価学会ぐらいかしら。後似ていると言うと、
オウムだな。

173 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/18 22:51
お!新展開。
>>170
お初です。
つまらないお願いがあるのですが、
このスレ見てる現役さんの為に、「池田大作逝ってよし!」って
カキコしてもらえますか?
「創価の陰謀」って思う人がいるから・・・。

174 :0265942325脱会カウンセラー武行:01/11/18 23:11
>>168
脱会届なんて言ってると一生ケンショウカイの奴隷です。
あなたが脱会する方法はただひとつケンショウカイと浅いをこの世から完全に抹殺することです。
相談のりますよ。

175 :浅井撲滅委員会:01/11/18 23:21
いやあ〜、顕正の浅井ちゃんの狂言特集みたけど、なかなか支離滅裂っていうか、言いたい放題いってまんなあ〜。ふざけたおっさんやな。
でも、あんなのに信者が話しかたむけるんだから、困った世の中だね。もう馬化○出しだね。これこそ、世も末だ。っていうか浅井も末だって
いったほうがいいかも。でもいいたいほうだいいえるんだから、気持ちいんだろうなあ。もう、自分の言葉に酔いしれまくってるんだろうね。
こういうおっさんはさっさといってもらいたいよ。こんなの生きてっから頭が腐った信者がうようよ勧誘しまくるんだわな。

176 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/19 00:12
>>168
はじめまして。
顕正会に対する対応については、
>>169-173でもみなさんが書いてますが、
『慄然とした態度』これにつきます。
あとは友達に相談するのも大切ですね。

>>173
確かに、ここを見ている妄信的顕正会員は「お前ら創価だろう」の
一点張りですからね。
でも自分が思うに、「池田大作逝ってよし!」と書き込んでも、

「その池田大作とは同姓同名の別の人間だ」
「逝ってよし、とは天国へ行っていいということで、
つまりは池田大作を慕っている」
「創価学会でないフリをして結局は顕正会をつぶそうとしているんだ」

だから結局やつらは創価学会であって、敵だ。だから何やってもいい

ウマー(゚д゚)

ということに、彼らの脳内で片づけられると思いますよ。
そして、「顕正会を批判するのは邪宗の輩のみ、
普通の一般市民は我ら顕正会を応援してくれている」
と妄想して今夜も日本中を、獲物を求めて徘徊するのです・・・
自分は最近は被害も無くて大丈夫なのですが、
最近の書き込みを見る限り11月も12月も安心できませんね。

177 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/19 00:55
>>176
>彼らの脳内で片づけられると思いますよ。
勧誘活動も脳内だけにして欲しいもんだ・・・。
>普通の一般市民は我ら顕正会を応援してくれている」と妄想して
まともなことしてれば、世間から賞賛されることもあるかもしれないけど、
現状では・・・・・・、ま、無理だろーな。(というより、知名度低すぎ)

178 :名無しさん@1周年:01/11/19 01:13
どちらにしても勧誘はことわっとけ

179 :名無し:01/11/19 01:55
顕正会員は目が逝っててこえー

180 :ななし ◆lsBHTFE. :01/11/19 12:41
>170
性犯罪もたくさんやらかしているの?初耳です。どんな話か教えて下さい。
喪家はそういうネタに事欠かないそうだけど、そんなところまで似ているのですかねェ?

181 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/19 14:19
>>176
「池田大作逝ってよし!」でそう思う会員もがいるなら。
「池田大作滅亡しろ!」とかならOKなのかな?「浅井昭衛逝ってよし!」だと
挿花だろって脳内処理されるだろうから、どっちに反顕正会投稿は挿花に脳内処
理されそうだね。

>>170
ということで、「池田大作滅亡しろ!」でお願いします。(笑)
>>177
浅井は、「顕正会の折伏がすすめば、日本国民がこぞって顕正会を誹謗するよう
になる。その時に、日本国に大罰が出て皆がやるようになる」と洗脳してるので
、会員は顕正会の悪口が巻き起こって来れば来るほど、「オオー、広宣流布は近
い」(歓喜)となってしまいます。

また浅井の馬鹿は、最近会員の逮捕不祥事が多くなったからなのか。
善につけ悪につけ顕正会の名前が有名になってくるのは、時が
近づいて来た証拠だ。みたいなことを言って、会員を洗脳しています。

>>170
オレも監禁まがいのことはしたが、性犯罪は聞いたことがないです。っていうか。
元会員のオレから見るとそんなことしたら、これから朝から夜まで寝ないで折伏、
折伏って言いなから走り回る勧誘要員に仕立てしようとしてるのに出来なくなっち
ゃうと思うのだが。顕正会って結構縦割り組織だから、オレが知らなかっただけで
結構そういう事あるのかな?

182 :ミック入来@やりたい事2:01/11/19 19:53
やりたい事は 警察沙汰になってで〜も
やりたいようにやっちまえ〜 ワオオオ〜!!

顕正会なんて 顕正会なんて なくなちゃえ〜 イエーイ!!

もしも、ファミレスに誘われて「南無妙法蓮華経」と
折伏の話をされてー 「やろうよ!!」と言われたら、
ドリンクバーのジュースをそいつの頭にかけて
「ウゼぇんだよ、お前消えろ。」って言っちゃえ
イエ〜ィ!!

もしも、顕正会員が家に押しかけてなかなか消えなかったら
警察と自衛隊呼んで サイレンならしちゃえ イエ〜イ!!

もう、顕正会なんて さっさとやめちゃえよ
創価学会の一員なんだからさ浅井と池田は
つるんでるぞ〜 ウォウォオオオーーー ワア〜オ!!

183 :◆hxFoYj/U :01/11/19 19:58
顕正会内での功徳についての話を少し
@功徳を積むのは難し、失うは安きのたとえ話
A「頑張っているのに功徳がでない!」と言う人に使う説明

@『千年の・・も一夜の・・・』と言った御書を引用します。忘れた!スマソ!現代語訳は以下。
「千年かけて集めたわらもそこに火をつけてしまえば1日にしてなくなってしまう。」と言った内容の御書です。

これは功徳も同様で積むのは苦労するが無くなるのはあっという間だと言う事を示します。
当然、盲信中の皆は積んだ功徳を失いたくないので言動、行動に慎重になります。

A「功徳を積んでいくと言うのは、空のコップに水を汲んでいくようなものだ。
コップに水をどんどん水を汲んでいくとそのうち満杯になる。そこでさらに水をいれるとどうなる?
水がコップから溢れるだろ。功徳が出ると言うのはこの溢れ出る水の事なんだよ。」
もうすぐ満杯になるよ、満杯になれば功徳が溢れる、頑張って功徳を積もう!!(折伏しろ)」

そして、もうすぐコップが満杯になり功徳が溢れ出るんだと信じ、頑張りだす。もし功徳がでなくても
そこに疑いを持ち、愚痴を吐き出しそうになるとそれまで積んだ功徳があっといまに消える指導(千年の
わらのはなしね)が思い起こされ、そのような気持ちを押し潰し疑念を持つ隙さえも与えられない。

良く出来てるよなほんと・・・・

184 :まひる:01/11/19 20:08
前顕正会にいた頃の話だけどさ、ある秋田高校の
女子生徒の何人かの子が顕正会らしくてさ、校長に
「顕正会を脱会しないと退学だぞ!!」って言ったん
だってさ。結局浅井の力でその子達はやめなくてすんで
喜んでるけどさ、それがどうしたってのよ。「信教の
自由」っていう法律はあるけどさ、その高校生もさ
きっと何人か顕正会員の年上の人に押されて入ったとしか
思えないもの。ばかげた話よね!!聞いてあきれるわ!!
大人は、そんな卑怯で強引に高校生たちを勧誘したのなら、
変人と言うかあーあ、もう洗脳されて盲信者になってるって
感じね。なんか、この高校生、気の毒ね。体験発表なんかさせ
られて、やめる時大変ね。このままで行けば、付き合ってる
彼氏がひくまえに顕正会とおさらばした方がいいね。私も、
好きな人のために無駄な力を浅井らに洗脳されたくないからさ。

185 :りんご:01/11/19 20:18
まひるさんんへ
メールが送れなかったのでこちらに書き込みしました。アドバイスありがとうございます。kmenさんには何度かお世話になりました。
両親と相談した結果、会館へは行かないことにしました。両親もまた困ってしまいました。やはり、内容証明で本部に郵送したほうが良いのでしょうか?まひるさんも
内容証明を本部に郵送したのですか?脱会した他の皆さんも教えてください!!(>_<)

186 :まひる:01/11/19 20:21
>>184折伏しても確かに、功徳を積もうとして頑張ったけど、
いざと言う時に日蓮大聖人は、私を導いてはくれなかったよ。
つまり、弱い人間にはそれなりにどん底まで落とすのよ。
聖杯にお水を入れて満杯になるけど、それをあんたらがその水を
飲まない限り洗脳は熔けないのよ。たとえカップに水が溜まっても
ねそれを、自分以外の人に分けるくらいの余裕がなきゃね顕正会
は...、そうね、あともって3ヶ月ぐらいかしら。あんたらのやっ
てる事ってオウム真理教とかわんないのよ。この人殺し...。
だれが、おまえ等なんかのために折伏しなきゃなんないのよ。
罰が当たるくらいなら、死んででもあんたら潰す。顕正会の
遺族だって、今でも悲しんでる胸の鼓動が聞こえない人は、
盲信者...イスラム原理者のように、テロ実行なんて
してんじゃないの??自分たちが、正しい事やってるなんて
普通の私たちにとったら、大間違いよ。はよ、目え覚ませ!!

187 :まひる:01/11/19 20:26
184じゃなくて>>183の蛙宛てへの間違えだ。
蛙、それにしても今にでも、そのコップの中で
おぼれてみれば、泳げたらあんたはラッキーだね。

188 :まひる:01/11/19 20:37
>>185りんごさん、ごめんね。多分アドレス一部間違ってたから、
今度は携帯アドレスから送信してみて!!
それと、内容証明書は、本部(浅井昭衛氏宛て)に必ず3枚のうち
一枚郵送する事。そうか、うちの両親はね、お母さんが私と同じ
20歳の頃被害に遭って、脱会届は相手に会わず密かに辞めたよ。
そうしないと、家族にまで危険が押しかかるから。家族に相談して
それでも、その場所に行くのは、もとけんさん>の言う通り
顕正会員に絶対囲まれて身動きできなくなるから、だめだよ!!
会わないで抜ける方法は、これしかないからさ。それでも、その
大学生がしつこくつきまとうのなら私が、あなたを守ってあげる。
かわいい女子高校生を騙す奴なんてサイテーだよ。なるべく早めに
メール下さい!!待ってます。

189 :0265942325脱会カウンセラー武行:01/11/19 21:26
浅いを抹○しないかぎりダメ
相談乗るぞ

190 :◆hxFoYj/U :01/11/19 23:13
>>187ヲイヲイ、俺はもう顕正会員ではないよ、過去スレ読んでから発言してくれよ・・・
まぁ20歳そこらのちゃんねーがなんか必死になって頑張ってるみたいなので
暖かく見守ろうとは思いますが(ワラ
>>184はちなみに盲信に陥るパターンの一例の紹介。
>>187感情に走ってしまう気持ちもわかりますが、奴らは感情ではどうにもなりませんよ。
感情に走る事=奴らの土俵にのる事ですから。
『ペンは剣よりも強し』私はこの2ちゃんのスレをそう言った思いも込め見ています。

191 :ななし ◆lsBHTFE. :01/11/19 23:36
なんか騙りみたいなのが多いナー
まひるさん、顕正会員による性犯罪のお話をもちっと具体的にお聞かせ下さい。
衝撃の新事実なの?

192 :名無しさん@1周年:01/11/20 07:52
折伏の締め切りは今週がヤマ場だぞage

193 :まひる:01/11/20 08:57
>>190元顕正会員だったの。ごめんね。別に頑張ってるつもりはないぞ!!
ただ、言いたい事レスしただけよ。

>>189浅井本人が、殺人したわけじゃないけどさ、多分言葉で
殺してるから、懲役25年の判決でしょう。そしたら、こいつは
この世にはいないよきっと!!多分80歳まで生きれないよ。

>>192折伏なんてね、締め切りはとっくに過ぎてるのよ。
あとは、顕正会という地獄にさまようか、なんとかして
抜ける事ね!!

194 :感じがわからん:01/11/20 12:20
なんて読むのですか??

195 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/20 12:36
読売でこんなタイトルの記事があった。
「空爆「次はイラク」米高官が一斉に敵視発言」
また浅井が会員を煽るのではと心配してます。

「今回のアメリカの戦争にしても、そう!まだまだ予断は許せないですねぇー。
アフガニスタンで終わるのかと思っとったらとんでもない!
アメリカの高官が次はイラクなんて言ってるんでしょ。イラクと言えば細菌兵器
や科学兵器それどころか核兵器まで持っているというんでしょ。イラクがテロ組
織を支援して・・・・」なんて具合に、またあのペテン師浅井が会員を焦らせ勧
誘を強要しそう。恐れおののく会員が不憫でたまらん。

196 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/20 12:46
>>194
ん、どの字のこと?
折伏(しゃくぶく)のこと?
>>183
「千年の刈萱も一夜として灰となる」とかいう指導ですよね。
あれとコップの功徳の例え。オレも本当にうまく出来てると
思いますよ。商人浅井は本当に悪智恵が働くようですね。

197 :名無しさん@1周年:01/11/20 12:50
顕正会って、日蓮正宗に復帰したいんですか?

198 :まひる:01/11/20 14:58
>>197ちがうよ。ただ、日蓮の後の2文字が違うだけで、
まあ確かに、創価学会から分裂したけど下野氏が開いてる
富士大石寺に帰ろうって言うHPだけど、顕正会と
あんまりかわんないでしょ。浅井のやってる事よりは
少しマシなほうかな!?

199 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:36
顕正会←これがよめないです。外出でスマソ

200 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/20 16:57
>>199
「けんしょうかい」と読みます。

201 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:23
ありがとうございます。感謝

202 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:37
>198 なんだ、喪家の手先か。

203 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:47
>>195
アメリカは金にならない仕事はしないと思うよ。
世論の猛烈な反発があれば撤退するでしょう。
仮想的が必要というところは顕正会と同じだけど、アメリカは民主主義の国だからね。

予言が当たるか外れるかなんて、どうでもいい。
非戦闘員のアフガン難民は巻き添えをくらって、今年の冬を荒野で過ごさなければならない。
戦争するなら、誰にも迷惑のかからないところで欲しいものだ・・。
予言が当たる=何万人もの死
顕正会員はこのことを判っていて、なお予言の当たることを願うのかな?

何度も言うけど、人の死を願うような輩が”清き仏弟子”を名乗ってはいけない。

204 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/20 19:50
>>183
コップと水の話は確かに良くできてますね。
何かの童話でも「もう少し、もう少し」と言っておいて
人をだまし続けた悪人の話がありましたね。
もちろんその童話では最後に悪人は報いを受けるのですが。

>>185
前にも書かれていたことですが、彼らは脱会を絶対に認めないようです。
しかし内容証明を送るのが、一番スッキリする方法ではあると思います。
>>170でまひるさんが書いているとおり、
脱会する意志をちゃんと相手に送ったという
法的証拠があれば後々重大なトラブルになったときに役立ちますから。
ちなみに自分は、相手からの脅迫があったもののそれを無視し、
脱会届の内容証明郵便なんて面倒なものは出さないで
周囲に気をつけてしばらくすごしていたら相手からの連絡も無くなりました。
しかし顕正会の場合は仏法や指導などを
個人の頭の中で都合よく変えてしまうらしいので
他の妄信的顕正会員の場合のことは、参考にならないかもしれません。
とりあえず、生活に支障が無い程度に万全の体制を整えておいた方が
良いと思います。
自分も脅迫があった頃はスタンガンを携帯しておりました。

205 :197:01/11/20 21:59
>>198
そうなんですか。
いや、名前が「”冨士大石寺”顕正会」ですし、なにかと自分達を日蓮正宗
だと言ってたりするんで、講に戻りたいのかなと思いまして…
昔は「日蓮正宗顕正会」だったと聞きましたし。

206 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:00
ひろゆきピンチ!援軍頼む
集え!2ちゃんねらー!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005610706/

207 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/20 22:46
>>203
>予言が当たるか外れるかなんて、どうでもいい。
オレもその通りだと思う。浅井の許せない所は、危機をいつも煽り
会員を不安に落とし入れて洗脳していくところだ。

オレが会員だったころ、人生に対してお先真っ暗だった。
浅井の言う通りになったら、一生懸命働いたり努力しても日本や世界が沈没するの
だから、自分のちっぽけな努力なんて意味ないじゃないか。一番大事なのは功徳を
積むことだと指導された。オレも当時はそう思った。また一生懸命折伏して罪障を
消滅しなければ、日本に災いが巻き起こった時に巻き込まれて死んでしまうかもし
れないとも聞かされた。

とにかく地震が近いや異常気象だ経済崩壊だと煽られ、何時起こるのか戦々恐々と
した地獄の日々であった。現会員で同じ心境の者も多いとおもう。早く顕正会から
脱出できることを願っている。

>人の死を願うような輩が”清き仏弟子”を名乗ってはいけない。
やめて外から見るとよく分かるのだが、会員は本当に浅ましい心になっている。
今みている現会員の人がいたら、今一度冷静に考えてもらいたい。自分の心と
顕正会は、本当に正しい団体なのかどうか?

208 :まひる:01/11/20 22:47
>>202喪家の手先だったら、こんな事書き込まないわよ。
>>204私は、最近防犯ベルを持とうと思うの。もちろん
顕正会除けの...。浅井氏らは、正しい仏法を学びまし
ょうて調子いい事言ってるけど、悪い子としてる人が
出かける時は、サングラスと帽子かぶって出歩く奴が
正しい奴だと思いますか???仏法ってのは、これから
一人一人意見を出して変えていくんじゃないの。日本が
どんなに景気悪くても、それをいい方向に持っていくには
祈るより、人間と人間とのぶつかり合いが必要でしょう。
>>203の言う通り!!人の死を願う奴は、「清き仏弟子」なんて
名乗る奴等は他の国でやって下さいな。一般常識も守れない
顕正会員は、朝7時ごろからすがすがし静かな休日仕事で
疲れてゆっくり寝れない人にとっては、ウザいしただの
近所迷惑よ。市役所の方までお経が聞こえてるわよ。

最近、家に帰る時は、時間をよく確認して厳重な警戒
しながら帰宅してます。もちろん、一人なんて
とんでもない...。

209 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:50
>>183
>「千年かけて集めたわらもそこに火をつけてしまえば
>1日にしてなくなってしまう。」
大乗仏教では、積んだ功徳は他人に回向することになっています。
「願以此功徳・・・」って、顕正会ではやらないのかな?
回向した功徳は失われないってお約束だけど・・。
>功徳が出ると言うのはこの溢れ出る水の事なんだよ。
ま、法華経でも、高原鑿水のたとえがあったけどね。
「ラッキー」を求めるための譬えではないですよ。

もうすぐ、締め切りですね。
この一週間は、顕正会員要注意週間になりそう・・。

210 :まひる:01/11/20 22:55
>>207顕正会も正しい団体じゃないよ。私、セクハラされたよ。
なんか、春で暑い日にキャミソールきたの。そしたら、昔から
ある、上半身に1ミリのあざをさわったの。その人、なんて
いったかわかる。「傷があると将来使い物にならない。」
まるで、そこらへんあるおもちゃみたいな扱いかたしてさ!!
こういう顕正会員が存在する事事体盲信者と見られても仕方
ないじゃないの???

211 :名無しさん@1周年:01/11/20 23:15
>>210
セクハラ親父は一般社会にもいるよ。
自分に自信の無い輩がするもんだよ、セクハラ。
ま、サイテーには違いないが・・。

顕正会員のセクハラは初めて聞きました。
どちらかというと、体育会系のにほひが・・。(ワラ
き、清き仏弟子・・・・改め凶器打つ出し・・・。つ、つまらん・・・。(ウツ

212 :名無しさん@1周年:01/11/21 08:12
今週は怪しげな食事への誘いは全部キャンセルしよう!
そこには清き仏弟子(自称)が待ち構えてますから(ワラ

213 :名無しさん@1周年:01/11/21 09:56
大石寺から破門になった顕正会は邪宗です。謗法の団体です。
日蓮正宗のお寺に所属して、ちゃんと登山して信心しましょう。

214 :名無しさん@1周年:01/11/21 10:47
>>213
顕正会を生み出した正宗の発想自体があぼーん(w

215 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/21 16:15
>>210
それはまたひどいことされましたね。
そういったことを少数の人が行うだけで集団全体が悪く思われるのが世の常なのに
妄信的顕正会員の大多数がいくらかでもそういった心を持っているのだから・・・

>>211
確かにただただ目上の人の言うことだけを聞くということでは体育会系ですが、
己の欲望に忠実でもありますね。
命令に忠実な性格といいかげんな性格の双方の悪い所を併せ持ってますね。

>>212
今週中が妄信的顕正会員のハンティングの期限ということですね。
知り合いにも言っておきます。

216 :家族が顕正会員 ◆nIThBwKQ :01/11/21 17:01
お久しぶりです。古い話ですが;
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001011955/695
に書いてある
>ただ、どうも分からないのですが、この「お祭り」「クリスマス」「仏壇」禁止
>は、顕正会の公式ルールなのでしょうか。何か書面で書かれているのでしょうか。
>元妻の行為については、「子供への宗教の強要」「裁判所で決定した面接交渉権の
>不履行」などで法的訴えていこうと思うのですが、これが「顕正会の公式な教え」
>かどうか確認したいのです。
>誰か、知っている方がいれば教えてください。
顕正会員に聞きました。
「自分は嫌だけど、本部によると子どもがクリスマス会などに参加するのは可。
 ただし教会に行くのはもちろん不可」
だそうです。クリパくらいは許されるみたいですね。

217 :武行ダーーーーーー:01/11/21 21:01
バカ宗教

218 :まひる:01/11/21 22:29
>>215、216私クリスマス大好き。教会で賛美歌を歌うのも好き。
顕正会の讃美歌は、洗脳テープ付きの歌だから居心地が悪い。
つまり、音楽をバカにしてる。作詞作曲を少しだけ手がけている
私にとっては、そんな歌いっそうの事亡くなればいい。顕正会
と一緒に...。

219 :まひる:01/11/21 22:32
でも私は、無宗教のまんまでいい。自分の自由な
生き方を顕正会員(あいて)に非難される権利もない。
プライバシーの侵害だ。今すぐ日本から出て行け。
この馬鹿おたく宗教!!

220 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:19
>>219

ああ、「自分教」の人ね...。たいした教祖とも思えないが...。

221 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:25
>>215
意外だったな・・。
顕正会って禁欲なイメージがあったんだけど・・。
>>216
>クリパくらいは許されるみたいですね。
ソフト路線にシフト変更したのかな?

いよいよ、このスレにも終着点が見えてきたのかな?
でも、本部の指示を無視するような人達だからなー。
安心はできないか・・。

222 :名無しさん@1周年:01/11/21 23:40
>>215
欲望に忠実だからレイプもたくさんしでかしているってことか?これがまひる氏の言ってたことなのか?
元会員さんですら聞いたことがないってのが腑に落ちないが.....

それとまひる氏、怒り心頭なのはもうじゅーぶんわかったから感情のまんまに書き散らすのは勘弁して
くれ。文章読みにくい。

223 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:15
>>222
彼女(?)のレスを見て、どう思う?
彼女の目的は、スレ潰し。
こういう手の込んだ荒らしは、初めてみるなぁ。
もしかして、現役工作員だったりして・・。

224 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:46
>>223
結局173>>の
「つまらないお願いがあるのですが、
 このスレ見てる現役さんの為に、「池田大作逝ってよし!」って
 カキコしてもらえますか?」
に対しては無視してるし。

225 :名無しさん@1周年:01/11/22 01:08
>>224
それじゃあ、創価の工作員?
何のために?

創価にしてはベタ過ぎる気がする。
わざわざ、>>198みたいなこともカキコしてるし・・。
ついでに言うなら、下野氏は元顕正会員のはずだけど・・。

どうでもいいけど、世雄会のHPは謀略サイトのニオイがする気がする・・。
書いてあることが、櫻川さんのHPよりK−menのHPに近いような・・。
なんだかよくわからないことになってきたなぁ・・・。

226 :名無しさん@1周年:01/11/22 01:23
K−men&世雄会

においますねぇ。

227 :名無しさん@一周年:01/11/22 01:50
うちは妹が顕正会員。もう染まっちゃって大変。
仲がいいだけにこのことになるとキツイ。
新聞も毎回のように買ってもってくる。
あれこれ朗読(w したりしてくれるけどさっぱりわからん。
この間は創価の人が顕正会員の目前で死んだって言ってたけど
何かそーゆーのを「罰だ」とか言って仏弟子にしちゃあねぇ・・・。
ちなみに私は創価じゃないよ。

228 :◆hxFoYj/U :01/11/22 01:59
>>196 125さん、ありがとう!!

>>216ほんとに法謗の定義はあいまいだよ。
かつては俺もお守りとか捨てたり、寺の絵葉書なんかも捨てたけど。
ふと気づいたよ、10円の表って平等院鳳凰堂でしょ。
これどうすんだよ・・・法謗じゃんって・・・・
『堂内には,阿弥陀如来像(国宝)が安置さ れています。』
皆、平気で使ってるぜ!しかも自販機で見つけたら「功徳!!」とか言うだろ・・・・

これが本当の法謗現金!!…スマソ





--

229 :名無しさん@1周年:01/11/22 03:01
>>228
ワラタ!
確かにそうだ。

230 :名無しさん@1周年:01/11/22 03:02
塞翁が馬氏、十七日以来、カキコが無いのは何故?
氏ホームページ掲示板にもカキコないけど...

氏曰くの「法則」に反したから、やられちゃったの?

それとも出張?

231 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/22 09:57
>>230
出先からこんにちは(藁

顕正会は真理ではないので、例え本当に誹謗中傷したとしても罰など当たりませ
んので、ご心配ご無用です(笑

私が息災な様子を見て、ご理解ください。「顕正会には真は無い」「罰や功徳を
判断できない」「謗ったとしても罰など無い」などなど。顕正会のことを悪く言
う者には罰?大笑いだな。そもそも事実をもって批判してるに過ぎないし、仏と
いうのは敵を滅ぼす鬼なのかい?菩薩の心はどこへ行った?ちなみに、顕正会は
日蓮正宗の考えに則っても謗法集団です。(>>109)おまけに自ら日蓮絶対!を
壊すカルト集団です。悔い改めよ。罰があるなら盲信者にあたりますよ(嘲笑

>>228
いつも私が使うネタが公開されてる…(笑 ま、そういうことですよね。顕正会
のみなさーん、今日から10円硬貨はお財布から捨てましょう!貯金箱に貯めて
おくなんてもってのほかですよ!謗法ですからねぇ(呆れ

232 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/22 10:02
2、3日前、恐ろしい情報が飛び込んできました。メールでの情報提供ですが、
転載許可をいただいたので、概要だけ書いておきます。最近の顕正会は、

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 中学生にまで手を出している ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

ようです。ある一部の地域だけかもしれませんが。今は時間が無いので、詳細
は後ほど。※この関連の情報をお持ちの方は情報提供よろしくお願いします。

233 :名無しさん@1周年:01/11/22 10:33
>>232
過去スレのどこかに、『中高生を勧誘するので、PTAで問題云々』の記述がありました。
「高校生」の間違いじゃないかと思っていたのですが(一応、十六歳未満お断りだから)、
中学生も勧誘してるようですね。

234 :名無し@1周年:01/11/22 13:40
顕正会は十六歳未満お断りなんですか?
ということは十六歳未満は「救う価値なし、死んでしまえ!」ということですね。

235 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:44
どうせ糞層化と差別化を図りたかっただけだろうよ。層化も顕彰も正宗もみんなまとめて日本から出てけよ。マジうざい。

236 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/22 15:25
>>232
中学生も対象としているってことは、高校生以上の勧誘がなかなか成功しない(つまり、このままでは目標数が達成できない)から焦っているのかな?とんでもなく呆れたものですね。末期症状だな。
顕正会が社会から「あぼーん」されるのは時間の問題と思われ。

>>234
っつーか、自立の問題ということらしい。高校生以上は義務教育ではないから、本人が家から出て働きながら自立可能・活動可能だから、らしいです。
中学生の場合は、仮にやりたい奴が自主的に(つまり勧誘されたわけではないのに)入会したいのなら、入会させるでしょうね。だけど勧誘活動は禁止です(一応それが決まりらしい)。

237 :名無しさん@1周年:01/11/22 16:28
>>227
草加い!!

238 :名無し@1周年:01/11/22 18:12
金を稼げない奴はいらないということですかね

239 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:18
だね(w
ねぎ背負ってない鴨はいらないの鴨な。

240 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:16
>>238-239
君ら創価と同じ扱いされたくなかったんじゃないの?

241 :名無し@1周年:01/11/22 21:29
ん、創価と同じ扱いとは?
ちなみに私は糞創価でも糞顕正のやからでもないですぜ。

242 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:41
>>241
おぉ、すまん。
創価板で見かけるような掛け合いだったもんでな。

現役顕正会員が締め切り間際の一週間に、2ちゃん見てるわけないよなー。
しばらく、ROMるか・・。

243 :まひる:01/11/22 22:43
>>220個性がない人って、対してレスもかけないのねぇ〜...。
かわいそうな人!!孤立している奴が、顕正会に目をつけられるの
よね。それは、過去の私だけどね。

>>236&ALL、「16歳未満お断り」ってのは、少年法が改正されてから
じゃないの??顕正会も馬鹿だね、中学生勧誘したら、必ず最終的には
親が出てくるのにさ。顕正会の親は、もう自分の子供を人間として
みてないのよ。子供の親が、こんなことしてるんだもん他の子にいじめられる
るのがオチよ。あげくに、母子家庭だとしたらなおさらよ。

たとえ、離婚してもほとんど人の力を借りず子供を育てる親は
減少してるね。もし顕正会員がある線まで逝っちゃったら、
いつのまにかその子供を自然に殺しちゃうでしょうね。「一緒に
折伏して、幸せになろう!!」て、調子いい事言ってさ...。
折伏(しゃくぶく)で、幸せになったと見せかけて、それは
浅井の陰謀だったりする。どうせなら、一度生まれ変わればいい。
こんな顕正会員(オバカ宗教)のために、命捨ててまで祈るのは
危険だから。気がついたら、もう遅いって。手遅れだ!!

244 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/22 23:27
そういえば今気がついたんだけど、
浅井さんはなんで「法謗者は死後に死体が黒くなる」などと言ったのだろう?
そんなウソっぱちも妄信的顕正会員のドギモを抜くほどの頭の悪さ故に
妄信的顕正会員の間では信じられてますが、
人間の理性を保ちつつハマりかけている顕正会員にとっては
脱出のきっかけになるだけだと思うのですが。
日蓮さんが本にそういう話を残していたと言うのならともかく、
浅井さんが勝手に作った話ならばそれはデメリットだらけのことなのに。

245 :222:01/11/23 00:50
>>243 まひる氏へ
レイプ云々の話を聞かせてよー。無視しないでー。あなただけがつかんでいる恐るべき実体を
公表して下さいよ、ここを読んでいる一般市民のために。k-menですら掴んでいないネタなんだから
大いに価値ある情報だってば!

246 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/23 01:52
>>243
>「16歳未満お断り」ってのは、少年法が改正されてからじゃないの??
中学生を対象とした勧誘活動や、中学生が活動することを禁止していることは、少年法改正以前からの規則でしたよ。

247 :227:01/11/23 02:03
>>237 拾ってくれてありがと(w

妹は嫁に逝ってるのだが相手の親と同居。
活動に熱心になるあまり今では夫婦の間に深い溝が。
今年に入って家を追い出されたりもしたYo!

妹にとって愛情の示し方は一生懸命大聖人さまにお応えして
功徳をいただいて成仏を目指すこと、みんなにもご守護を!ってことになってる。
旦那は普通の話(宗教以外)や遊びにも行きたいが
妹は危機感にあおられて「そんなことしてる暇はない!」って感じ。
口を開けば何でもそういう話になるからね。
表面ではすれ違ってても愛情がない訳ではないので互いにキツイらしい。

248 :227:01/11/23 02:04
こっち(実家)に来てる時も妹はマシンガンのよーに顕正会話ばかりだから
一緒に毎日いる旦那がおかしくなりそうなの分かる気がする。
嫁ぎ先の家族にはキティ扱いされて、こっちもあちらの家と気まずくなった。
妹はあらかたの知り合いに折伏をし終えて今は遠い親戚を訪ね歩いている・・・。
色んな人間関係が壊れていくのに気付かないのだろうか・・・。
嫁ぎ先に居づらいから余計に外に出て活動にのめっている妹。
顕正会の友人と頻繁に連絡し合って活動している間は
傷や孤独感が紛れて救われるんだろうなと思う。
まだ子供がいないだけマシだ。
旦那も嫁ぎ先も子供を望んでいる(旦那は一人っ子)のだが
そんな妹に子供が出来たらという気持ちもあるらしい。
そうこうしている内に年をとっていくし、離婚もちらつくらしい。
妹の旦那の愚痴は私が聞く羽目に。ウツ。
実家としてはそんな妹が迷惑でもあり、心配でもあり、可哀想で・・・。

長文スマソ。

249 :227:01/11/23 02:05
私は信じることがあるのは素晴らしいと思うが
他の宗教を否定して浅井教と化している顕正会はおかしいと思う。

しかし自分の家庭をおそろかにしても活動をさせるような指導を
会員や浅井たちはどう思っているのか。
無理強いはしてない、と言うのだろうが
家でくつろぐ時間さえ作ろうとしない状況を見て
「正しいことをしてる」と思う家族はいるだろうか。

ともかくみなさん気をつけてください。
入ったらどんどん洗脳されていきますから。

話題がちょとズレてしまったようなのでsage。

250 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/23 03:47
ん、昨日は現役会員さんが来てたにおいが・・(笑
今日は見てるのかな?日興遺誡置文についての現役さんの見解はどう?
「富士大石寺へ帰ろう」での会員の敗退は、カナリ痛いよね。
もしオレが現役で見たら泣き入るわ。マジで、すぐ退転するかもしれない。

なぁ、センセイに出てきてもらえよ。法華講と口上対決して、唯一
正しい団体を証明してもらいなよ。センセイの教学は宗門一なんだろ。
このままセンセイが増上慢の臆病者と思われてもいいのかい?
あ、でも無理かな。浅井センセイは本当の増上慢の臆病者だから!

>>228
やっぱり、みんな同じ疑問持つんだ。
組長時代に班長に質問しました。10円玉持って御本尊の前に行って良いのか?
班長曰く「国家が定めたんだからしょうがないよ。みんな持ったまま勤行だって
してるよ(なぜかちょい逆切れ)。与同罪は積んでるかもしれない。だから折伏
して与同罪を逃れなきゃだめなんだよ」だそうです。オレの感想は「コイツも良
く分かってないな」でした。オレも謗法の定義は、顕正会ではよく分からなかっ
た。

251 :名無しさん@1周年:01/11/23 06:07
勧誘がすごいらしいね。
「生活法」とかいって、いいことばっか起こると言って勧誘するとか・・・

252 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/23 11:21
休日はいいね(笑 今日、明日、明後日、あたりが最高に危険な日じゃないのか
な?顕正会注意報ださなきゃ(冷笑

>>250
浅井が口上対決?ぷぷっ(藁 無理ですよね。やれ「にっかん」やら「こくちゅ
うかい」やら、先日の「報復と職務の混同」なんかみても、その低脳ぶりは日蓮
正宗の中でも他の追随を許さないんじゃないかな?(大爆笑

>>251
生活捨ててる(八正道から外れる)ような輩に「生活法」などとぬかしてもらい
たくないですよね。全く何一つ真が無い、素晴らしい糞宗教団体だ。教祖が糞だ
からこうなるんだろうね…(哀れ

253 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/23 11:27
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 中学生にまで手を出している ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

の件ですが、具体的な地域名は、情報提供者に公開を許可していただけませんで
したので伏せておきます。

しかもこの勧誘、ちょっと普通の勧誘とは違う特徴を持っています。それは、親
に顕正会に入信したことを話さないように「脅しをかけている」ということです。
次レスにその実際にあったやり取りの内容を公開します。

254 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/23 11:37
以下、入信手続き(入信勤行?)後の一幕。

顕正会「あ、そうだ一つ言っておかなくてはいけないことがあるんだ。」
中学生「何ですか?」
顕正会「君が顕正会に入信したことは、お父さんやお母さんには言ってはいけないよ。」
中学生「どうしてですか?」
顕正会「それはねぇ、今話すとご両親に魔が入って君を辞めさせようとするからだよ。」
顕正会「そんな事になったら、お父さんもお母さんも地獄に落ちてしまう。」
中学生「・・・」
顕正会「いずれ日本国民全員が顕正会に入る日が来る。だから今は内緒にしておこうね。」

物事の良し悪しも分からない中学生に入信を強要し、おまけに脅しまでかけてる
となれば、早急に全国の教育委員会宛てに警告を発しなければなりませんね。ま
ずは実態を知りたいので、どんな些細なことでも構いません。この件に関する情
報をお持ちの方は、提供よろしくお願いします。

255 :名無しさん@1周年:01/11/23 13:28
>>254
顕正会は、顕正会員の間違いです。

中学生にも「1万以上金を出せ!」ってもちろん言ってるんですよね?>組長さん
 ↓
払うために犯罪が発生?

256 :227:01/11/23 15:46
>>254
思い出したことがあるので長文(スマソ だけど書かせてね。

実は私も名前だけ会員になってたりする。(w
もともと妹は宗教にはまったりするようなタイプじゃなくて
だから最初に妹にランチに誘われてファミレスで知らない女の人に会った時も何だろうと思いつつも疑いもしなかった。
ただ仲良しの妹が嬉しそうに「本当にこれはすごいんだよ!」って
目を輝かせて話しているのを聞いて飽きっぽい妹が言っているこれは何だ?って
丁度精神的にボロボロだったのもあって「別にやってもいーよ」なんてあっさり言っちゃった。(ウツ。
入信の時にいきなり見知らぬ家に連れていかれてお経を唱えさせられて
とりあえず日蓮宗ってメジャーだし、ノルマとかお金とかかからないって聞いたし
大丈夫だよな?くらいのお粗末な知識しかなかった。
その時は妹のことを信じているので「このコがやってることなら」って言うのが一番だったと思う。
でも入った当日、たまたま大宮の会館で集会があるとやらで誘われた。
またも好奇心のままついて逝った。

だだっぴろい畳の部屋に集まる妄信的信者はともかくキモかった。
変な歌、長すぎる話、カセットレコーダーを持ってる人の多さ、
つまらない話の同じところで笑わなきゃならない空気、
涙をこぼしながら聞いてる人々、異常に長い拍手、おじぎ。超うさんくさかった。
と同時にビビる。「私、ヤバイとこに来ちゃった!」
集会が終わったあとパニくった私は色々質問しまくる。
「冠婚葬祭はもう逝けないのか?」「クリスマスは?」etc。
会員たちに囲まれて諭される。(w

257 :227:01/11/23 15:46
そして朝晩二回の勤行と「絶対入信したては“魔”って言う妨害が入るから
誰にも話さない方がいいよ。家族や、友達は親しければ親しいほどその“魔”って強いの」と言われた。
「入信すると“初心の功徳”っていうのが必ずいただけるから、そこで更にああ本当だったんだ!って
自信がつくから。それで絶対にこれは正しいんだ、って信じれるから勤行頑張って!」
「最初は不安も多いだろうけど私たちに色々聞いてね。みんな同じように体験してきてるから」
「退転(辞める)しちゃうと絶対罰って現象が出てくるの。それは気付かせる為なんだけど
でも絶対に出るからね」といった具合。罰の例も延々と出されて説明される。
小心者の私はマジで怖かった。でも怖くて勤行をとりあえずやって誰にも話さないでいた。
頻繁に会員(妹やその友達)が順調に信者のレールに乗っているかを確かめる
連絡があり、集会の誘いも激しくなり でも私はもう絶対に逝かなかった。
退会したいことも言ったけど「そんな手続きない」っていうのも怖かったし。
ともかく脅しとも言える「罰があたる」って言葉に素直に呑まれちゃったんだよね。
(結構幽霊とか信じやすい方なので。w)

>>251
>「生活法」とかいって、いいことばっか起こると言って勧誘するとか・・・
そうそう、生活に密着して基本になる教えだからどうやっても切り離せないんだって。(w

258 :227:01/11/23 15:47
だけど親友が結婚することになり、教会の立会人をすることになってどうしても祝ってあげたかった。
だから勇気を持って親友に「実は・・・」って混乱してる状態を話してみた。
親友はそれを聞いて「どうしちゃったのよ!」って泣きながら怒ってくれた。
打ち明けるのも本当に怖かった。こんなことになって友達も恋も失うんじゃないかと思って随分長く1人で悩んでいたから。
(おかしなことにそれすらも罰なんじゃないかという恐怖になってる)
話している内にだんだん呪縛が解けてきて、今に至るのだけどうまいこと出来てるなーと思うよ。
辞めようとすると「罰が出る」罵られても「罪障消滅になる」とかさ、「頑張って耐えよう」ってシステム出来てるよなぁ。
で「辛い時には励まし合おう!」って会員同士つるむから辞める決心も鈍っていくし。

入ってしまって辞めたい人、絶対に会員から離れるべし。

しかし中学生も勧誘されてるとは・・・。あ、でも不思議じゃないと思われ。
会館に行った時、婦人部(だっけ?)の奥様方小さな子供も一杯連れてきてましたよ。
妹も「一日も早く日本全国の人に広める!」って言ってたし。

塞翁が馬さん、個人的に応援しております。
1人でも多くの人の目が覚めますように。

259 :227:01/11/23 15:56
あ、一部>>256 切れちゃってスマソ。

付け足し:(私の思い当たること)
妹の話を聞いてると、危機感がどんどん強くなってるのは「大地震説」が大きい。
いつもこの話しばかりする。
で、最近起こったテロ事件に便乗してもっと危機感を煽られているんだろうけど
もともとは大地震が迫ってる!ってことであせってるようだったYo!

260 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/23 18:22
>>250
国家が定めたものだからって妥協しているようでは、
たいした信仰心では無いですね。
そういえばその質問をしたとき少し相手がキレてたということでしたが、
ずいぶん前のこのシリーズのスレにも、
「顕正会員に、
「顕正会を信じていられるのも、日本国憲法の信仰の自由のおかげだね」
と言ってみ。必ずキレるから」
といった書き込みがありましたね。

顕正会のちゃんとした教義については、大抵の妄信的顕正会員は
良く分からずに適当にやっていると思いますよ。
それで絶対の法則と言ってるのだから始末におえません。

261 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/23 18:23
>>256-259
自分は自分自身が顕正会に狙われたということだけなので
家族がハマった時の事などはぜんぜん想像できませんが、
227さんの書き込みを見ると、
困ってる様子が少しは分かるような気がします。
そして、顕正会に対しての怒りというものが沸き上がってきました。
大変でしょうが頑張ってください。
227さんの妹さんが元に戻るのを本気で祈っております。

262 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/23 19:06
>>252
>その低脳ぶりは日蓮正宗の中でも他の追随を許さないんじゃないかな
 ワラタ
こんなことで、他の追随を許さないとか言われたくないね。本当に恥ずかしい。
会員さんは、こんな感じかな?
「センセイは口上対決は深い御見識(爆笑)によってされないけど、センセイは
正しいし、臆病者じゃないんだ!ウワァァンヽ(`Д´)ノ」(笑
増上慢の臆病者浅井をかばう会員哀れ
>>227
かなり深刻ですね。会員として、自立してしまっていますね。「顕正会からの
脱出」等をプリントアウトして見せてあげて、早く顕正会の誤りを教えてあげる
のがいいと思います。
>>260
すんません。訂正「なぜかちょい逆切れ」じゃなく「なぜかちょいギレ」です。
>大抵の妄信的顕正会員は良く分からずに適当にやっていると思いますよ。
はい。オレもそうでした。結局自分が班長になった時、キレた理由がわかり
ました。良く分からないから何度もしつこく聞いて欲しくないんです。(笑

263 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/23 20:54
>>259
227さん、いろいろと大変でしたね。あんな似非団体・異流儀団体の浅井教なんて辞めたってどってことないですよ。俺は病気も怪我もなく元気にやってるし(でも、もう少しカネが欲しい。クルマ買いたい。新しいパソコン買いたい。年末ジャンボに一縷の望みをかけるか……)。
様々な危機感を煽る話を奴らは話しますが、それすなわち顕正会が正しいということではありません(これは重要なポイントです)。危機感を煽られて「だからこそ顕正会で活動しなければ!!」という錯覚に陥ってしまうのです。

例えば地震について。地震なんて何時発生してもおかしくはないが、アンチ顕正会の連中が地震で全員死ぬなんて絶対にありゃしない。首都圏や東海地方に巨大地震が発生したとしても、そもそもその地域以外に住んでいる人々は被害を受けないんだからね。

妹さんが早く顕正会を辞めるよう努力してみてください。

264 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:06
富士堆積事件紹介!!
1度はおいで!!
>>219
パチスロ教・シンナ−教・暴走教・先物取引教・競馬教・株式教・パチンコ教
おたく教・宅○教(基地外教ともいう)・SEX教・ドラッグ教・刺青教・ひっぴ−教
競輪教などエトセトラ

265 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:12
飛鳥時代仏法を命がけで死守したのは聖徳太子だYo!!
知ってた!!聖徳太子の頃の万札の日本経済はよかったそれに引き換え福沢君ときたら
日本経済を狂わせやがって!!教育「のすすめ」と呼んでしもうた!!

266 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:20
謗法大師も筆の誤り!?
>>264
元荒くれ者もいるYo!!

267 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:25
アジア殴りこみ−!!>旧日本軍>アメリカからコテンパン!!
日本>中国人民解放軍殴りこみ−
にならないように!!
南妙法蓮華教!!

268 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:57
>>264-267
頼むから日本語で書いてくれよ。意味ワカラソ。てか逝けやヴォけ!
法華経ヲタはまともに話ができねーからな(ワララ

269 :渇けるに水を、カルトには愛を・・。:01/11/24 00:14
功徳を積まなければ幸せになれないと思ってるあなたへ

☆功徳を積む前は、本当に不幸せだったの?
☆積んだ功徳は、あなた一人で成し得た物なの?
(他者との関わりが無ければ功徳は積めないはず。
よって、功徳を独り占めすることはできない。)
☆本当に仏陀になろうと思ってるの?
ラッキーを求めてるだけにしか見えないのだけど・・。

270 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:07
このスレ、全部は読んでいません。すみません。
今日顕正会っつう人がうちにきた。
どうも私は不幸で悩みがある人間とのこと。
いきなり会った人になぜそこまで言えるのか。
障害者全員に言ってまわっているの?
本尊に会うってなんなんだよー。勘弁してね。

271 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:16
>>266

K-menには世界を動かす力もコネもない...

世雄会、予測を確実に実行してるなぁ

272 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:55
>>271
顕正会員発見!

273 :名無しさん@1周年:01/11/24 02:06
>>271
どういうこと?現役信者か?結局、世雄会は顕正会の特攻部隊かよ!
なんで信者っぽい奴等は、意味不明な発言しかできんのよ。頭大丈夫?

274 :270:01/11/24 02:22
あのー、目をつけられたらかなりしつこくされるのでしょうか?

275 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/24 02:59
>>270>>274
「いきなり会った人に〜」ということは、貴方の知人でない人が
いきなり貴方の家にやって来て仏法云々の話をしたのですか?
顕正会の勧誘の対象は、家族・親戚・友人・知人…つまり縁者で
すよ。見知らぬ人を誘うことは禁止されているハズです。そもそ
も見知らぬ人の家に突然現れて勧誘するなんて不自然ですね(別
の宗教団体の見知らぬ信者による、そのような突然の押しかけ訪
問なら俺は体験しているけど)。

いくら末期症状の顕正会でも、そんなことをやるとは信じがたい
です。だから貴方の家に来た人が顕正会員とは思えないのですよ。
また来たら顕正会かどうか確認してみましょう。ま、顕正会であ
ろうとなかろうと、毅然とした態度で拒否すれば良いのです。

276 :270:01/11/24 03:13
もとけんさん。
近所の人に聞いて来たらしいです。障害者ってのはわかりやすいから、かと。
顕正新聞ってのと日蓮聖人に帰依しなければ滅びるとかいう本を置いていかれました。
拒否した場合、何かされたりしませんか?

277 :名無しさん@1周年:01/11/24 05:32
>>273

動揺してるな...ふふ。

次ぎ..

278 :名無しさん@1周年:01/11/24 07:45
>>271
なんちゃって顕正会員発見!
現役顕正会員が締め切り間際にカキコなんか出来るわけ無いだろう。

>>273
世雄会のHPは謀略サイト。
理由:k-menと同じような内容しかうpされてない。
創価なら、大金使って国際事情の専門家から情報を買うことも可。
したがって、>>271は惣科学会決定!

279 :名無しさん@1周年:01/11/24 10:20
>>278

じゃぁなんで、創価批判記事が出てるわけ?

280 :名無しさん@1周年:01/11/24 11:48
>>279

278くらいのオツムじゃ、わからないのだろう...世界の枠組みは
ホント、バカは疲れる。

281 :名無しさん@1周年:01/11/24 13:25
>>270さん 私の場合はやんわり断りました。そしたら監督役らしきお姉さんが「逆縁ね」とか
つぶやいて、それ以上は勧誘の援護をしなくなりました。
状況が違うだろうし、お姉さんに常識のかけらが残っていたからだとは思いますが、一見さん
みたいな相手には執着しないのかも知れません。

大げさに心配する必要はないのでは?ただし、もう会う機会を作らないことも大事かと思われ。

282 :名無しさん@1周年:01/11/24 14:57
>>280
じゃ、てめーがちゃんと説明してみろよ。世界の枠組みとやらをさ(w
レス相手の憶測する名無しは自分の立場説明してから発言しろよ。意味不明なんだよ。
で、おまえは・・・招集?層化?犬笑?無臭?どれよ?(w
漏れは無臭だ(親戚一同、層化だけどなw)

283 :◆hxFoYj/U :01/11/24 15:57
>>270障害者全員に言ってまわっているの?
>>276近所の人に聞いて来たらしいです。障害者ってのはわかりやすいから、かと。

折伏に来たのは昨日のご様子。やはり、折伏の数がカナーリ足りないとみた!
社会的に弱者とされる(270さんが弱者と言っているのではないYO、世間一般的ね)
障害をもった方を折伏にまわるこの状況は、対象者を
入信させたい人(救いたい人:親・友人・知人etc)から、
入信させやすい人(弱い人:自分の意見が言えない奴、いじめられっ子、etc)へと移行して
数を稼ごうとしている図式だ。

恐らく昨日の朝の時点で各幹部から「一万五千がまだ見えてない・・・」とかあおられたと思われ。
仏弟子ならば正々堂々と営業マンの最後のゴリ押し営業みたいな事せず、通常道りに戦った方が
良いのでないの?でないと『ご守護』いただけないよ。明日は、修羅場だ!!

284 :227:01/11/24 16:44
>>261-263
ありがとうございます。
何とか目を覚まさせたいのですがなかなか難しいです。
ネットの情報は信じられない!って言い張るし(学会の陰謀だとか)
でも私も「これは!」と思ったら教えてあげたいです。
しかし一番効果的であろう元会員さんたちの情報も「今はどの宗教にも属してない人」でないと
聞く耳持たないでしょうね。ふぅ〜。

一番感じるのは一生懸命に反対し洗脳を解こうとすればするほど
妹の中では「魔に負けまい」っていう気合いが強まるみたいで逆に意地になるってこと。
「正しいことには必ず反発や非難がつきものだ」と言い張り
「やっぱり(そんな風に言うってことは)顕正会は正しい団体だ」って言葉を聞いたときは力が抜けました。
その後は自分に言い聞かせるかのようにいつもと同じ内容の繰り返し。(w
動かぬ事実を突きつけるのが一番のようです。
そういった意味でもこれからもこのスレ、参考にさせていただきますね。

285 :名無しさん@1周年:01/11/24 16:49
顕正会員はどうして人の不幸を笑顔で話せるんだろうな。
顕正会に入らなかった奴が死んだ、事故にあった、家族が不幸になったって・・・
おまえら頭腐ってるぞ。同級生の不幸がそんなに幸せか?
予言があたるあたらんなんてどうでもいいんだよ。
てめーら人間じゃねぇーぞ。
見てるとかわいそうになるわ。
おまえらほんとに幸福か?

286 :227:01/11/24 16:50
>>270
しつこいのは確かだけど、全く面識のないならそんなに来ないかもしれない?
それにしても気分悪いですね。
でも会員は障害者であろうとなかろうと、どんな人、家庭にもある悩みみたいのにつけ込んでくるんですよ。
みなさん仰ってるように時期的にも勧誘をあせっているのでしょう。
先日90近い祖父母も「成仏させてあげたい」って折伏されました。
ああいう年で成仏うんぬんの話なんて洒落になりませんよ!
心配かけるからやめろって言ったのに・・・。
あ、話がずれてスマソ。
絶対に入らない!って意思が強ければその内他のターゲットに移っていくと思われ。
(でも会員があきらめた訳ではないだろうが・・・)

287 :227:01/11/24 17:01
まあ妹をはじめ会員たちの元の気持ちが怖いくらい本気に心配やら幸せを祈ってくれてるのはありがたいんだけど・・・。
浅井の為に一生懸命になってるかと思うと不憫だというか・・・。
彼らが功徳を感じて幸せならそれでいいんです。
でもそれを押しつけて入信させるのが目的、というのが顕正会のいけないところ。
「これはいいよ〜」って話だけして後は人それぞれの自由にさせればいいのに。

288 :名無しさん@1周年:01/11/24 19:48
>>282

ちゃんと説明でてましたよ。よく見ればいいのに...。
自分の無知なことをヒステリー起されてもねぇ。
どんな生き方してきたんだか...お里が知れるってやつ?

http://www.fuji-seou.org/shevardnadze.htm

層化のような微弱団体が、かなうわけないじゃない...。
こまったものです。

289 :名無しさん@1周年:01/11/24 20:05
業務連絡
>>268
国家破産も付け加えときまっせ-!!

290 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/24 22:02
>ネットの情報は信じられない!って言い張るし(学会の陰謀だとか)
たぶん幹部が言ってるのでしょう。

いつ学会の陰謀は、破折しなくてよいとなったのか?その義を説明してもらい
たいね。ひょっとして、見て見ぬふりは与同罪だが始めから見ないようにすれ
ば、与同罪に当たらないとでも指導してるのかね。

会員に見られたくないことは、陰謀と言って見せないようにする。浅ましい
増上慢の臆病者浅井の考えそうなことだな。

会員が誑かされそうなら、早く臆病者浅井が口上対決でもして顕正会の主張が
日蓮大聖人の仰せの通りであると証明するべきだろう。
出来ない理由があるとしか考えられない!もし顕正会が正しいのに下野氏の「
顕正会からの脱出」等を破折しなければ、浅井は怠慢・懈怠の信心!不忠の弟子!
であり、会の代表を降りべきである。後任の者は、直ぐにこれを破折して、大聖人
に応え奉るのが最善ではないのか?

291 :武行ダーーーーーー:01/11/24 22:15
バカ宗教・カルト

292 :怖っ:01/11/24 22:28
さっき頚正会の奴ら(女2人)の話を聞いたけどあまりにもしつこい!ストーカーだよあれじゃあ!マジで怖かった!

293 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:47
>>292
X頚 ○顕

294 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:49
>>291
南妙法連華経 喝-!!新太郎-!!

295 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:56
>>263
どうなるかわからんぜYo!!
地震の回数も増えてきたからな−!!
それじゃ-地震のエネルギ−で発電するってことは!!>賛成!! 電力会社各社
車動かせるかな−!!
実用化になれば原発いらず!!

296 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:00
>>295
↑ ↑ ↑
これこそ妙法の発電ってか!!

297 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:06
層化学会VS富士大石寺顕正会VS日蓮正宗の熾烈な戦いの火蓋が切って
落とされた−!!さてこの勝負どちらが生き残るのだろうか!!(古館 一郎風に
棒読み)ぴったり当たった人にはなにもなしYo!!

298 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:11
>>297
今に始まったことなのか?

>>282
まあまあ・・。
>>280
>278くらいのオツムじゃ、わからないのだろう...世界の枠組みは
>ホント、バカは疲れる。
あなた、さぞお疲れのことでしょう・・。
連休くらいゆっくり過ごされたらよろしいかと・・。

創価≠世雄会ではないのですね。
では、やはり、顕正会なのですね。
はい、わかりました。ありがとうございます。
自供感謝!

>>288
>層化のような微弱団体が、かなうわけないじゃない...。
顕正会って・・・・・、創価より微弱なのでは・・?
自爆かい?

299 :浅井逝ってよし!:01/11/24 23:27
今だ!299番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

300 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:29
へ ノ  y /ソ /
ヽ v|ト レ/_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾ゙
 |;i:;.|:;|
 |:;i;.|i;|
 |::.;.|.;|   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |;;i;:|::|   ( ゚Д゚)  < 浅井なぞ 問答無用で 逝ってよし
 |::,.i|;i|   |σ[] ∬  \_______________
 |;:;.:|.:|   ι⊃⊃旦
"""'"""""'""""""'""""''""""'"""

301 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:21
罰で昨日、会社倒産したバカ発見

302 :270:01/11/25 00:24
281,283,227さん
ありがとうございました。
それほど強引なことをされないようならちょっと安心です。

303 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:31
>>298

未だ悔恨なき故、諸天の怒りなさしめ給え...

304 :名無しさん@1周年:01/11/25 00:36
今日、妹に顕正会に誘われました。
妹の友人といっしょでした。227さんとほとんど同じ状況です。
ファミレスで3時間ほど、無意味な議論をしました。残念ながらその時点
では顕正会に関する知識がなかったのですが、『なんか変!』と思い、
断りました。家に帰ってネットで調べたところ、『やばい!』
と思ってすぐに電話しましたが、227さんと同じです。
『ネットの情報は事実ではない』とか、『真実は誰にもわからない』とか
言って聞きません。
もう、かれこれ3時間ほどネットを渡り歩いてやっとまともなトコにたどり着いた
ように感じます。
227さんと同じく、ココを拠り所に説得を試みます。
今後ともよろしくお願いします。

妹からは勧誘ノルマの話は聞いていません。たった1人の兄弟だから。と
誘われたのですが、もともとそういう仕組み(他人は勧誘しない?)とは
説明されませんでした。多分もっとたくさんのことを隠していると思います。
隠すという心理が罪悪感からくるものであればいいのですが・・・

305 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:03
>>285
まあまあ・・。
所詮、顕正会はDQNだってこと。
彼らのカキコを見れば、一目瞭然。
これ以上の被害者が出ないように、周囲の人に注意を呼びかければいいだけのこと。

現役顕正会員の方へ
あなた方が何を信じようが私の知ったことではありません。
浅井会長のあんなトンデモ発言を真に受けるような人達には、顕正会がお似合いでしょう。
顕正会による被害者は、あなた達だけにして下さい。
(せいぜい、浅井一族のお財布として一生を過ごしてくれ・・。)
本当は、浅井会長のトンデモ発言を信じられないから、勧誘に活路を見出そうとしてるんだろうねー。

306 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:11
>>303
呪詛諸毒薬 所欲害身者 念彼観音力 還著於本人 衆怨悉退散

307 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:27
>>304
顕正会とは、>>303のような人の集まりです。
おう、>>303よ、自己紹介ありがとな。
清き仏弟子が聞いて呆れるぜ。
君らのルールでラブコールはお返ししといたから。>>306見れ。

308 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/25 01:32
>>303
全くもって、浅ましいの一言に尽きる。未だ悔恨なきならば、この者を正しい
道に導こうと御本尊に御祈念したり努力するのが仏様の弟子ではないのか。

それを諸天善神の怒りを相手に対して願うなど、浅井会長崇拝の阿修羅の道を行
じているから、このような心が誘発されるとしか思えない。世間一般の人から見
ればカルト宗教と見られてもしかたがないのではないか?

日蓮大聖人が当時、仏法を用いない幕府に対して諸天の怒りを願うなど考えられる
のか?慈悲の心から国家を諌暁されたのではないか。仏弟子と名乗り大聖人を貶め
る発言を繰り返すのはやめよ!

309 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:50
横から失礼。

えっ?何も今始まったわけではないのでは?

お釈迦様の時代から、仏法は「罰と功徳」をもって教化
されてますよね。初めて憲法で法華経を国教にした聖徳太子も
神道信仰者の敵対勢力の物部に対し仏法違背の罰を祈念してま
したしね。で、結局、勝って法華経を国教にできたのだけど。

125氏なんて理論解き明かしても理解できないでしょ。

だから、仏様は「罰と功徳」をもって気づかせてくれるんじゃ
ないの?正法誹謗の「罰」で地獄へ落ちても、成仏へのきっかけ
ができたんのだから、大慈悲でしょ?それがなかったら、いつまで
たっても無限に成仏できないのだから。

だったら、「罰」で気づくよりも、「功徳」で気づいたほうが
近道だと思うけどなぁ。

310 :名無しさん@1周年:01/11/25 01:53
>>308

諸天をして隣国の賢王に日本を攻めさしめられてますよ。
早く気づけと...

311 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 02:07
>>309
顕正会員ですか?

だったら理論解き明かしてくださいな。言っときますが、顕正会の教えに真(まこと)
は一つも無い。何か理路整然と証明できる理論とそれに伴った結果を示されたし。

定期掲載怠ればすぐに調子に乗って。呆れるな。デカイ口叩いたんだから、逃げ
ずに答えろよ。できなきゃ顕正会の教えは糞で、あんたは負け犬だ。(冷笑

312 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 02:07
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

顕正会は自ら「顕正会はカルトです」と認めた模様。このようなカルトな信者の
勧誘は受けてはいけません。みなさん注意しましょう!論拠は以下の通り。

☆教祖浅井編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page008.html
教義以前に、こんな事書かれて、それを野放しにしておくのは何故でしょう?も
し事実無根なら法的に訴えられるはず。断言します。このような内容は間違いで
あれば正すべきです。何故ならば、会員の皆さんが一生懸命目指している「広宣
流布」を著しく妨げているからです。

広宣流布を陣頭指揮する教団のトップが、それを妨げるものを容認するのは不自
然極まりないです。会員さんたちの努力も、このページを容認することによって
水の泡です。訴訟を起こせないのは、紛れも無い『事実』だからでしょう(>>78

313 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/25 02:10
顕正会警報発令中!!!!顕正会員は、この日曜日に必死の思いで勧誘しまくるハズです。
皆さん気を付けてください。

>>276
得体の知れない奴からの誘いは確かに不安でしょうけど、あまり心配しなくても大丈夫でしょう。とにかく以前にも書いた通り毅然とした態度で断ることが大切です。会員は貴方の家に来たのですから貴方に有利です。
「帰れ!!」と言うだけで良いのです。それでも帰らないのならば警察へ連絡しましょう。

314 :u4e:01/11/25 02:15
efee

315 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 02:16
教祖が馬鹿なら弟子も阿保ネタ

だいぶ前になりますが、顕正会の方とお話したときに国立戒壇の話になり、田中
智学の話が出たときに「こくちゅうかい」とか言ってました。

呆れて「にっかんしょうにん」の件と併せて問いただしたところ、浅井せんせー
が仰っているから間違いない!だそうです。

馬鹿だけなら呆れるだけで済みますが、人の名前を間違って呼ぶなんて、敬称を
気にする以上に最高の不敬なんですよ。知ってましたか?(嘲笑

316 :ue4:01/11/25 02:18
話を最後まで聞いてからやるやらないはきめればいい!

317 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 02:18
顕正会全面敗北か!? [スレ9定期掲載]

☆現役信者編
気の弱い折伏相手には「顕正会は絶対だ!」「法則だ!」とかテキトーなことを
恥ずかしげも無く公言してますが、ただ単に浅井を盲信して口走っているに過ぎ
ないようです。一つくらい反論して、顕正会の正義を見せてみたらいかが?(冷笑

>>23    教祖の指導も無視する不法者。それが顕正会員。
>>37-47  日蓮の意向も無視する不法者。それが顕正会員。
>>81-82  ボケ爺を教祖と崇める盲信者。それが顕正会員。
>>83-86  現実逃避の世界で浸る盲信者。それが顕正会員。
>>87-90  宗教の意味を分かっていない。それが顕正会員。
>>91-92  日蓮絶対!を自ら壊す謗法者。それが顕正会員。
>>315   阿保で不敬な大大大大謗法者。それが顕正会員。

318 :ue4:01/11/25 02:23
とにかく試してから文句をいえ!

319 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:33
>>310
>諸天をして隣国の賢王に日本を攻めさしめられてますよ。
あの・・・、隣国って、中国とか北朝鮮のことですか?
あなた方にとって、共産国家の指導者は『賢王』なのですか?
バリバリの謗法のように思えるのだが・・。
>>309
聖徳太子は政敵を失脚させようとしただけだろ。
それから、法華経だけではなかっただろ。
>お釈迦様の時代から、仏法は「罰と功徳」をもって教化
>されてますよね。
顕正会員のように、勧誘を断わると「地獄に落ちるぞ。」と、お釈迦様が
言ってたのか?
切文はいかんなぁ。(ワラ

320 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:35
塞翁氏、言葉がすこし感情的!
久しぶりに現役が来てるんだから。
>>317は悪口中傷っぽいっす。書き方が・・。

321 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/25 02:36
このスレを覗いている(書き込んでいる)顕正会員さんに質問。
浅井センセーは何時になったら口上対決(公開法論)するの?(藁。
逃げてばかりじゃダメだよ。
顕正会は「正々堂々」「口舌の徒ではない」って日頃ほざいているんだからね。

あとそれともう一つ。顕正会の超貧困な教学は、法華講や学会、いやそれだけでなく日蓮宗の連中からもバカにされているんだよ(大藁。
あんたらは、偉そうに仏法のことを他人に説く資格なんてないんだよ。

322 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:41
>>320
そう?
毎度のことだと思うけど・・。

323 :320:01/11/25 02:45
>>322
ウーン確かに毎度のことだが・・。
討論(法論?)するような雰囲気にならないような。
いかにも待ってましたとばかりで。

324 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/25 02:46
おっと、俺もついつい感情的になってしまった。反省します。

>>316
では話を最後まで聞きます……いや読みますから、貴方の主張を思う存分書いてください。お願い申し上げます。
その上で私達とやりとりしませんか?

325 :320:01/11/25 02:48
現役はオチタカ・・。
明日は日曜勤行だしなぁ。
早くねないと明日の戦いつらいからね。
残念!

326 :名無しさん@1周年:01/11/25 02:48
>>318
勧誘が思うように進まないから、謗法叩きをすることで功徳を積もうとしたのかな?
塞翁が馬さんの問いに答えられないようなら、今度、上の人に聞いてみてごらん。
レス待ってるよ。

327 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/25 02:53
>>309
当然会員は、そういよな。そう指導されてたしね。
>正法誹謗の「罰」で地獄へ落ちても、成仏へのきっかけができたんのだから、
大慈悲でしょ?
それは、おまえらが正しい場合だろ!早く「総門」とか「富士大石寺へ帰ろう」
をなんとかしろよ!口先野郎!
しかもオレは「罰と功徳」で教化するのが間違っているなんて一言もいってない
ぞ!話しをすりかえるなよな!まぁ、すり替えが出来ないと顕正会員としては
まだまだだもんな!
貴様の心が腐ってるといってるんだ!仏弟子っていうのは、顕正会では結果的に
慈悲になるんだから、慈悲の心はいらないってわけでいいんだな。
こりゃ、大した仏弟子集団だな!大聖人もお喜びになるよ!
ちなみに言っとくが、オレは元会員だが喪家でも法華講でもないからな。
お前らの発言が大聖人貶めているといえば、信心があれば少しは何か感じる
と思ってああいう表現になっただけだ。

>125氏なんて理論解き明かしても理解できないでしょ。
相変わらずだね。挑発するのは、顕正会流だね。なつかしい記憶!
その発言の一角に、慢心の心が感じられるが・・・ 我賢し
信心問題ありなんじゃないか!
理解できなそうだから、話さなくていい道理でもあるのかね。
こういう態度じゃ、まともに話しもできないな!真剣に書いてたのがアホくさ!
ますます顕正会が狂ってると確信したので、これからは、ここに来る入信させら
れた人や困った人に対して全力でフォローさせていただきます。悪しからず。

328 :名無しさん@1周年:01/11/25 03:06
>>320
結局はそうなるのさ。
討論だの議論だのと言っても文句が言いたい、言えればいいだけなんだよ。
誰も聞いてくれないし、ましてや納得させるだけの力量も無いから、こんなところでしか言うしか無いんだろう。
腹いせがしたいだけなんだろ、変に正論ぶってても深層心理はそこにあるんだし。
潰すならテロでもすりゃいいんじゃないの?見ててイラつくし、行動したら?
破壊活動なり、会員の拉致監禁なり、会長宅、関連施設を放火するとか?
そこまで憎んでるワケだろ?変に社会正義ぶってても何に一つ達成しないぞ。
かつての日本赤軍等のようにやればいい。

329 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/25 03:16
>>327
まあまあ、俺も感情的になってしまうことが何度もあるので、気持ちはよく分かりますが、ここはグッと堪えて柔和にやりとりするように顕正会員を導くようにした方が良いと思うのですが。

※125さん、宜しければ、そろそろコテハンを使うようにしたら如何なものでしょうか?「125」では何か無機質な気がするんですけど(余計なお世話と思ったならスマソ)。

もう寝ます。

330 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/25 03:28
>>329
そうですね。理論解き明かしても理解できないんで教えて下さい。
それじゃ、お願いします。
しかしあんな顕正会ではベタな指導で理論とか言うんだ。(笑

そうですね。次あたりからコテハンにします。

それと、会員さんも臆病者のセンセイは卑怯が大嫌いと指導されてたと思うので、
コテハンにしませんか。

331 :名無しさん@1周年:01/11/25 03:32
>>328
そう言えばスレ8に現役来てて、いい雰囲気だったのに馬の暴れが原因で荒らされてツブれちまったしな。

332 :名無しさん@1周年:01/11/25 03:35
もとけんは荒らされる原因を作る元凶。

333 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 03:52
さすがは締め切り間近。切羽詰れば出てくるなんてねぇ…(笑

ええと >>318 そういう台詞は、事実無根のカルト教義を教祖に改めさせてから
言ってくださいな。顕正会に入ったら「1+1=3」になるようじゃ誰も試す気
にならないので。

>>320-325
討論するには、呆れるほどネタは上がってます。現役信者さんたちの主張は、ほぼ
出尽くしています。その上で新しい主張があるなら、大いに結構。真摯に聞きま
しょう。ただ、結局、自分たちに都合の悪いことは答えない悪癖を正さない限り
何一つ討論になりません。一年を通して、ネタは溜まりに溜まってます。まずは
見込みの無い彼らの新しい主張(浅井の新しい糞指導)聞くより、不良債権(目
を逸らし耳を塞いでしまうネタ)を処理する方が先だと思いますがどうでしょう。

334 :名無しさん@1周年:01/11/25 03:58
っつうか、現役会員のHPの掲示板には何故行かないのかね?
来ないなら、行けばいいだろし、返答も待てばいいだろし。
今まで一度もそう言う行動は聞いた事がないが・・・。

335 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 04:01
>>321-322
もとけんさんの発言で荒れることも、私が原因で荒れることもありました。それ
については思うところもありますが、七誌でボソボソ言う人に何も言う事はあり
ません。最近来られた方で、この辺のニュアンスを知りたい方は、2ちゃんの歩
き方(http://203.174.72.112/saiou_horse/2ch.html)をご覧ください。

>>328
短絡過ぎ。そうならないです。こういう発想はガキそのものだよ。私が今、場の
雰囲気を和やかにして、信者さんたちが発言し易くすることを最重要に発言して
いないことの真意が見抜けないだけでしょ。(>>333 読めばわかると思うが…。)

336 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:03
馬も不都合な事は避けるのさ(藁

337 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 04:04
>>334
お、面白いこと言いますね。じゃ、そのHP教えてください。反顕正会の書き込
みをしても削除されない所をお願いします。削除されるところなら知ってますの
で結構です。

338 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 04:05
>>336
はぁ?(呆れ

339 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:11
>>355
言葉の使い方を慎みなさい。
人を卑下して自分の主張ばかり全面に出したがる傾向は改めるべきだ。
ここはあなたのHPでは無いのですから適切な言葉使いで接し受け答えも丁寧にするべきだ。

340 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:19
>>312
最近パクリが目立つぞ(藁

341 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:25
>>339>>335?のまちがいと思われ。

342 :名無しさん@1周年:01/11/25 04:26
>>341
おそらくそうでしょう。
>>339
言葉丁寧にすれば偉そうなことを言っても問題ないのですか?ここはあなたのHPでも無いのですが。

343 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 04:36
>>339
ん?私への発言のようですね。

礼節をわきまえた相手にはそうしてますので。一部分を見て軽々しく物を言わな
いほうがいいですよ。今後の参考にしてください。

>>340
パクリとは内容のことでしょうか?それとも定期掲載の意味を分かっていただけ
て無いのでしょうか?定期掲載がウザイかもしれませんが、スレ9では徹底して
いくことにしましたので、ウザクてもやらせていただきます。ごめんなさい。

>>324
そういう「仕切り」の話云々の水掛け論は止めにしましょうよ。私の言葉遣いに
問題があるのは確かですから。でもやめませんけど。

344 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/25 04:42
待ちましたが、現役信者の掲示板のあるHPをご紹介いただけませんでしたので
寝ますね。私は自分のHPに寄せられるメールへの対応、各情報機関への警鐘、
実生活での顕正会員との接触、、、口先だけじゃありませんのであしからず。

?が半角の名無しさん。口先だけなのは、あなたです(冷笑 短絡的思考もね。

345 :303:01/11/25 06:13
あれー?カキコしてないのに勝手に仲間割れが起きてるの?

あっ、諸天をして自界叛逆せしめられたのか...なるほど。

346 :125 ◆J/cPpIC. :01/11/25 07:01
次から、HNを水上にします。

347 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/25 07:03
>>345
303さん、スマン。ちょっと感情的になった。コテハンどーも。
じゃぁ、質問していいかな?
突然、「諸天の怒りなさしめ給え」では、明かに世間の人が見た時に無慈悲な人間
にしかみえないよね。あえて勘違いをする。法を落とすような発言をしたのはなぜ?
正法誹謗の「罰」で気付かせるためなのかな?これの発言に対しての誹謗があった
としても303さんに対してであって、正法をいい聞かせた結果相手が大聖人や仏法
を誹謗しているわけではないと思うよ。

しかしも、スレッド紹介しただけで、未だ悔恨なき故では、怠慢って言われてしま
うよ。オレが現役のころそんなことしたら、「チットコーイ」って、吊るされたよ。
「テメーがちゃんと説ききってないのに、仏性開くわけねぇーだろ」って具合に。

それと、「総門」や「富士大石寺へ帰ろう」のページを顕正会が正しい場合に、そ
のままにして置くのは、問題あるよね。これについて、顕正会ではどういう見解で
そのままなのか。近いうちに、機関紙等で破折の掲載があるとか。幹部はこう破折
しているとか。浅井会長が今年の法戦が終わったら破折されるとか。兎に角このま
まにして置くことはないんだよね。

348 :名無しさん@1周年:01/11/25 07:05
>>345
顕正会の盲信者さん達って本当に間抜けですね。仲間割れが目的だった!?って自分で告ってるし(ワラ

349 :227:01/11/25 08:20
うわ、すごい書き込みの量だ〜。
会員さんも来てるようですし楽しみですね。

>>304
人ごとには思えません。
妹さんはまだ入信して間もないんでしょうか。
私は多分身内第1号(w でした。身近なところから始めるのが多そうなので
もしそうなら、どんどん深みに逝く前に何とかしたいところですよね。

ある程度は顕正会ワールドの知識をつけないと話を聞いてくれないです。
つまり「今、イヤって言ってるのは“うさんくさい”とかの偏見だけでしょう。
実際に触れてみないといい悪いなんて感じれないじゃない」とか。
私は入信してしまった際に本(日蓮大聖人の仏法)と新聞を何部かもらったけど
辞める意志を伝えるにはある程度「ここはおかしいんじゃ」と言いたくて読んでみました。
はっきり言って本は難解な言葉が一杯で字面だけ追うので精一杯でしたが
とりあえず目を通した印象は最初の方は仏法が何たるか(そこそこ良いことも言っている)
でも後半は顕正会の本尊があっちへ逝ったこっちへ逝っただの
なんとか上人がどーのこーの、建物がなんたらとか内部分裂の罵り合いのような内容だったと記憶してます。
その時点で「これが清き仏弟子?」って萎えました。(w
新聞は言わずもがな、「色々あっても最終的に良いことがあった!」ってことしか載ってません。(爆

350 :227:01/11/25 08:21
まあ、そんな風に「私も理解しようとして見てみたけど、こんな風に思ったよ」ということを話ました。
あんまり色々言いすぎても会員を呼んで「もっと詳しく良さを教えてあげる、正しい解釈の仕方はね・・・」
などと言い出すのでほどほどに。(w
結局は「感想だけじゃなく体験しないと本当には分からない」ってことになるんですけどね。
「こんな風に思ったものを体験する気になれない」って言い返します。(w
私の場合は入っちゃって最初は自宅で勤行のみビクビクとしてたので「数ヶ月やってたけど何も起こらないじゃん」って言えたけどね。
「そんなことない、初心の功徳は絶対に出るから!」とか色々言ってたけど結局「信じる」って気持ちがこもらなきゃ何事も意味ない訳で。
周りからし向けられてそう出来るもんでもないや、っていうのが私の結論でした。

勧誘ノルマは聞くところによると「ない」そうで「自発的にこのありがたさを1人でも多くの人に教えたくてやる」
「こんなに功徳を与えてもらって、大聖人さまに恩返しがしたい、感謝したいって気持ちがそうさせる」そう。
てゆーか集会とか顔出してたら「そうしなきゃ会員の恥だ!」的な空気があると思われ。
やれば自分の福運ポイントが貯まっていくらしーし。

身内だとかなーーーーりしつこく言ってくることでしょうが(大事に思えば思うほど熱心に誘うので)
入りたくないなら毅然と拒否していれば大丈夫。

は〜 宗教は軽く考えちゃダメだねー。(ウツ。

351 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/25 09:43
狩りのピークに達する日なのに、盛り上がってますね。
もしかしたら、妄信的顕正会員の狩りから一般人が逃れるときに
「2chで顕正会のスレッドあったから見たよ。バカ丸出しじゃん。
そんな変態宗教に誰が入るものか」とか言ってるから
顕正会員がここに集まるのかも。
他のホームページの掲示板より気軽度が高いから、
身元がばれるのが恐くて書き込めない妄信的顕正会員もここには書き込むので、
よそのホームページより妄信的顕正会員のバカっぷりが良く出てると思います。

352 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:12
>>327

125 ◆J/cPpIC氏

ここに出てますよ。

http://www.fuji-seou.org/seoujuku0304.htm

353 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:19
顕正会をなめるなYo!!これが顕正会の実力じゃゴルァ!!創価学会なんか足元にも及ばないZe!!
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

354 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:40
>>353
ワラタ

355 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/25 13:19
>>352
すみません。303さんみたいに、数字でもいいんでコテハンにしてもらえると、
解りやすくて有り難いのですが、いいですか?
>大聖人様が当時の日本国の見るに、人毎に念仏を唱えて謗法をしている。
よってこのままいったとしても皆、悉く地獄に堕る。その不憫さを思うならば、

と書かれてますよね。その不憫さを思うならばとは、慈悲の思いですよね。
この指導よんで、「怒りなさしめ給え」という発言をしてしまう我が身の境涯
と実際に折伏が順逆二縁で将来の仏種を植える振る舞いだから、例え相手が
反発しても折伏していきましょうというのは、違いませんか。

折伏に対する仏弟子の志については、極端な話、「振る舞いが菩薩界だから志まで
はかまっていられない」という風にも聞こえてしまうのですが。
理論書にも折伏にあたって、仏様の振る舞いをするのだからと心構えがあったと
思いますよ。教えてくださったページの指導内容も現役のころ折伏に対する疑問
を持った初心者や対象者にオレも話しをしていたので、理解できますよ。

オレが思ったのは、宿命転換の実践法というくらいなので、清らかな菩薩界の
命になるはずなのに、顕正会員は修羅界の命が強くなっていってると思うので
すよ。会員さんは、見てると戦闘的な方が多いですよね。オレも警察呼ばれた
ことも何度かあるし、周りの会員も結構そうでした。

ここの批判も会長や会員についての批判が殆どで、日蓮大聖人の言ってるここが
変だという人は少ないですよね。顕正会の言ってることがおかしいという意見
が圧倒的に多いと思います。会長の話しが胡散臭いという人も多いです。
会員さんは、大聖人の如く個人をまた国家を憂い実践してるのでしょうか。
できれば、あなたの思いをお聞かせてもらえますか。

それと、「顕正会からの脱出」「富士大石寺に帰ろう」のページについては、
どうするんでしょうか。このままってわけには、いきませんよね。

356 :名無しさん@1周年:01/11/25 15:42
現役顕正会員さんに質問していいっすか。
「地獄」ってどこにあるのよ。
勧誘の時に「地獄に落ちる」とか言うってことは
「地獄」の存在を知ってるんでしょ?
科学的に説明してよ。

357 :不知火(しらぬい):01/11/25 16:13
ご本尊様を信じて南無妙法蓮華経と唱えれば、必ず幸せになれます。
ご本尊様絶対です。

358 :名無しさん@1周年:01/11/25 16:55
>>357
↑不知火さん、掲示板荒らしはお断りしますよ。

>>347の水上さん、「吊るされた」とは、どうゆうことでしょうか。
もしよろしければ、教えて頂けないでしょうか。
そういえば、「吊るされた」の言葉に、私も覚えがあります。
と申しますのは、謹慎処分になった海老原秀夫前男子部長の指導がそうでした。
海老原が担当した組織は、6隊、8隊、18隊、19隊、27隊でした。
ですから、海老原は、指導に対して「吊るし上げろ」と言っていました。
この様な、恐喝および、脅迫まがいの指導が原因で、謹慎処分になりました。
この内容については、下野正信氏のHPに詳しく掲載されていましたが、
HPの内容の更新為削除され、現在は、「E男子部長解任」となっており、
内容が簡略されています。

359 :356:01/11/25 16:56
>357
そんなこと聞きたいんじゃない。
地獄の存在を科学的に証明して欲しいだけ。

360 :名無しさん@1周年:01/11/25 17:00
そんな証明ができたら、科学に昇進だ(笑)

361 :356:01/11/25 17:07
うちにきた盲信者は「ある!」と言い切ったぞい。
だから証明できるんでしょ、現役顕正会員さん。

362 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/25 19:22
>>358
べつ海老原男子部長が担当意外でもその当時ふつうに「相手を詰める」場合に使
われているところだってありましたよ。もし、この表現が問題なら克衛さんが担
当していたY会館あたり中心の組織なんかも問題だと思います。
支隊長会の話しを当時の支隊長より聞けば、あまり話してはいけないという念押し
の上、組織の私物化・金の問題ということでしたがあまり詳しくわ聞けませんでし
た。
あと脅迫まがいの指導が原因というのがよくわからないのですが、どういうことで
しょうか。顕正会の指導は人によっては全部脅迫まがいととれますよね。(笑)
「このままの信心じゃ地獄に落ちる」とかいうことですか。だとすると全組織ア
ウトでじゃないですか。それに伸びてる所は請願にたいして厳しいのでどこも指
導はキツイと思いますよ。海老原さんが常盤台の公園で小人数に指導しているの
を横で聞いた(盗み聞きです(笑)が、静かに諭すような優しい話しかたをする
人という印象でしたが。
>>357
不知火さん、それじゃぁ、ふつう見たら御本尊絶対って言っても分からないと思
いますよ。会員以外の人には盲信者です。
どのようなことで絶対なのか説明おねがいします。

しつこいですが、「顕正会からの脱出」「富士大石寺に帰ろう」のページについて
は、どうするんでしょうか? これらのページの内容は、顕正会の主張が正しい
なら物凄い問題があると思います。顕正会の存在意義をゆらがしてますからね。

363 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/25 19:32
>362
すみません。間違いました。
「富士大石寺に帰ろう」でなく「富士大石寺へ帰ろう」ですね。

364 :名無しさん@1周年:01/11/25 19:37
そろそろ出てきたらどうです?このスレいつも見ている隊長!(あなたですよ)
見ているのを私は知っていますよ。
出てきても 罰 でませんから。
今日は忙しくてそれどころではないですね。
では明後日以降お願いします。
あ、そこの支隊長もこそこそしてないで出て来てください。

365 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/26 01:12
とりあえず25日終了。
今日は顕正会を知ってる友達とかに、会ったついでに
「今日はボットン式便所の奥底に済んでいるようなグジュグジュの
蛆虫野郎が獲物を求めて蠢いてるぜ、気をつけな!」
と外国映画に出てきそうな言い回しで注意を促してみました。
なんでかっていうと、レンタルビデオでマトリックスを
借りてきた影響なんですが。(今さら)

お食事中の皆さん、申し訳ない。
そして「食事中に見ちまったじゃねえか、ゴルァ(゚Д゚)!」
というセリフを見るかもしれない妄信的顕正会員のみなさん、
そんなクダラネー事を「罰だ!顕正会は絶対だ!」とかいって喜ばないように。

366 :320:01/11/26 01:37
水上さんにはなんか親近感!
もと○5隊員

367 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/26 02:02
折伏(という名の勧誘)の締め切り日は25日だったっけ?
だとすると、この3連休での顕正会員の必死の勧誘により間違って入信してしまった人たちが、この2ちゃんを月曜以降に覗いて「どうしたらいいか?」という相談が多くなるかも。
そういった方々を何としても辞めさせるようにしたい。

>>330
水上さんの方も宜しくお願いします。俺もなんとか努力しますが……。
>>333
確かにその通りですが……ま、とにかく会員が書きやすい雰囲気を作っていけば、そのうち良識ある会員(つまりこちらの質問に逃げずに回答してくれる会員)が現れてくれるのを期待してみます。

368 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/26 02:38
>>367
締め切りは本日(26日)ですね。会館拠点の無い市町村にまで遠征して折伏を
行っている模様。よほど切羽詰ってますね(苦笑

もとけんさんが優しい雰囲気で気長に対応する方向であれば安心ですね。私も
最初から「顕正会撲滅!」というスタンスではないので、基本的にはその路線
は良いと思います。

ただ今まで溜まりに溜まった物は着実に消化していかないと、前に進めないの
も事実だと思います。

結局、自分の言葉で話し、思考できないような手遅れの盲信者さんは、意味不
明な吐き捨てやリンクの貼り付けしかしません。

私は『逃げずに回答してくれる会員』または『顕正会の正当性を説明できる幹
部』の人たちが、このまま回答しなくては『顕正会は崩壊する』というところ
まで破折し、彼等の登場を促したいと思います。

教義は、所詮、解釈問題や史実関係(真贋など)があるので、いくら論じても
パラレルだと思います。私は、変えようの無い、厳然と存在する事実を以って
顕正会がいかに間違ったことをしているか、提起していきます。そうなれば当
然、厳しい雰囲気が出てしまうと思います。しかし、それは顕正会が更正する
ことを願ってのことです。ですので、私が厳しいことを言っても、気を悪くな
さらないでください。よろしくお願いします。

369 :名無しさん@1周年:01/11/26 15:21
水上氏、もとけん氏、不知火氏(または名無し@世雄会氏)からご本尊絶対の理由聞けるといいですね。頑張ってください。

370 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/26 17:25
>>368
今日が最終日なのですか。
ならば今日あたり、忙しいのにも関わらず休暇や有給休暇を取って
ヒンシュクかってる妄信的顕正会員が日本各地にいそうですね。

溜まっていった物は消化したいということですが、
向こうが消化するつもりが無いようですね。
やはりこちらのワンサイドゲームで勝手にやっていくしかないのでしょうか?
まあ、まだ時間はたっぷりありますし、まともな顕正会員の人が
出現するのを待つことにします。

371 :まひる:01/11/26 18:39
>>243おい、誰もレイプされたなんて言ってないし、されてないよ。
ただからだ触られただけだって!!勝手に変な妄想すんなよ。
この盲信者!!おまえ何者だよ???

372 :まひる:01/11/26 18:47
>>370、ごめんな。盲信者って言うのは、いいすぎた。
あんたも、もとけんと同じなのか??


顕正会員で有給とってる馬鹿の集団がまだいるのか??
じゃあ、今夜にでもうちに押しかけてくんのかな???
うわあ、ウザイから消えろよ。おまえら、脱会しない
限り、まともになんねえよ!!

373 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/26 18:50
>>369
って、いうか。不知火さんに、オレが聞いてるんですよ。
不知火さん、早く回答お願いします。このままじゃ、この掲示板を見てる新入信者
が「なんだよ。答えられねぇーじゃん。やっぱオレ辞めるわ」って、退転しちゃう
よ。「地獄っどこにあるの」の答えも新入信者は見てますよ。「やらなきゃ地獄
に落ちちゃうよ」って、折伏で言われただろうからね。
>>366
320さん、残念?ながら違います。でも本部によく行ってたから、お互い顔みたら
「あ、見たことある」と、なりそうですね。何隊かは、秘密です。前回の358さん
の様に発言である程度絞ってきますからね。

「顕正会からの脱出」等のページがもう少したっても破折されないようでしたら、
オレ関係で入った連中を辞めさせに行かねばなりません。先手打たれそうですから。

>>365
>そんなクダラネー事を「罰だ!顕正会は絶対だ!」とかいって喜ばないように。
確かに、言いそうだ。(笑)
>>367
なんとか努力してみます。
塞翁が馬さんのページで、対応マニュアルとか作ってもらったりして。
でも、塞翁が馬さんに迷惑かな。(塞翁が馬さん、勝手なこと言ってすみせん)
>>371
>誰もレイプされたなんて言ってないし、されてないよ。
会員がよくやる手です。例えを大袈裟に言って、そのまま話しの流れを自分の思っ
た方向に、ごり押しで持っていくんです。これが出来ないやつは、洗脳テクが低い
です。(笑)

374 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/26 23:20
>>373
コピペに近いような何の意味も持たない文章に対して普通は
「既知外の荒らしだ、放置放置」となる所ですが、
そこをあえて真っ正面から聞いてみるというのも、面白い方法ですね。
妄信的顕正会員が本人も良く分かってないことを他人に押し付けるのは
いつものことですが、今回はその度合いが強い、とも言えますからね。

答えなければいいかげんに言ってただけだということになるし、
答えた所で恥の上塗りでしょう。どちらにしろ顕正会には都合が悪いはずです。
とはいえ、どんなに相手を論破した所で妄信的顕正会員の脳内では
「顕正会は絶対だ。だからこの論争にも勝った」で済まされると思いますが。

375 :356:01/11/26 23:45
地獄はどこにあるのですか?現役顕正会員さん。
そんなに難しい質問じゃないと思いますけど。

私はこれを見て顕正会にだまされる人が減って欲しいだけです。
別に論破するつもりもありませんし、
盲信者達に何を言っても「顕正会これ絶対!」としか言えない人たちでしょうし。
そういえば世雄会が
「まさに、口上対決するべきなのであり、正邪を決すべきなのであります。」
といってますね。となればあの浅井先生も出てきてくれるんですね。楽しみです。

376 :270:01/11/26 23:56
日曜日の22時前にまた来られました。
もちろん居留守を使ったがサラ金以上ですね。(T_T)

377 :名無しさん@1周年:01/11/26 23:56
>>374
>どんなに相手を論破した所で妄信的顕正会員の脳内では
>「顕正会は絶対だ。だからこの論争にも勝った」で済まされると思いますが。
それでもいいんでないの?
このスレを見た一般人が顕正会を「カルト」として認識してくれれば。
「顕正会は危険な団体」ということが広宣流布(ワラ)すれば、一般人の被害者はでなくなるでしょう。
現役さんだけ浅井一族のお財布として一生を送るだけの話・・。

378 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/27 00:17
>>376
それは大変でしたね。でも、270さんが無事で何よりです。
26日ももう過ぎたので、これで安心かな?

>>377
ええ、そのとおりですね。
一般人に顕正会の危険さを知ってもらうのと、
まだ完全にハマッてない顕正会員の人に顕正会のおバカさを
知らしめることで立ち直ってもらうためにもここでの討論は
引き続き必要ですね。妄信的顕正会員も、
それが恐くてここに適当な文章を書いて邪魔をするんでしょうから。
(スレ3あたりの時にあからさまな連続書き込み荒らしも行われましたが、
2chが荒らしへの対応をハッキリと決定したのでそれはもうしないでしょう)

379 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 02:11
>>370
> やはりこちらのワンサイドゲームで勝手にやっていくしかないのでしょうか?
2chデビューさんなどが後で仰っているように、ワンサイドでも構わないでし
ょう(苦笑 出てきて正当性を主張できなければ困るくらいのネタで満載にして
いきましょう。試してみなくても、他宗教の人はもれなく死後黒くなる事実など
存在しないのですからね(冷笑

>>373
迷惑じゃないですよ。皆さんのご協力の下に、顕正会の折伏(という名の入信強
要)から一般人の方を救える、有意義なものが作れるなら、私も協力させていた
だきたいと思います。よろしくお願いします。

>>375
> となればあの浅井先生も出てきてくれるんですね。楽しみです。
本当に楽しみですね。教義の正誤以前に、ウソ(現実にならないこと)教えてる
訳ですから、その辺を説明して欲しいものです。

>>377
> 「顕正会は危険な団体」ということが広宣流布(ワラ)すれば、
ウマイ!ワラタ

380 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 02:19
>>378
> 26日ももう過ぎたので、これで安心かな?
いや、、それがどうも、雲行きが怪しいです。もしかして、大幅に請願達成率を
下回ったのかもしれません。何故かというと、今日明日(ビデオ放映が始まる前)
に折伏攻勢をかけるような話を現役信者さんから聞きました。

もう少し警戒が必要なようです。皆さん、くれぐれも職場の同僚などから「今日
食事でも一緒しませんか?」などという誘いには乗らないように注意しましょう。

12月は金銭回収の月でしたっけ?(呆れ

正式に顕正会と縁を切っていない人のもとに、浅井のお財布に通じる「がまぐち
ポケット」首からぶら下げた盲信者が現れるやもしれません。用心してください。

381 :名無しさん@1周年:01/11/27 04:04
死体が黒くならない事象はあるのでしょうか?
土葬から出てくるいわゆるゾンビものは、必ず黒くなった死体が出てくるものですが。
焼けば関係ないのでしょうけど。

382 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 04:32
顕正会の方ですかね?寝る前に突っ込み。
>>381
> 死体が黒くならない事象はあるのでしょうか?
藁。死後すぐに黒くなる場合など殆どありません。納得できないのであれば、人
の死に関わる職業の人を招致して、とことんやりますか?条件付でね。もし、殆
ど黒くなる場合が無い!と証明されたら、

・浅井に登場してもらい「今までウソついてごめん」と謝罪させる。

 もしくは、

・顕正会の教えは法則だ!と他人に言ったことがある信者全員が退転する。

本気でやるよ。覚悟決まったら、幹部連れてここに参加表明してください。結果
が見えてる検証ですが、それで思考停止した脳が動き出す、顕正会のカルト教義
を改めさせる、ことができるなら苦労は厭わないです。お待ちしてます。

383 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 04:41
つづき
> 土葬から出てくるいわゆるゾンビものは、必ず黒くなった死体が出てくるもの
> ですが。
大藁。もしかして、こんな子供騙しで末端信者を丸め込んでるの?あのねぇ、ち
ゃんと考えて発言してる?ゾンビですよ、あなたが引き合いに出してるのは。そ
りゃ黒いでしょ。だって腐ってますから(呆れ

死後すぐに出るはずではなかったのか?<地獄逝きの相 それとも急に教義書き
換えたのですか?>顕正会

土葬した死体を引き合いに出すあたり、低脳な浅井か幹部が考え出した幼稚な屁
理屈ですねぇ。言っときますが、腐敗または干乾びるまで放置すれば、殆ど黒っ
ぽくなりますよ。肌の色素が凝縮しますから。有色人種の場合。

> 焼けば関係ないのでしょうけど。
焼くから黒くなっているのが分からないとか誤魔化してるのかな?これぞ最後の
逃げ口上?ですかね。顕正会の指導は本当に幼稚で可哀相になります…。

384 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 04:54
そういえば、他宗教の人間は死後黒くなる…というのが真実だったときの条件を
提示してませんでしたね。そのときは、塞翁が馬は今後、

「顕正会の広宣流布のお手伝いをします!」

現在運営中のあのサイトを顕正会OfficialHomePageに改変し、顕正会の広告塔
になります。たった一つのことが証明されたくらいで、ここまでする義理は無い
と思いますが、私には自信があります。顕正会(日蓮正宗系全般と言っても良い)
以外の人間は、死後、もれなく黒くなる、、という事実はありませんから。

私が今まで、適当なことを言って誹謗中傷している!とでも思っていましたか?
事実を以って指摘してきましたからね。逃げているのは顕正会。インチキ宗教団
体・顕正会。正々堂々とは嘘八百の顕正会。

顕正会は正しい!と主張できる現役信者の反論お待ちしております。by saiou_horse

385 :名無しさん@1周年:01/11/27 08:02
よく理論書を読んだ方がいいとおもいます。
どうも一人で興奮しているようです。
教学の未熟な信者の言葉の揚げ足を取っているだけのようです。
死後、地獄に行くものは黒くなるとは、大聖人の金言ですので、顕正会のみの教義
ではありません。
参考に該当御書を挙げておきますので、よく読まれたし。
http://yat3.ice.ous.ac.jp/kuga/gosyo/title/G378.HTM 神国王御書
http://yat3.ice.ous.ac.jp/kuga/gosyo/title/G288.HTM 千日尼御返事
ついでに理論書の第四章も合わせて読まれた方がよいでしょう。
http://home7.highway.ne.jp/yoshida/main/buppou/e.html

386 :知人の代弁者:01/11/27 11:38
私の知人が顕正会員に勧誘されて迷惑しておりました。

私の知人は新潟市内を歩いていると顕正会員が寄ってきて「友達になろう」と
いってきたのです。顕正会は自分の身の上話をはじめて知人に同情をかわせて
友達にしてしまいました。
翌週に知人はその顕正会員の地元の長岡市まで足を運んで会いに行きました。
初めは顕正会員は勧誘の素振りのかけらも見せず自分の車に知人を乗せて長岡市
の名所を親切に案内してくれたそうです。
そこまでは良かったのですがそのあと喫茶店に誘われて熱列な勧誘が始まったそうです。
知人は初めは断っていたのですがあまりの押しにまけて道場へ行くことになった
そうです。
そこでは知人が大事にしている形見のお守りを「捨てろ!」と信者らにか囲まれ
責め立てられ知人は形見をはいやいや捨てざるえない状況に追い込まれたそうです!
次の週も知人は顕正会の長岡道場に来るよういわれ仕方なく足を運んだそうです。
その日は夕方に新潟市に教祖の息子(男子部長)が来るので公演を見に行くように
なかば半強制的に行かされたそうです。

顕正会って宗教団体ですよね。
宗教って人を救うためにあるのに大人しくてお人好しの知人を苦しめるなんて
オカシイと思いませんか?
ちなみに長岡市内および新潟市内を歩いている時に顕正会員で自称”ジュンコ”
となのる女性にもし声をかけられたらみなさんも気をつけられてください。
みなさん、本当に気をつけられてくださいね!
彼女の手口は自分の地元の長岡市までターゲットに足を運ばせ
そこからターゲットを自分の車に乗せて長岡道場まで連れて行くと言う手口。
だから、地理感のないものは車に乗せられて一旦道場に連れていかれて
嫌になって逃げ出しても自分の止めた車の場所までは道がわからなくて
帰れないということ。
じつに、巧みに仕組まれた手口ですよね。
まるで、悪徳商法そのものです。
それプラス顕正会ってまるでタリバンみたいですよね。
こんなのが国教になったらと思うと背筋がぞくぞくしますよね。

387 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 12:17
真面目なレスがあるとは思いませんでした。貴重なレスなので、私も今日は昼休
み削って投稿します。

>>385
レスありがとうございます。一つお願いがあるのですが、貴方は顕正会の現役信
者さんでしょうか?お教えくださいませ。

現段階では、貴方のスタンスは存じ上げませんが、こちらの発言がどういう経緯
を経てされたものか、理解されていないようなので、その辺について説明させて
いただきます。

> よく理論書を読んだ方がいいとおもいます。
> どうも一人で興奮しているようです。
ご紹介いただいた御書も理論書も読んでいます。今までの私の投稿をご覧になっ
てませんね?お手数ですが、過去ログをお読みくださいませ。それをせずに、こ
のようなことを発言されては、貴方の方こそ、焦燥感にかられて発言したという
ことになりますよ。

388 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 12:17
> 教学の未熟な信者の言葉の揚げ足を取っているだけのようです。
これは本気で仰られているのでしょうか?真意は量りかねますが、私はちゃんと
した幹部クラス(具体的には申し上げられませんが、入信歴10年以上、位はk-men
に名前が出ているクラスよりひとつ下)の方から聞いた話、他の一般信者が座談
会などで聞いてきた話、等々を元にこの件(死後黒くなることについての顕正会
の教義)をお話しています。

論点逸らしの気配が強いですが、ここは真摯に回答させていただきます。

私の展開した話を「揚げ足取り」と評されたのですから、教学豊かな貴方様の見
解を是非ご披露くださいませ。

次レスに、私の発言の根拠も具体的に挙げておきます。

389 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 12:18
「日蓮正宗全体の教義である」と得意げに仰ってますが、そんな基礎的なことは
分かってますよ。(>>384 にて「日蓮正宗系全般と言っても良い」と記述してます)

但し、日蓮正宗の清流がどういう見解なのかまでは存じません。

あくまで顕正会員の話を聞いて、日蓮が残した「他宗教の者は死後黒くなる」と
いう教義を、顕正会が指導していく際に「ウソを言っている」と私は判断しまし
たので繰り返し指摘しているわけです。

教学豊かであろう、貴方様のご意見をお伺いする前で恐縮ですが、顕正会の信者
であればこう指導され信じているはずです。他宗教の人間であれば、

「死後、すぐに黒くなり、重くなる」

と。いちおう組長さんも、唯一乗さんも、そういう感じではありませんでしたか?
もし「そうじゃない!」というご意見がありましたら、どなたでも構いません。
ご意見お聞かせください。

390 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 12:20
どうもゾンビの例えは、はじめて聞いた感じではない気がします。ゾンビという
ことは土葬を基調とするアメリカなどを対象にした例え話の感が強いです。そし
てそれは即ちChristianを例にとった屁理屈と考えられます。(浅井がよくやる手
法・やり口です)

いいですか?顕正会では、こういう話を何度も聞いているはずです。「葬式のと
き(要は火葬前)、やはり黒くなっていた」「急死してその直後に黒くなったの
を見た」などなど。

死者の「腐敗」や「土葬」とは全く縁の無い状態で「黒くなる」と言っている訳
ですから、ゾンビの例えが意味を為さない(屁理屈)であることがご理解いただ
けると思います。

この件についてはどう思いますか?>現役信者のみなさん

これらが教学貧困な考え方と385さんは斬って捨てるやもしれません。でも実
際には上記のように考えている信者が圧倒的多数を占めているはずです。とりあ
えず教学豊かな信者さんの見解を待ちますが、元信者の方で、この辺のことをど
う理解されていたか、お聞かせ願えると嬉しいです。

391 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/27 12:30
原理主義には限界があるんですよ。つまらないことに固執しないで、教義改めた
ほうが賢い(というか求道的に正しい)道だと思いますがね…。御金言絶対!に
ついては、>>91-92(日蓮絶対!を自ら壊す謗法者。それが顕正会員)に回答し
てから主張されたし。

>>386
はじめまして。知人さん大変な目に遭われたのですね。興味深いお話なので、よ
ろしければ、

顕正会について語ろう
http://bbs035.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=saiou_horse&p=g6200

でいろいろ情報提供いただけると助かります。よろしくお願いします。

392 :名無しさん@1周年:01/11/27 13:46
ちょっと疑問。
ゾンビは確かに黒い。
でもほとんどの幽霊は白いもしくは青白いよね。
顕正会員が死ぬとああなるのかな?

393 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/27 13:52
>>385
385さん、それは何ですか。リンクを貼りつけただけで、よく読めで、相手が理解
すると思っているのですか。あなたの言葉で説明はないのですか?
それとも、これから読んだ後に疑問が出て来たら答えてくれるのですか?
そうであるならば、申し訳ないです。すみません。

でもそれなら、コテハンにしましょうよ。会長も正々堂々って、言ってますよね。
なんか、会員さんらしき人は、「名無しさん」ばっかりですよね。普通逆ですよ。
不知火さんは、コテハンにしてるし、答えられなくても、言われた通りにいちを
正々堂々かな。答えられないじゃなく、ただの言い放しだったら別だが。

それと、教学貧困な方の代わりに答えて貰えないのですか?多分、不知火さんも
応援期待してると思いますよ。
なんか、会員らしき人から、こうなんじゃないの?っていう場合、こちら側の
誰かしらが応えてるのに、こちらの質問・疑問には応答がなくて、新しい話し
が出てきて、これ読んでみろ!って、感じですよね。

まぁ、385さんは、塞翁さんの投稿に、名無し&リンク貼りつけですが、応えて
くれたのは、名無しの意味不明の言い放しより全然真面目な応答だと思いますが。

「顕正会からの脱出」等のページについて、いつ破折するのですか?顕正会が間
違っていた場合、オレも入信させた人達に対して責任あると思うので、お答え
お願いします。このままだと、今活動中の人達を辞めさせに行かねばなりません。
>>374
あ、そういう訳ではないんですよ。オレは、至ってマジで聞いてるんです。
マサか大聖人の弟子と名乗り、自分から言い出して、質問が来ても応えないなんて、
そんな不真面目な対応はないだろうと思ってるわけです。このままだと、いや大聖
人じゃなく、浅井会長の弟子だからこうなんだ!と思われちゃいますよ。

394 :222:01/11/27 21:53
>>371 まひる氏へ。何に対してレスつけてるか意味不明だけど、もう一度。

>>>169りんごさん、はじめまして!!まひるです。勧誘された
>大学生って男の人??だったら、絶対脱退の意思を伝えちゃ駄目!!
>会ったりすると犯されたり、監禁されたりする事が多いから。

最後の行にはっきりとレイプについて触れられていますが、具体的な事例を
教えてください。新聞沙汰なら新聞名と日付を。

わたくしは顕正会も創価学会もヘドがでるほど嫌いです。無宗教の一般人ですよ。
盲信者などと決めつけないでください。ネチケットというものを学んでください。
聞いたこともない話なのであなたの知っている情報がどんなものか教えてくださいと
いうだけなのですが、なにか失礼でもありましたか?

395 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/27 23:19
>>387-391
多分、「土葬すると黒くなるから必ず黒くなるんだ」ってのは、
その本人か上司が「なんで死んですぐ黒くならないのに「黒くなる」って
顕正会は言ってるんだろう」と悩んだものの、
顕正会は絶対だから全ての事象は顕正会に都合の良いように
ねじ曲げなければならないという考えのもとに出てきた言い訳でしょう。
つまり、自分がここで時々書かせてもらってた
『教義のカスタマイズ』(教義を都合よく作り替えている)ですね。

>>393
すいません、過去このスレで何度も、何の脈絡も無い顕正会の宣伝めいたことや
ここの人をイライラさせようとしてただけの書き込みがあったので、
今回の不知火さんの書き込みも「またか」と思ってたので、
水上さんの問いかけを「わざと真面目に聞いてる」などと思ってました。
不知火さんからのちゃんとした返答があると良いですね。

>>394
>>394さんもこう聞いてることだし、まひるさんもちゃんと返答したほうが
いいと思います。まひるさんも普段の書き込みの様子からして
かなり顕正会に腹を立てていたので、「レイプってどんな内容なの?」というのを
ついつい「レイプがあったのならちゃんと証拠を挙げてみろ!
できないならそれはお前が嘘をついているということだ!」あたりに
曲解してしまったのではないのでしょうか?
>>394さんも顕正会員なんかではないと明言してくれたことだし、
ちゃんと対応したほうが良いと思います。
証拠やソースが無い、ただ聞いただけの話だというのであれば
そうであることを言えば問題ないのですから。

396 :ue4:01/11/27 23:30
現役会員です。やめた方に質問なんですがなぜですか?
自分はやってることは間違ってはいないし正しいと思います。
しかし、組織でうまくやっていけるかどうか不安です。
顕正会員は何万といるので良いか悪いか判断するのは1人だけを取り上げても分からないとおもいます。
例えば世の中警官でも良い人と悪い人もいるように自分はまず1人の人としてみます。そとからみたら普通の人間ですから?
現役会員のかただれかいたらどう思っているか意見をお聞きしたいです。

397 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:41
>>396

日蓮大聖人様と戒壇の大御本尊様だけを信じればよいのでは?
浅井先生だけが正しく、教えてくれるのだから。

幹部の発言、指導なんて一切、用いる必要無し。
日蓮大聖人様の御指導を曲げる非常識な幹部ばかりだと思うしね。
浅井先生の言われた通りにやれっていうの。幹部は、役職が「エライ」
って勘違いしてるんだから困ったものです。そんな幹部に功徳が有る
わけが無い。

398 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/27 23:46
>>394
本当だね。222さん、よく見なかった373のオレの発言も問題あるね。すみません。
まぁ、オレのは勧誘現場でよくある洗脳テクという話しと受け取ってください。
>>395
2chデビューさん、そうですね。無理なら、別の会員の方で、じゃぁ代わりに
オレが答えるよって方が居てくれるといいのですけどね。
>>379
じゃぁ。もし力になれれば、協力させてもらいます。
>>396
ue4さん、どーも。はじめまして。
オレの場合は組織の異常さに、ついていけなかったという感じですね。勧誘も
異常です。やればやるほど、境涯が修羅になってくるんですよ。功徳も感じられま
せんでしたしね。幹部も結構、怒鳴りちらしたり、自己中だったり、本当に宿命転
換してるとは、思えませんでした。
今は、「顕正会からの脱出」が、破折されないぎり、信じられませんね。

ue4さんは、どういう所が正しいと思ったのですか。聞かせてもらえますか。

399 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/27 23:51
>>396
ue4さん、はじめまして。
確かに、一人だけが悪いからといって組織全体が悪いと決めるのは
早計というものです。
しかし、「顕正会の人間が強引な方法で勧誘し脅して、
生活の邪魔をしてきている」という類の話はそれこそ数え切れないほどあります。
さらには顕正会のトップである浅井さんの言ってることが、
一般常識から見てむちゃくちゃで、さらには非倫理的です。
そこまで悪い要素があって、
「一部の人間が悪いだけで顕正会は正しいかもしれない」などとは、
少なくとも自分は思うことができません。
もちろん顕正会員全員が邪悪だとは思いません。
中には人に迷惑をかけないようにして、仏法そのものを独自の勉学で
追求していこう、という人もいます。
しかし、顕正会という団体自体はどう考えたって人々にとって有害なのです。

そしてそんな団体に所属していれば、それだけで
「あいつは頭がおかしくて有害なやつだ。近寄るな。」と世間で扱われても
仕方が無いのです。それがいやなら、顕正会を止めるか、
もしくは顕正会を世間に認められるように変えていくしかないでしょう。

400 :ue4:01/11/27 23:52
>>397そうですよね。自分の班長から電話で今日話しましたけど、
感情がないというか、上からモノを言われてるようにしかかんじないんですよ。
そういったら自分が後輩におんなじ事してるからだと返されました。
自分の非を改めないところにどうも憤りを感じます。こういうと
異体同心を乱すとか魔障だとかいわれるとほんとむかつきます。
こういうことをいっても愚痴になってるとかいわれるしなんか腹立ってしょうがないですよ。

401 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/27 23:58
>>397
397さん、どーも、はじめまして。
この内容じゃ、まぁ、コテハンキツイよね。

幹部は、本当に宿命転換してると思う?
でも、顕正会が正しければ、何年もやってるのに、あんな威張り散らしてる
のが、清らかな菩薩界には見えないよね。どう?

これ見てる幹部から荒らし行為がきたりして。

402 :u4e:01/11/27 23:59
>>水上さん 正しいと思ったことはたくさん功徳頂いた事と
成仏の相を見たことです。

403 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 00:03
>>402
u4eさん、オレは、人の臨終には立ち会ったことないから、なんともいえない
んだよね。成仏の相は、どんなだったかな?

404 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/28 00:04
>>400
ue4さんは、正しいことをやっていると思いつつも
上司があまりにおかしいので板挟みになっているのでしょうか?
そんな人間が単なる営利組織ではなく日本を救うために
戦う唯一絶対の組織の中で威張り散らせることに疑問を感じてるのでしょうか?
でしたら、それを期に、
顕正会自体が正しいのかどうか考えてみてはどうでしょうか?
そんな非情な人間がでかいツラしてられる組織が善なるものなのだろうか?とか。

405 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 00:11
u4eさん、理論書とかは、全部読んでるよね。
顕正会が、なぜ正しい団体なのか簡潔でいいんで、説明できるかな?

406 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 00:13
顕正会は正しい、浅井は正しい、と主張される方、この中の内容について、一つ
でも良いので回答を希望します。

スレ9提起掲載 >>312 >>317

407 :ue4:01/11/28 00:50
>>403御金言のごとく色白く柔らかく柔和なそうでした。
触ったりしたんですが柔らかかったです。
入信前に家のおじいさんの臨終に立ち会ったのですが明らかに違いまし
。>>404自分の意見は幹部も仏様ではないからみんな完璧な人は
いないとおもいます。自分もまだ未熟なところもあるし。
>>405完結にいうと御遺命を守りぬいているから正しいとおもいます。
自分が正しいと思うのは功徳を頂いているからです。功徳と罰、生活に現れた
現証それしかないと思います。仏法は頭で理解できるものではないとおもいます。

408 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 01:06
>>407
お言葉ですが、凡夫である人間に、顕れた現象(現証)で功徳が判断できるの
でしょうか?

>>20-21
>>46-47

仏法は頭で理解できない…と仰ってますが、じゃあ功徳を判断できるのですか?
上記過去レスへの意見お聞かせください。

409 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 01:08
>>400
>自分の非を改めないところにどうも憤りを感じます。
これはね。理論書にもあると思うけど、修羅界の命になってるからじゃないかな。
修羅は正しい事をいわれても・・・ってあるでしょ。
オレの幹部とかもそうだったよ。u4eさんと同じです。宿命転換で、よくなる
どころか悪くなっていってる感じだったよ。金貸しても返さない幹部ばっかり
だったしね。

>403御金言のごとく色白く柔らかく柔和なそうでした。
聞いといて、申し訳ない。これは見たことないのでオレは判断できません。臨終の
相はその人境涯によって違うらしいですよね。

u4eさん、功徳をいただいたのは、本当は自分の過去の福運で偶然かもしれないよ。
「仏法と申すは道理なり」って、あるよね。顕正会が正しい道理がなければおか
しいよね。それは、
>完結にいうと御遺命を守りぬいているから正しいとおもいます。
ということだよね。では、顕正会で言う御遺命とはなんでしょうか。教えてもらえ
るかな。

410 :ue4:01/11/28 01:45
>>408凡夫は現象でわかるとおもいますよ。
例えば癌が消えてしまったとか借金をなんとか返済できたとか、
こういう現象はあたまで理解できるとおもいます。
>>409金を返してくれないんですか?
それは良くないですね。文句いったほうがいいですよ。
過去の福運だとは思いませんね。なぜかというと生命力が沸く感覚はいままでなかったし
以前は身体が疲れやすい体質だったんですがそれもなくなってきました。
御遺命は国立戒壇だとおもいます。

411 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 02:03
>>410
失礼ですが、ちゃんと過去レス読んで回答されてますか?この回答だと思考回路
を疑われますよ。(行き過ぎた表現だとは思いますが…)

借金返せるのが功徳なんですか?そのあと、そこでうまく返せたことに気を良く
して、さらに大きな借金をして(家を建てるとか)借金地獄にはまる可能性もあ
る訳ですよね?そしたら、今回うまく借金を返せたことが功徳だった!と言えま
すか?「うまく」ではなく「苦労して」返せたほうが、功徳に成り得ることもあ
るでしょう。そういったこと、判断できないのが問題だと言っているのです。

せめて、私のHNの「塞翁が馬」の話の記事くらいお読みになった方が良いです
よ。顕正会の考え方では、何一つ功徳を見切れていないのが判りますから。

412 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 02:07
(つづき)
そもそも功徳って何だとお考えですか?幸せって何ですか?理論書では「成仏」と
明記されてますよね。

借金返せるのが、どう成仏と関係あるのでしょう?(関連過去レス>>46-47

413 :ue4:01/11/28 02:17
うまく返せたのが功徳かということですがその時の状況ににもよると思います。
苦労してかえせるのであれば良いかもしれませんが努力ではどうにもならない事を
解決できるのが功徳だと思います。また、さらに大きな借金をして借金地獄と言う事ですが
それは本人の問題だとおもいますよ。
HNの話の記事ですがどこにあるんでしょうか読んでみたいです。

414 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 02:22
>>413
>>408でちゃんと示してますが。
私の見解 >>20-21
故事成語 http://www.mizz.jp/word/word_8.html

415 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/28 02:26
ジョージハリスンが危篤……あと一週間の命だそうな。

顕正会を辞めてアンチ顕正会の現在でも、こんな情報を知ると過去の習慣が蘇って、ついついお題目を心で唱えてしまう。
……鬱だ……

このスレと関係ない話なのでsageます。

416 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 02:27
>>410
>それは良くないですね。文句いったほうがいいですよ。
みんな金なくて、言っても返ってきませんでした。顕正会に功徳があるとはと
ても思えなかったです。

>御遺命は国立戒壇だとおもいます。
法華講の人達は、顕正会は間違っているって言いますよね。
それは、他門流の田中智学の国立戒壇論に固執して、御法主上人に逆らって
「大石寺は国立戒壇を捨てて仏法を曲げた」などと、誹謗してる。といってる
けど、これについてはどう思いますか。
オレも富士大石寺へ帰ろうの摧破異流義考を読んだら、やっぱ顕正会の方が
言ってることおかしいと思いました。

また、血脈も否定してますね。これは、浅井会長も以前は血脈否定は謗法と言って
たのに、今では血脈断絶と言ってるのは、矛盾してませんか。
っていうか。そんな大事な指導が180度変わるなんておかしくないですか。
それに、日達上人の御本尊様が拠点とかにあったが、その御本尊には力がないこと
になってしまいますよね。顕正会員でその御本尊に勤行とかしてた人は不敬をし
ていたということなんですよね。どう思います。

417 :356:01/11/28 02:32
はじめましてue4さん。
お答えしてくれる現役会員さんがいてくれてうれしいです。

じつは私も祖母の臨終に立ち会ったことがありますが、白かったですよ。
やわらかいかどうかは触ってない(あと昔のこと)ので覚えてないです。
ですが少なくとも黒くはなかったですよ。
あと、親戚のおばさんも白かったですよ。もともと色白なんですけどね。
ちなみに祖母は浄土真宗系です。
浄土真宗では死後白くなる、黒くなるなんてことは言ってませんよ。
あ、私は無宗です。

418 :ue4:01/11/28 02:38
自分にとって功徳は自分が成長させて頂けることだとおもいます。
借金を返せるのは必ずしも功徳とは思っていません。幸せとは生命の維持発展が妨げられていないじょうたいだとおもいます。

419 :ue4:01/11/28 02:55
356さん臨終の相はその人の境涯によってことなり、白い相は天上界の
相で堕獄のそうではありませんが成仏の相とは明らかに違うそうです。
これは聞いた話ですが臨終の相には三千の相があるそうです。
>>410水上さん
お金の話はどういう状況か知りたいです。富士大石寺に帰ろうは見たことないので
よくわかりません。 まだいろいろあるかも知れませんが今日はそろそろ
寝ます。では。

420 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/28 03:01
>>418
> 努力ではどうにもならない事を解決できるのが功徳だと思います。
顕正会員は皆さんそう仰います。だとしたら、人知を超えた記録(スポーツ、東大
合格率、所得番付、etc...)には顕正会員がずらりと並んでいないのは変ですね。

努力する前(いや努力せずに)に祈る…これも顕正会員の大きな問題だと思って
います。所謂、すがり(物乞い)信心ってやつですね。

とにかく問題だらけ。功徳と罰については、死ぬ間際になって、「あぁ、あれは
功徳だったな」「あれは罰だったかも」くらいにしか判らないのでは?(人間万事
塞翁が馬の話を例にとって説明済み)

今日は寝ますか。スレ9定期掲載くらい破折、反論、できなきゃ、正しいなどと
主張できないと思いますよ…。

スレ9定期掲載 >>312 >>317

421 :名無しさん@1周年:01/11/28 04:12
>>406

日蓮大聖人様、戒壇の大御本尊様のみを信じて、その教義、功徳の説明
を依文と浅井先生の説明・指導しか用いないで、信心してみると
世界中の医学でもどうにもならない死ぬのを待つしかない病気が
治ったということでしょうか。幹部が間にいたときは(幹部の指導を
素直に聞いていたときは)、病気は全く治る兆候を見せていなかったから。

此れを以って、日蓮大聖人様の仏法、浅井先生の指導に間違いは無いと、
本当に力があるとハッキリ分ったと。間違っていたら功徳は一切生じない
でしょう。

だから、皆さんも、実験として、例えば一ヶ月くらい、
日蓮大聖人様、戒壇の大御本尊様を「疑わず」に、富士山の方角に向って、朝晩
5分くらい「南無妙法蓮華経」と題目を唱えてみるという「実験」をしてみれば
明白になるでしょう。但し、この実験の最中は浅井先生に対しても疑いを持たない
という条件です。(バカな顕正会幹部の批判はこれに該当しないでしょう)
お経の方は分らないから唱えられなくても、題目だけで実験開始してみては
どうでしょうか?

422 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 12:35
すみません。間違いました。「日達上人の御本尊様」でなく、「日顕上人の御本尊様
」に会員の人で勤行とかしてた人は不敬をしていたということですよね。

>>421
でも、それだと、浅井会長が師弟相対の信心を指導してるのに、師敵対の謗法に
なりませんか。会長を信じてる様で信じてない。ということに、なりますよね。
矛盾してますよ。

幹部が変なのは、オレも大いにその通りだと思います。でもその根源は、会長の
指導から来ていると思います。会長の命の境涯に、幹部は感応道交してるのじゃ
ないですか。

423 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 12:36
>>419
>お金の話はどういう状況か知りたいです。
これは、マジでいい加減で、合計したら30万近くなりますね。その当時、顕正会員
を同士と思い尊敬してる所もあったんですが、その思いも消し飛びしたね。

オレが明日の指導に行くのに、今月全財産2500円しかないのに、戦いで金ないから
貸してくれ。このままじゃ動けない。と幹部が言ってきたので、「オレもないんで
すよ。これで、明日の電車賃しかオレもないです。飯も食えないっすよ」って言っ
て、明日オレ昼食えねぇな。でも広宣流布のためだ。って思いながら、1500円
貸してやったんです。しかし、後で見てたらコンビニで、タバコかって、飯食って
るんで、「金あるじゃないすか」って言ったら、「これは別で、指導の金がない」
とかほざきやがって、財布みたら5000円入ってる。いつも人に「戦いに金惜し
むな!」みたいなこと言っといて、テメーが一番惜しんでるだろうがコラ!と思い
ましたね。こういうことする幹部は、二名いました。中核幹部です。

他の組織にまで、迷惑かけて何にも感じないんですかね。他の人は、金がなくて返
せない人でしたね。こうゆうの見てると顕正会やっても絶対宿命転換しないと思い
ましたね。他の幹部に文句言ったら、「下劣の法師たりといえども・・・」つて、
遺誡置文を持ってきて、その愚痴の心が魔なんだよ。お前の宿命だな。で終わり
でした。

他にもいっぱいありますよ。幹部の横暴は。顕正会で過ごすには、広宣流布のため
に、「宿命転換する・功徳が出て現世に幸せになる」というのは、折伏の宣伝文句
で、自分もそのうちなるかもしれないなぁ。ていどに期待しないで、宝くじでも
買ったつもりで過ごすことですかね。

424 :もとけn ◆.t4dJfuU :01/11/28 15:16
現役の皆様へ。

現証オンリーの話は、他の宗教でも言いますよ。
だからこそ、本当に顕正会の主張(教義)が正しいかどうか、道理や文証に
よる再検証が必要です。
例えば今だに「国立戒壇」という言葉に拘っているのは変です。国家の税金
をを使って戒壇堂を建築することが御遺命なのですか?宗門は広宣流布・立
正安国の御遺命を放棄しているのですか??また唯授一人の血脈相承を否定
した(以前は肯定していたのに)顕正会に正義はないでしょ(以前はそれを
否定することは大謗法だ、と浅井センセーはハッキリと主張していたのですよ)。
学会や正信会と同じですね。顕正会の主張のオカシサは他にも数多くありま
すよ。

それと塞翁が馬さんが列挙している数々の疑問点にも真摯に回答しなければいけませんよ。

425 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/28 16:37
>>421
>>但し、この実験の最中は浅井先生に対しても疑いを持たない
これができないから、残念ながら自分はその実験には参加できませんね。
このスレに限らず顕正会を批判している人間のほぼ全員は
顕正会の幹部や下っ端に限らず、教義やそれを堂々と言ってる
浅井さん自体もおかしいと思っているわけですから、
その提案は残念ながらほぼ無意味と思われます。

確かに顕正会の功徳の体験発表の中には「これはかなりの幸運だな」
「これは幸運という言葉だけでは片づけられないほどのすごい出来事だ」
と思えるものもありますが、それと顕正会との因果関係が証明されてないので
それが顕正会が正しい理由にはなりません。
実際、アンビリバボーとかのテレビ番組でも
そういった奇跡のような話もありますからね。
あらかじめ書いときますが、その中にはお寺の住職さんの話もあったので、
「そういったテレビでの体験の出演者は全員顕正会員」という話は通りません。

で、「仏法はやってみなければわからない」という話もよく聞きますが、
やらないとわからないようなものは絶対の法則なんかではありません。
単なる健康法程度ならば「やってみないとわからない」でも良いのですが、
絶対の法則ならばそんな甘えは許されません。

426 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 22:28
遺誡置文
一、時の貫首たりと雖も仏法に相違して己義を構へば之を用ふべからざる事。
一、衆議たりと雖も、仏法に相違有らば貫首之を摧くべき事。

の「用ふべからざる事」とは、もし時の貫首が己義を構えても弟子はその己義を
用いないようにしなさい。という意味なのに、御法主上人を誹謗して、しかも
間違った解釈により、摧(くだ)こうとしてるのは、謗法ではないのでしょうか。

だから、二つの文を比べると「用ふべからざる事。」じゃなく
「摧くべき事。」となっているのではないのですか。

しかも、末文に「右の条目大略此くの如し、万年救護の為に二十六箇条を置く。
後代の学侶、敢へて疑惑を生ずる事勿れ。此の内一箇条に於ても犯す者は日興が
末流に有るべからず、仍って定むる所の条々件の如し。」とあり。

「後代の学侶」とは、日蓮正宗の御僧侶のことで、在家の者がこの文で法主上人
を誹謗するのは、分をわきまえない行為で謗法じゃないのですか。

摧破異流義考の中に
「「御本尊七箇之相承」には、「代々の上人悉く日蓮なりと申す意なり」と仰せら
れ、唯授一人血脈付法の御歴代上人を日蓮大聖人と拝し、その時代における大聖
人の代理者として仰ぐべきことお示しくださっている。」とありますが、御法主
上人を誹謗してる顕正会で信心するのは、深い罪障を積んでるのではないでしょ
うか。

「初めは事無きようにて、終に滅びざるは候らわず」(漢字間違ってるかも)とい
う御金言がありますよね。ue4さんが功徳が出てると言っているのは、もしかして
魔の守護により、初めだけ功徳のような好い事が起きている可能性はないですか。

また顕正会で、無間地獄決定は、罰が出ないとよく聞くと思います。もしかして
これは顕正会員の方だった場合はどうしますか。

ue4さん、「インターネットの「顕正会の脱出」等は信心が、まだ浅いと誑かされ
るといけないから見るな」と言われてているかもしれませんが、それは、見られ
たら都合が悪いからかもしれませんよ。自分の人生ですから、よく考えて判断した
方がいいと思います。

427 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/28 22:31
すみません。間違えました。「だから、二つの文を比べると「摧くべき事。」じゃなく
「用ふべからざる事。」となっているのではないのですか。」です。
逆でしたね。

428 :まひる:01/11/28 22:39
>>394私、犯されてないですけど...。ただ、女の人に昔やけどした
傷を触られただけで、大袈裟に言ってみただけです。ごめんなさい!!
でも、大袈裟に言わなきゃ、顕正会追放できないもん。
現役顕正会のみなさん、「顕正会は絶対!!」の浅井の言葉にいつまでも
惑わされるな!!早いうちに身を滅ぼすわよ。

429 :名無しさん@1周年:01/11/28 23:03
>>423
> オレが明日の指導に行くのに、今月全財産2500円しかないのに、戦いで金ないから
> 貸してくれ。このままじゃ動けない。と幹部が言ってきたので、「オレもないんで
> すよ。これで、明日の電車賃しかオレもないです。飯も食えないっすよ」って言っ
> て、明日オレ昼食えねぇな。でも広宣流布のためだ。って思いながら、1500円
> 貸してやったんです。しかし、後で見てたらコンビニで、タバコかって、飯食って
> るんで、「金あるじゃないすか」って言ったら、「これは別で、指導の金がない」
> とかほざきやがって、財布みたら5000円入ってる。いつも人に「戦いに金惜し
> むな!」みたいなこと言っといて、テメーが一番惜しんでるだろうがコラ!と思い
> ましたね。こういうことする幹部は、二名いました。中核幹部です。

 新しい信者の徴収により運営されています。

 金がなかったら指導すんなっちゅーの

430 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/28 23:16
>>426
無間地獄決定は罰が出ないというのはこのスレでも聞きましたが、
少数が勝手に言ってるだけではなく主流になり始めてきているのですか?
ちょっとしたアンラッキーに見回れた人には『罰』で、
今の所運の良い人は『無間地獄決定』ということですね。
これでまた妄信的顕正会員の脳内の楽園の堅固さが増したということですね。

>>428
顕正会を大袈裟に言ってより世間の印象を悪くしたいというのもわかりますよ。
あの妄信的顕正会員の狂人ぶりを普通の言葉で言い表せないので
ついつい大袈裟に言うことで
「顕正会は狂人の集まり、いつ殺されるか分からない」と
周囲の人に思わせたくなりますからね。
それに、妄信的顕正会員に用心してもらうためにはそのくらい言っておいた方が
よさそうですからね。
とはいえ、このスレはまじめな討論の場、ということなので
あまり大袈裟にするのはまずいかもしれませんね。
その分、身の回りで大袈裟に言ってあげましょう。
自分もつい最近、部屋の鍵をを泥棒対策のために
開けられにくいものに変えましたが、その際に鍵屋の店員さんに
「顕正会っていうカルト宗教団体が12月になると
会員になったつもりのない他人の家にも押しかけて御布施を要求する
らしいんですよ。家に忍び込んでお金を盗むことすらも
されるかもしれないので鍵を変えることにしたんです」
とか言ってみました。
実際、鍵を変えたのは顕正会対策の意味合いもあるんですけどね。

431 :356:01/11/29 00:53
>423
30万円ですか。きつい金額ですよね。
実際のところ会員って顕正会のためにどれくらい使ってるんですか?
勧誘された時に「お金は全然かかんないから」って言ってたけど、
普通聞いてもないこと言うって時点でおかしいですよね。
勧誘のために平気で3時間×2も電話かけてきたし。
功徳得るためにバイト三昧って感じなのですか、実際は?

432 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/29 01:14
ううむ、やはり回答らしい回答はまだ書かれていないなあ。
この前「話は最後まで聞いてから……」と書き込んだ会員さん、どうしちゃったのかな?

俺達はマータリとやりとりするつもりなので、避けずにどうぞ書き込んでください。
「日本の危機が迫っている」のでしょ?だから早く多くの人たちに顕正会の“正義”を主張しましょう。

433 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/29 01:26
>>431
356さん、10代・20代では、給料も安いので、オレの周りの連中は貯金もない人
が殆どでした。それどころか入信前に100万くらい貯金していた人がいましたが、
まだ新人なので、顕正会員に貸した金は帰ってこないという法則(笑)を知らず、
ひとがいいので貸しまくってたら、仕舞には自分が借りる方になっていた人もい
ます。貧乏に宿命転換したようです。

貸した方も活動費に使ってくれれば、功徳になっていると思うので、取り立ても甘
くなります。それを良い事に、調子乗ってるヤツもいます。
>>430
>脳内の楽園の堅固さが増したということですね。
現役のころは、オレ達はこんなに功徳が積めて幸福だなぁ。とか勝手に思ってたけ
ど外からは、やっぱりそう見えるんだよね。辞めて見ると顕正会で不幸になってた
のに今は過去の罪障出てるから苦しいけど、将来は違うなんて言い聞かせてたオ
レは、ただの馬鹿だったのがよく分かりました。

434 :356:01/11/29 01:32
>>433
>脳内の楽園の堅固さが増したということですね。
>現役のころは、オレ達はこんなに功徳が積めて幸福だなぁ。とか勝手に思ってたけ
>ど外からは、やっぱりそう見えるんだよね。辞めて見ると顕正会で不幸になってた
>のに今は過去の罪障出てるから苦しいけど、将来は違うなんて言い聞かせてたオ
>レは、ただの馬鹿だったのがよく分かりました。

そう思える・言えるようになったことは幸せですよね。

435 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 08:10
おはようございます。

やはり有効な回答は得られませんねぇ(苦笑 ま、それが全てを物語っている…
ということでしょう。顕正会や浅井の正当性を主張するのは不可能ということで
すね。明らかに真理とは程遠い教えですから。

幹部は間違っているが、浅井は正しい!と仰っていた方、せめて、浅井発言につ
いての指摘(>>81-82)についてコメントいただけませんかね。

ああいった発言を恥ずかしげもなくできる人間を信じよ、、と言われてもねぇ。
ていうか、ああいう思想の人間を疑いなく崇拝できる人は、大問題ですよ。ご意
見お待ちしてます。

436 :昨日、:01/11/29 10:42
逆ナンかと思って話しを聞いたら勧誘でした(神奈川県藤沢駅前にて)。
前に藤沢事務所に所属していただけにビクーリ!!脱会しても勧誘してくるとは…
カワイイ女の子だったから助けてあげようかな。メアド交換したし。

437 :名無しさん@1周年:01/11/29 11:17
第三者の目からすっと、
>432
俺達はマータリとやりとりするつもりなので、避けずにどうぞ書き込んでください。

なんて言ってるけど正直現役が書きこめるような雰囲気ではないと思われ。
先のue4氏にしてもせっかく話に入ろうとしていたのに、暴れ馬が矢継ぎ早に
失礼なツッコミ&質問しまくった挙句

>435
>やはり有効な回答は得られませんねぇ(苦笑

これじゃあね・・・
話し合いの雰囲気なんぞ微塵も感じられないが、実際ここの常連諸氏は
その辺感じとってないんだろうか??
2chデビュー 氏や水上氏のように穏やかマターリと話し合いができる
場になんなきゃ、現役だって参加しづらいだろーよ。
その辺どーよ??

あ、言っとくけど漏れはバカ浅井もクソ池田も、アホ正宗自体もひっくるめて
逝ってよし!!派です
書いとかねーと、馬に何つっこまれっかわかりゃしねえもんな、ここ。
話題と関係ないんでsage

438 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/29 12:50
>>437
まだトゲのある雰囲気と感じてしまいますか?以前よりは進歩させたつもりなのですが……それならば、もうちょい柔和な雰囲気作りのために努力しなければならないかなあ。

でも顕正会の使命って、どんな人にも主張を訴えること、また我々の顕正会に対する“誤解”を解くことなのになあ。この程度で引っ込んではいけないような気がする。何故ならば「日本を救う仏弟子の集団」なんだから、会員にはもっと積極性が必要だと思われ。

439 :437:01/11/29 13:27
>>438
いや、こちらも言葉が足らず申し訳無い。
別にもとけん氏がどうこうって言うことではなくて
(氏に限って言えば、充分柔和になっていると思われ)
一人現役が顔を出すたびに、集中攻撃のような形で質問攻めに
される風潮がいまだにあるのが、ROM人間からみてると一方的だなと。

特に馬氏のレスは感情的になっている部分が非常に感じられるので
(上で誰かも言っていたが)、見てて不愉快。
「一方的な勧誘をして迷惑をこうむっているのはこっちの方だ!」
と言う意見には同意するが、だからといってこちらも一方的な対応を
していたのではラチがあかんのと違うか?

別にue4氏が顕正のスポークスマンじゃないんだから、もっと何とか
話の持っていき方があるんじゃないの?
ue4氏、まだ見ていたらその辺どう感じた?
投げやりになっていたら、どうか我慢してもう一度議論に参加してほしい。

440 :437:01/11/29 13:32
>>438
>でも顕正会の使命って、どんな人にも主張を訴えること、
>また我々の顕正会に対する“誤解”を解くことなのになあ。
>この程度で引っ込んではいけないような気がする。
>何故ならば「日本を救う仏弟子の集団」なんだから、会員にはもっと積極性が
>必要だと思われ。

ここはおおむね同意。
ロクに自分たちの主張もできないまま、
「とにかく1週間やってみそ!」だ?
クーリングオフが効くわけでもあるまいし、笑わせらあな(藁

441 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:03
こんにちは。なにやら面白い展開になりそうですね(笑 今日は貫徹の可能性も
あるので、残業前にレス書いておきます。

437さん。私は貴方のような方が登場するのを、少し期待していました。ROM
っていれば、いろいろなことを言いたい人が必ず居ると思うからです。(特にこ
のスレの内容、雰囲気を考えると)

ストレートに書いたほうが分かり易いと思うので、単刀直入に書きますが、要は

「塞翁が馬が居ると現役信者との議論の場に成り得ない」

ということですよね。分かりました。では、貴方が「現役信者と活発に議論でき
る場」にし「有効な回答」を得てください。私は、しばらく定期掲載のみ投稿さ
せていただきます。

442 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:05
ROMしているのと矢面に立って実際にやり取りするのは、全然違います。ROMを卒
業し、実績を作って、あなたの主張が正しいことを示してください。私は、信者
の方から「指摘・疑問に対する回答」が得られれば、誰がそこへ導こうが、何の
こだわりもありません。(逆に楽でいいですよね…笑。でも、あんな指摘事項は
氷山の一角で、まだまだ山積してます<言いたいこと・聞きたいこと)

ただ2、3間違った目で私の発言をご覧になっている部分があるので、それは意
見しておきます。
> あ、言っとくけど漏れはバカ浅井もクソ池田も、アホ正宗自体もひっくるめて
> 逝ってよし!!派です
> 書いとかねーと、馬に何つっこまれっかわかりゃしねえもんな、ここ。
いちいち面倒な書き方ですね(苦笑 無宗教ではないのかな?ま、それは置いて
おいて、このスレの話の流れ、場の雰囲気の経緯を考えれば、自分のスタンスを
表明せずに、スタンスを名乗っている相手に意見をぶつけるのは常識知らずでは
ないでしょうか?

そういった常識知らずは、別に何処にいっても叩かれます。(ネットであろうが
実社会であろうが)その辺を理解せずに、批判・指摘されたのを真摯に受け止め
られないガキが多いですよね。

自分が何か指摘されて、それがもっともだと分かりつつも、相手に「不愉快だ」と
いう感情を抱く。ま、逆切れ一歩手前という感じですかね。反論もできないから、
面と向かって文句も言えず、陰口叩いたり、吐き捨て発言したり。

443 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:07
そういう中で今回の書き込みは、とても良いですよね。嬉しいことです。

でも、これだけは貫いてください。

結果を出すまで、忙しかろうが、コテハン名乗って叩かれようが、責任をもって
発言し続けてください。

結果を出せなければ、貴方の主張は「机上の空論」です。感情的と勝手に判断し
発言されてますが、私は一年を通して、ここで発言してきた経験も含め、考え有
って今の自分の発言の色(雰囲気)を貫いています。

簡単に「不愉快」と片付けられるにはいかない部分もあります。素晴らしい主張
だと思いますので、どうか、その理念を根付かせ「有効な回答」を得てください。
お願いします。

444 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:08
ひとつ質問があります。失礼な突っ込みと質問とは何でしょうか?

> ロクに自分たちの主張もできないまま、
> 「とにかく1週間やってみそ!」だ?
> クーリングオフが効くわけでもあるまいし、笑わせらあな(藁

私の言いたいことは、まさにこの通りだし、言い方も殆ど同じなので、貴方の言
う発言しやすい状況に持っていく手腕、早く見せてくださいね。楽しみにしてい
ます。

445 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:09
顕彰会も馬もウットおしがられているといいたい。
社民党に辻のぞみがいるが、アレに似ている。

446 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:12
さて、相手にプレッシャーをかけてきた、顕正会員への私の気持ちについてお話
して締めたいと思います。

丁度もとけんさんが、まさにその核心をお話になった後なので、その言葉を引用
させていただきます。
> でも顕正会の使命って、どんな人にも主張を訴えること、また我々の顕正会に
> 対する“誤解”を解くことなのになあ。この程度で引っ込んではいけないよう
> な気がする。

実際に顕正会員と会い、議論してみれば分かりますが、「正々堂々」「絶対の法則」
「顕正会は正しい」そして「相手を正しい教えに導く」これらを信条とし、折伏
や信仰を続けているのです。

都合の悪いことに答えない。答えられない。そのくせ折伏する手を止めない。

こういういい加減なことやってて「仏弟子」を名乗る。恥を知るべきなんですよ。
そうったテキトーなスタンスを理解してもらうために、違うと言い張るなら反論
をもらうために、今の雰囲気。信教の自由のある他者に、公の場で正当性を主張
できないようなカルト宗教の信仰を強要する(何時間も拘束する今の折伏のやり
方を指す)彼らへの批判は、たとえ議論の場の雰囲気がある程度損なわれても、
忘れ去られるべきではないと思います。

その現実を知って、主張をする信者さんでないと、結局、何も答えずフェードアウト
です。ま、私見なので、今後の展開に期待し、少しゆっくりさせていただきます。

437さん、結果を出すまで頑張ってください。見てますから。by saiou_horse

447 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 17:38
ちと言葉が足りませんでしたね。補足。

言ってることや胸に抱いていること、そして実際にやっていること、、それらが
異なっている!!と強く主張したかった。それが私の発言の色の真意です。

目を覚ませ!
真実を見ろ!
言行一致で示せ!

正しいことをしている、、と主張し活動を頑張っている、顕正会員さんへの私か
らのエールです。真面目なのは分かってますよ。何人もの会員さんたちと話した
ことありますから。残念なのは、盲信で事実を見る目を失っている…ということ。
早く指摘されてる部分について、回答されることを切に望みます。

448 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:54
で、2chに書き込んでいると。

449 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/29 18:22
ゴミレスはゴミ箱へ。
http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/2ch.html

450 :名無しさん@1周年:01/11/29 19:44
あー俺が現役顕正会員の前にいって「顕正会の不透明部分があるから恐いよ」と
言ったらほとんどがびっくりするんだろーなー
俺を呼び出すやつなんていないけど折伏で呼び出されたらコテコテにしちゃいそうで恐!

451 :ツイデに・・・:01/11/29 19:48
親が学会謀略部隊の幹部で暴力団やってますってウソついて、
それでも必死に引き下がるヤツ、見たことないなー
俺が指揮とってた組織は内外でかなり強力だと恐れられてたけど、
根性入ってるヤツなんて一人もおらんかったもんなー
だから多勢に無勢っつー形式になるんだなー これが

452 :222:01/11/29 21:37
>>428 まひる氏へ 確かに無神経な人が多い団体だから、気持ちはわかりますよ。
2chデビュー氏がほどよくまとめてくれたのでそちらを参考にして下さい。

453 :ue4:01/11/30 01:00
明日は班長会、いっても良いのだけど、班長と顔を合わすのがやだな。
別の組織に移ることはできないのかな。なんか上からものを言われてる気がするし
きにいらんね。 最近すごく孤独です。 渋谷の街を仲間と歩いてるのを見るとなんか
うらやましくなる。信心だけじゃなく一緒に遊ぶ仲間とか彼女が欲しいなあ。
そういう仲間と一緒にやれたらいいのにな。 こういう事思うのは信心が弱いのかな。
魔障であり、自分の罪障であり、福運がないからかな。 もとから人付き合いへただったし、
友達も多くなかった。  あんまし高望みしてはいけないのかな。

454 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/30 01:38
ue4さん、こんばんは
>別の組織に移ることはできないのかな。
顕正会で、それは難しいでしょう。どうしてもというなら移れるかもしれませんが・・
現役当時のオレなら「ue4さんの宿命なので、乗り越えなければいけない。不純な信心だ」
と指導すると思います。でも、たぶん班長に問題あると思いますけどね。

>なんか上からものを言われてる気がするし
ue4さんの班長は、慢心してるのではないかな?まぁ、基本的に顕正会の幹部は、
修羅界バリバリですけどね。
>最近すごく孤独です。 渋谷の街を仲間と歩いてるのを見るとなんか
うらやましくなる。信心だけじゃなく一緒に遊ぶ仲間とか彼女が欲しいなあ。

顕正会で、それを望むのは難しいです。たぶんue4さんは、役職は組長だと思いますが、
班長になったら、請願もあるし、遊ぶ時間なんてありません。孤独を感じるのは
顕正会員の宿命です。これから福運が尽きてきて、会員以外だれも助けてくれなく
なってきます。友達も誰もいなくなります。もちろん年賀状なんて、一枚もこなくなり
ます。金も無くなってきます。1年・3年・5年と経つ内に、自分も幹部みたいになって、
修羅界の命に染まってきてしまいます。そして、みんな生活が行き詰まり辞めていく
のです。だから会員は、若い人ばかりです。本当に功徳があったら歳とっても続け
るハズです。

オレがそうでしたので、同じ道は歩ませたくありません。とにかくネットで顕正会
の教義上の誤りが、載っています(「顕正会からの脱出」「富士大石寺へ帰ろう)。
調べた方が良いですよ。ニセ本尊疑惑についても、きちんとした説明も証拠の過去の
会長の指導ものっていて真面目なサイトです。

ue4さんの感じているのは、魔ではありません。まだ、正常な判断力が残っている
のです。

455 :356:01/11/30 01:47
>ue4
僕も孤独ですよ。多くの人が孤独を感じてると思います。
でも、もし孤独だということを感じなかったら
友達や彼女が一緒にいてくれるうれしさや楽しさ・ありがたさがわからないと思います。
不幸があるから幸せを実感できる。もし不幸がなかったら幸福だということを
自覚できない・気づけないと思います。
ue4さんは今、孤独を感じている。ならば今自分を理解しようとしてくれる人に
優しくなれるのではないですか?そして、自分が誰かにそう思われたらいいなぁ
と感じませんか?
孤独、これは信心だけで満たされることではないと思います。
もちろん信心で満たされるものも色々あると思います。
、けど信心だけでは満たされないこともあります。
そしてue4さんは今それに気づきかけている。
これからどうするかはue4さん次第だと思います。

456 :ue4:01/11/30 01:57
水上さんこんばんわ
今の生活はどうですか?楽しいですか?充実感はありますか
昔自分は班長でした。しかし合宿後、今と同じ気持ちになり、降格しました。
しばらく勤行だけで折伏はやりませんでした。 しかし、やめても生活がよくなりませんでした。
ここでやめたら自分が根性がなく半端な奴になってしまうかもしれないのがやです。
しばらくがんばって続けようとおもいます。 けど、班長に会いたくない。
なんか生活が管理されているような気がするんですが、2日に一回は電話がくるし。
うーーーーん、ってかんじです。

457 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/11/30 02:17
>>453>>455
お2人の気持ちに同情できますよ。ちょっとエラそうなことを書かせてください。
遊び盛りに適当に遊んで女性と交際しないと、後で大後悔する可能性があります(注:遊び過ぎは良くないですよ)。ま、俺は不真面目な部分もあったので、現役の時も程々に遊んでました(w)。
そうしなければストレスが溜まって精神的に不健康です。
そもそもお2人は現在幸福と感じていないのでは?仏法は幸福になるための実践法なのに変ですね。日本の危機を憂える前にお2人自信の精神衛生面に危機が迫っているように思われ。
とにかく一時的にハメをハズしてスッキリした後、冷静に考え直してください。

458 :ue4:01/11/30 02:19
>>356さん そうかもしれないですね。最近少しそう思うから。
傷ついただけやさしくなれるってやつですかね。あんまし好きなフレーズではないですが、

459 :ue4:01/11/30 02:28
もとけんさん 俺もはめははずしますよ。昨日はテレクラでであった女と
カラオケいった。まーそれなりに楽しかったが、一時的なもんかなって思う。自分は
合コンに参加するとかナンパがうまく行く境涯ではないんですよ。だからコギャルとか
つれてる男みるとうらやましいと思う。ナンパで女を落としてるやつがうらやましい。

460 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/30 02:30
>しかし、やめても生活がよくなりませんでした。
ue4さん、それは暫らくはそうです。境涯が地獄界になってしまっています。
やめても暫らくは良くならないと思います。「車は、急に止まらない」の名言?
と同じです。少し時間が必要です。

自分も辞めてから、数年引っ張りました。退転したままじゃ、地獄行きというのが、
頭からはなれないし、顕正会辞めたから罰が出るかもしれない。日本国が滅んでしま
うのに、こんなことしてていいのだろうか。日曜は、今ごろ日曜勤行だなぁ。とか。
マインドコントロールが解けるのはたいへんでした。今は、まぁまぁ、人並みに楽し
いです。たまに夜に、散歩に行くのですが、清清しい気分を感じる日も多くなりまし
た。以前は、そんな余裕はありませんでした。

それと罰なんて、出てないです。やってた時のほうが、修羅界で人と張り合ってば
かりで、車の運転でスピードだして切符きらて免停二回くらって、3回も事故起こし
てます。しかも、一回は人に怪我させてます。今は、そんな気持ちも起きなくなり
ました。

>ここでやめたら自分が根性がなく半端な奴になってしまうかもしれないのがや
です。

オレだってそう思いましたよ。だけど、最後は、顕正会やってると生活が行き詰
まって出来なくなるんです。だから、大幹部になってる人以外辞めていってます。
根性は、他の事に向ければいいんです。勇気を出して、それこそ根性で、事実を
見てください。顕正会のことをネットでいいですから調べて見て下さい。

461 :ue4:01/11/30 02:42
>460 辞めても罰がでないのはきずいていないとか、福運がのこっているからだとかよく耳にします。
自分は辞めたら生命力がなくなるような気がして怖いです。ネットは下野という
元幹部だったワタナベユウジのページですか?ちょっと見たことはありますが、
ちゃんとは読んでないです。その男は矢島幹事がきたら逃げたとか聞きました。
真相はよくしりませんが。

462 :320:01/11/30 02:55
なんかほほえましいね。
自分も元班長だったけどのでue4さんと水上さん
の気持ちはわかるなぁ。

463 :ue4:01/11/30 02:57
付け加えで善につけ悪につけ法華経を捨てることは無間地獄の因になるっていう
御金言があったような気がするんですが、それもなんか気になりますね。

464 :名無しさん@1周年:01/11/30 03:01
うーん、二、三日振りのカキコ・・・・。

あ、随分、話が進展してる・・・。
顕正会にもいろんな人がいるんだねー。

おやすみ前に、ageておきまーす。

465 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/30 03:02
>辞めても罰がでないのはきずいていないとか、福運がの
こっているからだとかよく耳にします。

ue4さん、もしそうならオレの福運は凄い残ってることになります。もう辞めて6.7年経ちますが
前より良くなっていってます。福運だけなら、顕正会がいう「知ってて、やらないのは凄い罪障」
なんですから、もうとっくに尽きていると思います。これは、根本的に顕正会が間違っている可能
性の方が大きいのではないのでしょうか。

>生命力がなくなるような気がして怖いです。
大丈夫です。オレも辞めた後は、罪悪感で凹みました。暫らく経てば回復します。

それでは、この掲示版を見てください。果敢にも顕正会が法論に挑んでます。
一人で切りこんだ勇気には、個人的に敬服します。
そのやりとりを見たら多少わかると思います。
掲示版に直接飛びますので、大丈夫です。他の内容は、見ることはありません。
ttp://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi

>法華経を捨てることは無間地獄の因になるっていう御金言があったような気がす
るんですが、それもなんか気になりますね

それは、正しい場合ですよ。「日蓮を敬うとも悪しく敬えば国滅ぶべし」の御金言
は拝すれば、間違った団体にいることは恐ろしいことです。やらない方がまだまし
です。

466 :名無しさん@1周年:01/11/30 03:04
ここはいつから顕正サロンになったんだ?(w
こんな自分の人生や信仰を悩んでる奴等に勧誘される一般人は、あんた等よか最高に気分も家庭も壊されてるんだよね。まったくいい気なもんだ。

467 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/30 03:10
>>466
まあまあ、そう言わない・・。
一番の被害者は、近親者もそうだけど顕正会員本人の可能性だってあるんだから・・。

468 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/30 03:15
それでは、本当に寝ます。

また、今夜にでも、お会いしましょう。
おやすみなさい。

469 :ue4:01/11/30 03:22
顕正会の法論少しみました。教学は人によって差があるので負ける人がいて
当然だと思います。聞いた話ですが以前浅井青年部長とシムラけん(林さんぽう)と法論の
約束をした時、シムラけんは約束の場所にこなかったと聞きます。逃げたらしいです。
浅井先生が口上対決で勝負を決するまで答はでないかも知れません。

470 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/30 03:39
浅井会長は、いつも相手が逃げてるといいます。以前にも法論から池田が逃げた
と言ってます。法論の約束までして、相手が毎回逃げるのは、変じゃないでしょうか。
ぜんぜん口上対決されないのは、おかしいです。法華講は、何時でもどうぞと言ってます。
事実かは、知りませんが、法華講の方は、浅井会長が法論を避けてるといっています。

>浅井先生が口上対決で勝負を決するまで答はでないかも知れません。
こんなこと言って、申し訳ないのですが、これは一生ないと思います。会長は、
口上対決されません。教義上顕正会の主張では、無理だと思います。以前も御遺
命守護完結したら顕正会も宗門にもどれると言う話しだったのが、今では違うこ
とになっています。いつも後から理由がついて、変更されるのです。

471 :水上 ◆J/cPpIC. :01/11/30 03:46
すみません。明日にひびくので、もう寝ますね。
ue4さん、それではまた。

472 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/30 08:08
水上さんがue4さんの相談に乗ってくれているようですね。
こういう事は体験者ではないとできないことでしょう。
こういったことはネットの掲示板、それも身元がばれにくい
2chならではといえるでしょう。水上さんありがとうございます。
それと勇気を出して相談してくれたue4さんもありがとうございます。

ところで塞翁が馬さん、今回ばかりは塞翁が馬さんの方が
ちょっとキツい対応をしていると思います。
昔の唯一乗さんやいちおう組長さん、現在なら不知火さんのような
ただただ言うだけの人だったり、
それすらもしなくてここの議論を邪魔するだけのような妄信的顕正会員が
相手ならばそんな厳然とした態度が良いのでしょう。
しかしue4さんは教義は信じているものの、
理由が上司がおかしいということではあるけれども
とりあえずは顕正会に疑問を持ってくれている人なんです。
仏法的に間違いを証明しなくても、
「変な人間が上に居座っているなんて、悪い団体じゃないかな?」という
スタンスで顕正会を批判するのもアリだと思います。
そういう方向から仏法にも疑問を抱くこともあるんですし。
とりあえず少しやさしい聞き方にしてみればどうでしょうか?
ue4さんに仏法という面からアプローチするのも悪くはないでしょうが、
キツい聞き方をしているとue4さんが
ここでのやりとりをする気を失ってしまうかもしれません。

473 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:51
中村組長のご本尊様を信じ御本尊様の有難さを教えてくれた浅井先生を信じるという言葉
は共感できるな。

474 :ue4:01/11/30 14:25
なんか気が滅入って動けません。
班長の今日はどうするんだ?とかいう質問にそんなの俺の勝手だ関係ないと応えると
上と心を合わせ異体同心しなければ駄目で後輩もついてこないといわれる。
あーー、信心は続けたいがもう顔や声を聞くだけで気分が悪くなる。これは正法にあうから
元本の無明という仏法に対して反発するという毒が出るといわれるけど、ほかの会員と話てるときは
反発を感じないんだよな。班長になにをいってもうまくまるめこまれてしまう。
なんとか破折したいけど自分が号にはいれば号に従えって感じでしたがわなくてはいけないのかな。
これが魔なのかな?この問題は3年たっても解決されてない。苦しい、、、

475 :ue4:01/11/30 14:28
これは愚痴なのかな 宿命の壁なのかな ご本尊様は有難いという気持ち
はあるんだけどな。

476 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 14:30
遅めの昼休み。。

437さん忙しいのでしょうか。ま、今は水上さんとue4さんのマターリ人生相談
所の雰囲気なので、これはこれで良いのでしょうけど。

>>472
> 今回ばかりは塞翁が馬さんの方がちょっとキツい対応をしていると思います。

ひとつハッキリさせておく必要がありますね。

腰痛さんが仰っているように「会員も被害者」というのは、その通りだと思いま
す。ですが、盲信し、今尚それを疑うことから逃げ、自分の犯した罪を考えもせ
ず「孤独だ」とか「罰当たるのでは?」とか、自分のことばかり考えている…。

これは顕正会員の大きな特徴です。

477 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 14:31
さて、ここで仮に皆が皆、両手を挙げて「よく来たね」「大丈夫?」「ヒドイ目
に遭ったね」と甘やかす(自分のことしか考えられない、顕正会員の話しやすい
状況とはこういうことでしょう)ことで場の雰囲気を一致させることは危険だと
思います。

そういう雰囲気で話を続けていって、仮に「顕正会はオカシイ」と、その信者さ
んが目覚めたとき「でも罰は当たりませんか?」と聞くでしょう。

言いたいことが伝わりましたでしょうか?

顕正会に属する人は、顕正会が「真理ではない」「正義ではない」となったとき
その当事者が退転するだけでは済まされない、、という罪を背負うことになる事
実が、顕正会員にはあるのです!!(強く主張)

478 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 14:32
自分が目覚めて「はい、サヨナラ」って、それでは本当に目覚めたことにはなり
ません。一人も折伏して居ない人なら良いです。折伏を一度でもした事がある人
は胸に手を当ててよく考えてください。

・あなたは他人の人生を壊しました。
・あなたは他人の家庭も壊しました。
・あなたは友人の気持ちも壊しました。
・あなたは浅井という悪人に協力しました。

自分の人生は、自分でやり直せば良いでしょう。ただ「自分に罰が当たるのでは?」
などと考えているようでは、顕正会を退転しても、他のカルト宗教の餌食になる
だけです。自分のやってきたことから目を逸らさずに乗り越える(私もいろいろ
指摘してますよね?それに答えようと努力するとか)ようでなければ、何の解決
にもなりません。

他人の人生に悪影響を及ぼしている段階で、顕正会員は、盲信で「正義だ!」と
折伏し続けた大罪を償う義務があるのです。私は、もとけんさんの退転後の生き
方に敬服しています。他の信者さんも彼のように責任ある生き方をしてして欲し
いものです。私は「被害者であることも認めるが、自分が加害者で、償いきれな
い罪を背負っている」と認識してもらうためにも、今の雰囲気を引っ込めるつも
りはありません。

とはいっても、今は、437さんの手腕を拝見中ですが。(今日はここをご覧に
なっている、近しい者が顕正会の毒牙にかかっておられる皆さんの気持ちを代弁
しようと発言しました。)

479 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 14:42
ま、ue4さんも「浅井の言うことは信じられるが、上司に気にくわない奴が居る」
というお悩み相談なので、その辺を踏まえて話を進めていかないと、がっかりす
る結果になると思いますよ。

ue4さんは結局「浅井の虚偽」や「日蓮正宗のカルト性」などを真摯に考え直す気
持ちを持っていないように見受けました。(私見です)

みなさんのやさしい雰囲気で、ue4さんに「自分のことばかり考えるのではなく、
他人の人生を狂わせた責任をどうするのか?」を諭してくださいませ。因果応報
ですからね。退転すれば楽になれるなんて、安易な言葉は禁物でしょう。折伏を
したことがある人は、その数だけ、大きな罪を背負っているのです。

480 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 14:55
一応断っておきますが、私は何も教義的な問題で難しいことを問いただしている
訳ではありません。中学生でも分かるような、いたって簡単なことを事実を以っ
て指摘しています。

ただ私の言い方に問題があると437さんにご指摘いただきましたので、もっと
違った(やさしい?)言い方で、これらのことを提起し、悩める現役信者さん達
と話を進めていければ…と期待しています。

481 :名無しさん@1周年:01/11/30 15:57
やはり、
何かが引っかかるんだよ。馬と顕。両者とも似ている。
似たもの同士だから、反発しあうというわけか・・・。

482 :もとけんしょうかい:01/11/30 16:58
Ue4さんへ。
下野さんが、矢島幹事が来たらにげだしたなんて話はうそですよ。
その逆で、顕正会幹部が逃げ出すように帰ってしまうことは 多々あるようですが。

483 :unknown:01/11/30 17:49
ここのをたまにROMしてますが、現役の人ってこの様子だと中々入ってこれないだろうなー
と思いました。
きちんとした質問をしている方も多くいますが、そうじゃない人も多くいますし。
何より現役会員からすると、ここで出た質問に答えることは、次の質問を生み出す結果になる、と
感じているんじゃないでしょうか。
例えば層化の人と会ってやりとりして、例えばその時勝った場合、次にその質問から離れた別の質問、
あるいは別の人間から揚げ足を取った内容へと変貌していくことがあったりするそうです。
そう考えると、ここで問答したことが、例えば「なるほど」と思えるような回答があったとしても、
その人かまた別の人が、「では、これは?」と延々と続いてしまうことが容易に考えられるからだと
思います。
それが不毛に思えてしまうのではないのでしょうか。
基本的には1対1(違う場合もあるらしい)という折伏の場を作るのは、余計な知恵で振り回されない
ようにする、即決させてしまうことが目的だからだと思います。
そうゆう意味では、ここで色々寝て起きて考えたことをぶつけて、という手段は良くないと思い、
回答がなされてこないのではないかと思います。

中途参加 失礼しました

484 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 18:51
今日は早くあがれたので、たっぷり睡眠とらないとな(苦笑 早目にレス書いて
寝ることにします。

unknownさん、はじめまして。新たな手法の提案、おもしろく拝見しました。私見
ですが、この件についてレスさせていただきます。

> それが不毛に思えてしまうのではないのでしょうか。
顕正会員さんは、自信ををもって「法則だ!」「我々は正しいことをしている!」
と信じ折伏にあたっています。本当に法則であれば、揚げ足など取られませんし、
不毛な議論のドツボにはまることもないのではないでしょうか?

筋の通らないものを現証一本槍で信じ、他人に「法則だ!」と言ってる信者さん
だと、結局参加されても、実を結ばないと思いますよ。(現にそういう過去があ
るのでお分かりかと思いますが)取り合えず参加してもらえば議論になる…とい
う考えの方お居られると思いますが、事実や理論に目を向けない会員さんだと、
何処までもパラレルです。(問題点を提起されているのに、それには蓋をして、
浅井が直接法論するまでは、分からない…と逃げる信者さんを指して言ってます)

485 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 19:02
> 基本的には1対1(違う場合もあるらしい)という折伏の場を作るのは、余計な
> 知恵で振り回されないようにする、即決させてしまうことが目的だからだと思い
> ます。
> そうゆう意味では、ここで色々寝て起きて考えたことをぶつけて、という手段は
> 良くないと思い、回答がなされてこないのではないかと思います。
顕正会の折伏方法の真似をして議論したほうが良いのでは?とも取れて、ちと解せ
ない感じも否めませんが、じゃ、試しに方法変えてみますか?

一個だけ質問を用意し、順序立てて聞く体制にすれば、回答が得られるという、こ
の新しい提案。もし、仮に、手法的に問題があったとすれば、すぐにでも回答は得
られるでしょうね。活気的な方法です。

私個人の見解では、手法云々も大事なこととは思ってますが、実際何人もの信者さ
んと議論してみて「答えられないから答えない」という彼らの事実や特性も把握し
ています。答えられずに論点ずらし。これ顕正会員の王道です。

試さないで言うのもアレなので、新手法で試させていただきますかね。どういう方
法であろうが、回答が得られるのは有意義で嬉しいことですからね。

486 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/11/30 19:07
浅井(会長)は絶対の存在なのでしょうか?以下の件について現役信者さんのご
意見お待ちしております。
>>81-82

487 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/11/30 19:42
>>476-480
これを読んで、塞翁が馬さんがue4さんにキツい理由が分かりました。
しかし、今の所ue4さんは「上司が嫌」というだけです。
顕正会や浅井さんは正しいものであるとまだ考えています。
その状態の人に
「今まで他人に迷惑をかけたり浅井さんに協力したことを罪として認識しろ」
というのはどだい無理な話です。
甘く言っていることには違いありませんが、今の所はue4さんには
やさしく諭すことで少しずつ顕正会から離れてもらえば
いいのではないでしょうか?
もし顕正会が間違いであることに気づけば、
塞翁が馬さんが言わなくても罪の意識に気づいてくれるかもしれません。

>>483
ここは掲示板であって更には参加者はつなげる時間というものが決まってるので、
時間があるときに考えたことを書き込むのは仕方が無いと思います。
それと顕正会の方が次々と質問が来るのを恐れているということですが、
そんな事を恐れていればその顕正会員はどこにも書き込めないでしょう。
こちらが参加しやすい雰囲気を作ることも必要ですが、
それだけのためにここでの顕正会でない人たちのやり取りを
制限するのも不弁ですから。

488 :unknown:01/11/30 20:09
>>484
>>487
そこで、出てくる発想が「そういった類の不毛の口論をするより、本人の目の前できちんと意思確認してやりとりする」
方法を指示してるのだと思われます。
以前本部がこう言いました。
「だから仮面舞踏会では駄目なんだ」と。

489 :名無しさん@1周年:01/11/30 20:30
>>488
それ言ったら結局2CHは駄目ということだろ。
参加しやすい・・・とか言いながらこういう結果はどうなんでしょ??

本人の目の前できちんと意思確認してやりとりする・・・
これは気の弱い人に無理やり始めさせるのが第一の目的とおもわれ。
洗脳が抜けきっていないご様子。合掌。

490 :unknown:01/11/30 20:55
>>489
よく言われていること、理解できています。
ただ、現実の会員の状況を代弁すると、そうゆうことになります、と申し上げたまでです。

491 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/30 22:29
塞翁が馬さんへ
僕はただ単に、カルト叩きスレに変容しないよう配慮したかっただけです。
塞翁が馬さんのファンの方がみえてるようなので、かなり外れた牽制球を投げてみました。(ワラ

カキコしやすい雰囲気について・・・。
自分としては、荒らされなければ、可です。
ただねー、ひとのことを晒しageしといて、自分は叩かれるのはイヤというのもねー・・。
・・・いまいちかな。

塞翁が馬さん、要は”洗脳”が解けない間は信用してはいけないということですよね?
了解!
でも、なぜ、あなたはこうも、顕正会員思いなんだろう?
このスレで本当に顕正会員の行末を案じてるのは、塞翁が馬さん、あなたのような気がする・・。

ま、ゴミレス、スマソ。

492 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/30 22:49
>>483
あのー、この手のスレを野放しにしてる顕正会員が普段、一般人に対してどのような
やり方の勧誘をしてるか、ご存知ありませんか?
カキコしやすい云々にこだわるようなチキンは、正法広める価値無し。
いっそのこと、勧誘活動もやめてほしい。

塞翁が馬さんの方がよっぽど、根性座ってるように見えるよ。
このまま、指を咥えたままでいいの?
宗門に負け、一般人に負け・・・、顕正会はご利益無いなー。

493 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:13
>>483
それならば馬鹿な国会議員や銀行員の役員等の方が劣ってるYo!!
プライドだけ高くいざという時卑屈になっているから!!
てめ-らがやめちまえばいい!!
今の日本は発展途上国以下!!
ましてや発展途上国より悪いか!!

494 :unknown:01/11/30 23:18
>>492
あのー レス読んでて私がどうゆう立場にいるのかわかりませんか?
そうゆう視点で本部も指示してるし、それのが会員も逃げる理由になる、
もっと言えば逃げる理由にしてるってことです。
根性座ってるとか座ってないとか、そんなこと言われても会員は痛くも痒くも
ないんですよ

495 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/11/30 23:49
>>494
>逃げる理由
それは、顕正会員が破折されるのを恐れているからです。
日頃、一般人に「やってみなくちゃ、わからない。」って、言ってるのにね。
顕正会員自身はやる前から、逃亡。
>そんなこと言われても会員は痛くも痒くもないんですよ
このスレが単なる”カルト叩きスレ”ならば、僕が参加する必要は無いですね。
2CHには、その手のプロフェッショナルが他にいらっしゃるようですから・・。

496 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/01 00:04
>>494
そういう風に考えると、
どんな些細なことでも逃げる理由とされてしまいますから。
例えば討論をあなたの考える理想的な状況で行ったとしても、
その近くに野良犬が座っていただけで、かってに逃げ出して
「多分あの犬は討論相手の飼い犬で隙を見てかみ殺そうとさせているんだ!
だから逃げるんだ!決して卑怯じゃないし顕正会も浅井先生も正しいんだ!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン」
とかいう連中ですよ、妄信的顕正会員は。
正直こんな例はバカげているような気がしますが、
それより突拍子もない実例を妄信的顕正会員は実際に作り出してくれますからね。
事実は小説よりも奇なり、ってやつです。

>>495
実際には、破折されるのを恐れるから逃げる、という意識すら
妄信的顕正会員の中には存在しないでしょう。
逃げてから逃げたことをすっかり忘れるか、
逃げたことを正当化するかのどちらかだと思います。
例えば「仏法の話をしている最中なのに、
いきなり(妄信的顕正会員が)知らない単語を使ってきた。
つまり向こうは破折されたから分け分からないこと言って
無茶苦茶にしようとしてるんだ!だからこの討論は顕正会の勝利だ!」とかね。

497 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/01 00:17
>>495
おっと補足。
>いきなり(妄信的顕正会員が)知らない単語を使ってきた。

『顕正会員が知らない』単語を
『顕正会の討論相手が』使ってきたということです。

498 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/01 00:44
>>497
意図するところのものは、すぐにわかりました。
>>496
>実際には、破折されるのを恐れるから逃げる、という意識すら
>妄信的顕正会員の中には存在しないでしょう。
こ、怖〜〜〜。
というより、キショ〜〜〜。
え、なに、顕正会員って脳内で物事が完結しちゃうの?
それなら、勧誘活動も脳内だけでやってほしい。

499 :437:01/12/01 00:45
お、忙しかったんだが、覗いてみた。
なんだ、議論の場っていう雰囲気が戻ってきたジャン。
そうすると、漏れはROMに戻ればいいわけだな。

>「塞翁が馬が居ると現役信者との議論の場に成り得ない」
そう聞こえたのかね、自意識過剰だな。そう思いたきゃそう思ってれば?
たぶん、漏れが書いたことに首を縦に振っている連中は
結構いると思うぞ。

じゃ、さらば。

500 :ue4:01/12/01 01:44
今日は班長会にいかず、一人でときわ台で勤行に行きました。
勤行はやはりよいものだなあと思いました。新聞がでていたので買ってきました。
いつもと違って受け付けの人の愛想もうよかった。(いつも愛想がないと思うのは自分だけかな)

501 :ue4:01/12/01 02:07
この板って討論して戦わなければいけない板なのかな。

502 :名無しさん@1周年:01/12/01 02:13
>>499
こぴぺしてやるよ
==========================================
437 :名無しさん@1周年 :01/11/29 11:17
第三者の目からすっと、
>432
俺達はマータリとやりとりするつもりなので、避けずにどうぞ書き込んでください。

なんて言ってるけど正直現役が書きこめるような雰囲気ではないと思われ。
先のue4氏にしてもせっかく話に入ろうとしていたのに、暴れ馬が矢継ぎ早に
失礼なツッコミ&質問しまくった挙句

>435
>やはり有効な回答は得られませんねぇ(苦笑

これじゃあね・・・
話し合いの雰囲気なんぞ微塵も感じられないが、実際ここの常連諸氏は
その辺感じとってないんだろうか??
2chデビュー 氏や水上氏のように穏やかマターリと話し合いができる
場になんなきゃ、現役だって参加しづらいだろーよ。
その辺どーよ??
==========================================
439 :437 :01/11/29 13:27
>>438
いや、こちらも言葉が足らず申し訳無い。
別にもとけん氏がどうこうって言うことではなくて
(氏に限って言えば、充分柔和になっていると思われ)
一人現役が顔を出すたびに、集中攻撃のような形で質問攻めに
される風潮がいまだにあるのが、ROM人間からみてると一方的だなと。

特に馬氏のレスは感情的になっている部分が非常に感じられるので
(上で誰かも言っていたが)、見てて不愉快。
==========================================
これ見て馬以外の誰が意識するんだよ。チキンは最後までROMってろゴルァ!

503 :名無しさん@1周年:01/12/01 02:16
>>501
>この板って討論して戦わなければいけない板なのかな。

じゃあどうやって戦うの?

504 :名無しさん@1周年:01/12/01 02:19
>>501
顕彰の人間に恨みを持つ人もたくさん見てるから顕彰会を検証する(討論ってことになるのかもな)流れの発言以外はちょっと問題あるかもよ。
真剣に殺してやりたいと思ってる人もみてるからな。世間にめーわくかけてんだからあまり感情逆なでするような話題はどうかと思うぞ。

505 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/01 02:23
>>500
後で支隊長や隊長に文句言われるかもしれませんね(w。
取り敢えず、気分は楽になりましたか?
土・日はパァ〜ッと遊んでみましょう。

俺はジョージハリスンが、ついに逝ってしまったので鬱です。合掌。
ポールやリンゴは長生きして欲しいなあ。

506 :水上 ◆J/cPpIC. :01/12/01 02:54
>>501
ue4さん、もし顕正会の言っている事が正しいなら、オレ達の言ってることは、
邪義なわけだから当然、破折しなければならないのでは?
ということは、普通、必然的に討論になるでしょう。

教義的な事はまだしも。塞翁さんやその他の一般的な質問に答えられなくては、
会員が、空理空論を信じる盲信者とみなされるのは、しょうがないのではないで
しょうか。

後、班長がムカツクのは、ただ単に管理されてるからです。班長は、組長の監督責任
があるのだから、当然管理してきますよ。
>>505
>土・日はパァ〜ッと遊んでみましょう。
オレも3日から、10日間旅行です。国内ですけど。
オレが働いてる間に旅行だとゴルァ!と突っ込み入れられた方。
どーもすみません。

507 :unknown:01/12/01 08:20
>>501
直接会って戦うしかないのでは?
それだと現役はすぐ出てくるはずです。

もう一度おさらいしておきますが、
現役の人は法義詳細については知らされていないんです。
いや、知る必要がないと指導されています。
「私たちは学者じゃない」というのがその理由です。
要するに細かいことを知るよりも、実践が第一なんだと。
その上で、法義に関しては会長が宗門内外の誰よりも熟知しているのだから、
そうゆう事は会長が全部やるから良い、任せておけば良い、という事になります。
すると現役は分からない法義等にぶつかった場合、
「絶対正しい会長の言葉を信じてゆけばよい、今私が回答できなくとも後で
どちらが正しかったか分かる」という考え方を持ちます。
このような考え方に更に拍車がかかったのが例の「正本堂」なんです。
いきさつ云々は宗門、学会、顕正会と様様な捉え方、主張がありますが、
ずうっと「正本堂の悪を大聖人が許すわけない」と主張し続けてきた顕正会の
望むがままに事実、抱懐してしまったのは、現役にとっては何よりも心強い現証
だと思えているんです。
だから心の中に「正本堂の是非を細かく理解できずとも、顕正会についていれば
間違いない、今顕正会を中傷する者も、必ず後で現証によって顕正会を認める」
と思っています。
だからどんなに理で詰めてその人が回答不能になっても、平気でもあるんです。

508 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/01 08:38
>>501
ここは顕正会を批判する人たちがいる掲示板で、
しかも現役の顕正会員が出てきて討論をするのも
ある程度予想されてるわけですから、討論になるのが普通ではあります。
でもue4さんが話を聞いて欲しい、討論でない会話をしたいというのであれば
>>501でそう言ってるようなものだし、みんな分かってくれると思います。
とはいえ>>504さんの言うように、ここのスレの人たちの中には
顕正会にかなりの怒りを持っている人もいます。
顕正会を絶対のものと思っているue4さんにはそういった人たちの
心情を伺ってくれといっても無理だとは思いますが、
せめてそういった人たちもいるということは理解してください。

>>507
それだったら、どんな理想的な状況で討論しても意味ないのでは?
まともな顕正会員のためにちゃんとした討論の場を作るという意見には
少しは賛成できますが、討論やネット掲示板ののルールもマナーもなっていない
ただ「勝った勝った、顕正会は絶対だ!」とわめき散らすだけの
妄信的顕正会員のためにこちらがここでのやり取りを遠慮してやる必要は
全く無いと思います。
それと>>501や今までのue4さんの発言を見る限り、
ue4さんは討論は全く望んでないと思われます。

509 :unknown:01/12/01 08:47
>>508
わめくだけの現役は、先に申し上げた内容の極めつけなんです。
私は別に”討論の在り方はこうあるべき”という事を申し上げたわけではなく、
ネット上の討論に対して”現在の会員はそうゆう認識でいる”といっているまでです。

510 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/01 09:15
顕正会って、”他人様に仏罰が当たることを願う宗教”なんですね。
正直、カッコ悪いです。
他力本願は良くないって言っておきながら、自助努力(反論)を放棄するのは矛盾しているのでは?
結局、顕正会って”仏罰”を振りかざすしか能が無い人たちなんですね。

顕正会員が議論に参加しなくとも、このスレを見た一般人が勧誘に引っ掛からなくなれば、
それでもいいのでは?
本来、顕正会員側から率先して反論すべき事柄だと思いますよ。
この程度で音をあげるようでは、顕正会員による広宣流布なんて無理だろうな・・。

511 :ue4:01/12/01 11:44
>>507unknownさんのいってる事は当たっているかも知れません。それと>>501や今までのue4さんの発言を見る限り、
ue4さんは討論は全く望んでないと思われます。
そうです。

512 :unknown:01/12/01 11:48
>>511
Ue4さん、申し訳ない。”当たっているかも”ではなく”間違いなく
当たって”います。
なぜならば私もその当事者、そのような指示を出してきたかつての一人だった訳ですから。

513 :名無しさん@1周年:01/12/01 11:49
まあ沿うかはしね

514 :ue4:01/12/01 12:04
>>512 unknownさんはもと会員ですか?
なぜ辞めたんですか?

515 :unknown:01/12/01 12:35
ハハ、色々あったので。

516 :ue4:01/12/01 12:58
>>515 理由を知りたいですね。
unknownさんの書き込み読むとすごい言ってる事が分かりやすくて自分の思ってる事と
共通する部分が多いです。

517 :unknown:01/12/01 13:24
2chではあまりダークな部分は語りたくないです。スマソ。

一般に顕正会に対するイメージはここにある通りで、その通りの人が多くいますが、
実は違う人も多くいたりします。
Ue4さんみたいに、多くの疑問があっても直接上の幹部になど聞いたりできないのが現状で、
聞く事=顕正会に対する懐疑心 の図式が幹部にはあって、
疑問を抱く事自体、質問したいと考える事自体が会長を信じていない事に直結されてしまうんです。
幹部は回答不能の質問に対しては、「お前の心に魔が入ってる」と言い、
戦いが遅れると「祈り切れていない」と指導し、
戦いが進むと「まだここから本当の勝負だ」として、更に幹部は期待を倍増させてくる。

申し訳ないが現状を見た時、本当に大聖人にお応えしようという心から折伏に奔走している者はまれで、
大抵が自分の組織の貢献度がそのまま自分の信心の大きさだと勘違いしてしまう傾向にある。
そして班長は組長が信心を掴んだことで、喜ぶ顔を見せるのは、自分の誓願が見えてくる喜びであり、
支隊長もまた班が伸びることにより、我が身が立つ喜びとしている。
ゆえに他の組織には目もくれないで、ひたすら新聞掲載の優秀組織だけを目指す。
その考えに疑問を抱く者には「逆算の戦いだから数を見ないでどうする?」となじられる。
だが実際は班長も支隊長も考えはその程度でしかない。

518 : :01/12/01 13:41
492 名前:腰痛 ◆7VtGlxcs 投稿日:01/11/30 22:49
>>483
あのー、この手のスレを野放しにしてる顕正会員が普段、一般人に対してどのような
やり方の勧誘をしてるか、ご存知ありませんか?
カキコしやすい云々にこだわるようなチキンは、正法広める価値無し。
いっそのこと、勧誘活動もやめてほしい。

塞翁が馬さんの方がよっぽど、根性座ってるように見えるよ。
このまま、指を咥えたままでいいの?
宗門に負け、一般人に負け・・・、顕正会はご利益無いなー。

519 :名無しさん@1周年:01/12/01 14:56
>いや、知る必要がないと指導されています。

わからんなぁ〜。
じゃな何のために登用試験や5級試験とかやってるの?
折伏理論書って何のためにあんのよ?
結局金集め?
こんなことだから他スレでも「日蓮正宗系」は叩かれるんじゃないの?

520 :unknown:01/12/01 17:40
>>519
”必要最低限の教学が必要であって、詳細は現時点では必要ない”ということです。
”今は時間がない。だから大聖人へ対する信心と、顕正会の正当性だけを掴めればよい”となるわけです。
だから4級以上は自らが受験するよりも、後輩への信心を固める方に重きを置く必要があります。

521 :名無しさん@1周年:01/12/01 18:18
unknownさんは、
今でも浅井先生の考え・発言は正しいと思ってるのですか?

522 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/01 19:50
>>509
そういうことでしたか。了解しました。
以前の書き込み内容からここのやりとりの改善を求めているかと
おもったのですが、そうではないのですね。

>>517
そういう事情があったのですか。
ue4さんが顕正会を今でも信じてるのに
周りの顕正会員でなくここにわざわざここに書き込む理由が分かりました。

523 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:12
実際問題 塞翁が馬さんが出てこない方が話が進むNE!

524 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:21
>>523そうです。そのとおりです。

525 :名無しさん@1周年:01/12/01 20:40
http://home7.highway.ne.jp/yoshida/

526 :ue4:01/12/01 23:34
unknownさん>>519
”必要最低限の教学が必要であって、詳細は現時点では必要ない”ということです。
”今は時間がない。だから大聖人へ対する信心と、顕正会の正当性だけを掴めればよい”となるわけです。
だから4級以上は自らが受験するよりも、後輩への信心を固める方に重きを置く必要があります。
すごくわかってますね。自分はうまく説明できないことをズバリ応えてくれてます。

527 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/02 00:04
>>526
ちょっと質問良いですか?
ue4さんは上司が嫌だということでここに書き込みを始めたわけですが、
ue4さんはその嫌な上司は日蓮さんの望むとおりに行動を行っていて、
そして日蓮さんの『絶対の法則』に守られている、と思ってますか?
それによってue4さんのスタンスというものが少しは
知ることができると思いまして。

528 :ue4:01/12/02 00:54
>>527望むとおりに行動ですか? うーん、すべて悪い奴だとは思わないけど、
なんか命令されてるような気がして腹が立つんですよ。他の会員にはそう感じないんですが、
自分は上司だとは思っていません。なにもかもわかったような顔をされるのが嫌なんですよ。
自分は会員とか役職とかの枠ではなく、ひとりの人としてみます。今日はどうする、どう思う、
どうしたい?と聞いてくる。とかいつも言われる。自分は手下ではない。
と感じています。

529 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/02 00:59
>>528
ue4さんの嫌な上司に対する気持ちは分かりました。
でも『上司が日蓮さんの望むような行動をしているかどうか』
というのも教えて欲しいです。
もちろんそう聞かれて「している」「していない」と
自信を持ってハッキリと答えられなくても、
ue4さんなりに考えた結果でも良いですので教えてください。

530 :ue4:01/12/02 01:25
彼なりにしていると思います。言いたいことは分からなくもありません。
しかし、どうしても受け取る側としては、すごく不快に感じてしまいます。
こっちに来いとか集まれとか命令されているように感じます。(話があるなら自分から来いと思います。)
班長は「上と心を合わせないと後輩がついてこない、自分がうまくいかない時はいつも上と心を合わせるようにした
」と言います。確かに言うことは分からなくはありません。しかし、どうも上からものを言われてるような気がしてなんか嫌になってしまうんですよね。

531 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/02 01:32
>>530
ということは、
「上司は嫌な奴ではあるが、上司も日蓮さんのために頑張ってるのだから
嫌でもついていかなければならない」と考えている、
と解釈して良いのでしょうか?

それと、それってue4さんが不幸だということなのではないのでしょうか?
功徳すらも実感できるようなときになぜそのような不幸が起きるのか、
ちょっと不思議だと思いませんか?

532 :◆hxFoYj/U :01/12/02 01:54
>>530異体同心しようにも、魅力ない奴とは同心したくないわな。
ue4さん!明日は日曜勤行でしょ、早く寝なきゃね。(ワラ
523=524自作自演、ワラタ。

533 :ue4:01/12/02 02:01
「上司は嫌な奴ではあるが、上司も日蓮さんのために頑張ってるのだから
嫌でもついていかなければならない」と考えている、
そうですね、先生は、日興上人は「弘通の法師においては、下輩たりといえども、老僧の思いをなすべき事」
との御遺誡をひかれて、仏法のために捨て身でご奉公している人、
折伏を行ずる人に対しては、尊敬の心を持たねばいけないとの指導があり、また、大聖人様は報恩抄に賢人は、国主を重んずる者をば、我を下れども悦ぶなり」
と仰せられている。という指導で返され異体同心で丸めこまれます。
それと、それってue4さんが不幸だということなのではないのでしょうか?
功徳すらも実感できるようなときになぜそのような不幸が起きるのか、
ちょっと不思議だと思いませんか?
>>これはしょうがないと思い我慢していままでやってきましたが、我慢がそろそろきつくなってきました。
これは忍耐の心で耐えるしかないと思ってきました。

534 :ue4:01/12/02 02:06
>532そうかもしれません。日曜勤行ですけど、班長と顔を合わせなきゃなんないのが、
やですね。蛙さんは会員ですか?

535 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/02 02:08
>>533
我慢ができなくなってくるほどその上司はひどいのですね。
そういう事に我慢できなくなって顕正会をやめた人もいるようです。
ue4さんの場合顕正会を止めない理由は「やめると不幸になるから」なのですか?
ちなみに、顕正会をやめた後も特に不幸に見回れないまま
普通に過ごしている人も結構いるようですが、
それについてはどう思いますか?

536 :ue4:01/12/02 02:14
ue4さんの場合顕正会を止めない理由は「やめると不幸になるから」なのですか?
>>功徳を感じるからです。ご本尊さまは有難いと思うからです。ちなみに、顕正会をやめた後も特に不幸に見回れないまま
普通に過ごしている人も結構いるようですが、
それについてはどう思いますか?
>>福運が残っているか不幸に気がついてない不幸不感症ってやつだと思います。

537 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/02 03:05
>>520
仏道修行の基本は信・行・学であるのは顕正会員も知っているハズ。
学の部分があまりにも貧困であると、この仏法の正当性を主張することや、他宗教の邪義を破折できないと思いませんか?

理論書の「宗教批判の原理」の道理・文証の項目の意味を、会員はよ〜く考えた方が良いと思われ。
そこに日興遺誡置文の26箇条の一文が記載されています。
「当門流に於ては御書を心肝に染め、極理を師伝し〜」
だけど顕正会は御書がないもんなあ。それに「当門流〜」と書かれているけど、当門流=日蓮正宗のこと。顕正会は正宗教義から逸脱しているので意味ないかもね。そもそも会員は、この26箇条の全部を読んだことがないだろうし。

会員に教学を熱心に勧めないホントの理由は、顕正会の邪義がバレることを恐れている、ということで間違いないでしょう……でも既にバレバレなんですけど。

ue4さん、顕正会の言い分をよ〜く検証してみてください。

538 :ue4:01/12/02 03:07
あああ、どうしよう、朝になってしまう。班長に合わずに日曜勤行にでてご奉公したいが
どうすればよいかわからない。 あー想像しただけで気持ちわるくなるよ。
合いたくないあいたくない会いたくないあいたくない!!!!!!

539 :名無しさん@1周年:01/12/02 03:16
>>538
大変そうだけど・・・・、本当にあなた、ご利益感じてるの?

540 :ue4:01/12/02 03:18
感じてますけど
会いたくない!

541 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/02 03:22
>>536
ue4さん。貴方は顕正会に在籍していることで、かなりの苦痛を感じているのでは?と俺には思われ。
元会員としては放っておけないです。何かこのままじゃマズいよ。

>福運が残っているか不幸に気がついてない不幸不感症ってやつだと思います。
う〜ん、この部分……俺からは敢えて何も突っ込まないでおきましょう。
但し、塞翁が馬さんから強烈に突っ込まれそうな気がする……。

542 :名無しさん@1周年:01/12/02 03:26
>>532
> 523=524自作自演、ワラタ。

>>441
> では、貴方が「現役信者と活発に議論でき る場」にし「有効な回答」を得てください。
> 私は、しばらく定期掲載のみ投稿させていただきます。

 が...1日で...

543 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/02 03:29
>>540
ue4 さん、ホント、マズいですよ。
とにかく、何も考えずに思いっきり朝寝坊しましょう。
日曜に班長から電話がかかってきても無視!!!!
一旦、精神的苦痛から解放されるのが先ですよ。

俺はここで落ちます。ue4 さん、とにかく気を楽にして爆睡することです。「明日は明日の風が吹く」です。

544 :ue4:01/12/02 03:33
これはもしかして魔障なんですかね。
いかないと生活が崩れそうな気がして怖い。

545 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/02 03:35
>>541
いや、特に突っ込み入れる予定は無いです(笑

人の幸・不幸が自分で判断できている…と思っている時点で、真理を見失ってま
すからね。ue4さんの相談は「顕正会とて人の集まり。清き仏弟子の集団なんて
幻想です」ということを白日の下に晒してくれて、ある意味有意義かもしれませ
んしね。

あなたの幸せを願って…なんてのも、ウソ(自分のことしか考えない私利私欲の
塊であるということ)だというのも併せて示していただき、ありがたい限りです。

437さんねぇ…。結局口だけのガキでしたか。良いこと言ってたのにねぇ。結
果出せない人は、ただの小人です。最初から、要らない言葉で飾らないで、言い
たい事ストレートに言えばいいのに。好き勝手に言うことだけ言って、失礼な人
ですね。もし次何か良いこと言っても、皆あなたの言葉に耳を貸しませんよ(呆れ

546 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/02 03:37
>>542
意味分かるように発言されたし。

547 :ue4:01/12/02 03:54
顕正会とて人の集まり。清き仏弟子の集団なんて
幻想です」
>>後者はともかく顕正会とて人の集まりはそうだとおもいます。

548 :ue4:01/12/02 04:48
nemuremnai

549 :546:01/12/02 12:31
>>542
>>>532
> > 523=524自作自演、ワラタ。
>
> >>441
> > では、貴方が「現役信者と活発に議論でき る場」にし「有効な回答」を得てください。
> > 私は、しばらく定期掲載のみ投稿させていただきます。
>
>  が...1日で...
>
>>546
>>>542
> 意味分かるように発言されたし。

  「しばらく定期掲載のみ」しか投稿しないのでは無いのですか?
 現役会員さんが引き気味です。

550 :523:01/12/02 14:20
>>532 蛙さん
あのうー確かに523を書いたのは私ですけど、524は違うんですが。(苦藁
並んでしまうとジサクジエンに見えるけど、決め付けられるのはちょっとなぁ。
トリップでも付けときゃ良かったですか?

551 :名無しさん@1周年:01/12/02 15:43
>>550
>>>532 蛙さん
> あのうー確かに523を書いたのは私ですけど、524は違うんですが。(苦藁
> 並んでしまうとジサクジエンに見えるけど、決め付けられるのはちょっとなぁ。
> トリップでも付けときゃ良かったですか?

>>2に書いてある通りです。

552 :名無しさん@1周年:01/12/02 15:44
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

553 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/02 16:33
>>546
ご理解いただけませんでしたか?その辺のことも少し触れてあったはずですが。
同じような解釈、短絡的な発言、何でしょうねぇ…。

口だけじゃなく、出てきて、責任持ってやってくださいよ。良い雰囲気で信者の
方から有効な回答を得てくださいませんかね?何度も申して居るとおり、その方
が私も楽で良いです。誰でも構いませんよ。437さんでもあなたでも。空論を
言ってると、顕正会員と同じですよ。

あと「話が進む」という意見がありましたが、どう進んだのでしょうか?何も状
況は変わっていないように見受けられますが(苦笑)結局、答えたくないことは
答えないですよね。

前も言いましたが、自分が何も成し得ないのに他人に注文ばかり付けるのはガキ
じゃないですか?何か何度も同じような感じを受ける発言を見ますが、このスレ
は、そういう人が特に多く見ているのですかねぇ。

あと、このスレは「顕正会員憩いの場」ではないですよね。多少引かれようとハ
ッキリ示す必要があることもあると思います。信者の方への質問を抑えている今
私が口にするのは目を逸らすことの出来ない事実関係です。それを言われて発言
出来なくなるようでは議論などできません。

554 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/02 16:44
ちょっと趣向を変えてきます。私が「引き下がる可能性がある」と考えるから
口だけ発言(妨害とも見れますが)が絶えないのでしょう。

じゃ、こうします。

『塞翁が馬は何を言われても引き下がりません』

出てきて責任持ってやる方の行動を見て、納得します。その他は何を言われても
無視します。(もちろん有意義な提案・納得できる批判には賛同しますよ)ま、
この宣言、工作員(※)さんの殲滅にも一役買うと期待されますね。では、そう
いうことで、よろしくお願いします。

※顕正会には実際、顕正会関連の2ちゃんスレを荒らす実行部隊が居ることを
 掴んでいます。情報提供ありがとうございました。尚、この件について、こ
 れ以上の情報開示は一切できませんので、ご了承ください。

555 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/02 16:54
>>547
率直なご意見ありがとうございます。

>>554
↓ちょっと趣向を変えてきます。
ちょっと趣向を変えてみます。の間違いです。すみません。

556 :320:01/12/02 20:13
まだ顕正新聞きているんだけど、広告に「富士大石寺顕正会」があるのは
どうかなぁ。自作自演の開き直りなのか・・

557 :ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE :01/12/02 20:16
創価板からのコピペ
犬笑って結構頑張ってるのね。

147 名前:政教分離名無しさん 投稿日:01/11/30 18:19
参考資料
週刊東洋経済6月5日号、『99年度法人トップ3000社申告所得ランキング120%
活用法』掲載。宗教法人の順位は以下のとおり。

         順位  社名(所在地)         代表者名     申告所得(単位:億円)
          1  創価学会(東京)        森田―哉     91.3
          2  明治神宮(東京)        外山勝志      7.8
          3  顕正会(乗京)         浅井昭衛      5.5
          4  月窓寺(東京)         村尾昭賢      4.3
          5  靖国神社(東京)        湯澤 貞      4.0
          6  蓮乗寺(東京)         吉田教理      3.4
          7  室泉寺(東京)         辻本真峰      3.2
          8  光専寺凍京)          服部光雄      2.9
          9  浅草寺(東京)         小岩井貫承    2.8
          10  随応寺(索京)         桑山正進      2.4
          11  真宗大谷派難波別院(大阪) 梨谷哲栄      2.4
          12  祖敬会(千葉)         御園容光      2.1
          13  熊野神社(東京)        椎名歌子      1.9
          14  修験四恩寺(東京)       鈴木常則      1.9
          15  (財)日蓮正宗国際センター(東京)和田栄一   1.9

558 :名無しさん@1周年:01/12/02 20:56
学会は他を圧倒しているとしても、嫌処迂回が3位とは驚いた。
漏れ数珠代と経本代しか払ったことないのに…
この15位の
(財)日蓮正宗国際センター(東京)
と、いうのはなんじゃらほい?

559 :ルシフェル@本物。 ◆cD6HOKKE :01/12/02 21:07
>>558
葬火が宗門支配のために作らせた団体らしい。

#といってもソースサイトが妙観のサイトだからなぁ。

560 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/02 23:34
>>553
確かに顕正会員にここでマターリされたら困りますが、
それでも顕正会を信じている現役顕正会員が来て話をしてくれる
貴重な機会なのでそのままにしておいても良いと思います。
それにue4さんは塞翁が馬さんの質問にもちゃんと答えているので、
塞翁が馬さんがいつもどおりに顕正会員に質問をぶつける邪魔にも
なっていませんから。

561 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/03 00:03
>>560
> …良いと思います。
あまりにも過敏に騒ぐ方に対して意見したまでです。私もいいと思いますよ。

> 質問にもちゃんと答えているので、
これはちょっと違いますよね。核心については全くの未回答。再度尋ねますか?
↓これを処理しないで「本尊と浅井は正しい、信じよ」というのはカルトでしょ。

浅井(会長)は絶対の存在なのでしょうか?以下の件について現役信者さんのご
意見お待ちしております。
>>81-82

562 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/03 00:09
顕正会って信徒数から見て、かなりボッタクリなんじゃないの?甲府にも会館建て
た(12/16オープン)しね。

オープン記念キャンペーン折伏に要注意!

あと今月はバックレで退転状態の方もご注意ください。証明書などの手順を踏ん
でいない場合、取立てにくるようです。最後までバックレましょう。

563 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/03 00:21
>>561
そういえばue4さんは直接問い掛けられた質問には答えていても
顕正会員へと質問されたものには答えてないようですね。
それに対して塞翁が馬さんが納得がいかないのも少しは分かります。
ue4さんも、できればこのスレ内で塞翁が馬さんが出した質問に対して
答えてみてはどうでしょうか?とりあえずは、>>81-82からとか。
そうすればこちらもよりue4さんのスタンスを知ることができますし、
塞翁が馬さんも納得してくれると思います。

564 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 00:31
>>560
うん。個人的には嫌いじゃない雰囲気だったんだけど・・・。
(あんなに弱気な顕正会員は初めて見るし、気の毒で、なんかキツク言いづらい。)
世雄会のHPは「創価の謀略サイトではない。」と現役と思しき人からのレスもあったし。
顕正会って、本当はかなり危険なところなんじゃないかなーって思う。
マジでクーデター起こす気かも・・。(ま、そこまで、キティな訳ないか・・。)

>>557
貴重な情報サンクス!

儲けてるなー、顕正会・・・。
資金源って、いったいナニ?(ワラ
というより、こんなに金集めてどうするの?
下っ端現役顕正会員に還元してやれよなー。

565 :名無しさん@1周年:01/12/03 00:43
顕正会(歯医者)のCMが流れてたらしい。

566 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/03 00:52
>>564
> 下っ端現役顕正会員に還元してやれよなー。
まったくその通りです。一番苦しいのは中堅信者さんと聞いています。何故なら
ば、自分の配下の人のお布施を肩代わりしたり、さらに上の信者のためにお金を
を貸したり(その他実用的な物も…たとえば車など)、言うまでも無く、活動に
関する費用は全部自分持ち。

何故上の人へお金を貸すハメになるのかというと、そもそも幹部クラスになると
仕事より活動メインで生活しているので、お金を稼げない(稼がない)人が多い
のです。そして、それを補佐するポジションに任命された人は、功徳を積める…
という言葉に騙され、この上役へ金銭のみならず、いろいろな物をサポートしま
す。恐ろしいシステムです。

金の場合、返す気も返す力も無いでしょう。心が痛まないのかねぇ(呆れ

567 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 01:11
>>566
うーん、塞翁が馬さん、俺にはわからない・・。
なんで、こんなどーしよーもないキティ集団に嵌る事の出来る人がいるの?
「顕正会=悲惨」という現証が、ありありと現れてるような気がするけど・・。
(元顕正会員の方、ごめんなさいね。)

ちょっと話がずれるけど、ここ最近良く出てくる『功徳』ってなんでしょうか?
気のせいかもしれませんが、顕正会でのみ通用する”スラング”のような使われ方をしてるような・・。

568 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 01:25
>一番苦しいのは中堅信者さんと聞いています。
あー、だから、思いっきり若い人が多いんだー。
「勢いはあるが、それしかない」って感じだな・・。

569 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/03 01:37
>>562
甲府に顕正会の会館が・・・嫌だなあ。

>>567
功徳がスラング・・・あらゆる幸運を功徳と言い張っているものの
実際の神様仏様からの御利益とは違う、という意味あいでは
スラングという言い方もあっていますね。他人に通じないという意味では特に。

570 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/03 02:16
>>569
住所載せておきますか?2chデビューさん、お近くでしたっけ?<甲府

>>567
その話題、後日いろいろ話したいと思います。今はちょっと余裕無くて…(苦笑

571 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/03 02:23
>>567
功徳は顕正会のオリジナル用語ではなくて立派な仏教用語ですよ。簡単に言うと、善行(いわゆる仏道修行という原因)を積んだ結
果としての果報、ということかな。
でも顕正会の“功徳”は“苦毒”のような気がする。

>>568
若いのが多い理由は、フットワークがあって勧誘活動が活発なの
も一つの理由です。他には……若い人は価値観がまだ固まってい
ない&純粋だから年輩の人たちにくらべれば素直に入る、ってこ
とでしょうかね。でもすぐに辞めてしまうパターンが多いです。
また、ある程度活動してくると挫折する&アホらしくなってきて
辞めていきます。
要するに定着率が低いんです。何十年も活動する人は希ですね。
これじゃあ平均年齢が低いのも道理です。

また男よりも女の方が多い。理屈よりも情緒的・感覚的に捉える
傾向が強いためでしょうかね。男子部よりも女子部、壮年部より
も婦人部の方が勧誘成績が良いです。

572 :名無しさん@1周年:01/12/03 04:46
すみません、女子部の区分けってどういう基準なんですか?

573 :名無しさん@1周年:01/12/03 05:04
女子部と婦人部の区別についての質問として回答します。
特に基準はないです。
既婚、未婚、年齢、によって分けられているわけでなく
勧誘した人の所属に配属されます。
ちなみに第何区という区分けは地域によるものです。

574 :unknown:01/12/03 08:19
>>572
>>573の補足します
婦人、女子の区別はそのとおりですね。
ただし区分けは地域にはよらない場合があります。
以下のようなパターンが通例です。
1 例えば100区という組織(現在は存在しません)があったとします。
2 その区に所属する現役さんは、友達に誘われて入信勤行を行いました。
  これにより友達の所属する100区に自動的に所属することになります。
3 友達や先輩の励ましで勤行もするようになり、次第に「折伏して功徳を得たい」と思ったとします。
4 会社の同僚や仲間を折伏するうちに、順逆尽きていきます。
5 先輩や会合で、尽きた折伏対象を何とか探し出す方法を考えた所、地元の友人、知人を探してみようと思います。
6 例えばこの人の地元が東北の仙台だった場合、即座に先輩も一緒に同行して手当たり次第友人を折伏します。
7 そこで入信した友人を仙台の会館に連れて行きます。しかしそこは例えば200区の本拠地で、200区の人は大勢いますが、
  100区の人は全然いません。
8 そこでこの人は200区の人と一緒に頑張って貰おうか、と先輩に言うと、「あなたの後輩なんだからあなたが面倒みなくちゃ」
  として100区で頑張っていくことになります。
9 このような形態になっていて、仙台でも何個もの区が存在することになります。
10そのうち100区の戦いも伸びだし100人単位で単独の結集ができるようになると、
  本部も注目し始め、その地元の中心者に責任職を与え、更に伸びれば単独組織(区)の誕生になったり、
  そこで初めて他の区を吸収合併したり、という組織変革が行われます。
  勿論ここでは地元の中心者に組織を伸ばす力があった場合に限られます。

特にその地が大聖人ゆかりの地だったり、今度会館が建つ、など顕正会から注目される土地柄の場合は、
特に他の区に引き渡すことは有り得ません。
なぜならば区、隊、支区、地区共に共通の目的はあるとも、”内部では我が組織がお応えする”という
競争心があるからです。
自分達が名を揚げる、一番お応えしたい、という発想からこういった体系になってしまっています。
長文スマソ

575 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 09:59
>>571
いや、オリジナルと同じ意味で使用されているようには思えなかったもので。(ワラ
それに、大乗仏教では、積んだ功徳は一切衆生に回向するのがお約束のはずです。
顕正会は大乗仏教ではないのでしょうか?
(果たして、仏教なのかも怪しいが・・。)

法華経そのものに功徳は無いと思ってるのですね、顕正会員は・・。
・・・それって、謗法じゃないのか!?(ワラ

576 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/03 15:38
>>575
大聖人仏法は、大乗仏教の核心である法華経の文底秘沈の法=末法における
成仏のための法、ということになっています。
ただ、本人達は大聖人の仏法を正しく実践していると本気で思っているんで
すよ。だけど実際は、そのやり方に間違いが多いのなんのって……。

功徳の回向は基本的には先祖(亡くなった方々)に対して行うもので、一切
衆生に対してやるものなのかどうか、俺はよく知りません。但し重病で修行
が不可能な人に回向するパターンはありますね。
とにかく功徳は基本的に己自信が仏道修行をしなければ積めないハズ。
つまり、ぶっちゃけた言い方をすると「給料(功徳)は自分で働いて(仏道
修行して)稼げ!!」ってことでしょうね。亡くなった人・重病等の人は、
そうもいきませんので元気な我々が回向してあげるのです。

……以上、うろ覚えな記憶を思い出して説明してみました。間違いがあった
らスマソ。

>>564
>顕正会って、本当はかなり危険なところなんじゃないかなーって思う。
>マジでクーデター起こす気かも・・。
起こす可能性は否定できません。顕正会は暴力的な要素がありますからね。
宗門に脅迫状を送りつけ、学会本部に殴り込みをかけ(以上の2つは妙信講
時代のこと)、右翼の街宣車を取り囲んで袋叩きにした実績がありますから
(ワラ。

577 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/03 15:52
>>570
ぜひお願いします。甲府市内に住んでいるので、近いと言えば近いです。
住所をここに書いてもらうとなんかトラブルが起きそうな気がしたので
ちょっと返答を保留してたのですが、
まあ個人の住所とかでなく宗教法人の使用してる建物の住所ですからね。
しかし、よりによって中学高校大学で問題となっていて
教育委員会でも問題として取り上げられている甲府に進出してくるとは・・・

578 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 17:38
>>576
>功徳の回向は基本的には先祖(亡くなった方々)に対して行うもので、
ほとんど一般的な日本人の意見だろうなー、と思ったです。
勤行とかで、回向文唱えないのかなー。

あ、宗門の教義って不受不施の伝統があるんだね。
ならば、信心してない人への勧誘活動も”不施”すべきだな・・。
ついでに、幽霊会員からの供養金も”不受”すべきだな・・。

八十万人の仏弟子・・・・。(ワラ

579 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/03 17:58
>>577
>教育委員会でも問題として取り上げられている甲府に進出してくるとは・・・
富士吉田とか甲府って、神道の強い土地柄だったような・・。
もめそうな地域に会館建てたりして、大丈夫?

と、何気に顕正会員の心配をしてしまう俺・・・・。
打つだ、受戒に一滴升・・・・。

580 :名無しさん@1周年:01/12/03 19:22

そのうち現役顕正会幹部が書き越します!!のでお楽しみにちょんまげ!!

581 :名無しさん@1周年:01/12/03 19:59
すみません。女子部の第1区〜第5区って具体的にはどこら辺の地域ですか?
ご存じの方いらっしゃいましたらお教え下さい。

582 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/03 23:22
>>580
どういうことなんだろう?
580さんが現役顕正会員幹部にこのスレを紹介でもしたのかな?
まあ、どうであれ楽しみです。
訳の分からない言葉を書き散らすのでなければ歓迎します。

583 :南無佛:01/12/03 23:26
>腰痛さん、 宗門に不受不施の伝統はありません。江戸時代は、しっかり幕府から
朱印状をもらい役人の手下になってました。

584 :名無しさん@1周年:01/12/03 23:42
冨士大石寺顕正会に入会するメリットってなんですか?
現役会員さんに情報希望。

585 :名無しさん@1周年:01/12/03 23:59
自分が成長できる。生命力が沸く。
宿命転換が叶い、過去の罪障が消滅する、福運がたまる。 自利利他の境涯にかわる。
願い、悩みが解決する。
退転なく修行すれば成仏が叶う。

586 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/04 00:05
>>585
おお、この人が>>580の人が行ってた現役の幹部さん?
まあどちらにしろ>>585さん、
このスレで塞翁が馬さんが次々と繰り出した質問に
答えてみてもらえませんか?
>>585でとりあえずは顕正会のメリットを答えてくれたようですが、
一般の人はそれに対する疑いの気持ちがそれこそ山のようにあります。
ここでその気持ちを晴らすために頑張ってみませんか?

587 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/04 00:07
>>583
あれ?そうっすか。
貴重な情報サンクス。
それでは、十円玉が謗法か否かというのは顕正会だけの話題なんですかね?
ま、どうせ厳密な意味での原理主義ではないのだから、いいけど・・。
>>580
しっかりした人だといいなー。
一般人や顕正会員からも嫌がられるようないい加減な指導をする人では、
晒しage状態になってしまうからね。
いくらなんでも、それでは不憫だ。

588 :名無しさん@1周年:01/12/04 00:09
おお、この人が>>580の人が行ってた現役の幹部さん?
>違います。>>580の人は知りません。

589 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/04 01:39
>>585
ふーん。本当なら、いいのにねー。
私、顕正会員に会ったことあるけど、該当項目無さそうだったぞ。
>自利利他の境涯にかわる。
レトリックだなー。(ワラ
仏教では、見返りを期待するのはいけないはず・・。
普通の大乗仏教での自利利他=六波羅蜜等
顕正会での自利利他=勧誘すれば、福運がつく。
同じ言葉でも使う人によって意味が変わってくる、典型的な例だなあと思いました。

590 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/04 01:49
そういえば、日曜日以降ue4さんの書き込みが無いなあ。
やはり仲間意識からうっかり同ランクの顕正会員に
ここに書き込んでるとか言ってしまって
それを上司に告げ口でもされたのだろうか?
そういえば今までもこのスレにちゃんと話の出来る顕正会員が
何度か書き込みをしてきたけど、大抵はそのまま音信不通になってしまってる。
その人たちもやはり、

仲間意識から顕正会仲間にここに書き込みをしていると言ってしまう

点数稼ぎのために上司に密告される

厳重注意(では済まないかも)され、
ネットなんかに二度と関わらないように警告(脅迫)される

音信不通

(゚д゚)マズー

なのだろうか?

591 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/04 02:04
>>577
甲府会館の所在地は…

甲府市下石田2−25−6 055−227−3346

だそうです。見延線「国母駅」から徒歩十五分、JR「甲府駅」から車で十分、
中央自動車道「甲府昭和インターチェンジ」からは車で三分。周辺は閑静な住
宅街で、会館前には広々とした緑地帯があり、市内を横断する甲府バイパスか
らも近い、、とのことです。

来年は甲府で逮捕者が出るのでしょうね。何かと騒がれる地域ですからね(苦笑

592 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/04 02:17
>>580
楽しみにしています。顕正会の正当性、あるもんならとくと拝見させていただき
ますよ。どうでもいいけど、デカイ口叩くんだったら、過去の定期掲載を粉砕し
てからにしてくださいね。お願いします。

言うの忘れてましたが、誰もちゃんと責任持ってやられる方が居られないような
ので、投稿自粛は解除しますね。

顕正会は正しい!と言う信者さん。回答されたし。一つずつでもいいですから…。

★スレ9定期掲載★ >>312 >>317

593 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/04 02:20
>>591
情報ありがとうございます。
会館が本稼動し始めたら甲府駅周辺で獲物狩りが始まるのだろうか・・・
あ、そういえば前に甲府駅の近くで統一協会の人に声をかけられたことがあった。
顕正会VS統一教会でハデにやりあってくれれば・・・と妄想してみたが、
妄信的顕正会員は相手が宗教団体の人(まともでもカルトでも)だと分かると
逃げてしまうからなあ。
実際そういう事になってしまったら、JR甲府駅に抗議のメールでも送れば
少しは改善されるのだろうか?

594 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/04 02:40
>>580
“幹部”といっても、班長も幹部のウチに入るでしょ。
来てくれる幹部の具体的な役職を教えて欲しいっす。

ま、とにかく大歓迎です。出来れば隊長レベル……浅井兄弟なら
最高ですね。

これでようやく塞翁が馬さんの念願が叶うかな?

595 :名無しさん@1周年:01/12/04 19:27
>>585
他の宗教団体にない物は?

596 :名無し:01/12/04 20:50
はじめまして。私は現在大学生ですが、
高校時代、二度も違う人から勧誘されました。
一度目は、本屋で立ち読みしてたら、20代前半くらいの男の人に、
(読んでいた本から察知されたのだと思うが)私と同じ趣味です。
ちょっとお茶しませんか?みたいなことを言われて
趣味が合いそう、暴力的な人ではなさそうで、ちょっと暇だったので
ファーストフード店に行き、座るやいなや、
「これは君にも僕にも関わる重要なことなんだ、よく聞いてくれ」
と言われ、日本が滅びる的なことを延々と聞かされ、
この宗教は君に幸福をもたらす的なことを聞かされ、終いに
「本当に宗教と呼べるのは冨士大石寺顕正会だけなんだ。
近くに事務所があるから来てくれ。」
と連れて行かれそうになった。とっさに逃げたが、
かなりしつこく追いかけ回された。
また会うんじゃないかと思うと恐くてその街には1年くらい行けなかった。

二度目、高校卒業式終了後、家に帰るため一人で駅に向かう途中、
遠くからクラスメイトのあまり馴染みのない女の子が駆けてきた。
彼女は「どうしても、話したい事があるの、
何処か話の出来る場所に行きましょ」、
と言われ近くのファーストフード店に入った。
僕は彼女が真剣な顔をして、卒業した今になって話しかけて来たので、
てっきり告白されるのかと思った。しかし、一度目と同じような内容だったので
僕は「それって冨士大石寺なんとかっていう宗教」と尋ねた。
彼女は「宗教」と言う言葉を一言も出していなかったがそれを認めた。
僕はきっぱり断った。

以後、もうこんな団体に二度と関わりたくねー!って気分です。
このスレ見て、なおそう思った。
長々書きましたが、反顕正会の方々がんばって下さい。

597 :名無しさん@1周年:01/12/04 22:25
>>596
>以後、もうこんな団体に二度と関わりたくねー!って気分です。

漏れも2度と関わりたくない、私は現役の
嫌処迂回(けんしょうかい)員ですので嫌な処は迂回させて
いただく(藁

598 :名無しさん@1周年:01/12/04 22:47
>>597
> 漏れも2度と関わりたくない、私は現役の
> 嫌処迂回(けんしょうかい)員ですので嫌な処は迂回させて
> いただく(藁

 お布施は払った?
 払いたくないよな!?

って言うか恐喝みたい...(藁

599 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/04 23:17
>>596
妄信的顕正会員に二度も狩られそうになったのが不幸なのか、
二度とも妄信的顕正会員から逃げられたのが幸運なのか・・・
まあどちらにしろ596さんの場合は
深刻な影響が無くてなによりです。

>>598
そういえばもう12月。自分も御布施を取りに来られそうだ。
しばらく持ち歩いてなかったが、再びスタンガンと、
あとは本物のナイフそっくりのペーパーナイフでも持ち歩こう。
でもあまり重装備だとおまわりさんの職質に引っかかりそうな気もする。
相手が顕正会ということで大目に見てもらえるといいけど。

600 :名無しさん@1周年:01/12/05 00:01
>>598
漏れは数珠代と経本代しか払ったことない幽霊会員…
しかし12月になると御布施を取りに来るのですか?
私のところにはお布施を取りに来たことはないですね。

601 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/05 00:46
>>600
自分もお布施を取りに来るかもしれないと警戒している程度であって、
かならずお金を取りに来ると確信しているわけではないんですけどね。
まあ考えてみたら、一度声をかけて名前書かせて書面上顕正会員にさせたら
12月に必ず金をせびってくるとなると社会問題もいい所ですからね。
でも顕正会員は個人個人で違うので警戒しておきます。

602 :名無しさん@1周年:01/12/05 00:58
現役時代この季節はある意味辛かったな・・

603 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/05 02:19
>>596
本屋での勧誘は、全く見知らぬ貴方を誘ったってことですね。
「見知らぬ人の勧誘禁止」……つまり「勧誘する対象は縁者であること」の
規則は、守られていないのかな?

見知らぬ人を勧誘したことがバレると浅井兄弟に叱られる、と思われ。

604 :名無しさん@1周年:01/12/05 06:30
>>603
>>>596
> 本屋での勧誘は、全く見知らぬ貴方を誘ったってことですね。
> 「見知らぬ人の勧誘禁止」……つまり「勧誘する対象は縁者であること」の
> 規則は、守られていないのかな?
>
> 見知らぬ人を勧誘したことがバレると浅井兄弟に叱られる、と思われ。

 出会いサイト(ナンパ)で勧誘しているぐらいのレベルで

605 :名無しさん@1周年:01/12/05 12:19
>>603
顕正会に規則があっても、ノルマ達成に躍起になってる顕正会員には意味をなさないだろう。
上の人間にしたって建前くらいのつもりで、実際は黙認してると思う。
中途半端な原理主義だ・・。

606 :unknown:01/12/05 16:50
”縁を辿る”というのが折伏の基本です。
・・・が、「縁」というのは少々曖昧な部分があり、
例えば、パチンコにでも毎日行くようになれば、そこで知り合いになる人ができるわけです。
そこで、知人となった人を「縁ができた」と捉える考え方に基づいていくと、
街で出会って話をした、ネットで知り合いになった、等の知人も「縁」と捉える人もいます。
それが極端になると一度知り合いになっておいて次回折伏をする、という事も発生します。
それが最終日に近づくとより一層、そういった発想が出やすくなります。

607 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/05 18:16
>>605
上司どころか浅井さん一家も黙認してると思います。
公式な所で浅井さんが「10時には家に帰るように」とか言ってるのも、
公式にはそう言っておけば後で問題沙汰になったときに
その会員の独断ということにして責任逃れできるからだと思います。

>>606
少しでも不確かな部分があるとそこに都合のいいことを押し込める
『妄信的顕正会員』と、
縁とかの『曖昧なもの・言葉』は、まさに最高の相性ですね。

608 :名無しさん@1周年:01/12/05 20:00
実は顕正会とは宗門の対創価兵器の一つだった

609 :名無しさん@1周年:01/12/05 20:26
>>607
>>>605
> 上司どころか浅井さん一家も黙認してると思います。
> 公式な所で浅井さんが「10時には家に帰るように」とか言ってるのも、
> 公式にはそう言っておけば後で問題沙汰になったときに
> その会員の独断ということにして責任逃れできるからだと思います。

 そのような話聞いた事ありません。

 夜11時に行った事あるから

610 :名無しさん@1周年:01/12/05 21:13
新聞に出てるよ。
新しい人は知らないか。

611 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/05 22:17
浅井会長さー、自分が名誉会長じゃないからって僻むなよ。
ま、池田氏が金で勲章買ってるってのは本当らしいから、非難されて当然だけど。
>>609
顕正会は幹部によって、指導が異なるようです。
組織としてはマズーな感じですが、それでも顕正会について逝こうとする人がいるのは、
ある意味、奇跡です。(ワラ
日蓮系独特の変なエリート意識に毒されているのでしょうか?

612 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/05 23:36
>>608
兵器ということで考えれば、非生産的で周りに迷惑をかけるという
習性も納得ですね。総門というのがどういう所かは分かりませんが。

>>609
確かにここでも話題に出てたはず・・・とおもってログを調べてみたものの、
なかなか見つからないのでちょっと焦ってました。
でも>>610-611の人たちがフォローしてくれて助かりました。

>>610
情報ありがとうございます。

>>611
ついていく理由は『恐怖』でしょう。止めたり勧誘活動を怠ったりすると
数百年数千年も地獄で苦しむみたいですから。
だから一般社会の人を、人間として必要なものを捨ててでも
引きずりこもうとするのでしょう。相手の幸せを望むだけなら、
本気で嫌がってる相手に食い下がったりしないでしょうからね。

613 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/05 23:39
ところで、「10時には帰りましょう」発言のことを調べようと
このスレを検索していたら、塞翁が馬さんがue4さんを
信用してないちょっとした理由をハケーン。
>>316>>318で、妄信的顕正会員みたいな発言してたんですよね。
自分は「ああ、いつもの妄信的顕正会員の書き逃げか」と、
ついつい名前欄とか見逃してたんですよね。
・・・もしかしてこれに気づかなかったのは自分だけ?

とはいえその後はちゃんとした会話をしようとしてくれたんだから、
ue4さんとの対話は続けていきたいと思います。
ue4さん、また書き込みしてくれないかな?
それ以前にここを見てくれているのかどうか・・・

614 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/05 23:45
幸い僕の周りの人は顕正会の被害に遭っていませんが、k-menを見る限りでは
今年も相当数の人が勧誘されてしまったようですねー。
やはり、他の宗教が強い地域ではそんなに伸びてないようですが・・。
2ちゃんねるもまだまだ、アングラの域を脱してないのかなー?

いずれ、顕正会員による勧誘活動が広く一般社会に広まれば、その分、
「顕正会は危険」ということも広く世間に知れ渡ることになるのでしょうけど・・。
当に、諸刃の剣ですな。(ワラ

615 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/05 23:54
>>614
組織というもの自体が大きくなっていけば問題が多くなる所なのに、
元からの違法団体なら、中途半端な組織拡大は
まさに死への階段を上っているようなものですからね。

まあ2chはアングラの域であるから楽しいという面もありますし。
2ch以外にも口コミとかで顕正会の悪名を広めていけばいいのですよ。

616 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 00:55
>>613
>>316-318のue4さんのカキコって典型的過ぎるほどの盲信振りだったから、
ちょっと期待してたんだけど、もしかすると、なりきり一般人だったのかも。
大したこと言ってなかったしねー、その後のカキコでも。

顕正会を擁護してくれる現役さんって、存在しないのかな?
弁解の場所を放棄してるってことは、弁解出来ないってことだろーからね。
自覚はしてるわけだ。

617 :unknown:01/12/06 01:39
>>616
”弁解の場所を放棄している”と煽っても、まず現役会員及び幹部からの返答は得られないでしょうね。

本部からのネットに対する指導によっての価値観の定着(論をする場には不適合との)が
かなり強いですから。
ではとして、もし本部からネットに対するOPEN化が指導されたとしても、ここでまともに勝負してくる
現役会員もいないはずです。

以前にも触れたように、よしんば反詰する論するを持っていたとしても、それは無意味の多くの者に余計な知恵をつけ、
手の内を公開することになると思っているからです。
特に法義的な内容に触れてくるものに関しては、尚更です。
六巻抄の「此の六巻の書の獅子王ある時は、国中の諸宗諸門の孤兎、一党して当山に襲来すといえども、
敢て驚怖するに足らず、尤も秘蔵すべし、秘蔵すべし」との文意をとり、
教学浅き者もまたならって「負けるわけがない仏法であるから、恐れる必要はない。ならば敢えて秘して無駄な論判をせじ」
という考え方を持っているからなわけです。
私に反論されても困りますが、これが現役会員の心情の実態でもあります。

私が見てきた限りでは、他のHPも含めてまともに論じ合ってきた会員で上級幹部はほとんどいないと見えました。

618 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/06 01:50
>>616
ue4さんは一般人の顕正会員のモノマネ・・・そんな気もしなくはないですが、
一般人が顕正会員のモノマネをする場合、少しは顕正会について
調べなければならないからちょっと面倒だと思います。
普通の人がモノマネで他人を書きまわすならば2ch内に
もっと楽にそれができるスレが山ほどありますし。
ということで、自分はもうちょっとだけue4さんを待ってみます。

このスレが発足して8ヶ月くらいは経ったのでしょうか?
その中で一番まともに相手をしてくれた顕正会を擁護する現役さんといえば、
やはり『いちおう組長』さんでしょう。
とはいえそのいちおう組長さんも、
「親切じゃないから自分の発言へのリンクは張らない」
とか言っていちおう組長さんの発言の検証を面倒なものにしたり、
新しい質問でも答えたくないものがあったら
しばらくお茶を濁して質問を『古くして』から「過去ログは面倒だから読まない」
とか言って、吉元新喜劇並みのコテコテな逃げっぷりでしたからね。
挙げ句の果てには「みなさん好き勝手言ってますね。ははは、まあいいや」
とかいって討論を放棄してましたし。
8ヶ月たってこの程度しか来ないのですから、今後も見通しは暗いかも。
とはいえまだまだこのシリーズのスレは続いていくでしょうし、
気長に待ちましょう。

619 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 01:52
と、思っていたら、国際情勢板の世雄会スレのほうで顕正会員(世雄会員?)が、
張り切ってレスしてた!
こっちでは太刀打ち出来ないから、向こうでこそこそ頑張ってるのか・・。
顕正会 cried chicken〜♪
(ケンタッキーさん、ごめんなさい。)
>>617
別に、それならそれでいいのです。
要は、一般人の被害者を出さないことが大事。
それに、他板ではレスしておきながら、こちらはシカトっていうのは、
「顕正会はチキン」っていう証拠。

620 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/06 01:55
>>617
やはり顕正会全体で討論を怖がってるから、
少なくとも浅井さんに忠実な上級幹部は
討論には乗ってこない、ということですね。
かといって組長・班長程度を打ち負かしても、上級幹部が
「あれは仏法を知らないしあまり熱心でもない不心得者だから
あんなやつを顕正会の本質だと思ってはいけないよ」
と、討論の敗者を見捨てて終わりでしょうね。

621 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/06 02:03
>>619
ちょっとだけ国際情勢板の世雄会スレを見てきました。
ここと同じで、世雄会を擁護している人は名無しさんが多かったですね。

622 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/06 02:08
>>617
六巻抄の一文を引用するところ、unknownさんは、ひょっとして1級教学
部員だったのでしょうか?

とにかく顕正会幹部は、己の教義的誤りを指摘されても、そんな日寛上人の
一文を持って法論を避けるとは呆れたもの。無駄な論判どころか、顕正会の
教義的な過ちに関しては、顕正会の存亡・存在意義に関わることなのにな。
「手の内〜」なんてセコイことを気にして応じないとは、自信のなさの表れ。
広宣流布を目指すならば、法論は避けられないのにな。前にも書いたが、い
まもって口上対決(公開法論)を行っていないし。
会員さん達、大聖人は正々堂々と法論に挑んだことをお忘れなく。

やはり顕正会は「ああ言えば上祐」ということか。

ところで、この2ちゃんに現れる予定の幹部はまだやって来ないのかな?
お待ちしております。

623 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 02:13
>>618
私、人の悪口言うの、すごく嫌なんですよ、ホント。
それが理由で、何度かこのスレから離脱しようと思ったのですが、
中途半端すぎて出るに出れない状態なんですわ。
結論が欲しいよね。
でも、相手がチキンでは見通し暗いよねー、確かに・・。(ワラ

>>617
>此の六巻の書の獅子王ある時は
はて?
どこに『獅子王』がいらっしゃることやら?
仏罰振りかざすしか能の無い顕正会員は、チキンです。

624 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/06 02:17
国際情勢板の世雄会スレで、会員に対して宣伝……っつーか、こっちのスレッドに来るように催促しておいたYO。
来てくれるかな?

625 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 02:20
>>624
無理だろーな。
「顕正会と世雄会は無関係です。」と言うのが、オチ。

626 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 02:20
法論かぁ…。

会員さんたちへ一言いっておきます。

国立戒壇を始めとした教義解釈なら、いくらでも逃げ口上で「顕正会は正しい!」
と殻に閉じこもることは可能ですが、事実には勝てませんよ。

よーく考えてください。

日蓮の教えを貶めているのは、原理主義的解釈を改めない顕正会なんですよ。ま、
教団のトップである浅井が貶めている…と言い換えてもいい。仮に浅井(若しくは
一族の誰か)が出てきて、今まで私が挙げてきたことを検証しても、敗北は確実
ですよ。淡い期待を抱いているのなら、捨てたほうが身のためです。

事実は事実。教義という解釈の相違が割り込めない、厳然とした結果なのです。

627 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 02:34
いいですか?

日蓮が今の世に生きていたら「地震が人災」などと言うと思いますか?そもそも
どうやって地殻活動による自然現象と、罰による現証を判断するのです?

白くなったり黒くなったり出来ない人種が居ることを知ってて、成仏の相をあの
ように規定したと思いますか?

他国に攻め入って非道な行為をした過去を持っている状態で、他国侵逼を三災七
難に加えたと思いますか?(仏の教えは、因果応報が根幹にあるんでしょ?)

過去の人が残した言葉を原理主義的に解釈するということは、こういう弊害もあ
るということをよく考えてください。会長が低脳だから、可哀相な気もしますが、
繰り返し、断言させていただきます。

「顕正会は日蓮を貶めている張本人です」

628 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 02:43
事実から目を逸らし、盲信に浸ることが、日蓮を貶める行為だということに一日
も早く気付いてください。あなた方は、日蓮に帰依しているのではないですか?

私怨に目が眩み、報復と職務も判断できない(>>81-82)ような、ボケ爺さんを
崇めることは正しいことなのでしょうか?日蓮を差し置いて、自分に延々と拍手
を求めるような名誉欲に溺れた人間に真理はあるのでしょうか?

信者さんたちが身を削って活動される中、豪邸を建てているような無慈悲な人間
に仏の道を説く資格はあるのでしょうか?

日蓮はそんな生き方をしたのですか?

よく考えてください。>>81-82 について、どう思われますか?反論が一つも無い
のは完全に白旗ということですか?ご意見お待ちしております。

629 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 03:03
ここで、顕正会員が「信教の自由マンセー。」なんて言ってくれると、笑えるのになぁ・・。
ご都合主義は会長も信者も同じだな・・。
顕正会って、日蓮が生きてたならば即行で破門だろーな。

630 :名無しさん@1周年:01/12/06 06:58
>>622
> やはり顕正会は「ああ言えば上祐」ということか。

顕正会も「ああ言えば上祐」ということ

631 :名無しさん@1周年:01/12/06 09:07
現役バリバリの顕正会員へ
もう寒い時期なんだから、終電前には家に帰ろう。
野宿は凍死の危険があるから。
早く、顕正会のおかしさに気付いて欲しい。
ま、死の一歩手前で、「いろんな人に対して、愛が足りなかったなぁ。」と
実感するものなんで、その時に、気付くのもありかもしれないけど・・。
あんまり無茶すんなよ。

632 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/06 15:37
>>631
>ま、死の一歩手前で、「いろんな人に対して、愛が足りなかったなぁ。」〜
顕正会員さんの皆様、8頭身モナーの“愛”を見習おう(ワラ

633 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/06 15:39
ちょっとおかしな表現で書いてしまった。訂正します。

誤:顕正会員さんの皆様
正:顕正会の皆様

634 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 16:15
本当に顕正会の幹部の人はここを見ていて一言も反論しないんでしょうか?
ここを知らないだけなんではないですか?
僕は信心歴が長いばかりで末端なのでよく分かりませんが
きっとここを知ったら幹部の人なら答えてくれると思うんですが。
もし、本当に知ってても出てこないなら破折の精神とは違うと思います。
このまま言いたい放題にさせているのはおかしいと思います。
それでも何にも反論が出てこないのであれば未熟ですが僕ができるかぎりの
反論をしようと思っています。
あまり頭がよくないので、今までのを読んでも分からないこともたくさんありますし、
答えられないことおもたくさんあります。
すぐに回答できなかったりするかもしれませんがその場合は分かりませんとはっきり
言うつもりです。
お願いです。
僕もがんばりますのでいっしょに反論してくれる人、一緒に立ち上がりましょう

635 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 17:43
末端戦闘員ショっカーさんはじめまして。

取り敢えずは「待ち」ですか?それとも何か質問したら答えていただけるので
しょうか?その辺をお聞かせくださると嬉しいです。

ちなみに、「末端」「頭が悪い」とご謙遜されてますが、私の問いかけに関し
ては、教義に精通している必要もありませんし、特別な理論が必要なわけでも
ありませんので、末端戦闘員ショっカーが回答可能かと存じます。

それとも反論しようとしているのは教義問題のみでしょうか?(今までの過程
において、私の挙げている疑問・指摘に対して、一つも顕正会の正当性は主張
および証明されていません。)

では回答お待ちしております。

余談:
幹部の人はここの存在を知ってますよ。場の雰囲気云々より反論不能だから出
てこない…のが実情です。何せ、今まで、一つたりとも反論できてませんから。

636 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 17:56
僕の己義が多く含まれてしまうと思いますけどそれでもいいですか?
僕が顕正会の中で知ったことやそうだと思って書き込みしますけど
それがそのまま顕正会の主張だと誤解されるといけないので最初に
言っておきたいです。
それと返事は早いときはその日にもできるんですけど一週間とか2週間
とかかかるときもあります。
最初はどんな事に僕が受け止めているかみたいな感じになるかもしれませんが
よろしくおねがいします。
協議的な話でも普通の話でもよいです。

637 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 17:57
協議は教義でした

638 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 18:40
>>636
回答ありがとうございました。

・回答の内容に関しては一顕正会員の私見であること
・回答に時間がかかること
・質問は教義的な話、一般常識の話のどちらでも可

以上、了解いたしました。私も回答に時間がかかることがあると思います。ゆっ
くりで構いませんので、お付き合いくださいませ。

639 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 18:50
では、一つずつ順に質問させていただきます。>>81-82 の件、どう思われますか?
私がこの指摘をしたのは、下記のことを主張するためです。

・浅井会長は絶対の存在であるというのは間違いだ!

>>81-82でも申しております通り、この発言は何処をどう取っても失言です。こ
のような人間を絶対と崇めるのは如何なものでしょうか?こんな簡単なところで
判断を誤るような人間に真理を説く資格と力があるのでしょうか?

この辺を目を逸らさずに考えないから、浅井氏がトンデモ発言しても鵜呑みに
するカルトな現状があり、それが非常に問題だと考えます。

例の発言を「失言でした」を公の場で謝罪しない限り、私は「浅井は日蓮の教
えを貶める教祖」と言い続けます。実際問題、いろいろな人に話してみました
が「入信して、あの様な事言うような人間になるなら、一生、日蓮系の宗教に
は近づかない」という答えを得てます。

末端戦闘員ショっカーさんは、どう思われますか?

640 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 19:40
僕の胸中を察してくれてありがたいです。
ではさっそく・・・ということで>>81-82必死に読みましたが・・・
すみません。やっぱり僕はアホウなんでしょうか?
塞翁が馬さんが言おうとされている趣旨がよく汲み取れませんでした。

言おうとされていることは
「浅井先生(塞翁が馬さんから見ると会長)は米国の報復攻撃を正当化する比較として
警察が暴力団に実力行使するのは例えになっていない。報復の意味を捉え違えている」
ということでしょうか?

641 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 19:50
すみません。今日は返事できないかもしれません。
明日には必ずここに来ます。それまでにもし他に聞かれたいことがあれば
お願いします。
一気に回答するのは不可能かもしれませんけれど。

642 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 19:56
>>641
了解いたしました。お待ちしております。

では、その間に >>81-82 について、前回触れなかった部分(あの問題発言の前
に「池田発言」があり、それを含めるとややこしくなると思い回避した部分)に
ついても併せて書いておきます。

最初にお断りしておきますが、私は池田大作逝って良し!創価逝って良し!のス
タンスです。勘違いなさらぬよう、お願いします。

643 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 20:05
まず、話の流れを分かり易く分解します。

・池田発言
 テロに対する報復は愚かだ。話し合いでの解決を模索すべきだった。

・浅井発言
 池田発言は偽善だ。
 アメリカの武力行使(報復)を否定することは、警察官の暴力団に対する抑止
 力も否定することになる。(つまり、テロへの報復=警官の職務ということ)

さて、別に池田氏の肩を持つわけではありませんが、対話の時間をもっと取るべ
きであった…という考え方は、平和を願う宗教者としては正論なのではないでし
ょうか?顕正会も平和を願っているのですよね?

何の為に折伏してるのですか?

対話の必要性が無いという考え方(今回の発言の根底)であれば、他宗教徒は武
力で掃討したほうが良いのではないでしょうか?顕正会では、教義上、他宗教は
邪教なのですよね?

644 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 20:15
次に核心の話をいたします。

1.アメリカ→テロに対して武力行使(報復)
武力行使に出るか出ないかは、自国の判断によるものです。武力行使に出た理由
は色々あるでしょうが、その理由の一つに「世界の平和のため」とか掲げてもテ
ロへの恨みを否定することはできません。つまり、これは報復です。

2.警官→暴力団を抑止(職務)
警官が暴力団に対して抑止力を発動するのは、法律に則った職務に準じているか
らです。個人的な感情で暴力団に対して行動している訳ではありません。その判
断は法治国家である日本の法律に基づいており、これは100%職務なのです。

645 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 20:23
まだいました。のでちょこっとだけ発言します。
詳細は後日。
頭の悪い僕なりの発言ですがこれはそもそも宗教者の持つ概念の相違から出ているんじゃないかと
思っています。
「平和を願う者ならば話し合いで解決しなければならない」
という観念思想そのものを一般と顕正会では違う捉え方をしているのではないかと
思っています。
「平和」という事そのものに「何もない穏やかな世界」という考え方を持っているからでは
ないかと思うからです。
そしてそれに対して「平和的な解決」といって話し合いをもたらすことが最善だと考えるのは
少し違うんじゃないかと思うんです。
僕の考えでは多分顕正会の目指す広宣流布以後も武力は存在すると思っています。
ただし実行力ではなく抑止力としてとです。
仏法を実践しているから崖から落ちても死なない、鍵を開けっ放しで家を出ても泥棒が入らない、
ような発想ではないと思っています。

僕の米国の報復攻撃に対しての考え方は当然とすら捉えています。
むしろ甘さを残すような国民感情を考えながらの行動はかえって失敗するんじゃないかなとも
思っている位です。
悪に対しての絶対的な力を持つ示すというのは次の抑止力へ繋がると考えるからです。
支離滅裂ですみません。
いろいろ考えて週末にはきちんと議論できるように努力していきます。

646 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 20:25
このような中学生でも理解できることについて判断できずに、例の問題発言をす
る浅井氏を「絶対!」と崇める信者の幻想を打ち砕くのが、この件を問題提起し
た主旨です。

(顕正会の言う)仏法の目をもってすれば、あらゆることが見通せる!(判断・
予測できる)というのが、実際会ってお話する信者さんの口癖で、さらに浅井氏
は絶対の存在であり、間違いなどあろうはずも無い!というのも良くお聞きする
言葉です。

実際はどうでしょう?

浅井氏は突っ込み所満載のお方なので、探せばいくらでも出てきますが、絶対を
否定するには一つの「間違い」の事例で十分でしょう。たまたま、今回の件には
宗教者としてのスタンスを顕す部分が含まれているので、敢えてこの事例を選び
信者さんの意見を聞こうと、お待ちしておりました。

浅井氏もただの人であり、中学生でも判断できることを間違う、どちらかと言え
ば一般常識上は「思考回路に問題のある人」ということを、ハッキリ認識してい
ただきたい。もちろん、私が挙げた点について、何か反論があるのであれば、と
ことん議論しましょう。私は何も恐れるものなど無いです。事実は変えようがあ
りませんからね。教義問題とは違って。

647 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 20:29
>>644
また入っていたので少しだけ。
警察の暴力団抑止はそもそも個々の任務に対して言っているんじゃないと思いました。
つまり僕の浅井先生の発言はこう解釈しています。
アメリカ→テロへの武力行使(報復)
国家及び世界の安全そしてテロ行為への抑止力
警官→暴力団を抑止(職務)
その任務追行自体が国家の安全維持に努める行為である

根を見ればそれは守るべきものへの実力行使であって警官の職務はそもそも
国家の安泰を考えた上での行動と思えます。
また米国も同様になぜ報復をするのかという考え方は国家そして世界の安全を
求めた上での結論だと思うのです。
とすると職務もまた何の為の職務か報復もまた何の為の報復か
という本質的な目的を探らなければいけないと思います。
僕は浅井先生はこの本質的な目的を指してそのようなことを言われたんだと思いました。

648 :末端戦闘員ショっカー:01/12/06 20:33
今日は本当にこれで失礼します。
書いてるその場から次が入るので(ワラ)見た以上少しは書き込みしたいと
思ってついつい。
>>646について
塞翁が馬さんへ
僕は浅井先生を絶対だと思ったことはありません。
これだけは了解しておいてください。
それが幹部になれないネックといえばネックなのでしょうか(ワラ)
公演での失言は多くあります。
ただ僕は言葉にもまた義意等の捉え方があると思っています。
それでは・・・(ちょっと手がつかれました(ワラ))

649 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 20:47
>>645
回答感謝いたします。

では、今回のテロ→報復について、私の見解も書かせていただきます。

簡単に言えば「もっと話し合いの余地があったのでは?」と見ています。最終的
に首謀者およびそれに加担する者を裁く(武力行使を含めて)のは当然だと思い
ます。ですが、実際はどうでしたか?あまりにも早い報復の決断で、回避できた
被害もアメリカの正義で押し潰された感じはしませんか?

何も最後まで話し合いで…とは個人的には思いませんが、一つだけ揺るがない事
実も書いておきますか。

「争いは争いしか生まない」

あのような即行で武力行使に出ることは、自国がテロの脅威に晒されたのをやり
返したに過ぎないと思います。少し時間をかけてラディンの引渡しを要求し続け
れば、作戦も緻密に行える時間ができた(民間施設の誤爆の多さを指す)であろ
うし、民間人が避難するパターンもあったでしょう。

アメリカが正義か?なんて判断できないでしょう。この世界を統治する存在、管
理する決まり(法則)があれば、話は別です。アメリカだって、過去に色々悪い
こともしている訳ですし、正義を翳す権利は無いでしょう。

話が大きくなって、更に考え方に依存する部分が大きくなりますね。今回の発言
に関しては「塞翁が馬の目」として、読むだけにしていただければと思います。
指摘・批判いただいても、一切お応えいたしません。どうしても…という方は、
メールにて議論します。ご了承ください。

650 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 21:17
>>648
> 公演での失言は多くあります。
みなさん、そう考えられれば問題ないのですが。

>>647
この部分については、>>649 の続きを次レスに書きますので、そちらをご覧くだ
さいませ。

651 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 21:17
「守るべきもの」と簡単に仰ってますが、それが正しい行為なのか?ということ
は物凄く難しいと思います。

はぁ?何言ってんだよ!ボケ!

という声が聞こえてきそうなので、かなり長くなりますが、その根拠を書き示し
ます。

分かり易い例え話でお話します。(守ることが全て正義なのか?)

今、日本国内で中国人によるテロが起こったとします。そしてそのテロへ報復を
行った…という事態を想定し、考察します。

やり方の話もありますが、さて、この日本が取った「報復」は正しいのでしょう
か?日本を守るためにやって何が悪いんだ!と短絡的な思考は、今回は捨ててく
ださい。話は続きますので…

652 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 21:19
自分たちを守ることであれば、それは全て正義である!なんて簡単に考えられる
のであれば、仏教徒失格です。

日本はかつて中国に攻め入り、悪逆非道の限りを尽くした、消えることの無い過
去を持っています。もし、そのことが起因して、今回のテロ(例え話ですが)が
起こったとすれば、それに対して、何のためらいも無く報復(やり返すこと)す
るのは、どうなのでしょう?因果応報のはず。

あまり話が離れないうちに、アメリカの話に照らし合わせます。

アメリカも色々な過去を持っていて、今回のテロに対して、なんの躊躇いも無く
報復に出ることは100%正義である!とは言えない…ということです。実際、
雑な作戦で、予想外の被害も出した訳ですからね。

話を戻しますが、その場限りで短絡的に思考することしかできないのであれば、
物事の本質など見えるはずもありません。そして正義を判断するのは非常に難し
いと思います。今回は(仏の道を歩んでいると自負されているでしょうから)仏
教の基本思想である因果応報を出しましたが、この世で起こるありとあらゆる現
象には色々な付帯状況があります。

そういったものを考えないで判断するのは、物事見誤る発端となるでしょう。

今回の例え話、あなたはどうリアクションされましたか?ちゃんと日本が犯した
過ちにまで考えが及びましたか?

653 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 21:26
最後に短絡思考派の方々へのフォローも入れときます。

別に「守るな!」と言っている訳ではありませんからね。ただ、守る側に回れば
何も考えずに「やり返していい!」というのは間違いだ!と言っただけです。

顕正会員には、この風潮が強く感じられます。会長の思考が、そういう方向(短
絡系)なので、いたしかたないとこではありますが。

本当に仏の境涯であれば、過去にどんなことをされていようと、いつまでも創価
(池田)などの悪口言ってるはずもないのですがねぇ。ま、末端戦闘員ショっカー
さんは、盲信されてはいないので、他の盲信者へのメッセージと思ってください。

654 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/06 21:44
まとめておかないと、話がわかり辛いな。。

何も考えなくても「やらなくてはいけない」職務のお話と報復を比較するのは、
とても思考レベルが低いし、道徳的ではない(報復で軍事行動すれば関係の無
い人命も奪うことになりますからね)ということです。

疲れたので今日は寝ます。末端戦闘員ショっカーさんの登場は嬉しい展開です
ね。これから色々聞いていきたと思います。

655 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:02
悪いけれど顕正会員のなかでも元自衛隊の海将補だったひともいるのよ!!
よく顕正新聞見てる!?

656 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:04
>>655
要するに指揮官だったひと!!

657 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 23:20
>>634
おお!現役さん登場!
お待ちして申しておりました。
日頃、顕正会の悪口を言ってた甲斐があった・・。(ワラ
いらしてくれたからには、私は非礼な言動は慎みますゆえ、どうぞ存分に御広舌下さいませ。

>>645
あなたの論理であれば、赤穂浪士は処分を受けずに済んだろうなーと思います。
義があるにせよ、法を逸脱する行為はまずいのです。
赤穂浪士が処分されたのは、ある意味、他への見せしめ、報復合戦を防ぎ、
平和を守ろうとする為政者の苦肉の策だったと僕は思います。
偽善的なこと言うと、アメリカは国連に依頼すべきだったと思います。
(後で許可もらったんだっけ?)
>むしろ甘さを残すような国民感情を考えながらの行動はかえって失敗するんじゃないかなとも
>思っている位です。
はぁー・・。(ため息)
国際世論をまったく意識してないんですね。
>>647
>その任務追行自体が国家の安全維持に努める行為である
その前に、イスラエル寄りの外交をなんとかせな・・・。
いくらなんでも、パレスチナ人が可哀想だと思わんか?
って、キミに言っても意味ないよね、スマソ。
>>648
>僕は浅井先生を絶対だと思ったことはありません。
>これだけは了解しておいてください。
あら?
こういう不思議な顕正会員の方もいらっしゃるんですね。
>それが幹部になれないネックといえばネックなのでしょうか(ワラ)
わかってるじゃないか・・・。(ワラ

いやー、素敵な方が来てくれて嬉しいなぁー。
クリスマス用のスパークリングワイン開けちゃお〜っと♪

658 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:21
>>655
>>656
それが何の意味があるんだYo!今の話に関係ないジャソ(wara

659 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:24
>>658
あらゆる階層に顕正会員がいるって言う事知らないNa!!

660 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:26
>>659
だから何?(warara
意味不明なんだよ。聞いたことに答えろYo!今の話にどう関係あるんだYooo!!

661 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/06 23:39
>>654
塞翁が馬さん、良かったですねー。
これで一歩前進しましたね。
ただ、末端戦闘員ショっカーさんの身が案じられます。
大丈夫でしょうか?

こういう(正々堂々と反論できる)人が長歴で末端なんて、
顕正会も惜しいことしてるなー。

662 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/07 02:18
>>655
ひょっとして平野さんのこと?

米国テロに関しては、タリ板に様々な面白い指摘・見解があって面白いの
で読んでみましょう。

ま、それはともかく、>>653における「会長の思考が、そういう方向(短
絡系)なので、いたしかたないとこではありますが。」という塞翁が馬さ
んの指摘、流石は顕正会ウオッチャー!!!

実は俺も以前からそう思っていた。また教義的面においては法華講の人た
ちも「浅井会長の教義解釈は表面的・短絡的だ」と、さんざん指摘してい
た。だから浅井教学=“浅い(深いの反対語)狂学”と揶揄している(ワラ。

663 :末端戦闘員ショっカー:01/12/07 13:59
はじめまして腰痛さん。こちらこそよろしくお願いします。
まず塞翁が馬さん。
ようするにテロ問題で安易なことを名言したことは会長職として宗教者として
問題があるという事をいわれようとしているのでしょうか?

話はずれますがこれから様々な事を話していく中でやっぱりある程度僕の仏法に対する価値観を
示しておくべきかもしれませんね。
まず僕は日蓮大聖人のみを本仏と崇め、それを指導する立場である顕正会の浅井先生は拝み参らせる
対象ではないと考えています。
これまでのレスを全部見きれないので分かりませんが、みなさんの抱かれる顕正会員のイメージは
会員は浅井先生をそのまま日蓮大聖人の言葉と捉えていると思われているのでしょうか。
僕は凡夫は凡夫であり在家は在家として捉えています。
そうでなくては仏法の教学上辻褄が合わなくなります。
そのようなイメージの方をまたここで求めているのなら、僕はここでは不要なのかもしれません。
僕は僕なりに顕正会に対する感情は持っていますから。
ちょっと前のUE4さんのように支隊長か班長か上の幹部に対して恐れる感情は
そのまま顕正会が絶対だから逆らってはいけないかのように捉えてしまっている
からだと思いますが僕は違うと思っています。
実際に僕の周りにもむちゃくちゃなことをいう長がいますが「それは違います」と
僕は反論します。
それで長が「先生に逆らうのか」的な言葉を発するのならその時点でその長の愚かさを
認めているようなことになります。
そうなればその長を任命した組織に問題があると考えるのは当然のことです。
実際にはそうゆう長もいます。だから僕は「顕正会が絶対だ」というのは違うと思っています。
絶対なら今まで退転した幹部が責任職につくのは矛盾がありますから。
「なぜ退転するような人材を登用したのか」ということになります。
そうゆう考えをもっている僕でもよろしければ末永くお付き合いくださいませ。
長文失礼しました。

664 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/07 22:10
>>663
ご丁寧にどうも。
私の立場もはっきりさせておきましょう。
私は、顕正会が潰れることを望んでいるわけではありません。
潰れたところで、顕正会員によるカルトの堂堂巡りが始まるだけと考えているからです。
顕正会の、世間とのより良き適合を望みます。(大きなお世話でしょうけど・・。ワラ)
実際、顕正会がらみの事件が起きているようです。
流石に、カルトとはいえ、友達に犯罪者になって欲しくないものですから。

塞翁が馬さんの質問が、まだ多数あるはずです。
ご苦労でしょうが、お答えください。
こちらこそ、よろしくお願いします。

665 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/07 23:20
末端戦闘員ショっカーさんの書き込みをざっとではありますが読んでみました。
長い間顕正会員をやってるとは思えないほど
常識のある考え方の持ち主だな、と思いました。

となると、なぜ顕正会なんぞに長い間いるのかというのが疑問です。
日蓮さんを敬う宗教ならば他にもあるのに、なぜ顕正会という
創価学会と同等かそれ以上に非倫理的で非常識な団体にいるのか、と。
もしかして末端戦闘員ショっカーさんは、妄信的な顕正会が行っている
犯罪と言ってもいいほどの迷惑行為の数々をご存知無いのでしょうか?

それと、そんなちゃんとした人である末端戦闘員ショっカーさんを
なぜ周りの顕正会員が許してくれているのかも疑問です。
顕正会にも極一部ではあっても、周りに迷惑をかけずにひっそりとしている
『穏健派』がいるのでしょうか?

666 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/07 23:47
>>663
とりあえず今日は時間が無いので、急ぎの部分だけレスします。

> 僕はここでは不要なのかもしれません。
そんなことはありません。確かに私の問いかけは「超浅井崇拝主義」の思考停止
の方々へ向けたものなので、貴方には別の聞き方で色々お話させていただきたい
と思います。

末端戦闘員ショっカーさんの発言を見る限りでは、信仰者として何の問題も無い
ように見えます。(どういう折伏活動をされているかにも依りますが…)そして
大多数の顕正会員と明らかに違うスタンスであることも分かります。

> 浅井先生は拝み参らせる対象ではないと考えています。
> 「顕正会が絶対だ」というのは違うと思っています。
私の言いたいことの根幹はこの辺も含まれますので、原理主義的盲信を糾弾する
質問はあまり重要ではなくなりそうですね。

>>665 のようなこともお尋ねしたいので、少しお付き合いいただければ幸いです。
仕事がまた佳境に入りましたので、少し投稿する余裕がありません。既存の質問
への回答、もしくは他の方も色々聞きたいこと(教義系)もあるでしょうから、
その辺の回答もしていただければ…と思います。よろしくお願いします。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:45
超横レスすみませんm(__)m

ここって東武東上線のときわ台にある日蓮正宗顕「彰」会ですよね?
板橋区立中央図書館と公園の裏が本部の。
名称変更したんですか?

集会(?)のある日はスーツ着た野郎が大量に湧いてちょっと怖かったです。

あと、私、新宿のソープでここの信者の姫を引いたことがあります。
確かに可愛かったですね。
別に折伏とかされませんでしたけれども。

失礼しました。

668 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/08 02:04
>>667
正にその通り。よく知っていますね。ときわ台近辺に住んでるの?
図書館の裏にある顕正会のことです。96年に名称変更しましたよ。
昨年、大宮に本部を移転しました。ときわ台の建物は現在東京会館として
使われています。ときわ台も少しは静かになりました。

ソープ嬢の顕正会員かぁ……俺が現役の時に是非とも(以下略)。

669 :667:01/12/08 02:30
>>668
これはレスどうも。

ときわ台には4年くらい住んでました。

集会の後、図書館の前の公園で集会(?)開いてましたね。
スーツ姿の若い男女が集うさま、あれはちょっと異様な光景でした。
ちょっときれいめなOL風の女性も多かったです。
あと、ときわ台の北口駅前ビルに自前(?)の喫茶室も開いてましたね。

移転したのは住民からクレームでもついたんですか?

新宿の姫に聞いた話では男女関係はご法度だったみたいですね?
でも信者と思しき若いカップルが近所の賃貸借りて住んでました。

それと信者のスカウトは男でもルックス重視なんですか?
私は4年も住んでいて一度も声をかけられたことありませんでした(笑)

あとソープの姫は素人バイトでした。本職の方ではないです。
ただ心の闇を感じさせる子でした。

670 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/08 16:30
>>669
なるほど、ときわ台に住んでいたのですね。いやはや、住民の方々には
ご迷惑をおかけして申し訳ないです……って、俺が謝罪することもない
んだけど。

>ときわ台の北口駅前ビルに自前(?)の喫茶室も開いてましたね。
よくご存じで。モスバーガーのあるビルの2、3階の「芙蓉茶寮」とい
う“学食”のようなモノです。ほとんど女子部・婦人部の独占状態だっ
たので男子部や壮年部は利用しづらいんです。

>移転したのは住民からクレームでもついたんですか?
クレームは毎度のこと(w。
理由は会員増加のため、ときわ台本部ではキャパ不足であること。
それに地震が起こったら、都内では危ない&避難場所が狭い、といった
理由から、地盤が頑丈&近くに広大な公園(地震時に避難場所として利
用できる)があって交通の要所である大宮が選ばれれたのです。
ちなみに大宮でも近所からのクレームがあるらしいです。つまりときわ
台の再現(w。

>新宿の姫に聞いた話では男女関係はご法度だったみたいですね?
建前はそうですが、裏では好き勝手なことをやっているでしょうね。
そもそも浅井会長と加藤女子部長との間には(以下略)。

>信者のスカウトは男でもルックス重視なんですか?
んなこたぁないっす。芸能プロのスカウトとは違いますよ(苦笑。
前にも書いたけど、知り合いなら誰でも勧誘するんです。

心の闇を感じさせるソープ姫の会員かぁ……その心を解してあげたい。
その見返りに(以下略)。

671 :667=669:01/12/09 00:32
ごめんなさいm(__)m

スレッドの雰囲気読めないで書き込んじゃいました。
以後、ROMに徹します。

>>もとけんさん

ご教示ありがとうございました。

ときわ台の本部(?)周辺はお金持ちのお屋敷が多いから
顕正会の方達を見た時はてっきり誰かのお通夜でもあったのかと
思っていました。(それにしては葬式が多すぎると思いましたけど)

また図書館裏を散歩した時に、スーツを着てトランシーバーを持った男性が
角々に立っていたので、これも要人でも住んでいるのかな?と不審に思いました。

その後、北口改札・ロータリーを直進した通り沿いビル2Fにある喫茶店で
スーツ姿の妙齢の女性8人連れによる折伏(?)の現場に遭遇したときはびびりました。
漏れ聞こえる「悪縁(?)」「地獄…」といったフレーズは容姿に全く似合いません。

お姫さまについてはご本人がロムされている可能性がありますのでもう書けません。

自分が見聞したのはそれくらいですかね。

あと、ときわ台は東上線沿線随一の高級住宅地を標榜していますから近隣の方達にはかなり迷惑だと推測されます。まあ自分はあんなところに家買えませんけど。

失礼しました。

672 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/09 02:17
>>671
全く気にすることないです。貴方は別に荒らしたりしていないし、そもそも2ちゃんはオープンな掲示板なんですから。だから貴方が時々書き込んでも宜しいのではないかと思われ。

>(それにしては葬式が多すぎると思いましたけど)
へ?顕正会の会館では葬式をやるなんて聞いたことないけど。もしかして浅井会長のオヤジさんの命日での会合の時に見かけたのかな?

> また図書館裏を散歩した時に〜
ま、浅井会長の自宅がすぐ近くにあること、そして顕正会は喪家などの敵が多いから、それらを警戒してのことです。

> 北口改札・ロータリーを直進した通り沿いビル2Fにある喫茶店で〜
ひょっとしてそこは「レモン」という名前の喫茶店では?あそこのマスターは顕正会員ですよ。そして顕正会員の溜まり場です。
そこに限らず、駅前のマック・モスバーガーやその他のときわ台付近の喫茶店も勧誘の場となっています(w。

>あと、ときわ台は東上線沿線随一の高級住宅地を標榜していますから近隣の方達にはかなり迷惑だと推測されます。
そうなんですよねえ。ときわ台は羨ましいぐらいの高級住宅街です。ホント、迷惑だったろうなあ。
あそこの浅井会長の家はどうなったんだろう?俺、辞めてからときわ台に逝っていないから知らないんだよね。
現在浅井会長は大宮にムカつくぐらいの豪邸を建てて住んでいます。

> お姫さまについては〜
(嗚呼、お姫さま……)。まあまあ、そんなこと仰らずに。
お姫さまの会員に、ここに書き込んでくれるように進言してね。

673 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/09 09:12
>>667-672
フフフ。
顕正会って、禁欲的なイメージがあったけど、そうでもなかったみたいですね。
まあ、健全健全。(ワラ

>末端戦闘員ショっカーさんへ
多分、気になっているのは私だけだと思うのですが、
世雄会のHPをどのように思われますか?
塞翁が馬さんの質問のあとで結構ですので、お答え下さい。
政界に乗り出そうとする意思の窺えるあのHPは、顕正会とは相容れないもののはずですが・・。

674 :名無しさん@1周年:01/12/09 15:52
>672浅井会長は大宮にムカつくぐらいの豪邸を建てて住んでいます.
豪邸か。景気のいい話だな。
ま、1人1万で10万人から集めても10億だしな。年間数百憶ぐらい稼いでるんだろうな。
宗教団体は儲かっていいのぅ。

675 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/09 22:56
・・・・しまった。
たとえ日曜日であっても、末端戦闘員ショっカーさんは勧誘活動してたりする
かもしれないんですよね?
しばらくは、音沙汰無しも仕方が無いか・・・。

というわけで、age!

676 :びっくり:01/12/10 00:32
ネパール宮内庁長官と国防長官が顕正会に入信したんだって!
宮内庁長官はあまりの感激に「国王にこの仏法を伝えます」だって。

御書とおりになってしまった。

677 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:58
>>676
ホントかよ??(ソース希望)。
ところでネパールに宮内庁なんてあったっけか?

678 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/10 03:54
本当の話?面白いですね。

今、もし他国に顕正会の教えが広まれば、国内でも注目を集める訳で、そうなれ
ばカルトな顕正会は、叩かれて終わり。

これが有名になるチャンスとでも思いましたか?

今のまま、社会に取り上げられれば、完璧にオウム状態ですよ。それが認識でき
ていないのであれば、仕方ありませんね。滅ぶのみです。生活犠牲にして教祖に
貢いでいるような教団に世間が真理の判断を下す可能性はゼロです。

信じられなければ、これから起こることを、実を逸らさずに見続けてください。
私も手遅れのカルト教団が沈んでいく様を、見ていきたいと思います。ま、国内
の宗教を画一化すれば、アメリカに攻められるのは必定なので、そういう未来も
併せて見させていただきたいと思います。それも御書の通りですか?(冷笑

今、顕正会はこのネタで盛り上がっているのだろうか?ドンドンこういった公人
へ折伏の輪が広がって「顕正会はカルトだ!」と叩かれ、衰退し、早く一般人の
被害が減ること祈ってます。改める気なさそうですからね。

ところで日蓮正宗系は「大聖人様」とか敬称を付けなきゃいけないくらい、崇め
る必要があるんですよね?だったら代々の上人の名称自体、間違って呼び続けて
いる顕正会の「謗法行為」はどうなるんですか?お聞かせ願いたい。

679 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/10 03:56
間に改行が…。見辛くてすみません。急いで打ったもので。しかも誤字まで。。
> 実を逸らさずに → 目を逸らさずに
の間違いです。

680 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/10 06:40
>>676
あ、やっぱり、ネパールネタカキコしてる・・。
実は昨日、僕も思うところがあってカキコしようと思っていたのですが・・。
ネパールの王室がとある事件で、混乱してましたよね。
銃乱射やらヘリ墜落やら・・。(記憶違いなら、スマリ)
銃乱射・・・・、顕正会関係してないよね?
> 宮内庁長官はあまりの感激に「国王にこの仏法を伝えます」だって。
ネパールのお偉いさんも大したこと無いなぁ・・。(ワラ
あの程度の教義(顕正会に入れば、福運が付く。)をありがたがるなんて・・。
大方、金でもしこたまもらったんでしょう。
本当、創価に似てきたみたいだね、顕正会。
あ、でも、これで、全世界的に危険なカルトとして知られるようになるだろうから、
国家権力の発動もありえるかな?

終わったな、顕正会・・・。

681 :末端戦闘員ショっカー:01/12/10 07:07
すみません。忙しさにかまけて書き込みできませんでした。
世雄会のHPについては詳細をよく読んでから返事させて下さい。
全く読んでないものですから。
またきます

682 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/10 07:28
>>681
あれ?
一般顕正会員は、世雄会を知らない?
どういうことだ・・・?
世雄会サイトは顕正会の一部の人間の所業なのか?

というか、ネパールで布教してる人いましたね。
なるほど、浅井会長は政界に侵出したくなったってことねー。
浅井氏、創価の悪口は言えないな。(ワラ

683 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/10 22:31
このスレ、下がり過ぎです。
ageてもいいんだけど、少しく考えたいことが・・。

話がまとまらないので、また後ほど・・。

684 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/10 23:56
国際情勢板でネパール王室銃乱射事件スレを見つけました。
どうやら、顕正会は関係無いようです。
ほっとしました。
流石に、そこまでキティじゃなかったんだね、顕正会。ヨカター。

さて、本題。
最近、全然勧誘されなくなったんだけど、顕正会は脱会者が
続出してるのではないか?ということです。
僕の身の回りでは、全然顕正会の話が伝わってきません。
強いて言うなら、「聖教新聞が迷惑」といった話だけですね。(しかも、創価だし。)
地域的なものもあるでしょうが、急進的成長を遂げてきた顕正会が失速してきている
ような気がしてなりません。
(諦めのいい顕正会員に当たっただけかも・・。)
皆さんの身の回りで、顕正会員に何か動きあります?

685 : :01/12/11 00:06
学会員の田代まさしはなぜ救われないのか。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.swf

686 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/11 00:34
>>684
そうですね、自分も先輩後輩や友達などからも、
顕正会から直接ちょっかいをかけられたという話は最近聞きませんね。
まあ全体的にどうなのかは分かりませんが、
とりあえずは身の回りが平和なので良かった。

ネパール王室銃乱射事件が顕正会がらみでなくて良かったのは同感です。
最初は「顕正会があのネパール王室銃乱射事件の原因だとしたら
顕正会が日本どころか世界から孤立して終わりだな」
と思ったのですが考えてみると、
カルト宗教という先進国の多くが抱えているものとはいえ、
日本から派生したそれが余所の国の王室の動乱の原因となったとなると
日本が世界から悪く思われてしまいますからね。

687 :名無しさん@1周年:01/12/11 01:23
>684,685
これからは未開拓の地で勢力を広げていくんじゃないっすかね?
山梨県に続き郡山と松山に会館作るみたいだし。
ほんと迷惑な団体。
顕正会ごとネパールに逝ってくれよ。まじで。

688 :めえ〜ちゃん:01/12/11 01:29
つい最近勧誘されて会館まで強引に連れていかれて「勤行」とやらを見学させられました。
その後、ビデオ上映会を見させられ、代表(浅井さん)がただ普通に話してるだけなのに
泣いてる幹部を見て唖然としました。家に帰るやいなや、メール、電話攻撃、自宅訪問まで
してきてはっきり断ってるのにもかかわらず、ストーカーまがいのことされて困ってます。
勧誘してきた人は、このままだと「罰を受ける」「地獄に落ちる」などと手紙に書いて来たりして半分脅迫して
きてます。「あなたを紹介した責任がある」とか だから何?っていう感じです。
いちばん笑ったのが、わたしは、普段禁煙者なのですが、たまたま空腹を避ける(ダイエット)ため
タバコを吸っていたんです。ビデオ上映会の後たまたまタバコを吸っていなかったわたしに
対して、「よかったね〜もう功徳を得られたのね、たばこやめられたのもそのせいね」とひとこと。
もともと禁煙者なんですけど・・(爆笑) あきれて突っ込むのもやめときました。

689 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/11 02:04
>>684
>僕の身の回りでは、全然顕正会の話が伝わってきません。
俺もないっす。
そもそも過去に俺が知り合いを勧誘した経験では、顕正会の名前を知っていた奴は、たった一人だけだったし。ただ、そいつは喪家から顕正会へ移籍した奴でしたが(w。

嗚呼、知名度低いぃ〜。反面、喪家は超有名です。勧誘の際、知り合いから喪家と勘違いされたことなら何度もあった。

>>688
>「あなたを紹介した責任がある」
こう言う会員は多いけど、口先だけのような気がするな。結構無責任で冷酷な面も多々あります。

690 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/11 02:21
>>688
はじめまして。
やはり追い込み勧誘に会ってしまったのでしょうか・・・
とりあえず、顕正会に対する対策はこのスレや
前スレなどの過去ログを見てみればいろいろ分かると思います。
頑張ってください。

691 :名無しさん@1周年:01/12/11 07:18
>>680

>大方、金でもしこたまもらったんでしょう。

イヤだね、ゲスな野郎はゲスな考えしか思いつかない。汚い命だね。

692 :休眠顕正会員:01/12/11 07:20
私は10年位前に折伏され入信した者です。
今は一切活動しておりません。
当時は寝食忘れて折伏を行なっていましたが、一番の断る方法があります。
顕正会員は折伏ノルマを達成するために、対象者に対し、強引に勧誘、半ば
何次間も軟禁状態にする傾向があります。また、一度折伏しても入信に至らない
場合、何度もコンタクトをとってきます。
何度も折伏を行なって私が思うに、折伏を行なう者に対して一番やる気を
なくさせる断り方というのは方便になりますが、『自分は他の組織で既に入信している』
と言えばいいんです。折伏の最中に、折伏を行なう者がどこの組織なのかをあらかじめ聞き
出し、それ以外の組織で活動しているといえば、折伏を行なう者は一気に意気消沈します。
期限内に数多くあたることをノルマにしている顕正会員にとっては、既に入信している
人と長時間費やすことはまずありません。これほど時間の無駄はないからです。
この際のポイントはK-menあたりで各組織の隊長、区長位はリストとして入手しておく
必要がありますが、総支体長、支体長の名前まで細かく知りませんから、適当に
答えておけば良いんです。折伏を受けたとき相手にやる気をなくさせる方法はこれしかない
と思いますが、いかがでしょう?

693 :unknown:01/12/11 09:12
>>692
その場合現役者は対象者が入信したものの本気で活動していないように振舞うと
すぐに察知してしまい自分の組織に取り込もうとします。
区長隊長等を通して話を通せば組織変更もままあります。
一番はやはり挿花を名乗ることでしょう。
しかも挿花の仲間が今からゾロゾロ来る等と言えばすぐに手を引くでしょう。
中には「呼んでもいいよ」と言って来る顕正会のテンポを知らない者もいますが、
その場合あらかじめ調べておいた挿花の会館にでも駆け込めばいいでしょう。
全く知らない挿花の人にでも「顕正会員につきまとわれているので助けて欲しい」
等の事を告げると対顕正会に異常な感情を持っている挿花は意外と正義感を振りか
ざして応対してくれます。
挿花も挿花で使用用途があります。

694 :計算上はまだ会員?:01/12/11 11:00
ロムってましたが、みなさんがんばってますね。

>>687
郡山に会館ができるんですか?福島には縁がないと思ったのに。
地方って免疫ないから、ひっかかるヤツが多そうだな。

695 :平会員・・・:01/12/11 12:34
顕正会の平会員様へ
どうぞ、年末にかけてのしつこい迷惑電話やめてください。
あんたらのやってる事は法の自由を束縛してる事です。
くだらん元旦行列やってるより年末にかけての大掃除でもして
気を引き締めたらいかが?

696 :幽霊顕正会員:01/12/11 13:36
自分も3年位前に入会したが別に脱会届を出すという事もなくそのまま時が過ぎた。
今は一切何の連絡も無い。一応今に数珠があるし顕正新聞もある。後、本ももらったな。
えーと浅井氏著の「日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず亡ぶ」っていう題名の本だったと思う。
今でも一応自分は顕正会員って事になってるのかな?

697 :末端戦闘員ショっカー:01/12/11 22:08
すみません。世雄会についてどなたかかいつまんで簡単に説明してもらえませんか?
あれだけのレスを読んでいる時間がないもので・・・。
どのあたりが顕正会と関係しているのでしょうか?

698 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/11 23:13
>>693
それはなかなか効果はありそうなアイデアですね。
しかし挿花の建物に入って助けを求めてから、
今度はその挿花の建物から無事に脱出できるかどうか・・・
効果はあるけど、リスクを伴いますね。
でも近所に挿花の建物なんて無いから自分はその方法は使えません。残念。

>>694
地方は免疫無い人が多い・・・それが顕正会の狙い目かもしれませんね。
実家に帰ったら小中高校時代の友達のうちの何人かが、
変わり果てた、脳みその腐ったゾンビとなってるかもしれないと思うと・・・
ああ、やだやだ。

>>697
そうですね、過去ログや過去スレもかなりの量になってきましたからね。
自分も前に世雄会の話題が出たときにはあまり重要視してなかったので
詳しく読まなかったんです。詳しい方、再び解説をお願いします。

699 :めえ〜ちゃん:01/12/12 00:29
もとけんさん、2chデビュー さん。はじめまして。
レスありがとうございます。
どうやら追い込み勧誘にあっていたみたいです。昨日からメルアドは変更したので、
メールは来ないにしろ電話番号は事情があって変更できないので着信拒否に設定しときました。
いちばん恐いのは自宅訪問です。つきまとわれてるみたいで精神的にこっちがやられそうです。
そいつらのせいなのに、具合が悪くなるのも顕正会の勤行をしないからみたいに言われそうですよね。
今度しつこくされたら警察へ絶対通報します!!!

700 :名無しさん@1周年:01/12/12 01:47
警察は民事不介入だよ。
よんでも無駄です。
思ってる事ははっきりいったほうがいい!

701 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/12 10:18
>>700
いや、はっきり言いにいくのが一番危険なんですよ。
それに相手から何らかの被害を受けているとなると
明らかに警察の介入の余地はありますからね。
それに相手はカルト宗教団体という、一種の犯罪組織のようなもの。
その悪名は地域によって差があるものの警察の耳にも届いているでしょうから、
ちゃんと来てくれると思います。
さらには、たとえ警察が介入できなかったとしても、
助けを求めれば一旦は来てくれるはずです。
そして警察が来るだけで妄信的顕正会員は逃げていくので
少なくとも妄信的顕正会員を追い払うのには効果があります。

自分の後輩の中には警察沙汰にして事無きを得た人もいました。

702 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/12 10:39
>>691
>イヤだね、ゲスな野郎はゲスな考えしか思いつかない。汚い命だね。
反論できないからって、いじけるなよ。
顕正会員って、虫わき?(激ワラ

金じゃないなら、脅しか?
「顕正会に入らないと国が滅びる。」とか言う、いつものお決まりで。
火事場ドロボーみたいな野郎だな、顕正会ってところは。

703 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/12 11:21
>>697
>どのあたりが顕正会と関係しているのでしょうか?
強いて言うなら、浅井会長マンセーなところ。(ワラ
あ、でも、そのサイトについては、もう結構です。
「一般顕正会員は知らない」ってことが、わかっただけでも収穫ですから。
>>699
>そいつらのせいなのに、具合が悪くなるのも顕正会の勤行をしないからみたいに言われそうですよね。
お初!
顕正会は自己中心的な人の集まりのようで、「顕正会員の上にしか太陽が上らない。」と同様な事を
信じて疑わないキティ集団です。
回向文唱えない大乗仏教なんて、私、初めて聞きましたです。
(というより、顕正会は大乗仏教ではなく、浅井教です。)

704 :名無しさん@1周年:01/12/12 23:40
教義以前の問題で、とんでもない、目を覆いたくなるなる事実!!!!!

705 :名無しさん@1周年:01/12/13 02:14
>>704
やめれ。

706 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/14 00:39
一応、ageておきますが、顕正会員による被害の情報や、
現役と思しき人のレスも無いみたい・・・。
とくにカキコする必要もないので、寝ます。

707 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/14 01:42
現役の人は、来月の“教学”試験の勉強で忙しいと思われ。

>>699
その後何かあったら報告してくださいませ。とにかく毅然&断固とした態度で断りましょう。

708 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/14 02:09
教学の試験勉強より、以下のことが理由だと思われますね。

・資金回収作業
・回収により失う人間関係で退転を考えはじめている
・自分が納めるお布施で年が越せない

最近の頼みの綱だった世雄会の予言も外れて、顕正会を信じさせる求心力も衰
えてきてます。まぁ、あのような似非団体を作るところに、浅井の低脳ぶりが
如何無く発揮されている…といえますが(嘲笑

腰痛さん、ご苦労様です。前々から居る「命」を口にするチキンな下衆が居ま
すね(藁 ま、ろくすっぽ反論もできずに間から口を挟む負け犬なので、放置
プレイが宜しいかと(大藁

709 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/14 02:25
>>708
勧誘時の態度とこのスレでのカキコのギャップに、なんとなく腹が立ちまして・・・。(ワラ
正々堂々って、誰が!?って感じ。
ま、塞翁が馬さんがそう言うなら、放置します。
別に、カルト叩きなんか興味無いし・・。

710 :休眠顕正会員元総支隊長:01/12/14 07:07
確かにこの時期広布御供養の集金に対して疑問を持ちながら、活動するのは辛かった
です。入信時にはお金なんてかからないと言われ入信したものにとって、いきなり
こんなものがあるとは・・。よーく考えればそのような募金がなければ、組織の存続は
ありえないことは容易に理解できるはずなのですが、紹介者の『金なんてかからない。
金のかかるものでは法則じゃないでしょ。』とついつい騙され、この時期になって
ウッソーって感じるんです。でも、これも大きな功徳になるって言われて・・。
この頃にはすっかり組織の中で洗脳されつつ、活動しちゃうんですよね。
いわゆるノルマが支体レベルまでにはあって、不足分(金額じゃなくて人数分)は
自分で負担することもしばしば。これは顕正新聞でも同じです。一人で5人分も
負担する人もいて、これが功徳になるんだと信じてやまない輩も数多くいます。
そんなことを含め、次第に組織活動に疑問を持ち退転していくひとも少なくないです。
ただ、『疑問』と感じる人はまだ、いいほうです。何の疑いも持たず言われたことだけが
正しいと思いこみ、自身で思考する力も無くなった洗脳された人間は、そのような
『疑問』を持つこと自体、退転と決めつける。何年かやって少しでも気づいた時、
もう、何年も活動に費やして信じてきた会を否定することは、今まで自分の行なってきた
ことを否定することになるから、わかっていても活動を続け、暗中模索せざるを得なく
惰性で活動するようになる。こんなようなことですので、当然定着率も悪いわけです。

711 :unknown:01/12/14 14:42
>>710
その通りです
当初入信する時点での約束は「お金を取られることはない」という条件をつけているはずです。
「お金かかるんでしょ?」と聞けば大抵そう答えます。
ところが広布御供養の時期になると「自発」の名目を前面に押し出しながらも、
「本当の功徳を頂きたいのなら」「金にせこい人は信心にもせこい」などと、
半強制的に参加を要求してきます。
そして組織の長としては前年割などしようものなら・・・と考えるので、
自腹の試練が始まります。
当時の元総支隊長の苦労が目に浮かびます。
上に怒られ下に怒る

712 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/14 16:17
>>710>>711
俺や俺の先輩は、折伏(という名の勧誘)の時に、機関誌代と広布供養金のことに関してはハッキリと相手に言っていた。

言わないのが一般的なのかなあ?

713 :ななし ◆lsBHTFE. :01/12/14 17:56
>>712 もとけんさん
わたくしが勧誘されたときは新聞代のことは触れられませんでしたが、
「お布施(違う言葉だったかもしれません)にはちゃんと上限があります。怪しくないでしょ?」とにこやかに
説明されました。むちゃむちゃ怪しかったですけどね。

女性の勧誘員だったから説明してくれたのでしょうかね?

714 :unknown:01/12/14 18:15
>>712-713
人によってはきちんと説明する人もおります。
ただし条件が付くはずです。
1 最終日近い場合はとにかく入信勤行を終了したいという考えが前面に出ますので
  話されない場合が多くあります。
2 かなり順調に話が進む場合は敢えて疑問に感じるようなことは話さない場合があります。
3 不審を抱いて質問してきた場合きちんと回答してきます。
特に1の最終日近い時はできるだけ長い話にならないようにしてくるはずです。
1日に1人で3名から4名を入信させる人もいますから。

715 :名無しさん@1周年:01/12/14 20:18
>>最近の頼みの綱だった世雄会の予言も外れて、

どこみるとそういう判断になるか。頭破七分になった者の言う事は
よくわからん。認めたくないのねん。

地震も被災地域拡大されたし、世界もあっちもこっちも
火だねだらけだし...

どの事実みても、9月11日以前より状況が良くなったとは
思えないが、塞翁が馬氏のものの見方は世間とは違うらしい。

716 :めえ〜ちゃん:01/12/14 20:25
さきほど、帰宅したら、玄関にすわりこんでる人がいて見たらやっぱり勧誘してきた
友達でした。40分ほど、くどくど仏法の話をされましたが、、わたしは、価値観が違うからいくら説明されても
もうやらないと頑固に断りました。すると、やはり手のひら返したように冷たい態度に変わり
帰っていきました。なんて自己中なんざんしょ!勝手に来ておいて自分の言うとおりにならないと
態度が豹変するなんて、子供よりタチが悪いですよ、本当に。。。
でも、はっきり断ってスッキリしました。

>>腰痛さん はじめまして。
 まさにキテイ集団そのものですよ! 藁

717 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/14 23:47
>>710
数人分の自己負担・・・それで顕正会での金不足の犯罪云々の話が
出てくるのですね。
前に御布施が足りなくて犯罪を起こすと聞いたときに
「年に8万円ならなんとかなるんじゃないか?
それか、お金が無いときは1万円で勘弁してもらえればいいのに。」
とか思ってましたが、>>711の話と合わせて聞いてみると合点がいきます。
止めていく人が多ければ収入もどんどん少なくなり、
そして新規会員(それもお金払ってくれる人)が入ってこなければ
去年より悪くしないために自腹で数十万単位のお金を払うことにもなりますね。

ちなみに自分を餌食にしようとした元陸上マラソンランナーも
「お金はまったくいらないよ。ね、怪しくないでしょ?」と言っていた。
12月も半ばだけど・・・集金の期限っていつなのかな?
それまでは安心できない。

718 :名無しさん@1周年:01/12/14 23:56
715>
現役信者様には世雄会のいってることも真に受けるんだ...

世雄会の予測っても、
パキスタン対インド:今に始まったことじゃない。
中国のクーデター:ネパールを中国にするのは止めたほうがいいんじゃない?
韓国対北朝鮮:これも今に始まったことじゃない。
日本の領海侵犯:毎年のとこ。
当たったというより、今まで起こってる事を言ってるだけじゃん。
これをみて世界の危機だ!と叫んでるようじゃテロ以前は世界情勢をまったく知らなかったと
言ってるようなものですよ。
世界のどこかは常に危機なのよ。世界中の火だねが消えていた時期を教えてくれよ。
ま、ここで世雄会について言ってもねぇ、表面的には顕正会とは関係ないんじゃないの?

ま、キティ集団相手にしても仕方ないから
身の回りの人が顕正会の被害に遭わないように教えなきゃ。

719 :名無しさん@1周年:01/12/15 00:00
>>715オマエガナー(・д・)<ものの見方が世間と違う

720 :名無しさん@1周年:01/12/15 00:27
>>718

あーあ、逝ってしもうた。諸天、怒ってしもうた。
足を一本、召し取るそうな...

721 :名無しさん@1周年:01/12/15 00:42
>720
うわー、典型的な現役信者がいるよ。
そうやって人を脅してるんだ。
足を一本ねぇ、一度失いかけてる足だからなぁ〜。

722 :◆hxFoYj/U :01/12/15 01:01
会社の帰り道をテクテク歩いていて何気なしに空を見たら
ふたご座流星群を一つたまたま見た。正直『感動した!!』
今度は、また見てやろうと狙って木星の方見ること15分・・・また見た!!!
またまた大感動!!!(顕正会の体験発表よりも理屈抜きに感動!!、ワラ)
と同時に宇宙の広大さ、自分の小ささを感じた。顕正会の小ささも再認識。
「宇宙即我」って…この広大な宇宙が…とも感じました。正直。

unknownさん、元総支隊長さんのコメントにはうなづくばかりだなぁ。

723 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/15 02:09
>>713-714
やっぱカネのことは、予めハッキリさせておいた方が良いということで、俺なんかは、相手に必ず話したんですよ。宗教問題の主要なトラブルとして、法外な金銭が絡んでくるパターンが多いから、顕正会はそうでないことを事前に知ってもらうためです。
……しかし、現実として上長が何人分もの機関誌代・広布金を負担して四苦八苦していることは教えなかったけど(w。

>>715
会員の人ですか?浅井センセーは、過去に何度も“予言”をハズしまくってい
ることを知ってますよね。

>>716
また攻撃してくるかもしれないので、油断禁物。

724 :腰痛 ◆7VtGlxcs :01/12/15 03:00
やっぱり、寒い夜はコーヒーに限る・・・。

ところで、顕正会はそんなにお金集めてどうするんでしょう?
会館や豪邸建てるだけにしては、多過ぎると思うのだけど・・。
宗教法人なんだから、税金でメチャクチャ持っていかれるわけでもないだろうに・・。
利益追求・・、なんだか宗教団体というより、会社っぽい・・・。

725 :名無しさん@1周年:01/12/15 11:19
>>724
ビル一軒建てるのにも何億とかかりますから、ハイペースに一年で2軒くらいで
建てれば年に一回だけでは足りないかもしれませんね。
人件費も人をたくさん抱えてるとバカにならないのではないでしょうか。1会館に
2人必ず要るとして、今事務所も含めて33ヶ所ありますよね。30としても、
一人当たり年間300万程かかるとして、600万×30=1億8千万円ですか。
実際にはもっと人数がいるのでしょうから、計算が難しいですね。

726 :名無しさん@1周年:01/12/15 12:10
教義以前の問題で、とんでもない、目を覆いたくなるなる事実!!!!!

727 :名無しさん@1周年:01/12/15 13:31
顕正会は会計報告を信者に公表していないのですか?

728 :unknown:01/12/15 19:44
>>727
公表しておりません
従って会員はその内容を全く知りません

729 :名無しさん@1周年:01/12/15 19:44
>>727
公表してません。

730 :河内の顕正会員:01/12/15 20:26
>>685あれ、田代まさしは学会員なの?

>>679おまえの名前、なんて読むんだよワレ、
もっと分かりやすい名前にしろよなオンドレ。
もうこれ以上、誹謗中傷するのはやめろよなワレ。
どんなに悪口言ったって、顕正会員は増えいくんだぞワレ。
そのうちオンドレに罰が出ても知らんぞワレ。

731 :名無しさん@1周年:01/12/15 21:39
>>730
>誹謗中傷するのはやめろよなワレ。

感情もはいっているが、基本的には客観的に顕正会をみて問題提起をしていると思われるぞ。
河内の顕正会員さんよ(顕正会員か?土曜のこの時間に2ch見れるか??末端か???)
あまたが信じている理由を教えて下さい。
罰が怖いからは無しですよ(ワラ

732 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/15 22:00
今日ちょっと考えたんですけど、
妄信的顕正会員が倫理観や良心をかなぐり捨ててまでも
顕正会員を増やそうとしている理由が、
「不幸になったり、死んだり、死語地獄に落ちるのが恐いから」
と考えると、ほーーーーーんの少しだけ、わかる気もするんですよ。

「お前が殺されたくなかったら、まったくの他人でいいから人を殺してこい」
と言われてどうにも良い解決策が無かったら、
その言葉に逆らって死ぬよりかは他人を殺して生き延びる方を選ぶと
思うんですよ。自分も、その状況になったら多分そうしてしまうと思います。
つまり、妄信的顕正会員の醜い生き様は、
他人を犠牲にして自分が生き残るというある意味当然のことが
具現化しているということなんですよね。

とはいえ、他人を犠牲にするようなことをしておきながら
「私は善人だ、いいことをしている。だから何をやってもいいんだ」
と本人のやってることを正当化している上に
カルト宗教の教祖の幼稚な言葉の内容を信じているのだから、
十分に侮蔑するべき者たちではあるのですが。

733 :名無しさん@1周年:01/12/15 23:57
>>718

ご希望通りに、中国でテロ起きましたね。

-----------------------------------
中国広東省で連続爆破事件

湛江市内の爆破は午前4時から同5時までの間に30か所余りで
発生しており、政府機関や官舎、住宅地、劇場や病院施設など
公共施設が標的になった。警察当局は「重大刑事事件」として
捜査を始めた。爆弾テロとの見方を伝えている。

734 :名無しさん@1周年:01/12/15 23:58
>>733

ってことは、次は「最期の予測」....こわ。

735 :名無しさん@1周年:01/12/16 00:24
でもさ、オレ、顕正会・世雄会・層化・法華講、その他
でもないけど、

塞翁が馬氏とか腰痛氏とかさ、顕正会会員批判だけに
しとけばよかったのに。

こともあろうに、御本仏 日蓮大聖人様批判までして
しまったんだから、許されるわけないよな。
相手は仏様だからな。批判した相手が悪かった。
相手は首きりの刑になっても首切ることができなかった
正真正銘の仏様...

どうするんだろね。ま、テロでも地震でも起きたら
真っ先に、諸天に命を召し取られるだろうナ..

批判した相手が仏様なんだから...全く無限の功徳を
くれるっていうのに...要らないって言うんだから、
まさに「自分の命は要りません」と宣言しているも同じこと。

自分の命が仏様の命と同じ、磨けは同じ仏様の境涯に
なれるって日蓮大聖人様は約束してくれているのにね。

くれるって言ってる功徳は貰えばいいのにね。不思議。
別に、顕正会に入らなくったって、功徳は貰えるよ。

736 :名無しさん@1周年:01/12/16 00:54
>>730
>>>685あれ、田代まさしは学会員なの?
>
> >>679おまえの名前、なんて読むんだよワレ、
> もっと分かりやすい名前にしろよなオンドレ。
> もうこれ以上、誹謗中傷するのはやめろよなワレ。
> どんなに悪口言ったって、顕正会員は増えいくんだぞワレ。
> そのうちオンドレに罰が出ても知らんぞワレ。

 過去スレぐらい読めよな挑戦者! (>>20)
 まっ煽るための偽物だと思うがな (藁
 本物だったら、批判されている内容全てを反論してみな!(真実じゃねーかよ)

 発表される冨士大石寺顕正会員数は、入会者数だから永遠に増えるだろーな?
 現役の冨士大石寺顕正会数は、減りつつあるのじゃねーのか? (藁

737 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/16 00:54
えーと、時間ないので、とりあえずこの前からしつこい妄信的日蓮信奉者
さんへレスしておきます。(順不同になります。ご了承くださいませ。)

> 顕正会・世雄会・層化・法華講、その他でもないけど、
ちまちま面倒な書き方しないで、自分のスタンスを明確に提示されたし。

> 真っ先に、諸天に命を召し取られるだろうナ..
こういう事発言できること自体、仏の境涯にはなれませんので、貴方の信
じる仏の道から外れています。自省されたし。

> 相手は首きりの刑になっても首切ることができなかった正真正銘の仏様...
> くれるって言ってる功徳は貰えばいいのにね。不思議。
証明不能な事をあたかも事実のように発言することは、思考回路疑われま
すよ。ちゃんと証明の上、発言しなおしてください。

738 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/16 01:06
さて…。一番ひっかかる部分について書きたいと思います。

日蓮の言い(書き)残した事を虚偽にしているのは、現在の日蓮正宗系の
信者である。

と繰り返し申しておりますが、お分かりいただけていないようですな。困
ったお人だ(冷笑

いいですか?

地震を人災と言ったり、他宗教を信仰する者の死後について語られた部分
など、今の顕正会をはじめとする教団では、事実ではない事を教義とし、
信仰している事実があります。(声を大にして言いたい!!!)

日蓮絶対!原理主義的信仰は、大きな問題を抱えています。以前指摘しま
したが、ご覧になられましたか?(>>91-92

批判と仰ってますが、私は日蓮の残した発言、書物に関して、直接批判し
ている部分は無いと断言できます。解釈の間違いで、現在の事実と異なる
部分について言及しているだけですが。

大きな事口にした訳ですから、>>91-92 に回答されたし。併せてあなたの
スタンスも明示されよ。大聖人様と呼称する、フリーを装う方へ。よろし
くお願いします。今は忙しいのでレスは遅れるかもしれませんが。

739 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/16 01:22
>>718
>>736
突っ込んでいただいて有難うございます。私も突っ込み入れようと思ってました(苦笑

740 :をやをや:01/12/16 01:46
世雄会ってなに?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001780334/-100
国際政治板で大石寺顕正会の人が暴れてるんですよ。
初めはどうかなって感じだったんですけど今は明らかに顕正会関係者かって人がいて、
ちょっとつついたら腕ぶった切るとか原典よんでんのかとか言われました。
詳しい方なんか言ってやってもらえませんか。
僕はこの板のリゲイン@ナナシ、@、をやをやです。
僕の痛い部分は目瞑ってやってください。
宗教版の方々お願いします。荒らして欲しいわけではないです。

741 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/16 01:48
>>738
日蓮正宗という所も、ヤヴァイ所なのですか?
挿花といい顕正会といい、日蓮さんの系統の宗教って(゚д゚)マズーなところが
けっこうあるみたいですね。

最初のころは「後の世でカルトに利用されるなんて、
日蓮さんかわいそうに。生きてた頃は幕府に抵抗してまで必死だったのに」
と思ってたのに、こうも日蓮系の人たちにアレな人がいると
「日蓮さんの方にも、後の世でカルトに利用されやすいような何かを
残してしまったということで責任があるのかも」とか思えてきました。
疑ってごめんね日蓮さん。怨むなら現代の日蓮さん系アホカルトや
問題のある日蓮さんの系統の宗教を怨んでね、って感じです。

おっと、もちろんこの書き込みは、
日蓮さんを信仰する全ての宗教や信者さんたちを
全部ひっくるめて批判する内容ではないことを明記しておきます。
常識・倫理・良心にしたがっている信者さん、頑張ってくださいね。

742 :法華:01/12/16 01:48
宇宙法界が即、南無法蓮華経であるし、南無法蓮華経が即
生命そのものであるのだから、

地震は人災であることは事実でしょう。国土世間と衆生世間
の関係ですから。何も顕正会の人だけが、そう思っているわけ
ではないと。

>解釈の間違いで、現在の事実と異なる
>部分について言及しているだけですが。

これって言い訳のつもりなんでしょうか?

「仏の言葉は空しからず」ですから、全てホントのこと。
仏様でもない、ただの毒気が深入した凡夫である塞翁氏
ごときが言及できる次元のことではない。

しかも諸宗の全ての教義と正系門家に伝わる御書四百余編
を読んだ上で結論づけたのではない。
ちょっと、聞きかじって己義を構えているだけ。

それを顕正会にかこつけて騒いでいるだけであると
察します。顕正会批判と同一レベルで訳知りが顔で
己義を構える。血も凍るような恐ろしいことです。

「日は滅すれど字は存する」から、もう書いてしまった
ことは手遅れだとは思いますが...諸天がしっかり見て
おります。

仏様に違背して身が持つはずもないから、やはり、
「はじめはことなきやうにて」ということで塞翁氏も「身を
亡ぼすべし」でしょう。この場合の「べし」は最大限の断定
の意味を表明する時に、仏様が用いる言葉です。

743 :718:01/12/16 01:55
>739
いえいえ、思ったことを言っただけですから。

>733さん
私は中国でのクーデターなど希望などしてませんよ。
中国人の友人も何人かいますしね。
一番喜んでいるのはあなた方でしょう?
世界の不幸を願うなんてとても仏弟子とは思えませんね。
それともこれが顕正会のいう仏弟子の本当の姿なのでしょうか?
だとしたら私は仏弟子などにはなりたくありませんね。

ちなみにあなたは法輪功をしってますか?
顕正会が同じ道をたどりませんように。
知人の不幸はどのような形でも見たくないですから。

ちなみに私は無宗教です。スタンスははっきりさせないとね。

744 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/16 01:56
>>740
世雄会スレ見てきました。
ここのスレの暴走(というほどでもないけど)と大体同様ですね。
ただ、国際情勢スレには宗教や顕正会に詳しい人が少ないみたいで、
それを見越してここよりさらに妄信的顕正会が暴れているのだと思います。
と、偉そうなことを言ってみましたが、自分も仏法や宗教に関しての知識は
ほとんど無いのでお力にはなれないと思います。
それでもまあ、気の利いたツッコミとか思い付いたら
やってみるかもしれませんが。

745 :をやをや:01/12/16 02:21
>>740
ども。
彼らは世雄会は顕正会と関係ないと言い張ってます。
レス1-50で両者の関連は暴かれてるのに。

後、をやをや=体中の穴という穴から です。

746 :ななし ◆lsBHTFE. :01/12/16 02:23
>>742
よくわからないです・・つまり人間が心を入れ替えれば地震は起きないということですか???
ついでにいうと、人心が荒んだ罰として元寇を起こされその窮状を救うのが日蓮さんって
ことは出来レースのようなものなのでは・・??何か変です。

そしてもうひとつ、日蓮正宗では「日蓮さん=仏様」なのですか?日蓮さんは「大聖人(=人間)」
なのではないのですか????

747 :をやをや:01/12/16 02:26
745の
>>740>>745

すいません。

748 :名無しさん@1周年:01/12/16 02:27
>742
地震って人災だったの?初耳。

人災とは
人間の不注意・怠慢などが主な原因で起こる災害
だそうです。
つまり人間が注意・努力すれば地震は防げるということになりますね。
人間の努力が足りないから地球のプレートが動いてしまうということですか?

>宇宙法界が即、南無法蓮華経であるし、南無法蓮華経が即
>生命そのものであるのだから、

あと南無法蓮華経ってなに?
わかりやすく日本語で説明してよ。

749 :185 93:01/12/16 03:29
http://www.amicom.com/~kmen/
顕正会撲滅対策室

750 :名無しさん@1周年:01/12/16 21:55
>>749

そこって、層化スパイだった「斉藤のぶ」がバレて除名になった
後、手下にやらせてるサイトでしょ。しかし、いまだによくやるよ
って感じ...あれ見て揺らぐ人っているのかしらん?

751 :名無しさん@1周年:01/12/16 21:58
>>748

その通り。すごい、完璧に理解している。

>あと南無法蓮華経ってなに?

仏様しか分らないでしょう。だけど、分らないから
功徳は頂けないかと言うと、そんなことはなくて
凡夫は分らないけど信じて修行すれば、無限の功徳が
頂けますってことが約束されている。

752 :名無しさん@1周年:01/12/16 22:04
>>743

>ちなみに私は無宗教です。

ああ、「自分狂」の人ね。いいんじゃない「確実な自分」
を信じて逝ってしまうんだから。

三大秘法に違背して、身が持つわけないから。

でも、仏様の慈悲広大なことは、そんな、743氏でも
逆縁下種(誹謗し反対たけど、三大秘法に縁はできた)
されたことによって、一度、バチで無間地獄に堕ちた
あと、遥か未来には成仏させていただけるんだから
すごい。

あたしゃ、そんな遠回りしたかないからね。
信じれば、今世の僅かな年数で「成仏=仏様の境涯」に
ならさしめて頂けるんだから、そちらを選んだんだわ。

753 :名無しさん@1周年:01/12/16 22:06
>>740

ばーっか、何処に逃げたって、己のやったことは諸天が
見逃すはずもない。全て己に返ってくる。

754 :名無しさん@1周年:01/12/16 23:10
>>751
とうことは、地震があまり起こらない国というは、
そこの国の人間が注意・努力をしているからのですね?

755 :185 93:01/12/16 23:32
斉藤元第三隊隊長がS学会のスパイで
除名になった?父親が学会員なのは
聞いたことがあるがそれじゃ今は
S学会で活動しているのかな
手下も全員退転したのかな?

756 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/17 00:13
>>748
そういえばどこかで聞いたんですけど、
日蓮さんも当時地震とかが多発した際に幕府に向かって
「これは人災です、人々が心を改めないからこうなったのです」
と言ったと聞いたことがあります。
いかん、これでは創価学会や顕正会と一緒ではないか。
・・・と思ったが、科学による地震の研究や情報伝達がまだ発展してない当時と
それらが発達した現代ではまた話が違うということで納得してみました。
日蓮さんも現代に生きてたらあんなこと言わないでしょうからね。

757 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/17 00:13
書き込み者の立場がよくわからないモノが、いくつかあるね。

それはともかく……
斎藤元第三隊隊長が喪家のスパイだった??あの三宅裕二が??(ちょいと似てるんだよな)。除名処分されたのかぁ??今は壮年部に在籍しているって話じゃあなかったっけか??
でもって彼の手下がkmenの管理人かぁ???ということは手下は現在も顕正会員としてバレずに潜入してスパイ活動いるってことか……。

ホントかね?にわかに信じがたいなあ。
斎藤氏は熱血幹部だったから、思い切り騙されたな。たいした役者だよ。

758 :2:01/12/17 00:16
すまん、見落としてた。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005127745/
★ 第9回 徹底検証! 冨士大石寺顕正会 ★

759 :758:01/12/17 00:19
誤爆すまソ

760 :718:01/12/17 00:25
>752
なにどう考えたら無宗教が自分狂になるんだ?
勝手な脳内処理をしないでいただきたい。
無宗教とは「特定の宗教を信仰していない」ということではないのか?
人間は何かを信仰しないと生きていけないのでしょうか?

私たち一般人から言わせていただくと
あなた方顕正会員の方がよっぽど自分狂なのではないですか?
「俺たち正しい」「俺たち正義」「俺たち以外全員地獄行き」
醜いほどの自己中心的な考えですよね。
752氏はそんなにはやく成仏したいのですか?

761 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:26
>>755

手下の雑魚はまだ残って画策してるよ。
今度の10隊隊長もその一人だしょ。

762 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:28
>>760

あはっは。ありゃま、命、だしまくり。凡夫だねぇ。

763 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/17 00:40
>>760
脳内処理はどうしようも無いでしょう。
あんな変な物を信じるためには、脳内処理が必要不可欠なのですから。
動物は水と食べ物が無いと生きていけないように、
車が走るにはガソリンや電気や太陽発電といった
何らかのエネルギーが必要なように、
妄信的顕正会員には脳内処理(もはや脳内妄想)が必要なのです。
そんな妄信的顕正会員を何とかするには、
その過ちを語って聞かせる『理論』ではなく、
実際に周囲の人々が離れていって
不幸となっていくという『事実』しか無いのかもしれませんね。
もっとも、妄信的顕正会員はその『事実』すら脳内処理によって
捻じ曲げているみたいですが。

764 :718:01/12/17 00:41
>762
日本語で話していただけます?

765 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:42
>>760

>752氏はそんなにはやく成仏したいのですか?

未来永劫に絶対に壊れない幸福な境涯。自由自在。
何者にも侵されない。無敵。これが、「現当ニ世」
(今生きてるうちと、死んでからも次に宇宙の何処
かに生まれ変わっても)に永遠に続く。

成仏したくない人なんているのかな。
760氏は不幸好き・病気好き・苦しみ好きな人なのかしら?

それと「成仏させて頂ける」は顕正会員かどうかなんて関係ない。
要は日蓮大聖人様に「同意し奉って命かけて信じているか」
どうかということ。そして仰せのままの信心修行のみ。

だから顕正会幹部でもバチばかりで地獄に堕る者も当然いる。
自分が絶対などと勘違いしている「患部」がこれに該当する。
あっ、ほとんどか。

766 :さらしあげ:01/12/17 00:44
     南
     無
     妙
     法      七総
     蓮       十本
     華       八山
  於   経     日 世
ラ 2        モナ
ァ チ   日  授
衆ャ  在 蓮  与
中ネ 判御    之

767 :718:01/12/17 00:44
>763
確かに妄信的な人と話すのは無理なのかもしれませんね。
でも、ここで現役の人が変なことをたくさん言ってくれると私としては助かるんですがね。
友人に「こうなりたくなかったら関わらないほうがいいよ」って言えば効果大ですから。

768 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:52
>>757

>斎藤氏は熱血幹部だったから、思い切り騙されたな。たいした役者だよ

ちょっと教学が人よりできたりすると「慢心」してしまう。
そこに魔がつけ込んで斉藤のようになってしまう。足元すくわれ
ちゃうんだよね。折角、成仏を約束してくださるのに、自分から
地獄にいってしまう。

そして役職者は何故か「自分がエライ」と勘違いする。浅井先生に
任命されたからエライと勘違いする。何をしても許されると勘違い
する。大聖人様の指導に巧妙に自分の己義を混ぜる。
自分がスゴイのではなく、日蓮大聖人様がスゴイから功徳があるのにね。

信心上の組織の役職は民間の役職とは違うのにねぇ。
困ったものです。>現役顕正会幹部へ

769 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/17 00:52
>>767
激しく同意。自分も友達に
「顕正会員が言うには、仏法に逆らうともれなく腕や脚の一本を失うそうだ」
とか言ってみた。
それとは別のことを言ったときには、
その友達は飲んでいたビールを吹き出してたな。鼻に入ってせきこんでた。
すまぬ我が友よ、怨むなら天然さんな妄信的顕正会員を怨んでくれ、
といった気分だった。

770 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:54
763は顕正会員ではないでしょうな

771 :名無しさん@1周年:01/12/17 00:56
768は顕正会員なの何なのか不明。でも的を得ているような...

772 :2chデビュー ◆4aSwvJlw :01/12/17 01:00
>>770
それは「763は顕正会員では無いのだろうなあ」という意味合いなら、
そのとおりです。
「763は顕正会員ではないのか?」という意味合いならば、
もちろん違います。自分はどこの宗教にも入っておりません。
それか、>>771の書き込みをしようとして間違えただけですか?

773 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:09
現役信者は「凡夫には現象でしかわからない」というがまさしくその通りだ。
現役信者を見てれば全てがわかる。

774 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:27
元3隊長を落としている人たちは現役か・・。
喪家のスパイやるほど腐ってないように思えるが。
某男子部長が解任されたときと同じ言われようだ。

775 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:38
>>757

斉藤残党組等の下に不幸にもついてしまった会員さんは
ホント可愛そうでしょ。ここで批判されているような
全く日蓮大聖人様の指導とかけ離れた行動をさせられて
いるのだから。

幹部は甘んじて批判を受け入れるべき。浅井先生の指導を
自分流に変えてしまう。供養だって別にしなくてもいいし
「自分の状況に応じてできる人だけすればよい」という
浅井先生の内容なのに「供養しないと地獄に堕る」などと
全く違った指導して幹部自身の見栄のために供養の成果を競う。

これってまったくおかしい。だから最近の先生の指導には
連ちゃんで「幹部こそ..」と幹部に対して厳しい諌めを
続けているのにアホな幹部は「自分のことを言われている
のではない」と、全く先生の指導を聞かないんだよね。

これでは、このサイトで批判され糾弾されるのも当然のことだ。

曲がっていない組織は功徳、功徳の連続で折伏もスムース。
感謝の入信ばかり。批判なんて全く起きないし。だって客観的に
誰にも分る結果が出るんだもの。感謝されこそすれ批判はでないよね。

曲がった組織は当然、功徳はないから、文字通り「脅迫の折伏」
で嫌われ迷惑がられの悪循環。そこの幹部はやく気がついたら?

776 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:48
>>774

日蓮大聖人の時代の鎌倉も、1000人のうち999人が慢心して
退転したというから現代も同じことが起こるのでしょう。

それもこれも(斉藤等のことも)、全てお見通しの上で、
一見「なんで無駄なことをするか」と凡夫は思いますが、
敢えて行う仏様の「慈悲」の甚深の意は凡夫には分り難い。

私ならキレてしまうし、バカヤロウとなりますが、
仏様は「この子、哀れむべし。毒が深く入って。自分を見失っている」
となる...。深い。

777 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:53
>>774

エビハラってサイトウの親分でしょ。まだ、それらの子分が
残って、巧妙に組織を曲げようとしてるね。それも先生は
お見通しだってこと本人達は分ってるのかな?

778 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:55
>>775 >>776
現役??

779 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:05
>>769

「バチ論」ありました。

http://www.fuji-seou.org/seoujuku0304.htm

なるほど、だから顕正会員の言う「バチも慈悲」となる
わけですな。

780 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:21
>>777

しっかし、層化というのは上手いね。顕正会幹部に
近づいて丸め込み、社会から批判されるような非常識
な行動を末端会員にさせる。全て「浅井先生の指導」の
御旗のもとに.....。

作戦、見事成功じゃん。このスレッドが良い例。

ここで被害に遭って批判している人達って、元を辿れば
いわゆる層化に深く入りこまれた「顕正会神奈川系」から
発する末端会員に出会ってしまったのではないの?

顕正会って人の繋がりで組織ができているから、例えば、
九州の末端会員でも、おおもとは全然違う地域だったり
するんだよね。

まぁ、層化に入られなくても信心が曲がる幹部も多いが.....

781 :185 93:01/12/17 02:26
海老原さんの指導は結構俺は好きだったけどなー
維新の志士を見習えとかノストラダムスの
講義したりとか(ワラ
しかし自分のくつをはく時に会員にそろえさせたり
毒が出るまで勤行をやり読けろとか言って一日中
勤行を会員にやらせたりとか相当慢心していたのは
確かだったまあもう6〜7も前の話だけどなー。

782 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:29
>>774

あら、トミタカさんの手下。登場?
擁護、弁護、画策、策略、頑張ってね。

783 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/17 02:34
>>780
> このスレッドが良い例。
はぁ?今日は、もう少ししたら時間取れるから、一連のキチガイ発言を叩き伏せ
ます。待っててね(冷笑

その前に一言。

自分のスタンス表明しないで、だらだら糞レス流し込むのはやめろ。チキンな
下衆野郎さんよ。

784 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:35
>>781

海老原さんって最後のほうは、もう先生や日蓮大聖人を全く、
ないがしろにしてたよね。先生の指導は敢えて無視して
会員にむちゃくちゃなことさせてたでしょ。
青年部長のことも露骨にバカにしてたし。層化のスパイって
開き直ってたのかな?

頭のいい人って慢心に陥りやすいんだね。

785 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:37
>>783

あらあら、息も絶え絶えね。ふふ。

786 :名無しさん@1周年:01/12/17 02:39
>>783

結構、塞翁氏が斉藤本人だったりして、だって異常な反応でしょ。

みんな、どう思う?

787 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/17 02:39
根絶やし希望か?今度のレスに回答できなかったら、二度とデカイ口叩くなよ(嘲笑

788 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/17 02:41
>>775
現役信者さんですか?
顕正会は、カナーリ教義が曲がっていることを知ってますか?
「組織が曲がっているかどうか……」という以前に顕正会自体が己義を構えて曲がっているんですよ。
それに気付いてください。

ちなみに俺は斎藤氏の組織に所属していたわけではなかったけど、俺が現役の時に斎藤氏の迫力&気合いのある登壇を聞いたことがある。その時には正直聞いている俺も熱くなったなぁ。

そんな斎藤氏が喪家のスパイだったとは……まだ信じられない気分だ。
その裏付け情報希望。

789 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/17 02:42
斎藤?元顕正会員ですか?

その人の事を言うのは、好きにしたらいいですよ。私には全く関係ないので。
煽りの工作員のこと、知らないとでもお思いか?内部事情を把握してますの
で、ご心配なく。>低脳な工作員さん

いつまでもやってろ(大藁 創価だの元顕正だの、くだらん。

790 :名無しさん@1周年:01/12/17 03:11
なんだよ。ここのスレって創価が仕組んでたの?
オレって創価の相棒担いでたわけか...

一抜けたっ

791 :現役:01/12/17 03:13
>>786

一票。

792 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/17 03:15
バレバレですよ。分かってないのはアンタだけ。さよなら〜(藁 >>790-791

793 :名無しさん@1周年:01/12/17 03:23
現役懸賞ドモが必死ダナ(藁

794 :名無しさん@1周年:01/12/17 03:27
>>792

皆様に最期の「お別れ」を残されています。

795 :774:01/12/17 03:59
>>782
あら、トミタカさんの手下。登場?
擁護、弁護、画策、策略、頑張ってね
>>おー。
ちょっと所感を述べただけで”策略”まで云われるか!!
喪家も顕正もかわらんなぁ。

796 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/17 04:38
そろそろこのスレも800ですねぇ。

さーて、レス書こうと思ったが、検証会員さんの新スレ建立がまだのようなので
少し待ちますか。この最後の盲信者の戯言の中に折角のレス埋もれさせたくない
ですからね。

ま、数日経てば立つでしょうから、少しお待ちください。では。

797 :名無しさん@1周年:01/12/17 08:07
神奈川の罷免された隊長連中全員喪家の手下だった!!
海老原指揮下の元、斎藤、湯原、金子といった隊長連は
大いにその実力を発揮して全ての情報が喪家に流していた。
そんな感じの指導っていうか噂で話で持ちきりなんで。

798 :休眠顕正会員元総支隊長:01/12/17 16:39
>>797
何の根拠があってそんな噂が流れているんでしょう?
はっきり言いますと、顕正会っていうのは特に浅井克衛氏が危機感を感じると、
自分の牙城、立場と指導力を守るために、罷免することがほとんどですよ。
本当にそんな噂が流れているっていうことは浅井克衛が指示しているんでしょう。
本当に腐りきったな。顕正会は・・・。
言いたくはないけど、そんな間抜けなスタッフを使っているトップの浅井会長の
責任だと言わざるを得ませんね。

799 :もとけん ◆.t4dJfuU :01/12/17 16:41
>>797
喪家のスパイは斎藤氏だけではないんだ。
海老原氏も喪家のスパイだった??
ってことは現在海老原氏は喪家に在籍してる、ということ??

あ〜あ、顕正会はスパイの巣窟だな。ボロボロやな。
逆に喪家の内部に顕正会のスパイがいたら笑える。いるだろうな。

800 :名無しさん@1周年:01/12/17 17:44
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008544386/l50
パート10出来てるよ。

801 :名無しさん@1周年:01/12/17 19:16
>>797

金子のことはしらなかった

>>799

エビは金もらってただけだから、特に信心はないよ。
だから創価にもいないだろうな。

802 :検証会員 ◆VtLi0ngE :01/12/17 19:18
新スレッド
「●ついに第10回!徹底検証!冨士大石寺顕正会● 」
は、いちおう組長 さんが立ててくれました。
 私の立てたスレでは書き込まないと書いてありましたので、
次のスレッドより再検証していただけるようです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008544386/3-5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008544386/l20

803 :名無しさん@1周年:01/12/22 21:14
>>234中学を卒業すれば、顕正会に入信できます。
中学を卒業しなくても、親が顕正会員ならば、勤行はできます。
ただし、折伏はできません。

>>730河内の顕正会員様、確かに顕正会員は増えてますね。
○○が馬さんの発言は、あまり良いとは言えません。
しかし、ワレとかオンドレとかの、挑発的な発言は、謹んでください。

>>397私もこの意見に同感です。
入信当初は、真面目に勤行と折伏を実践していましたが、
現在は、勤行のみで、折伏は、ここ数年していません。
つまり、戦列から離れている状態です。
その理由とは、当時私の所属する、組織の幹部と折り合いが悪くて
戦列からはなれました。

804 :>>803の続き:01/12/22 21:49
>>168について、顕正会入信後、
例え信心をやめても脱会はしないほうが良いですよ。
顕正会脱会後、例え顕正会に入信したくても、
入信出来ないことがあるそうです。
このことについては、顕正会関連のホームページに記載されていました。
現在顕正会は、約84万いますが、実際に信心しているのは、
推定で、全体の約1〜2割です。

805 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/22 21:58
新しい方に書き込みましょうよ。一応目に付くようageときますけど。

> ○○が馬さんの発言は、あまり良いとは言えません。
良い悪いを口にするのは、反論してからしていただけませんかね?根拠も無いの
にこういうこと言うの、マズイのでは?

> 例え信心をやめても脱会はしないほうが良いですよ。顕正会脱会後、例え顕正
> 会に入信したくても、入信出来ないことがあるそうです。
じゃ、既に広宣流布は実現できない訳ですね。面白すぎですよ。。顕正会(呆れ

806 :名無しさん@1周年:01/12/22 22:07
>>805

ba-ka 広宣流布は顕正会だけの大仏事ではない。
日蓮大聖人様が行い信心強情な弟子が手伝わ
させていただくのだ。

807 :塞翁が馬 ◆SaiouV3k :01/12/22 22:11
>>806
あのねぇ。

自分のスタンスハッキリさせて物言いましょうよ。顕正会が他団体と手を携えて…
なーんてフレーズ、見たことも聞いたこともないよ。信心強情になると「地震は人
災である」なんて言い出すなら、そんな信心要りません(爆笑

808 :名無しさん@1周年:01/12/22 22:16
>>803なぜ折り合いが悪かったのか、
ここではもう少し、具体的に説明します。
と申しますのは、今から8年前の6月法戦の終了直後のことでした。
6月法戦は、2名の折伏をしました。しかし、私の直属のT支隊長は、
「先月は、折伏2名だけだったじゃないか〜、もっと折伏とっていこ〜よ〜。」
と不満そうに言ってきました。
そして7月法戦を迎え、7月上旬に、1名の折伏をしました。
しかしこの折伏終了後、T支隊長は私に会うや否や、
「今月は、折伏1名だけだったじゃないか〜、もっと折伏とっていこ〜よ〜。」
と嫌な顔をしながら言ってきました。
しかしこの言葉は1回のみならず、5回以上言ってきました。
私はこれを機に、組織から離れることになりました。
当時私の所属している組織は、当時の海老原男子部長の担当の組織
(>>358参照)だったせいもあり、
このような指導が行われたことは確かといえば、確かです。
「折伏をやろう」ならともかく、
「もっと折伏とっていこう」といってきました。

809 :教えて君:01/12/22 22:31
皆さんに聞きたいことが。
ある方に「たぶんここ」と誘導されて来たんですが・・・。

友人が宗教に勧誘されています。その内容は、
ある日、ファミレスに誘われたら内容は「数珠を買わない?」との事。
よくよく話を聞いたら、二回祈り?があり、週?に数回集まるらしい。
内容は会員の家に集まりビデオ等を見るらしい。
入ると良いことがあり、入らないと悪いことが起きる。
近いうちに大地震が起きる。
こんなカンジかな。過去スレも見ましたが、たぶんこの団体だと思います。

その勧誘した人を俺も直接知ってるけど、まさか宗教とは・・・。
勧誘された友人は、「時間ください」と言ってとりあえず逃げてきたそうです。
今後、俺の友人を勧誘しつづけるでしょうし、実際に俺にも
「夜ひま?メシ食わない?」なんてメールが入ってきます。
今後どのように断ると波風立たずに済むんですかね・・・。
なんせ仕事でもつきあいあるもんで・・・切るわけにはいかない事情もあります。
教えてください。

810 :名無しさん@1周年:01/12/22 22:53
>>396
幹部が悪いのではなくて、幹部の信心の良し悪しによるのでは。

811 :名無しさん@1周年:01/12/22 22:55
訂正します。
>>396ではなくて、>>397でした。

812 :名無しさん@1周年:01/12/23 00:17
>>810

なっとく。その通りみたい。

813 :名無しさん@1周年:01/12/23 15:22
このスレッドは既に終了して、まもなく倉庫行きになります。

続きは、塞翁が馬さんのホームページ内に設置された掲示板か
http://users.goo.ne.jp/saiou_horse/

新スレッド
「●ついに第10回!徹底検証!冨士大石寺顕正会●」にどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008544386/3-5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008544386/l20

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