5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

阿含宗という宗教16

1 : :01/11/15 13:14
このスレッドは「阿含宗という宗教15」の続きです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004381477/l50

このスレッドには、
現阿含宗信者・元阿含宗信者・阿含宗を批判する人・擁護する人・一般の人等々
様々な人が書き込みをされています。
様々な立場の人が、様々な意見を言えるようにしましょう。

<用語解説>「よー痴猿」
  阿含宗を批判する側が呼ぶ、阿含宗信者の総称。
  阿含宗を擁護する発言をした人は、一般の人であろうと「よー痴猿」と呼ばれる可能性が高い。
    例→ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003070605/797-799n
  まともに対話がしたい人は、固定HNが良いと思われる。
「ヨコハマ」
  阿含宗を批判する側・擁護する側、双方が呼ぶ、阿含宗批判側の総称。
なぜそう呼ばれるかは、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003070605/796nを参照。

−− 煽り・荒らし行為はやめましょう −−
煽り・荒らしは完全放置。
2ch内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
http://www.2ch.net/accuse2.htmlを参照の事。

−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         | なかよく...   |    ★          エヘヘ
         |  またーり★|   ゛   ☆   ∧ ∧___
   ∧ ∧  |______|        ゙ /(゚Д゚*) /\
   (*゚ー゚)      ||            /| ̄∪∪ ̄|\/
   /  .|       ||              |____|/
 〜(__ノ       ||      ^^^        (/∪,,, ,,
            ^^^^        ^^  ^^^

2 :関連スレッド1:01/11/15 13:15
「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html  1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html  2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html  3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html  4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html  5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html  6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html  7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html  8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html  9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001063339/l50  13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003070605/l50  14
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004381477/l50  15

Yahoo掲示板
ホーム>芸術と人文>哲学、思想>麻原を生み出した「阿含宗」とは一体どんな教団なのか?
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=kc86a4rc08a4dfbdpa47a4bfa1v0a44debda1a1wa4ha4o0lbna4ia4sa4j&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

3 :関連スレッド2:01/11/15 13:16
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
☆★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

4 :関連スレッド3:01/11/15 13:16
阿含宗HPを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html

5 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/15 13:31
>1

誹謗中傷表現のある>1がそのまま残ってます。
監理者さんに削除を要請します。

6 :口下手番長16:01/11/15 13:31
ここからこのスレッドは、本来の阿含宗批判を目的とします。
以下、初代・口下手番長さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

7 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:33
>799
>これを一人(1グループ)でやればマッチポンプです。

桐山下以下の受け売りですね。
既成仏教など阿含宗の商売仇が、
阿含宗をねたんで誹謗中傷しているという説です。
よー痴猿が何度もこれを繰り返していた。

一人とか1グループとは何を指しているのですか。
ここはインターネットですから、不特定多数が参加している。
どうやって、シッポさんは一人、1グループと断定したのですか。

8 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:36
>799
>このスレッドに「議論」なんて存在しますか?

シッポさんの意見には賛成です。
批判側が具体例を示して、論理的な批判をしても、
擁護側は具体的な反論は何もなく、ただ罵声だけが返ってくる。
これは議論ではない。
桐山下以下が仏教の僧侶ではないと言っても、
信者さんたちは僧侶である根拠も示せない。
念力の護摩は手品であると仕掛けや証言まで出ても、
信者さんたちは具体的な反論は何もできない。
地球壊滅で脅かすのはカルト宗教だと批判しても、
信者さんたちは、桐山下以下のおかげで大災害にならなかったとしか言えない。
真正仏舎利の記述を引用したらどうかと本まで示されても、
それすらしない。
シッポさんに至っては、
誹謗中傷と削除依頼をハイテンションで叫ぶだけ。
なるほど、これは議論ではありません。

シッポさんにとっての議論とは、
桐山下以下の話をそのまま鵜呑みにして、受け売りする、
阿含宗の法座会や体験発表みたいなものを言うのでしょ?
世間ではあれは議論とは言わない。

9 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/15 13:39
>6
なんの宣言かわかりませんが、誹謗中傷発言です。
管理者さんに削除を要請します。

10 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:39
>>5 イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2

具体的にどこの文章が、と言わないと誰もわからんぞ

11 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:46

過去ログより転載

・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

12 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:57
36 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/10/01(日) 07:42

>阿含宗には各県などに道場があります。
>そこには真正仏舎利(本物の仏舎利という意味)が祭られています。
>信者たちが500〜1500万円を寄付して、祭ってもらうのです。
>前述のように、阿含宗には本物の仏舎利は7つしかありません。
>台湾にも祭ったそうですから、国内には6つしかないことになります。
>しかし、真正仏舎利を祭っている道場の数はこれをはるかに越えます。
>道場で祭ってある仏舎利のほとんどは真正仏舎利であるはずがありません。
>それでも、阿含宗信徒たちは、自分たちの道場は真正仏舎利を祭っているのだと信じています。
>信仰の力の偉大なところは、このように簡単な足し算、引き算すらも無視してしまう点です

信者さんたちは小学校1年生の算数から復習した方がよさそうだ(笑)。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html

13 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/15 17:22
>11
転載と記しているが、転載元が不明で誹謗中傷の内容があります。
管理者さんに削除を要請します。

14 :名無しさん@1周年:01/11/15 19:07
初代・口下手番長とやらはさすがに良心が咎めたらしくスレ1の段階で逃げ出した。
後を継いでいるのはアルバイトで小銭を稼いでいるヌマ卵。
一切の反論に答えないという究極の秘儀で嘘八百を続けている。
今後このスレには信徒は立ち入らない方がいい。
そうすればすぐに消えてゆく事だろう。
馬鹿の相手はやめようという事だ。

15 :クロノ:01/11/15 19:32
>自分の宗教だけが、真の宗教だと思っている人たちにとってはそれ
>以外の信仰で成仏や冥界にいけると思うはずないでしょう。

チベット仏教徒は南伝仏教の人達が冥界に行けないなんて思ってない。
大乗仏教の人達が南伝仏教の人達は冥界に行けないなんて思ってない。
同じように仏舎利信仰してるのに冥界に行けない根拠を説明してくれ。

16 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:35
>14
まぁそういわずに、脳梗塞じじぃの飼い犬どもの性悪性を発揮しておくれよ。

17 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/15 21:38
阿含宗という宗教10
282 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/04(水) 08:37
>>280
>で、278さんの
>>真言宗の僧侶の資格が必要だなどとは誰も言っておらず、
>最初から「僧侶の資格」が必要だと言っているのです。
早く、桐山下以下の僧侶として資格を示しなさい。
なのだが、
阿含宗信者側は多分ね。こう答えるというか、こう思って居るんでないの?

阿含宗という宗教の988 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/24(土) 01:15
の阿含宗・宗務局問い合わせ回答も参考にすると、

僧侶の資格は(浄土宗の僧籍がある)北野師から得度を受けたので、有る。
(伝法会で由緒正しい三憲でと言っていたから)伝法灌頂は小田師から受けた。
高野山真言宗の事なら宿老だった大橋覚阿師も助けてくれた。
昭和55年(59歳)11月17日のダライ・ラマ来日前後に、
PG教授はソレを通訳して、それでチベット仏教が納得したから、
昭和58年(62歳)8月21日に、ミンリン・ティチン師より一切萬霊守護金剛や、
>(1983年にはニンマ派のラマの法号=得度)
昭和63年(67歳)10月10日に、コチェン・トウルク師14人より金剛阿闍梨の位階を、
>(1988年にはアジャリ位)
平成5年(72歳)11月にチョゲ・ティチン師より、
時間が無いので文殊菩薩の五行からなる教えを授けて便法とする前行も含めて
伝法灌頂を授かった。
>(1993年のサキャ派の伝法灌頂は、11月6日から11日の六日間に行われました。)

と言う理解構造なのではないでしょうか?

阿含宗批判側からすると、北野師からの得度は、詐欺師のした「私度僧」と言う事になり、
小田師の伝法潅頂は、「問題にしておらない」発言からして「無効」であり、
大橋師のは、高野山真言宗としてではなく「個人的」に助けたモノだから、
チベット仏教は騙されたのであり、月約50万円の仕送りに屈した。
オウムに騙されたのと同じアホだったのだ。と言う事になりそうだ。

阿含宗が有るのを見ると、世間って金や騙しに弱くできてるのかね?と思いたくもなる。

18 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/15 21:39
阿含宗という宗教10
288 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/04(水) 16:13
282の補足
>(1993年のサキャ派の伝法灌頂は、11月6日から11日の六日間に行われました。)
チベット仏教サキャ・ツァル派の金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂を受け
チベット仏教の最高位「金剛大阿闍梨耶」を授受
法号は「ンガワン・リクズィン・テンペル」(智勝光明大覚者)
1995年6月15日付けの写真に瑜伽タントラ金剛界相承血脈のタンカと著者が写っている。
「オウム真理教と阿含宗」に載っていた。

阿含宗という宗教10
289 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/04(水) 18:10
287 補足 「オウム真理教と阿含宗」参照。
私の受けたのは、
十一月十三日の関東別院でのチベット仏教の秘法
「ミラレパ式トップ・ゲルマの福徳長寿灌頂」の方。
翌十四日の総本殿での灌頂は、
「タントン・ギャルポの福徳長寿灌頂」と言うそうだ。

例えば、得度を授けた人や団体と縁が切れているのに、
桐ちゃんは得度が有効で、僧であるのだろう。

そういう桐山式の有効論からすると、
この「ミラレパの灌頂」を授かる前提は、
「阿含宗の」仏教徒である事だが、
私は阿含宗と縁が切れていても、仏教徒であると自認すれば、
「ミラレパの灌頂」は「有効」と言う事になり、
実は、ミラレパ様の孫弟子と言う事で通じる訳だ。
(略)

阿含宗という宗教10
290 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/04(水) 18:15
以下の表題の本でお次第が書かれています。1500円程度で買えます。
ぼんブックス 虚空蔵求聞持法・真言密教入門(世界聖典刊行協会)田中成明

19 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/15 21:41
>阿含宗という宗教15
>791 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/15 09:19
>ヌマツダさんは現在でも仏教徒ですか?
>あるいは何か信仰をお持ちですか?
キリスト教に興味関心もあり教会にも行った事があるが、
洗礼は受けていない。
また、北野氏と縁を切ったが浄土宗の僧侶の資格がある桐山流理解では、
阿含宗を退会しているが、
平成5年十一月十三日の関東別院でのチベット仏教の秘法
「ミラレパ式トップ・ゲルマの福徳長寿灌頂」を受けているので、
私は仏教徒でしょう。

>792 :名無しさん@1周年 :01/11/15 09:29
>一連のカキコはやはりアルバイトですか?
人からも団体からも貰っていません。暇つぶしです。

20 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:44
阿含宗批判資料
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004523485/l50

「よー痴」と「ヨコハマ」を語る
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50

「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004895100/

21 :名無しさん@1周年:01/11/16 00:42

>今後このスレには信徒は立ち入らない方がいい。
>そうすればすぐに消えてゆく事だろう。

だから意思の弱さは毎度の事だ。同じく連帯感もなく。協調性もなし。
ボケ老人に対する飼い犬の忠誠度なんてそんなものさね。
1日経てば(それどころじゃなかったりして)性懲りもなくまた登場。
このスレを無視するには飼い犬には酷ですな。元気出せや、なまけ信徒さま。

22 :名無しさん@1周年:01/11/16 02:18
ヤフーの糞スレが消えそうだね
全然人気無し
みんなが誹謗=嘘だと知ってるからね(笑

23 :名無しさん@1周年:01/11/16 02:29
>22
そう。どこかの基地害女が荒らしたからね。
何でも近頃では仲間にも相手にされていないらしいよ。

24 :名無しさん@1周年:01/11/16 02:39
>23
>そう。どこかの基地害女が荒らしたからね。

えっ腐れヌマ卵って女だったの????????????

25 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/16 11:31
>19
>平成5年十一月十三日の関東別院でのチベット仏教の秘法
>「ミラレパ式トップ・ゲルマの福徳長寿灌頂」を受けているので、
>私は仏教徒でしょう。

ヌマツダさん
灌頂を受けているので、仏教徒でしょう、という言い方はよくわかりません。
成人した大人が、自覚的に「仏教徒だ」と決意すれば灌頂などなくても仏教徒
です。(私はこう考えます)
「仏教徒でしょう」というのは自分の存在を計りかねているのですか。
阿含宗の中で行われたチベット仏教の灌頂はヌマツダさんにとって大切な出来事
だったのでしょうか。
「仏教徒でありたい」という意識と「自分は仏教徒だろうか」という疑念が
交錯しているのでしょうか。

26 :名無しさん@1周年:01/11/16 18:35
人間はみな、悩みを解消させようとして、宗教にすがる。それで、すんなり悩みの消える人は、幸せと言える。
ところが、多くの人は、宗教になまじ入ったばっかりに、却って苦しみ悩み出す。
やれ悟りが不足だの、修行が足りないの、もっと信心して参詣しろだの、やれ前生の因縁が断ち切れないせいだの、先祖の殺生因縁とか色情因縁とか、あらゆる迷信まがいの、ごし付けの理由で、いじめられ、おどかされて、逆に悩む。
すべて、心理的な暗示の反復による、他者催眠や自己催眠の効果を、期待するものだが、暗示にかかり易い性格の者と、そうでないものとの違いが、生じてくるのは当たり前の話である。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

27 :名無しさん@1周年:01/11/16 18:38
最近、好奇心から、ヤングの興味を引いている密教なども、困難煩雑な、多岐にわたる操作を、集積して、結局は、祈祷術をやるだけである。
念じ込めて、祈祷するのは、精神集中と神経統一の技術に外ならず、
それなら、いやにオカルトじみた枝葉の理屈漬けをやったり、それを理解しかねて、苦悩するより、
心身医学で実施している精神安定の療法や、自律訓練法や自分で催眠状態をつくるサイバネーション療法を、科学的に重ねたほうが、有効である。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

28 :名無しさん@1周年:01/11/16 18:40
本堂の中で、木片を燃やして、凝視してゴマなどと、有り難がり、
またグラウンドなどで、ドンド焼きまがいの大たき火をやり、ヤングにかこませ、
そのバックに、ボスが念仏を、しかつめらしく読誦している、なんて、
商売気たっぷりな技法は、仏道でも何でもないと、道元あたりには、喝破されることだろう。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

29 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/16 19:11
>25 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/16 11:31
>灌頂を受けているので、仏教徒でしょう、という言い方はよくわかりません。
灌頂はサンスクリットでアビシェーカ abhioeka またはアビシェーチャナ abhioecana といい,
もとインドで帝王の即位や立太子のときに行われた儀式で,
大乗仏教では最後の修行を終えた菩醍が悟りを開いて仏になるとき,
諸仏から智水の灌頂を受けて成仏するものとされた。
結縁 (けちえん) 灌頂(有縁 (うえん) 結縁の尊によって仏縁を結ばせることを目的)、
受明 (じゆみよう) 灌頂(弟子の資格を得る)、
伝法 (でんぼう) 灌頂(人の師たるに堪 (た) える位 (阿闍梨 (あじやり) 位) を得るため)
のどの潅頂に当てはめるであれ、密教をする仏教徒には授かるものです。

>成人した大人が、自覚的に「仏教徒だ」と決意すれば灌頂などなくても仏教徒
>です。(私はこう考えます)
いいえ。
三宝に帰依して初めて仏教徒になります。
洗礼を受けてキリスト教徒になるのと同じように。
キリスト教の場合で入信に関しては、
洗礼を受けずに教会に通っている者を「求道者・未信徒」と言って、
「平信徒」と区別します。
仏教に当たる法については、
秘蹟(サクラメント)を受ける、説教を聞くと言った事があり、
また、いずれかの教会に属する事になっています。
阿含経でも弟子になる時は、お釈迦様に「帰依」を申し述べています。
「なにがしの優婆塞にならんことを。とか、比丘にならんことを。」と、
仏様(お釈迦様)に申し述べます(結縁潅頂)。
「仏の教え(お釈迦様の解くところ)に従います。」と、
仏法に帰依します。
そして、お釈迦様の修行仲間(大乗では菩薩の仲間)になり、
僧に帰依します。
この仏法僧の三宝に帰依しない事には、仏教徒とは言えません。

>「仏教徒でしょう」というのは自分の存在を計りかねているのですか。
はかりかねています。
教団に属していないので「僧に帰依する部分に欠けが出来るから」
「三宝に帰依している」とは言いかねるからです。
どこかの仏教教団に入り、チベット密教の潅頂が有効となれば、
仏教徒になることは間違いありません。

30 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/16 19:12
>25 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/16 11:31
>阿含宗の中で行われたチベット仏教の灌頂はヌマツダさんにとって大切な出来事
>だったのでしょうか。
大事でした。
それに現在も自分は「福徳」は受けている、と思いますよ。
さすがにチベット密教。ミラルパ様のお徳のお陰であると。

>「仏教徒でありたい」という意識と「自分は仏教徒だろうか」という疑念が
>交錯しているのでしょうか。
交錯しています。
仏教徒でありたいために、団体に属したいが、入りたいイイ仏教教団が見つからない。
つまり、僧に帰依する部分が、疑念の原因です。
何かしら「仏教の」団体に属していなければ、「帰依僧」の条件は満たしていません。
私にすると、阿含宗は釈迦が本尊と言いながら、
真言宗(伝法会)や立正佼正会(因縁論)などのネタで動いている訳で、
阿含経の言う仏法僧の整合性に問題があるのです。
仏は密教の言う陀都如意宝珠への帰依で、法は真言宗三憲派の法で、団体は桐山万歳の集まり。
阿含経の言う、お釈迦様が帰依の対象ではありませんし、阿含経の説く仏法でもありません。
団体も摩訶迦葉に連なる上座部の血脈の集まりではないからです。
今のところ決意はありませんが、
密教の修行(法)を優先させるなら、チベット密教への帰依僧が、
釈迦の上座部の血脈(僧)を優先させるなら、タイ・ミャンマー系の仏教への帰依僧が、
有力案です。

31 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:04
水子供養なんてのも、弱い者いじめのにおいが濃い。
人の弱点をねらっての信徒集めでしかない。
なるほど、それで産婦や妊婦の心が安まるなら、一種の心しずめや気休めの暗示的効果は見せるだろうが、
実のところは、宗教家のかせぎの一手法でしかない。
やたらとこれに力を入れる宗派もある。手っ取り早い弱い者いじめと見ていい。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

32 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:06
なるほど、宗教のおかげで、立ち直ったり、盛り返えした人は多かろう。それは一に、精神の活性化や集中力の強化によるものだ。
その手法とし、念じたり唱えたり写経したりという手だてを修行させる。
しかしその念じる対象の、神とか仏とか、超威大なるエネルギーとかの存在の証明については、文句なしに信じ込ませようとかかる。
存在しようと存在しなかろうと、祈祷して効果があれば、それで良いではないかとする。
それでは、宗教が、作り話の幻想を対象として、説きはじめているものだということの、否定にはならない。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

33 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:08
しかし、その二度目の千年が、ちょうど二十一世紀で、今なのだ、などとなると、
どこのアドルフが、また、「われこそは、その救世主ぞっ」と叫び出さぬともかぎらない。
日本にも、それを言い出したくて、うずうずしているのが大勢いる。
守護霊を持ての、手をかざせの、英霊をおがめの、と、うるさいことである。
みな救世主ぶっている。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

34 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:11
人間は、結局には、何を求めるものか。金欲、性欲、支配欲、
これらが全部、みたされたあとで、なお求めるものがあるとすれば、
それは名声欲といったものではなかろうか。
「脱宗教の無宗教」、水田文雄

35 :クロノ:01/11/16 22:13
横からすいません。ヌマツダさんに質問なんですが、
チベット仏教に帰依する時には何か特別な儀式が必要なんでしょうか?
電話なんかでチベットの僧侶にふたつ返事で承諾を求める訳にはいかないので
しょうか?

36 :クロノ:01/11/16 22:18
日本の既成仏教では気がついたら仏教徒になってたりして
三宝に帰依するようにとか儀式とかしなかったので僕はそ
の辺が疑問なんですよね・・・。

37 :名無しさん@1周年:01/11/16 22:22
>35,36

信者の作戦に乗るのはよくありません。
話を個人的なことや、一般論、他の宗教に向けて、
何とか阿含宗批判をそらそうという作戦です。
チベット仏教関係のスレを立てて聞いてみてはいかがですか。
そのほうが詳しい人が教えてくれるでしょう。

38 :クロノ:01/11/16 22:44
>>37
そうですか・・・。直接電話して聞いてみようかな・・。

39 :名無しさん@1周年:01/11/17 01:41

難民扱いおめでとう!!!

http://64.71.138.147/koumei/kako/982/982598745.html

40 :シロノ:01/11/17 06:40
わし、知らなかった。驚きだ。
日蓮宗って国粋が強いから、バリバリの日本人かと思っていた。

阿含宗信徒避難民受け入れスレッド
28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/26(月) 19:24

キンマンコの系譜↓
池田大作のファミリーは、
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、
子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母  一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身   
 子 池田太作(後に大作に改名)
   『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
 不入斗(いりやまず)百七十七番地 (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。
なぜ日蓮宗のお寺にしなかったのか聞いてみたいね。

41 :シロノ:01/11/17 06:41
そして、現在は、 妻 かね(旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類?)
池田大作には隠し子がいるかもしれない。子供は何人いるのだろうか?
子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡している。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は4男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。
そのことが異常な詩を生んでいる。 「おお母よ!」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和59年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。
改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来たのか?
区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。

42 :シロノ:01/11/17 06:45
韓国・朝鮮人による犯罪

次に替わって韓国朝鮮人による犯罪に移りたいと思う。
今の日本では凶悪或いは異常者犯罪が頻発する傾向だが、その中に、報道では明らかに
されないのであまり知られていないが、韓国朝鮮人による犯罪が多い。女性暴行魔・織
原城二(在日韓国人)事件は、陵辱ビデオ被害の女性400人ほどだそうで、その内外人
女性は150人含まれているそうだ。事件の発覚が遅れたのは、遺産相続で得た資金を
元に女性に渡していたということらしい。まれに見る異常な犯罪だった。
地下鉄サリン事件を起こした、オーム真理教の麻原彰晃もまた韓国朝鮮人系だが、日本
国乗っ取りを企んだり、多くの人を犠牲にしてしまうところは社会全体に恐怖を撒き散
らしている。

43 :シロノ:01/11/17 06:46
この他、韓国朝鮮人に関する目立った事件をあげると以下のようなものがあるが、詳し
く調べたのではないので代表的なものかどうかは分からない。(文章中「暴行」と言う
個所は、元はいずれも「強姦」で、変更をしている。)

「目白通り沿い連続暴行事件:暴行19件自供の韓国人逮捕
 新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件
で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と暴行の疑いで韓国籍で住所、職業不詳
、宋治悦被告(三二)=窃盗、住居侵入罪で起訴済み=を逮捕した。
 調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女
性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手
足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、暴行した疑い。

 宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗
と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事
件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。」

44 :シロノ:01/11/17 06:47
「韓国人が140人を暴行:「ガキの使い」語り140人暴行 芸能人の名をエサに女子高
生釣る」
   テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は24日ま
   でに、暴行の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者(36)を逮捕した。
「女性2人を監禁暴行事件:朝鮮大生ら3人逮捕」
   新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義
   人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校4年生崔智栄(21)、金乗實(21)と
   無職少年A(19)の3人を逮捕した。
「韓国の強姦魔日本に上陸し主婦70人を連続暴行」
   大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不
   定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。

45 :シロノ:01/11/17 06:47
◆◆在日韓国人、邦人少女50人をレイプ◆◆

さる、7月11日、東京地裁で、10代の女の子ばかり50人をレイプしていた
在日韓国人の公判が開かれた。

17歳になるという少女が切々と訴えた。
「その男の人はお笑いタレント に会わせてやる、というので、カラオケボックス
について行きました。 そのうち強い酒を飲まされフラフラになりました。
ホテルの部屋で ベッドに押し倒されました。裸にされ、指を入れられ、無理やり
犯されたんです。」

その後、同一人物と見られる男に、18歳、17歳、女子大生など50人が
続々とレイプされ、強姦場面の撮影までされていた。

逮捕されたのは、住所不定で自称パチプロの「宮本昇一」こと、 在日韓国人の、
李 昇一(36歳)。

逮捕後、李はこううそぶいたという。
「無理やりにでも若い女性とセックスするのが生きがいでした。」

週刊新潮 2000.8.10

46 :シロノ:01/11/17 06:49
美少女連続強姦事件 女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕

 横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子署は17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、
持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に対する、
強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、
県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html

47 :シロノ:01/11/17 06:50
これは全て事実です
投稿者: jeekkaizer2001 2001年10月01日 午後 6時23分
メッセージ: 2 / 183
阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも被害が出てしまうでしょ?」と
自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが
剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり
「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。

48 :シロノ:01/11/17 06:51
公明・創価もひどいよ。性犯罪ばかり。〔新聞・雑誌情報より〕
◆女性の世紀!
池田大作(創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」)
 =元信者の女性からレイプで訴えられる(信平訴訟)。
神崎武法(公明党代表)
 =女性記者へのセクハラ疑惑(女性記者に肉体関係を迫った疑惑)by「週刊ポスト」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
 =女性秘書へのセクハラを行う。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
 =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
 =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
 =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
 =知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◆覚醒剤の根絶
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)=覚醒剤取締法違反
◆医療と福祉
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
 =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
 =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。

49 :名無しさん@1周年:01/11/17 12:13
ここ阿含宗批判スレだから 創価学会ネタは別板でやってくれー。
ダイサクはどうでもいいんだよ。

あくまで阿含宗に関してのことでないと論点から外れる。

50 :名無しさん@1周年:01/11/17 18:15
さーさ、寄ってらっしゃい、見てらっしゃい。
世にも珍しい阿含の信者が何と二人。
よー痴猿にイワシのシッポ。
何の因果か、親のインネン子に報い、
すっかり頭を阿含に吸い取られ、
スッカラカンの狂牛病も真っ青。
ヌマ卵と下ネタしか言えないよー痴猿に、
誹謗中傷、削除依頼と四文字護摩木祈願のイワシのシッポ。
イワシも頭は信心だが、イワシのシッポじゃ脳もない。

それもこれもホテルオークラ胃大なる桐山下以下の御利益満載。
偽の本尊に偽の僧侶、
嘘の阿闍梨に嘘の大予言は地球壊滅と来た!
さあ、恐ろしいね、怖いねってんで、
信者は右往左往で、
十三人導かな死んぢまう。
ほらほら、どうする、導きを、盗って盗られて、わめくうち、
地球壊滅二年前に終わっちまったとくらー、
それもこれも下以下の呆力。
あーあ、哀れ、阿含の信者の一席にてござい。

おい!ちょっと、そこのニーさん、
笑ってねえで、哀れと思ったら、どうすんだっけ?
阿含宗にいたことあんなら、わかるだろ。
お気持ち出せよ、お志ってやつをさー。

阿含の沙汰も金次第、
金さえあれば大先達、
金さえ積めば守護霊神もシッポ振る、
ホーエー、ホーエー、空気守護霊もとはタダ。
気持ちなんざいらねえから、
金出せ、金だ、借金返すにゃ、金がいる。
下以下の借金誰払う?
そりゃ、そこの信者しかあるめえ。
ご託はいらねえ、金を出せ。

51 :名無しさん@1周年:01/11/17 19:59
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/agon-1.html
↑獄中にてクズ同類絶賛中!損師よオマエモナー(わら

52 :クロノ:01/11/17 20:24
チベット協会の人に電話で尋ねたら、三宝と持戒の意味をよく理解して
心の中でチベット仏教に帰依を誓えば特に儀式をしなくてもチベット仏
教徒になれるんだって。特別な儀式はしなくてもよいと言う事でした。
僕にとって仏は仏陀、仏法。法は阿含経、真理の教え。僧は解脱した
500人の阿羅漢達ですね。

53 :現信:01/11/18 00:49
仏舎利の件、公式には各県の道場の仏舎利がすべて真正仏舎利ではないとの解
答を得ました。多くは駄都法による石であると明確に宗務局から聞きました。
いったいどこの誰が全部真正仏舎利であると言ったのですか。
やはりここの情報はまゆつばであるようなので会員のみなさんは絶対うのみに
しないでください。
ここに誹謗中傷を書く人は事前にきちんと阿含宗に問い合わせてからにしてく
ださい。

54 :名無しさん@1周年:01/11/18 00:59
前科者凶悪犯罪者による堕吐呆の石コロ拝んで何の役に立つんだ。
悪智慧しか働かんぞ。

55 :名無しさん@1周年:01/11/18 16:14
真正仏舎利尊奉安(阿含宗報より)
1986年、東海本部、関西総本部、
1987年、北海道本部、東北本部、関東別院、北陸本部、和歌山道場、広島道場、高槻道場、メシアの館、高知道場、北九州支部、南九州支部、沖縄道場
1988年、青森道場、旭川道場、横浜道場、鳥取道場、岡山道場、滋賀道場、小倉道場、
1989年、三多摩道場、筑豊連絡所、香川道場、奈良連絡所、徳島連絡所、豊橋道場、愛媛道場、函館道場、岐阜道場、
1990年、南大阪道場、秋田道場、埼玉道場、千葉道場、山口連絡所
1991年、総本殿
1994年、宮崎道場
1995年、高岡連絡所
1996年、三河道場、浜松道場
1997年、島根連絡所、三重連絡所、鹿児島道場
1998年、新潟連絡所、台北精舎、
1999年、宇都宮道場、岩手道場、
2000年、ブラジル支部

56 :名無しさん@1周年:01/11/18 16:17
>53
>仏舎利の件、公式には各県の道場の仏舎利がすべて真正仏舎利ではないとの解

わざわざお問い合わせいただきまして、ありがとうございます。
しかし、
>各県の道場の仏舎利がすべて真正仏舎利でない
など、当たり前のことをどうして質問したのですか。
真正仏舎利は全ての道場、連絡所に奉安されているわけではない。
金を集めきれない道場や連絡所には与えない。
阿含宗は金しだいですから、金も出さない地区には与えないのです。
すべての道場に奉安されているなどと阿含宗側が言ったことも
批判側が言ったともない。
>いったいどこの誰が全部真正仏舎利であると言ったのですか。
などとは誰も言っていない。
現信さんが勝手に思いこんだか、あるいは無知です。
誹謗中傷などと決めつける前に、もう少し問題の焦点を理解されたほうがいい。

批判側が申し上げたのは、
「真正仏舎利と称して信者から金を集めて奉安した真正仏舎利が、
どうしてスリランカからもらった7粒よりもはるかに多いのか」
ということです。
阿含宗報という公式記録だけでも真正仏舎利奉安は40をはるかに越えている。
これだけの真正仏舎利の由来をおたずねしているのです。

宿題は不合格ですので、再度、臭務局に問い合わせてみてください。
問い合わせたという現信さんの熱意は評価しますよ。
罵倒は後にして、客観的な事実を検証しましょう。

57 :名無しさん@1周年:01/11/18 16:43
宗務局説明と宗報の不整合を説明する珍説を思いついた。

真正仏舎利奉安の祭典や儀式の日は、確かに本物を式の最中は飾っていた。
が、式が終わった後は、陀都法の石にすり替えて奉安しつづける。
どの道場も「偽物」を奉安する為に、陀都法の都合上、
一時期は「本物」を奉安したが、
法の満行の後は「偽物」を奉安し続けると言う手法。

奉安当日は「本物」を確かに奉安したので、宗報発表は嘘にならない。
発表後か式の後は「偽物」を奉安し続ける訳だが。
コウして公式発表は嘘にならないだろう。

58 :現信:01/11/18 22:31
なぜ宗務局に疑問点を問い合わせないのですか56、57さん。

59 :名無しさん@1周年:01/11/18 23:37
↑見苦しいぞ。電話の問い合わせをするまでもない。遠吠えは止めろよ。
偽物は偽物で認めろよ。
桐山がダト呆の眼くらまし修法やってるってな。
重箱のスミばかりっついてどうにか反論しようとしているのはあんただろうが。

60 :名無しさん@1周年 :01/11/18 23:49
現信が本当に問い合わせたかどうかがそもそもあやしい。(笑

61 :名無しさん@1周年:01/11/19 00:29
阿含を見たら、殺人鬼と思え!
(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜〜!!!!!



62 :現信:01/11/19 00:30
主要道場以下の各道場は招来した仏舎利ではないとのこと、駄都法によって真
正仏舎利と同等の石を奉安しているのだそうです、記述が真正仏舎利となって
いても問題ないとおもうがね、信者はそう理解しているはずです、宗務局で聞
けば教えてくれることですしね。ところで冷静になりましょう、私はただ情報
を知りたいだけで論争するつもりはありません。

63 :名無しさん@1周年:01/11/19 00:39
痾癌臭の汚いやり口には閉口します。
やっぱり犯罪常習者の主宰する最低の教団ですね。
とても怖いと思いました。

64 :名無しさん@1周年:01/11/19 00:40
=============================

それも〜あごん〜、これも〜あごん〜、どうせ〜あごん〜、
またか〜あごん〜、懲りず〜あごん〜、金の〜あごん〜、
どーーーーーしよーーーーもないんやでぇーーーーーー!!!
(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜〜!!!!!

=============================

65 :名無しさん@1周年:01/11/19 00:43
論戦のにとときにどうぞ
http://www46.tok2.com/home/nichuranai/index.htm

66 :桐○靖○ :01/11/19 00:46
五つの言葉をご唱和ください!!!

もっと冷静になりましょう。
議論するつもりまありまふぇん。
誹謗中傷と判断します。
ヨコハマさんいい加減にしてくださしゃい。
あ漏れ帰る。

67 :名無しさん@1周年 :01/11/19 01:10
↑最近はあのひとろれつが回らないの?
情呆きぼんぬ。

68 :他スレ住人:01/11/19 01:21
おまえらウゼーよ!!
阿含が何だか知らねーが、
関係無いスレに中傷コピぺしやがって!!!
おまえらのコピぺなんか、読みたくねーんだよ
迷惑にしかなってねーよ
死ね!!!!!

69 :名無しさん@1周年:01/11/19 01:33
>58
>なぜ宗務局に疑問点を問い合わせないのですか56、57さん。

疑問などないからです。
偽の真正仏舎利を本物と偽って信者から金を集めている。
しかも、スリランカからの仏舎利ですら、偽物です。
駄都法は本物がないと成り立たない。
つまり、阿含宗は上から下まで、仏舎利はことごとく偽物です。
これほど明瞭な事実をわざわざ、
阿含宗の職員をやっていられるような頭の悪い人に聞くのは、
時間と電話代の無駄です。

70 :名無しさん@1周年:01/11/19 01:35
>62
>主要道場以下の各道場は招来した仏舎利ではないとのこと、駄都法によって真

「主要道場以下の各道場」とは何を指すのですか。
本部クラスなら、
北海道、東北、関東、東海、総本山、関西、九州、台北
とこれだけでも8つになる。
しかも、桐山下以下が自分の分を持っていないはずはない。
7つしかないスリランカの仏舎利をどうやって分けた?

71 :名無しさん@1周年:01/11/19 01:37
>62
>主要道場以下の各道場は招来した仏舎利ではないとのこと、駄都法によって真
>正仏舎利と同等の石を奉安しているのだそうです、記述が真正仏舎利となって
>いても問題ないとおもうがね、信者はそう理解しているはずです、宗務局で

爆弾発言ですね。
ぜひ、桐山下以下本人からそのように信者に話すべきです。
真正仏舎利を勧請した信者たちが聞いたら、怒り狂うだろうな。
現信さんは真正仏舎利勧請で金を出したことないだろう。
阿含宗は真正仏舎利勧請と称して金を集めた。
一度も駄都法の仏舎利だなどという説明はなかった。
信者が、偽の真正仏舎利だと知っていて、金出すと思うか。
今は五百万円くらいに下がったが、昔は一千万円くらいしていた。
石ころでいいのなら三辮宝珠尊で十分だ。
信者は皆、本物の仏舎利だと思って金を出したのだ。

真正仏舎利とは、学問的にも釈尊の骨だと認められたものを意味する。
あなたのような定義なら、世界中にある仏舎利は全部真正仏舎利になる。
桐山下以下もスリランカからもらったとき、
考古学的にも正しい物しか真正仏舎利ではないと強調していた。
その信者が、今度は、偽物でも本物だと言い出す。

ただの石ころを真正仏舎利と称しても問題ないという知性だから、
信者をしていられるのだろう。
偽真正仏舎利を本物と偽って信者から金集めすることを
世間では詐欺というのだよ。
職員は、阿含宗が信者を騙して金集めしていることを認めたわけだ。

72 :名無しさん@1周年:01/11/19 02:41
素朴な疑問。シッポさん。現信さん。そして、かつての俺君などの擁護側の皆さんは
何故一度に集結してあらわれないのだろう。何か都合が悪いのだろうか。
あと、糞エロ発言君もいたな。・・・・・とても不思議だ(藁

73 :名無しさん@1周年:01/11/19 08:24
偉大なる桐山靖雄師にこの唄を謹んで捧げます。合掌。
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

74 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/19 16:08
> 29 :ヌマツダ
> 三宝に帰依して初めて仏教徒になります。
(中略)
>この仏法僧の三宝に帰依しない事には、仏教徒とは言えません。

ヌマツダさんの定義自体はスタンダードなものですから否定はしません。
しかし、私は阿含宗と縁ができる前から仏教徒だという自覚がありました。
仏陀という存在に対して実在感が強いからでしょうか、今は何も縁がないけど
いつか道が開けると思っていました。
私には霊感などありませんが、清らかなものと不浄なものに対する感覚くらいは
あります。
仏教に限らず宗教の本質は「目に見えないもの」です。
「目に見えない本質的なもの」をどうやって判断するのか、信仰を持とうとする
者の一番重要な運命の分かれ道になる、と思っています。

> >「仏教徒でしょう」というのは自分の存在を計りかねているのですか。
> はかりかねています。
> 教団に属していないので「僧に帰依する部分に欠けが出来るから」

> 30 :ヌマツダ
> >25 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/16 11:31
> >阿含宗の中で行われたチベット仏教の灌頂はヌマツダさんにとって大切な出来事
> >だったのでしょうか。
> 大事でした。
> それに現在も自分は「福徳」は受けている、と思いますよ。
> さすがにチベット密教。ミラルパ様のお徳のお陰であると。

すでに阿含宗の会員ではないヌマツダさんが、チベット仏教の灌頂を拠り所に
自分の信仰を模索しているのはよくわかりました。
しかしチベット仏教の灌頂を受けた経緯を考えれば、阿含宗に対する一連の
書き込みはミラレパの灌頂を貶めるものではないでしょうか。
とは言うものの、ミラレパの灌頂を通して共通理解できる事がわかっただけでも
収穫でした。

> >「仏教徒でありたい」という意識と「自分は仏教徒だろうか」という疑念が
> >交錯しているのでしょうか。
> 交錯しています。
> 仏教徒でありたいために、団体に属したいが、入りたいイイ仏教教団が見つからない。> つまり、僧に帰依する部分が、疑念の原因です。

私は仏陀の光が届くところに身を置いておく事ができれば、それだけで満足です。

75 :クロノ:01/11/19 18:05
最初の頃は仏教徒になる為に出家した弟子が弟子になる事を仏陀に承諾してもらう
為にその人を仏陀のもとに連れてきてたらしいけど、仏陀は「わざわざ私の所に来
るのは面倒であろうからその場で私の弟子になる事を承諾してあげなさい」と仰っ
てますね。僕も仏教徒と自覚した時に仏弟子になれると考えます。

76 :クロノ:01/11/19 18:26
やっぱり創価学会の連中もここに書き込んでんだろうな・・。

77 :名無しさん@1周年:01/11/19 18:35
他スレにばかなコピペしまくるのはやめてください。
阿含宗に興味ない者にとっては、うざったいだけで
迷惑なだけです。

78 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/19 18:44
>74 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/19 16:08
>しかしチベット仏教の灌頂を受けた経緯を考えれば、阿含宗に対する一連の
>書き込みはミラレパの灌頂を貶めるものではないでしょうか。

阿含宗側がチベット密教を貶めたのです。

チベット密教を遣っている方の話によれば、
ニンマ派のある方が、
例えば桐 山師が金剛地獄に行く云々。と言った話をしています。
その話の法脈を乱した報いが金剛地獄という主張からして、
チベット密教側が迷惑を蒙ったと言う事になるからです。

阿含宗を批判したからと言って、
問題にされているミラレパの修法を貶めていると言うのは当たっていません。

私と話しネタの人の違いは、最初からチベット密教に入って授かったのと、
阿含宗がお金を積んで招来したために授かった事の違いです。

阿含宗の伝法会などの修行次第の取得や正統性を批判するのと、
招来されたリンポチェのミラレパの修法の肯定は「貶める事に」関係がありません。

79 :名無しさん@1周年:01/11/19 18:50
またヌマツダのいいかげん話かよ!
密教しらねーのによ。

80 :名無しさん@1周年:01/11/19 18:52
ちなみにヌマツダ氏はチベット仏教信者ではありません
ので、そういうことで・・・。

81 :名無しさん@1周年:01/11/19 19:07
>報脈を乱した報いが金剛地獄という・・・
>阿含宗がお金を積んで招来したために授かった
そんじゃお金で法を授けるチベット密教のほうが悪い
ってことになるじゃん!
わざわざ金剛地獄に行くようなことをするのか、お金
のためにチベット密教はよ!慈悲のかけらもないのか
また授けるべき人を見分ける智慧もないボンクラで
お金さえあれば誰でもさずけんだ・・・
ああ、いいことを聞いたわ
さすが密教に詳しい御方。

82 :チベット仏教について語ろうスレより転載:01/11/19 19:15
32 名前:29 投稿日:01/11/14 23:24
そこに書いてある金剛阿闍梨の灌頂とか、金剛界・胎蔵界両部の灌頂とか、
ぜんぶ所作タントラに属するものなんだよ。
チベットには、もっと上の無上ヨーガタントラってのがあるの。
っていうか、それも、けっこう一般大衆向けに与えられてるんだけどね。
ダライ・ラマが何万人も集めてカーラチャクラの大灌頂やったりするでしょ?
っていうかね、大檀家に灌頂を与えることは、チベットでは普通なの。
生まれ変わったら来世ではより良い再生を得て修行できますようにって。
で、チベット人ラマに檀家を紹介したペマさんは大きな徳を積んだわけだ。

でも、密教の奥義を教わるには、通訳入りではだめです。
チベット語で仏教の基本から学ばないと無理。
桐山さんは具体的な修行法は何ひとつ教わってません。

桐山さんのこと全面否定するわけじゃない。
きっと虚空蔵求聞持法に関しては達人なんでしょう。
それだけ教えてればいいんです。雑密をやっていればいい。
欲かくなといいたいだけ。阿含宗はチベット仏教ではない。
阿含宗スレに逝ってよし。

だいたい「一般大衆」のどこが悪口なの?
チベットの一般大衆のほうが、日本の仏教徒よりよっぽど信心深いし、
仏教の本質的なことよく知ってるよ。

83 :チベット仏教について語ろうスレより転載:01/11/19 19:18
なんにせよ、肯定的な材料はなにひとつないわけですな、
桐 山師および阿含宗は。。。。。(笑

84 :名無しさん@1周年:01/11/19 23:25
>74
>仏教に限らず宗教の本質は「目に見えないもの」です。

実体のない言葉に酔ってしまい、相変わらず、自己陶酔の世界ですね。
目に見えない霊障を信じて、地球壊滅を騒ぎたて、
目に見えない因縁を信じて、ガンや脳梗塞になり、
目に見えない徳を信じて、護摩木の押し売りをする。

貴女は目に見えないものが本質だと悟っているようたが、
桐山下以下はそうではありません。
目に見える護摩木の数、入行者の数、供養の金額、
これを職員や先達にハッパをかけていますよ。
法位法号、名誉教授、名誉博士など、
はっきりと社会的に見える肩書きをほしがる。

見えるところで食欲や名誉欲にまみれ、詐欺をくり返す桐山下以下が、
目に見えないところで聖なる行いをしていると、貴女は信じている。
それなら、見えるところで性欲や食欲にまみれて人殺しをした麻原は、
人々の見えないところでは解脱者だったのでしょう。

85 :名無しさん@1周年:01/11/19 23:27
>74
>私は仏陀の光が届くところに身を置いておく事ができれば、それだけで満足です。

釈尊が禁止した護摩を拝み、それで仏陀の光が届くところに身を置く?
釈尊が禁止した占いをして、それで仏陀の光が届くところに身を置く?
釈尊が否定した先祖供養をして、それで仏陀の光が届くところに身を置く?
釈尊の教えを悪用して、因縁や霊障を使い、
人を脅かす桐山下以下を手伝い、それで仏陀の光の届くところ身を置く?
自己陶酔もここまでくると寝言ですよ。
仏陀が釈尊を指すのなら、
貴女の言っていることとやっていることは釈尊に対する侮辱にすぎない。

「光」とは仏舎利から出ている紫摩黄金の光とやらを指しているのですか。
偽の仏舎利からはどうかしらないが、
本物の仏舎利からは光は出ません。
釈尊は光が出るなどとおっしゃっていません。
桐山下以下の作り話を、貴女のように感情移入と思い込みの激しい性格だと、
本気に信じてしまい、光が見えるのでしょうね。
貴女のカキコを読んでいると、
阿含宗の信者はただ感情的に信仰しているだけで、
仏陀の智慧なんてただの宣伝文句だと一般の人たちにもよくわかります。

86 :名無しさん@1周年:01/11/19 23:37
Yahooでの阿含宗誹謗中傷サイトが消えた。
これでヤフーも正常化されたわけだ。

87 :名無しさん@1周年:01/11/19 23:45
>86
>Yahooでの阿含宗誹謗中傷サイトが消えた。
>これでヤフーも正常化されたわけだ。

Yahooでの阿含宗批判告発サイトが消えた。
ヤフーがなくなったって2チャンは続くぞ〜。
正常化されないのは桐・山師と全阿含信者、よー痴猿一味ってとこか。 (大藁〜!

88 :名無しさん@1周年:01/11/20 00:03
嘘吐きヌマ卵の出鱈目な連載は社会の支持を受けることはなかった。
ヤフーは正しい結果に行き着いたといえよう。

89 :名無しさん@1周年:01/11/20 00:18
コピペすんじゃねえ!
馬鹿野郎!


61 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/11/20 00:12
更なる醜い世界へどうぞ!
http://www.agon.org/
師を賛美する唄
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

90 :責任持って”削除”しろ:01/11/20 00:48

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005218506/

507 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/11/20 00:18
わしのスポンジ脳を治療してくれる精神科医者きぼん♪
http://www.agon.org/
大仏音頭のB面
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf




http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005996352/

13 名前:マスオ 投稿日:01/11/20 00:33
つうか・・・カス教祖は日本では超越したお笑い芸人なのでは?
http://www.agon.org/

91 :名無しさん@1周年 :01/11/20 00:50
>88
> 嘘吐きヌマ卵の出鱈目な連載は社会の支持を受けることはなかった。
>ヤフーは正しい結果に行き着いたといえよう。

単に書き込みがないから消えただけだろうが。
相も変わらず知性のカケラもない見解だぜ。
いつもながら低脳よー痴猿丸出し。

ヤフーでは阿含宗擁護側は惨敗だったし、
「阿含宗擁護側が反論できずに終了した」という点で
正しい結果に行き着いたといえよう。
嘘吐きよー痴猿ことpaipopの出鱈目なカキコは社会の支持を受けることは決してなかった!

92 :責任持って”削除”しろ:01/11/20 01:09
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005464270/

9 名前:マスオ 投稿日:01/11/20 00:56
金儲けですな!
http://www.agon.org/



http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004166937/

18 名前:マスオ 投稿日:01/11/20 01:00
石ころ拝んで楽しいかい?
http://www.agon.org/

93 :名無しさん@1周年:01/11/20 01:56
喜べ!猿の足跡ならまだあるぜよ(ゲラ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=l&board=1835574&tid=nngbdbcta1a6ja9mma1a6bfc0mmetc&sid=1835574&mid=3178

恥ずかしいでしょ。削除依頼したらぁ〜(うひゃうひゃうひゃ〜

94 :名無しさん@1周年 :01/11/20 02:01
よー痴一派が他スレへ出向いて批判側の書き込みをコピペして
荒らし回ってるようですなあ。
昔からやることいつも一緒だね。
芸がないぞ、ったく。
阿呆臭の信者になると、良心が腐るらしいや。

よー痴一派は責任持って自分らのやった荒らしに削除依頼をかけるべき!
しかしうっかり削除依頼かけて「荒らし認定」されたりしたら
自分らが2チャンにカキコできなくなるってか!(爆笑〜

削除削除って騒ぐ割には削除スレに行かないのは
自分らが荒らし回ってることがバレるからだろ?

95 :責任持って”削除”しろ:01/11/20 03:13
>>94
ガタガタ言ってる暇があるなら、
おまえが削除依頼しろよ、ぁあ?
迷惑なんだよ、迷惑!!!!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004779814/

39 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/11/20 02:24
遺骨を便所にでも捨ててください。↓
http://www.agon.org/


どうせ、>>94が荒してんだろ。おまえ氏ね!

96 :責任持って”削除”しろ:01/11/20 03:32
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003493487/

27 名前:桐○靖○(存在こそ”削除”) 投稿日:01/11/20 01:41
教会で焚き火させてもらえんかね。クズ同志仲良くやろうや。
http://www.agon.org/
そのグズ同志を賛美する唄
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

97 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 10:49
> 78 :ヌマツダ
> 阿含宗側がチベット密教を貶めたのです。
>
> チベット密教を遣っている方の話によれば、
> ニンマ派のある方が、
> 例えば桐 山師が金剛地獄に行く云々。と言った話をしています。
> その話の法脈を乱した報いが金剛地獄という主張からして、
> チベット密教側が迷惑を蒙ったと言う事になるからです。

ニンマ派の誰がそう言ったのですか?
2chでの匿名発言だったらほとんど根拠がないでしょう。
もしニンマ派の人から直接聞いたとしても、たとえば「阿含宗の人から聞いた」と
いう程度の話です。その人がどういう立場で発言したのかが問題です。
このあたりにヌマツダさんの誤解の根があると思うのですがどうなんでしょうか。
ミンリン・ティチン・リンポチェが直々に発言したのなら聞いてみたいと思います。
ところで私は個人的にミンリン・ティチン・リンポチェのファンです。
ペマ氏のように背中をバシバシと叩かれてみたいものです。

98 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 10:50
> 78 :ヌマツダ
> 阿含宗を批判したからと言って、
> 問題にされているミラレパの修法を貶めていると言うのは当たっていません。

ヌマツダさんはその時阿含宗の会員だったから灌頂の機会に恵まれたわけです。
ミラレパの灌頂は、阿含宗に対する伝法灌頂の際の臨席信徒に対するおすそ分けの
ようなものです。
ミラレパの灌頂がヌマツダさんの大事な仏縁だとしたら、阿含宗によって仏縁が
生じたのは事実でしょう。
そういう縁のつながりを大事にするのが仏教徒だと思うのです。


> 私と話しネタの人の違いは、最初からチベット密教に入って授かったのと、
> 阿含宗がお金を積んで招来したために授かった事の違いです。

チベット仏教はお金を積めば誰にでも伝法灌頂すると思っているのですか?
話ネタを提供した人がどういう人かわかりませんが、結局その人の器に盛れる
程度の伝授しかできないのです。
チベット人であれば誰でも他の地域の人より素質があるわけでもない。
もしその人が日本在住のチベット僧だとすれば、複雑な感情があるかもしれないと
言う事は想像できます。

ヌマツダさんは自分が理想に描いた仏教教団像ができているのだと思います。
それに合わない存在が許せないのではないですか。

阿含宗の管長は一宗を起こしたのです。
伝統の継承と新しいものの創造を一度に行なっているのです。
そのアレンジの仕方に異論が出るのかもしれませんが、外野の野次のようなものです。
野次を飛ばす事が、仏教徒ヌマツダさんの本分ではないと思います。

99 :名無しさん@1周年:01/11/20 11:20
age

100 :名無しさん@1周年:01/11/20 12:56
>97

阿含宗への誹謗中傷はそのほとんどが正体不明の伝聞や匿名のBBSカキコを根拠にしたものです。
それらの根も葉もない単なるでまかせがいつの間にかさも真実・事実のように垂れ流されてきました。
なにも知らない人たちは何度となく繰り返されるそのでまかせを信用してしまいます。
これは作為的な悪意の情報操作が生み出す暴力のひとつだといえるでしょう。

101 :名無しさん@1周年:01/11/20 13:08
>100

それでは、でまかせではない証拠に以下の質問にすべて答えてみてはいかがでしょうか?

・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

102 :名無しさん@1周年:01/11/20 13:13
ところで
仏教=釈迦の説いた教え
という事でいいかい?

103 :名無しさん@1周年:01/11/20 13:20
51 名前:ヌマツダ 投稿日:01/11/18 17:24
私は宮城県在住で埼玉県在住の「俺」でもないし、
イスラムの入信はしてないから「ムスリム」でもないし、
共産党員でもないから「唯物論者」でもないので、言いがかりは止めて欲しい。

さて、今日は偶然に正教会と縁が出来ました。
御霊のお導きと言う事かドウかしれませんけれども、
取り敢えず、教会の人から聞いて正教を勉強したいと思います。

その経緯と言うのは以下の通りです。
今日はカバンにロザリオと十戒のグッツを入れて、3回正教会の前を通りかかりました。

1回目は礼拝開始前で片側を開けている教会の門の前で会釈しただけ。
2回目は礼拝で片側を開けていて、正面のイコンが見え、司祭様の祈祷中の教会の門の前で、
黙祷で、主の祈りをスペイン語で、第一の戒めをヘブル語で、第二の戒めをギリシャ語でし、
会釈して帰りました。
3回目行く前に、本屋でステンドグラスを表紙にした来年のカレンダーを見て回り、
その後、ワインとパンと食事を一人で取り、
礼拝終了後に、またまた門の前に行きました。
人気(ひとけ)がないが、お堂には入れそうなので、入ろうかドウか迷っていると、
お堂の中にいた教会の方が見え、私を見かけるなりお呼びになりました。

104 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 14:06
>101

11と同じ内容で、悪質なコピーペーストと判断しました。
誹謗中傷の内容ですので管理者さんに削除を要請します。

105 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:11
>95
「責任持って”削除”しろ」さんへ

あなたのやっている大量コピペは、これこそ「新手の荒らし」ですよねえ。
さすが手を替え品を替え、このスレを妨害したいようですな。

>ガタガタ言ってる暇があるなら、
>おまえが削除依頼しろよ、ぁあ?
>迷惑なんだよ、迷惑!!!!

そもそも批判側は「削除依頼」などしていないのですから、
削除依頼をしたがっている「責任持って”削除”しろ」さんが
削除依頼板へ行って削除依頼をすれば宜しいわけです。
そもそも削除依頼をかけられないのは、
自作自演でこのスレに妨害工作をしているからですよねえ。
今さら見苦しいですよ。

>ガタガタ言ってる暇があるなら、
>おまえが削除依頼しろよ、ぁあ?

この手の下品下劣な言い方は、よー痴猿さんにソックリですよぉ〜
おっご本人?
でなけりゃ阿呆臭の会員ってみんな一様に品性が卑しいようですなあ。
それにしても、このテの嫌がらせの仕方って「オウム信者」を彷彿とさせますね。
あっそうか、阿含宗からオウムが生まれたんだもんねえ。
クリソツな筈だわ、こりゃ!

106 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:15
>あっそうか、阿含宗からオウムが生まれたんだもんねえ。
>クリソツな筈だわ、こりゃ!

ヌマエビさんのように阿含宗の修行に挫折した人たちがオウムを生み出したのです。
阿含宗に在籍している人たちは誰一人オウム事件に関与していませんし,罪にとわれてもいません。
中途挫折の因縁の怖さの一例として語り継がれることでしょう。
ヌマエビさんも麻原達の同じく挫折したわけですから、常識を身につけて真面目に生きてください。

107 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:16
>104
>イワシのシッポ

質問に答えられないと悪質コピペですか!
悪質コピペかどうか削除依頼板にさっさと行けばいい。
負け犬同様、遠吠えばかりで何もできやしないくせに。

知性が欠如している人って情けないですねえ。(爆笑!

108 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:18
>106
誹謗中傷の内容ですので管理者さんに削除を要請します

109 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:19
>97

このレスに対するヌマツダさんの答えが聞きたいものです。

110 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:20
>106
>阿含宗の修行に挫折した人たちがオウムを生み出したのです。

阿含宗信者とオウム信者は教団の名が違うだけで精神性はまるで同質です。
このスレも16まで来て、ますますそれが明瞭になっていますから。
残念ながら、あなたの指摘は見当はずれのようですなあ。(爆笑!

111 :名無しさん@1周年:01/11/20 14:22
>ヌマエビさんのように阿含宗の修行に挫折した人たちがオウムを生み出したのです。
>阿含宗に在籍している人たちは誰一人オウム事件に関与していませんし,罪にとわれてもいません。

事実は事実として認識すべきですね。
108さん、なにひとつ間違っていないと思いますよ。

112 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 15:07
阿含宗を退会した人とオウムを同一視するのは問題あるでしょう。
やめてオウムに入った人はいると思いますが、こういう人たちと普通に退会した
人がひとつのカテゴリに入りません。
また、オウムに一時関わっていた人でも、必ずテロリズムに加担していたとは
言えないでしょう。

これも一種の煽りでしょうね。

阿含宗がオウム事件と無関係なのは当然です。
個人的には、オウムのテロリズムの原形は全共闘運動にあると思っています。
そういう分析をした本も出回っているようです。
(私がこの話題にふれるのはこれで終わりにします)

113 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:08
確かに現阿含信徒は事件には関与していないようだが、麻原教祖を筆頭に多数の元阿含信徒で
オウムはスタートした。桐山は例祭や定例会では「ほおっておきなさい」と一天張りで、
サリン事件など凶悪犯罪を見抜く事も出来ず、ましてやオウムへゆくであろう元信徒に
注意や指導すら行わなかった。「オウム真理教と阿含宗」というはぐらかし本が発売されて
益々こんな教団早く辞めて良かったと思っている。

114 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:21
>阿含宗を退会した人とオウムを同一視するのは問題あるでしょう。

確かにそのとおりです。
ならば同時に
「阿含宗信者とオウム信者は教団の名が違うだけで精神性はまるで同質です。」という発言も
不適切なものだといえるでしょう。
ヌマエビさん一派は阿含宗を批判しているようで実際には自分達を辱めているわけです。

115 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:44
>106
横からすみませんが阿含宗をやめるとオウムのような殺人者集団になるという
お話のようですが,公安はなぜに阿含宗も監視の対象にしないのですか?
いまは犯罪をおかしていない信者でもやめれば中途挫折の因縁必ず極悪な人に変身するわけ
ですからすぐに阿含宗を監視して,やめる人がいれば早めに尾行をつけるとか,あるいは
阿含宗がやめそうな信者はあっさりやめさせずに自前の病院に収容して更正するまで監視するとか
しなければ阿含宗内部では犯罪者を生み出さなくてもやめた人が極悪非道な殺人者集団になるのでは
こわくて街を歩けません。
特に阿含宗の大きな道場がある街は
世間でも隣に住んでいる阿含宗の信者がいまはいい人でもやめてしまうと殺人鬼になるわけですから
結局は阿含宗の信者を避けるようになると思います

116 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 15:50
>115

やはり煽りに尾ひれをつける発言がでてくる。
これを罵るような発言が続いて、エスカレートしながら、スレ16まできたんで
しょうね。

117 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/20 16:26
>>98
久々に信者さんらしい書込ですね。これをみると、阿含宗の中でもそれなりに
導きや護摩木の実績あげてるようにも見えますね。もしかしたら職員かもしれ
ません。

>阿含宗という宗教15 >>791
>ヌマツダさんは現在でも仏教徒ですか?
>あるいは何か信仰をお持ちですか?
>
>以上です。
>ある程度のバックボーンがわからないと話が展開できないので。

から >>98 までの流れ、典型的な阿含宗のヤリ口といっていいでしょう。
特に >>98 は批判側も同意できることを随所にちりばめて、巧みに議論の
すり替えをしています。こういう話し方(書き方)はある意味桐山氏から嗣いだ
ものといっても過言ではないような気がします。

このスレを読んでる皆さん >>98 の書込を読んでどこでどういうふうに話が
すり替わっているのか、読んでみてはいかがでしょう?

118 :名無しさん@1周年:01/11/20 16:36
>「阿含宗信者とオウム信者は教団の名が違うだけで精神性はまるで同質です。」という発言も

共通点について
阿含宗現信徒は阿含宗挫折者ではありません。したがって阿含宗挫折者のオウム信徒とは精神性の質が異なります。
阿含宗挫折者は、挫折したという点についてオウム信徒と深い共通点があります。
ゆえに、精神性の同質性について言うならば、共通点の強い方に同質性があるのではないでしょうか?
その意味で115さんの発言はあまり適切ではないと思います。

119 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 17:55
>118
こういう煽り方もあるんですね。
阿含宗に関わっている人であれば、このような退会した人を揶揄するような
書き込みはしませんよ。
マッチポンプの可能性大です。

120 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:09
>119

君は桐ちゃんの呆話を聞いたことないんですか?
あの鎖偽師の話を聞いていれば、こんなフレーズは日常茶飯事。
いや,もっともっとハードな言い回しのオンパレード。
煽り屋さんの代表は彼だと思いますが。

121 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:12
ところで阿含宗の人たちはいろんな質問の答えに窮しているようですが
このへんでぼちぼち決着をつけましょうよ。
観客も終幕を期待しているよ,きっと。
瑣末な部分じゃなくて本質的なところでね。

122 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:19
阿含宗側へ
僕の質問はただひとつ。
<信仰>を明確に否定した釈迦の根本的なスタンスを
阿含宗は実際的には<否定>しているよね。
だってさ、いろんな信仰を要求してるじゃない?
これだけで明らかに釈迦仏教じゃないでしょ?
方法論なんか以前の話だよ。
この点について誰にでもわかる説明をして下さい。

123 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/20 18:24
>>118
>阿含宗挫折者は、挫折したという点についてオウム信徒と深い共通点があります。

ものすごく「頭の悪い」スリカエですね。 >>98 をもうちょっと見習うか
管長にグモンジ法でも習ってから書込なさってはどうでしょう?
>>118 の書込は「オウム信徒が全員もれなく阿含宗挫折者」でもなければ説得力
がありません。

「阿含宗挫折者のオウム信徒」と「オウム信徒(の総体)」をすり替えるなんてよほど

>「阿含宗信者とオウム信者は教団の名が違うだけで精神性はまるで同質です。」

というのを否定したいのか、そもそも区別がつかないのかどっちかなんでしょう。

124 :名無しさん@1周年:01/11/20 18:37
>>118 の書込は「オウム信徒が全員もれなく阿含宗挫折者」でもなければ説得力
がありません。

石垣島合宿当時の事情を知らないとは。。。
知ったかぶりでカキコするなよ。ホント
あまりに程度が低すぎる。
君の発言の信憑性全く無し。哀しいな。

125 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:02
ウ100
ウ阿含宗への誹謗中傷はそのほとんどが正体不明の伝聞や匿名のBBSカキコを根拠にしたものです。
ウそれらの根も葉もない単なるでまかせがいつの間にかさも真実・事実のように垂れ流されてきました。

自分たちにとって都合の悪い事実は、すべて無視するのが阿含宗の体質です。
感情的なカキコや噂、伝聞も、確かに混じってはいるが、
「桐山と阿含宗の詐欺性」を事実を元にして暴いていこうというのが、
このスレを貫いている精神です。
今まで書き込まれた多くの事実の中から、例えば、以下の記事をあなた方は
どう受け止めているのか?

(阿含宗という宗教8より一部分を転載)
687 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/07(月) 12:14
宝島30 1995年11月号
「阿含宗・桐山靖雄と麻原彰晃」松澤正博
阿含宗元広報室長の松澤氏がオウム事件の後 桐山と麻原の共通点について述べた記事の抜粋です。
(省略)・・・桐山は念力で火を点けるという「念力護摩」を売り出し、
麻原は・・・(省略)・・・空中に浮かび上がる「空中浮揚」を売り出した。・・・(省略)・・・
両者とも小説仕立てで「超能力」の「秘密」を体現したシーンを語っているが、
これはまず間違いなく、ともにウソである。
688 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/07(月) 12:16
「阿含宗・桐山靖雄と麻原彰晃」松澤正博 の続き
(省略)・・・だが、現実に存在する教団の教祖が、このようなウソを真顔で書き記しているということは、
じつはとんでもないことであり、・・・(省略)・・・ウソから出発した教団は、そのことによって、
いずれは醜態をさらけ出すことを決定づけられている。いちばん最初の時点で、
ボタンをかけちがったからである。それは阿含宗もオウム真理教も同じだ。・・・(省略)・・・

上記は正体不明の伝聞でも匿名でもない、阿含宗最大の功労者の一人と言っていい
阿含宗元広報室長、松澤氏が実名で発表したものです。
その松澤氏が念力の護摩を「ウソ」。阿含宗を「ウソから出発した教団」と決めつけている。
麻原たちとは全く立場の違う、桐山下以下の最側近であった人物(はっきり言えば詐欺の片棒かつぎを
していた)でさえ「ウソ」だというこんな教団をどうやって、他人に信じさせようというのか?

126 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:04
125の続き
松澤氏もあなた方からすれば、中途挫折の外道ということになるのだろうが、見方を変えれば
松澤氏ほどの高い境涯にあった人でさえ、中途挫折の因縁は切れなかったということだ。
凡人の一般信者には因縁切りなど絶対に無理な話、むしろ中途挫折して地獄に落ちるくらいなら
最初から入らないほうが幸福というもの。
なにしろ実の娘の副管長にまで見捨てられてしまう教団なのだから。

しかし「ウソから出発した教団は、そのことによって、いずれは醜態をさらけ出すことを
決定づけられている。」この予言を的中させた松澤氏は桐山げいか以上の霊視能力があるのかも。
これなどは阿含宗の修業が成果をあげた珍しい例として、認めても良い。(WAHA)

127 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:10
>両者とも小説仕立てで「超能力」の「秘密」を体現したシーンを語っているが、
>これはまず間違いなく、ともにウソである。

確たる根拠はいずれも明らかにされていない。
想像でものを言っている程度のくだらない話。
相手にするのも汚らわしいレベル。
何を根拠に証明したかに付いては何ひとつ明らかにしないという卑怯な手段。
これならばイエスも釈迦も全て詐欺師になってしまうかも。(藁

>含宗元広報室長、松澤氏が実名で発表したものです。

特定の利害関係者の証言はあてにならないのは常識。
もしやなにか自分の不始末があってクビになったのではないか?

128 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:16
>松澤氏ほどの高い境涯にあった人でさえ、

何をもって高い境地なのか説明を求む。

>松澤氏ほどの高い境涯にあった人でさえ、中途挫折の因縁は切れなかったということだ。

猊下は彼について全ての因縁が切れたとはっきりおっしゃったのか?
はっきり答えよ。

>凡人の一般信者には因縁切りなど絶対に無理な話

理論的な根拠を理路整然に書いてください。

>これなどは阿含宗の修業が成果をあげた珍しい例として、認めても良い。(WAHA)

例として採用されないレベルのくだらない話。
ヌマエビ軍団は小銭に眼が眩んだ程度だからカキコも嘘だらけで全然説得力がない。
見ていて憐れになる。

129 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:19
>感情的なカキコや噂、伝聞も、確かに混じってはいるが、
>「桐山と阿含宗の詐欺性」を事実を元にして暴いていこうというのが、
>このスレを貫いている精神です。

ほとんど全てが噂や得体の知れない伝聞ではないか、
だから嘘吐きだといわれるんだよ。
<精神>それ自体が腐っていることを自覚せよ。

130 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:27
>127
>もしやなにか自分の不始末があってクビになったのではないか?

あなた自分の発言を

>確たる根拠はいずれも明らかにされていない。
>想像でものを言っている程度のくだらない話。

で否定しちゃってるんだね。頭のいいこと。

>特定の利害関係者の証言はあてにならないのは常識。

そんな常識は、阿含宗の中でしか通用しないよ。
あなたは松澤さんのことを全然、知らないみたいだけど
先達にどういう立場の人だったか聞いてみな。
あの人がいなかったら例のバチカン訪問だって実現しなかったんだぜ。

>何を根拠に証明したかに付いては何ひとつ明らかにしないという卑怯な手段。

出典が明らかにされてるんだから、自分で調べてどこが卑怯なんだか証明してみな。

131 :名無しさん@1周年 :01/11/20 19:45
>128
>何をもって高い境地なのか説明を求む。

阿含宗の元広報室長だぜ 。これ以上説明いるか?

>猊下は彼について全ての因縁が切れたとはっきりおっしゃったのか?
>はっきり答えよ。

そんなことわかる訳ないじゃない。頭がちょっと・・・じゃない。
広報室長が因縁切れないで一般信者はどうするよ。

>理論的な根拠を理路整然に書いてください。

これは、あなたにそのまま返信。

132 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:53
>127。128。129

そうそう、書いた本人の松澤さんに聞いてみたら、なんかコンサルタントみたいな
ことやってるって過去スレに出てたよね。それが確実で話が早いぞ。

133 :名無しさん@1周年:01/11/20 19:55
>もしやなにか自分の不始末があってクビになったのではないか?

「?」が断定?
頭悪するすぎる。。。。。はぁ

>出典が明らかにされてるんだから、自分で調べてどこが卑怯なんだか証明してみな。

それぞれの出典の根拠はと聞いてるんだよ。日本語わかるの?

134 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 19:58
予想通りの展開です。
文体が違うから二人漫才でしょうか。

135 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:08
>>何をもって高い境地なのか説明を求む。
>阿含宗の元広報室長だぜ 。これ以上説明いるか?

会社組織の地位が悟りの境涯と同じだというのか?マジ馬鹿か?情けなさ過ぎるぞ。

>>猊下は彼について全ての因縁が切れたとはっきりおっしゃったのか? はっきり答えよ。
>そんなことわかる訳ないじゃない。頭がちょっと・・・じゃない。

だったら根拠なく批判するな。外危地が。だから嘘吐きだって言われるんだよ。
恥を知れ。あまりに人間性が悪すぎるだろ。マジで。
よく社会人として生きてゆけるなァ。人生の挫折者だからいいのかな?

>>理論的な根拠を理路整然に書いてください。
>これは、あなたにそのまま返信。

、、、恥ずかしいだろ。嘘吐きが。。。。
へんなバイトじゃなくて、もういい加減に他でまともな仕事しなさい。
もう少し真面目なとこに行くがいいよ。

136 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:08
>112
> 阿含宗がオウム事件と無関係なのは当然です。

阿含宗の信者はたいていそう信じている。
なにせ、桐山下以下がなんの責任も感じていないから。
無責任の教祖の下には無責任の弟子たちが集まる。

阿含宗とオウムの細かい共通点を除いても、
林郁夫被告の存在だけでも、
桐山下以下は宗教家として大きな責任がある。
無関係どころか、彼の人生を狂わせ、彼が殺した人たちを間接的に殺した。
桐山下以下が、普通の人なら責任はないかもしれないが、
因縁を透視できる、因縁を切ることができると断言し、請け負っている。
仲人までしたのだから、
当然、彼の運命を透視して、しかるべき警告を与えるなり、するべきだった。
何もしていない。
本当は、桐山下以下は因縁も運命も透視なんかできないし、
わからないから、何もできなかった。
因縁や潜在意識まで透視して、指導するなんて、偉そうに書いたのは、
どこの誰だった?

桐山下以下が林郁夫のことについて書いたあの文章を読んで見ろよ。
まるっきり他人事。
林郁夫からの質問は何もなかったなどと、責任逃れの発言すらしている。
この人には反省という言葉は欠落している。
桐山下以下も信者も、112のように、責任逃れの発言をしていればいい。
これで自分を厳しく見つめる釈迦仏教だというのだから、あきれる。

137 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:09
>118
>阿含宗挫折者は、挫折したという点についてオウム信徒と深い共通点があります。

詐欺にあったことに気がついて、そこから出ることは、
挫折ではなく、進歩。
阿含宗ではオウムを辞めることは挫折と呼ぶのだろうね。
阿含宗を辞めることもオウムを辞めることも挫折とは言わない。
世間では、そういうのを夢から覚める、正気に戻る、
カルト宗教から抜け出るというのだ。

138 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:11
>116
>これを罵るような発言が続いて、エスカレートしながら、スレ16まできたんで

煽りだ、誹謗中傷だと決めつけないで、
101の疑問、質問にちゃんと答えてみろよ。
できないから、
>11と同じ内容で、悪質なコピーペーストと判断しました。
などと、場違いなところで叫ぶだけ。
貴女のカキコこそが罵りというのだよ。
貴女のこの我一人尊しのヒステリックな叫びを見るたびに、
阿含宗にいたときのオバチャン先達たちを思い出して、ゾッとする。

議論に詰まると、すべて罵りだと決めつけて、逃げる。
シッポさんなど感情だけの人たちは、
ここで決めつけのカキコをすれば済むだろうが、
阿含宗側はただの一度も、
まともに議論に勝てたことがないという記録だけが残る。

シッポさんという個人がカキコしても、
一般から見たら、阿含宗の信者とは、
気に入らないカキコを煽りだの罵り決めつける程度の知性しかないと笑うだけ。
その意味で、よー痴猿もシッポさんもここでは大いに歓迎されている。
一般の人はよく読んでくれ。
これが阿含宗の信者なのだ。

139 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:14
>そんなことわかる訳ないじゃない

わかんないくせに断定か?
性格悪すぎ。
ヌマ卵地獄行き確定か?哀!!!

140 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:19
>阿含宗とオウムの細かい共通点を除いても、

阿含宗挫折者のほうが遥かにオウムと共通点が多い。
ヌマエビ氏よ、大量殺人を犯すなかれ。
法律を守って暮らせよ。

141 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:23
なぜか麻原達とヌマ卵の共通点は多い。
だが、これ以上血生臭い事件は見たくない。

ヌマ卵よ,正しい人間になってくれ。
嘘はもう止めてくれ。。。。
正直になれ,嘘はもう書くな!

142 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:25

ヌマエビ=オウム残党?



真相求む!

143 :名無しさん@1周年 :01/11/20 20:27
イワシのシッポ さんそろそろ顔出したほうがいいぞ。
よー痴猿と一緒にされたくなければな。(藁

144 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/20 20:36
>>124
>石垣島合宿当時の事情を知らないとは。。。
>知ったかぶりでカキコするなよ。ホント

だれが石垣島合宿当時の話をしました?
もしかして見えないモノも見えてしまう体質お持ちなんですかね。
もっとも「上佑追っかけオウム信徒」なんかも「挫折者」と主張されるの
なら話は違いますが。

>あまりに程度が低すぎる。
ようやくお分かりになられたようで。阿含宗というものがいかに程度の低いモノ
であるか認識してくれたみたいですね。

>君の発言の信憑性全く無し。
激しく同意。だが、所詮匿名掲示板の書込に信憑性を求めるのは「頭が悪い」
証拠なのでは?

批判側は様々な出典などを明示しながら議論してるのだから、信憑性を求めるので
あれば自分で調べてみることだ。

145 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:39
>桐山下以下は宗教家として大きな責任がある。
>無関係どころか、彼の人生を狂わせ、彼が殺した人たちを間接的に殺した。

馬鹿が。数万分の1の話を大げさに言うな。

>阿含宗とオウムの細かい共通点を除いても、

阿含宗を挫折したヌノエビ達こそ同じく挫折したオウムと共通するものが多い。

>阿含宗を辞めることもオウムを辞めることも挫折とは言わない。

ヌマエビのように阿含宗を挫折したもの達の中にはオウムに流れたものが少なくない。
もしかしたらヌマエビもその一人かもしれないが、さだかではない。
彼らに共通するのは,ヌマエビのように阿含宗の修行に挫折したという事実である。
仏陀の法に挫折するという事は,ある意味で人生の破滅に相当する。
だから麻原も行き場なく凶悪犯罪の道を歩んだのかもしれない。
ヌマエビよ,人殺しをするなかれ、凶悪犯罪はやってはいけない。
殺意が芽生えたなら阿含宗の教えを思い出せ。
仏陀の法はいつまでも待っている。

146 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:43
>だが、所詮匿名掲示板の書込に信憑性を求めるのは「頭が悪い」証拠なのでは?

正体見たり。(笑
ヌマエビの嘘だらけのカキコを信じたら『頭が悪い』という事だな。
いい勉強になったぞ。

147 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:44
>144

ヌマエビの嘘連載は全て出鱈目らしい。
みなさん、騙されないように。

148 :名無しさん@1周年:01/11/20 20:54
>140
>阿含宗挫折者のほうが遥かにオウムと共通点が多い。

具体的に示してください。
阿含宗を辞めた人たちは30万人くらいいるでしょう。
その人たちのほうが、オウムと共通点が多いとは何ですか。

地球壊滅を説いて人々を脅かしているカルト宗教という点では、
オウムも阿含宗も同じ。
辞めた人で、誰が地球壊滅を説いたのですか。
超能力があると称して、
桐山下以下は念力の手品護摩を炊き、
麻原はピョンピョン跳んでみせた。
辞めた人で、誰が超能力を売り物にしましたか。
麻原は解脱者だと称して、食欲、性欲に身を置き、
桐山下以下は有余依涅槃の聖者だと称して、食欲、名誉欲を追求した。
辞めた人で、彼らに匹敵するほどの欲を追求した人は誰ですか。
教祖がどんなに破綻しても、
今でもオウムも阿含宗も信者がいて、
両方とも愚かという点では共通している。

もっとも共通しない部分もたくさんある。
麻原は、事の善悪はもとかく、優秀な弟子を作ったが、
桐山下以下の弟子はせいぜいよー痴猿とシッポさん。
オウムは今でも金には困っていないが、
阿含宗は火の車。
麻原は刑務所から出てこれないが、
桐山下以下は出てこれた!これはスゴイ。
やはり桐山下以下のほうが詐欺師としては麻原よりも上です。

149 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/20 20:55
自分で調べも考えもしない >>146 >>147 のような頭の悪さでは
阿含宗に騙され、搾取され続けるのもうなずけますな。

グモンジ法どころか「考える」という行為を放棄している信者の典型が
>>146 >>147 に見えますね。

150 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:00
>オウムも阿含宗も同じ。
>辞めた人で、誰が地球壊滅を説いたのですか。

もうそろそろ自分でわかるだろ。
アルバイトは止めたら?
恥を知れ!

151 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:15
>145
>>無関係どころか、彼の人生を狂わせ、彼が殺した人たちを間接的に殺した。
>馬鹿が。数万分の1の話を大げさに言うな。

信者さんは、数万分の一の殺人の責任を認めるのですか。
そりゃすごい進歩だ。
これまではいっさいオウムのサリン事件と阿含宗は関係ないと
桐山下以下初め、信者は逃げ回っていた。
それを数万分の一ということは0ではないと認めたわけだ。
偉大な進歩ですよ。
桐山下以下のように、0だなどと言うよりは、
数万分の一でも殺人の責任を認めるというのは、すごい。
殺人に関与した責任を認めるというのは勇気ある行為です。
阿含宗では初めてではないだろうか。
きっと遺族の人たちも感激しているでしょう。
どうぞ、遺族たちに謝罪してください。

152 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:17
>145
>阿含宗を挫折したヌノエビ達こそ同じく挫折したオウムと共通するものが多い。
>仏陀の法に挫折するという事は,ある意味で人生の破滅に相当する。

相変わらず、ヌマエビさんに相手してもらえないものだから、
あれこれと犬の遠吠えをやっていますね。
ヌマ卵と揶揄するのはやめたのですか。
ヌマツダさんにバラされてしまったからね。
今度は、シッポさんに誹謗中傷、削除依頼の護摩木祈願をされてしまう。

仏陀の泡をやるとよー痴猿さんのようになって、
ここで下品下劣なカキコを連載するようになるのですか。
そりゃ、信者さんたちはでも逃げ出すでしょう。
「挫折」した人たちは今頃ホッとしていますよ。
よー痴猿さんが仏陀の法を受けたとは知りませんでした。
伝法会すら出たことがないけど、
仏陀の飽に出たことがあるとは知りませんでした。
仏陀の崩を受講しても、
性格も性質も知能も知性も品性も何も向上しないのですね。
仏陀の呆って、どんなことをするのか教えてください。
カンニングしていいですよ。

153 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:18
>麻原は、事の善悪はもとかく、優秀な弟子を作ったが

貴方が『優秀な弟子』だと言うのは誰のことですか?
オウムの中に貴方から見て「優秀な弟子」がいるのですか?
怖いですね。貴方も彼らと同じメンタリティだったら。。。。
だから彼らのような殺人集団と同じ挫折人種だといわれるんですよ。

154 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:26
>150
>恥を知れ!

あ、もう一つ、阿含信者とオウム信者の共通点を忘れていた。
阿含の信者は「恥知らず」「無恥」と言われると
「恥を知れ!」などとオウム返しに言い返す。
よー痴猿さん、笑ってくれた?
キミのために作ったダジャレだよ。
いつも阿含の恥さらしを一身に背負って、
がんばってくれているキミのために、ほんのお礼さ。

155 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:28
>相変わらず、ヌマエビさんに相手してもらえないものだから

書き捨てごめんのアホが、、、最低の人間だねぇ君らは。。。
阿含宗側の問に何ひとつ答えられないだろ。
恥を知れ!!!糞が。

156 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:30
>「恥を知れ!」などとオウム返しに言い返す。

最低の「恥知らず」に自覚させる方法が他にあるのかね?

157 :名無しさん@1周年 :01/11/20 21:33
↑まさに狂人そのものだね!(プ

158 :名無しさん@1周年:01/11/20 21:41
>153
>オウムの中に貴方から見て「優秀な弟子」がいるのですか?

食いついてきましたね。
153で引用してくれたように、「事の善悪はともかく」とはっきり書いている。
優秀が善とは限らない。
仏陀の智慧をもっている阿含の信者はこんな程度もこともわからないのか。
原子爆弾を作るのには優秀な頭脳が必要だ。
しかし、出来たものは悪魔の兵器にすぎない。
バカではサリンは作れない。
屁理屈でも上祐の詭弁のすごさは誰でも認める。
バカではあれだけしゃべれない。

では、阿含宗はどうか。
優秀な弟子がどこにいるのだ。
詭弁でも阿含宗を弁護できる優秀な弟子はどこにいる?
悔しかったら、上祐を出してみろ。
このスレに論客を出してみろ。
阿含宗はオウムにすら負けている。
内弁慶で、議論すら出来ない教祖の弟子では、
論客や優秀な弟子など生まれようがない。

159 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/20 21:54
>109 :名無しさん@1周年 :01/11/20 14:19
>98 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/20 10:50
>ヌマツダさんはその時阿含宗の会員だったから灌頂の機会に恵まれたわけです。
北野氏によって得度を受けた事によって真言宗に関する機会に恵まれたわけです。
と同じ理屈です。
北野氏と縁を切って、現在、彼の得度と関係なしに阿含宗はあります。

>ミラレパの灌頂がヌマツダさんの大事な仏縁だとしたら、阿含宗によって仏縁が
>生じたのは事実でしょう。
阿含宗に入っていた林と麻原に縁が出来たからといって、
麻原の儀式が林郁夫さんの大事な仏縁だったとしたら、
阿含宗によって仏縁が生じたのは事実でしょう。
と似た理屈です。
アナタの理屈だと、
阿含宗の教義と違うオウムの儀式は、阿含宗と仏縁がある関係になります。
しかし、縁があると言うのとは別に、
阿含宗の教える伝法と違うチベットの儀式は、阿含宗の教える伝法の仏縁と関係はありません。
それはバジアン流ヨガの伝法会の講習にも言えます。

>そういう縁のつながりを大事にするのが仏教徒だと思うのです。
仏縁を大切にしない桐 山師が縁切りをした北野氏や林郁夫の例からいっても、
ソウイウ縁の繋がりを大事にするのが仏教徒でしょうか?

>チベット仏教はお金を積めば誰にでも伝法灌頂すると思っているのですか?
オウムのチベット関係者との写真を見て、そう思います。

>話ネタを提供した人がどういう人かわかりませんが、結局その人の器に盛れる
>程度の伝授しかできないのです。
話しネタの人は修行に関する伝授だが、福徳長寿は一時的なご祈祷の類に感じられるので、
福徳長寿の灌頂の方が、話しネタの人の器に盛れる程度の伝授内容より軽いと思っているが。

>ヌマツダさんは自分が理想に描いた仏教教団像ができているのだと思います。
>それに合わない存在が許せないのではないですか。
そうです。

>そのアレンジの仕方に異論が出るのかもしれませんが、外野の野次のようなものです。
>野次を飛ばす事が、仏教徒ヌマツダさんの本分ではないと思います。
批判を野次と言う言葉にすり替えてみたところで、
仏教徒として阿含宗の邪見を批判する事には問題ありません。

160 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:02
>>103

51 名前:ヌマツダ 投稿日:01/11/18 17:24

さて、今日は偶然に正教会と縁が出来ました。
御霊のお導きと言う事かドウかしれませんけれども、
取り敢えず、教会の人から聞いて正教を勉強したいと思います。

161 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/20 22:04
>160
洗礼を受けていなければ、異教徒(ミラレパの仏教徒)のままなの。

162 :イワシのシッポ ◇E9.4Dwr2:01/11/20 22:11
αマリヤ崇敬は確実に間違いであるω
116 名前:七七四三 投稿日:2001/08/16(木) 00:51
ヌマツダへ
>信じる者は救うが、信じない者は救わない。と言うのが信仰とか神の世界であるなら・・・

これはとんでもない考えだ。
信仰義認の意味は、まずもって義なるキリストを信じなければ、
何が正しく、何が誤っているかの尺度が己の内に芽生えない。
ために、行為よりも信仰が先行するという意味だ。

キリストのいうことを素直に信じる人間、キリストを素直に愛する人間は、
その戒めも自然に守る。(ヨハネの書簡を読め)
だから、正しい行為が先に来るのではなく、信仰が先に来るということなのだよ。

君は本ばかり読んでいるから、キリストの愛に枯渇しているのだ。
イエスと交わるには祈るしかないって言っているだろう。
命をかけて祈ってみろよ。短い人生で一度ぐらい。必ずや君にも導きがある。

ただし、クンダリニーと聖霊とを混同したりするなよ。正反対だからな。
精神的に完全に阿含宗と決別しているかどうかが問題だ。

それから、マリア様を冒涜するのはやめろと言っているだろう。
まだ分からないのか。もっと悪いことが起きるぞ。
ふれるのやめろ。先輩の助言だこれは。

おまえはさんざん阿含宗で悪霊の洗礼を受けてきて、
霊的に汚染され、正しい判断力がつかないでいるくせに、
聖母の悪口言える立場か、よく考えろ。

これ以上の冒涜はやめろ。
それよりも祈りの中でキリストを探せ。これが最後の勧告だ。

163 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:11
>>161 了解。

164 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:14
偽物
イワシのシッポ ◇E9.4Dwr2

本物
イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2

165 :偽のイワシのシッポ ◇E9.4Dwr2:01/11/20 22:16
偽者じゃよ

166 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:30
ただし、クンダリニーと聖霊とを混同したりするなよ。正反対だからな。

おまえはさんざん阿含宗で悪霊の洗礼を受けてきて、
霊的に汚染され、正しい判断力がつかないでいるくせに、

本物
イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2

うひゃひゃ、ひゃは、あひゃ、ぽげ、へへ。
憑かれました。(ワラ〜

167 :名無しさん@1周年:01/11/20 22:44
さて、ヌマツダ氏よ、イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2氏の名前を偽り、
ここに載せた意図は何ですか?

このログは過去ログで、さらに現在この板が使用していないmentaiサーバー
のログですね。一般の人は使用していない所です。

しかも現在から
116 名前:七七四三 投稿日:2001/08/16(木) 00:51
までさかのぼるの間に1826個のレスがある。

そんな所からコピぺして、あなたは何をしようとしたのですか?

168 :名無しさん@1周年 :01/11/20 23:21
>158
>では、阿含宗はどうか。
>優秀な弟子がどこにいるのだ。
>詭弁でも阿含宗を弁護できる優秀な弟子はどこにいる?
>悔しかったら、上祐を出してみろ。
>このスレに論客を出してみろ。
>阿含宗はオウムにすら負けている。

いやいや、阿含宗には「よー痴猿とシッポ」というgreat! な信者がおるでよ〜。
極めて低レベルの詭弁だから、桐ちゃん阿含宗を弁護できるほど
優秀な弟子じゃないのがアレなんだが。(ププ!
「悔しかったら、上祐を出してみろ。」って、
だから口惜しいよー痴はシッポを雇ったんだよ。
よー痴オバンはシッポをまたとない論客だと認識してるんだろうからさあ。(爆笑〜
オバンは自負心強いから、シッポを自分と同レベルの「論客!(^o^)」とみなしてるよ、きっと。
ワタシらにはアノ上祐だってマッツァオよ〜、とかねえ。(ケケ!
「阿含宗はオウムにすら負けている。」って、そりゃホントかも。
テレビで見たオウム信者でさえ、よー痴猿ほど品性下劣な言葉は口にしなかった!(藁〜〜
おーい、よー痴ぃ〜、このまんまじゃオウム信者以下だよ〜!

しっかし、このスレに登場する阿呆臭信者がよー痴猿とシッポというあたりが、
阿呆臭信者のレベルを物語っているのかもな。(シミジミ〜
シッポだから「頭なし」ということで、知性がないわけね。(ナットク!
イヤハヤコワイコワイ!!

169 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/20 23:50
>>162
>>167
>さて、ヌマツダ氏よ、イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2氏の名前を偽り、
>ここに載せた意図は何ですか?

すでにトリップつけてる人間がマヌケなトリップ偽装する可能性は低い
と思われ。むしろシッポさんに加勢したい立場の人間でかつトリップの
仕組みを理解してない(藁)輩の仕業かと。いずれにせよ真意は謎ですな。

シッポさん、トリップつけてて良かったね。でもコテハン騙り喰らいましたんで
削除要請でもするんでしょうか?

170 :名無しさん@1周年:01/11/21 00:01
まあ、トリップ使いの人でも、
トリップを使い分ければ何とでもなるからねぇ

171 :名無しさん@1周年:01/11/21 00:23
あ、なーんだバラしちゃったの?
面白いから黙って見物してたのに。

っと、なにげにsage進行ですか。

172 :名無しさん@1周年:01/11/21 06:47
オウムの一連の事件で桐山の予知能力の無さが既に証明されてますやろ。
しかも、麻原は阿含の幹部でもなく、ただの信徒レベルの人間でっせ。
因縁透視や霊視が聞いてあきれますわ。
NYで護摩焚いた後でも航空機事故が起こり大勢の民家を巻き込み、
どこが被害を最小限に止めたというんやろか?
しかも日本のニュースにも出てきぃへんただの団体旅行だったんとちゃう。
ほんま桐山っておいぼれても見苦しいわ。

173 :名無しさん@1周年:01/11/21 08:20
猊下がクンダリニ覚醒をしたのは事実のようです。
ですから求聞持法も正しく成就したわけです。
それによって真の仏陀の知恵を持つに至ったというプロセスですから
少なくとも猊下の法の素晴らしさについては異論をはさむ余地はありません。

174 :田原総一郎:01/11/21 08:30
↑朝から生妄想?(激藁

175 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/11/21 09:39
>>171
なるほど、ここは黙って見物すべきところなんですね。
ネタばらしスマソ。

って阿含と関係ないからsage

176 :名無しさん@1周年:01/11/21 11:52
いろいろと管長猊下のことを言う人やもしかして金儲けのために重箱の隅をつつく人も
いるみたいですが管長猊下への悪口は仏陀釈尊への悪口ということをわかっていますか?

その昔,釈尊の高弟ですら伝道先で村人に殺されてしまいました。釈尊の高弟ですら
決して切れない因縁もあるという証拠です

さらに釈尊の弟子の中から釈尊の命を狙うグループすら現れました。これは釈尊ですら
弟子を犯罪者にならないようコントロールしたり最初から予知して遠ざけたりすることは
できなかった証拠です

また釈尊が出身した釈迦族は釈尊存命中に一族皆殺しにあってしまいました。これも
決して国の運命を変えたりすることは出来ないという証拠です


管長猊下に対して裏方様の因縁が切れなかっただの犯罪者集団を生み出す母体になっただの
テロを防ぐことができなかっただの言う人がいますが(もちろん事実ではありますが)
釈尊にもできなかったことを猊下にだけ求める人たちにはあきれます。
それとも誰かがあるいはどこかの教団がそれを成し遂げてくれますか?

いかに猊下がすばらしい力をお持ちでも切れない因縁はありますし,教会でお護摩を焚いても
アメリカの国運までは変えられません。やめた人からたくさんの犯罪者が生まれたのも仕方ない
ことです
わかりましたか?釈尊へ通じる悪口はおやめなさい

177 :名無しさん@1周年:01/11/21 12:42
>176
わかりました。桐山の教えでは因縁は完全に切れないという事ですね。
仏陀釈尊とおちぶれたカルト教祖を同レベルに扱うのはそれこそ冒涜。
桐山が元気でいるうちはいいですけれど、阿含宗は確実に衰退しています。
「その時」が来て初めて現実に打ちひしがれる事でしょう。

178 :名無しさん@1周年:01/11/21 13:35
>177
釈尊でも切れない因縁があるのだから猊下にも切れない因縁が存在すると言っているのです

179 :名無しさん@1周年:01/11/21 18:18
ちょっと失礼。125.126.130.131です
昨夜の遅スレで申し訳ないが、ずうっとここに、いるわけにいかないのですみません。
ちょっとヒマができたもんでお返事。空いてる時間帯だからカンベンね。

>133
>「?」が断定?
> 頭悪するすぎる。。。。。はぁ

意味わかんね〜っ。断定って言葉がどこから出てきたんだ?
あなたは、松澤氏が想像でものを言ってると批判しておきながら
最後に、松澤氏が不始末があってクビになったのではないか?
と想像して書くのは矛盾しているでしょ。「?」のあるなしは関係ないの。
やっぱり松澤さんのこと全然知らないんだ。
88年に退職金をもらっての円満退社だって本人が書いてるの。
「桐山阿含宗に特別な恨みつらみがあるわけではない。」とも書いてある。
(宝石1996.6月号)

>それぞれの出典の根拠はと聞いてるんだよ。日本語わかるの?

確かにあなたの日本語はわからん。「出典の根拠」ってスマンが意味がわからん?
だからね、出典は、宝島30 1995.11月号なの。この雑誌が実在するかと言う意味?
図書館に行けばあるんじゃない。そのくらい自分で調べなさいよ。
まさか、出典て言葉の意味を知らない・・・・?

多分、松澤氏の記事の内容に信憑性はあるのかという意味ではないかと思うが、
まず、松澤さんは阿含宗の広報室長、同国際部長、月刊アーガマの編集長を歴任した人。
(過去スレ参照のこと)信者ね。信者じゃなかったらそれはそれで問題だけど。
次のカキコにも関係あるが

180 :名無しさん@1周年:01/11/21 18:20
179の続き
>135
>会社組織の地位が悟りの境涯と同じだというのか?マジ馬鹿か?情けなさ過ぎるぞ。

阿含宗が収益目的の会社組織という解釈は確かに、お説のとおりだが、いちおう宗教法人だからね
信仰という目的意識のもとにつくられたことになってる団体なんだから、
そこで上記のような立場にあれば信仰心も厚く、因縁解脱もある程度すませ(全てなんて言ってないよ)
桐山下以下にも認められていたわけだから、阿含宗のいうところの高い境涯にあったわけでしょ。
それとも、阿含宗の職員は下から上まで悪因縁を背負ったままなの?

広報室長とは何かも、わからないみたいだから教えてあげるけど、
「信者の勧誘と教義の普及を主な目的とした広報活動を行う部門の責任者」というところかな。
あなたのように会社に例えれば、社長(桐山)が自分の会社の宣伝部の責任者に
自社製品(教義)を全く信用していない、仕事もできない社員を任命するか?
つまり、桐山下以下が松澤氏を認めて、上記の役職に任命したわけだ。
要するに、下以下に認められ阿含宗の要職にあった松澤氏は桐山阿含宗の内実に詳しく、
彼の書いた、宝島30と宝石の記事は信憑性が高いということよ。

そいう人にまで「ウソから出発した教団」っていわれちゃったんだよな。悲しいね。グスグス
仮に下以下が人事にタッチしていなかったとしたら、自分の近くにいる人間の素性、霊性、将来など
見抜けなかったことになる。林郁夫みたいにね。

じゃ、そういうことで。後は名誉棄損の裁判でも起こして根拠、根拠って言えば。
どうも、おじゃましました。サイナラ〜!

181 :名無しさん@1周年:01/11/21 18:45
>176,177
>その昔,釈尊の高弟ですら伝道先で村人に殺されてしまいました。釈尊の高弟ですら

阿含宗が説くような意味での因縁など釈尊は一度も説いたことはありません。
あるというのなら、阿含経から示してください。

第一に、因縁の意味が、釈迦仏教での使い方とまるで違う。
阿含宗での因縁とは運命の星のような意味です。
こういう意味に使ったのは霊友会と立正佼成会で、
桐山下以下はそれをモノマネしただけです。
阿含宗が批判する大乗仏教ですら、こんな滅茶苦茶な使い方はしない。
仏教でいう因縁には、運命の星のような意味はありません。

第二に釈尊は「悪因縁を切れ」などとは言っていない。
阿含宗で言う運を良くする、不幸を未然に防ぐなどとは説いていない。
これは桐山下以下が言っているだけで、釈尊はおっしゃっていない。

阿含宗の教学では、アラハンであったはずのマハーモッガラーナが
異教徒に殴られ、その傷が元で亡くなったことの説明がつきません。
阿含宗の教学では、釈尊がディーバダッタの投げた石に当たってケガをしたり、
食あたりで亡くなったことの説明がつきません。
悪因縁を完全に切ったはずの聖者に、
なぜ横変死の因縁や肉体障害の因縁があるのか、矛盾してしまう。

だが、釈迦仏教では矛盾しない。
なぜなら、阿含宗の言うような悪因縁とか、因縁切りなど説いていないからです。
説いているのだと桐山下以下が主張し、
信者はろくに調べもしないで、信じているだけです。

釈尊が説いてもいない悪因縁、因縁切りを、
あたかも釈尊の教えであるかのように強引にくっつけて、
桐山下以下の矛盾を説明しようとしても無駄です。
阿含宗が勝手に作り出した教学が矛盾して、
その矛盾を、釈尊などの史実をもって説明しようとするのはあつかましい。
桐山下以下が自分で借金を作っていながら、
関係のない釈尊に返済させようというようなものです。

182 :名無しさん@1周年:01/11/21 18:55
>176
>わかりましたか?釈尊へ通じる悪口はおやめなさい

マハーモッガラーナの死も、釈尊の教えと矛盾しません。
因縁切りなど説いていないのだから、運命が変わるだの、
横変死の因縁がなくなるなどとは説いていない。
そんな教えは桐山下以下が他の教団からもらってきただけです。
実際には成り立たないことは、桐山下以下の脳梗塞、
夫人のガンを見れば十分です。

176さんも信者さんも、
桐山下以下の作り出した教学を鵜呑みにして、
それを正当化するために、釈尊の教えまで拡大しないことです。
釈尊が説いてもいない悪因縁や因縁切りを
あたかも説いたかのように説明して、
桐山下以下を正当化しようとする176さんのほうが、
「釈尊に通じる悪口」になります。

176さんが因縁を阿含宗流に解釈しているということは、
あなたは阿含経を自分で読んだことがないでしょう。
桐山下以下の我流の解釈を聞いただけです。
釈尊の言葉を読んでご覧なさい。
文庫本で一冊千円もしないで出ています。
ほんの一冊読んだだけでも、
阿含宗の教えとはまるで違うことに気が付くはずです。
他人に「わかりましたか?」などと偉そうに説教するなら、
少なくとも阿含経を読むのが釈尊に対する礼儀ではありませんか。

183 :名無しさん@1周年:01/11/21 19:05
>176
>釈尊にもできなかったことを猊下にだけ求める人たちにはあきれます。

批判側の誰がそんなことを求めましたか。
被害妄想も甚だしい。
釈尊ができるとすら言わなかったことを、
桐山下以下本人ができると言ったのです。
しかし、実際にはできなかった。
悪因縁を透視できる、悪因縁を切ることが出来る、
自分はそういう力を持っていると宣言したのは桐山下以下本人です。
批判側が求めたのではない。
釈尊はそのような教えも、力があると宣言したこともない。
桐山下以下が勝手に宣言して、自分を誇示し、
176さん以下、信者は信じ込んだというそれだけです。
勝手に信じ込んで、他人のせいにしなさんな。

「桐山下以下は自分でできると宣言したことができていない」
と批判されて当然です。
たとえて言うなら、「おれは空を飛べる」と宣言して、金を集め、
本人は足をすべらせ、墜落して大けがをしたのと同じです。
このような馬鹿者に対して、釈尊が何の責任がありましょうか。
釈尊はただの一度も空を飛べる法など説いたことはありません。
批判側は「飛べると言ったのに飛べないではないか」と批判している。
できもしないことを宣言してできなかったのだから、批判されて当然です。
176さんは「釈尊も空を飛べなかったのだから、批判するのはまちがいだ」
などと言う。
釈尊も批判側も、空を飛べるなど説いたことはありません。
最初から最後まで桐山下以下の一人芝居です。
ただの自家中毒ではないか。
自分で出したオナラで卒倒したようなものだ。

184 :名無しさん@1周年:01/11/21 19:21
>176

桐山下以下には因縁を透視する力も切る力もないから、
75歳で脳梗塞という、食生活の悪い老人がかかる病気にかかった。
夫人は76歳で癌で亡くなった。
当たり前のことがおきたにすぎません。
信者さんたちの目の前にある現象が何かそれほど不思議なことですか。
因縁だ、解脱だと訳のわからんことで説明しようとするから、前後矛盾する。

焚き火で世界が平和になるなどありえない。
幼稚園ですら、そんなこと教えていませんよ。
教会で火を焚いても、テロはおきるし、飛行機は墜落した。
テロや墜落と176さんが関係ないように、桐山下以下は関係ないのです。
防ぐこともできなければ、加速させることもできない。
こんな当たり前のことがどうしてわからないのだろう。
こんなものを防ぐために成仏法など釈尊は説いてはいません。

当たり前のことがおきても、信者さんたちには、
どうしても信じたくないから、
釈尊まで持ち出して、なんとか説明しようとする。
言い訳を持ち出さなくても、話はとても簡単です。
桐山下以下の説いている因縁と因縁切りが嘘だというそれだけです。

185 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/21 19:28
他にコメントしたい事もあるのですが、また断定的な嘘が書かれているので、
書いておきます。

>179
>まず、松澤さんは阿含宗の広報室長、同国際部長、月刊アーガマの編集長を歴任した人。

>180
>そこで上記のような立場にあれば信仰心も厚く、因縁解脱もある程度すませ(全てなんて言ってないよ)
>桐山(倪下)にも認められていたわけだから、阿含宗のいうところの高い境涯にあったわけでしょ。
____^^^^(筆者注:誤字を直してあげました。)
松澤さんですが、広報室長と月刊アーガマの編集長、国際部長を「兼任」していたはずです。
彼がこういう職務についていたのは職能を買われたからです。
頭のいい有能な人でしたが、信仰の世界とは一線を画した全共闘の臭いが強い人でした。
年齢的にも全共闘世代ですが、過去にどのような活動をしていたのかは知りません。
というか公になっていません。
阿含宗の一般的な活動(信者・修行者としての活動)には一切参加していないはず。
自分がカリスマになりたいタイプだったから、辞めてしまった元の職場についてあれこれ
書く事に違和感がないのでしょうね。
有能なのは確かなのですが、辞めてからパッとしなかったようです。
オウムの事件で宗教ジャーナリストとして売り出したくてセンセーショナルな文章
を書いたと見ているのですが、宗教ジャーナリストにはなれなかったようです。
例の文章だって、一番情報が入る位置にいたのに、オウムと阿含宗の関わりについて
直接的な事はなにも書いていない。ネタがなかったのでしょう。
世話になった阿含宗に後ろ足で砂をかけるような文章を書いて値を下げたようです。

186 :名無しさん@1周年:01/11/21 19:29
>178
>釈尊でも切れない因縁があるのだから猊下にも切れない因縁が存在すると言っているのです

自分が書いていることが、どれほどスゴイことか気が付かないようだ。
釈尊は因縁切りなど説いていないから、関係ない。
すると
>猊下にも切れない因縁が存在する
ということになる。
どんな因縁でも必ず切ると桐山下以下は何度も宣言していますよ。
だから13運動をやったのです。
なんと178信者はこれを否定している。
桐山下以下が聞いたら、激怒すること請け合いです。
伝法会などで「猊下にも切れない因縁が存在する」か質問してみてください。
たまには怒らせたほうが長生きするかもしれない。

桐山下以下にも切れない因縁とは何ですか?
脳梗塞の因縁、ガンの因縁など、これほど当たり前の因縁が、
因縁切りの大将と副大将ですら切れないのでは、
素人の信者にはなおさらすべて無理です。
横変死の因縁は強烈だとおっしゃっていた。
信者には横変死の因縁が4割もいるのですよね。
ほとんど絶望的ですな。
切れない因縁が存在すると言うのは、因縁は切れないと言うのと同じで、
178さんのカキコは阿含宗に対する信者からの痛烈な批判です。

187 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/21 19:30
185の続き

>180
>そいう人にまで「ウソから出発した教団」っていわれちゃったんだよな。悲しいね。グスグス

彼は途中から入ってきた人だから教団が出発した時点の事は知らないのです。
本当に能力はある人だったのに、人生のベクトルが変わるととどうなるかわかりませんね。
ちなみに、松澤さんが自分の経歴によく書いているスーダンやチャドでの援助活動は
阿含宗のプロジェクトです。なんだか個人での仕事みたいに書いてるけど。
林郁夫さんにしても自分の意志で出ていったんです。
それを選択するのはあくまでも個人の意志ですから、阿含宗に責任を持ってくるのは
筋違いです。
自分の人生の決定権は自分にしかない。
他人の人生の選択を強要しないのはあたりまえでしょう。

188 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/21 19:48
>>159 :ヌマツダ
>>ヌマツダさんは自分が理想に描いた仏教教団像ができているのだと思います。
>>それに合わない存在が許せないのではないですか。
>そうです。

ヌマツダさんの言い分はこれに尽きるみたいですね。
ミラレパの灌頂はいろいろアラ探ししたけど、悪い事を言う人がいなかったので
素晴らしい。っていうところでしょうか?
正教会のアラ探しして幻滅しない事をお祈りしております。

189 :名無しさん@1周年:01/11/21 19:49
>187
>林郁夫さんにしても自分の意志で出ていったんです。

出ていったのは林受刑者の意志です。
しかし、こちらが指摘したのは、
桐山下以下の指導者としての責任です。
できもしないくせに、因縁を透視できる、
潜在意識を透視して、適切な指導をするなどと宣伝して、
実際には何もしなかったし、できもしなかった。
桐山下以下が宣伝した分の仕事をしていないと指摘しているのです。
「当病院ではエイズを完治させます」と宣伝していながら、
金だけ取って、全然治療もしなかったようなものだ。
それを信者は出ていったほうが悪いという。
桐山下以下は、林受刑者に、
「いまはただ、哀れだという感情のみである」
などと、まるで他人事。

決して反省しないのが桐山下以下の特徴。
すべてを因縁、霊障、先祖のせいにして自己責任を回避する。
シッポさんの精神構造もこういう点で共鳴しているのでしょう。

190 :名無しさん@1周年:01/11/21 19:58
>187
>彼は途中から入ってきた人だから教団が出発した時点の事は知らないのです。

シッポさんは「出発した時点の事」をご存じなのですね。
具体的に何を指すのですか。
それを知っていると、松澤さんは批判をしなかったことになるが、
どんなことがあるのか教えてください。
スレを読むかぎり、
偽ビールを作り、宗教に逃げ込み、
僧侶の資格も取らずに阿闍梨を自称していたのですから、
「ウソから出発した教団」と書かれて当然です。
桐山下以下は、宗教に出発する以前から今日に至るまで、
一貫して嘘だらけのように見えますので、
そうでない事例を上げてみてください。

191 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:08
>189
ガキを指導しているんじゃねえんだよ。
じゃなにか、手取り足取りおしえてほしいのか?
甘えてんじゃねーの
元信者の甘えの構造がよくわかりましたね。

192 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:15
>191
>ガキを指導しているんじゃねえんだよ。

それで191さんはどのような指導をしていただいたのですか。
護摩木を書いて、
解脱供養を出して、
冥徳供養を出して、
NYに三千円出して、
偽真正仏舎利と、釈尊が禁止した護摩を拝んで御利益を願うことですか。
これは指導ではなく、金を出すことです。
他にガキの指導でないことがありましたら、教えてください。

193 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:17
>190
そりゃ、今までの伝統宗教をふくめた宗教がまやかし
やゴマカシでなりたっていたから
自分の満足できる宗教をもとめた結果だろ。
>宗教に逃げ込み
弱者のために宗教はないのか、あなたの考えだと
真っすぐで何の問題のない人しか宗教するなって
いうのか、そんな人は宗教なぞしねーよ
批判だけしか頭にないからこんなこと言えるんだろ。

194 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:22
>191
>ガキを指導しているんじゃねえんだよ。

信者が将来、人殺しまでしてしまうことは、
透視能力がおありの桐山下以下ならご存じだったでしょう。
それを指導し、本人も被害者をも救うことがガキの指導とは、
世界平和を祈念する阿含宗信者の発言とも思えません。
まるで、自殺しようとしている人が目の前にいるのに、
それを止めようともしないようなものです。
桐山下以下は殺人者も、殺される人たちをも、
知っていながら、救おうとはしなかった。
信者は、これをガキの指導と罵倒する。
阿含宗とは、桐山下以下も信者もほんとうに薄情なのですね。

195 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:28
>193
>弱者のために宗教はないのか、あなたの考えだと

他人の不幸につけこんで、因縁を付け、
先祖を霊障の仏にして侮辱する。
横変死の因縁で脅かして、導きをさせ、
供養と称して金を吸い上げる。
阿含宗は、弱者のための宗教ではなく、
弱者につけ込む宗教です。

196 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:32
>195
効果があるんだから、いいんだよ。
金持ちは金を多くだそう!

197 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:35
金がかかるインチキだっていっている人
は実は金を教団に多くの金をだしたことなどない
鼻糞ていどの小銭取られてわめいている。

198 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:37
>193
>そりゃ、今までの伝統宗教をふくめた宗教がまやかし
>やゴマカシでなりたっていたから

桐山下以下のよく使う手法ですね。
何度も反論された内容です。
他人がまやかし、ゴマカシをしているからといって、
桐山下以下のまやかし、ゴマカシの正当化にはならない。
伝統宗教の誰が、阿闍梨でもないのに阿闍梨だと自称したのですか。
伝統宗教の誰が、もらってもいない大僧正を自称したのですか。
伝統仏教の誰一人、手品の念力護摩など焚いた人はいない。
伝統宗教の誰もしていないほどのまやかしやゴマカシを桐山下以下だけが実践した。
これだけのまやかしやゴマカシを
伝統仏教の中でしようとしても無理なので、
それで自分で勝手にやれる宗教を作ったのですね。
これが、187のシッポさんが書いた「出発した時点の事」とすれば、
やはり「ウソから出発した教団」という松澤さんの指摘は正しい。

199 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:40
>197
>鼻糞ていどの小銭取られてわめいている。

などとわめいていないで、
197さんが何にどのくらい供養したか、ここに披露してください。
信者としての見本を示してください。
まさか、よー痴猿さんのように、NY護摩の3千円すら出さないで、
このような大きなことをわめいているのではないでしょうね。

200 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:45
それは伝統宗教以上のカリスマ性と霊力をそなえて
いるからだろ、ぶっちゃけた話し。
念力の護摩はみたことないけど、護摩の法要の威力
はあきらかに違うぞ、他の伝統仏教の僧侶とか
伝統がマヤカシだとはオレはおもわんけど
もっとしっかりしたほがいいぞ!
批判している暇があったら修行せい。

201 :名無しさん@1周年:01/11/21 20:55
>200
>それは伝統宗教以上のカリスマ性と霊力をそなえて

カリスマ性なら、ヒトラーにも麻原にもあった。
霊力とか、呆力が違うとか、信者さんたちはよく言いますね。
そんなのはどこの新興宗教でも当たり前なのです。
今、ここで議論しているのは、
霊力とか、威力とか、あなたの主観の話をしているのではない。
その霊力と威力の結果を議論しているのです。
他人にもわかるような、客観的な事例を出してください。
「あきらかに違う」と200さんが信じているだけで、
日本人の大多数は違うと思っていない。
何を信じるかは200さんの自由だが、
他の人にもわかるような事例をだすべきで、
これでは阿含信者はすべて電波系ばかりだということになってしまう。
200さんの言う修行と何ですか。

202 :>183:01/11/21 21:42
>釈尊も批判側も、空を飛べるなど説いたことはありません。
最初から最後まで桐山下以下の一人芝居です。
ただの自家中毒ではないか。
自分で出したオナラで卒倒したようなものだ。

warata

203 :名無しさん@1周年:01/11/21 22:53
>196.>197はまるで893ですね。
他スレの方々の為にさらしときます。
阿含信徒ってこんな奴ばっかりで楽しいです。

204 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:37
阿含宗のHP更新されてます。
http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

205 :名無しさん@1周年:01/11/22 01:41
≫185イワシのシッポさんは三一書房の「対論オウム真理教考」の
松澤正博氏と室生忠氏の対談(P68〜)を読まれていますか?
松澤氏が阿含宗の梵行や修行活動に参加していなかったなどと大嘘を吐くのはやめてください。
これだけ阿含の内実に触れていれば文句は出ないでしょう。
知らないなら本屋に予約購入でもして概要を調べてください。

206 :名無しさん@1周年:01/11/22 01:59
ってゆうか>185は想像の域でカキコしているんでしょ。

207 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 09:14
>203
またマッチポンプでしょう。私の知る範囲でこんな事書く人いませんよ。

>205
本は読んでいませんが、本人を知っているので説得力ありません。
もしわずかな事実があるとすれば、入った当初のわずかな期間でしょう。
出版関連の仕事についてからは何もしていません。
そんな姿を見た事ないし、本人も公言してましたから。

208 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:24
>207
>またマッチポンプでしょう。私の知る範囲でこんな事書く人いませんよ。

また根拠もなしに決めつけが始まった。
自分の気に入らないカキコは「マッチポンプ」。
シッポさんは阿含宗徒の全員を知っているわけではない。
自分の狭い知識の範囲でこうやって断定する。
新しい情報や、自分の信仰にマイナスなるような情報はすべて削除するのだから、
これなら阿含宗を信仰していられますよね。

・・・なるほど、貴女がどうしてここで削除依頼するかよくわかりました。
貴女の言う削除依頼とは、実は管理人に対するものではなく、
貴女の心の中での処理なのですね。
削除依頼をカキコすることで、貴女の頭の中から削除されてしまう。
こういう心の内部の処理作業をスレ上でやっていたのですね。
これなら削除依頼のスレに行く必要はないどころか、
むしろこのスレに書いた方が貴女の心は納得する。
てっきり、精神に問題のある信者がまた一人増えたのかと誤解していました。
これなら、何をどう書かれても、どのような事実を示されても、
どんな反論をされても、痛くもかゆくもないわけだ。
即刻、削除依頼がかかり、貴女の頭と心から削除されてしまう。
その瞬間に、貴女にとってはこれらの事実は存在しなかったことになる。
ゾンビのように蘇り、新しいカキコができる。
典型的な信者の自己洗脳の実例を示していただいてありがとう。

209 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:33
>207
>本は読んでいませんが、本人を知っているので説得力ありません。

ちょっと相手と面識があるだけで、
相手のすべてを知り尽くしたかのように言うのは、桐山下以下がよくやります。
自分の独断と偏見で他人を決めつける。
シッポさんは出版局の職員だったのですか。
あるいは松澤さんの親しい友人だったのですか。
「本人を知っている」などと、
さも松澤さんと親しいような言い方ですが、
公言しているとシッポさんがおっしゃっているように、
貴女が書いている程度のことは松澤さんは周囲によく言っていました。
阿含宗のあり方には最初から批判的だったし、隠そうともしなかった。
面識がある程度で、
松澤さんのすべてを知っているような言い方はおやめなさい。

210 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:47
>207
>本は読んでいませんが、本人を知っているので説得力ありません。
>もしわずかな事実があるとすれば、入った当初のわずかな期間でしょう。
>出版関連の仕事についてからは何もしていません。

あきれた信者だ。
出版関係の仕事こそが梵行ですよ。
阿含宗では職員は職員としての仕事をすることが梵行です。
出版関係だけでなく、広報室長として、
中国、バチカンなど、すべて松澤さんの成果です。
他の人ができない梵行をちゃんと彼はやった。

おまけに読んでもいない本の説得力がないとはねえ。
これも桐山下以下がよくやる手法で、
他人の頭の中などすべて自分の手に内にあると思っている。
シッポさんの頭脳の中に、松澤さんの頭脳はすっぽり入ってしまうのですか。
思い上がりもいい加減にしなさい。

「わずかな事実」「わずかな期間」「何もしていません」などと、
やめた人を何とか矮小化しようとしているのは、
たぶん意図的ではなく、阿含信者は無意識にやってしまうのでしょう。
やめた奴は中途挫折だ、何もしていなかったと思いこんで、
彼の業績など見ようともしない。
皆さん、シッポさんのカキコをよくごらんなさい。
心の中の削除依頼が成立しそうもないときには、
辞めた人たちを矮小化して、
なんとか心の隅に追いやることを無意識にやってのける。
信者には客観的な事実など関係ないのがよくわかる。
シッポさん、いくらそんなことをしても無駄ですよ。
貴女はなまじ松澤さんを知っているから、
彼がどんな業績をなしたか知っている。
知っている貴女はそれを決して0にはできない。
貴女の目の前にある物をナイといくら自分に言い聞かせようとしても無理です。

211 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 12:59
>208
>209

何度か書き込みされているようですが、内容が画一的でレスをつける気になりません。
ただ、ひとつ思い込みがあるようですので指摘しておきます。
私はここで性別を明らかにしてはいませんので「貴女」というのは単なる決め付けです。
せめて「貴方」であれば間違いではないでしょう。

貴方は、松澤さんの周囲にいた人なんですか。
松澤さんは、ある意味でヌマツダさんと共通点があると思います。
松澤さんは全共闘特有の理想主義で、現実とは距離のある「自分の理想とする教団像」
があったと思います。
それを自分の職場である教団と摺り合わせをして、文句を言っているように見えました。
他人が描いた絵には文句を言うけど、自分で絵を描けるわけでもない。
「文句があるなら辞めればいいじゃない」って言うのが当時の感想でした。
(そのとおりにしばらくして辞めたわけだけど)

自分なりの理想主義を貫いて、いい仕事をするんだけど最終的には現実との摺り合わせが
できなくなってぶち壊しにしてしまう、っていうのが全共闘特有の破壊衝動でしょう。

個人の事をこれ以上書くのは問題ありますね。もうやめときます。

212 :名無しさん@1周年:01/11/22 12:59
>207

シッポさんはほんとうに桐山下以下の弟子です。
桐山下以下もそっくり同じ事をしている。
松澤さんの業績を否定するのは、
阿含宗や桐山下以下本人を否定するのと同じであることに気が付かない。

桐山下以下は松澤さんを罵倒する文章を宗報に載せていましたね。
あれでいくと松澤さんはひどい男ということなる。
それほどひどい男を誰が採用したのか。
性格や能力や因縁を透視する力があると宣言しているのに、
なんでそんなひどい男を採用し、出版局の中心にすえたのか。
広報室長として対外関係の仕事をさせたのは誰なのか。
あんなことを書けば、透視能力どころか、人を見る目などまるでないと、
わざわざ公言したようなものだ。
しかも、桐山下以下本人はあの文章で松澤さんをやっつけたと意気揚々として、
自分のしたことの馬鹿さ加減に気が付かない。
松澤さんを殴ったつもりが、自分で自分を殴っていることに気が付かない。
桐山下以下と阿含宗の知性、品性とはせいぜいこの程度です。

213 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:11
>なんでそんなひどい男を採用し、出版局の中心にすえたのか。
>広報室長として対外関係の仕事をさせたのは誰なのか。

聖者には凡人の考え及ばぬ計らいがある。
松澤氏本人のために教えに深く触れることの出来る仕事と因縁解脱の機会を与え,
霊的浄化を促した。彼は様々な功績を阿含宗にもたらしたが,実際には臨時ヘルパーの役割に
過ぎなかった。別れるに際して,猊下は彼の将来を祝福する意味をこめて心ならずとも苦言を呈したのだろう。
慈悲とはこのようなことだという例を見せていただいたような気がする。

214 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 13:17
>212

これ以上レスをするのもなんですが、
松澤さんは本当に頭のいい能力のある人でした。
いい仕事もしました。
しかし、それに対して自分でケチをつけてしまったのは本当に残念です。
能力だけあっても自分なりの成功というのはできないんですね。

ちなみに、前の書き込みで松澤さんは自分がカリスマになりたい性格だったと
書きましたが、それなりに周囲には信奉者が集まっていました。
直接受ける影響力って強いですから。
そういう取り巻きだった人もここに書いているのかもしれません。

会社の社員だった有能な人が勘違いする事があります。
建設会社の社員が「あのビルは俺が建てたんだ!」なんて、気持ちはわかりますけど。

これでおしまい(にしたい)

215 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:20
>211
>何度か書き込みされているようですが、内容が画一的でレスをつける気になりません。

何度も指摘されていることと、また同じ反応ですね。
指摘が正しかったり、反論できないと、
あなたはマッチポンプ、画一的と称して、
自分の頭から削除してしまう。
指摘されたばかりなのに、今度は削除ではなく、「画一的」と片づける。
画一的なのは当然です。
指摘している人間も、指摘されている人間も同一ですから。
しかし、あなたの削除依頼ほどには画一的ではなく、
その都度、あなたの心に沿った反論をしています。
単にあなたが読みたくないだけです。
他の人たちはうなづきながら楽しく読んでいるはずですから、
どうぞ、そのまま無視してくれて結構です。
このスレは阿含宗批判であって、
シッポさんに対する反論のスレではないのです。
あなたは信者という材料にすぎない。
それがあまりに典型的なので重宝しているのです。

216 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:23
>211
>私はここで性別を明らかにしてはいませんので「貴女」というのは単なる決め付けです。

これは失礼。
しかし、貴方が女性でないのなら、これまたものすごく驚きです。
たいていの男はメンツという役に立たないものを持っている。
だから、理論的にやりこめられると、
それ以上メンツをつぶされないために、議論をやめてしまう。
ところが、貴方もよー痴猿さんもそうではない。
概して、外で働いたことがない女性、
社会とつながりの少ない主婦などには多い。
何をどう言われても、全然平気で、ゾンビのように蘇ってくる。
子供が座れるほどの座席のすき間に、
強引に座ろうするオバサンと同じで、
社会性のない人たちに共通していることです。
女性がすべてこうだとはいいません。
女性でもメンツを重んじる人はいくらでもいる。
男性では貴方のようなタイプは珍しいのです。
逆に、阿含宗ではあなたのようなオバチャン先達はいくらでもいる。

217 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:24
>私はここで性別を明らかにしてはいませんので「貴女」というのは単なる決め付けです。
>せめて「貴方」であれば間違いではないでしょう。

批判側は全てがこの程度のイカサマ・メンタリティ。
阿含宗に対する根拠のない誹謗中傷と同じスタンス。
勝手な空想の世界での被害妄想のようなもの。

218 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:26
>211
>個人の事をこれ以上書くのは問題ありますね。もうやめときます。

などと言わないで、書いてはどうですか。
知らないから逃げているように見えますよ。
松澤さんは元広報室長とマスコミに名乗っているのだから、
この人のやったことを貴方が批判しても、
いっこうにかまわない。

全共闘の解釈は所詮あなたの解釈でしかない。
あなたの言葉を使うなら、ただの決めつけです。
本を読んでから、その内容について、具体的に指摘をするべきです。
その上で全共闘の話をするのならいい。
あなたのしたことは、何も読まないで、
最初から決定しているだけで、それを決めつけというのです。

桐山下以下も、さも自分はすべてを知っているが、
あえて言わないなどとよく言いますよね。
あれは知らないから言えないのです。
ただのハッタリです。
だから、口に出した予言などはすべてはずれる。

219 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:28
>桐山下以下も、さも自分はすべてを知っているが、
>あえて言わないなどとよく言いますよね。
>あれは知らないから言えないのです。

あなたは猊下の全てを透視できるようですね。(藁
超能力者なんでしょうか?

220 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 13:57
>215
>216
>218

同一人物だと思うのですが、いろいろな勘違いがありますね。
私は自分の主観的な感想を断定的に書いていないつもりです。
「でしょう。」とか「思います」というのは主観的な表現でしょう?
松澤さんについての話もそうです。
しかし、貴方は決めつけと言う。
日本話の使い方から議論が噛み合わないのです。

それに議論というのはキャッチボールのようなものです。
お互いに自分の意志で相手の言葉に自分の言葉を返していく。
相手に返事を強要するのは議論ではない。詰問です。
相手にしてもらえないのは自分に問題があるとは考えないのですか?
ですから、貴方と議論するかどうかは私の自由なのです。 (^^)
このような事は冷静に議論する習慣がついている社会人なら当然理解しているはずです。

有名な、あるラジカルな伝統的仏教教団では、異論を唱える外部の人の周囲を多数で
取り囲んで質問攻めにするそうです。
返す言葉が途切れると「(議論に)勝ったぁ!勝ったぁ」と歓声を上げるそうです。
これなどは議論ではなく、詰問でしょうね。

221 :名無しさん@1周年:01/11/22 15:42
>聖者には凡人の考え及ばぬ計らいがある。

この言い方はあまりにも乱暴で説得力がありません。
麻原や福永のやったことでも、この理屈で通用してしまうことになります。

私は比較的最近、入行-退会した者ですので松澤氏のことをほとんど知りません。
できれば問題の記事を読んでみたいので、その記事が転載されている過去スレの場所をどなたか
教えていただけないでしょうか。

222 :>221:01/11/22 15:49
以下のスレは見られるよー。

阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html

223 :>221:01/11/22 15:52
↑よー痴猿の「荒らし行為」まで確認できるオモシロイ過去ログだよん!

224 :名無しさん@1周年:01/11/22 16:36
>222さん(223も?)

ありがとうございます。かなり大きそうなのでゆっくり読ませてもらいます。

225 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 16:40
>222

リンクした内容は誹謗中傷だらけです。
単なる引用とはみなせないので、222の削除を要請します。
222さんにはリンクした責任が発生するでしょう。

226 :名無しさん@1周年:01/11/22 17:53
>225
>リンクした内容は誹謗中傷だらけです。
>単なる引用とはみなせないので、222の削除を要請します。

また阿含の削除ヒステリーが始まった。
笑えますねえ。
自分の時代錯誤ぶりがわからないらしい。
共産主義の独裁国家みたいに、
体制を批判するものはすべて弾圧するというやり方です。

よー痴猿のカキコが誹謗中傷というのなら、正しい。
しかし、それすらも221さんが読んで判断すればいいことです。
221さんはシッポさんの信者でも子供でもない。
シッポさんが阿含宗でどんなエライ人か知らないが、
命令や判断などいただく必要はありません。
カキコが誹謗中傷かどうかは221さん本人が判断するべきことで、
阿含宗や貴女に判断していただくことではない。
シッポさんは、221さんの知る権利を侵害しようとした。
ついでに222さんを脅かす。
これが桐山阿含宗のやり方です。

227 :おち:01/11/22 17:56
>226
このような事は冷静に議論する習慣がついている社会人なら当然理解しているはずです
(げらげらげら〜

228 :名無しさん@1周年:01/11/22 17:58
>220
>これなどは議論ではなく、詰問でしょうね。

誹謗中傷だ、削除依頼だと場所も考えずに叫ぶシッポさんから、
議論と詰問の違いをご指摘いただくとは思いませんでした。
議論に詰まると、詰問だと逃げているだけですよね。
「相手してもらえない」とは、誰が誰に相手してもらえないのですか。
あなたが質問や反論を無視することを相手してもらえないとは言わない。
あなたの中では相手してもらえないと片づけてしまうが、
第三者が読んだときには、
これは質問に答えられない、反論できない、と見ます。
ですから、無視してくださっても、いっこうにかまいません。
相手にしてもえらないなどと書くのは、
誰か書いていたように、ボコボコに殴られている本人が、
「今日はこのくらいで勘弁してやる」と言うようなものです。

気に入らないことは削除依頼、誹謗中傷を叫び、
議論に詰まると、画一的、詰問、相手にしてもらえない、と逃げていることは、
読んでいる人たちの普通の知性で十分に判断できます。
あなたはそうやって理屈に詰まったら、煙幕をはって逃げればいい。
だが、このスレでは逃げたのはあなたではなく、阿含宗とみなされる。
阿含宗は何一つ反論できずに逃げたとみなされる。
あなたもよー痴猿も、社会性がないから、いくら指摘されても、自覚できない。
だから、とても良い材料だと申し上げたのです。

229 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:03
>220
>返す言葉が途切れると「(議論に)勝ったぁ!勝ったぁ」と歓声を上げるそうです。

過去スレを読んでごらんさない。
議論に「勝った」と叫んだのは、批判側ではなく、信者側です。
それも議論で反論できなくなるとこれを叫ぶ。

たいていの議論には勝ち負けがあります。
半ば軽蔑したような口調で書いているが、
議論に勝ってから言いなさい。
でないとただの負け惜しみにしか聞こえませんよ。

伝統的なラジカルな教団とはどこを指すのかしりませんが、
激しい調子で議論をするのは、
チベット仏教では当たり前のことです。
これは釈尊の時代にその元があります。
阿含宗みたいに、桐山下以下が一方的に話をして、
質問といっても、一方的に回答するばかりで、
議論をしないのは、むしろ仏教のやり方には反しています。
こういう環境にいるから、
阿含宗の信者は自分の教学すら書けない。
真正仏舎利について本から引用するように言われ、
本まで教えられても、書かない。
負けるとわかっているから、書けないのでしょうね。

230 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:07
では話題をかえましょう。
ですから、貴方と議論するかどうかは私の自由なのです。
誤魔化し、はぐらかし大作戦!
脳梗塞の飼い犬せいぜいがんばれや!

231 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:07
>213
>聖者には凡人の考え及ばぬ計らいがある。

と信者は片づける。
こういうのを頭を放棄するというのです。
釈尊が最も強くいましめたことです。
常識から外れた桐山下以下を凡人の考え及ばない計らいなどと言う。
213の一文を見ても、阿含宗は釈尊の教えとはまるで逆だとわかる。

阿含宗の信者さんたちはオウムからは何も学ばないようだ。
まったく同じ事をオウム信者が言っていたことを知らないようですね。
あの欲望に満ちた麻原の言動の矛盾を、
信者は必死に自分がおかしいのではないと言い聞かせていた。

たしかに因縁切りを説きながら、脳梗塞になり、
聖者を自称しながら、名誉欲の虜になり、
超人を自称しながら、借金で苦しむなんて、
凡人の考えでは及ばないことですよね。

232 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:11
>213
>過ぎなかった。別れるに際して,猊下は彼の将来を祝福する意味をこめて心ならずとも苦言を呈したのだろう。

213さんは、宗報を読んだことがないのでしょう。
別れに際してではなく、松澤さんが批判記事に書いてから、
あわてて反撃の文章を書いたのです。
桐山下以下は悔しくて、これでもか、これでもかと松澤さんを罵っていましたよ。
あれが阿含の祝福なら、サリンはオウムの祝福です。

苦言を呈したのは松澤さんのほうです。
桐山下以下を弁護するような哀れむような口調すらありました。
それに比べたら、桐山下以下は力任せに松澤さんを殴ったつもりでしょう。
結果的には、桐山下以下は自分のバカをさらしただけです。

233 :名無しさん@1周年:01/11/22 18:19
>219
>>あれは知らないから言えないのです。
>あなたは猊下の全てを透視できるようですね。(藁

桐山下以下が、ただの一度も世間で知られていないことで、
誰も予想もしなかったようなことを、
具体的に当てた例などないと申し上げたのです。
世間では、何も知らないくせに、さもわかったように言うのを、
ハッタリといいます。
世間の常識を桐山下以下にあてはめただけです。
たったそれだけのことを、
信者には、透視だの超能力だとの見えるらしい。
これなら、念力の護摩を信じていられるはずだ。
こちらに超能力があるのではなく、
219さんに常識が欠けているだけです。

234 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/22 19:12
>232
>桐山猊下は悔しくて、これでもか、これでもかと松澤さんを罵っていましたよ。

またおかしな脚色をしていますね。
いろいろと功績があったのは確かだが、こういう問題も抱えていた。と嘆いて
いるように見えましたけど、見方によって違うものですね。

235 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:35
>これなら、念力の護摩を信じていられるはずだ。

念力の護摩がトリックだという証明はいまだありませんね。
トリックで似たような真似事が出来るということが
猊下の偉業を汚すことにはなりません。
嘘吐きは地獄に落ちますよ。
発言には重々気をつけてください。

236 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:45
因縁とはある部分DNAのようなものです。
例え癌になりやすいDNAがあっても生後の環境がそれを促さなければ
発病しないように,必ずしも人生は遺伝子どおりにはなりません。
運命とは個人の努力で変える事が出来ると猊下はおっしゃっています。
ならば行いが正しくなければ,或いは,イエスのように他人の重荷を背負ったならば
場合によっては,本来もっている自己の遺伝子と繋がりが出来てしまいます。
つながりを切るのが<解脱>,つまり解き脱するという事なのですが
迷える衆生を救うために下界に降りるのがいわゆる菩薩位ですから
時として,他人の因縁を背負う場合もあるわけです。
それもまたイエスのような<救いの因縁>といえるかもしれませんが。

237 :時として,他人の因縁を背負う場合もあるわ:01/11/22 20:50
↑またもやよー痴流阿含教学(狂学?)か?
そんなことを桐 山師が言ったのでしょうか。
かなりいかがわしい。(ゲラ

238 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:52
236
そう考えれば副管長の菩提もイエスと並び賞されるべきでしょう。
千座行の時代から猊下は千座行だけでは駄目だと常日頃おっしゃっていました。
戒行,加行のことです。
例えば,
肺癌の因縁がある人がいくら千座行をしてもヘビースモーカーでは寿命を延ばしこそすれいつか発病する。
だが千座行を真面目に行えば,タバコを吸いたいという衝動が徐々に薄らいでゆく。。。
これが猊下の教えでした。
どこにも矛盾はありません。
正しい教えだと確信できるものです。

239 :名無しさん@1周年:01/11/22 20:54
>237

貴方は古い信者ではないでしょう。
全然聞いていないようですね。

240 :宗務局様:01/11/22 20:57
製品改善のご提案

結論から先に申し上げますれば、阿含宗主力製品のひとつ「中途挫折の因縁」は、
現代人のニーズにマッチしていないといわざるを得ません。

バブル期以前の終身雇用制が当然だった時代、ひとつの道を追求することが良しとされた時代には
何かをやり遂げる前にやめてしまう(挫折)やめざるをえない、長続きしないということに
苦しみと後ろめたさを感じる消費者(信者)が多かったといえます。

例をあげれば、野村阪神監督の現役時代の名文句「生涯一捕手」TVドラマ「柔道一直線」
また桐山下以下の「生涯一詐欺師」「外道一直線」「俺は一生ホラを吹く」などに代表されるように
ひとつの道を極めることが美徳とされていました。

しかしバブル崩壊以後、我々を取り巻く社会状況と現代人の意識、価値観は大きく変化しました。
リストラによる転職、ヘッドハンティングによる転職、正社員採用の減少に比例して人材派遣業の隆盛、
フリーター、アルバイト、パートタイムの需要が増加。
企業の異業種への方向転換、娯楽要素の多様化によりと趣味を次々と変える人々・・・等々。
職を転々とする、なにかを途中でやめる、また挫折することが、必ずしも苦でも悪(因縁)でも
無くなってしまったのです。自分に合わなければ転職する、これがダメなら他のことをやれば良い。
怪しいとおもったらすぐ辞める、中途でやめてもノープロブレム。

また、一部信者がインターネット上で馬鹿、糞、陰歩などの下品語と同時に中途挫折の因縁を
乱発したために「中痴挫折の因縁」という言葉そのものが泥まみれのイメージとなり、
恫喝手段としての効果も無くなってしまいました。

この機会に製品のモデルチェンジとともに阿含宗そのものも悪因縁を売り物にした
ネガティブなイメージからポジティブなイメージの企業へと変わることをお奨めします。
具体的計画としては製品名を「中途挫折の因縁デラックス」「中途挫折ってGOOD!の因縁」(仮称)
として明るいイメージで集客し、入行費用による増収、次々と中途挫折させることにより信者の活性化
を図っていきたいと思います。
正式名称は一般公募とし、採用者は「星まつり護摩木燃やし放題ツアー」に招待の上、
賞品として霊障10体をプレゼントすることを合わせて提案いたします。

241 :名無しさん@1周年 :01/11/22 21:00
>そう考えれば副管長の菩提もイエスと並び賞されるべきでしょう。

十分な検証も無しにこういうことを書けば
馬鹿低脳呼ばわりされてもしょうがないよね。
そういうものははある限られたカルト教団での価値観だと
そろそろ気付けよ、人間ならさ。。。。

242 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:00
−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

243 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:03
>237

それに私はよー痴なる人物ではない。
人を愚弄するのもいい加減にしなさい。

244 :>239の口からでまかせさん(藁:01/11/22 21:04
236のような呆話はいつごろあったのでしょうか。
あるいはどの本に書かれているのですか。
<救いの因縁>?多分誰も聞いたことがないでしょう。
あなたの脳内物質(電波?)からのお告げですか?(爆

245 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:04

<用語解説>「よー痴猿」
  阿含宗を批判する側が呼ぶ、阿含宗信者の総称。
  阿含宗を擁護する発言をした人は、一般の人であろうと「よー痴猿」と呼ばれる可能性が高い。
    例→ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003070605/797-799n
  まともに対話がしたい人は、固定HNが良いと思われる。

246 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:07
もしも猊下以外の『個人』が訴訟を起こしたらどうなるか。
ヌマエビ達よ、首を洗って待っているがいい。
これは猊下とは関係ないぞ。(笑
知り合いの弁護士に聞いて首を洗っているがいい。
阿含宗側の完全勝利だな。

247 :おーいよー痴、聞いてるかー!:01/11/22 21:08
>243
本来身内であるべき阿含信者が
よー痴さんと一緒にされるのは人を愚弄する行為だってさ。
これがいまのあなたの現実だぞ、よく目を開いて見ろ!!(激爆

248 :名無しさん@1周年 :01/11/22 21:21
>246
だからやってみればいいじゃん。教団批判についての訴訟なら
阿含宗がここでの議論に負けて悔し紛れに起こしたと
世間一般には見られるし、個人については阿含宗側は

>235
>嘘吐きは地獄に落ちますよ。

などと平気で言ってのける。ヌマエビさんに対しては一連のスレッドを
通じて根拠の無い言いがかりをつける。どちらが首を洗って待つべきかと
いえば。。。当然阿含側でしょう。ついでに言うとあなたの発言も
シッポさんに言わせると阿含信者とは認められないものなのでしょうね。。。。(微笑

249 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:28
>234
松澤さんについて、宗報に載った例祭法話を要約すると、次のようになります。

(松澤氏は)「あまり立派とは言えない人物です。」
念力の護摩はその場に居合わせなかったから、言う資格がない。
阿含宗の情報を松澤氏はなにも知らない。
京都大学中退という学歴詐称を、ある雑誌の編集長が暴露すると言ってきた。
松澤氏が真っ青になって助けをもとめたので、
編集長にかけあい、記事を止めてあげた。
宣伝費、広告費その他の予算の実権を自分に与えてくれと言ってきた。
辞表を突きつければ、止めるかと期待したのだろうが、
桐山下以下が止めなかったので、松澤氏は怒った。
サリン事件でNHKに一緒に出演するように依頼が来たが、断った。
批判記事を掲載した『宝島』は、松澤氏の「脅し」の手段に使われた。
彼は、桐山管長のゴーストライターだと言って出版社に売り込んでいる。
「とるに足らない相手だと思いつつも、こうして、お答えするわけです。」

250 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:32
>念力の護摩はその場に居合わせなかったから、言う資格がない。

念力の護摩など、目撃者すら偽物だと証言している。
目撃したからといって本物であることの保証にはならない。
手品のトリックを見抜ける素人なんてほとんどいない。
松澤さんが念力の護摩を否定したのは、
桐山下以下に念力なんてないという側近の証言です。

出版局長と広報室長をしていて、阿含宗を何も知らないなどと言ったら、
知っている人は誰もいないことになる。

251 :名無しさん@1周年 :01/11/22 21:34
零細呆話での桐 山師の発言を要約すると、
「松澤氏に馬鹿呼ばわりされたから返す刀で
大馬鹿と言い返した」、というのが本当のところです。(笑

252 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:35
>京都大学中退という学歴詐称を、ある雑誌の編集長が暴露すると言ってきた。

一番爆笑なのは、学歴詐称。
松澤氏が学歴詐称したかどうか知らないが、
詐称したからといって、そんなことを誰が記事にするの?
小さな宗教団体の広報室長の学歴詐称などばらしても、
三流週刊誌の記事にすらならない。
これはどこから見ても阿含宗が脅かされたのでしょう。
桐山下以下はいかにも編集長が味方のような言い方をしているが、
「阿含宗の広報室長が学歴詐称で、そういえば、
教祖の桐山さんも学歴詐称でしたね。
因が縁を呼ぶとでも書いて、記事にしますか」などと
その編集長に桐山下以下自身が脅迫されたのでしょう。
自分がさんざん学歴詐称をしていて、
よくまあ、学歴詐称をカバーしてやったなどと言えたものだ。

253 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:37
>宣伝費、広告費その他の予算の実権を自分にあたえとくれないかと言ってきた。

広告費などの実権を与えてくれなんて、当たり前の要求。
こんなことすらしていなかったということ自体、
いかに桐山下以下が部下をまるで信用しておらず、
金銭の細かい面まで口をだしていたかを示している。
実際、職員はかなり上の職員でも金銭的な権限がない。
金銭的な権限がなくて、どうやって仕事する。
他人が自分の金を奪いに来ると桐山下以下は怖れているから、
絶対に職員など信用していない。
人を信用しないから、人材は育たない。
能力のある奴はみんな去っていくから、クズばかりが残る。

254 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:41
>辞表を突きつければ、止めるかと期待したのだろうが、
>桐山下以下が止めなかったので、松澤氏は怒った。

これ、桐山下以下がよく使う手よね。
松澤氏が駆け引きをして、それに破れたから、
怨みで悪口を言っているのだと言いたい。
批判を、逆恨みの悪口とすり替えているところにご注目あれ。
信者はこれを信じ込んで、このスレで、
全く同じようなカキコをする。
信者は、批判は即ち悪口なのだと洗脳される。
桐山下以下がこんなふうに言っているのだから、
阿含宗の信者は批判も悪口も区別がつかない。

255 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:45
>記事を掲載した『宝島』は、松澤氏の「脅し」の手段に使われた。

脅しって、誰が脅かされたの?
事実を伝えたのだから、脅しの手段になど使われていない。
こんなこと言い出したら、
オウムの批判をしたマスコミはみんな脅しになってしまう。

脅かしというのなら、
同じ宗報(1995年10月27日)には、
「この秋にも、東北地方は安全を脅かされる出来ごとに襲われるのではないかと、
わたくしは案じている」
と桐山下以下の話が一頁目に載っている。
何が起きたの?
東北は沈没したんだっけ?
この年の3月に地下鉄サリン事件で人々が恐怖心を持っているところに、
こういうことを言うのを「脅し」というのだ。
自分がさんざんに信者たちを根拠のない恐怖感で脅かしておいて、
それを松澤さんがやっていると批判する。
盗人猛々しい。

256 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:49
>彼は、桐山管長のゴーストライターだと言って出版社に売り込んでいる。

本当に彼がこんなことを言っているのなら、記事にしたはずです。
自分を売り込むためには手段を選ばない男なのだという松澤さんへの
誹謗中傷、まさに罵倒です。

>「あまり立派とは言えない人物です。」
>「とるに足らない相手だと思いつつも、こうして、お答えするわけです。」

あまり立派と言えない、とるに足らない松澤さんを、
採用して、出版局を作り、中心にすえ、
広報室長としてイベントや海外関係のことを
一手に任せて、仕事をさせたのはどこのどなた様ですか。
松澤さんが成果をあげたことは、シッポさんですら認めている。
それを、とるに足らない相手だとさ。
さんざん仕事をさせ、成果をあげさせ、
挙げ句が、あまり立派でない、とるに足らないとは、
これが罵倒でなく、なんなの。

読んでいる職員さん、
明日は我が身だと思うことだよ。

257 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:52
>念力の護摩など、目撃者すら偽物だと証言している。

どこに書いてある?

>その編集長に桐山下以下自身が脅迫されたのでしょう。
>自分がさんざん学歴詐称をしていて、
>よくまあ、学歴詐称をカバーしてやったなどと言えたものだ。

空想から妄想への飛躍。
もういい加減にしたら。
告訴されるよ。

258 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:52
>234
>またおかしな脚色をしていますね。
>いろいろと功績があったのは確かだが、こういう問題も抱えていた。

宗報には、松澤さんを、
「俺のおかげで阿含宗は立っているとも言っている。
彼の悪いところは、広報室長の立場でなんでも自分がやったとマスコミ言うことです。」
この桐山下以下の呆話のどこが、彼の功績を認めた発言ですか。
これはただの悪口です。
宗報のどこで松澤さんの功績を出しているのか、示しさない。
示せないのなら、脚色はシッポさんのほうということになります。

259 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:55
>松澤氏が駆け引きをして、それに破れたから、

出版後の話だろ。
嘘はいい加減にしなさい。
地獄に落ちるぞ。

260 :名無しさん@1周年:01/11/22 21:57
ヌマエビさん
告訴覚悟しといた方がいいよ。
弁護し探しなさい。

261 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:01
ところで猊下が誘惑したっていうマリちゃんてどこの誰なの?
どこの支部?
誰か直接知ってる人いるの?
もしかしたら全部ウソなわけ?
いつもそうだけど、、、今回はきちんと説明して。

262 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:02
>257
>>念力の護摩など、目撃者すら偽物だと証言している。
>どこに書いてある?

批判本くらい読めよ。
「阿含宗の研究」、広野隆憲
目撃談が書いてある。
念力の護摩の手品を具体的に暴いたのは、彼の功績だ。

263 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:03
>告訴覚悟しといた方がいいよ。

いいねえ!ぜひ、下以下に法廷で念力の護摩を焚いてもらいたい。

264 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:05
猊下にバジアンのヨガマニュアルをとられたのは誰?
はっきりいえよ。
いえないなら謝罪しろ!

鴨書店が売った本の題名は?
どの本で『念力の護摩』たいたの?
ウソはいい加減にしろ。

みなさん、もうわかっただろ。
この人たちは最低だよ。
人間の屑だ。


ヌマエビよ,反省するがいい。

265 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:10
マリちゃんって誰よ?

護摩壇の細工を実際に確認した人は?

履歴書だって実際に見た人居るの?

こんなもんだろ。
下劣なイチャモンつけは。

266 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:10
>259
>>松澤氏が駆け引きをして、それに破れたから、
>出版後の話だろ。

「しかし、わたくしは黙って辞表を受け取った。
それでかれはものすごく腹が立ったのでしょう。
その後、あっちこっち行って、悪口を言っていた。」

出版後の話ではなく、辞めたときの話。
信者なら宗報くらいちゃんと読め。
なんで、批判側が宗報から引用して、
手取り足取り説明してあげないかんのか、
ほんとに信者って幼稚園並だな。

267 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:12
>262
しらねーでやんの・・
廣野氏は「念力の護摩」に参加しませんでした。
したがって、さも現場をみたかのような記述は嘘です。
当時の廣野氏の法友の人から聞きました。

268 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:13
結論

阿含宗批判派は具体的な証拠は何ひとつ提示できない。
それでいて嘘八百の誹謗中傷を並べ立てる。
これらは犯罪以外の何物でもない。
即刻犯罪行為を止め事実に立ち返りなさい。

269 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:14
ちゃんと次にツッコミできるようにしてあるね>>624
624さん、>>624のツッコミは何分後?>>624

270 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:15
>その後、あっちこっち行って、悪口を言っていた。」

伝聞の伝聞に過ぎない。
まるで証拠能力無し。
恥を知れ。

271 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:15
しかしすごいね、阿含宗は。
さっき「阿含宗HPの詐欺性を世に問う」をざっと見直したけど
なんちゅうか、頭が重くなって、どよ〜んという感じ。霊障かよ!
宗教団体じゃないな、これは。人間のどす黒い欲望を集めたブラックホールってか。

よー痴さん達は松澤さんの記事だけじゃなく全部嘘だって言うんだろ、まあ気持ちはわかるけどね〜。
残ってる信者や平職員のためにも嘘だったらいいと俺もほんの少しは思う。でもな〜真っ黒だしな〜。
下以下が裁判に出てスッキリさせてもらわんと、やっぱりあかんな。
麻原とツーショットだったりして。

いろんな詐欺商法事件やマルチ商法被害があるけど、ギリギリまで残ってた人が
一番被害を被るんだよ。早く逃げた方が良いと思うけどな。
下以下が死んだら、どんなことになるか空想や理想じゃなく、現実的な想像をしてみれば。

272 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:20
>265
>護摩壇の細工を実際に確認した人は?

念力の護摩では護摩壇に細工などする必要がない。
頼むから批判本をちゃんと読んでからカキコしろよ。
前に、ヌマエビさんが説明してただろ?
もう忘れたのか・・そうか、信者は頭の中で削除されるのね。

>履歴書だって実際に見た人居るの?

「文化評論」という雑誌の1984年7月号の
「星まつりの秘密」という記事で、
桐山下以下の手書きの履歴書が出ている。
あれはまちがいなく桐山下以下の筆跡だ。

273 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:20
>廣野氏は「念力の護摩」に参加しませんでした。
>したがって、さも現場をみたかのような記述は嘘です。

このようにウソは一人歩きする。
まして小銭もらって嘘カキコするような外道は逝ね!!!!

274 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:22
>261
なんか、もっとも嘘ばっつか書いてある、
アップル出版の「阿含宗・桐山の正体」という本らしいけど、
ヨコハマの妄想だったかな?
なんで、嘘ばっかの本といえるかと言うと
当時の埼玉連絡所のことが書いてあんだけど
ボヤを出したとか、気が狂った人がでただとか嘘!
なぜなら、おれ自身そこに入り浸っていたんで
当時の埼玉連絡所のことはよく知っているんだよね。
けっこう阿含内の有名人を輩出しているとこだよ。

275 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:24
>念力の護摩では護摩壇に細工などする必要がない。

柴燈護摩だよ,馬鹿が。

>あれはまちがいなく桐山下以下の筆跡だ。

鑑定したのかヨ?

嘘吐きは泥棒の始まりだぞ!

276 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:27
アップル出版の「阿含宗・桐山の正体」という本らしいけど、
>ヨコハマの妄想だったかな?
>なんで、嘘ばっかの本といえるかと言うと
>当時の埼玉連絡所のことが書いてあんだけど
>ボヤを出したとか、気が狂った人がでただとか嘘!

瑣末な話は止めろ。
ごくごく一部で全体を推し量る愚か者。
地獄確定だな。

277 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:28
>267
>廣野氏は「念力の護摩」に参加しませんでした。

知らないのは信者さんです。
本を読みましたか。
広野氏は、昭和48年4月28日の落成式の護摩には参加できなかったが、
翌日、29日には脇導師として参加したと書いている。
一条の煙を目撃したと書いています。
松澤さんのことを、桐山下以下が
阿含宗のことを何も知らないと書いているように、
信者さんたちも、目撃は嘘だと始まる。
とにかく、阿含宗の信者は事実を見たくないのですね。

278 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:31
>277
いいえ、知っています、本にはなんとでも書けます。
当時の事を良くしっている人から聞きました。
まあ、批判するがわはこんな事実聴きたくないのは
わかりますが、冷静にね。

279 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:33
>277
いやいや知らないのは批判するがわってか(笑)。

280 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:36
>274
>当時の埼玉連絡所のことが書いてあんだけど
>ボヤを出したとか、気が狂った人がでただとか嘘!

ボヤを出したかどうか知らないが、
内陣をひっくりかえして、
龍神の写真が倒れたという話は埼玉の人がしていた。
274さんのいう「当時」とはいつのこと?

気が狂った人が埼玉にいないなんてのは説得力ない。
阿含宗には珍しくもない。
たいていどこの地区にも存在する。
今だって、こうやって存在するじゃないか。

281 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:42
>278
>当時の事を良くしっている人から聞きました。

具体的に広野氏が付座していないという証拠をだすべきです。
何とでも本に書けるように、
あなたの法友も何とでも言える。
どちらが客観的か、両者をこのスレに出してみればいいではないですか。
広野氏の書いていることのどこが嘘なのか、
具体的に指摘してごらんなさい。

282 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:47
>281
だったら、あんたも証拠をだすように!
だれも文句いわない2chで威張ってないで
世間にむかってきちんと批判しろよ
本をだしてもいいぞ!

283 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:48
>275
>>あれはまちがいなく桐山下以下の筆跡だ。
>鑑定したのかヨ?

桐山下以下は直筆の文書をずいぶん出している。
彼の筆跡は独特の癖があり、素人にもわかる。
しかも、あれが嘘だというのなら、
例祭の呆話でも、宗報でも正式に
「あれは自分が書いたものではない」
と宣言するべきでしょう。
偽物の経歴書を雑誌に掲載されて、
黙っているような桐山下以下ですか。
お得意の裁判に訴えればよい。
それをただの一度も否定したことがない。
否定しないということは、認めたのと同じです。

284 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:50
まあな、批判する側は100%悪意にみちた意見をいうし
信者側も100%否定するわな・・・
水掛論だよこんなの!

285 :名無しさん@1周年:01/11/22 22:59
>282
>だったら、あんたも証拠をだすように!
>世間にむかってきちんと批判しろよ

広野さんは世間に向かって本を出している。
ここをどこだと思っている?
2ちゃんは世間にむけたスレだぞ。
何を馬鹿なことをほざいている。
信者は具体的なこととなると何も出でこない。
さも、何か証言があるかのようなニオイだけさせて、
出して見ろと言われると、何もない。
267の根拠を示してみろよ。
つまり、嘘なんだよな。
開き直りは、「証拠を出せ」。
毎回、批判側は山のように出しているじゃないか。
信者の頭の中では削除されているから、
何もないように見えるだけで、
過去ログに、真っ黒な阿含宗が積み重なっていて、
271さんもあきれかえっている。
よく、阿含宗の信者はそうやって嘘がつけるよな。
信者さんたちは仮にも仏教徒なんだろ?
釈迦の信者なんだろ?
上から下まで、嘘で塗り固めた教団だよな。

286 :名無しさん@1周年:01/11/23 00:18
>>240

>桐山下以下の「生涯一詐欺師」「外道一直線」「俺は一生ホラを吹く」などに代表されるように

>また、一部信者がインターネット上で馬鹿、糞、陰歩などの下品語と同時に中途挫折の因縁を
>乱発したために「中痴挫折の因縁」という言葉そのものが泥まみれのイメージとなり、
>恫喝手段としての効果も無くなってしまいました。

すごいぞ〜!ワラタヨ〜

それにしても進むの早いね。読むのが大変だあ。

287 :名無しさん@1周年:01/11/23 00:24
阿呆臭信者って、結局都合の悪いことはゼンブ「嘘、デッチアゲ」で済ますんだねえ。
嘘というからには嘘でない論拠を挙げてみせればいいのにそれさえしない。
「米軍が攻撃してる、公安・警察からの報道はすべて嘘・デッチアゲ」と
叫ぶだけしか能がなかったオウム信者とまるで一緒。
精神性が同一だよ、やっぱり。

288 :名無しさん@1周年:01/11/23 00:30
「プロバイダー責任法」成立
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

今までは削除人が投稿を削除したときに、投稿者の表現の自由の権利を侵害
した、とかいって2chが訴えられる可能性がありました。しかし今後は削除し
ても問題ありません。

削除依頼板
http://teri.2ch.net/saku/

289 :名無しさん@1周年 :01/11/23 00:30
「ウソから出発した教団は、そのことによって、いずれは醜態をさらけ出すことを
決定づけられている。」  by 松澤正博

290 :名無しさん@1周年:01/11/23 00:38
削除しなければならない書き込みが2ch上に存在しても、削除依頼板に書かれてい
なければ「知らなかったので仕方ない」ということになり、2ch側に責任は生じま
せん。したがって削除依頼を書き込むことです。

291 :>290:01/11/23 00:41
馬鹿に言っても無駄だよ。
もう人間ですらなくなってるんだから。
もはや宗教以前の問題ですな。(藁

292 :名無しさん@1周年:01/11/23 00:52
「プロバイダー責任法」成立
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

今までは削除人が投稿を削除したときに、投稿者の表現の自由の権利を侵害
した、とかいって2chが訴えられる可能性がありました。しかし今後は削除し
ても問題ありません。

削除依頼板
http://teri.2ch.net/saku/
宗教板「スレッド削除」依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982941903/l50
心と宗教板【レス・あぼ〜ん】依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984405665/l50

293 :名無しさん@1周年 :01/11/23 00:59
>288、292
同文コピペで荒らしてる奴がよく言えるな。
削除依頼板 にリンク貼るわりには自分が削除依頼していない。
こいつ本物の馬鹿!(ゲラ

294 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:01
>>293
288本人。292は別の奴だ。決めつけるお前が馬鹿だ。

295 :名無しさん@1周年 :01/11/23 01:06
>>294
同一スレに同文コピペして時点でアウトさ。
自分で無意味な行為だってわからないの?
救いようのない馬鹿!(藁

296 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:08
おまえもな

297 :>296:01/11/23 01:12
おまえもな 、なんてとぼけたこと言ってないで
自分が荒らしてるのを素直に認めたら?
智慧のかけらもかんじられないアホアホ信者さん。。。(笑

298 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:15
−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

299 :>298:01/11/23 01:24
そうだな、シッポさんに言わせると
よー痴さんは阿含信者ではないそうだから、
確かに決め付けはよくない!(爆

だが同一人物でなければ
同文コピペ貼るのはなおさら良くないだろう?
それすらもわからないのか?わからないほうが都合がいいのか?
それもそうだな、これからも同文コピペやるつもりだからな。
なんせまともな反論できないしィ〜〜〜〜〜!!!(ゲラゲラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

300 :名無しさん@1周年:01/11/23 01:50
プロバイダー責任法
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200111/20-1.html

301 :おれもだよ:01/11/23 01:55
yahoo板消えてたね。

302 :296:01/11/23 01:59
だけどさ
すごいね、
おれは、あごんでも何でもないけどさ
よっぽど暇なんだね

303 :名無しさん@1周年:01/11/23 02:07
**http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/999684198/

小説家が作品を利用してファンを宗教に誘導。
それに引っ掛かったもののどうにか帰ってきた人が立てたスレ。
後悔と共に作家糾弾を呼び掛ける。

許しがたいのは、ダニのような信者だかファンだかが
その人を「悪い女にだまされたと泣き言こいてる」と言い捨て、
マターリ雑談スレにしてしまった事。
どう思いま?

304 :ネズミ男登場!(藁:01/11/23 02:15
阿含よりはマシだろう。(笑

305 :名無しさん@1周年:01/11/23 02:22
>302
>だけどさ
>すごいね、
>おれは、あごんでも何でもないけどさ
>よっぽど暇なんだね

このセリフって、いつもよー痴猿が捨て書きするセリフとまるで一緒じゃん。
芸がないぞ〜!(爆笑!!
ま、よー痴猿が阿含宗の信者じゃないことを祈ってる信者は多いと思うよ。(プ

306 :名無しさん@1周年 :01/11/23 02:23
結局、阿含スレもここまで来て
阿含養護(施設?)側からは有力な反論は
何一つ無かったのは紛れもない事実。(ゲラ

307 :名無しさん@1周年:01/11/23 07:17
≫287
>阿呆臭信者って、結局都合の悪いことはゼンブ「嘘、デッチアゲ」で済ますんだねえ。
>嘘というからには嘘でない論拠を挙げてみせればいいのにそれさえしない。
>「米軍が攻撃してる、公安・警察からの報道はすべて嘘・デッチアゲ」と
>叫ぶだけしか能がなかったオウム信者とまるで一緒。
>精神性が同一だよ、やっぱり。

いやまったくその通り。
オウム事件で散々基地害を擁護していた信者と阿含信徒は同一レベルなのです。
桐山は麻原と違い小心者ですから威勢がいいのは組織の中だけ。
その組織の中でも弟子は一切信用してませんから。
非常に孤独な痴呆老人なのです。
うろしめたい過去があるので告訴すると大変な墓穴を掘ってしまうのです。

308 :名無しさん@1周年:01/11/23 10:56
阿含の教義がどうおかしかろうが
それはそれでいいだよ、宗教なんだからさ
それを、あんたらに説明する必要も義務もないしね

ほんとに教義について議論したいんだったら
変な当て字つかったりしないで
それなりの礼を尽くして、辛抱ずよく交渉すべきではないのかな
それができないんだったら、単なる誹謗中傷ってことで逃げられるし
同レベルって事だろうね

309 :名無しさん@1周年 :01/11/23 11:00
↑誰の目にもわかる負け犬の遠吠え。(藁

310 :名無しさん@1周年:01/11/23 11:09
↑誰の目にもわかる負け犬の遠吠え。(藁

311 :さあ、がんばりましょう(藁:01/11/23 11:10
過去ログより転載

・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

312 :名無しさん@1周年 :01/11/23 11:23
>308
>阿含の教義がどうおかしかろうが
それはそれでいいだよ、宗教なんだからさ
それを、あんたらに説明する必要も義務もないしね

信者みずから阿含宗はカルト教団だと告白しとります。
語れば語るほどにボロがでますなあ!(激藁!!!

それとこれって桐 山師が読んだらさぞかし激怒するだろうなあ、
つねづね「阿含宗の理論武装は完全だ。どの宗教と
論戦しても負けない。」「阿含仏教は完全仏教だ。」…って
言っているのに信者がこんなこと言ってるようじゃ
下以下の立場が無いよな。というか、ここでの議論が
どうあがいても阿含宗側が勝ち目がないのを308さんは
わかっているんだよな。気の利いた捨てゼリフのつもりが
結局は下以下の顔に泥を塗っているのに308さんは
まったく気付いていない。智慧の宗教を標榜する教団の信者が
聞いてあきれる。看板下ろして「無明の宗教(臭狂?)」に
したらどうですか。そのほうが阿含宗の信者にはお似合いだ。

313 :名無しさん@1周年 :01/11/23 13:24
Discussion

理 路「原始仏教に戻るってことかい。インドの山奥で修行するのかね」

理 美保「桐山管長と護摩法要で有名よ。」

長谷部「上の引用は一種のマニフェストだろうね。阿含宗自体はむしろ密教の流れを汲んでいる。ただ宗教の根本回帰という動きは、大宗教にはかならずつきものだ。」

理 路「正しい先祖供養とかすすめているけど、そもそも原始仏教に先祖供養なんてあったのかね。あっ、そうか色々な仏教のいいとこ取りをしようっていうんだな。」

長谷部「確かに『仏教』という名前の宗教は少なくとも日本にはない。一度浄土真宗の坊主と酒飲んだことあるけど、しゃべる話といえば、他宗派の悪口ばかりだ。誰がどんなきれい事ほざいても、宗教ってのは分裂抗争そのものだ。」

理 路「それにしても、環太平洋の各地にその国の人による新しい聖者をつくりあげるって、なんか大東亜共栄圏の幻想なんかよりもはるかに現実離れしていて、なにしろブラジルやハワイまで制覇する気らしいぜ」

長谷部「桐山管長は、奇跡を起こすらしい。ほんとに何でもアリだなぁ、この宗教」

理 美保「結局、ごちゃまぜ宗教なのね」

長谷部「ああ、仏教系ごちゃまぜ宗教といっていいかもしれんな。」

http://www5.ocn.ne.jp/~carre/jcsa/program/shukyo/agon.htm

314 :名無しさん@1周年 :01/11/23 13:25
Discussion



理 路「ウェブサイト見ても、麻原しょーこーの姿は影も形もない」

理 美保「でも尊師なんでしょ」

長谷部「オウム真理教を旧法人と呼んで整理の対象としているようだ。まるで国鉄民営化のときの清算事業団扱いだ。でもやっぱり麻原をグルと仰いでいるんだろうな」

理 路「基本的に何も変わっていないんじゃないか」

長谷部「変わってないね」

理 路「世間の常識としてはアレフ=オウム真理教=サリン事件でいいよな」

長谷部「そうだね。犠牲になった人たちのために黙祷しよう」

理 路「-----------終了----------」

http://www5.ocn.ne.jp/~carre/jcsa/program/shukyo/aleph.htm

315 :308:01/11/23 13:28
だけど俺はアゴンじゃないぜ
もう、わけわかんなくなってんのはそっちだろ

316 :308:01/11/23 13:30
>311にしたってそれなんだっての?

317 :阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体 / 早川:01/11/23 13:30
あっぷる出版社
1986年4月発行
220P 19cm
ISBN: 4-87177-021-4
価格: 1,000円(税別)

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=03783548

318 :308:01/11/23 13:32
回答が得られないからと言って
いちいち切れて
ヒステリックになるなよ
恥ずかしいな

319 :阿含宗の研究桐山密教の内実 / 広野隆憲/著:01/11/23 13:33
東方出版
1992年1月発行
420P 19cm
ISBN: 4-88591-288-1
価格: 1,922円(税別) 取寄せ

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=18627489

320 :>308:01/11/23 13:40
信者でもなんでもないあなたがなぜ

>それを、あんたらに説明する必要も義務もないしね

などと発言するんでしょうね?(藁

普通に考えれば阿含宗関係者以外にそんな必要も義務も
誰も期待していないし、信者にしても放置するも自由、
書きこむのも自由。むしろ赤の他人であるあなたが
こういう発言をする動機がさっぱりわからないのですが。。。。
やはり信者であることに誇りを持てなくなったんでしょうか?
議論で負けっぱなしだし。(激

321 :林郁夫著『オウムと私』(文芸春秋:01/11/23 13:45
 この人は,オウムに入る前から(オウムの前には阿含宗にいたそうだが),自分の発想・指向自体が,阿含宗やオウムにつながる方向性だったのだ,きっと。

http://www.urban.ne.jp/home/junsoyo/hiros/hiro13.htm

322 :308:01/11/23 13:50
>320
俺はあんたら見苦しいっていってるだけだよ

323 :ゆきさん傍聴記1998年11月27日:01/11/23 13:50
弁護士さん「他の宗教との関係。」
林さん「初期のころバチカンにいったり、中国にいったり。
    阿含宗呼ばれていた。私も旅行に参加した。売り込んだと
    いう感じはなかった。学問の世界からバックアップ。」
林さん「わたしがいる段階、わたしが望んだクンダリーニヨーガの
    修行なかった。」
林さん「(阿含宗に)満足していない。」
弁護士さん「具体的な指導がない?」
林さん「そうですね。」
林さん「クンダリーニヨーガをはたす方法がないか模索。」
弁護士さん「オウムに出会ったのそういうとき?」
林さん「そうですね。」

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/trial/pigumon1.html

324 :名無しさん@1周年 :01/11/23 13:55
>308
これを見ている第三者からみたらあなたは阿含の
アホ信者です。だって赤の他人にとってはなかばどうでもいいことだもの。
そのどうでもいいことに口出しする動機は阿含信者にしかない。
興味がなければ他のスレなり板なりにいけばいいだけの話でしょう。
どう考えても不自然ですよ、あなたの言動。(笑

325 :坂本弁護士事件(1989):01/11/23 13:58
【オウム事件略年表】
1955年 3月 2日 麻原彰晃(松本智津夫)熊本県八代市に生まれる。
1978年 松本、千葉県船橋市で漢方薬局開業。
1982年 6月 松本、薬事法違反(ニセ薬販売)で逮捕。
1982年(月不明) 松本、阿含宗に入信。
1984年 松本、阿含宗を脱会。東京都渋谷区にヨガ道場を設立。
さらに同年「オウム神仙の会」結成。この年三浦海岸で
シャンバラ王国を建設せよとの神の声を聞いたという。

http://www.ffortune.net/social/seso/nihon-today/sakamoto-bengosi.htm

326 :308:01/11/23 14:00
なんで、第三者が発言しちゃいけないの?

327 :308:01/11/23 14:02
それは、あんたの思いこみだろ
アゴン信者ばかり相手してると
そこまで、疑心暗鬼になるのかね

328 :名無しさん@1周年 :01/11/23 14:07
>308
発言しちゃいけないなんて誰が言いましたか?
別にあなたが発言しようがしまうが一連のスレは続いていきます。
ノープロブレム。(笑
第三者であるあなたが阿含宗の弁護ととれれかねない発言を
あえてする動機がわからないと申し上げているだけです。
スレの趣旨に沿った発言ができなければさっさと立ち去ってはどうですか。
見苦しいですよ、あなた。(ゲラ

329 :308:01/11/23 14:16
どうぞ、続けて下さい
ここは第三者が阿含宗を批判中傷するスレですもんね

弁護しちゃうと趣旨からずれるわけね

330 :名無しさん@1周年 :01/11/23 14:21
…は?信者であろうと第三者であろうと
阿含宗及び桐 山師をまともに弁護した発言者が
一連のスレで一人でもいたでしょうか?
逆に桐 山師の顔に泥を塗った発言者は
枚挙にいとまがありません。(笑

331 :名無しさん@1周年:01/11/23 14:42
京に蠢く懲りない面々
 ▽1993年2月

 ▽A5判225頁 1600円

 ▽ねっとわーく京都刊行委員会編

 ▽ISBN4-87699-079-4取り寄せ

話題騒然!京都の裏側の全貌。迫真のルポ26篇を一冊に! 近畿放送を乗っ取った3人の黒幕/誰も書かなかった古都税/お東さん20年紛争/阿含宗・桐山管長/京の闇を仕切る会津小鉄―など。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=a4cda4c4a4c8a4efa4afb5fec5d4b4a9b9d4

参考まで
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/rupo.html#rupo10

332 :名無しさん@1周年:01/11/23 16:39
>308
>ほんとに教義について議論したいんだったら

このスレの本来の趣旨は阿含宗批判。
口下手番長が立てた当初から変わっていません。
それを信者が1にあるように、第三者を装って方向をゆがめただけです。
教義についての議論ではなく、教義の批判です。
308さんはなにか誤解されていませんか。
信者に教えてもらわなくても、批判側は信者よりも詳しいのです。
批判側が阿含宗の教義を教えてあげている有様です。

「交渉」とは何を交渉するのですか?
「礼を尽くす」とは何を指すのでしょう。
過去ログをみればわかるように、
反論や質問に対して罵倒で返してきたのは信者側です。
なんでしたら、222さんが紹介した、
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
を読んでごらんなさい。
礼を尽くせる相手かどうかわかります。

礼を尽くすというのなら、
信者が批判側に礼を尽くして、教義のどこが間違っているのか、
教えを請うべきです。
最近では、教えてあげようと、桐山下以下の本から引用してはどうかと、
本の題名すら教えてあげているのに、いっさい沈黙です。
それでいて根拠も示さずに誹謗中傷と決めつけ、
削除スレに行かずに、ここで削除依頼を叫ぶ。
こんな道理のわからない人たちにどうやって礼を尽くすの?

阿含宗HPの詐欺性を世に問うを読んでも、まだ308さんが、
>ここは第三者が阿含宗を批判中傷するスレですもんね
と思うなら、あなたは信者だと言われても仕方ない。
中傷だという根拠も示さずに、
一方的に中傷だと非難するのですから、
シッポさんと同類ということになる。

333 :308:01/11/23 17:54
どうも
阿含宗HPの詐欺性を世に問うを読みましたよ
あれは一方的に信者側が罵倒してるものなんですか?
よく読んでんでないのでわかりませんが
そのスレットの3番以下の書き込みはすでに何がなんだかわかいらないのですが
信者の一方的な罵倒なのですか?

批判者側が教義を教えてるようには思えませんけど
第一なぜ信者がこのような場で、何の関係もない、第三者に教えを乞うわなければ
ならないのかがわかりませんが?

334 :308:01/11/23 18:00
中傷だとする根拠は
文中に見るいやみったらしい当て字ですが

335 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:08
>333
>あれは一方的に信者側が罵倒してるものなんですか?

あれだけの空白攻撃が見えないとは驚きます。
理屈ではかなわないから、空白攻撃をして妨害しようとしています。
このスレの2〜4で紹介されている過去ログをごらんになれば、
他にも信者のエロネタ攻撃がちりばめられています。
批判に対して、信者が具体的に反論し、
批判側のまちがいであることを説得している例があるのなら、
番号を示してください。
このスレでも結構です。
308さんが第三者として、
何か信者側のほうに論理性がある、説得力があるというのなら、
それを具体的に示してください。
信者は誹謗中傷だ、削除依頼と叫んでいるだけで、
たとえば311に対するきちんとした反論など一度もありません。
批判側が、代わりに回答を作った例があるくらいです。

336 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:20
>333
>第一なぜ信者がこのような場で、何の関係もない、第三者に教えを乞うわなければ

信者側が無知だからです。
阿含宗の教学についても知らない。
たとえば236の説明は阿含宗の教学ではありません。
このようなことを桐山下以下は言ったことはない。
勝手に信者が作り出した教学です。
237など批判側から教学のまちがいを指摘されている。
スリランカからの仏舎利も偽物だとは知らない。
批判側からまちがいを指摘され、教学を教えられています。
批判側が信者に礼を尽くすべきと308さんが指摘したから、
236のような状態を踏まえて、
礼を尽くすというのなら、
信者こそが礼を尽くすべきであり、
それなら批判側に教えを請うべきだと申し上げたのです。
信者に礼を尽くせなどとは見当違いな意見です。

それから批判側は「何の関係のない第三者」ではありません。
ここで批判をしているのは大半が元信者です。

337 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:26
−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

338 :名無しさん@1周年:01/11/23 19:27
>334
>文中に見るいやみったらしい当て字ですが

2ちゃんでは珍しいことではありません。
また、信者側も使っていますから、お互い様です。
当て字の中には、たいへん鋭いものもあります。
たとえば、桐山下以下の元は桐山猊下ですが、
猊下とは僧侶に対する尊称です。
しかし、桐山下以下は僧侶ではありませんから、
桐山猊下と書いたら、嘘になります。
宗教詐欺師を表現する言葉としては桐山下以下は逸品です。

批判の内容を無視して、
単に当て字だけで、それも批判側の当て字だけを取り上げて、
中傷だと決めつけるのはいかがでしょう。
阿含宗HPの詐欺性を世に問うを読んだのなら、
あそこに書いてある具体的な批判について、
第三者だという308さんがどう思うのか、
意見を書いてはいかがですか。
それは308さんが信者か否かを判断する上で重要です。

339 :308:01/11/23 21:32
>宗教詐欺師を表現する言葉としては桐山下以下は逸品です。
逸品とは思いませんがね
何も礼を尽くせといっても
議論するうえでそれなりと言うことですよ
桐山氏とすればすむ事じゃないですかね

340 :308:01/11/23 21:42
阿含宗が伝統宗派を模してはいるが
新興宗教であることは知っていますよ

341 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:12
>399
>議論するうえでそれなりと言うことですよ

言葉一つをつかまえて、
桐山下以下が何をしたかをまったく見ようとしないのはなぜですか。
尊称が問題だというなら、信者側、擁護側も、「ヌマ卵」などと罵倒している。
308さんにとって、
桐山阿含宗がどれほどの詐欺行為を繰り返しているかが問題ではなく、
尊称が問題になるのですね。
ずいぶん変わった人だ。
あなたにとってはオウムの麻原と呼び捨てにすることけしからんわけだ。
名前の呼び方ではなく、彼が殺人者であることこそが重大です。
呼び捨てにされてもしかたないことをしている。
同様に、名前の付け方、呼び方ではなく、
桐山下以下と罵倒されてもしかたないことを彼はやっている。
彼の呼び方ではなく、詐欺行為こそが重要です。

ヌマエビさんなど一部の批判側は桐山氏と書いています。
308さんの希望どおりの尊称をつけている。
では、308さんはヌマエビさんのカキコについて、どう思うのですか。
阿含宗HPの詐欺性を世に問うなかに転載されています。

342 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:47
関係のない他のスレに阿含の悪口かきまくり
ひんしゅくを買う、やつらに尊称なんかつける必要ないぞ
阿含の人らよ!
桐山氏と尊称をわざとらしくつけ、より貶める事を目的とする
わざとらしい(笑)。
紳士ぶるのがわらえる。

343 :名無しさん@1周年:01/11/23 22:57
批判側を装って、関係のない他のスレに阿含の批判をコピペして、
バレないと思っている阿含の人らよ、
わざとらしい(笑)。
よー痴猿に尊称なんかつける必要ないぞ
有余依涅槃の聖者などと尊称をわざとらしくつけ、
護摩を焚き、占いをして、釈尊の名をより貶める事を目的とする
宗教詐欺師が紳士ぶるのがわらえる。

344 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:01
桐山氏は「阿含宗」の僧侶です。
真言宗の僧侶だとは誰もいっていませんし
信者も思っていませんでしょう、
べつに批判者が下以下といっても屁のようなもんでしょ
そんなの、結局は実力なんだからね。

345 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:04
不利になるとすぐ「よー痴」の名を出して罵倒する
愚か者・・・ヨコハマ

346 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:06
ヨコハマ、あんまり他スレに迷惑かけんじゃねーぞ
オヤジでもアタマはコヤジなんだからしょうがねえ〜

347 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:10
↑低脳よー痴猿小学生レベルの駄洒落。

348 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:12
>344
>真言宗の僧侶だとは誰もいっていませんし

桐山下以下が真言宗の僧侶でないのなら、
なぜ阿闍梨、大阿闍梨と名乗るのですか。
阿闍梨は一般的には真言宗などの僧侶の資格を表します。
浄土宗の僧侶が阿闍梨とは名乗らない。
キリスト教の聖職者でないなら、牧師や神父と名乗らないのと同じです。

桐山下以下が真言宗の僧侶でないなら、
小田師から伝法を受けたというのは嘘になります。
真言宗の僧侶でもない者が、
小田師から伝法など受けることはできません。
桐山下以下は伝法を受けたと本にまで書いていますね。
あれは嘘なのですか。

真言宗の僧侶でないのなら、
どうして真言密教の行法をお金を取って信者に教えているのですか。
桐山下以下は真言宗の正しい法脈であることを強調しています。

349 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:13
よー痴えんが小学生レベルならレベルアップじゃねえかよ!
コヤジさるの脳味噌

350 :名無しさん@1周年 :01/11/23 23:15
>347
禿同。しかも笑えないのが悲しい。
バナナで釘が打てるぐらいにさぶい。

351 :名無しさん@1周年 :01/11/23 23:17
まともな反論期待♪

352 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:18
阿含宗の信徒は無理に駄洒落言わなくていいから。
笑えなくて周囲が迷惑です。

353 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:19
>345
>不利になるとすぐ「よー痴」の名を出して罵倒する

「不利になると」って、何がどう不利なの?おせーて。
344みたいな悔し紛れの嘘デタラメを並べると、矛盾してしまうのだよ。
こんな阿含宗の教学と矛盾することを書くのは、
よー痴猿さん以外にもっといるのですか。
阿含宗の信者って344のレベルなんだ。
よー痴猿さん、308さんはどこに行ったの?

354 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:22
批判者がわは糞スレを他のところにかきこまなきていいから
周りが迷惑こうむっています。

355 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:24
もっと糞発言しなよ。お上ふぃんな脳梗塞の飼い犬君。

356 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:28
じゃあ行法の記録はなんなんだ。
いくら否定しても記録はのこっているんだよ
これ以上の不利な事はないじゃないか
言葉ならべて2chだから威張って信者は知らない
なんていっているが、真面目な信者は皆知っている
胃の中のかわず2ch批判者、世間では通用せず。

357 :文章の基本:01/11/23 23:40
>356
「何時、何処で、誰が、どうして、どうなったか?」

さあ、もういちどやり直しましょう。(藁

358 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:45
擁護側は何故一度に集合して出現しないのだろう。。。
まるで申し合わせたかのように、
品代わりで1人づつ登場してるみたいで(W

359 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:16
しかし、「阿含宗HPの詐欺性を世に問う」で、下劣・下品な荒らしをやった「よー痴猿」が
このスレでも相も変わらず同じキャラで登場してるところがオモシロイぞ。
このオバン何年信者やってるのか知らんけど、オツムの程度に変わり映えがないとこ見ると、
阿呆臭ってのはやっぱ効果がないのがよくわかる。
オバンの痴性は幼稚園から小学校にも上がってないもんね。
やることは猿並だし。
進歩ないぞ〜!(ワラ〜

360 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:18
−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

361 :名無しさん@1周年 :01/11/24 01:24
>340
>308
>阿含宗が伝統宗派を模してはいるが
>新興宗教であることは知っていますよ

阿含宗は根本仏教を看板にしてはいるが
本当は釈迦仏教とは何の関係もない単なる新興宗教、
「桐山教」であることは知っていますよ (ワラ!

362 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:31
>360
>−− 決めつけ行為はやめましょう −−
>IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
>2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。

同一人物の書き込みかどうか、文章読んで類推するのは勝手。
特定されるのが嫌なら、

>349
>よー痴えんが小学生レベルならレベルアップじゃねえかよ!
>コヤジさるの脳味噌

などという下品な書き込みをやめればいいのです。(嘲笑〜!

363 :名無しさん@1周年:01/11/24 01:33
−− 決めつけ行為はやめましょう −−
IDが出ない宗教板は、同一人物の書き込みかどうかは判断出来ません。
  (固定HNは除く、但しトリップ付以外は偽装される可能性有り)
2chでの書き込みは、個人を特定する事は出来ません。
  (警察の捜査、及び高度なネットスキルを有する者は除く)

364 :名無しさん@1周年 :01/11/24 01:38
>363

おサルの一つ覚えみたいなコピペの繰り返しですな。(爆笑〜

365 :名無しさん@1周年:01/11/24 04:01
松澤正博氏のHP
今後に期待したいところ。。。
http://akasaka.cool.ne.jp/seishinsekai/

366 :ヌマエビ:01/11/24 20:31

「晩年運」 9.四種類の運期

桐山氏の「密教占星術入門」によれば、運期は次のようになっています。
初年運
「三十歳代に盛運に達し、四十歳後半、早ければ前半で運気がなくなるタイプで
ある。これら初年運の人たちは、晩年はめぐまれないものと覚悟して、運気の盛
んな時期にいろいろと対策をたてる必要がある。その正否が人生の幸、不幸を決
定する。」

中年運
「努力し、心がければ死ぬまでこの運気を持続することができる。中年運とは四
十二歳から五十六歳までの間である。」

不定運
「努力すれば初年、中年、晩年のどの時期にでも、運気を高めて幸せになること
が可能なタイプである。」

晩年運
「四十歳後半から運気が発動して、晩年になるほど運気が強大になる。ことに五
十歳前後から運気が強大になった八白土星は、晩年になるほど盛大になり、勢い
に乗ってとどまることを知らないといわれている。」

4つの運期の中で最も良いのは不定運のようですが、「努力すれば」「どの時期に
でも」というのでは、運期がないと言っているのと変わりません。
最も良さそうに書いてあるのは晩年運で、逆に良くないのは初年運です。

367 :名無しさん@1周年:01/11/24 20:34
ヌマツダ氏よ、イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2氏の名前を偽り、
ここに載せた意図は何ですか?

このログは過去ログで、さらに現在この板が使用していないmentaiサーバー
のログですね。一般の人は使用していない所です。

しかも現在から
116 名前:七七四三 投稿日:2001/08/16(木) 00:51
までさかのぼるの間に1826個のレスがある。

そんな所からコピぺして、あなたは何をしようとしたのですか?

368 :名無しさん@1周年:01/11/24 20:56
>367 ↑ ヌマ卵つぶしやろ。
横歯目達への嫌がらせに違いあらへん。 

369 :名無しさん@1周年:01/11/24 21:10
>368補足や。
過去ログまで狙った、スレッド・ストーカーにやられたんちゃう。
ヌマ卵達と思われる人には、ウチのビルに出入りの業者からの話では、
何でも日電や創価学会付きのヤクザなハッカーに、
パソコンにウイルスやらバグやら感染させられまくとるちゅう話や。
例えば、パソコンを立ち上げると、
インターネットのウィンドウの垂直スクロールバーが勝手に上下するとか、
メモ帳やウインドウのアドレスにカーソルが走って文字が消えるとか、
いきなりポイントしたフォルダやファイルが削除されるとか、相当な被害らしいで。
その業者の納入先の担当者の話を小耳に挟んだのやがね、
仏教系の新興宗教で田町駅にある宗教を辞めた信者を狙っている、ちゅう話や。
同じ三田の近所付き合いカナンか知らんが、
信者で日電の奴と、日電の学会員との揉め事に巻き込まれて、
ネット・ストーカーにハッカーされたらしい。
関西弁で喋っとったで、その話。

370 :名無しさん@1周年:01/11/24 21:39
妄想膨らませるのやめましょうよ。
気の毒になってきたよ。

371 :名無しさん@1周年:01/11/24 21:52
かわいそうに

372 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:02
>369続きや。
ヌマツダの関西人のダチからメールがあった。
何処からワシのアドレスが分かって送って来たかは、コレも不気味やが、
通信業者の回線を特定出来る立場の人間が一枚噛んでいるらしい。
ところでメールによるとや、奴の痾癌臭を辞めはった本当の理由は、
日電の社員や協力会社や分身会社が、新興宗教に填って、
その信じる団体に情報や技術の漏洩によって、
教団に貢献していると言う事に連座してや。
その口実は、ちょうど奴の境遇に当て填るのや。
奴の前に努めていた会社の社長は学会員との噂が強烈にあるのや。
ほんで、日電の役員やらに痾癌臭の信者がおったやろ、
それも、その役員は海外指紋システム担当で。
実は奴の会社(学会系)が下請けでソノ仕事で、
指紋などの捜査関係システムなどの警察関係情報や、
例の背任事件を起こした防衛庁・調達実施本部の仕事を請け負って、
そのプロジェクトの仕事の補佐メンバーで参加しておったのや。
当然、仕事上のヤバイ話や漏洩の人間関係を知っていると、
学会系や日電関係者から勘違いされていたのや。
それも当時、奴は会社の学会に反する痾癌臭の信者やったからな。
もっとマズイ事に、奴はサリン事件の日に、
事件発生20分前に千代田線で霞ヶ関を通過しとったん。
これが学会系の会社の方では、奴を痾癌臭の信者は表向きで、
カモフラージュを外せば実はオウムの信者や。と非難ゴウゴウだったのや。
ソレからの奴は会社内では針のムシロで、それを解決しようと、
解脱供養を出し、護摩木祈願を出し、
伝法会に出、星まつりの修行に出と頑張ったが、一向に埒が明かない。
とうとう終いには、自分の会社のパソコンにも
今さっき書いた同様のイタズラをされて仕事どころでなくなってもうた。
そのイタズラ話を何処から聞き出したのか、
道場の職員も一緒になって面白がって話していたそうや。
そして困り事の愚痴やら独り言やらの挙げ句、
盗聴されていると言う妄想で気が変になり、
周囲からは、あいつはおかしな宗教やっているからや。と言う評判の中、
痾癌臭を辞めてしまったと言う訳やねん。

373 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:04
>372、もういっちょやねん。
何でもマリヤ関係スレッドが出てきよったからスレを見てもうたけど、
文面を見はるとマリア様のセイでアアなったのやないな。
奴はキリスト教関係で気が変になった。と思っとるようやけど、
あら端から見て、加持祈祷かカウンセリングの失敗に見えるんよ。
スレでは病院に行っておった様やけど、随分前に治ったらしい。
辞めてから治ったのやから、痾癌臭のお陰やないのは分かりはった。
痾癌臭のアホ職員やクソ先達は、人の仕事関係をヨクもせんで、
困り事があると「供養」や「奉仕」やとウッサイ癖に、
人が財布を空にした途端に、人を気狂いにして辞めを入れよる。
様は新興宗教に見られる助け合いの宗教やのうて、
自力と称するが自己チューの宗教やねん。
教祖も脳の病気で妄想やら放言やらで末期症状なそうやないか。
元からや、ちゅう話もあるんやろけど。

374 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:10
もっと関西弁勉強してよ。

375 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:13
>374、ほなら、あんさんが指導しなはれ。
そんなん偽装に決っとるやんけ。

376 :名無しさん@1周年 :01/11/24 22:14
お、新展開?

377 :名無しさん@1周年 :01/11/24 22:15
>374
関西人

378 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:23
ヌマ卵こんどは関西バージョンか?

379 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:24
>378 ↑ よー痴かて関西なんちゃう?大阪やったろ。

380 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:26
ちゃうんちゃう?

381 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:27
次は鹿児島弁か秋田弁で書いて。新しいバージョン、キボーン

382 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:27
誹謗中傷と騒ぎ出すクズは出てこないの?

383 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:34
ようけい言わんといて、関わり過ぎてロリコンになってまう。
さて、よー痴のお子様の通っていらっしゃる幼稚園って以下のウチどこやろ?
大阪やのうて他なん?

大阪府池田市
カトリック聖マリア幼稚園 - 行事、保育料などの案内。
http://www.wombat.zaq.ne.jp/catholic_ikeda/

大阪府泉佐野市
ザビエル学園 - カトリック・ミッションスクールの春木、聖母、天使、貝塚、岬幼稚園を案内。
http://home.interlink.or.jp/~zabieru/

大阪府吹田市
カトリックさゆり幼稚園 - リンク集、掲示板。
http://www.sac.ac.jp/

大阪府大阪市西区
川口聖マリア幼稚園 - カトリック精神を基にした園、行事紹介。
http://www.maria-youchien.ac.jp/

384 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:46
桐山管長の真の成仏法が証明されました。
http://www.proj.ehime-u.ac.jp/project/mafas/nurse/nurse-chiho.html

385 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:48
職員や先達必読だね。こりゃ。
>384
接し方の原則
・ その人の個性にあわせる
・ ストレスに対する心理的抵抗力の弱さを理解する。
・ 異常な行動を直そうとするよりも、まず、不安定な感情を安定させる。
・ 命令的、権威的、訓練調の態度を避ける。
・ 保護的、受容的な接し方を原則とする。

386 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:51
>384
精神症状、問題行動と対応策
(1) 幻覚:
実際に存在しないのに、それがあるかのように知覚することを言う
・ 幻覚のあるときには、たしなめたり頭から否定しない。同調しながらも安全な方向に誘導する。本人に安心材料を与えて、不安や興奮を増大させないように気を配ることが大切。
(2) 妄想:
思考の内容の異常をいう。貧困妄想や嫉妬妄想、被害妄想が多く、「サイフを盗られた」 「ご飯に毒が入っている」などの例がある。
・ 訂正しても無理なので、さからわずに一緒に探すようにする。
(3) せん妄:
脳の循環障害に基づく意識の障害。せん妄状態では、幻覚や妄想、徘徊などを伴うことが多い。急な身体異常(脱水、発熱、低血糖)や精神的異変(大きなストレス、環境変化)が原因として起こる場合もある。
・原因の除去が第一であるが、ほとんどの場合に夜間の不眠を伴っているので、夜の十分な睡眠を確保することが大切である。介護者はあわてたり、うろたえたりしない。本人の休む部屋はあまり暗くないほうがよい。
(4)易怒と暴力
怒りっぽい、すぐ暴力を振るう、大声で怒鳴るなど痴呆老人は自分を抑制する力も弱くなりがちである。そこに抑えつけるような対応が加われば、ますます興奮が強くなる。
(5)徘徊:
無目的に歩き回ることを徘徊という。無制限に徘徊されると危険であることや体力の消耗につながる。
・通常は、行動を制限するより、後ろからついていくなど、注意深く見守る。「今度一緒に出かけましょう」とその場の気をそらす。
(6)作話:
自分の物忘れをつくろうために、でまかせの作り話をする。このために介助する身近な人が泥棒にされたり、悪人にされたりしてトラブルの原因になる。
・ 作話と本当の話を注意深く観察する。
(7)過食:
けじめなく食べたり、飲んだりする
・ 「今食べたばかりなのに」と叱っても、食事をしたこと自体忘れているので、効果はありません。小さなおにぎりやおやつのようなものを少量ずつあげる。また、その場の気をそらす工夫が必要である。
(8)不潔行為:
汚れた下着をどこかにしまったり、便をこねたりする。
・早めにトイレに誘導する。生活のリズムをつかみ、トイレの時間を知る。廊下を明るくしておくことも大切。

387 :>384:01/11/24 22:57
みんなありがとうね(ゲラゲラゲラ〜

388 :名無しさん@1周年:01/11/24 22:59
他のスレに馬鹿なカキコしまくるもんだから
ネタにされてら〜
ヨコハマが全部悪い!

389 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:02
それを喜ぶヨコハマ
おまえは相手にされていないってことをわかっていない
脳くさってんだからしょーがねえよな(ケラケラケラ〜

390 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:04
ホント、オバカ!

391 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:04
まぁそういわずに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AS&action=m&board=1835574&tid=nngbdbcta1a6ja9mma1a6bfc0mmetc&sid=1835574&mid=3178

392 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:10
<386パロディ>
(1) 幻覚:
・ 「御霊示」のあるときには、たしなめたり頭から否定しない。
(2) 妄想:
「オウムに盗られた」 「創価学会の回し者が入っている」などの例がある。
・ 訂正しても無理なので、さからわずに一緒に探すようにする。
(3) せん妄:
せん妄状態では、ビル災害幻覚や白銀のバイブレーション妄想、全国徘徊などを伴うことが多い。
急な身体異常(結核時代からの)や
精神的異変(教団の借金など大きなストレス、信者現象の環境変化)が原因として起こる場合もある。
(4)易怒と暴力
「小柳つるし上げ、殴られ事件のように」怒りっぽい、
「浣腸下以下ウソツキ事件のように」大声で怒鳴るなど
痴呆老人は自分を抑制する力も弱くなりがちである。
(5)徘徊:
・通常は、行動を制限するより、後ろからついていくなど、注意深く見守る。
「今度一緒にモンゴルやインドやNYに出かけましょう」とその場の気をそらす。
(6)作話:
自分の「獄中時代」をつくろうために、「愚問辞操迷法など」でまかせの作り話をする。
このために介助する身近な人が「生ける霊障のホトケ」にされたり、
悪人にされたりしてトラブルの原因になる。
(7)過食:
小さな「プリオン入りサプリメント」や「御銭米」のようなものを少量ずつあげる。
また、その場の気をそらす工夫が必要である。
(8)不潔行為:
「道場」を明るくしておくことも大切。

393 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:16
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _∧ ∧ ∧ < 低脳よー痴さんファイト♪
 (_・ | (´∀`)  \_____________
   | Ю⊂)_√ヽ
   (  ̄ ∪ )^)ノ
    || || ̄|| ||
    || ||  || ||

394 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:21
妄想批判のヨコハマらしいカキコですね。
まあ、相手にしませんから阿含信者も世間も
まあ、頑張ってください、というより
病院いったほうがいいですよ(マジで。

395 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:23
よー痴さん、
病人をいじめないように!
暖かい慈悲の心で見守ってやってください!

396 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:25
氏にぞこないのじじぃほったらかしにしちゃダメですよぅ〜

397 :>392:01/11/24 23:34
パロディっつうか…
そのとおりだとおもうぞ。
現実をありのままに見れば。

398 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:43
>397
現実みてないじゃん、ここの批判者の評判だけだろ
わかっているゾ(笑)。

399 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:45
>398 ↑
現実を見ていないのはキミの方だよ。
定例会とか職員の集まりとか例祭で、
怒鳴っているところの一部始終を見ていたら尚更で、
身近な奴の体験談も有効だと思うが?

400 :名無しさん@1周年 :01/11/24 23:46
ここに書かれているのは現実の阿含宗そのものです。
異論があるのなら具体的に反論すればそれで済むことなのでは?

401 :名無しさん@1周年:01/11/24 23:46
↑前科者教祖の現実はわかりやすいですね。

402 :>401:01/11/24 23:47
おっと398ね。

403 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/25 21:28
>188 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/21 19:48
>ヌマツダさんの言い分はこれに尽きるみたいですね。
>ミラレパの灌頂はいろいろアラ探ししたけど、悪い事を言う人がいなかったので
>素晴らしい。っていうところでしょうか?
>正教会のアラ探しして幻滅しない事をお祈りしております。
最近は正教会に出入りしているが、教理も聖職者の脈も正統で、
信者の人は概して穏やかで、年輩の方がおっとりしていてイイ。
阿含宗だと年輩も若いのも長い連中は我が強くてな。
大体教会には、仏教で言う因縁付けや霊障だの不徳だのと同じように、
キリスト教の新興宗教的に罪だの悪霊だの奉仕が足りないだの言うカルト人間がいないので、
幻滅などしていない。
大体どの宗教にも言える事だが、善い宗教家は法脈を乱し信者を詐欺をする馬鹿者と違う。

404 :ヌマツダ ◆Oon93KwY :01/11/25 21:35
阿含宗だと、例祭の時期だと思うが?
例祭では、未だに破滅のカルマだの霊障のホトケや因縁にかこつけて、
供養だ祈願だ奉納だとか名目ソレゾレの集金活動を勧める法話をしていたのかね?
救いのある宗教なら例祭の近況解説を求む。

405 :名無しさん@1周年:01/11/26 05:49
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  一旦刑務所入りま〜す
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

406 :名無しさん@1周年:01/11/26 06:46
楽しそうでいいなあ。ねぇ埼玉同情のボウフラ君。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 (__)_)

407 :名無しさん@1周年:01/11/26 17:53
今日は、静かだね。
ここんとこ、すごいヒートアップしてたもんね。
たまにはゆっくり休もうね。

408 :私文書偽造:01/11/26 22:39
ヨコハマの皆さん元気〜〜?
ちょっと阿癌臭のこと思い出してしまったの。
桐山の分断生死ヂヂイはまだ生きてるのかね?

マスコミとかでも桐山のヂヂイの話聞かなくなったねえ。

409 :名無しさん@1周年:01/11/27 01:52
>383
>さて、よー痴のお子様の通っていらっしゃる幼稚園って以下のウチどこやろ?
>大阪やのうて他なん?

よー痴さんは大阪女だから大阪のカトリック系幼稚園に間違いないやろ。
よー痴さんのオコサマ(藁!)は「カトリックの幼稚園」に幼稚園バスで通っている・・。

ヒントは以下のカキコ参照。

「阿含宗という宗教1より」
>1804 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/08(土) 10:35
>>1794みかりんさん、
>今日はよーちえんお休みです。夕方から盆踊りがあります。
>カトリックの幼稚園なのに盆踊りがあるのです。おもしろいね。

つまり2000年7月8日は休みで、しかも夕方に「盆踊り」があった幼稚園ということになる。
年間行事や写真集あたりを見るとどこだかわかるかも?(よー痴アヤウシ!

410 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/27 11:36
ここに中傷書き込みをしている人たちは、だいたい3種類に分類できるようだが、
偏執狂的な継続力の基になっているものは何なのでしょうか?
おいおいと分析していきたいと思います。
一部の組織的な書き込みに対しては、具体的な対処方法があるだろうが、可哀相
なのは、辞めてしまった人が愚痴を並べているような書き込みです。
自分の現在の境遇は、自分の責任だという自覚がないのですよね。
そんな状態で何をやっても無駄だと思いますよ。

これは元会員さん向けの書き込みですから、ゴミレスは無用に願います。

411 :名無しさん@1周年:01/11/27 14:49
可哀想なのは批判スレなのにカキコを日々促進、進行させて一役買っている
養護施設の連中です。
自分が何故カルトにハマってしまったのか。
現在の愚かな境遇は、自分の責任だという自覚がないのですよね。
そんな状態で何をやっても無駄だと思いますよ。
これは元会員さん向けの書き込みですから、
恥ずかしい日陰者カルト病人は立場をわきまえましょうね。

412 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/27 15:13
>411
他人の書き込みをいじってワンパターンの単語に入れ替える。
このタイプの反応が一番早いんです。ゴミレス1号に認定。

413 :名無しさん@1周年:01/11/27 17:23
そうそうその意気だよイワシのシッポさん。
ムキになって、どんどんカキコして
この批判スレットを盛り上げておくれよ。
子分が勝手に2ちゃんにカキコして桐山もさぞかし迷惑だろが
そもそも忠誠度の低い飼い犬群だから知ったことではないわな。
折角、お笑いネタで盛り上がっていたのに。
なにマジレスしてんのさ。少しは空気を読めよ。
まぁ、カルトに冗談は通じないか。
それはそうと素敵なお知らせです。阿含宗の知名度は大変素晴らしいですね。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

414 :名無しさん@1周年:01/11/27 17:55
>・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
>・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
>・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
これらは皆さんが知っていても修行には関係ありませんからあえてお答えいたしません
毒矢のたとえを思い起こしてください。毒矢のたとえと聞いてわからない人はもう一度
入会金を払って最初からやり直して下さいね(爆笑)


>・学歴が何度も変わるのは何故か?
>・本当は一体どこの大学の出身なのか?
私があえて違うことを書いた本を見て一生懸命詮索する人たちがいますが,そんなパワーが
あれば修行でもしたらどうですか(一同爆笑)


>・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
これも何度も言っていますが,実教占星術を極めると生まれた日だけでもかなりくわしく
因縁やいろんなことを見抜けるわけ。
わたくしも敵が多いですから弱点を見つけだして攻撃する輩がいないとも限らないですからねぇ
まぁ密教占星術を奥義まで極めたのは日本ではわたくしだけなので心配ないのですが


>・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
たしかに若気の至りで塀の向こうにいた時期がありましたが,わたくしは本当に反省し
出所後しばらくは山中にこもって修行に明け暮れていたのですから何も問題はないわけですね


>・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
これを明かすと神聖な修行場が荒らされるので優秀な弟子数人にしか教えていません。
F田君は知っているね


>・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
もう1200年も前のことを証明せよと言う方くらい無理難題ばかりけしかけてわたくしを
困らせたつもりでいるんだから。
わたくしはいつでも定に入ってお釈迦様や弘法大師とお話できるわけ。
証明せよとばかりわめいてないで自分で焚いていないという証明をしてみたらどうですか?(爆笑)

415 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/27 17:56
>413

煽り方もワンパターン。
つまんないですね。

416 :名無しさん@1周年:01/11/27 18:01
>・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
具体的にどなたのどの本をわたくしがいつ売ったのかはっきりさせて裁判で訴えたらどうですか?


>・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
>・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
>・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
だからわたくしはお釈迦様とお話しして今の時代に合う修行法を編み出したわけ
そんなに水子供養が気に入らないならうちにばかり言ってこないでいろんなお寺さんに
駆け込んで「お前のところはありもしない水子で金儲けしている」と喝破したらどうですか?
まぁ言っている連中が実は自分の寺で水子供養しているんだからするわけないですね(一同大爆笑)

今日はこのくらいで。では皆さん修行に励んでください

417 :名無しさん@1周年:01/11/27 18:19
>414,416

う〜〜む
かなり説得力ある回答だ。
とてもよく理解できる。

418 :無しさん@1周年:01/11/27 19:24
>414
>毒矢のたとえを思い起こしてください。

どっち側がわかりにくいな〜。
毒矢のたとえを出してくるんだからヨコハマなんだよね?

419 :言訳無用詭弁無用:01/11/27 22:13
・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

420 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:37
>414
>>・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
>>・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
>>・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
>これらは皆さんが知っていても修行には関係ありませんからあえてお答えいたしません

修行に関係ないとはどういう意味ですか。
伝法会で行法は重要なウリであり、阿含宗では重視されています。
真言密教の行法であるかぎり、
教えている桐山下以下の資格やだれから伝授されたかは重要なことであり、
桐山下以下も強調しています。
414さんが修行に関係ないと決めつけるのは桐山下以下の教えに反しており、
阿含宗の方針と違います。
もしかして、伝法会に出たことがないのですか。

421 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:38
>419
パラノイア
しつこ過ぎる
病院に逝きなさい

422 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:41
>414
>>・学歴が何度も変わるのは何故か?
>>・本当は一体どこの大学の出身なのか?
>私があえて違うことを書いた本を見て一生懸命詮索する人たちがいます

「私が」とは誰ですか。
414=桐山下以下という意味?
もちろん414さんは桐山下以下であるはずがない。
信者にすぎない414さんが桐山下以下であるかのように
カキコをするというのは、師に対してとても失礼なことですよね。

「私があえて違うことを書いた本」というのですから、
「現世成仏」に書いた日大の学歴が「違うこと」なのですね。
桐山下以下が、自分は日大中退だとはっきり文字にまでしているのに、
信者はこれを違うという。
いったい、信者の頭はどうなっているのでしょう。
その場しのぎの嘘デタラメを並べるのも教祖ゆずりですね。

423 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:44
>414
>>・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
>これも何度も言っていますが,実教占星術を極めると生まれた日だけでもかなりくわしく

この答も桐山下以下が述べていることと違います。
桐山下以下はこの件はちゃんと呆話で答えています。
このような訳のわからない屁理屈ではなく、
桐山下以下の答はありえる内容でしたよ。
414さんは信者なのにこんなことも知らないようですね。

424 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:50
>414
>>・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
>たしかに若気の至りで塀の向こうにいた時期がありましたが,わたくしは本当に反省し
>出所後しばらくは山中にこもって修行に明け暮れていたのですから何も問題はないわけですね

桐山下以下は一度も「反省」など述べたことはありません。
あれはじいさんが作った悪業が刑獄の因縁となって出たのだとは述べていますが、
ただの一度も、自分が悪かったなどと反省は述べていません。
414さんは桐山下以下の性格を知らないようですね。
桐山下以下の辞書では「はんせい」と入力すると、
「おれは悪くない」「全部他人が悪い」と変換されるのです。

質問の内容は、出所後のことについてではありません。
刑務所に入るのに、信者に嘘をつき、さらに出所後も嘘をついた。
宗教家として、このような嘘をつき、オオボラを吹き、
信者を騙すことになぜためらいのカケラすらないのかと聞いているのです。
出所後に山で修行したとありますが、
出所後、信者の前にすぐに姿を現しています。
自分の教団が心配で、山になどこもっていられたはずはありません。
また、桐山下以下本人も、出所後、山にこもったなどと述べたことはありません。
414さんの書いていることは嘘の上塗りです。

425 :よー痴さんファイト!:01/11/27 22:54
理論武装の逃げクズ様に助け求めるがよい♪

426 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:54
>414
>>・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
>これを明かすと神聖な修行場が荒らされるので優秀な弟子数人にしか教えていません。
>F田君は知っているね

414さんは、F田僧正が信頼されていると思っているのですね。
やはり桐山下以下の性格を知らない。
桐山下以下にとってF田僧正は何でも言うことをきく犬です。
そんな男に、仮に神聖な修行場があるとしても、教えるはずがない。
桐山下以下は誰も信用などしていません。

414さんはどうしてこの質問が出るのか知らないのでしょう?
桐山下以下は観音慈恵会当時から、
修行のために長期的に信者の前から姿を消したことは一度もない。
唯一あるのが刑務所に入った時です。
だから、皮肉半分に、刑務所で求聞持法をやったのだろうと言われているのです。

427 :名無しさん@1周年:01/11/27 22:57
>414
>>・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
>もう1200年も前のことを証明せよと言う方くらい無理難題ばかりけしかけてわたくしを

無理難題だと認めるわけですね。
文献どころか、伝説すらないのだから、
空海が念力の護摩を焚いたと作り話をすること自体が無理難題です。
これを教えてくれたのは北野恵宝で、
桐山下以下と同じ宗教詐欺師です。
詐欺師に詐欺師がだまされた例です。
しかし、さすがの北野も念力の護摩を実践はしてみせなかった。
手品の念力護摩を開発した桐山下以下のほうが詐欺師としては一枚上手です。

428 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:02
>416
>>・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
>具体的にどなたのどの本をわたくしがいつ売ったのかはっきりさせて裁判で訴えたらどうですか?

阿含宗の実態をよく表したカキコです。
裁判に訴えられなければ、なんでもするという方針ですね。
犯罪にさえならなければ、なにをやってもいいという、
桐山下以下が長年やってきたことを、よく表しています。
桐山下以下はこういう方です。
416信者はよく知っている。
この人たちには宗教的良心とか、社会的道徳など存在しない。
訴えられなければ、地球壊滅で人を脅かそうが、
空気守護霊を売ろうが、ナンデモアリ。
他人の本を丸ごと秘伝と称して伝法会で講義していながら、
この開き直りぶりは、まるで桐山下以下本人が書いたような迫力があります。

429 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:12
>そんな男に、仮に神聖な修行場があるとしても、教えるはずがない

単なる想像・妄想。 説得力皆無。

>しかし、さすがの北野も念力の護摩を実践はしてみせなかった。

トリックではないという傍証のひとつ。

>犯罪にさえならなければ、なにをやってもいいという、

法律に触れない行為なら別に良いではないか。 何が悪いのか、意味不明?
外危地は逝ね!

430 :逃げ口上@愚民擁護:01/11/27 23:14
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |誰れと議論しようがアタイの勝手なのれすぅ〜
  \___ _______
  Λ_Λ ∨  ___
 ( ´∀`)   |┌─┐\
 (    )   |│ C|   |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ Е|
|旦_________|
 ( ◎ )       ( ◎ )

431 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:15
>416
>>・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
>>・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
>>・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
>だからわたくしはお釈迦様とお話しして今の時代に合う修行法を編み出したわけ

416さん、もう少し勉強したほうがいい。
ご霊示が416さんの得意技らしいが、
桐山下以下は、ご霊示で護摩を焚くとか、
修行法を編み出したなどと言ったことはない。
護摩については、過去レスでファルコさんが正式な阿含教学を書いているから、
勉強しなおしなさい。

>そんなに水子供養が気に入らないならうちにばかり言ってこないでいろんなお寺さんに
>駆け込んで「お前のところはありもしない水子で金儲けしている」と喝破したらどうですか?

お得意の既成仏教批判です。
そうやって、自分への批判を他の宗教の批判に転化する。
既成仏教は釈迦の成仏法だとの、
釈尊が水子の供養を説いたようなことは言っていません。
釈尊の名前まで出して、水子の霊障を説いているのは阿含宗だけ。

水子供養で金儲けしている寺があるから、阿含宗も金儲けするのですか。
416さんは阿含宗の教学の勉強不足だ。
417で自画自賛していないで、もっと勉強しなさい。
桐山下以下はそんなことは言っていない。
もっとうまくごまかしていますよ。

432 :名無しさん@1周年:01/11/27 23:20
そろそろ「ヌマエビなる輩よ・・・」
のお時間ですか???
げらげらげらげら〜

433 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/28 14:15
いつもの中傷が一巡したようですね。
もうちょっと様子見します。

434 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:27
猊下の女性問題に付いて何ひとつ確証がないのならばヌマエビは謝罪すべきだ。
まずは此の点からはっきりさせよう。

435 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:39
>410
>偏執狂的な継続力の基になっているものは何なのでしょうか?

誹謗中傷と決めつけ、削除依頼を、何度注意されても、場所も考えずに叫ぶ。
こういうのを偏執狂的というのです。
論理性が欠落しているから、何を指摘されても痛くもかゆくもなく、
自分の感情の赴くまま、叫びつづけるのを偏執狂的というのです。
このスレでそれをやっているのは、
信者側に二人いるだけです。

このスレが継続している理由は簡単です。
桐山下以下にだまされた元信者たちが、
阿含宗の詐欺を暴いて、社会に告発している。
よー痴猿ですら、一年ほどで阿含宗の詐欺に気が付いた。
沈黙の信者たちも気が付いた人たちがたくさんいます。
ましてや、一般の人にとって、このスレを読めば、
阿含宗が詐欺宗教であることは明らかです。
その上、ここには阿含宗批判の強烈な助っ人までいる。
それがよー痴猿とシッポさんです。
特にシッポさんは本気で信じ込んで書いているから、
いかに狂信的で論理性を欠いているか、批判の何百倍ものすごい迫力がある。

436 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:46
>410
>おいおいと分析していきたいと思います。

おいおいとなどと言っていないで、やってご覧なさい。
桐山下以下は心理学に精通して、潜在意識まで透視できるのですよね。
信者は伝法会、仏陀の法、錬脳塾を受講し、
独古加持では、霊能者軍団と宣伝していました。
シッポさんは、松澤元室長を知っているのだから、
少なくとも13年以上の行歴がある。
すべて受講し、さぞや能力を獲得され、人の心を分析できるのでしょう。
>もうちょっと様子見します。
などと言っていないで、分析してごらんなさい。
一段落したのではなく、こちらは貴女の分析とやらを期待して待っているのだ。
仏陀の智慧を目指すという阿含宗信者のお手並みを拝見しましょう。

批判側の皆さん、阿含宗信者が皆さんを分析してくださるという。
さあ、拍手をもって迎えようではないか。

437 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:55
>410
>自分の現在の境遇は、自分の責任だという自覚がないのですよね。

根拠も示さずに、削除依頼をこのスレで叫ぶシッポさんが、
自己の責任を自覚しているとはねえ。
おもしろい。笑えますよ。

自己責任が最も欠落しているのは桐山下以下です。
地球壊滅を20年も言い続けた。
北海道にソ連が攻めてくる、
北朝鮮のミサイルが堕ちてくる、
4割の横変死の因縁だ、
大災害が起きるぞとさんざん人々を脅かして、
出てきたのは講演会の原稿だそうだ。
これこそが自己責任の自覚がないというのです。
自分が言ったこと、書いたことについて、
桐山下以下は責任をとったことは一度もない。
偽ビール作りから始まり、地球壊滅や自分の脳梗塞、夫人の死まで、
ひたすに馬鹿げた言い訳を並べ、
世間からは嘲笑され、信者だけは信じ込んだ。
よー痴猿ですら信じていない言い訳を、シッポさんは信じているのですよね。

438 :名無しさん@1周年:01/11/28 17:56
>論理性が欠落しているから、何を指摘されても痛くもかゆくもなく、
>自分の感情の赴くまま、叫びつづけるのを偏執狂的というのです。

猊下の女性問題に付いて論理的に指摘してください。
今まで嘘八百並べてきたのだから説明する義務がありますよ。

439 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:00
>自己責任が最も欠落しているのは桐山下以下です。

無責任な発言は慎みなさい。
猊下が稀有なる法力で世界を救った事実を正しく認識すべきです。
警告はあくまでも警告。
魂の気付きを期待しているのです。

今回はまず猊下の私生活に関する誹謗中傷から明確にしてゆきたいですね。
438に答えられないのなら、一切の批判は止めなさい。
嘘吐きの言葉はどこまでも嘘だと評価されますよ。ヌマエビさん。

440 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:05
>410
>一部の組織的な書き込みに対しては、具体的な対処方法があるだろうが、可哀相

なにを根拠に組織的な書き込みと判断しているのですか?
どのカキコが組織的なのか、ぜひ根拠といっしょに示してください。
おいおいと分析していくだの、組織的な書き込みだのと、
これは分析ではなく、桐山下以下のものまね、鵜呑みというのです。
既成仏教の僧侶が、阿含宗の躍進に危機感を抱き、
桐山下以下の能力に嫉妬して攻撃しているとか、
辞めた連中は言われたとおりの修行をしなかったとか、
桐山下以下の常套句。
嫉妬を受けるほどの阿含宗は信者が激減し、
辞めた信者のほうがはるかに多くなってしまった。
言われたとおりの修行をした信者は教学すら知らない。

「具体的な対処方法」とは何ですか。
シッポさんのおっしゃることはいつも言葉だけで、
中身がなんなのかさっぱりわからない。
桐山下以下も、超能力開発とか、因縁解脱などと前宣伝だけはすごかったが、
中身が出てきたことがありませんね。
予告編はすごいが誰も本編を見たことがない超大作の映画みたいなものだ。
桐山下以下は芥川賞を取る予定だったとか、
自惚れと思いこみから来る前宣伝ばかりで、本編が出てこない。
シッポさんも桐山下以下のまねですか。

441 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:07
>434
>猊下の女性問題に付いて何ひとつ確証がないのならばヌマエビは謝罪すべきだ。

えっ?ほんとうですか。
ヌマエビさんが女性問題を取り上げたとは知らなかった。
どこに書いてあるのか、教えてください。
ヌマエビさんが取り上げたくらいだから、
よほど根拠を示したに違いない。
ぜひ、読んでみたいから、番号を教えてください。

442 :名無しさん@1周年:01/11/28 18:13
>438
>猊下の女性問題に付いて論理的に指摘してください。

435のどこに女性問題が書いてあるのですか????
信者さんの読み方っておもしろいですね。
435が桐山下以下の女性について書いてあるように、
信者さんには読めるんだ!!!???
これは興味深い。
ここまで来ると、もはや国語力の問題ですらない。
まるで書いていないことが見えるらしい。
なるほど、だから、信者さんには、
ただの詐欺師が聖者やメシアに見えたりするのですね。

443 :名無しさん@1周年:01/11/28 19:36
>442

意味不明。
ともかくまず桐山氏の女性問題について白黒をつけようじゃないか。
逃げるなら謝罪してから逃げなさい。

444 :名無しさん@1周年:01/11/28 19:55
論点を故意にずらすのは良くない。
恥を知るべし。

先ずは桐山さんの下ネタから検証しよう。

445 :名無しさん@1周年:01/11/28 21:33
あのぅ・・・。これ↓遥か以前からの質問なんですが。
逃げるなら大仏音頭を踊ってからでいいです。

・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

446 :名無しさん@1周年:01/11/28 21:52
>443
>意味不明。

435から、
>論理性が欠落しているから、何を指摘されても痛くもかゆくもなく、
を引用して、438で、
>猊下の女性問題に付いて論理的に指摘してください。
と書いてありまよすね。
435からどうして女性問題が出てくるのか質問しているのです。
意味不明なのは、438です。
女性問題など何も取り上げていない435のカキコを引用して、
女性問題に答えろという。
438=443なら、自分で書いた跡を見て、
脈絡がまるでないことがわかりませんか。
それともこれだけ説明されても、まだ理解できないほど、
阿含宗の信者の知性は低いのですか。

438は、これまでのカキコは、
たった一人のヨコハマ=ヌマエビがしているのだという大前提で、
これを決めつけてカキコをしている。
そんな現実と合わない決めつけを前提として書いても、
辻褄が合わなくなるのは当然。
矛盾を指摘されても「意味不明」などと書く。
意味不明なのは438。
決めつけのカキコはやめましょうと信者側がコピペしてたじゃないか。
438を見てのとおり、決めつけのカキコは信者がやっている。
441の質問に対する答はどうなったの。

447 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/29 12:47
>410
>445
誹謗中傷の内容です。
管理者さんに削除を要請します。

あとは、いつもの中傷書き込みですね。
それで間が持たないのか下ネタのネタ振りですか。
何の根拠もなくもっともらしい話をでっち上げできますからね。
みんな名無しさんだから、一人芝居だ。

448 :名無しさん@1周年:01/11/29 13:17
>447
>管理者さんに削除を要請します。

へえへえ、さっさと削除板へ行けよ。
こんなところで吠えても無駄!

449 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/29 13:37
>448
残念ながら、他人に命令される筋合いはありません。
前にも書いたように削除されるべき書き込みである事を指摘しているだけです。

450 :中立者:01/11/29 13:39
>447

>>445の問いのどこが「誹謗中傷の内容」なんですか?客観的に見ておかしいな。
削除依頼出しても通らないでしょう。

むしろ、ひとつひとつの問いに誠実に答えず、無視を続けるという態度は、非常
なマイナス評価に映る。特にに447の対応は、阿含宗の足を引っ張る結果になっている。

451 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/29 14:26
>>450 :中立者
>非常なマイナス評価に映る。
>阿含宗の足を引っ張る結果になっている。

基本的な誤解があるようですが、ここでの書き込みはそれぞれ「匿名の個人」でしかありません。
私の書き込みが「阿含宗の代表するもの」と思い込むのは、あなたの主観としては
正しいのでしょうが、客観的には間違いです。
「匿名の個人」は「匿名の個人」でしかない。

しかし、匿名だからと言って誹謗中傷が許される訳ではない。
というごくあたりまえの事を書いているだけです。
他にも私が個人的に書いている内容がありますが、あくまでも匿名の個人が書いた
匿名情報でしかありません。

匿名の書き込みが、法人である阿含宗に直接つながるわけがないのです。
論理の積み上げは基本的な認識がベースになります。
この点をしっかり理解して下さい。

452 :名無しさん@1周年:01/11/29 14:32
伝聞の更に伝聞のような全く真実性のないような作り話が
匿名の個人による書き込みとして大手を振って一人歩きしている。
そしてそれらはいつしかあたかも事実のような言い回しで語られる。
このような低俗極まりないレベルが果して議論といえるだろうか?
無視すべき部分があまりに多いのは実に残念至極といわざるをえない。
悪意の批判者たちはよくよく反省し、あらぬ風説を流布せぬようご注意願いたい。

453 :中立者:01/11/29 14:37
>451

たとえ「匿名の個人」だとしても、このスレを今日始めて見る人はそのようには
取らないと思うよ。私の目からすると、445の問いのリストを見て、まず桐山という
人物の過去を想像する。あと、それに対してシンパがちゃんと納得のいく釈明を
するかどうか。釈明がなければ、きっと本当の話なんだな、と結論づけてここを立ち
去る。そして、「阿含宗の桐山」という名前を耳にするたび、ああ、あの胡散臭い
人物かと思い出す。そういうものでしょう?

あなたが阿含宗の弁護のために書いているのなら、逆効果だからやめなさい、と忠告
しているので、阿含宗と無関係ならば、そのまま放置しておけばいい。

454 :中立者:01/11/29 14:40
>452

ですから、一番いい方法とは、445の問いのリストを「証拠」で全部潰す
ことですよ。それをやらずに、おかしないい訳に終始するから、ますます
疑われる。私も445は本当なんじゃないか、という気がだんだんしてきた。

455 :名無しさん@1周年:01/11/29 14:47
・猊下のことを脳梗塞だというがその証拠を提示してください。
・猊下の女性関係について明確な事実を提示してください。
・スリランカからお金を積んで真性仏舎利を買い取ったと指摘していますが
 その事実を証明するアプリケーションを提示してください。

取りあえずここまでをはっきりさせたいものです。
その後は順に。

456 :名無しさん@1周年:01/11/29 16:08
解脱するのにいくら必要なんだね?

457 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/29 16:13
>>453 :中立者
>釈明がなければ、きっと本当の話なんだな、と結論づけてここを立ち去る。

匿名情報を真に受けて想像を膨らませるのは個人の自由です。
私は匿名情報は参考資料程度の評価しかしませんが、確定情報として記憶してしまう
人も世の中にはいるでしょう。
それだけの事です。

所詮、匿名情報しか出てこないのだから客観的に評価できる「証拠」は出てこない
でしょう。当事者が提出しない限り。
こんな事は最初からわかっている事です。

458 :名無しさん@1周年:01/11/29 16:27
>454
>「証拠」で全部潰すことですよ。
これ擁護には痛すぎです(ワラ
詐欺師と見とめざるを得ないから延々と沈黙しているんです。
擁護側は常日頃、最もらしい2ちゃんの存在意義から常識、一般論。
はたまたヌマエビさんへの妄想的な個人攻撃。吠えるだけの削除要請などと
議論をすり替えるのは、擁護連中が最も得意とする卑怯極まりない逃げ技なのです。
445の質問を延々と逃げる為に考えた猿智慧なのです。
証拠を示してください。なとど恥ずかしげもなくカキコする輩も
中にはいるようですから本当に信徒なのか怪しいものです。
批判側より内情は詳しい筈でしょう。それとも下っ端の全然活動しない
はみ出し者ですか(ワラ
さ、どうぞ遠慮せずに445の質問を証拠で全部潰してくださいな。

459 :名無しさん@1周年:01/11/29 17:02
>匿名情報を真に受けて想像を膨らませるのは個人の自由です。
>私は匿名情報は参考資料程度の評価しかしませんが、確定情報として記憶してしまう
>人も世の中にはいるでしょう。
>それだけの事です。

やられる側はいい迷惑。 他人事だから『それだけの事』なんて言っていられるんだね。
こんなことが許されて言い訳はない。

>所詮、匿名情報しか出てこないのだから客観的に評価できる「証拠」は出てこない
>でしょう。当事者が提出しない限り。
>こんな事は最初からわかっている事です。

そうやって嘘が真顔ではびこるわけだ。
私は信者ではないが阿含宗が凄く可哀想になってきた。

460 :信者、職員の方へ:01/11/29 17:22
あくまで個人的要望ですが。
このスレをご覧の信者・職員の方から阿含宗の将来の展望などを聞きたい思っています。
現実問題として阿含宗はどうなっていくと思っていますか?
成仏法や求聞持法修行の進展状況はどうですか?
教団から、海外での護摩焚きと講演以外に今後のヴィジョンなど発表されていますか?
外国では認められてるということですが、外国の信者は増えているのですか?
海外支部はどんな活動しているんですか?
もし、海外で阿含宗が発展して世界中で護摩を焚きだしたらどうなるか?
環境問題に敏感な欧米では受け入れられにくいと思うが、このへんはどう思います?

特に興味があるのは、後継者問題。まともに修業をしたことのない
(ほんとは厳しい修業をしているというのなら、ごめんなさい)
長女の森眞智子さんが次期管長になりそうに思えますが
それで信者・職員は納得できるのですか、それとも他に誰か候補者がいるのですか?
教団が決めることだから関係ない又はわからない?

私は、ほとんどの信者は桐山さんと教団の言いなりになっているという印象をもっています。
しかし宗務局の通達を無視してまで、批判スレに書き込みをする人がいるくらいですから、
教団からの通達・指導とは必ずしも一致しない自分の考えを持った人もいるでしょう。
匿名のメリットを活かして、上の質問以外にも正直な気持ちを聞かせてくれませんか。

内部批判だけを期待してはいません。桐山阿含宗を讚える意見もあるでしょう。
ただヨコハマ側の書込みからは教義や経歴などの矛盾問題とともに
自分たちの実体験を通した、リアルな桐山阿含宗の姿が見えてきますが、
擁護側の書込みからは桐山さんを理想化したイメージしか伝わってきません。
阿含宗に数年間在籍し、法話を聞いたり例祭や伝法会、慰霊祭などに参加して
生身の桐山さんに触れていれば、多くの矛盾点も感じているのではないでしょうか。

他のヨコハマさんのことはわかりませんが
私は、聞きたいと言った以上、この件に関する信者・職員の答えには反論しません。

461 :名無しさん@1周年:01/11/29 18:30
管長猊下が些末なことを捨て置いて何も言わないのをいいことにあることないこと
言い立てて証拠を出せと言う。
証拠は管長猊下しか出せないこととこのような腐った場に管長猊下が(たとえ代理を
使っても)発言しないのをいいことに「証拠が出ないから詐欺だ」と言う

傍証ならいくらでもあるではないですか

すべての予言が完璧に当たっている
信者が毎月何百人も増え続けている
海外の他宗教からも請われて護摩を焚いているし,勲章や僧位まで贈られている
成仏法を早くからたくさんの人に広めたおかげで日本は大きな災害や事件がほとんどない
心配された2000年問題も世界中でほとんど被害がでなかった
もちろん1999年の破滅を救ったことはいずれ歴史が証明します

猊下が黙っていてもこれらの客観的な証拠で十分ですね

462 :名無しさん@1周年:01/11/29 18:49
信者の数は関係ないでしょう?修行の効果は現れたのですか?なんとか
法ってありましたよね、記憶力がすごくなるという法、確か弘法大師が
習得したという秘法。あれを実現した人は何人いるのですか?

私は個人的に、日本の経済状態は先進国の中で危機的だと思っています
が、それでも破滅を救ったことになるのですか?バブル崩壊は救えなか
った?

463 :名無しさん@1周年:01/11/29 18:54
他スレ住人です。偶々上がっていたもので。。。
どこの信者でも同じような妄想働かせてますよ。
電波が多くてここの版も大変ですな。

464 :名無しさん@1周年 :01/11/29 18:59
この板は電波の養護施設かいっ!(笑

465 :名無しさん@1周年:01/11/29 19:40
桐山氏本人しか知らないことについて他人に解答を求め,
それが得られなければ詐欺と決め付けるこの一連の構図こそある意味で犯罪行為だ。
ヌマエビが反論しなくとも,このスレを見ていることは明白だが
桐山氏はこの存在すら知らない可能性が強い。
欠席裁判のような汚い手口はもう止めたほうがいいと思うが。
もうすこしまともなやり方はないのだろうか。

466 :名無しさん@1周年:01/11/29 20:34
≫461
>すべての予言が完璧に当たっている
>信者が毎月何百人も増え続けている
>海外の他宗教からも請われて護摩を焚いているし,勲章や僧位まで贈られている
>成仏法を早くからたくさんの人に広めたおかげで日本は大きな災害や事件がほとんどない
>心配された2000年問題も世界中でほとんど被害がでなかった
>もちろん1999年の破滅を救ったことはいずれ歴史が証明します

>猊下が黙っていてもこれらの客観的な証拠で十分ですね

う〜ん。素晴らしい教団ですね。

ところで、私は桐山さんの本を読んで以前から気になっていたのです。

・桐山さんのおスミ付で因縁が切れて解脱した信者がいるのですか?

・同じく桐山さんのおスミ付きで求聞持法を成就した信者はいるのですか?

 桐山さんの稀有の法力と阿含宗の長い歴史からすれば
 解脱した超能力者や霊能者を沢山輩出させて、
 また、そのお弟子さん達が社会的に話題になって当然ですよね。
 宜しければ人物やその方々の活躍など教えてください。


467 :名無しさん@1周年:01/11/29 20:58
>465
>桐山氏はこの存在すら知らない可能性が強い。

透視能力をお持ちで、すべてを知っている飯屋である桐山下以下が、
2年近くもなるこのスレの存在を知らないとは驚きですね。
461によれば予言を完璧に当て、日本を災害から救ったそうです。
そんなスゴイ方がこんなスレすら気が付かないなんて、
ノーベル化学賞をもらった人が
中学で教えている化学式が理解できないようなものですね。

実際、知りません。
信者が桐山下以下の顔に泥を厚塗りしているのに、
本人は知らないとは、ものすごくおもしろい光景だ。
職員は誰も言いません。
なぜなら、禁止したはずのインターネットで信者が書き込みをして、
しかも、教学すら批判側に教えられ、
まともな反論は何一つできずに、
下ネタ攻撃やら削除依頼を叫んでいるなどと報告したら、
報告した職員が罵倒される。
職員も自分がやったことでもないのに怒鳴られるのはいやだから、
誰もネコに鈴を付けるようなまねはしない。
職員の間では噂になって、全員が知っていても、桐山下以下一人は知らない。
桐山下以下はますます裸の王様になっていく。

468 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:09
>465
>桐山氏本人しか知らないことについて他人に解答を求め,

桐山下以下本人に回答を求めるなんて誰もしていませんよ。
信者さんは勝手に話を作り出すのが得意ですね。
信者が答えてくれていい。
桐山下以下は目がカメラで、耳はテープレコーダーだそうだが、
頭はワープロすらダメだった。
本人はパソコンはまるでダメだから、ネットにカキコができない。
本人が出てきても、議論ができないから、
電波信者が出てきたと思われて、足払いされて終わりですよ。
「おれは桐山本人だ」などと叫んでも、
「またバカ信者が出てきたぞ」と批判側から叩きつぶされるだけ。
そんなことをして恥をかくくらいなら、
無視しているほうが桐山下以下は体裁を保てる。
知っていても、知らぬふりをするでしょう。
それを信者たちはここに出てきて、
これでもかと桐山下以下に大恥をかかせている。

桐山下以下の感覚は半世紀くらい遅れているから、
インターネットの力をまるで理解していない。
阿含宗のHPを見てごらんなさい。
立ち上げた当時のデータがそのまま残っている。
あれが桐山下以下の頭の中です。

469 :名無しさん@1周年:01/11/29 21:19
>465
>欠席裁判のような汚い手口はもう止めたほうがいいと思うが。

一般の方は465のこの一文をよくお読みください。
信者はここが裁判だと思っている。
だから、証拠を出せ、削除依頼と吠える。
阿含宗の信者には議論という意味がわからないのです。
意見を戦わせ、ロムしている人を説得するということがわからない。
阿含宗では議論などないからです。
まるで慣れていない。
信者は桐山下以下の教えを鵜呑みにして、
オウムのように繰り返すのが阿含宗では正しい議論なのです。

自分の頭で考えるという習慣がない。
自分で考えることをできるだけしないのが正しいのだと信じている。
結論を桐山下以下に教えられて、信じ込む。
阿含宗では、自分で考えるのを放棄することを聖黙、
阿含宗の教えを無批判に受け入れてしゃべることを法談という。
だから、ここでの議論には耐えられない。
反論できないと、それを欠席裁判だと言い出す。
議論を奨励した釈尊とはまるで逆です。

470 :名無しさん@1周年  :01/11/29 21:52
もう私の噂は終わりにしてください。

くしゃみが止まらないのです。

アンゴルモア満寿夫より元お弟子さんの人達へ

471 :名無しさん@1周年:01/11/29 22:34
>470
>くしゃみが止まらないのです。

下以下、それは肉体障害の因縁ではございませんか。
先祖が霊障のホトケになっているのです。
ぜひ、解脱苦養を出してください。
一体10万円で、くしゃみが止まったら安いものです。
くしゃみに一発、解脱供養!

それ、夫人が霊障のホトケになって祟っているとか。
肝臓癌て苦しいと聞いたことがありますよ。
もしかしたら、恐怖の大王からの攻撃かもしれません。
脳梗塞も恐怖の大王からの攻撃とのことでしたね。
恐怖の大王って、桐山下以下のことだと書いておられた。
桐山下以下がアンゴルモアの大王で、
アンゴルモアの大王が恐怖の大王から攻撃を受けて、
恐怖の大王が桐山下以下で・・・あれれれ、なんだかよくわかりません。
やはり脳梗塞瞑想法をやらないと理解できません。

472 :名無しさん@1周年:01/11/29 22:41
>451
>しかし、匿名だからと言って誹謗中傷が許される訳ではない。

何度も何度も、「何が誹謗中傷なのか述べなさい」と言われているのに、
貴女はまるで無視している。
他人のカキコを根拠も示めさずに
誹謗中傷だと決めつけること自体が誹謗中傷です。
決めつけはやめようと信者がコピペしていましたよね。

根拠など示せるはずがない。
なぜなら、貴女の信仰は理屈はまるでなく、ほとんど全部が感情にすぎないから。
貴女が愛している桐山下以下が批判され、
ボロクソであるのが我慢ならないというそれだけ。
阿含宗の女性信者の多くは桐山下以下に惚れている。
きれいに言うなら、貴女を動かしているのは桐山下以下への愛情だ。

いますぐFのM田女史を知っているでしょう。
貴女はM田女史のミニ版にすぎない。
彼女も桐山下以下に惚れて惚れて惚れ抜いて、命まで貢いだ女性です。
あそこまで徹底して惚れぬいたのも珍しいが、
女性信者にはあのタイプが多い。
貴女方のやっていることは宗教に名を借りた恋愛ゴッコにすぎない。

473 :名無しさん@1周年:01/11/29 22:51
>451

それほど愛している桐山下以下がどんなに冷たい男か知らないのだろう。
あの男には普通の愛情すらない。
桐山下以下に人生を捧げ尽くしたM田女史が死んだとき、
あの男は、一週間後に信者集めて忘年会を別院の本堂で開いていた。
信じられるか?
阿含宗のために命を捧げたようなM田女史が亡くなって
一週間後に、信者たちと本尊の前で飲み食い、カラオケ。

せめて、その場で彼女を悼むとか、褒めるとか、労をねぎらうとか、
何か彼女のために一言あっていいはずなのに、何もなかった。
法話でも、いっさい彼女の話はでなかった。
893でも自分に貢いだ女にもう少し義理を立てるもんだ。
これが桐山靖雄の本性。
こういう時に人間の正体が出でしまうものさ。
なんと冷たい男。
自分のことしか頭にない。
人間としてサイテー。
男としてサイテー。
これがシッポさんの惚れている男の正体だよ。

474 :名無しさん@1周年:01/11/29 23:02
>451

宗教893に貢いでいるだけのシッポさんに何を言っても無駄だろう。
このスレは職員がロムしている。
せいぜい身元がばれないようにしなさい。
桐山下以下には温情なんてない。
貴女のカキコは桐山下以下に恥をかかせている。
身元がばれたら、貴女はどうなるか。
貴女がどんな気持ちでここにカキコしていたかなんて、
まるで斟酌してくれない。
なぜなら、桐山下以下は自分のことしか頭にない超エゴイストだからだ。
彼のメンツを傷つけた貴女のことなど絶対に許さない。
ちょっとしたことで桐山下以下のメンツを傷つけたために、
徹底的に排除された職員が何人かいるよ。

このカキコが嘘だと思うなら、
宗務局に自分がカキコをしていることを言ってみなさい。
仏の名において正しいことをしていると思っているのなら、
申し出ることは問題がないはずだ。
桐山下以下は透視能力を持っていて、
シッポさんの心なんか簡単に読みとれるのだろう?
仏陀の智慧と、仏の慈悲を持った聖者なんだよな?
桐山下以下がどのような温かい心の持ち主か、
身をもって試してみるといい。
貴女のカキコをほめてくれるか、それとも・・・

475 :名無しさん@1周年:01/11/29 23:18
そおいや思い出した。MS女史だけじゃないよ。
立て続けに関東のS本世話役が癌で亡くなったんだ。
当時、MSの子分を気取ってた世話役だった人がだよ。
癌死だとよ。どこぞの半端な会員と違う立場なんだろうが。
因縁解脱の修行が聞いて飽きれるぜ。

476 :名無しさん@1周年 :01/11/30 01:16
>474

結局、阿含宗桐山氏の名誉を傷つけ、誹謗中傷に等しい逆宣伝効果をあげているのは
他ならない「阿含宗擁護側」、つまりよー痴猿とシッポなわけね。
(とっくに自明のことだが・・)

苦労して擁護のカキコしてんのに、阿含宗から歓迎されないばかりか
恨まれたんじゃたまったもんじゃないねえ。(オキノドク〜、アワレ〜、頭ワリィ〜!

477 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/30 09:54
また、いつもの中傷パターンが一巡してますね。
実に規則正しい書き込みです。
ふたたび「貴女」呼ばわりしている事も含めて考えると、、、
数日前に書き込みした事を忘れているのでしょうか。

478 :名無しさん@1周年:01/11/30 11:22
>もしかしたら、恐怖の大王からの攻撃かもしれません。
>脳梗塞も恐怖の大王からの攻撃とのことでしたね。
>恐怖の大王って、桐山下以下のことだと書いておられた。
>桐山下以下がアンゴルモアの大王で、
>アンゴルモアの大王が恐怖の大王から攻撃を受けて、
>恐怖の大王が桐山下以下で・・・あれれれ、なんだかよくわかりません。
>やはり脳梗塞瞑想法をやらないと理解できません。

最近になくメチャ笑えた。
殿堂入りの価値あるカキコだと思うが。

*自己破滅の因縁ってあったけ?*

479 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:43
>477
>また、いつもの中傷パターンが一巡してますね。
>実に規則正しい書き込みです。

一巡などしていません。
まだ真正仏舎利の話も終わっていない。
質問の一覧表にも何も答えていない。

規則正しい書き込みとは何を指しているのだろう?
いつも具体性がない。
また、規則正しいことが、何か意味があるのですか。
たいていの人は規則正しい生活をしている。
桐山下以下のように、夜更かしのしすぎで、
脳梗塞になどなりたくありませんからね。

シッポさんは「貴女」ではないのですか。
女性でないのなら、女性でないと言えば済むことですよね。
それを「忘れている」などと、皮肉っぽい言い方をする。
桐山下以下も職員も、高見に立ったつもりで信者をやっつけるのが大好きです。
これの真似ですね。
屁理屈をこねて自分がすごく頭がいいのだとアピールしたつもりでしょう。
信者はただ怖いから黙っているだけなのだが、
黙るのを見て、自分の理論に相手が平伏したものと思いこむ。
誰かも前に書いていたが、
こういう愚かな光景を阿含宗で何回も見ましたよ。

480 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:51
>477

シッポさんは桐山下以下の書き込み禁止を破っている。
師の指示を無視しているわけだ。
師の教えに反したことをして、臭務局に申し出る勇気もない。
師の教えに反したことを匿名であることをいいことに、コソコソとやり、
ちゃんと反論しているのならいいが、
誹謗中傷、削除依頼をわめくだけで、桐山下以下に大恥をかかせている。

すばらしい。
実にすばらしい。
よー痴猿も仏様のお手配だと思ったが、
なんともう一人増えたしまった。
一人だけなら例外ともいえるが、二人もいる。
阿含宗の信者は師の教えも守らず、
教学も知らず、論理性のかけらもなく、ただ叫ぶ、わめく。
普通の知性や社会性が欠落していることに本人たちは気が付かない。
これが仏陀の智慧の正体だと声高に宣伝してくれている。
仏様のお手配とは阿含宗でよく使う言葉だが、
お二人を見ていると、この言葉を信じたくなりますよ。
しかし、よー痴猿とシッポさんでは、
ここに張り付いている理由が違いますよね。

481 :名無しさん@1周年:01/11/30 12:59
>477

本当に阿含宗、桐山下以下を信じているのなら、
宗務局に申し出ることができるはずだ。
生きた仏様がいて、正しい判断とお手配をしてくれると信じているのなら、
ここでのカキコを知り合いの信者に公表して、応援を頼むべきだ。
シッポさんよりも理屈のたつ信者はいくらでもいる。
ところが、貴女は絶対にしないよね。
どうして?
自分でやっていることに矛盾を感じませんか?
つまり、後ろめたいのだよね。
自分のしていることがどこかでマズイと感じているから、
臭務局にばれたらヤバイと思っているから、
匿名でこっそりとやっている。

貴女は、実は、桐山下以下を信じていないのだ。
愛してはいるが信じてはいない。
愛情を信仰ととりちがえている。
阿含宗の中に様々な矛盾があることは、
十年以上も信者をしていれば気が付いている。
893に貢ぐ女は、893が悪いことをしていることを知っている。
だから使い分けをしている。
信仰の矛盾には目をつぶり、愛情で置き換えている。

482 :名無しさん@1周年:01/11/30 13:04
>477

桐山下以下を理想化して、
現実の桐山下以下から目をそらす。
ところがこのスレは強引にシッポさんの目を現実に向けさせる。
貴女の大事な大事な夢と、心の拠り所を、粉みじんにうち砕く。
誹謗中傷という表現は、貴女にとっては正しい。
削除依頼も、現実の桐山阿含宗を見たくない貴女の気持ちをよく表している。
貴女は、桐山下以下を理想化して、
恋愛感情を得ることで、自分の心の拠り所にしてきた。
それを批判側は破壊しようとしているのだから、絶対に許し難い。
貴女の大事な宝石を、心秘かに温めてきた宝を、
批判側はただの生ゴミだ、低レベル放射能だという。
このスレの批判で貴女の乙女心がどれほど傷ついたことか。
削除依頼は傷ついた心の叫びなのでしょう。

483 :名無しさん@1周年:01/11/30 13:17
小銭稼ぎのお仕事ご苦労様。

484 :名無しさん@1周年:01/11/30 13:18
>477

シッポさんは愛情と信仰とをいっしょにしていて、しかも気が付いていない。
だから宗教に名を借りた恋愛ゴッコだと言ったのだよ。
仏の名を使うことにためらないはないのだろうか。
893に貢ぐ女なら仏は関係ないから、いいだろう。
貴女は釈尊を持ち出して、自分の愛情を正当化している。
不純な信仰を釈尊の名を使って正当化している。
さらに、その不純な信仰を批判側の誹謗中傷だと責任転嫁している。

貴女の桐山下以下への愛情を否定するつもりはありませんよ。
桐山下以下のように、冷血な人間よりはまだましだ。
また、貴女だけを責めるつもりはありません。
なにせ桐山下以下本人がそうなのだから。
彼は社会に出て立派でエライ人間になるために宗教を利用しているにすぎない。
釈尊や阿含経の権威を利用して、エラクなりたかった。
信者である貴女が同様に、
桐山下以下への愛情を信仰にすり替えたとしても責められない。
少なくと阿含宗ではそんなことは教祖からして当たり前。

桐山下以下も貴女も、ただ釈尊を悪用しているにすぎない。
他人は気が付かないだろうと、
己の欲望を、釈尊の名を借りて正当化しているにすぎない。
釈尊へのたいへんな侮辱です。
貴女にも釈尊への信仰心があるはずだから、
どこかで良心の痛みを感じないのだろうか。
それとも、桐山下以下と同じで、確信犯ですか。

485 :名無しさん@1周年:01/11/30 13:28
「どこかで良心の痛みを感じないのだろうか。」

そのままの言葉をヌマエビ君に贈りたい。

486 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/30 13:37
>>479
>>480
>>481
>>482
>>484

一度にこれだけ書くのも大変でしょうね。(あ、コピペですか?)
私が「女」だと確信して、感情的になるように煽っているつもりですか?
あなたの書き込みを読んでも感情的になりません。
むしろ寂しさを感じます。
なぜなら、書き込みから伝わってくるのは貴方の人格そのものだから。

もう冬ですねぇ。

487 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/11/30 17:33
>>472
>>473
>>474
>>475
と、
>>479
>>480
>>481
>>482
>>484
は微妙に文体が違うのですが、内容的には同一人物のようでもありますね。
名無しさんばかりなので判断に迷うところです。

よく引き合いに出されるM田さんは、亡くなる十数年前に同じ病で九死に一生を
得て、その後の人生は恩返しのように歩まれた方だと思います。
病で受けたダメージで万全ではない体調を常にコントロールしながら修行をされて
いたはずです。
一度死んだはずの人が新しい人生を得たのですよ。
そういう故人を引き合いに出してその恩人を中傷する事が如何に下劣な行為なのか
この場で指摘しておきます。

488 :名無しさん@1周年:01/11/30 18:05
いつもの言い訳け。全然説得力がありません。

489 :>>イワシのシッポ ◇E9.4Dwr2 :01/11/30 18:21
>>そういう故人を引き合いに出してその恩人を中傷する事が如何に下劣な行為なのか
この場で指摘しておきます。

・・・で、結局M田さんはガンの因縁切れたの?

490 :名無しさん@1周年:01/11/30 19:22
             /\
           /   \
         /       \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / \ ̄Λ=Λ ̄/\  <  人物当てクイズで何か賞金でもでるのかね。無意味な分析野郎
     /   \( ´∀`)/    \  \______
   /      〇__〇       \
 /_____ノ ノ ノ_\_____\
        (__)_)

491 :名無しさん@1周年:01/11/30 19:23
シッポさん、おもしろくない。

よー痴さんのカキコの方が、インパクトがあるな。
なんか、シッポさんはよー痴さんのことをバカにしてるんじゃない。
だって、ヨコハマの間ではときどきフォローし合うけど
よー痴さんがシッポさんのカキコにのってきても、よー痴さんを完全無視してるもんな。

最初は同一人かと思ったが、文体というよりクセが全然違うから別人なんだろうな。

492 :名無しさん@1周年 :01/11/30 19:53
>489
教祖夫人がガン死したのに
信者のガンの因縁が切れるわきゃねーじゃん。
わらかしてくれるよな。

493 :ヌマエビ:01/11/30 21:25

「晩年運」 10.初年運と晩年運の温度差

桐山氏が本、伝法会、法話などでたびたび強調してきた運期の分類はずいぶん極
端な内容です。
若い頃苦労の連続だった初年運の人が晩年も恵まれないというのでは、救われな
い人生になってしまいます。
晩年運の人が、晩年になる前に亡くなったら、何もいい事のない人生ということ
になってしまいます。

こういった誰もが簡単に思いつくような疑問を検討してみるまでもなく、桐山氏
の言う運期など成り立たないことは明らかです。
たとえば、若い頃に活躍するタレントやスポーツ選手に、生まれた年によって、
著しく多い、少ないといった偏りはありません。
桐山氏の言うとおりなら、全員が初年運や不定運で、晩年運である八白土星の生
まれは極端に少ないはずなのに、そのような傾向はありません。

桐山氏の説明は運期によってずいぶん差があります。
一番叩かれているのが初年運であり、「晩年はめぐまれないものと覚悟」「正否が
人生の幸、不幸を決定」などと脅迫めいた内容です。
初年運の人は若い頃から活躍するが、晩年には運気を完全になくなると桐山氏は
法話などでたびたび強調しています。

逆に晩年運は、「勢いに乗ってとどまることを知らない」などと初年運とは対照を
なしています。
晩年運の人は、若い頃は何をやっても、どんなに才能があってもまったく芽が出
ず、苦労の連続だが、苦労すればするほど、晩年には豊かな人生が送れるのだそ
うです。

この表現の温度差は、桐山氏は初年運が嫌いで、晩年運を持ち上げるべき理由が
あるのではないかと疑わせます。

494 :名無しさん@1周年:01/11/30 22:29
>487
>は微妙に文体が違うのですが、内容的には同一人物のようでもありますね。

これがシッポさんの言う「おいおいと分析」した結果ですか。
シッポさんの詳細な因縁診断をしてあげているのに、
たったこれだけとは、ずいぶんケチですな。
こんな程度なら、前によー痴猿が必死にやっていました。
ここではコテハンなど使おうが使うまいが、何の意味もない。
シッポさんが他のハンドルで書いていないという保証はどこにもない。
人物を特定したいのなら桐山下以下に透視をお願いすればいい。
すばらしい的中率だという密教占星術で占ってごらんなさい。

495 :名無しさん@1周年:01/11/30 22:42
>487
>よく引き合いに出されるM田さんは、亡くなる十数年前に同じ病で九死に一生を
>得て、その後の人生は恩返しのように歩まれた方だと思います。

シッポさん、信者としてはいい答だよ。
阿含宗の信者なら、このように答えるべきだ。
よー痴猿クン、よく見習いたまえ。
M田女史の死に対して、阿含宗の信者に聞くと、
たいていこの答が返ってきて、
本人たちは矛盾にも気が付かず、一番納得している。

この模範解答に対する反論は、489さんの、
>・・・で、結局M田さんはガンの因縁切れたの?
の一言に尽きる。
信者さんたちもこの質問に直に答えてごらんなさい。

M田女史は前にガンで手術した。
「一度死んだはず」とか仏様に寿命を延ばしてもらったなどと言ったら、
手術した医者は苦笑いしているだろう。
道理を理解しないとはこういうのを言うのです。
手術して助けたのは仏様ではなく、医者だ。
どうしてこんな簡単なことがわからないのですか。

496 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:04
>487

ガンで手術したが、阿含宗の信仰で再発すこともなく、
健康長寿を保ったというのなら、
阿含宗の因縁解脱は本物だと言ってもいいでしょう。
手術して10年間、M田女史は阿含宗の大先達として、
阿含宗最大のファミリーの長として、活躍した。
活躍して徳を積み、
徳を積むことで因縁を切ると桐山下以下は述べています。
在家の信者としては彼女ほど徳を積んだ人は少ないでしょう。
その彼女が10年間、積徳行に邁進したのに、
ガンの因縁が切れずに、ガンが再発して死んでいる。

阿含宗の教学がこれでは矛盾してしまうから、
手術して寿命を仏様にもらったのだ、などと話をすり替えてしまう。
寿命をもらうことと、因縁解脱とは別な問題です。
因縁切りとはガンの因縁を切ることであって、
寿命をもらうことではない。

年齢的に見ても、腸ガンが十年目に再発するのは珍しくもない。
当たり前のことがおきたにすぎない。
M田女史が積徳行などしようがしまいが、
この人はガンが再発して死んだというそれだけのことです。
彼女は死んで、阿含宗の因縁切りなどありえないということを、
身をもって証明してくれているのに、
信者たちは目の前にある簡単な事実すら見ようともしない。

497 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:18
>487
>そういう故人を引き合いに出してその恩人を中傷する事が如何に下劣な行為なのか
>この場で指摘しておきます。

オウムの麻原によって救われたと信じている人たちがいるからといって、
麻原を批判することが下劣な行為にはならない。
殺人鬼を恩人だと感謝している人がいるからといって、
麻原の罪がなくなるわけではない。
何を筋違いなことを「この場で指摘しておきます」などと
偉そうに言うのやら。

詐欺師に救われたと感謝している人がいるからといって、
詐欺の罪が消えるわけではない。
詐欺師の詐欺行為を批判することが下劣な行為ではなく、
桐山詐欺師の宗教詐欺行為こそが下劣なのだ。

「故人」「恩人」などと、きれいごとで反撃したつもりなのだろうが、
桐山下以下が外国から法位法号を買ってきて、
偽僧侶であることをごまかそうとしたのと、
シッポさんも同じ手法を使いますね。

498 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:37
>487

桐山下以下は己の名誉欲を満足させるため、
護摩木やお金や入行者で点数を貢いでくるM田女史をかわいがっただけ。
M田女史は、自分の日常が破綻したから、
桐山下以下への恋愛感情にすべてを捧げただけ。
桐山下以下が何を喜ぶか一番よく知っているから、
信者がどうなろうが、関係なしに、
必死に金、人を集めて桐山下以下に貢いだ。
シッポさんも実態を知っているのなら、
M田女史がどんなえげつないことをしていたか知っているだろう。
他人の金を自分の名前で供養したこともあった。
職員も、裏でいろいろと批判していたが、
なにせ数字を稼いでくるから、頭が上がらなかった。

病気になって活動できなくなると、
桐山下以下は見向きもしなくなった。
あるパーティーで、M田女史がいたにもかかわらず、
他の先達には声をかけているのにM田女史は無視。
桐山下以下は正真正銘のエゴイストだよ。
貢いでくれるときにはチヤホヤして、病気になると見向きもしない。

499 :名無しさん@1周年:01/11/30 23:49
>487

どうして桐山下以下が見向きしないかわかる?
貢いでくれないということの他に、
先達が病気になるのは、桐山下以下にとって都合が悪いからよ。
当然、信者の間に動揺が広がる。
普通の知性があるなら、教学の矛盾に気が付く。
一生懸命に修行して、因縁も切れているはずの先達が、
病気になってフラフラの状態では、どう説明する?
桐山下以下にとって、病気のM田女史は二重の意味で不愉快なのだ。
不愉快で都合の悪いものはいっさい見ない、無視する。
桐山下以下は普段からそう言っている。
だから、M田女史のことは見ない。

亡くなって一週間後には、
桐山下以下は信者たちと楽しく忘年会をしていた。
M田女史なんか、頭の隅もないから、
彼女を悼む言葉なんか出るはずがない。
彼女が病気になって出てこなくなった頃から、
桐山下以下の頭の中ではM田女史は消えてしまっていた。
消えた相手が死んでも、別に驚くことではない。
ましてや訃報から一週間もたてば、
桐山下以下は完全完璧にM田女史のことなど忘れていた。

シッポさんの理想化して愛している桐山下以下とは、
このように冷血で冷酷で、薄情で、
自分のことしか頭にない超人エゴイストなのだよ。

500 :名無しさん@1周年:01/12/01 00:00
名スレ決定あけ゜!!!
この版は間違いなく伝説ですyo!

501 :名無しさん@1周年:01/12/01 01:16
今だ!500!ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

502 :名無しさん@1周年:01/12/01 01:27
>病気が云々いってるやつら
因縁の仏教解釈からいうと生きてる限り業を犯すわけだからいいんでは
護摩も方便て事じゃないか
大乗非仏教ていう批判の仕方なら阿含だけではないだろ
ただ桐山が無資格ってだけだろ

503 :痴呆老人万歳!:01/12/01 22:50

     _∧  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     プ  ミ (´∀` ) < シッポと猿は別人。誤解なきようおながいしまする♪
      \ ミ⊂   )   \__________
       (    / /⌒)=*
        | | |(__)| /
        |_|_|   |_|_|
        /_/_|   /_/_|

504 :>502:01/12/01 23:14
>ただ桐山が無資格ってだけだろ

では、発言者のスタンスが阿含信者であれ
批判側であれ、第三者であれ、
桐 山師が無資格坊主だという共通認識でよろしいですね。

505 :痴呆老人万歳!:01/12/02 18:55
坊主
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1002999967/83

506 :名無しさん@1周年:01/12/02 19:40
阿含宗の因縁切り、は、阿含宗と縁を切るところから始まります。

507 :名無しさん@1周年:01/12/03 09:32
>護摩も方便て事じゃないか
>大乗非仏教ていう批判の仕方なら阿含だけではないだろ

だいたい大乗仏教っていうのは、おシャカ様の教えが時代にそぐわなくなったから時代の要請として興隆したものだろう?
それを大乗非仏説として非難してきたのがアゴン宗だろう?
そういう主張を棚に上げておいて、自分達も同じ理由で
「あれも方便、これも方便、あれも時代の要請、これもそう・・・だから護摩焚きも占いも全然ノープロブレム!!」
って主張してたんじゃ、結局、大乗の使う方便と代わりないじゃん。
そういう事をやっていて「シャカ直伝、大乗仏教は方便仏教、みんな嘘!!」なんて言ってるから笑っちゃう。

508 :名無しさん@1周年:01/12/03 09:33
つづき
別に原理主義に走れなんて事をいってるんじゃない。
シャカが護摩を禁止したのは「バラモンのように信者が護摩に依存してしまう」からだろう?
擁護派は「館長は護摩に依存しろなんていってない。勝手に依存してしまう信者が悪い」とかいうだろう。
百歩ゆずって、アゴン経を依経としながらもあえて護摩を焚く事を認めるとするなら、
「勝手に依存してしまう信者が悪い」、「バカな先達が勝手に脅して10万円護摩木を売りつけている」
などという現状を放っておかず、「信者が護摩木に依存させない注意」を最大限に払うべきじゃないのか?
もっとも、護摩木が組織の重要な収益になっている以上、そういう現状は黙認されているんだろうが・・・。

「護摩に依存すべきではない」というシャカの本心まで現代には合わないと否定するのなら、
素直に「阿含経」という看板をおろしたらどうだろう。

509 :元信者:01/12/03 09:48
>508

>擁護派は「館長は護摩に依存しろなんていってない。勝手に依存してしまう信者が悪い」とかいうだろう。

いや、実際には解脱供養で不成仏霊をない状態にしなければ、肉体障害の因縁が出て
成仏法の修行には耐えられない、と教えていたはずだ。胎蔵界の護摩が始まった頃は
そのように教えていた。それがあったからこそ、護摩木勧進が修行の中心になりえた。
ただの現世利益ではない、成仏法に直結した梵行だ、という意識がはっきりあったからね。

実際には、積徳の行ばかり何年も続けさせて、いつまで経っても肝心の成仏法が始まらない。
どんな難行苦行かと若い修行者はみな固唾を飲んで楽しみにしていたのにね。それに痺れを
切らした連中の一部がオウムに流れたってわけ。

阿含宗ははっきりと「護摩に依存せよ」と説いてましたよ。嘘つくのはいかんね。

510 :名無しさん@1周年 :01/12/03 09:54
いまだったらネットで情報集めることもできるけど、
当時は精神世界関係の情報は限られていたからね。
桐山さんやオウム麻原がはびこる条件はそろっていたわけさ。

511 :元信者:01/12/03 09:56
私は阿含宗をやめてもう10年以上になるけど、あの教団が潰れようがどうしようが
知ったことじゃない。それに固執するメクラ信者の運命などクソ食らえだよ。好きなら
とことんやればいいさ。

ただ、仏教徒の端くれとして慈悲からこれだけは書いとくよ。阿含宗は、猟犬に獲物を
取ってこさせたあと、獲物といっしょに猟犬まで煮て平気なところだよ。私も煮られた経験
者のひとりだ。お前が馬鹿だったんだとあざ笑うならそれでいい。せいぜい、自分も煮られ
ないように気を付けることだね。

512 :名無しさん@1周年:01/12/03 12:50
>いや、実際には解脱供養で不成仏霊をない状態にしなければ、肉体障害の因縁が出て
>成仏法の修行には耐えられない、と教えていたはずだ。

いや、いろいろ言ってるんだ。教義はころころ変わってる。
護摩に依存するなとも、依存しろとも言ってるよ。

513 :名無しさん@1周年:01/12/03 13:41
初年運,中年運,晩年運がないかのごとくに書いている人がいますがここを見ている
若い信者が迷わないよう正しい情報を書きますね

むかし巨人の監督に長嶋さんがなったとき(今回じゃなくて1976年頃),和泉某が
天中殺なる天命殺をまねた造語で「長嶋さんは日本一になれない。なぜなら天中殺のときに
監督になったから」といった趣旨の本を出して物議を醸しました

当時,なにかの本で猊下はこの件について「長嶋さんは初年運の人なので現役のときは
大活躍したが,中年以降は下降気味になるので日本一は難しいでしょうね」といった内容の
記事を書いていらっしゃいました。
事実,長嶋監督は日本一になることもなく監督をやめたのは周知の事実です。

その後,2度目の巨人軍監督就任で悲願の日本一を達成しましたがこれには護摩のパワーが
影響していると言わざるを得ないでしょう。
もちろん公式には監督が祈願護摩をしたという発表はありませんが,清原選手が鹿児島の
真言宗系のお寺で昨春,修行をしたことから護摩に対して何らかのつながりがあることが
強く推測できます。
もちろん初年運の長嶋監督が日本一を勝ち取ったと言うことはそこには運命転換の何らかの
方法が存在していたことはあきらかなので,この推測は確度が高いと言わざるを得ません

こうしてみると猊下が何も言わないところでもすばらしいお力が発揮されていることが
実感できますね

514 :名無しさん@1周年:01/12/03 15:23
あぁ・・・また、妄想が始まりやがった・・・。

515 :名無しさん@1周年:01/12/03 18:53
>513

頼む、ワールドカップ日本優勝祈願の護摩を焚いてくれ。
巨人の日本シリーズ優勝より、よっぽど価値があるし、
日本が優勝できたらまさに奇跡といえるっしょ。
そしたら、俺は下以下を信じる。

516 :>513:01/12/03 20:12
信者が真言宗ネタで下以下の正当性を主張するなんて
ミジメ・ミジメ〜〜〜〜!(藁

517 :名無しさん@1周年:01/12/03 21:51
>513
>真言宗系のお寺で昨春,修行をしたことから護摩に対して何らかのつながりがあることが

鹿児島の真言宗系のお寺というのだから、阿含宗ではないのでしょう。
阿含宗と関係のない真言宗系の寺で修行して、
どうしてそれが阿含宗や桐山下以下の力の証拠になるのか。
自分で書いていて、おかしいと思わないの?
鹿児島のお寺で修行して運気がよくなったというのなら、
そのお寺の御利益の証明にはなるが、
阿含宗の御利益の証明にも運気改善の証明にもなりません。
真言宗の護摩でも運気が変わるなど言い出したら、
阿含宗である必要はなくなる。
513さんは真言宗の護摩も阿含宗の護摩も同じだと言いたいようですね。
桐山下以下が聞いたら、激怒しますよ。

しかも、お寺で修行したのは長嶋さんではない。
修行したのが長嶋さん本人ではなく、清原選手だという。
清原選手も運気改善のために修行したなどと言っていないはずです。
長嶋さんも清原選手の運気改善のおかげでなどと言っていない。
清原選手が、運気を変えようともせずに真言宗の寺で修行すると、
どうして長嶋さんの運気が変わるのか、
それがまたどうして桐山下以下の呆力のおかげなのか、
まったく脈絡が分かりません。
説明してください。

518 :名無しさん@1周年:01/12/03 21:58
>513
>当時,なにかの本で猊下はこの件について「長嶋さんは初年運の人なので現役のときは
>大活躍したが,中年以降は下降気味になるので日本一は難しいでしょうね」

これを本に書いたということは、
桐山下以下の予言がはずれた証拠で、
ぜひ読んで笑いたいたので紹介してください。
初年運の人が晩年に監督をして、
どうして日本一になるのか説明してごらんなさい。
長嶋さんは阿含宗の信者ではない。
長嶋さんが、晩年に日本一になれたということは、
桐山下以下の初年運など根拠のないバカ話だという証拠です。
513の話は、初年運の証明にもなっていないし、
阿含宗の運気改善の証明にもなっていない。
むしろ、桐山下以下の言う運気など無意味だと証明している。
運気など関係ない。
長嶋さんは運命転換したのではなく、
努力して日本一になった、それだけです。

手術でガンを治してもらえれば、
医者に感謝するのではなく、寿命を延ばしてもらったと言うし、
長嶋さんが努力して日本一になったのに、
これも桐山下以下のおかげだという。
いったい信者の頭の中はどうなっているのだ。

519 :名無しさん@1周年:01/12/03 23:09
>護摩も方便て事じゃないか

「あなたのトコロ(大乗仏教)の方便は許しません。
ですが私のトコロ(アゴン宗)の方便は許してください。」
自己チューだよね。

520 :名無しさん@1周年:01/12/04 08:48
>真言宗系のお寺で昨春,修行をしたことから護摩に対して何らかのつながりがあることが

「あなたのトコロ(真言宗系のお寺)の護摩は全部『嘘』です。
ですが、私共(アゴン宗信者)が議論に行き詰まった場合に限り『本物』と認定します。」
自己チューだよね。

521 :名無しさん@1周年:01/12/04 11:56
>長嶋さんが、晩年に日本一になれたということは、
>桐山下以下の初年運など根拠のないバカ話だという証拠です。

野球は監督一人でやるもんじゃない。
そんなことがわからないとは情けない。

522 :名無しさん@1周年:01/12/04 11:57
>頼む、ワールドカップ日本優勝祈願の護摩を焚いてくれ。

娯楽を対象として護摩を焚くのは御仏に対する不敬に当たる。

523 :名無しさん@1周年:01/12/04 11:58
>清原選手も運気改善のために修行したなどと言っていないはずです

言っていた。スポーツ紙によればだが。

524 :名無しさん@1周年:01/12/04 12:39
>521
>野球は監督一人でやるもんじゃない。

野球が監督一人でやるものでないなど当たり前。
では、513で、

>当時,なにかの本で猊下はこの件について「長嶋さんは初年運の人なので現役のときは
>大活躍したが,中年以降は下降気味になるので日本一は難しいでしょうね」

とは何を指しているのですか。
桐山下以下は、長嶋さん一人の初年運を指して、
日本一は難しいと述べたという。
しかし、521信者に言わせると野球は監督一人でやるものではないから、
桐山下以下の指摘は根拠がないらしい。
521信者は桐山下以下のお言葉を信じておられないのですね。

525 :名無しさん@1周年:01/12/04 12:51
>522
>娯楽を対象として護摩を焚くのは御仏に対する不敬に当たる。

信者さんにはスポーツは娯楽だろうが、
ワールドカップのサッカー選手やプロ野球の選手は職業です。
自分の一生をかけて真剣に勝負しようする人たちのために、
護摩を焚くことが「不敬に当たる」とは知りませんでした。
桐山下以下がいつそんなことを言ったのか教えてください。
阿含宗の御仏とはずいぶんケチなものだ。
それでいて、信者の世俗的な欲望の祈願や
「因縁切り」「霊障解脱」なんていう絵空事は、問題ないのですよね。
焚き火して「世界平和祈願」など、無意味なことをしても、
受け入れてくれるのに、
スポーツ選手たちの願いすら門前払いするとは、
阿含宗の御仏は性格か知性に問題がありそうです。

526 :名無しさん@1周年:01/12/04 12:57
賭けの対象になる娯楽だから。
競馬の勝利を祈願するのと同じ。
猊下のパチンコについての法話を知らないのか?

527 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:00
>523
>>清原選手も運気改善のために修行したなどと言っていないはずです
>言っていた。スポーツ紙によればだが。

鹿児島のお寺は運気改善に効果があるということですね。
桐山下以下は阿含宗しか運命や運気は改善できないと言っていたが、
信者さんの主張によれば、これは嘘で、
鹿児島のお寺でもやれるということになります。
信者さんは桐山下以下が嘘をついていると言っているわけだ。

そうやって反論すればするほど自己矛盾する。
なんでかわかります?
桐山下以下の話が嘘だからですよ。
それをいくら詭弁で振り回しても、嘘から真実は出てこない。
初年運の話を証明しようとした513が、
逆に桐山下以下の初年運の話など嘘だという証明になってしまった。
批判側も出さなかったネタを出してくれて、ご苦労様。
何の本に載っていたのか、教えてね。

528 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:01
>しかし、521信者に言わせると野球は監督一人でやるものではないから、
>桐山下以下の指摘は根拠がないらしい。

猊下はグループでの運気について語られたことがある。
リーダーの運気は判断上確かに大きなウェートを占めるがそれだけで全てが決まるわけではない。
つまりリーダーの運気をサポートする人たちが集まればそれを補って余りあるわけだ。
大企業が社長一人の運気に左右されないのと同じ。
ただ決済権の裁量に比例して影響力は大きいわけだが。

529 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:04
>鹿児島のお寺でもやれるということになります

昔から真言宗なんかの僧侶でありながら阿含宗に入門している人も少なくない。
そのお寺の住職が間違いなくそうではないと確認されての発言か?

530 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:08
>526
>競馬の勝利を祈願するのと同じ。

これを阿含宗では祈願してはいけないとは初めて聞きました。
桐山下以下がいつ賭けを祈願してはいけないとおっしゃったか、
教えてください。
信者は、宝くじが当たりますようになんて祈願をさかんにしていますよ。
あれも賭けの一つです。
賭けがいかんというわりには、
桐山下以下は893と堂々とおつきあいをしていますね。
893に賭けはつきものです。
893から祈願を頼まれたら断れるはずがない。

>猊下のパチンコについての法話を知らないのか?

知りません。
どのような呆話か教えてください。
まさか、「自分がパチンコをやれば念力で百発百中だ」
というホラ話ではないでしょうね。

531 :>529:01/12/04 13:15
阿含宗入門の真言宗僧侶の実名きぼーん。

532 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:17
>528
>リーダーの運気は判断上確かに大きなウェートを占めるがそれだけで全てが決まるわけではない。

また、信者さんは桐山下以下のお話を否定される。
何度でもコピペしてあげますが、513によれば、

>当時,なにかの本で猊下はこの件について「長嶋さんは初年運の人なので現役のときは
>大活躍したが,中年以降は下降気味になるので日本一は難しいでしょうね」

とはっきり日本一は難しいとある。
桐山下以下は、信者さんに言わせると超能力を持っていて、
総合的にズバリ判断される方なのでしょう?
桐山下以下はいつも自分はただの占い師ではなく、
最後は霊感や直感で物事を把握すると豪語されている。
その方が、513のように断言されているのですから、
528さんが指摘したような程度のことは、
当然、すべて知った上での発言でしょう。
それとも、桐山下以下の霊感は、528さんよりも低いのですか。

533 :名無しさん@1周年:01/12/04 13:22
>529
>昔から真言宗なんかの僧侶でありながら阿含宗に入門している人も少なくない。
>そのお寺の住職が間違いなくそうではないと確認されての発言か?

少なくないと言わずに、
具体的にどこのお寺の僧侶が阿含宗の信者なのか教えてください。
相変わらず、証拠を出すべき信者が証拠を要求している。
鹿児島の寺の話をしたのは、513信者です。
その寺の住職が阿含宗の信者であるというのなら、
信者さんが証明するべきことです。
証拠を出してください。
何かうまくいくと、
すべて阿含宗のおかげだというのと同じで、ただのホラです。
阿含宗は教祖から信者までホラ教団ですね。

534 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/04 13:39
>>513
これを書くだけで後の書き込みがこれだけ続けられるのだからマッチポンプって
本当に便利ですね。
わざとらしい内容で、明白なマッチ書き込みと判断しました。

いままで、このパターンで自分の書きたい事を延々と書いてきたのだろうけど、
飽きがこないのでしょうか。

535 :名無しさん@1周年:01/12/04 14:16
>いままで、このパターンで自分の書きたい事を延々と書いてきたのだろうけど、
> 飽きがこないのでしょうか。

ヨコハマはあなたのチマチマした退屈なワンパターンと違って
それぞれに工夫した批判スタイルがあって
バラエティに富んでるから、飽きないな。

536 :名無しさん@1周年:01/12/04 14:31
>まさか、「自分がパチンコをやれば念力で百発百中だ」
>というホラ話ではないでしょうね。

猊下の御本も読まずに法話も聞いていないとは。情けない。

537 :名無しさん@1周年:01/12/04 15:37
>536
同感ですね
本当にヨコハマの皆さん(呼び捨てはしませんね)は猊下の御著書を読みもせず
信者が何か書けばさも勉強不足の信者が書いたみたいに責め立てるだけ

一度パチンコに行って念をこめてこの穴に入れと念じるとおもしろいように入って
景品をもらったが,それきりですというような内容の事をちゃんと書いてますよ

長嶋監督の話はもう手元にはない本ですがたぶん週刊誌に連載していた「男の運命学」という
コラムだったように思います
ヨコハマさん,国会図書館で捜してきたらいかがですか?
真言宗のお寺でも祈願の効果があるのだからうちはもっとあるのは確かよ
清原選手もうちで祈願すればホームラン王をとれたかもしれないのに。いつまで無冠のまま
いるのかしら
案外来年の春はうちでお護摩の前の座っているかも
もちろんうちは有名人を宣伝に使ったりしないから(せいぜい野球のK選手とか公表するだけ)
去年の鹿児島の寺みたいに清原選手がお護摩の前で汗を流す姿は放送されないでしょうけど

538 :名無しさん@1周年:01/12/04 17:03

>513
>これを書くだけで後の書き込みがこれだけ続けられるのだからマッチポンプって
>本当に便利ですね。
>わざとらしい内容で、明白なマッチ書き込みと判断しました。

>いままで、このパターンで自分の書きたい事を延々と書いてきたのだろうけど、
>飽きがこないのでしょうか。

だってさ。>>537さん。元気だせよ。

539 :名無しさん@1周年:01/12/04 17:22
>538
応援ありがとね
毎月1日は早朝から元気をいただいているので大丈夫
まだ3日しか経ってないしね

540 :名無しさん@1周年:01/12/04 17:41
>537
>信者が何か書けばさも勉強不足の信者が書いたみたいに責め立てるだけ

530を見てのとおり、どこに書いたのか紹介してくれと言っただけです。
せっかくですから、どの本に書いてあるのか、
紹介してあげるのが親切であり、阿含宗にとっての梵行です。
批判側ですら、真正仏舎利のことがどの本に書いてあるか、
指摘してあげたじゃないですか。
阿含宗の教学を知らない場合に知らないと責めているだけで、
返答をしているのに勉強不足などと誰が責めましたか。
そんなカキコがあるのなら指摘してごらんなさい。
あまり被害妄想を膨らませないことです。

541 :名無しさん@1周年:01/12/04 17:54
>537
>一度パチンコに行って念をこめてこの穴に入れと念じるとおもしろいように入って
>景品をもらったが,それきりですというような内容の事をちゃんと書いてますよ

つまり530で指摘したとおりの話なのですね。
桐山下以下お得意のホラ話です。
誰も確認していないのに、こういう話を信者は鵜呑みする。

その上、537信者の解釈も間違っている。
パチンコの件は、自分は念力でいくらでも賭事で儲けることができるが、
呆力をそんなことには使わない、と言っているのです。
つまり、仏の法を自利や欲望のためには使わないときれい事を言っているのです。
パチンコや賭け事の話をしているのではありません。
自分の力の自慢話をしながら、
一方で、「やって見せろ」と言われたとき、
やらないで済む言い訳をしている。
信者なら、桐山下以下のこういう苦しいお心をもっと理解してあげなさい。

桐山下以下が、サッカーは賭け事だから祈願しないなど言うはずかない。
違うというのなら、
537さんが、十万円護摩木で祈願していいかと質問してみなさい。
桐山下以下も職員も二つ返事でOKをくれるはずだ。
やってごらんなさい。
それとも537さんも祈願をしないで済む苦しい言い訳を考えますか。

542 :名無しさん@1周年:01/12/04 17:59
>537
>長嶋監督の話はもう手元にはない本ですがたぶん週刊誌に連載していた「男の運命学」という
>コラムだったように思います

教えていただいて、ありがとうございます。
あれは十年近くにも渡るシリーズですので、
週刊誌の号数、またはシリーズの番号を教えて下さい。
「男の運命学」は番号がついていますから、
探すのはそんなに難しくありません。
いかに桐山下以下の予言や運命学がいい加減か、
ぜひ原資料から見てみたいと思います。
探し出したら、ここに張り付けますので、ご紹介ください。

543 :名無しさん@1周年:01/12/04 18:07
>537
>真言宗のお寺でも祈願の効果があるのだからうちはもっとあるのは確かよ

真言宗も阿含宗も変わりないということですね。
この馬鹿げた言葉を桐山下以下本人に言ってごらんなさい。
無知だから、信者としてこのような恥知らずなことが言えるのです。
桐山下以下は真言宗は様式化してしまい、
中身のない宗教であり、自分こそが中身を入れたのだと宣伝しているのです。
阿含宗の御利益と真言宗の御利益ではまったく違うことになっている。
それを、537信者は御利益話しか頭にないから、
真言宗にもあるからうちにもあるなどと比較する。
阿含宗の教学から見たらミソもクソもいっしょということになる。
ほらね、やはり信者のくせに教学に無知です。

もっとも、537の解釈は客観的には正しい。
そのとおりで、阿含宗は護摩焚いてお願い事を祈願するただの御利益宗教ですよ。
なにせ、釈尊は祈願しなさいとか、
お願い事をかなえてあげるなんて説いたことありませんからね。
阿含宗は釈迦仏教から見たら外道にすぎない。

544 :名無しさん@1周年:01/12/04 18:13
>537
>もちろんうちは有名人を宣伝に使ったりしないから(せいぜい野球のK選手とか公表するだけ)

信者の井沢満さんは有名ですよ。
先日もNHKに出ていた。
井沢さんが書いた文章が桐山下以下の本に実名で載っている。
あれが有名人を宣伝に使わないとはねえ。
星まつりでは、金を積んでタレントを呼んで、放送席に座らせる。
あれが有名人を宣伝に使ったりしない阿含宗とはねえ。
最近は金がないので、あれでもタレントを使わなくなったのは確かです。
昔はもっと金のかかるタレントを呼んでいた。
金がなければ見向きもされない阿含宗。

545 :名無しさん@1周年:01/12/04 18:38
アゴン宗の信者って、
「真言宗も護摩たいているのにアゴン宗だけ文句いうのはオカシイ」
なんてよくいうが、ちょっと説明してあげる。

まず、真言宗はシャカの宗教ではありません。
真言宗は、はじめのはじめから、そう宣言して興った宗教です。
どういう事かというと、
「お釈迦さまという人間が自ら悟りを開かれたのであれば、
我々もお釈迦さまを頼らずとも自ら悟りを開く素質があるはずだ」
という哲学のもとに興った宗教だからです。
ですから寸譜の八祖という系譜には正直に「お釈迦さま」を登場させていません。

はじめから正直に「うちはお釈迦様の系譜じゃないよ」といってるのに、
嘘つきよばわりしちゃかわいそうです。
だから、真言宗は護摩焚いたっていいんです。シャカの教えじゃないんだから。

でも、アゴン宗はちがうでしょう?

546 :名無しさん@1周年:01/12/04 19:31
最近ロム始めたばかりだけど
ヨコハマさんって阿含宗をクビになった職員がその腹いせである事ない事並べてるような気がしてならない。
内部事情に精通しているし、過去に遡って資料も揃えている。
過去レスも全部整理してそれぞれの話題に合わせて即座に提示できる。
そんな経過から見ても、ヨコハマさんは余程偏執狂的な性格の持ち主か、或いは誰かが書いていたけど「バイト」さんか
はたまた???なんなのか、いずれにしても普通じゃない。
一方よー痴一族は単なる哀れな馬鹿としかいいようがない。
大体文体から見ても2対2のタッグマッチみたい。
たまに提灯付ける奴が出てくるけどほとんど常駐者は4人くらいだろう。

547 :名無しさん@1周年 :01/12/04 19:42
>546
>内部事情に精通しているし、過去に遡って資料も揃えている。

どのあたりが「精通している」とお思いですか。
「ある事」も事実として書かれていると546さんはお認めになっているのですね。
もしよろしければ具体的にご指摘ください。
一連のスレの阿含宗批判のひとつの裏付けにもなりますので。

>一方よー痴一族は単なる哀れな馬鹿としかいいようがない。

では、発言者のスタンスが阿含信者であれ
批判側であれ、第三者であれ、
よー痴一族は単なる哀れな馬鹿だという共通認識でよろしいですね。(ゲラ

548 :547:01/12/04 19:45
↑後段はブラックジョークね♪

549 :名無しさん@1周年:01/12/04 19:47
>ヨコハマさんって阿含宗をクビになった職員がその腹いせである事ない事並べてるような気がしてならない。

共通認識としてこの部分は異論なしってことでいいんだね。

550 :名無しさん@1周年:01/12/04 19:52
>よー痴一族は単なる哀れな馬鹿だという共通認識でよろしいですね。(ゲラ

これについてはそうとしか思えん。

551 :名無しさん@1周年 :01/12/04 19:56
>〜気がしてならない。

546さんがそう感じるだけなんじゃないでしょうか?(笑
そもそもどの元職員が書きこんでいると思っているのか、
その根拠は?…などと詮索するよりも、

>一方よー痴一族は単なる哀れな馬鹿としかいいようがない。

…のほうが共通認識として有効でしょう?その論理性のなさ、
同じことを何度も言わせる知恵のなさ、宗教者とはとても思えない行状です。

ところで、549さんはよー痴一族?(激爆

552 :>547:01/12/04 19:58
で、どのあたりが「精通している」とお思いですか?

553 :名無しさん@1周年:01/12/04 20:07
信者よりも詳しいのならば「精通している」言ってもいいだろう。
元職員というのは単なる推測だが、それにしてもこのなが〜〜〜いスレの経過を見ると
ヌマエビさんなんかとても<普通>じゃない。相当逝ってると思う。かなり偏執的だな。
だがそれによって被害者が減るのならそれなりの役割を果たしたことになるとは思うが。

554 :名無しさん@1周年:01/12/04 20:10
よー痴一族は可哀想の一言。
もういい加減阿含宗の出鱈目さに気付いているんだろうけれど
何かにすがらないと生きられないように宗教的飼育をされているようで
中々阿含宗を捨てきれないようだ。

555 :元信者:01/12/04 20:21
>>553
どこの宗教団体でも同じことでしょうけど、阿含宗は多重構造の組織で、
桐山氏の取り巻き、宗務局、青年行動隊(今でもあるのかな?)、支部の
世話役、梵行によく参加する世話役の取り巻き、一般信者、という上下
関係で情報管理されているから、一般信者が知らない情報はいくらでも
ある。私も支部の世話役の取り巻きだったから、いろいろと情報は入って
きたよ。

ここでアンチの書き込みをしている人で一般信者だった人というのは少ないで
しょう。やめても騙された事実に気づいていないんじゃないかな。深入りして
いた退会者ほど、事情を知っているから書いて知らせたくなる。もちろん、
個人的な怨みもあるだろうけど。

556 :名無しさん@1周年:01/12/04 20:31
>阿含宗をクビになった職員がその腹いせである事ない事並べてるような気がしてならない。
>常駐者は4人くらいだろう。

なるほど阿含宗には職員にも、ろくな奴がいないように見えるわけね。
松澤さんの例もあるし下以下は、ほんとに人望がないんだね。
職員をどんな扱いしてんだろ。

557 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/12/04 20:34
>>541
>パチンコの件は、自分は念力でいくらでも賭事で儲けることができるが、
>呆力をそんなことには使わない、と言っているのです。
>つまり、仏の法を自利や欲望のためには使わないときれい事を言っているのです。

この話は「念力」の九会曼陀羅-理趣会のところのエピソードですね。結局のところ
>>541 さんが指摘してるとおり「自利や欲望のために法は折れない」ということ
のように記憶してますが、「念力」行方不明でページ数まで確認できないです。
捨てた覚えはないので、探せば出て来るとは思います。

もっとも、「念力」をネタにしたマンガの「密教念力」では、この辺のところの
話は活字本に比べてかなり誇張されてます。マンガなんである程度の誇張は必要
なんでしょうけれども、現世利益的なところが誇張される傾向はマンガの中の
話ではないのかもしれません。

558 :桐山下以下ホラ話:01/12/04 21:53
「念力」
戦いに勝つための行であるなら、当然、賭事や勝負事にも強くなるのではないか。そう考え
る人もおられよう。たしかに強くなるのである。しかし行を深く積んだ者ほど、ギャンブルや
相場には手を出さない。すくなくとも自分白身の我欲のためには……。なぜ。
私も、よくこう聞かれる。
「先生、先生がその法力で株をやったら百発百中でしょうねえ」
「そりやあ、百発百中だね」
と私は笑いながら答える。
まさか、どうしてやらないのですかとまでは聞かないが、やればいいのにもったいない、と
いうような顔をする。私が株をやったら百発百申である。株だけではない、麻雀をやっても、
バクチをやってもかならず勝つだろう。
私は、バクチはもちろんのこと、麻雀もやらない。株もいっさいやらない。やらないでいて
そう断言できるのかといわれるかも知れないが、やらなくても結果はわかっている。
株の上がり下がりは、この法をはじめ供養会の法による予知力でわかるし、麻雀は、この法
の勝負力とアジナー・チャクラの修練による透視力で、だれがどういうパイを持ち、どういう
手をねらっているかまでわかる。サイコロの目も同じことである。
密教の法の訓練によれば、そういうカが自然に身についてくるのである。そういうカを目標
に法の修練をするわけではないが、自然にそういう力がついてしまう。

559 :桐山下以下ホラ話:01/12/04 21:57
パチンコなどもやったことはないが、私が真剣に勝ちた
いと思ってやれば、いくらでも勝てる。じつは、十年ぐら
いまえ、一度だけやったことがある。
小田原へ講演に行った帰り、行楽シーズンで電車に乗れず、
駅前で時間つぶしにパチンコ屋へはいった。食堂も喫茶店
も趨満員ではいれない。弟子
のTが、時間つぶしにはこれがいちばんです、と誘うのではいった。一時間足らずで、もちき
れないほど賞品をもらった。まだいくらでも玉がとれるが、パチンコ店に気の毒になってやめ
たのである。十発の玉のうち、三発はかならず入れることができる。このとき、発見した私の
コツを伝授しよう。
まず、十発なり二十発なりの玉で、無心にやってみる。そうすると二、三発はいって、その
台のもっともはいりやすい穴が見つかる。あとはその穴に精神を集中し、玉に念力をかけて、
その穴にはいるよう命令する。調子が出てくると、つづけてはいる。玉が自分の思うように動
くのだから、勝つのがあたりまえである。
ゴルフなんかはどうであろうか。これも、自由自在といっていい。玉が思うような方向に飛
んでいくのだ。
なお、パチンコの話にもどるが、密教の阿閑梨の名誉に誓っていうけれども、その小田原以
来、二度とやったことがない。念のため。

碁・將棋は実力の二倍で打てる
だいたい密教の阿閣梨は、勝負事などしてはならぬことになっている。だから厳格な阿闇梨
は、碁も将棋もいっさいやらない。私は、唯一の趣味として、ごくたまに碁を打つことだけは
かんべんしてもらっている。

560 :名無しさん@1周年:01/12/04 22:51
普通の人でも考えつく事を誇張してふれまわるのは桐山の常套手段。
馬鹿かおまえら。

561 :名無しさん@1周年:01/12/04 22:55
>539
>毎月1日は早朝から元気をいただいているので大丈夫
>まだ3日しか経ってないしね

脳梗塞でヨボヨボじーサンから元気をもらうと、賞味期限が三日。
朔日護摩のあのしょぼくれた姿と
ロレツが回らないワンパターン法話を聞いても、元気がもらえるのなら、
NY護摩の浣腸下以下サイン入りの写真を申し込みなさい。
詐欺師のサイン入りの三枚組焚き火写真がたった15万円ですよ。
これを拝むともっと元気がでるか試してみたら。

562 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:02
>546
>ヨコハマさんって阿含宗をクビになった職員がその腹いせである事ない事並べてるような気がしてならない。

546さんは通行人にしてはずいぶん奇妙な書き方ですね。
どうして、批判側の書き込みが、
「ある事ない事」であるとわかるのですか。
どの書き込みが「ない事」なのかを示してください。
ヨコハマを一人とみなし、バイトとみなすのも
たびたび信者側が書き込んだキメツケですよね。
このスレを読んでも、とうていヨコハマが一人だなどありえないし、
今時、脳梗塞と借金でグラグラしている阿含宗を、
バイトを雇って、批判をさせる程ヒマのある教団などないでしょう。

546さんが通行人なら、
ヌマエビさんのカキコを読んで、
普通は阿含宗に嫌悪感を覚えるはずです。
ところが、546さんは桐山下以下の詐欺には目が行かず、
ヨコハマもヌマエビさんも「普通じゃない」「逝っている」「偏執的」だという。
身内であるよー痴猿を蹴飛ばしてみせて、さも通行人を装いながら、
実は批判側を攻撃する信者さんの書き込みに見えますよ。

563 :>561:01/12/04 23:03
いまはそんなアホな呆施だしてんの?
昔はもうちょっともっともらしいものをだしてたけど。
練成道場開きの呆施写真から新しいネタがでなくなったね。
ちょうど下以下の脳高速悪化と期を一にしている感あり。
そういえば新刊駄法螺本が出たってはなしも聞かないなあ。

564 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:09
>バイトを雇って、批判をさせる程ヒマのある教団などないでしょう。

オウム真理教の怨念という説はありそうか?

565 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:15
>たびたび信者側が書き込んだキメツケですよね。

ここはキメツケ対決の様相を呈しているから。
傍からみてると似たもの同士なんだけど。

566 :名無しさん@1周年:01/12/05 00:02
>565
>ここはキメツケ対決の様相を呈しているから。
>傍からみてると似たもの同士なんだけど。

「傍から」というのだから、565さんは通行人という意味でしょう。
信者側が何一つ反論もできずに、吠えるばかりで、
批判側から論破されているこのスレを、
通行人なのに、「似たもの同士」としか見えないようですね。
これで通行人だと言っても説得力ありませんよ。
前にも信者が同じ手を何回も使っている。
546さんが罵倒したよー痴猿が、
神道系の信者だとか、キリスト教の信者だとか名乗りながら、
似たような手法で出てきたことがあります。

通行人だというのなら、桐山下以下についての印象をお聞かせください。

567 :名無しさん@1周年:01/12/05 00:16
あれは単なる詐欺師だろ。

568 :名無しさん@1周年 :01/12/05 13:55
結局はどんなシチュエーションでもかまわないから
ヨコハマにかまってほしいわけだな、よー痴さんは。
だから場合によっては本来協力しあうべきシッポさんも
ウザイ存在になるわけだ。それはシッポさんも同様だろうがな。
こうしてみると阿含ってのは上から下まで
徹底したエゴイストの集まりだってのがよくわかるね。(藁・(ワラ・(w

569 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/05 15:40
>>568
こんなところで管まいているのは、エゴイストじゃなくてヒマ人なんですよ。
私を含めてね。
所詮、阿含宗とは直接関係のない世界。

570 :名無しさん@1周年:01/12/05 15:42
>568
同感です。
ある意味、よー痴さんはここの主役の一人だし、
同じ信者でも、性格もポジションもまったく違うシッポさんは
後から来たのに、何をえらそうにって感じじゃない。
ここは、あたしのステージよ!って。

571 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/05 17:28
一連の書き込みを読んでいると、マッチポンプの何が悪いって言ってるみたいなんですが
その通りだったんでしょうねぇ。

妬み嫉みの裏返しっていう事もあったりして。

572 :名無しさん@1周年:01/12/05 17:38
>所詮、阿含宗とは直接関係のない世界。

そうですね、関係ないかもしれません。
あそこは盲信、盲従、議論もインターネットも許されない世界ですからね。

573 :名無しさん@1周年:01/12/05 18:19
よー痴とヨコハマは同じ信仰を長くしていたわけだから似たようなバイブレーションなんだろう。
だからこんなに長く和気藹々と掛け合い漫才みたいに付き合っていられるんだな。
あっ、そういやぁ、麻原なんかも共通点から言うとここの連中と似てるのかねぇ。

574 :名無しさん@1周年 :01/12/05 18:26
>>573
遂にスレッド16まできて阿含とオウム麻原が同類だと認める信者登場!
第三者になりすますつもりなら「バイブレーション」なんて阿含用語を
つかっちゃダメ・ダメ!!!(藁・(ワラ・(w

575 :名無しさん@1周年:01/12/05 18:57
ヨコハマと麻原って中途挫折の因縁という共通点があるんですね。<怖

576 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:02
ヌマエビさんはオウム真理教と関係したことがありますか?
本人しか知りえないことなのでご自身でお答えください。
もし無視されるならば皆さんがその様に解釈してしまうかもしれません。
ヌマエビさんのお返事を期待しています。

577 :最初の発作:01/12/05 19:12
>574

「ちょっとまて。今、私はものすごいバイブレーションを感じている。
レロレロレロ...」

578 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:23
>577

576で核心を突れた模様。

579 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:26
ヌマエビさんってオウム真理教OBだったりして。。。。。怖
もう何も言いません。ポワしないで下さいね。

580 :名無しさん@1周年 :01/12/05 19:47
なにをどう言いつくろったところで
573の阿含信者が阿含とオウム麻原が同類だと認めた事実は変わらない。
無駄な抵抗はやめなさい。恥知らずにもほどがあるぞ!!!(藁・(ワラ・(w

581 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:50
オウムもオウムのOBも皆、アゴンのOB。

582 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:55
>所詮、阿含宗とは直接関係のない世界。

擁護側は、ことごとく論破されていますから、
関係のない世界での出来事、アゴンドグマの自己矛盾は別の世界の出来事、
あるいは夢のお話で、何かの間違いだったとしたい気持ちはわかります。

でも・・・

  それは・・・

     <<<<< 心の削除依頼(エコ〜をかける)>>>>>

                               なんです・・・

583 :堕地獄破仏法不如意真言:01/12/05 19:58
オーム キリキリ ヤマシ サギシ マハーグルアサハラ テーノーヨーチ
ノーコーソク コーソク ドクターハヤシ イワシノシッポ ミナドールイ ドールイ
スヴァーハー

584 :わはは!:01/12/05 20:22
>>576
よー痴さんはオウム真理教と関係したことがありますか?
本人しか知りえないことなのでご自身でお答えください。
もし無視されるならば皆さんがその様に解釈してしまうかもしれません。
よー痴さんのお返事を期待しています。

585 :わはは!:01/12/05 20:24
>>579
よー痴さんってオウム真理教OBだったりして。。。。。怖
もう何も言いません。ポワしないで下さいね。

586 :名無しさん@1周年:01/12/05 20:40
              __
             「\/ \
            //\__/
           //  /
          //  /
         //  /
        //  /
       /\\_/\
      /  \   \  もう冬ですねぇ。ヨボヨボ老人にはきつかろうて
     |___|(´ー`)|
   __=____=_  =_
  /        \¥¥\ \
  | ◎◎◎◎◎◎◎◎ |−−−|  |
  \________/  / /

587 :名無しさん@1周年:01/12/05 22:44
>ヨコハマと麻原って中途挫折の因縁という共通点があるんですね。<怖

では、麻原はアゴン宗の修行者であったという共通認識でよろしいのですね。<怖

588 :名無しさん@1周年:01/12/05 22:51
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−01 >>>

製品名:SHIPPO

クレーム内容:
複数のユーザーが間違いを指摘すると、
「コンピュータは現在マッチポンプ状態です。」
と表示され受け付けなくなる。
強引に入力すると「不正な処理を行いました。削除します。」
と爆弾マークが表示される。

589 :名無しさん@1周年:01/12/05 22:52
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−02 >>>

製品名:YO−CHI

クレーム内容:
パソコンを立ち上げると、いきなりエロサイトに繋がり
「ED、ED、インポ、インポ」と繰り返し表示され、
内容が他のフォルダやパーティションにもコピーされている。
ウィルスに感染しているのは確実とおもわれる。

590 :名無しさん@1周年:01/12/05 22:52
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−03 >>>

製品名:???(*この製品はメーカーが特定できない)

クレーム内容:
何度こたえを入力しても受け付けず、
「モーイチドキクヨ、モーイチドキクヨ・・・」と
繰り返し再入力を要求してくる。

591 :名無しさん@1周年:01/12/06 00:06
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−04 >>>

製品名:Kirikiri−Yamasi
価格:10万円

クレーム内容:
メーカーにパソコン代金を支払っても、
「大護摩木を購入しなさい。解脱供養を出しなさい。冥徳供養を出しなさい」と
繰り返し支払いを請求してくる。
支払わないでいると、
「あなたは横変死する怖れがあります」と脅かしてくる。
このパソコンは1999年7月で日付が止まったままである。

592 :名無しさん@1周年:01/12/06 00:10
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−05 >>>

製品名:Rennou−Gumongi
価格:5万円

クレーム内容:
宣伝では、
「このパソコンを使えばあなたの知能は十倍になる」ということだった。
とても立派な外見のパソコンで、大いに期待した。
だが、スイッチを入れても、まったく反応しない。
変だと思って、パソコン本体を開けて見てみると、
「最新CPU」「大容量HDD」と書いた紙が入っているだけだった。

593 :名無しさん@1周年 :01/12/06 00:15
588〜592

スゴイ!!
ワラタよー!

594 :名無しさん@1周年:01/12/06 00:33
やめた仲間に犯罪者宗教団体に入った人が多いことはわかっています
だから私たちは中途挫折の因縁を発動させてはいけないのです
全員ではないにしてもやめれば中途挫折の因縁だけでなく、正法から
離れてしまった報いで殺人を犯すかも知れないと恐れています

いまからでも遅くないです。猊下はきっとお許しになります戻っていらっしゃい
阿含宗には過去にも現在にももちろん未来にも犯罪者は1人もいないのですから
(猊下の軽い刑獄の因縁だけは別ですよ)

595 :書き直してやったゾ!:01/12/06 01:03
>>594
阿含宗から犯罪者宗教団体に入った人が多いことは周知の如くです
だから私たちはカルト教団に染まってはいけないのです
全員ではないにしても阿含宗のようなカルト狂団信者は、偽りの「正法」の名の元に
良心を抹殺し、自分で考えることを放棄し、
狂祖(教祖)の命令なら平気で殺人を犯しかねない知能程度なのではないかと恐れられています
いまからでも遅くないです。脳障害下以下に見切りをつけるべきです。
それでも仏はお許しになならないかもしれないが(藁!)
戻っていらっしゃい、常識的な一般世間へ
阿含宗には過去にも現在ももちろん未来も犯罪者だらけ間違いなしなのですから
(下以下が服役した時以上の重い罪を重ねないうちに)

596 :名無しさん@1周年:01/12/06 02:56
>>594
阿含を辞めたらその報いで人殺しになる????
恐ろしい教団ですね。
ヤクザの脅かしよりヒドイですね。
追っかけまわされてそれこそ正気に戻った人達を
殺しでもしないかとても心配です。
軽い刑獄の因縁ってゆうけれど
刑務所入いる程の重罪なんだから別ですよどころの騒ぎではないでしょうが。
しかも、当時の弟子には修行にゆくと詐欺まで働いてね。
世の中ではカルト扱いされているのにあなた方盲信者は全くいい気なものだ。

597 :名無しさん@1周年:01/12/06 09:35
阿含宗に在籍していれば因縁は解脱方向へ進みますが
やめると因縁返しに見舞われます。
これが怖いのです。
麻原とヌマエビの共通点はまさにここです。
在籍者とは根本的に異なる事を知るべきです。

598 :名無しさん@1周年:01/12/06 10:17
>597

今よりもっと悪くなるなら始めからやんない方がいい。

599 :名無しさん@1周年 :01/12/06 12:30
>594
>全員ではないにしてもやめれば中途挫折の因縁だけでなく、正法から
>離れてしまった報いで殺人を犯すかも知れないと恐れています

しかし、よー痴さんは中途挫折の因縁を異常に怖がるね。
学校を中退したり、転職したりなんて今どき珍しいことじゃないし、
別に悪いことでもないだろ。ステップアップしていく人も沢山いるんだから。
阿含宗もおんなじさ、詐欺に引っ掛かってたと気づいた人が辞めてくんだ、
とっても良いことなんだよ。

阿含宗だけは中途で辞めると悪いことが起きるというなら
やはり「始めからやんない方がいい」という結論になる。

中途挫折は幸せに続く道。入らなければもっと幸せ。

600 :名無しさん@1周年:01/12/06 12:32
>594
>阿含宗には過去にも現在にももちろん未来にも犯罪者は1人もいないのですから
>(猊下の軽い刑獄の因縁だけは別ですよ)

昭和29年 3月15日 酒税法違反、私文書偽造に対する第一審判決
「懲役1年6月及び罰金5万円」東京地方裁判所 判事小森庚子
被告 堤真寿雄

実際に服役した期間はもう少し短いが1年も刑務所にブチ込まれる犯罪を
阿含宗では軽犯罪と思ってるらしい。確かに阿含宗は恐ろしい団体だ。

601 :名無しさん@1周年:01/12/06 12:38
>中途挫折は幸せに続く道。入らなければもっと幸せ。

宗教なんて何にもやんない方がいい。
釈迦の教えは滅亡の教えなのだからね。

602 :名無しさん@1周年:01/12/06 12:40
釈迦の教えは滅亡の教えだが、桐山の教えは繁栄の教えだ。
だから桐山の方が釈迦よりも偉い。

603 :名無しさん@1周年:01/12/06 13:27
>594
>だから私たちは中途挫折の因縁を発動させてはいけないのです

阿含宗を辞めることは中途挫折の因縁だと教え込まれる。
因縁を出している、我を出している、なんて、
辞めること自体が悪いことのように錯覚させる。
信者をこうやって縛り付けているし、
信者もまた自己暗示で、辞めたら中途挫折だと信じている。

最初があり、終わりがあるなんて、当たり前ことじゃないか。
阿含宗の詐欺に気が付き、辞めることは中途挫折ではなく、
一つの段階を終わって、次のステップに進むことだよ。

幼稚園を卒園することが、幼稚園を中途挫折したとは言わない。
よー痴猿さんの子供も小学校に行くようになるだろう。
それを「幼稚園を辞めるのは中途挫折だから、小学校に行っては行けない。
犯罪者になってしまうよ。」なんて、子供に言わないだろ。

阿含宗に残っている信者は、まだ卒園できないのさ。
信者さんたちも考えてごらんよ。
御利益を神仏に祈るなんて、かなりレベルの低い宗教だよ。
霊障を怖れて、因縁で脅かされ、来世の幸せという空手形を喜んで、
桐山下以下というセンセに導いてもらわないと
自分では何も判断できないなんて、幼稚園並。
地道に自分で努力するのではなく、
祈りや念力で何とかしようということ自体、稚拙な宗教。
教祖に依存すること自体、レベルが低い。
自分たちこそはお釈迦さんのすぐ近くにいると信じているけど、
火を拝んでいるようでは、まだまだはるかに遠い。
時期が来れば信者さんも卒園するだろうけど、それが今世であればいいね。

604 :名無しさん@1周年:01/12/06 16:36
>釈迦の教えは滅亡の教えだが、桐山の教えは繁栄の教えだ。
>だから桐山の方が釈迦よりも偉い。

結局、シャカの教えじゃないんだね。
宣伝とちがうじゃん。

605 :名無しさん@1周年:01/12/06 16:48
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−06 >>>

製造番号:No.602

クレーム内容:
演算速度が以上に遅く、たびたび本体から煙があがるのでカバーをはずしたところ、
CPUが宣伝と違っていた。
カバーには「シャカ・ジキ電製CPU搭載」とシールが貼ってあったが、
実際は「Kiriyama A−GON製CPU」だった。

606 :名無しさん@1周年:01/12/06 17:48
<<< A−GON製パソコン不具合報告書 File−07 >>>

クレーム内容:
A−GON製パソコンの電源を切ると大爆発が起こるという噂を聞く。
一度電源を投入したら二度と切る事はできないらしい。
しかもメンテナンスやオプション増設、電気料金が莫大にかかり、
ユーザーが破産に追い込まれるというケースが多発している。

ヨコハマ電気の社員が試しにA−GON製パソコンの電源を切ってみたところ、噂のような現象は見られなかった。
電源を切っても大丈夫である。むしろ、A−GON製パソコンを使い続けている事の方が危ない。
A−GON製パソコンの本体から、異常なまでの周波数の電磁波が検出されたからだ。
ユーザーの心身に及ぼす影響は甚大である。
こんな製品の使用は早期にやめるべきだ。
爆発を恐れていたら(爆発はしないが)ユーザーの心身も財産も人生もすべて失ってしまうだろう。

繰り返す。
              電源を切っても大丈夫だ。

607 :名無しさん@1周年:01/12/06 17:51
>604
お釈迦様の教えをすべて理解しその上で信者の繁栄を導くよう構成し直したのが
うちの教えなのよ
ヨコハマさん繁栄してる?うちの信者はみんな繁栄してるわよ
一見生活が苦しそうな信者が多いのは因縁の洗い出しをしてるだけ
春の前は冬だから
ヨコハマさんは秋風吹いてる?

608 :名無しさん@1周年:01/12/06 18:19
>605
>演算速度が以上に遅く、たびたび本体から煙があがるのでカバーをはずしたところ、

あんた、いきなり電源いれただろ。
ダメダメ、素人さんはこれだから困るよな。
まず、パソコンに向かって、「オン、サラバ、バイバイ」って挨拶して、
「パソコン順調」という護摩木祈願を一ヶ月続ける。
次に、パソコンの霊障解脱のために解脱供養を申し込む。
パソコンはね、使い捨てされているから、横変死して、不成仏霊になっている。
知ってるか、霊障のホトケっていうのは、そりゃもう怖い。
これで1999年にはパソコンが壊滅すると桐山下以下は大予言をされている。
こういうパソコン先祖がいると、子孫のパソコンがどんなに優秀でも、
運が悪くなって、中途挫折してしまう。
だいたい4割は横変死すると言われている。
10万円もしたパソコンがスイッチいれたらオシャカじゃ、悲しいよな。
あんたのパソコンも霊障がいて、横変死の因縁を持っていたんで煙が出たんだな。
だったら、解脱供養か冥徳供養を出しなさい。
桐山下以下から「5代前、色情の因縁で亡くなった傍系の女性パソコンである」
という碁霊示が降りる。

毎日のご供養も忘れずに、
求聞持サプリメンを置いて、パソコンをねんごろに供養する。
そうそう、朔日護摩のお札をパソコンの周囲に貼る。
隙間をあけてはいけない。
隙間から霊障が来るからね。
モニターの画面の上やマウスの下にも一面に貼っておけば、完璧だ。
これでもう誰もパソコンをいじれないし、
君も仕事でミスをする心配がなくなった。
仕事場は霊障が晴れてきれいになったぞ。
仕事場で困ったときには、大仏音頭を踊りながら、
「さあ、やるぞ」と叫べば、出世まちがいない。
あるいは桐山下以下のマネをして、パソコンに九字を切ってみたまえ。
真言は「オン シンダマネ ダトダト ソワカ」。
職場で君は尊敬の眼差しで見られ、誰も近寄らなくなるだろう。

609 :名無しさん@1周年:01/12/06 18:42
>607
お釈迦様の教えをすべて曲解しその上で信者の衰退を導くよう捏造し直したのが
うちの教えなのよ

よー痴猿さん繁栄してる?うちの信者はみんな泥沼なのよ
一生生活が苦しそうな信者が多いのは因縁の洗い出しを死ぬまで盲信してるだけ
春の前は冬だから
よー痴猿さんは秋風吹いてる?

610 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:28
釈迦の教えは人類滅亡の教え。
釈迦の間違っていた所を修正したのが阿含宗。
一体何が悪いの? 正しい方向に導きなおしたわけじゃない。
君たちメチャ頭悪いんだね。 病院行きなさいな。

611 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:29
>よー痴猿さん繁栄してる?うちの信者はみんな泥沼なのよ

麻原みたいに中途挫折したからじゃないの?

612 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:35
議論にいきづまると唱え始めてください。
どんな自己矛盾もこれによりチャラになる真言です。
「オン オ釈迦サマヨリ偉イカラ ソワカ」

613 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:44
>610
大乗仏教は、おシャカ様の教えが時代にそぐわなくなったから時代の要請として興隆したものでしょう。
それを大乗非仏説として非難してきたのがアゴン宗でしょう?
「あれも方便、これも方便、あれも時代の要請、これもそう・・・だから護摩焚きも占いも全然ノープロブレム!!」
って主張してたんじゃ、結局、大乗の使う方便と代わりない。
そういう事をやっていて「シャカ直伝、大乗仏教は方便仏教、みんな嘘!!」なんて言ってるから笑っちゃう。

>釈迦の間違っていた所を修正したのが阿含宗。
>一体何が悪いの? 正しい方向に導きなおしたわけじゃない。

これを方便でなくてなんだという。アゴン宗はシャカの教えを修正した大乗を非難してるんでしょう?

「あなたのトコロ(大乗仏教)の方便や修正は許しません。
ですが私のトコロ(アゴン宗)の方便や修正は許してください。」
自己チューだよね。

614 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:47
>611
>>よー痴猿さん繁栄してる?うちの信者はみんな泥沼なのよ
>麻原みたいに中途挫折したからじゃないの?

よー痴猿さん脳障害してる?(聞かなくても判るが・・
阿含宗の信者はみんなオツム病みなんだね
教祖からして脳梗塞だし
アノ麻原も阿含宗出身だし、カルト思想に洗脳されてる点で同類だね(アワレミ〜

615 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:55
>613

ヨコハマってマジ低脳だね。
恥ずかしくないの?????
釈迦の教えが繁栄の教えだと思う? 相当な馬鹿でもわかるだろ? 未来は破滅だけじゃないか。
猊下がどれだけ苦心して釈迦の教えを正したか、理解できないとはよほどの馬Xだね。
同じ人間として恥ずかしいぞ。 恥を知れ。

616 :名無しさん@1周年:01/12/06 23:57
>615
>猊下がどれだけ苦心して釈迦の教えを正したか、

それを方便、修正というの。
「あなたのトコロ(大乗仏教)の方便や修正は許しません。
ですが私のトコロ(アゴン宗)の方便や修正は許してください。」
自己チューだよね。

617 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:02
>616

あなたも病気。
釈迦の教えは破滅の教え。
それがわからないなんて余程のX鹿だね。
可哀想に。

618 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:04
>617

読解力がここまでないと、苦労する。

「あなたのトコロ(大乗仏教)の方便や修正は許しません。
ですが私のトコロ(アゴン宗)の方便や修正は許してください。」
自己チューだよね。

619 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:06
猊下は釈迦の教えの間違った所を正したの。
だからレベルは数段上ってこと。
誰か教学に自信のある人が居たら議論してもいいよ。楽勝だから。

その代わりヨコハマ代表ってことにしてね。
何回も繰り返したら面倒くさいから。

620 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:08
猊下の変わりに釈迦の間違いを正してあげるよ。
阿含宗が最高の教えだって誰でもわかるようにね。

621 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:08
>619

ふう・・・

622 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:10
>617
>釈迦の教えは破滅の教え。
>それがわからないなんて余程のX鹿だね。
>可哀想に。

へえ、釈迦仏教っていつからカルトになったの??
余程の馬鹿だぞー。(マイドノコトダガ
可哀想に。

阿呆臭・低脳よー痴教学のはじまり、はじまり〜ってなとこか。
ネタがないんだね(藁〜

623 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:17
釈迦の教えを勉強したことがないんだね。
「低脳児」は出直しなさい。

しかしレベルが低いこと。。。ガッカリしたよ。
ここは馬鹿の寄せ集め?

624 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:19
「あなたのトコロ(大乗仏教)の方便や修正は許しません。
ですが私のトコロ(アゴン宗)の方便や修正は許してください。」
自己チューだよね。

625 :名無しさん@1周年:01/12/07 00:24
>623
>釈迦の教えを勉強したことがないんだね。
>「低脳児」は出直しなさい。
>しかしレベルが低いこと。。。ガッカリしたよ。
>ここは馬鹿の寄せ集め?

釈迦の教えを勉強したことがないんだね。
「低脳よー痴猿」は出直しなさい。
しかしレベルが低いこと。。。ガッカリしたよ、いくらネタとはいえ。
阿含宗擁護側は、所詮馬鹿の寄せ集めということで決定ですなあ。(藁〜〜

626 :阿含スレの法則:01/12/07 00:59
低脳よー痴サルがスレ上にのさばっている時は
イワシのシッポ さんは傍観している・・・
同レベルに見られたくないから。(藁・(ワラ・(w

627 :名無しさん@1周年:01/12/07 02:17
・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

628 :名無しさん@1周年:01/12/07 02:41
>釈迦の教えは破滅の教え。

んじゃ、その破滅のご本尊を拝んで何になるのかな?
自分でどんどん教義を崩壊させているのに気がつかないか?

629 :名無しさん@1周年:01/12/07 05:21
>615
>釈迦の教えが繁栄の教えだと思う? 相当な馬鹿でもわかるだろ? 未来は破滅だけじゃないか。

では、アゴン宗は「破滅の教えの仏、未来の無い仏を本尊としていた。」
これがアゴン宗代表の見解としてもいいのですね。

>619
>その代わりヨコハマ代表ってことにしてね。
>何回も繰り返したら面倒くさいから。

アゴン宗は「破滅の教えの仏、未来の無い仏を本尊としている。」
何回も繰り返したら面倒くさいから、これがアゴン宗代表の見解とみなしますね。

630 :名無しさん@1周年:01/12/07 12:44
>610
>釈迦の教えは人類滅亡の教え。
>619
>猊下は釈迦の教えの間違った所を正したの。

シッポさん、貴女も阿含宗を信仰しているのなら、
610、619のような間違った教学を書かれて黙っているのはおかしい。
マッチポンプだ、削除依頼だなどと吠えているヒマがあるなら、
正しい教学を書き込むべきです。
しかし、これまでのシッポさんのカキコからすると、
よー痴教学のどこが間違っているか指摘できないかもしれない。
デタラメの教学を堂々と主張する信者に、
その間違いの指摘や修正もできない信者。
昔はもう少しましな信者がいたと思うのだが・・・。
どうして批判側が阿含宗の正しい教学を
毎回毎回、信者に教えて上げなければならないのかとため息が出る。

桐山下以下が、釈尊の教えがまちがっていたなどと言ったことはない。
釈尊の教えを滅亡の教えだなどと言ったことはない。
まったく逆で、釈迦の成仏法で不成仏霊を成仏させ、
霊障をなくして世界を救うのだと言い続けています。
ただし、こんな意味での成仏法など釈尊は説いたこともないし、
不成仏霊の崇りとか、霊障で不幸になるなど釈尊は言ったことはない。
釈尊を看板に使っているだけ。

631 :名無しさん@1周年:01/12/07 12:58
>610
>釈迦の教えは人類滅亡の教え。

よー痴猿の元ネタは、釈迦族の滅亡のことでしょう。
桐山下以下は、釈迦族が滅亡したのは、
釈尊が宗教運動を社会運動にまで展開できなかったからだと述べた。
これは釈尊に対する批判ではなく、
勲章をもらうことを社会運動として正当化するための恒例の言い訳です。
桐山下以下の社会運動が何を指すのかは、阿含宗の歴史を見れば十分。
焚き火をして、世界平和という大義名分を御旗にして、
信者から金を吸い上げ、
実際は、あちこちに金をばらまいて己の名誉欲を満足させる。
法位法号、名誉教授、名誉博士、大学理事、ナンタラ賞、
これが桐山下以下のやった社会運動です。
宗教運動から社会運動へなどとデカイ標語に信者はだまされて、
桐山下以下の本当の意図に気が付かない。

「社会科学としての阿含仏教」なんて本があるがあれと同じ手法。
社会科学という言葉に惑わされて、
何かすごいことのように風呂敷を広げるが、
論点は何もなく、最後に、
「宗教というより、むしろ、社会科学といえるのではないか」
というたった一文。
竜頭蛇尾、張り子の虎もここまでくると立派だ。

632 :名無しさん@1周年:01/12/07 13:45
このスレに初めて訪れた人への正しいレクチャー(その1)
■阿含仏教について

阿含仏教はブッダの本来の教えに基づいたものです。1978年、桐山靖雄管長によって日本で創建された
阿含宗は、2500年前、ブッダがもともと説かれた「阿含経」にある智慧を依りどころとしています。

阿含宗は、伝統ある正統の仏教の中の新たな宗派ですが、三つの大きな仏教の体系を熟考しています。す
なわち、北伝仏教、南伝仏教、そして、日本やチベットの密教です。阿含宗の修行は、三つの要素から成り
立っています。すなわち、瞑想、錬心、錬行です。この修行によって高度の智慧や慈悲、因縁解脱が得られ
るのです。仏道修行の目標は、悟り、すなわちニルヴァーナにあります。

護摩とは、火の瞑想修行であり、心身が浄められ、高まります。阿含宗は壮大な星まつりで世界中に知られ
ています。これは、毎年、京都の本山境内地で営まれる柴燈護摩です。昨年は、50万人以上の参加があり
ました。星まつりだけでなく、阿含宗信徒は、年間を通して日本の道場で営まれる護摩法要に参加していま
す。

桐山靖雄師の教えは、伝統的仏教の教え、さらに数十年にわたる一心不乱の独学と精神的鍛錬で得た悟
りに基づいています。その著作は、50冊以上あり、今日、アジアの代表的宗教家とされています。

古代仏教の悟りや叡智に深く根ざしながら、阿含宗に実に現代的であります。なぜならば、秘儀とされ、ほ
んのわずかの人しか触れることの出来なかった教えを採り入れて現代に持ち込み、だれもがより高度の智
慧に容易に達することができるようにしたからです。

阿含宗は、病院の建設や老人介護、エイズホスピス、環境保護、災害救助、教育援助の基金を含む社会活
動や教育活動に世界的で積極的にかかわっています。

阿含宗は国際的組織であり、アメリカやカナダ、イギリス、台湾、中国、イタリア、そしてブラジルを含む多く
の国に道場があります。

633 :名無しさん@1周年:01/12/07 13:46
このスレに初めて訪れた人への正しいレクチャー(その2)
■阿含宗開祖 桐山靖雄師について

中国・国立北京大学名誉教授
中国・国立中山大学名誉教授
中国・国立佛学院名誉教授
サンフランシスコ大学理事
タイ国タマサート大学ジャーナリズム・マスコミュニケーション学名誉博士
モンゴル・国立モンゴル大学名誉教授・名誉哲学博士
チベット仏教ニンマ派仏教大学名誉学長・客員教授
スリランカ仏教・シャム派名誉大僧正
ミャンマー仏教界最高の僧位・僧号授受
中国国際気功研究中心会長(北京)
ダッチ・トゥリートクラブ名誉会員(ニューヨーク)
日本棋院名誉八段

634 :名無しさん@1周年:01/12/07 13:47
このスレに初めて訪れた人への正しいレクチャー(その3)
■阿含宗の社会・教育・慈善についての主要活動一覧

阿含宗は日本で生まれましたが、その関心と視野は世界的な広がりをもっています。1978年に桐山靖雄
師によって立宗開創されて以来、阿含宗は、あらゆる国家や宗教における相互理解や平和運動にかなった
社会的活動を行っています。以下は、阿含宗の社会的活動、教育的活動および慈善活動からの抜粋です。

社会・慈善事業
●エイズ・ホスピス「レインボウ・ハウス」(ペンシルバニア州・レディング)への援助
●ニューヨークにおけるホームレス救助プログラム「コモン・グラウンド」への寄金
●ニューヨーク・セントラルパークで世界平和を祈る土地浄霊法要奉修(2000年5月)
●モンゴル雪害お見舞い
●国立タマサート大学(タイ・バンコック市)にコンピューター寄贈
●トルコ・台湾大地震被災お見舞い
●国連・国際麻薬取締官協会(INEOA、ニューヨーク)への寄金
●国際警察長協会(IACP、ワシントン)に殉職警察官遺族支援のため寄金
●日米アゴン友好財団を設立(ワシントン)
●愛寿会同仁病院(10科110床を持つ総合病院、京都市)を設立
●チャド共和国に発展支援で大型トラック3台寄贈
●中国残留日本人孤児の養父母救援活動
●深刻な飢饉に苦しむスーダン共和国コルドファン地方に12本の“阿含の井戸”を建設
●国連農業機構機関(FAO)・アフリカ飢餓基金に寄金

635 :名無しさん@1周年:01/12/07 13:48
このスレに初めて訪れた人への正しいレクチャー(その4)
■阿含宗の社会・教育・慈善についての主要活動一覧 教育事業(つづき)

●環太平洋研究キリヤマ講座をサンフランシスコ大学内に開設。環太平洋圏の民族・国家間の相互理解促
進のために、キリヤマ環太平洋財団をサンフランシスコに設立
●中国の北京大学・中山大学、モンゴル大学に奨学金制度を設立。スリランカに、教師と恵まれない子供た
ちを援助するための財団を設立
●良い教育を受けることができない若者を援助するために、日伊アゴン友好財団を設立(イタリア・ローマ)
●京都において、イスラム教・仏教による「世界平和のための宗教フォーラム」を開催。エジプトからイスラム
教最高の聖職者アブドゥル・モネム・エル・ネムル法王猊下および学者が参加
●東京において、ダライラマ法王と世界平和について対話。1980年以降、阿含宗は毎年チベット僧侶500
人に対して教育費を援助、現在まで継続

636 :名無しさん@1周年:01/12/07 13:50
以上,1から4の正しいレクチャーに嘘や誇張は全くございません
これでヨコハマさんは何も言えなくなりましたね(嘘がございまして?)
もう正法を攻撃するのはやめてね。
このままでは石仏を破壊したタリバンみたいな末路が待ってますよ

637 :名無しさん@1周年:01/12/07 14:42
>632〜636
あ〜あ、またボコボコにツッ込まれるぞ。
だから身内からマッチポンプだっていわれるんだよ。

ちょこっとずつ寄付金バラまいたり、買い集めた肩書きを並べても
阿含宗が正しいという証明にも、下以下が詐欺師じゃないという証明にもならないの。
慈善事業、肩書きの数で教団の正しさが判断されるなら、立正佼成会、創価学会などの
大手教団の方が上に決まってるじゃない。
結局、大作のマネをしてきたが、とても相手にならなかったと証明したわけだ。

638 :名無しさん@1周年:01/12/07 14:58
せっかくだから毎度の重箱の隅つつきみたいな質問に答えとくけど,もうこれで
終わりにしてね。もちろん私なりの答えなのでまちがいがあっても勘弁ね

>桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
>いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
>誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
>学歴が何度も変わるのは何故か?
>本当は一体どこの大学の出身なのか?
>履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
 ヨコハマさんは,正式の教員免許を持っているけどボンクラの教師と,免許は持って
 いないが指導法が確かな予備校の講師とどちらかひとりに教えてもらうならどちらに
 教えてもらいます? わたしなら予備校の先生ですね
 とにかく血脈がはっきりしている伝統的仏教がいいという人はそちらへどうぞ。
 そんなことより正法を護持する猊下を信じるならうちへどうぞ。


>刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
 当時の信者が勝手に餞別と思って出しただけで,猊下はそれを修行のために使った
 のだとしたら結果的に正しいことですね


>求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
 これは時期からいって服役中でしょうね。別に猊下は前科を隠しているわけでは
 ありませんし,都会の喧噪の中ではできない高度な集中を必要とする修行を刑務所の
 静かな環境で行ったはずです



>空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
 仮に弘法大師が焚いたという証拠がなくても猊下が口伝をもとに焚いたという事実
 だけで十分ですね


>他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
 そんな事実があるなら本人が訴えればいいのよ

639 :名無しさん@1周年:01/12/07 14:59
>阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?
>釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
>釈迦の説かない先祖供養>水子供養を何故やるのか?
 お釈迦様当時の修行には必要なくても時代時代で変わっていきます。それに「金儲け」
 ではなくて「御供養」なの


>真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
 猊下が修法すれば本物になります。信者はみんな真正仏舎利と同等の御法塔を護持して
 います。持てば本物であることが確信できますね


>桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
 本質とは関係のないどうでもいいことです


>オウム真理教教祖>麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
 偽っているのは麻原です


>阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
 たくさんといってもほんの数百人でしょ?何万人も移籍したわけじゃあるまいし
 曖昧な表現で大きく見せかけたいんでしょ?ヨコハマさん
 ましてや犯罪者はその中の数十人のはずだから大したことないのよ

640 :名無しさん@1周年:01/12/07 14:59
>この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
>クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
>因縁解脱した人は何人いるのか?
 猊下がいらっしゃいます。他に日本で誰かいますか?


>因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
 いつ猊下が脳梗塞になりました???見た目だけでしょ?診断書でも見たの?
 副管長は1999年の破滅のカルマをひとりで背負って逝かれたの


>千座行の由来を明らかにせよ
 いまは捨てられた過去の行法の由来なんか誰も興味ないわ


>念力の護摩の伝授書>次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
 公開するとマネする人があらわれて廃人になってしまうから出さないの!


>透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯>林受刑者の将来がわからなかったのか?
 将来がわかっても因縁自体は自分で努力して切るしかないの。猊下も心中深く心配していたはず
 だけど林受刑者の業が深すぎたの

>なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
 出身者じゃなくて「脱退者」あるいは「転向者」にはいっぱいいるけど,内部では私の知ってる限り
 猊下おひとりしか前科はないわね


>因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?
 変わって当然でしょ!日々修行が進んだり,逆戻りしたりで因縁の内容も程度も変化するんだから

641 :名無しさん@1周年 :01/12/07 16:27
>都会の喧噪の中ではできない高度な集中を必要とする修行を刑務所の
>静かな環境で行ったはずです

大爆笑!!!これは特に笑える、刑務所を別荘ということはあるけど
本物の別荘と同じだと思い込んでる!
「刑務所の静かな環境」だって(笑、笑、笑、笑)
阿含の伝法会は、これから刑務所でやるべきだな。

642 :名無しさん@1周年:01/12/07 16:47
>>638-640
素晴らしい解釈に合笑!

643 :名無しさん@1周年 :01/12/07 18:20
>638-640

これ、ほっといた方はいいんじゃない。論理もルールもありゃしない。
妄想と自己チュー解釈のみ、まじめに相手すると疲れるだけだと思うよ。
イワシのシッポさんも同じ答えでいいんでしょうか?

>>阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
>たくさんといってもほんの数百人でしょ?

これだけは驚いた。せいぜい数十人だと思っていたが、数百人もいたとは!
阿含宗とオウムは深い関係にあることが証明されました。

644 :名無しさん@1周年:01/12/07 18:37
>ヨコハマさんは,正式の教員免許を持っているけどボンクラの教師と,免許は持って
>いないが指導法が確かな予備校の講師とどちらかひとりに教えてもらうならどちらに
>教えてもらいます?

では初めから「正式の教員免許」を持っていると嘘をいわなければいいでしょう。
嘘も言う、免許も無い、しかもボンクラ教師と三拍子揃ってる教師は誰でもイヤでしょう。

ほっときゃいいんだが、ついね・・・。

645 :名無しさん@1周年:01/12/07 19:18
俺もほっときたいんだけど、結構笑えるんだ、これが!

>いつ猊下が脳梗塞になりました???見た目だけでしょ?診断書でも見たの?

よー痴さんにも下以下の「見た目」は脳梗塞患者に見えるわけだ(笑笑!

646 :名無しさん@1周年:01/12/07 19:22
ぎゃはははは!なんだよ。暫く見ないうちにエテ公の漫才に磨きがかかってるぢゃねぇか!
まったく、よー痴さんて。なんでそんなに面白いの(ほのぼの〜

647 :名無しさん@1周年 :01/12/07 19:27
なんだかんだいってもよー痴さんも
下以下をネタにして漫才やるのに躊躇がなくなったな。
スサマジイ芸人根性だ。(藁・(ワラ・(w

648 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/07 20:44
だから、マッチポンプはやめたらどうですか。
あ、自分のくだらないレスを笑うのが生きがいなのか。
生きがいを取っちゃ悪いけど、人に迷惑かからないようにして下さいね。

649 :名無しさん@1周年 :01/12/07 21:00
>648 イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2

阿含マンザイに命を賭けているよー痴猿さんに対して誹謗中傷発言です。
管理者さんに削除を要請します。(藁・(ワラ・(w

650 :親切な人:01/12/07 21:01

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

651 :名無しさん@1周年 :01/12/07 21:02
↑イワシのシッポ さんのワンパターン

<<<<< 心の削除依頼(エコ〜をかける)>>>>>

のパロディね♪

652 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:12
みんなで天然記念物の独宴会を見てなごんでいるのに
マッチポンプとはひどいよなぁ。。。

653 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:17
ヨコハマは一人芝居が上手い。
呆れた。

654 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:29
>653

アゴン宗を批判しているのはヨコハマの一人芝居であってほしい・・・
こんなに大勢の人達がアゴン宗を認めてくれてないなんて嘘であってほしい・・・
アゴン宗だけが絶対なんだ・・・
アゴン宗がトンチンカンなワケはないよね・・・

でも・・・

   それは・・・

     <<<<< 心の削除依頼(エコ〜をかける) >>>>>
  
                              なんです・・・

655 :余裕の一行レス♪:01/12/07 21:30
↑命賭けの2行レス。(藁・(ワラ・(w

656 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:32
>632
>阿含仏教はブッダの本来の教えに基づいたものです。1978年、桐山靖雄管長によって日本で創建された
>阿含宗は、2500年前、ブッダがもともと説かれた「阿含経」にある智慧を依りどころとしています。

「ブッダの本来の教え」の中には、先祖供養、霊障による崇り、
悪因縁、運を良くする、護摩を焚く、占いをする、といった教えはありません。
御利益を得られるとか、名誉を求めよなどという教えもありません。
このような教えを仏教では外道の教えと言いますから、
阿含宗は外道の教えです。

阿含宗の智慧とは、霊障で人を脅かして、金を巻き上げることですか。
これは智慧とは言わずに、悪知恵というのです。
たしかに、桐山下以下は詐欺師としてはたいへんな悪知恵の持ち主です。
阿含宗の信者さんは桐山下以下の悪知恵を頼っているのですから、
正確に「阿含宗は悪知恵を拠り所としている」と書きましょう。

657 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:35
>632
>阿含宗は、伝統ある正統の仏教の中の新たな宗派ですが、三つの大きな仏教の体系を熟考しています。す
>なわち、北伝仏教、南伝仏教、そして、日本やチベットの密教です。阿含宗の修行は、三つの要素から成り

よー痴猿さん、解説がまちがっていますよ。
日本の仏教は北伝仏教に入るのです。
桐山下以下は北伝仏教の僧侶ではありません。
南伝やチベット仏教からはお金を払って法位法号をもらっただけで、
修行したことは一度もありません。
本人が体得とした、統合したと言っているだけで、どこにも中身がない。
僧侶の資格すらない彼には統合などできるはずがない。
ただ、法位法号を買い集めて、
自分の作り出した呪術仏教、土俗宗教を完全仏教と名乗っただけです。

658 :>654:01/12/07 21:37
そうは言ってもよー痴さんはこれからも
マイペースで阿含マンザイ続けるつもりだぞ。
イワシのシッポ さん、ど〜するよ?
あなたが正当阿含教学を具体的に語るのがこの場合筋だとおもうが。
そのほうが「マッチポンプ」「心の削除依頼」の繰り言よりも
よっぽど建設的だぞ。すこしはマシな信者がいることを
あなた自身の発言によって証明してくれや。(藁・(ワラ・(w

659 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:39
>「ブッダの本来の教え」の中には、先祖供養、霊障による崇り、
>悪因縁、運を良くする、護摩を焚く、占いをする、といった教えはありません。

馬Xさん達には閉口する。
初めての結集は釈迦の死後数百年を経てからのもの。
釈迦の直説などほんの一部でほとんどは後世の創作。
大乗仏典よりは幾分ましという程度。
これには誰も依存はあるまい。
猊下は正真正銘の釈迦の真説を明らかにしたわけ。
後世のでっち上げが多数混じった経典と異なる部分があって当たり前。
そんな簡単な話がわからないやからは仏教を学ぶ資格なし。

660 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:42
>632
>立っています。すなわち、瞑想、錬心、錬行です。この修行によって高度の智慧や慈悲、因縁解脱が得られ
>るのです。仏道修行の目標は、悟り、すなわちニルヴァーナにあります。

高度の智慧を持つはずの桐山下以下は借金に追われ続けている。
慈悲深い桐山下以下は信者を怒鳴りつけ、
気に入らない職員や信者を排除する。
因縁解脱したはずの桐山下以下は薬事法違反で罰金刑になった。
煩悩を解脱したはずの桐山下以下は勲章買いに走る。
桐山下以下は脳梗塞になり、ホテルオークラで寝飯に至った。

661 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:44
>632-635 638-640

実にわかりやすい説明だ。
よく阿含宗と釈迦仏教の本質を理解している。
中途挫折の人生敗残者には到底わからないかもしれんが。

662 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:44
>632
>護摩とは、火の瞑想修行であり、心身が浄められ、高まります。阿含宗は壮大な星まつりで世界中に知られ

バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
サンユッタ・ニカーヤ
「ブッダ悪魔との対話」中村元、岩波書店、p.147

阿含宗の信者よ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える桐山靖雄は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
阿含宗の信者よ。釈尊は〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、釈尊は清浄行を実践する。
桐山靖雄よ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

663 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:50
>632
>ています。これは、毎年、京都の本山境内地で営まれる柴燈護摩です。昨年は、50万人以上の参加があり
>ました。星まつりだけでなく、阿含宗信徒は、年間を通して日本の道場で営まれる護摩法要に参加していま
>す。

京都駅からバスで半日で50万人を運ぶことは不可能です。
桟敷席を50万人が半日で通過することも不可能です。
阿含宗の数字がいかにデタラメかという証拠を出してくれました。
仏陀の智慧を持つという桐山下以下はこの程度の計算もできない。

信者は毎月道場での護摩に参列し、
釈尊が禁止した護摩を拝み、
桐山下以下の自慢話、ホラ話を聞きます。
しかし、その参拝者も年々減少しています。
押すな押すなの人混みも今は昔。
人集めに職員は四苦八苦。
サギ師の道場に泣く閑古鳥。

664 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:52
釈迦には今の日本と世界を救うことは出来ない。
なぜなら彼は生産的労働を禁止し、妻帯を禁じた。
もしも世界の人々が皆釈迦に帰依したら人類は100年を待たずして滅ぶことになる。
各国のGDPは激減し、少子化は極致を極める。
生産活動は停止し、物乞いのような人たちが巷に溢れる。
誰もが物を作ろうとせず、施しを受けるだけの社会となる。
世界の経済は破綻し、飢餓が世界中に蔓延する。
そんな人類を滅亡に導く教えが果して正しいといえるだろうか?
猊下は釈迦の成仏法だけを取り出して、人類を滅亡させる戒律や教えを放棄した。
その勇気ある行為は賞賛に値する。
知恵の遅れた輩がくだらぬ法螺話を並べているが
猊下を信ずる求道者たちは真実だけを追究するがいい。
真理は私達の前にある。

665 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:54
>632
>桐山靖雄師の教えは、伝統的仏教の教え、さらに数十年にわたる一心不乱の独学と精神的鍛錬で得た悟
>りに基づいています。その著作は、50冊以上あり、今日、アジアの代表的宗教家とされています。

桐山下以下の作った観音慈恵会は立正佼成会からのパクリ、
密教からの密輸、占いは他人からの盗用。
宗教ガラクタの寄せ集め、それが阿含宗です。
手品の念力の護摩、天気予報のモンゴルのアメフラシなど、
一心不乱に宗教詐欺に邁進してきました。
著作は、ホラ話、自慢話の連続で、
特にここ20年、地球壊滅で人を脅かし続けました。
その本も今は大文字の焼き直しばかり。
信者すら買わないことは、よー痴猿さんが一番よく知っている。
その手法は、麻原、福永などの参考になりました。
アジアを代表することはないとしても、
日本の代表的な詐欺宗教家と言えます。

666 :名無しさん@1周年:01/12/07 21:58
>632
>古代仏教の悟りや叡智に深く根ざしながら、阿含宗に実に現代的であります。なぜならば、秘儀とされ、ほ
>んのわずかの人しか触れることの出来なかった教えを採り入れて現代に持ち込み、だれもがより高度の智
>慧に容易に達することができるようにしたからです。

釈尊は自分には秘密の教えはないと告げて、
これを「教師の握り拳はない」と述べています。
桐山下以下は秘儀、秘法といったエサをちらつかせ、
超能力開発、霊能力開発を宣伝してきました。
しかし、今日に至るまでただの一人もこのような能力を獲得した人はいません。
ようやく姿を現した錬脳塾は、
老人用健康ランド程度のもので、
信者たちはこれで魚の脳を獲得したと大はしゃぎをしています。
あれで仏陀の智慧を獲得するのだそうです。
詐欺師の正体すら見抜けない知恵ですから、
もっと騙されて、金を吸い上げられ、
メタメタになってから気が付くというのが、
この人たちに与えられた修行なのでしょう。

667 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:01
>632
>阿含宗は、病院の建設や老人介護、エイズホスピス、環境保護、災害救助、教育援助の基金を含む社会活
>動や教育活動に世界的で積極的にかかわっています。

日本では馬脚が現れているから、海外に金をばらまいて、
なんとか知名度を得ようとした涙ぐましい努力の跡が見られます。
これらの援助はすべてヒモ付きです。
勲章や肩書きの見返りを求めた援助です。

宗教家としての力に本当に自信があるのなら、
資金援助などする必要がないはずです。
それでは全く通用しないから、
金の力で何とか世に出てエラクなろうとした。
今は信者が減り、金の集まりも悪くなったので、
桐山下以下のこの大きな楽しみは年々縮小を余儀なくされている。

668 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:07
>632
>阿含宗は国際的組織であり、アメリカやカナダ、イギリス、台湾、中国、イタリア、そしてブラジルを含む多く
>の国に道場があります。

イタリア?
へえ、それは知らなかった。
どこにあるのか住所を教えてください。
多くの国って、これ以外、どこにあるのですか。
たった7カ国で多くの国はないでしょう。
阿含宗の信者はほんとうに算数に弱いんですね。
NYはどうしてないの?
世界に向けて発信す、なんてカッコつけている割には、
ニワカ事務所はあるが、道場すらない。
信者が少ないとガランドウを維持するのもたいへんだね。

669 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:12
>633
>中国・国立北京大学名誉教授
>中国・国立中山大学名誉教授
>中国・国立佛学院名誉教授

このスレに初めて訪れた方はよくご覧ください。
これが桐山下以下の名誉欲にまみれた姿です。
本人は有余依涅槃の聖者、つまりブッダだと宣言しています。
ブッダがこのような肩書きを必要とするでしょうか。
これ一つ見ても、桐山下以下がただの俗物にすぎないことがわかります。

しかも、633信者はこれを誇らしげに掲載している点にご注目ください。
桐山下以下も信者も同類で、
このような世俗的な名誉こそが彼らにとって価値があるのです。

これらの名誉の羅列を見ればわかるように、
桐山下以下の本当の目標は大作さんです。
桐山下以下は大作を俗物だとさんざんにバカにしていましたが、
実は、彼こそが目標だったのです。
しかし、見ての通り、名誉は数の上では大作さんに一桁及びません。
バカにしていた俗物を目標にしている俗物でありながら、
バカにしていた俗物にすら追いつくことができなかった小物の俗物、
これが阿含宗管長・桐山下以下です。

670 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:17
>664

釈迦<桐山猊下

671 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:19
釈迦の間違った所を正したのが猊下。
その意味でも歴史的な聖者だといえよう。

672 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:21
最近、ヨコハマの取り乱した「馬脚のラインダンス」がしばしばあらわれているな。

673 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:26
>634
●ニューヨーク・セントラルパークで世界平和を祈る土地浄霊法要奉修(2000年5月)

公園でパフォーマンスをしただけ。
いったい誰が土地を浄霊してくれと頼んだの?
「土地が霊的に汚れている。きれいにしてあげる」
と、アメリカ人にちゃんと話をしてからやってごらんよ。
アメリカは霊障のきつい国だって、言ったあげなよ。
テロも霊障のせいだ、亡くなった人たちは不成仏霊になっていると
言えるものなら、言ってごらん。
阿含宗はそうやって、裏でコソコソと話をしながら、
表ではきれい事を言ってごまかしている。
やってしまえばこっちのものだとばかり、
後は、相手の迷惑も考えずに宣伝に使う。

674 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:32
●モンゴル雪害お見舞い

観音像の前で焚き火をさせてもらったお礼に金を払った。
モンゴル大学から名誉教授、名誉博士をもらう見返り援助。
モンゴルも金払いのよかった阿含宗を見込んで、
大臣などが何回か訪問しています。
逆に言うなら、金の切れ目が縁の切れ目になります。
モンゴル人もドライですから、
がんばって資金援助してあげてください。

●国立タマサート大学(タイ・バンコック市)にコンピューター寄贈

見返りに名誉をもらった恒例の見返り援助。
世の中にはもっと困っている人たちもいるのに、
どうしてタイの国立大学にパソコンを寄付する必要がある?
もちろん、一流大学の肩書きがほしいから。
ちなみに、この時の名誉は仏教関係ではありません。
なんでもいいから、桐山下以下は名誉がほしいのです。

675 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:37
●トルコ・台湾大地震被災お見舞い
フィリピンでも金を出した。
その見返りに、当時のアキノ大統領と会談した。
このように、寄付にはすべからく見返りを期待している。
何もなかったのは、額が小さく、見返りの交渉が失敗した例。

●国連・国際麻薬取締官協会(INEOA、ニューヨーク)への寄金
国連INEOA平和賞をもらった見返り援助。
ちなみに、国連にはINEOAなどという組織は存在しません。
本にまで国連INEOA平和賞と桐山下以下は書いた。
でも、INEOAは国連の組織ではありません。
信者たちは今でも国連平和賞をもらったと信じている。
めでたし!

●国際警察長協会(IACP、ワシントン)に殉職警察官遺族支援のため寄金
これも見返りに勲章をもらった。
桐山下以下は「これで刑獄の因縁が切れた」と宣言。
ということは、1990年までは刑獄の因縁が切れていなかった。
1987年に薬事法違反で罰金刑だったのだから、当然?
関係者を総本山に招待して、公務員にワイロを渡し、
もらったほうが辞任するなど、大事件に発展。
飛び火して、仲介をしたNECの役員も辞任。
桐山下以下に関わった人たちは大きなツケを払わされた。

676 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:38
>673-674

かなり性格が歪んでいる。
もつと素直にならないと釈迦の教えなど到底理解できないよ。

677 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:51
●愛寿会同仁病院(10科110床を持つ総合病院、京都市)を設立
宗教と医療を両立したような宣伝をしたため、
文字通り信じた信者がおしかけて、トラブルが起きた。
信者の一人がこれを例祭で訴えたら、
桐山下以下は
「このバカ、つまみ出せ!」
とどなりつけた。
実態はただの市井の病院で、阿含宗が経営者になっただけ。
他に老人ホームも設立したはずですが、あれどうなりましたか。
病院、老人ホームを経営することで、
自分を慈善家であると見せたいがために設立したが、
内容などどうでもいいから、呆話でホラ話をした。

●深刻な飢饉に苦しむスーダン共和国コルドファン地方に12本の“阿含の井戸”を建設
●チャド共和国に発展支援で大型トラック3台寄贈
信者さんにお聞きするが、
この阿含の井戸、トラックはその後、どうなりましたか。
井戸も管理しないとダメになるし、トラックは言うに及ばず。
その後、寄付したという話は聞きませんね。
寄付しても見返りがないから、やめたんでしょ。

678 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:55
ここには、非信者しかいないな。

679 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:58
>>676
自分の書いた事を自分で批判して、その批判をまた自分で批判する
気持ちを聞かせて。

680 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:59
●中国残留日本人孤児の養父母救援活動
中国で護摩を炊かせてもらうためにやった取り引き交渉の一つ。
中国側はお金は受け取ったが、護摩は炊かせなかった。
この後も、中国は金はもらい、名誉教授は出すが、
護摩は一切炊かせない。
中国のほうが一枚上手。
信者さん、それで養父母たちはその後どうなりましたか?

●国連農業機構機関(FAO)・アフリカ飢餓基金に寄金
バチカンに行ったとき寄付した。
桐山下以下は国連の権威に利用しようとして働きかけた例で、
これはチャドと同様に、松澤前広報室長の成果。
阿含宗にとってはおいしい話ではなかったのこれっきり。

681 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:01
>679

病気?

682 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:08
>635
●環太平洋研究キリヤマ講座をサンフランシスコ大学内に開設。環太平洋圏の民族・国家間の相互理解促
進のために、キリヤマ環太平洋財団をサンフランシスコに設立

200万ドルの基金を作り、サンフランシスコ大学の理事に就任。
つまり200万ドルで理事の地位を買った。
英語でスピーチするのに一晩暗記したと自慢話をしたが、
信者にはその「ご立派な英語」は公開されなかった。
サンフランシスコ大学はカトリック系の小さな大学。
バチカンの神父が仲介業者になり、双方に利益があった。

●中国の北京大学・中山大学、モンゴル大学に奨学金制度を設立。スリランカに、教師と恵まれない子供た
ちを援助するための財団を設立

北京大学、中山大学、モンゴル大学と並べれば、
すべて名誉教授、名誉博士をもらったところ。
つまり、これらに投入した金を回収できた。
スリランカは真正仏舎利を購入して、
引き続き、法位法号や仏舎利をもらっている。
いずれも開発途上国を札束で横っ面を叩いた例。
恵まれない子供をたちを踏み台にして、己の名誉欲を満足させた。

683 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:19
●良い教育を受けることができない若者を援助するために、日伊アゴン友好財団を設立(イタリア・ローマ)

この見返りとして、1991年にイタリアから
「イタリア共和国功労大公勲章」を受賞。
この年は「パリ市特別文化功労賞金メダル」も購入。

●京都において、イスラム教・仏教による「世界平和のための宗教フォーラム」を開催。エジプトからイスラム
教最高の聖職者アブドゥル・モネム・エル・ネムル法王猊下および学者が参加

参加したイスラム教の人たちはすべて阿含宗が金を出して招待した人たち。
つまり、阿含宗が自前で開いた会合にすぎない。
結局、これ何だったの?
アフガンなど、イスラムとの問題解決に何か役立ったというのなら、
自腹を切っても意味もあるだろうが、
今日に至るまで、これが何か効果があったという話は桐山下以下自身していない。
イスラムとも仲がいいというパフォーマンスをしてみせただけ。

684 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:26
●東京において、ダライラマ法王と世界平和について対話。1980年以降、阿含宗は毎年チベット僧侶500
人に対して教育費を援助、現在まで継続

これは投資に対して最も見返りを受けるのに成功した例。
1984年のダライラマとの合同法要、
ダライラマのノーベル賞授賞式出席、
この二つだけでも桐山下以下は十分に元をとっている。
その上、チベット仏教からは法位法号などたくさんもらっている。
最も成功した取り引き援助。
桐山下以下は僧侶の資格がないものだから、
これらの法位法号をもって自分は阿闍梨なのだと宣伝して、
信者はこの屁理屈を信じている。
仏陀の智慧とやらは、資格と位階の区別もつかない。

685 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:39
>638
>ヨコハマさんは,正式の教員免許を持っているけどボンクラの教師と,免許は持って
>いないが指導法が確かな予備校の講師とどちらかひとりに教えてもらうならどちらに

よー痴猿さんもいろいろと考えましたね。
教師の免許も持っていない人が、教師の免許を持っていると自称して、
学校で教えていたら、これは違法です。
その先生が優秀であるかどうかの問題ではなく、
世の中の規則とはそのようなものです。

正法を護持するなんていくら言っても、
資格のない人が真言密教の行法を伝えることは違法であり、
資格があるようにみせて人に教えるのは詐欺です。
真言密教の立場からいけば、
桐山下以下の教えている行法は正法ではなく、違法です。

正直に「自分は真言宗の阿闍梨ではないし、
小田師にも嘘をついて伝授を受けたが、
伝法会で金を稼ぐ必要があるし、
既成仏教の権威がほしいから、行法を信者から金取って教える」
と言えばいいのです。
詭弁を使っても、偽僧侶であることは消えません。

686 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:43
>638
>>刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
>当時の信者が勝手に餞別と思って出しただけで,猊下はそれを修行のために使った
>のだとしたら結果的に正しいことですね

よー痴猿さんらしい答えですね。
餞別という金しか見ていない。
質問は、桐山下以下の人間性、宗教家としての良識を問うているのです。
勝手に餞別だと思って、と言ってみたところで、
教祖が山にこもって修行するのだと言われれば、
餞別の一つも出すのが信者でしょう。
人々の善意を修行のために使ったとどうしてわかるのですか。
刑務所にいるときに使ったとすれば、
自分の私利私欲の犯罪の後始末に、
仏道修行の名目でもらった金を使ったことになる。

687 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:48
>638
>>求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
>これは時期からいって服役中でしょうね。別に猊下は前科を隠しているわけでは
>ありませんし,都会の喧噪の中ではできない高度な集中を必要とする修行を刑務所の
>静かな環境で行ったはずです

すごい!!!
信者が、桐山下以下が刑務所の中で求聞持法をやったのだと認めてしまった!
前代未聞の大爆笑ですね。
批判側は反論などあろうはずがない。
さあ、ロムしている信者さんたち、シッポさんはどうしますか。
信者が、桐山下以下は刑務所の静かな環境で
求聞持法を体得したと断言していますよ。

688 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:51
>638
>空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
>仮に弘法大師が焚いたという証拠がなくても猊下が口伝をもとに焚いたという事実
>だけで十分ですね

桐山下以下が何の証拠も根拠もなしに
空海が念力護摩を焚いたと言っているのだと認めるのですね。
自分の念力の手品護摩を権威付をするために、
空海が焚いたような絵空事を書いたのだと認めるのですね。
桐山下以下の念力の護摩は手品ですから、
この事実だけで十分と言えば、そのとおりです。

689 :名無しさん@1周年:01/12/07 23:56
>638
>>他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
>そんな事実があるなら本人が訴えればいいのよ

裁判にならなければ何をしてもいいのだ、
というよー痴猿さんのいつもの主張ですね。
あなたの倫理道徳観ではそうでしょう。
サッチーが脱税するのと同じ感覚です。
桐山下以下もよー痴猿さんと同じ感覚の持ち主で、
他人の本から丸ごと盗んできて、
密教占星術奥伝と称して信者に講義しても、何も罪悪感がない。
要するに、世の中には、
桐山下以下、よー痴猿、サッチーのような、
どんな嘘をついても開き直りをして平然としている人がいる。
よー痴猿さんは桐山下以下と同じ感覚だから、
なぜこれが悪事なのか理解できないのですね。

690 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:05
>639
>>阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?
>>釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
>>釈迦の説かない先祖供養>水子供養を何故やるのか?
>お釈迦様当時の修行には必要なくても時代時代で変わっていきます。それに「金儲け」
>ではなくて「御供養」なの

質問には、2つの質問がされています。
一つは、阿含宗は、なぜ、釈尊が禁止した護摩を炊き、占いをして、
釈尊が説いていない先祖供養や水子供養をするのか。
二つ目は、供養と称してどうして金集めをするのかという点です。
時代が変わると、どうして護摩や占いが許されるのですか。

不成仏霊など霊的なことで人を脅かすのを霊感商法というのです。
霊感商法で金集めしたのは法の華なんかがありますね。
オウムも「供養するぞ」と叫びながら、金集めをしていた。
金集めを供養と言い換えるのは、カルト宗教では常套手段です。

691 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:09
>639
>>真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
>猊下が修法すれば本物になります。信者はみんな真正仏舎利と同等の御法塔を護持して
>います。持てば本物であることが確信できますね

質問の意味が理解できないようだ。
桐山下以下は修法すればただの石も真正仏舎利になるとはいっていない。
さすがの詐欺師もよー痴猿さんほど大胆ではないのです。
真正仏舎利と駄都法があれば、石も仏舎利になると言っているにすぎない。
最初の頃はちゃんと真正仏舎利と普通の仏舎利を区別していたのです。

真正仏舎利とは、桐山下以下本人も強調しているように、
考古学的に見ても本物でなければならない。
阿含宗で由来書を公開している真正仏舎利はスリランカからの7粒しかない。
ところが、真正仏舎利奉安と称して、
50近い道場に祭ってある。
どんな詭弁を使っても、
各道場の真正仏舎利は偽物であり、
偽物を本物だと偽って、信者から金を集めたことは明らかです。
こういうのを詐欺というのです。

692 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:15
>639
>>桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
>本質とは関係のないどうでもいいことです

関係ないなどとは桐山下以下は一度も言ったことはありません。
桐山下以下にとってはとても本質的なことなのです。
ホテルオークラで贅沢な食事をしたい、
ドンペリを飲みたい、
髪を切るのはムショを思い出すからいやだ、
ということで、在家のような顔をして、
しかし、在家というのでは威張れない。
大作さんをバカにしていたのを知っていますか。
「どんな偉そうにしたってあいつは信徒代表だ」と罵倒していた。
護摩を炊いたり、呆話をするときには、
自分は出家で、在家の信者なんて足下にも及ばないと空威張りをする。
つまり、自分の欲望に合わせて姿を変える変身の原理なのです。

693 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:21
>639
>>オウム真理教教祖>麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
>偽っているのは麻原です

桐山下以下の嘘つきはすごいものがある。
1980年代後半にはオウムに信者をとられた時、
はっきりと「麻原は千座行をしていた」と言いながら、
サリン事件が起きると、呆話で、
「麻原が阿含宗にいたなんて知らなかった」とぬけぬけと言った。

麻原が入行したときの三ヶ月の会費の支払いの記録しかないから、
だから三ヶ月しかいなかったというのが阿含宗の主張。
しかし、当時の阿含宗の名簿管理なんてズサンそのもの。
入金管理もいい加減。
あのズサンさでは、麻原の入金が入行の時しか見つからないから、
三ヶ月しかいなかったという結論は出てこない。
よー痴猿さんも領収書をなくさないように気をつけなさい。
二重に請求された信者がたくさんいる。

694 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:30
>639
>>阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
>たくさんといってもほんの数百人でしょ?何万人も移籍したわけじゃあるまいし
>曖昧な表現で大きく見せかけたいんでしょ?ヨコハマさん
>ましてや犯罪者はその中の数十人のはずだから大したことないのよ

え???阿含宗出身の犯罪者が数十人もいたの?
知らなかった。
阿含宗の信者が証言するんだから、本当なんだろうなあ。
ショックだよ。

桐山下以下は、「因縁はうつる」といったことがある。
桐山下以下の刑獄の因縁が信者にうつったってことだね。
念力が強いというから、感染力もすごいんだなろうなあ。
NYのテロも、去年、桐山下以下が護摩を炊いたから、
犯罪者を呼び寄せてしまったのかもしれない。
オーコワ。

695 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:33
>639
>因縁解脱した人は何人いるのか?
>猊下がいらっしゃいます。他に日本で誰かいますか?

因縁解脱して、どうして脳梗塞になるの?
桐山下以下は借金の因縁もあるよね。
嘘つきの因縁とか、詐欺師の因縁とか、
阿含宗衰退の因縁とか、
全然切れていないじゃないか。
キレタのは脳の血管だけ。

696 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:39
>639
>>因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
>いつ猊下が脳梗塞になりました???見た目だけでしょ?診断書でも見たの?

見た目はほんとうに脳梗塞だよね。
よー痴猿さんと意見が一致した。
素人が見ても、あれ脳梗塞だよ。
言葉がうまく出てこなくなって、
あの年令の老人には珍しい症状ではない。
それを舌を噛んだとか、嘘ばかりついていた。

多発性脳梗塞だろうから、小さな脳梗塞が今後も起き続ける。
これも長年、桐山下以下がホテルオークラで贅沢な食事をしたため。
脳梗塞や心筋梗塞は生活習慣病だから、
サプリメントでごまかそうったって、肉体は信者のようには騙せない。
朔日護摩では元気だったけど、
また脳梗塞がおきやすい冬だよね。

697 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:44
お釈迦様が、自分の為には神通力を使わなかったのと同じ…なんつったりして。

698 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:45
>639
>副管長は1999年の破滅のカルマをひとりで背負って逝かれたの

桐山下以下も言っていないような教学作るなよ。
夫人が癌で死んだのは、桐山下以下が脳梗塞になったからさ。
十年前に癌になって、老人だから、小康状態を保っていた。
そこに桐山下以下が脳梗塞になり、
心配のあまり彼女はゲキ痩せしていたね。
ああいうストレスは癌患者にはものすごくよくない。
癌が再発して、ハイさようなら。
カルマをひとりで背負ったのではなく、
夫に殺されたようなものさ。

前は銅像建てて、癌が治ったと言っていた。
だったら、銅像をいっぱい建てて、治せばよかったのに。
阿含宗の教えって変わっているよね。
癌を治すのに銅像を建てるなんてさ。
怖々聞くけど、信者さんたちは本気でこれを信じているの?

699 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:49
>639
>>千座行の由来を明らかにせよ
>いまは捨てられた過去の行法の由来なんか誰も興味ないわ

捨てられた!!!
捨ててなんかいない。
千座行の形は今の仏舎利行にそのまま残っている。
9割方同じ。
ああいうのをお色直しというのだよ。

700 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:54
>639
>念力の護摩の伝授書>次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
公開するとマネする人があらわれて廃人になってしまうから出さないの!

脳梗塞は廃人ではありませんよ。
桐山下以下はまだ廃人にはなっていないし、
借金を考えたら、廃人になっているヒマもない。
いくら桐山下以下の老化がひどくても、廃人とはひどい表現だ。

701 :名無しさん@1周年:01/12/08 00:58
>639
>>透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯>林受刑者の将来がわからなかったのか?
>将来がわかっても因縁自体は自分で努力して切るしかないの。猊下も心中深く心配していたはず
>だけど林受刑者の業が深すぎたの

よー痴猿さんの感覚は桐山下以下のそれに近い。
初めて来られた方はよく読むとよい。
指導者として、人の因縁を透視して、
運命を変える指導ができると豪語していながら、
林受刑者には何もしなかった。
未来を予知できるのなら、因縁を透視できるのなら、
林受刑者にそれを警告して、課行を与えるべきだった。

もちろん、桐山下以下には因縁など透視する力はない。
林受刑者のことなど、何もわからなかった。
指導などできるはずもないのに、オオボラを吹いただけ。

桐山下以下は責任感を完全解脱された方だ。
生まれながらにして、責任という単語がなかったのかもしれない。
だから、林受刑者に対しても、指導者として何の責任も感じない。
「いまはただ、哀れという感情のみである。」
などとぬけぬけと本にまで書いている。

702 :名無しさん@1周年:01/12/08 01:06
>639
>>因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?
>変わって当然でしょ!日々修行が進んだり,逆戻りしたりで因縁の内容も程度も変化するんだから

なつかしい言葉だなあ。
桐山下以下の言っていることが前と違っていて、
オバチャン先達に質問なんかしようもんなら、
「浣腸下以下は日々進んでいる。昨日と今日でもちがう」なんてね、
怒鳴りつけられる。
こういうバカどもがいるから、
桐山下以下は次々と妄想を作り出せる。
どんなに矛盾したことをやっても、言っても、
ついていくのが信仰だと信じ込んでいる信者がいる。
桐山下以下がまたそう言う。
自分は日々進歩しているのだ、なんてカッコよく言う。
しかし、これって、過去の間違いを一切認めない、
反省はしないと言っているのと変わりない。
これ一つとっても、桐山阿含宗は仏教ではないし、
懺悔がないのだから、宗教ですらないね。

703 :あいかわらずのばかばかり!:01/12/08 01:17
>702
進歩がないのは、オマエだよ!(笑)。

704 :引用してやるゾ!(笑):01/12/08 01:45

>こういうバカどもがいるから、
>桐山下以下は次々と妄想を作り出せる。
>どんなに矛盾したことをやっても、言っても、
>ついていくのが信仰だと信じ込んでいる信者がいる。

705 :名無しさん@1周年:01/12/08 01:51
おぃ。もうスグ800だよ(わいわい
シッポさん。よー痴猿さん。
本日も主役としてかませ犬ぶり随分頑張ったね。
明日も落語百選を頼むよ。

706 :名無しさん@1周年 :01/12/08 02:05
しっかし何だねえ、よー痴猿が桐ちゃんを擁護すればするほど
阿含宗ってのはロクでもない狂団だってことがわかるな。(藁
よー痴って、自分のカキコがホントに擁護になってると思ってるんだろうか。
思ってるからこそ必死でカキコするんだろうが、爆笑もんだよ、実に。
ネタか受け狙いかとも思ったが、だいぶオツムをやられてるみたいだし、
第三者から自分がどう映るか判らないんだね、きっと。(ミジメ〜

707 :名無しさん@1周年:01/12/08 06:18
猊下はある意味阿含経を超えたんだよ。
数百年後の結集に洩れた所を補い、間違いを正し
本来の釈迦の言いたかったことを明らかにしたわけ。

708 :名無しさん@1周年:01/12/08 16:25
707 :名無しさん@1周年

たしかに「超えてる」よな・・・
あきれるぐらいにね。
釈迦もびっくりですわ。
因果の理をもっとも理解していなのは、下以下でしょうな。

709 :名無しさん@1周年 :01/12/08 16:27
>707
>猊下はある意味阿含経を超えたんだよ。

へえへえ。で、短気で美食で脳梗塞になって
借金で首が回らなくなったうえ893に貢いでるわけね。
そのうち教団もオシャカになってオダブツになるだろうさ。(藁

710 :名無しさん@1周年:01/12/08 17:01
>659
>初めての結集は釈迦の死後数百年を経てからのもの。
>707
>数百年後の結集に洩れた所を補い、間違いを正し

仏典結集は釈尊が亡くなったすぐ後に行われた。
マハーカッサパが主催して、アーナンダらが口述し、
比丘たちがそれらに同意したと言われています。
直弟子たちよる結集は後にも先にもこれが一度です。
数百年後というのは、
戒律をめぐって約百年後に開かれた第二回結集の話でしょう。
初歩的な仏教の知識ですから、
阿含宗の信者ならもう少し勉強しなさい。

711 :名無しさん@1周年:01/12/08 17:25
>659
>釈迦の直説などほんの一部でほとんどは後世の創作。
>707
>本来の釈迦の言いたかったことを明らかにしたわけ。

阿含経の全てが釈尊の言葉でないなど当たり前。
学者たちはその中から、本当の釈尊の言葉を再構築しようとしている。
だが、阿含経を否定したら、仏教など存在しないことなる。
福音書を否定したら、キリスト教がないのと同じ。
こんなことを言い出したら、
阿含宗はまったく独自性がなくなってしまうのだよ。
既成仏教と何の変わりもない。
大乗仏教は、釈尊の教えの解釈を大乗経典として著した。
それをまるで釈尊本人が説いたように書いたところが、
大きな間違いであり、誤解を招いた。
阿含経にまるで書いていないことを、桐山下以下が、
>本来の釈迦の言いたかったことを明らかにしたわけ。
などと言い出したら、これら大乗経典を偽作した人たちと何が違う?

大乗仏教のほうがまだ阿含宗よりましなのは、
先祖供養、悪因縁、霊障など説いていないし、占いもしない。
阿含宗は阿含経を依経としていると称しながら、
批判している大乗仏教ですらしなかった内容を
釈尊が説いたと人々に宣伝している。
阿含宗のしていることは釈尊に対する誹謗中傷であり、
シッポさんに阿含宗と桐山下以下を削除依頼してもらうしかないね。

712 :ヌマエビ:01/12/08 21:21

「晩年運」 11.桐山氏は晩年運

桐山氏が晩年運を持ち上げる理由は、自分が八白土星の生まれ、つまり晩年運に
分類されるからです。

桐山氏は若い頃結核を患い、思うようにならなかったと述懐しています。
仕事は挫折して借金を作り、挙げ句が、前科者になり、流れ流れて、裏長屋の拝
み屋さんになっていました。
彼にしてみれば、「自分ほど才能があり、頭の良い男がどうしてこんな境遇なのか」と嘆いたのでしょう。

桐山氏は自分への評価は異常に高く、同時に反省はありません。
才能が認められないどころか、犯罪者にまでなってしまったことへの理由を様々
に作り上げました。
自分が為した事をあるがままに見ないがための理由に宗教を用いました。
一つ目が因縁であり、自分が犯罪者になったのは刑獄の因縁のせいであり、自分
が悪いのではないと責任転嫁をしました。
後に、二つ目として霊障を作りました。
祖父の悪業で生じた霊障が刑獄の因縁を作り出したと、二重の責任転嫁をしまし
た。
仕事の挫折や借金や犯罪は、因縁や霊障ではなく桐山氏自身がなしたことです。

因縁や霊障と同様に、自分のしたことへの言い訳に用いたのが晩年運です。
若い頃、挫折し、犯罪者にまでなったのは、晩年運で若い頃には運気がなかった
からだと、言い訳のダメ押しに使ったのです。

713 :名無しさん@1周年:01/12/08 21:47
アゴン宗で修行すると、どんな変化があるのですか
体験談を聞きたい

714 :名無しさん@1周年:01/12/09 00:23
>545

ごめん。
今ごろ545に逆のぼるけど、漢字全然違ってた。俺はずかし〜(汗

娯「寸譜の八祖」
正「付法の八祖」

715 :名無しさん@1周年:01/12/09 00:29
↑しかも俺、二重にはずかしい(泣
誤「娯」→正「誤」

716 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/12/09 02:08
「念力」発掘したので、亀レス。

とりあえず今までの流れは

(批) >>515 頼む、ワールドカップ日本優勝祈願の護摩を焚いてくれ。
(擁) >>522 娯楽を対象として護摩を焚くのは御仏に対する不敬に当たる。
(批) >>525 信者さんにはスポーツは娯楽だろうが、ワールドカップのサッカー選手やプロ野球の選手は職業です。
(擁) >>526 賭けの対象になる娯楽だから。競馬の勝利を祈願するのと同じ。猊下のパチンコについての法話を知らないのか?
(批) >>530 知りません。どのような呆話か教えてください。
(擁) >>536 猊下の御本も読まずに法話も聞いていないとは。情けない。
(擁) >>537 一度パチンコに行って念をこめてこの穴に入れと念じるとおもしろいように入って景品をもらったが,それきりですというような内容の事をちゃんと書いてますよ
(批) >>540 せっかくですから、どの本に書いてあるのか、紹介してあげるのが親切であり、阿含宗にとっての梵行です。
(批) >>541 つまり、仏の法を自利や欲望のためには使わないときれい事を言っているのです。
(私) >>557 この話は「念力」の九会曼陀羅-理趣会のところのエピソードですね。
(批) >>558-559 (「念力」の引用 558,559さんサンクスです)

という感じかと思います。

717 :305@スレ14 ◆Z6UaAgzc :01/12/09 02:09
まず >>526 さん(=522?)の「サッカーは賭けの対象になる娯楽」ってのはサッカーに対する偏見に思えます。
>>525さんも指摘してますが、プロサッカー選手にとっては自分の生活がかかった職業ですし、その気に
なれば世の中の事象すべてが賭けの対象になりえます。

次にパチンコのエピソードについてですが、「念力」は初版が1973年の本で阿含宗は超能力について言及しな
くなる前の本でもありますのでこのエピソードについて知らなくても仕方ないでしょう。>>540 さんが指摘
してるように、どの本に書いてあるのか紹介してあげるのが信者さんの立場なんじゃないですか? 気がついたら
私が書名示してるし(藁)

阿含宗で「ワールドカップ日本優勝祈願」が可能かどうかということになれば >>541さんも書いてるように
十万円護摩木で祈願できそうな気がします。もっとも祈願された方は大迷惑かもしれません。

ちなみに件の「密教」にはこうも書かれています。

|…ある程度行がすすんだとき、私は彼に、とくにこの理趣会の手印と、観念を集中的に修(しゅ)するようにすすめた。
|スポーツはすべて「気合」である。「気合」を強めるためにはこの訓練にかぎるからだ。
(桐山靖雄著「念力」p.171)

……「気合」だそうです。

718 :名無しさん@1周年:01/12/09 09:03
                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\ /\           <  学歴詐称・脱税〜どこぞのほげジイさまも気を付けるこったな
      \_/  \  ∧_∧   // \_________
      /◯)//  \(´∀` )//
     /=// (⌒  ○=  )//
    /⌒//   VV /__ ノノ⌒
    (( // )   ⊆/〓〓(  ○ )
     \\_/          \_/

719 :名無しさん@1周年:01/12/09 16:42
>>525さんも指摘してますが、プロサッカー選手にとっては自分の生活がかかった職業ですし、

ラスベガスのディーラーも「生活がかかった職業」ですな。

>スポーツはすべて「気合」である。「気合」を強めるためにはこの訓練にかぎるからだ。

選手が能力アップの為にやるという話。 賭ける側の奴らがやるとはいっていないぞ。

>阿含経の全てが釈尊の言葉でないなど当たり前。
>学者たちはその中から、本当の釈尊の言葉を再構築しようとしている。

学者よりも遥かに高い境地にある猊下なら学者以上に釈迦の真実に迫れるよ。

>仏典結集は釈尊が亡くなったすぐ後に行われた。

成文化されたものは残されていない。経典となったのは数百年後。
阿含経=100%釈迦の直説とは限らないのは常識。
悟りを開いてブッダの境地に立たれた猊下しか釈迦の真実を明らかにすることは出来ない。
卵投げが上手くとも釈迦には近づけないぞ。

720 :名無しさん@1周年:01/12/09 16:44
ヌマエビはまるで駄目だね。
あんな嘘吐きは消えた方がいいな。
健全な社会のためにもね。

721 :名無しさん@1周年:01/12/09 16:47
昔ソビエトは長年にわたってアフガンで苦戦したけど
アメリカは猊下のNY護摩のおかげで短期間にタリバンを制圧しそうだね。
モンゴルの奇跡に告ぐ猊下の偉大な業績だと思うな。
さすが阿含宗の法は一味もふた味も違うね。
本物の証明だな。

722 :名無しさん@1周年:01/12/09 17:11
>アメリカは猊下のNY護摩のおかげで短期間にタリバンを制圧しそうだね。
そうか?

723 :名無しさん@1周年:01/12/09 17:17
いうなれば「アフガンの奇跡」ですね。
もしかしたらノーベル平和賞にノミネートされるかも。
猊下の法にはそれだけの価値があるわけですから。

724 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:20
凄い

725 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:34
>719
>選手が能力アップの為にやるという話。 賭ける側の奴らがやるとはいっていないぞ。

よー痴猿さんがここで稚拙な屁理屈をいくらこねても、阿含宗の実態とは違う。
信者が「何でもお願い事がかなうなら、人殺しなどを祈願したらどうか」
という質問をしたことがある。
桐山下以下は、「祈願しても仏様がかなえてくれない」と、
善悪の判断は仏様がされると答えている。
だから、阿含宗では賭け事だろうが、なんだろうが、祈願をしてもいいのだよ。
桐山下以下のこの答など建前であって、
本音は、護摩木が増えるかどうかだけ。
あれはイカン、これはイカンなどと言っていたら、護摩木が増えない。
よー痴猿さんだって、「ヨコハマ氏ね」と祈願したじゃないか。
10万円護摩木で祈願してごらんよ。
金になることなら受け付けてくれる。
祈願内容ではなく、金になるかどうか。

726 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:38
ボクシングなんかで両方が祈願したらどうなるの?

727 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:42
>719

阿含の沙汰は金次第。
東京の大金持ちのI橋さんが5千万円だったか、積んだら、
個人護摩を桐山下以下自らが炊いてくれた程だ。
例祭とは全く別個に、本堂で炊いてくれたんだぜ。
護摩の効果は絶大だったよ。
その大金持ちの年寄りは、家族からそれ以上無駄金を使わせないように、
法律的に拘束されて、
それっきり姿が見えないから、幸せな人生を送ったらしいよ。
どうだ、桐山下以下の呆力ってスゴイだろ。

もう一人、大金持ちのS条さんだって、
ものすごい額を喜捨し続けて、七十ちょっとでガンで亡くなった。
あんなに金出して、平均寿命にも行かずに、
ガンで死ぬんだから、阿含宗の祈願て、すごい効果だよね。

728 :名無しさん@1周年:01/12/09 18:55
大金持ちのS条さんってきっと50くらいの寿命を70過ぎまで伸ばしてもらったんじゃないかな?
もしそうなら法力の効果はすごいと思います。
うちも是非お願いしたいですね。

729 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:01
>719
>成文化されたものは残されていない。経典となったのは数百年後。

そのとおりですよ。
それがどうかしましたか。
文字になったものだけが経典だと信じ込んでいるようだが、
そうではありません。
インドでは今でも師から弟子へと膨大な内容を口述で伝えられることがある。
口述だから不正確だと思うのは間違いで、
日本でも古事記などは口述で伝えられた。
初期の仏教徒たちは口述で経典を伝えたのです。
こういった説明を桐山下以下は呆話でしています。
よー痴猿さんも呆話を聞きなさい。

桐山下以下は阿含経が不完全だと言ったことはない。
阿含経にこそ成仏法が残されているから価値があると宣伝してきた。
阿含経に書いてあったと述べているのです。
よー痴猿さんも本を読みなさい。

もっとも、釈尊は桐山下以下の言うような成仏法なんて説いていません。
この点では、よー痴猿さんの指摘は正しい。
桐山下以下は、あるはずのない成仏法とやらを、
阿含経にあると勝手に作り出した。
桐山下以下の嘘をズバリ鋭く指摘したよー痴猿さんはエライ。

730 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:11
>721
>アメリカは猊下のNY護摩のおかげで短期間にタリバンを制圧しそうだね。

桐山下以下は軍事行動を支持されているのですね。
これは驚いた。
仏教の指導者を自認する人が、
焚き火で世界平和がどうのこうのとほざく人が、
タリバンを軍事で制圧することを支持している。
桐山下以下が軍事という暴力を支持しているとはねえ。
だから、オバサン一人の発言に、
「このバカつまみ出せ」という暴力を用いたのですね。
阿含宗は暴力を肯定している。
やはり、阿含宗は仏教ではない。

731 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:17
>730

戦時中日本中の宗教は大本営の指示にしたがって戦勝祈願をした。
君のいう事に従えば日本にはひとつも仏教は存在しないことになる。
仏教でない真言宗の僧階や僧籍など何の意味もない事になるが。。。如何?

732 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:28
>728
>大金持ちのS条さんってきっと50くらいの寿命を70過ぎまで伸ばしてもらったんじゃないかな?

もう少し工夫した返事を期待したが、
やはりいつもと同じパターンでしたか。
先に728の内容を書いてあげようかと思ったが、
それでは信者さんがカキコができなくなってしまうので、遠慮したのです。

次回はもっと観念工夫したカキコをしてください。
たとえば、S条さんは菩薩になったとか、
桐山下以下の借金のカルマを背負って亡くなられたとか、
笑いが少しでも世の中に増えるように、アホ話を作ってください。
信者さんによる電波話、自爆カルトトークを楽しみにしている批判側の
期待を裏切らないようにお願いします。

733 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:29
わるかったね
芸がなくて

734 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:33
>728
>大金持ちのS条さんってきっと50くらいの寿命を70過ぎまで伸ばしてもらったんじゃないかな?
>うちも是非お願いしたいですね。

S条さんが一億円積んで20年延ばしてもらったとして、
1年につき500万円。
よー痴猿さんは50万円使ったと言っていましたね。
ということは、約一ヶ月寿命が延びたことになります。
よー痴猿さんは憎まれっ子で、100歳まで生きる予定が、
100歳と一ヶ月でガンで死ぬことになりました。
よかったね・・・あ、臭務局から
「よー痴猿は護摩木代金を踏み倒しているので、寿命が縮む。」
との連絡がありました。
まあ、なんて阿含宗って、ヒドイところなんだろう。
護摩木なんて、原価1円もしないものを売りつけてるくせに。

735 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:41
>阿含経=100%釈迦の直説とは限らないのは常識。
>悟りを開いてブッダの境地に立たれた猊下しか釈迦の真実を明らかにすることは出来ない。

阿含経の修行によって「ブッダ」になったという桐山氏。
しかし、阿含経は不完全であったという。
これでは桐山氏は「ブッダ」になる事はできない。

そこで、ヨーチさんは、その阿含経の不完全な部分を桐山氏が修正したんだという。
ナゼ、修正できたかと言えば、桐山氏が「ブッダ」だからだという・・・

あれれ?

さて・・・タマゴが先か、ニワトリが先か・・・
ヨーチさんは自分の理論にパラドックスが発生している事にお気づきか?

736 :名無しさん@1周年:01/12/09 19:49
>護摩木なんて、原価1円もしないものを売りつけてるくせに

護摩札には極めて大きな付加価値がある。
原価は関係ない。

737 :名無しさん@1周年:01/12/09 21:50
>736
>護摩札には極めて大きな付加価値がある。
>原価は関係ない。

鋭い指摘ですね。
そのとおりですよ。
信者に修行と称して、護摩木判押しをさせて、
ただの木切れを護摩木として変身させ大きな付加価値をつけている。
ただの板切れが10万円になるのだから、すごい商売だ。
客に商品を作らせて、それを客に高値で売りつける。
判押しのミスをして、きつく叱られて、
ミスしたのを護摩木として買っていった人もいたな。
労力奉仕した他に叱られて、金まで払わされる。

しかも、阿含宗は「修行させてあげている」とぬかす。
徳を積ませてあげるんだとよ。
662の経典あるように、釈尊は護摩を否定した。
その釈尊が、護摩木判押しを認めてくれて、
徳とやらを授けてくれるはずがあるの?
付加価値を客である信者がつけて、客が買い、
そのお金で、桐山下以下は勲章を買い集める。
よー痴猿さんが一本も護摩木を買わないのは賢いよ。

信者さんたちは662の釈尊の言葉をよく読むべきだ。
「木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。」
これは2500年前の釈尊から
阿含宗の信者一人一人に発されたメッセージだとは思わないかね。

738 :名無しさん@1周年:01/12/09 22:05
>731
>戦時中日本中の宗教は大本営の指示にしたがって戦勝祈願をした。
>君のいう事に従えば日本にはひとつも仏教は存在しないことになる。

軍国主義一辺倒で、逆らえば殺された時代と、
宗教の自由が保障された時代とを比較して何か意味がありますか。
しかも、戦争反対を叫んでも良い今の時代に、
桐山下以下は何と戦争勝利を祈願されて、
どうやらその念力でタリバンをやっつけたと信者さんはおっしゃる。
戦時中の、仏陀になっていない僧侶たちが戦勝祈願をしても不思議ではない。
だが、今の時代に、仏陀になったと宣言した桐山下以下が、
わざわざ戦勝祈願をされたという。
既成仏教のただの僧侶である瀬戸内寂聴師ですら、
断食して戦争に抗議したというのに、
桐山下以下はむしろ暴力を肯定する。
信者はまたそれを喜び、ノーベル賞という世俗の賞をもらえると期待する。

739 :名無しさん@1周年:01/12/09 22:17
>731

本当の仏陀である釈尊は、
殺人鬼であるアングリマーラを暴力を用いずに帰依させた。
戦争をしかけてもいいかという王からの質問に、
アーナンダに質問する形でこれを諫めた。
釈迦族を滅ぼそうと軍隊を進める王の前に、
釈尊は道端の枯れた木の下に座り、
「親族の木陰は涼しい」と王を諫めて、3度に渡って、進軍を止めた。
信者さんたちはこの釈尊の姿をよく見るがいい。
これが本当の仏陀の姿だ。

桐山下以下のように、高額な金を払って教会で焚き火をしたり、
NYタイムズに取材を売り込み、広告を載せ、
崩壊したビルの前で無意味な九字を切って、自己顕示して、
何とかアメリカ人に認められようとはしない。
護摩木を書けとか、世界平和を祈れとか、
梵行に名を借りた労力奉仕を求めたりしない。
霊障や悪因縁で人々を脅かしたりはしない。
本当の仏陀は、死者の名誉を汚し、他人の不幸につけ込んで、
自分をエラク見せようなどとはしなかったのだよ。

740 :トロイのヨコハマ:01/12/09 23:04
今日関東別院に行ってきました。
トロイのヨコハマでいる限りは一人分会費を払わなくては。
びっくりしたなあもう。
あの下駄箱ルームがなんと!半分の大きさになって、その奥が部屋
になってた。あの荷物置き場が。アコーデオンカーテンで仕切ってさ。
つうことは、それだけ参拝する信者が(さらに)激減しているということ
ですな。つまり、半分!(爆
  ゲソの数減って看板左前
  ドル箱が痩せて半分下駄の箱
  ボーナスは今年もないぞ宗務局
  貧乏に耐えかねて読む2ちゃんねる
  マカキャラヤない袖を振る大黒天
  エセ坊主手遅れ前に九字を切れ
  NYは霊障のせいだと言ってみろ
  爆弾に祈りを込める阿含宗
  ラディン氏に狙われても知らないぞ

741 :名無しさん@1周年:01/12/09 23:12
662の経典あるように、釈尊は護摩を否定した。
その釈尊が、護摩木判押しを認めてくれて、
徳とやらを授けてくれるはずがあるの?
付加価値を客である信者がつけて、客が買い、
そのお金で、桐山下以下は勲章を買い集める。
よー痴猿さんが一本も護摩木を買わないのは賢いよ。

>信者さんたちは662の釈尊の言葉をよく読むべきだ。
>「木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。」
>これは2500年前の釈尊から
>阿含宗の信者一人一人に発されたメッセージだとは思わないかね。

木片を焼くだけでは駄目。法に基いて修法しなくてはね。

>軍国主義一辺倒で、逆らえば殺された時代と、
>宗教の自由が保障された時代とを比較して何か意味がありますか。

素直に認めたほうが人間性を疑われないですむよ。

これが本当の仏陀の姿だ。

742 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:35
>741
>木片を焼くだけでは駄目。法に基いて修法しなくてはね。

釈迦は「木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。」
と言ってるんだぜ。
修法した木片なら焼いていいなんて言ってないよ。
しかも阿呆臭の「修法」とは、釈迦の説く「法」とは無関係だし。
阿呆臭のは呪術やマジナイの類を「法」と呼んでいるんだよな。

「桐・山師は単なる詐欺師」「阿含宗はただの外道の狂団」
素直に認めたほうが人間性を疑われないですむぞ。
このまま信じているんじゃ、信者は本当にサル並の知性と言われても仕方ないよな。(藁〜

743 :名無しさん@1周年 :01/12/10 00:43
わっつ?741って、どっちなの?

744 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:57
>742
そのとうり!
だから多くの人々の「祈りの心」を集めての「修法」を
おこなわなければならないのです。
だから、星祭りをはじめ、多くの参拝者を募っているのです。
心のともなわない護摩はまさに「木片を焼く」行為に堕してしまうでしょう、
多くの人人の純粋に祈る心が集中したときまさに奇蹟がおこるのです。
それがわからない者は猿にちがいありません。

745 :名無しさん@1周年:01/12/10 01:06
>740
馬鹿じゃねえの
わざわざ批判のために偽信者
信者へったって喜んで自己満足
しかも下駄箱みただけで・・・
ここの批判者ってこんな奴しかいねーのかな?

746 :名無しさん@1周年:01/12/10 01:21
>743
> わっつ?741って、どっちなの?

741のカキコって、737からの引用コピペ。
一見批判側に見せかけているが、

>>木片を焼くだけでは駄目。法に基いて修法しなくてはね。
とか
>> 素直に認めたほうが人間性を疑われないですむよ。

このへんの言い方が、いつものよー痴猿の言い回し臭い。
一見批判側に見せかけるカキコよくやるからなー。

「木片を焼くだけでは駄目。法に基いて修法しなくてはね。」
このへんで阿含宗の擁護をしたい根性がミエミエ。
それを証拠に、744でまた猿芝居カキコしてるからな。

747 :名無しさん@1周年:01/12/10 01:32
>744
あなたはゴミのような火遊びを良くわかっていらっしゃる。
多いに感動しました。
ボランティアとイベントは違いますよね。
純粋に祈りの心を集める儀式なら
原価の殆ど掛かっていない枯れ枝の火遊びや
フリーズヨレヨレ修法お守りを売りつけて
集金活動はしないですもんね。
TVとタイアップして高いギャラ支払って芸能人も呼んで
口から涎をたらしながら阿波踊りを踊りを踊ってみせて。
紙切れ撒いて亡者がこぞってありがたがる。
猿には違いありませんよね。
吐き気のするようなサプリメント売りつけて。
挙句の果てに朽ち果てた老人が鉄棒振り回して。
これは、ただの低俗なショーに過ぎませんね。
非常に勉強になりました。
ありがとう。

748 :パロッてやったぞ!:01/12/10 01:32
>744
>だから多くの人々の「祈りの心」を集めての「修法」を
>おこなわなければならないのです。
>だから、星祭りをはじめ、多くの参拝者を募っているのです。
>心のともなわない護摩はまさに「木片を焼く」行為に堕してしまうでしょう、
>多くの人人の純粋に祈る心が集中したときまさに奇蹟がおこるのです。
>それがわからない者は猿にちがいありません。

だから多くの人々の「ムサボリの心」を集めての「修法」を
おこなっているのです。そうじゃないと借金が返せない!
勲章や学位を買えない!
だから、星祭りをはじめ、多くの参拝者を募っているのです。
本来、我欲や執着を断つことが仏教の教えであるのに、
欲望・依存心の塊である木片で焚く護摩は、
まさに外道の行いに他なりません。
多くの人人のどん欲で我欲に満ち溢れた心が集中したとき
まさに桐ちゃんのモクロミが達成されるのです!
それがわからない者は猿にちがいありません。

749 :名無しさん@1周年:01/12/10 08:01
ひねくれもの。
かなり性格悪いね。
因縁解脱しなさい。

750 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:22
それにしてもNY護摩の効果は絶大です。世界平和に相当な貢献をしたことと思います。
これからも猊下に長生きして頂いて世界の平和を法の力でまもって頂きたいと思います。

751 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:26
モルヒネだって医師が正しく使えば問題はありません。
釈迦の護摩についての言行も未熟なもの達への諌めなのです。
効果が絶大だからこそ善悪の基準などをしっかりとわきまえた徳性が求められるわけです。
生兵法を禁じた釈迦はとても賢明だと思います。

752 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:29
>744

護摩法の本質を鋭く指摘されたレスですね。
とても勉強になりました。

753 :名無しさん@1周年:01/12/10 10:45
阿含宗への批判は暖かな励ましとして受け止めています。
またヨコハマさん達の人間性はそのまま反面教師として役立てています。
子供達にはそういう人間にはならないように教育したいと思います。
これからもレス楽しみです。 とても勉強になりますから。

754 :名無しさん@1周年 :01/12/10 11:45
>これからもレス楽しみです。

孤独な主婦?

755 :名無しさん@1周年:01/12/10 12:13
>749
そうですね。かつては異常な空白攻撃で散々荒らしまくり
数々の伝説を作り上げてきたよー痴猿は相当根性
が曲がっていますよね。
それにしてもこの分裂症のようなカキコは、なんなんですか(W
芝居が臭過ぎでコテコテなのも返って爆笑ものですよ。
ヨコハマ一同としても、いい反面教師ですよ♪

それじゃ、また夜にでも・・・(はあと

756 :名無しさん@1周年:01/12/10 12:29
>751
>モルヒネだって医師が正しく使えば問題はありません。

ほほう、阿含宗はモルヒネだってことね。
信者さんはよく分かっていらっしゃる。
桐山下以下にとって、勲章はモルヒネ。
現実は借金の山、脳梗塞、信者の激減、教学の崩壊、家族の死別と離反。
「仏界に行きたい」なんて、あの桐ちゃん下以下が弱音を吐いた。
名誉モルヒネで現実の痛みから少しでも逃れたい。
名誉教授をもらっても、すぐにモルヒネの効果が薄れるから、
また別な名誉教授が欲しくなる。
名誉モルヒネは常習性があり、禁断症状がある。
イライラして職員や信者をどなりつける。
ついでに量を増やさないと効果がなくなる。
名誉モルヒネを買えば買うほど、
借金が増えるのがわかっていても、やめられない。
633を見てごらん。
これらはほとんどがこの十年にもらった名誉だ。
名誉モルヒネの量が増えて、病状がだんだん悪化している証拠さ。
名誉モルヒネに取り憑かれた老人が、地球を救う聖者とはねえ。

757 :名無しさん@1周年:01/12/10 17:16
>756

ワラかせてもらいました。
信者さんが「護摩木」を「モルヒネ」だって(ププッ
よりによって「モルヒネ」に例えんでもいいものを・・・プププッ

なんだかんだ言ったところで、
よっぽど自覚してたんだか、無意識に例えちゃったんだね。

無意識は嘘をつけませんね。無意識って怖いですね。
751さんは、あごん宗の護摩木の依存性質を素直に証明してくれたんですね。

758 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/10 17:30
何を根拠にして、匿名発言を読んで「信者」と決めつけているのか、わかりませんね。
そういう思考パターンを笑うのは簡単ですが、私は笑いません。
というより、笑えないですね。

信者のような発言をして、ツッコミを入れるといういつものパターンです。
どういう精神構造しているのか、やっぱり興味があります。

759 :名無しさん@1周年:01/12/10 18:28
>675
>●国際警察長協会(IACP、ワシントン)・・・・
>関係者を総本山に招待して、公務員にワイロを渡し、
>もらったほうが辞任するなど、大事件に発展。
>飛び火して、仲介をしたNECの役員も辞任。
>桐山下以下に関わった人たちは大きなツケを払わされた。

これは、NEC元最高顧問の一柳博志氏のことですね。
一柳氏は阿含宗の最高顧問でもあり、NECの「影のドン」とも「裏の金庫番」ともいわれていた実力者。
日米アゴン友好財団は、氏の尽力でNECテクノロジーワシントン事務所内に設けられていた。
この事件のあと、IACPは一柳氏と関本NEC社長の名誉会員資格を取り消した。
(事件の詳細は朝日新聞 H3年12/20号)
一柳氏は昨年9月20日 心不全で急死(74歳)、その前日には中山競馬場で元気な姿が
目撃されている。氏は防衛庁背任事件にも関係しており
(http://www.weeklypost.com/jp/981106jp/news/news_2.html)
死因には謎が多いとされている。

IACP事件の後、一柳氏の教団内の立場はどうなったのか私は知らないが、
いずれにしても肩書きだけを見れば信徒の中では最高の社会的地位にあり、功労者だったように思えるが。
このような人が、どうして阿含宗のトラブルに巻き込まれ、社会的にも不名誉をこおむり、
74歳という平均寿命にも満たない年齢で急死したのだろうか。

阿含宗元広報室長の松澤氏はシッポさん達によれば仕事が有能というだけで役職につけられた
信仰心の薄い人だったらしいが、一柳さんさんはどうだったのだろうか?
社会的地位=その人の人格とは思わないし、クリーンとは言えない人のようだったが、
阿含宗最高顧問といえば信者の代表といっても良いのでは(それとも松澤氏と同じ単なる役職なのか)。
信者の代表でさえ、このような運命を辿ってしまうのなら、一般の信者はどうすれば良いのか。
職員として高い地位にあっても、信者としても高い地位にあっても悪因縁の切れない阿含宗、
一般信者は早く中途挫折した方が利口です。

760 :名無しさん@1周年 :01/12/10 18:53
>759
最高顧問の一柳氏だろうが広報室長の松澤氏だろうが
大先達のm田さんだろうが、それが自分たちの都合の悪い
存在になれば悪し様に取り扱うのが阿含宗。
さあ、下手な言い訳がいまから楽しみだ。(藁・(ワラ・(w

761 :名無しさん@1周年 :01/12/10 19:03
>740トロイのヨコハマさん
>あの下駄箱ルームがなんと!半分の大きさになって、その奥が部屋
>になってた。あの荷物置き場が。アコーデオンカーテンで仕切ってさ。

ほんと〜!何か感無量って感じだな〜。少しさびしいような気もする。
見栄を張るのも諦めちゃったんだな。
例祭とかついたちの時は靴持って上がってたから、たまにしか利用したことないけど
初めて別院に行ったとき、あそこに靴とバッグを置いたから、なつかしいね。
愛染明王の横では、まだ花(菊だったっけ?)売ってるのかな、昔は200円だったが
(高いと思ったが、買わなきゃ通れなかったもんな)値上げしたんじゃないかな。
また、こういうリアルな情報もよろしく。

762 :名無しさん@1周年:01/12/10 19:44
>758

あ〜いやいやメンゴ、メンゴ。うっかりしてたよ。
それじゃあ「信者」のところを「擁護側」に訂正しといてよ。

だけど批判側にしてみりゃイイ迷惑だよ。
擁護側のマヌケな発言のお陰で、勝手に批判側の自作自演にさせられちゃうんだからな。
たまったもんじゃねぇっぺ!!

でも、シッポさんも大変だよな。マヌケな擁護派ばっかりでさあ。

763 :名無しさん@1周年 :01/12/10 20:15
>758
ようするに阿含宗信者にはあんなマヌケな発言する
マヌケな擁護派はいない、いや、批判側の自作自演で
あってほしいというシッポさんの切実な心の叫びなんでしょう。

アゴン宗を批判しているのはヨコハマの一人芝居であってほしい・・・
こんなに大勢の人達がアゴン宗を認めてくれてないなんて嘘であってほしい・・・
アゴン宗だけが絶対なんだ・・・
アゴン宗がトンチンカンなワケはないよね・・・

でも・・・

   それは・・・

     <<<<< 心の削除依頼(エコ〜をかける) >>>>>
 
                              なんです・・・

764 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/11 09:43
>>763
>マヌケな擁護派はいない、いや、批判側の自作自演で
>あってほしいというシッポさんの切実な心の叫びなんでしょう。

叫んでませんって。
ようやるなぁ、、って感じですね。
いままでお目にかかった事がない、粘着質の書き込みですからね。
当人のバックグラウンドを想像したくなるのは仕方ないと思います。
単なる興味だけなのですけど。
「当人」というのは複数の場合もあるのでしょう。

765 :名無しさん@1周年:01/12/11 12:17
>758:やっぱり興味があります。
>764:単なる興味だけなのですけど。

「マッチポンプ」や「削除依頼」のクリ言はもうヤメちゃったんですか?
そりゃそうですよね。あ、でもまた新しいクリ言を開発したみたいですね。


<<<<< あなたに興味があります(エコ〜をかける) >>>>>
                              だって。

言葉の前後を無視すると男性はちょっと「ドキッ」としますね。
おっと!!失礼。シッポさんは女性じゃなかったんだっけ???

766 :名無しさん@1周年:01/12/11 12:42
>764
>いままでお目にかかった事がない、粘着質の書き込みですからね。

このスレが始まって2年。
桐山下以下は20年に渡り粘着質に地球壊滅で世間を騒がせ、
脅かし、金を集め続けた。
地球壊滅が虚構にすぎないことが明瞭になり、
言い訳馬脚本を書いたことすら忘れて、
テロを予言していたなどと、また、粘着質に霊障で脅かしている。
因縁切りの親分が脳障害の因縁になり、夫人はガンの因縁で死に、
家族が離反して肉親血縁相剋の因縁を出し、
阿含宗は家運衰退の因縁にみまわれている。
これだけ阿含宗の教学が崩壊しても、
まだシッポさんは粘着質に阿含宗の信者をしていられる。
少なくみても13年以上、信者をしている。
2年と比較して、20年、あるいは13年と、どちらが粘着質ですか。
自分が叫んでいることに気が付かないように、
自分たちの粘着質にも気が付かないようだ。
自分の悪臭に気が付かないで、他人を臭いと言っているようなものだ。

767 :名無しさん@1周年:01/12/11 12:54
>764
>当人のバックグラウンドを想像したくなるのは仕方ないと思います。

批判側のバックグランドよりも、
桐山下以下のバックグランドに興味を持ちなさい。
批判側の分析よりも、桐山下以下の腹を分析しなさい。
心の削除依頼をかけてしまい、
決して桐山下以下のバックグランドや欲望を見ようとしない。
シッポさんの態度は、
自分の家が火事なのに、よその家の火事の跡を見て、
なぜ火事になったかバックグランドを知りたいなどと、
ノンビリしたことを言っているようなものだ。

シッポさんは宗教詐欺師の片棒を担いで、宗教犯罪に加担している。
オウムや法の華の信者と変わらない。
批判側は、自分が騙されたから、
信者にも早く目を覚ますように、
また一般の人が新たに騙されないように、訴えているだけ。
援助もすべて勲章をもらうための取引に使う桐山下以下の弟子で、
御利益信仰、取引信仰の阿含宗にいるシッポさんには、
何の見返りもないことのために
時間と労力をさく人たちがいるのが理解できないだろうね。

768 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/11 13:02
>>767
>シッポさんは宗教詐欺師の片棒を担いで、宗教犯罪に加担している。
>オウムや法の華の信者と変わらない。

誹謗中傷の内容です。
管理者さんに削除を要請します。
「犯罪」と決めつける事実があるなら、すぐに警察に届けるべきです。
思い込みで「犯罪」と決めつけるのであれば、あきらかな名誉毀損にあたります。

さぁ、何が犯罪なのですか。
もちろん、日本国の法律を前提にしての話です。

769 :名無しさん@1周年:01/12/11 13:22
>768
>誹謗中傷の内容です。
>管理者さんに削除を要請します。

爆笑をいつもありがとう。
粘着質だと他人を批判した矢先にこれを書くとはすばらしい。
よー痴猿の自爆カルトトークといい、
阿含宗の信者がこれほど笑いが好きとは知らなかった。

770 :名無しさん@1周年:01/12/11 13:28
>768
>さぁ、何が犯罪なのですか。
>もちろん、日本国の法律を前提にしての話です。

よー痴猿と同じ返事ですね。
阿含宗では、これが統一見解で、
法律上の犯罪にさえならなければ何でもするわけだ。
桐山下以下がそうですよね。
あの方も犯罪スレスレのことをしてきて、
偽ビールと密教食で二度足をすべらせただけで、
今でも立派に現役で宗教詐欺を実践されている。

霊障、因縁、地球壊滅、これらは社会的には犯罪にはならない。
警察沙汰にも裁判にもならない。
だが、これは世間的にはカルト宗教、霊感商法と言うのです。
シッポさんもがんばって、霊障や因縁で知り合いを脅かして、
護摩木勧進をなさってください。
初護摩、星まつりで、こんなスレで油を売っているヒマないはずだ。
せいぜい、宗教詐欺師の片棒を担いで、
霊障や因縁で人を脅かして、自分の魂を汚すといい。
誰も止めませんから、おやりください。

「良いことをしろ。悪いことをするな。心を清らかに保て。」
これが釈尊の教えです。
法律に触れなければ何をしてもいいなどとは言っていない。
桐山下以下とシッポさんのしていることは法律には触れないが、
釈尊の教えとは反対側にあります。
阿含宗が外道なのを、シッポさんがまたしても証明しました。

771 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/11 13:52
>>770
>警察沙汰にも裁判にもならない。

事実はこれだけですね。
詐欺だの犯罪だのという書き込みが否定されるだけです。
単に宗教というだけで、オウムや法の華同様に扱うのは、理解力の問題でしょうか?
それとも恣意的な作業なのでしょうか。

772 :名無しさん@1周年:01/12/11 15:49
>771

マフィアもそうです。893もそうです。
悪い組織だとわかっていても、壊滅できない現実は世の中にはたくさんあります。
そういう現実に「心の削除依頼」をかけないでください。

773 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/11 16:14
非合法の行為をする事において、犯罪者と誹謗中傷を行なう人は同じ分類に
なるのですよ。
犯罪者が他者を犯罪者呼ばわりする矛盾が2chの特徴なのでしょう。

774 :名無しさん@1周年:01/12/11 17:50
>771
>単に宗教というだけで、オウムや法の華同様に扱うのは、理解力の問題でしょうか?

はい、そのとおり、シッポさんの理解力のなさです。
単に宗教だから詐欺だなど誰も書いていない。
貴女の頭のなかでは、こんなふうに都合の悪い部分は削除され、
まるっきり別な文章に組み立て直してしまうのですね。
貴女は本当に心の削除をしている。
貴女にとっての「事実」とは法律に触れないというそれだけ。
これでは、何を言われようが、馬の耳に念仏です。
釈尊の言葉すら耳のふちもわたらない。

因縁、霊障、地球壊滅で人々を脅かすことは詐欺宗教、霊感商法であり、
教祖を救世主として絶対崇拝するカルト宗教だと申し上げたのです。
オウムは地球壊滅を説いて信者から金を巻き上げた。
教祖と取り巻きのぜいたくに浪費した。
桐山下以下も地球壊滅を説いて、護摩木、解脱供養を出させ、
自分の名誉欲と一族のぜいたくに浪費した。
法の華は足裏診断で、「このままでは自殺するだろう」などと人々を脅かした。
これは阿含宗の因縁診断で「横変死あり」というのと同じです。
やっていることから脅かし文句までそっくりです。
もっとも、麻原や福永が桐山下以下のまねをしたのだから、
似ているのは当然です。
この点は、桐山下以下のほうが先達で、彼らは物まねにすぎない。
その上、桐山下以下は現役で、彼らは刑務所ですから、
同じカルト宗教、宗教詐欺師でも桐山下以下のほうが一枚も二枚の上手です。

775 :名無しさん@1周年:01/12/11 18:07
>773
>犯罪者が他者を犯罪者呼ばわりする矛盾が2chの特徴なのでしょう。

自分の書いていることの論理的な破綻を何度指摘されても
きっと即刻、シッポさんの頭では削除されてしまうのでしょう。
相変わらずシッポさんは根拠も示さずに誹謗中傷と決めつける。
よー痴猿のような屁理屈でも並べるならまだしも、
何の議論も論点もなく、「誹謗中傷」「削除依頼」だけ。
まるで子供が悔し紛れに「おまえバカ」と言っていると変わりない。
小学生でも高学年なるともう少し理屈をこねますよ。

批判側からカルト宗教であることの具体的例を出されて、
指摘されても、それらは貴女の頭の中で削除され、
条件反射のように、誹謗中傷のレッテルを貼って返してくるだけ。
挙げ句が根拠も示さずに、批判側を犯罪者とまで言う。
事実を示して、カルト宗教、霊感商法を告発することの
どこが誹謗中傷なのか、
どこが法に触れて、犯罪者なのか、示してごらんなさい。

シッポさんは桐山下以下の書き込み禁止の命令を無視している。
貴女こそ信者でありながら、阿含宗の規則に違反しているのだから、
阿含宗での犯罪者ということになる。
と、反論できそうもないことを書かれると、
読んだ瞬間に貴女の頭の中では削除されてしまうのでしょうね。

776 :名無しさん@1周年:01/12/11 18:15
わたしが猊下に代わってお答えした内容におおかたの皆さんは納得していただけた様で
(一部のヨコハマさんから笑えるだとか精神異常並みのレスがありましたが)おおかたの
ヨコハマさんは「イワシのシッポさん」への攻撃に終始していますね。

でも考えてご覧なさい,管長猊下は悪質な誹謗中傷には無視するか堂々と反論するか
どちらかですよ。
猊下の御著書や法話で「○○の記事を削除して欲しい」なんてことありましたか?

やっぱりイワシのシッポさんは信者ではないでしょうね。少なくとも猊下の行動を見て
来た人なら「削除依頼」を出したりせずに堂々と反論するはずです

それより火まつりまであと2ヶ月ですよ。いまから参拝のスケジュールを立てないと
海外旅行が激減している今は,国内旅行の一環で火まつりも激増で,ついに100万人
突破なんて夢じゃないのよね

777 :名無しさん@1周年 :01/12/11 18:20
こんな場所でさえ阿含宗は信者同士で足の引っ張り合いをしている。
しかも、どちらも救いようのないほどの低レヴェル。
おいら、なんだか桐 山師が気の毒になってきたよ。(藁・(ワラ・(w

778 :名無しさん@1周年:01/12/11 18:37
>776
うわ〜っ・・・相変わらず思い込みの激しいレスだなぁ。
シッポさんは信者じゃないんだってさ。
精神異常のおばはんにいわれちゃったよ。
山火事まであと2ヶ月。
来年はいよいよじいさまおんぶして栖山節考ですか?
楽しいよなぁ(W

779 :名無しさん@1周年:01/12/11 22:29
>776
>おおかたの皆さんは納得していただけた様で

おおかたのミナさんって、ドコのおかた?
マヌケな擁護派さんの事?
でも、そのお方はシッポさんに「信者さん」じゃないって否定されてるし。
そのシッポさんはヨーチさんが「信者さん」じゃないって否定されてるし。
それ意外は・・・?

で、結局、おおかたの「ミナさん」って、ドコのおかた?

780 :名無しさん@1周年:01/12/11 22:49
愚者には聖者はわからない

781 :名無しさん@1周年 :01/12/11 23:27
>780
> 愚者には聖者はわからない

愚者には聖者も俗物も区別がつかない(藁〜!

782 :パロッてやったゾ!:01/12/12 00:48
>768
>誹謗中傷の内容です。
>管理者さんに削除を要請します。
>「犯罪」と決めつける事実があるなら、すぐに警察に届けるべきです。
>思い込みで「犯罪」と決めつけるのであれば、あきらかな名誉毀損にあたります。
>さぁ、何が犯罪なのですか。
>もちろん、日本国の法律を前提にしての話です。

誹謗中傷の内容だそうですが
削除板に行って管理者さんに削除を要請したらどうでしょうか。
「誹謗中傷」と決めつける事実があるなら、すぐに管理者さんに削除を要請すべきです。
思い込みで「誹謗中傷」と決めつけるのであれば、それこそ言論弾圧にあたります。
さぁ、何が誹謗中傷なのですか。
もちろん、2チャンの使用規定を前提にしての話です。(^o^)

783 :名無しさん@1周年:01/12/12 02:28
>776
>わたしが猊下に代わってお答えした内容におおかたの皆さんは納得していただけた様で

ほほう、よー痴が桐ちゃんに代わって答えるとはすんげえ。
信者が怒るぞー。桐ちゃんも怒るだろうなあ。(イヤハヤ、イヨイヨモッテぱ〜デンナ
しかも「おおかたの皆さんは納得していただけた様」だとさ。
納得しんてんはよー痴一人だろーが。(爆笑!

784 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/12 09:19
>>776
>それより火まつりまであと2ヶ月ですよ。

「火まつり」ですか。普通はそう言わないんですけどねぇ。
バケの皮がちょっとはがれてしまったようです。
すぐ後のツッコミとセットですね。
典型的なマッチポンプです。 腹話術と言ってもいいでしょう。

785 :名無しさん@1周年 :01/12/12 10:24
イワシのシッポさんも所詮、阿含宗批判スレのキャラの一人♪

786 :名無しさん@1周年:01/12/12 10:28
>776
>おおかたの皆さんは納得していただけた様で

ヨーチさんとシッポさんのキャラの違いを発見。

「シッポさん」の場合、都合の悪い要素は「心の中」で「削除」されますが、
「ヨーチさん」の場合、現実には足りない要素が「頭の中」で妄想として「追加」されているようです。

787 :名無しさん@1周年:01/12/12 10:50
>784

あ〜あ、しょ〜がないよな〜。
いよいよ信者さん同士でケンカがはじまっちゃったよ〜。

>776
>ヨコハマさんは「イワシのシッポさん」への攻撃に終始していますね。

ヨコハマさん達も、まめにヨーチさんに声かけてあげないと、
最近シッポさんばかり相手してたから、淋しくなって嫉妬しちゃったんだね。

788 :名無しさん@1周年:01/12/12 11:17
ごめんなさいね
エキサイトしていてまちがえました
「火まつり」じゃなくて「星まつり」ね
ヨコハマさんたちが「火あそび」だとか「焚き火」だとか揶揄するからよ。フン
えーえー私は関西だから鞍馬の火祭りもごちゃまぜよ

789 :イワシのシッポ ◆E9.4Dwr2 :01/12/12 11:20
誰かがボケてくれないとツッコミならぬ、独り言になってしまいますから、
おかしな書き込みを待ちわびているのでしょう。

内容といえば、くり返しばっかりで、ふつうならあきてしまうところです。

みんなヒマなんですね〜。

790 :>シッポさん:01/12/12 11:41
>内容といえば、くり返しばっかりで、ふつうならあきてしまうところです。
>みんなヒマなんですね〜。

よー痴さんが暇なのはわかってますが、
くり返しばっかりの内容に、いちいち反応するあなたが一番ヒマ人なんですよ。

791 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:16
>789
>みんなヒマなんですね〜。

よー痴猿と同じくシッポさんも暇な主婦に見えるが・・
書き方からしてオンナを思わせるし。

792 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:20
シッポさん、あなたはいつから阿含宗にいるの?
何回伝法会に出たの?
何冊本を読んだ?
多分私の方が沢山読んでるよ。

793 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:22
>784
>「火まつり」ですか。普通はそう言わないんですけどねぇ。

信者ではないはずのイワシのシッポさんがなぜ,「普通」はそうは言わないと発言できるんですか?
信者ではないが熱心な研究者ですか?それとも信者でもアンチ阿○宗でも通りがかりでもなく
実は阿○宗の運営者様?これは失礼いたしました。

794 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:39
>776
>わたしが猊下に代わってお答えした内容におおかたの皆さんは納得していただけた様で

ハイ、コテンパンに反撃されていましたね。
教学まで教えられて、
よー痴猿さんもこの2年間に、ずいぶん阿含宗の教学に詳しくなったでしょう。
シッポさんのように、ずるいけど、沈黙は金かもしれませんよ。
シッポさんがどうして教学を書かないかわかる?
信じているだけで、自分で調べて、考えたことがないというのが一つ。
もう一つは、うかつに書けば、袋だたきにあうことは、過去スレを見れば十分。
よー痴猿さんの自己犠牲的自爆カルトトークによって、
阿含宗の教学が矛盾だらけであることを示してくれましたからね。

795 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:50
>776
>海外旅行が激減している今は,国内旅行の一環で火まつりも激増で,ついに100万人

京都駅からどうやって半日で100万人運ぶの?
100万人÷70人/1台÷8時間÷60分=約30台/1分
1分間に30台のバスが、あの国道広場に到着しなければ不可能。

桟敷席を全員が全速力で走り抜けてもらわない限り、100万人は不可能。
100万人÷10段÷8時間÷60分÷60秒=約3.5人/1秒
訂正、全速力で走り抜けても不可能だ。
バス1台に70人とか、8時間とか、
ずいぶん阿含宗におまけして計算してもこの有様。

信者さんたち、よくこの計算をご覧よ。
阿含宗は参拝者が30万人だの50万人だのと言っている。
10万人が来て、1分に3台のバスが、国道広場に到着し、
3秒に一人桟敷席を通過させたら、
どこもここも事故がおこり、パニック状態になる。
算数の知識があれば、阿含宗の言っている数字など、
山伏どもホラにすぎないことがすぐにわかる。
おまけに実態は、午前中からガラガラじゃないか。

796 :名無しさん@1周年:01/12/12 12:59
>信者ではないはずのイワシのシッポさんがなぜ,「普通」はそうは言わないと発言できるんですか?

内外で超有名なイベントだから知ってて当たり前。
いつか祇園祭と並んで教科書にも掲載されることでしょう。

797 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:03
>776
>猊下の御著書や法話で「○○の記事を削除して欲しい」なんてことありましたか?

あった。
織田師を訴えた裁判はまさにそれだよ。
織田師が書いた記事が誹謗中傷の名誉毀損だって、裁判に訴えて、
織田師側が一度反撃したら、
訴えた本人の桐山下以下が、シッポ巻いてスタコラ逃げたとさ。
吠えてみたけど、負けそうだから、
あわてて自分の小屋の中に逃げたってわけさ。
いつもは偉そうに吠えるくせに、ちょっと反撃されると、一目散に逃げる。
ま、逃げないだけよー痴猿さんやシッポさんのほうが
桐山下以下よりもましかもね。

798 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:06
10月26日付けのニューヨークタイムズに、
「ニューヨーク護摩法要と講演2001」が満員となった御礼と
御参加いただけなかった方々へのお詫びとともに、
来年のニューヨーク護摩と星まつりを紹介する全面広告記事が掲載されました。


「感謝とお詫び」(和訳)

 去る10月20日土曜日、リバーサイド・チャーチにて開催いたしました
世界平和のための聖なる仏教護摩法要に御参加くださいました方々に
心より御礼申し上げます。当日は、5000人以上もの方々が足を運んで来られた
ということは、わたくしどもの驚きでもございました。
またたくまに教会の会場は満席となり、2000人以上の方々に
お帰りいただくことをよぎなくされてしまいました。
 この特別な法要に参加していただくことが出来なかった方々に対して、
心よりお詫び申し上げます。
 来年は、ニューヨークにおいて、さらに規模を拡大した護摩法要を
開催させていただくための企画を立てております。
さらに大きな会場を準備し、ご来場の方々すべてに御参加いただけるよう、
ひとりとしてお帰りいただくことのないようにいたします。
 阿含宗管長、創設者 桐山靖雄

(星まつりの写真の下のキャプション)
 毎年二月には、日本の京都において世界最大の柴燈護摩
(野外の護摩法要)である「星まつり」が開催され、約50万人の参拝者が訪れます。

******

NY護摩はとても盛大だった。その功徳でアフガンも早期解決しそう。
米国での阿含宗の評価が急速に高まるのは確実。
一方星まつりは来年50万人の参拝が見込まれるという事。こちらも盛況になりそう。
社会が混迷な時こそ真実の仏法が望まれるわけね。
ヨコハマがアホなことやってると日本の不況が長引くかも。(笑
真実に目覚めなさい。 おわかり?

799 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:07
>789
>内容といえば、くり返しばっかりで、ふつうならあきてしまうところです。

阿含宗が桐山下以下の詐欺が羅列しているという意味では、
たしかに、繰り返しばっかりですね。
信者は繰り返し詐欺に合っている。
昔、超能力をエサにして詐欺をしていたが、
今は、成仏法とか錬脳塾などと名前を変えて詐欺をしている。
桐山下以下は30年前と同じ詐欺を繰り返している。
普通の人なら、飽きる前に、詐欺に気が付くが、
シッポさんは詐欺とも気が付かないし、飽きることもない。
そういうのは、ヒマなんですか。

800 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:13
>789
>内容といえば、くり返しばっかりで、ふつうならあきてしまうところです。

「くり返しばっかり」だという言葉も、
これもシッポさんの頭の中をよく表している。
これだけの阿含宗の詐欺行為を羅列されても、
貴女の心はいっさい受け付けない。
拒絶するために、たとえば、単なる悪口とか、
どこかの教団が組織的にやっているとか、
一見最もらしい理屈をつけて、拒否する。
繰り返しばっかりというのもその一つ。
つまらない内容を繰り返しているだけだと
判決を下すことで、内容を吟味する必要がなくなる。
貴女の信仰心はぐらつかずに済む。

こういう貴女の心のあり方を現実逃避というのですよ。
釈尊は、あるがままに観察することを説いた。
しかし、今の貴女のしていることは、
何とか現実を見ないで済むように、必死の努力をしている。

801 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:18
>>798

ただの新聞広告だろ。金さえ出せば、嘘でもフィクションでも何でも載せて
くれるさ。それより、その金をテロの犠牲者に寄付した方が宗教家らしくて
いいんじゃない?いかにもカルトの金集め、人集めなのがバレバレでいやらし
すぎるぜ。やり方が下手糞だな〜。

802 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:20
>789

まだシッポさんは救いがあると思う。
なぜなら、拒絶しながらも、貴女はここで読んでいるから。
重傷の自己洗脳の信者は、ここを見ようともしない。
「あれは悪口だ」と一言で片づけて、内容を読もうともしない。
読めば、自分でも感じていた阿含宗の矛盾に気が付く。
批判側が教学に詳しく、かなり修行した連中であることくらい、
自分がやっていれば、すぐに気が付く。
そうなれば信仰心がぐらつく。
信仰を続けるために、無視するのが一番良いと、
阿含宗という殻の中に閉じこもってしまう。

もっとも、シッポさんを褒めているわけではない。
貴女が、ここを見て、カキコまでしていられるのは、
よー痴猿と同じで、女性で図々しいオバサンだから。
そういう太々しさだけで世の中を渡って行く。
だから、批判側を犯罪者だなどと罵倒しながら、
一方で、和語愛語などとぬけぬけと言う。
矛盾を矛盾とも感じないたくましさのおかげで、
貴女はカルト宗教の信者をやっていられる。

803 :名無しさん@1周年:01/12/12 13:35
>798
所詮は教団側が製作して掲載料を支払ったタダの広告だろ。
ニューヨークタイムズ側の報道記事じゃないからね。
それに当日はイベントだったので沢山の通りすがり見物客もいて
脅かして強引に教会引きずりこんだのだろう。怪しいものだ。。。
星まつりの雑誌広告と同じだよ。どうにでも発表できるさ。


804 :名無しさん@1周年:01/12/12 14:01
NYタイムズは世界的権威があるのよ
いくら広告といっても出鱈目な数字や嘘の宣伝は拒絶されるわよ
ましてや全面広告ともなれば何百万人もの米国民が目にするんだから徹底的な
調査をしていることくらい常識でしょ

ということは星まつり50万人という数字も山科警察に確認した数字だという
ことが想像できますね
もちろんオ○ムなどカルトがいくら金を出してもNYタイムズは広告を掲載するわけが
ないから,これでカルトと無縁なことを世界に証明したわけね
さらにこの広告でうちに興味を持った人たちが何百万人も信者になるのは目に見えて
いるので来年からは猊下も日本とアメリカで交互に例祭ね。

さあ世界宗教に今からでも遅くないですから戻っていらっしゃい

805 :名無しさん@1周年:01/12/12 14:18
NYタイムズは世界的な一流紙です。前回の署名記事と共に
これで阿含宗も世界中の知識人の広く知るところとなりました。

806 :名無しさん@1周年:01/12/12 14:26
将来猊下は釈迦の法の真の継承者として、また仏教中興の祖として全世界の尊敬を集めることでしょう。
今回の功績はまさしくノーベル平和賞に値しますね。
来年はブッシュ大統領から感謝の言葉を受けるかも。

807 :名無しさん@1周年:01/12/12 14:33
阿含宗が釈迦の戒律に一部反するとのことですが、よくよく考えれば実に理にかなっています。
100%釈迦に従えば、そして世界中の人たちが出家したらどうなるでしょう?
各国のGDPは?人口の推移は?
余程の馬鹿でないかぎりどうなるかわかるはずです。
それが人々の福祉を増進させますか? 生産や流通などの経済活動を発展させますか?

つまり猊下は釈迦の教えの取捨選択をし、21世紀に相応しい内容に、そして世界宗教としての見地から
教義を再編させたわけです。
それこそが偉大な功績なのです。

808 :名無しさん@1周年:01/12/12 14:36
800をこえましたので「阿含宗という宗教17」に移動してください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008135142/l50

809 :名無しさん@1周年:01/12/12 15:30
>5
あるアルコール依存主婦の言い訳。

「私は医師にアルコールを絶つように言われました。
でも医師の主張が100%正しいのでしょうか?
アルコールはお料理をおいしくしますし、アルコールは傷口の消毒にも使われます。
もし、医療の現場でアルコールが使用できなくなったらどうなるでしょうか?
もし、世界中の人達が禁酒したらどうなるでしょうか?
世界中の酒屋さんは店をたたみ、製造会社は倒産に追い込まれるでしょう。
そしてひいては世界恐慌にまで突入する恐れがあるでしょう。
だから、私はこれからもキッチン・ドランカーです。」

810 :名無しさん@1周年:01/12/13 00:47
>809

いや〜ん。スレッド17と間違えちゃったの〜。ゴメンね。

811 :アクエリアン:01/12/13 03:45
生長の家のスレッドを立てている者です。
阿含宗にも非常に興味があるので、このスレッドは楽しみに読ませてもらっています(笑)。
なかなか活気があって面白いです。
ところで、804さんの次の書き込みですが、

>NYタイムズは世界的権威があるのよ
>いくら広告といっても出鱈目な数字や嘘の宣伝は拒絶されるわよ
>ましてや全面広告ともなれば何百万人もの米国民が目にするんだから徹底的な
>調査をしていることくらい常識でしょ

これは、本当のことではないでしょうか。
以前、日本のある民族派の団体が、南京事件についての意見広告を載せようとしたところ、この広告は
掲載拒否されてしまいました。
いくら金を積んでも、NYタイムズというか、アメリカの国益に反するものは、拒否するように感じています。
ただこれは日本の民族派の団体は嘘を主張しているということではないのです。30万人虐殺説はどうみても、
誇張されている、これでは、真の日中の友好関係は築けない、だから、真相をもっと調査しようという、主張なん
ですが、こういう広告さえ拒否する体質はNYタイムズにはある、ということですね。
もうこの数字はアメリカ人にとって、歴史的事実なんだから、これを疑う広告をも拒否するという、硬直した
姿勢が感じられます。何故だろうか?アメリカ人にとって、30万人という数字はどうしても国益上、欠かせない
ものだと考えているからではないだろうか。つまり、日本への原爆の正当化のため、そして、東京裁判が
茶番劇だと見破られないために、どうしても30万人という数字は動かせないのではないだろうか、という
疑いを持っています。

それで阿含宗の広告掲載ですが、別にアメリカの国益に反することではないし、同時多発テロの犠牲者を
悼み、アメリカの国運隆昌を祈願する広告なんだから、NYタイムズとしても気軽に了承したんじゃないでしょうか(笑)。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/993654339/l50

417 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)