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☆★ エホバの証人の王国会館 第4の話し ★☆

1 :召集者:02/12/08 18:21
聖書に親しんでください☆あなたは聖書を理解できます。
WELCOME☆ご一緒に学ぶことができます。 皆さんのおいでを歓迎します。

<   公開聖書講演会

<   ものみの塔研究

<   会衆の書籍研究

<   神権宣教学校

<   奉仕会

王国会館シリーズ前スレ
☆★ エホバの証人の王国会館 第3ラウンド ★☆  by. 長老
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029867551/l50

王国会館シリーズ過去スレ
☆★ エホバの証人の王国会館 第2会場 ★☆  by. うに@開会司会者(代理)
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024889500.html

☆★ エホバの証人の王国会館 ★☆  by. 折原 誠
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021217579.html

2 :召集者:02/12/08 18:24
関連スレ紹介は省略 part2 スレの>2-7参照

どうぞ、ご自由に参加してください
寄付は求められません

3 :名無しさん@1周年:02/12/08 18:39
使徒信条について教えてください。

4 :名無しさん@1周年:02/12/08 18:40
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0329.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0315.jpg
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0331.jpg

こういう学校をどう思いますか?

5 :名無しさん@1周年:02/12/09 11:28
これは2chが禁止している重複スレッドです

削除以来を出すのでそのつもりで

6 :名無しさん@1周年:02/12/10 10:18
日本って伝道者数減少してるんでしょ?
そういうのマイナスな要素を発表する時、会衆内はどんな雰囲気なんだろう?
「もうダメぽ」ムード?それともいたってフツー?

7 :名無しさん@1周年:02/12/10 11:27
重複スレッドばっかり作るなよ・・・・・

8 :名無しさん@1周年:02/12/10 13:09
>>6
マイナスな要素は築き上げられないから減速として発表しない。
見て見ぬ不利します。

9 :名無しさん@1周年:02/12/10 13:14
エホ関連スレいくつ作れば気が済むんだ

三つも四つもいらない

10 :FW190Ta152H-1:02/12/10 16:43
じゃぁ試しに一つでもいいから削除してみな。

11 :名無しさん@1周年:02/12/10 16:51
テロリストを徴発してはいけません
あおりだと思ったら放置しましょう

12 :名無しさん@1周年:02/12/10 17:09
>>10
信者ですか?マジレスきぼーん!

13 :ヨナ:02/12/11 00:24
不定期にお伺いいたします。(一礼
スレッド更新お疲れ様です。>招集者さん

必要とされる方のおられる限り、質問には誠実に答えさせて頂きます(マイペースごめなさい。

擁護派の方は、必ずしも身分を明かす必要はありませんが、
重要な事柄に付きましてはふさわしい口調で話すことを提案いたします。

この掲示板にみえる未信者の方に、現在証人を許せない方々に、内側に居る者に、
等しく神の優しさとみ力である聖霊が、犠牲となられたみ子を通して臨みますように。

14 :ヨナ:02/12/11 00:40
前スレからいきます。

>>915,921
 数箇所に貼られているのを確認しました。
 個人的には、25を過ぎたら自分の正確には自分で責任を取った方が、人生が楽しいとは思います。
 考え方を変えるのは、それを続けていた時間が長いほど痛みが伴いますが、
 できるならば、周囲とご自分が安らかになれる方向に変わられますように。
 神は、全てをご存じです。すぐ側にいる家族さえ理解してくれない、同じ境遇の者でさえ理解し合えない細かい違いの領域まで、
 神は暖かい目で見て下さいます。
 ただ、間違うのは人であって、神ではありません。
 神への冒涜だけは、なさいませんように。命の掛かる日のさいに、ご自身の頭に罪を加えないためです。
 組織は間違いも犯して来たでしょう。その中の個々の人々も、間違いがあるでしょう。
 その中には、洒落にならないものもあったでしょう。
 どうか、許しの賜物を皆様がお持ちになれますように。人生は、痛みを忘れさるには、短いかもしれませんが。

15 :ヨナ:02/12/11 00:55
>>936、938
 重要な点なので補足させて頂きます。
 罪の概念は人間だけにあるものです。
 そして、それは見えるレベルであるわけではありません。
 遺伝子に刻まれているという説も聞きます(ありえることでしょう)。
 具体的に罪を全く犯していなくとも、死ぬ定めを背負って生まれてくることが
 既に神の目から見て「不完全(楽園の初期の、最初の夫婦の状態から逸していること)=罪の状態」なのです。

 その状態には、イエスの贖いの犠牲によって、命の希望がもたらされました。

16 :名無しさん@1周年:02/12/11 00:57
といっても、組織自体が冒涜何ですが・・・。
信者個人個人は悪い人はいないよ。少なくとも俺があった中では。

17 :ヨナ:02/12/11 01:14
>>947
 世界のとても細かい地域にまで、聖書が達した実績は認めていいでしょう。
 
>>948
 「罪だらけ」と感じてしまう部分に、少し根深さを感じます。
 たぶん、善悪白黒はっきりさせ過ぎたいんだろうな。。
 イスラエル国民は悪い人じゃなくて、普通の人より実はよっぽど正直なだけだと分かれば、一歩前進かな。
 ものみの搭の注解なんかで、彼らを上から裁いてばかりのような思考をしていると、危ないかな。
 生きるほど、灰色の領域が増えて行くことに驚くよ。
 素敵なオトナになってください。気楽にガンガってね。

18 :ヨナ:02/12/11 01:17
>>16
 (苦笑 無宗教になられましたか?
  組織に完璧を求めると、個人で神を崇拝するしかない所まで行きつくかなあと感じます。

19 :名無しさん@1周年:02/12/11 01:27
はい。無宗教です。
何もないところから完璧さを求めたというよりは、組織が神の名を用いているから完璧さを追求したんです。
人間の名の下の組織ならば完璧さなど求めなかったでしょう。

20 :名無しさん@1周年:02/12/11 01:28
エホバ関連のスレッドはどうしてこんなにたくさんあるんですか?

21 :ヨナ:02/12/11 01:33
>>952
 1910年から「国際聖書研究者」
 1931年からこの名前ですね。ラザフォード兄弟の時代です。

>>973
 儀式というより、形式カナー(苦笑 >結婚式に年長の兄弟の説教

>>994
 ある種、あなたのような感覚を持つ方ほど残ってほしかったな(苦笑 

22 :名無しさん@1周年:02/12/11 01:38
前スレの該当部分コピペして。
何のこといってるのかわからん。

23 :ヨナ:02/12/11 01:40
>>12
 別の方か後日に譲ります。

>>19
 なるほど…、二世の私には興味深く感じる理由です。
 人に好い印象をお持ちということは、教義に偽善を感じられたのですか?

24 :ヨナ:02/12/11 01:44
>>22
 …(吐血)申しわけありません、2ch初心者なもので。
 重複になりますがコピペさせて頂きます。

25 :ヨナ:02/12/11 01:47
>>14 前スレのコピペです。

921:
エホバ死ねエホバ死ねエホバ死ね
エホバカエホクソバカエホウンコ
未成年にうそ教えて洗脳してんじゃねーよ
ハルマゲドン?何時くんだ?千年後か?アン?クダラネーこと
おしえてんじゃねーよバカ。
エホバのカス大会で糞親父どもが必死こいて叫んでただろうが。まもなく来ます
もうまもなくです時の緊急性なんたらかんたら、あと十年、ぐらいの勢いで。お前ふざけんじゃ
ねーよ、子供なんだから信じちゃーだろがよ、俺の人生台無しにしやがって。俺は
ずっと恐れてたんだぞ。滅ぼされるか救われるか。命を人質にとられてずっとエホバカに
監視されおびえててたんだ。なげやりで暗い性格になったのはそのせいじゃねーか!
武道拒否?親がやらせてんだろ。信教の自由犯してんのはどっちだよ(ワラ
子供に自由な選択権があるのを確認させた上で武道拒否させてんだろうな?(ワラ
おまえら、おっかねー体育のせんせにちゃんと言えよ。子供は公平な情報が与えられてないので
判断しかねていますが、親のエゴにより子供に武道拒否させます。ただ本人の意思でないと
信教の自由は尊重されないので、子供の意思と偽装させていただきます。私達は職場で証言なんて
とてもじゃないができませんので、そのかわり子供に広告塔になってもらいます。社会人は自由じゃないんです。
四六時中学校でつらい思いをするのは子供ですが、それは良い証言になり、そしてそれは我々親の成果です。
輸血拒否だって聖書に書いてあんのかよ。NYのウンコ親父どもが勝手に決めたんだろ?
他人が好意で差し出した血液を使って命をつなぐことが、そんなに悪いことなのかい?
それは血の罪違うだろ!!判断能力の未熟な未成年をまきこんでんじゃねーよ。そっちのほうが
よっぽど血の罪だ。てめーらは殺人者だ。(ワラ
それと輸血治療の危険性に話をすりかえるなよ!何のために輸血拒否してんだよ(プ
お前らはすりかえと飛躍の天才だからな。一人じゃ何もできないエホバを生かすためには
迷える子羊の血がたくさん必要だからな。(ぷぷ

ってのが俺の巡回先のスレにあったのだが、
その点についてどう考えてるかエホ証の人に聞きたいdeath。

26 :ヨナ:02/12/11 01:53
>>15 前スレのコピペです。

936
>よちよち歩きの双子の赤ちゃんを見てたら、一人の赤ちゃんがおもちゃを手にしました。
>もう一方の赤ちゃんがそのおもちゃを欲しがり手で突き飛ばしておもちゃを自分のものにしました。
>それを見て感じたのですが、物を奪うことや人を突き飛ばすことは誰にも教えてもらわなくても赤ちゃんはそれをやってのけることができるんだって。
>そう、生まれながらに罪を背負っているのだと思いました。

936
>おサルさんを見てたら、誰に教わったわけでもないのに、人間の女性を襲っていました。そう、サルも生まれながらに罪を背負っているのだと思いました。


27 :ヨナ:02/12/11 01:56
>>17 前スレのコピペ続きます。

947 :名無しさん@1周年 :02/12/07 02:43
理屈なんて・・どうだっていいんじゃないか?
そんなものあとづけで十分。重要なのは役に立つかたたないか。
ユダヤ人みたいに成功してればよかったんだろうけどな。
現実ダメダメじゃん。いいものをつぶしてる。終わってる。

948 :hama :02/12/07 07:06
>>931>>932
そういった意見が、俺の発言が罪だらけだっつう事を思い起こさせてくれます。感謝します。
もっと、質問が本物かあざけりか見分ける力をつけます。

おいらにレスられた方、すいませんでした。これからは温和に対応します

28 :名無しさん@1周年:02/12/11 01:58
ヨナさんありがとう!

29 :ヨナ:02/12/11 02:01
>>21 コピペです。

951
たしか・・・「エホバの証人」って言葉を使い出したのって、
ラザフォードの時代じゃなかったっけ?、詳しい人お願いします。

973
まず、ステージの上で、「司会進行役の○○兄弟の登場で〜す」とかいう掛け声が。
私はその時点でエホバの人たちがお互いのことを兄弟・姉妹って呼び合うのを知らなかったため、
2人組の司会者が出てくるのか思って(゚Д゚)ハァ?と絶句しますた(ワラ
でも出てきたのは禿たオッサンが一人で、(当たり前だが)
それからケコンする二人が登場してきて、
なんか説教みたいのが始まって、聖書読んでいろいろ説いていたようだけど、
パンピーの私には何だかチンぷんカンプん。
で、そのうち具合が悪くなって、外に飛び出したので、あとはよくわからん。
ホールの待合室にモニターが数台置いてあったので、そこで音無しの中継を見てたけど、
???なんの儀式???って感じだった。

994
以前は「1914年に誕生した人々が全員死亡するまでの間に
ハルマゲドンが必ず起こる」みたいな話だったワケです。(すごい話ですが・・w)
ところが、それがあるとき、その話が撤回されてしまったのです。(”理解が増し加わった”みたいな都合のいいことを言っていましたが)
つまりはハルマゲドンの無期限延長・・。(でも相変わらず「終わりの日はますます近い!!」みたいなことをいってるようですが・・藁)
このとき「???それって・・・・・予報が外れたってことじゃ・・・・。???」

30 :ヨナ:02/12/11 02:15
>>28
 教えて頂いてありがとうございました(^^

必要が無いと判断がなされれば、スレが消えるのは一向に構いません。
それまで、おいでになる皆さんと横レスを歓迎いたします(というか新参です)

31 :ちょっと質問:02/12/11 02:25
家にエホバの証人がやってきて、
聖書の研究会をやっていると言っていたが。
研究って具体的にはどんな感じでしてるの?
もし研究会に出たら勧誘とかされちゃうんだろうか?


32 :名無しさん@1周年:02/12/11 11:21
>>31
「研究」っていうと、偏りない中立的な態度で真摯に聖書を調べるっていう
イメージ涌くかもしれないけど、実際にはワチャタワの出版物を読んで、
そこに書かれている国語の質問のような問いに文中から答える、それの繰り返し。
ただ物凄い勢いで歓迎されるでしょうね。それでコロっといっちゃう人が結構います。

33 :名無しさん@1周年:02/12/11 11:59
>32
おまけに聖書まで改ざんされた物w

34 :名無しさん@1周年:02/12/11 12:06
>>33おまけに聖書まで改ざんされた物w

って優香、聖書ってそもそも
サンザン改ざんされてるもんでしょ?どこのでも。

ほれ
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/deuteronomy.html

35 :名無しさん@1周年:02/12/11 15:43
ここは重複スレです
放置してください

36 :名無しさん@1周年:02/12/12 07:01
>>35
パート4まで発展してきたスレが何故重複なんだ?

37 :名無しさん@1周年:02/12/12 10:02
>>36
重複スレという意見は昔から何度も出てたと思われ

アンチエホは常識知らずが多いから毎回無視されてた

38 :名無しさん@1周年:02/12/12 22:11
第四の話の次は第五の話ですかぁ?
昔は五まであったよねえ。


39 :名無しさん@1周年:02/12/12 23:42
>>38
は古い信者と思われ。

40 :名無しさん@1周年:02/12/13 07:56
エホバ=マンコ

41 :名無しさん@1周年:02/12/13 08:49
>>40
その根拠は?

42 :名無しさん@1周年:02/12/13 08:52
エホバカ

43 :名無しさん@1周年:02/12/13 14:00
 | きょう来たエホおねーたん、どぉ〜だった
 | 
 .\_ ________________
    ∨
  ◯         ★        ◯
   ヽ ̄\     人     / ̄ノ   
   (二二二)   人人    (二二二)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (*^ー^)c□~ :|||  □フ (^O^*) < カワユイかったネ
    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ヽ  | 
   (_/            . \ ノ  .\___

44 :ヨナ:02/12/13 23:39
>>31さん
遅くなりました(一礼

・研究申しこみについて。

海老名ベテルに直接申しこむ方法、家に訪問して来る証人に申しこむ方法があります。
地元の王国会館を電話帳で探す方法もありますが、研究生の減少する昨今地元の証人に有名人になりかねません。
海老名ですと、地元の会衆の長老団に依頼が行きますので、地元の比較的コアな(「円熟した」開拓者・長老など)証人が派遣されやすいです。
家に訪問してくる証人に依頼する場合は、その証人とのフィーリングを自分で見定めるメリットがあります。
(依頼者と同性の証人しか研究司会してくれません。自分と性別の違う証人に頼んだ場合、信頼の置ける異性の証人を紹介してくれるでしょう)


45 :ヨナ:02/12/13 23:51
・研究の日時

 二人組の証人が、週に一回一時間家を訪問してくれます。(家族に知られたくない場合は任意の場所)
 無料です。研究司会できるだけで嬉しくて仕方のない証人が多いでしょう。
 基本的には曜日と日時を決めてしまいますが、常識の範囲でいくらでも融通を利かせてくれるでしょう。
 玄関先の立ち話でも、客間に通しても、お茶は出してもださなくても、どうでも結構です。
 しかし、個人的な関係が深まることを恐れるならば、相手が痔持ちの年よりでない限り玄関に座布団をしいて話すのが好いかもしれません。
 伺う証人によっては一時間で済まない場合もあります(話好きの奥様証人など。
 使える時間をはっきりと告げておいて下さい。
 少なくとも「時間です」と言えば素直に帰ります。

46 :名無しさん@1周年:02/12/14 00:02
>>45
時間です。と言っても帰ってくれずに5分の話と言う約束が2時間にされたことあります。
で、帰りに一緒にいた{姉妹}に とりあえず短くと言っておいて、話し続けちゃえばいいのよ と話していたのが聞こえました。
人間性にがっかりしたことがあります。
群馬県新田郡にて。

47 :ヨナ:02/12/14 00:07
・研究の形式

 新世界訳聖書を一冊。
 最初に薄い32ページの冊子を1〜3ヶ月、
 その後ポケットサイズの焦げ茶の196ページの本を一年で研究します。
 (週一回一時間での目安。人によってペースは全く異なる。週2回申しこむことも可能。)
 本文を研究生が朗読し、質問と答えで進めます。
 が、質問にない疑問な点こそ遠慮なく気の済むまで司会者に問いただしてください。
 答えられなくとも悩んだり答えを調べて来たり、誠実に答えない司会者は危ないです。
 とはいえ普通二人一組で伺いますから、自分が分からなかったら分かりそうな人を連れてきてくれるでしょう。
 研究は、いつでも「打ち切る」ことができます。(打ち切られることもあります

48 :名無しさん@1周年:02/12/14 00:10
知識と論じるですね。

49 :ヨナ:02/12/14 00:33
・「勧誘」か「研究」か分かりにくい注意点

 研究が進んで来ると、
 「組織のビデオを一緒に観ましょう」や「集会にみえませんか」「記念式にみえませんか」という誘いがきます。
 関心が無いならはっきり断わりましょう。
 研究司会者の証人は、なかなかドライな見方が出来難いですから、最初から「ただの知識欲だよー」と言ってしまいましょう。
 多分自分の司会の仕方のどこが悪いかその人は悩むでしょうが、悩ませておけばいいくらいに思ってください。
 
 それと、一人暮らしをしている若者の場合、食生活が豊かになるような物を届けてくれることも往々にしてあります。
 神経質そうな証人(家庭に問題がありそうな証人)からだったら、断わったほうがいいかもしれません。
 純朴な田舎っぽい根っから善人系だったら、当たったのがよかったと思って遠慮なく愛を享受するのもいいでしょう。

50 :ヨナ:02/12/14 00:36
(コピペ:「用語1」320)
・研究が一通り終わったら。

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 今日で「知識」の本は終わりです
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  <もう来なくていいです
 || (_○___)  ||   └─────────


これが出来れば翌週からもう来ません。

51 :ヨナ:02/12/14 01:07
>>46
 すいませんすいませんそれDQNです(平伏。私も口から心臓です。
 かなり現実的にありうるのは、お伺いしたのが証人以前にオバタリアンという線です。 
 「はいははい、いいえはいいえ」なので、口を酸っぱく公式には「五分は五分」です。
 私の書いた「研究について」は全て平均的善良な証人を念頭に書いてますので、例外は常に存在します。
 ひとつの会衆に五、六十〜百人程度がおります。全員個性が違うということです。地域差もかなりあります。
 どうぞ、よい方と研究出来るよう神に祈られてください。最善の方と引き合わせて下さいますように。
>>48
 お詳しいですね。
 論じるは、宣教での話題の手引きみたいなものです。
 最近は「満足のいく生活」と「知識」ですね。

52 :ヨナ:02/12/14 01:38
>>51→46 ラスト一行は46さんへではなく、31さんへです。失礼しました(頭下。

ちなみに研究、資料、共に無償です。司会者に金銭の心付けなどは一切必要ありません。
が、資料の提供の際寄付を求めるような言葉で話される時があります。
払う気が無いなら、払わなくても大丈夫です。
払いたいなら、聖書、知識、満足、分厚さに応じた程度の金額でいいでしょう。

それと、証人にはなる方が大変です。時間と生活習慣の拘束だけでもよっぽどなりたくなきゃなれません。
週に三つの集会全てに出席し、煙草などを止め、一線を超えている恋人がいるなら結婚するか別れるかし、そこまでしてからやっと「お客さん以上になりますか」と訊かれるわけです。
バプテスマの前には更に野外宣教その他があります。
初めから嫌だった二世が時間を奪われた気になるのも分かろうものです。
安心して研究なさってください。

53 :名無しさん@1周年:02/12/14 13:51
(コピペ:「用語1」320)
・研究が一通り終わったら。
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 来週は「知識」の本の3章です
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  <エッチしましょう
 || (_○___)  ||   └─────────
これが出来れば翌週からもう来ません。

54 :名無しさん@1周年:02/12/14 15:28
離れてしまった人にお聞きしたいのですが
いったいどんな人生設計を立てているのでしょうか?
ハルマゲドンを恐ろしいと思うことはありませんか?
限りある短い命だけで、終わってしまうことをむなしく感じることは
ありませんか?


55 :名無しさん@1周年:02/12/14 15:42
ハルマゲドンは怖くありません。
私たちには永遠の命があるからです。

56 :名無しさん@1周年:02/12/14 15:50
エホバの証人の本質とはいったいなんなんでしょう?
ハルマゲドンから生き残る?
証人ではない人はどうなってもいい
正しい行いをしないのが悪い・・・!
私の周りには証人の人達がたくさんいるのですが
みなさん、証人ということがえらいと思っていて
証人でない人とは仲良くも出来ないし必ず心に大きな壁を作り
心の中で馬鹿にしたような感じで周りを
見ているのがなんとなくわかります!
何でいい人のふりをしたりするのでしょうか
証人の人は確かに穏やかで優しい人が多いような気が
するのですが心の本質は結局自分がハルマゲドンから
助かりたいがために人を犠牲にしてでも
という自分勝手な感じがしてしまうのですが


57 :現役さんへ。:02/12/14 21:58
>>54
人生設計ですか? とりあえず結婚はしたので、これから出産でもしてみようかなと
思ってます(w 
限られた命だからこそ、精一杯生きていこうって思えるようになりましたよ。
いつくるかも分からないものに怯えて生きてるほうが、精神安定上良くないと思いますよ。


で、ハルマゲっていつ来るの?
自分が生きてる間に来ない可能性もあるんでしょ?
だったら、そのことも考慮に入れて、生活をしっかり安定させることも大切と思います。
老後の生活、考えてますか? 年金もちゃんと納めてますか?
「自分の塔を立てるのに費用を計算すること」は決して霊性の低さをあらわすことではないんです。
余計なおせっかいかとは思いましたが、あえて書かせていただきました。

58 :名無しさん@1周年:02/12/14 22:09
>>57
>「自分の塔を立てるのに費用を計算すること」は決して霊性の低さをあらわすことではないんです。
そう、いつ来るか分からないのは事実だから10年後20年後30年後まで生きられるよう備えるのは賢明なことです。
自分に属する者に必要な物を備えないなら信者でない者より悪いのだから、形だけ信者を演じるよりまず家族を養うのが先決。



59 :aho:02/12/14 22:35
age

60 : :02/12/15 02:24
ハゲ マゲドンが来ておつむの毛が無くなりましたが
ああーあ28才だというのに禿げ頭


61 :名無しさん@1周年:02/12/15 02:27
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

62 :名無しさん@1周年:02/12/15 03:00
kopipe uzee

63 :名無しさん@1周年:02/12/15 04:08
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64 :名無しさん@1周年:02/12/15 10:38
偉大なる将軍様(エホバ)のおかげで今日は晴れております。

65 :名無しさん@1周年:02/12/15 10:44
ハルマゲドンが来たら、自分たちだけは生き残れると思ってるんだ(プ
離れたら死ぬのが怖いから、現役のままでいるんだ(ププ





ある意味幸せな人たちだね

66 :名無しさん@1周年:02/12/15 13:54
偉大なる将軍様(エホバ)のおかげで今日は幸せであります。



67 :名無しさん@1周年:02/12/15 19:03
(・∀・)ニヤニヤ
ハルマゲドンは来年


68 :名無しさん@1周年:02/12/15 20:07
あげ

69 :名無しさん@1周年:02/12/15 23:12
あぁエホバね。こないだうちに来たよ。
信者減っちゃうとサタンに馬鹿にされるから、
お願いだから戻ってきてって。
CDコピーするのに忙しかったんで、今日は帰ってくれって
言ったんだけど、ブツブツ言って帰ろうとしないんで、
ウルセー!って怒鳴ってやったよ。
したら、あいつビビッてやんの。その表情見たら余計むかついてきたんで、
ワンパン食らわしてやったよ
嫌な顔で俺のこと睨んでたな。

70 :名無しさん@1周年:02/12/16 09:17
ハルマゲドンって具体的にどのようなことが起きるのですか?
具体的に詳細を教えてください。
その際、エホ証の人だけが助かるんですか?
だとしたら、具体的にその方法を教えてください。

EX:第三次世界大戦が起こり、核爆弾が日本に投下され、全滅する
  が、エホ証は戦争直前に宇宙に脱出。
  宇宙には地球とほぼ同じ環境の「楽園」という星があった

みたいな?俗っぽい例でスマソ。
無宗教なのでハルマゲドンってどういうことなのかよくわからなかいんです

71 :名無しさん@1周年:02/12/16 09:55
親愛なる兄弟たち

私たちが長らく待ち焦がれていたハルマゲドンの到来期限をここに発表できるのは、大きな喜びです!ハルマゲドンのタイムリミットは、ずばり2105年の秋です!

千年王国の到来は、創造終了つまり「七日目」の始まりから6000年目と考えられました。そこで、アダム創造から6000年目の1975年の秋を、ハルマゲドン到来の時と考えた人々もいました(超他人事のように)。

彼らはエバの創造を忘れていたのです。聖書は、アダム創造からエバ創造まで、どれほどの期間があったのか明記していません。

しかしながら、聖書はアダムが130歳の時に、セツをもうけたことを述べています。つまり、アダム誕生から130年の間には間違いなくエバは創造されていたのであり、セツ誕生から6000年が満ちるまでには、ハルマゲドンは必ず来ることになります。

72 :名無しさん@1周年:02/12/16 10:10
>>70
ハルマゲドンは核戦争など人的な災厄ではなく、
メガトン級の地震・雷・雹・台風・竜巻・天からの火の雨など、超自然的な大災害が世界同時的におこり、
この世とこの世の人々が完全に消滅すると考えられています。

しかしながら、エホバの証人だけが神の守りによって奇跡的に助かると想像されています。
生き残ったエホバの証人はガレキを掃除し、世界を楽園に変える仕事をします。



73 :名無しさん@1周年:02/12/16 13:41
確かハルマゲドンはどんな事が起こるかは明確には書いてなくて、
ただ洪水では無い事だけは確かって事でしたよね。
(洪水は神はもう起こさない筈ですよね?、虹がその象徴だったような・・)
しかし啓示の書(黙示録)はどうとでも解釈出来そうで・・・
それでものみの塔も色々な解釈をでっちあげてるのでしょうねw。

74 :名無しさん@1周年:02/12/16 14:02
ほい、ハルマゲドンの想像図です

http://www.jwic.com/armaged1.htm

75 :名無しさん@1周年:02/12/16 14:14
>>75


ノートン博士が反応したんだがな。
VBS.Network.E というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。


76 :名無しさん@1周年:02/12/16 14:35
74は大丈夫。
アドレスよく見て!ただのエホバの証人情報センターのアドレスだよ


77 :名無しさん@1周年:02/12/16 16:22
>>76
まさしく、精神的ブラクら

78 :70:02/12/16 18:30
>72
説明してくれてありがd

ハルマゲドンって自然災害なんですねーー
じゃあなおさら、何故エホ証の人だけが助かるのかしらん
どうやって?
もしかして昔ちらっと漫画で読んだことのある「ノアの箱舟」ってこれのことかな?
ノアの箱舟が世界中に出現して、
エホ証の人だけを乗せてくれるとかなのかしらん
でもそのときパンピーが乗り込もうとしたらどうなるんだろう
謎だ・・・
ほかの宗教に入ってる人は、その宗派の神様が助けてくれるのかな?
箱舟に「エホバ1号」とか「そーか2号」とか書いてたりして

冗談はさておき、どうやって助かるんだろう??助けてくれるんだろう??
エホ証の現役の人はその辺をどう考えてるのでしょうね?
具体的に「神はこのような方法で助けてくれますよ」と教えてもらえれば、
私みたいな無宗教の人でも「エホ証っていいかも」と思わなくもないかも〜〜
ところでハルマゲドンはいつくるのですか?

79 :名無しさん@1周年:02/12/16 18:43
>どうやって助かるんだろう??助けてくれるんだろう??
>エホ証の現役の人はその辺をどう考えてるの

当日分かります、お楽しみに〜
ま、予想は裏切るかもしれないけど期待を裏切ることはありませんので
ご安心ください

80 :名無しさん@1周年:02/12/16 19:48
        +         +     +
    +     
         /△\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ジンセイカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )
        (∪ ∪     (つ  つ
.     +   ) /      ( ヽノ        +
        ν′       し(_)

81 :70:02/12/16 22:14
>79
期待を裏切ることは無いってことは、
ヤパーリ「エホバ1号」で逃げ出すってことですか?
ところでハルマゲドンはいつくるのですか?
私が生きているうちに結果は観られるのでしょうか?
(,,゚ Д ゚,,) ドキドキします

82 :70:02/12/16 22:16
それから、出し惜しみしないで、教えてくださいよ〜〜
どうやって神は民を助けてくれるんですか??
興味津々ですぅ


83 :名無しさん@1周年:02/12/17 10:52
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< やがて本当のハルマケドンがくると不正直なエホさんは滅ぼされてしまいましたとさ 。
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

84 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:20
エホ証以外の一般のキリシタンも
ハルマゲドン信じてるの?

85 :?G?z?o?I`???l?A????P?A?N?I:02/12/17 12:55
私はエホバに子供の頃、通っていた者です。会衆の雰囲気の悪さや
大人同志のいじめが多かったのを子供の目から見てもすごく嫌でした。
クリスマス、誕生日、七夕などの行事は「人間が作ったもの」として
一切してはいけなかったので(学校での国旗敬礼など)、友達や先生に
区別されていました。そういうのも嫌で自分からやめました。
鞭という名の ベルトで全身をシヌほど母親から叩かれましたが
やめてしまいました。
エホバしている皆さん、本場のブルックリンにうったえてほしいことが
あります。千葉県八○市場会衆は、寄付金のお金を長老達がネコババし
て日本支社もグルです。全員で40人ほど悪の根源がいます。元を正せば
久○兄弟が千葉県八日○場会衆を立て直す為に集められた数百万円以上
のお金をくすね取ったことから始まり、それを明るみに出した私の親戚が
○日市場会衆の盗人たちに「来るな!もう来ないで!」と言われ削除され
てしまいました。宗教を信じる者がそんなことをしていいのでしょうか。
私はエホバではありませんがエホバを信じて勉強している親戚があまりに
も可哀想です。2ちゃんの皆さんのお力をお貸し頂きたいです。○保兄弟
は、不正がバレた後、市川へ行きましたが度重なる不正の為、削除されて
いるようです。日本支社までがグルなのは許し難い事実です。純粋に
信じている方々、こんなことでいいのでしょうか、親戚の事は不幸に
感じています。どうか助けてあげてほしいです。どうかお願いいたします…

86 :名無しさん@1周年:02/12/17 13:57
あすハルマゲドンです


87 :名無しさん@1周年:02/12/17 15:25
( ´_ゝ`)フーン

88 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:40
ハルマゲドンなら一昨日来たよ
おかげで会社に遅刻したよ
いい迷惑だよ


89 :名無しさん@1周年:02/12/17 23:45
ハルマゲドンと大患難は厳密にはちがいますヨ!

90 :名無しさん@1周年:02/12/18 01:22
>>89
誰も混同しとらんだろ
元エホならそれくらい知ってるって


91 :名無しさん@1周年:02/12/18 05:13
会社に遅刻したぐらいで大患難なんて、88弱すぎ!

92 :名無しさん@1周年:02/12/18 09:13
元エホ証だけど、大姦難ってどういう事態になるんだっけ?
あまり明確じゃなかったよね?
確か、エホバの証人が、世界から迫害されるとか?

93 :名無しさん@1周年:02/12/18 09:19
>エホバの証人が、世界から迫害される

その程度ならせいぜい「中の上」姦難ですね歴史的に何度も繰り返されたこと出汁。
 

94 :名無しさん@1周年:02/12/18 10:59
過去のエホ症組織のいい加減さがネットで次々に暴露されて信者がどんどん減る
組織側から見ればこの状態はエホバの証人が世界中から迫害されている状態 

これが組織の言ってた大姦難だろ(w

95 :名無しさん@1周年:02/12/18 12:20
はるまげ丼マダァ?

96 :名無しさん@1周年:02/12/18 15:10
春巻き丼、じゃだめですか?

97 :名無しさん@1周年:02/12/18 15:52
>>96
それじゃオウムの「うまかろう安かろう亭」の定番メニューじゃん

98 :名無しさん@1周年:02/12/18 16:06
そういえばさぁ、聖書にハルマゲドンが起こる前に、
偽の宗教は淘汰されて宗教は”エホ症”のみになると書かれてたので、
当分ハルマゲドンはこないって事ですよね?w。

つーかさぁ・・・誰がこんなフィクションを信じるんだよ!!
きょうび子供での嘘だって分かるぞ!!

99 :名無しさん@1周年:02/12/18 16:29
偽りの宗教を表す”娼婦”ってさ、
野獣(国連)に食べられちゃうんだっけ?

んなこたーない!

100 :さげ:02/12/18 16:30
さげ

101 :harum age:02/12/18 16:56
harum age

102 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:09
>>14

>個人的には、25を過ぎたら自分の正確には自分で責任を取った方が、
>人生が楽しいとは思います。
いったい、二十歳半ばまでに、こんな正確に仕立て上げてくれたのはど
この誰のせいなんだい?人生半分終わっちゃたよ。楽しくねえよ、ボケG!

>ただ、間違うのは人であって、神ではありません。
>神への冒涜だけは、なさいませんように。命の掛かる日のさいに、
>ご自身の頭に罪を加えないためです。
エホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ねエホバ死ね
これでいいか?
「ただ、存在するのは人であって、神は存在しません。」

>組織は間違いも犯して来たでしょう。その中の個々の人々も、
>間違いがあるでしょう。 その中には、洒落にならないものもあったでしょう。
>どうか、許しの賜物を皆様がお持ちになれますように。
「真理」の教えが間違ってもええのんかい?人に許しの賜物要求する前に、
謝罪の賜物でも見せたらどうなんだい?エホバ:「私は間違っていた。許せ。」
おーへーなんだよ!!!



103 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:45
(・∀・)ニヤニヤ
ハルマゲドンは明日


104 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:14
これでも食いなさい、
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\            
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
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    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/


105 :ヨナ:02/12/19 00:30
荒れてますね…。
出張るのもどうかと思って数日伺わなかったのですが…。
みなさまの心に平安が宿りますように。

関係ありませんが>>80>>83のAAは可愛くて大好きです。慰められます。
好い職人さんが通り掛かって下さると嬉しいものですね。

106 :名無しさん@1周年:02/12/19 01:20
はるまげドンマダァ?

107 :名無しさん@1周年:02/12/19 01:23
      マチクタビレタ〜
              ☆ チン    マチクタビレタ〜
                   
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< はるまげ丼マダァ?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_____
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            . .|/


108 :名無しさん@1周年:02/12/19 01:29
忘れたころにやってくる

109 :名無しさん@1周年:02/12/19 01:31
>>107
人知れず来て去っていきました


110 :ヨナ:02/12/19 01:35
>>57>>58
 非常にバランスのとれた意見をありがとうございます(頭下。
 
 証人でない年の離れた兄と姉に、意見されたことを思い出します。
 (母は彼らの意見さえ聞くべきでないと言った)
 今は彼らと仲がいいですが、中学高校と全く言葉が擦れ違いました。
 自分を沿わせなければならないと思ったあまり、自分の多様性を切り捨てるのは愚かだったと思います。
 絶対に反動が来る。
 
 いつ来るか分かりませんが「可能性の警告の大スピーカー」でもある組織ですので、予言は止めるかもしれませんがハルマゲドンが来たと思われたら「来た」と言うでしょう。
 何回外れるか、一回で「当てる」か…。時に関しては、明日のことさえ分からない。 

111 :名無しさん@1周年:02/12/19 01:47
予言者は「不幸」しか予言しない。

「もうすぐ不幸がやってくる。しかし安心しなさい。私が助けてあげましょう」

【もし不幸がやってきた場合】
「私の手には負えないほどの不幸だった。すまない」
人々は思う。
「あの予言者の言うとおりになった!彼の言うことは正しい」

【もし不幸がやってこなかった場合】
「不幸がやってくるはずだったが、私の力で回避した」
人々は思う。
「あの予言者はすごい力を持っている。彼についていけば間違いない」

つまり、不幸を予言してれば絶対当たるってことだよね。
これ山岸涼子の漫画に出てきたネタだったんだけど、一理あるなと思った。

不幸の予言なんて一般の人でも言えることだよね。
「ハルマゲドンはきっとくる」
だってさ。大規模な自然災害なんて世界中でたびたび起こってるんだもの。
言ったもの勝ちだよね。
なのに、エホ症の信者でいれば絶対助かるなんて思ってる人たちが哀れだよ・・・

112 :Fw190Ta152H-1:02/12/19 04:33
「各々方、討ち入りは中止でござる!」と大石内蔵助は赤穂の浪士たちに言い渡した。
するとそれを聞いた浪士たちは憤激し、失望しながら大石の元を去り、再び彼の下に
戻る事はなかった。残ったのは50人程度であった。それが世間に広まり、これはもう
討ち入りは無いなと皆が思い始めたその時、赤穂浪士47士が吉良上野之助の屋敷に打ち
入ったのである。この事は日本人なら殆どの人は知ってるはず。
 ハルマゲドンはどうだか知らないが、皆が来ないと思い始めた頃に突然、まるで盗人
のようにくるのではないか?

113 :名無しさん@1周年:02/12/19 08:32
>>112
よい例えですね

114 :名無しさん@1周年:02/12/19 11:30
え?
>>112 がいい例え?
大石内蔵助のは人為的なものだけど、ハルマゲドンって天災なんだろ
それとも悪魔だか神だかが「皆が忘れた頃にハルマゲドンを・・・」
と作為的にやるとでも?
だいたい天災はいつだって不意打ちにやってくるものだろうが




115 :名無しさん@1周年:02/12/19 11:35
>113
赤穂浪士の話は敵の目を欺くための策略。
エホバってのは、ハルマゲドンを起こすのにそんな策略を用いるのかね。
全能の神らしくもねーぞ。

116 :名無しさん@1周年:02/12/19 11:38
つーか忠臣蔵は事件発生から討ち入りまでたったの2年の話だぜ
JWのハルマゲドン予言は19世紀末から21世紀まで3世紀も延々とやってるんだぜ
同じ土俵で話せる話じゃないだろ(w

117 :名無しさん@1周年:02/12/19 12:07
ハルマゲドンを誰かが作為的に起こす云々の話自体キモい・・・
宗教やってる人って本当に世離れしてるねぇ

118 :31:02/12/19 16:02
>ヨナさん
亀レス、スマソ。詳しい説明ありがとうございます。
聖書の研究は「聖書にはちょっと興味あるけど、エホバの証人には興味ないんで結構です。」
ってはっきり断りました。
最近もやたらと家に来るんだよな、、、。

119 :名無しさん@1周年:02/12/19 21:32
例えの誤用はエホ証の得意技。
漏れも第4の話できっちりマスターすた。


120 :Fw190Ta152H-1:02/12/19 22:22
あの時大石内蔵助は自分に対してどこまで付き従うかを試みるためにああいう表現
をしたのでは?だからあえて討ち入りは中止したかのような言い方をしたのだろう。
まぁ114から117の諸氏は仮に赤穂浪士の立場なら、真っ先に憤激して去っていった
だろうよ。

121 :Fw190Ta152H-1:02/12/20 00:26
114から116は同一人物か?そう短時間内に複数の他人が集中して同様の意見を書き込むモンかね?

122 :名無しさん@1周年:02/12/20 01:53
ジサクジエーン

123 :名無しさん@1周年:02/12/20 02:01

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124 :114:02/12/20 02:11
>120
同一人物じゃないよ、残念ながら♪(マジレス)
それから、漏れは赤穂浪士の立場で真っ先に憤激して去っていくタイプじゃないし♪

>あの時大石内蔵助は自分に対してどこまで付き従うかを試みるためにああいう表現をしたのでは?

そんなの周知の事実じゃん。
何を今さらってことだよ?引用してるわりにはまったくわかってねーな

ハルマゲドンは天災なんだろ?
大石が駆け引きしたことと何の関係もないのでは?
あんた何故、赤穂浪士を引用したの?何が言いたいわけ?

神「ハルマゲドンを起こすのをやめますた」
人間たち「そーか、そーか。いやいや安心しますた」
・・・と、安心して環境破壊しまくる人間たち。
で、忘れた頃に神がハルマゲドンを起こす・・・と。

こういうことかな?

125 :名無しさん@1周年:02/12/20 08:41
>>121-122
自作自演 許可します
ガンガンやっちゃってください

126 :Fw190Ta152H-1:02/12/20 10:11
>114 =124
「真っ先に憤激して去るタイプじゃない?」そんな風には思えんが・・・・まぁいいだろう。
ハルマゲドンが天災だっ!て頑強に固執する理由が判らないね。聖書には「全能者なる神
の大いなる日の戦争」という表現もある。神が意図的に引き起こす類の現象で決して単なる
自然災害とは違うはず。しかもそこで滅びる者たちと生き残る者たちに分けられる。と言わ
れている。そこで誰が滅び、救われるかを決定するのは神だと。そう言われているんだけど。
だから自分に忠誠心をどれだけ持ってるかを試す権限を神は持っているんだ。という事を言
いたかったんだが。「何が言いたいわけ?」とさも知らないように質問しているがオマエ
知ってるようだね。忠臣蔵を持ち出せば日本人にも理解しやすいと考えるたからさ。だが相手
がオマエじゃムリかな。


127 :名無しさん@1周年:02/12/20 10:18
まぁまぁおちけつ!

128 :名無しさん@1周年:02/12/20 11:52
神権宣教学校って、、ほんと頭腐るよな!!
一ヶ月に一片、あれをクリヤするのがホントしんどかった。
なぜって?自分では絶対やれないような糞偽善的なことを、
五十人ぐらいの前で宣言させられるから。内容ゼロなのに
お話を作らなきゃいけないから。あぶら汗がでるような拷問。
起承転結って、、起も結も、元々ねえんだよ!!
神経が麻痺した。
あと、音響係!カセットプレーヤーのPLAYボタン押すためだけに
いちいち席立たせんな!!ほんと頭が腐ってる(ワラ


129 :名無しさん@1周年:02/12/20 12:11
>>128
こちらの会衆では
座ったままボタン押してますが、ナニか?

130 :名無しさん@1周年:02/12/20 12:14
>126
114=124は天災と自然災害を区別していると思われ。

> ハルマゲドンはどうだか知らないが、皆が来ないと思い始めた頃に突然、まるで
> 盗人のようにくるのではないか?

から

> だから自分に忠誠心をどれだけ持ってるかを試す権限を神は持っているんだ。
> という事を言いたかったんだが。

へは明らかにムリがあるぞ。確かにあなたが>>112を書いた時点で色々な思い
が頭の中にあって、それが伝わらないのはもどかしく思うのだろう。
だからって居直って、相手を罵倒してはいけないと思うな。


131 :名無しさん@1周年:02/12/20 12:37
まーエホスレはふーぞくみたいなもんでしょー。
いかにも「とーりすがりですよ」って顔して。「酔っぱらわなければ行けないよ」
とか、「社会べんきょうでつ」みないな顔してさ。もう見ちゃいられないですよ。
で、結局常連になってるのね。もう最強。

132 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:18
つうか、エホの考え方って怖すぎ
やっぱカルト集団って本当だったんだね


133 :名無しさん@1周年:02/12/20 18:46
首領様と言ってる連中とソックリだわな。
どうしてこうも煮てるのかね。

134 :浅野ちゃん:02/12/20 20:11
毎週毎週集会行くのがだるくてやめちゃった
暇人さんたちのつぶやきを(私も暇なのかな?)みておもったんだけど、
よほど、うらみでもあるのかな?だったらこんなおたくなところぬけだ
して絵なんてかかずにさ(すごく時間かかりそう) 直接道場に乗り込んで
一人一人殺していきましょう。そして、終わり。あまり見にこれないんで
ご了承くださいね? 男79歳 

135 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:20
エホ証に救いはありません.
これを見なさい.

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040381578/

136 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:39
        ./:::::\          /:::::::|
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /     #          ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |    一生懸命書いたのに、
     l  // //           ●    l
    ` 、       (_人__丿  // //  /
      `ー 、__              /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´        にゃいぞ、ゴニャア!
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ | 
         `ー-<    /  ./  ./ 
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ


137 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:57
「別れるくらいなら、子供を連れて詩ぬ!」
などとほざいているエホ女がいるのですが、
教義の上では「自殺はあり」なのですか?

138 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:01
なにがみなさいや!こらぼけかかってこんかい
ういるすでもあるんとちゃうんかい!こらぼけ
てめーぶっころすぞ

かかってこい  エホ証ちゃうし!

てめーは何様や!おいこらぼけ

139 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:32
>>137
どんなしにかたを希望してるのでしょうか彼女は

140 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:07
「ものみの搭のババア」スレどこ?

141 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:34
詩煮方次第ではokなのか。

142 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:06
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989904836.html

>>140
そのスレに忘れ物でもしたのか?

143 :Fw190Ta152H-1:02/12/21 02:41
>130
さぁね?俺はハルマゲドン、つまり全能者なる神の大いなる日の戦争について、エホ証
から聞いた話を(多少自分の考えを交えて)推察してるに過ぎないから、貴方から見れば
可笑しい点だらけなのかもしれない。ただこちらは現代国語の中間テストをしている訳
じゃないから・・・・。「明らかにムリがある」と言われても困る。結局の所、正しい
解釈は人間技じゃ判らないだろう。何しろハルマゲドンを意図しているのは神なんだから。
よく言うだろ、真相は神のみぞ知る。とね。 それから「居直って相手を罵倒するのは
いけない」とはそりゃどういう事だ?ええけげんにせいよ。罵倒されてるのはこっちだ。

144 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:17
ちょっとね・・・・それじゃ人はついてこないよ

145 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:31
よく知りもしないことを開き直って自慢げに講釈たれられてもなぁ

146 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:34
すべてを知り終わるまで口をつぐんでいる人よりも
知りえたことから順に周囲の人に話しをできる人のほうを
神は愛されます。
>>143さん がんばって!

147 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:35
ここでうだうだ言ってるよりFw190Ta152H-1 は
一度JWの研究司会者と聖書研究をしてみるべきだと思う。
たぶんこの理屈っぽさだと速攻で研究打ち切りになると思うがな(w

148 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:37
でも明らかに間違ったことを偉そうに話されてもなぁ

149 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:44
わたしが研究司会してあげましょうか?
時間たっぷり入りそう(w

150 :名無しさん@1周年:02/12/21 15:20
>>150
司会者として振舞うときだけでも良いからコテハン名乗ってくれるほうが回りの人に
分かりやすくて望ましい。おながいします。

151 :名無しさん@1周年:02/12/21 15:30
>>149 だった、ごめん。

152 :名無しさん@1周年:02/12/21 16:14
>>149

時間入れるためだけに、近所の家に再訪問したり、
最後に遠くの家まで時間かけて運転して締めにしたり、
研究参加したり・・・・虚しくないか?


153 :名無しさん@1周年:02/12/21 16:25
>>152
あなた自身がそう言っています。

154 :名無しさん@1周年:02/12/21 16:50
>>152
確かに虚しいよ、時間だけのためにやってるのなら。
でも、そうさせる要因は開拓者の要求時間ではないかな?
聖書に要求時間なんて書いてないんじゃ?神との個人的関係で可能な奉仕をやればいいんじゃないの?
奉仕報告だって、神はお見通しなんだから組織に報告してるだけなんだよ。
弟子がイエスに報告したことも取り決めなのか自発的に報告したものかわからないだろう。
ぼくなりには奉仕報告は無記名でよいと思う。寄付と一緒だよ。集計ができればいいんだし。

155 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:21
「開拓者」と人から呼ばれることだけが人生の目的になってるような奴って
どこの会衆にもいるのかな。

156 :研究10年:02/12/21 18:01
居るとは思うよ
ブランド志向のA型人間が

157 :研究10年:02/12/21 19:15
初めまして、エホバの証人成員の皆さん

僕が去年2chを見るようになった頃、開拓者を名乗る一人がいて、
ギャラリーに叩かれながら、のらくらしているのを見かけましたが
今、ここには数人の方が居られるように見えますね。

僕も研究10年と名乗っていますが、既にバプテスマを受けた
立派な「不活発」クリスチャンです。
記念式を除いてここ一年集会に出てないです。
寒くなったので、またそろそろ行こうかと思っています。

僕はエホバの証人という「人間の組織」には冷めた感情を抱いているので
あなた方と意見を異にする事もあるかもしれません。
どうぞよろしく。

まずひとつ聞きたいのですが、この板の主旨はなんですか?
伝道の一貫なんですか?
折原 誠さんて本名ですか?


158 :研究10年パート2:02/12/21 20:34
研究10年さん
ずいぶんと楽しそうだね。
さっさと集会いきな!
主旨はね うさばらしですよ

159 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:33
>>128
こちらの会衆では
逆立ちしたままボタン押してますが、ナニが?


160 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:31
研究生と思えるようなまぎらわしいハンドルだから
バプテスマ受けてるんなら研究10年兄弟とかにしてほしい

161 :10年後兄弟:02/12/21 22:58
じゃ、これにしましょう。

162 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:03
それじゃ研究生ってことじゃん(w
「10年前は兄弟」のほうがわかりやすい

163 :10年で兄弟:02/12/21 23:08
いや、今も兄弟なんだが!?
これでどうですか?


164 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:24
現役兄弟ってわかるからそれでいいんじゃない

165 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:15
「許されない罪がありますか」という記事の中で
ここの一部の人が該当するようですがなにか

166 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:53
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   <1日1回勃起しようー   
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \_________________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /


167 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:11
>>165
マルチウザイ!! 消えろ!

168 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:46
>147
そういう言い方はいけないyo

F〜さん

147さんがオススメになっているように、一度、研究とは言わないまでも、
集会に交わってみることをオススメします。その時の会衆選びですが、貴
方が大学生の多い町や、新興住宅地にお住まいならば、区域の会衆に
交わられても、エホバの証人の実情は把握しにくいかも知れません。
地方都市に古くから在る会衆、大都市の中心地区にある会衆に交わら
れるなら、1975年を見聞し、おそらく、その多くが独身である姉
妹たちと交わる機会を、とらえることができるでしょう。そこで、丁
重に、しかしながら、周到に用意された貴方の疑問を徐々に投げかけ
てみてはいかがでしょうか。

マジレスです。

169 :名無しさん@1周年 :02/12/22 02:00
ふとおもたのでつが、エホバの証人内における、世間の所謂
クリスマス のとらえかた、解釈はいかなりますか?

170 :名無しさん@1周年:02/12/22 03:17
>>169
聖書にイエスが12月25日に生まれたとする記述はどこにもない。
(実際には秋に生まれたと思われる)
12月25日はローマの太陽神の祭りに起源を持つ、異教の祭であるし、
クリスチャンはイエスの誕生より死を記念するよう言われたので、
聖書的でない「クリスマス」からは離れています


171 :Fw190Ta152H-1:02/12/22 07:35
>144
「これじゃ人はついてこないよ」って・・・・・。勝手に付いて来られても困る。
>145
「よく知らない事を」って事はオマエさん知ってるのかい?。少なくとも俺よりは知ってるみたいだな。どうやら否定派と
見受けられるが。でもせっかく学んだ事を否定的に講釈して回るんじゃ無駄な事してると思うけどね・・・・・・・・・・。
>146、147、168
ありがとうございます。その件につきましては、関係各機関と協議のうえ中長期的展望にたち、前向きに検討しつつ鋭意努力いたします。
ただ168さん、「大学生の多い街と新興住宅地の会衆と大都市と地方都市に古くからある会衆とで何か違うのですか?つまり、2種類の
エホバの証人がいる。そんな意味にも受け取れるんですが。そういうものですか?宗教であれば、あまり地域によって違いが著しいのは
チョッと変な気もしますが。いかがでしょう?




172 :名無しさん@1周年:02/12/22 08:51
JWでは新人信者に以前変更された古い教理は教えないルールになっているから、
比較的新しい時期に入信した信者達で構成される、大学生の多い街や新興住宅地
の会衆だと、1975年の話を噂では聞いていても、その時期にJWにいなかったから
体験していない信者ばっかりなわけ、そんな会衆にFw190Ta152H-1が行って昔の話を
質問しても、体験してないから答えようにも答えられない信者しかいないと言うわけ


173 :名無しさん@1周年:02/12/22 14:47
>>173
エホ証は「臭いものにはふたをする」タイプだからね


174 :10年で兄弟:02/12/22 14:52
>173
云い得て妙、というかアメリカ人体質?!
過ちを認めるのに鈍いしね。



175 :名無しさん@1周年:02/12/22 15:11
>>171

横レス失礼。

「どうやら否定派と 見受けられるが。
でもせっかく学んだ事を否定的に講釈して回るんじゃ無駄な事してると思うけどね・・・・・・・・・・。 」

ここには元エホ証多いんじゃない?組織で学んだことが「無駄だった」と言われれば、
まあそうだよね。だから他の人が無駄なことしないように、自分と同じ過ちを犯さないように
講釈して回るんじゃないの?

統一教会やめた人が、統一教会がいかにインチキかをテレビで訴えるのと一緒でしょ。
それは無駄な行為じゃないと思うが。

176 :名無しさん@1周年:02/12/22 15:13
まぁアメリカ産の宗教だからね

177 :名無しさん@1周年:02/12/22 16:42
先週のオナニーのやりかたは感動しました。

さすがに20才ちがうといろいろ知ってるんですよ、
開拓オバサンの技は参考になりました。


178 :名無しさん@1周年:02/12/22 17:30
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

179 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:55
エホ証はアー◯ッシュの土地へ強制移住してほしい。
だって、あれが理想なんだろ?絵に描いたパラダイスじゃんw
おいしいヘルシー豚肉でも作ってれば?


180 :10年で兄弟:02/12/22 22:28
>>179
クリスチャンの理想は全地を楽園にする事です。


181 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:34
>>179
エホ証は楽園行ったら肉を食べないのよ。
今は食べてるけどネ!

182 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:35
>>177
その技教えて下さい。おながいします。

183 :10年で兄弟:02/12/22 22:51
>>179
誰がそんなこと言ってるんですか?
また統治体ですか?
その推察はチョッと甘さを感じないですか?

ちゅうか、折原 誠氏はいつ頃現れるんですか?



184 :悟れ:02/12/22 23:48
今が楽園
今が永遠


185 :名無しさん@1周年:02/12/22 23:58
     /⌒\
    (  人 )
    |   |
    |   |  
    ノ;;ヽ /;;;ヽ 
  メ;;;;  ~~  ;;;χ
 /;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ
 |     (,,゚Д゚)  ;;|< こんにちは、
 メ  (/〜 ;;| 〜 ;;|)
   メ____人__/
      U"U


186 :10年:02/12/23 00:08
183は181へのレスですね。間違いです。

187 :181:02/12/23 10:54
>183
定説だよ。知らないの?

188 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:20
古くからいる人に聞いてみたところ
「創造当初の人間は肉食をしなかった。洪水後に自然環境が厳しくなった
ので神は 譲 歩 して肉食を許した。楽園ならば洪水前のような過ごしやす
い環境に復旧できるので 本 来 の ルールに戻るだろう」
と教えられたそうです。
ただし最近では集会でこの教理が強調されることはなくなったので「調整」
が近いのかもしれない、とも。

189 :名無しさん@1周年:02/12/23 14:23
憶測でかたるな!>>188

190 :名無しさん@1周年:02/12/23 15:55
「調整」が近いかもしれない、

75年説が信じられていた時代に「「調整」が近いのかもしれない、」と言ったら
やっぱり手ひどく叱られたんだろうな、>>189みたいな真面目な人から。

191 :名無しさん@1周年:02/12/23 16:07
>>182
人参にヨーグルトをたくさんつけてお尻の穴につっこむのれす(^□^)ウヒ

192 :名無しさん@1周年:02/12/23 16:34
 楽園楽団            ♪               ♪                   `| =J_
 _________________    ♪               ___        ┤ =_'~_ ミミ
 ヽ _________|_/____/           ♪      /´,,,._`ヽ         ||| | ひ` 3彡
  |              |  |    |                    ( ノ _.ヾ、)       (ヨl | 匸/
  |  彡)))))))____    |  |  (´ ̄`ヾ、     ,----、-、      f、 ,_.ノゞ´ 〜♪  ||| |イlXlア\
  |  彡 、 _}  /    |  |   ヽ ,ゥ  ヽ┃ /  ____ \|    _.| ー,´_ ,∩    ||| | | ;/  , !
 ノ  _(c ´ ゞ___/__   |  |     〃`ヽノ┃ ヽc´ _、ヽ, ヽ  /:  l /__ヽ{∪j   ||| |_|/ / |
 __.r==勺______ノ  ノ     〃  ___(ミ,   ミ, ,_..ノ`ミ_ノ  l   /ヨ}    / ミ)  /(彡)_,.イ|   !
   /    \   /^ミ | ̄|    イ!  /-- ミ丶<`  イ {h   { / 7  |  /|:| /.: |||  ヽ ヽ |
 ェ( {       ヽイ/ェェェ!  !    /'|||  /    `゙`/┓:≦三三≧ヽ_/    し' |:| {.:  |||   } }__!
_二ヽ|    ヽ、_/二二\ \    |||  ( ̄`ヽ、 /-- 、  { ||二二/:      !  |:| ヽf 廾 r  / /|
   |     ├、     (:_) ┐ |||  `丶、__ソ     ヽ l:|| ゙ /:      {  |:| /ノ {{{ し: { ( |
   ヽ ̄ ̄   }      (::__)  | /∧    { Dixyland } |:||   /:        { |:| {   {{{    } } !


193 :名無しさん@1周年:02/12/23 16:37
危地外とエホ証の区別はどこでしたらよろしいでしょうか??




194 :19:02/12/23 16:50
>>189
エホ証自体、憶測で語る部分は多いよ。
エホはこの辺のデタラメさ加減が絶妙

195 :名無しさん@1周年:02/12/23 16:53
>>191
不味そう。

196 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:00
>>193
組織に従順ならエホ証
それ以外は吉概

197 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:35
十字軍 魔女裁判 異端審問 聖戦
異教徒の強制改宗 黒人奴隷 神の楽園を全地へ・・

198 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:40
調整が近いかもしれない。「輸血をしてはならない」
という「教理」が強調されることが、最近なくなってきたので。

さて、輸血拒否で神への忠節を全うした方、
天国から、
ハイ、どおぞ!→




199 :名無しさん@1周年:02/12/23 17:55
Wen Rart Ann Jotis Kegistas Un Jare!!!

200 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:02
200!

201 :10年:02/12/23 18:16
>>190
肉食と大洪水とは時期が同じとはいえ、明確な関連性を見出すのは難しいですよね。
責任ある立場のものが軽はずみに口を開いてはダメだと思います。

202 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:19
>>198
爆笑!

203 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:19
おー、10年が帰ってきたぞ!
奉仕にいってたのか?

204 :10年:02/12/23 18:49
>>203
写真つき携帯買って来ましたが、何か?


205 :19:02/12/23 18:51
最近街路殿堂ってやってるんですか?

うちのまわりじゃぜんぜんみないんだけど。

206 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:52
お前なんか原田津!

207 :10年:02/12/23 18:58
>>203
ついでにパジャマも。

208 :10年:02/12/23 18:59
>>205
現在長期休養中です。
連絡すれば来てもらえますよ。

209 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:01
来ないでいいです。

210 :FW190Ta152H-1:02/12/23 19:12
>172
なるほど。それで古くからある、つまり1975年以前からの信者がいるであろう
会衆とは違うという事なんですか。
>175
「学んだ事が無駄だったと言われればまぁそうだよね。だから他の人が
無駄な事をしないように、自分と同じ過ちを犯さないように講釈して
回る・・・それは無駄じゃないと思う。」

まぁそれは・・・・余計なお世話というか・・・貴方の自己満足というか
その事がまるで何か社会正義とでも思っているのか知りませんが、だったら
もっと深刻な被害を与えてる宗教団体は他にも有りますよ。そちらの被害者
救済の方が重要でしょう。それに信教の自由も有りますから、エホバの証人
はその自由の範囲内で一応収まっているんじゃないですか?そりゃ元信者に
は不満でしょうがないのでしょうけど。肉を食うのが良いか悪いか、輸血を
するのが良いか悪いかは大した問題じゃないような・・・・。それを決める
のはそれぞれの宗教が奉じている神様の思し召しじゃないのですか?

211 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:18
>204
>207
自分へのクリスマスプレゼントだね。

212 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:19
信教の自由なんてあるわけないだろ!!世の制度なのに!

213 :10年:02/12/23 19:25
>211
そんなつもりはサラサラないんですが!
今度の土曜日に買っても使えるの来年になりかねないでしょ
実際在庫無かったし!

214 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:47
>>213
主の民は争う必要はありません
願わくば、あなたがよりいっそう円熟を目指せますように

215 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:50
信者に袖にされ、逆上して糞スレを死ぬほど立てる馬鹿。
どうも彼らは、少し気に食わないことがあると死ぬほど糞スレを建てたがる傾向があるようだ。
彼らの心理は
・クリスマスが近いというのに、一緒にすごす人の当てがない(一生ない)
・まわりから「宗教ヲタ」として気味悪がられている
・時々奇声を発するため、近所では「アブないオッサン」とされ、付近で女子中高生が痴漢や下着泥棒
されると真っ先に疑われる
・週に1回ほどヒゲボーボーで外に出ると、決まって近所の人に奇異の目で見られる

・・・と、世間に対し鬱屈した感情しかない。
それを発散する唯一の趣味が「2ちゃんねる」藁
でも、その2ちゃんねるで馬鹿にされただけなのに、逆恨みして
糞スレをたてまくる。

被害妄想性人格障害だなお前は

216 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:50
>213
10年たん、逐一レスくれるところがかわいいっすね。

217 :FW190Ta152H-1:02/12/23 23:03
>212
オレに向かって怒ってもしょうがないだろ。  でもまぁ自由と権利はまもらなきゃぁ。
オマエみたいなヤツから。

218 :10年:02/12/23 23:49
FW190Ta152H-1さんて正員なんですか?


219 :10年:02/12/24 00:05
>>215
・クリスマスが近いというのに、一緒にすごす人の当てがない
あては作れば何人でも出来ます。

・まわりから「宗教ヲタ」として気味悪がられている
その人が自分の性格の悪さを表していると思います。

・時々奇声を発するため、近所では「アブないオッサン」とされ、・・・
そんな人はいません。(たぶん)

・週に1回ほどヒゲボーボーで外に出ると、・・・
お肌を休めてるんです。


220 :名無しさん@1周年:02/12/24 00:43
  /  ソ  \
   /         \
  /           \ 
  /           ) 
 (  _    _ 丿
  )'´ ̄ヽ  '´ ̄イ   
  ヾ ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄| 
  ミ ミ= |≡     )
   |   ´-し`)   / 入信案内まだ?
   |  ( 、,!    |
   |  '´ ̄ ̄ ̄` ノ|
   |  丶ヽ   ヽ )
  ( \ │|     |
   | \∨丿 ″ |
 彡 | ‖ |     ゞ巛
巛(/ノ)>ノ)ソ巛ゝ》\ミ彡


221 :絵描きの僕ちゃんへ:02/12/24 04:26
久しぶりに見に来てやったけど、てめーまだ絵書いてんの?

どうせかくなら、モット手のこんだでっかい何十時間もかかるような
絵描いてくれや!  次てめーの腐った絵また見に来るからさっさと
かいてねボケ!

で、何がしたいのかな?お絵かきちゃん。

222 :名無しさん@1周年:02/12/24 10:41
芸術を理解できないお方がおられます。

223 :名無しさん@1周年:02/12/24 11:04
俺も理解できねえ!

224 :名無しさん@1周年:02/12/24 12:33
てゆーか、芸術とは言えないだろ(w

225 :名無しさん@1周年:02/12/24 13:14
俺も理解できうように努力しなさい!


226 :名無しさん@1周年:02/12/24 13:15


227 :名無しさん@1周年:02/12/24 13:44
で、規則どおり220がレス削除になったら221-225のカキコはなんだったんだろう
てことに

228 :名無しさん@1周年:02/12/24 13:58
凡人にわからないものが芸術ちゅうもんです

229 :FW190Ta152H-1:02/12/24 21:28
>218 10年氏へ
キミは誰だ?

230 :10年:02/12/24 22:38
>>229
僕は10年の研究期間の後に(半分はブランク)
数年前にバプテスマを受けたものです。
ここ一年位、集会お休みしてました。

231 :名無しさん@1周年:02/12/24 22:44
10年君、
育ちの悪い信者だな。


232 :10年:02/12/24 23:13
>>231
やかましい。まてばしい。

233 :偽DQN ◆jZGaCDQNcc :02/12/24 23:15
わいが2代目どきゅんなのだ〜☆

よろしくなのだ〜☆(^□^)

234 :名無しさん@1周年:02/12/25 00:32
>>230
ちっとも進歩しないでやっとバプテスマを受けたと思ってたら
けっきょく、霊的に弱くなった人ということですね

235 :名無しさん@現役:02/12/25 00:37
あい、こちらこそよろです

236 :231:02/12/25 00:45
>>232
洗脳されて心のどこかで終わりが来るんじゃないかなんて信じていると、
いつまでも足を洗えずにむだな人生を過ごしてしまうんだよ。
客観的に判断を下せるようにならないとね。


237 :名無しさん@1周年:02/12/25 00:57
きますよ、いつか

238 :名無しさん@1周年:02/12/25 01:20
一昨年、来たそうです


239 :名無しさん@1周年:02/12/25 01:23
\ 俺様の立てたスレになにしやがんでぃ/
     ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧_∧           , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´Д`)_         .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ     ^ ̄   ,-'~       / /          ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |   スルガ /  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ \ あほあほ /
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l    ̄ ̄∨ ̄
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ    ((( )))  __    。
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /    ( ´Д`),γ ,,,)  。
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|    /´/ ヽ,ソ ,,/ //・ 。
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )   (iii)\  / //。A 。//・ ボケボケ   ,
         ,- |  |     .....     | .|    ||      i  i  ⊂ スルガ∨) ・ .(゚д゚)  , .; ,
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|      .(__);;;;,,./ / /     /( ゝ/ (。。) ,
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''         (_(__);,,.    |,,  。( ) ←スルガバス


240 :名無しさん@1周年:02/12/25 01:24
おとといきやがれ!

241 :名無しさん@1周年:02/12/25 11:43
スルガって誰?


242 :名無しさん@1周年:02/12/25 12:08
>心のどこかで終わりが来るんじゃないかなんて
>>236
だらしない、
心の真ん中で「終わりが来る」と確信しる!

243 :FW190Ta152H-1:02/12/25 12:34
>230
はぁ、そうですか。
>233
あれぇ?オマエさんIuDnGo5LnY氏だったよな?元に戻したんだ。
ったくしょうがねぇヤツが来やがったな。


244 :名無しさん@1周年:02/12/25 13:14
    234の母です。大変ご迷惑をおかけして申し訳ありません(以下略)
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < ママやったよ、ボク霊的とカキコしたよ
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


245 :名無しさん@1周年:02/12/25 13:50
メリークリスマス!
主の降誕おめでとうございます。
皆様のうちに神の国が建てられますように。アーメン。

246 :名無しさん@1周年:02/12/25 14:39
はい、はい、丁寧なご挨拶ありがとう
ときに>>245さんは
イエス様のどんなところがお好きですか

247 :名無しさん@1周年:02/12/25 18:03
ついでにこいつも!

248 :名無しさん@1周年:02/12/25 18:48
う〜ん・・・全部。うきゃ☆

249 :名無しさん@1周年:02/12/25 19:02
イエス様の好きな所・・・・最も偉大な人だから

250 :10年:02/12/25 20:47
>>234
テンション、上昇中です。

>>236
あなたも、この世の現状を客観的に見れるようにならないとね。


251 :236:02/12/25 22:37
>>250
10年さんはこの世の現状を解決してくれるのが、
エホバの証人だと思っているのですか?

歴史が証明している通り、統治体は単なる偽預言者なんですよ。

252 :名無しさん@1周年:02/12/25 22:39
    244の母です。書き込み間違えました。恥ずかしい。
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < ママやったよ、ボク聖霊とカキコしたよ
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


253 :統治体:02/12/25 22:55
いいえ。私たちは偽預言者ではありません。唯一の神の組織である私たちを偽預言者という者は滅ぼされるでしょう。
仮に私たちが偽預言者であったとしても、それを信じた者の方が悪いのです。
彼らはエホバ神よりも偽預言者を信じたからです。

254 :名無しさん@1周年:02/12/25 23:10
10年さんはこの世の現状を解決してくれるのが、
エホバの証人だと思っているのですか?

336さんはそんなこと思ってたんですか、ちょっと
違う気がする

255 :10年:02/12/26 22:24
>>251
偽預言者がいるなら真の預言者は必ず現れます。
イエスは偽預言者として殺されました。
聖書に天気を例にした例え話があるので呼んでみてください。

256 :名無しさん@1周年:02/12/26 22:27
10年さんは、聖書を信じられていて”ものみの塔”に関しては
まだ100%は信じてはいないのでしょうか?、
違ってたらすみません。
私は最近聖書はいいが”ものみの塔”に疑問を感じているので
すみません。

257 :俺様 ◆no03SFbtEg :02/12/26 22:29
(;´д`)ハァ〜
10年たんでちんちんもみもみでちゅ〜

氏んでくらはい!!

258 :名無しさん@1周年:02/12/26 22:34
          , -―ー―――― 、
         /           ノ、
         i /  ̄ |l/l|,/  ̄ ̄l l
         l |  _三三 三三_ l |
         !r|`f -=。=l二l=。=- i+イ
          l_| 、   ノ⌒ 、  ノ |ノ
          ヽ  ̄ 〈_. ._〉  ̄ /
            l ヽ 、__!!__, / l  <エホバは腐っている
            |  l  ⌒ l |
            iヽ___   _/i
     _。__。_/へ _l  ̄ l __l,,\。__
   /     .(〇).  ヽ  ̄ ̄ /'  ̄`| |  ̄`ヽ
  /      8lHl8‐、  \ / __| |_     l
  l      , ‐ } { 、ツ   Y。  l   o| |l    |
  l    / ,__[] )‐ ;l     |   l~~~~~| |     |


259 :10年:02/12/26 23:43
>>256
ものみの塔の最後のページを見てください。
時々記事に対しての謝罪文が載ってます。
ものみの塔は信じてはいけません。考える雑誌です。
でも、思慮に支障を来たす様な記事は迷惑です。


260 :名無しさん@1周年:02/12/27 00:37
イエスは3日でよみがえった。
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/death_of_jesus4.html

261 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:07
エホ証の行った予言(公式、非公式を問わず)で、当たったものはあるのでしょうか?

指揮者の方情報下さい。

262 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:17
エホバの証人さん、ちゃんと専門業者が、
血抜きをした動物の肉を食べてください。

ユダヤ教徒はそうしてますよーー。

今のままやと、だれも楽園で復活できまへん(w



263 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:18
>>261
国連の力が強くなったことかな?
まぁこれは予測できる範疇なんだが


264 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:38
フライドチキンとかも食べたことある?
豚の角煮とか?
食べると血管に血がたまったままだったりするけど。
食べたことあるなら滅ぼされますね。

265 :滅亡メニュー:02/12/27 01:45
朝ごはん:ハムエッグ→血ぬきしてない肉なので滅ぼされます。

昼ごはん:ハンバーガーセット→血ぬきしてない肉なので滅ぼされます。

晩ごはん:スキヤキ→血ぬきしてない肉なので滅ぼされます。



266 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:52
    252の祖母です。度々間違えて恐縮です。
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < ママやったよ、ボク10年とカキコしたよ
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


267 :名無しさん@1周年:02/12/27 02:20
私は昔研究者だったのですが、例の動物の血を食べたらいけない件は
たしか完璧に血抜きが行われている肉などないので、
動物の血を食べるのはしかたがないので、
なんか忘れたのですがある理屈で食べるのOKだったはずですよ。
・・・現役信者で詳しい人説明お願いします。

268 :名無しさん@1周年:02/12/27 04:24
確か、たとえば歯が抜けた時とか、鼻血のときとか、自分の血を絶対に飲み込んでないという人はいないでしょうみたいな例えだった気がする。

完璧な人は居ないから、「確実に血がしたたっているもの」「血抜きされていないと知っているもの」を故意に食べてはいけない。。。って事だったかな。

269 :名無しさん@1周年:02/12/27 05:21
結局、”良心”の問題でしょ!!!!

血液製剤は良くて、輸血はいかん?ハア?
青い血(無脊椎)は良くて、赤い血(脊椎)はダメ?ハア?
輸血拒否で死亡して、無駄に血を流す(血の罪)は良い?ハア?
聖書のどこに”輸血をしてはいけない”と?ハア?
人工透析はよくて、自己血輸血はいけないと?ハア?
内出血はどうするんですか?ハア?


ハア?


例えほんの少量でも、エホ証的には血を避けなければなりません。
命をかけて輸血拒否するぐらいですから。
ほとんどのお肉には何らかの形で血液が残留してるはずですから、
それを知っているのですから、もう食べれませんね。


270 :ユダヤ教の場合:02/12/27 06:53
さらに食べられる肉も厳格なガイドラインのもとに屠殺されたものでなければならないようである。神は生きて動くものも人間に食物として与えたが、
肉を命である血のままで食べてはならないと
制限を加えているがゆえである。(創世記9/3-4) 屠殺者は動物を殺す場合、
もっとも苦痛の少ない方法で、一瞬に殺さなければいけないようで、
頸動脈を鋭い刃物で一刀で処置するそうである。
「屠殺専門家」は十分に訓練を受け”資格試験”を通る必要があるそうである。
そして、その動物に病気がないかどうか肉の検査があり、
検査に合格して初めて、コーシェルと認められるそうである。
そしてさらに肉屋でコーシェルの肉を買ってきて、
家庭で調理する前に、その肉の血を抜く最後の手続きをして、
やっと食卓に並ぶそうである。

271 :名無しさん@1周年:02/12/27 07:03
こまっけーところ叩くなー。明らかに血が入っている料理さえ食わなきゃいいんじゃないの?
大体エホ証はユダヤ教じゃないのになんでユダヤ教の教理にしたがわにゃならんのさ。

272 :名無しさん@1周年:02/12/27 10:20
>>271
どちらも聖書に厳格に従うことを自負しているわけですから

273 :名無しさん@1周年:02/12/27 10:42
>そしてさらに肉屋でコーシェルの肉を買ってきて、
>家庭で調理する前に、その肉の血を抜く最後の手続きをして、

>>270
こーシェルの肉も血が抜けきってない
と白状しているようなものですね(w

274 :名無しさん@1周年:02/12/27 21:40
エホバの証人の公式ページ
http://www.watchtower.org/
これで十分!!
これをみてカキコしよう!!
そうしよう!!

275 :名無しさん@1周年:02/12/27 21:47
肉ふつーに食べてるじゃん

276 :名無しさん@1周年:02/12/27 21:55
コーシェルはクリスチャンが与えられた命令じゃないから当然でしょ

277 :10年:02/12/27 22:09
>>270
ユダヤ教は神の掟を「踏み越えた」のです。
参考にはなりません。


278 :名無しさん@1周年:02/12/27 22:39
>>277
詳細きぼーん。

279 :10年:02/12/27 22:56
>>278
*** 聖8-参 マタイ 15:1-9 ***
15 その時,エルサレムからパリサイ人と書士たちがイエスのところに来て,
こう言った。2 「あなたの弟子が昔の人々からの伝統を踏み越えているのは
どうしてですか。たとえば,食事をしようとするときに,彼らは手を洗いません」。


280 :10年:02/12/27 22:58
3 [イエス]は答えて言われた,「あなた方も自分たちの伝統のゆえに神のおきてを
踏み越えているのはどうしてですか。4 たとえば,神は,『あなたの父と母を敬いなさい』,
そして,『父や母をののしる者は死に至らせなさい』と言われました。
5 ところがあなた方は,『自分の父や母に向かって,「わたしの持つものであなたが
わたしから益をお受けになるものがあるかもしれませんが,それはみな神に献納された
供え物なのです」と言うのがだれであっても,6 その者は自分の父を少しも敬ってはならない』
と言います。こうしてあなた方は,自分たちの伝統のゆえに神の言葉を無にしています。
7 偽善者よ,イザヤはあなた方について適切に預言して言いました,
8 『この民は唇でわたしを敬うが,その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』」。


281 :名無しさん@1周年:02/12/27 23:14
>>279-280
それと>>270に何の関係があるんですか?
じゃあ、今の人類で法律にしたがっている人は皆神の律法を踏み越えていますね。エホバの証人も含めて。

282 :名無しさん@現役:02/12/27 23:35
>>281
二つの異なった対象を無理に同じ物差しで計ろうとするからあなたの頭は
混乱するのでしょう。
ユダヤ教の場合氏が言っている手順はエホバ神がクリスチャンに与えたも
のでは無いのでエホバの承認はこれを自分たちの戒律に含めません。
法律に従うことはそれはそれで立派なことです。神からではなく人間から
発した決まりごとであるので宗教的な意味での戒律ではありません。です
からすべてのエホバの証人が一律に特定の国の法律を守るよう協会が信者
に求めることはありません。おのおの地元の法律を守ればよいのです。

283 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/28 00:33
精進料理がお勧めだと思ふ。。。

284 :名無しさん@1周年:02/12/28 00:36
>>270が宗教的な律法を定めたものとでも?

285 :名無しさん@1周年:02/12/28 20:50
>>279,280へ。
著作権違反ですよ。

286 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:05
それを言うなら著作権侵害か著作法違反な!!(笑)

287 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:19
聖書編纂から1500年以上経っていますが何か?
著作権の消滅時効(除斥期間?)は50年です。

288 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:34
私も高校生までエホバやってました、ハルマゲドンは西暦OOOO年生まれの
人間が死ぬまでに訪れるとかなり具体的に設定してたと記憶してるのですが

289 :名無しさん@1周年:02/12/28 21:52
>>288
そうでしたね!「1914年を見た世代が過ぎ去るまで」がかつての
解釈でしたよね!
ちなみにこの解釈は今はないですよ。

290 :名無しさん@1周年:02/12/28 22:00
255 :10年 :02/12/26 22:24
>>251
偽預言者がいるなら真の預言者は必ず現れます。

そもそも、預言者などいないのでは・・・

291 :10年:02/12/28 22:52
>>290
預言者の定義を調べてみましょう。

292 :ハナコ:02/12/29 00:54
10年さんへ
すみませんが、あまりにもあなたのカキコの内容がヒドイので、
ツッコミを入れさせて頂きます。

あなたは何のためにここに来てカキコしているのですか?
しかも汚い言葉を使って・・・。
「清い言語」を話そうと努力しているエホバの証人らしくないです。

いちいち小さな事柄に、横柄な態度でカキコしているあなたを見て、
私には、あなたがここで王様になって、
ふんぞり返って偉そうにしているようにしか見えません。

聖書ではなんと述べられているのか。
バプテスマを受けたのなら、円熟に向かっていかなければならない。
円熟とは何か=エホバの、イエスの考え方に近づくことではないですか。
「こういうとき、エホバだったらどうされただろう?」
「イエスだったら、どのように対処されただろう?」

少なくともあなたのカキコをみて、上記の内容を頭にいれているとは思えません。
キツイようですが、もっと自己吟味をしていかれてはいかがでしょうか?

293 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:01
円熟がエホバやイエスに近付くことなら少なくとも統治体は遠く及んでいないな。他の人はともかく。

294 :名無しさん@1周年:02/12/29 01:31
>>285
>著作権違反ですよ。
日本国の著作権法では引用は認められています



295 :イエス:02/12/29 01:33
「悪い者に手向かってはいけません。あなたの右の頬を打つような者には、左の頬も向けなさい」
「自分の隣人を愛し、自分の敵を憎め。」
「神の国は、あなたがたのただ中にあるのです。」



296 :ハナコ:02/12/29 01:48
「血」に関する話題が出ていますので・・・。

聖書には、
「・・〜聖霊と私たちとは、次の必要な事柄のほかは、
あなた方にそのうえ何の重荷も加えないことがよいと考えたからです。
すなわち、偶像に犠牲としてささげられた物と血と絞め殺されたものと淫行を避けていることです。(使徒15:28,29)」
とあります。

そして特にエホバの証人はこの「偶像崇拝」と「血」と「淫行」に注意を払います。
ですから、「血」に関しては、他の禁じられている事柄以上に(盗む・ウソをつく等)
注意を払います。

食べ物に関してですが、
エホバの証人は、普通に血抜きされた肉は食べています。

他の聖句で、
「何でも肉市場で売っているものは、あなた方の良心のために、
何も尋ねないで今後も食べなさい(コリント第一10:25)」
とありますし、
「〜道理をわきまえない者となってはなりません。〜(エフェソス5:17)」
ともあります。

極端に血管がどうこうは私たちは言いません。
ただ、明らかに血を混ぜているものや(身近なものでサラミがあります)、
血そのものを飲むこと、血抜きされていない肉に関しては、これを避けます。
「その血を食べてはならない(歴代第二15:23)」とあるからです。

297 :ハナコ:02/12/29 01:49
(続き)
輸血に関してですが、
ややこしいことは抜きにして、簡潔に言えば、

まず輸血を行わない人の上位3位までをいうと、
「1:医者 2:医者の家族 3:エホバの証人」といわれています。

この間もテレビの歯医者の特番で、治療に使う道具は(血が付着するもの)家族や自分には新しいものを、
他の患者さんには、コストがかかるので使い回しをしているといっていました。
宗教抜きにして、「血」を使うことの危険性は、日本でもようやく認められ始められているようです。

また輸血の危険性も(C型肝炎など)明らかになり、問題視されています。
血は臓器移植と同じくらいに、扱いが難しいと聞いたことがあります。

先進国では、無輸血治療の効果を認めて、実際に取り入れられているお医者さんもいます。
ただ、急速な技術発達で輸血に関して、ひと言では言い切れない部分も出てきています。
例えば、自分の血を一度出してそれを元に戻す方法などがそうです。
これにかんしては、統治体では現在のところ本人の良心にまかせると言っています。

ただ、エホバは私たちの造りをよくご存知です。
「その血を食べてはならない(歴代第二15:23)」
と、はっきりと言っておられます。
聖書を通して私たちに警告しておられるのですから、それに留意することに何の異議があるでしょうか。

298 :名無しさん@1周年:02/12/29 02:02
>297
> まず輸血を行わない人の上位3位までをいうと、
> 「1:医者 2:医者の家族 3:エホバの証人」といわれています。

血を避ける理由が上位2位までとエホ証じゃ違うと思われ。

299 :ハナジ:02/12/29 03:02
>>297
血が医療上の危険を伴っているから避けると言うのと、
血が神聖なものだから避けると言う解釈とをエホ証はよく混同します。

何でもそうだけど、統治体が決めたら都合のいいように理由を付けるだけなんでしょう?
洗脳されちゃってるから。

300 :名無しさん@1周年:02/12/29 03:03
   ひさしぶりです。266の姉です。
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < ママやったよ、ボク300とったよ
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


301 :名無しさん@1周年:02/12/29 03:11
ものみの塔は1967年から、1980年までの間、輸血と臓器移植を同じ理由で禁止しました。

● 腎臓移植は「人食い」であるから、聖書で禁じられている。
● 輸血(血液細胞移植)は血を食べること(「血食い」)であるから、聖書で禁じられている。

 1980年以降、この立場は次のように変わっています。
○ 腎臓移植は「人食い」ではないから、聖書で禁じられていない。
● 輸血(血液細胞移植)は血を食べること(「血食い」)であるから、聖書で禁じられている。

 医学的には血液も臓器の一つです、つまり輸血は臓器移植と同じです。
なのに、同じ理由でありながら、一方を解禁し、他方を禁止し続ける何と片手落ちの、「教え」ではありませんか
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/organtra.htm

302 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/29 03:49
>>297
>まず輸血を行わない人の上位3位までをいうと、
>「1:医者 2:医者の家族 3:エホバの証人」といわれています。

↑できましたらソースをください。

かりにそうだとしても、医者や医者の家族も死んでもいいから輸血をしない、
とは考えては無いと思うなあ。
それを考えると「1:エホバの証人 2:医者 3:医者の家族」になるのでは。

303 :名無しさん@1周年:02/12/29 06:34
>>301
医学的ではなく聖書的にみているからです。ほかになにか?

304 :名無しさん@1周年:02/12/29 07:49
輸血の危険性を正しく理解してるから、
出来ることならば輸血はしたくないと思っている人
1:医者 2:医者の家族

JW組織が輸血を禁止しているから絶対に輸血をしない人
3:エホバの証人

でないの?
組織が輸血を解禁したら信者は輸血するんじゃん
過去には角膜移植とか絶対禁止だったが今OKだろ


305 :名無しさん@1周年:02/12/29 07:55
ビタミン剤じゃないからな

健康な人は誰だって「輸血して欲しい」なんて言わない。
輸血必要!と言い渡される時というのは
このままでは死んでしまう状態
極限状態の一種だよな

普段は輸血しない人 ・・・ すべての人類
極限状態でも×な人 ・・・ エホバの証人   でどうよ

306 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:25
>>296
「輸血に医学的なリスクが伴う」と言うのは、エホバの証人として輸血拒否する理由ではありません。もし輸血に医学的リスクがなかったとしても、どうせエホバの証人は絶対に輸血しないでしょう。それは輸血拒否が純然に宗教上の理由であるからです。

輸血が臓器移植のように「はっきりと禁じる聖句はありません」と解禁されたとしたら、それでも、例え死んでも輸血したくないですか?極力輸血なんてしたくないのは皆同じですが、状況によって輸血を受け入れるJWもでてくるのではないでしょうか。

医者やその家族が輸血しないなんて、ものすごく疑問です。

307 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:26
簡単に淫行してしまう人 ・・・ 一般人
強い誘惑にも抵抗する人 ・・・ エホバの証人   でどうよ

308 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:36
エホバの証人には輸血はNGだけど血液製剤は受け入れます。血液製剤はどうやってできるのですか?献血した人の血からできるのです!しかし血液製剤にもリスクがないわけではありません。現にそれでエイズにかかった人もいます。

つまり輸血が医学的にリスキーだから拒否するというのは、クレイジーな「輸血拒否」の教理を少しでもまともに見せかけようとする詭弁に過ぎません。

309 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:39
>>306
>医者やその家族が輸血しないなんて、ものすごく疑問です。
農家の人が出荷用には農薬散布し、自家用のものは無農薬にするのと同じ


310 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:49
では無農薬の食材が手元に無くて餓死しそうだと言うとき
出荷用と同じ危険な作物ならあるのであれば
農薬を使ったものを食べずにそのまま死ぬと思いますか

311 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:51
>>309
「輸血」ってのはやむを得ない状況になるからこそするものでしょう。
必ずしもどこでも代替療法が充実しているわけじゃないでしょう?
それでも死んでも輸血拒否する医者やその家族がどこにいますか?

312 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:55
>>309
ある農家が山で遭難しました。
リュックには、もう農薬を使ったバナナしかありません。
「体に悪いから食べるのはよそう」と考え、
1日後に救助隊員が到着した時には餓死していました…

ってそんなヴァカな農家はいないと思われ(w

313 :名無しさん@1周年:02/12/29 08:56
>>310
ゴメソ、ダブった

314 :名無しさん@1周年:02/12/29 09:16
農家は偽善的だ







結局、これが結論でよろしいですね

315 :名無しさん@1周年:02/12/29 09:48
あのー、一医療関係者として述べさせてもらうと、
そりゃ医者は輸血の利点、マイナス点は熟知してますよ。
だから、極力輸血はしないよう努力する。自分が病気になった場合も、
輸血はしないですむならそれにこしたことはないと思う。
だが、もし必要なら受け入れますよ、医者ならね。
しかしあなた方は、ただ組織のいいなりで、その主張の真偽を自ら
確かめることをしないで、あるいはしていても組織の絶対性を信じているために、
真偽すら自分で判断できない状態におかれているだけでしょ。

ガンの治療や全身麻酔下のオペの場合、輸血は避けられない場合がある。
例えば化学療法で骨髄抑制のために血球数値が下がるでしょ。
白血球の場合はG-CSFを注射して増殖を促すけど、赤血球は輸血しますよ。
あと必要なら血小板や血漿もね。

エホバの証人は自己血貯血もしないんでしょ?
アホみたいな理由で、循環から遮断された血は入れられないんでしょ?
そんな理由、医者たちが納得すると真剣に思ってるの?


316 :10年:02/12/29 10:17
>>292
ハナコさん、はじめまして
僕がここに来る理由は組織を客観的に見たいからです。
内側からだけで観察しても正確なところの判断は非常に時間がかかります。
ここで僕たちを煽る人々の中には優れた判断をする人もいます。
例えば308さんのようにです。
308さんの意見の場合、少しでもまともに見せかけようとしているのでは
なく、輸血拒否の聖書的な理由と輸血の危険性を理解の途中で取り違えている
からではないでしょうか。こういう兄弟たちは結構います。
というか統治体がそういう見解を出していますからね、しょうがないです。
因みに僕は前に書いたように、個人的に血液製剤さえ拒否します。
これらの識別を明確にするために僕は来ています。
質問に答えるなら、さらに自分の理解が深まり明確になるでしょう。
ただし、この環境に毒されない人に限ります。
僕の毒は信者になる以前からのもので、ここの毒を消すために利用しています。
ま、理解と引換えに毒を持つのもクリスチャンとして矛盾しているでしょう。

317 :名無しさん@1周年:02/12/29 11:03
新約聖書の「血」って黒魔術カッバーラの犠牲に捧げられる血とも読めそうな。。。
どれも悪魔崇拝に関連する事柄ばかりだし。

318 :ハナジ:02/12/29 11:09
10年さんのこと気になる!10年さんのこともっと知りたい!恋かもしれない!


319 :10年:02/12/29 11:42
>>318
あなたが男なら興味はありません!!


320 :名無しさん@1周年:02/12/29 11:52
またまたぁ。女でも興味無いくせにぃ。
オカマが好きなんでしょ。
なんちゃって。

321 :名無しさん@1周年:02/12/29 12:00
男にせよ女にせよ誰か人を好きになるのはステキなことです。

322 :名無しさん@1周年:02/12/29 13:57
>>316
「輸血拒否の聖書的な理由と輸血の危険性を理解の途中で取り違えている
からではないでしょうか。」という言葉、最もだと思いました。このことを
把握している筋のとおったエホバの証人は少ないと思います。
ものみの塔が発行する本には、輸血の危険性ばかり前面に押し出す記事が
多く、それを聖書的に拒否する理由についてはあまり触れられません。
輸血をすると感染症にかかる、エイズの危険がある、輸血しなくても助かる、
などなど輸血の科学的なデメリットばかり書いていて、読んでいて悲しく
なります。本来であれば、
1)聖書には血液を避けるように述べられてます。
2)輸血にはこれだけのメリットがあります。
3)でも輸血にはこんなデメリットもあります。
4)さて、あなたはどうします?
のように書くべきだと思います。すくなくともものみの塔の資料には2)
は完全に欠落しています。聖書的理由ではなく、科学的理由に基づいて
輸血を拒否してるようにすら見えます。信者をそう導きたいのは分かるの
ですが、情けないですよね。。10年さんのように筋を通して信じられる
のであれば、良いと思うけど、ものみの塔の宣伝によって「科学的にも」
輸血が寧ろ怖いことであると思ってる人が多いことには組織の教育方針
というか「騙し」に憤りを感じます。


323 :名無しさん@1周年:02/12/29 18:05
クリスチャンが血を避けなくちゃいけないのは、
生きるために無駄な血を流さない(野蛮な行為はしない)、
っていうのが趣旨のはずなのに。基準のはずなのに。

輸血拒否もいいが、それで無駄な犠牲者をだすのは、
本末転倒なのに。

血は神の所有物?
でも、あなたの体内に流れている”温かい”血も
神の物なんですよ。たった400ccの冷えた血の
ために、あなたの魂をドブに捨てるんですか?

あなたの良心で決めたことなんですよ!!


324 :名無しさん@1周年:02/12/29 18:14
>>323
なるほど。そういうことね。血の趣旨って。ありがとう。惑わされてたよ。

325 :名無しさん@1周年:02/12/29 19:41
>>323-324
ジサクジエン

326 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:28
エホバの証人の日本支部の電話番号!!
0462-33-0005
質問があれば聞こう!!

327 :ハナコ:02/12/29 20:31
>>297の「輸血」について、もっと簡潔にまとめられなかったことをお詫びします。

エホバの証人として「輸血」しないのは、
律法でも述べられていますが血は神聖なもので、また聖書の随所でエホバもこれを禁じておられるので、
「信仰において」輸血を拒否します。

例えで出した医者や歯医者の人たちの「輸血」を拒否する理由は、
「危険性」においてであって、エホバの証人のように信仰においてではありません。

これまでのレスで言われた通りです。

>>297で言いたかったのは、単に、
昔は「輸血拒否」が、クレイジーなことのように言われていましたが、
今では医学的な分野の観点から見ても、クレイジーではなくなってきていることが証明され、
かつ明らかにされてきました。
だから「エホバの証人」が輸血を拒否する理由は他の方から理解できなくとも一般的になってきつつあり、
それについての意見はいろいろあると思いますが、
「輸血をしたい」という人と同様、「輸血を拒否したい」という主張を、
周りが云々いうのではなく、「個人の権利」として尊重してもいいのではないか、
と言いたかったわけです。

スミマセンでした ^^;

328 :ハナコ:02/12/29 20:31
10年さんへ
失礼なカキコをして、申しわけなかったです。
統治体の見解に関しては、過去に何度も調整が加えられてきました。
でもそれを都合のいい解釈と見る人もいれば、
使徒の時代にも同じように調整がなされてきたわけですし、
私たちはこの組織が唯一神に用いられている組織だと、そいういう意味での信仰を置いています。

私、思うのですが、組織に対しての知識を深めていくことも大切ですが、
それ以上に、「エホバへの私たちに対する愛」を深めてエホバとの親密な関係に入る事を優先すべきではないでしょうか。

エホバとの信頼関係を築き、
「あなた方は、エホバが善良であることを味わい知れ。(詩編34:8)」
とあるように、[味わい知れる]ほどに信仰を深めることが先決だと思います。
そのための方法は、出版物でも何度もとりあげられていますし、
涙が止まらないほどエホバに感謝できる内容はいくらでもあります。

あと、毒を消されるのはエホバです。
この世ではありません。
エホバに霊の実を、新しい人格を身につけるために、聖霊を願い求められたほうが賢明だと思います。

いろいろウルさくいって申しわけないですが、頑張ってくださいね ^^

329 :名無しさん@1周年:02/12/29 21:58
エホバ証人の葬式ってどんなの?

330 :10年:02/12/29 22:35
>>328
ハナコさんへ、お返事どうもです。
>>この組織が唯一神に用いられている組織
僕もこの組織が神の組織であると思います。これ以上の組織を未だ見出せ
ませんし無いであろうと思っています。
>>「エホバへの私たちに対する愛」
すみません。「エホバへの」という方向と「私たちに対する」という方向が
一つの言葉の中にあり意味を理解し難いです。
>>エホバとの親密な関係に入る
男子の場合、これだけを言っていられない部分が難しいですね。
>>「あなた方は、エホバが善良であることを味わい知れ。(詩編34:8)」
今までも涙出るほど十分して頂きました。
>>毒を消されるのはエホバです。
千も承知で言っています。あくまで例えです。
>>エホバに霊の実を、新しい人格を身につけるために、聖霊を・・・
では、あなたは何故ここへ来たのですか。

331 :10年:02/12/29 22:36
>>329
故人の思い出話をして、新しい地での再会を神に祈ります。



332 :wildcat:02/12/29 22:58
>>327
あなたは「相対的輸血拒否」と「絶対的輸血拒否」の区別がついてない。
医者は血液や輸血に関しての知識があるので、「相対的輸血拒否」をしているんだよ。
(相対的輸血拒否=出来る限り輸血はしない方針だが、必要なら輸血すること)

>「信仰において」輸血を拒否します。

最初からその理由だけでいいんじゃないの? いかにも「ほら、世の人は輸血に関して無知
だから私たちを非難するのよ」ってのが、あなたの発言の端々から感じられます。(もっとも
それは協会の出版物がそうなので、あなたはそれに影響されてるだけなんでしょうけど)

一つ質問いいですか?
「どうしてエホバの証人は輸血はダメで、分画だったらOKなんですか?」
いままでいろんな現役さんに質問してきたけど、これに答えられる人ひとりもいないんですが・・・。
よかったらハナコさん、教えてくださいな。

333 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:01
>>303
ということは、統治体の聖書の読み方が’67−’80年までは悪かったという結論でよろしいか?

334 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:10
そうそう、分画ならオッケーっての、エホ証信者は組織がそう言っているから
そうに違いないと思い込んでるんだろうけど、科学者はその主張を聞けば
鼻で笑って嘲笑しますよ。何をばかげたことを言っているんだってね。

いいですか、あなた方がカルト扱いされないためにも、この点を
きっちりと説明できなければ、医師たちは心の底では納得しませんよ。
ただ、法的トラブルを避けたいがためにあなた方の要求を受入れはしてもね。


335 :三杯酢:02/12/29 23:14
>>332
三杯酢から酢を抜いたらそれはもはや三杯酢ではない。
分画は血そのものではなくなっている。だから受け入れるかどうかは当人の判断です。

336 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:16
じゃあ、ヘモグロビンも血ではないと?

337 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:17
ははぁ、恐れ入った!(w
じゃあ、血液そのものは輸血できないけど、
それぞれを分画して別々に身体に入れれば、
文句はないと?


あんた、真性の馬鹿(DQN)?

338 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:20
>>335
あなたの考える血とはなんですか?
まず、その定義を述べてください。

339 :三杯酢:02/12/29 23:26
ヘモグロビン単体を血とは呼ばないでしょう。

340 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:29
じゃあ、逆もオーケーなのか。組織の主張とは違うな。

341 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:30
ヘモグロビンも、他の分画成分も立派に「血液」分画と呼ばれていますが何か?

また、「血」漿、白「血」球、赤「血」球、「血」小板と、それぞれの成分は
立派に血液として扱われていますが、何か?

342 :三杯酢:02/12/29 23:34
>>338
血とは血管の中に流れている液体です。

343 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:37
>>342
ぶー!
残念でした。血管の中だけではありません。

よってDQN認定

344 :リス(サタン) ◆AkumaJtHqA :02/12/29 23:39
    ↑_↑
/|\( ´Д`;)輸血が駄目で生中だしがいいという理屈がわからん
⌒⌒ (    )
 ←-┤ | |
   (__)_)

345 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:40
確か組織は赤血球以外は分画でもオーケーといっていたが、三杯酢さんの論理では分けられていれば赤血球もオーケーということになる。

346 :wildcat:02/12/29 23:41
>>335
分画は血液製剤ではないと?

前にも書いたことあるけど、仮にイカを食べることを禁止されてる人がいて、
「イカの刺身はダメだけど、スルメだったらOK」って言う人がいたらどう思う?
まさか「スルメは乾燥してて水分がイカとは違っている。だからイカじゃないんだ!」
とでも言い張るの?

あなたの理屈で言うと、血液を「赤血球・白血球・血小板・血漿」と分ければ、それはもう
血液ではないのだからOKとなってしまうが、実際にはJWはそれらを拒否してますよね?

というわけで、335は説明になってないと言うことが分かっていただけましたでしょうか?

347 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:42
今ごろになって焦っている三杯酢。酢が抜けてるヨッ!

血液が身体のどこを流れているかぐらい、いまどき高校生でも知ってる。

348 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:42
>>327「昔は「輸血拒否」が、クレイジーなことのように言われていましたが、
今では医学的な分野の観点から見ても、クレイジーではなくなってきていることが証明され、かつ明らかにされてきました。」

個人の選択の自由で輸血を避けることがクレイジーなのではなく、
宗教団体が信者およびその子供に輸血を一様に禁止している状態が
クレイジーなんです。

「農薬野菜」を避けるのがクレイジーなのではなく、
「農薬野菜は死んでも食べるな!」という教えがクレイジーなのです。

「抗ガン剤」に深刻な副作用があるからと言って「死んでも使うな!」
と教える宗教グループがあったらクレイジーでしょう?

349 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:45
三杯酢は今懸命に反論を考えている。
でももう酢が抜け切ってるから悪あがきしてもダメよ!
だってDQNはDQNなんだもん。

350 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:46
ハナコさんにお勧めします。
組織の文献以外に、そう例えば医学書を読んで、
血液学についてもっと勉強してください。

351 :wildcat:02/12/29 23:50
宣伝スマソ。

折れもハナコさんや三杯酢氏に自分のHPをお勧めするよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/

352 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:52
>>344
いい例えだ。。。

353 :名無しさん@1周年:02/12/29 23:57
>328 私たちはこの組織が唯一神に用いられている組織だと、
この根拠はなんなんでしょうか?
聖書を利用しているのはエホ証だけじゃないでしょう。
これって言ったもん勝ちなんですか?



354 :ハナコ:02/12/30 00:06
>>330
10年さんへ
>>「エホバへの私たちに対する愛」
すみません、変な書き方してしまいました。
「エホバの私たちに対する愛」、です ^^;

>>では、あなたは何故ここへ来たのですか。
前にも同じ質問をされたことがあります。
私はめったにここにきませんしカキコもしません。
(だから同じ質問をされるのですが・・・)
たまに来たとき、「あ、ちょっと書こう」と思った時だけ書いています。
大切なのは動機といいます。
私はこれを見ている人、たった一人でも「おや?」と感じてもらえたらと思っています。

そしてその度に、10年さんと同じツッコミをしたりされたり ^^;。
(信仰を置いている組織が離れていましょうと警告している場所に来るという意味で)

たまに真剣に悩んでこられたりする方がおられるのです。
いつもそれに留意してというわけではないですし、来た時たまたまそういう内容があったりしたら、
書き込む程度です。

355 :ハナコ:02/12/30 00:07
(続き)
蛇足になりますが、
実は私は昔一度研究をして離れたことがありました。
その時は、人を愛したことなどないけっこう不幸で阿呆な私でした。
でも子供が生まれ、幼い子供が殺されたりするニュースを見たりしたとき、
涙が止まらなくなり長い間ニュースが見れないことがありました。
このとき初めて最高の愛とされる「アガペー愛」というものを知ったのでした。
そして個人研究を再開し、エホバの私たちにしてくださっている大きな愛(アガペー愛)を知り、
もう一度、研究させてくださいと、それこそ10年さんに負けないくらい久しぶりに祈りました。
そしたら次の日、ピンポーン、です。
だから私は、放蕩息子の例えがすごく好きです。
きっとあの放蕩息子がまだ遠くにいる時から、彼を見つけ、自ら近づき喜んだ父のように、
エホバも喜んで下さっているんだと・・・。

昔の私と今の私の大きな違いは、「エホバの愛」を知っているかいないかです。

親に強制的にされたと豪語し憤怒する二世さんたちに共通するのは、
「エホバの私たちに対する愛」を知らないことではないかと個人的に感じています。
そしてそれを知るからこそ、エホバに全幅の信頼をおき、「エホバを愛する」ようになるのではないかと。

聖書やエホバの知識はあっても、一番大切な「エホバの愛」を知らない人たち。
昔の私と重なります。

本当は来てはいけないのだけど、たまに来ちゃいます(前回は第3の話くらいの時たっだような・・・) ^^;
でも、いつかは来なくなる日も来るかもしれません。
エホバにお任せ。
エホバが本当にここに来て、書いちゃダメよ!って、いわれるのなら、
きっと私にはっきりとわかる方法で教えてくださると信じています。
カキコするときも、祈りは欠かしません。

そういうわけです。

356 :ハナコ:02/12/30 00:08
>>332
wildcatさん
>一つ質問いいですか?
>「どうしてエホバの証人は輸血はダメで、分画だったらOKなんですか?」
>いままでいろんな現役さんに質問してきたけど、これに答えられる人ひとりもいないんですが・・・。
>よかったらハナコさん、教えてくださいな。

・・・指名されてしまった・・・。
でも、それに関する答えは>>327の内容で十分なような気がしますが・・・ダメですか?

明らかな血(例えば一般的な輸血)は、はっきりと答えが出ますが、
中にはどっちつかずな灰色な内容がありますよね。
だからそれに関しては、はっきりとダメとは言わないけれど、
本人の良心に任せるし、周囲も本人の決定をとやかくは言わない、という意味だと思います。

実際に、輸血でない問題(人はいろいろな悩みや問題を抱えますよね)が出た時や、
それを長老に相談した時など、聖書の原則などを教えてアドバイスはしますが、
最終的には、本人の決定を尊重します。
そして、それが聖書的にはなはだしい悪いものでないかぎり(淫行や偶像崇拝など)、
周囲は良くない決定かもと感じはしても、本人の意思を尊重し、エホバのご意志にお任せします。

「裁くのをやめなさい(ルカ6:37)」
裁くのはエホバです。

細かい医学的な問題云々ではなく、
信仰はひとそれぞれなのですから(エホバもその人に出来る以上の要求はされません)、
「分画だったらOK」ということが重要なのではないと思います。

↑参照聖句
「〜全ての人が私のようであればと願います。しかしやはり、人はそれぞれ、ある人はこのように、他の人はかのようにと、神から自分の賜物を受けています(コリント第一6:7)」
他(コリント第一12:4〜11、27〜31)

357 :名無しさん@1周年:02/12/30 00:10
ハナコさん、純粋すぎる故にイタすぎる。。。
あなた1世なんですね?

358 :ハナコ:02/12/30 00:11
>>353さん
聖書を研究し、自分でそれが本当かどうか確かめ、経験によって知ることが出来ました。

359 :名無しさん@1周年:02/12/30 00:12
>>356
>「裁くのをやめなさい(ルカ6:37)」
>裁くのはエホバです。
ハナコさんの話の趣旨とはずれるが
じゃぁ審理委員会はどうなるんだと小一時間(以下略

360 :名無しさん@1周年:02/12/30 00:12
ハナコ、あなた、まともに思考できてませんよ?
もし、あなたの子どもが成分輸血が必要な状況になったとき、
私ならあなた方の主張を納得しません。あなた方から子どもの
命を守る行動にでるでしょう。

361 :10年:02/12/30 01:26
>>359
審理委員会も裁かれます。

>>360
エホバの証人は輸血拒否だけを訴えるのではありません。
代替療法が可能である事は伝えます。
医師に代替療法の意思が無い場合に労力を使う事になりますね。
代替療法が可能である事を伝えている事を先に認知してください。

362 :名無しさん@1周年:02/12/30 01:32
>>355
ハナコタソ、気付いて…!お願い…!
ハタコタソは「幼い子供が殺されたりするニュースを見たりしたとき、
涙が止まらなくなり長い間ニュースが見れないことがありました」
と書いてるわね、きっと心やさしい純粋な方なのね…。
でも気付いて!ハルマゲドンが来たら、何も知らない世の幼子たちは
有無を言わさず皆殺しなのよ!?

「同情を抱いてはならない。あなた方は老人も、若者も、処女も、小さな子供も、女たちも殺し尽さなければならない。―破滅に至らせるのである。」(エゼキエル9:5.6)

これが本当に、「アガペー愛」を持つお方のすることかしら?
聖書を改ざんし、聖書のよいことしか言わない偏ったものみの塔の解釈に
惑わされちゃダメ!

363 :名無しさん@1周年:02/12/30 01:37
>361
代替療法が使えないときに輸血を拒否して死を選ぶのが
エホ証でしょ?
それじゃ、救える命を医者の怠慢で見殺しにしているみたいな
言い方だね。

364 :10年:02/12/30 01:58
>>359
391の修正ですが、審理委員会は裁く作業を行っているのでしょうか?
何をしているか詳しく知りませんが、本当に裁く様な事を行っているのであれば
然るべき時に、報いを受けるでしょう。
取りあえずはあなた方が幾百の批判を行っても、神の見解は変わらないという事です。

365 :名無しさん@1周年:02/12/30 02:12
>>364
例えば北海道広島会衆の半分の正員を背教者として排斥するようなことを
します。これが裁きでなければ何ですか?

366 :10年:02/12/30 02:29
>>365
神の目にどう映るかだと思います。
審理委員会が悪意を持ってそのような事を行うとは考えられません。
それでも自体を重く見られるなら、然るべき時に裁きが下されるでしょう。
神の裁きについては人間がとやかく言うのは愚問に近いし危険でもあります。
こういう内容については僕自身もあなたと同じように第三者的な立場と
情報しかありません。(というか知りませんでした)
因みに、僕がこうやって排斥されても無実を訴え戻る意思を示すと思います。

367 :10年:02/12/30 02:29
お休み。

368 :名無しさん@1周年:02/12/30 04:17
>>324-325

ふざけんな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえが俺(323)の発言を自作自演と見せかけたいがために
やったことだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そういう頭の悪い粘着が必ずいるのな。・・・・エホ?


369 :名無しさん@1周年:02/12/30 05:43
現役さんに質問だけど、
なんで昔は大学進学や臓器移植はだめだったのに
今はOKになったの?
そんなに教義をコロコロ変えていいんですか?
世間からカルト呼ばわりされるのを、恐れてとしか思えないけど・・・。


370 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:32
現役さんは会衆内の人間関係や芸能ネタで忙しくて
そんな”大学進学”や”臓器移植”の話は統治体にまかせてあるって

371 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:47
もしかして.......
>>323=>>324=>>325=>>368 ? ジサクジエ-ン ?

372 :名無しさん@1周年:02/12/30 08:59
>>366「因みに、僕がこうやって排斥されても無実を訴え戻る意思を示すと思います。 」

日本支部は、1000通を超える兄弟姉妹たちの嘆願書を冷酷にも無視しました。

373 :10年:02/12/30 09:33
>>369
大学進学まで禁止まで教義に含まれていたんですか? 初めて聞きました。
ま、ハルマゲドンが近いし行ってる暇は無いだろうという見解だったん
でしょうねぇ。アメリカ人主導ですから、やることが早いし大胆です。
世間の目なんて気にしませんよ、日本人じゃないんだから、
アメリカ人なんだから。
それよりも間違いだと分かったらすぐさま修正しますね。
これはハナコさんが言っていた様に1900年前の使途も聖書の見方を
調整していた通りです。
これはイイ姿勢ではないですか? 間違いが多いのは玉に傷ですが・・・

>>372
それは復帰を望む1000通ですか? ソースは得られますか?
日本支部がどうほざこうが僕は復帰の意思を示しますね。

374 :名無しさん@現役:02/12/30 10:07
参考のために聞かせてください

>日本支部がどうほざこうが僕は復帰の意思を示します
>>373
どのような文面でそれを書きますか?

375 :10年:02/12/30 10:15
>>374
今、その文面を考える意味も意思も気力も便箋もありません。
ベテル兄弟知ってるから直訴しに行きますかねぇ。

376 :324:02/12/30 10:42
>>368
俺は血についてはそのようには考えていなかったんだよ。
でも聖書の趣旨からすればあなたのように考えるほうが、自然だったからそういったんだが。 
俺を怒るより、325を怒ったら俺は325を書き込んでないよ。

377 :名無しさん@1周年:02/12/30 11:34
>>373
ベてる兄弟は
「復帰の意思を示す=長老団に恭順の意思を示す」
と考えているのでは。
それで、口頭にせよ書面にせよ、長老団がミス(または悪意)で自分を
追放した、と声高に主張する場合には372のようになるかも知れない。

378 :名無しさん@1周年:02/12/30 11:42
>>375
北海道広島会衆の長老たちはブルックリンベテルまで
直訴しにいったんですよ。
それでもとりあつかってくれませんでした。

379 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:14
>373大学進学まで禁止

お前なー、そんなことも知らずに2ちゃんねるに書き込みすんなよ。
あんたのアメリカ人論はあんたの思い込みだろ?
そんなお粗末なこといちいち書き込むなよ!!
ソースだと?
自分で調べろやヴォケ。
この板はいつから10年と語ろうスレになったんだよ。
お前に組織のこと言われなくてもこっちはイヤいうほど
子供ん時から叩き込まれてんだよ、
いまさら、お前にしたり顔で教え諭される覚えはねぇよ。

380 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:24
>大学まで進学禁止

ちうう卒の長老が進学希望者をいじめる話はよくうわさになってたな、
会衆ごとに温度差が有ったのが特徴だった。
これって典型的なローカルルール現象。
被害者の少年たち(今では爺さんかw)にはオトナになってからでも
勉強の機会はあるぞ、としか言ってあげられないが。

381 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/30 12:35
予防接種禁止!
臓器移植禁止!
レントゲン禁止!
アルミニュウム禁止!

だったけかな。多すぎて忘れ気味。。。

382 :10年:02/12/30 12:35
>>378
支部の話は支部で解決すべきだと思いますよ。
ブルックリンが関与しないのは当然のように思います。
組織なんだからチャンと手順を踏むのが通りだと思います。

>>379
ここは召集者さんが立てたスレですが何か?
知識が豊富ならここに来る理由も無いのでは?
僕は情報を求めて来ています。
宜しければあなたが知っている事を教えてください。

383 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:37
高等教育はダメとかいってるわりに、
あの兄弟は東工大であの兄弟はKOとか
やっぱりねー、さすがねーとか姉妹達がウワサしてた。
これってどういう意味よ。

おいらの知ってるちうう卒の長老もタチが悪かったね。
奥様方たらし込むのが上手でパトロン沢山付いてたけどね。

ところでさ、ユーミンの曲は聴いてはいけないとかいく
ローカルルールあったよね?

384 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:41
昔はビートルズはサタンの悪霊の助けを受けて
作曲してるから絶対禁止だったよ
それが今はお勧めアーティストだってさ
笑っちゃうぜ

385 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:45
そういう話はTV見てても普通にしてるよ>家の妹(エホ症歴12年)

菊川怜が出てると、「東大で美人で凄いよね〜」とか
「え!医学部なんていいじゃん!お金持ちになれるじゃん!」
とか言ってるよw・・・・世のこと(サタン)に関わらない筈じゃないの?

386 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:48
あったあった、音楽の話ね!
でも平気な顔して流行歌とか歌ってるよ(w
そして「ウタダは才能がある」とかいって崇拝してるよw

多分”せまい道”を通る人はかなり少ないかもね

387 :名無しさん@1周年:02/12/30 12:48
>382
過去ログきちんと読んで、JWICほかぐぐるで検索して
予備知識をインプットしてから書き込んでください。
鯖に負担かけんなよ。
ここは、10年、お前のためにだけあるスレッドじない。
お前の書き込みによってエホバの証人の
異常さ、頭の悪さが露呈されてるぞ。
これ以上信者が減ったらお前のせいだ。
責任とれよ。

388 :名無しさん@1周年:02/12/30 13:14
>jwic
あのサイト何のニュース話題にしても結論はいつも「エホバの証人ってダメじゃん」
みたくなってるのが笑える。バイアス掛かりまくり。

389 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/30 13:27
>>383
>ユーミンの曲は聴いてはいけない

あ、ウチの近所はドリカム禁止だったよ。

390 :名無しさん@1周年:02/12/30 13:29
王国の調べしか聞いてはいけない。

391 :名無しさん@1周年:02/12/30 13:31
私の司会者だった姉妹はB’zの曲を聴きまくりですた。。。。
姉妹の口癖「別に、個人の良心の問題だからねぇ」
魔術、悪魔崇拝のウォルトディズニー大好き。

エホ証もこんなもんです。

392 :名無しさん@1周年:02/12/30 13:48
>388
ものみの塔の情報
いつも「この世の人はダメじゃん」
見たいのがわらえる。バイアス掛かりまくり。
>389
地域や年代によって色々だね。
だれがこの情報の発信源なんだろ。

393 :名無しさん@1周年:02/12/30 13:48
ああ、ちなみにその姉妹、Xや尾崎豊もお好きですた。。。

ま、エホ証だって、陰で自分達がサタン的と呼んでいるものを
愛好しているということで。

394 :名無しさん@1周年:02/12/30 14:03
結局エホ症は自分勝手にやっていいんじゃない?
・・・・だってあとで夜のお祈りの時でもエホバに謝ればいいだけじゃん、
「天にましますエホバ〜」・・・だって神はどんな人でも改心したら
赦してくれる筈ですよ。

395 :名無しさん@1周年:02/12/30 14:09
そっ。ちゃんと「改心すれば」だけどね。

396 :388:02/12/30 14:26
>>392 (w
そう、そっくり


397 :名無しさん@1周年:02/12/30 14:27
生命保険の受取人を”ものみの塔”にしましょうってのは、どういうこと?
もうすぐ、ハルマゲドンが来るんだったら、この世に寄付してくらさい!

398 :名無しさん@1周年:02/12/30 14:30
>397
そんでもって、その寄付を株式運用するってどういうことよ?
利益は信者に還元されるべきではにゃいの?

399 :名無しさん@1周年:02/12/30 14:30
負債残高
 そっくり寄付してやるぽ
      代わりに払っとくれ

400 :wildcat:02/12/30 14:45
>>356
輸血(全血)禁止。赤血球・白血球・血漿・血小板に分けても禁止。
ところが、血漿を細かく分けた分画製剤はグレーゾーンとおっしゃる。
聖書が「血を避けるように」と言っているその一言から、この線引きになってしまう根拠が分からない
と言ってるのです。ここを分かるように説明してくださいよって思うのですよ。

>細かい医学的な問題云々ではなく、
>信仰はひとそれぞれなのですから(エホバもその人に出来る以上の要求はされません)、
>「分画だったらOK」ということが重要なのではないと思います。

意味がわかりません。命にかかわる問題のはずなのに、重要なことではないと?
現役信者なのでしたら、ご自分自身の問題なんですよ。いつ病気になって手術が必要になるかも
知れないと言うのに・・・。

最後に。血液関連の問題において「良心の判断」の範囲が広がってきてるのはどうしてなんでしょう?
追伸:HP見てください。そのほうが私が言ってることを早く理解できるかと。

401 :10年:02/12/30 15:30
>>400
 ハナコさん来ないかもしれないので代弁させてください。
確か、免疫物質は母体から胎児へ素通りするので、避けるべき血とは
見なし難いみたいな判断だったと思います。
それで免疫グロブリン製剤はいいんじゃないか? みたいな話しでした。
その辺から判断が広がっていったんだと思います。

僕としてはそれは神の業であって、人間には全面禁止が言い渡されている
のですから何かに加工しようとしている時点でアウトだと思いますけどね。
皆さんから声が上がらないから言いますが、母乳も元は血液ですよね。
神の業で作り変えられたら、それはもちろんOKです。

402 :名無しさん@1周年:02/12/30 15:32
それをいうなら尿も元は血液だにょ

403 :名無しさん@1周年:02/12/30 15:35
だからー、自分達の輸血拒否の理由を、さも科学的にも根拠のある
正当な主張だと思い込んでいるところが、世間一般の科学者(医者含む)から
したら、嘲笑ものなんですよー。

避けるんなら、ちゃんと全血、分画成分も含めていさぎよく全部拒否しなよ(w
んで、自分達で病院を作る、これ最強。

世間の人々を巻き込まないで(w

404 :名無しさん@1周年:02/12/30 15:36
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「聖書の中に矛盾した記述があっても、それは写本が間違っているのに違いない。」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「王国会館へ行ってたので、自宅の火災に巻き込まれずに済んだ人もいる。だからエホバの証人は正しい」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、必ずハルマゲドンがきて私たちだけが楽園で永遠に生きるのだ」
 4:主観で決め付ける
     「エホバの証人の人たち個人はとてもよい人たちなんだから、組織が間違っているわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「エホバの証人は世界中でもっとも友好的で、税金をきちんと納めることで知られています」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「それはグレーゾーンの問題なんだから、良心の問題なんです」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、サタンの影響を受けた世の人たちが言う陰謀です」
 8:知能障害を起こす
     「灰強者ウザイ、氏ね、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「エホバの証人の悪口を言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、ハルマゲドンがくれば万事解決する問題なんだよね」
 11:レッテル貼りをする
     「私たちを批判するのは私たちが憎いからに違いない、イタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、JWICってサイトは背教者がやってるんだよね?」
 13:勝利宣言をする
     「反対者の批判はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「エホバの証人って言っても良いやつから変なやつまでいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「エホバの証人が必要であると認めない限り、あなた方に進歩はない」

405 :名無しさん@1周年:02/12/30 15:39
>>402
そして輸尿ならエホ証的には違反ではない、

406 :名無しさん@1周年:02/12/30 15:51
>>401
分画成分が胎盤を通過する例はよく言われる例ですが、実際のところ、血液そのものが胎盤を
通過することを発表されてるようなので、それは当てはまらないかと。あなたもハナコさんも
協会のいうことを鵜呑みにしすぎ。



407 :煽りは最高:02/12/30 16:20
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

408 :名無しさん@1周年:02/12/30 16:23
>407
煽りになってませんね
あなたはただの荒らしです

409 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/30 16:36
「輸血の話」

そんなに難しく考えでも、
輸血するとイエスキリストに
嫌われるとは思えないんだけど。。。

410 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/30 16:39
また間違えた。

O そんなに難しく考えないでも、

411 :名無しさん@1周年:02/12/30 17:10
輸血
じゃんじゃん受けろ
ってのがキリストの御意志なら
いずれ天に居られるキリストが統治鯛に「新しい電波」を送って
態度を改めさせるでしょう
そうでないなら、今の戒律を続行してよろしいと言うことで

412 :名無しさん@1周年:02/12/30 17:17
サタンには送りません。

413 :名無しさん@1周年:02/12/30 18:01
昔はさぁタバコもOKだったんだよねぇ。

414 :名無しさん@1周年:02/12/30 18:58
いまも偽預言はオーケーです。

415 :名無しさん@1周年:02/12/30 20:32
>>408
A型でつか? Ψ(`▽´)Ψ カワイソウニ

416 :名無しさん@1周年:02/12/30 21:56
>>408
コピペするならA型用をJW用に変換したのが過去ログにあるだろ
あれをつかわなきゃ

417 :ペルシャ☆ ◆1aLove.AQM :02/12/30 22:04
ふふ(笑)おひさしぶりですの☆ 折原様お元気かしら?

418 :10年:02/12/30 22:04
>>406 話のポイントとしてグロブリンを挙げているだけですが。

>>411 話が簡潔でよいと思います。

>>413 その危険性が知られなかった頃はね。

419 : ◆lQyRaJFlJ. :02/12/30 23:19
>>418
煙草とキリスト教の関連は無いですよ。
健康の為には煙草を吸わない方がいいんですが、
煙草の為に洗礼を受けられないっておかしくありません?
こんなつまらない規則を作るから、ディーゼル車はいいのか、とか
コーラだっても体に悪いって聞いた事があるぞ、ってツッコミが入るんですよ。

煙草とか輸血とか最初っから、なるべくしない方がいいけど、
それは個人の判断にまかせる、ってしとけば良かったんじゃないかなあ。

横れすスマソ@boy's


420 :10年:02/12/30 23:40
>>419
>>ディーゼル車はいいのか、とかコーラだって
あ! メチャメチャ面白いとこ突きますね!w
タバコの煙やディーゼルの煤煙なんかは本当に神経質に嫌う人っていますよね。
て、僕ですが!
機会があったら環境問題にカコツケて、長老に難くせつけてみよぅ!w


421 :名無しさん@1周年:02/12/31 00:08
難癖つけるなんて、そんなことしたら排斥されないか?

422 :名無しさん@1周年:02/12/31 00:25
前、バプテ須磨討議のとき、精神を薬物にゆだねるのは悪霊の影響にみをさらすこと
だから、とか答えてOKもらった気がする。だから自分を失わない程度の飲酒はいいけど
酩酊はだめとか。


423 :名無しさん@1周年:02/12/31 04:19
   ,,、-'''"´ ̄   ___  ̄   
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、
  //             \  \
 / /              ` ヽ ヽ
 | |     ´        ● ○|  | <さて、つまらん話ばかりだから寝るか
ヽ .ヽ      ●         /  /
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''


424 :名無しさん@1周年:02/12/31 07:23
   ,,、-'''"´ ̄   ___  ̄   
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、
  //             \  \
 / /              ` ヽ ヽ
 | |     ´        ● ○|  | <さて、そろそろ起きてつまらん話でも書くか
ヽ .ヽ      ●         /  /
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''


425 :10年:02/12/31 08:48
>>421
その程度で排斥なんかされませんw
逆に面白がって聞くベテル長老とかいますよ。
統治体が言わなくても人口密度の高いこの国で広まれば良い事です。

426 :名無しさん@1周年:02/12/31 10:52
>>420
ニンニクのにおいを神経質に嫌う人もいますね。

427 :名無しさん@1周年:02/12/31 11:46
ヴァンパイアですか?十字架と大蒜。

428 :名無しさん@1周年:02/12/31 11:48
クリスマスも「太陽」崇拝と紙一重なので
遠慮してますです。

429 :名無しさん@1周年:02/12/31 12:54
>>382「支部の話は支部で解決すべき」

支部がだめだったからブルックリンまで行ったんです。
あなたちゃんとココ
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html
読んでから発言してくれますか?文量多いと読めないなら
自分が知らないことにテキトーな事言うのやめてください。

430 :名無しさん@1周年:02/12/31 12:59
大要崇拝を意識してるのは、エホ証と一部の福音派だけ。
他の者は神を拝んでる。

431 :名無しさん@1周年:02/12/31 13:41
平和だった町内に最近変な人が現れて話題になっています。
ノアの箱船はあった、楽園に逝ける、ハゲマゲドンなどと怪しい
話をしにきます。ゲリラじゃないのかとヒソヒソコソコソ、町内の雰囲気はすっかり
かわってしまいました。この先が心配です、テロ対策実行委員会がつくられ
毎週集会をやる様になりました。


432 :名無しさん@1周年:02/12/31 14:02
きた^^^^^^^^^^^^^^^^!−−−−−−−−−−−−−!いちちちいtあ

いちおkっくくjくうっくう
1地奥!!!!!
おぴょっぴょっぴょぴょぴょぽ
うぽぽーーーーーーーーーー!!!!!
へこぷほぁ
ーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!1
1地億円!!!!ああwtふぁえfげgふぇg−

はやく銀行開けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

433 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:14
10年、現役のくせして2ちゃんに書き込みすんな!!
自分は霊性が高いとか勘違いしてんじゃねぇの?
エホバが見てるのに組織の決まり守んなくていいわけ?

10年のカキコ、うざいと思う人
に一票投票します。
それから、ハナコも。

434 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:18
    ∧_∧ アヒャヒャ、スゴイダロ、文句ハユウナ
  _( ゜∀゜) _
⊂) (ニ 。  。 ) (⊃
  l  }、  ,{ T´
 ノ_/. `■' l_ゝ
   (__)(__)

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < なっ、なんなんだ、ここは!!
     ./ つ つ    \____________
  〜(_⌒ヽ 
     )ノ `Jззз
        .∧∧   アヒャヒャ
       ヽ(゚∀゚)ノ   最高!
         (へ  )     アヒャヒャ
             >      最高!!

435 :支部事務員:02/12/31 15:42
エホバの証人2ch禁止説は組織からのものではありません。
噂話に気をつけましょう。

436 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:47
>>433
10年は現役ではなく
現役を装った背教者です。

437 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:57
現役のカキコを読みたくない人は別サイト行くのがお薦め。たと
えば「疲れた人」なら会員制だし現役をシャットアウトしてるよ。

438 :名無しさん@1周年:02/12/31 15:58
ハナコは元2世に嫌われるだろうね。
自分を基準にしてしか考えられないみたいだから。
いわばぬるま湯につかったナルシスト。
周りに対する同情や関心を払っているようでいて、
実は自己満足で、相手を傷つけていることを知らない。
自分の発言がいかに思慮に欠けた発言であるかすら気付いていない。
あなた、エホ証社会における精神病理についてもっと知ったほうがいい。
そして自分自信の心理的・情動的傾向についても顧みて、もう少し
冷徹で論理的で客観的な思考ができるように努力したほうがいい。

ハナコを見ていると、ああこういう奴がエホ証になるんだな、と納得できる典型例。
10年を見ていると、以下同文

439 :名無しさん@1周年:02/12/31 16:00
ちなみに、エホバに祈ってからこのスレを覗くという行為は、神を侮った行為に他ならない。


440 :名無しさん@1周年:02/12/31 16:03
ハナコ、前にあなたが話しかけた私は背教者でつ(w



441 :名無しさん@1周年:02/12/31 16:21
10年さんはここ(2ちゃんねる)には、
エホバの証人ではない人からの有益な情報を得るために来てるのですか?、
若しくは統治体に疑問を感じてるから来られているのですか?。
私は過去に実際に行われた予言の事実を知ったので、
疑問を感じて情報をネットで探っています。

442 :10年:02/12/31 17:17
>>429 そうではなくて、支部内で話を着けるという事です。
>>433 ここは誰が来てもOKです。あなたに制限する権限はありません。
>>438 オマエガナーって感じですね。A型ですか?
>>441 ここの人たちからどれだけ有益な情報が聞けると思いますか?(ゼロではないが)
悪を聞いて善を知る。ま、枯葉の中から宝を探すようなものです。
情報の識別は自己責任で!
教義の修正は使途時代からあった事は覚えておいて下さい。

443 :10年:02/12/31 17:22
>>429
442は無しです。後でじっくり読みます。


444 :10年:02/12/31 17:40
>>433
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)


445 :名無しさん@1周年:02/12/31 17:43
10年もそうとう粘着だな(w
組織の中でも嫌われていたんだろう(w


446 :名無しさん@1周年:02/12/31 17:43
10年=pachira

447 :名無しさん@1周年:02/12/31 17:45
図星だったからってそんなにカッカするなよ(W

448 :名無しさん@1周年:02/12/31 17:46
ま、せいぜいオナってなって2ちゃんで(w 裸の王様

449 :名無しさん@1周年:02/12/31 18:25
>442
神が唯一認めた組織がエホ証だとわかっているのに
こんなところでいちいち確認しないとわかんないなんて
信仰心がない証拠ではないのか?

450 :名無しさん@1周年:02/12/31 18:44
>>442「教義の修正は使途時代からあった事は覚えておいて下さい」

実例を聖句の箇所で挙げて下さい。

451 :名無しさん@1周年:02/12/31 19:37
>>450
>>404の5がもろに当てはまる例ですな。<10年

452 :名無しさん@1周年:02/12/31 21:26
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


453 :10年:03/01/01 01:40
チョッと煽ったら煽りに油注いだだけかw

>>450 割礼はしなくてよくなりました。
>>451 何がでしょう?  彼も知識はあるでしょう。


454 :名無しさん@1周年:03/01/01 02:42
>442
>悪を聞いて善を知る。
一を聞いて十を知るのもじり?

>枯葉の中から宝を探すようなものです。
枯葉が宝だっていう話の例えだよ。

あんた>>316ではこんなこと言ってたんだけど。



455 :名無しさん@1周年:03/01/01 03:55
エホバとソウカは無視無視!

456 :10年:03/01/01 11:55
>>454
>>枯葉が宝だっていう話の例えだよ。
そんな例え話は使っていません。

>>あんた>>316ではこんなこと言ってたんだけど。
これのどれですか???


457 :名無しさん@1周年:03/01/01 12:20
割礼をしなくてよくなった?
使徒時代のいつ?

458 :名無しさん@1周年:03/01/01 12:40
>>453
割礼はモーセの律法であって
そもそもキリスト教の教えではありません。

決して、それで
間違った教えを人々にふれ告げたり
偽預言の罪を犯してよいことにはなりません。

459 :名無しさん@1周年:03/01/01 12:45
エホ証は大々的に宣伝などしないのです。
俺元エホ証だったから。
おまえ、背教者だ炉。

460 :457:03/01/01 12:48
>>458
そのとおりです。
割礼について使徒時代に変更などありませんでした。
キリストの教えの中には割礼を受けることでなければイスラエルの民と認められないというものは含まれていません。
パウロはそのことをローマ書で確認したに過ぎません。

461 :名無しさん@1周年:03/01/01 13:12
そして、使徒行伝に書かれている次第はパリサイ派からキリスト教に入った者が持ち込んだ議論であり、キリスト教とは何の関わりもありません。
つまり、彼らのよまい事でしかなかったわけです。
神の考えは世々限りなく変わりません。

462 :名無しさん@1周年:03/01/01 14:43
>>459
「現存する万民は決して死することなし」という本を出版したり
講演や大会でそう叫んだり。世界中で発行されてるものみの塔の裏表紙にも
「今生きている大勢の人は決して死なない!」っていうキャッチフレーズが書いてあったよ

463 :名無しさん@1周年:03/01/01 14:57
「音信を遠く広く述べ伝えなさい。世界は、エホバが神であり、イエス・キリストが王の王、主の主であることを知らねばなりません。
今日こそ、あらゆる時代のうちで最も重大な日です。ご覧なさい、王は統治しておられます!あなたがたは王のことを広く伝える代理者です。
それゆえに、王とその王国を宣伝し、宣伝し、宣伝しなさい。」(「1976年エホバの証人の年鑑」p.132)


464 :名無しさん@1周年:03/01/01 15:11
かつては403局もラジオ局持っていました、でも集会場はなくてフリー
メーソン寺院を(借りて)集会を開いていたそうです。ものみの塔1994年8月1日号P.22

現在は Watchtower commercial
"Love Builds Happy Families" on TV

http://www.watchtowerinformationservice.org/lovecom.htm

465 :名無しさん@1周年:03/01/01 15:12
宣伝・・・

466 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:12
宣伝し、宣伝し、宣伝し続けなさい。

467 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:22
宣伝という言葉には伝道という言葉にくらべて商業目的のニュアンスがある。
神を騙る宗教商法だ、課税しる!フランス政府は正しい。

468 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:33
>商業目的のニュアンスがある。
>>467
「商品を宣伝する」場合だけですよ、それは。
世間が狭すぎでは?(元2世なら仕方ないけど)

469 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:49
>>467 ニュアンスだけで課税ですか? 

470 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:50
1 商品の効能や主義・主張などに対する理解・賛同を求めて、広く伝え知らせること。「新聞を使って―する」
2 事実以上に、また、事実を曲げて言いふらすこと。「自分の手柄のように―してまわる」
http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%90%E9%93%60&id=10613700&encoding=shift-jis

[名](スル)宗教的真理、または教義を伝達し広めること。特にキリスト教で、その教義を未信仰者に伝えて信仰に入ることをすすめること。ミッション。
http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%93%60%93%B9&id=12916200&encoding=shift-jis

わざわざ宣伝という聖書にない?言葉を選ぶ必要なし。


471 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:52
統治体は商品の認識のようだ。課税しろ。

472 :名無しさん@1周年:03/01/01 17:19
アメリカでは、ものみの塔コーポレーションです。

473 :名無しさん@1周年:03/01/01 17:40
日テレ放送事故 マムコ丸見え
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1041347077/


474 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:01
望楼(ものみの塔)は世界貿易センターを悪魔サタンの道具として描きました。
原理主義者の考えは似てますな。
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.randytv.com%2Fsecret%2Fwtc.htm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

475 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:08
やっぱり世界貿易センターテロが起きた時喜んだのが忠実なエホ症である証し。
「我々の言っていた通り、終わりの証拠。終わりが近い事を喜ぼう。」

476 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:18
元エホ証です。
同じような人なら分かると思うけど、エホ証に何言っても無駄だって・・・
自分で耳をふさいでいる人に何言ってもダメ
ものみの塔だって馬鹿じゃない。信者を離れさせないように理論武装してるんだから・・・
ほとんどのエホ証は「自分で確かめて、宗教を選んだ」って言うけど、ほんとに客観的に
考える人なんて、ごく一部だよ。しかも、ものみの塔の出版物だけ読んで、「確かにこれは真理だ」
なんて結論しちゃうからね。結局ものみの塔の手のひらで踊らされているだけだよ。
そうそう、ここでエホ叩きやってる人も、同じようなもんだと思うけどね・・
まぁ他の宗教だってそうなんだけど・・


477 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:23
ヒヒヒばれたか

478 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:41
アメリカでは公益法人もコーポレーションです

479 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:48
ものみの塔は株式会社ですので公益法人ではなく営利法人です。

480 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:50
その株どこで買えますか?

481 :名無しさん@1周年:03/01/01 21:52
ウォール街。

482 :名無しさん@1周年:03/01/01 22:08
それから
最近の相場と配当金も教えて

483 :名無しさん@1周年:03/01/01 23:31
  /⌒ヽ,   /⌒∞ 
  ⊂===@=⊂ニニ⊃  
  川^◇^) 从 ^0^)  
  r;;(_)" : )r::(_)"∞)つ 
 (;;;∪__Å(:::∪ノハ_ゝ  
、.,.,,(_/"(__).,.(_/"(__).,.,,.、
  
(〜^◇^) < えほちゃん 何だかクリスマスはもう終ってるみたいだよ〜

いいんだよーものみちゃん お祭りなら何でもOKだよー > (^0^ )


484 :名無しさん@1周年:03/01/01 23:33
>>420
10年タン頼むわ、まじでそういうのやって欲しいよ
もう頭の堅い長老ばっかりでダメポ
結果報告すごく期待


485 :名無しさん@1周年:03/01/01 23:37
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  今年こそ開拓がうまく逝きますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪


486 :名無しさん@1周年:03/01/02 00:00
>476
理論武装が聞いて呆れるね。
突っ込みどころ満載ジャン。

487 :名無しさん@1周年:03/01/02 00:06
理論武装は完璧です。構えに隙が多いんです。

488 :10年:03/01/02 01:06
>>476 そうですね、何言っても無駄ですよね。例えばここで煽られた程度で
ぐらつくヤツは信仰(年期)が足りませんね。それでも勘違いは多いんです
けどね、統治体に連動して(僕も)。
>>477 こういうのが 真正のバカ
>>484 直ぐには無理ですよ。でも僕が演壇で話す機会があったら必ず話しますよ。
直接、体に悪いタバコは教義として禁止されているが、間接的でも有害性が
認められているディーゼルの煤煙は考慮しないのか?
東京都は敗訴を認めた。証人はワンボックスの所有率高いぞ、とかね。
言っても直ぐには車買い換えられない人ばっかだけどw

489 :名無しさん@1周年:03/01/02 02:25
>>488
車そのものもいろんな公害撒き散らしているんだよ。
タイヤでアスファルト削って発ガン物質出るし、ブレーキの粉塵も発ガン性あるよ。
極端に言うと交通機関は使えなくなる。

490 :名無しさん@1周年:03/01/02 02:26
10年がこのスレに居すわって組織に戻らず、10年後も20年をかたって居すわり続けるに1000エホ症候群

491 :名無しさん@1周年:03/01/02 02:33
>>488
タバコとディーゼルじゃ身体への害の度合いが違うと思うのですが・・・
神権学校の割り当ては聴衆を励ますことを目的としていることを忘れないでくださいね


492 :名無しさん@1周年:03/01/02 02:35
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい
取引先にはおべっか
遅れず サボらず ミスもせず……
毎日りちぎに定時に会社へ通い
残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし…
時機が来れば単身赴任…
夏休みは数日……
そんな生活を10年余続けて
気がつけばもう若くない


493 :10年:03/01/02 03:06
>>489
そんな事言い出すと、火焚けなくなる。

>>491
首都圏では煤煙などで喘息被害が訴えられています。
地域別にこういった環境問題に目を向けるのは相応しい事ではないですか?
喘息で苦しんでいる兄弟たち大変だと思いませんか?
地域の環境問題にも啓発を受けて欲しいです。

494 :名無しさん@1周年:03/01/02 03:09
小学中学と塾通いをし……
常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め
一流大学に入る……
入って3年もすれば
今度は就職戦争…
これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間
すぐ気がつく
レースがまだまだ終わってないことを……


 今度は出世競争……
まだまだ自制していかねばならぬ……!



495 :名無しさん@1周年:03/01/02 03:21
>>490,492
おまいら、おなじ煽りとして見っとも無いぜ
ネタの尽きた煽りは逝ってヨシ!


496 :名無しさん@1周年:03/01/02 12:01
>>494
世にはいろんな生き方があるんだけどね

497 :名無しさん@1周年:03/01/02 13:18
       ★
       ┠〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┐
       ┃  将軍様エホバ様 万歳     |
       ┠〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┘
   ∧_∧ ┃
   (・ω・)丿 
 ノ/  /
 ノ ̄ゝ  


498 :いちじく:03/01/02 13:50
エキュメニカル運動は反対!
それに荷担するカトリック青年を処刑せよ!
カトリックから追放せよ!

499 :名無しさん@1周年:03/01/03 05:51
うちは母親が信者で、物心ついた頃から
父と母がほとんどしゃべりません。(父は反対のため)

あたたかい家庭で育たなかった子はあたたかい家庭を作れないと
言われますが、かなり不安。
親を反面教師にしようと思いますが。

ほんと勘弁してほしい。
小学校の頃は校歌歌えなかった・・・・・・(涙

500 :499:03/01/03 05:51
補足




500ゲト

501 :名無しさん@1周年:03/01/03 18:53
     ,へ         
   \/  ヽ    (  )  
    _/*+*`、    ( ) 
  <_______フ    ) 
    从  ̄ >ノ    〜  
     /゙゙゙lll`y─┛ さてと 帰ろ
    ノ. ノノ | 
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_ 

502 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:08
502ゲット

503 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:22
 元JWですが絵保証時代の懲らしめが原因で
スパンキングフェチになってしまいました・・・。

 変態は神の王国には入れませんか・・・?

504 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:58
>>503
そのままでは無理だね

505 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:00
スパンキングってなに?

506 :?n?i?W:03/01/04 00:41
>505
ぺんぺんすること

主にその筋の人が使う用語

507 :名無しさん@1周年:03/01/04 02:35
         〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
     (*・∀・)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                ファサァ
         ∧_∧   
         ( ・∀・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

                 オヤスミー


508 :503:03/01/04 03:15
詳細コピペでスマソ。こんな感じ。

 ウチの家族はある団体に属していたんですよ。(家族といっても父親は結局家族を捨てましたが。)
その団体では決められていたんですね。子供の折檻のしかたが。由緒あるものなんだか何だか知りませんが。
んで、集会とかあるわけですよ。んでその集会の間に粗相をしたり寝ちゃったりした子は、終わった後別の部屋に
連れてかれてオシオキされるわけです。その部屋は普通に子供達とかあそんでるんですけどね。更に鞭なんかも
備え付けてあったりして。異世界ですねもう。粗相した子は、他の同年代の子が遊んでる横で、自分からお尻を
出すよう教えられ、「お願いします」を言い、鞭でたっぷりと躾けられるわけです。これもおかしな話ですが
「泣いてはいけない」らしく、何十回という鞭打ちを、微動だにせず耐える事を義務付けられます。コーナータイム
こそなかったようですが、平然と同年代の男の子が見ている前で娘にお尻を出させる親もどうかと思いますが。
当然家でもお仕置きされます。小さい頃その団体で仲が良かった女の子の家に遊びに行くと、居間の壁に本人の字で、
「集会で寝たらおうちに帰って2倍の鞭です」なんて書いた紙が貼ってあったりして。
 親も親でお仕置きが厳しい程周りから尊敬されるらしく「〜ちゃんは大人になった今でも鞭の後が残ってる」とか、
「問題集の問題を1問間違える度に鞭をあげてる」とか狂ってましたね。なんか鞭にもこだわってましたね。あれは明らかに
「躾」ではなく「虐待」だ。間違いなく狂っていた・・・。
 ここまで書いて、悪夢のように昔の記憶が蘇ってきました。どうにもならない無力感とやるせなさ。しかしそれに反して
俺は今興奮し、性的衝動を抑えるのに精一杯です。
 ・・・きっと病気なんでしょうね。俺も狂っているんだと思います。

 彼らからの脱獄を毎日のように計画し、反抗する事を覚えた頃、俺は団体と決別
しました。「自分の子供だけは、絶対にあんな地獄のような場所で育てるわけには
いかない」と思い続け、自由を得た俺の心には、トラウマだけが残りました。
自分があれほど憎悪し、告発さえしようとしたあの記憶に、あろうことか欲情するとは・・・。


509 :名無しさん@1周年:03/01/04 10:13

     \ サイタマ サイタマ / |\ 欲情
          サイタマー   | |\
    ウ・・・ウン・ ∧_∧   | |  \
   ___Λ_Λ∀゚∩)  | |   |
   | __ ( ;´д`) ̄|ヽ) | |   |
   |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\  \|    |
   \ \          \  \  |
     \ \          \  \|
      \ \|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
        \ |_______|


510 :名無しさん@1周年:03/01/04 11:38
>508
トラウマにはフラワーエッセンスが善いYO!


511 :名無しさん@1周年:03/01/04 12:40
なんでエホバの証人は二世の教育にムチを使うのでしょうか?
・・・ムチを使えば傷跡が長期間に渡って残る事もあるのでやめた方が
いいと思うのですが・・・・聖書で言う”ムチ”というのは比喩ではないの
ですか?。

512 :503:03/01/04 13:08
511さん

 自分がされた事もない、躾の範疇を超えた体罰で
子供を虐げる親が多かったと思います。

 こうゆう話はもはやローカルになってしまったのかもしれませんが・・・
規則ではどうなってるんですかね最近は。

513 :名無しさん@1周年:03/01/04 13:12
”ムチ”は痛みを伴う罰を総称するものではないでしょうか?
体罰も制限を設けることも叱責することも含めて。

514 :名無しさん@1周年:03/01/04 13:53
>>511
いや、だからね、実際旧ユダヤではムチ使ってたわけよ
証人たちはヨカレと思って、まんま真似たわけよ
でも違うなぁって、後になって気付いたわけよ
それで今は王国会館にムチは無くなったわけよ


515 :511:03/01/04 14:34
>>512>>513>>514
返答ありがとうございます。
なる程!旧約を規範とするユダヤでは使ってたのですね・・・。
現在はなくなったのですか!それはよかったですね>二世さん、
私の知り合いでエホバの証人の人がそのような話をしてたので
気になったので質問しました。

516 :503:03/01/04 15:25
>>514
今はなくなったんですか・・・。知らなかったです。
508で書いたような事が日常茶飯事だった事は事実なので
なんかやるせないッス。

517 :名無しさん@1周年:03/01/04 16:05
>510
おぉ、同士発見、あなたもお使いですか?
おいらも愛用中です。


518 :名無しさん@1周年:03/01/04 16:51
    .,,,lll゙゙ll゙゙゙゙llli,,       .,_                 
    .,il′ .ll   ゙゙i、   .,,,,llll゙゙ll,,,,llllleillleilllllllleillllllll,,,,,,,,,,    
    il゙   ゙l、  ll  .,,lll゙゙゜  .ll,             ll    
    ll, .ill゙lll゙゙li,  ll .,ll゙`    .'ll            ll′   
    .゙l, .ll,__ll,,,ll  ,l '!,,、    ._lllllllllllllllllllllleillll,,lliilllilllllil゙    
    .゙i, ゙゙゙゙゙l/ .il .゚゙lllllllllllll゙゙゙゙°      il゙ .゙゙lll、 ゙li、   
     .l!lll,, .ll  .ll                  ll, .,ll゙l,. ,ll    
      ゙゙゙llllllll゙゙゙°              ゙lllll゙゜ ゙l゙゙゜    


519 :名無しさん@1周年:03/01/04 17:20
>>517
おおおぉぉ!!!!
知ってる人がいたですかー
確かに効果あるよねこれって
医者がもっと理解すればイイね

520 :名無しさん@1周年:03/01/04 18:30
>519メンヘル板のバッチスレと趣味板のフラワーエッセンス、ロムってます。
クリスタルのバッチセットで大人買いしちゃいましたよ。
苦しんでる人には、お勧めですよ。
関係ない話題なのでサゲときます。

521 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:02
>>520
すんません、趣味板は見つけたんだけどメンヘル板ってどこですか?
教えちくリー
   ちくり裏事情板じゃないよ!


522 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:09
>521
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039063443/
バッチフラワー 10 だよーん。


523 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:24
>>522
さんくー!


524 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:31
マジで教えて。
2ちゃんねるにくる現役君たち。
ネットでエホ商に関するいろんな情報を知って、それでいてどうしてそれでもエホ商を信じられるの?
jwicとかみると、特に進化の本なんかめっちゃくちゃだと思うんだけど。
マジレス求む。

525 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:34
今も鞭あるよ。
ただ、王国会館とか人前では控えるように指示が出ただけ。
家では今までどおり、ガスホースとかでびしびしよ。

526 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:12
>>524 ハゲシクワラタ

527 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:31
>>525
アホな家

528 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:57
jwicってどこ

529 :名無しさん@1周年:03/01/04 23:58
エホバの世界で異常な人、異端児=世間でまともな人
世間で異端児、相手にされない人=エホバの証人としてほめられた人
エホバの世界でも世間でも相手にされない人=今エホバの証人を辞めようかどうか悩み続けている人
                    =今エホバの証人になろうかどうか悩んでいる人 

530 :ここ。:03/01/05 00:23
>>528
http://www.jwic.com/home_j.htm

531 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:28
サンキッス

532 :503:03/01/05 01:08
>>525

 残っている所はやはりあるのでしょうね・・・。
ただ少しでも緩和されたのであれば、率直に嬉しい事だと
思います。愛と平和の神に使える人間の仕業とは
到底思えなかったですから。
 ちなみにうちの改修(長野県中部某O改修)では
電気コードを2つ折りにして端とテープで止めた鞭が
何本も備え付けられておりました。
 さながらSM道具でしたね。正気の沙汰とは思えなかった・・・。


>>529

 激しく同意します(藁)
親はいまだに原液なんで、たまに実家帰った時に
「今の髪型いいじゃない」とか言われると
確実に帰ってから髪型とか色とか変えるので。
↑そもそもイマイチだなーと思っているときに多い

まあこれはうちの親が頭固いだけか・・・

533 :名無しさん@1周年:03/01/05 01:52
けっこう被害者多いんだね(俺もそうw)・・・・トラウマは消えねーよ

534 :503:03/01/05 02:05
人道的に問題ありますよねJW

彼等的には「神の道」に付き従っていれば
「人の道」なんて知ったことじゃないんだろーけど。
子供は犬じゃねー!!

535 :名無しさん@1周年:03/01/05 02:14
俺は1世だったからすんなりおさらばできたけど、
確かに2世は入るときの自由を狭められた上今度は出て行くときも
かなりの苦痛が伴うらしい。その悲惨さたるや想像を絶する。
30近い俺の知り合いの2世も頭がはげるほど悩み続けている。
彼は恐らくエホバを辞めてしまうと家族(すべてエホバ)から断絶されることを
恐れながら毎日をびくびくしながら生きている。
どうみたって異常だよな。

536 :名無しさん@1周年:03/01/05 10:44
>532
長野県中部O会衆にいたことあるが、まともじゃなかった。
僕に目の敵にされた。
おい、Hやし。

537 :503:03/01/05 13:01
>>536

奇遇だね。知ってる人だったりして(喜)
やっぱまともじゃなかったのかな!?
世界共通でこいつらはこうなんだと思い続けていたからちと怒。

538 :名無しさん@1周年:03/01/05 14:20
子供は犬

539 :>538:03/01/05 14:25
君の子供、犬だったのね。

540 :名無しさん@1周年:03/01/05 15:18
      |  /__/    ヽ ‐ /   ヽ_ | |     |
      _|  / /"      ー        ヽ \\   ヽ
     // /;:;:彡  - ' ''""   - ''"      ミ;;;\\  ヽ
     //;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;\\  ヽ
    //:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  / \\ \
    / ;;ヽ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |;;;\__>
   < ;;;;|;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |;;;;;;/
    \;;;;i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  //
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"  あのですね.私はですね.エホ証です.....
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /


541 :名無しさん@1周年:03/01/05 15:24
     , -,、 、
    γノノ从))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ∩・∀・)y-~~<  ㌅㌆㌅㌆㍔㍔㍒㍂㍒㍂㍒㍂
□…/ノつ Ehb)    \______________ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 


542 :名無しさん@1周年:03/01/05 15:31
>>539
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

543 :名無しさん@1周年:03/01/05 15:37
>540
連中はさ、自ら「エホ」だって
名乗らんでしょう。
「ボランティア」だの「お友達になりたくて」とか、
詐欺だよなぁ。
やってることに自身があるならきちんと名乗れよ。

544 :名無しさん@1周年:03/01/05 16:43
名乗ると早く帰ることができます。訪問した家から w)

545 :名無しさん@1周年:03/01/05 17:25
訪問拒否宅リストにしっかり名前が載るように
「結構です。迷惑です。」とはっきり断ろう。
うやむやだと彼らは勘違いさんだから何回でも不意におとづれる。
ぶち切れで「おらぁーもう二度とくんじゃね−どたまかちわるぞー!」
と感情的に脅すとさらに効果的です。
とにかく日曜日の貴重な朝のリラックスタイムを邪魔されたくなければはっきり断る!

546 :名無しさん@1周年:03/01/05 17:55
つばを吐きかけるというのはどうですか?

547 :名無しさん@1周年:03/01/05 19:13
2600年ごろに人類滅びるってほんとでつか?

548 :名無しさん@1周年:03/01/05 19:16
ほんとでつ

549 :名無しさん@1周年:03/01/05 19:20
かれこれ3年ほどになりますわねえ、エホ様は毎週我が家においでなさい
まして、食事をしてお帰りになります。
聖書のお話はなさらないでくださいとクギをさしてありますので
食事だけのおつきあいでございます。


550 :名無しさん@1周年:03/01/05 19:21
>>543「ボランティア」だの「お友達になりたくて」
言った事ないけど・・・

551 :503:03/01/05 20:11
絵保証ママの使用頻度高い文句ランキング(私的に)


1位:「サタンよたちされぇ〜」
   (親との話し合い、言い争いがクライマックスに達した際、たとえこちらの
    目的が純粋な質問、意見だったとしても、相手がこれを発する事で
    有益な質疑応答を強制終了できる(もしくはフリーズ藁)いわば
    ファイナルウェポン。こちらの年齢が低い場合鞭へのコンボも
    可能なため注意が必要。

2位: 「絵保ヴァの祝福だね〜」
    (子供の頃、鞭におびえて駆り出された電動。訪問先の家でそんな
     子供を不憫に思った住人から与えられたお菓子等のことを言う。
     私にとっては学区内で同級生に出会わない方がよっぽど祝福と言えたが)

3位: 「ああゆう人はエポヴァが罰してくださるからね」
    (絵穂証をばかにする、というよりは只単に個人的に気に入らない人に
     向かって容赦なく放たれる他力本願なアイテム。実際にその対象人物
     が不幸な目にあった場合、鬼の首をとった勢いで喜・・・・びたい
     衝動を必死で抑える微笑ましい姿がみられる。(復讐はA級禁止事項につき))

552 :名無しさん@1周年:03/01/05 20:21
>>551
ワラタ。

553 :名無しさん@1周年:03/01/05 20:24
>550
オレのいってることが嘘だって言いたいのかよ?10年。
少なくとも、うちに来た証人はそう言ってたぞ。
奉仕会の実演かなんかでオススメだったんだろーな。
友好的に近づけるとかなんとかで。

554 :名無しさん@1周年:03/01/05 20:35
うちにきた人も子供連れでクリスチャンのボランティアで回ってるといっていたぞ。

555 :503:03/01/05 20:37
>>550>>553

 俺がいた頃はそんな荒技はなかったですね。最近は使うのかなー・・・
でもそれっていわゆる「嘘」なのでは!?
 あっでも確かに奉仕活動だし、友達=絵穂証のみ  だから
あながち嘘じゃないですね(- -;)時代も変わったなあ・・・


>>552
 他にもいっぱいありまつけどね藁

556 :名無しさん@1周年:03/01/05 20:56
>>554
ボランティア云々っていうのはわりと最近言うようになったよ。
世間でボランティアが高く評価されるようになったからかな?
英語圏では前からボランティアって言葉使ってたけどね。

俺が公房の頃「奉仕活動って事はボランティアって言っても間違いじゃない
ですよね」って言ったら「ん〜、ボランティアとはちょっと違うんだな〜」
て答えた兄弟も今ではきっと、ボランティアって言葉臆面もなく使ってんだろーな。

まあ、組織がそう言えば黒も白になる集団だからな。


557 :名無しさん@1周年:03/01/05 20:57


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



558 :名無しさん@1周年:03/01/05 21:06
昔は日本語で「自発的な奉仕活動」って言ってた。
これがあまりにも【エホ証用語】だからってんで95年ごろから
もっと一般的な言い回し「ボランティア」が解禁された。

559 :名無しさん@1周年:03/01/05 21:11
神様の名前なんてどうでもいいじゃん。ようは実質なんだから。

560 :名無しさん@1周年:03/01/05 21:13
ホーチミンでもグエンアイコックでもどっちも同じ人でしょ

561 :名無しさん@1周年:03/01/05 22:03
>>559
当初は新興宗教だったからね。
他所と差別化するための何かが必要だったんじゃない?

562 :名無しさん@1周年:03/01/05 22:10
チョモランマとエベレストのようなものか

563 :名無しさん@1周年:03/01/05 22:48
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |  エホさん喜び組にいるニダ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |     
   |::::::  ヽ     丶.   |  
   |::::.____、_  _,__)  ∠  
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_| 

564 :名無しさん@1周年:03/01/05 22:55
  /:::::::::::::::Y:::::::::::::::ヾ
 /:::::::://⌒Y⌒ヾ\::::ヽ
/|::/ ο      ) ヽ:::::ミ
 |:|    .  |  .    |:|
 _||  i  /.   .ヽ  i .||_
 | .|  ´/・  | .・ヽ`  |. |王国会館国内拉致だよね。はんせいすろ 
 ヽヽ  ´ /| |ヽ   / /
  し|ヽ   ( !_;.)  /|J
    |   .ill_lli.   |     
    \  .i|σ |i.ノ /  

565 :名無しさん@1周年:03/01/05 23:34
エホバの証人の二世って集会では真面目にやってるように
みえるけど、本当の心の内はどうなの?
やめたいって思ってないの?

566 :名無しさん@1周年:03/01/05 23:46
>>565
そりゃ人によるでしょ?
ずっとエホ続けるつもりのヤツもいれば、いやいや集会行ってるのもいるし
やりたくないのは辞めていくんでしょ
一番悲惨なのは、心の底では辞めたいのを押し殺して、無理にやってる人
辞めて楽になったほうがいいと思うよ


567 :名無しさん@1周年:03/01/06 07:25
ちっとも長老兄弟の霊性が上がらないのはなんか悲しい。
フェードアウトしちゃう兄弟姉妹イパーイ。その一方で他の土地に
引っ越した兄弟姉妹達が元気に過ごしてると聞くと、ウチの会衆は
病をおってるんだなと思う。
誰か油塗ってくれYO!

568 :名無しさん@1周年:03/01/06 08:20
>567
激しく同情!!!!

こっちは同じ状況が7-8年続いた後その長老兄弟自身がフェードアウト
会衆の霊性が回復に転じています。


どうにかこうにか終わりまで耐え忍んでくださいね

では、今日の格言・・・「生き延びた香具師が“歴史”を書く」

569 :名無しさん@1周年:03/01/06 08:33
>>567 心配しなくてもあなたの霊性を守ってください
必要とあらば神がその会衆を分解(分会ではなく)し別の会衆に交わる機会をお与えになるでしょう。

570 :名無しさん@1周年:03/01/06 09:04
ボランティア言ったら
「じゃあ うちの草むしってくれよ」っていった
おやじがおたそうな。


571 :名無しさん@1周年:03/01/06 10:45
ボランティアで隣家の後家様のお世話をしています

572 :名無しさん@1周年:03/01/06 12:23
ahoな背教者諸君!
あけましておめでとう!

573 :567:03/01/06 14:40
>568>569
THXでございます。なにげにバプテスマ10年目とか迎えていながら
不活発な自分にも嫌気がさしてるところでして、そですね、自分の
霊性も考えないとイカンですね。マジでちと救われた思いですた(涙

バイトしてる店に「緑の輪を広げよう、という主旨でボランティア活動してる」
とかいう若い男性がおいでました。やっぱり店からしたらお呼びでない空気が‥‥。
終始穏やかでにこやかな男性に、なんだか「がんがれー」と応援したくなるのでした

574 :名無しさん@1周年:03/01/06 14:56
病的団体でんな

病人の会話かと思われるが、何病院でしょうか??


575 :名無しさん@1周年:03/01/06 16:16
       _____
     │お互いここらでマターリしましょうや
.       ̄ ̄|| ̄ ̄
.        ||           あけおめでござんす。
    ∧∧ ∬ ||  ∬.∧,,∧    本業が急に忙しくなり、フェイドアウトした
   .(,,゚Д゚)旦 || 旦ミ゚Д゚,,彡 フサギコでございます。
   ./   つ ━┻━⊂   ミ    x.さんも.zさんもお元気そうで何より。
  〜,_,,) .┳━┳ .(,,,,,,,,_〜  年初めからまた、よろしこ。

576 :名無しさん@1周年:03/01/06 16:17
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


577 :名無しさん@1周年:03/01/06 16:27
会社の自分の席でポケットに手を突っ込んで
斜め前の方にいる、ちょっと色っぽいエホお局上
司の裸を想像してオナーニは最高です!

578 :名無しさん@1周年:03/01/06 17:11
     (~ヽ            γ~)
     |ヽJ             し' |
     |  (~ヽ        γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ         し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |         .|  |  し' |
   |  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|... |
  ミリミ.|  今年もすげえ暇!   |彡
  ミミミ|___________|ミ彡
   》======《  (,,・ω・)||   》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|〜(_づΦ  |_|_|_|_|_|_|_|


579 :名無しさん@1周年:03/01/06 17:38
ひさびさに㋻㋺㋟

580 :名無しさん@1周年:03/01/06 19:41
>>568
すみません。
最近2chでよく見かける「香具師」て何なんですか?


581 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:07
香具師(やし)
 本来の意味は 露天商・的屋(てきや)・縁日などの出店(でみせ)で物を売る人
ですが。しかし、2chではほとんど本来の意味では使われていません。

568の最終行を素直に表記すると
   今日の格言・・・「生き延びた奴が“歴史”を書く」
です。

他の個所でたとえばアンパンマンのことをアソパソマソと書いている投稿を
見たことがあるでしょう。2ch文化のひとつ「ツ⇔シ、ン⇔ソ など似ている
字を逆に使う」が先ほどの文章でも適用されます。
奴(ヤツ)→ヤシ→当て字で「香具師」
と変化して定着しました。


582 :名無しさん@1周年:03/01/06 21:58
>>581
ベンキョになりました。

583 :名無しさん@1周年:03/01/06 23:05
うちの会衆、これってのが居ない
ガンバろかなぁ。。

584 :名無しさん@1周年:03/01/06 23:32
きのうエホバにあえた


585 :名無しさん@1周年:03/01/06 23:39
なんでみんな長老になると精神的に崩壊してしまうのだろう?

586 :名無しさん@1周年:03/01/06 23:46
他の誰にも増して「組織」の言うことを聞かなきゃいけない身分だから....

587 :名無しさん@1周年:03/01/06 23:59
>>586 そうそう、責任の重い立場になればなるほど自由が利かなくなる。
でも、自分が望んでやるのだから撒いたものを刈り取るのも自分。周りも影響受けるけどね。

588 :名無しさん@1周年:03/01/07 00:14
だって人前でたくさん話するの大変だよ
俺なんかもぅ・・・(以下略)

589 :名無しさん@1周年:03/01/07 00:17
>>588
もぅ半年も割り当てが来ないって?
そりゃあんた終わってるよ

590 :名無しさん@1周年:03/01/07 00:34
>>565
俺は中3のエホ証2世の現役です。
はっきりいって、マジ辛い。小さいころから無理やり王国会館につれてかれ意味のわからないことをずっと聞かされつづけてきた。
小学校のころはこのことでいじめられ正直「死んだほうがマシだ」とも思ったこともある。
今でこそ、友達にはもう宗教には興味がないといってあるので解けこめてはいるが武道の授業のときは視線が痛い。
高校を卒業したころにはやめようかなと思ってます。

591 :名無しさん@1周年:03/01/07 00:50
>>590
辞めるときはきっと大変だろうけど、頑張ってね。


592 :503:03/01/07 01:10
>>590
あなたと全く同じような人生でした(藁
心から応援してるよ。ホントに。
 組織にいる価値を見出せないんなら人生の無駄遣いだからね。

もう23歳ですが、抜けた当時(17)はこの世になれるのが大変でした。



593 :名無しさん@1周年:03/01/07 02:00
( ´_ゝ`)流石だよな俺ら(´<_`  )
   -2003-【1月】-JAN- 
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594 :名無しさん@1周年:03/01/07 07:11
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/             'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ     ●      ● '/! ';. '
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595 : ◆lQyRaJFlJ. :03/01/07 14:19
>>585
>なんでみんな長老になると精神的に崩壊してしまうのだろう?

ああ、
私の一番親しかった長老さんはかなり逝ってましたよ。
私と二人で合っている時、
突然、精神的に辛そうな雰囲気で涙目なって話ができなくなるの。
こっちもどうして良いのか分からなくて言葉もかけようがなかったよ。
最近、全然合ってないけどその長老さん今どうしているかな。

マジレスですよ。煽りとかではなくて。。。


596 :503:03/01/07 15:10
俺のいた改修は長老共そんなに逝ってはなかったけど
みんな(霊的な)成金みたいでいやでした。・・・成霊?藁

あの一般証人を蔑むような眼・・・。

 ちなみに最近息子が万引きして降ろされたと聞きました。
あ〜あ。

597 :名無しさん@1周年 :03/01/07 15:55
うちの長老は
「大学逝ったら誘惑がたくさんあるからおちてしまう!!
大学なんか逝かず開拓者やりなさい!!」
といってますた。
私は大学逝ったが、ほかの人は高卒でたいへんです。
長老が私たちを食わしてくれるわけでもないのに無責任なこと言うものです.
私ははっきりと「生活していくために大学にいくんです。」ときっぱりいってやりました。
むこうはさすがにたじろってました。
大学に逝こうと行くまいと誘惑はあるものです。
それはその人の信仰次第であり、祈ることでつよくなるとおもいます.
進学を考えている人は勉強がんばってください.
日本支部の考えもだんだんかわってきていますし。
最後に電話回線よかった。


598 :名無しさん@1周年:03/01/07 17:03
電話回線の詳細キボーン

599 :名無しさん@1周年:03/01/07 18:30
HAIKYOUSHAWABAKABAKKARI(W

600 :名無しさん@1周年:03/01/07 19:02
>>599
その言葉の成果はそのままあなたに帰ってくるだろう。

601 :名無しさん@1周年:03/01/07 21:36
599は多分苦労した事無いんだな
オレも証人だけど

息子が万引きして長老降ろされる?
長老になった直後に息子が灰供したけどそのマンマってのあるけど

602 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:06
なんで2世は姉妹より兄弟たちのほうが離れていってしまうのだろう?
どこもかしこも第2次ベビーブーマーの28〜32の姉妹で膨れ上がっているだろう。
結婚したくても1対5人の比率じゃ結婚は出来ないな?
それにきてどこにも30過ぎのなんとなく証人やってます的な独身の兄弟っているんだよな。
しまいからしてみたらそれは貴重な貴重な結婚相手なんだけど、霊性がネックとなって結婚できない。
女性の性を取るか冷静をとるか。この選択で最近は世の男にうつつを抜かす姉妹はあとをたたないという。
集会や奉仕以外では何をやっているかわかんないんだからね。
純粋すぎた俺には目を覆いたくなる現実に直面してからというもの立ち上がれなかった。

603 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:22
俺はいまだに奉仕の時の姉妹達の芸能話にいいかげんうんざりしている
のだが、真面目にやるのがあほらしく思う人はいない?。

604 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:29
女はもともと男より、脳の言語野が発達しているのと、右脳と左脳の連絡がいいから。
男の4倍はおしゃべり好きであることが医学的証明されている。
普通会話は考えてなるだけ完結に話をするもんなんだけど、
女は違うんだよな。まさに感情に突き動かされるまま言葉はそれに付随するように次から次へと
湧き出てくる。とりわけ芸能のゴシップねたなんか格好の材料だろ。
いつも奉仕でても男2対女8みたいな状況でもうほんとに苦労するよ。
何しに出てきているの?みたいな。
俺はおしゃべり自体嫌いじゃないけど、家の人が迷惑がっていたり、普通に聞こえている状況でも
見境なくしゃべり続けているからな。そのような状況判断が出来ないことが腹立たしい。
というかもう終わっている。

605 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:30
王国会館の周囲は毎日勧誘に来るの?

606 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:38
>>605 ご希望ならそうしますけど w)

607 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:38
>>604
女はただずっと延々と話がループする会話を続けるのが楽しいのです。
しかし、奉仕中もそれで時間を潰すという、恐ろしいというか恥知らずで
厚顔無恥な奴が多かったな。

608 :ソックリ歯臼 ◆ySru0bTnTU :03/01/07 22:47
597が良いこと言った!

609 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:53
604>「女はあなた(男)に回答を求めているのではないのです。
   ただ純粋な関心をもってできればうなずきながら、彼女の気持ちを分かってほしいだけなのです。」

   でも俺はだめだな。女って何であんなにおしゃべりばっかなんだろ。
   むかむかしてくんだよ。子供が女2人とか3人という親父はよくやっているよな。
   女の子供は一人で十分だろ。うるさくってしゃあない。

610 :名無しさん@1周年:03/01/07 22:55
>>609
子どもが女ばっかりだと、家は女の城になり父親は一番ないがしろにされる場合が多いみたいですね。


611 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:04
好きな女以外なら女のお喋りは苦痛以外の何者でもない。
初めはおとなしくても歳をおうにつれて大胆になり、より五月蝿くなる。
好きで一緒になっても愛が冷めれば雑音にしか聞こえなくなる。

612 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:05
>>606
週一くらいですか?

613 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:12
>>612 王国会館の近所だからといって訪問サイクルが短くなることはありません。
一つの会衆が受け持っている区域を平均的に回りますので(山間部や島しょ部は別)どこのご家庭でも証人を見かける頻度は同じようなものです。


614 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:20
なぜか長老の子供たちは姉妹ばっか。
それとも兄弟たちが離れて残っているのは姉妹だけなのか?
知っている範囲の会衆では長老の子供=姉妹が定石だった。
でも長老にとってはこの方がいいか?兄弟はむちゃくちゃなことをするけど、
姉妹はおとなしいもんな。

615 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:31
日本支部や諸会衆のいまだに奉仕は時間だという考えが理解できないものです.
聖書には90、60時間入れなさいとはどこにもかいてません。
今多くの会衆で時間を重視する考えが多いと思います.
たとえ開拓者を降りたからといってその人が霊的に落ちたわけではないと思います.
むしろただ時間のみを求める奉仕をどうかとおもいます。
王国の良い頼りを伝えることがその旨です.
神も過酷な奉仕活動は求めていないでしょう.
長老や冊子の意見にとらわれないようにしましょう。
われわれはただ神に対してのみ行動していきましょう。





616 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:37
同意ですね
私は奉仕中の休憩時間まで削って報告してます
ちょっと卑屈すぎ?!

617 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:39
時間じゃないんだから、いいんでないの?
それで後ろめたさを感じずに奉仕できてるんなら、精神衛生上楽なんでしょ?

なんで卑屈すぎ?と思うのか理解不能

618 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:40
>>613
住宅地の一角に毎週居るんですけど。

619 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:41
>>613
住宅地の一角に毎週居るんですけど。
王国会館のそばというわけでは無いけど。

620 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:41
集合場所にしてるんでないの?

621 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:42
いやだって、奉仕開始でなくて奉仕予定開始時間からつけている人とかいるから
まぁ本人しだいね

622 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:43
その住宅地の一角の住人はたまらないと思う。

623 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:43
>>621
うげ、そんな香具師いるんだ?おいおい・・・いくらなんでも。そういう香具師に限ってババァ

624 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:43
島や山なら全然来ないですか?


625 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:45
>>613
それは会衆によっても異なってる場合があるでしょ
俺は現役時代区域の僕だったけど、奉仕監督から特定の区域だけ
頻繁に奉仕するように言われてたよ


626 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:46
時間のために奉仕していることが人生を無駄に費やしているように感じない香具師はもう救いようがないな

627 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:46
毎月100時間のミラクルレディーがいるよ
世の仕事少ししながら

628 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:47
ローカルルールによっては
特定の地域を頻繁に伝道するんですね。

629 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:51
一時的にじゃないの

630 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:52
>>627
そいつは、既に閉経している

631 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:52
小笠原諸島などは?

632 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:55
>>630
まだギリギリ20代です
熱心な兄弟でもそんなに多く、奉仕で会わないそうな
個人で熱心に奉仕しているのでしょうと・・・   思いたい、思えない・・・

633 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:56
>>632
そいつは壁に向かって電動しているのだ!

634 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:57
奉仕報告を神にきちんと報告しましょうって発表があるんだけど・・・
神はすべてご存知なのだから


635 :名無しさん@1周年:03/01/07 23:58
こんなところにキミがきていることもね!

636 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:00
彼女は「自分」にうそはついていないんじゃないかと(汗

637 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:08
雪が降ったら伝道は休む?


638 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:09
電話

639 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:09
終わりの時はちかいとおもいます。
世の中のいろいろのことを見て日々そう感じてます.
ですがそれはわれわれがいきているうちにくるかどうかはわかりません。
その日がくるまで私たちは試されているんだとおもいます。
いまの40-50の人は自分が生きているうちにくるとおもっていた人がおおいため、
高卒で開拓者の方や資材を投げ出した方が少なからずいると思います.
その人たちは聖書を真に理解してなかったのでしょう。
モーセがエジプトを出て放浪した時も数百年もたっているのです。
今私は世の人よりもむしろ今の形だけのエホバの証人のひとが気がかりです.
これからおおくのひとがエホバからはなれていくとおもいます。
私はイエスのように最後まで信仰を保っていきたいです.


640 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:12
>>639ハクチな文章だな。こんなところにきているおまいも大患難を通過できると思うなよ

641 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:13
テモテ第二
走路を最後まで走り,信仰を守り通しました。


642 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:19
>>641
何訳?

643 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:21
>>640
2チャンネルが悪いものでそれを見てるからだめだと?
それこそ陳腐な考えだとおもいます。
そんなことをエホバは見てはいない.
聖書の考えを理解してるかしてないかであり、
集会に毎週きている、時間をちゃんと入れている、
といった上っ面だけをして永遠の命がもらえるという、
考え方が危険なのだとおもいます。
テレビをつければいやでも悪い情報はながれてくるでしょう?
それによって悪影響を受けるかどうかはその人の意思次第であると思ういます。


644 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:22
>>643
何歳?

645 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:24
>>625>>628
10年ともう少し前の奉仕監督がそうでした
自分にとって都合のいい区域ばかり何度もやりたがる人で


646 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:30
伝道の日に雪が降るのは左端ですか?

647 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:33
毎日のように伝道はあります
伝道の日を避けたら雪の降れる日が無くなってしまう罠

648 :名無しさん@1周年:03/01/08 00:56
形でしか判断できない傾向にあるのが日本人の悪い癖なんだよな。
結局奉仕もエホバに対する「感謝の気持ち」からのものであって結果。
しかし○○時間というものや開拓かどうかということでしか判断できない悲しい人が多い。
さらに悲しいのは周りの目のためだけに奉仕をするという弊害だな。
まさに俺なんかそのさいたるもので結局続かなかった。
欧米じゃ開拓か否かということや何時間奉仕したか云々ではない。
あくまでその兄弟姉妹がそれぞれおかれた立場でベストを尽くしているかどうかを
個人個人見ているのは人間じゃないから目に見えるもので判断しようとは決してしない。
俺はまさに日本的な毒に置かされてしまったから、
開拓をしていないと僕になれないだの、何であの兄弟は開拓をしていないのか
とすねた目でみるようになってしまった。最悪だよこんなのは。
何で時間を決めているんだろうな。
最後はうそまでついて時間を入れ始めたからこれは何の意味もないやと思って
開拓をおりた。というより逃避した。
突き詰めて考えると研究生も集会に来なくなったし、
いろいろネガティブな外的なものにはけ口を見出して、自己逃避していただけなのかもしれないけどな。
まあいろいろあったけど、会社じゃないんだから人の目を気にすることなく自分の信念に従って
行動するのがやはり大正解だと痛感している。
俺はもともと弱い人間で人目を気にするような癖があったからその弱さが
表に出てきただけで克服は出来なかったな。

649 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:00
ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した。

イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
フランス人には「海に飛び込まないで下さい」
ロシア人には「最後のウオッカのビンが流されてしまいました今追えば間に合います」
中国人には「おいしそうな魚が泳いでましたよ」
北朝鮮人には「共和国に帰らなくて済みますよ」
ポリネシア人…は、黙ってても飛び込む。「海だ! ヒャッホーーーッ!」
日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
大阪人には「阪神が優勝しましたよ」
アラブ人には「アメリカが海にビルを再建するそうです」

船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。」


650 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:21
>>649
うまいっ!!わまだくん!座布団一枚!

651 :名無しさん@1周年:03/01/08 02:24
>>649
大阪人で爆笑

652 :499:03/01/08 02:31
同じような境遇の2世っているもんだね・・・
最近現信者の母親がなんか変わってきたんです。
前は家庭>奉仕・集会等だった(自分でもそう教えられていると言っていた)
のですが、今では明らかに家庭をほっぽりだしてる。
父親は信者ではないんだけど、仕事から帰って来て
レンジでチンしてご飯を食べてるのを見るともう不憫で不憫で・・・。
なんかエホ証自体考え方変わったの?
最近姉妹達(w)と電話ばかりしてます。
前は長電話するな!と怒る普通の母親だったのに・・・。

653 :名無しさん@1周年:03/01/08 05:20
イルミナティの末端組織の皆様、奴隷集めがんばってくださいね!

654 :名無しさん@1周年:03/01/08 06:25
 | 今 ・  こ  ・  .基 俺 そ そ 聞 小 .     |
 | 頃 ・  の  ・  本 が の し  く  学 .     |
 | 俺 ・  言  ・  的 思 結 て と  校.      |
 | を 過 葉 い に  う 果 最 こ  の   テ  |
 | 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ  性   ィ . |
 | っ に 騙  い .譲  、 た に に  教   ッ  |
 | て 戦 さ  え り  精 人 勝 よ  育   シ |
 | い っ れ .お 合 子 生 ち る  で    ュ |
 | る た 続 先 い 達 が 残  と  、     |
 | の 精 け に   .は  、 っ 莫 自      |
 | か 子 た ど    戦 こ  た 大 分      |
 | ・  た の う    っ の の な  が      |
 | ・  ち が ぞ    て 有 が  数 昔      |
 | ・    俺 !    い  り 俺  の  、     |
 | ・    だ      な  様 様 精 精      |
 | ・    と      .い    だ 子 子      |
 |      思      の    と  と だ      |
 |      う       で    い 戦 っ      |
 |      方      は    う  っ た      |
 |      が      な    事 た 事      |
 |      自      い    だ ら  を      |
 |      然      か       し 知      |
 |      だ              い っ      |
 |                       た      |
 |                              |


655 :名無しさん@1周年:03/01/08 13:15
   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < えっちなのはいけないと思います!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \______________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/


656 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:07
        /~ヽ   /~~ヽ
        |  |i _∧ゝ ノ
       ノ ノ:´_ゝ`)/   >>655ふ〜〜ん
      ( ノ     ソ           
       ヽ      ヽ
        \      \
          \      \
      _   /    つ \ _
    /ミ (⌒Y   /ω\  \ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄


657 :名無しさん@1周年:03/01/08 14:36
>>652
もうそろそろ廃れ時だな。
早めに辞めてよかった。
所詮、どこの宗教だろうと善ではなかったという訳だ。

658 :名無しさん@1周年:03/01/08 16:30
>657
俺もそう思うけど。
どうなんだろねえ。
ってまだ現役だけど(w

いまだに真剣にやってる人みると
ネタでやってるのかと思う。

659 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:07
っていうか結構エホバなんていないんじゃないの?って
思っている兄弟もちらほらいるよね?

660 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:17
   ぼかーーーんノノノハヽ<集会をサボリやがって!
    ∋oノハo∈从VoV川 こんどはでろ!!
  ∵∴(;´D(;;;○二  ⊂)
 (⌒⌒ヽ ( ⊃⊃  ( (\\
(  ブッ!! ゝ \__⊃⊃ (__)(_)
 丶〜 '´  ヒーン、イタイノレス


これれかんべんしてくらさい・・・
   V          ノノノハヽ
∋oノハヽo∈     从VoV川
 (;;;;)D`;)       (    )
 人 _ノつI     | | |
(_)_)        (_(__)


661 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:20
>659
やってれれないって
ほんとにそんなこと思ってたら集会の出席率がガタ落ちするよ
月に1回くらいの人はそうかもな

662 :661:03/01/08 18:51
×・・・れれ
○・・・られ

663 :名無しさん@1周年:03/01/08 18:55
エホ教はかなしいものなのれすネ



664 :名無しさん@1周年:03/01/08 19:14
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ ウシダシノウ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


665 :名無しさん@1周年:03/01/08 21:55
665

666 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:02
666げとー

667 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:22
全ての点において不完全

668 :名無しさん@1周年:03/01/09 04:57
668

669 :名無しさん@1周年:03/01/09 10:26
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/   
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿 
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|

カレードゾー

670 :名無しさん@1周年:03/01/09 10:56
ななひゃくげとж

671 :v:03/01/09 11:11
http://www.m-selection.jp/forslean.html

672 :名無しさん@1周年:03/01/09 12:51
天罰がくだるよ

673 :名無しさん@1周年:03/01/09 13:57
えほぼはのしょうにんってなにをうっているのですか?
おうみのしょうにんとどうちがうのですか?
きょうしょうがっこうのしゅくだいでしらべてこいっていわれたのでだれかおしえて下さい。

よこやましょうがっこう。6ねん3くみ きりの こうた

674 :名無しさん@1周年:03/01/09 15:15
>673
からだ

675 :めるめる:03/01/09 22:00
エホバの証人を経験し打ちのめされた人へ

http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

676 :名無しさん@1周年:03/01/10 11:02

   /⌒  - - ⌒\
  /  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,|  |,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ □ ノ|| < あうう、アナルいい…
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /パンパン|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ


677 :名無しさん@1周年:03/01/10 12:57
1914年の教理を信じることがどんなにバカバカしいことか。
何故ハナコ氏や10年氏は気付かないのでしょうか?

678 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:20
何でイエスが1914年まで王位に着かなかったの?

679 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:28
俺はトリックっていうドラマを見てたのだが、
その宗教が嘘だとばらされてもその信者はその宗教にすがるしか
すべが無い人が多いから、
宗教をあばくのは不幸な人を増やすだけであまりいいことでは
ないと思いました。

680 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:51
>679
うむ。同意。

ただね、この宗教って人の生死すら左右す(以下略

681 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:55
>>680

血を食べると地獄逝きつうやつ?
ドラキュラ伝説と関係あり?

682 :名無しさん@1周年:03/01/10 15:14
関係無し。
ブラドー・ツェペシは大量虐殺して血を啜るのが趣味だったからドラキュラ伝説になったわけで、聖書とも何の関係もない。

683 :名無しさん@1周年:03/01/10 15:33
>>682

すんません、どっかのスレで見かけたもんで。

ただ、言ってみただけ。

684 :名無しさん@1周年:03/01/10 15:34
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


685 :名無しさん@1周年:03/01/10 16:57
↑やめれ、バカたれ
自宅のパソコンじゃないんだぞ。
人に見られたら、えらいこった。

686 :10:03/01/11 00:23
1914年かぁ
そういや、最近全然聞いてないなぁ
集会行ってなかったからなぁ(藁

687 :献血に行こう!:03/01/11 03:00
献血】血が足りない

1 :依頼@weatherbreak記者 ★ :03/01/10 07:24 ID:???
冬場は献血者数が低迷、協力ぜひ

 県内の先月の献血者が3986人と、12月では過去5年で
最も少なかった。県赤十字血液センターは、例年、
冬期間に献血者数が低迷することから危機感を募らせ、
県と連携し、献血の推進を強力に働き掛ける。

 同センターと県保健薬務課によると、先月の献血者は3986人で、
前月より約700人減った。12月の実績をみると、1998年度が4082人、
99年度が4127人、2000年度が4269人、01年度が4013人で、
97年度以来5年ぶりに4000人を下回った。
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20030109/0000015897.html

人を助けることは、いけないことなのですか?


688 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:43
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |   /
   |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿 、
    \|   \_/ /   \  、いけないよ
      \____/

689 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:46
エホバの人に聞きたいんですが

家族が他の宗教の場合どうなるんですか?

690 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:46
>>687
献血しないエホバの証人なんて日本の人口の1パーセントにも足りないくらいなのに


その割にずいぶん減ってるね、献血する人が.........

 

691 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:47
あと、
仏教の人が
死んだエホバの信者を
仏教の葬式したら
どうするんですか?


692 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:47
乜 勹 〰 スに励め

子を増やせ
エホバ

693 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:55
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |   /
   |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿 、
    \|   \_/ /   \  どうもしないよ
      \____/


694 :名無しさん@1周年:03/01/11 16:09
統一教会が教祖の精液入りの液体を
表札に掛けて回っている
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news66.htm

695 :名無しさん@1周年:03/01/11 16:28
精液とは書いてないよ
正確な情報を
煽り無用

696 :献血に行こう!:03/01/11 16:33
エホバも献血に行こう!
愛の行いをしよう!

697 :名無しさん@1周年:03/01/11 18:59
           |
           |   ∧∧:::
          \ (゚Д゚,,)::::: 俺の大好きな王国会館が
             (|  |)::::    汚されていく・・・・
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \


698 :名無しさん@1周年:03/01/11 20:49
         |
           |   ∧∧:::
          \ (゚Д゚,,):::::
             (|  |)::::   こころの神殿を大切に・・・
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \

699 :名無しさん@1周年:03/01/11 23:43
初カキコです。
もう集会に行かなくなって半年以上たちました。 
去年末に 仕事の上司に飲み会のあと セクキャバに無理やり連れて行かれました。
そこでは ほとんど裸みたいな服装の女性が大人数で踊ったりしてました。 時々 客席に来て
抱きついてきたりするのです。 しかしみんなに笑われる中、ボクは女性の肌と接触することから
必死で逃げてました。 その女性に個室に連れて行かれても 決して肌に触ったりしませんでした。
 しかし そんな店に入った時点で僕は 由々しい罪になりますか? 意見を聞かせてください。

700 :名無しさん@現役:03/01/11 23:45
きりげと〜

701 :名無しさん@現役:03/01/11 23:57
>>699
「災いを見て明敏な者は身を隠す」だったかな
まさにそのとおり行動しているわけで、今の時点では
模範的といえます。
将来、同じことが2度3度続くと立場が微妙になるとは
思いますけど。
それにしても最悪な職場環境ですね!アフターファイ
ブに自分の趣味を部下に押し付ける上司がいるなんて!
いつでも独立または他社へ鞍替えできるように今から
準備しましょう。会社が傾いてからでは遅すぎますから。

702 :名無しさん@1周年:03/01/12 00:07
>>699
次からハッキリ興味の無い事を言えばいいと思います。


703 :名無しさん@1周年:03/01/12 00:08
>>701
レス感謝。
しかしこのままだとホントにやばいです。 
社長はこの先も 僕ほ風俗店に連れて行こうとしてます。どうしても断れないんですが
店に入っても 最後までガマンする自信はあります。  

704 :名無しさん@1周年:03/01/12 00:18
つくづく思うんだけど、去年の同時多発テロ事件のときに仮にブルックリンの本部に突っ込まれていて
統治体の兄弟が全滅ってなことになっていたら、やはりカリスマ的な指導者が出現するのだろうか?

705 :名無しさん@1周年:03/01/12 00:31
飛行機の衝突とカリスマ的な指導者はぜんぜん因果関係がありません
エホバが「カリスマ的な指導者」を置きたいとお考えになるなら、統治隊
が生きていても「カリスマ的な指導者」を起こして業務を引き継がせます
し、逆にそういうものが必要ないということであれば統治隊が全滅しても
これに良く似た後継集団をつくるはずです。どちらの道をエホバが選ぶと
しても誰もそれを妨げることは出来ません。

706 :名無しさん@1周年:03/01/12 07:40
>>704
コピペすんなボケ!!


707 :名無しさん@1周年:03/01/12 12:35
            //.|
           //./.|.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //./ | |     |  そ ろ そ ろ 逝 き ま す よ ?
        //./|/:.| .|     \_ __________________
        □/ / //| |.        |/
        | |/.;;;;//. | ||.
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|二二フ
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧
    ∧ ∧ | |.//.   | | ||.  ( ・∀・)
   ( ・A・).| |/.    | |. ||  |  )               
 __(  ).| |___. | | || __.| | |____   早くしろ! そいつのせいでどれだけ!
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧| イヤァァァ〜  //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ (;´Д`) ←エホ証/.   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
∧ ∧    ̄| |  /    └─┘//   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(   )(
( ・A・)   | |/         //   /       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
(  )    ~~        //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
 | | |            //   /        ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧


708 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:19
7月の国際大会行まーす。NYコースの人いたらよろしくね。
っていうか今年も時間は大変だのう…8月がんがるか。


709 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:20
おれの祖先はスッポンを日本で最初に食べた人なんだ

710 :名無しさん@1周年:03/01/12 14:52
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l  
        \ | ´’,ハ、__ノイノ   ふふふ
         ヽ` ̄、し へ ノ|   
          〉` ー'=' /|、_  
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |


711 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:27
あのぅ・・うちにエホバの勧誘おばさんがしょっちゅうやってきて困ってます。
へんな冊子おいてくし。
なんとかしてください。うちは神主の家なんですよ。何回それを説明してもだめ。
めがねかけてて地味な服きて、手提げ袋もってて。似たような人がぞろぞろと。
こわいよ〜〜〜!

712 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:29
きっぱりと拒否しましょう。
「もううちには来ないでください」とはっきり言うことです。
そうすれば訪問拒否扱いとなり、しょっちゅう来ることはなくなります。

713 :名無しさん@1周年:03/01/12 15:45
>>711
ぶち切れましょう!「いいかげんにしろ!二度と来るな!」と
大声で怒鳴ればアホなオバちゃん連中には効果抜群!
あと、拳を振りかざして暴力を振るふりをするともう最強!

714 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:28
居留守を使いましょう。

715 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:31
>>714
居留守を使うと何度も何度も訪問するので×

716 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:43
>>715
へたすると電話伝道の対象になりかねないという罠

717 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:44
こわいよ〜〜〜!おばさんより〜こわいよ〜〜〜!
エホバの勧誘おじさんがしょっちゅうやってきて


718 :名無しさん@1周年:03/01/12 17:06
なんて言われるの?

719 :めりー:03/01/12 18:01
エホバの証人情報センター
エホバの証人に関わることで苦痛を感じてる人におすすめ

http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.geocities.com:80/Athens/Agora/3207/bunshun.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

720 :めりー:03/01/12 18:03
クリスチャンとかキリスト教というのはエホバとは違うのですか?
エホバを、そう呼ぶ人もいるのですが。どうでしょうか?

721 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:15
キリストの神がエホバです。

722 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:21
「エホバ」とよくいわれるのは エホバの証人 というキリスト教の一派です。
ただし、主流・多数派とかなり異なる教理をもつこと、勧誘が積極的で一部でうざく
思われている事、その教理が「輸血の禁止」「学校体育の一部拒否」など社会
問題をひきをこしてきた事などから、主流・多数派から 異端よばわりされひ
どく嫌われています。
彼ら自身は、自分達こそ、正当な真のキリスト教信者だと考えています。

723 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:21
>>721
ソースは?

724 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:23
>>723
聖書

725 :エホバ:03/01/12 18:26
はぎしりしたりするであろう

726 :エホバ:03/01/12 18:26
良いとご覧になった

727 :エホバ:03/01/12 18:29
アーメン、主よ、来てください

728 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:29
それからイエスは目を天のほうに向けて,こう言われた。
「父よ,わたし[の願い]を聞いてくださったことを感謝いたします。


729 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:30
>>719
それらのサイトに関わると、さらに苦痛を感じないか?

730 :エホバ:03/01/12 18:32
タマル

731 :エホバ:03/01/12 18:32
義兄弟結婚

732 :エホバ:03/01/12 18:33
ロトの娘達の企て

733 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:58
>>729
拉致監禁なんてやってる牧師と関わりたくないね。
よけいトラウマになりそう。

ああ・・・。どこかに
・三位一体を信じない
・十字架を使わない
・クリスマスを祝わない
教会ってないかなぁ。やっぱJWだけかなぁ。

734 : :03/01/12 18:59
エホ証って社会で最下級の仕事をして生活しているダメ人間の集団のことなのですか?

735 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:03
>>734
いえいえ、私は年収700万です。


736 :名無しさん@1周年:03/01/12 19:14
>>735
多いね。私の場合はちょっと前まで650万くらい。でも最近は不況で
半期のボーナスなんか手取りが30万も減らされてしまった。せっかく100万
超えてたのに。とてもイタイよ〜。

737 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:26
>>736
サラリーマンで650は立派ではないですか!


738 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:35
エホ証って年収自慢をする見栄っ張り集団のことなのですか?

739 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:41
734って煽ること無いからって必死だな
仕事に優劣付けるなんて、アフォーのボケー 人間の下だぜ
おまえもいい仕事してないんだな、かわうそーに

740 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:42
>>738
なに言わせても哀れなヤツだな

741 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:46
>>735
よっ!エホ症1の大金持ちっ!

742 :名無しさん@1周年:03/01/12 21:52
エホバの支えあってこそです。

743 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:10
         ♪            /~\       エホ証音頭ランタ タン
                   ,,..::´ .。'' . ゚ヽ      ランタ タン
       ♪         ,ァ'´    o .  \    ランタ ランタ
               ,..:'´ ,::o:: :゚: 。:   。 : ゚ .丶、  タン
               {,,,..._ ‐- .::/::. ・: ....::::: _..,,,} 
              /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ `:、`、     Å
              〈::,':::::i..:{..:,' .l:.;{:l: '、:::::}:::::::`:::::::::〉  / \
     Å        ヾ/:::::::(リルノiハ.:、.ヾル'ヾ`|:} }/    ヽ(´Д`;)ノ
    / \         i|、|.:::},ィ''l`     ´i``i、 lリ:`)      (  へ)
  ヽ(´Д`;)ノ        .|::l|. i'゚j,     {'゚ツ }l|::}       く_ `.}
    (  へ)          I.:{''、  、       ,:'i:|::l        l._,,_ _}'
    く_,,  `ゝ       l::} ` 、.  ー  ._.ィ {::lノ       |.  ~l
     ヽ_ノ'~ ヽ、      .i::{   ` i':::ー::´i   |::}        l   }
       \   ` ‐┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~    "i }リ⌒''iー---‐┬イ   }
         ヽ、  .|     リ:::`ヾヽ` '' ̄ /ノ::::::::::}     |   .ノ
          `'‐-┤ヽ    {:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.::::::::l .    ├-‐''"  
              {  \  .i::::::::::::::::`:"''"~::::::::::::::}.  ノ  }!
             └----‐‐ノ:::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::テ----‐‐┘


744 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:36
よくわからんヽ( ´ー)ノ

745 :名無しさん@1周年:03/01/12 23:53

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なRU486。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのRU486を海外からどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
もしもの時にパニックにならない為に是非1セット貴女のおそばに。
性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。

http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
(上記3つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください)

746 :どこ見て書いとるんやヴォケ:03/01/13 00:05
>>745
エホ証は中絶しませんが、なにか?



747 :ニモ:03/01/13 00:41
エホ、バーカ(゚Д゚)

748 :名無しさん@1周年:03/01/13 12:56
出す菌を週三日やって、年収200マソですが、何か?


749 :名無しさん@1周年:03/01/13 14:28
>>748
僕は成員ですが、老後のことだけはしっかり考えてくださいネ。


750 :名無しさん@1周年:03/01/13 14:49
ハルマゲローンじゃだめでつか?

751 :名無しさん@1周年:03/01/13 16:51
今週は血判ですね。

752 :名無しさん@1周年:03/01/13 17:53
年収200マソ
悲惨

753 :名無しさん@1周年:03/01/13 18:03
エホバよ、ちょっとは献血しろよ!!!!!!! 

献血には2種類あり
・丸ごと献血
・成分献血(血小板とか)
200ccから受け付けます。血抜きの後はジョアと献血手帳サービス。



754 :名無しさん@1周年:03/01/13 21:47
ジョアってアスパルテーム入ってなかったっけ
入ってたらイラネー

755 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:11
アスパルテームってなに?

756 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:21
そんなことも知らないの〜?人工甘味料のことだよ

757 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:25
アスパルテーム:
人口甘味料。アメリカでは小児の脳神経破壊が指摘されており使用禁止。
なのにこの国ではOK?! 理解できん!!
味の素が作ってる。以前はカルピス系の製品に多く入ってた。
最近、アセス・フル・ファウムという甘味料の名前聞くがなんだろう、気になる。


758 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:27
聖膣鏡(サンクスコ)

759 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:33
ルオン:
誤解なさらぬことですな、レディ。
あの男を追い詰めたのは、あなたなのです。
あなたの説く、「愛」などというく下らないものが、
あの男を弱らせ、死に至らしめたのです。
・・・それにしても、何の救いの手も差し伸べぬとは。
あなたの言う神とやらも、まったくひどいものですな。

ティナは自分の髪を震える手で握り締め、
唇を固く噛んだ。

ティナ:
そうです・・・私は恋人である前に、使徒でした。
あなたのおっしゃる通りなのかも知れません。


760 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:36
そうか、ジョアを飲みたくないから献血しないのか。
飲まなくていいから献血しる!
どんなDQNでも献血すれば、あ〜自分みたいな人間でも、
少しは社会の役に立てるんだって気持ちになれるよ。

761 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:39
オレの親父は以前オレに血を買ってくれるところを教えてくれよ
ホントに金無くなったらここに逝けって

ホント、「逝け」だよね

762 :名無しさん@1周年:03/01/13 22:45
エホバの証人は病気持ってないから安全だしね

763 :名無しさん@1周年:03/01/13 23:12
自販機でジュース飲みまくりだから献血に行くです。。。

764 :名無しさん@1周年:03/01/14 01:51
献血でエイズがうつるんだろ?
やらないこっちゃ

765 :学性:03/01/14 02:23
毎週うちのアパートにエホバのお姉さんがくるんだけど、好きになっちゃいました。どんな話題が喜ばれるの?

766 :名無しさん@1周年:03/01/14 02:25

知障?

767 :名無しさん@1周年:03/01/14 02:35
芸能ネタ。

768 :名無しさん@1周年:03/01/14 03:56
エイズうつる

769 :名無しさん@1周年:03/01/14 04:09
輸血と献血の区別もつかんのか。

エイズは日本では米製血液製剤で広まった。

献血すれば肝炎やHIV検査もできる。


770 :名無しさん@1周年:03/01/14 07:00
↑…しってるよ

771 :名無しさん@1周年:03/01/14 07:16
>>765
聖書の話題

772 :名無しさん@1周年:03/01/14 07:17
>>768
献血の針使い回ししてネーのか?

773 :名無しさん@1周年:03/01/14 07:55
>>763
カネとられるのか

774 :名無しさん@1周年:03/01/14 09:42
針使い回しダヨ、バーカ


775 :名無しさん@1周年:03/01/14 10:11
アホか、針は1回限りで使い捨てだよ

776 :名無しさん@1周年:03/01/14 11:00
>>769
エイズ検査目的の献血は絶対にやめてください。・・・って日本赤十字のポスターに書いてあったよ

777 :名無しさん@1周年:03/01/14 12:20
>>776
そりゃそうでしょう。人にあげる血なんだから、
エイズ検査目的でやられちゃあね。
けど結果的に検査されるのは確か。

778 :名無しさん@1周年:03/01/14 12:24
>>774
オマエが血友病になれ

779 :名無しさん@1周年:03/01/14 16:26
くくく・・・私が憎いですか?
憎んで良いのですよ。さあ、憎みなさい。
我が神は、人の憎悪の心を何よりもお喜びになる。

神よ。
今こそ我が前に、その御姿を現したまえ。
ルク・ミーサ・ル・ヴァルバー

その声と共に、塔全体が叫びをあげたかのように、
揺らぎ始めた。

・・・うぅ・・・足りぬ 力が足りぬ
まだ 我が力は戻ってはおらぬ
にえはどこだ? にえの血はどこなのだ?

ルオン:
我が神よ。
今しばしお待ちを。
今、この者たちを御前に・・・

その時、軍神の手がルオンの頭上に落とされた。
ルオンは断末魔の悲鳴を上げ、
軍神はその屍から滴る血で口を朱に染めた。

足りぬ 足りぬ まだ足りぬ
だが伝わる 感じる 汝らの心
怒り 恐れ 憎しみ その心 その血

血を!血を!血を!血を!
それこそ我の求めるもの 我が力の源
いざその猛き血を 我が体に流し込ましめん

780 :名無しさん@1周年:03/01/14 21:38
>>777
ヒトの動機までは検査できないから、結局エイズの自覚ある奴は
平常人以上の頻度で献血する結果になる
と言うわけか

781 :名無しさん@1周年:03/01/14 21:58
>>780
愛なんだよ!善意なんだよ!
本当に捻じ曲がった根性のサイテー野郎だな!

782 :名無しさん@1周年:03/01/14 21:58
エイズだとわかった時点でその血は捨てられますが。

それに、今は保健センターなどでエイズ検査を受けられますから、
心当たりのある人はそういうところに行くと思いますよ。

783 :名無しさん@1周年:03/01/14 22:16
いや、めんどくさくてヤパーリ献血

784 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:37
>775
おめでたい香具師ダ

785 :名無しさん@1周年:03/01/14 23:56
>>784
何も知らないんだね。漏れ現場で働いている人間だから嘘はついてないよ。


786 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:02
このままハルマゲドンが来ないまま10ねん、50ねん、100ねんと過ぎていくのを最近はよく夢に見る。
このまま何事もなく世の中が過ぎていくと証人は方向転換をするのかい?

787 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:03
>>784
その人並みはずれた猜疑心の1%でもいいから、
ゑ保証を疑うことに使ってみろよ!
それがマイコン脱出の第一歩だ。

788 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:07
いまどき、針の使いまわしをするのはヤク中やヤクザたちぐらいです。

そんなことも信じられないってのは、普段新聞などから情報を得ていない証拠。

一般社会に出てそんなことを真面目に言っている人は、常識のない人間と馬鹿にされますよ。

789 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:19
>>786
僕の個人的な考えでは、ものみの塔は教理を徐々に変更しながら
これから先、100年後でも存続していると思います。
現在の信者を見れば、何年たってもエホ続ける人はいるでしょ
終わりまで確信を保つとか何とか言っちゃって、宗教に傾倒している自分に
酔ってるやつはいっぱいいたな


790 :名無しさん@1周年:03/01/15 00:58
>>788
いつの何新聞に、針の使いまわしはしてませんってある?みてみてえ。
あなた病院信頼しすぎかと思われ。今の時代、医者なんて金のために動くだけ。
医療ミス隠蔽はその良い証拠。

>>789
そりゃ少しでも聖書の真理に近いほうに変更するでしょうな

791 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:17
>>790
建前的には「真理は漸進的になんたらかんたら」となるはずだけどね。
まぁ実際は、ものみの塔に都合のよい解釈になっていくはずです。
そうじゃないと、信者の中にも怪しむ人が増えちゃうでしょ?


792 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:20
>>790
10年さん、コテハンやめたんですか?
医療過誤と針の使いまわしを同列に扱うほうがおかしいですよ。
別に病院を信頼しすぎてもいませんよ、現場で働いているんですから。
あなたのように、医者が金のためにだけ働いているとか、そういう
偏見に満ちた見方しかできない人間こそ信頼できませんよ。
使いまわしすることによる感染症のリスクが明らかになってから、
医療現場では1回限りで使い捨てるようになっていますが、何か?
なんなら、病院・医者板や医歯薬板、身体・健康板などで聞いてみたら?
そうか、自分の目で一軒一軒病院に逝って確認してみたら?
いろんな方法で確かめようがあるでしょうが。

793 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:22
10年さんのカキコって、特徴があるからすぐにわかるんですよ。
あ、これも妄想って言われるかも(w
根拠のない確信だもんね(w



794 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:30
最近では朝日新聞に、注射針の扱いに関する記事がありましたね。
糖尿病患者の中には1日に2〜3回インスリン皮下注射を自分で
行う人たちがいますが、その針は毎回交換するために、一般廃棄物として
捨てられず困っていて、その使い済みの針を病院や薬局のほうで回収するなり、
医療用廃棄物として確実に回収できるシステムを構築することが急がれている、
という内容の記事でした。

ま、これは医療関係者が針を使いまわしているかどうかという話とは
直接関係ありませんが、医療の世界では注射針は使い捨てってのは
今や常識なんですよ。


795 : :03/01/15 01:34
どうして宗教してる人は性格の悪い人が多いの?

796 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:35
>>795
安心してください、10年さんのように性格のひねた人はそう多くありませんから。

797 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:36
レスがないのでもう寝ます。。。明日も仕事だ

798 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:40
ちと10年が可愛そうになってきたなぁ
790は10年じゃないだろ。奴だったらもう少しマトモなこと書くだろ
790はこれからはカキコ辞めて、見るだけにしたほうがいいな
まぁ10年になり損ねた奴ってとこだな


799 :名無しさん@1周年:03/01/15 01:57
799

800 :名無しさん@1周年:03/01/15 07:22
800

801 :名無しさん@1周年:03/01/15 10:53
|____皿_____||
| ./:::+:+::::\. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U:8307:U::: ||
|||| .::*::::u::::*::: ..||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| \ ,,;⊂⊃;,、 < 開拓の途中でこれ(・∀・)イイ!!
|||____(   ・∀) ..|\_________
| ==【※】  )◎〓
|  (○    )  〓
|.. ━┳━) )  〓
 ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄


802 :名無しさん@1周年:03/01/15 11:12
いし、看護紙の犯罪をしらべてみるっと、
点滴に異物混入、毒物注射
針を使いまわしよりスゴイときずく、なーんちゃって
人の心はブラックホールっと
あたいびょういんかんけいしゃよん


803 :名無しさん@1周年:03/01/15 11:26
>>802
日本語勉強してきてくだちい。

804 :名無しさん@1周年:03/01/15 12:44
   /⌒  - - ⌒\
  /  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,^  ^,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ 0 ノ|| < あん♪ なっちぃ開拓 して
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /パンパン|  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ


805 :名無しさん@1周年:03/01/15 12:58
>>790
>いつの何新聞に、針の使いまわしはしてませんってある?

いつの何新聞に、針を使いまわしているって書いてある?
それとも、ものみの塔・めざめよにでも書いてあるのかい?

>そりゃ少しでも聖書の真理に近いほうに変更するでしょうな

それじゃ今すぐに輸血を前面禁止にしないといけないな。
分画だとかごちゃごちゃ言ってるのは何故?
輸血の前面禁止は、人道的に無理だってわかっているからでしょ?
そもそも聖書に無いメッセージを教理にするから、中途半端なことになるの。
人の教えをありがたがっているんじゃないよ。


806 :名無しさん@1周年:03/01/15 13:32
輸血前面禁止
輸血背面肯定

献血全面禁止
という解釈でよろしいでしょうか?


807 :名無しさん@1周年:03/01/15 14:17
献血はイヤでも
献分画くらいなら会員それぞれの「良心」に任せてみてはいかが?
かと思うぞ!

808 :名無しさん@1周年:03/01/15 14:30
献血禁止ってソースは?
ものみの塔に直接記述があったっけ?
見たことないような気がするんだが。。。

809 :名無しさん@1周年:03/01/15 19:35

禁止デス

810 :名無しさん@1周年:03/01/15 21:25
あんたら血を避けるようにってどう理解してんだ!

811 :名無しさん@1周年:03/01/15 21:37
>>810
王国快感の女子トイレに潜入し、姉妹の使った生理用品を舐めてはいけない!

812 :名無しさん@1周年:03/01/15 21:54
自衛隊並みのジョークだな

813 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:24
急いで口で吸え!

814 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:24
エホバの商人は恐竜をどう説明する?

815 :10年:03/01/15 23:29
>>792,793
エホバの証人として自信を持って790は僕ではありませんが、何か?
>>805
後半、同意します。


816 :10年:03/01/15 23:40
>>814
あなたもまさか、サタンが造ったモノなんて言わないでしょう!
という事はやはり、神が創造したものです。
現実から推測するに地の上を肥やす期間が在ったという事ですね。
その恩恵として人類は化石燃料などを利用しています。
恐竜時代は壮大なロマンだと思ってます。
一つ重要な点として、現在の聖書は「人類の救済」をテーマに書かれているという事です。
これに関係ない部分は見事に省かれている様に見えます。
ハルマゲドンの後、どんな内容が追加されるかは分かりませんが、
恐竜については触れないだろうなぁ、と思いますね。
人類が叡智を絞って研究すればイイ事です。

817 :名無しさん@1周年:03/01/15 23:42
恐竜をサタンが造ったのではなく
化石をサタンが造ったのです。
               長老

818 :10年:03/01/15 23:55
>>817
どこの長老ですか?(頭イタイよ)

兄弟の家に小さな恐竜の置物がありました。
それを見た姉妹、「兄弟は進化論者ですか!?」
その話を聞いて、二人で呆れ果てました。


819 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:34
あんたら2chに来て悪い交わりしなさんな
1Co15:33
といってもダメだろうな・・・

820 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:05
1コリの悪い交わりというのは、心から出るものに関連するような交わりだと思うが。

821 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:14
>>819
オマエモナー

822 :名無しさん@1周年:03/01/16 02:17
心して本当の謙遜さを守りたいものです

823 :名無しさん@1周年:03/01/16 08:17
2chを「悪い交わり」呼ばわりするような奴がここに来ているのは理解できないことだ
(ほかのメンバーは良いが少なくとも>>819は罪を冒していると思うぞ)

824 :名無しさん@1周年:03/01/16 09:48
2chそのものではなくて2chにきてからの悪い交わりなのかもね
匿名だからよいところも悪いところもあるよ

825 :名無しさん@1周年:03/01/16 12:38
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )  
     ( ξ    、  , |ノ  
  ♪  (6ξ--―□-□|  楽園においで♪ 我が国に悪い交わりはないよ
      ヽ      ) ‥ )  
       /\   ー=_ノ   

826 :名無しさん@1周年:03/01/16 13:25
>>825
偉大なる将軍様のおかげで私達は生き長らえてます。

827 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/16 13:31
>>808
>献血禁止ってソースは?

↓ここあたりを参考にするといいよ。

「2003年度の医療上の宣言および継続的委任状の書換」
http://www.jwic.com/n123102.htm
「血液成分とは−エホバの証人は血液の何を拒否しているのか」
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/fraction.htm


828 :名無しさん@1周年:03/01/16 13:50
>>827
もっと具体的にお願いします。
「献血禁止」ってそこのページのどの部分に書いてあるんですか?

829 :ぽむ:03/01/16 14:01
ここでエホの知識を深めてみよう。そして2ちゃんでの議論に役立てる
http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.geocities.com:80/Athens/Agora/3207/bunshun.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

830 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/16 14:07
>>828
ああ、「献血」か「輸血」と勘違いした。スマそ。。。

831 :名無しさん@1周年:03/01/16 14:30
>>830
いえいえ。
20年ばかりJWやってましたけど、出版物で「献血禁止」とあるのを見たことは
一度もありません。
最低限、血液分画の輸血を受け入れるのであれば、それを提供する側に回る
ことをとどめる理由はあり得ません。

832 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:00
>>831
過去の出版物よく見てよ。献血禁止を意味する記事複数あるよ。

833 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:31
>>832
書名とページ数・節番号キボン
雑誌だったら発行日付も...

834 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:43
>>831
1961年1月15日の「ものみの塔」誌では輸血も献血も、ともにエホバの教えに
対する重大な違反であり、排斥処分で罰しなければならないとしています。
http://www.jwic.com/blooddon.htm


835 ::03/01/16 18:52
>>834
塔1961年1月15日ですか、どなたかコピペオナガイします

それ以後の記事は誰か見てませんか?

836 :名無しさん@1周年:03/01/16 21:27
そんな古いのライブラリーにも無い

837 :名無しさん@1周年:03/01/16 21:46
だめなものはだめ

838 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/16 21:56
>>835
>塔1961年1月15日・・・

↓ここかな。

「第三章「血の教え」の成立の歴史」
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/bloodhis.htm

839 :名無しさん@1周年:03/01/16 22:10
>>838 ありがと。

将来において、輸血を受け続けたり、この医療行為を他人に施すのに使われる献血を行い
続けるのなら、このことは、彼が本当に悔い改めず、意図的に神の決まりに反対することを
示すものです。そのような者は、反抗的反対者、クリスチャン会衆の会員への不忠実な者の
例として、排斥によって会衆から断たれなければなりません。‥‥

(「ものみの塔」1961年1月15日63頁)


840 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/17 00:48
>>839
いえいえ、こちらこそドウモ。

まああれですね。>>839には直接的には書いてないけど、
献血で排斥になるなら、
医者の現役信者さんは他人(未信者)に対しても
輸血することができないだろうね。

841 :名無しさん@1周年:03/01/17 07:10
もっちロンでしょう

842 :名無しさん@1周年:03/01/17 08:15

    ,,        )      )
     ゙ミ;;;;;,_           (
      ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
       i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
       ゙ゞy、、;:..、)  }
        .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
     ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
      ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
     /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
     ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
     ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

843 :名無しさん@1周年:03/01/17 09:46
61年かぁ。そりゃまた古いなあ。
ま、どうでもいいや。おれは献血に行ってくるさ♪

844 :名無しさん@1周年:03/01/17 11:34
日本語版の61年には載ってないよ、あれは英語版から引用されているそうだから。


845 :名無しさん@1周年:03/01/17 11:54
結局のところ日本支部は献血を禁止しなかった
と言う意味か?

846 :名無しさん@1周年:03/01/17 15:30
∋oノハヽo∈
  川´D`)   <3時のおやつれすよ 、スッポン血ヲお飲み
   / つ旦旦
   /__|_U_|   
    ∪∪


847 :名無しさん@1周年:03/01/17 15:59
>>845
支部に禁止する/しないの権限はないと思われ。
翻訳しなかったのも、70年代以降に献血禁止の記事をものみの塔に再掲していないのも
統恥体の判断だろう。

848 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/17 17:13
>どこかでromしてる親切なJWさん

で、献血しても良くなったって記事は有るの?

いくら古くても改訂されなければ、その規則は今でも有効なハズなんだけど。
(規則ってそうゆう物でしょ。

849 :名無しさん@1周年:03/01/17 17:15
エホバの証人の2世の子で一番離れる年齢は何歳でしょうか?

850 :名無しさん@1周年:03/01/17 17:52
>>848
漏れはただいま自然消滅中でつ。

たとえば英語の読めない長老に「献血してはいけない根拠は?」と尋ねたら
その長老は文献の提示しようがないわけだから、困ってしまうはず。

ちなみにJWは「規則」という言葉を嫌がります。パリサイチックだから。
でもほんとは規則イパーイ。

851 :名無しさん@1周年:03/01/17 18:02
文献が示せない以上は「規則」と言えないでしょう

852 :名無しさん@1周年:03/01/17 21:45
ローカルルールは文献を示せないと思うが

853 :名無しさん@1周年:03/01/17 21:46
文献を示しながら独自の解釈を押し付けるツワモノ長老がいるんだよ

854 :名無しさん@1周年:03/01/17 21:52
自分で物事を判断できないガキばっか!

855 :名無しさん@1周年:03/01/17 21:58
>>854 もしかして「もとぴ」さんですか?

856 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/17 21:59
(;´Д`)ハァハァ 誰か呼んだ?

857 :*:03/01/17 22:04
いらっしゃいませ、こんばんわ、ようこそ「王国会館」へ

858 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:08
取り決め

859 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:27
おい、お前ら、このスレをかきこしているときにハルマゲンドンきたらどうすべ?

860 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:33
俺はもともと暖かい人間だと思っていた。
それがエホに入ってからとても冷たくなってしまった。
今は辞めてからだんだん人間味を取り戻しつつあるのに気づいている。
やはり俺本来の人間らしさ、人間くささ、オリジナルなものがあることを感じる。
それらすべてをスポイルさせてしまうエホは本とおっそろしい宗教だ。

861 :名無しさん@1周年:03/01/17 22:40
    ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃   Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<はるまげ丼まだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 熊本みかん.  |/


862 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:01
>>859 かまわず翌日まで続けるだろうな、途中でいなくなっちゃう奴も若干名いそうだが

863 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:02
>>860とか

864 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:09
>>862とか

865 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:12
>>865とか

866 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:14
>>863とか

867 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:16
>>842とか

868 :元信者:03/01/18 00:05
エホバは危険なカルト教団。被害者は専門家に相談を!

869 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:43
>>860
よかったな!本当の自分取り戻せて。

870 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:44
どの辺がキケン?

871 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:44
ハルマゲドンが恐いのか?
なんでだ?

872 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:47
ハルマゲドンより阪神大震災や同時多発テロのほうがこわかったよ。

873 :名無しさん@1周年:03/01/18 00:55
過去形かよ!

874 :名無しさん@1周年:03/01/18 01:02
未来形なら東海大地震か
しかし、将来に起こる災害はなぜか恐さの実感が湧いてこないんだよね

875 :名無しさん@1周年:03/01/18 01:02
>>874
そう思えばハルマゲドンも一緒やん。

876 :名無しさん@1周年:03/01/18 01:08
マルハゲドンは恐い。なりたくないな。

877 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/18 01:12
>>844
>・・・あれは英語版から引用されているそうだから。

話が前後するけど、
英語版と日本語版で内容が異なることもあるの?

英語版愛読者は、献血が悔い改めが必要な罪で、
日本語版愛読者は、献血が悔い改めが必要な罪だと知らない、んじゃ。
JWさん自慢の「世界的に一致した・・・」は言えなくなるね。

献血を考えると、わりと奥の深い問題だと思うけど、
だって、JWさんの理屈では、献血は悔い改めが必要な罪で、
繰り返せば排斥させられる、ほどの神からみた罪なわけでしょ

JWさんが使う「血液から作った薬品」の提供者は神から見た罪人になるわけで、
JWさんがその類いの薬品を使うと、罪人が増えてくって事になりますよね。

これ考えると、「自分が助かる為には罪人が増えてもかまわない」って
かなり自己中な考えしてる様に思うんだけどね。


878 :素人:03/01/18 01:17
>>870
教義が反社会的で閉鎖的、非科学的。
家庭崩壊・人格破壊・精神異常・児童虐待
あまり知りませんが、どう見ても公共の利益に反しているようですね。

879 :10年:03/01/18 08:36
>>877
的確なご意見感謝します。
話題になったら使わせて頂きます。


880 :名無しさん@1周年:03/01/18 09:29
エホの人が小冊子をおいていってくれたのだが。
科学と宗教は対立しない、というような特集。
で、コラムに
『しばしば無心論者は宗教戦争や十字軍を引き合いに出して
宗教は邪悪だといいますが……』
というような一文が。
ほう、どういうふうに理論武装するかと思ったら
『……でも原爆や毒ガスを作ったのは科学です』
と。
いや、そうなんだけど、それは自分の正当性の証明にはなってないだろ。

881 :名無しさん@1周年:03/01/18 10:00
そうだ、そのとおりだ
日本に原爆を落としたのも、ベトナムに枯葉剤を撒いたのもキリスト教徒だ

882 :名無しさん@1周年:03/01/18 10:42
エホの人が小冊子をおいていってくれたのだが、土曜の朝も活動してるんだね。
キモイおばぁちゃん

あーいうふうにはなりたくないと思いました。


883 :名無しさん@1周年:03/01/18 11:04
>>881
アジア侵略は?

884 :名無しさん@1周年:03/01/18 12:06
アジア侵略に熱心だった国々 ( ) 内は思想的背景

フランス(西方教会)
オランダ(西方教会)
ロシア(東方教会)
イギリス(聖公会)
ドイツ(新教)
アメリカ(新教)

885 :名無しさん@1周年:03/01/18 12:45
キモイおばちゃんが多いよね。
エホ証は姥すて山なのか。


886 :名無しさん@1周年:03/01/18 13:14
>>877
'80年半ばくらいまで、英語版と日本語版は3ヶ月くらい内容が遅れてました。
翻訳するのに時間がかかってたのですよ。なので英語版の日付の雑誌を
見て日本語版を見ても載っていない、というわけなんです。


887 :名無しさん@1周年:03/01/18 14:32
姥救済宗教です。
見難い人が多いのは事実だが

888 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/18 14:43
>>886
あ、了解。

しかし、全体に言えることは出版する本の数が多いですね。
定期的に出版される冊子が月に3冊でしょ、
平行してハードカバーも読む必要もありますし。

ここのらへんの問題点は、
それらの本を読んで簡単な質問を答えるだけで
聖書を学んだ事になってしまう、ことかな。

聖書を学んでいるんじゃ無くて、
特定の宗教の教義を学んでいる、って事に気が付かないのかな。

889 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/18 14:47
ああ、ちょっと修正した方が良いかな。
同じようなものだけど。

X 聖書を学んだ事になってしまう、ことかな。
O 聖書を学んだように思いこんでしまう、ことかな。

890 :名無しさん@1周年:03/01/18 14:58
週に一冊ずつ

全く相手にされない理解だよ
調子に乗りすぎ

891 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/18 15:09
>>890
あれ?
ものみが月2で、めざめが月1じゃなかったけ。

892 :名無しさん@1周年:03/01/18 15:26
洞察ってヤフオクで売れるかな?

893 :名無しさん@1周年:03/01/18 15:45
たぶん、欲しい人いるでしょう

894 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:26
ああ宅配肉パイするんですね
ぁぁぁまた来てください。

895 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:16
        , -‐- 、 , '  ̄ ヾ
         /  /二ニヘヽ,   ミ
        i   iノノノノ)))| !/ヾ ^  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  | | ( | | |l|/   .   |
.         |i ! |l| ~ lフ/リ    <  ageーっageーっ!!
        /ヘFllヽ/         |
       / , ヘ.  》 〉        \_____
   , -‐-< ,/   〉 ゚ll゚|
  ((    ゞ  《/|∧》
   ` vバ`   // / | ト
         〈/ / /_」ノ
         rァ‐- |  l |
       / ! ̄ ̄  ノ.ノ
.      〈_ソ ̄ ̄ ̄


896 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:17






http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






897 :FW190Ta152H-1:03/01/18 18:03
>884
それらの国々に、スペインとポルトガルも付け加えたほうがいいかも。

898 :名無しさん@1周年:03/01/18 18:32
今度エホバの人と飲むんだけど注意することってあります?
乾杯が出来ないってきいたんだけどどうなんでしょう?

899 :名無しさん@1周年:03/01/18 18:57
>>898
たしか悪霊をあのカチーンという音で追い出すという異教の習慣をしないようにするためじゃないかな


900 :名無しさん@1周年:03/01/18 21:49
>>898
エホな人は飲酒をしませんから、食事をするのでしょうね。
食事前にはお祈りをします。
あなたは黙って、じっとお祈りを聞いていればいいです。



901 :名無しさん@1周年:03/01/18 21:57
>>891
1、15日号がものみの塔
8、22日号がめざめよ


902 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:05
飲酒しますけど

903 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:05
>>900
おいおい、エホは酒飲んでもOKだよ
個人的に自粛してる人はいるだろうけどね


904 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:14
>>898
どこで飲むのか知らないけどお店とかだったら
声出して祈らないからダイジョブだよ
一分位ガマンすれ

905 :FW190Ta152H-1:03/01/18 22:36

別に飲み過ぎなきゃいいんだろう?

906 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:37
>>905
そうだす。

907 :名無しさん@1周年:03/01/18 22:59
1升まではだいじょうびだ

908 :名無しさん@1周年:03/01/18 23:02
     r「l l h  同胞の王国会館は避けて攻撃       /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ て ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ ぽ ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ ど ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ ん ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫   ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 行 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  く ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )    ≫ ぞ ≪


909 :名無しさん@1周年:03/01/18 23:07
>>907 個人差がありますので一概には言えません。
1升を超えて呑んでも問題のない人もいる反面、1合で乱れる奴もいます。
(しらふで乱れまくりの馬鹿もいた)

910 :名無しさん@1周年:03/01/18 23:10
起きて半畳、寝て一畳
酒は半合


911 :名無しさん@1周年:03/01/18 23:15
>>908
たしか6000以上あるからテポドン如きが
避けて攻撃するのは難しいと思うぞ
日本製のパーツ使え!!

912 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:12
     r「l l h  会館を狙えば必ずはずれるさ       /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ 命 ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ 中 ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ 率 ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ は ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫   ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 零 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  % ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )    ≫ ! ≪




913 :898:03/01/19 00:16
お酒は少しだけ飲めるらしいです。4,5人で飲むんだけど、一人だけエホバの人がいる場合
みんなでの乾杯は避けるべきなんでしょうか?一人だけ乾杯しないっていうのも変だし…

914 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:19
いいやん、その人だけ乾杯しなくても。
皆が理解しているんなら、その人も割り切ってるだろうし。
んな気つかいすぎなくていいよ別に。

915 :898:03/01/19 00:28
>>914
エホバだということを知っているのは自分だけなんで…


916 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:33
オレ乾杯するよ
本当に「お疲れさん!」て気持ちで

917 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:36
主導権を相手に渡してしまえ
「きょうは目先を変えた開会の挨拶を、○○君、頼むよっ」
とでも

918 :898:03/01/19 00:37
>>916
ってことは乾杯が厳禁されているわけじゃなくて、本人の
気持ち次第ってこと?

919 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:42
漏れも、エホ症だったとき普通に乾杯してたけどね。

920 :名無しさん@1周年:03/01/19 00:48
>>918
だって今時、乾杯がそんな宗教的習慣だなんて誰が意識してるの?
究極的には本人の良心だよ
僕は同じ労苦を共にした人たちだから、グラスを交わすよ、世の人でも、
「仕事仲間」としてね
相手が宗教的慣わしを意識いてるならしない!

921 :名無しさん@1周年:03/01/19 06:48
献血禁止の記述
ものみの塔2000-10-15 読者からの質問
「・・・20世紀には献血や輸血が一般的になりましたが、エホバの証人は、そうした慣行が神の言葉に反することを理解していました。」
まったく微妙で無責任な書き方だよねえ。
自分たちで(ものみの塔)で言ったことを「エホバの証人は理解していた」なんて書くんだからさあ。
こういう書き方をしつつ、だんだんトーンを下げていって、「光が輝きを増す」で変更!
謝罪なしでこれからもがんばります!!


922 :名無しさん@1周年:03/01/19 06:50
ちなみに私は成分献血してます。
だって献血装置を体の一部とみなしてるもん。


923 :名無しさん@1周年:03/01/19 08:17
>>922
2000年10月15日読者からの質問には「血は貯蔵すべきではありません」と書いてあるよ。
献血した血は貯蔵されるのでは? 

924 :名無しさん@1周年:03/01/19 09:34
992は証人ではないと思われ

925 :boy's ◆lQyRaJFlJ. :03/01/19 10:06
>>901
あ、めざめも月2発行だ。
思いっきり間違えたこと書いてしまった。

うむむ!

926 :名無しさん@1周年:03/01/19 11:52
そういえば、エホ証以外の人を世の人なんて呼んでたんだな
今思えばすげぇ馬鹿馬鹿しい呼び方だ


927 :名無しさん@1周年:03/01/19 12:51
じゃぁどう呼んだらイイ?

928 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:05
>>922
自己血輸血もダメとか書いてあったのを読んだことありますが。

つーかどうでもいい。献血逝ってくる。

929 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:30
血血血血血血血血血血血血血
血血血●血血血血血●血血血
血血血血●血血血●血血血血
血血血血血●血●血血血血血
血血血血血血●血血血血血血
血血血血血●血●血血血血血
血血血血●血血血●血血血血
血血血●血血血血血●血血血
血血血血血血血血血血血血血

930 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:37
本質的な意味では全エホはすべて世の人なんだよ。
世の物ではない理想状態を生活,教義、すべてにわたって完全に実践しているのは
米国のボストン近郊に住んでいるアーミッシュの方たちだけ。
彼らみたいな原始的な生活を送ることもなく世間の便利な物をさんざん享受してる癖して
何が自分たちだけは「世の物でない」だ!ふざけんな!その世の物を日夜生産している人たちを
「世の物」とあざけるとはどんな精神構造をしているんだエホは

931 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:39
>>930
世の物→世の者 最後は世の物で正しい。

932 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:41
血血血血血血血血血血血血血
血血血血血血●血血血血血血
血血血血血●血●血血血血血
血血血血●血血血●血血血血
血血血●血血血血血●血血血
血血●●●●●●●●●血血
血血血血血血血血血血血血血


933 :名無しさん@1周年:03/01/19 13:52
アーミッシュになったら伝導できません。

934 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:07
ここにいる不活発証人の皆さん、現役の兄弟姉妹の結婚式に招待されたら
出席しますか?

あたしは別にエホ証の人全員がキライなわけじゃないんだけど(面として
のエホ証はキライ、点としてのエホ証はスキな人もいる)、なんかめんどう
だなぁ、とか思って。

935 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:11
>>934
招待状が届きましたが、出席しませんでした。
めんどうだと思ったからです。
式に出席しなくても祝福する方法はほかにありますしね。

936 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:17
     ,へ         
   \/  ヽ    (  )  
    _/*+*`、    ( ) 
  <_______フ    ) 
    从  ̄ >ノ    〜  
     /゙゙゙lll`y─┛  伝道で忙しすぎてここ見る暇もないよ。
    ノ. ノノ |    
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_ 

937 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:18
>>935
なるほど。
出席した方はいらっしゃいますか?
わらわらと話しかけられてうざい、とか、反対にあまりに話しかけら
れなさすぎてサミシーとか?

938 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:51
つまり、こういうことだ。

エホバはマンコ。

939 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:52
ハルマゲドンまだ〜〜?チンコチンコチンコチンコ

940 :名無しさん@1周年:03/01/19 14:53
偽善者エホバの証人。

941 :名無しさん@1周年:03/01/19 15:22
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l  
        \ | ´’,ハ、__ノイノ   ふふハルマゲドンは嘘だぜ妄想
         ヽ` ̄、し へ ノ|   
          〉` ー'=' /|、_  
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|


942 :名無しさん@1周年:03/01/19 15:36
きのうものみの塔を持って
美女がやってきた、エホバもいいね。
ごちそうしてトケイをプレゼントした。
月曜日にデイトの約束したよ。


943 :名無しさん@1周年:03/01/19 15:50
じゃ、入信して、その美女と結婚しろよ!!
絶対だぞ!!

ところで、ハルマゲドンまだ―?チンコチンコチンコ

944 :名無しさん@1周年:03/01/19 15:54
愛の偽善者エホバの証人。
I Know 偽善者エホバの証人。
哀の偽善者エホバの証人。
あ、い〜の〜。偽善者エホバの証人。
偽善者エホバの証人。


           偽善者エホバの証人。


945 :名無しさん@1周年:03/01/19 15:55
つまり、こういうことだ。

エホバはチンコ。




946 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:00
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) |  
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 斜民党に入党お願いネ 、ハルマゲドンかなー災難続きよ
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠  
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿

947 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:20
現役も元も、仲良くしようよ!
宗教なんて間違っているといったら
全部間違ってると言えるんだしさ!

948 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:37
フッ、今日の兄弟は明日の姉妹。
じゃなくて、今日の友は明日の敵。
現役は馴れ馴れしく話しかけるなYO!
くいころっそ!バカ羊め。

949 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:39
ところで、



          春ちゃんまだ〜〜?チンコチンコチンコ



この世の春はいずこへ。

950 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:41
エホバウィルスに感染したら、更生物質もインターフェロンも効かない。
隔離して面会謝絶にするしかない。
インターネットで治すしかない。

951 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:42
現役→バカ羊
元→優れた山羊

羊は山羊にいつも負けちゃうんだよね〜かわいそうな生き物。トホホ


ところで、


         春巻き丼まだ〜〜?チンコチンコチンコ

952 :名無しさん@1周年:03/01/19 16:45
ハルマゲドンを死んでも待ち続けて恨む会

953 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:12
あんたらあほ?それともばか?

954 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:24
AHO BAKA EHO BAKAN IYAN,MO-H

955 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:25
PEOPLE = SHIT

956 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:25
TOKORODE

HARUMAGEDONN

MADA-?CHINNKOCHINNKOCHINNKO

957 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:42
>>956
ひま人・・・

958 :名無しさん@1周年:03/01/19 18:17

■ "Songs of Praise to Jehovah" (1928年 [昭和3年] 発行)
(『エホバへの賛美の歌』、英文。全337曲)
アメリカの怪しい古本サイトで購入。

当時既にあったと判明した歌:

・ 10番「Arise! Arise! Ye Saints of God! (いざ起て神の聖衆)」
     Jessie G.HERR 詞曲。
    『心の調べに合わせて歌う』では 3番(いざ起て つわもの 〜)。
    今の歌の本には載っていない。
・ 58番「'Forward!' Be Our Watchword (「前進」こそ我等が合言葉)」
    F.S.BARNES 曲。
    現 166番「エホバの軍勢を見よ!」 の曲。歌詞は全く異なる。
    1950年版の歌詞も 1928年版と同じ。
・ 63番「Give Praise to Jehovah (エホバに誉れを帰せよ)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 48番「エホバに誉れを帰せよ」。歌詞もほぼ同じ。
・ 68番「Fidelty (忠誠)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 63番「光を輝かせなさい」 の曲。歌詞もほぼ同じ。
・ 77番「God's Tender Mercies (神の優しき憐れみ)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 163番「霊の実」 の曲。歌詞は全く異なる。
    曲も最後のフェルマータのところで上がる。
・ 78番「Joyful Service (喜びの奉仕)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 130番「喜びの奉仕」。現 3番が無い以外はほぼ同じ。
to be continued ...

959 :名無しさん@1周年:03/01/19 18:19
>>958 の続き

・ 90番「Harp Tones (竪琴の音)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 152番「神の憐れみに感謝する」 の曲。歌詞は全く異なる。    
    曲も所々違う。
・ 98番「Heaven's Army Is Advancing (天軍は進む)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 39番「神の兵士たちは進む」。かなり同じ。
・ 101番「He That Is Faithful (忠心なる者)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 56番「雄々しく進め」。4番まである(今は 3番がない)。    
・ 138番「The Glory of Jehovah (エホバの栄光)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 81番「神の辛抱に対する感謝」の曲。歌詞は全く異なる。
    曲も終わりのところが違う。
・ 221番「O Walk With God, and Thou Shalt Find (神と共に歩め)」
    Jessie G.HERR 曲、A.C.COXE 詞。
    現 138番「神と共に歩め」。歌詞はかなり異なる。
    1950年版の歌詞は、1928年版と現歌詞の中間。
・ 233番「Precious Moments (貴きときを)」
    Zionslieder。
    現 162番『みことばを宣べ伝えよ!』の曲。歌詞は全く異なる。
・ 283番「The Sword of the Lord and of Gideon (主の剣、ギデオンの剣)」
    Jessie G.HERR 詞曲。
    現 193番「『王国のこの良いたより』を宣べ伝えよ」 の曲。
    歌詞は全く異なる。曲も一部異なる。
    1950年版の歌詞も 1928年版とほぼ同じ。
to be continued...

960 :名無しさん@1周年:03/01/19 18:27
>>959 の続き

・ 296番「The Light Is Come, O Zion! (光は到来せり、シオンよ)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 105番「エホバの初子をたたえよ!」 の曲。歌詞は全く異なる。
・ 302番「Loyalty (忠節)」
    Jessie G.HERR 曲、F.W.F. 詞。
    現 53番「増し加わる神権支配」 の曲。歌詞は全く異なる。
・ 315番「Ye Are My Witnesses (汝らはわが証し人)」
    Jessie G.HERR 曲、Mary C.JEWELL 詞。
    現 159番「わたしたちの持つ平和」 の曲(?)。歌詞は全く異なる。
    曲もかなり異なるので、関連は怪しい。
・ 333番「My Shepherd (わが牧者)」
    Harriet C.SWAN 詞曲、1924年。
    現 77番『エホバはわたしの牧者』。
    歌詞、曲とも微妙に異なる。
・ 334番「The Master Is Come! Arise (主人到来、起きて迎えよ)」
    Harriet C.SWAN 詞曲、1924年。
    現 187番「すべては新しくされる」 の曲。歌詞は全く異なる。
    曲も締めの部分が異なる。
・ 335番「I Am Jehovah! (我はエホバなり)」
    Harriet C.SWAN 詞曲。
    現 61番「わたしはエホバである」。歌詞はかなり異なる。
    曲も一部異なる。
    『心の調べに合わせて歌う』 には載っていなかった。復活。

961 :名無しさん@1周年:03/01/19 18:31
>>960 の続き

・ 336番「Earth's New King! (地の新しき王)」
    Harriet C.SWAN 詞曲。
    現 168番「地の新しい王を認める」。1番の歌詞は今とほぼ同じ。
    4番まである。
・ 337番「The Message of the Kingdom (御国のたより)」
    Harriet C.SWAN 詞曲。
    現 139番「王国のたよりを聴け」。歌詞はかなり同じ。
    曲は最後の締め方が異なる。
ここまで。

962 :名無しさん@1周年:03/01/19 18:39
で、この1928年度歌集には、
「God Be With You (神ともにいまして)」「Joy to the World (諸人こぞりて)」
「Nearer to Thee (主よみもとに近づかん) などの賛美歌がそのまま載っていたり、
現ドイツ国歌や現イスラエル国歌の曲を使った歌があったりと、なかなかネタ満載でした。

そんな時代から今まで JWに歌い継がれた曲があること自体、なかなか (・∀・)イイ !!

963 :名無しさん@1周年:03/01/19 19:01
>>934
こにくったらしい姉妹の結婚式出てやったよ。
俺と付き合ってて即OKのくせして、3ヶ月で別れてくれだと!
まあそれはよしとしよう。何で別れてから半年後に婚約発表なんだよ!
「お前はどうなってるんだ!!!」
まあガックリもしたけど一応大人として出てやったわけよ。
「来てくれてありがとう。」
お前なんかに言われたかないよ。
これを機会にエホをやめたわけだけど、
1世の俺からしたら2世のとりわけ姉妹の精神構造というか、
頭の中を一度のぞいてみたいとマジで考えた。
独身の内からお前らやりまくってんじゃね−のと。

964 :名無しさん@1周年:03/01/19 19:03
もてない元JWがすねてるスレはここですか?

965 :名無しさん@1周年:03/01/19 19:10
          /     \____
  /───二 ̄ ̄ |  |/二二≡≡
〜〜/ ̄ ̄ ̄\  / ̄\__/ ̄ ̄ ̄\
  <●))  />/ \ / \●))  /
二二 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ● ) ( ● ) ̄ ̄ ̄
 /      / ̄ ___\     
 |      /  /___\\ 
 |     |  / | || |\ \
|     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ |  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
 |   |  | |  / U\  ||\  <schizoidmen  
  |   |  | | |/ ̄ ̄| ̄ ̄ | |    |   \_____
  |   |  | | |ロロロロロロロロ | |  |
 |     \ \_____/ |  |
  |       |          /


966 :山崎渉:03/01/19 19:29
(^^)

967 :名無しさん@1周年:03/01/19 20:30
もてない元JWがすねてるスレがここです

968 :名無しさん@1周年:03/01/19 22:57
ハルマゲまだ・・(´・ω・`)


969 :名無しさん@1周年:03/01/19 22:58
ちゅまりえぽちんきょ
ちゅ〜えほぱあああはああああああ


970 :名無しさん@1周年:03/01/19 22:59
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ
えほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほえほ

971 :名無しさん@1周年:03/01/19 23:01
ちゅ〜え〜ほ〜ぱ〜は〜

972 :FW190Ta152H-1:03/01/19 23:20
おやおや・・・・・。気の毒に・・・・。

973 :名無しさん@1周年:03/01/19 23:22
ひそかにみなさん1000取り合戦でつか?(・∀・)

974 :名無しさん@1周年:03/01/19 23:52
>>963
>俺と付き合ってて即OKのくせして
OKってなにが?
もしかして・・・

975 :あい:03/01/19 23:53
エホバの人は宇宙人を信じますか?

976 :名無しさん@1周年:03/01/19 23:56
いいえ

977 : :03/01/20 03:21
1000

978 :名無しさん@1周年:03/01/20 04:45
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

979 :名無しさん@1周年:03/01/20 07:22
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (◕ฺ)   (◕ฺ) |
  (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___  |  < ハァハァ 宇宙の先はミカン  
   \   \_/  /   \_________
     \_____/


980 :名無しさん@1周年:03/01/20 07:41
980

981 :支部事務員:03/01/20 10:18
☆★ エホバの証人の王国会館 第4会場 ★☆  (ごめんなさいホントは5です)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043025117/l50

1000まで逝ったら次スレへ

982 :支部事務員:03/01/20 10:20
とカッコヨク決めようと思ったらスレタイ間違えてしまいました
恥ずかしいので次スレも速いとこ1000まで埋めてください。
【皆さんのご協力に前もって感謝します】

983 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:57
1000

984 :名無しさん@1周年:03/01/20 13:46
            ∧_∧
            (-∀- ) 
           c□   )_グビグビ
   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
  ( ゚Д゚) / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ⊃旦 < >新スレ出来たようだね。
    /     \_______
 ./______ / + ‐/
 ノ ̄  ∩_∩ \-+./
.ノ、__ノ (-∀- ) ___ノ/
    ⊃旦⊂ ノ
         ZZz…


985 :名無しさん@1周年:03/01/20 19:56
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< はげまるどん!!!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< おおこくかいかん〜〜〜〜〜〜〜
はるげまどんーーーー>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


986 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:21
1週間分ためにためたくそをひりだしているときに、ハルマゲドンきたらどないしよう?

987 :名無しさん@1周年:03/01/20 22:50
ヤバイ。まんこヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まんこヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「コンドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも収縮してるらしい。ヤバイよ、伸縮だよ。
だって普通は恥丘とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けどまんこはヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、まんこの端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超きもちいい。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。きもちよすぎ。おちんちんで腰振る暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもまんこは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、精子使ったりするのに、
まんこは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく道程の貴様ら、まんこのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイまんこに出て行ったハッブルさんとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

988 :名無しさん@1周年:03/01/20 22:52
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< まんこどん!!!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< おおこく快感〜〜〜〜〜〜〜
まんこーーーー>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


989 :名無しさん@1周年:03/01/20 22:53
>>963
>俺と付き合ってて即OKのくせして
OKってなにが?
もしかして融資?


990 :くくれ:03/01/20 23:00
990!

991 :?-?-?e^:03/01/20 23:01
1000ゲトズサー

992 :?-?-?e^:03/01/20 23:02
きのうものみの塔を持って
おかんが即尺してくれた、エホバもいいね。


993 :?-?-?e^:03/01/20 23:04
トヨタが新型ミニバン「ティッシュ」を発売
価格を抑えた。小型ミニバン市場で売れているホンダの「エクストリーム」に対抗する。
ttp://www.asahi.com/business/update/0120/016.html


994 :名無しさん@1周年:03/01/20 23:08
はるまだちん♪

995 :?-?-?e^:03/01/20 23:09
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||


996 :名無しさん@1周年:03/01/20 23:09
えほ

997 :?-?-?e^:03/01/20 23:12
1000けとー

998 :?-?-?e^:03/01/20 23:13
998!


999 :?-?-?e^:03/01/20 23:15
999

1000 :?-?-?e^:03/01/20 23:15
1000取ったり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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