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1 ：支部事務員：03/01/20 10:11

聖書に親しんでください☆あなたは聖書を理解できます。
WELCOME☆ご一緒に学ぶことができます。　皆さんのおいでを歓迎します。

＜　　　公開聖書講演会

＜　　　ものみの塔研究

＜　　　会衆の書籍研究

＜　　　神権宣教学校

＜　　　奉仕会

　　　　　−−−−−前スレ−−−−−
☆★ エホバの証人の王国会館　第4の話し ★☆　　by. 召集者
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039339294/l50

−−−−−王国会館シリーズ過去スレ−−−−−
☆★ エホバの証人の王国会館　第3ラウンド ★☆　　by. 長老
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10298/1029867551.html

☆★ エホバの証人の王国会館　第2会場 ★☆　　by. うに＠開会司会者（代理）
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024889500.html

☆★　エホバの証人の王国会館　★☆　　by. 折原 誠
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021217579.html

2 ：支部事務員：03/01/20 10:13

あーーーーーーー

間違えたーーーーーーーーー
今回は第５会場じゃねーか

3 ：支部事務員：03/01/20 10:13

スミマセン

4 ：支部事務員：03/01/20 10:14

申し訳ありません

もうしません、次スレからは誰か別の人すれた手お願いします。

5 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 10:24

わたしたちはみな不完全です。
愛で覆いましょう

6 ：主催監督：03/01/20 10:41

>>1
許してつかわす。乙。

7 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 11:13

立て直してからこの板削除依頼出せよ…ｽﾚﾀｲ違いはﾊｽﾞｶｼｲyo

8 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 11:18

過去スレのタイトルが統一されてないから、今スレも第４会場でいいよ。
このまま逝ってよいと思ふ。

9 ：FW190Ta152H-1：03/01/20 17:02

まだやるんだ？このスレ。

10 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 17:09

削除依頼出しておきました。

11 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 18:17

神にも間違いはある

12 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 19:52

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はるまげど
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　はるまげどん〜〜〜〜
はるまでどん〜〜 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

13 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:44

はるまげ〜

14 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:45

もああだああああああああああああちんこまんこまんちんこっこ

15 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:45

まあいいんじゃない？第五の話は今は無いんだし。

でも第四会場はあるの？うちは全盛期でも第３会場までだったヨ！
海老名あたりだったらあるのかな？

16 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:47

えびな〜〜〜〜〜〜
はる〜ま〜げ
ま〜〜〜〜どおおあああああ〜〜〜〜〜
ちんちんちんこんこんまんこんこんエホバマンコえほ

17 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 23:05

ハルマゲーどわわーーーー

hello! ora harumage.

ちんこちんこまんこまんこ

えほ〜

18 ：るるA：03/01/20 23:15

エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.geocities.com:80/Athens/Agora/3207/bunshun.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

19 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 23:45

はる

20 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 01:01

第５会場作るくらいなら分会しませんか？
つーか今どき、分会できるような会衆もねーだろな。
減少続けてるし(w

21 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 01:20

春はまだ〜

22 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 02:54

ちんこまんこが好きな人は、こちらへどうぞ。春が来てまつ。
http://www.chin-man.com/

23 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 04:20

i am ehoba

24 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 16:09

まんち教

25 ：元・・・：03/01/21 16:55

２ｃｈでこんなスレッド（しかも多い！！）
があるなんて知りませんでした。いろいろ誤解がある人が多いみたいなので少し意見です・・・
私は元証人でした。今は普通の会社員で毎日仕事に追われてます。でも家族は信者です。
辞めて年数が経っているので知識的なものは詳しくないですが、人間性等について・・・
Ｑ、ダメ人間が多い！？
Ａそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で（もちろん東証１部上場会社）年収は１８００万位です。
普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね？
兄は某国立大学大学院生（しかも入学金免除？みたいので入った）で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。

他の人の学歴とかはよく知りませんが、人間的にはとても思いやりのある、優しい人ばかりです。
だから、一部のひとが悪口をいっているような、人間ではありません。。。
偏見からはいって見ると悪い方向にしか見えてこないかもしれませんが、間違い無く人間的には出来てる（出来た人になるように教えてる）とは思います。
かといって悪い事をする人が全くいないといったらウソになるかもしれません。
但し、その割合は他の団体、宗教ｅｔｃ・・・よりはグ〜ンと少ないと思います。
だから身近なとこでそのような人がいたらよく話をして見てください。
宗教のはなしじゃなくても・・・その立派な考え方がドコからきてるのだろう？と疑問に思うとおもいます。

まっこんだけ書くとじゃあなんで辞めたんだよ！！ってきそうですが・・・
私は・・・ようはもっと遊びたかったんかな〜ってとこです。
でも今まで勉強した事は役に立ってます。
付き合う彼女とかにもすごく優しく接しられるし、いろんな問題解決に役立ってます。

だから今度そういう人が家に来た＆そういう人と話す機会があればいろいろ話してみてください。
（下ネタ等は話が続かんと思いますが・・・）
新しい発見があるかもですよ〜。ようは悪い人は少ないって事です。
私の知っている限りでは悪い人はいませんよ〜

26 ：さて・・・：03/01/21 17:46

>>25
年収１８００万で、国立大学院に入学金免除とか、恵まれておれば、
困った問題も少ないでしょう。
ワタクシに言わせると、いざとなったら冷たいもんですな証人てのは。

27 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 17:50

>>26
まったくその通り。
JWとして上辺だけのつきあいしてるより、JWを辞めちゃってから
現在つきあってる友人のほうがお互いを信頼できてる。

28 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 18:18

>25
お父さんやお兄さんのご自慢はさておき
あなた自身はどうなんですか？
普通の会社員とおっしゃいますが。
人間の価値がお勤めの会社や学歴で
決まることなのですか?
エホバやりながら、遊んだっていいじゃありませんか。
ダメなんですか?

29 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 18:30

　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|　 　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i 　　　　／
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'　　　＜　もうこれでエホ証も一巻の終わりだ
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ / 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／

30 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 19:59

人間の価値がお勤めの会社や学歴で決まる

31 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 20:29

人間の価値は、信じている宗教によって決まります。

32 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 20:31

エホ証はどれほどな価値でんか？

33 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 22:40

>>27
本人次第じゃないですか？
家はフランクに話しますよ

34 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 22:40

>>25
エホバの証人と鬱の問題をあなたはどうお考えですか？

35 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 22:53

この地球を受け継ぎます。

36 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 22:56

>>34
鬱は証人だけではないですか、何か？

37 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 22:59

>>36
JWになってから鬱になりますたが、何か？
開拓になって、特権を捕らえて、仲間の兄弟姉妹の世話をして。。。
燃え尽きちゃう人、けっこう多いよ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:11

それはいえてる
2ｃｈに来る開拓経験者はほとんど　元　になっちゃってるし
2ｃｈに来る現役は　開拓　なんかやらなそーな香具師バッカリ

39 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:14

漏れも、元で、開拓経験者（ｗ
でも燃え尽きてはいない（ｗ
特権？とらえて必要の大きいところに逝った人に特に燃え尽きは多いようだね。

40 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:17

香具師ですが何か？

41 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:19

準開拓奉仕者も多いんじゃない？（密かに）

42 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:20

まじめーな人ほど鬱になりやすそう。
奉仕時間なんてテキトーに誤魔化して
報告しときゃいいんだよ。
誰も見てねーんだからよ。
そんで、息抜きしなきゃ。

43 ：37：03/01/21 23:24

ドンピシャだよ（;´Д⊂）

正規＆僕ですた。
必要の大きなところに逝って、鬱になってぶっ倒れて、
実家に戻ってきますた。
正規降りてからも講演とかしてたんだよ。
自分でもよくやってたよなと思う。つーか何を励ましてたんだか。(w

そのうち集会に行かなくなって、現在は自然消滅中。

44 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:26

>>43
もう頑張らなくてもいいんだよ。

45 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:29

必要の大きいところに行って逃げ出したり、一般の男の人との関係に逃げたり、という話もよく聞いたな〜

46 ：37：03/01/21 23:32

>>44
ありがと。今は頑張ってない。
いつも肩に力が入ってたけど、リラックスできるようになった。
今は精神的にも安定してる。

キリストに重荷をゆだねるはずなのにね。。。
結局JWもパリサイ人と一緒じゃん。重荷を載せるばっかり。

47 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:34

>43
経済的な事情とかもあるかも知れんけど
ゆっくり休んでこれからは
自分の人生楽しんでね。

48 ：37：03/01/21 23:37

>>47
うん。ありがと。
借金抱えてるから今は仕事に専念してまつ。
生保もかけますた。自分の身は自分で守らなくちゃね。

彼女もできて、今は人生を楽しんでますよ。
JWのころは楽園のために生きてた。
まるで来世のためにいきる修行僧みたいだったね。

49 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:43

>48
通りすがりの見ず知らずのものですが
同じ苦しみを経験したものとして
応援してますので。

50 ：37：03/01/21 23:45

>>49
ありがとうございまつ。

なんだか嬉しいなあ。いっぱい声かけてもらえて。
やっぱ苦しんでる人たくさんいるみたいやね。

51 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 23:49

人生設計ちゃんと考えて進路選択、職業選択したほうがいいよね。
現役のフリーター信者は親に面倒見てもらっている人がほとんどだろうけど。

52 ：37：03/01/21 23:59

>>51
うん。それは思う。漏れの場合、かじるすねがなかったから。
おかげで借金抱えてもうたけど、強くなれたと思う。
高校の時に資格取ってたから就職に（多少は）役立ったし。
パラサイト２世は親が死んでからどうするつもりなんだ？
ハルマゲドンが来てくれないと困るぞぉ。(w

53 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:18

>>25
＞Ｑ、ダメ人間が多い！？
＞Ａそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で（もちろん東証１部上場会社）年収は１８００万位です。
＞普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね？
＞兄は某国立大学大学院生（しかも入学金免除？みたいので入った）で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。


お前は死刑だあ―！！！！！死ね。
結局、エホバってマン糞痴漢。金持ち金満エホショーハラショーシネショー
ハルマゲドンほんとにまだ〜？ちんこちんこちんこちんこちんこ

54 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:18

はるううううううううおうう

55 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:23

なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの？？？？？？？？？
なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの？？？？？？？？？
なんでそんな金持ちがエホショーやってられたの？？？？？？？？？


金持ちはな。イエス様んに仕える前に財産を慈善処理できないで
泣いて立ち去るんだろう？？？？？？？？？ん？おう？

こういう偽善者を一刻も早く滅ぼすため、

　　　　ハルマゲまだ〜〜〜？？？ちんこちんこちんこちんこちんこ
　　　　ハルマゲまだ〜〜〜？？？ちんこちんこちんこちんこちんこ
　　　　ハルマゲまだ〜〜〜？？？ちんこちんこちんこちんこちんこ
　　　　ハルマゲまだ〜〜〜？？？ちんこちんこちんこちんこちんこ
　　　　ハルマゲまだ〜〜〜？？？ちんこちんこちんこちんこちんこ

げへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんなげへんな

56 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:24

はるちゃん２

57 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:24

サードインパク春０６

58 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:26

おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！
おう、なんか言ってみろや？エホバの証人！！


はるま　だ〜　？

59 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:27

えほちん

60 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:34

僕は２４歳ですが一度も女性と付き合ったことが
ありません。女性の友達すらいません。
身長が１６３センチしかありません。
目は二重で鼻筋も通っているほうだと思いますが、誰にも
相手にされません。
眼鏡がいけないんだと思い、以前は目薬をさすのも
嫌いだったのに無理して何時間も泣きながら練習して
今はコンタクトレンズです。でも誰からも相手にされません。
病気で一度大学を辞めて、今は２つ目の大学に通って
いるのですが、普通の英語サークルにすら２つ連続で
暗に断わられました。
身長が低いのがいけないのでしょうか。
妹は美人でモテまくりだし、母親も昔はモテまくった
そうです。親父は日本人なのに昔は三田村邦彦、今は
マイケル・ダグラスに似ています。
なぜ僕だけこんな風になってしまったのでしょうか。

エホ証人になると女はできますでしょうか？

61 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 00:36

>>60
ネタだろうけど。

たぶん無理でしょう（ｗ

62 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 02:03

妹は美人でモテまくりだし、母親も昔はモテまくった
そうです。

そうですか。しりまくりあげ、やりまくりでしか。

63 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 02:04

はるまげーまあだー？あん？

64 ：r：03/01/22 02:04

★あなたのお悩み解決致します！！
◎浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
◎盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
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65 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 02:08

>>60
毎月90時間ナンパしまくりましょう！
ハルマゲドンまでには彼女ができます。

66 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 04:30

　喜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喜　　　　　　　　　　　　喜
　　　　　　　地　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地　　　　　　　　　　　地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賀　　喜地賀伊喜地賀伊喜地賀
　　　地賀伊喜地賀伊　　　　　地賀伊喜地賀伊喜地　　　　　伊　　　　　地
　　喜　　　　　　　　　喜　　　　　　　　　　　　　　　　　賀　　　　　喜　　　　賀　　喜地賀伊喜地賀伊
　　　　　　　　　　　　　地　　　　　　　　　　　　　　　　　伊　　　　　　地　　 伊　　　　　　　地
　　　　　　　　　　　　　賀　　　　　　　　　　　　　　　　　　喜　　　　　　　　　喜　　賀伊喜地賀伊喜地
　　　　　　　　　　　　　伊　　　　　　　　　　　　　　　　　　地　　　　　　　　　地　　伊　　　　伊　 　　賀
　　　　　　　　　　　　喜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賀　　　　　賀　　 賀　　喜　　喜　 喜　　 伊
　　　　　　　　　　　地　　　　　　　　　　　　　　　　　　賀伊　　　　　伊　　　伊　　地賀地　　　地喜地
　　　　　　　　　　賀　　　　　　　　　　　　　　　　伊喜地　　　　喜　喜　　　喜　　賀　　　　　　　　　地
　　　　　　　　　伊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地　　　　　地　　伊　　　　　　　　　賀

67 ：25：03/01/22 10:06

>>２８
人間の価値なんて学歴とかで決まるわけも無いです。
コレは宗教等に入っている人入ってない人等いろんな方に支持してもらえることではないでしょうか？
ただ証人はダメ人間（社会的適合性が無い！！引きこもり系）といわれて誤解されている方が多かったのでそんな事は無いといったまでです。
私が普通の会社員といったのは証人じゃない人の中では私なんかより仕事の面でもっともっと能力の高い人もいるし頑張る人もいるという意味であえて普通会社員という表現をしたまでです。
誤解のある表現の仕方でとらえれる事をお詫びします。
但し私自身兄と比べて劣ってるなんて思った事ありませんよ。
私は勉強が出来る出来ないとかの評価なんて関心ないですから。人間性には全く関係無いと思いますので・・・

私が離れた理由は・・・証人ではない人と遊んでた時、周りの人と歩調を合わせると、やっぱし両立は難しかったんです。
（時間的な物や、遊びの内容で・・・）
ただ今でもあの人達への見方は変わってません。
簡単に一言で言うと｢いい人｣ですね。

>>３４
証人と鬱について・・・
ごめんなさい。コレは他の人も書いていたように証人だけではないと思います・・・
ただ人の性格的なものが大きく関わってくると思います。
私＆私の家族は鬱とは無縁な人達なもんで・・・（ノーテンキなだけかもしれませんが・・・）
証人の時も今も鬱というのでは悩んだ事がないので、私自身あんましコメントのしようがないんです。
答になってなくてスイマセン。

68 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 10:18

>>60君は、外見的に中川家の兄ちゃん剛みたいな感じなのか？
　　それよりはもっとましな感じだと思うけど、人間にはそれぞれもてる時期というのがあると思う。
　　１０代、20代でもてまくりでも３０過ぎて普通になる奴だってごろごろしている。
　　身長163センチならめちゃめちゃ小さいというわけでもないから何とかいけるんでねえの。
　　

69 ：パル：03/01/22 11:57

誤解も何も苦しんでる人は沢山いるんだよ、そんなお金は信仰の
ために全部寄付してしまいなさいよ。そう教わったでしょう。

25 ：元・・・ ：03/01/21 16:55
２ｃｈでこんなスレッド（しかも多い！！）
があるなんて知りませんでした。いろいろ誤解がある人が多いみたいなので少し意見です・・・
私は元証人でした。今は普通の会社員で毎日仕事に追われてます。でも家族は信者です。
辞めて年数が経っているので知識的なものは詳しくないですが、人間性等について・・・
Ｑ、ダメ人間が多い！？
Ａそんなこと無いです。私の私の父は某大企業で（もちろん東証１部上場会社）年収は１８００万位です。
普通のサラリーマンがなりたくてもなれないくらいですかね？
兄は某国立大学大学院生（しかも入学金免除？みたいので入った）で、はっきりいってめちゃくちゃ頭いいしスポーツも出来ます。
他の人の学歴とかはよく知りませんが、人間的にはとても思いやりのある、優しい人ばかりです。
だから、一部のひとが悪口をいっているような、人間ではありません。。。
偏見からはいって見ると悪い方向にしか見えてこないかもしれませんが、間違い無く人間的には出来てる（出来た人になるように教えてる）とは思います。
かといって悪い事をする人が全くいないといったらウソになるかもしれません。
但し、その割合は他の団体、宗教ｅｔｃ・・・よりはグ〜ンと少ないと思います。
だから身近なとこでそのような人がいたらよく話をして見てください。
宗教のはなしじゃなくても・・・その立派な考え方がドコからきてるのだろう？と疑問に思うとおもいます。
まっこんだけ書くとじゃあなんで辞めたんだよ！！ってきそうですが・・・
私は・・・ようはもっと遊びたかったんかな〜ってとこです。
でも今まで勉強した事は役に立ってます。
付き合う彼女とかにもすごく優しく接しられるし、いろんな問題解決に役立ってます。
だから今度そういう人が家に来た＆そういう人と話す機会があればいろいろ話してみてください。
（下ネタ等は話が続かんと思いますが・・・）
新しい発見があるかもですよ〜。ようは悪い人は少ないって事です。
私の知っている限りでは悪い人はいませんよ〜

70 ：?p??：03/01/22 12:00

http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.geocities.com:80/Athens/Agora/3207/bunshun.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

71 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:41

>>69
あんたが他人のお金についてどうこう言う筋合いは無いよ

72 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:44

Ｑ１　エホ証って、カトリックなんですか？

Ｑ２　先日エホ証の人からお昼間に電話があって、世間話したんですが、
　　　何の為に電話してるんですか ？しかも最初はエホ証って言わないし。
　　　直接来る人は、ものみの塔とか持ってくるから、判るんだけど。

73 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:46

>67
あなた達家族がエホの組織の中でいい思いをしてきたのは、
他の人に苦しみを与えている加害者側の人間だったからじゃないの。（ｗ
優秀なご家族のようだけど、もう少し人の立場にたって物事を考える
余裕もあったほうがいいのでは？
それだけ、自己中な一家だからいい思いも出来るんだろうけど。

74 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:46

人間として言うけど
自分が鬱になったのを他人のせいにするのはどうかと思うぞ
乗り越える人もいる訳だし
他人の言う事聴き易い人か、お調子者なんじゃねーの
まぁユックリ自分を見つめ直せば良いと思うよ

因みに俺も２，３ヶ月鬱になった事ある
薬で治ったけどね
そん時は自殺も少し考えたよ

75 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:54

>>72
A1　いいえ、カトリックではありません。
　　　しかし、プロテスタントとも言えないと思います。
A2　たぶん電話伝道でしょうね。
　　　いきなり宗教の話を持ち出すとすぐ電話を切られるので、世間話から
　　　入っていったのではないかと。

76 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:54

>74
> 自分が鬱になったのを他人のせいにするのはどうかと思うぞ
組織を隠れ蓑にして詐欺行為を働いたり寄付の横領があったりしても
告発したものが排斥される組織についてはどう思う？

> 他人の言う事聴き易い人か、お調子者なんじゃねーの
ということはエホバの教義もテキトーに流せということでよろしいか？

77 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:56

>>74
二、三ヶ月薬を飲めば直るような鬱なら軽症です。
もっと重度の鬱で苦しんでいるJWがたくさんいるんですよ。
元々精神的に弱い人が宗教に集まりやすいというのはあるでしょうけど、
それらの人を真に救おうとするのなら精神的なケアを考えるべきです。
JWがやっているのは鬱の人をさらに追い込むようなことばかりです。

78 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 12:57

>>76
同意。真面目に信じ込んじゃう人が苦しんでるんだよね。
適当に流せる人なら何とでもなるさ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 13:10

>>78
まったくそのとおり
理想の通りじゃないと気が済まない性格の人はつらくなる、

もしくは73が言ってるように知らず知らずのうちに他の信
者を追い詰めている。（自身も最後には破綻するけど）

80 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 13:26

>>79
不完全なんだから愛で覆わなきゃいけないのは分かってるんだけどさ。
完璧主義なところ多いよね。日本のJW特有かもしれないんだけど。

81 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 13:41

>80
いやいや、日本だけの問題だけでもないようだよ。
同じようなことで悩んでるよ。

> 日本のJW特有かもしれないんだけど。
これって、よく使われるフレーズだね。
逃げ口上のように聞こえる。

> 完璧主義なところ多いよね。
そうさせているのは、煽るﾔｼがいるからでしょ。
煽るだけ煽って、誰も責任取らないんだもの、
おかしくもなるよ。
そんでもって、おかしくなったら自己責任だなんて。
だったら、最初っからそ〜言えっつーの!!

82 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 13:44

最初っ殻そー結ってますが

83 ：67：03/01/22 13:55

>>73
内の家族が組織の中でいい思いをしてたって・・・！？加害者側の見方？
んなこたぁないですよ。だって組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。
ちなみに組織の中の立場も全然、指導者的な立場でも無かったし。

確かに・・・組織とは全く関係無いトコでの、経済力の面では苦労はしなかったけど。
それは関係無いですよ。
人の立場にたって・・・ってのは人によってレベルが違うと思うんで。
あなた的の人の立場にたって・・・ってのを聞かせてくださいな。
もしかしたらあぁなるほどな〜っておもうかもだし、それは当たり前〜ってなるかもしれませんしね。

どっかにありましたが余計なお金は全部寄付・・・
なんてそんなん教わってませんけど・・・
自発的な寄付（自分でスキな時にスキなだけ）はよく言ってましたが・・・

84 ：ほほ：03/01/22 13:55

宗教して金があるのは我欲が抜けていませんね
まだまだ信仰が足りてない証拠だ

71
君に言われる筋合いもないのだよ　判るかい？ｗ

85 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 13:58

>82
いつから？
エホバを信じない人も楽園で生活できるようになったわけ？
そんならハルマゲドンが来るぞ来るぞっていう
脅し文句は必要ないよね。
あーしなければ、こーしなければ、
ハルマゲドンを通過できませんて言ってきたのなんでなの？
条件付の信仰ってウソくさくないですか?

86 ：かかか：03/01/22 14:01

エホはいい人間だとイイタイですか？年収や地位を書いた
ことはなぜ？いつもそんなことを説明してるんですか？貴方は
現在エホですか？

87 ：83：03/01/22 14:05

自分ﾆ自信が持てﾅｲから家族でカヴァーｽﾏｽﾀ

88 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:08

>>85
＞「条件付の信仰」

エホバの証人は無条件の献身を教えています。

89 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:11

>83
73家族がつまずきの石になってたんじゃないの？

> 組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。
そりゃ、タテマエなわけで、
それに気づかないあなたがボンクラなわけよ。
イヤな思いをしてこなかったということは
イイ思いしかしてこなかったってことではないの?

> 自発的な寄付（自分でスキな時にスキなだけ）
収入の１０分の１という基準もありましたよね。
お宅は高収入の割には寄付しなかったんですか。
天に宝を積みなさいと言う聖句もありましたよねぇ。

90 ：83：03/01/22 14:12

>だって組織の中じゃもちろん学歴とか経済力とか関係無いですもん。

ﾅﾗﾊﾞ自生活を掲示するﾋﾂﾖｳナシ。ｿﾝﾅ人間ﾃﾞｲﾙﾄ社会でもｷﾗﾜﾚﾓﾉ

91 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:15

＞　収入の１０分の１という基準もありましたよね。

ありません。
そーゆー基準を設けようとする動きは反聖書的なものとして
戒められます。

92 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:16

>88
それなら、誰でも献身したいと思ったときに献身させてやればいいのでは？
段階を踏まなければ献身できないというのはおかしいでしょ。

93 ：83：03/01/22 14:16

ｴﾎに全てｻｻｹﾞﾃｼﾏｳｼｶナイヨ！！逝ってﾖｼ!

94 ：83：03/01/22 14:18

ｼﾝｺｳのﾀﾒﾆｽﾍﾞﾃ捧げてｼﾏｲﾅｻｲ!

95 ：かかか：03/01/22 14:19

エホはいい人間だとイイタイですか？年収や地位を書いた
ことはなぜ？
いつもそんなことを説明してるんですか？貴方は
現在エホですか？答えて！！

96 ：83：03/01/22 14:19

>>86
年収や地位を書いたのは一番最初に（Ｎｏ２５？かな）私が書いたように、
証人の人は世間的適合性が無い人間ばっかしと思っている人がおられたので、それに対してそんなことないですよっと書いたまでです。
但し、宗教と年収＆会社での地位等は関係ないと思ってます。
いっつもじゃないです。これも一番最初の文に書いたように、いつものよーに2ｃｈみてたら会ったんで書いてみました。
宗教関係のとこで書きこんだのはココが初めてですよ。
・・・時に今現在は私自身は信者ではないです。日曜日等夜遅くまで働いてます。。。

>>87自分で自信がない事無いです。
ただ今は私は信者では無いので、自分の事言ってもしょうがないでしょう。
言えって言われれば今でも会社でも頑張って働いてるんで言いますケド。

97 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:20

>91
> ありません。
それはあなたが知らないだけのことでしょう。

もしくは、公文書化されたものがないということでしょーが。
多くの人が講演等で話されてきたことを信じて寄付してきましたよ。

> そーゆー基準を設けようとする動きは反聖書的なものとして
> 戒められます。
やっぱり、ものみの塔は異端ということですよね。

98 ：83：03/01/22 14:24

ﾂﾏﾗﾝ自慢ﾀﾞﾅ
氏ね

99 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:31

>>89
組織の中でイヤな思いもいい思いもないと思いますけど・・・
家族が原因でもないですねぇ今でも家族は大事にしたいと思うし。
今は離れてる（住んでる土地的に）んですぐに会いにいけるとかは無理ですけど

収入の10分の1ってのは私は聞いたことはないです。
ちなみに親がいくら寄付してたなんかはわかりません。
もしかしたら私もビックリの金額をしてたかもしれませんし。
わからんですけどね。

100 ：83：03/01/22 14:33

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ働ｷﾅｻｲ

101 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:34

什一だなんて、JWとどっか別の宗教とごっちゃにしてるんじゃないの？
寄付は各々心に定める通り、やったやんな？
JWやめちゃったけど、それくらいは分かっとるよ。
>>97さん、直接聞いたわけでもないのに勝手に話を作らんといてくだちい。

102 ：83：03/01/22 14:35

ﾔﾀｯ100ｹﾞﾄー
>97
ｷﾀｲｼﾃﾙｿﾞ!

103 ：83：03/01/22 14:38

101ｷｴﾛｰ!!!!!

104 ：83：03/01/22 14:43

>101
ﾊｼﾞﾒｶﾗﾖﾒ!!99の性悪ｵﾝﾅﾊユルｾﾝ
ﾔﾊﾟﾘ　エホﾊ基地外ﾀﾞﾗｹﾀﾞｗ

105 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:47

>101
えー、ショックだなぁ。
知らない人、いるんだなぁ。
これってローカルルールなの？
自分なんてまともに信じて実行してたクチだから。

>>97さん、直接聞いたわけでもないのに勝手に話を作らんといてくだちい。
申し訳ないけど、自分の耳で聞いたことだし、会衆内でも
みんな実行してると思ってました。
教えが統一されてないんだな。

106 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:47

>>83
あほかおまえ。きもいぞ。

107 ：101：03/01/22 14:51

>>105
だからね、出版物のどこに載ってたのよ？
古代イスラエルじゃあるまいし。
ろくに個人研究もせんと言われたことを鵜呑みにしてると余計に
だまされますよ。
ってゆーても、なんぼJWの出版物読んでも救われへんけどね。(^^;;

108 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 14:59

>107
組織の教えって絶対じゃなかった？
何の疑問も差し挟まずに教えを信じろって
言われてきませんでした?

出版物に書いていないことでも「きまり」ってありませんでしたか？
寄付の事柄は口頭で話されていたことをハッキリと覚えています。
「ユーミン」悪魔崇拝者だから聞いちゃダメとか
「キキ・ララ」は水子の霊がモデルになってるからダメとか。
こういう服装は好ましくないとか。
会衆内でも口やかましく人に注意する人いませんでした？

109 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:07

>>108
やれやれ。。。
これだからJWやめたっちゅーのもあるんだけどね。
しばらくJWモードでいきまっせ。
言っとくけど、おれはもうJW辞めてますから。

絶対なのは神の言葉であって人間の言葉じゃないでしょ？
長老であろうが巡回監督であろうが、聖書と“奴隷級”を超えたことを言うなら、
それは無効。本来は個人が良心に基づいて決定すべきこと。
会衆内に大抵ひとりはパリサイばばぁがおるもんやけど、あんなん無視。
「すべてのことを確かめなさい」でしょ？
教えられていることが聖書と調和しているか、ちゃんと自分で調べな。

で、おれはJWが教えていることとやってることがあまりにも矛盾しているのに
気づいたので辞めますた。チャンチャン。

110 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:22

みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？

111 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:25

限りなく完璧主義
限りなく傲慢
限りなく残酷
限りなく薄っぺら
限りなく幼稚
限りなく口先だけｗｗｗ
限りなく人をあごで使い
限りなく不寛容で
限りなく生き続けるから厄介だｗｗｗ
限りなくうざい
限りなく邪魔

112 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:27

そんなエホバをわざわざ崇拝しようっていう、日本の
平凡な主婦どもは、きっと元々頭が狂っていたにちがいない。
組織は最初から狂っている。

113 ：２世。：03/01/22 15:29

今、母親とおばちゃん姉妹が居間で楽しそうに
話を大声でしてます。エホバの霊の保護があーだこーだ・・。

風邪ひいているのに・・・勘弁してくれ。
俺には霊の保護はないらしいです。。

114 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:31

>>113
おお。そうだよ。
きみはサタンにさらわれてるのさ。オレモナー。

115 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:31

限りなく口先だけの神エホバ
あんたに何かしてあげたことはあっても、してもらった
ことは一度もない。いったい何の筋合いがあって、あんたに
栄光帰さなきゃいけないの？仕えなきゃいけないの？笑わせんなよ。
俺の家族はいまだ神の奴隷だが、俺は神を超えた。
神と同等となり、そして神を見限ったのだから。

本当にクソエホバ。

116 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:32

>109
> 絶対なのは神の言葉であって人間の言葉じゃないでしょ？
そうは言うものの、実際は統治体にふりまわされてるし。
１０９さんエホバにいたとき叩かれたりしませんでしたか？
おいらも子供ながらにおかしな点は親に指摘したりしたんですけど
盲目的に信仰していた親からは全て却下を食らいました。

> 長老であろうが巡回監督であろうが、聖書と“奴隷級”を超えたことを言うなら、
> それは無効。
でも、かなり影響力と権力は持ってるわけで。
それが、「寄付の１０分の1制度」のように会衆や地域によって
知ってる人と知らない人が出てくるんでしょうね。

> 教えられていることが聖書と調和しているか、ちゃんと自分で調べな。
そのとうりだと思います。おいらもやめた人間です。
寄付のことも聖句を持ち出してもっともらしいことを言って説明されてたんだけど
忘れました。すんません、説得力ないですね、これじゃ。

117 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:35

みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？
みんな、エホバという人格そのものに問題があると思わないか？

118 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:37

カナン人は何故虐殺されちゃったの？
カナン人は何故虐殺されちゃったの？
カナン人は何故虐殺されちゃったの？
カナン人は何故虐殺されちゃったの？
カナン人は何故虐殺されちゃったの？

邪魔だから？

119 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:37

そう、邪魔だから。

120 ：109：03/01/22 15:41

>>116
おっしゃるとおり。
塔恥体に踊らされてなサイ、ってかんじだよ、まったく(w
さんざんむちされたもんなあ。
うちの親も盲目的に信じとった。というか権力を乱用しまくり。
良心上の決定にさえ踏み込んでくる始末。
だから対抗するためにそれなりに個人研究してたんだけどさ。

ま、忘れちゃおうや。くだらんことは。

121 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 15:42

イエスは何故復活したの？
イエスは何故復活したの？
イエスは何故復活したの？
イエスは何故復活したの？
イエスは何故復活したの？

犠牲の意味がないじゃん。だったら最初っからアダム再創造
すればよかったのに。


イエスは神に罪を犯して死んだんだよ？
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ？
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ？
イエスは神に罪を犯して死んだんだよ？

122 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 16:00

>113
お大事にしてください。
早く良くなるよう、エホバじゃない神様に
お祈りしときました。

123 ：　注 目 ！ ：03/01/22 16:43

いかにも　「　い じ め て く だ さ　い　」 とイワン馬鹿りの
糞スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043220230/l50
が立っているぞ！

124 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 16:48

>>123
オナニースレはほっといたれ。

125 ：名無しさん＠１周年：03/01/22 16:59

イエスが生き返る意味がわからないのか？

イエスは生きた神殿なんだよ。
予言の成就のためだよ。

126 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 18:22

鬱だぁぁぁぁぁぁぁああああああlalalalalal
ウツだううううう

127 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 18:33

>>125　そんな予言をする理由が何故あったの？

128 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:28

>>84
だからキミもなんだよ、解かるかい？（ｗ

129 ：質問！：03/01/22 21:39

質問!イエスの教えって、どんなんですか？まじめにしりたいです。
教えてください。

130 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:42

皆さんお仕事してないの？
何で昼間っからそんなに白熱したしょーもない議論ができるの？

皆さん、そんなに暇なの？

一体お仕事は？

もしかしてここにいるのは、親のすねかじってるパラサイトばっかりですか？

131 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:46

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

132 ：質問！：03/01/22 21:48

質問!イエスの教えって、どんなんですか？まじめにしりたいです。
教えてくださ〜い！

133 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:49

>130
今日は、お休みの日でーす。
カレンダー通りの
お休みの人ばかりじゃないのよーん。

134 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:50

親と同居している人手挙げて！

135 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 21:58

まぁ、自分に不利になる発言するやつはいない罠

136 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:01

>>125
チョッと間違って内科医？

コリ１　３
16 あなた方は,自分たちが神の神殿であり,神の霊が自分たちの中に宿っている
ことを知らないのですか。
17 もしだれかが神の神殿を滅ぼすなら,神はその人を滅ぼされます。
神の神殿は聖なるものだからです。あなた方はその[神殿]なのです。

コリ２
16 そして,神の神殿と偶像にどんな一致があるでしょうか。
わたしたちは生ける神の神殿なのです。

137 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:03

>>135
出た！
あちこちに顔出す罠男ｗ

138 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:05

みなさん話をそらすのがお上手で（ｗ

139 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:15

>>138
そうそう
こういう元２の話って、話があっちこっちに飛んでチンプンカンプン
だったろうなぁって思うよ
才能無かったんだろうね
それも人のせいにするんだよネ！

140 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:17

>>139
きみも話もちんぷんかんぷんで周囲の人は対処に困っているんだろうな（ｗ

141 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:19

>>140
全然そんなことは無いよ
皆に聞きやすかったって喜ばれるよ
霊的ライバルの兄弟にもね！
僻んでないでベンキョしな！

142 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:35

まぁ、お世辞を真に受ける奴も多いからな・・・

143 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:38

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　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

144 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:45

>>142
ベンキョしな！

145 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:22

>>143

変なもの触ったの？ｲﾀｿｳ..

146 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:26

イエスが生き返る意味がわからないのか？

イエスは生きた神殿なんだよ。
予言の成就のためだよ。

147 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:28

仕事は開拓

148 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:31

神殿？そんなもの知らん！
イエスは人類のために犠牲になったのだから、
人類はイエスに感謝しなければいけないんだろう？
だが、イエスは復活してさらなる高みに昇ることを
確信していたのだから、その死にはイエス本人にとって
意味（利益）があったわけだ。
だったら、なぜイエスの刑死を、至高の愛だの、奇跡だの言って
ありがたがらにゃならねんだ？

149 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:39

イエスが見ず知らずの他人のために、いまでも地獄で苦しんでいる
からこそ、人はイエスのことを、無限の愛だの神だの言ってられるん
じゃねえのか？イエスを敬哀することで、その魂を慰めることができる
んじゃないか？地獄ってのは、イコール神のことで、地獄に落ちたこと
により、イエスは神と等しい者になったというわけだ。サタンやアダムと
一緒。

150 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:39

>>148
イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
人としては贖いとなってくださった事に感謝できる

151 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:53

>>149
電波？

152 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 00:38

　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　|| めざめ冊子買ってください。脱走民救済につかいます
　|:::::::::::::::||￣＼　　　||
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||

153 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 01:11

　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 ! う・ち・の・父ちゃんはー長老じゃ・娘はそんでグレタのだ・・♪
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │　娘　　　　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

154 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 01:23

>>145　水虫菌が手のひらに転移しやがったんだ

155 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 02:07

聖書は神様によるフィクションです
イエスは死んでいません。あれは全部イリュージョンです
見ていた弟子達はまんまと騙されたわけです
もちろんそんなことは聖書には書けませんでしたけどね。

156 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 02:14

↑
オマエはだれだ？

157 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 02:23

　　　　　 　 　 　 　 　 ∩　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 | | ∧CH　彡
　　保守アゲじゃ！　 | |彡*・∀・）　　　　∧＿∧　　　おまえ　上げるところが（略）
　　　　　　　　　　　　 ⊂二　、、,　|⊃　　ミ≡д≡；彡　
　　　　　　　　　　　 　 (_)／⌒∩⌒＼　⊂⌒　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）'⌒｀(＿_）　

158 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 03:01

木曜日の朝午前３時

159 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 15:03

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　　/ ／　　　　　　　　　　＿／ 　　　　　
　 　 　 　 　　 　 　 　　　 /::::::::::::::Ｙ:::::::ヽ　　　　　　　//",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　　　　　　 　　　 　　　　/::::::::::::::::八::::::::::i 　　　　　　ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　肉･　　こ
　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::／/.::::ヽ:::::） 　　　　　　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　 　棒･　　の
　　　　　 　　　　　　　　丶1::::::::::::八::::::::!/ 　　　 　　　|　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　　の･　　味
　　　　　　 　　　　　　　　ζ,:::::::::::::八::::::::j 　　　　＿,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　 　　　　は
　　　 　 　　　　　　　　　　i::::::::::::ﾉ ､:::::::::j 　　-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　 　 ：　
　　　　 　　 　　　　　　　　|:::::::::::::::八::::::::|　く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　
　　 　　　　 　　　　　　　　| !::::::::::::::i::::､::::| 　　＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　
　　　　　　 　　　　　　　　| i し::::":::i:::::::::::|　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(::::::::::::i::::::::::i|　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　　　 　　　　　　　　(　'~ヽ::::::::::!::::::::::||　 ／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　 　 　 　 　　　　　　　　│::::::::::::::::i::::::::::‖i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::!:::::::::::|| ヽ_人`'′　／／　　／　　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::│::::::::::|　　 ' i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿　　

160 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 17:50

　 ∧＿∧　>>159　の存在を知って
　（　;・ｗ・）　ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
　(　ヽ し 　
　（＿）＿）

161 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 18:16

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　長　老　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

162 ： ：03/01/23 19:42

　　　　　　　⌒　⌒　⌒
　　　　　　　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　　　 ＿＿　 __＿　 ＿＿＿
　　　　/::::::::::／ノへゝ::::::::::::::/
　　　 /::::::::::| ＼´-｀）ゝ:::::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/::::::::::::＼__￣￣ヾ::::::/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

163 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:05

イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
人としては贖いとなってくださった事に感謝できる

164 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:09

だから、どーいうふうに購いとなったんだよ！！
イエスを信じると救われんのかよ！！

＞それどころか、継続して人類救済の任に就いたんだヨ
だから、なにやったんだよ！！具体的に言ってみろ！！

イエスの無償の愛をアガペっつんだろ！！
だから、
＞イエスにどんな益が有ったとしても、その部分は人がとやかく言う事じゃない
んなわけねーだろ！！

165 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:11

はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜
はるまげどん　まだ〜　ちんこちんこちんこ

166 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:16

イエスはちんこ
ちんこが立たなくなったらハルマゲドンがくるのら

167 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:17

>>165
心の中で「ハルマゲドンが来た」と思えば、その時がお前にとってのハルマゲなのさ！

168 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:42

>>164
神への贖罪として人類の代わりに死んだんだよ
それを信じる事が救いの条件なんだよ
救われる者を集めてるんだよ
僕が奉仕していくら神に喜ばれようと、他の人には関係ないよ
神との個人的な関係だよ

寒いんだからついでに頭冷やしナよ

169 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:48

>>164
とりあえずゆっくり聖書嫁。

170 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 22:50

>>164
物事を順序良く系統立てて学ぶ事を学ぼうよ
それが出来ないとアフォになるよ
既に遅いなんてならない様にしようよ

171 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 00:27

上の三人は恐らく現役君なんだろうけど、
自分の宗教がカルトだってことに気づかなきゃだめだよ
いいかげんに目を覚ませ

172 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 00:30

>>171
元エホ証ですが何か？
べつにエホ証じゃなくてもカトリックでもプロテスタントでもいいじゃん。
教会行って牧師さんつかまえてゆっくり聞いてみたら。

173 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:08

長老の娘は悲惨な運命だな。

174 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:34

＞神への贖罪として人類の代わりに死んだんだよ
＞それを信じる事が救いの条件なんだよ
＞救われる者を集めてるんだよ
＞僕が奉仕していくら神に喜ばれようと、他の人には関係ないよ
＞神との個人的な関係だよ
＞
＞寒いんだからついでに頭冷やしナよ

だから、なんで、そのイエスに命令されなきゃいけねんだ？
なんで、イエスを信じないと救われねえんだよ！変な前提つくんな。

175 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:36

＞物事を順序良く系統立てて学ぶ事を学ぼうよ
＞それが出来ないとアフォになるよ
＞既に遅いなんてならない様にしようよ

だから、質問にちゃんと答えろよ！
洗脳されてんじゃねーよ！

176 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:37

えほちんこ　の　まだ〜　はるまげ　こちんこちん

！！（はるまげが来た！）　ちんこちん

177 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:40

女子大生にして熱心なも○みの塔信者「も○みたん（仮名）」は、ある日訪問
勧誘のために都内某マンションを訪ねました。１階から順にドアを叩くものの、こ
の不景気なご時世です。誰もドアすら開けてくれません。いい加減息切れすら
してきた頃になって、ようやく一軒扉を開けてくれました。

それは褐色の肌をした、綺麗でふくよかな女性でした。
恐らくは南国生まれなのでしょう。大きな目とゆるいウェーブのかかった髪をした
奥さんです。も○みたんは意表をつかれたものの、その女性が優しげに日本語
で語りかけて来たのでほっと安心しました。招かれるままに居間に上がり、鞄か
ら小冊子を取り出し、何度も練習したようにお話をはじめます。しかしその時
はまだ、も○みたんの肢体を舐めまわすように見つめる、奥さんの濡れたような
視線には気がつくよしもないのでした。

http://kasumi.sakura.ne.jp/~radio/top/garage/haha/monomi5.jpg

178 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 09:01

はるまげ　こちんこちん

179 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 10:16

　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶__▼ﾉ
　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜みすてるなｺﾞﾙｧ！
　　　 | （ﾉ　 　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U" U

180 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 11:06

174,175とから宗教に限らず何言ってもだめだ
自分で解決しようとしないヤシは（以下略）

181 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 13:11

　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶__▼ﾉ
　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜みすてるなｺﾞﾙｧ！伝道しろ
　　　 | （ﾉ　 　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U" U

182 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 13:15

伝道者の中の人も大変だな

183 ：FW190Ta152H-1：03/01/24 19:56

大変みたいですね。なにやら中傷合戦の様相を帯びてますね。このスレ。

184 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 20:06

ふざけても許されるスレはここですか？

185 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 20:11

たーいへんかん

186 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 20:19

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　＜ ふー。何度言ったらわかるんだ。。
（ﾟДﾟ　)_∧,,∧ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ ￣ ⊃ミﾟДﾟ彡
　ﾐ　　ﾐ　　￣　　
　U　U

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ 中の人などいないっ！！
.( ﾟДﾟ )　∧,,∧　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ ￣ ⊃ミﾟДﾟ彡
　ﾐ　　ﾐ　　￣
　U　U

187 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 04:53

hage

188 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 22:48

>>180

おれに人殺せってのかあー！！あん？エ・ホ・ショオウー！

エホ証相手にバックの販売でもできればなあ〜もうかるかなあ？
どうせ、ちょっと余裕のあるオバさんがなるんだろう？エホ証バック
にそそぎこまれるお金は尽きないってわけだ。ちんけな商品を１万ぐらいで
売りつける！エホ証限定デザイン。本皮仕様。ビラの取り出しやすさが決め手
だと思うか？ちがう、聖書や出版物を入れても変形しない底の固さが重要だ。
あと、いまどき、携帯か。

189 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 22:50

春よ〜遠い春よ〜　　ちんちちちぽぽんぽん、こ

190 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 23:00

>188
聖書カバー作って、売ってる人もいましたねー。
あと、ビラ入れとかもね。

191 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 23:19

>>188
もうすでにやってるよ↓＜ＪＷ相手の商売
http://www.mjcmjc.com/index.asp?L=J
カバンは売ってないみたいだけど、最近は出来るだけ小さなカバンにして、目立たないように
したほうが良いって指示が出てるみたいだからねぇ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 00:15

お金が欲しい

193 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 02:37

はるちゃん３

194 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 05:02

エホ証になると儲かるんですか？
ならなりたいわ、主人の給料安いんですもの。

195 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 08:39

もうかります。おまちしてます

196 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 09:04

エホバの証人の半数以下は年収３００万以下だと思うよ
月給５５，０００円で生活してる姉妹もいた。
結婚したからホッとした。

197 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 12:02

もうかりまっせ！！はるちゃん４

198 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 12:09

たてからよんでもハルマゲドン
よ
こ
か
ら
よ
ん
で
も
は
る
ま
げ
う
ど
ん

199 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 12:13

カウパァーー！！ハルメギッド

200 ：?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N：03/01/26 13:17

そうなのかｗビジネスチャンスだね

201 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 17:35

>>196
折れ、開拓者時代は年収１００ﾏｿ超えたことなかったよ・・・。
今は普通の会社員してるけど、お金の心配しなくていいから実に精神的に楽になった。

でもさ、一部の人は健康食品だの浄水器だので、儲かってるらしいですな。
顧客はもちろん信者だけ・・・。
あああああああ、嫌だぁ〜〜〜〜〜。

202 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 17:56

>>201
けっこういるの？そういうの。
うちの会衆でも化粧品の販売やってる姉妹がいてさ。
顧客は信者だけというわけじゃないみたいなんだけど、どうも気になる。
おもいっきりマルチだし。

203 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 19:06

アムだのタッパーババァだのマルチ多し。

204 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 21:46

>>202
ＲＢＣなんかではマルチが流行ってるらしくて、
監督クラスの奴もいい稼ぎになってるそうだ。
俺も現役時代ＲＢＣやってる長老からホームページ用のなんたらを
買わないかって誘われた。
当時マジメ現役だったんで、ふさわしくないと思って断ったけどね。
でもＲＢＣ内では上の人から誘われると断れない人も居るらしく、
それでマルチの上位に居る人は年に何百万くらいの収益のある人も
居ると聞いた。
それだけもらえたら、優雅にＲＢＣと開拓もできるわな

205 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 22:17

大会のバプテスマもせめてこれくらいはがんばってほしい
http://www.gracechapelofthecoast.com/photo_albums/gcvalley_baptism_10-2001/valley_baptism41.JPG

206 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 22:20

ブルックリンツアー１０人集めると１人がタダになるという特典付に
躍起になって面子を集める特別開拓者で、主催監督の長老兄弟もいたなぁ。
国鉄幹部だった兄弟が天下った東○観光丸儲けだな。

207 ： ：03/01/27 14:55

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､.　　　　　　　　　　　　
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼　 　 　 　 　 　 　 　
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼　　　　　　　　　 ┌───────────┐
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､.　　　　　 　 　｜　
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;} 　 　　　　　 ＜　アタイも入っていいかしら！
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;} 　 　 　 　　　｜
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j.　　 　 　 　 　└───────────┘
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"　　　　 　 　 　
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ. 　 　 　 　 　 　
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ　　 　　 　 　 　
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !　 　 　 　 　 　
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"　　　　 　 　 　
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !.　　　

208 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:50

>>206

いったよ！！とーきゆかんこｗぶっ高かった。国鉄兄弟とＮ.Ｙ.
の中華料理屋で会食したよ。毎日毎日にゅーじゃーじ州からバス乗って
印刷工場見学しに行ったよ。グランドキャニオンなぜかつまらなかった。
ディズニーランドなんか集会用の服で３時間だけ行ったぜ！ロサンゼルス
空港で帰りにピザハット食った。お金が足りなかった。

ほんとうにバカな旅行に釣れて枯れたよ。おれは胃が痛かったのに。

209 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:03

ちんどんちんどんはるまげどん
ちんどんちんどんはるまげどん

210 ：名無しさん＠１周年：03/01/27 19:04

なるほど

211 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:16

>208
オプションで国際大会出席も付けられます。

212 ：名無しさん＠１周年：03/01/27 21:52

おまえらばかか？
それともあほか？
どちらかえらべ！w

213 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:54

>>211

まだましだろうね。印刷工場見学しにアメリカまで行くよりは。
エホバンはほんとに脳みそ腐ってると思う。

214 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:56

＞＞２１２

もう、やめちゃったよ〜ん。だ　ﾋﾟ

215 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:59

ハルー彗星　周期：チンコチンコチンコ年

216 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 09:33

　　　 　 　／⌒＼
　 　 　 　（　　　　）
　 　 　 　｜　　 ｜
　　 　 　 ｜　　 ｜
　　 　 　 （　・∀・∩　ﾖﾝﾀﾞ?
　　　　　　）つヽノ　　　　ﾎﾞｯｷﾜｼｮｰｲ
　　　 　　 し（＿）

217 ：でん：03/01/28 18:11

伝道者までなったけどバプる気しないんだよね
姉妹達の「励まされますー」・・・どう、リアクションすればいいんだろう

218 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 21:09

>>217
口車に乗ってはいけません！！
自分の心をシッカリと！！

219 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 01:00

>>217
お試しでバプ受けてみればいいじゃん
嫌だったら後で辞めればいいんだし
しょせんバプなんてそんなもんだ
堅苦しく考える必要なし

220 ：でん：03/01/29 13:31

いや、最近忙しくて定期的に行かなかったら割り当てから
はずされて・・・どっちにしろバプが遠くなっちったｗ

221 ：でん：03/01/29 13:46

一世と二世って合わないよね・・・
二世はすねかじりや温室育ちが多すぎー。それに世の人を見下しすぎだよ
隣人愛はどこ行った？
若い一世をレア物扱いもやめてねー

222 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 14:16

>>219
お試しで受けちゃうと、排斥になってあとがめんどい罠。
未献身のままなら、やめても無視はされないからね・・・
ま、顔を合わせるつもりがないなら関係ないだろうけど。

>>221
それが２世っちゅーもんです。
小さい頃から世の人と交わってはいけないと教えられてますから。
だからJWやめても人間関係作っていくのが大変なんだよね・・・。
おれもだけど。

223 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 16:46

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　 　`ｰ､ヽ　xxさん
　　　　　　j　　　　 ﾊ|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐　考え直して頂いて、
　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘ 　ありがとうございます！！
.　　　　　　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l
　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
.　　　　　　 　 　　 |::::::::l:::::::::::::::l
.　　 　 　　　　　　 l::::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::::::l::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　 　 　 　 　 　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

224 ：２世：03/01/29 20:45

ばぷーばぷーーはるばぷーぷい。ちんこちんこちんこばぷーうーー

225 ：２世：03/01/29 20:49

美人姉妹のはげまし光線、オレも受けて育ったよ。ｗｗｗ

226 ：２世：03/01/29 20:51

エホバンであることが恥ずかしくて劣等感でたまらないっぱいだった。
とらわれの身。

227 ：フン：03/01/29 21:46

＞＞エホバンであることが恥ずかしくて劣等感でたまらないっぱいだった。

あったりまえジャン。
自分の個人としての思考に蓋されるんだから。
全て、ｍ塔の思考パターンにすり返られるんだからさ。
神も悪魔も、この世も楽園もかんけーねえジャン。
−オレはこう考える。他人は他人、私は私−
大体なんだよ神の地上の組織ってさ、
人は誰かを愛したり、何かを考えたりするのに許可貰わなきゃイケネーノかよ。
正直に言ってさ、
辞めて良かったぜＭ塔の偉い奴よ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:02

>>221
でんさん、笑わせてもらいました。
でも、そういうのを教育するのが一世の役割。
聖書的見解にカコつけて話せば簡単に信じる、かも。

＞>若い一世をレア物扱いもやめてねー
モテモテじゃないですか?

229 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:08

>>227
＞＞自分の個人としての思考に蓋されるんだから
そぉ？
オレ統治体なんか半分ボケだと思ってるしｗ
一つの事に頑張ってるから、取りあえず許すけどね

230 ：２世：03/01/29 22:08

＞　＞>若い一世をレア物扱いもやめてねー
＞　モテモテじゃないですか?

おまえも一度でいいから励まし光線あびてみろ！
ハゲルゾ！！マジ

231 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:11

>>230
いゃ、オレ証人だから散々浴びてるけど
言う事聞く人たちだなぁ、と思うよ

なんでハゲルのかワカラン！

232 ：フン：03/01/29 22:11

>>230
あっ！それ当たり。

233 ：a：03/01/29 22:11

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234 ：元２世：03/01/29 22:12

>>227

そうだな。なんか自分の体が自分のものでなくなったような。
ここにいちゃいけない存在だと、どこにいっても感じるようになった。
だから、エホバは本当に許せない。絶対に許さんぞ、エホバカ！！

235 ：でん：03/01/29 22:12

真理とは思うけど人間関係疲れるよ・・・
「人ではなくて神をみなさい」わかってるけど
見ちゃうよね

236 ：元２世：03/01/29 22:14

真理じゃねーよ！！目を覚ませ！！目覚めよん！！！

237 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:15

>>234
エノクもそうだったが戦い続けたんじゃないのか？

238 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:17

こんばんは。モルモン教のピーターとマイクです。
ところであなたは神を信じますか？

239 ：でん：03/01/29 22:19

親分はイエス様って映画知ってる？

240 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:20

しらん

241 ：元２世：03/01/29 22:21

>>231

へあ？じゃあーその敬虔なシスター達は君にセクースでも
させてくれるのかい？好意をよせてくれているのでしょうか。本当に。
ﾊｹﾞﾏｻﾚﾏｽﾊｹﾞﾏｻﾚﾏｽって、わるかったな！！勝手にはげてろ！！

242 ：バビル２世：03/01/29 22:27

統一教会です。こんばんは！
本当の真理を知りたくありませんか？

243 ：フン：03/01/29 22:28

>>229
んー・・・、
それいいね！！
漏れもおうち帰って一つの事に頑張ってみる。

やーらしいことじゃないよう。
　　　　　　　　　　　　　　⊂(。Д。)⊃⌒⊃

244 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:30

>>241
ミ(っ_ _)っ =3 ズコッ
そっちのハゲかよ！ｗ

ケコーン仄めかし合ったけど別れたよ、泣いてたみたいだけど
心の傷。。。

245 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:38

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246 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 22:43

　 　 ／) 　／)
　　/ 　寒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ もうかるお話あります！！　
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

247 ：でん：03/01/29 22:47

俺さーその映画のヤンキー版で真理学んで人格結構変わってさ・・・
だからエホバは真理と思うし感謝してる
洗脳とか言う奴いるけど絶対違うよ

248 ：でん：03/01/29 22:48

でも、人がね・・・

249 ：フン：03/01/29 22:48

>>234
すまんぼちぼちかえるわ。

うんとさぁ、まぁこれから何とかなるって。
｢無いものはつくれ！｣って近所の電気屋のおいちゃんが言ってたさ。
なんともならなければ、取り敢えず何とかする。
それもダメなら、取り敢えず何とかなるようにする。
それでいいじゃんと思うさ。

ついでに怒った時は・・・
レッド・ドワ○フ号みれ。
ほんじゃーね！！

250 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:17

>>248
みんな、必死なんだよ

251 ：でん：03/01/29 23:20

>>２５０
何が必死？

252 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:24

神に着いて行くのが
必死だから混乱してんだよ、たぶん

253 ：でん：03/01/29 23:27

なるほど・・・
そういや俺も古い人格捨てるの大変だもんな。
君は現役？

254 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:29

はぁ？
神について行く必要なんてありませんが。
神はわたしとともにある。

255 ：a：03/01/29 23:29

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256 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:29

だめなやつはなにをやってもだめ

257 ：でん：03/01/29 23:31

そっか・・・

258 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:31

はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　あ！痛
はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　あ！痛
はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　痛っ！！
はるまげちんこまげ　あ！痛

259 ：252：03/01/29 23:32

>>253
そだす。

>>254
びみょーーー

260 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:35

はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　あ！とおう！
はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　あ！とおう！
はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　とうりゃっ！！
はるまげちんこなげ　あ！とおう！

261 ：でん：03/01/29 23:36

どれが誰だかわからんな・・・

262 ：252：03/01/29 23:37

取りあえず、オレは256ではないよ

みんな必死だから、理解した人間か伝えなきゃ

263 ：でん：03/01/29 23:37

＞＞２６０
そういうのやめようよ

264 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:38

はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　あ！びよよ〜ん
はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　あ！びよよ〜ん
はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　びよ〜ん
はるまげちんげ　あ！びよよ〜ん

265 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:39

エホ証もイエスは御子であると認めていますか？

266 ：252：03/01/29 23:40

最近、煽りネタが無いから必死なんじゃない！

267 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:41

田よ！エホバの星が泣いているぞ！ﾋﾞｼ

エホバに泣きつけ！！エホバなら何とかしてくれるはずだ！！

エホチンコはげオヤジなら・・きＴＴo

268 ：でん：03/01/29 23:41

>>２６２
あんた、いい奴だーｗ
うちの会衆にほしいよ

269 ：でん：03/01/29 23:43

２６５
認めてるよ

270 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:43

マジレスです。
エホ証もイエスは御子であると認めていますか？

271 ：252現役：03/01/29 23:43

>>265
イエスが御子以外の何者でしょうか？
少なくともね神ではありません。

272 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:44

>>271
三位三体？

273 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:45

>>269
エホ証における御子の定義は？

274 ：252現役：03/01/29 23:46

>>272
何でそうなるネン！
エホバはエホバ、イエスはイエス、聖霊は神の活動する力
酸味一体は異教からのものです
いつもの事だよ、彼らには･･･

275 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:47

>>274
イエスの名によって救われないのですか？

276 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:50

エホ証における御子の定義は

ロトとその娘達の不道徳な関係を指しています。

つまり、あんなに幸せな野郎はそうそういないということです。

　　　　　　　乳と蜜の流れる恥

277 ：252現役：03/01/29 23:50

>>275
どう言ったら善いんだろう？
名を「通して」救われる
救うのは神だから、それでもイエスの贖いによる。

278 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:51

まちがえた

　　　　　　　　父と蜜の流れる恥

だった

279 ：252現役：03/01/29 23:52

>>268でんさん

いえいえ、そんな。

280 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:52

>>277
誰の名によって証人が集まりますか？
イエスではなくエホバですか？

281 ：でん：03/01/29 23:53

275
祈る時に「御子イエス・キリストの名において・・・」って
祈るけど・・・

282 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 23:54

おれも義兄弟結婚がしたい！！！兄嫁と後継ぎをを作るんだァ
UHEE　タマルが相手じゃ、たまるもんもたまらんわーＷＷＷ

283 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:06

>>281
そうですか。
ありがとうございました。
エホ証ではエホバ＝神で
イエス＝救い主＝神ではない人
ということでいいですね。

284 ：252現役：03/01/30 00:07

>>283
正解です。

285 ：でん：03/01/30 00:09

集まるのはエホバを賛美するためじゃないの？
聖書持ってるなら歴代第二３０：６ー９を見てみ。

286 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:12

イザヤ４４：６にある「わたしは最初であり、わたしは最後であり、わたしのほかに神はいない」
それはエホバのことでしょうか？

287 ：252現役：03/01/30 00:13

>>286
正解です。

288 ：でん：03/01/30 00:14

>>２８６
その通り

289 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:19

>>285
はい。見ました。
でも、コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
>>288
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

290 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:27

みんなで聖書の数ある抜きネタを列挙しよう！！

291 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:29

>>290
あなたはエホ証の人ですか？
>>289についてどう思われますか？

292 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:34

エホ証いなくなったの？

293 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:38

イエスはα　･･･　被造物の中で一番初めから生まれている者、他
　　　　　　　　　　　の誰よりも先に神からの愛を受けた者
イエスはω　･･･　被造物中第一人者としての立場を他の誰かに明
　　　　　　　　　　　け渡す事は無くいつまでも保つことができる
そんなところかな

294 ：でん：03/01/30 00:38

>>２８９
コリ一１：１０は集会ではなく『同じ考え、同じ思いで結ばれている』ことを
勧められてます。
マタイもよく見てください。イエスの名による集会ではなく、ご自分の命令
した事を弟子に教える使命を与えただけです

295 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:42

>>294
コリント５：４は？

296 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:44

>>295
コリント５：４にはなんて書いてあるの？

297 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:48

>>296
「わたしたちの主イエスの名において、あなた方が共に集まるとき、わたしの霊も
わたしたちの主イエスの力と共にそこにあり」

298 ：でん：03/01/30 00:52

確かに書いてるね。じゃあさ、マタイ４：１０をみてよ。そこに誰の為の
集会かイエス自身が述べてるよ

299 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:54

>>298
だからエホバ＝イエスでないとコリント５：４の説明がつかないということではありませんか？

300 ：News+オウムスレの202：03/01/30 00:55

突然ですが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043822823/202
から来たんだけど、来客あったらよろしくね。
マターリスレに申し訳ないが、漏れは抜けてブランク長いのでね。

301 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:03

ヘブライ１０：３０ではエホバが裁きます。

コリント第二５：１０、ヨハネ５：２２、使徒１０：４２などでは裁き主は主イエスだと
いうことになっています。
イエスも神ではないでしょうか？

302 ：でん：03/01/30 01:03

>>２９９
じゃあ、三位一体が正しい？
マタイの聖句は見た？

303 ：でん：03/01/30 01:05

>>301
イエスは御子だよ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:07

>>303
そうでしたらイエスの名による信仰は駄目なのでしょうか？

305 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:09

三位一体は正しいです。三位一体を否定するものはサタンから来ています。

306 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:10

>>303
どっちが裁き主ですか？

307 ：293：03/01/30 01:13

>>301
あなたが指摘した使徒１０：４２が答えそのものです。
｢イエスは、生きている者と死んだ者との審判者として神から定められた者」

裁きをする権限は本質的には神がもっていますが、神はこの仕事をご自分
の望む者に「代行させる」ことも出来ます。そのために選ばれたのがイエス
です。

308 ：でん：03/01/30 01:19

>>３０４
エホバは宇宙主権者。イエスはその子供で俺や君たちの罪を贖ってくれて今は
王。どっちにも信仰持て。
すげー適当に言うとそんな感じ？

309 ：でん：03/01/30 01:22

>>３０６
わかりやすく言うとエホバが計画してイエスがやるの。

310 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:25

で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　　　　　　で〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

311 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:28

無視無視コロコロよー

312 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:31

>>308
イエス＝神ということになりますね。
神以外に信仰をもってはならないとエホバが戒めていますからね。

313 ：でん：03/01/30 01:31

>>305
三位一体論争はここでやらずに他の時間があって頭のいい人達に任せない？
それにいつかわかるよ。
君はどこの人？カトリン？プロテン？救世の軍人さん？

314 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:34

ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　　　ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　　　ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

315 ：でん：03/01/30 01:34

学び始めてからそこが聞きにくいとこでねー
わからないまま伝道者になっちったｗ

316 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:37

>>315
>>313
わかりました。
３０５ではありませんが、
>>286>>289>>295>>297>>299>>301>>304>>306は私です。
ちなみに福音派です。

317 ：でん：03/01/30 01:45

>>３１６
わかってくれたか。今回は聖書トークで盛り上がれたから良かったよね。
まぁ、聖書サイコーって事で・・・

318 ：293：03/01/30 01:48

このスレで真面目に聖書を題材にして話しが出来てるところを
始めてみた気がする。珍しいことがあったもんだ。

319 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:49

>>315
ぷぷ、漏れも１世だったけどやめたよ（ｗ
まぁ、バプ受けてみたらいいんでない？

320 ：でん：03/01/30 01:52

>>なんでやめたの？

321 ：でん：03/01/30 01:52

>>３１９
なんでやめたの？

322 ：でん：03/01/30 01:54

>>293
みんな聖書を愛してんだよ

323 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:55

独身１世は自然消滅率高いからね。

324 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 01:58

>>322
キリスト教に改宗したいとは思いませんか？

325 ：でん：03/01/30 01:59

じゃあ３２３も自然消滅？

326 ：でん：03/01/30 02:03

>>324
遠慮しとく。真理だと思ってるし、かわいい彼女作っちゃったから・・・

327 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:04

>>325
何で聞き辛かったの？

328 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:05

>>326
左様ですか。
もし、キリスト教のほうがいいと思ったらいつでも改宗してくださいね。

329 ：でん：03/01/30 02:10

いや、研究司会者と馬が合わなくて早く研究終わらしたい一心で適当にやってた
から疑問に思った時は今更って感じになって・・・で曖昧なまま今に至る

330 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:14

>>329
それが問題です。
あなたは神様を愛しているんでしょう。
それなら神様についてもっと知りたいとは思いませんか？
今からでも遅くはありませんよ。

331 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:14

でん、これだけは言っておく。

特権を捉えようと思うな。欲を出したら１世は潰れることが多い。

２世のことを不満に思う気持ちはわかるが、もっと彼らの生い立ちや境遇に対して理解していくことが必要だ。
１世と２世は同じ土俵では語れないものがある。彼らは漏れたち１世以上に大変な思いをしてきている。

あと、ちゃんと定職についてフリーターや日雇いなんかは絶対するな。

親を泣かせるな。

332 ：でん：03/01/30 02:15

>>３２８
人には、躓いたりしてしまう時とかあるけど信仰は変えれないよ。
君が今の信仰を否定できないのと同じで俺もエホバを否定できない

333 ：でん：03/01/30 02:19

>>３３０
だから今、個人研究の毎日ｗ

334 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:24

でんさん、元１からの忠告。協会の出版物オンリーを読んで真理だと思うのは非常に危険。
他のキリスト教の出版物を読んではいけないとマイコンかけられてるんだろうけど（漏れは
そうだった）、バプ受ける前に距離を置いてもっと色々な角度から勉強した方がいい。

335 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:26

エホバ＝ブラクラ

336 ：でん：03/01/30 02:27

>>331
ありがとう。欲は出さないよ。それに欲出す前にバプらないとねｗ
確かに二世は二世で苦労してるよね・・・わかってんだけどなー。
そして親は反対してる。エホバとは正反対の創価学会だしね。
仕事も探してんだけどないよね・・・お陰さまでフリーターｗ

337 ： ：03/01/30 02:31

イエスは包茎

338 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:31

エホバと創価。唯一正しい者同士か。おもしろいね。

339 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/30 02:31

>>286
>イザヤ４４：６にある「わたしは最初であり、わたしは最後であり、わたしのほ>かに神はいない」
>それはエホバのことでしょうか？
>>287
>286
>正解です。

黙示録1:17〜
・・・恐れるな。わたしは、最初で最後であり、生きている者である。
わたしは死んだが、見よ、いつまでも生きている。

で、>>287 さんにお尋ねしますけど、エホバはいつ死んでいたのですか？

ああ、>>289で、どなたかが質問済みか。。

340 ：でん：03/01/30 02:31

>>３３４
マイコンか・・・みんな言うよね。
でも、一生エホバに仕えたいし、いいよｗ

341 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:32

>>337
割礼を受けましたが何か？

342 ：とある現役：03/01/30 02:35

>>328
口を挟んでもうしわけないんですが、
私達エホバの証人もクリスチャン（キリスト教徒）という自覚をもっていますよ

343 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:36

でんは低学歴無能馬鹿だな。
完全に思考停止に陥ってるよ。
かつての漏れだよ。。。はぁ。。。
エホ症になってからしか見えてこない部分は非常に多い。
予言するけど、お前絶対エホ症になってから潰れるよ。
今の段階で２世に対する不満をぶーぶー言ってる時点で
お前の行く末は漏れに見えた。

344 ：でん：03/01/30 02:41

>>３２８
『真の』クリスチャンだよね

345 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:42

幸福の科学では、イエスの父＝エル・カンターレ（大川隆法）
と言ってますよ。

346 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/30 02:43

>>342
よこレスですが。「自称クリスチャン」でしょ。

エホバの証人をクリスチャンと呼ぶキリスト教会って無いんじゃない。
（世の中広いから、探せばあるかもしれないけど。

じゃ、遅いので寝ます。。。

347 ：でん：03/01/30 02:48

>>３４２
確かに馬鹿かもね・・・しかも中卒だしｗ
でも人を傷つけたり夜中に騒音のもとになるしか能のなかった俺が変われ
たんだし・・・犯罪者予備軍が一人減ったって事を考えるとエホ証すごくねぇ？

348 ：でん：03/01/30 02:49

あ、ごめん＞＞３４３だったｗ

349 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:54

>>347
ﾄﾞｷｭｿがDQNになっただけだと

350 ：とある現役：03/01/30 02:55

>>346
それならば、長い間に教理が随分変ってしまった世のキリスト教会も
同じ事が言えるんではないでしょうか？
東方諸教会が分離されたのだってそういう事でしょうし・・・

私達だけがというような事は私は言いませんが。
教理が変りまくってるのは私も認めます。

351 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:57

>>347
もっと頭を使いなさい。
感情で動く動物になってはいけない。
自分が変われたきっかけには感謝してもいいが、
それだけでエホ症が唯一神に選ばれた組織だと結論付けるのは
DQN、単細胞馬鹿と言われてもしょーがない。
君、非常にマインドコントロールされやすいタイプだよ。
その自覚は持っておいたほうがいい。

352 ：でん：03/01/30 02:58

>>３４９
パソコン初心者だから意味わかんね。どういう意味？

353 ：でん：03/01/30 03:02

>>351
組織については何も思わないよ。人に対してむかつく事も多いし。

354 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:04

>>352
珍走団→カルト団ってこと

355 ：でん：03/01/30 03:08

>>354
なるほどｗ
ところで世界中で認められてるカルトの定義って知ってる？

356 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:11

>>355
http://www.jwic.com/cult.htm

357 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:15

>>355
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e1712ecea639.html

358 ：でん：03/01/30 03:25

これはエホ証がカルトである事を前提に話を進めてるよね？
もう少し勉強したほうがいいよ。このサイトの定義で考えるなら
全ての宗教がカルトじゃんｗ
道徳、金銭、犯罪性、の三つが見分けるポイントらしいよ。

359 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:29

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/

360 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:30

http://life.2ch.net/psy/subback.html

仲間がｲﾊﾟｰｲ

361 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:34

http://members.tripod.co.jp/thinkJW/
被害者ｲﾊﾟｰｲ

362 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:47

エホバさんって、モル○ンみたいに信者になると
オナニーも禁欲させられるのですか？

363 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 04:35

カルト教団は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者には
まったくわからない考え方をします。
宗教の正邪を見分ける基本的な基準は、その宗教に入った人が、　おかしくなるか立派になるか、
ということです。
脱会者の声
自分の心のなかの最高司令官の椅子には、自分でなく教祖が座っていたということです。
今でも時々退会したことは大きな罪ではなかったのかと思うことがあります。
喘息の発作のように、ある時突然、恐怖心が襲ってきます。
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然「鬱状態」に陥ったのです。「やめたい...でも、怖い。」
カルトの恐ろしさはいざそこを辞めるときにはっきり現われます。
自分が日ごろ生きていく上で根本にあるものが自分の意志でなく、会が言っている世界にある、ということだったのです。
その当時は つまり 教祖に 背いたから・・。死ななくちゃ・・死ななくちゃ・・と自動的という感じで一生懸命思っていた。。のです。
幸福の科学の真の恐ろしさはお金を取られることより、心を買収されることだと思います。
KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/

364 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 04:36

リンクされた掲示板を拝見しましたが・・・まるで、自分の妻の叫び
というか訴えを今一度聞かされたようで、胸にこたえました。

妻は私よりも先に入会し、私よりも数倍熱心に勉強し、活動していました。
そして、婦人部の役職にも就きどちらかといえば体制側の立場に長い間おり、
会の中枢部の出来事にも詳しいようでした。
しかしそれゆえに、一般会員には知らせられないことも多々見聞きすることで
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然｢鬱状態」に陥ったのです。

｢やめたい...でも、怖い。」という言葉を繰り返しつぶやくばかりでした。
電話線とＦＡＸを切り、一日中家に閉じこもりジグソーパズルに明け暮れる日々が
長く続きました。私にもなかなか心を開かず、病院へ連れて行ったほうがよい
のではと考えていた時、友人からある人の本を紹介され妻に渡したところ
ボロボロ泣きながら数日後、いろいろな話をしてくれ、その一週間後に脱会したのです。

妻の心は完全に癒えることはないかもしれません。
今も時々非常な恐怖感に襲われたり、自分に自信が持てていません。
自分の指示や連絡等によって、たくさんの人を傷つけたり悲しませたこと
があったという罪の意識と、もしかしたら自分は仏陀を裏切って最悪の
地獄に落ちるかもしれないという恐れの意識から抜けきっていないのです。

365 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 04:39

カルトはどこでも、実によく似ている

366 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 10:10

>>364
gobaku warota

>>346
ボーイスさんヒットアンドアウェイ戦法に切り替えたのね（ｗ
会話するのめんどくさくなった？

367 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 12:14

最近、１０年って見かけないね。

368 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 13:10

　　　　 ∧ ∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　 （ ´∀`）　　　+
　　(( （ つ ∧ ∧　　　　+ +
　　 　 ),ｨ⌒( ´∀`）　　+
　　　（_（__人__,つ ､つ　

369 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/30 14:11

>>350
ああ、
ですからエホバの証人さんは「クリスチャン」って自称をしていますけど、
自称だけでなく、他からも「あの人達もクリスチャンだね」
とか言われる必要があるんじゃない。（ある程度は、

で、教義の変化の件ですけど、
「自称クリスチャンの話」から「教義の変化の話」になるのか、分りませんが、
エホバの証人さんほど短期間に変化するのは珍しいんじゃない。
ひとつの話として「1914年を見た世代が生きているうちにハルマゲドンが起る」
と言うのが有りましたげど、とつぜん無くなりましたよね。
（あ〜、揚げ足取りかな。。。

何を言いたいかって言うと、エホバの証人さんが「真理」とか言っても、
突然変わったのでは、まわりから見れば「ああ、またですか」ぐらいにしか
感じられませんよ。

で、このような教義変化は組織中央から出されて、
信者は考え方を変えますけど、これって組織崇拝なんじゃない。

370 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 15:28

みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

　　　　　みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

みょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜んみょみょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

371 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 15:32

らすとはげるまんど　　ちんちん

372 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 15:37

ふにゃ？

373 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 15:58

ちぇーちょに書いてあることは全部はった理と脅しと言い逃れと言い訳じゃない。

すこし頭のいいボクなら、使用人たちが１ッ生気のくりちゃん達と同じに
なるのはわかってしまうよね。

ポーロ君がいってたじゃないか。この宗教のしんずいは、決してたどり着けない
ゴールに向かって膿をまきちらしながらつかれずに走り続けることなんだって。

そ〜ういうのが好きな人でないと

374 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 17:50

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　人　　　　　　　　　　　　　:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ () ）　　　　　-=・=-　　　　:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 ┌─┐ ├─┤　　　　　　　:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.│U　J　 ＼／　　　　 　::::／ ::::::∩__::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│:::::│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( ⊃ ヽ:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 暗いと不平を言うよりも　::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: すすんでエホバを信じましょう :::::::::::::::::::::::::

375 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 22:16

eho

376 ：１０年：03/01/30 22:33

奈々氏で時々カキコしてるみたいだよ

377 ：１０年：03/01/30 22:40

>>369
つくづく、カトリック、プロテスタントは人に目が向いてますね。
人に認められるよりも、神にキイエスの様であると認められる事を
まず、心がけるべきではないですか。
こういう書き方すると煽りにエサやるだけだけど

因みに僕は３５０ではありません。

378 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 00:13

10年君には飽き飽きしてきたな・・・
君にはものみの塔がお似合いだ

379 ：１０年：03/01/31 00:33

>>378
僕は君が誰かを知りません。

380 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 00:39

駄目だよ相手しちゃまたつけ上がるから

381 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/31 01:11

>>377
>神に・・・、
って言う以前の問題としての一般論なんですけど。

382 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 01:28

>>377
仲間内しか愛さない者はクリスチャンではありません。
自分達以外の人たちの愛を否定する者達には救いなどありません。

383 ：１０年：03/01/31 07:57

>>382
＞＞自分達以外の人たちの愛を否定する者達には救いなどありません。
それが正しく愛であるなら、受け入れられ、神にも認められるでしょう。
証人たちも十分に不完全であり、過ちを犯します。

384 ：１０年：03/01/31 08:05

>>381
＞＞って言う以前の問題としての一般論なんですけど。
人の間の一般論など神には無用です。
神との繋がりの中で、物事は語られるべきです。

385 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/31 09:13

>>384
>人の間の一般論など神には無用です。

ああ、知らなかった。
そうなのなんで無用なの？＜一般論

386 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 09:16

>>384
コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

387 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 09:40

>>384
それはイエスが神だということだよ。
あるふぁであり、おめがであるとは、どんな物事の間で正反対なものであっても全体として神であるという意味だよ。
もちろん時間（過去・現在・未来）も含めてね。
愛を意味する言葉だ。愛とは、全てのもののマトリックス（総体・母体）だから。
イエスの名による集会とは、イエスに対する信仰の故に集まる集会を云う。
これは神の名による集会と同義だ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 09:52

>>387
アーメン。
私はエホ証の方に＞３８６を言ってみたとこ、過ちを認めました。
そしてキリスト教へ改宗しました。

389 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 10:01

>>378
ここはものみの塔がお似合いな人が集まるスレですが、なにか

390 ：１０年：03/01/31 10:07

>>378
＞＞君にはものみの塔がお似合いだ
褒め言葉、ありがとうございます。
今後も、精進して参ります。

391 ：１０年：03/01/31 10:33

>>386-387
例えばブッシュ親子が大統領として同じ宣言をしたなら、
二人は同一人物なのでしょうか？
これを考えるに、三位一体などは本来論議にさえ値しないものです。
神エホバとイエスは全く同じ意見であるという意味です。

神はアルファでありオメガです。
そしてイエスは神のひとり子であり、またキリスト（メシア）は
二人と居ないという意味でもアルファでありオメガです。

392 ：１０年：03/01/31 10:38

>>388
僕は証人を知る前からクリスマスとそれに対する
教会のあり方に不信感を持っていました。
クリスマスの生い立ちを知った今、判断は正しかったと自負しています。

393 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 11:11

>>391
神と人間を一緒にするとは・・・（苦笑

394 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 12:49

>>393
あんた、それで返してるつもりなのか･･･　　　こっちが（笑

395 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 13:26

>>394
返していませんがなにか？返すのもアホらしい。。。

396 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/01/31 13:59

>>391
>これを考えるに、三位一体などは本来論議にさえ値しないものです。

議論にさえ値しないぐらいなら
私が>>339に書き込んだ疑問をサラリと教えてください。

397 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:07

>392
クリスマスの生い立ちだけでエホに入信したんだぁ。
世の中にはいろんな人がいるもんだ。
ところで、生い立ち、生い立ちって言うけどさ、
あなたの身の回りのことの生い立ち全部調べてったら
エホ証って何にもできなくなるんじゃないの?

あっ、それから、
何も考えずにすぐソースとか根拠は？とか言わないでね。

398 ：エホバの証人情報センター：03/01/31 14:16

長い間御支持を得てきたエホバの証人情報センターは、
この度閉鎖することとなりました。
皆様長い間ありがとうございました。

399 ：yamazaki：03/01/31 14:21

論戦してもしょうがない。
自分で分かるしか仕方ない。

400 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:01

>>398
はいはい、ごくろう様でした

401 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:52

悪魔だ・・・悪魔がいる

402 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:18

今までに5回ほど家に来られ「一緒に聖書を勉強しませんか」と
誘われた。いつもそれは断っていて冊子だけ受けとっていたけど
居留守を使うようにしてたら郵便受けにあの冊子が投函されるように
なった。これってﾊｯｷﾘ断らないと集金に来たりするんでしょうか？？
今までお金を払った事はないですけど…少し心配です。

403 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:30

ぜんぜんダイジョーブ無問題！　　払わなくていーよ

404 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:33

>>403
即レスありがとうございます。
うちに来られたエホバの人達は感じが良い方ばかりだったので
なんだかﾊｯｷﾘ拒否できなかったのです。

405 ：１０年：03/01/31 22:30

>>396
boy'sさん、答え出てるじゃないですか！
自分で「エホバはいつ死んでいたのですか？」て疑問抱いてるでしょ
その反対が答えです
死んでいた事は無いから、それはエホバではありません。

イザヤ４４：６と啓示１：１７が同じ「最初であり最後であり」て
言ってるから同一人物だって言いたいんですか？！
神は言い方を変えてはいけないのでしょうか
はたまた、イエスは神の口を真似てはいけないのでしょうか

406 ：北風：03/01/31 23:03

私は現在高校生なんですけど、数年前まで一家で王国会館に通ってました。
ここ４，５年は以前に私たちと親しかった兄弟が毎隔週『物見の塔』と『目ざめよ』を届けてくれるぐらいですけど。

で、今日の朝。
私が優雅な午前を過ごしていると、外で庭いじりをしていた母が帰ってきました。
それで言うには「ちょっと、エホバの証人が（近くの公園に）集まってるよ」と。
しばらくしてインターホンが鳴りました。
「（ついさっきまで母が公共の花壇の草むしりをしていたのを見て）草とりのボランティアお疲れ様です」
というねぎらいの言葉から始まって、
「現在の世の中は不況やリストラなど暗い世の中ですが、私たちはよい知らせを運んでいる者たちです」
というくだりに入りました。
話をしててもいっこうに「エホバの証人」という単語が出てこないので不思議に思ってたら、最後に
「冊子をポストに入れておきますので、よかったら拝見してください」と言ってインターホンは切れました。

あとでポストを確認したら、そこにあるのはやはり「目ざめよ」と「物見の塔」。
なんで彼らは名乗らないのでしょうか？

407 ：上尾市：03/01/31 23:06

>>406
>なんで彼らは名乗らないのでしょうか？
といわれるのがイヤなので、エホバの証人の○○です。と名乗ってまつ。

408 ：１０年：03/01/31 23:08

僕もその昔、入院先の看護婦のおばちゃんに誘われて
食事に行ったら、創価学会の勧誘を受けました。

　　ホント、何で名乗らないのでしょう？

409 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:13

エホバの皆さんは、モルモン教のことをどうイメージしてますか？別にアンチじゃないので教えて

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:39

boy's君
君、元エホだったっけ？
だったら分かるだろ
頭の中までものみの塔に浸かってる奴には何言っても無駄だよ

>>390
あまりにも予測通りの反応でがっくり
ほんとに飽き飽きしたよ
君はものみの塔レベルで一生を終わるんだな・・・

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:45

ボーイズさん
聖なるものを犬にやるとグチャグチャに踏み付けられますね。
豚に真珠をやるとくそまみれにしますね。
はぁ〜〜

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:56

死体のあるところにはハゲタカが集まるものですね。

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:20

　 エホ バ エホバ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　 ⊥　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣干￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 [二二]　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| | | |　　　　　　　　 　 　 ＜　 ターゲット確認！
　　　　　　　　　　　　　（○）￣￣￣（○）　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ||====ﾍﾍ＿（＿＿＿）＿//====||　　　　　　／
　　　　　　　 （＿）　　　/∧＿∧　∧ ∧＼ 　 （＿） 　　　＜ 気をつけろよ、相手は凶悪な現世の人間だからな
　　　　　　　　　　　　 / （｀∀´ ,,） (ﾟДﾟ,,) ＼　　　 　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 （＿　　　　（＿）　　　　 ＿）　　　　　　　　＜ よい知らせ発射Ok！
　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿||／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|~|ｿ　　　　　　　　　　ゞ|~|

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:20

なぜエホバの人たちは輸血をしないのか教えてください。
調べてみても納得のいく理由が見つかりません。
もしその理由が、人命救助という人間として当たり前の行為よりも大切なものであれば納得いくのですが…。
それとも私のような考えでは納得することは無理でしょうか？

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:35

>>414
あなたはエイズをしらないのですか？肝炎の怖さも？
血液は恐ろしいのですよ、聖書にもちゃんと書いてありますよ。
医者が安全確認をしても信用してはいけません。
どうせ金儲けにしか興味の無い、この世の人ばかりですからね。
だからエホバの証人に生理はないのですよ。
ところでアカギの吸血麻雀はどうなるんでしょうね。

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:44

じゃあなんで自己血輸血もダメなんだよ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:45

大地に注がなければいけないと聖書に書いてあるからか？

化学的根拠なし

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:58

>>416
正確には貯血したを自己血を輸血することも何故駄目なのか？

なのに、アルブミンなど循環から遮断された血液成分は個人の良心にゆだねるのか。


エホ症の主張は矛盾しまくりで、開いた口がふさがりません（ｗ

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:15

どうして奉仕の僕たちには倒錯したロリコン変態兄弟が多いのですか？
奉仕の途中で胸をなでたりパンツに手を入れたりしないで下さい！

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:16

>>418
しかも、アルブミン、ヘモグロビン、血小板などは他人の血でつね（ｗ

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:23

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜ >>415は偽エホ症
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂二￣⌒＼　　　 　______.ﾉ 　│ 　(⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　)＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　)/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/／／／　／　 |　 /::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　/／／(／　│　││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

422 ：でん：03/02/01 02:25

>>419
ありえないｗ

423 ：でん：03/02/01 02:27

＞＞４１４
俺の彼女も証人だけど生理きてるよ
・・・重いのがｗ

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:54

　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　　　大阪で血まんこってゆーねんでー
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:58

　　　　　　,,,,,,,,　　　　　　 .|
　　　　　　　.xii|||||||||||||iix、　　　.|
　　　　　　,i|||||||!' !||!|||!|||||||ix　　|　　　　　　　　　一
　　　　　.i|||!'|!'|!'　 !|.`!|,!||||||||x　|
　　　　　i||!/i|||i　　 i||||iヽ|||||||||ii|　　　　じ　　　　..滴
　　　　　||'「i|!||'　　 !|!!|! ［||||||||||
　　　　 .i||　 `' 、　　 ~　　|||||||||!　　　　.っ　　　　.一
　　　　 i||　　　 ＿,,,,.　　 .i||||||||!
　　　　.||||i、　 ゝ　　!　　 !||||||||'　　　　 .と　　　　..滴
　　　　!|||||||ix,.　`'''~　.xii!|||||||||i
　　　　.||||||||!|||||ixciii|!~　||||||||||　　　　 .見
　　　　.!||||!||.!|||!!=~~　　 !|||||||||i
　　　　　!||'!|i.／i|~　.,,,,／.i|||!`!!|.　　　 　.と
　　　　　.!||と、 |!.,,,,-/　　i|!彡'''|.
　　　　　／〆,, .|::::;/　ζ~- :::::::|.　　　　 く
　　　　./γ,,勹,,,|::/~〆::::::::::|i:/＜
　　　　/::|　.／ﾉ）|'~:::::::::::::::::|/:::::!i.　　　 .ね
　　　./:::::!　　.'丿|:::::::::::::::::::::|:::::::::ヽ
　　../:::ﾉ.!i.　　.,i!::|:::::::::::::::::::::|i:::::::::::ﾍ.　.　ん
　.〆::／`,,巛,,,ii|::|::::::::::::::::::::::|i::::::::::::::＼

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 04:32

エホバの証人の方々は、家族や恋人など、愛する人が命の危機にさらされているときでも宗教的理由で輸血を拒否するのですか？

もしくは、自分が出血多量などで命の危機にさらされているときでも輸血されるのを拒否するのですか？
それで死んでも後悔しませんか？

正直生きたいとは思わないのでしょうか？

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 04:50

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=BRUTALCREW

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 05:36

生きたいっておもってんから輸血拒否するんじゃねーの？

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 07:49

しっかし、ここに来てタダこねてる元二って、いつまでイジケてるつもりだ
４０，５０になっても言い続けるんだろうな! キモッ!!

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 09:15

>>424 嘘やろ

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:11

>>419
そう言うあんたが、実は四十数歳の「（自称）幼 女 」だたーら笑うぞ

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:19

このスレ、八百並べて煽る香具師いるから無視していいと思うよ
以前もベテルのベッドには天蓋付いてたとか言ってたし

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 14:27

妄想ばかなあほはほっとこう！

434 ：黒服：03/02/01 17:24

>ところでアカギの吸血麻雀はどうなるんでしょうね。

アカギの自己輸血を見抜けなかった時点で鷲頭様の負け。

435 ：でん：03/02/02 17:22

>>４２６
愛する人が輸血拒否で死んでもいつか、楽園で会えるからいいんだよ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 17:53

まだ議論してるのか・・・アホじゃないか。
神様がいなきゃ話になんね。神様連れてこ〜い！！

クリスチャンが自己犠牲に徹するのは、神からの無限の補給
が約束されているから。

この事実に気づかないアホチンは一生ほばってろ！！
ま、そういう理解力に欠ける愚かな奴が我慢できずに、
延々と下らない議論をしたり、カルトに入信してしまったりする
のだろうな。そして、盲人が盲人の手を引いて逝き・・・・

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:18

自分は何者なのか？←何者でもない
この宇宙は何者なのか？←何者でもない。神が創ったわけでもないし、
　　　　　　　　　　　　ひとりでにできたわけでもない。
この世界には何故これほどの苦しみがあるのか？
　　　　　　　　　　　←生きてるのが悪い。無生物が自然な状態。
　　　　　　　　　　　　生物は無理してその形を保っている。だから、
　　　　　　　　　　　　生きとし生ける者は全て現在を背負っている。
　　　　　　　　　　　　つまり、いつか必ず死ぬ。人が死ねばこの世
　　　　　　　　　　　　界はなくなる。一なる神（無）のもとに帰る。
　　　　　　　　　　　　エホ証はそれをゲヘナまたはエホバまたは地獄
　　　　　　　　　　　　と呼んでいる。

あなたの存在は保証されたものではない。ということに早く気づけ！！
親は責任とってくれない。親の価値観では食っていけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:22

もう、わかったろう？イエスとは、神（無）から生まれた宇宙（有るもの
）そのもの、神に反逆する存在（自由意志）、世界のそして人間の作り主。
庇護者。イエスが原罪によって処罰され、無に帰せしめられないのは、神
（無）に限りなく似た者であることに努め、常に神の傍におり、その無限の
妬み（この世界を食い尽くそうとする外宇宙からの莫大な影響力）に同調し、
自らの罪を常に悔やみ、・・・・・・・・・・・・あああああ、だからクリス
チャンもイエスに見習い、自らの存在を憎み、四六時中、神に祈り続ける禁欲的
な人生を送らなければいけない。禁欲とは、人間のありとあらゆる幸福を憎み
妬むこと。それが神の意思（妬む神）だから。神の意思に従うときだけ、その
妬みから逃れられる。罪深き存在を永らえさせることができる。

サタンとは、イエスよりもずっと神に近づこうと思って、地獄に片足を突っ
込んでしまった哀れな天使なのさ。神とは、最大の悪魔。　　

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:29

自分の本当に大切なものを奪われてしまった（二度と還らない）人
にとって、この世界は憎しみの対象でしかなくなるのさ。だから、神
が欲しくなる。自分をどうにか支えるために。自殺しないで生きていくために。
平和な国の日本人にはもともと必要ないのさ。神なんて。だから、あれは
主婦のカルチャークラブ。生きるのが虚しくなった（自分の本当に大切なもの
を奪われてしまった）大人たちのオナニー列車。

だから、子供を巻き込むんじゃねぇ！！

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:36

>>436-439
お見事！
同意同意同意同意！！！！

441 ：１０年：03/02/02 18:42

>>426
正直、生きたいですよ。　　生き続けたいです！
でも、その命の与え主がダメ！っと言っているのですから、それに従います。
そして、神はご自分を慕う者を死んだままにはされません。
神はご自分と歩む者達を望むので、それらご自分の意思に従順な者達を
復活させて生き続けさせるようにします。

神に抗い今の命に固執するか、神を求め来たる命に望みを託すかの、究極の選択です。

442 ：１０年：03/02/02 18:47

>>436-439
その想像力に秩序立った理解が加われば、素晴らしいと思います。

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:47

清く正しく慎ましく幸せに生きてる奴らが、神によって
報われるわけではない。それは神にとって妬みの対象に
過ぎない。貧乏な分、軽減はされるが、神の意思によって
突き動かされる人間達の妬みによって、食い尽くされてしまうだろう。
自分が幸せなら、必ずそれを妬む人間がいるということだ！！
その毒牙から逃れるためには、まず自分の存在を疑って見なければいけ
ない。そのための神だ。その妬みに同調するのだ。そして、自分の中の、
神によって許された汚れなき小さな領域を守る。

もう、わかったろう？神とは全ての人間の意識の集合体。いや、それだけ
ではない。この世界にあるものないもの、ありとあらゆる全てを包含する
集合体なのさ。

人間に害をもたらすのは人間だけではない。自らの存在をかけて闘うときは、
逆に、自らの死を神に願わなければいけない。小さな可能性にかけて神に反
抗するよりも、最初から神に全てを差し出そう、投げ出そう。そして、神の
命令を待つのだ。「それでも生きよ。」という神の命に逆らうことは許されない。
聖霊に反逆すること、すなわち神に逆らうこと。
そしたら、あなたは何が何でも生き延びなければならない。それがクリスチャン
の強さだ。何かにすがらなければ生きていけない人たち。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:48

年数はエホバの証人の恥さらしなのでスルーするようにしてくらはい

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:49

オマエの命を創り、育んできたのはオマエの親と、この社会、地球だ!

446 ：１０年：03/02/02 18:56

>>443
考えすぎ−！

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 18:58

人は人のままで生きていくことを許されなかった。とっくの
昔にそのような時代は終わっていた。いや、時間の問題ではない。
純粋な理想状態が存在できるのは、まさしく時間の問題なのだ。
人は悪魔にならなくてはいけなかった。人間性を捨てなければ
複雑な世界を生きて抜いていくことができなかった。欲望を制御
すること＝自分を失わないこと＝人間＝最初の不幸。

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:11

考えすぎではない！私がエホバの証人を嫌々やらされて
学んだことは、結局この程度のものだった。

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:15

他に何がある？神よ、出てこ〜い！！だれかあー！神を
つれてこい。話はそれからだ。

アーメン。来てください！！神よ、あなたの・・・ますように。--完--

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:30

成功を信じて疑わなければ、自分の欠点に思いを巡らすことが
できないだろう。失敗と死を望まなければ、自らの欠点を見つ
めることは、恐くてできないはずだ。おおう神よ！！私に最大の
屈辱と死を与え給え！！主イエスのように身を引き裂かれたい。
それでも、あなたは私に「生きろ」と言うのですか？ああ、神よ、
あなたはどこまでも残酷で愛情深い方なのですね？あああ、どうか
私を許してください。私に罪を犯させないでください。全てはあなたの
望むままに行われますように。宇宙の主、最大の被造物、あなたの御子
イエス・キリストの御名を通して、お祈りいたします。アーメン。

451 ：１０年：03/02/02 19:32

>>448
嫌だったら方法は採るべき方法は二つ
・是が非でも知りえるまであがき続けるか
・暫く休んで自分を見つめ直すか

僕は後者を採りました。

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:44

神＝妬みに反抗して死ぬ　→　神＝地獄に急転直下
神＝妬みに忠節のうちに死ぬ　→　神＝地獄に軟着陸
　　　　　　　　　　　いや、→　ぎりぎりイエスと同じ場所に
　　　　　　　　　　　　　　　　とどまりこの世界を見つめ続ける
　　　　　　　　　　　　　　　　善霊となって、人が滅びた後の罪が
　　　　　　　　　　　　　　　　（完全ではないが）清められた世界を
　　　　　　　　　　　　　　　　薄く穏やかにみつめているかもしれない。

エホ証は、それをパラダイス、イエスの王国と呼ぶ。
子羊は相変わらず狼に食い殺されているが、それを悲しむ人間はもういない。
霊はただ安らかに穏やかにその光景を眺めているだけだ。　　　　　　　　　　　　　　

453 ：１０年：03/02/02 19:47

>>452

だから、その想像力に秩序立った（以下略）

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:51

私はもうやめました。エホバの証人という宗教活動の
キモは、いかに全知全能の絶対神エホバに反逆して、そこから
抜け出し卒業するか。より高い次元の神に出会うか。先駆者サタン
のように。そして、イエスもまたサタンとして刑死したのです。
モーゼの律法なんて（つまり神の律法なんて）たいして重要ではないと。
神に定まった形などないのですと。

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:56

>>443はちょっとだけ的を突いていたけどな。

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:12

別にエホ証を見下しているわけではありませんよ。
何処にいようと我々は、全体の集合である神の御もとに
いるわけです。
重要なのは、「全体と、部分の集合」この関係を認める
ことなんです。神は何処にいるわけでもなく、自分を含めた
全てを包含するもの、集合体。自分がちっぽけで惨めで虐げられ
何の力もなくただ運命に翻弄されるだけの存在であるのは、決して
不思議なことではない。当たり前の事だ。部分に過ぎないのだから。
当たり前のことが当たり前のように起こる。これがこの世界の特徴。
空間の特性。つまり、あなたの敵も、たとえそれがどんなに強大でも、
やはり部分に過ぎない。全体である神を意識することによって、それが
わかるようになる。論理がむちゃくちゃなのは仕方がない。そういう
イメージがあるということだ。自己の確立、どんなに恐ろしい敵の前でも
自分を失えないこと、にとって必要なのです。あなたは食い尽くされてし
まいますか？敵も部分である、とはいえ、あなたよりは大きくて重い。でも、
それを包み込む薄くて透明な膜にはなれないでしょうか？自分を失うことに
よって全体へと統合され、余計な部分は削ぎ落とされてしまうが、何らかの
形で自分のオリジナリティは残り、それが結局生き残ることにつながる。

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:27

　　　　　　　　　　　　全体＝部分の集合

この二つは確かに存在するが、同時に存在することはできない。
互いが互いを見ることは絶対にできない。それは死ぬときだ。
神を見た者は死ぬ、とはそういうことだ。
私達人間と、それを構成する細胞たち（細胞間のやりとりも）は
互いに互いの存在を知ることができない。でも確かに存在するのさ。
人間の集団や国家や地球にも、やはり意識があるのだろうか？それを
低級の神と呼んでも差し支えないわけだが、私達には永遠に、それらを見
たり聞いたり会話したりすることはできないだろう。

458 ：イエスキリスト：03/02/02 21:09

>>456の答えは正しい。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:32

何言いたいのかワカンネェ

>>458 自分作・自分自演

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 23:01

>>458-459
ジサクジエーン

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:24

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:25

>>461
同じ質問するな！！

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:33

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:34

>>461
逝って良し。

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:37

>>462
逝って良し

>>461
生きて良し

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:46

オナニー中
お静かに願います

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 21:31

　　　　　|
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ｱﾝ
　　　　　| 　　　　　　　　　ｱﾝ　 　　ｷﾞｼ　＼
　　　　　| 　　　　　　　　　　　ｱﾝ　　　　　／
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼ
　　　　 ∧__∧
　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　(∩ ∩) ────────────────
　　　／
　 ／
／

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:20

　　　　　|
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　　　　　　　　 　ｳｯ 　　 　＼
　　　　　| 　　　　　　　　　　　 　ｲｸｰ　　　／
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧__∧
　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　(∩ ∩) ────────────────
　　　／
　 ／
／

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 08:14

元エホはエロガッパ

470 ： ：03/02/04 14:33

エロは神

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:57

バベルの塔性書冊子協会

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:54

オナニーを１日に２０回行ってください
25日目にエホバと通信出来ます。500目回ですね。
24日ではだめですよ。では成功を祈る。

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:59

がんばろっと。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:34

>>472
姉妹をおかずにしてもいいですか？

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:38

さて、６ヶ月目に、ガリラヤのナザレという町の一人のおとめのもとに、
身使いガブリエルが、神から遣わされた。このおとめはダビデ家のヨセフ
という人のいいなずけで、名をマリアと言った。み使いは彼女のところに来て、
「恵まれた者、喜びなさい。主はあなたとともにおられます」と言った。
この言葉を聞いて、マリアは胸騒ぎがし、このあいさつはなんのことであろう
かと思いまどった。すると、み使いは言った。「マリア、恐れてはなりません。
あなたは神から恵みをいただいたのです。あなたはみごもって男の子を産むでし
ょう。その名をイエズスとつけなさい。彼は偉大な者となり、いと高きおん者の
子と呼ばれます。神である主は、彼にその父ダビデの王座をお与えになり、
彼はヤコブの家をとこしえに治め、その治世は限りなく続くことでしょう」。
そこでマリアはみ使いに、「どうしてそのようなことがありえましょうか。
わたくしは男の人を知りませんのに」と言った。み使いは答えた。
「聖霊があなたに臨み、いと高きおん者の力があなたを覆うのでしょう。
それゆえ、お生まれになる子は聖なる者で、神の子と呼ばれます。
あなたの親戚エリザベツも、年寄りでありながら男の子をみごもっています。
不妊の女と言われていたのに、はや６ヶ月になっています。神には、
何一つおできにならないことはないからです」。そこでマリアは、
「わたくしは主のはしためです。おことばどおり、この身になりますように」
と答えた。そして、み使いは彼女から離れ去って行った。
（

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 10:35

　
（省略されました・・全てを読むには [×] を押してください）

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 12:12

姉妹をおかずに？
うちの会衆には逝ってよしな姉妹しかいないんでおかずにはなりません。o O (-_-;)

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 12:25

料理人の腕でフォローできませんか？

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 12:32

>>478
女は顔と体が良くなければおかずにはならない。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 12:39

だはははははははははははははははははははははははははははははは

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:02

　 ∧___∧　←逝ってよしな姉妹
　（；´Д｀ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧ 　 おかずにならねー、氏ね！
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡ テイッ！
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:13

>>479
男は？

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 16:09

>482
男は姉妹より、ダメダメ。
イケメン君なんて、まず、いないし。

484 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：03/02/05 16:39

（；´Д｀）ﾊｧ〜　兄弟、姉妹の皆はん！　誰か呼んだ？

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 19:03

いやいや、いるところにはいるもんですよ。たとえ顔よくても全体的にはオシャレへたな姉妹が多いから、ﾊﾟﾝﾋﾟｰｷﾞｬﾙよりゃ魅力なっすぃんぐですな

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:28

ま、お前らは相手にされないから心配スナ！！

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:44

だれか現役証人の悩みを総合的に受け入れるスレをたててくれ。
オマエガナーなんて言わずに是非是非ささっ！

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:55

現役証人の悩みって？

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:56

何度も同じ議論を引き出して申し訳ないのですが…
４１４、４２６の方と同じ質問を致します。私が小学生だった頃ですが、
親友が交通事故にあって、すぐにオペという状況の中で、輸血をしてい
れば絶対に助かっていたに違いないのに…葬儀の時に神に召されました
とかぬかしてたのを覚えています。今でも許せませんね！！！あいつの
人生返してやってほしいです。なんで混血したらダメなのですか？じゃ
あ、あなた方は、どこから生まれてきたんですかね？両親との混血によ
って生まれてきたわけですよね。神の子だとかくだらん理屈はいらない
ので、答えてください。信教は個人の自由だし、あなた方をクサシテい
る訳ではありません。ただ、納得いかないのです！！！見殺しをしてで
も信じていけるだけのものなのかと言うことです…

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:57

>>487
ここで受け付けます

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:14

危地外につけるクスリはありまへん

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:25

>>489
ホントに現役ですか？

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:49

>>492
釣りにきまってるでしょ。

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 03:04

　 ＿Λ Λ＿＿＿_
　|＿( ﾟдﾟ )/)ﾞ　　　 |ﾈﾑｲｶﾗﾈﾙ！ｵﾔｽﾐ
　|＼￣￣￣￣￣￣＼
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜＼
　＼ 　 ＼　 　 　　　　　　＼
　 　＼ 　 ＼　　 　　　　　　 ＼
　　　　＼ 　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　 　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

495 ：マジレス：03/02/06 03:20

>>489
だめなものはだめ！
それだけです。
神に背くことなどできるわけないです。

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 07:07

>>489
彼らの人生は有ります。
復活という名の。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 13:10

>>489
神が決めたからでふ

それで息子や自分の体がどうなるということを心配してるのでなく
神の決めたことに自らの意思で反逆することをしたくないのです。

エホバの証人の友人が大怪我して輸血が必要になったら、おいらはできれば
無理やり輸血するかな？　そうすれば彼は彼の信条を守ってるし
おいらは彼が生き延びて喜ぶ。彼はおいらを悲しく思うだろうが
お互いの信念を貫いたのだからそれもよし。

問題はどうやって無理やり輸血するかだが。彼が意識不明だと
話が簡単なんだがな。医者でもなければ難しいわね。

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 14:01

>>497
友情の強さを感じますが、他人が強制するのは難しいと思われ。
親族が同意してくれないと無理じゃないでしょうか。

499 ：497：03/02/06 15:17

最近、虐待などで死ぬ子供とかが増えてます。
親の決めたことだから、とか、親が愛しているからということでは
世間から見てずれが発生することが少なくありません。
たとえば、愛する余り学校に行かさないとか、部屋から一歩も出さないとか
親の気持ちはわからんでもないですが、一般から見て子供のためにならないことは
状況によっては国のレベルで親からその決定権を取り上げるようにしたほうがよいと思います。
特に、子供の生死を決めるようなときは、親の信念で子供の生死が決められるのは
時によりは危険と思われます。
よって、子供の生死を決めるとき、たとえば医者から見て、生の確立が少ないほうを親が選ぶ時
場合によっては親権停止などをおこない。強制的に手術などの処置ができるように法律を改定すべきと考えます。
また、それによって医者が個人で決めるのもまた危険ですので、医者同士がなんらかの
団体を作り、決定もその団体を通さなければならず、仮に失敗してもその団体がサポートできるように
するような機関と法律が必要かと思います。

ある程度の状況は親が決める権利がありますが、子供の生死を親が決める権利を与えてはならないと
私は勝手ながら考えます。

500 ：５００：03/02/06 15:52

ゲット

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 16:29

asahi.comで安保理、攻撃に傾く可能性も　米「証拠公表は成功」ってあるけど
エホの予言的にはどうなの？
終わりの予言の成就が近いの？

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 17:31

世界はもう終わっているのれす
今日はほとんどが集会だから現役さんたちは22時くらいまでこの板にはこれません
じゃ私もそろそろ逝ってきまーふ

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:51

>496
愛のある神は、エホ証のような人間も復活させてくださるだろう。

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:55

逆

505 ：法師の僕：03/02/06 22:50

北の王がアメリカで、南の王がイラクなのでした。ちゃんちゃん。

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:10

↑いやいや、南北の王の実体についてはだいぶベールに包まれてきましたが、近年それは北ﾁｮﾝおよび南ﾁｮﾝの事だという新しい見解を得ましたがなにか？

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:12

自己脳内見解

508 ：蝶鑞：03/02/06 23:27

現役証人のｴﾎ板2chオフ会ｷﾎﾞｰﾝﾇ!

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 02:18

　　　　　　　　　ﾌｧｻｧ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　寝まつ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 02:31

昔は駅前とか交差点でエホ証の人がビラ?配りしてるのよく見かけたけど
最近見ないね。警察にでもにらまれてるの?
それとも信者が減って活動が沈静化してるの?

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 02:40

souieba souda...>510

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:05

↑駅前については今現在ほぼすべてのJRおよび私鉄では無許可での駅前活動は禁止。結構な金額がかかる。でもって決まった人数を必ず事前に提出。

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:43

ゲリラ戦法に切り替えたのかな？
公園のベンチに座っている人に声かけて雑誌を宣伝、ひととおり終わったら
自転車でどこか（たぶん次の現場）へ移動、ってネクタイくん発見！

514 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/07 09:52

>>510
>それとも信者が減って活動が沈静化してるの?

ああ、ちょこっと話から逸れてしまいますが
活動の沈静化の原因は信者の高齢化じゃないかな。
バリバリとガンバってた一世の多くが50〜60代以上になって、
今ガンバル必要がある二世は、軟弱になってしまってるし。

実際のところ二世は親から「言われて」って部分が非常に多く、
自分から「率先して」って部分が少ないですね。

以上は、私の意見ですが、
このことを、もうちょい書きたい事けど忙しいのでマタね。

515 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/07 11:45

やまぎしだったらｴﾎがいいﾅ

http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.geocities.com:80/Athens/Agora/3207/bunshun.htm
http://www.stopover.org/index.shtml

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 11:54

あれ、↑boy'sさんは審理委員会にて査問中だったのでは？なにわともあれ久々の訪問を私たちは心より感謝したいと願うのではないでしょうか！

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 11:57

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
↑これでいいのか

518 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：03/02/07 12:03

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　超一流の固定さんが集うアルミ板でちゅ〜
皆はん！来てくらはい！

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:57

>>516
あのなぁ、信者になったことのないｂｏｙ’ｓさんがどうやって審理委員会を受けるんだよ？（ｗ
と釣られてみるﾃｽﾄ。

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:29

きさまらは何が言いたいのだ？

JWがおかしいというのなら，
組織と特質面を超える団体を結成してみろ！

そうする能力も力も無いからガアガアとほざいているんだろうが。

そういえばそいいった間抜けなことをした反逆者の実例が聖書の中にあるな。
きさまらはそれと同類ってことでよろしいか？

なにが忙しいだ！能力がないだけダロ >>514

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:21

>>514
ヤッパリ、貧乏暇無し

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:34

>>520
ﾜﾛﾀ！！！典型的なカルト信者のキレ方だな　ﾌﾟ

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:37

>>520
君がもし現役なら、面と向かってその言葉を聞いてみたいね。
イエスはそんな話し方をされるだろうか。

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:38

>>521
このデフレ不況下、真面目に働いている会社員は大変なんですよ？
フリーターやヒキー、パラサイトシングルには今の不況が経済にどのような
影響を与えているかがわからないんでしょうけどｗ

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:40

>>520
元信者です。
組織と特質面とありますが、ＪＷ内と外ではものみの塔に同じ評価をしていないということを
自覚する必要が先ずあるでしょう。
ＪＷ内での客観的なエホバの証人のイメージはほとんどプロパガンダと見ていいと思います。

一度完全にものみの塔を離れて、ある程度の時間（できれば何年もの間）完全に普通の人として
暮らすことをお勧めします。

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:49

>>525
同意。
客観的に組織を見れば、カルト性に気づくのでは。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:10

「そんな話し方」ﾌﾟ >>523
てめえは阿呆か？
書き方だろ！

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:12

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　悩めるエホ証人様にコニャック１本。お持ち帰りで！
　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V 　 　　＿＿_　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　 /　 　 │　（´Д｀；）△ ＜　 スレが違いますよ。
　　 （　 ･∀） / 　 凸 │　（ つ 　つ＼ 目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　 　`つ日　 凵 ｜　││ │　 .|＼凸./ 　 |
　┏（＿_ 　/.Ｙ　　　　│　（__（_＿）＼|　.|＼| 　　|
　┗┳┳(__|￣￣￣￣'|　　　　　　 　 ＼|　 |　　｜
　 　┃┃ 　|　　　　　　|　　　　　　　　　 ＼.|　　│
　　 ┻┻ 　|　　　　　　|

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:17

でてめえは評論家か？ >>525

であんたは高みの見物人か？ >>526

結構な身分だな ﾌﾟ

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:20

>>529
あふぉ・・・・・・。

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:21

>>530
こういうのを相手するのは時間の浪費だよな

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:27

>>529
よっぽどストレスたまってるんだろな。。。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:29

だな。

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:35

>>520
これに答えろ。話はそれからだ。

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:38

>>520
JWが正しいというのなら、JW側がそれを証明しなければならない。
自分たちが正しいと言う主張をするから、批判されてしまうのでは？

ある宗教を批判するのに、その宗教以上の組織を提示する必要はないでしょう。
自動車評論家がある新車を批評したからといって、その車以上のものを製作する
必要がないのと同じようにです。

＞そういえばそいいった間抜けなことをした反逆者の実例が聖書の中にあるな。

いや、おおかみ少年よりかはマシではないかと思われ。
で、ハルマゲっていつくることになってるの？
早く教えてよ＞520

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 02:09

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　　　　　　│||　(ﾟ∀ﾟ= )エホのバーカ .　||│ 　　l⌒i
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　　　　　　│|| 　　/__ノωヽ__）　　/´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀i
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　　　　　 |王二二王二|二|.（　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 　　└─────‐┴ `tｭtｭ───r┬─r┬────‐tｭtｭ'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 03:59

来年１月春髷だよ

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 04:34

　　　　　　　　'i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl、
　　　　　　　　　　　　　　　　　.-,,,　　　　　　.′　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''　　.,r･'''''''''┐　　 ﾞﾞﾞ″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i´ﾟ ∀ ﾟ .ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾋ　　　　 ,ｨ°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾟ!,,,　ﾞ,i´　　　　｀ﾟ'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.°　　　　　　　 .｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ノ　　　　　　　　 ﾞi､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ′　　　　　　　　　.°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／¨ﾞﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　 .,-‐''''''r,　　　　　　　　　　　　 l　 ﾟ∀ﾟ ヽ、　　春･･･髷･･･ﾄﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　 .,i´ﾟ∀ﾟ　　ﾄ　　　　　　　　　　　 .|　 .,,,,　　.ﾞ'ｰ､,
　　　　　　　　　　　　　 .ﾞl　 .,,,,,｀　ﾞl　　　　　　　　　　 .｣° .:ﾞﾞ°　　　 ｀'‐，
　　　　　　　　　　　　　　,｝　ﾞﾞﾞﾞ　　.ヽ　　　　　　　　　 |′　　　　　 .|ヽ,　　ﾞ'-、
　　　　　　　　.＿,,,,,,.--'″　　　　　,.:'r,　　　　　　　　 .|　,,,　　　　　 |　.ﾞﾞ''ｰ-,,,'i､
　　　　　　　　”'''-､＿_　　　　　　　　.,.ﾟ'Ｌ　　　　　　　'･'゛.|　　　　　.|　　　　　″
　　　　　　　　　　　　 ￣￣!　　　　 .:'ｉ＼,＼　　　　　　　 .|　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ'l,`i､ `i､　　　　　　.｝　 .�＝@　 |、
　　　　　　　　　　　　　　 ..}　　　　　　 .〔　.ﾞ'-,＼　　　　 .,lﾞ　.,i´ﾞl，　　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　 j�_　　ﾞ|　　 .ﾞ''7　　　　.lﾞ ,／　 :ﾟi､　.lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　 |　ﾞ'i､　.ﾞl　　　　　　　　l／　　　　ヽ.lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 .,r"　　 ,i´　　ﾞ'-,｣　　　　　　　　°　　　　　.”

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 07:44

>537
そしてまた予言ははずれる（ｗ

540 ：１０年：03/02/08 09:31

>>525,526
僕は一年以上間離れてみました。
それでも「カルト」とは思いませんね。
三位一体とかマリア崇拝とか掲げてる方が余程カルトですね。

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:49

てめえらばかじゃないか？
ムキになるなよ！
子供だな

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:22

>>541
必死だな！

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:29

１.国旗掲揚＞＞上位の権威に服すること
２.国旗掲揚＞＞偶像崇拝

あなたはどちらを選びますか？

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:29

>>540
その一年の間あなたの心がものみの塔を向いていたからでしょう。
宗教のことをきっぱりと忘れて、ごく一般人として生活してみてください。

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:31

>>534と>>535の質問に>>520は答えられないようだなｗ

>>520はDQN決定ということでｗ

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:33

１.武道＞＞護身術
２.武道＞＞人殺しの練習

あなたはどちらを選びますか？

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:34

１.竹刀＞＞スポーツ用品
２.竹刀＞＞人殺しの道具

あなたはどちらを選びますか？

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:36

１.敬称＞＞”さん”
２.敬称＞＞”兄弟”、”姉妹”

あなたはどちらを選びますか？

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:37

もういい

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:37

ものみの搭お断りステッカー
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1044655577&st=1&to=5

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:35

>>540
折れもエホ証はカルトだとは思わない。
「カルト色の強い宗教」だとは思うがな。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 15:58

答えられないんじゃなく無視してんだよ！>>545
それも見抜けんとはお前ばかか？>>545
おまえがDQNだ！

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:02

>>552
言い訳すんなよ、答えられないんだろ？（ｗ
無視してるんだったら釣られてるんじゃねーよ。
これだからＤＱＮは困る。

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:06

釣られてみるテスト>>553
わかるか？

講演の準備をしてんだから邪魔スンナ>>553

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:08

>>554
2chしながら講演の準備か。おめでてーな。
おまえは黙っとけばいいから、ものみの塔のテープでも流しとけ。

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:12

マルチタスクだからな。

お前はこいつか？
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr3/37206/

イチイチいらついてんじゃねーよ>>555
お前は仮面ライダー555か？(w

じゃーな！

557 ：よく読みましょう：03/02/08 16:19

>>289-318の付近に概出です

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:26

>>554
講演の準備をしながら２ちゃんをするＤＱＮ現役ﾊｹｰﾝ！
そういう準備をする前にはちゃんと祈ってからするんだぞ、わかったか＞５５４

559 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/08 16:53

>>520
ああ、文面から想像するとJW二世さんかな。
JW二世さんは色々と大変でしょ。
自分で選んだ生き方だから、JWで信仰を持ち続けるのを全うしてね。
これから先も、家々への伝道、平日の勉強会、三日連続の大会への出席など、
いっぱい楽しい事があるでしょうから、ガンバって下さい。
うまく行けば監督ぐらいには、なれるかもしれませんね。

べつに、私は「エホバの証人」さんに「その宗教はオカシイから止めなさい」
とか、言うつもりも有りませんよ。（最近は、

だってね、その宗教を信仰する事が正しいと思ってるんでしょ。
いいじゃないですか、それで。。。なにか問題が有りますか？

ムキになることないんじゃない。

あ、くどい様だけどね。
あなたは、その宗教を「自らの意志」で選んだんだから、
その意志を全う出来ると良いね。

560 ：１０年：03/02/08 17:04

>>559
boy'sさん
黄昏を感じるんですが･･･

561 ：FW190Ta152H-1：03/02/08 17:04

>559
でもboy'sさん自身はエホ証は「オカシク」て「正しい」とは思えないから信者に
なろうとは思わないのでしょう。だとすればそれ以外の何か別のより優れた
宗教・宗派があると断言できるなら、その宗派の固有名を挙げて欲しい。と520氏
は言いたいのでは？　それならオレも知りたいね。たとえば何教の何会派ですか？

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 17:17

オウムの信者も言ってたな
「じゃあ何を信じればいいのか」って。
依存症を治すのは大変だ。

563 ：FW190Ta152H-1：03/02/08 17:58

この国では約1億2千7百万のうちの約8800万人が初詣に行くが、果たしてその大多数
が神道の信者かどうかは疑わしい。一部の人々は独自の宗派を熱心に奉じているが、
他者の目には奇異に映り、拒絶されている。「その宗教はオカシイ、ヘンだ」と言う。
そうなれば「じゃあ何を信じればいいのか？」っていう問いが遅かれ早かれ発せられる
のは時間の問題ではないか？そこでそういう質問を発する人に、「これがそのよりマシ
な宗教・宗派です」と自信をもって薦められる、そういう何か切り札をもっているん
ですか？　そういう事です。できれば固有の名前で挙げてほしい。

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:11

　　　宗教依存症の人へ
・まず組織から離れて、客観的に観察してみる
・他人がどんな目でその教団を見ているか調査する
・他の宗教と比較してみる
・自分とこも他所も変なとこがｲﾊﾟｰｲ

・自分の足で立ってみる
・価値観を自分自身で構築する
・善悪、是非を宗教や他人に委ねないで考える
・アイデンテティの確立
・それでも宗教やりたいなら、ﾏﾀｰﾘと本でも読んでみる
・ﾄﾝﾃﾞﾓ教義を信じていた自分を藁えるようになっていることに気付く

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:16

>>558
祈ってから2ｃｈに来てますが、なにか

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:20

>>565
確信犯だねｗ

567 ：１０年：03/02/08 19:36

>>565
僕は祈ってません。筋違いだと思いませんか？
こんなところに来るのに祈らなければならないようなら、
初めから来ない方が善いと思います。
この程度の事、個人の選択だと思いますが、どうでしょう？

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:44

>>567
常に祈ることは大切だと思うのですが・・・

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:45

エホバの証人高専退学事件は昔
不条理な成績評価なくすべし/大学は法的には大学令，大学設置基準で無
学年制で，留年制は，苦手科目をもつ自活成人等の個性的生涯学習を妨
げ，単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を招き経済的弱者の国民
国家に弊害が多く法的には廃止された．留年学年制違憲訴訟は３月７日宮
崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確信

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 20:09

age

571 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/08 21:41

>>563
元々は「一番マシな宗教・宗派です」とエホバの証人側から言ってるんだけど。
それに対して「どこが？」と言う疑問を散々問いかけましたが
納得できる回答が有りませんでした。
納得の行く回答が有りましたら「エホバの証人」さんを
好きになるかもしれませんので、どうぞ私を説き伏せてください。

572 ：FW190Ta152H-1：03/02/08 22:50

>571
いや、ですから、エホ証側がどうこう言ってるのが知りたいのではなくて、
それを拒否している貴方の側が、エホ証に取って代わる別の宗派が存在
すると主張されるなら、その宗派名を挙げてくださいと申しのべているのです。

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:25

>>572
エホ証に代わる特定の宗派が存在するとはおっしゃってないようですが何か？

574 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/09 00:04

じつのところ、JWはけっこう特殊だから
それに取って代わる宗教を上げるのムズカしいと思いますよ。

私は福音派の零細教会に行っていますが、
私が行ってる教会が世の中で一番イイとは考えていませんし。
私自身、世の中で一番イイ教会が見つかったら、そちらに移りますよ。

それと、私は「JW」と「私が見た何件かの教会」を比べたら
「JW以外の教会」の方ががイイと感じました。（個人的な感想として。


それと、最近2chにさける時間が少なくなりました。
書き込みのペースが落ちると思いますので、ご了承をおねがいします。

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 00:04

>>572
なんで宗教に拘る必要があるのかな？
無宗教でいいんでないかい

576 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/09 00:07

あ、自分で書いた文を読んで、「それと、」「それと、」って変だった。

577 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/09 00:10

>>575
そだね、無宗教も選択肢のひとつだね。

こんどこそ寝ます。。。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 00:53

あいつら婚前交渉禁止しといて、生涯の伴侶となる女を
用意してくれるわけでもない。どうしょもない極悪犯罪者集団。
だから、絶対許さない。
セックスさせてくれない姉妹はただの姉妹だ。

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 01:01

>>578
もてない男のひがみですか。

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 01:25

風俗逝け>>578

581 ：彼女うｐしたよ：03/02/09 01:32

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|　　　　　　　　　　　 ﾉ!; | l!;ｲ( ）ヾヽ! ´いY|ﾘヾ､ !　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　メiノﾊ "´　 ､　　｀゛　 !､ヾl､.　　 　 |
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|　　　　　　　　　 　 　 　 |!|::!:';.､　'､ノ 　,ｲ::|!:/　　 　 　 i ,!、
|　　　　　　　　　　　　 _,..､:'"!lﾊ!｀ ､.. イ|!‐＜゛_ 　 　 　 l' /
|　　　　　　　　　　,､'"´　　　　　　　 /　　　　　｀､　　 / ,'|
|　　　　　　　　 ／　　　　　 `ヽ､　 　 ／　　　　　l　　 l.　|
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|　　　　　　　ノ:::::;;;;|::::::::::::::ヽ;:::::::::::::ﾉ　　　　　　`‐'゛　　 .|
|　　　　　 ／:::::::::::｛::::::::::::::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　 　 |
|　　　　　!:::::::::::::::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::::::',　　　　　　　　　　 |

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 05:51

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　<｀∀´ /　 　/＜　>>565に直撃！
　＿/ つ/　エ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ホ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 06:06

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　エホ証には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 08:53

>>575
信じるものを持っていると人は健やかでいられるそうで。

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 08:56

>>584
それは環境やその人個人の人となりにもよるんでないかい？
自分の周りに居たエホ証は健やかじゃない人多かったよ

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:02

人間の本質として信じるものを持っていると健やかでいられるようで
負担の大きい世の中だからねぇ
対処しにくいのよ、この時代･･･

究極の方法は信じるものが一つになることだろうねぇ。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:55

>対処しにくいのよ、この時代･･･
>究極の方法は信じるものが一つになることだろうねぇ。

エホ証ならではの発想だな

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 14:27

>>587
まぁね！

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 14:30

>>587
でも信じるものが一つになるのは万人が思うことだと思うよ
それができりゃ戦争無いでしょ！

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 15:35

みんな別々のものを信じてるから戦争になるのなら、
みんな目に見えない作り話を何も信じなければ戦争にならないんじゃないの？

591 ：FW190Ta152H-1：03/02/09 15:44

>574　
＞とって代わる宗派を上げるのは難しいと思う。
＞福音派の教会に行ってる。　が　一番イイとは考えていない。　でも
＞エホ証と比べたら（その教会）のほうがイイと感じました。

貴方がそう感じたならそれでほぼ結論が出たような気がするんですが。少なくとも
boy'sさん自身にかんしてはね。あとは貴方がなぜエホ証のことをこれほど頻繁に
このスレで話題にするかが解せないですね。好意的関心を抱いているならともかく
否定的になるならさっさと忘れリャいいのに。いつまでもズルズル引きずっている
ような感じがするんですよね。貴方はその福音派教会がマシだと決断したのなら、
そちらの宗教活動に専念するべきでは？さもなきゃ575氏のいうように無宗教という
のも選択肢の一つです。だいたい殆どの日本人は実質無宗教ですから。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 18:01

>>589
>でも信じるものが一つになるのは万人が思うことだと思うよ
エホ証時代そう教えられたことは覚えてる
だがこの「万人」ってのは誰のことだ？
一般人は戦争は嫌うが、同じ物を信じようなんて発想はしてないよ
何かを信じることに拘りすぎるのは、宗教人だけだよ

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 23:44

　　　　　　　　 　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　地震だ! 春髷か？
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 00:10

　　　　　　　　 　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　てぽ丼か？
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 08:49

＞一般人は戦争は嫌うが、同じ物を信じようなんて発想はしてないよ
＞何かを信じることに拘りすぎるのは、宗教人だけだよ

不安なんだよ。彼らは。
親の愛情を、幼いとき、ちゃんと受けてないんだよ。

596 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/10 11:08

>>591
ああ、否定的な書き込みというよりも、
基本的に、情報の提供する事を心掛けているのですが。

元々、私は「エホバの証人」から出発した部分が有りますので
私が知っている情報を提供して、
個々が、その情報をどのように判断すらかまで
仕切るつもりもありませんし。

色々な情報を知った上で「エホバの証人」を選ぶなら、
私はそれでかまわないと思っていますよ。

それと、いま、私は福音派の教会に通っていますが
宗教活動に専念しようとは、思っていませんよ。
（というよりも、専念する必要性もないのですが）

では、短い文でスマそ。

597 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/10 11:11

むむ、書き方が変かな。
↓これで良いかな？？？

X 私が知っている情報を提供して、
O 私が知っている情報を提供しますが、

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 12:51

ここに書き込みしている人の中に、本当にエホバの証人がいるとしたら、
その人は、まだ未熟なエホバの証人だと信じたいです。
「私はエホバの証人だ」と言いながら、中途半端に世と交わったり、
エホバの証人の評判を引き下げる様な行動をとる人は、無宗教者よりも、罪が重いと思う。
これらの人が、神の前で申し開き出来るとしたら、あるいは、その人は心の愚鈍な者なのかも知れません。
信仰の強さでは、修道士のほうがよほど頭が下がります。
やるからには、神の御名と、組織の評判を背負っているのだという自覚を持って行動すべきです。
自ら選んだのですから。
まあ、挫折してヤメた人間が何を言っても、負け犬の遠吠えですが。
偉そうな事を書き逃げするのって気持ちいいですね。

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 13:02

>>598
人を裁くその裁きで･･･

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 13:04

組織の間違いを指摘して、「ならばどの組織が正しいのですか？」
なんて聞くのはお門違い。そんなものは自分で調べればいい。
ボーイズさんの意見と同じかもしれんけど、「あなたがたの教理には間違い
があります」と言われても、エホ証を擁護したいんならエホ証でいればいいじゃん。

エホ証より教理的、組織的に完璧なキリスト教会があったら移るの？
それとも、そのキリスト教会の間違いを指摘したいの？

それから、マリア崇拝じゃなくてマリア崇敬ね。
相手の主張を曲解してから否定するのは、ものみの塔の常套手段だけど、
信者がそれに倣うことはないんじゃない？

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 13:05

統治体自身が評判落す様な事やってるのも事実で･･･

　　　やるせないよねぇ。。。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 13:08

>>600
＞＞エホ証より教理的、組織的に完璧なキリスト教会があったら移るの？

オレは移るよ！！

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 14:14

>>602
エホ証の間違い

コリント第一１：１０、５：４、マタイ１８：２０、２８：２０では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか？
啓示１：１７ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか？

604 ：FW190Ta152H-1：03/02/10 14:39

>596
しかし・・・・boy'sさん。それだと・・・・・随分無駄で無意味なことをしている
ような気がするんですけど。宗教はしょせん仲良しクラブだと大いに割り切っている
ならまだしもねぇ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 15:29

>>598は書き逃げを知っている時点で十分２チャンねらー
という事が判断できるわけで･･･

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 23:39

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　／´＿＿ ＼　 　
　　　　　　　l/., -､,-,- ､ |　
　　　　　　　|/ヽﾆ>,,<ﾆﾌ;|　　 　こんな格好のエホ証が開拓にきました
　　　　　,;'´;,|　　【)３】　 |;,　
　　　 ,;'´,.　　`ヽ.┗┛　ﾉ ';,､ 　
　　　,;‐-‐-‐-‐､ヽ,-` '`; ｨ-‐ヽ
　　 人　　　　　　ii￣　 ii　　 ｀;
　　/　ヽ,　　　　 ||　　　.|| ヽ 　|
　 /　　 .Y　　　 .||　　　 .||　 i　|
　 ヽ　　　|　　　 ||　　　　||　.|　)
　　)　　ノ　　　　||　　　　||　 | ( 　
　 ヽ　　ｿ　　　　||ｺ｛iﾖ｝ﾛ||　 .| ﾉ 　
　　 |＝|　　　　 .||　 i i　ﾉ ||　|=|
　　 i.jゞ)ニニニﾆ| .//／　|ニ| i
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607 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 23:56

　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜すべて予定通りだ。問題ない。 ｲﾏｰｼﾞﾝ
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 00:05

>>604
ならば、君は宗教に何を求めているのかな？

609 ：FW190Ta152H-1：03/02/11 01:49

＞608
まず、貴方が何を宗教に求めてるか説明して欲しい。自分が宗教に求めているものは
世間一般の人間とそう大差は無いですよ。
　ただねぇ、このスレではある特定の宗派について否定的・非難めいたカキコが殆ど
でしょ。それで俺はそういう人達に「だったらその宗派より優れた別の宗派が存在す
るのなら、その名前を挙げて欲しいと質問したんだが。イマイチ明確な回答が無いまま、
その上さらに「キミは宗教に何を求めてるのか？」などと更に聞いてきやがる。だから
608氏の理想とする宗派があると確信しているなら、その固有名を述べて欲しいよ。
話はそれからだ。

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 01:52

エドム系ユダヤ人っていうのがありますか？
ヘロデはエドム人であったが、ユダヤ人でもあったのですか？

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 01:56

>>609
元２世がこのスレに執着するのはわかる�
Bだがあなたが執着するのは何故か。
あなたがこの宗派に関して非常に関心を
持っているのならすぐにでも研究を始めればよい。

612 ：六六六：03/02/11 02:03

中途半端な現役証人クズレと中途半端なアンチ証人
クズレが互いの低脳さをアピールしてるスレはここ
でつか？
汚物どうし傷をなめあえ

613 ：608：03/02/11 02:05

>>609
自分は宗教に何も求めていない
よって理想とする宗教も全くない

>それで俺はそういう人達に「だったらその宗派より優れた別の宗派が存在す
>るのなら、その名前を挙げて欲しいと質問したんだが。イマイチ明確な回答が無いまま、
>その上さらに「キミは宗教に何を求めてるのか？」などと更に聞いてきやがる。

君がここで言ってる「そういう人達」に俺は入っていないのだがな・・・
単なる早とちりということでいいかな？

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 02:08

>>610
エドム人だがローマ属州としてのユダヤ人を治めてたから
民衆の共感を得るためユダヤ教に改宗したと公言してたらすぃよ

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 02:08

>>610
エホ証では答えられるわけがない。

616 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/11 08:50

現役エホバの証人さんが、質問にはじから答える
「エホバの証人＠質問箱」スレが有っても良いと思う。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 09:08

答えたって納得しないくせに

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 09:12

>>616
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10196/1019640719.html 【2】現役エホ証がてめーらの質問にばっちり【2】
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10185/1018582724.html　現役エホ証があなたの質問に
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994908595.html　ものみの塔について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991639368.html　★☆真・エホバの証人への質問箱☆★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980277791.html　私は全能の神エホバである！なんでも聞くがよい。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978937824.html　●●エホバの証人への質問箱�B●●
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978103758.html　エホバの証人てどんな団体？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975553005.html　「ものみの塔？」について教えて下さい。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974200331.html　★★エホバの証人への質問箱�A★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970507688.html　エホバの証人？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968604217.html　ものみの塔について教えて下さい。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967347342.html　エホバの結婚式
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965485975.html　★★エホバの証人への質問箱★★

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 09:35

>>615
ハナから答えられないと決め付けてる世界愚鈍発見！！

620 ：608：03/02/11 09:42

エホ証にピラミッドの件を聞くと沈黙されるのだが・・・

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 10:28

>>620　煽り、もしくは荒らしと判断されて放置になったのでしょう。

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 11:50

開拓者に土台人が多いそうですが

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 13:19

はいはい>>622

そんなうわさを流す人に鬱病バカが多いそうですが(w

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 13:24

横レスうまそ

>>622-623　土台人って何ですか？

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 13:25

×･･･うまそ
○･･･すまそ

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 13:40

>>624
＞土台人って何ですか？　　土建屋さんのことじゃ？
開拓の人はパートタイムで土木作業に就いてる人が多いのでそのように呼ばれる？

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:48

>>620
エホバの証人にピラミッドの話をして沈黙されるのは
「今更その話かよ･･･」て、思われるからでしょう。
洞察の本に乗ってるからね。
動揺する人は読んでない人。　　終了。。。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:50

　　　　　　 __＿
　　　　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´-｀）ゝ　　＜　　おぎゃー
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

629 ：FW190Ta152H-1：03/02/11 15:51

>608
だったら貴方に答える必要は無い。貴方の特に知りたいようではないし。知った所でどうなる。いま自分が聞いてるのは主にこのスレで、ある宗派
の事をしきりに非難している人々に対して、それならば、その宗教宗派を遥かに超える、皆さんが納得できる何か別の宗派が存在するのか？という
事です。だからまぁ・・・・私は知りませんならそれはそれでイイのでは？ある人は無宗教でいいと言うし、またある人は福音派ではないかと唱える
し、608さんがどう思ってるかは知らんがね。別に答えたくなければ答えなくても構いませんよ。

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:56

　　　　　　川‖￣￣　＼　　　　　　　
　　　　　川川川　　　　‖
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |　 / 　へl　　　　　　＜　わしが長老！
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　| ロ|/|
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02

>626
なんだ、ﾔｼﾗ公共事業のおこぼれで暮らしてんの？
（プププ。
開拓者はヤンキー上がりが多いのでつか？

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44

>>627
またそうやって煙にまこうとするのかい？
ちゃんとした答えは出てないんだがね

聞かれて困るから、無理矢理に終了させたんだろ・・・？

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53

>>627
俺の記憶が間違ってなければ、「洞察」じゃなくて「エホバの証人」の
書籍じゃなかったっけ？
もしそうなら、ものみの塔に不都合な部分については一切言及されてないよ

あたり前のことだと思うけど、聖教新聞に創価学会に不利なことは書いてあるわけないし
赤旗が共産党の知られたくないことを書くことはない。
ものみの塔も知られて困らない部分（かつてクリスマスを祝っていたこと）とかは
公表するけど、教理の確信を揺るがしかねないことは、取り上げる訳ないでしょ？

まぁ・・今更どうでもいいんだかな
もう　ここには来ないから　レスはしなくていいよ
そのほうが　好都合だろ・・・・？ｗ

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:05

>>633
「ふれ告げる」か。そういえば書いてあったような気がする。。。
「洞察」を読破した人がいたら尊敬するよ。（ｗ

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:39

鬱のおめえに尊敬されてもナ>>634
キモイです。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:04

*** 告 200 14『彼らは世のものではありません』 ***
廃止された習慣

1926年にブルックリン･ベテルで行なわれたこのクリスマスの祝いは,
彼らにとって最後のクリスマスになった。聖書研究者たちはこの祝日の起源も,
それに関連した習慣も神に誉れを帰するものではないことを徐々に悟っていった

聖書研究者たちは何年もの間,自分たちの身分を示すしるしとして,
十字架と冠をあしらった装飾品を着けていた。
そのマークは1891年から1931年まで「ものみの塔」誌の表紙にも出ていた。
しかし1928年に,人がクリスチャンであることを示すものは,
装飾品のようなしるしではなく証人としての活動であるという点が強調された。
証拠は,キリストが2本の木を組み合わせた十字架ではなく,
1本の杭に付けられて死んだことを示しており,その点は1936年に指摘された

聖書研究者たちは,「日々のマナ」という本にいろいろな人の誕生日を書いておいた。
しかし,クリスマスを祝わなくなった後,また誕生日の祝いが被造物に不当な誉れを
配していること（初期クリスチャンが決して誕生日を祝わなかった一つの理由）
を理解した時,聖書研究者たちはその習慣もやめた

約35年間,パスター･ラッセルは,ギゼーの大ピラミッドが神の石の証しであり,
聖書にかかわるいろいろな年代を裏づけていると考えていた。（イザヤ 19:19）
しかしエホバの証人は,エジプトのピラミッドが真の崇拝と何らかの関係を
持っているという考えを捨てた。（「ものみの塔」誌[英文],1928年11月15日号と
12月1日号参照）

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:10

　ものみの塔の危機、ポルノ＆ミニスカが大流行　（ZAKZAK）
　邪悪な事物の体制の“風俗”がエリート層にも拡大

　ポルノ画像が氾濫し、若い女性はミニスカに厚化粧、ハリポタが大流行−。
神権組織・ものみの塔内に“この世”の風俗や文化が流入し、
霊的秩序が崩壊寸前という実態がものみの塔幹部に配布された
協会の内部文書で明らかになった。統治体を支えてきた
ものみの塔の求心力はもはや失われ、北朝鮮顔負けの
エホ証の実態が浮き彫りになった。

　「一部の成員は、肉欲を駆り立てる録画物と出版物を
はじめとするサタンの快楽主義宣伝物を持ち、誤った悪戯をしている」

　「女性のなかには髪を長く伸ばし背中までたらし、
化粧も奇怪きわまりないほどして、不信者式に唇とまつげを
化粧することが流行している。ヒザ上までの短いスカートや
体にぴったり張り付いた趣味の悪いスカートをはいて出歩いている」

　JWICが報じたところによると、この内部文書は昨年、「悪霊主義の
思想文化的浸透を打ち砕くための闘争を力強く展開することについて」
との題名でものみの塔幹部に配布された全１６ページの「協会からの手紙」。
ものみの塔幹部が各地の集会で講演するときに使うネタ本で、
この世の文化の「排撃」や「闘争」を呼びかけている。

　ものみの塔が危機感を募らせる悪霊主義文化浸透の具体的な「現実」を
列記している内容で、いみじくもエホ証の実態をルポしたかっこうだ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:10

　文書によると、伝道者や研究生が世俗の映画やポルノテープを持ち込み、
これをコピーして配布。こうしたＨカセットなどが中高生や開拓者にまで
出回っているほか、「一部協会所属の奉仕者」にも広がり、
堂々と魔法映画の上映を行う者まで現れたとしている。

　そのうえで、文書は、テレビやラジオを持つエリート層は
一般の放送を聴き、「吐き気を覚えるような不健全な歌を覚え、
自慢する傾向は特に青少年にひどく表れている」と嘆く。

　「一部の青少年は、サタンの世の歌を歌っているかと思えば、
われわれの歌の歌詞をみだらで下品な言葉に替えて歌っている」とも…。

　こうした青年らは「髪をボサボサにして出歩くことがかっこいいと
思っている」と指摘し、若い女性も前述の通り。

　このため、「離婚する現象も増え」「魔法を主題とした映画も流行」
「妖怪ゲームのようなものも流行し、聖書に疑念を抱く現象も起きている」と、
およそ神の組織とは思えない惨状を伝えている。

　文書は「神権組織が水を含んだ土塀のように力なく崩壊する」と
サタン的文化浸透の経路遮断の必要性を強く訴え、
「確固たる信仰による武装」を呼びかけているが、
逆に歯止めをかけられないものみの塔指導部の焦りを鮮明にしている。

　せっかくの講演資料も、聴衆がイヤホンでこの世の流行歌でも
聴いていたら、それこそ「馬の耳に念仏」か。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0205_2_03.html より全文引用

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:31

>>637-8　３点。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:52

>>637-638
烈しくﾜﾛﾀ！！

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:41

2ちゃんのせいでマイコンとけた人って結構いるね。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:43

ふざけるな！スレは終了？

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:50

>>642
立ててくれるひと待ち状態。
漏れは立てられなかった。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:24

おお、立ってたとは。
「エホ」で探しても引っかからないわけだ。


工ホバの証人ふざけるな！24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/10449540781/

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:54

>>644
検索にかからないよう工夫するとは、秘密主義の現われか。
それともスレタイ通り「ふざけている」のか？あいつら。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:57

>>636
間違いに気付けば直す
この気風は今でも保たれているんだろうか

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:22

下がると「もうずっと人大杉」？
と表示されてしまうのでａｇｅ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:45

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

バレンタイン中止のお知らせ

2003年2月14日に開催予定のバレンタインデーはは諸事情により中止になりました。
この決定により、ホワイトデーも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:54

えーーーーーーーーまじっすかぁ
楽しみにしていたのにぃい

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:57

>>648
もてない男のひがみですか？

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:39

>>626
土台を扱えるのは高級な職人さんだよ
エホはむしろ塗装とか防水が多いように思える

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:44

エホエホ

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:45

エッホン！！

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:46

エッホリン♪。

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:47

さようなら。エホリン

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:32

　　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ 　）　／＼＿／　＜　春髷まだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　 ‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　 ／|＼

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 11:55

「心をつくして
エホバに依り頼め」
　　　−箴言3:5　

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 11:56

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖ････

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 11:58

海老名名物えほシュウマイはいかがっすかあ〜〜

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 11:59

ものみのタブレット

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 19:56

　ﾁﾝ　　　　　　　

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 00:56

.　 　（　　　 ）　　　　 （　　　 ）
　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |
　　　　　|　 |.　　　　　| 　|
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　/|.　 　　|ヽ
　　　　　 ／ ⊃　　 ⊂.＼
　　　　／ ／|　>>1　|＼ ＼
　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　）
　　　　＼ ＼|　　　 　|／ ／
　　＿＿ ＼_＿　　＿__／
　　||＼　　.:;Σ;:| 　|:;て;:. ＼
　　||＼＼　　　"""""　　 　＼
　　||　 ＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 06:13

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　分かりました、１さんに1000万出します
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 12:41

マネー不成立でつ。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 12:42

６６６ゲトー

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 15:15

そういえば出版物にも「ある人」とか「ある女性」とか、いくらでもでっち上げ出来る
ようなうさんくさい記述がよくあったな。
協会が言ってることの援護射撃をさせたかったんだろうけど
具体的じゃないからとてつもなくあやすい

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 12:44

おまえこそ具体的に述べよ>>666
何の雑誌(or書籍)の何ページに書いてあるのだ？

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 14:11

>>666
大会に出てごらん
「ある人」どころか本人がインタビューに答えて語ってますよ。

もっとも、信じる気の無い人はどんなに具体的に言われても必死になって疑うために理由を探しつづけるんだろうね。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 15:40

>>668
大会の経験か、あれって巡回監督や地域監督によって発言の中身変えられちゃうから。
どうして知ってるのかって？　折れがその経験者だからさ。

疑うも疑わないも、元々その経験自体がｱﾔｼｲってことさ。

670 ：コピペです。：03/02/16 15:43

ある大会でだった。
経験のところで、演壇の巡回監督兄弟は話した。


　ある姉妹のお嬢さんの話です。ある日、食事招待を受けていたときに、そのお嬢さんが、わたしにあるノートを見せてくれました。
　そこには、「幸せ探し」と書いてあり、一日の中で起こった幸せをつづったものでした。
　エホバへの感謝。そして今日起こった出来事から、自分で「良かったこと」「幸せだったこと」を探して、つづってあるのです。
　このお嬢さんは、それを自分で思いつき、毎日ノートにしてあると言うのです。
感動しました。　そして、自分はいつもこのように、一日の出来事の中から、幸せを探しているだろうかと自問させられました。
　幸せを探すと言うことは、日々、エホバが自分にしてくださったことを思い起こすことです。
　皆さんも，ぜひ、やってみられるのはいかがでしょうか・・・・・


　
大会後、その経験に出てきた姉妹とお嬢さんは、例によって取り囲まれていた。
娘さんの、あのときの誇らしげな、うれしそうな顔は、今でも思い浮かべる。




・・・・・・で、数年後。
　その「幸せ探しノート」の存在をエホバの証人と関係無い余所で知る・・・。

　あのお嬢さんの発案と発表され、取り囲まれたあの出来事・・・・・・。

パクリ　やったんかっっっ。

671 ：つづき。：03/02/16 15:44

　そして、最近読んだある本には「危険な幸せ探し」というのがあった。
なんでも、人間は、調子が良いとき、本当に幸福なときと言うのは、
あえて、幸せを探さず、むしろ、「不満」が出てくるのだそうだ。

危機的状況、壊れる寸前にこそ、「幸せ探し」を始めるのだそうで・・。

　たとえば、彼氏の不満や愚痴がでるうちはまだ大丈夫。
　ギャンブル好きで、すぐ彼女を殴るような彼氏なのに
これが、「いや、彼も良いところあるのよ。優しいし」とか言い出すと結構やばめ。
　と言うのも、自分の見たくないもの、感じたくないものには蓋をして、
無理やり幸せ探しをしだすのだそうだ。


　友人が、「幸せ探し」を始めたら、それは支え時です。






・・・・・・ふと
　あのときの少女のことを思い出していた。


　彼女は、あの時、逃げ出したい気持ちでいっぱいだったのだろうか・・。
あのノートを「自分で考えた」と言って、大会で話されるのを、本当はどんな気持ちで聞いていたのだろうか。

　あの少女は、今ごろ、何処でなにをしているのだろうか。

　胸が少し　痛む。

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 16:17

　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 　 　　＼
　　　　|　　ﾜﾘｱﾃﾂｸﾗﾅｷｬ…　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　　|( 'A`)＿＿＿＿＿＿＿　　ｱﾝｱﾝ
　　 ／ (、ヽヽ ＿__　　　　　　　　　　 ／
　／　　 　＿/wtlib/

673 ：１０年：03/02/16 19:54

>>670
これだけの情報ではパクリなのか、全く関係なく
それぞれが幸せ探しをやり始めたのかは解からないですね。

>>671
これは言えるかも知れない。。。

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 22:34

「コピペです。」に良心的な部分を感じるけど。。。
「ある大会」って納得いかねえな。
なんじゃそりゃ？って感じですわ。

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 23:03

コピペだからこそ原文に
「ある大会」
って書いてあったならお手あげだろ

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 23:29

原文が誰だかわかるけど
あれはダメだな。
人のふり見て我がふり直せと小一時間問いつめたい

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 15:02

>>670
昔にテレビのアニメでやってたポリアンナとかいう番組のパクり。
「幸せ探し」は主人公の父親が教えてくれたゲームらしいが、
父親は”大いなるバビロン”の牧師だったな（藁

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 15:04

パレアナはいい子だし、いいお話さ。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 16:20

エホバの証人になった または エホバの証人だった有名な人って誰かいますか？

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 17:13

マイケル・ジャクソン

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 17:42

トレイシー・ローズ

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:02

マイケル・ジャクソンがエホ症だったのは有名な話だが
13歳でポルノ女優になったトレイシー・ローズがエホ症だったのは初耳
マジな話なら追加情報ｷﾎﾞﾝﾇ

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:26

ヤノアキコ、は現役か。
坂本龍一は演壇にたったらしい･･･

684 ：boy's：03/02/17 22:18

>>679
アブラハム、モーセ、ダビデ、ノア、ハム、セム、ヤペテ、他多数。。。

ああ、調子悪いんで書き逃げスマそ。

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:21

クリスチーナ・リンドバーグ

686 ：DQN.cc ◆IuDnGO5LnY ：03/02/17 23:10

>>677
なるほど、「少女パレアナ」かー。文庫本で読んだことある。
聖書の中に「喜べ」という言葉がウン百回出てくる、
神さまはわれわれが喜ぶことを望んでおられる、
日々の生活の中でいつも喜べることを探そう、
っていうのが、亡き父親（牧師）の教えだったんだよね、たしか。

漏れも高卒のドキュソだし彼女いないし友達いないし
休日は家にこもりっきりで鬱で氏にたくなるんだけど、
でも手に職があることは喜べるし、
出かけようとすれば好きなところに逝けること、
食べたいものが食べられること、
読みたい本が読めること、五体満足なこと、
カルト宗教に束縛されないで済むこと、
こうして自由に発言できる場があること等々、
喜べることは本当にたくさんあるんだよね。

２ちゃんねる復帰記念カキコ。

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15

おまえらもうえーちゅーねん！

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24

>>686
どくんあにぃ、おかえりー！
まってたぜい！

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 06:27

>>686
なんで高卒がＤＱＮなんだよ
漏れは大学中退だけどバリバリ働いて自営業で
年収７００万だぞ
学歴程度でイジケルナ猿

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:12

だからさー
あまえらあほか？

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 13:10

jw

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 02:11

えほ証人ニダ
　　　　　　　　　　（　　　　　ｱｲｺﾞｰ）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　）
　　,'================,=‐--人-----人　）=＝ニニ（ニニ∬=‐人----------‐=､=人=============､
__ｲ二二二二二二二二人 人 ＿（　人　　）＿＿＿＿人＿＿人＿＿人＿＿＿人人二二人二二二二二 |
|　| ―　―　 l ==== l　 人人人　 （　―人　 ―――　ﾀｽｹﾙﾆﾀﾞ 人　人　 ―――　　　__人　 __　 　 __　 .|
|　| |　‖　| . ||∧　∧. |　 　 ｱﾂｲﾆﾀﾞ　　.| .|　 <｀Д´；> 　 　 .| .|　 人 　 | |　 　 　 .|　 /人丶 /　丶 /　丶.|
|　| |　‖　| l ||；｀Д|| l |　<｀Д´；>　<；｀Д´>　　 　 | |　 　<；｀Д´>　ｱｲｺﾞｰ 　 　 .|　 丶__,/ 丶__,/.丶__,/｜
|　|ニニニ　| | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ﾗﾚﾅｲﾆﾀﾞｰ ＿＿＿＿＿＿＿__|
|　|. 　 　 　 | |. 　 　 | |　　　　　　　　　　ウ　リ　ナ　ラ　地　下　鉄　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
|　|. 　 　 　 | |＿＿_,| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
￣'、―――――――――――,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ――――――――――――‐|
　　 ヽニニニニニニニニニニ,／―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――＼ニニニニニニニニニニﾆ／
　　　　　　 `ー'´　　　`ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'´　　　`ー'´
　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(ANN)】 　 　　(ASA)】　　　(TBS)】 【(NTV)　　　 【(CX )　　　 【(KYD)
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 10:14

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ
　（ へ）　　　　 <（ 　　）
　く　　　（ﾟ∀ﾟ ）　く　し
　　ミ 〜（ 　〜）　彡
　　　　　ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

もういいやだ、何かやらかして消えるか、ちくしょう！！！！！！

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 11:05

ものみの塔の葬儀がどのようなものかご存知の方、
できれば詳しく教えていただけませんか？
私の家族は無宗教なんですが、祖母がエホバの証人でして
葬儀はエホバの方式を希望しています。
段取り等詳しく教えていただければ幸いです。

695 ：どっからかのコピペですが：03/02/20 11:45

「エホバの証人による葬式はどのように執り行なわれますか」
宗教儀式は何も行なわれることはなく、聖書に基づく短い話だけがなされます。
協会の備えた葬式の話の筋書きが会衆に保管されています。
この話の目的は遺族を慰め励ますことと、王国の希望について証言することです。（イザヤ 61:1,2）
話は、遺体を火葬にした後（またはその前）、王国会館または他のふさわしい場所で行なわれます。
王国会館を使用するためには長老団の許可を得なければなりません。
葬式を取り決めるにあたって、偽りの崇拝の考えを示すようなものが少しも入り込まないよう注意深くあるべきです。
葬儀屋には、宗教的な装飾具、造花、十字架その他のものは一切不要であることをあらかじめ明確に告げ、
実際に運ばれて来るものすべてをよく点検します。
会場をふさわしく飾るために生花を用いることは何も問題がありません。
故人の写真を飾ることはそれを拝ませることになりかねないので勧められておりません。
だれかが「御霊前に」と言って金品を差し出す場合には、葬儀の費用の一部としての寄付または遺族に対するお見舞いであれば、
感謝して受け取ることができる旨を親切に伝えることができます。
これらの事を葬式の依頼者に最初から十分明確に説明しておくのは大切です。そうすれば当惑する事態が生じるのを避けられるでしょう。
仏式などの方法を主張する人がいれば、他の場所で別個にしてもらうようにすべきです。―コリント第二 6:14-18。
出席者の会話や服装は真の崇拝に調和したふさわしいものであるべきです。
神聖ぶった態度や黒を強調した陰気な装いは避けます。
死別への悲しみは自然なことですが、クリスチャンは明るい態度で他の人に接し、復活の希望の喜びを語り合って励まし合うでしょう。（テサロニケ第一 4:13）
また、葬式の話の間、信者でない遺族が聖句を読めるよう、近くに座って聖書を開いてあげることもできます。
一般の出席者に適切な冊子や文書を贈るなら、一層良い証言となるでしょう。
話の終了後に簡単な茶菓のもてなしをするかどうかは個人的な事柄です。
会衆の成員は遺族を慰め、葬式に関連した色々な事柄を手伝うなどして温かい援助の手を差し伸べることができます。

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:06

>>689
大学中退はＤＱＮなんだよ
漏れは小学中退だけどモリモリ働いてサラリーで
年収７０００万だソ
中退程度でイジケろよん

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:19

中学校二年から不活発になり今では殆ど行ってない。でも最近、迷ってる。ホントに迷ってる。戻ろうかなって。。。
でも正直、エホバの証人は憎いです。もしエホバを知らなければ自分はどうなっただろうと考えます。

あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたｗもうどうでもいいや、って気分ｗ
オナニーレスでごめんよみんな。

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:32

過去ログ見てたけど、書籍とかである兄弟がとか○○（これは仮名だよね？）がうんたらかんたらって経験が載せられてるけど
一体どこまで本当なんだろうな。昔から思ってたけど確かめよう無いよな。これも良心が判断するのかなｗ

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:41

>>698
そうだね

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:42

>>697
組織を憎んで人を憎まず

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 00:55

漏れもオナニー好きれす

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 01:17

>>679
確か鳥山明も。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙがﾊﾝﾊﾟな終わり方をしたのはこのせいらすぃ
ま、辞めたけどね

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 05:22

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

704 ：６８９：03/02/21 07:17

>>696
あぁ、おまえは立派だよ。

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 10:06

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　分かりました、704さんに1000万出します
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ| 漏れはママの金で生きてまふﾎﾞﾝﾎﾞﾝ
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:36

hage

707 ：小学生生活返せぇ！：03/02/22 23:02

エホバの証人レスが有ったのか。
俺は3歳から中1迄､母親に連れられ伝道者だった。
父親は､無宗教。と言う感じ。
正直な話し､エホバの証人にも良い所はある…

俺が我慢ならなかった事は､週3回の集会。たまらん。世の子とは遊んではいけない。悪影響があるらしい。
小学生の頃に興味があったエアガン。今では､どうでも良い話しだが､あれも小学生の時には母親に禁止され辛かった。

最初は意味も判らず､集会に連れて行かれ､ムチと言う電気コードでお尻を引っぱたかれ…
例えば､言う事を聞かなくてワガママを言った時。反抗期なら誰でもある事だ。
なのにムチ1回。意味判らないカウントをされていた。
で、ムチは家に帰ってパンツ脱いでマクラを敷いて､その上で尻を引っぱたかれた。
さすがに逃げる。なのに「１，２，３」1回。と更に意味判らないカウントをされて逃げると増え続ける。。。
私の記憶では最高､百何回まで数えられたのを覚えてる。
意味の判らない分割をされて叩かれた。
小さい頃は､言われた事をウノミにして、本気で自殺も考えた事があったけど、さすがに小学生じゃネェ…

それが今になって、腸が煮えくり返る…

最後に辞めるきっかけ、となったのは中1の頃である程度力がついた時。
喧嘩になり､頭を殴られた。非常に痛く､「バカ。しね！」と言って自分の部屋に帰ろうとすると
「少なくとも私は貴方の母親なのよ！おなかを痛めて生んだ子なのよ」と言われた。
で、胸元を捕まれ言われ､さすがの俺も､頭きた。泣き落としされてたまるか。
で、中１の頃の本気の力で顔を殴って以来､集会にも行かなくなり､母親が俺を叩く事もなくなった。

実際のエホバは､どのようなムチの使い方をしてるのか知りたい。
可愛そうでたまらない。

このような母親は多いのでは､ないだろうか。
表向きは優しい親でも､家ではムチを引っぱたいてそうだな。

誰か､このカキコに対して何らかのレス求む…

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 23:10

>>707
今でもお母様はエホ証の信者ですか？

709 ：小学生生活返せぇ！：03/02/22 23:12

はい、そうですよ〜。

テコでも動かん様な頑固者ですよ

710 ：小学生生活返せぇ！：03/02/22 23:17

>>697
＞あと、最近、昔同じ会衆だった人に告って振られたｗもうどうでもいいや、って気分ｗ

その方は現在も証人ですか？
だったら､結婚するまでバージン＆付き合わない。と言う意味の判らない青春の無い事でしょう。

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 23:31

>>709
>>710
エホバの証人批判
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/index.html
その本がお勧めです。元エホ証が書いた本です。
『神のみ名はエホバか』（いのちのことば社、1995年、2400円）

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 23:44

>>709
>>710
過去に引き摺るより未来に向かって走ったら？

713 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 00:02

>>712
未来に向かって進んだ結果､若いパパになっちゃいました(笑)

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 00:03

>>713
今は幸せそうですね。良かった。

715 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 00:04

>>711
長いですね。(笑)
読んでみます。

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 00:04

>>713
今は、宗教に関わっていないのですか？

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 00:05

>>715
エホ証は都合の良い解釈をしていますからね。
『神のみ名はエホバか』（いのちのことば社、1995年、2400円）
は買っても損はしないと思います。

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 00:29

>>715
もういなくなったのかな？

719 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 01:20

あ､読んでました。
ちとディスプレイで観ると､目がショボショボ…(笑)
だから印刷してま〜す(笑)
後々､見れるから損はしないと思うから☆

今は､クリスマスしたり､墓参り行ったり。ですね(笑)

でも一応､記念式には年に1度だし､話を聞かなくて寝てても同世代の懐かしい人達と話したり出来るんで､今年も行く予定ですよ〜。

720 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 01:24

本当に…このＨＰ凄いですね。
「ものみの塔協会への質問」を読んだのですが､私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが
協会の反応は､本当に､この様な物だったのでしょうか？？？と､ちと疑問になりましたが

聖書の矛盾は抜粋して見て行くと､判り易いですね。
しかも驚いたのが､エホバの証人の言い返し(言い訳？)の解釈まで､してる所が凄いですね。


>>714
はい＾＾今はメいっぱい幸せですよ(笑)
俺が､印刷してて横で出てくる文章を読んでる彼女…(嫁さん？^^;)あんた何考えてんの！！(笑)

721 ：FW190Ta152H-1：03/02/23 03:09

>小学生生活返せぇ！氏
　
それと良く似た体験談は過去のスレにも何度か有ったような。その時オレは「それなら
裁判に訴えるか、正式に抗議の手紙でも送るか、集団で抗議運動でもしたらどうか？と
薦めた記憶があるが、いずれもそういう提案に同意する風でもないんだ。貴方自身は
そのままで良いと思うんですか？確かにその手の手記風の体験談も事実を述べてるのだろう
し、だったら何らかの行動を起こして、謝罪させるなりした方が貴方も過去のわだかまり
が解消されるかも知れませんよ。まぁこれは自分の個人的意見と提案ですからすいません。

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 03:38

>>721
あんた馬鹿？
訴えるって誰を訴えるんだ？
親か？親を伝導した奴か？長老か？統治隊か？ラッセルか？エホ馬鹿？

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 10:25

>721は世の中が教科書通りに動くと思ってる世間知らずだから理解できないのさ

724 ：boy's：03/02/23 11:15

>>720
>私的にエホバの証人自体の人柄は確かに良い。と共感しますが

ああ、
人柄を良くする努力でイッパイイッパイなのでは。

725 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 11:21

>>721
私は､抗議運動など､する気は無いです。
私はエホバの証人自体の存在は否定しません。
確かに人柄は良い人達が多いですし､
良いか悪いか判りませんが､集会等で忙しい分､遊んでない分､若い人も問題行動が少ないでしょう。(笑)


私達に直接危害を及ぼさない限り､平気ですから(笑)
でも､率直な話し､エホバの証人によって家庭崩壊された方も数多く居るでしょね。
私の家も以前は､そうでした。
今は父は呆れ､母親は開き直って､宗教以外の事では､そこそこ仲良くやっています。

726 ：小学生生活返せぇ！：03/02/23 11:24

>>724
子供だった私ですが､10年近く宗教的には意味も判らず熱心だった私から見ると良い人柄を作るのでイッパイイッパイ。
と言うのは感じられませんでした。
正直､兄弟でも人柄が悪い人は､悪かったですね。
でも良い人は､トコトン良かったですよ。

でも､寂しい人が入り易い宗教だから。かも知れませんね。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 12:17

>>726
724みたいなのは適当に言い放ってるだけだから放置して良いよ

728 ：ひろこ：03/02/23 12:50

　

　　いい天気だ

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 14:26

オレはこれから仕事だ！！

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 14:33

いってらっさい〜

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 14:46

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |　カムサハムニダ
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|　エホ証はイイ人ばかりです。
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 14:46

>>730
エテこまスー！

違う！　　逝ってきまーす。　明日早朝まで（泣

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 15:34

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ| 　　　I understand. I'll give you 10 million yen.
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 15:51

おまいら大変です！

約2日前からパン作りをしようと
ライ麦粉とライ麦の粒を仕込み
寝かせておきました。で、でもって今日その種の入った
容器の蓋を取ったんですよそしたらもうビールの匂いがするんです。
パチパチ音もするんです。もう待ちきれないので
全部使って蒸し上げたんですよ。でこれがまぁまだビールの匂いがして
臭いんです。で今食べたんですよ。

キャーーーーーーーーーーーーーーー！おまいら
酸っぱいパンを食べた事がありますか？

信じられない事にパンが酸っぱいんです。ビールの匂いもまだあります。
このパンは食べられるのですか？一口食べて少し酔った気分にもなっています。
見通しと処置をおながいしまんす。

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 16:13

密造酒を作ったのでﾀｲｰﾎ

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 16:37

>>734
スレ違い。逝ってよし！
おまいみたいのが記念式で勘違いしてﾊﾟｿ食うんだよ。そんなやつのほとんどが基地外
最近王国会館と基地外収容所を勘違いしていついてるヤシ多すぎ！

737 ：FW190Ta152H-1：03/02/23 16:40

>722.723
だけどねぇ。このスレで散々非難しているのはアンタらのようなタイプでしょ？
その非難に根拠があり、正しい指摘だと確信しているなら、実際に被害が出ている
のなら、訴えるなり、抗議行動を起こすなりすれば良いのでは？と思うけどね。
それとも何か？このスレでだれにも邪魔されずに延々と悪口だけ言えれば良い訳か。
要するに反対のための反対をしたいだけなんだろ。さもなきゃ中傷したいのか。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 17:30

無職で童貞でヒッキーで、365日24時間2chに張り付いて『ウザい』と言われ続けても[エホ板]のあらゆるスレに現れてはレスするｳﾞｧｶがいる。
その名は『FW190Ta152H-1』
きっと彼は中卒、無職、童貞(親元暮らし)なのだろう。
と、決めつけてみる。本人が否定しても決めつけてみる。
自分から辞めたとか逝ってるが、本当は好きな姉妹にふられた反動でｵﾅﾆｰ癖やめられなくてｸﾋﾞになった『FW190Ta152H-1』
[奉仕の僕]ぐらいにはなりたかったのに、[掃除係]しかやらせてもらえなかったﾃﾞﾌﾞ、軍事ｦﾀ、ﾋｯｷｰ
その名は『FW190Ta152H-1』

739 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/02/23 17:37

>>738
煽りはやめなって。

世の中ってものは、みんな寂しいんだよ。。

漏れなんか、他人を不快にさせたらどうしよう？とか
基地害と思われたらどうしよう？とか考えちゃって
書き込みを躊躇することもあるんだけど、
そんなことを全く考えずに脊髄反射的に書き込みの
できる人はいつの時代もいるものなんだから、
彼一人にいちいち構ってたらキリがないよ？

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 19:27

二十歳の献血

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 20:32

王国会館基地外収容所

これが真実ですな

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 20:55

最近王国会館基地外収容所

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 21:37

＞最近
>>742
昔のほうが多かった

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 21:52

次スレは【今も】王国会館基地外収容所5号館【昔も】

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 22:11

>>744
君を栄えある館長に任命する！（ｗ

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 22:24

>>745
ウッ・・・！すまんっ・・・！
悪いが・・・そっ・・・それだけはっ・・・！
漏れはまだっ・・・まだ遣り残しているっ・・・！
セクースをっ・・・！ギャンブルをっ・・・！
人生をっ・・・・・！！！！！

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 22:47

>>737
オレは喪前のファンだぞ　がんがれ
見事なまでに論点を外した反論には毎回関心させられてる。
オレもその手法を会社で使いたいよ

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 23:26

>>738
>>747
じぁー、「FW190Ta152H-1」は無職、童貞、軍事ヲタ、ヒッキー、
デブ、禿げ、チビって事で決め付けて見たいと思いますがよろし
いでしょうか？

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 23:27

しかも増えてる・・・。

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 02:42

∧＿∧
(*＾O＾）やき豚焼けましたよ・。 エホ証は無料食い放題だい
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
　　　　　―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-

751 ：chu-bo：03/02/24 03:15

うかつにもこんなクソスレ来ちゃったけど、相変わらずクズがいっぱいいんなー
はいきょうしゃはショウアクみたいなことがどっかに書いてあったけど、
ほんとだよな。お前ら（昔やってて今やめてて、昔のことけなしてるやつ）
人生の敗北者だよ。
昔はシモベでしただぁ？弱いんだよお前。

欝になった＝弱い

死ねよカス。あーおれもこんなこと言うほどアホな奴になったけど、
昔のことをけなす奴程アホじゃないと思うよマジで。

俗に言うはいきょうってやつ　生きてる価値無し。
少なくとも、俺の前にはあらわれんなよ

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 05:39

>>738
粘着Ａ型ハケーン！！

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 07:50

>小学生生活返せぇさんへ
私の一世代前がムチの全盛期だったらしいですが
小さいながら、トイレに行くのがすごく嫌でした。

私はトイレに行くのが怖かったで、よく母について
きてもらいましたが、母は悲しそうな顔をして
私の耳を押さえてくれていました。

私は、ムチではなく小さいときから話し合いをして
解決していました。１回だけ叩かれたのは
私が５歳だったにもかかわらず９時に家に帰って来たときです。
（友達の家で遊ぶのに夢中になってた）その時で１発だけで
母は、その一発叩いた時同時に泣いていました。（心配してたんだと
思います。）

私は今、組織から離れていますがものすごく会いたい人も確かに
います。ものすごくピュアな人が多いですよね。でも、
その反面会いたくない人もいますよ（笑）

今、ムチは無くなっているそうですが確かにあのころの使い方は
間違っていましたよね。今思うと自分を持っていない人が
母親になってどう育てたらいいのかわからなくて回りがしてる
ことにただ従っていたような気がします。

長くなりましたが、今組織から離れてる私と同じ世代や
その上の方の活躍をお祈りします。

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 09:43

>>753
そうです！！キリストの愛を以て子供と接すれば、鞭なんかいらない。
ああ！愛こそが最高であります！！

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 10:34

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━****王国会館基地外収容所員 !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

756 ：どっからかのコピペですが：03/02/24 11:53

>753
なくなったわけじゃなくて、王国会館ではやらなくなっただけ、という話もある。

757 ：負け犬：03/02/24 11:53

751＞
言葉悪いのはいただけないけど同感。
自分も結局人につまづいて組織離れて不活発になった負け犬で
組織の嫌なとこ、嫌いな証人いっぱいいるけど
エホバ自体は好きだし
わざわざ非難しようとは思わない。
キチガイとか言われてるけど
自分の良心より世間体に従って行動してる人が多い中
ちゃんと良心大事にして物事やってる人たちだから
特異に見えても仕方がないと思うわ。

758 ：756：03/02/24 11:53

しまった！　クッキーが…（汗

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 12:05

漏れも俗に言う二世だったけど、エホバって言うよか母親に喜んで欲しくてって言うのはあった。
証人自体はしつけにはイイと思う。
だけど、漏れの母親みたいにエホバが全てってのも考え物だと思うわけで。
漏れの場合、母親が逝ったのをキッカケに離れた訳だが･･･。


ところで、このスレには熱心な信者がいるようだけど、「復活」の教義はどう捉えてる?
ログ読んでて「愛する人が亡くなっても復活で会える」って言うのあったけど。
漏れの母親もそうなのだけど、「復活」で愛する人とまた楽園で生活出来るって疑わないと思うんだが･･･。
その辺、信者はどうなのよ？

漏れの場合、親父が「復活」の教義に疑問を感じて不信感を抱いて自然に･･･って感じだったが。


勘違いしないでもらいたいの、漏れはアンチでも擁護でもないんで。
ただ、「復活」に関して信者の意見を聞いてみたいだけ。

760 ：759：03/02/24 12:18

>>753
漏れは多分、ムチ全盛期の頃だと思います。
50回とか60回とか平気で尻叩かれてた覚えあります。
ただただ怖いだけで。次第にエスカレートしてゴムホースとか。
だから、小学生活返せぇ氏の言ってる事、漏れには実感だし。
校旗掲揚とか出来ないし、校歌斉唱とか歌えないし。
あの時の気持ちは拷問以外の何者でも無かったのを記憶してます。
子供心にエホバより母親に褒められるのが嬉しくて。
漏れが居た頃は、「ファミコン」は戦いを意味し、
「キキララ」は偶像崇拝、「魔法使いアニメ」なんかはまやかし。
だから、周りがファミコンを持っていても漏れは買ってもらえなかったり。
小さい頃からクリスマスプレゼントって貰った事なくて。
今思うと、イイ面も有ったと思うけど。
ファミコンをあの頃買ってもらってたら、外を出歩く事を覚えてたかどうか･･･。
最近の事情は知らないですが、漏れが居た頃散々きつく言ってきた長老の娘を見てると全てを物語ってるような。


長文＆連続ｶｷｺｽﾏｿ

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 12:38

>>759
配偶者と死別したとします。ハルマゲドンを生き残ったもう片方の配偶者が復活した配偶者と再会したとき、どんな感情が湧くのだろうね？
昔の結婚関係は解消されて再び夫婦として生活しないのだから複雑な心境だろうね。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 13:40

>759
『復活』かぁ＾＾
私は高校までの１０年間研究してたものです。

私は『復活』あるんじゃないかなぁ（あってもいい）と思ってます。
エホバのこと、聖書に書かれていたこと、間違ってるとは思ってないからかな＾＾

ただ自分が欲望にまけてエホバの真理から離れてしまったので
私はきっと『復活』できないでしょう。

研究とかする機会のなかった人も復活するっていうようなことだったと
思ったんですが、なんか、りにかなっているように思います。


＞760
私も小学生のころ『クリスマス会』微妙だったな＾＾；
先生に相談したけど、結局やったのを覚えてるよ。
誕生日もなんだか喜んじゃいけないよう気がしたしね＾＾；

でも、私は『ジョウイの権威に服する』っていうことをきいていたから
そこまで無茶なことは言われなかったよ＾＾

あんまり参考にならないかも＾＾；
間違ってたらごめんなさい＾＾

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 14:29

>>762
大丈夫です。あなたも救われますよ。
エホバの求めることは、エホバの証人の信者であり続けることではなく、
隣人を愛することだからです。
隣人を愛する者はみな神の国を受け継ぎます。

764 ：小学生生活返せぇさんへ：03/02/24 15:05

ＰＣが不調で、昨日、一生懸命クリーンインストールしてました（笑）
どうやら、ＨＤＤを共有してるせいで２台やられました　（悲

１世代前かぁ〜。
って、自分は子持ちですけど、まだ若いですよ〜？（笑）
高３で出来ちゃって・・・（笑）
相手にも恵まれて良かったです☆
母は心の底でエホバの教えを破ったからだ。とか思ってるのかな？と１年半経った今も思います。

で、昨日、母を買い物に連れて行く事が有ったので車の中で話しながらＨＰを見せると、
やはり「毒と分かってて何で見なきゃいけないの？」と言う腐れた返事がきました。
私は見せる前に「俺は母さんに辞めて欲しいとか言う魂胆は無い。ただ、少しは矛盾してるのでは？」と言う事を言っていた。
少しは考えて欲しかったからだ。
でも、あとあと話してる時に「私が感情的になりすぎてムチを使ったのは本当に反省してる」と聞いた時に
少し悩まされました。
>>753
みたいな親の使い方だと良いと思いますけどね。☆

765 ：小学生生活返せぇさんへ：03/02/24 15:05

>>760
やっぱり同じような人居ますよね〜。
あと私が証人の終わり頃？（笑）に流行ってた（shake-SMAP-）が有ったのですが
学校でダンスで踊る。と言う時も曲の最後に「明日からハレル〜ヤ♪」（だっけかな？（笑））
ハレルヤが駄目だから駄目。と言われ、キャンプファイヤーの時も隅に座ってるだけ。
かなり辛かったです。

でも俺が一番、心配なのは、親にエホバに束縛され、自由が効かずに、
フッ切れて、思い切り悪になる人も居ると思います。
何事もどうでも良くなったりして。
私も、終わり頃、今まで遊ばせて貰えなかった怒りなどが重なった（言い訳かも知れませんが
喧嘩が盛んになって、何度も親を呼ばれたり、小学生の頃、親父がエホバ反対で何かが欲しかったのか分かりませんが、
少林寺に小６まで行ってたのもあり、相手を入院させる迄、殴り続けてた事も有りました。

で、最後には家裁に行き、親父が泣いてるのを見て改正できたと思います。。。


あ。思い出したのですが、伝道の時。
ネクタイ締めて、歩くのを友達に見られるのが非常にイヤでした。
「笑うセールマン」みたいやん。とか言われたりして。。。

下手な文を並べ長くなって、すみません。

766 ：小学生生活返せぇさんへ：03/02/24 15:09

あ、ついでに皆さん、何で叩かれてました？

私は最初は、普通の電気コードでした。２つの線が１つになってるヤツ。
で、小４くらいから、電気コードでも線が４つの線が１つになってるヤツになってました。。。
たたき過ぎて最後の方には４つとも、バラバラになってました。
今思い出すだけでも、ゾッとします。。。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 15:34

私が知らなかっただけなのかもしれません。
でも、聖書研究してるから殴ったりってあったのかなぁ・・・。
私も小さい時　母親におしり叩かれましたよ。
でも、手でだったし、なんで怒られているのか分かってたから
あんまりトラウマとかになってないです。

聖書を学んでる親や大人をみて
たまに納得いかないこともありました。
でも、『人間は不完全』っていうのを思うと受け入れられたり・・・。

子供をかわいくない親はいないと信じてます。
きっと、叩いてしまった親は叩かれた子供以上に心が痛いはずだと思います。

経験のない私がこんなことカキコすると
ただの偽善者のようで嫌な思いさせてしまったらごめんなさい。

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 15:36

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　なるへそ、危地外はムチネタをエンドレスに、
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　話題にするんだな。それと血か 、我国は楽園なり、おいでニダ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ＼

769 ：759：03/02/24 18:14

>>761,>>762
俺が親父と調べた時はチョット違いましたね･･･。
聖句は忘れたけど（啓示だったと思う）神は復活する人全ての記憶を拭い去ると。
死に逝く人にとっては死んでも復活で配偶者と会えるのだから死など怖くないって思うでしょうが･･･。
実際に俺の母親もそう言って息を引き取ったと聞きます。
でも、実際の聖句には記憶を拭い去ると書いてある。
生きてる人にはこれからもあるし聖書で再婚が認められている。（同じ証人内という条件が付くが）
もし、再婚した場合あとは>>761氏が言ったとおり。
もし、仮に再び夫婦生活を営めると信じて結婚しなくても記憶がなくなっている。
聖句通りなら生き残った配偶者が複雑になる。だけど、死に逝く人をごまかしてないか。
子供が初めて読むであろう「私の聖書物語の本」（今はあるのかなぁ･･･。）ではさも記憶があるかのように描かれている。
それだけに限らず、復活を取り上げてる雑誌などはさもお互いが記憶を持ってるかのように描かれている。

そこのところを当時通ってた長老に問いただしてみたら「エホバを信じなさい」と言う返事のみ。

だから、ですかね。家の家族がエホバの証人を辞めたのは。

俺はでも、神様っていると思ってるし、それがエホバかどうかは分からないけど。
聖書も大筋では間違った事教えてるとは俺も思ってませんよ?
ただ、俺がいた頃の教義一辺倒な雰囲気は耐えられないと思うだけで。
まぁ、15年も前のことなんであんまりねぇ。（ｗ

>>766
俺の場合、最初は掌、布団たたき、最終形はゴムホースですた。

>>765
俺、伝道の時にチャイム押して一言目が一番緊張した覚えがあります。（W
あと、割り当てはなんとなく楽しかったような･･･。劇をやってるみたいな感覚で。

770 ：FW190Ta152H-1：03/02/24 18:31

>738
なんだ彼は煽りの専門家だったのか。どうりで・・・・・。寂しいんだね。お祈りでもしてろ。

771 ：( ﾟДﾟ)∩sirokuma ◆aAKUMA/36s ：03/02/24 19:30

親に叩かれた経験は殆どないっす。オレ二世だけど、でも群れの集会とかで親と一緒に本（啓示の本）してる時とか
「あんたなんでこれがわかんないの！ここまで説明してあげてるのに！」って罵倒されまくった気がするなーｗ
そりゃ小学生であの本はきついでしょｗ

772 ：小学生生活返せぇさんへ：03/02/24 19:44

俺が中学の時、満州事変辺りを習ったばかりで、先生が復習。みたいなのをしていて
満州事変の年号を答えろ！で当てられた時に思い出せずに、先生が
「最近、習った事だから適当に言ってみて」
って言われて
「１９１４年」って答えた時、先生は気づいてたのかなぁ？

何か、いろんな意味で、損した様な得したような。。。

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 20:04

皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
まともな教会へ通ってください。マジレスです。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 21:02

統治隊の都合のよい解釈。。。

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 21:36

>>773
あんたの思い込みだろ、それとも受け売りか？

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 22:14

>>775
そうか？偶然こんなモノを見つけたが？
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テネシー州テンプル騎士団公式サイト
http://www.korrnet.org/fam/kt.htm

777 ：773へ。：03/02/24 22:38

>>776
折れはいつもここでＪＷの批判してるけど、あんたの考え方には反対だな。
あんたの主張が通るには「まともな教会」とやらが、正しい聖書解釈をしているという論拠が
なけらば、それは成立せんのだよ。

無宗教な、そして自分の言うことが絶対に正しいなんて思わない者からすると、
どっちも「信じてる」という過程がある以上、どっちが絶対に正しいなんて言い切れないと思うがな。
エホ笑が間違ってるという指摘は俺はするけど、だからといって既存の教会が正しい解釈をしてる
なんて折れには言い切れないし、そうも思えないってことさ。

分かりにくい文章でｽﾏｿ。

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:24

確かに解釈なんて100人いたら100通りあるだろな。
憲法9条にしてもそうだし。ただな、ハルマゲや鞭、血、みたいに完全な誤訳もある罠。
しかも、現実にエホ症によって壊れてしまった家庭が多数存在し、
鬱病も蔓延している。エホの歴史は死屍累々だろ。
拘って幸福になった人間より、不幸になった人間のほうがはるかに多いぞ。
エホの存在そのものが間違っているんだよ。解釈よりもね。
信者は自覚症状がないからわからんだろうが、あんたらの善意、正義感は、
まわりの人間にとって迷惑なだけなんだよ。早く「目覚めろ」

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:40

めざし

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:46

厨ですみませんが
[エホバのしょうにん]と[にちれんしょうにん]ってどう違うんですか？
宗教知らないんでまじレスです。

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:50

同じだろ

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:52

＞777
それだったらムキになってエホ証ばっかり非難する事もないのでは？どの宗教を
信じる権利はあるのだから。「エホ証は非難する、でも他の宗教が正しいとは言
えない」なんてどっちの側なんだ？壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか？

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 23:58

自分は証人になろうと思ってます。
ここに書いてある事は９割方本当の事として見てますが
それでも気持ちは変わらないです。

>>777 さんが言ってる事も分かりますし
実際間違った解釈もたくさんあると思いますが
今までとんでもない生き方してきた自分としては
世の中の生き方よりはまだマシなんじゃないかと思ってます。
もしも聖書からの根拠で「証人の教義よくない！」って
ちゃんと説明できるのだったらいつでも抜けます（゜□゜）

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:06

>壊れてしまった家庭なんて他の宗教でもいく
>らでもあるぜ。現にどっかの占い関係の集団で娘が財産欲しさに父親を殺させた
>なんて事件も起こったし。エホ証でもそういう事件はしょちゅう有るのか？

これは擁護なのか？w

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:09

>>780
なれねーよ、安心しるぶぇし

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:10

>>783
クリスチャンは、でれのみ名を宣べ伝えますか？

787 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/02/25 00:15

>>786
いいえ。

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:23

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？
>>783

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:37

エホ証の聖書解釈は間違ってる。神に誓って。

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 00:52

>>782
変な改行してるから縦読みかと思ったじゃねーか！

791 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/25 00:58

>>783
よこレスすまそ。
えーと、
「油を注がれた１４４,０００人が天でイエスキリストと共に地を仕切る」
ってのは聖書から読み出せないよ。
あと、同じからみで
「油を注がれた１４４,０００人だけが記念式でパンとワインを戴ける」
のも読み出せないよ。

じゃあ、眠いので寝ます。おやすみなさい。。。

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 01:28

>>783
エホバの証人だけが救われるというのも、イエスの教えと矛盾する。

793 ：753　：03/02/25 03:11

小学生生活返せぇさんの「歌の中にハレルヤがだめだった」
っとか７５９さんのキキララがダメだったとか！！
そういうのあった！！ｘ２と思って笑ってしましました。

私の時は、ビックリマンがだめだ！っていうのがあって
仲のよかった２世の男たちは涙ながらに捨ててました。

私も奉仕は嫌いでしたねぇ。特に通ってた学校のエリア。
私の２世の友達はいつも電柱などに隠れてましたね。私は友達に会ったら
手を振ったり、近寄って行って奉仕終わった後に遊ぶ約束などしてました。
いつも時計ばかり見て、早く終わらないかなぁって思っていました。
母親は、あまり私にこうしなさい！！と言う方ではなかった
のでこういう点では感謝してます。

私は２世で親が引いた線路を歩いて行ってたので、
これこそが真理だ！！って言うのが私にはありませんでした。
私も小さかったから母親について行って、素直に母親に
喜んでほしいから行ってたって感じです。

794 ：753　：03/02/25 03:12

私がまだエホバの証人だったころ、奉仕時間が足りなくて
長老に呼び出されて「どうして、奉仕時間が１時間も満たない
時があるのですか？」と言われて、友達がエホバの証人の人たちは
時間関係なく急に来てとても迷惑だと言う話しをものすごく聞く
と言うこと、自分が魅力的な人間だったらそれだけでも
周りの人や、友達に証言になるし本当に宗教に頼りたい人は
模索するだろうし、その時エホバの教えにたどりつけばそれは
それでいいと思うし、奉仕時間は自分の自己満足に過ぎないと
思います。と高校１年の時に長老３人を前に第二会場で話した
のですが誰一人ちゃんとした答えも出してくれず、黙って
いたので「なんだ、この人たちは」と思ってどうしてこんな人
達の講演を聞く価値がある？？と思ってそれから集会に
来なくなりました。　
みなさんは、どういう理由で来なくなったのですか？？

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 05:19

>>794

ありえんこというなよ　折れはもう１年近く奉仕してない時があったがそんなこと言われたこと無い
折れの場合だけかもしれんが通常それで長老が集まることはない
そもそも時間に関係無くってのがおかしい　時間は９時から１１時および午後５時のみ
これは全国共通だよ

796 ：名無しさん＠現役：03/02/25 06:34

時間は地元の事情に合わせて各会衆の長老団が工夫を凝らします
>>795は嘘つき
ちなみにこちらは午後2時〜3時半にやってます
他に週1回だけ昼休みに訪問の【取り決め】も

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 07:42

聖書の解釈ってキリスト教の中でも結構違うみたいですね＾＾；
でも、だからといってどれが正しいかなんて正直言って
私たちには判断できないように思います。

鬱になる人、家庭崩壊される人・・・
エホバの証人にいないわけではないです。
でも、そんなの今の世の中どこにでもいるとも思います。
ただ、エホバの証人も人間です。
今を生きている人間は『不完全』なものです。
でも、そんななかで努力されている方はたくさんいます。
そういった努力とかはエホバの教えとは別にしても
理解されてもいいのではないかと思います。

798 ：小学生生活返せぇさんへ：03/02/25 08:14

いろいろな長老も居る様ですもんね。
私たちの会衆も、なぜか私が行かなくなったのを機に、大勢の若者も辞めてしまったみたいです。
記念式やなどで話しを聞いて気づきました。

私も持っていた理由の１つに、大好きだった長老が、必要な場所に飛ばされ、
正直、どうでもいい長老２人になった。と言うのもありました。
大好きだった長老は、みんなに親しまれていました。
でも、２人は、とてもじゃないけど子供たちにとっては近づきにくい存在でした。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 08:37

協会からのノルマ？を果たすことに熱心な長老は近づきにくくなってくるよ
彼らも犠牲者の一人だと思うけど

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 08:40

>>773
> 皆様、エホ証による聖書の解釈は欺瞞が満ちています。
> まともな教会へ通ってください。マジレスです。

牧師や神父がホモじゃないマトモな教会教えてくれよｗｗｗ

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 08:53

>>797
盲が盲を連れて歩けば、二人とも穴に落ち込むように、盲目的な努力は周りを不幸にする。

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 08:56

>>800
プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか？

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:12

エホ証に質問。これに答えていませんよ。

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:55

>801
どうして盲になっちゃうの？
さらにひかれている人も盲なの？

じゃあ、この世の人たちはみなさん盲なの？

って思ったんだけど＾＾；

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:43

何でこの世の人たちがみんな盲なの？っていう結論が出てきたのか疑問です。
論理学的にはその結論は出てこないはずですが。

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:48

はじめの『盲』はエホバの証人だとしたら
うしろの『盲』は研究生とか普通の人でしょ。

百歩譲ってエホバの証人が盲だとして
（そんな根拠もないけど）
ひかれてる人まで盲にする必要があったのかってこと。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:14

>>806
一般人には、イエスの教えを全く知らない人もいるから、盲といえるでしょ。その一般人にイエスの教えを自分勝手に違う解釈して導くならその人も盲といえるでしょ。
盲の元凶は統治隊です。

808 ：777：03/02/25 12:37

>>782
無臭強者にとって、どっちの側なのかって言うこと自体、無意味。
エホ２世として関わってしまったため、知ることになってしまったエホの嫌な部分は批判するよ。
第一、ほかの宗教のことなんて肯定・否定できるほど知識もないしさ。

>>783
今は集会とか参加しても表面上しか見えてないだろうから、そう思えるだろうね。
現役信者として認められるのは、バプを受けてから、だからね。
それまではお客様扱いですから。
間違ってる教義ですか。輸血拒否だけは聖書から絶対に説明つかないと思うがねぇ。
783さん、あなたはどう説明します？

>>795
全国共通ね（ｗ　たまたま自分のところがそうだっただけだろ？
昔々、エホ笑が増加しまくってたころ、分会しすぎてKHが足りない現象が各所で見られて
いたころ。その地域では1つのKHを4つの会衆で使ってたから、そりゃ大変だった。
日曜の集会は、９〜１１、１２〜１４、１５〜１７と三つに分け、残りの会衆は土曜の夜に日曜の
集会をしてた。今？　合併してしまったから2つに戻ったらしい（ｗ

>>797
だったら、エホ証は「自分たちが唯一まことの宗教だ」っていう主張をやめなきゃな。
だって、ほかの宗教と変わりないわけだろ？

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:53

807さんの『イエスの教え』っていうのは一般的に認知されている
キリスト教のことでしょうか？イエスは神とされている。
その場合、根本的に聖書の解釈がエホバの証人とは違うので
807さんの基準で言えば、797の発言は間違ってないと思います。
でも、きっとエホバの証人の解釈からみたら『自分勝手に違う解釈』を
しているつもりはないのと思います。

みんな自分の信じてるものが真の宗教だとおもってるから仕方ないのかも＾＾；

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:57

おーい！だれかそろそろ>>803の相手してやれー！
まともな質問しとるつもりらしーがここにはいくら現役だからってまともな証人はいない事に早く気付けよｳﾞｫｹ!


と、ちられてみるﾃｽﾄ

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:00

>810
納得＾＾
きっとここにエホバの証人がくることはなさそうに思う。

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:28

現役エホ証なら誰でもいいです。

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:41

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r──────────
　 ヽ　{.fi {（　u;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　エホの中傷･･やぁめて
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　くぅださぁいよぉ
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ─────────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:58

　　　　　　　　　　　　　　　　　 r E）
　　　　　　　　　∧＿∧　　 　/ ./
　　　　　　　　 （ #´Д｀）　 ／／　 　　＜もはやこれまでか・・・
　　　　　　 　 ／　　　　 二 ,r'　　曰
　　　　　　　./ 　|　 　 　|　　　　　| |
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ
　　　　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　　 ||青||
　　　　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　　||酸||
　　　　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　　||ｶﾘ||
　　　　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:49

現役エホ証なら誰でもいいです。 答えると都合が悪くなりますか？

エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:41

>>802
> >>800
> プロの中には妻帯可能な所が多いですがなにか？

クリスマス祝わないところ教えてくれ
三位一体教えないところ教えてくれ
マリア崇敬しないところ教えてくれ
分派じゃないところ教えてくれ
･
･
･

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:48

>>815
>>エホ証は、誰のみ名を宣べ伝えますか？
まず質問が間違いw

さて,ヨハネが捕縛されたのち,イエスはガリラヤに行き,神の良いたよりを宣べ伝えて,･･･

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:49

そのひとりフィリポは,サマリア市に下り,人々にキリストを宣べ伝えはじめた。

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:52

彼は幾日かの間ダマスカスの弟子たちのもとにいることになったが,
すぐに諸会堂でイエスのことを,すなわちこの方こそ神の子であると宣べ伝えはじめた。

そして今,ご覧なさい,わたしが王国を宣べ伝えてまわったあなた方すべてが,
もうわたしの顔を見ないことを,わたしは知っています。

妨げられることなく,全くはばかりのないことばで人々に神の王国を宣べ伝え,
また主イエス･キリストに関することを教えるのであった。

神は宣べ伝えられる事柄の愚かさを通して,信じる者を救うことをよしとされたのです。

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:57

>>819
使徒９：２７−２８、１９：１３は？
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか？

821 ：boy's ◆lQyRaJFlJ. ：03/02/25 21:59

>>816
ユダヤ教とかが良いんじゃない。

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 22:00

>>816
創価にでも行けば？

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 22:13

>>816
俺さん派

824 ：thinpo：03/02/25 23:06

過去ｽﾚもなにも見ないで質問します

エホバの方ってｵﾅﾆｰ禁止ですか。
ｹｺｰﾝしていないｓｸｰｽも禁止なのですか。

もしそうなら本当に皆さんそれを守っているのでしょうか

825 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/02/25 23:48

>>824
守ってるに決まってます！（王国会館の中では）

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39

　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"　　　ちょっとビデオ買ってくる　
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:06

二二二二二二二二二二二二二||
／／　　‖　　　　　　／／ヾ::::::::ﾉ|
／　　　 ‖　／　　 　 　 　 ヾ::.:::ｿ|　∧＿∧
　　　 　 ‖　　　　 ／／ 　　　|三|　" ,　 、　ﾐ　遠い所までよく
　／ 　／■＼ﾜｼｮｰｲ!　　 　ノ::i::i:;;ヽゝ∀　く　　いらっしゃったわね〜
　　　 （　´∀｀∩／　∧＿∧:::ﾉ::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ　i
二二 （つ　　　ノ二 （　´∀｀）~~~~~し旦旦とノ
　 ＿_ ヽ　 （　ﾉ　　 （つ　　つ　 　 　|　　 _ﾉﾐ
　|＼￣（＿）し'￣￣￣￣￣￣￣＼|＿__/|
　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |　|

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:22

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀`i‐'''''""　|　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　（◎　.!　　...|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　lj　 .!　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　_,,,|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　　.／■＼
　 ,ｨｭ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .| |　　 （´Д｀　）　　 ＿__
.,ｨi|||iﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　 　 ）　 （ 　　 /＼__＼
ﾐlllll|||lﾄ　　　　　　.r'"`､　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　｀`‐-､_　　／　　 ヽ　　　　　　　　＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ　　　　`､　 　 ｀´
　　　　　　　`／　　　　 ヽ　　＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　 　　 <` |　.|＼｀¨ σ ＼-'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |l　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　.∧　　.|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　　　 ＼
｀`-､　　　　　　　　　（__.）　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　｀`-､　　　　　　　　　 /
　　　　　　｀`-､_____,,,,--''''､_　　　エホ証、またウンコかよ……

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:29

>>824
聖書中にはオナ禁止って内容は具体的には書いて無い
オナはしない方がいいとは出版物には書いてあるね
オナで済まないでセークスに傾れ込む危険があるからってのがその理由かな
ダッチよりは生身の方が(･∀･)イイ!!でしょう　やっぱり

結婚外のセークスは信者はしないようにしてるよ
守れない人は何らかの問題を抱えて排斥になったり不活発になって組織から離れてる罠

でさ、ここに書き込んでる人に聞きたいんだけど
同じく組織から離れたマイケル・ジャクソンのドキュメント番組観た人いる？

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:49

ゑホでは、すでに定説になっているMJ＝信者（元？）説ですが、
本当なのかにゃー？それすらうそ臭いです。
どこからそんな話がきたのか、
確証を得られるものとか記事とか、誰か知ってますか？

ゑホバーでは、有名人ならほとんど誰でも　信者だ　という噂が流れてません？

っていうか、そんな噂がたつ事自体が不信心だけど。

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:54

>>832
マイケル・ジャクソンとエホバの証人でググれよソースガンガン出てくるぞ

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:57

使徒９：２７−２８、１９：１３は？
それから、エホ証では、イエス様への信仰は肯定しますか？

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:18

>>834
ヨハネ１４：９−１６
ここに答えが書いてあるよ

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:35

TV GUIDE　Interview 2001

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8520/interviews/tvguide2001.html

−今でもエホバの証人の信者なのですか？
MJ：そうだよ。僕はいくつもの、我々が呼ぶところの開拓（布教活動）をして
きた。月に９０時間やるんだよ。今は忙しくなってしまったから、やらないけ
どね。体型をごまかす服や、分厚いメガネ、付けヒゲに入れ歯、アフロヘアの
かつらをかぶって１軒１軒、回るんだ。ドアをノックして「我々はエホバの証
人です」と名乗るんだよ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:53

>836
実際はとっくに排斥されてる。
脳内JWかよ、M.J.…。

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:26

ＭＪはスリラーで審理委員会にかけられ、
ビデオの利権を手放すことで排斥は免れたが、
その後、キャプテンＥＯやＢＡＤの頃に排斥されたわけだが、
２００１年には復帰してたわけ？それとも脳内復帰？

ＭＪ排斥の経緯はこの本が詳しい
『マイケル・ジャクソン―今世紀最大のポップスターの悲劇と真実』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828817654/qid%3D1046240701/250-9673029-5065829

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:37

>838
元JWやJW2世のサイトでは、復帰したって話は聞かないね。
一般人から見ても「？」な言動が多いM.J.が復帰できるとも思えないし。

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:41

>>838
１００％脳内復帰だろ２度の離婚　　謎な実子３人　
テレビを見たけどあれが原液なら　行動がオカシスギル

841 ：tantei：03/02/26 15:45

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842 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:47

>>841
引田天典の悩みでも解決してやれよ…

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:52

>>835
イエス様への信仰は肯定しますね。

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:52

>>843
アンタの聖書と漏れの聖書は別モンか？
ってかアンタの聖書にはヨハネ１４：１２はなんて書いてあるんだ？

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:30

>>844
ヨハネ１：１２、ヨハネ３：１８、ヨハネ６：３５、ヨハネ１２：４２、ヨハネ２０：３１、には、
何とかいてありますか？

使徒３：１６、１０：４３、２０：２１、２４：２４、は？
だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか？

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:10

>>844
親切ぶってまともに相手になさんな。ﾔｼがなんの宗教、宗派か知らんが2chに寄生してる、2chﾈﾗｰｴﾎ障の為の宗教解説屋さんなんて半端でﾛｸなもんじゃないだろ。ｴﾎ板に限った事ではないが、知ったかぶりのﾅﾙｼｰか自分らのｸﾞﾙｰﾌﾟ内で相手にされてないだけだと思われ。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:21

>>846
なんですか？エホバの証人における矛盾を突いていますが何か？

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:23

>>846は
エホ証解釈が中途半端であることに気づかない憐れなヤシ。

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:27

>>848
あっなるほど。
それで>>845の問いに答えられないわけだ。

850 ：ジョージ　ブッシュ：03/02/27 17:32

　タイムリミットだ

　第４３代米国大統領権限にもとづき

　陸海空および海兵隊の全軍に

　攻撃命令を詔勅する

　全軍出撃だあ

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:33

>>850
都合が悪くなると荒らしですか？＞エホ証

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 21:06

出てきてくださいよー、モノホンのエホ証ーー。

853 ：つむじ：03/02/27 22:03

エホバの証人の人を好きになって困ってます。だれか助言してくんろ　

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:04

　女優菊川怜（２５）が日本赤十字社のＣＭに出演することが２７日、分かった。
日本赤十字社は「菊川さんの素敵な笑顔とさわやかなイメージで、献血による
すべての血液製剤の国内自給達成と冬季の献血者減少に備えたい」と
起用の理由を説明した。菊川はＣＭで「正直、忙しかったり、面倒だったり、
本当に忘れてたり…。菊川怜、ちょっと勇気を出して献血いきます」と
ストレートに献血を呼びかけている。ＣＭは３月１日から全国で放送される。

引用元
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030227-20.html

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:50

>>853
そりゃぁセークスの味を覚えさせて抜けさせちゃえ

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:57

>>845, 852
> >>844
> ヨハネ１：１２、ヨハネ３：１８、ヨハネ６：３５、ヨハネ１２：４２、ヨハネ２０：３１、には、
> 何とかいてありますか？
>
> 使徒３：１６、１０：４３、２０：２１、２４：２４、は？
> だからイエス様に対する信仰を持つことは正しいですが。
> それとも、エホ証では、イエス様に対する信仰を持つことは禁じられていますか？


12 きわめて真実にあなた方に言いますが,わたしに信仰を
働かせる者は,その者もまたわたしの行なっている業をするでしょう。

イエスに信仰を持つ事は正しいですが何か。

857 ：つむじ：03/02/27 23:08

＞＞855
ふざけろ！まあでも好きってことはやりたいってことだからなあ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:21

>>856
エホ証では、イエス様は神様ではないという。
イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
良いことですか？

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:23

>>852
こんな所に来る訳ない居る訳ない自称ならワンサカいる

>>853
彼女が好きならお前がエホバの証人になればいい
どうせ無理だからあきらめろ

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:24

>>858
> >>856
> エホ証では、イエス様は神様ではないという。
> イエスに信仰を持つ事は正しいというなら、マリアやヨハネに信仰の対象にするのは
> 良いことですか？

　　　バカですか？

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:26

>>冷たいやっちゃなーおまえは。

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:26

>>858
イエス自身自分は神の御子だと言ってる
神の御子＝神ではないって意味だろ？

マリアやヨハネを信仰しろとはどこにも書いてない

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:35

>>862
モーセの十戒は何と書かれていますか？

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:39

>>863
使ってる聖書の訳が違うなら書いてる内容は別モンじゃないのか？
お前さー精神科に逝きなさいＹＯ
電波出てるＹＯ

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:42

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（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　春髷丼お待たせ！！うりゃっ！！！
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
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．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:43

>>864
あなたの聖書は新世界訳ですか？

867 ：名無しの案山子：03/02/27 23:46

光の如く・・・
　０９０−１０９０−６１７２

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:47

>>864
モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか？

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:51

>>866
そうだよ
>>868
あのさやっぱりあんた変だＹＯ
モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
味噌も糞も一緒に食ってるなＹＯ

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:59

>>869
あんたのほうが変。
＞モーセの頃はイエスが地上に現れる前でしょうが
モーセの十戒によると神以外は拝んではならないとかいてあります。
なのに、エホ証は、神ではないイエスを拝んでいます。矛盾しませんか？

何の関係がありますか？
御使い信仰は禁じられていますよ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:07

エホ証はもともとキリストの教えを破壊するのを目的につくられたんだYO

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:08

>>870
お前さー総合失調じゃないのか？

会社の業務でも、そうやろ社長が会長に就任してそれまで一般の社員として
勤務してたヤツが社長になったのと同じやろ
エホバ（元社長・現会長）イエス（元社員・現社長）と考えてみろや
会長が1番偉いのは変わらないのね社長に指名したのも会長な訳
でも新しく就任した社長で会社規約とか普通に変わったりするやろ

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:12

>>872
あふぉ・・・

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:16

>>872
では、なぜ、新世界訳のなかにも「エホバに信仰を働かせる、持つ」という聖句は
一つもありませんよ？

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:19

>>874
でさ君は何したい訳？エホバの証人の教義が間違ってるとここで証明して
で何が正しいと言いたい訳？お前の質問の意図が全然見えないんだわ

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:24

>>875
エホ証は矛盾だらけということ。

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:26

>>876
矛盾してたら矛盾してないのはどの宗教だと？
教えてくれよ（　´,_ゝ｀）プ

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:30

>>877
他の宗教は、矛盾する時もある。

エホ証では、矛盾だらけ

この違いわかるかな〜？

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:36

>>878
どっちにしても矛盾してるやんか
矛盾が無い完璧な誹の打ち所の一つも無い宗教を教えて欲しいんもんだ

この違いわかるかな〜？だって？お前は宗教や神って存在に何を求めてるんだ？

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:41

>>879
わからないのかな？
普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:45

>>880
普通のキリスト教ね
そう言えばどっかの基督系の大学でどうやってソドムは滅ぼされたか
研究してたね＜特命リサーチ２００Xでやってた
火と硫黄は火山が爆発したからなんだって解説してたな

これについて君はどう思う？

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:48

>>881
火山説もあるし、隕石説もありますが、
それのどこに問題がありますか？

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:58

>>882
漏れが神だったら普通に火と硫黄を降らせるね
だって無から有を作り出せる能力があるんだろ？
ワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるの面倒じゃん

でさ君は神は存在してると思うの？
マリア崇拝してんの？マリアは永遠の処女だと信じてる？
教えてＹＯ

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:59

>>881
エホ証ね
そう言えばどっかのエホ証創設者ラッセルがいつ終わりの日か
研究してたねエジプトの秘密とか・・・やってた
１９１４年終わりが来ると解説してたな

これについて君はどう思う？

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:01

>>883
神様は、自然界を用いることができますが、何か？
神にとってワザワザ火山爆発させたりどっかの星を壊して隕石降らせるのは
不可能ですか？

それに私はカトリックではありませんよ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:03

エホ証の負け！！

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:05

>>883
俺さんか？

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:06

>>885
あー悪いねそれ自分にはどうでもいいんだわ＜１９１４年説
あの年代出す公式だっけ？あれって今一ワケワカランから

>>885
火山が爆発するとどう言う被害があるか賢い君ならわかるよね
カソリックは君から見て矛盾してる訳？

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:08

>>888
俺さん必死だな。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:08

>>886
勝ち負けの問題じゃないんじゃないか？
何をどう信じてるかって話してるだけやろ
>>887
誰それ？

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:11

>>888
都合が悪いから無視ですか？＞１９１４年説

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:14

なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:17

>>891
無視じゃないやん自分が理解できないから説明しないだけだＹＯ
年代弾き出す数式って教義とあんまり関係無いように思ったんだよね
だから漏れは重要視してなかったね
漏れ＝エホバの証人の見解と混合すんのやめてね（はあと

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:18

>>893
今、エホ証はあんたしかいないよ？

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:19

>>892
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:23

>>894
漏れがエホバの証人な訳？
すまんの〜バプテスマ受けてないからエホバの証人じゃないＹＯ
伝道者でもないからね

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:26

>>896
何奴？

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:29

>>897
そう言うお前も何奴？

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:31

>>898
私はただの只者です。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:36

>>895
ソースサンクス
読んだ時点で明石は他の宗教を参考にして著書書いているのだね
人間のやる事だからな　間違う時あるやろなダビデですら人妻に欲情して
夫を戦地に送ってヌッコロすくらいやからな
>>899
只者か〜ｗ
漏れは聖書好きのねらーです

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 07:16

>>895
> >>892
> http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html

良くまとめたな、このサイト
褒めてツカワス

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 08:17

元２世の妻です。
義母が現役で困っています。
どうしたらよいですか。

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 09:32

>>902
どう困っているかにもよるけど
基本的には自分の立場をはっきりさせておくのがよろしい。
悪いけど宗教的な話には一切応じられない、と。
ただし、親族として義母さんは愛しているし大切に思っているので
それ以外のことなら仲良くしたいし協力したい、と。

実はこれはｴﾎ証がそうでない親族からやめるように言われた時に
言ってることの裏返しなんだけどね。
それと同じだ、と言ってやれば理解はしてくれると思うよ。
納得するかどうかは知らんけど。

904 ：902：03/02/28 10:18

義母が駄エホバで困っています。
年甲斐も無く20代の派手なミニスカやキャミソールなどの服装を好み、ブランド物が大好きで、
よそで伺うエホバの人らしくなく、俗物そのものです(笑)。
最近は、食前の祈りや奉仕や集会も全く行っていません。

やめちゃったのかな？と思って、普通に話していると、
「私はエホバだから〜はできない。」と承認であることを主張し、

エホバでは誕生日は特におめでたい事ではなく、死んだときこそが尊ばれるものだと言うので、
気を使って誕生日のお祝いとかしないでいたら、
誕生日のプレゼントを強要してきたり。。。

都合のいいときだけエホバの証人である事を振りかざしてくるような気がします。
どう扱って良いかわかりません。
宗教をしてるならそれらしく、一貫して、なお慎ましくして欲しいです。

905 ：903：03/02/28 10:29

>>904
一番、ﾀﾁの悪いﾊﾟﾀﾝですね…(笑
何だよ、切々と説いてくる人なのかと思ったのに(大笑

都合のいい時だけ振りかざす、って
苦労してきた現役/退役さんたちからしたら
そんなことができんかったから苦労したんじゃﾎﾞｹｪ!!
って言いたいだろうな(ｗｗｗ
でもそういうﾄﾞｷｭｿは宗教に関わりなく居るから
ここは旦那さんにｶﾞﾂﾝとかましてもらった方がいいんじゃないですか?
…でも旦那さんも後ろめたさから出来ないのかなぁ
退役JWなんだったら、その辺をﾈﾀに突っ込みまくると思うけど
ﾄﾞｷｭｿに何を言っても駄目なもんは駄目か…

どんな時に振りかざすんだろう?なんかﾒﾘｯﾄあるかぁ、あの宗教??

906 ：902：03/02/28 11:47

メリット…というよりも、
デメリットの部分を楽しんでいるように見えます。
宗教に束縛される自分は世人とは違う特別な私という存在に陶酔(はぁと)

未信者の義父と元２世で自然消滅の義兄と義妹もいるのですが、
誰も義母を責めも戒めもしません。
義母を含め、家族は誰もエホバ関係の話は全く触れません。

何故か、義母は私にだけエホバの証言？をしてくるのです。
…嫁いびり?

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:45

次スレでつ

エホバの証人ふざけるな！２４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/l50

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 13:26

結論。

エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい？

909 ：903：03/02/28 16:51

>>906
新種の嫁いびりですな…
私はあなたに躓いていて、あなたのようになりたくないので
ｴﾎ証とは係わり合いを持ちたくないんです、って言っちゃえ言っちゃえ。
旦那も何とか言ってやればいいのになぁ〜

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 18:13

>>906
その義母を他の教会へ連れて行ってやりなさい。
モルモン、統一協会はＮＧ。
カルト対策を取り組んでいる教会がいいよ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 18:43

無理無理。
十字架見るだけで気分悪くなる人たちだから。
にんにくもあまり食べないって噂も…（2ちゃん）

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 18:49

それなら、あなたが教会へ言って牧師さんと相談をしたら？

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 21:13

>>908
> 結論。
>
> エホ証は聖書を確信的に歪曲しているということでいい？

バカですか？

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 21:15

>>911
> にんにくもあまり食べないって噂も…（2ちゃん）

にんにくバリバリ食うけどなぁ。

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 21:29

あげ

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 22:06

>>880
> わからないのかな？
> 普通のキリスト教と比べたら、エホバの証人は、間違いだらけ。論外。

おいおい、お前のご推薦の普通のキリスト教ってどこの宗派か教えてＹＯ

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 22:39

>>913
あなたはエホ証ですか？
１９１４年説については？正しいのか？間違っているのか？
>>916
エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:06

>>917
お前１９１４年好きやな　間違ってたらどうだって言うんだ？
お前にとってそれが間違ってたら何がある訳？

＞エホ証、モルモン、統一協会以外の教会。
＞そして、主の祈りや使徒信条を用いる教会。

お前のご推薦のこの教会ってクリスマスがイエスの誕生日でもないのに
祝ってるやろ？この矛盾についてはどうなのよ

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:26

基本的に宗教なんて目糞鼻糞。
ｷﾘｽﾄ教の類なんて自分の都合のいいように
聖書の解釈ｹﾞｰﾑをやって議論して楽しんでるｦﾀ。
信仰を保つのは"解釈"か?
迷ったら神だけを信じればよい。
ｷﾘｽﾄとかﾏﾘｱとか混ぜるな危険。
日付や年代に拘ってどうする?
信仰とは特定の年や日を信じることか?
個人の微妙な信仰の温度差を組織で統一、というより
取締りをしようという発想自体がｲｶﾚてる。
傍から見ていて信仰より解釈に快感を覚えている
聖書ｦﾀはｷﾓｲｷﾓｲ。

ってのは駄目?(ｗ

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:34

>>918
それが何か？
エホ証はクリスマスがイエスの誕生日でもないからお祝いをしないというよりも
誕生日祝いそのものを否定しますが、何か？

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:36

やっていい祝い事ってあるの？

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:37

>>921
エホ証は誕生祝いだけではなくお祭り、正月も否定しますよ。変だろ。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:37

>>913
>>918
カルトはけーん！！

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:53

>>919
> 日付や年代に拘ってどうする?
> 信仰とは特定の年や日を信じることか?

これには禿同なんだわ１９１４年説が正しいか間違いかが信仰に関係あるかどうか
別物やろ？

>>920
聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ？
誕生日を祝わない＝子供の成長を喜ばないって意味やないやろ

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 23:56

>>921
結婚記念日とかは祝ってるよ

926 ：919：03/03/01 01:16

>>924
でも、ｴﾎ証の信仰(?)の根拠として
"1914年説"ってのはかなり重要な地位を占めていたわけで
一種の年代信仰みたいなもんだと思うわけですよ。
"75年信仰"と同じような理由を付けて変えるのは簡単だけどねぇ。
変化に付いて来れない人が篩(ﾌﾙｲ)に掛けられる、とか何とか言ってね。

組織信仰も年代信仰も解釈信仰もｷﾓｲｷﾓｲ…

927 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 01:23

1914　1975　は信者を煽るためでつ。
恐怖を煽ってマイコンするのでつ。
オウムも幸福の科学もデンパ系のキリスト教も、
カルトの常套手段でつ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 01:26

統治体の糞ジジイ共の偽預言信じて何が楽しいの　　>エホ証

929 ：バプテスト喝　 ◆Pggmephdf2 ：03/03/01 01:27

何が楽しいといえば、煽るのが楽しい。

930 ：( ﾟДﾟ)∩sirokuma ◆aAKUMA/36s ：03/03/01 01:30

１９１４年って違うのか。。
伝道者になる時、司会者に「１９１４年の予言を調べた時、聖書が正しいことを知りました」
と自信満々に言ったあの頃が懐かしい

931 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 01:31

>>929は煽るために統治体の糞ジジイ共の偽預言信じてるのかー？

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 01:35

>>930
今頃気づいたの？全ては統治体の糞ジジイ共が、多くの人をイエスキリストから引き離すために画策して作り上げたデマなのだよ。

933 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 02:48

　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　エホ証が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　全員死にますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 02:49

>>930
自分でちゃんと調べることをお勧めします。
両方の言い分をね。ｺｺでの情報だけで判断しないように(ｗ

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 09:01

>>923
> >>913
> >>918
> カルトはけーん！！

脈絡が無いバカ、ハケーン！！

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 09:05

>>919
良い線、行ってると思うな

>>920
クリスマスはキリストの誕生日でもないのに祝うのは何故かと
聞いているんだが何か　　論点そらすな　　逃げるな

>>921
主の記念式

>>926
間違いと解かれば直ぐに修正するよ
間違いと解かっててもそれを推し進める香具師は逝ってヨシ！

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 09:09

壱
弐
参
拾

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 11:03

>>924>>925
馬鹿か？１９１４年説はどこから出たの？エホ証だろ。

＞聖書に出てくる誕生日を祝ってるヘロデ王がエホバを信仰しとらんかったからやろ？
聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか？なければ否定しなければならない。

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 11:12

>>936
エホ証はその問いに答えていませんよ。　論点そらすな　　逃げるな
�@なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？
�Aイエスは誰のみ名を宣べ伝えたか？
�Bクリスチャンは、誰のみ名を宣べ伝えますか？

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 12:10

>>938
聖書に書いていないことは
否定しなければいけないという論理は
批判者側から見ても余りにもｲﾀ過ぎる…
TVも車もｲﾝﾀﾈｯﾄも(以下略

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ愛好家ｴﾎ証も"原則"の意味を考え直すべきだな。
聖書に書かれている禁止事項は非常に少ない。
禁止事項を増やして拘束力を増す方法は
ｶﾙﾄというより幼稚だな。
ﾙｰﾙがないと不安なのかな、信仰を守れないのかな。
だから組織信仰、解釈信仰はｷﾓｲ。

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:22

>>938
> 聖書に信仰者が結婚記念日を祝った記述はありますか？なければ否定しなければならない。

記述が無いと否定しなければならない？

　　　バカですか？？

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:30

エホ証はその問いに答えていませんよ。
�@なぜ、エホ証は、明石順三を除名処分したのですか？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2767/untitled/nenpyo.html
明石が間違っていたのか？
ノアが間違っていたのか？
�Aイエスは誰のみ名を宣べ伝えたか？
�Bクリスチャンは、誰のみ名を宣べ伝えますか？

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 14:51

>>942
> エホ証はその問いに答えていませんよ。

みんなひっくるめて　　　　　バカですか？？

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 15:03

>>943
みんなひっくるめて馬鹿です。
勿論あなたも、私も。

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 15:58

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて。

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http://flexy.infoseek.ne.jp

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週間ボイスで探してみてね。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 17:45

>>944
そうです。ヤハウェから見れば、私たちは愚か者です。

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 18:29

エホ証の清書解釈は盛暑に乗っていません。従って否定すべきです。

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 19:29

>>947
うまい！！

949 ：初心者：03/03/02 01:44

はじめまして。ここに書きこんで良いのか分からないのですが相談させてください。
私は20代後半の男性です。付き合って1年になる元？ＪＷの彼女がいます。
彼女は2世で母親が熱心な信者のようです。彼女には妹がおり、姉妹二人とも母親の
影響で信者でしたが、妹のみまだ信仰を続けております。彼女本人は20代になった
頃から集会にも行かなくなり、今では何もしておりません。（と聞いています）

付き合い出して半年ぐらいした頃、彼女が元ＪＷであった事を打ち明けて
くれました。私はこれまで宗教とほとんど縁の無い人生を送ってまいり
ました。ですから打ち明けられたときも「ふ〜ん」という感想だったの
ですが、調べれば調べるほど不安になってきました。

彼女は信仰をやめてしまったため、母親と険悪な仲です。まだ会ったこと
はありませんが、私と会うことも拒んでいます。そろそろ両親にお会い
したいと思うのですが、話が進みません。（父親はＪＷではないようです）
私の実家は無宗教で、おそらく両親とも宗教関係には拒絶反応を起こす
と思います。おそらく猛反対するでしょう。これも悩みのタネです。

もちろん結婚は本人同士が納得していれば良いのは分かりますが、
いくら止めたとはいえ、またＪＷに戻るんじゃないか？という心配も
あります。本当に止められるものなのでしょうか？

本人ももう興味は無いと言ってくれているので、完全に足を洗って欲しい
と思っています。つまり、ＪＷから完全に籍を抜いて欲しいのですが、
そうすると彼女の母親と絶縁状態になるような気がします。
やはり周囲から祝福されて結婚したいのですが、両親がＪＷの場合
それは難しいのでしょうか・・・。

似たような境遇の方がいらっしゃったら、アドバイス頂けたら幸いです。

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 02:03

>>949
よく似たケースを知っています。
結婚した後、仕事が忙しくなって奥さんとの時間がとれなくなってしまい、
以前の仲間とよりがもどり、再入信し、現在離婚調停中です。
そいつは「人間が神と戦っても勝てるわけがない」と悟ったそうです。

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 02:38

>>950

ありがとうございます。
ご指摘頂いた点、すごく気になってます。彼女の場合、自分の意思、
つまりこれ以上関わっていても幸せになれないと自分で退会を決めているので、
少しはマシかなぁと思っていますが、20年以上信仰してきた（もちろん
母親の影響ですが）ので、また再発するのではないか？と不安でもあります。
子供が出来た場合、恐ろしくてその母親に預けることも出来ません（洗脳しそうで）。

952 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/02 16:58

>>949
なるほどねぃ。漏れは生まれてから20年近くエホ証の中で過ごした
男(21)なんだけど、一般の人からはそういうふうに見られるんだね。

もともと女の子なんて縁がなさそうだけど、万が一漏れを好きに
なってくれる子が現れたとして、宗教が結婚の障害になるわなあ。

戻る気はさらさらないし、自分では完全に抜けているつもりなんだけど、
やっぱり額面通りには受け取ってもらえないんだろうなあ。
ちょっとメンヘルな気分。

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 17:14

>949
母親ののめり込み具合で状況は変わってくるんじゃないの?

エホやってるけど、子供もかわいいって母親の場合は、
祝福されてフツーの結婚式あげてる人もいるけど。

エホ一直線って母親の場合は、母親との決裂も念頭に置いておいたほうが。
彼女にそこまでの覚悟があるかどうか、話し合いをしてみては。
でもお父様がエホでないのなら、お父様から攻めていくのも手かと。

949さんは、様々なことを想定されていらっしゃるようですから、
彼女と、とことん話し合いをされたらいかがですか?

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 17:45

基本ですが････････
結婚するのはあなたと彼女のお二人であって「ご両家」でもなければ合計4人の
親御さんたちでもない、このことをよく覚えていてください。
結婚が成立したなら、949さんが（そして奥様が・お子さんたちが）何をするか、
また、何をしないか最終的に決定する権限があるのは新家庭の夫である>>949さ
ん1人であって、4人の親御さんたちが口を挟むべき筋合いのものではない、とい
う点をハッキリと宣言してけじめをつけるのが最善でしょう。
宗教嫌いのご実家とガチガチ信仰者な先方のお義母さまが、あれこれと難癖をつ
けてくる可能性はありうることですが、どうぞあなたの家族を守り抜いてくださ
い。（ お義母さまに対しては次の聖句を指摘して黙らせましょう ）

人は父と母を離れて自分の妻に堅く付き、二人は一体となる･･････マタイ19：5

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 17:46

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 19:19

正直、漏れならやめとく。。。
リスクは小さい方がｲｲ。
建前から言えば>>954のような気がするが・・・。

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 19:45

エホが事件を起こしたら教えてください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1046590430&ls=50

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 21:13

　　　,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　　／　
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　＜　エホ証はイイ人ばかりなり。
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.　　　 ＼　 幸福な結婚生活が保証される
　　　 |　　　　　　r';　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 21:24

>>958
それは「幸福」という思い込みから来ています。

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 21:51

仮面の真実…我、神を敬い神に頼らず、己を信じ棘の道を行くのみ…ｲｴｽ

961 ：949：03/03/02 23:19

みなさま、レスありがとうございます。

>>952
私はこれまでの人生で宗教とか自分と全然関係の無い物だと
思っていたので、かなり困惑しています。
彼女自身はもう退会してるけど、そーいうものを信じることが出来る
土台が意識の中にあるってことが凄く怖いです。いつ再発するか。

>>953
妹と母親はエホ一直線のようです。
父親は違うようなので、まず仲間になりたいと思っています。
彼女の実家は彼女が退会したこともあり、一家全体が険悪な雰囲気
だそうです・・・。そこまでやる宗教って何なのでしょうね。
彼女は最悪も念頭に入れているようですが、私はそれは避けたいと
思っています。。。

>>954
はい、おっしゃる通りです。ありがとうございます。
どおしても許してくれない場合は、最悪の事態も考えております。
その聖句は、心に留めておきます。

>>956
彼女には失礼ですが、面倒くさく感じることも事実です。
多分実家の両親の大反対も想像に難しくありません。
そのぐらい守り抜いてやれないのは、私の想いがその程度なのか？
と自問自答することもしばしばです。

962 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/02 23:40

>>961
面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 00:35

>961
あなたは、誠実で正直な方ですね。
誰でも面倒なことからは逃げたくなりますからね。
でも、問題に背を向けず真剣に立ち向かう姿は立派ですよ。
今後の展開次第かと思われますが、
あなたの人生にとって良い選択となりますように。

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 00:48

>>962
更新まだか？
☆オアシスで憩いましょう！！Part7☆
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1041328630

965 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 01:47

>>949氏
私は逆と言うか、彼女さんと同じ立場なんですね、男だけど。

人によって違うと思うけど、離れることを決意するのってかなりｴﾈﾙｷﾞｰを使うんですよ。
だからその決意が並大抵なものでないことは理解してあげてもいいんじゃないかな。
宗教的なものを信じる下地を作られちゃったのに、それに抗うという精神状態には、
宗教なんて信じないと言っている人が信じる方向に転換するよりも
遥かに高いｴﾈﾙｷﾞ障壁があると思っていいと思います。
所謂、背教的と言われている知識をきっかけにし、別の信仰するためにやめたのでなければ、
特にそうだと思います(宗教なんて懲り懲りになるんですよ笑)。

彼女さんが精神的に自立しているかどうかが鍵を握っているでしょうね。
ｴﾎ証や聖書の基本的な教えは、国の結婚制度を尊重することを勧めています。
きちんとした結婚を成立させる事に関して彼らの教えに反する部分は何もありません。
何はともあれ、自分の相方と意思の疎通を冷静に固めておくことでしょうね。
双方のご両親に全てを理解してもらうことは難しいので、なお更のこと。

うちの場合は家族全員現役で、やっぱり妥協点は必要最小限な関係ってところになりました。
でも彼女は一応、紹介したし彼女の両親にも会って説明しました。
全て理解されなくても、彼女との信頼関係が全てだと信じるしかないですね。
ま、宗教とか関係なくたって親と仲悪い人は居るし
それが原因で駆け落ちする人も居るし。
守ってやるだとか気負って自分を責めちゃいかんですよ。
宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
出来るところまで頑張ってみて下さい。
その先は神のみぞ知る、なんてね(ｗ

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 01:52

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

悪い冗談だ！

967 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:00

>>966
え、どこが？

至極まっとうな意見だと、漏れは共感しましたれす。

漏れも>>965さんと同じ立場だけど、
＞宗教なんて懲り懲りになる
ってのはまさにその通り。

「価値観なんて無意味だ。神なんてクソくらえ！」ってなるもんね。

とにかく絶対的な真理を標ぼうする宗教・思想・政治団体には関わりたくないし、
万が一お嫁さんをもらったときにも絶対に関わらせないようにしたいね。

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:05

>>965
輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

969 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:07

>>966
あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

この点では、かの擁護派「霊の実」さんにちょい同意かな。

宗教が原因で結婚を思いとどまるくらいであれば、
>>961でご本人がおっしゃっているように、
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。
無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。




・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:10

>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

ふざけるな！

971 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:13

>あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
>元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
>ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
>言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす

わかった風な口を利くな!
ガキが！

972 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:19

>>971
へっへーんだ。まいったか。

973 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:22

例えば、どくんさんに奥さんが居て、
奥さんが寂しいから、毎日どくんさんに仕事に行かないでって言ったら、
どくんさんどうする？

974 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:25

>>968
>宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
>宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…
↓
輸血拒否が原因じゃなくても死ぬときは死ぬんですから。
輸血拒否を原因にしておくと楽かもしれんけどね…


な、なるほど、しごくもっともだ。

えーとえーと、こういうときにはどうすればいいんだっけ。

あ！そうだ！

「議論というのは、正しいほうが勝つのではありません。
議論の仕方がうまいほうが勝つのです」 by tompoppo

975 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:27

>>973
仕事を休んで心療科に付き添っていきますが、何か？

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28

あと、「エホ証に家庭を壊された！」なんて言ってるのは
元から家庭に問題があって奥さんが宗教に走ったとかいう
ケースが多いんだから、何もかも宗教のせいだ、ってのは
言い訳に過ぎない場合が多いと思いますれす。

輸血してても助からなかったかもしれませんし、
肝炎とかにかかって余計に苦しまなければならなかったかもしれないし
輸血しないで死んじゃったからといって、
必ずしもエホバがいけないとは言えないでしょう。
遅かれ早かれ人は死ぬものなんですよ。

宗教が原因じゃなくても駄目な時は駄目になるんですから。
宗教を原因にしておくと楽かもしれんけどね…

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28

毎日心療科につきそうの？仕事首になりますよ。

978 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:33

>>977
まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。


＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

979 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:35

>>976
第三段落は>>965氏の文章、
第二段落はそれに反ばくした文章。

漏れの文章は第一段落だけだからねー。

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42

心に関する医療は時間がかかります。
もし、そのあいだに「こんにちわー、クリスチャンのボランティア活動でまわっているものですが、最近の世の中は・・・」なんてこられたら？(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

981 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:46

最後に真面目な意見をば。

漏れの親父さんは仕事中毒で家庭をあまり顧みなかったわけよ。
で、子育て中の母上さんが拠り所を見いだしたのがエホ証だったわけね。
親父さんも一生懸命だったんだろうし、母上さんも可哀相だと思います。
親父さんが稼いでくれたおかげで中流以上の生活はできたし、
母上さんも宗教にはまってる以外は本当にいい母親で、
家事も怠らず、本気で漏れさんを育ててくれたのが分かるから、
別に恨みつらみはありません。

でも、将来の理想としては、仕事にのめり込むんじゃなくて
ちゃんと家族との時間を大切にしたいけどね。
そうしないと変な世界に入り込まれちゃうかも知れない。
ちゃんと夫が「一家の頭」として（懐かしいなあこの表現）
家庭を「絶対的信条」の毒牙から守らなくちゃね。

と、思ってるわけですが。

982 ：糞ガキ晒し：03/03/03 02:46

面倒になったんならやめちゃえばあ？

たぶん彼女にはもっと立派な男性が現れるよ。
「想いがその程度」なのかも知れませんねぃ。

・・・もてない男のひがみではないので念のため。
違うんだってば！！

無理して結婚に踏み切ったところですぐダメになるかも。

へっへーんだ。まいったか。

983 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/03/03 02:51

>>982
うるちゃいの！！ぷんぷん。

もう21歳だもん。ガキじゃないもん。

おやすみねー（・□・#）

984 ：糞ガキ晒し：03/03/03 02:51

まさか。最初は病院に行きたがらないでしょうから。
で、適切な治療を受けて回復するなり、
薬漬けになるなり、施設に入るなり、
あとは神のみぞ知るですよ。

＃ごめんねごめんね。（なんだか知らないけど謝っておく）

985 ：FW190Ta152H-1：03/03/03 02:52

まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:10

>まぁ・・・でも不満をいいつつも皆さん結構幸せそうですね。大丈夫でしょう。

いやいや、あんたの幸せさにはとてもかなわんよ。
エホに拘ってから幸せなんて言葉とは無縁だ。

987 ：FW190Ta152H-1：03/03/03 03:38

>986
貴方、私が幸せだと思うんですか？へぇーそれはすごい。あたしゃエホバの証人の
現役信者でも何でも無いし、信者になるために何かをやってるというわけでも無いし
まぁ・・・このスレで彼らを擁護は一応してるが、それにしたって大して効果を上げ
てるとは思えない。現役信者の方々から「擁護してくれてありがとう」とお礼を言わ
れる訳でも無いし、こんな無駄な事に首突っ込むいわれも無いのかもしれない。
　ただまぁ皆さん達が色々ご不満を述べていらっしゃるから、それについて「だったら
何か行動を起こせばいいのでは？」と提案してもそれに同意するふうでも無し。ただ
ひたすらこのスレで、ある宗派について悪口を、それも匿名で邪魔されずに書き込めれば
案外それで不満の解消になっているのかな？なんて思う訳です。要するにこのスレは
ガス抜きの役割を担っているのかもな。だから９８５で「皆さん不満をいいつつも結構
幸せそうですね」等と書いたのです。

988 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:58

ばかたれが！
掲示板、特に2ちゃんはロムしてる人が多いんだ！
糞エホに入ろうかと迷っている人が見ているかもしれん。
糞エホに疑問をもち始めているひとが見ているかもしれん。
糞エホ被害者が少しでも減る可能性があるから、存在意義があるんだ！
まあ、擁護する馬鹿が少しは居らんと、その馬鹿さ加減を晒すことができんから、
馬鹿は馬鹿なりに存在意義はあるがな！

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:42

思考停止している香具師はある意味幸せなんだろうね。

990 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:34

>>949
旦那に不満があるとこう言うパターンもある訳で　
どっちが幸せか？さー！考えよう！（ｷﾞｬﾊ

【妻】婚外恋愛について語ろうPART�V【女】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045987630/l50

991 ：召集者：03/03/03 07:15

1000まで逝ったら、次スレへ移動で〜す

エホバの証人の王国会館　☆★第６会場★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046643108/l50

992 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:19

「エホバの証人は思想を押し付けている」と主張して
彼らの信条を批判する人々は矛盾していませんか？

993 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:37

>>988
入ろうか迷っていてこれのスレを見て思いとどまる人がいればそれはそれで結構です。
このような場所で流される情報を鵜呑みにして行動を決めるのは愚かな人間と言えるでしょう。

「羊は羊飼いの声を知っています」

994 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:49

>>993

素晴らしい
クリスチャンらしい返答だ

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:34

1000

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 16:27

>>993
思い止まってくれれば幸いです。
このスレにエホバの商人の説かない本当のキリストを知っている者がいて、その声を聞く人は羊飼いの声を知っています。
わたしの羊は全てわたしの下に来ます。

997 ： ◆NGUni/jwII ：03/03/03 17:18

JWに入るのを思いとどまらせるのはいいけど、代わりに自分の教会の信条を
押しつけるのもやめてね。(^^;

998 ：FW190Ta152H-1：03/03/03 18:00

＞988
「入ろうかと思ってる迷ってるひと、疑問を持ち始めている人が見ているかも」

オレもその一人だよ。悪かったか？お前が一人でいきり立ってもしょうがねぇだろ。

999 ：965：03/03/03 18:25

あらら、文章の一部分が燃料になっちゃったみたいですね。
でも、事実だと思いませんかねぇ?

もし宗教が原因だと判りきってる場合は、そのまんまだし
こういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝだと直接原因じゃなくても根にあるのは多分、宗教なんだし
自分の性格上の問題等がどうしても合わないというのが原因だったとしても
949氏のように冷静に物事を見られている人なら
人格否定する(される)よりは理解のしやすい原因として受け止められるんじゃないかな、と。

ま、どっちにしろ元ｴﾎ証には一生付いて離れることのない精神的経歴で
性格形成にも多大な影響をもたらしてきているはずなので
宗教が原因、はあながち間違っていないと思うんですね。
その辺も含めて好意や愛を抱いている筈なので、
本音から言うと過去の宗教経験のみを切り離して相方を見ることは出来ないと思います。
私も彼女とそういう話を何回もじっくりやりました。

この話を輸血と死の話にそのまま持っていっても成り立たないでしょ(ｗ
だって、輸血拒否はﾓﾛ宗教信条が原因だから
死亡の理由が輸血拒否だった場合は信仰を死守したことになって
諦めの為の理由じゃないからですね。
しかもｴﾎ証は復活の希望を抱いていますから
捉え方の次元が全く違いますね。

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:34

100

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。