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◆マジっすか!?C型肝炎◆

1 :名無しさん@Before→After:02/03/19 08:38 ID:fbVVWqwq
○フォで使われている
フィブリン糊=フィブリノゲン
このほど旧ミドリ十字製品より
加熱製剤・非加熱製剤の両方からC型肝炎ウィルスが検出されましたけど。
皆さん、了承済みっすか?



2 :名無しさん@Before→After:02/03/19 09:53 ID:pEn9XL2e
もうサフォでやっちゃったよ。。。
検査したほうがいいのかなあ?

3 :名無しさん@Before→After:02/03/19 10:49 ID:034HHT6y
サフォ神話もとうとう崩れたか。。。

4 :名無しさん@Before→After:02/03/19 11:21 ID:zr54LbIP
サフォ以外で血液製剤の糊を腫れ止めに使ってる病院はどこ?
美容医療関係者の方、見てたらギボン!!

5 :名無しさん@Before→After:02/03/19 11:47 ID:H8FTiNSK
加熱製剤からも出たってことは
今現在使われているのもヤヴァイってこと?

6 :名無しさん@Before→After:02/03/19 12:04 ID:PE0hx9n6
こわ〜
そういえば、どっかのスレでフィブリン糊の危険性を指摘されて
ものすごく怒ってヒステリックに否定してたひとがいたな〜
あれは○フォ信者?クリニックの関係者?

7 :名無し@Before→After:02/03/19 13:26 ID:JTkx1hvY
1に質問ですけど
フィブリン糊はサフォで使われているって確定なんですか?
あのスレでヒステリックにやりあってるのもみたけど
誰もサフォには確かめた人いなかったような?


8 :名無しさん@Before→After:02/03/19 13:59 ID:BczHtZhP
ニュース見ました!
某病院に残っていたフィブリノゲン5本を検査したら(加熱製剤含む)
5本全てからC型肝炎ウィルスが検出されたって!
すごい高確率!っていうか100%?
しかも検査に出したのはフジの報道番組。
今まで疑われながら誰も検査に出さなかったなんて。
旧厚生省って、つくづく・・・・・


9 :名無しさん@Before→After:02/03/19 14:09 ID:s/hmACOz
サフォでやったひとはメールで問い合わせたのかな?


10 :名無しさん@Before→After:02/03/19 16:33 ID:OfSb81PQ
ここは、あまり腫れない手術で社会復帰が早いというのがウリなんだよね。
私はそれに逆に不信感を持って、よそに逝った。
結果的に、ホッ。

11 :ぶぶ:02/03/19 17:21 ID:yDHRjKya
え、なんで?私も蘇で切開したんだけど、
それはサフ○だけの問題なの?
正確に知りたいです!肝炎怖い!!

12 :名無しさん@Before→After:02/03/19 17:34 ID:/UQ0kH7u
白壁は使ってないの?
サフォ&白壁、なんか怖いね。

13 :名無しさん@Before→After:02/03/19 17:57 ID:5ltB5uu4
フィブリノゲン C型肝炎 で検索すると
イパーイイパーイ出てくるよ・・・

14 :名無しさん@Before→After:02/03/19 19:34 ID:nmyDL/tA
C型肝炎・・・うちこれでばーちゃん亡くしてるから
怖さは身にしみてわかるよ。洒落にならんなぁ。

15 :名無しさん@Before→After:02/03/20 05:37 ID:nW5a6A3d
白壁は使ってないようです。
カウンセリングに行った時に聞いたら、
「あれは血液製剤なのでね、リスクが大きいのでわざわざ使おうとは思いません
なくても充分できますし。」っていうことでした。
大阪のきぬがさが使ってるようです。
フェイスリフトの見積もり書に、
ノリの使用料金が加算してあります。
だから、「血液製剤では?」と質問したら
「使いたくないのなら、使わなくてもできます。
ただ、ノリを使うと仕上りがきれいになるんです。」
ということでした。



16 :名無しさん@Before→After:02/03/20 07:21 ID:b5YqmQ48
>15
おおーっ、詳細な情報をありがとうございます!
助かったぁ。。。。見積書を出してくれるとこがあるなんて知らなかった。

17 :名無しさん@Before→After:02/03/20 15:02 ID:jw3mmrqP
感染率が出ているサイト
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0518-2.html

しかし少なくともフィブリノゲンに関しては
感染率は大幅に改ざんされた疑い。
報道番組が検査に出した全てのフェブリノゲンから
ウイルスが検出されたことからも明らか。
今、問題になっているのはそのこと。


18 :名無しさん@Before→After:02/03/21 00:57 ID:mAgT/ngH
啓蒙あげ

19 :名無しさん@Before→After:02/03/21 01:13 ID:83jQuEQ5
美容整形におけるフィブリノゲンというのは何の手術でどのように使われるものなのですか?

20 :名無しさん@Before→After:02/03/21 09:38 ID:VImGyrJ+
>19
体験者によると切開跡や剥がした皮膚に塗布して
術後の腫れを抑えるらしい。

21 :名無しさん@Before→After :02/03/21 10:40 ID:3JWKheam
具体的にはどの手術に使われてたんだろうね。
ここ以外でも使ってるとこ結構あるのかな。

22 :名無しさん@Before→After:02/03/21 15:12 ID:JZJ+vAi2
あっらー
複数あったサフォスレッドに誰も書き込まなくなってるYO!

23 :名無しさん@Before→After:02/03/21 15:22 ID:5tFu5wOg
サフォでフィブリン糊使ってるっていう情報ソースはどこなの?


24 :名無しさん@Before→After:02/03/21 15:39 ID:i5aHmAo0
>23
サフォで手術したひとから。
前はカウンセリングでもウチはフィブリン糊使ってるから
他の美容外科とは比べようもないくらい傷跡が綺麗って自慢してたっけ。
さすがに今は言ってないだろうけどね。(w


25 :名無しさん@Before→After:02/03/21 15:56 ID:cWTLXTft
>>23さんは、ここで手術したの?
医師に問い合わせメールしてみたら?

26 :名無しさん@Before→After:02/03/21 16:10 ID:bZTJG94c
医者も製薬会社を信じて使ったんだろうし
病院ばかりを責めるのはおかしい

27 :15:02/03/21 18:07 ID:konbKloh
15です。
前にサフォのスレッドで、糊のことを投稿したのは私です。
同じことをもう一度書くと、当時、フェイスリフトをしようと思って
カウンセリングにまわってたんだけど、
その時にサフォがリフトで糊を使っていて
どうして他の病院は使わないんだろう?と思ったので質問してみたんです。
そうしたら、白壁は15のような答え、
きぬがさは使ってた、
(16さん、見積もり書って手術費用の見積もりのことです。
どこでも出してくれるよ。ただし、糊の費用がいくら、と明記していたのは
きぬがさだけ、あとは全部まとめていくらって書いてあるんじゃないかな、
だから、自分からきかないとわからないと思う。)
メガクリニックは、ごくまれにだが、体質が合わなくて
ショックを起こす人がいるので、
なにがあっても対応できるような体勢を備えた施設でないと、
糊は使うべきではない、
だから使っていない、ということでした。

結局私は、白壁の先生の意見が賛同できるな、と思って白壁で手術しました。
サフォのスレッドにカキコした時、
「各先生から聞いた話をそのまま書いたのだ。」といっているのに
無責任だとか、すごい攻撃してきた人がいたんだけど、
手術を受ける私たちって、所詮シロウトだから、いくら調べても
専門的なことはよくわからないよね。
私は、エイズやC型肝炎の件もあったし、
厚生省も製薬会社も信用できないと思ってたから
とりあえずは、リスクを避けている先生を選びました。

話題を出したのは私だけど、これ以上のことは知りません。
この前攻撃してきた人、またなにか言って来ても
私はこれ以上のことはわかりません。
病院は自分で調べて、自己責任で選ぼう。

28 :だいじょーぶ:02/03/21 19:07 ID:GMVW/dP2
オペする患者さんの、血液検査してませんから、、、
メスからうつったかもしれないし、、、
あなた、もともと、+だったんじゃないの?っていってます、、、

29 :名無しさん@Before→After:02/03/21 21:54 ID:/D49K6dh
>>28
それがサフォの解答なんですか?
もしそうだったら酷い対応ですね。
でも、文面が曖昧なのでよくわかりません。
できれば、もう少しわかりやすくお願いします。

30 :名無しさん@Before→After:02/03/21 22:10 ID:sAsUMhUm
>>29
>>それがサフォの解答なんですか?

違うよ。サフォは術前に血液検査する。
項目を満たしていれば、他の医療機関で行ったものでも可

31 :名無しさん@Before→After:02/03/21 22:15 ID:AhdaPvau
>>30
サフォで手術を受けたんですか?
病院側は過去に組織糊を使った患者に対して
C型肝炎の血液検査を呼びかけていますか?

32 :名無しさん@Before→After:02/03/21 22:41 ID:3FTQMF0h
ぽん!(膝を打つ)
わかったぁー
>>30ってサフォスレで>>27さんが事実を書いてただけなのに
無責任だの何だのってつっかかってたサフォ信者でしょ。
あんたのほうがよっぽど無責任じゃん。
信者ならサフォの信頼回復の為にも真実を言えば?

33 :名無しさん@Before→After:02/03/22 12:32 ID:rm8PqYY+
サ●フォ、き●がさ、
以外でフィブリン糊を使っていた病院の情報、ギボーン!

34 :名無しさん@Before→After:02/03/22 17:27 ID:Okwsl9E3
バーコード坂口がどこまでやるかな
官直人ぐらいはやってもらいたい

35 :名無しさん@Before→After :02/03/22 22:46 ID:yUnv9Xhs
フェイスリフト以外でも使われることあったの?

36 :ヤブ医者:02/03/23 00:07 ID:S6cgpCri
おいおい、緑十字、いいかげんにしろよ、というお話。
アメリカでは、フィブリノーゲン製剤は、肝炎の危険があるという理由で、
1977年に、禁止になったらしい。
ところが、日本では、1980年代に、使いまくり。
しかも、本来の用途を外れて、「のり」として、使われまくったらしい。
その結果、28万人に使用されて、1万人がC型肝炎になったらしい。
(こういう発表は少なめにいうから、本当はその何倍もいると思っていたほうがいい)
サフォの白壁先生が昔からフェイスリフトにフィブリンのりを使用して、
「腫れなくていい」といっていたのは、有名なお話。
白壁先生が書いた文献や本にも、多数、記載がある。
1980年代にサフォで手術を受けてC型肝炎になった人は気の毒だと思うが、
恨むなら緑十字を恨むしかないだろう。
それから、余命は10年から20年くらい。
肝硬変、肝癌で死にます。
どうか、悔いのない人生を送ってください。


37 :名無しさん@Before→After:02/03/23 00:08 ID:mLZJ6qU8
ニュースステーションでも見た。
大変だね。

38 :名無しさん@Before→After:02/03/23 00:11 ID:QwxTxlP9
サフォで鼻やろーとおもったけどやーめた
命の方が惜しいもん。

39 :どーよこれ:02/03/23 00:16 ID:QwxTxlP9
昭和47年から昭和53年までに製造された旧(株)ミドリ十字のフィブリノゲンによる
C型肝炎が問題になっていますが、当院で使用している組織糊は組織の接着・閉鎖を
目的に使用される外用剤で、同じ製剤ではありません。旧(株)ミドリ十字が発売して
いたフィブリノゲンは出血時の止血剤で投与方法は静脈注射です。また、C型肝炎ウイル
スへの対策は、PCR(ポリメラーゼ連鎖反応法)あるいはNAT(核酸増幅試験)と呼ばれ
ているウイルスのDNAを検出する方法により陰性を確認した原料血漿のみを用いて製造し、
より厳しい条件でウイルスに対する加熱・除去処理を行っています。

40 :名無しさん@Before→After:02/03/23 01:03 ID:Q1Q7eORt
>>39さん、反論です。
別スレからのコピペだけど。書いた人ごめんなさい。でも禿同なので。

組織糊としての使用にも感染率が発表されているのに
サフォの解答は静脈注射以外の使用なら安全であると言っているように聞こえます。
また製造過程等の検査をサフォが行い保証しているとはとても思えません。
製薬会社の説明をそのまま記述しているに過ぎないのでは?
他の形成外科がいらぬリスクを避けて血液製剤の使用を拒んでいる現実を
どう考えているのでしょうか。


41 :名無しさん@Before→After:02/03/23 01:14 ID:Bhn0VFZP
 石田クリニックも使ってるらしい。
 先生がフィブリン糊の研究論文を書いてるそうな。
 壁に賞状が張ってあるらしい。


42 :名無しさん@Before→After:02/03/23 05:06 ID:vswDu37f
フィブリン糊使う手術は、フェイスリフトとオープンの鼻以外にあるの?

43 :名無しさん@Before→After:02/03/23 09:16 ID:6gHaUb0z
ムネオ騒ぎも一段落
フジ以外のマスコミも食いつき出したし
さー祭りの始まりだ、ワッショイ!
2チャネラーも騒いでヨシ
こればかりは騒いだ方が、世のため人のため

44 :名無しさん@Before→After:02/03/23 10:31 ID:9/g2ZB8h
別スレで指摘があったので、サフォのサイトを検索したら驚いた。
パニクったサフォ患が俺の書き込みをそのままコピペして質問してやがる。
きつい質問をして病院側に悪い印象を与えたくないから
「こんなことを言ってる人がいます」という書き方をしたかったんだろうが。
だったら、せめてここで了解を取ってからにしろよ。
念の為、本人が整形板で公開している情報を確認しておく。

リカ(サフォBBSでの偽名)
35歳
2002年2月11日にサフォにてフェイスリフト(155万)
その後、高周波エステ10回コース
メールアドレス aichun4225@aol.com
彼氏には「顎関節病ぎみで」と、知人には「親不知抜く」と偽っている



45 :名無しさん@Before→After:02/03/23 11:08 ID:2fImQqFD
確か94年以降のものからはC型肝炎は出てないんだよね?
つーことは2ちゃんねるを見て行った人はセーフの可能性大かな?
80年代にやった方はお気の毒様としか言い様がない・・・。

46 :名無しさん@Before→After:02/03/23 12:33 ID:fHVkyvvt
どうなんだろうね。
アメリカじゃ25年も前から
販売製薬会社を問わず使用禁止の血液製剤。
旧厚生省、現厚生労働省は何をやってるんだろうね。

47 :名無しさん@Before→After:02/03/23 13:42 ID:Gz2l2z6q
サフォでやりたいスレ や フェイスリフトスレ
パニック起こして喧嘩になってるよ(ププ

48 :名無しさん@Before→After:02/03/23 15:14 ID:WnNOWp1W
石田んとこはクローズなのにフィブリン使うの?

49 :名無しさん@Before→After:02/03/23 16:45 ID:HJFnhogO
祭りなら、ここをあげなきゃだろ

50 :名無しさん@Before→After:02/03/23 17:01 ID:HUY0LMWS
44は男なんだ・・・。
医療関係者かなんか?


51 :名無しさん@Before→After:02/03/23 17:10 ID:joh5Imw/
ぷちまつり

52 :名無しさん@Before→After:02/03/23 17:23 ID:azQPBLdL
祭りだ!ワッショイ!

53 :名無しさん@Before→After:02/03/23 17:51 ID:Mp8tlhOg
サフォ患が病院に詰め寄ってるみたいだけど
たとえ血液製剤からC型肝炎が感染しても
病院に責任取らせることはできんよ
フィブリノゲンを組織糊として使用するのは日本では違法じゃないからね
アメリカじゃ20数年前からとっくに違法なんだがね
向こうの複数のMDが機会あるごとに警告してたのに
旧厚生省は知らん顔してたからな
白壁先生がそれを糊として使うのは素人でも知ってることだろ
現にそれを警戒して病院をかえた患者もいるんだし
承知の上で選んだ病院なんだから今更病院を責めても仕方ないぞ
責めるなら製薬会社と旧厚生省を責めろ




54 :名無しさん@Before→After:02/03/23 17:57 ID:dRT8LaZT
サフォで手術の予約しちゃった。どーしよー。

55 :名無しさん@Before→After:02/03/23 18:05 ID:ALXT0H0W
>54
是非やってきてくれ!
そして、詳細ギボーン。
2ちゃんの人柱として君を称えよう。


56 :名無しさん@Before→After:02/03/23 18:08 ID:xi+eECUi
>>54
やってこ〜い!

57 :名無しさん@Before→After:02/03/23 18:13 ID:joh5Imw/
ぐわっはは

58 :名無しさん@Before→After:02/03/23 18:14 ID:Dpoxm7Uk
もーメッ!>55 56

54さん、自分でよーく考えてね。
わたしなら別の病院を探すよ。
でも最終的には自分で真剣に考えて決めるしかないよ。

59 :名無しさん@Before→After:02/03/23 18:18 ID:joh5Imw/
いまサフォに問合せでパニック状態だーたりしてな

60 : :02/03/23 18:30 ID:mtoFeVmm
サフォ、サフォっていわれてるけど、
石田クリニックもフィブリン糊を使う美容外科として使ってることで有名。
石田氏はフィブリノゲンを組織糊として使う研究論文を書いてる。
サフォの白壁氏も石田氏の使用法を取り入れたといわれている。

61 :名無しさん@Before→After:02/03/23 19:18 ID:jve7GxG/
私の上司はC型肝炎
歯の治療で感染した。
サフォやイシダに限らず、誰もが知らないところで感染の危険に晒されている。




62 :名無しさん@Before→After:02/03/23 20:13 ID:ethoUnUn
フェブリノゲン、現在は国内の血液しか原料に使用してないから
大丈夫ってフジの特集で言ってたと思うけど?
ここ5,6年のものなら平気なんじゃ?うろ覚えでスマソ。

63 :名無しさん@Before→After:02/03/23 20:56 ID:sHk4oKIG
>62
私もそう聞いた。
ここ数年のものからC型肝炎は検出されてないと。
フジで特集しているのは80年代の米から輸入してた時期に
限定していたように記憶している。

てかさ、マジで感染が心配なら病院側の回答待つより
さっさと血液検査して感染の有無を確認した方が早いと思うんだが。

64 :名無しさん@Before→After:02/03/23 22:02 ID:n3A8ZIrO
んだな。
検査って保健所でできるのかな?

65 :名無しさん@Before→After:02/03/23 22:29 ID:Qq3nV7Wx
C型肝炎が検査でわかるようになったのは、ここ10年くらいの話。
それ以前は非A非B肝炎と呼ばれて、よくわからない存在だった。
つまり、危ないのは、10年以上前に手術をうけて、輸血を受けたり、
フィブリンのりを使ってしまった人たち。


66 :名無しさん@Before→After:02/03/23 22:34 ID:ErUelaUV
>64
普通の内科ですぐしてくれるよ。私は歯医者に結構通ってたから
怖くなって受けたよ。(陰性でした)結果が出るまで4,5日かかった
かな。

67 :名無しさん@Before→After:02/03/23 22:37 ID:Qq3nV7Wx
サフォだって、今、使ってるわけないじゃない。
(でも実は、今なら使ってもだいじょうぶなはず)
昔はわからなかったんだから、しょうがないじゃない?
予防注射でC型肝炎になっちゃった人だったって、たくさんいるんだよ。
白壁先生を、いじめないで!

68 :名無しさん@Before→After:02/03/23 22:57 ID:S1qyLjcW

おおむね>>67に同意
感染を、フィブリン糊を使う美容外科に限定して関連づけるのには疑問。
高名な医療機関を貶めようとする作為的なものを感じる。
その他の感染の方が、何百倍も多いはず。

69 :歴史は繰り返す:02/03/23 22:59 ID:XA1/Ndqt
フィブリノゲンって危ないらしい
     ↓
危ないのは非加熱製剤だけだよ!
     ↓
加熱製剤からもC型肝炎ウイルスが検出されましたけど
     ↓
危ないのは旧ミドリ十字製品だけだって!
     ↓
海外では他からも出てると警告してますが
     ↓
そんなこと言ってたらなんにもできないYO!
     ↓
     ↓



お決まりの黄金パターン(w


70 :名無しさん@Before→After:02/03/23 23:45 ID:bqatojMd
肝炎ってすぐ発病するものでしょ?
手術して体調悪くないんだったらとりあえず
大丈夫でないの?


71 :名無しさん@Before→After:02/03/24 02:29 ID:hG63n53U
70、
全然すぐ発病するものじゃないですよ。
エイズもきっと、こういう楽観的な希望だけで広がったんだろうな〜。
肝炎は、A型以外は、すぐには症状はでません。
肝機能が少しずつ悪くなり、肝臓内のウィルスがだんだんと増えていくんです。
なんか体がやたらとだるいな〜、と思った頃にはかなり進んでます。
あとは一生ウィルスとつきあっていかないといけないよ。
検査は病院でも保険所でもどこでもしてくれるよ。
それからSEXでもうつりますから、不安な人は早く検査に行って
親しい人に感染させないようにして下さい。

72 :名無しさん@Before→After:02/03/24 19:46 ID:beofJNs4
C型肝炎を心配する必要がある人は、10年以上前に何か医療行為を受けた人。
特に、手術、輸血、予防接種など。
田舎の開業医では、ろくな消毒や滅菌もしないで、
注射のシリンジや針を使いまわしていたところがあって、
多数のC型肝炎の患者が発生して、今、大問題になっている。
もっと危ないのは、刺青、覚醒剤のまわしうち。
(まあ、これは自業自得)
とにかく、心配な人は検査に行きましょう。
ちょっと採血するだけで、すぐにわかります。


73 :ヤブ医者:02/03/24 19:54 ID:beofJNs4
本質的に、薬害エイズと同じ問題。
厚生省とミドリ十字を訴えるしかないでしょう。
なお、私のカキコミが、あちこちにコピーされているようで、
責任の重大さを痛感しました。
今後、医師として不用意なカキコミは控えさせていただきます。
ご迷惑をかけた方々に深くお詫びいたします。
もうしわけありませんでした。


74 :名無しさん@Before→After:02/03/24 20:41 ID:x68w+OLf
不用意って。
ここは2ちゃんなんだから
本音を言ってよ、医師だからこそ。

75 :名無しさん@Before→After:02/03/25 19:24 ID:EIaiQgXu
>73のヤブ医者へ
結局今現在は、フィブリノゲン使った手術受けても大丈夫なんだろ?
ハッキリしろや。
途中で怖がってないで最後までちゃんと言えよ。



76 :ヤブ医者:02/03/25 20:13 ID:kR04M2kS
今は、大丈夫です。

77 :名無しさん@Before→After:02/03/26 03:06 ID:rv1eLLOj
良かったー。
ありがと。
それにしても75みたいな失礼な聞き方する人にちゃんと返事するなんて、えらいね、あなた。
>ヤブ医者さん

78 :75:02/03/26 05:08 ID:lKzP+h5i
ごめんね、ヤブ医者。
どうしても早く知りたかった。
酸キュ。

79 :名無しさん@Before→After:02/03/26 12:47 ID:cCzx0AY6
ヤブ医者のいってることだから定かではないよ

80 :名無しさん@Before→After:02/03/26 17:06 ID:3+LkwhAX
3355] フィブリン糊について
投稿者:はなこ
投稿日:2002年3月26日(Tue)12:51

3341で質問しているのにどうして答えてくれないんでしょうか?



日本美容医療協会、オンライン相談室での質問です。

81 :名無しさん@Before→After:02/03/26 18:48 ID:XoytjG8b
>80
協会内に長年使ってる医師がいるんだから
そりゃー答えにくいだろ。


82 :名無しさん@Before→After:02/03/26 19:35 ID:seHQHzzP


            ノリつかってるの?
     \\     張ってるの〜♪   //
 +   + \\みんなぴったり逝っとけ//+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\ +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ ( ノ  ( ヽノ  ) ) )
       (_)し'  し(_) (_)_)


ピタットナ ノリチガイアゲ

83 :はなこ:02/03/27 00:27 ID:/jCmarSk
フィブリン糊は止血剤ではなく組織接着剤です。
(旧)ミドリ十字社のフィブリノゲン(非加熱製剤)とは異なり、
フィブリン接着剤は製造工程において製品のウィルス感染防止対
策をより確実におこない、さらに製造工程中に加熱処理をし、
最終製品までの安全検査をおこない安全性を確認している製品です。
現在、フィブリン接着剤はヨーロッパ、日本および米国の約50ヶ国
の心臓外科、脳外科、肝臓外科および整形、形成、美容外科などの
巾広い診療科で用いられていますが、1979年以来、肝炎ウィルスなど
伝播したとの報告はありません。米国食品医薬品局(FDA)もフィブリン
接着剤について承認しております。今後もフィブリン接着剤は外科手術
をした場合に組織あるいは臓器切断面など接着・閉鎖を目的に創傷治癒
に利用されるでしょう。

サフォクリニック 院長白壁征夫


84 :名無しさん@Before→After:02/03/27 06:20 ID:a8DTURJC
肝炎感染の法的責任調査を要望=厚労省に弁護士の研究会

 血液凝固因子製剤によるC型肝炎ウイルス感染問題で、東京都内の弁護士15人が主催する薬害肝炎研究会は26日、厚生労働省に対し、肝炎感染被害についての調査委員会を設置し、国の法的責任に関する調査や検証を求める要望書を提出した。
 同研究会は「肝炎問題は、旧厚生省と製薬企業に感染被害についての法的責任がある」とした上で「エイズやヤコブ病と薬害が繰り返されているのは、国が徹底した検証を行わず、被害者救済が遅れたことが原因」としている。
 一方、同研究会は4月1日から5日までC型肝炎被害に関する法律相談のホットラインを開設する。電話は03(5982)2150。 (時事通信)
[3月26日21時2分更新]




85 :名無しさん@Before→After:02/03/27 11:55 ID:1j7J5SU3
自民党の河野洋平もC型肝炎。
今度、肝臓移植の手術を受ける。
ということは、もう、肝硬変と肝癌で死ぬ寸前ってこと?
どこで感染したのか?

86 :名無しさん@Before→After:02/03/27 12:08 ID:B7oio5QL
河野洋平、65歳。
まだまだ、若いのに。
やっぱり、C型肝炎だと長生きできない。
死ぬ前に1回、首相にしてあげて。

87 :名無しさん@Before→After:02/03/27 12:08 ID:xk1NN7P3
>85
ここで聞いてもわからんと思われ。
ちなみに医者板で簡単な情報があった。
3月の半ば(マスコミでは一切流れていない時期)に
それとなく河ノの事を示唆するレスもあった。
どのスレかは忘れたが。

88 :転載君:02/03/27 20:27 ID:cnv8+8tq
>>44
サフォ患が逆切れしていますよ。
自分でプロバのメールアドレスをさらしておいて、個人情報侵害もないと思う。

「フェイスリフト」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004572698/563
563 :264 :02/03/24 01:04 ID:1bq78HFB
>549 私自身は「体験談を書いたから無断転載が許される」とは思ってません。
それとこれは別ものだと思ってます。モラルがどうこうまで言われなきゃならない
程の事だったのかは分かりませんが、とにかく2度とありません。

それより、C型肝炎のスレを見たら、私の個人情報が悪意たっぷりに転載されて
ますね。転載した人が誰なのか分かりませんが、自分のカキコを私が無断転載
してしまった事への報復なんですか?それにしてもメルアドまで載せるなんて
そのほうがよっぽど下劣な行為だと思いますが。(ちなみにそのアドレスは
もう削除してあります)。文の内容から察するに、多分これを転載した人が
サフォオンラインに私が誰なのかを載せたんですね。

無断転載は悪気がなかったとはいえ、軽率でした。でも診察時に個人的に
先生に質問したって良かったことを、この問題に関心を持ってる多くの方のため
にもと思ってやったこと。それがこれだけ問題になり、C型スレではキチガイ
サフォ患のようにまで扱われ、つくづく嫌になりました。
もうここには来ません。今後フェイスリフトやケーブルやる方、頑張ってね。


89 :名無しさん@Before→After:02/03/28 03:57 ID:/5CKb93D
>>83
あはははははは
回答者の先生方はカウンセリングで
リスクの多い組織糊の不使用を明言している人が多いからね
ついにローテーションを無視して張本人が答えたかー
この間、協会内に流れた気まずい雰囲気は察して余りあるね

90 :名無しさん@Before→After:02/03/29 00:06 ID:dopOftx+
あげ

91 :名無しさん@Before→After:02/03/29 00:57 ID:x+1bwRBC
はなこデース!ぶい!

92 :名無しさん@Before→After:02/03/29 00:59 ID:FMi4pxNf
フィブリン糊=フィブリノゲン
とはなんですか?どういう手術をする時に使うのですか?
まじレスでお願いします。

93 :名無しさん@Before→After:02/03/30 01:21 ID:LEV7AOKJ
昨日だかおとといの朝日新聞でもフィブリン糊のこと出てたよね。
やっぱやばいらしいよ。接着剤・・・

94 :名無しさん@Before→After:02/04/01 05:04 ID:WWP3SGkS
啓蒙あげ

95 :関連スレッド相互リンク:02/04/01 19:20 ID:7HAoTYwC
新しいことが分かったら、書き込みして下さい。
情報を共有して、役に立てましょう。

ニュース速報板
【朗報】薬害肝炎ホットライン(法律相談)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017178938/

ニュース議論板
【薬害】反省の色無し!!三菱ウェルファーマ【糾弾】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017233758/

ニュース速報+
【社会】止血用の非加熱血液製剤「フィブリノゲン」からC型肝炎ウイルス検出―FNN報道
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016481766/

ニュース速報+板
【社会】インターフェロンの長期投与ついに認める - C型肝炎ウィルス【政治】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015705941/

96 :関連スレッド相互リンク:02/04/01 19:21 ID:7HAoTYwC
ニュース速報
『ニュースJAPAN』シリーズ「検証・C型肝炎」第4弾!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016460199/

ニュース速報
【帝京大学安部教授のお土産】C型肝炎感染の6割が30歳未満の若年層
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015597822/

ニュース速報+板
<社会>米で禁止後も10年販売=旧ミドリ十字の血液製剤
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016647453/
(4/1現在DAT逝き)

株式板
【売り】三菱ウェルファーマ(4509)【薬害】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1017288476/

97 :名無しさん@Before→After:02/04/02 00:10 ID:H2Eb1aYr
他の所いろいろ読んでると加熱製剤でも、
ヤバイみたいなこと書かれてたけど…。
何か怖いですね。

98 :名無しさん@Before→After:02/04/02 00:23 ID:gQ/B3VGR
私はサフォではやらないことにしたよ
鼻先形成で接着剤使わないとこにしたほうがいいよ


99 :age:02/04/03 15:06 ID:LVEPGumi
age

100 :名無しさん@Before→After:02/04/04 00:02 ID:8FRVb4N4
フィブリンノリの件が大きくクローズアップされていますが、もっと大きなことを
忘れていませんか、コムロを含めた大手の美容外科では、ヒアルロン酸の注入を
量り売りという形で料金を下げていますが、実は、1つの注射器を数名の患者に
使用しているんですよ。針は変えているようですが‥。フィブリンノリの件よりも
もっと感染のリスクは上がることを知りましょう!

101 :名無しさん@Before→After:02/04/04 00:49 ID:NQtNSHf1
麻酔とメスがつきものの整形手術。医者はまさか
使い回しなんてしてないだろーね。
なんか、心配になってきたよ!!

102 :名無しさん@Before→After:02/04/04 16:21 ID:HtsXgqwH
以前、歯科で働いていました。歯科でも麻酔を同じように針だけ変えて患者さんへ
使い回しをしていましたが、美容の世界にもあるんですね!驚きました。
感染の問題で今、話題になっていますが、皆さん気をつけてくださいね!

103 :名無しさん@Before→After:02/04/04 16:50 ID:c7Hrc8CK
wara-age

104 :名無しさん@Before→After:02/04/05 15:25 ID:rGOpF7RI
ageage

105 :名無しさん@Before→After:02/04/05 22:44 ID:ZrzFtqE/
個人の小さなところだと消毒とかテキトーっぽくない?
取り合えず、OP前に血液検査やってるようなところは
まだ、いいと思うがやらないような病院はヤバイと思われ。

106 :名無しさん@Before→After:02/04/06 10:30 ID:oHQmhgAC
韓国でプチ整形とかって、最近聞くようになったけど、
向こうの方ってこの辺どうなっているんでしょう。

107 :106です。:02/04/06 10:44 ID:yxa1lsiN
書いてから、ふと思ったんですが、韓国って単語に
異常に興味持って変なカキコする人がいると思うんですけど、
純粋に向こうの方ではどうなっているかって興味があって
書いただけなので…。よろしくお願いします。


108 :名無しさん@Before→After:02/04/06 11:03 ID:henTfhPL
タトゥーすると、C型肝炎移るってよ。将来は、肝硬変→肝臓癌確定。
すると、タトゥー人は長生きできないことになる。いいことだ。

109 :名無しさん@Before→After:02/04/06 12:28 ID:+/w1szg3
刺青→C型肝炎。
風俗に女の子に刺青が多い。
生で本番なんて怖くてできない。

110 :名無しさん@Before→After :02/04/06 13:27 ID:RGPa0MYQ
針の使い回しするから?タトゥーで移るのって。
いまどき針変えない人ているの?
ちなみにうちの客の針師は針は使いまわしって言ってたが。

111 :名無しさん@Before→After:02/04/06 14:05 ID:Ir0BTLzA
>>110
使い回せば当然移るでしょ。

112 :名無しさん@Before→After:02/04/06 14:06 ID:Ir0BTLzA
ついでに「エイズ」も移るかもね。

113 :名無しさん@Before→After:02/04/06 14:26 ID:l5qDhDdt
意外に多い美容感染者、広告はキレイだけど感染者を増やしているのでは?
大手のコムロやカナクリなど

114 :名無しさん@Before→After:02/04/06 14:58 ID:ih55HPX1
美しい花の命は短く、に同じ。彼女らも、自ら「太く短く」を望んでいると思われ。


115 :名無しさん@Before→After:02/04/07 07:31 ID:zumX+6ww
一応あげとくか

116 :名無しさん@Before→After :02/04/07 14:02 ID:FXH4nChj
刺青で移るってことはアートメークからも移るってことだね

117 :名無しさん@Before→After:02/04/07 15:55 ID:lV38gb5Y
>110
今時、針を変えるのが当然なのは、医療機関の場合。
刺青ショップ、アートメイクショップなどでは、ろくな消毒や滅菌もしていない。
肝炎に感染するのは、あたりまえ。

118 :名無しさん@Before→After:02/04/07 16:13 ID:2W+RXzLv
刺青入れてる・入れてないで肝炎率の差、凄いよ。


119 :今さえよければ。:02/04/07 18:34 ID:8K/R++4N
入れ墨人間は、中年以降、肝硬変→肝臓癌がほぼ約束されたようなものだね。
まさしく人生50年。ついでに、エイズにも罹っていたりして。

120 :危険な病院:02/04/07 19:45 ID:QVuduz9h
サフォ、きぬがさ、石田クリニック
フィブリン糊を使う美容外科として使ってることで有名。
サフォの白壁氏も石田氏の使用法を取り入れたといわれている。

本質的に、薬害エイズと同じ問題。だまされて病気移されないように。



121 :名無しさん@Before→After:02/04/07 19:49 ID:tQFx4cfW
鼻先やんないほうがいいね、今は

122 :名無しさん@Before→After:02/04/07 20:35 ID:KVNcp48C
肝炎 ニュースでも話題

123 :名無しさん@Before→After:02/04/08 13:00 ID:Vty5ftD4
age

124 :名無しさん@Before→After:02/04/09 23:19 ID:tWoBPUIO
ピアスもあるね。

125 :名無しさん@Before→After:02/04/09 23:41 ID:tC6Y1Lm8
>>124
そうね。どんどんやって、今だけを楽しんで、50歳前後でアボン。
その方が、無駄な医療費を使わなくて、社会に貢献できるってもんだわな。

126 :名無しさん@Before→After:02/04/10 18:12 ID:6MNJBG9n
maji?

127 :名無しさん@Before→After:02/04/10 19:42 ID:K/BBIftF
>>126
そんなことも知らないで、肌をキャンバスと勘違いし、耳たぶを焼き鳥の肉と見立てて
穴を空ける若者はどうかしているよ。俺も若者だけど。

128 :副作用も怖い:02/04/10 20:06 ID:iGv7P2Qm
C型肝炎を放置してるとどうなるか、肝硬変から肝臓癌へと移行して死に至る。
これといった特効薬もなくインターフェロンで症状を抑えるしかない。
ある意味じゃエイズよりも怖い病気かも。

129 :名無しさん@Before→After:02/04/10 23:08 ID:TpoBGCdz
「自業自得」とはこのことよのう。

130 :名無しさん@Before→After:02/04/11 06:33 ID:FiVQoJY0
サフォ、きぬがさ、石田クリニック
フィブリン糊を使う美容外科として使ってることで有名。
サフォの白壁氏も石田氏の使用法を取り入れたといわれている。

ほかにどこが使ってますか?

131 :名無しさん@Before→After:02/04/11 16:08 ID:1e9BTpQx
sarasu

132 :名無しさん@Before→After:02/04/12 16:40 ID:PZQD0+Yf
age

133 :名無しさん@Before→After:02/04/14 06:06 ID:s+aiZv/N
>124
ピアスは使いまわししないよ。

134 :名無しさん@Before→After:02/04/16 17:44 ID:dp0pjAnq
age

135 :名無しさん@Before→After:02/04/17 19:49 ID:YJOypfYv
age

136 : :02/04/20 10:47 ID:YMmjU8zQ
age

137 :名無しさん@Before→After:02/04/20 12:48 ID:H1SnQs0D
>>124
だといいんだけれどね!

138 :名無しさん@Before→After:02/05/09 12:49 ID:2lqQ465s
hozen

139 :名無しさん@Before→After:02/05/09 12:58 ID:hStEoug5
まさか、危険かもしれないもの使わないでしょ。
先生達の良識を信じたい

140 :名無しさん@Before→After:02/05/09 13:52 ID:7qAWwcDX
C型肝炎。

141 :735:02/05/14 20:58 ID:SaxwCQUa
他にも?論文発表したのは、大塚だよ。大塚美容外科クリニックが使っているよ。

142 :名無しさん@Before→After:02/05/25 00:06 ID:XMGHyNGn
12時ごろになると
フジテレビ
フィブリノゲン、フィブリノゲンて
うるさいよね。
うっさい、禿。

143 :名無しさん@Before→After:02/05/25 02:30 ID:9jYhkB/e
>>142
大問題なんだよ。

144 :名無しさん@Before→After:02/05/25 23:28 ID:U0srq8I4
先日、しわに注射で注入するプチ整形の皮下テストを受た。
注入物の注射、封を切ってあって途中まで使ってあった。
ギョッとして、質問したところ
「看板を掲げて営業している以上、そんな事はしない」と
言っていたが、大嘘!

145 :名無しさん@Before→After:02/05/25 23:32 ID:ybgmzhN/
と、いうことは、ヤバイ...

146 :名無しさん@Before→After:02/05/28 21:10 ID:hXqqZURC
マジっすよ!C型肝炎!

147 :  :02/05/29 00:22 ID:PnS5ehbS
ブルブルガクガク・・・


148 :名無しさん@Before→After:02/05/30 02:20 ID:aY0D4SFr
>>144
どこで?

149 :名無しさん@Before→After:02/05/30 09:32 ID:vLU+Vic/
>>148
A山○○クリニック

150 :名無しさん@Before→After:02/06/02 02:05 ID:iTFxtxjZ
どうなんだろうね・・・・。怪しいけど・・。

151 :名無しさん@Before→After:02/06/02 02:32 ID:+W3i6R2b
C型肝炎って何?

152 :名無しさん@Before→After:02/06/03 21:15 ID:IAVerxcz
フィブリン怖いあげ

153 :名無しさん@Before→After:02/06/06 02:11 ID:ybNIeK4/
>149さん
そこって結構大手では?
形成・美容外科ではないですよね?

154 :名無しさん@Before→After:02/06/06 02:15 ID:4xecN+Dn
アートメークでC型肝炎になった人もいる

155 :名無しさん@Before→After :02/06/06 03:10 ID:0jJEDZIL
エイズの場合抗体ができるまで三ヶ月かかる為、感染したかも!と思う性交後三ヶ月立たなければ検査をしても
陽性か陰性かわかりません。
C型肝炎はどうなのでしょうか?
感染後期間をおかず陽性か陰性か検査で判別できるのでしょうか?

156 :名無しさん@Before→After:02/06/06 10:37 ID:8sJmk4d4
日本人 HCVキャリアー100万人以上。一説にはもっと多いとも。
セクースでも感染るから、それも顔胸修正病院の逃げ道だよ。
「お前のセクースで感染ったんだろ。当院は関係ない。」って。
まっ、どっちもどっちだと思うがな。
>155
とりあえず3ヶ月間ブルブールおびえていたら?(w

157 :名無しさん@Before→After:02/06/06 13:09 ID:aidMULGH
>155
RNA検出法ならば感染後1−2週間で検出可能となるよ。ただ増幅に更に時間を要するよ。

158 :名無しさん@Before→After:02/06/17 11:36 ID:1ekhK2Qa
河野洋平、肝臓移植成功!
でも、新しい肝臓もすぐにC型肝炎でやられてしまうらしい。
本当は肝臓癌だというウワサもあるし、
今後、どうなるのかなあ?
それにしても、河野先生、最初はどこでC型肝炎になったの?


159 :名無しさん@Before→After:02/06/17 11:39 ID:7yKrgUf9
>>156
セックスでうつるのは、B型肝炎。
C型肝炎は、普通、うつらない。
でも、アナルとかやってると、うつるらしい。

160 :名無しさん@Before→After:02/06/17 13:58 ID:E9JB+QDw
いやいや、夫婦間ではどちらか一方がC型肝炎の場合、数割は感染しているらしいよ。
B型ほどはセックスでうつらんが、アナルに限らずC型も感染するよ。

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