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ツバイってどう?パート3

1 :愛と愛の名無しさん:02/06/04 00:50
ツバイ(ツヴァイ ZWEI)ってどうですか?パート3です。
現役Z会員(ねーちゃん・にーちゃん),OB,入会検討中の方
どんどん書き込んで下さい。( ´ー`)y─┛~~ウンウン

過去ログ
ツバイってどう?(パート1)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1003670161
ツバイってどう?パート2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015138151
関連
ツバイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html

2 :2:02/06/04 01:20
2GET!

3 :愛と死の名無しさん:02/06/04 07:23
説明聞いてきました。
月1万は高い。
実際のところ、入る価値あるのか?

4 :愛と死の名無しさん:02/06/04 07:41
>>3
あなたのスペック次第です。
女なら、若く容姿がそこそこで高望みしない方なら結婚出来る。
男なら、収入が良く高学歴で顔もそこそこで高望みしない方なら結婚出来る。
もてない奴が入会すれば、もてるようになると思うのは勘違い。
厳しい現実を再認識出来る場と思えるなら入会すべし。

5 :愛と死の名無しさん:02/06/04 08:23
>>4
そりゃほとんどの奴がダメってことだな。

6 :愛と死の名無しさん:02/06/04 20:11
>>3
結婚を考えているけど、日常生活では出会いがないので、
チャンスを増やしたいと考えるのなら検討する価値はあると思うよ。


7 :愛と死の名無しさん:02/06/04 20:44
本人にやる気がなけりゃ入っても無駄です。>3


8 :愛と死の名無しさん:02/06/04 21:45
>>4
なにせ成婚率は低いですから。
ほとんどの方が駄目なのは事実。
(特に男はね)
仕方ないでしょ。


9 :愛と死の名無しさん:02/06/04 22:01
>>3
おれは乗り遅れる前に、という保険の意味合いも込めて
入会手続きをしたよ
月1万が高いかどうかはわからないというか
その人の考え方次第なのかも
入れば結婚できるなんて甘い考えは持っていないよ
あくまでそのチャンスが掴めればいいかな、というくらいの気持ち

10 :愛と死の名無しさん:02/06/04 22:06
高いか安いか、ってことなら、そりゃあもちろん
高いに決まってるわな。
たいていの人にとっては、イタ〜イ思いをするために
わざわざ金出してることになるんだもんな。
それは月1万円が千円になったって同じことだ。

11 :卒業組 ◆0/6n9buw :02/06/04 22:21
職場や、街に出てのナンパで結婚相手を見つける
気がない奴にとっては「出会いの場」を提供する
のは間違いないからね。
真面目に動けば月に1人くらいは候補に出会えると
思うが、それに1万出す気があるなら入ればいいさ
(ナンパやらよりは安上がりだとも思うが)。

こういうものに入らなければ何もなく年月が過ぎて
いって20代後半や30代を迎えた人間にとっては、
それなりの価値があると思えることも多いんじゃないの。
誰も無理には勧めていない。

ついでに言えば1万円は端金だと思えるくらいでないと
相手の年収条件などではねられそうな気もするが…。

12 :愛と死の名無しさん:02/06/04 22:58
1万が高いと思えるならnスレ行って見れば
ツやオーのよさがわかると思うのだが・・・



13 : :02/06/04 23:14
なんか2回ぐらい請求したのに2週間以上たっても資料届かず。
やっぱり、一度請求しておいて、やめたからかなぁ。4,5年前だけど。

14 :OB:02/06/04 23:41
>>4
おれは結構条件がよかったんで7人から8人に1人ぐらいの割合で
申し込みが来たよ。けど、だめだったね。
中の下というより下の上ランクぐらいの容姿の女で妥協すればなんとかなりそう
だった。高望みってほどじゃないけど、ちょっとティンポが立ちそうもなかった。




15 :愛と死の名無しさん:02/06/05 00:13
容姿は期待しないほうがいい。
まさしく下の上で妥協といったところです。
たまに上というのに出くわすことがあるけど、
ほとんど会えないです。

16 :愛と死の名無しさん:02/06/05 00:25
何だかなぁ・・
下の上とか下の下とか言われちゃいそう(確実に言われてるだろって)で
自滅って感じでさびしいです。
こちらも条件を言っているのでアイコかもしれませんが
・・・・・
会ってくれてる方も
妥協、とか、思ってんだろうなァって
思うと戦意喪失というかがっかり・・・

ま、ここで本音を聞いておくというのも
実戦で傷つかないためのテクかなと思ったり
しかしシビアだわぁ!


17 :愛と死の名無しさん:02/06/05 01:20
なんか、ぱーと3立ったから駆けつけてみりゃ…
暗くないか〜? 雰囲気!!
マターリいきましょ♪

ま、ココの書き込み読んで、女の子だからうまくいくはず…なんて
思ってると逆に傷ついちゃうかも。こんなはずじゃなかった、って。
こちらもあちらも真剣勝負、お互い(相手も)選ぶ立場なんですよね。

写真よりフィーリング重視の兄さんカモーン@うぉっしゃ

18 :愛と死の名無しさん:02/06/05 01:22
↑なんか変な文章でしたねぇ
雰囲気は暗いけどマターリはしてたわな。

19 :え!!:02/06/05 01:40
ちょくちょく覗かせてもらっています、「え!!」と
申しますが、、、(まだ未入会の身)
飲み会や合コンなどでも「けっこうイイ!!」と思った相手に
対しては、イケイケ!オセオセ!戦法で相手のハートをキャーッチ!
していたのですが、そうゆう女は引かれますか?
もちろんその戦法は相手のリアクションを見ての作戦でして、
写真だのPI?だのを見て使えるかどうかは分からず・・・

ちゅうか、入会しないと何も始まらないですね。(涙)

20 :本スレ1です:02/06/05 01:54
どうもです。新スレパート3立てました。

2スト3ボールさん推薦スレ名
「ツバイってどう?パート3( ´ー`)y─┛~~ウンウン」
では非喫煙派の反発が?しかも後から?と恐れ、
普通のタイトルにしました。

後は恒例のPIチェェェェェェック!!と
一徹親父の必勝法、そして命知らずねーちゃんの復活で
このパート3は完成します。
(さらにパート3でホームイン宣言をしたい俺)

21 :愛と死の名無しさん:02/06/05 07:16
>>19
イケイケ、別にいいんじゃない。

でも、周りの人にも配慮しないとダメ。
例えば、タイプじゃない男を完全無視+暴言したりしたら、アウト。
お目当ての男もチェックしてると思うよ。

22 :愛と死の名無しさん:02/06/05 07:26

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´∀` ) < >>1スレ立て乙カレー!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´∀` ) < 乙華麗!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) オツカレ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


23 :愛と死の名無しさん:02/06/05 12:24
パート2のスレ読んでたら何か楽しそうなので
思いきって先週入会しました
初のPIは15日分?ワクワク!
でもPIってどういう順番で来るんだろう?
条件合う順だとすると最初のが一番合致してる人って事?
で、段々合致が少ない人になるの?
Oスレにそんな内容があったのでちょっと気になり・
あー待ち遠しいなあ15日
ワクワク姉ちゃん(勝手に命名こんなのあり?)でした

24 :裏工作淫 ◆NoZzEB4w :02/06/05 15:28
>23よ、
楽しいかどうかは、これからのアンタしだいやでぇ。
うまいこといかへんかったからゆーて、こがなとこで愚痴ってたらあかんで。
だいたいどこの会入ったかて、愚痴ゆーてるのは、うまくいかれへん駄目会員
ばかりなんやで。ま、精進せぇや。

25 :愛と死の名無しさん:02/06/05 19:13
>>24
えらそうな奴だな。
俺は23じゃないが、むかついた。

26 :愛と死の名無しさん:02/06/05 20:41
>>23ワクワク姉ちゃん、いらっしゃ〜い♪

15日マッチングだと、初PIが届くのは25日頃だね。

俺の経験からだと、3段階の条件設定のうち、「希望しない」条件のPIが届くことはない。
「希望する」条件のうち「おおいに」と「どちらかというと」は混ざって届くみたいで、
最初の頃のPIに「おおいに」が集中した印象はなかったよ。
あとは遠方よりも、同県、近県が優先されるようだね。

写真や条件に目が行くのは仕方がないけど、なるべく多くの人に
積極的に会うようにしたほうがいいよ。
それから、うまくいかない時期が続いてもめげないことだね。
がんばってね〜。


27 :愛と死の名無しさん:02/06/05 22:04
5月末に入会しました。ワクワク姉ちゃんと同じ15日が初マッチング。
ルックスにあんまり自信はないし、まともに女性と交際した事はないけど
ガンバルぞー。でも相手に会うと緊張しそうだな。


28 :愛と死の名無しさん:02/06/05 22:05
>>20
お疲れ。スレ名はシンプルでいいと思われ。


29 :愛と死の名無しさん:02/06/05 22:49
今日の帰りにCRをくれた人と会ってきました。
待ち合わせ場所は向こうの人の職場の近く。(向こうが場所指定)

じゃあとりあえずご飯でも、となったのだけど
職場の人に私と一緒のところを見られたくないので
2、3m後ろを歩いてくれないかな、と言われて気持ちが寒くなった(鬱)

ご飯を食べているときも色々こっちから話を振ってみたりしたんだけど
あんまり回りを気にしているので、こっちも食欲なくなるし。
頑張るぞと思って出掛けたんだけど、しょんぼりして帰ってきました。

それとも女の人と一緒に歩いているところを見られたくないって心理
男の人にあるのかな?よく分らないけど。

若作りね〜ちゃんでした。

30 :愛と死の名無しさん:02/06/05 22:57
>>20
私は「ツバイってどう?パート3( ´ー`)y─┛~~ウンウン」の方がよかったなぁ

31 :愛と死の名無しさん:02/06/05 22:59
>>29
残念だけど気に入られなかったんでしょうね。
でも、そういう大人気ない対応する奴は嫌いだな。
会っているときは、にこやかに接して欲しいよね。
次回から会いたくなければ次の約束をしなければ良いだけなのに。
女もそういう態度の奴、いるよ。
嫌な感じで性格悪いんだなと思うよ。

32 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:05
>>29
若作りね〜ちゃん、お疲れ様〜。

たぶん、Zに入会していることを同僚に知られたくないと思ったんだろうな。
同僚にバッタリ会って、もし二人の関係を聞かれたら困ると..。

俺なら会社の近くでは絶対に待ち合わせしないけどね。


33 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:15
>>32
その指摘は違うと思うぞ。
イイ女が目の前にいたら、女に集中するのが男だろ。



34 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:18
>29
なんだよ、そんなことするなら俺が会いたいよ。
贅沢な男だな。


35 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:19
新入会員がけっこういるね
時期的なものとかあるのかな?
そういうおれも手続き済ませたばかりだけど
あと10日か…ちょっと期待

>>29
同僚に見られたって別に良いじゃん、と思うよ
おれはプライベートを完全に分けているから
交友関係なんて会社の人は知らないし
やっぱり31の人が書いている通りのことなのかな、と思った

36 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:19
最初からその気がなかったのです。
気にせず、次にいきましょう。
これがZなのです。

37 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:25
>29
自分の職場近くを待ち合わせ場所にしておいてそんな態度はないよな。
仮に気に入らない相手だとしても。
>2、3m後ろを歩いてくれないかな
何かっこつけてんだろ、こいつは。回りが気になるなら最初から
待ち合わせ場所をかえておけと言いたいね。



38 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/05 23:31
さ、次行こう次。
正直、一回会って茶や飯にして「2回目が
なかった」人のことなんか気にしても
仕方ないよ。とっとと縁がなかったと忘れれ。
後腐れなく次に当たれるのがツウ゛ァイの
システムの良いところなんだから。

39 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:34
>29
どうせ会社近くの店しかしらなかったんじゃないの?
私だったら後ろ歩けって言われた瞬間切れると思うな
>30
私も「ツバイってどう?パート3( ´ー`)y─┛~~ウンウン」に一票

40 :愛と死の名無しさん:02/06/05 23:44
>>29
たぶんその男は「経験不足」なんだろう。
デートのシミュレーションが足りないもんだから
舞い上がっちゃって自分のことしか考える余裕が
無くなったんじゃないのかな。
会員にはやっぱり「恋愛下手」な人も多いんだろうな。
男女問わず。

41 :本スレ1です:02/06/06 00:56
おお、スレ名「ツバイってどう?パート3( ´ー`)y─┛~~ウンウン」
に人気が・・・
かなり気を使ったのにぃぃぃ。
( ´ー`)y─┛~~ウンウンは1の本文に入れてみた。
2ストライク3ボール先輩、すんませんです〜。

パート4で( ´ー`)y─┛~~ウンウン 逝きましょう。

現在、出塁中でいい感じなので、パート4立つ頃には多忙に
なる予定(妄想?)その時は誰かに託します。

42 :愛と死の名無しさん:02/06/06 08:00


        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
     |       |   | |
     |        !    | |
    |           | ‖
   /   ●     ●  ヾ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /         ∀      ヽ   <   どーでもいいんだよ!!
                      \__________








43 :愛と死の名無しさん:02/06/06 12:31
付き合ってる人がいても、CRがくると会ってみるっていう人はいるんでしょうか?
初めてカキコしました、新顔ねーちゃんです。よろしく。

44 :愛と死の名無しさん:02/06/06 12:38
>>43
会いますし、二股交際もします。
(人によってはもっとかな)
それがZのシステムですから最大限利用しないと。
デートの掛け持ちは大変ですし、お金もかかりますけどね。


45 :愛と死の名無しさん:02/06/06 12:51
それはお互い彼氏彼女と認識してる相手がいてもですか?それとも友達以上恋人未満(古い言い方でスマソ)のままで、何人もキープしつつ、同時進行するってこと?by新顔ねーちゃん

46 :愛と死の名無しさん:02/06/06 13:28
>>45
そのとうりですよ。
Z会員同士のお付き合いでは、お互いが
「結婚に向けて付き合おうね。他の人には会わないでね。」
と合意したらサービス休止届けを出す場合が多いと思われます。
そうするとPIは送られてこなくなる。
そのまま順調に婚約に行けば、退会届を出す事になる。

互いに彼氏彼女と認識していても、サービス休止届けを出してない限りは
次々と紹介されるから良い子とはどんどんアポイントをとって、今までの子は
キープしつつ新規の子のほうが良かったら乗換えるという会員も多いと思う。
これだと思える子が見つかるまでこれの繰り返し。




47 :愛と死の名無しさん:02/06/06 18:40
あなただけよって顔で付き合いながら、他にも会ってる人がいるかもしれないって、何か手探り状態だよね。どこまでのめりこんでいいのか、分からないし。成婚した人は、お互いの意思をどんなタイミングで確認したのかしらん。難しいよねー。

48 :愛と死の名無しさん:02/06/06 21:29
>>45
二股交際は入会半年〜1年以内の会員が多いんじゃないかな。
もっといい人が!という病気。ハシカみたいなもの。

1年過ぎるとそれなりにアセリが出てくるし
相手のレベルと自分のレベル、その釣り合うポイントが
客観的に分かってくる。


49 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/06 23:30
>>48
そ。確かに入った時は「うおおお俺と会える
可能性のある異性がこんなに!」という気に
なって舞い上がるのも分かるのよね。

44=46を本気にしている人もいるのかもしれんが、
少なくとも最初から二股三股を狙ってツウ゛ァイに
入ろうなんていうDQNなのはただの勘違い組だと
言って良いと思う。男にとっては有料出会い系
より安上がりなのは確かに事実なんだが、実は(藁。

基本的にツウ゛ァイは「出会いの場」を提供
しているだけという事実を考えれば、「彼氏
彼女」と相互認識した「後」でチャンネルを
開きっ放しにしているのが普通のわけはない。
それはたとえナンパで出会っても同じだと思うが?

普通のユーザーは、二三度会って茶を飲むなり
して「ま、つきあってみるか」と思ったら「休会」
すると思うけどな。月単位で休会できる以上、休会
しないのは、はっきり会費がもったいないもん。
で駄目だったら「再会」するだけのことだし、その
ままゴールまでいったら「退会」するだけだよね。

双方納得づくなら必ずしもナンパ目的を否定しない
けど、少なくとも44=46はそれをPIメッセージで
明示してるのかな?
相手が「真剣」だったらそうしないと極めて失礼だぞ。

50 :愛と死の名無しさん:02/06/06 23:32
二股交際が暗黙の了解になっているととは言え
段々消耗してくるというか、感覚が麻痺してきそうで
我ながら怖いときがあるんだよねー。




51 :愛と死の名無しさん:02/06/06 23:43
だんだん慣れてどうでもよくなって来てしまう。


52 :48:02/06/06 23:54
俺も二股になった時があった。
どちらにも悪い気がした。結局どちらとも続かなかった。
一方に土曜に会い、もう一方に日曜会った。
日程が後から決まる人には適当な理由を付けて
曜日をずらしていた。
(本当にごめんな〜。)

現在、一人の女性と順調に交際中だが、
二股を疑われるのは嫌だし、
それが原因で別れるのもバカバカしいので一人としか
付き合っていないと証明する意味で
デートは土日どちらでもよい、と言っている。
休会届けをそろそろ出すつもり。

>>49
Z卒業組さんはZのお相手と成婚ですか?
(マジ意見、参考になるです。)

53 :一徹:02/06/07 00:40
久々登場。新スレ設立ごくろうさん。
最近は結納やら披露宴の打ち合わせやらで忙しくての。。。
一年前の状況に比べれば苦にならない忙しさじゃな。

さて、”二股交際”。わしも痛い目にあった経験アリじゃよ。
PIチェックでストライク。会って話したら”ど真ん中”という
子での。「この子しか無い!!」って熱くなったもんじゃよ。
相手もワシに好意を示してきてくれていたから、もう完全に
舞い上がっておった。出会って1ヶ月で2塁ベースにまで進んで
たかな。悲劇は突然やってきた。いや、1週間くらい前から電話
が繋がりにくくなってたんだがの。いきなりメールで「ごめんなさい」。
理由は「他の人と正式にお付き合いするから」とのこと。もう一人の
存在は薄々感づいてはおった。でも大差をつけてリードしていると
思っていた。いや、思わされていた。。。「女って恐い」と痛感した
出来事じゃった。今ではほろ苦い思い出になっておるけどな。
だから、今の婚約者とは出会って3回目には「紹介ストップ」を切り
出したよ。快く承諾してくれた。ここで躊躇されるようなら攻め方を
考えなアカンわな。以前2スト3ボールにも言ったが、
「二股、三股は当たり前」「自分は2番手以下と思え」 
くらいの心構えが必要じゃ。。。

もう会員じゃないからカキコは遠慮しとったが、長文スマソ。

54 :愛と死の名無しさん:02/06/07 00:52
>53
重鎮・一徹父ちゃん登場ですね。さすが経験豊富。
いつ我が身に降りかかるやも知れない不幸。
やはり紹介ストップ(休会届け)を切り出そう。お互い。

遠慮なんかせずカキコしておくんなまし。

55 :愛と死の名無しさん:02/06/07 01:19
休会届などこちら側から切り出す必要があるのかは疑問。
ツバイに限らず
ナンパでも恋愛でもそんなこと個人が判断するものだと思う

どうして括ろうとするの?
うまく行っているならそれでいいじゃない
毎日の時間の中での常識で考えればそんなこと信頼関係で成りたつものなのに
見合いだなんて固定観念で考える事勿れ。

ホントに縁があるならば今貴方が休会届を持ち出さなくても自然とまとまるものです
結婚前から約束だらけにしてどうする
結婚がゴールではないから、見極めには慎重に。

よく知らないのに休止届けを持ち出さないで下さい

56 :愛と死の名無しさん:02/06/07 02:36
パート3はマッタリというより、リアルだな。

>>55
あくまで俺の個人的意見だが、
休会届けは一つの誠意の形にはなるよ。

俺程度の男でも毎月CR申し込みが複数くる。
常識で考えられない世界だと思う。
恋愛より二股、三股に陥りやすい。

57 :44=46:02/06/07 05:57
>>49
二股が相手にとって失礼というあなたの個人的な考えは尊重しますが、
男性会員に限らず女性会員も平気で二股、三股する方が現実に存在する以上は
失礼とも言ってられないと思います。
俺もやられた事があって、ある日突然サヨウナラが来て訳を聞いたら
「悪いとは思ったけど何人かと会っていて」という事だったんだ。
それからは、自分も二股してでもZのシステムを最大限利用してよい子を
見つけるんだという考えに改めた。
俺の個人的意見だけど、良い子ほど人気が集中するから自分以外とも
会っている異性がいると考える方が確実。二股交際はお互い様。
双方合意して休会届けだせれば、ようやく一安心。

58 :愛と死の名無しさん:02/06/07 12:16
入会して初めて付き合った人の場合なんですが、私は純粋に休止するものだと思い、届を出しました。でも相手は活動続けてたみたいで3ヵ月位で突然だめになりました。

59 :愛と死の名無しさん:02/06/07 12:23
58続き その時はかなりヘコんだなー。そしてこのシステムのとらえ方が人によって大きく違うんだと認識させられたわけです。それ以来休止が出来ません。相手がそう言ってくれれば別ですが。でも、私は二股は掛けてませんが。by 新顔ねーちゃん

60 :愛と死の名無しさん:02/06/07 12:38
っていうか、二股三股で悩むくらい
双方OKの確率高いんですか?
実際に会うところまで辿り着くのに
数ヶ月は要するのかと思ってた

(ご対面デビューは9月頃かな?夏も終わって涼しいし
化粧崩れも気にしなくていいからちょっとラッキー)
なんてのんびり計算をしていた ワクワク姉ちゃんです

61 :愛と死の名無しさん:02/06/07 12:48
>60
それはワクワク姉ちゃんのスペックとやる気次第ですよ。
(女性なら写真は特に重要)
のんびりしていたら2年はアッ!とローン。で過ぎてく。

62 :愛と死の名無しさん:02/06/07 14:40
そうかあ
気合入れなおそうっと

>>26さま
アドバイス、ありがとうです
条件も大事だけどフィーリングも重要って事ですよね
(でも、どっちが勝つんだろうね実際)
逆境には割と強いので、めげずに頑張ります
もしめげそうになったらここへ来てパワー充電!
25日を指折り数える ワクワク姉ちゃんでした



63 :愛と死の名無しさん:02/06/07 23:04
明日はパーティ(アクロス)デビューの日です。

過剰な期待はしないで、普段会えないような色々な人と話せてラッキー♪
みたいな感じの出掛けてこようと思ってます。(ちょっと不謹慎?)

先日の「一緒に歩きたくない」男のことを払拭できるような人と
会えれば最高なんだけど、
活動のことをあれこれ相談できる女の子の友達も欲しいしねえ。

お話してみたら絶対楽しいよ?の若作りね〜ちゃんでした。


64 :愛と死の名無しさん:02/06/07 23:30
>>63
若作りねーちゃん、明日パーティーなの?
俺もだよ。
会えるかもね。

65 :愛と死の名無しさん:02/06/08 00:51

           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\

FUCK YOU ぶち殺すぞ、、、
お前らは、恋愛の実体が見えていない・・・
美人の彼女と付き合える男の割合を知っているのか?
現実で美人の彼女がいる男は、せいぜい全体の10%が
現状なんだ!
残りの90%は妥協してブスと交際してるか、彼女無しが
基本だ・・・・
お前らは、この10%の中に入れる自信があるのか?
ないだろう・・?
甘えを捨てろ・・・お前らの最大の甘えはその歪んだ
美的感覚だ・・・
「自分の彼女だから、かわいく見える!」
「性格がかわいい!」「仕草がかわいい!」
こんな事を言って彼女を美人だと信じる輩がいるが・・
なぜ・・そんな風に考える・・?馬鹿が・・・!
とんでもない誤解だ!
ブスは、誰が見てもブスなのだ・・
変な自己満足で現実から逃げるな・・・・・
彼女のブスを認識しろ・・
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・?




66 :愛と死の名無しさん:02/06/08 01:32
>>63,64
支社によっては新人会員さんにまず、アクロスを勧めるようです。
もちろん抽選は優先的にその人だから、アクロスは全くの新人
さんがいたりします。
Zに不慣れでういういしい。
このスレ読み込んでいる新人さんは事前情報が多すぎるかな。

アクロスなら毛糸洗いに自信がもてます♪

67 :田中:02/06/08 01:37
>>66
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < アクロンだろ!
/|         /\   \__________

68 :愛と死の名無しさん:02/06/08 08:51
>>65
わーん、ドラちゃんがぐれたぁ

69 :愛と死の名無しさん:02/06/08 18:47
ok

70 :愛と死の名無しさん:02/06/08 20:19
俺もパーティでよっ。
紹介書だけじゃ、なかなかいい出会いが無い。

オーだが。(スマン)
みんなもガンバレ。

71 :2ストライク2ボール:02/06/08 22:35
おいおい一週間ぶりに覗いてみれば、荒れてるなー
パート2はハゲタカ軍団が食い散らかしているし、1000まで回さんからだ
今回のスレ立ても失敗だったか・・・


ところで一徹父ちゃんお久し振り
飛馬はオーロラ三人娘にやられたい放題だー(;'Д`)/ 

兵法書はいつ?みんな待っとるデー


>>コレ読むと、顔>フィーリング>若さ>乳 なのかなぁ(@_@;とか思ったり。

否!否!否!否!否!否!否!

G乳>F乳>E乳>D乳>C乳>B乳>A乳!!ヽ(`Д')ノチチー

が正解ナリ

72 :2ストライク2ボール:02/06/08 22:45
おっと!お出かけ前に郵便受けをのぞていみればPIが!
来週かと思っていただけに、Zも逝きだね ( ´ー`)ノ 

ふと気づけばZの受付、おっ!入会申し込みとおぼしきねーちゃん一人
ルックスはと・・・・ おお ストライク ( ´ー`)y─┛~~
自動追尾装置スイッチON!!
眼はねーちゃんを追尾しつつPCブースへ・・・・・・・・

oh! 写真チェェェェェックしているねーちゃん4人・・・
容姿識別装置スイッチON・・・・・・・・・
      ・・・・・・・・・・ピピッ! ピピッ! ピピッ! ピピッ!!!!

うおおおおーー みんなストライクだー( ̄m ̄;)ウププ
はやいとこ写真チェェェェェックしてナンパせねば


ということで、やっと写真チェェェク!!!!
このところ好投が続いているだけに今回も期待が・・・・集中集中集中集中集中

注目の第一球・・・・・・ガガガーーーーーーン ぼぼぼっ暴投だー(;'Д`)/ 
第二球・・・・・・ううっ ボール
第三球・・・・・・ボール
第四球・・・・・・ぎりぎりボール
第五球・・・・・・ちょっとトイフーだが ギリギリストライク

1ストライク4ボールか・・・・・・(((;゚Д゚)))ショョョョョック

失意のズンドコの中ふと気がつくと・・・・・誰もいない
しまった!!!ねーちゃんたち帰りやがった
なぜかいるのは漏れ一人と受付ねーちゃんだけ トホホ・・・・

まさに泣きっ面にハチかぁ (;'Д`) 

73 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:15
>>72
PI見に行ってナンパなんかすんなよ。
モラルに欠ける人だな。

74 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:29
>>73
■■■■■■■■ドキュン発見しました■■■■■■■■

ドキュンってどう?パート3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1023119432/l50
以降こちらでお願いします。


75 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:37
>>72
ボールが4つでも塁に出れないんだよな…

76 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:37
>>72
ごめん、ちょっと失礼な言い方かもしれんが、
こういうハイテンションな文章って俺はちょっと苦手なんだな。
せっかく面白い内容なんだから、もちょっと抑えてくれると
ありがたいな。もちろん強制はできんが…

77 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:41
72=74かな?

78 :愛と死の名無しさん:02/06/08 23:52
>>75
2ストライク3ボールさんは、2人か3人塁に出てるんでしょ
>>76
私はパート2から読ませてもらってるけど、大好き♪♪
次回も期待してまーす

79 :愛と死の名無しさん:02/06/09 00:13
うおっしゃねーさんも言うように
パート3って暗すぎないかい?

80 :OB:02/06/09 00:19
>>72
ははは。
おれは八重洲で写真を見ると5点満点、0.5点刻みで採点してました。
向こうからCRが来たらその点数が2.0以上で受けてましたわ。
5点:モデル、女優、アイドル級。
4点:世間的美人。
3点:いわゆる普通。
2点:チョイぶす。
1点:うわっ
って感じ。街や電車で見かけるようなのの平均が3点だが、ツヴァイの
平均は2点弱ぐらいだったかな。

81 :愛と死の名無しさん:02/06/09 00:49
>>72
俺も入会2ヶ月初めてのカキコだが
ナンパの気持ちよくわかる

82 :愛と死の名無しさん:02/06/09 01:05
72=74だろ?

ナパは別にかまわんけど、72の書き方はみててウザイ。

83 :PIチェックは名物!:02/06/09 01:25
>76、82
まあまあ、PIチェックは
パート1から続く名物コーナーだから、2スト3ボールは
わざとあんな書き込みやってんのさ。(俺は笑って見てる)
ファンも多いんだよ。
(うぉっしゃねーちゃんあたりも同意でしょ?)

74は2スト3ボールのカキコじゃないな。
長いこと見てるから分かるがイチイチ反論しないマイペースな人だ。

>71 
本スレ1ですが。パート2が終了後荒らされてウザイ。パート3が
少し暗くて荒れ気味。
これもタイトルに「( ´ー`)y─┛~~ウンウン」入れなかったせい?(笑


84 :82:02/06/09 02:46
>83
了解。
とりあえずもう寝るよ〜〜。休日はいかんな〜。

85 :愛と死の名無しさん:02/06/09 06:52
72=74=83じゃないの?

86 :愛と死の名無しさん:02/06/09 08:04
俺も2スト3ボール氏のPIチェックは楽しみにしているので
これからも続けてもらいたいと思っているよ


87 :愛と死の名無しさん:02/06/09 09:07
パート2まで荒らしさんいなかったのに残念だ
PIチェック止めないでね

88 :愛と死の名無しさん:02/06/09 10:51
2スト氏のカキコは読みたいが、荒らしさんのカキコなんて見たくないんだよ
荒らしたければNにでも逝ってくれ

89 :愛と死の名無しさん:02/06/09 11:21
>>88
Nすごい事になってるね。




















って、俺がやってんだけど。
ここ荒らしてるのは俺じゃないよ。

90 :愛と死の名無しさん:02/06/09 12:03
俺は2スト3ボール氏のPIチェックを読んで入会を決めた口だ
パート2の写真チェック読んで入会決めた人多いんじゃないか

あれほどZの活動や楽しみ方がわかるレスはないと思うが


91 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/09 13:06
>>80
漏れはそもそも写真でフィルタリングするって
いう発想をしなかったなあ…。
CRを出すかどうかはPIだけで判断してたし、
(滅多になかったが)CRが来たらそのまま応じてたね。

写真写りってものもあるし、何より互いの
話し方やら性格やら価値観が合いそうだとかの
トータルバランスが重要だから、ともあれ一度
会って小一時間ほど茶飲んで互いに再度会って
みたいかどうか、ってのを最初のチェックに
するのが漏れの持論だったからねえ。

もちろん、こんなのは各位の価値観の問題
なので、顔優先で選ぶ人をどうこういう気はないが。

92 :愛と死の名無しさん:02/06/09 14:37
こんにちは。懐かしくてついスレ覗いてしまいました。
今29歳♀です。昨年結婚しました。1つ年上の旦那とはツバイで知り合いました。
ちょっと互いの住んでる場所に距離があったので月に1,2回会うペースで
2年以上のんびり付き合ってました。
旦那と知り合う前に会った人も片手の指くらいはいましたし、その中には
半年ほど付き合った人もいましたが…
旦那の第一印象は、どんな話題を振っても話が普通に出来る人、て感じでした。

最初からだめぽ…と思った人は、
1.自分のことは棚に上げていきなり「僕は美人が好きです」って言った人。(そりゃそうだろう。でもな…)
2.「今、会社が潰れそうなんです〜」を連発する人。(゚Д゚)ハァ? 
3.演歌歌手の長山洋子のファンなんです!ファンクラブに入ってるんです!と熱く語ってくれた人。
年賀状が彼女から届いた…と嬉しそうにいそいそとその年賀状を見せてくれちゃいました。直筆とかならまだしも、
ファンクラブ会員全員に普通に届くであろうただの印刷のポストカードだった。
よ、よかったですね、と答えるしかなかったっけ…。

色んな方がいらっしゃいます。でもいつかは素敵な方に出会えることも…。
みなさんもがんがって下さいね!
昔のことを思い出してみました。長文失礼しました〜。

93 :愛と死の名無しさん:02/06/09 14:39
はじめて書込みます。
二股はおろか一人とも会えないかもしれないなと焦ってしまいます。
60の方も書いていらっしゃったけれど
双方OKってそんなに多いんですかぁ??と。

実は初PI受け取ったばかりです。
けどちょっと違うなぁって感じの方ばかりだったので
考えてしまいます。初なのでこんなものなのかなぁと思ったり・・・
こちらから条件を変えずにいると
毎月レベル落ちていったりするものなのでしょうか?
これ以上いい条件のPIはなかなかないんでしょうか?

レベルっていう言い方もヘンなんだけど、
年収とか学歴とかね・・・
数値化できる部分が・・・
あと住んでる地域も自分とことあまりにも遠いのもどうかなと
思っているんです。
まぁ、人によっては一時的な転勤で全国どこへでも転勤がありうるとも思うし
それはOKなんだけど
ずーっと生まれも育ちも今後もどの地方って決まっている方だと
それが自分になじみの無い地域の方だとちょっとどうかなと
その辺を気にしています。
あくまでわたしにとってなんだけど・・すみませーん!

経験者の方教えてください。
PIって割と似たような条件の方ばかりが送られてきていますか?
月によって点数?にばらつきがあったりしますか?

カラーテストの文章が自分のとまったくおんなじ人がいて
どんなもんだろうと考えてしまいました。パターン少ないのかなぁ?




94 :愛と死の名無しさん:02/06/09 14:45
なんか、人生の分かれ道って感じだねえ。
いろんな意味でさ

95 :愛と死の名無しさん:02/06/09 16:04
>>93さん

俺は♂なので女性のPIしか見たことがないけど
条件は希望した範囲の中で毎回ばらついているよ。
もっと良い条件の会員もたくさんいるでしょう。
地域については同県が多いけど、たまに遠くの場合がある。
(双方向マッチングの都合かな?)

カラーテストやライフスタイルは似た傾向の人を
マッチングする仕組みなので同じ文章の人が
送られてきてもおかしくない。

条件にあまり拘りすぎるのは賛成できないけど、
変更自体はZのホームページから簡単にできるので試してみたら?
今変えれば15日マッチングに間に合うでしょう。
それで25日に送られてきたPIの傾向や枚数を見てまた変えればいいしね。


96 :愛と死の名無しさん:02/06/09 16:50
>>93
「ちょっと違うなぁ」とか「こんなものなのかなぁ」と思う
気持ちはよくわかる。でも、これが現実だよ。

あまり条件を厳しくしてると、ばらつき少なくて似たような
人しか紹介されない傾向はあるかもしれないね。あと、場所が
遠い人が出てくるのもある意味しかたない。(ホントは近県限定って
いう条件があればいいけどね)
俺の場合は年齢と婚暦以外はほとんど条件をゆるくしてるから
もうほんといろんな人を見かけるよ。今のところ毎月の紹介人数も
ずっと最大だし、幸いなことに近県のひとしか紹介されてない。

これは要するに、Zまかせにしないで自分で能動的に選ぶ、という
作戦だね。高い金払ったんだからいっぱい紹介してもらおう、
という言い方もできるが(笑)

97 :愛と死の名無しさん:02/06/09 17:55
納得



98 :愛と死の名無しさん:02/06/09 19:43
本日 入会しました。

なんか、営業所でミニパーティしていました。
これから期待できる???



99 :愛と死の名無しさん:02/06/09 20:48
part2やっと終わったね。
1000とったの誰?

100 :愛と死の名無しさん:02/06/09 21:11
100

101 :nippon V:02/06/09 22:28
>>93
もし今でもPIが月9枚届いているなら条件を厳しくしてみるとよい。
年収条件を上げるとか、学歴条件を上げるとか。
93の条件がそれほど悪くなければPIの数は変わらない。
どちらにせよ、このままもう少し(2ヶ月位)様子を見てみれば?
遠い都道府県の人の紹介は初めは多い。(パート2参照)

基本的に大卒の男性は女性の条件に大卒、短大卒を勧められる様子。
家事手伝いを嫌う男性も多いと聞く。(俺的にはOKとしている)

102 :1ストライク4ボール:02/06/09 23:02
日本やるねぇー( ´ー`)y─┛~~


おいおい荒らしさんはどうでもいいが、へんな言いがかりつけるなヽ(`Д')ノゴラァ
こちとら平日は仕事、土日はデートで忙しいダ

デートの持ちネタも使い果たし、毎週ネタ考えるんでノイローゼぎみダ・・・トホホ

誰かお奨めのデートネタ教えてケレー(;'Д`)/

それにしても漏れのファンって結構多いのねヽ('Д`)/ アリガタヤ アリガタヤ ミナサン サンキュー

>>93
>>95 96 101の言うとおり
漏れも最初2ヶ月くらいは遠隔地のPIが混じっていた。
3ヶ月ぐらいから遠隔地は無くなったよ>>>気にしなくて良し
最初のPIが最高のPIということはない。数字・容姿のスペックはバラけている

数字スペックのホームページ変更はお奨めだ
でも極端に絞るとカウンセラーに怒られるらしいから程々に

お気楽にね

103 :愛と死の名無しさん:02/06/09 23:59
気のせいか、歯並び悪い人、多いとおもいません?

104 :愛と死の名無しさん:02/06/10 00:03
2ストライク何とかボールとかいう人何者なの?

105 :96:02/06/10 00:30
>>102
>こちとら平日は仕事、土日はデートで忙しいダ

そりゃあ、たいていの人は誰だってそうだろ。
別にあんただけじゃない。
俺はあんたのファンの一人のつもりだけど、
あんまり調子に乗らないほうがいいよ。

106 :愛と死の名無しさん:02/06/10 00:39
>>83さま
ご指名さんきゅ♪

>まあまあ、PIチェックは
>パート1から続く名物コーナーだから、2スト3ボールは
>わざとあんな書き込みやってんのさ。(俺は笑って見てる)
>ファンも多いんだよ。
>(うぉっしゃねーちゃんあたりも同意でしょ?)
あい。禿しく同意であります。
一徹父ちゃんの「活動ご指南」も、好きでした。
(一徹父上様、私も兵法書を待ってますぅ〜!!)

>>104さま
2ちゃんねらなZ会員さまかと思われますが…


うぉっしゃ@デート中ウッカリ「うぉっしゃあぁぁっ!」と雄叫びを上げてしまい冷や汗

107 :愛と死の名無しさん:02/06/10 00:45
もしかして、うぉっしゃねえーさんはついに出塁?

108 :台風警報:02/06/10 00:45
他スレに数多く出没するしている「嵐」が上陸してまいりました。
このレス以降、一切「無視」「放置」で願います。

109 :愛と死の名無しさん:02/06/10 01:06
>108 了解
しかし、命しらずの姉御(あねご)が気になる。
交際がうまく行き出して、このスレを旅立っているならいいんだが。


110 :109:02/06/10 01:54
(連投スマン)
どこの相談所、情報サービスでも割りと多いと思うけど
女性で医療関係(看護婦さんなど)の方いませんか?

日曜休みでない会員さんなど、休日の違う会員との交際を
どのようにしてるんでしょうか。
(もうこれは普通の恋愛での質問と同じですが。)

111 :愛と死の名無しさん:02/06/10 03:05




      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、








112 :愛と死の名無しさん:02/06/10 06:51
昨日から、冠婚葬祭板が荒れているね。

113 :愛と死の名無しさん:02/06/10 06:57
@@

ねぇねぇ、
いまだにAYU、キム宅が頼んだとか
そんなんでエンゲージ買ってんの?
もうやめてくれませんか?
笑いが止まんないんですけど

114 :愛と死の名無しさん:02/06/10 19:35
先週パーティーに出たけど名刺渡したいような子が1人もいなかった。
鬱・・・
特別ルックス良い人を探している訳ではないのに・・・
一般でいう中の中くらいを狙ってるんだけど・・・・
1人もいなかった・・・20人くらい女の子いたのに・・・
フリータイムも誰とも話さず、壁の花状態の人も結構いたな。
女の子同士で情報交換してるのもいたし。
鬱だ。

115 :愛と死の名無しさん:02/06/10 20:13
Z入ろうかなーと只今検討中。

116 :東京タワーは撤去。:02/06/10 20:49
>>89
Nスレは俺が荒らしました。騙り入れないでね。
ここは関係ないから、コメントのみ。



117 :愛と死の名無しさん:02/06/10 21:33
116はnの会員なの?
純粋にオセーテ。

118 :愛と死の名無しさん:02/06/10 22:13
ツバイに入会するには、だれでもOKではなく、
カウンセラーが面談チェックしているの?
だって、みためはみんなまともだから・・・


119 :愛と死の名無しさん:02/06/10 22:16
パーティ(アクロス)参加してまいりました。
男女問わず大人しい人が多かったような気が...。
なんか一人で喋ってたような気がしないでもなかったな(汗)
せっかくお金と時間を割いて出てるのに
自分のこともっと出していかないともったいないよね。

ちょっと気疲れした若作りね〜ちゃんでした

120 :愛と死の名無しさん:02/06/10 23:42
93です。
皆様ありがとう。お言葉にちょっとだけ勇気付けられています。
といっても、条件自分もあまりよいわけではないので
勇気百倍というわけにはいかないのです。

とりあえず、バントの構えになりかけていたので、
ちょっと冷静にそれは違うね、目的がなんだったか
もうちょっと頭冷やして考えよう
と思うようになりました。
皆様のおかげです、m(__)m

明日は写真見に行けるかな?の93ねぇでした。



121 :愛と死の名無しさん:02/06/10 23:44
93ねぇ・続きです。。

若作りね〜ちゃんさん、おつかれぇ!
気疲れが見えるようです・・・
でも、そういう気が使えることに惹かれる人もいるのよね、きっと。
気が廻らない私、引っ込み思案な私はちょっと羨ましかったりもします。

こんな私ですがどうぞよろしく、って女性に売り込んでどうすんだろねぇ・・
失礼しました。

122 :愛と死の名無しさん:02/06/11 00:40
>>107さま
ん〜…、バッターボックスと1塁の間ぐらい、かな?
1塁って「週1回会う関係」だったよね?(それって2塁??)

>>93ねーちゃんさま
私も偉そうなことはまだ言えないけど、最初の2ヶ月ぐらい、
CRは全く来ないわ、出しても断られるわで、うまくいかないもんだと
落ち込んだりもしてました。
でも、何の拍子か、お会いできる人がポンポンと重なることもあったり
するもんです。
始めたばかりのうちはテンションも高くて、うまくいかないとやたらと
焦っちゃうけど、きっとそのうちうまくいく月もきっとありますよ!
マターリ行った方が、精神的に消耗し過ぎずにすみますよ♪

うぉっしゃ@まだ写真見にいけない


123 :愛と死の名無しさん:02/06/11 01:12
AZCニュースに書いているが
東京・名古屋・大阪で100〜150人規模でパーティが
ある様子。サマーパーティっと。
これってどうよ?昨年度の体験者さん情報キボン。
参加費用がいつもよりチョイ安。

昨年末のクリスマスパーティは、個人的にはチョット人数に
無理があるとみたが。費用も高かった〜。
>121
最近、入会ならパーティ1回無料券プレゼントあった?

124 :愛と死の名無しさん:02/06/11 22:06
>>122
双方つきあうことに合意したら1塁
接吻したら2塁
xxしたら3塁
プロポーズしてOKだったらホームイン
※バックホーム→クロスプレイ・タッチアウトの経験者多数

けん制球に気をつけないと、突然アウトにされるよ
リードのし過ぎには注意

うぉっしゃねーさんは、一塁じゃないかな

125 :愛と死の名無しさん:02/06/11 23:06
>>121ねーちゃんさま
レスありがとう。こちらこそよろしくね。

今日の帰りに支社へ寄って写真を見てきたんだけど
その途中で前にしばらく付き合ってた人を見かけてしまって鬱。
彼も写真チェックに来てたんだろうけど
思わずちょっと涙ぐんでしまった純情な若作りね〜ちゃんでした。



126 :Nからの流れ者:02/06/11 23:25
初めまして・・・・Nスレがとても荒れて
いたたまれなくなってこちらにやってきました。
Zは会員に対してサービスはよいのですか?
Nはほったらかしで、何もアフターありません。
もし、良かったらZに入ろうと思うのですが、いい情報あれば
教えてください。

127 :まじレス:02/06/11 23:46
>126
俺はアドバイザーに相談したことないからよく知らんのだが、
基本的には「ほったらかし」だと思う。

黙っててZからいいアドバイスをくれるなんて事はない。
自分から相談にいくべし。でしょう。
アドバイザーへの電話相談はコレクトコール使用可。

Zって写真を見に支社・営業所に行くんだが、
このついでにちょっとご相談が、って感じで、その支社の人
にアドバイスを受けてる人はいるみたい。

写真を見てたらアドバイスしてる会話が聞こえた。
なんか、会ったときの会話やデートとか、
かなり具体的なことだった。

128 :愛と死の名無しさん:02/06/11 23:50
>>126
期待しているアフターってどんな内容?

アドバイザーは良い人もいれば、はずれの人もいるらしい
俺もアドバイザーに相談したことないんでわからんけど

1万円くらい出すとお引き会わせサービスって言って
気に入ったPIの人と会えるようにアドバイザーが交渉してくれるらしい。

ZもOも基本は紹介するだけだからな
人に頼るのを前提にするなら、普通の結婚相談所の方が良いような気がするが

129 :126:02/06/11 23:52
マジレスありがとうございます。自分は35才男で
住んでいるところが、四国です。ここだと営業所は
どこになりますか?また、四国内とかに女性の会員さんは
どれくらいいるのでしょうか?
質問ばかりですみません。

130 :126:02/06/11 23:58
>>128
え?そんなサービスがあるんですか?
Nででは聞いたことがないです。う〜ん「袖の下」が必要だったかなぁ。
どうしても気に入った人がいて何とかしたいと思ったら手紙書いてくれたら
郵便転送しますとは言われたことがあります。笑)

一応地元の紹介所に釣書は置いてあります。3カ所
けれど、やはり自分の望むような年齢、容姿の方には出会えない
のが現実です。地元の紹介所でも会員は少ないですよ。
25〜38才くらいで50人くらいです。そこからふるいに・・・
かけたら残らないです。(T0T)

131 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:00
ツバイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
支社一覧はここだよ
http://www.zwei.com/zwei/quick/index.html


132 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:07
↑ 支社一覧は 全国ネットをクリックしてちょ

133 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/12 00:09
>130
確かにツウ゛ァイには「お引き合わせサービス」と
いうのがあるのだけれど、システム上、相手のIDが
分かるのはPIが来た後だから、このサービスを利用する
ことはあまりないと思うのです。

だって普通「CR出しても返事なし」ってのはイコール
「脈無し」と解釈すべきだから、それを強いて「お引き
合わせ」をセッティングして貰ってもねえ…と思うです。
よほど実物に自信があるなら別ですが。

134 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:14
>>126さん

四国だと松山にしか支社がないよ。
Zの場合、支社に行かないと写真が見られないから遠いと辛いね。

県別の会員数は公表されていないので、実際に入会カウンセリングを受けて
カウンセラーに近県のマッチング人数を尋ねるしかないだろうね。
やはり地方だと会員は少ないと思うよ。

確かにお引き合わせサービスのある会員コースもあるけど、
別に強制力があるわけではないので、126さん自身の学歴、年収、職業、
ルックスなどのスペックが良くないと活動は厳しいと思う。

以上、マジレスです。





135 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:16
>>123さま、

>最近、入会ならパーティ1回無料券プレゼントあった?
ええ、ありました。

でも、人数が多ければ気後れし
社交的でない私はちょっとパーティーは不安です。

パーティーデビューはもうちょっと先かもしれません。

不安材料の一番は年齢だったりもして、また誕生日が来れば・・・
と、これまた憂鬱だったりもするのですが。

結構支社とかでも人に会うんですね。
今までにエレベーター一人だったことないし・・
皆同じフロアーを訪ねているから会員さんだろうと思われる
ちょっと気まずいかなぁって感じで
でも、いつも男の人なんだけど・・・
見るからにストライクゾーン掠めもしない感じ。

いや、私が年齢いってるので、若造はちょっと・・・なのよ、
きっと彼らは条件がよい方々なのでしょう・・・
割と素敵かもしれません・・
ただ、場が場だけにそそくさ・・って感じになるけど。

そっか、若作りね〜ちゃんさんも過ぎたことはからりと忘れて
次いこう、次!って気分になれるといいですね。

多分、一瞬だけほろっとなっただけだと思うけど。
それなり人生経験してると「ほろっ」ってこともありますよね。
「惚れた!」がもう一度欲しいです。
人生の艱難を乗り越えるパートナーっていう意味でね。
お互いに惚れられる人 大募集(定員1)であります。

っと書いて気合を入れなおしてまーす。









136 :126:02/06/12 00:16
>>133
ごもっともです。ひつこくすると「ストーカー」ですね。
教えていただきたいのですが、経費的にはどのくらいかかりますか?
入会とか会費とか。

137 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:20
お引き合わせってCR出した後に使うんじゃなくて
CRの代わりに使うんじゃなかったけ


138 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:22
>128禿げ同!かな

結局のところZもOもNもSもCも...etc
どこの会へ入っても相談所ではなく情報サービスだから、
情報をもらってから以後は自発性がないとだめなんだよね。
うまくいかないなら、いかないなりに自分でなんとかしないとね。
うまくいかずに「高いカネ払ってんだから…」と会社を批判する輩ってのは、
根本的なところで何か思い違いをしているんじゃないのかな?と、
どのスレみてても思うんだよね。

>126も、がんがれ〜〜〜!!

139 :まじレス2:02/06/12 00:23
>129
Nのような検索システムはないので、条件にあう女性会員が
四国に何人いるかはじき出すのは無理です。

支社・営業所では入会説明時、うまく聞き出せば、
紹介可能人数を教えてくれるんじゃなかった?
自分が相手への条件を出した後に

地方では会員さんが少ないのは確か。
地方パーティも少ない。アクロスはやってるのかな。


140 :126 ◆FA0PwEaY :02/06/12 00:27
>>134
ありがとうございます。松山ですか。
遠いなぁ・・・・・。
僕のスペックは簡単に言いましたら
身長171 体重68 筋肉質
年収600万(税込み)
4年制大卒 中間管理職
見た目はそこら辺のお兄さん風です。
養子縁組は可能です。もちろん別居も可能です。
こんな感じですが、Zで可能性を見いだすことは出来るでしょうか?

141 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/12 00:32
>137
あ、そう言えばそうだったような気もする。
(数年前のことなのでスマソ)。

…結局、CRで直接連絡をつければ良さそうな
所なのに敢えてこれを使うことの意味ってのは、
「(不首尾だった時のことを考えると)自分の
電話などの個人情報は相手に渡したくは
ないが、それでも会ってみたい」という方の
ためのサービス、ということなんでしょうか。

142 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:38
PI・写真が気に入って会いたいだけども、自分に自信が無い
とか、普通にCR出しても断られる可能性が高いとか
会うために勝負を賭けたいとかじゃないのかなぁ

でもお引きあわせ使う人は、最初からクリスタルで逝くと思うけどね

143 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:51
>>140
首都圏在住なら紹介人数も多いんでしょうが。
四国で月9通のPIは難しいと思われ。
どうなんでしょうか。会員数では多分、Oの方が多いと思います。

養子縁組OKはポイント高い?


144 :愛と死の名無しさん:02/06/12 00:57
>>126,140

地方で30代半ばで、その年収なら悪くないと思う。
身長も170cm台はクリアしてるし、容姿は普通なんだよね。

ただ、地方は会員の絶対数が少ないだろうから
近県のマッチング人数は限られてくるだろうね。


145 :126 ◆FA0PwEaY :02/06/12 01:07
>>144
そうですか。実は私には副収入があってそちらの収入が結構最近
馬鹿にならないんです。けれど波がありますが。
月に20〜60万円、年間で400万円くらいありますので
実際は1000万円くらいの年収です。ただ、養子に行くと
この別収入は途絶えてしまうのですが・・・

やはり地方だと難しそうですね。もうちょっと地元で頑張ってみます。
朗報あればまた聞いてください。ありがとうございました。

146 :愛と死の名無しさん:02/06/12 01:14
>>126
ガンバレ!!

147 :愛と死の名無しさん:02/06/12 01:28
俺、地方出身で東京ひとり暮らしなんだけど、
同じような境遇の人がいないかな〜
「いなかもの」どうしでいっしょになりたいんだよね。
でも、紹介されるPIではなかなかそういう人が少ない。
相手への条件に「出身地」が無いのがつくづく痛い。
アドバイザーに相談してみると何か考えてくれるだろうか?
たぶんダメか…

148 :愛と死の名無しさん:02/06/12 03:13
>>145
がんばれ!

>>147
地方出身の東京一人暮らしの人って多いのでは?
ごめん、俺は東京の実際の状況を知らないのだが。
でも、なんとなくだが気持ちが分かる。つもり

インタラクティブに出してみるのはどうでしょうか?
147サンの希望をダイレクトに文章にして


149 :愛と死の名無しさん:02/06/12 08:33
>>139旨く聞き出せばって、、、、、、
そんなの最初に教えてくれるのが普通じゃないの?
ここは教えてくれないのか、、、、

150 :愛と死の名無しさん:02/06/12 12:56
昨日、自分のPIが来ました
ウーン、カラーテストはまあまあ
ライフスタイルは「あーそうそう」って感じで
割と当たって(?)いるかな
誰かのレスで「これは俺じゃないぞ・・」ていうのあったけど
人によって違うのね

みんなどの位、この欄を参考にするんだろ?
ちょっとテンション下がってきてたけど、再び上昇!
ワクワク姉ちゃんでした

151 :愛と死の名無しさん:02/06/12 16:51
>>140
香川在住なら岡山って言う手もあるよ。
多分香川は岡山が管轄じゃないかな。
松山支社に問い合わせたらうちでは愛媛と高知に住んでいる会員を対象にしてるとか
いってましたよ。

152 :愛と死の名無しさん:02/06/12 18:45
結局は本人のレベルが、この手のサービスで成功するかどうかの分かれ道です。
ルックスと収入、学歴、年齢、人より優れていれば問題なしで多くの人と出会える。
選ぶ立場になれるわけですね。
逆になるとただお金を払うだけになります。
この世界も弱肉強食なのです。


153 :愛と死の名無しさん:02/06/12 22:13
>>150

俺の場合はメッセージは判断材料に利用するけど、
カラーテストやライフスタイルはほとんど見ない

ワクワク姉ちゃんも、もうすぐ初マッチングか
がんばってね♪


154 :愛と死の名無しさん:02/06/12 22:15
私の女友達は2人ツバイで結婚したよ
一人は34才の時、同じ年の銀行員と
1度その人を断ったんだけど、もう一度申しこまれたので
付き合うことにして、結婚した。結構短い間にとんとんと決まったかな
今は幸せそうだよ

もう一人は37歳初婚でバツイチ39歳の人と
相手の人はもっと年下の人を希望していたみたいで
返事を渋ったらしい。彼がなかなかプロポーズしてくれないって
言ってた・・(お付き合いして半年もたってるのにって・・)
その人も何とかうまくはいってるみたいだけど、だんながどうしようもない
亭主関白で、外出もままならないらしい・・

紹介される男性が変だとか、釣り合わないとかそんな事は何も不満を
言ってなかったけどな
いい人紹介されたって2人ともよくいってました

でも何とか相手が決まってはいるみたいだね

155 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/12 22:20
>>150
まあ本人の「好み」が反映されていなくもないのだけれど、
基本的にはどうでもいいよね。
少なくとも本人のメッセージの方がよほど重要だわさ。

156 :愛と死の名無しさん:02/06/12 22:21
>>139旨く聞き出せばって、、、、、、
そんなの最初に教えてくれるのが普通じゃないの?
ここは教えてくれないのか、、、、



157 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/12 22:29
>>152
ぶっちゃけ、漏れの場合も途中で「年収500万円」を
突破したらいきなりPIが増えたという事実がある。
ま、正直だと思うし一緒に生きていくうえで金の問題は
極めて重要だから非難する気は全くないんだけどね。

158 :愛と死の名無しさん:02/06/12 23:04
東京に住んでます。
会社も本社なので地方出身者がたくさん集まっています。
でもって、転勤の多い職場です。
見合いにしろ恋愛にしろいずれは出身地に戻るわけだから
同じ地方同士というのがやっぱり希望が多いです。
東京でも同郷同士の結婚っての自分の身近には多い。
Zにも希望条件として出せるといいのにね。
主としてどこで育ちみたいなこと書いてあるんだから
これを条件に選ぶ人がいてもいいとも思います。

ZのPCの賢さの問題なんやろか?
勿論そんな出身地なんて気にしない人がいてもいいと思うけど・・・



159 :愛と死の名無しさん:02/06/12 23:06
あと、将来的にどこに住むかも重要ね。
持ち家ありとか借家、社宅ありとかさ。

160 :139:02/06/12 23:26
>>156
俺の場合は2年で○○人と教えてはくれなかった。
その時俺が聞かなかったからかもしれないが。
結局は月9人紹介なので最大人数となっている。

過去レスによると具体的に教えてもらってる人もいる。
という具合。


161 :愛と死の名無しさん:02/06/12 23:37
最初に条件アンケートとカラーテストやって紹介可能人数
を出してからクオリティー会員で逝けるかどうか判断したんじゃ
なかったかな?

漏れの時は最初の条件で検索したら多すぎて、絞りまくって2000人
と言われた。計算上は216人以上いればいい話だから、もっと絞ろう
と言われたが、これ以上絞るところが無くその条件で決定した。


162 :愛と死の名無しさん:02/06/12 23:41
>>160
俺は入会説明の時に近県で200人ぐらいと言われたよ
担当のカウンセラーによっても違うのかな


163 :愛と死の名無しさん:02/06/13 22:25
結構話が進んでからなんだけど
相手の人に子供は欲しくないって言われた。
こっちは欲しかったものだから
そのことがきっかけ?になってぎくしゃくしてしまい
まとまらなかったってことがあった。
そういうことも希望条件の中にあるとよかったな、なんて今になって思う。

164 :愛と死の名無しさん:02/06/13 23:17
>>163
それとても重要なのにね・・

165 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/14 00:14
ですね。
実のところ明確に「子供を作りたくない」人と
明確に「子供を作りたい」人との結婚はまず
まとまるわけもないので、元来は他の条件にも
増してマッチング条件にすべきだとも思える
わけですが。

これはまだ「結婚したら子供を作るのが当然」と
でもツウ゛ァイが考えているってことなのかもしれません。
とはいえ条件が増えたり減ったりすることもあるので、
今後追加されるような気もしますが。

166 :愛と死の名無しさん:02/06/14 00:48
>>165
Zの今のシステムを見てると、まだ昔の結婚観を
引きずってるような印象があります。なんとなくだけど。
アドバイザーも年配の人たちだしね。

俺は、子供をつくるかどうかは決めてない(相手しだい)けど、
式や披露宴は今のところやるつもりがなかったりします。
入籍だけして、あとはごくごく身内だけでささやかに
祝ってもらおうと思ってる。
こういうのって、女性には不人気なんだろうか。

167 :愛と死の名無しさん:02/06/14 02:12
>>166
女性ですけど、身内だけで、って思っている人も多いですよ。
友達いーっぱいって人は、盛大にしたいかもしれないけど。
20代後半以上になると、段々呼ぶ人が少なくなってくるし(涙)

私も結婚はしたいけど、子供作る気はないの。
情報サービスに入って結婚だと、子供作らないといけないのかな。。。とか
思ったけど、そうでもないんだね。


168 :166:02/06/14 02:48
>>167
をを、同じ考えの人がいた!
確かに歳取ると気軽に呼べる人が少なくなってきますね。
ふだん疎遠な人を無理やり引っ張りだすのもナニだし。
っと、まだ相手もいないのに皮算用してもしょうがないか(笑)

今まで仕事や趣味のほうに打ち込んでて出会いが無くて入会
してきた、というタイプの人だったら、けっこう「子無し希望」も
多いんじゃないかな。

169 :愛と死の名無しさん:02/06/14 22:16
まずパートナーが欲しくって入会しているわけであって
子供をつくるのが結婚の目標ではない、と一応は思ってるんだけど
いざ、となったら色々あるんでしょうね。
好きな人の子供なら欲しい!なんて思っちゃうかもしれないし
ほら、なんだかんだ言っても結婚って2人の意志だけじゃなくって
回りの人の考えも関わってくるものだし。
なんて私も取らぬ狸の皮算用(笑)になっちゃった。

子供は相手次第やな〜と思う若作りね〜ちゃんでした

170 :愛と死の名無しさん:02/06/14 22:32
>>169
頑固に子供絶対欲しいとか絶対いらないっていうのは、困るな。
気楽な人がいいよ、俺は。

171 :愛と死の名無しさん:02/06/14 23:50
実はあんまり子供好きじゃない。
ぶっちゃけた話あれもあんまり好きじゃない。
皮算用でなく本番になったら変わるかもしれないから、とは思うけどね。
でもそれをはっきり相手に言うのはとても難しい。

172 :167:02/06/15 00:41
ツバイの会員の方で、柔軟な考え方の方がいて、ちょっとホッ。
今まで会った男の人(会社でも合コンでも)って、子供は絶対欲しい、っていう
人ばっかりで。そのくせ、自分では世話しない、とか自分勝手な人が多かった
りで。
私も絶対欲しくない訳じゃないんだけどね。欲しくない気持ちの方が大きいのよ。
っていう、私も「若作りねーちゃん」です。



173 :170:02/06/15 06:38
>>172
俺は会員じゃないよ。

つーか、N会員です。
向うのスレでは、全く会えないのはあんたのせいだとか性格がおかしいとか
女の人にめちゃくちゃ言われました(w
かなり女性不信気味です。
ツバイ・・・結婚できるかどうかはわからないけど、いい雰囲気ですねえ。
ボーナスでたら、考えてみようかな。

174 :愛と死の名無しさん:02/06/15 11:44
>>171
ぶっちゃけた話、おれもあれがあまり好きではない
これが後々の問題にも繋がってしまうんだが・・・
子供はいてもいなくてもいいよ

つーか写真送りなおしてくれと言われた
面倒になって手元にあったどうでもいい写真を送ったからなんだろうな

175 :愛と死の名無しさん:02/06/15 13:23
>174
面倒になって手元にあったどうでもいい写真を送ったから・・
って、なして?
活動してるけど首尾よくいかないから?
まだ手続きの段階で、入会じたいが本意じゃないから?
登録してる人って、「相手を探したい」っていう強い思いがあって
入ってるんだと思ってたけど、もしかして自分の意志じゃなくて
嫌々とか何となくやってる人っているのかい?



176 :愛と死の名無しさん:02/06/15 14:17
>>175
そりゃもちろん、入会することになった事情、動機は
人それぞれ違うでしょうな。モチベーションが高い人もいれば
全然やる気ない人もいる。やる気があるのかないのか自分で
わかってない人もいるかもしれん。

177 :愛と死の名無しさん:02/06/15 15:05


178 :ZZZ:02/06/15 16:22
>>118
入会するには審査があります。
カウンセラー(入会するまでのオバチャマ)ではなく、
書類審査の部署があります。
独身証明書、卒業証明書、収入証明書などのチェック、
その他書類の記入モレを正すなどが主な内容です。
提出された写真が活動にふさわしくないとされれば
再提出を求められることもあります。
(小さすぎ、数年前に撮影、メガネが反射してる、など)
顔の造形そのもので落とすことはありません。

179 :174:02/06/15 21:42
>>175
入会は自分の意思だよ。
長々と付き合ってた子と別れてふっきれたから。
まだ手続きの段階だけどね。

写真については貰った資料に「容姿」を求めている会員が
あまりなかったように感じたから、というのもあるかな。
別人28号とか言われるよりマシかな、というのもあるかも。

180 :愛と死の名無しさん:02/06/15 22:20
自分はお相手に容姿は特に求めてはいないんだけど
実際、人の顔って内面を結構映すものだな、と
入会して何人かお会いして思うことのひとつだったりするなあ。



181 :1ストライク4ボール:02/06/15 22:22
仕事疲れの中やっと自宅マンションに到着、ポストを覗くと・・・おっと 圧着くんが・・・・

ポストから圧着くんを取り出し、エレベーターに向かうと
そこには一人のおっさんが・・・・・・

ふと手元を見ると漏れと同じ圧着くんが2通・・・・もしやZ会員(* ゚Д゚)ハケーン!!!
とその時、1通を開き始めるではないか・・・・・・・

おいおい  こんなところで開けなくても と思った瞬間 ・・・・・・

ヽ(`Д')ノ「ちぇっ!!!!」

漏れが後ろにいることに気づかず、更にもう一通をOPEN・・・・・

ヽ(`Д')ノ「ちくしょう!!!!」


あ痛たたたぁー (;'Д`)/ 

酸性を帯びた空気が漂う中 エレベーター到着
1つのエレベーターに2人のZ会員 ・・・・ ここはZ支社かぁー!!!!!

と思いつつ おっさんの後ろ姿に ドンマイ ドンマイ がんばってちょ!!!
と心の中で呟く漏れ・・・・( ´_ゝ`)

それにしても自分のマンションにZ会員がいるとは・・・・・ちょっとびつくり


182 :1ストライク4ボール:02/06/15 22:24
そそくさとお部屋に到着、早速圧着くんOPEN ・・・・・

おお 先週唯一のストライクからの会ってくれメール
8歳下・・うーーむ・・・・最近の若いもんはお目が高いのう( ´ー`)y─┛~~

もう漏れも一杯一杯だしなぁー どうしょう・・・・・・・・・・・・・・・・

やっぱ断るか・・・・・・・・・・・・・でも なぁ・・・・・・

うーーむ・・・・・・・・・・・・・・・・

でも、もったいないから会っちゃおうっと!!



183 :愛と死の名無しさん:02/06/16 01:09
2スト3ボールさんって、人気がありますね
ご自身では勝因をどのように分析されていますか?
年収?ルックス?職業?

184 :愛と死の名無しさん:02/06/16 02:47
>>181
オモロすぎ。
(失礼ながら)2スト3ボールさんのモテ方は異常です。
俺にも勝因を教えて。年収アップですか?

185 :愛と死の名無しさん:02/06/16 03:28
は〜…、イイ人だと思うんだけどな〜、うまくいくと嬉しいんだけどな…

でも…この人、たぶん、「同時進行」の人が居る…(少なくともあと1人は)

コレは単なる推測なんだけど、きっとねぇ、私とは正反対のタイプなんだと思うの〜
キレイで、奥ゆかしい人…
私みたいな、素丸出し派じゃなくて、何度か会っても世間話も敬語で話すような…


そー思うと鬱です… 
こういうシステムだから仕方ないとは思いつつ。

ある日突然「ごめんなさい」されちゃうかもと思うと、真面目にCRとか出しといたほうが
いい気もするし…でもなかなか積極的にCRとか出す気になれなくて…

デートに誘ってもらえない、予定ナシの週末はさびしい うぉっしゃでした。

186 :愛と死の名無しさん:02/06/16 08:07
うぉっしゃさん元気出して。
相性ってあるけど・・・
同じタイプが相性がいいとも限らない。

自分にもいいきかせてますけど・・

友達見てても
でこぼこ夫婦もあればそっくりさん夫婦もある
これだから自分の相手がどんな奴がいいのかがわかんないんだわ。。。


187 :愛と死の名無しさん:02/06/16 12:24
質問・・・
アクロスタイムってどのくらい申し込み多いんでしょ?
抽選あたりやすいんでしょ?

188 :愛と死の名無しさん:02/06/16 17:27
アクロスタイム情報希望!

189 :1ストライク4ボール:02/06/16 21:58
ご要望にお答えして漏れのスコアブックを開いてみるとっと・・・・・・・

デビュー当初はっと・・・・CRヒット率50%、会ってくれメールゼロ
ここ3ヶ月に限るとCRヒット率は100%、会ってくれメールもコンスタントに来ている
おっと +1クリスタルもあった

おねーちゃんたちの話を総合すると、写真の印象が大きいとのこと。
単純な写真写り云々と言うより、写真から伝わるその人のパーソナリティーが重要なようだ。

漏れの場合、「すっごく優しそう」 だって ( ̄m ̄;)ムフッ


数値スペックは平均値であれば問題ないらしい。
ちなみに漏れの場合、年齢以外のスペックは良い方だ。
でも最近の好調原因は不明・・・・・年収アップ前から好調だし、写真変えた訳でもない

ローカル分析だけにどこまで適用できるかわからんが、写真がいまいちの野郎ども!!!!!

( ´ー`)ノオタメシアレ 

190 :1ストライク4ボール:02/06/16 22:02
>>うぉっしゃ
もっと沢山の野郎どもにCR出しナハレ
2又3又なんて気にせず自分に一番ぴったりする人を見つけてちょ

191 :184:02/06/16 22:07
>187,188
地域差、時期があると思うが
俺は2回申し込み出して2回とも当たった。
休日のアクロスで。
普通のパーティ(HOTHOT)は7割くらい当たりか。
パート2にいろいろ情報書いてるので見てね。
>189
2スト3ボール様。サンクスです。
優しそうな写真か・・・(._.)φ メモメモ

192 :愛と死の名無しさん:02/06/16 22:41
うぉっしゃさま、元気出して!

私も大失恋???から立ち直るべく
どんどん自分からCRを出しています。
せっかく高いお金を投資しているんだもの。
なんだかんだ言っても自分の人生なんだもの。
自分に合ういい人みつけるべく頑張りましょう!

うぉっしゃさまファンの若作りね〜ちゃんでした

193 :183:02/06/16 23:29
2スト3ボールさん、情報提供ありがとうございます
ボール球までスイングしてもヒット率2〜3割といったところなので
写真の見直しを考えてみます


194 :愛と死の名無しさん:02/06/17 01:02
先日、近所の東×ストアの食品売り場で店員に「調理用ワインはどこですか」
と聞いたところ、「恐竜用のワニですか」と怪訝な顔で聞き返された。×急ス
トアの品揃えの広さに感動した。


195 :Z初心者:02/06/17 10:00
こんにちは。
ちょっと意見を伺いたいのですが・・・

この前ポストを覗いたら圧着くんが居て、開いてみるとコンタクト希望との事!
写真は見ていたので、すぐにOKの返事をZホームページからすると、
数日後にまた圧着くんが居て、相手の連絡先が書いてありました。
早速連絡すると、気さくそうな人で、会う日のアポとメルアドを聞きました。
ここからが、ご意見を伺いたいところなのですが、
メールを出しても、全然返信をいただけないのです。
(来たのは、メールの開通テストの一通だけ)
会う日まで間があるので、それまでにメールで連絡を取り合おうと思っていたのですが・・・

皆さんは、お相手に会う日まで、どうされていますか?


196 :愛と死の名無しさん:02/06/17 12:33
会う前にメールで交流したくない、できれば直接会って決めたいと思ってるのでは?
私もそうかな。メールでイメージ作ってしまうと、ギャップに気がつかなかったりしがち。

197 :愛と死の名無しさん:02/06/17 18:39
同時進行の苦悩を聞かせて下さい。
彼女の嬉しそうな顔を見る度にウツに
なります。

198 :愛と死の名無しさん:02/06/17 21:32
>>195
暗黙の掟ということではないが、1度会って双方OKするまでは
交際しているとは言えないからな

たぶん相手は引いていると思われ

199 :愛と死の名無しさん:02/06/17 21:46
あなたを気に入ってるか、お相手候補ならばメールの返事くらい
出すだろう・・・。

最初はキチンと相手するのが紳士かな、と書き込んでみる。

200 :愛と死の名無しさん:02/06/17 21:49
ボレーシュート!!
200ゲット!!!!


201 :愛と死の名無しさん:02/06/17 23:26
>>195
相手がどれだけメールを使いこなしてるか、だね。
週に1回ぐらいしかメールチェックしない人なら
あまり早い返事は期待できないかも。電話で話したほうが
手っ取り早いと考えてる可能性もあるし。

あと、もうひとつの可能性としては「かけもち」だね。
心変わりして、別の人に気持ちが向いてるのかもしれない。
今、197のように相手はすごく悩んでたりして。

202 :愛と死の名無しさん:02/06/17 23:29
>>195
このスレアドレスをメールしてみたら

203 :愛と死の名無しさん:02/06/17 23:32
>>195
俺も196サンと同じ行動パターンかな

一度会うまではそうそう親しくならない。
やはり会ってから今後の展開を決めたい。会う前にメールなどで
親しくなると、もしお断りしなければならない場合、断りにくい。
情が移るっていうのかな。もちろん断られる事もありましたよ。

このパターンだと、Z初心者さんは相手に会って、その後相手が
交際OKと判断したら、メールは順調に来るようになる。

204 :愛と死の名無しさん:02/06/17 23:39
>>197
パート2でも書いたんですが
俺は二股になっている時期の
罪悪感と良心の呵責は大きかった。欝ですね。
生まれて初めての状態だったし。

どちらかを断らなければならない。何を理由に?
傷つけずに、相手に自分を嫌ってもらうにはなどと
姑息なことを。

205 :愛と死の名無しさん:02/06/18 01:09
レス下さったみなさま、ありがとうございます〜。

普通に恋愛するなら、まずフリーの人を狙うところが
こういうシステムでは、同時進行の人と競り勝たなければ生き残れない。
自分も、相手も、選び選ばれる立場…

普通のおつきあいなら、何かトラブルが起こったとか、嫌われるようなことしたとか
気持ちが冷めたとか、なんか理由があってフラれるもんだけど
二股状態に終止符を打つために、あるいは同時多進行の整理のために、フラれる。

フるほうも、フラれるほうも辛いわな。
しゃーないよ。そういう活動を通して、イイ人に巡り合おうって思ったんだから。


でもぉぉぉぉ、振るなら早く振ってぇ〜
「来週は○○があって、空いてないんだ」「今週○○の予定だったけど、来週に延びた」
みたいな変な言い訳で先延ばししないでぇ〜

傷つけずに嫌ってもらうなんて姑息なこと考えなくていいからハッキリしてくれ〜っ!
ズルズルとキープしようなんてずるいよ〜
私だって思い切って先に行けないじゃないか、時間がもったいないよぅ!!


…もしかして同時進行の人、いるでしょ?  って聞いてみるべきですか?

また長くなっちゃってスマソ@愚痴愚痴うぉっしゃ

206 :一徹:02/06/18 01:23
いやはや情報交換が活発でよろしいですな。
わしもようやく一段落といったじょうたいじゃ。ほんとに忙しいぞ、ケコン準備と
いうのは。自分の意志と違う所で週末の予定は決まっていくのじゃ・・・(鬱。
さて、既にZ非会員じゃが、197氏に一言言いたくてのカキコじゃ。

「2股」。考え方は人それぞれだから何とも言えんが、わし個人の意見とし
ては2股は絶対反対じゃよ。お互い時間が無いってことでZのシステムは許し
てるが、わしはやっぱり反対だ。わしは、2股したこともあるし、されたこと
もある。された時、それを理由に断られた時、そりゃあ大きなショックだった。
軽い女性不信に陥ったほどじゃ。だって週一で会っていて、kssまで交わし、
そろそろ相手の御両親に挨拶するかって話まで出ててたからのう。まさに2塁
ベースでリード取りすぎでタッチアウトじゃ。
その後、わしも2股するようになった。一人に絞るのが恐くなってたんじゃな。
しかしの、Z会員といえども生身の人間じゃ。自分が2股してると、素直に人
を愛せなくなるんじゃな。同じことしてるんじゃないか?と心の奥底で疑うよう
になる。これじゃあ恋愛なんて出来ないよな。相手にもそんなわしのことは見透
かされてたんじゃろうな。そんなこんなで無駄に時間を費やしたものだ(シミジミ・・・。

とかく条件に振り回されがちが結婚情報サービスだが、最後はハートとハート、
人と人との関係じゃよ。無用な邪念に振り回されないようにな。
何が言いたいかというと、「焦るなよ」ってこと。「急いては事をし損じる」と
はよく言ったもんで、焦るあまり本筋を見誤ることの無いようにな。こういう情
報サービスに浸かってると忘れがちだからの、老婆心ながら忠告じゃ。

ではまた、気が向いたらカキコするかもしれんが、皆がんばってくれよ〜。

207 :愛と死の名無しさん:02/06/18 01:31
>>206
いやぁ、良いこと言うなあ、一徹おやじ。
このレス、コピペして保存しときたいよ。
なんかすごく勇気づけられた。ありがとう。

お、俺はいま、モーレツに感動しているっっ!!

208 :愛と死の名無しさん:02/06/18 07:36
一徹さんは勝利者の貫禄みたいなもんを漂わせてるね。
数少ない成婚退会者として、これからもアドバイスしてね。

一徹さんのような考えをZ女子にもっと浸透させたいな。
面接官みたいな女の子、最近多いよ。
俺は君の父親代わりの保護者にはなれないんだけどと言いたい子が多いよ。

209 :Z初心者:02/06/18 09:48
皆さん、アドバイスありがとうございます。
確かに、まだ会ってもいないのに、既に親しくなったごとくメール交換をするのは
何か変ですね・・・変な(?)イメージを会う前に作ってしまうのも問題だし・・・
とにかく皆さんありがとうございました。何か気持ちが落ち着きました!

210 :愛と死の名無しさん:02/06/18 21:47
5月に入会しました。
会員として早く一歩を踏み出したいなー。

211 :愛と死の名無しさん:02/06/19 00:47
>>208
面接官みたいな態度でなくても、初めて会う女性って、男性の
ほんのほんの些細な事まで観察してますね。
それが分かって来た俺は全身に神経を行き届かせていた。
舞台に立つ役者の感じ。疲れたものです。

現在一人の女性と順調で、ようやく肩の力が抜けたというか
リラックスです。これでないと続かない。

>>205
二股(と思われる)状態からどの位経過してるのでしょうか。
会うのが3回以上なら、同時交際かをズバリ聞いてもいいのでは。
3回、というのはそれ以上いくとズルズルとなりそうな限界回数と思うから。
(あくまで俺の思う回数)他の皆さんの意見も希望。


212 :愛と死の名無しさん:02/06/19 01:58
>206
いろんなところに出てきて、成婚者面するのは如何なものかと。
そもそも、何処の会員だったんだよ!

213 :愛と死の名無しさん:02/06/19 02:17
>212
別にこのスレは常連の馴れ合いではないが
206=星一徹氏はこのスレのパート1から書き込んでいるZ会員で
今年4月頃ゴールインした(婚約した)人なんですよ。

214 :愛と死の名無しさん:02/06/19 02:56
>213
Cスレにも昔、同じ文体の人がいました。

215 :愛と死の名無しさん:02/06/19 07:08
いいじゃないですか。
数少ない成婚者のカキコなんだし・・・(いや成婚者はいくらでも
いるだろうけど、書き込むかどうかは別だし。だって叩く人多いし)

ウラヤマスイーとおめでとうって感じですけどね。


216 :愛と死の名無しさん:02/06/19 07:25
一徹氏は名物カキコの一つだ。
過去のアドバイスはいろいろ役に立ったと思うが。


何の役に立たん >>212 のカキコこそ読みたくねえや


217 :愛と死の名無しさん:02/06/19 07:26
>212
Nスレにも昔、同じ文体の人がいました。

218 :愛と死の名無しさん:02/06/19 08:02
>>208
>俺は君の父親代わりの保護者にはなれないんだけどと言いたい子が多いよ。

お子ちゃまがいるってことですか?

219 :ねこねこねこね:02/06/19 09:34
ツバイって結構いいってききますよ。
私の友人もツバイでゴールしてるし。

ツバイのまわしものではないです。
宣伝系になってしまって申し訳ない

220 :愛と死の名無しさん:02/06/19 10:39
>208
父親代わりにはなれちゃうな〜、というかわいげある女性は俺はok。

けど面接官はやだな、そもそもそんなにお前はエライのかよ、と。
単に緊張してるだけってのならいいけど、冷静に頭の先から
いかにも観察してますってのはどうもね・・・。
ツバって多いのかそーゆー女性?
俺はオーなのだが。

221 :愛と死の名無しさん:02/06/19 13:02
>>220
冷静に頭の先から・・つま先まで?
私は足元見るかもしれない
靴って結構重要ポイント?
妙によれてたり、服とちぐはぐだったりしたら
ちょっとイタイかな
見るとしてもチラッとさりげなくならOk?


222 :愛と死の名無しさん:02/06/19 13:57
>221
靴とかはそうだね。
女性も靴には注意かな。服装も私服のときは
考えたほうがいいだろうし。

俺ニコリともせずに顔を凝視されるのは苦手だな。


223 :208:02/06/19 19:23
>>218
お子ちゃまと言うか、何と言うか。
メッセージ欄に「大らかで包んでくれるような男性希望」なんて書いちゃうタイプ。
要はパラサイト、父親に代わって依存できる男を探しているという感じ。


224 :208:02/06/19 19:25
>>218
書き忘れた。
子供がいるということではない。


225 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/19 19:50
別に服装チェックする人がいても当然のよーな
気もするが…。

「結婚する相手なんだから最初から普段着感覚で
つきあうべき」という考えもあるだろうし、
「ちゃんとすべき所ではちゃんとして欲しい」と
いう考えもあるよね。

こういうのはポリシーの問題なんだから、
そういう所で食い違っているなら今後うまく
行くわけもないので、早めに排除して/されて
良かったじゃない(藁

みんな自分の好きにすれば良いと思うよ。
ただ、自分と感覚が違っても非難がましいことを
言うべきじゃないとは思うんだなあ…人それぞれ
なんだから。

226 :愛と死の名無しさん:02/06/19 22:54
一徹さんのちょっと私も感動しました。

自分は精神的に結構甘えがあったり未熟だったりするんですけど、
お互いに育っていければいいかなぁと思ってます。父求むより、友求むって感じ。
きゃ、変換したら「乳求む」になっちゃった、ちゃうねん!
子ありではなく自分が子供・・ですが。

服装・・休日の背広、スーツでいかにも見合いっていうの
避けたいと思うんですけど、ダメですか?
前会った人は最初の10分だけタイをしていたけど、
外していいですか?と聞いてくれて、ノータイになったらすごくカジュアルで素敵だった。



227 :愛と死の名無しさん:02/06/20 01:23
「二人で入会キャンペーン」って何だそりゃ…
このトボケ具合がいかにもZらしい罠。


228 :愛と死の名無しさん:02/06/20 04:00
この手の相談所ってやっぱり都心の方が田舎より有利なんですかね?
東京っていったって実質神奈川埼玉千葉なんて全然OKな距離だろうし。
田舎具合にもよるとは思うけど実質この手のサービスって都会暮らし
じゃない人にはあまり向いてないように思うけど、どう?

229 :愛と死の名無しさん:02/06/20 07:46
今31歳、女性です。今すごく結婚したい!!病です。
やっと、やっと私の婚期がきたのかなって感じです。
2年ほど前に結婚相談所に登録したんですが、いい人にめぐり合えず
にいます。自分が会いたいと思う人とは会えず、ちょっと・・・と
思う人から申し込みがくる状態。
2年もいたらだいたいメンバーが決まってきていて、みたことある人
ばっかりになりつつあります。
そこで、ツバイの入会を考えています。沢山の男性が登録してそうだし。
でも、ツバイでも、相談所での会いたい人には会えず・・・、に
なってしまうかな。
とりあえず明日、お話を聞きに事務所に行ってきます。

230 :愛と死の名無しさん:02/06/20 09:50
がんばりましたが 結婚できてません。
もう 疲れました、、

231 :愛と死の名無しさん:02/06/20 12:51
>229
ツバ、オー、Nと3つあるからよく検討してね。


232 :愛と死の名無しさん:02/06/20 16:28
>>229
>自分が会いたいと思う人とは会えず、ちょっと・・・と
>思う人から申し込みがくる状態。
これは、ZでもOでも変わらないと思うよ。

233 :愛と死の名無しさん:02/06/20 21:17
>>229さん
ちょっと厳しい言い方をすれば、分相応をわきまえた方がいいと思うよ。
自分のことを省みずに相手にばかり求めることをやめないと
どこの相談所や情報サービスを利用しても上手くいかないのではないかな。


234 :229:02/06/20 21:18
>>232
そっか・・・。どこでも、自分の望む相手には相手にされず現象がでるんだ。
まあ、そんなもんだよね、誰だって少しでもいい感じのひとと結ばれたいもん
だよね。それが人間の性ってもんだよ。

私の理想は、ある程度の企業(できればみんなが知っているような)にお勤め
で年収が500万円以上、30〜36歳位、身長は165以上でできたら、ハゲ
てない人。頼れる人ならbestですが、私のことを大切にしてくれる人だな
って思える人ならもう〜OK!なんですが。いるかなア。無理そうなら大金捨てる
みたいでもったいないしな。

ところでみなさんは、ツバイ、オー、N、と数々あるなかでどうしてツバイに
したのですか??



235 :229:02/06/20 21:27
>>233さん
そうですよね。自分がどれほどのものかを最近ヒシヒシと感じてます。
その割には上の条件は望みすぎなんでしょうか・・・。やはり。
私がどのくらいの女性かにもよりますよね。自分のことはなんとも
言いにくいので、中の中ということで。



236 :愛と死の名無しさん:02/06/20 21:56
>>229
正直書くけど高望みです。
>ある程度の企業(できればみんなが知っているような)にお勤め

この部分だけでも半数以上のZ男性会員は対象外になるでしょう。
さらに条件付けるとなると、もう対象者はかなりの少数に。
229さん自身は、それに見合うだけの何かをお持ちでしょうか?
若くないし、美人でもなく、一生食べてゆける資格もなくでは
かなり厳しいと書かざるを得ません。
ご自分を見つめなおす事から始められてはいかがですか?
一流企業勤務の方との結婚=幸せではないでしょうし。

237 :愛と死の名無しさん:02/06/20 22:29
>229
ところで、前に入っていたのはどこ?

238 :愛と死の名無しさん:02/06/20 22:57
>>229
Zは法人会員がいるから、年齢条件を+10歳延ばせば、
逝けるかな?

でも相手条件に有名大企業と言う条件は無いぞ

239 :愛と死の名無しさん:02/06/20 23:25
Zのホームページによると
年齢31-35歳、身長165cm以上、年収500万円以上の男性会員は約2000人
ちなみに、そのうち大卒以上は半分ぐらいみたい
更に有名企業あるいは専門職とかの条件を加えると人数は限定されるだろうね


240 :愛と死の名無しさん:02/06/20 23:41
229さんの容姿が十人並み以上で、髪の毛以外は容姿不問であればいけるのでは?
Zは法人会員制度があるから他の相談所より条件に合う男に出会える確率が高いと思う


241 :愛と死の名無しさん:02/06/20 23:51
>229 ある程度の企業(できればみんなが知っているような
この部分さえ気にしなきゃ、結構いるんじゃないのかと思うよ。
しかし、これを気にする自体精神的に未熟な女性の気がするが・・・。


242 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/20 23:56
>>229
正直、30〜36歳位で年収500万というのは
全然高望みだとは思わないのですが、
「できればみんなが知っているような企業」と
いうのは考え直した方が良いと思う。

まず、それに該当しない大多数の男性は一発で
「馬鹿にすんな」とあっさり貴女を見限っちゃう
だけでも歴然とした貴女自身の損ですよー。
あと、有名でありさえすれば、たとえばDHCとか
(笑)でもいいの?

あと、身長165とハゲ不可、もまあ気持ちはよく
分かる(笑)し高望みだとも思わないのですが、
ここで男を切るのもやっぱり損だと思います。
貴女は「バストCカップ以上」とかを条件にする
男性って軽蔑したりませんか?同じことですよ。
まして身長とハゲは努力でどうにかなる余地が
ほとんどないので、これも該当者を一発で腐らせて
貴女を見限らせる効果があります。

243 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:17
例えるなら…
  ♀          ♂
高収入希望    = 20歳代希望
有名企業勤務   = ケコン後も働ける資格持ち
ハゲはイヤ    = ブスはイヤ
チビはイヤ    = デブはイヤ

244 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:18
>>243
無理じゃん。

245 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:25
>>242
うんうん、そのとうり。。。

246 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:31
今日 自分のデータが届いた。

初打席はいつ頃かなぁ??

247 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:42
7月1日初マッチングで、10日初PI到着!

248 :愛と死の名無しさん:02/06/21 00:58
>>246>>247
無限地獄のはじまりだね…
無事に這い上がれることを祈ってるよ。がんばってくれ。

俺のほうは、すっかり心が荒んでいるよ。はぁ、鬱…

249 :愛と死の名無しさん:02/06/21 01:40
28歳で登録した俺って少数派のかなぁ?
切羽詰ってからでない方がいいかな、と思いました
年齢ちょい上まではOKにしちゃったけど該当者少ないのかなぁ?
俺も最近自分のデータが届きました
初打席は246さんと同じく7/10日ですか・・・期待と不安が入り混じるね
服装はラフ過ぎないカジュアルで攻めようと思っています
アクロスデビューはちょっと慣れてからにしようかな
お互い肩に力を入れ過ぎずがんばりましょう

250 :愛と死の名無しさん:02/06/21 02:38
「みんなが知ってる」というよりも「上場企業」の男性希望なのですが。
私も、あまり知られていない上場企業勤務なので。
上場企業勤務の方って少ないのでしょうか?
お見合いで結婚した知り合いが、旦那さんが小さい企業に勤務していて
生活が苦しそうだったので。

251 :愛と死の名無しさん:02/06/21 07:08
↑上場企業だって倒産・リストラの可能性は十分ある。
必ずしも給料が高いわけでもないしな

それとも会社と結婚したいのか?
なんか典型的にうまく逝かないタイプのような気がする

252 :愛と死の名無しさん:02/06/21 07:58
>>250
そんな発言をしてると、
あなたがよっぽど「いい女」じゃない限り
みんな引きますよ。



253 :愛と死の名無しさん:02/06/21 08:05
批判的な意見が多いけど、上場企業のほうが安心できるという
女性心理もわからんではない。経営状態も公開されているからな

ツヴァイには法人会員も多いから入会してみればいいのでは?
歳をとるほど条件が悪くなっていくから早いほうがいいよ

http://www.zwei.com/zwei/quick/corp/houjin.html


254 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/06/21 09:07
>250
上場上場と言うけどさ、株価500円以下のような所でも
「安心」できていいのかな?(藁
新聞見れば分かるようにたとえ一部上場でもそういう
所は極めて多いのは歴然たる事実なんだけど…。

たぶん上場上場言う人はおそらく株価5000円
超の超一流のような所しか実は頭に置いて
ないんじゃないのかな?
で、そういう所は当然極めて少数という罠。
いても自分と釣り合うかは考えていない罠。
加えてそこで働く社員(=将来の夫)が
幸福かどうかはほとんど考えていない罠。
健全な企業ほどリストラをやっている罠。

ある程度の最低限の「年収」にこだわる
(30代で500万など)のは当然すぎるほど
当然なんだけど、言っちゃ悪いんだが
「上場」にこだわるのはまじめに結婚と
いうものを考えていない証拠だと思う。

ぶっちゃけ「上場」「身長」「ハゲNG」に
こだわる人って「女友達に対する見栄」しか
考えてないんじゃないのかな?
そういうので選ぶと失敗しやすいと思うよ。

255 :愛と死の名無しさん:02/06/21 13:13
>>229
私の場合、TとOと両方資料取り寄せてみてから
ここ2chでの皆さんの会話を参考に、Tにしました
何となくカラーっていうのかなあ、きっと色んな人がいるんだろうし
人数だけでいったらOの方がいいのかもしれないとも思ったけど
ここの雰囲気がすごく自分に合っていたので(単純?)

あと、最初は強気で出ても良いのでは?
返ってくる結果で、自ずと自分のレベルが客観的に見えてくるだろうから
もし駄目なら、それから徐々に範囲を広げるとかすれば・・
個人的には勤め先の大小は全然気にならないけどね
結局は勤め先でなくてその人の人間性だよね
明日会社がつぶれても、ちゃんと食べていくだけの力があるか
今の時代そっちを重視したいです


256 :  :02/06/21 14:07
上場企業勤務、ってだけじゃダメだよ〜!
上場企業、しかも出世の見込みがある人、って限定しなきゃ。
一流企業勤務でも契約社員や派遣の男性だったらヤでしょ?


257 :255:02/06/21 14:10
>>234だ、でも229=234だよね?
TじゃなくてZだ
Tってどこ?って自分で読み返して思った
失礼しました


258 :愛と死の名無しさん:02/06/21 16:54
株価50円きってても上場ならいいのか。。。

あんまり考えてるタイプじゃないな。

259 :愛と死の名無しさん:02/06/21 17:35
どこかは知らんが・・・

おいらの知り合いが、結婚相談所に入会したんだけど
相談所の窓口の人と結婚した

260 :  :02/06/21 17:39
求人広告に
「結婚相談所経営者募集!あなたも仲人になってみませんか?
 独身の方は自分のお相手も探せます」ってあったーよー。

いいなと思った入会者は他の人に紹介せず自分がアターック?
いい商売かもしんない。


261 :愛と死の名無しさん:02/06/21 19:04
俺、東京都内の一部上場企業に勤めてる法人会員だけど
うちの会社の株価、いま300円台だよ。
さぁ、俺んところに嫁いでくれる勇気のある人、いないかな(笑)


262 :愛と死の名無しさん:02/06/21 20:47
300円か〜、空売りされたらもっと下がるだろうな。

いい縁をみつけてくれよ〜!!


263 :229:02/06/21 20:52
お勤め先はやはりこういったお見合いみたいな条件から入る
出会いの場合やっぱり気になってしまいます。
例えば、もっと自然な出会い、例えばサークルなんかで知り合ったら
そんなに気にしないと思います。
でも、確かに大手に勤めていたら安心かっていうと、そうでもない
ですよね。今はちがいますが、以前は一応名の知れた会社でOL
していましたので内情は分かります。これからは確かに255さんが
言うように会社がつぶれても、食べて行ける人が一番強いかも。
でもそれって、分かる??例えば「この人は何があっても、大丈夫だ」
って思えるのってどんな時なんだろう。
>>261
300円って安い??私が勤めていた会社は150円ぐらいです・・・。
でも、今思えばあの時誰か捕まえときゃよかったと思ってますよ。
それに、堅くてまじめで結婚するにはいい感じの人いたのにな。
でも若い時はわかんないですよね。その良さが。


264 :愛と死の名無しさん:02/06/21 21:20
>>255
>>私の場合、TとOと両方資料取り寄せてみてから
>>ここ2chでの皆さんの会話を参考に、Tにしました
TってZweiのこと?

265 :264:02/06/21 21:26
>>257
既出だったのね。失礼

266 :Z‐OG:02/06/21 22:22
229さん

貴方の望むレベルの男性はいます、700超も普通です
ただチャンスが広がっているのは
貴方が都内近県在住26歳まで大卒で、同じように一流企業500並でかな。。。
彼らによると
「若くて可愛くて学歴も無難にあって、きちんとした企業に勤めている人がいい」
でした

法人会員さん沢山います
私は貴方の望むレベルの方を希望しましたしお話も合ったので、
ここにはいってよかったです
私は法人会員と結婚しました(笑)

267 :  :02/06/21 22:30
ツバイって「法人会員を希望します」って注文は付けられるんですか?
年齢とか身長とか学歴、収入は希望を出せるんだろうなーと思うけど
お相手の会社名も選べる?

268 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:42
>>267
選べないはずですよね、たぶん?
条件シートにそういうのなかったはず。
でも結構な確率で「法人会員」さんとマッチングされてたような気がします。

ちなみに写真見に行ったときお茶に誘ってくれたに〜ちゃんも
法人会員だったって言ってたっけ...。

今週末はデートの予定無しの若作りね〜ちゃんでした

269 :Z‐OG:02/06/21 22:44
注文はできません
でも希望職種と収入と学歴を設定したらだいたい同じような会社名でした
(私の場合)

270 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:51
やっぱZの沙汰も金なのね

271 :  :02/06/21 22:52
職種って希望が出せるんですね!
じゃあ、お相手に希望する職種を「医師、弁護士のみ」とかにも
できるんでしょうか?


272 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:54
「注文」って表現、なんかイヤすぎ

273 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:54
>>271
ネタ??荒らしたいの? Zスレは皆大人だから無理だよん。
以後放置でよろしく。

274 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:54
>>268
やっぱ支社ナンパ野郎は実在するんだね。
俺が女なら、そんなのまず断るけどね。
結婚情報サービスに入会していて真摯に結婚相手を探している人間が
そんな行動を取るとは思えないんだよね。
そういう事する人はそれなりなのかなと思うよ。


275 :愛と死の名無しさん:02/06/21 22:57
>>271
医師、弁護士だったらキューピーに逝けぇぇーーー!!

276 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:02
キューピーに入ったけど医者弁護士にはまだあったことないぞーー

277 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:04
ネタじゃありませんーん。
ほんとはキューピに入会したいんですけど、
入会条件に合わないんで私入会できないんです。高卒だしバツイチだから。
なのでツバイなら入れるなー、だけどエリート男性限定で希望出せるのかなーと
疑問に思ったのでー。

278 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:05
だからネタに反応するなって。

279 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:06
明日初めて会う約束をしてた人がいるんだけど
ついさっき「距離がある人は面倒臭いからやっぱいい」
みたいなニュアンスで断られた。

だったら最初からCR出さないでくれえ。
こっちは本気でお相手探してるんだからさあ〜〜〜。

280 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:20
>278
やっぱネタだよな。
反感買いそうな内容だもん。

煽りなら微妙なトコついてるよな、ヤツはさ。


281 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:22
http://ime.nu/edoya.neko.to/gw.cgi/edoya3407.jpg
男性のみ。




282 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:23
>>281はブラクラ〜

283 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:45
支社に写真を見に来た女性に声をかけるって不謹慎なのかな。
お互いに真剣に結婚相手を探している者同士、
データに頼らない出会いがあってもいいと思うのだが。


284 :愛と死の名無しさん:02/06/21 23:59
↑禿同
>>274 みたいのは風俗通いしてるのに
ケコーン前にエッチするのは不潔だって言うタイプ

285 :愛と死の名無しさん:02/06/22 00:11
>>277
ネタにマジレスしてみるが、職業や年収の希望はいちおう出せるぞ。
医者と弁護士もOK。
だが、高卒バツイチの身でエリート男性限定きぼーん、なんて
夢見るのはやめれ。きっと紹介人数ゼロかそれに近い数字だぞ。
ムダに心傷つくだけだからやめとけや。

286 :愛と死の名無しさん:02/06/22 00:36
>266 :Z‐OGさん
やっぱり男の人も女性の卒業した大学名や企業名も見るんですね。
しかし、26まで、って、なんでそんな年齢から情報サービスにわざわざ
入るのか分かりません。恋愛だってチャンスは多いし、そもそも入会なんて
考えなかったけど。不思議です、大学卒業して3〜4年で結婚退職が
今だに当たり前のところが(しかも情報サービスで)あるなんて。

287 :愛と死の名無しさん:02/06/22 04:18
>285
べらぼうに美人なら S で探せ。


288 :愛と死の名無しさん:02/06/22 05:01
>>285
自分の状況(レベル)=相手の希望条件にするのは案外難しいですよね。
私の場合、規制緩和でオープンにしたら、中卒の障害者の方からの
紹介がきてしまい、さすがに困った経験があります。


289 :愛と死の名無しさん:02/06/22 05:23
>>284
個人の価値観の違いだけでしょう。
風俗通いを引き合いに出すあなたのほうが異常。

290 :愛と死の名無しさん:02/06/22 05:25
最終的には、自分と同じレベルの人としか結婚できないものです。
そのためにも、自分が頑張って、成長するしかないんです。
まず、自分を好きになること、相手を好きになること、
自分の失敗を他人のせいにしないこと、
どうしてそうなったのか、相手の目で見るようになること、
恋愛に限らず、夫婦生活でも訓練の日々です。
とかく、人生とは思い通りにならないことのほうが多いです。
それを学ぶこと、そしてそこから自分に似合った幸せを選び取ること。


291 :愛と死の名無しさん:02/06/22 05:32
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

292 :愛と死の名無しさん:02/06/22 08:24
>>286
>やっぱり男の人も女性の卒業した大学名や企業名も
>見るんですね。

あたり前です。自分の人生設計というものを考えて
いる男なら「顔や体」だけで伴侶選んだりしませんよ。
よっぽど「外に披露する」目的でない限りは、相手が
どういう人生を歩んできたかは十二分に参考にします。
学歴や就職先はその重要な指標になりますね。
だから高卒バツイチで医者や弁護士とか寝言を言ってる
人はネタ扱いしかされません。愛人志願ならまだしもね。

>しかし、26まで、って、なんでそんな年齢から
>情報サービスにわざわざ入るのか分かりません。

ナンパが嫌い、または苦手、あるいは相手はナンパで
見つける気がない人ってのは男女共にそれなりに
多数いるように思えるし、それがこんな所のメイン客層かと。
だから相談所ナンパも嫌われるんでしょ?

>大学卒業して3〜4年で結婚退職が
>今だに当たり前のところが(しかも情報サービスで)
>あるなんて。

「しかも情報サービスで」の意味がよく分かり
ませんが、これはツウ゛ァイがそう仕向けている
わけじゃないですよ。あくまで客の需要でしょ。

293 :愛と死の名無しさん:02/06/22 11:52
>292
>学歴や就職先はその重要な指標になりますね。

女性も出身大学や職種、就職先で選ぶ人が多いですからね。
経歴の条件の妥協はしない方がいいですね。
条件の希望通りの人と結ばれる事をお祈りしています。

案外若い女性の場合は、失恋したてか、
親が焦ってお見合いをすすめるのではないでしょうか。

294 :愛と死の名無しさん:02/06/22 12:52
>>274
漏れは283ではないが

ZやOのシステムって結局ナンパと一緒でしょ
声かける代わりにCR出してるだけで

ヤリタイだけのナンパだったらどうかと思うが、結婚を考えてのナンパ
だったら問題ないだろう。

295 :愛と死の名無しさん:02/06/22 18:18
普通の人はPIやCRをよく読んで決めると思うけど
ひょっとして>294はPI来た相手に全部CR出したり
してるのかい?(藁

ナンパと一緒という意味はまるで分からん

296 :愛と死の名無しさん:02/06/22 18:39
>295 PI来た相手に全部CR出したり

きっとそうだと思うよ。

297 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:10
なんか話が横道にそれてるけど...

辞書的には「ナンパ=遊びを目的に異性に交際を求めることをいう」なので、
結婚相手を捜すのが目的ならナンパにはあたらないと思う。

たぶん、294さんの定義では「ナンパ=異性に交際を求めること」なのかな?


298 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:18
>>294
支社ナンパとCR出すのでは全然違うでしょ。
というか支社ナンパなんてしないで、路上でナンパしたら良いのに。
若くて綺麗な子、一杯いるでしょ。
わざわざ支社ナンパするのは何で????

299 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:31
なんか良くわからんが、どちらも女漁りに違いはない

300 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:33
300ゲッッッット

301 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:35
>298
>わざわざ支社ナンパするのは何で????

相手も結婚の意志を持っていることじゃない?
これはこれで街頭でやるよりはヒット率は良さそう

302 :愛と死の名無しさん:02/06/22 19:38
良い人を支社で見かけたとしてもマッチングされない人なんだから
・相手が結婚相手に望む条件を満たしていない
のだから、ナンパなんかしても無駄でしょ。
そりゃ友達くらいにはなれるかも知れないけれど結婚相手にはねえ。
まず一定の条件を満たしていてなんぼの世界だから。

303 :愛と死の名無しさん:02/06/22 20:22
>良い人を支社で見かけたとしてもマッチングされない人なんだから
>・相手が結婚相手に望む条件を満たしていない
>のだから、ナンパなんかしても無駄でしょ。

支社で見かける人全員が自分の条件に合っていないってホント?
Zって入り口で検問でもしているのか?


俺はO会員だが、ついつい突っ込みたくなってしまう

304 :愛と死の名無しさん:02/06/22 20:40
マッチングだけじゃなくて、パーティーで知り合って結婚ていう
カップルもいるんだし、別にいいんじゃないの?

305 :愛と死の名無しさん:02/06/22 20:53
漏れは302ではないが、303の揚げ足の取り方は
下らな過ぎると思う。

306 :愛と死の名無しさん:02/06/22 21:01
まあまあ、ここでナンパについて語ってもしょうがないだろ。
基本的にはどうでもいい話だ。
まずは自分が幸せになることを考えようぜ。

ワールドカップ月間ということで個人的にしばらく活動休止状態
だったが、そろそろ動き出すかな…次のPI到着が楽しみだ。

307 :愛と死の名無しさん:02/06/22 21:29
303=DQNでファイナルアンサー?

308 :愛と死の名無しさん:02/06/22 21:33
ナンパだろうが何だろうが、寿退会した者勝ちってとこかな

309 :愛と死の名無しさん:02/06/22 22:40
親のスペックは問題になりませんか?
同居する必要もないし面倒を見る必要もないんですが。
今まで2回ほど親に会わせて即ポシャったので。。。
俺は3流大卒だけど親は中卒で「えっ?」という顔をされました。
結婚となると親同士の釣り合いというのも考えないといけないのかな?

310 :愛と死の名無しさん:02/06/22 22:48
お金がもったいないので入会はしないで
さも会員のよーな顔をして支社の入り口んとこでナンパってどう?
土日に支社の出入り口付近でうろついてたら
ああ、ここの会員の人かな?って思っちゃうじゃない。


311 :愛と死の名無しさん:02/06/22 22:51
>310
キモ過ぎ

312 :愛と死の名無しさん:02/06/22 22:53
229さん、Zの事務所に話を聞きに行くと言ってたけど
その後、どうしたのかな。


313 :愛と死の名無しさん:02/06/22 23:40
>309
まあ気にする人はいるでしょうね。
ちなみに両親とも中卒?仕事は?
大工だとか食堂だとか、自営・職人系なら
自分は大して問題に思わないけどね。

314 :Z‐OG:02/06/23 02:05
私は24才でzに入会したクチです
異性縁はほどほど、まさに失恋後の親の勧めでした(お恥ずかしい)
当時は若かったし合コンやナンパもありましたが、
社会人歴を重ねるにしたがって遊び度が強くなるのに気が付いた末の決断。
今の主人と知合うのに3年を費やしました(1回更新)
あまり若いと自分のスペックだけで鼻高くもなったり、
二股や憤慨したことも多々ありましたが
今となってはいい思い出だし、主人と知合えたことはいい出会いでした。

友達の紹介は「見合い」
会社や街中での声かけは「ナンパ」
出会いって結局二通りな気がしますが。。。
結局はフィーリング。なんであろうといい出会いがあればいいと私は思います。

315 :Z‐OG:02/06/23 02:24
両親のことは出身地、家族構成、同居欄を参考にしました。
私は関東ですが、相手の現住所関東でも地方出身者なら
いずれ転勤で地元定着がありますし。

現段階での同居は希望していなかったので、いろいろ考えてCRしました。
お相手には申しわけないですが長男かつお父上不在は厳しかったです。。。

316 :愛と死の名無しさん:02/06/23 07:40
>>315
長男かつお父上不在、母上同居、渡されたメールアドレスは母上のもの、
電話は必ず母上経由(携帯持ってない)という方と
お会いしたことがあります。
流石にメールの中身を母上に検閲されるのはきつかったな...。


こう考えると多少は家族のことも関係あるのかも。

317 :愛と死の名無しさん:02/06/23 08:50
>電話は必ず母上経由(携帯持ってない)
>流石にメールの中身を母上に検閲されるのはきつかったな...。

これは論外じゃないの?(藁
マザコン?

318 :愛と死の名無しさん:02/06/23 10:00
自分がZに入会、活動しているのを薄々察しているらしいうちのおかん。
ここしばらくうまくいかずに凹んでいたんだが
今朝、黙って「縁結び」のお守りを寄越してきた。

有難さ半分プレッシャー半分の微妙な朝であった。

319 :愛と死の名無しさん:02/06/23 16:29
いいねえ。応援するよ!

320 :愛と死の名無しさん:02/06/23 20:43
母上との関係ってつかず離れず難しい

321 :愛と死の名無しさん:02/06/23 22:18
田舎の母親。
以前は「早いとこイイ人見つけて落ち着いてくれ!」と
うるさくて、俺も「わかってるよ、うるせーな」って感じだった
のだが、久々に電話してみたら「うん、こういうご時世だから
しょうがないよ。まあ、あまりプレッシャーかけるのもアレだから、
あせらずゆっくりやっておくれ」
と少し弱々しい声。思わずホローリきたよ。

ごめんな、かあちゃん。こればっかりは努力しても
どうにもならない部分があるんだよ(涙)
まあ、Zに入会してることは隠してるが。

322 :愛と死の名無しさん:02/06/23 22:45
>322
いいひとだなぁ、がんがれ

323 :309:02/06/23 23:53
>>313
父親が中卒で母親が高卒です。
会社員やってます。
申し訳ないけど親子でも(特に父親)会話そのものが
成立しなくなることがしばしばです。
そんな時ふと悲しくなります。。。

>>315
長男かつ父親不在を考慮したというのはマザコン除けですか?
あと、地方出身者は結局帰る傾向があるのでしょうか?
おれは帰るつもりが全くないんだけど・・・

つか初PIが届くのが楽しみ。

324 :Z‐OG:02/06/24 00:57
>>309
>長男かつ父親不在を考慮したというのはマザコン除けですか?
>あと、地方出身者は結局帰る傾向があるのでしょうか?

同居除け、マザコン除け、問題除けです(ごめんなさい)

全国企業だと中堅以降本人の気持ちに関らず地元に転勤の傾向が強かったもので、
(私が勤めた業界だけかしら。社宅手当削減だと思います)
避けちゃいました。
関東の私には他所の地域に骨をうずめる自信がなかったので。
結婚前に痛い目みてたので、そのへんはかなりナイーブになってました。。。

325 :愛と死の名無しさん:02/06/24 03:14
ウチは、両親とも中卒です。
父親は一応夜学で高校出てます。私は三流短卒です。
父も私も一部上場企業にごく普通に勤務しています。
両親の学歴って考えたことも無かったけど、キューピットに入会しようと
思ったら、両親の学歴も関係してくるんですよね?
それで辞めました。


326 :愛と死の名無しさん:02/06/24 07:41
>>324
地方転勤の有無は業界や会社によって違うので、会ってみる前にPIだけで
判断しないほうがいいのではないかな。
俺の勤め先は法人会員だけど、IT業界なので転勤は南関東がほとんど。


327 :愛と死の名無しさん:02/06/24 16:06
まだ来ないな−。そろそろかなー。

328 :愛と死の名無しさん:02/06/24 16:07
↑PI

329 :愛と死の名無しさん:02/06/24 22:15
条件変更して初のPIだから不安と期待が半分半分だ〜〜〜。

330 :愛と死の名無しさん:02/06/24 22:36
327 さんへ
私も初のPI待ってたんだけど、今日は来ませんでした。
明日は10日目だから来るはずだよなあ。
会ってくれるかは別として、とにかく楽しみ!


331 :愛と死の名無しさん:02/06/24 23:30
こちらも今日は来なかった。前回は8日目に来たんだけどな。

ふと思ったのだが、このスレの住人どうしでマッチングされたら
面白いことになりそうだなあ。

332 :愛と死の名無しさん:02/06/24 23:30
>>330
いつ頃、入会したのですか???



333 :愛と死の名無しさん:02/06/24 23:42
>>332
入会金払ったのが先月の22日くらいかな。時期的に6月1日のマッチン
グは間に合わない事はあらかじめ聞いてたので、今回まとめてPIが
送られてくるはずなんです。10日以上待たされたことってあります?



334 :愛と死の名無しさん:02/06/24 23:52
俺も15日マイッチングからスタートしたが、まとめては来なかったな
4か5PIだったと思う。

335 :愛と死の名無しさん:02/06/25 00:13
>>333
7/10に初PI着予定です。
ちなみに、自分は>>246

 待ちどうしいですね。



336 :愛と死の名無しさん:02/06/25 00:51
>>331
そうですね。でも、私の条件、皆さんの条件、あってるのかしら・・
ちょっとこれから会う人に2ちゃんねるって知ってます?とは聞けない。
誘導尋問してうぉっしゃさんみたいな人タイプ!とか言っちゃったら
ばれちゃうかも。

あしたがたのしみです。
サッカーもあるし・・はやく会社から帰ってこようっと。
ではみなさま、おやすみなさい、

337 :愛と死の名無しさん:02/06/25 01:08
今月は22、23日が土日だったから、
PIは24日発送、25日到着かな?

新入会員の皆さんに良い出会いがあるといいですね。


338 ::02/06/25 01:12

         __ タナカ
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339 ::02/06/25 01:13

         __タナカ
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340 ::02/06/25 01:14
タナカ
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341 ::02/06/25 01:15
タナカ
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342 :愛と死の名無しさん:02/06/25 17:32
初PIが来ました ウーン・・
これだけで判断するのは難しいですね
どの方も一度お会いして、お話してみたいなと思いました
でもその前に、やっぱり写真って見るのかな?
CR出すのはそれから?
いよいよ活動開始!ワクワク姉ちゃんでした


343 :愛と死の名無しさん:02/06/25 22:35
まだ今回のPI来てない。
大抵25日までには来てたような記憶があるんけどなー。

344 :愛と死の名無しさん:02/06/25 22:43
男性は写真見ないで会うって人多いみたいですよ。


345 :愛と死の名無しさん:02/06/25 22:57
>>342
どれくらい、届きましたか?


346 :愛と死の名無しさん:02/06/25 23:08
私にも着ました。条件変えたから次回からは少なくなるんだ・・多分。
でも、今回のいい感じだった・・・ちょっと期待

347 :愛と死の名無しさん:02/06/25 23:12
333 だけど、わくわくしながら帰宅したのに初PI来てないよう。
337さんが言うととおり24日発送なのかな?
マイッチングから最長で8日〜10日後までに発送ってこと?
それじゃあ自宅で受け取るのはもっとかかるじゃん。
早くみたいな。


348 :愛と死の名無しさん:02/06/25 23:41
実は憧れ、命知らずねーちゃんぽい超ハイスペックPIが来ている!
しかも究極スーパーストライク!!!!
オレでも会ってくれるだろうか
期待と不安を持ちながらワープボックスへゴーーール!

ねーちゃんさん、ここ見てたらどうぞよろしくおねがいします

349 :愛と死の名無しさん:02/06/25 23:52
PIがこ〜なぁ〜いぃ〜!!
いつもは結構早く来るほうなんだけどなぁ。
土曜日は配達しますが雨の日は配達しません、って郵便局じゃあるまいな。

350 :愛と死の名無しさん:02/06/26 00:32
>>344
どこから聞いたの?
逆だろ。

351 :愛と死の名無しさん:02/06/26 01:00
>>348さん
女性のスペックが高いと男性は引いたりしないのですか?


352 :愛と死の名無しさん:02/06/26 01:09
初PIが来たと思ったら会員証でした。。。
ということは来月10日スタートかな?
それまでに写真をこさえよう。

>>351
俺は348さんじゃないけど、引きはしないと思うよ。
入会前に付き合ってた子は俺より高学歴/高収入だったし。

353 :愛と死の名無しさん:02/06/26 12:33
>>345
3通です

圧着君はどのくらいで相手に着いて
どのくらいで戻ってくるんだろう?
とりあえず会ってお話してみたいと思うんだけど
女性から速攻でCR来たら引かれちゃうかなあ?
byわくわく姉ちゃん

354 :えり:02/06/26 15:54
つい先日入会しました。
25歳なのでフレッシュ会員で。
少し安めに入会できました。
3通より多くきます!って担当の人が言ってたけど、本当かな?
7月から活動予定です。
写真が心配だけど、ちゃんと会えるかな?
まだ、何もわからないひよっこなので、ここで勉強させていただきます。
たまに書き込みするんで宜しく!

355 :愛と死の名無しさん:02/06/26 20:21
>>353さん
23時までにボイスかオンラインステーションで申し込めば
翌日には圧着ハガキが発送される。
ただし、土日祝は発送業務がないので
木曜の23時以降の申込の場合は月曜の発送になる。

俺なら女性から速攻でコンタクト希望がもらえるとうれしいけどね。
わくわく姉ちゃん、頑張ってね♪



356 :愛と死の名無しさん:02/06/26 23:25
>>354 えり
ってNと二股入会?

357 :愛と死の名無しさん:02/06/26 23:40
昨日PI が到着したので今日は早速写真拝見に行ってきたんですが、
待合室で俺より若そうな人を見かけませんでした。

これは偶然なのか、それとも俺にはまだ早かったのだろうか。
いまさら考えても意味の無いことではありますが。

358 :愛と死の名無しさん:02/06/27 00:49
PI来た人頑張ってね。
しばらくするZってなんなんだろうって思うようになるから。
ばしばしボイスステーションに申し込みした方がいいよ。
そのうち騙された!なんてことに気づく前にね。



359 :愛と死の名無しさん:02/06/27 02:32
コンタクトを申し込んでもお断りか返事無しばかりだけど落ち込むな!どんどん逝け!

360 :愛と死の名無しさん:02/06/27 08:02
>>356
えりはN出身のキチガイ女。
引っかからないようにご注意ください。

361 :愛と死の名無しさん:02/06/27 09:45
>358
きちんとしたPIメッセージを書き、CRを書いて
連絡を取れば相手に会うのはそれほど難しくない。
しかし会ってからその先に進めるかはあくまで
自分自身と相手とのガチンコ勝負…なのがZの
システムなんだが、それを承知なら「騙された」
っていう発想はおよそ出そうにないと思うのだが。

入会して金払えばそれで誰でも結果が得られると
思うのは厨。結婚ってのは自分とともに、相手の
一生の人生の問題でもあるんだぞ?
相手にだって自分を選ぶ権利があるんだから、
どんな自分でも良い結果が出る…わけねーじゃん。

とにかく異性とよろしくしたいだけなら風俗にでも行け。

362 :愛と死の名無しさん:02/06/27 21:43
Zでは会ってから先がなかなか思うようにはいかないですね。
お互いけん制しあってるというか…。
頑張ってみるものの、何となく難しさを感じます。
最初は上手くいくものと、つい思って入会してしまうのですが、
だんだんと現実に直面して、
ちょっと騙されたなんて感じるようになるのだろうか。



363 :愛と死の名無しさん:02/06/27 21:46
347 です。
昨日、発PI来ました。今月分として5通。
今回東京在住の人はいなかったんだけど、
首都圏だけどお互い離れている場合、
どこで会えばいいんでしょう。
自分としては本社で待ち合わせで地理的に問題ないんだが
相手によっては本社まで2時間以上かかる。
初対面で車で相手方に行くのは変だし。
その前に会ってくれるのかという問題があるね。


364 :愛と死の名無しさん:02/06/27 22:36
>>363
どこで会えば…って、そんなもんお互いで話し合って
決めればいいじゃないのさ。
っていうか、そういうことを心配するのはまだ気が早いよ。
まあ、おちけつ。

365 :愛と死の名無しさん:02/06/27 23:06
>>361
全くその通り

>>363
まずはCRを出してOKをもらわないとね
お互いの中間地点のターミナル駅で待ち合わせれば?
初回はお茶だけにして短時間で切り上げるのが無難かな
余韻が残るぐらいの方が次回に繋がりやすいよ
もちろん全然合わないと感じる場合は無理だけどね


366 :愛と死の名無しさん:02/06/27 23:33
363さま
ま、たしかにとらぬタヌキっすね俺。
365さま
貴重なご意見どうもです。恋愛経験未熟ですががんばりまーす!



367 :愛と死の名無しさん:02/06/27 23:35
上記は
(誤)363さま
(正)364さま
失礼。

368 :愛と死の名無しさん:02/06/28 00:32
ここんとこ愚痴ばっかりですいません、うぉっしゃです。
また愚痴言ってもいい? だめ?? 駄目な人は飛ばして読んでね

相手に同時進行の方がいらっしゃるんでは…と思い始めて数週間
同時進行ですか?と尋ねようかどうしようかと重い迷っているうちに
ついにメールが1週間ほど途絶えてしまいました。

これって…フェイドアウト狙いだよねぇ〜

同時進行で、敗北するのはしゃーないよ! 私の不徳といたすところ。
切るに切れなくてキープしちゃうのも、わかるよ、気持ち。
だから、この2つは、許せる。
でも、切ろうって思ったらせめてその旨ちゃんと伝えてくれたっていいんじゃない?
断るのも気が重い、のも、よ〜くわかる。でも、それってあまりに不誠実だよ。
私だって次に進まなくちゃいけないんだから。フンギリ付かないじゃん!!
相手にお断りできない優しさなんて、ホントの優しさじゃないやい ウワーン

と、いうわけで、実に歯切れの悪い撃沈です。ウツダシニタイ…

あんまり言うと ネンチャック とか言われかねないから、
もうこの人のことでカキコするのはやめますね。

はぁぁ、気合い入れなおして、今回のPIお写真、見に行かなくっちゃ…

うおっしゃ@次こそハッピーなカキコするぞ

369 :愛と死の名無しさん:02/06/28 00:42
>>368
ガンバレ!!うぉっしゃ!!

370 :愛と死の名無しさん:02/06/28 00:44
ありがと〜(泣

371 :愛と死の名無しさん:02/06/28 01:06
>>362
そういうもんだったよ。私も。
20人ぐらい会ってようやく次も会うことにした相手とめぐり合ったよ。
どちらかが勇気をもって連絡をとろうとしないから自然消滅するんだろうね。
それとどうせ次のPIがまた来るのでそっちに期待しちゃう。

372 :愛と死の名無しさん:02/06/28 02:06
うおっしゃ、頑張れ!

オレ意外なOK通知が着たよ
ハイスペックのねーちゃんから
写真みただけでヒトメボッレ
撃沈したくねよなーーー

頑張れ、オレ!

373 :愛と死の名無しさん:02/06/28 08:28
入会金っていくらするんですか?

374 :愛と死の名無しさん:02/06/28 22:21
圧着ハガキが来た。
おっ!と思って見たら
「今月の月会費につきましては云々…」
小ダメージ。

375 :愛と死の名無しさん:02/06/28 22:40
>>373
リンクをたどるべし!
ツヴァイサークル>会員コースバリエーション
http://www.zwei.com/zwei/quick/index.html

>>374
何のハガキ?


376 :Z初心者:02/06/28 22:45
皆さん
明日はいよいよ漏れのZでの初お見合い(?)です。
別人28号さんでない事を祈っています(^^;
明日、鬱になってなかったら結果報告します・・・

うおっしゃさんも頑張って下さいね。

377 :新Z会員:02/06/29 01:13
>>376
がんばれ!!

378 :愛と死の名無しさん:02/06/29 01:25
ウチにはPI、一昨日来たばっかりなのに
昨日もうCR希望圧着君が届いていた。
一体どんなワープを使ったらこんな早く出せるのだ…!?

ナンカフシギダ…

379 :Z初心者:02/06/29 19:45
いや〜今日の初お見合い、玉砕(?)しました(T_T)

待ち合わせ場所から食事の場所までは会話も弾んでいました。
問題は、いざ食事を始めていろいろお相手の方に質問しようとした時に発生しました。
漏れが予めお相手のPIの情報を書き込んだ手帳をもとに話を広げようとしたら、
「そういうの、やめてもらえますか」とピシャリとやられました!
それ以降、会話が無くなり、むっつりとした雰囲気になってしまいました・・・
漏れはちょっとドキュソで物覚えが悪いので、手帳を活用しようと思ったのですが、
やっぱり失礼だったのでしょうか・・・
お相手は、別れの挨拶もそこそこに、そそくさと去っていってしまいました。

次はお相手のPIをしっかり覚えて臨もうと思います。

380 :愛と死の名無しさん:02/06/29 19:49
それはマズイな。面接じゃあないんだから。


381 :愛と死の名無しさん:02/06/29 19:58
完璧に覚える必要なんてないと思いますよ。質問するのも会話の一部だと
考えてまた聞いたっていいんですよ。
なにからなにまで全部覚えてないっていうのは「相手に興味がない」って感じだけど
おおよそのところ(居住地、学歴、現在の職業、年齢)くらいで
それ以外は覚えてなくてもいいんじゃないかな。

382 :Z初心者:02/06/29 20:54
>>380さん
>>381さん
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
次回からは気を付けてみます。

関係ないですが、今月号のAZC-NEWS(183号)のMembers Plazaの
「東京都34歳男性」の方は、キレまくってますね(^^;
返事無し子ちゃん(君)は、Zの中にはたくさん居る事は、
2ちゃんねるを見ていれば冷静になれるのに・・・
漏れも返事無し子ちゃんは何人も遭遇した(?)のですが、
このスレのおかげでキレずに済んでいます。

383 :374:02/06/29 21:17
>>375
月会費引き落としのお知らせのハガキでした。

>>378
俺は25日にPI受け取ったから
すぐに希望出してたら昨日今日あたりには到着してたかも知れんですよ。

384 :愛と死の名無しさん:02/06/29 21:28
>>379>>382
これって今日の出来事だよね。
次回からは気を付けてみます…って
なんかずいぶん気持ちの切り替えが早いね。
ほんとの意味で反省してるのかな。今日の相手がもうすでに
眼中に無いように見えて、他人事だけどなんかハラハラするよ。
まあ、今度は失敗しないようにがんばってくれ。

385 :1ストライク4ボール:02/06/29 22:16
(;'Д`)/ヒェーーーー 忙しいよー

けど これだけは止められません!!
これ無しでは暮らして逝けません!!!!
これ無しでは生きて逝けません!!
これ無しでは・・・・・・・誰か止めて(;'Д`)/ケレーーーーー

ということで疲弊した心と体にムチ打って 恒例の写真チェェェェェェェェック!!!

暴投増加に悩む今日この頃、果たして夏場所前最後の一戦や如何に・・・・

番号入力 エンター ・・・・・・・・・・

(((;゚Д゚)))ガーーーーーーーーーーーーーン (((;゚Д゚)))ガーーーーーーーーーーーーーン

(;'Д`)/ボボボボボボーーートーダー   
いきなり2球とも暴投とは・・・・・ 

気を取り戻して・・・・・・・・・Oh! ストライク ( ´ー`)ムフッ

続いては・・・・・・・・・(* ゚Д゚)何じゃこの写真は

プロの写真屋が撮ったみたいだが、斜め45度のアングルで露出オーバー
肌をとばしまくっている。ヽ(`Д')ノこれジャー顔がわからんぞー

ここまで露出オーバーだと、写真というより絵画だな
顔立ちそのものは悪くなさそうなのだが・・・・

ということで今回は 1ストライク3ボール

返事なし子でいいから 超ど真ん中ストライク (;'Д`)/クレー

386 :愛と死の名無しさん:02/06/29 22:26
相変わらず落ち着きないね。

面接の時は大丈夫かな、心配ダヨ

387 :Z卒業 ◆XrHba6EE :02/06/29 22:26
ま、確かに失敗は失敗として反省して己を磨き
次に生かす必要はあるが、くよくよしないで
「さ、次」と前向きに捉えるのはツウ゛ァイを
利用するうえで精神衛生上とても良いことだと思うよ。

「こちらのCRへのお断りの圧着」だって来れば
やっぱり落ち込むけど落ち込んでも仕方ないもん。
少なくとも「一度会ったが次に会う約束をしな
かった」相手のことなんか、縁がなかったのさと
さっさと忘れるのが一番だと思う。

388 :愛と死の名無しさん:02/06/29 22:55
XストライクXボールさん 待ってました

今回も藁かしてもらってます
前回のアドバイス俺もやってみるつもりです

389 :愛と死の名無しさん:02/06/30 00:02
1ストライク4ボール にーさま…
返事ナシ子でも、超ど真ん中ストライクならイイのぉ〜??(@_@;

とお約束のツッコミを入れておく うぉっしゃ

390 :384:02/06/30 00:03
>>387
俺が書いた384がちょっと言葉足らずだったので補足させてちょ。

「失敗は失敗として反省して己を磨き」ってのはまあ確かに
そうなんだけどその前に、379を読んで俺が一番気になったのは
379=Z初心者さんが今日のお相手に対して今どういう気持ちで
いるのか、ってのが何も書かれていないことなんだよね。
失礼なことをしてNGになったという認識があるんなら、その後
相手に対して謝るなり事情を説明するなりのアクションが
次に行く前にあってもいいんじゃないの、ということ。

なんかちょっとクドくなっちゃったね。スマソ。
387=Z卒業さんのおっしゃることには100%同意。
基本的には「さっさと忘れるのが一番」ですな。
それプラス「だけど他人に対する礼儀は忘れちゃいけない」
というのが俺の言いたいことなのでした。

391 :愛と死の名無しさん:02/06/30 00:48
>漏れが予めお相手のPIの情報を書き込んだ手帳をもとに話を広げようとしたら、

相手はかなり不愉快だっただろうね、まずかったね。
俺だって逆にやられたら値踏みされているようで嫌だよ。
これを反省してこれから頑張れ!>Z初心者

明日は超ハイスペック、究極スーパーストライク戦デス!
ワールドカップ話に盛り上がったのでグラス片手に観戦予定
電話もスムーズで好印象
雨よ、せめて小雨にナッテクレ!

392 :一徹 ◆nOOPr6Vk :02/06/30 01:33
皆さん頑張ってるようですな〜。
Z初心者さんの失敗話、うんうんわかるぞ、わしも初面接は大失敗じゃったよ。
入会2ヶ月目くらいのストライクの子でな、実際会ったら”ど真ん中ストライク”
もう完全に舞い上がっておった。今思うと赤面するようなNG行為、NGワード
のオンパレード。
まず服装。わしは普段からラフな服装なんで、「自分らしさ」を出す意味でヨレヨレ
シャツ+ジーンズという格好。
相手がお酒を飲めるかどうかも確かめずにダイニングバーに誘い(殆ど飲めなかった)、
会話はわしの独壇場(笑)。ペラペラペラペラ自分の事ばっかりよー喋ったわ(笑)。
「俺ってこんなに素敵な人なんだよ」ってのを目一杯プレゼンしたかったんだよな。
ホント、完全に舞い上がっておったな。「過去の恋愛話」「Zの活動経歴」といった
NG話題もしっかりして、、、(んなもん初対面でするなっての)
結果は当然のごとく「NG」。でも当時のわしはなんでフラれたかわかんなかった
んじゃよ。
「もっとクールな人かと思った」という彼女の言葉の意味、そのときはわかんなか
ったんだよにぃ。。。
今となってはちょっとほろ苦い思い出じゃがな。

そうそう、その時初めて試みた「CRに自分のプリクラ貼る作戦」はその後も有
効じゃったぞ。当時はVSも無かったし、CRシートに<写真貼付欄(任意)>
というのがあったんだけれどもな。会員期間が長くなると写真チェックも面倒に
なってくる。CRがまとまったら行く、みたいな感じで。そういう人には効果ある。
今でもCRシートはあるのだから、お試しあれ。

以上、一徹@キャップ付けてみた でした。

393 :一徹 ◆nOOPr6Vk :02/06/30 01:47
>>1ストライク4ボール

一打席でストライクが一球でもあるだけ良いではないか。わしなんぞ、
ボールばかり3ヶ月も続いたことがあるぞ。一打席一打席を大切にな。

おぬしもそろそろ中堅会員じゃぞ。わしが教えることはもう何も無いが、
あまり長居をせぬようにな。感覚麻痺してくるぞ。

394 :愛と死の名無しさん:02/06/30 02:09
>Z初心者 さま
初デートお疲れ様! 緊張してさぞ疲れたことでしょう!
ところで話題になってる「手帳広げちゃってNG!」ですけど…
それって「手帳を相手の前で広げちゃったからNG」なんじゃなくて
「その人そのものを見る姿勢でなかった」ことがNGなんだと思います。
話題をPIから探したい気持ちはよくわかるけど、
PIなんかにとらわれないで、ナマのその人を理解するのが大事だと思う。
いわばPIは表向きの一部分の自分。(しかも自分らしさが出てるとはあまり思ってない)
でも、相手にわかって欲しいのは、たぶん「本当の自分」(少なくとも私は)。
覚えとかなくちゃいけないのは、名前と顔ぐらいだYO! 頑張ってね。

>一徹とーちゃんさま
素朴な疑問ですが、プリクラは独りで写してる…んですよね?
そうか…あの垂れ幕の中にひとりで入るのかぁ(悩

395 :愛と死の名無しさん:02/06/30 02:11
あっ、名乗り忘れた うおっしゃでした。(名前欄に入れろって?)

396 :HAGE:02/06/30 03:15
質問ですが、ハゲじゃ相手みつかりませんかね?

397 :ハゲネタには激しく反応するZ卒業 ◆0/6n9buw :02/06/30 09:04
>396
見つからないということは決してない。
事実、俺も30を越えた頃からかなり頭髪退行が
進行していきZ入会時には明らかにハゲに分類、
ないし将来は確実につるっパゲ推定の部類に
入っていたのだが(笑)それでもZでいまの
女房をゲットできたわけで…。

が、こだわる女性にとってはあっさり切り捨てる
マイナス材料になるのも事実だと思うし、ハゲが
好きという趣味の女性(笑)を別にすれば一般には
「どうでもいいとはいえできればハゲでなかった
方が」と思われるものであると思うので、いずれに
せよその分、条件やら人柄のプラス材料がより必要と
思っておいた方が良いと思う。

何にせよ女性に「ハゲでも、ま、別にいっかー」と言う
判断をどこかでさせなければならないわけで…。
それはつまり、いかにプラス材料の方をより相手に
見せられるかが重要だと思う。
これはハゲに限った話じゃないけどね。

あと「ハゲにこだわる」女性は当然CR返事の前に写真
チェックをすると思うので、本部に出す写真で
頭髪寂しめのものや、わざとらしく帽子をかぶった
写真(笑)を出すのも有効だと思う。

398 :愛と死の名無しさん:02/06/30 09:37
昨日会って来たお方、PIと現在の仕事先が違う...
去年転職したんだけど面倒くさくって変更してないそうで。

話もはずんだしいい人なようだけど
かなり不信感を持ってしまったおいらは心の狭い女???

若作りね〜ちゃんでした。

399 :愛と死の名無しさん:02/06/30 09:40
一徹と〜ちゃん様!すばらすぃ〜!

手帳広げられたら私も「次はないな!」ってぐらい怒ると思うんだけど
感じ悪すぎ!配慮なさすぎ!って。
それ以上に一対一の大人の男女として相手のことを思いやったり
相手のことを一人の人として考えたりしていない態度に頭にくるんです。
ただ単に自分の「嫁候補」(こういう人は嫁って人格じゃなくて
その位置に収まる人ってしか考えてないんだろうね)を
選んでやるぞぉ・・って意気込みだけでやってるんでしょうね。
腹立たしい・・・
その精神で暗記力が僕ないから・・なんて馬鹿いうな!
そんな人に私のPI暗記されたりしたくありません!!!
手帳に写されていると思うだけでぞぉぉぉぉ・・・!!
頭に叩き込む「予習」されていたとしたら、手帳に写していなくてもぞぉぉぉぉ!!
だって、紙じゃなくて人でしょ、重要なのは。紙になんて書いてあったってそんなん話しの流れ出
本人の口から聞き出せばいいことだしその方がよっぽど自然でしょ?
普通の恋愛でPI交換しないでしょ。紹介してもらって会うとこまで辿り着いたらもう
PIなんかから離れればいいじゃない!

うぉっしゃさんのかかれていたことに非常に同感!

でも、あがりまくった結果のNGなんだって仏のように
考えてあげることもできるのですね・・・
なんて心が広い!

Z初心者さんも、頭に叩き込んで手帳を相手の前で広げなければそれでよい
ってことではなくて、その行動の背後の自分の意識の方に目を向けて
別の反省をされた方がよろしいかと思いますよ。

by瞬間湯沸し器



400 :愛と死の名無しさん:02/06/30 10:02
400 イタダキぃぃぃー

401 :HAGE:02/06/30 12:43
>>397

レスありがとうございます。
なんだか、勇気がわいてきました。

402 :1ストライク3ボール:02/06/30 22:25
一徹父ちゃんお久しぶり。漏れはとりあえず畑に水と肥料を蒔き続けてい
る状態、もうチョット様子を見たいので収穫時期はもう少し先かな?

うぉっしゃ元気復活祝いに、耳よりになるかどうかはわからんが、情報を一つ。

「実は私、Zの広告に出ちゃった」と言うラテン系CR娘と最近会った。

その娘とは今ひとつフィーリングが合わず出塁まで逝かなかったが、
気さくなねぇーちゃんで色々教えてくれた。

Q.スカウトのきっかけは?
  A.Z入会時にカウンセラーにスカウトされた。

  ( ´_ゝ`)y―~~なるほど確かに職業・ルックス・スタイルとも広告向き
          のど真ん中ストライク

Q.ギャラは?
  A.Zの入会金+活動費はチャラになるかな?

  ( ´_ゝ`)y―~~いい女ほど得する生き物はいないのう

Q.CRの数凄いでしょう?
  A.まぁまぁかな?

  ( ´_ゝ`)y―~~何か凄い数来るらしい。

  その中から漏れを選んでくれたのは、なにげにうれしいけど。( ̄m ̄;)ムフ!


Zのホームページに活動会員の広告出演募集もしているらしい。
広告に出れば、マスコミ効果でCRのヒット率も上がるだろうし、お金もチャラになる。
お金払って「出会いの広場」にカバンの絵が出るより、圧倒的にいいぞ


(* ゚Д゚) こんなうまい話があったのかぁぁぁぁぁぁ!!



( ´ー`)y─┛~~ どうでい うぉっしゃ 思い切って応募してみちゃ


403 :うおっしゃ:02/06/30 23:36
>1ストライク3ボール にーさま
ありがとぉ〜。
でも私、男性が広告を見て「おっ、こんな若くて可愛い娘が!」ってタイプじゃないからな〜。
外見ぱっとしないけど、コイツ結構イイ奴かも?掘り出し物!?って思わせる路線行こうかと。
たくさんCR来ちゃうと混乱しちゃうタイプだし。
ん〜、「幸せ顔で成婚者インタビュー広告採用!」にでも賭けますわ♪

…んっ? 成婚者取材でもギャラってもらえるのかしら??


404 :愛と死の名無しさん:02/07/01 22:42
ツバイで結婚してる子結構いるので
まあまあいいんじゃないのかな?
友達は努力次第だっていってたよ

405 :愛と死の名無しさん:02/07/02 00:41
1ストライク…様は、Zの社員の方ではないですよね。
ここだけの話。

406 :折り返し地点:02/07/02 11:45

 入会して1年です〜。
 地方在住なもので、首都圏男性へCR出しても梨のつぶて♪
 でもめげずに頑張ってます。
 お断りや黙殺は男性だけではないのですよ。地方では女性にもしばしば
起り得ることです。

 いろいろ不利な条件のある私だけれど、先月のインタラクティブのお返事も
来たことだし、また振り出しから始めてみます。


 

 
 
 


407 :愛と死の名無しさん:02/07/02 12:41
入会予定です。今は入会準備で、必要書類を集めていますが
やっぱり写真ってすごく大切だと思うんです。
以前、説明を聞きに行った時に見本を見せてもらったんですが、
確か、白いバックで、真正面でかなりアップでした。
今あるスナップでちょうどいいのがありません。
アドバイザーの方は普通のスナップでいいと言っていましたが・・・。
皆さん写真はどうされましたか?写真館でとった方がいいでしょうか?
でも、やっぱり自然な感じのものの方が好感もてますよね。



408 :折り返し地点:02/07/02 13:42
 >407
 写真館で撮ったほうがいいですよ。お見合い写真をよく撮っているところ
にお願いすると、事情も察してくれると思います(最近は屋外での撮影も)。
 写真オンリーでお相手を判断ということもないと信じているけれど、より
いい印象を持っていただけるようなお写真がベターですよ。アドバイザー
のいう、スナップとは写真館で撮影したスナップということもあり得ます。


409 :407:02/07/02 20:58
今日、手持ちのスナップ写真を持っていってきました。
結構顔の写りが小さいからダメかなと思ったけど、OKって言われた。
一様、友達にだけどお見合い用に撮ってもらったものだけど、いまいち
ハッキリ写ってないから拡大したら、たぶんだいぶボケると思うんだけど。
アドバイザー(だっけ?初めに説明してくれる人)って、とにかく入って
くれれば、よしでより良い相手を見つけられるように、とは考えてくれ
てないのかもって思った。
それから、お相手に望む条件のところは、初めは厳しめに条件つけた方が
いいんでしょうか?それでダメなら徐々に広げて行くほうが、初めにより
自分の好みに合う方と出会えるかな?と思うんですが。
いろんな人と出会ってジックリ考えるなんて余裕ないんで、できるだけ
短期で決めたいんです!焦っちゃダメって思うんですけどね・・・。

410 :うおっしゃ:02/07/02 23:31
>409さま
写真については何度か話題に上がったことがあるので、
前スレあたりが参考になるかも。
…あ、dat落ち中かぁ

Zのスキャナの性能がイマイチなのかどうかわかりませんが、
スナップ写真を使用する場合、ある程度大きく写ってないと、拡大することになり
なんだか全体的にボヤケた仕上がりになります。あとちょっと暗め?
写真は何度でも差し替え可能ですから、よい写真が撮れたら交換されてみてはいかがですか?
写真閲覧端末で自分の写真を見ると「…あらっ?」と思ったりしますよ、結構…

ま、写真館の写真は妥当で失敗が少ない(ないとは言えないところがミソ)けど
時々スナップでイイ感じにストライク/ボールが判定不能な方もいらっしゃいます。
先日もアウトドアの写真で、ハイライトで飛んでてウマイ具合に顔がわからない人が
いましたが、なんか雰囲気がよさそうな気がしてCR出しちゃいました。
そんなこともあるもんです、世の中…

411 :愛と死の名無しさん:02/07/02 23:33
>407さま、
でも一生のことですよね。
賭けかもしれないし、誰でもよくて
出会って決めてから先結婚生活っていう方が
決める過程より100倍大事だとしても
やっぱり決断って大変!
焦っちゃだめ・・・
って、既にこの年になってしまったけれど・・・



412 :愛と死の名無しさん:02/07/02 23:57
>>407,409
たしかアドバイザーというのは入会後に電話相談に乗ってくれるおばちゃんで、
勧誘のおばちゃんはカウンセラーらしい。(どーでもいいことだが)
どちらにせよ、入会させた後のことは知ったことじゃないだろうから、
後は本人の魅力と努力と運次第だね。

いかにも写真館で撮ったとわかる写真はポイント低いと思う。
実物以上に綺麗に写っていると判断されてその分マイナスされるから。
プロに頼むなら屋外でスナップ写真風のを撮ってくれる写真館を選ぶべき。
そこまでしなくても、友達に頼んで、フィルム2、3本使うつもりで
何十枚も撮ってもらって、一番表情がいいのを選ぶとよいと思うよ。


413 :愛と死の名無しさん:02/07/03 00:21
>>410
スキャナで取り込む、てことはファイルを送るというのは、
ダメなのでしょうか?
俺はデジカメしか持ってません。

それからデジカメで自宅プリントっていうのはOKなのでしょうか?
デジカメ写真をスキャナで取り込むというのは、
激しく無駄な気がしてならないよ・・・

414 :愛と死の名無しさん:02/07/03 00:31
>>413
デジカメのプリントはOKだが、ファイルでの提出は受け付けてもらえない
俺も改善してもらいたいと思うけどね..


415 :愛と死の名無しさん:02/07/03 00:32
>>413
Zは禿げしくIT化が遅れてるのだ。

416 :愛と死の名無しさん:02/07/03 00:34
>>413
まあ、デジカメ絶対不可とは言わないだろうけど、
「ちゃんと撮ったほうがいい」とカウンセラーに
勧められると思うよ。
さらに言うと、別に必ずしもこれ専用に写真撮ることもなくって、
どっか旅行にでも行ったときのスナップ写真を切り取ったやつ
でもいいんだよ。男だったらむしろ専用に撮るよりはこのほうが
自然に見えていいかもね。俺はそうしてる。


417 :プロローグ:02/07/03 01:45
10日初PI 到着待ちです。

早く来ないかなぁ。。。

>>406さん
自分は新幹線で30分ぐらいの距離ならOKです。


418 :407:02/07/03 06:26
みなさん、写真についていろいろ教えてくださってありがとうございます。
とりあえず、提出したもので様子を見てみます。
男性の方に質問なんですが、女性に対する条件ってやっぱり、年齢と容姿
ですよね。付き合う云々の前に会ってもいいかなと思う段階では。
やっぱり20代がいいとは思いますが、自分より幾つ下だったら、OK
としますか?年齢だけではなんとも言えないと思いますが。
私は30歳なんですが、相手の希望は何歳位にしたらいいのかちょっと考え
中なんで参考にさせてほしいんです。

419 :愛と死の名無しさん:02/07/03 07:39
>>407
俺は5歳位年下がいい


420 :愛と死の名無しさん:02/07/03 08:36
32歳、男です。4ヶ以上年下を希望してます。

421 :折り返し地点:02/07/03 10:27
417さん、どうもありがとう!でも、多分抜きで新幹線1時間以上の距離です(^^ゞ。

 わたし、モトOの会員ですけれど、Zのほうがお写真がカラーでしかもPC
に表示される(Oは白黒で粒子が粗く、ペーパーの紹介書に表示)ので良くも悪くもシビア
だなと感じています。

 スミマセン、お話に水を差しますが・・・。
 
 私は20代ですが、再独身者です。Oではそうでもなかったけれど、Zでの
活動はかなり厳しいです。今までの恋愛はのびのびとできていたけれど、
情報サービスではどこか卑屈になってしまいます。お相手が同じ立場の
方ならばそうでもないけれど、ご厚意(ですよね・・・)で初婚の方に
会っていただくと、「今日の私はホントの私じゃない!」と悲しくも
なります。パーティーも然り。
 こういうギャップを乗り越えないと成婚退会への道のりは遠そうですね。
 ごめんなさい、独り言でした。
 

 

422 :愛と死の名無しさん:02/07/03 13:03
入会手続きもすませ、PI待ちですが、
アクロスタイムに申し込んだら当たってしまいました。
少し活動してから、こういうのには参加した方がいいですか?
でも、友達できそうだからいいのかな?

423 :407:02/07/03 20:05
そっか、男性の方はやっぱりかなり年下を希望されるんですね。
その気になったのがこの年だから仕方がないけど・・・。
やってみるだけやるしかないですよね。
先行き思いやられますが、頑張ります。

424 :愛と死の名無しさん:02/07/03 20:23
>男性の方はやっぱりかなり年下を希望

女性はかなり年上は嫌がるけどね。
私もせいぜい5〜6才上までで限界かな。
自分よりかなり年下だからって理由でおじさんに希望されてもなんか嫌だなあ
私は3〜4歳年上が希望。

425 :愛と死の名無しさん:02/07/03 20:28
自分と年齢の近い女性を希望してくれる男性の方が
付き合いやすい気がする。
実際、話が合うのは近い方だし。

426 :愛と死の名無しさん:02/07/03 20:30
年下を希望します
何て書かれた人は好感が持てないです、私は・・
年下志向の人は何だか対等に見てくれなさそうな気がして・・
やはり同年か少し上位に申込まれた方が好感が持てますよ

35歳以上の人が20代に申し込むって若い子がすきなのね
としか思えないし、好感ももてません
例え高年収の人でもね・・


427 :愛と死の名無しさん:02/07/03 20:38
その点、同年代を希望する人だと
「この人は恋愛経験がちゃんとあって、女性を知っているから
相手の中身を見た上で同年代を希望してくれたんだな」
って解釈しますね。

>>412
ところで、私は写真をスタジオでとってもらい
非常に写真映りの良〜い写真を提出しました。鬱。

>プロに頼むなら屋外でスナップ写真風のを撮ってくれる写真館を選ぶべき

その手があったか。

428 :愛と死の名無しさん:02/07/03 20:41
男性は年下希望(自分は30過ぎでも20代がいい)
女性は同世代希望

だったらたしかに需要と供給が合わないから
成婚率が低いのだと思う


429 :407:02/07/03 20:50
私もできれば、2〜3歳上ぐらいが希望です。
でも32、3歳の男性なら28歳の女性がいいのかな。
なんて思ったり。年齢はどうしようもないから、
しかたがないんだけど、やっぱりそこで敬遠されると辛い。
私が恋愛経験ある程度あるならいいけど・・・。
ビギナーなんです・・・。今まで男性に対して怖いって
思うところがあって、最近になってやっと恋愛とか結婚
とかって意識するようになったんです。
遅いっていうか、遅すぎますよね。
ほんと、これから私どうなっちゃうんだろうって思う。
そんな焦燥感から入会しちゃたってとこもある。
これって、Zの思うツボ?


430 :愛と死の名無しさん:02/07/03 21:02
私の知り合いの銀行マンの男性、34歳でツバイで成婚した人が
いるんだけど、その人も1年半くらい会員だったらしいけど、最初はやはり
20代後半中心に申しこんでいたらしいよ
でもなかなかうまくいかないで、自分が年齢にばかりこだわっているから
いけないんだと気づいて、それで同年代位の人にも申し込んでいったらしい
それで同じ年の人と成婚したけど、その子がすごくいい子で、自分から
惚れこんで無事に結婚したよ。女は20代だなんてこだわっていた自分が
今となったら恥ずかしいんだってさ・・

それで、やはり年なんかにこだわらずに、色んな人と会ってみて、本質を見て
いくべきだって言ってる。

でも男性陣はやはり若い子がいいんでしょうね、だから成婚できないのかな


431 :愛と死の名無しさん:02/07/03 21:27
年上好みの男ってどうですか?
需要あります?
ちなみに27歳の男ですが、33歳くらいまでの女性希望

432 :愛と死の名無しさん:02/07/03 21:42
なんか高齢女性の男性非難の書き込みが目立つね。
男性を批判するだけで、自分達の自己反省は無いのかい。
年下女性を希望する男性を批判しながら、自分たちは一流企業
勤務の高学歴・高収入男性を希望してないか?


433 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:07
>432
ばっかだなあ、今どき一流の3高神話を掲げてる人は一部の野心家
(もしくは勘違い)の女性じゃない。
他の女性はもっと慎重だと思うけど。(でしょ?)

>428
男性は年下希望(自分は30過ぎでも20代がいい)
女性は同世代希望
だったらたしかに需要と供給が合わないから 成婚率が低いのだと思う

現実にある両者のズレをもっと自覚すべきだと思う。

普通の恋愛の場合は平均するとやはり3〜4歳が普通のはず。
女性の方が普通に自分と年齢的に釣り合う相手を希望しているし
男性の方が普通以上に年齢差を求めているのは事実では?

434 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:16
でもさ、
男の年収は低いより高いほうがいいでしょ。
女の年齢も高いより若いほうがいいんだよ。
選べる立場なら絞っていいと思うよ。その為の相談所だ。

435 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:17
>>431
430だけど
年下の男性からもし希望が来たら会いたいと思いますよ
余り年下だったら、ちょっと考えるけどね
自分から申しこむことはちょっと躊躇するかもしれないけど・・
たくさんの中から年上の自分を選んでくれたんだなと思ったら
会ってみてもいいな・・って思います



436 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:19
>>433
核心つかれて頭にきたの??
ばっかだなあ。
自分では慎重でも、他人から見たら高望み。
これが一番良くあるパターン。

437 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:39
>436
>自分では慎重でも、他人から見たら高望み。

さすがに条件に「年収1000万」とかほざく馬鹿女は
バブルもはじけた現在は減ったとは思うんだけどさ、
でもおそらく多くの女性は「年収500万程度」の収入は
当然と考えて条件に加えているんじゃないのかな?
(いや、普通に専業主婦やりたいなら当然必要な年収なんだけど)

でも「年収500万」っていうのを女性が条件に
入れた時点で、普通の日本システムのサラリーマンの
「ほとんどの20代はお断り」と言っているに
等しいんだと言うことは知っておいた方が良い。

で、男性が年収500万に達する30代だと、今度は
「同世代女性」ってのははっきり言うと「出産」を
考えると結婚相手としていささか厳しくなるのも
事実なんだよな、悪いけど。

だから「30代のリーマン男と20代の専業主婦妻」
という組み合わせは結構論理的必然だと思う。

若い女性が「同年齢」を希望するなら、相手の年収は
条件から外し、結婚しても仕事を続けることを勧めるよ…。

438 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:42
>>435
ありがとう。
入会してみようかな




439 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:47
>>437
男性はすぐに出産の事を気にしますね
障害児が生まれやすいとか気にしてるのかな?
そんなに大した確率ではないし
今時30代の出産なんてザラなのに
女は子どもを産む道具みたいに思われるのは嫌ですね

ちなみに私は専業主婦でも共働きでもいいです
相手の年収が少なかったら当然共働きするつもりです
専業主婦になることを押しつけられるのは嫌かな・・
家にいて欲しい・・みたいな


440 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:50
女性も色々条件をつけるんだからお互い様だと思うんだけどな
例えば、こんなPIが来たら、Bを選ぶ女性は少ないだろ?
(A)35歳、大卒、一流企業勤務、身長170cm、年収800万円
(B)32歳、高卒、中小企業勤務、身長160cm、年収400万円


441 :417:02/07/03 22:51
>>421
折り返し地点さん

めでたくホームインしたら、式とか挙げたいですか?

自分は、身内だけで簡単にと思っています。
再婚の人はどうなのかなぁと思って質問しました。



442 :愛と死の名無しさん:02/07/03 22:59
>自分たちは一流企業
>勤務の高学歴・高収入男性を希望してないか?

自分がどうしても希望してるってわけでもないんだけど、
(特に収入はそんなに気にしてない。自分以上なら可)
そうじゃない人からは敬遠されちゃうことが多い。
自分としてはエリート意識はないんだけど、
在京国立大卒&誰もが知ってる企業勤務なもんで…

それを理由に何度かお断り食らうと、いつしかそういう人を選ぶようになる

443 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:02
>439
確かに30代の出産それも初産も珍しくはない。
が、その事と結婚前の付き合う時点でもう30台なのとは話が違うよ。
結婚してすぐ子供が出来るとは限らないし、結婚前に恋愛してとか
考えると1年なんてあっという間だよ。
30台男性が20台後半女性を希望するのは頷けるよ。


444 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:07
>>443
実は私、5年前に同年32歳同士で成婚したんですけど
相手の人が443みたいな考えの人でないから
その人を選んだんだと思う
結局夫も20代がよかったみたいだけど、年齢よりも
まず自分を選んでくれたんだしね
それが嬉しかったな・・
ちなみにもう結婚生活が長いんですが、子どもはいません
子どもがいなくても、夫婦仲良くやればそれでいいそうです
子どもに恵まれなかったら離婚するんですか??<443

445 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:14
>443
>子どもに恵まれなかったら離婚するんですか
話が飛躍しすぎ。イエローカードだ。
誰がそんな事書いてるんだ。
あなたの想像力が逞しいのは解ったけどね。
普通は離婚せんだろ。
理想と現実は別だ。
結婚したら、その子を一生大事にする。
そういう男性がほとんどじゃないか?

446 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:16
子供を生むのに年齢が…って考えるのって、
男性が若い女性を選ぶ際の免罪符のように言われてるけど
それって女の人だけに言える事じゃないよね?
むしろ女性側の理由って、医学的なことや体力的なことだけど
これって今や自分の体力や医学の発展である程度クリアされてきてるよね。
でも男性の社会的面を考えた場合どお?
40過ぎて子供を持った場合、子供20歳で60歳過ぎ。
一番お金がかかる時期に、定年退職だよ。

子供を生む年齢の問題は女だけの問題じゃないのだ!

447 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:17
でも結婚前から子どもにこだわってる男性(女性もだけど)
って、子どもができなかったら離婚されるかもしれない・・と
見合いの段階で考えるよ・・
またそういう理由で申しこまれても嬉しくも何ともないしね
子どもが欲しいから20代に申しこんだなんて言わないかしら?


448 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:20
443さんが何歳かわからないけど
30代後半でそんな事いってたら顰蹙だよ・・
女の方も446さんがおっしゃるように、男が30後半だと
子どもを育て上げる年齢のことをまず考えるね
だから、20代の女性側からはNGの場合が多いと思うよ

449 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:22
>>446
その通り。
だから昔から女性は30過ぎると、男性は35過ぎると結婚相手を探すのが
難しくなると言われている。
男女ともに自分の年齢は意識せざるを得ないのです。


450 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:25
なるほど。
だから、高収入の男は年下の女性からも人気があるのか。


451 :443:02/07/03 23:33
>>448
俺は今年で32になる。
年収は760万円(税込み)、身長175センチ中肉中背・大卒
名前を聞けば誰でも知ってる超一流企業勤務だよ。
自分より3歳以上年下の子を希望している。
毎月PIは10枚以上送られてくるし、女性からコンタクト希望が来る事も多い。
パーティーに出ると女性から名刺交換ねだられる事もある。
Zに入会してから、俺ってもてるんだと勘違いしそうになったよ。
でも世間一般ではもてないほうです。
その事が解っているんで自制して、真剣にお相手探ししてるよ。
なかなか会いたいなと思える子がいなくて悩んでる。
高望みしていると言われればそうかも知れないね。

452 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:47
>>451
正直キモい。特に前半の自慢が。

453 :愛と死の名無しさん:02/07/03 23:48
エリートがコンプレックスの>>442とはだいぶ違うな。
それが男女の差か。

454 :443:02/07/03 23:58
>>452
そういう反応する人いるのは予想の範囲内。
ノーダメージ。
事実を書いただけだから。
自慢と取りたい人はそう取れば良い。
ここまで自分なりに努力して頑張って今の地位を築いた。
自分の経歴は、今までの自分の歩んだ足跡だから
恥じるところは無いし、人にどう書かれようが気にしないよ。

455 :444:02/07/04 00:06
32だったらまだ20代を希望だって言うのはわかるけどね
うちのだんなもそうだったし
でも高望みしてたら年だけ食っていくよ

うちのだんなもあなたと同じような条件だったけど(ま、年収はそんなに
なかったけど)それでも
相手を探すのは大変だったそうだよ
会っても断られてばっかりだったそうだしね
顔も悪くないし、会社もいい所だし、ごく普通の人なのに・・
やっぱり高望みをしたらいけないんだよ・・

456 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:08
ツヴァイのHP見ると
26歳〜30歳、年収500万以上の男性会員は506名
そのうち170センチ以上の方は50%程度=250名くらい
全国でたったこれだけしかいない。
さらに会える位の距離に住んでて相性の良い人となると・・・・

457 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:09
>>454
(・∀・)ニヤニヤ

458 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:10
どうして443のような方のPI、
私には来ないのかしら…

459 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:11
>454
なんか必死で笑える。もっと気楽に逝こうや。

460 : :02/07/04 00:14


          必 死 だ な    

461 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:14
>>454
>ノーダメージ。(・∀・)ニヤニヤ

462 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:15
>デジカメ写真をスキャナで取り込むというのは、
激しく無駄な気がしてならないよ・・・
という御意見に笑わせていただきました。はい。
うーん、おれっちがこの風体で結婚相手募集ってのと
同じぐらい激しく無駄…でないとよいのだが…
少なくとも相手見つけて添い遂げる覚悟だい…
頑張れ!俺も相手も!





463 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:20
ニヤニヤの人のスペックはどうですか
454さんより上なの下なの

464 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:23
>458
何かが足りないのよ
何かが

465 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:45
>451 超一流企業勤務

自分で言ってるところがあきれる。
ぶらさがり君だろう・・・

年収以外は俺と同じスペックか(鬱)

466 :愛と死の名無しさん:02/07/04 00:56
若いのが好きなのは本人の勝手だけど、
若いのに立続けに断られてたらZに愚痴を言う前に高望みかも?って
考えてみれば?

31〜2才で20代を希望するのと
35〜7才以上で20代を希望するのは大間違い
まさかそんなヴァカはいないよね

467 :愛と死の名無しさん:02/07/04 01:02
身の程とか妥協とかいう言葉が必ず出てくるけれど、
どう自分の中で解決しているんでしょう?

客観的に見て妥協しているなら分かるんだけれど、
「私は妥協した」なんていう考えがあると、
いつか破綻してしまいそうな気がするんだけれどどうなんでしょう?

その妥協点のコントロールが上手く出来ない人が集まっているとしたら、
厳しい道のりになりそうですね。。。

まだ1回目のPIが来ていませんが、私は気楽に行きます。

468 :437:02/07/04 01:05
火種を作ってしまったっぽい漏れが言うのも
何なんだが、お前ら、ここで443を叩いても
現実は何も変わらねーぞ。
確かに443の自慢は反発されそうな書き方だけどさ(藁

あとこれは漏れがひじょーに悪かったのだが、
「20代」「30代」という言い方は紛らわしいので
せめて「後半」「前半」は明示した方がいい。
39の男が20の女を希望するのは「馬鹿」だって
のはたぶん誰も反論しないだろ?
でも32の男が28の女を希望するのは「普通」だと
思うだけどね、俺としては。

しょーがないだろ、男が年収500万を超えるのが
だいたい30歳で、普通に女が結婚したくなるのは
20代の後半っていう「事実」があるんだから…。
あと、障害児うんぬん以前に歳を取る程
SEXしても妊娠しにくくなるのも一般には
「事実」なんだよ。もちろん個人差は大きいけどな。
子供を作りたくない奴は勝手だが、夫婦ともに
子供が欲しくて避妊せずSEXに励んでいても
一向にできずに今後も歳を重ねていくと思うのは、
気にしないようにしていても当事者には結構辛いぞ
(実はうちもそういう夫婦なんだよ)。
これは妻を愛しているとかいうのとは別の次元の
話なの。女性が「他の条件が同じなら収入が多い
方が」というのとまったく同じだよ。
俺が437で言いたかったのはそういうことだよ。
別に女性を子供を産む道具扱いしてるわけじゃねーよ。

469 :愛と死の名無しさん:02/07/04 01:27
>20代の後半っていう「事実」があるんだから…。
>あと、障害児うんぬん以前に歳を取る程
>SEXしても妊娠しにくくなるのも一般には
>「事実」なんだよ。もちろん個人差は大きいけどな。

産婦人科医でもないクセに独りよがりな理論だね。
今は10代だって性病持ってる女の子もいるのに知ったかぶりすんな!
妊娠の確率だけが問題じゃないと思う。

ただ、現実問題として
大半の女は歳の離れた相手は望みにくいのは分かっていた方が良い。
自分の理想のイメージと現実問題を取り違えない方が良い。

男の年収に関しても、歳が上がれば年収も上がるが
働けなくなる時期も早くやってくる、これも事実。
だから一時的な年収だけに目がいっておじさんをつかむような
女性はそんなに多いわけじゃない。

とにかく現実を見た方が良い。

470 :愛と死の名無しさん:02/07/04 02:10
このスレ、なんかいきなりにぎやかになったなあ。
いつもとは毛色の違う人たちが流れてきてる感じ。
個人的にはもう少しマターリしたい…

471 :愛と死の名無しさん:02/07/04 06:49
なんかOスレみたいになってるね

472 :愛と死の名無しさん:02/07/04 07:39
469さんはご自分に都合のいい「事実」しか認めないの?
あなたも現実をみたほうが良いよ。

http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2002-5/ss0205_5.htm


473 :愛と死の名無しさん:02/07/04 07:51
>>472
あなたこそ自分を正統化してるだけだね
これはあくまでもデータの上でのはなしだよ
469の言ってる事はもっと現実味を帯びた事実だよ

474 :愛と死の名無しさん:02/07/04 08:13
みんなZの会員なの?
年齢差の話ならNスレに逝ってくれよ。

Zは双方の希望が合わないとマッチングしないシステムだから
年の離れた男がイヤなら4歳以上年上を不可にすればいいだけ。

不毛な議論はやめて、マターリしようよ。


475 :折り返し地点:02/07/04 09:10
>>441 お式ですか?お相手次第です。。。と言いつつも新しい生活の準備に投資
するとか、旅行を奮発したほうがいいかなって思います。わたしは新御三家でお式
を挙げたけれども、どこで挙げようが別れるものは別れますので(ーー;)。

476 :437:02/07/04 10:07
>473
もうこの話題は漏れは終えようと思うけどさ、
469よりも468での俺の方が「現実」の結婚と
妊娠の話をしていること位はわかんねーか?
第一10代の性病なんていう「高齢妊娠」とは全然
無関係な話をしているあたり、わけわかんねーよ。
単に30毒女がヒス起こしてるだけじゃねーのか?

っつーか「あくまでもデータ」ってどういう意味だ?
これは「一般的に言って事実」なんだよ。
お前ら、もしかして「自分に限っては子供が欲しいと
思ってSEXすればすぐできるさ」とか思ってねーか?
(漏れだって危険日にナマでやってればすぐできると
思ってたよ…ちなみに女房はいま33で、漏れは37だけどな)

例外はある、なんて話なら中卒だろーが無収入だろうが
幸福な結婚生活は送れる可能性はあるけど、みんなそんな
リスクを抱えたくないから選ぶのを避けようとするだろ?
男の条件に大卒500万をつけたりするんだろ?同じことだよ。
少なくとも子供が欲しい男はそのへんは条件に考えるよ。

477 :愛と死の名無しさん:02/07/04 11:23
25才の私から見ればたとえ33才でもおじさんに見えます。

478 :愛と死の名無しさん:02/07/04 11:40
>>476
>(漏れだって危険日にナマでやってればすぐできると
>思ってたよ…ちなみに女房はいま33で、漏れは37だけどな)

お互い子供が出来る体質なのか病院で検査してみた方がいいかも。

一言妊娠の可能性といっても男では精子の量が無い or 少ないのもいれば
女だってストレスや体質、ダイエット等が原因で
婦人科系の病気を抱えてる人もいる。

見合い相手の健康診断ってないかしら。


479 :愛と死の名無しさん:02/07/04 12:19
ちょっとパーティについて聞こうかなと・・
思ったんだけど・・いいのかな?
男性は年齢が決められてるけど、対する女性はどんな感じ?
やっぱりバランス良く釣り合うように選ばれるのかな?
それとも抽選で色んな年代の人が混ざってるの?
自分より3〜5才くらい上の設定に希望するのが無難?

初PIも終わり(悲しい結果でしたが)メゲずに
次はパーティにチャレンジ!のワクワク姉ちゃんでした

480 :愛と死の名無しさん:02/07/04 13:43
>>476
えらくむきになってるけど
年齢を条件にしたって
いくら20代の若い人と結婚してもできないものはできないかもしれないし
30代の女性と結婚してもできる人はすぐできるものだよ
できなかったら若い人は不妊治療をする時間があるって??

そんなに子どもが欲しいんだったらお互いに検査してから
結婚するかどうか結論を出すわけ?
何だかそれも変だな・・
自分ができないとわかったらどうなっちゃうのでしょうね?
ブライダルチェックってあるみたいだけどね
見合いでは必要なのかな?

481 :愛と死の名無しさん:02/07/04 14:08
>第一10代の性病なんていう「高齢妊娠」とは全然
>無関係な話をしているあたり、わけわかんねーよ。

性病が将来の不妊に繋がる事が分かってないね〜

482 :愛と死の名無しさん:02/07/04 14:18
479はブライダルチェックして、奥さんが不妊だとわかったら
結婚をやめてたのかな?
自分が原因があったとしたらショックだろうね


483 :愛と死の名無しさん:02/07/04 15:45
う〜ん。479はそうは言ってないんじゃない?

>別に女性を子供を産む道具扱いしてるわけじゃねーよ。

って現に書いてあるわけだし。ただ、

>子供を作りたくない奴は勝手だが、夫婦ともに
> 子供が欲しくて避妊せずSEXに励んでいても
> 一向にできずに今後も歳を重ねていくと思うのは、
> 気にしないようにしていても当事者には結構辛いぞ

って「結構辛い」ってリスクの部分もわかっといてくれよ、
って一番言いたいんじゃないの?
「男」が、とか「女」が、とかじゃなく。

484 :愛と死の名無しさん:02/07/04 15:53
私も476と同じ年だし(夫も同じ)同じような夫婦です
確かに夫は自分の希望の20代の子と結婚していたら子どもも
できたかもしれないのにな・・という後ろめたい気持ちもあるかな
子どもが産めない年齢が近づいてくるとやはりつらいものがあるのは
わかる。
でも子どもが欲しい・・というのを絶対条件にされていたとしたら
私は嫌だった・・

476ももっと若い人と結婚したかったの?



485 :愛と死の名無しさん:02/07/04 16:07
でも476は子どもができないのは女が高齢だからと
女のせいにしてるみたいな感じがしていやだ

486 :愛と死の名無しさん:02/07/04 16:58
結婚は選り好みをしなければ努力次第で可能
家族としての子どもが欲しいだけなら同じこと
その気になれば養子や体外受精等方法はいくらでもある
でもできればノーマルな方法で自分と相手の子どもが欲しい
結婚と子どもってどうしても連動して考えるし
だったらそれに対する条件(年齢)をつけるのは個人の勝手
誰もそれを責められないと思う

但しその条件で相手が見つかるかどうかや
見つけた相手とめでたく子どもができるかは自己責任だよね?

もうやめようよ マターリいきたい

487 :407:02/07/04 21:17
年齢のこといろんな意見がありますね。
私が男性でも、やっぱり若い女性がいいと思うと思います。
だから男性がそう思っても、しかたないな〜って思います。
でもだかたって、卑屈になったり、もういいやーなんて思って
捨てバチになっちゃうとそこで終わりですよね。

高齢出産はリスクが高いのは適齢時期に出産する人のことを考える
とあると思いますが、私の周りでは第一子が障害のある子どもで
第2子は正常児っていう例がいくつかある。
年齢だけじゃないんだと思う。

488 :愛と死の名無しさん:02/07/04 21:27
>>407
そうだね。自分らしく、マターリがんばれ!


489 :愛と死の名無しさん:02/07/04 21:29
高齢毒女のプルプルキーってヒステリー書き込みはやめてね。
子供の話になると過敏に反応しているみたい。
そんだけ自分の年齢が気になるんだね。
男も女も辛くても現実見ようね。

490 :愛と死の名無しさん:02/07/04 22:49
だからオジサンがどんなに若い女が好きでも
若い女は自分と同年代が好きだってだけなのに。

過剰に反応してるのはオジサンも一緒だよ。

491 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:01
ただ、実際問題女性が40才過ぎれば初産は難しいのかもね。
(もちろん不可能じゃないよ)

492 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:05
>>490
20代同士だと可能性高い、ということ?
あ、でも年収チェックがあるからなぁ・・・

493 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:19
>490
いや、若い子(26位まで)は8ヶ上くらいまでOKにしてるケース多し(実体験より)。

494 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:22
ここんとこ、書き込みのトーンが変わってきちゃったんでびっくりしていました。

わくわくねーちゃんさんの、パーティーの女性の年齢って話、
誰かご存知の方いらしたら私も教えて欲しいです・・・


あと・・・
CRのタイミングとかで相手との駆け引きなんかも楽しめちゃったりしますか?

っていうか、それって考えに入れたりしたほうがいいの?
PI来て よさげ とか思ってから 返事出すまでのタイミング・・
お相手からもしCR来そうだったら待ってみちゃうとか
逆にこんなに遅くにCRが来るって?って思われちゃうのかなぁとか・・

こんなこと考えずにすんなりと会って合う人だなぁと思えればいいんだけど
ま、恋愛みたくいろんな演出があるのも悪くないかなとか
とにかくこんがらがっていろいろ考えちゃう性格なのね、私って。

また仲間にいれてください・・

495 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/07/04 23:28
>494
>CRのタイミングとかで相手との駆け引き

止めた方が良いと思う。
自分の感覚では、ひどく遅れてCRの返事が来たり
すると「あー、別の男がダメだったからこっちに
返事する気になったのかな」としか思わなかったもの。

最終的にものを言うのは「誠意」だと思うよ。

496 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:48
>>494

俺もZ卒業さんと同意見
CRも、CRへの返事も早いほど好印象だよ


497 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:49
>494
CRは早いほうがい(・∀・)イイ!!
と、過去スレで一徹とーちゃんも言ってた気がする。

498 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:55
>>493
取りあえず守備範囲を広めにしてあるだけと思われ。
私も一応上限は表向き7才上までにしてあるけど
よほど他に惹かれる部分がなければ5才以上年上は保留か却下。

あ、そうか、男って妥協しないのか。。。



499 :愛と死の名無しさん:02/07/04 23:59
>>494
駆け引きを楽しむ、なんて余裕は普通は無いと思うけど…
ちょっと考え方が甘くないですか?

まあ、かといって切羽詰まるとか、必死になるとかいう感覚
とはちょっと違うんだけどね。

500 :愛と死の名無しさん:02/07/05 00:08
500ゲット

501 :愛と死の名無しさん:02/07/05 01:08
ふと気づいたんですが、結婚したらうちのネコも一緒に連れてきたい!
ていうかもう当然連れていく気になっていたわ。勝手に・・。
お会いする前に条件として付け加えるべきでしょうか?
それともおつき合いしたい方に巡り会ったら、それとなく言ってみたほうがいい?
あ、あてくし女です。

502 :まもなくデビュー:02/07/05 01:16
417=441です。

>>475
>お式ですか?お相手次第です。。。と言いつつも新しい生活の準備に投資
するとか、旅行を奮発したほうがいいかなって思います。

そっか、、
でも、初婚の人はやっぱり平均的な式は挙げたいだろうなぁ〜・・・・
まぁ まだそんな事に悩むより相手を見つけないとね。

折り返し地点さんには興味があるけど、
マッチングはしないと思う。
なぜなら相手の希望条件に離婚暦をBにしてしまったから。
残念。、、


503 :愛と死の名無しさん:02/07/05 07:10
>501
そういうものは、おつきあいの最中にそれとなく
相手に言えばいいだけのことでしょ。
結婚に至るまでに相手に確かめておいた方が
良いことやどちらかが妥協すべきことなんて
無数にあるよ。生活習慣の問題なんかは特にね。

「猫は絶対嫌だ、連れていきたいなら君とは
結婚できない」という男は多数派ではないと
思うけど、万一相手がそうだったなら、それで
男を見限るなり、自分が猫を諦めるなりする
決断も必要よ。相手と猫を天秤にかけりゃいい:-)

仮に501さんにイエローカードを出すとすれば、
「勝手に」決めているのはともかく、場合に
よっては自分が妥協する必要があることを
あんまり考えていなさそうな点だと思う。
それだとその分だけ結婚への道は狭まるよー。

504 :折り返し地点:02/07/05 08:45

 >>502さん

 「平均的」なお式、1年半かかって作りましたもん!もう、いいです(^^ゞ。
お相手次第かなと思うけれど、私は離別のけっこう年上の方を強く希望して
いるんですよ。ちょっと前にこのスレッドで盛り上がっていた子どものこと
で、私は産まないほうがいいことが先月わかったものだから。もちろん子どもの
こどだけが理由ではなくて、余計な気遣いをお互いにし合わない関係が理想
なのです。それで見つからなければ、仕方ないって思っています。
  

505 :愛と死の名無しさん:02/07/05 21:25
>>503
ご意見ありがとうございます。
わたしの書き方が悪かったようで、ごめんなさい。
勝手に、という表現を使ったことで、わがままで言っている印象に
なってしまいましたね。
細かい理由は省きますが、今飼っている猫に対して思い入れが強いので、
私の場合、「猫は絶対に嫌」と言う方とは結婚しないと思います。
結婚後の生活のことを考えたとき、猫の事について今まであまり考えて
いなかったことに気づいたのです。
私の猫に対するきもちを分かってくれる人がいい!と思ったので、
そういうことを先に言った方がいいかな?と気になり、書き込みました。


506 :愛と死の名無しさん:02/07/05 21:41
>>505
私も結婚する時猫を連れていったよ。だんなになる人は猫は嫌だと最初
言ってたけど、結局むちゃくちゃかわいがってくれています
猫の嫌いな人は好きになれないですよね、猫好きにとっては・・
ただ、猫を飼っていたら子どもによくないとか色々外野で言う人はいます
私もしょっちゅういわれてますから・・

私の友達も、結婚する時猫を連れていった子がいるんですが、お見合い結婚
しただんなさんがどうしても猫をかわいがってくれなかったとか・・
それが原因でマジで10ヶ月で離婚しましたよ

たかが猫というかもしれないけど、だからといって猫をポイするわけには
いかないでしょう。またそんな事を強制するような人は好きになれないですしね

507 :愛と死の名無しさん:02/07/05 22:08
私も小型犬を飼ってるけど、犬も連れていきたいよ。
犬猫にかかわらず動物が苦手な人とはきっと愛し合えないと思う。
嫌いな人は本当に動物見ると嫌な顔するもんね。

だから2回目のデートなんかには動物がいそうな所でデートして
それとなく探りを入れようかなあ、なんて思います。

508 :愛と死の名無しさん:02/07/05 22:46
価値観の違いですね。妥協することもあるかもしれないけれど、
妥協しなくてよいお相手とめぐり合えたらその方がいいですね。
でも、価値観とか趣味嗜好というのは変わるもんだと思います。

私は犬猫どっちも今は絶対にやだなと思います。
アレルギーっぽいんです。

昔は犬が好きでした。
飼った事ないくせに欲しくてしょうがなかったことがありました。
当時見合いした相手の写真が
実家の玄関先で撮られたものだったらしくて
表札の下に犬マークがついていたんです。
これが私頗る気に入りました。
(その人の人格まで温和そうに思えましたし
 容姿や服装の趣味の難を隠して余りある・・・と思われました。)
実際優しいよい方でしたが、ふられちゃいました。
彼は思えば自身も動物アレルギーのくせに動物飼っている人でしたねぇ・・・
今の私はそんなのは我慢できないです。

昔は好きだったんですよ・・・猫なでたりできたんだ(ひそかに自慢ゲ!)
今、とても、そんな芸当はできません・・・



509 :494:02/07/06 00:45
駆け引きなんて余裕確かにないですね。失礼しました!
誠意が一番という皆様のお言葉にじーん!としました。
何事もそう、基本は誠実で自分らしく、でも利己主義に走らず・・・でした。
そして、恋愛ゲームに浮かれたいっていうんじゃなくて
伴侶として自分に相応しい人を探したり、
(それって一方的じゃなくて相手にとっても自分が相応しいといってもらえる関係の人)
そういう関係を作ろうと努力したり、って
遅まきながらかもしれないけれど
そういうことを始めようとしていたのでした。

ちょっとマジで〜す!
でも、ちょっと新鮮です。
本当にいい人と出会いたいです。
自分もいい人だなと思われるような人になりたいです。
楽しく、気持ちよく、切磋琢磨したいものです。
皆様、ありがとうございます・・・





510 :愛と死の名無しさん:02/07/06 08:09
あ〜、早く会員証届かないかな〜。今、凄く焦ってる。
この、焦る気持ちを勢いにして、結婚しちゃいたいよ。
いい人と出会って安心したい。
でも、甘いんだろうな。私。活動始めると、現実が見えて
たぶん、落ち込みそう。

511 :愛と死の名無しさん:02/07/06 10:32
私も早く活動を始めたくて焦っています。
出来れば、今年中には相手見つけて来年には結婚したいです。
この目標って酷なのかな?

512 :愛と死の名無しさん:02/07/06 10:55
6ヶ月で結婚を決める人が多いってパンフに書いてあったけど、ホント?
それならば、今年中には相手が見つかる計算になるよね。

513 :愛と死の名無しさん:02/07/06 11:22
◎人気が高くすぐに結婚出来きる人
◎人気は高くないけどすぐに結婚出来る人
○人気が高いけどなかなか結婚出来ない人
○人気は高くなく結婚出来ない人
●全く人気なく結婚出来ない人

自分がどのパターンに当てはまるかだな

結局のところ 結婚の方程式 

  自身のポテンシャル×努力×運 > 結婚

を自分が満たせるかどうかだよ


514 :愛と死の名無しさん:02/07/06 11:25
>>512
まあ、でもそれはあくまでも結婚が決まった人の中での話だと
思うなあ。その裏で、いい人見つからずに会員期間(原則2年)を
終えてしまった人もかなりいるに違いない。
…なんて言ってる俺も、もう6ヶ月過ぎちゃったなあ。
まだお付き合い開始、の段階にすら行けず(泣)


515 :510:02/07/06 17:33
1ヶ月申し込むの遅かった気がする。
6月に申し込んで、6月の下旬〜7月に運良くいい人に
めぐり合えたら、8月に花火とかお盆休みにたくさん会えたり
するのに・・・。

すでにZでいい人が現れそうになかったらOにも登録しようかと
考えていたりする。会員証もまだ届いていないのにね〜。
いままで、無駄遣いせずにためた貯金を、今こんな形で使って
いる自分が少し情けない。普通の恋愛ならこのお金をデートに
遣えるのにって思うと、自分がお金の遣い方が上手いとは決して
思わない。まあ、登録するお金がなくて、困ることを考えると
まだいいかとは思うけど。


516 :折り返し地点:02/07/06 20:23
>>515 Oにも登録ですか?大きなお世話になると思うけれど、それはやめた
ほうがいいです。どちらか片方で頑張るほうがいい結果を生むような・・・。
私は両方に入っていたけれど、カウンセラー(営業所のおばさま)の面倒見
具合いを考えたり、お相手との交際頻度を考え直して、けっきょくZだけ
にしましたよ。出会いのダブルブッキングができずに、いい出会いを逃した
というか放棄したんです私。それで幾ばくかの返金があったOを退会しました。


517 :愛と死の名無しさん:02/07/06 21:38
PI、来る人来る人遠方ばっかり。頭に来たから今月から休会する。入ってる皆さん、PIちゃんと希望地域の人きますか?。

518 :愛と死の名無しさん:02/07/06 21:49
最初の2ヶ月は毎回1通くらい新潟とかのPIがあったけど
今は全部23区だな

519 :愛と死の名無しさん:02/07/06 22:26
>>517
俺も最初の頃は新潟や仙台のPIが混じっていたが
今は同県(南関東)のPIばかり
地方だと会員数が少ないから厳しいのかな
休会が明けたら希望条件を少し下げて様子を見たら?


520 :愛と死の名無しさん:02/07/06 22:49
希望条件を下げたらみるみる近県のPIが増えたよ〜〜

521 :愛と死の名無しさん:02/07/07 11:19
もうそろそろ、次のPIがきますね。


522 :愛と死の名無しさん:02/07/07 17:21
早いもんですね。


523 :愛と死の名無しさん:02/07/07 22:10
専門卒、会社員、年収500(税込み)、32歳、
関東在住、中肉中背、顔は普通、車は国産、微妙なMハゲ
の男は、入会しても女性に会える可能性は、ゼロに近いですか?

524 :愛と死の名無しさん:02/07/07 22:32
>>523
希望が「20代、可愛い子限定」だったら間違いなくゼロだな。

525 :愛と死の名無しさん:02/07/08 00:03
>>523
でも、上の条件全部がPIの中に反映されるわけじゃないから
少なくとも女性に「会うだけ」なら可能性はあるぞ。
会った後のことは知らんが…
条件的にはそんなにサイアクでもないよなあ。普通だよ。

526 :愛と死の名無しさん:02/07/08 00:09
>>523
相手に対する条件がそれ相応であれば問題無いと思うが
キツイM禿だと苦戦するかもしれんが、会えないことはない

527 :愛と死の名無しさん:02/07/08 00:49
専門卒32で500か〜いい待遇だね!


528 :502:02/07/08 23:36
1日マッチング分のPI届いた人いる?


529 :愛と死の名無しさん:02/07/08 23:39
ま〜だだよ

530 :502:02/07/08 23:46
>>529
的確な回答ですな。

531 :愛と死の名無しさん:02/07/08 23:49
先日お会いした人から「また都合のいい時にでもお会いしませんか」と
メールが来た
でも、私としてはちょっとピンと来ない人で
「今週は仕事が忙しいので、時間ができたらまたご連絡しますね」
って書いたら、脈なしだとおもってもらえるかな?
それとも断るつもりなら返事そのものしないほうがいいものか?

532 :愛と死の名無しさん:02/07/09 00:15
ただでさえ評判の悪いNが酷いことに・・・

533 ::02/07/09 00:16
>>531
脈無しなら”ハッキリ”断ってください。
それが最低限のマナーであり、真の”優しさ”だと思います。

すぐ次があるんだから、お互いね。。。
フェードアウトは自分は楽かもしれないけど、最低です。

534 :愛と死の名無しさん:02/07/09 00:21
まちがえた”喝”だな。渇いてどーする>俺

535 :愛と死の名無しさん:02/07/09 00:23
>531
私は察しの悪い人間なので
時間が出来たらっていわれたら
待つな。
その気になってると
脈なしという想像はあまりし難くなると思うんだけど・・
はっきり断られた方がいいかも

536 :愛と死の名無しさん:02/07/09 00:37
>>531
自分が傷つかないための偽りの優しさはやめてね
はっきり断るのが礼儀だよ


537 :531:02/07/09 00:39
そうですかー
忙しいので時間ができたらご連絡します はお断りにはなりえないってことですね
では申し訳ないけどお断りハガキを出させていただくことにします

538 :531:02/07/09 00:41
書き忘れちゃったけど
ご意見くださった皆様ありがとうございました

お断りハガキ(圧着)も卑怯かな?

539 :愛と死の名無しさん:02/07/09 00:57
>>538
意思表示ができればいいんじゃないかなぁ?ハガキでも。
面と向かって言うのはエネルギー必要だからね。

540 :愛と死の名無しさん:02/07/09 01:11
>>538
1回会った段階で断るなら、圧着ハガキでよいと思うよ
3回以上会ってから、それをやられるとさすがにきついけどね


541 :愛と死の名無しさん:02/07/09 21:42
女 32 身長158 体重47kg プライド高く学歴低し(大学中退専卒)
ウリ:年と共に落ちるばかりの一見よさげなルックスのみ。
これでも、入会の価値ありますか?

542 :愛と死の名無しさん:02/07/09 22:23
>541
必要と自分で思うなら加入せよ。

思わなきゃやめときな。
人に頼らずそのくらい自分で判断しないと
先がきついよ

543 :愛と死の名無しさん:02/07/09 22:26
>>541
年下希望だと難しい。
30台後半男性を狙えば十分可能。
ただし、ルックスや高収入を求めなければという条件付。
基本的に男も女も売れ残りしかいません。
過度の期待は持たないようにお願いします。

544 :愛と死の名無しさん:02/07/09 23:13
>>543に同意ですな、これは。

>女
>32
>身長158
>体重47kg
>学歴低し(大学中退専卒)

ってのは別にデメリットでも何でもない「フツー」の
売れ残り女性だと思うのだが、その点を自覚して
「フツー」の売れ残り男性を捜せるかどうかだよね。

その点で「プライド高く」と自分で言ってるあたり
541が何を考えているのかがイマイチ分からないのだが、
たとえば「30代後半の年収500万程度のハゲ」でも541は
結婚相手として考えることはできるのだろーか。
できるならたぶん立候補者はいると思うよ。

ま、相手に求める条件を厳しくして売れ残るのは勝手
なので、自分の人生なんだから好きにして欲しいもんだが。

545 :愛と死の名無しさん:02/07/09 23:14
PI2通とは・・・。死んでしまいたい。

546 :愛と死の名無しさん:02/07/09 23:28
俺も2通だ・・・・・・

547 :愛と死の名無しさん:02/07/09 23:58
>>545-546
そんな時は1ヶ月ほど休会してみそ!んで、希望枠を広げて再活動、これ基本。

548 :愛と死の名無しさん:02/07/10 00:02
>>531
遅くなりましたが、一言。
「今週は仕事が忙しいので、時間ができたらまたご連絡しますね」
これは、絶対にやめたほうがいいです。
お相手が貴方のことを気に入っていたら、
いい意味で受け取りますよ。後でこじれる原因になります。
はっきり断ることがZのルール?では?
と思います。



549 :愛と死の名無しさん:02/07/10 00:08
条件変更前だったら、ぜったいこなかったであろうPIの人と会ってきました。
これが大当たり♪
条件(希望枠)広げて良かったです。




550 :愛と死の名無しさん:02/07/10 00:24
>>541さんとそれへのレス、変なの・・・
勝手にしろっぽいね。

2通でもいいやん!
その中に私があったら大当たりよ。よろしくね (^.^)
何通でもその中に本命があったらいいな。
うまくいったらラッキーだな。積極的に今回はCR出してみよっと。



551 :531:02/07/10 00:29
みなさんありがとう!
一度会っただけなので、圧着にしようと思います
申し訳ないけどご縁がなかったってことで ごめんなさいです

552 :528:02/07/10 00:32
今日 初PIが届いた。

4通だった。しかも近場の(電車で30分前後)人ばかり、、、
明日早速、写真チェックに逝こっと!




553 :愛と死の名無しさん:02/07/10 00:44
>>551
それがいい。( ´ー`)y─┛~~ウンウン


554 :愛と死の名無しさん:02/07/10 04:15
Zweiの株主、イオンの方からPI。
こんな事もあるんだね。
福利厚生の一環としてやっているのかな?

555 :愛と死の名無しさん:02/07/10 07:09
>>550
あなたは高齢毒女で気に障ったんですね。
プルプルしないでください。
事実を書いているだけですから。
男女ともに分相応という言葉を理解しないとZに金を取られ続けるだけです。

556 :541:02/07/10 14:53
>>542
>人に頼らずそのくらい自分で判断しないと
>先がきついよ

まさに。仰る通りで、何も決められないで
ここまできちゃいました。
優先順位の付け方が我ながらどっかおかしいようです。


>>543
>年下希望だと難しい。
>30台後半男性を狙えば十分可能。
>過度の期待は持たないようにお願いします。

男性の年齢に関しては30代後半でも40代でも、
なんとも思いませんが、(むしろ年上の方が嬉しい)
期待感ない出会いを求める方がキツイなぁ・・。

どちらにしても、自分のスペックがどの程度かよく
見えました。「フツー」の売れ残りって奴ですねー。(苦笑)
もう一度良く考えて見ます。
ありがとうございました



557 :フレッシュねーちゃん:02/07/10 20:44
今日PIが1通だけ来た・・・。
前は4通あったのに。1通だけって・・・。
もう、今の条件では限界なのかなぁ?

558 :愛と死の名無しさん:02/07/10 21:49
俺も2通だよ 
PI少ない人多いみたいだけど、もしかしてこれって
マイッチングのバグ?


559 :愛と死の名無しさん:02/07/10 22:17
>>557,558
俺のところには、いつも通り4通届いていたよ
枚数が減ったということは条件を緩めた方がいいかもね
希望条件を書き出して優先順位をつけることをすすめる
自分の中で譲れない条件と譲れる条件を
はっきりさせておくことが大切だよ


560 :愛と死の名無しさん:02/07/10 23:10
私にもたまたま(かも…)4通届きました
不況の折、皆様の年収が減ってきたとか
会員数に変化が見られるとか
そんなんじゃないとよいのですが

いいけど、出会いたい!汗 焦り

561 :うぉっしゃ:02/07/10 23:37
5通来たYO!(いつも1日5通15日4通の月9通ペース♪)
でも今日は台風で写真見にいけなかった…明日見に行くぞ〜!!

はっ!ということは今日は空いてた…か!?

562 :愛と死の名無しさん:02/07/10 23:54
>561
俺は逆。1日4通、15日5通の月9通ペース。
仕事帰りに行って来たけど、いつになく空いてたよ〜。
待ち時間なしですぐに見られた。
結果は...ギリギリ2ストライク、2ボールといったところ。


563 :愛と死の名無しさん:02/07/11 05:25
test

564 :愛と死の名無しさん:02/07/11 05:29
>>556
自分を客観視出来る能力があれば成婚出来る可能性は高い。
Zの成婚率が低いのは、客観視出来ず高望みしたままの人が多いからでもある。
あなたのように素直に受け取れる人なら、成婚出来る可能性あるよ。
「高い金を払ってるんだから良い条件の人と成婚出来ないと」と考える人は
Zに限らず、結婚情報サービスで成婚出来る可能性は低い。

565 :愛と死の名無しさん:02/07/11 06:41
>>560
不況で昨年度よりも減収の人は一杯いるよ。
民間企業勤務なら殆どの方が減収じゃないかな?
恐らくマッチング対象人数は減っていると思うよ。
来年は、更に減ると思うから希望条件を変更したら?

566 :愛と死の名無しさん:02/07/11 21:21
もうじきツバイデビューのものです。
入会している結婚相談所で4月ごろにお見合いを申しこんできてくれた人。
その時はどーって思わなかったけど、今考えると会っとければ良かった
ってモーレツに後悔しているの。
その時付き合っている人がいて、まったく他の人が目に入ってなかったけど、
その人をちょっと違うかなって思い出して、いまさらだけど会いたいって相談所
に連絡したら、すでにデータ−が消えててもう決まったみたい。
会えなかったから、いい人だったんじゃにないかって、妄想が広がって後悔、後悔。
この失敗をツバイでは繰り返したくないって肝に銘じてます・・・。


567 :一徹$:02/07/11 23:47
>>566
一緒にガバンバロー!
でもね、気になる人がいたんなら、お見合いを見送ったのはしょうがないよ。
要はタイミングだからさ。縁が無かったってことだよ。そういう普通の感性のある人と出会いたい。

568 :ひうま:02/07/11 23:57
567です。
一徹とーさんにあやかって「一徹$」という名にしてみたけど、
やっぱ紛らわしいね。叩かれる前に「ひうま」に改名しやす。
ひとつよろしく。

569 :愛と死の名無しさん:02/07/11 23:58
残業の嵐で写真見にいけない 〜うぅ〜(号泣)
勤務先とか出身校とかの書いてないのは
電話で照会も可能だったっけ?
あぁ、明日には電話して返事を決めるか〜
本社、混んでる時ってどのくらい混んでるのですか?
円柱を囲むような場所でみんなで待たされているんですか?
誰が来てるか、もし知ってる人なんかいよう日には
すぐわかっちゃうの?不安!

570 :ひうま:02/07/11 23:59
ちなみに入会一ヶ月の新人ですー。
私も他(小さい所)と掛け持ちしてまっす。

571 :愛と死の名無しさん:02/07/12 00:31
お相手に会う前に、電話で話してみて
ちょっと会わないなぁと感じた時どうしてますか?
その場では断りづらいじゃないですか?
一応、日にちははっきり決めないで会う約束はするんですが…
後日、圧縮ハガキでお断りもなんか失礼な気がして。
無理してでも、1度は会った方がいいのかなとも思ったり。
う〜〜ん悩みます。

572 :愛と死の名無しさん:02/07/12 00:34
>571
いいんじゃない? 圧着で。
会う約束しちゃったらめちゃめちゃ失礼だけど、
そうでないんならいいかと。
無理しても疲れるだけでいいことないよ。


573 :愛と死の名無しさん:02/07/12 00:47
>>571
日にちを決めてなくても「約束」したなら、圧着で断るのは失礼だと思う。
無理して会う必要はないけど、きちんと電話で断った方が誠意が伝わるよ。



574 :愛と死の名無しさん:02/07/12 01:00
>>572
そうですよねぇ。
前にも無理して会って、疲れたことがありましたし。
電話で話す=会う という流れのようで
いきなり、「いつ会えますか?」って聞かれる方けっこういますよ。
ちょっと合わないと思っても
その場で「会いましょう」と言われると
「はい」としか言えないんですよねぇ。
断り方が難しいです。はい。
今回は圧着でいきます(圧縮ではなかったですね 失礼^^;)

575 :愛と死の名無しさん:02/07/12 01:05
>>573
ごめんなさい。レス見ないで書いてしまいました。
そうですか。やっぱり失礼ですかぁ…
う〜〜ん…


576 :愛と死の名無しさん:02/07/12 01:13
>569
勤務先や出身校は電話で照会できるよ
ちなみに569は女性? 男のPIでも空欄になってる場合があるってこと?

PI到着の翌日に写真を見にいくと30〜40人待ちの時もあったかな


577 :愛と死の名無しさん:02/07/12 01:39
>575
相手のことを思いやって会うのもいいが、
その気が無いのに会うのは相手のためにならないよ。

578 :愛と死の名無しさん:02/07/12 02:16
一回でも無駄足運ばされるのムカつくよ。

579 :愛と死の名無しさん:02/07/12 07:34
>575
無理に会うのも圧着で断るのも失礼かな
電話して断っちゃいなよ


580 :愛と死の名無しさん:02/07/12 21:33
>579
そこまでドライにはなれんと思うよ。
575=574 さんはそれで悩んでるんだからさ。
そういう人のためのシステムなんだから利用しなくちゃ。
悩んでる間に次の電話がくるとますます断りにくく…。
まだ交際始まってないんだからあまり失礼とか考えなくていいと思うな。
個人的には電話で断られるより、圧着のほうが好き。

581 :愛と死の名無しさん:02/07/12 22:09
皆さんのご意見参考になりました。
ありがとうございました。
近いうちに、電話でお断りしようと思います。
なるべく言葉を選んで…。
断られるのも辛いけど、断るのも心苦しいものですね。


582 :愛と死の名無しさん:02/07/12 22:41
>>581
いい人ですね。
あなたみたいな人に出会いたいな。


583 :569:02/07/12 23:01
>>576
教えていただいてどうもありがとう。そんなに混むのですね・・・
あそこで一人5分までブースが幾つあったっけ・・・
いずれにしてもかなり待つのですね。
あ、私女性ですが、男性の方でも勤務先伏せられている方いらっしゃいます。
開けて見ると一流企業だったり、外資系の(多分・・・)
あまり名前を聞いたことのない会社だったり、
説明で聞いたお医者さんと学校の先生・・に限らずいろいろな方が
そうされているように思います。



584 :愛と死の名無しさん:02/07/12 23:01
>>574 CRの承諾=「会ってもいい」ではないと?  
    ハァ〜。死んでしまいたい。       

585 :愛と死の名無しさん:02/07/13 00:51
>584
だよな。なに考えてんだか574は。

電話で異常さが分かる程度のヤシならPIメッセージ
読んでも分かりそうなもんだが…。

586 :愛と死の名無しさん:02/07/13 00:57
>>583
もちろんPI到着直後の時期を外せば、そんなに待たないけどね。
一流企業でも勤務先を伏せている場合があるとは、ちょっと意外だな。
どうせわかってしまう情報を隠してもあまり意味がないし、
むしろ公開した方が興味をもってもらいやすいと思うけど。
いろんな考えの人がいるのですね。


587 :愛と死の名無しさん:02/07/13 01:48
>>584
もちろん会うことが前提だと思っています。
でも中には電話で話してみて
感じがあまり良くなかった方がいましたので。
最初のコンタクトですからやっぱり重要です。
私自身も電話の応対には気を付けたいと思っています。


588 :愛と死の名無しさん:02/07/13 01:58
「CR承諾」≠「会っても良い」

>>585
俺は逆の感想を持ったのだが…
PIだけでは、相手の細かい「人となり」まではわからないし、
電話で話してみて初めてわかる事実もある。
極端な話、そのしゃべり方が生理的に苦手だ、なんてことも
あると思うがなあ…
PI見ただけで会う会わないは判断できないよ。

589 :585:02/07/13 07:03
>電話で話してみて初めてわかる事実もある。

んなのは当たり前だが、それは「会えば分かる」
事実にあっさり包含される程度の情報量だろ。

どうも「会う」ことや「会ってからお断り」する
ことに過剰な意味を持たせ過ぎているヤシが多い
ように思えるのだが、脈がないと判断したら
さっさと切って次のを探せることこそがこの手の
サービスのメリットなんだけどなあ…。

590 :愛と死の名無しさん :02/07/13 10:10
断り断られることの繰り返しの中で、そうじゃない
たった一人を見つけるってことなんだけどね。

個人的には電話で断られるより、圧着のほうが好きって
私も。

そのための見合いの紹介者やこうしたサービスの制度なので
それを利用しない手はないと言われたこともあるし、そうも思う。

でも、言葉を選んで電話でお断りというのには誠意を感じる。
いい人ですね、って582さんが言う理由も頷ける。
581さん、がんばって。







591 :愛と死の名無しさん:02/07/13 10:15
電話で印象悪くても会って話すとざっくばらんで良い娘だったり
電話の印象良くても会って萎えだったりするからな。

俺は過去の経験上、とりあえず会うことにしている。

まあどうするかは自分の判断だと思うが、無礼やドキュンなことは
しないこった。

592 :愛と死の名無しさん:02/07/13 11:34
NOZZEのお見合い写真流出
NOZZE倒産?

593 :588:02/07/13 16:48
>>589=585
「脈がないと判断したらさっさと切って次へ」ってことには
俺も激しく同意するんだけど、でも現実にはそこまでドライな
感覚にはなれないんだよね。断るときにはやっぱり心が痛むし、
断られたらズーンと落ち込むし腹立たしくも感じる。
自分の心のエネルギーを無駄に浪費してしまったことがわかる
瞬間ってやりきれない気持ちになる。それは仕方のないことだけど。

CRを出してくれた相手と電話で話してる最中に、脈がないことが
どんどんわかってきてイヤーな気持ちになったこともあったなあ。
おいおい、CRを出してきたのはアンタのほうだろ、って感じ。

「一期一会」っていう言葉があるけど、やはり一度でも何かしらの
関わり合いを持ってしまうと情が湧いてくるのが人間だよ。
その気持ちを振り切って「ねくすとごーごー」しなきゃならん。

594 :愛と死の名無しさん:02/07/13 19:25
ツヴァイはいーよ俺結婚できたもん
ここ入んなきゃ馬鹿だね。


595 :愛と死の名無しさん:02/07/13 20:17
>>594
ほんとかうそか知らないけれど
そう信じて頑張ってみるよ。
はげましのことばをありがとね。

596 :1ストライク3ボール:02/07/13 22:04
(* ゚Д゚)ガーーーーーーン
にににににににににににににに2つぅーーーかよぉ!!

PI2通とは・・・・・・・

ここ1ヶ月ストライクが少なく、暴投が多かったのは
マイッチング箱が底を尽きかけていたからなのね (;'Д`)/トホホ

年収大幅アップの時、ガチガチの条件にしたので当然と言えば当然なんだけど
これじゃ写真チェェェェェックした気がしないぞーーー


と言いつつ止められないのが写真チェェェェェック 
例えPIがゼロ通になっても、俺の チェェェェェック魂は死なないぜ!( ̄ー ̄)ニヤリッ


玉砕覚悟の第一球・・・・・・・・うっ うーーーん ギリギリボールか
やばい玉砕か・・・・・・・・・・oh!( ●´ ー `● )ストライク

けど 養子縁組は不要だけど同居ご相談? なんじゃそりゃ!!!ヽ(`Д')ノ

Zよマイッチング条件に「同居不可能」を入れて(;'Д`)/ケレ
と言うことで今回は痛恨の1ストライク1ボール


さっさと条件戻そっと


597 :ひうま:02/07/14 00:17
PIってだんだん減ってくのかー、おいらはまだ月9通来るなあ。
でも仕事忙しくて写真閲覧に逝けてない(;>_<;)ビェェン。

598 :愛と死の名無しさん:02/07/14 15:43
ok

599 :愛と死の名無しさん:02/07/14 15:54
>>596
無理に毎回書き込まなくても良いよ。
だんだん、ウザくなってきたぞ。



600 :愛と死の名無しさん:02/07/14 16:31
>>599
まあ、そういうキャラだから仕方あるまい。ただの自己満足。
この人の書き込み、コテハンが絶妙だし昔はけっこう好きだったん
だけど、ちょっともう飽きてきたな。
一方通行で、他人とまともにコミュニケーション取る気なさそうだし。

ナニげに600げっと

601 :愛と死の名無しさん:02/07/14 16:48
>>599
なくなると、寂しいかもよ。
おれは2スト3ボール氏の書き込みが気に入ってるので、
これからも続けてもらいたいな。
出塁状況なども中継してもらえると、もっと面白いと思う。


602 :愛と死の名無しさん:02/07/14 16:56
>>599
止めないで欲しいな

俺も2スト3ボール氏のカキコで入会決めた口だし

603 :愛と死の名無しさん:02/07/14 18:37
>599
最近2ストライク3ボール氏にまとわりついてる粘着くんかい?

きみも十分ウザイよ


604 :愛と死の名無しさん:02/07/14 19:06
>599
無くなると、寂しいよ。
「あぁよく分かるなぁ」って同じ思いを持つことも多いしね。
これからも書き込みを続けてね。

605 :愛と死の名無しさん:02/07/14 20:24
私も2ストライク3ボールさんファンです。
殺伐とした他スレと違い、このマターリ感は2ストライクさんや
うおっしゃねえさんたちのカキコあってのことと思います。

606 :愛と死の名無しさん:02/07/14 21:29
>>603
603=2ストライク3ボールで粘着くんの予感。

607 :愛と死の名無しさん:02/07/14 21:47
質問。
さっきWeb上から自分の連絡先とか「趣味と関心」の項目を
変更してみたんだけど、これってどのくらい後に反映される
もんなんだろう?
明日のマッチングには当然間に合わないんだろうな。
あと、変更後の自分のPIって、希望すれば送ってもらえるのかな?

>>605
やっぱりコテハンだと人気あるね。俺もけっこう前から
盛り上げてるつもりだけど、名無しじゃ影が薄いか…

608 :愛と死の名無しさん:02/07/14 22:06
>>607
変更は一週間くらい見ておいた方がいいみたい。
ただ俺も一度あったけど、変更されてなかったりするので
チェックのためにPI送ってもらった方がいいよ。
確か電話かWebで希望すれば送って貰えるよ


俺もコテハン軍団を応援しているよ。これからももっとカキコしてね!


609 :愛と死の名無しさん:02/07/14 22:21
>>599
もう少しおとなしく書いてほしい。
文章がウルサイよ。

確かに他の人とコミュニとる気配なさそうな人だね。
>600方通行で、他人とまともにコミュニケーション取る気なさそうだし。
に同意。
ふう。


610 :607:02/07/14 22:41
>>608
どうもサンクス。さっきWebで送付希望出してきた。
そうか一週間か…IT化遅れてるね。

>>609
2スト3ボール氏も悪い人じゃないと思うんだけど、最近はどうも
自己中心的な書き込みばかりで、マターリ感が薄くなってきてる。
昔のほうがもっとキレがあって面白かったんだけど。

611 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:12
>>610
なんか勘違いしてない?
別に彼は芸人じゃないんだよ。
出塁してんだからそっちも忙しいだろうよ。


612 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:14
>コミュニケーション取る気なさそうだし
このあいだ絶好調の理由を聞いたら教えてくれたし、そんなことないと
思う。たまに濃いカキコするからそう見えるだけのような気がする。

613 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:20
皆コンタクト申込書ってどのぐらいの枚数出している?
写真みて、それほど好みじゃなくても出してみたら二人からオッケーの返事もらったよ。
これって二股していることになるのかな?

614 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:30
>>611
忙しいことと書き込みの内容との関連性について説明求む。

>>612
それは自分のことについて聞かれたからでしょ。
他人のことにはほとんど無関心。

615 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:36
>>614
Nスレの人?

616 :愛と死の名無しさん:02/07/14 23:42
>599
この人の存在は否定しないが、俺の感想としてはウザイよ。

宣伝してるだけみたいに感じる。
芸人てのは笑ったな〜。
そこまで考えてないが、パントマイムするならしっかり見せてよ、って
感じだけどね。

617 :614:02/07/14 23:44
>>615
いえ、607=610でした。Nスレはのぞいたこともありません。
これ以上広げると荒れそうなので、この件おしまいにします。
脊髄反射で変なこと書いちゃってすみません。

618 :愛と死の名無しさん:02/07/15 00:02
自分では何もせずただ批判してるだけなら楽なもんだよ。
俺も残念ながらその一人だが。
コテハンでいろいろカキコしてる人たちは立派だと思うよ。

619 :愛と死の名無しさん:02/07/15 00:03
おばちゃん留守電いつもイレないで

620 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/07/15 00:22
>>613
その程度は気にしちゃいけない。
CRのOK返事なんて、入り口も入り口。
間違ってもCRにOKが出ただけで舞い上がって
「相手も気がある」なんて考えちゃダメだよ。
もちろん二股とは言い難い。

俺の経験でも、電話等で会う日を決めても、会って
からが勝負…というより、会って一緒にお茶飲んで
小一時間も話した女性会員などたくさんいたが、
もう一度会う気がお互いにあるか、という
ハードルを越えるのは非常に難しかったからなあ。
たぶんこれは並のスペックの多くの会員は同じ
じゃないのかな。
デートを重ねるまでに段階が進展できそうなら
さすがに1人に絞った方が良いとは思うけどさ。

あとこれは男女を問わずアドバイスなんだが、
写真が「好みである」かどうかを基準にする
のは止めた方が良いと思う。
相手のルックスなんて「今後つきあううえで
抵抗がないと思われ」程度の基準を満たして
いるかどうかの指標にすべきだと強く思うよ。

いや、別に個人の好き好きだしルックスを
重視して自分で出会いの機会を減らすのも
勝手なんだけどさ(笑)、俺としては性格や
知性や価値観などの要素に比べれば、現実の
結婚生活では「相手のルックス」なんてのは
生理的嫌悪感を感じない程度であれば、かなり
どうでもよくなる部類の要素に入ると思うんでねえ…。
(「相手の匂い」の方がまだ大きいとも思う)
良く言われるが「ブスは3日で慣れる」ってのは
結構真実だと思うよ。

621 :ひうま:02/07/15 00:39
暑い中、写真見てきたよ。んー、なんで全身が映ってる写真を
使うんだろう?顔がわからんがね。あと白黒の証明写真も退いた
なー。パスポート用かぁ???

622 :愛と死の名無しさん:02/07/15 00:39
今日始めてCR希望出しました。
WEB上からやったんですけど、メッセージを書く方法の方がいいんでしょうか。
もう出しちゃったけど。


623 :愛と死の名無しさん:02/07/15 00:56
>>620回答サンクス。
そりゃそうだな。こっちだって複数CRオッケーもらってるんだし、向こうもそうだよな。
だが一人の方は先にこっちからCRだしたのだが、先方から電話で連絡あったぞ。
しゃべった感じも良かったし。これって脈あり?

624 :愛と死の名無しさん:02/07/15 01:02
ツバイ申し込もうと思うんだけど寮住まいなんで書類を見られるのが嫌です。
封筒にはツバイの文字がかいてあるんですよね。なんとかなりません?
局留めって使えるの?

625 :愛と死の名無しさん:02/07/15 01:02
あとちなみに初回のバンフってどれくらいのおおきさ?
ビデオはいりません。

626 :愛と死の名無しさん:02/07/15 01:45
>>624
白地の封筒で、裏に「東京中央郵便局私書箱○○号」って
小さく書いてあるだけで、外からはツバイだとはわからない。

>>625
パンフは少し大きめの白地の封筒。そんなに目立たない。
差出人はカウンセラーの個人名になってるから、こっちも
ツバイだとはわからない。

627 :愛と死の名無しさん:02/07/15 23:00
すん♪すん♪すーんー♪♪(・∀・)

628 :愛と死の名無しさん:02/07/15 23:29
いろいろと参考にさせてもらってまーす!
るんるん。
いいことないかなぁ!

629 :愛と死の名無しさん:02/07/15 23:31
CR承諾もらって、喜び勇んで電話したら、いつも留守番電話。
メッセージ入れても、コールバック無く、又電話しても留守番電話。
僕はどうしたら良いのでしょうか?

630 :うぉっしゃ:02/07/15 23:42
>>624
私は資料請求せずに直接営業所に説明聞きに行ったから、
(当日「お話聞きたいんですが…」って電話して行っちゃった)
会員証・自分のPI見本ができるまで郵便物ナシだったよ。
ちなみにビデオのかわりにCD-ROMくれた。

>>607
たまぁに私も名無しで書いてるよん、うぉっしゃって書き忘れちゃったりして。

>>627
どしたの?ご機嫌いいの?それとも泣いてるの…?

631 :630:02/07/15 23:44
>>629
俺もその状態だ。ひょっとして、同じ会員か?w)

632 :631:02/07/15 23:47
>>631
あれ、何をぼけてたか。初投稿なのに番号振っちゃてた。
しかも、630は違う方に取られてるし。
ごめんなさい(_ _) >>630 の うぉっしゃ様

633 :愛と死の名無しさん:02/07/15 23:50
ところで入会のときに会員証・自分のPI見本できるまでにひつようなものってなんですか?
あとクオリティコースとフレッシュコースって中身はどう違いますか?

634 :30代後半です:02/07/16 00:07
ツバイの会員です。
インタラクティブ利用した方いらっしゃいますか。
これって申込書まとめて掲載者に送られてからはアドバイザーは関与
しないんですよね? 申し込んでも返事が来ないってことあるんですか。
人によっては何十枚も殺到して、いちいち返事してられないって無視
かます人もいるのかなーと思ったり。
一応こっちは携帯の番号も住所も書いたんだけど。でもメールアドレス
書いちゃだめっていうのが納得いきません。お断りされるのでも直接
本人から電話されるのイヤだし、手紙も家族が「なんだ?」って思うし。

635 :愛と死の名無しさん:02/07/16 00:11
>>631
僕のお相手は、6で始まり2で終わる会員番号の方です。
わりと綺麗な35歳。

636 :うぉっしゃ:02/07/16 00:17
>>633さま
うろ覚えだけど…
戸籍抄本(独身の証明)、最終学歴の卒業証書、男の子は収入の証明として
源泉徴収票or給料明細、そして初期費用のお金…
あ、写真とメッセージの原稿もあったかな。
これらのものを持って入会説明聞きに行けばその場で全て済むと思う。
その時揃ってなくても後から郵送でもいいって言われたYO!
コースについては>>1さまがツバイのオフィシャルページのURLを張ってくれてるので
そこで読んでね♪

…って、私ゃ社員か?

637 :愛と死の名無しさん:02/07/16 00:28
>>634
俺の経験だと返事が来ないことの方が多い。
条件の良さそうな人には申込が殺到するようだから、
よほど自分をうまくPRしないとダメなのだろう..。
もし634さんが女性なら状況は違うかもしれないけどね。

それから、申込書にメアドしか連絡先を書かないのはダメだけど、
電話番号と一緒にメアドも書くのはOKだよ。

ちなみにお断りの返事をくれるような奇特な人は
ほとんどいないので心配の必要はないと思う。


638 :愛と死の名無しさん:02/07/16 01:13
男が20前半で入ってお相手いると思う?若い女の子。

639 :30代後半です:02/07/16 06:53
>>637さん
私は女性です。そうなんですか、お断りの場合は連絡ないんですか・・・
期待して待って、待ちくたびれたりするんだ。。。
いくら申し込みが殺到しても、インタラクティブ誌に掲載するなら申し込まれた
人たちには返事をする覚悟は欲しいですね。ツバイは他のサービスでも「発表は
発送をもって替えさせていただきます」的な放任だからなー。
メアド、電話番号と一緒ならオッケーだったんですか、がーん、そうすれば
よかった。
申込書も小さなものだから、あのスペースでPRするのはなかなか難しかったです。


640 :愛と死の名無しさん:02/07/16 09:04
>>626
白い封筒で来たけど「ツヴァイ」ってしっかり書いてあったから親に開封されてしまい、
「こんなところに申し込むのは金のムダ」と言われ捨てられました。ちくしょー。

そんなわけで私は彼がいたときもことごとく親に潰され今(
35)に至ります。もう誰も相手にしてくれません。

641 :愛と死の名無しさん:02/07/16 09:24
>>640
漏れが相手しる。

642 :愛と死の名無しさん:02/07/16 10:16
>>640
親御さんは、貴女が結婚していくのに反対なの?
はっきりいって私の両親もそうだった。
(同い年カップルの)両親とおなじ干支のコだから、外には決して出すなと
周囲から言われていたらしいけど。
ちなみに巳年。3人いればカネが貯まるんだってさ。

643 :折り返し地点:02/07/16 10:26
>>634 さん、私は毎回申し込んでいるし、自分も掲載したことがあります。
お相手にもよるのでしょうね、お返事のある・なしって。初婚の方には
「婚歴不問」とない限り申し込まないのでよくわからないのだけれど、
私のところには一応連絡がきます。お受けもお断りも、いつでもできるから、
メールアドレスではなくって電話番号を書くようにしています。お話しないと
人柄とかは伝わってこないと思うから。

>>637 お断りのお返事、お電話やメールでできない人にはお手紙を書いた奇特な
人間です。。。こういう人もたまにはいるんですよ。

 私が載せたときのこと。。。とても少なくって25通しか来ませんでした。
それでも2ヶ月くらいお付き合いできた方もいたので、収穫は大でした。
うちの営業所の成婚会員さんは、160通以上来たそうです。地方なのに、すごい。
そのなかの一人とめでたくゴールインという伝説が語り継がれています。

644 :640:02/07/16 11:04
>642さんは結婚されましたか?お見合いですか?親御さんを説き伏せられたのですね。
うちの両親(父死別だけど)も同じ年結婚です。
同じ干支の子供って結婚させちゃいけないの?知らなかった。
弟もとっくに結婚して子供もいるし来年同居だから、私も「どこかに落ち着いてほしいと
」とよそ様の前では言ってるのですが、どうやら、違うみたいですね。


645 :愛と死の名無しさん:02/07/16 20:49
>644
>同じ干支の子供って結婚させちゃいけないの?

そうぢゃなくて642が言っているのは、
「巳年が3人いれば金がたまる」なんていう
迷信をもとに娘を出そうとしないドキュソな
親がいるっていう話だろ。

646 :30代後半です:02/07/16 22:04
>643 折り返し地点さん
えっと、折り返し地点さんは女性なのですか?(間違ってたらごめんなさい)
25通で少ないほうなんですか・・・うーん、申し込むほうは激戦なんですね。
160通も来たひとはもう自分でも何がなんだかわからなくなりそうにならないのかな。
いい方からの申し込みが多数あったとしても、一人で何人もつきあえるわけじゃないし、
なんだかもったいない話ですね(笑)。

ところで多くの申し込みの中から会ってみようと思われたのは何が決め手でしたか?
私は自分が逆の場合だったら経歴ぐらい知りたいと思うので、自分の会員番号を
書いてみましたが。。。

647 :愛と死の名無しさん:02/07/16 22:07
げ、巳年と結婚して、年内に産む・・
頑張るぞ!

いや、去年だった・・・
11年後は・・・ダァメだこりゃ!

当方36女性でした。
男の子なら
一回り下狙いで11年後にってのもいいかもだけど、
果て、父48は辛いか?


648 :631:02/07/16 22:59
>>635
番号も年齢も違ってるわ。
今晩、ようやく電話がかかってきた。
なんでも、旅行に出てたとのことで、
明後日早々に会うことになった。

649 :うぉっしゃ:02/07/16 23:28
>>648
よかったね♪あさってのデート頑張ってね!

650 :愛と死の名無しさん:02/07/17 00:36
>>620>>640

どっちが本当?入会後届く郵便物もツヴァイって書いてるの?
実家なんで気になる…。

651 :愛と死の名無しさん:02/07/17 00:42
>650
どっちも本当。「白い封筒で」と事前にお願いしておけば「白」。
何も言わなくても大抵「白」。特に気にしないと告げれば「社名入り」。

652 :ネット警察:02/07/17 02:21
■危険■PCから個人情報を盗むデートクラブ■危険■

悪質な出会い系クラブを発見したので日本全国に告発します。
■■■ Club-Cosmo ■■■
コスモライフとホテルニューオータニが提案する新しいライフスタイル
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/index.htm

以下のソフトはスパイウエアです。この出会い系クラブの目的は
PCに記録されている会員の個人的な嗜好を勝手に抜き取って、別
の商売に転用することである疑いが濃厚です。

a)会員専用のコミュニケーションソフトウェア
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/download_files/cosmo_viewer.exe

b)USBキー認証ツール
http://www.trust-system.co.jp/club-cosmo/download_files/RainbowSSD5.39.2.exe


これらのプログラムを開発したのはトラストシステムという企業です。
地図の模型を作っているようですが、実績を見ると何でも屋のようです。
http://www.trust-system.co.jp/
この企業の求人案内
http://www.trust-system.co.jp/recruite.htm
問い合わせ
http://www.trust-system.co.jp/toiawase.htm

ソフトを解析すれば私の告発が的を得ていることが証明できるでしょう。

653 :愛と死の名無しさん:02/07/17 07:50
>>650
入会前も入会後も社名入りの封筒はもらったことがないよ。


654 :折り返し地点:02/07/17 08:43
>>646
当方、女性で28歳です。掲載当時は27歳、離別子無し。
地元のカウンセラーに聞いてみたら、女性なら普通だとか。お会いした男性のお話だと
法人会員さんでも「自分は少なくて5通だったよ」とのことでした。

8割方首都圏の方からのご連絡でしたけれど、PIでは出会えないような
方からが多くて、私は素直に喜び、日を分けてお会いしましたよ。お互い
に首都圏なら、毎週1人か2人ずつでも会えるから良いですね〜。

お会いした決め手??
「こっちにきてくれるんなら、会います」と言わなかった方ですね。
もちろん、私から会いに行く心積もりだったけれど、あまりその気のな
さそうな方とはお会いしてもお互いのためにはなりませんもの。贅沢は
言えないのだけれど、一度経験しているからこそ、今度は・・・って強
く思うから。


655 :640:02/07/17 10:36
資料はばっちり社名入りデカ封筒で来ました。
ネットで資料請求したのですが、差出人の社名拒否欄が無かったようです。
自宅や会社以外に送ってもらう方法って私書箱借りるしかないでしょうか?


656 :愛と死の名無しさん:02/07/17 17:21

■ホテルニューオータニが悪質な出会い系クラブと業務提携■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026881609/l50

657 :愛と死の名無しさん:02/07/17 21:47
>>655
あれ、社名入りなんだ。俺の時は資料も社名は入ってなかったなあ。
営業所によって違うのかな。それとも法人/一般の違い?
入会後の郵便物(封筒、圧着ハガキ)はすべて匿名で来ると
思うのでご安心めされ。

655=640の詳しい事情はわからんけど、そんなに神経質に
ならなくてもいいと思うよ。いつかは周りにバレてもかまわん、
ぐらいの心がまえでもいいんじゃないかな。そんなやましいことじゃ
ないんだし。まあ恥ずかしいと思う気持ちは俺もよ〜くわかるけど。

658 :愛と死の名無しさん:02/07/17 21:59





         ♪ スンスンス-ン ♪
      ∧∧
      (゚ー゚*)
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   :ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
      Uヽ)
           ♪ スンスンス-ン ♪
        ∧∧
      (*゚ー゚)
     ;;"~゛;;;~゛;; )))
     :ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
      (/U


659 :愛と死の名無しさん:02/07/17 22:46
>658
カワイイ!

660 :愛と死の名無しさん:02/07/18 00:00
前いたところではブライダルという名前の封筒がじゃかすか送られてきた。
2年間、こちらからもブライダル御中という返事をじゃかすか書いた。
あるとき、ふと、他に方法がないかと聞いたら
白い封筒でアド担当名だけで連絡がきた。
なんか、よくうちの会社の役員宛にくる
バーやクラブの請求書の封筒っぽい気がした。
あまり清潔感がなくって、銀座7丁目のねえちゃん、風で。
どちらがよいかわからんな、と思った。

zも月何通もの封筒はあやしげ。
白封筒私書箱のやつでも、怪しまれバレルことは充分に考えられるよね。
圧着を開くエレベーターの中の描写が圧巻であった2ストさん!
(小生も隠れファン)
ああした風景が今日もどこかで展開しているのであろうか?


661 :30代後半です:02/07/18 01:34
>折り返し地点さん、度々の質問にお答えしてくださってありがとうございます。

さらにお伺いしたいのですが、申込書だけではPIのように勤務先や学歴はおろか、
身長や体重なども書かれてないのが殆どだと思いますけど、そういうのでも
気にせず会われたのでしょうか。お互い結婚を目的とする出会いだから、なるべく
希望に沿った人に絞り込みたいと思うのが人情だと思うのですが。

662 :愛と死の名無しさん:02/07/18 11:07
先月30才誕生日を迎え(女)、入会を考えています。
女性会員の方にお聞きしたいのですが、みなさんはお一人で入会されたのでしょうか?
子供じみているとは思いますが、やっぱり営業所に行くのって、一人では何となく
敷居が高くて。友達を誘ってみようかなとも思うのですが・・・。

663 :折り返し:02/07/18 11:24
>>661 さん
レス遅くてごめんなさい。
条件は度外視です!と胸を張って言えたら良いんですけれどね。。。
私も少しは気にしていますから、あの折は営業所のおばさまにお伺い
をたてました。そうしましたら、「自分のも教える代わりに、お相手のも
聞きだしたら?」とのこと。番号がわかれば写真閲覧できますから。
当然ですが、お相手にもチェックされますので、私を気に入って
いただけなかった方もいらっしゃいましたよ。

 これは私自身肝に銘じていることで、成婚退会された方々のうわさ等々
から窺い知ったことなのですが。。。結婚は条件でするものではなさそうです
ね。条件に散々こだわっていた人が、実際に結婚したのは条件からかけ離れた
人(でも人柄とか相性はその人に合っていたみたい)というのが多いようだから。
私もお会いしていて肩の凝らない人と出会えたら、ただそれだけを望んでいるかな
今は。

664 :愛と死の名無しさん:02/07/18 20:15
>>662
いくら敷居が高くてもこういう所は一人で行くものでは・・・?
しかも大げさに言えば自分の人生に関わることなのに。
トイレとかでも女同士で行くタイプでしょ?

665 :愛と死の名無しさん:02/07/18 22:00
>664
大げさでなく自分の人生にかかわることだと思うが(藁

666 :愛と死の名無しさん:02/07/18 22:41
>>662
友達を誘っていっしょに…というのは全然かまわないと思うよ。
敷居が高いと感じる気持ちは俺もわかる。

ただ、個人的嗜好から言うと、俺はこういうタイプの女性は
ちょっと願い下げだな。これしきのこと、一人で行動できるぐらい
の強さが欲しい。
と、ここは2ちゃんねるらしく煽ってみるか


667 :愛と死の名無しさん:02/07/18 22:42
どうしても今年中に結婚したいので、入会を検討しています。
源泉徴収票、大学の卒業証書、戸籍謄本を用意しました。
ちなみに33歳、国立大学卒、金融機関勤務、年収は税込みで
670万くらいです。身長は178p、中肉です。

 但し、弱点が2つあります。これは不利になるでしょうか。
・近くに支社がなく、最寄りであろう札幌まで250qくらいあります。
 カウンセリングやイベントのたぐいに出かけるのも一苦労ですし、
 支社から離れているので身近に会員さんがいるのかどうかも不安です。
・人見知りをかなりするほうで、誰かと関係を深めるのがなかなか困難です。
 いわゆるねるとんパーティーにも数多参加してカップルになったりしました
 が、結局関係を十分深められた人は皆無でした。




668 :30代後半です:02/07/18 23:40
>>663 折り返し地点さん
いえいえ、レスが遅いだなんて全然思ってません。むしろ丁寧に教えてくださって
感謝してます。
そうですかー、申込書が届いてから会う前に本人にコンタクトをとって会員番号
聞き出すのですか。
これって結構勇気要りますね。探りあいだから難しいなあ・・・。

結婚は条件だけじゃない、最近その言葉をよく耳にするので「それならいっちょ
インタラクティブという手段をとってみるか」と思い立ったんです。
毎月がんばって申し込みしようかな、これからも。

ところでいつも思うんですが、ツバイってもっと迅速な活動ができるように工夫
してくれないかなあ。。
パーティーでもインタラクティブでもずっと先のイベントや掲載だし、PIにしても
・・・しばらくお付き合いしてた人と交際解消したのが5月20日すぎ、気持ちを新た
にサービス再開しようと思っても次月には間に合わず、7月からのリスタートになり
ました。PI来るのが10日ごろだからゆうに1ヵ月半待ちました。
しかも来たのがたった1枚で落ち込みました。とほほ・・・。

669 :愛と死の名無しさん:02/07/18 23:50
>>662さん
友達と一緒に話を聞きに行くのは別に悪いことではないのでは。
ペアで入会すれば、入会金が30%OFFになるキャンペーンもやっているから。
ただ、入会後は自分から能動的に行動しないと結果は出ないと思うよ。
がんばってね。


670 :愛と死の名無しさん:02/07/18 23:57
>>667さん
それを読む限りでは、お会いしてみたい方だなぁっていう
すばらしく条件のよい釣り書に見えました。
残念ながら私の方が年上だけれど・・・
そして遠距離も遠距離
私は東京の人間ですけれど

最終的には皆と親しくなろうではなくて
一人のpartnerを見つけようってことですものね。
人見知りはもう、その時点では関係なくなっちゃいますよね。

お人柄次第でしょう・・・社交的なタイプでなくったって
結婚はしますものね。

といいながら遠距離のとってもおとなしい方との関係が途絶えてしまった
私だったりもする。あと一押し、積極的だったら
いけたのかなぁ?ちょっと後悔してます。

頑張ってください。


671 :愛と死の名無しさん:02/07/19 00:02
>>667
オーも検討してるの?

マジレスすると、弱点に上げた2つって、どうにも覆しようのない事情というより
自分のモチベーションの問題だと思うけど。
多少遠くてもガンガン活動するぞ!ぐらいの気合いがないと情報サービス系は
ツラいんじゃないかな。ま、オーと比べて写真見に行くのが遠い!ってのは辛いかも。
あとは同県のマッチング人数がどのくらいいるか、など
カウンセリングのおばちゃんに聞いて参考にすべし。

ねるとんパーティーでカップルになれるなら人見知りって問題じゃないのでは…
って余計なお世話か(^^;
でもお互い関係を続けられる人じゃないと、結婚できないことは確かだよね。


672 :622:02/07/19 01:16
レスありがとうございました。
我ながら、改めて活字にすると恥ずかしい事書いたなと思いました。
一人でがんがってみます。
ただ、一応お聞きしたいのですが、確かペア入会キャンペーンって7月15日
までだったと思うのですが、延長されてる・・・というよりも何かみたいに
常にキャンペーン中ってやつなんですか?何度もスマソです。

673 :662:02/07/19 01:26
Σ(゚Д゚;)!間違えました。662でした。

674 :愛と死の名無しさん:02/07/19 02:34
>>672=662
げげ、ホントだ。期間が延長されてる。
以前はキャンペーンしてなかったみたいだから
常にって感じではないんだろうが、

必 死 だ な > ツ ヴ ァ イ

675 :愛と死の名無しさん:02/07/19 07:06
資料請求したら、職場にカナリ近い支店のおば様の
電話攻撃が激しかった。私としてはちょっと離れた
支店希望なのに(職場が近いとなんか恥ずかしい)「ぜひ、
こちらに!」とか「私がそちらの支店に出向いてでも」
と必死。ちょっと引いた。ノルマタイヘンなのかなぁ〜
でも、めげずに無料カウンセリング行くつもりですが。

それにしても、かなりガンガン行かないとダメなのですね。
ううっ辛い…。でも、たらたらしきたので、未だ1人だし。
もう1人には飽きてしまいました。先を考えると寂し過ぎる。
結婚がこんなに難しいとは…。高年齢という大きなマイナス
要因があるので鬱ですが、今年は頑張ってみまふ。




676 :愛と死の名無しさん:02/07/19 08:09
>>672
時々やってるみたいだけど、常にキャンペーン中ではなかったと思うよ。
サテライトオフィスを開設したり、Zも色々営業努力をしていると感じるね。
会員が増えると出会いの幅が広がるから大歓迎だけど。


677 :折り返し地点:02/07/19 08:55
>>667 さん
私は東北の人間ですので、営業所から遠い方々をよく知っております。
ご経歴等々がきちんとしていても、距離ではねられているらしいと愚痴って
いる方にもお会いしたことがありますし。。。
o-netの元会員の私から、老婆心ながらアドバイスいたしますと、会員数
はZWEIよりも向こうのほうが多いですし、札幌でのパーティーも頻回です。
希望しない地域の紹介は基本的に届きませんから、貴方には向こうが合っている
かもしれませんね。
 若

678 :677:02/07/19 09:04
 >>668 さん
 二重カキコごめんなさい。
 私、8月号のインタラクティブ外れましたよ。めげずに9月号にも応募しています。
 668さん、私は貴方のことを何も存じ上げませんけれど、前向きに頑張ろうという
気持ちがあればきっと道は開けるはずです。私の周りでも実直な方々が秒読み段階
に入っていたり、成婚に向けて退会していっていますよ。
 お互いの理想に向かって頑張りましょうね!応援しています!!
 

679 :30代後半です:02/07/19 22:58
>>678 折り返し地点さん
貴方も活動頑張ってるんですね。なんか励みになりました。
去年のクリスマスパーティー、当選した直後にお付き合いする人が現れて
キャンセルしてしまったんです。だから今まで実質的にPIでの活動しか
知らないんですが、これからはインタラクティブもパーティーも積極的に
申し込もうと思えるようになりました。
折り返し地点さんも素敵な方と出会えますよう祈ってますね。

680 :愛と死の名無しさん:02/07/19 23:10
先週日曜の深夜に初めてWEB経由でCR申し込みしましたが、
申し込み状況ってWEB上で確認できないんでしょうか。
ちなみにお相手が返事するにも時間かかるから、こちら
にハガキが来るのはだいぶ先になるのかな。


681 :愛と死の名無しさん:02/07/19 23:14
watasumogammbaru
iretekero

682 :愛と死の名無しさん:02/07/20 07:47
>>680
WEBで申込状況の確認は出来ないと思う。

俺の経験だと、OKの場合は申込から1週間から10日程度で
返事がくることが多かった。
それ以上かかる場合は、お断りもあるけど、返事なしの場合がほとんど。
せめてお断りの返事ぐらい出してほしい..。

もちろん例外もあるから、決めつけるのはよくないけどね。


683 :愛と死の名無しさん:02/07/20 10:27
>>682
レス感謝です!
そうですか。返事は必ずしてほしいですよね。
本当はしなきゃいけないんじゃないかな。

684 :愛と死の名無しさん:02/07/20 13:23
>>682
俺、WebでCR申し込んでからすでに8日経過。微妙な日数だ…
NGでもいいからせめて返事くらい返してくれよ〜(泣)

自分では経過確認ができないのってやっぱ不安だね

685 :愛と死の名無しさん :02/07/20 17:08
680 です。
「相手方に申し込み通知発送済みです」とかWEB上に表示してほしいな。
ZはシステムのWEB化が遅れてるのかな。
申し込みしてから会うまで何日もかかっちゃうね。



686 :愛と死の名無しさん:02/07/20 23:55
先日アポとって会ってみた。
結構話盛り上がっていけるかなと思ったのだが、後日電話したら着信拒否。
ひどい話だよなー。

687 :愛と死の名無しさん:02/07/21 01:40
>>686
そんなこともあるんだね〜怖
着信拒否とは!!
めげずに、がんがれ〜!!

688 :愛と死の名無しさん:02/07/21 08:08
>>686
なんか社会人として、結婚を真剣に考えてる人間として、この相手の人ダメですね。
あんまりひどいようならアドバイザーに言ってみたら?
私も以前、最初の待ち合わせに連絡もなくすっぽかされ、その後連絡がとれなかった
ことがあってアドバイザーに相談したら、めちゃめちゃ憤慨してくれて「もうちょっと
様子をみて連絡くれなかったら電話してください。もしそうなったらタダじゃすみ
ませんから」って言ってくれた。
結局その後連絡とれて相手は謝ってくれ、お会いしたけど。
ツバイは一度会ってお断りするならボイスステーションやウェブで返事できるんだし、
断るなら着信拒否なんて手段、卑怯だよね。

689 :愛と死の名無しさん:02/07/21 08:09
インタラクティブに申し込むとき
用紙に連絡希望時間?の欄がありますよね?
が、その時間帯にお電話もらったことないんです。
希望時間なんか気にしてられない程
たくさんの申し込みもらっているのかな?とは思うんですが、

けど平日の昼間3時はわたし仕事なの...。




690 :愛と死の名無しさん:02/07/21 08:10
パーティーだけど、何度か申し込んでも落選つづき。
やっぱ激戦なの?

691 :愛と死の名無しさん:02/07/21 08:14
>>689
ちょっと相手の人、常識ないんじゃない?
仕事中にこんなプライベート中のプライベートの話できるわけない。
まあ相手がそういう時間にしかかけられない理由を告げて謝ってくれる
なら別だけど、平気でかけてきたようなら引くなー。

692 :愛と死の名無しさん:02/07/21 09:01
加護ちゃん大好き 加護ちゃんは天才
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693 :Ta:02/07/21 10:20
昨日、初めて一人お会いしました。
かなり楽しい方で、この人がいい!!って思ったけど、
向こうはいろんな人にこれから会える〜!って楽しみにしてた。
そりゃあ、高いお金払って活動してるからしょうがないかなぁ。
気に入った方とこれからも少しでも切れないように付き合っていくのって、
どうしたらいいんだろう?

694 :愛と死の名無しさん:02/07/21 11:28
昨日会った人。
会話も弾み,良い雰囲気(の気がした)だったから,
次もある!!
って思ってたら・・・
別れ際「じゃ,今日はわざわざありがとうございました」
って,次の約束とかしないで,さっさと別れられちゃった。
も,ボー然としちゃった・・・
すっごい落ち込んだけど,
ここの存在を知っていて良かった。。。
さ。気を取り直して。
がんばろう!!


695 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/07/21 11:46
>>693
相手も入会したてで浮かれているようだから仕方ない
けど、最終的に決める1人を選ぶために入ってるって
ことを、早く自覚するべきでしょうな。
まあそのうち嫌でも自覚することになるでしょうけど…。

>>694
難しい所だよね。ガックリくるのも分かるし。
でもまあ、次に会う約束をとりつける姿勢を見せずに
別れる=NGなのは事実だから、結局会話が弾んでいる
ように見えても相手は内心「NG」を出していたように
しか見えないので、こういうのは「そんな相手と結婚
まで進めなくて良かった」と前向きに捉えるようにしませう。

あと、693/694さんともに少し気になるのは、別れ際に
「自分からも次に会う約束をとりつけたい」ような姿勢を
すこしは見せたのかな?
別に相手に主導権を与える必要はないし、あるいは相手は
693/694さんの態度を「脈無し」と判断して、傷付きたく
ないがために自分から誘うのを止めたのかもしれないよ。

いずれにせよ「もう1回、会ってみます?」という質問を
最後に互いに交わしてハッキリさせるのはマナーだと思うけど。

696 :愛と死の名無しさん:02/07/21 13:20
684です。どうもその人は、親の勧めで入ったみたいでツバイで会うのは初めてだったみたい。

>>694
そう言えば、そのとき次の約束しなかったなー。
連絡先知っているのだし、翌日電話して決めようかと思ったら着信拒否だよ。

697 :愛と死の名無しさん:02/07/21 13:37
695さん,返信,はげましありがとうございます。
694です。

そうですよね。
Zのような所に入会すればこういったことあり得る,
って当然の事なんですよね・・・。
ただ,自分がそう言った立場に立つとかなりショックですね。。。

でも,695さんの言うように今回の事は前向きに捉えることにします。
良い教訓として。

でも,昨日は,本当に会話も弾んでいたように思えたんですよ。
だから,別れ際も「次の約束」を口にしようと思ったんですが,
口を挟む暇もないほど素早く別れられちゃったんですよ。。。

695さんの言うように,私が気がつかなかっただけで,
相手はNGを出していたんでしょうね。
ただ,私に気を使ってくれて,無理して弾ましてくれたのかも。

次の出会いに期待をかけ,それまで女を磨く事にします。

けど,本当に695さんの励ましは心から嬉しかったです。
すごい,元気が出ました。
私がZに入会している事は友人1人しか知らないので,
もしここを知らなかったら・・・
非日常的な出会いや別れを私1人では消化しきれなかったと思います。

本当にありがとうございます。

ところで,695さんは,お名前が”Z卒業”となってますが,
Zで知り合った方とご成婚されたのですか?

そうであれば,今の私から見たら羨ましい限りです。
私も,次は良い報告で書き込みできるといいですけど。



698 :折り返し地点:02/07/21 16:34
>>695
 Z卒業さんのカキコ、さすがは卒業された方だと思いながら
読ませていただいています。
 条件的にキビシイ私にも、私とのことを前向きに考えて下さる
方が現れました。相変わらずの遠距離だけれど、お互いにそれは
言いっこなしで、現実的なお話をしているところです。ZWEIでの
お付き合いをよくわかっていない私だけれど、かつての恋愛だとか
結婚を思い出しながら、後悔のない選択をと思っているところです。


699 :愛と死の名無しさん:02/07/21 22:22
>>698
折り返し地点さん、すごい躍進ですね。
前向きに頑張ればよいことあるかなと
勇気付けられます。

>>693,694さん、
さらに出遅れている私ですけれど、
励ましあいながら一緒に頑張りましょう。

まだ、CRの返事すら私にはこないです。
待っていていいものやら不安です。

でも、ほんと、ここのスレに来れてよかったです。
皆様、ありがとう。


700 :1ストライク1ボール:02/07/21 22:48
やっと一段落 (´-`)ほっ

漏れのカキコもなんだか賛否両論だね

応援してくれた方々感謝感謝 ホントにありがとう
荒らしの方々勝手な誤解もあるようだがご意見真摯に受けときましょう。
ありがとね!

まぁどちらにしても次が最終回かな?いや前回が最終回だったかも?

なぜなら


ついに婚約したからでーす。 (*^ー゚)ノ ハッピー

思惑的には秋あたりをターゲットにしていたが、一度話が転がり
始めると雪崩のように決まっていくものなのね。(;'Д`)/


というわけで最後に
「ツバイってどう?誕生秘話」
「2ストライク3ボールからのスコアブック」
なるものをアップしてこのスレからもお別れだ

一徹父ちゃん ついにやったよ!(*^ー゚)ノ

701 :うぉっしゃ:02/07/21 23:37
うわぁ、ついにご婚約ですか〜!!
おめでとうございます。
ついこの間まで「会ってもいいよハガキが来た」とか「見る目あるよの〜」とか
おっしゃってたのに、実はその裏で、着々と塁を進めていたのですね。

ああっ、私もそろそろこのスレの古株…なんて言われない前に寿退会しなくっちゃな…
うぅ〜焦るよぉ〜…!!

とりあえず、気合いを入れなおして頑張るぞ!!うぉっしゃあぁぁぁぁっ!!

702 :愛と死の名無しさん:02/07/21 23:50
>700
人を勝手に荒らしとはシツレイセンバンであるが

まずは「おめでとう!」

新婚生活がんばりなはれ!


703 :愛と死の名無しさん:02/07/21 23:59
やっぱりZの関係者だったのか…

704 :一徹 ◆nOOPr6Vk :02/07/22 01:34
お久しぶりです。カキコはしとらんが、ROMはさせてもらっておったぞな。

>>1ストライク1ボール
おめでとう!!!まじ嬉しいぞ。自分のことのようだ♪

>一度話が転がり始めると雪崩のように決まっていくものなのね

まったくもってその通りじゃ。わしも年末くらいには・・・なんて
思っておったのだが、コロコロと話しが進んだわい。まーお互い
結婚前提の出会いだからのう。勢いでホームインもありだと思うぞ。
ただしな、これからがまた修羅場じゃぞ(笑)。ケコーン準備ってのが
また色々あってのう。。。決めることが目白押し、両親・親戚とかも
絡みつつ、すれ違いから、お互い嫌なところが必要以上に見えてきた
りして、更にマリッジブルーとか・・・ これはスレ違いじゃから別
スレでも立てて語ろうかの?

>うぉっしゃあ
おぬしもそろそろ中堅か(笑)?別スレでまっとるぞ。

わしはこれからもたまにカキコさせてもらうかな。うざったい
ようだったら消えるがな。Z関係者じゃないし。。。
ただZが無かったら今の幸せなわしはないからの。わしで参考に
なるなら情報は載せていきたいかな。Zに感謝してるから。

705 :愛と死の名無しさん:02/07/22 06:18
>>700
アラシ呼ばわりする人はとっとと卒業でもなんでもしな。
前から自作自演くさいと思っていたけどね。
バーチャル卒業おめでとさん!!

706 :折り返し地点:02/07/22 09:08
>>700

 1ストライク1ボールさん、おめでとうございます!!
 婚約→お式までってホントに大変!ですから、彼女を
しっかり守ってあげてくださいね。
 

707 :愛と死の名無しさん:02/07/22 09:23
資料請求をしたら2日後に送られてきてすごい早いと思いました。
資料到達日3日後には直電が来ました。すごい勧誘です。
だけど親が出たから会社名言われてしまったのであぼーんされました。
またまた婚期が遠のく...。

Oさんも資料請求してるのですがナシのつぶて。いつ来るのだろう。



708 :愛と死の名無しさん:02/07/22 11:48
>707
私も一週間ほど前にZとO両方資料請求したんですけど、Zは2日後に到着、
Oは昨日資料より先に電話がかかってきました(3日前に送付したらしいが、未だこず・・・?)。
私は30才なんですけど、両親共に、特に母は大賛成で「入会金くらい出してあげる!」
な勢いですよ(もちろん自分で払いますけど)。707さんはおいくつなんですか?
まだ20代ならご両親が反対なさるのもわからないでもないんですけど・・・。
ZやOを、結婚詐欺まがいかなんかの怪しい会社だと思ってらっしゃるのでしょうかね?
以前にも、ご両親に反対されたというレスを読んだ記憶がありますが、
他にもそういう方、結構いらっしゃるんでしょうか?


709 :愛と死の名無しさん:02/07/22 17:53
でも、成婚率20パーセントっていうことは、
80パーセントの人が数十万払って会員になっても結婚できないっていうことだよね。

710 :愛と死の名無しさん:02/07/22 17:55

>80パーセントの人が数十万払って会員になっても結婚できないっていうことだよね。

そんなところに入会するなんて、親としては詐欺だと思うのだろうね。


711 :愛と死の名無しさん:02/07/22 18:10
なるほど。
「でも自分は結婚できるかも」と思わせられている罠。
ヤパーリ2、30万ははした金と思える人じゃないと、
入ってはいけないと言うことなのね。

712 :愛と死の名無しさん:02/07/22 20:29
>>711
女はともかく男はその通りだろうね
年収で足切りされるからな


713 :愛と死の名無しさん:02/07/22 20:39
結婚決まって二人揃って退会しても、
入籍までに別れる人もいるよ・・・。
出会いから、プロポーズまでの期間が早いからね。
アドバイザーから届いた、自筆のおめでとうございますカード、虚しいよ。
「つないだ手を離すことなく〜」ってさぁ・・・。

714 :愛と死の名無しさん:02/07/22 21:28
>713
そりゃ、結婚してから別れるヤシもいるからなあ。
何が言いたいの?

715 :愛と死の名無しさん:02/07/22 21:31



         ♪ スンスンス-ン ♪
      ∧∧
      (゚ー゚*)
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   :ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
      Uヽ)
           ♪ スンスンス-ン ♪
        ∧∧
      (*゚ー゚)
     ;;"~゛;;;~゛;; )))
     :ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
      (/U


716 :愛と死の名無しさん:02/07/22 21:46
>>709
Zの成婚率は20%もないと思うが????

717 :愛と死の名無しさん:02/07/22 21:53
実際PIをチェックして、CRときてアポ取って相手に会うところまで
こぎつけても「生理的」にどうしても、という理由でおつき合いに
至らなかったことが有る。
あんなにいい人なのに、と営業所のおばはんに責められたが
生理的なものって理屈じゃないんだよね。
逆にこっちが生理的な理由で断られたこともあったと思うし。

いい人なのは分かっているんだけどさ(いじいじ)

718 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:22
>>717
それ本当にZの話してる? それとも初心者?

ZのシステムならCRのアポ取って会ったからって
それから断ることくらいあたり前でしょ。
そんなの数えきれないくらいあったよ。

第一、CRを断ったくらいで「営業所の
おばはんに責められた」…って?
本当に、別の相談所の話してない?

719 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:25
1ストさんおめでとう!!
いつもそうなのだが、こういうニュースを聞くと
しかし焦るのだぁ・・・
早く自分にもその日が訪れんことを。
同志諸君にもじゃぁ・・・

720 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:27
ベテランと呼ばれるほどZに長く世話になりたくねー!!!


721 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:48
>>718
まあまあ、おちけつ。
人によってやりかたはそれぞれあるんだから
自分と違うからといってそんなに浮き足立たなくても…

722 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:50
焦ってんだよ。


723 :愛と死の名無しさん:02/07/22 22:59
この間アポとって会ったのに、お茶して一時間ぐらで友達に会う用事があると言って切り上げられた。
夜電話しても留守番電話か相手が出ず。
これって駄目なのかな。断るときってこんなもんかね。

724 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:00
断られる度に手首切って死にたくなるよ。

725 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:01
>>723
間違いなくお断りだよ。
次いこ次。

726 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:03
じゃあ氏んで下さい。

727 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:19
>>723
こんなもんです。(きっぱり)
一時間で切り上げられた時点で望み薄だと思う。
そのうちお断りがくるでしょ。来なければこちらからお断り出せばいい。
気にせず、次行きましょうや。



728 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:21
これこれ(^^; 煽るなや。
マターリいこうね…

729 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:47
>723
おとこわりだね。

俺の場合90分で彼女はまっすぐ帰宅されました・・・。


730 :愛と死の名無しさん:02/07/22 23:59
>>729
だな。間違いなくお断りだ。しかし、こーゆー断りかた止めてほしいよね。
フェードアウトって自分は楽かもしれんけど、相手は辛いんだぞ!!

731 :愛と死の名無しさん:02/07/23 00:06
>>725-730やはりそうか。
その日はお昼にあってお茶して、晩飯までと考えていたのだが・・・・

最初は先方の方から電話があったので喜んでいた。
今過去スレを読んで先日の行動を振り返ってみた。
考えれれる敗因として

1.ラフな服装で行った。
休日なのでポロシャツとスラックスで行った。
2.過去のZの活動を聞いてみた。

ってとこか。やっぱりこれってだめなのかな?

732 :愛と死の名無しさん:02/07/23 00:09
>>723
断るならZをとおしてもっと素直にできないものかね。

そういやCR出して1週間音沙汰なし。
問い合わせてみようかな。




733 :愛と死の名無しさん:02/07/23 00:22
ポロシャツとスラックス…は、会った場所とマッチしていて(いわゆるTPOね)
かつ、清潔感があり似合っていれば(シワシワや毛玉付きや色落ちは論外だよ)
必ずしもNGってわけじゃないと思いますが…
2.の過去の活動歴は…一般的にはNGでしょう。

734 :愛と死の名無しさん:02/07/23 00:33
ま、雰囲気や価値観で「私の好きなタイプと違うかな」ってだけでお断り、
という場合もありますからね。
必ずしも、NG=何か自分に落ち度がある とは限らないよ。
友達としてはOKでも、将来の伴侶としてはちょっと違う、と思えば
あっさり次行かなくちゃだから、反省も大切なことだけど、
NGでいちいち自分が否定された気分になってたら身が持たないよ。

CRがどっちから来たかとか、電話がどっちからあったかって、
あんまりあてにならないと思う…

735 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:12
732です。

ふと思ったのですが、過去の活動暦とかって聞くのそんなにだめなのかなぁ。
漏れが聞かれてもそんなに嫌な感じはしないし、正直に答えるが。

736 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:15
男性会員さんにお聞きしたいんですけど、資格欄って気になりますか?
例えば、お茶やお花の師範の資格や秘書検何級とかだと「おっ!」とか、
税理士や薬剤師なんかだと「ほ〜!」とか・・・。

737 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:34
>>735さん
私はできれば聞かないでほしいです。
やっぱり現実的で生々しい感じがするし、せっかくいい雰囲気で恋人になれそう
な予感してるのに、相手が今までどんな人と出会ってきたんだろうとか、いらない
ことまで意識せざるを得なくなってしまうから。


>>736さん
私は女性ですが、そのことについて私も聞いてみたいです。
お茶やお花なんかだと女性らしい感じがして好感もたれそうだけど、堅い資格
なんかだと敬遠されないかと思ったりも。
男性の場合は立派な資格が書かれていたら、ただただ感心して「会ってみたい!」
って思うんですが(笑)。

738 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:36
>735
初対面でいきなり過去の活動歴や、
会員になってどれぐらい?とかって
聞く人いますけど、あまりいい感じはしないですね。



739 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:46
>736
資格は見て「へ〜っ」って思うだけで、
お茶やお花やってるからって特に評価が高くなることはないな。
ちょっぴり気にするのは自動車の免許を持ってるかどうかだけ。


740 :愛と死の名無しさん:02/07/23 20:58
>>739
>ちょっぴり気にするのは自動車の免許を持ってるかどうかだけ

 それは何ゆえ??
 当方、教習所に通いましたが適正なしと判断した者です。この話をして
失笑を買うのがまた一興。
 

741 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:12
>自動車の免許

739ではないが、仮に将来、郊外や田舎に住むなら
それなりに重要だと思う。

742 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:23
>>735
その話題には触れないほうがやはり無難だ。
聞かれても平気だからといって、正直に答えすぎると
相手がだんだん興ざめしてしまうこともある。
俺もそれで失敗したことあり。

743 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:23
>>740
私は女性だけど、郊外に住んでいて車は必需品。だから難なく乗りこなしてますが、
都会に住む男性は車を持つ必要がなくてペーパードライバーが多いんです。
一度車に乗せて私が運転したんですが、なんだか男性のほうが落ち込んじゃった。
「ぼく、そんなに上手くないから」って。ちょっとプライド傷ついたみたい。
難しいです。

744 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:24
>>741
ハゲドウ。
何ゆえ?って驚くことに驚くって(笑)。
家族を事故で失って免許は取らないことに決めたとかならまだしも、
取りに行って適性(しかも字違うし)なしって、私なら他の事でもドンクサイ人なんだろうなーとひきます。

745 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:28
>>744
禿同
女性はともかく、男性には免許は持っていてほしいです。
持ってない方は今からでも取った方がいいと思う。
結構これ重要!!

746 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:37
>>745
常識だと。。。思ってみるテスト

747 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:38
という訳で740タンの再降臨願う。
いいネタだなんて思ってちゃダメよ。本当に失笑してるんだからそれは。

748 :愛と死の名無しさん:02/07/23 22:46
普免適性なし。禿同。
ところで新しいPIが来たね。皆も来た?
こないだ出したCRは諦めて次いけ次なのか?
前前回のも捨て難いのに。
捨て難いのはこっち。捨てられたのもあっち。
見込みなしか・・一ストさんに続きたい!

資格ねぇ・・・英検1級
TOEIC900点とかって女なんだけど書かないほうがいい?
なんとなく就職試験みたいでやだから書いてないけどさ。



749 :愛と死の名無しさん:02/07/23 23:07
>>748
今日、来ると思っていたのにキテナカッタ、

あしたかなぁ。

750 :愛と死の名無しさん:02/07/23 23:13
こっちも来なかった。明日かな。

751 :愛と死の名無しさん:02/07/23 23:30
今度こそ、CR出すぞぉ〜!!!!

752 :愛と死の名無しさん:02/07/23 23:36
>748
何で書かないの?
どうせ書かなくたってすぐにわかることなんだから
そんな事でびびっちゃう男なんて願い下げでしょ。

753 :愛と死の名無しさん:02/07/23 23:50
>>748
TOEIC900点…スゴイ。
マジで惚れそう。知的な女性好きです。

754 :愛と死の名無しさん:02/07/24 00:47
皆結構未だなんだね。
じゃ、あしたが写真見にいくチャンスかな?
写真見ずによろしこいれちゃおうかな?
明日は残業しないでZにいきます

過去の活動・・だけど、やっぱり皆Zで会ったっていうより
恋人から始めよう、なんだね。
自然な出会いみたいな感じに出来たらその方がいいもんな。

あと、服装、この時期わざわざ暑苦しいならスーツは避けたい。
ブラウスとスカート、Tシャツとかポロシャツにジーンズで上等だと思う
あ、Tシャツってもいろいろあるね、NGもあるからなぁ・・
不潔な感じがしなければOKだな、かえって暑苦しいスーツの方がNGかも。

会う場所とかどんなもんでしょうね?
ツバイの支社もどうぞご利用くださいっていわれたけど、
どう思われますか?
ホテルで本格見合いみたいのとどうかしらねぇ?
暑いから公園とか自然のあるところでっていうのも汗だらだらじゃ辛いもんナァ。

前の人のときも使ったよって場所は気にする?しない?
気にしてらんないかなぁ??

実は獲らぬ狸だけどさ・・書いてみただけ。でも気になる。
                             フジコ


755 :愛と死の名無しさん:02/07/24 00:48
>748
ケコーンしてください。


756 :愛と死の名無しさん:02/07/24 05:56
資格の話も気になるけど、「女性の収入」は?
男性より高すぎるのは引かれちゃうかもしれないけど
逆に低すぎるのはどうかなあ。まじめに仕事してないって思われる?

757 :740:02/07/24 08:49
>>744
変換ミスでしたね。あとから気づいたです。>ドン臭さが現れていますね。

>>747
Zの男性には話しませんよ。


758 :愛と死の名無しさん:02/07/24 09:24
>757=740
> Zの男性には話しませんよ。

使い分けてるようじゃだめだね。

759 : ◆oKElvuEE :02/07/24 19:54

今日、AZCニュースが届きました。
休会しているのでニュースのみです。
今回はアドバイザーの座談会でしたが、皆さまお読みになりましたか?
縁遠い人の傾向が出ていたのでフムフムと思いながら読みました。
私自身にかなり当てはまる内容だったので、これは考えを改めないとと
思いましたよ。>昔の彼氏やら夫だった人を基準にしてしまうんです。。。
アドバイザーの表現がキツイなとは思いましたけれど、真摯に受け止めなければ
Zでの成婚はムズカシそうです(>_<)。
 

760 :愛と死の名無しさん:02/07/24 21:10
> Zの男性には話しませんよ。

むしろ男性ならバカにされようがひかれようがどうでもいい。
女性に話しちゃいけないって言ってるの。ワカッテナイナー

761 :愛と死の名無しさん:02/07/24 21:20
今日PIが届いたよ。
女医さんがきたー!!初めてだ。
年収も高いし、背も高い。
来年くらいには俺の年収を超えそうな感じ。
決めた。写真も見ずに申し込むぞ。

762 :753:02/07/24 21:42
>>761
俺んとこにも超ハイスペックなPIが届いたよ。
なんかZ関係者がこのスレ読んで配慮してくれたが如く(w

いやしかし、出身校と勤務先を見て、正直ビビッた…
こんな高キャリアな人もZ会員にいるんだね。かろうじて年収は
俺の方が上回ってたのが救いだ。(って何が救いなんだ > 俺)

ちょっと引き気味ではあるが、申し込んでみるかな…

763 :愛と死の名無しさん:02/07/24 21:46
一度会って、その後電話してもなかなか繋がらず。
ダメかなと思っていたら、先方から突然電話があった。
一度はあきらめていたのにラッキーだよ。
でも下がったテンションをまたあげないと。。。

764 :愛と死の名無しさん:02/07/24 22:43
>>756
女性の収入は給与明細も源泉も見せていない単なる自己申告です。
だからすごーくいい加減に申告してます<俺っち。
男の人の目から見るとどうなんだろうな?


765 :愛と死の名無しさん:02/07/24 22:47
WEB からCR希望出すとき、パスワードが違っていてもエラー
メッセージが出ないね。
ホントに送信されてるんだろうか。


766 :愛と死の名無しさん:02/07/24 22:50
また、着信拒否だよ。しかも、最初のデートで遅刻してきたくせに。

767 :愛と死の名無しさん:02/07/24 23:02
PIが来たあ〜♪
ここ2、3ヶ月ではかなりいいのが2通入ってた!
こういうのを逃しちゃならんと写真見ずにお申し込みしてみた。
さてどうなることやら...?

768 :愛と死の名無しさん:02/07/25 00:09
>761
やめとけ。金目当てなのか?

769 :愛と死の名無しさん:02/07/25 00:20
>>764
実は私も、すごーくいい加減なわけじゃないけど、
若干実際より少なめに申告してます。若干ね。
ま、正直に書いたって引かれるほどじゃないと思うけどね… うぉっしゃ

770 :愛と死の名無しさん:02/07/25 05:54
756です
>>769さん
私は低すぎるので過大申告したんだけど、過少申告する女性もいるんですね。
うらやましー。
男性側の意見も聞きたいですね。

昨日はうちにもPIきました。2通・・・やっぱ少ないなあ。前回1通だったし。
けどそのうちわりといいのが1つあったので写真見に行くつもり。


771 :愛と死の名無しさん:02/07/25 05:57
http://js-web.cside.com/index.html

772 :愛と死の名無しさん:02/07/25 20:09
>>761
女医さんがなんでZに?有名大卒&一流企業勤務の会員多数なところ
(○ューピッドクラブとか)へなぜ行かないんだろう?

773 :764:02/07/25 23:01
給料・・私も過大申告しないとさびしい口です。
男の人はどう思うのかナァ?レスないところを見るとあんまり関心ない?

>>772
女医の友達も女医と結婚した男の人も結構たくさん知ってるけど
みんな特にブランド鼻にかけるタイプではないですよ・・・
お金に困るわけでもないし、内面の充実を求めるという感じ。

男の人のひとりなんてどっちかって言えば冴えない癒し系って感じだったもん。
多分、その人格出来たとこがよかったんだと思うけど・・・

774 :761:02/07/25 23:09
>>768
資格と金はあるにこした事はない。
ある程度の外見と若さと性格が一番大事だけど、
それプラス資格と金があれば最強でしょ。
ただ、それだけ。
まだ俺のが年収高いけど、リーマンやってる以上はもう給料は
簡単には上がらない時代だからね。


775 :764:02/07/25 23:13
ついでにもう一丁、質問です。
お金の話って何回目にあった時にしますか?
人それぞれでしょうけれど、勿論、
大体でいいんだけど・・・どういうのが標準的でしょうね?
或いは自分はこんな風にされるのは嫌だ、とかってありますか?

恋愛って別に探りを入れる訳でなくても、
大体生活パターンとかを知っている人とだから
特にそんな話をしなくてもわかるんだけど
見合いみたいなZみたいな場合ってどうなんだろう・・
収入・貯蓄、結婚後財布の紐をどちらが握るか
どういう風に家計分担をするかとかって話
ギャンブル好きか溜め込むタイプか散財するタイプかとか
はたまた借金があるかどうかとかっていったようなこと。

一度、どちらからともなくお相手と根堀葉堀した挙句
自然消滅した関係があったんだけど(お見合い相手)
これは経済観念の差が原因の一端だったんだろうかとか
あとからちょっと考えちゃったんですよ。
自然消滅というのも失礼な話で彼、突然転勤になって
転居先を連絡するねといって連絡してこなかったの。

ちょっとは私にも原因があるのかもしれないから反省なんだけど
しかし、それって酷いわよね!ま、それはともあれ、
金銭感覚って大きいと思うんだけど、皆様はどうお考えでしょうか???



776 :愛と死の名無しさん:02/07/25 23:23
>>775
相手の収入は分かっているわけだから、あとは
デートを重ねてその「分相応」ぶりを観察する
ことだと思うよ。
相手が趣味に使っている金も含めてね。

あと「パチンコ」「サラ金」はよほど情状酌量の
余地がない限り「一発NG」として良いと思うな。
幸せな将来を営みたいのなら、ね。

777 :愛と死の名無しさん:02/07/25 23:32
>>776
パチンコぐらいは認めてやりなよ…
ただあくまでも「娯楽」としてだけど

778 :777:02/07/25 23:36
うへぇ、偶然にも777取っちまった。いやマジで。
ちなみに俺はパチンコやらない男です。

779 :愛と死の名無しさん:02/07/25 23:40
776さんに同意。
収入が少ないわりに気前良すぎたりしたら、他人にも気前よくポンポン奢っちゃう
人なんじゃないだろうかと思う。堅実で、つきあってる女性にだけちょっと頑張って
プレゼントしたりするのは好感もてるけど、何気ないところで見栄張ったり浪費する
のを見ると、他人から体よくたかられる体質の恐れアリと思ってしまいます。

逆に結構収入いいのにケチなのも・・・いやですね。
趣味に使うお金はほどほどなら大目にみてあげようかと思いますが。

775さん
結婚しようかとお互い意識し始めてるなら収入(これはツバイの場合はわかってるけど)
や貯金などのお金の話をするのは大事なことだと思うけど、まだ具体的にこの人と
結婚しようとお互い感じていない段階からはこういう話はしませんね、私の場合。
男の人だってまだ「この女と結婚したい」って思ってもいない段階で家計分担の話を
されたらさめちゃうんじゃないかなあ・・・よくわかんないけど。
お互い好きだって気持ちがないと譲歩しあえないと思う。

780 :愛と死の名無しさん:02/07/25 23:45
パチンコと競馬は程度によるよね
でも、数回のデートでそれがわかるようなら
よっぽどハマってるってことかな
競艇・競輪となってくるといかにもギャンブラーっぽい

781 :愛と死の名無しさん:02/07/26 00:03
うだうだ言ってねーで熱い恋しれ。いや、したいです、私が。

782 :愛と死の名無しさん:02/07/26 00:40
>>781
見事な一人ツッコミボケ有り難う。ちょとワラタ

783 :折り返し地点:02/07/26 09:59
 >>775 さん
 今回はいつもと違って”お約束”が通用しません。お互い正直にあれこれ聞いたり
話したりしています。お金の話、家事分担の話は初めて会う前から電話でしていましたもの。
私とお相手ともに経験者というのを割り引いても、こういうのは初めてです。

 これまでは遠慮しぃしぃお話しつつ、お互いに腹の探り合いをしているんだろうなぁ〜
などと思いながらお付き合いしていました。深い仲(死語だわ)になろうが、心は
冷え切ったまま。これでは将来に繋がらないのも道理。
 
 現時点で学んだこと。お相手の良い面をみつけて誉めること。お相手に誉められたら
素直に受け止めること。>ウラがあるのでは?と警戒しそうになるけれど。


784 :愛と死の名無しさん:02/07/26 23:36
>>783さま

>現時点で学んだこと。お相手の良い面をみつけて誉めること。お相手に誉められたら
素直に受け止めること。

これって当たり前のようで
Zでお互いに腹の探りあいをしつつな活動(おつき合いともいうか?)
をしているとなかなか出来なかったりしてたんですよ。恥ずかしながら。

正直ちょっとドキッとさせられました。

若作りね〜ちゃん@出塁か否かの狭間

785 :764(775):02/07/27 00:18
お、若作りね〜ちゃん様悩ましいですねぇ・・・
(^o^)丿頑張ってくださいまし。

圧着くんがにtelしてみました。
なかなか会うところまでもこぎつかないようです。私の場合。

人をけなすのは簡単だけど素直に誉め、誉められるって
素敵なことですよね、でも、ちょっとむずかしい。
折り返し地点さんには教えられますわ。
ほんと、さらっとしっとりとした人生経験が素敵だなあと。
今のお相手とのお約束が通用しない関係って
すごーく具体的に実際的なお話が始まってしまっているって
ことなのでしょうね。
恋愛みたいな気持ちって・・・
結婚してからしみじみと始まるのかナァ?その場合?
結婚まではスケジュールをかっ飛ばして、
そこから先長い恋愛が始まるっていうのも
ちょっと憧れるんだけどね。

なんでもいい、私も781のような気持ちになっております。
わらてくれ。




786 :愛と死の名無しさん :02/07/27 11:28
ガイシュツ ごめんなさい・・・

先日ようやく一人の方と連絡先を教えあうところまでこぎつけました。
電話をして、お話をしたのですけれど、どうも全然タイプが違うのですよね。
相手の方も親切に感じよく応対されているのだとは思うのですが、
私としてはまったくかみ合わない感じ。
しかし、相手の方はかみ合わないことにすら気づいていらっしゃらないタイプの
方とお見受けしたのでますます鬱。

その1本の電話から前には進めていけないなと私は結論しました。
でも、まずはメール交換とかお電話とかで
もう少しお話をしてからお会いする方がいいかもしれませんね、って
会いたくない口実だったんだけど言ってしまった。
メールするのも電話するのも気が進まないんです。
しかし社交辞令的にまたお会いしましょうとかって
言ってしまって引っ込みがつかないんですよね。
着信拒否のDQNをやらかすかもしれません。
どうやって断わるのがよいのだろうか
ただいま真剣になやんでおります。



787 :愛と死の名無しさん:02/07/27 12:09
>>786
なんかいかにも女性にありがちなパターンですね。優柔不断。
俺はこんな人とは出会いたくないな〜
やっぱこれって「自業自得」ってやつでしょう。
やってしまったことの責任は自分で取るしかない。

あれこれ悩んでないで、会いたくない意志を自分の言葉で
伝える努力をさっさとしてください。嘘をついたことを
正直に伝えるしかないですよ。

それができないのなら、ボイスステーションかオンライン
ステーションでとっととNG出してください。この手が使えるのが
Z会員である最大の利点でしょ。

上記のいずれもできないんだったら、着信拒否DQNの道
まっしぐらですね。おのれのことしか考えられない自分に
嫌悪しつつ、いつまでも悩み続けてください。


788 :愛と死の名無しさん:02/07/27 12:38
>>786
連絡先を教えあうところまでこぎつけた、ってことはこちらからコンタクト申し込み
したんじゃなんでしょうか。勝手に解釈しちゃったけど。
うーん、話してみてかみ合わないと感じたのは仕方ないことだけど、着信拒否は
卑怯ですよ。お相手にしたら申し込まれてOKしたのに着信拒否だなんて降ってわいた
ような災難だなあ。787さんの「やったことの責任は自分で」に賛成。

789 :愛と死の名無しさん:02/07/27 12:39
自営業で年収3000万の20代後半男ですが結婚相談所に登録したいと思います。

20代で登録するの早いでしょうか?
女性は大体何歳位の人が多いのでしょうか?

790 :786:02/07/27 16:58
>>787さま、
>>788さま、
ありがとうございました。

やっぱりもう一度こちらからtelしてみて
先ほどの印象と違いがないようでしたらお断りをしようと思います。
今朝は電話を切った後、しばらく気が重かったのですが、
ようやくもう一度telしてみようという勇気が出てきました。
ご指摘、御意見ありがとうございました。

ただね、自分のことしか考えてないってつもりはなくて
ちょっと心外でした。
ほんとは、相手が落ち込まないようなお断りの方法が
とっさに思いつかなかったから
一度目の電話は愛想よく無難に「やってしまった」のであって
その結果、あんな感じになってしまったんですね。
まぁ優柔不断といわれれば反論できませんが。

「降ってわいたような災難」じゃなくて、
お互い「これじゃ合いそうにないや」と
思うんだったら傷つくことも無いから、
そういう方向で無難なお断りをしたいとは思っています。

間違っても着信拒否ではなくきちんと意思表示をするように気をつけます。




791 :787:02/07/27 17:21
>>790
うん、勇気を持ってがんばってください。
まずは相手の気持ちを最優先に考えてあげてちょ。
「無難に傷つかないように」なんてことはあまり考えない方が
いいかもしれないですよ。

なんて、他人のこと心配してる場合じゃないな。俺もがんばらねば…
これから写真閲覧に逝ってこよう。今の時間ならすいてるかな。

792 :愛と死の名無しさん:02/07/27 19:05
写真閲覧ですが、入会後すぐに、わりと近くに営業所がOPENして
そこで閲覧できるようになった。なんで、そこでいつも写真みてます。
東京まで写真を見に行く覚悟でしたのでラッキーっす。
東京本社は混んでいるってききますが、自分が行っている営業所は
がらがら。でも予約しないとダメらしい。



793 :愛と死の名無しさん:02/07/27 19:10
CRのお返事が3通のうち1通がお断りできましたあ。
で、残り2通、返事ぐらいせんかい、と思い問い合わせしたら
2通のうち1通は返事無しだが、1通はOKらしいです。
初めてOKもらいましたあ。
やっぱり女性は写真見てからOK出すんですかね?



794 :折り返し地点:02/07/27 19:13
>>784
 若・・・さま、出塁してホームベースへ帰ってくることをお祈りしています。
 私は器用でないので、直球しか投げられないし、直球しか受けとめられな
いんです(^_^;)。だから余計な苦労ばかり増えてしまうらしく・・・鬱。

>>785
 ざっくばらんな話はしているけれど、具体的でナマな話には至っておりません。
お相手とは13歳の年齢差がありますので、世代間の話題の違いを楽しみつつ、あれこれ
吸収させていただいています。熱い感情はまだ湧かないけれど、話していて胃が痛く
ならないとか疲れてしまわないだけでも、私は幸せなんです。。。



 

 
 

795 :790:02/07/27 21:09
>>791さま、
どうもありがとうございました。

お相手の気持ちもちゃんと考えつつ、ですね。

自分の気持ちも合いそうなのか脈なしかの見極めもしっかりしないと、
なので、これも優柔不断の私にはしんどいです・・・

お断りは断わる側のわがままでも、断わられる側の至らなさでもなく、
不一致、個性の相違などの結果、相性があわなかったということだと思うので、
断わり方に配慮は必要だけど
お互いに割り切らなくっちゃとも思ってます。

しかし、断わることだけにエネルギーを使ってもいられない。
前向きにいかなくては。

PIの紙を前にまた悩んでます。
CR先に出したのお前じゃん、なのにその断わりかたはねぇだろ!
ってなことにならないとも限らない・・・あー、鬱!

でも、紙や写真と電話の印象、初対面の印象、お付き合いしていくうちの印象。
そりゃ、全部同じはずがありませんものね。
勇気も大事ですよね。


791さんは今日の写真を見ての結論は出されたのかしら?
ご健闘をお祈りします。




796 :788です:02/07/27 21:53
790さん
>お断りは断わる側のわがままでも、断わられる側の至らなさでもなく、
>不一致、個性の相違などの結果、相性があわなかったということだと思うので、
>断わり方に配慮は必要だけど
>お互いに割り切らなくっちゃとも思ってます。

そうですね、そこんところは賛成です。
私はかつてツバイで知り合って3回くらい会った人がいたんだけど、すごく人柄も
いいし条件的にもよかったのに、イマイチ将来に対しての考え方に物足りなさを
感じてお断りした人がいました。そのときはアドバイザー経由で手紙を書きました。
嘘いつわりなくどの点が自分と考えが合わないと思ったのか、そして本当に丁寧に
お詫びの言葉を書きました。だんだん自分のテンション下がってたのがわかってたし、
このまま相手の時間を浪費させるより、一時的に相手の気持ちを傷つけてもちゃんと
お話するほうがマシだと自分でも思ったので。ちなみにその方はこちらからCR出した
人でした。


ところで、こっちからCR出したということは写真やPIの内容等については
合格点だったわけでしょ? 一度会ってみてからでも遅くないと思うけどなあ。
人によって電話やメールでの印象と実物とガラリと変わる人も結構いるし。


797 :愛と死の名無しさん:02/07/27 22:45
あの〜。30代前半の男性会員の方に,
あんま活動には役に立たないんだけど,ちょっと聞きたい事があるんです。
すごい素朴な質問なんですけど,一応聞いてみたいので。

私,女なのですが,自分より年下からPI来た事ないんですよね〜。
皆さんPIって,20代の女性からガンガン来ます?

それと,写真で見た女性の感じって有名人で言うとどんなタイプが多いですか?
ちなみに私が今まで見た男性は,有名人で言うと出川みたいな感じが多いような。
(念の為,私自身は出川NGではないです。)
男性の写真しか見たことがない私は,女性の方にちょっと興味あり。
覗き見たい!!すごい,どっかの家政婦みたいだ・・・。

そんで,もう一つ。
どういった基準でCRとか出しますか?
やっぱすごいタイプの子にしかCRとか,会ってもいいよ,って出さないですか?
正直,私自身は,自分から会いたい!!って思ったのは今まで一人しかいなかったのですが・・・。
外見だけで決めてはだめって言うのはいやほど分っているんだけどね・・・。








798 :愛と死の名無しさん:02/07/27 23:16
ちなみに797さんはおいくつですか?
文面から察すると、30代半ばとお見受けするのですが・・・。

799 :愛と死の名無しさん:02/07/27 23:20
>あの〜。30代前半の男性会員の方に,
>私,女なのですが,自分より年下からPI来た事
>ないんですよね〜。
>皆さんPIって,20代の女性からガンガン来ます?

…えー、仮に797が30代後半女性で「年下」である
30代前半男性からPIやCRが全然来ないとかいうなら、
そりゃそうかもなあと思えるよ、悪いけど。
30代前半男性なら普通に20代後半〜同年齢の女性と
釣り合うと思うから、まずはそっちを狙うよねえ。

>それと,写真で見た女性の感じって有名人で言うと

はっきり言って独身30男は、女性が美人であるか
どうかはあんまり条件に入れてないと思う。
よほど目をそむけたくなるほどぶちゃいくでも
ない限りはね。

800 :愛と死の名無しさん:02/07/28 00:01
800ゲットしとくぞっと

801 :愛と死の名無しさん:02/07/28 00:32
>>797さま
女の人の写真も見てみたーい、私もそう思ったことあります。
で、てきとーに番号打ち込んでみたことありますよ。
2人ほど見れたのですが、美しい写真を使っておられて、
それまで自分の写真を見ても「こんなもんだよ」と思ってたのが
急に恥ずかしくなってしまい、チョト鬱…でした
え、どうやって、てきとーな番号打ったって?
そりゃー、自分の番号をちょっと換えて…どうせ下一桁は暗証に違いなかろ…と。
ちなみに間違えると番号が赤字になります(^^;
端末が混んでるときは遠慮しようね♪     うぉ…いや名前は伏せておこう

802 :愛と死の名無しさん:02/07/28 00:52
>801
いい加減なセキュリティー。
ノッツェと変わらんな。

803 :愛と死の名無しさん:02/07/28 00:53
こないだ入会した新参者です。
初PIが着ました。ドキドキ・・・。
5通入ってました。で昨日写真見に行ってきました。
2人はまあまあかな〜って感じで3人は私のタイプでは
ない雰囲気でした。
2人に申し込みをしようかなとも思うんですが、初申し込み
だけに、この人だ!!って人に申しこみたいんですよね。
なんて悠長なこといってたら後で後悔することになっちゃうかな。

どうして相手の希望に、住所は指定できないんでしょうか?
私、地元で働いてるので、今回のPIきた人、職場の結構近くに
住んでてちょっと嫌なんです。なんで指定できないんだろう。

男性の方に質問したいんですが、女性だと、男性の希望に身長
とか、年収とか、タバコを吸わないとか、いろいろこだわるところ
があるんですが、男性が女性に対する条件って年齢以外PIでこだわる
ところってありますか?女性のPIって似たりよったりじゃないのかな
って思うのですが・・・。違いますか??

それと、もうひとつ質問させてください!
資格の欄に普通運転免許って書いてなかったら、免許もってないんですよね。
やっぱり。でも、趣味の欄のドライブに「非常に関心がある」に○がついて
いるんです。助手席にのるドライブが好きってことなんでしょうか?
謎です・・・。

初心者で質問ばっかりでスミマセン!
今年中にいい人にめぐり合いたいと思っているので、ホントに、ホント
に頑張ります。皆さんよろしくお願いします!

804 :愛と死の名無しさん:02/07/28 01:38
>>803
>男性が女性に対する条件って
顔、年齢、スタイル。
ブス、ババ、デブはお断り(2chならではの男の本音)。

805 :愛と死の名無しさん:02/07/28 01:43
>>803さま
ごめんね、男の子じゃないけど、横レスしていい?
資格の欄は、自己申告だから、書いてないからって持ってないわけじゃないと思う。
というより、運転免許は書いてある人のほうが少ないと思うなぁ〜。
2行×20文字(だっけ?)の中でアピールするために書くんだし、
もっとその人のイメージ作りに役立つような資格がある人はそっち書くと思う。
逆に運転免許って書いてあると「…他に書くもんなかったのかなぁ(^^;」って位。
資格欄なら兎も角、趣味欄すら空白の人、時々いますよ。
PIは「こんな人かな??」って想像する材料(でも外れるんだ、コレが)であって
決め付けないほうがいいと思います。とらえ方は人さまざまですから。

806 :愛と死の名無しさん:02/07/28 01:59
>>803
>どうして相手の希望に、住所は指定できないんでしょうか?

近県優先。
嫌なら対象外にすればよいです。

>男性が女性に対する条件って年齢以外PIでこだわる
>ところってありますか?

私の場合ですが、メッセージ、体重は見ています。
メッセージに前向きな姿勢が感じられない場合はポイント低いです。
体重は標準体重の範囲かどうかですが、写真で本人の雰囲気がよければあまり
こだわりません(でもサバ読んでいるように見えたらマイナスイメージ)

後は、逢えた時に確認したい部分(親同居の相談、離婚)もありますが、
CR出す時の判断材料とはしていません。

>資格の欄に普通運転免許って書いてなかったら、免許もってないんですよね。

地域によると思う。車ナシじゃ生活しにくいところなら、持ってて当たり前
として書かないかもしれないし、純粋に持っていなくて関心があるなら、
これから取りたいと思っているかも。
「助手席がいい」っていう男性は少ないと思うけど。



807 :愛と死の名無しさん:02/07/28 02:15
こんなのあった・・・
-----------------------------------------------------------
可愛い子はまわりの人に優しくされて、まっすぐ育ちます。
ブスはひねくれて育ちます。だからますますブスになります。
綺麗といっても恋のから騒ぎに出てるような奴等は勘違い女が多いから例外。


808 :愛と死の名無しさん:02/07/28 07:14
女性です。同性の写真、私も見てみたいなあと思ってたんですが、
昨日支社へ写真閲覧しに行ったときに隣のブースで閲覧していたの
が男性で、思わず背後から画面見てしまいました。
男性は入会時に支社で撮影した適当なの(写真写りめちゃ悪い)を
使用したままの人が多いんですが、女性はスナップ写真っぽいのが
多いみたいですね。ということは、やっぱり手持ちの写真の中から
厳選してるってことでしょう。中にはおそらく写真家に頼んで屋外
撮影したようなのもありました。
私の友人も会員なのですが、当初まったく申し込み来なかったのに
写真を変えたとたんにちらほら申し込み来るようになったって言っ
てました。

809 :797:02/07/28 13:38
ども。
私の文章年寄りじみてたかな?
私,29ですよ。
けど,年下のPIは来ないんですよね〜。

そっか。
CR出すの好みのタイプとかそう言う基準で決めてないんですか。
じゃ,一体何を基準に・・・?
私今までCRもらった人としか会わないって思ってたけど,
そういうの止めた方が良いかもね。
ちょっと自分からも出してみようかな?

あと,うおっしゃ様らしき方からのレスがあって
「おぉ,あのうおっしゃ@様からだぁ!!」とちょっと嬉しかった私。
ありがとうございます。



810 :愛と死の名無しさん:02/07/28 13:48
セキュリティに寒いものを感じますねぇ。

自分が入会していることも
他の人に知られたくないし
自分の写真を関係ない人に見られたくない

性別問わずですけれど。


紹介書が発送される人のうちでも
私から見てNGな人には写真見られたりするのも
ちょっと抵抗があるので入会もためらわれました。

そうはいっても周りに出会いがないので、入会はしちゃったんですけどね。
悪用されたり変な事件にならないといいなと少し心配です。
ここに書き込まれている方の中にはヘンな人はいなさそうだけれどね。

早くluckyな退会がしたいです。
早くいい人と出会いたいな。
皆さんお互いがんばりましょうね。


811 :愛と死の名無しさん:02/07/28 15:43
先週お会いした方でいい人がいました。
お互い入会したてで、初めて会いました。
私はこの人!って決めたのに、向こうはたくさんの人に会いたいみたい。
その人のPIの数を聞いたら初回に18通きたみたい。
それって、多いのでしょうか?
特別、女性の学歴等、細々したことにはこだわってないとお聞きしたのですが、
18って普通こないような気がするし。
競争率高いですよね・・・?



812 :愛と死の名無しさん:02/07/28 15:56
>>809
年齢の希望はどんな範囲にしてますか?
20代の男性はもともと入会者が少ないのかも、と思って
ちょっとWebで調べてみたけど、けっこういるね。
ただ、年収の条件によって人数がかなり違うみたい。
条件を変えてみたら年下からも来るかもしれないね。

ちなみに、俺は昭和42年生まれの男なんだけど、女性のPIが
来る範囲は今のところ昭和39〜48年生まれで、ほぼ自分の希望通り。
まあ、一番多いのは同い年近辺だけど。

>そっか。
>CR出すの好みのタイプとかそう言う基準で決めてないんですか。

そんなことないですよ。俺はちゃんと好みの条件をきっちり
決めて、それ以外の人にはCR出してないです。
一部の人間の意見だけを鵜呑みにするのはあまり良くないかと。

813 :愛と死の名無しさん:02/07/28 16:03
>>811
他の人にも会う、ってことを口にするのって
相手にとって(この場合は811さん)あまり印象が良くない
行為だと個人的には思ってるんだけど、どうなんでしょうね〜

俺だったら、普通そういうことはヒミツにしとくな。

814 :愛と死の名無しさん:02/07/28 16:11
813さんへ
「一応私も候補に入れておいてください」
って伝えておいたけど、受付の女の子をくどこうとするような人だったから・・・。
そんな人でも、話していて楽しかったし、好きになってしまいました。

815 :813:02/07/28 16:20
>>814
そういうことなら、もう何も言うことはありますまい。
ひたすら突き進むだけですな。

「がんばってください」

816 :愛と死の名無しさん:02/07/28 16:26
815さんへ
ありがとう!!頑張ります!

817 :愛と死の名無しさん:02/07/28 16:26
同感

818 :愛と死の名無しさん:02/07/28 17:09
ちょっと前から活動を始めた者です。(女)
女性の方に質問です。
みなさんは、活動をはじめてから何ヶ月後くらいに
「会いたいな」と思える人に出会えましたか?
まだ15人くらいしかデータを頂いていませんが
会いたいと思える人はいません。



819 :愛と死の名無しさん:02/07/28 18:05
812さんへ
809です。レスどうもありがとうございます。

自分の年齢の希望は±6にしてあります。
私は,自分より年下がいいとはそれ程熱望してないですが,
男性に紹介される女性は何歳くらいが多いのかちょっと知りたかったのです。

私は,ここをよく見ていて色々参考にさせてもらっています。
zの活動をしている方の生の声が聞ける唯一の場と思うからです。
だから色々意見を聞いてみたいです。
でも,確かにここはz会員の一部の人が書き込んでいるだけで,
その意見だけを鵜のみにするのは良くないですね。
一応参考にしときますが。

しかし。
CRを出したい!って思える人には中々あたらないですよね・・・。
ふぅ・・・難しいっすねぇ・・・。


820 :愛と死の名無しさん:02/07/28 18:15
私も女性会員ですが、会いたい!と思った人は4ヶ月後に現れました。
実際会いましたが。
しかし・・・まだここで書き込んでいると言う事は・・・

あ〜〜ぁ。
すごい素敵な人だったんだけどなぁ…
今でもちょっと引きずっているかも。

けど、あんな人もいるって事でまたがんばる気が起きましたよ!!
私もそうですが、818さんも後悔しないように活動してください。
変に妥協はしない方がよさそうです。

そのうち会いたいと思える人が現れると思いますよん。

821 :813:02/07/28 19:07
そうですねえ…男性側からの希望を言うと、女性の方からも
積極的にCRを出して欲しいなあ、と思ってます。

CRが来ると「ああ、俺のことに興味を持ってくれてる人が
いるんだ〜」と、それだけでも素直にうれしいですねぇ。
自分としては希望条件うんぬんよりもむしろ、そういう積極的な
気持ちを持ってることのほうにひかれたりします。

2週間くらい前に自分からCR出したんだけど、未だに何の返事も
ありません。こういうのって、ほんとガックリきますね。

822 :愛と死の名無しさん:02/07/28 20:48
先日会った男性。
延々前に会った女性会員の話しばかり。
前に自分から断った女性に未練があるらしく
断らなきゃよかったなどと言っていた。
しかも、私にも過去活動歴や恋愛歴などを聞いてきた。
私と会っているのに、随分と無神経な人だと思った。
聞いたら今まで1度も女性と付き合ったことがないと言う。
…疲れた。



823 :1ストライク1ボール:02/07/28 21:31
皆様ありがとう
一徹父ちゃんも元気そうですな
うおっしゃもスレクイーンとしての風格が出てきたような・・・

ということで写真チェェェェェック・・・・・・と逝きたいが・・・・
どうもPI捨てられたらしい。
最後の写真チェェェェェックしたかったのに(;'Д`)/ 

目を盗んでカキコするも大変ナリ (;'Д`)/トホホ


824 :1ストライク1ボール:02/07/28 21:38

「ツバイってどう?誕生秘話」1/2

恋人としてなら誰でもいいが、いざ結婚相手となるとついついチェックが厳しく
なるのが独身の原因か・・・などと分析しつつも結婚してもいいと思う女は
なかなか現れず・・・・・・・ただだ時間が過ぎていくばかり

友達の紹介も多かったが、気に入らず断るのも心苦しく・・・どうしたものか・・・
そんな中オーネットの話を聞きいっそのことと思い調査を始めた・・・・

俺が知りたかったこと
 ・会員は普通の人たちなのか?
 ・俺の条件ってストライク?ボール?
 ・ルックスは?
 ・会員活動ってどんな感じ?・・・・などなど

いろいろ調べたがどうもピンとくる情報が無く、ネット上では悪い噂があるばかり
この手の結婚紹介所はやっぱり駄目かとあきらめかけた時、ふと2chを思いついた。

スレを探すとOスレのみ発見。早速ロムるもひどい荒れようで「こりゃ止めた方がいい」
と思った時、Zのことが妙に気にかかった。
学生の時第2外国語がドイツ語だったし、若い頃ドイツを一人レンタカーで走り回って
たこともあり、Zweiというネーミングが妙に気に入っていた。とりあえずあっち
こっち検索したがスレは見つからず、叩かれるのを覚悟で「ツバイってどう?」
というスレを立てた。

スレ立て直後はレスも少なく、なかなか思う様な情報は得られなかったが、日がたつ
につれいろいろおもしろいレスがつくようになっていった。
俺もいろいろ質問出していたのだが、「迷ってんなら入れよ」というレスが
あり、ちょっとホロリ・・・・心動かされ入会を決意した。

もしZスレがOスレと同じように荒れていたら・・・・・
叩れまくっていたら・・・うざいだの宣伝だの言われていたら・・・・
・・・・・たぶん入会しなかっただろう。
当時暖かいレスしてくれた方々、 (-_-) 感謝感謝


825 :1ストライク1ボール:02/07/28 21:39

「ツバイってどう?誕生秘話」2/2

みんなへの感謝と俺と同じ境遇の人たちへの応援の気持ちも込めて、俺が知りたかった
ことが全てわかるようなスレにしようと思い活動が始まった。

思いは1つ Oスレの様にネガティブにならないこと。荒んだ心は何も生まないことを
当時のOスレは教えてくれた。
そのためには、雰囲気をポジティブに、質問・悩み相談には真剣に答える・・などなど

「写真チェェェェェック」もその活動の一つなのである。

勿論カキコの内容は全て事実、「写真チェック編」以外にも「デート編」「友達紹介編」
なるものが存在するが、個人が特定される内容なのでカキコしていない。
でも「デート編」は傑作中の傑作なので、自分の会社の社報「新婚さんいらっしゃい」
のコーナーに投稿することになっている。内容は”あきらめるな野郎ども”といったところか。


コテハン以外のカキコはQ&A系と悩み相談のアドバイスくらいかな?1スレの頃だけど・・
ちなみに2スレ最初のワープボックスの話は俺だ、2スト以外のカキコはあれが最後だったな。

最近は忙殺され、ほとんど2chを見ることすら無くなったが、悩みや相談に対して
大勢の人がアドバイスしているのを見ると何だかうれしいよ。

2スレ3スレ立ててくれた人ありがとさん、毎回ハラハラして見ていたが4スレも
がんばってね。ちなみに1スレの最後に出てきた「1でーす」は俺ではない。謎のカキコだ。

と言うことで最終回「2ストライク3ボールからのスコアブック」を 乞うご期待


826 :愛と死の名無しさん:02/07/28 22:06
1ストさん、なんだか涙が出てきちゃったよ、ありがとうね。
そんなあったかい人だったのね、それで、
いい感じに人が集まってきたんだよね。
ほんとじんわりありがとう。

お忙しいでしょうけど時には遊びにきてアドバイスもくださいね。
皆の成長も見守ってくださいませ。
お待ちしてます。

827 :803の新人です。:02/07/28 23:17
>804〜806
 ご意見有難うございます。

またまた質問させてください。
インタラクティブ、でしたっけ、PIと一緒にくるパーティの案内なんか
載っているパーティに申し込もうかと思っているのですが、どんな感じ
なんでしょうか?それでいい人に出会えた方っているんでしょうか?
PIだとお相手のプロフィールがわかっているけど、パーティだと全く
分からないですよねー。

今回送られてきたPIが始めてで5通だったんですが、これって2回分を
まとめて送ってきたってことですよね。
ってことは8月は10日と25日に送られてくる合計が5通前後ってことか。
うーん、私の今の焦燥感ではまどろっこしく感じてしまいます。


828 :愛と死の名無しさん:02/07/29 00:15
>>827さん
私は2回分まとめて送られてきたことがないので知りませんが・・・でも普通は
ちゃんとその月の第1回目から来ませんかねえ。イレギュラーでそういうのある
のかな。
合計5通ならいいですよー、私なんて毎回月3通ペースですもん。。
希望条件広げりゃいいんだろうけど、譲れない線だしなー。

パーティー、私もまだ参加したことないんですが、アドバイザーに聞いたことあ
ります。
パーティーのときに名刺を使うらしいんですが、それにお相手が会員番号を書い
てくれていたら勤務先と出身大学だけは問い合わせできるそうです。
書いてなかったら本人に聞くしかないんだって。わりとパーティーやインタラク
ティブでの出会いはアドバイザーは関与してくれないみたいですよ。


829 :愛と死の名無しさん:02/07/29 02:26
毎週日曜、新聞に出てるZweiの1面広告。
そこに登場する「IT関連企業に勤める“ともか”さん」ってのが
もしかするとZwei女性会員の平均的容姿かもしれないなぁ。
間違ってもその広告の下半分に載ってるモデルさんみたいな人は
いないだろうな…

などど、きのう写真閲覧しに逝った後にふと思ってしまった。
あ、良いとか悪いとかじゃなくてね(^^; あくまでも感想です。

830 :829:02/07/29 02:41
おっとっと、Webのほうを今見てみたらともかさんは
こっちにも出てたか。でも新聞のほうが写真でかい。

831 :806:02/07/29 05:44
>>827
私(男)が出たパーティは50人ぐらいの立食だったよ。
会場に行くと名簿(名前、年齢、最終学歴)が配られます。
そして男女同じ比率で各テーブルに配置されてパーティ開始。
食事しながら一定のルール(時間制限付き)でなるべく多くの人と話できる
ように男女が移動していきます。で、最後の15分に今まで話した中で印象
よかった人に自分からコンタクトして後は本人次第って感じ。

PIなしですから積極的に話してそこから決めて行くしかないので、
一にもニにも積極さが大切。話してみて良いと思える人には、どんどん
名刺渡してアピールしていきます。その時、相手も名刺渡してくれるよう
だったら一応脈アリです。
それで最後の直接コンタクトの時、迷わず一番良かった人のところへ行って
パーティ後の約束取り付けます。
迷っているとその間に他の人がアタックしてしまい成功されるとほぼアウト
です。(女性の中には、コンタクトしてくれる人を待っているような人も
いましたけど、自分から行かないと次へは進めないですから女性もガンガン
行くべきです)
それから、事前準備として、一応食事しながら歓談という事になってますが
少し食べてから行った方がいいです。話が弾むと食べる時間は無いので。

私が参加した時は印象の良い人(女性)は何人か居ましたよ。


832 :803の新人です。:02/07/29 07:25
827です。パーティのシステムってそうなっているんですね。
名刺交換するんですね。そういえば、少しカウンセラーの方
からお話を聞いたような気がします。
今度のボウリングパーティでパーティデビューしようかな。
昨日は初CR出したし、始めからとばしすぎでしょうか私。


833 :折り返し地点:02/07/29 08:57
>>803
 私もHOTHOTパーティーに出たことがあります。30対30くらいの着席。
面子が悪かったのか、みなさんシンとしていました。司会は業者さんが
していたのだけれど、彼だけが場を盛り上げようと必死なのはかわいそう
でしたね。。。
 他に年齢層高めのパーティー(経験者向け)、支社主催のアクロスに出た
ことがあります。アクロスは入会支社以外にも当然?参加できますので、情報
がほしいなぁ〜と思ったなら各支社・営業所に問い合わせると良いですよ。人数
は控えめだけれど、参加費がぐっと安くすみますから。以前もカキコされていた
ように、まずはアクロスに参加して雰囲気だけでも掴まれてみては??


 
 

834 :803の新人です。:02/07/29 20:17
>833
なるほど、なるほど。パーティはあんまり盛り上がらなかったんですね。
でも、ボウリングだとゲーム性もあるし、ただのパーティよりも盛り上がる
かも。
アクロスもすでに申し込み済みです!
入会当初からこの活動っぷり。
我ながら自分の崖けっぷちぶりを感じます・・・。
アクロスって参加費は500円なのに、二次会は3000円するじゃないです
か。しかも2次会も必ず予定に入れておいてくださいって書いてた。
1次会で帰りたくなっても2次会も参加しないといけないんでしょうか?

835 :愛と死の名無しさん:02/07/29 22:22
1ストさん、ここを立てたのがあなただったとは・・・
何だか本当にちょっと感動しちゃった・・・。
まさか2chでこんな思いをするとは・・・
妙にじ〜んと感慨深いです。

私も、zに入会するかどうかとても迷ったとき思いついたのが2chでした。
ここなら何か情報がえられるかも・・・
と考えた私は、ここを見つけて、ずっとひっそりと見ておりました。
ここに書き込みをする人達は、私が社会で見ている人達と同じ感じだなぁと思って
ちょっと抵抗がなかったとは言わないけれど、思いきって入会してみたのでした。

今のところすごい成果はあんまないけど,
1ストさんみたいな人に出会えるようがんばります!!!
1ストさん、幸せな家庭をこれから築いてくださいね。

これからもたまには覗いてみたりしてくださいね!!
ここをたててくれて超感謝!!

836 :愛と死の名無しさん:02/07/29 22:42
サマーパーティー、申し込んでたんだけど今日当選通知来ました。
さて、お肌の手入れでもするか・・・。
けど人数多数らしいし、その中に以前つきあってた人が居たらゲゲゲ、だなー。

837 :愛と死の名無しさん:02/07/29 23:49
>>829
「ともか」さんってすごーい普通の人だと思うんですけど・・・
どんな「不」さんかと思って、見ましたが。
モデルさんやレースクイーンさん(笑)みたいな女の人はこういう所には
いないと思うよ。。。
むしろ、広告に出てるんだから、いい方なんじゃ・・・



838 :愛と死の名無しさん:02/07/29 23:50
>>836
人数多ければ、話す確率減るからいいじゃん。
俺は、コンタクト後に断った人と2週間後のパーティで
話さなければならないシチュエーションになっちまったよ。
世間話したけど、やっぱり目は合わしてくれなかったなぁ…



839 :愛と死の名無しさん:02/07/30 00:31
「ともか」さんは本当に平均的だと思う。
ひと月のPIで5通くらいはこんな感じ。あとは
ビクーリするくらい可愛い子(ど真ん中ストライク)
が1通。逝ってヨシ系(大暴騰)が1通ってとこか?
Zもバランス考えてんだろね。
♂はどんな案配なんだろ?♀会員の情報キボン。

840 :829:02/07/30 00:34
>>837
いや、俺も「不」だと思って829を書いたわけじゃないのよ。
広告に載せるにしては、いかにも普通すぎるな〜と思ったのだ。
そういう意味では、まだ入会してない男ども向けには、あの広告の
「ともか」さんがまさに入会の判断基準にもってこいなのかもね。

何度か写真閲覧に逝ってるけど、割合は少ないながらも
けっこう器量好しで綺麗な人もいるんだよね。どうして入会する
必要があるんだろ、って感じの。

ただ、そういう美人に限って、自分の望む条件とかけはなれて
いることが多いってのがちょっと鬱なのだが…(悲)

841 :836:02/07/30 06:32
>>838
うわ・・・すごいシチュエーションですね。気まずすぎる。。。
でもよく考えてみると、ツバイでパーティー申し込むときって
1〜2ヶ月前からですよね。断ったにしろ続いてるにしろ、
パーティーでバッタリ会うってことはお互い「自分とコンタクト
しながら他も探すつもりだったんだー」ってバレちゃうわけね。

842 :愛と死の名無しさん:02/07/30 06:43
>>839
女性からみた男性会員の写真
だいたい入会時にその場で撮ってもらったって写真の人が多いと思う。
実物のほうが断然よい人のほうが多いんじゃない?>(会ってみての感想)
男性はもっと写真選びに熱をいれるほうがいいかも。
今まで二人会いましたが、二人とも写真よりずっとよかった。以後写真
がよほどイヤでない限り、条件がよければ申し込むようになった。

割合ですけど、芸能人並の男前は殆ど皆無。っていうか、これは私の希望する
職業や年齢などなどの条件に合致した人ってそういう集団なのかもと思ったり。
比較的若い世代で、堅い職業じゃなかったら結構男前は出てくるのかなと思う。
あとは好きでも嫌いでもない、ホンマに普通の顔が6〜7割で、残りはゲッと
くるタイプ。
私の見た感想はこんなとこです。


843 :840:02/07/30 08:04
では対抗して、
男性から見た女性会員の写真
やっぱり入会時のポラロイドから差し替えてる人がほとんどかな。
一番多いのは写真屋でちゃんと撮ったお見合い写真風。あとは、
友人・家族から室内で撮ってもらったものや、旅行時のスナップ
写真なんかを使ってる場合が多い。
「メガネを使用する」とPIに書いてる人でも、メガネをかけた写真に
してる人は今のところ皆無。この辺がいかにも女性らしい点ですな。

俺のターゲットは30代前半なんだけど、女性の年齢は見た目じゃ
わからんなあ、ってのを実感できます。
同い年でも、看護師とか、大卒で一般企業に勤めてる人なんかは
それなりに顔に年輪きざんでるんだけど、短大卒家事手伝いな人は
まだどことなく可愛らしい雰囲気が出てますね。いかにもお嬢様風。

とびきりの美人に出会ったことはないけど、幸いなことに
まだ「ゲッ」という感じにはなったこともない。
ちょっと当たり障りない感想だけど、こんなところで…

844 :折り返し地点:02/07/30 08:44
>>834
 803さま。
 営業所にもよるのでしょうけれど、二次会は自由参加ですよ(^。^)。
 出席前は帰りたくならないことを祈るだけなんですが、よほどのこと
が無い限り出たほうがいいと思いますよ。一次会とちがって、少人数で
ご自由にご歓談、その後デートの約束を取り付ける人あり、お二人様で
退出する人あり、いろいろですから。
 


845 :愛と死の名無しさん:02/07/30 10:14
入会しようか悩んでるのでてここ見たのですが...。

高いお金払って10パーセント程度の成婚率でも
どうしてみなさん入会してるのですか?
魅力を教えてください。

846 :803の新人です。:02/07/30 20:04
>844
そうなんですか。絶対2次会参加ってわけじゃないんですね。今度参加してみます!

今日、結婚相談所で知り合ったってお付き合いしていた方にはっきりお断りを
言われてしまいました。
直接言って欲しかったのですが、お世話係さんを通して連絡がきました。
4ケ月ほどお付き合いしていたのにな。
1ケ月前にツバイに登録していたのは、多分振られちゃうだろうなと思っていたから。
もっとショックを受けるだろうなと思っていたのですが、なんか今はこれでよかった
んだなって思ってます。
いい勉強させてもらったと思っています。
私、一人でいるのが寂しかっただけだったのかも。近くに誰かいて欲しかっただけ、
友達が結婚が決まったから焦っていただけでした。
恋愛経験の浅い私ですが、ちょっと大人になれたように思います。
30過ぎて大人ってのも情けないんですが。

今回のことがプラスになって、ツバイでいい人と出会えたらうれしいです。
最近、気持ちが萎え気味で後ろむきだったのですが、今日のことで「ヨシッ!」
って気合がはいりました!!


847 :838:02/07/30 21:56
>>841
続いていながらってのは、きつすぎ。
そうなっても修羅場にはならんだろうけど、その後も交際するほど
さばけた関係にはなれないなぁ。
逢っている間はパーティ欠席してるよ。


848 :愛と死の名無しさん:02/07/30 22:29
3週間前最初に会った際、サービス業で休み不定期だから決まり次第
お知らせすると言われ、その後何度か電話しても休みがまだ決まってないと
言われ、待ち続けたら、今日お断りの手紙が・・・。

だったら、さっさと断ってくれYO!
入ったばかりで会うのは初めてとか言ってたけど、嘘だったんだろうな…。

849 :842:02/07/30 22:39
>>843
男性側からの感想、参考になりました。
それでちょっと質問、いいでしょうか。
1.写真と実物ってギャップありましたか。私の友達(会員)がパーティーに出席
したことがあって、その席で活動のハナシが出たらしいんだけど、男性会員が皆
口をそろえて「女性の写真は詐欺が多いー!!」とブーブー文句言ってたって
聞いたことあるんです。(パーティーで何の話してんだか・・・)

2.OLでそれなりに年齢を顔に刻んだ人と家事手伝いで若々しく見える人、
PI受け取って写真閲覧した段階ではどちらに目がいきますか。会ってみれば
世間を知ってるOLさんのほうがいろんな意味で楽しく大人の会話もできる
でしょうが、写真の段階ではやっぱり見た目若いほうについ目が行ってしまう
のかな。。。

850 :848:02/07/30 22:48
愚痴だけじゃなんなので、経験談でも。

>>846
パーティ2次会は一応は強制じゃないけど、
俺が参加したときは司会者から厭味言われ、
参加しないといけない雰囲気だったぞ。



851 :愛と死の名無しさん:02/07/30 22:50
>>848
気持ちわかる。
ひょっとして二股かけてた可能性も・・?って想像にすぎないけど、
私も実は二股かけるつもりはなかったけど結果的にそうなっちゃった
ことあって、やっぱり一方が気になるとなかなかもう一方とアポ
入れられなくなっちゃった。結局そのときの自分の気持ちに従って
片方はお断りしたんだけど、その後何ヶ月かもう一方とおつきあい
したけど結局振られちゃった。今から思えば断ったほうの人、悪く
なかったと後悔。。

というわけで、いつかその彼女も貴方を断ったことを後悔する日がくるかも
しれません。でもそんな女とこれ以上関わらなくてよかったと思って次へ
GO!してください。もっといい人いっぱいいますから。

852 :848:02/07/30 23:35
851>>
だいぶ癒されました。Thanks

次逝きます。

853 :愛と死の名無しさん:02/07/30 23:43
>845
>高いお金払って10パーセント程度の成婚率でも

10%ってホント?ソースキボンヌ。
まあ、それはそれとして、理由は「でも入らなければ
このままでは10%はおろか1%も見込みがなさそう」
だからに決まってるわな(藁。

とりわけ、特に何ということもなくサラリーマンを
しているうちに30を迎えてしまったような奴は、
このままでは何ごともなく40を迎えてしまう、とか
考えてしまって愕然とするようなこともあると思う。
そういう立場のヤシには高くないよ。

普段からバンバン男女交際している奴には分からん
話だとは思うし、もとよりそういうヤシには縁のない話さ。

854 :愛と死の名無しさん:02/07/31 00:38
>>853
2ちゃんねる用語いっぱいで読みづらいが、
内容には激しく同意するよ。

845のような書き方をみると、なんかいかにも
「入会すると結婚“させてもらえる”んだ」みたいな
ニュアンスがあって、眉をひそめたくなる。

入会しようがしまいが、一番大事なのは、本人がどれだけ
努力できるか、汗をかけるか、ということだと思うんだがなあ。
Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

855 :愛と死の名無しさん:02/07/31 00:54
>>853
男10人女10人に一カップルってことよね。
20人で1カップルで10%なのよね?
こっちの10人には1カップル、こっちの10人はXX
ってことなのね・・・

それって結構・・・

ってここまで書かないとわかんない私って一体・・・
おバカでごめんね。

いや圧着お断りハガキが一杯来て整理に大変なのよ・・
参ったよ。
では。

856 :愛と死の名無しさん:02/07/31 06:50
>>854
>Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
>楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

そう、親親戚がよほど顔が広くていっぱい縁談紹介してくれて、自分もまだまだ
若かったらいいんだけど、この年になったら、ひとつ縁談がダメだったら次は
いつになるやら・・の恐怖がある。
その点ツバイみたいなサービスは気持ちの切り替えがしやすくて、焦らず落ち着いて
相手探しができる。実際、入会前に縁談がパーになったときは激しく落ち込んで
目の前真っ暗になったけど、ツバイに入会しておつきあいした人と縁なくお別れした
ときにはわりと冷静だった。あれだけ好きだって思えた人だったのに自分でも冷静
なのが不思議だったけど、もっと素敵な人を見つけようっていう原動力になってる
気がする。

857 :愛と死の名無しさん:02/07/31 09:07
>854
>「入会すると結婚“させてもらえる”んだ」みたいな
>ニュアンスがあって、眉をひそめたくなる。

じゃ、結婚前提じゃなくてもいいっていうこと?
どう断ろうか悩んでたけど楽になったよ。




858 :愛と死の名無しさん:02/07/31 09:10

数十万払って何もないより、整形かな
近頃男でもやってるし

859 :愛と死の名無しさん:02/07/31 11:48

>Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
>楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

100万出して「ほんの少し」か...。


860 :愛と死の名無しさん:02/07/31 16:32
>859
100万円も払ったのですか?何に?パーティー参加費も全部含めてとかですか?

861 :愛と死の名無しさん:02/07/31 18:23
>>860
一番紹介人数の多いコース(クオリティ会員)で入会金は
18万6千円だよね。俺の場合は法人会員だったからその半額で
済んだけど。
月会費1万やその他を含めても、100万はいかないよな〜普通。

862 :843:02/07/31 20:34
>>849=842
1.
これは男女問わずだと思うけど、やっぱり写真と実物には
ギャップがあるんじゃないかな。人によって感じ方が違うから
一概には言えないところがあるが、俺にとっては実物のほうが
良く見えることが多かった。いやもちろんその逆もあるけど。
849での「女性の写真は詐欺が多いー!!」と言ってたヤツらは
ちょっと照れかくしが入ってたのかもね。
2.
まあそりゃあ、写真の段階ではまずは若々しい人に目がいっちゃう
でしょうな。でも容姿だけで判断する気は全然ないな〜
自分としては、酸いも甘いも味わった、ある程度人生経験のある人の
ほうが好みなので、容姿のほうは後回しにしてるかな。
(でもやっぱり美人・かわいいに越したことはない、というのが本音)

863 :愛と死の名無しさん:02/07/31 20:51
会社の売れ残ったOLたちがそろってZで婚約しました。
1人はこの間まで彼がいたのですが、年収が600万しかないので振りました。
みんな「顔・身長以外は理想ばっちり」だったそうです。
婚約者はそろいにそろって年収1000万以上・財閥系商社・国立大学院卒でした。

そして、昼休みの食堂で肩書き自慢をはじめます。
一昨日は彼が留学してた話を1人がすると、もう1人は彼のもってる資格の話をし、
もう1人は彼の父が東大卒の自慢をしてました。
昨日は1人が彼の高校大学時代の友人には一流大学卒しかいないと話すと、
別の人は社長・医者・弁護士が多いと話し出します。
今日は彼が取引先に接待されたときの数百万の接待費がかかってたと話すと、
他の人は運転手付ベンツで国内出張の話をした。

...いいかげんにしてくれ。

864 :愛と死の名無しさん:02/07/31 20:53
補足。
彼女らは34才です。
東京の名もない4大卒です。会社は潰れそうな建設です。



865 :愛と死の名無しさん:02/07/31 20:56
うらやましいくせに。プ

866 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:05
なんでしょう、34才で無名大卒でつぶれそうな会社のOLでも
こんな高学歴・高収入とケコーン出来ると
励ましてくれてるのでしょうか?

867 :863:02/07/31 21:13
>865
そうです。実はうらやましいです。
彼女らの話を毎日聞いてると「男は金」って洗脳されそうです。

最初はサークルで知り合ったと言ってましたがとうとうZだと突き止めました。
成婚率10パーセントなのにうちのOLは100パーセントでした。
運がよかったのかな?


868 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:20
自分も入会すればいいじゃない。

869 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:40
>863
でもって、その34才のOLの皆さんはそろって美しい方達なのでしょうか?

870 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:47
>868
だよな。
100マンなんてデマ張る奴や、10%というソースのない数字を
鵜呑みにするこたぁない。

871 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:50
>869
建設会社(男多い)で売れ残っているってことは
美しい人達ではなさそうだが・・・。

872 :愛と死の名無しさん:02/07/31 22:50
>871 彼女たちは条件を取り何かを捨てたんでしょうね。


873 :愛と死の名無しさん:02/08/01 00:04
女性会員です。
5月の終わりに入会して6月15日からデータが送られてきています。
今まで3回分送られてきているのですが、1回目は「お会いしたいはがき」が
3,4通きてまして、2回目は2通、3回目は1通とだんだん減ってきてます。
なぜなんだろう?特に写真もデータも変えていないのに‥
私っていけてないのかとちょっと鬱‥


874 :愛と死の名無しさん:02/08/01 00:11
>>873
歳いくつ?

875 :愛と死の名無しさん:02/08/01 00:16
>>873
サンプル数3回で判断するのはまだ時期尚早かと。
っていうか、3〜4通来るってのはすごく恵まれてるんじゃ
ないのかな。さらに言うと毎回はがきが来るっていうこと
自体がすごいです。873さん、かなり良い条件なんでしょうね。

876 :愛と死の名無しさん:02/08/01 00:25
>>871
大手ゼネコンでは、女というだけでモテテしまうらしいですが
(友人曰く)、建設でも私の勤務している会社はそうでもないです。
社内結婚多くは無いですし、付き合っても結婚に至らない方が
多いみたいです。

その証拠に、今の40代〜50代の独身女性は昔はさぞかし美人
だったんだろうなあ、と思われる人が多いんです。
私も結婚はしたいので、ツバイに入ろうかな。
建設だと、女はモテルっていわれるのは、辛いよ。
実際は、メーカーの方がモテルと思うよ。

877 :愛と死の名無しさん:02/08/01 00:30
そういう結婚もいいかなと思えるようになった。
20代の頃は愛が無くっちゃねって
まず思ってたから
条件だけの人なんて願い下げと
随分こちらからお断りをしたものだ。
(本当にいい条件だったから今じゃ、咽喉から手が出そうよ、
でも、その時と今は一緒じゃないんだナァ・・・ため息!)
今この年になってみるとその34に近い。
自分の価値観もそれに近くなってきている。
生涯賃金だの親の介護だのいろいろなことを間近に感じ
考えるようになったからだろうか。
老け込んだねといわれてしまう所以かもしれない。
ドリーマーから現実直視になったわけよ。

って訳で、打算的な結婚したい人、姉さん女房は要りませんか?



878 :876:02/08/01 01:05
中途半端にもてていたのが悪かったんです。
美人と言われるし、かっこいい人から声はかけられるので、ウキウキ♪なんだけど、
結局続かない、コレの繰り返し。
最近、何人の中から選ばれても、オンリーワンになれない事に
きづいたよ。

仕事辛い、とかぐちっちゃうと、頑張れ、とか言われるけど
本当に好きな女の人には、そんなこと言わないよなあ。
頑張れ、が何だか突き放したように聞こえる。
会社が辛いので、結婚に逃げたくなってきた。

上司にも「今ならまだいいの捕まえられるぞ。手遅れになる前に
結婚したほうがいい」(結婚のことなんて何にも言ってないのに)
なんて言われて、鬱。

>>877
親の介護ですか・・・女の場合、親の介護に関わるようになってくると、
結婚がますます遠くなるらしいです。
(会社の男が言っていた)お互い頑張りましょう。

879 :803の新人です。:02/08/01 07:10
昨日、会いましょうハガキが届きました♪
もしかしたら、ハガキ着てたらうれしいな〜と思いながら家に帰って
きたので、「ヤッター!!」って感じでした。
お相手は、私もCRを出した方でした。PI5通きたうちお1人にCRを
だし、1通だけきた申し込みがその方からなんて、運命なんじゃ!?っと
一人で盛り上がってしまいました。
新人なんで、なんでも新鮮で結構楽しいです。
でも、楽しみつつも短期決戦で頑張りたいです。


880 :愛と死の名無しさん:02/08/01 09:09
>>870
>10%というソースのない数字

実際のところ成婚率って何パーセントなのですか?
私がどこかのネットで見たときは20パーセントって書いてありましたが。
まだ入会していないので知りたいのですが。
そういうのってZに問い合わせれば教えてくれますか?



881 :折り返し地点:02/08/01 12:51
>>880
 私が所属する営業所では50%くらいだと聞きました。ZWEI全体では10〜20%ほど
かなと思います(こちらが業界の標準的な数値かな?)。
 営業所の宣伝をしても仕方ないけれど、お写真をみるついでに営業所内でお茶を
飲みながら、おしゃべりしつつミニパーティーのようになっているとか、活動に関して
もカウンセラーさん達が親身になって相談に乗ってくれるなど、大手の情報サービス
なのにそれなりのフォローがあるからだと思います。地元や近県以外のPIではなかなか
発展しがたいのだけれどね(ーー;)。
 それにしても、知っている人々がめでたく退会していくので、私も焦ってしまいます。
ついこの間まで土日になると営業所でお茶を飲んでいた人が、いまは幸せの絶頂なんですから・・・。

 


882 :34才の同僚:02/08/01 15:13
>863
遅レスゴメソ。
彼女らは34でお局様ですが、ふりふりのかわいい格好してます。
顔は年相応で普通じゃないかな。ホモ漫画ヲタとかヅカヲタだけどきっと隠してるよ。
今日のお昼の話題は「親の不動産」でした。
彼女らは「食事した」とか「映画観た」とかいう普通のデートの話題はいつになったらするのだろう。
彼女らの話聞いてても彼の中身が浮かばない。親戚や家族や友人の肩書きはよくわかったけど。

うちの会社は不況なので新卒女子はここ数年採用していません。
女子社員で一番若くても30過ぎてます。
後輩が入らないのでいつまで経っても若い子気分でいられますが、妙です。


883 :愛と死の名無しさん:02/08/01 16:07

>>881
50パーセントすごいですね
営業所によって活動内容とかカウンセリングが違うのかな?

884 :愛と死の名無しさん:02/08/01 20:48

OにしようかZにしようか悩んでます。



885 :873:02/08/01 21:34
毎回ハガキガ来るのっていいほうなのでしょうか?
ここを読んでいると男性は写真を見なくても、とりあえず
「お会いしたいハガキ」を出しているような‥

私自身の条件は、いいんですかね?
年齢は30歳です。見た目は27くらいに見られます。
確かに20代は、彼氏や出会いに困っていませんでした。
もちろん彼氏もいましたし。しかし、20代の後半に別れてしまい
気付いたら出会いがなくなってしまい、焦って入会しました。
友達みんな結婚しちゃって合コンもやらなくなってしまったので‥


886 :ob:02/08/01 23:52
>885
典型的な「逝き遅れ」ですな。
自分じゃ若いつもりでも、30越えると世間の目は厳しい。
チヤホヤされてたのは、あなたが20代だったから。
悲しいけど、これ現実。ガクっと減ったでしょ、お誘いが。
理由は「出会いがなくなった」だけですか?
同年代だけを希望せず、30後半も視野にいれるといいで
すね。見るからにおっちゃんだけどね。

>見た目は27くらいに見られます
こーゆー人に限って、見た目通りだったりすること多し。
目尻のシワは隠せない。26,7歳と同時交際してると、
よくわかる。だいたいまわりは若めに言うんだよ。

887 :886:02/08/01 23:56
まぁ、なんと言われようとかまいませんが。

888 :愛と死の名無しさん:02/08/02 00:00
>>885=873さん

毎回葉書が来るなんて、めちゃめちゃいいですよー。
私なんて入会して1年経ちますが、男性から申し込みが来たのはたった3回です。
ま、年も36だし、お相手の条件40歳以上はNoにしているからPIも月3枚しか
来ないペースだから仕方ないけど。それに都会に住んでないので気軽に会ってみよう
と申し込んでくれる人はほとんどいない。
だから毎回こっちから申し込みます。申し込めばOKはちらほら来ますので、今まで
何人かとお会いできました。

ところで先日写真変えてみましたが、珍しく今日申し込みの葉書が届きました。
やっぱ写真は大事だなあ・・と思った次第。

889 :888:02/08/02 00:06
888ゲットできてうれしいなー。
末広がりだし。

と、ついでに男性にお聞きしたいことが。。。
写真も変えたんですが、PIの「顔型」ってのも変えました。
実はちょっとエラが張っている顔なので、最初の登録のときに自分の顔は「角型」
と登録してたんです。ところが先日うちの母が「女が角型はないやろー、寅さんの
ゲタ顔じゃあるまいしー。だれも写真見ようとも思わんで」というので、写真うつり
のよさそうなのを必死で選んで、「卵型」に変えました。

お相手の条件に顔型を指定できますよね?私は男性の顔型なんでどれでもいいと
思ってるんですが、やっぱり女の「角型」はイヤ?

890 :愛と死の名無しさん:02/08/02 00:14
>>889
確かに角形と書いてあると、最初はぎょっとするかもなぁ。
実際、角形と書いたPIの人の写真見たことあるけど
そんなに角形っぽくなかった。むしろ卵形って言ってもいいくらい。

自分の場合はアドバイザーにおまかせで、勝手に卵形に
されてしまった。まあ別に自分の顔型なんてどうでもいいんだけど。

891 :愛と死の名無しさん:02/08/02 00:18
「卵形」以外見たこと無いっすよ!

892 :既婚者:02/08/02 00:40
>885
>ここを読んでいると男性は写真を見なくても、とりあえず
>「お会いしたいハガキ」を出しているような‥

何が不満なの? 顔で選んで欲しいのかな?

でも「顔」なんて幸せな結婚生活を送るうえでは
かなりどうでもいい部類に属することなんだと
思うんで、真面目な男なら写真がなくてもPIの
内容がまともなら(これは重要)「とりあえず
会ってみるか」位は考えると思うけどね。

はっきり言って相手の「顔」を重視する男も
相手の「身長」を重視する女も、まじめに結婚を
考えてないんじゃないかと思う。
見栄で伴侶を選んでも仕方ないぞ。

893 :愛と死の名無しさん:02/08/02 00:53
まじめに結婚を考えてますが
でもね、生理的に受けつけない顔もあるんですよ。


894 :愛と死の名無しさん:02/08/02 01:47
>>891
おれも卵形以外見たことがないなぁ。

>>893
生理的に受け付けないというか直視できない顔はありますね・・・
要するに顔で選んでいるわけではないけれど、
ダメな顔もあるというところでしょうか。



895 :888:02/08/02 05:36
>>891, >>894さん

えっと、じゃあお相手に対する希望条件って「角型」には×つけました?
それとも「この項目に関しては希望ナシ」と書いていても、実際にPI来るのは
全部「卵型」ってことですか。 細かいこと聞くようですが、教えてください。

896 :愛と死の名無しさん:02/08/02 13:14
まだ入会してないのですが...

顔型にまで条件ついてるなんて、びっくり。
他に胸の形とか目の形とか歯並びとか頭髪とか髪型とかもあるのかな。

コワヒ...



897 :愛と死の名無しさん:02/08/02 14:58
>>895
前にもちょっと書いたけど少数の意見だけで判断するのは
得策じゃないよ。
俺は特に希望は出してないから、顔型は様々なPIが来る。
丸顔>卵形>面長という感じかな。角形はすごく少ない。

>>896
容姿に関しては身長・体重・顔形だけだよ。
あと、コンタクト/メガネの使用ってのもあるか

898 :愛と死の名無しさん:02/08/02 21:16
前に会った人で、会っている時は相手も私を気に入ってくれたと思ったのだけど、
別れ際に次の約束をせず何事もなかったかのように別れてしまった。
それから一度も連絡がなかったので、フェードアウトだなと思って
「あ〜あ。ダメだったんだ・・・。」と大変なショックを受けた。
ようやく立ち直って一からがんばろう、と思ったら二週間後にお断りはがきがきた・・・。

これはどう言う事なのだろう?
お断りならお断りで構わないけれど、二週間後って・・・。
ちょっとひどくない?って思うんだけど。
それまで連絡をとらなかったのならそれで終わってくれればいいと思うし、
「お断り」しなくちゃいけないって言う自分の義務を果たしたかったのであれば、
会った後すぐハガキくれればいいと思う。
確かに連絡をとらなかった私にも責任はあると思うけどね。
けど、別れ際あの態度をとられてはダメだな、って思うだろ、普通。

そんな嫌がらせのような事するほどに私がイヤだったのか?
何か鬱・・・。
しかもコンタクト希望のハガキかと思って見たらそれだったから鬱倍増。

899 :愛と死の名無しさん:02/08/02 21:26
>>898
それって、相手も同じことを考えてた可能性があるなぁ。
「次の約束」についてはあいまいにせずにはっきり決めて
おいたほうがいいよ。とりあえず保留、でもいいから。
あと、連絡についても自分からするぐらいの積極性も持つべき。

たぶんお互い態度を保留したもんだから気持ちがあいまいに
なって、そのうち相手に新しい人が現れたっていうパターンだな。
決して嫌がらせじゃないと思うよ。

900 :899:02/08/02 21:36
900ゲットついでに追加。
こういうタイミングの「あや」が運命を左右することって
けっこうありそうですね。898さんもタイミングさえ
間違わなければうまくいってたかもしれない…

901 :愛と死の名無しさん:02/08/02 21:40
>899
いや、悪いがおそらく888の相手は、約束せず
別れた時の態度通り、躊躇せず888を切るつも
りだったと思うよ。
2か月くらい音沙汰なしで「お断り」が
届くヤツに比べれば、そんなの迷ってる
うちに全然入らんからなあ。

てゆーか、Zの処理を考えれば実質一週間位で
「すぐ」出しても到着はそれ位になるのが普通
じゃねーの?

正直、これを「嫌がらせ」と感じる888は自己中。
これ読んでる男も引いてると思うから改めれ。

902 :899:02/08/02 21:49
>>901
ああ、その可能性もあることはわかってたよ。
でもまあ、あんまり否定的なこと書くのもナニだな〜
と思って黙ってたのだ。あと、他人に説教たれるのも
好きじゃないので。

903 :卵型:02/08/02 22:35
888さん、笑っちゃいますねぇ、角型とは・・わたしもエラの張った卵でーす。
私も36女でーす。参考になります。

やっぱり自分の中での適齢期ってのがあったと思うのね、
27,8で結婚しようとは、私は全く思わなかったし、
32の時は恋愛真っ只中だったし、
ようやく今になってつりあいの取れる人と結婚したいと思うようになったのね。

いきおくれって言われちゃえばそうだけど、
別に20代で結婚することが至上命題の価値観でもないし、
今ってそんな時代じゃないとも思うんだけどな。
ね、だれかさん!

打算めいたことが全く無いとはいわないけれど
それよりもハート、心が通い合う人とお互いに大事にしたいという
気持ちで一緒になれることが理想なのね。

というわけでこれからもよろしく。お互い頑張りましょ!

904 :愛と死の名無しさん:02/08/02 22:39
>>903
同じ考えの人がいたんだなーって思いました。
人それぞれの適齢期ってあると思うよ。

今までいろんな恋愛をしてきて、だからこそハートの通い合う人と
出会いたいとつくづく考えます。

905 :愛と死の名無しさん:02/08/02 22:58
私もそう思います。
いつ結婚するか、ではなくて誰と結婚するか、ですよね。
ステキな人と結婚できるといいですよね。みなさん。

906 :愛と死の名無しさん:02/08/02 23:04
881はZ工作員の疑いあり。
成婚率50%なら大宣伝してるよ。

907 :愛と死の名無しさん:02/08/02 23:28
>906
881は50%という数字はカウンセラー?から「聞いた」
数字で、Z全体なら10〜20%か?とか言ってるじゃねーか。
なにっかーつーと「工作員」扱いするヤツって、ホントうざいね。

908 :888:02/08/03 00:09
>>903さん、エラ卵仲間がいて嬉しいです〜。
お互い頑張りましょうね!
>>897さん
確かに少数派の意見を鵜呑みはアブナイですね。ただこういうところでしか本音
を聞けないから聞いてみたかったの。

毎月自分のところに届くPIが少ないので、ここでいっちょ相手への希望条件を
広げてみようかと思って検討してみたのですが、本音では希望していない人が
どんどん来ても仕方ないと思ったので相手への希望条件はそのままにしておく
ことにしました。
逆にじゃあ自分のほうのPIで改善ポイントはないかどうかって考えたんです。
年齢や家族構成、出身校や勤務先なんかは変えようがないですけど、細かく
見ていって出てきた項目が「顔型」だったんです。自分ではマイナーポイント
だと思って重要視してなかったんですが、もしかしてこれで損してまいかと
気になっちゃったわけ。とりあえずこの項目は変えたのでしばらく様子見。

909 :愛と死の名無しさん:02/08/03 00:15
まもなくツバイ会員として2年目に突入することになります。
2年目からは月会費が半額になるんですよね。来るPIの数もそれに合わせて
減らされるのですか。それとも当てはまる人が多ければそれなりの数は
来るんでしょうか。

友人は2年目で数ががくっと減ったと言ってます。でもツバイとしては
成婚率アップすれば会社の宣伝にもなるんだから、候補者が豊富にあるの
にわざと制限することはないんじゃない?って思ったんだけど。。。
それなら月会費1万でもたくさん来るほうがいいですよね。

910 :愛と死の名無しさん:02/08/03 00:28
>907
906はそれを解った上で書いていると思う。
881は50%という数字をカウンセラーから「聞いた」とか自分のよく行く営業所は
写真見ながら歓談会になってるとか、何か怪しい書き方してるよ。
ツバイの営業所ってそんな雰囲気じゃないだろ。
会員なら解るよな。


911 :愛と死の名無しさん:02/08/03 13:00
898ですが、901さん手厳しいですねぇ。

2週間後にお断りハガキが着くの、男の人はなんとも思わないのかしら?
901さんだけかもしれませんが・・・。
女性は結構いやな気分になると思いますよ。
私の考え自己中とは思わないけど。
自分が同じ目に会ったら分ると思いますが。

すご〜〜くイヤな相手にこれをすれば気分はすっとするかもしれないね。
わたしはやらないけど。

けど、考えてみたら、次の約束しなかっただけで、向こうは連絡待ってたのかもしれないなぁ。
私が連絡しなかったので、自分にけじめをつけようとしたのかもな・・・。
と都合いいようにも解釈して。

けど、ま。
何にしろ終わってしまった事をいつまでも考えていてもしょうがないので
次だ、次だ!


912 :愛と死の名無しさん:02/08/03 13:56
2年目でもPIは減らされなかったですよ。
ただ年齢が上がるごとに経るかもしれないですけど。

913 :愛と死の名無しさん:02/08/03 15:22
2年目でPIが減ったという印象はなかったな。

むしろちょうどその時に漏れは年収が500万を越えた
ので、PIが「どっと増えた」という事実があったし。
ま、相手にある程度の収入を求めるのは正直だと思う。

914 :愛と死の名無しさん:02/08/03 16:37
しかし、どこのアドさんも同じ事を言うねえ。
そして、ババアのアドは曲者、「女の子っていうのはね・・・な、ものなのよ」
とか、いかにも女心がわかったような口をきくんだけどさあ。クサイんだよねー

もう、セオリーバレバレって感じで・・・そして自分風にアレンジするんだけど
それはもうあんたの時代の話だって! 今の若いコはそういう考えは持たないって。
もう、会員に引き込もうとする姿勢が見え見えじゃん。

しかし。セキュや信頼度が高いのはイオングループのツバイでした。ちゃんちゃん。


http://yo-check.cside.tv/

915 :愛と死の名無しさん:02/08/03 21:50
「こういう出会いって恋愛と同じノリじゃないから」と
何回か会ったお相手に昨日、お断りされてしまいました(泣)
それは分かっててZに入会したんじゃないのか、
んなこと40過ぎても分らないの?ボケッ!と腹の中で叫びつつも
「...今までありがとうございました」と言って帰ってきた。

ふえ〜〜ん、尊敬できる人だと思ってたのになあ。
出塁したかったなあ...

若作りね〜ちゃん@明日からまた頑張ります

916 :909です:02/08/03 22:04
>>912さん、>>913さん
レスありがとうございます。
よかったー。友人は半額になったらそれだけ減るんだと断言したから
めちゃめちゃ焦りました。2年目ならなおさら頑張らなきゃいけない
のに、紹介数減らされたら頑張りようないですもんね。

913さんの話を読んでいて、男の人っていいなあって思いました。
女性は男性の収入や学歴を条件のトップレベルに持ってくる人が
多いけど、男性がこれらの条件をアップさせることは難しいけれど
不可能じゃない。学歴も年いってからじゃ相当困難だけどまだ若い
うちなら専門課程から入りなおして学歴をよくすることだって可能
ですよね。実際問題、相当根性は要りますけど。
片や女性は年齢を言われることが圧倒的に多いですけど、これって
絶対変えることはできない。若く見せることは可能だけど、PIの
データとしては絶対的な数字で出てしまうから。
会うところまでこぎつけたら人間性で勝負できるけど、そこに至る
までの、変えられない大きな壁です・・・。

917 :愛と死の名無しさん:02/08/03 22:17
>>915 若作りね〜ちゃんさん

>「こういう出会いって恋愛と同じノリじゃないから」
いますねぇ、こういう人。自分のほうで「恋愛とは違う」という固定観念を
捨てきれてないんですよ。ツバイなんて最初会うときから誰かが引き合わせて
くれるわけじゃないんだから、お見合いともちょっと違う。
恋愛モードに入れるカップルはいくらでもいると思います。
ひとつ終わるとがっくりきちゃうけど、またあと1週間で次回のPI来ますから
頑張ってくださいね。

ところで、ちょっと前にインタラクティブの掲載者に申し込みしたんだけど、
もう申込書は相手に届いてますよね? 連絡、くれるのかなあ。。。ふぅ、
待つのってツライな・・。

918 :愛と死の名無しさん:02/08/03 22:54
>>915
「恋愛と同じノリじゃないから」かぁ。ふーむ。
ちょっとその男、イタイ感じだね。気持ちはわからんでもないが。

>>917
実は俺の場合、入会してるけど今のところ結婚にはまだそんなに
固執してなかったりします。速攻スピード結婚、の道は取らずに
まずはじっくりと恋愛モードに入ってからのほうがいいなぁなんて
考えてるけど甘いかな。もう30代半ばだっつーのに(笑)

919 :愛と死の名無しさん:02/08/03 23:45
CからZに変えたいです。ここの人たちは普通な感じがするな。

920 :愛と死の名無しさん:02/08/03 23:59
>916
>片や女性は年齢を言われることが圧倒的に多いですけど、これって
>絶対変えることはできない。若く見せることは可能だけど、PIの
>データとしては絶対的な数字で出てしまうから。

いやー、男でもたとえば「身長」なんてのはかなりどうにも
ならない性質のものなんで、自分より高い身長を条件に
出してくる女性の声を聞くとかなりムカつくよ…と思うも、
年齢を条件に出された女性は同じ気持ちなのだろうなあとか
思ったり。

921 :920:02/08/04 00:02
あ、あと髪の毛も条件に出されると、該当する
男としては辛いな(藁
いやマジで。

922 :愛と死の名無しさん:02/08/04 00:04
>>若作りね〜ちゃんさま 
>「こういう出会いって恋愛と同じノリじゃないから」
う〜ん、私、イマイチ意味がわかんないです〜。(心の機微に疎いDQNなモンで)
彼女ならイイけど結婚相手としてはNGって意味なの…? それってひどいな。

せっかく尊敬できる!と思える人に出会えたのに、残念でしたね。
私も「尊敬できる人」って大きなウェイトなので、すごく共感しちゃいました。
(逆にどうしても尊敬できるところが見出せずにうまく行かなかったパターンも)
でも、きっとこれも縁。
きっとお互いイイ!と思える人に出会えるに違いありませんよね!!(そう思いたい!!)
元気出して頑張りましょ。
私もここのところなかなかうまくいかないけど…頑張ります! うおっしゃ

923 :917:02/08/04 07:57
>>920, >>921

確かに身長は変えられないですけど、だいたいみんなサバ読んでると思うなー。
170がそのラインだと思う。私165なんだけど、ローヒールの靴履いていて
も自称170の男性とは肩を並べてしまうか、下手すると追い越してる。
ツバイでは自分の身長から+−何センチっていう希望の出し方だからまだマシ
だけど、160センチ台と170センチ台ってやっぱ印象違うような気がする。
年齢を偽るのは無理だけど、身長はちょっとぐらいなら実際のところ暗黙の了解
で許されてるよね。
髪の毛は希望条件の指定できないから、それでマッチングの数に影響は出ないけど
写真見たらわかるよね。どーしても自分の見合い活動のネックになってると思うな
ら育毛・増毛に思い切ってお金かけてみることもできるよ。
ついでだけど、髪の毛がちょっとヤバくなりかけてきたら、センスのいい美容師さん
に相談したらどうかな。カバーしつつ洒落た髪型考えてくれると思うよ。髪の毛の
薄い男性って、「もうちょっとマシにできるのになあ」っていつも思う。


924 ::愛と死の名無しさん :02/08/04 10:08
「恋愛と同じノリじゃないから」って・・
そっか。しかしなぁ、その第一段階はクリアしてたみたいなのにな、今更だね。

でもさ、お会いしたらお見合いではなくデートをしたいんだけど・・
お会いした以上はふつうの恋愛みたいになっていけるといいなと思うんだけど
デート相手に相応しいかどうかって面接なんかやんなくったって
デート何度かすればわかってくるでしょ・・
ま、ダメなら早く見切りをつけるにしてもね

どうにもこちこちの面接官って感じの人っているよね、
恋愛っていうか普通に女性と接したことがないんだろうか?

ほんと面接試験のように貴方はどういうタイプですかと
事細かにいろんなことを訊いてくる。
迷信にこだわるタイプかどうかとか
保守的なほうかとか
過去にこだわる方かとか

以前に男性とお付き合いをしたことがあるかとか
それはどんな感じだったかとかどこへ行ったかとか
朝何時に起きますかとか
思いっきりがいい方かとか
金遣いが激しい方ですかとか
一週間に何回買い物をして
一ヶ月にどのくらい洋服を買って
一ヶ月の食費はどのくらいで
当然z歴も・・・
事細かに上の方から聴取するって感じで
健康診断の前に出す問診表みたいだ・・
すごーく不愉快だったのね。
で、訊く一方で自分は答えないんだから・・感じ悪!

ぶーーーーー!




925 :愛と死の名無しさん:02/08/04 10:50
みなさん、毎月どのくらいPI,CR着ますか?
CR/PIで教えてください!!
また、PIがきてCRがくるまでの期間ってだいたい1週間
ぐらいですか?
まだ、初心者なんで教えてください!

926 :愛と死の名無しさん:02/08/04 12:50
私は先月入会したばかりですが、PIがくるのはマッチングがあってから8,9日後くらい。
CRはなかなかこない。
私だけでしょうか・・・・?
今まで5通きたけど、OK1人、断り1人。
返事が2週間経ってるのにこないのが3人。
早めに返事はほしいんだけど。

927 :愛と死の名無しさん:02/08/04 12:55
>>925

一応、私30代後半女だけど、月3〜5枚だよ。でもCRって滅多に来ない。
だから自分から申し込んでる。申し込みで承諾くれるのはそのうち4割くらいかな。
自分のレベルと相手に求める条件によって本当に差があるから、自分のデータと
相手への条件を書かないと本当のところはわかんないんじゃないかな。

CRが来るまでは、多分その週末に写真見て申し込んで・・・って感じだから
来るときはやっぱり1週間ぐらいじゃないかな。でも男の人でも週末出張とか
いろいろ忙しい人も多いからもっと時間かかるかもしれないけどね。

928 :926:02/08/04 13:03
うん、そうそう。
一度しか男性に会ったことないけど、男性は忙しくて写真見に行けないって
言ってた。私は平日の夕方に行くからすぐに申し込み出来るけど、
写真見てからだよね、普通。

最近、1ヶ月だけ、年収の条件を700万以上にしてみようかと考えてるんだけど、
PIくるのかな?
私の年齢が25、10才上までOKにして。
女性は大体年収の基準ってどれくらいにしてますか?

929 :愛と死の名無しさん:02/08/04 13:35
 入会検討中ですが、入会時に申告するスペックを吊り上げ
して、より多くの人と出会うチャンスを増やそうと思っています
が、可能でしょうか?
 
 年収→一応源泉は出すが、「実は簿外で出張手当を月5万もらって
いて、実年収は710万になる」とごねて数値を替えてもらう。
 身長→シークレット・ブーツで+5p。178→183。
 学歴→出身校の卒業証書をスキャナーで読ませる。画像加工
ソフトで出身校の文字を一文字書き換える。
東○大学(一応国立だけど)→東京大学 

 ただし、人間性とか性格とかの定性的スペックは
今更修正不可能。

930 :愛と死の名無しさん:02/08/04 13:41
>929
> ただし、人間性とか性格とかの定性的スペックは
> 今更修正不可能。

ほんとだね。

931 :愛と死の名無しさん:02/08/04 13:49
女性の方にお聞きしたいです。
どう言う基準でCRを出そうと思いますか?

顔で選んではダメだと言うのは頭では理解していますが、
見た目で判断せず人柄は会ってみないと分らないとは思いますが、
しかし、実際PIだけでCRを出す事はためらわれます。
皆さんは、PIは良くても顔がタイプでない人にCRを出したりしますか?

また、皆さんが今まで見た写真でタイプの人にめぐり合った事ありますか?
男性のレスを見ると、すごくきれいな人のPIが着たと言うような事が多い様ですが、
皆さんに紹介される男性はどんな感じですか?
超タイプの人って紹介されたことありますか?

932 :愛と死の名無しさん:02/08/04 14:17
7月入会した28歳男性です。
CR出しても20代の女性からOK返事が来ないので
ちょっとやる気を失ってきました。
ちなみに女性とは一度も付き合った事がなく、恋愛に対する
憧れからZに入会しました。
年収が500万円より少ないんですが、これって平均
より少ないですか?


933 :愛と死の名無しさん:02/08/04 16:28
>932
28才なら400万円台で、まあ標準だと思いますよ。
ただ20代でZに入っている女性は、結婚に対して普通よりも高い理想を
持っていると思われるので、OKがもらえないのでしょうね。
若い分強気でいっているでしょうし・・・。
特に恋愛経験が少ないのであれば、苦戦を強いられるでしょう。
30代の女性の方がある程度包容力がある(もちろん個人差はありますが
平均してね)と思われるので、もう少し年齢の条件をゆるめてみれば?

934 ::愛と死の名無しさん:02/08/04 16:50
次のスレッドを誰かぁ・・・・・

935 :愛と死の名無しさん:02/08/04 17:21
>>934
今夜遅くがちょうどいいタイミングかも。
誰か立ててくれる人はいるかな?
俺はやったことないのでちょと自信ない…
まあ誰もいなければチャレンジしてもいいけど。

936 :934です。:02/08/04 17:49
人任せで申し訳ないです。
今夜遅くって感じですねぇ、多分。
よろしくお願いいたします。ぺこり。

937 :愛と死の名無しさん:02/08/04 18:19
このペースだと950を越えてからでも
いいと思うんだけど…

938 :愛と死の名無しさん:02/08/04 18:26
>>933 さま
レスありがとうございます。とても参考になりました。
恋愛経験がないからか、やはり20代の女性とお付き合い
したいと考えてしまうのが本音です。
ちなみに相手に対する学歴の条件は設けてないです。
2、3歳年上までOKとしていますが。

また、機会があったら相談にのっていただけると幸いです。


939 :2ストライク3ボール:02/08/04 21:49
このスレ立てた頃はカキコも少なく、1スレが埋まるのに結構時間がかかったもんだが
最近は凄い勢いでカウンターが上がっていくねぇ・・・・・

立てて良かった ( ´ー`)y─┛~~


最後に俺のスコアブックの一部をアップします。
カッコの悪いシーンの連続だったが、紛れもなく俺のラブストーリー

参考になるかどうかわからんけど・・・


時間ができたら新婚スレでも立てるかなっと ( ̄ー ̄)ニヤリッ


では・・・・・・

940 :2ストライク3ボール:02/08/04 21:50
「2ストライク3ボールからのスコアブック」1/2

いざ入会と意気込んでZホームページからメールするも、何の音沙汰も無し・・・・
噂では勧誘の嵐が吹き荒れると思っていたのに、ちょっと肩すかし
結局自分で電話して土曜日に逝き、そのまま入会へ
5日以内に書類が揃えば15日マイッチングに間に合うと言われたので、奔走する
こと4日、ギリギリマイッチングに間に合う。

いざ入会するとPI到着する24日が待ち遠しく、ただひたすら悶々とする日々・・・・

ついにPI到着 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

翌日会社を定時で振り切りZ支社へ・・・・・ここでの写真チェェェェェックは過去ログ
に書いた通り  といってももう見ることはできないか

結果は2ストライク2ボール CRをストライク2人に出したところ、ボール臭い
ストライクから会ってやってもいいよメールが届く
初お見合いとトントン拍子に逝くが、会って話すも今ひとつフィーリングが合わずお断り
もう一通のど真ん中ストライクは返事無しで1ヶ月後に「あきらメール」が届く・・・・・

その間ストライクにCRを出して2人3人とお会いするもなかなかしっくり来る人に会え
ずバットを振り続ける日々・・・・

そんな中1通の会ってやってもいいよメールが届く
中を見ると最初のマイッチングで「あきらメール」が来た子からだ
ちっょと失礼だと思うも、ど真ん中ストライクの子なので許しちゃおっと ( ´ー`)ノ 

941 :2ストライク3ボール:02/08/04 21:51
「2ストライク3ボールからのスコアブック」2/2

いざ会ってみるとドンビシャで気持ちが合う!!!!若干歳は高めだが綺麗だ、
なんと言っても頭がいい、クレバーだ!!!!
俺の心をまさに鷲づかみ・・・・心盗まれるとは正にこのことか!!!!(;'Д`)/ 

しかし、わけあって離れ離れへ 2ヶ月間電話で赤い糸をつなぎ止めるが
その間ちょくちょくCRがヒットしついつい出塁へ・・・・・

その後ジェットコースターのような話が展開するが・・・・・・それは「デート編」へ・・・

七転八起・波瀾万丈・千客万来・紆余曲折・二転三転・問答無用・急転直下・・・・・・の末、
第一球目ど真ん中ストライクの子と婚約した。

もし書類が間に合わなかったら・・・・もし入会の決心が遅れていたら・・・・・
もし電話でつなぎ止めなかったら・・・・もしあのタイミングで電話が無かったら・・・

普通であれば別れて当然の状況だっただけに、何が縁だかわからんもんだと思ったよ。


みんなもがんばってね。( ´D`)ノ


最後に俺のスコアブックだが

ヒットしたCR9通 クリスタル1通 もらったCR4通 お断り6通 返事無し3通
Zの出塁5人 友達紹介による出塁2人
通算CRヒット率5割 通算ストライク率4割


(´-`) 得点1  



942 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:00
>>926
10歳上までOKということは男性35歳で700万ですか。
もちろんそういう人も結構いると思うけど、最近男性も「女は若けりゃいい」って
昔ほどいわなくなってきたと思う。年下でもそこまで離れてない人を望むんじゃないか
な。。。男じゃないからよくわかんないけど。
だから私としては、5歳くらい上までOKにして、年収600万あたりを狙うほうが
いいような気がするけど・・・でもものは試し、一度やってみて報告聞きたい気もする。。


>>931
私の場合だけど・・・身長・年齢はかなりわがままな希望で条件出してあるので
来るPIはこの点に関してはすべて問題なしです。PI見るところは、まず出身大学
と勤務先で、どちらかがかなりいいレベルだったら申し込もうかなという気に
なります。けど、趣味(興味)の項目が自分と全くちぐはぐだったり(たとえば
アウトドアやスポーツなどあまり興味がなく、麻雀、ゴルフに「非常に興味がある」
って書いてたり)すると、こりゃつきあっても合わないなあと引くことも。
家族欄は、うちの親は結構気にするけど私はあまり興味なし。
これらをチェックしてから写真を見に行きます。それで好みのタイプはもちろん、
まあまあかな・・・ってところなら申し込みます。「うーん、ちょっとイヤかも」
ってのは、もし相手が申し込んでくれたら会うことにします。よっぽど受け付けない
タイプ(Mr.オクレタイプとか)は申し込んでくれても断ります。

なんか勤務先や学歴で判断してるみたいでイヤな感じかもしれないけど、会ったことの
ない人に関してはこういうところでより魅力を感じるかないもんで・・・。
全部揃ってる必要はないけれど、何か一つ相手の興味を引くポイントってやっぱり
必要だと思います。なにもかもイマイチでは興味が湧かないってのが本音です。

943 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:16
男性の方に質問です。
女性の学歴って気になりますか?
私は専門学校卒なんですけど、大卒の男性からみたらどうなんでしょうか?
やっぱり大卒の方は大卒または短卒の方がいいんですかねぇ‥

944 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:21
>>917さま
>>922さま
>>924さま
レスどうもありがとう。少し元気になりました。
今週末にはPIも来るし、また頑張ろうと思います。

こないだ振られてしまった彼は
「一目会ったその日から」(笑)というタイプではないけど
何回かお会いしながらゆっくりお互いへの信頼とか尊敬とか情とかを
育てていく、というおつき合いをしていきたいな、と
感じさせる人だったので、ま、そういうつもりでいたんだけど
彼は恋愛モードに即突入できる人を望んでいたそうなんです。

以前にお会いしてた人も
前の奥さんのとき感じていた「この人じゃないと駄目」という
情熱があなたに感じられないと言ってお断りしてきたし
ん〜、男の人ってそこまで恋愛(情熱ともいうか?)感情重視なのかな?

男の方の意見が聞きたいです...。

若作りね〜ちゃん@ごめんね、今だに混乱中

945 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:34
>>943
ひとそれぞれでしょうね。
こういう質問はあまり意味がないかと思いますが…

ちなみに俺の場合は大卒ですが、専門卒の女性もOK。

946 :917です:02/08/04 22:45
>>944 若作りね〜ちゃんさん

実は私も最近同じ目にあったんですよ。
若い頃は私も好きな人のことを考えると全身の血が騒ぐような熱い気持ちで恋を
していたけど、ツバイで知り合った彼にはもっと穏やかな、だけどしっかりと
した長続きする愛情を感じられたので、結婚するならこういう感情って理想的
だなって思ってたんです。
でも彼の言ったことは「すっごく好きで、心が安らいで、一緒にいるとほっと
する。パートナーとしては最高だけど、でもこれって恋愛感情なのかって
言われるとちょっと違う」・・・・と言われて別れました。
彼も熱情を求めていたのかな。。。
でも私だって「君じゃなきゃ」って言われたい。そういう気持ちにイマイチ欠ける
人と結婚しても自分に自信がもてなくなりそうだし、もっと自分を必要として
愛情をかけてくれる人に自分の人生ささげたいって思ったから、きっぱり別れる
決心つきましたよ。
今はもっと素敵な人絶対見つけるんだって張り切ってます。

947 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:50
>>945

確かに人それぞれ。でも彼女はとても気にしてる。
彼女にとってはこういう質問はとても意味があるんですよ、きっと。
女にとっては男の気持ちはまったく未知の世界。女は男の学歴をとても
気にする。だから男も気にするんじゃないだろうかと思うもんなのです。

948 :愛と死の名無しさん:02/08/04 22:51
>>944
う〜ん、男ごころですなぁ。ちょっとそのニュアンスを伝える
いい言葉が浮かばなくて、もしかすると語弊があるかもしれんが、

たぶんその男性は、細々した条件よりは「自分のことを好きに
なってくれる」もしくは「自分を好きになってくれる可能性がある」
ような人を求めてるんでしょうね。
裏を返せば、女性のほうに「積極性」とか「はっきりした態度」を
要求してることにもなります。あいまいな態度を取ってたり、
あまり感情を表に出さないでいると「ああ、この人は俺のことには
あまり興味が無いのかも」と取ってしまって熱が冷めてしまう。

949 :愛と死の名無しさん:02/08/04 23:34
>>925さま
29歳女性。PIは毎月9通(前半5通・後半4通)で来てる。
CRなんて満5ヶ月経って(つまりPIはもう45通もきてるのに)、3通しか貰ったことないよ。
で、一方、出したCRのヒット率は5割8分(7/12)。
私の場合、こりゃー、来もしないCRを首を長くして待つより、
自分からガンガンCR出すべきでしょ、半分はOKもらえるんだし…って感じ。
最初のうちは、CR希望来ない…って落ち込んでたけど、そう思うことにしたYO!
925さまもがんばってね! うおっしゃ

950 :折り返し地点:02/08/05 10:03
>>910
 工作員@折り返し・・・です(^^)。うちのカウンセラーさんがお話していたことなので、
実際の数字はわからないです。でも顔見知りさんが寿退会していて、幸せいっぱいの
顔写真やら年賀状がね・・・飾ってあるからなぁ。会員さん同士仲が良くてというのは
ホントです。本社を介さずにイベント(アクロス以外)をしていた時期もあって、
本社からストップがかかったらしいし。他の営業所では写真閲覧時のお茶飲みはカウ
ンセラーが営業活動等で忙しいので難しいとか、プライバシーの問題で・・・とか聞い
たことがあります。

>>915
 ね〜ちゃんさま、恋愛しないで結婚なんて、さみしい・・・。私も同じような思いを
したことがあるので、そのときの呆然とした気持ち、情報サービスでは恋愛できない
のかなっていう諦め、あとは会員男性への不信感も募りました。
 私も土日に神奈川まで行っていました。お相手に「どんな感じ?]と聞いて見たら、
もう少しお互いを知ってから・・・と切替えされちゃいました(>_<)。熱くなりすぎて
いたのだなと反省。ツヴァイ以外の出会いも模索しないとって思っています。ツヴァイ
だけがと思うと、スペックの良くない私には辛いですから。
 また今日から頑張ります!ね〜ちゃんさまもね!!遠くから応援しています。
 


951 :愛と死の名無しさん:02/08/05 10:20
 ね〜ちゃんさま、スレッドをちゃんと読んでいませんでした。
 正反対なことをレスして、ごめんなさい。
 粗忽者@折り返し

952 :不発:02/08/05 22:27
会員歴4か月の30男です。
いままで2人ほどお付き合いしても良いなと思える人に出会えたのですが,
いつも3回目に「つきあって欲しい」と自分の気持ちを伝えると,
そこで相手が引いてしまうのです。
アドバイザーは感情のスピードは人それぞれなのでというのですが,
私はやっぱり焦っているのでしょうか?
入会前は相手になかなか気持ちを伝えられなかった反動でもあるのですが・・
女性会員のご意見をお聞きしたいです。

953 :愛と死の名無しさん:02/08/05 22:35
>>950さま

私がお邪魔する営業所も割とフランクな雰囲気。
成婚率のことはよく分りませんが、写真を見に行ったとき
結婚が決まった方達が挨拶に見えたところに出くわしたことがありますよ。
で、一緒にお茶したりして。
なんだかオーラが感じられて羨ましかった記憶があるなあ。

若作りね〜ちゃん@ちょっと弱気

954 :愛と死の名無しさん:02/08/05 22:41
先月インスタラクティブに申し込んでみたんだけど
先月中にはお相手には届いているよね?
メールにしろ電話にしろ、今、お返事がこないってことは駄目ってこと???

955 :愛と死の名無しさん:02/08/05 22:59
>情報サービスでは恋愛できない
のかなっていう諦め、あとは会員男性への不信感も募りました

うんうん、わかる、わかる、折り返し様。

なんかね、「PIにこう書いてましたよね」とかなんとか
言われるたびにげそっとしてしまうんです。
レポートを書くために調査しているんじゃなくて
家政婦の採用試験やってる訳でもなくて
お互いがパートナーとして気持ちよく今後ずーっとやっていけるかどうかを
見極める・・と同時に、
もしそういう相手だとしたら
最初に会った時にもう、ずーっとやっていくことの初めの一歩を歩み出しているって
ことですよね。
恋愛的かもっと家族の一員的な落ち着いた感じかは人それぞれだろうけど、
間違っても面接官じゃないはずと思うんです。
いや、若様の恋愛っていうよりももっと家族的な落ち着いて相手としっくり
労わって和める感じっていうのでも、よいわけなんですけどね。
見合いだと後からじんわりと良さがわかって
結婚してから先、どんどん、恋愛みたいな楽しみが後から味わえるのよ、
って、経験者の方から話を聞いたこともあるから
そんなもんかもなぁ・・って思ってるんで

た、たぶん、そんな話を聞いたことがない男性(お相手)だったんでしょうね、
恋愛を慌てられたのかな・・

ま、次いこ、次ですね。
がんばりましょう、です。

956 :愛と死の名無しさん:02/08/05 23:03
955です。日本語下手でとっても読みにくい。ごめんなさい。

957 :愛と死の名無しさん:02/08/05 23:06
以前会った人がなんだか態度が面接官のような、と思ったら
本当に人事関係のお仕事をしていてびっくりしたことがありますよ(笑)

若作りね〜ちゃん@お相手の職種はなんでもOK

958 :愛と死の名無しさん:02/08/05 23:18
>957 そうだったのかなぁ? by955@学校の先生と人事の人は苦手なのだ!

959 :愛と死の名無しさん:02/08/05 23:29
ま、ドコまでを個性と取り、ドコまでを人格と取るか…だね


960 :愛と死の名無しさん:02/08/06 00:21
>>942
30歳で年収600以上の男性はZ会員の中では、かなり少ないよ。
高望みして選択肢を狭くする必要はないよ。

恋愛感情うんぬんは人それぞれ。
振られたのを相手の人格とか価値観とかのせいにするのは辞めましょう。
それが自分自身が傷つかずに済む一番楽な方法だけど、
振られた原因は殆どの場合は自分にあるよ。

961 :愛と死の名無しさん:02/08/06 00:34
>>952
男ですが、2回目が大切だと思います。
1回だけじゃない、というところに継続の意思が見えるのですから、
いかに2回目で距離がつめられるか、過去の経験からそう思います。

むしろ3回目にこだわっているのが何だかなあという感じです。
私はもう2回目はお酒を注文してお互いに夢を語ったり、手をつないだりで親密度を上げてます。
で「休止届、出していい?」

まあほとんど一回目で終わってしまうんですが・・・

962 :愛と死の名無しさん:02/08/06 01:14
>>942
えっ、ほんと?それくらい、当然だと思っていたよ。
商社・銀行は1千万超だろうけど、(今はもっと少ないかもしれないけど)
600万くらい行くものかと思っていた。

963 :愛と死の名無しさん:02/08/06 01:36
>>962  ですよね。
条件が700までしかつけられないでしょう。入会後に気づいて驚いたんですよ。
700では最低ライン、少ないと思ってたのに…
あ、年長組、40くらいの方を希望していますの。わたくしは三十路ですけれど。
我が社の同期も800超なのに、PIでは800台までしかお目にかかったことがないんですもの。
ちょっとひっかかります。
三十路はキューピッドという訳にもまいりませんのでね。
いい条件の結婚のためっていうより
条件じゃなく人柄重視でいくという基本を確認させていただきました。
うん、ツバイのコンピューターの細心テクを期待しております。
(変換違いですがこの方が意味が近いようです)

あっ、まだ手はつながないでください、って余計なことを申しました。


964 :愛と死の名無しさん:02/08/06 01:54
う〜む、世の中いろんな人がいるもんだなぁ…

965 :935:02/08/06 02:06
次スレ立てますた。

ツヴァイってどう?パート4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1028566945

966 :愛と死の名無しさん:02/08/06 02:07
30歳で600超える人って少数だと思います。
Zでなくても一般的に見て。
更に上(1000超かつその他条件も良い)のスペックになると
売却済みの人が殆どなのが実情じゃない?煽るわけじゃないけど。
あー互いに歩み寄りが必要だなぁと思い始めた・・・

967 :935=次スレの1:02/08/06 02:31
>>935
自分は30代半ば・大卒・上場企業勤務だけど、ようやく600を
超えるくらい。たぶんこの辺が普通で一番多いパターンじゃ
ないかと思う。(ちょっと少なめかも)
700〜1000超ともなると、もう1ランク上の世界だね。
会社・職業が限られるし、売れ残ってる人は少なそう。
まあ、給料いっぱい残業もいっぱい、っていう悲惨なパターンも
あり得るけど。

968 :942:02/08/06 05:26
>>960

30歳で600万超える人は少数かどうか・・・。
自分は30代後半女で条件悪いんだけど、男性への条件は600万以上にしています。
それで相手への年齢希望はだいたい34〜39ぐらいに設定してます。
だいたい650万から800万くらいの年収の方が来ます。月3〜4枚程度ですけど。
それで職種もある程度限定しているので、ひょっとして職種を選ばなければもっともっと
多くなるかもしれないと思います。自営業は×にしているのですけど、自営業の方で
年収多い人は結構いらっしゃいますよね。
確かにあまり相手に条件つけすぎると選択肢が狭くなってしまうんだけど、926さん
はそれでもいいから条件を一度つりあげてみようかと思ってるわけですよ。
なにしろまだ25で私なんかより年齢的条件は有利だから、ま、やってみたらどうかな
って思ったの。

969 :愛と死の名無しさん:02/08/06 06:04
ここ最近の書き込みを見ると世間の厳しい雇用情勢などは
まったく考慮せずに男性に高収入を当然のように求める女性会員が
多いという事に気付く。
安くは無い費用を払っているんだからという気持ちも解るが、
世間一般の感覚から少しずれていると感じる。

970 :折り返し地点:02/08/06 08:49
 955さま、ありがとう!愚痴を書き込んだ私なのに、まさに私の言いたかったことを
書き込んでくださって。私は現状維持プラス視野を広げる路線で頑張ります。

 30歳で云々のお話。
 前の配偶者がZWEIの法人会員企業の人間なのですが(ZWEIで出会ったのではありません)、
そのくらいは超えていました。ただ残業を死ぬほどこなしての数字だったみたいだけれど。
 若いのに1000万円強という方もいるけれど、こちらに対しても厳しい目で観察してくるとか、初め
から真面目にお付き合いする気は無くて遊びでならとか、そういう悲しい結果が待っている
ことも往々にしてあるから、心しないと・・・。恵まれているのに売れ残っているのも怖いですし。

 


971 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/08/06 09:12
ま、条件をやたらと厳しくするのは勝手なのだが、
あとはそれで「PIが少ない」だの「会っても断ら
れてばかり」だの「高い金を払っているのにZは詐欺」
だのと愚痴らなければべつに勝手だよ。

正直、ダンナの稼ぎだけで「それほどケチケチもせず」
「やりくりしてたまにはちょっとした贅沢を」という
「フツー」な結婚生活をしていく専業主婦を希望する
なら年収500〜600程度のラインは譲るべきではないと
思うのでいちがいに「年収600」女を非難するつもりは
ないんだよね。

#ただ私の場合も、500は31で越えたが600は36で
#越えたという事実があるので、せめて500に
#すべきだとは思うんだが…。

ただ結婚後も自分が働くつもりがあるのなら、
相手の「高収入」を条件に入れるのは考え直した
方が良いと思うよ(無収入は論外にしても)。
どういう贅沢をしたいのか知らないけど、幸福な
結婚生活にその必要があるとは思えないもの。

972 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/08/06 09:38
あと、容姿や年収やら各種チェック条件は
「これを満たしてないと自分の結婚相手と
しては認められない」相手を排除するための
足切りのため使うものであって「これを
満たしていると嬉しい」という相手への
希望を設定するために行うものではないと
いうものは最低理解しておくべきだと思うぞ。

当たり前なんだが、PI記載の条件なんて幸福な
結婚生活を送るための無数の条件のひとつで
しかないし「PIの条件すべてを満たしている
相手なら誰でもOK」なわけでも全然ないでしょ?
年収一千万であっても、休日も含めて毎日午前様で
ちっとも一緒に過ごせないかもしれないよ?
(それとも、そういう相手こそがいいの?)

あと、多くの条件は結婚後に変動する可能性がある
ものだけど、その可能性を含めて一緒でいられる
結婚相手を探してるかい?

#あと、年収600万を希望して現在年収590万の男を
#排除している可能性も考慮すべきだよ。

何より、どんな環境であっても、幸福を感じられるか
どうかの半分は自分の心の持ちようだってのも
大人なら当然分かってるね?

それを考えれば、相手の「高収入」を条件にして
自分から間口を狭めることは再考した方がよいと
思うのだが…。

973 :愛と死の名無しさん:02/08/06 21:58
さて、次スレもできたし、そろそろ埋め立て開始するか…

974 :愛と死の名無しさん:02/08/06 22:18
>>972

>あと、容姿や年収やら各種チェック条件は
>「これを満たしてないと自分の結婚相手と
>しては認められない」相手を排除するための
>足切りのため使うものであって「これを
>満たしていると嬉しい」という相手への
>希望を設定するために行うものではないと
>いうものは最低理解しておくべきだと思うぞ。

そっかなあ・・・。
これだけは譲れない条件って、多分みんなそんなにないと思うんですよ。
なんらかの事情で遠方の人はダメとか、一人っ子だから長男はダメとか、
外国人はダメとかね。それ以外は、「背はちょっと低くて希望にあわなか
ったけど、すごく頭のいい人だったから」とか、結婚した人たちは大抵どこか
で折り合いをつけてる。欠点を補って余りある長所を見つけるから。
ただ、コンピューターでマッチングという出会いなら、あまり条件を広げ
すぎると、失礼な言い方だけどイマイチの条件を掛け合わせたような人と
マッチングすることも大いにあるでしょう? だからどこかで線を引かなきゃ
いけなくって、そうなったら「これを満たしてるとうれしい」って条件で
設定するのは多いんじゃないかなあ。。
600万を希望したら590万の男は絶対紹介されないってのは、入会時に
アドバイザーが何度も説明してくれたし、多分みんなわかってるはずだと思う。


975 :愛と死の名無しさん:02/08/06 22:33
>>974
「マッチングすること」が最終目的じゃないんだよね。
条件なんて、少し広すぎるぐらいでちょうどいいっす。
月に送られてくるPIは最大9通(クオリティ会員の場合)って
決まってるんだから、PIの数は目いっぱい受け取っておいて
「自分の頭」でフィルタにかけるのが一番得策じゃないかと
思うですよ。

俺の場合、気に入った人が出現する割合はたぶん月あたり
1人にも満たない気がする。

976 :愛と死の名無しさん:02/08/06 22:41
ちょうどギリギリ9通分くらいに絞れる条件設定っていうのが難しい・・・。


977 :Z卒業 ◆0/6n9buw :02/08/06 23:15
>974
その結果、PIが月に毎回9枚コンスタントに届いている
ようなら、もちろん好きなように「これを満たしていると
うれしい」条件を挙げていって徐々に絞ってもあるいは
いいんだけどね…。

もっとはっきり言うと、自分が「選べる」立場にある
条件を持っているという自覚がある人なら好きなように
相手も絞って選べばいいさ。たとえば男性なら文句なしの
高収入高身長、女性なら若くて美人でナイスバディ、とかな。
(不愉快な表現であることはお詫びしますがこれは事実)

でも、そういう「選べる」人は明らかに少数派だと
断定できると思うんだけどな。
たいていの人はふつーの収入と、ふつーの容姿なん
じゃないの?(あるいはふつー以下、か)。
だってさ男女ともに、Zに入会して相手を探す必要が
あった人だっていう事実からもこれは明らかじゃない(藁

このことを少し考えれば、Zで「高条件のみ」に限定
するのは極めて無謀な試みだってのは明らかだと私は思うがな。
「ふつーの条件」の相手を求めるようにしない限り数は
ぐっと減る筈だし、第一それをクリアするような人がどうして
「ふつーの自分」と釣り合ってつきあえると思えるのかな?
悪いけど「身の程を知る」べきだと私は思う。男女ともにね。

悪いこと言わないから、条件は「ふつーの相手」が
きちんと引っ掛かるように緩めにしておくべきだと思うよ。
結局、損をするのは自分だけだからねー。

978 :愛と死の名無しさん:02/08/06 23:25
埋め立て

979 :愛と死の名無しさん:02/08/06 23:27
ahaha
でも身の程知らずなのよ。
だいたい「結婚したい」んじゃなくて「釣り合う人と結婚したい」のよ
それでもって自分にはとっても甘い訳だからね。
年齢より若くみられます、とか容姿も十人並みより上、とか
そこそこの学校出てそこそこの企業に勤めてて、とかね。
勿論自称ナイスバディ

「結婚する」ための妥協ならするつもりはないの
どこかお相手を好きになれば条件なんていくらでも妥協はするつもりだけれどね。

980 :愛と死の名無しさん:02/08/06 23:37
>>979
977さんが書いてることって「妥協」とはちょっと違うよね。
よく読めばわかると思うけど。

981 :愛と死の名無しさん:02/08/06 23:49
埋め立て

982 :愛と死の名無しさん:02/08/07 01:54
>>975
おれもだいたい月あたりPIが8〜9通来て、
気に入る人は1人いるかいないかだね。
でもその1人がいれば満足かな。

983 :愛と死の名無しさん:02/08/07 02:15
PIと恋愛するわけではない。ほどほどにな。

984 :愛と死の名無しさん:02/08/07 02:16
年収のこというと、非難されますね、ふう。
好かれるのが、極端に低収入か高収入の人の場合が多いので
普通の人って思って、30前半で600万(残業込み)くらいかと思っていたんです。
それ以上になると、出張・残業ばかりの人とか多いし。

985 :愛と死の名無しさん:02/08/07 05:42
>>975
月に8通も9通も届いていて気に入る人が1人いるかいないかの確率って
PI見ただけの感想ですか、それともPIだけならもっといるけど写真を
見たら好きなタイプの顔がそんだけしかなかったってことですか。
もしPIだけ見ての感想ならもっと条件絞ったほうがいいんじゃないかと
思うんですが。
私は月3〜4通の下のラインぎりぎりしかPI届かないんだけど、PIの内容
ならそのうち2通くらい満足です。あとは写真だけど、好みにピッタリか
嫌いな顔じゃなけりゃOKです。男性が女性のルックスを気にするほど女性
は男性のルックス気にしないで収入なんかに目がいくからかな。
結構条件は高く設定してるかもしれないけど、それでも身長や年収がその
条件の下限、年齢は上限、大学卒だけど三流大、勤務先も聞いたことない会社
っていう人のPIがきたら、全然心ひかれるものがなくって会いたいって気持ち
すら起きません。たとえルックスが結構いい線いってても。なにもこの人に
申しこまなくったって次回待って気に入る人にアタックするほうがいいって
思います。 
私の場合、男性の年収って平均的によくわからなかったんで登録の際アドバイザー
に聞いたんだけど、『貴方の年齢に合う男性の年齢というと30代後半となります
が、だいたい550万くらいかしら。でも最初はもう少し上にしておいて、来る
PIが少ないなら広げるほうがいいかもしれませんよ』といわれたので600万から
スタートしました。今のところこれでよかったと思ってます。


986 :愛と死の名無しさん:02/08/07 06:27
>985
30後半で550くらいか。
なかなか実態を把握しているアドバイザーじゃないか。
まあ、結婚出来ても出来なくても自己責任。
身の程も知らずに男性に高い年収希望して、結婚出来なくても他人の
責任にせず、自分の責任だと受け止められる人なら良いんじゃないの?
Zや他人の責任にするなよ。
すべて自己責任。
年収・学歴が高くルックスもそこそこの男性のお相手は、容姿が良く若い
女性が多いという事は認識しておいた方が良い。
Zでも若く美人の女性は相手を選び放題だしね。

987 :愛と死の名無しさん:02/08/07 07:51
>>985
>月に8通も9通も届いていて気に入る人が1人いるかいないかの
>確率って PI見ただけの感想ですか、それともPIだけならもっと
>いるけど写真を 見たら好きなタイプの顔がそんだけしかなかっ
>たってことですか。
>もしPIだけ見ての感想ならもっと条件絞ったほうがいいんじゃ
>ないかと思うんですが。

俺はマッチング条件で絞れるような所を相手に求めてないから、
「条件」を高く設定することには何の意味もないんだよね。
だから「条件」を緩く設定して9枚貰って、その中から自分で
PIをよく読んでCR出す相手を選んでるのさ。

俺が一番取捨選択の参考にするのはPIメッセージ欄なんだよ。
要は自分と性格・趣味・価値観が一致していそうな
あたりを重視してるんだけどね…。
もっとはっきり言うと、自分のオタク趣味をある程度は
結婚後も許容して貰えそうな相手がいいんだよね(爆)。

あと(俺は違うが)「顔」で相手を選ぶ人にはやっぱり
マッチング条件を厳しくする意味はないだろうね。

PIスペックで絞れるような「条件」で相手を選ぶ人は
まあ好きにして貰えばいいのだが、こういう奴も
いるということで。

988 :愛と死の名無しさん:02/08/07 11:14
umetate

989 :952:02/08/07 12:39
952です。
961さま,お返事遅れてすみません。
貴重な体験談をありがとうございます。
確かに3回目という回数にこだわっていたところがあります。
2回目ではまだ自信が無く,かといってぼやぼやしていると
他の人に先を越されてしまうので,3回目が良いのではと思っていました。
回数を稼ぐのではなく,いかに距離を詰められるかですね。
ハードルは高いですが,チャレンジしてみます。
アドバイスありがとうございました。


990 :愛と死の名無しさん:02/08/07 14:35
umetate

991 :愛と死の名無しさん:02/08/07 17:41
umetate

992 :愛と死の名無しさん:02/08/07 23:11
埋め立て。

993 :愛と死の名無しさん:02/08/08 00:13
次スレはこちらへ。

ツヴァイってどう?パート4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1028566945

994 :愛と死の名無しさん:02/08/08 00:34
あと6つ。

995 :愛と死の名無しさん:02/08/08 07:25
おはよう。埋め。

996 :愛と死の名無しさん:02/08/08 09:46
もうちょい。埋め。

997 :愛と死の名無しさん:02/08/08 10:57
もう埋め。

998 :愛と死の名無しさん:02/08/08 10:58
埋め。

999 :愛と死の名無しさん:02/08/08 10:59
ラストわん。

1000 :愛と死の名無しさん:02/08/08 10:59
ラスト。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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