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ボーダーですが、何か?

1 :優しい名無しさん:02/05/17 13:37
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒


私は美大浪人。お医者さんに診断してもらったわけじゃないけど、
最後の三つを抜かして、全部当ってる。


2 :優しい名無しさん:02/05/17 13:41
>1
最後の三つが重要なんだよ。

3 :優しい名無しさん:02/05/17 13:43
>2
そうなんだ?>最後の三つが重要

4 ::02/05/17 13:43
今日は予備校を休んだ。学科とか整理できてないし
生活が成り立ってなくて疲れた。
人間関係とか、別に何もなくても疲れる。
だから家でやることをやろうと思った。

したら母親があんたみたいな怠け者に、一切お金出さないからって怒った。


5 :2:02/05/17 13:43
nigettozuza-

6 :レモネード【隠居中】:02/05/17 13:46
雨でじとじとで鬱ですのお・・・。

7 ::02/05/17 13:48
親すんごいむかつく。
私は親に「毎日行って、良く頑張ってるね」って言われるために、
予備校に行ってるんじゃないのに。。




8 ::02/05/17 13:56
他人の評価が極端から極端に揺れ動くっていうの、
当ってる。

相手をすごい尊敬してるんだけど、
自分のなかのコンプレックスとか、被害妄想とかが大きいから、
常に心のどこかで敵視もしてる感じ。

それが自分の精神状態で尊敬⇔敵視って揺れ動く。


9 :優しい名無しさん:02/05/17 14:00
ボーダーって自己中なの?
っていうか
私もボーダーかも・・・。
>1にあてはまる部分けっこうある・・・。

10 ::02/05/17 14:01
親の事は尊敬してない。

親はボーダーか分からないけどすごい
なんか遠まわしにいつも自分は大人であんたは子供
っていうのがあってすごい腹立つ。

11 :優しい名無しさん:02/05/17 14:05
>1
気持ちは分かる。俺も美大浪人したから。
辛いよな。

俺は私大合格レベル(上から3つぐらい)だって新美の先生に言われたけど、
金が底をついてな(自分で稼いで学費出していた。)、
その上鬱病になっちまった。
金はらってくれる親に感謝しろ。

そんで病院行け。休みたきゃ休め。命の方が大切だから。


12 :優しい名無しさん:02/05/17 14:06
>1に全く当てはまってない日本人ているのですか?


13 ::02/05/17 14:10
わたしは自分がこんなんだから、結構本を読んでる。

母親には、「本を読む=二宮金次郎(えらい)」
っていうのがあって私が本を沢山読むと、いい顔をしない。

は? って思うかもしれないけど、
母は「できない子」であって欲しい様です。

母は私が失敗すると喜ばしい表情をして、
「あんなに本読んでるのに、そんな失敗するなんて」
って言う。

14 :優しい名無しさん:02/05/17 14:13
それって・・・被害妄想かもよ。
ボーダーじゃなくて
分裂病?  

15 :優しい名無しさん:02/05/17 14:15
>1
あなたに問題があるというより親御さんの方に問題があるような。
などとテキトーなことを言ってみるテスト

16 ::02/05/17 14:16
親は私がフリーターになることを望んでる。
フリーターがどれだけ素晴らしいか説明してくる。

ムカツク。

17 :優しい名無しさん:02/05/17 14:18
>15
頭いいね。

18 :優しい名無しさん:02/05/17 14:20
>1
そんでなんで予備校行きたくないんだ?

19 :優しい名無しさん:02/05/17 14:23
・ 自殺未遂を繰り返す。

これ意外すべて当てはまりますが。

20 :優しい名無しさん:02/05/17 14:25
>>1
1さんは美大に行って、卒業したら何をしたいの?
何になりたいとかじゃなくて

21 ::02/05/17 14:25
>>18
予備校はいつも行ってるんだけど、

たまに人間関係に疲れる。
人の顔を見たくなくなる。

遅れるかなぁ・・・。
その分家でやるからいいや。


22 ::02/05/17 14:31
わたしは小さいころから絵を描くのが好きで
将来は絵の仕事をすると漠然と思ってた。
でも将来のことあんまり考えてなかったから
美術の予備校の存在を知ったのも高2の終わり頃。
それは置いといて美大卒業ってまだまだ先の話に思えるから
わかんないけどデザイン科なんだけど、そのまま
自分の美的感覚みたいなやつを確立していきたいと思ってる。


23 ::02/05/17 14:33
>>15
そう自分で思いたいっていうのも正直どこかにある。

わたしだけがこんなに弱いの?
あんな親がいたら誰だって元気なくなるよ!
許せないよ!

24 ::02/05/17 14:34
多摩グラがいいなぁ・・・・・・・。

25 :優しい名無しさん:02/05/17 14:36
>1
性格より顔をなおせ。原因はおまえのブスにある。



26 :優しい名無しさん:02/05/17 14:36
スノーボーダー・・・じゃないよな?

27 ::02/05/17 14:40
わたしは顔より性格の方がブスだよ。

顔、顔、言ってるギャルとかなんて浅はかに決まってる・・・
とか思ってる。
関係ないけど、
金、金、言ってる身内は保険金詐欺で殺されたよ・・・。

28 :優しい名無しさん:02/05/17 14:45
なんか・・・かわいそう
性格悪いの?
友達いる?

29 ::02/05/17 14:46
友達いたらこんなとこいないさ。

30 :優しい名無しさん:02/05/17 14:47
つか、何が目的なの?
親が鬱陶しいなら家出て、そこらで適当な男見つけて転がり込めよ。
金がなけりゃ風俗で働けばいいじゃんボーダーなんだし。

こんなどうでも良いことでスレたてんなよ。

31 ::02/05/17 14:48
顔、顔言ってる人って、浅はかなんじゃないの?
誰か反論してよ?

32 ::02/05/17 14:50
同でも良かったらスレなんか立てないYO!



33 :優しい名無しさん:02/05/17 14:50
これがボーダーってやつか・・・

34 :優しい名無しさん:02/05/17 14:50
>わたしは顔より性格の方がブスだよ。
顔ですら0930レベルという罠。

35 ::02/05/17 14:52
顔だけでもてる時は結構ある。顔だけでね?


36 :優しい名無しさん:02/05/17 14:53
>>1
いや、何も。

37 :優しい名無しさん:02/05/17 14:53
0930の片方はけっこう好き。ブス可愛いというか愛嬌のあるブスというか・・・

38 :優しい名無しさん:02/05/17 14:55
顔よくても性格悪いと
すぐ相手にされなくなっちゃうよ・・・誰からも
なんか自分のことばっか考える前に
人に対する思いやりとか優しさもつ努力をするべき!


39 :優しい名無しさん:02/05/17 14:56
世の中には性格も良くて顔もいい女が沢山いると言うのに
なんでお前みたいなブスのキチガイを相手にしなきゃいけないんだ。


40 :優しい名無しさん:02/05/17 14:57
相手にされなくなるのは、
その程度の顔だからだよ。
容姿だけで男だけは集まってくる、男だけは。

41 ::02/05/17 14:57
うちの家系は顔だけはマシ。
保険金詐欺で殺された人は
我が家からかなりお金借りて逃走したし
結婚詐欺もしてた。
ろくな人生送ってないけど、
顔で騙された人は多いと思うよ。

42 :優しい名無しさん:02/05/17 14:58
>1
顔じゃねえよ。おまえがすぐやらせるからだよ。

43 ::02/05/17 14:59
容姿で集まってくる男なんて、ギャル男くらいじゃない?

44 :優しい名無しさん:02/05/17 14:59
頭よくて、顔がきれいで、性格よくて、実家が金持ち、これって最高!
女子アナってこんなん?

45 ::02/05/17 15:01
人に対する優しさとか思いやりって、
持とうとして持てるもんじゃない気がする・・・。

46 :優しい名無しさん:02/05/17 15:02
>>45
心がけ次第だと思いますが。

47 :優しい名無しさん:02/05/17 15:02
女子アナって全然かわいいと思わん

48 :優しい名無しさん:02/05/17 15:02
1は結局何がしたいんだか

49 :優しい名無しさん:02/05/17 15:03
私もボーダー気味で、
友達少ないけど、男の人は近づいてくるよ。
所詮顔だけ、とか思うよ。性格悪いもん。
付き合った後で性格があんまり良くないとか
言われるけど、でも長続きする。
結局顔と体なんだもんね。男きらいになりそうよ。

50 :優しい名無しさん:02/05/17 15:03
この人がボーダーかは判断できないが、
・・・・思い込みの強い人だな、というのは伝わってきます

51 :優しい名無しさん:02/05/17 15:03
>>47
かわいそうにね。
美醜の感覚がぶっ壊れてるのかなぁ

52 :優しい名無しさん:02/05/17 15:03
人に対して優しくなれないのは、お前がブスだからだ。

53 :優しい名無しさん:02/05/17 15:04
>>48
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。

54 :優しい名無しさん:02/05/17 15:04
>>48
愚痴りつつ目立ちたい

55 :優しい名無しさん:02/05/17 15:04
>>44
性格以外は全部当たってるし、
実際女子アナになりかけたけど、
でもああいう世界は怖いのでやめた。

56 :優しい名無しさん:02/05/17 15:04
1=ヤリマンブスと言うことで


57 ::02/05/17 15:05
頭良くて、顔は銅でも言い、
実家が金持ち、性格は金主義とかじゃなければ・・
努力家な人!実家が金持ちって言うのはただの金持ちじゃなくて
明るい家族計画ができるかどうかっていう点にかかってる。


58 :優しい名無しさん:02/05/17 15:05
とにかく
はやく病院いったほうがいいよ
大学いってもやっていけないと思うよ
人間関係って重要だし。


59 :優しい名無しさん:02/05/17 15:06
基礎体温をつけているのか

60 :優しい名無しさん:02/05/17 15:07
変態プレーは好きですか?>1

61 :優しい名無しさん:02/05/17 15:07
>>51
なんでそこまで言われなきゃなんねぇんだよ・・・

62 ::02/05/17 15:07
去年はそう言う人を好きになって、
その人も好きになってくれたけど、
私の家がこんなだから結局結ばれなかった。

だから私が頑張るのさ〜

63 :優しい名無しさん:02/05/17 15:08
よくボーダーの定義を読んでいて思うのだが、
「自分のすべてを受け入れてもらいたい」という望み自体は、
珍しくも何ともないよ。
というかアート系など創造的な人たちの根本動機は得てしてそれ。
でも「自分のすべてを受け入れてもらいたい」という究極目的のために
死にもの狂いで頑張るし、またそれが失敗しても、
深く傷付きはするが、また必死で立ち直り、再び努力を始める。
でもボーダーを見ていると、頑張りの力も立ち直りの力も弱すぎる。

・・・と言うとまた怒るんだろうな(苦笑

64 :優しい名無しさん:02/05/17 15:09
私もかなりあてはまるなぁ。
美大、私も行きたかったよ。
私も絵を描くの好きだったから。それだけがよりどころだった。

今は仕事に忙殺されて、病気になったり
なんとかごまかして通勤の毎日。

マターリとしながら、美術を君の手から手放さないでくれ。
君はまだ若い・・・

65 :優しい名無しさん:02/05/17 15:10
当人は「こんなに頑張ってる」と言うけどね〜

66 ::02/05/17 15:10
もう、わかってるよ、わかってる。
思いやりとか本当は持ってると思う。
だって私は花も摘めないし蚊も殺せない子だったのよ〜

67 :優しい名無しさん:02/05/17 15:10
悲劇のヒロインカッコイイ!!
1のファンになりますた。
悲しい境遇に負けず、素敵なおうぢ様に出会えるようがむばってくだせえ。

68 :優しい名無しさん:02/05/17 15:11
>>64
ああ、甘い人がいる。
もし1が真性ボーダーなら、そういう同情が最も危険ですよ。

69 :優しい名無しさん:02/05/17 15:12
1=ブスなくせに、わがまま。
現実ではむりなので、顔なしのネットで
周囲の気を引きたがるネットアイドル願望者。


70 :優しい名無しさん:02/05/17 15:12
>>64
あなたが思い描いている人物像と、ボーダーとは、
似ているようで、内面的にはまったく違うよ。
内面的にとても豊かな人だと思ったら大間違いだよ。
ボーダーは内面的にあまりに乏しい人なんだよ。ただ擬態は巧い。

71 :優しい名無しさん:02/05/17 15:13
芸術家肌だから迷惑かけてもしかたないでしょ。って人間むかつく。

72 ::02/05/17 15:13
ボーダーって言う名前がつく前に、
結構本呼んでそういうことがあるって言うのも知ってた。
人間失格とか、コインロッカーベイビーズのふたりもそうだと思うし。

73 :優しい名無しさん:02/05/17 15:13
で、そういう「芸術家肌」にかぎって似非なんだよな(笑

74 :優しい名無しさん:02/05/17 15:14
68、70さんムキにならないで。64=1ですよ。

75 ::02/05/17 15:16
迷惑かけても仕方ないなんて思ってないけど、

でも、自分がは他人に迷惑かけて生きてるってことを
忘れてる人って多くない?
なんか人をバカにする人について思うけど、
自分もバカなんだよ?
聖人君子なんてどこかにいるの?

76 :優しい名無しさん:02/05/17 15:16
まあ1さんが本当にボーダーだと思うのなら、
とりあえずお医者さんに見てもらうことをお勧め。
ちゃんとした芸術家でも、自分の不安定さを自覚して、
精神科医の友人を持っていたり、病院で薬もらってたりする人は多いよ。
芸術やりたいのなら、そしてそれが「自己表現」としての芸術なら、
まず正確な自己認識から始めるべきだと思うよ。

77 :優しい名無しさん:02/05/17 15:21
ってゆうかレスみてて思ったんだけど
好きな人と結ばれなかったのを
家のせいにしてるのって
おかしくない?
家のせいじゃなくて
自分のせいじゃないの?
ここんとこボーダーっぽいね
自分を否定しないで周りのせいにするところ・・・。
いろんな本読んで自己分析するのはいいことだけど、
その後で反省しないといつまでたっても
嫌われ続けるよ!
はやく病院いけ!

78 :優しい名無しさん:02/05/17 15:22
だいたい、1が本気で美大目指してるのか疑問。
>>22みたいないい加減な動機で浪人してまで美大目指してたら、
親だって怒るよ。しかも、予備校も休んでんだろ。

79 :優しい名無しさん:02/05/17 15:24
芸術家だと思うのなら、心理学など無視してくれ。
ボーダーなんてどれだけダサイ言葉使ってるのか自覚して恥じてくれ。
治療したい人にとっては大事な医学語だ。

80 ::02/05/17 15:26
自分のせいだよ?
その子は家柄が良かったからね。
生活も全然違うし、
わたしはコンプレックスだったし
わたしはそれに耐えられなかった。
受験で忙しかったし
あの子は絶対受かると思ったし、
だから嫌いなわけじゃないし
嫌われたわけでもないけど別れた。

81 :優しい名無しさん:02/05/17 15:26
ちやほやされて育ったお嬢様が、
受験には失敗、男には振られるで思い通りに行かなくて駄々こねてるだけに見える。
これをボーダーっていったら、ボーダーに失礼。

82 :優しい名無しさん:02/05/17 15:27
美大もハッタリなのにな。
真に受けたバカがひとりマジレスこいてるよ。

83 ::02/05/17 15:28
>>78
じゃあみんなはどんな動機なんだろう?
家でやれること一杯あるじゃん。


84 :79:02/05/17 15:30
>>82
おい、おれのことか?

85 ::02/05/17 15:30
美大ってハッタリ?銅でもいいけど


86 :優しい名無しさん:02/05/17 15:30
>>83
おまえ安っぽい本とかテレビに影響されすぎ。
もっと人と話せ。

87 :優しい名無しさん:02/05/17 15:31
作品を見せてください

88 :優しい名無しさん:02/05/17 15:31
82もボーダーだから放置

89 :優しい名無しさん:02/05/17 15:32
じゃあ最初から家のせいっていうな!
自分で決めたことにぐちぐちいってんじゃねえよ!
つーかこのスレ腹立たってこない?
やっぱボーダーには近寄るべきじゃない。
性格悪いのがうつる・・・。




90 :優しい名無しさん:02/05/17 15:33
腹立ってこない。面白い。叩いて楽しみたい

91 ::02/05/17 15:34
人がどうしても信用できないのですが・・・


92 :優しい名無しさん:02/05/17 15:35
>84
ち…ちがうよ…
>85
マジで美大を目指している人の口からは、
とうてい出ないであろう事を言ってるからさ。
エセ受験者まるだしなんだけど。

93 :優しい名無しさん:02/05/17 15:36
あーなんかイライラする

94 ::02/05/17 15:38
私は小さい頃からダメなやつダメなやつといわれて育ったので
自分がダメなやつだと思ってました。
先生も友達もみんな私を否定してる様に思えた。
自分でもダメなやつダメなやつといってる間に、本当にダメなやつになった。

95 :優しい名無しさん:02/05/17 15:39
コピペして広めてください

チベット三州での死者数(1949-1979)

     ウ・ツァン  カム    アムド    合計
 拷問  93,560   64,877   14,784   173,221  
 死刑  28,267   32,266   96,255   156,758
 戦闘  143,253  240,410   49,042   432,705
 飢餓  131,072  89,916   121,982   342,970
 自殺  3,375    3,952    1,675    9,002  
障害致死 27,951   48,840   15,940    92,731
 合計  427,478  480,261  299,648   1,207,387

チベット亡命政府 情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102

たった30年間で120万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました



96 :優しい名無しさん:02/05/17 15:40
昨日「医者に帰れといわれた」の人が叩かれてた理由がわかったよ。
こういうスレたてる>1みたいなのがいるからなんだね。

97 :優しい名無しさん:02/05/17 15:41
(あんまりここの1さんに
関わらない方がいいと思うよ
とても楽しそうだよ、1さん)

98 ::02/05/17 15:41
<<92
例えばどんなところですか?
結構しっかりやってるしやる気満万なんですけど、
私のやってることはにせものなのですか?

99 :優しい名無しさん:02/05/17 15:42
100??

100 :優しい名無しさん:02/05/17 15:43
こんどこそ100?

101 ::02/05/17 15:43
こんなんじゃ入れないですか?
どうすればいいですか?

102 :優しい名無しさん:02/05/17 15:44
知らないよ

103 :優しい名無しさん:02/05/17 15:45
もうやめようよ。

104 :優しい名無しさん:02/05/17 15:45
わーい!100だった♪

105 :優しい名無しさん:02/05/17 15:46
放置しましょう

106 :優しい名無しさん:02/05/17 15:47
>>101
なんだよ、それ。
>こんなんじゃはいれないですか?
>どうすればいいんですか?
とか行ってる時点で、美大は止めた方がいいよ。
そんなんじゃ入っても意味がないからね。

107 :優しい名無しさん:02/05/17 15:47
じゃあサゲ進行でお願いします

108 ::02/05/17 15:48
別に普段は家のせいになんてしてないんだけどね、
なんか
そんなこともできないの?
そんなこともわかんないの?

っていう風にされるとすんごい気が立っちゃう。
そりゃあんたは・・・って言いたくなる。

109 :優しい名無しさん:02/05/17 15:48
ボーダーの印象悪くしようと企むアンチボーダーの1

110 ::02/05/17 15:49
自分で考えろって事?

111 ::02/05/17 15:50
22だって不順な動機じゃないとおもうけど・・・・

112 ::02/05/17 15:52
わたしはどうすればいい?



もうこの世の中わかんない。

113 :優しい名無しさん:02/05/17 15:54
>>110-112
絵を描くのは好きなんだろ、自分に自信持てよ。

114 :優しい名無しさん:02/05/17 16:00
>>1さん、美大について知りたければボーダーの事は
かくして他の板で聞いたほうが(′∀`)イイ!!と思うよ。
のほほん駄目板とか専門がこー板とか、美術系学校とか…
んでこの板ではボーダーとして暴れる。

そうやってストレス解消だ!
ボーダーは断固ややこしいから、ボーダーとその他の事を
ごっちゃにして 話しを進めてもますます溝が深まって逝く逝くー

115 :優しい名無しさん:02/05/17 16:01
こんなとこにいないで
はやく病院行け!!
あんたマジやばいよ
美大行く前に病院いきな!!!!
じゃないとあんたのかく絵に
誰も興味もたなくなるよ
だから病院いけ!!!

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:01
美大目指してるからには絵が上手いんでしょ?
コミケとか行ってみたらどうかな。
一般で入ってそこらへんのサークルの本を手にとって見る。
たぶんあなたよりも下手な人でいっぱい。で、自信がつく。(゚д゚)ウマー
またはサークルを立ち上げて参加。
絵がうまければそこそこ儲かってファンもつく。(゚д゚)ウマー
自分に自信がつく。
それにボーダーもたくさんいる。
自分ひとりじゃないんだと安心もできるが
あなた以上のボーダーとデムパに出会えることうけあい。

117 :優しい名無しさん:02/05/17 16:01
たまには、予備校やすんでゆっくりするのも良いことだよ。
お母さんやメンヘル厨房の言うことなんて聞かなくていいから、
自分に正直に生きてごらん。

118 :優しい名無しさん:02/05/17 16:02
>>116
すっごい後ろ向きだなぁ(w

119 ::02/05/17 16:16
わたしは常に自信はない。

120 :優しい名無しさん:02/05/17 16:21
>>116
あはは
アニオタプロジェクト

121 :優しい名無しさん:02/05/17 16:40
10代ではボーダーとは診断されない。
20代のはじめという年齢でも、ボーダーなのかそうでないのか診断は困難。
この年齢域ではまだ人格が未熟であってもおかしくはないから。

122 ::02/05/17 16:42
もうやだー。
逃げ出したい。
全て消えてほしい。

123 :優しい名無しさん:02/05/17 16:44
「ボーダー」が何かの免罪符のように
勘違いをしているやつらはウザイ
自称ボーダーをつるせ、焼き殺せ、埋めてしまえ

124 ::02/05/17 16:46
うちの親はわたしが、
「雨にも負けず
 風にも負けず
 じょうぶな身体を持ち、
 欲はなく
 けして怒らず
 いつも静かに笑っている」
じゃないからそうとうおちぶれてるっていうんだよ・・

125 :優しい名無しさん:02/05/17 16:47
jibunngakietara?

126 ::02/05/17 16:50
消えられたらラクだよね?
バトルロワイヤルは殺し合いだから、
死ぬっていう選択肢がある。
この世界は生かし合いだと思える。
どうでもいいっすけどねー!

127 ::02/05/17 16:57
この時代って何でもかんでも言わなきゃわかんないよね。

128 ::02/05/17 17:02
人間なんてそんなもんだよねー。

129 :優しい名無しさん:02/05/17 17:09
ボーダーとは何?ヨコジマの事かい?

130 ::02/05/17 17:11
神経症の人の子供は神経症になると思う。
みんな明るい家族計画のために頑張ってねー

私は、最終的には明るい家族計画のために毎日を生きてると思えます。
じゃーねー


131 :優しい名無しさん:02/05/17 17:12
1さんは、繊細なんですね。
繊細な人間は生きにくいですよね、今の世の中は。

132 :優しい名無しさん:02/05/17 17:13
会話がなりたってないのよね(笑

133 :優しい名無しさん:02/05/17 17:43
ほんと見事にバラバラ(w

134 :優しい名無しさん:02/05/17 19:56
煽られても罵られても全然こたえてない1は、
どう見ても図太い人だと思う。
ボーダーに多い自称繊細タイプ。

135 ::02/05/17 22:33
例によって人生の価値観がガラーリと変わりました。
っていうのは変だけど。

図太い人って言われても・・
わたし、他人にどう思われたって知ったこっちゃないんだよね。
っていうか別に繊細ってわけでもないし。

136 ::02/05/17 22:36
それに、自分はこういう人ですって人にいうのは嫌だ。
黙ってるからいつも誤解されるけど。

137 :優しい名無しさん:02/05/17 22:39
>1
懲りずに出てきてね 


138 :優しい名無しさん:02/05/17 22:40
ボーダーの場合、「実際の自分」を省みないからな
自称鬱
自称繊細
自称善人

おいおい・・・

139 ::02/05/17 22:40
私のいってる予備校には、金持ちとか親がなんとかっていう人が多い。
だから、ずっと羨ましく思ってて、
今日またくだらないことでぐちゃぐちゃ言われたから
バクハツしたと思う。

今日の昼間はとにかく苦しかった。
たまに希望ってやつが少しも見えなくなって恐怖に陥る。

140 ::02/05/17 22:43
鬱なところもあるしそうじゃないこともあるし
いいこともあるしやなとこもあるし
善人でもあるかもしれないし悪人でもあるかもしれない
脳天気かもしれないし繊細かもしれない

人間ってそういうもんでしょ?
私は自分以外の人のことはわからないから。

141 :優しい名無しさん:02/05/17 22:44
ボーダーは個性だよ たぶん、良いところを見つけよう、
自分の心に正直なんだと思う。悪いか良いかはどちらのせいでも
ないのだから自分のことを見つめよう
自分の気持ちを知ろう


142 ::02/05/17 22:44
今日、親に、皮肉で
できの悪い子でごめんねっていったら
できの悪い親でごめんねって言われた。

143 :◆iok23GA2 :02/05/17 22:49
>>1
なんとなく面白いキャラだね
でも俺は疲れ過ぎてるので寝ます

>>140
>人間ってそういうもんでしょ?

そういうもんです
矛盾だらけの自分を社会適応させるために見えない仮面を被るんです

では、おやすみなさい

144 ::02/05/17 22:54
今日わたしは人のことをバカにしたりするのはもうやめようと思った。
人を馬鹿にするって言うことは、自分のことをも馬鹿にしてるように思える。


145 :優しい名無しさん:02/05/17 22:58
>>1
どんな絵描くの?

146 ::02/05/18 22:31
しゃべり場みた人いる?
今日の中心の人たぶん、境界例だよね。
わたしも、あんな感じ。
なんでみんなきれてたのか分かる人いますか?
わたしはわからない。

>>145
最近は模写にはまってます。


147 :運び屋:02/05/18 23:31
ポーターですが、何か?

148 :優しい名無しさん:02/05/20 15:14
>>146
しゃべり場みてたよ。でも裏でたんぽぽやってたから、チャンネルどっちつかずで
途中で皆ぞろぞろ出ていった理由がいまいちつかめず。。
うのたんが教育番組でセクスィなドレスを着ていたのが印象に残っているです。。
どうしてみんな切れたのでしょう?知ってるひと教えてください。。

149 :優しい名無しさん:02/05/20 15:47
醜い争いやめろや…
って、釣られsage

150 :優しい名無しさん:02/05/20 16:03
>>1
お前七原だろ

151 :優しい名無しさん:02/05/20 16:06

           ばーーーーーーーーーーか!プッ>>1



                提  供

                DAIHATU
                大塚製薬
                 KIRIN
                PlayStation


152 :優しい名無しさん:02/05/20 16:14
1ってさぁ、ACでないの?
変てこりんな家から出れば楽になるでよ。

153 :優しい名無しさん:02/05/20 16:28
やーべぇ!>1の項目全部当てはまっちゃったよ…

これがボーダーなの?

154 :優しい名無しさん:02/05/20 16:30
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /   /    \  \
 | || | | | | | | | | | | | | | | ←>>1の近未来
 |  | ⊂⊃    ⊂⊃ | |
 |  |     ハ      | |
 |  | ∴  ()()  ∴ | |    ________
ノ   |     ‖    | l\ /
ノ   |\  <二> /|  l\< 40歳処女。プロポーズ待ってます。
ノ丿ノ.  |\___/|  \\ \______




155 :これいいね:02/05/20 17:33
                提  供

                DAIHATU
                大塚製薬
                 KIRIN
                PlayStation

156 :優しい名無しさん:02/05/20 19:29
1 は ネットアイドルてるみ。

157 ::02/05/26 10:31
あssss

158 :優しい名無しさん:02/05/27 20:37
ボーダーってひとことで言うとどういう症状なの?
今一ピンとこない
名前からしてとにかく境界線が曖昧ってことかな

159 :優しい名無しさん:02/05/27 20:38
一言じゃ言えないな

160 :優しい名無しさん:02/05/29 01:42
age


161 :優しい名無しさん:02/05/30 22:02
1はピュアな子なの。
自分の思った事を書き込んでるの。
別に他人と争う気なんか無いの。

162 :優しい名無しさん:02/05/31 10:09
昨日病院行くときに、境界例とか人格障害のテキストをどーんともってってみたさ。
先生、「たしかに境界性人格障害って診断しようと思ったんだけど、
今飲んでるパキ汁効いてるでしょ?ボーダーはパキシル効かないはずだから・・・
ボーダーにかなり近いけど断言はしないわよん」だって。
そうなの?パキシル使わないの?ボーダーには。


163 :優しい名無しさん:02/05/31 17:34
荒らしているひとは病気人?普通人?
・・・と
逝って見るテスト


164 :優しい名無しさん:02/05/31 17:48
3,4ヶ月ぶりにメンヘルに来てみたけど、
住人が随分優しくなってるねー。問題解決的というか。
むかしだったら、このスレなんかぼこぼこにされてたと思う。

165 :学生:02/05/31 23:41
ボーダーとかACとか、あまり言葉に甘えて「自分はこうだから」って
生きるのは自己中心だと思うが自分の心が少し楽になればそれでいいと思う。
ただ逃げずに人一倍内省する自分の心を大切にして、向上心を持って生きていく
べきだと思います。僕はこのスレの先頭の項目の8個くらいは当てはまるので
ボーダーの気はあると思いますが、それに甘えず、自分に厳しく生きていこう
と思います。僕もそうですがボーダーの気のある人は表面上開き直ったような
生き方をしていますが実は愛情に飢え、寂しがっています。
僕はそういう雰囲気を最近何かをきっかけに悟られ、その人に煙たがられたことを
知り、かなり傷つきました。周りにそういう人がいたら、見せかけ以上に
感受性の強い人が多いと思うので、優しい心があったら柔らかく接してあげて欲しいです。

166 :優しい名無しさん:02/05/31 23:43
自殺未遂以外全部当たってるな

167 :優しい名無しさん:02/06/01 00:03
>>165
気持ちはわかるのだが、疲れている人は
>ボーダーの気のある人は表面上開き直ったような
>生き方をしていますが実は愛情に飢え、寂しがっています。
という所を見せられるとウザくなってしまうのだよね。
難しいものだ。

168 :優しい名無しさん:02/06/01 02:37
>>166
ボーダーってリスカとかODとか無茶飲みOD(病院行き)とか好みますが
いかが?

169 :優しい名無しさん:02/06/04 20:12
>>167
うん、対応が難しくて困った。
あと、中途半端な優しさや思いやりを見せるほうが
かえって罪なんじゃないか?と悩んだりして。
でも自分が余裕が無い時はそれさえも出来ないが。

170 :優しい名無しさん:02/06/09 06:28
>>162
ボーダーだと、患者に告知しないんじゃないの?
隠すんでしょ

171 :優しい名無しさん:02/06/12 03:26
>>170
医者に 君は境界性人格障害 って言われたですよ
なかなかショックだったですよ

172 :優しい名無しさん:02/06/12 05:46
ボーダーと言われてからあちこちの病院転々としましたが
言われた病名の数「鬱」「睡眠障害」「摂食障害」「PTSD」「離人症」「不安神経症」「強迫神経症」
一体私は何なんだよ
今の先生は「医者はとにかく病名をつけることが仕事だからさ」だって
もう病院やめてしまおうかな、呆れた

173 :優しい名無しさん:02/06/13 05:42
>162
遅レスだけど…。
ボーダーと診断されてるけど(カルテ覗き見・告知なし)パキシル出てたよ。
2ヶ月くらい飲んでたけど、あまり効果はなかったような…。
やたら眠くなってただけだったな。
今はアナフラに変わったよ。効いてるのか効いてないのかは相変わらず。
まあ医者も「あなたは性格的なものだから薬だけじゃ難しいかも」とは言ってる。
告知こそないけどボーダーって言われてるようなもんだ(藁

174 :優しい名無しさん:02/06/13 15:30
私はボーダーである事を誇りに思います。

175 :優しい名無しさん:02/06/13 15:36
日本の精神科医でボーダーの治療が出来るのは指折り数えるぐらいしか
いません。御愁傷様です。

176 :優しい名無しさん:02/06/13 15:48
>仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
以外は当てはまる。将来分裂になる可能性もあるみたいな事言われて
ショック。

177 :優しい名無しさん:02/06/13 18:26
さっきまでボーダーの意味が分からず覗いてみたところ、
私は暴走と薬中と淫乱以外はたいていあてはまってる!ヤバ


178 :優しい名無しさん:02/06/13 18:32
私の行った病院は逆に病名をつけてくれずに
正常と判断された。理由は考え方がまともだからだそうな。
だけど職は転々とするし、人間関係適当、自殺願望のある私のどこがまともなの?!

179 :優しい名無しさん:02/06/13 20:30
本当に好きな人が現れて、その人を物凄く傷つけた時、
初めて自分を改めようと思える。自分の勘違いに気づく。
それまでは自分の持っている自信からか、直せない。
でも私たちは本当に困り者。なんですよ。
皆さん、本当に好きな人が出来る前に気づこう。
大事な人を傷つけてからでは遅いよ。
矛盾しているけれど、この本当の意味が分かれば、きっともっと素敵な
人生になれる。皆さんは本当は元々はとても正直で
他の人までをも幸せにできるコツを知っている人達だから。
ただ一つだけ、いい意味で自分を犠牲にできればもっと素晴らしい。
自分も相手ももっと幸せになれる。
今よりかもっと気持ちよいよ。

180 :優しい名無しさん:02/06/13 20:32
と、生意気ですいません。

181 :優しい名無しさん:02/06/13 20:38
すいません質問ですが、リスカやる人はボーダーなんですか?
私は人に見放されるのはそれほど怖くないんですが、
見えない部分を切ってしまいます・・・
どうなんでしょ・・・

182 :優しい名無しさん:02/06/13 20:43
なんでリスカなんてやっちゃうの?
痛いでしょ?

183 :優しい名無しさん:02/06/13 20:50
何で、リスカするのか今はわかりません・・・
昔はバイト先で苛めにあったりして、つらくて
現実逃避でやってた気がするんですが、ここんとこ
ずっとやってませんでした。
でも最近病院に行き始めてから、対人恐怖や鬱は
かなり良くなってるんですが、リスカとタバコが
復活しちゃいました・・・何故か急に寂しくなったり
情緒不安定だし

184 :優しい名無しさん:02/06/16 05:36
>181
リスカするからボーダーなんじゃなくて
ボーダーにリスカする人が多いってことなんじゃないかなあ。
素人考えだけどさ。

185 :優しい名無しさん:02/06/16 05:57
>>184
たぶんその通りだろ。

186 :優しい名無しさん:02/06/16 11:39
1は人格障害入ってるけど、境界例ではないね。
2も書いてるけど、境界例の人って絶対というほど
最後の3つがあてはまってる。
1はレスも境界例にしてはまともだし(境界例だったら
いきなり怒ったりするところでも割りと冷静)確かに
人格障害は入ってるけど境界例ほど重症じゃありません。
嘘ついたりもしないでしょ?
私の知ってる境界例の人はみんなに振り向いてもらいたくて
「自分は重病」って嘘ついたり、自殺未遂や薬も繰り返して
まさに周りからみると「困ったちゃん」でした。
1の場合、親との関係に問題があるみたいだね。
とりあえずカウンセリングに行ってみてはどうでしょう?

187 :優しい名無しさん:02/06/16 11:43



   1 7 歳 の カ ル テ

188 :優しい名無しさん:02/06/17 17:01
最近、妬まれちゃって、ホント困るわ。

189 :優しい名無しさん:02/06/17 17:05
ふーん 。。

190 :優しい名無しさん:02/06/18 02:39
>>188
そうだろ、そうだろ。
オカルターや谷村信者には妬み、嫉みの対象だよなボーダーて。
ところで明日は何をうつ?

191 :優しい名無しさん:02/06/18 12:37
>>190
ハァ?

192 :優しい名無しさん:02/06/18 12:44
【ボーダー厨】
とにかく馬鹿の一つ覚えのようにボーダーボーダーと連呼する妄想白痴の事、
メンヘル板初心者で、ボーダーやODといった用語を最近覚えたてのアホがよく使う。
自分の意思に反した書き込みや反論、何か目立った書き込みがあっただけで、
(相手方の書き込みは丁寧で正確な情報、律儀なまともな書き込みでも)

何も話しの筋立ても、何も根拠も無いのにも関わらず、
「>>○○はボーダーだから放置ね〜」、
「やっぱり。W、ボーダーはほんと自分の利益しか考えられないですね〜」
「だからボーダーは○○○だな〜」、と、奇妙にボーダーボーダーと連発。

傍からみてると実に、妄想症状が現れている。
メンヘル板流の他板で使われる「>>○○はチョソ」のような使われ方かと勘違いをしているのか、
そもそもボーダーレスの診断基準や症状なども知らずに連発しているようである。
  


193 :優しい名無しさん:02/06/18 12:52
【ボーダーという言葉がこの板でなぜ多用されるようになったか】
数ヶ月前この板が壊滅状態にさせられる程荒らされていた時、
猛烈に荒らし、粘着や騙りをしていたモノ者が、皆、境界性人格障害者と診断され者であった、
その後も出てくる者、狂言自殺やかまってちゃんなど、その執拗な幼児性から、
とにかくウザい者は境界例と続きと必要以上に蔑視されるようになった。
後、数ヶ月の間、荒らし=ボーダー というのが定着。

その後月日が経ち、現在は、ボーダーボーダーと連呼する白痴荒らしが多発。
ボーダーボーダーと連発してるどアホについて、
古参や昔からの利用者は、一切相手にしない。境界例については、否定も肯定も無し。



194 :優しい名無しさん:02/06/18 13:33
>>183
別にタバコくらいはいいんじゃないかと思うけどね。

195 :優しい名無しさん:02/06/18 13:59
どんなに孤独で辛くても、
たった独りでも境界例と闘っていこう。

誹謗中傷なんかに負けずに。

周りに迷惑をかけず、新しい自分という人格を確立して。
主治医にはっきりと「治りましたよ」と
言われる日が来たら、
堂々と外に出て人と笑いあおう。



196 :優しい名無しさん:02/06/18 14:05
闘うとか中傷とかいうが
ネット上の言葉は幽霊みたいなものだし
敵があるなら自分だと思おうね


197 :優しい名無しさん:02/06/18 15:30
成る程。


198 :優しい名無しさん:02/06/18 16:08
>>193
2ちゃんってさ、どこの板でもボーダー多くないか?
特に半年くらい前。

199 :優しい名無しさん:02/06/18 16:17
今日、主治医にはっきり診断された“境界性人格障害です”だって。
ショックだった…。

200 :優しい名無しさん:02/06/18 18:34
>199
 結局強く「治そう」と思う気持ちが何より大切!
 ショックを受けてる場合じゃない、
 早く治そう!
 がんばろ?

 


201 :199:02/06/18 19:09
>>200
ありがとう。
でもこれから先、何年かけて人格治せばいいのか?
どのくらい親に迷惑かけるのか?
などと思うと不安でしょうがないです。。
それ以前に親になんて言って説明すればいいんでしょう…



202 :優しい名無しさん:02/06/20 23:29
医師のカルテにも、入院先の紹介状にも境界性人格障害と書いてあった
覗き見だけどね、ああそうなんだ…と。
で、保険金もらうのに「病名がわからないんですけど」と言ったら
「うつ病って書いておいて下さい」とか言ってた。
なんでボーダーであることを告知しないのか不思議。

203 :優しい名無しさん:02/06/21 01:50
>>202
境界例の場合、患者に病識もたれると治療が困難になるけよ。
君は既に持ってるんだけどね・・。

204 :優しい名無しさん:02/06/21 01:54
つか境界例って全人口の2%?
結構多いじゃないか。50人に1人なら、少し前の学校のクラスに1人は居る計算だ。

205 :優しい名無しさん:02/06/21 02:19
>>204
だからコレだけボーダースレがたつんでしょ〜が。

206 :優しい名無しさん:02/06/24 17:35
「AC」っていう言葉がはやった時、言葉だけが一人歩きしてました。
そんな感じですかね。
「ボーダー」だって、なんか名前が変わっただけなんじゃないかと思う。
アルコールの現実逃避が薬だったりリスカだったりするんじゃないですかね。
本質的には一緒では?

あと、振り回そうとしてやってるわけじゃないし、
本人はその時その時ほんとに苦しんでるんじゃないですかね?
「振り回されてる」っていうのは周りがそう思ってるだけなのでは?

207 :優しい名無しさん:02/06/26 17:54
あげ

208 :優しい名無しさん:02/06/26 17:59
名前つけると、その概念が一人歩きするよな。
しかもその概念てのは、大勢の人が使うことによって変わっていくことがある。
本質をまとめてしまうなら「メンヘル」になるわけなんだがな。

振り回そうとしていなくても、振り回してしまうんでないかね。
自分に苦しむ人というのは、往々にして周りをも苦しめたり嫌な気持ちにさせるから。

209 :優しい名無しさん:02/06/26 18:21
実際振り回しているのに、本人はまるで自覚無しで
「全部あんた達が悪い!私はこんなに苦しいのに!」と
周りの人間を罵るから、これだけ嫌われているのだと思われ。

210 :優しい名無しさん:02/06/26 18:30
>>209
でも、自覚していて且つなかなか治せないでいる人ってのはどうなの?
そういうボーダーもいると思うのだけど。

211 :優しい名無しさん:02/06/26 18:36
>>1
そんなもん、君以外のほとんどの人間に当てはまるじゃん。
そういう性質を持った人間が集まって、何だかんだと
トラブル起こしあってる空間を「社会」って呼んでんだから。

212 :優しい名無しさん:02/06/26 19:06
>210
他人に迷惑をかけたりしないなら、
ボーダーだろうが自己愛性だろうが反社会性だろうが
なんでもいいんじゃないの?
そういう人は非常に稀だ、というのが問題なだけで。

「自分は悪くない」ってことばっか思って、治そうとする気が乏しい連中だから、
少し過剰に責められるくらいで丁度良いような気もするがね。

213 :優しい名無しさん:02/06/26 19:24
>>210
迷惑を掛けていることを自覚していても、
「私は治そうとしているけど治らないのよ。しかたないじゃない!」と
開き直るヤシは同罪です。

214 :優しい名無しさん:02/06/26 19:36
〉211
そういわれてみればそうかも。
だけどボーダーでもヒドイのいるからなぁ〜
某ボーダーのHPの管理人でボダがおおかた良くなったと書いてあって(HP上はマトモそうに見えた)
ちょっと聞きたいことあって相談でメールしたら物凄い常識外れの人で深夜3時でもメールガンガン送ってきたり
聞いてもないこと永遠に自分のことをメールしてきたり
始めの一通出したら10通返ってくるようなツワモノでした。
多分、獲物が引っかかるのをネット上で待ってたんじゃないかな。
あれは恐かったなぁ。顔が見えない分あの勢いは凄まじかった

215 :border:02/06/26 19:37
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024254670/l50

216 :優しい名無しさん:02/06/26 23:25
こんな私もボーダーですか?

>1のうちで、
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ アル中、過食

これだけ当てはまりますが…。
今は、うつ病で医者通ってます。
でも、うつ病になる前って、思いっきりこれらに当てはまってたんですよね。
夫がいますが、今は夫に「しがみついてます。彼がいないと生きていけません。
でも、夫が冷たいといつも感じます。
会社にいれば、いる時で、なんか自分だけハブにされているような気に
なりますし、それがいやなのであちこちかおだすし。
尊敬してた人もいましたが、ある日突然顔を見るのも嫌になったことがあるし。

・・・なんか、うつ病じゃなくて人格障害なのかな、と思う今日この頃です。

217 :優しい名無しさん:02/06/29 11:39
私躁鬱って言われたけど、ボーダーかも。

218 :カイゼルひげ ◆Hige/H3g :02/06/29 11:45
>>216 さん
ボーダーの人はほぼ100%抑鬱状態にあります。
だから、可能性は否定できませんね。

>>217 さん
ボーダーさんの治療がうまく逝かないとき、
躁鬱病の治療&投薬をするとウマく逝くことはあります。

219 :優しい名無しさん:02/06/29 15:54
>>218さん
やはり可能性ありますか。
・・・はぁ。鬱治しても、救われないじゃん(激鬱)

220 :カイゼルひげ ◆Hige/H3g :02/06/29 17:25
>>219 さん(=>>216 さん)
だから、ボーダーの治療は

(1)向精神病薬による薬物療法
(2)カウンセリングによる、「自己/自我」の構築・発見

が大事です。
ただ、カウンセリングで必要以上に自分をほじくり返しすぎると
精神衛生上良くないので(激鬱入ったり、自殺念慮が炸裂したりする)、
まずは抑鬱症状の改善が先だと思います。

221 :優しい名無しさん:02/07/01 09:25
自分、今までワガママとか他人を振り回しちゃうのは
性格(短所)だと思ってた。
でも1さんの項目見ると、ボーダーかもしれないと思い始めたよ。
小学生の頃から、こういうの、あてはまる子供だったんだけど・・・。

現在、鬱ってことで病院通ってるけど
マトモな人間になれるのかなぁ??


222 :鈴蘭 ◆Mz0gerts :02/07/01 09:40
私あてはまるのにボーダーじゃないと主治医にいわれる
病気でもないと言われる
家族には病気と言われる

どれがホント?

●自分の生き方がわからない。
●現実を理解する能力が貧弱。
×いつも場違いな所にいるように感ずる。
● 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
×感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
● 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
● 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
● 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
? 自分と他人との境界があいまい。
×他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
×人生の価値観や目標が突然変わったりする。
●キレやすい。
●二者関係にしがみつく。
●自殺未遂を繰り返す。
●アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
です

223 :優しい名無しさん:02/07/01 11:51
二十歳過ぎてる?
十代だと、ボーダーと診断下さないらしいよ。
あと、ボーダーは病気じゃない。性格障害。

224 :優しい名無しさん:02/07/01 11:59
>>222その場合ボーダーではないと考えるべき。 >>223医師による。

225 :優しい名無しさん:02/07/01 12:01
>>222
×いつも場違いな所にいるように感ずる。
×感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
? 自分と他人との境界があいまい。
×他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
×人生の価値観や目標が突然変わったりする

これらがしがみつきとならんでもっともボダたちが生き難い
とされてる特長

226 :嗚呼:02/07/01 12:03
公共性を(社交性じゃない)充実させよう。

227 :優しい名無しさん:02/07/01 12:25
親に普通に愛された人間もボーダーになるのかな。

228 :優しい名無しさん:02/07/01 18:45
>>223 君は血液型占いにするのはいい加減にしてくれ 誰もが性格ゆがんでいるという話にしたいみたいだが。 病気ではないのになぜ診断される? 病気であり、障害だ。手術で治るようになるのが彼らの ためでもある。

229 :優しい名無しさん:02/07/01 19:46
>>223
ボーダーって病気じゃないの?

>>227
私は親に普通に愛されて育ったけどボーダーって診断されたよ。


230 :優しい名無しさん:02/07/01 23:14
>>228-229
「人格障害とは
その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを一般的に人格障害といいます。」

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

231 :誘導 :02/07/02 00:28
このスレはとっくに重複スレなので、
境界例の話しは以下でどうぞ。


●回復を願う境界例のために●Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968/l50

232 :優しい名無しさん:02/07/02 00:30
自殺未遂を繰り返し、自傷行為が前提症状の人格障害だって事を、
知らない初心者がここのスレに書き込んでいる。

233 :優しい名無しさん:02/07/02 01:51
>>232
自殺未遂は自傷行為の一つに過ぎず、
自殺未遂しないボーダーも多いっつ〜の。
自分の関わったボーダーだけで判断しないでね。

234 :優しい名無しさん:02/07/02 02:31
君は何かっつ〜と二十歳以下は診断されないというが、
それは君の主治医の意見じゃないの。
上級者といいたいなら、もっといろんな症例を調べなよ。

235 :優しい名無しさん:02/07/02 02:57
>233さんへ。
>>228=232=234さんは妄想入ってる人のようなので
そっとしておいてあげた方が良いと思います。

236 :優しい名無しさん:02/07/02 03:44
>>232=234はないだろ。

237 :優しい名無しさん:02/07/02 09:11
自殺未遂以外全部あてはまるが・・・・

238 :優しい名無しさん:02/07/02 09:36
>>229
ボーダーは病気じゃないよ。
鬱病などは病気だから薬も効くけどボーダーは薬効かないし暴れたりして人ケガさせたら罪になるらしい。
ちなみに10代でもボーダーと診断されます

239 :優しい名無しさん:02/07/02 09:47
自力で治す事は可能なのかな

240 :223:02/07/02 09:48
>>234
そのレスは私に対してなのかな?
「君は何かっつーと」なんて言われても、
「二十歳以下は診断されないらしい」と書いたのは、223のレスだけなんだけれど。
誰かと混同してるの?
あと上級者って。何のだ(w

241 :優しい名無しさん:02/07/02 11:19
何のだ

242 :219=216:02/07/02 23:30
>>220
カウンセリングは行っていませんが、
ボーダー回復のためのHPってのに言って
とりあえず自分をほじくり返してみたところ…
ご指摘の通り激鬱になりました。
自己流でこれなので、カウンセリング行ったら
自殺もんですかね(苦笑)

ということで、引き続き鬱治療を優先させて
(1)の薬物療法に専念します・・・。とほほ。

243 :心理療法家より:02/07/03 15:43
実際に境界例の治療にたずさわっている方の著書から引用してみました。
 
 境界例のクライエントの行動化(アクティング・アウト)は相当に激しいもので
あり、治療者にとっても苦労の種であるが、境界例の人に接していると、その生き
方が本来的に「人間的」であるという感じして、どこかに深い共感を呼びおこすも
のがある。苦労を重ねつつも、境界例の治療を続けている人は、おそらく著者と同
様の思いを抱いておられるのではないかと思う。端的にいって、クライエントのほ
うが「人間的」に生きているといいたいくらいなのである。

 これはどうしてだろうかと考えてみた結果、著者の到達した結論は、人間はすべて
境界存在であるということである。つまり、人間の生というものは、あちらの国から
あちらの国へ、前世から来世へといたるわずかの境界においていとなまれているもの
なのである。

 考えてみると、生まれる以前の領域や、死んでからの領域のほうがはるかに広いの
であり、この二つの無限の領域にはさまれたわずかの境界にわれわれは生を享けてい
るのである。このような実態が明らかになると、われわれはそれほど「安心」したり
「満足」したりもしておれないのだが、一応ノーマルといわれている人は、このよう
な境界性をあまり意識することなく、安定して生きているのである。

 しかし、考えてみると、境界例の人の感じている強い不安は、このような人間存在
に本来的にそなわっているものなのかもしれないのである。そして、前述したような
人間の境界性は、一生の間変わることがないのだから、そのことを不問にして、簡単
に「安心」していることは、一種のまやかしであるとさえいえるのである。

 そのまやかしに我慢がならなくなったとき、彼らは行動化(アクティング・アウト)
という方法によって、われわれに警鐘を鳴らしているといえないであろうか。われわれ
は、境界的存在であることを忘れて安心しているのではなく、境界的存在であってなお
安定しておられることを見出す努力をせずに、境界例の人の治療をすることはできない
のではなかろうか。






244 :優しい名無しさん:02/07/03 16:47
これは疲れ果ててあきらめた母親の手記ですか?


245 :心理療法家より:02/07/03 18:19
>>244 いいえ違います。けして諦めることなく境界例者の治療に
   たずさわっていこうとする心理療法家の涙ぐましい手記です。

246 :優しい名無しさん:02/07/03 18:49
1はいくつ当てはまるとボーダーなんでしょうか?
私は1の人と同じく最後の3つ以外当てはまってる気がする・・
ヤヴァイのか?

247 :優しい名無しさん:02/07/03 19:31
病院で聞いてみたら?

248 :優しい名無しさん:02/07/03 21:48
age

249 :優しい名無しさん:02/07/03 21:50
間違えてクリックして初めてきたんだけど、
あたし見事に当てはまってるよ・・・最後の3つ以外。1さんと一緒だ。
で、あたしはどうしたらいいの?


250 :優しい名無しさん:02/07/03 21:53
>>249
何か日常生活で支障はあるの?

251 :優しい名無しさん:02/07/03 22:36
>>249
最後の3つが違うんならだいじょぶ!!


252 :優しい名無しさん:02/07/03 23:10
>>249
支障がなければほっとき。そのまま生きろ。

253 :優しい名無しさん:02/07/04 01:59
>>251
だから君の認識は間違ってるんだって。

254 :優しい名無しさん:02/07/04 02:08
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。

これすごく当てはまる・・てか全部当てはまってるけど。
ボーダーなんてやだよーーヽ(`Д´)ノウワアァァン

255 :249:02/07/04 11:51
>>250
支障っていうか、やっぱり仕事とか対人関係とかイチイチ続かないんだよね。
今も無職なの。
ヒッキーではない(つもり)けどお金ないからどうしても外出しなくなるよね。
外出しないと仕事も探すの億劫だし
そんな自分はダイキライ!!ってマイナスマイナス・・・
あたしの思考はデフレスパイラルのよう。

256 :優しい名無しさん:02/07/04 23:10
職場のおばさんが私が性格が悪いっていろいろアドバイスをくれるんだけど
医者でもないおばさんの指導を受けて良いものか心配してます
それとも「いろんな人と付き合ってきた」というおばさんを信じるべきなのかな?
実際私って対人関係うまく行かないし、1のチェックが沢山当てはまってるから
性格悪いのはホントの事なんだけど…

257 :256:02/07/05 22:53
「医者でもないおばさんの指導を受けて良いものか心配」っていうのは
考えてみると、このスレのレスに対する変な嫌味のようですね…
「1のチェックが沢山当てはまってるから性格悪い」っていうのは
1のチェックが当てはまってる人に「性格が悪い」って言ってるのと同じですね…
そんなつもりなかったんだけど…いつもこんな感じになってしまいます
考えが足りないんです
ゴメンナサイ

258 : ◆wStt2.PI :02/07/07 13:00
当方の場合は
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ キレやすい。
が、当てはまります。ボーダーなのかな・・・?

259 :優しい名無しさん:02/07/07 16:16
ボーダーについて語ろまい。

260 ::02/07/07 17:16
ボーダー万歳!苦しいけどみんな振りまわしちゃえ!でも 普通の女の子になりたいょぉ 薬物療法で治るの??

261 :優しい名無しさん:02/07/07 18:17
>>260
治るかボケェ!
治す気あるなら勉強しろバァカ!

262 ::02/07/07 18:36
本読んでるけど薬物療法してたりしてなかったりいろいろなんやもん なんでそんなムキになってんの?

263 :優しい名無しさん:02/07/07 18:40
自分の「他人に受け入れられたい感」とじっくり向き合ってゆけば治りますよ
とか適当なことを言ってみるテスト

264 :優しい名無しさん:02/07/07 19:26
ボーダーとはどうやって付き合っていったらいいの?
やっぱり関係を絶ったほうがいいのかな?

265 ::02/07/07 21:34
ボーダー祭りとかあったらいいのに!わっしょい!わっしょい!屋台で薬とか売ってんの!

266 :優しい名無しさん:02/07/07 21:36
楽しそうだけど、そこらでODとかリスカ大会とかはじまりそうで怖いYO

267 :優しい名無しさん:02/07/07 21:41
>>265
自分こそ最強に不幸! とかいう自慢大会が始まりそうだな(藁


268 :優しい名無しさん:02/07/07 22:14
こんどは綾か
糞エリス


269 ::02/07/07 22:36
エリスって何?ナプキン?

270 :261:02/07/08 03:03
綾ちゃんへ

誰がムキになっとんじゃボケェ!
ここ↓とかは見たんか?

「境界例と自己愛の障害からの回復」
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

糞医者の本より、よほど参考になるぞバァカ!


271 :優しい名無しさん:02/07/08 03:15
全部当てはまってますが何か

272 ::02/07/08 06:55
どぉもご親切にありがとぉ ヴァカサン

273 :優しい名無しさん:02/07/09 00:20
うつ病混じりのボーダーですが。もう9年間もですよ。ここ4年ほど鬱がひどく引きこもりです。
人間関係がゼロに等しい。28歳ですが、かなり幼稚です。家族に申し訳ないです。でも、6月半ばまで
調子が良かったのに鬱になってしまいました。もう疲れた。どうでもいい。

274 :優しい名無しさん:02/07/09 00:24
今はじめて自分がぼーだーだと知りました。
最後の2つ以外全部じゃん カッコ藁
でもまったく気にならないのはやっぱりぼーだーだからですかね?
どーなんですかね?

275 :優しい名無しさん:02/07/09 00:28
>>274
文面から察するには貴方はボーダーではありません。
ご安心ください

276 :優しい名無しさん:02/07/09 00:32
なんっでボーダーなんかになっちまったんだろ
愛されてないって感じてたんかね
感じて無かったという事はつまり親は私の事愛して無かった
という事だね?

277 :優しい名無しさん:02/07/09 00:35
>>275
えっ、なんでわかるの?マジレスキボン

278 :優しい名無しさん:02/07/09 00:36
>>276
文面から察するには貴方はボーダーではありません。
ご安心ください

ボーダーはその様なカコワルイ文章は書きません

279 :優しい名無しさん:02/07/09 00:39
なんだよ、ただの煽りかよ
あほくせぇ

誰か俺がぼーだーかどうか教えてくれよ

280 ::02/07/09 00:45
なんだかねぇ あかんっておもてても抑えきれず周り振り回してまぅ 頭ではだめっておもてても心がゆうこときかへんねん 誰もわかってくれにゃい でも今の彼氏のお陰で薬断ちして2週間!えらい えらい でもODしたくてたまんない コンスタン ベゲ ロヒプノールが大好物

281 :優しい名無しさん:02/07/09 00:47
煽りではありません

ボーダーはその様なカコワルイ文章は書きません
文面から察するには貴方はボーダーではありません。
ご安心ください

ボーダーは非常に他人からの評価を気にします
また彼らは言葉が豊富で知能もそこそこ高い事も知られています
そうでなければ他人をターゲットとして巻き込むことは難しいのです
平たく言えば魅力の有無です
>>279にはそれがカケラも感じられません
どちらかといえばいじめられっこの印象さえ受けます
貴方はボーダーではありません



282 :優しい名無しさん:02/07/09 00:58
そうそうボーダーは他人からの評価を気にするあまり
彼のような自然体な人間はありえません

283 :優しい名無しさん:02/07/09 00:58
ゴメン!ホントに悪いがお前に聞いてないんだ。
長々とひねった文章書いてくれて悪かったなー。
オツカレ。


誰か教えてくんねーかなー?イヤマジで。


284 :優しい名無しさん:02/07/09 01:00
ていうかお前ボーダーになりたいんだろ。

285 :名無しさん:02/07/09 01:03
ボーダーって治療法あんの?

286 :優しい名無しさん:02/07/09 01:05
ボーダーは一生治らない

287 ::02/07/09 01:25
なおらへんの?いやゃ このおかしな性格のせいで大好きな人を困らせ苦しめ、そして結局嫌われる ただ単に感情表現が人よりストレートすぎるだけやのに

288 :優しい名無しさん:02/07/09 08:25
間違った知識の積み重ねで更にダメになるパターンだな。
あまりにも幼稚だし・・。

289 :優しい名無しさん:02/07/09 08:59
>感情表現が人よりストレートすぎるだけ
ちゃうちゃう。愛情を求める欲求が異常に強いんやって。
セラピーで治る。
おかんと自分の関係を見つめなおしたり、サイコドラマとかでやり直したり、
そんなんで治る、
かどうか知らんけど。

290 :優しい名無しさん:02/07/09 18:21
>>282
自然体になれるのはここだけ。
しかも名無しだからこそ好き勝手に振る舞えられるんじゃ?
私もボーダーでADHDなんて生きる価値ありますか?
カウンセリングにも32条は適応できますか?
なんでこんなに壊れた人生なの?そもそも子供の頃難病で入院(親が悪い)
小中といじめで不登校(周りが悪い)自分は悪くないじゃない!
なのになんで罪悪感を持たなきゃいけないの?こうなったら徹底的にボーダー故の
迷惑を周りにかけさせます。執着依存してやる。皆、苦しめばいい。
で、こうやってますます自分自身の首を絞めてしまう所がボーダーの業なんですね・・・

291 :優しい名無しさん:02/07/12 03:22
愛しの綾ちんは何処いったのら?

292 :優しい名無しさん:02/07/12 04:40
宇宙の彼方イスカンダルへ

二 度 と 戻 っ て く る な

293 :優しい名無しさん:02/07/12 05:39
>>290 なんで、難病が親のせいなの?しかもそやって、全部周りのせいにするような性格の悪い人がいじめられるのは当然な気が…

294 :961 ◆2Xo/gFkU :02/07/12 05:43
1のやつ、自殺未遂以外全部当てはまる。


295 :優しい名無しさん:02/07/12 12:50
>>292
綾ちんはボーダー除去装置を取りに行ったですか?

296 :優しい名無しさん:02/07/12 12:58
先生に話してもボーダーとは診断されない。
本当に1のやつ、私も殆ど当てはまってるのに
鬱と診断された、何でだー

297 :優しい名無しさん:02/07/12 13:01
別に診断されなくてもいいだろ。

298 :優しい名無しさん:02/07/12 14:30
>>296
いくつか病院まわればボーダーと診断するセンセイもいるでしょう。
医者なんて、その程度のもんです。

299 :優しい名無しさん:02/07/12 16:52
あたしは、多分、境界例でナルシストで強迫神経症。
二十歳くらいからそういう傾向が続いている。
時々病院に行くけど、これは多分ずっと治らないんじゃないかと思ってる。

どれも辛いけど一番堪えるのは強迫神経症かな……。

ラクに生きたいけど、どうしても、思いつめたり、哀しくなってしまったり、
時には凶暴になってしまって、「はっ」と我にかえると心身疲れはてている。

こんな自分は、自然淘汰されてこの世界からいなくなるのが道理のような気がするけれど、
それでもおなかはすくからごはんを食べて、ぐずぐずと生き長らえている感じ。

でも、気持ちが落ち着いている時は、何もかもが素晴らしく思えて、泣けそうになる。
……泣けそうになるけれど、その「何もかもが素晴らしい」ことも自分の中ではあまりに大きくて、
「このまま死んでしまっても構わない。」なんて思ってしまう。

この世界に殉死してしまってもいい……と、思える。
でも、やっぱり死ぬのは怖いのです。


300 :299:02/07/12 16:55
甘ったれだよね。30近くもなって…。


301 :優しい名無しさん:02/07/12 21:29
>>300
メンヘルには30過ぎてる甘ったれも多数いる
傷のなめあいがしたいだけならメンヘルは最高の現実逃避場所

参加費用は金銭では払えないから、そのつもりで
代金はオマエの人生そのもの

302 :優しい名無しさん:02/07/13 07:28
今初めてココ見て自分が鬱なのかボーダーなのかわからなくなった。
1は全部当てはまるけど。
他のスレだとワガママの事って印象があったから自分は違うと思ってた。
周りの人間を振り回すみたいな事も書いてあったけど、
絶対振り回されてるのは私だし。
鬱とは全く正反対なの?鬱でボーダーとかあり得ない?

303 :優しい名無しさん:02/07/13 07:33
>>302
鬱病でボーダーはないと思うが
ボーダーで鬱症状ならあると思う

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/13 07:34
無:鬱で神経症

有:神経症で鬱

305 :優しい名無しさん:02/07/13 07:36
なんだか、いろんな疾患はあるが
自分はその全部にかすってる気がしてならない、、、
風呂でサパーリしてこよ

306 :302:02/07/13 07:47
自己診断だからよくわからないや。
でも・ 自分の生き方がわからないから鬱
って感じで1があって鬱になる事多いかも。

307 :玲音 ◆Rein1Gis :02/07/13 08:10
>>1
>最後の三つを・・・
その三つがひどいと入院させられちゃう可能性大。
いやなんとなく。

308 :ボーダーみの:02/07/14 08:03
12年間クソ男に振りまわされてボーダーになったよん。
もう、どうでもいいよん。

309 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/15 11:23
>>1
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
これだけ当てはまる自分・・・

>>307
え?そうなんですか??

310 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/15 11:30
「ボーダー」「PTSD」「PD」「AC」「ネット依存症」「睡眠障害(入眠困難)」
「抑うつ」です。私。

旦那の暴力に影響受けて、旦那に暴力仕掛けたり、脅したり・・・
(ワイン瓶で殴ろうとしたりとか)
逆に自殺してやるとか言って脅したり。
(包丁で手首切りつけようとしたり)
一度だけ、薬物中毒で入院までしちゃいました。
今は薬を中心に考えてるので酒を止めましたが、止める前は・・・

だから、医者は旦那に薬を一任させてるんじゃないかなぁ・・・
ちなみに旦那は重度のACと抑うつでやんす。

それと、ボーダーチェックページです。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/borderexm.html
5個以上当てはまったらボーダーらしいですよ。
私は7つでした。

311 :優しい名無しさん:02/07/15 12:22
何個当てはまったらボーダーだとか
ウツだとかいうのは、
あんまり信用しないほうがいいと思う。
あてにならない。
日によって結果が変わる。

312 :優しい名無しさん:02/07/15 15:05
>>311
日によって結果が変わるのも特徴だったりする。

313 :優しい名無しさん:02/07/15 16:15
20年間筋金入りのボーダーですが何か?

314 :優しい名無しさん:02/07/15 16:16
>>313
別に用はありません。おつかれさまでした

315 :313:02/07/15 16:22
>>314

おつかれー

316 :優しい名無しさん:02/07/15 16:23
ワラタw

317 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/15 19:34
>>311
でも自傷行為とか、大切な人を傷つけたりとか・・・
やっぱりボーダーだと思います。
医者も、旦那が薬を管理してるから、処方してくれているんだし。
私一人だったら、多分薬なんて、気持ち程度でしょうな。

>>313
先輩だ〜。よろしくです(何が?)

318 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/15 19:36
ちなみにお聞きしますが、医者から直接「君は境界型人格障害、もしくはボーダー
だよ」と言われた人っていますか?

319 :優しい名無しさん:02/07/15 19:42
ボーダーは放置が一番。

320 :優しい名無しさん:02/07/15 19:48
どうでもいいけど今週の遊戯王、「ゴッドスライムだ!」だってよ。
何が「ゴッドスライムだ!」じゃ。
まじめな顔して言うてて恥ずかしくないんか、「ゴッドスライムだ!」。
俺もいい年こいてジャンプ立ち読みして恥ずかしくないんか。

321 :優しい名無しさん:02/07/15 20:23
ボーダーの診断基準
やたらに自分の生活史を語るそうです

322 :優しい名無しさん:02/07/16 01:34
>>318
言われましたが、何か?

323 :優しい名無しさん:02/07/16 01:36
診断書に書かれてました・・・

324 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/16 10:03
>>322
いや、聞いたら教えてくれるかなぁと思ったので。
じゃ、今日聞いてみます。

>>320
旦那のジャソプ読んで・・・「激しく同意」
最近どんどん変なの登場してくる。

ハソターは、いつやるかわからないし・・・
ま、私にはテニプリとヒカ碁があるからいいや。

325 :優しい名無しさん:02/07/16 13:40
>324
テニスの許斐くんとは昔一緒に働いてたことがあるよ。

326 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/16 16:52
>>325
いいなぁ〜許斐さんはコミックスに写真載ってる。
しかもこの間、アニメの声優までやってた!
関係ないけど、リョーマが好き
ヒカ碁はアキラ、ハンターは、ヒソカ。

sageときます。

327 :優しい名無しさん:02/07/16 17:05
スレ違いなんでsageますが、当時まだ漫画家を目指してるって段階だったから
ジャンプに載ったっていうのを聞いた時はビックリしたよ。
ちょっとキザっぽいんで、同性からの人気はイマイチでした(w
でも女の子には優しいから、そこそこ人気があったかな?
なんにせよ、がんばってほしいものです。
迷惑になるんで、この話しはこの辺にしときますね。
皆さんスマソ

328 :優しい名無しさん:02/07/17 21:28
>1 あ、すげー当てはまる。自殺未遂以外全部だ。

なんかさ、メンヘル板に「ボーダーに振り回されないためには」
みたいなスレがあるじゃん?で、ボーダーってそういう人か、ふーん
とか思ってたら俺がそれか(w
皆、俺に振り回されていると思っているのかな・・・。
そう思うと余計に消えたくなった。ごめん全部読んでないから
このスレの主旨が判ってなく書いてる。間違ってたらスマソ。

329 :優しい名無しさん:02/07/17 23:49
>>328
まぁ、そう悲観的になるな。
理解者もいる。
過去にボーダーと付き合った経験がある奴だったりするが。

330 :優しい名無しさん:02/07/18 02:09
>329 ありが10.


331 :優しい名無しさん:02/07/18 08:23
何で、ボダって変な子供マンガ好きなんだろ?

332 :キラークイーン ◆LQaQISDY :02/07/18 13:23
実は自分313だったりします。笑
どうもよろしく。>>317

子供マンガは見ないですよ、
かわぐちかいじのジパングは面白いって思いましたが、
最近見たマンガはそのくらいです。


333 :スライム好き ◆bIvm9KR6 :02/07/19 09:20
>>331
他の人もそういう傾向あるんですか?
単純に漫画として面白いと思っているだけなんですが・・・
ちなみに実はいちご100%も面白い。
ブラックキャットも好き。

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