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★★★モナーの何でも相談室11★★★

1 :モナー:02/07/04 10:24

 |           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    Λ◎Λ   /   モナーの何でも相談室です
 |   ( ´Д`)<   何でもご質問ください
 |   (\  /)  \  場合によっては助手が答えます
 |    |____Ω__|    \____________
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
---前スレ 過去ログは>>2

★★★モナーの何でも相談室★★★10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021296321/l50
モナー相談室は名無しの助け合いの場所です。
★質問を書き捨てにしないで、最低限お礼を一言いいましょう。
ルールに従い、回答出来る方はご協力ください。
★この初代スレの「1」よりお願い★
お約束は少ない方が良いと思うのでこれだけは守って欲しいという事を
 1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を守る
 2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
 3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って
これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。

お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。

2 :モナー:02/07/04 10:33
【過去ログ】

■ モナーのカウンセリングルーム ■
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html
★★★モナーの何でも相談室2★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984590594.html
★★★モナーの何でも相談室3★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/988/988529021.html
★★★モナーの何でも相談室4★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996099650.html
★★★モナーの何でも相談室5★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000843637.html
★★★モナーの何でも相談室6★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700240.html
★★★モナーの何でも相談室7★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10104/1010429920.html
★★★モナーの何でも相談室8★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012763911.html
★★★モナーの何でも相談室9★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015605797/

キャラクター

・モナー医師  自信のある回答、医学的根拠のある回答
・モナース   経験豊富なナース、時には医師よりしっかりしている。
・モララー助手 やや自信のない回答
・ギコ神父   話題が医学的なものではない生活的な事の回答など
・ニダー    変な人が闖入してきたときのお相手

なお、回答に誤りが有ると思われるときは、上記のキャラのいずれか
を使って訂正回答を行ってください。
なお、モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。
メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

なお、レスは遅くなる場合があります。レスが無いときは催促してください。
なにぶん、回答者側の人数がそれほどでは無いようなので…
以上よろしくお願いします。
<プロフィール(引用)>
モナー先生
茂奈大学医学部卒業、MONAメディカルスクール修了
ph.D 専攻は精神医学 趣味はまたーり メンヘル板の妖精的存在

助手
茂奈大学人文学部人間学講座卒業 同大学院卒業
臨床心理士 趣味は陶芸

モナース
聖茂名リアンナ看護大学卒 
趣味はフラワーアレンジメント
先生がお休み中時、突如登場したりする。

ニダー
モナー相談室の隣に部屋を借りている韓国人
たまに間違えた客が来るので、楽しみにしている

モナー銀行
相談室内に支店がある謎の銀行。詳細不明。


3 :優しい名無しさん:02/07/04 11:06
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

>>1 さん 乙カレー



4 :ひとつだけモナー:02/07/04 12:07
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧   前スレ     
ロ__ ( ´∀`) >>826:らす さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

私もその様な事が良くある。聞かれたら「妖精さんとお話してた」
で誤魔化している。始終その様な状態であったらカウンセリングを・・
友達の協力を得ても良い、「妖精さんが飛んでいるよ」
「どこの国へ行ってたの?」
空想癖は多かれ少なかれ持っているものなので気にしないモナー


5 :ひとつだけモナー:02/07/04 12:33
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧   前スレ     
ロ__ ( ´∀`) >>827>>828 さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

どちらも幼児期からの不安に対する代償行為モナー
指しゃぶりのの方は上顎歯列矯正用のコルセットを
はめる方法も有るが、うーん金がかかる。
どちらも処方を受けるのも良いが、
指にばんそうこうを貼るか、苦い物を塗っておくか、
友達に指摘してもらうか、条件付けで1日爪を噛ま無い、
指しゃぶりをしなかったら、自分に褒美を与える。
又はその様な行為をしてしまったら、1日デザート禁止
など、方法は色々有るモナー
とりあえず、他人の協力は必要モナー
カウンセリングでも良いモナー、


6 :ひとつだけモナー:02/07/04 13:00
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧   前スレ     
ロ__ ( ´∀`) >>829さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

うつ状態とうつ病の線引きは難しいモナー
短期的には診断できないモナー

>効不安薬は一時的なしのぎで根本的な解決にはならないと言われ
エピソードがどうであるかによると思われ、
心理的なショックが大きいほど、うつ状態から、うつ病に変化しやすい
単なるうつ状態は抗不安剤で治る事が多い、エピソードが若年期になれば
やはり抗うつ剤かレベルの高いカウンセリングが必要になると思うモナー
抗うつ剤の断薬時期はうつの状態が治っても3ヶ月は見ておいた方が
良いと思う。リバウンドがあるので。治るので安心するモナー
心の休み時間と考えるモナー
うつとうつ状態は違うモナー

7 :ニダーもお引越し:02/07/04 15:09
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 前スレ>821さん>824さん
<丶`∀´> <  ケンカは止めるニダ。ウリが仲介しる!!  
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ    

8 :前スレ829:02/07/04 21:19
>>6
モナー先生アドバイスありがとうございます。

うつ状態とうつ病の線引きは難しいモナー
短期的には診断できないモナー>
そうなんですか。
あのーある精神病院に行ったのですが
1回目の診察で鬱病ではなく鬱状態と言われました。
1回目でわかるという事は軽い症状だったんですかね。
他の病院にも行ったのですが鬱病かどうかはわからない。
1回の診察では判断できないと言われました。
家族や友人からは外に出るべきとか私は学生で学校に行くのもつらく
バイトするのもつらいと言うと甘えてると言われます。
まあ甘えてるのは自分でもわかりますが。
なるべく無理してでもバイトとか外に出たほうがいいのでしょうか?
外に出たいと思う日と出たくないと思う日があります。軽度の対人恐怖症でもあります。
以前は無理してでもバイトしようという気持ちがあったのですが今はないですねー。
今後どのような生活を過ごせばいいのでしょう?
あともう1つ質問ですが対人恐怖症を克服したいのでコンビニのバイトでもして
治そうと思いますが抗不安薬を飲みながらバイトしても改善されますかね?
薬飲みながら接客のバイトしたら意味ないですか?
薬飲まないでバイトしないと駄目なんですかね?
アドバイスお願いします。



9 :前スレ824=816:02/07/04 21:26
>>7 ニダー
ケンカなんてしてないよ。
何を言ってるのか、わけわかんなかっただけ。今もだけど(w。
だから>旧821には、謝罪も賠償も要求しないよ。

10 :優しい名無しさん:02/07/04 21:55
私、統合失調症でもうすぐ二十歳を迎えるものです。
今度医者に話そうと思っているのですが、障害年金を受けたいと思っているんです。
大学には何とか通っているものの、バイトがきついので学業が疎かになりがちなんです。なので
どうしても障害年金が欲しいのです。
精神科には16歳から通院、最近は大分良くなってきたものの、まだ気は抜けないそうです。
入院歴も無く、回復の兆しがあるこんな私は障害年金制度を受けられるでしょうか?
また、受けられるとしたら幾らぐらい貰えるもなのでしょうか?よろしくお願いします

11 :ひとつだけモナー:02/07/04 22:14
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>8:前スレ829 さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

うつ、うつ状態を客観的に見たら「甘え」と見られる帰来があります。
恐怖、不安、焦燥感、悪心、眩暈、睡眠障害、などを感じられるならうつ状態と
考えてよいと思います。その後の症状(変化)でうつ病かどうか判断されます。
対人恐怖があるとの事ですので、少しずつ恐怖感に慣らして行くと良いと思います
近距離の散歩辺りから初めて、実際に対人恐怖というものが感情的な
思い込みという事を認知していってください。電話から始めても良いでしょう。
バイトを始められるなら、接客主導の仕事は一応避けておいた方が良いと思います
クレーマーの客でPDになるという事も考えられます。とにかく自分が
思っているほど他人は自分に無関心だという事を徐々に認知していけばよいと
思います。投薬を受けて自分の意思が出て来る様になるまで
外に出たくないときは外に出ないで良いと思います。
焦らないでマターリと無理しないモナー


12 :優しい名無しさん:02/07/05 11:05
モナー先生こんにちは。
自分でもよく判らないので相談させてください。
約3年ぐらい前のことですが、自宅で、父の自殺を発見しました。ものすごいショックで
2日ぐらいは泣き喚いていました。この辺のことは、考えないようにしていたこともあるし、
記憶が曖昧です。お葬式のときには、メソメソしていましたが、少し落ち着いていました。
今でも、その時のをちらっと考えるだけで、すぐ涙が出ます。早泣きコンテストがあれば
出たいぐらいです。このことは、絶対に考えないように努力すればなんとかなっていたので、
とりあえずいいのです。

前置きが長くてすみませんが、ご相談したいことというのは、その出来事があってから、
自分の性格が変わってしまったように思うのです。
具体的には、怒りっぽくなったことと、本当はそうじゃないのに、人と話していて、その人に
攻撃されているように感じてしまうのです。うまくいえないのですが、例えば、家族に何か
をたずねられた時に、相手はただ聞きたいだけなのに、その尋ねられた事柄に関して、
自分が非難されているように感じてしまうのです。

以前は絶対こうじゃなかったです。
こういうものは、カウンセリングなどにかからないと直らないものですか?
思い出すだけで苦しいので、できれば人に話したりするのは気が進みません。
それに、私は田舎に住んでいるので、そういうところに心当たりがないです。
もし、自分で出来るようなことがあったら教えてください。
勝手な言い分ですがよろしくお願いします。

13 :優しい名無しさん:02/07/05 13:25
モナー先生、相談させてください。
6年くらいうつ病と診断され、病院へ通っているものです。
具体的な症状としては不眠、無気力、自傷、対人恐怖などなのですが、
ここ1年くらい、妙な症状が出て困っています。
激しい自傷衝動です。
ただ切りたい、とかではないんです。
体が、軽い癲癇か何かでも起こしたようにじっとしていられなくなって、
手足がむずむずして、痙攣みたいのを起こします。
それをどうにか鎮めようとしても静まらなくて、
いてもたっても居られなくなって、うわあああってなって
どうしようもなく自分を傷つけて治めようとしてしまいます。
しかもそういう状態なので、抑制というものがまるで効きません、
手を切ったら手首を切断する勢いで、壁を殴れば手を骨折する勢いです。
自分でもそれが解るのでそういう時は救急車を呼び、
かなり強い鎮静剤を打って貰うことにしているのですが、
病院の人にも「またか」という顔で見られ、こっちの深刻さを解ってくれません。
精神科へ入院中のときには手足を拘束されたこともありました。
いつも、突然起こります。自分でも何をしでかすか解らず怖いです。
一体これは何なのでしょう。そして何故突然こんな発作が起こるようになったんでしょうか。
該当しそうな原因や、病名があれば教えてください。
また、応急処置的な対策があれば、それも知りたいです。
深刻です。よろしくお願いします。

14 :ニダー:02/07/05 16:09
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / >>9さん
<丶`∀´> <  わ、わかったニダ(汗  
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ    


15 :ひとつだけモナー:02/07/05 16:22
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>10さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

これは難しい、障害年金(補助)を受けるには、
重度の精神障害者の認定を受ける必要があるモナー(1級、2級)
器質的障害は(言語障害、てんかん)データを出せるけど
統合失調性の場合は・・わからないモナー
他のモナーさん、解る人が居たら答えて欲しいモナー

16 :ひとつだけモナー:02/07/05 17:24
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>12さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

「死」の受容が出来ていないモナー、
最初にこう考えて欲しい、「お父さんはあなたやあなたの家族の
幸せを一番に願っている事」
あなた自身、お父さんの自殺を止められなかった事、自殺を選ばざるを
得なかったお父さんにある種の恨み、怒りを感じている事が有ると思う。
この怒りが他人に投影されている事は無いだろうか?
お父さんを許してあげて欲しい。どういう理由で自殺を選ばれたかは解らないが
「家族を守るため」で有ったはず。それと家族に打ち明けると
パニックを起こすと思われる事があったはず。あなたがお父さんに出来る事は
全て行った結果である事、だから自分を責めないモナー
今、お父さんが生きていたならば喜んでいるであろう事を実行して下さい。
誰もあなたを責めているのではないモナー、あなたの笑顔が一番のお父さんの
喜びだモナー

17 :829:02/07/05 17:25
>>11
モナー先生アドバイスありがとうございます!
なるほどじょじょに慣らしていけばよいですか。
友人達」は接客業のバイトでもすれば対人恐怖症など治る。
慣れだよと言います。だから思い切ってコンビにのバイトでもしようと思ったのですが
やる勇気がなくて。
あと友人達は私みたいに対人恐怖症ではなかったので説得力がないんですよね。
だからそれが信用できないのです。
昨日メイラックスとデパス飲んで大学やアクセサリーショップに行きました。
あまり緊張しないでなんとか乗り切れました。
無理しないでがんばろうと思います。
というか薬一生飲んでないと対人恐怖症は治らないんですかね?
それとも薬飲みながら外に出て接客業のバイトでもすれば知らぬ間に
薬飲まなくても対応できるようになるもんですか?

18 :くみ:02/07/05 17:49
モナー先生、神経症のページのご紹介ありがとうございます。
ものすごく詳しく説明されていて良くわかりました。
ただ、不思議なのは(もしかしたらまだわかっていないのかもしれませんが)
どうして、ショックやストレスを受けるとシナプスが脳内ホルモンのドーパミンだとかをうまく受け取れなくなってしまうのでしょう?
今日、脳のCTを撮ったのでその辺のことが何かわかるのかなー(シナプスが細くなってるとか)と思ったのですが
先生は「CTでは特に異常ないです」としか言わなかったので、じゃ私の脳はどうしてこんなに急に人恋しくて、寂しがりで
死ぬことや老いることが恐くなっちゃったの?と思っています。是非教えてください。
 それから、ソラナックスのかわりにコンスタンを出されたらちょっと吐き気がするようになりました。
病院では、中身は全く同じですと言っていましたが、本当でしょうか?
宜しくお願いします。

19 :829:02/07/05 17:59
あとモナー先生私はそれほどひどい対人恐怖症ではないですよ。
外に出る事できますし人と話すときも手が震えたりする事はあまりないです。
でもたくさんの人の前だと顔がこわばったり普通の人より緊張しやすいのです。


20 :ひとつだけモナー:02/07/05 18:25
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>13さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

処方内容がわからないが、アカシジアの症状が有ると思うモナー、
これは、処方量が多すぎる時にも起るモナー、
処方に問題が無い場合は激越型になるモナー。
投薬時間と衝動に関連性があるなら過量投与を疑うモナー
関連が無いなら強めの薬を処方されるモナー
応急処置は、ありきたりだが頓服の服用、布団の中で叫ぶ
壊す物を用意する。水をかぶる、オナニーも有効だモナー
自傷行為の概念が起こる前に何かきっかけが有ると思うので
気分の落ち着いている時に考えるモナー
セカンドオピニオンとして違う医師の受診も考慮に入れても良いモナー
(そちらの方が良いかも・・)


21 :前スレ821:02/07/05 18:39
>>前スレ816
申し訳ない。勘違いしてたの私だったみたい。
いや、その二ダーのところで冷蔵庫のキムチ食べたの私だったのよ。
だから私になっちゃったのかと・・・動揺したわけです。
あらぬ疑いをかけて、不快な思いをさせて申し訳ない。

よかったら今度ニダーと3人でキムチたべようね。

>>二ダー
申し訳ない。私の勘違いで、二ダーにもシムパイかけてしまったようです。
申し訳ない二ダー。


22 :優しい名無しさん:02/07/05 18:49
先日、いろいろな事がつらくなり、大量服薬し、心療内科を受診しました。
抑うつ状態状態といわれ、仕事も休んでいますが、診察も1回きりで、
満足に話を聞いてもらえませんでした。未だに憂鬱、倦怠感、無気力、
自殺願望などがありますが、本当にもう受診は必要ないのでしょうか?
主治医は、「病気じゃないから、もう来なくていい。」みたいなことを
言っています。
家族には、「甘え」とか「怠慢」とか「わがまま」とか言われて、
かなりへこんでいます。本当に自分は無能で価値のない人間のように思えてきて、
とてもつらいです。
初めてカキコしたので、下手くそでスミマセン…。

23 :ひとつだけモナー:02/07/05 18:54
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>17:829さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

無理をしないでがんばらないで下さい。

>薬一生飲んでないと対人恐怖症は治らないんですかね?

いいえ、治ります。気がついたら意識しなくなっていた。
薬を飲み忘れていたのに気がついた・・って感じだモナー
ミュージシャンも最初のステージはガクガクブルブルでも
なれて行くでしょう!同じものと考えて段々慣れて行くと
思って下さい。「こうしなくちゃ!」と思うと逆に自分に
プレッシャーを与えてしまうのでマターリとだモナー

24 :12:02/07/05 19:16
>>16
モナー先生お返事ありがとうございます。
父に対してすごく怒っているというのは当たっている気がします。父が家族のために
死んだのは判っているのですが、同時に父は自分勝手だとも思っていました。
当時のことを考えてもどうすれば良かったかというのは本当にわかりません。
ただ、世間にも知らない人には父が自殺だったということは隠しているし、友人にも
話しても理解されない気がして話したことがありません。話して、どういう反応をされても
嫌な気分になりそうなので。
ここに書き込んだだけで、ちょっとだけスッキリしました。
前の相談のレスを書き込んだときに泣きそうなのを我慢してたら胸の辺が気持ち悪くなった
けども、今回は少しいい感じです。

25 :ひとつだけモナー:02/07/05 19:20
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>18:くみ さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

色々な説があるが、動物の生存本能を考えて見て欲しいモナー
自分が草食獣で仲間が目の前で肉食獣(ライオンとしておこう)に
襲われたとする。ある動物は仮死状態になる、ある動物は逃げる。
ある動物(特に子供を産んだ母)は攻撃する。全ての反応は自己又は
同種の保存に役立つ事になる。これが人間になると襲う者は同じ人間
であり、種の保存の本能は必要無い。けれど人間に残っている古い脳は
反応してしまう。これが、うつであり、パニックであり、ボーダー
(同じ群れの中の役割)になるモナー、当然これで自然淘汰される。
人間は高等な思考能力を持っているから当然思考の中に恐怖が惹起されても
おかしくないモナー、人間社会が複雑になっていけば行くほど、漠然とした
不安や恐怖が起きてくるモナー、ネコや犬は自分の死後の事など
考えていない、ある意味、人間の宿命だモナー、
ソラナックスとコンスタンは同じ成分だモナー、パッケージ
の効果もあるし、同じ薬でも違うという人は多いモナー
わしはソラナックスの方が好きだったモナー


26 :ひとつだけモナー:02/07/05 19:23
>>18:くみさん
当然自然淘汰される→当然他の動物なら自然淘汰される。に訂正モナー

27 :ひとつだけモナー:02/07/05 19:42
___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>22さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

家族の言う事は放って置くモナー
世間体を重視して理解されないのは辛いモナー
医師は違う所に変えても良いと思うモナー
自分の価値は自分のもの、他人が自分の価値を決め付られない。
これは基本だモナー
会社や他人に自分を壊されても相手は知らん振り、だから
自分の心は自分で守るモナー


28 :13:02/07/05 19:44
>>20
お返事ありがとうございます。
アカシジアをネットで調べてみました。
確かに、激越という不快な症状に近いようです。
考えてみると、こういう発作が起きる時は、
非常に空腹な時に食後の薬を飲んだり、
眠剤を飲んでも眠れないで起きている時に多いように思います。
病院の方は主治医との関係が悪化しつつあるので
(主治医の人間性が見えすぎて来ていて、治療者として尊敬できなくなっている)
変えるには丁度良いかもしれません。
少しの間、ドクターショッピングをしてみようと思います。
原因がわかっただけで、随分楽になりました。
モナー先生、ありがとうございました〜(ペコリ)


29 :azモナー:02/07/05 20:12
>>13>>20 アカシジア(静座不能)では錐体外路症状で普通あのような激しい自傷
行為には至らないと思います。

自傷行為は大きく分けて3種類あります。
1)も多いのが表面的な自傷で、爪や釘や針、刃物で両腕や胸を傷つけ、夏でも長袖を着ています。唇の皮膚をはいだり、眉毛、まつげ、髪の毛を抜いたり、火傷させたり、たたいたり、骨を折ったり、治りかけた傷の癒しを妨げたりすることもあります。
2)2番目は壁に頭を打ちつけたり、目玉を圧迫したり、噛みついたりするタイプ。
3)3番目の重症例は少数ですが、極端な方法で自分を傷つけ、元の身体には回復できないほどになるタイプです。
 性的な虐待や肉体的な虐待を過去に受けたケースも多くあるそうですが、
ACや、親にかまってもらえなかった子供時代をおくった人などにもこのよう
なケースが見られるそうです。うつ病、不安、パニック、強迫性障害(OCD),
人格障害で薬物投与を受けている場合も少なくありません。研究データも少な
いので決定的な治療法はありません。自分を傷つけるという行為は、過食症や
拒食症と同じく、外的・内的な要因が複雑に絡み合っており、短期間で回復す
るのは難しいかもしれません。患者の身の安全の確保がまず大切ですので、
重症の場合には、入院治療になることはしかたがないと思います。
あなたは3番目の激しい自傷のタイプと思いますが,細かい事は不明です。SSRIな
どの抗欝薬や,抗精神病薬なかでも非定型抗精神病薬が有効かも知れないけど,
精神療法も必要でしょう。


30 ::02/07/05 20:42
大事に思う友達の事、幸せになって欲しいと
本気で考えると「私が関わらないのが一番」
という結論にいつでも達してしまう。
やっぱり変ですか?

31 :まりあ:02/07/05 20:46
先ほどの>>22です。お返事ありがとうございました。
モナー先生、もう1つ質問なんですが、先日心療科で、「あなたには子育てと
家事と仕事はいっぺんにできないから、仕事をやめなさい」と言われました。
いろいろな文献で、鬱のとき退職などの重要な決定は避けるように書いてあったのですが。
私自身は、仕事がしたいとかしたくないとかいう判断がはっきりできない状況で、
でも、あまりに長期の休職は職場に迷惑かけるし、どうしようかとても迷っています。


32 :ひとつだけモナー :02/07/05 21:46
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>30:夜さん
変です。友達が「幸せになって欲しいと本気で考える」より
「あなたが幸せになる」事は抜きなのでしょうか?
あなたの友達は、あなたの考えるのと同じ様に「幸せになって欲しい」のなら
あなたが幸せになるためにあなたが友達と関わることはダメなのでしょうか?
それを友達が喜ぶでしょうか。友達が幸せになったら、「幸せ」を分けてもらい
あなたが「幸せに」なったら友達に幸せを分けてあげるという考え方はダメでしょうか

>>31:まりあさん
その場合の退職、転職は経済的な事でストレスを与えるという事です。
家庭の収入の殆どをあなたが得ているのならストレスが溜まります。
あなたが家事、子育て、仕事の三つを引き受けている必要は無いと思います。
あなたの心の中で一番大切なものは何でしょうか?
職場の人間と子供が溺れていたらどちらを優先して助けますか?
女と男の役割に線を引いてしまわないで、夫と話し合って見ましょう。
母子家庭ではないモナー、夫を援助者として使うモナー

33 :まりあ:02/07/05 22:13
確かに。先生のおっしゃるとおりなので、余計に悩んでいるのです。
家計の半分は私の収入です。しかも主人は先月から異動になり、
帰りも午前様と言う状態で、休みもお盆までなく、とても家事や育児に
参加してほしいなどと言えない状況です。だから、いやでもすべてを
引き受けなくてはならず、それがまたストレスになっています…。
そういうことで、主人に相談を持ちかけても、「疲れてるから」と話を聞いてもらえません。
…難しいですね。私は、家事や子育て自体はさほど苦じゃないのですが、
サポートしてくれる人がいないのと、+仕事となると、やっぱりかなり自信ないです。
経済的なことが無ければ、退職もできるのでしょうけど。復職しても、あまりにハードだと
また鬱に戻りそうだし。
「職場の人と自分の子供…」とてもわかりやすい例えでした。




34 :まりあ:02/07/05 22:21
すみません、先ほどのまりあです。なんか書き込みの内容がずれてしまいました。
これじゃあ、人生相談ですね…。

35 :ZIK:02/07/05 22:33
見る方フラバ注意!
モナーさんにご相談します。
中学生の時に親友に性的いたずらをされたことを思い出し、
しばらくたって
保育園の時に性器をいじられイカせられたことを思い出してしまいました。
自分はもう生きていてはいけないんだ
汚れてしまったんだという感じが時折やってきます。
あれから何年も経ってるのに…
どうすればいいのでしょうか?もうこんなこと、思い出したくありません…。

36 :ひとつだけモナー:02/07/05 23:20
(___).|    o   悩みをぶちまける場所だモナー
| 創造. |    ゚    安心するモナー
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>35:ZIKさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

うーん、酷いパニック発作が有るのなら処方を受けるモナー
「汚れてしまった」「生きていてはいけない」と短絡的にならない事
カウンセリング(認知療法)が有効モナー
逆にあなたは生きるべきだ。あなたのような体験をして孤立している
他の人に勇気を与える事ができるし、実際に愛のある性行為は
特別な事である事を知り得る事ができる。もしあなたが汚れているのなら
いったい何人の人が汚れているのだろう・・
絶対に自分を捨てないモナー
私のパートナーが汚い過去を持っていたとしても、私は過去のエピソード
を含む現在のパートナーそのものを愛する。何故かと言えば、ネガティブ
でもポジティブでも、そのエピソードが有ったから今出会うことが出来た
からであるし、私が惹かれる性格になったのだから。あなたを愛する
人は過去を含めて全てを受け止めてくれるモナー


37 :みや:02/07/05 23:40
相談させてください・・。
最近なんかリストカットしてしまう・・・。
っていっても腕なんですけど。
それを誰かに気づいてほしくて
やってるんだってことにきがついて
あたしみんなの気をひくために自分の腕傷つけて
最悪だ!って思うと最悪な自分の腕って思って
また切っちゃうんです。
なんか
言いたい事が上手く伝えられない・・・
ヘンな文章でごめんなさい。



38 :疲れたよ20歳3か月〜繁忙期と勉強と〜:02/07/06 00:32
最近疲れました。体調崩したというのも原因にありますが、
仕事がうまくいかないというよりは(ミスはいつものことで参ってます)
仕事が早く終わってあがるということです。
勉強もしているので、勉強すればいいだけの話だけど、
給料は少ないし、人間関係に疲れてしまいました。
その「少ない」で、私は、仕事をもう一つかねたのですが、
結局、体調を崩す周期といいますか、崩しやすくなりました。
今週はとても体がだるく、朝起きても、疲れがあります。
安静にといわれましたが、うちの会社に、入院してくださいと言われても
片道1時間半かかっても頑張ってくるおばさんがいます。
毎日10時間・・・そんな彼女の姿をみると、休めないです。
とはいえ、今週は・・・疲れました。
みんな頑張ってるのに・・・でも疲れてしまいました。
辞めたい・・・です。。。


39 :ZIK:02/07/06 06:19
>>36
モナーさん、ありがとうございます。
この頃、鬱で何もする気が起きず、落ち込んでいたもので
助かりました。
ZIKは思い込みが激しいので、一旦こうと思うと止まらなくなるのです…
生きる、ただそれだけは確認できました。
今、心療内科に通っているので、慣れてきたら、話せればいいなと思ってます。


40 :ひとつだけモナー :02/07/06 08:05
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>37 :みや さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

痛みの中、又は実際に血液が流れている事を見て自分の生を
確認したり。自分の葛藤を処理しきれないでいる。
自分の事を人のせいにする人から比べたら自傷は「最悪」だろうか
(もうちょっと良い方法でやったら良いモナー)体には良くないが・・
あなたを受け入れない人が居たとしてもそれは自分のせいではない
誰でも(無償で)人を受け入れる事のできる人はそんなに多くは居ない
その様な人が居たら教えて欲しいモナー
あなたが注目を求めたいなら、人に注目するモナー
あなたがして欲しい事を、あなたが人にしてあげる事で逆にあなたは
される事になる。衝動、焦燥が激しい場合は医師の処方を受けるモナー
お大事にモナー

41 :ひとつだけモナー:02/07/06 08:23
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>38:疲れたよ20歳3か月〜繁忙期と勉強と〜
__/┌(\Ω/)     さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

やめれ!他の人と自分を比べて「根性が無い」「弱い」
なんて思わないモナー。
これは価値観の問題、200億円の油田の開発のホワイトカラーの
契約の祝杯と、夏場のDIYの犬小屋の製作の完成の祝杯とどちらが
美味しい?あなたが達成感をもって仕事ができること、あなたが
心から楽しんでしている仕事なら、報酬は余り関係がないと思いモナー
仕事も勉強も、「楽しい」「好奇心」が基準だと思うモナー
歳も歳だしいくらでもやり直す事が出きる。
休めるなら少し休んで考えても良いと思うモナー
経験は人を豊かにさせるモナー

42 :まりあ:02/07/06 08:24
昨日は、丁寧なお返事ありがとうございました。
カキコしたことで、自分の気持ちが少し落ち着いたし、
自分の考えがまとまったように思います。
本当にありがとうございました。また煮詰まったら相談させてください。

43 :ふふふ:02/07/06 11:45
彼女とHするときに、手コキやフェラでは勃起するのに
いざ挿入しようとするとフニャフニャになってしまいます。

なんだか本当に鬱になりそうです。なにかいい薬やいい方法が
あったら教えてください。

やっぱり精神的なものなのですかねぇ?

44 :優しい名無しさん:02/07/06 11:54
 ∧ ∧ 
( ′∀`)モナー

45 :ニダー:02/07/06 12:29
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / >>21さん、いえいえニダ
<丶`∀´> <  少しビクーリしただけニダ。   
(    )   キムチ鍋を作って待ってるニダー!
| | |   \________________
 _フ__フ    


46 :優しい名無しさん:02/07/06 12:56
ひざに関しての質問なんですけど、何日か前から右ひざのお皿にくっ付いてる
ひざから上で横側?にある細長い筋肉が腫れて膨らんでるというか、
張ってる状態なんです。
ひざを垂直に曲げると痛みがあります。
シップ貼っても効かなかったので、病院で診てもらったほうがいいのかな?
それともサポーターでも巻いてれば自然に直るかな?
ちなみに筋肉痛ではありません。
捻挫と肉離れはやったことがないので、どうかわかりませんが・・・

47 :ニダー:02/07/06 13:08
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / >>43に謝罪と賠償を要求しる!!
<丶`∀´> <  あやおく取り逃がす所だったニダ。   
(    ) \________________  
| | |   
 _フ__フ    


48 :30 夜:02/07/06 13:23
ひとつだけモナー先生、ありがとうございました。
大事な事をすっかり忘れていました。
心配ばかりさせてるから、
今度は安心して貰う為にも
頑張らねば!

49 :ひとつだけモナー:02/07/06 13:48
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >> 46さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

男性ではOsgood-Schlatter病、女性では膝蓋軟骨軟化症、かも?だモナー
難しい名前だけど要するに成長期のスポーツ過多による障害が多いモナー
病院で検査すれば解るモナー、一応病院へ行くべし。
中高年では変形性膝関節症又は関節水症が多いモナー

50 :みや:02/07/06 14:40
ここに書いて返事もらって
それよんだら、なんかほっと
しました。
ほんとにありがとうございます

51 : 樹海モナー:02/07/06 20:13

(___).|    o   
| 樹海. |    ゚  
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________
/前スレ>>823さんへの続きを>>831 ひとつだけモナー先生に続けてかくモナー。
前スレには書き込めなくなっていたのでおじゃまするモナー。
わたしは女性ですモナー。
そばにそり沿ったりだっこするだけ、心臓の音を聞いているだけでこころが
落ち着くモナー。ひとつだけモナー先生がおっしゃるように医師に
おはなしされてみてもいいのでは?医師には患者にそういわれた経験が
おそらくあるモナー。


52 :樹海モナー;51の続き:02/07/06 20:17
こちらに書き込むとハグしてもらえるモナー。
読むだけでも癒されるのでおすすめですモナー。
実はわたしはここの住人でもありますモナー。
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1003/10036/1003602678.html
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part2
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10042/1004202359.html
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part3
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10065/1006513323.html
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009561952/l50
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013702443
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016368273/
おぃ、お前ら全員愛してるぞ。Part8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024206242(今進行中)


53 :優しい名無しさん:02/07/06 23:20
精神病者と健常者の違いってなんですか?
そもそも『精神科』がなければ、過食は食べ過ぎてしまう
癖のある人、PDは外に出ると発作がおきやすい体質
っていうふうになりますよね?癖や体質は健常者にもありますよね。
健常者とメンヘルを分けてしまったのはそういう言葉なのでしょうか?

54 :前スレ816:02/07/07 01:04
>>21
よくわかんないけど、誤解が解けたらいいですー。
今度は、ぜひニダーと3人でキムチを食べましょう。

>>45
ニダーの仲裁のお陰で上手く収まったよ!
キムチ鍋も大好きだけど、今の季節だと
オイキムチと水キムチもよろしく。はあと。

55 :ひとつだけモナー:02/07/07 01:09
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >> 53さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

客観的(第三者)から見て、又は本人にとって長期的にも考えて
他人の援助無しで日常生活を送ることが出来ない精神状態の人を指します。
長期ですから一生という事になります。又社会的という意味で
第三者にトラウマを与えてしまう人もこの範疇に入る事になります。
この辺りをボーダーと考えてよいかと思います。

56 :優しい名無しさん:02/07/07 01:33
>>55
ありがとうございます。

もうひとつだけ、御質問よろしいでしょうか?
精神障害者を大多数の健常者が理解できる
(してくれる)でしょうか?

57 :優しい名無しさん:02/07/07 07:40
はじめまして。
あの、精神科で心音聞くのって普通なんですか?
いくつか精神科や心療内科には行ったことあるんですけど、心音聞かれたのは初めてで、本当に必要だったのかと後になって思うんです。
自意識過剰かもしれませんけど、一応まだ若い女性ですし、胸も大きいって言われる方なんです。


58 :優しい名無しさん:02/07/07 08:09
小学校低学年の子供の情緒障害の症状はどんなものですか。
教えていただけますか。

59 :ある援護活動者:02/07/07 09:08
>>51-52 樹海モナーさん
親切心でコピペしているのですか? それとも確信犯ですか?
現スレ1さんの承諾を得てからここに、コピペしてしますか?

このスレの>>1-2を熟読してからの発言内容をしていますか?
>お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。
上記を認識してからの書き込みをしていますか?

ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。
又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。マジレスでの返答をして下さい。

60 :優しい名無しさん:02/07/07 10:17
モナー先生昨日精神科に行ってきたんですけど
医者から鬱病傾向があるねー。あと鬱かな。鬱病かどうかは1回見ただけではわからないので
まあとりあえず抑鬱状態と言っておきましょう。と言われました。
鬱病傾向があるってどういう意味なんでしょう?
外にも出れるしべつに一日中家で寝てるわけでもないので鬱病や鬱ではないと思うのですけど。
家族も鬱病なわけないというし。
この医者ドキュンなのでしょうか?
まちBBSで評判のよかった病院に行ったんですけど。。。
鬱病かどうかは何回くらい病院に行けばわかるものでしょうか?

61 :くみ:02/07/07 10:18
モナー先生、苦しいです。
どうしても夜中に2度も3度も目がさめてしまい、目がさめた瞬間にゾクッとして
血が頭から無くなっちゃうような頭が真っ白になっちゃうようなすごい恐怖と
不安を感じて手が震えてうまく薬がアルミ膜から出せないぐらいの勢いで瞬間的にコンスタンを飲んでしまいます。
 今朝は午前2時、午前4時、午前6時に起きてしまい、もう3錠飲んでしまいました。ということは
今夜寝るまでにあと3錠しか飲めません。(コンスタンは1日6錠までとか)
 9時頃病院に電話をかけて相談したら、夜飲んでしまうなら昼間飲まないように我慢しなさいと
言われましが、昼間でも不安、恐怖、焦り、いてもたっても居られない感じは襲ってきて
どうしようもなくなることもあります。
 増悪時用にソナコンをもらっていますが、これは1日何錠まで飲んでいいのでしょうか?
 なんだかとても薬に依存し始めている自分が恐いです。病院は「今が一番辛いときだから
薬にもっと頼ってもいい」と言ってるのですが、昼間は我慢しろとかじゃどうすればいいのかわかりません。
朝の不快さ加減を考えると夜寝たくないです。いつまでこんなことが続くのかと思うとちょっと絶望的です。
そんなこと思いつめちゃうと手先がしびれて息が早くなっちゃうんです。
 

62 :60:02/07/07 11:05
ちなみに前行ってた2ちゃんではあまり評判がよくない病院では
1回目の診察で鬱でもなく鬱病でもないと言われました。


63 :ひとつだけモナー:02/07/07 11:36
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >> 56さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

理解されて行くと信じたいと思います。
特に家族の理解、世間体を気にして病院へ行かせないなどを聞くと
家族は一体何を考えているのか不思議な思いがします。
胃潰瘍になれば、体が弱いという事で言い訳が成り立つ、
怠け病だ、などと言われているのを聞くと「クソッたれ」
と思うモナー、精神的な疾患に罹ったことのある人が増えれば
それだけ、病気に対する理解者が増えて行くので、結果的には
理解されて行くと思うモナー


64 :ひとつだけモナー:02/07/07 11:45
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >> 57さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

BMIの数値の極端に高い人、低い人は、心臓に負担がかかっている場合が
有るので心音を見る場合が有るモナー、あと新鮮なリストカットの跡を
視検した場合だなモナー、顔色が紫色(チアノーゼ)の場合も心臓というより
肺の雑音を聞く場合もあるモナー、過換気発作があると訴えられた場合も
肺の聴音をされるモナー。

65 :ひとつだけモナー:02/07/07 12:42
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >> 58さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

広義で言うと自閉症、学習障害(LD)と微細脳機能不全症候群(MBD),
注意欠陥多動障害(ADHD)
多動行動(じっと落ち着いておれず、絶えず動き回る)
注意の持続が長い、情緒不安定で衝動性、攻撃性に富む。
自閉症群は自らの欲求で対人関係を求めない、独り言の仕方で周りとの
反応を示す。言語を用いない方法で意思表示する。これに対してADHD群は
自らの欲求はあるが、欲求の表現方法において自己中心的であり、用いる言語、
や言語理解性も基本的に高い機能を持っている。
後は、母親との情緒関係の乱れで起きる食欲不振、偏食。
不安、緊張による不眠、夢遊症(睡眠中に歩き回ったりするが、
本人は覚えていない)夜尿症、攻撃行動、息止め発作(欲求不満、怒り、恐怖
などで激しく泣いているうちに呼気の状態で急に呼吸が停止してチアノーゼ
(唇、顔面が紫色になる)苦悶状になる。習癖には、指しゃぶり、自慰行為、
チック、吃音、過換気発作も起きる事があるモナー

66 :ひとつだけモナー:02/07/07 13:03
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>59さん
別に良いと思うモナー、私達の意見も割れる時も有るし、追加、訂正
してもらっても良いと思うモナー、要は読まれる人が適切に判断して
必要な所だけを取捨選択してもらえたらよいと思うモナー

>>60さん
うつやうつ状態の症状は必ず家で寝ているとか引きこもっているとか
だけではないモナー。強迫症状が有れば家に帰れないし、必ずどこかを通らないと
落ち着かないとかあるモナー、
抑鬱状態の深さ、間隔、などを総合的に判断して行くモナー。
心療内科に受診の来る人は、その時点で「日常とは違う」と言う
自覚症状を持っていると医師は判断しているモナー
自覚が無かったら殆どの人は病院に行かないモナー

67 :60:02/07/07 13:17
>>66
モナー先生レスありがとう!
つまり精神科医は憂鬱とかやる気がしないとか言えば
とりあえず鬱状態とでも診断する事が多いのですかね?
精神科医はなんでも病名をつけたがると聞きますし。

68 :ひとつだけモナー:02/07/07 13:20
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>61:くみさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ソナコンのmaxは15mgモナー、一時間以内に効いて来るから、慌てないでゆっくり
追加投与するモナー、どちらにしても、過量投与は逆に不安焦燥を酷くさせる
場合が有るので気をつけるモナー。
気を紛らわせる事をするモナー、歌うのも良いモナー、とりあえず疲れてしまうと
寝てしまうので運動するのも良いモナー。
ソナコンはコンスタンに比べて効き目が長いので昼間に辛いようだったら
少量使っても良いモナー、使い過ぎは注意モナー。

69 :57:02/07/07 14:11
モナー先生ありがとう。心音や肺の聴音をする時ってあるんですね。
知りませんでした。
う〜ん。でも、BMIの検査もしてないし、リスカの跡も何もなかったんですけどね・・。
顔色もそこまで悪くなかったと思うし。
ありがとうございました。

70 :優しい名無しさん:02/07/07 14:18
何故世の中では自殺が罪悪とされているのでしょうか。
そんなに悪いことなら法で罰すれば良いと思いますが。


71 :優しい名無しさん:02/07/07 14:29
>>63
モナー先生、ありがとうございました。
精神疾患を患う人は増えて欲しくは
ないですが、理解者が増えて治癒する人が
増えてくれればいいですね。
やはり、今の段階では誤解が多いようです。

72 :樹海モナー:02/07/07 16:29
「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」

レスありがとうございます。お返事いたします。

>>51-52 樹海モナーさん
親切心でコピペしているのですか? それとも確信犯ですか?」
確信犯とは。。。?紹介するとスレがあれるということでしょうか?
確認しましたが荒れてはおりませんでしたが。。。レスの紹介をすると
元1さんの負担が重くなるということでしょうか?特にいつもと比べて
増えておりませんでしたが。。。


「現スレ1さんの承諾を得てからここに、コピペしてしますか?」

下スレで以前しましたあと報告しましたが1さんは「報告してしまったと
いわなくてもいい」とおしっゃっていましたが。。。


「このスレの>>1-2を熟読してからの発言内容をしていますか?
>お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。
上記を認識してからの書き込みをしていますか?」

はい、前スレからしています。

「ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。」

そうですか。。。怒らせてしまいまして心苦しいです。

「又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。」マジレスでの返答をして下さい。

上前をはねるような書き込みとは、わたしが続きを書いたことをいみしてらっしゃる
のでしょうか?続きを書いた理由は3つあります。
1.前スレ>>831のひとつだけモナー先生の、「心療内科に通っているのかモナー?
性的な関心以外だったら母性への憧れだな。
心療内科だったらダメもとで医師に言っても良いかも、
ハグって日本では「いやらしい」と思われているモナー
本当は母親に抱きしめて欲しいのではないかモナー
ここで、モナースさんの意見を聞きたいモナー
少しも変な事ではないので安心するモナー」
を読んだため、ひとつだけモナー先生は女性の意見がききたいのかと
思いました為。


73 :樹海モナー;72の訂正:02/07/07 16:47
元1さん→現1さん
おしっゃって→おっしゃって

74 :樹海モナー;72の続き:02/07/07 16:52
前スレ>>556の ひとつだけモナー先生の
「他の先生、神父、助手、ナースの方にも答えてもらいたいモナー
私は完璧な答え(アドバイス)をしているとは全然
思わないモナー
答えがカブっても良いと思うモナー
私にとっても違う考えがある事を教えられて助かるモナー
とにかく、フォロー、追加、違う観点での意見も
欲しいモナー」
を読みました為、いつもたいへんな思いをしてらっっしゃると
心苦しく申し訳なく思っておりました為。


75 :樹海モナー;74の続き:02/07/07 17:05
書きもれましたが、74が2つめの理由です。

3「823 :優しい名無しさん :02/07/03 22:27
もなー先生はじめまして。
実は最近悩んでいます。
通院している看護婦さんのことが好きで好きでたまらないんです。
付き合ってほしいとかそういうのはありません。
でも、ぎゅっと抱きしめてほしいんです。
好きな気持ちが日ごとに大きくなってそれで逆に精神的に辛くなっています。
看護婦さんに迷惑はかけたくない。
でも、通院は止められない。
そのジレンマに悩んでいます。
そうしたらいいんでしょうか?」

前スレ>>823さんと似た思いはわたしも精神科医にたいして感じたことが
ありました為。

そしてわたしが書いたのが、
「前スレ>>823さんへの続きを>>831 ひとつだけモナー先生に続けてかくモナー。
前スレには書き込めなくなっていたのでおじゃまするモナー。
わたしは女性ですモナー。
そばにそり沿ったりだっこするだけ、心臓の音を聞いているだけでこころが
落ち着くモナー。ひとつだけモナー先生がおっしゃるように医師に
おはなしされてみてもいいのでは?医師には患者にそういわれた経験が
おそらくあるモナー。

こちらに書き込むとハグしてもらえるモナー。
読むだけでも癒されるのでおすすめですモナー。
実はわたしはここの住人でもありますモナー。
「おぃ、お前ら全員愛してるぞ。」」
です。

「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」
さんは、「マジレスでの返答をして下さい。」
と書いていらっしゃいますが、>>51>>52のどの文がマジレスでは
ないと思われたのでしょうか?

お忙しい中おそれいりますが、お返事よろしくおねがいいたします。





76 :樹海モナー;75の続き:02/07/07 18:28
「59 :ある援護活動者 :02/07/07 09:08」
さん、わたしは2スレともまじめにかいてきました。
わたしが入ったのはどこからといいますと、↓にかきました。

前スレ>>564 のコピーです。
>>556のひとつだけモナーさま、みなさまお久しぶりです。
>>157から入りました樹海モナーです。
総合案内所vol.11>>65から樹海案内人として働き始めたのですが、上位スレで2スレで
働き続けるのは今の自分には難しいので、総合案内所で樹海モナーとして
続けております。
ひとつだけモナーさまの書き込みを読むとしんみりと励まされます。
ひとつだけモナーさま、御無理されませんようお祈りいたします。」
  ↑
  これは、前スレで悪魔さんに(ひとつだけ)モナー先生が
ひどいことをいわれていたのでほおっておけず書いたものです。

なお、>>74で「いつもたいへんな思いをしてらっっしゃると
心苦しく申し訳なく思っておりました」

とかいたのは、前すれ>>564のあと、総合案内にひとつだけモナー先生
がお越しくださりありがたく、助かった《1.当時は今ほど総合案内に
回答者が多くなかったこと、2.わたしのレスを読んでくださって
お越しくださったのかもと思ったことから、上位スレ同僚(?)として
しみじみしました。》のに、わたしはひとつだけモナー先生ほどのレベルと量で
モナー相談室には書き込めずに申し訳なく心苦しい思いをしてきたからです。。。

お忙しい中大変恐れ入りますが、ひとつだけモナーさま、夜勤モナーさま、
臨時助手さま、モララー助手さま、待合室のモナーさま、森下azamiさま、
そのほかのみなさま、>>72-76へのご意見をいただけますとありがたく存知ます。




77 :樹海モナー:02/07/07 19:02
(___).|    o   
| 樹海. |    ゚  
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________
次の方は>>70さんからで大丈夫でしょうか?
わたしが書き込んでもいいのでしょうか?
ひとつだけモナーさま、みなさま、フォローいただけますと
幸いです。

「何故世の中では自殺が罪悪とされているのでしょうか。」

そうですね、自殺は罪悪とされていますね。それは倫理上
罪悪とされているのでしょう。

「そんなに悪いことなら法で罰すれば良いと思いますが。」

法で罰するとしたら、自殺のあと残された家族を罰するのでしょうか。
自殺未遂で生き残った場合に本人を罰するのでしょうか。
どちらも法律で罰するのに適する論理を出すのはむずかしいですね。。。
現代社会では自殺は自己決定権のひとつとみなすこともできるでしょう。

わたしは自己決定権のひとつと考えてから少しは気がらくになりました。
何が何でも生きつづけなければならないと自分に課すのは自殺より
わたしにはつらいです。

>>70さんはもしかして今自殺したいとおもわれていらっしゃるのでしょうか?
わたしは今、こうして>>70さんとおはなしができてしみじみするモナ。
もし今自殺を考えていらっしゃるのなら、しばらくこころをやすめてみては?
いままで必死に頑張りつづけ、ぎりぎりで生きてみえたのでしょう。

わたしはかなり前から自殺を考え、母のために生命保険という
お金で感謝とお礼をしようとおもい、1年で自殺しても免責にならない
生命保険会社も調べました。結果は多くの会社が2年、1年半というものでした。
でも、お金がなくてかけていませんが。。。

>>70さん、もしもよろしかったらまたレスをください。

参考:自殺と自殺予防の心理HP
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/jisatu.html

78 :ある援護活動者 :02/07/07 22:18
>>66 ひとつだけモナー先生
>要は読まれる人が適切に判断して
>必要な所だけを取捨選択してもらえたらよいと思う

適切な判断がメンヘル住人全体に行き渡るような世界となれば幸いです。
ご回答有難うございます。

79 :優しい名無しさん:02/07/07 22:31
>>78 ある援護活動者さん、 一言で相手を深く傷つけることもあります

80 :79:02/07/07 22:44
モナー先生、質問があります。

学生時代、職場、結局いつも孤立しがちです。
仲の良い人が全くいない訳ではありません。
十年来の親友や、こんな私に理解ある恋人も居ます。
けれど、集団にはどうも馴染めません。

ここのところイベント続きで、
誘われて行ってもなんだか乗りについていけない、
断ってもなんだか寂しい。

周りが楽しそうなのがうらやましいのと、
ひがみもあります。
けど
やっぱり恐いのもあるんです。

くだらないのに自分は面白いと思っている上司の態度、
自分さえ良ければという態度の同僚。

こんなことで
夜寝付き悪くなったり、
動悸、立ちくらみがする自分なんて…
情けないだけでしょうか。

81 :21:02/07/07 22:47
>>54
是非そうしまひょ♪

キムチコピベ出きるの楽しみ♪



82 :ある援護活動者:02/07/07 23:37
>樹海モナー様

>下スレで以前しましたあと報告しましたが1さんは「報告してしまったと
>いわなくてもいい」とおしっゃっていましたが。。。
そうですか。事後承諾で構わないとおっしゃってるのですか。
現1さんはお心の広い方ですね、改め尊敬致しました。
この件は理解出来ました。

>現1さんの負担が重くなるということでしょうか?特にいつもと比べて
>増えておりませんでしたが。。。
一両日中という短期間ではなく、今後を背景にして発した言葉です。

尚、こちらのスレでは、複数の回答者様がいらっしゃる事は以前から認識して
おります。が、
コピペスレでは現1さんがお一人で、全てこなしているという実情を
僭越では御座いますが、ご理解頂けると幸いです。

----------------------------------------------------------------------
>>79 さん
> 一言で相手を深く傷つけることもあります
あなたと議論するつもりは毛頭、御座いませんが。
人間とは、
「 その一言 」を聞く事が出来ずに病気が悪化し苦しむ場合もあります。

樹海モナーさんに疑問点をお聞きして、その回答を頂きました。
そして、その回答へ私が返答をする。
私は決してイヤな行為をしたとは思っておりません。
お互いに意見をぶつけあって、互いを知る。人間として当たり前だと思います。
ウヤムヤな状態で日常を過ごすよりも、深く互いを知る事にこそ意義があると思います。
与えられる事に(一方通行)のみ喜びを感じることこそ不可解です。
尚、言葉使い上で問題がございましたならば、この場をお借りしてお詫び致します。
樹海モナー様、相談室スレの皆様、関係者の皆様。
有難う御座いました。

83 :くみ:02/07/07 23:57
モナー先生、ありがとうございます。
パキシルを昨日から1日2錠に増やしてもらいました。
それが効いてくると中途覚醒は防げるようになるのでしょうか?
あと、朝方は脳貧血っぽいかんじで辛い(血液検査上の貧血はありません)のですが、それは交換神経と副交感神経の
切り替えがうまくいかないのかなーと素人なりに思っています。
自律神経もおかしいのでしょうか?
 パキシルやコンスタンでその辺もうまく行く日がくるのでしょうか?
 あーまた夜が来ちゃいました。。。

84 :Yo:02/07/08 04:01
初めまして。モナー先生。

鬱状態になった時どういう風にすればいいですか?

85 :ライ:02/07/08 06:38
おはようございます、モナー先生。
くみさんみたいな経験あります。PDでパキシルを服用しています。
一日4錠になって一年たったとおもうのですが、、
最近少し動いただけで動機息切れ・・・とっても怖い、、苦しいです。
ワイパックスを投げ込んだりもしますが、どうもいつもの発作とは
違う感じです。目の前が真っ暗になって一気に汗が吹き出ます。
(すぐに治りますが)夜は何故か微熱になるのでそのせいかもしれません。
あと、ほとんど寝て過ごしているのであんまり体を動かさないので、、
運動不足が原因と言うことも考えられるのでしょうか?
普段も喉が詰まっていく感じと胸痛がして苦しくなるのです。
(発作時ほど酷くはありません)
さっきデパス飲んだら落ちついてきました。
泣きそうで、家族がいても自分だけなんか違う世界にいきそうで、、
気がおかしくなりそうです・・・。
この間医者に不調を訴えたら血液検査をされました。
このまま薬漬けでほんとに治るんでしょうか・・・。
前向きに、、考える方がいいんですよね・・・。
長文本当に失礼しました。


86 :ライ:02/07/08 06:48
×動機→○動悸でした・・・(;´Д`)

87 :ひとつだけモナー:02/07/08 07:32
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>70
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

宗教、果ては共産主義も自殺は「罪」とされています。
先程の樹海モナー先生がおっしゃられていたように、
死後の罪が有ったのなら誰が、その罪を背負うのか?
難しい問題だと思います。
私は自殺する権利は有ってしかるべきだと思います。
けれど同時に関係者に「自殺」という事実を生前に
納得させる義務も有ると思います。自殺するのなら
周りにしかるべきケアーを自らの手で生前に行うべきです。
残された人たちのトラウマ、ストレスは相当のものです。
それを行わないという事では「罪」が有ると感じます。

88 :ひとつだけモナー:02/07/08 07:48
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>樹海モナーさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

樹海モナーさん、余り走らないようにしてくださいね。息切れをしてしまいます。
誰もが受けいれられる意見なんて無いと思います。
気を使って書いていても、それでも相手を傷付けてしまうことも
有るかもしれません。援護、補填、誘導には感謝しております。
無理をなさらずにがンガラ無いでマターリと行きましょう。
自己嫌悪に陥らずに活躍を期待しております。またーり行くモナー

89 :ひとつだけモナー:02/07/08 08:35
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>80:79さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

周りの行動を見て、ヘンに自分が醒めている。
別にヘンだとは思わないモナー、
自分が醒めて行くほどに、他人のノリのよさに自分が引いてゆくことも
あるでしょう。自分が醒めて行くとつい相手を冷静に観察してしまい。
余計に自分が醒めて行く。暇つぶしに実験してやるのも良いかもしれません。
どこまで先ノリしてやると相手は醒めるか、くだらないベタな言葉を吐いて
どこまで上司がついてくるか、楽しんでやればよいのでは。
わたしゃ、酔いつぶれた上司に酔った振りしてカラオケのマイクで同僚と
一緒になって、マイクを上司に渡すふりをして頭をこずいてました。
エコーが入っていたので面白かったです。
他人と自分は違います。自分がおかしいとか、他人がヘンとかは無いと思います。
ただ、たまたまその様な人たちと縁があるならこれを機会に観察して見るのも
手だと思います。営業にも使えますし。ただ、無理に自分のストレスを増やしてまでも
付き合いを深める必要は無いとも重います。


90 :優しい名無しさん:02/07/08 10:42
自分は17歳の男です、自分の症状を話します

自分は随分昔から「被害妄想」に悩まされています、それは頭の中で常に
自分が何か酷い目にあっている事を想像しているのです。その出来事が
ある一定のルールを破れば現実に本当に怒ると自分が信じているのです。

想像する内容は自分は昔虐められていたので自分で適当に考えた自分が
虐められているビジョンを思い浮かべて自分で自分を苦しめています。
それだけならまだいいのですが、いつのまにか自分の中にあるルールが
できていました、それは水を飲むとき嫌いなヤツの顔を思い浮かべたら
さっき考えた被害妄想が現実に怒る・・・と。

ルールは適当に作り出されます、共通するのが何か行動を起こすときに
「自分の嫌な事を考える」とそれは受理されます。実際にはそんな事は
引き起こされる事は無いと思うのですが、いつも街を出歩くと通りすがり
の人に笑われたり電車の中で悪口言われたりしてたのでそれもこの現象を
エスカレートさせる事になったのかもしれません。

想像も日に日に高度になっていきました。自転車にのっていて青信号が
点滅しているのにも関わらず自分は急ぎのあまり渡ってしまい真ん中に
差し掛かった時には赤になっていて車の人に多大な迷惑を被るという
想像や自分が昔虐められていた奴等に目を潰されて一生目の見えない
人生を送らなければならなくなったり、そんな想像を毎日する様になり

上で述べたルールを侵すとそれが現実に引き起こると自分で自分に脅迫
観念を押し付けているのです。こんな私は一体どうすれば良いでしょう
か?精神クリニックには行きましたが中々本音が喋れません、先生も
心なしか適当な返事しかしなくて信用できないのです。「この人も自分
の事などどうでもいいのか」とか「所詮は医者か、金か」とか

私はどうこれを改善すればいいでしょうか?どなたかアドバイスを
お願いします。

91 :kazma ◆MGTy6iYI :02/07/08 11:06
その思い込みを消す方法は治療か自己回復か自然療法多分この3つだと思います
治療は催眠療法とかでその思い込みを消してもらう
自己回復は条件反射をつかえばいい
>それは水を飲むとき嫌いなヤツの顔を思い浮かべたら
>さっき考えた被害妄想が現実に怒る・・・と。
水を飲んで嫌いな奴のことを思い浮かべる
      ↓
    思ったことが起こると被害妄想に陥る
       を
  水を飲んで嫌いな奴のことを思い浮かべる
       ↓
 (ここが自分にとって(・∀・)イイ!!ことであれば水を飲むたび上のようなことにはならない) けどこれは強制的に誰かにやってもらったほうが効果があると思います。
自然療法は山などにはいって昆虫などをとったり自然の怖さと摂理を感じることによって
人間的に強くなりそのジンクスが乗り越えられるようになるかもしれません

あんまり役に立たないかと思いますが参考程度にどぞ
この板初心なんでどのAAつかっていいのかわかんないっす。
     



92 :ひとつだけモナー:02/07/08 11:54
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>83:くみさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシルの副作用で眩暈があります。2錠ということなので20mgと
思います。暫く服用して馴れてこなくて酷いようなら医師相談するモナー
(飲み始めてから二週間目って所ですか・・)そろそろ
効果が現れてくる頃だと思います。今までの不快な症状をセルシン
ホリゾンで抑えていたのが少しで、又は頓服的使用で済むようになる
と思います。パキシルは少し眠気が出やすい場合が多いので夕食後
服用になってます。これで暫く様子を見て中途覚醒があれば、睡眠剤の処方を
頼んで見るモナー。少し我慢するモナー

93 :ひとつだけモナー:02/07/08 12:14
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>85:ライさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>80:79さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシルを4年処方されている結果なら、パキシルは有効でなかったと判定し
他剤を処方するか、
先の発作を止める為に抗不安剤を追加投入するかってとこだモナー
どうも自律神経失調性と起立性貧血の症状に似ていると思うモナー
ともあれ、血液検査の結果ではっきりとするので悲観的にならずに
マターリするモナー、家族は逃げないモナー、焦らないモナー

94 :ひとつだけモナー:02/07/08 12:17
あれ、??
>>85:ライさん宛てで書いたモナー。失敗したモナー(汗

95 :ひとつだけモナー:02/07/08 12:40
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>90さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

kazma ◆MGTy6iYI さんに追加で、
ちょっと疲れ気味に思われます。医師自体に今の状況を説明しても
理解してもらえないなら、精神科系の他のクリニックっを受診されても
良いかもしれません。睡眠はしっかりととれているでしょうか、
とりあえず被害妄想で実際に被害が現実化しているか検証して見てください
知らない人に実際に声を掛けられ罵声を浴びられたとか有ったでしょうか?
強迫観念も同じ様に実際に起きない事を認知して見られてはどうでしょうか。
現状では無理をせず投薬されて休まれる方が良いと思います。
又質問が有りましたら処方薬名と量を教えていただけたら幸いです。

96 :くみ:02/07/08 14:15
モナー先生お返事ありがとうございます。
モナー先生の「くみさん」っていうカキコを見ると涙がでるくらい嬉しいんです。
昨日は晴天のせいか気分もよく、朝方中途覚醒時にコンスタン3錠飲んだあとは、午後2時ぐらいまで
がまんできました。友達が二人お見舞いに来てくれたりして楽しく話していたので気がまぎれたのかのしれません。
ところが今日は朝から何も食べられないほど落ち込んでいて7時と11時にコンスタンを飲みましたが全然効きません。
 ソナコンは飲んでませんが、ソナコンを飲んで効かないと「もう何も効かないんだ」とパリクりそうで恐くて飲めないんです。
 パシキルは6/22から1錠飲んでいて一昨日から2錠になったので、もう16日飲んでいるのに
不安感や恐怖感が取れません。
 病院は症状を聞いて薬の量を増やすだけなので、別にカウンセラーをお願いした方が良いでしょうか?
 今朝、会社に今日は具合が悪くて休みます。と電話をしたら「暫く休んだ方がいい」と言われちょっとホッとしたのもつかの間
、もう社会から不要と言われたようで、頭では「会社の優しさだ」とわかっていても強烈に不安感が出てペーパーバック療法でなんとか救急車は免れたところです。
 昨日状態が良かっただけに「薬が効き始めたかな」と思っていたので今日の落ち込みはすごくショックです。
 


97 :優しい名無しさん:02/07/08 14:17
>>91-95
頑張ってみます、毒は同じ毒を持って制するといいますし
怖い事は楽な事考えて打ち消して見ます。

薬はWypax0.5とドグマチール50Mgです。それぞれ食後30分に
1錠ずつ服用するとの事でした。

98 :くみ:02/07/08 14:27
モナー先生追加です。中途覚醒は常にあるのですが、パキシルのせいか寝つきは良いので、頂いているサイレースは殆ど飲んでいません。
サイレースを飲んでも2時間ぐらいで目が覚めてしまうので・・・。
そのことを病院で言ったら「もっと強い薬出しましょうか?」と言われましたが依存が恐くて「はい」と言えませんでした。
(すみません、さっきパキシルをパシキルと書いてしまいました)

99 :優しい名無しさん:02/07/08 15:08
>>72-88をよんだぞ。モナー先生たちはものすごく誠実な人たちだな!
樹海モナさんとひとつだけモナーさんの書き込みは総合案内で
いつも読んでるぞ。よくあんなに親切なレスを丁寧に書きつづけてるな。

100 :99:02/07/08 15:27
愛してるスレから見に来たものより

101 :優しい名無しさん:02/07/08 16:16
自分は27歳男です。現在の職業は実家の薬局業を手伝っています。
自分の希望で手伝い始めたわけではなく、20代のはじめ頃から
何かしたいことがあるわけでもなく、大学も行かなくなっていたので、成り行きで手伝い始めました。
自分の仕事は主に事務であとは簡単な雑用がほとんどです。

私には7つ年上の姉がいます。4年程前に離婚し、現在は私と一緒に実家を手伝っています。
姉は薬剤師で、結婚する前から実家を手伝っていたので、自分より仕事もできます。
この姉と一緒にいると自分の存在意義が殊更ないように思えてきます。

自分はこの姉を子供のときから嫌っていました。彼女の人格を根底から好きになれません。
いろいろひどい仕打ちを受けたこともあり、いまだに好きになれません。
できれば離れて暮らしたいのですが、自分は実家以外で働いた経験がないし、
お金もなく、何のスキルもキャリアも資格も持ち合わせていないので自信がありません。

最近薬剤師を目指そうと大学受験のための勉強をはじめたのですが、もともと薬に興味もないし、
接客も得意ではありません。おまけに経営が芳しくないので
勉強に意味を感じられず、あまりはかどっていません。
姉は接客もよくできるし、理系の人間なので薬局の経営に向いていると思います。

しかし姉が薬局を継ぐと実家の覇権を完全に掌握してしまいそうで怖いです。
姉は私が落ち込んでいるととたんに機嫌がよくなります。
姉は本心では私がいない方がいいと思っているに違いありません。

親は私に店を継がせたいと思っているようです。でも私は、姉と一緒に居たくない、薬剤師の資格がない、経営状態が芳しくない等の理由で続けていけないと思います。
親は過保護で、私を私立の一貫校へ入れたり、私は2回大学受験浪人をしていて、自分は一浪までにしておきたかったのですが無理矢理浪人させたりしました。

自分が何をどうしたらいいのかよくわからないのです。自分は27年間何をしてきたのだろう。
27年間自分の人生を自分でコントロールしたことがない。
書いていて何がいいたいのかよくわからなくなってきましたが、とにかく今の生活に何の希望も見出せないのは確かです。憂鬱でなりません。気分の変動も激しく、躁鬱ではないかと思います。
先日もイライラして家の棚のガラス戸を割り壊してしまいました。
長くなってごめんなさい。とりあえず疲れたのでやめます。


102 :ひとつだけモナー :02/07/08 16:34
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>96>98くみさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

今の処方量ならカウンセリングは可能だモナー
パキシルの処方の仕方も、注意深いし。コンスタン、ソナコン自体
強めの薬で無いし、代わりの処方はいっぱい有るので余り不安を
持たなくてもよいモナー、
中途覚醒があるなら睡眠剤を処方してもらっても良いと思うモナー
中途覚醒で辛くて、抗不安剤を飲んでもそんなに眠たくならないので
気持ちが高ぶる場合がある。辛い時は頼っても良いと思うモナー


103 :ひとつだけモナー:02/07/08 16:49
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>90>97さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

処方内容から多量ではないモナー
一度自分の症状を紙に書いて渡して見たらどうだモナー
それで、医師が変わらなかったら違うクリニックに変えても
良いと思うモナー。信頼関係が保てなくなったら治療も進まないモナー
カウンセリングも可能だモナー、学校にカウンセラーが居れば
一度たずねて見てはどうかモナー

104 :樹海モナー:02/07/08 16:59
>>82 ある援護活動者さま、レスよみました。お返事いたします。

>>59 ここのような別スレで、自己中心的行動(書き込み)をする「樹海モナー」と自称する
君は、書き込み内容が単純過ぎ広範囲で物事を考える事が出来ない人物だと認識します。」

>>82 人間とは、「 その一言 」を聞く事が出来ずに病気が悪化し苦しむ場合もあります。」

はい。昨日と今日はかなり薬に頼って乗り切りました。かなり精神不安定に
なりましたがいまは回復しつつあります。

>>59又、モナー先生の上前をはねるような書き込み内容に対しても、非常に不快感を
覚えます。マジレスでの返答をして下さい。」

この誤解について>>72−76をお読みいただけたなら幸いでございます。

「尚、こちらのスレでは、複数の回答者様がいらっしゃる事は以前から認識して
おります。が、
コピペスレでは現1さんがお一人で、全てこなしているという実情を
僭越では御座いますが、ご理解頂けると幸いです。」

はい、かなり前からの住人ですので理解いたします。あなたもそちらの
スレの住人でしょうか?こうしてお話できまして不思議な感じがいたします。
今後とも宜しくお願いいたします。
また、現1さんのこの件のわたしへの書き込みとあなたへの書き込みを
そちらで読みました。

「樹海モナーさんに疑問点をお聞きして、その回答を頂きました。
そして、その回答へ私が返答をする。
私は決してイヤな行為をしたとは思っておりません。
お互いに意見をぶつけあって、互いを知る。人間として当たり前だと思います。
ウヤムヤな状態で日常を過ごすよりも、深く互いを知る事にこそ意義があると思います。
与えられる事に(一方通行)のみ喜びを感じることこそ不可解です。」

はい、同意いたします。誤解されたままなのは大変つらいものです。

「尚、言葉使い上で問題がございましたならば、この場をお借りしてお詫び致します。」

はい、わかりました。

「樹海モナー様、相談室スレの皆様、関係者の皆様。
有難う御座いました。」

こちらこそ。
今後ともご指導のほどよろしくおねがいいたします。

105 :樹海モナー:02/07/08 17:06
>>88ひとつだけモナー ; 樹海モナーさん、余り走らないようにしてくださいね。息切れをしてしまいます。」

はい、お心遣いしみじみと感謝いたします。

「誰もが受けいれられる意見なんて無いと思います。
気を使って書いていても、それでも相手を傷付けてしまうことも
有るかもしれません。援護、補填、誘導には感謝しております。」

尊敬いたしておりますひとつだけモナー先生からそうおっしゃられまして
たいへんありがたいです。

「無理をなさらずにがンガラ無いでマターリと行きましょう。
自己嫌悪に陥らずに活躍を期待しております。またーり行くモナー」

読んでおりまして涙がとまりませんでした。
ひとつだけモナー先生を見習いましてまいります。
今後ともご指導のほど宜しくお願いいたします。

106 :樹海モナー:02/07/08 17:08
>>99>>100さま、ありがとうございます。

107 :ひとつだけモナー:02/07/08 19:04
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>101さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

回り道は時に自分の命を救うこともある。家の家督を継ぐことに
翻弄されたら迷ってしまうと思います。おうちが調剤薬局なのかどうかは
解りませんが、薬剤師が居れば儲かるという職種にはこれからはなりにくく
なっていきます。いわば経営手腕が必要になります。今のあなたの悩みを
もっと単純化していってみて下さい。自分のやりたい事に薬局の経営が
入っているか?、入っていないなら経営を姉に譲ってもよいのでは、
土地の名義をあなたにして、姉に借地料を支払ってもらう手も有ります。
経営に参加したいのならあなたにはまだまだ出番は有ります。仕入れのルート開拓
QC、他には無い商品(他店との差別化)の販売・・・これは薬品に限りません。
地盤があるならそれを苦しみと考えないで、楽しんでください。
薬局だけが商売ではありません。(資格をもたないあなたの方が
柔軟性が有ると思います)
支配的な姉は持ち上げるに限ります。口はいくら御世辞を言っても減りません。


108 :80:02/07/08 19:36
79じゃないですよね(汗
80でした(汗

モナー先生、ありがとうございます。
誰かにわかってもらいたかった…
そうじゃないと自分がダメでダメでしょうがないような気になるから。
もう少し…見方を変えてみようと思います。
すぐにできるかわからないけど。

昨日は一睡も出来ませんでした。
月曜だ…今週はうまくできるかな…
また気持ちがパンクして
キツイ口調で返してしまわないかな…
そんなこと夜中考えてもしょうがないのに
巡り巡って寝付けませんでした。

109 :疲れたよ〜20歳3か月〜:02/07/08 19:54
ありがとうございました。
なかなかメールできなかったのは、ユーザー設定が異常というエラーが出てしまったからです・・・。
オペラはだめなのでしょうか・・


110 :優しい名無しさん:02/07/08 19:57
  トティー退場ニダ ! !                 Λ_Λ
Λ_Λ ■                     <`∀´ >
<=(´∀`∩                     (U   つ
(    )                      / < < 
| | |                      ∧∧<_)
〈_フ__フ            エッ? オレ !? (゚Д゚,, ⊃ `つ

ゴールライン割ってるニダ
Λ_Λ  
<=(´∀`)            ガーン マジで?
(    )⊃━┳┓    ∧_∧ 
| | |  \ ┗┛   ( ゜Д゜ )       ○
〈_フ__フ   \      (    )∧   //
          \    ││__| //
            \  <_フ



111 :疲れたよ・・・〜繁忙期と勉強と〜:02/07/08 19:59
ごめんなさい。久々に書き込みができたので・・・
今日は朝の仕事・メインの昼の仕事も休んでしまいました。
顔の皮膚炎がここ2日で悪化してしまいました。
とてもこの顔ではできず、目まで・・・スレ違いなのでここまでにします。
とりあえず、朝の仕事はしばらく休みます。
ちょっと休養してみます。ありがとう・・・ございます!!
今日は悪化の影響でちょっと混乱してましたが、、やっと落ち着きました。お化け屋敷にいったら即採用とか親に言われたが...
ホント...受付を伴う事務はもうできない・・・

112 :優しい名無しさん:02/07/08 20:01
モナー先生学校に心理カウンセラーがいるのですが
その人に症状を言えば鬱とか鬱状態とか鬱病とか正しい自分の症状教えてもらえるでしょうか?
大学にいるカウンセラーなんですが。


113 :くみ:02/07/08 20:02
モナー先生ありがとうございます。
今夜から中途覚醒してしまったら、コンスタンじゃなくてサイレースを飲むようにします。
一晩で飲んでよいのはいくつまででしょうか?


114 :優しい名無しさん:02/07/08 21:09
初めまして。モナー先生。
医者からあなたは「うつ病」ではなく、
「うつ状態」であるとおっしゃっております。
この二つは違うものなのでしょうか。


115 :ひとつだけモナー:02/07/08 21:13
(___).|    o   
| 創造. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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>>112さん
必要なら心療内科を紹介してもらえますし
カウンセリングで適応できそうならカウンセリングをしてもらえます
カウンセリング料はただですよん
症状ははっきりとは出ない(出せない)と思います。
恐らく抑鬱状態となると思うモナー。

>>113:くみさん
寝る前にサイレース最高2mgまで、同時にコンスタン1錠で良いと思います。
睡眠剤を飲んだら直ぐに布団に入るモナー


116 :ひなぎく:02/07/08 22:03
今お付き合いしている人がいます。
お互い仕事が忙しく、会えるのは週一回、メールや電話もそのときの連絡以外にはしません。
今まで学生のときには恋人と毎日連絡を取り合っていたのですが
社会人になったらこんなペースでもいいのでしょうか?

私はいつも好きな人のスケジュールを把握してないと不安だったのに
なぜか今回は平気です。
その人が教えてくれた本や映画を見ているから一人の時間がその人と一緒にいるみたいです。

あまり気持ちが平和なので
かえって変な気がします。
いつもは恋愛すると不安で嫉妬妄想に苦しんでいたのに
今回は全然落ち着いていて
毎日会いたいけどそれが不思議と切迫した気持ちにはならないのです。

これはいい傾向なのでしょうか。
自分には初めてのことで何だか不思議です。

117 :ひとつだけモナー:02/07/08 22:58
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>116:ひなぎくさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

悪い事ではないと思うモナー、お互い尊敬しあって
同じ気持ちになれることは大切な事だと思うモナー
形は見えなくてもお互いの存在を感じる事ができるとは
すばらしいモナー、あなたが本当に「会いたい」と思ったときは
素直に「会いたい」と言うモナー、
会えなくても傍にいる、けれど隣に存在していたらもっと幸せ。
こんな所でノロケを聞いてしまった・・けど良かったモナー

118 :優しい名無しさん:02/07/08 23:35
抑うつ神経症で心療内科に通院してます。
相談というのは処方薬のオーバードーズに関してです。
私はベンゾジアゼピン系で耐性ができてしまい通常の処方量で効きません。
それとリタリンも処方されており、容量は守っているんですが薬に弱いんです。
そんな訳で恥ずかしながらリタリンを服用した際に薬板でハイテンションなカキコをしてしまいました。
あるサイトでオーバ-ドーズは法律に抵触するというのを見て気がきではありません。
正直こわいです。ドキュソな私ですが違法行為になるんでしょうか?


119 :101:02/07/09 01:32
モナー先生、自分のような駄レスに真摯なお言葉感謝いたします。

自分には薬局をドラスティックに改革していく能力などないですし、
今の店の状況を考えると守りに入らざるを得ません。
財務状態も非常に悪く、借入金も相当ありますし、
毎月の取引先への支払いもままならないような状況です。
正直なところ自分は今無力感でいっぱいです。
人間としてこの先生きていく自信がありません。
ほかにやりたいこともない。見つける気も起こらない。
あったとしても30近いですし、希望通りの職種にはつけないのではないかと思います。
今振り返ると遣り残したことがあまりにも多かったと身にしみて痛感します。
最近自殺したいと切に思うようになりました。
自分はニルヴァーナというバンドが好きで、そのバンドのカート・コバーンという男が
ちょうど27歳で自殺しました。今から8年ほど前です。
自殺するなら27歳と数年前から決めていました。
この倦怠・疲労感は思春期ごろから連綿と続いています。最近ではそれに加え、
現実社会からの軋轢に耐え切れなくなってきました。
もうほぼ限界に近い。この先いきていても歳を喰らうだけでろくな生活を送れないと思います。
自分は思えば回り道ばかりしていたのでは、と思います。しかし肝心なものを手に入れることはできなかった。
要は逃避していただけかもしれません。
先生は、否ほかの誰もがこのように思うはずです。「お前は現世からも逃避するのか」と。
自分は負け犬です。負けで別にかまわない。もう気力が残っていない。
こんなことを書きましたが実際には自殺する度胸などないです。この先もうだうだ生きていくと思います。

せっかくのアドバイスを無駄にするようなレスになってしまったことをお許し下さい。


120 :ライ:02/07/09 04:11
モナー先生、早速のレスありがとうございました。
処方を変えて貰うことも必要だったりするんですね。
薬物療法を続けて前向きにがんばってみようと思います。
ほんとにありがとう・・・!

121 :優しい名無しさん:02/07/09 15:05
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 モナー先生、いつもご苦労様です。たくさんの方が先生の言葉から
安心感や貴重な情報を得ています。何があっても私達スタッフは先生
を信頼してついて行きます。どうか無理のないようにがんばって下さい。

ただ、これまでにも特定のモナー先生がコテハン的にたたかれたこと
があります。時には気分を変えて単なる「モナー」として回答されるの
もいいかもしれません。少しでも多くのモナー先生に残ってもらいたい
ですし。。。

皆さんごめんなさい。ちょっとでしゃばりモナースでした。


122 :101:02/07/09 22:00
モナー先生、私のレスで気を悪くされていたらごめんなさい。
自分は死ぬ気など毛頭ありません。
物事をもう少し軽く考え、楽しんでいけばいい、と常々思っています。
ただ時々すごく不安になってしまいます。
このスレに書き込んだおかげでかなり楽になりました。
困らせてしまってどうもすみませんでした。

123 :くみ:02/07/09 23:03
モナー先生、いつもありがとうございます。
私は理詰めで物事を考える性質なので、ひとつ疑問があります。
それは、コンスタンやソラナックスが効くときと効かないときの差がすごくあるということです。
先週、過呼吸で救急車で運ばれてしまったのは、前日は見事に効いていたソラナックスがその日は全然効かなくて恐くなったことが高じたためでした。
そのとき病院で「効かないと思って飲むと効かないことがある」と言われましたが
たとえば花粉症の薬で「効かない」と思ったとしても鼻水が止まらないことはありません。
コンスタン等を飲んで効かないというときは、脳内ホルモンの再取り込み阻害がうまくいかないのか
それとも、うまくいっているのに不安感だけが取れないのでしょうか?もし再取り込み阻害がうまくいっているのに不安感が取れないとしたらそれは何故なのでしょうか?
生意気なこと質問して申し訳ありません。宜しくお願いします。

124 :ひとつだけモナー:02/07/09 23:35
(___).|    o   
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>>122:101さん
楽しむモナー、安心したモナー

>>123:くみさん
気分のものがある場合が有ります。単に薬のパッケージがダサダサだけで
効かなかったりする事も有ります。
もうひとつが、薬がくみさんにとって弱かった場合も有ります。
パキシルの効果は時間がかかるので、どうしてもパキシルが効きはじめるまで
他の薬が必要になります。今の処方で出されているソラナックス、コンスタン
で防ぎきれないパニックが出たら効きませんね、ですから薬が効く、効かない
というより、パニックが薬の効果を上回ったと考えれば良いと思います。
今後パキシルは40mgまで徐々に増量されて様子を見られてゆくと思います
それまでは我慢してくださいね。

125 :優しい名無しさん:02/07/10 00:06
最近鬱っぽいのですが、心療内科などのクリニックに行くか迷ってます・・
前にもストレスがすごくかかってた時に全く同じ状態になったことがあるのですが、
やたらとマイナス思考で(普段は楽観的すぎるくらいのんきな性格です)
やるべきことがたくさんあるのに全然やる気力がないし(このままじゃ留年・・)
些細なことですぐ泣いてしまって(今日も講義中に悲しくなって泣いてしまいました)
とにかくかなり不安定な状態です。。
原因は周りの人と考え方がズレてたり性格的に歪んでいて未熟な部分がかなり多くて
人付き合いもあまり得意でないことと関係あるのかなーとも思います。
本やネットにつられてるだけかもしれませんが、自分はADDかアスペルガーのような
気がします。(とにかく、ズレてるんです!)
自分は生まれてこの方鬱病、とか遺伝でなってるとかではないので、ゆっくり休むか
病院で薬もらうか自然に治るのを待つだけでも多分今の状態は治ると思うのですが、
自分の性格に対して感じてる疑問とか違和感とか、根本的なものを解決しないと
治ってもまたいつか同じように鬱になってしまう気がします。
でも、心療内科や精神科でそういった人生相談(?)みたいなことも聞いてくれるもの
なのでしょうか?薬で治されて、治ったらさようなら・・になってしまうのでは
ないかと心配です。病院に行くよりカウンセラーに行ったほうがいいのでしょうか?


126 :ひとつだけモナー:02/07/10 00:07
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) >>118さん
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  ___∧__________

亀レスすまないモナー
医師の処方を守らない服用量は厳密に言うと違法になるモナー
ベンゾ系の薬も種類を変えれば効くモナー
もしベンゾ系のマイナートランキライザーが効かなかったら
抗うつ剤、メジャーがあるモナー
リタリンは薬の切れたときのリバウンドが辛いから程ほどにするモナー
依存は程ほどにしておくモナー
まぁ、救急車で運ばれないぐらいにしておくモナー

127 :優しい名無しさん:02/07/10 00:20
モナー先生世の中自分の事をすべて本音で話せる人ってなかなかいないですねー。
私は大学生なんですけど今とても孤独です。
一応友達はいるんですけどいつも偽りの自分を演じてるのがつらいです。
あと知り合いで辛い事から逃げるな!バイトでもしてがんばれと言いますが
今はバイトする気力もなく沈んでる状態ですねー。
家にいてもつまらないし。
知り合いの精神科の看護婦さんは何か楽しい事を見つけたほうがいいといいます。
でもそれがないんですよねー。
医者からは鬱傾向があり鬱状態と言われてます。
今とても寂しいですねー。
寂しさはなくしてくれる薬ってないですかね?そんなのあるわけないか。
家族から怠けるな!甘えるな!と言われるんですけどすごく辛いですね。
それを言われるたびに泣きそうになりどこか別の世界でもいけたらなーと
思う事があります。
これから生活する上で気をつける事ありますか?
本屋で鬱な人を癒すような本ありますがそれを読んだりして気分を
安定させるのもいいですよね?

128 :Yo:02/07/10 01:10
寂しい状態になると、鬱になって生きる気が失せます。
何故でしょうか?

129 :優しい名無しさん:02/07/10 04:31
age

130 :あやおり:02/07/10 05:05
モナー先生、こんにちは。最近悩んでる事を相談させてください。
私には親知らずが4本生えていて、そのうち一本は歯茎を突き破ってきたので
抜いてもらいました。また同じ事が起こっているようなので歯医者に行こうと
思っています。しかし最近いつも歯がかゆくて困っているのです。
いつも歯軋りしています。歯が気になってしまいます。
心配するとその事柄が現実になってしまうような気がしてならないんです。
ずっとそうなんです。前は目でした。
目がかゆくなるのを(なぜか)恐れていたら、本当にものもらいになってしまったり。
自分が病気(?)になるのを心配しすぎて余計なことばかり考えてしまいます。
病は気からといいますが、心配しすぎでメンタル&身体の病気にかかってしまうことは
あるんでしょうか?

131 :くみ:02/07/10 09:01
モナー先生、お返事ありがとうございます。
今日はものすごい風雨でさらに恐怖です。
ところで、投薬が開始された6/22ごろからすごく視力が落ちてきました。
いままでいつも座っていた居間の椅子から見えていたカレンダーの文字が読めなくなってしまいました。
これって薬の副作用なのでしょうか?今、服用しているのはパキシル20ミリグラム/日と
ソラナックスかコンスタン0.4を1日に4〜5錠です。
それとも、全然食欲がなくてこの1ヶ月で4キロぐらい痩せてしまったので、栄養失調とかなのでしょうか?
宜しくお願いします。

132 :優しい名無しさん:02/07/10 09:03
≫129


133 :ニダー:02/07/10 10:10
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / >>54さん>>81さん
<丶`∀´> <  ありがとうニダ。遅れてスマソニダ  
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ  

134 :ニダー:02/07/10 10:16
Λ_Λ  ■                    
<丶`∀´>∩  >>110が退場しる!!                 
(    )                   
| | |                    
〈_フ__フ            

135 :ひとつだけモナー :02/07/10 12:08
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>118さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

文面から察するに、そんなに酷いとは思わないモナー、
カウンセラーの方が良いと思うモナー
「考え」がずれるというのは、皆が納得する事を「何故?」と思う位なら
何も問題はないと思うモナー。あなたが自分のイヤだと思う部分はあなたの
キャラクターだと思って欲しい。友達がいっぱい居る事が良いというわけではない
むしろ、少数の本当に親身になってくれる友達の方が大事だ
授業中に悲しくなって泣くぐらいだから少しうつ状態なのかもしれないモナー
人と違っている自分を否定的に見ない事、特別な能力だと思うモナー
未熟とは大人ズレしてないと思うこと。逆にあなたのキャラクターであるのだから
「泣く」事は恥ずかしい事ではないモナー、自分の気持ちを出す方法で泣いた方が
気分が楽になる事、だから泣きたい時は思いっきり泣く事、
心療内科は所によるけど、余りカウンセリングの時間を長く取ってくれない所は
多い、カウンセラーを探した方が良いと思うモナー

136 :ひとつだけモナー:02/07/10 12:27
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>127さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

本音で話した時の相手の反応を考えると話し辛くなるモナー
偽りの自分を演じるのは、本当の自分を出したときに相手が
離れていってしまう・・という不安があるモナー。
自分が楽になるには演じる事を止めるしかないモナー
楽しい事を見つけようとするとなかなか見つからないモナー
わたしゃネコの抜け落ちた髭を集めるのが楽しいモナー
そんな小さな事でも楽しい事は見つかるモナー
本も読むのも良いと思うモナー、
独り旅に出るのも良いし、ふと気がついた事から始めればよいと思うモナー
経験は経験している時は辛いけど、過ぎてしまえば楽しい事が多いモナー
親に「甘えるな」って言われたら、「親以外に誰に甘えたら良いのじゃ」
と言ってやるモナー

137 :ひとつだけモナー:02/07/10 12:36
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>130:あやおり さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

「病は気から」と言うように、それはあると思うモナー
逆に癌やエイズを治すのにイマジネーションを使った治療法があるモナー
自分の体の声を聞いてやるのは良いと思う。「今日はどこが調子悪いの?」
できれば・・・が悪くなるのじゃないだろうか?では無くて、
咽喉の調子が悪そうだから余り大きな声を出さないようにしよう、とか
少しストレスが溜まっているからゆっくり入浴しようとか、
体の声を聞いてあげて欲しいモナー

138 :ひとつだけモナー:02/07/10 12:54
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>131:くみ さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

余り薬との因果関係は考えられないモナー、投薬を受ける以前に緑内障の
診断をされていれば別だモナー、余り関係ないと思うモナー
(歳が歳だし)ディスプレイの見すぎで目が疲れていると思うモナー
余り長い間見ない方が良いモナー。心配だったら眼科に行くモナー
パキシルは他のSSRIと比べて摂食障害は出にくいので薬のせいだとは
余り考えられないモナー、薬をを飲んで悪心があるなら医師に言って
薬を処方されたら良いモナー、梅雨だしあまり食欲も出ないモナー
少しづつ何回にも分けて食べて行くと良いモナー、水分系の栄養剤でも良いモナー

139 :優しい名無しさん:02/07/10 16:16
分裂症の兄(37)を持つ33歳の者です。
兄は、20歳の時から症状を訴えて17年経ちます。
最近兄と、どう接していいのかわからなくなってきました。
どこまでが、病気でどこまでが、わがままなのか、、、、
例えば、台所やトイレなど汚す、片付けない、夜中テレビの音は大きい、
夜中に何回もトイレと水を飲む、この時に歩く音がうるさい、
ドアを思いっきり閉めるためうるさい、自己中心的な意見が目立つ、
物(電話機や部屋のドアなど)を雑に使うためすぐに壊す、など
17年も続くとさすがに親ともども疲れてしまい、兄に怒ってしまう事も多いです。
ちゃんと言うべきなのか、言わないで片付けなどは、こちらでやるべきなのか。
みなさんの意見を聞かせてください。




140 :優しい名無しさん:02/07/10 16:22
う〜んトロピカーナ〜

141 :Yo:02/07/10 16:30
>>139
まあ怒らないで下さい。
わがままではないです。
やらせようとすると、分裂症の方は負担がかかると思うので、やってあげてください。
まずそのことについてカウンセリング受けてみてください。

142 :139:02/07/10 16:44
>>141
カウンセリングはいままでさんざん受けてきました。
そして、いつも何も言わないで親や私が兄の言うがままに、かたづかなどをやっていました。
そして何も変わらないまま17年が経ちました。
疲れたなんて言ってちゃいけないんでしょうけど、疲れた。。。
それでも、ずっと兄には言わないほうがいいでしょうか?

143 :Yo:02/07/10 18:39
>>142
怒らないように優しく言ってみてはどうですか?

144 :ひとつだけモナー:02/07/10 18:43
(___).|    o   
| 成果. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>139さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

詳しくは解らないけど、統合失調性という感じがしないモナー
17年間に何軒の医師に受診されたのかはわかりませんが、
処方内容も解りませんが、悪く言ってしまえばお兄さんの自由度を狭める
投薬も可能ですがその様な処方ではなさそうですし、
カウンセラーも支持療法のようです。
お兄さんの怒りの表出も何か中途半端な気がします。(もっと酷い破壊衝動が
有っても良いとおもいます)もう少し我慢強くドクターショッピングをお勧めします
特に「自己中心的な意見が目立つ」部分で、私は人格障害のような気がします。
家族の方も辛いでしょうけど、一から(家族のエピソードから始める事になる
でしょうから)違う医師とカウンセラーを探される事をお勧めします。

145 :優しい名無しさん:02/07/10 18:47
自分の腕とかを見ても置物か何かみたいな感じがします。
今、文字を打ってるのは自分なんですが動いてる手を見ても変な感じです。
自分で動かしてる感じがしないというか…とにかく気持ち悪いです。
この症状はどんな薬で押さえられるでしょうか。

146 :Azモナー:02/07/10 19:54
>>139 最近,新しい抗精神病薬である非定型抗精神病薬が沢山導入されました。
2001年にはセロクエル,ルーラン,ジプレキサの3種が使用可能になりました。
もし昔の抗精神病薬をずっと使っているなら,非定型抗精神病薬を試しても良いと思いました。(高価ですけど)。
対応の仕方については,怒ったり感情的にならずに,それでも言うべき事は言った方が良いと思います。
でも,相手が興奮しているか,怒っている時は,時間をおくか,薬で落ち着くまで待ってからにします。そのような状態の相手に理解力は期待できないからでした。




147 :前スレ828:02/07/10 20:01
新スレに気が付かず、遅くなってしまいました…。

>>5 さん
ただの癖だと思ってたんですが、心因的なものだったんですね。
現在通院中なので、主治医に相談してみようと思います。
回答してくださってありがとうございました。

148 :優しい名無しさん:02/07/10 21:16
はじめまして。なんだかメンヘル板にお世話になりそうな気配です。
営業職をやっておりますが、休日でも会社から携帯鳴りっぱなし。
元々の電話嫌い(人付き合い苦手な方)もあって
携帯に出なかったりもするのですが、翌日、「何で電話に出ないのか!」
と怒鳴られっぱなし。
次第に電話嫌いになり、携帯の電源切るようになり
携帯に触る事すら出来なくなり、人に会う事が億劫になり
電話触れないため、無断欠勤。酷い腹痛もあり内科へ行って
検査をしたのですが結果は『いたって健康』・・・初めての心療内科へ。
翌日、神経症との診断書を貰い、まあ、それ程お咎めは受けなかったのですが、
仕事が辛く鬱気味に・・・。
しかし体育会系のDQN営業職。
ハルシオンで遅刻しちゃった事もありましたが、
メイラックス飲んで気合!で(?)仕事してたわけですが、
「客が怖がるだろ!」「社会人として情けない!」「暗い!!!!!!」
「そんな目つきで人前に出るな!」「気持ちを安定サセロ!!!」
等等、罵声連発。
もともと人よりかなり穏やかな性格(割と無口な方でもある)
だったせいでしょうか?
なんか陽気になったり、気合入りすぎて?荒くなったりするのが
目立っちゃうんですかね?
まあ、その時は全く気が付かないんです。
思い出せばかなり情緒不安定な気がします。
終いには「帰れ!」とか言われちゃって・・・。
いろいろ言われても自分でどうにもなんないんですよね(泣
もうどうすれば良いやら。。。氏に鯛なんて考えるけど
まあ一時的なもので、ちょっと経てば治まるし鬱ではないだろうなって
思うんです。ただどうして良いやら分かんないし・・・。
どなたかアドバイスいただけないですか?

149 :優しい名無しさん:02/07/10 21:44
失礼致します。4月上旬頃からこの板でお世話になっている者です。

現在ある病院の心療内科に通院しておりますが、担当の先生が変わって
以来、それまでに「これだけは言っておきたい」と思うことがあってもその場
では忘れてしまっているのかきちんと言えず、一人悶々としております。

また、会社である人物から暴行を受けそうになって以来、自信を失ってしま
ったようになってしまいました。仕事自体はまぁまぁこなせると自分では思っ
ているのですが、最近はこの不安定な状態を会社が見咎めたのか雑用然
とした仕事ばかりになり、ますます仕事への意欲が下がっているように思い
ます。

現在パキシルとドグマチールを1日2錠づつ服用してなんとか持ちこたえてい
ますが、この薬も効いているかいないか今一つ自信が持てません。

こんな状態なんですが、何かアドバイスを頂けると幸いです。

150 :ひとつだけモナー:02/07/10 22:29
(___).|    o   
| 挽歌. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>148さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

楽しく(失礼)読ませていただきました。はっきり鬱の寸前だと思います。
不眠は有りませんか?
社員の全員が体育会系なのでしょうか?そうなら余計に目立つでしょうね。
社員に理解が無いのなら辞めてしまった方が良いかもしれませんが・・・
とりあえず怒りをはっきりと表明しましょう。休日に会社から携帯に
懸かってきたら「SEX中だ!」とでも言っておきましょう。
一応治療に専念される事をお勧めします。ルートセールスをされているのか
飛込みをされているのかは解りませんが、余り「売る」事を意識しないで
下さい。私も営業をしましたが、連日エロ話やしょうもない話で「売る事」の話は
しませんでした。それも営業です。もっと気持ちを軽く持ってください。


151 :ひとつだけモナー:02/07/10 22:43
(___).|    o   
| 挽歌. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>149さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

医師に伝えたい事があれば、メモに書き留めておいてください。
仕事の内容が雑用然とした仕事に変わったのであれば、逆に
自分の時間を持てるということです。情報を集める事が出来ます。
仕事が追いかけてこない分、自分に次の仕事をする用意をする時間
ができるということです。処方の量は医師と相談して増量又は
処方変更をしてもらっても良いかもしれません。そのためには
自分の症状を的確に医師に伝えなくてはなりません。
余り悲観的にならないで下さい。逆にチャンスかもしれません。


152 :148:02/07/10 23:58
>>150 ひとつだけモナー様
アドバイスありがとうございます。
不眠はあります。いつも眠いですが、すぐに目が覚めてしまうんです。
深夜1時くらいが限界なんですが、2時、4時、6時と二時間おきくらいに
夢を見て目が覚めてしまいますね。数度寝て8時起床で出社といった感じです。
それで最初、サイレース1mgを処方してもらったのですが
症状が変わらなかったので、
サイレース2mg&ハルシオン0.25mgを処方してもらったのです。
ただ、眠くてすぐ寝てしまうので飲み忘れちゃって・・・。
朝の5時頃(3度寝くらいになるのかな?)寝ぼけて両方飲んでみたら
目が覚めたのが昼の1時(w 
いやー、よく効きますね!大目玉食らっちゃいました(藁
以後気をつけます。。。
携帯の件は、上司に休日は携帯の電源OFFの許可を貰いました。
担当医には
「カウンセリングで元の性格を変えるか、仕事変えた方が良いんでは?」
と、言われておりますが、
「元の性格はなかなか変えられるものでもないしねぇ・・・。」
ってな感じです。
転職するにしてもこのご時世、次の職があるかどうか・・・
前述の通りDQN営業職なんで休職願い出したら退職でしょうねぇ。
営業成績は悪くは無いんですが、DQN体育会系なんで上司へのごますりが
大事な様子。1年に15人くらい入社して辞めていきます(w
私への風当たりは強いかもです。中途半端に根性あるのが災いしてるようで。
鬱になりかけなんですか・・・。辞めるつもりで治療の方に専念してみます。
気分の浮き沈みがやたら激しいのが気になりますので。
腹痛がなくなったのでメイラックスは効いてはいるのでしょうね。
アドバイスありがとうございました!

153 :はじめてっす。:02/07/11 02:57
初めて書き込みます。30歳・男です。よろしくおねがいします。
現在の状況は、ほぼ「148」さんと似た感じで、つい最近までダイレクトセールスの仕事をしておりました。
ただ、会社の人間関係がどうのってわけではありません。むしろ会社の方針として売れない人間に対しても、
どんどんサポートしていく体制が整っていたので、
上司・同僚に対しても感謝の気持ちしか持ち合わせていませんでした。
とにかく、自分でもわからないうちに、いつしか、パニック障害の症状が頻繁し、
お客さんの前でどもるようになってしまい、どんどん目に見えて成績が悪くなる
自分に嫌気が差し、今回自分から、辞職を希望したしだいです。7月から何もしていません。
履歴書を1枚書くのに丸一日かかります。特に自分の履歴を書いているうちに、情けなくっなって、
途中で投げ出してしまいます。
心療内科にはずいぶん昔からかかっていて、かれこれ、5年くらいでしょうか。
その間、まともに、半年以上続いた仕事がなく(自分からやめたのは今回が初めてです。
最初はまじめでがんばっている、との評価をえるのですが、きまって、基本的な段取りから
上手くいかなくなり、そのうち、身体的症状も出だして、首になるのが落ちでした。)
その合間合間の無職期間もきわめて長く、どんどん無気力になっていく自分に嫌気が差しています。
身体的な症状としては、特にひどいときは、全身の筋肉の収縮・動悸・首すじから頭皮全体にかけてののぼせ・鈍い痛み。
のどの渇き。あと、慢性的な症状は、首筋・肩・背中の筋肉のこり。漠然とした不安・
自殺願望(あくまで、願望で実行に移したことはありません。ただ、一日1,2回は無意識に口にしています。)
服用している薬は、ソラナックス0.4mg1日2錠・パキシル10mg1日2錠と、まあ、ここで相談されてる方の中では
軽めだと思います。
雇用保険も前回使い切って、とにかく働かなければならないのですが、毎日むいに過ごしています。
取り留めのないことばかり書いてもうしわけありません。とにかく、何とかしたいのですが、
自分でも何がしたいのかわからない状態です。
どうか、アドバイスよろしくお願いいたします。


154 :127:02/07/11 04:12
>>136
モナー先生お返事どうもありがとうございます!
今日で抗鬱剤飲んでから2週間くらいたちますがなんか今日は以前のような
気分の落ち込みはないですねー。
薬が効いてるのかな。
今は学生なのでとりあえず親に甘えておきます。w

155 :ひとつだけモナー:02/07/11 07:12
(___).|    o   
| 群狼. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>153:はじめてっす。さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

処方量はパキシルは普通、ソラナックスも普通、手足の痺れなど身体の症状
があるモナー、まず神経症状を治しましょう。
割と収入を目安に職種を選んでいないかモナー、高収入の営業はストレス度は
高いモナー、それと最初にがんばると目に付くから、成績が落ちると余計に
目に付くので最初から目立たないように、ダイレクトセールスは、同じ様な
セールストークを使うので戦略は変えたほうが良い結果が出る場合がある。
(それに関する本はいっぱい有るけど余り役に立たない、)
私ゃ最初会社が何を売っているのか知らなかって「お前の所、何売ってる?」
「知りません、何か使えるものあるでしょう」と真顔で言っておりました。
冗談はさておいて、どんな仕事をしたいか(給料は関係なく)を考えてください
少なくともダイレクトセールスは無理と思います。セールスがしたいなら
ルートセールスの方が圧倒的に楽と思います。履歴書は適当に、自衛隊でも
坊主でも、本を書こうと図書館通いでも、ミャンマーにフィールドワークでも
良いです。自分が得意な事を仕事にしようかと努力した事を書いておけばよいです
まぁこの辺りは雇用主は真剣に読んでいない。
後は休職期間を適当にボーとしておいて・・・面白いのは○○フェアとかの
展示会とかは見ておいて損は無いでしょう。情報収集できます。(インド人は
サンプルを送ってきません気を付けておきましょう)
お水もまだ可能です。後はブラブラしておいてリハビリをしておきましょう。
淡い頃からの希望でも良いです何がしたかったのか、何が楽しいのか
それが仕事にできるのか?考えて見ましょう。
思い立ったら即問い合わせを、20件に一回くらいつながります。
焦らないモナー

156 :優しい名無しさん:02/07/11 13:34
モナー先生こんにちは。はじめましてです。

私は鬱がきっかけで部活を追い出され、
また追い出されたことがきっかけで学校(大学)をやめました。
2ch内のその部活(団体)のスレで2度ほど叩かれ
音楽自体が嫌いになってしまいました。
音楽と言ってもpopsなんかはわりと大丈夫なのですが
クラシック系、器楽(JAZZ含む)は全然だめです。
特に激しい曲だと、動機がしたり冷や汗をかいたり
息が苦しくなってその場にいられなくなります。
でも日常生活から音楽を消すことってすごく難しいです。
街にも音楽はあふれているので。。。

何が言いたいのかわからなくなってきたのですが、
本来楽しいはずの音楽に追い詰められています。
今までがどっぷり音楽に浸かった人生だったので
まわりの友人も音楽をやっている人が多いです。
もう音楽に関する話もいやなんです。

こんな話にアドバイスも何もないかもしれませんが、
どうしていいか、わかりません。
こういうのって薬で楽になったりするんでしょうか?

157 :あやおり:02/07/11 14:15
すぐに答えてくださってありがとうございました。
感動・゜・(ノД`)・゜・。
アドバイスされたような考え方をしようと思います!
モナー先生に甘えられたことで随分ほっとしました。
また甘え(相談)に来てもいいですか?

158 :はじめてっす。:02/07/11 15:34
モナー先生。いろいろお応えいただいて、ありがとうございます。
特に、履歴書の件など、すこし気持ちが楽になりました。
また、たまに寄せていただきます。身体症状も気分のほうもすぐに
よくはならないなぁとは感じていますが、もうすこし、「いいかげんに」
がんばってみます。


159 :優しい名無しさん:02/07/11 15:59
(。・ω・)ノガンバレー

160 :優しい名無しさん:02/07/11 16:11
最近鬱がひどくて、薬飲んでたらやっと復活したみたいだたったから外出したけど、
お店に入ったらカードを忘れていてかなり落ち込んでしまった。
それで鬱がひどくなり。。。
死にたくなった。
でも絶対に死なない。
死にたくないのに、頭の中でずっと死にたいって言葉が連呼していた。
もうしんどいです。。。

こういう時はおとなしく家にいるほうがいいのでしょうか?
もう何をしていてもだめです。。。

161 :樹海モナー:02/07/11 16:22
>>121 優しい名無しさま、心に寄り添うお言葉ありがとうございます。

「モナー先生、いつもご苦労様です。たくさんの方が先生の言葉から
安心感や貴重な情報を得ています。何があっても私達スタッフは先生
を信頼してついて行きます。どうか無理のないようにがんばって下さい。

ただ、これまでにも特定のモナー先生がコテハン的にたたかれたこと
があります。時には気分を変えて単なる「モナー」として回答されるの
もいいかもしれません。少しでも多くのモナー先生に残ってもらいたい
ですし。。。」

はい。貴重なご助言ありがとうございます。

「皆さんごめんなさい。ちょっとでしゃばりモナースでした。」

ちょっとでしゃばりとおっしゃるのはご謙遜されすぎかと
存じます。本当にありがとうございました。

なお、現在総合案内所に相談者が多くお見えですので、
そちらで働きます。
皆様、本当にありがとうございます。
こころからお礼申し上げます。)

162 :優しい名無しさん:02/07/11 16:42
モナー先生こんにちは、初めて書き込みします。こんな事は人に話せる内容なのかどうなのかは、分かりませんが、相談出来る所が無いのでよろしくお願いします。
今私は、自分の人生が何だったのか生きている事さえ苦痛な日々が続いています。
私は早く両親の元を離れたくて16歳の時に妊娠、結婚、17歳の時に出産を経験しました。
何故に早く両親の元を離れたかったかと言うと実の父親に性的虐待を受けていたからです。
馬鹿な事に私はその事を母親に話したのです。母も実家に帰りその事を祖母に話しています、一時の怒りから話したその事が今も尾を引いています。

結局若く結婚した為経済的に苦しく主人に内緒で風俗を10年近く続けて来ました。
母親として生活を守りたい、何の取り柄もない私が大金を稼ぐと言ったらそんな事しか
思いつきません。結局その主人とも別れ今は何も残っていません。
毎日の生活もやっとといった感じです、また風俗に行けば何とかなるかもしれませんが
今はその事事態が億劫で堪りません。母親に今少し援助して貰っていますが母親も父親と別れ一人何とか生活をやっているので援助して貰う度に私を罵るのです。
それは、やはり父親との事があるからなのかと思えて来ます。
兄弟も下に2人いて末っ子に弟がいるのですが、祖母と母が喧嘩をしたときに父との事を
弟に話したのです。
母も弟に話した事を許せないと言っていましたが、その事で一番傷ついて筈の私の事など
気にもしていないようでした。今もこの事を書きながら涙が出てきます。
自殺も考えました、でも私が死ねば子供はどうなるのだろうと考えるし、怖いと思うのも事実です。
毎日がイヤでイヤで、ほとんど外に出ない毎日です。
どうすればいいのか私の頭では考える事も出来ません。アドバイスをよろしくお願いします。


163 :149:02/07/11 17:53
>>151 ひとつだけモナー様、アドバイス有難うございました。

確かに物は考えようですね。
悲観的になり過ぎている部分もありますし、気持ちの切り替えがどこかで
必要なのは判っているんですが、そこが上手くいかないんですよね。

処方はとりあえず現状でもいいかなと思っているんですが、増量すると1
回に服用する数が増えてしまうので変更した方がいいのかも…

何にしろ、しばらくは病院にもこの板にもお世話になると思います。
ご助言有難うございました。

164 :優しい名無しさん:02/07/11 18:36
モナー先生こんばんわ。お願いします。
現在パキシル10mg×2を夕食後・ドグマチール50mg×1を朝夕食後で飲んでいます。
それでご相談は、多分パキシルのせいなのですが、眠くて眠くて1日中寝てます!と言ってもいいほど
寝てしまうということです。
次の通院日まで1錠に減薬も考えましたがもう少し慣れればこの眠気、おさまってくるのでしょうか?
仕事をしているわけではないので少々の昼寝ぐらいで済むなら平気なのですが。
それと、パキシルって朝飲んでもあんなに眠くなるのでしょうか?
一日眠いんだから同じなのでしょうねー、多分・・・。
変なこと聞いてすみません。





165 :もららー助手見習い:02/07/11 23:10
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>ひとつだけもなー先生&樹海モナー先生
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ 診察お疲れさまです。
この度、実地研修に参りましたもららーです。
分かる範囲で廊下からボツリとつぶやきます。
なるべく、診察のお邪魔はしないようにしますので、
どうぞよろしくお願いしますです。

166 :くみ:02/07/11 23:23
モナー先生いつもご回答ありがとうございます。
今日テレビで「空の巣症候群」のことをやっていて、セロトニンの血液中濃度が低いとそうなりやすいから、トリプトファンという物質を含むバナナとか卵黄、牛乳、黄な粉を摂るようにすると良い。とのことでした。
その「空の巣症候群」がちよっと鬱や不安神経症の症状に似ていたので、自分にも効果あるのかな?と思ったのですが、いかがでしょうか?
教えてください。宜しくお願いします。

167 :もららー助手見習い:02/07/11 23:41
 |  ∧_∧ >>162さん
 | ( ・∀・) ---------- 
 | (    ) | 診察室→|   
 | | | | ----------
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ こんばんは。
八方ふさがりの状態から抜け出したいのですね。
家に閉じこもっているのが苦痛の要因にもなっているみたいですから、
パートで出来る仕事があったら、短時間から始めてみるといいでしょう。
いきなりは無理でしょうから、パートで働くことを目標にパートさん探しの散歩をしてみてはいかがでしょうか。

計算すると、お子さんはまだ義務教育期間にあるようですね。
学校から帰ってきたら、なるべく家にいてあげられる時間に働いてみてください。

役所でも就職やお子さんのことについての相談窓口があります。
一度、お尋ねになってみてはいかがでしょう。

168 :もららー助手見習い:02/07/12 00:16
>166 くみさま
ttp://www.zenyaku.co.jp/cgi-bin/health1/kekka9.pl
愛の巣から残された主婦のストレス、空の巣症候群は、女性のライフサイクルの変化によって留守がちの夫や子どもにとり残され、自分自身のアイデンティティ(自我同一性)を喪失してしまった、主婦の”うつ状態”から発生します。
心身ともに体調を崩しがちな中・高年層の更年期を迎える前に、趣味でも運動でも何でも結構ですので、マイ・ホビーライフを自ら育てていく心がまえが肝要といえます。

というとだそうです。鬱の原因思い当たる場合、有効でしょう。

169 :もららー助手見習い:02/07/12 00:29
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>156さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ こんばんは。
モナー先生ではありません。ごめんなさいです。
携帯ラジオをちょっと大きめの音量で聴いていて、

ご友人「何聴いているの?」
156さん「放送大学」
ご友人「・・・」(このスレ終了)

という流れですと、音楽のお話はしなくて済みそうです。

>こういうのって薬で楽になったりするんでしょうか?
薬よりカウンセリングの範囲だと思います。
カウンセリングは嫌いになったモノを好きになると言う効果は通常ではありません。
過剰な反応をやわらげたりする効果があります。
ご自分で、音楽を嫌いになったことを理性の上で処理するお手伝いが出来ると思います。


170 :ひこ:02/07/12 03:43
モナー先生こんにちは。
スレ違いかもしれませんが、どうかアドバイスお願いします。

ぼくの彼女の事なんですが、彼女、人を愛せないんです・・。
僕、家族(肉親)を含む他人に愛情をもてないらしいのです。
一緒に住んでいた祖母が亡くなった時も
ほとんど悲しまず、涙もでなかったとか、、、。
動物は嫌いで、実際飼ったことは無いそうです。

育った家庭環境に問題はなく(愛されて育てられました)
あえていえば、ひとりっこでかなり甘やかされたようです。

他人に愛情を持てないというのは
(表現が悪いでしょうが)直らないでしょうか?
心療内科に行かせるべきでしょうか?

・・普通に優しい子なんです。
彼女に愛されたいんです・・・・。
乱文すいません。


171 :もららー助手見習い:02/07/12 05:36
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>ひこさん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ おはようございます。 モナー先生ではなくてゴメンナサイ

Alexithymia
【アレキシシミア:失感情症】かなぁ、と思ったのですが、ちょっと確認を。
1.彼女は、自分に感情の誘起が少ないことを自覚しているでしょうか
2.1に該当するならば、それを治したいと考えているでしょうか
3.愛情だけではなく、それ以外の情感について欠如していると ひこさんは感じますか?
お話を伺う限り、1については彼女に自覚があるようです。
ただ、どの程度の自覚かなどについてもお教えいただければ幸いです。
育った環境について、もう少し深くお話しいただけないでしょうか。
家族構成、家族関係に拘わらず、
アダルトチルドレンのような症状が現れてしまう方もいらっしゃるようです。
今の段階で考えられる事は多くあります。
A.失感情症である
B.アダルトチルドレンに近い症状である
C.愛情に関する表現能力が乏しい
D.その他、未熟な私では想定していない事柄である
結論として、彼女の生活に支障を来しているほど、感情の湧出に乏しいのであれば、
さりげなく心療内科や、カウンセリングを勧めてみることもいいでしょう。
彼女に失感情のような症状に自覚がないのであれば、それを気付かせるか、
感情の湧出を誘導してあげることがいいと思います。

172 :ムジカモナー:02/07/12 10:42
(___).|    ♪   
| 群青. |    ♪
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>156さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

音楽を楽しめないのは気の毒なものだモナー、聞けない音楽の種類は
無視をしてて良いと思うモナー、アレだからダメ、とかではなくて
好みは変わってゆくので、気持ちの良いものだけ聞けばよいモナー
余り気にしないで良い思う。POPS→JAZZ→クラッシック→エスニック
→ロック→POPS と変遷している。その時に楽しめる音楽を聞いていたら
良いと思う。試しに暗闇の部屋で耳栓をして居てみるモナー
何かのメロディーを口ずさんでいるモナー、音は心に響いているモナー
あ・・ここでは音楽の質は追求していないモナー
なんでも同じ様な展開をしたら売れると思っている奴が多すぎる
プンプン

173 :ひとつだけモナー:02/07/12 10:57
(___).|    o   
| 紅灯. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>160さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

余りカードを持ち歩かない方が良いかも、
現金の方が人を殴った時痛いし、
請求書を見て「クワッ・・」となっていたり・・・
後は店主に「どこの掃除をしましょうか?」なんて方法も有るけど、
私は現金で勝負しております。
カードを忘れる事を恐れ事で外出を恐れるのではなく
外出はすればよいと思うモナー
デパ下の試食品コーナー周りも金のかからない遊びだと思うモナー
その時はその時で楽しんだら良いと思うモナー
自分を責めないモナー、忘れるから人間モナー

174 :160:02/07/12 11:59
ひとつだけモナーさんありがとうございます。
カードを忘れた事もショックでしたが、店の人に恥ずかしいところを見られて、あれだけ
楽しみにしていたのにとてもしょっくでした。
カードはスポーツクラブのカードでして、ずっと行ってなかったのですが、急に行きたくなったので
行ってみればそうなったのです。
でも優しい言葉いただけてうれしいです。
暑いけれど、外出してみます。

175 :ひこ:02/07/12 13:39
モララー助手見習いさん、ありがとうございます。
的確なアドバイスで、見習いなんてとんでもないと思います。

彼女は人の目を、自分がどう思われているかをかなり気にします。
(無知ですみませんがアダルトチルドレンの症状でしょうか)
彼女の人格を傷つけるようなことは例え冗談でも言えません。
(ショックをうけるので)
過剰に人の目を気にすることは、彼女は自覚しており
かなり、悩んでいます。
そのくせ、わがままで自分勝手なんですけどねw
あまり、他人の感情を察せない、察そうとしません。
矛盾しててますねw すいません。
でもそういう子供っぽい面もかなりあります。

家庭環境は、祖父母、父母、彼女で
虐待等は全くなく、逆に過保護っぽかった様。
そんなに、いい家族を”愛せないこと”を
彼女は自覚していて、苦しんでいます。
それ故自分は結婚できないとも言っています。
夫、子供ができても愛せないことが分かっているからです。

アレキシシミア、失感情症かもしれないです。
彼女はプライドが高く、うまくいくか分かりませんが
カウンセリングをすすめてみようかと思います。




176 :ひこ:02/07/12 13:45
↑ を読み直すと、かなり下手な文ですね。
  すいません(^^;

177 :優しい名無しさん:02/07/12 20:26
私は現在、専門学校に行っています。
同じクラスのAくんについてアドバイスお願いします。
彼はどう考えても視線恐怖だと思うのですが、本人に
自覚はないようです。いつも口のはしをあげて笑って
います。文字で表すなら「ニヤリ」という感じです。
これも本人に自覚はないようです。必要以上にキョロ
キョロし意味もなく笑っているので、当然彼に友達は
いません。みんなにうっとうしがられています。私も
彼を見ているとイライラします。彼は人面魚のような
顔をしていて気持ち悪さ倍増で、でしゃばりです。
「病院いったら?」というのは直接的過ぎるし、どう
したらいいでしょうか?

178 :ひとつだけモナー:02/07/12 22:15
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

>>154>127さん
抗うつ剤が効き出したと思うモナー。
親に甘えられる時は甘えておくモナー
辛い事は必ず後になって得する事が多いモナー

>>162さん
助手さんに追加
過去に起こったことは相当な心の傷になったと思います。又、家族(母)兄弟にも
相当なショックだったと思います。今は憎しみで一杯だと思います。ですが
あなたにはかけがえの無い命を授かりました。彼(彼女)にとってあなたは
自分を守ってくれる、手離しで愛してくれる。唯一の存在です。あなたが
周りになんと言われようとも、心を強く持ってください。あんた自身に起こった
悲劇を自分の子供に再び起こさないように・・・
頼れるものはふてぶてしくても頼るモナー。
あなたが子供を産んだ事を感謝する時が必ず訪れます。
たまには母親ばかりではなく女の子になって気晴らしをしても良いのでは・・・

179 :ひとつだけモナー:02/07/12 22:24
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>166:くみさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

もららー助手見習いさんに追加。
余り気にしすぎると、「みの もんた」みたいになってしまうモナー
多少意識をして摂取するくらいの気持ちで、意識はしておいてよいと思うモナー
「みの もんた」の昼の番組を見ていると、「一体自分はどんな病気で
死ぬんだろう」と思ってしまうモナー、ファイナルアンサー?モナー

180 :ひとつだけモナー:02/07/12 22:35
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>170:ひこさん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

もららー助手見習さん有難うモナー

感情を表に出すことに恐らく恐怖を持っている。その様に育てられてきたものだと
思います。先天的なものではないと思います。とりあえずあなたに感情を出すことに
よって「嫌われる」と思ってらっしゃると思います。ゆっくりとあなたを信用しても
良い存在だと心をほぐしていってあげてください。恥ずかしくなければあなたが
彼女の目の前で「涙を」流しても良いと思います。ここは「男だから」「女だから」
という部分は捨てても良いと思います。

181 :ひとつだけモナー:02/07/12 22:46
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>177さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

難しい問題モナー、あなたが友達と思っているなら。
あなたが先にカウンセラー(学校の)に行って私の事として
彼を連れて行く方法があるモナー。後は教師に言って教師の口から
指示してもらうかだモナー。
みんなで寄って集ってパニックに陥らせるというのも有るが、これは
きつ過ぎるし・・・彼に対して無感情になれとは言わないが
無関心より何かアクションを起こした方が良いモナー

182 :優しい名無しさん:02/07/12 23:30
忘れた頃に起こる事なんですが、
夜中突然目が覚めて、数分の間、
イライラしているような、何かに焦っているような感覚になります。
しばらく起き上がれずに、
腕をバンバンッと床に叩きつけたり、
頭を掻きむしったりせずにはいられなくなります。
少し呼吸も苦しいような気がします。
そして(正確な時間はわかりませんが)数分間苦しかった後、
そのまま再び眠れるか、起き上がって水でも飲むと落ち着きます。

お酒を飲んだ夜にはたまにあるなんですが、
どちらかというと飲んでいない時にも何度かありました。

最近職場での人間関係に疲れており、
他人の反応に敏感になったり、そんな自分を責めたりと
なんだか憂鬱な気分が多かったと思います。

昔たまに胸がクッと痛くなったことがあり
内科に行ったところ、
その時は自律神経が少し狂ってるかなと言われました。

今は胸の痛みはほとんどなく、その代わり上記のようなことや
立ちくらみ、耳鳴りがまれに起こります。

これはやはり自律神経の不調なのでしょうか。
もしそうかもしれない場合、またそうかどうか調べる場合は、
何科に行けばよいのでしょうか。
教えていただけないでしょうか、お願いします。

183 :優しい名無しさん:02/07/12 23:37

長くなってすいません(汗
ついでに7度3分前後の微熱も続いているようです…
頭は痛くないのですが…(TдT;)

184 :>ニダー:02/07/12 23:45
wカップ症候群が、今韓国で流行ってるって聞いたよ。
本当なの?

185 :優しい名無しさん:02/07/13 00:35
ここでは久しぶりに書き込みです。
つい数日前に物凄い粘着に絡まれてしまい、あることないこと色々と書かれ、
挙げ句の果てには行きつけのスレを埋め立てられてしまいました。
粘着は、それだけでは飽きたらず、そのスレばかりでなく板全体にまで私に
対する叩きを広めてしまったのです。スレを埋め立てられたのは私の責任にされま
した。ちなみに私はその粘着に対しては全く無視していたのに。
(現在もその板で粘着は暴れているみたいです。板はもう見ていません)
私に対する擁護までジサクジエン扱いされて、お陰で薬が増えました。
(以前はデプロメール25とメデポリンを半錠でしたがそれにセラニンがプラスされ
ました)
私をかばってくれた人には凄く申し訳ない気持ちで一杯ですが・・・
それ以上に私に対して指摘や多少きつめの意見をくれた人にはそれ以上に申し訳
けない気持ちがあるのです。
キツイ意見も受け入れて改善していきたい、頭ではそういう気持ちがあるのです。
それがよくある便乗厨がいない状態で書かれたものなら私も「うんうん、それも
そうだな、気を付けなくては」となるのですが便乗厨の攻撃の中で言われると、
その攻撃と一緒に意見を体が排除してしまうのです。厨の攻撃と同等に扱って
しまうのです。いつもは冷静に分析出来るのに体がパニックを起こしてしまうのです。
もしかしたら2chに向いていないのかな?とも思ってしまう事もしばしばです。
排除したくないのに体がそれについていけない。どうすればいいのか途方に暮れて
います。

186 :優しい名無しさん:02/07/13 00:41
セラニン→セニランの間違いでした。失礼しました。185より

187 :優しい名無しさん:02/07/13 03:43
職場の人間関係のことで悩んでいます。
年下の同僚が大変仕事の出来る人なんです。
優しいと思うし、よく気の付く人で、いい子だと思います。
人あたりがいいというか、可愛げがある人です。
そして、私よりもその業界で働いていた経験もあります。
私はまったくの素人なので、初めは何もわかりませんでした。
それで、彼女に甘えていたのだと思います。
難しいことから避け、彼女に任せてしまっていた。
失敗するのが怖かったのです。
反省しています。
そんな私の態度に周りも気づいていき、上司は彼女にばかり意見を求めるて、
私は蚊帳の外。
それは、質問にいつも答えられないでいる私の勉強不足がいけないのです。
あきらめられてるなぁ、と自分の至らなさに落ち込む毎日でもあります。
今は前よりは仕事の内容も理解できるようなりましたが、
居心地の悪さは変わりません。
要するに、人間関係なのです。
多分、自分よりも仕事のできる彼女に対する嫉妬、
私は二番手で目立たないことに対する周囲の目。
そんなこと気にせずにマイペースでやればいいんだ!と思いますが、
あるとき上司から言われた私の人格を無視した発言が忘れられないのです。
彼女の足を引っ張るようなことをしているといった内容でした。
確かにその通りかもしれないけれど、その場に居た彼女が一言も
私を擁護してくれなかったのが一番ショックでした。
今は何もなかったかのように接していますが、
そのときのことを思い出すと、未だに苦しいです。
辞めたいけれど、今辞めたら何も身につかないままで辞めてしまうことになる。
ここは一つ耐えて、無の心境で頑張るしかないと思っていますが、
みなさんはどうやって仕事のつらい時を乗り越えられたのですか?
よかったら、アドバイスをお願いします。

188 :優しい名無しさん:02/07/13 06:34
モララー助手見習いさん、ムジカモナー先生、ありがとうございました。
カウンセリングでもいろいろアドバイスしてもらったり
原因を少しでも取り除けるようにしようと思います。

今の私は、生活の中の音もたまに苦しいときがあるんです。
特に(よくとおる)人の声とかピアノの音(曲ではない)は
私にとって爪で黒板を引っかくのとおんなじで
なんというか、身体の奥から不快感がこみ上げると言うか…。

なんとかカウンセリングでよくなればいいな、と思います。

189 :114:02/07/13 08:16
モナー先生へ
できれば御回答を
いただきたいのですが、
難しい問題なのでしょうか。


190 :ひとつだけモナー:02/07/13 09:13
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>114さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

見過ごしておりました、すまんモナー。
抑鬱状態は、気分の良い日もあること、普通の状態を中心線として
楽しい事があったり、面白かった時に笑える。が塞ぎこむ時もある
鬱状態は全般的に普通の状態から下がっている事、恒常的な不眠を伴なう場合がいい多い
何も笑えない、意欲(自分でする事、洗顔、歯磨きなど)を失っている状態、
この状態が長く続く事になれば打つと診断される。これらはテストである程度
解る。だから最初に病院へ行った場合「抑うつ状態」とかかれる場合が多い。
長期的に、鬱状態が長いと判断されてはじめて鬱とされる。
亀レスっすいません、とりあえず自分をうつ病と決めないで、これは
時間を掛けないとわからない事です。

191 :森下azami ◆eK8xbiJI :02/07/13 12:48
>>170>>171失感情症(失感情言語化)症(アレキシサイミア)は一般には心身症患
者で見られる症状で,感情を口に出さず,言葉によって充分に表現できないとされて
います。
ひこさんの彼女の症状は良く分からないけど,過去に何らかのトラウマがあって,
人を信用できなくなったとか愛せなくなったのでしょうか?
そうだとするとPTSDとかAC(アダルトチルドレン)の問題かもしれません。
でも相手の家族に関わる問題ですし,彼女が苦痛に思って治療したい症状が無い
限り介入は難しいかもしれません。一応PTSDのページです。
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm

あるいは,鬱病圏の病気で快楽喪失症(アンヘドニア)とか無感情(アパシー)になっ
ているのかもしれません。

もう一つの可能性は性格の歪みがあるのかもしれないと言う事です。(医学用語では
人格障害というけど,この病名は正常と障害との境界がはっきりしないのでした。)
自己愛性人格障害,境界性人格障害,演技性人格障害などかもしれません。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html  境界性と自己愛性の方のHPだけ
ど他の参考になる事が出ています。

心療内科やカウンセラーに行くかは本人がどの程度困っていて,治療を受けたいとか
性格を変えたいと思うかにかかっています。本人が協力的でなければ精神科医療は
成り立ちません。

>・・普通に優しい子なんです。彼女に愛されたいんです・・・・。

きっと可愛らしい彼女なのでしょうが,あなたが100倍愛して,1くらいが返ってくる
状態なのでしょう。多分介入で,10倍愛せば1返って来る位には,なるかもしれない
けど。性格的な問題かとの仮定での予測ですけど,心身症,鬱病,PTSDならかなり
の改善がえられるかもしれません。

私の贋物がVirtual Clinicででたので,名前にキャップ(名前の後ろの記号列)つけ
ます。


192 :188:02/07/13 12:59
188=156です
レス番抜けてました(ウチュ

193 :優しい名無しさん:02/07/13 14:31
スレ違いだったらごめんなさい。
友達に「お昼食べない?」と
聞くのにもすっごく勇気がいります。
「用事があるから食べれなくなっちゃた〜ごめんね」
っていわれてしまうと、その日一日ず〜〜っと
あの子にあたし嫌われちゃったかな?って
おもってしまう・・・。
そんなことないっていうのはわかってるんだけど、
なんかモヤモヤしておちつかなくなってなにするにしても
悲しくて、なにもやるきなくなっちゃっうんです。
あたしわがままだなぁ・・・

194 :優しい名無しさん:02/07/13 15:20
スレ違いだったらゴメンナサイ。鬱、外出恐怖になってしまい仕事も行けなくなりました。今月から支払いできません…支払い額を最小限に押さえたいのですが…毎月10万引落されてます。

195 :114:02/07/13 16:58
モナー先生ありがとうございました。


196 :あやおり:02/07/13 17:25
モナー先生、また相談に来ました(´Д⊂ヽ
私は人付き合いが好きではなく、休みの日などは家族と過ごすことが多いのですが
(たまに友人と会ったりはします)
妹の成長がとても嫌なのです。普段はたわいもないことをぺちゃくちゃと話し、
妹が母と喧嘩していたりすれば味方をして、関係のバランスをとっています。
しかし思春期になり、バイトを始めたり、香水らしきものを持っているのを見ると
いつまでも小さい頃のままでいてほしいと思ってしまうのです。
自分が思うように成長できないからでしょうか・・・。
人は成長していくものだから、そんなに依存してはいけないから、
と自分で自分を諭すのですが、家族にはこのまま変わらないでいてほしいと
結局思ってしまうのです。自分が我侭で甘ったれなのはしょうがないと開き直ったりも
しますが、一方で「どうしよう」と悩む事も確かなのです。
こんな未成長な私はどうしたらいいでしょうか?


197 :114:02/07/13 18:31
モナー様へ
私の体がおかしくなったのは、約2年前からであり、
去年の2月から4月に病院に入院してからあなたは「うつ病」ではなく、
「うつ状態」であると医者にいわれた言葉です。
この二つは違うものなのでしょうか。


198 :優しい名無しさん:02/07/13 18:56
>>181 ひとつだけモナー様
アドバイスありがとうございます。>>177です。
私は彼を友達とは思っていません。私も彼にしてもただのクラスメイトです。
彼が片思いしている人は私の友達で彼女を見る時の視線も気持ち悪く感じます。
彼の言動1つひとつがむかつきます。張り倒したいくらいに。
友達と話しているのは、彼の普段の行動をビデオにとってそれを本人に見せる
というものです。これはけっこう良い案ではないかと思います。
「みんなで寄って集ってパニックに陥らせる」←これもやってみたいです。
彼を説明するならば「クラスの中心人物になりたいのになりきれない」タイプ
ではないかと思います。力量も人望もないのに自分は中心にいると思い込んで
いる。

何も嫌なことはされていないのに、こんなにイライラする人間は初めてです。

199 :ひこ:02/07/13 18:58
モナー先生、森下azami 先生、モララー助手見習いさん、
ありがとうございました。

彼女は自己愛性人格障害である感じがします。
HPを見ましたが、症状が良く似ています。
自分は特別だと思っていたり
他人に関して高い警戒心を持っていたり(僕にも)と
思い当たることがたくさんあります。

原因については、見当がつかないのですが(特に家族との間では)
口癖のように、彼女は“私は色々汚いものをみてきた・・・。”
というので、私の知らないトラウマがあるのでしょう。

先生のおっしゃるとおり、
彼女にとって信用ある人間になるよう頑張って生きたいと思います。
それが、愛されることへの第一歩だと思って頑張ります。

ご多忙の中、本当にありがとうございました。

200 :優しい名無しさん:02/07/13 22:49
モナー先生、助手さん。
やっと確実に死ねる薬(毒)を手に入れたよ。
苦労したよ・・・。
でもこれでやっと死ねる。

短い間だったけど有難う御座いました。
十分楽しませてもらいました。
もし、来世というものがあるのならどこかでお会いしたいですね。
2chは嫌な思いもしたけど楽しい思い出もありました。
あの世で待ってます。お元気で。

201 :くみ:02/07/13 23:01
>>200さん
ちょっと待って!
あなたは今病気だから、そんなこと考えちゃうだけで、治れば悪夢が覚めたみたいになるのだから
早まらないで!!
もっとたくさんの人に相談して、ちゃんと時間をかければ治るから!!




202 :もららー助手見習い:02/07/14 01:57
>>175 ひこさん

>彼女は人の目を、自分がどう思われているかをかなり気にします。
視線恐怖の症状かもしれません。ACとは直接の関係は無いと思います。
精神的に弱っているとこうなる事は良くありますので、症状がひどいようでしたら、
こちらからもせめる必要が出てくるかもしれません。

>そのくせ、わがままで自分勝手なんですけどねw
>あまり、他人の感情を察せない、察そうとしません。
察する事は出来ないのではなくて、その余裕が無いと思います。
今はその事を本人に気付かせる必要は無いと思います。

>カウンセリングをすすめてみようかと思います。
直接カウンセリングを進めることはなるべく避けてくださいね。
プライドの高い彼女であれば、強い反発を招く事になるかもしれません。

ACの原因と言われる環境が無いからといって、ACにならないとは限りません。
彼女の心が身近な人とどう付き合っていたと感じるかが重要だと思います。

彼女はお付き合いをする=結婚という意識が強いのかもしれませんね。
お付き合いをする事によって感情をほぐす効果も期待できるので、
結婚を前提にすることばかりではないと考えてもらえたらいいと思います。

いい方向へ進む事をお祈りしております。


203 :もららー助手見習い:02/07/14 02:05
>199 ひこさん 追加です。
HPなどで見かける症状チェック項目は感じ方によって誰でも該当する事です。
それが全てだとは感じていらっしゃらないと思いますが、「そういう傾向もある」と
ひこさんご自身が思っている程度に納めておいた方が宜しいと思います。

204 :もららー助手見習い:02/07/14 02:19
>>170 さま
>友達に「お昼食べない?」と聞くのにもすっごく勇気がいります。
それは誰でもすっごく勇気がいる事です。嫌われちゃったと思ったら、誰でもブルーになります。
全然問題ないとおもいます。
まして、わがままだと思う必要も無いです。
これからも友達と、その感性を大事にしていって欲しいと思います。

ちょっと私信です
モナー先生、azamiさま、優しい名無しの皆様、いつもご指導ありがとうございます。
未熟ゆえ、ご迷惑をお掛けしますが、これからもよろしくお願い致します。


205 :もららー助手見習い:02/07/14 02:26
>>182 さん
自律神経の状態を評価する自律神経機能検査は何種類かありますが、診断を確定するものではありません。
受診する診療科目は心療内科か精神科でいいとおもいます。
近いところにこのような科目が開設されていない場合は、
内科でもその道に明るい先生がいらっしゃる場合がありますので、たずねてみてください。

206 :もららー助手見習い:02/07/14 02:30
>>185 さん
2ちゃんねるでの正しい放置であり、対応に間違いは無いと思います。
厨の意見も聞きつつ、放置できるとは2ちゃんねらーの鏡としか言いようがありません。
これからも、2ちゃんねるをお楽しみください。

207 :優しい名無しさん:02/07/14 03:09
>>185です。
助手見習いさんありがとうございます。病院の先生には「向いていないんじゃない」
と言われたのですけどね。
意見は意見として受け容れなくてはいけない、という姿勢は持ち続けていたいので
すよ。誉めてくれる人もいるし、反対意見の人もいる。でも反対意見の人もこういう
考えがあるから・・・というので書いてくれる人もいます。(中には単に気に入らない
!ヘタレ!という悪意のある人もいますけど)
書き込みから「ただの煽り」か「真剣な意見か」はだいたい見分けはつきます。
だから今回のトラブルはとてもとても情けない気持ちで一杯だったんですよ。
殆どの書き込みが前者ばかりだったのだから。
なお、厨はあることないことを今でもばらまいています。「ああ、またやっている」
と放置してます。今はそこと関連している別の板で同じスレが建ちました。(建てた
人は同じスレの住人さんです)幸い、そこのスレ主さんも「落ち着いて冷静な判断
が出来るようになったら〜」と書き込みがありました。(ある人から「○○(私)が
来たらどうします?」というのがあったので。以前その人とチャットで「もう少し精
神的に余裕を持ちなさい。まずは落ち着いてから色々考えてみて」と意見をいただきました。)

今ある関連板ですが、そこは足切りもめったにない、荒らし煽りに対するセキュリ
ティがしっかりしている場所なのでかなり楽な場所です。相談事をして結構強い
口調での意見も素直に受け取れる雰囲気です。
ですが薬は増えてまだ後遺症は残っています。
まずはそこのスレはROMに徹しています。戻れる時期はわかりません。でもじっくりじっくり
いこうと思います。ありがとうございました。

208 :優しい名無しさん:02/07/14 03:10
モナー先生抗鬱剤を飲んでから症状が少しよくなりました。
症状は抑鬱状態です。
よくなったのですが友人に薬について相談すると
「薬に逃げるのはよくない。俺だって鬱ですごく落ち込んだ事あるさ。
薬で思考を止めるより自分で悩み深く考え悩みを解決したほうがよい」
と言います。まあそうなのかなーと思いますが薬に逃げるという表現は間違っていると
思うのですがどうでしょうか?
私は薬はまつばずえみたいなものだと考えています。
症状がよくなったらまつばずえを使わなければよいと考えています。
あと主治医に相談したんですけど鬱状態は抗鬱剤を飲めば症状は緩和するけど
飲むのをやめたらまた症状が再発すると言います。
これは本当でしょうか?じょじょに減らしてもまた同じ状態になるのですか?
だとしたら薬を一生のみ続けるかやめるかのどちらかの選択を選ばなければいけないと
思うのですが。。

209 :197:02/07/14 08:35
モナー先生へ
できれば御回答を
いただきたいのですが、
難しい問題なのでしょうか。


210 :万年厄年既知内:02/07/14 09:18
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>>>188:912:197さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
 __ ___∧__________
/

うつとうつ状態は違うモナー
気分的に問いこんでいるだけがうつ状態もなー
笑う事も起こることも、全ての表現ができないのが長期間に渡って
長期間に渡っているのがうつ良いって良いと思う。

音を一切断ってしまえばどうだろうか?
何か音楽に追いかけられ居るような気がする。
ビヨークででもノイズから音楽を作り出せたのだから。
暫く気を音に向けないようにすると良いモナー

211 :197:02/07/14 10:06
モナー先生ありがとうございました。


212 :170:02/07/14 10:27
もららー助手見習いさん
ありがとうございました。
元気でました!!!

213 :ひこ:02/07/14 14:23
もららー助手見習いさん
度々のアドバイス、本当にありがとうございます。

素人の私が勝手に判断するのは危険ですよね。
肝に銘じます。



214 :優しい名無しさん:02/07/14 16:28
鬱病でなんども大量服用(睡眠薬など)して入退院繰り返してたら
母親の言動がおかしくなってきたんですが入院させるのがベストですよね?
家族に相当負担が掛かってます。

215 :優しい名無しさん:02/07/14 16:44
新刊裏本
http://now.at/urabon 

216 :待合室モナー:02/07/14 18:38
>214さん
入院は主治医の先生とよく相談したほうがいいモナ
家族の人たちはそういうとき本当につらいと思う
私も家族と一緒に住んでた頃は弟の発作が夜中でも起きるたびに
もう死にたいような絶望的な気分に襲われたモナ
お母さんの症状が詳しく分からないので、私のケースは214さんとはまた違うかも
214さん自身ずいぶんつらそうなので
少しでもそれを軽減する具体策を、入院のことも含めて
お医者と相談できればいいと思うモナ

217 :ひとつだけモナー:02/07/14 19:22
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>193さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

気にしないモナー、もしあなたが考えている事が本当だとしても
他にも人は一杯いるモナー
孤独の好きな人だった可能性もあるモナー
人と一緒に食事にをしなかったら死ぬというわけではないので
自分のせいにしないモナー
私なら付き合うモナー

218 :ひとつだけモナー:02/07/14 19:32
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>182さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

まず内科で気質的異常は無いか調べる事、消去法で異常が無ければ
自律神経失調性モナー、慢性疲労症候群もある。咽喉は痛くないかもナー?
他にもメニエール症候群も考えられる。要するに神経をすり減らしている
と思うモナー、体を壊しては元も子もない。
仕事も適度に、ストレス発散も適度に。仕事を全部、自分で引き受けないで
適度に人に任せる事も大事モナー、背負い込めない責任は背負い込まないモナー
あなたには守るものも有るのだから自分を大事にして欲しいモナー

219 :ひとつだけモナー:02/07/14 19:40
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>185さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

そんなものはほっておくモナー。人を攻撃する事で自分のアイデンティティを
維持しかできないのだから。逆に客観的に自分を見る事ができるので利用するモナー
そんな誹謗中傷を書く人も実は弱い人なんだと思うモナー
そんな事であなたが傷つくべきではない。支えている人もいる人が居る事を
忘れないモナー

220 :ひとつだけモナー:02/07/14 19:47
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>194さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

買い物依存症?とりあえず32条適応を検討して見ては
どうかモナー、それと人間生きて行くのに大して金は
要らないのを憶えておくモナー、落ち込まないモナー。
貧乏は絶対に役に立つからね、会社設立しても
経費なんてぎりぎりに切り詰められるから、
楽しんでモナー

221 :ひとつだけモナー:02/07/14 19:57
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>187さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

仕事の技術は盗むべし。年齢の上下は関係なく教えてもらえば良いし
盗んでいけば良いと思うモナー。
それと自分にしか出来ない仕事を作っておくべし
あなたがいなければどうして良いのか判らない仕事を作るべし
貸しは作っても借りは作らない、
仕事で強く見える上司も弱い部分がある。
あなたが心の支えになってあげたらよいモナー

222 :ひとつだけモナー:02/07/14 20:02
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>200さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

LD-50では無理だモナー
本当に死ぬには相当の薬学の知識が要るモナー
そんな元気があるなら助けて欲しいモナー
中途半端にODをすると後遺症が酷くて辛い
そんな勇気があるなら勉強するモナー
医師が「完璧な苦痛を与えない自殺方法だ!」と
唸らせて見るモナー

223 :ひとつだけモナー:02/07/14 20:13
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>208さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

その友達の答えは禅宗の坊主か修道士の環境なら可能モナー
人は人、気にする事は無いモナー
確かに徐々にストレスに馴れて行くのが機序順位と思うモナー
「薬に逃げる」のではなくて「薬を使って日常を切り抜けて行く」と
思えばよいモナー、酷くなって入院しては元も子もないモナー
日常生活を保ちながらやって行くために、心療内科もカウンセラーも
存在するんだから、もしあなたの友達の言うとおりだったら、カウンセラーも
精神科も存在しなくて、寺と教会だけ存在しているだろう。
気にするなモナー

224 :ひとつだけモナー:02/07/14 20:19
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>214さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

待合室モナー に同意
更年期障害を考慮に入れても良いかも・・
OD事態は「死」を意識したものは少ないので、家族内の
自分の居場所(存在意義)が無いと悲観されているのかもしれません。
そこら辺り家族と相談なさってください。


225 :ひとつだけモナー:02/07/14 20:23
もららー助手見習いさん,待合室モナー 、樹海モナーさんありがとう
同意の意見、と追加の意見でした。。

226 :優しい名無しさん:02/07/14 20:31
この世に生まれてくる事は本当に喜ばしいことなのでしょうか。
私は人生は苦痛以外の何物でもないと思います。
そんな生き地獄に引きずり込む事が良いことなのか。
動物ならともかく人間は自分の意志によって子孫を残さない事は可能のはずです。
私は子供は性欲のおぞましい結末としか思えません。
私は一生子供は持たないつもりです。
親を説得して納得してもらいました。
結婚もしないかもしれません。性行為にも興味はありません。
私は異常ですか?私は世の中のこどもを作る人のほうが異常だと思います。
変人で結構です。これ異常苦しむ人を生み出したくは無いからです。
古今東西の偉人達が言ってますよ。
「生まれてこない事がいちばんの幸福だ」と。

227 :優しい名無しさん:02/07/14 21:51
モナ−先生はじめまして。
心療内科でルボックス25をもらい、1日3回飲んでいます。今日で10日目です。

私が鬱っぽくなった原因(きっかけかもしれない)ははっきりしています。
ある人と仲良くなりたい、でも思うようにはなれない、というものです。
異性ならば当たってくだけるなりすれば思い切りもつきそうなものですが
仲良くなりたいのは同性であり、(私には同性愛の傾向はないし、
そういう気持ちでもなさそうなのですが、とはいえ他の友人に対する
気持ちとはまた異なり、自分でもよく分かりません)
毎週習い事で会うので、そういうわけにもいきません。

心療内科の先生は習い事に行かない方がいい、
つまりその人と距離をおいた方がいい、と言いました。ショックでした。
この10日間の内、習い事がある日は3日ありましたが、
3日ともがんばって休みました。
しかし相手から「どうしたの?」などとメールがきて嬉しいと思うし
しかし喜んではいけないと思うし、次に休んだ時にはメールがくるのを
期待してしまってこなくて落ち込んだりして…もう習い事に行くのをやめるのはつらいです。
「体調が悪い」と言い訳メールをしても、
本当はあなたのことで悩んでるの!こんなに好きなの!とぶちまけたい衝動にかられます。
でも習い事に行っていたら、この鬱状態から抜けだせないような気がする。
じゃあ薬って飲んでて意味あるの?とも思えてくる。
結局はその人に対する自分の気持ちを消せない限り、この鬱からは抜けだせないのでは…
でも消すまでには時間がかかるだろうしそれまでこんな状態耐えられない…
モナ−先生はどう思われますか?
やはり、原因(きっかけ?)をなんとかしないと、
それまでと同じような状態(習い事を続ける状態)では
薬だけ飲んでいても状況は全くよくならないんでしょうか?



228 :208:02/07/14 22:08
>>223
モナー先生お返事ありがとうございます!
まあ無理しないで生きていきます。
あとできれば最後のほうの質問に答えていただきたいのですが。。
薬板で聞いたほうがいいのかなあ。
あと主治医に相談したんですけど鬱状態は抗鬱剤を飲めば症状は緩和するけど
飲むのをやめたらまた症状が再発すると言います。
これは本当でしょうか?じょじょに減らしてもまた同じ状態になるのですか?>

229 :優しい名無しさん:02/07/14 22:17
>185です。モナー先生にまでコメントをいただけるとは、感謝感激です。
私の為に苦言を呈してくれる人も、頑張ってと応援してくれる人も大切に
していきたいです。これからも。
粘着の犯人もある意味「かまってちゃん」なんでしょうね。思いっきりはた
迷惑ですが。どうもありがとうございます。

230 :ひとつだけモナー:02/07/14 22:20
(___).|    o   
| 聖歌. |    ゚ 待合室モナーさんゴメン何故か「さん」が抜けるモナー
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>226さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

「今」あなたが生きている現状を憎んでいるのでしょうか?
確かにチベット仏教では輪廻があって、こんな諺があります。
「子供が生まれる時、本人は苦しみの始りに泣くが家族は大いに喜び、
老人が死ぬ時は本人は喜びにうち震えるが、家族は悲しみに泣き叫ぶ」
人間は孤独です。だから愛する事が出来、それゆえまた自分と愛する者
の血を分けた分身を欲します。(私は子供はいませんが)愛する、
愛されて満たされる事の充足感を知れとはいいません。
(本当の愛を教えてくれる親が少なくなったかもしれません)
性行為は単なる排泄と言う人もいますが、個々の人間が一つになれる
「私はあなたであり、あなたは私である」という形態のひとつです。
「苦しみが無かったら人生の意味はあるでしょうか?大変退屈だと思います」
大変つまらないと思います。苦しむ人を生み出したくないのは
私達の意識です、苦しまないで生きることが(生、活、住)
出来る人は大勢います。先進国の軍事費を削減されればどれだけの人が
飢えから逃れられるか・・

>古今東西の偉人達が言ってますよ。
>「生まれてこない事がいちばんの幸福だ」と。

そうです。生まれてこなかったら悩み苦しむ事も無かっただろうと思います。
無は無のままだから、意思も感覚も無い相対的にも絶対的にも「無」ですから
今のあなたは「無」ではありません、
苦しむ人を生み出したくないのでしたら自分が出来る範囲内であなたも
何かアクションをなされては・・・黙って目をつむっているより「今」
苦しんでいる人たちを助ける事が出来るから・・マザーテレサは「無関心が悪」
と言ってはおられませんでしたか。


231 :ひとつだけモナー:02/07/14 22:30
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>228 :208 さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

そんな事は無いモナー、徐々に不安や恐怖になれて行くモナー
お化け屋敷もなんども入ると面白くなくなって行くのと同じだモナー
安心するモナー、医学書にはそんな事は一文も書いていないモナー


232 :228:02/07/14 22:39
>>231
モナー先生お返事ありがとうございました!
そうですか安心しました。
あとその医者に質問したんですけど鬱状態って自分の気持ちのもちようで
なんとかなるもんですよね?と聞いたら「そんな事ないよ」
と言われました。そうなんでしょうか?
自分の気持ちのもちかたしだいで気持ちを楽にする事できるような気がしますが。
あと無理して元気出す事はよいことだと思いますか?
できるだけ明るい気持ちでいたほうがいいと思いますが。

233 :ひとつだけモナー:02/07/14 22:47
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>227さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

同性愛者ならジレンマに陥るがそうでないなら、問題は無いと思うモナー
ただ、対人距離を急速に狭めると急速に抱かせる恐れがあるから、
その辺りは気をつけるモナー
ルボックスの処方まで必要なのかちょっと疑問に思う
「好き」と言う範囲がどの程度なのかが問題だモナー
とりあえずメール、カフェ辺りで余りプライベートに立入らないように
「質問役」ではなく「聞き役」から始めるモナー
習い事が「彼女に会うためなら」余り意味無いモナー
本当に習い事がしたいのなら別だが・・
友達になりたいのなら、習い事を止めてプライベートで
仲良くなる方が良いモナー

234 :227:02/07/14 23:03
先生お返事ありがとうございます。
すみません、もう少し続けさせてください。
好きという範囲、自分でもよく分からないのですが
肉体関係を持ちたいという欲求がない恋愛感情、という感じが近いかも…
とにかく彼女にとって、自分が特別でありたい。と思います。
いつも自分のことを考えてくれれば嬉しいと思うし…。

習い事は本当に趣味のものなのですが、彼女に会える日はやはり
彼女に会うことが目的です。かといって趣味をやめるのも…。
プライベートで仲良くなれればいいんですが、
きっと仲良くなれても私の思うようにはなれないと思います。
それがまあもともとの鬱っぽい原因なんでしょうね…。

ルボックスはたぶん、私が日常生活に支障をきたしている、
というようなことを言ったので処方されたんだとおもいます。
午前中は布団から出られないし、彼女のことを考えるともう何も手につかないんです。
私が思うように仲良くなるのは無理だと思うので、
どうしてもあきらめないといけない→できない→じゃあずっと鬱?→それは苦しい
→あきらめないと…というふうに考えています。
あきらめるのには、習い事に行かないという方法しかないんだろうか…
もしこのまま薬を飲みつづけ、彼女にも会い続けたら
私は一体どうなるんだろう?やはり苦しみ続けるだけなんでしょうか?


235 :ひなぎく:02/07/14 23:44
また恋愛相談でごめんなさい。
お付き合いしている人とは会っているあいだはすごくうまくいってます。
仕事のこと、子どものころのこと、趣味のこと、世の中のこと、
たくさん話をして、たくさん愛し合っているつもりです。

でも今日みたいに日曜日の夜に連絡がとれないと不安です。

前に付き合っていた人は毎日連絡取り合っていたし
周りの友達や同僚もみんなそうだと言ってます。

彼はあとで、連絡取れなかった日に何をしていたか教えてくれることもあります。
彼にとって私はまだステディな彼女じゃないのでしょうか。

彼は前に付き合っていた人とも週一回くらいしか連絡しなくて
仕事や趣味の時間を大切にする人でした。

「会えなくて寂しかったよ」とこないだ言ってくれたけど
そのわりには連絡とれない日もあります。

もう少し連絡取り合いたいと彼に言ったら、うっとうしがられるでしょうか。

私も彼の仕事については理解しているつもりです。
マスコミ関係の仕事をしているので
人付き合いが派手なのも時間が不規則なのも。
彼が仕事の相談を私にしてくれるときのいきいきとした表情が好きだし
彼には本当に夢を実現して欲しいと願っています。
彼の才能を信じているから。
彼に必要なのは、メールに返事をしてとせがむ彼女ではなくて
彼を理解して、応援してくれる彼女なのかもしれない。

そう思っていても、不安が時々もやもやと迫ってきます。
彼にとって私は何なんだろうと。

会っているときの彼の愛情を疑ったことは一度もありません。
私も彼に嘘をついたことは一度もありません。
彼の微笑やキスを信じていられます。
でも離れていると不安です。
長くなって申し訳ありません。

236 :優しい名無しさん:02/07/15 01:54
今週吐き気・食欲不振・頭痛がひどかったものの何とか会社には
出てました。メンタルは週2回行っています。ただ先々週のメン
タルで先生とちと口論になってしまい、症状が出てからすぐメン
タルに電話すればよかったのに自分で治せると思いひたすら薬
のみで頑張ってきましたが、症状が一向に良くならず木曜にまず
大学病院の消化器内科に行ったものの要因がメンタルでしょまずは
メンタルの先生に診断をと言われ、胃の検査をさせてもらえず点滴
のみの処置しかされませんでした。メンタルに話したらやはりそう
言ってきたのね、、、、検査まず受けてきなさいといわれたのが昨日
今日の朝まずは別の病院で受けてこようと思っています。
ただ上司に症状をうまく話す時間が取れず、メールに吐き気・頭痛
食欲不振・不眠が出てたまらないので月曜に検査を受けて異常がある
か確認し、医者の診断を受けたいと書いた。でも情けないと思った。
部署内で一番若い自分(もう29なのだが部長は母と同じ年の独身の女性)
が自己管理なってないなと、でも部署で先月自律神経失調症から悪化し
ドクターストップがかかり社内スタッフの先輩が辞めてしまいました。
辞めることを知らされたのは一週間前でした。その月にもう一人の男性の
スタッフも自分の夢(社労士になるための試験勉強)から辞めました。
その男性もストレスからたばこの量が増え、体重も落ちてましたね。
どんどん人が減り(新しい人も入れてはくれたものの、、、)、担当量も
増えたこと、実家の建て直しが決まったことや、夏バテ、メンタル面の
悩みなど積もりにたまったのがとうとう出てしまったのかと思ってます。
 明日正直言って検査結果が出て異常なしと出ても、これからどうなるのか
はっきりいって不安でつらい。まず明日電話するのが怖いです。もっと早く
言いたかった。でもみんな辛くてもやってるんだよ、あなただけじゃない
んだよと言われるのが、長くてすみません。
 検査怖い、将来どうなるのか吉と出ることはないような気がします。


237 :優しい名無しさん:02/07/15 08:32
モナー先生、相談です。
昨日、弟が車の運転中に鬱病の発作がおきて、入院してしまいました。
親はもうパニックで、冷静に対処しようとする私に対して、八つ当たりした上、酒を飲んで「おまえには弟を心配する価値ない。最低の人間。なんでこんな人間になってしまったんだ」と言い出す始末。もう、家中が鬱な状態。家庭崩壊寸前。
こんな状態をどう乗り切ったらよいのですか…?

238 :ひとつだけモナー:02/07/15 10:48
(___).|    o   
| 謳歌. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>234:237さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

長くなりますが、一過性のものであるものです
自分にも持っていない部分を彼女は持っていると思います。
ただ自己にっし嫌悪している部分をカバーしてしまうには、
恋慕に近い形をとらざるを得ないです。それとあなたの未知の部分
あなた自身が持っていながら活用してしていない部分を相手に投影して
好ましく思う・・普通ではないけどあることです、あなたの未知の可能性
性格を把握した時点で相手への執着も消えてゆくでしょう。
対策ではないですが、あなたには未知の自己を表現するために
他人にとっては奇異としか感じられないことでも行っていってよいと思います。
彼女のすくな部分の真似でも良いと思います。実際に表現する事で
あなた自身のオリジナルな自己を表現できる様になると思います。
「好き」と言う感覚は大切にして下さい。

239 :ひとつだけモナー:02/07/15 10:57
>>234さん
変な文になったモナー
二行目、自分にも持っていない部分→自分には持っていない部分
三行目、自己にっし嫌悪→自己にとって嫌悪
九行目、彼女のすくな部分→彼女の好きな部分
です。女性の統合過程(成長過程)で同性愛ではないけどその様な経験が
あって固有と言うあなたが完成されてゆきます。安心してモナー

240 :ひとつだけモナー:02/07/15 11:02
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>232:228さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

自分を無理に誇張したり、本当の感情と違った事をしたりする必要は無いモナー
ただ思って欲しいのは、辛い事はよいことの前触れと思ってほしいと言う事です。
感情は殺さない。事ですカラ元気は疲れるモナー

241 :ひとつだけモナー:02/07/15 11:19
(___).|    o   
| 脚下. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>235:ひなぎく さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

彼をの事を考えてしまうと言う事はよいですが、恋慕が嫉妬に変わらないように
気を付けて下さい。彼はたぶんあなたを「愛している」と思います。
ちょっと考えてください、あなたは彼のどの部分を「愛しているのでしょう」
仕事?優しさ?どちらにせよあなたが彼を生一杯
愛している事が大事な事ではないかと思います、行為に対しての代償は
愛ではないです、取引になってしまいます。代償を求めずにあなたが
彼にしてあげたい事をやれば良いと思います。例えそれが悲劇に終わっても
あなたには愛すると言う事の「自信」が残ります。

242 :ひとつだけモナー:02/07/15 11:42
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>236 さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

かわいそうな上司だと思うモナー
女性が一番使える武器を使わないで部下を壊している。
このまま行くとあなたも自律神経も含めおかしくなってしまう
可能性はあります。プライベートで話が出来るようなら
何故なってしまったか説明できるでしょうけれども・・・
彼女の辛さもわかります。そうしないと生きてゆけないこと。
競争に負けてしまう事、女性と言うハンデを打ち消さなければいけない事
あなた凶とでる事は無いと思います。その様な上司に出会えたのですから
これから出会う上司に比べれば「楽」となるでしょう。
あなたの意思ですが、一度、仕事抜きで部署でこのような事態を引き起こって
しまうのは何故か、一緒になって考えても良いと思います。仕事量ではなく
環境の何かのような感じがします。ご自愛をモナー

243 :ひとつだけモナー:02/07/15 11:59
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>237さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

まず両親が落ち着かれるのを待つモナー。
紙に時系列で事件の顛末を書く、当然その時にあなたが起こした
行動も書いておく、親の行動に対してどう考えたか書く、
今後の対策(役割、分担、連絡)を決めておく
弟の発作をあなたのせいにしたのは単に家族がどうようしていたと
考えてよいと思います。(母親に行く場合が多いですが)
はい、ここで家族が落ち着いた所で会議を開きましょう
時系列でこのときに父親はこう考えた、母親はこう思った。
私はこうしようとした。整理していってください。
誤解の上の行動がでてきます。パニクッているのですから当然です。
後は今後のお互いの行動、役割を決めてください。(基本的に出来ない事は
引き受けないです)
カウンセラーの力を借りても良いと思います。
弟さんには予期不安が起きた時に訴える事を義務付けてください。
医師の方には症状を伝えて、適切な処方を受けて
しっかりと服用させる事を習慣付けてください。
誰が悪いと言うわけではないモナー
今後の先を予測する方が得策モナー

244 :237:02/07/15 12:45
>>243
モナー先生、ありがとうございます。
こんなに早くお返事がいただけるとは思いませんでした (´`)嬉しいです。
しばらくは、家を出ようかと思いつめてしまい、荷物までまとめてしまったのですが、
家を出ないでがんばってみます。
誰が悪いわけではない、ということで、まずは親が落ち着くのを待って、
自分でもしっかりと状況をみて、やってみようと思います。

245 :187:02/07/15 13:23
モナー先生、ご回答ありがとうございます。
以前いた職場がとても居心地のいい場所で、信頼できる人達ばかりだったので、
そのギャップになかなかなじめなかったんです。
なんだか人よりも先に仕事をするのが美徳とする人達なので、
協力関係ができにくいんです。
私も頑張ろうと思うと、肩に力が入りすぎて空回りしてしまう。
マイペースじゃないんだから、疲れてしまうんですよ。
あとは私生活の方でもいろいろあって、自分を見失っていたんですね。
今は、自分を取り戻しつつありますが。
状況に慣れてきたっていうのかもしれませんが・・・。


246 :227=234:02/07/15 16:14
先生、御丁寧なご回答ありがとうございます。とてもよく分かりました。
自分の状態が自分でもよく分からなかったので、
先生の回答を読んですこしスッキリしました。おかしなことではないんですね…
今日はいつもより気分がいいです。
ありがとうございます。


247 :ニダー@試験期間中:02/07/15 17:01
Λ_Λ  ■                    
<丶`∀´>∩  >>184さん 返事送れてスンマソニダ。                
(    )  確かにそうみたいニダ。後で取材しる!!!                 
| | |                    
〈_フ__フ            


248 :ひなぎく:02/07/15 19:59
モナー先生ありがとう。

少し目が覚めた気がしました。
私は、彼がメールをくれない、電話をしてくれないと言って彼をうらんだりしたけど
それはとても利己的な気持ちで、愛情とは呼べないですね。
私は彼の才能を尊敬しています。
彼の感受性も、強さも、繊細さも愛しています。
彼の傍にいて、一番最初に彼の作品に接することができることを誇りに思っています。
なのにいつのまにか、自分勝手な気持ちになっていました。
最初の気持ちを忘れないようにしなければいけませんね。

私が好きな彼は、恋人の機嫌をとる彼ではなくて、
自分の夢に向かって頑張っている彼でした。
私は自分で彼をだめにしようとしていました。

結局、私の心が弱かったのだと思います。
彼を愛していくために強い心を育てることが
きっといつか自分のためにもなるんだと思って
頑張っていきます。

モナー先生、一つだけ自分を誉めてもいいかと思うのですが、
聞いていただけますか?
昔、私はすごく嫉妬深いところがありました。
ところが今の彼に対しては、一度も女性関係で嫉妬したことがありません。
もちろん彼が私に気を使ってくれるからですが
何より、私は彼が他の女の人を誉めているときの嬉しそうな顔が好きです。
彼に仕事上の憧れの女性がたくさんいることは
彼が頑張っていく上で大切なビタミン剤だということが分かってきたので
むしろその嬉しそうな顔を見るたびに、ああ、嬉しそうで良かったな、と
思うようになりました。


249 :亜茂木:02/07/15 21:25
うつで薬を半年以上飲んでます。
 学習能力が低下したような感じがするのです。以前なら本は、一度読めば
ある程度は頭に内容が入っていたのですが、最近は読んだ先から内容を忘れ
てしまいます。
 そのくせ、昔の細かな失敗は良く覚えていて、思い出してはイライラします。
 また、長い文章が書けなかったりします。
 しかしながら、先生は「うつ病は知能の働きとは関係ない」とおっしゃってるので
時々どうしていいかわからなくなります。
 これはやはり薬のせいなのでしょうか。うつが治って薬をやめれば以前の理解力
が戻って来るのでしょうか。
 ここではFAQかもしれませんが、よろしくお願いします。


250 :ひとつだけモナー:02/07/15 23:08
(___).|    o   
| 盛夏. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>249:亜茂木さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

うつで学習能力が低下はしません。たぶん不安、うつから来る
集中力の低下ではないかとおもいます。うつ、うつ状態になると
いろいろな事が浮かんでは消え、一つの事に集中できない事があります。

勿論打つが治れば集中力も高まり以前の理解力に戻ります。
(年齢的な低下は別ですが)
集中力をつける呼吸法、リラックス法、など有りますので活用されても
良いかもしれません。余り記憶力が落ちたと自分を責めると逆に
気が散る事が有ります。余り気負いすぎないモナー

251 :くみ:02/07/15 23:50
モナー先生、モララー助手さま
いつもありがとうございます。
また質問させてください。
パキシルを飲み始めて今日で24日目ですが、随分落ち着いてきました。
食欲も戻ってきましたし、ゾクッとするほどの恐怖や不安は感じなくなりました。
ただ、朝の起き立ては緊張感や焦燥感、不安感がありソラナックスを飲まずにはいられませんが
そのあとは我慢しようと思えば夕暮れ時までがまんできます。
でも、ソラナックスとはそのような頓服的に飲む程度で良いのでしょうか?
やはり毎食後に飲んだ方が良いのでしょうか?(病院では毎食後と指示されてます)
 あと、発病するまで平均睡眠時間は5時間程度でしたが、特に昼間眠くなることはありませんでしたが、今は昼間でも眠くて眠くて仕方ありません。
もちろん中途覚醒が何度かあるせいもあると思いますが、これは薬のせいなのでしょうか?
または、やはり神経が疲れていて睡眠を欲しているのでしょうか?
昼間ウトウトしてばかりいるから中途覚醒してしまうのかな?という気もします。



252 :亜茂木:02/07/16 00:11
モナー先生ありがとうございました。集中力の低下ですか。
 集中しているつもりでも、結局集中できていなかったり(読んでいた本の
内容忘れる、等)結構つらいです。この集中力の低下は。
 一種の痴呆かなとも疑っていました。
 リラックス法研究してみます。気負わず挑戦してみます。


253 :優しい名無しさん:02/07/16 00:16
モナー先生に相談させていただきたいのですが…
二年前に鬱病になってから記憶力が低下し、物事に関する反応がものすごく遅くなってしまいました。
これは病気や薬と関係あるんでしょうか?
鬱病のときにODをやってしまったのでその時の後遺症かと思ったりしますが…
鬱は記憶力とは関係ないといわれますがこれは本当に自分でもおかしいと思っているので。。。
何かお言葉を頂けたら嬉しいです

254 :ひとつだけモナー:02/07/16 00:32
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>251:くみさん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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パキシルには副作用として傾眠が有ります。現在の処方量を減量するか
我慢するかになりますが、夜の中途覚醒が有るなら余計に昼間に
傾眠傾向が出ても、おかしくは無いでしょう。入眠がスムーズに行くなら
睡眠剤レンドルミン辺りを処方、ソラナックスの件ですが頓服的使用は
問題ありません。頓服的な使用に留めたいのなら、医師に相談して
セルシン辺りの効き目の早いものに変えられてもよいと思うモナー
もちろん夜の睡眠で中途覚醒が無くなれば昼間のうとうと感
も無くなると思うモナー
ソラナックスの処方は調子がよければ毎食後に飲む必要は無いと思います。
調子が良いということは、パキシルがしっかりと効いていると言う事だモナー

255 :夜勤モナー:02/07/16 00:38
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>253さん
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 大きく分けて原因は二つです
 まずは「うつ病」自体によるもの。これは集中力低下や現実に対する関心の低下
 身体全般の低調さ、精神的活動の不調によるものです。
 そしてもう一つは「薬の副作用」です。うつ病の治療や症状の対処に使われる
 薬剤の多くは、このような副作用を招くという側面があります。

 ODの後遺症については、肝機能などの検査が必要です。
 例えば肝機能に問題があれば「全身のけだるさ」のような症状が現れる事もあります、が
 ODの後遺症の可能性は一般的に高く有りませんので、深く悩む必要が無いと思われます。


256 :236:02/07/16 00:48
モナー先生ありがとうございました。
 結果胃炎だったので、内科では診断書はもらえず、メンタルもちと頑張って
みようということになってしまいました。
 症状は以前よりは良くなっています。食べれるし。しかし頭痛がひどいのはまだ
なのと胃もまだたまに痛いです。自律神経だとは思うのです。
 明日から業務戻りますが、疲労まだ残っていますがあと4日なので頑張ろうと
思うのと辛かったらすぐストップしようかと思っていますが、上司には胃炎と
言った途端態度がきつくなりました(電話で)。でも痛くて吐きたくてつらかった
二週間だったのに、異常ないのはいいことですが、いったい何なんだと不安なのと
明日からどうなるかの不安でいっぱい。上司は無理してでも仕事やっているのを
見ている私。情けないなと今日思い、甘えなのかとかなり落ち込んでいます。
言わない方がよかったのだろうか。我慢すればよかったのだろうか、吉と出るなら
どんなにいいことだろう、凶(仕事担当へらす、もしくは退職勧告もある)になる
ならと思い、今日辛くて死にたくもなりました。
 でもまずは明日は会社に行きます。相談ありがとうございました。


257 :ひとつだけモナー:02/07/16 00:51
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>253さん
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OD事態は問題ありません。(呼吸抑制による脳障害があればの話ですが、
その様な事例は殆ど有りません、有っても植物状態です。)
加齢による脳の機能低下は避けられません。余りODを原因と考えない方が
良いと思います。もしも不安なら医師にテストをしてもらい平均年齢からの偏差値を
見てもらえばよいと思います。どちらにせよ。薬と記憶の関連性は考えにくいと
思います。(長期間麻薬をやっているなら関連はあるモナー)

258 :優しい名無しさん:02/07/16 02:10
モナー先生こんばんわ。
最近とても辛い事が多く私の事を理解してくれる人がいません。
さっきから泣いてます。辛い
母が「いい人相談してあげるから話してみな。私が言うんだから間違いない」
と言ったから心開いてその人と話したのですが
「薬に逃げるのはよくない。鬱な時なんか誰でもある。」
と言います。私は薬に逃げてるのではないのです。
薬に助けてもらっているのです。薬で救われた事たくさんあるのです。
死にたくなるほど辛くて悲しくて私は自殺未遂をした事がありました。
とにかく今辛いです。
人は傷ついたぶんだけ成長して困ってる人がいたら優しく接してあげれると
思うのです。世の中っていい人はなかなかいないのですか?
どこかの本に書いてあったのですが人生において親友は1人できるかできないか
くらいと書いてありました。
自分の事を受け入れてくれる人はなかなかいないのですかねー。
人間っていったいなんなんだろう?と考えてしまいます。
私は犬を飼っているのですが愛犬は私を見るたびに嬉しそうにしっぽを
ふってくれます。もしかしたら私の愛犬が人生において1番の親友なのかもしれませんね。
愛情をそそいであげれば愛犬はそれに答えてくれますし。
とても純粋でいいなーと思います。
なんかとてもせつないです。
こんなせつなくて悲しい時はどうやってきりぬければいいのでしょうか?



259 :優しい名無しさん:02/07/16 09:06
モナー先生、おはようございます。

ここ半年、悪夢がひどいんです。ほぼ毎日見ます。
内容は主に「学生時代のテスト前」というシチュエーションで、情けないことに
焦燥感で汗ダクダクになって早朝に目が覚めてしまいます。

もともと不眠症で、就寝前にソラナックスとサイレースを服用しているのですが
それでも悪夢に対しては効果が出ず…
お医者さんにも一度相談したんですが、なかなか合う薬に出会えなくて参っています。

この症状は薬でどうにか治るものなのでしょうか。それとも心や考え方の問題なんで
しょうか。お答えいただければ幸いです。

260 :優しい名無しさん:02/07/16 09:08
>>259
心技体、充実させなさい

261 :ニダーのウリナラレポート:02/07/16 11:08
>>247つづーき
<丶`∀´>∩  <そいじゃ取材しる!!
ここは、ある在日コリアンの繁華街ニダ。
6月までは
        ウリナラマンセー!!!!!
     \\  ウリナラマンセー!!!!!! //
 +   + \\ ウリナラマンセェェェェェーッ!!!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      <ヽ`∀´∩<`∀´∩<ヽ`∀´>
 +  (( (つ   ノ (つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       〈_〉レ' レ〈_〉 〈_フ_フ
だったところニダ。今そこに行くと・・

262 :ニダーのウリナラレポート:02/07/16 11:38
>>261
<`_´>・・・ナニモヤルキガシナイニダ <`_´>・・・オナジク
<∩∩>        <∩∩>

<丶`∀´>∩ <ヒュンダイでは生産スピードが落ちて大損害ニダ。
        今がウリナラの踏ん張りどころニダ!ウリナラファイティン!!               

263 :ひとつだけモナー:02/07/16 11:42
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>258さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

いいえ、目を凝らして社会を見ましたか?
目に見える優しさが優しさとは思いません。時には優しさを持って起こることも
必要でしょう。一見、近づきがたい人も優しさを見せる時もあります。
あなたを理解して尊敬と愛情を持って接してくれる人は絶対に現れて来ます。
形にとらわれないで、心で相手を見てください。私もかっては犬飼でした。
可愛がってあげてください。今はネコ飼いで奴隷となっていますが・・・
犬もネコも尊敬と愛情を持って接してくれます。
(犬とネコは方法が違いますけどネ)
切ない日は私はネコのブラッシングと会話を楽しんでいます。(肉球いじりながら)
外へ出る事を恐れずに、出会いを待ちましょう。落ち込まないモナー

264 :morara:02/07/16 12:10
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>208さん
 | (    )    
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 | (__)_)
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  ___∧__________
/ よくある誤解もららー
薬は松葉杖という表現はとても良いと思うらら
悩む余裕があるときに悩めばいいもら
薬で鬱を抑制しているときは、完全に良くなった状態と違うらら
最終的に断薬出来るまで、医師とよく相談してもら
絶対に断薬出来ないということはないらら
良くなるまでのおつきあいララ


265 :もららー助手見習い:02/07/16 12:35
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>258さん
 | (    )    
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
お母さんや周りの人から見ていい人でも、病気について専門外の人はいるでしょう。
鬱病ではないかもしれませんが、鬱々とした気分であることは確かなようですね。
辛いときは辛いとちゃんと言えて、ちゃんと聴いてくれる人がいたらいいと思うララ。
人は傷ついた分だけ〜は、経験上、半分正解で半分間違いララ。
痛みを知った方が痛んでいる人のことは分かるけど、痛みを治す方法を知っていることとは違うララ。
生涯にわたる親友は作ろうと思って出来るモノではないララ。
お互いに分かり合える距離を見つけるのは難しいララ。
犬も猫も、とても良い友達になってくれるララ。でも、人間とも友達になれるララ。
悲しいときは、人間関係のないインターネットの掲示板やチャットで言いたいことを言うのもいい手ララ
この頃の人は寂しい人が多いララ。メールやチャットでお互いの事を話し合って、気分が晴れるならどんどん使うララ。
ここも使って良いララ。

266 :もららー助手見習い:02/07/16 12:44
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>259さん
 | (    )    
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
時々考えるけど、悪夢を見ると連日見ることが多いララ。アタマが入らないことを学習してしまうような気もするララ。
眠りに関して自分にあった薬を見つけるのは使ってみるトコしかないララ。
ベゲタミンみたいに強ければいいと言うモノでもないララ。
そのかわり、生活習慣や食習慣を見直すと睡眠自体が深くなって夢を見なくなることもあるララ。
その点では、 >>260 さんの言葉もあながち間違いではないララ。
根性まがい精神論を語ることなく、心の持ちようもお薬を飲むことと平行して意識すると良いララ。
お仕事に余裕があって、どうしても眠りたいときはカラダをクタクタにして眠れるかどうかも試してみたらいいララ。
逆効果の場合もあるので、余裕があって、適度に運動することがコツ。ララ。

267 :くみ:02/07/16 16:01
モナー先生ありがとうございます。
なるべく昼間起きているようにして、中途覚醒を防ぎたいと思います。
 

268 :優しい名無しさん:02/07/16 17:32
モナー先生、私は今好きな人がいます。同じバイト先で、いつも私の
隣に座ってくる男の子です。仕事中は、私語厳禁、ただもくもくとPC
いじっています。休み時間、彼はいつもおとなしく本を読んでいます。
どうやってこのシャイな私が、話すきかっけを作ったらよいのでしょうか。
久々の恋、どうにかしてお友達以上に発展させたいのです。

269 :>ニダー:02/07/16 20:50
取材ごくろうさま♪
なんだか社会問題にまでなって、大変らしいねー。
元気だすだニダー。

270 :優しい名無しさん:02/07/17 04:29
やや、マルチポスト気味になりますが、雑談スレだけではなくここでも
聞いておきたいので相談です。

鬱かどうか、判別がつきがたいんです。
段々、憂鬱な時間が拡大しているようで、朝だけではなく
拡大してここ1月くらいで夜十時位まで憂鬱になってきています。

そして燥と中間の時間が減っているのです。
なんか、病気なのかなぁって感じです。
大学の保健管理センターにも行った事はありますが、あまり合いそうに
なかったのでやめてしまいました。

環境の変化としてあるのは続けていた部活を実質的にやめてしまったこと
位です。あと、最近人に冷たくなったような。。やや、ヒッキ―気味ですし。
どうしたらいいんですかねぇ?

271 :270:02/07/17 04:45
あと、寂しがりやのくせに人から影響を受けるのをさけて集団から
離れるようになってしまいます。

272 :ひとつだけモナー:02/07/17 05:58
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>259さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

薬で昏睡作るしかないモナー、夢はどうしても見てしまうモナー
REM睡眠がある限り、夢は見るモナー、夢の内容ははそんなに悪い物でもないモナー、
もう直ぐあなたに内的、外的変化が起こること、余り悪い
夢でも無さそうなので、夢の内容「学生時のテストのシイチュエイション」
のの時に何が起こったのか?考えて見るモナー、
なおカウンセリング、きつい睡眠剤あるけど朝が辛い。熟睡感が
少ないと言う副作用も有るので参考に。

273 :ひとつだけモナー:02/07/17 06:01
>>258さん
追加、睡眠時無呼吸発作証拠群もありえる。一度耳鼻咽喉科の受診も進めるモナー

274 :ひとつだけモナー:02/07/17 06:10
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>268さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

本が好きならそこから話題を、趣味を探してそこを突く事。
まぁ思い切って告白と言う手も有るが・・・
あなたが他人からやってもらって気もちの良い事を彼にする。が基本だろうと思う。
何もしないで悔やむより、当たって砕けた方がサバサバする。勇気を出して
アタックするモナー

275 :ひとつだけモナー:02/07/17 06:30
(___).|    o   
| 台風. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>270さん
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

一応、不眠、抑うつ状態、漠然とした不安感、恐怖、肉体的症状(疲れ、肩こり
腰の痛み、首の痛み、胃腸障害、下痢、便秘)朝が辛くて日がくれるほど元気になる
同じ事を繰り返す(手を洗うなど)依存、自分が臭い匂いを発しているのか不安になる
被害妄想・・・きりが無いモナー

多分あなたは回避性だと思うから、まず自分の行った行為は人のせいではないこと、
人のせい、物のせいにしないこと、少しずつ対人距離を狭めて行って慣れてゆくこと、
他人は自己が思っているほどあなたに注目をしていないこと。
自分を否定する人間は拒否せよ、理に通った事は怒れ、無理に人の話に合わせ酔おうと
しない事、聞き役に回る事(自分の得意分野以外)後は笑え
少しずつなれ行くモナー、猿真似は気もいモナー自分のアイデンテティを確立するモナー

276 :270:02/07/17 06:37
>>275
どうもありがとうございます。判別は中々できませんが頑張ってみます。
恋愛相談も受け付けているんですね。相談しようかなぁ・・・。
やっぱやめておきます。


277 :270:02/07/17 06:43
私は下の117・119です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026728284/116-124
やっぱりこういうのも自分のアイデンティティーが確立してないからなの
でしょうか?

278 :270:02/07/17 06:44
後レスですみません。

279 :270:02/07/17 06:49
ひとつだけモナー先生どうもありがとうございました。m(__)m

280 :ひとつだけモナー :02/07/17 07:58
>>279:270さん
愛を恐れていたら前へ進めない。
実行しなくて後悔するより、実行して諦めた方が諦めがつきやすい。
アイデンテティは人のつけられるものではなくて、
自分が育てるものだよん、

281 :優しい名無しさん:02/07/17 09:02
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>270 さん
 | (    )    
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
鬱か抑鬱神経症の可能性あり。医師への相談が必要。
保健管理センターは頼らなくて良いです。
ヒッキーは鬱らしい症状を改善してからも続くようであれば、改めて相談してください。
鬱症状になると、人との接触をしづらくなったり、感震が無くなり、面倒になります。


282 :もららー助手見習い:02/07/17 09:12
>>277 さん
内容が把握しづらいです。
出来れば、こちらの方にもいまの状況を書いておいてください。
内容が分かり次第、モナー先生もレスできるかもしれません。

>>276 さん
普通は恋愛板でのご相談だと思うけど、メンヘラーは恋愛事情が異なる場合があるので
こちらでもイイと思うモナ。


283 :こん:02/07/17 13:10
初めてレスします。
今アモキサン・レキソタンを飲んでるのですが
(以前はアモキサンの前にドグマチール)
生殖能力(受胎率・障害児の出生など)には影響するものでしょうか?

284 :優しい名無しさん:02/07/17 13:13
モララーしんじゃえバカアホタンソククソネコ

285 :もららー助手見習い:02/07/17 16:11
>>283さん
わからなくもないのですが、こちらの方へ書き込み願えたら幸いです。
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#11
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025880377/l50


>>284さん
クソネコでもいいけど、どのあたりがクソネコでしょうか。


286 :優しい名無しさん:02/07/17 18:59
しにたいう

287 :優しい名無しさん:02/07/17 19:14
セックスしたいんですけど
どうしたらいいですか?
あと、エロいスレとか教えて!

288 :もららー助手見習い:02/07/17 20:27
>>286
それだけじゃ、何も言えないポ

>>287
この板で年齢の高めな童貞君としてくれるらしい人がいたような。。。

289 :死だけが救いだ:02/07/17 21:17
もう死んだほうがいいんじゃない?
生きたけりゃ勝手にすればいいけど、どうせいい事なんて無いよ。
生きてていいことなんかあるのかな。
長生きしても、汚く老いぼれて醜い死に様があるだけじゃないか。
批判を覚悟で言うけど
やっぱり死んだ者勝ちという気がする。
人生は悪い夢ですね。
生まれた事自体が災難と思いますが。

290 :通りすがりのギコ:02/07/17 21:26
エリクソンの発達段階論における英知を知りたいので、ちっと死ぬわけにはいかないでし。

291 :ひとつだけモナー:02/07/17 23:11
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>283:こんさん
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  ___∧__________

受胎率より催奇形性を心配します。母乳の場合は授乳可能なものがありますから
心配しないで下さい。
レキソタンを始めとするBZ系は催奇形性を起こす可能性があります。
この辺は産科の医師とよく相談してください。


292 :優しい名無しさん:02/07/17 23:21
相談です。
なんだか最近、私は両親に監視されているようなんです。
パソコンでネットしてたり、自分の部屋で勉強してる様子が親に筒抜けっぽいのです。
最初は”見られてる”という自分の思い込みの被害妄想かな、と思っていたのですが
監視カメラがどこかに仕掛けられているような・・・。
私のいる部屋と親のいる部屋は障子や壁で仕切られているので絶対にこちらのことは向こうには
見えないはずなのに、今自分がやっている事が親に見えているかのようです。
両親が私の事を話しているのが部分部分聞こえてくるので分かります
(両親はその話し声が私に聞こえているとは知らない)。

監視されているという事に気が付いたのはごく最近です。
(以前、日記をずっと見られていたり、携帯のメールの内容を
見られたりした事もあったけどその時は監視されてるとは気付かなかった・・)
いつから監視されていたのか分かりません。ネットで私の履歴を見ていたのを知った時はブチ切れそうになりました。
今まで信頼していたのでそんなことをしているなんて思っておらず
正直、ショックです。(私が鈍感すぎたのか。)
なぜ親が私のことを監視するのか分かりません。
特に変なこともしていないし学校にも普通に行っているし、監視されるような筋合いはないと
思っています。ただの興味本位で監視しているとしか思えません。

部屋で勉強していても、見られていると思うと怒りがふつふつと込み上げてきて
勉強が手につかない状態です。頭に血が昇って壁とか殴りたくなります(理性で押さえるしかない)。
今まで親子でののしり合いとかしてこなかった家族です。
全員性格的に穏やかなので喧嘩もせず平穏な日々というか。(それも異常かもしれないけど。)
親に”なんでこんな事するわけ?”などと問うてみようかとも思うのですが
面と向かって直接なんと言えばいいのか分かりません。というかその前に、
言った方がいいものか、言わないで解決の方法を自分で考えるかで迷っています。
長くてすみません。解決のアドバイスよろしくお願いします。



293 :ひとつだけモナー:02/07/17 23:48
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ロ__ ( ´∀`) >>289 :死だけが救いだ さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

そう思うならそうすればよいモナー
誰もあなたを気に止めないし、直ぐに忘れ去ってしまうだろう

生きるってそうならなくさせるためのものでは無いのかモナー
(人に影響を与えるのも目的ではないかモナー)
人生は悪夢と言うけど故事の中で「よい夢だった」って事は有ったかモナー
苦しい時期も有ったけど悔いの無い人生だった・・でよいモナー
今、あなたが生まれて居る事に対して嘆いていても仕方が無い。
今からあなたの生きる意味を見出すのが「生き方」と思うモナー

294 :ひとつだけモナー:02/07/18 00:00
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| TAO. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>292さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

カウンセリングの対象でもあるモナー
あなたに知られては困る事があれば疑心暗鬼になるモナー
年頃の娘を心配するのは親としては当然だけど
度が過ぎると考えものだモナー

はっきりと家族で話し合って見ても良いモナー
どこまでをプライベートとするのか?どこまでは開示してよいのか?
そのあたりも含めて家族カウンセリングを受けてみるのを薦めるモナー
あなたの話が本当だとしてもあなたは家族から愛されている事を忘れないように
その上で私のプライベートの線引きをしっかりとするとよいと思うモナー

295 :292:02/07/18 00:22
>>294
解答ありがとうございます。
一人で悩んでいたのでアドバイスが得られてほっとしました。
そうですね、家族に愛されていると思います。
それなりに心配してもらえているということだと。
プライベートの線引きですか。
どこまでを開示してよいのか・・ちょっと頭が混乱気味なので
落ち着いて整理して考えてみます。
ありがとうございました。


296 :森下azami ◆eK8xbiJI :02/07/18 02:27
>>283 アモキサンについて
1.妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が危険性を上回
ると判断される場合にのみ投与すること。
[妊娠動物(マウス)の器官形成期に経口投与した実験(10、20、40mg/kg/日)では、
40mg/kg/日群で口蓋裂の発生、死亡胎児の増加、胎児体重の減少が認められて
いる。]

レキソタンは
1.妊婦(3ヵ月以内)又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が
危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。[妊娠中に他のベンゾジアゼ
ピン系化合物(ジアゼパム、クロルジアゼポキシド等)を服用していた患者が出産した
新生児において、口唇裂、口蓋裂等が対照群と比較して有意に多いとの疫学的調査
報告がある。]

2. 妊娠後期の婦人には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にの
み投与すること。[新生児に哺乳困難、筋緊張低下、嗜眠、黄疸の増強等の症状を
起こすことが他のベンゾジアゼピン系化合物(ジアゼパム、ニトラゼパム)で報告され
ている。]

3. 分娩前に連用した場合、出産後新生児に禁断症状(神経過敏、振戦、過緊張等)
があらわれることが、他のベンゾジアゼピン系化合物(ジアゼパム)で報告されて
いる。

添付文書にあるのはこれだけです。
受胎率というのは,薬を飲んでいて妊娠しにくくなるのではという意味だと思うけど,
実験がとてもしにくいので一般にはそのような数字はありません。
抗癌剤などのように直接,精子,卵子,受精卵に影響する薬では受胎率低下はある
かもしれませんが。


297 :優しい名無しさん:02/07/18 02:59
2ちゃんで煽られて怒りがおさまらずなんにも手がつかず私生活まで影響が出て困ってます。
多分自分より実力のないなにもわかってないような厨房が
色々えらそうなこと言ってきたんで本当に腹が立っています。
でも、また気になってそのスレとかを見てしまいます。どうすれば怒りをおさめることができるのでしょうか?

298 :283:02/07/18 03:11
>296さま
長文ありがとうございます。
申し訳ございません。
大事な事がぬけておりました。
自分は男性です。 すいません。

299 :森下azami ◆eK8xbiJI :02/07/18 05:04
>>283>>296>>293 ご免なさい。早合点しました。でも男性が服薬して胎児に与え
る影響は殆ど調べられていません。一般には無視できる程度の危険度です。
例外として上げられているのが下記です。
http://square.umin.ac.jp/~jin/text/taiji-effect.html


300 :優しい名無しさん:02/07/18 08:33
以前悪夢に関して相談した者です。ご回答ありがとうございました。
仕事でヘトヘトで、毎日寝つきはバッチリなんですけどね・・・ うーむ。

301 :もららー助手見習い:02/07/18 10:07
>>300さん
体を使われるお仕事でしょうか…それでも悪夢を見られるということは、
抑圧されている何かがあるのかもしれませんね.
心療内科での診察をお勧めします.

302 :ひとつだけモナー :02/07/18 10:10
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) 
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>>297さん
知らない者が真実を知る時、を楽しみに待てばよいと・・

>>298:283さん
精子の段階では影響は無いと思いますが、一番元気な精子が受精するのですから
一応医師に相談されて見てはいかがでしょう。

>>300さん
余り薦めませんが、バルビツール系で改善される場合が有ります。
ただ、不自然な熟睡感なのでどうも・・・
いびきをかく方なら無呼吸発作を疑って見てください。

303 :優しい名無しさん:02/07/18 15:53
助けてください

304 :くみ:02/07/18 16:17
モナー先生、いつもお世話になります。
私は「不安神経症」ということで服薬治療をうけているのですが、パキシル、ソラナックスのおかげか
抗不安剤が効いて来るまで、じっとしていられなくて家の周りを歩き回ったりすることはなくなりましたが
もう2週間ほど会社を休んでいて、毎日ヒマでヒマで日々がすごいスピードで無為に過ぎていくようで、以前のような漠然とした焦燥感に加え
夕方になると「今日も何もしないまま終わってしまった」という虚無感にさいなまれます。
特に日暮れ時は強烈な寂しさや社会からおいてけぼりにされている感じで苦しいです。
こんな思いも、これから服薬を続けていくだけで治っていくものなのでしょうか?
現在の状況ではパニックはもう起こしそうもないような感じが、自分ではしているのですが
病院ではさらに3ヶ月程度会社を休んだ方がいいと言っています。
休むことによるストレスとどう戦えばいいのかわかりません。会社はみな良い人ばかりですが
片道2時間ぐらいかかるので、通勤途中に不安が無いといえばウソになります。
「今しっかり休まないと増悪したり再発する」と専門家は言いますが、もともと祖母の死をきっかけに「死ぬのが恐い」ことでパニックを起こした私が
祖母の遺骨がまだ安置してある家にいてお線香の香りを嗅いだりしていると、なかなかその恐怖から自由になれないのではないかと思ってしまいます。
私には、服薬以外にカウンセリングも必要でしょうか?
教えて下さい、宜しくお願いいたします。

305 :こん:02/07/18 16:36
>299さま
ありがとうございます。感謝です。
メンヘル系の薬は大丈夫みたいですね。

306 :もららー助手見習い:02/07/18 17:16
>>303さん
それだけだと、お釈迦様しか分かりません。徐々にでもイイですから、症状とか、環境とか書いていってください。


>>304 くみさん
もららーです。ごめんなさい。
>夕方になると〜服薬だけで
くみさんのケースは薬物治療が基本になってます。
虚無感からの焦燥感を感じているようですね。

一般的にパニック障害はいつもいるところで「治った」と思っても、復職してから再発することもあるようです。
医師に通勤や職場に顔を出すことを初めてイイか聞いてみてください。
何かしないストレスになる事も付け加えてください。
会社の協力があれば、短い時間で簡単な仕事から復帰という手段も有りです。

お婆さまの事についてですが、くみさんの心の中で整理がついていないのだと思います。
頭で分かっていても心が忘れられないのでしょう。急いで整理しようとはせず、
お婆さまはこんな人だったな、あんな事をしていたなと言うことを思い出してゆっくりと思い出にしてあげてください。
カウンセリングは薬と違って必ず作用があるとは限りませんが、パニック障害への心の理解や、
お婆さまへの思いを沈めることのお手伝いは出来ると思います。

最後に、お婆さまのご冥福を心よりお祈りいたします。

307 :ひとつだけモナー:02/07/18 17:29
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
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__/┌(\Ω/)   >>304:くみさん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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カウンセリングも有効でしょう。余りに焦らないでマターリ
余った時間を楽しんでください、公園で子供を遊ぶのを
見るのも良し、わらび餅屋ののんびりとした声を聞くのも良し
ストレスになれるために徐々に近場に足を伸ばすのも良いと思います。
カウンセリングは主に祖母の死について行って向き合っていって下さい。
休む事のストレス・・焦りは解りますが「自分には休みを取って当然」
ぐらい開き直ってはどうですか?休みを取らない人間が「偉い」のではなく
仕事のオン、オフがしっかりとできる人間のほうが偉いと思います。
麦茶でも作ってのんびりするモナー。

308 :優しい名無しさん:02/07/18 21:18
メッセの人に一緒に死んでくれって言われました
自分は自殺願望歩けど
その人をまきぞえくらせたくないし、どうやってとめたらいいですか?

309 :優しい名無しさん:02/07/18 21:26
鬱病は病気だけど
神経症は病気ではない。人格が歪んでるからだそうです。
人格が歪んでいる=人間のクズ
どうすればまともな人間になれるのでしょうか。
よくこの板で罵られているように、もう死ぬしかないのでしょうか。
死ぬなら死ぬでいい。
でもどうせてめえはなんちゃってだから死なないんだろ!
とかいゆう煽りが聞こえてきます。
みんな私にどうしろと言いたいのでしょうか。
死んだらうれしいのでしょうか。

310 :ひとつだけモナー:02/07/18 21:56
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| TAO. |    ゚ 
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__/┌(\Ω/)   >>308さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

自分の身辺整理(会いたい人がいる、消去するものがある)
で時間を延ばしてはどうでしょうか。
自殺願望があるのは自由です。周りの悲しみを考えてくださいネ

311 :ひとつだけモナー:02/07/18 22:03
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__/┌(\Ω/)   >>309さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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人格障害がダメ人間で=で結ばれるのはおかしいモナー
大事なのは人格に問題が有ると言う事を認知して行動する事
ネコにトイレの場所を教えるものと一緒でしょ。
完全な人格者なんてこの世に存在しません。
この板で人を罵倒している人ほど人格破壊が進んで
そうせずにはいられないのでしょう。余り気にしないで・・
吼える犬ほど弱い事を憶えておくモナー

312 :優しい名無しさん:02/07/18 23:52
こんばんは。
私は今、鬱とボーダーという診断を下され、少しショックを受けています。
5年間診て頂いていた先生には「〜さんはボーダーじゃない、自分が人に
迷惑をかけてしまったときにはそれを自覚して悩み苦しむし・・・」と言
われていた一方で、自分でもボーダーくさいところもあるとは思っていた
のですが・・・。
症状は、朝起きられない、夜に近づくに連れて元気になってくる、ずっと
続く疲労感、現実逃避からか昼も寝てしまう、リスカを繰り返す(もう止
まりました)、過食嘔吐(もう止まりました)、ODの繰り返し(別に皆に
心配をかけたくてやるわけではなくて・・・辛くなると死にたくなってし
まって・・・)、PCの前から離れられない、外に出ることが難しい、主人
への依存、プレッシャーがかかると逃げ出してしまう・・・等々です。
自分がこの先ずっとこのままかと思うともう死にたくなってしまうのです。
高校時代の同級生がばりばり働いていることを思うと、どうして自分はこ
んなことになってしまったのだろう、と泣きたくなります。
・・・私は人を振り回して喜んでいるボーダーなのでしょうか。
長文ですみません・・・。

313 :くみ:02/07/19 00:21
もららーさま、モナー先生
温かいお言葉ありがとうございます。
少しずつ行動範囲を広げて行くようにしようと思います。
祖母にまでお気遣いいただきありがとうございました。

314 :もららー助手見習い:02/07/19 00:46
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>309さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
厳密な意味では「病」と「症」は違うそうですが、神経症も精神科の診療範囲なので、病気といえると思います。
鬱病の人も神経症の人もまともな人間です。法律に触れているわけでもないので、問題ないでしょう。
2ちゃんねるでは煽りは放置。悲しくなったらみんなに話すといいでしょう。もちろん煽りは放置ララ。


315 :もららー助手見習い:02/07/19 01:06
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>312さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
症状について答えていくララ
>朝起きられない、夜に近づくに連れて元気になってくる、
昼夜逆転です。規則正しい生活をしていないと何の病気も持っていない人でもなります。
>現実逃避からか昼も寝てしまう
昼夜逆転を加速します。

>ずっと続く疲労感、現実逃避からか昼も寝てしまう、
>リスカを繰り返す(もう止まりました)、過食嘔吐(もう止まりました)、
>ODの繰り返し
鬱の人にも見られる症状です。リスカや過食おう吐は心が弱ると出てくるので抑鬱状態かもしれません。

>PCの前から離れられない
ネット依存、という言葉はありますが、別に気にしなてイイと思います。

>外に出ることが難しい、主人への依存
弱ってしまって外に出づらくなる→長い時間一人になり、頼れる人に頼る→長い時間、外に出ないので外に出づらくなっていく
という事だと思います。ココロとカラダが元気になったら、外に出たいという気持ちも出てくると思います。
この点は症状の改善によって消えていくと思います。

>プレッシャーがかかると逃げ出してしまう・・・
ココロの異常を感じ取ったら、逃げてください。押しつぶされるよりずっといいです。

ごめんなさい、鬱の症状しか見あたりませんでした。
人に迷惑をかけるのは程度問題だと思います。普通に生活していても迷惑はかけてしまいます。
もしよかったら、差し支えのない範囲で迷惑をかけてしまった具体例をお教えください。

それと、5年間診察していただいたお医者様から新しいお医者様へ替わられたということですが、
新しいお医者様は初診または2,3回の診察ででボーダーと診断されましたか?
お医者様の間でも、診断が分かれることはあるようです。まずは生活リズムの改善を心がけてみましょう。
それと、PCはほどほどにしましょう。

316 :312:02/07/19 01:22
丁寧なご回答をありがとうございました。確かに鬱でも出てくる症状ですよ
ね。。。
迷惑をかけてしまった具体例といえば、昨年、ODで何度も運ばれてしまった
ことでしょうか・・・。あと、飛び降りようとして、家に書置きを残して、
出て行ってしまったことが一度ありました・・・。
新しいお医者さんには、初診でボーダーと診断されました。
初めは、ボーダーではないかとたずねた私に、「あなたはボーダーではない
と思う、顔つきがそんな感じではない」とおっしゃったのですが、ODを何度
も起こしていることを言うと、ボーダーだとおっしゃられました。そのこと
を主人に言うと、主人も「たった一回の診察でボーダーだとわかるのかなぁ」
と言っていました・・・。

いつもは12時過ぎには寝るようにしているのですが、今日は電話がかかっ
てきて遅くなってしまいました。昼夜逆転はよくないですよね。直すように
心がけます。ありがとうございました。

317 :ひとつだけモナー :02/07/19 01:27
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧  もららー助手見習いさんアリガトウ      
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>312さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

助手さんに追加です。
ほぼ一緒です。ボーダーは認知して意識して行動すればよい事で、
余り難しく考えないで下さい。(治らないとかよく言われていますが
完治に至らなくても劇的に変化します)
それと周囲の迷惑を余り自分のせいだと決め付けないで、
アクシデントも有りますし、カチンときた言葉を吐かれたのが原因
、も有ります。プレッシャーには徐々に慣れてゆくように
逃げ道を作っておいてください。
自分をボーダーだと決め付けないで、ボーダーがボーダーを
作り出すこともあります。ボーダーとは非常に便利な言葉です。
まず、そうなってしまう自分が何故そう言う行動をとるのか考えてください、
理由がわかればその自分を受け入れてあげてください。
あなたのインナーチャイルドは泣いています。お願いをしています。
自分のインナーチャイルドを甘えさせてあげてください

318 :優しい名無しさん:02/07/19 01:52
こんばんわ。はじめまして
私は16歳の元鬱患者です
鬱は今年の二月に治ったはずなのですが、最近また鬱が少しずつやってきまして、何て言っていいのか分からないのですが、もうどうしていいか分からなくなりまして、モナー先生にご相談に参りました
これからの生きる希望が無いと言いますか、どう生きていけばいいのか、目標が無いとやっていけないタチの人間でして、最近は学校にも行けなくなり憂欝な日々です
病院に通院経験もあるので行こうかと思いましたが甘えだと言われそうで恐くて行けません
こういう場合どうすればいいのでしょうか?

319 :もららー助手見習い:02/07/19 02:41
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>318さん
 | (    )    
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
2月に治った鬱病の再発ですか。辛いですよね。
16歳と言えば思春期まっただ中。いろいろな悩みに直面する年頃です。
多感な時期ですし、人生の岐路も体験するころですね。
病気のこともあるでしょうけれど、将来の不安を抱き始めるのもこのころ。あれこれ迷う時期です。
なりたい職業や、人生の夢とか、そういったこと考えていて、なりたい自分が見つからなくて悩んでしまったのかもしれません
とりあえず、2月まで行っていた病院へ行って症状が出始めたことを伝えてください。
病院に行くことに甘えかどうかは関係ありません。症状を緩和して実生活に復帰するための手段です。
このスレは人生相談でも、メンタルヘルス相談でも構いませんので、いつでもご利用ください。

320 :よろしく:02/07/19 04:36
http://kokoro.cha.to/

321 :21才♂:02/07/19 10:58
最近、電車や店の中で騒がしい子供を怒鳴り散らしてしまいます。


322 :優しい名無しさん:02/07/19 11:00
>>321
中央線でもお願いします。

323 :優しい名無しさん:02/07/19 11:09
モナー先生、並びに助手の方々
いつもごくろうさまです。
カウンセラーによるカウセリングと精神科医によるカウセリング?は
どのように違うのでしょうか?
主治医に聞けば良いのでしょうが、これだけは何だか
尋ねにくいのです。
宜しくお願いします。

324 :312:02/07/19 18:45
とてもよくわかりました。ありがとうございました。
自分の心をよくみつめてみようと思います。ありがとうございました。

325 :優しい名無しさん:02/07/19 21:33
>>319
好きです結婚してください

326 :優しい名無しさん:02/07/19 22:00
2年ほど某クリニックに通っていますが、PTSDに対する理解があまりなく、
悪化してしまいました。転院を考えているのですが、わたしは現在公費負担制度により、
カウンセラー代、診察費、薬代が無料です。転院した場合、公費負担制度はどうなるの
でしょうか? 手続き方法について教えてください。

よろしくお願いします。

327 :優しい名無しさん:02/07/20 00:30
今晩は、初めまして。20歳の大学生です。
日々楽しく過ごしたいと考えているのですが、いつも物事が計画通りにいかなくて気分が晴れません。
原因は私の行動の遅さだと思います。物事を整理して要領よくやりたいのですがなかなか上手くいきません。
そう思うと「私は何をやっても成功しないんじゃないかな」と不安になってしまい、
物事を始めるのが嫌になってしまいます。そうするとまた行動しはじめるのが遅くなり
億劫になって…と悪循環の繰り返しになってしまいます。
どのように気持ちを切り替えたら良いのか分かりません…。

328 :優しい名無しさん:02/07/20 00:38
>>270-279です。
>ひとつだけモナー先生・助手見習さん
どうもありがとうございました。

329 :優しい名無しさん:02/07/20 01:17
19歳、学生です。
1年前、失恋をきっかけに鬱になり、今も通院してます。
去年のその失恋のことは吹っ切れました。
症状も少しづつよくなってはきてるのですが、私が恋愛して挫折するたびに悪化していきます。
主治医は、最初は「そうやっていいオンナになっていくんだよ」って笑って励ましてくれてたのですが。
この前、また好きな人のことで悩んでるって言ったら「恋愛なんてしなければいいのに」って冷たく言われました。
メンヘル女は恋愛しちゃいけないんでしょうか?
それに、好きで恋愛してるんじゃないんです。
いつも寂しくて、気がつくと誰かを好きになっていて、もう恋愛はやめようと思ってても止められないんです。
恋愛しなくなる方法ってありますか?
馬鹿馬鹿しい質問ですみませんが、真剣に悩んでます。
よろしかったら、アドバイスください。お願いします。

330 :優しい名無しさん:02/07/20 01:22
>>329
振られないでてきとーに維持されて性欲のはけ口や性病にかかって
中絶したりするよりはいい恋愛してるように見えます。誠実な相手に
振られたんでしょうね。

実際、いやな目にあうメンヘルの方の体験を聞くとはるかにマシだと思うの
ですが。。。
あと、寂しいから付き合うというのは病気ならやめた方が無難です。
お互い無意味に傷つく結果になります。関連スレを読めばわかると思いますが。

331 :330:02/07/20 01:23

 |           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    Λ◎Λ   /   AA貼り忘れたモナー
 |   ( ´Д`)<   
 |   (\  /)  \  
 |    |____Ω__|    \____________
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
---

332 :329:02/07/20 01:29
>>330モナー先生
レス有難うございました。
関連スレ見てみます。
少し休暇をもらえたので、自分のことについて考えてみようと思います。

本当に有難うございました。

333 :優しい名無しさん:02/07/20 01:36
通りすがり横レス
>>329
俺なんて何十人(百?)好きになったかわからないよ。
今思うと恋愛っていう悩みがあるだけで幸せだったなぁ
と思う。
まあ俺は男で単純だから、好きな人がいる時期に趣味が
あったりすると、趣味が頭の中7割くらいのウエイトを占めていた
ので、好きになりやすい体質としてはバランス取れてた
気がする。
駄レス失礼

334 :優しい名無しさん:02/07/20 02:09
変な質問でゴメンナサイ。
よく薬による影響か男性の精力減退を聞きますが、それって女性
でもありますか?
私、まったくと言っていい程セクースに興味が向かないんです。
ちなみに、歳は27歳で既婚者ですが思えばここ数年そんな感じです。
できれば、したくないみたいな・・・。
薬は主にデパス、PZC、レキソタンなどです。


335 :334:02/07/20 02:16
補足です。
ダンナ相手だからしたくないんじゃなくて、過去の彼氏の
時もそうだったんですが。

336 ::02/07/20 02:20
3年くらい前から何をしても自分じゃないみたい、
やる気が起きない、泣きたくなる。
自分の意志が無く、暗いいい加減な性格が原因だと思ってましたが
色々見ててどうやらそれだけじゃないかも?と思い始めました。
ただ誰かに話を聞いて貰いたいだけかも知れません。
このような甘い考えの私でもお医者様に行ってよいのでしょうか?

337 :優しい名無しさん:02/07/20 02:54
友人を自殺で失いました。ずっと音信不通でついさっき人から半年ほど前に亡くなったと知らされました。
その友人とはメールでやり取りをしていて、自分の何気ない揶揄が死への拍車をかけたのかと思うとやり切れません
僕は浪人生で今は夏期講習中。勉強しなければいけないのですが手につきません。
都内の大手のメンタルクリニックに通っており(友人ともそこで知り合いました)
次の診察まで後6日もあり、正直そこまで自分が持つかどうか・・・。
モナー先生、ご教授お願いします


338 :通りすがりのギコ:02/07/20 03:14

 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>321 :21才♂ さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
子供をしかるのは大人の義務ララ
抑えきれない感情をぶつけるのではなく、しかってやってください。
感情が抑えきれなくなる前に注意してあげるのがコツ ララ。
店内や電車の中で、という限られたシチュエーションであれば、問題ないと思うララ。
昔はカミナリオヤジとかいわれる・・・(以下略
このごろはオヤジの方がうるさくしていることもあるので、自分に非が無ければ注意するのは問題ないララ。

339 :もららー助手見習い :02/07/20 03:28
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>323 さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
本質的には人間が同じことをやるのであれば、個体差しかないララ。
精神科医とカウンセラーは培ってきた技術も見方も違うので、医師はより医学的な観点からカウンセリングしようとするし、
カウンセラーは心理学的な観点からカウンセリングしようとする傾向はあるララ。
カウンセリングと言う技術自体、突き詰めていくと教科書には書いていない職人技の範囲になっていくので、
カウンセリングをする人がどんな訓練を積んできてどんなカウンセリングをするのかはその人しだいララ。
具体的にその人がどんな方法でカウンセリングするのか、率直に聞いてみたらいいララ。
カウンセリングの大まかな行き先がそれでわかるかもしれないし、技術的なことはまたここで聞いてみるといいララ。
あと、カウンセリングを受けている方から見ると、どういう方針でカウンセリングしているのかが不安になることがあるので、
それは正直に医師、またはカウンセラーに聞いてみてくださいララ。


>>338はもららー助手見習い です。スマソ。

340 :もららー助手見習い:02/07/20 03:33
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>325さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
性別も、年齢もわからない人にケコーンするのは危険ララ。
ヴァーチャルとリアルは書くことも人格も違うララ。ヴァーチャルからリアルへはちゃんと段階を踏まないと
取り返しがつかないこともあるララ。気をつけてララ。

341 :通りすがりのギコ:02/07/20 03:42
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>326さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
32条を申請していても、正式な転院手続きを踏んできれば問題ないララ。
32条の性格上、いくつもの医院を転々としたり、同時に受診する「ドクターショッピング」はお勧めしないララ。
自分に合わない、無理をしてしまうと思ったらその事を医師に伝えて紹介状を書いてもらいといいララ。
だいたい3つくらいの医院を転院してすべてが合わないと感じられたら、医師の問題ではなく、
治療方針の説明を求めずに不安だけ先行してしまうとか、薬に対して漠然とした不安があるとか、
そういったことも関係してくるかもしれないララ。医師とのお付き合いの仕方についてはこの板で質問してもいいと思うララ。

342 :もららー助手見習い :02/07/20 03:51
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>327さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
いろいろと原因が考えられると思いますが、原因のひとつに「計画」がないでしょうか。
綿密に作られすぎた計画は一度そのとおりに行かないとすべてがうまくいかないことがあります。
日程などの時間的スケジュールであれば適当な感覚で遊び(時間的余裕)を入れることが大事です。
座席指定した電車に乗るのにあらかじめ駆け込まないと間に合わないスケジュールはその後のスケジュールを崩してしまいます。
行動が遅いと思ったら、行動力に合わせたスケジュールにするのがコツです。要領よくより、確実に物事をこなせる予定を立てましょう。
あと、スタートは何時から、と決めて必ずそれにあわせるようにしましょう。
スタートが遅くなることはスケジュールをこなしている間のロスよりも大きなロスになりがちです。

343 :もららー助手見習い:02/07/20 04:02
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>329さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ

恋愛→失恋することが症状の悪化をもたらすのなら、鬱の原因除去の意味でやめておいた方がいい、という意味だと思います。
恋愛依存だと困りますが、いい恋愛がしたいのにできないことについて、自分で反省し、行動や考えを改めていくことは、
いいことだとおもいます。好きになることが悪いのではなく、反省、修正がうまくできないことが問題なのかもしれません。
恋愛を止める確実な方法はありませんし、>>329さんの場合、恋愛を強制してやめることは返っていい結果には結びつかないかもしれません。
告白やデートをしたときに一度だけ反省して、明日からの行動に何かしらの変化をさせるように心がけてください。
反省は一度だけ、後からクヨクヨしないように注意してくださいね。

344 :もららー助手見習い:02/07/20 04:09
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>334さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
薬による副作用としての性欲減退はよく聞きます。
男性は精神的な性欲減退のほか、勃起障害という明確なサインがあるので、そちらに目が行きやすいのかもしれません。
明確なデータとして服用されている薬での性欲減退があったかどうかは失念しましたが、
トリプタノールの単独服用でこのような症状になったと言う話を患者さんから聞いたことがあります。
性欲(セックス)よりも恋愛過程(デートなど)が楽しみたい気分なのかもしれません。

345 :もららー助手見習い:02/07/20 04:12

 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>336さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
無気力、気分沈降は治療対象になりますので、心療内科か精神科へ安心して受診してください。
カウンセリングという方法もありますが、まず、鬱などの病気で無いことを確認してからの方がいいと思います。

346 :もららー助手見習い:02/07/20 04:17
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>337さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
友人を亡くされたと言うことで、ご愁傷様です。
メンタルクリニックへの受診は完全予約制ではない限り飛び込みでもかまいません。
なるべくなら、翌日あたりの予約を取っておいたほうがいいのですが、当日予約でも、時間が空いていれば入れてくれます。
受験生と言うことで、集中力が要求される立場ですのから、早めに受診されて受験に備えてください。

347 :326:02/07/20 04:23
>>341 通りすがりのギコさん
ありがとうございます。いま通院しているところは、けっこう有名な先生なのですが、
サラリーマンの欝が得意みたいで、PTSDはあまり得意じゃないんです。
あと、カウンセラーもセクハラの二次被害、三次被害に遭っているわたしに
「気にしすぎよ」なんていうもので不安になり・・・。今度通院するところは、
弁護士さんから紹介されたPTSDに強い病院みたいです。

348 :ひとつだけモナー:02/07/20 05:43
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧  もららー助手見習いさんアリガトウ      
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>318さん
助手さん+人生の意味って、見つける時が一番楽しいのだと思うモナー
無垢な心をもっている人と思う、何度でもトライ&エラーをくりかえせば
何かが見えてくると思う、一生懸命に楽しむモナー

>>321 :21才♂さん
大人が子供を恐れるな、子供の目の前でも、強いつけは誰がしても良い。
モララーになるモナー

>>329さん
>330に+あなたは恋愛に反省をしていますか?こうしたらよかったとか
こんなタイプは避けた方が良いとか。ただ寂しいだけだと振り回されてしまします
自分に自信と尊厳を持ってください。あなたはパートナーから尊敬し、愛され
大事にされるべきであり、またパートナーにも同じ事をするべきです。
今後の薬にするモナー

>>334>335さん
>>344さんモララー助手見習さんに同意モナー
性欲減退の葉はたくさん有るモナー
レスリンは違う意味で辛いが・・・
無理すると自信を無くしてしまうから、お互いのスキンコミュニケーッションから
楽しむモナー


349 :ひとつだけモナー:02/07/20 06:19
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧  もららー助手見習いさん      
ロ__ ( ´∀`)  皆さん ありがとう
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>326さん
通りすがりのギコさん+確か受診票(最初に手帳の申請をした時に役所が作っていて
今通院の病院が持っている。)これをもらう事、医院変更届の書類(病院に有る場合
もあり)を保険所で貰ってくる。手帳所得者はこんなもんでいけるモナー。これに
署名。捺印でOK

>>327さん
>342 もららー助手見習いに
寂しいから好きになるにでは無く。お互いが惹かれるから、
お互いを埋めあっているから好きになると思う事
それが恋愛の積み重ね、一目見たら自分ではまってしまう。
自分を失ってしまう事がわかってくるもの。ゆっくり勉強するモナー

>>336
>342さんもららー助手見習い+
自己に観念を植え付けない事、時間が間に合わなければ・・・
と焦るより「どうと言い訳しとこうか?・」ぐらいで
もっとしなければと言う強迫観念を持たないで
しなくても生きて行ける。ぐらいに鷹揚に構えてください。
急いでも、遅く着いても物事の決着は一緒です。

>>336:○さん
そうですね、医師よりカウンセリングの方が容易と思います、
投薬より良い結果が出るし、早く解決できると思います


350 :ひとつだけモナー:02/07/20 07:15
(___).|    o   
| 終焉. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたには「彼に」何もして上げられなかった。と自分を責めたい気持ちは解ります。
けれどあなたに「彼の気持ち」は残っているでしょう。彼の分まで生きる事
このような自己が起きないようにすればどうすれば良いのか?
何故に彼を死に至らしめたのか?
彼の死はあなたのせいではない事を認識しておいてください。
カウンセラー、医師に相談に行くのも良いでしょう。

順番まちがいモナー

>>334さん
精神系の薬は性欲減退などは起きます。(レスリンなんて逆の副作用
のもありますが、これは辛いので止めるモナー)軽いボディータッチから
お互いのスキンシップを意識的にしましょう。二人でいることの
安心感が大事です。マーッサージのやり合いなんて楽しいかも・・

>>327さん
寂しさを埋めあうのが恋愛のではないですよ、パートナーと一緒にいる事で
人生が寄り楽しく感じられるものです。良きパートナーを見つけられるように
祈っております。

ほぃ早期覚醒で書いちゃったけど番号間違ってたらすいません。
>>347 :326 さん
病院にも寄りますが書類が受理さるまで三割負担となるところも有ります。
転院通知が受理されたら。それまでの金額は返ってきますので領収証を
受け取っておきましょう。

351 :337:02/07/20 07:38
モナー先生、もららー助手見習さん、有難う御座いました。
僕の担当医の先生が木曜日しかいないんです。それまで粘るしかないようです・・。
そのクリニックにはデイケアがあり、そこに在籍していればデイケアスタッフに話
を聞いてもらうということも可能なのですが、あいにく辞めたしまった身なので・・・。

352 :もららー助手見習い:02/07/20 09:26
>>337 >>351さん
具合が悪くなったら、とりあえずクリニックへ行ってください。
もしかして、無駄足になるかもしれませんが、カウンセリングや診察を受けさせてもらえるかもしれません。
電話ですと、医師があなたの状態を把握できないかもしれないので、電話での応対は避けた方がいいと思います。

353 :327:02/07/20 13:25
もららー助手見習いさん、もなー先生ありがとうございました。
よけいなことばかり考えてしまっていてナーバスになってしまっていました。
アドバイス、参考にさせていただきますね。

354 :347:02/07/20 15:11
>>350 ひとつだけモナーさん
ありがとうございます。領収書、きちんと取っておきます。

355 ::02/07/20 23:31
どうも有難うございました。
まったくの初心者なのでアドバイス有り難いです。
月曜日にでも行ってみようと思います。
普段は話せないことを話したら楽になれるだけでも、私にとっては十分な治療法かもです。
アドバイス有り難うございます。



356 :麗音:02/07/21 11:36
私は小さい頃から恐怖症らしきものをかかえています。
1つは吐く事の異常なまでの恐怖。
 人が吐く所を見たり聞いたりした瞬間、全身が凍り付いて足がすくんで頭が真っ白になって呼吸も鼓動も異常に速くなって
苦しくなってその場にうずくまって、しまいには自分が自分ではなくなってしまいます。
髪の毛をごっそり抜いてしまったり、壁に何度も頭をぶつけたり、カッターで手首を切ったり、叫んだり…。自分で自分が恐く思えます。

それからもう一つのものは、木と風に対する恐怖。これは上程ひどくはないけど、木を目にすると嫌な汗が出てきて、足がすくんで、震えが止まらなくなります。
風の音を聞いたときも同じです。
これのせいであまり外出できません。
自分でも何で恐いのか、なぜ恐いのか全く分かりません。
恐怖症がなかったらきっともっとどこへでも行けると思うんです。木が恐くて木の有る所を避けて遠回りして遅刻しそうになったりもします。
なおらないとしても、せめてもう少し症状を軽くしたいです。
何か良きアドバイスは有るでしょうか…。

357 :もららー助手見習い:02/07/21 11:58
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>356さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
原因がわからなくてもカウンセリングで症状を緩和することもできるララ。
保険なしのカウンセリングは1時間8000円くらいからあるララ。
でも、保険のきくカウンセリング(心療内科とか精神科の医師に紹介してもらうララ)でもいいララ。
明確に反応するものがわかっているので、カウンセリングだけでも何とかなるかもしれませんが、
反応が大きいので、医師の診断もほしいララ。

358 :優しい名無しさん:02/07/21 13:11
>>339
モララーさん
ありがとうございます。

359 :優しい名無しさん :02/07/21 22:14
こんばんは。初めてこの板に来たので、はたして私の相談がスレ違い、板違い
でないといいのですが・・・・・・
このスレを読んでみて、>>312さんがかつての私に少し似ているので、驚き
ました。私も朝が苦手でだんだん高校にも通えなくなってしまって、中退することに
なってしまいました。そのショックで、不眠になってしまって、食欲もなくて、食事を
することが苦痛で少し痩せてしまいました。当時は本当につらくて自分は
なぜ生きているんだろうと思ったりしていました。リストカットのような
実際に行動に移すことはありませんでしたが。もちろん、夜は寝られないので、
昼も寝たりしていました。痩せてきて、さすがにこのままではいけないと思い、
なんとか時間がかかっても食べるようにして、体重は元にもどりました。
高校を中退した頃から、外に出るのがつらくなって今ではほとんど外出しません。
あと昼型にしても、いつのまにか夜型に戻るを繰り返しています。ガーデニングが
好きなので、植物の世話をしたり、夢を持っているので、その夢の実現のために
出来る限りの範囲で自分で勉強したりしていますが。今は楽しいこともあるので、
それほど死にたいとは思いません。ただ、夜型がなかなか直らず、外に出て行けない
という状態が続いています。
最近、2ちゃんの他の板で知り合った方々にオフ会をやらないか誘われています。
その方々に会ってみたいという気もあるのですが、外に出て行けないので、
断ろうかなと思っています。ただ、彼らは私をとてもいい人間と思っているらしくて、
私もいい方々で好きなので、どうやって断ればよいのか悩んでいます。私がひきこもりだと
いうことを素直に伝えるべきでしょうか?ひきこもりというと社会的に誤った認識が
はびこっているように思えるので、素直に伝えたとしても自分に対して誤ったイメージを
持ってしまうのではないか、下手をしたらせっかく築いてきた関係が壊れてしまうのでは
ないかと不安なのです。ちなみに私は通院歴はありません。>>312さんと同様、
将来への不安もあります。ひきこもり状態にになってから相当経ちますし。
長文になってしまい、すみません。

360 :ひげちゃん:02/07/21 22:15
自己視線恐怖はどうしたら直るのですか?

361 :ひとつだけモナー:02/07/21 22:45
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>356 :麗音さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

これだけで過去のエピソードを想定することは出来ませんが。
自己、又は近親者が吐き戻す事に対して、恐ろしく自分の責任にしています。
元々偏食気味で無理やりに食事させられた事はありませんか?
カウンセリングで再現して見るしか無さそうです。木に対しての恐怖はある意味
自然に対する脅威だと思います。たまたま荒れた天候の時の記憶が残っていると思います。
これもカウンセリングを受けてみてください。先の自傷行為は少し深刻に思います。
良き不安(パニック)が有る時は医師に頓服を処方されても良いと思います。

362 :優しい名無しさん:02/07/21 23:01
モナー先生、聞いて下さい。
母に「辛いんだったら病院へ行こう」と言われ、最初は私も病院へ行くつもりになったんです。
でも、良く考えたら私ってココの板の人達に比べると、たいした症状じゃないみたいなんで、
自分は病院行く程では無いのかも…と思います。
やはり病院へは行ってみた方が良いのでしょうか?

363 :ひとつだけモナー:02/07/21 23:19
(___).|    o   
| TAO. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>359さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

自分を偽って伝えると後になって辛くなる事が多いです。
ひきこもりの事は素直に述べた方が良いモナー
段々自分を取り戻していますね。回復段階ですが一応注意しておいて下さい。
ひきこもりをネガティブなイメージにとらえられる人もおりますが
先に自分の事を伝えておいた方が気を使ってくれたり、無理をしないでしてくれたり
してもらえられますので、安心と思います。引きこもりも堂々とカミングアウトしても
良いと思います。お大事にモナー

364 :優しい名無しさん:02/07/21 23:32
蒸し返し厨に悩んでいます。前にも相談した者ですが、以前厨にスレを
埋め立てられてしまってその犯人扱いされました。(勿論、私は放置
していました)
他の板に住人さんが新しくスレを建てたのですが、厨はそのスレに前の
スレの事をやたらと蒸し返したがる書き込みを始めたのです。
しかも他の人までその厨の扇動に乗る始末です。
どうやらその厨はもともとそのスレの名無しでもROMでもなく叩き煽り
専門の厨のようなのです。(過去レスを読んでいないところを見ると
そう思われます)
当分の間はここに書き込みせずにいずれは書き込み・・を検討しています
が、その厨がいると思うと書き込み者は増えるどころか減ってしまうの
では・・?と思うのです。実際、私は全く書き込みしてはいないのですが、
(事情で書き込みしなかったのです)住人は増えていません。マターリ進行と
なっているせいもありますが、同じ板に似たようなテーマのスレがあるので
そこと比べたがる名無しがいるのも原因かもしれません。
スレを見ていると名無し達が「正義の味方」ぶっている感じがしてしまって。
スレを建てた人に裁量を任せておりますが・・・
セニランを飲む回数も増えてしまいました。

365 :ひとつだけモナー:02/07/21 23:35
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>360 :ひげちゃん さん
ひどいものには薬物療法(セルシン、ホリゾン)心理療法は色々有ります
青少年期に起こりやすいです。一過性のものもありますので
病院かカウンセラーへ

>>362さん
社会見学ついでに行ってみてはいかがモナー
病院にはいろいろな人がいるモナー
ダンボの耳をして話を聞いてみるにもおもしろいと思うモナー


366 :ひげちゃん:02/07/21 23:44
>365さん

一度病院いって薬もらいましたが全く聞きませんでした。
カウンセラーも眼科いけとしかいってくれませんでした。
サングラスかければ治りますか?

367 :優しい名無しさん:02/07/21 23:44
初めまして。友人のことで相談させていただきます。友人が3ヶ月前より不眠、
嘔吐、むくみ、原因不明の両腕への湿疹等で悩んでいると言っていたのですが
、最初は「家族についての悩み事相談」としてのその友人からの電話に親身に
なって対応していたのですが、昼夜を問わず、多いときには1日に7回も電話を
かけてくるようになり、私自身が電話に強いストレスを感じるようになってし
まい、居留守などを使って対応回数を減らしたところ、パタリと回数が減った
ものの、最近になってまた回数が増えつつあります。その友人が言うところに
よると病院で「メニエル病で軽い鬱」と言われたらしいのですが、薬はもらわ
ず入院を勧められたそうです。しかも入院が出来ない場合「5日間家に篭って
誰にも会わず、食事とトイレ以外は布団から出ないように」言われたと言うの
です。その間はもちろんTVも駄目だと。そんな治療法は実際にあるのでしょう
か?普段の、その友人は機関銃のように早口でしゃべる、誇張表現が多い、
堂々と嘘をついている、心配されたがる、自慢する…といったところが非常に
目につきます。それが病的なものなのか、友人の性格上によるものなのか
素人の私達には判断がつきかねて、対応にも困っております。
このまま、まともに対応したり、付き合いを続けて行くと、こちらの方が
ストレスで参ってしまいそうです。どのように対処したらよいでしょうか?

368 : :02/07/21 23:51
ねぇ先生聞いてよ〜
今日、私が家にいない間に中学の同級生から電話がかかってきてさ〜
その電話を親が出て電話をかけ直すように伝言を頼まれたらしいんだけど、どうしよう
いつも半年に一回ぐらい集まって同窓会まがいの飲み会をやってるんだけど、
全く楽しめないし、楽しくないし、みんなの自慢話を聞かされて鬱になるだけだしとにかく苦痛なんだよね。
電話するのも苦痛なんだけどどうしたらいいかなぁ。
去年の年末に飲み会があったときも電話かけ直さないでシカトしたから、
今回シカトしたらもう呼ばれないと思うんだよね。
未来の私はここで奴らとの縁を切ったことを後悔するのかなぁ
でもイヤだし電話したくない行きたくない。はぁどうしよ。
こんな事思うなんてやっぱりなにかの病気なのかな?

369 :ひとつだけモナー :02/07/22 00:29
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>364さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

余りに過剰反応しないで、スレの流れはレス次第ですから、
適当に誘導して置いたらどうですか?レスも民主主義です
数が有利なものが正義になってしまいます。余りムキにならないモナー

370 :ひとつだけモナー:02/07/22 00:45
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>366 :ひげちゃん さん
カウンセラーを変えましょう。療法は色々有ります。
焦らずに気長に自分に合ったカウンセラーを探しましょう。

>>367さん
大変気の毒におもうモナー
あなた自身が気を病んでしまっては元も子もないので・・
はっきり線引きをして見てはどうでしょうか。
>5日間家に篭って誰にも会わず、食事とトイレ以外は布団から出ないように・・

無為療法として存在します、すいみん薬を投入しつづけて冬眠療法問いにも有ります
それはそれはとして、あなたの健康が心配です。
自分が出来ない事ははっきりと断る意志を持ってください。
積極的に介入するなら家族とあなたの友達の関係を重視してください。
カウンセラー(家族療法)医師の介入も視野に入れておいたほうが良いと思います。
湿疹、アトピーは神経的なものも有りますので。それが原因かも知れません。


371 :優しい名無しさん:02/07/22 00:52
364です。ありがとうございます。自分の余りの無力さが情けなくて
情けなくて。スレの書き込みも恐ろしく少ないんですよ。
多分そういう厨のせいかな〜?と思ってます。
何せ「お前がいなけりゃ住人が増える」とまで言われたんです。
でも実際は・・・ははは・・・・笑ってしまいました。
そうですね、ちょっとムキになりすぎてました。そういう哀しい人もいる
もんだな〜〜って思う事にします。

372 :優しい名無しさん:02/07/22 00:54
補足です。私の味方をしてくれる人もいましたが、よくある「ジサクジエン」
と叩かれて書き込み出来ない状態になったんですよ。
多分そういう人も書きたくても書けない状態になっているのでは?

失礼しました。

373 :ひとつだけモナー:02/07/22 00:56
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>368さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたが必要でない(心を開ける相手でない)
なら適当にしておいてよいと思います。
単なる暇つぶしなら断ってもよいでしょう。
友達って報酬を求めることなく相手に親身になって上げられる事だとと思います。
恋人も一緒だモナー
楽しめないのは自分が自分を演じているからモナー
病気ではないと思います。
その様な感じが自分以外の人に感じるならカウンセリング、心療内科を
薦めますが・・人と一緒に楽しむ事だけが楽しい事ではないはず
独りでも楽しめる事が有ると思うモナー
余り気にしないモナー

374 :優しい名無しさん:02/07/22 01:01
>>367です。レスありがとうございました。私もストレスで
体調を崩してしまったり、気を病むなんてことになったりして
しまうと大変困る(最近マジで心配になってきた)ので
線引きをとは思うものの、いろんなしがらみがあって、キッパリ
とはいかず、やんわりと遠まわしに避けてみたりしているの
ですが、自分がいかに迷惑がられてるかということに気付いて
いるのかいないのか・・・。ちょっと電話の回数が減ったかと
思うとすぐまた増えたりの繰り返しです。
気になるのはその友人が病気で、そういうことをしてしまうのか?
はっきり拒絶してしまっても大丈夫なのか?ということなの
ですが・・・。できれば、やんわりと遠ざけて行きたいのですが
そういうやり方では埒が明かないのでしょうね・・・。これから
先、2度と顔を合わさないような相手だったら簡単だったので
すが、嫌でも会わないといけない時がしばしばある相手なもので
難しいですが、がんばってみます。ありがとうございました。


375 :優しい名無しさん:02/07/22 01:26
先生、聞いてください。3年ほども前に鬱発症をし、リスカ、OD、自殺未遂をして
社会復帰できていたのですが毎年夏になると鬱がやってくるようで
会社を2日も無断欠勤してしまいました。
先日、以前かかっていた医者に行ったのですがすごく適当にあしらわれたので信用できません。
確かにあの頃は鬱という自分に酔っていて薬を貯めることリスカをすることで酔いしれていましたが
今は純粋に社会復帰できていたのにこういう状態になってしまい焦っています。
仕事がしたいのに仕事にいけないんです。布団から出れずご飯も3日ほど取っておらずで
怠け者なのか鬱なのかわかりません。ただ漠然と「会社解雇されてもどうでもいいや」と思っておるです。
だけどその半面、今の仕事が好きなので辞めたくないのです。
でも人間関係にも疲れたし、
以前の私は鬱病だと自慢のようにしていたのですが今では恥ずかしくて言えません。

明日…というか今日、13時出勤なので朝早めに起きて新しい病院へ行って
それから職場へ向かおうと思います。
そのときに診断書等を書いてもらったほうが良いのでしょうか。
また32条も申請させていただきたいのですがお値段はいくらくらいになるのでしょうか。

その前に私は明日、布団から出れるのでしょうか、それが一番心配です。
リスカはもうしてもいないしする気もありません。純粋に仕事復帰したいんです。
だけどまだこのメンタルヘスルのことが認められていない会社なので
無理解な上司に何を言われるかと思うと眠れません。
鬱じゃないのでしょうか、ただの怠け者なのでしょうか。
以前の私は鬱というのに酔っていたただのバカ者だと思うだけに今回も
そうではないかと葛藤しております。
さらに薬の飲み過ぎで親から医者に行くのを嫌がられております。
しかし私も二十歳になりました。

長文の上、理解不能な文章で大変失礼致しました。

376 :375:02/07/22 01:31
続きです。

私も二十歳になり、自分の保険証を持っておりますので
親にとやかく言われる筋合いはありませんよね?
今は、家族環境から離れたい一心で仕事をしております。
お金が貯まれば東京へ行きたいと思っていたのですがそれもどうでもよくなりました。

やっぱり医者に行くべきなのでしょうか。

重ね重ね大変失礼いたします。

377 :368:02/07/22 01:49
>>373
先生、ありがとう!
自分以外の人に感じられるっぽいです。自分が自分じゃないような、そんな感じです。
人と一緒に楽しむ事だけが楽しい事ではないとは私も思いますけど、今自分が持ってる楽しい事よりも
人と一緒に楽しむと言うことの方が楽しいんじゃないかな?と、感じてます。
でも、どうしたら楽しめるのかわからない。何が自分に足りないのか、何が間違ってるのかわかりません。
自分は楽しく話をしてるつもりなんだけど、周りはそうは感じてないみたいで友達もいなくなりました。
何がいけないんだろう。不愉快なことを無意識のうちに言ってるんじゃないかと実はかなり悩んでます。
もちろん電話なんて誰からもかかってきません。携帯を解約しようと思ってます。
自分が自分を演じているって言われてもどこをどう演じているのかわかりません。

とにかく人と会うことに喜びを感じられなくなりました。恐怖すら覚えます。
これってやっぱり何かの病気ですよね?病院に行った方がいいですか?

378 :ひとつだけモナー:02/07/22 02:01
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>375:376さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

まず何が仕事にいけなくする理由なのか?人間関係も有るだろうし・・
今かかられている医師は返交しても良いモナー
過去のカルテだけを手段としているのなら、もうセカンドオピニオンを
良いと思う、32条の適応は規定の診断書(保健所にある)
に書いてもらうだけ。自分自身で掛けている健康保険なら問題なし!
3.000円ほど懸かったような・・病院によって違うので、詳しくは
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024975121/l50 で
>以前の私は鬱病だと自慢のようにしていたのですが今では恥ずかしくて
言えません

本当の自分と違う自分を演じているのに疲れたモナー?
怠け者とかで自分を責めないでありのままに自分を認めて
あげて欲しいモナー。仕事復帰をしたいのは、その仕事が面白いからなのか
仕事絵をしなければ「人」として認められたいのか考えて見るモナー
鬱に酔ったばか者なんてナンセンス。バカで何が悪い、自分の心が
悲鳴をあげているのに治療するのにばか者は無いと思いうモナー
余り焦らずに自分に優しくモナー

379 :ひとつだけモナー:02/07/22 02:21
>(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>377:368さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

日常に障害(物が買えない、特に不眠、髪の毛が切れないなど)あれば医師に
相談して方がよいモナー。病気とは余り考えないモナー余りに人の反応を
気にしているのでそれに捕らわれていると思うモナー。
人の反応なんか自分が思ったほど気にはしてないし
(ハゲにはげと言う訳でなし【例としては不快ですスイマセン】)気になるなら
誉め言葉を多用しておけばよいモナー、人間誉められて気が悪くなる人は
少ないモナー。余り気になるなら医師に処方を受けること、カウンセリングも
視野に入れること。電話も我輩もかかってこないので楽だモナー
携帯も契約内容を変えようと思うモナー、話したかったら会いに行けばよいもんね

380 :375:02/07/22 02:27
>>先生ありがとうございます。
涙出てきました。
明日頑張って朝起きて病院行ってきます。そして仕事にも出たいと思います。
現在家電店で携帯担当をしていて携帯関連にはとても興味があります。
しかしノルマというものがあり、土日何かは12時間店に拘束されているし(パートです)。
明日も13時〜21時半まであります。
行きたい(皆に失望されたくない)ので行かなきゃいけません。お金もいるし。
自分に優しくしたいけど、社会ではソレは通用できないような気はしてずっと葛藤しております。

とにかくありがとうございました。

381 :優しい名無しさん:02/07/22 02:59
初めまして。
不眠と関係あるのか、リスカしちゃってます。主に腕です。
血を見ると安心します。
さすがに長そでは暑いから、傷にはファンデーションとか付けてます。
気休め程度ですけどねー
職場では誰も傷について聞かないんですが、
やっぱり気付かれるものなんでしょうか?

382 :永遠インターン止まりモララー ◆vr4ZSeHI :02/07/22 05:04
>>381san
          ____________________
  Λ◇Λ   /
 ( ・∀・)< モナー先生じゃなくてごめんなさいモララー
 (    ) \
 | | |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (__)_)

的ハズレ的な返答に成ってるかもしれないです。


腕の傷が誰からの目にもなんだかちょっとヘン。なんて感じの傷の場合は
ちょっとムリかもしれないですけど、ファンデである程度隠すことの出来る傷の
場合は切っちゃった部分にも助けられて、殆ど分からないかもしれないです。
腕の傷の跡を見られても普段リスカに関してあまり知らない人が見た場合
すぐには分からないと思うんですよね。
その理由なんですけど、一般的にリスカは手首の辺りにするもの。傷は手首に
有るもの。そんな固定観念っぽい感じの事が有ると思うんです。(TVドラマ関係?)

そう考えててももし、その傷大丈夫?どうしたの?って声をかけられた場合でも、
ちょっと事故っちゃって。少し痛いかな。こんな感じに返すだけで多分相手の方は
信じられると思います。

大分プラスのカキコに成ってしまいましたけど、リスカの世間の認知度
ってやっぱりこの位だと思うんですよね。

人の密度が高めの職場でも気付き難いと思いますモララー。

383 :ひとつだけモナー :02/07/22 05:51
(___).|    o   
| 煙草. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>381さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ファンデで誤魔化す、ネコでごまかす、わにで誤魔化す・・色々有りますが、
自分が思うほど人は気がついてはいません。
献血も手の内のひとつですよ。
リスかをするなとは言いません。
もうちょっと体によい方法を模索していければよいと思います。
自分が悪いのではない、責めないモナー

384 :375:02/07/22 05:59
モナー先生ぃぃぃ、375なのですが睡眠薬飲んだのにも関わらず
朝が来てしまいましたあぁぁぁーーーーーー
もういやですーーーーーーーーぅぅ
今から寝たら病院に行けないし、病院いけたとしても13時〜21時半までの労働は
食事採ってない自分にとって絶えれるのかどうかわかりません…
以前の私に戻りたいですーーーーーーーーー
何かスレ違いのような気が激しくしてますのでsageまし…

385 :ひとつだけモナー:02/07/22 06:12
>>384:375さん
眠れなくてもボーッ(横になって思考閉鎖状態)としていましょう。
熱くなりそうなので水分と塩分の摂取を心がけて・・
食事系はカロリ−メイト、など簡単なら砂糖たっぷりのミルクティでも・・
お気をつけてモナー


386 :375:02/07/22 06:35
>385さん
お気遣いありがとう御座いますー。布団に入ると一生起きれずさらに凹んで逝きそうなので
2ちゃん徘徊しております。目がしょぼしょぼです(p_<。)
ポカリスエット飲みつつテレホ終わるまで頑張りましゅ。午後から仕事行きたいから早めに出なければ。
座ってないともう動くのがイヤになるとです。うにゃあ。

387 :381:02/07/22 09:20
>382サン,383サン
どうもありがとうございます。
うれしかったです。
なるべくリスカしないようにしようと思います。

388 :ひげちゃん:02/07/22 11:15
>370さん
どうもありがとうございました!

389 :優しい名無しさん:02/07/22 12:55
モナー先生。
漏れは鬱病です。
主治医は規則正しい生活をしてくださいと言います。
さもないと一生治らないとも言います。
朝夜逆転の生活は鬱病には悪いのでしょうか?
またそれは何故ですか?

390 :優しい名無しさん:02/07/22 15:56
自殺願望って消える時が来るのでしょうか。
いますぐ死にたいというような状態ではありませんが
いつか自分は自殺で死ぬだろうと確実に予期しています。
いつか苦しみから解放される時は来るのでしょうか。

391 :優しい名無しさん:02/07/22 16:12
モナー先生、私は自分や他人が許せなくてすごくいらいらしている時、
ものに当たってしまう事があります。
手近にあるものを壁に投げつけてみたり、お皿や薬やガラス瓶などを
玄関のドアにぶつけて割りまくってしまいます。
一人暮らしなので音が近所迷惑な事以外は他人に迷惑をかけては
いませんが、こんなキティな憂さ晴らしをする自分が嫌なんです。
ものに当たっても全然良い気分になんかならないのに、あまりにひどい
気分の時はものを壊そうとする自分を抑えられません。
今日も過食をしたくないのにしてしまった自分と、宅急便がまだ届いて
いなかった事にいらついて、帰ってきた途端に部屋の全てのお皿を全部
割ってしまいました。
以前はこんな事しなかったし、たかが荷物が届かなかったくらいで
いらつく事もなかったのに、最近すごくきれやすくなってるみたいです。
もうどうしたらいいんでしょうか。



392 :もららー助手見習い:02/07/22 16:52
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>389さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
うつ病と抑うつ神経症は原因除去が根本的な治療の第一歩です
受診されているようですので、ちゃんと投薬と組み合わせて治療してくれそうですね。
病気の治療法として、規則ただしい生活が基本です。
体内時計が狂うなどで体調を崩すと気分が晴れなくなることは病気ではなくてもありますね。
抑うつ症状があるときには、気分の低調が体の調子を崩すことがあるので、そのきっかけを少なくすることも大切です。
その他に、昼夜逆転をしていると
昼間寝ている間の騒音などが眠りを浅くする
夜起きている間にいい意味での適当な刺激が少なく、思考が悪い方向に向かいやすい
夜、ついついテレビやパソコンなどでブラウン管を凝視してしまい、悪い刺激になる
などが考えられます。

393 :優しい名無しさん:02/07/22 16:56
モナー先生ってぶりっ子しててむかつく。
「オマエモナー」とか言っちゃって自分の事かわいいと思ってんだろうな(藁
早く死ねよクソタヌキ。お前なんか2ちゃんねるには要らないんだよ。

394 :優しい名無しさん:02/07/22 17:00
>>393
なんてこと言うんですか!おしり出しなさい!ペンペン!

395 :優しい名無しさん:02/07/22 17:35
>>393さん
面白い荒氏さんですね
あまり反応すると、新氏といわれてしまうので普通は反応しないのですが、思わず笑ってしまいました
ま、あとは放置と言うことで逝きたいと思いまソ

396 :ひとつだけモナー :02/07/22 20:05
(___).|    o   
| 煙幕. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>389さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

不眠が治れば鬱の大半は治ったともいえます。
鬱の症状は朝がだるく眠い、夕方から活動的になる物です。
当然体内時計は狂っています。(お水の方が睡眠時間の長い
のもその理由でしょう)
寝る、食べる、排泄する、起きるといった本能的な生活から
改善される事でより高度な感情、気分に代表される鬱が治ると
言う事だモナー。

397 :ひとつだけモナー:02/07/22 20:13
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__/┌(\Ω/)   >>390さん
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  ___∧__________

もしあなたが最高に幸せだったら自殺願望は起きますか?
(幸せすぎて退屈になると話は別ですが・・)
人は何かしら不安、ストレスなどが有ると多かれ少なかれ
自殺願望を持っているといえるモナー
同時に生きたいと言う願望も持っているモナー
これは人生の最後まで付きまとう問題だモナー

398 :368:02/07/22 20:14
>>379
先生、ありがとうございます!
確かに人の反応を気にしすぎてる所がある気がします。携帯の事も気にしすぎてる気がする。
要するに気にしすぎなんですね。なるほどそうかもしれないです。ホント。
まだ日常生活に障害が出るほどではないので病院に行く必要はないかもしれないです。
とりあえず人と話すとき、誉めて誉めて誉めちぎってみます。
今まではちょっと否定的な事ばっかり言ってた気がする。話す事を変えてみます。
これで少しは人間関係が改善されるといいな。
先生ありがとうございました!!

399 :オナニーのプロ:02/07/22 20:15
モナー先生、
アル中を治す方法を教えて下さい。

このままでは、酒代貧乏になってしまいます。

400 :ひとつだけモナー:02/07/22 20:26
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>391さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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自分の何に腹が立つか考えるモナー、今までの生き方?
自由でない事?家族との束縛?やりたい事があるのにできない自分?
仮面をかぶった自分と素顔の自分と話して見たらどうかなモナー?
自分のやりたい事、楽しい事、反対にいやな事。やりたくない無い事
そこまで書いて、今の自分と比べて見るモナー。何かが浮かんでくると
思うモナー、だけど自分の感情を素直に表現している事は悪い事ではないモナー
(もうちょっと穏便な方法が良いモナー)
早く自分が許せる時が来たら良いモナー、祈っているモナー。

401 :優しい名無しさん:02/07/22 20:26
専門家の受診をした方がアル中を治す確率が高くなります

402 :オナニーのプロ:02/07/22 20:37
>>401
ありがとうございます。

でも、万策尽きました。
ミヤマノイドとかも飲みましたが、唯一禁酒できたのは、閉鎖病棟だけ
でした。

403 :もららー助手見習い :02/07/22 20:39
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
安定剤でイライラが高まることを抑えることができると思います。
抑えているうちに、物を壊すまで感情が高ぶる必要の無いこと、と考えられればいいと思います。
最初のうちに、高まる感情が抑えられなければ抑えなくていいと思うララ。


404 :ひとつだけモナー:02/07/22 20:48
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__/┌(\Ω/)   >>399:オナニーのプロ さん
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本当に実行する気が有るなら教えます、いいですか
1。刑務所に入る。(飲酒運転5回ほどしたら執行猶予は無くなる)
2.会社を辞めてイスラムに半年旅行する。(ハッシシがある)
3.自分を禁治産者にする。(余り意味無いかも・・)
4.マリファナに切り替える。(依存性は少ない)
5.酒で暴れて精神科に処置入院する。(生活保護であればなお良し)
6.肝硬変の手術を見に行く。(肝がんになって余命幾ばくも無い人の話を聞く)
自分の周りに酒Mの無い世界を作るか、本当に自分で止める決心をしないと
やめられません。これは麻薬と同じです。本当にやめたいのなら地獄を
見てくる必要があると思います。冗談のように書いてますがマジレスです。
それと自分が何故酒に依存するか、考えてください。

405 :オナニーのプロ:02/07/22 20:50
>>404ひとつだけモナー先生、
5は実践しました。あと、処置入院ではなく、措置入院だとおもいます。

406 :優しい名無しさん:02/07/22 20:59
僕はポン中を治したいのですが…

407 :優しい名無しさん:02/07/22 21:49
モナー先生、ご回答ありがとうございます。
私が高校を中退してからのことを人に話すのはこれが初めてで、少し気が楽に
なりました。
私は音楽が大好きで、自分でも楽器を弾いたり、CDやテレビを通じていい音楽に
触れるようにしています。でも、コンサートに通ったり、楽器も先生について
勉強できるようになりたいとも思っています。今までも行きたいコンサートが
あっても、外に出て行くことができずに口惜しい思いをしてきました。外に出て
行けない自分がなさけなくなってしまいます。最近は虫歯ができてきて、
治療をしなければならないので、もうそろそろ外に出て行けるようにしなければと
思っています。短時間なら出て行けそうなのですが、長時間出て行くとなると
とても自信がないのです。自分の家族以外の方達と接しなかった期間が長いので、
他の人とどう接していいのかわからず、短時間でも外出するととても疲れて
しまうのです。また、以前に外出している時に気分が悪くなったことがあるので、
外出することに恐怖感を持っています。さらに、ひきこもっている間に別人のように
太ってしまったので、そういう自分を見られるのが嫌という思いもあります。
出て行けない理由をごちゃごちゃと書いてしまいましたが、自分でも嫌になるほど
理由があるなと思います。こんな私ですが、どうしたら外に出て行けるようになるの
でしょうか?私の父が開業医ですので、デパスと寝る前にレンドルミンをもらって
飲んでいます。たびたび長文&相談で申し訳ありません。

408 :359=407:02/07/22 21:51
書き忘れましたが、359=407です。スマソ。

409 :359=407:02/07/22 21:55
407の補足ですが、父は内科医です。

410 :ひとつだけモナー:02/07/22 22:15
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>406さん
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警察に捕まりなさい。実際に聞いた話ですが、
捕まった時に「これでやめるきっかけが出来ると」
安心されました。テンパル前に止められるようにお願いします。
フラッシュバックは薬は止めれても、何かの拍子に出て怖いと
本人は申しておりました。ご自愛を・・

411 :ひとつだけモナー:02/07/22 22:40
(___).|    o   
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>407:359=407さん
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音楽ね・・生の音にはやっぱり負けるけど、少しずつ耳をならしてゆきましょう
どのようなジャンルがすきなのかは解らないけど・・ユーミンのコンサートで
女の尻だけ眺めていたのは、私です・・クラウス・テンシュタットのコンサートマスター
が演奏中に弓を落としたのを発見したのは私です。Rボックスです(泣きました)
前置きが長すぎましたが・・
どんな音楽もすばらしい、アボリジニのディジドゥでも、林昌でも、チベットの声明でも
ピンクフロイドでも、セックスピストルズでも、リヒテルでもホーリー・コールでもブルがルアンボイスでも・・
あなたが好きな事に浸ってください。「本物が聞きたい、演奏してみたいでも」自分の心が動けば
自分から動き出します。内科医の息子さんでしたら日経メディカル、内科学(臨床)は有るでしょう
自分を知るきっかけになります。自分の容姿なんか気にしないで、
コンプレックス(父の職業から)も持ちやすいと思い安いですが。
父は父、あなたはあなたです。負けないでモナー

412 :389:02/07/22 22:56
ひとつだけモナー先生、もららー助手見習いさん>>389です。
ご親切にアドバイスしてくださり、ありがとうございます。
とにかく規則正しい生活と原因の除去ですね。
今日も昼間に寝てしまって逆転生活だったのですが、
今夜は睡眠薬を飲んで無理矢理にでも眠ろうと思います。
今までインターネットでもこういった質問すらできなかったので、
気分的にすっきりしました。
鬱の原因除去が必要だけど、なにか一歩解決に向けて前進できたようで
本当に感謝します。
ありがとうございました。

413 :もららー助手見習い:02/07/22 23:17
>>405オナニーのプロ さん
措置入院を進めします。医師の診断があればスムーズに入院できると思います。


414 :難治性鬱病:02/07/23 05:04
フラッシュバックって言うんでしょうか?
過去の辛かった事、悲しかった事、悔しかった事、腹が立った事等が
突然脈絡もなく脳裏に浮かんできて、動悸がしたり息苦しくなったり
「お前なんか氏ね!」と呟いたり、酷い時には叫んだりします。
1回体験しただけでも十分辛かったのに、
その時は抗議することも泣くこともできずに我慢したのに、
何度も何度も突然追体験「させられる」ので苦しくて堪りません。
これを直す方法や薬はないものでしょうか?

415 :391:02/07/23 07:20
>>400
私は、自分の行動や生き方に対して腹が立つ事が多いです。
後、私は長女で「お姉ちゃんなんだからしっかりしなさい」と
言われて育ったせいか、妹より駄目な部分があると、これでは
いけないような気持ちになる一方で、姉として真面目にしっかり
している事を望んでいる(と私が勝手に思いこんでいる)家族に
対して、怒りのような感情がわきます。
また、夜寝る前にでもよく考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>403
実は最近、過食で通院を初めて安定剤を処方されています。
まだ飲み始めたばかりなので効果は感じられないのですが、
こういったイライラ感を抑えて、衝動的に物に当たる事が減って
いけたらいいなあと思います。
ありがとうございました。



416 :森下azami ◆eK8xbiJI :02/07/23 19:13
>>414 フラッシュバック(FB)は,PTSDの時の症状として使います。
別のFBは薬物依存症の患者が,断薬に成功して何ヶ月も経ったのに,突然薬物
服用時かその禁断症状のような症状が出ることをいいます。これが苦しくてまた薬物
に手を出してしまう事も多いのです。

多分あなたの場合は後者でなさそうだけど,PTSD原因になるようなトラウマがあった
のでしょうか?
単にフラッシュバックを治療とするだけでなく,トラウマに立ち向かう事が多くの場合
必要です。(でもあまりに酷いトラウマの場合はあまり想い出させない治療法もありま
す)。下記のHPを参考にしてください。薬もあります。
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm

鬱病の人や悲観的な人は,過去の失敗や嫌な思い出ばかりを想い出す傾向にあり
ます。これはFBでないけど,鬱病ないし欝状態なら抗欝薬が効果的です。
パニック障害も似ている病気だから,それでない事も確認して下さい。


417 :359=407:02/07/23 21:25
>>411
モナー先生、またご回答ありがとうございます。
先生はいろんな音楽を聴かれているんですね、1つのジャンルに限らず。
私は、ほとんどクラシック専門です。
日経メディカルを読むなんて、考えてもみませんでした。是非読んでみたい
と思います。また、このスレをROMるのも勉強になってよさそうだと
思います。親切でためになる回答をして下さり、本当にありがとう
ございました。

418 :ひとつだけモナー :02/07/23 22:35
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>414さん
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カウンセラーに頼るのも一つの方法ですが・・
フラッシュバックの原体験が一体何の必要があったのか?
解りますか?子供の時代は親からの「ダメ」は神からの十戒のように厳密で
心のトラウマになっていることなのです。「NO」といえなかった自分が
フラッシュバックと共に罪の意識として蘇っていると思います。
(子供時代は親に対して「YES」(・・・する)しか言えなかった。
親の言う「NO」(・・・してはダメ)を守る事は子供ができる
唯一の返事なのです。自分を生存させる方法だったのです。(自分で稼げませんし)
これを許してあげる事が出来ればよいのだと思います。(「NO」といえない自分を許す事)
パニックが酷いようでしたら、>>416 :森下azami ◆eK8xbiJIさんの言う様に
投薬も視野に入れてください。お大事にモナー

419 :叫く奴:02/07/23 22:51
急に叫きたくなります。

かなりの興奮状態で、床をドンドン蹴ってみたり、「ギャー」だとか「ギィー!ギャンギャン!!」
とか訳の分からぬ言葉を大声で発してしまいます。
ストレスが溜まってるのもありますが、
ストレスだけでは無いような気がします。
マンションに住んでるのですが、近所の方にも迷惑がられてると思います。
ちなみに一人暮らしです。

家の外ではそのような行動はしないようにしてるのですが、
たまに、おかしな行動をしたくて
夜中に外出しゴリラの真似をしたり、年寄りの真似をしてみたり
大声で何か言ってみたりします。
鬱で、アモキサン+PZCを処方してもらってます。
薬は良く効いてます。
神経科にかかる前からこのような症状があるので薬のせいではないと思います。
また自覚症状あっての行動です。
主治医にはまだ言ってません。
最近ますますエスカレートしています。

鬱以外の病気でしょうか?




420 :ひとつだけモナー :02/07/23 23:11
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| 知足. |    ゚ 
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__/┌(\Ω/)   >>419:叫く奴さん
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女性の方ならホルモンバランスが狂っている(いわゆるヒステリーです)
生理までの期間と関連性があるなら婦人科で検査を受けて治療された方が
宜しいかと思います。もう一つ間考えられるのはカタルシス(浄化)を
行っていると思います。投薬内容から衝動性と抑うつ気分を訴えられている
と思います。医師には伝えた方が良いと思います。うつ以外の病気では
ホルモンバランス以外にはうつの症状と思います。(陽性症状)
そんなに驚くような症状ではないモナー、医師に言うモナー。

421 :優しい名無しさん:02/07/23 23:14
このスレっていつも同じ人が答えてるの?

422 :もららー助手見習い:02/07/23 23:21
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 | ( ・∀・)   >>419さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
その症状は主治医には言いましたか?
ストレスを発散するために取る行動だとすれば、ちょっと度が過ぎてるララ。
家の外では暴れないということは理性のタガが完全に外れたわけではないララ。
統合失調症などの他の症状が出始めていることもあるかもしれないララ。
医師が投薬で対応するか、入院を勧めるかは分かりませんが、急性期(病気の初期段階)だとしたら早めの対応がイイと思うララ。


423 :優しい名無しさん:02/07/23 23:45
家族がみんな分かってくれなくて、
少しも助けてくれなくて
友達には迷惑かけたくなくて
でももう病院にも行きたくありません
断薬して5ヶ月です。
先生の言うとおりに断薬したのではないのですが・・・
母親は私のことを煙たがります
イイ子じゃないといらないみたいで。普通で居てほしいみたいなのですが・・・・・

ごめんなさい何言っているか分からなくて・・・・少し今混乱してて支離滅裂な文章ですが
でも楽になりたいんです。助けていただきたくてココに書きました
今のこの状況から抜け出すにはどうしたらいいでしょう?
病院にはいけないですけど・・・

424 :叫く奴:02/07/24 00:09
>>419です。
先生方々ご親切なアドバイスありがとうございます。
今アドバイスを読んで不安になったので
ホームページの検索したところ
http://www.asahi-net.or.jp/~tp8t-hskw/psychiatry/schizophrenia.htm
を見つけました。
自分に当てはまってることろが多くあり、一層不安になりました。
神経科ではなく精神科医に診てもらった方が良いですか?

このサイトからすれば
漏れの場合、幻聴は無く今の心理状態は前駆期ということになると思います。
とりあえずは今の神経科医に相談してみます。

ありがとうございました。


425 :優しい名無しさん:02/07/24 00:33
先生、ここ数日ほとんど食べてなくて本日外出したら気持ち悪くなり
その気持ち悪さがまだ続いています。無理に食べるといいと聞いたので
スープにご飯入れて食べましたが相変わらずというか倍率ドン!という感じです。
すぐに手足がしびれるし身体中がだるくて、動くのがイヤになりました。
しかしネットはしております。矛盾です。

早めに寝たいですが、先程ガスター20とマルチビタミンを飲みました。
この場合今から眠剤投与オッケーでしょうか。
教えてください…。

426 :425:02/07/24 00:35
すいません、スレ違いでした…。
気持ち悪くて文字が二重に見えてちょと感覚がないのです。
すいませんでした。

427 :ひとつだけモナー:02/07/24 00:38
(___).|    o   
| 知足. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>423さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたの年齢によりますが、独立した生計を立てても良いと思うモナー
それが無理なら、善後策として、カウンセラー、医師による投薬治療を続けて
下さい。日常生活を維持する上で処方は呑んだ方が良いと思います。
日常の不満、理解してくれない事を打ち明けるためにこの場所はあります。
あなたの友達、親が理解してくれなくても少なくとも此処に理解者がいる事を
忘れないで下さい。今のあなたは孤立無援の状態でしょうですけど、
今後、同じ様な人にめぐり合った時、少なくともあなたは同じ様な人に
何をすればよいか?又は、共感し理解する事がで来ます。
かんしゃくを起こさないように理解してくれる人はいる事を信じて下さい。
お大事にモナー。

428 :もららー助手見習い:02/07/24 00:41
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>423さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
ちょっときつい言い方ですけど、その状況で診察やカウンセリングを受けないで、快方に向かうのは難しいです。
周りに協力者、理解者がいない、自分が好ましいとは思わない態度をとる人が身近にいる、適切な診療を受けていないでは、
元気な人でも追いつめられてしまいます。最低、この3つのハードルをひとつどけないと八方ふさがりです。
なるべく早く、環境を改善してください。


429 :ヒス:02/07/24 00:43
419さんのカキコを見て思い当たったので書きます。
私も最近イラつくと床を殴ったり壁を殴ったり
布団に包まって大声を出したりしないと気が済まないときがあります。
現在
トレドミン(25)
アモキサンカプセル(50mg)
ぺリアクチン(0.5錠)
ソラナックス(0.4mg)
を1日三回飲んでますが、アモキサンが増えてからヒステリックになった気がしてなりません。
今までは彼にしかあたっていなかったのに
欝の事を知らない友達にまであたってしまう有様です。
今は心療内科に通っています。
先日、友達へのやりきれない怒りと自分への嫌悪感から
自傷してしまいました(お医者さんは自称については既知)
アモキサンは前一回25mgだったのを50mgに増やされたのですが
それが関係してるのでしょうか??
他人の、それも親しければ親しいほど
言葉に敏感になってしまいます・・・
もう友達を無くしたくないのに。


430 :優しい名無しさん:02/07/24 00:47
423です
ひとつだけモナー先生有難う御座います
独立は年齢的に無理なので・・・
でも少し安心しました
ここには私と似たような方も来てるんですよね・・・
母には完璧嫌がられるでしょうけど・・・薬も嫌ですけど病院
行った方がいいですよね・・・
母親が・・・行っていいと言ったら行きます
行かせてくれないかもしれないけど
早く楽になりたいです

431 :もららー助手見習い:02/07/24 00:50
>>426さん
えっと、回答しなくてもいいのかな?でも、してみます
食事の件ですが、何日も何も食べていないところに雑炊のようなものを食べると、胃がもたれると思います。
油分すくなめの具材を、お粥のように柔らかく煮込んで、少しずつ食べるといいでしょう。
おなかが一杯になった気がしたら、もう食べなくてもいいです。そのかわり、おなかがすいてきたら我慢せずに食べてください。

いくら具合が悪くてもネットはしてしまうことがあります。矛盾ではありません。生活習慣とでも言いましょうか。
睡眠導入剤などはあまりきついものでなければ、飲んでも構わないでしょうが、ガスターって、胃酸を抑制すると思いましたが、
食事をとって気持ちが悪いときに(胃酸が必要なときに)服用することは矛盾だと思います。
ガスター10と20で、作用が違っていたらごめんなさい。薬効成分量の違いだけだったと思いましたが・・・



432 :ひとつだけモナー:02/07/24 00:55
(___).|    o   
| 知足. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) 
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>>424:叫く奴さん
自個判断はせず医師に任せましょう、病状を調べるテストは
色々有りますので・・「自分はそうじゃないだろうか?」と
自分に疑いを深めて行くのがより悪いスパイラルを描きます。

>>425>426さん
がスターとマルチビタミンは大丈夫でした。
心療内科、又は女性でしたら婦人科、
症状からすると心身症、不安神経症かも?
何かストレスが溜まる事が有りましたか?
上記の病名にメニエール症候群も考えられます。
熱ので水分管理、塩分管理をしっかりとしておきましょう。。

433 :425:02/07/24 00:59
>>431
ありがとうございます。まだ飲んでいないのですが、
最近唇かさついてるなぁと思っていたら今日、唇の横にデキモノができたので
胃が荒れてるんだなーと思いました。貧血ぽい症状も出てるですが、
親に健康診断したいと言っても聞き入れてくれずで自分で行動しなきゃなんないですが
先日新しい病院に初診で行ったら医者にハナで笑われ行動力がなくなりました。
ありがとうございました。軽い眠剤で寝てみようと思います。

434 :もららー助手見習い:02/07/24 01:01
>>421さん
それは秘密ララ
>>419さん
モナー先生のおっしゃった、ホルモンバランスは思いつかなかったララ。ごめん。
>>430さん
お医者さんに話をして、>>430さんの症状が普通の人にも起こることを説明してもらいのもいいララ。
その前に、お医者さんに十分>>430さんの症状やいまの気持ちを知ってもらうことが大切ララ。

 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>429さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
アモキサン合っているララ?
環境や生活状況に変化がなければ、薬の影響と考えることができるララ。
アモキサンだけではなく、人によって薬が合わないことはよくあるし、
お医者さんも薬を出してみないと、その人に合うか合わないか分からないララ。
薬が合わないと思ったら、できるだけ早く、診察予約が入っていなくても電話で問い合わせて、
受診して薬を替えてもらうことが大切ララ。



435 :優しい名無しさん:02/07/24 01:06
またまた423です
もららー助手見習さんにもお答えしていただいて嬉しいです
理解してくれる人がいるだけでも安心します

私は家族に言えないタチでもありまして、言えないと言うか言うと怖いので・・・
母親が特に・・・私のことを怯えているような貶しているような、もう見放されてて、
何も答えてもくれません
私が相談しても、将来のこと相談しても何も『勝手にしろ』の一点張りで
私はまだ決断力とか、自分のことをすべてできるほど大人じゃないので、色々と聞きたいこともあるのに
ちなみに16歳です。鬱で高校中退しました
父親っ子なのですが、父親は単身で一緒に暮らしていません。滅多に合えません
病院行くと父親に迷惑かけそうで怖いです
でも直すためには病院が一番なのでしょうけど・・・・・・・

分け分からないことを書いてすいません
聞いてもらえるだけでも楽なので
話せる人も居なかったので。
すいません

436 :もららー助手見習い:02/07/24 01:08
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>433さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
>先日新しい病院に初診で行ったら医者にハナで笑われ行動力がなくなりました。
それは、あなたの症状に適性のない医師に当たってしまったララ。
内科系の個人医院ララ?総合病院ララ?
医師によってレベルがまちまちなので、信頼できる医師を見つけることが大切ララ。
心療内科+内科の診療科目があったらベスト ララ。内科+心療内科はその次くらいララ。
できれば受診する前に、精神保険指定医かどうか電話で聞いてみるといいララ。
同じ医者でも、内科から心療内科を見るのと、心療内科から内科を見るのは違うララ。

437 :425:02/07/24 01:27
>>436
行ったのは精神科専用の病院(?)でした。
前の個人医院(2年前通ってた)では精神保健指定医だったですが、いつも5分くらいの診察のみで
リスカもしていたのに血液検査等もしてくれずで不安になりました。
薬もポイポイ出してくれました。
親には理解されてもらえなく、行きたいとゆうとお金を投げて「じゃあ行けば」といわれるんで
(母も鬱気味だと思います)
自費で病院へ行っているので、出来るだけ近場で探したいですが次のお金もないです。
あぱーという感じです。もららー助手見習さんありがとうございました。

438 :ヒス:02/07/24 01:35
>>434もららー助手見習い 様
アモキサン・・・あってるのかわかりません。。。
恋愛鬱なので、何かあったら一喜一憂で・・・
でも今回は職場の人間関係で切ってしまい。。。
薬があうというのは憂鬱な気分が取れるということですか?
ですよね・・・薬で取れた気はしたことがないような気がします。
なんか不確定な言葉だらけですみません。


439 :もららー助手見習い:02/07/24 02:02
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>433さん
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 | (__)_)
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
むむむ、精神保健指定でそれはちょっと・・・
診療が長いのは、精神状態が不安定なとき、たとえば、性急な命の危険があるとか、他の人に害を及ぼす危険がある場合などです。
あとは、その医師の診療方針です。
リスカだけなら血液検査はしないのでは?OD(薬の大量服用)や、長期に渡る薬の服用などで、肝臓に負担があると懸念されたときにすると思います。
薬ポイポイはちょっと困りますが、現状キープのために処方しているものと思われます。
お母様も鬱のように感じられると言うことは、本来ならば、家族療法などのカウンセリングを行うことが一番ですが、
まわりにそういった療法に明るいカウンセリング施設がないと難しいです。
状況が許すのであれば、独り暮らしをして、ご家庭を少し離れたところから見た方がいいかもしれません。

440 :もららー助手見習い:02/07/24 02:12
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 | ( ・∀・)   >>438 ヒスさん
 | (    )    
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
恋愛依存ですか。別れる必要はありませんが、ちょっとだけ相手との間に空間があった方がいいかもしれません。
薬が合うということは、薬の効用が正しくあらわれ、なおかつ副作用が使用するメリットを下回ることです。
アモキサンであれば、鬱症状が抑制されます。気分が穏やかになったり、鬱症状特有のイライラ感の緩和などです。
三環系で合わなくても、SSRIなど、いくつもの種類がありますので、順番に試してみてください。
体長の変化で薬の効き方も違ってきます。できるだけ体調を崩さないようにご自愛ください。

441 :ヒス:02/07/24 02:16
>>440 もららー助手見習い 様
ありがとうございます。
薬は先生に電話して聞いてみます。
距離を置くにはちょっと難しい仲なのですが・・・
そこは自分でなんとかします。
聞いて貰って、なんか安心しました。
ありがとうございました。

442 :もららー助手見習い:02/07/24 02:25
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>435さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
それは、お母さんもどうしていいか分からなくなってると思うララ。
鬱で高校を中退したなら、まず、鬱を治すことを目標にするララ。
そのためにご両親は苦労を惜しまないと思います。
それに、病院に行くことは誰の迷惑にもならないと思います。全額自費で治療するわけではないでしょうし。
鬱の症状が軽減してきたら、私は将来こうしたい、という夢を持つといいです。
夢が目標に変わったら、家族に相談してみるといいでしょう。きっと、ご両親もどうしていいか分からなくて困っているのだと思います。
その時は、怖がらずに、自分の思ったことが言えるといいですね。
そのためにも、まずは病気に向き合いましょう。



443 :もららー助手見習い:02/07/24 02:27
>>441 ヒスさん
物理的に距離を置く必要はないです。
依存していると、精神的にパートナーにしがみついてしまうので、そういった状態だけ少し抜け出せたらいいです。

444 :ヒス:02/07/24 02:39
>>443
ああっそこまでアドバイス、ありがとうございます!
気持ちが軽くなりました。

445 :優しい名無しさん:02/07/24 06:42
モナー先生某病院が評判がいいので行こうかと思うのですが
そこの病院の先生に見てもらうには紹介状がいるみたいなんです。
今のクリニックは3分診察で醜いので変えようと思います。
紹介状書いてもらうにはどうすればいいでしょうか?
家族に相談したら「そんなの書いてくれるわけないじゃん。その病院儲からなくなるんだから
紹介状なんて自分から請求できないよ」と言われました。

446 :もららー助手見習い:02/07/24 07:26
>>445
治療上問題なければ、紹介状は書いてくれるはず。理由は適当でいいです。


447 :ひとつだけモナー:02/07/24 12:01
(___).|    o   
| 知足. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>429:ヒス さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

処方内容(1日量があればよいモナー)
アモキサン、若干UP系。トレドミン(SNRI)これも若干UP
ぺリアクチン、抗アレルギー、食欲不振用痩せすぎです絶対に呑んでください。
ソラナックス、抗不安剤、胃腸障害を伴なう神経症
BMIが低い方と思います。ソラナックスを除いて多い量ですね。
アモキサンが効き過ぎているかもしれません。
医師に現在の状況を説明して下さい。ちょっとトレドミンが効果を
出しているか判定は出来ませんが・・
言葉に敏感に反応する前に一呼吸置いて意識的に言葉の意味を理解しましょう
決して悪意を持って言われたはずではないのですから。

>他人の、それも親しければ親しいほど言葉に敏感になってしまいます・・・

それだけ相手に、心を許しいていると解釈してください。
決してあなたは誰にも嫌われていないのですからもっと安心して
包まれるモナー


448 :ひとつだけモナー:02/07/24 12:11
(___).|    o   
| 知足. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>430さん
学校カウンセラー、保健所の無料カウンセラーもあるモナー

>>426さん:431 :もららー助手見習いさん
胃酸過多(分泌過剰)で食欲が出ない場合があるモナー
どんどん書いてくれモナー

>>445さん
紹介状は書いてくれるモナー
ただ,評判が良いからと言ってあなたと相性が良いとは限らないモナー
ダメだったら元に戻ればよいしチャレンジするモナー

449 :優しい名無しさん:02/07/24 12:52
モナー先生。
根性を身につけるにはどうしたらよいでしょうか。
ちょっとつらいことがあるとすぐに逃げ出してしまいます。
仕事も6ヶ月以上続いたためしがありません。
自分はただの甘ったれと自覚はしています。
みんな、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んで働いているというのに
自分は余りに身勝手で世の中をなめきっているし
いつか痛い目に合うだろうと思います。
こんな自分は最低です。
我慢強い性格を手に入れたいです。

450 :優しい名無しさん:02/07/24 18:30
モナー先生、さっき女性板で非処女は人間のクズと書かれていてすごくショックを受けました・・・。
私は好きな人とだったら結婚前でも結ばれてもいいと思うんです。
(もちろん、誰とでも寝てしまうようなのは駄目だと思っていますが)
でも書き込んでいる多くの男の人が非処女は価値が無いみたいに言っていて、本当に落ち込んでしまいました。
その理由は、非処女は汚れている・・・など。
何だかそれを見て、ものすごく男の人に見下されている気持ちになりました。
男だって結婚前、何人もの女性と関係を持つのに、どうして女だけが駄目なんですか?
処女がいいという男の人の気持ちは、私には、
「処女は素直で言う事を聞く」
「自分が優位に立てる」
そういってるようにしか聞こえません。
本当に好きになったら彼女の過去の経験はは関係ないんじゃないでしょうか?
私からすると、男の人は女に対していつまでも、素直で純粋でいつも自分を立ててくれる、
そんな幻想を抱いているような気がします。
でも女だってワガママも言うし、汚い面だって持ってると思うんです。
だけどそんな書き込みがあると、きまって「非処女の言い訳」と返しています。
世の中にはこんな男の人しかいないんですか?
何だかこんなのを見ると、恋愛するのが怖くなってしまいました。





451 :ひとつだけモナー:02/07/24 19:38
(___).|    o   
| 唯是  |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>449さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

根性と言うかどうかは解らないモナー
例えば、長距離を走っている時に短い目標(あの電柱の先まで行こう・・)
の積み重ねで根気は身に付くと思うモナー
けれど一番良い方法は、【好き】になること。
時間を忘れるくらい没頭してしまうほど好きになることモナー
好きになる方法はいくつもある、考えて見るモナー

452 :ひとつだけモナー:02/07/24 20:01
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>450さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ジェンダーロールとフェミニズムみたいだろうけど・・
処女を尊ばれるのは、男側からセックスの時に「上手い」か「下手」か
判定させない。(当然だモナー比較するものが無いからSMもセックスだと
理解させる事ができるモナー)それと開発する(素直にどんな指示も聞く)
事ができるからだモナー。男側のセックスも過去の女性経験が出るし
(風俗マニアは解るらしいモナー、男は気をつけるモナー)
女の子もしかり・・・でもその様な事に気にしないモナー
(愛する人と肉体的に一つになりたいと思うのは
普通の事。セックス自体、余りに下手とかは別だが・・
別個の人間が一つの感性、一体感を持つ機会だモナー、
うだうだ言っている男に限ってセックスはへたくそが多い
気にしないモナー、自分は自分でパートナーとの愛の乱舞を楽しむモナー
私?はは・・非処女でも処女でもどっちでも良いと思ってます。
それはそれなりに楽しいし、自分色に染まって行く女性を見るのも楽しいモナー!
又、相手色に染まる自分も楽しいモナー、

453 :もららー助手見習い:02/07/24 20:27
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>今回はまとめレスララ
 | (    )    
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
>>448 ひとつだけモナー先生
なるほど、胃酸過多(分泌過剰)に対して食欲不振であることは可能性がありますね。見方が一方的でした。

>>449さん
就職について、我慢するとろくなことがありません。と書くと反論はあるでしょうが、
興味のあることを、楽しんでできることが基本だと思います。
その上で、我慢しなくてはならないこと、耐えなくてはならないことはあると思います。
我慢がベースにある仕事は長続きしないララ。我慢の後には楽しいことがあるから我慢できるのでしょう。
モナー先生がいっている通り、好きこそ物の上手なれ だと思います。

>>450さん
未婚者で非処女はクズですか。非童貞は人非人ですね。
2ちゃんねるでの煽りは放置が基本です。気に入らないスレは見ない、読まない、レスしない、が非厨三原則です。
正しいと思った意見は素直に受け入れればいいと思いますが、間違っていると思った意見を素直に受け入れてしまっていると思います。


454 :450:02/07/24 21:32
モナー先生、モララー助手さん有難うございます。
そう言って貰えて何だか安心しました。
そうですよね、自分は自分で楽しめばいいんですよね。
(・・・でも、実際そう思ってる男の人がいる事にショックは受けていますが)
でもモナー先生みたいに考えている人もいるので、嬉しかったです。

「自分色に染まっていく女性を見るのも楽しいモナー!相手色に染まる自分も楽しいモナー!」

この言葉、一生忘れません・・・!
どんな時も、相手の心を思いやれる恋愛がしたいですね。


455 :優しい名無しさん:02/07/24 22:59
最近、すごく2ちゃんで悩んでいるというか、なんというか悩むべきかも
わからないことがあります。
ときどき、明らかにそれは違うんじゃないかという書き込みをみてあたかも
それが当然じゃないかとそのスレ内で言われているのをみるとついつい
突っ込みを入れたくなってしまいます。
病気ですかね。ちょっと抽象的過ぎました。
また書き込みます

456 :455:02/07/24 23:17
例えば、ちょっと上の書き込みを見て、
確かに処女処女っていうのはおかしいし、狂っている面と思います。
でも、あなたも男性全員にたいして理想を求めているんじゃないですかって突っ込みたく
なってしまうんです。
男の人は女に幻想を抱いているって言うけどあなたも男性に対して同じように妄想を
抱いているんじゃないんですか?って聞きたくなるんです。
それとも男性全員に自分の生き方を認めてもらわなきゃ気がすまないんですか?と
聞きたくなるのです。そう考えるとあなたがその気持ち悪い書き込みをした人たちに
感じる嫌悪感はある意味自分に大してのものになっているんじゃないのかなと思って
しまうのです。

457 :455:02/07/24 23:19
やっぱり私の神経はそうとうおかしいですね。
病院行ってみます。

458 :くみ:02/07/25 01:09
モナー先生、もららー助手さま
いつも丁寧なご回答ありがとうございます。
不安神経症でパキシルを飲み始めて約1ヶ月経ち、もう殆ど普通の生活ができるようになりました。
パキシルは飲みつづけていますが、不安が出なければソラナックスは飲んでいません。
昨夜20時頃にソラナックスを飲んだあと今朝になっても全然不安感が出ず、それどころか昼過ぎに青い空に流れる雲を見ていたら楽しい気分になっている自分に気づいて嬉しくなりました。
ところが、午後6時ころ庭に水撒きをしていたらなんとなく違和感を感じ、いろいろな耳からや目から入ってくる情報が頭の奥深くにまでバンバン入ってくるような感覚を感じて慌ててソラナックスを飲みました。
すると20分ほどで元に戻りました。つまり22時間ぐらいソラナックスが効いていたのかな?という感じなのですが、ものの本を読むとソラナックスは依存性があるから注意!と良く書いてあるのでできるだけ飲みたくないなと思っていますが
違和感が出る前に20時間毎ぐらいには飲んだ方が良いでしょうか?それとも依存性があるから、違和感をかんじるまでは飲まないで我慢した方が良いでしょうか?
教えて下さい。宜しくお願いします。

459 :ひとつだけモナー:02/07/25 05:33
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>456 :455 さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたは、考えが正常か異常かどうか、見極めたい。異常だなと思う
と言う事ですね。思考の価値尺度、文明の尺度、何を持って正常
異常と見分けているのでしょうか?今はすたれている、稚児、衆道なんて
印の価値からどうなんでしょうか?考え方の偏差は有るかもしれません。
中には猟奇的なものっも含まれているでしょう。
人それぞれは違う尺度で思考します。「自分を標準偏差で考えないで下さい」
自分に合わないならは離れればよいし、そうでなかったらあう人を
を探せばよいッと思います。女性論、男性論はそれぞれ離れているとおもいます。
余りにもかけ離れていれば離れればよいし、わざわざディベートも必要もない
と思うモナー、人の考え方は人それぞれなので人を変えっる必要も無いと思うモナー

460 :ひとつだけモナー:02/07/25 05:55
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>458:くみさん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ソラナックス自体は14hで半減期が着てっしまいます。
ベンゾ系、三環系、四環形、それぞれ特質をもっています。
ベンゾ系は直ぐに効きはじめる事、他は聞き始めるのに時間が懸かる事、
依存性というより、薬を止める時にべンゾ系が依存性が強いといえるかもしれません
ソラナックスの効きはじめのピークは2hですのでそれを中心に考えて似よいと思うモナー
パキシルの分量が多いのかも知れません。調整して見ても良いかも。
余りソラナックスが効かなければ、他の薬変えてもらっても良いでしょう。
大分他の事に関心が向き始めてよい兆候だと思います。

461 :学生:02/07/25 07:35
モナー先生私はバイトをしたいのですが
失敗が怖くてなかなかしようという気持ちになりません。
症状は抑鬱状態で少し対人恐怖症です。
抗鬱剤飲めば意欲が高まってやる気が出るのでしょうか?
今はアモキサン75mgを一日に飲んでます。
UP系の抗鬱剤って何かありませんか?

462 ::02/07/25 07:59
先生ノリトリン飲みたいんですけど
ノリトレン置いてある病院がなかなか見つかりません。
取り寄せてもらう事は可能なんでしょうか?


463 :ひとつだけモナー :02/07/25 08:17
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>461:学生さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

トフラニール、アナフラニール、アモキサン
ルジオミール、テシプール、ベタナミン、まだまだ有るモナー
失敗は成功の鍵。恐れないモナー

464 :ひとつだけモナー:02/07/25 08:19
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>462 :鬱さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

使用範囲が狭いから、大き目の病院に行くべし。

465 :kakikon:02/07/25 08:26
現在PTSDと診断され、デプロメール50×2、レキソタン×1(仕事上差し障りあるので少なめに処方してもらってます)
別の治療で皮膚科から抗生物質出されて、一緒に飲んでしまうと気持ち悪くなるのですが、これって時間おいて別に飲むべきなのかしら?
抗生物質はなんだかわかりません。
にきびが化膿したための治療薬なんですが...お願いします。

466 :ひとつだけモナー:02/07/25 08:48
___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>465:kakikonさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

併用で問題はありません。デプロメールの代謝阻害が有るのかもしれなせん
きもちがあわるくなるのはデプロメールの副作用の一つです
そのむねうを医師に伝えて対応してもらいましょう。

467 :kakikon:02/07/25 08:58
おお、そっこーお返事頂けてありがたいです。早速お医者さまに電話してみるです。感謝感激のkakikonです。

468 :鬱鬱です:02/07/25 19:21
私このごろうつ病になった様なのですが田舎に住んでおり
近くの総合病院では心療内科は無く、精神科があるのですが、、
狭い町なので少し抵抗があります、内科でも坑鬱剤は出して頂けるのでしょうか?



469 :もららー助手見習い:02/07/25 21:40
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>455さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
議論は尽くすべきだと思います。相手のよいところ、自分の悪いところがそれで認識できれば、あなたにとっての2ちゃんねるの存在意義があるというものです。
自分と意見が違っている書き込みを見て感情的な反応をしてしまうのは自然です。ただ、それを感情剥き出しのままで書き込みしてしまうのは学生さんと言われて笑われてしまいます。
理路整然とした書き込みができる人は、大人だと思うララ。
>>456の書き込みで言うと、そんなにおかしい話ではありません。立場を変えてみたら、という話をしていることに過ぎません。
理性的に話ができているし、それだけで病院に通院しなくてはいけないものだとも思いません。
たとえば、>>450さんにとって、倫理観が合ったパートナーが得られればいいわけです。
グッドパートナーに出会えたなら、>>450さんにとって他の人の書き込みは意味をなさなくなると思います。
あとは、自分の視点をどれだけ多く持てるかで、物事に対する理解が深まると思います。

470 :もららー助手見習い:02/07/25 21:46
>>468さん
内科でもある程度の薬は処方してくれると思います。
ただ、鬱になりかけだとすれば、急激な回復も望めますので、一度精神科で受診してみて、
できれば内科で受診したいと言ってみてください。
はじめだけは、その筋の専門家での判断の方がいいと思うララ。


471 :愚者:02/07/25 22:30
モナー先生、僕は大学を辞めてからずっと引き篭りの見本のような生活をしているのですが、
いい加減どうにかしなけらばと思い続けてようやく病院に行こうと決めました。

でもいざとなると病院に行く気もしないんです。
理由は自分でもわからないのですが病院に電話して予約入れて医者に症状を話したり
検査受けたりとかすることを思うとどうにも体が動きません…。
調子がいい日は本屋に行ったり散歩したりと行動できるのですが、
これはやはり鬱病なのでしょうか?
自分ではただの極端な怠けだと思うのですが、
冷静に考えると怠けだとしても異常な状態にも思えます。

472 :もららー助手見習い:02/07/25 22:45
>>471 愚者さん
気が向いたときに飛び込みでどうぞ予約専門の医院でもない限り初診はそれでOKです。
次回も予約はとらずに、今ならいけるというタイミングでどうぞ。
歯医者などでは嫌がられますが、心療内科とか精神科では日常茶飯事ですので、できれば予約を取ってきてください。というところもあります。
鬱かどうかは医師での診断が適当だと思います。抑うつ症状かもしれませんし。

473 :高校生:02/07/25 23:07
精神病は本当に治るんでしょうか?
うちの姉がおかしくなってしまってから、もう3年です。
普段はぼやーっと寝たりうろついたりするだけなのですが、
突然暴れ出したりして手におえません。

僕の家は男が父と僕だけなので、暴れたとき僕が押さえなければなりません。
父だと姉と喧嘩になるので……。
時々警察沙汰になることさえあります。
精神科に入院させてもらえれば楽なのですが、費用が馬鹿にならないので
家にいてもらわなければなりません。
僕はこれから受験があって、国公立に受からないと家計がやばいそうなので
正直、姉ばかり気にしているわけにはいきません。

現在、姉は医師に出された薬を飲んでいるので治ってくれると思うのですが、
思いつづけてもう3年です。
親戚には一生を精神病院で過ごした人もいるので、とても心配しています。
姉はいつか治ってくれるのでしょうか?

474 :愚者(471):02/07/25 23:22
>>472 もららー助手見習いさん
ありがとうございます。
どうも僕が行こうとしている病院は予約専門のようなのです。
地元で一番評判がいいところなので、恐ろしく混んでいるらしいのです。
他の病院に駆け込むかな…。

475 :468:02/07/25 23:36
>>470もららー助手見習いさん
有難うございます、、思えば 鬱は20年以上の付き合いです、明日精神科に逝って来ます

>>474
同じ様な心境のようですね、、とりあえず病院に行きましょうよ、何かが変わるかも?


476 :もららー助手見習い:02/07/26 01:43
>>471&474さん
とりあえず、他の病院へ飛び込みで行ってみてください。
行きたい病院はいけるときに行くといいと思います。



477 :ハク ◆5VKMJ1Ek :02/07/26 02:17
>>473さん
治る、治らないは難しいところです。
病名、症状などが分からないので、なんとも申しようがありません。
>>473さんがおっしゃるとおり、風邪と違い、絶対治るとは言い切れません。
重い症状であれば、入院で対応しなくてはならないでしょうが、入院していないところを見ると、
入院が必要ないのかもしれません。気長に回復を待つしかないかもしれません。


478 :高校生:02/07/26 08:58
>>477さん
どうもありがとうございます。
返事をもらったおかげで気が楽になりました。

479 :優しい名無しさん:02/07/26 10:07
モナー先生。
精神病患者は運転免許がとれないというのは本当ですか?
私は医者にも行ってないし、薬も飲んでいないのですが、軽症の鬱と対人恐怖です。
私は近いうちに転職する予定ですが、その職業上運転できないと困るのですが。
もし精神病と診断されて、免許を所持していたなら
何らかの法的な罰則を受けなければならないのでしょうか。

480 :ひとつだけモナー:02/07/26 11:16
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

>>468さん
薬は限られてきますが、老人性××、例えば
徘徊とかににも使われますし大丈夫と思います
SSRIも当然有ると思います、

>>469:もららー助手見習いさん
議論を尽くして欲しいのですが相手の持論を拒否するだけは
やめたいモナー

>>471さん
>472さんに追加
抑うつ状態と見るモナー、病院へ行ったら好きな本を
一冊買うとか、楽しみに変えては如何モナー

481 :ひとつだけモナー:02/07/26 11:41
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>473:高校生さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

新薬がどんどん開発されているので薬、カウンセリングは
余り気にしないモナー
父の収入と父に対する(男?)に対する憎悪のダブルバインド
(二重拘束)になっているモナー
母がいないと言う事なので何かあったのかと思う、
DVも考えられる。現状では姉のプライベートを維持できる
スペースが無かったら、入院も考慮された方が良いと思うモナー

>親戚には一生を精神病院で過ごした人もいるので、とても心配しています。
姉はいつか治ってくれるのでしょうか?

このことは御姉さんは知っているのかモナー?、知っていたら
「自分もそうなると」妄想を持つ可能性もあるモナー、
心理療法も取り入れたい(恐らく過去のトラウマがあったと思う)

今の担当の医師の対応はどうだモナー、そろそろセカンドオピニオン
で違う医師にかかられても良いと思う。

あなたへの家族の態度(今後)姉にもそうだけどちゃんと無視はしてなくて
あなたを見ていますという態度にそろそろ切り替えて
(喧嘩の仲裁はしんどいモナー)
自分の道も歩かれての良いと思う。
どうもこのケースは(父親の)DVを感じさせるモナー
まともな医師とカウンセラーがいたら短期間に治る。
余りあなたが気疲れしていてはダメだモナー


482 :ひとつだけモナー:02/07/26 11:52
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>479さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

知能遅延、ジスキニ−、アカシジア、てんかん、パーキンソンがばれなかったら
大丈夫モナー。不安だったら医師の診断書を取っておくこと、
(「車の運転に支障は無い」と)
スレがあるので参照に・・レスは少ないが・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026710348/l50

483 :優しい名無しさん:02/07/26 11:57
精神病患者はグズです
氏んで欲しい

484 :もららー助手見習い:02/07/26 13:34
>>455さん、ひとつだけモナー先生
書き込みが出過ぎました。失礼しました。m(_ _)m




485 :学生:02/07/26 14:18
>>463
モナー先生アドバイスありがとうございました。
なるほどーそんなにありますかー。
私はやる気があまり出なくて特に不安感が強いのです。
UP系より不安感を取る作用がある坑鬱剤のがいいのですかねー。
不安感を全部消すのは無理かと思いますが不安感を消す作用が強い
坑鬱剤はありませんか?
不安感なら坑鬱剤より坑不安薬のがいいのでしょうか?
夏だからバイトでもしてがんばりたいのですけどなかなか勇気が出なくて。。



486 :優しい名無しさん:02/07/26 14:50
今17歳高校3年生なんですが、自分が精神病なんじゃないかと心配です。
自覚症状があるんだから大丈夫なのかなとも思うんだけど・・・・

急にテンションが下がったり、死にたいと思うことが頻繁にあります。
岸壁を歩いていると突然海に飛び込んで死んでしまおうとか思ってしまいます。
死にたいと思いはじめるとずっと死ぬ方法やどうすれば誰にも迷惑を掛けずに
死ねるかとかをひたすら考え込んでしまいます。
もとからネガティブな所はあるって自分でも思っていたんですが最近ひどく
なってきてしまって心配です。
精神的なものと並行して胃痛や腹痛(下痢)がひどいです。
これらの症状はやっぱり精神的な部分から来ているんでしょうか。
毎日死んだように生きている気がしてなりません。

病院に行こうかとも何度も思ったのですが家族には知られたくありません。
なのでひとりでいってこようと思うんですが精神科ってお金ってどのくらいかかりますか?
バイトはしてるけどそんなに給料がはいって来ていないので自分のお金で行けるか心配(;´Д`)

長々とすみません。モナー先生、回答おながいします。

487 :優しい名無しさん:02/07/26 16:12
モナー先生・・・好き・・・

488 ::02/07/26 16:25
Your love is cheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheepcheep

489 :優しい名無しさん:02/07/26 16:32
発作的に首吊ってしまいそうで怖いです。
色々計画立てても実際は発作的に死んでしまうんだろうなと思います。
とりあえず身辺整理は心がけていますが。

490 :20歳:02/07/26 16:46
自分が病気なのかわかりません。
最近前にもまして無気力で、この頃は軽く自傷もするようになりました。
生活の乱れからかもしれませんが、不眠と過眠が交互にきます。
過食の時もあれば、食欲が全くない時もあります。
あと、人やモノへの激しい依存、感情(特に憤りや悲しさ)の高ぶりが激しいです。
母親に対するトラウマが以上に強く、中・高は親の事で精神が病んでいました。

たまたまネットで見つけたのですが、境界性パーソナル障害というのに自分はよく当てはまる気がします。

日常生活、対人関係に問題はないし特に病名がつく程のものではないと今まで思っていたのですが…

やはり私は病気なんでしょうか?不安です…。
(長々とごめんなさい)

491 :スカイブルー ◆AjIeoIZw :02/07/26 16:48
どうも、現役厨房です。
決して夏厨ではないですよ。念のため。
最近自分がイヤでイヤで仕方ないです。
家族とうまくいかずに、何度か自殺も考えました
(実行には移してません
以前家族に説教されたときに吐きそうになったり、
何か、友達に『嫌われてる』と冗談で言われただけで
すごい気になってしまいます。
インターネットで鬱病チェック、のようなものを見つけまして、
やってみたところ『軽鬱病の可能性がある』という結果でした。
ttp://www.mental.ne.jp/
親にも相談等してみたいのですが、
親とも最近うまく行かず、相談する自信がありません。
親は反抗期だから、とそれで片付けてしまいますが、
自分が時々どうしようもなく暗くなったりしているのが
分かり、すごく心配です。
どうするべきなのでしょうか。

492 :優しい名無しさん:02/07/26 18:54
精神科へ通い始めて一ヶ月がたったんですが、
ずっと効かない安定剤を出されています。
効いていないから自傷行為をしてしまうのに、
我慢しなさいといわれてしまいます。
これって安定剤を出してる意味あるんですか????
自傷行為を止める事の出来る安定剤、と医者は言いますが。
全然止められんないんですけど、、

493 :ひとつだけモナー :02/07/26 20:46
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>485:学生さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

抗不安剤だけの単独処方はやめておうたほうが良いモナー
ベースに抗鬱剤を出して、不安が酷くなった時に抗不安剤を
投与するやり方でよいと思うモナー、どちらにせよゾンビになるような
処方はしない方が良いと思うモナー、これは医師に直接相談するモナー
品名を言ってくれる医師はいないモナー。

494 :ひとつだけモナー:02/07/26 21:00
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>486さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

青少年期の「死」の憧憬は珍しい事ではないモナー
テンションが下がるのも君だけではない。
胃腸障害はたぶん神経症のものと思うモナー
何かストレスのあった時に調子が悪くなるのであれば
確実と見てよいと思うモナー。
初めての病院は・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024255690/l50 で・・

495 :優しい名無しさん:02/07/26 21:08
モナー先生ありがとうございます。
486です。
いつも不安でいつ自分が死んでしまうか怖いんです。
ふとした瞬間に死へ向かおうとしてしまうんです。
死んでしまったらどうしよう。
とりあえず病院へ行ってみようかと思います。

496 :ひとつだけモナー:02/07/26 21:14
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>487さん
アリガトウモナー (汗

>>488さん
Love is gatherd with love chips.

>>489さん
止めはしません、身辺整理も結構です。死ぬ前に会っておきたい人を
リストアップすると・・・・見ておきたいところへ行くとなると
時間がなくなるモナー、リストアップして見るモナー

497 :ひとつだけモナー:02/07/26 21:25
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>490:20歳さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

病気と決め付けないで、ただ理解して欲しいモナー
自分が自分である事を・・
自傷しているなら病院へ行っても良いモナー
エディプスが入っているのかなー?
父親タイプの人が好きじゃないのかな?
カウンセリングも有効だし、ここで吐き出すのも良し
自分を本性を隠さないモナー
自分の思っている感情を貯めずに出すモナー
受け止めるモナー

498 :ひとつだけモナー:02/07/26 21:35
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>491:スカイブルー ◆AjIeoIZw さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

軽鬱病の疑いがある。・・・テストはテストだから
実際に面談しないと解らないと思うモナー
学校カウンセラー、又は保健所の無料カウンセラーに行くモナー
文面を見ている限り中途半端に事を止めるのが好きではないのかモナー
もっと楽に、結果だけを重視するのではなく、それが楽しめたかどうかを
考えて行動して見たらどうかモナー、上手では無いから楽しめないと
考えないモナー。

499 :ひとつだけモナー:02/07/26 21:45
(___).|    o   
| 唯是. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>492さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

本当に自傷行為を止められるくらい強い薬を処方されると
何も考えられなくなるし、何も出来なくなるモナー
あなたが自由に考えて、行動する事ができて、なおかつ自傷行為の
衝動を止めれる程度に処方しているモナー
あなたが自傷行為をしない代わりに薬を飲んで気を紛らわせているの
ではないモナー。薬に依存したかったら薬を出す医師に変えれば
済むモナー、私はそんなに悪い医師とは思わないモナー
もっと違う形で自分の「生」を確認して欲しいモナー

500 :優しい名無しさん:02/07/26 23:10
今派遣のバイトをしております。来週月曜日から長期のバイトを始める
事になりました。自分自身夜型の人間で時間帯も幸い夕方4時から10時まで
なので精神的に凄く楽なんですが……
実は以前薬(デプロメールとメデポリン)の副作用で派遣をクビになった
事が3回ほどあったのです。うち1回は4週間の契約がたったの2日で…
その時はデプロ50×2とメデポリン半錠×2/dayでした。
現在はデプロ25×2とメデポリン半錠×2/day、頓服でセニランを服用して
おります。(減薬は病院と相談して決まりました)
仕事自体は以前からやっていた職種なので精神的には凄く楽ですが、副作用が
また出てしまってクビになったらと思うと恐怖を感じます。派遣登録して
間もない会社なのでまた同じミスを繰り返してしまうと恐いのです。
一度、別の派遣の仕事を一週間したときに断薬したら余計に症状が酷くなりました。
朝からの仕事ではないので、眠気関係はそう心配する事はないのですけど、
恐怖感は消えません。

501 :ひとつだけモナー :02/07/26 23:47
(___).|    o   
| 仙人. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>492さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

投薬的には確かにいじりようが無いモナー。とりあえず少しずつストレスをかけて
脱感作して行くしかないようだモナー。
クビになることが恐怖を感じない様に・・
あなたにしか出来ないことならクビにしにくいし、
クビになったからと言って、あなた自身が壊れて行く事は無いと思うモナー
もっと自信を持ってくれモナー、間違えを犯さない人間はこの世には
いないモナー、(私はしょっちゅうミスタイプを犯す)
もっと開き直っても良いと思うモナー
もっと自分に優しくあって欲しいモナー
もちろん、死に至る危険や怪我をさせる危険のある所は緊張して
そうでないところは適当に息を抜いてメリハリを付けるモナー
女王陛下の目の前で事を起こすわけではないので死刑を命じられる事は無い
リラックスするモナー

502 :490です:02/07/27 00:13
モナー先生、お話聞いてくださってありがとうございます。
一人で悩んでいたのですが、先生の言葉でハッとしました。
私は私、これからはそのままの自分を受け入れたいと思います。
どーしようもなくなったら病院へ行くのも考えてみます。
少し楽になりました、ありがとうございます。

503 :優しい名無しさん:02/07/27 00:52
うちの祖母がボケてきてるんです。
祖母の住んでるところでは毎月決まった日に
自治会費っていうのを払わなければならないんです。
その額は9000円なのですが、急に
「80000円だったよねえ、払わなきゃ」と突拍子もない額を言い出して、
本当に80000円払おうとしたり、その次の日には、その80000円が
なくなった、誰かに盗まれたと言い出したり、
自分が留守のときに誰かが勝手に家に入っていると言い出したり・・・。
ほかにもいろいろ症状があるのですが、アルツハイマーのような気がします。
今祖母は一人で暮らしているのですが、やはり病院でしっかり
診てもらった方がいいのでしょうか。もしくは
老人ホームに入所させたりした方がいいのでしょうか。


504 :ひとつだけモナー :02/07/27 08:19
(___).|    o   
| 仙人. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>503さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

医学的所見、MRIなど医師によって判断されたのかモナー
祖母を生活外に追いやってしまうとその様な症状を起こす場合が有るモナー
少し祖母との対話を増やしてとうすを見たほうがよいモナー。
アルツハイマーは気質的なものも有るけど、「寂しい」から似たような症状を
起こす事があるモナー、病院、ホームの入所を決める前にそこら辺りを
ためして欲しいモナー、絶対に祖母が失敗しても怒らない事、
試して見てそれから善後策を考えるモナー
家族で助け合う機会だモナー。話し合うべし。老人もイケイケの時があった
のだモナー、若いときの写真を見れば解るモナー、いろいろ聞いてみても
面白い存在だモナー


505 :ひとつだけモナー:02/07/27 08:26
>>501>>492さん宛てになっているけど>>500さんへの回答モナー
スマソ・・・ヤッパリマチガエタ・・

506 :優しい名無しさん:02/07/27 12:59
最近メンヘル関係の本をよく読み自我の確立が出来ていないことが
わかりました。
しかしどうすれば自我の確立はできるのでしょうか?

すでに二十代に達した大人が自我を取り戻すにはどうすれば・・

507 :ひとつだけモナー :02/07/27 21:58
(___).|    o   
| 遷人. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>506さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

子供から帰ればいいモナー(簡単すぎてスマソ)
自分にある二元論、モラル、客観的視感、社会論、男女論
死生論、価値観を一切排除して本来の自分のやりたい事、
して欲しい事をする。実行中は他人の批判、客観的自己を
考えない主観的自己だけを信じる事だモナー
それなりのパートナー(カウンセラー)が必要になるが・・・
時間はいくらでもある。ゆっくりやればよいモナー

508 :優しい名無しさん:02/07/27 22:18
506です。
モナー先生ありがとうございます。全てを排除ですか!
赤ん坊からやりなおすようなものですね。白紙に戻れるか心配です。
カウンセラーというのは心療内科の先生とは違うのですか?


509 :ひとつだけモナー :02/07/27 22:57
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>508さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

おなじようだモナー、でもテクニックがあるかは解らないので・・
自分でもできるモナー、あなたは幼児期の問題にしても
余り深刻な方ではないと思うので、本当に頼れるパートナーと
話し合って行って見るのも良いと思う。
多分あなたが不安に思うのは、絶対なる安心感と信頼感(母性、父性愛)
→自己への安心感、信頼感への過渡期が完了していなかったのだと思う。
母性、父性愛の部分はパートナーで(カウンセラーで)代用できると思う。
パートナー次第だモナー。

510 :りお:02/07/27 23:35
モナー先生、はじめまして。

生理の前になると心配性になってしまうことに自分で気付きました。
人の言葉を信じられなくて、何度も「ほんと?」「気をつかってくれてるの?」と
確認しないと気がすみません。

彼が海外出張のときに一緒に行こうと言ってくれて、
最初は嬉しくて計画たてていたのですが
そのうち生理前になったら、
彼は本当はイヤなのに、私に気を使って言ってくれてるのではと不安になりだしました。
それで何度も彼に確認したので
しまいに彼から「嫌がってたら、昨日までいろいろ計画たてるわけないだろ?」と
言われてしまいました。

彼は私をへんな人だと思ったかもしれません。
そう思うとまた不安になります。

あまりしつこく確認したらうざいですよね?
私、彼から変だと思われたのではないでしょうか?
こんなことをモナー先生に相談したって
モナー先生にも本当のところは分からないのに
どうも情緒不安定になるみたいで
相談してしまいました。

511 :りお:02/07/27 23:38
↑しつこくてごめんなさい、先生、
彼が旅行を嫌がっているのではと思うのは
彼がそういう言動をしたのではなくて
仕事の出張に私がついていったら
いかにOFFの日といえど
迷惑なのではとか思い始めたら何だか収集がつかなくなってしまったのです。

512 :優しい名無しさん:02/07/28 00:09
>>501
モナー先生、どうもありがとうございますです。
かなり生真面目で固い自分に気が付きましたです。色々事情でどうしても
働かなくてはいけないし・・(副作用のせいで仕事がマジに減って借金が
増えました)

それからまた悩みがありますです。
とあるスレでどうしても言いたい事がありました。とある出来事のせいで
私は完全に悪役状態。私は何もせず、周りの人が勝手に騒いだというのに。
その事でけじめをつけたかったのです。
その前にある人がスレについてとある指摘をしてました。
便乗するわけではないのですが、どうしても書きたかった事を考えて考えて
書きました。文体も文章も完全に変えました。真面目に真剣に書きました。
そしたら「この人粘着!」と言われました。しかもその指摘した人と同一人物
扱いされたらしいのです。
書いた内容は「あなた方にも責任はあるのかどうか、冷静に考えて」という
もので、決して煽りでも叩きでもありません。
ショックでした。「アクセス規制して!」とまでも言われました。(外部から
アクセスしていました。足がつく、というわけではないのですが。)
もう、ショックでショックで。けじめをつけたいのにつけられません。


513 :503です:02/07/28 00:19
モナー先生ありがとうございます。
祖母は69まで仕事をしていたのですが(ホームセンターの店員)
それをやめてから調子が悪くなってきたようです。
祖父はずっと前に死んでしまい、それから一人暮しを続けてきて、
仕事もやめて人との交流が少なくなったので寂しいんだと思います。
たまには祖母の家に遊びに行ったりしてみようと思います。

514 :優しい名無しさん:02/07/28 00:20
モナー先生病院に行ってきました。主治医と私のやりとりですが
主治医「あなたは鬱病傾向がありますねー」
私「そうですかー鬱病なんですか?」
主治医「いや完全な鬱病ではないけど鬱的なのがありますね。
まあそれは誰でもありますが」
こんなかんじでした。
私の症状は何なのでしょうか?
先生ははっきりと答えてくれません。
初診の時は抑鬱状態と言われました。



515 :お化け怖い:02/07/28 00:41
心霊写真だとか体験談を扱った心霊番組が怖くて怖くてたまりません。
見た日はお風呂も入れず、トイレも扉を開けたまま用を足します。
それでも見てしまうのです。

それは今始まったことではなく、小学生の頃からなのです。
日頃から電気やTVは付けて寝ます。
真っ暗闇にして寝ることが出来ないのです。

別に霊感があるわけでもなく、幽霊を見るわけでもないのですが、
とにかく怖いのです。
いまも見ていないのにTVだけは付けています。
ちなみに25過ぎの男です。

今鬱病で神経科にかかっています。
主治医に相談した方が良いでしょうか?
こういった恐怖意識は治療できるのですか?

516 :ひとつだけモナー :02/07/28 00:43
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>511>511:RIOさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

愛する人といっしょに行動するのは楽しい事モナー
生理前がキーポイントだと思うモナー
一度婦人科の受診をされるか。
272: ☆PMS・PMDD☆月に一度の悪魔☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
を見てみるモナー
これだけは覚えておいてくれモナー
あなたの彼氏はあなたを愛しているから、あなたは彼の迷惑ではなく
助けになっていると言うことを・・

517 :ひとつだけモナー:02/07/28 00:50
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>512さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

生贄の羊にされてしまったのかモナー
完全主義に陥らない様に気をつけるモナー
いい加減でもいいと思うモナー
何事人も完全を求めると神経が磨り減ってしまうモナー
とりあえず謝った方が勝ちで過て置けばよいモナー
それから善後策を考えるモナー

518 :ヒス:02/07/28 00:51
>>447 モナー先生
ありがとうございます。
薬の1日量は
トレドミン     45mg
アモキサンカプセル 150mg
ぺリアクチン    1.5錠
ソラナックス    1.2mg
ですが、こんな種類の処方で四ヶ月くらい経つのですが
どう言って切り出せばいいか、なんか怖くて分かりません。
効いてないんですけど。。。なんて言うと
何で今まで言わなかったんだ、とかいわれそうで、怖いです。
でも、あってるかどうかわからないっていっても
大丈夫なもんなんですかね。
なんか文章めちゃくちゃですまみせん。。。


519 :りお:02/07/28 00:59
先生ありがとうございます。
生理前はやっぱり気をつけるようにします。
もし彼におかしな言動をしてしまったら
正直に生理前だからということを言います。
でもまず気をつけなきゃ。

彼のことを好きだから
彼の私に対する愛情を信じるように頑張ります。
難しいけど少しずつ努力します。

520 :ヒス:02/07/28 01:02
訂正です
トレドミン ×45mg→◎75mg
です。
あと頓服でソラナックス(0.8mg)を飲んでますが
効いているのか、飲む行為によって安心を得ているのかがわかりません。
すいません。付け加えです。。。

521 :ひとつだけモナー:02/07/28 01:03
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>514さん
鬱、鬱病は時間の経過を見て変化するのを関知して決めるモナー
それと余り病名を言うと「病名}に依存してしまうからだモナー
抑鬱(上下の波がある)から鬱(波が下がった状態になりつつある)
と解釈してよいと思うモナー

>>515:お化け怖いさん
誰でも未知の世界は除いてみたいものだモナー
別に恐怖で日常生活に支障が無い限り問題はない。
日常の生活の事は医師に話された方が良いと思う。
恐らく急迫観念が有ると思われるが。
治療と言うかそう言うものの概念が変われば恐怖も
消えてゆくものだろうと思うモナー
カウンセリングも有効です。

522 :ひとつだけモナー:02/07/28 01:26
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>518>520:りおさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

トレドミンの量も多めですが、ぺリアクチンが出ている所を見ると
拒食に近いのでしょう。アモキサンは量は多目です。ちょっとダウン気味と
思います。ソラナックスは身体症状があるのでしょうか?
もうちょっと食欲をつけましょう。やせすぎている女性もなんですし
女性ホルモンも分泌が低下(生理が来なくなる)します。
カウンセリングも含めて検討されて見てはどうでしょうか?
ソラナックスが効き目が弱いと言う事なので医師に変更をお願いして
みると良いモナー、もっとあなた自身に自信を持ってください。

523 :優しい名無しさん:02/07/28 02:03
>>512です。
どうもありがとうございました。アクセス規制の方は
とうとうなってしまいました。
幸い、閲覧は大丈夫ですし、予備のプロバイダは
アクセス対象外になっておりますのでそちらで対処
します。
携帯からもアクセス出来るのですが、通信費の事を
考えてモバイルに切り替える予定です。
謝罪の方は外部からアクセスをしてするつもりです。
変な愚痴で失礼しました。

524 :優しい名無しさん:02/07/28 04:18
先生、書中見舞い申し上げます。
以前はレスを頂いたのに、お礼の返事も書けず、申し訳ありません。

他スレにも書いたのですが、どうしても辛くて、
自分のことで恐縮ですが、ここに書かせて下さい。
引きこもってすでに半年になろうとしています。
その間自己表現の喜びを忘れたくなかったという一身で
見つけようと、先日劇団に入りました。

しかし、最近その団の中の恐面の上層部の人に、
「収入は?」とか朝な夕な根掘り葉掘り詮索されたことが原因で、
死にたいほどの鬱に駆られました。
おまけに周りの若い子達が言いたいことばかり言って
和気藹々とやっているのを見て、
誰かの顔を見るのも嫌になりました。
今日も、朝からその上層部の人のコーチングでダンスレッスンです。
怒鳴り声も聞きたくないし、誰の顔を見るのも苦痛です。
もちろん公演も間近に迫っていることですし、それはやり通す積りです。
今にして思えば、自分は何に付け決断を早まって、
それによって自らの首を絞めているのだと痛感させられます。
もうこんな思いをするのはうんざりです。
いっそ死んで、総てをチャラにしたいです。

ネガティヴなことばかり書いてスミマセン。


525 :524:02/07/28 04:19
失礼しました。
「暑中お見舞い」でした。訂正します。


526 :優しい名無しさん:02/07/28 10:27

>>512さん
名無しで書き込まないでコテハン+トリップつけるといいでしょう。


527 :鬱=462:02/07/28 11:06
>>464さん
レスありがとうございました。
大き目の病院に行くべし。>
大学病院なら置いてある可能性高いですかね?
ノリトレン置いてあるかどうか直接電話で聞いてみるのはやばいですよね?
どういえば処方してもらえますかね?
前行ってた病院でノリトレン処方してもらったのですが
その時気分がよく体調がよかったのでノリトレンを処方していただけないでしょうか?
てなかんじでいいでしょうか?他の抗鬱剤すすめたらその抗鬱剤は副作用がひどく
効きませんでした。といえば他の抗鬱剤を粗放してもらうのをふせげるような気がしますが。
あと何でその病院でノリトレン処方してもらって体調よかったのに
うちの病院に来たの?と質問されたらどうすればいいでしょう?
どう答えればいいか迷ってしまいます。
いろいろ質問してすいません。
どうかノリトレンをどうすれば処方してもらえるか教えてください。
お願いします!


528 :優しい名無しさん:02/07/28 12:18
>>527
>置いてあるかどうか
最寄の薬局(調剤に使われるとおもわれる場所)に電話するのはいいと思いますが、病院については疑問です。特に大きいところを狙うのであればなおさらです。
>どういえば
例のとおりで大丈夫です。
>うちの病院
そこまで考えなくていいです。聞かれたら、場所の問題とか適当に答えていいです。

医者は患者が合っていると主張する薬は症状を見極めたうえでちゃんと出してくれます。
出してくれない場合も、他の薬の方が聞くと思うので様子見でちょっと使ってみて、といった具合だと思います。(除くリタリン)

529 :527:02/07/28 12:35
>>528さん
速レスありがとうございました!
なるほどよくわかりました。ありがとうございました。


530 :優しい名無しさん:02/07/28 14:15
ここに病気っぽい人がいて荒らしてるんですがどうしたらいいでしょう。
ほとほと困ってます。

一見何人かいるようなんですがたぶん一人がやってると思います。
HNは「鬱病の人は煽らないでくだい」とかそれに類似した名前で書き込んでます。
鬱病の人を目の敵にして煽ってるんですが、
実はそんな人はいなくて勝手に暴走してるんです。
注意すると鬱病扱いされるだけです。

たちが悪いのはそこそこ普通の書き込みもしていることです。
病気なのか、フリなのかよくわからないのが正直なところです。
削除依頼、アク禁依頼はすでに出されています。
出来ることならば住人だけで何とかしたかったのですが‥
お力を貸してもらえませんでしょうか。

彼にちょっとレスすればどんな人かわかると思います。
どうかよろしくお願い致します。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027621319/l50

531 :優しい名無しさん:02/07/28 15:57
>>512です。
コテハンとトリップをつけた
いのはやまやまなんですが、
かな〜りしつこいヤシがいるんで
付けたくても付けられないんです。

532 :スカイブルー ◆AjIeoIZw :02/07/28 21:38
どうも、お久し振りですモナー先生。
自分は友達と居るときとかは結構楽しいのですが、
最近考え込む時間がどんどん増えてます。
家族に相談するべきなんでしょうか。
どうやって持ちかけたら良いのか分かりません。
家族とは最近上手くいってないし…。
どうしたらいいのでしょうか。

533 :お化け怖い:02/07/28 21:55
>>521
先生ありがとうございました。
僕の今の鬱状態からすればこのお化け恐怖は大したことではないかもしれません。
いま神経科にかかってるので主治医にも話してみることにします。

どうもありがとうございました。

534 :ヒス:02/07/28 23:29
>>522モナー先生
たぶんわたし(ヒス)宛てですよね?
>もっとあなた自身に自信を持ってください。
の言葉に勇気付けられるような気がします。
食欲は最近出てきて、薬の効果もあるせいか体重も戻りつつあります。
あとは抗鬱剤の聞き方について主治医と相談してみようと思います。
ありがとうございました。

535 :照り焼きモナー:02/07/28 23:56
(___).|    o   
| 三鷹. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>530
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

 絶対にレスを書いてはいけません。
 何を言おうと無視、もちろん「無視する事を宣言すること」もダメです。
 冷静粛々と、削除依頼、アク禁依頼を続けてください。
 「相手にしないこと」これが最も重要です。
 無視できないあなたも責任と良識を問われます。ここは大人の心で…。
 

536 :照り焼きモナー:02/07/29 00:06
(___).|    o   
| 高尾. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>532 スカイブルーさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

 考え込む事自体は決して悪いことではありません、が
 一人で思考の迷路を辿ることは苦しいことだと思われます。
 お友達はあなたの考えを聞いてくれたり、返答してくれたりしますか?
 ご家族はどうでしょうか?コミニュケーション出来てますか?
 自分の悩み事(仮にそれが宇宙や生きる事自体の話で有っても)話し合える
 ご友人やご家族がおられたら、最も望ましいのですが。
 やはりそれは難しいでしょうか?
 それとは別に、ご家族とリラックスして話し合う機会を作りたいですね。
 家族は例外を除いて、人間にとって最も頼りになる存在です。
 誰かとコミニュケーションすること、これは至極普通のこととは言え大切なことです。 

537 :優しい名無しさん:02/07/29 00:15
コテハンつけると粘着が来そうで恐いので名無しで
ごめんなさい。

とある板でいきなりアクセス規制を受けました。
勿論、身に覚えはありません。
問い合わせたら荒らしが近くにいるとのこと。
その余波を受けた形になったわけです。
ところが、そのレスがいかにも私が荒らしの犯人と
言わんばかりの口調。おまけに関連するスレに
書き込みしたらその荒らし犯人呼ばわりする書き込みを
管理人の人にされてしまいました。どうやら文体が
似ているのが原因らしいのです。凄くショックでした。
勿論、荒らし呼ばわりされた事もですが、それを公にされて
しまったことが余計に腹立たしく悲しいです。

538 :優しい名無しさん:02/07/29 00:20
>>537さん
板住人の被害妄想です
そんなものに振り回される必要はないでしょう
粘着君はサラリとよけられるように練習しましょう
といっても、最終的には放置しかないでしょうね
コテハンの件は、その板で本人固定できればいいです
ここでコテハンの必要はないので、どんどん書き込んでください

539 :優しい名無しさん:02/07/29 00:25
>>538さん
>>537です。即レスありがとうございます。
マジにショックでしたよ。泣きそうになったりしました。
好きなスレも見られなくなったし。外部アクセスで何とか乗り切ります。

540 :りお:02/07/29 00:26
モナー先生、夜になると心配性が出てきます。
心配というか不安で、胸が本当に苦しくなって貧血のときみたいになります。

彼に今度平日の仕事帰りに待ち合わせてご飯食べようと誘ったら
OKしてくれて
その頃になったら連絡すると言ってくれました。
毎日連絡とりあっているわけじゃないので、メールが数日来ないのは全然平気なのですが
もしかしたら彼に無理をさせているのではと不安になってきました。
彼がOKと言ってくれたのだから、それでいいのだと頭では分かるのですが
胸のあたりの苦しさはとれません。



541 :あげ職人:02/07/29 07:51
あげ                       

542 :優しい名無しさん:02/07/29 12:52
モナー先生。相談があります。
私は将来のことを考えると不安なんです。
誰にでもあることなのでしょうが、
私の場合はそれがある時期から突然強くなるようになりました。

この春に大学に入ったのですが、
「自分は絶対に単位が取れない。卒業できない」
と考えてしまい、大学は辞めてしまいました。

働くにしろ、他の大学にまた通うにしろ、
この先なにかしなければならないわけで、、
大学辞めてから数ヶ月間ずっとなにもせずに
どうしようかと考えているのですが、
「自分が何かをする」ということを考えると
不安、無力感、無能感に捕らわれてしまって
決断、行動することが出来ません。
最近は思考が逃げてしまい、自分のことを考えだすと
すぐに他のどうでもいいことを考え出したり、
いきなり眠たくなったりします。

もう時間的猶予もないのでどうにかしなければならない
のに、上記の症状や不安感、憂鬱な気分がほぼ一日中続いていて
なにも能動的な行動が出来ていません。

これは病気なのでしょうか?
それとも性格的な問題なのでしょうか?

543 :ニダー@夏休み:02/07/29 13:12

 ♪ ∧_∧  ♪ 
  <丶`∀´>  朴智星=パク・チソン(京都)
  ⊂   て)
 三(___三フ ━○
 三 レ' 彡 

< `∀´> 久しぶりニダ。最近出番が無いニダ
      というわけで「コリアンJリーガー」の写真を取ったニダ。
      今回は、W杯以降ノリに乗ってる朴智星選手ニダ
      しっかり閲覧しる!!!

544 :優しい名無しさん:02/07/29 13:32
はじめまして、心が不安定になっているっぽい者です。
ここのところ自分でも戸惑うくらいに落ち込むことがあります。
理由は分からないのだけれど涙が止まらなくなったり
身近な人の前から消えて誰も知らないところへ行きたくなったり。
身体的な面でも最近ちょっとおかしいみたいです。
眠たいのに全然眠れなかったり、かとおもえば15時間眠っても
全然寝たり無かったり。食欲もありません。
職を変えたばかりなのですが、環境に適応していなくて
無意識に戸惑っているのでしょうか?病院へ行ったほうがいいのでしょうか・・・?
自分の体の変化が怖いです・・・

545 :優しい名無しさん:02/07/29 17:37
はじめまして。
特に何も無いのに酷く思い悩んだり、気分の浮き沈みが激しくて困っています。
上手く説明できないのですが、>>544さんの症状と(文章を読む限りでは)よく似ていると思います。
中学3年生なので、親に心配をかけたくないこともあり
学校には一応行っていますし、保健室登校などという事も無いのですが
気分が沈んでいる時はクラスでもなんとなく浮いた存在になってしまいます。
それに感動するという事が無くなってきているようにも思います。
親戚に精神的な病気の人が多くて遺伝などが関係あるのかも心配で・・・。
最近では「自分はそのうち発狂するのではないか」と考えるようになってしまい怖いです。
病気でなのでしょうか?アドバイスお願いします。
ずっと相談しようと思っていたのですが上手く伝えられる自信がなくて出来ませんでした。
夏厨だなんて言わないでくださいね。


546 :ひとつだけモナー:02/07/29 20:04
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>540:りおさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>540さんは「彼」を自分にはもったいない存在として
考えているのではないかモナー。不安があるなら先の約束はせずに
当日の時間が空き次第に連絡をとって会うにすればよいモナー。
あなたが気分的に楽ならそうすれば良いモナー
でもあなたは決して卑下をする必要は無いと思うモナー
「〜したら負担になる」なんて考えないで思いっきり甘える時は甘えるモナー
彼と話をするモナー
「どこまで甘えていいのか?」
本当に愛しい人に会いたい時は一分でも時間を作って顔を見に行くモナー
安心するモナー

547 :ひとつだけモナー:02/07/29 20:14
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>542さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

怠けでも、病気でもないモナー、自分が何をしたいか
決めるための資料が揃ってない状態モナー
金があるのなら旅をするモナー(バックパックだモナー)
金が無いなら、あらゆる職種で働いてみるモナー
あらゆる階層の人たちと話をして。観察して見るモナー
この世の表と裏を見るモナー
喜劇を見ることもあるだろうし
悲劇に遭遇するかもしれない
それから答えを見つけてごらんモナー


548 :りお:02/07/29 20:18
モナー先生、今日生理になったら
情緒不安定がおさまりました。
いろいろと書き込んでごめんなさい。
それから、本当にありがとうございました。

549 :ひとつだけモナー:02/07/29 20:26
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>544さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

環境に適応していない部分もあると思うモナー
日常に悪い影響を与えているなら医師に相談するモナー
(仕事を続けるため)不眠傾向があるなら鬱状態かもしれないモナー
同時に仕事のどの部分が「イヤ」な感じがするのか考えるモナー
自分の仕事の中心部分だったら転職も考えるモナー
単なる人間関係なら続行は可能だモナー
とりあえず睡眠の定期的な確保として睡眠剤だけ貰っておくのも良い
(眠れない時に使うモナー)

550 :ひとつだけモナー:02/07/29 20:36
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>545さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>親戚に精神的な病気の人が多くて遺伝などが関係あるのかも心配で・・・

エピソードとしては余り関係が無いモナー、その事を心配するが
悪い結果を生みやすいモナー、中学3年ならその様な時期があって普通モナー
親を必要以上に憎んだり、ちょっと悪い事をやって見たかったり・・
発狂するなら既にそうなっているし、集団生活に参加できないモナー
感動する事が無かったら、探せばよいモナー。
映画でも、音楽でも、アートでも・・・
君の反抗心に合ったものが絶対にあるモナー


551 :トリプタ二等兵:02/07/30 00:33
モナー先生、質問です。
当方、鬱で精神科単科に通院のクランケです。
最近体重が激減した為(152cm、37kg)主治医の指示で
今日、血液検査を嫌々受けさせられました。
臨床検査技師の採血の最中に、吐き気がし、次第に意識が遠のいていって、
その場で倒れてしまいました。
それで別室のベッドに運ばれて、看護婦さんが血圧を測ったのですが、
測定不能。しばらくしてかけつけた主治医が測った所、上70未満。
(普段は上は90以上は有ります、5月には献血しても全く大丈夫でした。)
でも、しばし横になって休息したら復活したので自分で運転して帰宅しました。
主治医曰く、”点滴をした方がよい”、
”検査の結果次第では入院の可能性も有り”、との事。
「点滴も嫌ですし、任意入院はしません」と反抗したら、
君の場合、入院するとしたら内科の方になると言われてしまいました。
最近、多少小食になったのと、毎日下剤2錠の生活ですが、摂食障害だとは
自分では、まったく思っていません。
血液検査の結果は来週にならないと分かりません。
私の症状は、現在どんな感じなのでしょうか??
メンタルヘルス系以外にも、何か他の病気の可能性が有るのでしょうか??

552 :トリプタ二等兵:02/07/30 00:59
すみません、補足です。私の処方箋は、
朝、夕:トリプタノール10mg×各1、セルシン5mg×各1 
ここ2ヶ月ぐらい、これで行ってます。
今日はトリプタの副作用(喉の乾き、便秘)が有る旨を伝えたら、
トリプタを切って、セルシン1本で行こうかと言われました。
それでは生活できないです、と訴えたら、じゃあ他の抗鬱剤に代えようかという話しに、、、。
でも今までのSSI類等の抗鬱剤も全部、私には効か無かったです(泣)の訴え。
主治医曰く「でも、メジャーは出せないよ」の一言。
「食事で栄養をきちんと取るって約束してくれないかな」の話しが延々。
先生、それは重々分かっているんです。もう何がなんだか分かりません。
長くなってすみません。
          

553 :ひとつだけモナー:02/07/30 01:22
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>551:トリプタ二等兵 さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

低血圧の原因が鬱性のものかが解りませんのでなんとも言えませんが、
それと、下剤がセンナでしたら低カリウムとも考えられませんし・・
摂取カロリーはどれぐらいでしょうか?。
鬱性の低血圧と自律神経障害、つまり過換気症、不眠、過眠、食後性低血圧、排尿障害
などが考えられます。一応、昇圧剤程度は処方されたほうが良いとは思いますが。
内科の入院は多分、器質性の低血圧の原因を検査して問題無しとなれば、
神経的なものが原因と消去法で考えておられるようです。
結果的にはその方が確実です。

554 :優しい名無しさん:02/07/30 01:24
相談というよりも愚痴なんですが、
粘着ってどんな精神状態をしているのか知りたいです。
とある板で愚痴を吐いたら粘着がやってきました。
さすがに酷いので他の板で同じようなスレで愚痴を吐く事に。
ところが最近その粘着がそのスレで私が愚痴っているのを
見つけてしまったのです。
いったい何を考えていることやら・・そこは愚痴を言い合うスレ
なのでそれが原因で荒れてしまったらどうしよう。
放置はしてますが、(かなりスレ数が行っているので)しばらくは
書き込みはしないでおこうと思ってます。(ここでも愚痴をこぼすスレは
ありますし、ルールも守られているスレは多いですし)
でも粘着というのは全く……

555 :トリプタ二等兵:02/07/30 08:15
ひとつだけモナー先生、ご回答ありがとうございました。
摂取カロリーは良く分かりません、、、、スミマセン。
別に計算してダイエットしている訳では無いので。
只もう食べる意味が無いというか、消えてしまいたいのです。
毎日の食事は、お粥みたいなドロドロご飯を茶碗に軽くと、両親が心配するので、
一応おかずを少し摘む程度です。こんなんですが3食はきちんと食べています。
下剤はコーラックを愛用です。センナ系ではありません。
後最近すごく疲れやすくて、バイトが休みの日はずっとベッドに横になっています。
主治医にも話したのですが、私は回復の意思があまり無いので病院に行くのを辞めようか
と考えています。こんな患者では、病院の方々も迷惑だと思うので。
今病院の皆さんに迷惑をかけた事を思うと、ずっと気分が落ち込んだままです。


556 :ひとつだけモナー:02/07/30 10:07
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>554さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ゴメンモナー、あなたも粘着的器質モナー、
どのような事が合ったかは解らないが、あなたが愚痴を言った(書いた)
点でもう既にあなたはどうなる事か予測できたはず・・・
それぞれの意見はみな違うモナー
みなの違った意見を強引に一つに出来ないモナー、(本当にしてしまったら
情報操作モナー)
批判は相手の考えを自分の考えている事に無理やり同意させる方法モナー
だから相手の批判は無視するモナー、
自分の意見を言うのは全然良いモナー、ただ共感する部分、悪い意味でも
気になることは言うモナー、それと相手の意見を批判しない、
煽られても放置、本来、人は他者を批判できないものだモナー

557 :ひとつだけモナー:02/07/30 10:27
(___).|    o   
| 鬼籍. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>552>555:トリプタ二等兵 さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

気が付かなかった。ゴメンモナー。
トリプタノールも量的には多量ではないし、ただセルシンは少し多目
だモナー。不安焦燥が強いみたいだモナー。何があなたの食欲を
衰えさせるのかモナー?なぜ人を治す病院出あなたが行く事を迷惑と
考えるのかモナー、あなたは生きて居る事に何か「人に迷惑をかけている」
と思っていないかモナー。そうでないなら毎日何が「楽しい」?モナー
カロリーは絶対的に足りないモナー、
補助手段(カロリーメイトなど)を使ってみるモナー
身体的に大丈夫だったら、カウンセラーもお勧めするモナー
あなたが気が付かなかった「自分を」見せてくれるモナー
食欲不振と全般的生存の意思を衰えさせている何かが有ると思うモナー
もし機会があれば書いて欲しいモナー

558 :優しい名無しさん:02/07/30 11:06
>554です。
そうですよね、それにこだわり続けている自分も相当な粘着ですわ。
人の事言える立場じゃないですね。
情けないです。追っかけていく行為はしませんけど
もっと自分に余裕を持たなくてはなあ・・・とほほん。
(なお、その相手は全く放置しております)

559 :胃が痛い:02/07/30 11:49
モナー先生、こんにちは。
別のスレに書いたら、こちらを奨めていただきましたので
こちらへ来ました。

私は主婦なのですが、元々親しくしていたママ仲間がいました。
ですが、先方から縁をきる、という形で仲間から追い出されました。
私がサークルの管理をしていたのですが、いろいろな非難や
苦情、育児方針の違いなどが辛くなって、管理を放棄していたのが
原因です。これは私も悪いと思います。

ですが、その「縁をきる宣言」も、そのサークルとは
まったく関係ない、趣味の方のHPの掲示板への書込みで
行われました。結果として「荒らし」です。
幸い、その掲示板の常連の方が放置と、無関係の書き込みを
することで事なきをえたのですが。

それ以降も、ときどき掲示板の主旨やサイトの主旨と
まったく関係のない嫌味を匿名で書き込んだりしていたのですが。
私も嫌で、掲示板へのアクセス制限などをしていました。

最近、その中の人が「好き」なことを私が「嫌い」と
書いたら、その人たちとも私ともまだ親しい友人の掲示板や
ほうぼうの掲示板で、ものすごい悪意解釈をした
書き込みでその仲間を煽ったようで、ものすごい粘着で
「アクセス制限を解け」とか、「嫌い」と書いたことへの
批判や嫌味を書いてきたりします。

あげく、その共通の友達にも「まだ(私)と仲いいの?」
などと聞いてきたり…。
3〜4人がかりなので嫌になります。

私の趣味のほうのHPは、盛況ですし、
最近とてもよいことがあって、それ以降なんかまた嫌な
噛み付きが多くなってきたな…と思っていた矢先のことです。

現状、常連さんたちが掲示板の雰囲気を守って
くれていますが、それも気に入らないようです。

いつになったら止めてくれるのでしょうか。
放置や削除が妥当なのでしょうか…

560 :優しい名無しさん:02/07/30 11:56
モナー先生こんにちは。
以前から人の幸せを妬んでしまいます。
本人に口に出す事はなく、ほとんど自分の心の中だけでなのですが…。
そう思う自分が嫌で嫌でたまりません。
たまに妬みなどを主人に言ってしまったりして、お互いの空気が
ギスギスしたりしてしまいます。
妬むどころか不幸になるのを願ったりしていたりする自分がいます。
いつも「幸せなんだからそれを祝福しなきゃ」って思ってても
妬むのを繰り返し、そして反省です。バカみたいです、本当に。
幼稚園から中学卒業までずっと、殴る蹴る悪口言われるの酷いイジメを
受けて、まだそれは心の底に残っています。
これが原因なのかはわかりませんが…。昨日も妬んでしまい、また今日反省です。
嫌だなぁ…。消えちゃいたいなぁ。

561 :もららー助手見習い:02/07/30 13:09
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>378さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
子供のころから、「無邪気な子供」であったことが無かったかもしれませんね。
ずっと、おとなしい子供で居ることで居場所を確保してきたのかもしれません。
カウンセリング対象にはなりますので、気軽に相談してみてください。

>>387 死にそうな浪人生@長文ですいません。 さん
プレッシャーに押しつぶされそうなのですか。偏差値で見てあまりに無謀な賭けでなければ、
ほかの事(部屋が片付かないなど)はあまり気にしなくていいです。どうしても入りたい学校へのチャレンジを最優先してください。
でも、その学校は本当に入りたい学校なのでしょうか。偏差値だけで決めていませんか?
本当は、自分のやりたいことを定める方が先なのかもしれませんね。
また相談がありましたら、書き込んでください。
病気かどうかは分かりませんが、抑うつ症状かもしれないです。受診は・・・したいと思ったら、カウンセリングか心療内科ですね。
薬を飲むことも考えられますが、抗鬱剤などは思考にブレーキをかけることになるので、お勧めできません。

>>391さん
病気の可能性も否定できませんが、体の疲労がリタリンを使った影響で限界まで来ているのかもしれません。
一度、時間を作って眠れるだけ眠ってみてください。

>>398さん
ここかもしれません
■■何か喉に物が詰まった感じがする人のスレ■■
http://life.2ch.net/utu/#5

>>400さん
薬事法に触法します
薬は医者に行って薬屋さんで出してもらいましょう



562 :もららー助手見習い:02/07/30 13:20
>>561は見たとおりの誤爆です。ごめんなさい。

563 :20歳の学生:02/07/30 14:22
モナー先生今日でアモキサン75mg/dayを飲み始めて9日目で
今日精神科に行きどうですか?と聞かれたので効果が出ませんと言ったら主治医が
「まあ効果が出るまで2週間くらいかかるから。
アモキサンは少量で効く人と多量で効く人いるからね。
じゃあもう少し増量してみるか」
と言われアモキサン225mg/dayに増量されました。
あまりのおおさに驚きました。
なぜ2週間たってないのに3倍も増量するのか謎です。
2週間たってから増量すればいいのにと思いました。
肝臓がとても心配です。
アモキサン225mgも飲んだら肝臓がやられないでしょうか?
他にリボトリール0.5mg
セパゾン1mgを飲んでます。
あと自分は軽い鬱状態と軽度の対人恐怖症です。
鬱状態ってやはり抗鬱剤を使わないと治らないのですか?
あと対人恐怖症ですが自分は薬飲まなくても外に出れるし
買い物にも行けるし人とも話せるのです。
でも外に出ると顔がこわばったり人見知りなので初対面の人と話す時緊張したりします。
顔がこわばります。
でも家族が言うのですが顔はこわばってないようです。
つまり他人が見てもわからないほど軽症なものであると思います。
これからどのように薬を飲んでいけばよいのでしょう?
抗鬱剤はできればあまり多くの量を飲みたくないです。
あと夏休みなのでバイトして友達増やしたいのです。
抗不安薬を飲みながら接客業のバイトをして対人恐怖症を克服しようと
思いますがどう思いますか?
主治医は接客業はやめたほうがいい。
君は鬱気質だからね。接客業はエネルギー使わないといけないと言います。
アドバイスお願いします!


564 :洋子:02/07/30 14:23
こんにちは。私は19歳の大学生で、初めて質問させていただきます。
私は以前から極度のあがり症で、授業中前の方に座っていると後ろの方の人からの
視線が異常に気になって、緊張して体がかたまってしまったり、また授業中当てられてしまった時、
緊張と不安で体が震えてきます。
このような症状は高校生のころから始まり、大学に入ってからよりいっそうひどくなってしまいました。
このままではと思い、近々心療内科で薬を処方してもらおうと思います。
何かおすすめの薬があれば教えていただきたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。




565 :優しい名無しさん:02/07/30 14:27
おいおいおい・・
おまえらなんでそんな家庭の事情までしってんの?W

566 :ひとつだけモナー:02/07/30 15:40
(___).|    o   
| 喝采. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>559 :胃が痛いさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

整理するモナー、
1.育児サークルから育児方針、その他運営面が原因で縁切り宣言をされた。
2.縁切り宣言は、サークル内で発言されたものではなく他の(育児には
 関係はあるが)HP(自分の運営する)で発せられた。
3.サークル仲間の1人とあることについて好き、嫌いで発言があり
 その事を他の仲間のHP上に誹謗中傷として書き込まれた。
 それに乗じて悪意中傷が激しい。

これでよいかモナー?んじゃ問いて行くべ・・
1。についてはどちらに歩があるとはいえないモナー、ただあなたが管理放棄をしている
 事は認めている。これに関してはあなたがしかるべき方法で謝るモナー。

2.これは相手が悪いと言えよう、自分達の意見の同意者を集める目的で意図的に
 行われたと思う。仲間を集める(共通の敵を作る方法だモナー)
 つもりだったモナー。これは1.を行うと同時に謝りの趣旨のカキコをする。
 つまり問題をオープンにして一方的な情報操作を無くすためだ。だから
 顛末から書き込んで行って自分の否は謝るべし、相手のした事は責めない事
 「不快な気分にさせてしまってその様な発言をされた事に申し訳ない」
 といった意味でよいモナー
 これはあなたの管理する場所だから、あなたの意のままにすればよい
 一度アク禁を解いて1.2.を行った後、再度同じ趣旨のカキコがあったら
 最後通告後もう一度アク禁にするモナー、これはオープンに行う事。
3.これも1.と同じ趣旨でオープンな方法で顛末を説明して誤る。
 管理はあなたの仲間だから運営上、荒れそうだったら適宜処置されると
 思うモナー

運営や育児理念には相手の意志を認めるモナー、「それも一つの方法」・・・と



567 :ひとつだけモナー:02/07/30 15:55
(___).|    o   
| 喝采. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>560さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

言うではないか「塞翁が万事」あなたが人を妬く気持ちは自分に帰ってくる。
ネコが幸せそうに寝ていて、あなたは腹が立つかモナー?
人の不幸を願うのなら、自分が気持ち的に幸せになって、あなたより不幸な人に
救いの手を差し伸べてあげて欲しいモナー
そうすれば、あなたのような気持ちになっている人の気持ちも解るだろうし
意味の無い事に気付かせてあげれる。もっと小さな幸せを「幸せと」
感じられるようになって欲しいモナー
それと本当に幸せな人は金があるとか、地位があるとかそんなものでは
感じられないモナー
ああ・・1パック150円の塩鯖を食べて幸福だった事・・・
ちょっとした気遣いで「アリガトウ」と言われた時の少し嬉しさ・・
こんな所から始まるものではないのかモナー

568 :優しい名無しさん:02/07/30 16:15
560です。
モナー先生ありがとう。
回答をもらってだいぶ楽になりました(今まで
こういう気持ちを人に相談したことがなかったので)
もう少し心に余裕を持って、小さな幸せも「幸せ」と
感じられるようにしていきたいです。

569 :ひとつだけモナー:02/07/30 16:21
(___).|    o   
| 喝采. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>563:20歳の学生さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

アモキサンの瞬間maxは300mgモナー、一時的に多量に処方する
療法は有るモナー。リボトリールは最低量、アモキサンの
補助、セパゾンは入眠兼用かな?
肝臓は血液検査を所望すれば行ってくれるが・・まぁ大丈夫と思うモナー
便秘、口渇は酷くないかモナー?副作用は医師に報告する事、

そもそもあなたは病院で何を直したいのか?日常に差障りが無ければ
処方を打ち切っても良いと思う。(勿論あなた自身に自信があっての話モナー)
鬱の症状があるなら続けるべきモナー(不眠、朝が弱く夕方から元気になるなど)
そこらへんを考えるモナー
>あと夏休みなのでバイトして友達増やしたいのです。
>抗不安薬を飲みながら接客業のバイトをして対人恐怖症を克服しようと
>思いますがどう思いますか?

余り進めはしないが目的(友達を作る)があるのならやるモナー
ただ薬で対人恐怖を抑えつつバイトをしても燃え尽きてしまう恐れがあるモナー
薬無しでチャレンジする気があるのならやってみるモナー

570 :優しい名無しさん:02/07/30 16:57
一般人がリタリンを飲んでsexすると気持ち良いもんなんですか?

571 :優しい名無しさん:02/07/30 17:00
>>570
発狂して死に至る病に陥ります。

572 :ひとつだけモナー:02/07/30 17:15
(___).|    o   
| 喝采. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>564:洋子さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシル、デプロメール、以上SSRI
トリプタノール、以上三環系
レスリン、
ワイパックス、セパゾン、セルシン以上BZ系
医師が的確に処方されると思いますので心配しないモナー
気持ちも楽にするモナー、先生に質問されても笑いを取る位な気持ちでよいモナー
間違えても死刑にならないモナー

573 :胃が痛い:02/07/30 17:38
>>556
モナー先生。ありがとうございます。

そのサークルのほうは、すでに私の手が離れていて
縁きりで、一旦解決済みのことだったんです。
お互いもう一切干渉しないという暗黙のルールが。

それで、私はそのサークルとはまったく関係のない
サイトの運営に全力をあげていたのですが。
(そのサイトは趣味のサイトで育児やそのサークルとは
まったく関係のないものです)
もちろん来ている常連も、まったくそのサークルと
関係のない趣味つながりの人たちです。

私がその自分でやってる趣味のページで、
とあるキャラクターが嫌いと言ったんです。
そうしたら、本来無関係なはずの縁切った人が
私の趣味のサイトを監視していたようで
困ったことになっているんです。

今回以前からあった、嫌味な発言も、まったくの
他人になりすましていたり、趣味サイトの主旨などと
まったくかけはなれた事を書いているんです。

その縁きり騒動のとき、サークルからは結果として
離れましたが、その中でひとり、親しくしていた人が
いるんです。先方もそれを知っていて、他の人も
知っています。その人の掲示板に悪意解釈な書き込みを
していたり…ということなんです。

アクセス制限されていて監視や批判ができなくなって
困ったからか、制限しきれていない大手プロバの人を
使って(その人も匿名で)アクセス制限を解けと
大騒ぎしているんです。

なので、管理がおろそかで迷惑かけたという件は
かなり前に、謝罪済みで、縁が切れたんです。

それなのに、しつこく粘着して私の、
サークルと無関係の趣味のサイトを監視して
きっと、スキあらばつついてやろうと思っていたのでは
ないかと思っています。

574 :胃が痛い:02/07/30 17:45
ダイエットをしている、と書けば、またチクリと嫌味
を匿名で書いてくる。
その嫌いも、私がそのキャラクタを好きじゃ無いと
いっただけで、好きな人を否定したりなどは一切していません。

その「親しくしていた人」にも、結構遠回しで
私と縁を切るように勧告していたそうです。

どうして縁切った相手の、自分達と関係ない
自分達の興味のない趣味のHPをチェックして、
あげあし取るのに必死なんでしょうか。

夫に話すと「一切、その趣味の内容以外のことを
書くな。つけいるスキを与えるな」と言われました。
趣味のほうの常連さんも、嫌味な匿名での
その人たちの書込みが入り難い雰囲気づくりを頑張ってくれています。

放置しかないのでしょうか。
アクセス制限ははずしたほうがいいのでしょうか。

575 :優しい名無しさん:02/07/30 17:56
>>571
発狂する程が気持ち良いんですね〜♪

576 :20歳の学生:02/07/30 19:40
>>569
モナー先生アドバイスありがとうございました!
なるほどー肝臓のほうは大丈夫ですか。
セパゾンは緊張をとるために使用してます。

便秘、口渇は酷くないかモナー?副作用は医師に報告する事>
はい副作用は報告します。
便秘、口渇はたしかに辛いですねー。でも我慢できるくらいのものなので
辛抱します。でも体重が変わらないのに顔がはれるのですよ。
なんか顔が太って見えるのが嫌ですねー。
量が多いと他の抗鬱剤でも顔がはれたりするのでしょうか?
できれば顔がはれない抗鬱剤がいいのですけど。
顔がはれると憂鬱な気分になるので。
顔がはれない抗鬱剤はないですかね?
そもそもあなたは病院で何を直したいのか?>
少し対人恐怖症なところ(他人と話す時顔がひきつったりします)がありそれを直したくて病院に行きました。
鬱の症状があるなら続けるべきモナー(不眠、朝が弱く夕方から元気になるなど>
悪夢を見る事が多いのですがこれも鬱症状の一つなのでしょうか?
あと一つの事で悩みすぎてしまうところがあるのです。
それで絶望的になったり意欲が低下してしまう事があります。
ただ薬で対人恐怖を抑えつつバイトをしても燃え尽きてしまう恐れがあるモナー>
といいますと薬飲みながら接客業のバイトすると疲れ果ててしまい
逆効果になるのでしょうか?
接客業のバイトは対人恐怖症克服にいいと思ったのですが。
薬無しでチャレンジする気があるのならやってみるモナー>
抗不安薬なしでやる自信はないですねー。
なしでもやればなんとかなりそうですがなんか怖くて不安です。




577 :優しい名無しさん:02/07/30 19:51
モナー先生こんにちは。

実は、半分趣味、半分実益(自分をなおす)の意味で精神医学の入門書を買ってみたいのですが、
おすすめはありますでしょうか?

なお、「この1冊すべてがわかる!」的な表面的なものより、
精神科医になろうとする人が、第一歩として買うようなもののほうがベターです。
さらにもっと知識を深めたいので。
(多少数学や化学、生物などの知識が難しめでもかまいません)
(すいません、注文が多くて。)

お願いいたします。

578 :優しい名無しさん:02/07/30 19:54
モナー先生抗鬱剤のレスリンってあまり効かないでしょうか?
先生にレスリン出してくださいと言ったら
効かないよと言われました。
レスリンは抗鬱剤ですが何の症状に有効なのでしょうか?
UP系でない事は知ってますが。

579 :優しい名無しさん:02/07/30 20:51
>>550
反抗心とか悪い事をやってみたいという気持ちは
全くと言って良いほど無いのですが・・・・?
文章からそのような感情を読み取られたのでしょうか?
本当に、最低限の事さえできればいいと思っているので、
同じ年頃の子が教師や親に反抗する気持ちがわかりません。


まぁ、思春期だから仕方ない事なんですね。
有難う御座いました。

580 :ひとつだけモナー:02/07/30 21:26
(___).|    o   
| 喝采. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>573 :胃が痛いさん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

あなたが運営している掲示板ならアク禁しても良いと思うモナー
彼らはあなたに何をしたいか?共通の敵を作る事により
自分達の団結力を強める事だモナー
後は、あなたが羨ましいのかもしれないモナー(いじめだモナー)
放置が一番効果的と考えるモナー、

581 :ひとつだけモナー:02/07/30 21:42
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

>>577さん
お勧めは・・・無い。図書館である程度探すか読んで見て
決めればよいと思うモナー
心理治療と診断と処方は別々に呼んだ方が良いと思うモナー
精神医学の専門書だけだと偏ってしまうモナー

>>578さん
初期うつ、反復性鬱病、抑鬱、いらいら、過食に伴なった症状に出すモナー
セロトニンの方に強く働くから、プロザックに近いと思うモナー
DIでの有効率52パーセント、悪くもない数字だモナー
併用注意が少ないのでセカンドチョイスに使うときもあるモナー

582 :みや:02/07/30 21:45
この前にリスカしてしまうと相談した
みやです。
あの後すごくすっきりして
しばらくリスカもやめることができたのですが、
また最近「切らなくちゃいけないんだ」って思って
カッターをだしてしまいます。
夏なので半袖の服をきると少し痕が見えて周りの
人(友達とか)に私、変に思われてるかな
っておもってまた嫌になって切ってしまいます。
それに、最近なんで生きてるのか分からなくなって
つらいです。悩み事のない所にいきたいです。

愚痴もはいってしまってごめんなさい。


583 :胃が痛い:02/07/30 22:26
>>580モナー先生
ありがとうございます。
いちおう、一旦解除してみました。
じき、批判というか、掲示板の雰囲気を壊す
発言をするでしょう。
そうしたら削除して以降アク禁そして放置にしよう、と思います。
もしメール(たぶんフリーメール)来ても無視します。

しかし…共通の敵を作って団結。
まるで中学生みたいです。
自分達で楽しくしているんだから…。
ハブにした私のことは、ほっておいてくれればいいのに。
理解できない人たちですね…。

ありがとうございました。ちょっと気持ちが楽になれそうです。
なんとか、夕飯を食べることができそうです。

584 :優しい名無しさん:02/07/30 22:34
先生、常に眠くて困っています。
なんなんでしょうか。単なる怠けですか。
でも眠くて授業中も寝てばかりで困っているんです。
不眠症ってありますが、過眠症ってのはないんですか。

585 :578:02/07/30 22:41
>>581
モナー先生レスどうもありがとうございます!
レスリンはよさそうな薬ですね。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3509/drugs/utu/reslin.html
これ↑を見ると抗不安作用などもあるみたいなので
私は少し対人恐怖症気味なので有効なのでしょうか?
あとDIってなんの事ですか?



586 :優しい名無しさん:02/07/30 22:45
最初は自分の鼻を折ってどれくらい血が出るかやってみた。
次は上腕にデザインナイフで徐々に深く切ってみた。結局刃が全部潜った所で止めた。
肘から手の甲まで一直線にナイフで切ってみた。それに沿うようにして何箇所か切ってみた。
腕を切ってつなげたような傷みたいに切ってみた。
腕に煙草の火を押し付けてみた。
中指と薬指を逆向きに折ってみた。
自分の胸の真ん中を切ってみた。
最後に手首を切った。病院に運ばれた。

傷が治って傷痕を見て初めてやめようと思った。
一年経って止める事自体には成功したけど、
それ以来、たまに道を歩いている人に殴りかかるか後ろから切りつけたくなる衝動に駆られる。
その後決まって自分の腕を切りたくなる。
最近は首筋を切ってみたいと思うようになった。

モナー先生折れはもう駄目ですか?
今日も気が付いたらナイフを握ってました。

587 :578:02/07/30 22:54
>>581
モナー先生、ではファーストチョイスに使われるものってなんですか?
それと私は抑鬱気分になる事があり
バイトを始める時などは不安感が強いのです。

そんな私にはルジミオール、アンプリット、プロチアデン
レスリンあたりがよいと思われますが1番有効率が高いのはどれでしょうか?
あと大きな病院じゃなくても私が言ってる効鬱剤はありますかね?
アンプリット、プロチアデンはマイナーなのでどうですかね?



588 :優しい名無しさん:02/07/30 23:11
鬱と神経症で暫く無職だったのですがこのところ調子が良く、
就職活動を始めました。
いざ履歴書を書こうとすると手が震えて思うように書けないのです。
字は元から下手で自信が全くないのですが、
震えて書いた字は見れたものではありません。
これでは書類選考で落とされます。
このままではまた振り出しに戻って何もしたくなくなってしまいます。

自分なりに雑に書くと震えないのですが丁寧に書こうとすると震えます。

飲んでる薬はワイパックス+ドグマチール+アモキサン
で頓服用にレキソタンを服用しています。

レキソタンを服用すると今度は思うように力が入らず
字が書けないのです。

薬を変えれば上手くいくでしょうか?
どんな薬が良いでしょうか?

589 :優しい名無しさん:02/07/30 23:30
食べ物が美味しく感じられません。
年明けの頃からデプロメールを飲み始めました。(現在はメデポリンと
セニランも服用してます)
元来太りすぎていたので半年で8キロ体重が減ったのはそれはそれで
嬉しいのですが、今まで好きだった食べ物を食べたくなくなったりする
事が多くなってしまって。
ですがそれで断薬と減薬をしたら鬱が酷くなった経験があるのでそうする
わけにもいきません。
食べ物を美味しく食べられるいい方法はありませんか?

590 :ひとつだけモナー:02/07/30 23:54
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>582 :みや さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

カットしたらちゃんと消毒しておくモナー
リストカットをやめろとは言わないモナー
違った方法で自分を確認する方法を考えて見ようモナー
辛い時は又書き込みに来るモナー

591 :ひとつだけモナー:02/07/30 23:59
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>584さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

睡眠発作(何かしていて突然眠り込んでしまう)が
あるならナルコレプシーかもしれないモナー
病院に行って調べてもらうモナー
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/3000.html
これで調べて見るモナー

592 :トリプタ二等兵(552/555):02/07/31 00:04
ひとつだけモナー先生、お忙しい所二度の回答頂き、ありがとうございます。
カウンセリングは、2週間置きに先月まで続けていたのですが、辞めてしまいました。
主治医は再開を勧めるのですが、何か臨床心理士の先生に話しを聞いてもらっても、
所詮、先生は仕事で私の話しを聞いている様な空しい気持ちになったからです。
心理士の先生は私より1つ上の女の先生で、とても良い方だったのですが、、、。
多分、私と年齢の変らない女性が、人の役立つ仕事をしているのに比べて、
今まで人生で一生懸命勉強を頑張ってきて、偏差値の高い大学を卒業したのに、
会社を病気が原因で辞めてしまい、”自分には本当に私には何も無い”と思うと
正直辛かったのだと思います。
※なんだか患者さんが多くて忙しいそうなので、ご回答は結構です。
 失礼致します。

593 :ひとつだけモナー:02/07/31 00:10
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>585:587:578さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>585さんが読んだそのものの事だモナー
有効率は単なる統計なので指標として見ると良いモナー
抑鬱が強いなら、トフラニール、アナフラニール
アモキサン・・と>>585さんの指摘の種類でも良いモナー
指摘の通りアンプリット、プロチアデン余り置いている所は少ない
野が現状だモナー

594 :ひとつだけモナー:02/07/31 00:27
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>588さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

セルシン、ホリゾン(ジアゼパム)をワイパックスから変えてみたらどうだモナー
緊張があるから(上手く書かなきゃと思う)「20枚でも書いてやる!」
ぐらいで気持ち的に開き直っても良いのでは?
プリンターからの出力と言う方法もあるモナー
やりかたは?・・・解りません・・・

595 :ひとつだけモナー:02/07/31 00:42
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>589さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

むつかしい問題だモナー、薬の苦味が残っていたりしていて
確かに美味しくは感じない時はあるモナー
副作用に味覚異常のあるものもあるし・・・
治療を優先するか、楽しみを取るかの選択になってしまうモナー
ちょっと変わった方法だが、エスニックに調理してしまう方法もあるが・・
後は会いしい食べ物を食べる一日前にメデポリンと
セニランをカットして見ると美味しく食べられるかも・・可能性は
解らないモナー

596 :優しい名無しさん:02/07/31 00:49
>>589です。
全く美味しく感じないわけではないし、美味しく感じるものは
だいたいわかるのでそれで何とかしのいでおります。
他は家族の薦めでサプリメントでしょうか。今まで平気だった仕事も
ちょっと苦痛に感じてしまうときがあって、
美味しく感じられない→食欲落ちる→体力落ちる
となっておりました。 
エスニック風ですか。試してみます。メデポリンの方もチャレンジしてみます。
ありがとうございました。


597 :ひとつだけモナー:02/07/31 00:51
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>592 :トリプタ二等兵(552/555)さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>今まで人生で一生懸命勉強を頑張ってきて、偏差値の高い大学を卒業したのに、
>会社を病気が原因で辞めてしまい、”自分には本当に私には何も無い”と思うと
>正直辛かったのだと思います。

収入がどうだ、地位がどうだ、社会に役に立っていないなんか気にしないモナー
あなたの経験した事、知識は廃れて朽ち落ちる事は無い、
絶対に後に必要だったものであるモナー
今、必要なくても、後で必要になるときが絶対来る。
それより今の落ち込みも大切な経験である事を忘れないように
安心するモナー

598 :ひとつだけモナー:02/07/31 10:41
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>586さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

(あえてこう呼ばせてもらう)おまえは今、人の言う所の地獄と天国の
境目にいる。そこまでおまえ自身を罰する事ができるものは
逆におまえ自身を祝福できる。サバイバーになるのも、人の救済者になるも
お前の視点しだいだ。あえて1日回答を遅らせて考えた。
お前も同類の人間だと。自傷、他傷を選ぶのもお前が人の傷口を癒す
薬になるのも選択は自由だ。どちらにせよ道に至るには長い距離と
我慢が必要な時もある。あえて「病院へ行け」などは言わない
お前の自由だから・・自分の痛みを知るものは人の痛みを知る者となる。
お前のその傷跡は人にも充分に誇れるものとなる。
後はお前の考え方次第だ、今お前は平面上でしか物を考えられない。
憶えていて欲しい、立体上の考え方、時空を越えた考え方が存在する事
ナイフなど只の権力の象徴でしかない事、ナイフを握る手が祝福の手に
変えられる事を・・・

599 :あげ職人:02/07/31 14:20
あげ  

600 :ニダーもすき ◆pY7bY0uI :02/07/31 16:49
♪キムチキムチキムチ〜
   ∧_∧   ∧_∧
  < `ш´ > <丶`∀´>
 ⊂    つ⊂    つ))
  .人  Y   人  Y
 ((レ'(_フ   レ'(_フ

  ♪キムチを食べると〜
   ∧_∧   ∧_∧
  < `ш´ > <`∀´ >
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   <_)'J))  <_)'J))

 ♪アタマアタマアタマ〜
   ∧_∧  ∧_∧
  <`ш´ > < `∀´ >
 ((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
  (_フレ'  (_フレ'

    ♪頭がよくなる〜


601 :優しい名無しさん:02/07/31 17:31
モナー先生、こんにちは。

自分は不安神経症、および鬱の症状で通院しながら会社に通っている者ですが、
先日家族に一年間の病院通いのことをカミングアウトしたところ、「休職して入院
しなさい!」というような旨の事を言われました。正直、動揺しています。

最近は鬱も低空飛行状態がずっと続いており、しんどいながらも何とか会社に
通っているのですが、どうやら見た目がひどいらしく、家族を含め周囲から
「元気がなくなった」、「覇気がなくなった」等と言われるようになってしまいました。

入院して劇的に回復できるものならそれも手段の一つかな、とは思いますが、
正直、自分の症状がどれほどの状態にあるのか目安がつかないので、自分を
どう扱ったらいいのか参っています。

何だか漠然とした質問で恐縮ですが、自分の症状が重症か軽症かをはかる
尺度みたいなものはあるのでしょうか。
自分の場合は辛いながらも、何とか通勤はできている状態です。

602 :ひとつだけモナー:02/07/31 18:52
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>601さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

基本的には、朝が辛く、夕方になるに従って元気になる。不眠症状がある。
身体的症状がある。などあるモナー、一応テストは・・
http://www.utu-net.com/self/check.html  でやってみるモナー
実際はいろいろな面から診断するので受診される方が良いモナー

603 :みや:02/07/31 20:20
モナー先生ありがとうございました。
リストカット以外に自分を確認できるもの
探してみようと思います。

またつらくなったら書かせてください。
ほんとにありがとうございます。

604 :優しい名無しさん:02/07/31 21:46
モナー先生こんばんは、初診でございます。

私は今学校に通うのが苦痛です。
周りの目線、独りという孤独感等が一気に襲ってきたりするんです。
私は其処まで根暗という訳でもないし、友達も沢山いるけれど、
異性の目線や「嫌われているんじゃないかな?」と思うような行為もたまにあります。
元々、神経質な性格だし思春期だからかもしれませんが、
それがストレスになってしまいます。
そのストレスをぶちまける所もないし、友達に愚痴っても後残りするだけだし
自分の身体へ当たってしまいます。(アムカ)
それから鬱になっていって「死にたい」って思ってもどう死んでいいか解らないし...
そのまま泣き寝入りに入ってしまいます。(でも不眠症?なのでなかなか寝れない)
こんな自分が嫌で溜まりません。すごく今直していきたいんです。
病院に通院していないので薬の事とかよく解らないんですが、
楽になれる薬ってあるんでしょうか?
あと私は中学生で親にもこの事は話してないんです。
だから病院に行きたくても行けないし...何処へ行けばいいのかも解りません。
病院には行った方がいいのでしょうか?
理想としては私は転校、もしくはフリースクールへ通いたいです(勉強はしておきたいので)
私は何を始めればいいのかもさっぱり解りません。こんな自分が嫌です。
なんか文章長いくせにまとまりが無くてすみません...
私が言いたい事が解っていただけたら幸いです。
モナー先生、私は鬱やアムカを直す為何をすればいいですか?

605 :優しい名無しさん:02/07/31 22:31
鬱で休職中です。
2ヶ月目なのですが、もう1ヶ月休職の延長をしようと主治医と
話し合いました。それを実家の母親に話すと、
「そんなんで大丈夫?」「会社はそんなに甘くない」
「戻ろうと思ってもそれでは戻れないかもしれないよ」と言う感じです。
医者からは「今は会社のことを考えずに」と言われてるのに、
決断を急かすような言い方…。

しばらく外に出れなかったのに、病院にいったご褒美と思い
ランチで、焼肉屋に一人行ったというと、「あんたは病気じゃないんじゃない?」と疑われる始末。

過眠と不眠を繰り返しているのも、「怠けた生活をおくっているからじゃない?」と言われたり。

確かに、重症の鬱で、パニック障害も併発している兄に
比べたら、薬も症状も軽いのかもしれません。
でも、私は私なりにツライし、精神的・身体的にも能力を超えた仕事(+セクハラ)
のことを考えるとまだ心が不安定になってしまうんです。

「仕事がつらかった」と訴えても、「会社はどこも同じ」と、あっさり切られてしまいます。
大学から離れて暮らしてるからお互いコミュニケーション不足なのでしょうね。
母親も、心配してくれてるのは分かるんですが、辛いです。

辛いと訴えると「実家に帰ってきなさい」といってくれるのですが、
「鬱+PDの兄貴と、無職でイライラしている父さんがいる実家なんて帰ってもしんどい」
と、ぶつけてしまいました。ひどい娘ですよね…。
今度、手紙でも謝ろうと思います。でも、少しは病気のこと、認めて欲しい…

支離滅裂ですみません。離れている家族に心配をかけない方法ってないでしょうか…

606 :トリプタ二等兵:02/07/31 23:27
モナー先生、ありがとうございました。
>604さんへ
すみません、何か今年頭の私の状態と似ているもので、私の経験が参考になれば。
私は我慢して会社に行き続けた結果、不安発作?を起こして、会社帰りの車で
OD事件を起こし、緊急に運ばれました。
それで、やもう得ず2週間の休職をするはめに、、医者は1月程度の任意入院を勧めた
のですが、604さんのご両親とは逆のケースで私の両親は入院には大反対。
そして、2週間の自宅休養の末、会社復帰。
しかし、上司らの理解が得られず、病状悪化→今度は勤務中に発作を起こし病院にGO。
そのまま主治医と両親の話し合いで、いつのまにか自分では分からないまま退職をするはめに。
現在も任意入院はしないままで、病気はあまり治っていません。
604さんの主治医が任意入院を勧められて、ご両親や会社が理解されているのでしたら、
私は入院されてみてはと思うのですが、、、余計な意見でした。
一人の精神病患者の戯言と思って、お聞き流しください。
どうぞ、お体(こころ)お大事に。

607 :優しい名無しさん:02/08/01 00:13
>>605 さん
お兄さんの存在が大きくて、この子だけにはしっかりしてもらわないとと言う気持ちが強いのではないでしょうか。
それと、お兄さんの症状=鬱の症状という思いこみもあるかもしれません。
休職中は開き直って休むことが肝心です。仕事のことも将来のことも、みんな押入に閉まって布団にくるまっていていいと思います。

P.S.支離滅裂ではありませんでしたよ。わかりやすかったです。



608 :優しい名無しさん:02/08/01 00:19
モナー先生こんばんは、はじめてきましたです。
こんな時間にすみません。

今、長年の友人に、急に死ぬといわれました。
彼女は今の仕事がいやで、ずっと鬱状態で、
それで、父や祖母に追い詰められている、といっていました。
それでそのまま考えたら死ぬことにいきついたと。
何を聞いても、ただ死にたいから死ぬ、
病院に行ったらといっても病院は嫌いだ、
死ぬという理由も何度聞いても明確に話してくれなくて、
甘い。弱い。怖い。苦しい。何?知らない。なぜ?わからない。
とかばかり言われてしまって、逆に私のほうが鬱気味になってしまいました・・。
少なくとも1週間は絶対死なないと、やっと約束してもらったのですが、
私はその間に、なんとか引きとめたい。と思っているのです。
そして、ほかの友人に相談したところ、
私がどうにかしないといけないといわれてしまいました。
だけど、止めないといけない、とわかってるのに、彼女と話していると、
自分のほうが、死にたくなってしまっているので、よくわからなくなってしまってるんです・・。
私は、それまで、どちらかというと楽観的に生きてきたので、まだ軽いほうの鬱だと思うのですが・・


モナー先生、私は自分の鬱と、彼女の鬱をどうすればいいのでしょうか・・

よくわからない文になってごめんなさい。
失礼しました。

609 :優しい名無しさん:02/08/01 01:02
>>608
鬱の症状がある人に引きずられてしまいましたね。
まずは、あなた自身が心の落ち着きを取り戻すことが先です。
友人に振り回されてしまったということを理解して、素の状態に戻れたらいいと思います。
緊急避難的に保健所へ通報→措置入院という手もあります。
友人が求めているのは、信頼のおける友人とのアドバイス等をしないカウンセリングに近い会話なのだと思います。
しかしそれはあなたが健康な心を取り戻してからでないと難しいです。
友人にはカウンセリングをお勧めしますし、あなたには友人から離れたしばしの休息をお勧めします。




610 :優しい名無しさん:02/08/01 02:13
モナー先生助けてください。
私は重度の「音に対する恐怖症」と緊張症を患っています。
今の病が治らないのかと思うと本当に死にたくて自傷やODを
繰り返す毎日です。

私は幼い頃虐待を受けたせいか静かにしないといけない所や
静かな所にいると、いつ咳払いなどの大きな音が来るかと異常に
怯え音がするとビクっと痙攣してしまいます。
他人からはもちろん変な目で見られ、更に周りのもの全てが
敵に思えるので毎日些細な音にも怯えて暮らしています。
深く悩む事ではない事かもしれませんが考えを変える事ができず
に苦しんでいます。
薬はレキソタン等を飲んでいますが効く気配は有りません。

何か良い解決策や緩和する良いお薬があればアドバイスを下さい。
お願いします。


611 :ひとつだけモナー:02/08/01 02:20
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>604さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

まず病院へ行くこと、不眠とアムカの時点で、もう病院を受診される
時がきていると思うモナー。
両親への直接の説得が無理なら、第三者、(学校カウンセラー、保健所の
無料カウンセリング、保険医)から話してもらっても良いと思う。
本来が繊細な心なのだと思う。又感じ安い時期なので余計に辛いのだと思う。
「もっと無神経になれ」とは無理だろうし、(開き直っちゃえば良いのだが)
死にたいと思う心はそう言うときを持たない人がいない程、殆度に人が
考えた事がある。あなただけではない事を知っておいて欲しい。
けど、苦しい冬があるから、暖かな春を感じるように、好転して行く時期が来る。
今は、冬の時期、暖かくなると蝶になる。
アムカは薬の投与、違う表現の方法で変える事は可能であるモナー
献血したら人のためにもなるし・・・泣く事も良いし、趣味を作る方法もある。
カウンセリングも有効だと思う。今まで自分を我慢して耐えて来れた自分を
誉めてあげるモナー

612 :544:02/08/01 02:27
モナー先生、先日はアドバイスありがとうございました。
(御礼が遅くなってすいません・・・)
病院へいって診察してもらいました。
一度は頑張ろうとおもい、仕事に出かけたのですが
心の不安定さに押しつぶされて次の日の仕事を休んでしまいました。
親はそんな私を見て「怠けている!」と・・・
確かに怠けかもしれません。でもつらいのです・・・
親の説教をきくたびに「死にたい・・・」とおもいます。
病院へいったことは内緒にしてあります。何か言われそうで怖いから。
正直、仕事で嫌なことはあります。
一番辛いとおもうことは、12時間以上職場にいなくてはいけないことです。
流石に休憩時間含めですが・・・夜勤もあって。
後は人間関係です。上司の責めるような口調・口を開けば陰口ばかりいう先輩。
すべてが怖いです・・・
仕事を変えたほうがいいのでしょうか?

613 :ひとつだけモナー:02/08/01 02:43
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 前レスは>>604さん当てだモナーゴメン
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>605さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

はっきり、機能不全家族だと思う、あなたと兄が親のボーダー的性格のために
発症しているのだと思う。あなたの親は古い男女間(男の役割、女の役割)
を固定化している。たぶん一生わからないかもしれない、{俺の若いときは・・・
ではなし始めるのが多いだろう)対策はいいかげんにあしらっておくこと
兄も辛い立場だと思うが、まず自分が治る事
あなたがはっきりと自分の意見を言ったことは悪い事ではない。
此処ははっきりと親の干渉を許すラインと許さないラインを設定しても良いと思う
もう親の巣からは旅立っているのだからはっきりと物を言っても良い
あなたが余裕のあるときに親、兄を励ませばよい、全部はいっぺんに
かたずけられない。まずあなたが自分を取り戻す方向で行くモナー

614 :ひとつだけモナー:02/08/01 02:48
>>606 :トリプタ二等兵
>>605さん
ご意見THANKS!


615 :ひとつだけモナー:02/08/01 03:03
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ >>606,>>607さんにアリガトウでした。。
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>608さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

退行しているのかもしれない、要するに解決の糸口を閉ざして
カマって欲しい兆候だっモナー
あなたのうつは、彼女に優先して直して行く方向で・・
彼女にははっきり、時間の無駄と説明しても良いし鼻くそをほじくりながら
「たいへんだねー」でも良いと思う。
彼女が「父や祖母に追い詰められている」と言えば、「逃げればいい」
で良い。「出来ない」と言われたら「我慢しなさい」でよい。
それでもダメなら「はっきり親と自分のプライベートを伝えさせれば良い。
あなたが振り回されてうつ状態のなる方が心配だ。もうちょっといい加減に
聞いても夜甥と思う。彼女に差し伸べる手はあなたができる範囲で・・

616 :ひとつだけモナー:02/08/01 03:28
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>609さん
THANKS

>>610さん
これは医師の裁量に任せた方が良いかもしれない。
確かに狂気を感じる音もあるし、気になったら仕方が無い。
抗うつ剤の投入と何故「音に」反応するかカウンセラーか医師を受診されるのを
お勧めする。
薬としてはドグマチール、パキシル、ルボックス、現在の処方に追加でセディール
PZC、ジプレキサ、アナフラニール。コントール、ルーラン、・・・キリがない
医師の受診してチョイスしてもらった方が早い。
カウンセリング的にはあなたが感じる音が「殺人的に」感じるかもしれないが
実際、音で直接に死ぬ人はいないこと、音は意識しないと選択性を持つ事、
(選んだ音の注目する)これらを再検討してもらいたいモナー

617 :ひとつだけモナー:02/08/01 03:37
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>612 :544 さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

少し長時間労働だと思います。繊細なあなたにはしんどいと思います。
親の愚痴は「からすが泣いてるように取っておいて意と覆います。」
今の体で病状、身体的に症状が酷くなったら、
止め時だと考えてよいと思います。
決して無理をしないで、親の「怠けて」は人の給料をあてにするなと
考えておきましょう。

618 :優しい名無しさん:02/08/01 04:28
age

619 :もあん:02/08/01 05:06
モナー先生。相談です。非常に長い期間、下痢です。
ほぼ水便や軟便といったものです。
いまはパキシルもらって2日目なのですが
副作用もあるのか一日に何回もトイレにかけこみます。
大丈夫なんでしょうか。私の体は?
いちど、検査したほうがよいでしょうか?
大腸ガンじゃないかた不安になってきました。
ずっと、下痢が続いても人体に影響はないのですか?
よろしくお願いします。

620 :優しい名無しさん:02/08/01 05:12
私は心療内科と精神神経科と両方通ってて
薬も両方から貰ってるんだけど、一緒に飲んじゃ、
やっぱりまずいのかな?
心療内科では、ドグマチールカプセル朝、昼後 リボトール朝、昼、夕後
パキシル10夕後 ユーロジン2mg、デパス0.52錠、寝る前
精神神経科では、柴朴湯、ルボックス50mg、デパス0.5毎食前
レボトルミン5mg、ベンザリン10mg、アモバン10寝る前
一応、眠剤はその日によって変えてるけど、
食事の時の薬は、全部飲んじゃってます。
やっぱりダメですか?それでも喉の異物感はまだ取れないんだけど....

621 :ダメなのかな。:02/08/01 05:21
私はなんかもうダメかもしれません…。
すごく毎日辛い日々を暮らしてます。
何か、生きてる事の意味というか
少しでも感じた喜びに生きてる意味をはじめは感じてましたが、
今、すごく自分に「鬱」という言葉が当てはまってるような気がします。
(実際の鬱症状はもっと辛いのかもしれませんね。軽々しく聞こえたらすみません!)
今はその、前に少しでも感じてた、生きてる喜びに対してすごく否定的な自分がいます。
もっと世の人は幸せを感じてるんだと比較したり、自分だけすごく不幸せな気がします。
何もかもがすごく面倒なのです。
生きてることも辛いです。
なんか私、進歩しないです、何やっても、このまま生きててもダメなのかな…。
髪の毛を抜くクセや、爪を噛んではがすクセも戻ってしまいました…。
最近、無意識のうちに自分がいる一番近くのところにある刃物で髪の毛を切ってしまいました。
居間にいたらハサミやカッター、キッチンで調理してたら食材を切ったその包丁で髪を切っているようです。
気づいたのは風呂場で脱毛処理用のカミソリで髪を削いでる時です。鏡で自分をふと見た時に
気づいたのとキッチンの包丁で手が滑って、指を浅く切った時にそんなことをしてる自分に気づきました。
でも、それでも生きたいと願う自分がいるんでしょうか、ここに悩みを打ち明けに来ました。
髪が不揃いでバサバサになってる自分を鏡で見るのが辛いです。
鏡を見ること自体が嫌です。もう、自分の顔を見たくないです。
見るからに痛々しくて醜いです。もう、外には出られません。


622 :610:02/08/01 05:34
忙しい中ご返答有難うございました。
だいぶ救われました。医師に相談してカウンセリングや
薬もちゃんと始めたいと思います。
先生の言った選択性を心において今日一日を過ごして
頑張ります。

623 :優しい名無しさん:02/08/01 07:16
三年ほど定期収入がなく外に働きに行ったのは二度程です。(一日バイト)
家でできる仕事を、とテレホンレディーを始めましたが
対人恐怖、鬱(酷)の私にはストレスが溜まって仕方ありません。
お金を使う単位が大きいのと(これをやめたら意味がないくらいの趣味)
借金でどうしてもお金が必要です。今は体も大怪我で外に出て
働くのは無理そうです。家でメンヘルで技術がなくても稼げる方法って
ないでしょうか……

624 :605:02/08/01 08:18
>>607さん
>>ひとつだけモナーさん
レスありがとうございました。

>>607さん
>お兄さんの存在が大きくて、
確かに、経済的には厳しいけど家庭を持った長兄、鬱+PDの次兄に比べて
私は、末っ子の我侭ちゃっかり末娘、というポジションでした。
そんな娘までが鬱発症なんて、親もあせってるのでしょうね。
結婚も近い事もあって「しっかりしなさい!」と強く言ってしまうのだと思います。

>P.S.支離滅裂ではありませんでしたよ。わかりやすかったです。
ありがとうございます。嬉しいです。

>>ひとつだけモナーさん
>はっきり、機能不全家族だと思う、あなたと兄が親のボーダー的性格のために
>発症しているのだと思う。
実は、父親も鬱病の経験があり兄はその気質を受け継いでいると、
自分で言っていました。兄・父親の関係は良好とはいえません。
私は家族より仕事が原因、と考えていました。
(家族は私が性格的なことで鬱になるとは考えてないようです。)

忘れてました。私が高校のとき、鬱病の父親を見て
「親も人間なんやな、欠点だってあるんだ」って。そのとき親離れしたつもりでしたが、
病気で、弱気になってそれを忘れていました。

親とはいい意味で距離を持ちつつ、「自分」を持って話し合います。
そのためには、ゆっくり養生しようと思います。

長くなってしまいましたが、本当にありがとうございました。

625 :トリプタ二等兵(606):02/08/01 08:49
(誤)604→(正)601
の間違いでした、、、すみませんDQNです。

626 :ひとつだけモナー:02/08/01 09:22
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>619:もあん さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

パキシルを服用する前からの下痢ですね。基本的に下痢は体に悪い毒物
(菌、ウィルス、薬物)を排出する人間のメカニズムなんで良いモナー
だが長期にわたる下痢は、脱水症状、低K、血中内の電解質バランスが
崩れてショック状態になる場合もある。ついでにパキシルに副作用に
下痢がある(少例)だから下痢がひどくなっているものと思われる。
まず、下痢の原因を突き止めること(過敏性大腸炎、つまり心的なものもあるが)
それまではパキシルは止めて置いた方が良いと思う。
つまり原因を探して気質的でない場合は過敏性大腸炎で精神的お薬のメニュー
は変わる、気質的な場合、そちら優先させて治療を行う。早めの受診をお勧めする
・・・あ・・・内科でね(器質性と仮定して)
お大事にモナー

627 :608:02/08/01 09:34
>>609さん、ひとつだけモナーさん、どうもありがとうございました。
確かに聞いた私が鬱になっててはどうしようもないですよね・・
アドバイスどおり、カウンセリングをすすめるか、ある程度適当に聞いて、
私自身は自分の鬱を治して、冷静に聞く事にします。
よく見たら相談した文章も誤字だらけで見にくく、申し訳ありませんでした。
それでは、大変お世話になりました。ありがとうございました。


628 :ひとつだけモナー:02/08/01 09:37
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>620さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

全然感心しない、お互いの医師がお互いの処方している薬がわからないので
悪い結果しか招かないと思う。
パキシルとルボックスSSRIが過ぶっている他はそんなに併用注意ないから
よかったものの、三環系などが混じってたら下手したら死ぬモナー
一つにまとめるべし。それだけ命に関わる薬もあるという事を知っていて欲しい



629 :優しい名無しさん:02/08/01 09:41
601です。遅くなりましたが、ひとつだけモナー先生、ありがとうございました。
お医者さんにはかかっているのですが、イマイチ自分の症状が好転しているのか
悪化しているのか把握できないんですよね…

あ、でも、日常生活がどんどんしんどくなってきている時点で悪化しているのかも…
お医者さんにかかっているのに悪化している自分って一体…

630 :ひとつだけモナー:02/08/01 09:52
(___).|    o   
| 河童. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>621:ダメなのかな。さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたが行った行為一連は「あなたが生きている」と言う確認に近い行為モナー
がんばってもっと「ダメ」人間になるモナー
タケシが事故で入院してた時の言葉だけど、ICUのなかで
「人間って息している事事態が幸せなんだナ」と感じたそうな・・
あなたは行きたいと願うから自傷行為を行ったモナー
本当に生きる望みを捨てた人はその様な事をしない
本「夢と霧」参照(アウシュビッツに入獄させられた心理学者の手記だモナー)
髪の毛を剃るというのは「今までに自分を変えたい」と言う願望の現れだモナー
何にどう変わりたいのか、考えて見よう、
今までに自分の好きだったところ、嫌いだったところ、
これから変わりたい自分を書いて、何をどう変えたらよいか考えて見る。
後は少しずつ変えていけば良い。少なくとも繊細なあなたは芸術の
素質が有ると私は考える。ゆっくりやるモナー、

631 :ニダー@夏休み:02/08/01 14:56
          
   ∧_∧   
○ <`∀´丶>  黄善洪=ファン・ソンホン(柏)
  ⊂ 18 ε_ヲ 
  く く\ \ 
   <_〉 〈_フ

< `∀´> >>600さんありがとうニダ♪
      今回はW杯後半のケガでJリーグはしばらく
      お預け状態の黄善洪選手ニダ。
      早くよくなって大活躍を期待しる!!!

632 :優しい名無しさん:02/08/01 15:51
604です。
モナー先生、有難う御座います。
カウンセリングの方なのですが私の住んでる周りには全く無いのです。
学校にも作られてないので...(苦
なのでまたゆっくりした時期がくれば親に文章などで伝えていきたいと思います。
頑張っていきます。有難う御座いました。


633 :もあん:02/08/01 16:46
>>モナー先生
ありがとうございます。貴方は神です。
ありがとうございます。

634 :ダメなのかな。:02/08/01 19:20
>>621です。
>>630のひとつだけモナーさん、ありがとうございます。
何かまだ自分に自信はないですが…今まで人と自分を比較してばかりだったような気がします。
まずは「自分は自分」と考えようと思います。あと、何かを羨んだり、ひがむのも
ほどほどに自分を好きになってみようと思います。
髪の毛は、どうしようもないありさまになってしまいましたが、気が向いた時に
美容院に出かけられたらいいかな、と思います。今はまだ外に出れない自分が
いますがこのままゆっくりとまずは自分を好きになってみます。
また、相談にくるかもしれません。

635 :優しい名無しさん:02/08/01 20:13
夏ばてにいい食材を教えてください

636 :ひとつだけモナー :02/08/01 20:39
ぬるぬる系、おくら、山芋、納豆、などネバネバの強いもの、、うなぎもアルヨ
香辛料系、にんにく、しょうが、カレーのスパイス類(ウイキョウ、ウコン
・・・後忘れた・・)

637 :助手:02/08/01 20:40
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>635さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 暑いときには南国の食べ物がよく合います。
 東南アジアの料理のガイドなども多くネットや
 雑誌に載っているので参考になされてください。
 スパイシーな料理で体調も良くなります。

638 :優しい名無しさん:02/08/02 01:03
モナー先生、こんばんわ
神経科に通院中で、まだ診断はきいていないのですが
今日、本屋で立ち読みしていて、
「うつ病と神経症の違い」みたいなのを読みました。
そこには、うつ病と神経症では、かかる人のタイプが全く違う
うつ病患者は、真面目で几帳面で責任感が強いが、神経症は逆に、
精神的に幼く自己中心的。症状を訴える時も、うつ病は、あまり訴えないが、
神経症は、多弁であれこれ沢山訴える。
自殺は、うつ病患者は実行に移してしまうケースも多いが、
神経症は言うだけで実際には
殆どしない、というようなことがかかれていました。
なんだか、神経症患者は、自己中で、人騒がせのカマッテちゃんと
いわれてる気がしました。
実際、そういうものなんでしょうか?
もし、自分が神経症と診断されたら、立ち直れないんじゃないかと
思ってしまいました。


639 :夜勤モナー:02/08/02 03:41
(___).|    o   
| 印度. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>689さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

 真面目で几帳面で責任感が強いのは鬱病・神経症共通の傾向です
 一般的傾向では神経症の患者さんには自己中心的傾向があるとされています
 神経症は一つの病気であり、極論風邪と変わりません、ですからそれで立ち直れない
 と考えてしまわずに、余裕を持って治療に取り組んでください、普通は治ります。

640 :優しい名無しさん:02/08/02 03:56
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【求人】
モナー相談室ではモナー先生及びモララー助手を募集しております。応募資格は
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回答に満足できない場合も、遠慮無く申し出てください。

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641 :優しい名無しさん:02/08/02 13:46
モナー先生こんにちは。お忙しいところ恐縮ですが、相談よろしくお願いします。

私は不眠〜鬱での通院歴約10年です。仕事をもち、社会生活は問題なく送れているのですが
その反動か恋愛関係の異性に対して、衝動的でエキセントリックに振舞ってしまったり
自分への気持ちを試すようなことばかりしてしまう事がやめられません。

最初は安心させてくれる言葉やなだめてくれても、
最終的にはうんざりされて交際が終わるパターンが続き、いい関係が築けません。
数年前に離婚を経験してから、見捨てられる事への恐怖心がとても強くある事もあります。

因みに、元配偶者へはカミングアウトしていましたが、別れる際「あたまがおかしい。異常」などと罵られ
以降の相手には話しておりませんし、これからも打ち明けるつもりはありません。
現在の処方は トフラニール150mg・レスリン50mg・ロヒ2mg・頓服でデパスと銀ハルです。

自分でも治したいと思うのにどうしても抑制できないので、鬱だけじゃなく人格障害の範疇にはいるのか?
また、今後どうすれば恋愛がうまくいくようになるのか?本当に悩んでいます。
長くなりましたが、アドバイスよろしくお願いします。


642 :優しい名無しさん:02/08/02 13:50
 ↑ 
改行へたですみません(;´Д`)

643 :優しい名無しさん:02/08/02 14:32
鬱病って遺伝しますか?
祖父(自営業で後に鉄道自殺)と母(私が幼稚園の頃から精神的に不安定で
よく暴力を振るわれてました)が鬱病傾向があると思うんですが……。
私自身、鬱病で人生3度目の通院中です。もう半年ぐらい。


644 :優しい名無しさん:02/08/02 14:35
#643の続きです。すみません。
とりあえず今月いっぱいは休職しましたが、ひとり暮らしなので、
完全に仕事を辞めてしまうわけにはいかず辛いです。

645 :優しい名無しさん:02/08/02 15:37
モナー先生。
何故に世の中の人はあんなにSEXに興味があるんでしょうか?
性器を異性の性器に挿入する事がそんなに素晴らしいことなのですか。
私ははっきりいってくだらないと思います。
世の中の殆どの性行為が子孫繁栄とは無関係に行われています。
そしてまた子供を作ることは意味のあることなのでしょうか。
私は性交に何の意味も楽しみも見出せません。
しかし、こういうのは一般にキチガイ扱いされるのでしょうね。

646 :638:02/08/02 15:58
早速ご回答いただき、ありがとうございました。
くだらないことで・・と思ったのですが、神経症だと言われたら
「ジコチューで、いい加減で、大袈裟な人騒がせ人間」だといわれるのと
同じようなものかと、つい思ってしまい、言われもしない事で
勝手に落ち込んでしまいました。
几帳面とか真面目というのは、自分では自覚なくても
言われて嫌なことじゃないでしょう。
「そうんなことないけどな〜でも、そういうとこもあるかもー」
なんて思えるし・・・

ジコチューな性格は自覚してますです・・・はい。



647 :ハク ◆5VKMJ1Ek :02/08/02 18:59
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>641さん
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  ___∧__________
モナー先生ではなくてごめんなさいララ
恋愛に関して過剰に反応してしまっています。きっと、素の自分を見られたくないと思っているララ。
離婚するときに相手の気にしていることを言って傷つけたりすることは良くあるララ。
なるべく気にしないでいつもの自分を見せることが大切ララ。
最初は素の自分を演じるくらいの気持ちでいるといいララ。
人格障害というよりも、それが気になって仕方がないのかもしれないララ。
他の生活に影響が無いなら、余裕を持つことが一番の薬ララ。





648 :対人恐怖症:02/08/02 20:12
モナー先生、緊張を取るのによい抗鬱剤を教えてください。
主治医は「あなたのようにゼミで発表する時緊張したり、人前に出て緊張したり
、赤面症の人はSSRIのパキシルが1番いいのだよ。それかルボックス」
と言います。
これは本当なんでしょうか?
なんかやたらSSRIをすすめるのですよね。
副作用が比較的少ないレスリンでは緊張は取れないのでしょうか?

649 :優しい名無しさん:02/08/02 22:13
精神的にかなり疲れています。
そのせいか、1日の半分以上を寝ています。
今日も12時間寝て、3時間昼寝しました。
これはヤバイですか?
どうしたらいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

650 :ひとつだけモナー:02/08/02 23:14
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>638さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

簡単に言ってしまうとそういうことになってしまうモナー
ただコミュニケーションはできるので、心理療法が可能だモナー
神経症の場合、治療のメインは投薬治療より、心理治療(洞察的心理治療)
がメインになるモナー。治癒と言うか、神経症的性格は改善できるモナー

651 :ひとつだけモナー:02/08/02 23:32
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>641さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

母親のダブルバインド(二重拘束)から逃れられていないモナー
母親が今も信用できない様に育てられていないか?
あなたはパートナーに試す事をしてないかモナー
「ここまでやっても、私を捨てないでいてくれるか?」と言う類の
試みにあわせていないか?
まず、あなたが「愛される」一方ではなく「対価無しに愛する」と言う事を
できる様に考えて欲しいモナー
人格障害の部類に入ると思うモナー(うつも伴なっているモナー)
投薬の方は主に「やる気」を出すための配分だモナー
トフラニールは相当の多量だモナー、それだけ不安焦燥が強いのだろうと
思うモナー。自分の人格に付いては医師に話されたかモナー?
レスリンもよいが、メニューを少し変えて、カウンセリングの時間を増やしても
良いと思うモナー。自己抑制はできるのでトレーニングを少しずつするモナー
これはカウンセリングで教えてくれると思うモナー。

652 :優しい名無しさん :02/08/02 23:33
くだらないかとは存じますが、どうぞ話を聞いてください。
私は結婚8年目の兼業主婦です。子供が1人います。
育児をはじめた頃、不規則でなれない生活に
不眠になってしまいましたが
がんばらなくてはいけないと必死でした。
気がつけば不眠の生活が重なり、仕事も復帰し
家庭もしっかり家事をしなければ・・と気負い、
自分の考えと行動が伴わず悩み続けていました。
主人は家庭のことは女がやるものだというタイプで、
家事をこなせない自分に呆れているようです。
もともと主人は無口な人なのですが、
それが自分を責めているように感じてしまい
短気なひとなのでカッとなると
怒鳴るのがこわくてこわくてたまりません。
暴力をふるったりするわけではないのですが
本当にこわくて自分が何も言えなくなってます。
仕事をしているほうがまだ気が楽です。
三週間前から精神科に通いはじめました。
あまり自分のことをうまく話せないのですが
主治医は私の不眠が原因だと、今の処方は
レンドルミンとレキソタン5を就寝前にだされています。
主人が怖いということはまだ主治医に話していません。
本当は優しいひとだともわかっているのに
怖くて、今日もつまらないことで怒鳴られ涙が止まりません。
寝ると朝になって、またビクビクしている自分や
中途半端にしか物事をこなせない自分がいるから
寝るのさえ怖いんです。
ずっと私はこのままなのでしょうか・・・
わかりづらく長文で失礼しました。



653 :ひとつだけモナー:02/08/02 23:41
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>643さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

遺伝はしない、遺伝と言うよりも、その様な親に育てられる事によって
人格的に同じ素因を植え付けられてしまう事が多いモナー。
これはカウンセリングの過程でトラウマとして発見されると思うモナー
まず、育てられた環境を(親を)うらまない事、そうするしかなかったと
許せるようになる心をもつモナー、あなたが育てられた環境を認知する事で
あなたが育てられた環境とは違った、(逆の)子育てが可能になり、
所謂「遺伝」と言われる呪縛から逃れられる事ができるモナー。
ゆっくりで良いから許す事を始めるモナー。

654 :ひとつだけモナー:02/08/02 23:55
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>645さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

気持ちが良いからだモナー・・・と最初はそう思う。
男女の差はあるのだが、あなたが男性なら、すばらしい経験が無いと思うモナー
そうではなかったら本当に愛する人と(尊敬もできる)交わって見るモナー
そう言うひちちなかなか出会うことが出来ないのが現実だが・・
あなたが女性なら、処女なら・・そう言う機会ができるまで答えはお預けだモナー
処女で無いなら、あなたは今までの相手が悪すぎたモナー。
パートナーの選び方を変える事だモナー
セックスは汚いものではなく、もっと良い意味を持っている。
満たし満たされる事がどんなに気持ちの良いものかいつか知ると思うモナー


655 :ひとつだけモナー:02/08/03 00:07
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>648 :対人恐怖症さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

レスリンは薬効パターンがルボックスに似ているので良いかもしれない、
アナフラニール、ルジオミール、セディールも良いかも知れないモナー

656 :ひとつだけモナー:02/08/03 00:12
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>649さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

精神的な疲れもあるかもしれないが、身体的に悪い所があるかもしれないので
内科の受診をお勧めする。肝臓が悪くなった場合眠気が強くなる。(肝性昏睡)
内科での受診の結果問題が無ければ、精神的と見て心療内科に行くモナー
ひょっとしたらナルコレプシーかも?

657 :649:02/08/03 00:21
ありがとうございます
>ナルコレプシー
って何ですか?

658 :ひとつだけモナー:02/08/03 00:21
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>652さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

夫があなたに尊敬や感謝の気持ちを持たないのなら
あなたは自分の存在を否定されてる事になるのだから、
怒り狂ってよいのではないか?と思うモナー。
あなたは夫の所持品ではない、
我慢もする必要も無いと思うモナー
夫が〜は女がするものと思い込んでいるなら
あなたは仕事をやめてよいわけだし、あなたばかりが苦しむ必要は無い
あなたはロボットでもないしお互いを認め合う必要がある。
もっと、自分の抑えている部分をひょうめんかするべし。


659 :ひとつだけモナー:02/08/03 00:25
>>657 :649さん
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/3000.html
に説明があるモナー、

660 :649:02/08/03 00:35
>>659
ありがとう。見てみます。

661 :652:02/08/03 00:48
モナー先生、ご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り、自分の存在を否定されているようで
悩み続けていたことに気づきました。
いつも「私ってなんなんだろう」という疑問がつきまとう。
今の自分は本当に抑えている部分が多々あると思います。
少しずつでも自分の気持ちを言えるように
恐怖を乗り越えて努力してみます。
ありがとうございました。

662 :ラークワン:02/08/03 01:23
モナー先生に質問です。
最近、頭の後ろがやたらとモヤモヤするというか
重たいというか常に気になる程度です。頭痛はないのですが
微熱です。体も何かしびれたような感覚になるときが
あります。脳ドックにいったほうが良いでしょうか?
それとも精神的なもので薬でなおるでしょうか?
よろしくお願いします。

663 :優しい名無しさん:02/08/03 01:42
モナー先生初めまして。
会社勤めと家庭との不仲がきっかけで軽い鬱になりました。
で、通院中のなか結婚いたしました。
一段落ついた今、引きこもりになってしまい薬も増量しました。
今の気分は実家にも、今の家にも居づらくてたまりません。
旦那に暗い顔を見せるのもつらく、家事も精一杯なのです。
そこで、短期入院したい…という考えが頭をよぎっています。
短絡的でしょうか…
因に一ヶ月後に先生と転院先の相談があります。開業医か総合病院か迷っています。

664 :優しい名無しさん:02/08/03 01:49
家内がうつ病で入院しています。個室なので入院費がばかにならず、家計も
苦しいです。生保も残り30日程度しか残っておらず、退院はもっと先になりそうです。
前回の入院では私の転勤に伴う引っ越しのため半ばで退院しました。今回こそは
ある程度きちんと治したいという本人の意志はわかるのですが、、、。
入院費を軽減する方法はないのでしょうか?知り合いに入院経験者がおらず困っています。
よろしくお願い致します。

665 :優しい名無しさん:02/08/03 05:52
モナー先生教えて下さい。
もともと自律神経失調症、軽い鬱などはあったのですが
自分の容姿に自信がない事も手伝い、鬱ヒキーになってしまいました。
このまま鬱の治療をすれば、容姿を気にし過ぎない普通の生活が
出来るようになるのでしょうか?
それとも、根本的な事から解決しなければ鬱は治らないのでしょうか?
(例えばですが、整形や美容エステに行く事です)
よろしくお願いします。

666 :ひとつだけモナー :02/08/03 09:23
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>662:ラークワン さん
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  ___∧__________

頚椎のズレも考えられるが、とりあえず、脳神経外科で調べてもらうモナー
体の痺れが少し気になるモナー、
そちらの方で以上無しとされたら、精神科、心療内科の受診をするモナー
微熱も気になるモナー、まず体を疑って正常ならば精神を原因と疑うモナー

667 :優しい名無しさん:02/08/03 09:35
662 :ラークワンさん
とりあえず脳ドックに行ってください。異常が無ければ精神科などの受診でいいと思います
小脳とか脳幹とかに異常があった場合、相応の検査をしなくては分かりませんので、そちらが優先

>>663さん
医師とよく相談してください。その状況があなたに良くないと判断されれば、入院も可能でしょう。
どこにも居場所が無いということ自体は治療対象ではありませんが、症状を悪化させないと言う意味は十分あると思います。

>>665さん
認識の持ちようによっても症状は軽減するものと思います。
自分に納得できる整形であれば行ってもかまいませんが、術後の自分に納得できなくて、次々と整形してしまう場合もありますので、あまりお勧めはしません。
メイクだけでもかなりイメージが変わると思います。プロのメイクとヘアーメイクに、ちょっとチャレンジしてみてはいかがでしょうか。
本当は、笑顔のつくり方を研究するだけでもずいぶん違うんだよね。

668 :ひとつだけモナー:02/08/03 09:36
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ロ__ ( ´∀`) >>663さん
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短期入院が現在の生活からの逃避でないのなら、短期入院も視野に入れて、
夫と相談するモナー
家事、仕事に追われている状況では、自分の事を考える余裕も
無いと思うモナー。そう言う意味では短絡的とは考えにくい、むしろ良い
選択肢と思うモナー、夫には自分の事はカミングアウトしているのかモナー?
していないなら話し合って見るモナー、あなたを愛しているならしっかりと
援護してくれると思うモナー。家事、仕事の負担がきついなら
分担する方向で考えて見るモナー
これから出産、育児も控えているので、将来の事はしっかりとそ相談
しておくモナー

669 :643です:02/08/03 09:46
>>653
モナー先生、ありがとうございます。そうですか、遺伝はしないんですね。
他にも父親の死に今でも疑問が残ってたりとか、いろいろ子どもの頃の
家庭的なトラウマを引きずっているのかもしれませんね……。
とりあえずは今月ゆっくり休養します。

670 :優しい名無しさん:02/08/03 09:53
睡眠薬を飲むとろれつがまわらなくなります。
何かいい方法ないっでしょうか。

671 :648=対人恐怖症:02/08/03 09:57
>>655
モナー先生ありがとうございました。
なるほどレスリンはいいですか。
今アモキサン飲んでますがアモキサンはいいと思いますか?
あと質問しましたがパキシルはどうなんでしょうか?


672 :ひとつだけモナー:02/08/03 10:01
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>664さん
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  ___∧__________

32条の申請はしたのかモナー、個室にこだわらなければ、これで
相当医療費が安くなると思うモナー。
それとどれぐらい入院されているのか解らないが、個室に固執されているのは
何故なんだろうか、(対人恐怖もあるのだろうが、大分慣れてきているのなら
普通の病室に入っても問題は無いと思うモナー。
少し疑ってゴメンだが何か夫婦間に会ったのかモナー
ちょっと、妻が病院と言う場所へ逃避しているのかも?と考えてしまったモナー
その辺りは担当の医師と相談するモナー。
32条については・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024975121/l50
を見るモナー

673 :ひとつだけモナー:02/08/03 10:09
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>665さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

>>667さんに同意モナー、容姿はあなたが気にしていることで
本来は関係が無いのかもしれないモナー
容姿が綺麗な人で心の綺麗な人は少ない、あなたは自分の容姿を変えたら
性格が変わると思われているが・・多少当たっているが、性格を変えたら
容姿が変わる事もあるモナー、あなたが楽しい顔をしていたら、
みなが楽しくなるモナー、もっと自分に自信を持つモナー、どちらにせよ
結婚する事のできるには一人なのだから。

674 :ひとつだけモナー:02/08/03 10:20
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) 
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

>>669 :643です さん
少しだけでも楽になってもらえたら嬉しいモナー

>>670さん
睡眠薬は飲んだら直ぐに寝る事、それがろれつを回らなくする方法だモナー

>>671 :648=対人恐怖症さん
アモキサンはちょっとUPに働くが悪くない、
パキシルも強迫性障害、パニックに効く(らしい)し本来は心を穏やかにする
性質にものだから当然使えるモナー


675 :665:02/08/03 10:30
>>667さん
>>673モナー先生
とりあえずこのまま通院して、病気を先に治したいと思います。
鬱の調子がいい時には、なるべく自分を磨く努力もしてみます。
レスありがとうございました。

676 :638:02/08/03 12:39
ひとつだけモナー先生、ありがとうございます。
せっかく、答えていただいて、良くなる(まだ神経症と診断うけたわけじゃないんですが)
といって戴いてるのに、なんだか、気持ちが動かなくなってしまいました。
子供の時から、小さい事いつまでもクヨクヨする性格で、そういうことを口にすると
親から「あんたと話をしていると、こっちが鬱陶しい気分になる」とか、自分なりに
切り替えて明るくしていると「さっきは、死にそうに行ってたのに、まともに聞いてるのが
馬鹿馬鹿しい」などといわれるしで、親にもそういう面を隠してきました。結婚してからも
性格は変わらず、すぐに落ち込んで、家庭が上手く行かないのは自分が悪いからだと思いつめ
夜中に発作的に飛び出したり、「死にたい」気持ちにとらわれたりしても「死にたい」といったら
「そんなこと言うなよ、頼むから」と鬱陶しがられるだけだし、家にいる自分より仕事をしている
夫の方が辛いんだ、大変なんだから家ではくつろがせてあげたいと思うのに、ついつい
姑のことなど愚痴って、結局嫌な思いをさせてしまう自分が嫌で嫌で仕方ありません。
自分をとことん卑下したり、自虐的な考え方ばかりしてしまうのですが、その実、自分は本当は
とんでもなく思い上がった人間なのではないかという気もしていたのです。
つまり、過小評価は、本当は自分はもっと出来るはずだという過大評価の裏返しじゃないかとか
子供の頃からの話を主治医にすることは、自分がこうなった責任を親の育て方のせいにしようと
しているんではないかとか、姑や義弟の身勝手さに振り回される哀れな嫁を演じているけど
まわりの人間が思うとおりに動かないからと腹を立てている自分が一番身勝手なんじゃないだろうか
とか・・。それに隔週で病院に行っているのも、その間夫に子供を押し付けて一人になるための口実
にしてるんだとか・・そう考えると、もう答えはでているような・・今まで自覚しつつ変わらなかったもの
は変わらないんじゃないかと思い、先生とのお話はとても癒されるけれど、もう何をお話しても、
しょうがないような気がしてきて・・私が通院することで周りにかける迷惑を考えたら、辞めた方がいいのかと
さえ思えてきました。
これは「自分で分かっている悪いところを指摘されて逆切れしている」状態なんでしょうね。
本当に死ぬ気もないのに「死にたい」「死んでしまいたい」と言える場が欲しいだけなんですよね
結局。でも毎日の辛さは嘘じゃないです。いや、嘘なのかもしれません。もうわけがわかりません。
ごめんなさい、混乱してしまって、文章にすれば落ち着くかと思ったのですが、
余計に酷くなってしまって、もうお答えいただいてるのに、長文本当にすみません。

677 :663:02/08/03 13:16
>>668
逃避、と言われてハッとしました。
夫は病気のことを知っていて、家事をやってくれているじゃないかと励ましてくれるのですが、逆に自分を追い詰めてしまいまして。
夫のことは好きだけど、そっとしてほしい…と暗闇に逃げたくなったんです。自分勝手ですね…
もう少し様子を見てみます。そしてまた相談します。
モナー先生冷静なご意見ありがとうございました。

678 :優しい名無しさん:02/08/03 13:18
>>638

結婚してるだけ幸せだと思うよ
私は30すぎたけど誰もいないし

ないものねだりだよ
結婚できるだけで幸せと思わなきゃ

あなたがそんなちっぽけなことでガタガタいってたら
結婚できなくて、ずっと一人の私はどうなるの?


679 :優しい名無しさん:02/08/03 13:19
>>668

あんたもだよ
欲張りだね

680 :641:02/08/03 13:20
>>647ハク ◆5VKMJ1Ek さん
>>651モナー先生

レスありがとうございました。
今通っているクリニックは3分診療・カウンセリングなしなので
転医も検討してみたいと思います。

振り返ってみれば離婚以前の恋愛も、パートナーに対し相手の気持ちを
何度も試したりしないと安心できない傾向はあったように思います。


681 :679:02/08/03 13:21
ごめん訂正

>>668×
>>663

682 :優しい名無しさん:02/08/03 15:40
>>678
仰ってることは、ごもっともですが
ここは、「私よりあんたは幸せなんだから」
「もっと大変なひとがいるんだから」
というレスをつけるとこじゃないと思うんですが
どうでしょうか?
>>640をご参照ください。

683 :優しい名無しさん:02/08/03 16:01
すみません、神経症とPTSDとはどう違うのでしょうか?
余りにも間抜けな質問でごめんなさい。

684 :優しい名無しさん:02/08/03 16:38
過食嘔吐がひどいのですが、留学することになりました。
どうしたらいいでしょう・・・

685 :モナー先生大好き:02/08/03 18:25
こんばんは。モナー先生に相談です。
現在、メンタルクリニックに通院しています。
不安神経症と診断されました。
質問なんですが、私は普段は平熱なんですが(36,5)何か不安になると
熱が38度近くまであがり、頭がぼーとして
たまに過呼吸にもなります。
過呼吸は納得できるのですが熱の上昇と頭の違和感が
納得できません。パキシル、デパスです。
こういった症状はよくあることなんでしょうか??
よろしくお願いします。

686 :ひとつだけモナー:02/08/03 21:45
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>676 :638さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

あなたが小さな頃から行っていた。ことは相手に注目(ある意味道化役)
させる事を無意識で行ってきたモナー
相手をイライラさせる事によって自分の存在を維持しようとしてきたモナー
過大評価も過小評価も無いモナー
評価は第三者が居て初めて成立するモナー
絶対的な自己評価はもうしていると思うモナー
ただ人の目があるから自分を演じてみたりしないと生きてゆけないと
思っているモナー、自己に溜まった感情は何時でも此処に吐き出しに来るモナー

687 :ひとつだけモナー:02/08/03 22:17
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>683さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

神経症は養育による素因がある事、特徴はパニックにならない
PTSDはしばしば暴力的な(DV)や事故に遭遇する事によって引き起こされる。
特徴はフラッシュバックが起こること。
特に神経症は身体的症状がしばしば移動するモナー


688 :優しい名無しさん:02/08/03 22:24
>>683です。
どうもけったいな質問失礼しました。
神経症かPTSDかどちらなのか???と悩んでまして。
(どうやらPTSDですね、自分の場合)

689 :ひとつだけモナー:02/08/03 22:24
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>684さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

薬は同じ物がほぼ揃っているので、医師に診断証を作ってもらっておく事。
環境が変わるので治るかもしれないモナー
自分がしたい事であったら留学するべし、気が乗らない事ならやめておくべし
過食嘔吐の自助グループもあるだろうし、病気の事は余り気にしなくても良いと
思うモナー、行くなら楽しむのだモナー

690 :ひとつだけモナー:02/08/03 22:44
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>685:モナー先生大好きさん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

ありがとうモナー、私も愛しているモナー、
頭がボーとする事も、熱が上がる事もアドレナリンが上昇すると
起きることなのでそんなに不安にならないモナー
デパスも筋弛緩が強いし眠気が強いので頭がボーとする感じがするモナー
デパスよりレキソタンの方が良いかもしれないモナー(過換気も含めて
パニックならワイパックスでも良いモナー)
>こういった症状はよくあることなんでしょうか??

熱が上がるのは珍しい事かもしれない。常に熱が38度なら内科の
診断をお勧めするがそうではないので・・
医師に相談するモナー、パキシル増量か今の症状に合った抗うつ剤に変更
されるモナー、パキシルの副作用も考えられるモナー


691 :優しい名無しさん:02/08/03 22:54
モナー先生、鬱と鬱状態の違いってなんですか?
あと主治医が言ってましたけど鬱と鬱病は同じようなもんなのですか?
詳しく教えてください。お願いします

692 :676:02/08/03 23:03
いい加減、モナー先生にもウザがられてるんだろうなあと思っていたので
あたたかい言葉に涙が滲んでしまいました。
主治医も「ここでは何でも言っていいよ」とおっしゃって
下さってるので、素直になって、お話しようと思いました。
どんな自分も、受け入れられるようになりたいです。
ありがとうございました。

693 :優しい名無しさん:02/08/03 23:30
664です。モナー先生ありがとうございます。
もう少し詳しく状況を説明させていただきます。
まず32条ですが申請し、認可されました。が、 入院費は対象にならないとのことです。
また、個室の件ですが、現在入院している病院が、いわゆる痴呆の高齢者の方が、
入院患者のほぼ100%を占める地方の民間病院でして、(御家族に痴呆の患者が
いらっしゃる方には申し訳ないのですが)どうしても大部屋では休まらないと
いうのが理由です。大学病院では入院希望者が多く最低でも3ヶ月は待つことに
なるといわれ現在の病院を紹介されました。ただ、よかったことは、主治医が
大変いい方で、家内もその医師を信頼しているところでしょうか。その為、
今までの経験上(あわない医師もいたので)病院を変えたくないということも
あります。
夫婦間の問題ですが、家内は、入院以前は家事ができなくなったことで自分を責め、さらに
状態が悪くなるといった状況でした。私もできるだけ協力しましたが、彼女の
気になることがだんだん細微な事柄に至るようになり、仕事と家事と家内のケアとを両立する
ことが困難になってしまい、一時は自分も相当ヤバい状態でした。そこで、医師と相談
した結果、家事など、自分が「やらなければならない」ものや事から離したほうが
よいのでは、ということになり、本人の希望もあり任意入院しました。
社会保険の制度(高額療養費)も利用しています。が、入院が長期化しているので、
つらくなってきました。
もし他になんらかの制度やアイディアを御存じでしたら教えていただけないでしょうか。
お願い致します。


694 :ひとつだけモナー:02/08/03 23:35
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>691さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________
/   躁状態
 
ーーーーーーーーー 普通の状態 

    鬱状態

とまあ ↑と書いておいて、
人間は躁状態になったり、普通の状態になったり、鬱状態になったりするモナー
鬱状態は、普通になる状態と鬱状態を言ったり来たりしている人の鬱の状態の事
つまり、そのうち普通の状態に自然に戻る訳だモナー
「鬱」は普通の状態に戻る事が無く鬱状態のままだモナー。
逆に躁状態と普通の状態を行き来する人も居るわけだモナー
ちなみに躁鬱病は燥状態と鬱状態を行き来しているモナー
もちろん躁病もあるモナー

695 :まろにぃ:02/08/03 23:49
先生ー。あのね・・
お母さんが鬱なんだけど、話しても何も話してくれません。。
それはいいんだ。でもね・・どうすればいいかな。
話し掛けると、殺されそうでこわいんだー・・。
でも、はなしたい。


696 :ひとつだけモナー:02/08/04 00:01
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>693:664さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

わざわざ詳しく書いてくれて恐縮するモナー
はっきり言ってしまうと今入院されている所では無理かもしれないが
処置入院(都道府県知事が命令する形になる)しかないのが現状だモナー
ただ理由(自傷他害の恐れがあると言う根拠が無ければ処置入院は不可能だモナー)
この場合は退院も自己決定(あなたも)出来なくて知事の決定によって
退院となるモナー、
後はあなたがかかっている年金から、傷害年金を請求して見る方法もある
これはやってみないと解らないモナー。各都道府県に年金サービスセンターが
あるので相談して見るモナー、恐らく精神障害者1級か2級でないと
無理だと思うモナー、だがダメもとでやってみる価値はあるかも・・・
あなたが精神的に参ってしまわないように願っているモナー。
あなた自身も無理をしないモナー

697 :ひとつだけモナー:02/08/04 00:09
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>695 :まろにぃ さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

「今のままの母さんでいいんだよ、お母さん愛してる」
って言うモナー
後は独り言でいいから「御風呂気持ちよかったねー・・」
とか、何のさしさわりの無い会話をするモナー
返事は求めないモナー、そのうち反応するモナー
「がんばって」は言わないモナー
あなたも寂しいけど寂しさに潰されないように・・・
祈っているモナー。


698 :優しい名無しさん:02/08/04 00:24
モナー先生かわいいです(はーと)大好きです。癒されます。
今、大学の三回生なんですが将来が不安でたまりません。
不景気不景気って・・・そんなにやばいんですか?ぼく仕事できるんでしょうか?
謙虚な出費であればちゃんと暮らせるような生活はできるんでしょうか?
仕事の内容はどんなつまらないものでもよいと思っています。ただ、できること
なら自分の好きなメーカー(ブランド)の名のもとで、それだけを誇りに働きたい
です。

699 :優しい名無しさん:02/08/04 00:27
>>698
シュテルンの勘違い黒服社員のようにはならないでね

700 :優しい名無しさん:02/08/04 00:32
モナー先生相談お願いします。
私は21歳の田舎に住んでいる学生です。
今重めの鬱で通院しています。
先生に発病してからが長いので(2年前から少しずつ鬱が重くなってきました)
治るまでしばらくかかるでしょうと言われてます。
薬代が月に薬1万円程度かかります
内訳が抗鬱薬・睡眠導入剤・吐き気止め等です。
親が経済的に少し苦しいので32条申請したいのですが
田舎なので誰かにバレるのを心配して親が申請したら駄目と言われます。
私は親に経済的な負担をかけさせたくないので是非申請したいのですが
私の将来を心配して却下されました。
どうやって親を説得しようか、または諦めて三割負担を受けるのか迷ってます
病気に関しては理解があるのですが、頑固者なので説得できるかどうかは?です。
どうしたら良いのでしょうか?

701 :優しい名無しさん:02/08/04 00:33
>>698
心配いらない。就職活動は確かにきびしい状況だけど。
贅沢な選択とか、企業ブランドにこだわらない限り絶対に
きまる。そう心配するな。君が言ってる、条件なら大丈夫だよ。
おまから資格とっても間に合うものもあるからとってみては?
自分を安心させるためにもいいかも知れないね。
2ちゃんねるの就職版は世間的なものからややかけはられてるから
あまり参考にならないよ。みんなの就職活動日記ってヤフーでいれれば
なかなか、良いサイトにいけるよ。がんばってね。

702 :698:02/08/04 05:29
>701
ありがとうございます!

703 :691:02/08/04 09:10
>>694
モナー先生詳しい解説どうもありがとうございました!
どうやら私は鬱状態である可能性が高いと思います。
鬱病はどんなかんじなんですかね?
主治医から鬱病の可能性があると言われ心配です。

704 :691:02/08/04 09:18
あとモナー先生鬱病の場合は通院する必要性があると思いますが
鬱状態の場合はどうなんでしょうか?
鬱状態の場合も抗鬱剤を飲んで治療する必要がありますか?
それとも気持ちのもちかた次第でなんとかなるもんでしょうか?


705 :ひとつだけモナー:02/08/04 10:05
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>698さん
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  ___∧__________

>>699>701さんに同意。
メーカー(ブランド)は単なるイメージだから現実と直面した時に
気を落とさないように、ブランドは君である事を忘れないように
謙虚(不必要なものを排除)したらじゅうぶんくらしてゆける。
ただ、排除し過ぎないように、最低の楽しみは一つは残すこと
それがあなたに心の余裕を作るモナー

706 :114 189 190:02/08/04 10:05
医者からあなたは「うつ病」ではなく、
「うつ状態」であるとおっしゃっております。
この二つは違うものなのでしょうか。

707 :ひとつだけモナー:02/08/04 10:15
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>700さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

説得するならまず、今既にかかっている医院の患者から
病気の事が噂になっているのなら、既に皆が知っている事、
役所の手続き自体で書類は病院と役所の間を行き来するだけだと言う事
役所で個人のプライバシーを公表する事は無い事。特に保健所関係
他の病気(特定疾患、子供の白血病や多発性脳硬化症)と同じことで
法律上で32条と言うもので処理されると言う事、
これに留意して説得を試みては如何・・


708 :ひとつだけモナー:02/08/04 10:24
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>704:691さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

鬱病でうつ状態に落ちる落ち方が酷いが激しい場合は抗うつ剤を使用するモナー
それによって鬱の振幅の幅を狭めるモナー
その上で抗うつ剤以上の落ち込みがある場合
抗不安剤(デパス、レキソタンなどあるモナー)で症状を
押さえ込んでやるモナー
うつ状態だけの場合、振幅そのものがあるのか解らないので
抗不安剤でうつ状態を抑えるために抗不安剤のみ処方するモナー
あなたのいわれる場合はカウンセリングで治り事もあるし、
抗不安剤で抑える事もできる。
安心するモナー。

709 :ひとつだけモナー:02/08/04 10:29
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>706 :114 189 190 さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

>>694を見て欲しいモナー、
あなたは多分クリニックに通うのは初めてに近い
と思うモナー、だからうつ状態と診断されたモナー
鬱病と診断されるには長期的に見てみないと解らないモナー
(波があるか見極めるのに時間がかかるモナー)


710 :706:02/08/04 10:40
間違えて送信してしまいました。
ご迷惑をかけて申し訳ございません。
さて、以前モナー先生にお世話になり、
ありがとうございます。また今日も
質問させていただきます。
以前、モナー先生に「うつ病」と
「うつ状態」の違いを教えていただきましたが、
医師は「うつ病ではなくうつ状態です」
(過緊張・ストレスが原因)と説明
しております。
また、「構えない」「適当に」「肩の力を抜く」
とおっしゃいました。
どうやら「うつ状態」は「うつ病」より
重くない状態のことを言っているのだと思われます。
このことをどのように考えればよろしいのでしょうか。
よろしくお願い致します。


711 :優しい名無しさん:02/08/04 10:43
鬱病ないし鬱状態を治療しないで放置しておくとどうなりますか?

712 :704:02/08/04 10:45
>>708
モナー先生どうもありがとうございました!
鬱状態でも抗鬱剤を処方される事は珍しい事なんですか?
私は初診の時デプロメールを処方されました。

あなたのいわれる場合はカウンセリングで治り事もあるし、
抗不安剤で抑える事もできる。 >
なるほどそうですか。
今通ってる病院は非常に混んでてカウンセリングできない状態です。
あと抗不安薬で抑える事ができても
抗不安薬飲まないとまた鬱状態に戻りますよね?
どうすれば鬱状態を治す事ができるのですか?




713 :706:02/08/04 11:04
ちなみに発症のきっかけの年は2000年の5月で、
入院したのが2001年の2月〜4月です。
今でも通院しております。


714 :優しい名無しさん:02/08/04 13:07
まったくやる気が出ません。
何するのにもだるくて面倒くさいです。
やる気が出る方法をおしえてください。

715 :713:02/08/04 14:33
一応会社に行って仕事をしております。


716 :さつき:02/08/04 16:11
モナー先生。最近、後頭部が重たいというか、違和感があります。
あと、下痢もひどいです。精神的なものでもこういった症状はありますか?

717 :ひとつだけモナー:02/08/04 16:51
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>710:706さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

そう考えてよいと思うモナー、ただ危険なのは
鬱の始まりと、治りかけの状態モナー、うつが底辺に来ている時は
何も出来ない、つまり、風呂も外へ出ることも御飯を食べる事も
困難になる。初期の場合、人によるが、行動可能なので
自殺する事ができる。(行動に移すことができる)
うつ状態は誰にでもあることで、要するに気が滅入っている状態だモナー
人間、気が滅入る事もあるし、調子の良い時もある、その中の状態
と判断されている。うつの酷さは定期的に観察(検診)すれば解る。
原因は自分のできる以上にがんばってしまう事、だから、がんばらないモナー
いい加減で良い自分を認めてあげることだモナー

718 :ひとつだけモナー:02/08/04 16:54
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>711さん
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  ___∧__________

進行して分裂病になる場合もあれば、自然治癒してしまう
場合もあるモナー。人には自然治癒力があるから、時間がかかっても
治ってしまう場合があるモナー。

719 :ひとつだけモナー:02/08/04 17:05
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>712:704さん
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  ___∧__________

デプロメール(SSRI)は副作用が少ないのでうつ状態でも処方しても
比較的、直しやすい、欠点は効果が現れるまで時間がかかること
(2-4週間)抗不安薬は即効性はあるから一過性のうつ状態に
処方すればうつ状態をやり過ごす事ができるモナー
予期不安の状態で服用しても症状を抑える事ができるモナー
抗不安剤を飲まなかったからと言って症状が酷くなるわけではない
鬱病の場合はまずいが・・・
うつ状態やうつには原因がある。(ストレス、トラウマ)
原因を除去すれば直るモナー、
比較的真面目な人がかかりやすいから。真面目にならない。
自分ができる以上にがんばらないのが治すこつだモナー

720 :ひとつだけモナー:02/08/04 17:12
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>714さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

基本的にはやる気が出るまで何もしない事、
自分がやりたいことだけをやること(楽しいと思うことだモナー)
その状態を怠けと考えない事、自分の心が悲鳴を上げている状態だモナー
処方されているならきっちりと服用する事。
カウンセラーに悩みを打ち明けるのも良いモナー

721 :ひとつだけモナー:02/08/04 17:20
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) >>716 :さつき さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

勿論、その様な症状はあるモナー、これは欝に限らず
神経症、心身症もそうだモナー、不眠があればうつ状態と見てよいモナー
下痢も過敏性大腸炎として症状が出る。これは抗不安剤が良いモナー
上記の症状にはエピソードがある場合が多いのでこころあたりはないかモナー
勿論、カウンセリングも有効モナー。体の不調はとりあえず体の病気を
疑って見る(内科に行くモナー)その結果異常が無ければ
神経性な病気を疑うモナー。

722 :対人恐怖の人:02/08/04 17:30
モナー先生アモキサン飲み始めてから今日でちょうど2週間になりますが
まだ効いてる実感がないです。副作用は出てますけど。
アモキサンは他の3環系に比べると即効性があるみたいですが。
あとどのくらい待てばよいでしょうか?
他の抗鬱剤に変えるべきでしょうか?
ただ75mgを飲んだ日があったり120mgを飲んだ日があったので
量が一定でなかったのがまずいのでしょうか?

723 :優しい名無しさん:02/08/04 17:33
                | ビ〜ン  ∋oノハヽo∈    ./ バキッ!
   \| .           | ____( ;´D`;) ))   /    .∋oノハヽo∈
ヽ、 i |i.. ドガッ!      |    =  ノ""""")つ  ./    ̄ ̄ (;;;)D`;)
 l| | i|   ドガッ! ベキ!  |    (( (__)ヽ_)ヽ  ))/      ̄ ̄ ⊂⊂ )
   |    ||バキ!       |            ./       ̄ ̄(⌒(⌒ノ
  l|| l|i | ,,  グシャ!     ∧∧∧∧    ./
 ‘、|l  |・i/ ∋oノハヽo∈.<    虐 > /   ノハヽヽ  うわぁ〜ん!
,-・i |゚;・li。i,・'(つ;´D`;)つ < 予 待 >   ⊂(;´D(::: ⊂⌒ヽつ 
――――――――――- < 感 ス > ―――――――――――――――
   .ノハヽヽ∫∫      < ! !  レ >  イタイノレス!        タシュケテ!!
 ∬( ;゜D゜;)∬ アツイノレス! <    の >     ∋oノノハヽヽo∈
..├────┤        ∨∨∨∨ \ ☆Σ (;゜ο`;≡;´ο`;);:☆ バキッ!
[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]      /  /川川川\\ ドゴッ!! (    )   ベキ!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| グツグツ / ミ〇川||/ ヽ|||||〇ミ\
 \____/    /  ミミ  |川メ  卅川 ミミ .\       ∋8ノハ8∈
.┏从从从从┓  ./     (|| >  < ||)    .\  *¨∵:( ;゜D゜; ):; (__).':
.┃从从从从┃ ./ノノガナニシタッテ ゝ" X"ノ イウンレスカ??\⊂;':*(__)∵.';: =⊃:∵


724 :優しい名無しさん:02/08/04 18:16
モナー先生…答えてくれると嬉しいです。。
もし、目の前に死にたがっている人がいるとします。
今まさに飛び降りようとしている。
感情のない顔で「来ないで…楽になるの。あたしは誰にも必要とされてないから」
…この場合、なんと声をかけたら良いのでしょうか?
自分で考えても思いつきません。。
こんな状況が自分の目の前で現実になろうとしているのです…。
お願いします。。。

725 :優しい名無しさん:02/08/04 18:23
私はモナー先生ではないが・・
とりあえず助けを呼びなさい。君まで誤って一緒に落ちてしまっては
元も子もない。110番か119番を。

726 :優しい名無しさん:02/08/04 18:35
なんだか心が空っぽになった気がするんです。先生。
わたし、今まで特に人に迷惑かけずに生きてきたと思うんですが、
誰からも必要とされてない気がするんです。
とりあえず親が生きてる間はわたしは必要な存在なのかもしれないけど
親が死んだ後、誰からも必要とされない自分が生きていく意味がなくなる気がして
それを考えるとものすごく寂しいです。
こんなマイナス思考じゃいけないって他のことを考えようと
ポジティブに考えようとしてもどうしても抜けられないんです。
とても苦しいです。
どうしたらこんな嫌な考え方を忘れることができるんでしょう。
教えてください。先生。

727 :モナー先生の大ファン:02/08/04 19:30
モナー先生に見てもらえれば、一番いいんですけど・・・相談です。
この前、体調の不良から(動悸の激しさ。めまい、倦怠感、頭がボーっとする。)から
内科にいったら胸部レントゲンと心電図、血液検査、検尿
をしました。これで異常はなしといわれて、困ってます。
ここまで調べてもらい、異常なしといわれたんですが、検査はこれで十分
でしょうか?どこから心療内科にいけばよいのかの境目がわかりません。

728 :オナニーのプロ:02/08/04 19:34
モナー先生はお忙しい中を、2chに来られてがんばっておられる。
また、近いうちに必ず降臨されるはずだ。

みんな、それまでの我慢だ!

729 :夏が苦手です:02/08/04 19:42
メンヘル板でこんなことご相談してごめんなさい。

私は紫外線がとても苦手です。
東京でも日傘と日焼け止めをしていても
すぐ気分が悪くなります。
顔が赤くなって、脈が速くなって
ちょうどお酒を飲みすぎて気持ち悪くなったときにそっくりです。
私はお酒もこうなるからとても苦手です。
そのうえ紫外線に当たった次の日は
熱が出て寒気もします。

今までは移動に車を使ったり
日中は外出しないでいればすんだのですが
今月旅行でマレーシアに行くことになり
どうしても紫外線に当たらないわけにはいかないだろうと思うので
不安です。

旅行前に病院に行って、対策を考えようと思うのですが
どの科にかかればよいのかわからないので
とりあえず総合病院に行こうかと思います。
でも総合病院はもっと重病の人が行くところという気もします。

私が行ってもかまわないのでしょうか?
モナー先生、何かアドバイスをいただけるととても心強いです。

730 :優しい名無しさん:02/08/04 19:49
モナー先生ははっきりいって神だ。

731 :優しい名無しさん:02/08/04 19:51
別の病院に変わる場合は、どうすればいいのでしょう。注意事項などありますか?

732 :優しい名無しさん:02/08/04 20:45
いままでいた、夜勤モナー先生や樹海モナー先生たちはどうしたのかなぁ。。。
また勤務してほしぃよう。。。
ニダー、どう思う?

733 :優しい名無しさん:02/08/04 20:47
____ .r────────────
|   (O) │ | 順調に回復のようですな。
|  ヽ|〃 | | 薬出しておきます。
|  8月  | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  :::: |∧_○           
ロ__  ( ゚Д゚)       夜勤 
__/┌ ( Y つ      (Д`*)ゞ うへっ
  ||/||..|_└ヽ ) )       ノ __ノ
─|| ┸.。__]|UU       ((エ
 ┸       ∧
  / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | くれぐれも夜遊びはホドホドに │




734 :ひとつだけモナー:02/08/04 21:26
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>722 :対人恐怖の人さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

うーん。後一週間だけ我慢してください。それと効き目の件ですが
「元気はつらつ!!」ではないので・・・
「・・・何となく楽になっている、外に出ても怖くなかった・・」
と言う感じですので。量は25mg/日、以上呑んでいるのなら
問題は無いモナー、まぁ、医師が首を捻りながら薬のカクテルを
変更すると思うけど、気楽に効くのを待つモナー
それまでは抗不安薬で乗りきるモナー
極力ストレスは抑えて我慢するモナー
お大事にモナー。

735 :ひとつだけモナー:02/08/04 21:38
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>724さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

こう答える、飛び降りなさい・・・と言うモナー
後は、飛び降り死体のむごさを・・・「内蔵は飛び散る、顔はひょっとこみたい
になる、脳漿は黄色くてね、灰色っぽい脳みそが飛び散るんだ。もっと綺麗な
死に方があるのみそんなに汚い死に方をしたいの?それとちゃんと
別れの挨拶は済ませた?悔いが残るよ。腹の立つ相手は一度殴っておいたの、
あの世では殴れないよ、見たい景色は見たの?あの世で見れないよ、
どんな景色が好きだったの?・・・書ききれないモナー

736 :ひとつだけモナー:02/08/04 21:55
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>726さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

少なくとも私が私が必要としているモナー、空虚な時は誰でもあるモナー
「必要とされていないと感じる時も時にはある」
けどあなたの一言の勇気付けを待っている人も居るモナー
その勇気付けを言えるようになる為の経験の時間だモナー
あなたが経験している事は、同じ境遇の人に理解を感じる事が
出来ることになるモナー。出勤の途中にあなたの顔を見るのが楽しみの人も
居るかもしれない。近くの犬が同じ時間にあなたが通ってくれるのを楽しみに
しているかもしれない。(少なくともあなたの受け取るべき相続税を国は
楽しみにしているゾ)それと迷惑はかけても親切で帰せば五分五分だモナー
人に遠慮はしない事、経験をつけたらその手の質問の答えは任せるモナー

737 :ひとつだけモナー:02/08/04 22:02
(___).|    o   
| 童夢. |    ゚  先生ではないモナー
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>727:モナー先生の大ファン さん
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________

照れるモナー、脳のCTは撮ったかモナー、それが最後だモナー
けれど、まず、心因性に決定しても良いレベルだモナー
心療内科で検査結果を前の病院から借りてきて見てもらうモナー
それでセカンドオピニオンもついでに心因性と判断されると思うモナー


738 :ひとつだけモナー:02/08/04 22:12
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| 童夢. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) >>729:夏が苦手です さん
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  ___∧__________

内科に行くモナー、旅行に行くこと、持病、日数を伝えるモナー
抗性物質や痛み止め、睡眠剤、などを処方してもらえるモナー
後は現地での水分補給はしっかりとするモナー
塩分も意識的に取るモナー
サングラスは必需品だモナー、
後は向こうの薬局で買える物もあるので、病気名をどこかに書いておくモナー
向こうの子供に目を見てくるモナー
ちょっと元気にさせられるモナー


739 :優しい名無しさん:02/08/04 22:12
ありがとう。モナー先生。
いつも近所で会う犬の顔を思い出しました。
そういえばわたし見るとたまに尻尾振ってくれる日があります。
優しい言葉をかけてくれてありがとう。
なんだか心が楽になったような気がします。
なんとかがんばります。

740 :ひとつだけモナー:02/08/04 22:22
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>>730さん
私はペランペランの紙だ。

>>731さん
紹介に場合は紹介状、32条の場合は診断票を貰っておくモナー
紹介状が無く、見切った転院は、まえの薬の説明書(薬局でくれる奴だ)
今までの投薬歴(お薬手帳を持っていればなお良し)
症状は時系列で出来るだけ詳しく説明するモナー
エピソードが有れば尚良いモナー

>>732さん
私もそう思う、セカンドオピニオンは必要だと思うし、見落としは
絶対にしていると私は思うモナー。出来るだけ偏った答えは出さないようにしている
つもりだが、その辺りが自分でも不安だモナー

741 :優しい名無しさん:02/08/05 00:11
664です。モナー先生、御丁寧にありがとうございます。
傷害年金や処置入院については検討してみます。
「あなたも無理をしないように」という一言で気分が少し楽になりました。
というか、逆にそうとう追い込まれていた自分に気がつきました。
もちろん本人が一番つらいのでしょうが、、、。
このような経験を人生の糧としてとらえられれば良いのですが。
とりあえず目の前の問題をひとつひとつクリアしていきたいと思いました。
ありがとうございます。

742 :731:02/08/05 00:40
モナー先生ありがとうございます。
ところで、「32条の場合は診断票を貰っておくモナー」とのことですが、
自分今32条なのですが、診断票があれば、タイムラグがなく32条の適応を受けられるのでしょうか???
今の先生曰く、「病院変わるとまた32条の手続きはまたいちからやりなおし」とかいってたもので。。。

743 :waking upばたふらい ◆ewCXhdMY :02/08/05 00:41
 モナー先生よろしくお願いいたします。
私は鬱(というか鬱気質)というのは遺伝するのでしょうか?
 前々から父がデパスを常用しており、(割りと
処方されやすいお薬だというのは承知ですが・・・)
そして父方の叔母がワイパックスを飲んでいる
ことを知りました。父方の祖父はヒロポンを常用して
いたようです。
 自分としては将来自分に子供ができたとき、
同じことが繰り返されるのでは?という不安が
あります。

 変な質問かもしれませんがよろしくお願い
いたします。

744 :対人恐怖症:02/08/05 00:45
>>734
モナー先生アドバイスありがとうございました!
あと1週間ですか。気楽に待ってみようと思います。
ちなみに自分は重度の対人恐怖症ではなく軽いもので
コンビニのバイトをしたいと思うのですが不安感が強く今は少し無理かなという状態です。
あと1週間して効き目を実感できたらバイトの面接を受けようと思います。

745 :優しい名無しさん:02/08/05 01:01
モナー先生、離脱症状について詳しく教えてください。
私は以前抗不安薬を減量しないで断薬した時
頭痛や吐き気といったとても辛い症状が起こりとても辛かったです。
最近抗鬱剤を飲むようになったのですが主治医は
じょじょに減量すれば離脱症状は起こらないと言うのです。
これは本当でしょうか?あと例えばレスリン100mgを6ヶ月飲んだ場合
やめるのにだいたいどのくらいの期間必要でしょうか?
抗不安薬を断薬した時日常生活に支障が出て大学に行けなくなってしまったので
とても心配なのです。
あと主治医がパキシルをすすめてくるのですよね。少し半強制的に。
パキシルスレを見るとじょじょに量減らしても離脱症状が起きてる人がいて
不安で飲みたくないのですよ。
じょじょに量減らしてけばパキシルでも離脱症状は起こらないと言うのですが
なんか主治医が信用できません。

抗鬱剤(パキシル以外)の離脱症状
パキシルの離脱症状

この2点について詳しく教えてください。
よろしくお願いします!


746 :dama:02/08/05 03:35
こんな症状で相談するのが申し訳ないのですが、モナー先生宜しくお願いします。
金曜日処方された薬は食後にデパス0.5mルーラン4mストブラン2m
就寝前にヒベルナ糖衣錠25mロヒ2mアパミン25mテグレトール200m
昨日の朝7時位にちょっと仮眠をとる為、前回の残りのロヒ2mレボトミン5mを飲みました。
そこから深夜の2時過ぎまで記憶が無いです。髪の毛切ってたり携帯にはメールや電話が多数。
美容室出かける予定だったからコンタクトも洋服も身に着けていたと思われます。
ちなみに気が付いた時は、母親の部屋で寝ていました。<親に聞いて何とか記憶の整理をしました。
いつもなら全然眠くならない量なのに何でこんな事になったのかパニックってしまって。
薬を飲むようになってから現実なのか夢なのか解らない事が多くなって
ちょっと困ってます。薬の量が多いんでしょうか?でも少なくなると眠れないし困っています。

747 :万年厄年既知内:02/08/05 05:48
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| 月船. |    ゚ 
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>742:731さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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ゴメンモナー、45条の精神障害者手帳のほうかもしれない。
その時は転院の申請で済んだので、前の診断票がいるとのことだった。
その時はタイムラグは無かったモナー
お手数をかけるが保健所に聞いてもらえぬかモナー

748 :優しい名無しさん:02/08/05 05:52
モナー先生、おはようございます
最近、早朝覚醒でよく、かなしばりに会います
今朝もなって、すごく恐いです
かなしばりは体が疲れてないから、なるんでしょうか?

しょうもない質問でごめんなさい。。。

749 :ひとつだけモナー:02/08/05 06:01
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ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)    >>743 :waking upばたふらい ◆ewCXhdMY さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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遺伝的要素は少ない、神経質な親が神経質な子供を作る(育てるのと同じ)
様に、あなたがうつを治療していれば、そして子供に対して気をつけていれば
子供が同じ病になることは無い。鬱状態でも子供に愛情を注いでいれば
その様な子供に育つ事は無い。大事な事は正しく子供を愛してあげる事だ




750 :もららー助手見習い:02/08/05 06:19
>>748さん
一般的に意識があって、体が未だ睡眠状態にあるときに金縛りという状態になります
体の疲労度とは別問題ララ。

>>746さん
絶対に薬の副作用とは言わないけれど、医者に電話で聞いてみたらいいララ
医者が薬の副作用だと判断したら薬を替えるし、病気の症状だと判断したら、そのままの処方かもしれないララ



751 :ひとつだけモナー:02/08/05 06:26
(___).|    o   
| 月船. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧   このような事を「馬脚をあらわす」     
ロ__ ( ´∀`)     といいます・・・   
__/┌(\Ω/)   >>745さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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パキシル以外の薬の離脱症状は勿論あるモナー
依存性というものを離脱症状に含めれば殆どあると言ってよいモナー
離脱症状としては酷い物は点頭てんかんの症状、下痢、痙攣発作
不安焦燥、震顫などがある。
パキシルの離脱症状は主に頭のちかちか感、頭重、めまいなど・・

レスリン100mgの断薬方法は・・レスリンの定常状態
(常に血中の中に入ったままの状態になるまで)2日かかる
T1/2が6時間、100mgから50mgへ減量して4日(なれる時間を要れて倍にした)
25mgにして4日、12.5mg(25mg玉があるので・・)4日、以降断薬となるモナー

パキシルの場合、定常状態まで7日なので2週間単位で減量すればよい、
減量中に離脱症状があれば、即座に薬を追加投入すればよい。
こんなもんでどうかなモナー

752 :ひとつだけモナー:02/08/05 06:52
(___).|    o   
| 月船. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>746 :dama さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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これだけの薬を飲めば、健忘の原因になったロヒプノールの
血中濃度は上がると思う。健忘は睡眠剤の副作用で、原因はロヒプノールが
原因と思う。薬が種類が多いような気がするモナー、
睡眠剤を飲んで起きていると健忘は起きるモナー
>>750 :もららー助手見習いさんの言う通り医師に相談した方が良いモナー

753 :ひとつだけモナー:02/08/05 06:58
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| 月船. |    ゚ 
| :::: ∧◎∧        
ロ__ ( ´∀`) 
__/┌(\Ω/)   >>748さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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金縛りは筋弛緩の強い薬でおきやすいので、次の受診の時に
医師にいわれても良いと思いうモナー「金縛理の事」
ベゲタミンを友達に飲ませたら・・・・
後は>>750 :もららー助手見習いさんに同意だモナー

754 :ひとつだけモナー:02/08/05 07:01
>>748さん
「おはよう」を忘れていたモナー
モララー助手見習さんも「おはようモナー」
中途覚醒モナー薬を呑んでもう寝るので・・
皆さんオヤスミナサイモナー・・

755 :waking upばたふらい ◆ewCXhdMY :02/08/05 09:48
>>749 モナー先生ありがとうございました。
 安心しました。子供は健康な優しい子
 になればいいな、と思っています。
 

756 :優しい名無しさん:02/08/05 10:18
相談ごと、上手く書けなかったらご容赦ください。
情緒不安定で、打たれ弱いんです。
仕事でミスをしたりなどで、自分の欠点を指摘されると
冷や汗や震えが出てきて、身体が固まってしまい、
謝る・真摯な態度を取る前に、無意識に心を閉ざしてしまう感じなんです。
で、それを後でくよくよしてしまって、2〜3週間ずっと眠れない、
一日中ミスへの恐れや失敗の回想で、逆に様々なミスをしてしまう、の悪循環です。
それ(頭の上にのっていること)から離れると、普通に過ごせるんですけど。

あと、街中や電車・会社の中での雑談や雑音、服と肌がこすれるなどに
凄く過敏で、一端気にしてしまうとそれから離れられなくなったり、
待ち合わせの時間を4〜5時間過ぎてもずっとその場で連絡が来るまで
まってたりもします。

先生、こういうのは果たして病気なのでしょうか?誰にでもある傾向だと
思っていたのですが、最近、もしかして自分は精神的におかしいのでは
ないのだろうか、と不安になってきました。

757 :ニダー@夏休み:02/08/05 11:08
  ∧∧      
 <`ー´>ノ >>732 モナー先生も忙しいニダ。
ノI  I      無理をさせちゃいけないニダ。
       >>723 夏房め!!謝罪と賠償を・・と思ったけど、
          ウリも実は、モーヲタなので今回の編成にはそんな心境ニダ。

758 :優しい名無しさん:02/08/05 12:15
 すみません、容量オーバーしそうなので新スレ作ってきます。

759 :優しい名無しさん:02/08/05 12:23
★★★モナーの何でも相談室12★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028517471/

容量がオーバーしかけているので、新スレを作りました。
以降はこちらへ書き込みをお願いします。
モナー先生お疲れさまです。新スレでも宜しくおねがいします。



760 :748:02/08/05 20:39
すいません。。。新スレ作ってくれてるのに。。。
お礼だけ言わせてください。。。

モナー先生、モララー助手見習いさん、ありがとうございます!!!
涙がでるほど嬉しかったです。。。

友達には相談できなかったので。。。
本当に嬉しいです
ありがとうございました!




761 :優しい名無しさん:02/08/06 01:06
モナー先生、アモバンスレにも書きましたが、アモバンを口で溶かして
スポイドで肛門注入しています。直腸がんとかにならないかしら。
眠剤ですぐ胃が痛くなるのでいつもそうしていますが不安です。

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