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断酒会@アルコール依存症 Part4

1 :断酒人 ◆aSv37jACeI :02/10/09 12:18
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会のことを知りたい方たちへ.....

※AAや断酒会など自助グループに属していない方も自由に書き込みしてください。

断酒会@アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html

断酒会@アルコール依存症 Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022544822/l50

断酒会@アルコール依存症 Part3
●『そんな板orスレッドないです。隊長! スレッド xxxxxxxxxx.dat は、
  html化されるのを待っているようです。しばらく待つしかない。』
  といわれて見れません。
  過去ログを倉庫に移転されました。復帰屋さんでは戻せません。
  戻される可能性はほとんどないので、新しくスレッドを立ててください。

※ゆえに → 新スレ(Part4)たてました。


2 :優しい名無しさん:02/10/09 13:00
超余裕の2ゲットだぜ

3 :イロハ:02/10/09 14:49
>>1 断酒人さま
Part3が落っこちてしまい残念に思っていました。
新スレ立ててくださって、どうもありがとうございます!

4 :◆aSv37jACeI :02/10/10 23:38
>>3 イロハ様
もうすぐ断酒継続6ヶ月ですね。
AAだとメダルがいただけますね。
感心感心、ホントによく頑張りました。
私もマターリと断酒継続します。

5 :優しい名無しさん:02/10/10 23:45
ここは、断酒してるものどうしがケツを舐め合うスレなのでしょうか

6 :優しい名無しさん:02/10/10 23:46
アルコール飲むのは勝手だが
飲めない奴誘わないでくれよ

7 :優しい名無しさん:02/10/11 01:03
>>6
おまいなんか誰も誘わないよ

8 :優しい名無しさん:02/10/11 01:26
>>5には、断酒は無理。
>>7も無理だね。



9 :優しい名無しさん:02/10/11 01:29
アルコール依存症者が不幸になろうと思ったら、
とっても簡単、お酒を飲めばいい。

10 :優しい名無しさん:02/10/11 01:32
断種すると>>8のように性格が悪くなります。

11 :優しい名無しさん:02/10/11 01:40
断種もなにもアル中のティムティムは役立たず♪ (´・ω・) ショボーン

12 :優しい名無しさん:02/10/11 17:37
アルコール依存症者が幸せになろうと思ったら、
とっても簡単、断酒会に寄付をすればいい。

13 :優しい名無しさん:02/10/11 21:42
断酒会やAAの寄付って一口いくらなの?

14 :AAメンバー@断酒会員:02/10/11 22:22
>>13 寄付について
・断酒会の場合
酒やめて10年以上経ち会の役などをしてる人が何年かに一度の記念大会開催時に
5000円から1万円ぐらいをお祝い金として出します。
もともと会費制(1千円〜2千円/月)で運営してるので寄付に依存してません。
会の創設時からの断酒歴30年の古参役員ですと10年断酒で1万円のお祝い相場。
とすれば3万円以上はするのかも知れません・・・
私はまだ1万円で済ませてます。
次の全国大会開催県となったら・・・やっぱり1万円で済まそうと思う。
たしかまだ10年先だと思うが、もっともそれまでに飲んだら関係ない。

・AAの場合
メンバーの献金で運営してます。
断酒会以上に寄付には依存してません。
私の場合はミーティングにおじゃました時、1回あたり500円ぐらい。
1ヶ月当たり2000円ぐらいまでとしてます。


15 :優しい名無しさん:02/10/12 03:15
>>14
1回あたり500円ぐらいとは、素晴らしい。
僕もそのくらい献金しないとね。
はじめのうちは、毎日ミーティングに行くので
1回あたりは、もっともっと少ないひとが多い。
日本のAAは本当に貧乏です。

16 :優しい名無しさん:02/10/12 03:25
毎日逝くなんてすごいね。
1日16時間労働月休日1日の漏れには絶対無理だ。

17 :優しい名無しさん:02/10/12 05:57
>>16
本気で酒をやめようと思ったら、
毎日行くのがお勧め。


18 :優しい名無しさん:02/10/12 14:33
>>17
普通の人にはそんな時間ありません。

19 :優しい名無しさん:02/10/13 01:24
>>18
アルコール依存症者は普通の人ではありません。


20 :優しい名無しさん:02/10/13 02:19
>>19
なるほど

21 :優しい名無しさん:02/10/14 00:28
10年以上毎日大量飲酒してます。
りっぱなアル中だと思います。
鬱になり、仕事もクビ同然で辞めました。
最近はムクムク太りだし、本当に自分がイヤになりました。
肥満を意識して食事制限をしているのですが、お酒だけでこんなに
太るものなのでしょうか?
アル中の人ってみんな痩せてるイメージがあるので・・・


22 :優しい名無しさん:02/10/14 01:32
>>21
酒だけで太るのですか?
腹水が溜まったるのでは?
定期検診受けてますか?
医者に行って診てもらったら?
抗鬱剤処方されてますか?
薬の副作用?
まずは酒を切ることと思われ・・・

23 :優しい名無しさん:02/10/14 10:33
>21
おれは、飲み方がやばくなってきたら、太った。
特に肝臓のあたりが大きくなった。止めたらちょっと痩せた。

アル中が痩せていると思うのは、それは末期症状だと思い込んで
いると思われ。まあ、そのときは、たとえば一週間連続飲酒で、
その間断食している。それに体も黄色くなっているはず。


24 :あかぽ:02/10/14 14:05
アル依存で過食症です。
はい。1年で15キロくらい肥えました。はい。

25 :21:02/10/14 19:43
>>22
>>23
レスありがとうございます。
腹水って調べたら怖くなってきました。
そこまで重症ではないと思うけど、
もう全体的にブワーっと太ってきた感じ。
夏だけで5kg増えちゃいました。
着たい服も着れなくなってすごくイヤです。
抗鬱剤は数年前から飲んでません。
本気でダイエット始めたいので
明日から断酒しようと思ってます。
ツライけどこのスレ見て頑張ります。
また来ます。



26 :イロハ@171日目:02/10/15 23:54
>>25さん
止めると、だんだんと健康になりますよ。
私は2〜3キロだけ減って、でも人からは痩せたって言われます。
また来てくださいね。

>>4の断酒人さま
お言葉ありがとうございました。
このスレとスレの皆様には、本当に感謝しています。
もっと早く止められていればな、と無為に過ごした長年の月日が悔やまれますが
でも、ここから人生やり直せてホッとしています。
ひき続き、これからも、どうぞよろしくお願いいたします。



27 :優しい名無しさん:02/10/16 00:43
貴方がたは一生飲まない事が人生の目的なのですね。

28 :優しい名無しさん:02/10/16 01:39
今日一日飲まないことが、人生の第一の目的です。

29 :優しい名無しさん:02/10/16 02:14
人生の為の断酒ではなく断酒の為の人生

30 :優しい名無しさん:02/10/16 06:11
断酒のための人生を送る。
断酒を人生の目的にする。
断酒には人生をかける価値がある。


31 :優しい名無しさん:02/10/16 06:14
アニマルセラピーで酒断ちできました

32 :富猫 ◆Kto55nS3Ho :02/10/16 06:15
昨夜から飲み続けてます。
もう、だめぽ。

33 :優しい名無しさん:02/10/16 06:17
これから酒買いに行ってきます。

34 :優しい名無しさん:02/10/16 07:00
飲まなきゃ失わないモノもある

35 :富猫 ◆Kto55nS3Ho :02/10/16 07:27
飲んで得る安らぎもある。

36 :優しい名無しさん:02/10/16 12:35
>35
確かに。

天秤に掛けてみて、飲酒することによるメリットが大きければ飲酒を続ければいいですね。
うちの父はそのようにして全てを失って、家をおっぽり出されましたが。

37 :優しい名無しさん:02/10/16 13:00
上手に飲めるんなら飲んでいたいyo!
それができなくてどん底までいった。

38 :優しい名無しさん:02/10/16 14:21
>>37
それはおまいさんの人格が歪んでるからさ。
まともな人間は節度ある飲みかたをするものだ。
死ねよアル中。てめえらは病気じゃない。
人間の屑だ。死ね今すぐ死ね。健康保険使うんじゃねえ。

39 :優しい名無しさん:02/10/16 15:59
>>38
あなたは節度ある飲み方ができる方のようですね。
で、どういう事情でこのスレに来たんですか?

40 :38:02/10/16 16:30
>>39
酒好きの自殺志願者です
死ぬ前に煽りを一発、わはは
てめーが早ぅ死ねってごもっとも。

41 :優しい名無しさん:02/10/16 21:07
>>38
死ね

42 :優しい名無しさん:02/10/16 23:17
>41

無理だべ。
38もおそらく在る中だと思うけど、死ぬ死ぬ騒いでる在る中が本当に死んだのは見たこと無いぞ。
大体やばくなってくると医者に連れてけと言い出すのがオチ(藁

43 :優しい名無しさん:02/10/17 21:54
落ち過ぎなのでage

44 :優しい名無しさん:02/10/18 17:52
保守カキコ

45 :優しい名無しさん:02/10/18 19:44
age
梅タン、かもっちさん、どうしているかなあ・・

46 :優しい名無しさん:02/10/19 01:03
みなさん挫折?

47 :優しい名無しさん:02/10/19 03:59
>>16
1日16時間労働月休日1日の漏れには絶対無理だ。

毎日、猛烈に働いてるアルコール依存症者っているんだよね。
アルコール依存症者には、頭にくるタイプと体にくるタイプがいる。
この場合は、体にくるタイプ。内臓はボロボロでも働き続ける。
頭にくるタイプは、すぐ首になるからね。

48 :優しい名無しさん:02/10/19 19:06
>46
Part1、Part2の人達はほとんど全滅でしょ、出てこないところを見るとw
アメジスト(女性酒害者)スレに移動した、イロハさんとかがかろうじて残ってるくらいでは?

49 :ももっち:02/10/19 22:23
かもっち様、梅タン様たちお元気ですか?
わたしは断酒継続できてます。
全国大会には行きます。

50 :優しい名無しさん:02/10/19 23:08
みんなガンガレあげ

51 :イロハ@age:02/10/20 16:54
>>48
ハーイ。懲りずにまた出てきましたあ〜
ひとりで頑張ってる人は、きっと何人もいると思いますよ。27歳の人とかね。
「馴れ合いだと」揶揄する人がいるしね、なんとなく遠のいたのだと思う。
馴れ合いって言われてしまえば、まー、それはそうだもんね。
梅タンお元気かなあ・・

52 :優しい名無しさん:02/10/20 19:40
馴れ合いというより、経験と力と希望を分かち合ってる。
share their experience, strength and hope

53 :イロハ:02/10/20 23:34
>>52さん。
そうですね!
最近スレが寂しいので、つい投げやりな書き方をしてしまいました。
すみませんでした。

54 :nanasi:02/10/21 03:34
埼玉なんていったことねーよ。

55 :優しい名無しさん:02/10/22 21:00
真の寛容・・・
「今日を新たに」を読んでガンガリます。

56 :優しい名無しさん:02/10/22 21:04
断酒会@宗教団体
ガンガリます。

57 :優しい名無しさん:02/10/22 21:38
はい。今日も布教活動がんがります。

58 :優しい名無しさん:02/10/22 22:28
アルコール依存症の大変なのは、自助グループにいかないと、
なかなか回復しないところです。



59 :優しい名無しさん:02/10/22 22:31
>>56>>57も明日から毎日自助グループに行くように。


60 :優しい名無しさん:02/10/22 22:38
自助グループに行くと自助グループ依存症になるのです。
そしてこの自助グループ依存症を治す治療法は残念ながらないのです。
当然ながらこの人達は依存症のご多分に漏れず自分たちが依存症だという自覚がありません。
どうしたものでしょうか。

61 :優しい名無しさん:02/10/23 02:07
自助グループ依存症になるのはいいことだ。
>>60も毎日自助グループにいって、自助グループ依存症になりなさい。
>>60が飲んだくれてるより、まわりの人たちはずっと喜ぶ。
少しはまわりの人を喜ばすことをしなさい。


62 :60:02/10/23 12:24
いや、私はアルコール依存症でも飲んだくれでもないんだが。(藁
何か勘違いされてます?(゚Д゚)
知り合いにいるんだよ。どんな依存症だろうと同じくらい迷惑なんだよ。
しかも連中は自分はいい事してると信じてる。
どれだけ嫌がられてるか気がついてない。
もう宗教とか政治団体や暴力団と一緒だよ。
いっそのこと何処かに土地買ってヤマギシみたいに共同生活しなさい。

63 :優しい名無しさん:02/10/23 15:28
まあ、マンセー派も、批判派も落ち着きなされ。

>61 PART2が如何にして駄スレ化していったのか、過去ログ嫁!
   自助団体は必要だけど、盲目的になっている連中はキショイゾ
>62 そういう断酒会やAAも残念だがあるな。だけど全てがそうじゃないのでは?
   ろくでもないところもあるけど、まともなところもあるし、またそれを必要としている人たちがいることも知ってるよね?
   木を見て森を見ないが如き発言は現に慎むべし。
   自助団体が憑依しているような連中は、既に壊れているのだから激しく放置。コレシカナイ


...って、漏れはダフノレで釣られてるのか?


64 :優しい名無しさん:02/10/24 01:22
自助グループが迷惑だといっている>>62はアルコール依存症だ。
>>62は否認をしてるだけ。
酒をやめたくないアル中にとっては、自助グループは迷惑。
>>62は、家族のために、毎日自助グループに行きなさい。




65 :優しい名無しさん:02/10/24 21:45
61=64真性デムパ認定でし
>>63の言葉をお借りして、


    あ な た に は 自 助 グ ル ー プ が 憑 依 し て い ま す

66 :優しい名無しさん:02/10/24 22:37
65=真性デムパ認定 65=アルコール依存症
あ な た に は アルコール が 憑 依 し て い ま す
酒をやめて家族を喜ばせなさい。
これ以上、酒で家族を苦しめるのはやめなさい。



67 :優しい名無しさん:02/10/24 22:44
自助グループが憑依すれば、酒はやめられる。
アルコールが憑依すると、酒を飲んで死ぬ。

68 :優しい名無しさん:02/10/24 22:45
酒を飲むと性欲が増すらしいが、中毒患者は常時やる気満々なのか?
それとも低下した性欲を並程度に押し上げるくらいなのか?
食欲も増すらしいが、中毒患者は常時太り続けているのか?
それともやつれてしまった肉体を並程度に押し上げるくらいなのか?
睡眠欲も増すらしいが、中毒患者は常時眠いのか?
それとも不眠に陥ってしまった肉体を並程度に休めるくらいなのか?

69 :優しい名無しさん:02/10/24 23:00
63=アルコールが憑依しているような連中は、既に壊れているのだから激しく放置。コレシカナイ
アルコールが憑依しているような連中は、酒を飲んで死ぬ。



70 :優しい名無しさん:02/10/24 23:11
>酒を飲むと性欲が増すらしいが、中毒患者は常時やる気満々なのか?

飲んでるアル中は、セックスと酒なら酒をとりますね。

>食欲も増すらしいが、中毒患者は常時太り続けているのか?

飲んでるアル中は、食欲減退でやせます。もちろん性欲も減退。
酒欲だけ増進。

71 :65:02/10/25 07:20
>>66
漏れはお酒呑めませんが何か?(プ

72 :しらふ:02/10/25 09:47
日本人の2割ぐらいは下戸らしいけど、酒飲めない人が羨ましい。
朝から酒飲んでる日本人はどれくらいいるだろうか?
1万人以下かな、10万人はいるかな?
230万人のアル中がいるのだから、やはり数万人は朝の今頃も飲んでるのかな?
私は今は素面だじょ。

73 :60=62:02/10/25 12:50
>>64
アル中もなにも私は下戸なんだが。
あなたは文面で相手が依存症かどうかわかるのですか?
私はどこの自助グループに逝けばいいのかね。
それと「〜しなさい」という偉そうな言い方はやめた方がいいですよ。
何様のつもりなのでしょう?

74 :優しい名無しさん:02/10/26 00:25
>>71>>73
心の底から死んでください。


75 :優しい名無しさん:02/10/26 00:36
>>74
まずはあなたから。

76 :優しい名無しさん:02/10/26 00:55
どうも自助グループにはアル中の命がかかってると
いうことを知らずに、気楽に批判する人が多くて困る。
つい最近、自助グループに来ることなく酒で死んだひとの
葬式に行ってきた。働き盛りで亡くなったため、葬式は盛大だった。
自助グループにつながってれば、今も元気に働いてると思う。

77 :優しい名無しさん:02/10/26 00:58
>>75が死にますように。心の底から。


78 :優しい名無しさん:02/10/26 01:04
禁酒三年目だね。呑むと間違いなく首を吊るような気がして怖くて呑めないよ。

79 :優しい名無しさん:02/10/26 01:06
>>76
どんな団体でも批判を受け付けなくなったら終わりだよ。
だから宗教だって言われるんだよ。
>>77が死にますように。地獄の底から。

80 :優しい名無しさん:02/10/26 01:09
鬱なので、薬との併用を禁じられており、断酒50日しましたが、
海外出張の接待の席で、つい飲みが復活。
出張からもどって、また1からやりなおし。現在6日めです。
こうやって、辞めたり飲んだりを繰り返していくんでしょうか。
3年も続いている>>78さんなんて尊敬です。

81 :優しい名無しさん:02/10/26 01:18
頼むから>>79から先に死んでね。




82 :79:02/10/26 01:22
俺はもう死んでんだよw
>>81も引きずり込んでやるから待ってろ。

83 :優しい名無しさん:02/10/26 01:25
>>82
引きずり込むのは、勘弁してね。

84 :優しい名無しさん:02/10/26 02:05
>>80
http://www.ask.or.jp/
断酒会@アルコール依存症Part2で紹介されてました。
せっかく、このスレに来られたのですから回復の手掛かりを
つかんでもらえたら、うれしいです。

85 :優しい名無しさん:02/10/26 15:57
断酒会マンセー厨のせいでまたもや駄スレになってしまった・・・

86 :優しい名無しさん:02/10/26 20:12
嫌自助グループ厨のせいでまたもや駄スレになってしまった・・・
ここは、「断酒会@アルコール依存症」なんだから
嫌断酒会厨がくるところじゃないよ。
「嫌断酒会@アルコール依存症」じゃないんだからね。


87 :80:02/10/26 20:28
>>84

まだみてないけど、情報ありがとうございます。
本当は飲みたい・・・

88 :優しい名無しさん:02/10/26 20:32
お勧めの本
援助者のためのアルコール・薬物依存症Q&A 吉岡 隆 (編集)
アル中ヤク中とかかわるひとに。
援助しても恨まれることが多いと思いますが、
この本を読んで、気楽にやってください。

89 :優しい名無しさん:02/10/26 23:03
思うんだけど、アル中になるには
よほど頑丈な胃腸と肝臓と多額の金が必要ではないか。
毎日飲んでたら普通の人は体壊すし
酒代も馬鹿にならないよ。
体力と金に恵まれた人の病気じゃないかという気がしてきた。

90 :優しい名無しさん:02/10/28 09:22
>89
それは思うな、だから日本にはシャブ中が少ないのか。

だけど酒は千円ぐらいで一日酔っぱらえるし、耐性というのも意外と簡単に付く。
一週間に一回働くとして、住む場所さえあれば、アル中にはなれるよ。


91 :優しい名無しさん:02/10/28 12:41
>88
確かに吉岡先生の本はいいんだけど...
AC人がみたら泣き出しそうなことも書いてあるんだよな〜

ACな人が自分を取り戻すための過程とは相反することが勧められていたりする。
ACで、アルコール依存症患者と同居している人にはあまり読んで欲しくなかったりと、思ってみたりまします。
少なくとも、俺にはつらい本ですた。

92 :優しい名無しさん:02/10/28 13:52
今のところ断酒2日目

93 :優しい名無しさん:02/10/28 13:58
>92さん。
がんがってください。

わたしはアルコールをやめてもう10年になります。

今日は久々に昼間ワインをランチに注文しました。

でも、グラスの中のワインを眺めてるだけ・・。
ちょっぴりよう気分を味わいました。。

いつか皆様にそんな穏やかな日がきますことを願います。

94 :優しい名無しさん:02/10/28 19:10
一週間の禁酒成功&解除
酒などないならないで普通に過ごせるものですね。
でも今日は飲みたい気分なのでチュウハイ一本だけ。

95 :優しい名無しさん:02/10/28 19:18
お酒を止めた今でも普通にお酒が飲めたらなあと
思うときはあります。でもアル中はアル中。

お酒を口にしてもいいことないし、と思うときの
方が多いです。悪酔いするしかないんもの・・。

96 :優しい名無しさん:02/10/28 20:00
「禁酒セラピー」読んでお酒やめられた人いますか?

97 :優しい名無しさん:02/10/29 02:22
お勧めの本
よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋 (著)
アル中が最初に読むと、希望を持てます。
援助者を恨むより、この本を読む。
「禁酒セラピー」よりお勧め。

98 :優しい名無しさん:02/10/29 03:15
    HN【姫嬢】

現役ピンサロ嬢。
ドレスを着ての接客。
口が歯肉炎でカナーリ臭い
性病持ち
まんこガバガバ
生活の為某ピンサロで頑張って働いている
見た目は背が低くガリである。
乾燥肌のせいか顔がしわくちゃである。
偽ブランド品を沢山持っている。

特徴:歯茎を全開にして笑う


99 :Dr.あるちゅう:02/10/29 10:37
第39回全断連全国大会(さいたま)の参加者数4100人
やはり予想通り少なかった。
年々減少している。
長引く不況でアル中が減ってのだろうか?
断酒会を離れてAAに行く人が増えたのだろうか?

100 :優しい名無しさん:02/10/29 12:18
100ゲトage

101 :96:02/10/29 12:46
>97
ありがとうございます。
探してみます。

102 :92@断酒3日目:02/10/29 12:55
>93
目の前にあるワインを眺めてるだけだなんて、凄いですね。

僕は学生の分際ながら、夏休みから、毎日飲んでました。
マジで断たないとヤバイので

103 :優しい名無しさん:02/10/29 13:25
断酒?ムリ!!!!!!
365日間飲んでます。
酒があれば何もいらないのに、たった一つの楽しみを
奪われたらどうすればいいの?

104 :優しい名無しさん:02/10/29 13:29
>>103
ここの人達は断酒が生きがいの人達だから何言っても無駄。

105 :優しい名無しさん:02/10/29 13:36
アルコールが苦手なため、アル中にさえなれません。
顔が赤くなったり青くなったり、歩けなくなったり
酸欠になったり散々なだけです。

106 :96:02/10/29 16:57
>>105
うらやますぃ

107 :優しい名無しさん:02/10/29 18:45
>>99
Dr,アル中さま。

アル中といっても時代が変化してきて、今は必ずしも断酒会にへばりつかなくても
よくなってきた時代なのではないでしょうか。
昔は断酒会断酒会って良くいってましたけど。

>>10292@断酒3日目さま。

学生さんなのですね。長い休みは酒飲みには天敵かもです。
一日一日を大切に。

108 :優しい名無しさん:02/10/29 19:44
>>101
よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方
森岡 洋 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826971303/qid=1035888081/
sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-7489104-3598745

109 :96:02/10/29 20:58
>>108
ありがとうございます!
早速購入してみます。

110 :Dr.あるちゅう:02/10/29 23:56
>>107
やはりそうですか...
近頃では私も断酒会よりAAの方が良いかも・・・と思います。
そういえば全国大会記念講演の先生がAAと比較しての断酒会批判をしてたような・・・
今日を新たに...
昨日は、壊れることのない伝統か・・・
今日は、われわれに生存か・・・
明日は、おのれはおのれ、ひとはひとか・・・

111 :私は依存症:02/10/30 00:03
今だ!111☆ゲットォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

112 :優しい名無しさん:02/10/30 00:44
ぷちアル中がある意味一番やっかい。
断酒会、AAみたいなヘビーなところらは逝きづらいし、病院逝くほどでもないし。

113 :優しい名無しさん:02/10/30 09:22
>>112
精神病院にまで繋がるのはアルコール依存者の1割以下のようです。
ほとんどのアルコール依存者は自分でなんとかしようとするようです。
断酒会員やAAメンバーの2/3は精神病院への入院歴があるようですが、それは病院側が退院条件として自助グループへの参加を付けるからです。
精神病院やクリニックに一切関わらない会員やメンバーも多くいます。
病院に関わる前に自分から気づき進んで自助グループに参加される方が症状が軽いのではないでしょうか?
周りから言われて繋がる状態だとかなり深刻なアルコール症になっていると思われます。

114 :92@断酒4日:02/10/30 11:49
巨人3連勝キタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!
おかげで、無事4日間乗り切った。
普段は夜しか飲まないのに、正直ランチにオレンジ氷結飲みたい。

>>107さん
一日一日更新中です。
でも、今日優勝しちゃったら・・・


115 :優しい名無しさん:02/10/30 11:54
正直ランチ・・・って、メニューがあるのかと思ったw

116 :112:02/10/30 21:53
今日もまた飲んでるし、、、、朝起きたときは、今日から断酒とか思ってるのに。
まだ、酒量は大したことないけれど(ビール大3〜4本)毎日飲まないと気がすまない、、、
資格試験の準備したいんだけど、今日だけ今日だけの連続でテキスト開く気が起きない。

117 :質問です:02/10/30 23:15
アルコール依存症の家族のスレはどこかにありますか?


118 :優しい名無しさん:02/10/31 00:28


119 :優しい名無しさん:02/10/31 02:59
>>117
ないようです。


120 :優しい名無しさん:02/10/31 04:03
酒やめるとやたらと甘いものが食いたくなるんだが
甘いものを止める方法ある?
断酒だけでなくて断糖・断塩・断カロリーもせねばならん。

121 :優しい名無しさん:02/10/31 05:24
>>11492@断酒四日さま。

巨人のファンの方でしょうか。でしたら優勝したら
祝杯をあげたくなるのは無理からぬことですね。
でもここはレンズをぼやかしてしまいましょう。
お酒を飲まなくてもお祝いは出来ますよ。拍手で
いいではないでしょうか。

>>120

アルコール依存の次は糖尿病の心配ですか。心配するほど
甘い物はそうたくさん食べられるものではありません。
甘い食べ物は心の一息。お茶と一緒に召し上がれ。



122 :>117:02/10/31 07:16
スレ立てしますか?
漏れもキボンだけど。

123 :優しい名無しさん:02/10/31 08:44
>>122
お願いします。


124 :優しい名無しさん:02/10/31 08:58
>>120
自分も断酒経験あり。断酒継続中。断酒後は、甘いモノ食べたい時期あったけど、
半年くらいだったかな?食べたい時は食べちゃってましたね。もちろん、あらかじ
め買い置きはしないけど、どうしても食べたい時は、思いっきり、コンビニで買い
込んで。まとめて、食べてました。同時にジムがよいとか始めれば大丈夫ですよ。
トリのササミ以外うどん3玉、2週間に1日ぐらい好きなものを
たべて、不足する、何か?を補給してるような感じ。最大、ジムに13時間いたこと
もあります。サプリメントもタンパク質よりも、ミネラル目的で、とってました。
85kgが64kgまで、減りました。今は、ウエイトトレーニングに凝って体作って
しまったので、75kgありますけど。体重ある場合は、uは、ひざに負担のかから
ないものを選んでください。最近のクツは性能が違います。以上。

125 :優しい名無しさん:02/10/31 11:53
>>117
アルコール依存者家族全般ではありませんが
アラノンAC(アダルトチルドレン)のスレはあります。
●アダルトチルドレン集まれ● Part.5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031016606/l50
なおアラノンのHPはこちらです。
http://member.nifty.ne.jp/AL-ANON_JAPAN/INDEX.htm



126 :優しい名無しさん:02/10/31 12:35
スレ立てしました

アルコール依存症者を抱える人達の情報交換所
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036034748/l50

センスの無いタイトルでごめんなさい。

127 :92@振り出しに戻る:02/10/31 15:26
ワイン2本空けてしもうた。
あー、酒臭い。

128 :優しい名無しさん:02/10/31 16:28
飲んで病院行ったら、駄目だよね?
今日も飲んでしまった・・・


129 :優しい名無しさん:02/10/31 17:51
赤塚フジオぽいなら別にいいんだけど
酒乱には審でいただきたい

130 :優しい名無しさん:02/10/31 17:51
SJWやんなさい

131 :優しい名無しさん:02/10/31 18:08
アルコールやめてGBL等の合法ドラッグに移行しる

132 :優しい名無しさん:02/10/31 19:57
>>128
はじめてなら、いいと思うよ。

133 :優しい名無しさん:02/11/01 11:46
>>128
そうだな...
できれば酒の臭いはさせない方がよい。
しかし何時も飲んでるのでなかなか病院に行けないというのもな...
断酒する時期をますます逸してしまうかも...
本気で止めたいのならどんな状態であれ病院行ったほうが良いかもしれん。

134 :優しい名無しさん:02/11/01 13:38
>128 >133
漏れの親父を酔った状態で病院に連れて行ったら診察拒否されますた。
病院によると思いますですよ。
二日酔いが残っているのはともかくとして、酒の入っていない状態で、朝一とかの方がいいかと思いますが。

135 :優しい名無しさん:02/11/01 13:44
今日で断酒7日目、断食6日目
逝けるところまで逝ってみよう♪

136 :優しい名無しさん:02/11/01 14:15
アル中ってわけでもないですが、つい最近大好きな彼女によったとき電話して
ガラ悪い言葉遣いで夜中に呼び出してしまいました。彼女はびっくりして
怒りとこの先の不安を覚えたそうです。
その話を聞かされてからお酒飲むのがなんとなく嫌になってしまった。


137 :優しい名無しさん:02/11/01 14:53
辞めてどうするの?

138 :優しい名無しさん:02/11/01 15:18
酒以外の楽しみとか嫌な気分の忘れ方とかどうやってみつければいいんだろう。
子供じゃあるまいし誰かにきいても教えてくれないし。

139 :優しい名無しさん:02/11/01 15:27
>>135
断食は辞めとけ、一応突っ込んどくか

140 :優しい名無しさん:02/11/01 19:10
>>135
断食は断食道場でされてるのですか?
それとも道場で何度も経験されやり方をマスターされてるのですか?
人ごとながら心配です。

141 :優しい名無しさん:02/11/01 22:55
>>138
アルコール依存症について勉強するのなんてどうでしょう。
アルコール依存症やその周辺はなかなか面白い世界です。

142 :優しい名無しさん:02/11/02 16:47
>>141
かなりくるね。。

143 :優しい名無しさん:02/11/02 20:17
>>141
暗い。

144 :優しい名無しさん:02/11/02 20:40
久しぶりに飲んでみて酒っていいなあと思いますた。
酒はたまぁに飲むものですね。
いつも飲んでちゃよさがわからない。実感しますた。

145 :優しい名無しさん:02/11/02 22:28
NHKの海外ドラマで「ザ・ホワイトハウス」The West Wing で、断酒会=AA
が出ていた。俺AAだから、最後のコーヒーサーバーが、感慨深かった。

海外ドラマでAAはよく出てくるね。でもいつも「断酒会」

146 :私もAAメンバー:02/11/02 22:52
>>145
昨夜放送のですか?
眠くて始まったとたん爆睡で見なかった。
残念でした。
再放送キボー

147 :案内@全断連:02/11/04 21:22
第39回全断連全国(埼玉)大会お疲れさまでした。

  ∧__∧    ∧__∧    .∧__∧   ∧__∧    ./■ヽ
 ( ・∀・)   ( ´ー`)   .( ・∀・) (´・∀・.)    ( ´∀`)
 (    つ┳ ∪━∪━━∪━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | .| |┃                   !┃ .| | .|
 .(__)__.) .!┻━━━━━━━━━━━━━ ┻ (__)__.)

第40回全断連全国(愛知)大会アピール。来年は名古屋でお会いしましょう。



148 :アル母の娘:02/11/04 22:08
家族スレがあるのでスレ違いになったらスマソ。
母がアルコール依存症で、どうしても酒がやめられないらしい。
ここ一年入退院をくりかえしている。
とりあえず、退院すると薬を飲まないから、
飲ませるよう指導しているが、
「薬物依存にさせる気か」と、一向に飲まない。
できれば回復させて元の母に戻ってほしいが、どうすれば断酒の道につれていけるうだろうか。
AAやら断酒会も参加すれば参加するほど酒がのみたくなるらしい。
原因としては「おいしかった酒の話」等、過去の幸せだったことばかり話すからである。
デイケアの内容も、ばかばかしい内容(みんなでウノとか)ばかりで行かなくなる。
でも私は見捨てる気はない。
私がどうすれば母の担い手になれるかアドバイス頼みます。

149 :優しい名無しさん:02/11/04 23:18
>>148さま
貴女ご自身が自助グループに参加され続ければそのうち必ず改善すると思います。
断酒会や断種会の婦人部(家族会)に参加されては如何でしょうか?
AAオープンミーティングやアラノンやACのミーティングに参加されては如何でしょうか?
同じ悩みを抱えた方たちの体験が参考になると思います。

150 :アル母の娘:02/11/05 22:57
>>149
ありがとうございます。
とはいえど、実は私は通信制の大学生で、
日中は派遣で仕事、夜は、アルバイトをしています。
基本的に、土日祝日は休日ですが、日曜は学校のテストが月1であります。
母は生活保護を受けているのですが、私が学生のため、
世帯を別にしなければならず、一人暮らししているため、
私の生活も、金銭的にいっぱいいっぱいなのが現状だからです。
やはり、休日を削り、参加せねばいけないのでしょうか・・・?
わがままなのはわかってます。
土曜だけは実家に帰り、母のお見舞いがてら雑談をしていますが
その時は飲みません。
母もさびしさに負けてしまってるとは思うのですが・・・



151 :優しい名無しさん:02/11/05 23:11
酒板にスレあるの?

152 :優しい名無しさん:02/11/05 23:13
ょぅι゙ょスレ消されたよ〜(T〜T)

153 :しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo :02/11/07 01:50
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

154 :優しい名無しさん:02/11/07 02:14
そうだったのか。
俺は天才だったのか、やっぱり。
教えてくれてありがとうな。

155 :ももっち:02/11/07 02:18
>>150 さん
例会やミーティングに通うのがかなり困難なようですね。
とりあえずは、このスレのようなネット上にカキコしてみてください。
よろしかったらTACHなども覗いてみてください。
Tokyo Alcoholics Club House 《 TACH 》  
http://www.maruo.co.jp/TACH/index.asp

156 :優しい名無しさん:02/11/07 02:48
>>150
お母さんにはお母さんなりのお酒を飲まずにいらない
理由があると思うんだ。
娘としてあなたのできることは当然限られていると
思うけど、「お母さんが心配なのだ」「お母さんに
立ち直って欲しい」そのようなメッセイジはこと
あることにお母さんに伝えていくべくじゃなかろうか。

157 :優しい名無しさん:02/11/07 10:01
>156
依存症に理由はありません。病気なんです。ので、

「お母さんが心配なのだ」「お母さんに立ち直って欲しい」

は言うだけ無駄です。逆効果でもあります。実際俺もそうだったんで、
そんな期待があると、それを裏切ることに快感を憶えるようになります。

だから、放置。放置されると、向こうからやって来ます。それでも徹底
的に放置。そのうち立ち直ろうという気持ちが湧いてくるでしょう。そ
れからでも、医療、自助グループは遅くありません。底につかないと。

158 :優しい名無しさん:02/11/07 11:50
>>157
そこで思考停止したらダメなんだよ。
飲まずにいられない理由をわかってあげないと。
孤独なんだよ。じっくり話しをきいてあげることが大事だよ。

159 :優しい名無しさん:02/11/07 14:26
>158 思考停止でなぜ悪い

いじめられている側が、いじめる側の理由を聞いて、「はい、わかりました」っ
て納得するのか。それでまた、またいじめられるのか。そんなことで、いじめ
が止まるわけない。同じ土俵でないのに。

アル中は、いじめる側なんだよ。闘う必要はない、逃げろ。AC だって同じだ。

160 :優しい名無しさん:02/11/07 18:25
>156,158
イネイブラーは逆効果にしかならない、アル中は家族も巻き込む病気だから、
アル中の肉親に回復して貰いたいと願うのなら、徹底的に放置するのが常識

>アル母の娘さんへ
なので、母親は極力放置し、母親本人が酒を止める気になるのを、気長に待つしかありません。
あなた自身に出来る事は、アラノンやACミーティングに参加する事ぐらいしか無いです。

161 :アル母の娘:02/11/07 22:43
生活保護を受けているため、最後通告を受けてる状況です。
現在、三回目の退院をしたところなんですが、
デイケアの人にも、もし、また危ない時を迎えたら
改善の見込みがないとみなすから、アルコールセンターにいれる、
といわれています。
その病院と関係のあるアルコールセンターは私の家から電車で三時間ほど離れているので、
すぐにいける距離ではないな、と思っています。
来年から再来年を目安に私の結婚も考えているので
態勢とかでなく、祝福してほしいからすこしでも前の母に戻ってもらいたいのです。
放置すれば、母は酒を飲み、役所から「なんで状況を把握しないのですか」
といわれます(現に三度目の入院がそうだったので)
シアナマイドをのんでも酒をかっくらう母の姿は・・・もう見たくありません。
すみません、なんかグチってしまいました。

162 :優しい名無しさん:02/11/07 23:00
ずっと入院させることはできないんですか?
明らかに飲みつづける人を退院させるのは病院の責任では?

163 :999 ◆999get6Oxw :02/11/08 03:35
なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

164 :優しい名無しさん:02/11/08 07:21
>161
かなりAC入ってますね。それに共依存も。
「自分の結婚を祝福してほしい」って、それは無理でしょう。
毒になる親でしかないのだから。きっぱりと親は捨てなさい。

それから「土曜に母と雑談しに帰り、そのときの母は飲まない」と
ありますが、あなたに来て欲しいから平日飲んでいるんですよ。
あなたが行かなければ、もっとひどくなるかもしれませんが、その
かわり、今よりずっと回復は早いでしょう。役所にも「親は捨てま
した、縁は切りました」と言い、何もしなければ、きっと変ります。

だって、あなたを心配させるために、母親は飲んでいるのですから。

165 :埋葬ふぇありぃ ◆NC4chFAIRY :02/11/08 13:08
>>163ブラクラ踏んじゃだめよ危険。

166 :アル母の娘:02/11/09 00:14
>>162
入院中はなぜか飲みません。
母に会わなくなると、なぜか飲みます。
入院中は、必ず週に一回はお見舞いにいきました。
>>164
学校の都合上、三週間ほど会いに行かなかったときは危険でした。
まさにそれが三回目の入院のときです。
母は、私の弟(母の息子)と住んでますが、
弟は冷めているため、お見舞いにすら来ませんし、
状況も報告しません。
結局、役所から、「どういうことですか?」
と連絡がきてしまいます。(デイケアから役所に連絡が行くので・・・)



167 :優しい名無しさん:02/11/09 11:32
ローラ・ボーの番組やってるね。

168 :優しい名無しさん:02/11/09 13:13
>166
危険って何だろう。死ぬことかな。

でもね。そんな母親は、いろいろと子供が面倒見て結局死んじゃっても、子供
に「あのとき、ああすればよかった」って思わせるから、死んでからも取り付
いて離さないよ。そうしたら、子供のこれからの人生も、居ないはずの母親の
面倒をずっと見るはめになります。ACの典型だよね。

弟と同じになればいいじゃん。役所からの連絡も無視。母親死んじゃったら、
虫けらが死んだと思えばいい。

常に親は、子供から愛されるわけじゃないですよ。子供にとって危険な親は居
ます。そんな親からは離れて、自分の人生を行きること。

実はそんなこと「アル母の娘」にはもうわかっていること。あとは誰かに背中
を押してもらうだけかな。

169 :優しい名無しさん:02/11/09 15:45
>>168
母親が虫けらなら、その親から生まれた子供も虫けらってことになっちゃうじゃん。

170 :優しい名無しさん:02/11/09 18:17
アラノンACに、AAの父に勧められて行った。
2ヶ月通ったが、
結果は、自傷癖がついて、片腕が見るも無残な切り傷だらけになった。
行かなきゃよかった。
ミーティングに出るたびに、
なんだか自分が悪いから父親が酒飲んだり、
自分が生きてて苦しいのは自分が悪いからなんだと感じてしまって、
それで腕を切り刻んだ。
血が流れたらほっとした。
でも父に3ヶ月通ったら楽になるっていわれて、我慢して行ってた。
でもさすがに続けられなくなった。
あんなとこ胡散臭いしもう二度とかかわりたくない。

171 :優しい名無しさん:02/11/09 18:34
>>170
合わないのはしょうがないよね。
次女グループマンセーなひとも多いみたいですが。

172 :優しい名無しさん:02/11/10 06:36
自分にあうミーティング場を見つけられたらいいんだけどね。
アル中に対する恨みは当然だと思う。



173 :優しい名無しさん:02/11/10 13:42
>>166 アル母の娘サン
ローラ・ボーのTV見ましたか?
有名なベティー・フォード・センターが映ってました。
あちらにはアルコホリックの子供のための治療プログラムがあるのですね。
国内で同じようなことをしている施設があると良いですね。

174 :優しい名無しさん:02/11/10 14:09
アル母の娘さん、私も同じくACです。
うちは両親ともで、母は入院中です。(6回目ぐらいかな)
私もあなたと同じく、最初のころは母につくしまくりました。
でも、ぜんぜんダメで、それでも酒は止められない、が口癖。
現在に至っています。
母の入院している病院には、家族治療のプログラムがあります。
カウンセラーの先生がアルコール依存症の家族は
鬱になりやすいって、よく言われてました。
最初は意味がわからなかったんだけど、知らないうちに自分を責めちゃったり
私がどうにかしなくちゃって、背負い込んじゃうんだよね。
母の主治医は、何処で野垂れ死のうが本人の責任と言い切られました。
私はその言葉を糧に、何とか母とは距離を作ってます。
結婚式、お母さんに出てもらいたいし、相手のお家にも
きちんと挨拶したいよね。
でも、無理はしないで、でないとあなたが壊れちゃうよ。
お母さん、生活保護をもらうためアル中のままでいたいのかなって
思えたり、あなたも色々事情がありそうですね・・・。




175 :優しい名無しさん:02/11/11 12:11
あららいつのまにかに「あぼーん」があったのですね。
身勝手な荒らしはほんとに迷惑ですね。
ボランテアの管理人さん達ありがとう。

176 :優しい名無しさん:02/11/11 12:58
>170
よくわからなんな。他人のせいで、自傷するなんて。
ミーティングがきっかけで、自分の中の蓋が開いたわけでしょ。
その中身を上手く処理できなかったのは、自分のせいじゃないの。


177 :優しい名無しさん:02/11/12 20:59
アラノンの本やパンフレットを読むのがお勧め。
読むだけでも癒されると思う。



178 :優しい名無しさん:02/11/12 21:19
しばらくやめると、とたんに弱くなるよな〜
でもタマに飲むとウマイと思う

179 :優しい名無しさん:02/11/13 12:35
私、れっきとしたアルコール依存症ではありませんが
酒に逃げてしまう癖が有ります。
鬱で会社を休んだ日や休日は寝起きから酒。
酒が回ったところで昼寝して、晩酌。そして寝酒。
あと、通勤できた日でも晩酌は当たり前で、プラス中途覚醒なんかあった日には
寝れない!!と焦って酒呑んで呑み過ぎて翌日ダウンで欠勤。
色々なパターンがありますが、
とにかく酒がないと不安でたまりません。
身体の症状は無いけど、精神的アルコール依存だと思っています。
日常生活にも支障が出てきているし、(欠勤など)
流石にここらで断酒、節酒したいと考えています。
断酒できた方、どのような方法で成功されたんですか?
何か秘訣があれば是非是非教えてください。どうかよろしくお願いします。

180 :優しい名無しさん:02/11/13 13:13
>>179
実際昨日も休んだよね?

181 :優しい名無しさん:02/11/13 13:35
>179
精神病院へ逝け、それから断酒会へ逝け、って言われるよ。
ここのひとたちは自助グループまんせーな人ばっかりだから。
「お仲間ハケーン!」って感じ。w

182 :私も依存症:02/11/13 13:36
>>179 さま
私も貴方に似たタイプです。
同じように酒に逃げてました。
精神的にアルコールに依存してました。
精神病院には全くご縁ありませんでしたが断酒することにしました。
精神的に酒に依存しているなら立派なアルコール依存者だと自覚したからです。
症状が軽い内に自助グループに繋がったおかげで楽に断酒継続できてます。
早めに気づいた179さんも断酒された方が得だと思います。
アルコール依存症は進行性の病気です。
ほっておくとだんだんと止めにくくなります。
精神病院に関わる前にAAや断酒会を見学してみてはいかがでしょうか?
精神科に関わらなかったメンバーや会員もいます。
ぜひ早めに手を打つことをおすすめします。


183 :優しい名無しさん:02/11/13 14:46
>179
「私、れっきとしたアルコール依存症ではありません」
なのに
「呑み過ぎて翌日ダウンで欠勤」

ですと、人に迷惑を掛けるのがアル中なので、179 はりっぱな依存症です。

自分が依存症だと「認める」しかないです。「認めた」ら「止める」しかあり
ません。まあ、このスレには自助グループの存在を疑っている人も居るので、
どうすればいいのかは、自分で判断してください。

ただ、スリップ(断酒後の再飲酒)で、以前より酷い状態にすぐなります。自助
グループじゃなくても、飲みたくなったら、誰か(ネットでもいいよ)に話すこ
とをすると気が楽になり、飲酒欲求が収まることがあります。

184 :優しい名無しさん:02/11/13 16:11
人の細胞は2ヶ月で入れ替わるから
2ヶ月断てば飲みたいと思わなくなるよ。
異物を入れたくないと体が本能的に拒否するようになる。
がんがれ!

185 :優しい名無しさん:02/11/13 17:16
>>184
酒の美味しさは一生忘れることできません。
酒で壊れた頭ですがあの味は脳味噌にきっちりと焼き付いてます。
アルコール依存者は10年や20年や30年止めようが飲酒欲求は無くならないようです。
だだし40年以上止めて生きてる方を知らないだけですけど・・・

186 :優しい名無しさん:02/11/13 19:58
>>185
飲酒欲求は、どんなに長くても2年でなくなります。
飲酒欲求が無くならないのは、やめ方を間違っているのでしょう。
飲酒欲求をもったまま30年も止めるのは無理ですね。



187 :優しい名無しさん:02/11/13 20:11
>>184-185
人それぞれです。
私の場合は2週間でなくなりました。
今ではたまに飲みますがショットグラス1杯でやめてます。w

188 :優しい名無しさん:02/11/13 21:48
私は断酒会で10年以上完全に止めてますがまだ飲酒欲求はやはりあります。
多くの断酒会員をみてきましたが皆さん飲酒欲求を持続しています。
たまに断種歴10年未満の会員が飲酒欲求が無くなったと体験発表しますが、
ほとんどは安定剤や眠剤でごまかして自覚がないだけです。
30年以上止めた方たちも15年以上断酒継続しないとわからないと言います。
私は安定剤や眠剤などの薬や煙草はいっさいやりません。
でも酒はとても美味しいと心底思います。

189 :優しい名無しさん:02/11/13 21:51
私は断酒会で10年以上完全に止めてますがまだ飲酒欲求はやはりあります。
多くの断酒会員をみてきましたが皆さん飲酒欲求を持続しています。
たまに断種歴10年未満の会員が飲酒欲求が無くなったと体験発表しますが、
ほとんどは安定剤や眠剤でごまかして自覚がないだけです。
30年以上止めた方たちも15年以上断酒継続しないとわからないと言います。
私は安定剤や眠剤などの薬や煙草はいっさいやりません。
でも酒はとても美味しいと心底思います。

190 :優しい名無しさん:02/11/13 21:57
レスポンスが鈍かったので書き込みボタン二度押ししてしまいました。
ごめんなさい。失礼しました。

191 :優しい名無しさん:02/11/13 22:00
断酒会に逝くほどの人だから止められないとも言える

192 :179:02/11/14 01:35
皆さん、レスありがとうございました。
今日は昼は断酒し、ちょっと寝酒してる程度に留められました。
酒の代わりにジュースを飲む、とかして
何とか乗り切っていこうと思います。
少量、適度に呑んでいければいいな…と思っています。

193 :優しい名無しさん:02/11/14 13:49
>>192
一日くらいの断酒なら、精神状態さえ良ければ誰にもできる。
しかも「ちょっと寝酒してる程度」て全然断酒になってないw
無理しないで抗酒剤と眠剤貰ってきたほうが絶対楽だと思うよん。

194 :優しい名無しさん:02/11/14 16:06
一気に止めるか徐々に減らしていくか好きな方を選べばよし。
断酒!なんて堅苦しく考える必要なし。
飲みたきゃ飲めばイイ!くらいの気持ちでいこう。
自分は「抗酒剤」は体に合わないから止めた。
酒の代わりにコーヒーかお茶をガブ飲みするのもいいよ。
カフェイン入れると落ち着く。またーりいきませう。

195 :優しい名無しさん:02/11/14 16:16
赤ワインとチーズの組み合わせは究極だね

ワインも飲めない人生なんて・・w

196 :優しい名無しさん:02/11/14 16:30
頭痛しない?ワインとチーズって

197 :1ですが ◆aSv37jACeI :02/11/14 21:23
おかげさまで当スレは1周年を迎えることができました。
ちょうど1年目のバースデーです。
ありがとうございました。

198 :優しい名無しさん:02/11/15 11:49
>197
シャンメリー(アルコール抜きのシャンパン)で祝おうか?w

199 :優しい名無しさん:02/11/15 12:25
>>198
たしかあれにも微量のアルコールが入ってますた。
くわばらくわばらです。

200 :私も依存症:02/11/15 12:40
今だ!200☆ゲットォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

201 :優しい名無しさん:02/11/15 21:59
>飲みたきゃ飲めばイイ!

飲みたいだけ飲むのは、酒をやめるのにいい方法です。
我慢は一切せずに、飲みたいだけ飲むのです。
朝から飲みたかったら、朝から飲む。
体がボロボロになっても、飲みたいだけ飲む。
そうすると、飲みたくなくなるとき、酒が止まるときが必ず来ます。
我慢しなくても、飲みたくなくなるのです。
あとは病院に行って体をなおして、AAか断酒会に通うだけです。


202 :優しい名無しさん:02/11/15 23:06
201の底つきまで飲むというのもわかるんだが、底に
つくまでに失なうものを考えるとねえ。

飲みたいだけ飲むというのは、家族、家庭、住居、財産、職場、
信頼、健康などなど、目一杯無くす場合もある。

わたすは、将来、上のことを無くすことが予想できたので、ま
だまだ飲める状態だったけど、酒に万歳して、止めますた。

203 :優しい名無しさん:02/11/16 23:40
底につく前に断酒したほうが絶対にお得です。
断酒継続できてる大多数の方の感想です。

204 :優しい名無しさん:02/11/17 01:05
これ、よさそうです。いかがですか。

 首を吊る高さの問題については、血圧が170mmHgの人なら
頚動脈は3.5kg、椎骨動脈は16.6kgの力で塞がれる。例えば
体重60kgの人が膝を着いて首を吊った場合、首にかかる力は
12kgで、頚動脈はもちろん完全に塞がれる。椎骨動脈については
完全に塞ぐまでには至っていないので、わずかながら脳に血液が
流れるが、これも時間の問題で、単純に首を締めた時に比べれば
数段まし。多少失神が遅れる程度で、未遂に終わるようなことはない。
つまり、首にかかる力が体重の20%程度でも、首にきちんと角度が
ついてさえいれば、完全に身体をぶら下げなくても死ぬのは簡単
ということだ。


 自分の部屋で死にたいあなたも、高さが足りないからといって
諦める必要はない。ドアのノブでも十分だし、階段の斜面を使う
やり方だってあるのだ。その他注意することとして、人に見つからない
場所を選ぶことは当然だが、クスリを使った自殺のように何時間も、
何日も発見されないような場所でなくてもいい。ほんの10数分発見
されなければ、まず助からないし、それが数十分に及べば完璧だ。
死体を友人や家族に見られたくない場合は、自宅や通学・通勤路
から少し離れた場所を選べばいい。身元が分かって家族が
知る頃には、あなたは既に病院か警察の中だ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/hangd.html

205 :優しい名無しさん:02/11/18 08:44
やばかった。おっこちるところだった。age ときます。

206 :優しい名無しさん:02/11/18 09:09
アル母の娘さん。
TACHに参加されたようですね。
よかったです。

207 :優しい名無しさん:02/11/18 12:11
AAミーティングに行くか断酒例会に行くかそれとも水戸黄門を見るか・・・

208 :優しい名無しさん:02/11/18 17:06
ちょい愚痴らせて
当方依存症の父を持つもの。
3回のの酒入院。退院すればまた飲みだすを繰り返す状態。
最近は年もあるんだろうけど、年以上に足腰が弱くなってる。
小脳症状バリバリ。でも酒止めない。
実家に帰るといつも酔っててなに言ってんだかわからない。
大事な話ししようと思ってもできやしない。
これが親かと思うと情けないよ。
今日も行ってみたら腕に転んだ傷があった。
エネルギー源は主に酒みたいだから、私が家出てから見る見る痩せていってる。
もう本当に近いうち死んじゃうかもしれない。
家族は依存症者をほうっておけと言うけど、
本当にこのままでいいんだろうかと
ある日様子見入ったら、死体になってる日がありそうで本当に怖い。
かといって私が同居すると、いつかぶち切れて殺しちゃいそうだし。
腹立つやら情けないやら悲しいやら…はぁ〜

って書き込みの途中で、ちょっと過去レス読んでみたら、
似たような人はいるもんだね。
はぁ〜。馬鹿な親。
やっぱ放置が一番なのかな〜。

209 :優しい名無しさん:02/11/18 21:51
>>208
失礼ながら質問させていただきます。
お父上様の3回の入院先は精神病院ですか?
また一人住まいでお母様はいらっしゃらないのですか?

210 :優しい名無しさん:02/11/19 01:39
酒がやめられない

ある中です・・・・鬱

211 :優しい名無しさん:02/11/19 01:50
底を付く前にやめた方がいいよ。
それまでに失う物が大きすぎる。
私の父親も底つき前に大きな物を失いました。
自分の命を…

一連の重圧や哀しみのせいで
娘の私もメンへラーです。

212 :優しい名無しさん:02/11/19 01:57
アルコールを断って13ヶ月・・・
このまま頑張るぞ!!。

ただ今は眠剤依存症・・・(泣
マイスリー10mgを常用してます。

今日は獅子座流星群を期待して久々に夜更かしますがまだ見れない。
去年 大流星雨の時寝てたことを未だに後悔してます。

213 :優しい名無しさん:02/11/19 02:25
私も病気を認めるまで、3年かかりました。今は、病気になってホントよかった。と 寂しいけど、お酒は、私の人生の一生分飲んでしまった。

214 :( ´_ゝ`):02/11/19 04:08
氏ね

215 :( ´_ゝ`):02/11/19 04:09
氏ね

216 :age2ch.pl 0.03.24:02/11/19 04:12
おまえら生きてる意味ないよ

217 :age2ch.pl 0.03.24:02/11/19 04:13
おまえら生きてる意味ないよ

218 :優しい名無しさん:02/11/19 09:42
自動販売機で間違って甘酒かった。
返品するのがめんどうだったし、捨てるのはもったいないので飲んだ。
酒の味でなくショウガの味がした。
酒違いだった。鬱

219 :208:02/11/19 09:46
>>209
3回の入院は依存症治療のための専門病院入院です。
まあ、ほかにも何回か内臓疾患で入院してますが…
酔っ払って転んで重症とかもあります。
はぁ〜。もう書いてても馬鹿だな〜と。
母はまた別の病気で長期入院中。
父は実質一人暮らしです。

220 :209:02/11/19 12:43
>>208 >>219
完全なアルコール依存症ですね。
一人住まいですと退院しても断酒継続が大変ですね。
精神病院のデイケアーは利用してるのでしょうか?
自助グループへの参加もしにくいのでしょうか?
質問ばかりしてごめんなさい。

221 :208:02/11/19 14:08
>>220
デイケアは利用していません。つか、そんなものがあったのかと…(恥
通院している病院にはなかったような…
(週1でミーティングはありますが行こうとしません)
自助グループは断酒会に何回か一緒に行った事がありますが、
一人では行こうとしないです。
自分語りがうぜー場所くらいに思ってるようです。
もともと社交的でなく、飲酒も家で一人でという感じで、
AAはAAで神ってなによ、くらいの感じで胡散臭そうです。
病院内ではAAを元にしたミーティングやってたはずなんで、
どんなところか知ってるはずなのに。

同居していたときも、隠れ飲酒はありましたし、
抗酒剤は言わないと飲まない。言っても飲まない。
同居してようがいまいが、あまり関係ないのかもしれません。
考えてみれば、病院入れるにしても、今まで家族が動いて
本人はそんなに言うならって感じで仕方なく入っているようです。
まだ底つき感が足りないのかな〜。死ぬよほんとに…

222 :222:02/11/19 14:21
不幸やね

223 :208:02/11/19 14:32
連続すまん。しかもただの愚痴。

「自分はアルコール依存症で酒やめられない病気なんだから
飲んだってしょうがないだろ」
とか言いやがります。
病気なら治せよ。とマジで小1時間問い詰めても、酔っ払いだからぬかに釘。
酔っ払いに問い詰めても意味ないっていうのはわかってるんだけど…
一緒にいると、毒づかないでいられないよ。
家出れば父の飲酒天国。
私にどうしろと?やさしく飲酒する父を受け入れろと?
♪それはちょ〜っとでーきない-相談ね〜(泣笑

224 :208:02/11/19 14:33
あ、連続じゃなかった。
そのうえ下らんこと書いちった。スマソ。

225 :209:02/11/19 15:45
>>208
う〜ん。
困りましたね。
本人もできれば止めたいと思ってるのでしょうけど・・・
いまさら止めてみてもの思いの方が強いのでしょうね。
止めればまともな考え方ができ健康で長生きできるのにね。
飲むより飲まない方が絶対に良いってことがわかれば止めるかな・・・
断酒のきっかけは人それぞれだろうけど、
私の場合はこのまま飲んでたら死んでしまう。
その前の廃人になるかも知れない。
廃人になる前に周りから相手にしてもらえなくなる。
まずはまともに仕事ができなくなる。
そのような恐怖感が断酒のきっかけでした。

226 :208:02/11/19 16:43
>>225
そうですね。たぶん自分でもわかってるんだと思います。
いつも退院直後は、自分の故障個所をいろいろ上げて、
「ちゃんと治さなきゃな」なんて言ってるし。
でも、一度酒が入ると、もうどうでもいいとか言い始まる。
そんな自棄口を聞かされるのはつらいし、うんざりする。
喉もと過ぎれば何とかとでもいうのか…

父はすでに退職し、私も結婚を決め家を出たところなので、
もう、何も張りがないのかもしれません。
でも、ちょい前のレスにあったアル母さんじゃないけど、
結婚するにあたって、とりあえずお互いの親同士引き合わせようと思っても、
歩くのもフラフラな状態の父を引っ張り出すのは正直気が引けます。
元気でいれば、孫を抱かすこともできるだろうに…

209氏。話し相手になってくれてありがとう。
ほんとに愚痴で申し訳ない。
ここのスレは、関連のHPのリンクもあって助かります。
そういったところも巡ってみて、どうしたらいいのか、もうちょっと考えてみます。
断酒継続されてる方たち、自分の幸せの為にがんばってください。

227 :優しい名無しさん:02/11/20 12:06
はい、わかりました。
自分の幸せのために断酒継続いたします。

228 :優しい名無しさん:02/11/22 06:54
昨夜、NHK教育TV・ETV2002をみた。
話題のひきこもりの映画「home」を作成された兄弟が出演していた。
番組を見てひきこもりって酒がやめれないでいるアル中と似ていると思った。

229 :優しい名無しさん:02/11/22 06:54
それ見逃した。再放送やってくれないかな

230 :優しい名無しさん:02/11/22 07:13
断酒会の必要性は、認めますが 私は、行ってません。 底尽き経験は、かなり回復への道へ
私の場合 何度めかの再飲酒の果て
鬱に‥ 今までに経験した事のない体調・感覚に底をみました

231 :優しい名無しさん:02/11/22 07:15
>>229
NHK・ETV2002再放送については
http://www.nhk.or.jp/etv21c/
に掲載されてるように、
一般的には、本放送から1、2ヶ月遅れて、深夜に行われることが多いです。

232 :優しい名無しさん:02/11/22 07:17
おっす!>>231さんサンクッス!! おら

233 :優しい名無しさん:02/11/22 15:37
鬱に襲われた時はどうやって対処するんですか?
酒は鬱から救ってくれるよ。

234 :優しい名無しさん:02/11/22 16:35
>>233
アルコール依存者には鬱持ちが多いです。
鬱を押さえるためにアルコールを常用して依存症になった方も多いです。
断酒しても抗欝剤や眠剤を服用される方も多くいます。
でもアルコールで廃人になるよりは薬を処方してもらった方が良いようです。
もっともアルコールを断つことによって鬱も改善するようです。

235 :優しい名無しさん:02/11/22 16:44
>234、私が医者に言われたのは、
アルコール依存者って、アルコールが切れると
脳のスイッチが自然に鬱になっちゃうって聞いたことあるよ。


236 :優しい名無しさん:02/11/22 16:46
毎日焼酎1〜2瓶開けてました。毎日記憶ぶっとばして暴れていました。
でも体を壊し、(体が物を受け付けず、何を食べても吐く、吐く)克服しました。
今は飲みたいなんて思わなくなったほどですよ。

237 : ◆R65m1WU/8c :02/11/22 16:48
違う。考えるから鬱になる。どうしても話がループするからだ。
不安になるのは話がぐるぐる回ってるからだ。わかりづらいだろう。
そういう名前がないのってのは。

238 : ◆R65m1WU/8c :02/11/22 16:48
とりあえず、神ってことにして、地下に埋めとけ。
そうすれば、見つかるってこともあるだろう。

239 :優しい名無しさん:02/11/22 20:55
>>236
連続飲酒の後は、飲酒欲求はなくなるんだよね。




240 :優しい名無しさん:02/11/22 20:57
>>234
自身の体験からですが、アルコールを絶つと鬱の回復が早くなります。
最初は薬とアルコールで日々過ごしていたのですが、薬だけにしたら、
ダウナー系に向っても、とどまれるようになりました。実感しました。

241 :優しい名無しさん:02/11/23 07:15
230です。
皆さんが、言ってる 鬱とは、違うような
‥感情的にじゃなく
すべていろんな身体症状が!自殺もできないって感覚です。脅しで鬱の話しでは、なく久里浜テストなどで、テストして
アル依存の方
断酒をして
人生観 変わりますよ

242 :優しい名無しさん:02/11/23 09:08
人生観、どのように変わるのですか?
私は酒があるからようやく生きていけるような人間だ。
酒なしで生きるのはどうしようもなく苦しいと思う。
私は酒が飲める体に産んでくれた親に感謝している。

243 :145:02/11/23 10:15
ところで、AAの会場には大抵1人は能書きを延々たれるオヤジがいるのはなぜ?

244 :優しい名無しさん:02/11/23 13:23
人生観を変えなくちゃね。そのための断酒だ。

245 :優しい名無しさん:02/11/23 13:25
アルコール依存。ていうか酒癖が極度に悪く、周りに嫌われる日々です。
呑まなければいいんだけど、ってことはやっぱりアル依存?

246 :優しい名無しさん:02/11/23 16:50
>>245
周りの人に嫌われてるのが理解できていながら飲酒するのはアルコール依存症でしょうね。
手遅れにならない内に酒止めることをすすめます。
今のままほっておくと精神病院につれて行かれるまで止めれなくなりますよ。
理性が働く内に善処してください。


247 :優しい名無しさん:02/11/23 22:21
酒の所為で嫌われるってどんな?
「酒を飲まなければいい人」って大抵、飲まなくても嫌な人じゃない?

248 :優しい名無しさん:02/11/23 22:34
245のかた
周りに 迷惑かけて
自己嫌悪で、また 飲むー
わかります。
だんだん会社の仲間も友達も家族も
そして最後は、飲み仲間さえ離れていきます。

249 :優しい名無しさん:02/11/24 00:06
>>247ああ、必要以上にいい人ぶってたり?
それでそのストレスでええ〜って言い訳ね。


250 :優しい名無しさん:02/11/24 01:23
お酒を飲める体に 生んでくれてありがとう。でも僕は、自分の人生の一生分のお酒飲んじゃったから もう 断酒

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