5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

子供のアトピーが自然に治るというのは嘘

1 :優しい名無しさん:02/07/21 15:08 ID:7EgE32HD
よくステロイド反対派が言う「ステを使わずに
いれば子供のアトピーは自然に治る」というのは大嘘。
そもそもアレルゲンの完全除去と「かかない」の徹底
ができないかぎり子供のアトピーが自然に治ることなんて
ありえない。アレルゲンの完全除去は今の日本の環境では不可
能。南の島にでもひっこせれば別だが。
ステで難治性のアトピーになることはあるが(一部)
その場合は脱ステすればいいだけの話。
大部分の患者はステとうまく付き合っている。


218 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/05 05:36 ID:???
ステをアトピー性皮膚炎や乾癬など、慢性に経過する疾患に連用していると、
麻薬のごとく依存性を生じ、中止による禁断症状
は並大抵でない。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/06 17:27 ID:???
 再燃に関しては、原田ら8)によって既に1989年に興味深い研究がなされて
いた。彼らはclobetasol propionate(デルモベート)
を1ないし4週間外用させて寛解に導いた21名のアトピー性皮膚炎患者を、次に
betamethasone valerate(リンデロンV)に落と
してみたところ、13名では引き続き寛解が保たれたが、8名(約38%)は再燃
したと報告している。そして丘疹(痒疹様結節を含
む)が残存していた症例では再燃をみやすく、そのことは統計上も有意であっ
たと記している。痒疹様結節のみられるステロイド
連用中のアトピー性皮膚炎患者の多くが、中止とともにリバウンドを生じ、紅
皮症化した後に自然消退することは、しばしば脱ス
テロイドの臨床現場で経験する9)。従って原田らの再燃例はまさにリバウン
ドを観察していた可能性が高い。
 彼は「 strongestの外用剤からただちにstrongの外用剤にtaper し、コント
ロール良好群が62%という成績が得られたが、
strongest→ very strong→ strong→ mild→ weakとさらに細かく段階的にラ
ンクを下げていくことにより、より高い成績が期待で
きるのではないかと思われる」と考察しているが、仮に strongestからvery
strongに落とすことによって80%の寛解率であったと
して、very strong→ strongに落とす際の寛解率をやはり80%とすれば、結局
0.8×0.8=0.64となり、一度に落とすのと大差は無
いことになる。 strong からweakに落とす際およびweak からsteroid offにす
る際の寛解率をやはり62%程度と見込めば、0.62×
0.62=0.38、0.38×0.62=0.24となり最終的に4人に3人はどこかで再燃するた
め、リバウンドを避けては離脱できないということに
なる。筆者の脱ステロイドの臨床経験からも、リバウンドを殆ど起こさずすん
なりと離脱してしまう例は確かにある。松村ら10)は
その率は11.8%であったと報告している。


220 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 12:32 ID:???
まあ自分で物事考えんように教育されてる馬鹿ママに
なに言っても無理だな。アトピーは『ステ・プロで治してもらう』
じゃ治らない。あくまで自分の子供が患者なのだから。
堂々と『ステで誤魔化すのではなく本気で治そう』と思えばいい。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/17 12:34 ID:???
完治なんてあり得ないのは常識。
症状を抑え抑え、生活していくしかない。


222 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/18 22:41 ID:???
被害者ってのは大げさに騒ぎたがるもんだからな。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 04:43 ID:???
>222
ステロイドで満足していたらこんな盤には来ない。
これだけ多くくるのは皮膚科がヤブだから。

224 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 15:23 ID:???

これで決まり!
低能皮膚科医 VS 土佐
どっちもステ漬けなのに責任の擦り付け合いw

225 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 15:38 ID:???
脱ステしたいと言っても徐々にステを減らすと大丈夫、ステは止めれると騙して延々と
ステを出す皮膚科医にいつまでも騙されるな!

226 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 15:43 ID:???
大人の怪物アトピーも皆、子供の頃は軽症だった。
>「弱いから大丈夫」「治ったらすぐやめれば大丈夫」
>「マスコミのせいで必要以上に不安がる人多いんだよね〜」等々。
とあと、「小学生になれば治る。思春期が来れば治る。大人になれば
治る。」と適当な説明を聞かされ続けて大人になったら、
「一生治らない!!。」とくる。もうその時は強いステでも
効かないのや!!
皮膚科医という生き物はこのような失敗を悪用して
もっと小さい時から子供をステ漬けにしようとしているのや。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/16 05:54 ID:???
もう、皮膚科の患者のせいにする説明は見飽きた。
今、ステロイドを皮膚科の馬鹿を信用してもらっている純朴な人も
いるんだから。
 そういう患者も、副作用が出たとき、医者に
質問したら俺が昔、経験したみたいに、患者のせいに
する言葉が湯水のように出てきて驚くだろうね。きっと、
皮膚科医を信じ切っていた純朴な昔の俺のように。最近、皮膚科の
正体がいろんな医者にあったり、ネットで皮膚科医に
暴言吐かれたりして、かなり、そんなものかと納得したな。

ステロイドをもらってうまくつきあっていると思いこまされている
患者さんへ。ここの板はステロイド(ながく使っているといつか、
うまく行かなくなる)で副作用が出た時、皮膚科が必発する
副作用を如何に患者に責任転嫁するか考えているか勉強になるから、
自分の身に置き換えて考えるといい。

228 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/16 09:07 ID:???
>221
前提が抜け落ちているよ。ステ・プロ頼りならば、
アトピーは拗れるっと。

229 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/19 08:57 ID:???
テレビでは、スポンサーの力関係などもあり、皮膚科学会の情報ソースしか、なかなか流れません。
しかし、実際のステロイド剤の視聴者からの”被害者の声”が複数よせられれ
ば、それなり に対応することがあります(時々ですけど・・・)。
民間療法を批判する番組は、それなりに意味があるでしょうが、それを解説す
るのは、大体いつも同じ教授の方、しかも「ステロイド剤は大丈夫」一点張りの先
生・・・・

230 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/19 11:59 ID:???
ステロイドを何年も使って副作用もないと言う医者は氏んでください。

副作用もでない鈍感なヤシは年寄りだから早死に?(笑

231 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/19 12:11 ID:???
>223
かしこい患者はヤブ医者には行かないw

232 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 00:20 ID:???
脱ステしたいと言っても徐々にステを減らすと大丈夫、ステは止めれると騙して延々と
ステを出す皮膚科医にいつまでも騙されるな!

233 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/21 22:16 ID:???
40過ぎたら症状はほとんどおさまるて
のは科学的に眉唾よ。
ほんの十数年前までアトピーは大人になれば治るって言われてなかったっけ。
て事は十数年後に何と言われているか分かりゃしない。

アトピーに関して言われてる事なんて科学的にみたら全て眉唾よ。
もちろん専門医の言ってる事まで含めてね。

234 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/22 08:14 ID:???
■■ステ漬け鬼ママへ■■
お子様がちゃんと文字が読み書きできるようになった時、
お子様に
「あの時私が皮膚科に連れていって、
今でも症状をひきずってるんだよ。
医者も悪いけど、
お父さんお母さんも同じくらい悪いんだよ。
許してくれとはいわないけど、
今後せめて大人になるまでは、
できるだけのことはする。
本当にごめんなさい。」


と言って土下座できますか?

235 :名無しさん:03/01/02 18:43 ID:???
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


236 :山崎渉:03/01/07 05:55 ID:???
(^^)

237 :山崎渉:03/01/17 06:09 ID:???
(^^;

238 :山崎渉:03/02/03 14:16 ID:???
(^^)2ちょんねる最高(^^)

239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/05 13:40 ID:kjowI4f8
purotoは発がん性があるからね

240 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/05 13:51 ID:???
大人になれば全員治るなんて誰も言ってない。
中には治らない人もいるさ。

241 :山崎渉:03/03/13 16:38 ID:???
(^^)

242 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 02:09 ID:???
あが

243 :山崎渉:03/04/17 12:03 ID:???
(^^)

244 :山崎渉:03/04/20 05:59 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

245 :山崎渉:03/05/22 02:07 ID:YwJ+sZvc
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

246 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/22 19:29 ID:oMqqwFP3
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


247 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 01:44 ID:6E70c+I9
大嘘

248 :山崎渉:03/05/28 16:53 ID:pWIla0m7
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

249 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/24 23:06 ID:KyX3Bguq
訂正だよ。チンコじゃなくってティンポにしよう。
「ティンポが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
アトピー、治るで〜〜〜。



250 :ステロイド塗ってたら治んないんだって!:03/06/25 07:04 ID:w4BWfDiP



「君はなぜステロイドにこだわるのかね。ステロイドは皮膚の
 炎症を一時的に抑えるだけで、アトピーを治す薬ではないでし
 ょう。少し話題が変りますが、東洋医学の考えでは病気の治療
 には2つの方法があります。
 一つは標治、そしてもう一つは本治というのを知っていますか?
 標治というのは、病気の症状を抑えるだけで、治すことではあ
 りません。本治というのは病気の本質を見抜き、治すことです。
 ステロイドは標治であって本治ではありません。
 名医はアトピーに的確な本治を行い、治していきます。
 本治をしっかり行えば自然と皮膚が奇麗になり、ステロイドは
 投与しても塗る必要がなくなります。
  これからアトピーの本治について勉強しましょう。」

251 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 15:32 ID:WB92BrdY
それが〜〜み〜んな1歳前後でなぁんにもしないで
治ったって何十人も聞くんだよね
アトピーって言うより乳児湿疹なんじゃないかな?
赤ちゃんのものはそれは自然に治るよ、うちもそうだった
かかりつけの非ステ医も自然に治るよ〜と言ってた
このスレ間違っているよね、間違いなく!!

252 :_:03/06/25 15:35 ID:ECX240cz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

253 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 16:53 ID:MADg/YH0
i

254 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/25 18:05 ID:RlCuM+YG
 洋書をみてみ、75% は小児期までに治癒〜略治とある。

255 :山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

256 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 13:08 ID:dNDpoy6q
ageておきます。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 20:59 ID:ywDdlK4V
赤ちゃんの頃からアトピーでステ使い続けてステ漬けになった漏れ
それを見て、うちの親は弟にはステを使わなかった
弟は私の赤ちゃんの頃とは比べ物にならないくらい酷いアトピーで
ステの副作用なんて全くわからなかった幼い私は弟をかわいそうだと思っていた。

そして弟は幼稚園にあがる頃には
アトピーの影も形も無く
色素沈着さえもほとんどわからず
当然今でも完全に人間の生活を続けている

私は17までステ漬けだった私は
18になる今でも脱ステのリバウンドに悩まされ
アトピー中心のゾンビの生活を送り
青春を無駄に使っている

258 :山崎 渉:03/08/15 23:32 ID:inSDiDsk
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

259 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 17:05 ID:LJlxJMjy
>>257
貴重な証言ありがとうございます。参考になりました。
脱ステガンバッテ。

260 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 01:25 ID:98dyzqvk
http://f17.aaacafe.ne.jp/~shioziri/pro41.zip
何ですか?おしえてください。
蓮はしおしお。
http://be. fuzokudx.com/movie/kurouto/11/mov/01300.wmv
お願い


261 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 18:37 ID:a+QQ5qU9
*

262 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/06 02:15 ID:UCzVv9MJ
すみません。
このスレ、使ってないみたいなんで、育児板乳児湿疹スレの議論所に使わせてください。

ここで議論する育児板の皆さんは
ここの住人の過激派アトピーを反応させないように、
sage進行でお願いします。

263 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/06 17:03 ID:IMZBowfu
>>262
乳児湿疹スレの984さんですか?
別に誰が次スレ立ててもいいと思いますけど。あなたでも。
テンプレはだれかのhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054103690/906-907あたりを貼って。
それと例の人物はただの荒らしだから真剣に相手をしても馬鹿らしいすよ。
放置した方がよろしいかと。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/06 17:08 ID:IMZBowfu
前スレはdat落ちさせてからここhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070537068/l50
で依頼するとすぐにHTML化してくれるみたいです。

265 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/06 17:14 ID:IMZBowfu
荒らしは人を怒らせて喜んでるような人間なんだからまともに相手をしても無駄に体力消耗するだけ。
こっちも適当に受け流しとけばいいんですよ。
それよりHP作りの方がんばってくださいね。

266 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/07 01:47 ID:uywN4TTV
>265
ありがとう。ガンガルよ。
実は、他スレでアトピーのHP作るの宿題にしちゃってたんで、
どっちみちやりたいことだったの。
専用のhpのサーバーもとっくの昔に用意してあるし、
この際、一気に宿題を終わっちゃうつもりだよ。

bbsも設置する予定だから、良かったら来てね。

さて、残り9レスだし、一晩待ったんで私が立てることにしますね。

267 :57 ◆JeQwe6D5Sw :04/02/07 14:21 ID:S5cNA65r
>>161
駄目でした。


ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然へんな事言い出してスマソ‥
GBAと比較してみてどうですかね?(シェアのことは抜きで)

73 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★