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断食療法。2日目

1 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/11 19:10 ID:EhS2A5xk
落ちたので、新スレたてました。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/11 19:11 ID:EhS2A5xk
歳三さんその後どうですか

3 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/12 00:14 ID:6ozqdvqO
保守

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/13 18:26 ID:Gev66rrH
前のは、落ちてたのか・・・どうも無いなと思った
歳三さん、確か今日から復食だったよなぁ、
調子のほうはどうなんだろうか・・・
激しく知りたい!、と独り言・・・

5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :なのそろ:03/08/13 19:45 ID:kr8QObSk
前スレにいたものですが もうすっかり治りました。
ときどきならお菓子や肉など食べても平気です。
週一日だけ飲み物だけで過ごす日を作るようにしています

7 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/13 20:11 ID:kJVOdqv+
何日間やりましたか?

8 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/13 21:56 ID:eDKW4bZE
>>4
サイゾウは死にました。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 00:58 ID:24D9qkB3
断食をチョクチョクやってみたが、
完治まではいかないな〜。

10 :脱ステ完治者:03/08/14 01:55 ID:EroUAqpV
>9
ステ使ってるんだろ?

11 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 02:17 ID:QJxg4Kc7
見つけた(´・ω・`)
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060793927

12 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 02:52 ID:at910zvb
超少食で一時期完治なみによくなったけど、
油断してまた暴飲暴食すると元に戻るね。
付き合いとかもあるし、食欲もあるし、やっぱり続けるのが難しいよ。
少食の方が健康的にも金銭的にも最高なのは分かるんだけどね。

13 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 03:58 ID:zWEQC9m3
自分との闘いだな

14 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 19:00 ID:5olKEA6p
小食効きますね! じゅくじゅく止まりました。でも、皮膚がボコボコ…。もっと効果を上げたいです。 成功した皆さんのメニューや食べる量を聞かせて下さい。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 19:30 ID:24D9qkB3
超少食と軽く断食繰り返してたら治るんでないかい?

16 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 19:45 ID:xiEUjwbX
宿便でたひといる?

17 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/14 22:39 ID:24D9qkB3
一般に言われてる黒い宿便ではないけど、
断食を終えて複食後にとんでもない量の便が出た。




18 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/15 00:46 ID:llIv0alu
何回か断食をやってみての感想は、断食と小食で調子の良い間に
体の中の傷をできるだけ改善すれば(自分は食事で腸を強くするビタミンを意識して)
傷直しに使ってる紫雲膏でだいぶ光が見えてきた。
断食+小食だけでは食事を戻したら肌も徐々に元に戻っていく様な
感じ何で(うーん、我流は本断食とは効果が違うのか?)


19 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/15 06:35 ID:ljfZihdr
確かに食べ始めるとまた戻っていく。断食中にどれだけ皮膚を修復できるかがポイントですね。だから繰り返し行うのがいいのかも。食べ始めたらまた戻るって言ってもやる前よりは症状マシ。
今回で治ってくれ〜!!
ちなみに私は緑色の便が出たけどこれは滞留便かな

20 :山崎 渉:03/08/15 21:47 ID:YpiO92KR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

21 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/15 22:28 ID:WKD6UnX8
前スレどこいっちゃったの?見たい。なんとかして!

22 :山崎 渉:03/08/15 23:08 ID:YpiO92KR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

23 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 15:23 ID:1SVYq5kc
食事を元に戻す時の食事内容が大切らしいよ。
僕はやるたびに改善はしてると思う。
完治まで繰り返してみるよ。
でも、運動する元気が無くなるのも難だな。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 19:20 ID:CKig+Hc/
素朴な疑問なんだけどずーーーと断食+少食繰り返したら
明らかにカロリー不足になってホメオスタシスがフル活動しそうな気がするんだが

25 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 20:18 ID:a2GSR01A
今断食してます。
かゆみが殆どなくなるのでどんどん良くなっ
てきてます。けど、顔は乾燥がとにかく激し
いです。これも、断食によって新しく強めな
皮膚が生まれてくるんでしょうか。それとも
断食は、湿疹はおさえれても乾燥肌は促進さ
れるんでしょうか。
経験者の方教えてください。



26 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 21:38 ID:CKig+Hc/
>>25
断食で乾燥なんて聞いたこと無い。
薄い皮膚だったのができ始めてあたかも乾燥したような気になると推測。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 21:40 ID:CKig+Hc/
断食するときの食事や復食を通販で売ってるとこある?

断食セット、みたいな。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 22:12 ID:tmeG8Idu
乾燥して、ポロボロ剥がれ落ちます。生まれ変わりの途中でしょうか?合う保湿剤もないので大変です。顔が…

29 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 23:45 ID:1SVYq5kc
顔って治るの最後っぽいよ。
乾燥肌って、アトピーの終わりだと思う。

でも、そこからが結構長かったな。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/16 23:47 ID:1SVYq5kc
>>27
そんなセット必要ないよ。
変なモノ食べなきゃいいだけだし。
おかゆさん食べてたらオッケー。
話題にしたら、すぐに業者が現れるしね。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 01:01 ID:mCkUr1Ko
>>30
同意だな。ネット環境にあるなら検索すればいくらでもやり方わかるし
専門家の下できっちりやるならまだしも、
自宅でやるのに業者に高い金出すってのはどうもね〜。
>>27
この療法は、お金が余りかからないってのも、ことアトピーに関しては
ポイントの一つなんじゃないの?


32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 01:16 ID:t2OsSjuq
食費は月に3000円以下じゃないか?
高いお金はらって、専門家のトコロに行くのにも抵抗あるよ。
仲間欲しいなら、ネットで励ましあえば?と思ったり。

ホント、もう業者に騙されずに完治しようや!

33 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 17:59 ID:zPwgXniU
断食初日に腹が減らないのは体が弱ってるからかねぇ・・・。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 21:24 ID:3YUJPwex
断食ってこんなに良い方法なのになんでもっとポピュラーにならな
いのかなぁ。もっと情報交換したいのに。

今回の断食は私も一日目からオナカ空きません。今日で五日目です
。寒天断食だからかな。今日は寒天もナシでした。肌の調子はどん
どん良くなって来ています。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 21:32 ID:t2OsSjuq
”断食”って聞こえが悪いからだと思う。
苦しそうだもん。
アトピッ子のお母さんは間違いなくスルーするんじゃないかな?


36 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 21:49 ID:t2OsSjuq
あと、ポピュラーになってみんなが完治しちゃうと、お医者さんが困るし。サプリメントも売れなくなるし、漢方薬の売上も落ちる。
アトピー以外の病気も減るしね。
テレビとかで、やる事はないんじゃないかな?

37 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 21:53 ID:hEbZVt55
あとは復食したときにぶり返してしまうことの対策が問題ですよね


38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 21:58 ID:3ANLFdVH
断食一回やると、どんなサプリも軟膏も、あーそれほど意味無かったんだって気付くよね
。あれほど毎日頑張って摂ろうとしていた食材にもサヨナラで、身も
心もシンプルオシャレライフ気分です。
ファスティングって言
い方もあるけど、言い方変わればちょっと違う感じ。美容板のファ
スティングスレはちょっとやり方違う人多いし。


39 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:07 ID:DCRuWcR0
>>37
そう、私もそれがひっかかってて、なんか嫌なの。
食べてなければ症状軽くても、食べたら結局出るから。

40 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:18 ID:3ANLFdVH
内容と量に気を付けていれば大丈夫、と思えば頑張れる。

多分急激に普通の食事するからダメなんであって、例えば一年間気
を付ければ少々は大丈夫になりそう。私は元エステティシャンだけ
ど、芸能人とか奇麗な人ってやっぱりすっごい食べ物に気を使って
る。アトじゃなくてもものすごい気を付けてるんだから、私達アト
が食事に気を付けるのは当り前なんだ。…て、それを続けるのが
なかなか難しいんですよね。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:22 ID:t2OsSjuq
復食の時に、何か変なモノ食べてない?
本を読んだワケじゃないけど、僕はおかゆさん食べてたよ。
ネット見てると結構イロイロ説明あるからそれ見てた。

たしかに、復食で少し悪化するけど…断食前とは肌が別物になってた。
で、断食繰り返したらステロイドを使用しなくても大丈夫になってたよ。
二回目の断食は楽勝で、逆に食べるのを忘れてしまいそうになる。

しかし、超軽症まで行った今、なんか油断中で停滞してしまってる。
心の弱さだね。


42 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:26 ID:NBaQYK4Y
週末断食はいいよ。
デブにはおすすめ

43 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:32 ID:3ANLFdVH
そう!肌が別物になる。引っ掻いてんのに白くなるだけ!傷になら
なくてビックリ。

先が開けてきたって感じだから頑張れる。極端な話、断食にて一度
身体をリセット→その後の食事に悪因子は一切ナイ生活、をすれば
もうこんな思いはしなくて済むわけでしょ?なかなか完璧には出来
ないけど、最終手段が分かっただけでも強みになる。



44 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:34 ID:3ANLFdVH
うん。デブにもお勧め。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:49 ID:t2OsSjuq
最初は失敗しやすいけど、その失敗が無駄じゃないって事は肌をみれば明らかになる。
体質とかもあるから、個々にイロイロ工夫していけばいいと思うし。
治りかけの人は頑張って完治して、断食が有効である事をここに示そう!
まだの人は、後に続いて早く治療するのだ!
断食治療をポピュラーにして、今までオレ達の生血をすすってきた悪徳業者に、完治して治療法を広める事によって反撃するのだ!

46 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 22:53 ID:1wpOZXpL
すみません、断食のやり方って全くわからないんですけど、
教えてもらいたいです。
ぜひ試してみたい。
どなたか教えてくれますか?お願いします。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/17 23:48 ID:quE4q1c8
明日から断食してみよっと。
口にするものは水とお茶だけにしてビタミンのサプリもとって、
ひとまず、2日を目標に

48 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:29 ID:0op/8ZXY
>>47
復食がとにかく大事だから、おかゆさん食べなよ。
断食中も、野菜ジュースくらいとったほうがいいと思う。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:32 ID:GcU+Ved0
あの、体をリセットってどういう意味なんでしょうか?

50 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:33 ID:0op/8ZXY
>>49
入ってくる物(食べ物)をとめて、出る物だけ出したら、
体が一回空っぽになるというか、文字通りそうはならないだろうけど、
そういうイメージということじゃないかな?

51 : :03/08/18 00:40 ID:ChliMIcc
運動して、そこそこ控えめな食事するのがいちばんだよ。
極端なことすると、余計に悪化するよ。
私はジムに通って、食事もあまり油分はとらないし、
ウーロン茶をいっぱい飲むようにしてる。

エアロバイクで汗かくと、リセットされた気がするよ。
身体が浄化されるような。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:43 ID:TL9646Wb
入ってくるものを体か酷くならないように吟味してれば同じことでは? 足りないもの、自ら作り出せないものがあれば、体は良くならない。 ストレスが原因で悪化する例が多々あるから、特に子供には断食は禁忌。

53 :haru:03/08/18 00:44 ID:hkHfk5FR
うーん。断食ですね。
小学生の頃、小食&断食してかなり良くなりましたね。
(脱ステのころはつらかったが・・・)
2・3年やって普通の子から肌きれいねっていわれるくらい。
IgMは、3500あるのですこし食べ過ぎると すこしでてくる感じ。

で、また、最近アトピーがひどいので、(ステも懲りずに使っちゃったので)
一日断食したりしてます。
もうすこし、本格的にやってみようかなぁ。(^^
野菜ジュースと、玄米と、お豆腐とごまペーストとか
通常食はそんな風にしてみまふ。

54 : :03/08/18 00:47 ID:ChliMIcc
断食でストレスがたまったら逆効果だと思う。


私は月水金はジムでエアロバイク1時間くらい。
それと筋トレを適当に。

汗をかくのはいいよ。夜よく眠れるし、涼しくなるから。

土曜日は何でも食べてもいい日で、
他の日は、朝食はシリアル+牛乳、昼食は普通に、コーヒーも2〜3杯は飲む。
夜食はもずく+サンドイッチ+納豆+アミールS+牛乳・野菜ジュース1杯ずつ+風呂あがりアイス

ジムの帰りは10時くらいになるけど、
運動後はあまり食べられないから、それで我慢できる。
喉が乾いたら、とにかくウーロン茶。
ジムの帰りにバームやプロテインも自販機で買うときもある。

筋肉がつく喜びもあるし、運動すると気分がすっきりする。

55 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:49 ID:qYAdhMbW
断食でも何でもして逝っちゃって、アトピーの様な弱い悪い遺伝子をこの世に残さないで下さい。

56 : :03/08/18 00:51 ID:ChliMIcc
ジムの入会でとった顔写真はあとぴかなり酷かったし、
ジムの設備をいちいち案内されるのもイヤだったけど、
がんばって1年くらい通ってる。


57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 00:52 ID:VBb6oMfc
でも断食だけでは今ひとつ足りない気が・・・。
皮膚がダニとか反応しなくてもいいのに反応する体質が変わるんならいいんだけど。

Th1を活性化させることもいっしょにやるとか。

58 : :03/08/18 00:55 ID:ChliMIcc
スポーツ選手にアトピーっていないだろ?
いたとしても、重度は皆無だと思う。

俺はスポーツで汗をかくことが重要だと思うんだけど。
それときちんとした食生活。

アトピーだから、汗かくとかゆくなる→動かない。
これがいちばん良くないのでは。

59 : :03/08/18 00:59 ID:ChliMIcc
ジムへしばらく行かないと、あとぴも体調も悪くなります。
でも、がんばりすぎて、ヘルペスになったときもあったので、
休養も大事なのですが。

ステロイドは以前は使ってましたが、今は保湿在でメンソレータムだけ使ってます。


ジムへ行った日は、風呂上りが全く痒くないです。
なんというか、老廃物が取り去った感。

60 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 01:00 ID:0op/8ZXY
ID:ChliMIccは、なんでそんなに断食をやめさせようとしてるのか(w
だったら、このスレにこなければいいんじゃないかな。
もちろん、運動して汗を出すこともとても大切だと思うけど、
アトピーを治そうとするアプローチの一つとして、
断食もあっていいわけだしね。
それに、スポーツ選手にもアトピーの人はいますよ。
私的には、アトピーがもともとあって、そのために、選手になろうとして
頑張りきれない人も多いと思ってるけどね。

61 : :03/08/18 01:05 ID:ChliMIcc
断食をやめさそうとは思ってないです。
実際、わたしも食生活には気をつけてるし、
食も少なめにしてます。

断食で余計ストレスがたまって、
それでドカ喰い→悪循環になりそうですから。

食事に気をつける+身体を動かして、新陳代謝をよくしたほうがいいと思います。


62 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 01:24 ID:EDniJOy8
ID:ChliMIcc

何故に男言葉レスと女言葉のレスにしてる?

63 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 01:33 ID:0op/8ZXY
>>61
>断食で余計ストレスがたまって、
>それでドカ喰い→悪循環になりそうですから。

だから、それならどうしてこのスレにくるの?



64 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:01 ID:E4JAM23L
治療の一環としての断食があってもいいし、それが効かなかったり等して疑問を抱く人、批判する人も当然居てもいい。

65 :64:03/08/18 02:03 ID:JCCUwUUj
個人個人で症状や体質違うんだから、断食が全てに万能の治療法になるとは言い難い。 断食信じてない人はスレから去れ、批判精神も無用というなら、それは治療というより悪質な宗教に等しいよ。

66 : :03/08/18 02:10 ID:9nDuivPU
>>63
ID変わったけど61です。
>65の言うとおりだし、
断食で体調を崩す人が絶対出てくる。

ジムに通いだして、色々と勉強したが(栄養学とか
断食は過食を引き起こすと思う。それに太りやすくなる。
断食していた分、身体が栄養を吸収しやすくなるから。

67 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:11 ID:0op/8ZXY
>>65
うん、言ってることはすごくわかるし、正しいと思う。
でも、ID:ChliMIccはちょっと異様というか、そんなに何回も何回も
断食だとストレスたまる、運動が1番、って書き込まないでも
いいんじゃないかなーと思ったの。
疑問を抱くのも批判もアリだけど、あんな何回も書かれたら、
運動がいいと主張したいだけなのかな、と。
だったら、運動スレで書けばいいんじゃないかと。


68 : :03/08/18 02:13 ID:9nDuivPU
>>67
そうやって主張するのもありだと思うよ。
俺は運動+食事制限がベストだと思う。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:15 ID:0op/8ZXY
>>68
・・・・。
あの、俺とか私とか、人称および語調がが変わるのはなんでなの?

70 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:20 ID:TL9646Wb
痒いときは俺とか使って語調が荒くなり易いのもアトピーが故。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:25 ID:Ufh2Rif0
>>69
さっきから激しくジサクジエーンしてんだよ。
途中からID変わってるとこ見ると、携帯から書き込みしてんじゃね?
ま、もう相手しないでほっときなよ。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:28 ID:rPyb6Amy
やり過ぎは何でもストレスになりうるでしょ。
運動だってやらないと悪化するというのが、
逆にストレスになってないか?
これのスタンスはやらなければ悪化というより
やれば改善または、完治へ向けて。ぐらいで考えてるけどね


73 :64:03/08/18 02:32 ID:5U1oevSq
確かに俺(私)は携帯で書いたよ。 今はPC使えない環境なんで。 皆ちょっと落ち着いて議論しようという意味で書いた。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:41 ID:Lg7Msoso
>73
>66と>68が同じIDになっちゃって、あせったでしょ(プ
寝る前に、こんなバカっぽいジエンを見られてよかったよ。
どうもアリガトね。おやすみ〜。

75 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 02:47 ID:EDniJOy8
ID:ChliMIccは、
>>64>>65>>66>>68>>73か。
まず、おまえさんが落ち着こうな。
ここは断食スレだから自作自演までして
おまえさんが駄目出しするのも、いい加減やめようや。


76 :64:03/08/18 03:01 ID:HCPI17DI
66と68は俺とは他の人だよ。 ログ抜きでも何でもして調べて下さいな。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 10:46 ID:43B75MiY
はじめまして
私は脱ステ3ヶ月で今は、大分落着いて来た所と、まだまだって感じの所があります。
腫れあがったり、汁がでたりという事はもうありません。まだまだって感じの所は
赤くなって、けっこう痒みがあります。落着いて来た所はちょっと赤い部分はありますが
粉をふいてる感じでガサガサしてますが痒みは少ないです。
ここらへんで、一気に回復にもっていきたいので断食に興味があります。
今している事は、甘い物を食べない、野菜と魚を中心にしたメニュー、なっとうと
うめぼしを毎日たべる、夜のジョギング、半身浴、亜鉛とマルチビタミンのサプリメント、
です。確かにこれでも、少しずつ良くなってきてるのですが、なんだか今症状が停滞して
しまっている感じなんですよねー・・・という事で断食してみようかなーと思っている
んですが、ちょっと不安な事がいくつかあります。
私はけっこう痩せ形で太りにくいタイプなんです。ストレスなんかでもすぐに痩せて
しまいます。脱ステでまたちょっと痩せてしまいました。ので、もし断食でこの上
いきなり2,3キロも体重が減るようなら体力的にもたないんじゃないかと思います。
1日だけの断食だと効果ないですか?
それと、断食中は水分をたくさん取った方がいいですか?それとも逆に水分も制限
した方がいいですか?

78 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 10:48 ID:Mcj0YsqE
断食する人が運動しないなんてなんで決め付けるんだろう・・・・・・・・・・・・・

79 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 10:52 ID:Mcj0YsqE
水分はとった方がいいらしいですよ。
断食は、治癒へのいいキッカケになると思います。
始め少ない日数から始めて、繰り返し行うのが効果的らしいよ。
けど、1日じゃ少ないかんじ・・・

80 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 11:05 ID:eg9ye2cb
ID:ChliMIcc は、>>66>>68だろ?
>>66>>61は自分だって言ってるんだから。
そんで、自己申告のハンドル64は>>64>>65>>73じゃんか。
>>75で正解じゃねえの。



81 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 11:31 ID:VBb6oMfc
断食のメリット考えてたけどやっぱ異性タンパクを排除できるのが最高にいいかもしれん。
胃や腸を回復させるっていうよりそっちが一番効いてると思う。
長期でやったら一般人が知らんような栄養素が不足とかなって逆に悪くなるとか殆どない。

つまり良くなる要因より悪くなる要因が強すぎるってこと。
これによって体に、アトピーに良い物とされてるのを頑張って摂っても焼け石に水になると
考えられる。つまり断食は胃腸を修復して復帰後の食事をしっかり分解して異性タンパクを
なるべく摂らないようにする効果と断食中の異性タンパク徹底除去+体の浄化で断食を
上手く行えばアトピーにとってかなり良い効果が期待できる。

尚過去レスにストレス→ドカ食いと出てるがこれは精神部分でもあるので個人の主観判断で
断食を否定するのは難しい。事実上記のように上手くすれば高い効果が望める。
ようはやり方次第である。

82 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 12:08 ID:43B75MiY
79>
治療へのいいきっかけ!って言葉、魅力的です。
でも、1日じゃやっぱりダメっぽいですね・・・
ちなみに今、慎重160p、体重42キロです。いちかばちか試してみようかなー
いや・・・悩むなー・・・

83 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 12:15 ID:0op/8ZXY
>>82
別に身長体重は関係ないと思うのだが・・・。


84 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 12:37 ID:TL9646Wb
断食で上手くいかなかった人も沢山いるよ。 人によってはかかるストレスが強烈過ぎ、即皮膚に。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 12:46 ID:43B75MiY
83
この身長で40キロを切ると倒れてしまいそうなので・・・

86 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 12:46 ID:xnx3/ocZ
>80 言ってることが違うし別人と思うな。

87 :ボブタイソン:03/08/18 12:55 ID:isrkFN67
他の日は、朝食はシリアル+牛乳、昼食は普通に、コーヒーも2〜3杯は飲む。
夜食はもずく+サンドイッチ+納豆+アミールS+牛乳・野菜ジュース1杯ずつ+風呂あがりアイス

↑悪い見本だよ。
ジム勧めるなら、運動スレいけばいいのに。

ストレスと言うけど、痒みとアトピー肌が自分にとってのストレスだよ。

断食の効果で痒みが軽減して、アトピー肌に改善がみられた
時の嬉しさは、断食のストレスなんて吹き飛ぶよ!
ちなみに僕は2日以上の断食はした事ない。
どちらかと言えば、超少食してたら改善した。
一日断食は気が乗った時に何回かしてたな…

みんながんばれ!

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 13:26 ID:9RsMTNnT
断食は全ての患者に一般化できるほどの効果は実証されてないんだから、無変化、悪化も覚悟しないと。 あと注意すべきは断食によるハイを回復と勘違いする場合。 断食が宗教修行のメニューとして一般的なことに気が付いていれば、当然思い当たるけど。

89 :ボブタイソン:03/08/18 13:36 ID:isrkFN67
なんか、少食や断食がスゴク大変な修行のように思えてきた。
実際にやってみると、全然大した事ないケドね。

一週間も連続でやるなら別だけど。



90 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 13:42 ID:JCCUwUUj
いやさ、やるなら注意してやって、いきなりの変化は望まない、ダメ元位でやったらということ。 精神的には大したことはなく、むしろ快感で、身体状態を差し置いて癖になったりするのが断食だからさ。

91 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 13:42 ID:0op/8ZXY
携帯から書き込んでる人〜、改行したほうがいいよ。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 13:49 ID:Gh8Q2OK3
スレ内には断食派1、反断食派1、中道1のみ。

93 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/18 14:49 ID:NxNeEVpW
お久しぶり。てか、2日目スレじゃ、始めましてだな。

断食期を終え、復食5日目でやっと外出できるようになりました。
今日は余り書き込む時間が無いので、こんど、減食や、復食のメニューや
写真を採ってあるので、リクエストがあればどこかに公開するし、色々
質問にも答えられると思うけど、もうちょい待ってておくれ。

一言で言うと、結果的に俺の体は今、非常に良い。
ただ、アトピー体質が完全に治まったのかどうかわからんが、
表に症状が出ていない状態といえば良いかな。

その辺も、今度詳しく書くので、今日はこの辺で。

いやー、キーボードうつのも久しぶりだわ、大変だわ。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 17:45 ID:1YwO4yDK
おぉ、歳三さんのレスだー。

体の調子が良い様で何よりです。
自分も断食に興味あるので、落ち着いたら報告お願いします。
といってもムリしない様にして下さいねー。

95 :haru:03/08/18 18:51 ID:5qrGoTZO
歳三 ◆MAKOTO/yZw >
ぜひぜひ減食や、復食のメニューのUP見たいです。

まったくの我流ですか?それとも指導者がいます?


96 :ボブタイソン:03/08/18 18:56 ID:isrkFN67
救世主のお帰りだ。
復活際だ。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 19:46 ID:IcgHw0r9
ほんとに良かったねぇ歳三サン。
レポ期待してまつ。


98 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 20:42 ID:8sfXOQjy
歳三さんって、もともとアトピーもの症状はどれぐらいのものだったの?

99 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 21:04 ID:0op/8ZXY
>>95
歳三さんは、病院の食養内科(だったかな?)に入院してたんだよ。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 21:12 ID:DlgH1nAO
みなさんどういった方法で断食してますか?
すまし、野菜ジュース、寒天、水・・・と色々ありますが。

101 :ボブタイソン:03/08/18 23:56 ID:isrkFN67
↑イロイロ考えて、結局は実行出来ないタイプ。


102 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:17 ID:K9KeeC9N
断食と言うのは水しか摂取しないことを言うのだ。
寒天を食べるなどと言うのは、元から断食とは言わんよ。

一番苦しいのは水も絶つこと。
しかし、水を絶つ断食断水が身体を賦活させる意味では最も効果的。
水まで絶って3日目にして劇的に効果が上がったよ。
私の場合は。
割り箸に綿を巻きつけ、それに水を含ませて口を湿し、口が渇いて切れたりするのを防いだりはしたけど。

103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:21 ID:sGgl7oSr
前半は寒天で過ごし、今日は水だけです。
さすがに水も抜きなのはきついですね。
今7日目・・・そろそろ復食入ろうかな

104 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:22 ID:/hPMeA8l
アダルトDVD一枚500円〜!


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105 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:36 ID:7ATUukvw
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
 nノ)/ノ | ここはオカルトスレになったんだァ〜っ!!
 | _,.つ \____ _____________
 l |          ∨
 \ヽ      ________
   l |     /        /j
  //   /        /  .l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | l    | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |      | 決めた決めた〜
  \ヽ_| ヽ_l/    ヽl_/ |  (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに
    ` −| / ヽ    / ヽ |   i  ヽ i   | 居座るぜ〜〜っ!
      | | @ | ___ | @ | |   l  / /   \________
      | ヽ_ノ |  | ヽ.ノ |  /  / /
      |    |.____|    .|/  / /
        ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄  /  i
        | |   |  |   しl_JJ
        / /    \ヽ、
      / /      i  l
     / /       l  l
     | \     / /
     \_j     L_/


106 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:43 ID:5Loc8r3z
空腹をしのぐ方法は?

107 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:46 ID:K9KeeC9N
>>106
横になっていれば、胃の形が変わり空腹感を感じにくい。

108 :ボブタイソン:03/08/19 00:46 ID:sKHmfrxE
紅茶にショウガを入れた”ジンジャーティー”は空腹を4時間くらいしのげるよ。
生姜様はスゴイ威力だ。
あとは、テレビゲームでもやって気を紛らわす事じゃないか?

暴飲暴食は一生しない事。
って、普通の人はしないんだろうけどね。


109 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 01:20 ID:krD0/00u
日曜から水しか飲んでない・・・・腹減ったよお!

110 :M男くん:03/08/19 02:18 ID:oR7pbuqN
>109
おいらも水曜日から断食中です。
私は明日でやめます。
断食止めるときは回復食はちゃんととってくださいね。
復食期間は断食を行った期間と同日数です。



111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 09:43 ID:5Loc8r3z
断食始めてから、ずっとお腹がグルグル鳴ってて、
空腹の時の音とは違って、感覚で言うなら
腸の中の気泡が上に上がっていく感じなんですけど
これは良い兆しなんでしょうかね?


112 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 11:42 ID:9/rO7isY
>111
それは良い兆候だってのをどこかのHPでみたことある気がします。
私もそんな感じです。
今朝、尿がとても濃い色でした。老廃物が流れてるらしい。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 11:54 ID:Y/CgEyYv
やっぱりどのスレよりもここが信用できるし変な人がいないですね。
あの荒らし?みたいなの見ると痒くなるw
あのー質問なんですけど断食中のステはどうなんですかねー?
断食のマンガでは途中までつかっていたんですが・・・


114 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 12:03 ID:w01tNw0l
水分の取りすぎやなんやかんやで、満腹感が止みつきになってしまいました
寝る5,6時間前からは何も口にしないように心掛けても
つい、水分を口にしてしまいマス
せめてプチ断食でもできればいいのですが、コツとかありますか??

115 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 12:17 ID:9/rO7isY
脱ステと同時に断食はいると良い、とか聞きますよね。ずいぶんと
楽だとか。私は脱ステ1ヶ月くらいで断食始めたけど、今良い状態
です。今回の断食が仕上げだと思って頑張ってます。
断食道場でステ使うとこもあるし、けどご法度って説もあるし、ど
うなんでしょうね。
けど、どちらにしてもステはだんだん不要にはなってくる治療法だ
と思ってます。

>114
私は、辛いときはただひたすら断食関連のHPとかみてます。
「今私の体は生まれ変わっているんだ」と思い込んでます。

116 :ボブタイソン:03/08/19 13:26 ID:sKHmfrxE
僕の場合は気がついたら、ステを使わなくなってた。


117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 14:53 ID:5Loc8r3z
断食中は甘い物は御法度ですか?
すっごい糖分が欲しい…これってストレスから来てるのかな
砂糖とかちょっとだけ舐めてもいいの?

118 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 16:38 ID:BGSmJ7CQ
>>117
それ断食になってないような・・・。
しかもアトピーにとって最大級の大敵を摂っては。

今は我慢しかない、問題はストレス対策かなぁ。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 17:03 ID:xtgB3JfL
少々の果物などをとり、甘味を下手に我慢しない方がストレス溜めなくていいです。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 17:06 ID:/hPMeA8l
アダルトDVD1枚500円〜!

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121 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 17:10 ID:9/rO7isY
黒砂糖ならいいらしいわよ
食べすぎはだめだけど

122 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 17:20 ID:t9jJT6Fl
体外に毒素を出しきるため、今日から2日間断食断水します。

123 :ボブタイソン:03/08/19 17:54 ID:sKHmfrxE
無理矢理に甘いモノを欲してないかい?
我慢するホドのレベルでもないけどな。

そんなショーモナイ事より、自分の肌が酷かった時の
痒みの方が我慢できなかったけどね。

ワラにもすがる思いで、食を断ったよ。


でもその後、超少食でも同じ様な効果があるような気がするんだけど…

124 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 18:00 ID:9/rO7isY
何日間やりました?


125 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 18:02 ID:AEBmtuTy
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
無料ムービーをどうぞ。
http://www.pinkschool.com/


126 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 18:10 ID:GLzpDoun
ボブタイソンはウザッ!氏ね。

127 :ボブタイソン:03/08/19 18:36 ID:sKHmfrxE
ウザがられたので、断食は中止して、海にアワビ狩りにいってきます。
一生海に行けないと思ってたのに…感激です!


128 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/08/19 20:15 ID:Xu1QSBea
毎度!横山や!久しぶりやの!
>>歳三
無事終了したんやな!それで調子はどないや?
断食は復食が一番大事やし、これからの食生活を気つけなあかんでー

皮膚の状態(赤み、かさつき)は早くに改善していくけど
痒みが完全に取れるには1回の断食では無理ちゃうか?
わしの知り合いも1週間コースを3回やったけどまだ痒いって言うてたからな。
人それぞれ病歴によってちゃうと思うけどな。
>>122
おいおい!個人でやったら水断ちまでは止めとった方がええぞ。

断食は断食後の精神修業的に長期にやっていく部分が
大きいからみんな無理したらあかんで!
朝食を抜くのも昨夜の8時の夕食から考えたら16時間も断食したことに
なるんやからな。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 22:35 ID:ce+XcPNd
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html


130 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 00:29 ID:AJ2KSU62
断食マニュアルみたいなものってあるんですか?アトピー用の。

131 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 00:30 ID:Qi+ddgOY
近道もいいけど、自分で探していくものかもね。
試行錯誤もいいんじゃないかって思えてきた。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 03:35 ID:QG1Rw7IK
やっさんマンセー

133 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 12:05 ID:ONdkt5PL
>>117
そんなんでストレスなんて感じる?
我慢するかどうかでストレスとは無関係だと思うけど。
1分くらい我慢すれば忘れられるでしょ。

134 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 12:10 ID:Pay7S23u
>>133 無茶苦茶言ってるよ。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 12:16 ID:93ttyW/u
あのな、お前ら、断食でアトピーの症状が消えるのは前から分かってることなの!
だがな、治ったと思って、また普通に食べると復活するんだよー!

136 :_:03/08/20 12:23 ID:WbA6SA5C
http://homepage.mac.com/yamazaki8

137 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 14:34 ID:NgTLP8Bn
>>133
117だけど、糖分が欲しくなるのはストレスから来るものなのかどうか
疑問に思ったまでですよ。別に甘い物が食えないからストレスってわけじゃなくてね。

138 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 15:14 ID:/SVXRQs7
断食後復食経て、前からやってた「玄米を生で食べる」というのをまたやったら、
大げさかもだけど本当に皮膚がシトーリしてきて、玄米パワーを知った。
断食はとにかく厳格で苦しいイメージしかないけど、もっとイージーに考えて(
限度はありますが)楽しみながらやったらいいと思う。
”恐る恐る”ばっかアピールする人いるけど、それよりまずはやってみること。

と、今回3度目やってみて思いました。イージーにも限度はありますが。

139 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 17:39 ID:NgTLP8Bn
みんな何日ぐらい断食してるの?
プチ断食とかでも、効果の出る人はいるのかな

140 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 18:35 ID:Qi+ddgOY
>>135
そうでもないよ。
復食を大切に行えば、効果あるよ。
一回で完治するとは言えないけど、
回数を重ねる事に肌がキレイになってく。


141 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 18:40 ID:w7WoUw4Y
断食でハイになるから良くなったような気がするだけ。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 18:56 ID:Qi+ddgOY
実際にやってみたかい?

143 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 19:13 ID:rmvo3WWj
断食→副食まで行って普通食になるでしょ、そうしたらまたちょっとずつ酷くなるんじゃ?

結局復食で外さなくてもいずれは・・

144 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 19:44 ID:Qi+ddgOY
皮膚科のお医者さんにもそう言われたんだけど、やってみたら酷くならなかったよ。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 20:29 ID:/YMl07yB
断食やってある時体中がクラクラして気持ち悪くなるときがあって、そうなると赤い部分が白くなって
るんだけど、これって栄養が足りなくなって貧血状態になってるからなのかなあ。
なんか手がしびれるような感覚になるの。でも気持ち悪くて耐えられない

146 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 20:52 ID:Qi+ddgOY
僕は顔の赤みが最初に無くなった。
確かに食べたら赤くなるので、少しだけ食べてみたり、
回数を分けて食べてみたり、また断食したり、繰り返し繰り返し。
徐々に効果でるよ。

試行錯誤しながら、頑張ってみなよ。

それか歳三さんの詳しい説明を待つか。

頑張った分だけ皮膚は応えてくれるよ。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 21:15 ID:ygs6de55
復食って何食うんすか?

148 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 21:23 ID:H3iOqcR7
        _,,,,........____
      /:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ー-4  __ ,=ニi
     /_ ::: ..:: (●) ::; ...::_ ::  :: : :  ̄'' } 三
     '⇒ :: .  ::::: ... (ヽ三/ ;: : .. ::: ;;/ `ー'
     i                /,ゝ
      !              / ̄
      ヽ、          _,/
        `ー ------― "

149 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 23:18 ID:x/sKvStn
づぼらや 行ってこよ・・

150 :無料動画直リン:03/08/20 23:18 ID:gZhYzurz
http://homepage.mac.com/sayuri8/

151 :歳三 ◆MAKOl5jwG. :03/08/20 23:21 ID:2GtWSfLo
>>148
げらげら
褒めてつかわす。

152 :haru:03/08/21 10:13 ID:ezA6SSod
関東で断食療法出来る医院をさがしてます。
以前、20年くらい前甲田医院に行ってたけど
今は住んでるの関東だから 遠くて・・・。
歳三 さんとかは どこで指導してもらってるのかなぁ。
もし良かったら教えてください・・・。(^^

153 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 10:52 ID:5Uv4xc1Y
東京の大田区の池上にある松井病院は食用内科があります。
主に癌、糖尿、摂食障害、その他の生活習慣病の患者に対して
厳密に食養生の指導(具体的には先生の診察カウンセリングみたいなと栄養士さん献立指導)
があります。幸田先生ほど厳格ではなくてでもしっかりとした東洋医学のありかた。
私は成人重症患者で2年程通いました。でも少し遠くてご無沙汰しています。
あと、患者の中でアトピーはかなりいます。先生は大らかな内科の先生でもし入院して食事のあり方や
断食をしたいならば自己申告すれば入院できると言いました。なにせ裏手は池上本門寺、私には遠かった。
生き方は五反田から川崎行きのバスに乗るか少し歩くけど都営浅草線の終点駅から池上に向かって歩くことです。


154 :haru:03/08/21 11:17 ID:ezA6SSod
153さんありがとです。
正月くらいに3日ほど断食出来れば良いなと思ってるから
たすかりました。
ぜったいこの半年で きれいな皮膚になってやるぅってね。

155 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 17:30 ID:KB82yBqj
なんか下痢みたいに原がグルグルする

156 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 20:35 ID:nOo6mlvf
断食中にスポーツドリンク飲んじゃダメ?

157 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 20:47 ID:1hH1JvW6
>>156
あんな砂糖がたんまり入っている飲み物、普通の時でも
飲んではいけないものなのに、断食中で吸収率が高まってる
時に飲むのはどうだろうか?

158 :横山やっさん:03/08/21 21:20 ID:m8xTcZkF
>>156>>157
あかん、あかん。
普通の断食では水だけやで。

159 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/08/21 22:25 ID:DVb9fzRP
断食は…










腹がグルグルなって、大量の便が出る。
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

160 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 22:41 ID:NHzUAU1i
↑おまえつまらんよ

161 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 22:57 ID:4J/NoVJ9
本を立ち読みしました

生水ってかかれてるけど、ミネラルウォーターや白湯でもいいのでしょうか?
緑茶はダメって書いてましたが、はと麦や烏龍、ビワ茶なんかもありですかねぇ?

とりあえず、本断食は難しそうなので半日断食&粗食から始めようと考えています

162 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 23:27 ID:xYxcj4Hb
>>161
半日断食って・・・
お前には無理だろ・・・


163 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 00:27 ID:OaRx6XcL
無理やけどやる気になってる奴にエラそうだな
自治でも始める気か?

164 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 11:37 ID:8O58O4S1
脱ステ3ヶ月で、かゆみがひどいので1日半断食してみました。(水・ハト麦茶のみ)
断食中は今まで以上にかゆみがひどかったです。
断食後、いつもよりはましか?程度。
一日半では短すぎるのでしょうか?これ位でも続けていたらましにはなるでしょうか?
でも私にはこれ位が限度かな・・。


165 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/08/22 12:38 ID:V7BZLWoX
それでいいんじゃない?
繰り返してたら治ってくるよ。
脱ステしてるなら、効果が分かりやすいよ。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 12:59 ID:OmAI5w7V
本に反することかもしれないけど、お茶って体内の浸透圧と違うので
胃にたまってタポンタポンになるから、塩かなにかを加えるといい
って聞いた
最近話題のニガリでもいいと思う
あと、体温に近い温度だと早く吸収されて排出されるよね

これはみんな知ってるか・・

167 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:03/08/22 13:03 ID:V7BZLWoX
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

168 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 16:48 ID:L2z2FTJx
梅干し入れるのは?

169 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 20:06 ID:JtUm/28h
一日断食のあとに暴食しちまった。
また断食しよう。


なんかテレビでやってるダイエットのリバウンドみたいだなw

170 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 23:11 ID:c+L6COyT
逆リバウンド王を目指せ!
偏食で食べまくる→急にたべなくなる
理屈から言えば逆リバウンドも可能だ!!

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/23 16:13 ID:7GPq78LS
>>170
名実ともに無理。
そうならどんどん太る奴はいないことになる。

172 :ニガリスレ240:03/08/24 16:45 ID:6TjecdQH
>>169
それは逆効果では・・・
とりあえず、ご無事を祈っときます。


>>歳三タン
おかえりっす。
書き込みできるようになったら、是非是非レポートおながいします。
んで、完全体になって本出して有名になって病堂を作ってください。

漏れは、ステ(ストロング)の濃度を三カ月がかりで1:2から1:5まで
下げれました。でも、塗らない日を作るとすぐに湿疹が出来るので、
まだまだダメなんでしょうね。

年末までは、今の治療(ビオチン他)を続けて、これでダメだった場合は、
漏れも断食休暇をとろうと思いまつ。

173 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 01:18 ID:i+mODIx5
時々断食で基本は少食にしたんだけど、どんどん体重が減ってます。
175cmで57kg。ピークから5kg以上落ちてる。ガリデビューしそうでつ。

174 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 01:24 ID:HwQO+4e0
激少食5日。
断食4日目。
あと3日くらいがんばるわ。
オレも5kg以上落ちた。
でも効果は確かにあるね。

175 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 12:33 ID:llLStLLh
1つ聞きたいのですが
断食や小食だと、便は正常なものがでるのですか?
黄土色の一本グソで水に浮かぶもの ってのが毎日出るのですか?

胃の中にものを入れないと刺激が無くって便も出にくいと思うのですが
実践されてる方、いかがでしょうか?

また、水分はこまめに多めにとられるのでしょうか?
この時期は熱中症になったりするおそれもありますよね


176 :haru:03/08/25 13:23 ID:CvYPYvbs
脱ステして丸2ヶ月とすこし・・・。
一日断食を3回くらいしましたよ。
前日まで普通食(と言ってもできるだけお肉・甘い物は取ってません}
最後の一食はその時々の事情ですが軽めで・・・。
復食は、お粥と今回は大根のサラダを食べちゃいましたが・・・。
3回目終わったところだけど
漢方薬&モクタールと亜鉛昇華軟膏&どくだみの入浴剤はつづけてるけど
調子イイよ。
今のところサイクル的に
週末顔が赤く腫れてくる
→日曜日断食→皮膚の入れ替わり?皮むけ状態
→月曜日見た目普通な状態
からだは上半身色素沈着してますが
とりあえずうれしくてのカキコっす。


177 :たん:03/08/25 15:32 ID:6KV7Yz7s
>175
確かに断食や小食にすると、もともと胃腸が弱い人は便秘がちに
なるそうですよ。けど続けるうちに胃腸も回復して、どっさり
出るらしい・・・・。で、最初の便秘がちで出ない人は水酸化
マグネシウムを水に薄めて飲むといいんだって。水酸化マグネシウム
には軽い緩化作用があるから。


178 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 16:27 ID:PwCpxasX
>>174
漏れもそれぐらいの身長だけど体重は54キロくらいをうろついてる。
60キロくらいの時もあったけどそのときよか体が軽い。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 16:43 ID:Wjj+VknB
私はすっかり便秘治ったよ。
一日何度も。少食だけど。

180 :チャトル:03/08/25 20:42 ID:RZ8FKovN

ちわっ!お久しぶりです、チャトルです!
今、アトピー界でものすごいブームです。
人助けの意味も含めて、みなさんにお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはダメですよ、大勢の人がいる前だと効果的です。
1日1万回、1万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ヒキコモリの人でも可能でっしゃろ!
陰で実行している人は、ぐんぐん良くなってますよ〜〜。
どうも、チャトルでしたっ!



181 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 20:53 ID:6iOiekzm
>>180
氏ねよ、オメーは!
ひとりで発狂しながら、それ叫んで粗末なものしごいておけ。

182 :abc:03/08/25 21:54 ID:LOXKu0Iv

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html


183 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/25 22:43 ID:Smr34jos
確かにダラダラ喰いな時よりも、
半日とか何も喰わないで、ペコペコ時にパクパクっと食べると、
グルグルっと鳴って、モリモリって出てくる気がする。
やっぱ休めて、働かせて、胃にもメリハリが要るのかもしれませんな。

184 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 23:29 ID:NhDOZFjG
松井医院行こうと思ってるんですけど、断食はアトピーにホントに効くのでしょうか?あと、松井医院は良い病院ですか?


185 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 23:53 ID:rzwu/l54
松本医院は知らないけど断食は本当にいいよ

186 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 23:57 ID:u0DYHIj0
食養の松井医院は昔から良心的にやってるんじゃないの?
この板でも無難な感想が多い。
断食は大きく効く時と、そうでもない時がある。
いわばその人間の自然回復力に頼るというか、引き出すのを当てにしているような所があるから、その人のコンディションに寄るんじゃないかな。
心技体を整えてのぞむべし。

187 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 03:29 ID:0G0Pi7O8
松井病院今混んでるみたい。

188 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 13:23 ID:B3uzrvW6
断食中、みんなどんな生活してるの?
フラフラする訳だよねえ…
でもって肌調子悪いと、あまり活動的にもなれないし…。
そして、断食すると睡眠はどうなんだ?
オイラ、@酷くなってから慢性的な睡眠不足。
少しお腹を軽く満たすと寝やすくなったりするので、
結構夜ちょっこり、食べてしまうのだが。

仕事しながら二日程度の断食は普通にいけるものなのだろうか?

189 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 14:03 ID:hpWJqh4X
断食してる人もクスリは飲んでるの?
空腹時に漢方とか飲んだら効果上がりそうなんだけどな

190 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 14:38 ID:oqmO1RJR
>>188
断食をすると睡眠時間は短くなるよ。仕事をしながらの断食というのはお勧めしないな。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 14:44 ID:bWUCip4O
断食療法でダイエットと短眠とアトピー治療3つ同時にやってみます。

192 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 15:13 ID:JKcYUVoN
旅行にいったらドカ食い癖が復活してしまった、、
自己嫌悪、、
こんなふうにはならない自信があったのに、、
(泣

193 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 18:07 ID:9Eb3MPmt
みんな医者のものとでやってるの?それとも本読みながら?
完全断食なら専門家のもとでやらないとまずいっていうけど・・
僕は小食でやろうと思ってます。
先週調子こいてパンとかくいまくってたらひどくなった。で、日曜から極力食べないように
して常に腹が減る状態にしてたらぜんぜんかゆみがこないんです。
だからこの治療法には確信をもってます。でも専門家が少ないし甲だ医院はよやくが
大変っぽいからとりあえず本を片手に本格的にやろうかと思ってます。

194 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 18:55 ID:7pYO6BSq
断食は他の病気を誘発するから、
少食のほうがいい
穀物と水分(ウーロン茶がベスト)だけで1週間生活すれば絶対痒み消えるよ

195 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 23:26 ID:hpWJqh4X
断食ってイスラムの人もやってるし彼らが食べてるハリラっていうスープも
参考になる
たしかに日本人の口に合うし、片栗のようなものが入ってるのかドロっとしてた
本だと澄まし汁を推奨しているけど、飽きるなら応用するのもええじゃないか

196 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 12:53 ID:1F7yEUCG
他の病気を誘発よりアトピーのほうが絶対辛いはず。
ステロイドでの白内障よりリバウンドのほうが辛いはず。


とかいってみる

197 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 15:06 ID:/qmqag3R
アトピーが治るんなら餓死しても本望

198 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 18:37 ID:Uuq9Hjhl
拒食過食症になったらアトピーなんてもんじゃなくなる
吐きまくって生きてる意味を失う

199 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 19:27 ID:2hBxpLMg
>>198
それを避けるために、1日以上の断食は専門家のところでやれ、
とみんな言ってるんじゃないのか?

200 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 20:15 ID:OTck3He3
断食6日した。
自宅なんで、これくらいにしとこうっと。
しかし、すごい効果だね。

復食が難しいと言うけど、今すごく分かる。


201 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 20:50 ID:xfX4WdKC
一人でやるなら、3日を限度とし、
ガンコな位に復食のペースを守り、
特に最初は腸に良いものだけを食べる事。
復食の最初はとても大事だよ。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 20:57 ID:OTck3He3
うん、おかゆをチョコッとだけにしたよ。
復食を3日くらいかけようと思う。
助言があると頑張れるね。
アリガトウ。



203 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 22:33 ID:5IfQwmqy
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


204 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 11:10 ID:vrU0iN6I
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべき、普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。   
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、   
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、   
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、  
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

205 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/28 21:01 ID:ovanYD0l
本日めでたく退院を向かえました。
断食派の皆さん、お久しぶりでございます。歳三、ただいま戻りました。

いやー、長かった。けど、あっという間だった。
辛かった時間も長かったけど、多くの友達が出来たし、楽しい事もいっぱいあった。
食事療法とはどんなものか、断食のプログラムや、実際の食事など
メニューや材料、写真もばっちりとってきたから、リクエストがあればガンガン
答えちゃいたいけど、今日はカンベン。久しぶりなんで、てきとーな事を書いて
久しぶりのアトピー板をふらふらと、ゆらゆらと巡回したいと思います。


断食の光と影、みたいな?
そーゆーのは明日ぐらいからかな。

206 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 21:20 ID:F6eIpFqL
>>205
あーお帰りなさい!お疲れ様でした〜。
またいろいろ聞かせて下さいね〜。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 21:50 ID:ujgOsFfL
>>205
歳三さん!!お勤めご苦労様でした!(あれちょっと違う?)
ほんと聞きたい事はいっぱいあるけど、今日はまあマターリして下さい。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 22:06 ID:qloFOd71
>>205
お!おかえり。聞きたいことはいろいろあるよ!

209 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/28 22:58 ID:UAltS6t5
>>205
心配で眠れぬ日々を過ごしていたぞ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/29 00:59 ID:qz73ugKP
アナゴさんはお昼ねするからいつも夜眠れないのです。

211 :横山やっさん:03/08/29 02:06 ID:VKFbP45Z
毎度!横山や!
>歳三
退院おめでとさん!意外と早かったやないか?
それで皮膚の調子はどないや?
それからこのスレ読んでると断食がアトピーにメチャクチャ効くようになってるけど
続けてやるのは大変やし、個人でやるんは危険がつきもんやということを
(特に長期にやる時や復食期)みんなに教えたってや!
歳三ならわかると思うけど断食は効果はあるけど、それほど広まって
ないんが不思議やと思わへんか?

わしは経験者でもあるし失敗者でもあるから気がついたことがあったら
またカキコさせてもらうわ!



212 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/29 12:21 ID:fg+KXvk5
>>210
つまらない事を言いなさんな!台無しやないか!

>>211
毎度でもないがな!

>わしは経験者でもあるし失敗者でもあるから気がついたことがあったら
>またカキコさせてもらうわ!
カキコしてください。

ところで断食中の運動ってやっぱ辛いし危険だよねぇ?
俺はどうしても運動は続けたいので小食で頑張るべきかな。

213 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/29 16:25 ID:NWd+qEzF
歳三タン

おかえり〜
話、楽しみにしてるんでよろしくでつ



214 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/29 16:44 ID:BrM7PyBX
>>205
退院おめでとうございます!
とても沢山の成果を得られたようですね。
食事のメニュー、大変興味があります。また、宜しくお願いします



215 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/29 22:45 ID:fg+KXvk5
歳三の奴、退院したし金曜日の夜だし、はっちゃけてるな?

216 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/29 22:49 ID:FKo7bspe
あのみなさん、超小食ってどんなメヌーなんでつか?

よかったらおしえてください

217 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/08/29 22:52 ID:fg+KXvk5
>>216
俺はただの少食、
納豆+キムチ+じゃこ、肉じゃが、アスパラ、トマト、金平、
その他腹5分まで喰う・・・ゲップゥ・・・

218 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 00:07 ID:xFiR16EX
>>190
> 断食をすると睡眠時間は短くなるよ。

これってどうしてなの?腹3分くらいの小食でも睡眠時間短くなります?
個人的にはあまり食べない方が夜眠くなって寝れてます。

あと>>191の方が言ってる短眠ってアトピーには良いものなのでしょうか?

教えて君でスマソ。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 02:09 ID:VZn7W5o8
>>218
断食をすると内臓が休まるのでその分睡眠が必要なくなるんじゃなかったかな。
短眠それ自体は関係ないんじゃないかな。不足もだめだけど過剰なのもよくない

220 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 16:52 ID:cHcUoOey
歳三さんまだかなあ?(´・д・`)

221 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 17:46 ID:IDBw4jnO
mada?

222 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 17:58 ID:KfbW+xUR
お仕置きください!!
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223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 18:13 ID:l+tW5cUI
>>218
191です。
短眠はアトピーにいいという訳じゃないです。
219さんの言っているとおり、胃や腸などが空っぽの状態だと深い睡眠になるらしいです。
ですので、3時間程度の睡眠で十分休める様になるとか・・・
ただ、睡眠時間長く取れた時って皮膚の状態がよくなりますよね。
睡眠時間が短くなったせいで皮膚に悪影響がでてくるのが心配です。

224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 18:57 ID:xFiR16EX
>>218>>219
なるほど。内臓への負担が軽減する結果ってわけですか。
睡眠時間を体が十分に休められて、無理なく減らせたら
いいですね。常々寝てる時間もったいないと思っていたので。

自分が小食にしたら、夜眠くなって、眠りが深くなったのは
今まで内臓への負担が大きかったのかもしれません。

>睡眠時間長く取れた時って皮膚の状態がよくなりますよね。
たしかに。肌につやとはりがでますもんね。
そのへんのバランスを上手く見極められたら良い生活サイクルを
送れそうですね。

二人ともレスありがとうございました。参考になりました。
お互いがんばりましょう。

225 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 20:26 ID:CwK0kuiw
私が前に読んだ断食の記事では、
断食中は、低血糖だか低血圧になるために、
眠くなる人が多い、と書いてあったよ。
「断食中はつらいから、もう寝てばっかりです」みたいな体験談の人に対して、
医療関係者が「医学的にも眠くなるようになってますから」ってことで。

226 :191:03/08/30 21:58 ID:l+tW5cUI
う〜ん、やっぱある程度栄養とらないと逆に睡眠長くなっちゃうのかもしれませんね。
日常的に短眠を実行してる人の食生活を見たんですが、
ヨーグルトを中心とした一切固形物をとらない食事だったんです。(サプリなどで栄養を補給)
胃や腸に負担をかけないという意味では同じだったので、断食でも短眠効果が得られると思ったのですが。。

今自分自身、休日断食実行してますので何かわかったら報告したいと思います。
とりあえず肌の変化はまだ見られませんが、体重は落ちてきてるようですw
目標体重になるまで休日断食を続けたいと思います。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 22:09 ID:cHcUoOey
俺思うんだが断食するならある程度の期間はやらないとなかなか効果は出ないんじゃないかな。
一日や二日じゃ前に食べたものがまだ体内に残ってるだろうし
もちろん内蔵を休めるという意味はあると思うが

228 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 22:27 ID:SiCIYMVT
ごぼうとかこんにゃくのような食物繊維たっぷりなものって
胃や腸に負担かけるかな?消化できないし
それとも食べれば食べるほどいいかな?

229 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/30 22:57 ID:Bg1vZzsD
温かく迎えてくれて、ありがとう!
自炊を始める為の準備と、手馴れない料理で一日中すったもんだだ。

さて、俺自身の経験だと、特に寝れなかったり日中寝てしまうことは無かったな。
絶食中も、なるべく普通の生活を送るように言われていたから、そうしてたけど、
ひとそれぞれらしい。ハイになる人、動けなくなる人など。おれは、空腹感は慣れて
それほど苦ではなかったけど、めまい立ちくらみがすごくて、三日目ぐらいで一度
ぶっ倒れてちょいと騒ぎになった(w。気づいたら倒れてて、大丈夫です、と繰り返してた。

ま、その時はまだ体力があったからちょっとナメてて、急に立ち上がったからだけど。
そして、4日を過ぎた辺りから体力が急激に落ち、歩く事も大変になって、おじいちゃん
のようになり、7日目は耳も聞こえづらくなってた。

具体的な日程は、減食2日して、7日の絶食のあと7日間の復食があるんだけど、その方が辛いといえば辛かった
かな。三食重湯から三分粥、五分粥、七分粥、全粥とかゆの日々が続きやっと半量、
全量に戻る。
絶食を始める前に既に10キロ落ちていた体重が、さらに5キロ落ち、1番低い時で
51.5キロ。180センチでだぜ?
絶食が終わり、シャワー浴びれるようになって自分の体見たら、戦争捕虜みたいだった。

絶食中にやっていたのは、朝200ccニンジンジュース、一日3グラムの自然塩、2リットル
のミネラルウォーター、エビオス粉末3回、乳酸菌サプリ。食べなれないのに水だけ飲むの
が結構辛かったな。
後は、飲んだ水の量とおしっこの量を計り、大きな差が出ないか記録する。体重の記録
一日おきに腸内洗浄。これはきつかった。しばらくケツに違和感が残ってたし。でも断食7日目
あたりでも便が出てきたのは驚いた。宿便はわからなかったなー、あれば見たかったけど、
大量の水と共に出てくるから、確認できず。


230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:05 ID:o7InRBlE
絶食といってもにんじんジュースとか飲むんだ・・・

231 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/30 23:27 ID:Bg1vZzsD
あ、あと、海のペプチドといういわしなどの出汁を蛋白源として、あとヘリクロゲン
という葛の粉も飲んでた。葛の粉とエビオスはマルチビタミンみたいなもん。

これは、俺が病院で体験した断食の方法だから、これだけが正しいという
わけではないけど、まず、断食の一番の目的は胃腸を休めること。幸田先生の
本によるとそれ以上の効果があるみたいだけど、細胞の体質が変わるという大げさな
効果より、あくまで弱った胃腸を休める事が目的。

効果は、俺自身はかなり大きかった。他のアトピーの人にも効果が期待できる
と思う。なぜなら、アトピー患者は胃腸が弱いのに大食いが多く、胃腸は疲れ
腸内環境は乱れている人が多いそうだから。入院中5人のアトピーの人出会った
けど、皆大食いで便秘気味だったり胃腸が弱い人ばかりでびっくりだった。
 あと、絶食する事によって脂肪細胞が減り、代謝も高まる事によって炎症が治まる。
復食すると痒みや炎症は少し戻ってくる。
 さらに、腸内環境を改善させるのに1番効果的で、悪玉菌のエサを与えないで
乳酸菌を増やしていく最大の方法である。
個人的にやる場合は、プレーンヨーグルトを少し採ってもいいかも。俺はそうするつもり。

だけど、個人的にやるにはやはり危険が伴うし、断食で重要なのは断食期よりも
復食をいかにきっちりやるか、だと思うので、あまり長いのはお勧めできない。
まず危険だし、断食が終わると気が緩んで大食いしてしまったりして返って酷くなったり
する可能性もあるし。3日の断食でさえ、一日減食、3日絶食、3日復食と1週間ほとんど
食べれない状況になる。俺は病院で一日の大半をベッドの上で過ごし、色々なケアは
看護婦さんがいたし、万が一の時には医者がいるので7日間という長期の断食が
できただけで、根性だとか精神力だけでは難しい。ぶっ倒れた事もあったからか
、医者も相当慎重になってて、5日目辺りから毎日「今日で止める?」と聞かれた。
 だから、個人でやるときは相当慎重になった方が良いと思う。

それでも長期断食をしたければ病院に相談して入院して行ったほうが効果もあるん
じゃないかな。

232 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:28 ID:IDBw4jnO
戦争捕虜か…壮絶だな…
施設じゃないと無理だね。

233 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/30 23:38 ID:Bg1vZzsD
断食以前の基本的な食事に関して。
玄米取っている人は、鉄分不足にならないように小豆を一緒に炊くか、とったほうが
良い。玄米は解毒作用があるが、鉄分を排出させてしまうので。

とにかく、噛む。一口100回をめどに、口の中でペースト状にする。食べ急がない。
食事がゆっくりになると、血糖値が上昇するまで食事が続くので、少なくても
満腹感が得られる。常に、腹八分、理想的には6分ぐらいがいいのかも。
俺が、断食でこれだけ効果が出たのも、その前5週間にもわたってこの食事法を
行い、胃腸の負担をかなり減らしてから臨んだ断食だったから効果も大きかった
のだとおもう。

油、肉、砂糖は控える。胃腸やアトピーに負担が大きいものをとり続けていて
断食しても、それほど効果は得られない。断食はあくまで食事療法の一環
であって、酷い食生活を断食でフォローできるというものじゃない。

と、こんな感じだけど、退院して2日、どうも作る量がうまくいかず、作りすぎて
腹いっぱい食べてしまう今日この頃。気をつけねば、、、この先、2〜3週に一度
一日断食を行っていく予定。

234 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/30 23:43 ID:Bg1vZzsD
>230
そうそう、結構色んなものをとるんだよね。食事が無いのに塩と水を採らなくちゃいけ
無いのがちと辛かった。

>232
腰骨から下半身が骨が浮き出て皮膚が張り付いてる感じ。
これからゆっくり戻していかねばね。


235 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:46 ID:pZcM+rGt

相当の気力が必要なんですね・・・・・。脱帽します。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:50 ID:pZcM+rGt
これから自炊されるのでしょう?
当分、食事に関しては制限があって大変だと思いますがいずれは
解禁になる日が来るとは言われたのでしょうか。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:50 ID:o7InRBlE
水は老廃物云々で分かるんだけど塩って・・・。
たしか塩分取ると水分を体に溜めて良くないとかなんとか。

238 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:52 ID:IDBw4jnO
歳三さんは、アトピー板の神だよね。
いや、アトピー患者の神だよ。


239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:55 ID:Ee6eezkF
うん、口先だけの奴らとは違って目指すべきお人だね。

240 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/31 00:10 ID:cYMANPar
>>歳三さん
入院中の生活とかはどうなんですか?ヒマじゃない?病室は大部屋?なんか
暇つぶしにゲームとか持ち込んでもいいのかな?

241 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/31 00:15 ID:t31XgqDI
歳三さん、非常に参考になりました。
私も胃腸が丈夫じゃないくせに大食いなので
長期休暇が取れ次第断食試してみたいです。

ちなみに、入院日数と総費用はいかほどでしょうか?

242 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/31 00:17 ID:p8Nzo6Sv
あと、断食する年齢制限とかも気になります。
子供でも出来るのかな?
あ、もう遅いので明日でも…
ほろ酔いで眠たいでしょうから。

243 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/31 00:33 ID:HZsm0D/3
>242
それは、ちょっとわからないな。成長期の子供だとあまり無理すると危険だろうから
ここで聞くより専門家の先生に相談した方が良いよ。

俺が入っていた松井病院はここ
http://www2.odn.ne.jp/matsui.hsp/shokuhp.html


あとは、京都の高雄病院とか、断食や食事療法やっているところはいくつかある
みたいだから、調べてみると良いよ。

244 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/08/31 11:41 ID:+PrlZ8mb
歳三さん、おかえりなさい。
さすがに調子良くなったみたいですね。
あなたのように努力する人は治りが速いと思います。

180センチ51キロはびびり。
旦那は一番やせてる時で181の56,5キロだったけど、
ぺらんぺらんの紙みたいだったよ。
ちょっと太った時は私(156センチ)でも、それくらいの体重に
なったなあ。。
肺の気胸とか気を付けてね。痩せて身長高いとなりやすいから。
うちの旦那も2回手術して、肺を膨らませてるし。




245 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 02:53 ID:6WkWVEc1
ビンボーだからいつも断食してたらアトピー治ったけどビンボーは治らない。

246 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 03:42 ID:MGW4LFZa
ふむ、究極のビンボーになれば断食せざるをえなくなるか

247 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/01 03:54 ID:iI45sLP7
アトピーには貧乏療法だな。

248 :muumin:03/09/01 11:10 ID:7DGIfsQM
最近、断食とまではいかないけど1日2食&小食にしてます
で日記つけはじめました
http://www.memorize.ne.jp/diary/88/30348/

249 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 13:06 ID:ikKrohL9
>>248
アンダーム軟膏は非ステだよ

250 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 14:14 ID:XworT//g
腸内洗浄はどうなの?

251 :たろう:03/09/01 15:15 ID:YG4akXqU
>>248
アンダームが合わなかったんじゃん?
自分アンダームで全身かぶれおこして脱ステ状態っぽくなり即入院したよ。
コワ!!

252 :ビンボーでアトピー完治:03/09/01 15:25 ID:8fWvSdz4
・ビンボーだから医者にかかれないからステロイド買えない。
・ビンボーだからアトピービジネスに騙されないつうか金がない。
・ビンボーだから満足な食事が食べられないから自然に小食、断食。

253 :ビンボーでアトピー完治:03/09/01 15:28 ID:8fWvSdz4
・ビンボーだから自転車がないから歩く。

254 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 16:44 ID:pmTV+2c6
その程度の貧乏じゃ悪化して首吊るだけですね
衣食住が全て絶たれて、路上生活者並の生活をしてみる(自然があって気候もいい所ならベスト)
1ヶ月もすれば発疹なんてしなくなります
それどころじゃないし

255 :ビンボーでアトピー完治:03/09/01 17:28 ID:8fWvSdz4
・ビンボーだから主食は野菜クズ。
・ビンボーだから服は買えない。


256 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 17:32 ID:uF1odiNZ
ビンボー、マンセー!

257 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 19:48 ID:gdwa10h6
歳三さん、それ痩せ過ぎ。
松井の先生は何も言わない?
普段、もう少し太れるように薬膳でも研究した方がいいんじゃない?
太れないのは、胃腸が弱いってことじゃないの?
断食はたまにやるからいいんで、普段から断食中みたいに痩せ過ぎてちゃイカンと思うよ?

258 :muumin:03/09/01 19:49 ID:7DGIfsQM
>>249
アンダームってステじゃなかったの!?ちょっと安心。
でも実は、ロコイドってやつもつかってた・・・これはステかな・・・

>>251
結局アンダームは効かなかったよ。アンダーム塗ってると昼間とか顔がテカってみえて
すごく嫌だったが治ると信じて塗ってたのに逆効果だった・・・。

259 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 20:05 ID:XnWVqKIp
断食と腸内洗浄を合わせて頑張ってます。


260 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 20:09 ID:ggZlA9Dy
http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/imgboard/img-box/img20030901135627.gif

なおった。イエイエ

261 :muumin:03/09/01 22:04 ID:7DGIfsQM
昼飯抜くだけって効果ありますか?むしろ逆効果ですかね?
もちろん朝晩をそのぶん多めにたべるとかは絶対にしません。

262 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/01 23:28 ID:vbWA4xTu
昼って一番暑い時間だし、耐えられるのか??

仕事や勉強で頭を使うと余計に腹もすく
効率悪そうだが

専門家の意見はこちら ↓

263 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 00:15 ID:tC79RwSF
>257
普段は、65キロぐらいだったんだよ。ここ5〜6年は、ずっと変わらなかったのに、
脱ステしたら、食べてる量減らしたわけでも無いのに、三ヶ月で7キロぐらい落ちて
(おそらくストレス)で入院したら小食だし肉は無いしで当然増えなくて、断食したら
さらに落ちちゃったというわけ。

俺もさすがに心配になって、体重増やしたいから、断食が終わって常食になった時
増量して欲しいってたのんだら、すごく怒られたよ。無理すんなって。退院して動くように
なれば、体重は必要な分だけ徐々に戻るので、焦るな、と。それよりも食べ過ぎて
胃腸に負担かけるほうがよほど駄目らしい。

退院してから自炊はじめたら、これが面白くってついつい品数を多く作っちゃって、
また貧乏性だから、並べたものを食べきらないと気がすまなく、毎日食べすぎてる。
気をつけないと...。

JKさん
ほんと、お世話になりました。感謝感謝です。これからもよろしく!

264 :横山やっさん:03/09/02 00:30 ID:OIG/kHVa
毎度!横山や!
こらー!歳三、わしの前のレスは無視かい!怒るでしかし・・・
今まで経験したことないほど胃腸の調子がよくなるから
食べ過ぎに注意と今日1日くらいええやろっちゅう油断を
したらあかんでー。
断食はほんまに精神修養やからな、でも歳三やったら
大丈夫や、やっていけるで。

265 :横山やっさん:03/09/02 00:39 ID:OIG/kHVa
>>242
わしが松井病院にいた頃は幼稚園児には食事療法だけの入院させてたわ。
小さい子は食事療法だけでもかなり効果出るんと違うかな。
食事療法と言うても一般病院のアレルギー除去食とは違うけどな。

266 :横山やっさん:03/09/02 00:42 ID:OIG/kHVa
>>261
甲田療法では朝食抜きっていうのはあるけどな。
前の日の夜食べて翌日の昼まで約16時間位断食したことに
なるからな。


267 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 02:21 ID:X6g/84T5
朝食ぬいてるよ。夜10ジゴロさすがに絶えられなくてパン一枚食べるけど
翌日の昼までお茶とグレープフルーツジュース(水で4倍に薄めたもの)だけしか口にしない。
したがって今のこの時間は激空腹。つれーーーー・・・
でも食べないほうが痒くならなくて助かるね。痒いよりマシだから続けられそう。
空腹のほうがよっぽどマシだよ。

268 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 02:28 ID:3n1ztNQW
一口百回かんでる?
それ守ってると、パン1枚って食べれないよ。
不思議だけども、百回も噛んでるとチョットの量でお腹イパーイになるよ。
頑張って♪

269 :toto ◆/F5nUSRSnM :03/09/02 08:52 ID:oszVv4DQ
俺、一万回は噛んでるな。凄いだろ?

270 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 10:42 ID:N53AUB4x
>>267
断食とはいえ、朝に水を飲んだほうがいいんじゃないのか?
便も出にくくなるだろうしな

271 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 11:09 ID:3n1ztNQW
断食療法って、効果もあるから需要もあるみたいなんだよね。
どこでも数ヶ月後の予約らしい。(アトピー患者だけではないけど)
治療費も決して安いものではない。
それでも、この療法が他の病院に広まらないのは…

医者の頭が固いから?
ステ権威の圧力がかかってる?
治って欲しくないから?

テレビで取り上げりゃいいのにね。
ガッテンとか。


272 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 11:38 ID:hYrXvoOk
テレビでは取り上げにくいのかもねぇ
正確に伝わらず自己流でやられると命に関わるだけに

273 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 11:44 ID:3n1ztNQW
危険ですので個人ではやらないように、施設でやるように。
と言えばいいと思うけど…



薬使わないから、製薬会社が許さんのかな?
とも思ってみたり。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 11:49 ID:glCTSEml
プチ断食ならスパスパが取り上げているけど。
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2003/05/0515/0515.html

275 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 14:20 ID:6kntsKX8
>>268
それわかる。俺の場合チャーハンだけど、
余裕で2杯ぐらい食べると思って食べ始めたら1杯
も完食しないうちにすごくお腹いっぱいになった

276 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 14:23 ID:1uq79VKD
今断食中。(五日目)
どうしても何か固形物が食べたくなり、
こんにゃくを少し食べてみた。
…ほんの少しで満足。
ありゃりゃ、これじゃ断食ではないよね…失礼しました。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 14:30 ID:RqQsYSaz
断食して、復食に入ってからまた少しずつ痒くなり始めてました。
けど、それをこしてから、なんか突然ってゆうか、気付けば痒みもほとんどなく、
皮膚も丈夫に。やっぱり効くんだ、って実感しました。
あと、やっぱり1度の日数を長くするより、繰り返しやるのがいいと(効果的)と
思いマスタ。

278 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 14:41 ID:cdAONa4y
おい!すごいこと分かった。断食の時、断食ジュースとかいって
にんじんやりんごとかジュースにして飲むけどあれより
キャベツやニンジンやブロッコリーなどを茹でて何も味をつけずにそのまま食べたほうが
アトピーには良い。
胃腸を休めるというけどこれらでも十分胃腸を休めるしもたれたり重くなったりしない。
しかもこれらが体を解毒してくれるのがイイ。アトピーは胃腸以外でも体の悪いものを
出すことを促進したほうが結局は体調が良くなる。普通の人は胃腸を休めるのが目的だけど
アトピーはあくまでアトピーを良くする事が目的なのであって・・・。

それにゆで野菜にしてもカロリー全然ない。

水ばっか飲んでも水毒になって水が汚れて浄化作用が衰えるだけだし。
適度にコップ1杯とかいいけどそれ以外にたくさん飲む必要は無いように思える。

THE・根源療法万歳。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 16:16 ID:tHylBzo9
一日一食断食減量道 講談社プラスアルファ新書 加藤寛一郎
という本を読んだんだけど、お勧めです。
東大の元教授が書いてるんだけど(医学部とは何の関係もない)、
断食に対する不安がだいぶ薄らぐと思う。
アトピーに関係ない人でも、ここまでやっているのに、
私たちがやらないですむはずがないと思える。

280 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 19:37 ID:AG8BO7/E
炭酸て飲んで良いの?
腹が膨れるから夜飲むと楽になるのだが

281 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 20:47 ID:YfBFd2uu
砂糖イクナイ!

282 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 20:57 ID:o8danLnB
お砂糖が入ってない炭酸水ならいいんでない?

283 :muumin:03/09/02 21:04 ID:PsHSVDJZ
食事の量減らすと便秘にならない?
それが心配でついたべてしまう。
食事の量減らすと、栄養がたりてないんじゃないかなと思ってしまう

284 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 21:33 ID:3n1ztNQW
うん、最初は便秘になったよ。
でも、超少食をつづけると…
突然にお腹がグルグル鳴り出して…
凄い量の便が出た。
しかも、ドロっとしたのが。
この調子で頑張る!

栄養でアトピー治るなら、もっと簡単に治ると思う。
逆の発想で行こう!

285 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 21:47 ID:INJlM0jH
>>280
発泡ミネラルウォーターを飲んだらどうかな?
普通のミネラルウォーターよりも健康にもいいらしいし。

286 :muumin:03/09/02 21:55 ID:PsHSVDJZ
>>284
なるほど
そうだね
小食にしてると、食べる食品の種類が少なくなるから心配になって
1日30品目の言葉がちらついて・・・
でもまあがんばって続けてみるよ

287 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 21:55 ID:AG8BO7/E
炭酸水断食なら楽に断食出来てアトピー回復するってことか。
実はすごい発見だったりして。俺は試さないけど。

288 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 22:55 ID:8cyJWB0G
やっさん
あれ?やっさんのレス読んで、自分なりに思った事書いたつもりだったけど。
まー、気をつけてやれば、効果はある。でも、普段の食生活の方がよほど大事だと
思うね。普段、大食い、噛まない、ジュース、お菓子、コンビニ食、ファーストフード
肉、砂糖など、アトピーに良くないとされるものばかりを食べていて、そのツケを
断食でちゃらには出来ないし、良くもならないと思うよ。
現に、2週間入院して3日断食ってアトピーの人結構いたけど、それほど良くなった
人はいなかったし。

食事療法の一環として断食を考え、胃腸の調子がよくなってもすぐにアトピーが
良くなるわけではないので、よくなった胃腸でも気を配って1年、2年と持続させて、
一生胃腸は良くさせ続けるつもりで。
ま、あんまり極端な思考にとらわれて、マクロビオティックマンセー!ってのも
どうかと思うけど。自然食品の店に行くとそういう店員さんが稀に要るけど、
精神的な余裕も必要だしね。その辺のバランスは、まず自分の体を良く知る事
じゃないかな。



289 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 23:20 ID:YfBFd2uu
炭酸は体に悪い!って、この板のどっかのスレで読んだけど

290 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 00:14 ID:Qaq0+dwW
muuminさんへ

日記読んだけど、顔のアトピーなのですね。
にきび系。

試してたらわるいけど、ためしてそうだけど・・

塩療法どないでしょうか
私はブツブツ系のもあるけど、だいぶましになったので。

詳しくは塩すれですが。
自分のやりかたは、シャワーのお湯をたらいにためて、
それでからだながして、桶に塩ひとつかみお湯いっぱい弱。
な感じなのを頭から足さきまで、つけます。

それからちょっとの塩を手のひらにおいて、少しお湯をたして
ちょっと固形がのこってるぐらいなのを悪いところにつけてます。
マッサージしすぎは悪いみたいだけど、私は、そのほうが調子よい。

そんで、15-10分、ストレッチはみがき、鼻洗い、つぼまっさーじとかやって
塩漬けにして、たらいにお湯ためてそれでながす。
そんつぎ水、そんつぎお湯、最後に、ちょっとだけたらいに塩いれた水を
全身にかぶる。
お風呂あがりは、優しくよく水気をとって、痒いところには、にがりいれたブリタの水
保湿なしです。
よみづらく、へんになりましたが。。参考になれば・・
ちなみに、よくなるまで期間はいるけど、痒みには結構即効性があるとおもわれ。

291 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 16:29 ID:RFc5ZVJw
>>284
どのくらいで便秘解消されました?ビオフェルミンも飲んでるけど中々出ない。
そのあとは便秘は治ったのでしょうか?他に何かやられてたとか(運動等)。

292 :muumin:03/09/03 19:56 ID:HqD2bsdr
>>290さん
丁寧にありがとうございます!
しかし昔、塩マッサージして、すっごい悪化したことがあるので・・・
恐怖症になってます・・・。
私にはむいてないのかもしれません・・
でもアドバイスありがとうございます!

293 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 22:15 ID:UBy7Tcu9
便秘が解消したのは…5日後くらいじゃないかなぁ?
いや、解消かどうかわかんないよ。
一回大量排便があったけど、その後は出てない。。
だって、ほとんど食べてないわけだから。
あくまで僕の場合で、他の人はどうなんだろ?

断食と同時に整腸剤やにがりやラフィノースってどうなんだろう???
悪くはないと思うけどな。
でも、本断食なら意味ないか。

294 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 22:16 ID:UBy7Tcu9
あ、運動してません。
無理。
性欲も無くなって来るのが良く分かる。
急に立つとクラクラくる。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 00:21 ID:UgoZnSR9
>>287
結局一生質素な食生活続けなきゃならんってことか・・

296 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 11:39 ID:nLTda+XA
質素かどうかは他人が判断すること

本人の食べたいものを適量食べることは質素でもないしね
ま、脂っこいものや、甘いものが大好きな人は我慢が必要だろうけど

297 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 15:19 ID:QL2JSqWN
中年になって糖尿病にでもなったら、嫌でも食事療法をしなけりゃならなくなる。
ちょっと早めにやってると思えば、気にはならないかと。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 15:46 ID:PoaBxVAm
超小食ってどんくらい?

299 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 16:04 ID:apLmXAUP
>>297
支離滅裂だな。
自分のレスをもう一度じっくり読むとおかしいと気づきますYO。

300 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 17:44 ID:FIu87xLs
今断食7日目ですが、いつ止めようか迷ってます。
日数を長くするより、短期間で何度も繰り返しするほうが効果的なんですか?

301 :P.P.P.:03/09/04 17:47 ID:T5sKeidb
北朝鮮なんかはアトピー皆無なんだろうなぁ
さすがにやだけど・・・

302 :muumin:03/09/04 22:27 ID:C/sEKHQW
>>290さん
塩スレみてきました。
なんかすっごいまた試したくなてきたので明日もしかしたらするかもしれません
参考↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027870378/-100


303 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 22:29 ID:0CXaOIPu
自分の彼女や奥さんのおっぱいに満足していますか?
街行く女性の張りのあるおっぱいを見たときに
後ろから羽交い絞めにしてもみしだきたいと思ったことはありませんか?
巨乳好きのおっぱい星人に送る無料動画!
美乳、巨乳、爆乳が勢ぞろい!
http://66.40.59.72/index.html

304 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 22:37 ID:NuRhzH9n
長期間とか、回数多く、というのは効果的ではないような気がするな。
復職を丁寧にして、腸に良い食事を長期間続けることが大事。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 23:04 ID:eDZmvi5p
>>301
本で読んだことあるけど
栄養不良によるペラグラ(ニコチン酸欠乏症候群)による
皮膚疾患患者が多いらしいよ。

306 :P.P.P.:03/09/05 00:40 ID:B1MaMEgx
確実にアトピーがいない国ってないのかなぁ・・・


最近やせたせいか床にあぐらかいてると
ケツの骨が床に当たって痛い

307 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 00:42 ID:UVI81PCb
☆☆費用は元金1万円のみ!在宅で月収100万円はここ↓☆☆
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/

308 :290:03/09/05 00:57 ID:YI643HGx
>>302
塩スレもいいけど最近にぎわってる、にがりスレも参考になりますよー
私もにがりちょっといれた水のローションとか使ってますが
色々試した中でいいほうだとおもいます。
ぶつぶつしたところにも私は効いたけど、ただずっときくものじゃないので
中からも断食などで治したほうがいいとおもいますけどね。

私も最初悪化したのですが、
さいしょは毒素がでて悪くなるとみたので(この考え方は賛否両論あるので聞き流してかまいません)
最初酷くなっても、一日2回とか塩浴やって早くだすようにしてました。

手の甲とかはすごく分かりやすく症状がきえましたよ。
まだ色々酷いところは残ってるけども。

今は調子よいとめんどくなって、一日塩浴さぼったりすると悪化します。
対処療法ですね。
根本は断食でてかんじやとわたしはかんがえています。

309 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 05:55 ID:mnQNr1W3
一日一少食を始めました。
痒くても思いっきり掻く力が出ません。

310 :muumin:03/09/05 06:03 ID:1A/Fw70u
小食も、長期間するより、普通食を何度か兼ねて、何回かにわけてやってほうがいいのかな?

311 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 11:26 ID:AH1WSgLN
チャレンジと失敗の繰り返しだと思う。
効果が確実にあるから、肌と相談しながら出来るのがいいね。
僕は半断食でアトピーとは分からないくらいに回復してるけど、ここから断食に入るか悩んでるところだ。

312 :muumin:03/09/05 11:27 ID:1A/Fw70u
正直、成人男性の1日に必要なカロリーとかあるけど
あれにはるかにたっしていないから不安になる

313 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 12:05 ID:N+Fgvrmd
それって平均的に消費するカロリーを計算して出された数字じゃない?
家でゴロゴロしてる人にカロリーはいらないだろ

314 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 12:09 ID:AH1WSgLN
断食って、チャレンジする前に一つのハードルがあるね。
栄養学とかが進んでるからだろうか。
一日30品目とかって意味ないような気がするけどな。
オリンピック選手ならともかく。

315 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 13:41 ID:kDU2mBg5
断食は脱ステ前提なの?

316 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 14:38 ID:WVylcVlH
>>313
うそつくな、エネルギーのほとんどは動く以外で消費される。
だからゴロゴロしたってお腹が空くんだ。

というのは置いといて漏れが気になるのは2週間断食とか玄人さんがいるけど
あれは栄養失調にならないのだろうか。
肥満のひとは平気かもしれないが元からギリギリとかガリとかだったらどうなんだろう。

317 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 16:59 ID:U3XN6kMk
やっぱ食べ物に含まれる科学調味料とか抗生剤が痒くなる原因かなぁ?
日本て輸入に頼ってる国だから薬とか使うしね



318 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 17:25 ID:kVb/jUF6
ここ数日間、生玄米中心の食事にしただけで痒みが大分収まった。
なんだろ、栄養不足だったのかな?
明日は一日断食に挑戦。
宿便が取れることを期待。


319 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 18:48 ID:YI643HGx
>>318
生玄米って炊かないこと??
すごい大変じゃない・・?

320 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 20:59 ID:kVb/jUF6
>>319
炊飯器のフタ開けっ放しの保温で一晩置いて発芽させてやると
柔らかくなるので(と言っても硬いけど)しっかり噛めば平気。
慣れると案外楽。


321 : :03/09/05 21:29 ID:b4aGqd6i
断食二日したときに明らかに変化が起こったことを一つ

今まで赤くなっていたところがカサカサに。
そして無数のかさぶたが出てきました。直る前兆かな?
ただ赤みはあまり変化せず。
効果があった人はどのような変化の経過をたどって行ったのか知りたいです

322 :横山やっさん:03/09/05 21:45 ID:nDFQ11qT
毎度!横山や!
>>歳三
さすが歳三や、ようわかってるみたいやな。
適当にバランス取ってイライラせんと続けることが大切やで!

>>321
赤みが取れてきたっちゅうことはええ傾向やで!


323 :横山やっさん:03/09/05 21:54 ID:nDFQ11qT
>>318
生玄米?ほんまに?よう噛んで食べたら大丈夫なんか?

>>317
そうかもしれんなあ!養殖には発育促進のための薬も使ってるらしいからな。
儲け主義、商業主義がアトピーの原因かもしれんな

>>316
>というのは置いといて漏れが気になるのは2週間断食とか玄人さんがいるけど
>あれは栄養失調にならないのだろうか。
>肥満のひとは平気かもしれないが元からギリギリとかガリとかだったらどうなんだろう
断食したら体重は落ちるからガリガリの人とか2週間もやったら
危ないやろ、ちゅうか素人が家でやったら絶対あかんで!




324 :横山やっさん:03/09/05 22:04 ID:nDFQ11qT
>>321
そうや、痒みは最後まで残るけど皮膚に傷がつくほどの痒みやないからな。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/05 23:53 ID:67UzVFXw
食べ物の話が出たのでついでですが、味の素ってどうよ?

ほとんどの食材に調味料(アミノ酸)みたいな表示されてるのは
味の素だろ
疑い始めればキリが無いけど なんでもかんでも入ってるのは恐ろしい
砂糖が典型的な例
日本のあらゆる食べ物に砂糖が入ってる

戦後にいろんな変化があって、それらが原因といわれてるけど
味の素の発明もそのころじゃない?

326 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 00:22 ID:D81jyZR7
断食してたら、鼻炎も治ったぞ。

デブの人は急に断食したら、脂肪を燃焼させるために、肝臓に脂肪が一気にくるらしいぞ。
デブ、ガリの人は施設でやった方が無難だと思うな。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 00:31 ID:JhmNlU5e
>>325
1週間の断食経験したら味の○なんて気分が悪くなって食べられなくなる。
味覚が変わってくるからな。

328 :muumin:03/09/06 08:38 ID:/yhgeXsw
最近、貧乏食して、便秘薬のんで(ミルマグLXってやつ)、昨日から塩療法をとりいれてますが
明らかに効果でてます。
どれが効果あたのかわからないけど
とりあえずよくなってるから書き込みます
>>248
の私の日記にここ1週間くらいの食べたものは全て記録したので参考にどぞー


329 :muumin:03/09/06 08:43 ID:/yhgeXsw
ちなみに洗顔、パック、化粧水を使用してます。
全部、病院の先生にすすめられた、CACのやつ使ってます。
でもこれは半年前から使い続けてるけど
改善とはあんまし関係なかったように思う
悪化はたしかに防げたと思うけど

330 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 09:27 ID:S3tC0nKa
日記見たよー
試食を本腰いれて食い過ぎ(w

塩を試す前から肌の感触が改善されていたみたいだから
効果があったのは良く噛むことかナトリウムなのかな
いずれにしても記録に残すって大事だなあと改めて思った

331 :321:03/09/06 11:46 ID:bs+uDnyB
断食良いかも
お風呂入ったときに体中のあらゆる部分からたくさん垢が出てきた
カサカサになった部分は皮が剥がれ。その下からやわらかい肌が・・・・
一日たった今では赤みは軽減。
ただ昨日の夕飯でいきなり普通食に戻したため胃がもたれ、むかつきに苦しんでいる。
胃腸薬を飲んで何とか治った。
復食の大切さを知りました。

結果として2日の断食は大成功です。
目に見えて結果が出るのは本当にうれしいです。あと2〜3回2日断食をしたら治りそうな予感。
とりあえずまた報告します

332 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 13:49 ID:9F8j3gCF
断食したいのですが、元々痩せぎみ(181cm、62kg、24才男)なので
個人では危ないこととある程度の運動もしてるので小食の方が安全かなと思い、小食してます。
(現在小食後、2週間半で59kg程度)

小食というのは御飯茶碗に四分の一から五分の一の御飯に
納豆と小魚を少々、あとは小さじ二杯のきな粉くらいです。
運動や勉強をして血糖値が下がってきたと思ったら1〜2cm四方の
100%黒砂糖をかじっています(一日一度か、二度)。

小食後は消化器系統に負担がかからなくなったためか
夜よく眠れるようになり、赤みも減少してきました。
(ただ昼間も少し眠いような気がします)
今までの通常の食事だと2日か1日に一回は便通があったのですが、
小食後は3日か4日に一回のペースになっています。
(小食開始後、3日後にいつもの倍くらいの排便がありました)

これって便秘になってるんでしょうか?ただお腹が張ったような
感じはせず、体も軽く調子は前より良好です。
あと前のカキコでもあった「栄養失調」にならないのかということも
気になっています。育ち盛りという年令でもないので気にしなくても
いいものでしょうか?(一応カルシウムとタンパ質、運動だけは
気を付けてるのですが・・・)

少し前にアトピー治療とは直接関係なく、体に良いということで
粗食ブームってありましたが、あれってずっと続けるんですよね?
でしたらカロリーや栄養の不足(食べてるものにも依存しますが)
というのは気にしなくていいものなのかな?と思っていますが・・・。
長々とすみませんがよろしくです。

333 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 16:03 ID:/MVTovWu
>>328
ミルマグは何日間くらい続けました?

334 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/06 18:43 ID:J25tYcYo
断食自殺します。
170センチ後半で体重50キロが目標です。
もし死なずに生きててアトピーが良くなっていたらもう一度生きる希望が出るような気がします。


欝だ死のう。

335 :muumin:03/09/06 20:15 ID:/yhgeXsw
>>330
他の人の記録もみてみたいでつ・・・

>>333ミルマグはいまんとこ1週間、毎晩のんでます

336 :muumin:03/09/06 21:29 ID:/yhgeXsw
>>330
追記
空腹状態でスーパーいくと
試食コーナーにふらふら〜っとついいっちゃう(^^;
今小食で食費節約できてるから
この際試食で飯をまかなってしまえ!って気持ちになり
ついつい食いすぎる・・鬱

337 :muumin:03/09/06 21:54 ID:/yhgeXsw
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm
ここによるとやっぱし断食は効果あるのかなと思えてくる
一度熟読することをすすめます
明日から青魚食べよう・・・
このままだとドカ食いしてしまいそうだ・・・
ジャンクフードが食べたくて仕方ない・・・
だから青魚のような味の濃いものをたまにはたべたほうがいいかもしれないです


338 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 00:18 ID:sN9vTSox
>>337
漏れもそれしってる。
やっぱり胃腸の問題が50%くらいあるなぁと思った。
スキンケアはある意味優先度としては下のほう。

339 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 02:43 ID:5dTFiXYL
胃腸に関してこんなのもあった。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1040/ichou.html
甲田先生の本には柿の葉茶と生水がいいってあったけど
冷えた水は逆効果だったみたい。今度からはチンして飲もう。

340 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 03:23 ID:fieR5vuU
つーか、アトピーの辛さを考えると1日や2日の断食なんて超楽だよ。
断食が耐えられない人ってかなり軽症なんじゃないかな。
なんというかアトピーの辛さを思うと少しでも良くなるかもしれない
から断食に耐えられるというか…

341 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 14:14 ID:sN9vTSox
水分補給の優秀さ
水<<<<キュウリ

342 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 17:44 ID:KZw8QMjg
>>339
冷えた水がよくないっていうのはさんざん聞くんだけど、
実際の自分に立ち返ってみると、
暑さにすごく弱くて、夏なんてもう暑くて暑くて頭がぼーっとしてる。
汗で体はべたべたしてるし、湯気が出てるような心地。
そんな状態で、温かい水やお茶を飲むと、
さらにべたべたの汗が出てきて、さらにぽーっとしてきてツラい
(=すごいストレスになる)んだけど、
それでも本当に温かい物をとったほうがいいのかなあって、
いつも思ってるんだよね・・・。


343 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 20:50 ID:sN9vTSox
便の一回に出る量がバナナ2〜3本位の大きさで、毎日3回出る。
便の色は黄褐色で、臭くない便である。
おならが出ない。
尿の量は、一日1500cc以上。
尿の色は、無色透明に近く、においが少ない。
体温は36.5℃。


344 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 20:54 ID:QBU67xg0
>>342
簡単じゃん、そんなに嫌なら冷たいの飲めば?

345 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 21:11 ID:WbE+1PsW
半断食10日のあと、現在断食2日目。
でも、断食に入ったからと言って、急激に治るとかではなく、
半断食を続けてる時と回復の度合いは同じくらい。
176cm 58kg 

346 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 22:32 ID:KZw8QMjg
>>344
うん・・・どうしても冷たい物に手がのびそうになるから、
せめてと思って常温に近いくらいにして飲んでるんだけどね。
なんていうか、温かいもののほうがいいっていうのは、
基本的にすべての人に対してあてはまることなのかどうか、
それが知りたいと思ってるんだけど・・・。

347 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 22:33 ID:fieR5vuU
>342
実際やってみたら?
さすがにコーラやジュースなんかは常温や熱い物は
辛いけど お茶や水やコーヒーや紅茶とか熱くして
飲むものは暑い時に飲むと意外とすっきりするよ。

というか冷たいものをがぶ飲みするのって体に悪いのは
常識です。
そんなことで悩めるなんてアトピー軽症で羨ましいけどね。

348 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 22:37 ID:tbNtKPTu
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

349 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 22:37 ID:sN9vTSox
>>346
人間である限り当てはまるよ。
熱いと不味いけど。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 22:41 ID:KZw8QMjg
>>347
もちろん、実際やってみての感想です・・・。
冷房の効いた中にいて、自分が冷えてると感じた時は、
さすがに温かい飲み物がおいしいと思うんだけど、
けっこう今は、「隠れ冷え性」とかいって、
自分が冷えてると思ってなくても冷えてる、というのを聞くので、
でも通常の状態では自分が本当に冷えてるのかどうか訳わかんなくて。
誰か詳しい方ににさくっと、「汗だくになっても温かい飲み物のほうが体にいい」
とか解説してもらえるかなあと思って書きました。
自分的には決して軽症ではないので、そういうこと言われるとつらいです。
でも、うじうじ言ってるのがうざいというのはわかるので、
書き込むのやめときます。
すみませんでした。

351 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 23:04 ID:sN9vTSox
隠れ冷え性って外は冷えてないけど内臓が冷えて代謝が悪くなるってやつか・・・。

そういえば断食、少食で皮膚から油が出てきた。
まぁ炎症がまったくない部位の話しで炎症部分は全然良くなってくれない。
数ヶ月続ける必要あり。

352 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 23:44 ID:fieR5vuU
>350
>「汗だくになっても温かい飲み物のほうが体にいい」

つーかその通りなんだからいちいち誰かに言われなくても…
体が冷えてるかどうかなんて特別な病気じゃない限りからだが
火照っていても冷たい水のがぶ飲みはよくないよ。
そんなに落ち込まなくていいからさ。

353 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 23:47 ID:fieR5vuU
便は普段よりどっさり出たけどもっと気合入れてやろっと!
断食するとなんか気持ちがスカっとするね。
半日、1日か断食すると症状が一時的に悪化しない??


354 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 23:53 ID:YM8SlXES
しかし、>342を読むと、確かにかなりのストレスにはなってそうだな。
自分もけっこうな暑がりだから、暑いことのつらさはよくわかるし。
体には熱い物がよくても、それによってストレスがたまるなら、
無理して飲まないでも、と思うけどねえ。

355 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 00:01 ID:myhF+Cp5
そんなに体が熱いなら冷水をがぶ飲みするより体を冷やす野菜でも食べたほうがいい。
でも夏は体温が高いけど更に漢方とかで体温めたらかなりの解毒に繋がると思うけどなぁ。

我慢できないくらい熱いなら高めの設定にしてクーラーでも入れたら?
とにかく内臓全般を暖めるのは体にとってとってもオイシイことは間違いない。

多少の苦痛でもアトピーがよくなるなら本望じゃろ。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 00:04 ID:myhF+Cp5
多少の苦痛といっても断食そのものがある程度苦痛であることは確かなんだけどね。

357 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 00:04 ID:egRrJDlm
>342は、別に冷水がぶ飲みしてるわけじゃないよね?
常温に近いくらいにして、とか書いてたし。
まあ、それでいいんじゃないの?

体が熱いから、クーラー入れて、それで熱い飲み物飲むっていうのは
マッチポンプのようなことではないんだろうか?
体が熱くても、内蔵が熱いとは限らないから、そうするしかないのかなあ。

358 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 00:06 ID:t1iB3wI/
半身浴で体がポッカポカなのでついアイスを食ってしまう俺
自分では絶対買わないが、家にあると手が伸びる・・
水分のがぶ飲みもくせになってるから、氷を噛み砕いて口だけ冷やした後に
吐き出す
これは結構いい
飲みこんでも少量だから、がぶ飲みよりはマシかも

359 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 00:10 ID:myhF+Cp5
でも体が熱いのは冷えのせいで熱が表面にでると聞いたことがある。
つまり表面が暑くて中身が冷えてるってわけだ。
表熱裏寒というそうだ。
ttp://www2.starcat.ne.jp/~kkpha/atopi.htm
良いHP見つけたので参考にどうぞ。

360 :321:03/09/08 01:23 ID:h17C2xo6
>>345
断食の後はかなり回復するよ。

俺はほとんどの炎症が中度から軽度になったよ。
もう一回2日断食したら直りそう。
それと復食は本当に大事。いきなり普通の食事したら胃もたれで一晩中くるしんだ。
翌日胃腸薬で何とか直った・・・
今までで一番苦しい胃もたれだった

それから断食終了後二日してからでたウンウンはなんか
黒いカスがこびり付いて変な色してた。
なんだろ?


361 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 07:24 ID:9L9BW1kt
>360
それが宿便なんじゃないの?<黒いカス


362 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 09:09 ID:HOL5rUa8
寒天断食、すまし汁断食、酵素断食…いろいろありますが
おすすめは?

363 ::03/09/08 09:29 ID:P8wvi+Cn
アトピーキターーーーー

364 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 12:58 ID:c816mVAx
>>362
断食未経験者だが、イスラムのラマダンの時期にはハリラっていうスープが
飲まれる。
すまし汁なら続けられそうなイメージがある


365 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 13:12 ID:MX4SXL1G
断食3日目〜
今日はわりと平気。1日目も平気だったけど
2日目は急な発汗、寒さ、けだるさと苦しかった
でも相当胃腸にダメージうけてたのか、全然お腹すかない。
欲求として食べたいと思うくらい。
でもこの昼過ぎようやくお腹がすいた感覚があるよ〜
5日断食にしようか、3日できりあげて回復食にはいろうか、
悩んでる。ちなみに回復食は私は、くず粉だよ。
ちなみに、うん○さんでませんっカモーン!

366 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 14:37 ID:9L9BW1kt
っていうか勝手にそんなに長期間やっても平気なの??
3日くらいで止めといた方がいいんでない?

367 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 15:20 ID:MX4SXL1G
>>366
ありがとう。
以前、内科&漢方医の元でやったのです。(脱ステ時)
今回は、普通に悪化したんで、再チャレンジ
一応、以前に説明うけて、その時のレシピをもとにやってます。
でも、もうなんか食べたいかも・・
以前は3日断食、3日回復食、3日回復食(少しバージョンアップ)そして普通食に以降の方法だったよ。

368 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 18:24 ID:7S6bVfyX
最近、歳三さん見ないね。
もしかして悪化してしまったのかな?

369 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 19:58 ID:NK0lvpxP
むしろ良くなってそれ程情報を必要としなくなったんじゃないかな
アトピが回復したら次は社会復帰しないといけない
社会復帰するのには2chはやめておいた方が俺はいいと思う

370 :aiwave2:03/09/08 20:35 ID:LN/jNjMG
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371 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 20:57 ID:myhF+Cp5
だから宿便なんて存在しないって。
昔は言われてたけど今は機械使って見てもそんなの確認できなかったそうだよ。
だが腸の菌が1キロ〜3キロあるからそれの死骸と数日前に食べた残りカスということでFA。

372 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 21:17 ID:xb/KvETg
アトピー患者と胃腸疾患の統計取って公の場で公表したら
センセーショナルだろうね。
世の医師たちはなぜかこの話題を避けているようでなんとも歯がゆい
患者の中ではこうして着実に治療法が確立されつつあるのに

胃腸の弱いドカ食い野郎の愚痴でした

373 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 23:17 ID:zqC0xkQC
胃腸の弱いドカ食い野郎に禿同。

374 :366:03/09/08 23:26 ID:9L9BW1kt
>367
そうか、安心した。
 
半日断食の本を読んでレシピ見たけど朝は青汁、昼は玄米に豆腐半丁
夜もほぼ同じってあったんだけど仕事してるとさすがにそれはキツイ。
とりあえずは朝食を抜いているのだけど…
土日は休みなので1日断食くらいなら可能なんだけどやっぱり
それ以上って必要かな?

375 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 23:31 ID:YZoplQVj
無理は続かないよ
週末一日断食であとは和食でいいんじゃないの

376 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 01:00 ID:yOoyjGpr
きっちりしなくても和食中心で極力小食を心がければ
似たような効果が出るのかな? もちろん週一で1日断食もして。


377 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 01:32 ID:yOoyjGpr
>375
食べないということに関しては無理はないんだけど
仕事となると体が動かないんだよね。
とりあえず小食にしてみるか。

378 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 19:33 ID:zTA2YiHT
半断食を一週間やり、いい調子で復食もすすんでいたのだが、
復食5日目の晩御飯につい竜田揚げを食べてしまった。
明日の朝、昼と引き締めなくては…。反省。

379 :ソニン:03/09/09 19:57 ID:NUBrwtqk
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=aya&vi=0139&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0062

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=morning&vi=0615

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=vocalw&vi=0109

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=vocalw&vi=0106

380 :こう:03/09/09 20:34 ID:K5cL3+QD
断食二日おわりました。今日から復職なんですがみなさんのようにまだ便がどさっとでないです。でるんやろか?あと断食中一時悪化してかさぶたが
けっこうできたりこれまで汁でてなかったとこからでてきたんですけどこれってどうなんでしょう?

381 :横山やっさん:03/09/09 21:12 ID:b6MULj/R
毎度!横山や!
>>380
一時的に病状が悪化することはあるから気にせんでええで。
長い間の病気やったんやからあせらんともっと長い目で見ていきや!
2日も1人で断食頑張れたやから復食が終わるまであとひとふんばり
頑張りや!
>>378
反省はしてもええけど自分を責めたらあかんで!
竜田揚げ食べておいしい思いしたんやし、半断食を一週間もやった
自分への褒美やと思ったらええがな。

382 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/09 22:28 ID:7Chwwn5d
>368
この週末は、温泉に行ってたんだ。

>372
俺もそうだけど、食事療法で入院していたアトピーの人は、皆
大食いだったり胃腸が弱かったりした人ばかりだった。
大食いなわりに出は悪かった。今は毎日2〜3回お通じがある。

断食の際にミヤリサンなどの整腸剤飲んで悪玉菌を排出させ、
復食時にヨーグルトなどの消化の良いもので乳酸菌を増やす
という腸内環境をより良くする方法もあるみたいだね。

>380
俺も断食中は、腸内洗浄しないとお通じなかったよ。
あと、幸田先生の本を読む事をお勧めする。好転反応について
色々書いてあるから自分で読んで症状を判断してみた方が良いと思う。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 22:33 ID:b2Bese6f
半断食10日の後、断食3日したよ。
僕的には、”断食”で急激に回復と言う事は無かった。
前から実行していた少食の時と同じようなもんだ。
やっさんの言うように、長い目で食事に気を使っていくのがいいと思う。

やっさんの断食の話をもっと聞きたいな。

384 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 22:40 ID:b2Bese6f
そして、歳三さんの現在の食生活を聞きたいな。
連続でゴメン。

385 :378:03/09/10 00:08 ID:4c3yUFmb
>>381
やっさん、ありがとう。
なんか嬉しくて涙出た…。
明日からも気を引き締めて頑張るワイ!

386 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 00:12 ID:hirWyzDz
クスリばっか飲んでないで、キャベツとか大根とかで代用しろよ
永遠にクスリのみ続ける気か?

387 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/10 00:46 ID:6hSKK8cH
>383
退院後から、自炊始めたんだ。なかなか大変で、準備初めて料理するのも時間
かかるのに、食べるのも時間かけるから、食べ終わって片付けがすむのが
21時とか22時とか。最近アトピー板になかなかこれないのも、そのせいがあるな。

食事の内容は、酵素玄米(小豆玄米を発酵させたもの)に、魚介類、海草、根菜、
キノコ類を入れ替え主菜に、納豆、豆腐を副菜でほぼ毎日。味噌汁は豆腐やキノコを。
他には、すりゴマ、練りゴマ、梅干を良く食べてる。

朝は、体温を上げる為に乳製品。ヨーグルト、玄米フレーク、オールブラン、少しの
チーズ(クリームチーズやカマンベール、サワークリームが好きだけど、カッテージ
チーズやモッツァレラなど脂肪分が少ないものを)、ニンジンジュース、豆乳、
パンは全粒粉、天然酵母の(高いからあまり食べない)とこれらをとっかえひっかえ。

試してガッテンでもやってたけど、発酵系を良く取るように心がけてる。ヨーグルト、
納豆、チーズ、豆腐、味噌、醤油、キムチなどなど。だけど、どれかに偏ると塩分過多
や脂肪の取りすぎになるので、毎日取ってるのは豆腐と納豆ぐらい。

後は、ココアパウダー、きなこ、緑茶、ミネラルウォーターinにがり、と
そんなかんじ。

あまり、除去食とか、マクロビオティックとかストイックな考えはもってない。
腸内環境と油の質(ω3系優位)、で高たんぱく低脂肪、消化のよさを基本に
自分に合った方法を柔軟にと考えてる。


388 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 01:19 ID:Hj2svypK
>この週末は、温泉に行ってたんだ。

って、一人で?
ほんと歳三サンは行動力あるなあ。マジ感心する。

389 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 02:12 ID:uAnYzami
胃強化 キャベツ、ダイコン、
腸強化 ラクトフェリンヨーグルト。
ラクトフェリンヨーグルトはすごい威力。
お勧め、マジスゴイ


390 :名無し:03/09/10 10:00 ID:plUBKBww
ヨーグルト、厳禁なんです…
そ〜いうひと多くないですか?

391 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 14:00 ID:JNznqyRK
乳製品全般OUTって多いよね。
食べ物は、人それぞれアレルギーの反応がちがうから、
アレンジすればいいんじゃないかな?
ヨーグルトのかわりに、キムチとか、ぬか漬けなんかの発酵食品にするとか、
玄米がいいって言ったて、玄米OUTな人もいるしね。

392 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 15:14 ID:1ZD8ZaNG
そういえば俺ぜったい糖新生起きてると思うけど大丈夫なんかな。ホメオスタシスだっけ?
歳三さん食べ過ぎてしまうとか書いてたが急激に悪化とか無かった?

393 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 15:21 ID:1ZD8ZaNG
っていうかラクトフェリンヨーグルトって効くのか?
以前かなり高いサプリとしてラクトフェリンをこのヨーグルトの18倍以上を毎日摂ってたけど
それほど効果が無かったから止めてしまった。

ヨーグルトならLGGかLC1のほうが良い様な気がするけどな。
ラクトフェリンのサプリだけで10万以上使ったかも、覚えてないけど。(親に申し訳ない)

394 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 16:33 ID:1E/gqx5V
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395 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/10 23:25 ID:1k6bUK6o

アトピーの正式名称は「胃腸虚弱による化学物質過敏症」
のような気がしてきた
断食すればよくなるし、肉・乳製品除去食で直る人もいるし・・・



396 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/11 01:17 ID:F/+0p8F8
>391
乳製品も動物性脂肪が含まれてるからねー。乳製品禁止って、
無脂肪ヨーグルトとかでもだめなのかな?
ヨーグルトなみに腸内環境を改善させて、免疫細胞のバランスを整えアレルギー体質
を改善させる食品は無いものか...

 発酵食品なら、ヨーグルトじゃなくても色々あるけど、それも試してガッテン
で比べて欲しかったな。納豆、ヨーグルト、ぬかづけだけじゃなー。
しかも、ぬかづけはTh2を増加させてたし、実験自体も規模が小さくて
信憑性があるとは言えないきがするし。
う〜ん、なんだか支離滅裂になっちまった...

>392
とりあえず、今のところ悪化は見られないけど、このまま胃腸に負担をかけ
てはいられないんで、減らしつつある。

>395
俺は、それに加えて皮膚細胞膜の脂質バランス異常が皮膚バリアを弱めてる、という
体内と体外の2つの要素がアトピーを生んでいると思ってる。
アレルギー体質でも全くアトピー症状が出ない人もいるし、それほど強くない
アレルギー体質なのに酷く症状が出る人もいるのは、体質いじょうにこの2つの
要素が影響してるんじゃないかと思うな。

397 :名無し:03/09/11 08:30 ID:ZTOyqMKH
乳製品は全般的に禁止されてます。
まだ始めて3週間くらいだからあんまりよくわからないけど、
それまではヨーグルト毎日食べてました。
キムチっていいんですか?
「なんとか塩辛」っていうのが入ってるやつでしたっけ?
とりあえず、今は、肉、卵、乳製品と甘いものにアルコールは厳禁。
ほかにも自分固有のアレルゲン含有食品は遠ざけて頑張ってます。
私の場合、大豆とか穀物系は大丈夫なので、助かってますが…
今のところ、それを実践することが、遠回りかもしれないけど、
腸内環境を整えることに繋がってくるのかな、と考えてます。
あとはラフィノースと新ビオフェルミンsやらミヤリサンやら。
よく噛んで食べたり。
1日だけの断食も2回やったけど、
やっぱり1日だけじゃだめなのか特に変化はありません。
だけど私痩せてるンで、これ以上体重落としたくないんです。
でも便の感じとかガスとかの感じでは腸内環境が特に
よくなってるとは思えず…

食事療法もホントは半信半疑。
個人のアレルゲン検査とかもどこまでホントなのかなあ、って。
だけど薬付けよりはイイと思って、何とか効いてくれ!って願ってます。
私は軽度みたいで(といっても顔なので本人はとても気になる)、
薬なしで4ヶ月食事療法で頑張ってみ、ということなので。


398 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/11 13:41 ID:/1HOwZQ2
無脂肪ヨーグルトに限って砂糖たっぷりなのは外出ですか?

399 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 01:06 ID:sweLlBh6
半日断食中、、、便秘気味

400 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 01:15 ID:sweLlBh6
>398
外出だったらなんなの?
つーかそこまでヨーグルトに拘るのはなぜ?
たっぷりなら食べなきゃ良いじゃん。

401 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/12 01:15 ID:YjY5yYda
>397
食事療法や腸内環境は、薬とは違って、一朝一夕にはいかないので
じっくりかまえて焦らずに行こう。ちなみに、食事療法ってのは除去食とは
違うと思うよ。
腸内環境も良くなったから、即アトピーが改善されるかというとそうでもなく
腸の調子が良くなってそれを維持して行ってはじめてアトピーが改善される
と思うから、食事療法自体、体に悪い事をしているわけではないので落ち着いて
やってみよう。
大豆が大丈夫なら、納豆も良いし、味噌も良い。とりあえず発酵系は腸にいいので
大丈夫なものの中から発酵系を選んで食べてみては。

>398
そう。なんでも砂糖入れすぎ。プロバイオティクスでノンシュガーっていったら
タカナシのLGGしか無いんじゃない?俺はそれ食べてるけどもっと選択肢が
あっていいと思う。マサイの戦士、よさげだけど高すぎ。


402 :397:03/09/12 08:16 ID:cuuw9i7F
歳三さん、サンクスです!
そうですね、除去食と腸内環境を整えることとは別物ですね。
ちゃんと分けて認識しなくっちゃ。
発酵系は全般にいいんですね、ありがとうございます。
あんまり断食のことは考えずに、よく噛んで、ムダなものは食べない、
って方向で頑張ってみようかな。
でも余裕のある時は2日くらいの断食(助走から復食含めて5日くらい)は
試してみたいです。


昨日、もずくも善玉菌の餌をたくさん含んでいる、
という情報を目にしました。
一日で市販のカップ2コくらい食べるとよいのだとか。
ヨーグルトじゃなくてもいろいろ方法はありそうですね。


403 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 13:33 ID:hHJPJkHr
1日断食と少食を繰り返してるけどたまには腹8分食べないとダルくなって辛い。
単純にカロリーだけで考えても摂取量より低いからなぁ。

404 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 23:04 ID:6L7MWuSz
最近、仕事が遅くてまだ終わらない。
今日も晩飯抜きでプチ断食だ。

でも、これって効果なさそうだな。

405 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 23:33 ID:Q2dOFvwK
>>401
マサイの戦死

近所のダイエーで、夕方に賞味期限が近づいてきてる商品に割引価格を貼り付けるのだが
こまかくチェックしてると、たまに100円くらいになるときがある
高い割に売れるせいか、結構回転が早くめったに安売りに出会わないが
安い時は多めに買っちゃう

同じような大きさのカップに入った、ヨーグルトでDr なんとかってやつも
よく買いだめする

406 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/12 23:54 ID:E2eQIUDm
ちょこっと連動メモ
食べる活性炭
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063373134/l50

407 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/13 10:19 ID:uQuxBXdV
>>405
マサイの戦死


漏れ、大○製薬へ営業してた時、
この誤植のまま企画書出したことがある(鬱

スレ違いなのでsage

408 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/13 22:17 ID:e3hDX9qA
>405
いーなー、100円。あれって砂糖も入っていない、期待できるまともなものだと思って
るんだけど、高いし、売れてないみたいだし、すぐ消えちゃいそう...。
200円は高すぎ。


中身がしっかりしてるんなら、マサイ族の飲み物なんて、得体の知れない、なじみの
無い飲み物のような売り方をしなくてもいいのに...
長期的に採って効果のあるものなら、リピーターを増やす為にももうちょっと安く
してほすぃ。




409 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/13 23:52 ID:AynSUEet
栄養成分:1パック(200ml)当たり:エネルギー 130kal、タンパク質 6.4g、脂質 7.4g、炭水化物 9.6g、ナトリウム 84mg、カリウム 326mg、カルシウム 224mg

なんだこりゃぁ、けっきょく牛乳かよ。
糖分無くてもアトピーひどくなりそうだ。
LGGとどこが違うんだ?いやぜったいLGGのが健康にいいぞ。
コーラよりカロリーあるんじゃないのか?

410 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 00:58 ID:CsWP8Qwl
カリウムは結構ポイントだと思う

411 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 01:17 ID:6gs36RC4
牛乳のカルシウムは1割しか吸収されないし・・・
肝心のマサイの戦士は、と。
けっきょく牛乳かよ!

つくづくLGGだな。
っていうか無糖のLC1出してくれよ。

412 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 02:06 ID:k2wd0xcl
ビオフェルミンS+ラフィノースが最強と言ってみる。

413 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 03:57 ID:wsmHHFaf
俺は土日は夕方までずっと寝てて夕飯衣食しか食べないのですがこれはいいのでしょうか?
夕飯はお腹いっぱい食べているんですが効果ありますかね、、

414 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 04:21 ID:zZhk8z7A
ラックビー(ビフィズス菌)はどうよ?

415 :  :03/09/14 07:18 ID:A0mE2mPD
LGGのプレーンっ売ってる?見たことなんだけど、どこで売ってるんだろう??

416 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 10:43 ID:sNLuSf+r
みんなおはよう。 今日も暑くて辛いね

417 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 14:31 ID:zlO994tX
>413
ようするに小食にしていくわけだから
どんな時でもお腹一杯たべては胃にも
よくないし余計な物を食べてしまうんじゃない?
1日3食しっかり食べるよりは小食な気はするけど
朝昼抜いているので夜はなるべく胃に負担がかからない
物を選ぶと良いんじゃない?
私が読んだ断食の本によると日常的な軽作業は
した方がいいみたいですね。

私も小食を心がけてはいるけどご飯と味噌汁以外
に野菜や海藻や豆類も体に良いなんて考えると
それだけでもうかなりの食事量になってしまうんだよね。
だから食べなきゃ食べないでいたほうがいい気がします。

418 :横山やっさん:03/09/14 15:08 ID:fzkYkYYF
毎度!横山や!
ちょっと気になったから書かせてもらうで!
みんなは食事の量をえらい気にしてるみたいやけど、それよりも
よう噛むことを気にした方がええで!
胃腸には固形物入れるより液体の方が負担が少ないからな。
口の中でドロドロになるまでよう噛んで食べたらええねん!

>>417
ひと口ずつでもいろんな種類食べてたらええんちゃうかあ。

少食のスレも立てたらどないや?

419 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 18:05 ID:W7FJUtYn
>>418 やっさん

少食スレ (・∀・)イイ!!ね。


420 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/14 20:50 ID:nopnipK3
>>409-411
カロリーはLGGとほとんど変わらないけど?コーラのカロリーはいくつ?
生乳100%の発酵乳。その言い方だと、ヨーグルトも牛乳になっちまうな。
それに、カルシウムの吸収率が悪い事はどう関係すんの?
植物性乳酸菌を使った乳製品だから、アトピーにとっては悪く無いだろ。
高いのが難点だが。

やっさん
ほんと、噛む事は大事だよ。体にいいものを取るとか、量を調節する
事も大事だけど、まず、噛む事だよね。とにかく噛む、100回を目安に
口の中でペースト状になるまで噛むと、胃腸にもいいし、食品に含まれる
有毒素も唾液である程度分解できる、と病院の先生も言ってた。
俺は一回の食事、30〜40分ぐらいかかるけど、もう慣れた。

スレ違いだが、断食というきつい荒行の前に、まず咀嚼だね。

421 :横山やっさん:03/09/14 22:01 ID:cdKTbPE+
毎度!横山や!
>>歳三
調子はどないや?自炊してるんやてな、大変やなあ!
これからの若いもんは男でも料理ができなあかん時代かもしれんから
丁度ええやんか!わしはできん世代やけどなw   
ところで、今の松井病院は乳製品はええんか?
わしの時代は菜食だけやったと思うんやけどなあ。
わしの場合やけど小学6年間と中学3年間と乳製品取ってないけど
治ってないから、あんまり関係ないと思うけどな。
勿論、パッチテストで乳製品が出る奴は止めたらええんやけど
わし自身はパッチテストは信用してないんや!
わしなんかテストしたらほとんど陽性反応してたから
テストとおりに禁止してたら食べる物なくなって水だけ飲んどかな
しゃあない状態やったけど、何でも食べてたら治ってもたからな!
そやけど歳三も咀嚼はええと思うやろ?
誰かが書いてたけどアトピー患者は大食いで胃弱でストレスに弱い
奴が多いと思うんやけど、咀嚼はそんなタイプにはピッタリやで!


422 :横山やっさん:03/09/14 22:05 ID:cdKTbPE+
>>419
そやろ!咀嚼スレ立ててもええんちゃうか!
>>389
>胃強化 キャベツ、ダイコン、
これはええ食養の先生も言うとった!
大根おろしは毎日食べたらええらしいで!


423 :横山やっさん:03/09/14 22:08 ID:cdKTbPE+
>>383
わしなんかの古い話より歳三に聞いたらええがな!
わしの時代の方が断食中は水だけやったからきつかったかもしれんなあと
少し自慢しときまっさw


424 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 22:13 ID:R5+MxQij
量が最小、栄養は最大。
これってどんな食事になるのかな?
玄米、大豆、ワカメ、ゴマ、魚、大根、キャベツとか。。
しらすご飯、豆腐、味噌汁?
究極のメニューを知りたい!

425 :横山やっさん:03/09/14 22:20 ID:cdKTbPE+
>>424
自分が心の底から美味いって思うものが究極のメニューやw

426 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/14 22:24 ID:nopnipK3
やっさん
松井病院では、乳製品はあまり薦めてない。だけど、そこまで厳しく制限もしてない。
よいものでも、同じものを取りすぎる事はあまり良くないって言われる。

でも、俺は正しい事は一つじゃないと思ってるから、松井病院の食事療法も正しいだろうし
納豆やヨーグルトを継続して取る事でアレルギー体質を改善させるという結果がでてるから、
そっちも試してみよう、って感じかな。あまり一つの方法にこだわってない。
駄目だったり悪化したら、方向を変えれば良いだけだし。

ただ、肉・牛乳・卵はほとんどとって無い。砂糖も控えるように気をつけてる。
チーズも乳脂肪分高いから気をつけなきゃいけないんだけど、最近クリームチーズ
にハマり気味。
チーズは体温上げるし、発酵食品だから良い面もあるんだけどね。乳脂肪分が
高いから、注意した方がいい。取るならカッテージチーズが良い。
クリームチーズにブルーベリー(もちろん砂糖無添加)、醤油とおかかに刻みネギ、
そのまま食べても、ウマー!なんだよな。

大根おろしは、毒消しになるから良い。
他に毒消しは、ショウガ、ネギ、ガリ、ミョウガなど。
ただ、ガリなどの加工食品は着色料や保存料が入ってないのを選んだ方が良い。
手軽で一番多く取れるのはやはり大根おろしだな。

やべー、ひっどいスレ違いだな。
断食メニューや、副食メニュー、常食メニューなど、
アップローダー指定してくれれば写真とってあるからウプするよ。

427 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/14 22:45 ID:javItc4b
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/



428 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 01:14 ID:tdtQrfcM
やっぱお茶やろ

ハーブティーでもいい

ただし、浸透圧の関係でそのまま飲むよりもニガリなどのミネラルを足してやると
消化吸収がいい
もちろん温度は体内の温度に近いのがベスト


429 :1 ◆PL80bUN/8I :03/09/15 02:06 ID:bpqk0ej5
食わないことが大事に思うなあ。


咀嚼に時間をかけるやり方は体内から出る消化酵素を活発にだすことによって胃腸への負担を軽減し排泄を助けると。

430 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 02:17 ID:0vOHThOf
あ、やっさんだ。久しぶりですね。

>歳三さん
すごい行動力、勉強になります。



431 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 02:52 ID:Jd3wbgm+
断食後食べることが怖く、
玄米粉(リブレブラウンなど)を溶いたものなど、
液状のものしか食べていないのです。
こんなんではいけないでしょうか。


432 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 03:17 ID:aJDGY/LC
拒食症みたいだね。ちゃんと食べなきゃダメだよ。

433 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 03:47 ID:sM4muiFH
時々「宿便」て聞くけどそんなものないと思うんだけど

どう思いますか?

そんなの無いってなんかのTVで言ってたよ〜

434 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 05:14 ID:80NLBk0/
無いよ、

435 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 16:49 ID:CEgydsoi
・・・>>371


436 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/16 10:04 ID:L+1jByy5
出てきたうんこに聞いてみたら?

あなたは「宿便」でつか〜って

437 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/16 11:31 ID:d4z82ERe
>>435
腸の菌が1〜3`もあるってマジ??

438 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 02:35 ID:s5Zx9ggI
酵素断食中は肌もつるつるだったのに、
断食明けからまた腕ががさがさしてきた。
体にいいものを選んで食べてるのに。
やっぱり、断食は何度も繰り返すことによって
徐々に良くなっていくのだろうなぁ。
気を引き締めなおさなくては。
一週間に一日断食をするのと、月に一度〜二度ほど三日断食を
するのとでは効果の現れ方は違うのだろうか?

439 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 02:38 ID:6qLS5PXA
断食より、少食を継続した方がいいと思う今日この頃。
断食自体には意味無いような気がしてきた。

440 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 11:27 ID:C2A1DzJD
断食より少食の方がつらい。中途半端に食いだすと止まらなくて。
それなら全く食べない方が楽。

441 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 15:17 ID:mfH1UOne
そういえばタンパク質どうしてる?一日50gが所要量らしいが。
実際これを目標にすると明らかにアトピーが悪化するのを確認。
一日20品目かなんか忘れたがきっちり食うと食べすぎでOUT。

断食何回もやってどんどん効果が薄れるのは血液のタンパク質の濃度が薄まるからかもしれん。
いや、俺の思いすぎだ、聞き流してくれ。

442 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/17 18:24 ID:zhO7mIni
>439
それ、全くその通りだと思う。ただ、断食にも十分意味はあるんだけど、
だからといって、それを逃げ道にして普段の食事がおろそかになっては本末転倒だし。
やはり、普段の食事をきっちりしておけば、断食なんて荒行をする必要はないわけで。

>440
俺も、そう。食べるの大好き、好き嫌い全くなしだから、小食という中途半端な
のが難しい。どうせやるならスパッと断食の方が、気持ち的には全然楽。
だけど、やっぱ普段の食事でしょ。

宿便があるかどうかはわからないが、俺が断食して一日おきに腸内洗浄を
やらされた時は、断食7日目ぐらいでも便が出た。おそろしや。


443 :通りがかりの内分泌科医:03/09/18 00:50 ID:9aCifDsk
 以下、個人的な一般論です。当然、個人差、例外もあるかもしれません。
どう考えるかは皆さんの自由です。断食へのよりよい理解への助けになれば、と思いますが、、、

 断食療法がアトピー症状を一時的に緩和するメカニズム
断食数日に及ぶ断食→飢餓→飢餓ストレスを和らげるために体内から副腎皮質ホルモン
が一時的に沢山放出→アトピー症状が一時的に緩和される
当然、断食をやめれば体内の副腎皮質ホルモン量は下がることが予測される
副腎皮質ホルモンの生理的意義の一つに極度のストレスに対する適応、がある。
主に、糖代謝↑(飢餓時に役立つ)、蛋白同化作用、抗炎症作用など。
詳細は、webとか薬理学の教科書にのってるので見てみて。

 断食と消化器官の修復
筋肉(消化器官平滑筋の固まりなので含まれるわけだが)の修復、再生には、
材料となるタンパク質とエネルギー源が必要不可欠。
断食した場合、確かに消化器への負担は激減するだろうが、だからといって消化器の
修復、再生がおこなわれると考えるのは早計。生命維持をしていくために、体内のタンパク質、
脂質を分解し、糖新生(エネルギー源)や必須組織の新生をおこなっていくのが

444 :通りがかりの内分泌科医:03/09/18 00:50 ID:9aCifDsk
精一杯で、生命維持に必須・不可欠でない消化器の修復までは手が回らない。
(断食してると、髪も伸びないし切り傷などきづの治りおそいでしょ?(アトピー関連傷のぞく))
むしろ、リラックスを心がけ(←ストレスは消化不良の元)、なるべくよく笑い、
消化、吸収が良くアレルゲンになりにくいものを必要最低限はとり、適度な運動と
十分な休養をとることが無難。まず、断食前にこれを一ヶ月ほどやったらどうでしょう。

アトピーの人は、何かに対して免疫細胞が過剰反応している。
食物、カビ、ダニ、ホコリ、化学物質、歯科金属など原因は人それぞれ。
食物に対しての人には小食療法は根治治療になりうるかもしれない。
そうでない人には、一見症状の緩和(ホルモン↑のため)は見られるが根本的な
解決にはならないかも。

これから断食療法する人は、自分のカラダのことなので、上の意見も参考にして
いただければ、、、、と。
断食はカラダにとっては、ものすごい非日常的なストレス。
一度乱れた体の調子の回復には長期間が必要です。
精神力が育まれることはとても素晴らしいことだとはおもいますが



445 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/09/18 01:04 ID:aubYJoBW
内分泌医さん!!

ががががが、頑張ってください!
内分泌は私も勉強中(アホですが)です。
血糖値と痒みに関してとか、
甲状腺ホルモンとか、黄体ホルモンとか、
いろいろ勉強してます。

内分泌は難しくて大変です。
頑張ってください。

446 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 01:05 ID:hzICFZNJ
文が長くてストレス感じたせいで悪化しちゃったよ・・

断食で我慢してることはストレスになるんじゃない
イスラム教の人だってラマダン中、まったく食事をしてないわけじゃない
やっぱ小食。しかも適度な運動ができるくらいのエネルギーは摂取すべきかと

447 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 02:56 ID:AtB1W7hY
今、半断食してます。
ちゃんとした施設で指導の元に6日間くらい。
今日でやっと3日目が終わった。

玄米を中心とした穀類と、番茶、大根おろしやしょうゆで漬けたたくあん。
食養手当法でおぎなって、葛湯とかも飲んだりしてる。
それと温浴等を併用。
空腹感はなく、わりに楽だと思うのだけど、
玄米一口につき100回噛むので顎が疲れるのと、
玄米中心なんでかなり飽きてきた。
梅醤油番茶や大根湯とか飲むとかなり喉が乾くのに
一日3合までの番茶しか持ち帰れない。
(一日に水分量の総量は1リットルくらいにはなるんだけど)
カラダは今好転反応がでてて、ちょっと悪目って感じだけど、
終わった後もしばらくはこれに近いことを続けるのが大変そう。
水も良いもの、野菜も玄米も無農薬でなければ
アレルギーの人には意味がないどころか逆効果らしいし。
食事の陰陽を学び、更に今後も避けた方が良いものが目白押し。
はやく終わって気おつけながらもストレス解消にたまには
好きなもの食べたいよ。
今一番恋しいのは、果物の甘さ。
砂糖は前ほど欲しくないけど、果物がとれないのはすっごく辛い(T_T)

良い治療結果が出たら又お知らせに来ます。
長々とスマソ。



448 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 07:58 ID:aGV+cXyA
ラーメンを食べました♪食っちゃった♪

449 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 11:17 ID:5N8sgBxz
断食終わってから一週間後くらいに食欲爆発した。
5日連続でドカ食いして体重も戻った。
しかし、それとはうらはらに肌は治ってきてる。

肌は頑張って再生してくれてるんだな。
反省して、今日から少食に戻します。
ゴメンね胃腸君(´・ω・`)


450 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 13:22 ID:PqQ9ubQx
やっぱプルーンとか食べたらだめかしら、、
お菓子ドカ食いしたときより痒くなった、、
関係ないかなぁ

451 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 13:46 ID:s/wQmWNC
脂ものや甘いもの、肉などは控えてるが
食べ物によって一気に悪化したって感じはまだ無い
むしろ水分量が増えると(特に寝る前)悪化する

昨日はポッキー食ったし、カプチーノ飲んだ
外に出るとおイしそうなパン屋をチェックして入る

家では同じものばっか食べがちになるので気分転換も必要かな
でも以前よりよく噛むようには心掛けてる

452 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 16:42 ID:zZC/6ais
通りがかりの内分泌科医さんはなぜペプチドなどには触れられてないのだろうか。
それに消化吸収は多大なパワーを使うのでそれが無ければ皮膚に回るし。

453 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 16:43 ID:zZC/6ais
ごめん、微妙に触れられてるか、忘れてください。

454 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 19:24 ID:oNV9aNRg
>>449
私も二度目の断食終了三日後(すなわち今日)に食欲炸裂。
せっかく少食に慣れてきた頃だったのにお菓子食べまくり。
ストレスに感じる出来事があったからかも…なんて言い訳はよそう。
明日からまた気持ち新たに少食に徹することを誓いますっ。

455 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 20:58 ID:zZC/6ais
粗食のすすめ買おうと思ったけどありすぎてどれ買っていいか分からん。
お勧め教えてくれ。できればamazonの本の直リンもよろしくお願い。

456 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 21:02 ID:PqQ9ubQx
>455
お勧めっていわれてもどうなんだろ。
レシピ集のが参考にしやすくていいんじゃないのかな。
ていうかなんで他人が
検索して直リンせなならんの?
よくわからん。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 21:04 ID:zZC/6ais
できれば、で強制してないです。
それにこのスレじゃ詳しい人いそうだと思ったから。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 22:08 ID:PqQ9ubQx
>457
できれば、ってどういう意味?
書名がわかればアマゾンで検索なんて自分でできるでしょ?
別にタイトル教えないっていってるわけじゃないじゃん



459 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 22:10 ID:PqQ9ubQx
ちなみに粗食のすすめのレシピ集バージョンがいいんじゃないの、ってことです。
どうぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E7%B2%97%E9%A3%9F%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81&bq=1/ref=sr_aps_all_b/249-8519432-8708350

460 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 22:15 ID:2iWVa1u3
>440
スゲーわかる、それ。

461 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 22:49 ID:oyV08f+w
・痩せの大食い(胃腸の栄養吸収率が悪い?)
・そして甘いものをやたらに欲しがる
アトピーの人によくあると言われる特徴だけど

「強い満腹感を得たがる」「やたらに甘いものを欲しがる」
これは体内の神経系統がぶっ壊れてるのではないか
無闇な食事制限一辺倒に絞るより
こちら方面へのアプローチも重要かなと思う今日この頃
食欲は人一倍なのに断食するのはキツいよね

462 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 23:04 ID:iH7iSLDk
消化がいいから痩せの大食いじゃないのか?
大食いの人の胃って小さ目らしいし

あんまり栄養を吸収する気がないほうがいいのかな?
>「強い満腹感を得たがる」「やたらに甘いものを欲しがる」
ほんま、これに当てはまる・・

ホルモン分泌の関係で相互作用によって余計に欲しくなるって考えられないかな

463 : :03/09/19 02:16 ID:vkEVVD9l
アメビタのアレルギーの五大原因
@腸内の善玉菌バランスの乱れによる ビオチンの不足
Aビオチンを使って脂肪酸から消炎系のプロスタグランジンが作れない
B免疫系の異常により 活性酸素が大量発生し それを処理できない
Cたんぱく質を消化する消化液の分泌が悪く 未消化のまま吸収される←
D亜鉛などの栄養素の不足により細胞分裂が鈍くなる

断食で直る人はこれが改善されたからかな?
俺はビオチンはあまり効果ないと思っているので
2,4が原因だと思う。



464 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/19 03:04 ID:yfa9Pu4f
食欲が爆発しそうになったら、刺身コンニャクにしとけ。
甘いモノが欲しいならサツマイモにしとけ。
満足したら、少食にもどしとけ。
ウォーキングは当然しとけ。
出来れば腹筋もしとけ。
たまには一日断食もしとけ。

465 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/19 05:16 ID:tr4mLbDX
運動すると腹減るんだよなぁ

466 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/20 00:26 ID:MseceH6w
慣れると腹が減らん。
でも、コレはコレで怖いしね。
コントロールがむつかしいな。

467 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/20 16:03 ID:FkiSQfjW
少食、プチ断食くりかえしてしっかり食ってたときより10k減った。
調子はまずまずだから続けてみよう。
人間太るとやっかいだが痩せてたら太らすのは簡単だしな。
もちろんわざわざそんなことしないけど。

468 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/21 01:15 ID:Bo17bd60
意図的に食わなかった訳でないが、
1日何も食べずに、風呂に入ったら目が回って倒れそうになった。

皆さんも気をつけてね。

469 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/21 08:32 ID:SixZtNJR
およいだら、おなかへるやーん(byせつこ)

470 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/21 14:21 ID:fkSGkJeJ
なんでごはんあるのにたべへん?
おなかすいた

471 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/21 17:33 ID:7EB53H8c
それなりの運動してるのなら倒れない程度にもうすこし
食べる量を増やしてもいいんじゃないの?

472 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/22 15:45 ID:IXR/1eFm
金曜日、食事抜きで徹麻に突入の為、
強制24時間断食してしまいました。

徹夜したのに、思ったほど悪化してなかったのは
効果があったと思って良いのだろうか・・・

まぁ、チョコラBBドリンク他、朝に野菜ジュース飲んだのが
カロリーくらいかな。
後はお茶だけで過ごした。

473 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/22 18:16 ID:0VIGQAFB
>>472
それで変化のほどは?

474 :472:03/09/23 00:40 ID:xKR4Rp2+
>>473
他スレにも書いたんだけど、

8月の中旬から、不摂生がたたって悪化したまま現状維持だったのが、
その日を境に割と回復してきた模様。
まぁ、ステも使ってるからソレが効いてきたのかもしれないし、
涼しくなってきたからかもしれない。
はたまた、多めに飲みだした亜鉛が良かったのかもしれない。

でも、8月中旬から特にステであったりサプリを変えてはいないので、
断食(というより、胃腸にあまりモノを入れない継続を24時間続けたこと)が
自分にとっては効果的だったのだと思って書き込みしました。


うなるほどお金があったり、公務員だったら
歳三タンみたいに、断食入院してみたいでつ。
(現在、減ステ中なので、これでもダメなら最後の砦として残してる意味もあるけど)

475 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 01:22 ID:/oD4M1UH
断食までする必要はないみたいだから、少々療法を試したらどうだろうか?
肉体重労働なら無理だろうけど。


476 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 01:23 ID:/oD4M1UH
少々⇒少食
でした。

477 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/23 16:54 ID:Jzj65CJE
ここ2週間、朝食抜きを続けてる。
来週から、一日のメインの食事を昼食にして、夕食も減らそうかなと計画中。
ただ、あんま減らしすぎると間食が増えそうで怖い。




478 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 16:58 ID:NMTnA0MG
最近の学者?が朝食有害説を唱えてるが実は夕食のほうが有害かもしれない。
朝はほんの少しにすればよし。

夕食は食べても消化するのに5時間とかかかるから7時とかに食べたら・・・。
11時から寝てる時に大事なホルモンが出てるからもしかして。

実際夕食をできるだけ少なくして腹が減った状態で寝ると翌日の調子がいい。
少食の人、夕食少なくしてみてはどうだろうか、いや少食だからすでに少ないかもしれないが。

479 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/09/23 22:34 ID:YkaFrd5l
歳三さん、聞きたいけど、おなか空きすぎて胃が痛くて、
吐きそうでたまらなくならない?

私はそうなんだ。>>478さんが興味深い事書いてくれてるけど、
夜もおなかが空いたら胃が痛くてたまらないから、
何かもたれないものを少量食べるし、
朝も食べないと胃が痛くて。
酸が強いのか、胃を患った事多いし。
こんなタイプは断食や478さんのやり方はきついかな。
インドでの断食も辛くて、、ただ、ギー(精製バター)だけは、
薬(生薬)と飲んでたからましだったけど。。


480 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 22:51 ID:HYBuebd7
温かいお茶とかにミネラル分(塩とかニガリ)を少量入れて吸収よくしたものを
飲むとか?
当方、断食はしてないのでえらそうなことは言えないのだが

481 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/23 23:02 ID:J++8tlQS
キャベツは胃酸過多を抑える働きがあったような。

482 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/09/24 00:43 ID:YAC1oBxz
>>480さん>>481さん
アドバイスありがとうございます。
そうですね、暖かいものに多少の工夫をしてみて
無理に全く食事しない仕方をしないほうがいいかな。
お二人の意見を聞いて、ちょっとした塩味のキャベツ
スープなんかいいかもと思いました。
胃を守る生薬(スパイス)なんか足したり。
ちょっと見解が広がって嬉しいです。ありがとう。

483 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/24 12:19 ID:o58FSeRM
空腹に胃酸出るのはしょうがないけど吐き気するまで出るのは
自律神経かなんかの異常の兆候なのかも。

あー腹減った。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/24 13:44 ID:9kkTAX3D
トコロテン食べろ

485 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/09/24 22:17 ID:KkhtS+Hd
毎度!横山や!
>>483
にいちゃん、腹減るのは元気な証拠や。

>>JK
そこまで胃が痛なるんは相当やなあ。
胃には>>481が言うてるみたいにキャベツや大根がええみたいやで
昔、大阪の鍼灸の先生に行ったら毎日キャベツ食えって言われたし
歳三の行ってる食養の先生には大根おろし食えって言われたw
それよりJKの場合はストレスの部分が多いんとちゃうか?
わしも結局直ったんはストレスの緩和やったからなあ。

>>478
>最近の学者?が朝食有害説を唱えてるが実は夕食のほうが有害かもしれない。
>朝はほんの少しにすればよし。
甲田先生が朝食抜きを唱えてるやろ。
食養の先生は朝からしっかり食べられるように夕食を調節せえって言うてた。
身体、健康板でも話題になってるけど
人それぞれ自分の体調のええようにしたらええんとちゃうか。
わしは夕食が好物の時は食べ過ぎてしまうから翌朝の朝食は抜くんやけどな。


486 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/09/24 22:18 ID:KkhtS+Hd
>>歳三
1人でよう頑張ってるなあ!自炊までやってるとは大した奴やw
間食食べてるんやったら3食しっかり食べたほうがええんちゃうか。

>>472>>474
>まぁ、チョコラBBドリンク他、朝に野菜ジュース飲んだのが
>カロリーくらいかな。
サプリにはあんまり頼らんほうがええで。
>金曜日、食事抜きで徹麻に突入の為、
>強制24時間断食してしまいました。
>8月の中旬から、不摂生がたたって悪化したまま現状維持だったのが、
>その日を境に割と回復してきた模様。
生活態度改めたほうがええんちゃうかw
>現在、減ステ中なので、これでもダメなら最後の砦として
>残してる意味もあるけど)
最後の砦として賭けるだけの価値は断食にはあるで。


487 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/24 23:21 ID:mHeYFbgf
胃がグルグル言ってから食事をするようにすればいいのでは



488 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 02:10 ID:PenLZ/Kk
数回断食してかなり調子が良くなったのに、
ここ数日過食(甘いものとか特に)で悪化の一途。
つくづく自分の意志の弱さが嫌になります。
こんな私に皆さん、喝を入れてやってください、お願いします。

489 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 02:15 ID:XthgykrR
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             lk i.l  /',!゙i\ i  .│ >>488
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  .|   あきらめるな。戦え。自分との戦いだ。
             Y ト、  ト-:=┘i  <
              l ! \__j'.l   .\________________
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

490 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 02:58 ID:lBKlesNl
           /  /::.::.:; '´       ,   ! .yi  i!           、\
          /   /::.::./         /ノ /i! / | .i i ヾ..           \ ヽ、
          ./   .i!::./        ./ ,:'/:/ ./  ! i! .i! i ゛、      ゛、 ヾヽi!
        ./    |/ ,.     /  / /'":::;//  i/  i i!. .i!         ゛、 ヽ
        /     /. ,i'     ./! / __......ノ'_ ミ=、     l !  i i       ゛、、゛、
        /    ,r┤/ !.i     l!.i / ´  /´`i ゙:、ヾノ .::  !./.:彡'i! i!| |      i! ヽ .!
       ./  /,へ!iヾ.||   | !i  `゚゙゙゙゙゙¨ ̄    ..:.::: i/,.-‐-レ' i .i!       i!  ヾ
      /   i i::.:.::.i!、 ii.、  .i! .!          .::::.:::: V´ ゙i ヾi/     .i  i
     ./     ! !:.:.  、i! ゛、 !  ゙          .::::::::::::::: >ミー´{!  .|   ! .i!
    ,i      ヾ、ヽ _..=‐-、゛、i             ::::::: /     i   ii   /i ./
..   /      \,:´:::::0::○、ヾ、      .__...... _         ;!  ," ! ./ .i/
   /    i!    i::.::.:.:..:..。::!  ヽ    ./ー:-‐-二ヽ,     ノ / .i!/ 
   i!      .|     ゝ、::.::.:::ノ:.      〈    ヽ::.:γ   .∠=-":i
  i!     . |      ¨T¨::::::::::..       ヾ、   ゙i/    /:::.oノ
  .i!       .|       !):::::::::::::::::...      ¨゙⌒~´    / ‐‐ "
  i!       !      ゛、:::::::::::::::::::..           /.: (
  i!  __,,....... ,,_ ヾ     ゛、ヾ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i     / .::  ヾ、
¨¨ ̄ ̄     ヽ、゛、   ゛、ヽ、         .|  Τ    ::   ゛、
あたしの手の中で戦いなさい。勝った者はあたしが全身全霊をかけて愛してあげるよ。
ン、アハ、アハハハハハハ、アハハハハハハハ!

491 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 05:30 ID:O+QUgF3J
胃腸に負担をかけないやり方ならパパイヤ、パイナップルなどの消化酵素の力を借りてみるのもいいんじゃない?
胃腸が食べ物を消化しきれない→胃腸が荒れる→そこから未消化たんぱく質を吸収→体がアレルゲンと判定→湿疹
ならば大元を改善することにつながると思うんですが・・・

断食の目的が胃腸の荒れを治す+胃腸に休息を、なら消化酵素で胃腸の負担を減らしてやるのも同じ位の効果がもてるのではない?
少なくとも少食くらいの成果は出ると思う
誰もやってる人いないですよね?やってみようかな



492 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 12:05 ID:iBQg9qZy
パパイヤとかパイナップル書いてる人いるけど現実的じゃないんだよな
もちろん優れた酵素を含んでるのは知ってるけど
熱帯果物だから冷えの原因にもなるし、糖分が高いのも問題ありでは?

それに、冬にかけて、熱いものを口にするようになると熱で酵素の働きも
落ちるんじゃない?
胃の中でそんな高温になることは考えられないけど

しっかり咀嚼することの方が安上がりだし、どこでもできる



493 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 13:19 ID:axRi6Bcv
パパイヤ、パイナップルもフルーツだしなぁ。
食後に消化酵素のサプリでも代用できるかもしれない。
そもそも胃腸に負担をかけない食生活にするのが第一だな。

494 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 15:09 ID:O+QUgF3J
市販のパパイヤ酵素なんかどうでしょ?
しっかり咀嚼できる人なんか現代にあんまりいるとは思えないしできないからこそ悪化するわけで・・・
口で噛み砕くのも胃で強力に分解するのも同じような気がする

495 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 20:05 ID:0cLdWVfE
パパイヤはパパはイヤ(((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル



496 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 22:32 ID:O+QUgF3J
>>495
 |    、へ,
 |-―-./´〈\ |
 | .、, --,   L       _________
 |ゝ、i, ,/  ヽヽ    /     
 |=-  -=・=-) |    /   
 | '▼ \  彡 ヽ  <  ・・・・・・・・・
 |_/\_   彡彡 >  ヽ
 |        >´     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |      <
 |     ;7  \
 ミ⌒\_ノ   i
 |\       /
 |  ヾ、   ,ノi



497 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 22:40 ID:axRi6Bcv
激しくワラタ

498 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 00:07 ID:6Vvp7S+C
パイナップルって、酵素が強いから口の中が痛くなるよね?
つまり胃腸にもダメージ与えそうだからヤメタ方がいいのでは、と思う。


499 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 02:39 ID:A2Rw/n3k
>>496
ラスカル?

500 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 08:16 ID:hikM7ehX
2日ぐらい飲まず食わずすればアトピー治るの?
んなわけないよね?

501 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 10:55 ID:oBUmjQxO
ご飯に漬け物に、人参、ブロッコリー、オクラ、椎茸などの茹で野菜だけでお腹がふくれた。
人間は栄養が足りないともっと食えと命令するが普通の人はカロリー食でそれを
やってしまうからカロリーの食いすぎになるらしい。野菜には解明されてない栄養も
含めて豊富に栄養が入っているのを実感した。

それにしてもご飯一杯とカロリーがぜんぜん無い茹で野菜ごときで腹がふくれるとは
つくづく日本人は米を食べないといけないな。

そうかだから今の年寄りが若いころは米+野菜類で満腹感が得られたのか。
日本人の構造がこういう食生活にマッチしてるのかもな、パン食より胃もたれしないし。

502 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/26 11:15 ID:ObxQ/5tg
そうそう。そうだよね。>>501
汁ものをつけるとさらに満足感が出るよ。
具沢山の味噌汁(或いは汁物)とたらこで結構満足してしまう。
パンよりご飯を、というのはご飯の方がおかずに変化がつけられるから。

呉汁って知ってる?ふやかした大豆をミキサーにかけてどろどろにして
味噌汁に投入。ひと煮立ちするとおぼろ豆腐の味噌汁のようになる。
これはすッごいお腹にドシーンとくる。
ご飯を増やさず満足感が欲しい人におすすめ。


503 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 11:26 ID:Z1XwvRjN
>>501
昔の人は玄米食だったりで良く噛んでたからじゃない?
ヨーグルトも発酵食品だからおなかが膨れるね

504 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/26 11:36 ID:ObxQ/5tg
それから 小食でなおかつ腹持ちをよくしたいなら
いも類を加えるといいよ。
それとなま物。といっても蕪の塩もみとかワカメの酢の物とか、大根おろしとか。
生のものは必ず食事に一点つけるようにしてる。
これがあるとないとじゃ 食後の満足感が全然違う。

歳三さん 食事量の物足りなさで間食しそうなら 豆と芋類をもうちょっと
増やしたらいい。枝豆とか。穀類と豆のくみ合わせは完全蛋白をつくるから。
まあ知ってるとは思いますが。

505 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 00:43 ID:nwQzRYww
JKさん
遅れちゃったけど、空きすぎると気持ち悪くなる事あるよね。
でも、俺はそんなにしょっちゅうはないなー。あんまりに空きすぎるとたまに
なるかな、って程度であまり気にならないレベル。
断食したときも胃酸が出すぎとかお腹すきすぎで苦しいとか大変てのはなかったよ。

やっさん
そうそう、大根おろしは毒消しにすごく良いんだってね。
俺も、さんま等の魚や油の強いものを食べる時はたっぷりの大根おろしに
刻みネギや知らすかけて食べてる。

あと、幸田先生の主張で朝食抜きがあるけど、実は俺ももう2週間ほど
朝食は少しの豆乳と野菜ジュースのみ。だけど、食養内科は一食ぬくよりも
三食を少なくする方がよいとの事。
って、それができてりゃわざわざ朝食抜いたりはしないんだけどね。元々朝食
たべて元気な一日!派だったし。

>488
あんま、自分を駄目駄目って追い込むのも良くないよ。それがプレッシャーになって
どんどん追い込まれちゃうから。完璧にできる人なんて誰もいないよ。
三歩すすんで二歩下がるぐらいの気持ちで行けば?
阪神だって、三つに一つは負けたけど優勝できたし。

きのことりさん
豆は小豆を酵素玄米に入れて毎日とってる。小豆玄米は、玄米のミネラル排出させて
しまうデメリットを補い、かつ消化を助けるアトピーにもってこいの主食。俺はそれを
さらに4日とか発酵させるんだけどね。
アドバイスありがとう。

506 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 15:17 ID:6t923p7L
米の白米から5分に替えたけど味も硬さも色も白米とほとんど同じ。
一つの食材を替えた所で急に良くなるわけないか。
玄米は汚れが気になる、というかやるなら無農薬じゃないと勇気がでない。

507 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 19:38 ID:qjZCfwUk
今日は晩飯抜きで過ごします。
すでにお腹が減ってきました。
とりあえず、遊びにでも行くか・・・

帰ってきたら野菜ジュース飲んで寝ます。

上のレスでも出てたけど、消化酵素のサプリとアロエベラサプリを
海外サイトで購入しました。
とりあえずプチ断食明けに使用してみます。

508 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 22:16 ID:SDdtggFf
>506
そうそう、玄米だったらやはり無農薬、減農薬を選びたい。
しかし、自然食品ブームの今でもなかなかないんだよね。
売っている店を見つけられるといいね。

509 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 23:02 ID:9R/eO8br
>>508
うちはネットで買ったよ、無農薬有機栽培の玄米。
子供もよく食べるし、美味しくて満足してる。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 23:28 ID:oEsbMLKM
不況になって農家を始めた人が急増したらしいけど、ぜひ無農薬ものを
作って欲しいよね

511 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/28 14:56 ID:AmU8RNr/
>509
その手があったね!
もしよければ、サイト教えて。



512 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 15:48 ID:YTB527qq
農家のひとが無農薬なんて作れないといってたが
無農薬で作ってる人はどうやってんだろうな。
まさか農薬こそっと使って無農薬と詐称してる業者もありそうな予感がする。
無農薬とつけば値段が急に跳ね上がるし。

とりあえず安心できるのは作ってる人の名前とか顔写真とか身元が分かるものを選ぶべきか。
今や大企業でさえ肉の産地を詐称したりする時代。
建築業界も分からずに手抜きしてその浮いたお金で儲けると聞いた。
欠陥が気づく頃には時効でさよなら。

ただ無農薬と書いてるだけで買った人が実際に農薬あるか確かめるやつなんかいないし。

513 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/28 15:54 ID:mqPjTyMa
>>511
ウチでおくって貰ってる減農薬 有機栽培米だす。
http://www2.ocn.ne.jp/~guupi/nouka01.htm

EM栽培米と銘打ってあれば たいがい無農薬か減農薬と思って間違いないです。
EMと農薬は対立するんで。無農薬モノはEM関連で生活用品はたいがい揃います。
参考にどうぞ。ここが安かったんで紹介しておきます。今年の分は終わって
新米は来月3日配送です。

514 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/28 16:04 ID:mqPjTyMa
EM関連で肉と卵も手に入るよ・・・
EMを使えば 抗生物質や農薬が不要になるので(実際私は無農薬生ゴミ肥料で
野菜を作ってる)EMを使うという農家はチェックしてる。
らくに感動的な野菜ができます。

ちょっと前までEM野菜の宅配頼んでますた。中身はお任せなんで
料理は臨機応変さがいりますが・・美味しいことはたしかです。

515 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 10:51 ID:hiyyTXbV
食事の品質もあるんだろうけど、量も大切だからね。
完全無農薬でも量をわきまえない人は治らないかもよ。

516 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/29 10:55 ID:BGwQRqan
いや。
量は自然に抑えられるよ。
野菜中心だと食べすぎようとしても食べられない。

加工されたものだけが 食べすぎを招くようだよ。

517 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 11:12 ID:hiyyTXbV
ふーん…そうだったのか

518 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/29 11:29 ID:a32Pk9L0
そう、完全無農薬ってのはほとんど不可能みたいだね。
じぶんとこが農薬使っていなくても、隣の田んぼが使っていたら
無農薬ではなくなり、表示も出来ないから、低農薬とか減農薬と
なる。

きのことりさん
ありがとう。そろそろ米買わなくちゃいけないんでちょうどよかった。
今日、うちの母親が叔母からEMXなるEM関連のミネラルウォーターを
もらって来る予定。どんなものか楽しみ。
 


519 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/09/29 11:42 ID:BGwQRqan
EM-Xは面白いよ。
いろんな使い方できる。
主に活性酸素に対抗できるものだけど 肝臓に対する効果は確かにある。
ただちょっと普段使いにできる値段ではない・・

揚げ物にちょっと(揚げ衣に一たらし混ぜる)入れると 油の粘度が下がって
カリッとするばかりではなく古くなった揚げ油が使えるようになる。
放置してドロドロになった(過酸化脂質そのもの)の油で揚げ物したけど 
イヤな匂いと刺激はなかったね。定食屋に教えたら喜んでたよ。

520 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/29 11:43 ID:a32Pk9L0
昨日減食して、今日から断食中。
とりあえず1日か二日の予定。

断食中、整腸剤を多めにのみ、便を出せるだけ出して、復食の際に
ヨーグルトやラフィノース、キムチ納豆など、善玉菌の栄養を
しこたま採り、腸内環境の改善を図る。
胃腸休めと環境改善の一石二鳥。



521 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 12:10 ID:1HvPoSu1
それ永久に続ける気?

522 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 13:22 ID:/IgiaFpa
歳三さんって何歳なんでしょうか?
知識が豊富でいいでつね

523 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 18:02 ID:Pfmgz7ye
漏れは18歳なのに一日断食+悪い食べ物の排除の禁欲生活。

ふっ、アトピーでない一般人が50歳から健康に気をつけたってもう遅いぜ。(負け惜しみ)

524 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 10:12 ID:UIVpQMxh
>>511
歳三さん、遅くなりましたが、私の取り寄せたサイトです。

http://gensenmai.com/

玄米 無農薬 でぐぐると、ほかにもいろいろ出てきますよ。

525 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/01 00:22 ID:ehaAypTE
歳三さんはどうしてまた断食するの?
悪化してきた?
アトピーにトドメを打つため?
体を気遣って?
気になるよ

526 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/01 00:25 ID:x2VhHTbg
>521
二ヶ月に一度ぐらいの週末断食で胃腸を休めようと実践中。
断食もあまりやりすぎたり短期間に連続してやるとホメオスタシスが
狂っちゃうだろうから、俺はこのペース。
アトピーの状態や胃腸の状態を考えてやればいいんじゃない。

>522
現在26、もうすぐ27歳。アナゴの1コ下。知識はアトピー板で培ったけど、
結構間違い・勘違いも多いから、まー半信半疑で情報の裏は自分で取っといたほうが
よろしいかと。

>523
その通り。俺の先生は、アトピーはセンサーみたいなもんだ。アトピーじゃない
現代の若いのは、もっと思い慢性病にかかるぞと、まあ慰めかもしれんが言ってた。

>524
ありがと!
色々買う場所があると助かるね。

俺は、野菜は自然食品店から買うのが高価すぎて経済的に持続困難なので、
こういうものを使ってる。効果の程は、?。
サンプル写真のように、漬け汁が黄色くなる事はないなー。
あんしん野菜
http://www.binchoutan.com/surfcera.html

きのことりさん
母親がもらってきた、EM-Xの皿とペットボトルに入った水500ml。
皿の方はともかくとして、水はなんと5000円!びっくりした。
とりあえず、飲んでます。



527 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/01 00:36 ID:x2VhHTbg
>525
心配ありがと。
アトピーは退院時とそう変わらず。皮膚が固かった場所はだんだん柔らかくなって
きてる。ただ、涼しくなってから、肌が乾燥気味。夏は汗でしっとり肌だったけど、
今はさらさらって感じ。
断食をしたのは、定期的に胃腸を休めるのと腸内環境を改善させるため。
これからも、行っていくと思うよ。アトピー再発防止と、体の健康の為。

俺の場合、脱保湿してからネオのように脂分が大量に出て来ていないので、
体が保湿しきれていないんだと思う。
たぶん、代謝の問題もあると思い、近頃は毎日半身浴30分。昔から
汗かきづらい体質だったので、半身良くしてもほとんど汗かかない。



528 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/10/01 00:39 ID:3tp9jqgY
と、まあそういうわけだ、君たち、
俺の考えは全て歳三に引き継いであるので
よーく参考にされたい。


529 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/01 00:48 ID:ehaAypTE
そうだったのか
やっぱりアトピー治療は長期戦だね

530 :きゃろ:03/10/01 00:55 ID:rRoJIeXy
最近ここの存在を知りはまりすぎの子です。歳三さんのシェイクレシピ思わずコピーしちゃいました。お菓子を断とうとしてるのですが誘惑によく負けます。それから天1のラーメン食べた次の日は悲劇でした。あかんとわかってたのに。そりゃあんなこってり悪すぎるよね

531 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/01 11:06 ID:jYlKvg7+
汁全部飲むからだろ
麺を食うには問題ないだろうし、その後熱いお茶をグビっと行けばましだろうよ

532 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/01 11:55 ID:5nGEBQzA
やっさん、歳三さん、
遅レスすいません。ありがとうございます。
普段から胃をいたわる心がけをしてるつもりですが、
少々、軟弱な胃なんで困ります。
ストレスか〜、、、
最近、忙しいのとマスターとも話したりして、
2ちゃんばなれをじょじょにしております。
あとは、喘息もちょっとましになってきて、
相対的にストレスは解放方向かな。
アトピーも調子がいいままだし(ちょっと乾燥するけど)、
頑張ります。
たまの断食は小食系で頑張るかな。

533 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/02 20:58 ID:V11OIv+6
スパスパでプチ断食やってたね。
ジュースが新しくなってたけどやっぱり大根はいいのか。
チャレンジするぞぉ、、、ってまずジューサーからか。

534 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 06:13 ID:SKChLTLi
断食ってやってみようとか思えるのはアトピービジネスと対極にあるからだよね。
そりゃ断食道場とか行けば金かかるんだろうけど自分でもやろうとと思えばできるし。
なにより金が逆にかからなくなるもんね。無茶して体こわして病院行きなら別だけど。
まぁ玄米とか品質にこだわりまくれば金かかるけど普通に生菜食にするだけなら
金かからないし。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 09:01 ID:m/BMQOx0
私の場合、対極にあるというよりも
色々試してきてまだ治ってないから
また新たに違う物に手を出したって感じかな。

>533
そうそう。私もジューサー買わなきゃ。

ココの人ってどんなジューサー使ってるのかしら…


536 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 11:16 ID:1L4FjXrA
スパスパでやってたプチ断食の前後って 一食をおかゆにするだけでいいのか?
あいつらバクバク間食食ってた奴らだろ

537 :522:03/10/03 16:29 ID:ml00X8Im
>歳三さん
26歳ですか、お若いですね。
ここは色んな知識が得られていいですね。ほんと役立つ。
 
>その通り。俺の先生は、アトピーはセンサーみたいなもんだ。アトピーじゃない
>現代の若いのは、もっと思い慢性病にかかるぞと、まあ慰めかもしれんが言ってた。
 
てことは、アトピーが出ているうちは、酷い慢性病にかかる可能性があるって
わけ?・・・・・

538 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 17:49 ID:R80P/keQ
ステの副作用ってさぁ
完治した人が(つまり健常者)使っても湿疹はでないでしょ。
あっても副腎機能不全でストレスに弱くなるとかそんなもんでしょ?
ってことは脱ステをあせる必要は無いんじゃない?
やめたら体液がでたり炎症が酷くなるって言うのはアトピーが治ってないのにステをやめたから
アトピーが悪化した結果であって、ステそのものにアトピーを起こさせる力は無いわけで・・・
この辺で語られてる、熱をもつ、意識が朦朧ってのはステの禁断症状では無くアトピーが酷くなったことによる
皮膚の体温調節機能不全でしょ?

何が言いたいかというと断食とか除去食とかその他もろもろの方法で治ってからステを止めれば
脱ステ症状はかなり軽いものになる。
そして脱ステ中の体液噴出はステの毒素でもなんでもなく体液そのもの。
医学的にステの毒素など存在しない(本来ステは体内で作られているものだから)


539 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 18:00 ID:8fvNVHYz
ステ使ってると、肌がキレイになって断食できない
人間の心の弱さよ
酷い状態だから断食や食事療法に踏み切れる

ステの毒性については”わからない”でいい
ここは断食スレだ

540 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 18:40 ID:z6xUAfmq
>538
>やめたら体液がでたり炎症が酷くなるって言うのはアトピーが治ってないのにステをやめたから
>アトピーが悪化した結果であって、ステそのものにアトピーを起こさせる力は無いわけで・・・

脱ステして完治した奴を説明できてないだろ。そういう人でも脱ステ症状は酷いんだよ。
アトピーの悪化じゃねーぞ。その後に完治しているんだからな。

ステロイドの副作用と脱ステロイドで意見を言いたければ、アトピー性皮膚炎とステロイド
皮膚炎について少し勉強してから物を言え。

541 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/10/03 20:50 ID:u06IoHr1
>>JK
>2ちゃんばなれをじょじょにしております。
JKはそうする方がええと思うわ。
自分がアトピーであることを忘れるのが一番の治療やで。
実際、アトピー板にきて悪化した連中もおるからな。
情報がいっぱいあるから「自分のやってる治療で
ええんやろか?」とか「こんな症状はわたしだけ?」
とか不安になってくるからちゃうやろか。
人は不安になったら緊張する、緊張したら自律神経が狂う
自律神経が狂ったらアトピーは悪化するっちゅう悪パターンに
はまってしまうからな。
勿論、アトピー板にハッキリと目的意識もって不安解消するような人は
大丈夫やろうけど
暇つぶしや毎日なんとなくきてるような奴は
わしから見たら治すのを放棄してると思うし
目的意識持ってくる人に対して失礼やわな。
2chでアトピー板にくるっちゅうことは
自分で自分をアトピー患者や、って言い聞かせて
洗脳してるんと一緒やで。
暇つぶしや遊びで2chやるんやったらもっと他の自分の興味のある板や
楽しい板へいった方がええで。
「趣味がアトピーや」と言う奴は別やろうけどな(笑
くる頻度の高い奴ほど治ってないと思うわ。
アトピーを本気で治す気があるんやったら2chやネットやるより
外を走ってきたり、友達としゃべってる方が
よっぽど自分の精神衛生にはええしアトピーのためにもええからな。
JKもリアルでの自分や生活をもっと大事にしていきや、
2chで無駄なストレス貯めるんはアホらしいで。
胃は多少の暴飲暴食には強いけどストレスには無抵抗やからな。



542 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/10/03 20:58 ID:u06IoHr1
>>537
>その通り。俺の先生は、アトピーはセンサーみたいなもんだ。アトピーじゃない
>現代の若いのは、もっと思い慢性病にかかるぞと、まあ慰めかもしれんが言ってた。
 
>てことは、アトピーが出ているうちは、酷い慢性病にかかる可能性があるって
>わけ?・・・・・

ちゃう!ちゃう!
アトピーの人は体とかに気使って食事とか注意してるけど
今は健康でも不摂生な生活してる若者は将来重い病気に
かかるって意味。

543 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/03 23:29 ID:8fvNVHYz
>てことは、アトピーが出ているうちは、酷い慢性病にかかる可能性があるって
>わけ?・・・・・

この部分はそのとーりのように思える

544 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 02:19 ID:f9Z+kS1D
暴飲暴食がたたり、アトピーが激悪化!
気持ちを入れ替えて断食開始。
断食一日目にして痒みが違うのにびっくり。
三日はやるぞ。

545 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 06:26 ID:NIUuBDY8
一応3日間断食すれば難治性アトピーでもほとんど回復するらしいぞ。
ただ3日ってかなりつらくないか?

546 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 14:35 ID:SSAuxA09
赤ら顔も治るってのはマジですか?
これからの寒くなる季節は凄く鬱です。
外出たくないよぉ〜

547 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 21:12 ID:YCju4h6u
断食と暴飲暴食を繰り返すとこじれるぞ。

548 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 22:03 ID:24P5vZ++
>てことは、アトピーが出ているうちは、酷い慢性病にかかる可能性があるって
>わけ?・・・・・

大腸炎やクローン病になる

549 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 23:08 ID:8nAdkp0H
totoよ、来るでぇ〜、来るでぇ〜、リバウンドが!



550 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/05 02:00 ID:P6U7X4HH
仕事が忙しい時にちょっと症状が出たとき断食してるよ。1日〜2日くらい
でも断食じゃアトピーは治らないよ
俺はもう2年くらい肉酒お菓子たばこ洋食系の食べ物は全部絶ってる
症状は忙しい時以外出ないよ。やっぱ普段から摂生しないとダメでしょ
ちなみに同僚や友人との交際も極力断ってる
人がおいしそうに食べてたり飲んでたりするの見たら我慢できなくなるから
その変わりお金は使うことないんで溜まりやすいのがいい。
本当に治したいんなら普段から制限するとこはして何か他の楽しみ見つけることだね

551 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/05 13:55 ID:5CA6DbO0
>>550
食養はじめる前は症状どうだったんですか?

552 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/05 17:46 ID:AfFeRz1+
テレビで糖尿病特集、漏れたちには関係のない話だなウム。
糖尿病の人って大抵油っこいもの甘いもの酒好きが多いなホント。
本人気づいてないよたぶん「なんで俺ばっかり・・・」と。

553 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/06 00:34 ID:lmxVgI/F
アトピーの人は、親族に糖尿病の人がいる


554 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/06 00:40 ID:gvPVkDaW
やっさんフォローありがとう。
書き方が悪かったね。アトピーというセンサーがあるから、悪いものを採れば
すぐにそのセンサーが働くため、アトピーより思い成人病などの慢性病には
かかり辛いという意味。
アトピーというセンサーを持っていない普通の人は気付かない内に悪いものを
溜め込み、アトピーと比べ物にならない重い病気に苦しむ可能性があるという
ま、慰め半分のような言葉をいただきました。

>545
んなことない。
俺が入院してた時、同時期に3日断食やった人は4人ぐらいいたけどほとんど
症状に変わりは無かった。

>550
その通り。普段の食事が一番大事。それを怠って断食したってあんまり意味無いと思う。
断食はあくまできっかけ作りぐらいに思っていた方がいいんじゃないかな。
あまり過剰な期待をすればするほど普段の食事がおろそかになりそうだし。




555 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/06 14:45 ID:u6pnvS/J
断食推薦してるとこ全てが水を2リットル以上飲みなさいと言うがみなさんどうしてますか?
なんか小便もぜんぜん出ないし顔の浸出液がダクダク出るし体もだるいし。

なんで水そんな飲まないといけないのか、これが辛い。
断食やる前より酷くなってる。けっしてストレスのせいではない。
一日500_くらいにしてみるか。

556 :山奇 シ歩:03/10/06 15:34 ID:3f+BinWH
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<http://book-i.net/fujun/(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山奇パソ


557 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/06 15:45 ID:u6pnvS/J
やばい、手の指がツる。
なんかのミネラル不足かもしれない。

558 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 00:07 ID:k78k+vTI
僕はそんなに飲まなかったよ
普通より少しだけ多めに飲んでたくらい
病院によっても違うみたいだね

559 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 04:14 ID:6I5QPs43
>>557
一緒です!!!
私も断食すると指がツリます。なぜでしょうね???

560 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 11:05 ID:lVA0zV0h
>>555
結局、飯食わん分だけ何かを体に入れないと便も出ないからじゃないのか?
朝いっぱいの水により、それが刺激となって便が出ようとする って聞いたし


561 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 15:26 ID:nAe3OkU2
一般と違ってアトピーの場合、口を潤す程度に一口一口分割してちょびちょびやったほうが
いいかもしれない。コップ一杯は相当な量だし皮膚とかに染み出たら意味ないかも。

それどころか血液の量が増えてろ過する内臓が疲れてしまうんじゃないかと。
それに血液中のたんぱく質が減るのか沢山飲むと傷の治りが逆に遅くなってしまうような。

562 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 15:31 ID:nAe3OkU2
>寝ているときに足がつる。どころかゲームしていて指がつるあなたのためにせいいっぱい調>べました!足がつる原因は水分やミネラルの不足だそうです。

あまりにお粗末なコピペだがどうやらミネラルが原因かもしれない。
断食による一時的な栄養不足ってやつ?
水分は・・・シラネ。


563 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 19:28 ID:9r6kW7DR
SAITAという雑誌に載ってた三日間の断食療法をやりました。
(野菜ジュースだけですごすというやつです)
アトピーは治りませんでしたが、感動したのは頬の膨らみです。
私は顔の右半分に常に炎症がある状態だったので、右頬だけが
皮膚が薄くて赤黒く、左に比べると明らかに膨らみがない。
それが断食をしてみると、どんどん右頬にハリが出ていくのが
分かって、すごく嬉しかったです。

それに断食をしたことが自分の生活態度の何がよくて何が悪いのか、
自分にはどんなケアが合っているのかということを確認し、
考え直すきっかけになりました。
間食に対する欲がなくなったのもよかったです。

564 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 19:48 ID:nAe3OkU2
断食の影のメリットは今までこんな悪い物を日常的に食べていたんだ、という再認識。

565 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 00:12 ID:EyAUUms/
断食(・∀・)イイ!! ね。
今は仕事が急がしいから命取りになりかねないので自粛してるけど、
連休使って一日断食やってみようかな。

休みの日の昼から抜いて、翌日昼まで抜いて24時間。
これであってるかは不明ですが・・・
とりあえず昼飯は二日続けておかゆだな。

566 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 00:32 ID:BOpQbskx
昔の人も断食なんてしてないんだから
大事なのは粗食・腹八分目だろ
胃腸を働かしたり、休ましたりするほうが負担になると思うのだが

567 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 14:27 ID:M2gBFnj+
腹八分目っていうけどおかず食べないで白米だけおなか一杯食べるってのはどうよ?

568 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 14:43 ID:o3fW/6DN
いや栄養偏るし・・・
断食が絶対無理だというなら毎食ご飯一杯だけ食べるってだけでも十分効果でると思う。
それならいっそ和食少食にしたほうが楽か。

569 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 21:00 ID:C9dinPyK
>567
おなかいっぱい食べるって時点でもう小食じゃなくなってるじゃん。
そもそも何がいけないとかじゃなく小食を心がけることが大事なんじゃない?

私が読んだ本によるとこれで生きていけるの〜?(普通の日常生活送れるの?)
って思うくらい少ないもん。
普通の食事からどんどん腹八分目にしていって最終的には昼に玄米一膳と
豆腐半丁とかそんなもんになってしまうくらい少ないんだよ。
夜も昼食に海藻か小魚が加わるだけだし。

568も言っているように和食小食だけでも今が食べ過ぎているなら
結構効果あると思うし。
私的に白米から玄米にしただけで少ないおかずで済むようになったよ。
とりあえず玄米からチャレンジすると良いんじゃないかな?
おかゆにすると腹持ちもいいし。



570 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 22:34 ID:mBHppVhB
全部読まずに質問してしまいますが、断食でアトピーの調子が
良くなった方いらっしゃいますか?
連休にでも試してみようか思案中です。

571 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 22:36 ID:C9dinPyK
>570

いるからみんな実行してるんでしょうが…
気になるなら本でも読んでみなよ。

572 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/08 22:57 ID:cnlMMEuj
少食は継続が難しいので、断食によって程度回復させてからは有酸素運動で治療してる。
そこそこ食べても、いい感じで回復していってるよ。
最後はやっぱり運動って思ってるけど…どうかな?



573 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 00:01 ID:biR0DKOf
飯の量は減ったが、その分水分を摂ってしまう俺
熱いお茶飲んでも、しばらくするとまた欲しくなる

574 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 00:21 ID:bodG9fj5
>573

水分摂るぶんには問題ないんじゃない?

コーラやジュースじゃダメだけど御茶や
水ならいいんでない?

575 :13:03/10/09 01:40 ID:rEZIe6zR
三日間断食しました
飲み物はウコン
アトピーのあかみじゅくじゅくが消えて乾燥肌だけが残りました
あかみがなくなった乾燥肌はかなりひどくてびびりましたが
それ以上にあかみがなくなった肌色の皮膚がうれしっかたです
けど食事をとるようになってまた復活しました
乾燥状態をなんとかしないと意味が無いみたいです
今日からまた三日間断食します
飲み物に酢も混ぜてみようと思います


576 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 11:22 ID:33l6K1+7
乾燥状態が治るのは最後じゃないの?
それまでは保湿してしのぐしかなさそうだけど

577 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 17:03 ID:GNbprzao
乾燥状態を治すのは難しいぞ

578 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 17:46 ID:UpVl20pa
っていうかそれ克服できたらアトピーとさよならできそうな悪寒

579 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/09 23:15 ID:9nn44J8F
とりあえず、改善した人は何人くらい居るんだろな?

580 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/10 01:06 ID:+O5dzHyu
はい。
とりあえず、一名。
改善しました。

581 :13:03/10/10 09:38 ID:64lovGxU
断食二日目
起きたらあかみがましになっていたけど
足とか腕とかにかいたあとが・・・
意味ね
あと前回と比べて改善の速度が遅いような
うこん飲まなきゃ駄目なのか
今回は黒酢とアセロラ飲んでます
アセの糖分がいけないんだろうか?

582 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/10 09:59 ID:Z+aex/Z0
断食には必ずスイマグが必要。断食後の効果が違う。

583 :13:03/10/10 12:00 ID:64lovGxU
スイマグってなんですか?

584 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/10 12:02 ID:KGV2udhp
夜食とか食べないでると調子いいよ

585 :13:03/10/10 14:25 ID:64lovGxU
さんくす

586 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/10 17:58 ID:l17HCuEo
水マグって腹下したらミネラルが・・

587 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 00:07 ID:/d1aSwWC
昨日、スパスパ人間学見た人はしってるだろうけど、
腸を元気にして若返らせ、腸壁の補修を促すビタミンUのジュース。
さっそく作ってみました。
キャベツやレタスに含まれるビタミンUは、熱に弱いから、
煮たりいためたりしないで、生で採ったほうがいいと。

そこで、このキャベジュース。
スパスパのレシピは、

キャベツ 50g
レタス   50g
パパイヤ 50g
ハチミツ 大さじ1杯
ヨーグルト大さじ3杯
水     50cc

と、こんなんだけど、この通り作ると、けっこう青臭い。
で、俺は、これに凍らせたバナナ、ヨーグルト増量、レモン汁を加えて味を
まとめました。さらに、砕いた氷を入れて、スムージーにした。
一日コップ一杯飲むといいらしいが、多めに作っておく場合は、酸化防止で
レモン汁は多めに入れといたほうがいいと思う。

因みに、パパイヤは、肉を分解する酵素が含まれているので、お腹にいい。



588 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 00:08 ID:/d1aSwWC
あ、張るスレ間違えた...
けど、まあ腸を良くするつながりっつーことで、ご参考に。

589 :13:03/10/11 09:43 ID:reazNLxu
断食三日目
飲み物ウコンに変えたら前回と同じく赤みましになった
やっぱりアセロラの糖分がいけなかったらしい
どーりで前回と比べて空腹感がないわけだ 
前回は二日目でもうふらふらだったのに
少し糖分とるだけで食事を普通に取ってるのと同じくらい元気だった
しかしどうするべきか赤みがなくなった部分に保湿剤(ヒルドイド セパメド)
をぬって四日目に突入するべきなのか?
けど保湿剤ぬってよくなったためしがないんだよなあ
ぬった直後はいいんだけど寝て起きたら ぬった箇所皮膚ざらざら
なんじゃこりゃあ! 保湿剤ちゃうやんけ!みたいな・・・
とゆうわけで今悩んでおります 経験者の方々助言お願いします


590 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 09:51 ID:nV1dki5C
現在、ビオチン治療&減ステ中です。

ここんとこ仕事が忙しくて帰ったら1時とか・・・
夜遅くの食事は胃にも悪いし、強制的に夕食抜きを
ここ数日続けています。

朝食は食べてるから症状が良くなってくワケではないけど、
朝の胃のムカムカ感が全然ないのは結構良いかも。

これなら、昼食を基準に24時間断食くらいなら
週毎に続けられそうな予感。
平日は仕事が忙しくて、さすがに持ちません。


あ、篭目の野菜ジュースを夜に飲んだけど、
これは断食中は止めた方が良いのでしょうか?



はやく仕事落ち着いて、断食入院&脱ステしたいなぁ・・・

591 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 20:34 ID:cnxXq4TT
ハイ回復しました  二人目。


終わりか?

592 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/13 13:40 ID:1wgpL5MQ
最近は午前中、又は夕方まで何も食べない半日断食のような食生活
です。なんか肌スベスベになってきましたね。w


593 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/13 14:29 ID:Wk2WeRVI
>>592
期限を決めて断食したり三度の食事を少な目にと心掛けるのは
良いと思うけどそーゆーのは単に不規則な食生活というのでは?w
吸収されやすい体質になって良い結果にはつながらんと思う


594 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/13 14:42 ID:H7SLdTNI
小食にしても三度食事をとったらそれはすでに半日断食じゃないよ。短い時間に固めて
三度ならどうなのかはしらんが基本は一日二食のはず。

592が一日二度の食事でそれを少な目(もちろん玄米とまでは行かなくても菜食中心)に
してるのなら立派な半日断食だ。がんばるぇ

595 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/13 21:50 ID:aGFu+qs/
みんな外にいるときはどうしてるの?
コンビニのおにぎり??

596 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/13 22:05 ID:DwEVJYQv
弁当持参が基本。

597 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 00:25 ID:GE7EVg0R
断食って効果あるか疑わしいよ。
むしろ必要な栄養素を摂らないで悪化することもあるかもしれない。
サプリで補うったって食後と食前じゃ吸収率も違うわけだし。

598 :13:03/10/14 00:39 ID:j3EUMiRX
俺は効果あった
あかみがひいた
食ったら元に戻るが
赤みが引いた時点で乾燥肌をなんとかすれば
完治できるかも・・・

599 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/14 13:57 ID:wrVIQlLS
ラフィノーススレに、胃腸の粘膜を補修し、腸の若くする
キャベツのレシピのっけといたので、興味がある人はどうぞ。

ラフィノースや乳酸菌で腸内環境を改善させるのと同様、腸自体を元気に
させる、傷を治し粘膜を正常にする事はかなり重要だと思う。
向こうのスレじゃ賛否両論?あまり食い付きが良くないけど、アトピーの改善
に腸が大事だと思っている人には、試す価値十分にある思う。


600 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 16:29 ID:YQFBdAKj
胃腸を良好にするのはアトピー改善の必須項目だが
断食っていうのはやはり体にとっては重大事件だからちゃんとした指導の下やるのはいいな。
個人なら1日断食、1日復食でリスク、効果とも一番いいんじゃないかと思う。

601 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 18:21 ID:Ye0A3Cd2
俺も効果あったよ 断食は
でも 治りきらんね 
ここからが難しいのか?
退院後の歳三さんは治ってきてるのかい?
平行線?

602 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 22:36 ID:bowHs6zw
治り切るわけないだろう
悪くなれば断食すればいいかもしれんが、悪くなる理由を突き詰めて
改善しなければ同じことの繰り返しになる
ま、断食が苦にならなければ定期的にやるのもいいかもね

石原都知事もやってるらしい

603 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 22:38 ID:7bPi5cxp
キノコ牛乳もいいよ

604 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/14 22:47 ID:DZWKNIQ2
>601-602
そそ。俺は退院時に皮膚が固かったところも徐々に柔らかくなりつつあって、
主治医はもう病院来なくていいじゃない、とかいってたけど、
見た目が良くなったからといって安心できないのがこの病気だから
これからも、積極的に体質改善を行ってく所存であります。

俺は元々症状の良し悪しよりも、アレルギー体質そのものを
良くしたい、もしくはアレルギー体質をカバーできるような体づくり
と思ってやってきたから、いわばこれからが本番とも言えるんだな。

605 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 23:04 ID:lUPwIrjR
( ´_ゝ`)つ〃∩ フーン

606 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 23:15 ID:YQFBdAKj
ストイックな生活もいいけど一月に一度くらい自分の食べたい物食べても
それほど悪化しないことを発見。
食って後から後悔とかないからいい。
悪い物を常食するのが問題であって・・・・。

さて少食に戻すとするか。

607 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/15 11:01 ID:y4346AkH
そりゃそうだろ

ものよりも、量、時間の方を気にするべきだと思う

608 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/15 11:04 ID:YDjzamuL
ここんとこずーっと挫折してました
お菓子たべまくってしまった
もどそっと。

609 :13:03/10/15 21:01 ID:UugFTa17
また少し悪くなってきた
今日から食事ぬいてみます


610 :13:03/10/16 09:00 ID:+q4knmWv
一日ぬいただけで効果がある
二日目突入だがな
しかし今までの断食生活で体重10キロ近く減ったのお
それはしかたがないんじゃが
脂肪より先に筋肉が落ちるのがこまったもんじゃ
はらヘリで運動するのはつらつらじゃ
あー腹減った!うがー

611 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 09:11 ID:anIjC5bR
普段小食してて、たまに大量にたべたりするのは
よくないと思われ。

612 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 10:56 ID:GpNRTrPy
必要な栄養素不足で逆効果
一時的に治ってもすぐに元通り
免疫も落ちて悪化

613 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 14:51 ID:9ayZTvL8
必要な栄養素不足で逆効果     断食の基本玄米菜食しないから
一時的に治ってもすぐに元通り   治ったと思って安心してガブ食いすれば当たり前
免疫も落ちて悪化           きちんとした断食と免疫低下は結びつかない


614 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 15:39 ID:UAN86TGc
玄米菜食って鵜呑みにして完璧主義のやつは余計やばいらしい。魚とかはいいだろう。
中にはかつおぶしも駄目でうどんやそばも食べなくて体重20`代のやつもおるらしい。

まぁ少食はええがそれでも1日1500iくらいとらんとバランス崩しやすいな。

615 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 16:04 ID:V2GrS3dc
でも実際食べないと楽なら
食べたくないってのも人情なわけで

616 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 16:54 ID:cizLfrh+
完全に何も食べないのはストロンゲストのステロイド使うより悪い(結局その後普通の食事をしただけでリバウンドする)
サプリメントで栄養素を補充するか、
無たんぱくの食べ物をちゃんと食べる

617 : :03/10/16 17:36 ID:ONKG7bCz
すまん、誕生日なんでケーキ食っちまった・・・(泣)。次の誕生日までには完治してみせるYO!

618 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 17:54 ID:rXCmFdGH
いやそこはケーキ食べときましょうよ。お誕生日おめでたう。

619 :13:03/10/16 18:34 ID:+q4knmWv
サプリは取ってるよ
誕生日おめでとう!

620 :617:03/10/16 21:31 ID:ONKG7bCz
ありがとう、みんなありがとう!俺、頑張る!(泣)

621 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 23:19 ID:uB6lnVs/
ギリギリセーフ!
お誕生日おめでとう!
一緒にがんばろう!

622 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 23:49 ID:CPA3/7Rq
脱ステする人達は心に余裕がありますね

623 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/16 23:57 ID:dc7WOw+v
お誕生日おめでと〜!
負けずに頑張ろうね!

624 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/17 19:12 ID:Fw9X/VlS
前に凝ってやってたにんじんりんごジュースはいい
りんごもにんじんも皮をむかないでそのまま、ジューサーにかける。
これはおいしいし、けっこう腹持ちもいい。ビタミンAも豊富そうだし。


625 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/17 22:42 ID:pADpfS6K
>624
いいね、にんじんリンゴジュース。俺もリバウンド激しい時飲んでたよ。
ただ、にんじんは、熱を加えないとビタミンを破壊しちゃう酵素があるので、
一度加熱した方がいいね。あと、リンゴも皮ごと入れるなら、農薬の少ないものを
選んだ方がいいよ。
俺は、今はキャベツジュースだけど。

626 :◆DkiyhL22xI :03/10/17 22:59 ID:imEdAaRc
実を言うと俺も行ってきた。断食。

627 :◆DkiyhL22xI :03/10/17 23:01 ID:imEdAaRc
そして結果は・・・かなりいいぞ!なんでも聞きたまえ諸君

628 :◆DkiyhL22xI :03/10/17 23:08 ID:imEdAaRc
ないようだな

629 : :03/10/17 23:27 ID:xVB2OceO
あるあるw どんな感じで断食したの?教えておくれ

630 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/17 23:32 ID:ZpaOxM+I
そういえばにんじんジュースだがカゴメのまろやかキャロットって
濃縮還元ってことは粉末取り出して水に溶かしてるだけなんだろうか。
食物繊維もまったくないし。カロテンが取れるのがいいが。
それにしても甘いな。

631 :◆DkiyhL22xI :03/10/18 00:22 ID:uBauJCoj
俺が行ったのは歳三クンと同じ病院だ。7日やった。
通常食からだんだん減らしていって断食中は朝ににんじんジュースと小松菜のジュース
それと塩と水だけ。

絶食中はなんというかヒマでしょうがない。テレビはあんだけど小さいテレビで1000円でカード
買って使うやつだからダラダラつけてるのももったいない感じがしてね。でもダラダラつけてたけど。

その間鍼治療もやった。俺はどうも肝臓が弱ってるらしい。

632 :◆DkiyhL22xI :03/10/18 00:28 ID:uBauJCoj
やっぱ油とか肉とかをよくとってると肝臓が疲れちまうらしいんだな。それでいろいろ不具合が
出てくるっつう寸法だ。鍼打っても普通の場所は痛くないんだけど、肝臓に作用するポイントは
ちょっとズンときた。

腸内洗浄もしたよ。2日に一回。看護婦さんに尻の穴にズプっと。人によっては抵抗あるかも。
俺はほとんど抵抗なかったが。

633 :◆DkiyhL22xI :03/10/18 00:33 ID:uBauJCoj
絶食中はフラフラするってことはなかったね。最終日にチト車酔いみたいな感じになって
点滴打ったくらいだな。

絶食して回復食に行ってから1週間くらいはちょっとは良くなったな〜くらいだったんだけど
1週間をこしたくらいからアレヨアレヨという間に改善してきた。赤みがね。

カサカサはなかなか治らなかったんだけど、退院2日前くらいから良くなってきた。
退院時はこれもかなり改善。

退院後も体にいいものを取り入れていけばかなり改善して完治が見込まれるね。
俺は声を大にしてお勧めする治療法だね。ヒマと財があればいかがわしい店に行くより
ここに行けと

634 :◆DkiyhL22xI :03/10/18 00:36 ID:uBauJCoj
何を書いたらいいかわからんので質問形式にしたいけどいい?

明日とか今後にヒマなとき答えます。態度でかい?ゴミンネ(´・ω・`)

635 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/18 00:37 ID:HLcKTuXX
>632
おお、同士よ!
最近やったの?断食
俺は、腸内洗浄は苦手だったなー。あの、腸にお湯が入ってくる感覚、慣れなかった。

俺は、毎晩のように、痒くなったら誰もいない屋上行って叩いたり掻いたりしてたよ。
あの、緑色の照明に照らされた屋上が、なんとも落ち着いた。


636 :◆DkiyhL22xI :03/10/18 00:58 ID:uBauJCoj
>>635
俺も屋上はよく行ってた。んで腕立て伏せとかブリッジしてた。
深夜にブリッジしてたらいきなり人がきてビックリされたこともあった。

そしてジョナサンを見つめて泣いていた

637 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/18 01:28 ID:pQ9QFVV7
断食、やっぱりよさそうですね。
私も何度か酵素断食を試みて改善はするのですが、
その後の食生活が乱れるとすぐ悪化。
10年前に土佐清水に入院してリバウンド済みです。
特にうでがひどいので、断食でどうにか完治まで持っていきたいのですが。
断食期間って一日〜一週間といろいろありますが、
最低何日は続けたほうがいいっていう期間はありますか?

638 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/18 01:55 ID:sAxJNfcx
昔にんじんとりんごをミキサーにかけて飲もうとしたら、さすがに無理だったよ、、、

639 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/18 01:56 ID:sAxJNfcx
昔にんじんとりんごをミキサーにかけて飲もうとしたけどさすがにそれは無理だったよ

640 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/18 02:06 ID:pQ9QFVV7
>>639
え?美味しそうなのに。

641 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/18 17:47 ID:Y7eASwh5
つうか今時病院でテレビ見るのに千円ってボッタだな。普通は入院代に入ってるだろ。

と話は置いといてにんじんジュースをミキサーでやったら何か水分足りないというか
水入れてもドロドロして気持ち悪かった。

642 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/19 00:02 ID:Ls1rJpUN
> 歩 ◆DkiyhL22xI 氏

断食入院経験者三人目ですね。
いろいろご教授くださいませ。

出来たら

期間、金額、暇な時間をどうやって過ごしたか(外出できたとか)

が気になっているので、教えてもらうとうれしいです。
行くとしたら、年明けかなぁ。漏れ。

643 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 00:25 ID:cO+V+cni
>>642
期間は7日絶食で減食・回復食含めて約1ヶ月。
予算は約30万

暇な時間はテレビ見たり本読んだり寝たりしてた。外出は自由。
でも絶食中はあんまり外に出る気が起きなかった。

食事を減らしていく段階や回復食から常食に戻していく段階では元気も出て
バスに乗って五反田とか新宿にも出向くことができた。

644 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 00:29 ID:cO+V+cni
一階ロビーの本棚に『総務部総務課山口六平太』があってよく読んでた。
ロビーにはテレビもあって朝から夜9時までは見ることができるけど
外来患者もいるし自由にはチャンネル変えられないから全然行かなかった。
そんで入院中一回金縛りにあって女のすすり泣く声が聞こえた

645 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 00:34 ID:cO+V+cni
部屋は6人部屋でカーテンによってしきられている。
テレビはリモコンにモノラルのスピーカーがついていて音を大きくしないと
聞こえにくい。耳元にあてれば小さい音でも聞こえる。でも俺はテレビの音声が聞こえる
ラジオを持って行ってイヤホンで聞いていた。
病院内に売店はないが、隣接したところに小さな商店があって日用品などはそこで買える。
食料も売っていたが、見てよだれを垂らすのみ。

646 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 00:42 ID:cO+V+cni
風呂・・・・アトピー患者は専用の風呂に入る。専用といっても普通の小さめの風呂。
シャワーと小さなバスタブがあって至って普通。入浴剤をもらって入るのだが、一回も
湯につかることはなかった。風呂の湯をためるのが面倒で。
一回入浴するのに¥300かかる。夜8時まで。
洗濯は¥150で洗濯機を使う。洗剤は自分で用意する。屋上で干せるが¥200払って乾燥機も
使える。

少し歩いたところに小さめのデパートがあっていろいろ売っている。まあ、たいしたものはないが。


647 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 10:32 ID:cO+V+cni
後な、重要なのは断食ではなくて食生活を見直すっちゅうことなんだな。今まで俺はろくなモン
食っていなかった。油を多用したものだの砂糖のドバドバかかったものだの・・・・・

体にいいものを体に入れていけばわざわざ皮膚から排泄する必要もないってことだ。
逆に悪いものを多く体に入れてると内臓の処理がおっつかなくて余り分が皮膚から出ようとするんだな

心がけだな日常の

648 :◆DkiyhL22xI :03/10/19 14:31 ID:cO+V+cni
俺の書き込み以降パッタリと書き込みが途絶えるのはどういうわけだ。

649 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/19 14:33 ID:uCnPtydE
>>648
人があまりいないんですよ。
過疎化が進んでます。

650 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/19 14:58 ID:1dslKb6B
断食はきっかけに過ぎん。過信は禁物。
断食入院は自分を見直すにはいい機会だがどこかの土佐みたいに退院したら
今までの生活に戻りました、では体がかわいそうだ。
自分で納得できるような生活が自然とできれば・・・イイ。

とりあえずご飯に茹で野菜食ったが腹が減る。
乳酸菌サプリをとりまくってる、下痢して出すのは邪道だと思ってるからな。

651 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/19 15:01 ID:d0Oez0L1
>>648
とても参考になりますんで、気にせず書き込みお願いします!
私も今日は一日断食する予定です。
昨日なぜか食べたい病にかられてしまい、そのツケで腕が痒くて痒くて、
つい家にあったアンダーム軟膏を塗りたくってしまいました。
いくら非ステロイドとはいえ、薬なので多用してはいけないですよね?

652 :642:03/10/19 22:07 ID:Ls1rJpUN
> 歩 ◆DkiyhL22xI 氏

レスありがとうございます。
非常に参考になりますた。
予算は一ヶ月で30マソなんですね。
その間、仕事も出来ないし、チョト痛いかな。
まぁ、保険でもどってくるだろうけど。

健康保険とかで、限度以上(8万以上でしたっけ?)の分は帰ってくるけど
それいれて30万なんですかね?
となると、食事代が結構高いんでしょうね・・・

でも、暇なのは骨休みと考えたら(・∀・)イイ!!かな。
あとはノーパソ持って行けば、にちゃんも出来るし
真剣に考えるとするか。

653 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/19 23:18 ID:OmLOofFh
最近やっと治ってきた。良かった・・・
食べないのも慣れてしまえばどうということはないみたい。

654 :◆DkiyhL22xI :03/10/20 00:31 ID:4RXFUfWI
>>652
ノーパソは基本的に使っちゃダメだよ。個室なら可なんだろうが、病院だからな。
いたる所に携帯電話・PHS使用不可と張り紙がしてあるからな。

入院保険に入っておけば入院一日でいくらか返ってくるぞ。その際は医師の診断書が必要だが
これは書いてくれる。

食養内科の食事は1日¥2400だ。あと諸々かかるな。
絶食は精神修行だな。かつて仏陀やイエスや様々な僧が断食と瞑想によって悟りを啓いたという
ことも一理ある。断食をすると精神や感覚が研ぎ澄まされて自らをとりまくものがすべて明確に
感じられる。これが無我の境地というものか・・・?

まあそんな大層なもんじゃないが。

655 : :03/10/20 09:32 ID:MjdP2A42
2ちゃんしたけりゃ、外でやれってことでつね。もしくは屋上。青空2ちゃん、イイ!!(・∀・)

656 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/20 15:40 ID:96pTtGz5
つまり断食での入院は3割負担効かないってことか

657 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/20 18:00 ID:DayXIv1q
>>656
3割負担は効くけど、食費は別途ってことではないの?

658 :◆DkiyhL22xI :03/10/20 21:50 ID:4RXFUfWI
保険適用分と適用外がある。鍼は適用外で一回¥5000。その他いろいろ

659 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/20 22:22 ID:QJsAVDuk
いつも行ってる漢方の医者で、鍼の話をしたら
実験的に鍼と灸1箇所ずつやってもらった
気持ちよかったぞ
で、金は取られなかった
二回目はどうなることやら

660 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/21 08:05 ID:T0M/VTLB
断食できたなんて、小食できるなんて、皆さん偉いですね。
根性の無い私にはできません。。。

661 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/21 14:20 ID:E1hEUqdj
食べてしまう、ということ?
とりあえず菓子類だけでもきっぱり止めるとそれだけで違ってくるよ?

662 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/21 17:54 ID:VGbZ0iJw
断食ができないのは軽症だからだよ
重症までいくと、何としても治したいと思うよ

目をつむれば…顔が酷くて買い物にも行けなかった日々が…



663 :13:03/10/21 18:18 ID:sxcC9iCz
質問今日からまた断食をはじめるのですが
市販で売ってる野菜ジュースとかなら飲んでいいのでしょうか
それとも自分で作った方がいいのでしょうか
リバウンドがあると知って全く食べない方法は止めようとおもっているので
回答よろしくお願いします。

664 :◆DkiyhL22xI :03/10/21 23:51 ID:e8RkS6yA
>>663
自分で作るにこしたこたぁないけど市販でも代用にはなんじゃねえの?
でも市販のものでもよく調べて買ったほうがいいよ。いらんもの入ってるのとかあるし。

665 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 08:09 ID:lfzemenc
ジュースもいいけど、ほどほどにして
水をよく飲んで”軽い”運動し、
尿をどんどん排出する事も大切だと思う

666 :13:03/10/22 15:55 ID:cMAOJh7K
>>664
>>665
お答えいただきありがとうございます
さっそく野菜ジュース買ってきました
トマトベースのものです 飲みます!
あと断食と同時期に一時間ぐらい散歩をはじめました
股関節が痛いです
水とゆうかウコン茶飲んでます 尿が薬品くさいような気が・・・
気のせいか


667 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 16:50 ID:gOK8Rti5
トマトジュース→人参100%ジュースへどぞ。
通はジューサーで。

668 :◆DkiyhL22xI :03/10/22 21:06 ID:FGSa25fn
しかしねー最近飯食うのが恐いよ。変なもん食えねえと思ったら食欲もなくなる

669 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 21:50 ID:PptFLShY
私もがんばんなきゃなあ

朝と昼は、仕事のためぬけるんだけど
かえってきたら疲れてたべてまう・・
しかもぱんとからーめんとか・・

だめだーーーーーーーー

でも塩のおかげでちょうしはよいのだけど

でも色素沈着とかきになるからがんばんなきゃな

歩さんはどうやって耐えた??無欲になりたい・・

670 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 22:21 ID:gOK8Rti5
>>669それならむしろ朝以外を抜いたほうが効果絶大だと思う。
夜は普通のひとでもたくさん食べるべきじゃないし。

671 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 22:23 ID:0fMDguS/
>>668
やせた?

672 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 02:37 ID:dXhIUbkN
なんでアトピーの人って断食しないのかな?
学生なら休み期間中、社会人でも10日間くらいの休暇はとれるはず。
ちなみに、私は三週間の完全断食を敢行した一人です。

673 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 03:24 ID:GZ99MxZF
>>672
何でって言われても、10日の休暇すらろくに取れない職場もあるんです。
特に医療機関で働く私にとっては夢のような話。
しかし、三週間完全断食とは立派ですね。

674 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 04:48 ID:Yycd9mMA
>>672
で、効果のほどはどうよ?

675 :13:03/10/23 06:30 ID:WnyGvhcZ
>>>672
すごすぎつーかやりすぎだろ
食べたらリバウンドとかなかったの?(アトピーの)

676 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 08:35 ID:jIbRwgR6
三週間完全断食!
やっぱり施設でやったんだよね?
詳しい情報を語ってもらいたいです。


677 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 15:30 ID:fW42AKYm
断食やればやるほど不安定になるぞ。
やったあと体重が定まらずに安定してきたらアトピーも安定する。

それに何週間もしたら栄養不足になる。
サプリのビタミンやミネラルが全ての栄養ではないから。

678 :◆DkiyhL22xI :03/10/23 17:52 ID:WU/WMjLO
>>669
俺の場合は病院で閉じ込められたような空間にいたし、そりゃ食おうと思えば抜け出してコンビニでも
ファミレスでもあったけどさ、せっかく金払ってるのにそんなことしたら勿体ねえなと思って
とにかく読書したりテレビみたり妄想したりして耐えてた。

>>671
痩せた。いらん肉が取れた。でもまだ肉ある。でも今後痩せ続けていくことが予想される。
筋トレしなければ。

>>672
人にはそれぞれ事情がある byマーシー
でもアトピーに断食ってのはまだまだ一般的じゃねえだろ。内側から治すのがいいと思いながらも
表面をなんとかとりつくろうとするのが優先される。即効性を求めてしまうもんさ、現代人ってのは。

679 :◆DkiyhL22xI :03/10/23 18:01 ID:WU/WMjLO
入院するときはいろいろ持っていけよ。ドライヤーとかタオルも多めに。
あと箸と湯のみとか。箸は割り箸大量に持っていきゃいいけどさ。いや割り箸のほうが楽だな。
俺箸持って行ったんだけど洗うのが面倒だったし、終いにゃ腐った。
水は南アルプスの天然水が飲み放題だ。断食前は漢方を飲んでて断食中はビール酵母を飲んでた。
漢方はツムラの24番で苦い。ビール酵母はパサパサして飲みにくい。
断食中はとにかくカレーが食いたかった。でも今はんなもん食いたくない。

680 :◆DkiyhL22xI :03/10/23 18:04 ID:WU/WMjLO
断食する施設は日本各地にあるからな。調べれば少し出てくる。
京都とか奈良とか静岡とかも。
結構自由に過ごせるところがいいんじゃないのかな。暇つぶしにゲームでも持っていけるところとか。
俺入院前に大戦略にはまっててセガサターンでも持っていけりゃあなあって思ってた。
だが入院中は女の子とエロいメールをして楽しんでいた。

681 :◆DkiyhL22xI :03/10/23 18:07 ID:WU/WMjLO
なんだか俺ばかりが連続書き込みしてるな。
俺思うに現代日本人にはミネラルも不足してるんじゃないのか?
マグネシウムとか。にがりのスレも読んで併用するのはいかが?

682 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 18:21 ID:fW42AKYm
そうそう内側から治さないと意味ない。
水療法あるが70%が水分でも残りの30%の固形が大事だと思う。
物が悪けりゃ体の水も汚くなるて。


683 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 20:27 ID:GZ99MxZF
断食、せいぜい一日断食しかできない〜!
働きながら長期断食できるでしょうか?

684 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 22:02 ID:0gRnLuI/
どっちの料理ショー見ちゃたら我慢できず今ご飯炊いちゃったよ。欝

685 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 23:21 ID:jIbRwgR6
僕は断食中は料理番組が楽しみだったよ。
もう、食欲の感覚が麻痺してたんだろうな。


686 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 23:26 ID:RJWO4fG+
そう、最終的には体内から治すしかない。
断食どころか食べて治す食事療法してるけど原理は同じだと思う。

687 :◆DkiyhL22xI :03/10/23 23:55 ID:WU/WMjLO
そーなんだよ!断食中はテレビで料理番組ばかり見てた。つーかよ、テレビってほとんどの番組で
食い物出してるのな。ワイドショーでも食い物特集でバラエティでも食い物出すし。
CMでも食い物ばっかだ。ジューシーなステーキとか

688 :13:03/10/24 00:50 ID:hCfFGZ3+
初めて断食失敗
途中で鍋食っちまったー
三日間過ぎたあとに急激に回復するのに二日半でくっちまったー
うがー

689 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 01:07 ID:4dC8NT/a
最近アンダーム軟膏にはまってしまってる自分が嫌だ。
脱ステしてから軟膏は全然塗っていなかったのに。
断食して早く体内から治さねば!

690 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/10/24 01:17 ID:AFwXOArZ
>>632
なるほど、看護婦さんにズブッとしてもらうために
1週間も入院したのか、相変わらず好きだのう。

691 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/10/24 01:29 ID:AFwXOArZ
と、ここまで読んでて歩も頑張ってるのう、
みんなも頑張ってくれ、
俺は引き続き少食+運動で行こうと思う。

692 :13:03/10/24 02:54 ID:hCfFGZ3+
サッポロ一番みそを食べてきた
もうやけだ

693 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/24 07:12 ID:40Ku9LYm
俺も、断食中は料理番組や旅番組の料理とか、そんなんばっか見て
料理のレシピを写したり、そんなことばかりやってた。おかげでレシピはたっぷり
たまったなー。ピザ屋とか、サブウェイのチラシもらってきて眺めてたり。

見て、味を想像してるだけで結構満足できた。あんま空腹で辛いってのは
無かったな。体の目眩やふらつきの方がよっぽど辛かった。

皆、あんま焦らずに行こう。無理して長期間の断食に臨んで、耐えられずに
ドカ食いとか、ジャンクなものを食べちゃうパターンはいちばん良くないと思うぞ。
断食して、体は必死に栄養を吸収しようとしてるところに悪いものを入れれば、結果は
どうなるか明白。せっかくの断食がかえって悪化の原因になるという諸刃の剣。


694 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 09:37 ID:H1EsWRzJ
諸刃の剣…本当にそうだと思う
でも、チャレンジする価値あるよね。
肌の回復をみて…食欲にまけて失敗して悪化…成功して…悪化して…
何回も繰り返すと、食べ物と肌の密接な関係を理解できる。
そして、徐々に食欲もコントロール出来るようになって…
みんな!がんばって完治させような!

695 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:57 ID:+gqaoZn5
焦らずに行けるほど時間や金はないです

696 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 15:10 ID:4dC8NT/a
昨日寝る前にドカ食いしたので今日は酵素断食。
食欲にムラがあるのが悲しいところ。

697 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 15:49 ID:GMZn/h9I
学校の代わりに断食するとこで入院したい

なんて言ったらぶっ飛ばされるなw

698 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 15:52 ID:GMZn/h9I
今までの経験上、夜のドカ食いは最悪だった。
ヤパーリ夜抜きはいいかもしれん。
夕食食うなら6時にしないとムリポ、かなり早い。

寝る5時間前までに胃を空っぽにして物はもちろん水も取ってはならないため。

699 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 16:25 ID:4dC8NT/a
>>698
ホント、ドカ食い最悪です。
昨晩のドカ食いのせいで顔が赤い…(-_-;)。
寝る5時間前までに水分も取らないほうがいいのですか。
固形物じゃなきゃいいかなと思い、
よく寝る前に体を温める玄米コーヒーを飲んでます。
これも駄目だったのかぁ〜。

700 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 16:38 ID:JsklCggj
>>699
あんまりストイックになると
結局またドカ食いすることになるんじゃないの

ドカ食い小食ドカ食い小食って繰り返しって
私もなりがちだけどどうなんだろ

701 :13:03/10/24 20:34 ID:hCfFGZ3+
当然ひどくなりました!
土曜からまたはじめます
しかし体重へらなくなったなー


702 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/24 22:13 ID:gq0LyaHZ
一応、激しすぎる飢餓状態は甲状腺のT3抑制が
かかるから気をつけてね。
それで補充するほどじゃあないにしても、
強烈なストレスは甲状腺炎とか誘発するから。
(脱ステもそうだけど)
あと、菜食者に見受けられるのが、
コレステロールを取らなさすぎて、
ホルモン育成がお粗末になる事。
それらも十分考慮してくださいね。

703 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 22:27 ID:g+5JMucQ
タダでできる療法だ、と思ってやる奴がいるだろうけど
断食なんてステの対症と変わらん
他の病気も誘発するしまったく意味無し
根本治療にもならない
だからこそ「医師(似非)の診断に沿って入院」なんてアトピー商法の思う壺

704 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 22:49 ID:H1EsWRzJ
ああ、そうですか

705 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 23:01 ID:g+5JMucQ
そうですよ

706 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/24 23:16 ID:GgjjBITN
いや、、副腎機能をアップ(栄養でなくて緊急事態と
いうことで)する意味も有ると思う。。
このスレの内分泌医さんのレス参照。


707 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/25 00:00 ID:TjpNQWfg
今日の プチくら 見た?

NYで流行りのRAW FOOD 
無農薬や有機ものの野菜を生で食べると美容にいいらしい
加熱もせず、マックス47度の乾燥機を使って調理したり、あとは
最近日本でも見られる生ジュースなど

生ってのはよくないかもしれないけど、体内酵素の働きをうpするとか
あと季節に合わせた野菜を摂るのも理想だろうね

やっぱ肉は老化の原因になるようだね

708 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/25 01:24 ID:KFhWPxyi
断食ちょくちょく繰り返してるとあんまり焼肉とか食べたくなくなってきた。
でも甘いものは以前と変わらず欲するんだよなぁ〜。
今日も友達の家に差し入れようとスィートポテトパイを作ったんだけど、
味見しかしないつもりがしっかり食べてしまった…。
いけない!と思いつつも、美味しかったので満足。
…と、自分に甘い私でした。

709 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/25 16:37 ID:3T2V7qva
アトピーになったのが自分、他人、親のせいだろうがなんだろうが、結局治すのは自分
しかいないんだよ。 本気になれば断食で治せる。  私は別の病気だったけどアトピ
ーの方の治りは速かったな。  潮が引くように治っていたようだ。  その後どうな
ったかは知らないけどね。 でも、治った方は自信がついたのではないでしょうか?

710 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/25 22:13 ID:NH1PAJln
改善はするけども、治りきらない。
まだ時間が掛かるだけなのか?
それとも、もっと徹底すればいいのだろうか?
でも、慣れるとそんなに辛くないね。


711 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/25 23:00 ID:hvFpmhAE
>>679
割り箸の多用は森林伐採を助長するだけです
@pの人間が環境を意識しないでどうするんですか?

俺は買い物した時も過剰な袋やらは断ってる

スレ違いだったけどな

712 :◆DkiyhL22xI :03/10/26 03:04 ID:4HZU0gUX
割り箸は廃材を使ってるからいいんだよ。クソみたいなエコロジストに騙されるな

713 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/26 09:23 ID:wwQiR5ZD

氏ね糞コテ

714 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/26 15:32 ID:x8qnGo2J
世の中のエコロジストの中にはステロイドくらい敏感に反応する人もいるからモチツケ。

断食で治ることはちょっと難しいな。
ホコリや化学物質の外の要因は断食とは関係ないし。
先天的な乾燥肌もやっぱり治るのは難しい。
断食も上手く利用すれば内的要因をある程度は攻略できるんだが。

715 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/26 18:32 ID:1d03tfnR


716 :715:03/10/26 18:33 ID:1d03tfnR
715はミスった。

>714
ソースは?
やっさんも、歳三さんもかなり良い状態になったって書いてあんじゃん。
実践で良くなっている人がいるのに、なんで難しいとか言っちゃってんの?

そもそも、あんた断食について何も知らないね。
ただの脳内妄想を書く前に、甲田先生の本一冊でも読んでみな。

717 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/26 19:02 ID:x8qnGo2J
>断食で治ることはちょっと難しいな。

と。完治した人ほとんどいない。でも断食はかなり有効なのは知ってる。
それに完治した人といっても今まで普通の人が大人になってからちょろっと発症したくらい
では説得力が弱い。そういうのは他のでも治る事が多い。
例:アルカリ水で治った、にがりで治った、○○で治った、など。
こういうテレビでやってるやつは大抵軽症だったりする。

718 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 09:13 ID:IAhNzUCj
僕はもう少しで治りそうだから、完治者となって証明したい。


719 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 10:08 ID:sQT4CQ1p
>717
だから、ソースは?w
どこをどう調べて完治した人はほとんどいないって言ってるの?

数ある民間療法のなかで、かなり有効な方に入ると思うけど。


720 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 12:39 ID:AaBhUdqr
そんな特効薬みたいに効くならもっとみんながやってると思うけどな〜。
思うに断食そのものよりそれを通じてそれ以降の食生活の改善が大きい。
このスレでも質のいい少食で断食なみに良くなってるカキコもあるわけだしさ。

721 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 12:42 ID:TiWAGlNN
断食に"療法"と付けるのは止めて欲しいんだが・・・
勘違いして試す人がいたりして危険

722 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 12:57 ID:AaBhUdqr
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%85%89%E9%9B%84%2C%20%E7%94%B2%E7%94%B0/250-0818427-6651467
甲田先生はこの方ですか?

このスレッド流し読みしていたらやはり最後の壁は復食の難しさかな。
復食で暴食してしまったりお菓子食べてしまったり。
入院して医者の指導の元ですらぶっ倒れた方もいる。
でもなかには絶食を貫き通す猛者もいるようで。

敷居が高いっていったらそれまでなんだが食事療法ができてから
土台ができてから断食に入るのも遅くないと思った。

723 :13:03/10/27 19:42 ID:uSUsbY0q
復食
ロールキャベツ二つ
ご飯二杯
暴食かな?


724 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/27 21:36 ID:smZ2pDBB
YES

725 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/27 22:10 ID:BKzMBAe1
色んな意見が出てるので、断食療法を取り入れた食養で
ほぼ完治状態になった俺から。

断食ってのは、あくまで食事療法の一環であって、それだけで成立するもの
出は無いと思う。先にも書いたけど、普段の食事が一番大事、という当たり前の
基本のうえに初めて成り立つのが断食。

俺が、これほど良くなったのも我流で3ヶ月、入院して1ヵ月半近く徹底した
食事療法をやってから、断食したからだと思ってる。
断食を始める少し前ぐらいから、ぐいぐい良くなっていったからね。

あと、断食っていうのは、断食期に入る前の減食期と断食期が終わったあとの
復食期を含めた療法なので、ただ、食べるのをやめて、復食をいきなり普通食
とかやっちゃうのは危険じゃないかな。
やり方によっては、体を危険な状態にもするし、アトピーを返って悪くさせることも
十分あり得るのが、断食療法。

でも、しっかり行えば、効果はかなり高いと思う。
俺は、先生に許可もらってラフィノース、ミヤリサンとか断食中に採っていたけど、
それも良かったのかも。


726 :13:03/10/27 22:28 ID:uSUsbY0q
なるほど

727 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 01:24 ID:iR4ECaDy
断食中にラックビー(乳酸菌)でもオッケー?
これからコーヒー洗浄やってきます。
明日から断食予定。
とりあえず三日間がんばるっす!

728 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 13:51 ID:uUo9IJm6
主は食事療法、副は断食療法。
断食だけでやるのはきつい。
1年中断食してたら体がへたる。

>>727
砂糖が入ってないならいいんじゃない。

729 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 17:16 ID:KBFdCgEN
明日から、スパスパで紹介されていたプチ断食をしようと思います。
腸を休めるという断食なので、ニガリを飲むのはやめたほうがいいでしょうか?
そして、亜鉛とビタミンCのサプリを取ってるんですが、これも断食期間は
やめておいたほうがいいのでしょうか?いかが思われますか?

730 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 18:09 ID:Hne6Wwlp
本当に差別ひどいから人生台無しだ。
死のうと思って手首何回か切った。
死んでもアトピーが付いてくる気がする。
亜鉛っていいの?


731 ::03/10/28 18:18 ID:8UOBl1WM
差別されたって、具体的にどんな事されたの?
亜鉛はいいよー。でも、亜鉛アレルギーもあるから注意。

732 :13:03/10/28 21:05 ID:4izTJYta
ヨーグルト買ってきた
断食中に食っていいものなのか?
種類はナチュレPROGB ガゼリ菌SP株+ビフィズス菌SP株です

733 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 21:49 ID:HkA0cFWA
いいとか悪いとかじゃなく
ヨーグルト食べたらふつうに断食じゃないと思うが、、

734 :13:03/10/28 21:59 ID:4izTJYta
ジュースと同じような扱いにならないかな?
野菜ジュースは飲んでもいいらしいし

735 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/28 22:12 ID:HkA0cFWA
ならないと思うけど、、
半固形物だし、なにより乳製品だから

736 :13:03/10/28 22:19 ID:4izTJYta
なるほど
おとなしく断食後に食べることにします。

737 :◆DkiyhL22xI :03/10/29 00:01 ID:y55bSS9V
断食も食事療法も大事だけど12時前に寝るっつうのも大切だからな。
昼同じだけ寝るからいいってわけにはいかないんだぞ。夜寝なきゃダメだぞ

738 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 00:03 ID:S5OVnxVM
>>737
今見たらタイミングよくレスがw
おっしゃるとおりです…不規則な生活はいかんよね。

739 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 01:10 ID:2fr2dbKF
半日断食ならヨーグルト少し食べるくらい
いいのでは? 
乳製品のアレルギーなければ問題ないと
おもうんだけど。

740 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 01:10 ID:3FlddAtH
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴(盗撮?)されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう?ちがうか?
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか?理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する(ためにされた)発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。


741 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 15:02 ID:exjafQrt
いや牛乳やヨーグルトはコビり付くし

742 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 23:10 ID:2fr2dbKF
>741
じゃぁ、食べなきゃいいんじゃない?

743 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/29 23:50 ID:e1Yfik7q
断食後の食事っていいね。
キャベツを湯通しした物食べたんだけど味付けしなくてもかなりうまかった。
なんだか食べる事にありがたみをひしひしと感じた。

744 :13:03/10/30 00:08 ID:LCqrLanC
皆さん何日ぐらい断食してるの?
俺は大体三日間

745 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 01:36 ID:hq9VmQSS
断食二日目にして挫折。
あ〜、明日からまたやり直しだ。
意志弱い〜〜〜。

746 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 01:58 ID:4Gh7Nz0e
あの〜、甲状腺の話が出てたので質問です。
去年の夏断食をしたのですが、今年になって甲状腺腫瘍が
分かりました。良性なのでたいしたことはないのですが、
もしかして断食が原因だったのかな〜と思ってしまいました。

知ってる方がいたら教えてくださ〜い!!

747 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 08:47 ID:MJOpEM60
挫折しそうな時は、キャベツかじってたらいいよ。
それくらいなら、たいした影響ないだろうし。
でも、ほんの少しだよ。
よーく噛むと、結構な満腹感をえられるからさ。

748 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 14:59 ID:KMqD2B0o
この前NHKでやってたけど、キャベツは出荷されるまでに
かなりの量、種類の農薬が使われているらしい。
あの番組みてから、キャベツ食べるの躊躇われる。

749 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 19:19 ID:MJOpEM60
キャベツに限った事ではなさそうだけどねぇ…
生魚でさえ光沢を長持ちさせる添加物を使われてるから…
これはホントに断食しなきゃならん時代かもねぇ…

750 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 19:44 ID:WJd9nLbr
炭酸飲料は良くないよ。
紅茶がイイ!

751 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 20:38 ID:RiL8Lady
肉にも薬がついてる。
おいしい赤色が見えるように・・・。

752 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 21:37 ID:vQ9OCICy
そんな事言ったら米や小麦さえ食べられないわ

753 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 00:26 ID:N0oxY2BZ
小麦はポストハーベスト入りだ

754 :13:03/10/31 02:47 ID:rkZ9LYk+
肉 砂糖はだめ 
じゃあ魚はどうなんだろう?

755 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 09:54 ID:x5nmibU6
↑つーかほんとにアトピーなんですか?


良い      不可も無く       あまり良くない           イクナイ
魚>>>>>鳥肉>>>>>>>豚肉>>>>>>>>>>>>牛肉

756 :13:03/10/31 10:06 ID:rkZ9LYk+
俺小学生の頃からアトピだけど
ただ急激に悪くなったのは最近です


757 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 10:45 ID:rx1vmgK8
乾燥肌には油は適度に摂ったほうがいいと思うこのごろ

できれば温野菜にかけるとかね



758 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 10:47 ID:dl9wmvKW
魚食え。魚の油がサイコー

759 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 15:05 ID:cJW4nZXt
実は体にとって油抜きをしたほうが潤いを得られるのはガイシュツ。
魚の油は血の温度が低くてもちゃんと流れる。
肉の油は人間の体温では低すぎてドロドロに固まる。(肉料理を放置して冷えると白くなる)

760 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/31 16:00 ID:tztQiExZ
>>746さん
失礼しました。話しをしたのは私なのに、遅レスに
なってしまいましたね。。
その間だ、不安でいらっしゃった事と思います。
すいませんでした。
甲状腺腫瘍ということですが、
私が知ってるのは甲状腺の病気は、飢餓や出産、手術、
大きなストレス、ヨードの取りすぎ(少なすぎ)、
脱ステロイド(主に内服など)が引き金になるという事です。
しかし、それらがみな甲状腺の病気を引き起こすと
いうわけではありません。
一因、要因であって、原因かどうかは私にはわからないですね。
特に、腫瘍関連は私も全く知らないですし、
断食が原因か私にはわからないです。
主治医の方に話されて、相談された方がよろしいかと
思います。
そして、今後断食が貴方にできるかどうか、主治医と相談
されて考えられるのが一番だと思います。
しかし、お体だけは大切になさってくださいね。。。

761 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/01 09:19 ID:Fe0jpGiA
746です。
ご親切におこたえ下さって、本当にありがとうございます!!
参考にさせていただいて、今後悪化させないよう気をつけます。
ありがとうございました。


762 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/01 11:55 ID:JeUSrcHB
油と脂の使分けを覚えましょう

763 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/01 22:12 ID:s4zCBgg7
>>755
俺は医者に
良い      不可も無く       あまり良くない           イクナイ
魚>>>>>鳥肉>>>>>>>牛肉>>>>>>>>>>>>豚肉

って言われたが。まぁ魚食べてれば間違いないんだけど。

764 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 01:31 ID:j6p2LJVu
魚介類はど〜なんでしょ。
たことかいかとか。


765 :13:03/11/02 03:52 ID:VFqbBol/
タコイカか・・・
うまそうだな
食っていいなら食いたいものだ

766 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 08:06 ID:XnWM84+6
断ひじきで治りましたよー

767 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 09:52 ID:Psvbd7WA
全体食がいいらしい。
例えば牛1頭食えばいいらしいが過食になるだろうなw
だから魚も内臓まで食える小魚はいい。

768 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 20:20 ID:nUssivvd
断食と言うか、長期の食事制限が効く感じがする。


769 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 21:01 ID:ccpD5A4k
エビカニとかの甲殻類はダメって言われてるよね。なんでか分からないけど

タコやイカとかはどうなんだろ。わかんね。

770 : :03/11/02 21:12 ID:CEF4UFDO
一度、完治者の歳三さんの治療方法および生活指南を知りたいところなのだが
胃腸を正常化させるのに、どんなんやってるんだろう?

771 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/02 21:24 ID:WLWHg4Iu
完治したらリアルが忙しいからなかなかこない。

772 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/03 00:24 ID:PikfvQRM
いや、もう必要な事は説明してくれてるよ。
これ以上どんな説明を期待してるんだろうか?
とりあえず、アイスとチョコ食うな。

773 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/03 15:37 ID:S1j0WH36
運動する習慣ない人にとって断食後は特に重要になる。
断食→まず筋肉のエネルギーが使われる→基礎代謝が若干落ちる→腹食成功
→普段の食事に戻る→量は同じだが基礎代謝が減った分食べすぎという状況になる
→症状がジワジワ出始める→ちゃんと良い食事をしてるのに酷くなってるなんてと悩む
→ストレス→もういや、食っちゃえ→悪化→鬱→(また断食しよう)→基礎代謝減る

ある意味運動マンには最適な治療とも言える断食・・・。

774 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/03 18:38 ID:8ImUV1xQ
明日から断食しようと思い、今日は少食にと思ったんだけど
友達ともんじゃの食べ放題に行ってしまった。
そしてぶりがついてその後ソフトクリーム、チョコ、ポテトパイを食べてしまいました。
こんなに食べて次の日断食なんて出来るのか?
自分の意志と闘えるのか?・・・やるしかないm(__)m


775 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/03 19:26 ID:PikfvQRM
コツは買い物しない事。
ご飯も余分に炊かない事。
食欲も忘れるくらいの趣味に没頭する事。

776 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/03 20:11 ID:WYQ6TeTB
>>774
やってもええやろうけど同じやるんやったら日を変えた方がええんちゃうか?
どうせ断食やるんやったら効果が出易いように前日くらいは
少食のぽうがええで。

>>770
腸を丈夫にする体操
A
1、床(または布団)の上にあおむけに寝る。
2、息を大きく吸い込みながら、ヘソの下7aのところを
 約4秒間で膨らませていく。
3、両手でコブシを作り、ヘソをのぞき込むようにして
 頭を持ち上げ、膨らませたヘソの下を太鼓を叩くように
 トントンと早めに6秒間叩く(この時唇をとがらせて
 フッフッフッと息を吐くようにする)
4、自然な呼吸に戻し、元のあおむけの姿勢になる
 (この時下腹部の力を完全に抜く)
5、2〜4を20回くり返す
B
1、床(または布団)の上にあおむけに寝る。
2、一方のひざを折り曲げて、上に持ち上げる。
3、息をフーッと吐きながら、ひざが胸にピタッと
 着くように強く引きつける。
4、息をゆっくり吸い込みながら、元のあおむけの
 姿勢に戻る。
5、2〜4の動作を右足10回、左足10回行う
 (特に胃腸の弱い人はそれぞれ20回行うといい)



777 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 19:57 ID:/uGX873A
777だ!

778 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 19:59 ID:sp+GyiU5
断食している方、口臭気になりませんか?
(´・ω・`)なんだ断食初めて口臭が・・・自分だけかな。。。

779 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 20:07 ID:47B3OiJc
>>778
誰でもなるから安心しいや。

780 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 20:11 ID:sp+GyiU5
>>779
ありがとう。
みんな口臭対策とかしてますか?

781 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 20:13 ID:47B3OiJc
断食中は体が変わっていく時やから仕方ないんとちゃうか。
断食はどの位のやってるんや?

782 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/04 22:25 ID:vxO08zH3
>>775
何を思ったか部屋を改装しようとして
家具にペンキ塗ることに没頭していたら掻くこと忘れた。
日常のウサも晴れたというか気にならなくなって良い感じだ。
気分転換って重要ダナ。
でも断食期間にこの肉体労働は辛いかも。

783 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/06 17:48 ID:UahLwwZe
>770
食事面で一番大切なのは、やっぱ小食、咀嚼だと思う。

あとは、腸内環境を良くする納豆、ヨーグルトとかの発酵食品。
もちろん、アレルギーある人は駄目だけど。
それと、胃腸粘膜を補修して元気にさせるキャベツやニンジン。

毒素を排出する玄米やゴマ、その他色々あって書ききれないな。
食物繊維、とかね。
こうして、体にいいものを書いていくとたくさんありすぎて
ジャンクフードや肉なんて、食べてる暇なしだw

実際、退院してから自炊してるけど、野菜やキノコ、魚介類の料理
いっぱいあって、肉なんて使わなくとも、もういっぱいいっぱい。

うんちは1日2回以上ってとこ。
でも、おならは臭いし、うんちの色も黄土色とまではいってないので
まだ腸内環境の改善の余地ありってとこだね。


784 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/06 17:59 ID:UahLwwZe
>771
ちなみに、俺は今症状的には全く出ていない状態だけど、
やっぱ汗かけば痒みでるし、皮膚も少し固いところも残ってる。
皮膚は全体的に黒ずんで、焼けたねとか言われるし。

何よりも、アトピーってのは症状でなく体質の病気だから
出なくなった今が一番気をつけなきゃいけないし、これからが
大事だと思ってる。
体質改善とか、アトピー体質に負けない体を作るっちゅー事を目指してね。

だから、完治ってあんま使いたくないんだよね。
きっと、終わりなき闘いだろうし。

785 : :03/11/07 22:44 ID:/F3xdfd0
歳三さん、レス乙!w

786 : :03/11/08 05:23 ID:5jGc7Z/B
下痢しちゃった・・・、胃腸良くなってきてたのにな。また一からか、ふう・・・。がんがれ、俺

787 : :03/11/08 05:24 ID:5jGc7Z/B
俺からもまえらに伝えたいこと 生ものには気をつけろ(ビシッ)

788 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/08 14:57 ID:nZSL4S+t
断食でも海苔とかモズクとか食う。
負担を極力減らせばいいわけだし・・・。

まぁ漏れが言いたいのは人生長いってことだ!(わけわかんね)

789 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/08 22:21 ID:sbkJYbkI
>>788
ほかに断食中でも少々なら食べても大丈夫なものって?
こんにゃくチップっていいかなぁ〜。


790 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/08 22:34 ID:ZhAvlFp0
それじゃ断食の意味ねえー

791 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/08 22:47 ID:xwpSL7Qs
軽い半断食程度でいいと思うんだけど…
短期集中的にやるより、長期持続的が効果あるよ。
みんなガンガレ

792 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/08 23:07 ID:sbkJYbkI
>>790
でしたね!失礼いたしました。

只今断食二日目。
一応三日間する予定なので、あと一日。
空腹に負けずに頑張ります。

793 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/09 00:08 ID:oTUWXxxt
飯食わずにいたら痒みが消える
食うとかゆみが怒る 泣
玄米菜食なんだがなー。なぜだろな。農薬だったりして

794 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 00:10 ID:chJBKlvO
咀嚼が少ないんとちゃうか?

795 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 00:17 ID:PZPWfOEz
>>793
食品研究所に成分分析を依頼しなよ,なんてね。

違う食品に切り替えて様子をみたら....
自分の身体の反応がもっとも正しいと信じることが大切だよ。


796 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/09 07:46 ID:oTUWXxxt
>>794 すまん漢字がやめねーw
>>795
それもそうだな。
自分の身体で痒みが怒るものを毎日ノートに記しておく必要があるな。


797 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 10:52 ID:tWxWzQ2O
>>796
咀嚼=そしゃく  噛むことだよん

798 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 13:43 ID:XXiF2TH1
今日は断食しようと思ったのにホウジで黒い入れ物に入ったご馳走食べてしまった。
さすがにいらないと言って食べないわけにはいかないし。
イベント事はしょうがないと割り切るしかない。

799 :名無し:03/11/09 17:10 ID:8hLUjsMR
朝食をぬくのは、いいそうです。私の入院してた、有名なお医者さんも、朝はぬいてるといってました。
アトピーにもいいといわれてます。前、朝食ぬきを、やったことがあります。
でも・・仕事にいくのに、力がでないんです。集中力がなくなります。
これは、無理でした。朝食ぬき、やってる人、なれましたか?

800 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 17:14 ID:PaRsBRpm
>>799
野菜ジュースにすればそこそこ糖分も摂れるので楽だよ。

801 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/09 17:19 ID:oTUWXxxt
>>797 Thank you!
>>799 朝食抜いて一日二食を進める脱ステ入院の病院がどっかにあったな。
俺はどちらかというと朝は1日のエネルギーだから昼食を抜いた方がまだ
いいと思うけどなぁ。一日二食はあと太るよね。相撲取りがそうだし。


802 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 17:32 ID:PaRsBRpm
>>801
そりゃあれだけ喰えば太るよ,っていうか太るのが目的だからなあ。
太るかどうかは食事の量の問題だろ,回数は関係無いと思うけど。

803 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/09 17:54 ID:r4rEJygV
いや、朝抜きするとホメオスタシス、恒常性機能によって、
より栄養を蓄積しようとする太るモードに入るから、太りやすくなる。
一日の中で晩飯〜朝食までの時間が一番長いので、朝飯を抜くのが
一番太りやすくなるそうだ。
しかし、断食の幸田先生はによると、朝は排泄の時間であり、朝食をとる必要は
ないと言っている。
うーん。難しいところだな。
俺も朝食べないと力はいらないし、朝食食べると排泄も活発になっている
感じなので、朝食はとってる。

>786
あんま、落ち込まなくてもいいんじゃないかな?
断食の方法で、下剤飲んですっきりさせた後に乳酸菌や腸に良いもの
をしこたま投入して腸内環境をより積極的に改善するというのがあったから、
下痢しちゃったなら、悪玉菌が増えないようにすればいいかと。
ま、胃腸の調子が悪い事は良いとはいえないけど、一時的なものなら
気にせず、キャベツ食べて胃腸を元気にしてあげれば。



804 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 18:37 ID:PaRsBRpm
>>803
朝食抜きや断食などの科学的な検証はまだまだ充分でないよね。
俺は断食マウスのレポート(米国のレポート)を読んだけど,
長寿化と免疫力の圧倒的な向上が報告されていた。
研究者は仮説として,軽度な飢餓ストレスによるトレーニング効果で
特定の遺伝子のスイッチが入る仮説を唱えてたよ。
従来の知識で説明不可能な効用がある,ってことだろうね。

805 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 18:43 ID:PaRsBRpm
>>804
追記,
クローン羊のドリーちゃんも飢餓状態にしたら成功したらしいし,
飢餓状態は未踏の領域だよね。


806 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/09 22:37 ID:iY8O2wQO
あ、そうそう幸田先生の本にも、ドリーの成功の鍵が栄養欠乏状態にあった
と載ってた。
でも、朝飯抜いて免疫力上がるんなら、多少太ってもそっちのがいいのかな?
まあ、はっきりしないみたいだから、合ってる方を選択するのがいいだろね。

807 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/09 23:51 ID:Did6Sweu
仕事があるので、朝食は食べてます。
朝のコーヒーがどうしてもやめれず、
それに伴いパン食になってるなぁ。

野菜ジュース・クロワッサン・コーヒー・ヨーグルト

が標準。
その分、夜を少なめにしてます。


減ステ中なのですが、やっとリンデロン1:ワセリン9まで下げれますた。
まだ痒くて、今日とか掻き毟ったりしてしまったが、悪化もそんなになし。
食膳にサプリで消化酵素みたいなのを摂ってるが、もしかしたらこれが(・∀・)イイ!!のか?


とりあえず、仕事が忙しくプチ断食も出来ていないので、
今週水曜日に代休取るタイミングで夕食断食をやる予定。

808 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/10 02:06 ID:5W5jmfVu
ホメオスタシスってそんな短い期間で機能するの?
夜から朝までの空腹が毎日続くだけじゃ機能しないかと
思った。

たとえば3色青汁だけで何年もとか飢餓状態になると
機能するのかと思った。

809 :804:03/11/10 02:52 ID:C7FdIJaV
>>808
同意!
俺もそれ指摘しようと思ってけど,今一自信なかった。
恐らくも少し長いスパンでの話だと思うよ,恒常性の話は。

そこら辺の学問領域は最近流行りのシステムバイオロジーとかかなあ。
やってる連中はバイオもコンピュータ(IT)も最先端技術を習得して
シミュレーションしなけりゃならないから大変だよなあ。

結果だけおつまみしてる自分は少しだけ罪悪感がありまつ。

810 :haru:03/11/10 17:34 ID:1dR+tmP3
以前、歳三さんとかの食事について指導者がいるのかなぁって
書きこんだら、紹介してもらったものですが。

今、行き始めて2.5ヶ月ほど甲田先生と通じる物もあるんだけど
勤めてる人向きな指導でホッとしてる。

脱ステして5ヶ月くらいだけど、顔は治ってきたかな。
風呂上がりに赤くなるけど炎症してくるというより、まだ皮がうすくて弱いってかんじ。
ステの赤ら顔よりいいよ。
身体のほうもなおりつつある・・・。かゆいときもあるけどね。
ただ、全然症状はでてないとまで行ってないから、まだまだゆっくりやっていきたいところ。

小松菜と豆腐と白身魚あと、玄米と雑穀は欠かさないように・・・。
空腹はあまり感じないし今のところは体重も7kg一時減ったけど
もどってきつつある。
この調子でやってきたいなぁと。主治医がいるということで
精神的にも不安なくやれてる今日この頃。
書き込んでくれた人、感謝!。

811 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/10 18:12 ID:rnuCi3l9
ホメオスタシスは1ヶ月ぐらいのスパンで変化みたいだね。
たぶん、これもはっきりした事はわからないのだろうけど...
だから、朝食抜きも常習化すると太りやすいモードになるんだろうね。

>810
良くなっているようで、何より。
食事もいい感じだね。でも玄米を主食にするなら小豆を一緒に炊くとか、
海苔、大1枚を食べるなど、ミネラルを積極的に採らないと
玄米は体の毒素を排出する作用がある分、良いものも出してしまうので注意。

この辺の事は、食事による自然療法だっけな?ふるい本だけど、日本の
食事療法の原点ともいうべき本があって、詳しく載ってる。女性の著者。

ちなみに、俺は玄米と小豆を一緒に炊いて、それを保温ジャーで何日も
温め通してできる酵素玄米というのを食べてます。これも発酵食品なのだ。

812 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/10 21:36 ID:NSigoNWq
調子良かったのに…
彼女のフラレテ、断食どころじゃなくなった。
暴飲暴食…やっぱアトピー悪化したよ。
頑張って元に戻すわ。

813 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 13:22 ID:qQAK830J
三日断食して今日は復食二日め。
せっかく順調にいってたのに、彼と大喧嘩して
ポテチ一袋一気食い。
もう嫌だ…。
どうしたらいいの?

814 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 16:31 ID:PHkA6Jfz
>>813
なにもするな。
それからなぜ家にポテチがあるのか話はそれからだ。

815 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 16:56 ID:qQAK830J
>>814
レスありがとう。
何故ポテチが家にあるかって?
それは彼氏がポテチ好きで、家に2〜3袋ストックしてるんです。
それに加え、私がストレスのせいで食べ過ぎてしまう癖があるのです。
ホント、意志弱い自分が嫌になります。


816 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 18:27 ID:rZmUjLLN
わかるよ。
オレ、彼女と別れて暴飲暴食してしまったもん。
ホトンド治ってたアトピーが牙をむいてきたよ。
後悔の嵐だ。

817 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/11 22:03 ID:I4+/uM8T
漏れ、食欲というか、モノが食べたくてストレスが溜まることって
あまり少ないのが助かってるかも。
24時間断食くらいなら、そんなに苦痛でもないし。

まぁ、お酒の席に行くと食べてしまうけどねヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャヒャ

818 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/12 23:04 ID:k74yM1ea
復食失敗…。
よって顔は赤くがさがさ。


819 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/13 15:31 ID:xFjpK7vy
>>818
やる前よりは体調いい?

820 :スイミグマグ:03/11/13 19:55 ID:OzX2ogAS
スイマグやミルマグを使用してますか?
薬局でミルマグが買えますので、是非試してみてください。
800円くらいかな?
便秘薬ではなく、イロンナ意味で整腸してくれますよ。

821 : :03/11/13 20:51 ID:GQi3uECg
がんばれよ諸君

822 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/13 21:33 ID:/701oh7V
>>819
あんまり変わらないよ〜、体調。
818です。


823 :   :03/11/14 00:36 ID:F8s1UNg0
断食はジュース断食がお勧め
詳しくは
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976850395.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977495653

824 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 17:01 ID:DCkD530c
とりあえず今日の断食中に口にしたもの。
水、緑茶、ウーロン茶、にがり、リンゴ酢
海苔1枚、ゴマ少々、アミノ酸の粒
サプリ、苦い系の栄養ドリンク、漢方

断食中はまったく食べないとかの考えは無い。
あくまで断食より、その前の超少食と復食に重点を置こうと思ってるから。
断食入る前の超少食から効果が出始めてるし一連の流れとして断食を取り入れようと思う。
国の保険効かない入院は金が無いからムリポ。良くなるならどんな方法でもいいけどさ。


825 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 17:18 ID:DCkD530c
ああ、当然乳酸菌+ラフィノースの黄金コンビも飲んだ・・・。

826 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 19:26 ID:6mNp1/VS
>>824
国の保険効かない入院は金が無いからムリポ。


いや、食療内科とかある病院だったら保険きくのでは?
まぁ、調べたわけではないからどうかわからないけど(´・ω・`)

827 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 20:15 ID:679IdXeE
断食とスイマグ(ミルマグ)
これ常識

828 :M,m:03/11/16 02:45 ID:yTUXC86L
スレ呼んでやってみようかとおもいました。酒断てるか心配です。
やっぱり酒がいけないのは当然のことなのでしょうか



829 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 12:09 ID:gGwjjkM7
>>827
ミルマグは必要なのか?
なんか下剤らしいが自然な排便を待たなくていいものかと思うんだがどうなんだ。

830 :◆DkiyhL22xI :03/11/16 16:18 ID:7Vk7SHt2
>>828
アル中なの?酒はな、体を必要以上に熱くするから避けたほうが無難だぞ。
とはいえ、俺もどぶろくとか大好きなんだよ。でも飲まなきゃ飲まないで平気なタイプ。
俺もかつては浴びるように飲んでたな。

831 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 20:43 ID:Um4ij7f8
ミルマグより断食には腸内洗浄でしょう。


832 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 21:22 ID:8urtzAMn
極度の冷え性なんで、お酒飲むとあったまるからいいなと思ってたんだだけど、
だめですか?

833 :◆DkiyhL22xI :03/11/16 21:59 ID:hKTVltxF
肝臓に負担かかるぞ。あったまるつったってそん時だけだろ。
ほどほどにしといたほうがいいよ

834 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 22:02 ID:86bCIhzW
>>832
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920179/ref=sr_aps_b_/250-2711473-5269056
こないだ本屋でこれ立ち読みして生姜紅茶ってのやってみたけど
なかなかいいかも。

一日断食がもうすぐ終わる。寝ちゃえば後は朝を待つだけ。
腹減った・・・。

835 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 23:33 ID:8urtzAMn
>>833
わかた。ほどほどにします。
>>834
よさげですね。情報THANX。私も立ち読みに行ってこよ―かな。

836 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/17 10:14 ID:IymzMUjb
プチ断食でオススメな実践方法を紹介します
朝食をとってから抗真菌剤を希釈した水を飲みます
午後にスラーリア(腸内洗浄)を服用して
ひたすら便を出しましょう
睡眠時は腸内を空にして負担を軽減させることが復旧に効果的
翌朝は吸収のいい「おかゆ」などと一緒に
ボディクリア善玉菌タブレットを摂取すればOKです
アトピーの原因は腸内のカビ菌と言われているので
これらを排除するすればいいのです
善玉菌は原因菌の勢力を抑え安定した状態を保ってくれる作用がある

837 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/17 14:01 ID:VB7zm0gO
とりあえず回復食一日目の内容は
お粥、もやしをただ茹でた物、小さいミカン、ヨーグルト少々。
ちょっと食べすぎかもしれんが質よく量を最低限にして守っていこうかと。

838 :アドバイザー:03/11/17 22:30 ID:DzMk7ftU
ミルマグで腸をカラッポにするのさ。
その状態を続ける方法が効果的だよ。

アトピーの緩んだ腸を引き締める効果もあるから一石二鳥。

便通が良くなってきたら、ニガリをお勧め。

いいかい?腸をカラッポの状態にすると回復してくれるのさ。

でも栄養失調に注意して、体重を毎日計る事も忘れないようにね。

アトピーは治る病気。
みんな頑張れ!

839 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/17 22:34 ID:7NHOcpcP
>>836
>抗真菌剤を希釈した水

その抗真菌剤はなんというものですか?薬局で買えるのでしょうか?

840 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/18 00:16 ID:WUyeVP1D
私はコーヒー洗浄を毎日続けています。
ミルマグも同じ効果があるでしょうね。
洗浄後はラックビー(ビフィズス菌)を忘れず摂取しています。
皆さん、頑張って一緒にアトピー治しましょう!

841 :ミルマグ派(スイマグ):03/11/18 01:38 ID:A73TEOUP
抗真菌剤はナイスタチン?だったかな
善良な菌も殺すので、服用の後は善玉菌を補充するべし。

しかし、これは効かないよたぶん。

やっぱミルマグで断食なり小食なりの食事療法を長期間。
コレが基本的で、治療の近道じゃないか?

842 : :03/11/18 02:22 ID:/6/AWx0Q
>>838
にがりってタンパク質の凝固作用があるんでしょ?
そんなの飲んで大丈夫ってデータあるのでしょうか。
気になります。

843 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/18 11:29 ID:xnXg2nXd
復食でいきなり普通のお粥でも大丈夫だったのに胃もたれするひとは何食べてんだよぅ。

844 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/18 11:54 ID:xnXg2nXd
http://www2.odn.ne.jp/matsui.hsp/index.htm
ここの勉強会と読み物ファイルをまたーり読んでおくと断食後の食生活にちょっぴり役立つ。
違う側面からの考察があったりとおもろい。

845 :haru:03/11/18 18:54 ID:SvilI69Z
>>811 歳三 ◆MAKOTO/yZw さん
レスありがとうございます。
女性の著書の本てどんな名前ですか?
よければ教えてください・・・。

最近はすこし顔が出てきたりするんだけど
すぐ治ってくるかんじ・・・。
少し量的に自分にとっては食べ過ぎなのかなぁ・・。結構メニューを参考にしてるんだけど・・・。
なかなか、たま〜に ラーメン食べちゃったりしてるからか・・。うむ。
気長に続けていければいいですね〜。のんびりやろっと。

846 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/18 20:45 ID:WUyeVP1D
これから忘年会のシーズンですが、
参加したら食べなきゃいけないですよね・・・。
皆さんどうしていますか?

847 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/11/18 23:54 ID:bA6Q60fR
haruさん
ちょっと、正確な名前を失念してしまったのですが、
自然食品の店などにおいてあったりします。
WHOの研究員だかにもなった方の書いた本です。
思い出したら、書きます。

848 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/19 22:53 ID:wEvT/dPB
断食って、アトピーっ子の母親には無理な治療方だろうな
母親の本能としては、栄養のあるものを食べさせて治したいんだからな

849 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/20 00:03 ID:/l+QZXhM
週末に旅行に行き、ついつい食べ過ぎたせいか
腕のアトピーがもの凄く悪化してしまった。
火曜から断食中。
痒みは減ったけど、まだまだ落ち着いてはいない。
せめて5日は頑張るぞ!

850 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 05:39 ID:qw9iD/uj
断食中サプリ取ってる人いますか?
胃を休めるのも目的なので固形物のサプリはとらないほうがいいのでしょうか。


851 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 14:22 ID:4LIRSZAB
>>850
今私も断食中ですが、ビタミンCをはじめ、
いろいろサプリを摂っていますよ。
固形でもそれくらいだったら大丈夫だと思います。

852 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 16:09 ID:aMFbv+x0
毎週1日断食はやりすぎ?

853 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 16:35 ID:3mJMoe10
>>851
そうなんですか。安心しました。
でも自分亜鉛、グレープシード、CoQ10、オイスター、ビオチン、ミヤリサン、ビオフェルミン
って取ってるからさすがに多いかな・・・。どれか減らしてやってみよう・・・。

>>852
いや、すげーいいことだと思いますよ。半日断食を6日、一日断食を1日で2ヶ月に1回
3日断食やれば無敵です。

854 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 23:23 ID:4LIRSZAB
>>853
いやいや、私も負けないくらい数種類のサプリメントを飲んでいますよ!
(数えてみたら粉末状のものも含めて6種類)
おまけに腸内洗浄もやってるし…。


855 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 23:29 ID:Sj26KFdb
ほとんど治った俺がアドバイスさせてもらうと…
サプリの効果がイマイチわからんかった。

856 :850:03/11/22 12:47 ID:uD3/bWqG
断食初日〜。毎日半日断食してるからここまでは楽。こっからやなぁ〜。

>>854
腸内洗浄ですか。あれやってみたいですなぁ〜。自宅でできるんですかねあれ。

857 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 02:04 ID:F6Zhq6fI
>>856
腸内洗浄キットとか通販でも買えますよ。
「コーヒー洗浄」で検索してみて!

858 :850:03/11/23 13:08 ID:C3mX0Swi
二日目です。全然空腹感はないのでそれは楽なんですがちょっとめまいするかな。
とりあえず一日ケール青汁一回+ビフィーナ(ビオフェルミンとかでいいかなって思った
けどビフィーナはg数でなくきちんと菌の数が表示されていたので。なんかやってますよね
食物繊維とオリゴ糖と乳酸菌のゴールデンバランスでしたっけ?w)以外は水しか取ってません。
水かなり飲んでるから空腹感ないのかな。
便意はあんま来ないですね。まぁ一日目だし。
ちなみにいつも通り半身浴して風呂あがったらかなり死ねました。のぼせのレベルじゃなかったです。
手がしびれて動かなくなりましたし意識はかなり朦朧でしたし。調べたら断食中は長時間の入浴は
厳禁と・・・。身をもって知りました。

>>857
調べてみました。もっと高いモノだと思ってましたが1日280円のとかもあるんですね。
結構興味ありです。でも我慢できじずに入れてるときに吹いたら悲惨そう・・・。

859 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 14:16 ID:6DjGesBK
むしろ断食中は入浴したほうがいいかも。
なんたって最高に自浄作用というか自然治癒力が上がってるから効果抜群。
半身浴ならさらに最高。

水分は適度に取れば大丈夫でしょ。

860 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 15:58 ID:kNvqO3wU
今日が終わればやっと休みだ。
どうせ遅くまで仕事だから、今晩は野菜ジュースだけにして
プチ断食だ!
銭湯にも行って、半身浴もしてくるよ。
足マッサージ機を使ってからの方が効果的なんかな?

861 :850:03/11/23 16:24 ID:C3mX0Swi
マジで長時間の半身浴とかはやめたほうがいいと思いますけど。
自分水をたっぷり飲んで入ってそれでもやばかったですから。

もちろん平気な人もいるでしょうけどやばい人も相当出ると思うので
やっぱやめたほうがいいと思います。

862 :860:03/11/23 19:02 ID:kNvqO3wU
>>861
そうだね。気を付けるにこした事はないよね。
なにせ早く治そう治そうって無理しがちだし。


漏れは、ここ半年ほどサウナか半身浴をほぼ毎日続けてるので、
なんか大丈夫そう。まぁ、脱水症状おこすほど長時間入ってないけど。

863 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 19:32 ID:6DjGesBK
さすがに長時間はあかんよ・・・

864 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 22:02 ID:IVwAoZiG
風呂はすごい体力消耗します

865 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 13:32 ID:+Vw0okEJ
断食自体は楽なんだが減食と復食が辛い。
それと普段の食事の腹6分が最高に辛い。

だがこれを乗り越えなければ断食などは逆効果になる恐れもある。
腹が小さくなるから常食も今までのように食べたら食べすぎになる、
やはり腹6分を攻略してこその断食と思ってる。

さすがに仙人にはなれんが食事療法は一朝一夕にはいかない。
まだやり始めて3ヶ月くらいだがこの調子だと安定するのに半年、1年かかりそうな予感。
でももし安定したら症状がかなり抑えられるという希望があるのでやりがいはある。

866 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 13:35 ID:+Vw0okEJ
なんかマウスの試験では食事を減らせば減らすほど健康や病気に対するパワーが上がる結果が出てる。
腹8分より7分、7分より6分、理想的には5分くらいらしいがそれはちょっときついので
空腹をしのぐ程度の6分が現実的かな。

867 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 15:26 ID:Xfrr8VUo
男で173cm51`を切ってしまったんだけど、
断食・小食は続けても大丈夫なんかな?
体調的には全然問題ないけどチョト不安かな。

昨日、晩飯抜き→朝ヨーグルトのみ→昼お粥で復食。
でもさっき、誘惑に負けてプリン食べてしまった_| ̄|○

868 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 15:30 ID:+Vw0okEJ
>>867
自分もそれぐらいだけど体重は少食でも安定してきた。
以前は少食してもどんどん体重落ちたけどね。

869 :850:03/11/24 15:45 ID:MwUhEEkk
3日目。ミルマグ飲んでても便意なんもなかったのにいきなり来た。
強烈。腹下してる。まぁ固形物飲んでないから当たり前なのか。
空腹感は全くないと言っていい。けど体に力が入らない。
朝は余裕。これ4日目いけんじゃない? って思ってたけど
昼あたりから強烈にだるさが来た。明日の復食開始までがんばろう。

870 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 18:20 ID:+Vw0okEJ
ミルマグ4錠飲んでもまったく下痢にならない。
人によって効きにくいひともいるのか。

871 :りん:03/11/24 19:33 ID:ccM4k1e3
芦田内科の評判はどうなのでしょう?神戸なら森医院とか浜田医院とかあるみたいですがどこがいいのでしょうか?

872 :850:03/11/24 19:44 ID:Bx2z9nVl
>>870
自分は出すモノ出し切っちゃおうと思って朝晩ミルマグ6粒飲んで
3日目でようやくでたのでやっぱ個人差はあるとおもいますよ。
自分日頃ミルマグ飲んでも全然出ませんし。

873 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 20:25 ID:o9zEJUQ0
はじめまして。アトピーではないんですが、春秋にアレルギーで
喉鼻目等かゆくなるものです。
 医師に冷えやアレルギーには甘いものも、やめた方がいいと
言われたのですが。やめようとすると、どか食いしてしまい。
 最近は、甘いもの食べると、すぐに喉がかゆくなります。(だのに
なかなか、減らせない)

 どうにかしてせめて小食を実行したいのですが、皆さん最初は
どういう風にはじめられたのでしょう。
 スレッド違いかもしれません、ご教示頂ければ幸いです。
 長文失礼しました。

874 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 21:05 ID:ERcvoByC
軽いアレルギーなら食事療法で結構早く治りそうだな。
でもほっとくと、アトピーになる可能性もあるから治した方がいいと思う。
オレがそうだったから。
小食は最初だけつらいけど、習慣にしちゃえばどうって事ないよ。
アイスクリームとチョコとインスタント、生ものは厳禁。
がんばってね。

875 :873:03/11/24 21:19 ID:o9zEJUQ0
早速のお返事、ありがとうございます。
 アイスとインスタント食品は、元々あまり食べられないんで
いいんですが。
 チョコ、やっぱり・・・という感じです。
 (チョコ食べたあと、特に喉と口の中がかゆくなる最近。)
 とにかく、全体の量を減らしてみます。やってみます。
 応援ありがとうございます。
 

876 :867:03/11/24 23:44 ID:Xfrr8VUo
>>868
レスありがd
現在は減ステ中なのですが、脱ステ失敗する前は
56〜8kgあった体重が梅雨の時以来、どんどん減っていきます。
自分が女だったら嬉しいのかも知れませんが(´・ω・`)ショボーン

50kg切るまでは、週一プチ断食を続けてみます。
胃腸・アトピーに負担をかけず太る方法ってないかなぁ(w


877 :867:03/11/24 23:49 ID:Xfrr8VUo
>>873
たまに胃腸を休ませるのも(・∀・)イイ!!だろうから、
プチ断食もオススメします。
漏れは週末の休みの前の日の晩飯を抜いて、
翌朝野菜ジュース、昼にお粥というのしてる。
仕事忙しいときは、夜遅かったら抜くようにするとか、
思ってるより方法は多いよ。

たまにでも断食すると意識的に小食にはしやすくなると思う。
けど、漏れみたいに体重激減のピンチになるかも知れませんが…_| ̄|○

878 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/25 00:04 ID:mp/mUwbx
どうしよう、職場の忘年会がある!
コース料理だから残すばっかり出来ないし。
誰かいいアイデアを!

879 :867:03/11/25 00:22 ID:AjGqyKfG
>>878
正直にアトピーが悪化してるんでって言えば?
漏れは年末の旅行をそれで断った。


880 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/25 15:10 ID:8wfVrhb+
少食はきついな。玄米にしてモグモグ噛めば満腹中枢が(ry
もうやるしかないな、くよくよしててもしょうがない。

881 :873:03/11/25 22:00 ID:EmFNkvO4
 確かに夜たくさん食べると、翌日朝何も食べられない:ずっと
そういう感じでした。
 週末って、私の場合大食いになる事多かったのですが、さすがに
昨晩は喉や口がかゆくて、何も食べずに寝ました。
(おかげで、朝すっきり)夜、少し減らしてみようと思います。
 ありがとうございました。

882 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 12:49 ID:QwG/1KxZ
寝る六時間前からは水以外は口にしちゃだめさ。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 22:34 ID:YZS0LPmJ
一週間の酵素断食を終え、調子は上々…でした。
が、復食二日目にして腕の赤みとがさつきが戻りつつあります。
復食の内容が悪いのかなぁ〜。
皆さんはどんな感じの復食メニューですか?

884 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 13:23 ID:KErKHTQn
>>883
お粥食っとけばいいらしい。

そういうあなたはどういう回復食を?

885 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 22:17 ID:tDkdZLng
僕もそうだったよ。
復食には気を使ったつもりが、少しづつアトピーが出だした。
でも、断食前と比べると全然別の肌になってた。

あ、僕の場合は1ヶ月くらいかけたけど
小食二週間、断食3日、複食二週間。

小食の方がよく効くなと思った。
現在は、食事の後に首が少し赤くなるくらいにまでなった。
寝たきりだった半年まえが嘘のようさ。
持久戦だから頑張れ。

886 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 22:28 ID:vJHgYRIZ
復食、お粥といえども量が多かったのかも。
もう少し量を減らしてみます。

887 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 00:47 ID:kFSHFyo7
でも体重を最低限以上に保つように注意してね。
長期戦だからさ。

888 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 01:30 ID:UoY5UJz1
>>887
ありがとうございます。
今150cm43kgなので、まだまだ体重のほうは大丈夫です!



889 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 00:41 ID:FQsaVwuz
回復食でいつも食べ過ぎてしまう・・・。
意志弱い自分が嫌。
こんなだからいつまで経っても治らない。

890 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 14:38 ID:VsYIbOaz
少食にしたら痩せてる人は太ってくるでえ。
胃腸が丈夫になって吸収が良くなるからなあ。
>>889
おれも意志が弱かったけど大丈夫や。
治すことにあんまり一生懸命になってたら、失敗したときに自己嫌悪
してしまうから、他のことに目を向けてみたらどないや?
自分の好きなことに夢中になる、アトピーを忘れる時間をたくさん
作ることやで。

891 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 16:33 ID:DRtWf1h4
>>889
私はもともと168cm54kgだったけど、小食療法開始したら49kgになったよ・・・

892 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 17:25 ID:Dvi+HHM7
>>890
やっさん!?

893 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 23:23 ID:0jlG0icC
あっちゃ!お菓子沢山食べてしまった。
明日から断食だ!

894 :パントテン酸ジャンキー:03/12/01 01:48 ID:dV5Y8jNd
グラグラこいたから、饅頭→ドライカレー→お茶漬け→うどんとハシゴ食いした。
なんかすっきりしたな。  明日は戦争が待っているけど、たんと寝て勝負したろうやないか。 ゴルァ!

895 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 14:20 ID:JAg3EvUW
>>893
そういうやり方は効果が下がるよ。
まず普段の食生活固めていかないと・・・。

歳三氏もあれだけ成功したのは断食以前の食生活の土台を改善したタマモノ。

896 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 15:39 ID:qVSWJ99S
歳三さんってどんくらい回復したの?色素の沈着とかもないの?
粉とかもないの?赤みも?痒みも?どうなの?ねえ、ねえ、教えて偉い人

897 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 18:29 ID:pjpj0uzD
>>895
頭えではわかっているつもりでも、ど〜して食べたくなるときがあるんです。
みなさんはどうやって食欲を抑えているのですか?
明日は職場の忘年会(幹事なので休めない)だし、
何も食べないわけにはいかないのです。


898 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 18:30 ID:pjpj0uzD
ごめんなさい、
頭えでは→頭では
でした。

899 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 18:40 ID:xdeulS8C
>>897
脱ステ離脱直後の重傷状態だったらお菓子なんか食べることも
できんだろう。お菓子を食べれる状態だって事を感謝汁。

忘年会は狂ったように楽しめ。騒げ。弾けろ。
ストレス解消は良いことだ。

900 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 08:32 ID:ckc/+DI6
フルーツ半断食、よさそう。
フルーツって体が冷えると思って敬遠してたけど、
食べ方によっては体にとって有益なんですね。
さっそく試してみようかな〜。

参考までに。
http://www.manatee.ne.jp/magazine/hatsuratsu_200310.htm

901 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 08:53 ID:dk6Fk5ak
しかし、俺のTシャツの襟元みんなノビノビになってるし〜
多分みんなそうでしょ?? すれ違いで すんまそっ。。

902 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 11:50 ID:ZSp0hpfw
半断食っていうか・・・

ただの超少食療法じゃん。っていうのは禁句か。
美容系のサイトだしな。

903 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 20:37 ID:LTSe/e56


904 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 21:18 ID:xxNfTH8g
あの〜過去ログ倉庫でログあさってたら、
前スレらしきものがあったんだけどいりますか?

905 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 23:09 ID:qvMXAFbm
いる

906 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 23:13 ID:1asl188c
>>901
俺もそう。
手突っ込むからどうしてもね。

907 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 23:14 ID:1asl188c
>>904連続書き込みすまそ
俺も欲しいのでうpしてください

908 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 23:14 ID:m0JT6zfI
>>900
茶碗1杯の大根おろしで胃腸機能を活性化!


てところに、不覚にも激しくワロタ。
漏れには無理(w

909 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/02 23:52 ID:xxNfTH8g

前スレってこれかなぁ???
http://life.2ch.net/atopi/kako/976/976554598.html

910 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 01:44 ID:SVJ4+0pb
>>909
おツでありましう

911 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/03 16:27 ID:+W15RRbo
>>909

わ〜い、見たかったんです、どうもありがとう!


912 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 21:21 ID:XWmjo/jK
玄米
味噌汁

913 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/07 02:14 ID:m8UHLV9g
ナチュラルハイジーン

914 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/08 05:58 ID:BLOcHMPb
お茶に梅干し入れて飲んだ。梅も食べちゃっていいの?
それにしても腹減るのつらい…
断食は吐き気、頭痛、動悸、発汗、めまい等を伴うこともあるそうですね。
私は土曜日に塾があるのを忘れたまま断食を強行して、結局塾にも行きましたが
ホント死ぬかと思いました。めまいと発汗が酷かったです。
断食中は無理しちゃいけませんね。

今日から復食入ります。でもやっぱり普段から心がけることが一番重要かな。

915 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/08 14:55 ID:mzP1JpoH
正直な話、断食は食べなくていいから中途半端に食べる少食が一番辛いかな。
アトピーに対して絶望的な感情が生まれたら野菜汁だけの仙人生活にチャレンジするかもしれん。

916 : :03/12/09 05:33 ID:BRCDVJIo
歳三さん、最近見ないね。完治して、向こうの世界に行っちゃったのかなー。歳三、カンバーーック!(T▽T)

917 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/09 13:01 ID:PRRtZwtl
軽症はもう来んな!と重症の方々は心の片隅にあり今も良心と戦っている模様です

918 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/10 23:02 ID:mDclhwYI
治ったら2ちゃんなんてしてる暇ないよ。

919 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 11:18 ID:FhIS9q5f
来年入ったらとりあえず脱ステ入院。
それでも駄目なら断食入院。

断食入院したら、まず退職だろうな(鬱
脱ステ入院+プチ断食でなんとかマシにならないだろうか。

920 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 12:50 ID:pG/sonVH
>>919
脱ステ入院なら脱ステに理解ある医師がいる病院にしたほうがいいよ。
断食入院は・・・脱ステと同時期じゃなければ入院してまですることでもないような。
値段も高いし。

921 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 13:02 ID:pG/sonVH
たった今テレビ朝日のワイドスクランブルで断食の新聞が読まれていた。
動物実験で消費カロリーを60%抑えると寿命が50%延びたと言っていた。
他にも断食の実験で体重は減らなかったが健康になった、とか言ってた。

あまり熱心に聴いてなかったので間違ってるかもしれないが。
少食は健康にいい、と。動物だけじゃなく人間でもその効果は実証されてるから俺たちも頑張ろう。

922 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 13:49 ID:WVZOtjw5
私もみてた。摂取カロリーを60%に減らすなら分かるけれど、
消費カロリーを60%減らすって・・・どうやって?と思いました。
スポーツクラブでの運動はダメってことか!?

923 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 14:53 ID:pG/sonVH
あ、摂取カロリーだ、たぶん。

924 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 17:31 ID:YtCNFZDr
どっちなんだ

925 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/11 17:57 ID:xySE4sb3
"少食"の話なんだから摂取カロリーなんじゃない?

926 :922:03/12/12 08:51 ID:8J7Vw2YA
テレビでは確か消費カロリーって言ってたよ。
新聞記事を紹介するコーナーだったんだけど、読み間違えたのかな?

927 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 13:25 ID:i9dK8g0f
あ〜、もうイライラして食べたくなる!
朝は断食できたのに、昼にチーズ大量食い。
もういやだ!


928 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 14:14 ID:+yzPxvOk
俺はもうずっと朝飯は食ってないな。

とりあえずいらいらしたら食うこと以外でストレス解消しようぜ?
食う→悪化→ストレス→食うの悪循環を断ち切るために。

929 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 14:15 ID:+yzPxvOk
消費カロリーを抑えたら病気になりそうな予感がするんだがなぁ。
もしかして摂取カロリーを控えて使えるカロリーを減らして、で、消費カロリー云々かもしれない、憶測だが。

930 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 23:10 ID:CuCxsm7W
一日だけ断食すると体の悪いところがはっきりわかっていいよ。
飯食わないから肝臓と腎臓はフル回転で働くから余計なものが体から急速に出て行く。
一日でこれだから10日間とかやるともっとすごいだろうな。 悪いところはどうなる
のかな?  10日間で悪いところが治るともおもえないが、意識することはできるな。


931 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 02:10 ID:0uLmdNAp
>927
俺もだ。
朝抜き・昼は会社だからセーブできるものの、家に帰って夜はいろいろ食いすぎてしまう。

932 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 10:30 ID:RJzRxXrB
>>930
10日間は本当に逝ってしまうんじゃないか?

933 :48*8:03/12/13 10:41 ID:8Se7TNaf
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない

3.K        P 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   P アトピーになる

6.K 正常な感性  P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   P 異常な人間(レッテル)


934 :48*8:03/12/13 10:41 ID:8Se7TNaf

8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。
    あとはウォーキング、1〜2時間は歩くこと
    本屋巡りや、ウインドーショッピングで、    すぐに時間はつぶれるはず。
鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回〜200回。

935 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 12:26 ID:JTAq6onR
>>932
確かに危険だし恐ろしいほどの回復食の辛さを味わうことになるから素人には・・いや玄人もお勧めできない。

936 :932:03/12/13 14:40 ID:RJzRxXrB
>>935
だな。

歳三タンが入院してたとこでも、MAX一週間くらいだったと思うぞ。
しかもすげー時間かけて断食に備えて、その後の復食期間も長かったと思う。

玄人もお勧めできない。

937 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 15:43 ID:H5MMWJRs
すこし食べはじめると余計に腹が減るんだよね。  ほとんどの人はここで失敗するって言う。
重湯だとそうでもないけど、おかゆは30分後がきつい。
むかし、道場にいたときに糖尿病のおじさんが回復食をはじめたころに外で饅頭食っているのを
見た時には唖然とした。  あんた、なにしに来たの?って感じ。

938 :ネオタソ:03/12/13 16:16 ID:CDbqhYve
あははは

939 :マンコ:03/12/13 18:14 ID:WprINHVa
そんな時代もあったねと
いつか話せる日が来るわ
あんな時代もあったねと
きっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで
今日の風に吹かれましょう

940 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 23:00 ID:KByS1jsJ
三日間の断食のあとしばらくして、
部分的だった湿疹が広範囲になって悪化してきた。
復食があまりうまくいかなくて、胃腸の調子も悪くて……。

でも断食すると‘悪いものが出る’っていうよね。
悪化か、いわゆる好転反応かってどう見分けるの?

断食(もしくは復食)に失敗した人ってどうなる?
元より悪くなるのかな。




941 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 08:22 ID:hz91PcOZ
断食をしてる時は確かに痒くなりにくい。
でも、結果として悪化してたんだよね。
これも、続けることに意味があるのかな。普段の食生活も大幅に改善するようにしたんだけど
まだ好転反応は見受けられません。
今は3度目の断食をやってます。

942 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 08:47 ID:hz91PcOZ
断食してから、結膜炎がすこしましになりました。目やにの量が減ったし。
これは明らかな効果だと思う。ずーっと悩まされてたから。
あと、鼻炎とかもあまり出なくなった気がする。
ただアトピーはあまりよくならない…

943 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 09:11 ID:bBb9M3yj
今日から断食行ってきます。

944 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 14:27 ID:BFHOgJo8
>>940
断食で回復食で多少悪化してもリバウンドっていうか好転反応は基本的に無いよ。
ただ食いモンが悪かったってだけの場合もある。
それに3日断食とかちゃんとしたものをやっちゃうと回復食終わって普通の食事の場合も
前と同じより少な目にしないといけない。

つまり徹底した少食(腹7分以下)無しで断食するのは微妙。

945 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 15:50 ID:nMKLeWrv
三日ではよくならないよ。  そんなに簡単に治ったらみんな喜んで断食するよ。
長い年月かけて体を壊してきたわけだから、断食では胃腸の回復と毒素排出のみと考えたほうが
いいよ。 胃腸が回復すれば腎臓と肝臓が本来の働きをするようになるから、自然治癒に向けて
の準備と思ったほうがいい。 腎臓や肝臓が悪い人は断食では治らないらしい。
特に腎臓は再生不可の臓器だからというわけかどうか知らないけど二つある。
肝臓は養生次第では治る臓器らしい。
わたしは三週間の断食で膀胱ガンを治したけどね。 

946 :940:03/12/14 19:49 ID:u9uBJua8
>>944
ちゃんとやらないと悪化することもあるかもってことですよね。
そうかもしれない。とりあえずやってみようって感じで
復食いい加減だったから……。

>>945
‘毒素の排出’っていうのがどういう状態をいうのかっていうのを
いつも考えるんだけど。
いわゆる宿便(と呼ばれるもの)の排出?
症状の悪化?
以前、漢方の先生に「毒素って何?」って聞いたことがあるんだけど、
はっきり答えてくれなかった。
でも長年のアトピーが改善したって人の話を聞くと、よく一時的に
ひどく悪化したって話を聞きませんか?
それが毒素なのかなぁって。
ひどく曖昧なんですけどね。


947 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 21:00 ID:MB+/LMcB
たぶん、その人によって毒素ってのは違うと思う。
糖尿病の人は余計な糖分が毒素。 痛風の人は尿酸。 腎臓が悪い人は塩分。
@Pな人は免疫グロブリンだったり、過剰な抗体もしくは抗原。
でも、どれもいらないものではない。 原因はもっと別なところだと思う。
ほんとうにいらないものは対外に出すしかないから尿、汗、便、表皮、毛、嘔吐物として出すけど
それを出す力が自然治癒力なのかな?

948 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 02:35 ID:Ay4HWe5Z
いっつも年末は家族でバイキングに行くことになってるんだけど
全然食べなかったらヒンシュク買いそうだなァ

949 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 10:47 ID:VvPOFJPu
家族なら気を遣うこと無いよ

950 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 15:23 ID:/1j3Usaw
自力整体の本買ってみたら、面白いことがかいてあった。
ここの食事法ってやつ、断食に似たような理論だよ。

http://www.jiriki-yagami.com/

951 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 22:28 ID:hDwD0Fzq
>>947
どうもありがとう。

もっといろんな人の経験が聞きたいな。
断食の効果あった人のも、なかった人のも……。

952 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 01:40 ID:NAdVwX5r
私は腸が弱いのですが 断食してから背中ににきびがたくさん出来ました

953 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 01:44 ID:FoolAEVC
>>952
それは好転反応です。


954 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 11:24 ID:MAOJ1a9K
断食が仕事の関係上できない人は塩抜き低タンパク低脂肪食がいい。
とにかく腫れやむくみは引く。

955 :マイペス:03/12/18 12:14 ID:IJAxE7rH
私の入院した医院での断食療法の@pにたいする効能は
基本的には腸の中をきれいにするというのはおなじ。
他の見解では断食中は皮膚の感覚や五感がするどく
鋭敏になり、体の回復機能が増す。
これを利用するというものだそうです。
ただし、体が敏感になるためこの間は症状が
ひどくなる場合もありますが、その後は落ち着いていきます
私の場合、3〜5日程度の断食を数回(ひどいとき
しました。
経験では断食したほうが直りが早いと思います。

956 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 13:57 ID:1RGvZcHK
またワイドスクランブルで断食の新聞が読まれた。好きだねぇテレ朝も。
風邪にはプチ断食で免疫力を上げるのと体を温めるそうだ。
亜鉛なんかも摂るとのこと。

アトピーの場合も免疫力云々あるが第一目的は弱った胃腸を本来の力を取り戻すことだろうな。

957 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/20 21:33 ID:MwS8ul+t
入院して、来週なかばから三日間断食やります。
たった三日間で何が変わるわけでもないかも知れないけど、
きっかけくらい掴めるかもしれないし…。
とりあえず玄米の病院食を食べて体力つけてます。
が!断食準備のいまの段階でも、入院前より確実に良くなってる…。
やっぱり食べ物は重要ですね。



958 :ひらっち:03/12/21 09:05 ID:3HU42IhQ
975>
よかったね!
良くなっていい年を迎えよう!
断食ガンバ!☆


959 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 14:53 ID:2VuuXNmM
>>957
そう、断食準備みたいな食事なしで断食やって普通食では逆戻りしやすい。
徹底した少食の下に断食は推奨できる。

断食はメインではないのだよ、副さ。主は普段の少食療法。

960 :タイ:03/12/21 17:33 ID:b0O7mnun
959さんの言うとおり。
断食より、限りなくそれに近い半断食がいいと思う。
断食は3日でも大変だけど、半断食って1ヶ月くらいなら容易に出来る。
一ヶ月もすると目に見えて回復してくるよ。

961 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 19:56 ID:+0JUMamn
自宅で一ヶ月も?
それとも施設でつか?


962 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 20:05 ID:V4eViBCw
>>961
半断食なら自宅で出来るだろ。
断食は危険を伴うから病院のほうがオススメだが…

でも、栄養失調になりかけたら病院逝けよ。

963 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/21 20:23 ID:ooLY8Zmy
断食中も水飲んでいいべ。利尿効果高めるために。
まぁその辺も賛否両論あるけど
俺の経験で回復力がすごい時代あまりメシくわなかったってことだ。
ビールばっか飲んでた。メシ食わず・・
これももしや判断食効果やしないかと疑ってる・・。

964 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 21:34 ID:8faZw1lo
>断食中も水飲んでいいべ。利尿効果高めるために。
>まぁその辺も賛否両論あるけど

断食中に水は飲まなあかんって、
賛否両論なんてないっつうのw

965 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 21:53 ID:HKZ3qWw7
水も飲まない断食もあるんじゃないの?真の本断食は水も絶つやつだと思う。

966 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/22 02:34 ID:Y97hVp8U
水飲まないと、人間て三日から一週間くらいで死ぬんじゃ?

967 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/22 03:30 ID:ltT6B8A3
断食中も水のんでオケー
それどころかビール飲んでオケー
持論・・・

968 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/22 05:29 ID:ltT6B8A3
>>967
酒飲んでヒスタミン遊離する人にはむかつく発言だったかも
m(_)m  すまん

969 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/22 13:13 ID:ZaXniM3T
断食中は胃腸が収縮するのでときどきぬるま湯を飲まないと腸内の老廃物が排出されないよ。

970 :957:03/12/22 13:21 ID:Y97hVp8U
明日から減食です。断食といっても、朝は野菜ジュースを飲むみたい。
なんとか気合いを入れて乗り切りたいです。

971 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 23:38 ID:7cZIyQv4
いよいよ魔の正月ですね。
食べ過ぎないように気をつけましょう!

972 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 09:44 ID:A1jSvw92
僕も10日間断食経験者です。
ですが、日常での小食を継続したほうが現実的だし、
効果があると思う。断食しながら仕事なんてできないし。


973 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 15:58 ID:4C8PMHJS
少食2日目、なんとか持ちこたえてる。断食よか辛い。
菓子とかみたらむかついたので地面に叩きつけてやった。
物凄い罪悪感に駆られたので一ヶ月は菓子を口にしそうもない予感。

974 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 19:02 ID:MFIlM2MS
断食と復食が終わりました。
だいぶ体力は落ちましたが、肌はかなりよくなりました。
断食は荒行、最後の手段みたいなものですので、
これからは、質の良いものをバランスよく小食
(よく噛んで腹八分)とっていきたいと思います。

975 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 19:14 ID:4geY4p55
これが遺伝子の問題です。貴方も私も、体の何処かのネジが外れている。
根源にあるのは遺伝子。でも怨んで親に当たっては駄目です。親を怨むくらいなら医者でも怨んでろと。
そうやって矛先を上手く切り替えて奮闘されている方がたくさんいます。この掲示板をちょろっと見ればわかるね。笑
ただその呪われた遺伝子の持ち主なだけアトピーにはなりません。
遺伝子病であり、贅沢病でもあります。
食事の欧米化、不規則な生活、慢性的な運動不足、排気ガスなどによる環境の悪化、副作用のある対症薬、そしてストレス。

少しでも対症薬を使わず、痒みの少ない方向に持って行きたいのなら、糖尿病患者のような生活を送る。
糖尿が出たわけでも無いのに、そんな生活の辛さに耐えられる精神を持ち合わす人はあまりいないでしょうけど、
他の病気も予防できる!とプラス思考に生きて欲しいですね。
その努力がストレスになる人は、遺伝子治療薬が発表されるまで対症し続けるのが最善でしょう。
ストレスを更に上乗せする必要はありません。どちらも完治はしませんから。

976 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 19:39 ID:SAa0pwA8
リーマンやってたら年末年始は付き合いで難しいっす。
年明けに少食復活させて、のんびり週一断食をしていこう。


とか、考えてる漏れは回復遠そうだな…_| ̄|○

977 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 00:41 ID:W0rpYdA7
>>976
確かに道程は長いけど、漏れは週一断食を半年やってかなり良くなったYO!!
医者に見離されたくらいひどかったけど、効果は抜群だったな。
漏れもリーマンだから、付き合いとかで食事がムズかったけど、長い目でがんがれ〜!!

978 :タイ:04/01/02 01:01 ID:RF7wDHV4
>>961
遅くなりました。
自宅っす。
入院するお金もなかったので。

979 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 01:04 ID:/7uyaslp
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる

6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)

980 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 01:04 ID:/7uyaslp
8.K&A 死

9.K&A      来世

10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  A 喘息である

13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング
    2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり

981 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 13:24 ID:efxTj53S
年末年始食って食って食いまくった。
かなり調子悪くなったね。ええ。

以後気をつけますとも。

982 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/03 00:57 ID:GWrAs2g+
>>981
ミートゥー。
しかも明日は泊りがけのバイトでまた生活が狂う。体も狂う。
月曜からはお粥生活にしたい。
一週間くらい七草粥で週末断食すれば少しは落ち着く・・・はずだ。
問題は実行できるかどうかなんだよなぁ。

983 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/03 15:24 ID:pN588515
断食は出来るけど小食ができない・・・
精神力がないよなぁ

984 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/03 15:41 ID:vJF6gFK2
思うに少食は数ヶ月かかる。
カロリーをとらないのはできても減らすのは時間がかかる。
甲田ちゃんも少しずつ減らすようにと。

年越しソバまだ食べてないyo

985 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/03 22:13 ID:U7VKnEAm
年越したそば

986 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :04/01/04 14:14 ID:5pxTlJ72
断食は社会人になってからは時間的にもつらいわなあ。
少食は意思との闘いやし。。。
少食をあんまり考えずに「良く噛む」っちゅうことを実践したらどうやろ。
わしも仕事柄、お年寄りと接する機会が多いんやけど元気で頭のしっかり
した人ほど「まだ噛んでる」って言うくらいよう噛んでるで。


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