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魁!!脱保湿 ★第弐期★

1 :王 大人:03/08/26 14:46 ID:OcYkJu5L
お前ら死ぬまで変な油を塗りつづけて生きていくつもりか?
風呂上りの陰鬱な軽作業から逃れたいとは思わないのか?
そんなものティッシュにくるんでいますぐポイだぜ。



過去ログ  http://216.218.192.139/atopi/kako/969/969957371.html

前スレ    http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044442659/

佐藤先生の脱保湿に関する文章
       http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
       http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

2 :ネオタソ:03/08/26 14:48 ID:OcYkJu5L
ある名無しさんの、ありがたいお言葉。

538 名前:名無しさん@まいぺ〜す[3??6] 投稿日:03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。 入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸(Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている(いくらか)、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。 したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水(保湿剤)をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は10〜15%という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。 保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
 入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。

3 :ネオタソ:03/08/26 14:50 ID:OcYkJu5L
>>1-2
僕、乙。
それでは僕は文学の世界に没入する。
では。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 15:25 ID:U83Mfo3E
スキルのない奴(ネオクソ)ほど仕切りたがる

5 :向こうの1:03/08/26 15:42 ID:zQ9R1w7Y
再スレ建てご苦労様でした。

6 :638:03/08/26 17:29 ID:Sj07pIi5
ネオタソさんは、やっぱり、たよりになる。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 22:59 ID:FEG7W53a
>>5
良く見たら「保湿パート2」ってスレもあるんですね。
「保湿してどうする」ってつっこみが笑えた。

こちらが脱保湿に関する総合スレの2だと思っていいんでしょうか?
まだ初代の方が終わってないので少しずつ移動?

8 :ネオタソ:03/08/27 20:36 ID:8tEFqmtv
みんなは調子はどんななの?
汗かくから、全体的に潤ってるんだけど、
逆に間接部がふやけて、傷になりやすいな。
一長一短、長所は短所。
全くどうにかならんもんか。

9 :ネオタソ:03/08/27 20:37 ID:8tEFqmtv
テンカフが結構いいかも。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 22:43 ID:Y8Nk5MJv
>>9
ベビーパウダー?
あれは酸化亜鉛だから乾燥するのでは。

11 :ネオタソ:03/08/27 23:21 ID:8tEFqmtv
>>10
あえて乾かす。これ、最強。

12 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 11:05 ID:vrU0iN6I
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべき、普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、   
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、  
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。    
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

13 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/28 22:11 ID:ovanYD0l
完全脱保湿から2ヶ月。
ちょっと乾いてるが、全く苦は無し。肘裏、膝裏、首周りの皮膚がまだ固いけど
汗をかいても特になんとも無し。
今の時期は、ほんと脱保湿にお勧めだ。

まだ、脂が出て皮膚バリアを形成するには至っていないが、今の状態でまっていれば
そのうち皮膚が徐々に潤いを取り戻していくんなら、全然待てるな。

あとは、積極的に皮膚が再生するように、ω3系必須脂肪酸の摂取や亜鉛などを採ったり
貝類をとって肝臓を働かしてやれば、潤い肌も夢じゃない。

14 :ネオタソ:03/08/29 23:45 ID:UaDlCXmA
>>13
ニキビは出来る?

15 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/08/30 21:00 ID:7NqcvHID
やべ、盛り下がってんじゃん。
なんか書けよ。


16 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 22:51 ID:XzSBx9sa
脱保して3ヶ月。
何度も脱皮を繰り返す時期が長くて辛かったけど、
最近だいぶ顔アトピーがよくなった。
お風呂に入った時に軽く水で洗って、何もつけず放置。
朝は目の周りや少し油の出るところを軽くティッシュでおさえるだけ。
女なんで、まゆげ描きとマスカラだけつけて会社にいってます。
そして極力顔は触らない。どんなに大きな皮が剥けても我慢して放置。
そしたら今までにないくらいきれいな肌に戻りつつある。
まだ眉間とか頬が痒いけどね。
先週、海に2日間浸かってたのも良くなった要因かも。

女の子とか顔アトピーは辛いと思うけど頑張って!
経験から言うと皮を自分で剥いちゃうと脱皮を繰り返すだけ。
見た目良くないけど、周りから「何?あの肌?」って思われても剥かないで
放置したほうがいいよ。
私も手とかひざ裏とかまだまだだけど、みんな頑張ろうね。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:44 ID:o7InRBlE
このスレタイはもしや男塾が好きな口か?

18 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/31 00:10 ID:HZsm0D/3
ネオ
俺はどうやらいきなり油が出るタイプじゃなくて、徐々に出てくるタイプなのかな?
皮膚はだんだん柔らかい箇所が広がってるんだけど、ニキビとか、どわーっと
油が滲み出てくるって感じじゃあないな。

19 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/01 23:39 ID:urAC+8xI
>>16
そうそう、全ての脱保の歴史は、
皮を剥がしたいパッションとの戦いの歴史だ。
我慢してると、はがれそうな皮が徐々に小さくなって、
最後には粉になって、消える。

>>17
伊達が一番カコイイ。

>>18
まだまだフォースがたらんのう。ダセェやつだ。

20 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/01 23:40 ID:urAC+8xI
>>19
おっと、バレロンはいいやつのキャラだった。

>>18
フォースを信じてあきらめない事だ。


21 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 00:04 ID:tC79RwSF
>20
結果を焦る事ないんだから、気長にやってきゃいいのよ。
フォースにこだわりすぎると、暗黒面に引きずられっぞ。

22 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 00:07 ID:tC79RwSF
そうそう、肝心な事書き忘れてた。

バレロンが言うように
脱保湿の友にベビーローション、これは良い。
汗をかきやすく、痒みが出そうなところをさらさらに保つと気持ち良し。

23 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 18:00 ID:vCURuI9B
ベビーローションなんか薦めてないぞ。

24 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 23:13 ID:8cyJWB0G
ベビーパウダーだった。
俺が使ってみたのは、ジョンソン&ジョンソンのパウダー。
昼も夜もほとんど冷房つけないから、汗ばみやすいけど、パウダーでさらさら気持ち良い。
もちろん、これでアトピーが良くなるってわけじゃないだろうけど、
汗でべたべたするよりさらさらの方がいい。


25 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/02 23:31 ID:B7UWSDD8
テステステス、誰かレス下さい、テス

26 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 23:34 ID:8cyJWB0G
あい。

27 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/02 23:36 ID:B7UWSDD8
キターーーーー!!テスト終了。
協力ありがとう。

28 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:49 ID:GxvgJWTi
僕もテストン。
誰かレス呉れ。

29 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:50 ID:GxvgJWTi
ageたほうがいいかな。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 23:52 ID:wdjeveY8
はいよ。

31 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:55 ID:GxvgJWTi
>>30
サンクス。しかしテスト失敗。
またレスしてくれ。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 23:57 ID:wdjeveY8
何のテストなん?

33 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/03 00:07 ID:5IYf3d6t
オートリロード。
夜も遅いし、今日はもういいや。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 00:29 ID:m1fvpPif
>>24
ベビーパウダーがシッカロールと同じ物だったらアセモには良くないらしいよ。
健康板で見かけた。汗腺に詰まるんだって

35 :anago:03/09/03 01:08 ID:BL1XL8s1
kurukku

36 :anago:03/09/03 01:09 ID:BL1XL8s1
kukukunoku

37 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/03 23:09 ID:01cj1RmW
>>34
!!
ワシのパウダー病院の入れ物に入ってるから、
成分がわからんぞ。
やだなぁ。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 00:49 ID:X0M8Mawk
ジョンソン&ジョンソンは俺も使ってる。
心配だから調べてみたら、汗疹をふせぐとありました。
パッケージにも汗疹が出来そうなところにとありました。

全成分はタルクと香料。
とりあえず、心配なさそうで安心しました。

39 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/08 23:07 ID:XmdaPe6y
ワシが脱保塾、塾長、王 大人であーる!!

40 :セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/09/09 07:19 ID:1/3S68+a
くおらっ!
お前等、塾長の言うことはしっかり聞かんかぁー!!

41 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 19:19 ID:bAcQ72+O
タルクって発ガン性ありってどっかでみたよ〜


42 :●のテストカキコ中:03/09/09 19:23 ID:XTcXDH6c
http://ula2ch.muvc.net/

43 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/09 23:01 ID:7Chwwn5d
蒸した夜。暑い日が続くけどエアコンは控えめに。
脱保湿してても体の保湿スイッチが入りにくい。

44 :FROST:03/09/10 23:25 ID:l12sqx/s
はじめまして〜
僕の症状は乾燥です
2年前に脱ステし体調良かったのですが、
まだ肌が乾燥していたので保湿剤を塗っていたら乾燥が悪化しだして
今は激乾燥・・・保湿しても効き目ない・・・

今日脱保湿してみたんですが、これつらいですね〜
一度先生と相談してみよ

45 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/13 22:01 ID:emY4g0Ld
>>44
僕に相談するのじゃ。

46 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/13 22:02 ID:emY4g0Ld
>>45
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/

リンク張るの忘れてた。

47 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/14 20:56 ID:nopnipK3
>44
きっと、大抵の先生は、きついぐらいなら保湿剤を塗りなさいというと思うよ。

俺も脱保湿した時は全然動けなくてつらかったけど、今の時期ならあせもでやすいし
冬に入る前に皮膚を慣らしておけば、かなり楽になると思うけど。
ちなみに俺は、6月から半脱保、7月から完全脱保湿して、いまはすっかり何もいらなくなったよ。
まだ、ところどころ固い皮膚のところもあるけど、日常生活で困る事は無いレベル。



48 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/15 23:38 ID:/Ri+oTFW
まだまだこの残暑。
脱保するにはこれからでも遅くはないぞ。
汗じゃ、汗。
汗を味方につけるんじゃ。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 23:55 ID:+9PtHFxB
>>47
治療はなさってるんですか?

50 :ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ :03/09/17 16:11 ID:d71jW3l4
>>47 歳三さん
羨ましいなぁ
脱4ヶ月で、まだまだ脱皮中。
皮脂が多い鼻頭までカピカピ
体はササクレでチクチクチクチク
脱の修行は厳しく険しい道だ。
この道をゆっくり歩いて行こう。チクチク

51 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 16:39 ID:mfH1UOne
脱保湿して1年以上経つが気づいたことを2,3。
まず塗らなくてもビキビキしにくくなったこと。
次に保湿しないといけないといってベチャベチャ塗ったり試してガッテンみたいに
風呂上りまだ湿気がある時にドバッと塗っては最初はいいが日にちが経つにすれ
乾燥が酷くなり逆にそういうことが普通になるとそういうことをしなければ気分が悪いし
何か落ち着かなくなる。

やはり保湿剤依存症も存在するというのが俺の答え。

52 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/17 18:02 ID:zhO7mIni
>49
今は、自分で料理を作ってるのと、数種類サプリメント飲んでるのが
治療といえば、治療かな。

ポララミソさん
ひっさしぶりだね。温泉療法は効果あった?
俺も、まだひじや膝の裏側はつるつるすべすべとはいかないよ。
体、皮膚がささくれてると、シャツとかがすれてゾワワーってなるのが
すっげー気持ち悪かった。
俺は、脱保湿の鍵は保湿剤を止める事と、食べる油の質を変えることも大事だと思う
けど、ポララミソさんの言うとおり、ゆっくり行くのがいいと思うよ。

>51
その通り。

53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 18:46 ID:9nvIOIX/
さすが歳三さんでつね。
歳三さんがいれば他のゴミクズ固定は洋梨でつ。

54 :ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ :03/09/17 19:27 ID:d71jW3l4
>51 歳三さん
ごぶさたしております。
まだ温泉病院で修行の身です。
たまに携帯から観覧しています。

自分のまわりの患者さんは、ほとんどが保湿派。
脱保でロボットみたいな動きをしてるのは、あまりいない。
脱保を、すすめるのだけど痛いのがいやみたい。

保湿をやめるだけじゃなくて、
食生活も気つけなければだね。
歳三さんアドバイスありがと。

温泉治療はボチボチ良いみたい。
あっ 温泉って保湿効果が…
まぁ ゆっくり歩くね。

55 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 20:03 ID:LgaQb7Zw
私も脱ステ4月の半ばからだから、4ヶ月、もう5ヶ月か!
良くなってきたかと思うとまた、今再び皮粉地獄。一進一退か。
脱保湿は、以前より圧倒的に塗ってないけど、痛いとこだけちょっと塗っちゃう。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 20:39 ID:BCikS6O7
脱保湿と運動→脱塩素風呂をセットでやってみて。
初めは自分の体から油でなくて苦しいけど、絶対油出すようになるよ!

57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 00:45 ID:MQ0l76uI
今年の夏から脱保湿始めて、秋口の今そろそろ汗の出が静かになってきました。
今なんてお風呂上りなのに粉吹いて真っ白かっさかさです。
とっても冬が心配なのですが、脱保湿の経験長い方、冬の手入れはどうされて
ました?脱保湿はしっかり続けられたんでしょうか?

58 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/20 20:08 ID:qmu0C25c
冬も放置。多少カサカサするけどね。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/20 21:11 ID:QhFX7a3k
>57
冬も保湿はしません。保湿すると逆に乾燥してしまうから。

わたしは昔ワセリンが手放せず、冬でもいつも塗っていました。
お風呂に1日入らないだけでカサカサと肌が浮いてくるような
感じがあって、ワセリンで表面だけ油膜を張ってもムズ痒くなり、
お風呂に長い時間入らないと、肌の湿気が保てない状態でした。

去年の冬に、脱保湿と運動を始め、食生活にも気を配るようにしたら
3ヶ月くらいで、乾燥肌がオイリー肌になり、肌が正常に脂を出すことを
実感しました。

60 :名無し:03/09/23 00:01 ID:2kNQiVgt
オイリー肌・・・うらやましい
脱保湿中お風呂はどうするんでしょう?
お風呂後すごく乾くので保湿しないとキツイんですが・・・

61 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/23 17:02 ID:Jzj65CJE
>60
俺も、脱保湿始めた当初は、風呂上りが激しく乾燥して1番きつかった。
毎日耐えてたけど、だんだんそれが楽になっていったよ。
6月始めから半脱保湿、7月から完全脱保湿して
今では部分的に皮膚が固めのところや乾燥しているところはあるけど
日常特につらい事がないのはもちろん、風呂上りも苦痛はなくなったよ。
もちろん、何もつけてないよ。

このスレの過去ログを遡ると、俺の状態の変化が良くわかると思う。

62 :名無し:03/09/23 23:21 ID:2kNQiVgt
>>61
耐えるしかないんですね(-_-)
半脱保湿ってのは塗るところと塗らないところがあるってことですか?

風呂上りは耐えるとして朝どうしよう
顔ガサガサのまま外でるのはツライよう

63 :FROST:03/09/25 12:41 ID:KGfL2+qs
こんにちわ〜
やっぱりここまで悪化してると脱保湿しか治療法なさそうですね・・・
脱保湿2日だけ経験あるのですが、
首動かない、口開かない、関節動きにくい、皮膚ガチガチ、皮膚の粉もすごい・・・
なんかヤバイ状態になるんです・・・・

正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか

なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

いまさらながら思うけど、パソコン(インターネット)始めてて良かった・・・
3年半前の高校1年の冬・・・友達のが羨ましくて親に援助してもらい買った
COMPAQのプレサリオ・・・モニタは今でも現役です♪
最近のPCは本当に高性能ですね〜プレサリオの時はメモリ不足でよくフリーズしてたのに・・・
なんか変な話になっちゃいましたねwすみません



64 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟:03/09/25 17:58 ID:SheWq1Er
>正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
>まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか
>なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

それだけ前向きというか、やる気がある
あなたならダイジョブですYO!!!。
是非ともがんがって治って欲しいです。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ちなみに兄者は半脱保湿だな
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



65 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟:03/09/25 17:59 ID:SheWq1Er
おっとぉぉっぅっぅ!!
>>64 は>>63者に対するレスですよ、と
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )らしくないミス!
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



66 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 18:38 ID:I0OLzhRx
脱ステ脱保7ヶ月ですっかり良くなってたのに、
このところの気温の低下で超乾燥体質に逆戻り。

1週間前がうそのようです。
コレが2度目のリバウンドなのだろうか。

冬中この調子なのかな。

しょぼ〜ん。


67 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 20:59 ID:4YCwgl/A
>>66
俺もまったく同じ状態・・・

こういう場合、保湿したほうがいいのか、
耐えて乗り越えたほうがいいのか、どっちがいいんでしょうかね。
何とか耐えられることは耐えられるけど、逆効果だったらいやだし。

68 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 23:55 ID:jAk8m3Su
前スレで脱保湿→保湿の実験をしてたものです。
今更ながら報告いたします。

結論としては、保湿を始めたほうが見た目は良くなりました。
小じわ・毛穴などの、女としては避けたい肌トラブルは無くなりました。
ただ、顔アトピスレにもカキコしたことあるんですが、
毛穴がブツブツするアトピーが出たり出なかったりしてます。
いろいろ試していますが原因は不明。脱保湿してた間は治っていました。

それから、私は会社のエアコンでかなり乾燥してしまうせいもあるみたい。
土日は保湿してもしなくてもすごく調子がいいです。
エアコンとか関係無い環境の人なら、脱保湿は有効かもしれません。

ということで、これからもなるべく最低限しか保湿しない方向で進めていくつもりです。

69 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/26 00:07 ID:j/9272ZW
>>68
おお、その調子で頑張ってくだせぇ。
>>66-67
どうなんだろうな。正直わかんないよね。
お医者は素直に保湿しろっていうだろうけど。
ただ保湿によって、肌のフォースが低下するってのは
自分の経験や他の人を見た感じから確かな事だと思うな。
ただ我々はフロンティアなんだから、アトピー治療において
殆どはじめてに近い治療法を選択してんだから、
自分から薦めておいて無責任だけど、
いわゆる人柱的なものになる覚悟は必要かもしれない。
僕はコレで正しいって信じてやってるけどね。


70 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 23:53 ID:gNA/TQ8t
脱保湿を初めて1ヶ月くらいのものです。

風呂上りに何もつけてません。

夏はそれでよかったのですが、このごろ寒くなってきたせいで、
肌がとても乾燥してきました。

いわゆる「乾燥肌」によるかゆみが逆にでてきました。

それでも「脱保湿」を目指すなら、このまま続けるべきでしょうか?

71 :70:03/09/26 23:55 ID:gNA/TQ8t
ちなみに、夏の間はイソジン消毒した後、そのままにしておいたのですが
乾燥することはありませんでした。

しかし、この頃乾燥でつらい・・

72 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/26 23:58 ID:8nCbfcpG
>>70
えぁ。わかんないけど、結構慣れるよ。
どうしても我慢できなかったら
軽く保湿しちゃえば。


73 :70:03/09/27 00:10 ID:9TL7DqXk
あ、書き込みどうもありがとうございます。

「慣れ」ですか・・・ まだ、寒くなってから日がたってないので
よくわかりませんでした。

確かにワセリンなどで保湿したからといって、あまり意味が無いんですよね。

乾燥しているせいでやたら「寒い」とも感じるので、保湿しようかな、
と思っていました。

74 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 00:11 ID:nwQzRYww
>62
そうだね、耐えるしか無い。
女の人は、見た目とかもあるから余計大変だろうけど。
半脱保とは、風呂上りだけ紫雲膏という漢方薬を酷いところに塗ってた。
保湿剤じゃないけど油系塗り薬だったので、結構保湿効果があったな。
俺が先生から言われたのは、コラーゲンを良く取る事。
ゼライスとか、鳥皮、魚のあらなど、いろいろあるから自分にあったものを選んで、
あと、油も少しとること。オレイン酸や魚油など。
とアドバイスされたよ。

>63
つらいよなー。きっと、同じ事を考えている人はこの板で少なく無いと思う。
俺も数ヶ月前は、ほんと辛かったよ。
FROSTさんの事情はわからんけど、俺は1番つらい時、死を意識するとかよりも
もう、今のこの苦しみからすぐにでも逃げ出したい、逃れたいと思い、ふと台所の
包丁で腹かっさばけば楽になれるかも、とか思ってた。生き死によりも、とにかく
この苦しみを忘れたかった。ほんの数ヶ月前の話。
きっと事情を理解したり、判ってあげられないけど、同じ苦しみを持った人間として
がんばって欲しい。
俺のボキャブラリーじゃそんな事しか言えねーや...


俺は、今週の月曜日に飲みすぎと、気候の変化で唇がやたら乾いてひび割れて
痛くなった。肝臓ケアにシジミ汁、アサリの酒蒸しを食べ、ウコンを多目に飲んで
ゼライスを25g/日摂取したら、すっかり柔らかい唇に戻った。
やっぱ肝臓は大事だな。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 01:12 ID:h3ce2ine
脱ステ&脱保湿はじめて2ヶ月弱。
「一度目のリバウンドは平均2ヶ月で治まる」
というどこかのサイトで読んだ記述が、頭の中をぐるぐる回る。
ぐじゅぐじゅは治まったものの、顔面うろこ状態。
借金もしてないのに首まわんない。
脇もぼろぼろ。服って凶器だな。
乾燥がここまで脅威とは・・・と最近思い知った。
なんか、2ヶ月以内に治まんないと、一生このままのように思えてならない。
個人差があるのは分かってるけど・・・はぁ〜。
ここを励みにがんがろうな、私。


76 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 01:42 ID:4loL7QSU
この間脱保湿チャレンジしてみようと思ったけど掻き毟りそうだったから
結局ワセリン塗ってしまった。
いきなり油系保湿切るのはツライから美肌水買って塗ってみたけど
これならいけそう

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 06:07 ID:Vtnqf6qx
世界でもっとも肌の弱い諸君に保湿が必要なきゃこの世に出回ってる保湿剤等はなんなんしょ?

78 :70:03/09/27 09:27 ID:9TL7DqXk
>>75さん

僕は土佐清水の薬が効かなくなって(歳三さんと全く同じ経緯)、
漢方薬に頼りました。

(あくまで僕の場合)最初の5ヶ月は全く効果無しでしたが
その後突然効きはじめ、「乾燥肌ではあるもののキズは全くない」ところまでは
もっていけました。(当時、アトピー歴26年)

まあ、その後調子に乗ったのが、今あんまし状態がよくない結果として出ているんですが。

>>74
歳三さんの豊富な知識にはいつも感心させられます。

79 :70:03/09/27 09:50 ID:9TL7DqXk
ちょっと書き込みすぎかなっておもうけど、僕の経験を。

今年の上半期はアズノールで保湿していたけど、ほとんど意味がないどころか
かえってかゆくなっていた。(熱を取り込むから)

で、いろいろ考えて8月の中旬頃から、シャワーを浴びたあと、体中を
(医者で出してくれる消毒用の)イソジンで消毒だけするようにしました。

すると保湿しなくても、なぜだか乾燥しないのでこのまま続けていこうと
思った矢先に、寒くなってきて乾燥してきました。

まだ皮膚バリアができていない体にこの寒さは結構つらくて、
1日中家にいましたが、このスレをみつけ相談した次第です。

アトピーでない人が持つ「皮膚バリア」というのをつくるには
ある程度の脱保湿が必要ではないかと僕も思います。

80 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/27 15:52 ID:mDro6waH
>>79
俺も同じでアズノールのせいで痒くなってたのがあって、
去年の夏の終わりから亜鉛華軟膏に変えた、
そして暖かいうちは平気だが
寒くなってくると何を塗ってもすぐに乾くし痛くて辛くなってきた、
が、11月末から2月末までハワイに避難できてとても楽に過ごせた。

そして今年、冬にかけて本当に恐怖だ・・・
また動けない日々が来るのかと。

現在はサトウザルベ(少し伸びがいい亜鉛華軟膏)からスタデルム軟膏
っつーのに変えてなるべく傷や炎症のある所だけ塗るようにしてるけど、
どんないい軟膏や保湿剤だって暖かい気候にかないやしないのさ。


81 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 22:34 ID:SDdtggFf
>77
結局、本当に保湿が必要な人って、そんなにいないんじゃない?
化粧品メーカーが保湿すればこんなに若返りますよってCMやってるけど、
ファンケルとかのCM出てる50歳とかでプリプリの肌の人だって、保湿剤つかった
からその年齢で綺麗な肌になれたのかは疑問。
保湿って、そんなに必要か?と思う。
もちろん、必要な人もいるだろうけどね。

>78
おお、同士よ!
土佐清水の薬は効くんだけどね、所詮ステロイドなので限界があるみたいね。
ま、今となっちゃ聞かなくなった事を感謝するけど。

アナゴ
ハワイ、良かったんだ。
俺も、もし将来再発して酷い事になったら、ステロイド塗るよりは外国に
逃げようかなと思ってるんだけど、ハワイは良さそうなイメージある。

82 :FROST:03/09/27 23:42 ID:hZ/IJFYk
>>64 兄弟さん
ありがとう♪頑張ってみる・・・と言いたいけど挫けそう・・・

>>74 歳三さん
みんな一緒なんですね♪
まだ脱保湿一日目なんですけど、乾燥がものすごくて挫けそうです
なんかキーボード打つのもしんどい・・・(泣
もう後がないんで頑張ります・・・頑張れ・・・
今の治療は漢方、酢、木酢液です、体内から油でろ〜〜〜

悔まれるのは「今まで保湿し続けてきた無知な自分」ですね

83 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/27 23:53 ID:mDro6waH
>>81
よく湿度が低いのを不安に思う人が居るけど、
あくまで俺の感覚ではあるが全然気にならなかった、
むしろ高温低湿で風が爽やかなのはとても気持ちがいいもんだ、
でも日本の湿った夏でも冬の苦痛に比べれば全然楽なんだけどね、

暖かい所に居ると汗が出やすくなるから
自然に保湿できるのがなによりだよ、
体も冬眠モードに入って代謝を下げたりしないから、
良くなるスピードは絶対違うだろうね。

ハワイでなくてもアジアの常夏の国でもいいよな、
もちろん都市部は避けてね、沖縄でも十分な気がする。

俺もね、最終手段として、
暖かくて環境の良い所に引っ越すのと、
徹底的な断食や出家することを考えてるよ。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 23:58 ID:9R/eO8br
シュ、出家ー!?

85 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 00:04 ID:DXq2VHbe
>>82
そういえば君って、アトピーのオフ会したいねスレを立てた人だろ。
あのスレは有効に再利用させていただいた。
しかしパート3を立てた意図がいまだにわからん。

86 :70:03/09/28 00:06 ID:1omnip6W
そうですか、やっぱり湿度は低くても「温暖」ならばいいんですね。

僕は昨年の今頃カナダの知人宅にいたんですけど、
アメリカ大陸のど真ん中にある街(全く湿度が無い町)の上、
さむ〜い「カナダ」だったんで、どんどんひどくなる一方でした。

で、湿度が高い国じゃないとひどくなるのかな、って
ずっと思っていました。

きょうの東京は結構あったかかったんで、運動もできたため
そう乾燥はしていないんですけど、この天気がいつまで続くのやら・・・

87 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 01:38 ID:OVmOoCP5
>81 確かにそう思う部分もあるけど実際綺麗とか言われてる人達がそういった物を使わないかと言ったら使ってませんか?

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 07:47 ID:j41r//sV
ていうか、化粧品会社がいってる保湿は、あくまで健康な
肌の人の乾燥による皮脂過剰や、皺、シミ、たるみ、ふきでもの
毛穴の開き、などの老化現象を少しでも遅らせましょうって
ことだから、アトピーのような皮膚疾患の保湿と同じには語
るのはちょっと違う気が・・・。

あと乾燥で老化肌が促進されるのは本当だと思うけど、
保湿=若返りはいくらなんでもないと思う。
せいぜい抗おうって程度でしょう。
ちなみに化粧品でいう保湿っておもに水分を補うことで
ワセリンのような軟膏やオイルをぬることじゃないと思います。

89 :FROST:03/09/28 13:30 ID:Nsx+XCtB
>>85 バレロンさん
あ!懐かしい・・・僕ですよ〜
あの頃はかなり安定してて良かったんですけどね

スレ立てたの初めてだったので、まとめれなくて逃げましたけどw

90 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/28 14:21 ID:AmU8RNr/
>88
アトピーと普通の人がする保湿とは意味も目的も違うものなのに、普通の人は保湿が当たり前
って考えが浸透しすぎていて、乾燥肌を改善させるのに必要なのが保湿剤という方法論が
アトピー持ちにも、普通の人と同様にまかり通っているのが問題なんじゃない?

医者は今の状態を治す事が目的というベースがあってアドバイスなり指示なりを出し
ているだろうから、長い目で見て本当に皮膚に良い事というより、とりあえず今出ている
炎症を抑えるために保湿を薦めてるんじゃないかな。

この考え方って、ステロイドを処方する方法論と全く同じだと思うんだけど、
今の辛さから解放させてあげましょう、病気の本質や体質改善は楽になって
から考えて、実行する事にして...
これが、「治す」という行為だと考えているから、保湿剤に依存していないと
安定した状態を保てないという事がおかしいと感じないんだろう。患者も。
もちろん、保湿が必要な人もいるだろうけどね。






91 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 15:15 ID:RxQ5dYhT
脱保湿バカばっかりだな。脱保湿より先に、保湿が必要ない体つくりだろうが。
体がしっかりと出来てきたら自然に保湿なんて必要でなくなるぜ。
体が出来てないのに脱保湿しても無駄だよ。
皮膚のフォースを高めろってバカじゃねえの、体が出来てないのに皮膚に潤いが
でるわけねえべw

92 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/28 20:37 ID:e/UXNCLX
>91
確かにその通りかもしれないが、ステロイドを塗りながらステロイドのいらない体
つくりが色んな意味で難しいのと同様、保湿もまた然り。
極端に言うと、甘やかしていては体は改善しない。必要性の線引きが難しいとは思うけど。


93 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6
>>91
バカだなぁ。なんだよ、保湿が必要ない体って。死ねよ。
保湿のいらない体づくりが脱保湿だろ。今すぐ死ねよ。
>>92
その通りのわけねぇだろ。なに同意してんだ。

94 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6
バカじゃあるまいし。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 21:45 ID:oJxJoCH1
>>92
ホルモン剤のステと普通の保湿は違うだろ。
脱ステで内臓も極端に弱ってるのにいきなり脱保湿したら皮膚が痛んでしまうぞ。
引っ掻き傷作って悪循環のループに入ってしまうから
、体力作りの方が先だって言ってるんだ。
内臓は不摂生な生活してるのにいきなり脱保湿しても失敗するだけ。
皮膚は内臓の鏡だから、内臓を整えるのが先だと言ってるんだべ。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 21:58 ID:eEn696xQ
化粧品会社は、保湿剤売るのが第一の目的だから、本当に本当に保湿が必要か?というのとは違うぞ。
保湿剤が効果があると宣伝しているのは全部嘘ではないけれど、100%本当でもない。

97 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 22:04 ID:Yp1Ebzh6
>>96
何いってんだかわかんねぇ。

98 :FROST ◆RS50kuLQLY :03/09/28 22:17 ID:Nsx+XCtB
脱保湿してる時ってお風呂は普通に入って良いのですか?
長風呂は駄目なのかな〜

99 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 22:23 ID:eEn696xQ
脱保湿の師、S先生は長風呂も不可とおっしゃってますね。
リバウンドでヒビワレの酷い時期、湯に使ってる時だけは痛みがないと、
オ○バス利用者などで超長時間入浴してる人がいますが、
S先生はそういう事すると回復が遅くなると批判的です。

100 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 22:26 ID:Yp1Ebzh6
>>98
ダメだろうな。なが風呂すると脂が染み出てしまうからな。
そんな事よりpart3を立てた意図を教えてくれ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/
こっちに書け。

101 :FROST:03/09/29 00:58 ID:gIqgct+6
ネオタソさんってバレロンさんなんですね♪
今度質問する時はそちらに書かせていただきますね

102 :FROST:03/09/29 01:02 ID:gIqgct+6
>>100 バレロンさん
パート3って何のことですか???

103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 01:03 ID:DbVioDwo
脱保がなぜ良くないと思うかですが 脱保して脂がたくさん出るようになったという方が居ますがそれは皮膚が乾燥し過ぎると守る為に皮脂が異常に分泌されます。が放っておくと違う皮膚病になりますよ。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 02:40 ID:/MalyA6h
4歳の娘が脱保湿中です。ついでに脱入浴もしています。
この方法は、金沢のアトポスで教えていただきました。
ステロイド暦は約4ヶ月間。医師の、私の質問に対する返答の曖昧さ、
ステロイドを塗った皮膚の、痒みは収まるのに傍で見て感じる
なんともいえない嫌な感じ、などからみぎりをつけました。
脱ステ暦約2ヶ月、脱保湿暦約1ヶ月です。
脱保湿後2週間ほどで膝裏だけ集中してひどい体液浸出が見られ、
今までかさかさするアトピーしか経験のない私たちはとてもびっくり
しましたが、そのほかの部位(腕、足おなか、せなか)は、次第にきれいに
なっていきました。
滲出が始まると同時に発熱しました。
そして発熱から3日後、カポジ水痘様発疹症の発疹が腕、足全体に出ました。
1週間入院しましたが、ステロイドを使わない治療を望むと主治医は
すんなりうけいれてくれました。
幸か不幸か、退院時には膝裏まで皮膚が出来上がっていました。
現在退院から2週間経過しましたが、やはり、一番ヤバそうなのは膝裏です。
まだ夜中に痒がって2,3度起きます。
体中をばりぼりとすごい音を立てて掻くのですが、膝裏以外は酷く
掻き崩れることはないです。
どうか、入院前のような状態にはなりませんようにと祈りつつ、心の片隅では
それもあるかもしれないなあと覚悟をしつつある今日この頃です。



105 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 02:43 ID:/MalyA6h
>103さん
たとえば、どんな皮膚病にかかるのですか?
お教えいただけましたら幸いです。

106 :70:03/09/29 08:40 ID:CkJTycCn
このところ、東京はそこそこの天気なので、乾燥が止まりました。
でもあとちょっと気温が落ちたらまずいかも・・・

>>103
僕も後学のためにどんな皮膚病になるのか知りたいです。

107 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/29 12:04 ID:a32Pk9L0
ネオ
同意したのは、保湿が必要ない体つくりってとこだ。

>95
質の違いを言ってるんじゃなくて、考え方や方法論をいってるんだけど。

>104
俺も、カポジのような感染症にかかったけど、脱ステ中その頃がいちばん
辛かった。簡単には言えないけどステ4ヶ月使用ならリバウンド自体はそれほど
長引かないと思うので、がんばって。

>103
俺も知りたい。
脱保湿して脂出すぎになるのは一時的なもんじゃないの?
俺は脂で過ぎにはなってないのでわからんけど。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 13:14 ID:DbVioDwo
103ですが脂の出方や過剰な分泌に至るまでの期間は人それぞれ乾燥の進行によって違いますが一例としては脂漏性湿疹があります。赤みや皮が剥けたりします。こちらも患うと非常に治りにくいのですがアトピーと原因が違うのに症状は似ています。

109 :104:03/09/29 13:53 ID:QlkjUIJd
>歳三さん
励ましてくださり、どうもありがとうございます。
娘の場合、顔に出なかったのが何より救いでした・・・。
たった4歳の娘がけなげに頑張っているのに、親が弱気になって
しまうことのないよう、気持ちをしっかり持っていきたいと思います。

>103さん
お答えくださってどうもありがとうございます。
脂漏性湿疹はあかちゃんがかかるものだと思っておりました。
成人、もしくは小児でもでることがあるのですか。


110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 07:55 ID:5TJm8NhD
>108
脂性乾燥肌ってやつですか?
最近、脂性乾燥肌の人が増えてるって雑誌で読みました。
職場に乾燥してるのに皮脂が多いって人が3人いて、3人とも
赤ニキビっていうか結構おおきい吹き出物のようなものが、ホッペの下
輪郭〜うなじに部分に大量にできてました。
薬でよくなってもすぐに再発してなかなか完治しないし、化膿することも
あるから、治った部分もニキビ痕が残ったままだし、10年くらいずっと
悩まされてるって言ってましたが、そういうのも脂性乾燥肌がひきおこす
皮膚炎の一つでしょうか?

>109
赤ちゃんの脂漏性湿疹と大人のとでは質が違うのかわかりませんが
健康板に脂漏性湿疹のスレッドがあって、そこを見てるといろんな
年齢の人がいるみたいですよ。
そのスレだったと思うんですが、お医者さんに「アトピーよりはまだ治り
やすいですよね?」と聞いたら、お医者さんが「アトピーよりは…ウーン…」
と困ってた、と書いてた人がいました。
脂漏性湿疹もやっかいで治りにくいらしいです。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 07:57 ID:5TJm8NhD
すみません、下げちゃいました。

112 :104:03/09/30 09:46 ID:euQ61orh
>110
そうなのですか。勉強になりました。
ご丁寧なレス、重ね重ねありがとうございました。


113 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 10:38 ID:NM838ppn
一時的に脂漏性皮膚炎みたいになっちゃうのはあるだろうな。
急に外部からの保湿を止めちゃうんだから、
皮膚が必死で脂を供給しようとして、加減が出来ずに
脂を過分泌しちゃうんだろうな。
それに急に保湿を止めたり、人によってはステも止めちゃうんだから、
いままでと皮膚の環境がガラリと変わるって事だろ。
んで環境の激変についっていけなくて一時的に皮膚が弱っちゃうんだから、
当然なんらかのトラブルが起こっちゃうのは仕方のないことだ。
んでも時間がたってフォースが高まってくると、落ち着いてくるけどな。

114 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 10:43 ID:NM838ppn
僕自身もそうだったし、僕はステ離脱と同時に脱保湿する方針の
治療法をとる病院の世話になってたんだけど、他の患者や、
そこで良くなった人の話をきいたら、良くなっていく過程で、
脂が気持ち悪い程でて、ニキビがやたらと出来ちゃった
って話は多かったな。
んでも時間がたてば落ち着くみたいだったけどな。

115 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/30 11:15 ID:e3wqdtzZ
しかし、皮膚のごわごわで固いのが直らないと、
皮脂どころの騒ぎじゃないな、
汗は出るが皮脂は出る気配がない、

同時に皮膚を柔らかくする努力が必要だ>固い人々
で、どうするか、俺の場合、尿素で補ってもすぐに効かなくなる、

痒くなってくる、掻く、ずる剥ける、たまに汁が出る、少し治る、
痒くなる、掻く→以下繰り返し

これでわたくし、膝裏や脇の下は大分マシになりました、
つまり皮膚を削って中から固めるテンプルを排出するしかないんですね、ええ。


116 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/30 11:20 ID:e3wqdtzZ
あ、あとね、ステの副作用により、
脂肪沈着して皮膚が内部から硬化してると
あたしは睨んでるんでね、ええ、

筋肉マッサージみたいのして、脂肪を血中に流してから
有酸素運動、これは有効かもしれやせんね、はい、

とにかくこの内側からの妙な堅さはただごとじゃござーせんでね、
ぼりぼり掻き続けて固くなったのとは違うんですよ、
実際あたくしボリボリ掻いてないのに2,3日で一気に固くなりましたからねえ。
マッサージ・・・オススメしますよお

117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 21:35 ID:euQ61orh
固めるテンプル・・・笑わせていただきました。

118 :黄金:03/09/30 21:38 ID:WGUmeTjw
ぬっころす

119 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 22:14 ID:MD4gEJ2N
【アトチャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【ですが何か?】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保派のみんな。アトチャスレができたよ。
寂しい時はきてね。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 23:59 ID:czUhJE6M
↓チンポの自慢しろ。マンコの自慢しろ。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/01 06:38 ID:8lBfZXYN
娘の膝裏から体液の滲出が始まりました。
頑張って乗り切ろうと思います。
が・・・、幼稚園、どうしよう。
登園した方がアトピーの症状にはよいと伺っておりますが、
滲出の際塗布することを薦められたパウダー状のミネラルは茶色くて
滲出部に塗布するとかなり外見がグロテスクになります。
親の私が見てもそんな印象なのに、園児たちが見たらどうなることか・・・。
幼稚園大好きな娘にはかわいそうだけれど、また発熱するかもしれないし
お休みしておこうかな。
カポジも再発したりしないとよいのだけれど・・・あぁ、心配なことばかり。
独り言のようになってしまい、スミマセン。


122 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/04 23:21 ID:r+TlUSA0
【チャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【トー】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保チャット所

123 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 23:30 ID:gtxrhMqx
>>121
娘さんに、
1)息を吸うときは鼻から吸うように
2)息を吐くときになるべく短い時間で吐くように
言ってみて下さい。

費用はかからないですし、娘さんは子供なので
体に悪いと思ったら止めるでしょうし、痒みが収まると感じたら
続けるでしょう。繰り返し言ったり、言いつけも守っているか
逐一チェックをしてはいけません。それだと押し付けになりますし、
そうした場合までは責任持てませんです。


124 :121:03/10/04 23:58 ID:OF/HMfRS
>123さん
ありがとうございます。
そしたらまずは娘の鼻くその除去からしなくては(^^;)。
この呼吸法をためしに自分でやってみたのですが、過呼吸っぽくなりません?
私のやり方が何かおかしかったのでしょうか。
今晩痒みで起きたときに娘に勧めてみますね。
ありがとうございました。
心配しておりました娘の膝裏は、かゆみと痛みとじくじくが
あるものの今のところ前回の滲出時ほどは酷くならずにすんでおり、
幼稚園にも元気に登園できました。
ミネラルの粉も、今までは患部に振りかけていたのですが、
化粧用パフでぱふぱふと薄くつけてあげたら見栄えも少しよくなりました。
体から力が抜け落ちそうなくらいほっとしております。



125 :FROST:03/10/10 17:06 ID:1XAflSso
こんばんわ〜
今日まで近畿中央病院で入院してました〜
今日で脱保湿16日目♪
とりあえずピークは乗り切ったみたいです
まだ全身ガサガサで細かい鱗状です、風呂上りの乾燥は慣れました

脱保湿1週間までは徐々に乾燥が酷くなり、皮膚が鱗みたいになっていきました
その後は鱗状の皮膚がボロボロと大量に落ち、再生し、また落ちのくり返し
これのくり返しで皮膚が健康になっていくんですね♪

今の状態が最低のとこだと考えることで元気に生活していけそうです
まだ外で遊んだり学校行ったりは無理だけど、散歩くらいはしようと思います

でも脱保湿・・・最初はつらかったです・・・僕の体どうなるんだ?って感じでw
あと滲出液はあまり出なかったので良かったです。
脱保湿も脱ステも同じで今まで塗っていた物を出すために薬をやめて
肌を一番悪い所までもっててから再生・・・って感じだからそれまでが大変です
とても軽い気持ちじゃできないですね・・・頑張って良かった・・・

これからも自宅で治療です♪体調管理しっかりやって頑張ります!



126 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 00:00 ID:/d1aSwWC
FROSTさん
俺も、入院して脱保湿した口なんで、つらさとか
大変さはすごく良くわかるよ。

でも、きっと良くなるのでがんばって。


127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 00:54 ID:wSabMVEU
脱保湿から丸3ヶ月。かさかさぱきぱきの顔にも大分慣れてきました。
朝は、仕事に化粧していかないと困るので少しの保湿をしていますが、
以前は月に数万かかってた化粧品代が激減。お財布はとても助かっています。

しかし保湿をしなくなって水分が減少したからか、皮脂が目立ちます。
皮脂が結構出てるのにかさかさで、かなり厄介な肌です。
まさしくアトピーなのでしょうね^^;
手で顔を触ってしまうのが癖になってしまっているので、赤い炎症が治りません。
この癖をやめるようにして、今後も脱保湿していきま〜す。

>>125
ピーク脱出おめでとうございます。頑張りましょうね(^^)q''

128 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 01:10 ID:UDMG3O9l
>>124
子供なので無理を感じたらすぐに止めるとおもいます。
念のため、ちょっと苦しくなったらやめるようにいったほうがいいのかも知れません。

子供は、あまり複雑な指示を受け付けないので、「痒くなったときは」という条件だけ
つければ、大きな間違いはないと考えます。口呼吸も直りますし。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 17:12 ID:lufEgDXI
少しすれ違いなので新しく立てたかったけど、ここで質問です。
保湿を今日勧められました。アデルマっていう洗浄と保湿です。
パンフによるとタンパク質、でんぷん質、必須脂肪酸、ポリフェノール、ビタミンE、必須ミネラル(鉄、銅、亜鉛)が成分で、フランスの麦からできているようです。
そこの薬剤師いわく、ワセリンとは全く別物とのこと。
だれか試した方いませんか?

130 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 18:36 ID:jaX66R83
>>129
はは。ここより質問スレで聞いたほうがいいかもね。

>>125
寒くても出来るだけ薄着で頑張る事だ。
洋服だって、大量に着込めば保湿になっちゃうんだから。

131 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 18:41 ID:gZThxjIV
>>130
普通の生活習慣の範囲で、保湿剤を塗るとかの手間がなくなるというのが
目標だろうって。薄着とか、異常な生活習慣を勧めてどうする。

132 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 18:55 ID:jaX66R83
はは。
着込んじゃうからね、脱保直後は寒いのが辛いし、
普段より余計寒く感じるから。
その目標を達成するために徹底した非保湿環境が
必要なんだから。特に最初のうちは。
洋服を着込んだり布団に潜り込むのはかなりの保湿環境だよ。
脱保湿経験者なら体感的にわかるだろうな。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 18:58 ID:gZThxjIV
>>132
はいはい。なんかか患者を共感させる暖かい書き込みで、
自分も薄着を心がけようという気になってきてしまいましたよ。

肌が乾燥しそうだけどね。

134 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 19:07 ID:jaX66R83
はは。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 19:12 ID:gZThxjIV
まあ、思い切って外へ出る習慣を付けろってことかな。排気ガスとか吸うと痒くなるけど。
ちゃちゃいれて須磨祖。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 19:48 ID:+sJL15Mv
>134 名前:バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 19:07 ID:jaX66R83
>はは。

直ってもいねえネオの言うこと聞いてどうすんだよ。
アトピーの原因は冷えにあるんだから絶対に体、特に体幹中央部は
冷やしたらだめだよ。



137 :FROST:03/10/11 21:38 ID:AFJzD+4X
>>130 バレロンさん
そうですね、脱保湿直後は室温に関係なく寒気を感じます
近畿中央病院の佐藤先生も言ってたけど、寒いからといって
厚い服を着たり布団に潜り込むのは回復の妨げになるそうですね
できる限り保湿をしない環境が望ましいのですね

今はそれほど寒気は感じなくなりました
手足のアカギレがとても痛いです・・・我慢・・・




138 :007:03/10/11 22:29 ID:+jX459cF
あーあ
脱保湿って。なんでもかんでも
自然に 身体から 皮脂や水分が出てれば 乾燥アトピーに
なってないだろ。脱保湿して、自然と皮脂が出ればいいよ

でも、そううまくはいかない。脱ステといっしょで
やめれば、よくなる保証はない。

どうも、意味を はきちがえてる

139 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 22:41 ID:ArxsOLdQ
うーん。そううまくいったんだけどな、俺は。
良くなる保障はない。アトピーの治療に関して一つでも保障なんて
あるかな?
脱保湿、保障はないが、根拠はある。


140 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 23:27 ID:jaX66R83
>>138
はは。
だったら、君が良くなる保証のある治療法をカキコして、
神になったらいいじゃん。


141 :007:03/10/12 00:10 ID:cBYwh2Ro
140 バカジャン
保証ないから、わからないのー
保証アル治療なんて ないだろ。

どんな。治療でも
お笑いだよね。

142 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/12 00:12 ID:Loa/BxCI
はは。
僕に から ん でく るや、つはいつ も
バカばか り。
死ねばいいのに。
ふふふ。

143 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/12 00:15 ID:Loa/BxCI
はは。自 分 から保 証なんて
い ってお いて うふふ。
早く死んでね。
ふふふ。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 00:36 ID:WjygjKnR
007は保証ある治療しか受け付けないんですね。

そうやって言い訳ばかりして何の努力もしない人って
いますよね。
実は人生でうまくいかないことをアトピーのせいにしたくて
治そうとしていないだけなんですね。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 00:43 ID:/Btbcxqn
意味をはき違えてるの007だな。可哀想に。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 01:05 ID:Lmj8ds9C
責任なんて誰も取れないから判断は自分でしろ。脱保したい奴はしてみて自分には良くないと感じたら保湿すりゃいい。一週間ぐらい試してみても死にやしねぇよ。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 01:05 ID:vjhYwQ+n
さすがアトピ板の主ネオはネットだけは強気だねw
早く己を直せよなーあの顔じゃアトピバレバレだぜw

148 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 15:46 ID:jPPxdYGu
脱保湿をはじめて半年がたちました。
夏場は落ち着いていたものの、10月になると
唇がむちゃくちゃ乾燥しています。
痛くて口が開きません。
リップクリームをぬったら、水ぶくれになってしまいました。
このまま脱保湿でがまんしていくのがいいのか
何か塗ったほうがいいのか悩んでます。
なにかよい情報はありませんか?


149 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 15:48 ID:IOxg5Q39
私も脱保湿。単にめんどくさいから。
痒いのもかかないことで治るし。
でも加齢のため、保湿しないと今度はしわに・・・・・。

150 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/14 16:06 ID:wrVIQlLS
007
わかるんだけどね。もう色々試して上手くいかなくって、人がいいよっていうもの
に対して拒否反応示すのも。
ただ、そこでチャレンジ精神というか、くじけず治そう!と前向きに考えられないと
いつまでたっても文句をつけてるだけなんだな。

>148
俺も、秋めいてきた頃唇や体が乾燥した。
栄養士に相談して、ゼライスとか鳥皮をとったら改善したよ。
後は、運動かな?今はそんなに乾燥しなくなった。
内から治していこう。それが脱保湿の極意ナリ。


>139
はは。
保障だなんて。保証だっつーの。
俺がバカなんだな。
ふふふ。

151 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/14 20:06 ID:7IqpHfiu
冬だからこその脱保。
おまいら頑張れ。

152 :66:03/10/14 23:56 ID:Y9s/ycDK
9月頃2度目のリバウンドか?って言っていた者です。

一時的なものだったらしく、寒くなっても悪化しなくなりました。
今までで最高に調子良い。

ステ使っていた頃は年中赤い顔してたんですが、
脱保して全く赤くならなくなりました。
ほんとーーーーにやってよかった。

化粧水なんて一生いらない!


153 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/15 00:22 ID:y6sGOwET
よかったね。私も脱補してから、それまで脱ステの影響で
しわが深かったのが薄くなったよ。
保湿剤でしわが消えないか、必死でやってたのが・・・
保湿剤を塗ってもしわは消えなかったのに。

154 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/10/15 02:33 ID:HfUe2iCX
>>153
JKさん、久しぶりであります、
高校生、大学生、社会人、男優、一通り揃えてます、
どうですか?

【チャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【トー】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

155 :70:03/10/15 14:52 ID:XAv5JQuh
あるとき気づいたんですが、夜しっかり寝て、朝きっちりと起きる。
(夜更かしも寝すぎも駄目)
をすると、朝、皮膚のノリがとてつもなくいいです。

ただ、仕事(アトピーなので自宅で友人の会社の下請けでHP作成してます)の調子が
のってくるのが僕の場合大抵夜なので、ついつい夜更かしになり気味。

あとは、運動をもっとすればよくなるんだろうけどね・・・

156 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/16 00:24 ID:9q48vvkE
>155
ウォーキングとか、軽めの有酸素運動が良いみたいね。
あとは、半身浴で代謝アップは、かなりお勧め。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/20 15:37 ID:/GY7YJRe
昨日まで気持ちいい肌だったのに、急に顔が真っ白に!
真っ白といっても乾燥でひび割れて粉吹いて真っ白!!!
ぎぇぇぇぇ!!!なんで〜!!??一日で何が起こったというの?
板チョコ1枚食べちまったからか・・・・??

158 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 00:21 ID:Eqb5dsyM
急浮上。
最近少しカサカサ。


159 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 09:04 ID:RWF6gfus
身動きが困難なくらい全身バキバキ。
水の枯れた、たんぼみたいな感じ。
おまけに汁も全身からまたでてきて気持ち悪いが
そのときの方が、体がまだ動きやすい。
ほとんど寝たきり状態だ

160 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 09:28 ID:N3gTWP2C
>>159
温泉修行は、あんまり功を成しませんでしたか?
なんでそんなに悪化しちゃったんだろう?
ポララミソタソ、よくなりますように!

161 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 11:47 ID:NByhCni7
>>159
イ`

162 :今度はフンドシマン:03/10/22 13:17 ID:44Nb+FuA
↑てめーは氏ね。

163 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 14:21 ID:RWF6gfus
脱保湿で身動き困難でも、なんとか心の気持ちは、
下降しないようにしてるけども、
だんだんこれもムズカシイよ。

>160さん
合わないのかな温泉。
温泉だけに頼っていないので、
もう少しようすを見ようかな。
>バレロン
おう!!

164 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 14:29 ID:8QYGzXHa
今、脱ステして3週間が経ちます。
そこで、質問したいのですが、脱保湿はいつくらいからやったらいいですか?
もう始めた方がいいですか?ちなみに、現在の状況は
ジュクジュクだったのを亜鉛華軟膏塗ったので全身カサカサしてます。
首とかは引っ掻くとまだ汁が出てくるです。

165 :脱ステ仕事人X:03/10/22 15:07 ID:/L1aJIEs
>>164
現在の状況ではまだ早いと思います。
今は体力をつけることを優先して来年暖かくなってから
脱ステを始めるのがいいでしょうね。

166 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 18:05 ID:nP3rjsRF
ポラのおっちゃん
ガンガレワッショイ!

167 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 18:34 ID:nP3rjsRF
>>164
亜鉛化軟膏だけだと塗りにくいし乾燥しやすいので
ワセリンミックスがイイと思います
私の場合、亜鉛化対ワセリンを1:2の割合で混ぜたのを
じゅくじゅくしてたときに使ってましえすた!
ちょっとスレ違いかな?

168 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 19:18 ID:MKJmHkTC
>>164
思い立った日が吉日、或いは善は急げのセオリーだ。
今日からだ。勇気を出して一歩を踏み出せ。

169 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 19:34 ID:RWF6gfus
>>164さん
脱保湿、冬は辛いけど今から頑張りませう。
>シエスタ
動かず同じ位置で、ぼーっと立ってるか
寝ころんでるかがらくだね今は
散歩は当面むりでしえすた!
ウンコは和式派なんだけど涙でしえぬた!

170 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 19:39 ID:nP3rjsRF
気楽にいきませう

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 20:13 ID:ZgLekJlu
白色軟膏ベタ塗りでしたが、ワセリン系はみんな石油から出来てるって聞いて、やめようと思うんだが、
なかなか難しい。粉ふいちゃうでしょう? なかなかやめられんわい。
ステと比べたらだいぶ違うけどねぇ。やっぱり夏場にしようかなぁ。

172 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 20:19 ID:nP3rjsRF
脱ステしたの夏場だったけどしんどかった
脱ステなんて季節関係ナシにつらいとおもうが

173 :164:03/10/22 21:37 ID:8QYGzXHa
みなさん、たくさんのレス有難うございます。
取り敢えず、まだジュクジュクが残っているので、
これがカサカサ系になったら、始めたいとおもいます。
どもありがとでした。
あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 21:41 ID:ZgLekJlu
脱ステじゃありません。脱保湿です。

175 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 21:50 ID:MKJmHkTC
>>173
いや、ジュクジュクこそ脱保湿だな。
乾燥させたほうが長い目でみると回復は早いよ。
あと、基本的に雑菌は乾燥した環境を嫌うからね。

>あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか?

これはわからない。つうか辛い事は一回で済ませちゃえばいいじゃん。
脱ステと同時だったら脱ステの辛さが大きすぎて
脱保の辛さなんかわかんなくなるから。

176 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 21:53 ID:MKJmHkTC
>>171
粉はどうしても吹いちゃうね。
これは夏でも冬でも同じだと思う。
少しづつ減らしてみるとか。
例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
1時間間を空ける、翌日は1時間30分
1ヶ月後は一晩我慢とか。週末は脱保どかさ。
んで春に勝負。つっても粉はどうしても吹いちゃうと思うけどね。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 21:59 ID:cNjZ46e3
>例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
 1時間間を空ける、翌日は1時間30分
私もそう思って実行しましたけど、結構カピカピ状態にもすぐに慣れるもので、
保湿しなくて済んでいます。
もちろん粉吹きまくり、ひび割れしてますけど続けた方がいいよね。
ここで負けて保湿すると元の木阿弥だと思い何とかくじけずにいます。


178 :164:03/10/22 22:07 ID:8QYGzXHa
>>175
なるほど。非常に参考になるレスありがとうございます。
脱保湿、今からやってみることにしてみます。
これからお世話になるです。

179 :FROST:03/10/22 22:31 ID:AXjavFz8
>>178
最初はしんどいですけど、乾燥は慣れてきますよ!
お互い頑張りましょう!

最近皮膚の落ちる量が減ってきましたし
特に顔、首が多少綺麗??になりました
まだ全身ガサガサでつっぱってますが良くなってるのかな??

今一番楽な時間は風呂上りから布団に入るまでです
風呂に入ることで体中のガビガビ感が消えてるからかな〜
ただ寝る時・・・すごく痒い!
朝起きたら・・・ガビガビしてて気持ち悪い〜〜

風呂に入るの楽しみで、寝て起きるのつらいっす・・・
まぁ我慢して頑張ります!では



180 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 23:23 ID:q6cNncEK
>バレロンさん

はじめまして。
他のスレでも書き込みはしてますが、
ななしで質問させてください。

Q.ステのワセリン割を使用してますが、ワセリンやめて、
  他ので薄めた方が良いですかね?

(以下漏れの状況です)
脱保湿ってのは、アトピーの最終段階でするものなのですか?
漏れの場合、

リンデロン3ヶ月使用。
効果なくなってキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
脱ステ→リバウンドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
でいろいろあって、脱ステ断念して、
現在、ビオチンなるものと、リンデロン1:ワセリン5を毎晩塗って
人間らしい生活を営んでいます。(続く)


181 :180:03/10/22 23:24 ID:q6cNncEK
(続き)
でも、毎日塗らないと翌日即悪化なので、
個人的にはステ依存症だと思ってます。
(行ってる皮膚科の先生様は、1:5で副作用なんて出ないと断言しますが・・・)

で、脱保湿なのですが、今のとこ、風呂上りに塗らないまま
出かけてもそんなに痒かったりしません。
チョトカサカサして痒いかなと感じることもありますが、
リバウンド時の地獄に比べたら全然たいした事無い状態です。
でも、ワセリンも保湿依存症になるって言うし、
ウィーククラスのステを保湿剤でないもので薄めてもらって
使用していったほうが良いのでしょうか?
このまま行ったら、脱保湿の苦しみまで喰らいそうなので、
ご教授頂ければうれしいです。

182 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 23:39 ID:MKJmHkTC
どうだろうね。
保湿依存よりステ依存のほうを心配したほうがいいんじゃない。
深刻度からいってステ依存>>>>>>保湿依存だろうしね。
3ヶ月しか塗ってないんなら、今のうちにステ以外の選択幅を
探す事を強くお勧めする。
長い目で見ることだね。あんま役に立つレスできなくてすまんな。

183 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/23 07:56 ID:5PDGLHhL
ステをワセリンで薄めると吸収がよくなりかえってマズイらしい

184 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 10:59 ID:R7NtTg3q
脱ステ終了してから脱保湿って思ってたけどな。
脱ステはもう15年も前です。脱保湿は今月からです。
一緒にやると大変じゃない?
ビタミンcで脱塩素した風呂&シャワーだとあんまりガビガビにならんね。
今日は首がちょっと粉ふいてるけど。


185 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 14:02 ID:JCREStZj
>>バレロン ◆ZNIVlrQpeI
あなた直ってないんだろ、あなたのやり方が正しいかどうかわかんないのに、
どうして偉そうにレスしてんの?
正しいやり方ならあなたもう直ってるはずだよね。
机上の理論だけでやってるのなら皮膚科医と同じだね。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 14:47 ID:J3F8BYCq
ネオクソはネットでしか人間関係の築けない人間失格者だから許してやれや。
有価、ネオクソや2chを信用するやつなんていねえって。

187 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 20:56 ID:d0Jm4jpI
当人がアトピーなんだから机上の空論て……。

188 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/23 21:14 ID:U/XQ2p1S
>>184
僕は今年の6月脱ステ。
それから2週間後の
一番リバが酷いときに脱保湿も開始
しました。
最初は死ぬ!!とか思ったけど
皮がドンドンむけて少しずつ綺麗に
なっていったよ。今は激しく皮がむける
事はなくなりました。

>>185
民間療法どれをとったって同じじゃない?確信?
何が正解でドレが不正解かなんてやってみないと
わからないよアトピ治療は。
どの船に乗ろうとも全ては自分で決めないと。
選ぶ権利があるけれど、全て自己責任って事。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ) うむ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


189 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/23 21:16 ID:U/XQ2p1S
あれ??>>188の弟者が
少しずれてるな・・。ま、いいや。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 錯覚だ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



190 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/23 22:23 ID:/0wFbZFT
>>185-186
絶対セットででてくるな。あはは。

191 :180:03/10/24 00:20 ID:fbh2ppV4
バレロンさん


レスありがとう。
よく考えたら、あの書き方じゃわからないけど、
実はステ&ワセリンの使用のが長くて、こっちは5ヶ月近く使用してます。

なので、使用歴は8ヶ月弱になります(鬱


ステ以外の選択幅は・・・
1)入院して一気に脱ステ。
2)これでダメなら、ステ塗らなくて過ごせるようになってから断食入院。

を考えております。
まぁ、今はビオチン治療をしているので、
信用は出来ないけど、減ステ試しながら、年内を過ごしてみる考えです。
うーん。こんなんで大丈夫かな。
せっかく職にありつけているので、正直入院とかはしたくないのです・・・



192 :180:03/10/24 00:24 ID:fbh2ppV4
>>183 シエスタさん

げ・・・
その話って本当なんですか?
できたらソースキボンヌ・・・

ところで、吸収率ってどれくらい上がるのでしょう。
ネットで見たけど、その説はあっても、吸収率が5倍!!
とか出てないので、このまま薄めていった方が
ワセリン混ぜないで使用するより効果的かなと
自分に都合のいいことばかり考えてしまいます。

とりあえず、今はリンデロンで1:5なので、
ウィーククラスを1:3くらいに持って行きたいです。

193 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 01:39 ID:ZARUcd0a
ネオクソって意外と簡単に釣れるんだねケラケラ

194 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/24 07:17 ID:40Ku9LYm
俺は、脱保湿はじめたのは夏前。
始めの一ヶ月ぐらいは、風呂上りだけ漢方軟膏塗ってたけど
それを止めて完全脱保湿してから、肌バリバリで動くの辛いわ風呂上りは
痒みがすごいわで大変だったけど、だんだん皮膚が慣れて動けるようになって
いった。

後は、だんだんと肌がなじんで、今は少々の乾燥肌ってとこだ。もちろん何も塗ってない
秋口に入って、唇とかが乾燥してるけど、今年はほっといてみようと思ってる。


195 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 09:29 ID:3Np2LdRf
なんだ、ネオクソは直ってねえのか・・・

196 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 09:35 ID:yk9oMtl/
>185 皮膚科医は机上の理論ではありません。人体実験を繰り返しその中から答えを探します。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:19 ID:epIIp0mF
治ってなくてイライラしてるから何しても許して
100 :ネオタソ :03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
          /二二二二\               り  ゲ あ
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        .| |□□■□■□| |                き す そ ン
         \\□■□□//                  た る こ チ
     _,,    | | 〇 〇 | |   __,,,....,,,r-、、      く  丶か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.|    _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、  な と  ら .が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい い キ 3
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⌒ヽ    rr( i !、ノー-、■□    )   _/⌒ー'       。 ま を
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  (〇〇ノ-‐   i'_/
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
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198 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:21 ID:epIIp0mF
ダチもいないから許して、そしてかまってください
100 :ネオタソ :03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
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199 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:38 ID:epIIp0mF
自演のほうは
“広島のあの男です” “あ〜、あの広島の!(笑)”なんて臭いやりとりしてたジャンね


200 : ネオタソ:03/10/24 17:50 ID:FC2RyY9K
         /二二二二\               り  ゲ あ
         //■□■■\\              近  ッ り オ
        .| |□■■■□■| |                 づ  ト  丶 チ
        .| |□□■□■□| |                き す そ ン
         \\□■□□//                  た る こ チ
     _,,    | | 〇 〇 | |   __,,,....,,,r-、、      く  丶か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.|    _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、  な と  ら .が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい い キ 3
 /  ノ  t   ,,..  〉゙`'"~  . 丿 ノ _/ /  ノ   て~.  妖 う .リ つ
/     `t  (  ,`{  ⌒ヽ    {   ノ    /^ー'    怪 あ 番 .も
⌒ヽ    rr( i !、ノー-、■□    )   _/⌒ー'       。 ま を
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  (〇〇ノ-‐   i'_/
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
     : .、 ''" rソ '" , ''
    \从、仆从,'// , ' 



201 : :03/10/24 18:36 ID:MpWvQj8U
矢井田がひきこもりサポートしてくれるらしいから
ネオもやってもらえば?このスレではバレロンだったね。

202 :164:03/10/24 21:15 ID:TtQxgnml
>>179
はい、頑張るです。

昨日あたりから、首と顔以外はジュクジュクが取れて、
乾燥カサカサになってきました。顔・首は表面は乾燥してますが、
引っ掻くとまだジュクジュクしてきます。(前までは全身がそんな感じでした)
あと、腕がちょっと赤みがあります。


203 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 22:08 ID:nmS/yYmk
今は凄く乾燥してます。
でもジュクジュクの時期に比べたらいくらかはマシです。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 23:08 ID:2ZCyw9g+
酷くなった時は患部を保湿せずに乾燥させると確かに良いんだけど
良くなったところもや患部以外の保湿は重要と思うんだけどどうなんだろ?
人によって症状違うだろうから一概に言えないかもしれんが
私は乾燥から始まりそれを掻くと炎症起こして悪くなるってパターンだったからさ。
以前酷い時は悪くなった所にステや保湿の軟膏塗って一時良くなるんだけど
すぐにぶり返すって感じだった。
そんで悪くなりすぎた所はあえてなにもせず乾燥させたり
どうしてもかゆい時は亜鉛化軟膏塗ってたりしていた。
そんで跡後も残らずすっかり良くなり今に至るって感じ。
今は体全体をお風呂上がりや朝しっかり保湿して
それでもちょっと皮膚がパリパリになってきた箇所出来た時は
すぐ薬塗って(今はメンタムADプラスってのが良い感じ)直すって事を続けているよ。
当然食生活にも普通よりもやや気を使っている。
もうアトピーは一生モノと思いこんでさ。
それで酷い時に戻らず済んでいます。まあ他の要因あるかも知れんが。
それに普段頻繁に保湿しているか肌が若い若い(w
プリプリしとるよ。

と5年くらい前に乾燥療法で試した私の意見です。

205 :164:03/10/27 22:20 ID:jr5iLGYe
今日、病院(漢方脱ステ)で先生に
「保湿とかしない方がいいですか?」と聞いてきました。
そしたら、しない方がいい。リバウンドの赤みを取るには、そのまま乾燥させた方が
リバウンドが早く終わると言っておられました。

206 :121:03/10/30 00:40 ID:M9S3LHMX
ご無沙汰しております。
4歳の娘の脱保湿、経過をご報告させていただきます。
体液滲出は、121の頃の書き込みのとき以降はまだありません。
あのとき励ましてくださったり、アドバイスを下さった皆様、
どうもありがとうございました。
娘は膝裏が特に酷く、膝を曲げることのできない日々が続いておりましたが
10月半ばごろから少しづつ曲げることができるようになり、今では
体育すわりや、正座もできるようになりました。脱ステ後初めて娘の正座を
見たときには、思わず涙ぐんでしまいました。
歩き方も、走り方も、階段の上り下りも、かなりスムーズになりました。
(まだ少し突っ張っているようです。)
夜中、睡眠中に2,3回痒みで起きてしまっていたのも、今現在は朝までに
1,2回ねぼけながらぼりぼり掻く程度になっています。
こういったよい調子は、娘の場合2週間に一度位の周期で崩れるようです。
が、崩れ方も少しづつ軽くなってきているように思えます。
最近では18日にまた膝裏が痛くなり、バレエのレッスンをお休み
しましたが次のレッスン日の21日には復活しており、元気にレッスンを
受けられました。
見た目は、と言いますと、まだまだ掻き毟った生傷が常についています。
腿の裏、膝の裏、手の甲、手首、ひじの内側、などです。
でも、ステロイドを塗っていたときに比べたら、雲泥の差があります。
私たちは金沢のアレルギー研究所の指導を受けながら脱保湿をしていて、
掻き毟った後にはそこで勧められた酸性(PH4)のローションを塗布
するのですが、(感染防止の消毒と、患部の皮膚PHを正常に近づける
ためだそうです。)塗る手触りが変わってきました。つるつるしている
肌の部分が少しづつ増えているようです。
そろそろ次の崩れが来る頃ですが、けなげに頑張る娘に負けぬよう、
親が動揺せずに、前向きに1回づつ乗り越えていこうと思います。
皆様もお風邪など召されませんようお体にお気をつけて、
頑張ってくださいね。



207 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 00:43 ID:w/Yme6HR
ニュース速報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

00時30分現在、38人死亡、150人異常が重軽傷!新宿駅前騒然!!
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208 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/30 09:42 ID:FvadnaA3
>>206
娘さんの調子も上向きになってきたようで
良かったですね。
>2週間に1度崩れる〜
僕も同じです、その度に不安になりますが
その後少しずつ肌が強くなると信じて頑張ってます。

これから寒くなって乾燥も強くなると
思いますが娘さんの肌が良くなることを
祈ってます。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) お体に気を付けて。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



209 :121:03/10/31 04:28 ID:IPcAtNQU
>208
あたたかいお言葉を、どうもありがとうございます。
ご兄弟様も、くれぐれもご自愛くださいませ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 12:34 ID:SmlEufeQ
赤みをとるために脱保湿したほうがいいのなら、赤みがなかったら保湿したほうが
いいのでしょうか?

211 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/31 23:32 ID:xDvlau6w
>210
そーじゃない。
でも、何故脱保湿が必要かわからないんだったら、保湿しといたほうがいい。

212 :210:03/11/03 02:45 ID:+fEg7q2D
>>211
レスサンクス!
手の傷だけが、薬(紫雲膏)塗ってもなかなか治らないので、脱保湿について学んでみます。

213 :ジョー:03/11/06 12:48 ID:WS3xocm2
保湿とは話がずれますが、傷の直し方について面白いページを見つけました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/
ためしてガッテン
キズの新常識
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030827.html

興味深いのは、乾燥させないほうが傷が早く治ることや消毒液はあまり使用しないほうがいいことです。
滲出液についても書かれてます。
見てください。

214 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/06 19:14 ID:pACLgSzg
>>213
前提条件が違うでしょ。
アトピーで出来た傷と怪我の傷はちがうだろうし、
健康な肌とアトピーの肌によっても違うでしょ。

215 :ステ離脱派:03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
>213−214
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑(こうはん:赤み)など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油(石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも)は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

216 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/06 23:01 ID:KiguATOJ
>184
ビタミンCで脱塩素できるのですか?シャワーも?
専用のものがあるのですか?教えてください。

217 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/06 23:41 ID:pACLgSzg
>>216
ダイエーとかに売ってるよ。

218 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/13 22:16 ID:oM955/yr
ここもageとかなきゃな。

少しカサカサしてきたけど、
やっぱ汗かかなくて乾燥するから
皮膚が頑丈になってきた気がする。

219 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/13 22:17 ID:oM955/yr
もう一回貼っとこう。

538 名前:名無しさん@まいぺ〜す[3??6] 投稿日:03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。 入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸(Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている(いくらか)、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。 したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水(保湿剤)をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は10〜15%という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。 保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
 入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。


220 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/14 13:46 ID:O0DoKKT7
キモイッ

221 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/14 18:26 ID:OYYQJ5WK
>バレロン ◆ZNIVlrQpeI
こいつは口からでまかせばかりで回りにはうまいこといって腹黒いやつだ。
あちこちのスレで人格を変えてレスしてる。他人の嫌がることを平気で
やりあちこち荒らしまわってる。
みんなだまされるな。ここではヒーロー気取りで大きいこと言うけれど
とにかく嘘つき目立ちたがり屋で気の小さいやつ。

222 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 03:13 ID:jrJHTtIs
>>215

その通り!だと思います!

223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 10:33 ID:AWUYO787
脱保湿は成功しつつあります。ほとんど粉をふかなくなってきた。
運動、ビタミンCによる脱塩素長風呂&シャワー、ヨーグルト、塩水浴。
あ、ちなみにビタミンCは風呂一杯(約200リットル)でわずかに1ミリグラムなので、安いもんです。
シャワーはちょっと高いけと5000円くらいかな。
まだ肘の内側と首筋は時折かゆいけどね。風呂上がりに何もせずにパジャマを着て、すぐに酒を飲みはじめる解放感!
あのパリパリヒリヒリ感がなくなってきました。
イイ傾向です。
脱保湿って私にとって脱ステ以来のコペルニクス的転換でした。大げさですが。

224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 14:00 ID:THtxeDF/
>>215
詳しくわかり易くありがとうございます。よくわかりました。

225 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 04:25 ID:tx+9q8Ac
>>217
アタマいいなオマエ・・そこまで思いつかなかったよ

226 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/17 05:18 ID:8fsNuEUO
脱ステと脱保湿同時は辛いな。俺は漢方医の元相談しつつやってる。
結局の所 自己判断で進めていくしかないな〜。
丈夫な皮膚でないとすぐ負けて鱗皮膚になってしまうし。
俺は夏にぐっと症状が良くなったから脱保湿。
段々悪くなったら保湿。今また脱保湿中である。
この繰り返しで徐々に脱保湿を進めていこうと思ってる。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 11:56 ID:TG1y3ynH
 

228 :MMR調査団:03/11/22 00:17 ID:Wse9Lpzu
塾長も生身で宇宙から生還できたんだから、ミンナができないはずは無い!!
とにかくガンガレ。


229 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 01:14 ID:AbVJsoYr
脱保湿、今ものすご〜く辛いよぉ・・・。
悪化と回復の繰り返し。もうどうしたらいいかわからない。。。。。。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 01:43 ID:ykjlAjjz
ほんと、今はつらいよねー。
でも何つけたら良いかわかんないし、塩もやってるので
わたしも脱保湿中です。お互い頑張りましょ!!

231 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/25 05:49 ID:BfiYKDjf
辛くない脱保湿を何とか目指そうよ。難しいんだけどさ
徐々に徐々にいこう。Take It Easy


232 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:00 ID:H4MW+ag4
最近保湿始めましたw
脱ステ&脱保を同時にやって今まで(5ヶ月)
来たから肌が強くなってるのか保湿がすごい効く。

今3日に一回くらいのペースで保湿してる
んだけど、これに慣れてくると駄目なんだろうなぁ。
ま、もう少し様子見ながらゆっくりマイペースでやって
いきたいと思ってマス。



233 :230です。:03/11/25 17:12 ID:+bI3Tjku
>>兄弟さん
スレ違いですが、保湿は何を使ってますか?
保湿剤、探してます

234 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:35 ID:H4MW+ag4
>>233さん
僕はアピットジェルを使ってますよ。
でもそれだけだとすぐに無くなるし
結構いい値段なので皮膚科で
ヒルドイドローションってのを貰って
大体1:1の割合で使ってます。

ああ、塩もやってるんですね。
僕も塩やってるけど保湿しちゃってます。
臨機応変って事で。w


235 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:36 ID:H4MW+ag4
>>234訂正
>大体1:1の割合で使ってます

大体1:1の割合で混ぜて使ってます

でした、スンマセン。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 01:09 ID:4ArB4hgo
近畿中央病院に入院します。
入院した方どのくらいの期間入院してどんな症状がでましたか?
ステはどのくらい使用してましたか?
いま、回復にむかっていますか?

脱保湿をするということで不安です。どのくらい入院することになるんだろう・・・
体験談がきかせてください。よろしくおねがいします。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 01:47 ID:4ArB4hgo
236です。
質問ばかりでごめんなさい。
入院するにあたって持っていったほうがいいものとかあれば教えてください。
よろしくおねがいします。

238 :ステ離脱派:03/11/26 09:13 ID:iHZ0xLcj
>236-237
私は入院せずに脱ステ・脱保湿しているので、お答えできませんが
アトピーの入院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1016083899/96-98
に体験談があります。

頑張ってください、退院されたら報告お願いします。

239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 11:46 ID:4ArB4hgo
236です。
238さん、お返事ありがとうございます。
アトピーの入院は参考になりました。

病院まで5時間はかかるのですががんばってきます!

240 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 12:03 ID:TxZkoHBj
>>239
がんがれ
よくなるといいね。

241 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/26 12:33 ID:0C9G/Z2V
僕のアトピー友達が近畿中央病院に入院した事があるのだが、
治療は僕が入院した広島の病院と基本的に同じみたい。
ステ及び保湿剤は一切使いません。
昼間は外出が奨励されているので、外出できる洋服を何着か。
その友達とはまだ連絡がとれるはずだから、
具体的に聴きたい事があれば、適当に書いててください。聞いてみます。
ここじゃぁ、アレだったら、こっちにでも。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063612838/

242 :230:03/11/26 12:44 ID:bNGZuF2v
>>兄弟さん
ありがとう、もう少し脱保湿したら試してみますね!

243 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 09:54 ID:pylefxm/
バレロンさんお返事ありがとうございます。
いましかないと急に入院することになったので、いま準備におわれています。
病院になんどか電話してるのですがなかなかつながらないのでいくつか質問いいですか?

1 自宅から遠いのですが入院決まった次の日に病院に宅急便で荷物をおくっていいのですよね?
2 ちかくにコンビにありますか?

あと入院してみなさん1日をどんな感じですごしているのかなぁ。
よるとかつらくてねむれないときはどうしてるんでしょう。
ちいさな電気をつけて本読んだりできるんでしょうか・・・?その病棟にもよりますかね。

以上質問です。どうぞよろしくお願いします。

244 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/27 22:43 ID:UFhqKAMt
宅急便は普通に考えて問題ないでしょ。
コンビニはわかんないけど不通に考えてあるでしょ。
大阪の国立の病院でコンビニ無いほどの田舎はないと思う。
電気は多分怒られるよ。俺は今までいろんな事で入院してきたが、
夜中に電気はまず怒られてた。
普通は待合室みたいのがあるだろうから
そこ行けばいいんじゃん。
大変だろうけど、頑張って下さい。
諦めないことです。

245 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/28 06:20 ID:6gBJRAEp
>>234
俺もアニジャと一緒だ。脱保湿しつつたまに保湿するとすごい効果が。

近畿中央病院ほんと良さそうだよねぇ。治ったケースも効くし。
ステ万歳の困った西洋医学の中ではこの病院はアトピー治療に最高かも。
いいなぁ うらやまー。

>>244 バレロンさんもしやネオタソでは・・ちゃう?


246 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 16:15 ID:MjDl5rX9
236です。
バレロンさんお返事ありがとうございました。

私の場合もとのアトピーがひどいのでどこまでよくなるかわかりませんがやらないで後悔するのは嫌だしいましかチャンスがないので頑張ってきます。


247 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 18:08 ID:bUpiPe4I
ネットストーカーネオクソもバレロンではいいキャラですか?良心があるんですね?けらけら
ケッ、うじ虫!!!
ストーカーされないように気をつけろ>246

248 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 01:09 ID:ccGe6Drz
>247
品がない。

249 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 05:39 ID:tOuwWlaM
顔の脱保を決行して2週間。
少しづつではあるが、肌がマトモになりつつある感じ。
まだまだウロコ状の角質に被われてはいるものの、
落屑を繰り返すうちに厚みがやわらぎ、
ウロコ自体の大きさも3mm程度と
だいぶ小さくなってきた(以前は7mm程)。
とくに額と鼻周囲から鼻の下、顎にかけては
「粉を吹く」程度まで回復。
脱保直後は食事のときにも1cmくらいしか
口を開けられずに難儀したが、現在は2〜3cmなら平気。

いいぞ、どんどん屑落としてどんどん回復しろ。

250 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/01 15:43 ID:druPrzvG
>>249
おおお。僕もそんな感じだった。
鱗がだんだん小さくなって、
最後に粉状になったらこっちのもん。
鱗をつい剥がしたくなる衝動との戦いの日々だった。

251 :脱ステ誘導員☆Atopic:03/12/01 15:44 ID:Ek4EwDnZ
>>250
ネオさんハケーン☆きらん
脱保湿またやろ。年末年始に。きっとよくなるさ。

252 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 17:34 ID:C+6evWCs
保湿してもしなくてもあんまり変わらないです。
ステも食事も運動も。全身軽度なんですが顔が真っ赤です。
応えてくれない体に当惑してます。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 17:47 ID:G+KmPuoh
保湿ローションっていうのは風呂上がりに塗って次の朝肌を見るとすごく効いている気がするんだけど結局どれも肌に合わずじまいだった
俺はなにも塗らずに肌に触れる刺激物質を徹底的になくすのが一番と言う結論にたどり着いた
今は乾燥も鳥肌もほとんど気にならないレベルになってるぞ。
要は徹底的に一時的にはどんなに金かけてもいいってくらいの意気込みが必要だと思う。

254 :315:03/12/01 17:52 ID:PJV+w7mK
Y氏 好循環  I氏 悪循環  (日本)
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
  Y        I
2.喘息でない人  喘息の人は
は体力がある   体力がない
Y I
3.        行動力、
         五感(嗅覚)が鈍り感性が変化
         する
  Y        I
4.神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。
Y I
5.変化なし    アトピーになる
Y I
6.正常な感性   外に出なくなりさらに異常な感         性になる
Y I
7.正常な人間    異常な人間(レッテル)

255 ::03/12/02 03:49 ID:0ME8GswE
これ結構見かけるけどなに?

256 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/06 00:41 ID:ffXYjWYX
今日よー、肉喰って来たのよ。
ヒレステーキセット7000円ってやつ。
なんか肌つるつる。
結構いい感じだな。
たまには肉もいいのかもね。
脂ギュンギュンの高い肉だな。
旨いし、つるつるだし、一石二鳥。
あとは早寝だな。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 14:54 ID:RN/xnApC
>>256
へぇー。そういうものかね。
とにかくよかったね。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 14:55 ID:RN/xnApC
てゆうか、そんなに速攻で効果現れるもの?

259 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/06 21:39 ID:nYTfShVa
おうよ。
食後のコーヒー飲んでる時には、
既に鼻の頭がぬらぬらしてたもんな。
たまにはいいもん喰わなきゃいかんね。

260 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/07 13:34 ID:whCG8qNj
オマンコのアトピー

1 :ネオタソ :03/12/06 21:49 ID:nYTfShVa
さぁ、余すところなく語ってください。

バレロン氏の新スレでつ、オマンコ話の続きはこちらへ。

261 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/09 23:23 ID:X4VFu+JN
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070714960/

兄弟スレもよろしく。

262 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/12 20:21 ID:X/Un3cEy
さすがにカサカサ気味になってきたな。
ニキビもなかなか治らないし。
どういう事だ。
部分的にカサカサ、部分的にぬらぬらの状態が
ここ数ヶ月続いておる。

263 :48*8:03/12/12 20:26 ID:YWY4tsaF
8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 20:59 ID:C7vwT2f3
おまんこー

265 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:08 ID:2ErNy5CT
ウッホー!いいこと言いますねー!!!


266 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:25 ID:4sKmxwll
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < バレロン 藻前、素人童貞だろう。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


267 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/15 21:09 ID:WnIjF8wP
ちょっと石鹸を使うことを辞めてみた。
今日で3日目。
体がぬらぬらして気持ち悪い。

268 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/12/15 22:32 ID:7OSs6d33
石けんなんて月1で使うかどうか。
直塩でマッサージしてるけど。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 23:07 ID:FpLfnHM7
石鹸なんて年1使うかどうか。
頭の方は毎日シャンプーしてるけど。

270 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 23:46 ID:HTD3Xklf
ティムポムはどうしてんだ?(激しく疑問だ)
塩するにしても、tかなりリスクありそうだしな・・・

271 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 15:29 ID:T4HlKx7e
体なんて石鹸なくてもある程度は綺麗になるよ。


272 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 22:41 ID:C0g7RccF
毎日クリームぬっていtるわけじゃないけど、風呂上り
にそのままにしてるとすごいことになる。
特に顔がガビガビにウロコになってしまう。
洗顔がよくないかなーと思い3、4するとウロコが
ポロポロ落ちて下からちょっと赤みかかった皮膚がでて
くるんだけどそのまま洗顔しないほうがいいのかな。

273 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/16 23:04 ID:jixHWh88
>>272
そうやねー。
放置してていいんじゃん。
鱗ははがさないが吉。
僕もこの頃は少し鱗っぽい。
洗顔で石鹸を使うのを辞めてみた。
ぬらぬらするけど。すこしなれてきた。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 23:21 ID:oASUUMbA
ぬらぬらw

275 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/12/16 23:41 ID:1Bczwv1A
>>269
塩始めたらシャンプー出来なくなった・・
>>270
ティムポも塩でジャリジャリ。
あとモンモリオナイトっていう泥で
脇とか陰部とかは洗ってます。
>>271
僕もそう思います。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 00:07 ID:XwBT30kn
>275
ガスール?
ねんど系いいよね。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 09:56 ID:S7zUbDGm
脱ステ10ヶ月でとてもよくなりました。
最近目の周りが少し乾燥気味のような。
でも基礎化粧使っていたころよりは数段よい。

ただ、おでこにニキビができちゃったんだけど、これどうしたらいい?
少しは石鹸洗顔すべきかな?

ニキビが5個もできてるの、生まれてはじめて

278 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 21:54 ID:uU+xp5Cy
漫 画 喫 茶 で 万 引 き す ん な ヴ ォ ケ!


279 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/19 20:40 ID:y+8/P9Nv
>>277
放置でいいんじゃネーノ?
俺も常時ニキビは5個くらいあるよ。

280 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/19 21:52 ID:PTlPh3l9
>>277
俺と一緒です。脱ステ10ヶ月ってとこもw
にきび が出たらおめでとう!なんですよ。
皮脂が出てきた証拠です。
「おめでとう!」。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/19 22:03 ID:ZPlR7/6G
矢沢さんもいい人だ〜

282 :227:03/12/20 00:10 ID:0SUqwz2W
ありがとー

もうアトピーで悩まないことにする。

283 :277:03/12/20 00:11 ID:0SUqwz2W

間違えました。277です。

284 :なーくん:03/12/21 09:48 ID:cUq6BWTE
 近畿中央病院に、3月から、7月までの4ヶ月入院していました、
私の場合、お薬でおかしくなったところに保湿剤依存症が重なって自
分ではもうどうすることもできないくらいひどい症状になってしまっ
たところ、もう死ぬ寸前<自殺でですが>のところ診察後、即、近畿
中央病院に入院することができて、体験談というより、入院中から、
退院直前までの写真が、私のHPに載せてあるので、もしよかったら見
てみてください、脱保湿にしても、脱ステにしても、入院してしたほ
うが心理的にも楽ですし、苦しい時期が短期間ですむとおもいます。
http://www.eonet.ne.jp/~cyoisu/


285 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 10:51 ID:on6mfA2Q
>>284
近畿中央病院というと、脱ステの論文がネットで幾つか出回ってる佐藤健二医師のいるあの病院ですね。
俺は近くに脱ステ医がいないから独りで脱ステしてますが・・・・病院だと安心できていいだろうなぁ・・・


286 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 12:31 ID:7OmTxfSB
>>285
アトポスは年間1万円で、基本的に月2回、ステ離脱後3ヶ月間は無制限で
室長さんがメールでやり取りしてくださいます。
私は娘がアトピーでこちらのお世話になっています。
先が見えないこのアトピー、日々痒みと不安との戦いですよね。
私は随分と支えていただきました。
ここの方針には脱保湿も含まれています。
よろしかったらくぐってみてください。

287 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/23 21:42 ID:WqFxd8D8
>>284
見ました。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 09:28 ID:Pri35yce
2003年平成15年
【今年のイイ!固定】
きのことり ◆x82kzCWI7M
歳三 ◆MAKOTO/yZw
JK ◆gGeOuoKNWk
セーラーメーン ◆vJJqDduChE
デブピー ◆rbwtkoEFlo
hoppy ◆pdAc4wH5d.
ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ
マス総裁 ◆L4q7Fffiwo
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU
よしかん。 ◆REA1O77auw
RON ◆FBCQ/jwzCk
(´・ω・`)  ◆BANAuaaqgs


289 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:44 ID:SjDczl14
脱保湿して1年半たちますが乾燥肌がひどくなってる気がする。
病院の医者はあまり信用できないので行ってないが久々に行こうかと思う。
ワセリンで保湿してた6年間ぐらいのほうがましだった・・
ところでメンソレータムADって保湿剤?

290 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:57 ID:3KM1sQsR
【最低荒らし】
放置しましょう。
バレロン ◆ZNIVlrQpeI
ネオ


291 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/24 23:22 ID:Nx0FGuAU
今日よー、チキン喰ったんだよ。
チキンつっても手羽先だけどな。
やっぱ脂グングンなんだけどよー、
なんかぬらぬらするばっかで
全然つるつるになんねぇの。
やっぱ高い肉じゃないとだめだね。

292 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:25 ID:dueHB3sV
鶏もも、オーブンで焼いて食べたよ。でも何か変わるか、わかんないなー。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 22:23 ID:r7/5cgCR
a

294 :クラリ:03/12/26 04:34 ID:7T5NHuIj
なんとなく脱保湿状態になってます。
別に脱保湿するぞ!って気合入れてやってるわけじゃないけど。
保湿しまくるのが面倒だから放置みたいな…
脱ステし始めた頃よりかは確実に肌はしっとりしてきました。
保湿するのとしないのでは、どのような違いが出てくるのでしょう。
以前入院していたとき保湿しまくっていた友達も確実にアトピー良くなってたんですよね。
脱保湿のメリットて何なんですか?



295 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/27 23:00 ID:TmvTn0ph
age

296 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/28 21:33 ID:ecZhTGHB
>>294
お前には教えてやらない。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 22:34 ID:HB0u/Ouy
>294
金がかからない。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 01:20 ID:gVEGUB7u
>>294
時間がかからない。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 02:28 ID:O04gjiXw
ttp://www.promedial.jp/
薬局で熱烈に勧められたのだが、ここの使ってる人いる?

300 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 02:32 ID:O04gjiXw
んぎゃ。誤爆しちゃった。
別スレに貼り直します。スマソ。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 15:31 ID:JzLVTztJ
>>294
脱保湿のメリットって、自分で皮脂を作り出す能力の回復だと思う。

302 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 14:38 ID:JC3Pl9F0
みんな、もはおめよろちわ。
昨日よーあまりにも顔の肌がガサガサだからよー
去年の夏に買った日焼け後クリームみたいの
軽く顔に塗ってみたのよ。保湿成分入りのやつ。
そしたらよー、あろうことか肌つるつるで超快適なの。
調子に乗って張り切っちゃってお賽銭1000円も入れちったよ。
やっぱアレだな。どうしてもって時は塗んなきゃやってれんねぇよな。

303 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 14:40 ID:JC3Pl9F0
んでもどうしてもって時だけ。
冬場に多くても週一くらいだな。

304 :五万人の感動の声:04/01/01 14:43 ID:oO7Ylchf
今アトピー治療法にミネラルが注目されています。みなさん体質改善してアトピーを治しましょう。
詳しくお聞きになられたい方は毎週セミナーを開いておりますのでメールください。
最初は私もうたがっていましたが重度のアトピーの友人が見違えるようによくなってからは、
この超ミネラルを広める活動を行っております。必ずや感動して頂けると確信しております。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 20:57 ID:ZZbiCggV
>302−303
脱ステ・脱保湿で頑張っている人のテンションを1〜2度下げる書き込みだな。
しかし俺はこの冬場の逆境・試練をNO保湿で乗り越えてみせる。

306 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 22:30 ID:2TLLI6o6
おうよ。頑張ってくれろ。
俺も何年かぶりくらいの保湿だったよ。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 08:36 ID:r+UXhTgj
脱保湿で肌の機能回復するのはいいけど、
状態がある程度良いときにやるべき。
ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。


308 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 09:35 ID:w49Pru8i
>307
>状態がある程度良いときにやるべき。
>ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
>悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。
うーん、どうかな。脱保湿をすると、一時的に「悪化状態」になるからさ。
つまり、良い状態の時に「脱保湿」、「悪化状態」の時に「肌を保護しないのは、よくない」
から「保湿」して肌の状態をある程度良くすべき、そして「脱保湿」って風にループする
危険があるように思うけど。


309 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 23:19 ID:loUr0OiP
「 」

310 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/02 23:25 ID:E7U0nU1s
>>309
なんやねん。

311 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/07 01:00 ID:tK7gzQKJ
>>310
>>308


312 :249:04/01/08 05:20 ID:Yc3jfMp4
脱保1月半経過。
落屑が落ち着き、寝起きのシーツにあまり皮が落ちなくなった。
以前はウロコ状にヒビ割れていた頬もだいぶ柔軟性を取り戻し、
指でつまめるようなウロコはほぼ見あたらない。
頬は1mm以下の粉状の皮をチラホラと残すのみとなり、
鼻の周囲などはほぼ健康な皮膚と言っていい状態。
開けるのも困難だった口も
「口?そういやヒト月前は開けられなかったんだっけ?」状態。

脱保完了近し。

313 :249&312:04/01/08 05:39 ID:Yc3jfMp4
ちなみに脱保前の保湿は
某敏感肌用洗顔ソープで洗顔 → 化粧水 → 薄くワセリン。
炎症を起こした場合はワセリンで薄めたステ(たまに)か
ブフェキサマク系の非ステ軟膏を。
脱保決意から現在までのケアは
某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔とお湯洗顔を一日置き
→ いずれの後にもにがり水噴霧。
引っ掻き傷には患部にアロエ軟膏を少量(傷が残るとイヤだから)。
ホントは脱保中は保湿効果のあるもの(オリーブ石鹸とか)
は使わないほうがいいらしいが
それではあまりにキツそうなので自己流で。
脱保順調な者の例としてご参考までに。

314 :249&312&313:04/01/08 05:47 ID:Yc3jfMp4
間違った。

× 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔と
  お湯洗顔を一日置き

○ 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔を二〜三日に一度。
  それ以外はお湯洗顔。

315 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/08 20:58 ID:HKOiw5z4
ぬらぬらage。

316 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/01/13 22:16 ID:hnNTq9CP
冬なのに脱保湿3日目age。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



317 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 22:34 ID:ViwXGOxS
ここの書き込みを見て、脱保湿を開始。
前までは風呂上がりに入念な保湿をしていた。
でも、どうしても保湿している間に痒くなってしまい、掻いてしまっていた。
その結果、掻き傷ができたりしていたのだが、脱保湿をし初めてから調子がよい。
ちなみに風呂には重層を入れている。これも効いているのかも。
水がまろやかになり、肌もつるつるに。
風呂上がりは乾燥するのだが、次第に乾燥がおさまる。
今のとこ、順調な脱保湿生活だ。

318 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/19 15:40 ID:JYGkJISf
冬なのに脱保湿5日目sage。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃




319 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 21:57 ID:P51z4u40
その後どうですか?

320 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 22:09 ID:DwgIqBUj
>>317
重曹がいいっていうのが書いてあるページおしえてもらえませんか?

321 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 22:12 ID:DwgIqBUj
319です。ソースありました。俺もやってみようっと

322 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 23:16 ID:zNPBOSk0
俺は脱ステと同時に1年以上保湿剤塗ってないよ。

323 :現行決意スレ691:04/01/20 18:54 ID:y5F37XfV
脱ステと同時に脱保湿も決行して7日。
昨晩は身体が乾燥してきたのか、痒くて辛かったです。

漏れ的には、脱ステで汁まみれになってるよりは、
乾燥してくれてる方が仕事中臭くないので助かるなぁ、
とか思ってたら、オシリと腰から汁が出てきた(鬱

今晩はガンガン乾燥して欲しい…

324 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/20 21:40 ID:UTK9utAy
なーる。石鹸を使うのをやめて暫くたつが、
正直あんまり効果を実感できずにいたのだが
今日久し振りに石鹸を使ってみたら、
風呂上りに突っ張るつうか、やはり乾燥感があるな。
石鹸を辞めてみるのもいいかもしれんね。
当然脱保湿が前提だけど。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 22:26 ID:40+oAFp5
>>320
私は@コスメというサイトで、入浴剤でいい物がないかな〜と探していた時に見つけました。
重層なら肌に悪影響な成分も入っていないし、温泉のような効果が得られると聞いたので、
近くのドラッグストアで500gの物を買ってきてスプーン1杯ほど入れています。
但し無着色無香料なので、お好みで精油や他の入浴剤を少し入れてみるのも良いと思います。

326 :リレロン:04/01/20 22:38 ID:fN9lYVqN
自分アトピーなんですが、風呂上りに顔に毎日「ニベアのクリーム」を
塗ってるんですが、これって顔に塗りつづけていいものなんでしょうか?
その代わりステロイドはぜんぜん塗ってなく、状態もいいですが・・・。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/23 00:59 ID:02HuIyTZ
>>325
ありがとう。なぜか入浴剤には良い思い入れが無いのでまずは重曹からはじめてみました。サンクスです!

328 :現行決意スレ691:04/01/23 14:35 ID:XsxfA08C
>>326さん
どこかのスレに、ハンドクリームでほぼ治って、そのレポートしてるスレがあったと思います。
URL出せなくてスマソ

昨日くらいから、だいぶ風呂上がりが辛くなってきました。
乾燥が始まると、痒くて精神的にイタいですね。
毎晩、生き恥を晒しながら銭湯に行っているので、
車を運転中の為、掻く事もできないので、ちょうど良いのかも知れません。
その後、帰ったらすぐに着替えてスクワットをして他に意識を向けるし。

でも、前回の脱ステに比べたら、乾燥がある分、全然楽です。
(前の時は汁が止まらなくて鬱病になりかけた・・・)

329 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/23 14:54 ID:19HSJkTT
>>327
お互いに治るといいですよね。がんばりましょう。また何かいいものを見つけたら書き込みしますね!

330 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/25 11:25 ID:zQJEzq8F
時間が掛かるよね。

331 ::04/01/25 12:01 ID:TEnWYKK0
私 15年歴!! ボディソープの中で一番よかったのは 日田天領の妃天嶺
 でした。 後 ドゥラメールの化粧水とクリームでほぼ 治りました。
いろいろ試して来てやっと 合う物にあたりました。相性があるかとは思い
ますが、私には 効果!!が有りましたので書きこ しました。


332 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF
みんなに質問。
(いくつかのスレにマルチなのは許して)

今、顔の脱保ということで
なるべくなにもつけないようにしています。

風呂上り、朝起きた時、午後の最初、夕方
に自己製にがり水を化粧水代わりに
D○Cのオリーブオイルをその上からくらい。
(十分保湿してるじゃないかといわれてしまいそうですが
これぐらいじゃ肌はすぐ鱗状態になります、
どちらかといえば痒み止め、精神安定の為です)

前はD○Cの化粧水も使ってたのですが、
使うの病めたら顔の異様なピンクっぽい赤らさが消えて
普通に薄赤黒っぽく(日焼けしてるみたいな感じ)
なってきました(苦笑)
どうやら化粧水はあってなかったようです。

ステは・・手と腕にタマに酷く部分的に
出てるときにネリゾナ使用。
プロトはニキビができるだけなのでヤメ。

333 :上の続き:04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF
この状況とあわせて早寝するのと
手で掻くくせ(これが一番駄目ですね)をなるべく我慢してると、
一般的にいわれてるように
カピカピの肌の鱗状態が段々小さくなってなおってきます。
現状、おでこはほぼなおってあとは両頬とアゴの下、目の周り・・・
(おでこがなおってきたのは髪の毛短くしたのが
良かったみたいです、まえはおでこに髪かかってました。)

でもお風呂の時ってどうしてます?
自分では今までの経験から長湯&石鹸類が
NGなのはわかってるのだけど、
顔を洗う(もちろんお湯だけで)だけでも
鱗状態の皮が剥がれて
振り出しにもどってしまいます。


まあ、たまには寝てる間にかきむしったり
顔を洗う時にめいっぱい洗って
皮全部とちゃったりしますけど・・・○| ̄|_
(でも掻いてる時は気持ちいいよね(涙)

同じような方や、この状況を突破したかた
いましたらアドバイス等いただければ幸いです。

334 :このスレだけさらに続き:04/01/26 15:54 ID:WO50mfkF
>>現行決意スレ691さん

私も鬱病になりかけましたよ、というか
結果てきに鬱病になりました。
私は幸い後は顔のアトピーくらいなのですが、
仕事上のストレスがどうしようもないのとあわせて
アトピーもどんどん悪くなり、
鬱(ちょっとですが自殺考えました)
になってしまい病院にいきました。

結果、鬱病認定されたわけですが、
薬(思った以上に良く効きます)のおかげで
よる熟睡できる(睡眠薬)のと、
気持ち的に穏やか&アッパーになれるので
顔の状況を気にしながらの毎日が少し楽になれました。
薬に関しては人によってあうあわないがあるので注意が
いるとしましてですが・・・

メンヘル板にもありますが皮膚科と精神科はきってもきれない
ものだと私も思いました。
ストレスが先かアトピーが先かという話になってしまいますが・・・

335 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/26 19:43 ID:o0rGSLuR
>>332-333
今脱皮スレでレスつけてきた者だが・・・・マルチかよ
しかもこれがマルチだって事も良くないとされてることも分かってやってるようだし
許して、じゃねぇだろ
ルールぐらいキチッと守れや
辛いのは解るし出来るだけ多くの人の目に留まって早く多くレスが欲しいのも解る
だがな、他の人だって辛いのにちゃんとルールは守ってる
お前だけが破っていいなんて事はない
わかったな二度とするなよ

336 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/27 00:19 ID:yphzx76j
>335
まあまあ許してやれ

337 :332:04/01/27 08:59 ID:Pa5eBr4p
335さん
スミマセンでした、以後きをつけます。

336さん
ありがとうございます。気をつけます。
スレ違いですが夢の中でもあやまってた自分・・・
鬱病になってからうたれ弱くなってるのを感じます・・・orz

338 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/27 09:05 ID:myDQstDW
|  |
|  |∧旦∧  気にしないで。
|_|´・ω・`)   お茶でもどぞ〜
|茶| o且o   ζ
| ̄|―u'   且
""""""""""""""

339 :335:04/01/27 19:46 ID:SRJQkQF9
>>337
あー鬱病だったのか・・・すまん。タダの甘ったれだと思って叱りつけてしまった。
友人に鬱の奴いるから叱るのが逆効果なのも知ってたんだが、
いかんせん流石に書き込みから鬱だって察することが出来なかった…
凹んじまったか?そしたらその分抗鬱薬でも飲んでマターリしてくれ。
アトピーも鬱も治るといいな。俺もアトピー完治に向けて頑張るよ。

340 :矢沢えー ◆LLLLLLLLL. :04/01/28 18:08 ID:7oVJlC7N
脱保湿2週間、依然として回復傾向でうれすぃ
左腕だけ軽い湿疹を繰り返してるから
アトピー症状が顕著に出てる箇所だけ軟膏を塗ろうか悩み中でつ・・。
乾燥して掻いてもしょうがないしねぇ。

341 :335:04/01/28 20:09 ID:MNTAnfJx
>>340
トリップかこいいですね

342 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/01/29 00:43 ID:YUkw4Aqx
>>340
僕も脱保3週目だけど調子いいぞ。
肌が強くなってきた証拠だ・・・。イヒヒ。
あ・・・でも顔には納豆美容液少しn(ry

>>339=335
優すぃなぁ。w

343 :矢沢えー ◆LLLLLLLLL. :04/01/29 01:02 ID:3nSKKSS7
>>342
ね〜肌が強くなってく感じありますね。うん
(・∀・)イイ!!感じ
完全脱保湿ということなしに
アトピー症状・部位にわけて保湿することにしました。
基本的には脱保湿☆
今日は手首・肘だけ皮膚が堅いところには、皮膚軟化剤として
グリセリンを。肩周辺にはレスタミンコーワ軟膏
また症状が良くなったらここの部位も脱保湿って感じでやってきまーす
>>341
そう?w 有名なトリップらしいよ
かぶるから今日だけのトリップにするけどw

344 :E・矢沢軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/01/29 23:20 ID:3nSKKSS7
今日は手の甲・手首だけ保湿・・。
グリセリンって1滴だけでいいからお金かからないなぁ。すばらしい
この調子じゃ1年以上もちそう。
今日の顔は風呂上り軽く乾燥した箇所があったが1時間後問題なし。
このままずっと保湿いらずでいければいいなと思うこのごろ。

345 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/06 04:26 ID:W/prKXG3
色素沈着も消えてきている。脱保湿すげー!って思うこのごろ。

346 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/06 14:18 ID:7Bzm1U50
>345
よかったでつね!

347 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 20:47 ID:6OUuKJUh
ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
乾かすことで治るなら、
外科医も開腹後「胃の細胞ドライ」とかでしっかり乾かしてやれば
胃炎とか治るんじゃないの?(藁


348 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 21:27 ID:fCt5am3s
>347
>ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
どこの誰が「傷口を乾かす」と言ったのですか?
脱保湿の目的は紅班を引かすのが目的です。
215 名前:ステ離脱派 投稿日:03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
>213−214
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑(こうはん:赤み)など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油(石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも)は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

349 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:13 ID:p2cGu6TO
ひび割れと傷口とは同じようなものだろ?
347の言うことと348がひび割れをワセリンで保湿してるの同じじゃん。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:24 ID:E7A94/cf
保湿って水分とることでも補えるんですかね?

351 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:14 ID:yc58/LWh
脱保って大事だけど難しいよね。

この年末年始10日間くらい外出せずに引きこもって
脱保挑戦したけどけっかは悪くなって終了(涙)
いつもだったらスキー三昧だけど日焼けが怖かった・・・

休みあけて最近の自分のスタンダードの保湿である
にがり水化粧水とオリーブオイルで保湿をしてたら
スキーいって日焼け(日焼け止め@DHC使用)しても
引きこもりしてたときより具合がよくなったよ。
この点ではストレス発散、好きなことをできるっていうのは
大事なことと感じました。
外に出るのはとてもつらいけど会社やスキー仲間は
私のアトピーのことは知っててくれるからなんとか
外出できます。

352 :351の続き:04/02/09 11:19 ID:yc58/LWh
んで、今保湿する間隔も段々と長くできるようになりました。
ここで感じるのは347さん(佐藤先生?)が言われるように
脱保も必要かなと感じました。
保湿すると確かに顔の赤みが強くなります。
いまの私は保湿しないと細かい鱗がでるかでないか程度に
なれたので脱保にも挑戦中です。

あと最近よくなってきた最大の理由は
自分の顔を鏡でみないことかな〜
前までは会社の自分の机の引出しにも鏡いれて
一日中顔みては鱗な皮とってたから・・・
今はなるべく鏡みない、手で触らない(皮むかない)
ようにしてます。

何をいってるかわからない書き込みになってしまった・・・orz

353 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :04/02/13 14:47 ID:l5f8ysud
俺も相変わらず脱保湿。

だけど、流石に冬は乾燥してくるね。体中カサカサで、おでこの辺りは
皮膚が乾いてむけてるし。まあ、ほっときゃ良いんだけど
イベントあるときだけ保湿して見栄はってる、と。

決意スレのほうじゃ、つらいから保湿した方が良いって感じだけど、
俺はやっぱり脱保湿。つらいから、とかあんま関係ない気がするね。
俺も、始めた当初は辛くって動けなかったけど、必要な事だと思って耐えてたな。

クローン羊のドリーちゃんが生まれたのは、栄養飢餓状態にした細胞から
なんだって。やっぱ、気付かないよね、栄養たっぷりじゃ細胞も必死になんない。
女の子がわんさか寄って来るなら、誰もチョコなんかに焦らないわけですよ。
気付かないと、必死になんない。これだ。




354 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 15:59 ID:N4XpZ4Mw
「脱保湿剤」

佐藤先生の論文だと、保湿になることはすべてダメだけど、
自分の場合、「保湿剤」はまったく止めたけど、「保湿=風呂上りにバスタオルで顔ぐるぐる巻き」は
やっます。
それでも、顔の赤みは劇的に無くなりました。
#顔ガサガサにはなりましたけど。

保湿剤の中の何かが悪さをして顔を赤くしている気がしてます。
#アズノール塗ってた頃は真っ赤だった。


355 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 00:54 ID:6laDF8x9
ガサガサの肌→表皮に麟屑付着→皮膚が厚い→顔が白い
保湿剤→麟屑付着なし→皮膚が薄い→毛細血管が透けてみえる→赤い

ということもあると思う。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 03:53 ID:7+2f0hvC
そだね。
特にはがれかけの麟屑は白く見える。

ただ、ほてり感なども少なくなったので、何か差はある。


357 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 11:34 ID:6laDF8x9
皮膚の保湿力(バリア機能)さえ上がれば
万事上手くいきそうだが・・・
簡単そうで難しいことなのね・・

358 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 13:42 ID:D8Gl1i8Y
花粉で肌がチクチクするよぅ(´Д⊂グスン

359 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 13:32 ID:n8C9H/Eh
>>355
あるかよ。バカ。

360 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 16:34 ID:DW/tvDs+
>353
自分も脱保湿2年目。
夏はいいけど、冬はカサカサしちゃうね〜
健常者でもそうなんだから、しょうがないや。
化粧しなきゃいけないときだけ保湿してます。

保湿していないと、いつもかさついてるけど
変に悪くもならないって感じ。

361 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 22:09 ID:n8C9H/Eh
>>353
まあ、これが全てだよな。
俺は保湿するモチベーションとステを塗るそれが
同じに見えてしかたない。

保湿してたらいつまでたっても肌は潤わない。
魚でも喰って良質のたんぱく質採った方が全然まし。

362 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 22:12 ID:n8C9H/Eh
>>360
そうそう、その通り。
大事なイベントあるときぐらい保湿して見た目よくしてりゃ
いーのよ。
保湿なんて、その程度のモン。

化粧水のCMに出てる女性の肌があんなに綺麗なのは
宣伝してる物を使ってるからってわけじゃないって事ぐらい
皆、わかってるよな?


363 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 19:39 ID:Z5LFDDm/
脱保湿してみますた
皮膚めっちゃつっぱってます
赤かった首が黒くなりました


364 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/17 22:18 ID:o6j2NFaA
脱ステ脱保湿を同時進行してるけど、元々保湿をあまりしない方だったので、
死ぬほどの辛さは感じない。まだ脱ステ進行中で汁状態だからかな。
まぁ、流石に風呂上りは体が一気に渇いていって痒いけどね。

漏れとしては、早く汁状態が終って乾燥を苦しみたい(w

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