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生きてるの辛くね?

1 :1:03/12/12 10:21 ID:gPVkGuFr
今年で、22歳。それなりの大学でそれなりの就職内定済み。
それも大学在学中禁止にしてたステとプロト使いまくりによって得たもの。
朝起きて、身体を見て鬱に、
鏡を見て更に鬱。
こんなんで仕事できるわけねーってのな
で、俺は2千4年の2月4日を、俺の世界の終わりと定めたわけだが

おまいらは何を希望に生きる??

2 :48*8:03/12/12 10:29 ID:YWY4tsaF
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない

3.K        P 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   P アトピーになる

6.K 正常な感性  P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   P 異常な人間(レッテル)

8.K&P 死

3 :48*8:03/12/12 10:30 ID:YWY4tsaF
9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 10:52 ID:ZA1kwx0l
えっと?これって、マジレスしていいんですか?

あの、2月4日ってのは、ネタかもしれませんが
そんな事言わないでくださいよ。
今は彼女とかいないのですか?
きっと、貴方の事を理解して、貴方の事を必要として、そして、
支えてくれる人が現れますよ。
そうしたら、その人の為に生きてくださいね!

5 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 10:57 ID:v4ctNcyK
>>1
治る可能性があるのだから、その可能性を自分からゼロにすることはないのでは。
必ず方法はあります。

6 :1:03/12/12 11:29 ID:gPVkGuFr
>>4
今はっつーかずっといねぇ。。
親やダチにどんなに話しても元の基盤が違うから伝わることは
なかったなぁ。どーも、まとのはずれた答えしか返ってこないんだよね。

>>5
刻まれた皺と黒ずみを見るだけで・・・
かゆみのない領域に至ってはみたいですねぃ。
でもそれを待つには社会は厳しすぎるよ。

というかここにいる人たちなら一度は思ったことあるんじゃないのか??
今は死ぬことよりも、ステ、プロによって保たれた今が崩壊することの
ほうがよっぽど怖い。今が長続きするはずもないしね。

7 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 11:55 ID:v4ctNcyK
>>6

そうですねー。。。

僕、高校生のころ、アトピーなんて知られてなかったし、同じ病気の人に会うことも
ほとんど皆無で、どうして僕だけ・・・とか、どうせ死ぬんだから今死んだ方が
アトピーで苦しむ時間が短くなる分だけ得かも、とか、本気で思ってた時期がありました。

だけど、僕自身(というか僕の意識の部分)が「死んでもいいんだけど。」とか思っても、
僕の体の組織はそうは言ってないんですよね。心臓はまだ動き続けようとしてるし、
何か食べれば胃は消化しようとするし、目に見えない無数の細胞も、完璧ではないのかも
知れないけど、何か働こうとしてるわけですよね。(擬人化するのは好きじゃないんですが。(^^;)

だったら、僕の意識だけで生き死にを勝手に決めていいのかなぁ?と、、、そんな気がしたんですよ。
僕の心臓が、全身に血液を循環させるのが役割で、その役割をまっとうするべく頑張ってるように、
僕の意識も、僕の命を少しでも有意義に活用するように、いろんな悩み(アトピーを含む)と闘いながら、
なんとか命をまっとうしていかなきゃいけないんじゃないのかな、
と、そんなふうに思ったことがあります。

8 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 12:01 ID:v4ctNcyK
>>7はなんか似非宗教みたいでウザいですね。すみません。

9 :1:03/12/12 12:10 ID:gPVkGuFr
ごもっともな御高説なのはわかります。
でも生まれてきたことも、@pになったことも
それに悲しむことも、人を羨望することも
全てが自分の意志にかかわらない自動的なものだけに
それら全てを無にする生き方に至ったんだと思います。

10 :クラリ:03/12/12 12:26 ID:JOms7DCl
アトピーが辛くて自殺したい人の気持ちは分かります。
死んでいくのを責める気持ちは全くありません。
頑張って生きている人、生きていこうと努力してる人もいます。
1さんも今すごく頑張っていると思います。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 12:27 ID:shEcje7/
>>1

ステやプロトを使いながら仕事してる人はたくさんいる。
彼らはそんなモノで治らないことはわかってる。
けど家族を養うために一生懸命働いているんです。

その人が自殺したら子どもや家族は路頭に迷うんです。
あの子の親が自殺したなんてことが周囲に知られたらその子の将来の結婚まで尾を引くことに
なりかねんのです。

今のあなたはそんな束縛がないだけマシと思ってください。
そして頑張ってる人からすればただの甘えにしか見えません。









12 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 14:06 ID:dCUhKhfZ
1さんのかきこみを見て、的外れかもしれませんが
なんでも「基礎」が大事なのでは思いました。

生きていくのに、まずは身体という基礎がしっかりできてないと
その上に積み上げていくものを支えるのも大変だし、
いつかは崩れてしまう不安も出てくる。

自分はそう考えて、長い目で見れば健康を取り戻すのが最善だと思い
一度入った会社を辞めて治療に専念しました。
結局は自分にとって生きていく上でなにが一番大事か、
になるのかもしれませんね。


13 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 14:09 ID:dCUhKhfZ
もちろん、それができる環境にあったからこそ、ですが。
難しいですね。

14 :1:03/12/12 17:51 ID:w75kDb3N
>>10
その努力に疲れたんですよねぃ

>>11
望んで手に入れた家庭の話を出すのは違うと思う。
手に入れれるものなら俺だって手に入れたい。
でもガキをつくるにしても遺伝のことを考えるとどうよ??
彼女すらいない奴がなに言ってんだと思うかもしれないけど
同じ苦しみを味あわすなんてとてもじゃないけど俺は厭だ。

でも甘えてることも認める。正直いって社会に出るのが怖い。
怖くてたまらない。確かに俺の仕様としていることは全てからの逃避なのはわかって
るつもり。

>>12
基礎である遺伝子に欠陥があるのだからどうしようないかと思ってるんですけど・・・

長い目で見る。例えば10年後には完治できると仮定しよう。
でもそのとき僕はすでに32歳。フリーターで生活を稼ぎ
履歴にあるのは闘病という空白の時間だけ。そこがスタート地点なんですよ・・・
あまりじゃないっすかねぇ

15 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 18:08 ID:v4ctNcyK
>>14
うんうん。それはそうだよね。(マジ。)

16 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 18:15 ID:ALlsF12G
>>1
この板の色んなスレ見て来い。
んで書き込んでる人の性格、状態、性別、年齢、家族構成、友人の有無、職業…
色々察して来い。
時間はかかるが一言レスでもある程度人間性が見えてくる。

>>1は単純に一時的に甘えてるようにしか見えん。
ギリギリの状態で必死に頑張ってる人がこのスレを読んだらどう思う?
それが解らなければ>>1は自己中心的なアマちゃんだな。

17 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/12/12 18:21 ID:o/KYmvxT
>>1
ねえ。
あなたの体は資源なんだと考えてくれない?
アトピーという病気を持った資源。これを治していく過程を克明に記録し
その治る過程を理論的に説明できる治療を選べば あとに続く人間がその恩恵を
受けられる・・・もちろんこれから生まれるかもしれないあなたの子供にも。
どうせ治すんならあとにつながる様に治していけばあなたの病気は無駄にはならない。

アトピーになる人間がどれだけいるとおもう?
もし あなたが治ることができ理論的に治る過程も説明できたらそこに「仕事」が
発生すると思わない?もちろんビジネスにしなくてもいいけど。
強烈な生きがいにはなるね。他人の人生を左右する知識になるはずだから。

私はアトピーは治らない病気ではないと信じてる。そのためにいろんな模索をしてる。
他の人間があきらめても私は絶対諦めないよ。少なくとも一人はアトピーから
脱出できてるから。他の人も大丈夫だと信じてる。


18 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 18:23 ID:ArzX3UZr
>>14
はぁー、心配だなぁー
はやまった考え起こさないでよ。
ご家族はあんまりアトピのこと理解されてないの?




19 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 18:45 ID:7+AhxR45
他人と比較して、自分のことを卑下してもしょうがないよ
人はひと、自分はじぶん。

他人は気楽そうに見えるけど、つらい運命を背負っている人も
たくさんいるはず。

無理しないで、生きていこうぜ。

20 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 19:16 ID:v4ctNcyK
>>14

全てから逃避しちゃいかん、ってことはないと思うよ。

たとえば僕が死んだって何か世の中が変わるわけじゃないし、
家族には迷惑かけるかも知らんけど、その人たちだって追い追い死ぬんだから、
まあ一時的な迷惑でしかないし、僕が子供を作らなくたって、人間は十分たくさん居るしねぇ。
>>7に書いたようなこともあるけど、死んじゃえば僕自身の体から復讐されるわけでもないしね。(笑)

他の人はつらくても頑張ってる、とか言っても、その人の悩みが、どれくらいつらいことなのかも
わからないし、その人の忍耐力がどれくらいかもわかんないし。逆に、自分の悩みがどれくらい
重くて、自分の忍耐力がどれくらい限界に近いかも、人にはわかるわけない。
第一、他の人が頑張ってるかどうかも、自分が死んじゃえば、そういうのも感じなくなるから、
全部ご破算だしね。

だから、逃避しちゃいかん、っていう理由は何もないよ。

21 :1:03/12/12 19:24 ID:w75kDb3N
まとめレス
世界は広く、俺のような甘々な環境で育ったものが言うべきことでは
ないのかも知れないが痛痒がバイアスされた身体で耐えるほど
この世界に価値はあるのだろうか。
社会からつまはじきだされたものが社会の貢献のために必死になる。
ままなりません。
人と比較しない生き方…してみたいけどそれは無理ってもんです。
家にひきこもっても、外に出ても思うところは同じなんですから。

@p板の他のスレをみてていらいらすることは
それを読んでるときにも掻き毟ってしまうこと。
どうしようもない自己嫌悪に陥る。
無理のない生き方ができる器用さすら俺にはない…


22 :48*8:03/12/12 19:25 ID:YWY4tsaF
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない

3.K        P 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   P アトピーになる

6.K 正常な感性  P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   P 異常な人間(レッテル)

23 :48*8:03/12/12 19:25 ID:YWY4tsaF

8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

24 :1:03/12/12 19:34 ID:w75kDb3N
>>20
ほぼ同意。
自分が消えて悲しむ親がいたとしても、そんなことは世界から見なくても
微々たること。誰しもが気にすることではないんだろうなぁと。
欠陥のある遺伝子をもった俺が子孫を残さずに駆逐されることこそが
最大の社会の貢献、人類繁栄に結びつくんじゃないかな。
っていってもどーでもいいけどね、そんなスケールのでかい話は。
どうせ、僕は一個人でしかないのだから。

25 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 19:47 ID:hlMYUE7j
何がほぼ同意だよ馬鹿

26 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/12 19:48 ID:v4ctNcyK
>>24

僕らがアトピーの遺伝子を引き継がないようにと思って子供つくるのを控えたって、
人類への脅威は他にも数え切れないくらいたくさんあるから、別に大した貢献にもならんわけよ。
つーか、何かやったら何千年か何十万年ぐらいは ずらせられるのかも知れないけど、どのみち
滅びるってことは変わんないしねぇ。(苦笑)

っていうか、どうせ死んで元の無に戻るんだったら、最初っから生まれる必要ないんじゃないか
と思うんだけど、どうしてわざわざ1回生まれてからまた死ぬ、みたいな“遠回り”な(しかも
途中がえらくしんどい)ことをするんでしょうねぇ?生命ってのは?
それがそもそも謎だと思わない?

27 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 20:06 ID:KRU68UcV
命にかかわる病気じゃないから死ぬ死ぬ言えるんだよ。
カッコわるい。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 20:23 ID:yEEqFzqH
>>1
あなたは自分がかわいいんですね。
あなたは他人の為に今まで何をしてきたんですか?
あなたはイラクにでも何でも派遣されたほうがいい。



29 :きのことり ◆x82kzCWI7M :03/12/12 20:55 ID:o/KYmvxT
なにもさあ・・・
ハゲタカがウロウロしてるようなところで 傷ぐちかきむしるような
スレたてて 更にネガティブシンキング強化するコトもないだろうに・・・
と思うけど。

そういうやけっぱちな日もあるわな。たしかに。

乾癬で全身真っ赤になってた友人も「もう死ぬよ」といった時は本気だった。
そばでみていても「その方がしあわせかもしれない」と思わせるものがあったよ。
いまでは笑ってられるけどね・・・

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:02 ID:5dNrkVxr
>>1

悲劇のヒーローきどってんじゃねえよ。バーカ





31 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:09 ID:qjumW0OE
>>1
ずっと今の状態が続くと思ったら、生きる気力もなくなるだろう
だが、そうとは限らないわけで・・・

32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:11 ID:81FRUf0U
実は自分も不安だから1を否定せずにいられないんだろうな(藁

33 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 22:25 ID:07ncW4LZ
1だって本当はもっとちゃんと生きたいと思っているのだろう。
そして自分がものすごくかわいい。だから劣等遺伝子は残さない方がいい
とか考えたりするけど、本当は違う。そうじゃないかな?

おそらく、ぞっとするような、つらい、苦しい、つまらない日々が待ち受けているだろう。
そして、自らの命を絶つことなどまずできまい。でも生きていかなければならないのだね。
俺28だけど、1と同じ大学生の頃非常に欝だった記憶がある。1よ、死ねればいいな。
それが幸せだろうな。でもおそらく死ねないぞ。嫌でも働いて、痒みに耐え、容貌の醜さに
うんざりしながら生きていく。
それが嫌なら180度考えを変えて、この病気を治すことを考えて生きることしかないよな。

それにしてもアトピーの子供が生まれたとしても薬漬けにしなければそれほど問題ないと思うが。
むしろ最悪の道だけは選択しないだけその子供はラッキーじゃないかね。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 22:29 ID:b14dcy1H
   ||
 Λ||Λ  
( / ⌒ヽ 
 | |   |  
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :


35 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 00:13 ID:3GqHAMDD
うんこ

36 :48*8:03/12/13 10:40 ID:8Se7TNaf
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない

3.K        P 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   P アトピーになる

6.K 正常な感性  P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   P 異常な人間(レッテル)


37 :48*8:03/12/13 10:40 ID:8Se7TNaf

8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。
    あとはウォーキング、1〜2時間は歩くこと
    本屋巡りや、ウインドーショッピングで、    すぐに時間はつぶれるはず。
鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回〜200回。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/13 18:02 ID:DL5PlOPV
本気で死ぬと決めたらこんなところに書き込む余裕すらなくなるよ。
うちの鬱病の母親はもっともっとせっぱ詰まっていた。
分厚いガラス戸素手でたたき割ってみたり、はさみで腕何度も刺してみたり。
手段選んだり、死ぬ日を決めたりする冷静さなんてなかった。
監視していなければいつ死んでもおかしくない。
死ぬってそういうことだよ。
ここで愚痴っていちいちレス返しているあなたはまだ生に執着している。
まだまだ冷静にいろんなこと考えている。きっとその日がやってきても
きっと生きているよ。まだ死ねない。きっと死ねないよ。
もしその日がきても生きていたなら腹決めなよ。絶対生き抜いてやるって。





39 :マンコ:03/12/13 18:06 ID:WprINHVa
果てしない大空と広い大地のその中で いつの日か幸せを自分の腕でつかむよう
歩き出そう明日の日に 振り返るにはまだ若い
吹きすさぶ北風に とばされぬよう とばぬよう

凍えた両手に息を吹きかけて しばれた身体をあたためて

生きることが辛いとか 苦しいだとか言う前に
野に育つ花ならば 力の限り生きてやれ

凍えた両手に息をふきかけて しばれた身体をあたためて

果てしない大空と広い大地のその中で いつの日か幸せを自分の腕でつかむよう
自分の腕でつかむよう・・


40 :マンコ:03/12/13 18:22 ID:WprINHVa
本当に悲しい時には流れないのです
本当に嬉しい時にはあふれるのです
それが本当の涙です


41 :6代目骨師多分:03/12/14 00:10 ID:dCHCRWVE
私も2年後死ぬつもりです。
2年後禁煙すると言って、ダラダラタバコを吸っているみたいなものだから、まわりは絶対できないという。
「自殺はそのときの思いつきだから、期限を決めて自殺なんかできない。」
ただ1年は短い気がする。アトピーがいまから改善しても1年は掛かるから、残りは0だ。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 01:39 ID:2kc9KnoC
一度死ぬほど悪化したとき、全て投げ出したくてしょうがなくなった。
何がいやってフロがいやだった。生きてたら明日もフロに入らなきゃだめなんだ・・
ああ・・しんじゃおっかなぁ・・・よし、明日ホテルにでも入って個室で逝こう。
こう決め込んで翌朝家を出た。その後どうなったと思う?

でも結局家に帰ってきた。やっぱり死ねなかった・・
誰かが「本当に死にたいときは何日に死ぬとかそんな冷静な考えは失ってるものだ」
っていってたな。その通りだと思う。
「死にたい」と「死ぬ」の距離はものすごい遠いよ。
だからよく報道されてる集団自殺とかあるけど、ああやって実際に死ぬ人は
よっぽどなんだよきっと・・だって実行したんだからね。
俺たちがいくら苦しい思いをしようがなかなか「死」までは到達できないよ。
誰かがいってたように、死ぬような病気じゃないからかもしれないな。

43 :1:03/12/14 02:37 ID:eZQ3oKo7
俺が一番ひどかったときは風呂は楽しみだったがなぁ。
っていってもその頃も今もシャワーのみだけど。
浴びてる間はあの服についてはがれるの繰り返しがないし
そのあとに薬がぬれるって思いがあった。今もだけど。

今はステとプロのおかけでここ10年のなかでもっともいい状態だ。
そんな状態で終りにしたい。先のことを考えるのが怖い。
不幸に酔ってるのも確か。悲劇に浸ってるのも確か。
自分が可愛いのも確か。つか自分可愛いいのっていけないことか?
他人の為に何かする?一応これでも偽善行為は大好きだ。
が、それによって改善されるわけでもあるまいて。

平凡に日を送りながら終りを向える。
世界の終りとハードボイルドワンダーランドの主人公のように。
それが今の俺の理想。

44 :サラリー安い:03/12/14 03:32 ID:iCUr6Vuu
俺も自殺考えてた時はネットする気力もなかった。息がゼェゼェ言っててさ。
アトピーでいじめられて高校中退して今もひきこもりの俺は、
「学歴も無い俺はこれから先、苦しい事ばかりだ。それならいっそ
死んでしまったほうがいい」と思ってた。今は復調してるけど
いつまたあの時の思いがよぎるか分からない。きっとリストラされたら
自殺しちまうんだろうな。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 03:45 ID:+GhqZ1Mr
死んでも、楽になることはない・・・・
ずっと生きてるときの状態がずっと魂になっても続く・・
アトピーの治療法は確立できた!!
パイロゲンを根底にしながら、ステロイドを自分でうまくコントロール
していきなさい!!
3年間耐えれば必ず治る!!

46 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 03:45 ID:kVQxCr0W
お前マジでかわいくねえな。

お前には素直さがないんだよ。人がいったこと素直に聞ける
そこらへんのガキのほうが大学でたお前よりよっぽど可愛げがある。

お前、アトピーで苦しんでいる人の気持ちが
わかるだろう。普通の健康な人にはわからないことを
お前は体験できてるんだぞ。普通の人がアトピーの人にアドバイス
するよりお前がアドバイスするほうがよっぽどお前を信じて話を聞く
と思うぞ。そのときその苦しんでいる人を救えるかもしれないんだ。
若いウチに困難にあってるのは試練だと思えばいいじゃないか。
今人生が順調にいってる人は将来足一本おれるかもしれない。目が見えなく
なるかもしれない。身体を壊して何も食べられなくなるかもしれない。
そういうことが発生したときにいままで人生が順調にいっていたわけだから、
対処の方法を知らないんだぞ。

一つ教えといてやるとな、改善されるわけでもあるまいてとかっていうのは
お前が世の中を知らないだけ。事実人のためにつくした人ほど病気はよくなっている。
むろんそのなかにもアトピーの人も何人もいるのを俺は見てきた。

お前は自分で見たことや聞いたことしか信じられないタイプだろ。
動物とかでも調べてこいとか言われたら図鑑使うタイプだろ。
けどな実際観察しないとわからないことだってあるんだよ。
1日中観察してみろ。図鑑には載ってないこともわかるかもしれない。
アリの中には働くアリとサボるアリがいるなんてことは最近わかったことだ。
世の中には常識では説明できないこともあるんだ。
これは知っとけ。これはたんにお前が知らないだけだ。

偽善なんて本当はどうだっていいんだよ。お前が偽善のつもりでも
その人は本当にありがとうと思っていたらそれは偽善じゃない。



47 :46:03/12/14 03:50 ID:kVQxCr0W
お前はまず素直になれ。

人からなんかいわれたらすぐ はい と答えろ。
いちいち愚痴るな。



48 :1:03/12/14 04:54 ID:eZQ3oKo7
はい、わかるつもりです。電車とかで僕と同じ様な人をみると
がんばれと思うし、涙っぽくなるときもありますし。
これでも素直な気持ちをタイプしてるつもりなんですけどね。
でも若いうちはと思ってて、何時の間にか今に至ってる訳でして…

確かに読み返してみると可愛くないですね。。。俺。
なんつーかひねくれてる。
いつからだろうなぁ、こんなネガティブな考えになったのは。
ガキの頃はいつか直るいつか直ると盲信してそれなりに前向きだったのに。
今は寧ろペシミスティックな自分が好きになってる所があるくらいだしね…

って気付いたらまた愚痴ってますねぃ。
だめだこりゃ。

49 :1:03/12/14 05:12 ID:eZQ3oKo7
>>44
俺も一番ひどかったときは外部との交信を必要以上に遮断して
ヒッキーしました。自分で自分を同情し溢れる涙。
何よりも怖いのは、そのころの自分に逆戻りすることなんですよ。
あのときの肉体的状態にも精神的状態にも返りたくない。
>>46
同じ様なことをヘルストロン購入時に唆された記憶あり。
もうひとつ酸性水ってのもあったか…
どっちも、妄信的に使っていただけに悲しい思い出になってますょ。
パイロゲンが効果があるのかは僕には分かりません。
でも教訓的に避けてしまいそうです。

50 :1:03/12/14 05:15 ID:eZQ3oKo7
>>46ではなく>>45でした。
誤爆スマソ。

51 :46:03/12/14 06:00 ID:kVQxCr0W
可愛くないってのを認めてるだけまあ可愛げがあるよ。
馬鹿は自分を馬鹿と認めないのと一緒だ。

お前に食べられた魚。大海原を自由に泳ぎたかっただろう。
けどそれがお前の血となり肉となることで魚は寿命をまっとうした。
お前がうかった大学。お前がいなかったら受かっていた人は影で泣いている
ぞ。その人は受かっていたら人生が別の方向にかわっていただろう。

お前が死んだらそれがすべて無駄になるんだよ。

自分が可愛いゆえに自分が常に中心にあると、そういうことが見えなくなるんだよ。
だから自分を忘れて人のためにつくした人ってのは今まで気づいてないことに気づいて
本当に感謝する気持ちがわいてくる。穏やかな気持ちになる。世の中本当に感謝することばっかりだ。
病は気からって言葉があるがそういうところが関係してるんじゃねえか。










52 :46:03/12/14 06:20 ID:kVQxCr0W
仮に100円玉しか持って無くて1000円と比べたら、
自分は悲しくなる。けど隣の人が10円しか持ってなかったら
自分の100円を手離したくなくなるはず。

人間は誰が1000円か100円かなんてわかりゃしない。
自分が勝手に思い込むだけだ。

自分を100円くらいに考えて、周りの人が全員1000円
に見えてやりきれなくなって自殺するのも勝手だが
その1000円は裏は印刷されてなくて使えないものかもしれない。
うわべだけ1000円に見える人間なんてたくさんいるからな。





53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 07:27 ID:sjDGQzj+
46さんの話には私も我が身を振り返ってしまいました^^;
有難うございます。本当に、その通りと私も常々思います。
でも、中々、自分を捨てて人の為に生きるって難しいですよね。
特に自分が辛い時だと。。。
だけど、先日ふと考えたんです。他人はとっても楽して生きているように見えるけれども
本当にそうかなって。そして、昔住んでいた実家の近所の人達のそれぞれの家の事情について
思い出してみたんです。
そしたら、お隣は自閉性のお孫さんが一人いたなぁ、って。そのまたお隣は、娘さんが
子供がとっても好きなのに不妊症だったなぁ、そのまたお隣はお父さんがまだ若くして
亡くなったなぁって、そしてそのまた近所には子供達がまだ小さい頃に夫婦が離婚しちゃってたなぁ
って、それで。。。とずっと続きますが結構、皆さん何かしらの心の傷みを抱えながら
生きていらっしゃるんですよね。
アトピは外から分かりやすかったりするし、痒みでいつも思い起こされるからその分辛さはあるかもしれません。
しかし、外から見えなくっても、皆それなりに「何か」を抱えて生きてる。
そんなものかも知れません。
20代も前半なら、これからの人生まだ長いですよ。
どんな風に人生転ぶかわかりませんよ。本当に。私自身もそう感じています。



54 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 08:43 ID:90dRy0Ak
>>1
2月14日にすればEじゃん

55 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 12:26 ID:wghE5s/u
ふ〜ん

56 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 12:48 ID:w07fQ83u
K氏 好循環  P氏 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)

2.K 喘息でない人 P 喘息の人は
は体力がある    体力がない

3.K        P 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   P アトピーになる

6.K 正常な感性  P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間   P 異常な人間(レッテル)

57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 12:48 ID:w07fQ83u
8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。
    あとはウォーキング、1〜2時間は歩くこと
    本屋巡りや、ウインドーショッピングで、    すぐに時間はつぶれるはず。
鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回〜200回。

58 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 15:46 ID:E3mk0kiQ
つか46の方がむしろ可愛くない...
本当に絶望した経験が無いんだろな。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 17:10 ID:BAQ2NJuD
>お前には素直さがないんだよ。人がいったこと素直に聞ける
>そこらへんのガキのほうが大学でたお前よりよっぽど可愛げがある。
46は近頃のガキというものを知らない引きこもり厨

60 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 18:29 ID:f6XoL8r/
しにたいならしねばいいんじゃねーの?

61 :オマンコ:03/12/14 18:42 ID:CC3QT1NM
まったく、今が不幸だなんて
思いこむのは愚かしいことだよ。

いつの日か、
もっと不幸なことが
起きるかもしれないのに。
(その時、どうするのさ…)



62 :オマンコ:03/12/14 18:48 ID:CC3QT1NM
何ごとでも、
他の誰かに起こっているうちは、
面白く見えるものなんです。


63 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/14 20:03 ID:7mvbI5bS
ここにもオマンコ!

64 :1:03/12/15 02:25 ID:2SZ5Ia2N
面と向かってかわいくねーよなんて言われることもそうないし
言われてみれば確かにそうだとはっとするもんですよ。

このスレたてた目的は同じ病という基板の上にあるものが
俺の考えをどう受け止め、反応をしてくれるかが見たかったこと
41氏のような方がどれくらいいるのかという事が知りたかったこと
というのも実はあるんですね。
ダチに話すとお前は鬱だと言われるわけですけど
鬱ってのはわけもなくやる気をなくすこと
俺にはそれなりのわけがあるから鬱ではないというのが自論だったんですね
でもこうしていろいろな方のレスを見てると鬱なのかも知れないと思う次第です^^
それでも俺の決意は多分かわらない。
既にこの気持ちが俺の支えになっているのだから。

65 :1:03/12/15 02:36 ID:2SZ5Ia2N
>>54
2月14日ってのも候補だったんすけど、あからさますぎるなぁと。
最終的に2月4日にしたのは2004年だしって理由だけ。
2時4分に知り合いに一斉メールをかます。
その文面を考えて試行錯誤してることも今の楽しみだったりする。
何がしたいんだ?と思われるかもしれない。
自分でも何がしたいってわけじゃないし。未練なのかもしれない。
でも今はそんなことを考えてる自分が楽しいんだな、これが。

66 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 09:25 ID:GRM0DTLZ
俺は46さんの言葉に感動しました
頑張ります

67 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 11:15 ID:EoZd9TX3
1は自殺するつもりかもしれないが、それは病気に殺されるということだよ

68 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 15:52 ID:DpBDLf+4
えっ?
本当に1さん実行しようとしているんですね。
自らを殺めてしまっては、あの世で更に苦しむかも?
とか思いませんか?
何も恐怖心を煽るつもりではなく、
そんなことする覚悟があるなら、もう一回真剣に治療に取り組んではどうですか?
死ぬほどの覚悟でやればもう怖いものなんて無いと思います。
私は誰か一人でもアトピを苦に、自らの命を絶つ人がいるなんていやです!

69 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:08 ID:s7VNbExT
1さん
鬱にもいろいろありますよ
とくに抑鬱神経症は、理由があってなります。
かくいう私も抑鬱+パニックでアトピーです。
1度心療内科に行ってみてはどうかな。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:11 ID:W1/1ZVbA
「死ぬしかない」
と思うのは鬱だからだよ。
ステ使ってると鬱になりやすい。
アトピーという病気だけでも鬱になるけどさ。
治るよ。治れば「死にたい」とも自然に思わなくなるよ。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:11 ID:W1/1ZVbA
「死ぬしかない」
と思うのは鬱だからだよ。
ステ使ってると鬱になりやすい。
アトピーという病気だけでも鬱になるけどさ。
治るよ。治れば「死にたい」とも自然に思わなくなるよ。
死のうと思ってた事も忘れてしまう。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:27 ID:yMsyVq1i
ほんとに辛いんだよ
俺自動車免許持ってなくて自転車で大学通ってるんだけど、
なんで2人組みの中学生や高校生、おばはん達とすれ違うたびに
鬱にならなきゃいかんわけ?
「やばくない?」
「やばい」
とか言ってんの聞こえてんだよ糞女子高生とも!!ほんとは
お前らみたいな人間がアトPになるべきなんだよ!!
今じゃ制服きた学生が集団で近づいてくると横道に入って
隠れる毎日だよ!!

73 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:29 ID:yMsyVq1i
「とも」の所「共」です。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 16:35 ID:s7VNbExT
>72
たまに違うことを言ってるときもあるんじゃないかな…

自分も電車に乗ってる時とか辛かったけどさあ…


75 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 19:11 ID:WXHmhjbL
>>72
その位の年代(女子高生とか)はあんまり苦労とかしてるヤツも少ないし
まだ、人の気持ちとか、人の辛さをおもんぱかる事など出来ない頃だと思われ、
その内に自分も色々経験を積むと他人の事も思いやれるようになると思われ・・・。
しかし、おばはんはええ年こいてなんも人生勉強してないようなヤツは嫌だな。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 19:23 ID:Uo4J+aCi
>>68
>私は誰か一人でもアトピを苦に、自らの命を絶つ人がいるなんていやです!
涙が出るくらいにハゲド。

>>1
今から脱ステしてたら春に間に合わないかな...?
22才、もったいないよ。
漏れなんかには想像つかない苦しみがあったんだと思うけど。
ツラい目にあった人って本当の意味で人に優しくできると思う。
だから、今は自分の事でいっぱいいっぱいだと思うけど、落ち着いたら
同じように苦しんでる人の為に何かしてあげてほしいな...。
負けないで。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 19:49 ID:9SpZKj19
>私は誰か一人でもアトピを苦に、自らの命を絶つ人がいるなんていやです!

そんなの>>1の自由だろ。

78 :マンコ:03/12/15 20:36 ID:1H1T/M8r
常に自分が出来ることより
少し難しいことをやって、
常にしんどいと思っていないと、
出来ることしかやらない屑人間に
なってしまう。


79 :マンコ:03/12/15 20:37 ID:1H1T/M8r

結局はいつも
「他人から見られている」
という考えが強いんでしょうな。

いってみれば
「見られていること」だけを
生きがいにしているのかも知れません。

さびしいことです。ということは、
自分を見失っていることですからね。




80 :マス総裁 ◆L4q7FFfiwo :03/12/15 22:02 ID:0h6YZtAZ
マンコとは淫靡な名前たね、キミィ!

81 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 22:11 ID:XF1aL02e
他人に優しくするなんて無理です。自分がこんなにも
苦しい状況なのに他人に
優しさを与える事なんて出来ません。
コンビニにすら容易に入れる精神じゃないんですよ?

82 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 23:12 ID:b8h33Enn
自分コンビニ行くのも2時間くらい準備するな。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 01:09 ID:2iX62koY
なんか、若い頃はもっと年をとったら治るとか
10年後はきれいになってるだろーと思っていたんだが。
もうすぐ三十路だよ…。
なんも変わっちゃいない。
痒くて辛いよ。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 01:33 ID:yTR0+2N9
昔、付近で唯一の高層マンションからアトピーの子が何人も飛び降り自殺してるんだけど、一切報道はされてない・・不思議。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 01:43 ID:rSMgAIi+
そのマンションは何か?アトピー患者専門か?そんな患者ばかりのマンションあるとは
思えない。ネタだろーな。

86 :84:03/12/16 02:51 ID:yTR0+2N9
もの凄い勢いで勘違いしてるよ・・・

87 :6代目骨師多分:03/12/16 03:04 ID:3AIMeN/e
アトピーは生命保険に入れないというのは本当か。

88 :6代目骨師多分:03/12/16 03:06 ID:3AIMeN/e
入っている人、教えて。参考のため。

89 :1:03/12/16 03:41 ID:a7jeo3vj
>>67
それいわれたことダチからあるんだよね。その時は確かにと思ってしまいました。
でも人はいつかは病気にしろ老衰にしろ突発的事故等によって自動的になくなります。
それならばまだこの選択は自発的と言えるって今では思っています。

>>68 >>69 >>76
物心ついたときにはステ漬け。受験ストレスによりステの強度が強まるばかり。
高校卒業とともに脱ステ慣行。大学生活は闘病に当てようと。
3年の前期終わる頃になっても、リバウンド時に比べりゃそうとうましだけど
それ以上はよくなる兆しもなくなっているように感じ就活を控え焦りが生まれた。
そんなときに酸性水が( ・∀・)イイ! って情報を完全に鵜呑みにしてしまい
今思えば何故あそこまで盲信してしまったのかと思う次第で。そっからまた
酷くなる一方で。リバウンド時のときのように瞼開けることも辛かった。
そのころカウンセリングも受けてたんですよね。ただでさえ診療代が嵩んでた所に
上乗せなもんで居たたまれなかったっす。ひねくれてる為か金取り蟲にしか思えなかったし。

90 :1:03/12/16 03:51 ID:a7jeo3vj
で、今年の年明け辺りに結局ステ漬けに戻った次第。
脱ステしても良くならない奴はほんとにならない、と思ったよ。
ステの効きがよくなったってのはあるけどな。
何が言いたいかって、こんな生活にはもう疲れたってことだよね。
社会人が語る思いでって学生時代のことが多いじゃん。
俺らの学生生活ってどうよ??
闘病で大半が埋まってないか??
そしてそれはいつになっても変わらない。83氏の云うように。
到った答えは逃げたもん勝ち。コレ最強ってね。

91 :1:03/12/16 04:16 ID:a7jeo3vj
>>72 >>81 >>82
調子のいいときにコンビニはいって、今日はそれほど…と思いつつ
ふっと備え付けの鏡を見ると真っ赤だったりする。
そりゃ、一部の奴から○○、いつも酒飲んでじゃねーよ
とか云われるのもうなづける…とへこんだりする。

一言でいえばままならねー。

自分は死後の世界を一切信じていません。
死んで更に苦痛??ふざけんな。

自分を見失っている。他人の目を意識しすぎてるのは確か。
いきがいがない。ほんとにいきがいがないねぃ、俺の世界は。



92 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 08:58 ID:JUoCBWvj
じゃぁ死ねばいいじゃん。なにも無理して、苦痛にこらえながら
生きることはないんだからさ。

93 :584:03/12/16 10:41 ID:0Bg/Hxf3
アトピ、成人になってからでも治った人いるんだから
治療に専念してみては?
そういうHP参考にしてさ。。。もうしてるかな

94 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 10:42 ID:0Bg/Hxf3
↑584は関係ナシ!ごめん

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 13:09 ID:GRrHzpAx
どうやって死ぬの?

葬式で君の身体がいろいろな人にジロジロ見られるのわかってる??

どうせ生で死体見たことないアマちゃんだろ。



96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 14:35 ID:BsifWe9K
腹を切れ首を吊れ毒を飲め鼻と口に濡れ半紙を貼れ頸動脈を圧迫せよ食を絶って即身成仏しろ
密閉家屋で七厘を焚け平壌で金正日の悪口を言えバグダットで米兵に反抗しろ八甲田山で彷徨しろ
人間魚雷「桜花」に乗って米兵に「バーカ」と言われながら簡単に撃墜されろ。
とにかく死ね。まず死ね。さっさと死ね。すぐ死ね。とっとと死ね。死ね死ね死ね死ね死んじまえ

97 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 14:44 ID:lWMro/TQ
まあ自殺ってのは人間をやめますってことだから
生まれ変わりなんてものが仮にあるんだったら
2度と人間には戻れないと思われ。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 15:02 ID:bqlriQhi
いつも起きてる時間が深夜から明け方にかけてだし
自律神経狂ってるかと・・・。
ちゃんとした知識もってアトピ治療してきたか疑問だ
地道な努力ちゃんとした?

99 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 15:27 ID:T4HlKx7e
>98
同意…
いやもう、いまだから生活サイクルなんて
どうでもいいと思ってるのかもしれないけど。

どうせなら、ジャングルにでも逃亡したらいいのに…
環境のいいところに行ったら良くなるんじゃないかな。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 20:03 ID:BmZaZiDp
100

101 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 20:55 ID:+8ymqvyM
>>46
このやろう  同意だ  
俺みたいな乾癬おやじ泣かすなよ、、、

102 :46:03/12/17 00:00 ID:xTduyiF2
相変わらずだな。1は。

俺は高校時代アトピーがひどくて休学した。
友達からは「まだなおらんのか?」とか電話があったり、担任から
進級か留年のこととか電話があって、本当にこれから将来どうなるのか不安で不安で
しょうがなかった。
今の1みたいに鬱になって、俺生きてる価値あるのかなあ。とか思った。

朝はまぶたもあかずに、トイレにいくのも一苦労で、飯を食うにも口が裂けて、
起きたら汁と服がくっついて大変だったよ。
それで広島の病院(ステを使わない)に連れられて行ったときにその病院の先生に
言われた。
「どうして、一人で来なかったの!甘えるんじゃない!」って言われた。
そのときにハッとした。
そんなの無理だっていう気持ちよりもクソッ、負けてたまるか
って気持ちのほうが強くなった。

それから自分で自分を戒めるようになった。自分で自分に甘えるなってな。
だから身の回りのやれることは全部やって、決めた時間に起きて、決めた時間に寝た。
昼寝は絶対しなかった。あと1日5キロくらい散歩したよ。

それから自分の身体はみるみるウチに良くなった。まあ退学になっちまったが、
あれから頑張ってお前みたいに大学行って就職して今は普通に暮らしてるよ。

あれからだいぶ経つけど今はもう身体に症状はない。また症状が出てきても俺は絶対に負けない。
まあこの病気は個人差があるから治療法を人にあれこれ薦めるべきではないが。


103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 00:28 ID:Gnm94R8/
あげちゃうよ

104 :46:03/12/17 00:35 ID:xTduyiF2
人間の身体なんて結局は自分のモンじゃないんじゃないか?
自分のモンなら自分の意思通りに何でもできるはずだろ。
トイレに行きたくなるのは自分の意思じゃない。心臓が自分の意思で勝手にとまるか?

けど心は思いどうりになる。
自分ってのは身体じゃなくて心だからな。










105 :ボボ:03/12/17 18:08 ID:WShCjuKq
人生で最高の幸せは、
愛されているという確信です。


106 :ボボ:03/12/17 18:25 ID:WShCjuKq
あなたは特別な人。
世界中のどこにも、
あなたのような人はいない。
そして時の始まりから、
あなたのような人は一人もいなかった。
好み、物の見方、笑い方、
泣き方、才能、感情、…
あなたには大きな価値があるから、
他人を真似する必要はない。



107 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 19:12 ID:EL2JVlUw
掻きたくない掻きたくない掻きたくない

でも掻いてしまう。もう自分の弱さに絶望。

108 :1:03/12/17 19:24 ID:NRR2nL9Q
書込みが深夜に多いのはその時間帯に起きるからなんですね。
自分、二時間おきくらいに起きる癖がついてましてねぃ。
で、書き込んでまた寝るってわけです。
あと深夜のノリで書いてるってのもありますね。
昼間に読むと馬鹿馬鹿しく思えるところも多々あったり^^

自分が休学、休職、退職などを考慮に入れないのは
多分、そんな勇気がないんでしょうね。どこぞに移住などもそうです。
自分を支えてるものが学歴と今は内定があるという事実のみで
それらが無くなったとき自分に残されるものが何もないっていう恐怖から
脱する勇気がないってことです。

109 :1:03/12/17 19:29 ID:NRR2nL9Q
でも正直に言うと何か今の心情はこのすれ立てた前とは違いますね。
入社して即辞めて(推薦ありなので内定蹴る事は不可能)
フリーターなぞしながらマターリと闘病するのもいいなぁ〜と思える俺がいる
ってことなんですよ。
この考えは端から論外だったんです、俺的に。
でも今はそれを考える俺がいる。
みなさんのおかげだと思います。
どー転ぶかははっきりとはわかりません。まだ先はありますので。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 20:08 ID:NVFULYDc
なんかね、嬉しいよ、ちょっとでも
気持ちが変わったのなら。
ずっと最初から文読んでると、まともな人だと思っていたし、
話出来る人間だと思っていたよ。
ホンとにまた苦しくなったらココでぶちまけると良いよ。
同じ苦しみを知ってる人達が沢山いるからね!
いつだって、話相手になるよ、私みたいなんでよければさ!


111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 21:18 ID:hWXfPLeY
>>46 感動age
   そんな考え方ができれば漏れももう少しマシな人生が送れるのかもな。



112 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 22:26 ID:d4RqASrW
自分は毎日AM3時頃寝て朝6時に起床。 朝起きて両まぶたが汁で開かないときもあって、原因は掻かなきゃ良いと。
睡眠時間を極限まで減らしてアトピーを改善したよ。
お店で店長やってるから休めないし。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 22:59 ID:HrDyZnl8
unun

114 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 01:16 ID:hFRhDFZD
46さんの頑張りは素晴らしいが
規則正しい生活して頑張って、それに連れて症状もよくなったんだよね。
運が良かったよね。
でももし自分を信じて頑張って、でも症状が良化せずぐちゃぐちゃのままだったら
あなたは再び頑張って大学行って就職してここで1に対してアドバイスを書き込むことが出来たんでしょうか。
俺は無理だと思う。


115 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 01:46 ID:Neezlokz
>>114
ま、運が良かったと考えるなら、おまいは一生ダメ人間でつね♪

116 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 05:09 ID:xDqQiI2V
すぐそういう言い方して「つっかかる」やつこそ駄目人間だと思うね。
まぁ深夜まで起きてる俺も駄目人間ってのは分かってるさw

117 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/18 05:26 ID:/p88G0CU
1さんほんと少し考えが変わって良かったね。
実は俺も就職活動があるんだが・・・。鬱
またーりと闘病生活してます。
しかもオフ会幹事名乗り出たりしてw
1さんが関東なら実際会って話すこともできるんだけど・・
違う?w

118 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/18 05:29 ID:/p88G0CU
ほんとだ
>>46は何か呼んでて感動したw
総裁かと思ったw

119 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 13:08 ID:dKP0LLdV
結局、なにも解決しない。直らない。

120 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/12/18 13:46 ID:cm/0jjey
>>119
治ることもあるし、別に治らなくても生きていけるし。

121 :おまんこ:03/12/18 18:20 ID:F08SgcOU
人生に正しい答えなどない。
同じことをしても
時と場合、環境によって
良くも悪くもなる。
長所は短所、短所は長所になる。

行き詰まったときには、
自分を変えること。
そしてバランスをとることが大切。


122 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 18:26 ID:iOJ2FFmY
あんまり1と噛み合ってないようにかんじるなー
46さんの書き込みは、反応してる人は多いけど。

>>115
114じゃないけど、そんなことないと思うぞ。どういう事であれ、
必ずある一定の、前提・条件が存在するよ。そう言うのを運と表現
する人だっているさ。

123 :おまんこ:03/12/18 18:36 ID:F08SgcOU
種を蒔いたとたんに、
芽を出すだろうかなどという
心配をするのはやめよう。

あなたが種を蒔いた瞬間から、
その種は間違いなく成長するのだから。
大切なのは、
それからのあなたの行動である。


124 :1:03/12/18 20:44 ID:PtRQ0uOV
>>117
奇遇なことに関東在住だったりするわけですが
オフ会スレ覗いた処、今日が締め切りだったりするわけで。
一時の馬鹿騒ぎするのは大好きな人間だから参加したい気もするけど
突然すぎて、意識固まらないかな。残念ですけど^^
>>122
その突っ込みはかなり的得てますよ^^
46氏のいうところは22歳にでもなれば一度は考えるなり
友人に説かれたりするものです。
流石に@pからの復帰を説かれたことはないけどねぃ。
僕の意識に変化があったのは辛い状況にもあるにもかからず
前向きにがんばろーっていう精神にあてられたんだろうなぁと。
もちろんその中の一人として46氏も含まれるわけです。
でも僕の中ではそれ以上でもそれ以下でもなかったりするんですね。
46氏の闘病には感心するけれど、そこまで感銘を受けるのは
経験値不足じゃないかと思ったりもする。悪しからず。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 21:03 ID:KbwLFv8K
おっ!
1は生意気な言う余裕があるじゃん!
いぁーいいこといいこと、
死ぬ死ぬ言ってるよりずっといいよ!

126 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/19 00:20 ID:SvUgEu67
必要なのは治療法。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/19 01:31 ID:E/VG2c5I
アトピーである事をさぞかし自分は社会不適合者だとアピールして、同情を誘う馬鹿も居ることは事実でつ♪

128 :マンコ:03/12/19 18:35 ID:k9P7sNo7
根本的な才能とは、
自分に何かが出来ると信じることだ。



129 :マンコ:03/12/19 18:47 ID:k9P7sNo7
幸福は電灯のように
スイッチを入れさえすればよいと
いうものではありません。
幸福は心の状態であり、
自分自身の内部からもたらされるものです。



130 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/20 00:50 ID:/KIUDAjU
ま、アトピーであることを笠にかぶって自分をアピールするヤシなんて、「だめなやつは何をやってもだめ」という典型的な例でつね♪

131 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/20 01:13 ID:ZsErYynx
うほっ!おまんこタンいいねぇー127より余程いい事言ってるよ。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/20 12:52 ID:COS4IUV2
130
あんたのいうとおりだよ。今友達から「正月に会おう」って連絡来たんだが
断ってしまった。ただでさえ交友関係が狭くなってきた中貴重な友達なのに気分がのらずに
断っちまったよ。分かってもらいたかったてのはあったんだろうが、なんか
妙に悲劇っぽく現状を語ってしまった(別に嘘はいってないけど)
なんかすごい嫌な気分だ。俺は確かに何やっても駄目なやつかもな(笑)

133 :オマンコ:03/12/20 18:18 ID:hlabReKm
完璧なものなんて
期待しない方がいい。
あなたが、その完璧に
応えられそうな気がしないなら。


134 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/22 23:07 ID:OgYxLoB1
みんな、ストレスはアトピーの大敵だよ。
あと、ちょっと痒いからってすぐ掻くのはやめよう。
私は漢方薬でアトピー良くなったよ。だから諦めないで。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/23 13:15 ID:iTQgy3qv
食事療法とか掃除とか、きちんとやってる人達はエライと思う。
私はあきらめた。というか、一生そんなことやってられないじゃん?
完治するわけでもない、持病だもの。

生まれ変わるなら、アトピー持ちじゃない人になりたい。
洗顔料やファンデーションを心置きなく使えるようになりたいなあ。
そしたらもっとおしゃれとか楽しめるんだろうなあ。

それでも、人並みに恋愛はしてきたし、悩みながらも働いてます。
1さん、お互いがんばろ!


136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/23 14:56 ID:SjGsR3Wp
>>132
自分はそんな自分(悲劇っぽく語る)が嫌で、友達との
付き合いほとんど絶ってしまった。
ていうか連絡に返事しなかったら自然に絶えた。

今は家族に愚痴って「いいかげんにしなさい!」と
うざがられてる…。
でもアトピーつらくてつらくて、口に出さないで我慢してたら
ちょっと頭おかしくなったみたいでリビングのクッションを
包丁でずたずたに切り裂いてしまった。
親は何も言わなかった。もう無理。こんな体で生きてくなんて。

137 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/23 18:47 ID:tjZ0Hn/+
結局、ジコチュウな奴は家族の気持ちもわからんバッカだね。

138 :チャトル:03/12/23 19:00 ID:zR4ooqDg
ちわっ!チャトルです!
なんと、ステロイド無効派によるプロデュース、おちんちんブルース♪
12月28日発売!乞うご期待!!
どうも、チャトルでしたっ!    

139 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/23 20:14 ID:ppFx1pRZ
恐怖感からか、荒らしに来る。
そのかわいそうな様態を想像しながら
ステロイドジャンキーを励ましてあげよう。
がんがれ、ステヲタっ!        


140 :↑↑↑:03/12/24 00:12 ID:gepgJ/yC
こいつこそ荒らしの張本人(ワラ

141 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 00:34 ID:ZzwGBEr7
チャトルってさぁ、面白くねぇんだよな。こんなサブイ事言って本人は面白いと思ってるんだろうか。
オンエアバトルを100回見直せ

142 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 06:58 ID:Zi+qbQqL
(゚Д゚)ノ Ωモチクエ

143 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/26 14:58 ID:h97ei9+z
.;;;;iii リツ彡彡ノリ从 ,,iiiWWiii从iiii||〉;;i|〉从||Mi'"""i;, /  大 み 死 こ
. リi|)""彡;;;;;;;;;';;;;レ/";;;レiii;;;|;;;;;;;;ii|;;;;|从リ i| i i i 从/.  丈 え に の
 ,ii| 从;;;;;;;;;;;;;;;;;;ツ;;;;;;;イ||i;;;;;;;;レリ|;;;;从;リ,, 从从|||   夫 る ゆ 顔
 iii||从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;;i|:||:|;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;(从从|||リり;|   だ か. く. が
 ;;ii;;;;;ii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;i|:|||;;;;;;;;|;;;;;;;;||;;;;;;;;;iij;;;;;;;|レ;;;;;|   リ : 者
  ;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;i;;;;;;;;;;;;i|リ/;;;;;;人;;;;;;||;;;、;;;;;;|i;;;;;;';;;;;;r|   ン   の
  ;;;;;;;;、;;从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~''ー-<、、tt;;ハ;;;|t、;;;tt、;;;;;;;;;|i|    /   顔
  ;;;;))(ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヽ、,,ゝ;`;;;;;;;;;;;;;;;;`'-、 ・   に
  ;;;i""'''>彡;;≧三≧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ イ {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j~' 、 __ /
  ;;;t  ー''''ヒ、、,,'、Y;;;゚ノ,,'-、::::::::::  _/;;;彡チテ;キミ;;彡/;;;ノノシ
   ;;;i       ̄ ̄´:::::::::::::: ::: ソ:::::''ー゙-=-"-ー''' i';;;;iiミミ=-'
   ;;;|  ::::::::::::''''''''''''''''':::::''"   i''':::::::::::::::::::   /;;ti、))
.   ;;;i  :::::::''"           i ::::::"'''':::::''"  /;;;;;」""
   ;;t  ::''"            }:::::::      /ii/
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    ;;t         (ヽ:::`y、ノァ      /ヽ、
    ::::t         ~'-、;;;;、-'      /::::::ヽ'-、,__r=ニ''''''''''
.    ::::ヽ      _........::::::;;;'':::..,,      /:::::::::::::ヽ、~'-、''ー-ヽ、、,
    ::::::ヽ     ~~ ̄ ̄`´ ̄'     , 'ヽ:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;~'-、:::~'-、
     ::::::::ヽ     `,,;;;,、-::''"    /~i::t;;::::::::::::: ヽ、;;;;;;;;;;;;~''-、:
.     :::::::::::ヽ     ::::::::::::::   , ':::: |:::|;;;;:::::::::::::: ヽ、ミ:;:;:;:;ミ;;'

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/04 13:33 ID:WJqUxQDP


145 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/04 23:53 ID:DwIalYwk
厳しいことではあるが、自分で何とかしなければならない。
現時点では、西洋医学しか知ろうとしない医師では、
アトピーは治らない。安定させることすらできない。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 01:35 ID:T4BR5coz
なんでアトピーだけ身体板から離れてんだ?これじゃいかにも異常って感じに思われるじゃないかよ…

147 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 01:40 ID:DdtmImoY
もとは健康板にあったけど、アトピスレが乱雑になってきて、
うざいから隔離されたと聞いたことがあるよ。

148 :*:04/01/05 01:43 ID:HkeqhhQN
あややも目を整形しながらがんばってます
http://www.mc6800.org/UPLOAD_DATA/MC6800SN_0005.jpg

149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 09:55 ID:LKlbS5SW
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/05 13:22 ID:H1RC9w3R
>>1
就職内定してるなんて羨ましい・・・・・。てか凄い。

151 :1:04/01/22 22:54 ID:xY34Ynuj
密に日程変更のお知らせ。
二月四日は入試で大学に入れず、決行場に登れないことが先週に
なって判明。
悩んだ末、今年が閏年であること気付いたわけで。
4年に一度のチャンス。
即ケテーイ。
以上。

152 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 05:12 ID:Qi0p5NFC
あげ

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