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顔にステロイドを塗り続けた人

1 :pppl:2001/05/23(水) 23:34
顔にステロイドを塗り続けて
顔の骨格が、ごつくなってしまった人居ませんか?
私はそうです。
もう、お嫁にいけません。

2 :pppl:2001/05/23(水) 23:36
あ、私は注射も長い間しました。

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 00:11
顔の骨格がごつくなるなんて副作用あるの???

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 00:29
ステロイドの副作用で、
「顔が丸くなる」というのは良く見ます。
僕も昔に比べると、かなり顔がむくんでるような、、
骨格がどうというほどではないんですが、、

5 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 01:10
それは顔には全くつけてなくても顔がむくむの?

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 01:19
デルモベート?とかいうのを付けて、赤ら顔になったことはあるよ。


7 :名無しさん@まいぺ〜す :2001/05/24(木) 01:44
デルモベート=strongest

8 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 01:57
私もゴツくなりました。
あだ名も ヨシコちゃんから ゴリ子ちゃんに(^^;)


9 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 08:10
赤鬼顔になった。もう外に出られない。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 13:05
今脱ステ中。顔に沢山塗ったから、今顔だけ汁が出てる。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 13:15
>>6
顔にデルモベートってやばくない?

12 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 13:46
顔はステロイドやめといたほうがいいいよ、症状がかなり改善してからも
顔が赤ら顔になってすぐに紅潮するし、コンプレックスが残るよ。
俺は毛細血管拡張症のレーザー治療で血管焼き切って治したけど。
顔は賛否あるけどやはりプロトピックじゃないのかな。

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 14:51
>>10
レス違いかも知れないですけど。
よくみんな脱ステで汁が出るっていうじゃないですか、それって
掻いたり何もしなくても出てくるんですか?

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 16:20
>>13
うん。

15 :@@:2001/05/24(木) 19:46
ごつくなるのかな、なんか、あごでてるようなきがするけど自分
昔、パンデル顔にぬってたよ(ステロイドってしなかかった)
しかも、強だもんな、他の副作用はないようです。
現在は、プロトピック


16 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 20:05
俺なんか赤鬼さん、青鬼さん、黄鬼さんになったよ。
ステで。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 20:09
>>16
赤鬼はステで紅潮だろうけど、
青鬼と黄鬼ってなに?

18 :13:2001/05/24(木) 20:33
>>14
そうですかー。
私は数年間顔にステロイドを塗り続け(リンデロン)
今は顔の脱ステ2ヶ月です。
脱ステ当時は、顔が熱いし真っ赤&ニキビでした。
でも、汁は出なかったんです。

今は当時に比べると落ちつきましたがまだ不自然に赤いし、
顔がボコボコしてます。
これから先、汁が出たりするのかなー?

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/24(木) 20:47
青鬼は冬になってドス黒い灰色かかった時。
黄鬼は滲出液と痂皮で黄色になっていた時。
最悪の時は惨めだった。
脱ステして、今はアトピーとほとんどわからな
くらいになって、
スノーボードや野外水泳もガンガンできるようになった。

最近、ミッドシップのスポーツカーも購入して、
ロン毛でスリムな美女ともドライブに出ることも
しばしば。

ちゃんと治して良かった。

頑張った自分への御褒美を神様がくれたんだ。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/25(金) 02:17
6です。
10年以上前、何の説明もなくデルモベートを出されて、
そのまま使用してしまいました。
顔がホント赤鬼のようになってしまい、死のうかと思ったよ。
ステを塗ると一瞬血管が縮まって顔の赤みが取れる。
で、また赤くなるという地獄の繰り返し。
町歩いてても、仕事場でも、みんなが自分の顔をみては、
笑っているような気がして、頭がおかしくなりそうだったよ。
別の病院に行ったら、すぐ止めるようにといわれて、ステロイドじゃない薬を
出してくれた。今はちょっと赤ら顔程度にまで落ち付いた。
ステロイドを出した医者に、文句を言いに行ったら先生がかわっていた。
町の小さな綜合病院なんだけど、皮膚科の先生は常駐してなくて、
大学病院の先生がバイトで週に一度やってくるだけなんだと。


21 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/25(金) 07:42
あげ

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/26(土) 03:28
目の回り真っ赤に焼けました…
医者で写真まで撮られたけど
皮膚焼けに対する治療は原因不明で何もしてくれなかった!

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/28(月) 01:18
age

24 :395:2001/05/29(火) 11:34
無責任なお医者さんがいるんだよね。私の子供も生後まもなく顔に湿疹ができ、
産んだ病院へ行ったらキンダベートを出され、塗ったら2日で治った。
しばらくして本格的にアトピーになり、私も半狂乱で勉強しました。
そのとき初めてキンダベートがステロイドで、それを顔に塗ってしまったと知り
愕然としました。
無知って恐いよー・・・
治療や薬について忙しい医師に聞くのは気が惹けるけど、患者の権利だー。
ずけずけ聞いてしまおう。

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 13:35
プロトピックはマジいいよ。
赤鬼の顔が数日で普通の人と同じくらいの色になっちゃう。

長年の悩みが解消されて。正直、鏡見ながら泣いてしまいました。

赤鬼顔で悩んでいるならプロトピックがいいです。

(・∀・)イイヨ!!

26 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 13:48


   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /,.  / , ;\.;|
 |  /‥:;' ,(・): ;(・) |
  (6  ;∴∵,.;'' つ ¨.;|
  |  : *;∵;: ___ ;*|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∵,.;''  /__/ /  < か、痒い、、、、、
/|‥;*:      /\   \_________


27 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 15:53
よく言う、塗り続けるってどのくらい?私、ほかの事で皮膚科にかかって、顔もちょっと
化粧かぶれっぽかんったんで(大した事無いけど)ステ(リドメックス)
塗られたんだけど、良くなってやめると、塗る前よりすっごい赤いしかゆい。
何だかんだでもう一ヶ月になる。すっごいかゆいんだけど(アトピーではないと思うが)
もう塗らないで、自然治癒させたほうがいいんでしょうか?また医者行くと、ステ
出すと思うんだけど。このひと月、エクラー、リドメックス、キンダベートの
繰り返しだったような。勝手に塗られたんで、なんも言えなかったっし、前は
出てなかったにきびも発生して、最悪です。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 15:56
ていうか化粧なんかすんなよ

女って化粧で変わると思ってるみたいだけど骨格が変わらない
んだから自己満足なんだよ。
自信持って自分の肌が一番美しいんじゃゴラとか言ってみ?
長い目で見れば悪化は遅くなるんだから

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 16:10
>>27
詳しいことは、わからないけど、ほんとに症状の
軽いうちにステは止めておいた方がいいよ。
一時的に、炎症抑えてるだけだから。


30 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 19:37
28・29さん、ありがとうございます。ステ中止して1週間経つんですが、
かゆいんですよねー。化粧水(医者から押し付けられたダーマメディコ)
もステと併用のときは良かったのにそれのみだとかゆくなるんで、
つけられません。
ところで、ひと月くらい塗りつづけた場合って、何かリスクあるんでしょうか?
(医者には心配要らないといわれたが、これだけかゆくて赤いと心配)
リドメックスやキンダベートが実際顔にどうなのかとか、初心者なんでわかりません。
でも、こわいので、できたらもう塗りたくないです。だって、ぬった
ところが白く透き通って、素人の私でもこれ、やばくない?と思って
しまいました。


31 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 20:50
>>30さん
私はなんだかんだで2年ぐらい顔にステロイド塗り続けてしまった
当時はそんなに騒がれてなくてステロイドのことを何も知らなかったから
指用に出された薬を勝手に顔に使ってた!怖ろしい...
同じように塗った所が白くなっていた記憶があるけど特に副作用は出てないので
ひと月ぐらいならこれから気をつけるようにすれば大丈夫だと思うよ

32 :27・30:2001/05/29(火) 21:31
>>31さん、
ありがとうございます!2年ですか。そういう方もいらっしゃる
んですね。何か、似たような境遇の方がいて、心強いような。30さんは
アトピーなんですか?
やっぱり、もともとおさえていた炎症が出てきているだけのような気が
してきました。もうちょっと我慢して早く治したいです。

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 21:34
30さんはアトピーなんですか?→31さんは・・・
30さんって、私じゃん。鬱・・・。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 22:46
プロトピックはじゅくじゅく顔にもいいんですか?


35 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 01:32
顔にリンデロンVG塗っても大丈夫ですかね?
医者は塗れ・・・だそうで(^-^;
1回塗ったぐらいでもヤバいかなぁ?

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 01:46
>>35
1回ぐらいなら大丈夫じゃないですか。
ただ、塗ってみてばちっと効いてしまうと
もう1回塗りたくなるんじゃないかと。

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 03:00
>34
私はジュクジュクの所にも塗っていました。
今は、全く症状が出てない状態になりました。
ですが、プロトピックを塗り始めた頃は
特に傷がある所は、猛烈に痒くなります。
それこそ発狂しそうな感じに・・・
それに耐える自信があるのなら塗っても良いんでは
ないでしょうか。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 11:51
ステロイドを塗ってて骨格がゴツクなるって・・・
骨が変形するということなのでしょうか

39 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 11:56
信じるなよ・・・

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 12:07
嘘なのかー!!

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 12:12
小学校の時、クラス替えもあるし、どうしても湿疹を抑えたくて、
一週間、顔にトプシムを塗りつづけました。
とりあえずツユだく状態は逃れて赤い顔までは戻せたのですが、
その後10年間ゴワゴワの頬でした・・・。
学校休めばよかったなぁぁぁ。


42 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 12:42
一週間使っただけで10年間もゴワゴワ?
何年も使ってて平気な人もいるのにどうして・・・
この違いは体質なのかなぁ

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 12:51
>>41
ゴワゴワだった10年間、顔に何もつけてませんでした?
私もアピットジェルで一時ゴワゴワになりかけたのでその一週間がどうのこうのよりも
その間のケアが問題だったのではないかと思うんだけど。


44 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 15:59
骨は変わらないと思うけど、目の周りの皮膚やポッペとかは
変わった、クラ―イ気分で下向いて歩いてるから、顔のしまりがない・
緊張感がない・ボーっとしてる顔になってしまった・・。
綺麗な顔(皮膚)になったら気持ちよく、人目を気にせずに
歩けるのにね。

45 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/31(木) 15:00
>43
何もつけられませんでした。

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/31(木) 15:31
10年間、何もつけずにいたの!?
それもある意味すごいような、、、

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/31(木) 15:36
>>41
一週間しか塗ってないなら、それは副作用ではないような。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/31(木) 16:06
十年も顔を洗ったまま何もつけなかったらそりゃゴワゴワにもなるよ(笑)

49 :ぺこ:2001/05/31(木) 18:12
外用薬位じゃ変わらないかもしれないけど
ステロイドの注射だったらホルモンのバランス崩して
ゴリラみたいな骨格になる可能性は有る。

50 ::2001/05/31(木) 19:14

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /,.  / , ;\.;|
 |  /‥:;' ,(・): ;(・) |
  (6  ;∴∵,.;'' つ ¨.;|
  |  : *;∵;: ___ ;*|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∵,.;''  /__/ /  < うほっ
/|‥;*:      /\   \_________



51 :32:2001/06/01(金) 00:34
ちょっとしたかぶれで1ヵ月顔に塗っていたステをやめて11日。一向に赤みが
おさまりません。両頬が真っ赤で、赤鬼状態です。もともと首が痒くて行ったんで、
顔なんて、ほとんどたいした事なかったのに、明らかに塗る前より悪くなってます。
塗ってたときは本当にきれいになったので、喜んでたんですが、この赤くて痒い
状態、ステ出した医者に文句言った方が良いんですかねー。またステだしたら当然
断りますけど、ほっとくのと更に治療をするの、どちらがいいのか悩んでます。
意外と赤みもかゆみも(火照った感じ)ひかないので外出もできずブルーです。
また、保湿もして良いもんだか謎です。これって、酒さ様皮膚炎かステロイド皮膚炎
の部類なんですかね。詳しい方、教えて下さい。


52 :51:2001/06/01(金) 11:32
本日、家族の薦めで同じ医者に行ってきました。ところが、ひどいんです。
「ステ止めてスキンケアだけにしたらこうなりました(真っ赤で痒い)」って
言ったら、ステ塗って治ったんだから、治ってからのスキンケアが悪いって。
スキンケアも医者から買ったものなんですが(ダーマメディコ)当然返品。しかも、
またステ塗ろうとして、びっくり。私が「1ヵ月塗って治らないのに、原因も
調べずにまだステ塗るの?」と、ステを塗るつもりがないことを告げると、あっさり
プロトピックに
されました。初めて来たときはそんなに痒くなかったし、悪くなってる、と言うと、
失笑して、あなたは年に10人ぐらいしかいない、ひどい顔でしたよ、
とか言い始めるので唖然。しかも、噂どおり、かなりしみて痛い。段々自分の肌
じゃなくなっていくようで怖いです。プロトピックって、塗らないほうがいいんでしょうか?
結局自分で自然治癒力を弱めてるだけのような気がして不安です。


53 :41:2001/06/01(金) 13:02
顔は、強いステロイドだったら、1週間でも、副作用が長く続く場合があるよって
医者には言われました。
赤くてゴワっとしてて熱くほてった感じでした。
それから、当時は顔だけじゃなく体にリンデロンも塗ってました。
もちろん、強いのを一週間顔につけたせいだけ、ではないのでしょうが、
疑い濃厚という感じです。
その後明らかにおかしくなったわけですから・・・。

顔にはつけないように言われたのに、自分が悪いんです。
でも、とにかく早く治したかった。
それまで、顔に酷く出たことはなく、出てもロコイドつける程度治っていました。

>>48
祖母は石鹸で顔を洗って、その後何にもつけないで、つるつるしてます。

>>51
大変でしたね。スキンケアが悪いんじゃないの、とか食べ物が悪い、とかいろいろ言われるんですよね。
こっちの方が辛いかも・・・。

54 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 13:52
>>51
赤いのがまだ両頬だけなら、そんなに酷い状態ではないかもしれません。
生活改善で治る可能性もあります。
バランスのとれた食事と睡眠が特に重要です。
家族にお願いして、食事に気をつけてもらうといいです。
肉を減らして、野菜、魚。油っこいもの減らして煮物を多くするなど
あと家族には事情をきっちり話した方がいいです。
すべて実行済みならすいません。

リスクをおかして脱ステするか、このまま薬を塗りつづけるかは
個人の自由だと思います・・・


55 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 13:59
注射でステ入れる方法もありますよ。
顔面からの汁とかひどい場合は、それも手です。

もちろん、ステに違いはありませんが・・・・。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 15:03
>>51
詳しいことはわかりませんが、脱ステして11日では赤みは
引かないと思います。特に顔はステを吸収しやすい部分なので、
時間がかかるかと思います。
顔に、炎症が出ていると外出するのもいやになりますし、はやく
良くなりたいというのは当然だと思います。でも、そういった気持ち
から薬に頼りすぎると、後で痛い目にあってしまいます。
人それぞれ、環境も生活状況もちがうのでなんともいえませんが、
できるだけ非ステロイド系の軟膏で頑張ってみるのも、1つの手
かと思います。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 18:18
>>55
さらに酷くなりそう(><)

58 :名無し:2001/06/01(金) 19:53
顔に塗ると眼圧が上がって緑内障になる可能性があるって聞いてから
やめました。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 19:57
ステロイドの副作用で白内障になると聞いたから恐いと医者に言ったら
副作用で白内障になる人よりもアトピーを悪化させてなる人のほうが
ずっと多いんですよと言われた
本当なんだろうか

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 20:22
>>59
ステロイドと白内障の因果関係ははっきりしてないんだって。

そんで、最近、眼科医の世界では、アトピーで目の周りが
かゆくて、何度も何度も掻いて、目に余計な刺激を与える
ため白内障を併発するんじゃないだろうか。ってな話が出
てきてるそうだよ。


61 :51:2001/06/01(金) 22:06
皆さん、ご助言ありがとうございます。一人で不安でかなり鬱だったので
嬉しいです。さっき、他の皮膚科に行ってきたら、ステロイドもプロトも
必要ないって言われました。(その代わり、ワセリンで保護しながらの
ゆーっくりとした治療ですが)プロトを塗られてから数時間後すっごいしみてきて
日常生活を維持するのは難しい(大袈裟ですが)感じだったので、
洗顔したんですが、それでもかなりびりびり痛いんですよ。もう、染み込んでしまった
んですかねー。今、まだ赤鬼みたいでニキビもできてきてますが(これ、
絶対ステロイドニキビだとおもうんですが)、ステだのプロトだのがんがん
出す最初の医者ではニキビにもプロト塗られたんで、ニキビが悪化して
鬱です。さっき行ったお医者様に言われたのは、どんな薬も(漢方もだそうです)
害のないものはないんだそうです。毒をもって毒を制すだけで、ただ、
リスクよりも効果のほうが大きい事が期待できるときのみ、短期間使うのが
理想だそうです。私の場合はステ内服を一回すれば簡単に治るそうですが
そのリスクを負う必要はない(自然に治る)ので、ワセリンのみ
頂いてきました。理論的にはわかるんですが、症状がひどいと、なかなかねー。
なんて、苦笑いしながら帰ってきましたが、「医者にも薬に関する知識が
ない奴が多くて困る」と、ぼやいてたので、しんみりしました。

62 :56:2001/06/01(金) 23:37
>>61
私も、同じような治療をしています。
時間がかかると思いますがゆっくりいきましょう。

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/02(土) 00:53
いい医者に出会えてよかたですねうらやましいです。
ニキビは顔の中の悪いものを外に放出するものなので
ステなどを塗ると、のちのち絶対できると思います。
跡が残ると鬱ですが、にきびができること自体は、
自然治癒力がある証拠ですので、いいことです。

64 :あとぴこ:2001/06/02(土) 05:55
20年くらいステ塗ってるけど、当時はステが悪いなんて知らなかった。
医者も大量にくれたしね。
で、ここ10年くらいでしょ?ステが悪いなんて言い始めたの。
でも、ステぬって、バッと直して、後は維持した方が、いいと思うんだけど...。
今は漢方とステを併用してます。ステは自分の裁量で塗ってる。
医者も自分で、程度がわかるでしょ、って言ってくれてるし。
ただ、最近、梅雨が近いせいか、ひどくなりがち。かさかさする。

65 :61:2001/06/02(土) 17:20
62,63さんありがとうございます。ここ1ヵ月ちょっと、皮膚科に通って思ったんですが、
皮膚科って、意外と評判じゃないな、という感じです。初めに行ったステだのプロト
だのがんがん出すヒステリーな中国人女性医師は、私の住んでいる地域ではかなり
評判が良く、我が家からは車で結構な距離なのですが、大体の人が知っているような
医者です。しかし、今思えば、ちょっとした湿疹などにも強いステを出すのだから、
再発しない人にとってはこんなに良い医者はいないですもんね。皮膚科は、とにかく
おかしいと思ったら、幾つか回ってみたほうがいいですね。私は、ジプシーはよくないし・・・
なんて、かたくなに言われるがまま1ヵ月塗りつづけてひどい目にあってますが(2年間
塗って何ともない人もいれば、3日間塗って大変な目に会う人もいると、二番目の
お医者様に言われました)特に顔は、スペアがないし、医者が何か責任取ってくれる
訳ではないので、強い態度で臨まないとなー、なんてしみじみ思います。

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/02(土) 18:44
かおかゆいよー。たたいてるよー。前に
白内障やったのになー。今までなんでもなかったのになー。
鬱だ・・。

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/03(日) 05:27
>20年くらいステ塗ってるけど、当時はステが悪いなんて知らなかった。
>医者も大量にくれたしね。

今も一緒だよ。うちのこども、水イボで皮膚科に行ったら、
顔にすこしはたけがあっただけなのにもう黙ってアンテベートを
くれた。あきれてステロイドじゃないのって尋ねると患者は黙れ!と
切れやがった。今度から小児科にしようかな。

68 :高山:2001/06/03(日) 06:35
六ヶ月前まで塗り捲ってた。でも今は脱ステ中。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/03(日) 06:44
>>67
患者は黙れ????
だから嫌われるし罵倒されるんだよなあ>皮膚科
子供は小児科が正解でしょう。

70 :65:2001/06/03(日) 17:23
二度目に行った医者からどんなに顔がかゆくてもワセリンでしのぐようにって
言われてるので、わかってるつもりなんですが、すっごいかゆいです。ステ塗る前は
なんでもなかったのに、信じられないくらい。唇なんて、感覚無いです。なんか、
ただれちゃって。唇はステやめて数日経つと必ずただれるんです。顔のステやめて
からも、唇のただれは厳しいので一度目の医者にステ(リドメックス)処方されてたので
唇は脱ステ6日目です。しかし誰も何も言わないけど、ステで治らないってことは
アトピーなんじゃないの?なんて思います。病名?と言うか今どういう症状なのか、
その原因がわからないのって、もどかしいですねー。

71 :56:2001/06/04(月) 13:17
>>70
唇ですか・・・。そうですねー。わたしも冬によくかぶれたり
するんですが、つらいですよね。
でも、わたしの場合は、唇にはステ塗らずにリップクリームで
凌いでいたおかげで、治りも早かったし、冬以外は何ともありません。
やっぱり、ステを一番つけていた額だけ治りにくいですね。
数ヶ月は、ほんとにしんどいと思いますが、必ず良くなりますよ。

72 :70:2001/06/06(水) 01:35
>>71さん
ありがとうございます。そっか―、やっぱり、ステ塗ってた所は治りにくいですか。
私も初心者ながらそれを今痛感してます(涙)。今苦しんでいるのは目の周り。
痒くて泣きそうです。でも、頬の赤みは無くなってきました。一進一退のような。
塗ってたのが1ヵ月でもリバウンドみたいのって何度も来るんですかねー。心配・・・。



73 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 01:44
目の周りだけやたらかゆくて肌がボロボロでついでに目もかゆいんですけど
ヤバイですか?白内障の可能性大ですかね?眼科と皮膚科合わせて行った
方がいいのでしょうか?

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 15:06
>>73
モノがかすんで見えたりしていたらやばいですね。
とりあえす、眼科に行けば検査してくれるし、安心ですよ。
目の周りは皮膚の薄いところだし、ヒリヒリしてしんどいよね。
こまめに洗ったり、保湿剤をつけたりして、清潔にしておきましょう。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 23:08
age

76 :1:2001/06/08(金) 04:55
ステで赤くなった顔はどれくらいたったら治りますか?

77 :72:2001/06/08(金) 15:45
昨日、お風呂で大量に汗をかいたら順調に回復していた皮膚が一気に悪化。
熱を持った湿疹が顔中に!ゴワゴワして一睡もできませんでした。さすがにこれは
ワセリンでしのげないでしょー、と思い、友達に薦められたアトピー治療を井戸水
を利用して治すとかで有名な先生にみてもらった。3分診療でしたが、アトピーでは
ない様です。接触性皮膚炎って書いてあった。ステが効かない事を話すと、体の
中に毒素があるって。私の場合はDHCのサプリ飲んでる(エステミックス)ので
それを止めるように言われました。そしてステは使わず、四種類軟膏が処方され
ました。亜鉛化、ワセリン、硫黄、吸水(後ろ二つは保湿らしい)を顔の上下
左右に分けて数日塗り、合ってるものを使っていくらしい。現在私はゾンビみたい
(父にはお岩さんと言われました)なので、早く外に出られるよう頑張らないと。

78 :77:2001/06/08(金) 16:31
ワセリンと吸水が保湿でした(汗)

79 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/10(日) 03:38
age


80 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/11(月) 10:37
http://www.atopic-info.com/
「ステロイドやプロトピックをずっと使ってコントロールする人にとっては耳が痛
いかもしれない
が、「使わない」ということしか正解はない。ゼロか100かのみなのだ。「本人
が納得して使う
のだからいいのでは?」と言う人もいるだろうが、これは「間違いである」と年
を追うごとに
確信を持ててくる。」
同感だな。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/16(土) 02:57
age

82 :どきどき名無しさん:2001/06/16(土) 20:52
大体、@pって時点で嫁なんかいけやしねぇよ

83 :名無しさん@まいぺ〜す :2001/06/16(土) 21:40
>>82
あんたも一生結婚できないだろうね(ワラ

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/16(土) 21:58
>>83
悲しそうな影が見えるな(w

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/16(土) 22:42
82=84
カワイソウ

86 :ここ:2001/06/17(日) 05:14
5年前に脱ステして、汁が出たり、少し治まったり、今だリバンドの繰り返し
です、それで1年ぐらいずーっと汁が止まらないんです、そんな人いますか?
もちろん顔から汁が出てるので引きこもり状態です。


87 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/17(日) 07:03
>86
ステを赤ちゃんの時から断続的にステを使っていたアトピーさんには
時々見られる現象。
ステを塗っていた時には環境に過敏になるように身体の免疫に
刷り込まれるようだよ。
特に幼稚園以下の時のステは影響が大きくて。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/17(日) 08:01
>>86
10年前に脱ステして、1〜2年で体の方は見違えるように良くなったけれど、顔だけ異常に治りが遅いです。
重症だったとはいえ、顔に長期間のステは本当に怖いです。

10年たった今、汁は完全に止まってますが、赤みはなかなか取れません。
年々確実に沈静化してはいます。
ステ皮膚炎の特徴である白色ニキビの多発もやっと治まってきました。

今さっき健康ランドから帰ってきたとこです。
そう・・・やっと健康ランドとかに行ける体になりました。

86さんも頑張りましょう。
道のりは長いけど終わりは来るものです。
死にたいと真剣に思ったこともあったけど、今は生きてて良かった。

去年の良い時が、今年の悪い時。
これの積み上げが実感できてさえいれば必ず終わりは来ます。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/17(日) 10:11
>>88
自分も5年前に脱ステして、首から下は治ったんですが
顔だけ赤くなかなか治りません。
10年ですか・・・。長いですね・・・。
でも、諦めずに頑張ります。
体が良くなったように顔も良くなると信じていますから。

90 :ここ:2001/06/18(月) 14:44
88>少し頑張れる気がしてきました。

ここで、また皆さんに聞きたいのですが汁は殺菌の軟膏などを塗って
治しましたか?それとも時間と共に汁は引いてきましたか?
質問ばかりですみませんが治療のやり方に色々なことを言われて
分からなくなってる所です。


91 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/20(水) 23:09 ID:lj/O.VVU
上げ荒らし対策age

92 :77:2001/06/22(金) 00:03
ちょっとしたかぶれに1ヵ月近く塗っていたステを止めてもう1ヵ月経ちました。
その間顔中膿を持った湿疹が出ることが4回。そしてまた少しずつ同じような湿疹
が出始めています。

春先までいたって健康な肌だった私は、顔から膿が出る、
と言う事実が正直未だに理解できないです。膿だらけになった顔で駆け込んだ三軒目
の医者からもらった亜鉛化軟膏と硫黄軟膏を湿疹に、保湿は吸水軟膏とワセリンなどを
使ってますが、全く対症療法で、むなしいです。時間が必要と言う事はわかっていますが
自分の肌の回復力のなさにびっくりしてます。

ワセリンを塗っていて、汗をかいただけで
熱のこもった湿疹がたくさん出るなんてどうしちゃったの?って感じです。もともと
オイリードライだから油分のあるものなんてつけたことないのに・・・。ワセリン
で保護って言われてるけど、汗かくのはご法度なのかな・・・。明日二軒目にいった
ワセリンオンリー治療のお医者様のところで聞いてこようと思います。早くなおって
基礎化粧に戻したいです(涙)

93 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 20:18
age

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 20:48
ステ使用者あるいは強いステ歴のある奴の治癒力の無さは勲章もの。
プロでもそうなるのがわからないだろうな。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 21:14
>>94
何だこいつは???

96 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 21:15
脱ステしてまだ1週間弱 こんなつらいんですね。仕事にさらにいけなくなりそう・・
体がいたいし顔は重いし。でもここのみんなもがんばってるんだね・・首に
症状がたくさんでてきた。やばいなあ・・今までなかったのに・

ぬけるようにがんばります

97 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 21:29
>>96
会社に行きながら脱ステしてるの?
これからかなりしんどくなると思うよ。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 21:35
>>96
ちょっとちょっと・・・会社行きながら脱ステは無理だって

99 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/24(日) 21:43
>>96
これから動けなくなったり眠れなくなったりするよ。
本気で脱ステするなら、会社に事情を説明して、
休職とかしないと無理だと思うよ。
自分も5年前に脱ステしたけど、学校(大学)行けなかったもん。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/25(月) 03:56
>>97,98,99
んなこたあない。リバウンドの重さも個人差大きいし。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/25(月) 04:36
私も今年に入って脱ステしました。
やっぱり脱ステ中は外には出られなかったなぁ。
顔に半年くらいステ塗ってたと思うんだけど凄いリバウンドが来たよ。
ガサガサで汁も出るし真っ赤で本当に辛かった。
おまけにヘルペスにもなったし・・・。
あの時は本当に綺麗な肌に戻れるのか心配で心配でいつも泣いてたなぁ。
だけど今は赤ちゃんみたいなモチモチした肌になったよ。

>>96さんも仕事行きながらの脱ステは相当きついと思うけど
頑張ってね!!

102 :99:2001/06/25(月) 09:09
>>100
>んなこたあないんなこたあない。リバウンドの重さも個人差大きいし。 。リバウンドの重さも個人差大きいし。

個人差大きいっていうなら、「んなこたあない」っていうのは
おかしいだろ。(藁)
確かに個人差はあると思うけど、96さんの状態から推測すると、
自分の症状と似てるからカキコミしたんだけどね。
96さん、無理しない程度に頑張りましょう!!

103 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/26(火) 00:13
おでこにアトピー状のものができるようになり、医者に行きました。
キンダベートを貰い、1週間しないで良くなったのですが、
1ヶ月後、なんだか酷くまたでてきました。
数日はアピットジェルでかゆみをおさえ、いまは敏感肌用の
化粧水を使っています。
きのうまでは患部がワックス塗ったみたいにつるつるの変な
感じだったのが、今日はがさがさになりました。
これって、良くなっているのでしょうか?
それとも、やっぱり病院に行ったほうがいいのでしょうか?

104 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/26(火) 10:46
無理しない程度の脱ステって…(プ

105 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 03:04
薬使いたくないけど脱ステなんかして社会から離れる勇気ないし
いろいろしなきゃいけないこともあるし、顔は必死に症状抑えてます。
その代わり体は終わってる・・・
特に足が悲劇的・・・

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 03:24
無理しないというのは仕事のことでは?

107 :0時以降のみなさまへ:2001/06/27(水) 03:28
あのう・・・・・
こんな時間にカキコしていること自体
アトピーを悪化させてる気がするんですけど・・・・

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 12:14
>>107に同意。
仕事しつつアトと戦うなら早めに寝たほうが・・・。
自分は寝不足で仕事するとかなり痒み増すほうです。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 12:23
>>107

禿げ同意。
ほとんどの人は、ステロイド以前にまず何らかの問題がある。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 13:09
っつーか、痒くて寝れない場合はどうすりゃ
良いんだよーーーーーーーーーーーー!!!!
あっ、スレ違いだ(w  >叫べスレ

111 :92:2001/06/27(水) 18:12
先日皮膚科(脱ステで結構有名かも)に行ったら、やはりステのリバウンド症状
だそうです(私はアトピーではありませんが)。今は顔中真っ赤に腫れあがり
膿が出ていた状態からは少しよくなり、やや赤鬼といった感じ
。でも、また何度も繰り返すんだろうな(ボソッ)

某掲示板で皮膚科のお医者様に聞いてみたら、半年くらいで善くなると。
私はステばかり出す最初のヒステリー医者に、何度も副作用の心配がないことを
確認したのに、このありさま。裁判は大袈裟にしても、治療費返して欲しい。
そんで今の治療費も払って欲しいー。愚痴スマソ・・・。

112 :Snap:2001/06/28(木) 22:16
今まで質問されてきて答えが出てきていない問題が一つ
★赤ら顔はいつになったら治るのか★
誰か教えて下さい
飲みに行って、まだ飲んでもいないのに「大丈夫」って言われるのはゴメンです

113 :名無しさん:2001/06/28(木) 23:29
>>112
自分も5年前に脱ステする前は、そうだった。
今は、額に深いシワがあるけど赤ら顔治ったよ。
保湿剤も冬以外はほどんどつけなかった。
地道にやってけば、時間はかかるけど落ち着くよ。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 15:08
>111
著しく同意。ステ治療での悪行が見破られつつあるから、
また、新種のプロ治療での悪行に及ぶ先生もいる。
とことん治したくないようだ。

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 15:46
>>112
ステ副作用の赤ら顔だよね。
自分は脱ステ10年目でだいぶ引いてきた。
白い肌でいられる時間もずいぶん長くなったし、赤くなっても真っ赤にはならない。

まあ自分は「もうどうにもならない」って大学病院でさじ投げられた超重症だったから。
普通は数年くらいで治まるんじゃないの?

116 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 16:04
皆、苦労しているようですね。
昔を思い出すよ。取り敢えずがんばって!

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 17:01
116さんは治ったの?

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 17:28
初めてかきこみます。スレ違いでしたら申し訳ないのですが、あの体から
出る黄色い汁の成分は一体なんなのでしょうか?アトピー歴5年にしてはじめて出てきて
あたふたしております。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 23:00
http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

120 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 23:01
もっと問題なことは、多くの皮膚科医療の現場ではステロイド剤や免疫抑制剤の
「正
しい」使い方の説明などほとんどされていないし、副作用の説明など全くされていな
いことです。短時間の診察で、経過などの問診もろくに行われていないことがほと

どです。「インフォームドコンセント」など別世界の念仏にすぎず、いまだに医師の
いうとおりに従えばいいという権威的な医療がまかりとおっています。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 23:34
説明がされてないどころか、私なんて「副作用はない」って、はっきり
言われたし。しかも顔!ステ神話全盛だった数十年前で時間が止まってるんでしょうね。まあ、そういう
医者の怠慢にはそのうち患者も気付きますね。ちなみに私は茨城の守谷眼科皮膚科という
ところでひどい目に。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/30(土) 00:52
私も脱ステしてアトピーが治った者です。
喘息でアトピーで本当につらい幼少時代でしたが
母親がの勧めで小3のときから病院に行くのをやめました。
体は割とすぐ楽になったのですが、無知な
私は中学のときに友達の日焼け止めを借りたりして
顔に湿疹ができ再発。一番容姿にこだわる時期
だったのでこっそり昔のステをぬって学校には
普通に通ってました。でも母に見つかり超怒られました。
「この苦しみはお母さんになんか分からないんだ!」って泣いて
泣いて、母もこのままじゃ地獄だから、完全に治してあげたいから
言うのだと大ゲンカ。顔の脱ステはほんとにつらかったけどあの中・高時代
のおかげで今は楽しく自分に自信のもてる毎日を過ごせてます。
これは私の持論ですが、人間の自然治癒力はバカにできません。
小3からビタミンをたくさん飲まされ、食事に気をつけ、化粧品選びも
徹底的に行って、ステをやめてかゆくてかゆくて泣きまくった時期を
経てやっと今体質が変わったと思います。
もちろん今でも油断はしていませんが、前は食べられなかった卵も
食べれますし、あんなにひどかった顔も落ち着きすっぴんでもOKに
なってきました。熱心だった母や家族に今は感謝しています。
結果的に完全に治るまで10年以上かかりましたが、友達にも
恵まれていたしあそこで苦しんでおいて良かったです。
今脱ステに戦ってる方も、絶対良くなるのでそれを信じて
頑張ってください!長くなってすいません・・

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/30(土) 01:01
>>122
本当によかったね!122さんはビタミンとか以外なにも
治療はしてないんですか?

124 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/30(土) 01:15
>122
もしよろしければ、治療法をおしえてください。

125 :122です:2001/06/30(土) 01:21
ありがとうございますー。
ホント治療らしい治療はしてないです。
でもビタミンは親が通販で取り寄せたものを
たくさんとりましたよ。CとBとDを朝・昼・晩と決まった量
いつも飲んでました。今も習慣でたまに飲みます。
あと関係ないかもしれないけど、家庭菜園を始めて
野菜はほとんど無農薬です。お米も白米じゃなく胚芽米。
でもこれをずっと続けてたのが良かったのかな?

126 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/30(土) 01:30
あと思い出しました!世間的にはあまり知られてませんが
大豆レシチンをとってました。レシチンは食生活のひどい
アメリカでもとてもはやっているらしいです。
今日のプラス1で「大豆食品パワー」っていう特集
やってたと思うんですけど見逃しちゃって・・。
やっぱりレシチンの効果も大だった私としては気になる
特集でしたが見た人いないのかな?

127 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/12(木) 23:09
age

128 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 06:34
正直さ、上のレス見てるとさ、いつかは報われる日が来るよ
って甘いこと言ってる人いるけどさ、そのいつかって
何年後のことになるかわかんないんじゃん。

今例えば20歳なら30歳になって本当に直るのかどうかも疑問なわけで。
この時期に顔が醜いってのは本当につらいんじゃないかなぁ。

本当に幸せを求めるなら多少なりのリスクを背負ってでも
いろいろ試してみるべきだと思う。この掲示板にもいろいろな情報が
あることだし。

だからといって、必ず直るといえないのが、この病気のつらい所だろうけど・・・。

ただただ、いつかは直る日が来ると信じて、その日を待っているだけでは
結局・・・。

まぁ自分に言えるのはこれくらいのことですかね。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 06:44
子供が出来て授業参観の頃にどうにもならなくなる方が地獄だと思われ

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 10:09
>子供が出来て授業参観の頃にどうにもならなくなる方が地獄だと思われ

自己責任の年齢

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 18:24
地道に自然療法で治してる人も、薬使って
治してる人も自分の顔の醜さに悩んでるのは一緒。
治した人はその人なりにいろんなこと試して治ったのだから
甘いこというなっていうのは少し心無いと思う。

今この瞬間の症状を抑えておくか、将来の体質改善まで考えるかは
その人の考え方しだいだと思います。あとどの瞬間に顔が醜いのを
つらいと思うかも・・。薬を使って少しでも症状を落ち着かせたい
人もいれば、脱ステして体質から改善しようと頑張ってる人もいる。
何もしないで待ってるだけで治した人なんていないと思います。

アトピーという難しい病気とたたかっているもの
同士なんだから、成功談も失敗談もその過程にあった苦しみを
わかってあげた上で発言しましょうよ〜。

132 :128:2001/07/13(金) 18:48
↑少なくともこの掲示板の5割は改善のための最善の努力は怠っていると思うよ。
他のスレでも書かれてたけど、12時以降に書き込んでるのはまぁいい例として
今医学的に分かってることをできる限りやっている人はとても少ないよ。
風呂に入ったりするのも、確実にアトピーにとっては大切なことにも
関わらず、痒いからといって入らない人。リバウンド中で、運動すると体が
痛いからやってない人。そういう書き込みをよく見ることから考えても、
彼らが本当に改善に向けて努力しているのか疑問。
パソコンに向かって愚痴を書いたり、今ひきこもってます、とか書いてる人の
気持ちが俺にはよくわかんない。その愚痴書いてる間になんか努力しろと思う。
結構ひどいアトピーのやつでもちゃんと大学とか行っているやつは
たくさんいるよ。俺がもしそうなったらステロイド塗ってでも行くよ。

昔100%直りますって感じのスレがあったけど、
実際あれだけのことをすれば、100%とは言わないまでも
ある程度の人は改善の傾向を見れるはずだよ。
それに対して何か頭でっかちな論理持ち上げて
100%って言ってる時点でこいつはうそつきだ!って言ってるような奴は
救いようないですよ。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 19:11
131さんみたいな考えの人が、ここにたくさんいれば、
ここは、アトピーの人にとって、最高の掲示板になると思う。
そして、自分にあった治療を早く見つけられ、早く地獄から出られるの
じゃないかな。
みんなアトピーで苦しいのもわかるけど、
辛さをここで中るんじゃなくて、辛さをみんなに聞いてもらい少しでも
気持ちを楽にさして、自分の場合どうすれば治るか、情報交換すれば
良いんじゃないかな。
人のしている治療、脱ステ、ステ派、いるけど、その人が、経験上
好きでやっているのだから、ケチつけること無い、色々な症状の人が、
いるのだから、例えそれが間違っていても、後悔するのは、自分自身
なのだから、けれど、ほっとけ、と言っている訳ではない、
もっといろんな人の経験を聞く耳を持つ事も大切なのではないか、
という事。
自分自身の楽しい未来のために。
自分も重症でいろんな事を試し何十年間辛かったけれど、
無駄なお金もかかってしまったけど、
色々勉強して、やっと自分の正しいと思える治療を見つけ、
治療1年半位かかったけれど、やっと普通の人になれた。
少しでも早く治すためには、努力が、必要だと思った。
そして、何よりも行動する事、出会いによって人生は、変わるよ。
アトピーの人の気持ちは、みんな一緒なんだから、力を合わせて、
頑張ろうよ、あきらめずに。

134 :131:2001/07/13(金) 20:01
そう、それが言いたかったんですよ〜。
私も治ったものですが、ここで自分の経験談を話して
「治ったからそんなこと言えるんだよ」とか思われても
仕方ないとは思います。でもそれを試すことで少し改善
する人がいるかもしれないと思ってカキコする人はたくさん
いると思います。だから体験談のあげあしを取る発言を
したり、非難したりするのは言葉を選んでほしいなと
思ったんです。どれが正しいかなんて人それぞれなんですから
、せっかくならいろんな話を聞きたいじゃないですか。
私もみんながどうやって治ったのか聞きたいからここの
板にきてるし、今たたかってる人には少しでも参考に
してもらえたらなーと思ってカキコしてるんだけどなあ。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 22:50
あげ

136 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 23:05
なんだかスレの内容からずれてる気がするんだけど・・・まあいいや。

私は、昨日から完全なる脱ステ始めました。元々眼の周りだけ痒くって、
気付いたら、おでこにひろがり・・顔全体に広がった・・・・。
それは2年前。そこから顔にステ漬け始まったんだー。途中プロトピック
に変わったけど、ここ最近は”眼の周りはワセリン””顔はプロトピック”
を1週間に1度(悪化するペースが決まってる)塗ってたよ。
その間隔も段々長くなってきたなぁって思ってたら、いきなり暑さのせいか
大爆発!!で、薄くステ付けちゃった。首は常にステ漬けだったけど
他の部分はあまり付けてなかったのに、全身大爆発だよ!掻けば汁でるけど
かかなければ、熱もったままの状態。なので、頑張って耐えてる。
で、気付いたのは、やはりステ漬けになってたところが1番ひどくなるね。
まあ、当たり前か。元々症状が1番ひどかったところだものね。。だから
薬に頼ってたわけで。
以前から東洋医学には興味あったんだけど、今は漢方と鍼やってるよ。
鍼の先生に前から治療する時は絶対にステは止めて下さい。って言われてて
結局止めれなくて、今ちょうど仕事してないので思いきって止めました。

そうそう、顔はごつくならないよ。ステを使ったからじゃなくって、
炎症で顔が腫れると顔がごつく見えるのでは?
プロトピックで炎症抑えてる時に友達に会うと”痩せたね!?”って言われる
んだよ・・・。もう、炎症ひどくって何もしてない状態の時の写真なんて
顔パンパンだったもん。。(プロトピックもステロイドも怖かった時期)

ステの強いのを内服してる人はムーンフェイスって顔が丸くなる症状もあるけれど
私はそれじゃなくって、ほんとに炎症でパンパン。今も少し腫れぼったいよ。

137 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/13(金) 23:27
私、1ヵ月ストロング塗ってたら止めてから10日くらいたったら
パンパンになった。炎症起こしてないところも、顔中浮腫んでみんなに
びっくりされた。目とかも人相変わってた。二ヶ月近くたった今は炎症もむくみも
膿も落ち着いてきて、ただの痒みとカサカサ。リバウンド中って、汗かくと
辛いけど、何か回復早い気がする。私、アトピーじゃないけど、
アトピーの人は私よりもっと肌弱いと思うんで、できるだけステは
止めたほうがいいと、しみじみ思います(みんなわかってると思うけど)
脱ステ中の痒みに、グリパスCという非ステの軟膏が結構役立ちました。
亜鉛華ベースに痒み止めが入ってて、かなり臭いけどよかったです。
単なる町医者とかだとなかなか無いかもしれないけど、聞いてみるといいかも。

138 :IS:2001/07/13(金) 23:37
>>134
なんだ弱気だな。コテンパンにスリャいいじゃん。
徹底的に「何故アナタの脳細胞はプアなのか」ってことをさ。

139 :薬違法板のドキューソです。:2001/07/14(土) 00:32
お初にお目にかかります。私はとりあえずアトピーではないのですが、友人が
急な脱ステですっごく酷い目にあってたりするんで、ちょっと言いたくって。
魔法の薬(strongest)のデルモベを顔に塗られちゃった人は
次の薬(verystrong)のアンテベかフルメタを気長に続ける。
そしてその次はプロパデルム(strong)の出番。

ステロイド離脱はゆっくりやらないと…気長にやってプロパデルム、
もっと気長にやれるならキンダーベート(medium)まで下げてからプロトピック。
二年くらいのスパンでリスク少なくしつつ直すって薬学部では教わった。
やっぱ、いきなり顔のデルモベ(ダイアコート)止めて、浸出液じゅくじゅくの、
すさまじいかゆみの、超赤ら顔の…なんて、辛すぎるよ。

140 :128:2001/07/14(土) 07:54
まぁ、結局ISみたいなのがいるわけですよ。
顔だけじゃなく、心も醜くなったら終わりですよ。
個人的には前者の時点で終わりと思ってますけど。
だからこそ、早く改善の方法を探す努力をするべきだと思うんです。
それをプア?とか訳のわかんないことを言って
(ニュアンスは分かります)非難している。
今この人に必要なのは、僕をコテンパンにすることじゃなく、
少しでも改善に向かって質問等をすることでしょ。
こんなことアトピー顔のやつに言われたら普通の人はむかつきますよ。

あと、別に体験談のあげあしを取ってるわけでもないです。
僕に対して言ってるのか分かりませんけど。
体験談もいいかもしれませんが、
その前にすることもたくさんあると思います。
前言った、早寝早起きとか、適度な運動とか、入浴とか。
ISみたいなのは本当にそういう努力をしてるのかな?と。
結局131さんの意見は間違ってないと思います。
でも僕の意見も当てはまるところは部分的にあります。
単に、僕の意見と131さんの返答がかみ合ってないような気もします(笑。

最後に、自分の体験談を。
適度に運動しました。風呂好きなので結構入りました。
(入りすぎるのもどうだろう。)天然水飲み続けました。
顔は絶対掻かない癖をつけていたので顔は大丈夫でした。
これでかなり改善しました。
ちなみに、昔、乾燥を防ぐためだけに
キンダベート?軟膏を顔に2年くらい塗り続けたけど、以後
特に問題はなかったです。
まだ完治してないのはこの掲示板来ていることから分かると思います。

131さんのような人がいれば、あとはその意見をうまく活用できる人。
そんな風になれば、改善に一歩近づくんじゃないでしょうか。

141 :IS:2001/07/14(土) 21:53
>>140
ゴメン。読むのめんどくさいやぁ(笑)
オレは患者じゃないが乗りかかった船、情報はおしまんよ。
指名で喧嘩売るならもっとスマートにやれ。スマートに。

142 :名無しさん@まいぺ〜す :2001/07/14(土) 21:55
128>>
いいたいニュアンスは理解できます

私も5年顔アトピーで苦しみました
ステの副作用も経験して
何やっても改善しなくて。。
ステロイド使用しなくなっても
炎症がでてて
すぐ直る治療ばっかり目に入って。
でも、チョッとした失敗がきっかけで
(半身浴をがむしゃらにやってたらいままで出なかった
体もかさかさしてきた)

悪く成る要素は塩素!!
とふと思って
塩素をとるシャワーを買ってつけてみると
みるみる直りがはやくなって
同じ治療するのでも、効果が違いました
アトピーに塩素が悪いって常識な話だけど
なぜか5年間 気にも止めないでいて。。
(私が本当にアホなのですが。。。)
なんか、そのことがきっかけで
アトピーの治す方向性がいままでズレいたのに
気付きました。
あと、失敗も成功のもと?
とも思いました(笑

143 :IS:2001/07/14(土) 21:56
ていうか、読んでみたら131にアホって言ってるのと
勘違いしてるな、こいつは。「プアーだ(笑)」

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/14(土) 23:20
128さんの言うこと間違ってはないと思いますよ。
ISさんに対して少し失礼なことを言ってるような気もしますが、
他のスレ見ましたけど、行政の悪口を言ってるときじゃないですよ。
生意気言ってすいません。

今僕たちに必要なのはくだらないことを議論するんではなく、
アトピーを治すことだと思います。

145 :IS:2001/07/15(日) 00:01
イエイエ。アナタの言うとおりでしょう。
でも行政を意識することも大事ですよ。
生きている時間を有効に使いたいじゃないですか。
治療だけではなくそれに付随する要素を考えるのも良いものではないかと
思います。
治すことに関して知識的協力は惜しみませんよ。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 00:36
スレの内容からずれてるねーーー
論争は他でやってくれ!!
マジうざい。

147 :IS:2001/07/15(日) 00:39
バーカ

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 00:43
文学部コンプレックス少年は逝っていいよ〜♪

149 :IS:2001/07/15(日) 00:45
文学部のあの子が忘れられません(笑)

150 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 00:49
うざすぎる

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 00:53
ほとんど荒らしだね。

152 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 00:54
ちゃんとスレ見てこようね

153 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 01:00
ここだけじゃなくいろんなスレを荒らしてますな。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 01:05
無視しましょー
相手してたら疲れます

155 :IS:2001/07/15(日) 01:07
お前が荒らすなよ

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 02:00
150〜154が一番うざい。
根本的なところはずれてないでしょ。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/15(日) 02:20
>>156

>>138なんか思いっきりはずれてるじゃん

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/17(火) 15:34
age

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/17(火) 18:09
顔にステを塗っていてフランケンみたいになった。
皮膚科のせんせ、責任を取って!

160 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/17(火) 23:45
フランケンってどんな顔でしたっけ?

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/17(火) 23:51
縫い傷だらけの顔<フランケン

162 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/18(水) 10:17
age

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 08:51
あげ

164 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 22:39
http://www.atopic-info.com/
「ステロイドやプロトピックをずっと使ってコントロールする人にとっては耳が痛
いかもしれない
が、「使わない」ということしか正解はない。ゼロか100かのみなのだ。「本人
が納得して使う
のだからいいのでは?」と言う人もいるだろうが、これは「間違いである」と年
を追うごとに
確信を持ててくる。」
同感だな。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 20:00
ISはやっと死にました

166 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 20:13
>>164
コピペうざい

167 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/08(水) 08:55
age

168 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:13
今でも顔にステを塗っている人なんているのか?

169 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:14
>>168
さっき塗ったよ。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:15
>164
ステロイドやプロトピックで失敗した人にとっては
うまく行ってる人の意見は耳が痛いんだろうな。(w

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:17
松○が出たら、萌えるあなたは?(w

172 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:18
松井はさっきサンシンだったよ。(w

173 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 18:20
>1
顔の骨格がごつくって、なるかー?
何でステロイドが原因って断言できるノ?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 17:59
age

175 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 18:32
皮膚科医でもより悪徳な医者は顔でもステロイドを
ドンドンだす。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 22:04
そしたら皮膚科学会のアトピー性皮膚炎治療のガイドラインは
間違ってるんだ?

177 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/17(金) 20:35
あれは、実は他科向け、ステロイド薬害増産医師製造マニュアルだよ。

178 :名無しさん@まいぺ〜す:01/08/28 16:38 ID:AYNEYaxc
↑世も末だね。

179 ::01/08/29 13:41 ID:.TZnFXyI
ステロイドは副作用があると聞いて、医者に内緒で塗るのをやめた時期があります。
リバウンドというんでしょうか?症状が一気に悪化して全身ボロボロになり毛がほとんどぬけました。
医者に処方されていた薬を捨てていたことを打ち明け、今度は医者にすべてを
まかせてみました。その医者はステロイドの副作用のことにも詳しくて、
いろんな強度の薬を処方して下さり、顔にはクリーム、首には弱ステロイド、
体には強ステロイドを使っています。かれこれ10年ちかくになりますが
かなり症状を抑えることに成功しています。
しかし、もし今ステロイドをやめたらかなり悪化するでしょう。
それでもいい。ステロイド依存症になってもいい。
あの頃のつらい症状になるくらいなら依存症であった方がいいです。
脱ステロイド、なぜするのですか?理解しにくいです。

180 :名無しさん@まいぺ〜す:01/08/29 14:34 ID:0yXrqQA6
プロポリス飲んだら?

181 :名無しさん@まいぺ〜す:01/08/29 15:27 ID:uXoqv4ak
>リバウンドというんでしょうか?症状が一気に悪化して
>全身ボロボロになり毛がほとんどぬけました。

そうなるまでわからなかったの?
どんなステをどれくらい使っていたら、もう止められないような身体に
なるの?

副作用の説明なしにステ中毒にするのってどこの皮膚科に逝ってたの?

182 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/06 14:34 ID:Crb0a7Mc
ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思いま
す。
その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌患者続出させたシクロスポリンの外用版です。

183 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/06 20:35 ID:NmaGox6c
今○先生マンセー!

184 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/06 23:30 ID:0NwiTwoo
>182
でも、外用と内服は、体への作用の次元が違うよ。
外用はかなり多く長期間つかって、内服の1錠分とかそんな感じだよ。
それよりきついのは、点滴、注射だけどね。
臓器移植した人は免疫抑制剤飲んでる〈内服)けど、正しい管理下におくと癌もそうそうなるもんでない。
何も飲まなくて、癌で死ぬ確率は日本で多いし。そりゃ飲んでない人よりはリスクは高いけど、飲まなきゃ死んじゃうからね。

185 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/06 23:35 ID:0NwiTwoo
>179
皮膚が変質〈萎縮=薄くなる、破れやすいetc.)してはこないのでしょうか?

脱ステって、根本原因が取り除かれてなかったら、勿論ステロイド止めたら、素の症状にもどるがな。
ほんで、長年使ってたら、リバウンドくるがな。
ステロイドを使わないようにするのでなく、使わなくてもいいようにするのが正解。
でも早々根本原因を解決出来ないから、それまでの間、出きるだけ副作用の出ない塗り方をする。
それしかない。現状ではそれ以上無理。、アトピー治療の限界。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 00:44 ID:g612nu/U
185がすばらしいことを言った!!

187 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 07:11 ID:5R2/WPao
君わかってないね。皮膚科医だろう。まあ仕方ないか。
あういう薬は極微量でも暴露されていた時間の長さと副作用が関係が
あるんだけど。

188 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 08:03 ID:eKbtTcGI
187が意味不明なことを言った!!

189 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 08:19 ID:ZHT8PA7I
>>188
あなたの頭には、−−が抜けているぞ。(藁

190 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 23:14 ID:/9h0OR2M
>185
確かにそのとおりだよ。
うん確かに。

191 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/15 15:53 ID:???
実はプロは皮膚の萎縮作用が少ないから、目立ないが、すテロイドと同様にプロを定期
的に塗りつづけていて、かつ、症状がかなりある状態が続いている人って結構いる
の。で、プロやめたら、もっともっと悪くなる。
で、怖いからプロをやめられないけど、塗りつづけてもジワジワ悪化していく。(=アトピー
の変動が僅かな刺激でも大きく起こるようになってくる)

192 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 07:22 ID:???
http://www.enaa.org/BOARD3/messages/2030.html から
20年にもわたるステロイドの薬害から生還したもので
す。僕はこの経験からアトピーにおけるステロイドの使用は
完全な薬害である、と確信しました。ところで最近放映されたテレビ東京のアトピー特集を見
ましたか。僕はあれを見て、かなりショックを受けました。
ステロイドの薬害を他の問題にすり替えています。
今に始まったことではありませんが、このままでは、ますますステロイドの被害者は増加して行くでしょう。

あるアトピーの赤ちゃんの母親はせっせとステロイド(おそらくステロイド)を擦り込み、包帯を巻く作業を
していました。【密封療法】です。
この方が薬の浸透が良くて、早く治るのだ、と言っていました。
赤子にステロイドとは、と非常に恐い話です。

ある酷いアトピーの小学生の姉弟は養護学校に通いながら、治療を続けていました。
僕は一見して、ナチュラルなアトピーを遠くの昔に通り越し、重度のステロイド皮膚症にすり替わっているのが
分かりました。

番組は感動物語として終わっていましたが、【ステロイドの薬害】がその裏には隠されています。
将来遅かれ早かれ、ステロイドによるダメージで体が破 綻をきたして、いつかはステロイドを止めなくてはなら
ない日が来ます。そうなったら手遅れです。
ステロイドを止めた、だけでは済みません。 体にはステロイドによるとてつもないダメージが残りま
す。ステロイドを使わずに自然治癒力を活かした治療を行え
ば、この子らは今頃アトピーと関係ない人生を送ってい たかも知れません。

193 : :01/09/30 07:23 ID:LCsiXj32
http://resq.to/fun/ryoukohiro/

かかってきな!!>2chの奴

194 :名無しさん@まいぺ〜す:01/09/30 09:15 ID:???
森永乳業という会社はまだある。
あれだけの事件を起こしながら、存
続しているのである。先ごろ、雪印
乳業の中毒事件が起こつたが、比べ
ものにならないほどひどい枇素ミル
ク事件を起こした森永が、雪印の事
件によって、さらに浮上しようと
ている。どうしてこうなるのか。
「紙のいしぶみ」はそれに怒りを軋
って挑んだ闘いの記録である。
 岡山大学の助教授を、森永のミルクが原因では
ないかと言ってはならんと叱責する
同大の浜本という教授。さまざまな
公害事件の過程で、いつもいつも見
られた光景である。
 さらに浜本は森永に対して、「こ
んなことが世間にしれたら大変だか
ら、その点新聞社に了解をとってお
くように」という助言までしたとか。
 能瀬は「わが国の医学には患者を
救うための医学ではなく『確実な証
拠』を探すふりをして企業の利益を
守るための医学も存在しているよう
だ」と指摘する。
 ようやく奇病の原因が森永ミルク
によるものだと新開に出た時も、見
出しには「森永」の文字はなかった
という。そして、牛乳の酸度を調節
する安定剤に「ヒ素が混入している
ことなど万に一つも考えられない」
という森永の常務の談話が載った。
 このレポートは随所に、マスコミがいかに、いわゆる
大企業に弱いかを記している。マス
コミも言ってみれば大企業だからか。
日本母親大会での訴えを掲載したの
が『持本福祉新圃』と『アサヒ芸能』
だけだったというのも、能瀬には信
じられなかっただろう。「その他の
大新聞は無視した」という一行にど
れだけの怒りがこめられているか。
 

195 :名無しさん@まいぺ〜す:01/10/04 18:33 ID:???
http://www.atopic-info.com/
「ステロイドやプロトピックをずっと使ってコントロールする人にとっては耳が痛
いかもしれないが、「使わない」ということしか正解はない。ゼロか100かのみなのだ。「本人
が納得して使うのだからいいのでは?」と言う人もいるだろうが、これは「間違いである」と年
を追うごとに確信を持ててくる。」

196 :かんじやより:01/10/06 16:28 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
ここみてる

197 :名無しさん@まいぺ〜す:01/10/06 21:53 ID:???
雑誌「サイゾー」(電波実
験社・1999.8〜10号)であった。
「報道の姿勢として違和感を覚えざる得ない点があったことは否定できな
い。一つは同じ論調の報道が一時期に集中した点。さらにそれらの記事
が全て竹原教授の主張を基に構成されている点である。」
「この竹原教授の意見を別角度から検証する視点を持つこと・・・たとえ
ば、アトピービジネスを展開する業者、民間療法を行う医者、ステロイドの
副作用に苦しむ患者にへの十分な取材を行い、読者に提示する事が報
道機関の役割のはずだ。」

一連の報道が客観的なものなら問題はないが、一連の報道には例外なく
以下の共通項がある。
・民間療法・アトピービジネスを徹底批判する
・ステロイドの副作用については、専門医の指示に従えば問題ないの一
点張りで、具体的方策についてはほとんど触れない。
・情報の出所が全て同じである。

不思議なのは、これほど長期間にわたり、同内容の報道が行われた事で
ある。これと平行するように「民間療法バッシング」→「プロトピック発
売」
「皮膚科学会のアトピー性皮膚炎治療ガイドライン」と続いた。
プロトピックはリバウンドがない、依存性がないという嘘情報まで
付くオマケ付きであった。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 00:09 ID:B1IafCOF
ageますう

199 :名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 01:13 ID:???
>>12
レーザー治療っていくらくらいかかるの?

200 :名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 08:23 ID:Uj3hgr6Q
前のほうで治療中とかかれていた方。
その後の調子はどうですか?

201 :名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 08:39 ID:???
ステロイドを使い続けて首が蛇みたいな皮膚になった。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 10:25 ID:???
「短期間しか使ってはいけないという薬」を何百本も顔に塗ってしまった事、真っ赤に腫れ上がった顔に必死にステロイドを塗っていた自分を思い出し、本当に身体がブルブル震えるほどの恐怖を感じた。

203 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/05 22:28 ID:MJSZM5n+
じゃあ顔のアトピはどうすりゃいいんだ?

204 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/05 23:37 ID:???
ステロイドはよいお薬と言ってた先生たちも、
今は、顔には副作用のあるステロイドよりプロトピック
と言っている。(ワラ

205 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 00:12 ID:i5H+Z7tf
初めてこの板来て、色々読んでとても驚いています。
私もちっちゃい頃からアトピーでした。
で、軟膏(種類は忘れてしまいました)を塗って治療していたんですが、
一向によくならなかったんです。
全身赤くって、ブツブツで、皮がむけて汁がでて…
ホントに嫌でたまらなくって、死にたかったです。

小4の頃に父の仕事で引越したんですケドその時に皮膚科も変えたんです。
で、そこのお医者さんが、顔と身体別々の軟膏を出してくれて
「身体用の軟膏はステロイドっていう強いお薬だから顔にはゼッタイ塗っちゃダメだよ」
って言ってたんですけど、
その軟膏で身体がすっかり治ったので、
これは魔法のお薬だ!ってかんじで顔にも塗っちゃいました。
でも、顔の症状が一番ひどかったので中々治らないで、
その後1月半くらいはずっと朝・晩顔に塗り続けました。
で、中学にあがる頃にはアトピーは完治していました。

今19歳なんですケド、あれっきり症状は一度もでていません。
でも、このスレのログ読んだら、
自分ってスゴイ恐ろしいことしてたんだなって…
無知ってコワイ…。長文失礼しました。

206 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 00:47 ID:VGPIhcbk
>>199
レーザー治療は「毛細血管拡張症」という病名がついて保険適用になる。
だいたい1〜3万くらいみたい。
詳しくは
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~116510z/redman/
に載っている。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 10:42 ID:???
>レーザー治療は「毛細血管拡張症」

ステの副作用でなる病気だけど。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 10:57 ID:FlvQXH2W
>>207
いや、ステ以外でもなるよ。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 16:18 ID:???
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid2.html
●皮膚への副作用

 細胞の増殖抑制によるものが圧倒的に多く、皮膚萎縮、ステロイド紫斑
などは老人に生じやすく、皮膚萎縮線条、ステロイドざ瘡は思春期の男女
に、ステロイド潮紅、酒さ様皮膚炎、口囲皮膚炎は中年の婦人に圧倒的に
多く、小児に生じやすいものは皮膚萎縮や毛細血管拡張などがあります。
ステロイド外用剤を長期間連用していると、わずかな温度変化や緊張によ
っても急に顔面の潮紅をみるようになります。これはステロイド外用剤に
よって、顔面皮膚の膠原線維の変性や血管壁の脆弱化が生じたためです。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/15 05:51 ID:???
幾ら無知なアトピーでも顔にステは厳禁は常識だろう。

211 :名無しさん:01/12/15 05:57 ID:gI+BFWFi
頭皮だとどうなんでしょう?
ついつい付けちゃうんですが・・・・

プロトピクックだと化膿っぽくなって失敗でした。

212 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/15 05:58 ID:???
いつから常識になったんだ?

213 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/15 09:40 ID:???
副腎皮質ホルモン外用剤の主な局所的副作用


@皮膚萎縮
A紫斑
B皮膚潮紅
C毛細血管拡張(特に顔に使用した場合)
D酒査皮様皮膚炎
E痙瘡
F乾皮症ないし魚鱗癬様変化
G多毛
H色素異常、色素脱失
I皮膚感染症(細菌、真菌、ウイルス)の誘発と増悪
J眼障害(白内障、緑内障)

214 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/15 18:26 ID:???
ステロイドは皮膚科医が使えば副作用を出さないで使えるよいお薬と言ってた先生たちも、今は、顔には副作用のあるステロイドよりプロトピックと言っている。(ワラ

215 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/16 06:27 ID:EBOT0S3h
顔が紅潮するのが残ってる人はレーザーで治療してなおして、それからは
ステロイドを顔に塗らないようにすればいいだけのことじゃん。
俺はそうしてるよ。顔の火照りとか赤みは完全消失、そして皮膚もつるつる♪

216 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/16 09:56 ID:???
ステロイドで過敏になったんだから、過敏性が取れない限り、
また、顔に炎症を起こすよ。

217 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/17 16:25 ID:???
>【ステロイドの薬害】がその裏には隠されています。
>将来遅かれ早かれ、ステロイドによるダメージで体が破 綻を
>きたして、いつかはステロイドを止めなくてはなら
>ない日が来ます。そうなったら手遅れです。

著しく同意。

218 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/17 20:48 ID:???
>>217
何割の人がそうなるのでしょう?

219 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 15:31 ID:???
ステの副作用が問題となるのは、主に顔面での使用です。長く使っていると、血管
が拡張して赤ら顔になったり、ニキビ様の発疹が出たりします。

220 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 15:42 ID:???
http://202.244.210.108/HD/264/2646730.HTML
副作用、その他の皮膚症状:ときにざ瘡(ざ瘡様発疹、ステロイドざ瘡等)、ステロイド酒さ・口囲皮膚炎(口
囲、顔面全体に紅斑、丘疹、毛細血管拡張、痂皮、鱗屑を生じる)、ステロイド皮膚(皮膚萎縮、毛
細血管拡張、ステロイド潮紅等)、まれに紫斑、多毛、色素脱失、色素沈着、また魚鱗癬様皮膚変化
が現れることがあるので、特に長期連用に際しては注意する。

221 :顔が・・・:01/12/25 16:12 ID:Yqix7Rco
私も三年間顔にステを塗り続けて、今脱ステ一ヶ月です。
真っ赤な顔です。
ゾウの皮膚みたいになって、毎日バリバリに剥けます。
二重も一重になりました。
口を開けるのも辛いの。
何かいいアドバイスありませんか?

222 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 16:29 ID:???
>私も三年間顔にステを塗り続けて、

ステを3年!!顔に!!
大変だ〜。でも1年以内には脱ステ成功するよ。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 18:48 ID:???
>私も三年間顔にステを塗り続けて、

ステを3年!!顔に!!
大変だ〜。でも1年以内には脱ステ成功するよ。

224 :なっち:02/01/11 15:35 ID:KDiunfLt
ステロイドの副作用ってこのことなのね(ブルブル

225 :デコ:02/01/11 15:56 ID:???
あう・・・・ひどいとき、
キンダベートぬってる・・・だめかにゃー・・・(泣)

226 :( p_q)エ-ン:02/01/11 17:11 ID:???
体⇒ステ10年以上
顔⇒ステ2年

そして現在脱ステ3ヶ月突入・・・

症状でているところは
脇の周辺(色素沈着なってる)
カオ(ガサガサ ニキビ 赤い)
手(手のひら 手の甲 指 爪 1番ひどい 顔あらうのつらい)
股(恥ずかしいんですけど毛のあたり TT)

マイニチつらいです
死にたくもなります

最近目がぼやけるので眼科にいこうかとおもってます
これで白内障とかになってたらホント生きる気力なくなりそうです

227 :なっち:02/01/13 16:48 ID:H1ESiyxA
>>225
僕もキンダベート2年、顔に塗りつづけてました。
いま脱ステして1ヶ月です。 たいして顔の形かわってませんよ。
キンダベートって1番弱いステロイドじゃなかったっけなぁ

228 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/09 08:59 ID:???
ステロイドの作用機構を知れば知るほどこわくてとても使えないよ。
蛋白系ホルモンは細胞膜のレセプターの結合して、
物質代謝の調節をするんだけど、ステロイド系ホルモンは
核に作用して、遺伝子の転写を誘発するのね。
たとえば人の2次成長とか、昆虫の変体(蛹が蝶になったり)
みたいなダイナッミックな変化を引き起こす。
そんな物質を必要以上に過剰に体に与えて大丈夫なわけがない!

229 :泣いても治らんけど、泣く:02/02/09 09:36 ID:za90Wf4Q
りんでろん半年塗ってました。
今、脱ステ7日目です。
赤、黄、黒とえらいことになっています。猛烈に痒くてしかたありません。
浮き上ってくる無数の皮脂のぶつぶつを見てると、気を失いそうになります。
滅菌バッドを交換するのだけが楽しみですが、
このとき、イソジン液とかつけてもいいんでしょうか?

230 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/13 08:52 ID:???
副作用、リバウンドはないということはプロトピック、人造ステロイドを使用している
にあたってあり得ないです。

231 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/13 09:50 ID:Q/JNl2v9
ステロイドで骨格まで変わるというのは本当ですか!?
私も中学から高校の頃まで五六年はステロイドの恐ろしさを知らずに顔に塗り捲って
ました。丸顔なのはそのせいかしら・・・!?
今は大学二年。ステロイドは全く使っていません。たまに漢方のシウンコウ
というお薬を使いますが。
悩みは色素沈着です。年頃なのに顔色がぱっとしない。

232 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/14 11:38 ID:???
顔にも15年くらい塗ってるなあ

233 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/14 12:07 ID:szssVVaU
オレは医者に「ステは絶対に顔に塗るな」って言われたけど・・・。

234 :糜爛美:02/02/14 12:23 ID:SUN5bcSk
ぐずぐずの顔の表面、
親子丼にそっくりなんです。
血膿をぬぐうと、その下には
無数の白ニキビが!

「止めて」こんなになる薬なんてありかよ…。

235 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/15 11:08 ID:???
顔の皮膚科でトプシムを1日2回10年塗っていた。
もうフランケンだよ。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/15 12:03 ID:kBxM2Wlq
>229
無数の皮脂のぶつぶつを見てるとってありますが
無数の皮脂のぶつぶつってなんですか??

237 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/15 12:32 ID:UZL5M3Nv
>1顔の骨格はステじゃ変わりません 皮膚が膨張してムーンフェイスなんだと思う
でも脱ステすれば時間はかかるけど治るよ
>229どんなにひどい状態でも必ず治るから

238 :泣く:02/02/15 20:40 ID:jZtCTzRc
>236
毛穴から浮き上がってきている、白い液体です。
にきびの芯と同じ物体だと思うのですが。

>237
ありがとです。
私は(当然?)いま引きこもってます。
同じ症状の患者が世間で目立たないのは、単に、
私と同じように外出出来ないからなのかな?

239 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/15 23:11 ID:9LjgKaJp
>233 
顔は薬を吸収しやすいので、量を控えるか、弱いのを使えばいいんじゃないの?
目の周りの赤みがひかないので辛い。

240 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/19 18:18 ID:???
http://202.244.210.108/HD/264/2646730.HTML
副作用、その他の皮膚症状:ときにざ瘡(ざ瘡様発疹、ステロイドざ瘡等)、ス
テロイド酒さ・口囲皮膚炎(口
囲、顔面全体に紅斑、丘疹、毛細血管拡張、痂皮、鱗屑を生じる)、ステロイ
ド皮膚(皮膚萎縮、毛
細血管拡張、ステロイド潮紅等)、まれに紫斑、多毛、色素脱失、色素沈着、
また魚鱗癬様皮膚変化
が現れることがあるので、特に長期連用に際しては注意する。

241 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/19 18:47 ID:VY4GClPw
私も家にいます
「ひきこもってる」ってやめようよ
好きで家にいるんじゃないんだから
治ったら外も出たくなるよ
2週間前まで歩けないくらい足腫れてたけど今は歩けるし
時間かかっても治るって信じてる


242 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/20 21:46 ID:???
脱ステしたら顔がシワだらけになっちゃった。。。

243 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/21 12:56 ID:???
>242
リバウンド。今までどれくらいステを使っていたの?

244 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/21 12:59 ID:???
>>243
見てもいないくせに決めつけるな

245 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/21 13:01 ID:???
本人ですか?

246 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/22 10:24 ID:???
>>243
半年ぐらいかな。
辞めたら、ジュクジュクになってしばらくたったらガサガサ状態。
ガサガサになった頃からシワが出来た。。。
オジサンみたい。。。

247 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/22 11:49 ID:???
>>246
リバウンドの経過としてよくあるパターン。


248 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/22 18:23 ID:???
>>247
よくなればシワ無くなるかな?!(笑)

249 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/22 19:13 ID:???
朝・晩ゆっくり風呂に入ったら治ったよ。
ガビガビに硬くなった皮膚をふやかしてはがす。。の繰り返しで普通の皮膚に生え替わった。
時間的な事と体力的な事を必要とするのでかなり肉体的に疲れたけど(常に寝不足)
1ヶ月程度で見られる皮膚になりいつのまにか治っていた。クスリは使わず。


250 :名無しさん@まいぺ〜す:02/02/22 19:57 ID:8jKbWBsN
毎日塗ってるよ〜。
おかげでファンデーション塗ってるかと思われるくらい綺麗です。
しかし、体は凄いけど・・・。
アトピーだから22だけど未だに化粧品ひとつ持ってません。

251 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 15:03 ID:/Ta+A5Ik
もう半年くらい使ったり使わなかったりなんだけど、最近つけてた部分の毛穴に白い核みたいな、
白ニキビとはちょっと違うものが多発してるんだけど、
これもステロイドのせいなの???
このスレよんで、すっごい不安になりました。
もともとアトピーとかでもなかったから、すごく不安です。
誰か教えて下さい。

252 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 16:54 ID:???
>>250-251
顔にステは厳禁だよ
顔は吸収率が数十倍だからね。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:08 ID:???
顔にステをヒフカで塗り続けてお嫁にいけない顔になりました。(鬱

254 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:10 ID:???
>>253
> 顔にステをヒフカで塗り続けて

皮膚科で塗ってたってことは、毎日じゃなくて、一週間か二週間に一度
ぐらいだよね?

それでそんな酷くなるか?

255 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:21 ID:???
>254
皮膚科医がステ乱用するから。(w

256 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:30 ID:???
>255
その皮膚科医の治療の仕方を見たことあんのか?

257 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:33 ID:???
>>256

妄想さんって、見たことないモノが見えるんだよ。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 17:37 ID:???
>257

それって・・・「千里眼」か「幻覚」のどっちかだろうな。(w

259 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 20:07 ID:???
>256
だって皮膚科に通っていたもん。今化け物だけど。

260 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 20:10 ID:???
>皮膚科で塗ってたってことは、毎日じゃなくて、一週間か二週間に一度
ぐらいだよね?

なんで?毎日塗るように言われたけど?



261 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 20:34 ID:???
>>260

じゃあ、毎日皮膚科にかよってたの?

262 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 21:45 ID:???
へ?なんで?
普通1週間か2週間に一度行って、薬を塗る回数は医師の指示次第でしょ?
毎日塗るように言われたけど?それって普通でしょ?

263 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/01 22:02 ID:???
>>262

へ?なんでって、

> ステをヒフカで塗り続けて

って書いてあるじゃん。皮膚科で塗ったんじゃないの?

264 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/02 08:30 ID:???
>>261
皮膚科では毎日指示を受けるために通うの?
そんなこと言われたことがない。

265 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/02 17:48 ID:???
>>264

(ステをヒフカで塗っていた)+(毎日塗っていた)=(毎日皮膚科に通っていた)

でしょ? 珍しい皮膚科だね。というか、>>253が珍しい患者っていうか。

普通毎日は通わないよね。

266 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/20 15:27 ID:/hqdHvFd
ステロイドを短期間に顔に使う場合
何日くらいなら塗っていいんですか?
1週間くらいでしょうか?

267 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/20 16:58 ID:6LH5EqFF
今日しったのですが、顔にステロイドを塗ると、ムーミンフェイスという病気に
かかってしまうようです。本当なんでしょうか?
自分も以前顔にアトピー性の湿疹ができてしまいステロイドを塗っていました。


268 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/21 11:26 ID:t1xOpveQ
そんなのはウソだと思います私は20年塗っていますけど全然へいきです、ただ2、3日あけたほうが効き目はいいと思います。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/21 13:53 ID:jn1f6Jp/
内服 ムーンフェイス

270 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/21 15:47 ID:eF3CmmKG
顔に強いの塗ったら皮膚萎縮になってつらいぞぉ・・あと赤くなるし。

271 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/21 17:23 ID:CQuc4ZI7
ロコイドが限界だな
それ以上のは、ムーミン確定

272 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/27 00:25 ID:???
20年強ステを塗ってたが、最近プロに変えた。
プロのほうがいい感じ。

273 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/27 02:10 ID:qum9Jhou
私は最初弱めのステロイドを顔にぬっていて、効き目がなくなったので違う
病院にいったら、強めのステロイドをだされました。知らずにぬりまくって
いたら、顔が真っ赤にはれあがって、また違う医者に行ったら、それは
体用のステロイドだよって言われた・・。ショックー(T_T)


274 :名無しさん@まいぺ〜す:02/03/27 03:11 ID:R/yJuOU1
>>272
折れは、プロペトとステ混ぜたやつ塗ってる。
プロペトって意外と好き。

275 :高校生:02/03/27 04:18 ID:UwsdrmB7
>>267
ムーミンかよ。
まあいえてるな 笑

276 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 16:02 ID:???
>>250-251
顔にステは厳禁だよ
顔は吸収率が数十倍だからね。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 16:50 ID:Dt5Wy1b7
ステを7年ほど<`∀´>に塗った後、脱ステして既に5年。
いまだに塗ったところ「だけ」が皮膚がおかしい。

278 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 17:01 ID:???
>>277
最初に症状が出ていたのがそこだから
ステ使ったところだけ(もともとの症状)
って考え方も出来るよね。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 17:04 ID:???
顔以外にもステロイド厳禁の部位はほかにありますか?
やはり、吸収率順で首とかが次ですか?

280 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 17:06 ID:???
>>277
まだそれは運がいいだけ
という考え方もできる。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 17:31 ID:???
>279
乳首と陰部。ほぼ内服ステ並みの影響有り。

282 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/07 17:41 ID:v06FVIxU
281
乳首だめなんですか?
乳首のまわりとか鳥肌っててかゆくて、ちょっと軟膏ぬってしまいました。
それでお風呂からあがったら保湿剤もかなりぬってます。(ステはぬってません)
保湿剤もあやういですか?

283 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 00:14 ID:3XM0vRfr
ちょっとしたハダ荒れにも「よく効く」から、ベリーストロングのジフラール
を10年近く塗っていました。毎週塗っているときもあれば、一年塗らない時
もありました。べっとりこんもり塗ったりもしてました。目の回りにもたっぷり
塗ったりしてました。なぜこんな馬鹿な事したかというと、ステロイドって
しらなかったんです。内科医にひょんなきっかけからもらったんですが、
「ずーっとどれだけ使っても一切副作用がないから」といわれ信じ込んでいた
んです。一年前にやっとステロイドでしかも最強であることを知り、使用は
控えめにしていたんですが、半年前から原因不明の激しい肌荒れをおこすよう
になり使用せざるを得なくなりました。頬や目の回りがまっかで痒くブツブツ
になるんです。そして何に対してもかぶれるようになりました。最近やっと
これは「ステロイド皮膚炎」であることに気がつき〈遅〉必死にサプリとった
り、かぶれない保湿をさがしまくっています。あぁ・・・外見だけしか取り柄
ない馬鹿女でしたが、外出すると別の意味でじろじろ見られるように・・鬱
ビタミン関係はもちろん大量に 亜鉛 シソの実オイルなどをとっています。
保湿はアピットジェルが少しいいかな。アトピスマイルは指定成分が三種類も
入ってるからな・・・メーチェ膏も注文してみました。
もうステロイドだけはつけないぞーーー
でもいつになったら直るのかなぁ・・・・


284 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 00:21 ID:34UiQOea
メーチェはステいり。

285 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 00:32 ID:Sn5FvS2c
>>284
ワラタ!!

でも>>283の人は知っといた方がいいぞ〜。


286 :283:02/04/08 00:45 ID:3XM0vRfr
ええええええええええええええええ
メーチェ膏 ステロイド入ってるんですか?
HPには入ってないって書いてあったのに・・・涙
ほんとですか?ほんとなら情報ありがとうございます。

287 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 00:56 ID:nUKgwrvr
他のスレでも質問したのですが、馬油にはステが入っているのですか??

288 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 00:58 ID:???
>>287
「普通」は入ってないだろ。
メーカーによっては分からんけど。
メーカー挙げてみれば知ってる人からレスつくかもよ。

289 : :02/04/08 01:03 ID:???
自分は顔にアズノールしか塗ってないよ
体は何も塗らない。ていうかそれで直ってきた。

290 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 01:08 ID:rvhgg6VL
>>283
え、アトピーじゃないのにステを塗ってたんですか?
何本くらいつかいました?
今どんな状態なの?

291 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 08:14 ID:Sn5FvS2c
>>286
がむばれ!
メーチェ膏に助けられてます
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006471255/
とりあえず、参考にしてみたら、よろし。

292 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 08:15 ID:Sn5FvS2c
>>290
君、ちょっとデリカシーないと思うよ・・。

293 :283:02/04/08 09:50 ID:3XM0vRfr
>>291 ありがとう!よく読んで参考にします
>>290
そうなんです。アトピーじゃないのに睡眠不足で肌がかさつくとか、ちょっと
できた湿疹とかにもたっぷり塗っていました。しかもベリーストロングの
ジフラールです。使った本数は顔面だけで20本くらいだと思います。もとは
といえば風邪を引いて内科にかかったとき、顔に軽く発疹がでていたので
「よく効くから」と言って医者にもらいました。ステであることも薬の名前も
一切教えてもらいませんでした。それから10年近く定期的にその薬を診察な
しでもらいお肌に常用してました。このおそろしい皮膚炎が始まったのは、
半年前からです。今は赤くてブツブツでかゆかゆです。顔以外はとてもつるつる
ですが、顔は今「ひどいやけど」のあとのようになってます。涙
本当に自分は馬鹿だと思います。
>>292 大丈夫ですよ。お気遣いありがとうございます。

294 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 10:29 ID:???
>ジフラールです。使った本数は顔面だけで20本くらいだ
>ステであることも薬の名前も一切教えてもらいませんでした。

ひどい話だね。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 12:01 ID:???
現在の混乱を招いた原因は、十分なインフォームドコンセント(十分な説明に基づく同意)を行わなかったステロイド推進派の医師たちにその責任があると思う。何故患者はステロイド療法に見切りをつけるのか?

296 : :02/04/08 12:21 ID:95ngT3pV
こういうのはいかがですか?
http://www.dreamwater.net/z99/022022.html

297 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 12:27 ID:???
 ステロイド剤を塗るとかゆみは治まります。しかし、これは一時的に
すぎません。ステロイド剤はアトピー性皮膚炎を抑える薬であっ
て、治す薬ではありません! ステロイド剤を塗ることによってかゆ
みが治まったとしても、ステロイド剤を塗らなくなると、かゆみが再発
してまたステロイド剤を塗る・・・。そのうち、塗る間隔もだんだん短
くなっていき、塗る量も多くなってしまい、強い効き目のステロイド剤
を使用するまでになってしまいます。このいたちごっこが続いてしまう
と、ステロイド剤なしでは生きていけなくなるような体質になってしま
います。これを「ステロイド依存症」といいます。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 12:33 ID:???
コピペはもういいよ。。

ただ、
>ステロイド剤はアトピー性皮膚炎を抑える薬であって、治す薬ではありません! 
って10年前ならともかく、今ならほとんどの奴が知ってるだろ?
これ書いた奴は「対処療法」の意味も分からんのかね?
あと、「対処療法」の必要性も。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 12:48 ID:kpjraNO1
おいらはもう手遅れな〜のだ!!
ステの副作用なんて知らなかったんだよ〜〜〜♪
さて、これからの人生どうしたものか・・・オロオロ。

300 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 12:50 ID:???
アトピー性皮膚炎の治療で、ステロイドホルモンを使用しているときには、症状が
良くなるためにステロイドホルモン剤を止めにくくなっています。
ステロイドホルモン剤を止めないために、アトピー性皮膚炎がずっと続くことがあ
ります。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 20:46 ID:lt9wmT4L
私はもともとアトピーとは無縁だったのですが、二年前、たまたま珍しくカユカユができて、病院で出されたのがマイザークリーム。
たった3、4回顔に塗っただけで、二年後の今では顔だけアトピーです。ステロイドは、アトピー引き起こすかも。

302 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 20:49 ID:???
>301

アトピーの始まりは誰でも「たまたま珍しくカユカユができて...」だよ。

303 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 21:15 ID:Tel+XHCZ
小学校までお医者さんに「重症」と言われるアトピーの症状が出ていました。
でも高校に入るころにはすっかりキレイになったのに
25のこの冬〜現在、顔がただれてしまった・・・(今日が一番ひどい)
大学病院に通ってますが、副作用もあり一進一退。
占いなんて読まない私が幸運を呼ぶ壺、ブレスレットにまで手を出しそう・・・
あした外に出れそうもない

304 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 21:19 ID:???
>>303
とりあえず、ツボとブレスレットは止めた方がいい。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 21:25 ID:Tel+XHCZ
ステが入ってない「顔用」の薬もらいました。
アズノール軟膏(3,000倍)炎症性皮膚疾患治療剤
13日に処方してもらったばっかりで
良くなってるのか悪くなってるのかも分からないし
塗り続けていいのか分からない・・・
今はコレしか頼るものがない。
これがダメだったら壺に走りそうだよ

306 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 21:35 ID:???
>>305
それはワセリン程度の効能しか期待できないからねぇ、、、
かぶれないなら塗り続けてもさほど影響ないとおもうけど、、
脱軟とかいってるひとにいわせたら違うかもだけど。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 21:46 ID:Tel+XHCZ
どうもありがとうございます。
目の周りが赤くて、ステは勿論、塗ると蚊に刺されたみたいに
ぷくっと膨れてかゆくなります。
そういう風にお医者さんに言ったんですけど、
「副作用は稀な症状で、雑菌が入った、こすれたとかが原因」と言われてしまった。
吸水軟膏は1日1回と薬剤情報シートにありましたが
乾燥の度、塗っても大丈夫なんでしょうか?
薬がないと乾燥するようになるとコワイです。

308 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 22:00 ID:???
一部であるが次に示すような考えに固執する
医師も残るかもしれない。実際、経験している。
 「ステロイド外用薬は正しい使い方をすれば問題は
起きない」「不安を感じて、民間療法などで離脱などを
ためすので悪化する。これを支持するマスコミも悪い」
 このような医師に会ってみると、まじめで勉強熱心
で、問題を起こすこと、問題に巻き込まれることを極度
に嫌う人のように思う。
 多分、大学や病院で先輩から学んだことに問題点
がない場合は、上記した医者は本当によい医療活動
を行うであろうし、現在も多くの部分では患者を救って
いることであろう。
 しかし、医学は未熟で問題点も多い。特に、ステロイ
ドの副作用に関しては、私の説が提示されるまでは
多くの点を矛盾なく理解する理論がなかったと思う。
 このような時に、あまりにも現代医学に信頼を置い
た医師は、現在ある治療に疑問をもつこともなく、現
実から目を背けて生きることになるのではないか

309 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 22:31 ID:???
小児科・内科のアレルギー外来でもらった
顔にキンダベート軟膏 0.05% ってのは強いんでしょうか?

310 :マジスレ:02/04/08 23:31 ID:WpQT6aTf
>>309 あ!!私それ使ってた!!
とりあえず落ち着くんだけど
医者に通わずに1年くらい使いつづけてたら
どうも赤みがでてしまった・・;;


311 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 23:33 ID:???
かぶれが出るくらいじゃない?
ハッキシ言って焼け石に水。

312 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 23:34 ID:???
ごめん、アズノールと勘違いした。。
キンダベートはウィーククラスの弱いステだよ。

313 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/08 23:36 ID:???
またゴメン。。
手持ちの表みたらミドルクラスだった。。<5段階中4

顔にデルモ塗りに逝ってくる。。

314 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 11:40 ID:???
>顔にキンダベート軟膏 0.05% ってのは強いんでしょうか?

未だに顔にステか。

ステロイド依存にはすぐになるし、その後、ステロイド皮膚炎の
赤くてゴワゴワの顔になりやすい。

315 :309:02/04/09 12:00 ID:???
みなさんレスありがとうございました。
今日、また医者に逝ってくるので何と言われるか
一応、あれを薄く塗っていて落ち着いてはいるのですが…

316 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 12:16 ID:???
>>315
止めたら、ひどくなるから、ステロイドを塗って落ち着いてから、
徐々に減らそう。そして、ステロイドを使わずに済むように
しましょうっと言うに決まっている。
でも、ステロイドをある程度減量あるいはある程度中止したら、
また、湿疹が出る。

ひどくならないように塗りましょう。

この繰り返し=ステロイド依存。これをうまくステロイドを
使おうにそのうちに変っていく。



317 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 20:59 ID:Z3k9Y21F
じゃ、どうしたらいいの?

いらないと言ってもすぐ内服薬出したがる。
「強い薬で一気に症状を押さえ込んで短期で直す」んだそうです。
ステ歴はロコイド顔に1本程度です。
毎日塗ってるわけではなく、かゆみが酷くなった夜とかに塗ってます。
今日から内服も塗り薬もいきなりやめても平気でしょうか?

318 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 21:01 ID:bLBpcPmF
吸水軟膏も石油系?

319 :皮膚科従業員:02/04/09 21:15 ID:WtKD/NUZ
顔にジフラールを処方する医者なんて・・・・・。こわい。
みなさん、原液で使っているの?
ヒドイ時に原液を使うのはいいけど、せいぜい3日から5日ぐらいに
した方がいいよ。
スロイド含有量50%⇒40%⇒30%・・と徐々に薄めていくのが理想。
私自身も素人時代は、原液を長々使ってた。自己判断で。
今考えると、素人の自己判断恐ろしい。
医者がもっと説明すればいいのにね。

320 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 21:24 ID:???
>スロイド含有量50%⇒40%⇒30%・・と徐々に薄めていくのが理想。

ステって依存性が高くて、それがある程度でぺけ。

321 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 21:31 ID:???
>スロイド含有量50%⇒40%⇒30%・・と徐々に薄めていくのが理想。

それで皮膚科医はいつも安心させるけど、実際はそうならない。


322 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 22:29 ID:3cSFxRF7
て優香、そうやってステ減らせて治った人いるわけ?
ステで症状抑えてる間に皮膚が正常に戻ればいいけど
そんなわきゃーない。

323 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:01 ID:???
漏れ、徐々にステ減らして、その間に漢方と食事制限で治ったよ。
ステ使わなかったら汁でもっと悪化してたと思う。けど、ランクは
ずっと同じ(ストロング)だったなぁ。塗る頻度が減ってった。
マジレスなんだけど、>>321-322には望ましくない事実なんだろうね。
断定的に否定してるもんね。あるわけない、と。

324 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:10 ID:KJ2G/B3q
ここでステやめとけば良かった!と思う時期を教えてください。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:12 ID:???
>ステ使わなかったら汁でもっと悪化してたと思う。けど、ランクは
>ずっと同じ(ストロング)だったなぁ。
もう終わっている。

326 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:12 ID:???
>>324
誰に対しての質問?

327 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:13 ID:???
塗っても塗っても効き目が感じられなくなった時
やめときゃよかたよ。

328 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:16 ID:ac8TUp2L
>>323
あなたのような塗り方が理想。
わめーてる基地外は石の指示通りに使用せんのがいかんのや。



329 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:19 ID:???
>>325
何が終わってんの?あんた?

330 :305=317:02/04/09 23:22 ID:KJ2G/B3q
>>324 みなさんへ。
症状は12月に目の下に出て
ステをときどき保湿代わりにしてて今週また赤くなってます。
レス読んでると、アトピーの症状より副作用の方が怖い

331 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:31 ID:???
>わめーてる基地外は石の指示通りに使用せんのがいかんのや。

いつもの贋アトピー患者か?

332 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:34 ID:???
>>331
定型通りの煽りなので、こっちも基本に則って。

妄想君ハケーン(ワラ

333 :元患者:02/04/09 23:38 ID:JMsuTxzV
アトピーにはクロレラが良く効きますよ。
自分もそうでしたが、ステロイドはその場凌ぎにしかならないです。


334 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/09 23:59 ID:???
>>333
宣伝ですか?( ´,_ゝ`) プッ

335 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/10 00:00 ID:???
クロレラ皮膚炎

336 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/10 06:32 ID:???
>そうやってステ減らせて治った人いるわけ?

短期的にはそうなりそうな錯覚はあるでろうけど、
年単位でみれば、そうなってないから。

337 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/10 18:57 ID:glLP1ONk
>>336
>短期的にはそうなりそうな錯覚はあるでろうけど、
>年単位でみれば、そうなってないから。

ゴメン。この文章の意味よくわかんない・・・


338 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/10 21:45 ID:???
>>337
短期的に見たら減らせてると錯覚はあるかもしれないが、年単位で見れば減らせてねーんだよ、って意味だと思われ。
漏れは本数数えてたので年単位で見ても減らせてたけど。

339 :  :02/04/12 04:15 ID:???
顔にステ乱用していた人は確かにきついよ。

340 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 12:34 ID:???
>そうやってステ減らせて治った人いるわけ?
>ステで症状抑えてる間に皮膚が正常に戻ればいいけど
>そんなわきゃーない。
少ないと思う。ステからプロ依存になったりしているのがおち。

341 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 14:11 ID:???
>>340
なんで少ないと思うの?

342 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 19:59 ID:Uc/tmID4
>>341
>340ではないけど。
ステを1ヶ月以上使って治らない場合、
既に副作用抑えるためにステを使っている依存症になっている。
もともとあるアトピー(乾燥肌+掻き毟り)にステの副作用。
ステ使ってる限り皮膚が回復正常に戻る時間がないよね?




343 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 20:08 ID:???
ステを1ヶ月以上使ってって、何で仮定するのさ。

344 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 20:25 ID:???
>ステを1ヶ月以上使って治らない場合、
>既に副作用抑えるためにステを使っている依存症になっている。
いい線をついている。
顔ならもうそれでもリバウンドがでるよ

345 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 22:50 ID:g855CDlT
>>343
自分の体験からだよ。
体外に排出するのも容易でなくなるでしょう。

>>344
ここでアトピー再発じゃなくて、リバンドて知ることできたから
脱ステしてる。
軟膏も今日からやめるよ。
日に日に回復してるから朝が待ち遠しい。
てか早く結果を出したい


346 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/12 23:22 ID:???
なんだ、やっぱり体験談か。

347 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 00:06 ID:iT/mZ9OT
あと、どんな薬でも〜1ヶ月で効果なかったら
やめろて注意書きあるじゃん?


348 :  :02/04/13 08:09 ID:???
皮膚科医は、金儲けの為なら、嘘も吐くし、
騙しもする、時には、合法的に相手を廃人にして
社会的に抹殺することもある。

349 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 12:58 ID:pe7zCywD
顔面がステロイド皮膚炎で、なんにでもかぶれて、しょっちゅうリバウンド
がきてたけど、メーチェ膏のおかげでリバウンドが乗り切れてるよ。
ピタッと痒みが止まるのが本当にうれしい・・・このままお肌が治りそうです。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 13:02 ID:???
>あと、どんな薬でも〜1ヶ月で効果なかったら
>やめろて注意書きあるじゃん?

一ヵ月でアトピーなんて治るのですか?

351 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 21:43 ID:N1esjGmC
>323
弱いステが効かないから強いステを使うようになったステ依存症が
どうやって弱いステで治すんだよ?

352 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 21:47 ID:SPZo7Q7K
>>350
なおんないけど、とりあえず、大火は消したから、あとは保湿とかで我慢して
頑張りましょうってことでは?

353 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 21:59 ID:wMUE3Yro
>>352
だよね。でも最初はアトピの炎症を抑えるだけのつもりが
ステの副作用と区別つかなくなる。
だから良くならないなら最低一ヶ月で気づけよという忠告でしょう。



354 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 21:59 ID:???
私の息子はアトピーです。
そんな息子を学校の女の子は気持ち悪いとからかって
引きこもる様になりました。
私は何とか息子に学校に行くよう説得しますが言うことを聞きません。
そんな事が毎日続きました。
そして、息子が話してくれました。
好きな子に告白したら、デートの約束をしてくれたそうです。
そして待ち合わせ、映画を見てから彼女の家に行ったそうです。
彼女の部屋で音楽を聴いていると、彼女と仲のいい女の子が数人来たそうです。
そして、彼女はみんなの前で息子に言ったそうです。
あんたみたいなキモイのと本当に付き合うと思ってたの。馬鹿じゃないの
そして友達からお金を貰っていたそうです。
息子が彼女の家まで来るか賭けていたそうです。
そして、一人の女の子が、あっちはどうなの?と聞くと
彼女は、わかんないよ、聞けばと言うと
あんた、あそこもアトピーなの?と聞いてきたそうです。
息子が黙っていると、調べようよと言って
みんなで息子に襲いかかり、ズボンとパンツを脱がされたそうです。
やっぱり赤いよキモ〜イと言われ笑われたそです。
息子はパンツとズボンを穿き逃げ出したそうです。
それから学校で化け物とからかわれる様になり
引きこもり出したと話してくれました。
私は息子に病気なんだから仕方ないよ。
全然気持ち悪い事ないいんだよと涙を流しながら言いました。
息子も泣き、私は息子を抱きしめました。
息子は本当に気持ち悪くないと言って私の前でズボンとパンツを脱ぎました。
私は息子がかわいそうで仕方ありませんでした。
普通の体に産んでやれなかったことを心の中で詫びました。
そして気持ち悪くないよ気持ち悪くないと言うのがやっとでした。
息子のあそこは見る見る大きくなりました。
母さん俺このままじゃ一生誰とも付き合えないよ、と抱きついてきました。
私は息子を抱きしめ母さんが付き合ってあげるといって
息子のあそこを口に含んでしまいました。
息子は私の口にすぐに放出しました。
私はそれを飲み下すと息子を寝かせました。
そしてパンティーを脱ぐと息子をあそこに迎え入れてしまいました。
主人とは全然していなかったので久しぶりの事でした。
私は相手が息子だと言うこともあり、今までにない興奮を覚えていました。
私は息子の上で夢中で腰を振っていました。
息子はすぐにいきそうになったらしく
母さんいっちゃうよやめてと訴えましたが
私は久しぶりの行為に我を忘れて腰を振ってしまいました。
息子が あっ、だめ、母さんいくよ、と言って私にしがみついてきました。
私はその瞬間我に返り、だめ、中に出さないでといって息子から
離れようとしましたが、息子にしがみつかれ離れられませんでした。
息子は私の子宮めがけて勢いよく射精してきました。
それは水鉄砲の様にすごい勢いでした。
私は妊娠の心配より女の実感を強く感じていました。
息子のあそこは大きいままで私の中で息づいたままでした。
女というものは強いもので、一度中に出されてしまったのだからと
再び腰を振ってしまいました。
息子は不安がっていましたが、私は一度出したら同じよと言いました。
結局その日息子は三度私の中に出しました。
それ以来息子は毎日のように私の体を求めてきます。
私も息子に抱かれることの喜びを知っていまい拒めません。



355 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 22:18 ID:wMUE3Yro
ステロイドの使い方

 特に次の場合には、ステロイドの種類、外用する回数などに注意がいります。

強いステロイドを全身に使っている。
密封療法をしている。
3週間以上、症状が改善しない。
小児に使用する場合。


356 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 22:18 ID:???
>>354
ネタはやめれ

357 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/14 01:35 ID:???
グロいなぁ

358 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/14 14:34 ID:???
ステロイド反対派のお医者様によれば
特に子供の場合はステロイドの影響が大きいし
ステロイドを使わなければ数ヶ月から1年半くらいで治ってしまうものを
ステロイドを使用すれば長引き重症化するということです。
子供の頃にステロイドを使うと一生影響が残ると言われます。
ステロイドを短期に使って症状を抑えているうちに
アトピーが良くなったということもありますから
一概にステロイドは絶対に使ってはいけないとも言えないかもしれませ
ん。
でも、子供のときにステロイドを使っているうちに良くなったけれど
ある程度の年齢になってからまたひどくなったというのもよく聞かれます。
それは子供の時に使ったステロイドの影響であるようです。

359 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/14 15:08 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/
ひびわれ脳の研究 TOP ペ-ジ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html
気功鍼灸の館

...

360 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/14 15:53 ID:???
>>358
コピペばっか

361 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/16 15:10 ID:???
この20年間に本性(アトピー皮膚炎)の治癒を遅らせる要因が
あらわれた。 ステロイド外用剤の乱用を重視する意見が多くみられる。
 これ誰が言ったかわかります? 弟子はそうとは考えないようです。
 論文など推敲をかさねていくと実際とは違うようなことにならない
 とも限らない。
 マスコミ向けの大御所発言など赤面してしまう。

362 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/16 21:08 ID:???
>この20年間に本性(アトピー皮膚炎)の治癒を遅らせる要因が
>あらわれた。 ステロイド外用剤の乱用を重視する意見が多くみられる。

書いたの誰?誰?>>361


363 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/16 22:27 ID:???
意味が良くわかんない。

364 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/23 01:15 ID:???
bbb

365 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 08:09 ID:???
成人型アトピー性皮膚炎に至るまでの経緯

「成人型アトピー性皮膚炎」の患者の治療経緯は、その概要 がほぼ一致する。すなわち、
子供の時に軽い皮膚炎(主に、腕と
脚の関節)になり、皮膚科に行く。そこで、 詳しい説明もなしに、ステロイド外用
剤を処方される。悪い時にだけ塗るよう指示される場合もあるが、 ほぼ毎日塗るよ
う指示される場合もある。はじめの何年間はステロイド外用剤は、良く 効いたが、
そのうち効かなくなり、ランクや使用頻度が上がってゆく。さらに、炎症は治まる
どころか、だんだんと 体の他の部位にも広がって行き、症状も重くなって行く。こ
うして、20歳〜30歳位になると、もはや ステロイド外用剤では very strong ある
いは、strongest のランクを使っても症状がコントロール できなくなる。続いてス
テロイド内服剤やステロイド注射などを処方される場合もある。こうして アトピー
が重症化・難治化する。「成人型アトピー性皮膚炎」に至る経緯はだいたいこのよ
うなものでは なかろうか? それまで何ともなくて、大人になってからアトピー性
皮膚炎になる人もいるだろうが、 突然重い症状になる人は聞いたことがない。たい
ていの場合、子供の頃軽いアトピー性皮膚炎で、 だんだんと症状が重くなっていく
ものであると思う。

366 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 11:58 ID:qvLgVaRg
友達とよく強制的に朝まで付き合わされる事がよくあります。
帰るっつっても帰らせてくれない。規則正しい生活がオレにとっては
かなり重要な位置を示すので、よく友達におまえ顔が土色で死人みたいだよって
馬鹿にしてきます。オレはこの友達が殺したいほど昔から嫌いなので
殺したいのですが、それは思い切りスレ違いなのでこのへんでやめます。
すみません、おききします。どのぐらいステ塗るのやめたら、まあみれるくらいの
顔になるんですか?教えて下さい。

367 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 12:00 ID:???
ぷろとぴっく

368 ::02/04/27 12:06 ID:???
>>366
甘えてる

369 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 12:09 ID:qvLgVaRg
>>368
詳しく説明して

370 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 12:42 ID:???
おしえられるならやってる

371 :366:02/04/27 12:55 ID:qvLgVaRg
>>370
そうか・・スマソ・・・

372 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 13:01 ID:ibCy1Rpn
>>368
どこが甘えてるんだよ。思いやりのない奴は友達と思わなくてよろしい。
友達づきあいと自分の体、どちらが大切なのか考えて見ろ>366
ひどくなってもそいつからしてみると可哀想ですますだけだぞ。

373 ::02/04/27 13:02 ID:???
>>371
強制的って・・・
仕事じゃないんだから断れよ

374 :368:02/04/27 13:05 ID:???
>>372
自己管理もできないくせに、掲示板で愚痴ってるから、
甘えてるって言ったんだよ。

375 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 13:09 ID:???
ことわるゆうきをもとうがんば

376 :366:02/04/27 13:32 ID:qvLgVaRg
皆さんレスありがとう御座います。
372さんありがとう勉強になりました。あなたの言うとおりです。

ちなみにそいつとは、とうとうオレがキレて帰る帰らないでとっくみあいの
喧嘩をした事があります。はい勿論負けました。(w
小学生レヴェルですね、なんか思い出したら素で泣けてきましたよ。
それがあってか、あまり高圧的な態度はとらなくなりました。
やっぱり人間たまにはキレるのもいいかと思います。
ホンとは小出し小出しで自分の主張をするのがストレス溜まらないんですけどね。

377 :美肌水:02/04/27 13:46 ID:K1TitLjT
366さん、頑張ってね。
応援してます。

ちと話がズレますが、私は時々「プロトピック」使ってます。
結構調子いいです。(でも、薬塗った状態での直射日光を浴びるのは駄目らしい)
風呂上りに縫って、朝洗い流してます。

やはり、顔にステロは恐くて出来ません。
せいぜい腕くらいかな・・・・

378 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 15:58 ID:???
成人型アトピー性皮膚炎=顔のアトピーに至るまでの経緯

 「成人型アトピー性皮膚炎」の患者の治療経緯は、その概要 がほぼ一致する。すな
わち 子供の時に軽い皮膚炎(主に、腕と
脚の関節)になり、皮膚科に行く。そこで、 詳しい説明もなしに、ステロイド外用
剤を処方される。悪い時にだけ塗るよう指示される場合もあるが、 ほぼ毎日塗るよ
う指示される場合もある。はじめの何年間はステロイド外用剤は、良く 効いたが、
そのうち効かなくなり、ランクや使用頻度が上がってゆく。さらに、炎症は治まる
どころか、だんだんと 体の他の部位特に顔と首にも広がって行き、症状も重くなって行く。こ
うして、20歳〜30歳位になると、もはや ステロイド外用剤では very strong ある
いは、strongest のランクを使っても症状がコントロール できなくなる。続いてス
テロイド内服剤やステロイド注射などを処方される場合もある。こうして アトピー
が重症化・難治化する。「成人型アトピー性皮膚炎」に至る経緯はだいたいこのよ
うなものでは なかろうか? それまで何ともなくて、大人になってからアトピー性
皮膚炎になる人もいるだろうが、 突然重い症状になる人は聞いたことがない。たい
ていの場合、子供の頃軽いアトピー性皮膚炎で、 だんだんと症状が重くなっていく
ものであると思う。

379 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 17:47 ID:7QEfOpEa
私も赤ちゃんの頃からアトピーで小学生、中学生の頃は
腕と足の裏と耳と口の回りが主でそこにステを塗っていました。
高校の頃に、それまで出ていなかった顔や首に症状が出たので
その部分にもステや新しく登場したプロを塗っていました。
そして21歳になって脱ステをはじめました。
脱ステをはじめた人って、今まで塗っていた部分が
赤くてじゅくじゅくになるとよく聞きますが。
私の場合はもともと乾燥肌だったためか、顔の中でステを塗っていた部分だけ
異常に乾燥して肌がボロボロになります。
これもステのリバウンドですか?

380 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 18:12 ID:JPBNkZ0n
成人性アトピーで顔に突然出てきて、今両目とも白内障。
最初はよっぽどひどくないと顔にステ塗らない皮膚科に行ってたのだが、
評判の皮膚科に行ってしまったのが運のツキ・・・。
”ステは上手く使えば大丈夫”と弱いステをよこされた。プロはその以前
から使ってたのだが。。弱いステだからといってどんどん塗られてしまい
自分も甘かった・・・。弱いステでも顔は吸収率が高いんだよね・・。
すっかり忘れてしまってた。

で、ある日ワセリンをよこされて”少しずつやめてね〜”って言われた。でも
その時点で止めれない状態になってたよ。。。。ステやめて・・
プロやめたらうわっ!ってな感じ。
今は漢方と鍼で治してます。いっさい薬は使ってません。
ガサガサだけど、汁も出なくなったし、普通の顔になったよ。白内障は
進行中で悲しいですが・・。(涙)

381 :親切な人:02/04/27 18:14 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

382 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 21:58 ID:???
思ったんですけど
オレら皮膚科医から賠償金取れるんじゃないですか?
実際のところどうなんでしょう?

383 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/27 23:26 ID:???
「ステロイド軟膏に副作用はありません」
「医師の指示通り使いましょう」
「上手に付き合っていきましょう」
この言葉が虚に響くこの頃

384 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/28 11:59 ID:CYmNFipA
ちょっといいですか?
ステの副作用で脱毛があるってほんと?
ほんとだったらマジで皮膚科医殺したいんですけど。
オレの唯一の自慢、てかそれしか自慢ができないものがサラサラヘヤーなんですけど
教えて下さい。

385 :(@@):02/04/28 12:38 ID:GubioFk8
>>384
副作用ではなくて、薬が毛穴を防ぐから
抜けやすくなるって事じゃないかな?
脂性の人も抜けやすいって言うじゃないですか

386 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/28 12:49 ID:CYmNFipA
>>384
早レスありがとうございます。
ちょっとわからないので自分で検索かけてみます。
オレは顔真っ赤でも髪を選びます(w

387 :(@@):02/04/28 13:17 ID:GubioFk8
頭荒れてるってイヤよね〜
美容院にいけないし、荒れがマシなときに
行っても美容士さんが「ん?」って顔するんだもん・・
しくしく(;;)

388 :Yui:02/04/28 16:40 ID:???
サナモア光線治療器をお売りします。
半年程前に購入した物です。
慢性の関節痛&骨折により購入し治療をしていましたが、約半年で完全に完治し、再発も全く無く使用する事がほとんど無くなったので治療を必要な方に使って頂きたいと思い今回お売りする事にしました。
多少の傷はありますが、買ってからまだ半年程なので使用上は全く問題ありません。
基本的には何年でも使える物だと思います。
税込み定価10万5千円で購入しました。値は6万5千円で考えています。
説明書や光線治療の体験談集、光線療法について詳しく書かれた本なども一式でお渡しします。
まだサナモア治療について詳しく知らない方はネットの検索エンジンで「サナモア光線」と書けば
色々勉強になると思います。幅広い治療効果が期待できますよ。

ご質問がある方はこちらまでsatsuki18@aol.com


389 :名無しさん@まいぺ〜す:02/04/30 10:41 ID:kZRmXej5
age

390 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/03 14:33 ID:???
アトピーは皮膚科のせいだとか
ステロイド使ってなければアトピーは治っていたとか
よくい皆いうけど。それは当たり前。
昔は塗り薬でそんな副作用がおこるなんて信じられなかったし
実際皮膚科医だってリバウンドの存在は知っていると思うんですよ。
何の説明がないのはおかしくないですか?
思春期の一番大切な時期をリバウンドですごしたり
したら人格形成だっておかしくなってしまうかもしれないのに
皮膚科を恨むのは仕方ないことです。

391 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 15:50 ID:???
 テレビ朝日「ニュースステーショ
ン」の 特集で、キャスターの久米宏氏は一週間放映されたステ
ロイド叩き の特集の最後に、「これでステロイド外用剤は最後
の最後、ギリギ リになるまで使ってはいけない薬だということ
がよくお分かりにな ったと思います。」と発言した。

 外来患者から、 「先生、まさかその薬はステロイドではないでしょう
ね」と不安そうに質問し、「ステロイドだけは絶対に使わない
でください。」と 懇願するステロイド慎重派の患者の急増をみ
たのである。 しかし、それで危機感を抱いた皮膚科学会がステロイドキャンペーンを
強力に押し薦め、結局、ステロイド皮膚炎併発アトピーを急増させることになった。
どうして患者の願いを踏みにじってまでステロイド依存症を増産し続けるのだろうか。

ステロイドを強要していて副作用が出たら患者の使用法を詰るオマケまでついた。

392 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:18 ID:???
ステやプロ無しではアトピーというよりリバウンドが起こる身体にしたいからに決まっている。
中止しようとしても、リバウンドで急激に悪化するようにしておけば、もう皮膚科の勝ち。逃げれな
い身体になっているから、柔な精神力ではもう止められない。

393 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:22 ID:4EYewAwJ
今さらなんだといわれそうですが、プロトピックを、ひどくなった
ときだけ顔に塗るのはだめなんでしょうか??症状がひどくなった
時に塗るだけなので、今のところリバウンドなどは全然ないのですが。

394 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:26 ID:Gv/kQfth
私、極度の敏感肌で、医者には少しアトピーもある、ケロイド症なので
あまりケガはしないように・・・などと言われてます。
この季節、寒いし、乾燥してて、そのせいで顔の水分が吹っ飛びました。
医者から出してもらった薬は、ワセリンに少し入ったステロイド。
薄めて(ステロイド)使う分には特効薬らしく、回復しました・・。
でも、回復したと思ったら完全ではなかったんです。だから、
今はマツキヨでワセリン100パを買って来て使ってます。
ちょっとスレ違いかも知れませんが、ワセリンって毎日使っても
良いものなのでしょうか・・?しかも、普通のクレンジングでは落ちな
いし・・。

395 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:30 ID:???
「つけていればより痒くなるが」
 という意味は、塗ったあとすぐ痒いというわけではないが、
 ステロイドを塗っていた皮膚は、妙に神経が興奮しやすく、ちょっとした
 環境の変化(風、乾燥)に敏感に反応して痒くなる。
 むろん、切れてしばらくして、発作的にかゆくもなる。

396 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:35 ID:???
吸収のよい陰部、陰嚢、眼瞼、顔面
 などに塗った場合に、ステロイド剤の薬理(血管収縮の反跳)として起こる。
 顔など◎◎先生はステロイドの外用は2、3日が限度という人もいる。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 16:37 ID:???
>393
誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、プロトピック
が切れたために 一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのである。

398 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 17:57 ID:???
>プロトピックが切れたために
>一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのである。

ステと一緒だね

399 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/06 19:15 ID:4VB5+3Aq
>394
ワセリンは単に保湿クリームなので毎日塗っても害はありません…
が、妙に保温するため暑い時、汗をかく状態の時はあんまりお勧めしません。
汗のかきやすさ具合は個人差があるのでなんとも言えませんが…
私が使っている限り、他にはこれといって副作用はないので
うまく使っていってください。

あ、塗りすぎるとてかてかに見えちゃうのは立派な害かも(爆
落ちないって言うのはキツイですよね。
私の場合はお風呂入っていたらいつのまにか落ちていますけど
30分も入っているんじゃ当然ですね


400 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/09 22:56 ID:+I6SZ7tu
age

401 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/10 00:07 ID:uNIhO2nH
ステの副作用だと思うが
脱ステして2年位で
ひどい状態のときに
たまたま肌チェックしてもらったら
水分はほとんど無いのに
油分が普通の女性の倍くらい出てますといわれた
油が出やすくなるんだよね

402 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/10 20:57 ID:???
薄場
某大学の治療はスゴイ。但し、効果は一時的で必ず、その後悪化する。
そして、強烈な依存状態になります。ステロイド等の薬が嫌な人
は絶対にお勧めできません。どちらもステロイド入って
いるのに、たっぷり塗った上から包帯ぐるぐる巻きでし
ょ。あれって密封法、重層法といって内服薬と同じくら
いに吸収するから、この先、脱ステ使用とした時に考え
ものじゃないかな?こういう治療を受けるとリバウンドが何回もきます。

403 ::02/05/10 20:59 ID:???
俺も顔ぐるぐる巻きにされたことあるよ。
5年位まえに。

404 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/11 21:38 ID:???
鏡を見ていると、鬱になります。
自分の写真を見ると、鬱になります。
顔が赤いのって治らないの?

405 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 13:43 ID:???
皮膚科に逝ったら何も説明されずにステ出された。顔用にトプシム。
使って2日目なんだけどやめてワセリンだけにしてもいいのかな。
このスレ読んでたら怖くなってきた。

406 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/16 18:10 ID:???
ステロイドの場合は主作用そのものが副作用となったりするんですよ。
インターフェロンとインターロイキンのバランスを崩したり。
これは免疫の抑制というステロイドの主作用によるものです。

407 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/16 18:15 ID:???
皮膚科医ハケーン

408 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/16 18:23 ID:???
なぁおまえ、アホやろ。
俺も患者やっちゅうねん。

409 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/16 18:24 ID:???
偽患者発見!!

410 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/16 18:33 ID:???
日本皮膚科学会編「アトピー性皮膚炎治療ガイド
ライン」(平成12年)に沿って治療すると、アト
ピー性皮膚炎が難治化し薬害が起こる

1
ステロイドを使うとステロイド依存症へ移行するという
認識がない。ステロイドが過酸化脂質に変成する。そし
てこの中和のため増量が必要となり、増量なしでは再燃
してしまう。
2
外用薬も時間がかかるだけでいずれは依存症へ。だから
いずれは内服(あるいは注射)へ移行している。すべて
の副作用は外用も内服も最期は共通。
3
ステロイドの消炎は治癒による消炎ではない。組織反応
低下(冷えに)による消炎。つまり炎症の先送り。
4
病状把握ができていない。アトピー性皮膚炎は過剰免疫
(リンパ球増多)から始まり、ストレスで発症(顆粒球
増多)する。そして発疹や痒みはむしろ治癒反射であ
る。これ自体を治療対象にしてはいけない。ストレスの
除去が第一。次に、免疫過剰反応つまり副交感神経優位
の体調1)を改善2)する。


411 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/18 08:43 ID:???



412 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/18 21:30 ID:???
ステロイド剤のIgE抗体産生や接触過敏反応に及ぼす影響

 ステロイド軟膏の長期使用によるIgE抗体が上昇したり、効かなくなっ
てむしろ皮疹が悪化する可能性が次のような研究報告から示唆されてい
る。

@ハイドロコーチゾンのようなステロイド剤は、IgE抗体陽性患者のB細
胞による特異的IgE抗体産生に対して、単独使用では何の効果もないが、
IL-4と一緒に作用すると、IL-4の単独使用に優る促進効果を示した
(Bohleら、1994)。

A小児のAD患者において、DSCG(クロモグリク酸ナトリウム)外用剤治
療群とステロイド軟膏治療群のいずれも2週間後に臨床改善が見られた
が、B細胞やIgE陽性B細胞による自発性の試験管内IgE抗体産生について
は、前者のDSCG治療群で低下したのに対して、後者のステロイド軟膏治
療群で逆に上昇した(Hiratsukaら、1996)。

Bステロイド剤は、マクロファージや単球のような抗原提供細胞に働い
て、ヘルパー1型T細胞(Th1)の活性化に重要な役割を果たすサイトカ
インIL-12の産生を強力に抑えるため、長期使用によりこの抗原提供細胞
は休んでいるTh1を活性化できなくなり、その結果、Th1型のサイトカイ
ンであるIL-2/IFN-γの産生が低下して、Th2型のサイトカインである
IL-4/IL-5の産生増強を引き起こした。そのため、Th1に対してTh2が優位
になって血清IgE値の上昇を引き起こし、長期的にはアレルギーの増強、
強いてはADの難治化、遷延化につながる可能性が指摘されている。

Cマウスの実験で、その機序は不明であるが、接触感作時のステロイド
剤投与により、遅延型の接触過敏反応が増強した(Grabbeら、1995)。
このように、ステロイド外用剤の漫然とした長期使用は、IgE抗体産生B
細胞に直接働いてIgE抗体先生を高めるだけでなく、マクロファージや単
球による」IL-2の産生を阻害して、TH1に対してTh2を優位にすることに
よりIgE値の上昇を伴うアレルギーの悪化をもたらす。また、ADの発症や
悪化に重要な役割を果たしていると考えられる遅延型(接触)過敏反応
の増強に作用することが考えられる。


413 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/23 16:07 ID:d+zm3kh0
額にできた深いシワはもう治らないんですかねぇ?

414 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/24 09:57 ID:???
あ、私も額に深いしわが出来て治らない。
でも、ステを塗るとシワが無くなるんだよねー。
だから、これもアトピなのか、リバウンド症状なのか
どっちかじゃないかと思ってます。
今は、脱ステ中なので、顔は赤いわカサカサだわ、
額に深いシワ。あぁ、人間になりたーい。

415 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 11:33 ID:???
ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思
います。
その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌
患者続出させたシクロスポリンの外用版です。

416 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 12:07 ID:???
先日テレビ東京でアトピーの治療はステロイドを正しく使えば副作用は心配ないという医師が出ていた。また新しい治療薬としてプロトピック軟
膏が紹介されていた。患者中でプロトピックを中止するとステロイドを中止した時と同じようなリバウンドと思われる
症状が出てくる、プロトピックも免疫抑制剤なので将来的にはステロイ
ドと同じような副作用が心配される。

417 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 14:15 ID:???
>>416
将来的というよりも、もう既にプロの副作用で苦しむ人が沢山出ている。

418 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 14:58 ID:???
>417
あるところより斬減したら、リバウンドが出始めるので
依存してしまうのがプロトピック。

419 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 15:56 ID:???


420 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/25 18:49 ID:???
>>417
副作用って?

421 :(-_-;):02/05/26 13:08 ID:XWj6Yt4R
俺は脱プロして以来、物凄い肌になってるぞ!

もともとのアトピー自体は、
「よっぽどひどい時以外は薬使わなくてもいい」
と医者にも言われてたくらい、軽い方で、
アトピーに詳しくない人には気付かれない程度だった

それでも薬使った方がキレイな肌になるからって、
ベタベタ薬塗りまくってた
薬使う前から、もう一度人生やり直したい・・・


422 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/26 13:10 ID:???
>俺は脱プロして以来、物凄い肌になってるぞ!

まだらに赤くなって、ひび割れた皮膚から滲出液が止まらないだよな。

423 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/26 13:31 ID:???
>420
プロをもう使っている?

424 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/26 15:00 ID:PVdr3LZc
脱プロはすごい辛いぞ。
健康だった肌までもが恐ろしいことになりました。。

今は漢方だの鍼だのいろんなことをしてよくなったけど、ここまでくるまで
外出するのも億劫だった。

425 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/26 15:01 ID:???
>脱プロはすごい辛いぞ。

よくあんな薬でリバウンド無しの脱ステとはよく言えたもんだ。

426 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/26 15:06 ID:oHNVhsjx
一回もプロ使った事ないけれど
ここの板の評判を聞く限りじゃ
良かったって人とリバウンドしたって
言う人と本当に別れるね。

427 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/26 15:09 ID:???
十分被害者と証拠が出るまで、使いつづけましょうってか?
誰のためにそんな事すんの?
私はネズミのように、沈みそうな船からはさっさと逃げる主義。


428 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/26 15:36 ID:???
>脱プロはすごい辛いぞ。

同意

429 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/29 10:55 ID:???
先日テレビ東京でアトピーの治療はステロイドを正しく使えば副作用は心配ない
という医師が
出ていた。また新しい治療薬としてプロトピック軟
膏が紹介されていた。患者中でプロトピックを中止するとステロイドを中止し
た時と同じよう
なリバウンドと思われる
症状が出てくる、プロトピックも免疫抑制剤なので将来的にはステロイ
ドと同じような副作用が心配される。

430 :たか:02/05/29 12:09 ID:uviVGFSQ
俺は顔にアズノールって青いちゅーぶの保湿軟膏ぬってるけど大丈夫かな?

431 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/29 13:44 ID:???
>>426
良かったって人はステと一緒で一時的に良くなってるだけ。
塗りつづけなければならないし、いつか地獄が待っている。
止めた人は早くそれに気づいただけ。

432 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/29 14:37 ID:???
>良かったって人はステと一緒で一時的に良くなってるだけ。

そうそうプロを使い始めて暫くすると、あれっ?これってステで
経験したパターンじゃないって感じ。

普通に買い物に行く時に紫外線がきつい日に突然顔が
真っ赤に腫れ上がってきて、これもステと同じ展開と思い、
怖くなって身震いした。

それから、脱プロ医者を友人が教えてくれたので、
そこでリバウンドに耐えながら、プロを止めた。

あの時、顔が腫れ上がって反対に良かったと思う。
だって、いつまでも止めれないプロを使うのって怖いもん。

433 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/29 16:08 ID:???


434 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/30 05:30 ID:???
>432
無事良くなってよかったね。頑張った甲斐があったよ。おめでとう。

435 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/30 15:23 ID:rdRKw9Nf
>414
私は顔のアトピーはほとんど治ったんですが
額にできたシワだけはきえません…。
はァ、ホントに苦痛です。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/30 15:44 ID:???
>>432
脱プロ始めてどんな経過を辿りましたか?
参考までに教えてください。

437 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/30 16:13 ID:???
ステロイドについては、医師自身が、使用が非常に難しい薬と認めているわけ
だが、その使用に関してのインフォームドコンセントにかかる時間が長大になると認
識し、現在の医療報酬制度では経営が成り立たないとの口実の元に、簡単な説明若し
くは無説明で薬を出している。
当然、患者はそのリスクと使用法について周知しないまま使用し、この構図が
まず誤用を増やしているのは確かだろう。

また、この薬は患者に対しては対処療法なので、使用中に原因が取り除けない
若しくは、自然完治しなければ、長期、若しくは一生使用する薬となりえる。
従って、副作用が起こる確率は当然増す事と成る。

しかし、これだけ大量・長期に使い続けられているにもかかわらず、何故か長
期的な追試や疫学テータベースは医師側・及び製薬会社には存在していない。
(若しくは開示されていない。)

故に、医師としては短期的な病理としての延長戦上の見解に止まり、長期的な
視点からの治療方針及び、その是非については疫学ベースでも理論ベースでも存在せ
ず、判断及び理解の根拠となる証拠を見いだすことが出来ず、判断が出来ないのが
現状となっている。
この為、この薬が、長期使用に渡ると患者・医師との間にギャップが生じて来
る。
この構図は、医師及び患者にとって有益ではないと、私は判断する。


438 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/30 17:42 ID:???
おでこ恥ずかしくてみせれない。。
ちゅうか、顔もまっかだけど。
顔にすてをぬって約6年。止めて、3年。
皮向けは落ち着いたけど、赤みは消えてない。

今漢方治療中。針もよいのだろうか。

439 :名無しさん@まいぺ〜す :02/05/30 18:03 ID:???
>顔にすてをぬって約6年。止めて、3年。
>皮向けは落ち着いたけど、赤みは消えてない。

何を塗っていたの?トプシム?ねりぞな?マイザー?

440 :438:02/05/30 20:57 ID:???
>>439
土佐のSOD軟膏のステロイド入り。
このころ、ステロイド入っているという情報が説明されてなく
ステと思ってつかってなかったけど。。
ここのステは確か、りんでろんですかね。
強いほうのすてにはまちがいないだろうね

441 :名無しさん@まいぺ〜す:02/05/31 18:35 ID:???
ステロイド反対派のお医者様によれば
特に子供の場合はステロイドの影響が大きいし
ステロイドを使わなければ数ヶ月から1年半くらいで治ってしまうものを
ステロイドを使用すれば長引き重症化するということです。
子供の頃にステロイドを使うと一生影響が残ると言われます。
ステロイドを短期に使って症状を抑えているうちに
アトピーが良くなったということもありますから
一概にステロイドは絶対に使ってはいけないとも言えないかもしれませ
ん。
でも、子供のときにステロイドを使っているうちに良くなったけれど
ある程度の年齢になってからまたひどくなったというのもよく聞かれます。
それは子供の時に使ったステロイドの影響であるようです。

442 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/01 11:31 ID:???


443 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 17:41 ID:qHmzY/d9
ステロイドで完治したとかいう人いるみたいですが
それは多分良くなったように見えるだけでしょう。筋肉を使わなければ弱る
ように外から副腎皮質ホルモン(ステロイド)を投入し続ければ副腎が萎縮し

副腎皮質ホルモンを出さなくなります。そうなったらかなり泥沼です。

ステロイドで完治した方、5年後にステロイド批判派になっていませんよう
に。

ステロイドは基本的にかぶれを急激に治すためあたかも炎症が治まって痒み
が取れたようにみえますが、ステロイドの怖い所は副作用が出るのにものすご

時間が掛かり(人により異なる)且つジワジワと副作用が出てきます。

ステロイド皮膚症(重症成人型アトピー性皮膚炎)の方が増える度に
心が苦しくなります。

プロトピック使用中の人も注意を…。かなり強力ですから。
マジレスでした。

444 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 17:56 ID:???
市ねよクズ

445 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 15:34 ID:???


446 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 16:45 ID:FFA1Op/e
美容院に行ったあと、何日かして顔が痒くなったので皮膚科に行ったらロコイドを処方されました。
塗ってもあまりよくならないんで、おもいきって塗るのをやめました。
でも痒すぎてたまらないときにはシーブリーズを塗ります。
痒くなくなるまで、何回も塗ると数分後には治ります。
シーブリーズってよくないのかな?
でもステ塗るよりかはましだと思って・・・。
なので、今は全くステは使わず、シーブリーズ+冷やすのみで
乗り切ってます。
ダメでせうか・・・。

447 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 17:26 ID:???


448 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 19:41 ID:???
>431
うおぉぉぉぉんっ
みんな一緒なんだぁ〜・・・

449 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/06 21:25 ID:???
先日テレビ東京でアトピーの治療はステロイドを正しく使えば副作用は心配ないという医師が出て
いた。また新しい治療薬としてプロトピック軟
膏が紹介されていた。患者中でプロトピックを中止するとステロイドを中止した時と同じようなリバ
ウンドと思われる
症状が出てくる、プロトピックも免疫抑制剤なので将来的にはステロイ
ドと同じような副作用が心配される。

450 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/06 21:43 ID:m+SbcXoS
>446
リンデロン7ヶ月塗ってて、止めたら
「少林サッカー」のヒロイン並みに
ぐちゃぐちゃになったんだけども
ちゃ〜んと直ったよ。
結局、(対処で)一番効果があったのは、380円くらいの
(塩酸リドカイン、塩化ベンザルコニウム、塩酸ナファゾリン、マレイン酸クロルフェニラミン)
きず薬だった。

4ヶ月ぐらいかかったけど。
まぁ、その間はすごく不安だったね。

451 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/06 22:09 ID:???
ステロイドも少量かつ短期間なら大丈夫。それが嫌ならとにかく冷やせば痒みは止まる

452 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/08 01:26 ID:EeehN0Ch
顔が赤くなるのって治んないのですか?


453 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/08 02:13 ID:9/lr/9zG
俺も顔に炎症でてほっといたら滅茶苦茶酷くなった
病院でデルモベート(だっけ?)とか言う一番強い
ステ貰って顔に塗ってた。しばらくすると体中炎症が出て
押さえるためにまたステ塗るという悪循環へ、、、

二年間位たってステ辞めてもう3年たつけど顔の赤ら顔
が治らない。どうにかならないかなぁと考えて、せめて
目立たないようにしようと思いヒサロに通って焼いたら
いいかんじに黒くなってちょっとした炎症なら直ぐ治った

それからは馬鹿みたいに日焼けして炎症焼き殺してるよ
顔の赤みもだんだん治ってきてるし、、

赤ら顔気にしてる人は一回日焼けしてみれば?
当日は余計赤くなって鬱だけど、しばらく経つと落ち着いてくるよ
ただ、もの凄く酷い時にやると逆効果だって聞いたことあるけど、、



454 :JSサイト発信!!:02/06/08 06:08 ID:GT5mIUCF
http://js-web.cside.com/index.html

455 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/08 15:30 ID:???
ステの副作用なんて最初から依存症という形で全開だけど、うまくコントロー
ルしていると洗脳されているんですよ。

実際患者側でわかるステの副作用は依存のあとの耐性を生じた時か、
依存の果てに使用量が増えて局所の馬鹿でも見える皮膚の副作用
が出てから。

こうなって止める?そらリバウンドの暴風になるよ。

456 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/08 23:48 ID:H3Zv4wxU
処方するときに副作用の説明の義務は医者にないの?
「ステ塗ると黒くなりますよね」って子供のときの経験から聞いたら
「ステでは黒くならない」と言われた。
しかも2度目から患部は見ない。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/09 04:03 ID:???
「ステロイドの合わない人」というのも正しくないと思います。
正確には希にいるのかも知れませんが。
ほとんどの人は何年も使ってから副作用が現れているのではないでしょうか。
それこそ10年とか20年使ってから副作用が現れたとたん「ステロイドの合
わない人」になるのも困った話です。
逆に10年とか20年使えば自然治癒するというものでもありません。

458 :kiss:02/06/09 04:11 ID:t0kebX3I
ステ10年使ってその後10年使ってません。
首に色素が沈着して黒っぽくなってます。
ただし、これは掻き過ぎによる負荷で生じたやも知れません。
なんでも「副作用」でかたずけちゃダメですよね。


459 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/09 04:13 ID:???
>458
出たー竹●の主張そのものの奴。


460 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/09 04:22 ID:???
>458
ステは依存性と抵抗性が両居している。
つまりステ依存+ステ抵抗性→ステが効かないレベルに到達
→湿疹が抑え切れないので猛烈に痒くて掻く+ステの使用量急増で
ステ皮膚炎も併発。この時が独特の赤黒くシワシワでゴワゴワなのに
紙みたいに破れ易い皮膚になっている。

つまり、あの成人アトピー独特の薄汚れた赤黒い顔や首はステの副作用だ。

461 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/09 11:46 ID:???
>>457
顔に何年も塗るのはイカンでしょ。
つーか、10年も20年もなんてよく塗れるな・・・

462 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/11 07:25 ID:???
http://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp4/atopy4.htm
20年前(1976年)に出された健康雑誌に、ステロイド剤によって引き起こされた被害が特集されており、特に感染症を併発して悲惨な状態を招いている実態や、リウマチに使われて身体をボロボロ
にされた体験が、「奇跡の薬にひそむ魔性」とか「乱用がこわーいステロイド剤」というタイトルで紹介
されています。
(アトピー・ステロイド情報センター機関誌No.27 P.18 1997年5月)


そこでやむなく厚生省は1976年、今から20年前にこれを劇薬に指定しました。しかしその後も、ステロイドの薬害は増えるばかりです。

463 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/15 08:47 ID:???
他者批判をして自己を正当化するのがRON=T原派の得意技。
ステロイド薬害を増やす事に心血を注いでいる。
だから進歩なんてするわけがない。

464 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 06:35 ID:???
「今日ではヒドロコルチゾンには多くの人工の異性体が作られていてこれが広く
使われている。プレドニゾンは最も一般的に使われている人工ホルモンである、
しかし本書で紹介している他のホルモンの場合と同じように 我々は体自身のホ
ルモンの生成を真似るようにしなければならない。商品名でコルテフといわれるホルモン
(日本では入手不可)は人間の副腎で造られるヒドロコルチゾンに最も近いものである。
副腎機能が低下した患者の治療には プレドニゾンのような人工の異性体ではなく、コルテフ
を使ってずっといい効果をあげてきた。
違うホルモン剤は 違う効能をもっていることも知っておかねばならない。」

465 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 13:51 ID:TWrLK51d
私も数年前、おでこ(生え際のあたり)に五百円玉くらいの炎症ができ、
ステロイドを塗っていました。ぐちゅぐちゅになり、汁が眉毛にたれてきて、
眉毛ガビガビの状態でした。その後プロに変えて何とか症状はおさまりましたが
数年経った今でも、明らかにうぶ毛ではない濃さの毛がその部分にだけ生えて
います。かなり薄くはなりましたが色素沈着もあり。首も痒いからといって、
ステを塗り続けた結果、大きく三ケ所、色素沈着が残ってしまいました。
副作用の話は知っていましたが、幼い頃から全身にステを塗っていて、体には
何も残らなかったので、自分には関係ない話だと思っていました。
今、使用されてる方、くれぐれも気をつけて下さい。

466 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 14:33 ID:???
「ステ中毒にしてやる!」と本気で思ってステロイドを処方している皮膚科医は多い。
だから、赤ちゃんの脂漏性湿疹にも強いステをつけて1才までに治るものを「絶対に治らな
いようにしてやる!」と思ってやっている。
1才児にアトピー独特の苔癬化を伴って、境界鮮明な湿疹ができてきたら心の中でシメシメ
と思うとらしい。
「よしよし、もっともっと強いステをしっかり塗りなさい」とやる。
ステ切れで猛烈にかきこわすようになるまで出来るだけ早くもっていく。
そして「お母さん、ステをもっと真面目に塗らないと」
「ほら、顔(ステで薄くなって破け易い事は言わずに)に傷が残るから、ステを止めたらいけ
ないよ」とも。
こうやってステロイド粉飾幼児を作り上げていく。

467 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 15:02 ID:???

やはり 知らないことは恐ろしいことで,
知識がなければ あるいみ医者の言いなりで
ステロイドや 抗生物質をどんどん
身体にすりこんでいくことになるかもしれない。

西洋医学では
対症療法しかなく 痛いといえば痛み止めを
熱が高ければ 解熱剤を
せきがでれば 咳止めを
かゆみには ステロイドを

となっている

468 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 19:18 ID:???
皮膚科対策age

469 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 08:41 ID:???
私は物心がついたときはステロイドが手放せない身体に親と医者にされていま
した。
結局、大人になってステロイドをぬっても反対に赤黒くなるばかりで脱ステを
決意しました。今、脱ステやっと8週目。毎日毎日、頭のなかは「いつこの状
態から抜け出せるんだろう」
とそのことばかりです。私はこの8週間死ぬような思いをしたせいで、断固や
りとげる決意が固まりつつあります。だって
薬を止めただけでこんなにスゴイ症状になるなんて、返って怖くありません
か?こんなに副作用の強い
薬を使い続けていたらどうなるんだろう‥って。

470 :|・。・) ビク-リダ:02/06/19 14:29 ID:zvA4gMTV
>>462のリンク先の制作者のHPを見てたら
2ちゃんねるのアトピースレなんてものを紹介してた(ケコ-ワラタ
実は著名人なんかも見てたりするのね。
めちゃくちゃ出来すぎた文って「どーせコピペだろー」とか
思ちゃうけど、そうとは限らないのかも‥‥。

471 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 14:58 ID:45covlc9
目の周りにステを塗っていたので、皮膚が伸びてしまいました。
そこだけしわになってて、外に出るのが恐くなりました。
これは自然に治るんでしょうか?
すごく悩んでます。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 18:23 ID:???
ステロイドの濫用は治癒を遷延させるだけでなく全
身的な副作用を起こすことを考慮し
なければならない。
ステロイド剤の長期使用による症状として、
1)些細な刺激により、悪化する
2)減弱効果
3)禁断症状(リバウンド

473 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 21:46 ID:07PZgPpc
経験豊富そうなみなさんに、ちょっと知識をもらいに来ました。
私は、5年くらい前から花粉の時期になると目の周りや頬がかぶれて、
皮膚科に行くのも何だな〜、と思って、近所のドラッグストアへ行き、
「かぶれに効く薬」を紹介してもらいました。「パルデス軟膏」というステロイドです。
とても良く効いて、3日くらいでかぶれが引き、塗るのを止めて1週間位で再発。
この繰り返しでした。最近、毛細血管の浮きがきになったので脱ステを試みたのですが、
ニキビの様な物が顔中に出来始めました。小さくて細かいブツブツ。多分これが
ステロイドアクネと言うんだと思いますが、こうなった場合、どういう薬を
付けたらよいのでしょうか?皮膚科に行ったら、飲むステロイドを3日分処方されました。
勿論、飲んでません。放置してます。亜鉛華軟膏と白色ワセリンを買ってきて
今、毎晩塗ってますが、全然よくならず、悪化しているようにも思えます。
私はいったいどうしたらいいんでしょうか?もう治らないんでしょうか?

474 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/20 00:16 ID:???
>>473
自分の場合、脚に出ました>ステロイドアクネ
放置プレー状態にしておきましたら治まりましたが。
ステは塗らず、飲まずの方がいいと思います。
亜鉛化軟膏は乾燥させ、ワセリンは保湿じゃなかったでしょうか、
混ぜて使って良いのかどうか素人なので分かりませんが
自分の場合は乾燥に心がけてました。
治まった期間は・・・スミマセン、忘れてます、、そのくらい放置プレーしてて
気付いたら綺麗に消えてました。一ヶ月もかからなかったような気がします。
参考までに。。。

475 :473:02/06/20 14:08 ID:Zc+VYQ/D
>>474
レス有り難う。1ヶ月の我慢なんですね。
今日はまた、悪化しました。ブツブツが顔一面に・・・(泣
皮膚も硬くなってきました。アゴの皮がペロ−ンと、まるでパックを剥がす様に
剥けて来ました。辛いです。

476 :474:02/06/20 16:25 ID:???
>>475
お顔に出てるのは精神的にツライですよね、気になるお気持は
非常によくわかります。
自分の場合は放置しておいて治まった場合なんですが、人によっては
違うとも思います、医師には相談しましたか?
ステロイドアクネに限らず、色素沈着やジクジクの場合も
私がお世話になってる医師は何も塗らないほうがかえって良い場合もある
ということを頭に入れておきなさい、と言ってます、自然治癒力を
変にいじると自然治癒しようとしているのを妨げるらしいのです。
症状にもよりますがそれで回復が早いのは私自身も経験しているパターンが
あったので一理あると思います。
まずは担当の医師に相談されてはいかがですか?

477 :474:02/06/20 16:28 ID:???
>>475
申し訳ありません、すでに医師にステを処方されてたんですね、
ステを使わない医師を探されてはいかがでしょうか。

478 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 10:25 ID:???
DQN皮膚科医の皆さん!薬をうまく使いこなせるように指導できないくらい
低能なくせにどうして、ステロイドを薦めるの?

479 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 15:55 ID:/KMZxCIl
体質改善で少し落ち着いたのをきっかけに
ロコイド軟膏以上強いのはできるだけ避けるように処方して貰ってます。
もう、8年になりますがなんとか凌いでます。
あの〜、、話は変わって申し訳ないのですが、、
外出の再テカテカしない薬って有るのでしょうか?
いつも、YMOやプラスチックス状態で悲しいです。(笑)

480 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 16:04 ID:???
>>479
YMOやプラスチックス状態って?

481 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 16:29 ID:???
むかーし、むかーし、テクノの皆さんは顔を油でテカテカにするのが
流行ってました、、、

482 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/25 20:14 ID:???
YMOは知ってるけどプラスチックスって知らない・・・・


483 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/27 03:41 ID:lbCnnRx1
今年に入ったくらいからアトピーが再発して、
ほっぺたの部分にも症状が出てきました。
どうしても治したくて、ここ3ヶ月くらい顔にステを塗り続けました。
初めは綺麗におさまったのに、最近はステ塗ってるところにニキビはできるし、赤く腫れるしで
かえって良くない気がしたので、3日前から脱ステを始めました。
やっぱり今はリバウンドですごくかゆいんですけど、
しばらく我慢すればましになりますよね?
がんばるぞー。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/27 05:57 ID:???
真実を突きつけるとステ使用者が可哀想だが。
数年塗っててその後数ヶ月や数年症状が出ないからといって
喜んでいる人がいる。

しかし、再びアトピが戻ってきた時は前よりさらに重症に
なっていたりする。(必ずとは言わない)

ああ、哀れだ。

485 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/27 06:05 ID:???

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか? それとも適切に使う=依存症となるのではない
か。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎+ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだけだけではないの
か。

486 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/27 15:12 ID:???
乳児期時の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→10代後半から20代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け

487 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/27 17:30 ID:???
>>484
それってアトピっつーよりステの副作用では・・・

488 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/30 20:43 ID:???
 「ステロイド(副じん皮質ホルモン)は副作用が怖い」と強調されたり、皮膚
科医の中でもステロイド外用剤の使い方で相違があるのも事実。患者らで
作る市民グループ「アトピー・ステロイド情報センター」(大阪市)の住吉純
子代表は「長年のステロイド剤使用で副作用に苦しむ患者たちが、怪しげ
な民間療法に高いお金をつぎ込むのも、医療機関がきちんと説明しないま
ま治療を行っているからだ」と指摘する。

489 :名無しさん@まいぺ〜す:02/06/30 21:19 ID:???
>>479
ロコイドだったらクリームがあるよ、、、
てかてかはしないはず

490 :479:02/07/04 16:20 ID:/QwuhRTJ
アリガトウございます!
お医者さんに直訴してみます。

491 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 16:24 ID:o1jHGYgm
弱い部類に入るステロイドも何年も顔に塗ってたらヤバイ?


492 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 16:31 ID:???
>>491
もうすでに止めれないでしょ。あとはステロイド皮膚炎になるまで
突き進むだけ?

493 :491:02/07/04 16:44 ID:QFFrXtiV
>492
確かに止められん、でも
医者は段々薄くしてければ大丈夫っつてたよ。
今はタイミングをうかがってるジョータイ。


494 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 16:54 ID:???
>医者は段々薄くしてければ大丈夫っつてたよ。

皆それに騙される。無理無理。

495 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 18:17 ID:93gzTMsV
皆がそうなるならとっくに発売中止になってるだろ。
なる人とならない人がいるから、ややこしいのでは。

496 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 18:21 ID:???
顔はステロイドを薄く塗るってことでその都度対処
そしたらいつのまにか顔は大丈夫っぽくなってきた。
しか〜〜し、その代わりに手にアトピーが出来てしまった!
もうね。。。アホかと。。。

497 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/04 18:22 ID:RpxqWxIU
漢方の皮膚科に行くといいよ。だんだん弱くしてくれる

498 :名無しさん@まいぺ〜す :02/07/04 19:54 ID:sxrL7zUW
このスレ読んでるとほんとに皮膚科医には腹が立つというか、ギタギタにしてやりたいと思いますね。
僕も幼いころ右手の薬指のみちょっとしたアトピーがあって皮膚科にいきステロイドを処方されました。
医者を信じて数年。高校1年のころには両手全体にひろがり、どうしようもない状態が続きました。
医者がいうんだから、と信じてきましたが、ここでステロイドの副作用についての本を読み、脱ステロイド決行。
その後リバウンドか全身にアトピーがまわり、地獄の日々が続きましたが、一切ステロイドを使わなかったためか、1年半くらいでかなり改善しました。

しかし何の説明もなく、ただ「塗れ」という皮膚科医にはほんと腹立つ。
いつかもリンデロンをだされ、こっちはどんな薬かもわからなかったから、適当に塗っていたところ、1週間くらいでおわり、またもらいに行こうとたら、「そんなに大量にぬってはいけません」と言われた。
そんな事処方する前に言えよって思った。

ほんとに皮膚科医にたいしてお前自信アトピーにかかってみろ、と思う
どっかのサイトで
○○>○○>○○>>>>>>>>>>>>>>>>>>皮膚科医
となっていたのもうなずける。

499 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 10:16 ID:OOYXDTUj
自分で病気を治すっていう気持ちと行動が大事だよ。
俺はもう2度と病院に行かないつもり。
自分でものすごい量の知識を身に付けて治しちゃったよ。


500 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 10:28 ID:???
>>499
知識は何から得ました?

501 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 10:30 ID:???
>医者は段々薄くしてければ大丈夫っつてたよ。

皆それに騙される。無理無理。

502 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 10:34 ID:???
急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強い
ものから弱いものへと替えていって……。

 ――等という意見は全くもって正論そうに見えるのだが、しかしそれは理想
であっ
て、あまり現実的ではないだろう。 周りを見渡してみればよくわかる
が、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減らして……。無理無理。そもそ
も塗り始めの
弱いはずのステロイドも依存性があったから止めれなくなっのだから、減量し
ている
つもりの弱いはずのステロイドも依存性があるから止めるのが無理になる。

 まぁあまりお勧めは(リバウンドも酷いし)出来ないが、この際キッ
パリと止めてしまった方が、確実に止められるとは思う。 それに一度リ
バウンド地獄を味わってみるのも、人生経験において悪くは無いのでは
ないだろうか。二度とステロイドなどというモノは使う気がしなくなる
し……。

503 :499:02/07/05 10:59 ID:OOYXDTUj
アトピーが出てた時は、ほんとうにつらかった。
何をやっても症状を悪化させるものにしかならなかったよ。
鏡を見て、どうしようもない絶望感が襲ってくるし、
かゆみ、痛みはひどかった。
でも、このままだと生きてる意味すらなくなると思って
治療法をまとめようと思った。自分の生活、内面、過去
全部振り返って、反省した。そのための情報を主にネットから手に入れた。
すごい時間かかった。約1年と2ヶ月くらいかけて
やっと回復した。まだ完全じゃないけどね。


504 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 14:07 ID:DPwBqmmo
顔に湿疹ができ、アルメタ→リンデロンと一年以上使った。
リンデロンが劇的に効いたので、もしやステロイドでは?と調べたら
アルメタもステロイドだった。
只今から、脱ステ宣言。・・・まじ鬱。
医者二件行ったけど、全然説明ないんだもの。

505 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 14:12 ID:???
>医者二件行ったけど、全然説明ないんだもの。

ステとうまく付き合えと皮膚科医は言うけど皮膚科で
ステかどうかも言わないところが多い。
明らかに皮膚科医は悪意をもって治療している。

506 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 14:19 ID:???
>いつかもリンデロンをだされ、こっちはどんな薬かもわからなかったから、

俺もそう、ネリゾナは強いステと知った時は
一時人生終了となった。

507 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 14:52 ID:???
密封療法でステ漬けにする某大学病院でも
顔にはステ塗るなと言われました。


508 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 19:54 ID:ZbGT2Fn+
脱ステしていますが皮下脂肪を燃やせばいいそうですが、皮下脂肪ってよく考えたら腹だけじゃないんですよね。って事は腕立ても効果あり?

509 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/05 22:39 ID:pmN1XRTv
あの―、どなたかご存知の方教えてください。
マキロンつけたら、炎症がおさまって赤みもマシになるんですけど、
ス、ステは入ってないんですよね・・・?
ちなみに、脱ステ脱プロして1ヶ月半になります。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 00:26 ID:???
>>509
確か入ってたと思ったよ。
マキロン ステロイドで検索してみ。

511 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 00:35 ID:???
マキロンにはいってるわけない
とおもいきや,
マキロン軟膏というのがあってステ入りでした。

512 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 00:40 ID:???


成分・分量 本品(100mL)中
酢酸デキサメタゾン・・・25mg/塩酸ジフェンヒドラミン・・・1.0g/l-メントール・・・3.5g/dl-カンフル・・・1.0g/イソプロピルメチルフェノール・・・0.1g/トウキ軟エキス・・・3.6mg
添加物としてジブチルヒドロキシトルエンを含みます。




513 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 00:41 ID:???
>>511
じゃあ、消毒薬の方には入ってないの?

514 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 00:43 ID:???
上記はマキロンかゆみ止め液。
(マキロン軟膏はhpになかった)

ちなみに

マキロン
本品1本(30mL)中
塩酸ジブカイン・・・30mg/塩酸ナファゾリン・・・30mg/マレイン酸クロルフェニラミン・・・60mg/塩化ベンゼトニウム・・・30mg(添加物として香料を含みます。)
本品1本(75mL)中
塩酸ジブカイン・・・75mg/塩酸ナファゾリン・・・75mg/マレイン酸クロルフェニラミン・・・150mg/塩化ベンゼトニウム・・・75mg(添加物として香料を含みます。)
マキロンジェット&スプレー
本品1本(80mL)中
塩化ベンゼトニウム・・・80mg/マレイン酸クロルフェニラミン・・・160mg/塩酸ジブカイン・・・80mg/塩酸ナファゾリン・・・80mg(添加物として香料を含みます。)

515 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/06 17:32 ID:???
一週間前から脱ステしてます。薬も非ステに変えました。
結構良い感じで赤みとか湿疹が抑えられてるので、もしかしたら
このまま治るかも?と思うとかなりうれし――です。

516 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/07 06:00 ID:???
>515
もっと依存性が強くて思いっきりリバウンドのあるプロトピック?ではないの?

517 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/07 12:28 ID:???
>>516
いや違います、アロエの奴です・・。でも昨日風呂あがりに
又赤くなってきて、朝起きたら酷くなってました。まぁこんな簡単に
治るわけないか・・・

518 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/11 17:29 ID:???
dat逝き

519 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/16 16:26 ID:7WHMVgoe
今日病院に行ってみたら
顔の炎症がひどいので
フルメタ軟膏を処方されました。
これは顔にぬっても本当に大丈夫でしょうか?

520 :c:02/07/16 17:30 ID:5jhS04We
ステって色素沈着するから
顔とかに塗るのはやめた方がいいって言われてるんじゃないの?
うちの行ってるとこの先生は
ステは絶対首から上に塗っちゃダメって言うよ。
どんなに弱くても。

521 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/17 09:02 ID:???
癌のリスクを高めるサイクロスポリン(1)
Cyclosporine induces cancer progression by a cell-autonomous
mechanism

臓器移植後には、拒絶反応を防ぐために免疫系を抑制する薬剤(免疫抑
制剤)が使われる。
臓器移植に伴って癌の発生率の上昇が見られるが、これは移植患者の免
疫監視機構が薬剤によって抑制されるためだと長い間考えられてきた。
最も有効な免疫抑制剤の1つにサイクロスポリンがある。コーネル大学の
放生稔たちは今回、このよく使われる免疫抑制剤が、患者自身によるト
ランスフォーミング増殖因子‐b(TGF-b;癌細胞の挙動を変化させると
見られるタンパク質)の生産を増加させて、腫瘍の増殖を促進している
可能性があると報告している。
放生たちは、サイクロスポリンの働きで細胞が分裂や形態変化、播種を
起こしやすくなり、浸潤性をもつようになることを明らかにした。ま
た、免疫不全症のいわゆるSCIDマウスでは、サイクロスポリンが腫瘍の
増殖を促進するが、抗TGF-bモノクローン抗体によってこれが抑えられる
こともわかり、サイクロスポリンの作用がTGF-bに依存していることが示
唆された。

イムランの副作用

[Toxicity](2)
As with other cytotoxic drugs, azathioprine can affect rapidly
gowig cells, including bone marrow and gastrointestinal cells,
resuling in leukopenia, thrombocytopenia, and gastrointestinal
toxicity.
In addition, hepatotoxicty (cholestasis) has been reported. Many
of the general probllems of immunosuppressin, such as incresed
risk of infections, also can occur. In addition, there is
evidence for mutagenicity and possible carcinogenicity.

他の免疫抑制剤と同じようにアザチオプリン(イムラン)は,骨や骨髄
を含め胃腸壁の細胞に対し影響をもたらす。その結果として,白血球や
血小板の減少や胃腸への副作用がある。この他にも肝臓への副作用も報
告されている。また,免疫抑制剤の一般的な問題の多くは,感染症を併
発することが高いことである。この他にマウス実験により,発ガン性の
可能性があることも幾つか確認されている。

白血球の減少
血小板の減少
胃腸壁の細胞への影響
肝臓への影響
感染症を伴い易い
発ガン性の可能性

522 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/18 00:14 ID:???
ステロイド剤は長期に使用すれば皮膚に萎縮をきたすように
 蛋白異化に作用する。塗れば塗るほどバリア機能がおちると思う。
 それに加え外来性ステロイド剤(通常では生理的におこりえない)
 の表皮内濃度の異常さが、なんらかのサイトカインの異常をおこし
 被刺激を昂進させているから。

523 :age:02/07/18 03:07 ID:1/mtbI6G
テスト

524 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/18 17:52 ID:???
ステロイド顔に塗ると髭濃くならない?
3年でかなり濃くなったんだけど。写真みても昔は
つるつるだったし・・。今脱ステしてるから又薄くなるかなぁ。


525 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/19 14:20 ID:eGIgVyt8
キンダベートのほうが、ロコイドより
副作用が少ないってきいたんだけど本当かなあ。
ご存知の方います?

526 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/19 16:01 ID:???
>525
誰にそういう嘘を効いたの?

527 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/19 17:50 ID:???
>526
ランクは一緒なんだけど
どこかの皮膚科のサイトに書いてあったの。

528 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/19 21:02 ID:???
>>526
意味ない。両方、副作用でるから。

529 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/19 21:12 ID:???
>524
おっさんになっただけ

530 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/20 09:06 ID:???
プロトピックのF薬品共催企画 ランチョンセミナーでK島氏の『アトピー
 性皮膚炎治療において、ステロイド外用薬という有用な薬剤がここまで非難
 されるような状況になった一因として、ステロイド外用薬を処方している
 皮膚科医が全体の3分の1程度にしかならないという現状があります』発言は
  一つの解釈として、残り2/3は皮膚科以外が処方するから「いかんのだ」
   というのと、
 ----それだけ、皮膚科医が敬遠しだした。
  という2通りの解釈ができるが、
  これまでの氏のスタンスで言えば、前者と思われる。
  メーカによるステロイド剤ばらまき型販売の提灯を持ったのは氏を含め
  大勢の皮膚科医たちであるといえよう。               
  プロトピックも皮膚科以外にも特に制限されることなく販売されている。
  二の舞いになりつつあるという認識がメーカー側に乏しい?

531 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/20 10:26 ID:???
そんな難しい事ばっか言って楽しい?

532 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/22 15:38 ID:???
プロ依存になってしまった自覚すらないアトピーも多い。
リバウンドがないと真顔で言いながら、その実、リバウンドが怖くてやめれない。

同じアトピーだったものとして、治らない奴はやっぱり、そういう風になりたいようにしか見えない。

同情の余地無し。結婚も就職もできないで一生過すのだろうか?

533 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/22 15:45 ID:???
いうだけムダ。他人事だからいいじゃんw 

534 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 08:17 ID:xvsyjYNx
ずっと乾燥肌だと思ってた肌がアトピーだったと知って皮膚科に通いだしたんですが
顔に塗る薬にアルメタ軟膏っていうのを貰って2ヶ月ほど使い続けてはいるんだけど
アルメタ軟膏はステロイドってやつですか?
使い続けて悪化するようなら使用をとめたいんですが・・・。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 08:52 ID:???
>>534
顔ならもうリバウンドがでる。でも今ならまだ苦しむ期間が短い。

536 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/30 02:52 ID:9rz4lv9W
是非聞きたいんですけど、ステロイド以外でも
塗るのをやめた場合に、症状が悪化してくることもあるんですか?

537 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/30 19:02 ID:D6SobCe0
ノギロンV軟膏の0.1%っていうのが顔用に出たんですが、
塗るとマズいですか?

538 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/30 22:47 ID:???
顔めちゃ悪かったのにここ一週間ですごくよくなった。
塗ってた化粧品がよかったのかな?
今ではわからないくらい
一週間前はマジで汁がいっぱいでて顔が
はれあがってたのに・・・・
まあ結果オーライ!!

539 ::02/07/30 23:10 ID:???
アトピーじゃなかったんだね。

540 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/30 23:38 ID:???
小学生の時からのアトピーもち!
まだ手と背中がただれてる。
顔だけなぜか治ったよ

541 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/31 00:26 ID:???
>538
何の化粧品使ってたのか教えてください。
私は顔だけ、めっちゃひどいんです。
たとえ、宣伝であっても構いません。
もう藁にもすがる思いなんです。。。

542 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/31 00:37 ID:???
541でも私はたまたまかもしれないよ
しかもミネラルウオーターとにがりを飲んでたから
正直なにがきいたかわかんないけど
顔だけあんな酷かったのにめちゃ綺麗に
なったから、何故!って思ったの。
だから皆いきくとはわかんないよ。
あと宣伝じゃないから

543 :親切な人:02/07/31 00:44 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

544 :名無しさん@まいぺ〜す:02/07/31 20:33 ID:???
age

545 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/01 09:24 ID:???
学会誌に前医の治療批判(不適切治療=脱ステ潰し)収集を募っているのは皮
膚科くらいだろ。

546 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/04 17:55 ID:???
顔のアトピー完璧治ったよ!

547 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/04 17:59 ID:???
治ったって言う以上全くかゆみのない状態が何十年続いてるんだ?
まさか一時的に良くなってる状態でそんなこと言ってるんじゃないだろ?

548 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/04 18:06 ID:???
5年くらいでてないけど、一時的でも治ったってゆう
表現してもいいんじゃない?酷かったのが治ったってゆう
一生再発しないかどうかはおいといて
そんな細かいとこまであげあしとらなくても・・・
みみっちいなあ

549 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/04 18:15 ID:???
>548
許してやってくれ。>547は重症だから。性格がひねくれてるんだ。
頼むから許してやってくれ。

550 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/19 06:17 ID:???
内服ステは、もっとステを止め難くする皮膚科の核弾頭。

廃人コースに乗せる為に用いる。

551 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/19 23:27 ID:ucGZqTyc
脱ステ中、ステロイドを塗らないこと以外で、なにか努力というか、工夫したこととか
ありますか?


552 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/20 00:01 ID:???
1日に1万回は「まんこ」を唱えました

553 :ソルトに託す‥‥:02/08/20 02:47 ID:3A2glUck
>551
努力:私も今脱ステ中なんですが、そのリバウンドで顔面カサカサ、ひび割れ状態でまぶたなんか
   固まって目が完全に開けれない状態になってしまったんです。
   仕事が客商売なので、この前仕方なく保湿剤を塗ったのですがその次の日カサカサがぐちゅぐ     
   ちゅになってしまい余計ひどくなってしまいました‥‥。
   この日を境に薬物一切使用を辞めようと決意しました。
   今努力してる事は、諦めず、客商売だろうが有る意味開き直る事にしました。
   とにかく諦めないことです。

工夫:塩を使った治療法今試しています。
   リバウンドはどうしようもないですが、まだ5日目ぐらいですが悪い方向へはむかってないで                
   す。     



554 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/20 02:58 ID:???
凄いいい保湿を今日思いついてしまった!
略してみっくちゅ〜!
塗ったら凄くイイカンジ!ベトつかないし油がはいって
ないから皮脂が少なくなる心配もない
科学物質も少量のパラペンだけ。
マジでいい!皮膚の栄養素もちゃんとはいってるし。
あえてなにか書くのやめときま〜す
宣伝だと思われると困るから。
でも片方だけで顔はまずは治ったよ〜!

555 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/22 16:51 ID:???
ステロイドを塗れば、リバウンドが恐ろしくて止めれなくなる。
プロトピックも同様みたいでやはり、止めれない。


556 ::02/08/22 17:32 ID:???
止められないの?

557 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/23 01:47 ID:s9Dru6oc
今日初めてこのスレにきました。俺はステ10年以上ぬってます。ステは超強めのでは
ないがキンダベートやアルメタ軟膏などである。この前それが効かなくなって
ランクが一つ強めのリンデロンを3日限定って医者に言われて塗りまして、直ぐ良くなりアルメタに
戻したら2週間位で悪くなった。 もうステロイドは効かない。副作用ばりばり
かもしれない。でも脱ステは怖い。 僕はステ依存に気づいてから6年位たったが
今まで副作用が有るなんて知らなかったし、ステ塗ってれば全然普通にきれいだった。
たまに風呂入るのサボったり薬ぬらなかったら悪化したけど3日位続ければ全然きれいに
なっていた。だがついに去年の夏人生で一悪い状態になった時、をさかいに
ステぬっても治らなくなってしまいました。3ヶ月前には黄色い汁が額から出るし、
掻き傷あるし、ステつけても10時間後にはひび割れて皮がバリバリ落ちます。
恐竜です。 今思えば小学校の時に脱ステしとけばよかった。でも脱ステして
死ぬ思いをしてる人がこの2ちゃんねるのサイトに一杯いるのであんまり勇気
がでません。半年や1年で脱ステ成功するなら大学辞めても決意するんだが・・・。
引篭もりをこの夏ずっとやってますが、(ステつけてるくせに酷いから)
脱ステ皆さんそうしますか? ステつけて治してもいずれいずれ効かなくて
悪くなるのが僕の体験談ですがどうしたらいいんでしょうか。ステのランク上げれば
一時的には良くなるけどいつかまた酷くなると思うと・・。ステも怖いし、脱ステ
も怖いというのがぼくの意見です。どうか意見をかきこしてください。お願いします。

558 ::02/08/23 02:36 ID:???
もう成人なんだから自分で決断したらどーですか?

559 ::02/08/23 02:56 ID:???
っていうか、成人でこんなことばかりしてる自分が言っても説得力無いな(w

560 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/23 03:01 ID:ykSElDPG
>>557
状況お察しします。
脱ステに関して、先々不安になってしまう思いはもちろんあると思いますが、
やはりこれ以上ステを塗るのは、脱ステより怖いことだと思います。
私は三年弱顔にステロイドを塗っていて、そうこうしているうちにある日塗っても
湿疹がおさまらなくなり、これはやばいと怖くなって塗るのをスパッと止めて
すぐいろいろ調べてステロイドを使わない皮膚科をさがして(その時になって初めて
ステはやばいものとわかりました・・・。)そこに通うようになったとたん
顔がそれはそれはもう真っ赤になり、黄色い汁がでてきたり、灼熱感がすごかったりで
すごい状態になりました。その状態は2ヶ月くらいで治まりましたが、それからは
よくなったり悪くなったりの小さい波を繰り返し続けました。でも確実に徐々にでは
あるけど回復していると実感しています。脱ステしてから2年経ちましたがだいぶ
よくなりましたよ。まだまだ普通の人とは同じとはいえませんが・・。
ほんとに最初の1年間は精神的に辛すぎて毎日泣き叫び、母になぐさめられるという
毎日でした。現在もまだ治療中といえば治療中ですが、赤みもだいぶ引きましたし
時の流れにまかせているというかんじです。
私の脱ステは軽いほうなのかもしれませんが、とにかくステロイドをこれからも
塗るという選択は避けたほうがいいと思います。絶対よくなるはず!!!!!!


561 :にょろり:02/08/23 05:26 ID:vgizTsjr
あの〜、私はステ歴25年なんだけど、突然脱ステするのは
やっぱり危険だと思うよ。
どんな薬にも副作用はあるし、強いステでも、量や使い方で
効果は違ってくるはず。自分の判断で薬を変えたり、止めてしまうのは
リバウンドの原因になってしまう。
自分は、何十件も病院変えて、沢山の民間療法にも手を出したけど
一番の薬は、話しの出来る医者を見つけることだったな〜。
何が良いかは人それぞれだけど、短期で入院しちゃうのも結構いい。
気が滅入る塗り薬も看護婦任せで、楽ちんだしね。






562 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/23 09:15 ID:???
>559 真性包茎が来てしまいました。 (藁

563 :557です:02/08/24 01:31 ID:qjs0Vrzn
 ご意見有り難うございました。本当感謝です。入院する事に決まりました。
でも脱ステをしようと思ったのに、今日医者に「今の状態はステをつけて抗生物質
を飲んだほうがいい」といわれがっかりしました。今度医者にあったらせめて
顔だけでも脱ステしようと思います。
 >にょろリさんに質問・あのーステ25年でもまだ薬効くんでしょうか?
やっぱりランクとかも高いんですかね?

564 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/24 01:49 ID:???
557さんへ できるなら脱ステ医に相談したらどうですか?今の状態で入院しても同じ事の繰り返しになるでしょう?

565 :557:02/08/24 02:48 ID:paTK1aiv
俺もそう思ってるので脱ステ方針に切り替えてもらうようにしようと
思います。

566 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/24 04:13 ID:???
一応参考に
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html

567 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/24 14:46 ID:vARyjK/R
541さん
私ははしのえみがNOVと言う化粧品を使っている・・と某雑誌で
言っていたのでそれからそれ使ってますよ。彼女はアトピーではなくて
敏感肌?乾燥肌だとか言ってたけど。結局乾燥は駄目なんですよね。
ボディーソープとクレンジングはエステツインていうエステの商品を
使っています。そこにはたくさんステロイドで酷くなってどうしようも無くなった
人達もたくさん来るんです。
長くなりましたが、化粧品、化粧水はNOV使ってますよ。
ホント、自分でも肌ってこんなに柔らかかったんだと感激しています。
でも、その他にも、お水、食生活など気をつけてることはたくさんあります。
その化粧水で治る訳では無いと思いますが、私はその化粧品があってます。
前はリキッドのファンで塗ってもかさかさで皮膚がポロポロ落ちてた程酷かったんです。

568 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/25 20:31 ID:???
避妊指導なしに妊婦使用禁忌薬を投与され、内服中に妊娠、自己判断で中絶
損害賠償を認められた事例があります。
そしてプロトピックは妊婦禁忌です。

569 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/26 14:49 ID:???
体を構成するほとんどの細胞がステロイド受容体(細胞
質内に局在するアミノ酸777個のシングルペプチド)を
もち、副腎で作られるわずか数ミリグラム程の量で重さ
数十キロもある体細胞全体を支え、1個あたりの細胞の
内因性ステロイドの割り当てはほんの数分子ほどかもし
れない。それでもって体全体のバランスを維持し、その
恒常性を保っている。
 外から強制的にステロイド剤を与えた場合、その生理
的濃度をはるかに超えて高濃度のステロイドに浸染し、
濃度勾配によって細胞内移行し、グルココルチコイド受
容体に結合→受容体活性化→核に移行→グルココルチコ
イドエレメントと結合→遺伝子の発現→mRNA→特異
的なタンパク質が合成→作用発現する。 要は外用した
辺のありとあらゆる細胞に働いて人為的、強制的に抗炎
症作用発現させているようなもので、しかしその作用は
抗炎症に止まらず、代謝、種々のサイトカイン発現など
にも関連しすべてがわかっているとは言いがたい。慢性
疾患に使用して長期におよべば、局所的に、皮膚萎縮、
ひ薄化、皮膚萎縮線条、創傷修復遅延、星状偽瘢痕、ス
テロイド潮紅、毛細血管拡張、ステロイド紫斑、膠様稗
粒腫、乾皮症、魚鱗せん様変化、色素異常、扁平黄色腫
がその『効果』として得られる。さらに免疫系のバラン
スの異常などが生じ、IgE抗体の産生増強やIL-4,6など
の産生昂進を介して病態を増悪の方向へシフトさせる
『効果』も可能性として言われている。『作用、効果、
副作用』はひとに都合のいい面、悪い面をとりあげて区
別しているだけで、細胞レベルでは表裏一体ですべては
『効能効果』で、非専門医が使おうが、誰が使おうがそ
の作用『効果』に区別はない。あるとすればその認識が
あるかないかで、ひとにとって都合のよいところだけを
発現させ、その他の都合の悪い『効果』を発現させない
ようにするのは至難のわざを要するか、あるいは土台無
理な気がする。なぜなら『効果』を期待しているのだか
ら。あとは都合のわるい『効果』は見すごすか、無視し
続けるしかない。だれだれが上手く使えばーーというの
は詭弁に思えてくる。

570 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/26 15:00 ID:???
>561
どのくらい経ってステを止めることができないくらいリバウンドが
出るようになったとわかったの?
ステって恐いね!

571 :名無しさん@まいぺ〜す:02/08/26 16:39 ID:???
赤鬼あげ

572 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 04:00 ID:???
ステうまく使ってると思い込みたい→2ちゃんねるに書き込み→仲間を発見
→安心感を得る→ステ常用継続→依存症→ステ効かなくなる→脱ステを余儀無
くされる
→脱ステ敢行→リバウンド→症状沈静化→脱ステ主張者に変身


573 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:11 ID:aV1l8FAi
俺ステで完治しましたが何か?


574 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:17 ID:NWqsFeas
話違うかもなんですが、何もないところにステをぬっても、副作用とかは、ないのですか?

575 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:25 ID:???
>>574

もちろんありますよ。

576 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:33 ID:???
今は治ったけど、昔ステ顔に塗ってたせいで、塗るのやめても
よく、顔が炎症おこしやすくなった気がする。
やっぱ、肌が弱くなったんだよ

577 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:33 ID:RvyEQ7CC
私、今、皮膚科で診察後ステとアエンの混合塗ってもらってるんですが、何もないとこにもたっぷり塗られるんですが危険ですか?

578 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:40 ID:???
すぐ危険というわけではないと思うけど、ステの強さや
塗る期間にもよるんじゃないかな?
なんていうステ塗ってるの?
亜鉛はあまり副作用がないと思うけど。。

579 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 11:52 ID:???
>577
ヤメテご覧。何も無かったステを塗ったところもするから。

早くステ依存カンジャにしたい皮膚科だね!

580 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 12:00 ID:RvyEQ7CC
名前は分からないですけど、重傷の時から、塗ってもらっていました。今はステを使い落ち着いた状態です。 でも、何もないとこは、重傷時から何もないです。副作用って、アトピのリバウンド見たいに出るんですか?

581 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/02 12:02 ID:???
>>579
> 何も無かったステを塗ったところもするから。

またキミか。日本語がおかしいからすぐわかる。

582 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/05 05:44 ID:???
プロトピックはリバウンドが無いという嘘を真顔で
言う患者もいるらしいね。誰に聞いたのだろう。


583 :557:02/09/10 01:04 ID:610w325Q
あれからー現在の状況。リドメックスを塗り、その上に亜鉛華軟膏を塗る。
ガーゼで覆う。朝に張り替え。飲み薬プレドニン、アタラックス、ポララミン、
パンスポリン、IPD、アレジオン、など。ここ1週間。正常な皮膚になってきた
ので、ステのランクを落とし、アルメタ軟膏を塗り、飲み薬はアレジオンとIPD
のみ。とりあえず良くなった。なるべく副作用がでないように、うすーく塗ってる。
現在全然アトピーの顔には見えないくらい一応良い。しかし 
ちょっと昨日めんどくさくて風呂入らなかった。今日も何時の間にかこんな時間。
 だからアトピーが酷くなるのだ。 右目の上あたりからおでこの皮膚が剥がれ
かけている。今までの経験上このまま風呂入らなかったら3日ともたないだろう。
思い出すだけで怖いぜ。さっさと寝て、明日こそ1日2回しゃわーあびるのだ!  

584 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/10 07:49 ID:???
対症療法であるステロイドでアトピーが治る事はあり得ないという部分は押さ
えておきたいです。
アトピーを治すものは自然治癒だけです。
自然治癒に多数派も少数派もないでしょう。
治るべき人も治らざるべき人もないでしょう。
その患者がどちらに傾くかなど誰にも分からないわけですから。

ステロイドは自然治癒までの期間をどう過ごすかの一つの選択肢です。
効果的である反面、副作用が生じればアトピーとは別の疾患を併発する場合も
あるわけです。

「ステロイドの合わない人」というのも正しくないと思います。
正確には希にいるのかも知れませんが。
ほとんどの人は何年も使ってから副作用が現れているのではないでしょうか。
それこそ10年とか20年使ってから副作用が現れたとたん「ステロイドの合
わない人」になるのも困った話です。
逆に10年とか20年使えば自然治癒するというものでもありません。

585 :北村 :02/09/10 16:28 ID:rLw3GZKB
顔に塗り続けるなんて・・・
勝手に@p患者がやってると思います。。

586 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/10 17:34 ID:ZO1+/gmn
ステ止めたら目が開いてるのかわからないくらいに顔中腫れ上がり、ステを塗っていなかった所まで、顔の皮膚全部から汁がでてきました。口を開けるのさえ苦痛でした。顔は特にしんどいです

587 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/13 00:20 ID:???
初めてこのスレみたんだけど、役に立てればと思って自分の体験談書きます。
自分の背景書くと長くなるからはしょるけど、私は顔にステロイドを塗って
1ヶ月くらいからリバウンドが始まりました。最初は顔が赤くはれる程度。
リバウンドだってわからなくって医者の言うとおりに出された薬塗ってたんだ
けど、よくなっては腫れの繰り返し。段々顔からつゆが出るようになって医者に
見放され病院を移りました。移った病院では入退院の繰り返しで、網膜剥離・白
内障にもなりました。内服もしていたので膀胱炎も何回も起こしました。最後の
方はもう何を塗ってもダメな状態。ミイラのようにグルグル巻きにされて、それ
を一日何回も変えなきゃいけない状態。そんな状態を1年すごして、耐えられなく
なりみなさんご存知でしょうが高知県の有名な先生に診てもらいました。入院
を勧められましたが自宅療養を選び、貰った薬を塗って過ごしました。
すると数日のうちにキレイな皮膚に戻ってリバウンドも起こりませんでした。
それから6年ほど経ちますが、いまでは普通の化粧品を使っています。もともと
アトピーなので関節などにはたまにでますが薬をつけなくてもほっておくと治る
ようになったのでほっておいてます。

色んな治療法があってそれらが合う人合わない人といると思います。
今、ステロイドのリバウンドで苦しんでらっしゃる方いらっしゃると思いますが
自分に合った治療法を見つけて、少しでも回復できる事を祈っています。
がんばって下さい。

588 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/16 22:48 ID:2bGWmInf
587さん。なんていう病院ですか?教えて下さい。


589 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/17 02:50 ID:???
土佐に騙されないように

590 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/17 09:14 ID:7nzFbBBC
初めて見ました。ステロイド止めて4年になります。
一番酷い時は立ち上がることもできませんでした。
いろいろな病院をススメられましたが、薬を使うのでは
同じ事。ひたすら耐えるのが一番みたい。今は症状は関節部分だけ
で、ここ一年は仕事もしてるし、夜遊びもしてるけれど、
そんなに酷くならないです。因みに止めるまでのステロイド
使用期間は26年

591 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/17 10:20 ID:MhfR2/lq

いいなぁ。こーゆーカキコ。希望が持てるよ。

592 :20歳:02/09/18 18:05 ID:kd18DEa9
15歳の時、鼻の下にアトピーがでたんだよね。そこだけ。
で ほっといてもなおんなかったから医者行かされた
よくわからん薬もらって塗ってたら調子いいから、出たときは
いつも塗ってた。だからいまだなおんない。
っていうかなおんなきゃイミないじゃん!ふん、ばかばかしい
もう1抜けた。厚化粧でカバーしたほうがよっぽどましだわ。
母は薬剤師だけど、ステのリバウンド作用はいくら説明しても
わからないみたいね。炎症→ステ→ケアでなおると信じてる。
医者もそーだね。患者なんて所詮あかの他人なんだし、どうなろ〜と関係ないぽ

593 :わたる:02/09/18 21:39 ID:4EbCiM+M
朝おきたら汁がでていて顔洗うのが激痛っていう人いない?

594 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/18 21:40 ID:???
いるよ
顔痛いよね

595 :わたる:02/09/18 21:49 ID:4EbCiM+M
今、それにかかってて入院中っス。ステロイドやめてワセリン塗って亜鉛かはってるんですけど、これって治るの?

596 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/19 00:31 ID:rSGMa6WO
ステロイドの副作用はなおったり
ぶり返したりしながらだんだんと
直っていきます。
だからリバウンドはよくなる前兆と
考えたほうがいいよ。多分。

がんばって。ほんとに。

597 :557,583:02/09/19 00:57 ID:???
あれから〜。週に3〜4回アルメタ軟膏を塗っている。少し塗りすぎたなぁ
と思った部分はティッシュで軽くとる。ひと時はアルメタで副作用ばりばりでて
「もうこの薬は効かない!」とか嘆いてたけど ずいぶん良くなってきた。
急に脱ステするのも良くないので少しづつ塗る回数をへらし、何度もくる
リバウンドを最小限に抑えつつ戦っていこうと思っている。

598 :ケーシー:02/09/20 08:53 ID:TAlM3SM2
>597
強い薬を使っていったんリセットしたようだね。
しかし、何故アルメタに変えたんだ。皮膚科の指示なのかな。
リドメックスよりアルメタの方がランクが低いのでシフトしたなら疑問に思う。
リドメックスに非ステ軟膏を増やして行く方が良い。この場合アタラツクス、ポ
ララミンをダブルで服用した経緯が有るから痒み止めのクロタミトンを増やす方
向にすれば。例えばリド3:クロ1にして症状によってクロの比率を調整する、
自分でオリジナルの配合軟膏を作ってやった方がよい。

ステロイドは強弱だけで判断しない方がよい。リドメックスはステロイドのなか
で1番いい。最終的に体内に吸収された後、分解され低活性の物質になるので他
のステロイドより副作用が軽減されるからだ。
また、痒みが猛烈に出始めたら「グリチルリチン配合剤」を3〜4日服用するの
がいい。リセットした今がチャンスなのでがんばって。

599 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 09:20 ID:UhbkcTbS
その、アンテドラッグだっけ?
リドメックスが副作用少ないっての
ホントなのかなあ
だったらリドメックス使おうかな…

600 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 10:24 ID:???
>599
嘘だよ。最初はそう言われたけど。
作用しているときはステだもんね。

601 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 12:12 ID:???
>600
ステ外用剤の中での比較を言ってるのに...

602 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 16:49 ID:???
<<598
ステの強弱って配合パーセントって事?
今、丹羽先生の軟こう使っています。
あれはAOA(4)っていうのは、ステロイドは40パーセントで、
あとは植物のエキスだそうです。植物のSOD酵素がステの
ふく作用を消していまうそうです。
なんかシンパイ

603 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:07 ID:???
>>602
騙されてるYO

604 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:24 ID:???
結局土佐と金沢本当はどっちがいいの?
客観的データはあるの?

605 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:27 ID:???
>603
皮膚科医も治しているふりして悪化させるだけだYO.


606 :597:02/09/20 17:35 ID:E/tUG8Ye
598さん>良いご意見とても参考になります。ありがとう。今は医者の指示によって治療
     しています。 ので色々相談してみます。


607 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:38 ID:???
>598
ステなんて依存性があるから斬減したらあるところでまた再発
するだけ。それを何度繰り返しても学べないのか。

608 ::02/09/20 17:39 ID:???
それはあんたのアトピーが治らないからだろ。
軽快傾向にある人は無理なく漸減できるよ。

609 :今日の一言:02/09/20 17:40 ID:???

 
  「減らせなかった」のではない。「減らそうとしなかった」のだ。



610 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:40 ID:???
>608
よく言うよ。それを何度も繰り返してエンドレスに持ち込んでいるだけのくせに。


611 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:41 ID:???
できるだけ早い時期にス テ・プロを使用すれば,高確率で「固定客」
を作ることができるからね!

612 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:41 ID:???
治らないんだろ?

613 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:42 ID:???
>612
治らないようにしているんだろ

614 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:42 ID:???
「固定客」を増やすと売り上げが落ちる罠。

615 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:43 ID:???
>613
医者に行かなくても治らないだろ?

616 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:44 ID:???
練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います?

617 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:46 ID:???
その前にまず、プロ依存になった人います? 

618 :プロ依存増産中:02/09/20 17:49 ID:???
プロトピックが出た始めの時は、ステロイドの二の舞になってはいけないと、
使用上の注意も副作用もずいぶん丁寧にしていた。
でも1年2年たって、とりあえず効いて患者が喜ぶ=売れる薬という意識だけが生き残り、
副作用がない!いい薬、というおバカな説明をする医者が出始めた。
さらにそれをそのまま受け取り、知り合いに
「副作用がなくて良く効くお薬です。あなたもぜひ塗ってみて」
などと勧める大バカな患者もいる。

ステロイドで悪化する患者がいる事を隠せない状況になった時
「患者が勝手に塗ったからだ」
という言い訳を皮膚科学会はやったが、プロトピックの時は
「患者がバカだから」
とでも言い出すだろう。

619 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 17:51 ID:???
>>618
なんだ、想像か。

620 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 18:00 ID:???
>>618
現実はきびしい。。。

621 :619:02/09/20 18:04 ID:???
>>618

「なんだ、想像か。」ってのは「なんだ、デッチアゲか。」という意味ではなくて、
「こうなるかも知れないよっていう予想か。」という意味です。誤解しないでね♪

622 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 19:06 ID:???
練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います?

623 :602:02/09/20 21:16 ID:???
わたしは自分が軽症か中軽症なのかわかりません・・
てのひら&ひじうら&首のアトピーで、そんなに「醜い」
症状ではないのですが・・
この状態で、AOA4を使うのは危険なのでしょうか?

624 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 21:18 ID:???
本当に丹羽先生の薬つかってるんですか?

625 :脱アトピー番長 ◆Fszj.d5c :02/09/20 21:20 ID:CYT/IWE0
623
軽症じゃ!薬はやめとけ!

626 :ケーシー:02/09/20 21:38 ID:cCE8qZGP
>602
俺もそこには何10万円支払ったけど。そことの対比をしてもいみないだろ。
>607
俺は別に聞き飽きた「脱ステ」論議したくない。ただ597さんの様に「目的」に向
かって一生懸命な人に少しでも自分の経験した「手段」を伝えたかっただけ。
そして、人の目的を「否定だけ」するなんて人とは絡みたくない。
>609
たいした言葉じゃあないけど、胸にしみたよ。


627 :602:02/09/20 23:32 ID:???
そうなんですかっ!!
今、塗ろうとしてたのをやめました。
あ〜みなさん、ありがとう。

628 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/20 23:40 ID:ZfrwDzzg
ノーメイクでバイオハザードに出演できます。

さあ!そこのあなたにもハリウッドスターのチャンスが!!

629 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 01:29 ID:???
>>628
映画話が出たところで・・・
オースティンパワーズ・ゴールドメンバーでは
アトピーのオヤジが活躍してたね(w

630 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 03:47 ID:???
プロトピック軟膏を使われた患者さんの傾向として、
1.ステロイドと併用しながら、完全にどちらの薬も止められない。
2.ステロイドを中止して、プロトピック軟膏を時々は使っている(まだ、止め

られない)
3.プロトピック軟膏の刺激が強く、止めてしまいステロイドに戻る。顔は何
も使用しない。
4.ステロイドのリバウンドは無く、プロトピック軟膏へ替えたが、やはり定

的に塗らないと赤くなる為にプロトピックを中止、その後リバウンド中。
5.症状が治まっている期間が、長くて2〜3ケ月。だいたい1ケ月以内が多
い。

よって、長期的に使用する可能性大。

631 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 04:22 ID:???
皮膚科医の間では実はリバウンドがあることも、効かなくなってくる
ことも、アトピー自身が拡がってくることもかなり、有名。
ステロイドの時のように患者が勝手に?止めてリバウンドが
あることが知れ渡ったり、長めにプロトピックを使った結果、
効かなくなってくることや、病変が拡がってくることが、
知れ渡ったりする前に、治験を早め、販売されたようです。

632 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 04:48 ID:???
千葉と言えば、皮膚科医定番の詐欺師の
居○皮膚科改め慶○皮膚科があるね。
皮膚科医はステでないと騙すのが好き好き。

633 :ケーシー:02/09/21 11:19 ID:17jPwDfk
>602
軽症、中等症なのかは血液検査をして下さい。
IGEなんて高い検査料のは不要です。このスレ来る人たちなんてIGEの上限値
50倍〜100倍で入院もせずステ塗って元気な人達がごろごろしてる。
一番いいのは5つある白血球のそれぞれの比率%を調べて下さい。
主にアレルギー担当の免疫細胞は好酸球なので7%上限で10%以内ならまずまず
軽症といえるかも、他4つも大切なので調べてはいかがですか。

634 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 11:24 ID:???
>633
低能ですか?

635 :ケーシー:02/09/21 14:39 ID:6c0kGYv5
>634
意味がわからないが? 皮膚科医か?ということ?
皮膚科なら100%商業主義だから、売り上げの上がるIGE検査を薦めるけど。

636 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 14:44 ID:???
Pathogenesis

[ Top ]

The exact pathogenesis of atopic dermatitis is unknown.
Currently, it is believed that IgE-mediated reactions and cellular
responses contribute to the chronic inflammation of this
disorder.

637 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 14:45 ID:???
Diagnosis

- must include: pruritis, relapsing dermatitis and personal or family history of atopic disease

- May also include three of the following:

- xerosis

- keratosis pilaris

- skin test positivity

- increased serum IgE

638 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 14:54 ID:???
やっぱステ塗った・・ついつい
だって、今日デートなんだもん。
はーこうかい

639 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 15:40 ID:???
>638
ステ依存性アトピーになったのは生後どのくらいしてから?

640 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 15:53 ID:???
>633
>主にアレルギー担当の免疫細胞は好酸球なので7%上限で10%以内ならまず

それが君ところで長くステを出されると一度は下がるが、
後でドーンと上がっていく罠。

641 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 16:12 ID:???
はあ・・ 3連休だと言うのに顔が酷くてどこも行けない

642 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 16:54 ID:???
>>641
うう、私もだよ・・・
彼氏にお泊り誘われたけど、
顔がこんな赤くてヒリヒリしてちゃ行けるわけないってば・・・

口周りにキンダベート1月時々塗ってたら、
それ以来赤みが酷くて乾燥ゴワゴワ→皮剥→グチャグチャを
ここずっと繰り返し・・・
今じゃステつけても、皮膚がゴワゴワして突っ張るだけで
つけても意味無いからごまかしもきかない始末・・・ハァ・・・・

643 :ケーシー:02/09/21 18:04 ID:6c0kGYv5
>640
詳しいなあー。ならばリンパ球をさげて正しいT細胞,B細胞の働きに戻してあげ
ようか。
また「頭のフケ〜」も覗いてみてくれ。
「水虫薬」の拡販も考えているんだ。


644 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 18:44 ID:???
>>643
ステ投与中は顆粒球優位。
それが駄目なんだけど。

645 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 18:47 ID:rL61vP9o
オモシロイage!

646 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 19:08 ID:l2BgzN4q
兵庫県の中西皮膚科っていう所の軟膏、知ってる人いますか?
副作用がでないステロイドだそうで。(顔に塗ってもよし)
検索すると出てくると思います(アドレスの貼り方がわからなくて)
知ってる人、見た人がいたら意見下さい。

647 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/21 20:02 ID:???
>副作用がでないステロイドだそうで。
ある訳ないだろ。
詐欺師だな。そこの皮膚科。

648 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 05:06 ID:???


 「ステロイドは有効性と安全性の確立した薬であり、ア
トピーの第一治療選択薬」といっている間は薬害は無くな
らない。また、治る病気を治らなくしている。
 「ステロイドホルモンの使用はアトピー性皮膚炎(他の
病気も)を難治化してゆくので使用してはならない。」と
いうことを広く世間に広めなければならない。また、ガイ
ドライン医師と製薬会社の癒着は無いのか。製薬会社の出
すパンフレットはこれらの医師が監修したり解説している
がステロイド依存症のことがまったく述べられていない。
ステロイドの怖さがわからないように書かれている。

649 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 05:15 ID:???
俺も23を目前にして木曜に再発。
一夜にして顔は腫れ上がり、背中がドロドロに。
アトピーってこんなにキツかったのな。
中学でステで押さえ込んで完治してたのに。
あーツライ。

650 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/24 05:46 ID:???
>649
それがステの怖いところ

651 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/24 06:45 ID:???
ステ塗った経験ある限りいつでも再発する。
ホルモンは怖い。

652 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/24 12:55 ID:adJFlxjg
私、顔用にキンダベートを処方してもらってるけど
3ヵ月に一回くらい、荒れそうなときしか使いません。普段は
ワセリンで過ごせます。
キンダベート使うときもワセリン:キンダベートの
割合を9:1くらいにして使ってます。
顔はつるつるたまごちゃん…

問題なく過ごしているけど、
やっぱり脱ステしたほうがいいのでしょうか?


653 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/24 12:56 ID:???
>>649 >>650
木曜日に再発 or 悪化する人って多いんだよね。


654 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/24 16:46 ID:???
pu

655 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/25 07:34 ID:???
プロトピックが出た始めの時は、ステロイドの二の舞になってはいけないと、
使用上の注意も副作用もずいぶん丁寧にしていた。
でも1年2年たって、とりあえず効いて患者が喜ぶ=売れる薬という意識だけが生き残り、
副作用がない!いい薬、というおバカな説明をする医者が出始めた。
さらにそれをそのまま受け取り、知り合いに
「副作用がなくて良く効くお薬です。あなたもぜひ塗ってみて」
などと勧める大バカな患者もいる。

ステロイドで悪化する患者がいる事を隠せない状況になった時
「患者が勝手に塗ったからだ」
という言い訳を皮膚科学会はやったが、プロトピックの時は
「患者がバカだから」
とでも言い出すだろう。

656 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/26 14:43 ID:???
http://www.tmin.ac.jp/annai/news/news169c.html

環境中に存在する内分泌撹乱物質はこの両方の 機構を乱す可能性がある。機能的作用に対す
る影響は構造的作用に対するそれに比べて重要さは低いかも知れない。なぜかと云えば、一般に成体に
はすでに ホルモンが存在し神経系の活動に効果を及ぼしていること、また、環境中に存在する内分泌撹
乱物質の量は一般的に微量(低濃度)であり、それらの活性もホルモンそのものの活性に比べればきわめ
て低いものである。したがって、環境汚染物質に大量に曝露されない限りはその影響は必ずしも
大きいものではない。

657 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/28 05:53 ID:???
身体的依存とは離脱症候群において、薬物を中止する場合、または細胞受容体
におけるその
結合部位から作動薬を置換する特異的拮抗薬によってその効果が反対作用を受

る場合に不愉快な生理的変化が生じる。

658 :名無しさん@まいぺ〜す:02/09/28 07:58 ID:???
>>657

で、不愉快なんだ?

659 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/04 08:58 ID:???
練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います?

660 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/04 11:06 ID:???
脱ステして2年。前はもちろん顔にもがんがん塗ってた。
で、脱ステしてふと思ったんだけど、脱ステ前とくらべて
顔が女らしくなったのですよ。ステロイド塗ると体毛濃くなったり
するじゃないですか。だからもしかして体が少し男性化してた!?
鼻も小さくなったし。アトピーとは関係ないのだけど・・・
そんなことは無いのかな???

661 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

662 :名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 03:49 ID:???
論争するためのスレです。

663 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/15 04:42 ID:???
顔はステロイドやめといたほうがいいいよ、症状がかなり改善してからも
顔が赤ら顔になってすぐに紅潮するし、コンプレックスが残るよ。
俺は毛細血管拡張症のレーザー治療で血管焼き切って治したけど。
顔は賛否あるけどやはりプロトピックも依存性は高いしね。
やっぱりそういうのは顏に塗るべきではないね!

664 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/19 18:36 ID:???
急に脱ステロイドを行うのは良くない。 徐々にステロイド剤を強い
ものから弱いものへと替えていって……。

 ――等という意見は全くもって正論そうに見えるのだが、しかしそれは理想
であって、あまり現実的ではないだろう。
周りを見渡してみればよくわかる
が、例えば禁煙。 徐々に煙草を吸う本数を減らして……。無理無理。そもそ
も塗り始めの弱いはずのステロイドも依存性があったから止めれなくなっのだから、減量し
ているつもりの弱いはずのステロイドも依存性があるから止めるのが無理になる。

665 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/25 11:10 ID:???
状態が悪くても我慢して塗らないで少しづつステ減らしていけばいいんだよ。

666 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/25 14:02 ID:StvY36hb
目の周りがあまりに酷くて
まぶたと目の下にフルメタクリーム塗ったら
激痛が走った・・・・・・・・・

もう怖いもんはねぇ

667 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/25 14:14 ID:???
(・o・)

668 :名無しさん@まいぺ〜す:02/11/25 14:37 ID:???
君は勇者だ

669 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/02 03:28 ID:???
いつのもいい調子でステ・プロ漬けに誘導するT原。
子供がステ依存症になっても治療に疑問を感じない母親達。
アトピー患者を食い物にする悪徳皮膚科。
みんなDQN

670 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/21 03:36 ID:???
最初は単なる湿疹だったものをステを使うことによって坂道を転がり落ちるように
悪くなるってことはあると思います。やっぱり体質というのはあって、もともと
皮膚があまり強くない体質の人はステをいったん使い始めるとどんどん悪くなって
いくって言う傾向はあると思います。私も皮膚科にステを出されたのを薬の確認もせず
(もちろん医者の説明なんかない!)10年近く使い続けました。やめたらひどく
なるの繰り返しで、私もある時突然イヤになってやめました。とりあえず医者に行っても
ステを絶対出されるから、医者には頼るのやめようと思いました。まあ、今から思えば
ちょっと冒険だったかもしれないけど。で、案の定リバウンドはそりゃあスゴかったです。
今まででたことなかった部位にまで次から次へと・・。ステに手が伸びそうになるのを
必死でガマンしました。

671 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/21 09:06 ID:???
ステに嵌った人たちは、

「ステに上手な使い方などありえない」
「最初から使わない以外に依存を防ぐ方法は無い」

と主張しています。

672 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/26 20:07 ID:???
一部であるが次に示すような考えに固執する
医師も残るかもしれない。実際、経験している。
 「ステロイド外用薬は正しい使い方をすれば問題は
起きない」「不安を感じて、民間療法などで離脱などを
ためすので悪化する。これを支持するマスコミも悪い」
 このような医師に会ってみると、まじめで勉強熱心
で、問題を起こすこと、問題に巻き込まれることを極度
に嫌う人のように思う。
 多分、大学や病院で先輩から学んだことに問題点
がない場合は、上記した医者は本当によい医療活動
を行うであろうし、現在も多くの部分では患者を救って
いることであろう。
 しかし、医学は未熟で問題点も多い。特に、ステロイ
ドの副作用に関しては、私の説が提示されるまでは
多くの点を矛盾なく理解する理論がなかったと思う。
 このような時に、あまりにも現代医学に信頼を置い
た医師は、現在ある治療に疑問をもつこともなく、現
実から目を背けて生きることになるのではないか

673 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/26 20:17 ID:THVu7zPk
なんかステって医者は説明なしに出してくるよねー
これ付けてください、って。

674 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/26 20:34 ID:???
最初に「強いステロイドで徐々に弱くしていきましょう。」
って言われて で、結局弱くするどころか治らなくて
最後に「君はもう治らない。」って言われた。
これってもう来るなって意味?
その後脱ステしたんだけど、脱ステした病院で病歴聞かれて
上記の病院の名前出したら、そこはむちゃくちゃ強いステロイド
処方してて、良い病院とは言えないっていわれた。
でもまぁそこの先生本当に死んじゃったからもうどうでも
いいんだけどね。

675 :ステロイド依存者:02/12/26 20:50 ID:???
全身に塗ります

ステロイドください

676 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/27 14:38 ID:EXqTRsAh
ひょっとして喉もアウト?
ネリゾナ塗りなさいという指示に従ってしまった

677 :名無しさん@まいぺ〜す:02/12/31 04:47 ID:???
ここは勉強になる。
松岡さん=http://www.atopic-info.com/ ステロイド薬害を訴える。

678 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/01 12:34 ID:???
のども顔に近いな〜。

679 :名無し:03/01/01 19:52 ID:OAd+SHQ7
 初めて書き込みします。
 私は高校時代に慢性皮膚炎と診断され、主にキンダベードというステロイド
を約2年間顔のみ塗りつづけ(もちろんステロイドとは知らず、ステロイドがこれほど怖いものとも知らず)
去年から赤いぶつぶつができて肌荒れが治らない・・・と悩んでいたらほてり始め顔が赤くなり、その時初めて気づいて脱ステをはじめました。
何気なしに薬を止めてみた・・・って感じでしたが、それから色々勉強していくうちに恐ろしさに本当に後悔しています。
 今薬やめて5ヶ月です。回復は早く2,3、ヶ月で皮膚表面は普通?になりました。ぶつぶつとかがなくなりました。
 しかし、とにかくほてる!!!!洒落にならない!!!家に居てても一切暖房器具使わず、体は寒いが顔は火照らないですむ。
 皆さんはほてりはありますか?しかもほてりすぎるとぴりぴりしたり、皮膚が張り裂けて火が出そうになる。
とにかくほてりをどうにかしたい!!!今レーザーを考えています。>>12の人のメール読んで思いました。
 皆さんはレーザーどう思いますか?

680 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/01 21:12 ID:qaKq6l47
赤くなるのどうにか直せるの?はじめてここきたんだけど、目の下がいつも
赤い。精神的苦痛なんです。

681 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/01 21:16 ID:qaKq6l47
680なんだけど子供の頃は足がとにかくアトピーでかゆくてかさぶた
とかできてて、今はおちついたのだがかおの目の下が今度は赤らんでしまった罠。
どうにかならんすか?

682 :名無し:03/01/02 19:31 ID:yEcekvaq
 >679です。
  680さんは、目の下がいつも赤いのはステ塗っててですか?
 お化粧ではどうにもならないですか?
  赤みのみで他に違和感やほてりはないですか?
 目の下以外の部分はどうもないのですか?
  赤みって人が思う異常に精神的苦痛ですよね。
 ステによる赤みは皆さんもおっしゃってるように時間の問題なのかもしれませんが、その時間がきついですよね。
  前にも言ったとおり私はレーザーを考えてますが、680はどう考えてますか?
 

683 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/05 14:06 ID:Zo/AX06O
去年の2月頃から目の周りが腫れるので、眼科でステ入りの点眼液、
皮膚科で薬を貰って、ひどい時だけ塗っていましたが、
先月薬をやめたら、目の周りと口の周りが赤くなってしまいました。
調べてみると、目薬もステ入り、薬もステ入りだった事が分かってショックでした。
おそらく酒さ様皮膚炎というのではないかと思うのですが、
目の周りと口の周りが赤くて不気味です。
皮もボロボロに剥けて、たてシワがいっぱい入ってます・・。
首も真っ赤になり痒くてたまらなかったのですが、2週間ほどでおさまったのですが
顔は回復の兆しがありません。
でも、首の様に、放っておくのが1番なのでしょうか・・。


684 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/05 14:39 ID:???
レーザー治るならやろいたいけど、副作用ないのかな?
いくらくらいなんですか?色素沈着大丈夫でしょうか?こわい

685 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/06 00:43 ID:a4laFu34
私も小学生の時ひどいアトピーで毎日首と耳から流血でした。
耳たぶが取れそうでした。
まぶたもひどくて、日に何度もステロイド塗ってました。
副作用なんて知識を持っていなかったので。

でも結局良くならなくて両親が紫蘇が良いという話を聞いてきて、
片っ端から紫蘇配合のクリームを買って塗りました。
一番高級な紫蘇クリームできれいに治りました。
今は耳の中と目頭に少し残っている程度です。
ただ人任せな治療だったためどのクリームか覚えてません・・・。

最近では治ると念じるだけでも症状が軽くなるなんて話も聞きますね。

思い出話ですみません。

686 :山崎渉:03/01/07 05:52 ID:???
(^^)

687 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 09:02 ID:???
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid2.html
●皮膚への副作用

 細胞の増殖抑制によるものが圧倒的に多く、皮膚萎縮、ステロイド紫斑
などは老人に生じやすく、皮膚萎縮線条、ステロイドざ瘡は思春期の男女
に、ステロイド潮紅、酒さ様皮膚炎、口囲皮膚炎は中年の婦人に圧倒的に
多く、小児に生じやすいものは皮膚萎縮や毛細血管拡張などがあります。
ステロイド外用剤を長期間連用していると、わずかな温度変化や緊張によ
っても急に顔面の潮紅をみるようになります。これはステロイド外用剤に
よって、顔面皮膚の膠原線維の変性や血管壁の脆弱化が生じたためです。

688 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 10:45 ID:???
ステの副作用、大人になって難治性アトピーになって
失業、離婚や家計崩壊です。

689 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 12:26 ID:???


690 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/08 16:25 ID:???
皮膚科の医者よ。
あんたは標準治療で体をボロボロにされても別に当然だと思うわけか?
例えば、風邪薬での薬疹などでだ。別に自分や自分の愛する家族、友人が滅茶
苦茶に
なっても黙ってるわけか?

それから、そもそもステ治療に安全性が確立されてないし、その点に対するイ
ンフォ
ームドコンセントも徹底されてない。
だから、医者側に責任があるだろうな。
更にはお前は有効な側面があると言ってるが、それも立証されて無いだろ。
使ったけれど副作用が無かった例に過ぎず、使わなくても治る場合だったのか
もしれ
ないじゃんかよ。

691 :名無し:03/01/09 13:29 ID:G8aN9yzi
684さん。同感です。
 レーザーに関してはまだまだわからないことだらけです。
 ネットで相談したら、皮膚科医に「お勧めできません」と言われたけど、なぜなのかまでは教えてくれなかった。
 誰か知ってる人いないですか?レーザーについて。
 それに、皮膚表面に出た副作用は治るかもしれない、私も見た目にはもう普通です。
 でも一度拡張してしまった血管はもとに戻るのかな?やっぱりレーザーしかないのかな?
 

692 :権兵衛:03/01/09 16:02 ID:???
ステロイドのリバウンド,これを治めるのは時間だけです。

693 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 17:09 ID:???
ステロイドを長期間使用ってどのくらい?

694 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 17:13 ID:???
期間だけじゃなく量もね。

695 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 17:26 ID:???
  アトピー性皮膚炎の治療には標準治療の徹底が必要
                     by 不適切治療監視委員会 竹○委員長
 アトピー性皮膚炎を治してくれる「青い鳥」は存在せず、標準治療の徹底こそ重要である。

 科学的なデータがないものはすべきでない。

   ? アトピー皮膚炎にステロイド剤治療に科学的データてあった?  

696 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 17:28 ID:???
あるよ?

697 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 19:10 ID:???
アトピーを完全に即直すクスリ発明したらノーベル賞か

698 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:18 ID:ZCa60okl
中学生です。
顔にどのくらいの間塗るといけないんでしょうか?
教えてください。このスレを見て怖くなりました・・・。

699 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:24 ID:???
顔にロコイド3ヶ月くらいならいいような気が・・。
みんなに聞きたいけど、今ここではステが凄い話題になっているけど
世の中にはステの恐さを知らない人の方が多いのかな?

700 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:27 ID:ZCa60okl
あまり、よく分からないんです。
中学生ですし、薬に対しての知識がないので・・・
今の顔の状態は、にきび跡が残っている程度なのですが
この先どうなるのか、分からなくて。

701 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:28 ID:???
今どのくらい塗ってるの?
なんて名前の薬?

702 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:33 ID:ZCa60okl
時々、塗るくらいで期間はそんなに長くないです。
名前は、よく分からないんですが・・・八戸のうすば皮膚科でもらっている
K2という名前?らしいです。

703 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:34 ID:ZCa60okl
青森県八戸市です。

704 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:34 ID:???
K2?聞いたこと無い。キンダベートとは違うのかな?
それはアトピーの薬?ニキビの薬じゃなくて?

705 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:37 ID:ZCa60okl
アトピーの薬です。八戸の病院は有名ですか?

706 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:37 ID:???
有名な(略

707 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:38 ID:ZCa60okl
どうもです。

708 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:41 ID:???
あそこはいろいろ混ぜてるんじゃなかったっけ?
わかる人教えてあげれ

709 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:44 ID:ZCa60okl
おねがいします。

710 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 21:48 ID:???
はて中学生に薄葉スレを紹介するべきか


711 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 22:07 ID:???
顔はステロイドやめといたほうがいいいよ、症状がかなり改善してからも
顔が赤ら顔になってすぐに紅潮するし、コンプレックスが残るよ。
俺は毛細血管拡張症のレーザー治療で血管焼き切って治したけど。
顔は賛否あるけどやはりプロトピックも依存性は高いしね。
やっぱりそういうのは顏に塗るべきではないね!

712 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/09 22:14 ID:???
血管焼き払う>大丈夫なの?
赤いの治った?副作用ない?

713 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/10 00:46 ID:F4cvYOCU
アトピーに効きましたよ
http://www.seikayouen.co.jp/water-01.html

714 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/10 19:45 ID:???
       
馬鹿医者どもはステロイド薬害を認め、謝罪、賠償せよ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042193728/l50

715 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/11 05:40 ID:???
今後のディジタルデハイド(情報格差)がネットの普及に伴い心配されているが、ステロイドの使用を
止められる者と止められない者との格差、違いは既に実在している。これもある種のデジタルデハイドである。教育機会
がいくら整備されようと、食糧が絶えず供給されようと、その国に住むアトピー患者の中にはこの格差がある。原因は言
うまでもなくアホな医療と製薬業界、腐った厚生労働官僚の鉄のトライアングルが存在する構図がそのまま何も変わって
いないことに尽きる。

716 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/12 19:52 ID:2YttDcmr
>>300

717 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/14 15:18 ID:???
あんまり真実を突きつけるとプロ使用者が可哀想だが。
数年塗っててその後数ヶ月や数年症状が出ないからといって
喜んでいる人がいる。

しかし、再びアトピが戻ってきた時は前よりさらに重症に
なっていたりする。

718 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/15 00:36 ID:???
>>717
経験者?かわいそー

719 :山崎渉:03/01/17 05:57 ID:???
(^^;

720 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/21 21:35 ID:???
やっと全部読み終わったZE!
同じような悩みを持ってる人がいてちょっぴり安心したけど、みなさん治ってない
みたいですね ショック・・
でも赤黒い痕は治ると思うよ。 俺は高校生の時に膝の裏がアトピーになりステロイド
治療をして真っ黒になったが、マリンスポーツやったり外気に晒してたら何時の間にか
普通の色に戻ってた。
顔なんて膝の裏の比べたらずっと薄いし新陳代謝も激しい。脱ステロイド+アトピー完治
である程度年月経てば消えそうだけど・・ 
それとプロトピックに期待してたんだけど、どうもダメっぽいなあ というか怖くなって
きたよ。 ステロイドだけでもやっかいなのに、さらにプロトピック使ったら余計複雑に
なるっつーか。。余計難治化しそう。


721 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/21 21:42 ID:???
因みに俺の症状は、約半年顔にロコイドです。一時期体にも出てたけど、
ステロイドのレベルを下げる治療法でカユミ&痛みはなくなりました(あと
は掻き壊したため残った痕を消すだけ)
顔も体と同じ方法で治療したいんだけど、体より吸収率が高いから塗るのに
躊躇して体の時のようにうまくいかない・・
どなたか俺と同じような状態から脱ステして治った人いたらうまいやりかた
教えてください。

722 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/21 22:26 ID:???
>>721
俺は一年顔にロコイドです。
脱ステ約1年したけど赤みは消えない・・・。
でも徐々に良くなってきてる気がする。
俺からも治った人レスお願いします。

723 :721:03/01/21 22:31 ID:???
>>722
レスありがd。 脱ステ一年でも赤み消えないんですね・・ それってアトピー
の症状がまだ残ってるからではないでしょうか? カユミとかまったくなくても
赤いままなんですか? それと二重だったのが一重になってきたので鬱です・・
ステロイド使えば復活するけど、瞼にはもう使いたくないし。赤みはともかく、
ハレを引かせる方法とかあったら教えていただきたいです。

724 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/21 22:40 ID:???
明日しょうがなく美容院いくけど逝きたくない・・
沈着した首を見たらゲッとかって思うんだろうな・・・鬱

725 :722:03/01/21 23:04 ID:???
>>723
んーハレとかは分かんない・・・。顔って言っても鼻とその周辺だからハレは目立たないのかも。
カユミはないけど赤いな。思いっきり顔洗ってやったら痛かったけどw
赤みってのは毛細血管の膨張と皮膚が薄くなるかららしいんだけど、これは自分の体で実証でき
たな。
アトピーは元々軽度だったから今はアトピーより赤みが目立つ・・・。
しかも鼻とその周辺だけ赤い・・・鬱。ヒキりたい・・・。

>>724
俺は近所のどうでもいい床屋でどうでもよく切ってもらいました。
近くで見られるから精神的苦痛だった・・・

726 :顔にロコイド一年半:03/01/21 23:19 ID:9TsCYYRK
>>721
脱ステやっと一ヶ月…長いなア(゚д`;)ゴワゴワピンク肌がなおんないや。元はアトピじゃないけど肌は敏感デス。まだ脱ステ歴浅いけど希望がもてなくてウチュ…せめて赤くなかたらな〜。あたしからも治った方のレスおねがいしまっ。

727 :722:03/01/22 00:29 ID:???
>>726
お互い頑張ろう


728 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/22 00:45 ID:???
>>725
当方女なので凄く辛いです。今までは女の人にやってもらって
たんだけど、いきなり前行った時に若い男にかわってました。
(洗うのだけ)首を見てうわ〜とか思われてたらと思うと
凄く鬱です。女の人の時が懐かしい・・。

729 :721:03/01/22 00:45 ID:???
顔にロコイド使用してる人って多いんだね ちょっと調べてみたらロコイド
って昔から使われててステロイドの中では比較的優等生的な扱いになって
いたよ。 だから顔に処方されることが多いのかな・・

>>722
鼻とその周辺ですか、俺の場合はこめかみと目の回りかな・・ でも目の
回りはアトピーじゃないかもしれん。なんかアトピーの湿疹なのかステロイド
の痕なのかわからないや。赤みは確かに鬱になりますね、でもアトピーなおった
ら跡形もなく消えると思いますよ! 俺はアトピーが完治した人のHPよく見る
んだけど、ホントに完治した人はまったく後がない。ベリーストロングを10年近く使った
女性の例が出てたけど 治った写真はホントに綺麗になってた。

>>726
敏感肌なら温冷浴どうですか? 俺は上半身もアトピーだったんだけど、温冷浴で
で大分よくなり丈夫になりました。 あと外気に触れる時間長くするのも自律神経
にとってはイイみたいです。

730 :田辺 ◆6Rqi3oEEs. :03/01/22 01:43 ID:???
皮膚科は嘘つきだから市販で「デルモベート」が入った軟膏を塗れば治りますた。

731 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/22 01:58 ID:???
http://homepage1.nifty.com/ysh/a021.htm
↑微妙に怖いので注意
漢方でよくなった症例です。 やっぱりアトピーが治れば赤みも取れるよう
です。 これくらい治ればいいなあ

732 :田辺 ◆6Rqi3oEEs. :03/01/22 02:02 ID:???
漢方は肝臓に負担がかかるから治ったらやめるべきだな

733 :顔ロコ一年半:03/01/22 05:49 ID:lxq0CqzR
>>727
がんばりましょお!同じ境遇の方がいるとお互い励みになりますね(^ー^)
>>729
なるほど…温冷浴むずかすぃ(´・ω・`)外気に触れなきゃ!北陸だから湿度高めだし!

734 :722:03/01/23 00:20 ID:???
ロコイドって軽いステロイドなんだよね。でも塗りすぎが良くなかったのか・・・。
医者もステロイドを軽視してるんだよね、たぶん。良く説明してくれりゃー良かったんに。
ましてやみんな青春の時を過ごしてる時に俺は脱ステかい・・・。まじ鬱だ。
でもこの苦労が後で役に立つんだ・・・とか思うけど。所詮逃げてるだけかもね。

>>721
いつか俺もきれいな肌になるのかな。
でもステロイドの副作用は毛細血管の膨張と皮膚が薄くなる・・・etcとかいろいろあるんだよね。
明かりの下で鏡みると毛細血管が膨張してるの見えるし。
医者行ってレーザーかなんかできれいになるとか書いてあったの見たことあるけど、金もないし。
やっぱ気長に待つしかないのか・・・。

>>733
情報交換とかしつつお互い直していきましょう!
って俺はたいした情報もってないけど。

735 :世直し一揆:03/01/23 00:26 ID:4dlInUPB
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

736 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 00:56 ID:XtvhqKIm
ステロイドはほどほどにね!
私も2年ほど前までアトピーっぽかったんですが、副腎皮質ホルモン塗ってました。
顔にはきつすぎるとききましたが・・・。顔ってやっぱ気になるから、どうしても
塗りたくなっちゃうんですよね。けど、アトピーっていきなりなぜか治るものらしい
ですよ!しかも、若いころだけらしいです。きっと、いまなやんでいる人にとってつらい
と思うんだけど、きっといつかころっと治りますよ。おばさんやおじさんでアトピーの
人って少ないじゃないですか!
いまいえることは、ちゃんと食べて、いっぱい寝て、いっぱいうんこすることが大事!
これは肌が強い人でも怠ると荒れますし。
頑張ってください。

737 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 01:02 ID:???
たしかに・・アトピー治る時ってホントに突然起きるらしい
今までバラバラだったパズルが一気に整列していくように、免疫機構が
回復していく 
なんだかんだ言って一番の治療法は「アトピーのことを考えない」こと
かもしれない。 考えたって治らないし、ストレス溜まるだけ 
加齢による免疫力低下で治ったりするしね・・ おきらくに考えて健全
な日常生活送るのが一番の薬だよ

738 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 01:10 ID:ctWGj7p2
あのさぁ、折れはそんなにひどいほうじゃなかったから
あまり参考にはならないかもしれないけどさ。
お風呂に入れるソフレってあるじゃん?あれで折れ治ったんだよ
まじで。俺だけかも知んないけどちょっとでも助けになれたらな
とおもっただけだYO!

739 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 03:41 ID:oI76+X2R
顔面にまるで乳液塗るかのようにステ6年位塗り続けた。どーしよ。大変なことなってる。

740 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 15:13 ID:???
顔に塗ってる方はステロイドを原液(ワセリン等の非ステ軟膏とまぜずに)で塗って
いたのでしょうか? 

741 :722:03/01/23 15:30 ID:???
>>739
俺も一年それをやっていました。乳液っていうか化粧水みたいな感じで・・・。
6年だとどんなもんなんでしょうね?
>>740
俺は普通に塗ってました。

励ましてくれた方ありがとうございます。
なんとか頑張ります。


742 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 15:44 ID:???
age

743 :名無し:03/01/23 17:48 ID:i+ihJeMO
 本当にレーザーのことが知りたい!!誰か教えてください!!


744 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 18:21 ID:???
顔全体のほてるような赤み→半導体ソフトレーザー
小さな血管が浮いてる状態→色素レーザー

745 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 18:36 ID:???
ttp://www.avis.ne.jp/~uenoiin/menu12.html
こんな感じの治療法でしょうか・・

746 :名無し:03/01/23 19:40 ID:i+ihJeMO
 とにかく、火照りを消したいです。レーザーはどういう効果あるのですか?
 火照りが消えますか?
 赤みも消えますか?
 浮いた血管も消えますか?
 どこに行けばやってもらえますか?
 いくらくらいかかりますか?
  すいません。教えてください!!

747 :名無し:03/01/23 19:48 ID:i+ihJeMO
 でも、皆さん何年もかかって脱ステしていますよね?
 それは何が回復しないのですか?私は脱ステ半年で、後赤みさえどうにかなって欲しいと思っています。
だからレーザーやってみたいです。
 745の方HPこのアドレスで見れませんでした。
 それと、レーザーは何が回復するのですか?
  火照り治りますか?
  赤み消えますか?
   浮いた血管消えますか?
  それだけ何か副作用あるのではないでしょうか?
 教えてください。

748 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/23 21:08 ID:qsp2Xthe
俺も毛細血管と顔の酔ったような赤みはひどかった。
ステ抜いたら3ヶ月くらいで血管は消えた、どうやら
顔の皮膚が厚くなったようだ。
薬で抑えてたほうが不健康だったのね・・・トホホ

749 :脱ステ1年:03/01/24 17:39 ID:???
>>784
どれくらいステ使ってましたか?

750 :名無し:03/01/25 23:43 ID:fHoUiS5K
 私は2年使っていて脱ステ半年です、
  皆さんリバウンドは繰り返すようですが、
  私はリバウンドらしきものは未だなく、
  その代わり火照りと血管ういて赤ら顔がずーーーっとです。
  ステ抜けるのは使用期間の半分の歳月要すると聞きました
  もう少し頑張ろうと思います。
  最近思うのですが、脱ステのゴールって何を持ってゴールとするのでしょう
  皆さんはどう思いますか?
  それと、ステ使ってると肌白くなりました。でも脱ステして
  ジグロに戻りました。少し悲しいです。皆さんはそんなことないですか?

751 :名無し:03/01/25 23:45 ID:fHoUiS5K
 火照りがある人いませんか?

752 :脱ステ1年:03/01/26 00:05 ID:???
>>750
俺は元の肌に戻ったらゴールだと思っています。
とりあえずステロイドによる白さは偽者だと思っています。
ステロイドは依存性があるらしく危険なものです。
あと火照りと血管の膨張はステロイドの副作用です。
みんなそうなるはずだけどね。

ステが抜けるのは使用期間の半分って本当ですか?
顔は吸収しやすいって言うからな・・・

753 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 01:51 ID:???
塗るの止めて10年経つけど赤みはそんなにひかないよ。ほてりは軽くなったけど。
昔はレーザーだのやったけど、今はもう諦めた。
あたしは女だから化粧である程度隠せるし。
でもたまに「お酒飲んだ?」って言われたりする。辛い。

754 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 02:05 ID:3hLTVlcf
たまたま入った床屋のおっさんがおしゃべりなやつで「それアトピーでしょ?薬つけてるの?
あんまり何もつけないほうがいいよ。人間のからだなんてのはね(以下略)」なんて
ぬかしやがった。ちょっとかじってるからっていちいちうるさい。

755 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 04:00 ID:???
そろそろ髪切らないとやばいと思ってたがそれ聞くと行く気失せるな。
絶対話題探してたらそれ言われるしな。

756 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 05:25 ID:izJvj2DP
てか、ステやめれば治るよってみんな言っているようだが(細かくつっこまないでね)、アトピーって最初からステ使わなければなおるのかい?

757 :脱ステ1年:03/01/26 09:42 ID:???
>>756
軽い場合はステより自然に治したほうが早く治るかと。
医者がステの使い方を良く知ってるのならステでもいいかと。
塗って失敗した人が多いが、治った人ってのはあんま見ないな・・・



758 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 10:21 ID:???
>>757
治った人は文句書かないからな。

759 :脱ステ1年:03/01/26 11:38 ID:???
>>758
治った人が来ればいいのにな。
いろいろ聞けるのに。

760 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 13:52 ID:???
どんな事聞きたいの?

761 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 14:17 ID:6qmttcCs
え?俺は塗ってるけど・・・・・

762 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 15:30 ID:???
どうしても塗る場合はワセリン等で薄めたほうがいいですよ
症状に合わせてステロイドの量調節できるし、顔は吸収率高いので原液だと
強過ぎる場合があります

763 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 21:27 ID:rimL6QM1
アトピー歴5年(成人アトピー)ステロイド歴3年。ストロング使用。
顔はウィーク使用。
脱ステして4ヶ月、顔の腫れや赤みがなくなりました。
止めた直後は顔が赤くなり、人前に出るのがイやだったけど、
なんとか我慢して今日に至りました。
体はカサカサしているけど、ツムラの漢方薬とアズノールを塗って
保湿しています。食生活も和食に切り替えました。
以前よりは良くなってきたと思います。
時間はかかりそうだけど、もう二度とステロイド、プロトピックは
使いたくありません。



764 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 21:51 ID:jXZ3QYW3
リドメックスとアリゾナという薬をもらったのですが
どちらを使ったほうが良いですか?

765 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 21:53 ID:OAJ11alY
ネリゾナじゃねーの?
どっちも強いよ 顔用にもっと低いのもらったら?

766 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/26 22:26 ID:???
ネリゾナでした
それと最近ペニスの裏も痒いので塗ってるのですが
同じ薬で問題ありますか?

767 :名無し:03/01/26 22:58 ID:8wB8+e62
 >>753さん
   ステ使用何年ですか?10年やめても赤いのですか?
   お化粧は、脱ステ何年くらいからしてますか?
   ほてりはよくなるんですか?
   でも火照りと赤みって比例するような・・
    私は火照ると赤くなります。異常に。
   火照らないと一応普通の色です。
   レーザーは効き目なかったのですか?いろいろ聞いてごめんなさい
   でも、教えてください
  763>>4ヶ月でよくなったなんていいですね。
      私は2年使用脱6ヶ月。
       リバウンドとかなかったけど、
      火照りだけ異常。そして小さいにきびみたいなのが
      鼻の周りだけずっとある。頬は皮膚が薄そう。
      頬は乾燥っぽいし・・

768 :22歳=アトピー歴:03/01/26 23:12 ID:FchMJ1p9
今までかかってやっと全部に目を通したけど、
信じられない…。驚いた。

私もかつて、幼児期から中学生まで顔にステ塗り続けたひとり。
もちろん医者からは止められていたが我慢できなくて。
でも今顔は全然ひどくない。
赤みもないし、骨格もごつくない。
人にも「黙ってればアトピーってわからない。」と言われるぐらい。
(身体は結構ひどいのだが。)
だから自分にとってはステの副作用って依存症(身体は完全なステ依存症。)
になるくらいか?って思ってたわけだけど、このスレ読んでほんと衝撃受けたよ。
私は単に運がよかっただけなのか??



769 :11:03/01/27 00:23 ID:9nvpIFoR
自分は受験の時のストレスが発端でアトピーになってしまいました。
もともとあとぴーだったんですがぜんぜんひどくないやつだったのでそれ
が爆発したみたいな・・・。顔は本当に見たくないほどひどくなり本気でや
ばかったです。そこで、なぜひどくなるのか?自分なりに考えてかかないこ
とにしました。寝るときは絶対に無意識でもかかないように両手を縛りつけ
て寝てました。かなりつらかったですが次第に良くなっていくのを実感する
と希望をもちます。次に、それに平行して顔には何にもつけないことにした
んです。保湿もなんにも薬もなんにも顔にはつけませんでした。そして、
洗顔のときは絶対に浄水器を通した水のみで洗いました。石鹸は使いません
。水のみです。すると、ふけのようなものがたくさんまたってきますが、こ
れが天然のバリアだと考えてずっと続けました。すると本当に今は綺麗に
なったんです!!ホントに運が良かったのかこの方法が良かったのか。
あのときと同じ苦しみを味わっている人たちにこのことを知ってもらい、
良くなればと思いかきました。自分の場合は半年で綺麗になりましたよ。

770 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/27 04:55 ID:LWx6Klka
目の周りだけ白くなって他赤鬼状態何ですがどしたらいいですか?(;_;)あと髭剃泡はいいのないですか?ヒリヒリしちゃって…

771 : :03/01/27 05:10 ID:Wv7y+Dxc
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?

http://wossal.k-server.org/tw/



772 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/28 14:02 ID:0Hbu5Xny
顔にステロイド注射して赤みや凹んだ人いますか?

773 :名無し:03/01/28 20:25 ID:6QkpwMdX
 772さん。ステロイドの塗布はしてなかったの?
 赤みは塗るだけでもなるから、注射ももちろんなると思う。
へこみっていうのはにきび後みたいに?湿疹とかの場合にステ塗ると人形のような
つるっとした肌になることはあると思うけど・・・
  注射は一回だけ?色々聞いてごめんね。

774 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/29 14:23 ID:j8OzzHNN
みなさん元気ですかage


775 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/29 14:26 ID:YWXkze7G
←アトピー中

776 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 03:24 ID:WkNGbrfl
18〜23歳の頃、何も知らないで寝る前に顔全体ステロイド剤塗りたくって
いました。24歳の時医者に薬の説明と【リバウンド】について聞き、ビックリ
しました。な〜んでチョイ暖かい部屋に入るだけで、顔が火照ってくるのか不思議
でした!それから使用をヤメ、33歳に至っております!いまでも昔に比べると
多少、火照りがありますが治ってきた感じがします。今、思うことなのですが
あまり顔には使用しない方が良いと思います。あと、ハウスダスト等原因の方は
毎日、髪を洗髪することをオススメします。我輩はこの方法で顔は治りました。
あとは、火照りだけです。アトピーは精神面との戦いもあり非常に辛い病です
が、みなさんお互いに頑張りましょう!また・・
                         ビショップ豊玉伽藍

777 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 23:14 ID:DIm7NGRf
ステロイドを顔に注射したらどうなります?


778 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/30 23:15 ID:???
>777 満月になります

779 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 00:37 ID:???
初対面の皮膚科医に、「顔にステロイドを塗っていたでしょう」と言われた。
昔、入院した病院で、「顔も赤い」との理由により、アトピーが顔に出ていなかったにもかかわらず
エクラー(ストロング)塗って包帯密封を2週間…あああ(ノД`)シクシク
その後もロコイドちょこちょこ塗っていた。無知ですた。
「一生顔が赤いんですか」って言ったら、「新陳代謝によってそのうち抜ける」と。
合計で3ヶ月くらい顔に塗りますた。緊張したり暑くなったりすると、顔がやばいほど真っ赤になる。
しかもすっごく乾燥していて、突っ張って痛い。
…いつ顔からステが抜けるんだろう((;゚Д゚)ガクガクブルブル

780 :名無し:03/01/31 17:05 ID:ZDxY0MJX
776>>アトピーの治療でステを使ったのですか?
   顔は症状が改善されても火照りはなかなかのようです、
    私もそうです。
最近学校に行き始めて規則正しい生活がいいのか、柿茶を飲んでるのがいいのかわかりませんが、火照りがなくなってきました。
1日1回は絶対火照っていたのに、今は連続4日目火照りなしです。
 このまま火照りが治ればなあ・・学校行ってるので緊張もするし、暖房も効いてるのに全く火照らない・・・なぜでしょう・・

 ところでステ塗ってると、もしくわ脱ステすると、鼻の周りが脂っぽくなって
 べとべとして(冬なのに)あげくににきびのようでにきびでない小さいぷつぷつが
 大量にできませんか?皆さんそんなことないですか?ステのせいじゃないのかなあ・・
 毛穴が浮き出てるって感じのぷつぷつで痛くも痒くもないです。
 洗いすぎもよくないのでほったらかしています。にきびの色も肌色で・・
 よーく見て見えるくらいですが、それでも自分は気になります。
 どなたか同じ症状の方いませんか?もしくわ、治った人いませんか?

781 :名無しさん@マイペース:03/01/31 17:19 ID:ZDxY0MJX
 内科に行けば採血してステロイドの副作用の検査してくれるって知ってました?
  私は今日知りました。とっくに皆さんご存知ならごめんなさい。
 詳しくわかりませんが、どなたか詳しくどんなことがわかるのかご存知なら
教えてください。

782 :名無しさん@マイペース:03/01/31 17:21 ID:ZDxY0MJX
内科に行けば採血してステロイドの副作用の検査してくれるって知ってました?
 私は今日知りました。
 詳しくわからないので、どなたか詳しく知っていたら教えてください。

783 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 18:42 ID:???
副腎皮質の機能の検査です。
副作用の度合いが解るわけではありません。

784 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 19:08 ID:???
>783
だろな。わかるならステ論争起きないって。

785 :名無しさん@まいぺ〜す:03/01/31 23:08 ID:???
782のようにかんた〜ん!なもんじゃないです。
自販機にお金入れたら希望の商品が手に入る、様には病気の治療
はできまへん。

786 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 01:08 ID:gsPPWiX2
澁谷美顔ってどうなんでしょう・・・
行くかどうか検討中です。
ほんとに赤ら顔なおるんならお金かかってもなおしたい

787 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 10:02 ID:???
女性は化粧でどうにかなる。

男はどうしてんの?
俺はなにもしてないが・・・。
やっばい。

788 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 10:07 ID:yJL+Up8y
現実を見つめることも大事!
知るべきことは 知るべきだ!
http://www.tyousa.com

789 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 12:57 ID:FJdEOyBE
危険!ステ・・は止めたほうが良いですョ!
あくまでも症状を抑えるだけです。
医者に質問してみると良いでしょう!
誰〜も完治すると答えた人はいません!
逆効果になっている方も多いでしょう
毎日、毎日塗っていると薬負けしてしまうのです
残念ながら完治する薬は、どこにも無いのが現状です
しかし、自分の免疫力と細胞が『ある到達点』に合致
した時、だんだんと改善されてくるでしょう!
ステ・・は必ず(ほとんど)リバウンドが起こります
顔・目・内臓・性器・・・等、細心の注意を計らいながら
治療に専念して頂きたいものです。
※葉汁、果汁は?

790 :捨てろいど:03/02/01 21:43 ID:r4g+kz9I
脱ステロイド4ヶ月です。
顔面にキンダ使用約10年。
体にも結構広がってましたがやめたら全快。
なんだ、ただの薬の副作用だったんだと。
残念ながら医者も人間で、薬売って利益が必要だし、他業種と同じく不祥事だらけ。
厚生省に守られているけど。
それからなかなか赤みが消えない人が多いようですが、温泉は効きます。
温泉に毎日行ってますが、まず10倍の速度で良くなります。
よ〜く暖めると返って赤みが引いている事に気づきます。
回復期に入ってからの方が無難とは思いますが。
日本オ○○スは高額だと非難されている様ですが、治療にはまず間違いないはずだと確信しました。
というよりも湯治が良いのは当然であって、アトピービジネスなんて非難する方がどうかしています。
とにかく継続する事です。
温泉に依存する事はないでしょう。
良くなった部分から非常に強くなってます。
ちなみに私はリバウンド中は入院してしまう程で決して軽い方ではありませんでした。

791 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 22:04 ID:+kPZw00R
>>790
どの温泉がいいとかありますか?
箱根に温泉つきの別荘があるんですけど。。。

792 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 22:12 ID:28M0Op3g
オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。

793 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/02 00:20 ID:???


794 :--:03/02/02 00:40 ID:QTDM+BZa
http://www3.to/kinjg69

795 :捨てろいど:03/02/02 15:14 ID:ZNC2l85y
>791
物の本によると弱アルカリ性ならなんでもいいらしい。
私が行ってるのは含鉄強塩泉。
炭酸泉も良かったです。ちょっと効果が低い様な気がしたけど、体調にもよるから・・。
確か箱根は硫黄でしたね。
硫黄は乾燥するという話も聞きましたが、やってみる価値はあるのではないかと思います。
何故ならアトピーなら乾燥するのはどこでも同じだから。
乾燥したあと、どれだけ体が自分の力で立ち直るかというのが大切ではないかと。
そうそう、昔青森に住んでて何回も恐山の境内にある硫黄の温泉に入った事があるけど、いい感触でした。


796 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/02 15:25 ID:MaFl83ye
http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/

797 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/02 22:50 ID:HBGgldPn
プラセンタ試した人いる?

798 :捨てろいど:03/02/03 22:43 ID:3ErIWJCI
これ塗れば治るとか飲めば治るというのは殆どうそだと思うけど。
そんなもんで治ったら誰も苦労しないと思う。
けど不思議だな、スレ見てるとステロイドの害の出かたや、離脱の過程はみんな同じ。
つまり原因も対策も共通点が多いはずだ。
即ち、プラセンタで完治する人が一人でも居れば確立は高いという事。
名医について劇的に改善された〜なんて多分強いステロイド処方さえてる事に気がつかない人もいるくらいだから
治療情報も慎重に。
ワセリンすら使わず、熟睡できるのが完治。条件付では意味がない。
温泉いいってば、騙されたと思って欠かさず通ってみよう。
決してなにかに頼った感じでない治癒感だ。

799 :ステ1脱1:03/02/04 23:15 ID:DtNbnKYl
みんなその後どうですかage
俺はまだ顔が赤い・・・つーか俺もよく頑張るなw

800 :ステ1脱1:03/02/04 23:16 ID:DtNbnKYl
ついでに800

801 :捨てろいど:03/02/05 00:22 ID:5NIozqT5
顔がまだ赤い。でもステ中の半分くらい。
関節、首根っこなど、伸縮率の高い所の皮膚が薄い。
多分あと2ヶ月かかると見た。うひょ、女房に大手を振って温泉通い。
たのしいぞ。

802 :ステ1脱1:03/02/05 00:35 ID:gDkgQ1Cq
>>801
俺も伸縮率が高いとこは皮膚が薄いでつ。
温泉いきてー!あと1年はかかりそうな悪寒w

803 :名無しさん@マイペース:03/02/06 13:26 ID:/a9KotFf
 赤みですが、女性は化粧である程度カバーできます。
 でも男性の化粧もありだと思います。
 ステやアトピー関係なく、酒さや、赤ら顔の人は
 男性でも結構ファンデで隠してるらしいですよ。
 後、レーザーをしてみるかですね。
 皆さんの赤みってどんなですか?血管浮いてる感じ?ボヮーンとにじむ感じ?
 私はむらむらになってます。しみみたいです。ボヮーンに近いかな?
 それによってレーザーも違ういたいですけど・・

804 :名無しさん@マイペース:03/02/06 13:27 ID:/a9KotFf
 温泉入ると余計火照りませんか?
 温泉入ってる治ってきてる人は火照りがもともとないのかな?
 赤みが治るのかな?

805 :捨てろいど:03/02/06 21:24 ID:6frzqlmB
>804
温泉入ると普通は紅潮するけど、ステロイドの赤ら顔は白くなる。
個人差もあると思うが、おいらはそうだね。
今日も行ったけど、やっぱり湯上りは白かった。
そして時間が経つとまた赤くなってくる。
ステロイドは本当に恐ろしい。なかなか完全には治らない。
でも身近にもいるけど、まだ騙されてる人沢山いるんだよね。
反ステ派はもっと意見を広げるべきだ。
ま、おせっかいかもしれないけど。

806 ::03/02/06 23:03 ID:???
騙されてるってそんなに塗り続けるから被害妄想が出るんだよ。
普通週に一回塗る程度だろ。

807 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/06 23:24 ID:T7rM5YXN
18歳でアトピーデビューしました。
医者にヒルロイドを顔面全部に薄く、プロトピックを出てる部分にって言われたとおり
塗ったらすぐ治りました。でもまたすぐにでてきて皮がぽろぽろなってきます。
もう一生使わなければならないのでしょうか。。

808 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/06 23:25 ID:/TOeR2fa
>>806
私は805じゃないけど医者に毎日かかさずに塗れと
念を押されていわれたぽ

809 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 00:07 ID:???
ステで赤くなった顔を皮膚科医に訴えたら「じゃあ、プロトピック使ってみて。なおるよ」だって。
逝 っ て よ し

810 :807:03/02/07 00:09 ID:EYUD6hiP
プロトピックってステなんですか?
医者からなんも聞いてないのですが。

811 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 00:16 ID:A4kav1Gm
なんか今日テレビで見たけど、レジオネラ菌対策で
塩素消毒を温泉に指導してるってやってた。
実際に塩素入れてる温泉映ってた。
塩素が肌に合わないアトピー者は困るんだけど。

812 :捨てろいど:03/02/07 12:26 ID:EFHm7wso
>806
週に一回塗ればいいなんてそりゃアトピーじゃないぞ。
ただの外因性の肌荒れだ。
1日のサイクルのなかで風呂上りに乾燥して、寝床で痒くなってがアトピーだ。
被害妄想というけど、もしかして皮膚科医?
あのなあ、カルテ見れば使用量なんてわかるだろ。
開業してから特に研鑚もしてない医者がただ漫然と製薬会社の営業の言うままにステロイドを出す。
そして被害者がけっこう居る。それが事実じゃ。

813 :捨てろいど:03/02/07 12:48 ID:EFHm7wso
それからもひとつ説教してやる。
ビジネスマン→実はほとんどが営業
エンジニア →実はほとんどがちょっと物知り。
世の中には沢山の人間がいるが、本当にプロフェッショナルというのは少ない。
誰にでも勤まる仕事だって沢山ある。
医者も同様。執刀したり研究してるのは一部だろ?
殆どが薬の販売員だ。
良くステロイドの薬効について屁理屈を並べる医者が居るが、そんなことこの情報化社会では小学生でも手に入れて理解できる。
じゃ、あんた本当に人間の体を全て知ってるのか?と聞きたくなる。
高校時代の偏差値が多少高かったからってそれだけでエリート面して鼻持ちならないのが多い。
俺も医学部いけるくらいは偏差値あったわ、あほ。
話がずれテルと言わずに読んでくれ。
要はどの仕事も研鑚が必要なんだよ。
ステロイドの実害が出てるのに、%の問題とか、患者のせいとか責任のがればかりでみっともない。
聖職とは言わないが、もう少しモラルを持て。
おいらは実際に被害にあった。
気が付かなかった自分にも責任があるのはわかってる。
そして止めたら全快しいてしまった。
結構そんな声がある。
ステロイド薬害の証明にその事実だけで他になにが要るんだ?
皮膚科医でこれを読んでる奴が居たら反論しろ。決してIgEがどうのこうのとか書くなよ。
うちではそんな事しませんってのもやめろ。
賛成の奴はこれをコピーしていろんなところに貼り付けてくれ。
是非実はただのおっさんおばちゃんであるところの医者のしゃきっとした意見を聞いてみたい。

814 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/07 18:06 ID:BVybjgFE
つーかステ使って顔がでかくなった・・・
>>1の言うとおりだ・・・



氏のう

815 :名無しさん@まいぺ〜す:03/02/09 13:42 ID:???
>>814
漏れも顔のアトピーが酷いのでアナミドールを3日間つけた
調子悪くてしょうがない
さすがstrongest

816 :ラッキーアイテム:03/02/26 00:55 ID:IYjqUGl9
★☆★ラッキーアイテム★☆★
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http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134


817 :taka:03/02/28 15:29 ID:???
もし参考になればいいと思い レスしました
HP自体は 私の仕事用のHPです
でも メーリングリストに参加してみてください(無料)
必ず興味が書かれていると思います
是非 みるだけ見てやってください
勉強になればと思い書き込みました
http://www.estyle.ne.jp/taka4546/

818 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/05 21:57 ID:???
治る気配なし。
赤鬼役の仕事とか回ってこないかな・・・。

819 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/06 18:56 ID:rWuHDC0U
ネリゾナ0.1%とパスタロンソフト10%の混合を一年間ぐらいぬってました 強さがよくわかりません 今は脱ステ中でそんなにリバウンドきてないんだけど、これからきますかね?

820 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/06 19:58 ID:???
まばらに赤い私は赤鬼にもなれん・・・

821 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/07 00:55 ID:q9+Y1mus

ドルマイコーチ軟膏ってのをステだと知らなくて3年くらい
顔に塗ってたら顔がだんだんと赤くなってきた。
ステ入りだと知ってからはいろいろ違う物に変えた。
はじめはキュレル関係使ったんだけど顔がピリピリ痛くて
赤みも消えないからすぐやめた。
やけくそ気味に資生堂の尿素配合ボディーミルクを
つかったらものすごくおれのアトピーと相性がよかったのか、
つかいはじめて1週間くらいで赤みがほとんど気にならない
ようになってきた。それからは全身にそれを塗りまくってる
けどかなり調子がいい。1本500〜600円だから安いのもいい。

その時期に空気清浄機も買ったんだけどそれも効いてるかも。
マイナスイオンが出るやつで15000円くらい 。






822 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/07 11:21 ID:/UdZ7W9I
温泉など色々試して完治されている方もいるようでよかったですね。
質問なのですが、治られた方はお風呂上りに何を顔にぬっているのですか?
乾燥肌という体質は変えようがないので、何か顔に塗らないとかさかさに
なると思うのですが・・・。後、治った後も年齢の割に顔に皺が凄くないですか?
その辺の対策はどうされてるのかなと思って。
私は治ったとも言い切れないし、まあ赤みはないという感じで、
顔にはアズノールを塗っています。やっぱり普通の乳液ってだめなんですかねえ。

823 :赤鬼:03/03/07 22:45 ID:???
>>819
もうリバウンドは来ないと思われます。
>>820
貴重な情報ありがとう!
>>821
赤みがないだけイイ(・∀・)!!

824 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 23:30 ID:hB0QHzTv
マイザーと佐藤ザルベの混合塗ってます マイザーはベリーストロングらしいですけど佐藤ザルベってステなのかしらん? 混ぜると弱くなるの?

825 :819:03/03/08 23:33 ID:DgcwQb+n
>>823
レスどうもです なんか安心しました!

826 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/08 23:51 ID:67bW4lf4
あの…ちょっとお尋ねしたいのですが、
ドラッグストア等等で市販されている
『ドルマイシン軟膏』ってステ入ってるんでしょうか。
ただの抗生物質だと思ってるのですが…
他にこの薬使った事のある方はいらっしゃいませんか?

827 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/09 01:22 ID:/aCKcrU2
>>736 >>737
遅レスですが、運動始めると免疫能力が高まるので治るらしいです
運動スレを覗いてみるのもいいかも
私も運動はじめたら(半身浴、温冷浴含む)だいぶ治ってきました


828 :赤鬼:03/03/09 01:53 ID:???
>>825
お役に立てて幸いです。
>>827
なるほど。運動してみるか・・・

829 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/12 16:05 ID:???
>>824
マイザーは最悪ですが、サトウザルベはステではないっすよ。
ステロイドをこれとワセリンとで混ぜて処方する所が多いっすね。
皮膚の再生を促す酸化亜鉛が主成分です。

830 :山崎渉:03/03/13 16:28 ID:???
(^^)

831 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 19:15 ID:???
>>827
たしかに、運動は良いらしいです。

自分は、アトピーの血液検査で白血球が妙に多いんです。
薬飲むと減る。飲まないと増える。なんてことになってます。
マニアな人に聞いたら赤血球が活発に動くと余計な白血球が減っていくとか
んで、赤血球が活発になるのは、運動をすることらしいです。

私も時間があればプールに通いたいのだけれんども・・・(肌露出が気になる〜

832 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/21 16:12 ID:Ezc6FWJL
顔にステロイドって駄目なんだ。。
うちの子(2才になったばかり)が 先週アトピーと診断されて
リンデロンVを一日3回顔に塗るように指示されて 言われたようにしちゃった。
(上から亜鉛華軟膏を塗って ガーゼで覆った)
一週間だけだけど 大丈夫かなぁ。。
膝の裏にも塗ってる。

833 : :03/03/21 16:43 ID:???
>>832
どのくらいの期間ぬったの?

834 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/21 17:01 ID:???
>>832
顔にステ=死だから・・・
漏れはその一人ねw

鬱だ

835 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/21 17:53 ID:D1gZWe7L
リンデロンVGってステ?

836 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/21 17:55 ID:TRY9l2vg
そだよ

837 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/21 19:22 ID:???
じゃあ顔には何つければいいんだろ・・。顔の赤みもステのせいっぽいしなあ・・・。

838 :832:03/03/21 22:44 ID:qnyRMIqm
>>833
先週の金曜から昨日までちょうど1週間。
(1日3回)
、、もう手遅れ????

>>834
具体的には どうなってしまうのでしょう??
今は 塗った所に関しては すっかりきれいなお肌、という感じです。
(塗る前はとってもじくじくしてました。)
その代わり 塗ってない所がぷちぷちしてきてます。でも これはステのせいではないかも。

839 :834:03/03/22 01:21 ID:???
>>838

副作用はここを見れば分かるよ。1日3回は塗りすぎ・・・。
http://members.tripod.co.jp/snowty_snowty/siryou/sute.html


840 :834:03/03/22 01:22 ID:???
別に下げることじゃなかったね

841 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 02:40 ID:???
gfgf

842 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 08:15 ID:YaEjmDbV
顔が妙にゴツくて、外出るのも鬱だ…
ちょっとステやめてみよう

843 :赤鬼 ◆FjfmInkj7c :03/03/22 11:03 ID:???
>>842
ムーンフェイスってやつだね・・・。
漏れも鬱だったよ。ちょっと治ったけど。

844 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 11:06 ID:???
ムーンフェイスはお月さんみたいにむくんで、丸くなることで
ごついのとはちがうよね。

845 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 11:16 ID:???
おい、お前ら!リバウンドにびびってるんじゃねえよ。
リバウンドが恐くてステ使ってられるか!
カ〜ン、ガ〜ン使おうぜぇ、ステロイド、マンセー!

846 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 11:28 ID:M9C0ZpL4
肌荒れ(化粧品かぶれ?)が、3週間位ずっと続いていたので
皮膚科に行ったら化粧水とクリームを処方され顔に塗ってしまいました。
しかし、クリームの方は「リドメックスコーワ軟膏」と「白色ワセリン」の
混和軟膏だったんです。「リドメックスコーワ軟膏」ってステロイド
ですよね??医者、看護婦、薬剤師と誰一人からも「ステロイド剤」と
言う説明は受けませんでした・・・。
2〜3日塗布してしまいましたが、勝手に止めても大丈夫ですか?
また、副作用やリバウンドとか出てしまうのでしょうか?

もともと、「紫外線過敏」や「多形滲出性紅斑」という持病持ちなんで
毎年1週間位はステロイド剤を塗布してますが顔にステロイド剤は
初めてです。しかも事前に説明が何もなかった事もショックでした・・・。

こんな場合は、処方した医者に行って理由を尋ねたほうがいいのですか?
(しかし、先生は固定されていない病院です)
また、他の病院を探した方がいいのですか?

アトピーではないので、板違いで申し訳ありませんが宜しくお願いします。

847 :赤鬼 ◆FjfmInkj7c :03/03/22 11:48 ID:???
>>844
ステロイドで顔ってごつくなるの?

>>846
マジレスするとリドメックスってステロイドだね。
漏れはすぐやめた方がいいと思うけど医者に相談してみるのもいいね。
ただ医者はステロイドは良薬だと思ってるから無駄かもしれないけど・・・。
2,3日ならリバウンドとかは平気かと。

ステロイドを使わない方法を頼むか、他の医者に行ったほうがいいよ。

848 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 12:16 ID:???
ステって女性の場合は男性化するよね。体毛濃くなったり
骨格がごつくなったり、大食いになったり、やたらとタフに
なる人もいる。

849 :名無しさん@まいぺ〜す:03/03/22 12:27 ID:g/tEL8Qm
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850 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/01 11:47 ID:tP7RKeHH
黒人の方もステで顔赤くなるのでしょうか?
くだらない素朴なギモン

851 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/01 12:47 ID:???
黒>赤だから赤くならんじゃろ

漏れは色が白いからかなり目立つし

852 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/01 16:32 ID:a+BPeKW+
皆さん、免許証の更新とかどうしてます?顔に塗り続けた人はどうしても
ヒキコモリになりがちですよね。やはり意を決して試験場に乗り込みますか?

853 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/01 16:39 ID:FH+Q8VHa
漢方で治んないのかなぁ

854 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/03 15:31 ID:???
毛細血管拡張症ってレーザーでも治らないらしいね。
真面目に付き合うしかないのか・・。

>>852
めっさ亀ですが乗りこまなあかんやろ

855 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/03 16:07 ID:1NgldB9W
>852
乗り込んだよ。しかもアトピ暦長いから2回もさ。
2回とも古い写真しかなくて(悪化中で写真撮りたくなかった)、
1回目はすんなりOKだったけど、2回目は6年くらい前の写真だった。
しかも写真が傷入りだったものだから撮り直せと言われたけど、
それだけは嫌だと思って、思わず泣いてそれしかないという事をアピール。
泣き落としがうまくいってその写真でOK出たさ。
この教訓は調子が良い時に証明写真を撮っておけってこった。
しかしアトピに同情されるという諸刃の剣w

856 :852:03/04/03 16:47 ID:E1YklxqT
>>854,855
どもでつ(=゚ω゚)ノ
やはり行くしかないですよね。
かなり注目を浴びるだろうなあ。あと視力検査も不安でつ

>この教訓は調子が良い時に証明写真を撮っておけってこった

今、更新時に写真は必要でしたっけ?

857 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/03 19:47 ID:dXovY5qL
写真は自分とこはその場でパシャリだったよ
当日、状態が悪かったら次の更新までずっとブル〜

858 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/03 19:57 ID:???
>>857
> 状態が悪かったら次の更新までずっとブル〜

俺もそうでした。本当に別人で写ってるんですよね。
でも、まだ更新に行けるだけマシなのかも。
免許の更新どころでは無い状態の人も多いでしょう。

859 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/10 23:44 ID:???
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

860 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/11 01:22 ID:???
……恐らくみなさんに比べたら、舐めるなと言われるほど軽度の
アトピーが顔に出て、二ヶ月前皮膚科にいってステを処方された者です。
塗れば塗るほど悪化して、赤い部分がかなり広がりました。

……たった今、ステ使うのを止めました。顔には二ヶ月ほど塗って
しまったから、こりゃ長く苦しめられるのかな。別の皮膚科で
非ステロイド剤だと言って、アンダーム軟膏というのをもらったんだけど、
これはどうなんでしょうか?

しかし、脱ステと言っても、会社辞めるわけにはいかんしなあ。
唯一の救いは男職場で、周囲が同情的なことだけど。

861 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/12 12:46 ID:zPUGd1zu
顔のアトピがどうやら完治したようです。ステは止めて、
アメリカの皮膚科が出してる化粧品?を使って6ヶ月掛かりましたが
今は全く出てません。ただ、数分はすごくしみるので最初はつらかったけど
しみて痛い後は痒みは治まっていました。

アトピの出ている場所はひどい炎症を起こしていて、そこではおびただしい量の
活性酸素が発生しているのですが、その原理を逆手にとって
活性酸素を強烈に抑えれば炎症(アトピ)が治まるのではないかと
思いつきではじめたのですが私の場合正解でした。

通常、医師の診断が無いと処方してもらえない物なのですが
偶然ネットで売っているのを見つけて個人輸入で手に入れました。

サイト様に迷惑が掛かるといけませんので商品名は伏せますが
強力に活性酸素を抑える物という路線で探してみてはいかがでしょうか?


862 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/14 17:54 ID:???
もうちょっとヒントください( ・∀・)つI

863 :名無しさん@まいぺ〜す:03/04/15 23:37 ID:???
>>862
成分にアルファリポイックアシッドというものが入っているのですが、
配合量の多い物を探すと良いかも知れません。

864 :山崎渉:03/04/17 11:44 ID:???
(^^)

865 :山崎渉:03/04/20 06:05 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

866 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/02 20:48 ID:wy2W4Q0L
age

867 :sage:03/05/03 23:13 ID:rUY4qaZN
>>861
某有名輸入代行店サイトに、アルファリポイックアシッドクリームという
そのまんまのネーミングの商品があったけど…………これすか?
ちなみにアルファリポ酸1%配合だそうで

868 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/03 23:14 ID:rUY4qaZN
うえ、さげ失敗…スマソ

869 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 10:23 ID:???
活性酸素をブロックしてアトピーが治るわけがない

870 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 14:31 ID:???
だそうですが

871 :臨時ニュースです!:03/05/04 20:44 ID:???
臨時ニュースです。ステを塗ってる場合ではありません。
ただいま、自治スレで2ちゃんねる有料化についての書き込みがありました。
今月からだそうです。この件は、我々ヒキコモリにとって、死活問題です。
1分間50円らしいです。
ガセかもしれませんが、2ちゃんに詳しい方、教えてください。

872 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 20:46 ID:???
だから、いい加減に上げるのよせよ!! ガセネタだって言ってるだろ!

873 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 21:04 ID:???
丹羽やってる香具師はしつこい上につまんねえヒキ

874 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/04 22:39 ID:???
顔に5年間もステを使用していました。
顔が一番ステの吸収率が高いだとか
副作用があるだとか知ったのは1年前。
それから脱ステで、どうにかこうにか
やってきましたが、赤みと毛穴の開きが
もうどうしようもない。

このまま永遠にこんな肌質なのかも・・
と思うと泣きそうになります。


875 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 22:35 ID:???
私の知人で38歳の人が30年間アトピーで
苦しんでいたのに、たった3ヶ月で治ったんだって!!!
信じられなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!
smilenao0919@yahoo.co.jp <smilenao0919@yahoo.co.jp>

876 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 22:53 ID:???
>>874
全く同じです。
まじ自分がキモイ・・・。

877 :861:03/05/09 19:44 ID:KPdJ/jsD
>>869
試してみた事があって言ってんの?
私の場合、とりあえずお金が続かないので、顔と手にしか使ってないけど
塗った部分は「もう!完璧!」と言えるほどフツーの肌に
なったよ。リバウンドも今のところないしイイと思ったんんだけどな・・・。
なんか気を悪くさせちゃったかな。



878 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/09 21:16 ID:luDOUHT9
私は一年半前から脱ステしています。
最初の一年はリバウンドの影響で今までステを塗ってきた部分全体が
リバウンドの嵐でした。そのリバウンドがひどかったのは冬から春にかけてです。
夏、秋には治まってきてアトピーだとわからないくらいに回復しました。
でも冬の初めから毎日のように口が荒れだして、リップを塗ったところ
口から口の周りにかけて炎症が広がっていきました。
口の中心から半径4cmくらいは汁が出たり皮が剥げたりと大変でした。
本格的に冬になったら口の周りから顔全体に炎症が広がってしまって
本当に全体的にガサガサになりました。
触ってみてガサガサするだけならまだいいけど、赤くなったり汁が出たり
顔全体の皮が剥げて、それが今でも治っていません。
身体全体で見てみると、一番ステを塗っていた手や腕などはなんともないのですが
顔だけはひどくなる一方です。 私は保湿がダメなんですけど、
保湿しなくてもやがて潤いのある肌に回復するでしょうか。

脱ステが成功して顔にもリバウンドが出ない人はいますか?

879 :山崎渉:03/05/22 01:58 ID:YwJ+sZvc
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

880 :山崎渉:03/05/28 17:03 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

881 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/10 13:37 ID:Lalz77gN
>>861
あなたのおっしゃってる化粧品はドクター・ペリコン
ですか? 興味津津で検索してコレかなぁ、と。
実はアトピーではない私の姉(コスメフリーク)が
使っているのですが、肌をリフトアップするような
化粧水でアトピーのヒトには刺激が強いのでは、と
言っていましたが・・少量もらって試してみます。

861さんは荒れてるとこや赤みのあるとこにぬって
次の日には効果を実感されたから続けたのでしょうか?
良くなる感じはどれくらい使って感じ始めたのですか?
まずはどれくらいから試したのか参考までに教えて
ください。

882 :川島:03/06/24 23:56 ID:cmzLAV7P
 多くのアトピー性皮膚炎症の患者さん,保護者の方がステロイド外用
材について恐怖感を持っておられます。

 ただし、お話してみると誤った情報に基づくものであったり、
誤解であったり、漠然とした単なる不安であったりで、真の副作用を
実体験されている方はまずおられません。

 我々は,ステロイド外用材を多くの患者さんに長年使用してきました。
それだけ、有効性と安全性に自信を持っているのです。

 かえってそれが説明不足につながり、皆さんの不安の原因になったかも
しれません。これからは互いに十分に話し合って、この良い薬を正し
く使っていきましょう。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 21:09 ID:G9eOypgA
>>881
ドクター・ペリコン
たまたま目の前にある雑誌(美的7月号)で紹介されてた。
アメリカのドクターズコスメで、日本のクリニックで扱ってるものは医療機関用で高濃度。
(多分健康肌でも)つけると軽く刺激があるっていうから
アメリカのデパートで扱ってる濃度の低い物にも刺激を感じるかもね。
小ジワとたるみにミラクル効果らしいけど高いな〜。
活性酸素を抑える抗酸化力の強いアンチエイジングコスメなら他の物でも良さげ。
サプリスレにピクノジェノールがあったけど、ジェルやクリームも有り。
あと胡麻や緑黄色野菜バカスカ食べるとか、ハイビスカスやローズヒップティーをガバガバ飲むとか。

884 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/07/08 05:52 ID:VC+LJpRM
このスレずいぶん昔からあるね〜。まだパート1なんだ・・
俺昔書き込んだ記憶なるな。2ちゃんアトピー版にきてから
ステロイド副作用知ったからなー

885 :山崎 渉:03/07/15 11:30 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

886 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/27 02:04 ID:xdow1hkQ
age

887 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/27 20:08 ID:DEqTgzPZ
小児アトピー→ステ外用→完治→17歳再発→
ステ(セレスタミン)内服&顔面強力ステ外用&注射→
20歳までリバウンド→22歳でちょっと再発

今の皮膚科は17歳以降で6軒目です。
「ステ内服だけはやめて欲しい」と最初にお願いして、
通院3ヶ月目に少しひどくなって「ステロイド内服しようか」
ということになってしまった。

プレドニン一日2錠1週間後、一日1.5錠4週間経過。
早く減らしたいと毎週先生に話しているけど、
「お互いステ使いたくないけど、やむを得ないからね」と、
ある程度症状改善しても結局減らしてくれない。

ステ内服後も完治してないから、皮膚科医としては
完治するまで減らしたくないのかもしれないけど、
長期化すると効果が薄れて依存しちゃいそう。
5年前の悪夢が蘇る。

プレドニン錠5mg1.5錠
アゼプチン錠1mg2錠
アプレース錠100mg2錠(胃薬)
通院時注射「かゆみを抑えて症状を改善するため」

平均診察時間1分で、医博、高額納税者。
最初の印象が良くて信頼していたのですが、
医者代えた方が良いのかも、と最近思うようになりました。

888 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/27 20:14 ID:yh+pBdeb
はげって生きてる価値あるんですか?
はっきりいってないです。
はげてる奴は人の目にはいるところにいるだけで罪なんですよ。

889 :887:03/07/27 23:09 ID:2UyVJHl+
ネットで調べてみると、ステロイド内服は5日間〜1週間の
短期が限界なのか。

おれみたいに、医者の言われるままダラダラ一ヶ月も
飲み続けるのは、依存しちゃうのか?
明日、先生に問い詰めようかな

890 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/28 01:22 ID:9mQ6X60c
>>889

ステ内服は、やめとけ
ぬり薬を1日3回にして
2回→1回→と減らす
抗ヒスタミン剤で、2週間で、治まるはずだ。
っていうか、そんな重傷なのか?

891 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/28 01:29 ID:Pd5Albqc
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892 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/28 13:00 ID:CCxntU0b
>>887
アトピーごときでプレドニン1.5錠も飲んでるの?
命知らずだねえ・・
プレの副作用は怖いよ。
早くやめたほうがいいけど、継続して飲んでるんなら自己判断でやめないほうがいい。
プレは旦那が難病で飲んでるんだけど、急にやめると死んじゃうんだって。
(もちろんあなたとは全然量が違うけど)
だから徐々に減らしていくのが正しいやり方。
飲まなきゃ死んじゃうレベルなら必要な薬だけど
アトピーで飲む薬じゃないよ。

893 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/28 16:10 ID:L2MR6uv/
続けないと意味がない。
少し飲んでやめるほうが逆効果だと思われる。
ある程度続けて効果が出てくる可能性もある。
せっかく使い出したのなら一定期間は使ったほうがいい。
1,5錠って多くないしね。

894 :887:03/07/28 20:24 ID:0BWcCfxq
今日、状態が良くなってきたので
プレドニン1錠に減らすことになりました。
医者を代えようかとも考えましたが、
このまま少しずつ減らしてがんばります。

1ヶ月も続けた以上、すぐにはやめられないし・・・

895 :>>887:03/07/29 10:07 ID:av4owzzr
急にやめるのは危険だけど大丈夫かその医者??
内服は膠原病とか命に関わる病気の人にだすくらい
めちゃくちゃ強い薬なんだよ。強くてよく聞くってことは
それだけ副作用があるってこと。
一回他の医者に行ってみて、今の状況を話して相談した方いいんでない


896 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/29 10:11 ID:av4owzzr
手遅れになる前に行動。
取り返しのつかないことになったら絶対後悔するよ。
診察料もそんなかからないし、他の医者に一度現状を話して
相談することをつよく薦める!

897 :_:03/07/29 10:12 ID:7qTJROOM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

898 :脱ステ完治者:03/07/29 22:12 ID:TGbDEBqR
顔にステロイドじゃ将来はお岩さんか?

899 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/30 10:29 ID:7uRgpsCP
>>887
子どもが乳児湿疹でこの板来たんだけどアトピーでプレドニンですか?
身内がネフローゼという病気で飲んでるけど
あなたと同じ1.5錠です。
たった1.5錠だけど飲まないと死んじゃうから飲んでる。
1.5錠でも身体への影響って大きいですよ。
止めるのは難しいですよ。(減らし方が)
皮膚科より一度内科医に相談した方がいいかも。

900 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/30 13:55 ID:MlGWLpnB
プレドニン…
以前肺炎こじらせて、いろいろあって死にかけて緊急入院した時に
しばらく飲んでいた薬だったな。
副作用があるけど必要な薬です、ということで親が了承して飲ませていたらしい。
顔むくんでまんまるになっていた、らしい。
(そのころ自分の記憶はおぼろげにしか残っていない)

ここぞという時に飲む重い薬、というイメージがあるが…本当に大丈夫かい?
「一度内科医に相談」に胴衣…。

901 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/31 23:26 ID:qysyr0r0
どうしているのか気になるあげ

902 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/01 00:13 ID:GvQLmnHM
小さい頃から関節の内側(?)だけだったアトピーが
2年ほど前から急激に酷くなり今では全身アトピーになってしまいました。
皮膚科で処方してもらったメサデルムを
1年近く顔にも塗り続けてしまったせいか、
今では顔の肌がカサカサですぐボロボロむけてしまいます。
ボロボロ状態では外に出れないので
お風呂で肌をふやけさせて指でこすって落とします。
そしたら赤ら顔、次の日にはボロボロ。
その繰り返しです;;
今はプロトピックを塗っているのですが、全く良くなりません。
会社に行くのも嫌になってくるよぅ;;

903 : :03/08/01 00:13 ID:WJ4VNBmG
4月以来の書き込みか・・。
漏れは3ヶ月全く変化なしの赤ら顔でした。
放置じゃ全然治らないみたいね・・。

904 :キ     ン  グ ネ オ:03/08/01 00:19 ID:0X0KXD+D
>>902
皮を剥くのはよくないよ。
剥がれかけの皮膚のしたには
不完全な皮膚があるんだからさ。
プロトピックぬっても良くないんなら、
依存の可能性大だから、離脱を薦めるね。
とにかく皮を剥くのはやめなされ。

905 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/01 00:48 ID:2VIEqQO/
温泉に入ってステロイドを抜きましょう。

906 :_:03/08/01 00:50 ID:SurasE6M
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

907 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 00:37 ID:szIY3IN1
プロトピックはかなり効く

908 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 00:41 ID:1gURncDs
プロトピックって自分から希望しないと出してくれないの?
今まで5カ所くらい病院変えたけど一度も勧められたことがない・・・

909 :_:03/08/02 00:42 ID:3qChJDoS
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

910 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 00:53 ID:szIY3IN1
>>908

希望してるなら相談してみ。

911 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 00:53 ID:szIY3IN1
俺は自分から言った

912 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:02 ID:wG28ongz
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

913 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/02 16:36 ID:RSOH7O8D
>>887は元気か?

914 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 00:05 ID:dcHaTUe9
顔にステを塗り続けていたので
かなりの赤ら顔です・・・
ちょくちょく毛細血管拡張症のレーザー治療を
整形外科などで受けて良くなった等の書き込みを
見るのですが基本的にアトピーの赤ら顔=毛細血管拡張症に
なるのですかね?また実行された方いません?

915 :へたれ一号:03/08/03 01:04 ID:eXHWOHle
プロトピック試したい人で福岡にいる人は九大病院へどうぞ。俺はそこですすめられましたよ。ひどい時はステ、落ち着いたらプロという感じで良い感触。

916 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 14:53 ID:WdvaD284
顔の一部のみステ皮膚症。脱ステしてて、顔のほかのとこはステ症じゃないけどたまに@でる。
アンダーム塗ったらすごいきくんですけど、脱ステ中に塗ると治りが遅くなるかな?

917 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 15:36 ID:6M+MooZm
プロトピックは塗ったらだめだよ。
ガンになるよ。


918 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 17:18 ID:1jUkRbdS
>917
え…
もしそうだとしたら、塗った場所の皮膚ガン?
それとも無関係に?

919 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 17:23 ID:rrUM73Wf
オ−プントライアルで幼児期から使ったのとそうでないのを比較している。10年位経過してみると
使わなかったほうが予後がよい。 5年位が差が表れるひとつのメド。親の要求度、せっかち度で子供にステロイド
を出さざるを得ない場合もあるが、やはり心を鬼にして出さないほうが子供の将来のためにはベター。
 親はどうしようもない。


920 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/03 18:05 ID:EebAZuIM
↑コピペばればれ

921 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/12 10:36 ID:j0JbHQA8
身体のアトピーの症状の他にも、唇が敏感でしょっちゅう荒れている私ですが、
2年ほど前に皮膚科に行ったら思いっきり「劇」と書かれたアドコルチンを出されました。
でもつけて寝た翌日にはすっかり良くなってるから使い続けてしまった…激しく後悔。
ただ、唇が腫れたり赤くなったりがひくのはいいけど、まるで死人のような蒼白の唇に
なるのには疑問を抱いていました…

922 :山崎 渉:03/08/15 23:32 ID:YpiO92KR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

923 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 19:11 ID:SAnbQof1
俺、顔赤いのはアトピーかと思ってたが、たったさっきネットで分かった。
俺の顔が赤いのは、ステロイドのせいだ。
俺はにきびを直すために家の薬箱にあった適当な軟膏みたいなもんをベチョベチョに塗っていた。
それがステロイド入りだたのだ。フツーそんなステロイド入りのもん市販するか???死ねやてめぇー
俺の青春めちゃくちゃにしやがって許せねぇぞぼけぇーーーーーー


924 :923:03/08/18 19:16 ID:SAnbQof1
何か、赤ら顔が治る方法はあるのだろうか?
無かったら、自殺する。


925 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 20:05 ID:Em/RDvSQ
923>それは一概にはいえないかと。。。
おれも4年まえくらいに(高2)顔にもでて、ステ塗ってたけど(ロコイド)
最初はやっぱ炎症の赤みだよね。
おれはそのあとちょこちょこぬって、プロトピックと併用してた。
皮膚が薄くなって血管の赤みでそうみえるならステのせいだね。。
おれもそういうヵ所部分的にあるよ!!
去年から本気で治そう思い、試行錯誤の結果ステなしで顔のアトピ消えたよ!!
全身も今3ヶ月くらいステなしでぐんぐんよくなって、ほとんど炎症ないっす!!
なおるってマジで!!


926 :925:03/08/18 20:06 ID:Em/RDvSQ
そういえば、その皮膚が薄くなったぶぶんも
だんだん元にもどって赤みは消えてきてるよ!!

927 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 22:08 ID:bd/F7LMt
>>926
一年経っても赤い俺の立場はどうなるんだ?

>>924
自殺したい気持ちは分かる。俺の青春も持ってかれたから・・。

928 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/18 23:36 ID:/7IkTydK
>>924
ありません

929 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 00:11 ID:iiHyIoQU
激しく欝だ 氏のう

930 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 09:49 ID:QOdVqz68
>>927
1年経っても赤いんですか?僕ももうすぐ1年ですが赤いです。
これのせいで苦労して入った大学付属の高校を中退。自暴自棄になって鑑別所まで行ったんですよ???
マジで直らなかったら・・・・絶対直れ〜〜〜〜

931 :930:03/08/19 09:50 ID:QOdVqz68
あ、僕はなんか目の周りはちょっと他の部分に比べて白いです。
でも最近、そこも赤くなってきた・・??

932 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 10:17 ID:OVXryylC
脱ステして3年経てば赤みはひいてくると思うよ
運動を毎日やれば赤みがひくのが早まるかもね
俺は脱ステ後7年たつけど赤みはだいぶひいた
でも皮膚が薄くなったからちょっとのことでかぶれやすい

933 :927:03/08/19 13:55 ID:h+l/YB5/
>>930
同士がいたかw
俺もまあまあいい高校行ったけど学校に行くのが鬱になってテストもボロボロ。
なんとか卒業したけど半ヒッキー状態だよ・・。
一緒にあと2年頑張ろうじゃないかヽ(`Д´)ノ

>>932
完治したわけじゃないのね・・。
7年もごくろうさんです。

まじで鬱だ(´・ω・`)

934 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 14:11 ID:sKHmfrxE
僕も脱ステを試みた時に、顔が赤…と言うか、どす赤黒くなったけど、断食してたら治ったよ。


935 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 16:00 ID:x4sw4XCn
ステを顔に使用していた期間にもよるだろうけど、
みんさんはどれくらいの期間ステを使用して、脱ステ後
どのくらいの期間までリバウンドが来ていたんですか?
ちなみに顔が赤くなって敏感になっているのはアトピーじゃなくて
ステのリバウンドが原因なのは本当なんですか?

私は生まれた時からアトピーですた。最近知ったことだけど
私は赤ちゃんの時に顔にステを使用していたようです。
小学校中学校の時は唇にアトピーが出るものの、顔にはステは
塗っていませんでした。 でも高校に入って急に顔にアトがで出して
顔にもステを塗るようになりました。 そして21才の時に脱ステをしました。
去年の冬からとうとう顔にリバが来ていたけど、ようやく顔にもリバが来たかと
ちょっとだけ安心することもありました。
爆発をする前は、顔に炎症が出ては引っ込んで、を繰り替えしていただけなので。

936 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 16:27 ID:QOdVqz68
>>935
僕は5ヶ月ぐらいリバウンドきました。

ちゅーか3年かかるって・・・・マジへこむって。どうにか来年は社会復帰して1浪で大学受かりたいんだよ、、、マジお願いします。
何かいい特効薬とか、いい方法とかありませんか?

937 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/19 17:42 ID:pXj2qRMM
>>936
ありません


938 :927:03/08/19 19:11 ID:04OLBgBW
>>934
断食するとどんな効果があるのか・・。余分な脂肪が無くなることがいいのかね。
挑戦したいけどむりぽ。

>>935
顔の赤みならレーザーで治るとか治らないとか・・。
それも一ヶ月くらい時間かかるし、学生には金が無いし・・親には相談できないし・・。

もうむりぽ。

939 :927:03/08/19 19:13 ID:04OLBgBW
このスレが立ってからもう一年過ぎてるのか。
1さんとかはどうなったのだろう?
被害者ってイパーイいるのね・・。

940 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 09:16 ID:gCd+zzKt
レーザーやっても赤みが治らない人けっこういるみたいよ
やったあとなんか、内出血で顔がバケモノ状態になるらしいしね
私も一回やろうとしたけどあとのこと考えると恐くてやめたよ

941 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 11:42 ID:ypN41YSM
レーザーってどーいうレーザーですか?

942 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 15:12 ID:3ddeanhu
基本的に顔面にどれだけ出てもすてはぬるな!

943 :RON ◆FBCQ/jwzCk :03/08/20 15:16 ID:VV6iwrv0
えーと、星状神経節にあてるレーザーでしたら、半導体レーザーですね。

保険適用じゃないけど、1回500円だったっけな。

944 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 21:07 ID:ypN41YSM
俺、アトピーじゃないんですけど、ただステロイドの副作用に悩んでるだけっすけどレーザー効果あるっすかねぇ??

945 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 23:39 ID:hvviuxlb
ステ副作用で顔が赤くなり、
今はアトピーよりもそちらを治す感じになってきてます。
塗った期間の倍の期間が、リバウンド期間になるそうで・・・。
私は1ヶ月半塗っていたので、約3ヶ月程で、落ち着くそうですが。

おしぼりをビニール袋に入れ、冷凍庫で冷やし、
会社から帰ってきた時と、寝る前にそれで顔を冷やすと、
痒みが治まり、赤みも多少気にならない様になります。


946 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/20 23:43 ID:zviSsVuY
ステロイドを正しく使わなかった己がミスを棚に上げ、ステロイドを怨むなど噴飯物。

947 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 00:01 ID:9vCu9Vmu
      >>945
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
          ペッ |
   >(ε゚д゚)、。 J


948 :訂正:03/08/21 00:03 ID:9vCu9Vmu
       >>946
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
          ペッ |
   >(ε゚д゚)、。 J

949 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 00:04 ID:94vHUKv/
>>946
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

950 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 01:59 ID:IzsO5ZeD
昔はステロイドがダメだなんて情報無かったんだよ
医者も言ってくれない
使い始めた頃は医者も副作用の事知らなかったんだよ
気が付いたら体が依存してたんだから

951 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 09:59 ID:zppkbyXy
そうだねー昔は今と違ってステがここまで騒がれてなかったし
医者もバンバンだして「神の薬」みたいにいわれてたからね
俺ももっと慎重に使うべきだった

952 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/21 10:07 ID:FU+z8ljX
そうですよね。私はステを5年間も使い続けてきたので、
リバウンド期間が10年はかかります…

953 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 00:07 ID:xMGlMMgA
リバウンド十年は辛いね・・

みんなヒッキーかい?必然的にそうなる人もいるわな・・。
漏れはいまだに学校行っております。友達もできないし、作るにもつくれないし・・。

まじ鬱だ

954 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 04:41 ID:NWD6w5Nd
ストロングクラスのステ30年近く顔首に使い続けた。リバで化け物状態。生きてる理由が無い。

955 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 14:28 ID:j3Z37VQ+
ステロイドを顔に塗りつづけたら目が二重になった。

956 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 15:43 ID:sljYb17M
俺も片方二重になった。なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

957 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 16:48 ID:NJvquSqV
哀れさを

958 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 18:43 ID:JnPpAT7Z
数十年ステ使い続けた人はそのまま使い続けるほうがイイかもよ。
リバウンドで何年かかるかわからんし治るかわからんし人生が狂うよ。
もし普通に生活してて2ch見て脱ステに軽い気持ちで挑戦しようと思ってる人いたらちょっと立ち止まろう。
とんでもないリスクを負ってまで治療方法を変えなくちゃいけない状態か考えてみよう。
人によっては脱ステに賭けたくなるかもしれないし
副作用があってもステを使って生活した方がいい場合もあると思う。
じっくり自分で考えてほしい。

959 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 18:46 ID:Ju5N35NV
もう、シュワちゃん並みだよ。
ハリウッドからスカウトこねーかな

960 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 21:19 ID:dgmhGlpf
私も脱ステはじめました。どうなるのか、怖いです。ミノファーゲンの注射って
安全なんですか?リバウンドを抑えるらしいけど・・。

961 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/22 21:23 ID:dLHalxp6
>数十年ステ使い続けた人はそのまま使い続けるほうがイイかもよ。
使い続けられる保証はない。
今より酷い悲惨な状態での脱ステになるかもな。

962 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/23 02:51 ID:B4sc8Ncs
ステの使いすぎは良くない。
ステを使った人なら分かるだろうが。

963 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/23 04:21 ID:P9n85ZKU
なにをいまさら

964 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/23 06:44 ID:kX9ynxxI
ステあたしも使ってた。
アルカリ水を常にのんで、体の中からステを出し、酸性水を皮膚にかけて
中と外のダブルで治す方法があると聞きました。
只今実行中。最近調子がいいです。
でも、酸性水は手に入れるのむずかしいかも。。。
うちは酸性水作る機械を買いました。

965 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/24 14:38 ID:1VVqGUCj
赤いのは簡単に治らないと思いますよ
ニキビに1ヶ月くらい知らずにステ塗っただけで、10年赤いですもん。
赤みは引いてきてますが、ハッキリ言って超スローペースです。

ま、ステの強さにもよりますね・・・
昔はほんと、ステの副作用なんて語られておりませんでしたから・・・
たった10年で随分と変わったものです。

966 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/24 21:47 ID:MAfFakVw
ステで毛細血管拡張症のばあい、(酒さ様皮膚炎)
YAGレーザーとかで、ほんとに消えるのかしら。
モウソレしか、望みがないんだけど、逆にいえばソレが効けば・・・
神にでも祈るしかないのか?
どうでしょう。


967 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/24 21:57 ID:f+mCNL0x
マキロン使ってみるといいよ。


●マキロン 30mL (医薬品)
内 容 量30mL
成   分本品の30mL中
塩酸ジブカイン・・・・・・・・・・30mg←かゆみや痛みを和らげる。
塩酸ナファゾリン・・・・・・・・・30mg←局所の血管を収縮し、赤みや腫れを和らげる。
マレイン酸クロルフェニラミン・・・60mg←かゆみや炎症を抑える。
塩化ベンゼトニウム・・・・・・・・30mg←殺菌消毒をする。


成分名
交感神経興奮剤(血管収縮剤)

薬物名
塩酸ナファゾリン、塩酸テトラヒドロゾリン、塩酸フェニレフリン

主な働き
交感神経の受容体を刺激して、血管を収縮させる働きをもつ

おれ、マキロンのおかげで顔赤くなくなったよ。
赤みって炎症だから、炎症を抑えれば、だんだん使わなくてよくなるよ。

ぜひ!

968 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/25 00:44 ID:TNFIWH9u
オレも中学の頃知らずにステを顔に塗ってたら赤ら顔になちゃった。
今は見た目はそうでもないけど酒飲んで赤くなると塗ってたところの
赤みがとても濃いです。全体的に赤くなくてところどころ赤くなる感じ。

969 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 00:34 ID:Pc5OgTkR
赤みと付きあわにゃならんのか・・

>>867
マキロン塗ったら赤みがなくなり白くなったけど放置してたら一時的に前より赤くなった。
あんまり良くはなさそうだね・・

他にも報告頼む

970 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 05:55 ID:jvtbfm89
マキロンってステロイドじゃん。本末転倒だよ、>>969みたいに・・・。

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroid.htm

971 :970:03/08/26 05:56 ID:jvtbfm89
これが怖い。知らずにステロイドを塗ってしまう。市販でもステロイド入りのがあるから注意。しかもステロイドとの表記は無い。

972 :969:03/08/26 10:39 ID:g3q1drvH
>>971
ステだったのか・・鬱だ氏のう

973 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 15:27 ID:kzUsyOhr
>>972
>>967の言ってるのは普通の(消毒とかに使う)マキロンでしょ。
あれはステじゃない。
>>970に出てるのは、マキロン軟膏という別物だよ。
あなたが使ったのが普通のマキロンなら安心しる!

974 :コギャルとカリスマH:03/08/26 15:28 ID:U1Vq/v1f
http://www.asamade.net/

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975 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 15:45 ID:AUd4Tthm
>>973
ムヒとかウナコーワとかオイラックスとか、
同シリーズでステ入りとステ無しがある典型例ですな。

ありがちな勘違いだし、お薬比較スレッドでも建ててみようかな・・・
意外とこういうのまとめたサイトってないのな。。

976 :970:03/08/26 17:13 ID:jvtbfm89
>>973
>>975
おお、マジっすか、スマソ
んじゃ「マキロン」を買えばいいのね、やっほー!これで青春が戻ってくる!かもね。

977 :970:03/08/26 21:39 ID:jvtbfm89
マキロン買ってきました。どうなんでしょう。逐一報告しまつ

978 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 21:39 ID:jvtbfm89
効果を確かめる為、顔の半分にだけ塗ります。

979 :972:03/08/26 21:54 ID:RtaumAu6
>>973
ステじゃなかったのね。
マキロン(・∀・)イイ!!
でもそんなに肌には良さそうじゃないけど・・(´・ω・`)

>>973
需要はありそうだがね。実際漏れも知らなかったし

>>976
青春キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

980 :970:03/08/27 03:21 ID:r8em5kOF
うっす、とりあえず5時間30分経過。なんとなく赤みが抑えられた気も・・・??
分かりません、もう寝ます、明日また報告しますねー

981 :970:03/08/27 03:25 ID:r8em5kOF
くだらないことを考えたが、チンチンにステロイド塗ったらデカくなるかも・・・???

982 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 03:52 ID:1eFK1+wA
>>981
陰部は腕の34倍の吸収率があるから、
1日だけ腕と同じような感覚で塗っただけで
腕に1ヶ月塗り続けたのと同じ分のステロイドが
体内に吸収されてさあ大変。。

983 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 03:53 ID:1eFK1+wA
しかも、でっかくなるというより腫れぼったくなるだけだから
ちょっとした摩擦で出血したりして。

984 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 08:24 ID:bd8Mj5Gc
俺は昔ちんこに塗っていてが色々事情ありで脱ステをした
出血はしなかったが棒の部分がパックリ切れた。
痛くはなかったけど精神的なショック相当だったよ。

985 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 13:38 ID:3yuWvN8c
顔が、塗ってた期間の倍期間リバウンド来るってほんと??
倍も?
いやぁー!誰かうそだといってーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

986 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 15:05 ID:scrhQYy5
マキロンは俺も5年ほど前から使用しているが、
結論から言うと駄目です。
マキ論では@pは治りません。
塗っても、1時的に赤みは取れるけどすぐに元に戻る。

でも赤くてメッサ痒い時は脱脂綿に巻き論を付けて
患部に塗ると消毒効果のせいか多少痒みは引く。
即効性はあるが肌荒れの治療には向かないれす。


987 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 17:31 ID:6YElF0JN
チンチンにステロイド塗るってワラタw
そこまでしてでかくなりたくない・・。

>>985
人によって異なるから何とも。
医者と相談しる!

988 :967:03/08/27 18:09 ID:pZRRF+f+
マキロンお勧めと書いたものです。

一時的に赤みを取るには即効できくのでいいと思うのですが。。
3時間は赤み消えるし。
麻酔が効くくらい塗ると、真っ白に3分くらいでなりますよ。
顔しびれるけどw
ほてりも取れて、手の温度より低いのがすごくわかります。


989 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 18:17 ID:6YElF0JN
>>988
短時間専用ということですねw
漏れの場合は赤い範囲が広いから不可能だな・・。
皮膚に悪くは無いかもしれないけど、良くは無さそうだし。

990 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 22:22 ID:NhzzwcEJ
まき論、血管収縮させて白くするんでしょ。
鼻炎の薬とおなじで返ってひどくなりそう。
ステロイドだって血管収縮で炎症抑えるわけだし。

991 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 01:16 ID:1VyMlOAy
みなさん、顔にステ使っても赤いだけですか?
私は赤みも気になりますが、ブツブツがひどいです。
みんなの書き込みを見ていると赤い赤いと書かれているのばかりで
ブツブツとは書かれていないんですよね。
私だけなんでしょうか?不安です。


992 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 14:40 ID:ZXQ8leZ9
>991
それはもとのアトピーもあるからでないの?

993 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 22:07 ID:Sah6jcIw
>>993
漏れもブツブツみたいなのできました。
鼻とその周辺に。これも副作用なのかな。

とにかく赤みがキツイ・・。

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