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★☆★発達障害統一スレ★☆★

1 :名無しの心子知らず:01/11/17 21:48 ID:b0K0j9Xl
知的障害、言語障害、自閉症、アスペルガー、広汎性発達障害(PDD)
学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)、聴覚障害・・・などなど、
色々な発達障害と診断されたお子さんを持つ方、
また心配している方疑っている方、情報交換をしましょう。

【ご注意】
このスレは、あくまでも一時的なアドバイスです。
必ず、専門の医師に相談をして下さい。

★既存スレッド★

「自閉症」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/989321955/l50

「ADHDの子供をもつお母さん 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/980780056/l50

「言葉が遅い子」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/996820712/l50

「障害児を生んだ親同士のスレ」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/994135676/l50

2 ::01/11/17 21:50 ID:b0K0j9Xl
他にもありましたらご指摘下さい。

3 :名無しの心子知らず:01/11/17 21:52 ID:nSk7Xxfr
ダウン症スレは、範疇に入らないのかな?

4 ::01/11/17 22:00 ID:HbC74RqR
>>3ありがとう。こちらにありました
「ダウン症について語るスレA」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002986275/l50

5 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:02 ID:bq34oVw9
>>4
1さん、私はわざとそれは入れなかったと思ったよ・・・・。

6 :3です:01/11/17 22:07 ID:nSk7Xxfr
5さん、今>>4のリンク先をみてきましたが、苦しいスレの伸び方をしていますね。
個人的には、ダウン症も入れたいのですが・・・
公立小学校の知的障害児学級を担任していました。よろしくお願いします。

7 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:11 ID:bq34oVw9
>>6
他の発達障害系スレはほとんど荒れず、当事者同士の情報交換も盛んなのに、
なぜダウンスレだけは心ない書き込みが後を絶たないのかしらね・・・。

8 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:14 ID:ovq6uLLX
>7
やっぱり、ダウソは・・・(以下自粛

9 ::01/11/17 22:15 ID:HbC74RqR
申し訳ない・・・。

10 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:30 ID:OfYaXMB7
>4
そのスレは違います。こっちだと思う。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/990220380/l50
「わが子はダウン氏症候群」

11 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:33 ID:46cMJyJN
統一した方がいいのかなぁ・・・幅が広すぎませんか?
個別の方がレスもつけやすいのではないか、と私は思います。
実際、どのスレもみんな親切なので「○○スレの方がいいですよ」
と誘導してくれるしね。

12 :名無しの心子知らず:01/11/17 22:33 ID:EhoZ3XbE
知的障害、言語障害、自閉症、アスペルガー、広汎性発達障害(PDD)
学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)、聴覚障害

混同される事が多いんだよね。
得に、自閉症、アスペルガー、広汎性発達障害(PDD)
学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)なんて、
同じ子どもを見せても、専門科によって診断名が違ったり。

ここでは、診断名より実用的な子育て方法を語り合いたい。

13 :名無しの心子知らず:01/11/18 00:10 ID:oi2qL9qb
このスレに期待あげ

14 :名無しの心子知らず:01/11/18 00:18 ID:KORjA00+
最重度判定の自閉症の息子がいます。7歳
最近スーパーで、お菓子の袋を破いてその場で食べることを
2回ほどしました。今まで、ちゃんと、レジまで持たせて
お金を払ってから、車の中で初めて、「開けて良し!」と
していたので、突然こんな事をやりはじめて、ショックです。
どう言う風に止めさせていけば良いか、お知恵を拝借したいです。

15 :名無しの心子知らず:01/11/18 00:51 ID:O0mO8NBr
自閉症の子を持つお母さんとお話しをした時に、専門用語を
たくさん並べられて、挙げ句の果てに「障害のことについて
私たちと話したいなら、もっとお勉強してから語ってね」と
言われました。分からないことだから「それ何?」「それが
どうしたの?」ってしつこく聞いたのが悪かったのかもしれ
ないけど、勉強しろって言われてもなぁ・・・って。それ以来、
その親御さんのことは避けるようにしてます。たまたまその人
がそういうつっけんどんな人だっただけなのかもしれないけど。
でも障害児を持つ親御さんってだいたいそういう感じなのかな?

16 :名無しの心子知らず:01/11/18 00:52 ID:O0mO8NBr
スマソ↑誤爆です

17 :名無しの心子知らず:01/11/18 02:44 ID:1T7iT+Y6
>11
関連スレお探しスレッドとしてはいかがでしょう。
結構便利かと思いました。
そういえば子供のLDのスレってないんですね。

18 :名無しの心子知らず:01/11/18 08:06 ID:i8mtOlPD
期待アゲ。

うちもLD予備軍。いろんな発達障害の特徴もちょいとづつ持ってるから
(そういう子は多いと思うけど)専門的な情報もさることながら
>12さんの言う通り実践的な情報求む。

19 :名無しの心子知らず:01/11/18 08:35 ID:Ws+nhu+u
ここまで一つのスレに統一するのは無理っぽい。
自閉症とADHDとただ言葉が遅いような1歳半とを
一つのスレで話すとお互い話ができなくなることが出てくるし
なによりそういうのは荒れるポイントだよ。
他の自分は関係ないわと思っている人には興味ないかもしれないが、
ここまでひとくくりにするのは反対。
まとめさえすれば自治じゃないですよ。
まとめるから荒れることもある。
LDスレも別に欲しいです。

20 :19:01/11/18 08:36 ID:Ws+nhu+u
>関連スレお探しスレッド
あ、それはいいですね。

21 :名無しの心子知らず:01/11/18 09:11 ID:5tONhxgK
うちの子も自閉傾向ありあり。
前から思ってたんだけど、走り方がちょっとおかしい。
上半身と下半身のバランスがうまくとれてないっていうか、
大袈裟にいうとちょっと斜め横に体が向く感じ?
右手をこぐときもある。
普通の子のちゃんとした走り方と絶対違う。

22 :名無しの心子知らず:01/11/18 10:25 ID:I2Bh3NnA
>15さんが悪いわけじゃないとおもうけど。
いつも子供の事を聞かれたり無意味に励まされたりすると
その人にとってははじめてだってわかってても
「激しくガイシュツ!」って心の中で思ってしまうヨ。

あとその辺で聞きかじった知識を並べられてもちょっと・・・
専門用語並べ立てて「アドバイスして来るなよヴォケが!!!」
ってバリケード張ってるんだと思う。

ウチの子供の発達に感心持たないで!!!
ってサインかも。

23 :名無しの心子知らず:01/11/18 12:00 ID:veoFydpB
ときどきひどい言葉を使って障害児(者)、その親家族までも傷つけるような
発言をする厨房がいるので、そういうのは徹底的に無視してください。

24 :名無しの心子知らず:01/11/19 01:51 ID:p4IorRuj
教えてチャンですみませんが、
ここの統一スレが誕生した経緯をキボーン。

25 :名無しの心子知らず:01/11/19 12:46 ID:yL1ZCfs/
>>24 ↓のスレから誕生したと思うYO
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005829100/

26 :24:01/11/19 15:38 ID:p4IorRuj
>25
ありがとうございます。早速読ませていただきました。

27 :名無しの心子知らず:01/11/19 23:47 ID:bfGmoHu1
「自閉症」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/989321955/l50

「ADHDの子供をもつお母さん 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/980780056/l50

「言葉が遅い子」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/996820712/l50

「障害児を生んだ親同士のスレ」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/994135676/l50

「わが子はダウン氏症候群」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/990220380/l50

どこで聞いたり語ったりしてよいか分からないときは
ここで聞いてみては?
アドバイスが貰えるかも・・・貰えなくても怒らないでね。

28 :名無しの心子知らず:01/11/20 00:04 ID:4dzVtoJn
我が子が発達障害って事に一番最初に誰が気が付きました?

29 :名無しの心子知らず:01/11/20 07:51 ID:JymZlBrX
>>28


子供が自閉症ではないかって、私が(ママ)最初に気付いたよ。
でも、それから2ヵ月、、、。姑達はわかってくれない。
子供が笑っただけで「ほら、違うじゃない」「治った治った」
と言うので、悲しくなる。

30 :名無しの心子知らず:01/11/20 08:59 ID:XgVUbhtO
>28
産まれてすぐ入院した病院の医師。
退院までの3週間いろいろ検査されました。

31 :名無しの心子知らず:01/11/20 15:23 ID:xXA+icpl
LDスレってまだないですよね。
立てすぎ?どこで代用したらよいのでしょう。ADHDかなぁ。

32 :名無しの心子知らず:01/11/20 22:27 ID:YxIbk197
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011116-10059445-reu-int

なんだよこの記事ー。
>この脂肪酸が不足していると、うつ病、自閉症、失読症や注意欠陥過活動性障害といった精
>神欠陥につながる場合があるという。

33 :名無しの心子知らず:01/11/20 23:32 ID:3gvCfyLH
>>32
見てきたけど、どこかおかしいこと書いてある?
よくわからんのだが。

34 :名無しの心子知らず:01/11/21 07:13 ID:dEnu8Nf5
>>33

それは、脂肪酸が不足してるため、で起る、として自閉症が精神欠陥に
入ってるからでは。
自閉症は脳の機能に問題がある先天性のものなんだよ。

35 :名無しの心子知らず:01/11/21 08:31 ID:xt9C9pBZ
>>34
レスありがとう。
私の自閉症に対する知識が、最新のものじゃないので
認識がずれてたら、ごめん。
もちろん、周囲の人の関わり方の問題で自閉症に
なるとは思ってないけど、胎児の頃も含めて本人の
栄養代謝の異常とか関係あるのかな〜、と思って。
自閉症になる原因て、今はっきり解明されているの?
過去にウィルスが原因で自閉症になった可能性がある
症例がある、っていうのも読んだ気がするんだけど。

36 :名無しの心子知らず:01/11/21 08:32 ID:JsQNSNOM
>>34
言語性LDや注意欠陥・多動性障害も先天的なものですよ。
ちょっと前の本にDHA摂るとADHDが治る、なんてのもあったけど、まゆつば。

37 :名無しの心子知らず:01/11/21 08:33 ID:JsQNSNOM
>>35

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/colitis.html

38 :名無しの心子知らず:01/11/21 08:36 ID:p5z6lR94
他のスレでこういうのがあったけどどうなのかな?
水道水の鉛害で精神遅滞&学習障害!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005889713/l50

39 :33=35:01/11/21 22:51 ID:xt9C9pBZ
>>37
ありがと〜、見てきました。
で、他の論文も少し見てきたけど、最終的には
100%これが原因で、100%先天性のものだ、という
結論は自閉症に関してはまだ出ていないっていう所で
認識していていいのかなぁ?
私の中では、ほとんどの自閉症は先天性のものだ、というかんじ。
もし生後三日くらいに、何かの影響で能に器質的な変化を起こして
自閉症になることはないんだろうか。

>>38
鉛は神経毒の一つだから、怖いよ。
子供の頃から親にそう言われてた。
動物実験ではチアミンを補給すると、鉛が排出されるらしい。
鉄やカルシウムなんかも、鉛の吸収抑制の効果あり。
ダイオキシンのこともあるし、難しい時代だな。

40 :名無しの心子知らず:01/11/21 23:20 ID:WWciwD95
そりゃ100%原因は分かってはいないけど、32の記事だと

>うつ病、自閉症、失読症や注意欠陥過活動性障害といった精神欠陥

うつ病とひとくくりにして書くから
誤解されちゃうんだよね。
まてよ?ひとくくりにするってことは何だい、うつ病も先天性の中枢神経系の
病気で一生治らないってことになるのかい。

41 :名無しの心子知らず:01/11/22 21:46 ID:iBU5XvIQ
>まてよ?ひとくくりにするってことは何だい、うつ病も先天性の中枢神経系の
病気で一生治らないってことになるのかい。

まぁ、そこまで飛躍せんでも(汗
精神欠陥という部分でひとくくりにしてあるわけだし。
うつ病だって能が関係するんだしさ。

42 :名無しの心子知らず:01/11/22 21:55 ID:VdY0Mfpd
11/25、大阪LD親の会「おたふく会」10周年記念シンポジウムが開催されます。
「LD等をもつ子供の子育てと、社会的自立への課題」
詳細はここです。↓
ttp://www.normanet.ne.jp/~otahuku/main.html#

LDだけではなくADHDや自閉症についても言及するそうです。
★自閉症スレとADHDスレにも貼っておきます。

43 :名無しの心子知らず:01/11/25 09:43 ID:d5giFRLo
ここに書いていいかわからないけど・・・
5歳の自閉症児がいます。
3連休といっても夫は休日出勤で帰りも遅いんです。
こんな時皆さんはどうしてますか?
家にいるとへやじゅうちらかされるし、大きい公園連れてけば楽しそう
だけど、遊具のルール守れるかずっとついて高いところも登ってかなきゃ
いけなくって疲れるー。
明日が私の休日です。

44 :名無しの心子知らず:01/11/25 11:08 ID:g8mKFao4
自分の休日は、ありません。
子供が寝てから、自分の時間を取っています。
たまには、一日中、のんびりしたいな〜。

45 :名無しの心子知らず:01/11/25 13:51 ID:k4TkmIFg
>43
今のうちにレスパイトとか調べて、他人に任せることも少しずつ
練習していったほうがいいですよ。お子さんのためにも、お母さんのためにもね。

46 :43:01/11/26 09:37 ID:o7fYfzjH
44さんのお子さんはいくつなのかな?
家は去年から通園施設に通ってるので、平日は息抜きできます。
・・・が!
なんと遊び疲れか熱をだして今日はお休みしてしまった。
私の休みを返せー!

45さん、レスパイトしてくれるところは、市外にいくつかあるようです。
いずれも車で30分はかかるのでいままで真剣に考えてなかったのですが、
大人になったらグループホームを考えているので、今から外泊にも慣れた
ほうがいいですよね。

47 :名無しの心子知らず:01/11/26 11:37 ID:D5RZmAR+
そうですね。2時間くらい預けることから始めて、だんだんお泊りもできる
ように、慣らしていくといいですよ。うちの子も5才頃から始めました。
兄弟の学校行事の時などよく利用しています。私の息抜きのためにも利用
してます。そうそう母親だって頑張り続けられないですからね。

48 :名無しの心子知らず:01/11/29 23:58 ID:qGCOzV29
44さんではありませんが、子供が私べったりで、
私から離れると自傷行為に走ってしまうので、園にもどこにも出せません。
ちなみに自閉症の5歳児です。たーすーけーてー(泣

…そんなに私が好きなら、道路でもちゃんとくっついて歩いて欲しいゾ。

49 :名無しの心子知らず:01/11/30 01:49 ID:xnjkKKJK
48さん
>私から離れると自傷行為に走ってしまう
というのは、一度試してみたという事ですか?

ウチの子が行った通園施設でもそういう子がいました。
親子離れ10分からやってました。
(10分離れて30分一緒にいる。慣れると時間を延ばしていく)
「大変そうだね」というと
「離れるのに慣れてくれるならがんばる」という返事でした。

個性が強すぎると大変だぁね〜。かあちゃんファイト!

50 :48:01/11/30 02:06 ID:qM/0IVXA
>49さん
相手してくださってありがとうございます…。
一旦は園やサークルにも参加させたんですけど、自分の髪はむしるは噛み付くわ。
とにかく分離不安が強くて、自傷しなくても自家中毒を起こしたりもするんです。
で、結局見ていられなくて、園も中退しました。
なんとか言葉は出るし他の子供に手をあげたりはしないので、普通の園(田舎なので
近くにある子供があるまる場所はここだけでした)に入れたのもまずかったかも。
>10分離れて30分一緒にいる。慣れると時間を延ばしていく
この方法も、もちろん申し出たんですけど、「他の子供に何故あの子だけ特別なのか
と思われると困るので、それは受け入れられない」とハッキリ拒否されました。
今は髪も殆どない状態なので、とにかくゆっくり休んで、本人の心の安定を
第一に考えているんですけど…。毎日毎日同じ質問を繰り返したりするんでねぇ、
私もいいかげんキレそう…。
こうしてネットで愚痴っている時が一番幸せです。

51 :49:01/11/30 15:43 ID:xnjkKKJK
>48さん
ああ、普通の園じゃしょうがないのかも・・・
やっぱり専門のセンターがいいんでしょうけど、
あるとことないとこがあるんできついっすね。

ウチの子もちょっと(48さんのとこに比べると微々たるもんかも)
不安がりなんで、>毎日毎日同じ質問を繰り返したりするんですよ!
キレそうになる気持ちわかります・・・

どうにかイイ方法が見つかるといいですね〜
来年か再来年学校でしょ?!その前に気持ちの安定が訪れますように・・・

52 :名無しの心子知らず:01/12/01 16:34 ID:vddpCNiX
>48
母から離れた時だけ、自傷行為するの?
母が、自傷の理由がわかってていつもじゃないのね?
心の不安を取り除いてあげて、本当に少〜しづつ、
母子分離していってあげれば、きっと、自傷しなくなる!
頑張れ!家まで行って、手伝ってあげたいよー!

53 :48:01/12/02 20:25 ID:4b1j8BlT
>51 >52
ありがとうございます〜。
そんなふうに言葉をかけてもらえるだけでも、すごく楽になれます。

うちの子は、うまく自分の気持ちを相手に伝えたり、逆に相手の心の動きを
察したりするのが苦手なタイプなんです。だから自分を理解してくれている、
親の私がいなくなると、不安でどうしようもなくてパニックになっちゃうんです。
人の数が多ければ多いほど、苦痛なようです。
そして、自分の髪を抜いたり頭をぶつけたり噛んでみたり…。
でも、やはり親としては今後の事を考えると気が遠くなる思いで、
教育委員会に直接出向いて事情を話したら、田舎である事を逆に利用して、
地域内で一番生徒数の少ない学区(一学年3人〜5人)に越境入学してはどうか、
と言われて、親子共々その気になってます。見学にも行き、校長先生ともお話しました。
児相や保健婦さんにも勿論相談してたんですけど、教育委員会とは思いつかなくて。
だから春になれば、何かしら生活に変化があるんじゃないかなぁと期待してます。
それまでは…愚痴りたくなったらココに来るとして。我慢我慢(笑

54 :名無しの心子知らず:01/12/03 21:17 ID:enl2pEoV
>53
療育センターとかって近くにないのかな?
それか児相で学校までの間、親子&児相の先生と3人で、
週何回か通って、母以外の人と少しずつ慣れてもらうとか。
(もう、試してみてたらごめん)
自傷行為、大変だと思うけどファイト出して頑張るんだぞ!

55 :名無しの心子知らず:01/12/04 07:42 ID:7abiaU1+
姉の子がそうだったよ。>53さん
公園でのかくれんぼもどきから始めて、
今では養護小学校に通えるまでになりました。
時間はかかるけど、必ずおちついてくれるよ。がんばって!

それでうちの子はADHDだったり…
姉妹で時々愚痴りあってます。

56 :名無しの心子知らず:01/12/04 10:18 ID:aaJVVBp2
>55
お仲間がいたわ。
うちの子、重度の自閉症、姉の子軽度の自閉症。
遺伝かしら?って悩んだな。
もしかして、何かに呪われてる?って母は思ってたりして、、、。
姉妹で、うちも愚痴ってます。

57 :53(48):01/12/04 18:16 ID:yG/anZqX
>54さん >55さん
ありがとうございます。かくれんぼもどき…いいかもしれません。
療育センターはないですねー。習い事(親と一緒、しかも2〜3人なので
全く問題ありません)はしてるんですけど、保健婦さんにも「週1ではなくて、
毎日、もしくは週3ぐらいで参加できる場所があれば」って言われています。
ないなら作ってくれよ!って言うか、むしろ自分で作ろうかな〜と悩んでました。
この地域にいる生きにくい子供は、まさかウチだけじゃないと思うんで。

>55さん >56さん
「兄弟で」とか「親戚に」っての、良く聞きます。…やっぱり?
ウチ、一人っ子なんですが、不安で2人目悩み中です。
もしこの子が2人に増えたら…、気が遠くなります…。

58 :名無しの心子知らず:01/12/07 10:26 ID:Ag211tT4
ADHDは血が結構関係してるけど、自閉もそうなの?
友達の子は上の女の子が多動で下の男の子が自閉でした。
大変そうだ。

59 :名無しの心子知らず:01/12/10 15:59 ID:x4DTZLZv
教えてください。
2歳半の長男は、言葉が遅い!
単語は「ママ」「パパ」「乾杯」「バイバイ」程度。
二語文なし。指差しはしないけど、こっちの言うことはだいたいわかってる。
(でも、長い文章になるとわからないみたい。)
自閉症の症状であるクレーンはしないし、
こだわりもなし。字や数への興味なし。
時々、音楽と共にクルクル回ることもあるけど、その程度。
自分から他人と比較的交流する方ですが、とにかくマイペース。
動く車が好きなので、公園に行くと、通り過ぎる車ばかり見てる。
でも時々、友達のお砂場にも混じって行きます。
好きなTVCMには、いち早く反応し、手を叩いて喜んでます。
多動ってほどの落ち着きのなさはありません。
言葉の他に手がかかるのは、自分で御飯を食べないこと。
今だに、全て私が食べさせてます。
知能低下とかも疑ってますが、
自分の子のことをこういうのもなんですが、
顔立ちは利発で、見た感じ‘足りないカンジ’はしません。
これらのことから、発達障害で、何か考えられますか?
それとも、ただの、『言葉の遅い子』でしょうか?

60 :名無しの心子知らず:01/12/10 16:27 ID:MConHG27
>59
うちも自分の子を言うのもなんですが、公園連れてくと知らない人
からも「かわいいね。」と言われますが知的障害があります。
質問を読んだかぎりでは、素人が無責任に決め付けられない微妙な
ところですね。

61 :名無しの心子知らず:01/12/10 17:16 ID:PQM9oHyf
>>59
うちの子も2歳半。言葉はもうちょっとしゃべるかなぁ・・・。

>自閉症の症状であるクレーンはしないし、
>こだわりもなし。字や数への興味なし。
>時々、音楽と共にクルクル回ることもあるけど、その程度。

上記プラス、くるくる回ることもないけど自閉っぽいって事で
保健婦さんや発達センターからチェックされてる感じ・・・。
最近目はあうけど、1歳半の時に目が合いにくかったからいけ
ないのかな?

62 :名無しの心子知らず:01/12/10 20:14 ID:wgM9FWfD
顔立ちとか目の光とか、あんま関係ないかも・・・自閉症の場合とくに。
うちの子も3才4才の頃はすっごく賢そうだったし、目はキラキラ。
周囲の人も「きっと頭のいい子だ」と口を揃えてた。
現在知的障害でIQ50以下。

63 :名無しの心子知らず:01/12/10 20:28 ID:CzjcLgeu
>>59
私の知人の子ももうすぐ2歳半。
言葉の遅れが気になるので発達専門?の小児科にかかるようにすすめられ、予約待ちです。
表情やコミュニケーションに気になるところはないのですが、言葉は単語だけで59さんの状況と似ています。

あと、発達が遅れ気味だと食に対する意欲が希薄だとききました。
手づかみでも自分で食べるように促したほうがいいそうです。

64 :名無しの心子知らず:01/12/11 22:23 ID:44QwE6w0
ちょうど2歳になる息子がいます。

1歳になった時、目が合いにくく、名前呼んでも振り向かない、
模倣、指さしなし、なんかノリの悪い子だな・・と思って
心配で自閉症ではないか?と相談に行ったりしていました。
さすがに小さいので診断は下せないが自閉傾向は出ているってことで経過観察に。

現在、目は誰とでもあい、呼んだら走ってくる、
こちらの言うことが分かってきて指示に従ってくれる、
他人や動物に対する興味が出てきて表情が豊かになった。
一時期クレーンも出たけどその後教えたら指さしになった。
真似などもよくするようになり、単語がポツポツ出てきました。
この前の面接では、相談員の人も「自閉傾向ほとんど消えたね??」
ってことだけど、発達は遅れてる方なので自閉症ではなく
LDか、、別の何らかの発達障害かなぁって感じになってきた。
年齢低いと、診断名もコロコロ変わることあるんだよ!って言われた。
何なのかはっきり分からないのは気になるね、気にしてもなんだけど。
ところでうちの場合は発達は遅れているけど食は意欲あるなぁ。

65 :名無しの心子知らず:01/12/11 22:26 ID:44QwE6w0
↑同じようなお子さんいるかな?
いたらどんな感じか教えてね。

66 :名無しの心子知らず:01/12/11 23:50 ID:st1woyds
言葉の教室に一緒に通っていたお子さんにそっくりだわ〜。
うちの子は、2歳半にはっきり自閉症と診断されましたが、
そのお子さんはいまだに(現在年中さん)はっきり診断されてないよ。
確かに、幼稚園に入園するまで遅れが目立ってた感じだったけど、
とても面倒見の良い先生と少人数制の良い環境が幸いして
言語面や理解度が目を見張るほど成長してる。
一緒に頑張ってきたから、自分のことのように嬉しかった。
その子も給食は残さずに食べてるし、食には意欲あったなぁ。
なによりも幼稚園が楽しいらしくてとっても表情が明るくなって、
幼稚園に自分の子供を迎えに行ったら「おばちゃ〜〜ん」って
ニコニコ寄って来てくれたのが、ホントに嬉しかったよ〜。

>>61
今現在行ってる○歳児健診と言うのは、発達障害児を早期から振り分ける為に
やってるんだよ。
ただ、小さいうちはただ言葉が遅いだけで自閉と同じような行動をする場合が
あるから、その後言語が増えてなんてことない場合もある。
要は、自閉症などは早期療育した方が予後が良い事がわかっているので
本当に障害があるなら結果的には良い場合も・・・。

67 :名無しの心子知らず:01/12/12 14:30 ID:9xMIg+oU
64さんにやや似てます。
1歳10ケ月言葉なし。指差しは絵本のみ。
多動気味だったのが、やや落ち着いてきた。
目は合うし、よく笑う。母に執着まったくなし、愛想よし。
でも理解度や遊び方にどうも遅れを感じて・・・。
別々のところで2回相談したら、自閉でも多動でもなさそうとのこと。
>LDか、、別の何らかの発達障害かなぁって感じになってきた。
これに同意。このくらいの年齢ってわかりませんよね〜。
ただ全体的に遅れてるだけなのかな。
決して病名が欲しいわけではないけど、診てもらってるといったら
身内には、普通じゃないのって怪訝に思われてる。
多動のせいか食欲はすごい。スプーン使わず、手づかみだけど。
手を繋ぐのも嫌いで、階段は四つんばいで昇る。
真似もまだまだ幼い。
遊びで集まると最後に丸くなってする手遊びとか、親子でのスキンシップをいつも嫌がって
走り回るか寝転がろうとする。
これって集団行動に繋がる流れだろうから、慣れて欲しいんだけどな。

68 :67の連投です:01/12/12 14:49 ID:9xMIg+oU
1ケ月くらい、発達に遅れのあるグループに参加していて、
終わりの挨拶の後、リーダーさんから
「○○さんと△△さん、お話があるので残ってください。
あ、△△さんにはあまり関係ないと思うけど」
△△が自分です。
その後、2歳〜就学前の子供が通う施設、国からの補助金などの説明を早口で受けて、
貴方はここまで、と帰された。
考えすぎかもしれないけど、全員の前で言わずに、遊んでる途中で言うとか、
「△さんは関係ないと思う」と、言わない配慮が欲しかったな・・・。
あのグループではどのくらい、
専門施設に行くべき子がいるのか、素人の自分にはわからない。
なんとなく、「軽い子は行かない方がいいのかな。
(面談して行くようになったけど)ただの心配性の母親と思われてるのかな」
と、思ってしまいました。愚痴でした・・・。

69 :59です。:01/12/12 23:09 ID:PYXKtkrm
2日前に登場した59です。
明日、2歳半の長男の発達を診てもらいに、病院に行ってきます。
(先月から予約してました。)あ〜ぁ、何言われるか、心配・・・。
どうしても、‘個人差’と思いたい!
「こんなのは、個人差ですからねぇ。」とか、
「そのうち、言葉も出てきますよ。」っていう医者の言葉を期待しちゃう!!
でも、確定診断つけられるのもイヤだけど、このまま曖昧なのもイヤ・・・。
だって、もう1年以上も、長男が話し出すのを待っているんだもん。
正直、待ちくたびれてきた。
不安だけど、とにかく、明日行ってきます・・・。

70 :64:01/12/13 00:21 ID:sOuyG9YI
レスありがとう。

>>66
いい環境かぁ〜〜いいですね。
その幼稚園いいな!
やっぱ人との出会いって大きいですよね(先生とか周りの人とか)
66さんもイイ人だ^^

>>67
そう、病名を焦ってるわけじゃないけど、、気になるよね。
なんで?どうしたらいい?って自問自答。

うちも手はなかなか繋がなかったよ。無理に繋ぐと道路に寝っ転がったり
暴れたり・・・(汗)毎日しつこくしつこく繋いでたら
つなぐようになりました。。

71 :またまた67です:01/12/13 01:31 ID:HzVfP9iD
>70
今日は、めずらしく手を繋いでくれました。
家の中で、行きたい方向のみ・・・。

まずいなと思うのは、自分が子供の喋りだすのを想像できないこと。
これって良くないですよね。
なんせ一人目なもんで、焦りというか不安はあるんだけど、
赤ちゃんなら赤ちゃんでカワイイとか思ってる自分は
親バカで、逝ってよしかもしれません・・・。

うちも早生まれでもあるし、
66さんのような少人数制の園にひかれてます。
いいところが見つかるといいな。

72 :66:01/12/13 09:49 ID:/PNS3MnE
>>70さん
>まずいなと思うのは、自分が子供の喋りだすのを想像できないこと。
わたしもそうでした、わかるわかる!
我が子だけ見てると、感覚が麻痺しちゃって普通じゃんって思うことも・・・。
でも、ふと同じ年のお子さんと接する機会があるとその差に愕然としちゃう。

わたしはどちらかと言うと出来ないことを悲観するより
出来るようになったことを喜んでしまう性格なので、これも良し悪しがあるのでしょうが。
わたしも、息子が可愛くて可愛くてしょうがないです。
健常のお子さんだけを育てている方には、きっと何で?と思われていそうですが。
大変だけど、最近自閉症児を育てる醍醐味と言っては大袈裟だけど、
そんなに悪くないかな・・・と思っている自分がいます。
はまりそうで、恐い(藁)

73 :名無しの心子知らず:01/12/13 20:22 ID:YRIHcE82
>>69
明日かー、どきどきですね。
私も「個人差の範囲ですよ」と言われると思いながら出かけましたが実際は違いました。
69さんの場合は2歳半で単語が数個だったら個人差以上と言われるかもしれません。
でも他に気になる行動がなく、
言葉以外の発達(手先、運動能力、社会性、興味など)が遅れていないのなら、
「そのうち言葉が出てきますよ」と言われる可能性大です。

心配していますので報告してくださいね。

74 :名無しの心子知らず:01/12/14 20:39 ID:l8N9qE4a
ちょっと心配な1歳1カ月の男の子。
はいはいをなかなかしないので、保健所の発達相談へ
11カ月の時に予約。
予約日の2〜3日前にはいはいをするようになり
相談断ろうかと子供に関しては安心したけど、一応行ってみた。
そしたら、動き全般がぎこちないと指摘され、次回の予約も
当然のように入れられて・・・
その後の相談では、遊び方が幼い云々と指摘された。
あと何日かで1歳2カ月になるけど、伝い歩きの状態で
一人立ちは無理な状態。
物のやり取りもしないし、車のおもちゃはタイヤを回すのみ。
おまけに母親が特別な存在にはなっていない様子。
9カ月頃までは、すごくおとなしい赤ちゃんだったのに
今は全くその影なし。
初めての子で、全くわからない・・・
もしかしたら、何か障害があるの?

75 :名無しの心子知らず:01/12/14 20:43 ID:RrMZPYUc
障害ある確立。半分以上でしょうか?
知的障害の確率が高い。

76 :74:01/12/14 20:52 ID:l8N9qE4a
>>75
レスありがとうございます。
私も気になっていろんなHPを見たりしたんだけど
結果、私の中でも知的障害?という不安を持ってます。
でも誰にも怖くてきけずにいました。
同じ位の子には近づいてはいくんだけど、人差し指で
つんつんと、その子の身体をつついているだけ。
やっぱり保健所の発達相談とかじゃ、ズバリとは
言ってくれないですよねぇ。

77 :名無しの心子知らず:01/12/14 20:56 ID:di6vRuHX
>>74
息子もそうだったよー。2歳だけどさ。
すごく手のかからない赤ちゃん。
一人歩き1歳4ヶ月。
抱っこ嫌い。
後追いなし。
言葉も遅い。
遊び方も幼かった。
でも表情は豊かでよく笑う。
「ちょうだい」というとくれるのは1歳前にかろうじて。

1歳半で知的障害の可能性アリと言われたけど、今はオクテ、のんびり発達するタイプだと言われています。
歩き始めてから、すごくいろんな面で伸びたのです。
自分で上手に歩けるようになるといろんな刺激があるみたいですね。
74さんのお子さんもこれから変わる可能性は充分あると思います。

78 :名無しの心子知らず:01/12/14 20:57 ID:RrMZPYUc
ある程度の年齢にならないと、診断そのものズバリとは
言ってくれないでしょう。(2歳半から3歳以上か?)
障害のある子供さんを多く見てますが
だいたい、1歳台で、そのような反応だと
知的障害をお持ちの子供さんが多かったです。
早く気付いたらそれだけ、その子を受け入れていく事が
安易になります。
発達の手助けにもなります。
障害を受け止めきれない親の子供こそ
可哀想な事はありませんので。

79 :名無しの心子知らず:01/12/14 21:01 ID:jNXl/iUx
>74
伝い歩きしている子は遅かれ早かれ歩くよ!

80 :名無しの心子知らず:01/12/14 21:02 ID:RrMZPYUc
>>79
歩く歩かないだけの、問題ではないのでは?

81 :名無しの心子知らず:01/12/15 01:17 ID:BB5nf1pJ
素朴に疑問だけど・・・
早期発見・早期療育を!って発達障害系スレでやたら叫んでる人って
その人自身の事は書いてないことが多いけど
どういう立場なんでしょう?
1.障害児の親で発見が遅れたために後悔したので二の足を踏んで欲しくない
2.障害児の親で早期発見・療育で効果があったと思われたので皆にもお勧め
3.専門家〜
4.周りに障害児がいるが、その親が受け入れてない状態で、言いたくても言えないでいる(または言っても取り合ってもらえない)

82 :74:01/12/15 09:52 ID:L5ajQvRr
みなさんレスありがとうございます。

>>77
うちは表情も乏しい気がするんです。
それこそ9カ月頃までは、ニコニコな子だったのに。
「ちょうだい」は、こっちが手を出したとたん逆に
さっと手を引っ込めて、取られまいとするかのようです。
それを遊び感覚でそうするならともかく、そういう感じが
ないんですよね。

なんだか最近、怒っている(子供本人が)状態が多くて
仮に障害があった場合、どう接していいのかが・・・?
自分では食事に手を出さないのに、食べさせれば
結構な量を食べ、それなのに体重の増えは悪い。
これも障害に関係するのかなぁ?
日中もほとんど抱っこをせがみ、おもちゃではあまり
遊ばない・・・
うーん・・・

83 :名無しの心子知らず:01/12/15 10:15 ID:jB6YkaIK
障害児の親で、発見が遅れたために後悔したくなかった、相談に行った先
の専門家、先輩母たちにアドバイスされたでしょうな。

84 :名無しの心子知らず:01/12/15 10:48 ID:9/1+qekU
わたしは障害児の親です。
うちは早期療育をやった口です。
いいか、悪いかなんて元々その子にそれだけの能力が
あっただけじゃないの?と言われる人もいるかと思いますが・・・。
補習というか、足りないところの強化、補足と言う意味で捉えると
わかりやすいかな。
あと、大きくなっての修正は、わたしたち大人もそうだけど、
なかなか出来ないよね。
頭が柔らかいうちに、いい方向に持っていきましょうってことで
納得して早期療育できました。
わたし的には良かったと思っています。

85 :名無しの心子知らず:01/12/15 10:56 ID:BB5nf1pJ
>82
・目は合う?・他人に対してはどうよ?
・名前呼んだら振り向く?
表情が乏しいというのと、タイヤを回すだけ、おもちゃへの興味が
いまいちってことで自閉傾向はどうかな・・と思ったのだが。

自閉症児への接し方は視覚優位にするといいのね。
例えば「まんま」と言いつつ茶碗を見せるとか・・
言葉の遅い子にも有効かと。
かりに違っていても毒にはならないのでお試しあれ。
指さしも教えないと出来ない子もいるよ。
ちょうだいは、

86 :名無しの心子知らず:01/12/15 11:23 ID:gn2qxLa7
言葉がまだ出ないので、図鑑的なものを探そうと本屋に行ったら、
いろいろある中で、公文出版の「くもんの言葉 絵じてん」がよかったよ。
赤ちゃん向けだと、絵は大きいけど載ってる種類が少なかったり、
たくさん載ってても、写実的でなく、イラストが本物らしくなかったりするの。
(めぐみろよさんのとか、かわいいんだけど・・)
自分の知ってるものは指差しするので、読んで教えてます。
2700円だけど、けっこう長く使えそうです。
あとは、絵本と本物を「これだよ、同じ」って並べて見せたりしてる。

87 :名無しの心子知らず:01/12/15 11:30 ID:Xpv3GiCV
>85ちょうだいは、
どうするの?気になるー!早く続きをかいて。
マカトン(手のひらを重ねてとんとんたたく)教えるって言いたかったの?

88 :74=82:01/12/15 19:34 ID:L5ajQvRr
>>85
目は合わないということもないけれど、通り過ぎていく
様な感じが多い。
人見知りはなく、初めて会った人でも預けられるほど。
名前を呼んでも、振り向かない。
っていうか、言ってることを理解してるかが怪しいので。
1歳過ぎると結構言葉って理解するものですよね??
言葉が出る以前の問題じゃなく。

89 :名無しの心子知らず:01/12/15 21:08 ID:QNQSS+Nd
そうなんだよね。1才前で、言葉が出ていなくても、自分の意思を伝えよう、
とか、相手とコミュニケーションを取ろうという気持ちはしっかりあるよね。

90 :名無しの心子知らず:01/12/16 18:30 ID:WpmnuZHr
三歳半の男の子です。
三ヶ月前から母子通園の療育センターに毎日通ってます。
言葉が出ない、他人と遊べない、多動が出ていて、悩みに悩んだ故
通うことにしました。
専門の発達テストを受けたのですが、「人にこだわる子供と物にこだ
わる子供がいて、物に執着している。」と診断されました。はっきりと
自閉、とは言われず、先生達も「目も合うし、言葉も理解できるけれど
集団の中に溶け込もうとはしない」という感じ。センターに通い始めて
言葉も増えたし、友達を呼んだりするようにもなりましたが、とにかく
集団が大嫌いなので保育所どうしよう…という感じです。

ついでに先日、小児科で診察を嫌がったら「自閉はお母さんのスキンシップが
足りないからだ」といわれてしまってちょっとショック。
病院また探さなきゃ。

91 :名無しの心子知らず:01/12/16 23:53 ID:Pdy3wbIN
>90

それはお医者さんがひどいね。自閉症は脳の障害なのに。
なんか、姑のいやがらせみたいなセリフを言うお医者さんだね。

92 :名無しの心子知らず:01/12/17 20:05 ID:9WeV7XGw
そんなアフォ医者がいるから、自閉ってのが
ずーっと誤解されるっつーの!

93 :名無しの心子知らず:01/12/17 20:35 ID:LYqqmmd8
うちの子は2歳になっても言葉がほとんど出なくて
2歳半の時児童相談所へ。
もう少し様子を見ましょうと言われたけど
1年後専門の病院紹介されて知的障害と診断されました。
半年間、週1回通いました。
何か特別な治療でもするのかと期待したけど
日常生活の中で声かけやお手伝いを積極的にさせてくださいというだけ。
「あとは幼稚園の先生たちと相談してやってください」だと。
ああ、この子は直らないんだとしみじみ思いました。

94 :名無しの心子知らず:01/12/17 20:43 ID:57ndhu8U
ご存知の方に聞きたいのですが、
知的障害って原因は何なのでしょう?
自閉やダウン、出産時仮死などで知的な遅れが出ることがあるとはよく聞きます。
それ以外でもあるんでしょうか。
クラスで一番成績が悪い子と、どこが違うのでしょうか。

95 :名無しの心子知らず:01/12/18 03:36 ID:rrqXQo5G
ダウンなどの染色体異常や、代謝異常などによる知的な遅れは、
原因は「ズバリ、それっ」って言えますが、
特に理由のない知的障害は、原因はないそうです。
『パパもママも悪くないし、育て方が悪かったわけじゃないし、
 遺伝じゃないし、もちろん子供も悪くない。
 どこの家庭にも生まれる可能性はあって、
 たまたま、おたくのお子さんだっただけなんですよ。
 原因なんて、わからないんです。』
って、つい昨日、心理の先生に言われてきたばかりです。
我が子は、2歳6ヶ月。
でも、精神年齢は、1歳3ヵ月しかないんだって・・・。
クラスで一番成績の悪い子でいいから、健常者であってほしかった・・・。

96 :名無しの心子知らず:01/12/18 10:39 ID:0k1eMHGH
2歳で言葉が出ないとか、いろいろな発言拝見しましたが、
うちの息子、3歳時検診で、言葉がほとんどでてないけど、「様子を見ましょう」
で終わってしまったんです。これってやっぱまずかったでしょうかね?
今8歳だから、いまさらどうのって言ってもしょうがないんですけど・・。
最近、やっと「経験したことを話せる」ようになりました。やれやれ。

97 :名無しの心子知らず:01/12/18 19:26 ID:hjPGpxx5
>95
ああそれ、よくわかります。
普通学級のオチコボレがうらやましいと思ったりします。

普通の会話がしたい・・・

98 :名無しの心子知らず:01/12/18 20:39 ID:+yteSkyB
>>95
私のぶしつけな質問に答えてくださってありがとう。
でも今ひとつわからないのがクラスで一番成績が悪い子との差です。
私は小学校の頃、養護学級にいる子で割と普通っぽい子と
自分のクラスにいた、通信簿オール1(意地悪な男子が取り上げて見せびらかしていた)
の子の違いがどうしてもわからなかったのです。

99 :名無しの心子知らず:01/12/18 22:24 ID:hjPGpxx5
>98
親がどうしても普通学級に入れたいと言えばそうなります。
障害がある、などと認めたくないんでしょうね。
ただ、子どもの為にはどちらがいいのか悩むところですが。

養護学校、普通学校の特殊学級、普通学級のどれにするか
就学前の子どもを持つ親はいろいろ悩みますよ。

100 :95でございます:01/12/18 23:59 ID:0hQnTdCd
>99
最近は、知能検査で強引に線引きはせず、
例え、知能の低下があっても、
親が希望すれば、普通学級に入れるみたいですよね。
98さんが知ってるオール1の子は、
多少の知的な遅れがあったのかもしれませんね。
(推測ですが・・・。)
我が子は、この先、どういう学校に通わせるのが
幸せなのだろう・・・。
無理矢理、普通学級に入れて、イジメられたら可哀相だし・・・。
養護学校で、ストレスなく、楽しく過ごせるなら、
養護学校でもいいかな・・・。
我が子はまだ2歳6ヶ月だから、
まだまだ先のことなんだけどね・・・。

101 :名無しの心子知らず:01/12/19 00:44 ID:rWNEQzAo
クラスで1番の落ちこぼれと発達学級の優等生の違いねぇ・・・
やはりそこは親の判断なのかな。目に見えない部分の事もあるんで
決めつけられないけどね。
うちの子は来年就学。発達学級に行けば優等生、気楽に好き放題させて
もらって楽しくやるだろう。普通学級に行けば100点の科目と0点の
科目があって(うちの子は言語性LD児)しゃべり方も趣味もちょっと
変わってるからいじめとかもあるだろう。それでも我が家は普通学級を
選んだ。色々見学して、うちの住んでる所の発達学級が悲惨な状態って
のもあるけど、今まで療育機関や幼稚園でちやほやばかりされて育って
荒波にどーんと突き落とす気分ではある。
1番の理由は今のお友達とラインを引いた人間関係になって欲しくなかったから。
勉強のフォローは家で出来ても、友達関係だけは親が教えられないからね。
でも正直、正しい選択なのかどうか・・・数年後にならないと答えは
出ないんだろうな。(数年後でも出なかったりして(藁)

102 :名無しの心子知らず:01/12/19 09:29 ID:8J+Owhl3
>95
養護、知障は就労に向けて徹底した指導をしてくれますよね。
それから机上の計算だけでなく、目的に応じてお金をどう使い、管理するか等、
しっかり身につけさせてくれます。
発達障害のある子は、普通級では単なるお客さんになりがちですよね。
101さんのパターンは、抽象概念の学習が入り、まわりの子どもがグンと大人に
なる小学校4年くらいからメチャメチャ厳しくなっていくと思います。
1年から、担任・学年に指導上の配慮をしっかりお願いしたほうがいいです。
例えば言語の指示だけでなく絵、図を提示して理解のてがかりを与える、1日の
流れ、作業の流れを図式化するなど、具体的に話してください。
言語的な課題も、高い視覚認知、操作の力を使って学習させてもらうことです。
もしPDDも少し入っているようなら、トラブル予防策も伝える。
よけいなアドバイスだったらごめんなさい。
小学校生活がうまくいくことを祈ってます。

103 :名無しの心子知らず:01/12/19 18:35 ID:LeMlsKnq
うちの子は特殊学級へ行ってますが
普通学級にも籍を置いて行き来してます。
今は結構交流がありますよ。
算数、国語は特殊学級。
体育、生活、音楽、図工などは普通学級という具合です。
まめにかまってくれるクラスメートとかいて、
とてもありがたいです。

学校によってやり方が違うかもしれないので、
就学前に校長先生などと話し合うといいですよ。

104 :名無しの心子知らず:01/12/19 19:41 ID:cXhHid7v
>>98です。
皆さんレスありがとうございます。
私の子がもし遅れがあったとして、養護学級か普通学級か悩むんだったら普通学級、
養護学級か養護学校か悩むんだったら普通学校の養護クラスに入れたいと思う。
でもどうなのかなあ。
大人の6年間と違って、小学校の6年間って子どもにとってとてつもなく長い時間だと思うから。

そういえば私の同級生のオール1(体育も音楽も図工も)の男の子は動作もすごくのろくて
しゃべっていることも普通じゃなかったですが、普通高校に進学しました。
そこは当時偏差値はかなり低かったけど、今は標準レベルに上がってきました。
あの高校を出たなら人並みに仕事ができると思われそうです。
養護クラスの普通っぽい子は結婚して子どもがいます。

いろいろ書きたいのですがまとまりません。
またいつか、聞いて下さい。

105 :名無しの心子知らず:01/12/29 00:32 ID:OpohyKoc
age

106 :名無しの心子知らず:02/01/02 23:05 ID:9rDC6UGN
LD(学習障害)スレができました。

お子さんで文字の認識や計算が苦手な人はいませんか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009892346/

107 :名無しの心子知らず:02/01/03 21:51 ID:S4jJog2r
(^^)パート2が出来ました(^^)

。。。言葉が遅い子2。。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009025374/

●●自閉症@育児板 Part2●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1006274692/l50

===ADHDの子供たち 2===
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008581491/l50

108 :名無しの心子知らず:02/01/19 17:00 ID:JW+4EKIG


109 :名無しの心子知らず:02/01/19 18:24 ID:L5SFBiSt
>108
む?
むむむむ?

110 :名無しの心子知らず:02/02/01 00:24 ID:8SRekSpW
知人の子なんですけど4歳もうすぐ5歳でものすごく動くんです。でもおしゃべりは普通にするし特に知的障害があるようにはおもえないのですが、

物をつまめないんです。手のひら全体を使っておかしを掴み取ると言った感じで、はしなんかも使えない。
車に対する愛情がすごくて細かい車種なんかも覚えている。
以前手を挙げてそこを中心にくるくる回っていて(ふつうじゃないくらいにまわる)
この子はなんか変と思いました。
でもお母さんは、こまったといいつつあまり樹にしてない様子。
私は身内に知的障害者がいてどうしても気になる。
こういう子ってやっぱり障害があるのでしょうか。そういう時どういう風にその子の親に接していけばいいのでしょう

111 :名無しの心子知らず:02/02/02 22:29 ID:iova0SdF
姪なんですけど・・・来月頭に3才になります。言葉全く出てません。
親は『ママ』は出てるって言うんですけど、2〜3日一緒にいても聞いた事が無い。
時折奇声を発するくらい。呼んでも振り向かないし、周りに感心なく動き回る。
でもいとこの事追っかけたりもする。一つの事に集中するとズーーッとやってて
(例えば、物を並べたり)止めさせたり、とられたりするとひっくり返って
手が付けられない程しばらく泣きわめいてる。凄い偏食。身体もかなり小さい。
親が心配して無い事に危機感を感じてます。
無知である事・・・子供にとっての悲劇です。


112 :名無しの心子知らず:02/02/02 22:45 ID:c6utqH3K
>>111
>無知である事・・・子供にとっての悲劇
う〜ん。なんとなくわかるな。
子供の友達が3月で4歳になるけど、まだ1語。
うちの下の子〈1歳児)と同レベル。
なのに親は全く心配していない。
ちょっと肥満入ってるし。
人のものも欲しがって、借りれないと大暴れ。
自分のものと他人の物の区別がいまだつかないみたい。
遅いで済ませていていい年なのかな。

113 :名無しの心子知らず:02/02/02 23:40 ID:lKWK0TKK
>>112
4才で1語だと・・・無知とか遅いの問題で無いと思うけどな・・・
でも「親はまったく心配していない」ふりをしていて、本当のところ
心の中じゃ「このままじゃいけない」ってあせっている場合もあるから・・・

言語関係の遅れは、早ければ早い程療育はいいと思う。
4才ならまだ「個性の範囲」ではあるけど、決して「普通の範囲」では
無いと思うよね。親御さんが何か対応している、もしくはしようという
考えを持ってる(でも行動出来する勇気が無い)ならいいんだけど・・・

同じ様な経験(私は親の立場ね)しただけに、こういう話しは辛いっすよ。
その時は辛いけど、誰かが肩をポンと叩いてくれればいいんだけど・・・

114 :名無しの心子知らず:02/02/03 14:23 ID:UOolX71y
うちの子は障害児ではないけど早期教育してます。してるっていっても一日
30分くらいかな。絵本よんだりカードみせたり。そのおかげか、発達が早くて
助かってます。うちの場合、胎教が非常に悪かったので、何かしようとおもって。
早期教育って発達促進っていう意味では効果があるとおもう。
特に障害児には有効だとおもう。結局脳が傷ついていて色んな障害がでてくることって
多いよね?脳が成長しているうちに発達を促進させてあげらばきっと効果があると
思う。現にダウン症とかてんかんの人とか、たくさんの人に効果があったらしい。
大変だと思うけど、お母さん型がんばってください。がんばった分だけ効果が
あると思うから。

115 :名無しの心子知らず:02/02/05 20:17 ID:eJ/svAHe
>114
言いたいことよくわかりません。
親が早期療育しなかったら、脳が傷つくってこと?
ダウン症にしろ、てんかんにしろ、先天的な障害であって
親が作り出すものではありません。
誤解招くような発言は避けて欲しい。
それと、早期教育を看板にしている教室で障害児が治ったという
ことをいう先生もおりますが、医療の知識も無いのにそういうことを
いう先生は無知だとしか言いようがないです。

116 :名無しの心子知らず:02/02/05 23:23 ID:btLnmFEP
>115早教育しなかったら脳が傷つくなんていってませんよ。
障害児に早教育が効果があるといっているのです。
早教育というと貴方みたいに批判をする人がいるのは解ってますが
私がもし、障害児の親だったら出来ることはしてあげたいと思うので一つの情報
として書き込みしたのです。実際効果があると信じていますし。
効果がないインチキな先生もいないとは言わないけど実際効果をだしている
ところもたくさんあります。まあ、今の日本の現状では何の治療もできない医者
がほとんどでしょうけど。実際知恵遅れだった子がふつうの子より賢くなってる
ケースもあるんですから。するしないは親の考え方の違いによるので何ともいえないけど
全面的に否定するのは止めて下さい。

117 :名無しの心子知らず:02/02/06 00:33 ID:OnJOBPg0
>116
早期教育の方法にもよるとは思うのですが、
どうやら逆効果もあるようですよ。
子供には、特に低年齢の時には、やらなきゃならないことが、
いろいろありますから、
早期教育によって、その課題が達成されない場合も多い。
(しっかり遊べなかったり、しっかり甘えられなかったり)
そうなると、その時はよく見えていても、
後々、そのやりのこした課題によって、
アンバランスとか、いろいろな意味での問題がおこる場合もある。
障害児にしろ、健常児(あまり好きな言葉ではないが)にしろ、
同じだと思います。

116さんは、早期療育という意味でいったのかな?
それだったら、必要だと思います。
障害に合った適切な療育は、必ずよい結果をもたらすと思います。
ただし、その障害について、きちんと理解した指導者のもとで、
やることが前提ですけど。


118 :名無しの心子知らず:02/02/11 13:38 ID:eZdxcjZ5
ずーっと娘の行動パターンが理解できなくて、散々悩み続けてきたど
「絶対何かある!」って思って、色々な機関で診てももらったけど
いざ「健康的に発達していく可能性は非常に薄い。両親揃って相談に来るように」
なんて手紙受け取ってみると…、かなり鬱です。
どうしよう…。
行って、はっきりとした診断を付けて貰うべきなんだろうけど、勇気がでません。
あんなに娘のことが知りたかったはずなのになぁ…。怖い。

119 :名無しの心子知らず:02/02/11 16:33 ID:ws07MGiE
>118 それは大変だね。怖くって当然だよ。
    がんばれーー

    

120 :名無しの心子知らず:02/03/07 01:00 ID:T0PgTud/
駄スレ乱立はごめんだよ……

121 :名無しの心子知らず:02/03/07 16:42 ID:X1g4OrX7
障害関係は厨房がすぐにあらすしなあ

122 :名無しの心子知らず:02/03/13 17:45 ID:ZH9cv2i2
学生時代の同級生の子供なのですが、今度小学校にあがります。
言葉は言える単語が10数個、二語文はできません。
目は合いますし、表情も豊かですが、身のこなしがかなりぎこちないです。
親もいろいろあちこちの病院に見せたりしていますが、原因も病名もわからないそうです。
今年の春から特殊学級に進みますが、どのぐらいの回復がみこめるのでしょう?
というか、大人になってから単純労働などで自立した生計が営める可能性はどのくらいなのでしょうか。
親が書き込めばいいのかもしれませんが、その友達はネットをやっておらず、私が別方面の病児の療育に詳しいので頼られている状態ですが、情報の集め方もわからず途方に暮れています。

123 :名無しの心子知らず:02/03/13 17:49 ID:iQlfQ9t2
>>122
マジレス
ここに行くべし
http://www.hattatsu.or.jp/

124 :名無しの心子知らず:02/03/13 17:54 ID:sQR1Wrwi
原因も病名もわからないんじゃ、ネットで調べようがないよ。
仮に専門家がこのスレを見たとしても、本人の情報が少なすぎて
参考になる意見は言えないと思う。
122さんに頼っても調べようがないことを説明した上で、
相談に乗るくらいでいいんじゃない?



125 :名無しの心子知らず:02/03/13 18:00 ID:iQlfQ9t2
>>122
自閉じゃないの?

126 :名無しの心子知らず:02/03/13 19:58 ID:Z9szj7Ly
>122
要するに発達障害・知的障害ということなんでしょうね。
他に特別自閉とか多動とかの名前がつかない。

私の子どもも単純な知的障害と診断されました。
原因といっても先天的なものと言う以外はわかりません。

一番の気がかりはやはりどの程度よくなるのか?
という事だったので医者に聞いてみましたが
個人差が大きいのでなんとも言えないとのことでした。

一番知りたいことが解らないのはとても不安ですね。


127 :名無しの心子知らず:02/03/14 23:41 ID:fa3gl2ed
友達の子供で発育障害と言われて療育センターにも通っているらしいのですが
ちょっとこれはと思う事がたびたびあって、戸惑っています。
今日も一緒に遊びに行ったのですが、知らないグループの子供に対しても
正義感からか、「そんなことしちゃだめだよー。」と突然怒鳴り込みに
言ってしまい、だんだんそこの子供達と喧嘩のようになってしまいました。
その発育障害のある親である友達はまったく放置して
見ているこっちがハラハラしてしまいました。
確かに障害はあって大変なんだろうけど、あんな風に子供の行動を放置したり
言いなりになっていたら、後で本人が苦労するんじゃないかとちょっと心配しています。




128 :名無しの心子知らず:02/03/15 22:30 ID:TPyHJPdO
>120
じゃあなんでageるんだよー。
放置していればもうすぐ沈んだのに、あんたのせいで
1カ月ぶりに浮上してしまったじゃないのさ

129 :名無しの心子知らず:02/03/16 13:16 ID:y6xny2Xi
>128
逆に誤解していない?
障害児系統のスレッドが乱立するのは困るから、
この統一スレを上げてくれたんじゃないのかな。
単発質問の1から始まるスレがたくさんあったほうがいいの?

130 :名無しの心子知らず:02/04/03 22:07 ID:v7wjQnHW
保存。

131 :名無しの心子知らず:02/04/26 04:36 ID:C+QkVEAD
うちの子は普通学級に通っていますが、なかなか友達が出来ません。
学校(大人の目の届く所)では皆やさしくしてくれるようなのですが
下校の時などにバカにされたりするようで本当に親切にしてくれる子達も
一緒にバカにされるのが嫌だから友達までにはなれません。
幼稚園の頃にも度々そんな事があり、先生にも何度か相談していたのですが
「ずーとその子だけを見てられる訳じゃないですから」と言われた事があるので
学校の先生には、まだ相談できずにいます。
どうすればいいんでしょう…友達をつくってあげたい。
誰にも相談出来ず、今日も眠れません。

132 :名無しの心子知らず:02/04/26 07:39 ID:avPZ3hMr
お子さんは具体的にどのような状態なのですか?
全体的な遅れ、学習障害、自閉傾向?
状態によって、対応もかわってくると思うのですが。

でも、学校の先生にも相談した方がいいと思います。
しかし、幼稚園の先生の対応はひどいですね。
そんな風に言われたら、指導者を信用できなくなりますね。

133 :名無しの心子知らず:02/04/26 08:26 ID:Ifr7fN/l
>>131
>うちの子は普通学級に通っていますが、なかなか友達が出来ません。
これは発達学級も考えられる状態の子という事なのかな?
ただ性格的な事何かでだったら激しくスレ違いなんで、あえてここに
書いてる位だから発達に問題有りって事とすると、対応については
>132さんも書いてる通りどんな状態の子によってだいぶ違ってきます。
まずは学校の先生ですよね、相談するのは。医療関係がまだなら
そちらも行ってどこが弱いのか、遅れているのか、問題なのかを
きちんと診断してもらうといいと思う。子供が小さければ小さい程
療育は上手くいくよ。小学校2年を過ぎた頃から修正や指導が難しく
なってきます。誰にも相談出来ずに、ではなく相談しましょう。

134 :132:02/04/26 10:45 ID:avPZ3hMr
>131
133さんの言われる通りです。
うちの子は、学習障害があるんですが、診断が下りたのがつい最近。
現在小2です。
3歳頃からいろいろ回りましたが、なかなか満足のいく機関にも
めぐりあえず、やっとのことで、今の機関に到達しました。
素人目ではわからないことが、検査などではよくわかり、その結果を見ると、
親がけっこう見当違いなところを問題視していることもあります。
(私がそうでした。)
娘は今訓練を行っていますが、この機関にもっと早く出会えていれば、
とよく思います。
でも、自分としては、できるだけのことをしてきました。
心ない言葉に泣かされたり、無理解な態度に悔しかったりしたことも
あります。
人間ですから、子供や親と機関の相性も絶対あります。
親の安定が子供の安定につながります。
ぜひ、医療機関等のアドバイスを受けることを勧めます。
うちは、児童相談所にいろいろお願いして教えてもらった機関が、
とても合いました。
小児神経科の先生も親切で親身だし、訓練士の人も毎回納得いくまで
説明してくれます。
学校も、医療機関からのアドバイスとして伝えると、
かなり真剣に細かい配慮をしてくれています。
うちの子も普通学級ですが、担任もとてもよく対応してくれて、
今、みんなで協力して子育てしてる感じになってきて、
私の精神的負担がかなり減りました。
うちの子も友人関係等なかなかうまくいかず、
近くで見ていると涙が出そうなくらいかわいそうなこともあります。
131さんも、子供のためにも自分のためにも、
がんばってくださいね。

135 :131:02/04/27 04:22 ID:TQsBDj1P
132さん133さん、お返事ありがとうございます。
うちの子がどういう状態かと申しますと、生まれた時から顔に麻痺があります。
2歳頃まで座る事が出来ず首もすわりませんでした。産婦人科から紹介された
国立病院で何度も検査を行いましたが原因不明で「時々様子を診ましょう」との事でした。
その後、数ヶ月に一度通うように言われ2〜3回は同じ先生に診てもらうのですが、
先生の移動や別の科に回されたりで、
何度も何度も、子供の症状を最初から説明しなければなりませんでした。
結局、先生が仰る事は皆
「子供さんは普通より送れていますが原因はわかりません。時々様子を診ましょう」でした。
療育にも通いましたが、行く度に先生が違い同じような感じでした。
「お母さんが、しっかり子供に構ってあげないから…」
「お母さんがもっと…」「お母さんがしっかり…」何度言われた事でしょう。
132さんのように良い機関に巡りあえてたら良いのでしょうけど
このままじゃ私が駄目になると思い、通うのをやめました。
今子供は小学校2年生で、顔の麻痺は治らないまでも自転車に乗ったり
なわとびを跳んだりする事が出来ます。
勉強面では、入学前に知能検査(?)をしたのですがギリギリのラインと言われました。
今は最下位ではないのですが、中の下の下といった感じで何とかついていってます。
しかし、一番目につく顔に麻痺があるせいか笑われたりからかわれたりがあるようです。
学校の先生には良くしてもらっているようです。学校ではあまりいじめられません。
問題は、大人の目の届かない所。
学校外での事であるので先生に相談して良いものかわからないのです。
説明が下手で申し訳ありません。
何とか友達をつくってあげたいと思っているのです。
親が手を出す事では無いのかも知れませんが
障害をもつ子供のお母さんお父さんで何か工夫された事などないでしょうか?
子供の頃の友達って宝物ですよね。なんとかしてあげたいのです。

136 :133:02/04/27 09:15 ID:dMIudD7s
>>135
ご事情わかりました。「お母さんが云々・・・」知識の無い専門家に傷つけられる
母親がまだまだ後を絶たない現状ですよね。こればかりは縁というか、良い相談相手に
恵まれるかどうかなので、気にせず(勿論アドバイスとして素直に聞く耳も無くさないで
欲しいのですが)「私がこの子の1番の専門家よ!」くらいの気持ちでいて下さいね。

お子さんについてですが、顔面の麻痺&軽い知的発達の遅れという事でしょうか。
子供は残酷なというか素直というか・・・やはりまず外見上の差別をしますよね。
学校では余りいじめられないとの事なので、きっと先生が配慮しているのを
子供達も感じ取っているんだと思います。で、先生の目の無い場所では馬鹿にしたり
いじめたり。親としては本当に見ていて切ないですよね。自分の事より辛いもんです。
今2年生との事で、親子で一緒に行き来する様な遊び方は幼稚園の時のようには
無いかと思いますが、まだ親の意思が子供に強く影響する時期ですよね。
学校の懇談会等でお子さんの障害について、他の保護者さんに説明などした事は
ありますか?もしまだなら是非お母さんの口から簡単にでも事情を説明する機会が
あればいいと思います。うちは言語系の遅れと自閉傾向が小さい頃強かったのですが、
幼稚園時代からクラスが変わる度に懇談会で「うちの子はこういった子です。」といった
説明をして「是非うちの子を見かけたら、上手に話せないかも知れませんがお声を掛けて
頂けると嬉しいです。それが子供にとってお医者の薬より良い治療になります」と
お願いしました。お陰で親御さん達が率先して息子に関わってくれて、お友達も
差別無く今まで普通につき合ってくれています。今後精神的に成長すれば、親の手の出せない
人間関係になっていきますが、今はまだ(うちは1年生です)親の影響が大きい時期ですので
土台作り程度なら出来ますよね。勿論学校の先生に相談もしていいと思いますよ。
半端なアドバイスでごめんなさいね、でもお子さんに心の許せるお友達に1人でも
巡り会える事を祈ってます。長文すまそ。

137 :131:02/05/09 09:41 ID:CRLsPrfZ
133さんありがとうございます。親同士の関わりも大事ですよね。
私もなるべく保護者同士の集まりなど顔を出すようにしているのですが
そこでいつも障害の事を話すかどうか迷います。
で結局、今まで障害の事を言うのをためらっていたのですが
先日行われた懇談会で、他の保護者の方は皆さん障害の事をご存知で
言葉に出さなくても暖かく見守って下さっているのを感じる事が出来ました。
うちの場合は見た目でわかる障害という事もあるのでしょうけど
133さんも書かれているように理解して頂くのは大事だなと思った出来事でした。
私は、普段明るく振舞っていて障害の事も気にならないのですが
時々不安になり考え込み眠れなくなる事があります。
ですが、ここに書き込み133さんの意見をお聞きして心が軽くなったように思います。
友達の事はいろいろまだ大変な面があるかと思いますが
良い方向に進んでいってくれればと思います。ありがとうございました。

138 :ノッコ:02/05/14 15:04 ID:wFJbKR4M
初めて 書き込みします。
うちの長男も、わずか10ヶ月検診の時に 要注意 と言われ、それからは
毎週のように保健婦が行ったりきたりの毎日でした。
療育センターでも3年お世話になり、その後は保育園で現在は、普通の小学校へ
通っています。
障害の名前ははっきりしていませんが、そこそこしゃべることもできて
障害児なのか、見た目では わかりません。
でも 多動はひどかった・・いまでも よく見失います。
私の方もイライラすることが多く もっと障害の名前がわかっていれば
私もこの子にやさしくなれるのに・・・ともおもいました。
小学校では先生には話すこともできるそうなのですが、友達ともなるとかたまって
しまい 1年生の時は 数回友達も家に呼んでいたのですが 2年生になってからは
まったくありません 天気の良い日でも 家で電車で遊んだり、ゲームをしたり
私もイライラしたり 外で元気に遊ぶ子供の声に胸が締め付けられるおもいでした。
しかし、いまのとこ学校も楽しく行けているようですし、忘れ物をとどけたり学校へ
いきそっと見てると 適当に友達の中にいたので 学校へいければいいかなぁといった
気持ちです。少しでも不安なことがあると 担任の先生や市役所の児童家庭科の先生
療育センターの先生と同じようなこどもがいる親御さんなど相談ができるようにパイプはつないでいます。
自分が裸になった気持ちで相談できる相手がいるのはほんとうに大切だとおもいます。
ここの 書き込みを読んでまた元気がでました。ありがとうございます。

139 :名無しの心子知らず:02/05/14 17:34 ID:pXvZ8ihl
>無知である事・・・子供にとっての悲劇に、禿同。
自分は学習障害の無い発達障害であるいうことに大人になってからやっと気づいた。
何で自分はみんなと違うのか悩み続ける事数十年。余計な苦労をしてきた気がする。
薬の処方や専門家の指導ででコロっと楽になる事もある。
怖がらずに、早く気づいてあげて!

140 :なな:02/05/17 07:38 ID:wgoxZvxU
こんにちは。私はアメリカに住んでいます。今保育園のような所で
ボランティアをしているのですがmental Disability Kids専用の所です。
3歳の子供達の面倒を見ているのですが子供と関わった事がないので、
ましてや障害をもつ子供の事なんてまったく知らないのでよろしかったら
教えてもらえますか?
 

141 :名無しの心子知らず:02/05/17 15:58 ID:kWTN34uX
ちょっと自分勝手な質問かもしれなくて
ここの住人の方々に失礼かも知れませんが
みなさん妊娠中はなにか問題なかったですか?身体的、精神的ストレスとか。
ウチは上が1歳半、現在2人目妊娠5ヶ月ですが
かなりいろんなストレスがかかる状況で
お腹の子に何か影響あるか心配しているところです。
妊娠初期には切迫流産もやりました。
お腹が張ってくるので歩くことも出来ず現在寝たきりです。
友人も同じ状況で産んだ子が発達遅く
中学生になっていじめられて引きこもってます。
何かあっても自分の子だから愛情は変わらず注ぐつもりですけど。

142 :名無しさんの心子知らず:02/05/17 16:17 ID:Ar5o9Rlj
>>141

何気ないつもりで書いたかもしれないけど・・・。
妊娠中に何かあったから障害が出たって言いたいの?
それって凄く失礼なことだと思いませんか?

あなたの失礼な書き込みが人を木津つけているとは思いませんか?

143 :名無しの心子知らず:02/05/18 00:33 ID:fw4qzXFG
>>141
発達に問題ある子が産まれたから、妊娠中のあれやこれや全てが原因ではと
母親は思うんだよ。明確な答えは誰も出してくれないけどね。
そして普通の子が産まれたら、同じ母親でまったく同じ状況で出産しても
何も疑問に思わないんだよ。

妊娠中は普通でも色々ストレスやら何やらあるものだから、
かきこした気持ちは分からないではないけど、変な例えだけど事故で亡くなった
子の母親に「事故前に目を離しませんでしたか?」「車には注意と教えましたか?」
と聞いてるのと同じだよ。
>何かあっても自分の子だから愛情は変わらず注ぐつもりですけど。
すまんが苦笑い(w

144 :名無しの心子知らず:02/05/18 02:59 ID:mNd0Uk0S
141は切迫したりしたから、お腹の子が心配なだけだよ。
妊娠したら誰もが考える事なんじゃないの?
今寝たきりだから何か悪い影響がないか気になるんだと思うよ。
んでっ切迫が障害に影響するかって事は私はわかんないんだけど
1人目の時は妊娠に気付かず薬を飲んでたけど何もなく
2人目の時は階段の天辺から転げ落ちたり切迫で入院したけど何もなく
3人目は何事もなく無事に出産を迎えたのに障害をもって生まれました。
障害をもって生まれてくる原因は、先天性のものだったり
お腹の中で起こるものだったり、難産によるものだったりといろいろあるんだろうけど
原因は無限にあるし、くよくよ考えてもしょうがないと思う。
【愛情は変わらず注ぐつもり】と決心しているのなら大丈夫だよ。
妊娠中は精神的に不安定になりやすいけど
これから、がんばって元気な赤ちゃんを産んでね。

145 :なな:02/05/18 07:18 ID:3S9Mxp6Z
140です。盛り上がってる所すみませんガ、仕事場に3歳の男の子で
物はわかっているようなんですがまったく喋らない子がいます。なにか嫌な事があるときは
子犬のように「うぅぅん、うぅ、うっ。」とクンクン泣くだけなんです。
そういう子供にどうやって喋らせるように促したらいいでしょうか。


146 :名無しの心子知らず:02/05/18 07:25 ID:0wgIHc7h
脳になにかあるのかもしれない。専門家に診てもらったほうが良いと思う。
なんでもなければいいね。

147 :名無しの心子知らず:02/05/18 09:06 ID:yaZnt9yg
>>140
園長に聞け

148 :名無しの心子知らず:02/05/18 13:20 ID:KBvX3CTf
>141
私の場合、切迫流産で1ヵ月半入院して生んだ子は普通。
妊娠中特にトラブルが無かった子が知的障害。

というわけで、妊娠中のストレスとかは関係ないようです。

酒もタバコもしないし
なんで障害が?と悩んだけど
結局原因不明のようですよ。

149 :名無しの心子知らず:02/05/18 14:19 ID:/aTNoEXa
>>145
喋らせるように促さなきゃいけないの?
その子がどんな障害をもっているのかで対応が違うと思うから
お母さんに詳しく聞いてみるといいんじゃないのかな

150 :なな :02/05/19 01:05 ID:Suz9LH6A
>>149 レスありがとう。でもその保育園、みんなスクールばすで来るから
親見られないんだ。 職員にも聞きたいんだけど、あんまり自分英語出来なくって。
 でも職員もみんな喋らせるようにしてるよ。喋らないコには「おやつ欲しい?ほしいなら
Meっていいなさい」とかやってる。子供はそれをやるともらえるものだと思って
反射的にやってる気がしてならないけど。 他にもとにかく落ち着きがなくて一瞬も
じっとしてないコとか色々いるのだけれど、正確なDisabilityの名前がわからないから、特徴を
言ったら「もしかしたらこれなんじゃない?」と言ってもらえるかなと思って。。
 長レス すまそ

151 :名無しの心子知らず:02/05/20 11:31 ID:chTekcAe
>150
習うより慣れるべし。
発達障害があろうがなかろうが、子供それぞれに個性があるし
対応の仕方も随分と変わってくるよ。園によっての方針も当然違う。
色々経験して、個々の対応は自力で知るしかないんじゃないのかな。
って、ボランティアってどこまでしなくちゃならないの?
子供たちが楽しく生活できる為のお手伝いじゃないの?

152 :名無しの心子知らず:02/05/21 01:16 ID:2LEFaDwC
>151,禿同。
自分の子が障害児であることがわかって、
一番求めるのは、我が子にあった教育をしてくれる機関。
ななさんにも、知識は大事だけど、知識にふりまわされないでほしい。
決めつけは子供の伸びを止めてしまう。
一人一人に全力でぶつかって、自分なりに子供をとらえようと、
試行錯誤してくれる人がいい。

153 :名無しの心子知らず:02/05/21 09:51 ID:DI23rahq
娘4歳。知的な面よりも運動面が遅れているんです。
未だに階段や坂道が一人では降りれない。
2年間療育施設に母子通園しているんですけど、来年幼稚園に入れようと思っています。

それで私立と市立、どちらがいいか悩んでいます。
近いのは市立なんですが、なまじ療育施設にまじめに言ってたぶん、近所と付き合いもないし。いじめられたらどうしようとか。

些細なことでしょうが、ご意見いただけたらうれしいです

154 :名無しの心子知らず:02/05/21 10:39 ID:J72IpyMS
>153
住んでる自治体(市区町村ね)によって受け入れが違うので、とにかく
両方でお話をうかがってはどうでしょうか
私は子供ができてから3つの市に住みましたが、市立の幼稚園はあまり
受け入れてもらえない印象があります
市立だったら保育園の方に加配の先生がつくことが多いです
私立の場合は園長の方針次第なので、園によっても考え方が違うと思います
年度末に話題になったように入園させてみて園に順応できない子は
適切な指導もうけられずに卒園式にでないでくれと言われるようでは
かわいそうですし、よく話し合ってください
いじめのことはあまり最初から心配しなくても大丈夫
意地悪な子もいるけど、子供って見てわかる障害ならよけいにやさしく
してくれますよ
見学に行った時に子供たちの遊ぶ様子も良く見てくるといいですよ
あと、療育の先生やお母さんがたにも相談してみるといい情報が
もらえるかもしれませんよ
あせらないでよく考えてね

155 :名無しの心子知らず:02/05/21 16:17 ID:GVmYXUof
>>153
私も、幼稚園に入るまで近所付合いが無かったので
同じ小学校に行くお友達が欲しくて市立の幼稚園に決めました。
入園前に見学に行って、園の雰囲気がとてもよかったのと
先生がよく相談にのって下さったのとで決心したのですが
園の方針や先生でかなり違うと思うから
どちらも見学に行く事をお奨めします。
来年入園する子達のため園を開放する日があると思いますよ。
ちなみに、うちの近所の私立の幼稚園は
たまたま下の子を公園に遊ばせに行ったら遠足で遊びに来ていて
その中に障害をもった子もいたのですが、その子に付き添っていた先生は
思いっきり(やってらんないな〜)顔で相手をしてました。
他の先生たちはペチャクチャお喋りしてて子供の事全然見てないし…
私が近くまで来たら(あっ見られてるから仕事しなくちゃ)って感じで
しらじらしく子供たちと遊びはじめました。急にニコニコ顔になるし
見栄え良く若くてきれいな先生方ばっかりでしたが
こりゃ駄目だ…と思ったのでした。
マジで見学した方がいいです。

156 :なな :02/05/22 05:50 ID:KU4an/lV
>>155 え。幼稚園ってそんなのばっかりなの?うわ。引く。
私はちゃんと仕事しよっと。

157 :名無しの心子知らず:02/05/22 14:47 ID:DbHh+G6n
>>156
そんなのばっかりってわけじゃないだろうけど
先生によってかなり違うのは事実だと思う
良い先生もたくさんいると思うよ
ななも良い先生になってね。がんばれ〜

158 :153:02/05/22 16:11 ID:jJhxuGba
ご意見くださった方々、ありがとうございます。
6月以降、めぼしいところは見学させてもらうつもりでいます。
療育所の卒園生の話も含めていろいろと考えるつもり。

不器用なのと臆病なのをこの1年で何とかレベルアップしてがんばります。

159 :名無しの心子知らず:02/05/22 17:12 ID:f9sTQ3X2
あのう…小学校の普通学級に入学できた、ということは、
あまり心配する必要はないのでしょうか?

私のイトコの子ども(♂)が今年入学でした。
近所に住んでいるので、子どものことも産まれた時から知っていますが、
なんとなく…上のお姉ちゃん二人と比べて、言動が不自然なのです。
自分がやりたいと思ったことを邪魔されるとパニックを起こして
泣き叫んだり、数字に異常な執着を見せたり、お絵描きが苦手だったり。

母親(私のイトコですね)は、末っ子で男の子ひとりなので
その子がかわいくてしかたないらしく、上に書いたような
「あれ?ちょっと…」と思うようなことも全て都合よく解釈しています。

パニック→「こだわり志向なの」
数字→「算数が得意!いずれは理系に進ませよう」
お絵描き→「男の子だからねー」(?)

母親自身が必要を(異常を)感じていないのに
一度、専門医に見てもらったほうが良くない?などとも言えず、
事実、普通学級に入学、通学しているので周りが口を出すことでは
ないかもしれないんですが…

ああ、もう何がいいたいのかわからなくなってきてしまいました。
回線切って、逝ってきます。

160 :名無しの心子知らず:02/05/22 17:33 ID:AluuNOGa
>159
普通学級か特殊かは、最終的には親の判断だから、
普通学級に入れたから問題ないということではない。
(現にうちの子は、LD)
159さんのカキコだけじゃなんともいえないけど、
まあ、問題あれば、2学期の保護者会ぐらいでは、
それとなく担任が言うと思うけど。
パニックにも度合いがあると思うし、
自傷行為等を伴うようなパニックがあるなら、
妹が言ってあげた方がいいと思う。
幼稚園の時は何も言われてないのかな?

161 :  :02/05/24 13:11 ID:U6iVdofn
なんか省略が多くてわからない事が多いんですよ。
PAとかCPT?(だっけ?)とかABAとか…
意味わからんす

162 :名無しの心子知らず:02/05/24 17:14 ID:bYSDfXA9
>>161
何に対して言ってるの???

163 :名無しの心子知らず:02/05/24 17:29 ID:wRy/BN61
>>161
PTとかOTとかじゃないのか?
私もよくは知らんが、○○療法のこと?
大ボケだったらスマソ

164 :  161:02/05/30 09:02 ID:32Dp+atF
病気、っていうか障害の名前。ADDとか。一体何の略?

165 :163:02/05/31 11:52 ID:UFeoXccr
>164=161
ADDは多動のない注意欠陥障害かな?
もう少しどんな障害でどんな症状が気になるのか書いてもらわないと、
お答えのしようがないのですが・・・
何でもいいので書いてみて?
同じようなお子さんのいる人が答えてくれるかも@障害スレ

166 :164:02/05/31 12:52 ID:vKQfkm6D
>>165 ありがとう。注意欠陥障害か。よくわかんないけど、
その子はいつも物凄いハイでみんなで遊ぶ時なんか他の子のこと押しのけたり、
うまくいかなかったら蹴っ飛ばしたりなんかがしょっちゅうです。何につけても
手を出すんです。。
それを叱るのですが、まったく聞きません。例えば
「これ、他の子にも貸してあげようよ。」なんていうと
「いやーーーー!私のだもん!!!」といってまったく聞きません。
むしろ私は多動だと思っていたんですけど、多動はADHDですよね?
他の職員も「この子が私の子だったら....(ため息)無理。」
とか行ってしまうぐらいの子です。


167 :163:02/05/31 17:18 ID:hamOQ39O
>166
ADHDって感じですね、その子
施設の職員さんですか?
さっきABAのこと自閉症児スレに書いてありましたよ
やっぱり大ボケかましてしまった・・

168 :166:02/06/01 05:40 ID:rkNeQjQd
>>167 自閉症スレ見てきますね。いいえ、職員さんではないんです。今そういう
施設っていうか保育園にボランティアで言ってるのですがはじめてだからどんな
子供がいるのかまったく解らなくってちょっと聞いてみたのでした。ありがとう。
 ほかにも、一つの場所で遊んでいるところを「じゃあ、時間だからこっちにいこうねー」
なんて動かすと物凄い勢いで泣き出す子とか。アア、お母様大変だぁ。と毎日思わされる

169 :163:02/06/01 09:23 ID:Kn96QKXE
>一つの場所で遊んでいるところを「じゃあ、時間だからこっちにいこうねー」
なんて動かすと物凄い勢いで泣き出す子とか。
その子、自閉症かも。見てないから確かじゃないけど。
うちの子のクラスにも乱暴なADHDの子(でも帰りのバスではさみしそうな顔
してる)や一度こじれるとなかなか泣き止まない自閉症の子、その他診断の
つかない言葉の遅い子います。
だんだんわかってきますよ。
接し方は特にかえなくてもよく遊んでくれればいいと思いますよ。
上のほうの泣き出す子には遊びのくぎりがつくところで「これが終わったら
あっちへ行こうね。」と予測を立てておいてあげると、最初は泣いていても
少しずつわかるかもしれません。
ボラさんの存在、ありがたいことと思っています。
がんばってくださいね。

170 :168:02/06/01 12:32 ID:oWUi1aQk
ためになるスレだなぁ。ここ。もう少し聞きたいことがあるんですがいいですか。
男の子で、彼の中のなにかが機能してる時は好奇心旺盛で、良く喋るしなんら普通の子と変わらなく見えるんですが、
機能していない時は目の光りがなくて、一点を見つめてボーっとしているんです。
そんな時はどんな質問をしても(「きみの名前はなにかなー?」とか)まったく
答えません。物事を聞く、というスイッチがOffになっているような、寝ているような
感じなんです。 それはどういうたぐいの障害でしょうか? わかるかたいますか? 


171 :名無しの心子知らず:02/06/01 15:18 ID:glF0tRfT
かなり頭にきました。
こんな投稿する人がいるんなんて許せません!みんなで反撃してください!!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1008882763/555


172 :名無しの心子知らず:02/06/01 15:31 ID:JnIgp6ns
>171
ここは、マターリ進んでるんだからさ。スレ違いだよ。

173 :名無しの心子知らず:02/06/01 17:25 ID:rqjwxT2k
気になる子がいるんだけど・・・(小3ね)
普段は、とっても礼儀正しく挨拶も自分から出来るような子。
のんびりしてて、マイペース。
でも、物の貸し借りのルールがいまいち。
例えば、「貸して」って言うから、うちの子が貸す。
帰る時間になったから「帰るから返して」って言うと
「貸してくれるって言ったじゃん!」と、怒って
「でも帰るから」と言うとボコボコに殴ってくる。
一度、貸すと自分が飽きるまで借りれると思うような感じ。
なんだろうな〜性格?とか思ったけど、とにかく物の貸し借りで
トラブルが多い。
良い所もある子だから、何かほっとけなくって。
ちなみに、この子の母親は放任で、この子は長男。
下の兄弟の面倒も、見せられてる事多い。
歩き方は、フラフラ、体育の授業は1人で違う事してるらしい。
将来の夢って学校の廊下に張り出されてて、みんなそれぞれ書いてあるけど
その子だけ、なんかのマークだった。
性格?家庭環境?それとも、発達障害の1つ?


174 :名無しの心子知らず:02/06/01 17:45 ID:/8D6xj7T
まもなく2歳の息子。まだ立てない歩けない。伝い歩きはできる。
言葉は遅いなりにも単語30数個。言ってることはわかってる。
小児神経科、整形外科でも異常なし。これって原因不明の何かなのか?
毎日くよくよ考えてます。いつかは歩けるとは信じていますが
2才過ぎても歩けなくて正常の範囲ってことあるのですか?
あと非常に不器用なんです。

175 :168:02/06/02 04:06 ID:l9WwDSVT
>>174 私がいまお勤めしてるメンタル面で問題がある子達のための保育園
はそういう子の集まりです。気になるのなら大きなところで見てもらって、
それでもまたモヤモヤするなら専門の保育園を探して息子さんをいれてみたらどうでしょう?
外部の刺激がすごく重要な時期だと思うので、家にずっと置いておくよりはいいと思います。

176 :名無しの心子知らず:02/06/02 10:22 ID:S/tqwqv0
ありがとうございます。実はそう思い無認可の保育園に月から土まで
いれてます。自分で手づかみながら食事もできるようになったり
コップも使えるようになったり、おまるでウンチやおしっこも
完全ではないですができるようになりました。2週間に一度
カウンセラーの方に見てもらってますがこれ以上病院などは行っても
同じじゃないかといわれました。時期をまつしかないのかもしれません。
保育園には入れて大正解でした。

177 :ななひ:02/06/02 12:15 ID:TsGlBH4V
>>176 よかったですね!もし本当にMental Disabilityがある子供なら
コップを使えるようになったり、おまるでウンチなんてすごい進歩ですよ!
自分の職場では3歳ぐらいの子供が全員オムツですし、コップのうえに
キャップのようなものをつけて(哺乳瓶じゃないけども口のところが上がってる奴)
飲んでいます。 私は子供がいないからえらそうな事いえませんが、いつも
子供に話し掛けて考えさせることが大切だと思いました。
「見て、このクッキー、この形は四角っていうんだよー。こっちはマルっていうんだよ。」
とか、そういう小さな事で随分変わるんです。 反応が著しく表面に出てこない
子に言葉を投げかけるのは辛いかもしれませんが、がんばって!

178 :174:02/06/03 09:11 ID:Hzbnuw/9
177さん。そうなんですか?コップが使える(1歳10ヶ月成功)、おまるで
排泄というのはそういう子供たちにとっては難しいことなんですね。
ということはこれをかろうじてクリアできているうちの子は正常の範囲?と思いたいのですが・・・
言ってることもよくわかってるし、言葉も単語40個前後(ただし発音不明瞭)
でている。ただ歩くのが遅い不器用な子・・・だったらいいのにな。

179 :名無しの心子知らず:02/06/04 19:45 ID:hQytBCdk
アメリカに住んでいて、知的障害児のケアをするボランティアを
しているのであれば、Tory Heydenの本ひとつ読んでも勉強に
なると思うのですが。日本でも数年前に大ベストセラーに
なったので、ご存じとは思いますが。別に専門書じゃありませんが。

180 :  168:02/06/06 06:07 ID:CzPMttOl
>>169 >一つの場所で遊んでいるところを「じゃあ、時間だからこっちにいこうねー」
なんて動かすと物凄い勢いで泣き出す子がいるとかいた168です。。
自閉症かもしれないですね。ほんとに。
169さんのいったように、
>遊びのくぎりがつくところで「これが終わったら
>あっちへ行こうね。」と言ってみると
本当に見事にスックと立ち上がってあるいてくれるんです。
まだ泣いてしまう時もあるのですが、その他の時は本当に
うまくその子を動かせるようになれそうです。すばらしいアドバイス本当に
ありがとうございました。毎日その子の笑顔をみるのが好きです。

181 :ななひ:02/06/07 05:18 ID:xQw2zaI+
 。。。だめ。やっちまった。
何度言っても聞かない子に(ほんと半端じゃないんだけど)つい本気で
イライラきてしまった。ものすごい冷たい態度をとってしまった。
そのこ、3歳くらいで言葉は喋らないんです。
先生達が座りなさい。というとたったり、立てと言うと座ったりするんです。
しかもそれをやってみんなからAttentionを集めようとしてるみたいなんです。
そのくせに先生が強く叱るとスーグに泣いてどうしようもないんです。
 一緒に座っている時はかならずもたれかかってきたり、ぺったり先生に
くっついているんです。 
こういうのはどういった障害なんでしょうか?ご存知の方いらっしゃいますか?

182 :名無しの心子知らず:02/06/07 11:55 ID:lGND3erG
ななひさんって、上のほうにもかきこみしてるななさんで良いですか?
(英単語が混じってるのと、内容からそうだと思うんだすけど)

私も看護婦の経験があるので、ウマが合わなかったり
困ったチャンの患者さんと接する機会がたくさんありました。
だからこそ〜な行動は…病?」というように、
医療的な型にはめようとするのはどうかと思うんです。
疾患に関しては、医師が判断する事ですから。
せっかくボランティアとして直接子供たちに接する機会ができたんです。
目の前の相手をちゃんと良く見て、その子が何を求めているのかを理解して、
その上で社会性を見に付けられるよう導いていって欲しいな…。
発達障害の子供を持つ親としては、そんなふうに願います。

183 :ななひ:02/06/08 11:15 ID:m1MX6BCP
>>182 はい。同じ人です。 レスありがとうございます。ただ私が知りたがっている
〜病? というのはべつに型にはめてこういう病気ならこうするべきだ。と判断する
タメではなくて、もしその病気や障害なら、どんな生活環境でによって起こりやすいのか、
またはGeneticallyな問題なのか、他にはどんなSymptomがあるのか。など
子どもを知る手がかりが増えると思ったので知りたかったのです。 
 例えば障害をもつ子供の親でもまったくどういう障害かはわからないけれど
とりあえず言葉は遅い。という情報しかないよりも、「〜〜の理由、または
こんな障害でこれができない」とわかっていたほうが少し納得できるのではないでしょうか?
私もまったく同じ気持でいます。

184 :名無しの心子知らず:02/06/08 22:25 ID:DXQ27Jgl
>183
それは親や医療関係者が知っていればいいことでは?
発達障害って、病名がついていても子供によって症状は違うし、
複合タイプもある。
子供とのかかわりの中や、他の保育者とのコミュニケーションを
取ることによって、どう関っていけばいいのか考えた方がいいと思うが。
ボランティアでやってるのなら、あまり踏み込むのもどうかと思う。

185 :ななひ  :02/06/09 01:36 ID:tFf7Gapd
>>184 ボランティアってなんだか慈善活動。みたいな意味合いで取る人もいるかもしれないけど
私は普通に働いてるけど給料もらってないだけだよ。だからボランティアという。
確かに私は医療関係者じゃないけれど子供を見てる人間ということでひとりひとり
の状態を知っておく必要があると思います。お願いだから知ってたら答えてください。



186 :名無しの心子知らず:02/06/09 01:53 ID:hWO/l3VJ
普通学級に入れようとするのはお願いだからやめてくれ。
障害児本人にとってもマイナスだぞ。


187 :184:02/06/09 11:27 ID:i3zEyG8H
>185
だから、病名にこだわる必要はないんじゃないの?
状態を知りたい=病名ではなくて、
普段の様子を見る、周りの保育者との申し送りなどで聞くで十分だと。
こういう病名だからこう対応しなくちゃ、って言う正解はないと思う。
他の保育者は、そのこの状況は知ってるんじゃないの?
どう対応するといいかは、ここで聞くよりそっちで聞いた方がいいと思う。
コミュニケーションが取れないなら、語学を勉強するしかないかと。
きちんと働いていたとしても、病名から判断って言うのは
あなたが踏み込んでいい領域じゃないと思うよ。
もっと子供の様子を観察して、何を望んでいるのか見てあげるほうが先決では?

188 :名無しの心子知らず:02/06/09 14:32 ID:jNB2csBT
>187
禿同。
他の病気と違って、発達障害は、その子その子によって、
対応の仕方も変わってくる。
この病気だから、こういう対応といったはっきりしたマニュアルがない。
だからこそ、親もけっこう辛いんだよ。
脳というのは可塑性があるから、
驚く程の発達を見せる事もあると聞いた事もある。
決めつけないで、目の前の子供をしっかり見つめた方が、
診断名を知るより有益だと思うよ。
診断名を知る事で、決めつけて見えなくなるものもたくさんあるから。


189 :名無しの心子知らず:02/06/09 16:00 ID:duubYDKa
>186
特殊学級に入れるのは、知的障害、情緒障害、
肢体不自由児と定義されています。
それ以外の発達障害については普通学級に
入るしかないんだよ。
LDなんかは個別に対応できればいいだろうけど、
上の定義に当てはまらないため(知的には問題ないし)
普通級に入れるしかないのが現状。
複合型で、そちらが情緒障害と認定されれば入れるけどね。
186がどの程度の障害についていってるかわからんけど。

190 :名無しの心子知らず:02/06/09 18:59 ID:D7t1J+ox
>>189
特殊学級に通学が該当と思われる子でも、
親が普通学級に行かせたいと言えば行かせることができるだろ?
それをやめてくれって言っているんだ。
LDやADHDは普通学級に行くのが当たり前だけド、
要は自閉症とかだよ。


191 :名無しの心子知らず:02/06/09 23:38 ID:PR2wy6bC
>190
でも、特殊学級の方がマイナスの場合もなくはないらしい。
所詮、国がやってることだから枠組みが大雑把で
普通学級の方が・・・・ということもありえるし。
何が何でも普通学級というのは確かにどうかと思うが、
子供の性質を見極めて入れれば、普通学級=障害児にとってマイナス
とはならないと思うが。健常児にとっても、
ウザイこともあるだろうが、学ぶところもあると思うしなぁ。

192 :ななひ:02/06/11 06:23 ID:xYqge8SX
わかった。どういう病気?は聞かないから、どう対処したらいいのか教えてください。
前に教えてもらったアドバイスが驚くほどこうかを発揮したから、もっと色々
きかせてもらいたいです。

193 :名無しの心子知らず:02/06/11 09:01 ID:UYa71OBx
ななひさん、1回目のここのアドバイスが功を奏したのは、
ここのレスのおかげだけじゃなくて、ななひさんが、
日頃からその子のことをよく見て、
ほんとに一生懸命考えてたからだと思うよ。
一番大切なのは、ななひさんがその子と全身全霊で、
関わって、一生懸命理解しようとすることだと思う。
子供のトラブルは、うざいって思いがちだけど、
実はその子の不安感の表れだったり、抵抗だったりする事もある。
(やらなければならないことに自信がないとか)
大人から見たら困った行為でも、
子供にとっては必死の主張である事もある。
言葉が出ない子ならなおさらでしょう。
ななひさんにその子がいろいろアピールするのは、
なんらかの自己主張を理解してもらいたいのだと思うよ。
そして、残念ながら、その主張は、
その場にいるななひさんにしかわからないはず。
同じわめいたり、かみついたりするのでも、
子供によって理由は違うんだからさ。

194 :名無しの心子知らず:02/06/11 09:24 ID:koqeYnx7
>193さんに付け加えて
ここで教えてあげてもいいけど、あなたはいま留学しているんだよね?
だったらなるべくここに頼らないでそちらの施設の先生方にわからないことを
聞く努力をした方が、あなたの身につくと思いますよ。


195 :名無しの心子知らず:02/06/11 12:31 ID:7aDkTdFb
自閉傾向をもつ小学校1年生女の子の母です。
ずっとギリギリセーフって感じで機関のお世話にならずに(つーか、常に定員が
いっぱいでうちの子くらいの軽度症は後回しって感じで)やってきたのですが
この春に小学校に入学してからが大変!
特に算数。
何しろほんの1年半前まで「1、2、・・・沢山」の世界の子だったので
一桁の足し算・引き算で既に落ちこぼれてます。
2+3はできるけど5+3あたりはもう怪しい。
現在、自宅で毎日1時間程、足し算の練習を繰り返させていますが
何か良いトレーニング方法・サイト等をお知りの方がいらっしゃいましたら
お教え下さいませんでしょうか。

196 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:06 ID:3FfPqC++
足し算の練習の前に、数の概念を入れないと。

毎日1時間も「わからない足し算」をさせた所で、
算数嫌いを作っていくだけだと思うわ。

多い少ないとか、数の分解とか、
固まりの数(全部で何個?)、並んだ数(前から何番目?)などなど、
数字とは何かをきちんと理解していないと、
どんなに足し算だけを取り出して教えても無理。

まずは、我が子がどこまで理解しているのか、把握しないとね。

それに、ギリギリセーフって・・・。
そりゃあ、学校に入って同じようには出来ないわよ。
家で教えるより、学校で算数だけ個別に指導してもらうとか、
障害児学級に入るとか、何か対策をたてた方がいいと思うよ。
親子で勉強と言うのは、親の方が煮詰まりやすいので、
あんまり同意できないわ。
たとえ、足し算を乗り越えても、引き算、かけ算、割算・・・
えんえん続くんだから。



197 :名無しの心子知らず:02/06/11 13:18 ID:czK5I2dn
>195
まだ6月だよ。始まったばっかり。
LD傾向もあるお子さんだったら、またつまづきかたもいろいろあるから
なんとも言えないけど、この時期は、とにかく具体物でやるのが一番。
うちの子も、去年のこのごろ絶望的な気分で
毎日がみがみやってたけど、今じゃ遠い昔。
たぶん娘の中で、一桁の計算はほとんど暗記されてるみたい。
自閉傾向のお子さんだったら、記憶の方強いんじゃないですか?
根気強くくり返すのが一番ですよ。
指使っても絶対怒らないでね。
2+3ができるってことは、足し算の意味はわかってるわけでしょ?
5+3もできるようになるよ。
大人が思っている以上に子供には難しいんだよ。
普通のお子さんでも、急にお勉強らしくなってくる足し算は
難しいみたい。
自分の子だけ見てるとすごく出来ないみたいに思うけど、
他の子も似たようなものだよ、この時期は。
うちは、ベネッセのチャレンジのビデオがけっこうよかったみたい。

でも、今のわが子にできるかどうかっていうのはよく見極めた方がいいみたい。
理解できないのに、無理矢理やらせると
自信なくすばっかで逆効果、できなかったら計算機もあるくらいで、
考えて、って小児神経科の先生には言われた。
それに一日1時間は多いと思う。15分から30分で十分だよ。
嫌な気持ちにさせず、毎日の繰り返し、これが大切。
うちは、繰り上がりでもつまづいたから、
ほんと、毎日がみがみやってしまった。後悔してる。
2時間半ぐらい宿題プリント1枚にかかったこともあるよ。
こっちも必死でプチ虐待みたいにもなった。

今じゃ、クラスでも計算速い方になったよ。
でも、できることなら、あんなにガミガミ言わなきゃ良かった。
娘は、勉強に対する抵抗をかなり持ってしまったみたい。
ゆっくり楽しく優しくね。


198 :195:02/06/11 13:26 ID:7aDkTdFb
>>196
レスありがとう!
ホントにギリギリセーフってレベルで、障害児扱いしてもらえないのです。
これで、今後もっと落ちこぼれてきたら行政・学校サイドも真剣に検討して
くれるんじゃないかと思っているのですが。
とりあえず数の基礎概念はできてるようです。
だから親の私としてはその成長ぶりに感心してたのですが、感心してる場合じゃ
なかったっす。
やっぱ、どこかの機関を探した方が良いのでしょうか?
親は煮詰まりまくってます!

199 :195:02/06/11 13:32 ID:7aDkTdFb
>>197
具体的なアドバイス、ありがとう!
ちょっと泣いちゃいました。
1時間はやっぱり多いですね?
根気だけはある子なのでついてきてくれるので、うっかり3時間というのもザラに
あるのですが、今後は意識的に止めようと思います。
そんなとこでも煮詰まってた自分を発見できて良かったと思います。
もいっかい、ありがとう!

200 :197:02/06/11 13:40 ID:czK5I2dn
>195
がんばれ。うちも境界の子なんだけど、
小学校に入って、診断がつきました。(でもかなり微妙な位置らしい)
今感覚統合通ってます。
親が気が楽になるし、親が気がつかなかった子供の成長も
先生や訓練士さんがいろいろ指摘してくれるから、
いろいろな発見もある。
うちは、学校にも訓練の様子とか記録して、
担任に毎週見せてるんだけど、
担任が、最近は毎日の様子を、詳しくその記録ノートに、
書いてくれるようになった。
学校の様子もよくわかるし、訓練の先生にも、
そのノート見せたりして、
みんなに助けてもらいながら、がんばってるって感じになってきたよ。
195さんも、しっかりね!!

201 :195:02/06/11 13:52 ID:7aDkTdFb
197さん、本当にありがとうございます。
何か憑き物がひとつ落ちたような気分です。
私、がんばるよー。

202 :名無しの心子知らず:02/06/11 14:28 ID:3FfPqC++
>198 だから親の私としてはその成長ぶりに感心してたのですが、
感心してる場合じゃなかったっす。

いえいえ、大いに喜びましょうよ。
子どもの前でも「すごいね〜」って。
まわりと比べたり、先生が当然のように出してくる宿題を
絶対にやらなければと思う事はないわよ。
宿題が大変な場合は、先生に直接いいましょう。
それが先生の仕事です。

自閉症をやる気にさせるコツは、絶対にできる課題を出す事。
質も量も。
その中に、ちょっとだけ次の課題も入れて、
最後は絶対にできる課題で締めくくる。
こうすると、「やり遂げた」と言う満足感を味わえるでしょ?
嫌な思いで終わらせるのは極力避けた方が。

例えば算数につらい思い出ばかり持たせると、
将来、「算数」という単語に触れただけで、
嫌な気持ちがゾロゾロ出てくる可能性があるのよ。
      <フラッシュバックね

それで、煮詰まりやすい親子でのお勉強はあまり良くないと思うの。
楽しくこつこつと続けられるのなら、大丈夫。
あと、苦手な所ばかり教えるんではなくて、
教えるんなら、得意な科目も教えてあげようね。
これなら、いっぱいほめてあげられるから。

あと、私も、1日15分くらいだと思うよ。
算数に15分、国語に15分、これだけでも30分になる。
まずは、勉強する習慣づくりだから。


203 :195:02/06/11 15:11 ID:7aDkTdFb
うっうっ、2chマンセー。

202さんも具体的アドバイスありがとうございます。
そろそろ子供の帰宅時間で、最近、この時間が億劫だったのですが
今の気分は、はやく帰ってこーいっって感じです。
早速、今日は算数15分+国語15分、あと食後に算数15分。。。だめぽ?
今日は暑いので食後は花火をすることにします。

204 :名無しの心子知らず:02/06/11 15:16 ID:lt46+wp0
>>195は真面目なイイ!お母さんなんだね・・・
なんとなく反省。

205 :ななひ:02/06/11 16:20 ID:xYqge8SX
>>193 ありがとう。そういわれると本当に嬉しい。私子供みたいに(っていうかまだ
子供だけど)一緒に遊んでるから。彼らと。だから彼らも私のこと舐め切って言う事
ぜんぜん聞かないけど。 今日、私の顔をみたらすっごく強く抱きしめてくれた子
がいたんですが、その子以前手に負えないといっていた子なんです。本当に嬉しくて
泣きそうになってしまいました。でもここのアドバイスもすごく役に立ったのも
事実です。重ねてありがとう。

>>194 私留学じゃありませんよ。普通にすんでいるんです。でも英語苦手なんです。
あんまりつっこまないでっ。
>>170に対してどうしたらいいのか聞かせていただきたいです。お願いします。


206 :名無しの心子知らず:02/06/11 16:29 ID:3FfPqC++
スイッチがオンになっているときに働きかけ、
オフのときはあきらめる。
オフになっているときにどうやっても、空しいと思うけど。

それより、どんな時にオン・オフになるのか、日誌でもつけてみたら?
時間帯、きっかけなど、何でもいいから
原因が分かればどうすればいいかわかるはず。

皆が、子どもをよく見てと言うのは、
「どうやったらうまくいくか」という対処法を探すより、
「どうしてそうなるのか」原因を追及する
深い洞察力(←これが一番大事)の事を行ってるのよ。


207 :名無しの心子知らず:02/06/11 16:31 ID:bzjpGL/D
>205
素人なので、もしかしたら?ぐらいなのですが、
てんかんの可能性はないですか?
詳しくないのですが、てんかんも、
ばたりと倒れるてんかんばかりではないと聞いた事があるような。
なんかぼーっとするようなてんかんもあるって聞いた事があります。
詳しい方フォローお願いします。

後、発達障害のある子は、
その時注意を向けなければならない事に対して、
意識的に注意を向けると言う事が難しいと聞いたような。
まあまだ幼稚園でしょ?
子供によっては、性格的なものもあるかも。

まあ下手な知識は偏見につながるから注意してね。


208 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:36 ID:HVOrxZKR
こちらでいいのか、悩んでましたが、
思いきってご相談します。
最近、公園で息子(2歳)とだけ遊びたがる子(3歳手前)についてです。
とにかくじっとしていなくて、更に、その全ての行動に息子が一緒じゃないと
だめなんです。
息子が別の事をしようとしても、腕でも足でも無理やりに引っ張って
連れて行こうとします。
またその時遊んでいるおもちゃなどは、全て彼が放り投げてしまう・・。
息子が好きだから・・・と考えてもみるのですが、それにしては
暴力もしょっちゅう振るわれています。
相手の親御さんも、そのつどきつくお叱りになるのですが、
全く聞いていない風です。
こちらや、他の関連スレを呼んでいると”多動性”や“人に対するこだわり”
などに、とても近い印象を覚えるのですが・・・。
“○○君のママ”として、彼への接し方などに何か気をつける点などは
ないでしょうか。
まとまりのない文章ですみません。

209 :名無しの心子知らず:02/06/14 06:42 ID:j5mBTY0I
>208
こういうカキコはあたて、当然なのでしょうが、
とても辛いです。
発達障害の子供を持つ親として。
集団の場ではいつもはらはらどきどきして、
気が気ではなく、楽しむこともできません。
でも、これが現実なんですね。

大切なことは、まず、御自分のお子さんを
ちゃんと守ることでしょう。
怪我等がないように。
怪我などがあった時に、怪我をさせられた子も
大変だけど、怪我をさせた子も大変です。
相手のお子さんの保護者との関係にもよると思いますが、
いけないことは、相手のお子さんでも「だめよ!」と、
言っていいと思います。
パニックになるかもしれませんが、ぱにっくになるからと、
黙ってみていてはいけないと思います。
集団の場にくる以上は、集団のルールを守らなければいけないのです。
相手の親御さんもそのへんはわきまえておられると思います。
何かあって、あそこの子供とは遊ばせられないみたいな、
ことになるのが一番辛いです。

210 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:13 ID:9lb2Naj/
>>209さん
>>208です
私の配慮が足りなくて、お辛い思いをされてしまったようで、
申し訳ありません。
おっしゃる通り、ある時期、「もう○○君とは少し距離を置いた方が・・」
と思った事もあります。
ですが、このスレや関連スレを読むにつれ、
それが本当に正しい事なのか、とても疑問に思ったのです。

>怪我などがあった時に、怪我をさせられた子も
大変だけど、怪我をさせた子も大変です。

これ、本当にその通りだと思います。
危険な行為に関しては特に、私も気をつけたいと思います。
そして、それと同時に、その障害と向き合っておられる
親御さん達の想い、お子さん達の葛藤などにも、心を寄せながら
接して行くつもりです。
息子にも、話しが解るようになったら、きちんと諭します。

ただし、>>208のケースのように、当事者の親御さん本人は
ADHD等の話題をされる事もありませんし、叱り方を見ても
それを意識しておられるとは、とても思えないのです・・・・。

そのお子さんは、公園に来て、帰るまでの間、側にいるお友達を
いつも泣かし、怒られ、また別の場所で誰かのおもちゃを取り、怒られ、
ウチの子を突き飛ばし、怒られ・・・・の繰り返しなのです。

その子が可哀想な気もしますが、ADHDの事をこちらから言うなんて
とんでもない事だし・・・・。
それで思いきってこちらに相談した次第です。

本当にありがとうございました。
そして、非礼をお許し下さい。


211 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:39 ID:0FH78RSY
>>210
相手の親御さんが認識していないのだし、210さんも素人判断ですよね。
このくらいの年齢の場合、本当に行為障害なのか、そのお子さんの性質なのか
判断が難しいのではないでしょうか?

最近は、ちょっと乱暴をするとすぐに何か問題があると受け取られがちですが、
もう少し見守る(悪いことは他人の子供でも注意する・トラブルが起きそうになる前に、
親が間に入る等)ことはできないのでしょうか?

私の子供の体操教室にも、素人の判断ですが、ADHDでは?と思われるお子さんが
数人いらっしゃいます。コーチや当事者のお母様が認識されているかはわかりませんが、
ほかの子供たちと一緒にレッスンを受けています。
多少、問題もありますが、ご本人が認識されるまでは、波風を立てるのはどうかと
思うのですが。

212 :名無しの心子知らず:02/06/14 21:32 ID:+5tScOaf
>>211
おっしゃる事なるほどなと思いました。
波風という意味では、特に同感です。
>>209さんのレスとも合わせて、“その可能性もある”として
私自身、子供をしっかりと見守りたいと思います。

我が子が、いわれの無い事で突然殴られたり、
ひきずられるように、お砂場から連れ出されるのを見ると
やはり親として腹立たしい、切ない気持ちになります。

しかしその先の、もっと深刻な事態を考えると、波風は立てないながらも
しっかり注意してあげなければ・・・ですね。


213 :名無しの心子知らず:02/06/15 02:25 ID:aszNFcXp
知的障害って、例えばどんな事が知的障害なのでしょう?
子供っぽいとかですか?
先月3歳息子が知的障害と判定をもらったけど、
運動面などは特に問題ないし、言語も2語分話すし
多動も声をかければ戻ってきたり、ふりむいたりしてます。
こちらの言っている意味もわかっているし、ただ普通の子と
比べると発達は遅いかなーと思う位で。
小学校に上がれば、どんな状態になるのでしょうか?
LDに変わったり、ADHDに変わったりする事あるのでしょうか?


214 :名無しの心子知らず:02/06/15 11:40 ID:D3IgHMTf
>>212
>我が子が、いわれの無い事で突然殴られたり、
ひきずられるように、お砂場から連れ出されるのを見ると
やはり親として腹立たしい、切ない気持ちになります。

やはりお母様が、ご自分のお子さんから目を離さないことが大事ですね。
そして、上記のようなことになる前に、言葉をかけるなり何か行動を起こして、
お子さんたちの間に入ってみてはいかがでしょうか?

相手の親子さんとの親密度はわかりませんが、ご自分のお子さんがあまりにも
被害を受けているのであれば、相手のお子さんと時間をずらして遊ばせる、
または違う公園へ行くなどの方法もあるかと思います。

親が子供の関係にどこまで立ち入っていいのか難しい所ですが、
いつか楽しく仲良く遊べる日が来るといいですね。


215 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:32 ID:4cfyEOOL
>>213
知的障害という判定をもらった時、理由はきかなかったの?
3歳健診で引っかかって病院で診てもらって判定してもらったのかしら?
それとも早い時期から診てもらっていたのでしょうか。
どんな検査をしたのか、それがどんな結果だったのか
よかったら教えてください。


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