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離婚決定!でも子供たちを手放せない。

1 :名無しの心子知らず:02/01/30 13:45 ID:U2aVAH47
12年連れ添った妻と離婚決定。
今まで家族一番に生きてきたつもり、
三人の子供達と離れるのが辛くて、
子供たちは俺が面倒見ると言ってみたが、
妻も子供達は手放せないと言う。
一番下はまだ三歳、母の愛が必要なのは分かる・・・
どっちが育てれば子供たちは幸せなんでしょうか?

18 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:39 ID:7S1aTsqS
11>>
そうですね
私が引き取れば経済的には幸せでしょう。
子供達もなついてくれてます。
しかし幼い下の子はまだ母親の愛情が必要な事も理解できます
上の子は最近自我が目覚めて最近の妻とけんかするようになりました、
それも子供なりのサインだったんでしょうが、あまり良い関係を築いて
無いように思います、私にも話す事は無いですが・・・



19 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:40 ID:VLqpTym9
1は自分の母親にも預けられないんだよね。
じゃあ、保育園に入れて家政婦雇うの?


20 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:42 ID:OcbJZFIW
だからさ>1
書きこむ時は、名前に「1」って入れてよ


21 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:45 ID:7S1aTsqS
19>>
下の二人保育園には以前から行ってるんですよ。
上の子は来年小学校ですし・・
ただ私の仕事は少し遠いので朝夕は上の子に保育園の送り迎えを
そうなればやって貰おうかと思います。
再来年には上の子中学校で、真中小学校に入ります。

22 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:47 ID:EgUhkIDJ
>>17
子供が就学してない場合は裁判だと母親が勝つよ。
1の場合は3歳児がいるし、兄弟は引き離さない事が多いらしいから
やっぱり母親だね。
1の方に逝けば母親が面倒見てくれるとかあればまた違うかもしれんが
やっぱり、裁判になると母親だろうね。

>私が引き取れば経済的には幸せでしょう。
その為に、養育費があるんだよ。
養育費は子供の権利だから母親が浮気しようが請求する権利があるよ。
子供3人の養育費はいくら位かなぁ?

子供が欲しいのなら協議離婚しなされ。
調停では勝ち目ゼロ。それから、板違いだと思うが
父親は養育費をあげればいいだけ。

23 :20:02/01/30 14:47 ID:OcbJZFIW
おーい>1
人の話聞いてる??

24 :20:02/01/30 14:50 ID:OcbJZFIW
>22
そうなんだ。。
友達で離婚を考えてる子がいるんだけど
働いてなくて、裁判になったら子供取られるんじゃないかって。
なるほどねえ。

25 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:51 ID:VLqpTym9
小1に、放課後未就学児の面倒みさせるの?
これだから男の考えることは・・・。

26 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:51 ID:EgUhkIDJ
>24
当たり前。
それじゃ、専業主婦はみんな子供を取られてしまうだろ。

27 :1:02/01/30 14:53 ID:nPyw7dl6
すみません
今からは「1」入れます。
皆さん色々意見ありがとうございます。
私も離婚サイトなどで調べては見ました。
子供10〜15歳は子供の意向も有るようですが、
しかし子供に私と妻のどっちに行くか聞くのは
残酷ではないかと・・・
法律や理屈ではない部分がやはりあります。
ましてや上の子は以前に別居とゆう悲劇を一度見せてしまっているんです。
やはり聞けない・・

28 :きつね:02/01/30 14:55 ID:F62sjkpS
>>17
>多少の貧乏は良い経験だし
ゴラァヽ(`Д´)ノ
ボケィ 貧乏が原因でひねくれる奴だって居るんだ。



29 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:57 ID:pCIh2oc8
>>25
よく読め。再来年中学生ってことは、今小5くらいじゃないか?
ま、小5だとしてもそれがいいとは思えないが。

30 :29:02/01/30 14:58 ID:pCIh2oc8
あ、でもよく読んだら、確かに>>21の書き方は
解りにくいよな。すまそ>>25

31 :名無しの心子知らず:02/01/30 14:59 ID:waDjsoMR
1も妻も子供を愛していて、引き取りたいと願う状態ならば
どのように考えたところで、離婚は「子供にとって」不幸だよ。
ご両人とも、本当に「子供のことを考えて」はいないと思う。
「夫婦」ではなく「子供の父と母」として共同生活する根性は無いわけ?

32 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:03 ID:TSaaFm4e
>>31
私の両親は離婚してるけど、一概に>31みたいな考えも不幸を招くよ。
父母がそろっていたって、毎日険悪、喧嘩じゃ子供も荒みます。
子供が間に挟まれて苦しい思いをすることもありますから。

33 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:06 ID:EgUhkIDJ
10〜15歳なら聞けばいいじゃん。
聞かずに親が勝手に決める方が嫌だと思うが。
一番上にだけ聞いて、あとの2人も1羽ッブえと同じ方へするとかさ。
どっちにしたって、これから離婚っていう悲劇を見せるんでしょ。
それとも、死んだとかいう気?

子供が母親か父親か決めてくれたら離婚もスムーズだよ。
紙に書いて終わり。
裁判する必要もない。でも、慰謝料だ養育費だってする必要が出てくる
かもね。もし、母親を選んだら頑張って養育費を払いなされ。

34 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:07 ID:EgUhkIDJ
>あとの2人も1羽ッブえと同じ方へするとかさ。
あとの2人も1番上と同じ方へするとかさ。
が正しいです、

35 :1:02/01/30 15:08 ID:5pkxCvVw
22>>
養育費
そうですね妻が引き取れば親の責任ははたすつもりでいます。
しかし離婚の原因の一つに妻の金銭感覚とゆうのもあります。
私に隠して借金もしていたのです、金銭にだらしがないとなれば
心配です。
25>>
上の子に甘えきるつもりはありません。
やはり誰かの協力が必要でしょう、
そのための準備はしつつあります
それに食事ですが、そのことについても心配はしていません、
健康的な食事が出来ると思っています。
家事は苦になりません、経験もあります。
ただ子供達の心のケアをどうしたらよいのか・・

36 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:10 ID:pCIh2oc8
>>1さんさー、
「22>>」じゃなくて
>>22」って書いてくれるとうれしいな。
かちゅだと便利なもんで。よろぴく。

37 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:11 ID:P0KK60j+
>>21
小学生に保育園の送り迎えはさせられません。
送り迎えの最中に事故にでもあったらどうする?
まともな保育園なら「小学生が送り迎えなんてとんでもない」と言われます。
だから「男手ひとつで育児」のひとは近くの仕事に転職したりしてるんだよ。

1は「シングルパパ」のHPとか見たことある?
「残業ができないから経済的に苦しい」とか
「夕方になると寂しくなった子供が毎日職場や携帯にひっきりなしに電話をかけてきて
上司や同僚から白い目で見られてる」
とか
そういう「父子家庭の現実」って、ちゃんと正面から見据えてるのかな?



38 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:14 ID:GANonwoQ
だから、協議離婚するか裁判で離婚調停するか君らで決めればいいやん。
人んちの事情なんか分からないし。
離婚する事は決定なんでしょ?
だったら、これ以上何をアドバイスしればいいんか分からん。
結局、離婚なんて当事者の問題でうちらは調停員でもないし
なんも決める事なんかできないし。
それともアレ?それは父親が貰うべき!!って言われたら気持ちが安心する訳?

39 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:14 ID:TSaaFm4e
>>35
>ただ子供達の心のケアをどうしたらよいのか・・
子供ときちんと話し合わないと後々にまで響きますからねぇ。
一番下の子には難しいかもしれないけど、上の子達には
きちんと真実を伝えて、これからお父さんだけになることを
納得させたほうがいいと思います。
真実を伝えるのは残酷だとか可哀想という意見もあるでしょうが、
私は経験上、言ってもらって納得できてよかったです。
私本意の考えなので、全員の子供に当てはまる訳ではないでしょうけども
何も言われないのに、いきなり母親がいなくなったらびっくりしますもん。


40 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:19 ID:6Ft2OgCl
なんだかんだ言ったって、子供にしわ寄せが行くのは
必至だよね。今までと環境がガラッと変わるんだもん。
上の子に保育園の送り迎え頼むって言ってたけど、
何だか可哀想。


41 :1:02/01/30 15:25 ID:CqN1ucRb
>>37
保育園は家から近いんですよ、
車もあまり通らないし。
「シングルパパ」HP見ました、私の考えている事で全てクリア
出来ているとは思いませんが、その都度解決しようとは思います。
父子家庭の現実・・・
私自身が父子家庭で育ってきたので、想像はつきます、いろんな意味で
そのことがやっていけるとゆう私の自身にもなっています。

42 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:28 ID:EgUhkIDJ
可哀想に。。
友達と一緒に下校したりする時間を下の子の送り迎えに変わるとは。。

それで、1は何を言って欲しくてここに来てるのかな?
相談内容は子供がどっちに行けば幸せかってことだったけど、
君は貰う気マンマンみたいだし。
何もアドバイスできる事はないと思うがなぁ。

43 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:30 ID:jxdSi47C
はぁ〜。保育園が家から近いとか、車通りが少ないって
問題じゃないと思うけど。
お父さんが帰ってくるまでの間、子供だけでお留守番させる
訳だよね。
しかも、まだ手のかかる3歳児を小学生に面倒見させるとは。
結局上のお子さんが母親代わりになっちゃうんじゃないの。

44 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:33 ID:EgUhkIDJ
>>43
だな。そのうち、食事も作らないといけなくなるよ。<子供達

残業できない、子供が熱を出して仕事を休む、そういう人が
どれだけ、仕事で大変か考えてみろ。
保育園は熱がちょっとでも出たらすぐ職場に電話してくるよ。
まぁ、そういう事があるから裁判では母親が勝つんだろうな。

45 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:39 ID:3f9MQMR0
>>35
誰かの協力って、誰よ?
じゃあ、その誰かに下の子達の送り迎えもしてもらえば?


46 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:41 ID:waDjsoMR
1は都合の悪い意見は聞かない見たいだし、
スレ続ける意味があるかな。
「どちらが引き取れば子供が幸せか」と悩んでるわけじゃなくて
「俺が引きとる。賛成してくれ。」なんだもの。
ここで「これで(例えば上の子が下の子面倒を見るとして)うまくいくだろ?
なっなっ?」って言って、形ばかりの同意を貰って何になるの。

47 :1:02/01/30 15:45 ID:g8VYHbkH
>>38
そうですね
どっちが引き取るかそれは私達が話し合って決めていきます。
私の聞きたい事はどっちが引き取るかではなくて、
どちらかが引き取った後の、私の子供達へのケア及び子供達への影響です。
そのことを踏まえて妻と話し合いたいと思います。
>>35
ありがとうございます。
私も上の子だけには事情をきちんと話すつもりでいます、
しかし男と女のドロドロした部分や、
お互いの感情まで話す事はないと思うんですが・・・
真ん中の子はやはり話しても理解してもらえないでしょう
しかしどちらかがいなくなるとゆう現実は分かると思います
それが余計に辛くさせてしまうのではないかと思います・・・
一番下は現実さえもよく理解できないと思います



48 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:47 ID:P0KK60j+
>41
よそのHPなんかを見る程度のことでわかりきってる
今後起こりうる問題を先送りにして
「問題が起こったらその都度解決します」じゃ
調停でも裁判でも人生相談でも不利だわな。
「もしも解決できなかったらどうすんの?」と突っ込まれても返す言葉がないもん。

「上の子に協力してもらう」なんて言ってるようじゃ
本気で子供を育てる覚悟があるのか疑われる。



49 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:50 ID:EgUhkIDJ
>>46
同意。
スレの雰囲気も終了ぽくなってきた事だし
1は自分のご都合のいい意見がお好きなようだし。
これ以上、スレを続ける意味がないね。
それにしても、午後3時にちょくちょくレスを入れれる1って窓際かい?

50 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:52 ID:TslUsT57
1さ〜ん、42から46に対するレスは?

ほんっと、都合の悪いレスは無視かいな。
感じ悪い男だね。これだから奥さんも他所の男に
走ったんじゃないの?

51 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:52 ID:EgUhkIDJ
>>47
>しかし男と女のドロドロした部分や、
>お互いの感情まで話す事はないと思うんですが・・・

いつ誰がそんなことまで話せってアドバイスしたよ?
お前〜するつもりでいますとか自信になってますとか
そこまで決定してるのなら、いちいち聞いてくるなよな。

52 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:55 ID:eFECRQxV
1さん、レス=誠意だと思うんでしっかりお返事してくださいよ。


私の幼なじみで両親が離婚している人がいるんですけど(当然ながら私は理由は知りません)、
小学生だった友達とお兄さんは母親と社宅(以前から働いていた)に、
まだ保育園に通っていた妹さんだけ元々住んでいた家で父親と暮らす事になりました。
(両方とも祖父母と同居していません。っていうかどこに住んでいるか知りませんが;)
同じ町内だから子供同士はよく会ったりお互いの家に行ったりしていました。
こういう例もあるということで一応参考にしてください。

53 :名無しの心子知らず:02/01/30 15:56 ID:3U9UMj99
なんか、1さんって狭量。。。
このくらいの奥さんの遊び許してあげなよ・・。

世の中の奥さんってもっとひどい亭主の仕打ちに
耐えて家庭を守ってるよ。

54 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:02 ID:OdQ3MBWH
奥さんの浮気が原因、自分は家族1番で頑張ってきたのに…って
100%奥さんが悪いみたいだけど、
どうして奥さんが浮気したのかって、考えた事ないの?
家族1番ってのも、もしかしたら1の自己満足だったかも
しれないじゃん。
何だかさ〜悲劇の主人公になってない?


55 :1:02/01/30 16:08 ID:e7C/46Z2
意見して下さった方々
本当にありがとうございました。
ここで皆さんに賛同や同意を求めていた分けでは有りませんが
厳しい意見も今は身に染みてします。
しかし子供を引き取った場合の現実問題は、私が引き取れば私に
妻が引き取れば妻に、課せられるとも言えます。
そのことを踏まえて妻と話し合って行こうと思います。
離婚する事で子供達が悲しみ、上の子が負担せざるを得ない部分が
出来る事は変わらないのですから。

皆さんありがとうございました。
よろしければしばらくこのスレッドは残して置きたいと思います。


56 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:09 ID:WSejGqMX
自分が父子家庭で育ったという1さん。
自分の子供にも「できるはずだ」って思ってそう。
子供はあなたとは別の人間だって事、忘れないでね。

そもそもなんで奥さんはそういうことにはまってしまったの?
一方的に奥さんだけが悪いのかな。

57 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:11 ID:pgIfYjpj
でもさ、1さんて甘いよ。三人子育てして仕事してお風呂入れて
ご飯食べさせて遊んであげて、三歳なんて一番てのかかる時期でしょ?
なんとなく、できるんじゃないかと思ってるんじゃない?現実はすごい
大変だよ。母親がやってる事って父親にはすごい簡単そうに見えるみたい。
うちもそうだし。もっと色々情報集めたほうがいいよ。

1さんは、小学生のお子さんの今一度しかないこの時を、
下の子の子守りで奪ってしまうつもりですか?かわいそうです。

58 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:13 ID:Nk6pPr4k
>>1
そんなに子どもがかわいいなら、大きくなるまで、
離婚やめれば?今したらきっと後悔すると思う。
ただ、奥さんの浮気より、金銭感覚の方が問題だわ。





59 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:15 ID:EgUhkIDJ
>上の子が負担せざるを得ない部分が出来る事は変わらないのですから。

可哀想に。なんで、早く生まれたからっていろいろ負担しなきゃなんないの?
しかも、親の自己都合で離婚するわけでしょ。
あんまり、上の子だからって言ってるとグレルかもね。

>よろしければしばらくこのスレッドは残して置きたいと思います。
何の為に?
終了するならいらないじゃん。削除以来出しておくよ。


60 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:19 ID:OdQ3MBWH
>>59
だよね〜私も一番上だから、すっごくわかる!!
上だからって、なんでも頼られるのって、辛いんだよ!
勝手に産んどいて、勝手に離婚して、なんでその尻拭い
しなきゃいけないのさ。マジでむかつく!!

61 :名無しの心子知らず:02/01/30 16:40 ID:0JHQkoTb
でもさ、浮気も初めてじゃないんでしょ?
男が浮気すると「浮気は病気、治らない」ってよく叩かれるじゃない?
私は正直1奥さんも同じだと思う。また男つくるんじゃないかなー。
子供より男優先になってしまう母親だったら母親が引き取るのが
最善の道だとは思えないし。
親権取りたがっても結局男が1番大事、ってのも実際いるわけだしな。
この板は女性が多いから(私もだ)どうしても「子供は母親と一緒に
いる方が幸せ。浮気される旦那に悪いところがあるんじゃないの?」
って言う人がすぐ出てきちゃうけどなんだかなー。

1さん、奥さんは子供さんをちゃんと大事にしてくれそうな人ですか?

62 :名無しの心子知らず:02/01/30 17:18 ID:VOE3hzvL
奥さんの浮気や金銭感覚が鈍いというのが離婚の理由という>1を
信じ込むのはどうだろうか?

この前義弟が離婚したけど
「嫁さんが子供の面倒を見ない。借金を重ねて、浮気もしている」
と親戚中に泣きついて味方に付け、親権も取って離婚したけど、
義弟が愛人を作り、カードローンを重ねていたのが真実だった。

皆自分がカワイイからね、都合の言いこと言って、周囲を味方に付けたいだけ?
自分にやましい事があるからこそ、相手を必死で悪く言う・・・イヤだね男って。



63 :名無しの心子知らず:02/01/30 17:35 ID:eFECRQxV
>>62の話を見るまで子供が3人いる義姉が離婚していたことを忘れていたよ・・・。
離婚して半年なんだけどね。
旦那さんが借金していたんだと。
一体何に使っていたんだか。

64 :名無しの心子知らず:02/01/30 23:40 ID:jsV78DRq
で?
1はもう出てこないわけ。
家事は1番上に押しつけて、自分は
甲斐性ある父親ヅラするわけだ。
ま、子供は引き取れないだろうね。

65 :名無しの心子知らず:02/01/30 23:51 ID:ToD/70SV
相手の浮気や金銭感覚・性格異常を離婚原因にする人は、
往々にして自分のことである。
精神的に成熟した大人なら、相手のせいだけにする言い方は避けるものである。

よってかなり眉にツバして1の書き込みを読んだ。

66 :名無しの心子知らず:02/01/31 00:34 ID:vghmCxmu
う〜む・・・ZZZ...

67 :名無しの心子知らず:02/01/31 00:44 ID:QZnoIC0i
鬼女板にも、「妻が家事を何もしないから、子供も自分が引き取って
別れた。(専業主婦だったのに)養育費も払わせる」といってる
ぼくちゃんがいて、「あんた自信には、反省ってもんは存在しないのか?」と
叩かれてるよ。>「離婚裁判にて」スレ

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