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今の親は甘すぎる!!

1 :よしのぶ:02/05/05 23:53 ID:fDZXER8e
諸君はなっとらん!
子供に好かれてナンボ?
それは自分のことしか考えず子供のことを考えてない証拠だ!
自分が親に厳しくされたから子供には優しくしたい?バカモン!
親にひどいこと言われる→傷ついて、自分の子供にはそういうこと
言わないようにする→自分の子供が人の気持ちが分からなくなる
だろうが!今の親は甘すぎる!犯罪だ!

2 :名無しの心子知らず:02/05/05 23:54 ID:WXD32/Br
2ゲット

3 :名無しの心子知らず:02/05/05 23:58 ID:0GaPRxAn
甘すぎるのではなく正確にはどう教育していいのかわからない
バカが多いだけです。それが客観的に見ると甘い、というわけです。

4 :よしのぶ:02/05/05 23:59 ID:fDZXER8e
誰もレスしないとはどういうことだ!
俺に子供が出来たら厳しく育てる!
そしてその子は立派な大人になって親孝行してくれるだろう
自分は優しい親と勘違いしたあなた方の子供はごくつぶしになる

5 : :02/05/06 00:00 ID:cvPDXdXB
よしのぶさんの子育て論をお聞かせ下さい。


6 :3:02/05/06 00:01 ID:pjP47vF4
>そしてその子は立派な大人になって親孝行してくれるだろう

この部分はどうかわからんぞ。

7 :よしのぶ:02/05/06 00:03 ID:t7/89EIz
今の親は愛情が中途半端なのだ。
渋谷でタムロする若者はみんな親が甘すぎるか放任主義者だ
>6
厳しく育てれば子供の頃は恨まれもするだろうが、
きっといつか親の愛をわかってくれる!

8 :よしのぶ:02/05/06 00:05 ID:t7/89EIz
親は子供の友達ではないということだけは明確にしておきたい!

9 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:06 ID:pjP47vF4
ま、言ってることは正しいな。

10 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:06 ID:PZyAsh6g
>1 よほど子育てに自信がおありのようで


11 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:06 ID:uzXqOmur
自分の子どもに自分の事好きになってもらおうとは、思ったことなかった。
世の中には、そういう親いるのかなあ。
あのね、厳しく育てるだけが、いい教育じゃないんだよ。
誉めて、叱って、っていろんなことで親と子が一緒に成長していくことが大事なんと思うよ。


12 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:07 ID:OnRj5Kz2
親孝行を期待して子育てするもんじゃありません。


13 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:08 ID:q0recLHG
もうちょっと具体的な子育て論を展開してくれないかなー。
よくわかんない。
コメントのしようもない。

14 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:10 ID:pjP47vF4
愛情と甘やかしの区別が付いていないのかもな。
子供を叱る=悪いこと(虐待と同じ)

なんて考えの奴は愛情と甘やかしの違いが分からないんだろう。
躾も愛情のうちだと考えるのはどうやら遠い昔のことらしい。

15 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:12 ID:T01Aszkl
無意味に厳しいだけだと子供グレますよね。
父親がそうだと女の子なんか特に。

16 : :02/05/06 00:14 ID:cvPDXdXB
厳しくしすぎるとチックになったりする。
誉めないと、自信喪失にもなる。
単純に厳しくって言ったってどの程度でしょうか?



17 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:17 ID:pjP47vF4
とりあえず子供が成人したときDQN認定されなければOKかな?
別に試験受けに行くわけじゃないけどね。

18 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:21 ID:DEo1Moi4
確かに甘いな・・ 私の親戚の伯父さんは子供に対して
食事の時は正座、テレビ禁止、出されたものは残すなという
厳しい人でしたよ。
(私の知っている限りでは、食事中テレビ禁止はその伯父さんだけです)
別の親戚の子供が家に来ると、嫌いな物が出たと言って怒り出し
一緒に来た婆さんは「だったらこれを・・」とカップメンを与えて
いますよ。
(育児板のスレッドにも書いた事ありますが)

19 :よしのぶ:02/05/06 00:24 ID:t7/89EIz
っていうか、俺はいわゆるDQNではない。
誉めるときは誉める
しかし、子供があれ買えこれ買えと言っても絶対買わないし、
子供の頃からスポーツなどもやらせたい

20 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:26 ID:D15WsvkS
よしのぶタソ、私は自分が親に厳しくされたから子供には倍厳しくしてるよ。
殴るのも倍。親の前でこれみよがしにネ!
ばあばは泣きながら「もうやめてくれ!」って言うけどよしのぶタソの立てて
くれたスレのおかげで自分は間違ってないと確信した。あんがとv

21 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:27 ID:cvPDXdXB
>19
>スポーツなどもやらせたい
ってなんだまだ育児したことないんかい?

22 :よしのぶ:02/05/06 00:29 ID:t7/89EIz
>18
その伯父さんは偉い!
しかし婆さんがDQNだ。
成長期の子供にカップラーメンなどもってのほか!
子供に媚びるんじゃない!

23 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:30 ID:tXS8VT6a
よしにぶクン!
ウチの子供は、おっぱいをさんざん飲んだ後に、飲み終わると
私の事をグイって押しやります。
でも、あまーい私は「おうおう、ヨチヨチ。@お腹いっはいなのね」と
つい許してしまいます。
やはり「親を邪険にするな!!コルァ!!」くらい言った方がいいですか?

24 :よしのぶ:02/05/06 00:30 ID:t7/89EIz
>20
あんたは偉い!
親が殴りまくってばあちゃんがフォロー
これ最強!

25 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:31 ID:PZyAsh6g
>21
どう見ても子育て経験者の発言じゃないもん(w

26 :よしのぶ:02/05/06 00:33 ID:t7/89EIz
>23
赤子にはまだ意識が無いので許す。
しかし2歳くらいになったら、ちゃんと礼儀をしつけるべき

27 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:37 ID:cvPDXdXB
自分の子供が立派に育ったら聞いてあげる。
5年後くらいにまたおいで〜。

28 :ガブリエル:02/05/06 00:40 ID:raK9VWUZ

大政奉還してからまた会おうね。

29 :よしのぶ:02/05/06 00:48 ID:t7/89EIz
しかし俺の言ってることは
完全に間違っているとはいえないと思う
現在の少年犯罪率の高さをみよ!
ちゃんとしかってくれる常識ある大人がいないのだ。
俺は電車でさわぐガキにはちゃんと叱る
このスレを読んだみんなには、少しでもこのスレのことを
心のどこかにしまっておいてほしい。
俺も子供は嫌いではないのだ。

30 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:52 ID:PZyAsh6g
>29
あら、ちょっと自信なさげ?

31 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:53 ID:pjP47vF4
>>29 別に間違っていないだろ?

32 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:53 ID:tXS8VT6a
よしにぶクン!
よしにぶクンはやはり電車の中で騒ぐ子供を叱りますか?
私は、公共の場で騒ぐような子供は親がDQNなのだから
何を言っても分からない、と、無視を決め込んでいますが・・・。

33 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:55 ID:tXS8VT6a
あ、ゴメン、>29で「ちゃんと叱る」って書いてあったね・・。

34 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:55 ID:uzXqOmur
あの、よしにぶくんに言われなくてもちゃんと叱るときは叱るって
してますから。

35 :31:02/05/06 00:55 ID:pjP47vF4
私も32と同じ

理由は3つ
1、言っても分からない(分かるくらいなら最初から騒がない)
2、親がバカだから逆切れする
3、結局頭に来るだけで終わる

36 :よしのぶ:02/05/06 00:56 ID:t7/89EIz
>32
びびってんじゃねえよ!
腰抜け!ガキだよ?ガキ?
全く情けない
しかしあんたのような奴が今の日本人の大半というところに
問題がある

37 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:57 ID:KKYXMY5J
大和田バク。

38 :名無しの心子知らず:02/05/06 00:57 ID:VHeRmSC8
んでは自分の子が2歳になったらまた来ます。

39 :よしのぶ:02/05/06 00:59 ID:t7/89EIz
>35
そんなもの怒ってみないと分からないだろ?
怖いんだろ?親と周りの目が。
俺じゃないけど電車の中で化粧をしてるOLに
「ブスのくせに化粧するな!」とか言ってるオッサンがいたが偉いとおもった。
しかしそのOLも最後まで化粧をやめようとしなかった。
電車の中で化粧をするとはけしからんがその根性だけは認めてやる

40 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:00 ID:tXS8VT6a
よしにぶクン、ガキが怖くないから叱る事が出来るというのは
弱い者に対しては強く出る事が出来る、という事ではないんでしょうか!?
勿論私だって、自分の子供に直接被害が出るのであれば
「修羅」にだったなりますよ。

41 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:02 ID:PZyAsh6g
>39
で、あなた自身は叱ってみてどうでした?
それだけ豪語するんだから経験あるんでしょ?

42 :31:02/05/06 01:04 ID:pjP47vF4
>そんなもの怒ってみないと分からないだろ?
怖いんだろ?親と周りの目が。

恐れるのは、むしろ確実に嫌な思いする未来。

それに今の親が甘いなら・・・そのとおりだと思うが、それなら逆切れ
は明らかだろ?「なんで赤の他人が私の子供を・・・」そう思うんじゃない
のか?甘い親なら。

なら「そんなもの怒ってみないと分からないだろ? 」
は通じないな。


43 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:04 ID:D15WsvkS
DQN親に見つかってボコにされるよしのぶタソ…ハアハア…

44 :31:02/05/06 01:05 ID:pjP47vF4
DQNは最強。

45 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:07 ID:s9ZnfuuN
他人の子供よりまず自分の子供を叱れない親がいるってのは
けしからんと思うよ。

子供のいいなりになってる「下僕母」みたいなのがいる。
3歳や4歳の小さい子供がもう完全になめてかかってるのを
見ると、激しく脱力する。

「自主性を大切に!」なんて勘違いのポリシーの奴も痛い。
それって面倒くさいことが嫌なだけの、放任主義だよね。

頑張れ、よしのぶ。
あんたの子供は人生や親に感謝できるような子供に育つと
思うよ。

46 :よしのぶ:02/05/06 01:07 ID:t7/89EIz
>40
こどもが弱いなんて幻想だ。子供はあるいみ怖いものだ。
だって子供には誰しも好かれたいと思うからだ。
それをあえて鬼になる、嫌われる。というものは相当な覚悟が必要だ

>子供に直接被害が出るのであれば 「修羅」にだったなりますよ。

それはアンタは立派だ
しかし普段子供に媚びてる親にそれが出来るかは疑問だ。

47 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:07 ID:D15WsvkS
明日も子供との戦闘が控えているのでママンはそろそろ寝ます。
よしのぶタソがどうがんばってこのスレがどうなっているか
あしたの朝が楽しみです。おやすみなさい〜

48 :よしのぶ:02/05/06 01:10 ID:t7/89EIz
>45
その母親は何故子供の下僕になるかというと
そのほうが楽だからだろうな。
そんな感じでダラダラ育てていくと家庭内暴力とか
取り返しのつかない恐ろしい事態へと発展する危険性もある
まさに諸刃の剣

49 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:14 ID:wQLENznw
今日、あるイベントに逝き、列に並んでいた。
前に並んでいたガキが、パンフをうちのコドモの顔の前で激しく振って
目に当たりそうになった。その親はすぐにやめさせた。
とりあえず許す。
でもその後、今度はそのガキが大の字に寝転び、私の足に何度も
蹴りを入れた。腹が立ったから、足を思い切りどけた。
父親、それを見てオドオドしながら「ゴメンナサイ…」
母親は「○○クン、ダメヨ〜」しか言わない。
何で両親揃っているのに、そんなふにゃけた叱り方しかしないのさ。
一発ビシって言えばいいのに。
きっと可愛くて可愛くて、叱るのも可哀想だと思ってるんだろうな(カワイかなかったけどさ)

50 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:15 ID:s9ZnfuuN
>>46
そうそう、よくわかってるね。
子供は常に「どこまでなら許されるか」ってのを試してる。
子供のワガママを許すと、一度で味をしめるからね。

愛しているからこその厳しさを理解できる親が少なくなって
きたね。

51 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:17 ID:T01Aszkl
厳しく躾けられた筈の世代が行儀の悪い若者達の親ってのはどういうふうに
解釈すればいいのだろう?

52 :よしのぶ:02/05/06 01:18 ID:t7/89EIz
>49
その場合は一発殴るのが一番有効だろう
そしてガキは泣く
しかし泣いたからといって慰めてはいけない
完全無視。
そうすることによって少しづつ大人になって行くのだ
ダメヨ〜ではいつまでたってもガキのままだ!

53 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:21 ID:PZyAsh6g
言いたいことだけに返事してる>よしのぶ
文章力からすると10代かな?

54 :よしのぶ:02/05/06 01:23 ID:t7/89EIz
>51
前にも言ったとおり、
親にひどいこといわれた→傷ついた→俺はこんな親にはなりたくない→
子供はひどいこと言わない→痛みを知らない子供→人を平気でいじめる
こういう悪循環があるのではないだろうか?

55 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:23 ID:s9ZnfuuN
>>51
ただただ厳しいだけで(っていうか高度成長期で子供に充分に
かまってやれてないし)子供が愛情を感じることができなかった
のではないか?
だから若い親は自分が欲しかった物を子供に与える。

いくら厳しくても親からの愛情をしっかり感じとった人間は
自分の子供にもきちんと対処できると思うよ。
甘やかすことが子供の為にはベストではないってちゃんと
習得できてるだろうからね。

56 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:24 ID:pjP47vF4
それはあるかもな。実際は周りの環境とかもあって複雑だが。

57 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:24 ID:pjP47vF4
56は>>54へのレス

58 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:27 ID:uzXqOmur
親が一生懸命やってても、将来どう転ぶか
子どもに関しては分からないんじゃないかな。
親が育てたように育つ子もいれば、逆に裏目に出たり・・・
なんにしろ理想論だけでは、子育てはできませんよ。
親も新たな発見と戸惑いで毎日一杯一杯なのですから・・・

59 :よしのぶ:02/05/06 01:27 ID:t7/89EIz
>55
激しく同意!
厳しさの裏には必ず愛情があり、
子供はその愛情を必ず見抜いてくれる!

愛情だけではその子供は必ず愛情を当然と思い見抜いてくれない
という罠

60 :よしのぶ:02/05/06 01:29 ID:t7/89EIz
今俺がいいこと言った!

61 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:31 ID:ioAC9vMH
自分がいくらよかれと思っても、子どもの世代には自分たちとは
また違う価値観が形成されるから、「うちの親のようにはなりたくない!」
といわれることもあろう、と思う。
何が正しくて何が間違ってるかってのは、自分の心の中にあればいいものであって
他人に無闇に披露するものではないと思う。
それがいくら正論でも、本当に正論かどうかは、だれにもわからないと思われ。

62 :よしのぶ:02/05/06 01:36 ID:t7/89EIz
>61
俺のいってることは90パーセント正論だ!
たいていの子供は俺の教育で立派になると思う
中には本当に繊細で気の小さな子供もいるだろう
そういう子はあんまり厳しくするとヒキってしまうことがあるので
素人にはお勧めできない

63 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:38 ID:uzXqOmur
だから、たとえ正論であろうとも、そのあなたの「俺が正しい!」みたいな
ところが子どもにも似ると、結果的に良くはないとは思うんですけどね。

64 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:38 ID:T01Aszkl
横だが
>よっしー
配偶者の確保はできているか?


65 :ガブリエル:02/05/06 01:39 ID:raK9VWUZ
ウチの桃子は私の一喝でおしっこもらします。

66 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:39 ID:pjP47vF4
そもそも正しいとかって言葉で括れるものでもないだろう。教育の
『正解』があるなら今頃皆やっているし、こんなスレも立たないはず。

67 :よしのぶ:02/05/06 01:41 ID:t7/89EIz
だから100パー正しいなんて誰も言ってないし、
俺の配偶者とかマジで、どうでもいいことと思う

68 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:43 ID:T01Aszkl
>67
同じ考えの配偶者がいないとよっしーの理想も実現しないと思って。

69 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:45 ID:pjP47vF4
>>54以降のよしのぶの発言は、なんか煽りみたいだ。まるで
叩かれるのを待っているかのよう。特に>>60 >>62

70 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:46 ID:s9ZnfuuN
>>65
ネタかもしれないけど、そういうのは異常だよ。

ここの1は愛情を持った厳しさについて話してるだけで、
子供を怖がらせてコントロールするのは、全然反対の
ことじゃん。

>>62の子供の性格によって方針を調整する必要をのべてる
あたり、若いのにしっかりした人だな、と印象を受ける
けどね。

他にも何かカチンときてる人、1は理想を語ってるだけ
なんだから、いちいち保身的になることないと思うよ。


71 :ガブリエル:02/05/06 01:48 ID:raK9VWUZ
>70
桃子は犬だよ。
さっき他スレでよしのぶくんに桃子の話したから。

72 :よしのぶ:02/05/06 01:49 ID:t7/89EIz
俺はただ父としてでなく、一般人の立場から
子供を育てている21世紀のお母さんたちにどうしても
伝えたいメッセージがあったからこのスレを建てたんだ。
おかあさん、今、子供が変です。
授業中に携帯鳴らしたりとか、そういう子供が多いのは、
バブルのころのお母さんが悪いと思います。
しかし、あなたたちにはそういう子供たちを作って欲しくない・・・。
どうか僕の思いを忘れないでください・・・。

73 :ただの学生:02/05/06 01:51 ID:zc51IAXJ
 >45 子供のいいなりになってる「下僕母」みたいなのがいる。
3歳や4歳の小さい子供がもう完全になめてかかってるのを
見ると、激しく脱力する。

ほんとその通り。3歳か4歳くらいのクソガキが母親に命令口調で話してるのを何度も見た。
しかも店員の俺にまで「オイッ」なんてぬかしやがったのできっちりガンをくれてやった。
あんな小さい子にまでバカにされてる親は一切教育について語ってほしくないね。
小学校の先生をあんなガキが入ってきたら大変だろうな きっと。


74 :よしのぶ:02/05/06 01:55 ID:t7/89EIz
>73
甘い親の最大の被害者は小学校の先生だろうね

75 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:55 ID:s9ZnfuuN
>>71
ごめん。早とちり。
ガブリエルって普段いい事言ってるのに
どうしちゃったんだろう、って思ったよ。
ホント、ごめん。


76 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:56 ID:3tBakDY2
>>72
バブル母を育てた両親にまず苦言を唱えなさい。

77 :名無しの心子知らず:02/05/06 01:56 ID:3tBakDY2
>>74
その先生もまた・・・

78 :ガブリエル:02/05/06 01:57 ID:raK9VWUZ
>75
そんなに謝んないでよぅ。
私の文がいつも短すぎるんだよね。
ごめんごめん。

79 :よしのぶ:02/05/06 01:59 ID:t7/89EIz
なんか馴れ合いっぽくなってきたな。

なんか言いたいこと言えてスッキリしたよ。
じゃあな。

80 :ガブリエル:02/05/06 02:00 ID:raK9VWUZ
よしのぶくん、おやすみ〜

81 :名無しの心子知らず:02/05/06 02:01 ID:3tBakDY2
よしのぶ が一番甘すぎる。

82 :よしのぶ:02/05/06 02:01 ID:t7/89EIz
>80
おやすみ


83 :名無しの心子知らず:02/05/06 02:01 ID:s9ZnfuuN
>>74
それもあるけど、最大の被害者はその子供自身だよ。

例えば、我慢を教えられずに育った子がどうやって社会で
生き抜いていける?下僕親の元で、他人を敬う(時には恐れる)
気持ちが発達する訳がないよ。



84 :名無しの心子知らず:02/05/06 06:10 ID:nfnzEXIw
どくその特徴。
大型犬を飼い夕方の散歩は夕刊の配達の母親が
夕刊配りながら済ませる。
子供は男の餓鬼ばかり4人。
父親が朝の散歩をさせる時は
向かいから人が来ていても絶対犬を
反対側に寄せようとしない。
母親は歩道は真ん中を歩く。同じく向かいから人が
来てもよける気配なし。
餓鬼は他のウチの玄関前にわざとごみを捨てる。
それも母親がやはり夕刊配達で不在の夕方。
注意されると子供は当然のごとく逆切れ。
母親は生協の班長。
犬のしつけと物分配してる暇あったら
自分の産んだ餓鬼のしつけを先にしろこのやろ。

85 :名無しの心子知らず:02/05/06 07:51 ID:VZc+1HCi
もうすぐ3歳になる息子。私は言葉はきれいではないけど
結構「ダメはダメ」って教えてる。自分もそうだったから。
ただ、はじめは、理由をいってダメ出ししてても、しつこく
要求してくるときが…。かなりイラつく。最後は「嫌だね」
といって放置(家では)。

最近は「嫌だね」が出たら本当にダメと思うらしく…。
最後は甘い、ジジババやパパのところへ行く。
はじめっから甘いルートを狙うこともしばしば。

うちのしつけって失敗…?

けど、小さいころから全員一致でしつけていた、
人にあったらご挨拶、お友達には乱暴しない、
小さい子と女の子には優しく…はきちんとできている。

86 :名無しの心子知らず:02/05/06 09:12 ID:TJTH0iUf
連休中、出先で昇りエスカレータを上がったり下りたりして遊んでるガキがいた。
通り道だったので、そのエスカレータに乗り込むやいなや「危ないからやめなさい!」と、叱ってやった。
その子は飛び上がってビックリして、一気に駆け上がると先の方を歩いていた父親らしき人の腕にぶら下がった。
結構大きな声で言ったので親にも聞こえていただろうに、知らんぷり。
まあ、逆ギレされるよりはマシだけど。DQNの子はDQN。

87 :名無しの心子知らず:02/05/06 09:36 ID:j3Em87nP
>86
あんたに拍手!

88 :名無しの心子知らず:02/05/06 10:27 ID:dSPm6bz3
ダメダメな大人も多いからね・・・
なんでか注意されると知らんぷりする人多いと思うよ
なんでだろね。

89 :名無しの心子知らず:02/05/06 10:34 ID:3jDa6ydR
子供が危険なことしてるのに注意しない親って
ある意味、育児放棄してるのと一緒だと思う。

90 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:25 ID:/Sjdfdct
夕飯のおかずに文句を言ったから、メシ抜きにしたら
テーブルごとひっくり返した息子。
「外に出ろ!」と放り出したら、ジジババ宅(2世帯住宅)へ
逃げ込んだ上に、そこで私の悪口を言っていた様子。
おまけにファミレスにまで連れ出したジジババ。
注意しなくちゃいけないんだろうけど・・どう言えばいいのだろう・・

91 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:38 ID:+cVp4TLT
>90
一緒に悩みたい。正直分からん。
テーブルごと云々はないけど、すごくわがまま。
これってジジババが悪いんだよね。
孫がいい事したら「やっぱうちの孫は最高!!」
さも自分たちの血筋がいいんだといわんばかり。
悪い事したら「お母さん(私)ちゃんと教育してる?」
全面的に私のせいなんだ。ほんと悔しい!!
こんなにわがままになったのはあんたらのせいなのよ!
取り返しがつかないわよ!どうしてくれるのよ!!

92 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:43 ID:T01Aszkl
日本人の劣化の原因は高度成長→バブルで形成された
モノ・金>>>>>精神
なんだろうな。やっぱり。
お金さえあれば欲しいものがすぐ手に入るから忍耐も工夫する力も育たない。
儲けたもんがちの世の中で身なりはいいが品のない大人がうようよ。
経済効率ばかりでなく精神を育てることをマジで考えていかないと
日本は腐って行く一方だ。

93 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:48 ID:+cVp4TLT
小さい頃からお金や物を湯水のごとく与えておきながら、
今ごろになって私に「また金をせびられた」と訴えるジジババ。
大きくなるにつれて欲しがるお金も物もかさばってくるから、
あたふたするのは分かるが私に言わないで欲しい。
でも、「あんたらのせいだよ!」と言い返したいができない。

94 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:48 ID:PODKmkx1
>90 91
うちも義親が甘くて話にならない!!
家で禁止してる事も、義親宅ではすべてOK。「危ないから・・・」と言っても
「見てるから大丈夫」「子供だからしょうがない」「○○(旦那)も子供のとき
やってた」って言われる。お菓子だってあげ放題。
可愛がるのと、甘やかすのは別問題だとどう分かってもらえるのか・・・。

95 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:51 ID:rQMA0wkl
>>90
私も一緒に悩ませてください・・・
下の子は何でも食うんだけど(辛くても喜んで食べる)、
上の子は好き嫌い・食わず嫌い・口答え多し。
「おいしいから食べてみなよ」も通じない。
ジジババの家(車で15分)に遊びに行って
好きなものばかり食って帰ってくるらしい。
土産に菓子どっさり(スーパーの大きな袋に入っている)で、
子供たちと旦那が私の見ぬ間に1週間で食い尽くす。

この人たちは親子で病気になりたいのだろうか?

96 :名無しの心子知らず:02/05/06 13:56 ID:+cVp4TLT
最初に釘をさしておかなかった私も悪いが、
同居してる手前、批判めいたこと言えば角が立つ、
と思って控えめにしてたのが悪かったんだよね。
もっと大きく出れる性格だったらこんなことなかったんだけど。

でも、最近は子供たちの方が正論で責めてる。
ジジババはたじたじだよ。ちょっと溜飲下げてる。

97 :名無しの心子知らず:02/05/06 15:58 ID:VkB6NfF6
ある程度大きくなると、子供もホントに自分のこと考えてくれてるのが誰だか分かるようになるよ。

98 :よしのぶ:02/05/06 17:15 ID:GEbz0T1b
お菓子やおもちゃで釣るジジババは援助交際をするオヤジと何ら変わらん!
よって有罪!

99 :名無しの心子知らず:02/05/06 17:17 ID:aAAaH+oV
息子(4歳)は「そんな事してもオババの子にはならないよ!」って言ってます。

100 :名無しの心子知らず:02/05/06 17:17 ID:aAAaH+oV
100

101 :よしのぶ:02/05/06 17:20 ID:GEbz0T1b
>99
立派

102 :名無しの心子知らず:02/05/06 17:20 ID:MBCyVYbe
>1
君の親はどんだけ甘やかしたわけ?

103 :名無しの心子知らず:02/05/06 17:21 ID:61xJjDPn
子供側としても、遊びに行く度いつも小遣いなど貰うと、
「ばあちゃんに、私が小遣い目当てで遊びに来てると思われないかな」
などと心を痛めたりもする。
それを考えるとおこづかい貰うのが心が重かったり。

104 :よしのぶ:02/05/06 17:24 ID:zk4PazRS
じいさんばあさんは
子供に昔の話などを聞かせてあげてほしい。
物で釣る人はよっぽど自分の話に自信がないのだろう
うちのじいさんは寝る前によく桃太郎のパロディなどを
聞かせてくれたが最高に面白かった。

105 :名無しの心子知らず:02/05/06 17:55 ID:lCGcl4hv
>104
そういう気の利いたおじいちゃんならすごくうれしいんだけど・・・。

106 :名無しの心子知らず:02/05/06 18:34 ID:nug6tavp
>>91 そうそう・・
私の子供の出来の良い部分は、「先祖の誰々の生まれかわり」って
褒めるのに、悪い部分については
「誰に似たんだろうね。私の息子はこうではなかったのに」
と嫌みったらしく言う姑!
中学生の娘は担任の先生(既婚です)のファン。
良くありがちな可愛い憧れだと思ってるんだけど
「女房・子供がいるのに。不倫じゃないか。私の子供には
そんな事をする子はいなかった」と姑は言う。
あの・・何を勘違いしてるんでしょ?
それに私は知っている! あなたの娘(夫の姉)が
他に男を作って揉めた事がある事を!


107 :名無しの心子知らず:02/05/06 18:34 ID:+76rcroc
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
         〜今年も祭りで決まりです。 by2ちゃんねる〜
○2ch利用者各位                       2002/04/29

今年もプロ野球が始まりましたね。野球ファンは毎晩盛り上がり、そ
してオールスターも着々と迫ってきています。
さて、今年はネット投票が採用され、ネット上から気軽に投票が可能
になりました。そこで昨年の田代祭りに続く『カツノリ祭り』をやってみ
ましょう!
  ―─────────────────────────
           http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
  ―─────────────────────────
┌────┐
│投票方法│右上のフレームから、『T 阪神』をクリックします。
└────┘選手一覧から、『カツノリ(50)』をクリックします。
 するとウィンドウが新しく開きますので、『捕手』を選択します。
 捕手の部分に『T 50』と書かれたらOK!
 後は左フレーム下の個人情報入力を済ませて投票してください!
┌────┐
│注意事項|一日一人5票まで反映されます。それ以上は無効で
└────┘す。また、個人情報を省くと無効になってしまいます。
  ―─────────────────────────
※個人情報はサンヨーオールスターが保護してくれるので安心し
 て入力してください。
 皆の力でどんどん広めて行ってくださいね!

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★y


108 :名無しの心子知らず:02/05/06 18:38 ID:61xJjDPn
>>106
あなたが知らないと思い込んでるから、そんな事平気で言えるんだよ。
図々しいねえ。
しばらくほっといて、いろいろ言わせてから
「実はこういうことがあったの、知ってるんですよ。」
と匂わせてギャフンといわせてやったらどう?

109 :名無しの心子知らず:02/05/06 19:22 ID:HufZsh/L
>106
反抗ばかりするのもいかんが、黙ってばかりいると押さえつけられて
しまうから、言い返すことも必要だ。
しかしあまりヒステリックにならないように

110 :名無しの心子知らず:02/05/06 20:53 ID:799Vlc4a
>104
私のジジババは、子供の頃昔話をよくしてくれたよ。
でも、自分が子供の頃の話ね。戦時中はどうの・・・自分がこの家を建てた時はどうの・・・
子供心に非常に苦痛な話ばっかりだった。
そのせいか?今でもジジババ嫌いです。

111 :名無しの心子知らず:02/05/08 09:06 ID:O6EWDJHt
>110
私の母方の祖母もよく戦時中の話をしてくれたけど、興味深いものだったよ。
その人がどういう人生を歩んで来たかで、印象が変わってくると思う。
良い祖母を持ったと誇りに思うよ。

112 :名無しの心子知らず:02/05/18 12:33 ID:LZb2+nKl
最近の親って本当に甘い人多過ぎ。特に何処に行くにも車で送り迎え。
うちの義兄夫婦は小学5年の息子を毎日下校時に迎えに行ってる。信じられないよ。
子供のほうでもそれが当たり前になってて、なんか見てると親が子供の運転士か召使いの
ようだよ。
そんで、そういう家庭って今すごく多いでしょ。きっと向こうからみたらうちみたいに
送り迎えしなかったり、厳しくしてるのって信じられないんだろうな。やだやだ。

113 :名無しの心子知らず:02/05/18 12:36 ID:QRyGz04M
>>112
私もそう思ってた。子供を車で送迎なんて甘すぎ!!と。
でも最近、隣の学校に刃物男が出ちゃってさぁ。
入学したばっかりの娘が惨殺、な〜んて想像が頭グルグルして
どこまでが過保護なのか線引きに悩むよ。

114 :名無しの心子知らず:02/05/18 12:47 ID:ku39Qypx
>>104
戦争を知らない世代がおじいさん、おばあさんになりつつありますね。
私は未だに老人は戦争を経験した人というイメージがありますが。
戦争を知らないおじいさん、おばあさんって・・・・・。

115 :名無しの心子知らず:02/05/18 13:13 ID:FgJHn54M
よし。じゃあ戦争起こしちゃる。

116 :名無しの心子知らず:02/05/18 13:53 ID:RLmtjvAF
>>90さんへ
テーブルをひっくり返すとはただ事じゃない。いくら子供といえうやむやにさせてはいけないよ。
じじばばのところに逃げ込まれたというけど、それをさせちゃいけないでしょ。
じじばばにも孫を甘やかさないように言わなきゃだめじゃん。なんで言えないの?
うちで子供がそんなことしたら子供がマジでビビるくらい怒るよ。2、3発のゲンコツもくれてやるよ。
あくまでゲンコツね。グーで顔面とかはダメだよ。時には子供が震え上がるくらい本気で怒ったほうがいいよ。
「叱る」んじゃなくて「怒る」のね。感情むき出しで。そのほうが子供ビビるし。
気持ちが伝わるよ。


117 :名無しの心子知らず:02/05/18 18:58 ID:z+ymaqmq
>>113 私の中学の同級生に母親が元女優だった子がいたんだけど
その子は毎日、母親の送り迎え付きだった。
(ベンツを学校に乗り付けてくるので、注目の的)
他の子から凄く反感を喰らっていた。
交通の便が悪いから・・と母親が学校に乗り込んで来て反論していたけど
(いじめられた事があったから)
「だったら自転車で通え」と言われていた。
その子自身も「母親は女優だったんだから」という特権意識があり
制服の改造などしたい放題。
親も悪い人ではないんだけど、それがあったから反発されていた。

118 :名無しの心子知らず:02/05/18 19:18 ID:YZawVjqK
でも、確かに子どもを一人で帰らせるのは危ない時代になってはいる。
変質者はでるし、痴漢やロリヲタも多い。
「学校便り」た地域の回覧版をみても、要注意のお知らせばっかりだったりして嫌になります。
少子化のせいか、一緒に登下校する友だちも少なかったりするし。
うちはまだ就学年齢ではないけど、ちょっと考えてしまうよ。
幼稚園児がひとりで遊んでたりすると、心配になってしまうしなぁ。
甘いかどうかは地域にもよると思われ。

119 :名無しの心子知らず:02/05/18 19:19 ID:moNqZJP2
うちと同じアパート、同じ園の親子がいるんだけど(年少)
以前からちょっと乱暴ぽくって、うちのコもカナーリ泣かされ
たりしてのね。でもすぐ仲直りしてたし、本人も「A君とあそぶ〜!」っていってるし、まあ普通に親子共々お付き合いしてたん
だけど。。問題はとにかく夫婦揃ってA君に激甘な事!!
奥さんは外国の人で日本語もカタコトに近いし、旦那さんは
かなり年いっててほとんど孫状態だから仕方ないのかもしれ
ないけど、ほんっとに!何しても本気で叱ったり怒らないの。
しかもA君が最近園に行きたがらなくて家で暴れたりするのも
園の先生が厳しいからだ、まだ子供なのにかわいそう、とか
言ってるし。。(ちなみに全然普通の先生なんだけどね)
たぶん内心では私のことも同じように思ってるんだろうな〜(w






120 :119:02/05/18 20:31 ID:W5h1U7SE
・・読みにくくてゴメン。

121 :名無しの心子知らず:02/05/20 11:41 ID:gQC5fjj0
あげー

122 :名無しの心子知らず:02/05/20 12:01 ID:JXQ3/fm3
いますよ〜車送迎の過保護親。
それが中3の息子なんだよね。塾とか普通自分の足で行かせないか?
しかも「お月謝は今でも必ず私が先生に手渡すの。
大金を持たせたらいろいろとあるでしょう?」と公言している。
まあ、それはそれでいいことなのかもしれませんが…。

でも私がそいつんちの下の子と同い年の息子(小2)に
千円札持たせて近所にお使いにやったら
「信じられないわ」というが、そんなに変なの?

うちの子と同級の小2の息子は毎日のように習い事させて
絶対子供同士の遊びには行かせない。完全に自分の管理下に置きたいから。
自分が用事があって家にいられない時には私んちに「学校帰りお預かりして」と頼む。
小2の息子を2、3時間留守番させるのもイヤなんだとさ。
幼稚園の時からうまく利用されてたんだけど、過保護にするなら
自分だけでやって、他人まで巻き添えにしないで欲しいと言いたい。
あーいろいろ思い出しただけでウザッウザッ。

ナンバーディスプレイ、最近じゃ重宝してるわよ。

123 :名無しの心子知らず:02/05/20 13:36 ID:9esDZO5y
何かここ見てて将来思うと鬱。
義母がめちゃくちゃ甘そうなんだよね・・・。私が和菓子類がダメで
お断りばっかりしてるから、その反動で孫にバカスカ与えそうで。
実際義兄の息子(孫)には好かれたいのか、遊びにきたらおもちゃや
お菓子あげまくりだったし。


124 :名無しの心子知らず:02/05/20 13:47 ID:2l8fQ5r/
>122
いるね。コドモをコントロールしたがりの親。
近所の家庭も、母のおめがねにかなった子しか、コドモを
遊ばせない。母の友達の子か、気に入りの子以外は出入り禁止だし、
たとえ同級生の近所の子の家でも、遊びに行くこともさせない。
だからもう3年生にもなるのに、近所のまだ幼稚園にも行ってない
ような小さな子(その子のママは母のお気に入りだから遊んでヨシ)と
遊んでたりする。おもちゃやゲームはいっぱい与えられてるし、
習い事もたくさんさせてもらってるけど、寂しそうだよ、やっぱり。
そこまで管理して、本当にコドモのためになるんだろうか。



125 :名無しの心子知らず:02/05/29 12:19 ID:NfF8u1D2
あげ!

126 :名無しの心子知らず:02/05/29 13:14 ID:ir3MlS7s
友達を含め、親が選ぶべきこともあるだろうけど、それが行き過ぎるとね。
子供が成長してもいつまでも干渉したがる。
うちなんて成人してからもやられたよ。本当に参った。

127 :名無しの心子知らず:02/05/29 13:31 ID:R0voiqTn
>>124

いつか子供に刺されるよ、その母親。

128 :名無しの心子知らず:02/05/29 14:06 ID:Gp5DbTpL
「最近の親は叱れない」「甘い」とマスコミを通じて非難するわりに
ワガママ言って泣き出しジタバタしてる子供を
抱きかかえて道を歩いていると
「虐待か?」「あーあ泣かせちゃって」みたいな人たちの視線がイタイ。
(子蟻の奥様やオバチャンなど、育児経験のある人は「あら泣いちゃったのネ」と
 笑ってくれるので救われるが)



129 :名無しの心子知らず:02/05/30 03:29 ID:NHusKg9o
別サイトで見たよ。
子供が部活入りたいって言ってるのに、入らせない母親。
その他にも虐待としか思えない発言をしていたよ。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」
虐待と過保護は紙一重かもしれないな

130 :名無しの心子知らず:02/05/30 09:39 ID:9eFOF5x7
>>129

なんだよそれ・・・・。親を名乗る資格ねーよそんなの・・

131 :名無しの心子知らず:02/05/30 18:10 ID:a0OhwE9H
>>129 あー、私も見た事あるよー
「数学の成績が悪いんだから、部活なんかしたら数学の先生から嫌がらせを
されるに違いない」だの「足が悪いのに部活なんかできっこない」だの
「私は親なのに、なんで他人である上級生の言う方を信じるのか」などという
DQN発言をしていた人でしょ?
あれはマジでむかついたよ。批判的なレス多かったしね。
もしメアド付いていたら、もっと強烈な意見を送りたかったな。


132 :名無しの心子知らず:02/05/30 19:40 ID:YRbYR9It
>129、>131
どこのサイトかヒント、キボンヌ


133 :名無しの心子知らず:02/05/30 20:07 ID:eMY9N7Jc
>>132 少し前に閉鎖したサイトだと思う・・きっと。

134 :名無しの心子知らず:02/05/30 20:42 ID:2ryFHkO/
今時の若い者、今時の若い親、今時の子供達...
一括りにして語るのはやめれ。
DQNはどの世代にもいるわ。

135 :名無しの心子知らず:02/05/30 21:15 ID:6cA3BiLn
>>128
わかるな〜それ。こっちは他人がどういう目で見ようが、
自分のふだんやっているしつけを貫きたいのに、
虐待虐待って騒ぎ過ぎる風潮もどうか、って思っちゃうときあるよね。

136 :名無しの心子知らず:02/05/31 21:41 ID:2Uz9d2hE
↑ 禿同!

137 :名無しの心子知らず:02/05/31 21:48 ID:5k9+pY0J
借金だらけで夫に逃げられて、小さい子供を抱えた母親が
死のうと思って橋の上から子供を抱えて下をボ〜っとながめて
いたら、見ず知らずの通行人が、尋常じゃないその光景に
気づいてその母親に、お子さんは神様からの預かりものですよ
って一言だけいって立ち去ったそうだ。
自分の所有物のように扱うから、虐待や過保護が横行するんだ
と思うよ。今の時代には難しいことかもしれないけど、
もっと謙虚に生きるってことを誰もが学ばないといけないかもね。

138 :名無しの心子知らず:02/05/31 21:59 ID:JFYn8rmY
子供を所有物か・・知り合いにもそんな人がいたよ。
「中絶しようと思えば出来た。それを産んで育ててやった。
それにかかる費用は全部、こっちが出した」って言ってる人。
「僕の家」って言った子供に
「ここはお父さんの家で、そこに住まわせて貰っている。
お父さんだって家を建てる費用はビタ一文出してないんだから
本当なら亡くなったお爺さんの所有物だ。亡くなった人の名義には出来ないから
お父さんの名前に変えたんだ。自分の稼いだ金で買った物じゃなければ
自分の物ではない」って屁理屈を言って聞かせているんだって。
確かにそれも一理あるけどさぁ・・なんかなぁ

139 :名無しの心子知らず:02/06/02 06:02 ID:nwF4NWwt
【スパスパ】より、
>自己中な子供でお悩みの方
http://www.tbs.co.jp/spaspa/001214.html
>キレやすいお子さんに
http://www.tbs.co.jp/spaspa/000720.html




140 :名無しの心子知らず:02/06/12 02:48 ID:hwOIN7cp
テイキあげあげ。

141 :名無しの心子知らず:02/06/12 03:14 ID:AEY+sif5
砂糖の取り過ぎ

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