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幼児を持つ母親として中国を許せない!

1 :、、、:02/05/10 01:01 ID:vECk93Ns
今日の中国での北朝鮮人の亡命の失敗シーン見ました?
2−3歳の女の子・・・かわいそうで泣けて泣けて仕方なかった。
投げたおされて、自分の大好きなママやバーバがあんなひどい
仕打ちをうけてる場面を目の当たりにしてしまって・・・
自分の子と重ね合わせて考えると、もう、中国に対して
憎悪の念でいっぱいです。
どうにか助けてあげたい。でも、政治にも国際情勢にもうとい
私にはどうして良いのかわからない・・・。
とりあえず、もう中国産の野菜は買わない!
ウーロン茶なんか飲まない!
こんな反抗しか出来ない情けない私・・・
ノータリンの専業主婦の私に、どなたか彼女を救える良い方法を
教えて下さい!
中国、だいっきらい!!!!!!!!!!!!!


2 :ガブリエル:02/05/10 01:02 ID:b3B1kStZ
2げっと!

3 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:03 ID:PX28w/p9
私もあれはびっくりしたやら、腹立たしいやら!!!!
あの女の子の顔が忘れられない・・・

4 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:03 ID:/nwtuzNr
3ゲト、ずさーーっ!

5 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:03 ID:U6AZgT2R

>>1 激しく同意

動画 現場
http://members.tripod.co.jp/project_2ch/video/china_kill.wmv

※みてるだけぇーの
外務省チャイナスクールも、松原千畝(ちうね)のつめの垢を飲むべき


6 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:04 ID:jbgmnwME
きょうからかんじつかわない

7 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:04 ID:jJtLeDvJ
私も、あの女のこの表情が忘れられん。
でも他の欧米系の領事館で同じことがあっても、
中国はこんなことしなかったらしぃ。
どういうこっちゃ。

8 :ガブリエル:02/05/10 01:04 ID:b3B1kStZ
でもさ。
アレ日本総領事館じゃなかったっけ。
日本もだらしなかったよね。

9 :4:02/05/10 01:04 ID:/nwtuzNr
やられたーーっ!

10 :名無しの心子しらず:02/05/10 01:06 ID:qbcb1WHU
>>5 杉原・・のマチガイでわ?

>>1 この件がなくとも中国野菜はたべないほうがよろし
    農薬イパイよ

11 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:07 ID:RddcQkM5
本当、あの小さい女の子が可哀相で泣けてきた。
ゆるせん中国!
日本、舐められすぎていますね
私はもうすでに中国野菜など買ってはおりませんが、
何買うのでも最近、MADE IN CHINAですね。

12 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:07 ID:U6AZgT2R

>>10
杉原さんです。ハイ


13 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:07 ID:GTOVVXY6
どっちにしても中国野菜はだめだよ

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002505729/l50



しかし、あの子供の表情が忘れられない。
北朝鮮に戻されたら命はないんでしょ?
なんとか日本領事館には戻れないのかなあ?



14 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:09 ID:wvd0zeBh
あの映像は感情に訴えるところがありますね。
だからといって、北朝鮮からの亡命希望者を
全員受け入れていたら大変なことになるし。
難しいところだよね。

15 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:10 ID:RddcQkM5
日本が猛抗議してもあの親子は返してもらえないのでしょうか?
日本の領事館に入ったばっかりに。アメリカへいけば死なずにすんだね。

16 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:10 ID:10jbcIcV
日本、中国に舐められてますね。
オマヌケな姿を全世界に垂れ流し。
あの人たちもアメリカ大使館に行けば助かったのに・・


17 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:13 ID:t33AQwdb
なんとかできないかなって
2歳の子の親は考えました。
あの子の目を思い出して
なんとかしなきゃいけないんだって 思いました。
でも、なんにもできない自分が嫌です。
泣きました。

18 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:14 ID:U6AZgT2R

全部本当かどうかわからんが・・・・

北朝鮮の人権弾圧と、強制収容所の実態を! 
http://homepage1.nifty.com/northkorea/index.html
↑内容はすごいよ。日本で死刑の方が百倍マシ

朝日新聞言うところの「地上の楽園」の実態。


19 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:16 ID:PsFXE+aE
速報であの家族は北朝鮮に強制送還される事が
無い方向に向かってるって聞いたけど。
不確かで申し訳無いですが、たしか中国で開放されるか
北朝鮮と中国以外の第3国に開放されると聞きました。
何にしても北朝鮮に強制送還=死刑だそうだからそれだけは避けて欲しい。
北朝鮮は命がけで逃げ出したい程飢えた人がイパーイいるそうだ。
そっちの方もなんとかならないものか。

20 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:17 ID:PX28w/p9
・・・

21 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:18 ID:8ola/tlu

■中国野菜47%に残留農薬
安全基準超す 中毒症状で死者

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0112/11/paper/today/national/na1/11na1004.htm



22 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:19 ID:Y2NVcByo
治外法権はどうなった??
日本はホントに外交に弱いね。腰引けすぎ。
北朝鮮との行方不明者の交渉や中国との微妙な関係があるからといって
も、そんなこと言ってたらどの国に対してもイエスマンじゃないのか?

あの呑気な様子の領事館職員も腹立つわ!


23 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:27 ID:jXqzGwGB
あまり北や中国に良い感情持ってないから、
亡命者のことより武装警官の侵入を許した
日本領事館の不甲斐なさに憤慨してたけど、
ニュース映像初めて見た。
小さな女の子とその家族が無事であることを祈る…。

24 :新米ママ:02/05/10 01:27 ID:vECk93Ns
そう!日本領事館職員も許せない!
あいつ、子供持ってないのか?
自分の子供がそういう仕打ちにあったら、とか思わないのかよ!
あいつらが、私たちの税金でのほほんと暮らしてるかと思うと
許せない!
せめてあの女の子だけでも、あれ以上の危害が加わらないように
途中で抱っこしてあげるとか、それぐらいしろよ!
せめてあの女の子を今晩、あたたかい布団で安心して
寝かしつけてあげたい。大丈夫だから安心してネンネしなって
言って上げたい。
これ書いてるだけで、涙が出てくる。
あーどーすれば、助けてあげられるの??????

25 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:29 ID:AKFEtUG6
日本はなめられすぎ。
他の国の領事館にも何人も入ってるらしいが、
そっちでは問題なく入り込めてるのに(玄関前で万歳までしてた)
なぜ日本領事館だけ武装警察官が簡単に入り込める?
情けないったら。
こりゃ、何かあったら真っ先にやられるね、日本領事館。

26 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:32 ID:8ola/tlu

中国は、まともな国と思うほうがおかしい

>「当局が死刑囚の臓器を摘出、売却」 中国人医師が米議会で証言 リンク切れ
>ttp://cnn.co.jp/2001/WORLD/06/28/china.organ.doctor/index.html

>中国ウイグル自治区、宣伝ビラ散布の独立運動家を死刑 リンク切れ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011115i211.htm

>電線盗んだ農民4人に異例の死刑判決 北京
http://www.asahi.com/international/update/1121/002.html リンク切れ

>中国の裁判所、法輪功のメンバー に死刑判決 ロイター
http://hotspace.jp/~shuei/news/mbbs.cgi?mode=all

>中国、冤罪防止努めたら無罪6600人!
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020311id24.htm



27 :名無しの心子知らず:02/05/10 01:32 ID:EO0vUWXt
>>24>>1
あなたがそう思うのも当然でしょう。良いことではない。
ただ、世界ではもっとひどいこと、許されないことが行われている。
目にしたとはいえ、それでその国の全てを決めるのは早急です。

28 :1,24:02/05/10 01:40 ID:vECk93Ns
>>27
確かにそうですね。
ご意見ありがとうございます。
最初にのべたように、私、ノータリンなのです。
今回の件に対して、何か行動を起こしたいのですが、
ほんとにノータリンで、良い抗議の手段を知りません・・・
27さん、頭よさそうなので、何か良い案があったら
教えてくださいませんか?

29 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:00 ID:/dyLHVv8
>>28
なにか行動を起こすとなると・・・
うーん
いいことだと思うのでなにか案があればいいんですが・・

30 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:02 ID:RddcQkM5
中国大使館前で抗議デモをしましょう。

31 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:03 ID:RddcQkM5
2ちゃんねる、およびあらゆるサイトで中国製品不買運動をいたしましょう。
今は安価な中国製品で溢れているから、国民にはちと厳しいが…。

32 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:04 ID:jJtLeDvJ
反省汁!

33 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:07 ID:/dyLHVv8
>>28
今回の事件の全貌をなるべく正確に調べて、
関連する機関に抗議のメールや手紙を出してみては
どうでしょう。新聞社、テレビ局などへもいいかもしれません。
相手にされる、されないは関係ないかもしれませんね。
同志を募って、大使館に抗議に行ったり・・・・
詳しくないので方法まではかけませんが、プラカード持って
抗議する人いますよね。
・・・危険かと思いますが・・・う−ん。

34 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:09 ID:/dyLHVv8
新聞社、テレビ局がベストかもしれません


35 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:12 ID:smOs2/Av

日本領事館は事前に情報が入っていたにもかかわらず
あんな醜態さらした。

馬鹿にされてる以上にただのお飾りで駐在してる外務省役人
ばかりだということが露呈された一例である。

36 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:17 ID:wvd0zeBh
何に抗議するの?

もし駆け込みが成功していたら、これからもどんどん日本大使館に
難民が駆け込んでくるよ。日本が難民であふれるんだよ。いいの?
あの親子はかわいそうだけど、感情だけで抗議は出来ないよ。
同じようなことをして捕まった人はもっともっといるはず。

抗議するなら「中国警官が門の中に入ったこと」だけを焦点にしないと。

37 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:20 ID:smOs2/Av
日本はことごとく難民を収容しない国。
したとしても人間扱いしない国。

ベトナム難民が来た時は涙が出たっヶ。

38 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:38 ID:t33AQwdb
>>36
日本人らしいご意見ありがと
お前には愛する人はいますか?
あの人たちも私たちにも幸せになる権利がある。
人形のように大人に扱われていたあのこにだって・・・
一人で立ってたね。何感じたろね・・・
あの子
まだ3年しかこの世の中見てないのにね
30年見てきたこの俺だって 辛いのにね

39 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:44 ID:wvd0zeBh
>>38
私だってあの映像みて泣きそうになったよ。うちにも子供いるし。
でも、うちでは北朝鮮からの難民を受け入れることは出来ないんだよ。
あなたは、彼らを助けるから貴方の家で養ってくれって言われたら養うの?
それが出来ないなら無責任なこと言うべきではないと思うよ。

40 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:50 ID:AsdCxywX
なににせよ、何かを思い、行動することはいいことだと思うよ
ちゃんと勉強しなければいけないけど

41 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:57 ID:39abtQ1/
>37
難民を人間扱いしている国がどこにあるかなー?
そう思うんだったら、あの時にベトナム難民たちを助けてあげたらよかったのに。
俺は中学生だったけど、ベトナム難民の子たちに日本語を教えてあげたよ。
国家じゃなくて国民の意識のレベルの問題。

42 :名無しの心子知らず:02/05/10 02:59 ID:oSNC7Stw
北朝鮮との行方不明者交渉が再開したばかりの時期に・・・

もし仮に日本があの家族を中国から保護したら北朝鮮は
なんて言って来るのかな・・・「引き渡さないのなら行方不明者
の捜索は打ち切り!」ってな事態にならんか心配だ

43 :36:02/05/10 03:25 ID:iIg0JDfC

無責任?
自分では養えない?
自分だけが良ければいいみたいだね?
たぶん領事館の人も同じこと思ったんだね
これからこんな人がいっぱいこられたら迷惑だなって
人間ってそうなんでろね
人はなにされてもいいんだろね 自分さえ守れれば
なんだか 考えさせられたよ

44 :名無しの心子知らず:02/05/10 03:34 ID:oSNC7Stw
コピペ

 もし、中国警察官が館内に入らなかったら、日本領事館は逆に困った
ことになる。理屈の上では、不法侵入してきた朝鮮人を館外に叩きだし
ても問題ない。しかし、もし叩きだしたら、日本は世界中から非難を
浴びる。だからといって、韓国に引き渡せば、これが先例となって、
日本は北朝鮮人の海外亡命の橋渡しをする国と認定されかねない。
 結局、中国警察官が排除してくれたから、日本は非難もされないし、
朝鮮人を引き受けることにもならなかったので、日本にとっては、結果
オーライということで。

45 :36:02/05/10 03:41 ID:iIg0JDfC
じゃ やっぱり 日本の依頼があって やったことともとれるよね
すごく 鬱・・



46 :名無しの心子知らず:02/05/10 04:00 ID:FZL3SOOz
あれって、領事館を自爆テロから守るためじゃないの。
亡命者のふりして、体に爆弾を付けて領事館にはいって
あぼーんしたら、中国政府にも責任があるんじゃないのかな。

あきらかに日本人にみえない人が、領事館に駆け込もうと
したら、暴力をもってしても留めるのが普通だと思う。
子供を連れているからといって、自爆テロで子供連れはしない
というわけでもないし。

たしかに日本の領土に侵入してからも留めたのは問題だけどね。
中国政府の今後の動向を見守ってから、判断してからでも
遅くないのでは。

47 :名無しの心子知らず:02/05/10 04:05 ID:RddcQkM5
>46
このところ中国では朝鮮人の亡命が多いって言うし、
警官にはわかってたとおもうよ。

48 :名無しの心子知らず:02/05/10 04:24 ID:oSNC7Stw
あの亡命者は北朝鮮では金持ちのほうなのかな?
先に成功した親戚がいるからチャレンジしたんでしょ?


49 :名無しの心子知らず:02/05/10 06:51 ID:tvRTLYQU
age

50 : 名無しの心子知らず:02/05/10 07:30 ID:Q6CDEoAD
ついでに、家電も中国製を買うなよ。
高くても、日本か東南アジアか韓国製を買うように。

51 :名無しの心子知らず:02/05/10 07:36 ID:nXcraT1u
昨日の夜からずーっとあのオカンが泣き叫ぶ映像が流れてて気分が悪い。
今日も朝からやってるし…気分が悪いというか、切なくなるね。
つくづく日本は平和なんだなーと思ったよ。

あの写真撮ったカメラマン、たぶん何かの賞受賞すると思うよ。
ピューリッツアー賞まではいかないかもしれないけど。

52 :名無しの心子知らず:02/05/10 09:39 ID:C39GNtvl
子供を使う北朝鮮親のあざとさが嫌らしい。


53 :名無しの心子知らず:02/05/10 09:48 ID:Wb/1T5I9
でもな、一番悪いのは北の連中だ。
中国野菜もだが、まずパチンコやめろ。

在日を介して北にパチンコで稼ぎ脱税してごまかした多額の金を送っているのは周知の事実。
パチンコやめて、資金源を断て。

54 :名無しの心子知らず:02/05/10 09:56 ID:uiAlYg8p
あの子、母親が引きずり倒された時に思いっきり地面に叩きつけられてたよね。
その後、バーバが覆い被さるようにして庇っていたが・・・
とりあえず立ち上がっていたので一安心。

55 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:04 ID:5/rprpM+
でもなー、もし立場が逆転して、中国の在日大使館なりに日本の警官が入り込んで…
ってことがあったとしたら、どーなんだろ?
 日本以上にギャーギャー猛抗議するような気がするんだけど…

 小難しいこと言わないで、「もしお前らがこっちの立場ならどうよ?」って
言ってやりたい…


56 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:08 ID:UUqJH0S6
>>44のコピペ&>>46さん
一応、説明しますね。
今回の亡命は国際的な人権団体の後押しがあり、事前に各国大使館・領事館に
連絡が入っていました。
だから、アメリカ大使館では塀を乗り越えた難民をきちんと受け入れています。
もちろん日本領事館にも連絡されていました。だからあの映像があったのですよ。

あと、受け入れたら亡命者が後を絶たないだろうからと言う意見がありますが、
これは人権問題で国際的にも認められ、主に先進国などは亡命者や難民救済に
尽力することが国際社会の一員としての義務とされています。
ところが先進諸国で難民受け入れが一番少ないのが日本。
日本がいつも『金だけ出して何もしない』と世界から叩かれるのは、こういう点も
あるからです。
それだけじゃなく、海外で内乱や戦争が起こった際に、日本大使館に助けを
求める日本人達を、大使館職員は追い返したこともあります。
長く現地に滞在する日本人達は、事情をよく知っているので最初から欧米の
大使館へ保護を求め、欧米経由で脱出した事例があり、日本でも報道されました。
その時、アメリカ大使館は命からがら逃げてきたアメリカ人達に、当座の費用を
貸したり、食料や衣類を用意し、そして米軍機で脱出させていました。

今回の事件は、領事館という日本国領土に現地の武装警官の侵入を許した
危機感のなさだけでなく、日本は人権感覚が欠如した人道上とんでもない国だ
と言うことを世界中に晒してしまったのです。

57 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:18 ID:UUqJH0S6
>>56
長文になってしまった。スマソ>ALL

58 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:30 ID:hT+NRxLi
日本の総領事館の建物の中にまで中国の警官が入ってきて
北朝鮮の人2人を連行していった事はおかしい。
だいたい中国の警官が勝手に敷地に入ってくることは許されないはず。
それに対する日本側の対応もひどい。

もう前から海外旅行に行って何か困ったことが起きたら
(つまりは戦争勃発なんてことだけど)
日本の大使館じゃなくてアメリカの大使館に駆け込めといわれていた。
それは、日本の大使館は何もしてくれないから。
アメリカの大使館は日本人でも助けてくれるから。

それを聞いたときは笑い話だと思っていたけど
そうじゃなくてマジなんだと思う。

外務省は外無能省だと長野県知事の田中康夫が言っていたけど
本当にそうだと思う。

それに、総領事館の警備を
地元の中国人にさせるってところからまちがってる。
(入ってきて連れて行ったのは中国の武装警官だけど
総領事館の敷地の中に警備詰所があって
そこの警備員は現地雇いの中国人だって言っていた。)

あその警備詰所に、日本人の警備員がいたら
またちょっとちがっていたんじゃないかなぁ。
希望的観測だけど、、。

59 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:39 ID:oU8j5Ypc
とにかく、こうなってしまったからには
何が何でも、彼らを日本側に引き渡してもらえるよう
純ちゃんに一発がんばってもらいたいところだ!
今のところ私は支持者だが、ここで引いたら
支持率下がると思う。

理屈から言っても中国側の態度は納得行かないが、
あの子供の姿を見るたびに、理屈ぬきで泣けてくるよ・・・。
大使館員と同じ日本人として申し訳ない気分になる。
絶対に助けてあげて欲しい。

とりあえず、首相官邸にメール出しに行こう

60 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:48 ID:6uc7EgTs
中国の武装警官も許せないけど、日本公館の職員のあのボーっとした態度。
あれは本当に許せない。役立たずを世界に披露したようなもんだ。

小泉は一流のアオラーだから口だけだよ。

61 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:50 ID:PYco220n
>>55
同感だね。
逆の立場だったら、中国がどれだけヒステリックな大騒ぎを
することか。
どう贔屓目に見たって、中国側の分が悪いと思うけど
やつら、ぜーーーったい認めないだろうね。

それにしても、日本側の対応の後手後手なこと。。
ハズカスィ。

62 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:53 ID:bjtu4g5U
日本に来ても、幸せになれないよ。

それ以前に亡命は受け入れていないけど。

63 :名無しの心子知らず:02/05/10 10:58 ID:9w6ZP9zX
>>59
禿同!!
靖国問題でも好き勝手ほざき、今回も屁理屈こねてる中国に
「バカにするな!!!」的な勢いで、総理にがんがってもらいたい!
あの女の子、自分の娘とかぶってしまい、切なくて涙出るよ・・・。
でも、領事館員の他人事のような態度、情けない!
国を背負ってる感覚、皆無だね。
外務省に勤める人は特に、日本国に対する意識を強く持っていなければ
意味がないのでは?
知識・教養だけじゃダメ、気骨がなきゃ!!
?あたしゃ、ジジィか?

64 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:18 ID:m7n8uTmU
中国も中国だけど・・・お間抜けな大使館職員。
これで、あの真珠湾の時の大使館犯人説、確信したわ。

65 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:30 ID:D6SVL1jq
友人が天安門事件の時に避難勧告だったか何かで日本に帰ってきたけど、
以来大使館は当てに出来ないと言っている。

大使館の敷地内は日本と同じ。
つまり、いまここで、中国の警察に捕まったのと同じ事。

66 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:31 ID:bjtu4g5U


今 ニュースでやってる。

67 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:33 ID:FSfYLjV2
>>58
>日本の大使館じゃなくてアメリカの大使館に駆け込めといわれていた。

うちは、子どもには日頃からそう教えてます。
自分の国が信じられないなんて情けないし、こんなこと子どもに言いたくないけど、子どもが大人になっても日本が今のままだったら命を守るためにはしょーがないよね?

68 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:44 ID:VHxT28S2
ニュースが最初に流れた時から事件は知っていたけれど
今朝のニュースであの映像が何度も繰り返し流れるのを見ていて
あんな小さい子になんて乱暴なの!!?と思いました。
それにみなさんもおっしゃるようにあの日本人のオヤジたち・・・
まるで人事のようにボケッと突っ立ってるだけ・・・。
北朝鮮で何が起こっているのかなんて想像つくだろうし
あぁやって小さな子供を背負って駆け込んでくるなんて
よほどの事情があったに違いないでしょう?
ほんとに頼りにならない!恥ずかしい話だけど
日本人は朝鮮人を差別的な感じで見ている部分もあるから・・・
それに中国人の方は戦争中のことで日本が好きじゃないっていう人も
おおいみたいだし・・・・。間に韓国が入って解決しようとしてるじゃない!
いったい当事国の日本は何やってんの?


69 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:49 ID:y3t/ixJc
あの子供と親達はいったいどうなるの?


70 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:49 ID:V/dz0bQS
>>6
殺伐とした感じのなかでとってもなごんだよ。

71 :名無しの心子知らず:02/05/10 11:59 ID:iHywHMo2
あんな小さい女の子を連れた女性への
乱暴を目の前にして心動かない人間、
主権を侵害されて手も足も頭も動かない人間、
それが日本人の姿かと思うと
本当に恥ずかしく情けない…。

72 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:02 ID:9CAeP/5H
今見たよー。
あの女の子がかわいそうだわ。

親のことはどうでもいいんだけど。
(つまりは興味がないってことです)

73 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:11 ID:7tTEhh69
しかしなー、えらい都合よく映像とれてるよね。
シャッター音も聞こえてるしね。
ヤラセの可能性も視野に入れて考えないとマズイかもよ?

74 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:17 ID:1MsYvCrb
あれは、ちゃんと亡命させるかどうか、強制送還させないか
NGOがマスコミにリークするんだそうです。


75 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:18 ID:9w6ZP9zX
>>73
ヤラセではなく、韓国の一部メディアが情報を事前に得ていたのです。
でも、この映像がなかったら、あの家族100%本国送還だよね。
しっかり撮られてて良かった。
何としても助けてあげたい。
頼むぞ、政府!

76 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:20 ID:1MsYvCrb
↑ちょっと表現違ったかも
ソースはこちら。
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20020509id24.htm
北朝鮮住民の亡命、支援NGOはメディアも利用


77 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:20 ID:9IDmNZm0
あの映像を見て、本当に、情けない国だと思った=日本。
「国体」の維持を考えるのなら、有事法案を作ったり、
靖国に参拝をする前に、やることがあるだろうに。



78 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:21 ID:xDJwl+aO
それにしてもなぜ日本領事館なのだ?
他の国の領事館はそこになかったのかな。
韓国の支援団体の思惑がよくわからん。

79 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:22 ID:C39GNtvl
「小さい女の子」は71のような心やさしい(<w)人に
アピールするための飾りなんですよ。
自国が嫌だからとへたすりゃ銃撃されるかもしれないような
危険な所へ子連れで行く親って・・・


80 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:33 ID:1MsYvCrb
>78
日本領事館の愚かさを知らなかっただけでは。
>79
自国にいたら飯食えなくなるかもよ・・。
木の皮とか草とか食べてる人もいるって話だからね。

最近アリランもあって、平壌の様子が映されてるけど、
あんなの北朝鮮の一部家庭だけ。
カメラの入れないところは、ひどいありさまだそうだ。
(何でマスコミはその辺言わないんだろう?)

81 :80:02/05/10 12:35 ID:1MsYvCrb
上書いたあと思った。
亡命できる人って、まだましなほうなんだよね・・・きっと。(欝

82 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:35 ID:bIbgnjCh
>79
自国で子供を飢えで死なすより、
少しでも生きられる可能性にかけたんでしょ。

83 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:35 ID:N4RnWCyv
拉致疑惑が早く解決されてアチラへ連れていかれた人たちが
無事帰ってきてほしい。
自分の子どもがいきなり学校の帰りに行方不明になって
北朝鮮に連れていかれたなんてわかったら親としてどうよ?
亡命者を日本領事館が受け入れたことで拉致問題の解決の
可能性が無くなってしまうようじゃつらすぎ。
人道的にはどこの国の人も命の重さは同じというのはわかるけど、
私は親として拉致された人を返してもらう方が大事と考える。

84 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:44 ID:izDSOesg
本国に送還されたら『アリラン祭り』とかでより厳しく罰せられるとか、専門家が
話してた…。その場合、わけもわからず大人たちに連れられて捕まってしまったあの
幼い女の子も公開処刑されてしまうの?
口ばっかの小泉首相、今度こそ何とかしてよ。

85 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:46 ID:1MsYvCrb
>83
駆け込みに成功してたら、「来たから受け入れただけ」と
拉致問題とは別に問題を持っていけるんだけどね。

でも、北朝鮮としては、何があったって拉致された人は
帰す気ないだろうから、悪い意味で解決の可能性には
あまり関係ないと思う。

ていうか、金正男のときにしても、今回のことにしても、
日本ってほんと外交下手・・・。
問題解決しないんだから、どうせ下々に回らない食糧支援なんてするな。

86 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:50 ID:BVupxpTu
んな事どーでもいいから
自分の子供の面倒、しっかり見てやれよ ┐(´ー`)┌

主婦が偉そうに語るなよ ボケ

情けない奴等だぜ、まったくオマエ等って・・・。

87 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:50 ID:N4RnWCyv
>85
やっぱりそうかなぁ。
一縷の望みもないか〜悲しいがミラクル国家には
何一つ通用しないのね。
みんなでパチンコやめようよとしか言えないなんて・・・

88 :名無しの心子知らず:02/05/10 12:53 ID:OyOXRzDN
北との国交状況のタイミングとか考えると、
すこーしだけ日本への悪意めいた匂いがするんだけど。
これを理由に、あちらに行ってる日本人が家族と面会予定を
潰す、そのための作戦…でなければいいんだけど。

89 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:00 ID:r3bZ6y4V
だからヤラセなんだってば。

90 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:02 ID:4Jxkdvon
北への支援は一切断つべしだ。  パチンコ含めて。

あと、対中ODAモナー。

91 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:08 ID:1MsYvCrb
>89
そんなにヤラセにしたいかなあ、、、
まあ、ヤラセならヤラセでいいんじゃない?
北朝鮮&中国&日本をたたくには、いい口実が出来たじゃないのさ。
実際、叩かれて当然の事ばっかりしてるからしょうがないよね。

92 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:10 ID:FSfYLjV2
>>78
>それにしてもなぜ日本領事館なのだ?

最初は隣接するアメリカ領事館へ行く予定でしたが
アメリカ領事館の門はしっかり閉められていて高い塀を
越えなければならないので、女子供には無理だと判断
ビザ発給のために門が開いている日本総領事館へ行くことに
したそうです。同行した男性の亡命者達はあの母子の
ガードも兼任して、まとまって強行突破するはずでした。
これは日本領事館にも連絡が行っていました。

93 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:12 ID:bjtu4g5U

亡命一家と引き換えに小泉を北へあげてヨシ。

94 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:15 ID:hA34jk26
育児板なので育児板らしく

男2人が先に領事館内に入ったけど、女どもが捕まっても助けにはこなかった。
所詮自分さえ逃げられればいいのだよ、男なんて。
逆に女が先に逃げ込んで男が子どもと捕まってたら、女は子どもを
助けにいくね。

おたくらの旦那も見極めたほうがいいよ。
それにスレ違いの話題はニュー速にでも逝ってくれ。

95 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:15 ID:t0FiQmMO
あの映像はピューリッツァ賞ものだねえ、しかし

96 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:16 ID:hA34jk26
ここで疑問になっていることは全部新聞に出ている。
ここに来る前に新聞読んでこいよ。

97 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:19 ID:Fx7t+HN+
にしてもどうして、子どもをおぶってたのが母親なの?
体力あるほうが背負ってれば、もう少し違ったかもしれないのに。
結局、しっかり敷地内に辿り着けたのは、男性達(父親?)だったんでしょ?

なんにせよ本腰入れて対処してくれないと、
旅行にもいけなくなるゾ。

98 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:20 ID:iHywHMo2
朝旦那が持って行っちゃたんだよぅ。

99 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:28 ID:bjtu4g5U
お昼のワイドショーでもやるでしょ?

100 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:28 ID:bjtu4g5U
100

101 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:33 ID:j9D+OKH9
筑紫鉄やでやってたけど、
あれは、韓国の支援団体が、一部の報道陣にリークして撮らせたらしいね。
そういう意味ではやらせだけど、
本人たちが北朝鮮から逃げたかったのは事実。
その番組で親戚のおばさんが出てきて(VTR)、泣いてたけど、
確かに、戻ったら殺されそうだし、そうでなくても飢え死にしそう。
気にはなるね。


102 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:43 ID:oU8j5Ypc
「やらせ」なら「やらせ」でいいよ。

やらせに利用された子供が
日本に来れば身体の安全は保障されるんだから
それでいいと思う。
筋は通っているんだし。
たとえ「やらせ」でも「飾り」でも、
あの子自身には罪は無いと思うよ。

103 :777:02/05/10 13:43 ID:Nd/XfVn2
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104 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:44 ID:Vrr3jArC
>>97
一緒にいたのが父親とは限らないけど、あっちは男尊女卑のお国柄でしょ
子供の世話は女の役目、下手すると荷物だって女が持つもの
女はおとなしく男の言うことを聞いていればよい。
日本もほんの二十年くらい前まではそうだったさね。
抱っこひもやおんぶひも、ママコート、女性サイズの女性用がメインだし
ママバッグはあってもパパバッグとか男性用育児グッズなんて売ってる?

それにしてもあの領事館員達は自分たちの立場や職責がわかってないよ。
警官の帽子拾うより子供を中へ入れろよ!!!!!
あー 腹が立って支離滅裂だわ この怒りどうすりゃいいのさ!!!

105 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:47 ID:Vrr3jArC
>>102
うーん 亡命未遂は本物でも、あの韓国の親戚ってのはヤラセ?とは
思ったよ。
単なる韓国へ亡命したことがある北の人で、あの母子とはあかの他人
じゃないか?ってね。

106 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:47 ID:1MsYvCrb
先に男性が駆け込んでいったら、大使館の人が出てきて、
何か対処してくれると思ったに違いない。
実際、全員敷地内にはいったん入ってたみたいだしね。
(私でも、足の速い男が同伴してたら、とりあえず先に行って
 助けを求めろっていうかもしれない)
入ってるのにつかまっちゃうとは思わなかったんじゃ?
(ていうか領事館の性格上、普通思わないよね・・)

107 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:50 ID:1Evfu2V6
一番悪いのは北朝鮮。次が中国。そして外務省。
悪い順に叩け。
一般市民に出来ることはパチンコやめることだけ。
ってか、DQNにはそれもできねーわな。ま、黙って指くわえて見てなさいってこった。

108 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:51 ID:j9D+OKH9
「フクダ官房長官が5人とも敷地内に入っていた、という認識を示した」
そうなので、助かるかも。
ロイターのニュースね。


109 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:52 ID:4EruV4Ti
素朴な疑問なんだけど、亡命希望するほど困っているのに
なんで女の子の洋服はきれいなの?


110 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:54 ID:AGZlG5Vp
>>109
生活に困って亡命ではないんじゃない?
国が嫌なんじゃないの?


111 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:56 ID:hA34jk26
>>101&ALL
http://www.sankei.co.jp/news/020510/morning/10int001.htm

ここ読みな。やらせっちゃあやらせだけど、そうしなきゃいけない事情もある

112 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:56 ID:qhYzTIAS
亡命したい人はいっぱいいるんだろうけど
あそこまで行くのってやっぱり支援団体のおかげなのかもしれないし。
だとしたらある程度お金はらってるんじゃないのかな?
少しは裕福な方なのかもしれないよね。

113 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:57 ID:Vrr3jArC
>>109
北朝からまず川を渡って中国へ密入国
そこで支援者達の村でしばらく滞在してから
準備が整って大使館へ強行突破
これが一般的な亡命手段らしいから、支援団体から
もらった服なんじゃないの?

114 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:59 ID:TuvwOjdV
昼間のTVでも全編流れたけど
ほんとに、まんまと日本が巻き込まれたね、ありゃ。

あれで良かったんじゃないの?臭すぎるもん。
たまんないっすよ。

全世界の日本領事館は
駆け込み寺じゃないっちゅーに。


115 :名無しの心子知らず:02/05/10 13:59 ID:M5N9B4sb
でもさあ、軍人がやってることに途中で手を出すことはできないよ。
相手が子連れかそうでないかは、関係ナイよ。

116 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:03 ID:AGZlG5Vp
>>115
そーだよね。
あの場にいたら、やっぱりぼーぜんとするのが日本人でしょうね。
あの人たちは普通の公務員でしょ。

117 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:13 ID:NcrrcqAv
あの子怖かっただろうね。かわいそうに
絶対トラウマになるよ。日本に批判がき
てもしかたないと思う。正直いって副領事が何も
してないのがむかついた。

118 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:17 ID:4FfTjx5S
あんな必死に亡命なんかしなくてもいい国に
北朝鮮がなってくれれば何も問題がないのだが…
あ〜ワイドショーで母親の悲痛な叫びがエンドレスで流れてる〜…鬱…

119 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:17 ID:tqJlUfBb
日本の領事館が全く頼りにならない事実をまざまざと見せ付けてくれた
という意味では良かった。
平和ボケの日本人でも少しはヤバイと思えたんじゃないかな。海外に行く
可能性の少しでもある人なら。
有事法案だって必死に足ひぱって邪魔してるのは同じ日本人だもんね。
危機意識なさすぎ。

120 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:20 ID:PrKZzvVv
トラウマって…このままだと命がないんだよ。

日本は中国に思う存分馬鹿にされている。舐められてるんだよ。
この国の人間であることが恥ずかしくなるよ。
なんでもかんでもこんなに干渉されて、あたしらの国は中国の植民地なのかっちゅーの。

もたもた出てきた日本の領事館員…恥ずかしすぎる。プライドはないのか。
帽子拾ってる場合じゃないでしょ。
人より良い給料もらってるんだから、死ぬ気で働きなさいよ!
素性を晒して欲しいくらいだよ!!   

121 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:31 ID:+lyISPpZ
>>114-116 ヲイヲイ(^^;
このおかげで日本がどれだけヤバイ状況になったかわかってないのか?

>全世界の日本領事館は駆け込み寺じゃないっちゅーに。

アホ!国際条約があるんだよヴォケ!

>軍人がやってることに途中で手を出すことはできないよ。

ほぉー じゃあペルー大使館みたいに襲撃されても言い訳か?ヴォケ!

>あの人たちは普通の公務員でしょ。

普通のってなんだ?
在外公館自体、現地に於いては自国政府と同じ機能を
果たさなきゃならんし、国際的にもそう見なされるんだよ。
国内の地方公務員と一緒にするなヴォケ!

122 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:33 ID:ujGBh0V5
私は福岡在住の者です。先日の2ちゃんの猫虐待画像犯人を
福岡県警に逮捕してほしいのです。
猫から人間の子供を殺害するまでエスカレートするケースは多いのです。
こういった事件で自分の子供達の身の危険が及ばないよう
犯人が逮捕されるまで福岡県警にメールを毎日送ろうと思います。
協力お願いします。

福岡県警HP
http://www.police.pref.fukuoka.jp/


123 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:48 ID:gNGqMJ8g
>>121
強く激しく同意させていただきます。


124 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:51 ID:+1jIc+gA
あれう許しちゃうとね、
極端な話中国軍隊が海越えて日本に無断で上陸してきて
を銃殺しまくってもいいですよってことになっちゃうよ。
領事館の敷地内は日本なんだってば。
あそこの領事館職員は大馬鹿者。
いくら事前に情報があっても聞いちゃいなかったのかも。



125 :名無しの心子知らず:02/05/10 14:57 ID:ftwUw5+Q
子どもが可愛そうと思う気持ちは、大事な気持ちだけれど、
この事件をそういう感情的な観点で語るのはちょっと危険な気がする。
yahooのアメリカみにいったら、この事件はカナーリ下の方にのってて、
外国では関心度低いのかな、と思った。
しがない貧乏な自分のできることって一体何なのだろう・・・


126 :名無しの心子知らず:02/05/10 15:16 ID:qcbC8V3P
命がけで、助けを求めている人をつっ立ったまま、
眺めている外務省職員の姿ってほんと、情けないけど
危機管理能力に欠ける日本をあらわしてるとおもた。

そして、人権国家が聞いてあきれる・・・・・・。




127 :名無しの心子知らず:02/05/10 15:20 ID:VHxT28S2
>在外公館自体、現地に於いては自国政府と同じ機能を
>果たさなきゃならんし、国際的にもそう見なされるんだよ。

そうそう。その国でなにか大変な事が起きても(例えば戦争)
一番最後まで脱出できないんだよねー。
うちのオヤジが政府関係の仕事で中東に行ってた時、
湾岸戦争がはじまって・・・・・でも最後のさいごまで
飛行機に乗せてもらえなかったと言っていた。ちなみにその奥さんも
同じ扱いらしいね。

領事館に逃げ込み失敗した家族が北朝鮮に強制送還されて
殺されたりしませんように。



128 :名無しの心子知らず:02/05/10 15:38 ID:xaYs7egL
>>126
本当だね。日本そのものを象徴しているね。

筋の通ったところが一つもない。
根無し草のようだよ、日本。
自分自身も守れない国に、外国人を助けることなんて
できないのね。

129 :名無しの心子知らず:02/05/10 17:02 ID:Wqq4Frd4
起こったことは起こったこととして、これをどう使うか。
外交カードとして活用できるか、が、本当の問題でしょう。

これを機に懸案の対中ODAを、切る・・・までは出来なくとも、大幅に縮小するとか、例の5人を返すまで凍結とか。
小泉内閣のお手並み拝見だね。

130 :名無しの心子知らず:02/05/10 17:34 ID:MXwKSeug
個人的には、あんな変なマスゲームする国の人間は
どうにでもなちゃって下さいって感じ。

胡散臭さ、あざとさを感じて、正直不愉快極まりないわ。

不審船の乗組員見習って、
(船体に体縛り付けて自決したらしいからな)
その場で舌噛んで死んでくれたら、もっと同情集めるのにね。

131 :1,24:02/05/10 18:15 ID:KL5zy7Iu
朝鮮人家族5人を救う署名活動等、しているのをご存知の方いらしたら
教えて下さい。

132 :名無しの心子知らず:02/05/10 18:17 ID:JAZoYnR/
>131
なんで5人だけ?

133 :名無しの心子知らず:02/05/10 18:19 ID:VmaHuPK7
署名なんかしても蛙の面にションベンだろう。
実行力のある行動をせよ。 パチンコ止めれ。 モトを断て。

134 :1,24、131:02/05/10 18:21 ID:KL5zy7Iu

>132
今回の亡命に失敗したのは5人ですよね?

長い目でみたら朝鮮で飢えに困っている人を助けたいけど、
今、一番、命が危険にさらされてるあの5人を
とりあえず急いで助けないと!

135 :名無しの心子知らず:02/05/10 18:30 ID:9CAeP/5H
>>125
関心度がないじゃなくて、あちらの方々には
ごく普通のことなんじゃないか?

私の憶測だけど。

136 :名無しの心子知らず:02/05/10 18:38 ID:X57vFym8
アメリカ総領事館の扉が閉まってて、
日本の総領事館がちょビットだけ開いてたんで
日本のほうに逃げ込んだらしいよ。

なんて不運な。
またもや日本の外務省のお粗末さ。
いいかげんにしてくれ




137 :名無しの心子知らず:02/05/10 18:59 ID:056mFqqF
訪中なんて、もうしなくてよろしい!!>小泉純ちゃん

>>134
たぶん我々があの家族にできることは
幸運を祈ることくらいだと思うよ。
切ないけどな。

138 :名無しの心子知らず:02/05/10 19:10 ID:JAZoYnR/
>134
じゃぁ、なんで署名なの?


139 :名無しの心子知らず:02/05/10 19:23 ID:4gfDCe4l
あの、スレ違いかもしれないんだけどね

今日の朝、テレビであの総領事館の映像が流れていた時
(ウチには小学3年と年長の二人の女の子がいるんだけど、)

「あの泣いてる女の子、どうしたの?」って聞かれたのよ。
うーーんって考えてウソ言ってもしょうがないし、考え付かないから
「食べ物の足りなくなっている国から、日本に逃げたいと逃げ込んだのに
別の国のお巡りさんに連れ帰されちゃって、泣いてるんだよ。」と答えた。
「じゃあ、捕まってあの子は、この後どうなるの?」と聞かれた。
「元の国に戻されて、刑務所に入るんだと思うよ」と答えた。
二人とも凍りついていた。

その後、またあ・の・映像が出た時、下の子はお手々で目を押さえて
”見えない・見えない”をしていた。
なんか、トラウマになちゃったかなあ・・ちょっと、心配・・。

みなさん、子供にどう説明しました?

140 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:07 ID:/TMIqwZJ
>>139
まだ、日本がこれから身柄引き渡しを交渉するんだから
その結論はまだ早いんじゃ?
時事問題を子供に説明する時は正確な情報を得た方が
良いと思う。
でないと無用な不安感や不信感を煽ってしまうからね。
子供にはできるだけ、自分の国は良い国だと思って欲しい。
だから親も言葉は選ばないといけないと思うな。


141 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:18 ID:dxK/kRg9
>>121>>124>>126
ほんとにそのとうり。
だけど、>>130にも同感なんだよね。
なんかとっても、後味悪いって言うか、、、

とってもかわいそうで、日本の領事館の対応もひどいと思うけど
手放しで同情できない。

私も、胡散臭いと思う。

北朝鮮も中国も韓国も程度の違いだけで、根底にある根性は同じに見える。


142 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:19 ID:L5j3XzRF
外務省 ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/
goiken@mofa.go.jp
駐日中華人民共和国大使館 ホームページ
http://www.china-embassy.or.jp/jap/
info@china-embassy.or.jp
首相官邸ホームペ−ジ
http://www.kantei.go.jp/

とりあえずこれらに抗議・要望の
メールだしましょうね。
人道人権に関わる問題にに右も左もないです。
 ちなみに私あのこどもが気になってねつけませんでした。

143 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:20 ID:kvVyhOeK
アフォな質問ですみませんが
北朝鮮の家族が何故中国にいたのでしょう?

144 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:21 ID:MqculMLq
北朝鮮から中国へ密入国して
そっから亡命って手順だからでは?>143

145 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:32 ID:2OC0kSip
>>143
少しはレス読んだら?

146 :名無しの心子知らず:02/05/10 21:36 ID:JAZoYnR/
>145
よそのサイトで「亡命ってなに?」って質問してた大ヴァカもいた。
このていたらくじゃ日本は三国人から舐められて当たり前とオモタな。

147 :わんわん:02/05/10 21:41 ID:o3GE0s+p
うちの子3歳。あの泣いていた女の子をテレビで見て、
「お友達かわいそーねー」と半泣きしてたよ。
子供にはなんの罪もないのに。
どうにかなんないのかな、やり場のない怒りでかっかしてきた。

148 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:13 ID:LPfphB9G
中国側の謝罪、五人の身柄の引渡し
プライドかけて命かけてさせなきゃだめだね!
職員の能無しは、すんでしまったからいまさらだけど。
人のうちに土足で上がられて、お客さんさらわれたら
「なにしやがんだ!てめこの!菓子折りもって謝りにこい!」
でしょうが。おうちのご主人だったら。

149 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:16 ID:JxAHJh21
>>140
では140さんは幼稚園児にどう説明するのかな?

私は139さんの説明で日本の子供が日本国に敵意を抱くとは思えませんが・・。
日本総領事館の職員の対応についての説明は子供には不要ですからね。
139でも日本についての説明はないよね。
子供達はただ、あの子に同情して行く末を心配しているのだからさ。
あれにそう問題があるとは思えないな。
ともあれ、140さんの模範解答をキボーン。


150 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:23 ID:ZxLGH9pS
親戚が韓国に亡命してて、彼らも一度強制送還されているらしいから命が危ない
ですよね。あのお母さん、妊娠5ヶ月だっていうし・・・。


151 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:25 ID:kvVyhOeK
赤ちゃんや女の子は男の人が抱っこして行けば
よかったのになーと思った
それに女の人が捕まったのに助けにもこないなんて酷いよ


152 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:35 ID:qg3wD3gb
>151
領事館の職員に助けを求めに行ったのかと思ったけど、どうだろ?
しかし、何の役にも立たなかったけど。>職員

お馬鹿な質問と思いますが、教えてください。
中国の公安当局が、亡命させまいと必死なのは何故なのでしょう・・


153 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:45 ID:dGkvshtc
Nステで、亡命に成功した親戚のおばさんが言ってたけど、
子供をおぶってたお母さん、妊娠5ヶ月なんでしょ?

子供をおぶった上に、あんなに思いっきり引き倒されて…
お腹の子、大丈夫なのかなぁ。

あの子も心配だけど、お母さん、お腹の子共に
とても心配です。



154 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:45 ID:Wt+GB663
>152
北朝鮮と中国は友好関係にあるから、
立場上、最近増えている北朝鮮の人間の亡命を止めたいのでしょう。



155 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:47 ID:mAq9PiQf
>>152
北朝鮮と国交がある共産主義国だからじゃないの?

156 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:52 ID:qg3wD3gb
>>154-155さん
ありがとうございます。
なるほど、北朝鮮と中国は友好関係にあるんでしたね…

157 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:56 ID:JAZoYnR/
>156
中国は対西側への立場上、自国への「不法入国者」はいないものと
主張してて、従って北からの不法入国者そのものが存在しないものと
いう立場らしい。

だから、亡命者が出るということは自分たちの主張が崩れることに
なるので絶対に認めるはずがない。

いくら北朝鮮と中国が仲が良いといはいえ、合法的に中国に出国できる
のは政府高官ぐらいと思われ。従って、中国国内に留まる北の住民は
ほとんど不法入国したもの。

158 :名無しの心子知らず:02/05/10 22:59 ID:7bfqwKKn
>>153
それよりも公開処刑される可能性の高さかも・・・。
あの幼い子は孤児院行きか、と言われてたし。

159 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:03 ID:LxIoML39
妊娠5ヶ月なのに、なんで強行突破に出たんだろう?
前にやっぱり亡命を試みた夫婦も、妊娠9ヶ月だったらしい。
一応、取り押さえられたんだけど、妊娠9ヶ月という事で「人道的配慮」もあり、
「いつのまにが脱走してしまった」というシナリオを書いて
亡命を許したという前例があるらしいけど・・・。
子供や妊娠は同情を引くための道具?とも思えてしまう。

160 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:05 ID:hJrLqBKf
ウィーン条約違反というかたちで
責任追及も出来なくなるのかなあ。
テロとか犯罪者を逮捕しただけと主張するつもりかな。
なんて卑怯なんだろう。
こんな卑怯者相手に何も出来ない日本・・はずかしいよね。
まあ、頭のうえに、テポドンだかとばした国に
米あげたりするんだもん。自分の国のことだけど理解できないよ。

161 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:10 ID:qg3wD3gb
>>157
をを、くわしいレスをありがとうございます!
不法入国者は存在しないことになってるのね。
西側への立場上…不法入国者がいるとなんかまずいんだろか。
社会主義(でいいんだっけか?)を否定して逃げてくる人々の
存在を認めることになるからかな。
自分でも調べてみますね、ありがと!

162 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:14 ID:1yhhhBvw
不謹慎かも知れないけど、昨日今日とテレビであの映像が流れる度に
2才の息子に「あんたは日本人に生まれてよかったね」と抱きしめる。
映像の中の日本人は暢気すぎるかも知れないけど、暢気で平和なのが
今は本当にありがたい。

163 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:25 ID:T6nDNhxg
>>147

「お友達かわいそーねー」にもらい泣き。
助かって欲しいね。子供だけでも。あとお腹の子も。
だいたいさあ、男2人先に領事館に入ったんだよね。
ママと娘だけでも助かるようにしてあげて欲しかったよ。

164 :153:02/05/10 23:25 ID:dGkvshtc
さっき首相官邸、外務省にメールしてきました。
ほんの一国民の意見だけど、何もしないよりは
ましかな、と。
首相、外務省、ほんとにしっかりして欲しいよ。


165 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:26 ID:QC4TTeGC
>>160
それは中国側の言い分でしょ?
でも同時に他の国の領事館へ行った人たちに関しては、
その土地に侵入してまで連れ戻していない。

これってどう考えてもつらい言い分だよ。

小泉さん、こんなときに役に立たなくていつ役に立つんでしょうか。
日本だけが中国を非難するのではなくて、
西側の諸外国からも非難されるようにすれば、また中国側の態度も
変わるんじゃないかな、と思ったりもする。

とにかく、日本人として日本総領事館のあのぼけーっと突っ立って
帽子拾ったりしている人たちとか、情けなく感じてしまう。

166 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:29 ID:F5aqOZP2
どっちにしても総領事館に亡命するのってさー
「入ったモン勝ち」じゃなかったの?
私そういう認識してたんだけど…違うのかな?

167 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:32 ID:QC4TTeGC
>>166
門の内側に入ったもん勝ちです。
ほんとは。
日本だけです、こんなお馬鹿なところは。

168 :名無しさんの心子知らず:02/05/10 23:42 ID:Aa8rVX4u
動画見てね、生存をかけた叫びが耳から離れない
送還されたら地獄→死なんだよね
領事館職員もさぁ、面倒な事に巻き込まれたくない系のあの態度はまずいでしょ
「ここは日本の主権地だ、入るな!その人達に触るな」とか言えないのかね

169 : :02/05/10 23:44 ID:a/AmLLuh
刑務所か処刑どちらからしいね。
これで処刑されたら、日本国民として後味が悪い。
テレビ登場以来、衝撃(恥ずかしい)映像。


170 :名無しの心子知らず:02/05/10 23:55 ID:OyOXRzDN
とりあえず、日本総領事館の職員達、総入替え。で、よその国並に
きっちり教育して配置して欲しい。
もしかして、他の国の日本の領事館もそうなのかな。
他国レベルと同じでないと、今後益々日本は舐められる。
そんなの嫌じゃ。

171 :名無しの心子知らず:02/05/11 00:01 ID:T2niWyEh
日本の外務省って最低。

偉そうに中国政府に抗議しているけど、本音は「領事館の門に入る前に
きちんと捕まえてくれよ。亡命なんて面倒なんだら。」というところ。

中国の大使館にいる外務省からの派遣職員は全員解雇して、NGO出身者へ
入れかえるべし。

172 :名無しさん@HOME:02/05/11 00:03 ID:4hp9qKcz
日本総領事館の職員達、全員クビ。
命をかけてる人を目の前でのほほんと見ていられる人間は
自分の生活をかけてくれ。

173 :名無しの心子知らず:02/05/11 00:08 ID:wqjgWye5
>>172
クビでも懲戒解雇じゃないと、ン千万円の退職金が
税金からでるんだよね。で、外務省役人で懲戒解雇に
なった例は、刑事事件でもならない限りまずありえない。
国家公務員っていいなぁ、仕事しないことが一番有能って
なるんだもんね・・・思いっきり皮肉だけど

174 :名無しの心子知らず:02/05/11 00:26 ID:7bECJv9S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000655-jij-pol

でもいつも通りにパフォーマンスのみなんだろうね。
小泉さん。

175 :名無しの心子知らず:02/05/11 00:34 ID:5X2Xc7s3
>>162
やっぱり不謹慎だと思います。
そういう考え=日本領事館員達につながるんじゃないですか?
ほとんどの人間(自分も含めて)はエゴの塊だから
本心はそうかもしれないけど、でも、そこで考えを
ストップしてしまってはいけない様な気がします。
そういう考えで育児を進めていったら、あなたの
子供は総領事館員のようになってしまいそう・・・。

176 :名無しの心子知らず:02/05/11 00:49 ID:CYe69stU

>>174

江沢民に美人通訳抱かされて
尻尾つかまれてた橋本より激しくマシ

ちなみに小泉は中国訪問からは日帰りした。


177 :名無しの心子知らず:02/05/11 08:49 ID:P/UV34+H
遅いけど今朝初めて問題の映像を見た。う〜ん、門の中にちゃんと
入っているじゃん。これは断固抗議しなくちゃダメだよ。
なに?あの領事館の職員・・・。「なんかあったんですか?」みたいな態度。
中国も許せないけど あの職員も許せない!!

178 :名無しの心子知らず:02/05/11 08:59 ID:P1ljcTB2
やっぱり勉強だけできる頭でっかちのヴァカエリートじゃ、
曲者ぞろいの外国の外交官には太刀打ちできないでしょ。
ましてやあんな荒事なんて出くわしたのだって初めてなんじゃない?
あの映像を見たとき「あー日本は本当にどうしようもない国なんだなあ」
って心の底から思ったよ

179 :名無しの心子知らず:02/05/11 09:06 ID:lcSGhQvE
外務専門と国Tの試験わけてるのも悪いのかな。
法律職の主権意識を強くもった人もいれとかないとね。


180 :名無しの心子知らず:02/05/11 10:03 ID:/Ucjxibj
しつもーーん。
亡命したいと言ってアメリカ大使館に飛び込めば、
おれもアメリカ人になれるの?

181 : :02/05/11 10:19 ID:aXOUGdUh
みなさん盛り上がってるけど、どうせ半年もすれば誰も話題にしなく
なるんでしょ?
その時起こってる他のセンセーショナルな事件に夢中になってるだろうし。
所詮他人事だもんねー。

182 :名無しの心子知らず:02/05/11 10:23 ID:IEnLr581
今まで一度もスレ立てたことがないけど、この件については育児板に
たててみたいと思いつつ、季節はずれの風邪で寝込んでいた。
やっぱり立っていたのね。

あの3歳児の表情が忘れられない。うちの子に似ているんだよ。

183 :名無しの心子知らず:02/05/11 10:23 ID:HqYFHmDF
日本領事館職員と五人の北朝鮮人との
捕虜交換(?)を提案したいと思います。


184 :名無しの心子知らず:02/05/11 10:51 ID:Jb8Wq7w9
だいたい子供を地面に叩きつけてる時点で怒りが
こみ上げてくる。中国側が悪いとか、領事館側が言う
以前の問題。

185 :名無しの心子知らず:02/05/11 11:09 ID:eHp+xC7C
あのお母さんが妊娠5ヶ月だってのは既出?

186 :名無しの心子知らず:02/05/11 12:46 ID:rn2qIViv
>>185
いちお、ガイシュツです。

>>183
+総領事館に踏み込んだ中国側の警察?全員を日本に引き渡して欲しい。
治外法権なんだから、彼らが入ってきたことに対して裁けるのは日本側なんでしょ〜?


187 :名無しの心子知らず:02/05/11 12:49 ID:6ob3LJLW
>>186
つーか、日本の主権侵害。
50年前なら侵略戦争の良い口実になってる。


188 :187:02/05/11 12:52 ID:6ob3LJLW
ビックコミックだったかな? それの日露戦争物語に出てくるんだけど、
李氏朝鮮からの亡命者を追っ手に拳銃を突きつけて、
「立ち入りを断る」
と毅然とはねつけた船長の話が乗ってたよ。



189 :名無しの心子知らず:02/05/11 12:55 ID:ct35v+Av
中国云々より、領事館の館員の教育が先。
あと、テレビ見てる限り、子供を叩きつけたようには見えない。
呆然という感じからすると、身体的にひどいことは、子供はされてない。
領事館という特殊な状況を警官に周知させるのは必要だけど、
それでも、領事館員がしっかりしてればよかったのでは?
2ちゃんだからかもしれないが、
「冷静に話し合おう」と言ってる中国叩きになってるのが不思議だなあ。

190 :名無しの心子知らず:02/05/11 13:12 ID:rn2qIViv
>>189
冷静に話し合おうって中国が言ってるの?
中国はあくまでも「日本総領事館の安全確保を行っただけ」で違反ではない。
と言っていると思えるんですけど・・・。

中国云々より、総領事館の人たちより、
あの5人をとりあえず中国から引き取るのが先という気もする。

191 :名無しの心子知らず:02/05/11 13:14 ID:Gsg81MOf
捕まった女性を助けなかった男性が嫌。
というような書き込みがありましたが
5人とも命をかけての駆け込みだったわけで、
1人でもいいから助かってほしいと思っていたのでは?
「捕まっても助けるな、生き残れ」
のような話は当然あったと思う。
っつーか、領事館員・・・、恥ずかしいね。



192 :名無しの心子知らず:02/05/11 13:19 ID:IEnLr581
在日の人たちもここ読んでいるよね。どんな気持ちなんだろ。

193 :名無しの心子知らず:02/05/11 13:36 ID:coZTGyvL
なんていうかな。日本にも昔、駆け込み寺っていうのがあって、
男尊女卑の封建時代でも、そこへ逃げ込めば酷い亭主から離婚できた。
人を殺した者でも、それが過失であるなら出家と引き替えに親族などからの
復讐から守ってくれたって言うでしょ?
戦後でも確か、安保の時にカソリックの教会に逃げ込んだ学生は逮捕を免れている。
なのに、日本領事館は・・・。
近代民主主義の人権国家、法治国家、アジア唯一の先進国日本が、
封建時代の駆け込み寺に劣る。これは国辱ものよ。

流石に大
使館へ投石とかはやらないけど、(駐在大使に罪はないからね)
抗議文を紙飛行機にして飛ばしてやろうかと思う。

それと、これを機会に自衛官を大使館や領事館の警備員として配置して欲しい。
武装した中国人によって、日本の領土が侵されたのよ。


194 :189:02/05/11 13:43 ID:ct35v+Av
朝のNHKで言ってたよ。>冷静に話し合おう

あそこで亡命成功になってしまうと、中国としては
亡命のゲート化して難民が大挙して押し寄せる惧れがあるとか、
そんな事情があるのかもしれないけど。

主権侵害だと抗議する前に、
先に領事館の建物の中まで入った男2人がなぜ連れてかれたかを考えるべき。
そんな奥深くまで確信犯的に領事館の制止を振り切って
侵入したのか?
女性3人ならば、血気にはやった警官がつい、みたいな事も言えるけどさ。

それはそれとして、早く亡命できると良いね。
北朝鮮へ戻っても、強制労働収容所での餓死とか、
ろくなことはなさそうだよ。


195 :名無しの心子知らず:02/05/11 14:14 ID:AARTF9sc
http://ime.nu/www.200meg.com/red/art/neko.html
北朝鮮へ戻されたら、こんな風にされてしまう。
絶対に助けてあげて!

http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
外務省へのお願いはこちら!!


196 :コピペ:まじかよ?!:02/05/11 16:10 ID:gWyq16+E
中国・瀋陽の日本総領事館事件が日本側の同意を得ての立ち入り、連行だったとした11日の中国外務省報道局長談話に関連して、
在日中国大使館の黄星原・参事官(報道担当)は同日、中国側の調査による詳しい経緯を電話で朝日新聞に対して明かした。最終的な連行については領事館員が携帯電話で上司の意向を確認していたとしており、
全面的に否定する日本側と対立する内容になっている。

黄参事官によると、制止を振り切って総領事館内に駆け込んだ男性2人に対して
「武装警察官が門の外から『外に出てくれ』と言っているところへ(日本の)副領事が出てきた。
2人を連れ出していいかと聞いたら、OKと返事があったため武装警察官が中に入り、連れていった」という。
その後は「領事が外に出てきて中国側に事情を聴いた。(総領事館に入ろうとした)5人とも言葉が通じず何者かもわからなかったので、
武装警察官は『事情聴取のため公安部に連れていっていいか』と領事に尋ねた。領事は携帯電話で上司の命令を確認した後
『それでいい』と言い、『ご協力ありがとう』と謝意を表明した」としている。

http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051100714.html


197 : :02/05/11 16:23 ID:V74y/YEA
パソコンの前に座ったままで「難民問題をなんとかしよう!」ですか(藁
そんなことより晩メシちゃんと作れよお前ら!

198 :名無しの心子知らず:02/05/11 16:45 ID:5M/VF4xA
>196
これで、政府の立場も形無し。
領事館職員は全員あぼーんするしかない。

199 :名無しの心子知らず:02/05/11 17:12 ID:TVonE0N/
日本のママ達に、思ったより、優しい人達が多いってわかったよかった。
領事館職員達は、心無い人間ばっかそうだけど
真剣にあの女の子を助けたいって思ってるママが沢山いそうで
よかった。

200 :名無しの心子知らず:02/05/11 17:19 ID:NSjBz15S
200ゲット!
日本はなめられている!これにつきますね。

201 :名無しの心子知らず:02/05/11 17:22 ID:NSjBz15S
あそこで体を張って武装警官を阻止していたら、
バッチリ録画されていたので、国際的にも中国への避難はゴウゴウだったのに!
「おやおや、どうしましたか?あ、お帽子落ちましたよ。落ち着いてくださいよ」なんてね。
何のために税金遣って立派な官邸でお仕事してるのか?
危機管理の薄さモロだし!

202 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:07 ID:TVonE0N/
そうですね〜〜〜

203 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:18 ID:P1ljcTB2
ペルーの人質事件もそうだったけれど、
日本の在外公館て特別な選任の警備がいるわけではないそうで、
いざという時には非常に守りが薄いそう。
危機意識低すぎ。
隣のアメリカ領事館に行ったほうが良かったね。
かわいそう過ぎる。

204 :日影タダオ:02/05/11 18:34 ID:oOc9xCDu
みんな、なにか勘違いしているな
一番悪いのは、北朝鮮の将軍様だろ。

205 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:36 ID:mAsUt+q5
>>204
中ボスを倒さないと大ボスには辿り着けないでしょ
ここで言う中ボスは、北朝からなるべくたくさんの
亡命者を無事韓国へ送ること
そうすれば、自然と大ボスとの対決になるわよ

206 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:37 ID:ifezRrii
あそこにいた背広3人のうち二人は中国人だそうだよ。

207 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:40 ID:IEnLr581
ニュースでビデオ流していたけど、やっぱり女の子叩き落とされていたよ。

208 :名無しの心子知らず:02/05/11 18:58 ID:ZIRzDNzy
>205
韓国も北朝鮮からの亡命者の増加に対応が出来ないそうだよ。
受け入れ施設(再洗脳しなくちゃならないからね)もいっぱいだし、
経済的にも重荷。(ただでさえ経済危機なのに・・・)
どんどん韓国に送りこむのもどうかと・・・



209 :名無しの心子知らず:02/05/11 19:42 ID:ZiIa2Crn
>>208
それはしょうがないんじゃない?
東西ドイツが統一する前だって亡命者がすごかったし
統一後もしばらくは東西の経済格差が大きくて
東から移住する人が後を絶たなくて大変だけど
国家統一のために頑張っているし
韓国も腹をくくって統一を目指すしかないでしょ
南北に離散した家族や親戚と生きているうちに会えると
いいよね。

210 :名無しの心子知らず:02/05/12 01:25 ID:o7CIDJpr
子供に学力を保障してくれない日教組のバカで、
日本は中国に昔酷いことをしたから、それを思えばあれは抗議すべきではないと
宣う奴が居る。
それと人権問題はちげーだろが。


211 :名無しの心子知らず:02/05/12 01:32 ID:+r7Ozr03
そうかぁ。最終的に北と南が国家統一すればいいんですね。
皆、自由に生きる為に生まれてくるのだから、
早く北の一般庶民の人達を、恐ろしい拘束・貧困から
救ってあげたい。生きる楽しみをしらなきゃ、何の為に
生まれてきたのかわかりませんものね。
どうして北朝鮮って、あんなに恐ろしい国になってしまったんですか?

212 :名無しの心子知らず:02/05/12 01:37 ID:o7CIDJpr
>>211
あれは戦前日本の悪い部分と、李氏朝鮮時代の両班統治の悪い部分が
変な風にミックスされてます。
戦前も聖上(天皇陛下、「おかみ」と読む)は麦飯をお召しになっておられました。
特権階級の世襲制と、成分による身分制度は李朝の遺物です。


213 :名無しの心子知らず:02/05/12 01:43 ID:1fX9HEnN
明治政府を作った人物は、国家を私物化しようとは思いませんでした。
汚職で有名な井上薫も山縣有朋も、自分の派閥を作ったりワイロをとったりは
しましたが、国家の顕職を子孫に継承しようなどとはやっておりません。
そう言う意味で、日本と言う国は社会的に健全でした。


214 :名無しの心子知らず:02/05/12 01:44 ID:+r7Ozr03
>212
教えてくださってどうもありがとうございました!!


215 :名無しの心子知らず:02/05/12 02:33 ID:1fk+ODdZ
なんか話がおかしな方向に向いてるな.石原がウケるわけだ(爆

所詮,人間の社会的認知なんて,内-外でしかないんだよな.

216 :名無しの心子知らず:02/05/12 02:59 ID:dDnCWst8
>>215
そう言う意味でも、今回の事件は問題多すぎ。
過去の戦争の件があるからと言って、人権侵害に口をつぐむのは変だし、
武装中国人が領事館内に乱入するのも変。
これでうやむやにするようなら、外務省は総辞職すべき。


217 :名無しの心子知らず:02/05/12 03:16 ID:BmXf5VYX
今回はたまたまビデオ撮影されていたから、慌てているのだろうけど、
どうせ亡命者が来た場合は、最初から知らぬ顔をしようということになっていたに違いない。
基本的な国家の主権も守れずに、有事立法だなんてとんでもない!!あの映像を見ていると、いざという時には
日本人の自分ですら切り捨てられ守ってもらえないのでは、思ってしまいます。中国では何でも起こりうるなどとよくも言えたものです。中国のせいにするな!

218 :名無しの心子知らず:02/05/12 05:47 ID:jx5catCs


219 :名無しの心子知らず:02/05/12 08:09 ID:mFoKcnDp
あまりにも世界情勢というか北朝鮮に対しての知識が
無いか人ばかりで心配しています。
このスレで出てくる北朝鮮についての説明が全てと
思わないで下さい。あくまでそれぞれの解釈です。
だいたいこの亡命者の子どもがかわいそうなんて
感傷的な論点から論じる問題ではありません。

220 :名無しの心子知らず:02/05/12 08:56 ID:up6b16E6
>>219
現在の議論では十分だと思われ。
日本を攻撃するに足る軍事技術を所有している正式国交も経済交流も無い
独裁国家。経済的に疲弊している。
他になにか必要ですか?


221 :名無しの心子知らず:02/05/12 08:59 ID:PaPXTKkR
>>219
朝鮮総連の人なのかなあ?

222 :名無しの心子知らず:02/05/12 09:04 ID:K0yrhXec
>>219
理屈はわかるが、世界中に配信されたあの映像が
子連れじゃなくて成人男性だけだったらきっと
今ほどのインパクトは無かったと思う。人間は理屈だけ
じゃなく感情もあって生きている物だからね。
感情論だけじゃ困るが感情なしで世の中が動くなら
コンピューターに裁判を任せても良いことになる。

223 :名無しの心子知らず:02/05/12 09:07 ID:7hpFbfus
>>219
だったらなおさら、同胞の生命に対して危機意識を持つべき。
亡命者は北朝鮮に送還されれば殺される。
それほど良い国家なら、日本になんかおらず全員帰国せよ>朝鮮総連メンバー。
在日北朝鮮国民が帰国すれば、敵対成分として迫害されるのが落ちだろ?


224 :名無しの心子知らず:02/05/12 09:09 ID:vzkSD7nW
おおげさにいえば、一国の領土を侵され
治外法権を無視された・・
非はあちらがわにあるのに、
詭弁を使われ謝らせることすらいまだできないでいる
この国が問題。自分の国も守れなくて
どうして他国の幼子を守れるでしょう。

225 :名無しの心子知らず:02/05/12 09:21 ID:S2XhwgLG
>>224
この国辱を晴らせず、亡命者の安全を図れないなら、外務省は無用の地用物。
解体して分割民営化しろ!
商社のほうがよっぽど情報収集も危機管理も万全だ。


226 :名無しの心子知らず:02/05/12 09:21 ID:or96sId6
>>224
心から激しく同意させて頂きます。
決して大げさじゃないと思います。
国家公務員、政治家の日頃の心がけがこのような事態を
引き起こしたと言っても過言ではないでしょう。

ところで、あの帽子を拾った副領事は外務省でなく厚生省の
役人だというのは本当ですか?
周知の通り各省から各国大使館領事館へ役人が派遣されて
いるから、あの領事館に厚生省役人がいても不思議はありま
せんが、まさか副領事という外交の要職に門外漢の役人が就
くなど、およそ常識では考えられないのですが、各大臣職を
平等に各党、各派閥で分け合ったり先頃合併したみずほ銀行
の役員職もそれぞれの銀行から当分に分け合ったりと、日本
独自の平等主義を考えればあり得ると・・・・情けない

227 :名無しの心子知らず:02/05/12 10:11 ID:f26jmfAC
もしも、副領事が許可を与えていたとするならば、懲戒免職に値する。
第二次世界大戦において、日本は枢軸国のなかで唯一、ユダヤ人を迫害から
救い、亡命の便を図った国家だ。その良き前例を忘れてはいけない。
先人の成した人道事業を誇るべき範とすべきだ。


228 :名無しの心子知らず:02/05/12 10:16 ID:W6v7Z9X8
ガイシュツでしょうが
あの女性は妊娠5ヶ月だったのですね。
今朝の新聞でそれを知りました。
門の前であんなに揉めて
体調は大丈夫でしょうか。
気になります。

229 :偽善者さんたちへ:02/05/12 11:13 ID:xmYimdxL
お前ら「難民がかわいそう!」とかいってるけど
日本に難民が大量に流入して治安がわるくなったら
「子供の安全の為に難民は追い出せ!」って騒ぐんだろ?

まぁ数カ月もすればだれも話題にしなくなるだろうし(藁藁

230 :名無しの心子知らず:02/05/12 11:36 ID:NjR+0yob
>>229
何事にも限度という物が。

231 :名無しの心子知らず:02/05/12 11:55 ID:mFoKcnDp
>229
禿堂
所詮他人事だから楽観的なことが言えるんだと思うよ。
南北に分裂した責任は日本にあるんだから
北朝鮮の難民を日本でなんとかしてね〜ってことに
なったらどうする?

232 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:00 ID:mFoKcnDp
219だけど総連と決めつけられて藁た
挑戦学校でも将軍様の写真に敬意を表すにも形だけみたいだし、
習う教科書の日本の悪口に対してもけっこうみんな冷静に
受け止めているらしいね。
総連の人も本国にお金送るのは止めてもらえるといいけど、
身内が人質に取られている身ではむつかしいかな。
せめてパチンコやめよう!って! 藁

233 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:04 ID:mFoKcnDp
>224
このままうやむやになるね。
それが外務省の意図するところだ。
一応形だけ文句を言ってみた。やることやったよ。
とアピール!
所詮ハナから知らんぷりするつもりだったんだろな。

234 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:12 ID:mFoKcnDp
よく知らないくせに口をはさむなといいたい!
文句を言えるのは腰抜け外務省or日本政府に対してだけだ。

235 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:15 ID:mFoKcnDp
中国の朝鮮族の親戚をたよって亡命の機会をうかがっている
北朝鮮の人って200人くらいいるそうだってね。
だから今回のことも支援団体の演出プンプンだ。
韓国が郡の幹部とかはともかく北の一般市民を受け入れても
宣伝にならないから受け入れを渋っていることに対しての
抗議行動かも・・・と思ったりする。

236 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:17 ID:mFoKcnDp
>235
スマソ 軍ね ×郡

237 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:23 ID:ngK31Yrc
とにかく彼らに同情します。もし!自分があのような国に生まれまた今の今どんな恐怖をもっているでしょう!彼らが是非弟三国にいけるよう祈るばかりです。



238 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:30 ID:RCzW4eNa
領事館の門を突破するガッツがあるなら祖国でも十分生きていけると思う。


239 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:33 ID:ngK31Yrc
食べるものもろくにないのに?だから来たんじゃないの?わたしも経験ないけどさ
飢餓っていまの日本人には絶対わからない感覚なんだと思う。


240 :名無しの心子知らず:02/05/12 12:57 ID:whb8odC4

早く核でも落とすなり、
米軍に攻め滅ぼさせろよ

241 :名無しの心子知らず:02/05/12 13:44 ID:hK2V/EwT
北朝鮮いらないね

242 :名無しの心子知らず:02/05/12 14:36 ID:mFoKcnDp
>240
そうそう!テポドンが飛んでくる前にね!

243 :名無しの心子知らず:02/05/12 14:38 ID:mFoKcnDp
アリラン祭に行って外貨を落とすのはやめれ

244 :名無しの心子知らず:02/05/12 14:41 ID:mFoKcnDp
>237
胴衣だね
たとえ韓国へ行けても差別され、厄介者扱いされる運命。
でも捨てたい国なんだよね。

245 :名無しの心子知らず:02/05/12 14:43 ID:mFoKcnDp
朝鮮半島が統一されて離散家族が再会できて
平和な世の中になればいいねって言うが易しだけど、
どうやって実現するよ?
北朝鮮の崩壊を願うしか方法がないんだ。
そんな火種をすぐ隣国に抱えている日本人の
危機感のなさに萎え・・・

246 :名無しの心子知らず:02/05/12 21:20 ID:/9WJ9ScN

【国際】中国で不法入国者の売買が日常化。
http://www.sankei.co.jp/news/020511/0511kok110.htm

1人16万程度で、売り買いされるようです。




247 :名無しの心子知らず:02/05/12 21:38 ID:mFoKcnDp
今度はカナダ大使館
ttp://www.asahi.com/international/update/0512/005.html

248 :名無しの心子知らず:02/05/12 22:23 ID:3ZF6VJLk
>>231
おいおい。独立を果たした後、韓民族同士の内乱で分裂したとこまで知るか>朝鮮総連。
金日成が日本の傀儡政権だなんて初めて知ったよ(藁


249 :231:02/05/12 22:32 ID:3ZF6VJLk
民族分断は、悪いが韓民族のお家芸の『党争』の産物だろ?
現在の全羅道差別問題のおおもとを作った現在の韓民族の基準から考えると
近親相姦である『真骨・聖骨』の金春秋将軍以来、外部勢力を導いて
同胞を討つ。あのいつものやり方だろうが。
以前、ガイドが白村江の史跡を示して、人が韓国語全然解らないと思ってか、
人をさんざん『倭奴』と呼びながら、「金春秋将軍は偉大な政治家で、
唐の援軍がなくとも、独力で日本をうち負かした」と解説していた。
あのさ、必要もないのに外国勢力導いて、唐の属国化を進めたら、
それ、売国奴と言わない?


250 :231:02/05/12 22:36 ID:3ZF6VJLk
金九を殺したのは日本人か?
呂運享を殺したのは誰なんだ!
この野蛮人である『倭奴』の一人として、韓民族のどなたかに、
教えて戴きたいものだね。
六・二五動乱は誰が起こした?

251 :名無しの心子知らず:02/05/12 22:41 ID:OC2m0Jn/
>231
わけワカンナイよ〜、漏れ一人 置いていかないでくれよ〜(アイゴー

252 :名無しの心子知らず:02/05/12 22:46 ID:mjcKP3lp
>245
同意。前に、北朝鮮がそんな亡命したくなる国じゃなければっていう
絵空事書いた身だけど。
ここ数年、朝鮮半島歩み寄りの様子が伺えたのだけど、
その辺はどうなんだろう。
キムjrが、馬鹿軍事オタクじゃなくて、せめてオタクでもいいから、
人々の幸せや平和を願う人であればいいな〜と。


253 :231:02/05/12 22:46 ID:3ZF6VJLk
それからもう一つ。偉大なる言葉と言う意味のハングル。
李朝時代はなんてよんでいた?
『厠の文字』と賤んでいたのはどこのどいつだ?
500年前に『加藤清正に焼かれて没落した』名家の皆様方、半千年の間、
家名を回復せず、不孝の極みを尽くしていた自分たちに反省はないのか?
それから、日帝時代が全て過ちなら、なんで洋服を着て、西洋式の軍隊を所持している。
英語やエレクトロニクス、ソウトウエア技術など学ばずに、聖賢の道でも学んだらどうだ!
四書五経とはいわん。せめて小学でも読め。
それから、なんで李王家の末裔を捜し出して国家元首に仰がないのだ?


254 :248:02/05/12 22:52 ID:3ZF6VJLk
すまそ>231
べつのとこのクッキーで紛らわしいカキコにになってしまった。


255 :名無しの心子知らず:02/05/12 22:53 ID:1kfyhCdb
なんで育児板に、反韓厨房がこんなに沸いて出るかな。
とにかく朝鮮半島が嫌いで、文章の読解力がない。
うんざりだ。
231は、(考えられないけど)「なったら怖い話」をしてるだけ。
そうだ、と主張してるわけじゃないよ。

あと、東西対立を知らない人も世の中にはいるそうなので、・・。
分断は戦後の米ソの分割統治によるもので、それは冷戦の産物なわけだから、
日本に責任が来るわけはない。
朝鮮戦争には日本経済の復興のけん引役としてお世話になったが、
これまでのところ、そういうことで補償だの謝罪だのってきいたことないし、
これからもでてこないだろ。
日本はただの補給基地だっただけだから。


256 :名無しの心子知らず:02/05/12 23:05 ID:eBx29MJ/
>>255
韓民族だって元寇の補償はしてないな。
まあ、仕方ないよ。併合反対派の元勲『伊藤博文』を暗殺し、藤公の政敵である
併合推進派に政権渡しちゃうバカだもん。
あれで、日本は列強諸国から韓半島併合の了解を取り付けられた。


257 :256:02/05/12 23:26 ID:eBx29MJ/
公正を期すなら、安重根は儒教世界の愛国者としては立派な人物だった。
武人としても文人としても、一個人としては一個の英雄に値する。
しかし、藤公暗殺後の列強の動きは読めなかった。
近代的国際政治家としては、日韓併合を招いた政治家だ。


258 :名無しの心子知らず:02/05/13 00:02 ID:OwBfdCdm
小林よしのりが早急に判り易く書いてくれるだろうから、皆SAPIO読むように。
ただし、あくまで「資料」として判断して欲しい。

259 :名無しの心子知らず:02/05/13 00:06 ID:rLWnuZ9Y
>>258
SAP●Oねぇ あれもかなり偏向してる気が
まあ 小●館じゃ しょうがないか・・・・

260 :名無しの心子知らず:02/05/13 00:57 ID:OwBfdCdm
>>259
偏向している(?)からこそ、資料としても面白いのです。
正しいかどうかは自分の判断。
興味のあることはグローバルに資料を採取し、考察しましょう。
はっきりとした自分の思想を持って。

261 :名無しの心子知らず:02/05/13 02:49 ID:9DXdg4bD
北朝鮮嫌い!韓国も嫌い!中国も嫌い!
今回の韓国のNGOってちょっとおかしい。
日本に来るな!

262 :名無しの心子知らず:02/05/13 03:14 ID:Y0vxA9LO
あの家族は助かるべきなのに
少なくとも大半の人間は、個人としては助けたいと思っているのに
国際情勢云々が絡むととたんに一概にはそう言えなくなる罠。

何かいい方法はないのかな、だれも傷つかずにみんなが幸せになれる方法は。




263 :名無しの心子知らず:02/05/13 06:22 ID:NoGPr8E4
>262
あったら世界中のすべての人がすでに幸せになってる
ボケもいい加減にしてくれ

264 :名無しの心子知らず:02/05/13 06:47 ID:NoGPr8E4
>262
っていうかこのスレの結論は262ってことで
終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

265 :名無しの心子知らず:02/05/13 09:44 ID:yEItPfNS
この話題もう飽きた。
どこかで猟奇殺人でも起きないかな−。


266 :名無しの心子知らず:02/05/13 10:29 ID:Z5hIg6IQ
害務省や政府の無能ぶりよりも>>263-265のようなカキコが
よりによって育児板にある事実の方が日本の将来に不安を
覚えさせる。(-_-)ハァ

267 :名無しの心子知らず:02/05/13 10:34 ID:Wwt34TEq
あの家族は多分大丈夫だよ!
韓国・日本であれだけマスコミが騒いでいる以上、国際世論も放置できない。
アメリカに出国で決まりでしょう。
で、中国とアメリカに丸く治めてくれたお礼に日本が裏金を出すと。
怒らなくてはいけないのは、実は私たち税金を払っている日本国民なんだよ!

268 :名無しの心子知らず:02/05/13 10:37 ID:NoGPr8E4
この話は別のスレでしませんか?
育児板は頭の中がお花畑の人が多くて
お話にならないと思うのです。

269 :名無しの心子知らず:02/05/13 12:01 ID:0czBryzD
あの女の子を、中国人に「200ドルで売らない?」と
もちかけられたこともあるそうな(涙
うちの子とあの女の子は同じぐらいの歳。
自分の子供が飢えで泣き叫ぶ様子、見たことがある人って、
日本人じゃそういないと思う。うちの子は手術のため、
朝の9時から断食、昼からは水分も断ち、午後4時半の手術開始まで
は、それはそれは大変でした。飢えと渇きで、泣き喚きながら口の中に
両手を入れ、歯茎を掻き毟り、口は血だらけ・・・
手術を受けさせなければならない事実より、目の前で子供が飢えている様子
を見ているほうが辛く感じました。
自分の子におなかいっぱい栄養のあるもの、子供の好きなものを食べさせたり飲ませたり
できることって、実はかなり幸せなことなんだと思います。
あの女の子、拘束先では、しっかり三度三度、最低限の食事はできているんだと
思うと、少しは安心できます。

270 :名無しの心子知らず:02/05/13 13:29 ID:GLYCr+6R
>>266

 自分ではなにもしないのに
「何かいい方法はないのかな、だれも傷つかずにみんなが幸せになれる方法は」
なんて子供みたいな意見(つまりこのスレの大多数)の
方が見てて不安になるよ(藁

271 :名無しの心子知らず:02/05/13 13:38 ID:NoGPr8E4
>禿堂!
日本って平和なんだわ〜なんて頭カラッポで子育てしてると
子どもには大変なツケが回ってくるのだよ。
分かってるかオイコラ!って言いたくなる。
言っても無駄だからもう逝きます。
みなさんで素敵な人道的なお話しをしていください。

272 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:28 ID:OoVj/ypF
中国としては日本の反応が不気味だろうな。
靖国問題、教科書問題まで内政干渉と言う機運になってきたから。
これを突破口に日本が軍事大国化して、脅威を受けるくらいなら、
事実上は日本側に譲歩を示すだろう。


273 :272:02/05/13 22:31 ID:OoVj/ypF
昔から、日本人の変わり身の素早さには定評がある。
明治維新は世界史の奇跡だよ。
そして、往年のやくざ映画でみられるように、我慢できる限界までは
我慢するが、ある一線を越えた途端に今までの分を3倍返しにするような
民族性があるからね。


274 :名無しさん@HOME:02/05/13 22:36 ID:LD3hpS8k
>>265
明日、あんたんちに強盗が入るよ。
一家全員惨殺。
気をつけてね。


275 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:46 ID:tMGqtOh8
どうして、あの絶好のカメラ角度であの一部始終を収録できて
とうして、全世界に放映されたかわかる?

どうして?どうして北朝鮮の人が日本に亡命したら中国の人が困るかわかる?

どうして?どうして?

276 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:47 ID:rxJLBHBE
>>272,273
え?中国にとって日本なんて全然脅威じゃないからなめてる
としか思えない態度なんですけど・・・
ほんとに無気味がられてるんなら本望だよ。

海上保安庁が不審船沈めたのは立派だった。
とにかく、五人の身柄引渡し急いでよね!
ほんとにあのダラシナイ職員と交換してほしいよ。


277 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:50 ID:tMGqtOh8
どうして、あの絶好のカメラ角度であの一部始終を収録できて
とうして、全世界に放映されたかわかる?

どうして?どうして北朝鮮の人が日本に亡命したら中国の人が困るかわかる?

どうして?どうして?


278 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:55 ID:tMGqtOh8
277のチンケな答え(憶測)

あれは「劇」だったと思いませんか?
それまでの各国領事館への亡命を見ていると、あれはアメリカなんかが
北朝鮮崩壊に向けたシナリオを作ったような気がしてならないんですよ
あの親子は「やらせ」ではないでしょうけどね・・

北朝鮮が崩壊して1番困るのは? 中国でしょうねぇ〜
北朝鮮は中国にとって、防波堤みたいなものですからね

279 :名無しの心子知らず:02/05/13 22:57 ID:rxJLBHBE
わざと門閉めてたのか・・
アメリカ領事館・・・

280 :278:02/05/13 22:59 ID:tMGqtOh8
つまりアナタ達のように、「かわいそう」と言ってマスコミに操作される
事を計算づくで書かれたシナリオなんですよ

世論を使う事は常套手段ですよ
特に北朝鮮のような国は欧米諸国の民衆にはほとんど知られていない国
ですからね・・。
それに時期的にも「マスゲーム」なんかのイベントをしている時を
狙っている

これはまぎれもなく劇です。
そして、アナタたちはその劇を鑑賞して、心理的に操作されているのです。

281 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:01 ID:peIEK34V
アリラン祭り・・・

282 :278:02/05/13 23:05 ID:tMGqtOh8
中国の存在が気になりますが
ゆるやかに、ゆるやかに
北朝鮮は崩壊の道を進んでいます。
そして、その事は北朝鮮側も感じています。
ここのところの北朝鮮のマス・ゲームのプロモーションは焦りだと思います。
日韓ワールドカップに便乗する目的と、アメリカが書いたシナリオに対抗
するために先手を打つために、マス・ゲームのプロモーションに力を
かけました。これまでにも北朝鮮のマス・ゲームは報道される事はあった
のですが、今年ほど頻繁にテレビなどに流れた年はないでしょう
一説には北朝鮮の諜報はアメリカをしのぐとも言われています。暗に裏側で
両国の戦いははじまっています。

283 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:06 ID:jf1nZF/+
日本の対応もマズイけどさぁ。
一番ゆるせんのは、さっさと領事館内に逃げ込んだ男2人だよな。
体力的に劣る女に子供を背負わせておいて、自分達はそれを盾に
早々と領事館奥へ。助けようとも何もしない。家族や仲間じゃないの?
ひさびさに逝ってよしっ!って思ターヨ。


284 : :02/05/13 23:07 ID:ocG/Aqw3
http://www.kobe2000.com/keibarank/ranklink.cgi?id=3587

285 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:21 ID:tMGqtOh8
必死になって亡命しようとする北朝鮮の人を制止する中国人。。。
何を意味しているのだろう?
北朝鮮が崩壊した場合に人はどこに流れるのだろうか

韓国だろうか? 中国だろうか? 人民は絶対に中国側に流れる
しかし招かざる客である事には間違いない。どちらかといえば韓国のほうが
人道的な見地で北朝鮮を見る。しかし人民は絶対に中国に流れる。
飢餓難民・・・受け入れたくない中国

ベルリンよりも複雑だと思う

ワールドカップ後に世界情勢が大きく揺れ動く予感がする

286 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:22 ID:tMGqtOh8
 

----------- さようなら 金日成(落合福嗣)------------

287 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:22 ID:6r4cc4zT
まだやってたんかい。
北が崩壊して困るとすれば、大量の難民を引きうける韓国、次に中国。
自然崩壊なら、今現在の状況からいって、
中国は韓国に軍事的脅威を感じてないと思うよ。
もちろん、(北から仕掛けてても)戦争状態なら全く別。

単細胞ブッシュといえど、一人で政治してるわけじゃないからね。
きっと韓国の亡命支援団体の独走だよ。

中国は、日本に潜在的に脅威を感じてると思うよ。
少なくとも、戦争したい(楽勝)とは考えてない。
靖国参拝に反対されたくらいで、舐められてるとおもってるんじゃないでしょうね。
不審船にしたって、結局は潜水調査も出来てるし、
中国の経済水域だったから、神経とがらしただけ。
北朝鮮から船が2隻やってきて、能登半島沖で銃撃戦したら、
って考えてみたら?

だいたい、この事件の5人は、中国がなんとか逃がそうとしてるみたいだね。
(ソースはネット上の毎日新聞、あとは捜せ)
中国に「逃がしてあげて」のメールは追い風だろうけど、
日本に「主権侵犯に抗議しろ」のメールは逆効果だと思うよ。
肝心なのは、あの5人が逃げられること。
(亡命の必要がないようにするには、
今の体制がゆっくりと変化することが必要で、亡命の成功はある意味逆行するんだが、
やっぱあの女の子みてると、あの子だけは・・って思う。)
変な風に煽らないでね、反中厨房は。

288 :名無しの心子知らず:02/05/13 23:28 ID:tMGqtOh8
>亡命の必要がないようにするには、
>今の体制がゆっくりと変化することが必要で、
>亡命の成功はある意味逆行するんだが

 ┐(´ー`)┌

289 :272:02/05/14 00:20 ID:SH0vmQ9A
中国から見たら、日本は脅威だよ。
古くは日清戦争。国力から見て、中国かが絶対に負けるわけがない戦争だった。
第二次世界大戦では、中国は日本の脅威の前に、仇敵同士の国民党軍と共産党軍
が合作しなければならなかったくらいだ。
で、国土を焦土と化した敗戦から奇跡の復興を果たし、戦勝国である筈の自分
たちを追い越して、アジア第一の経済大国となった。
昭和天皇陛下は敗戦を生き延びた王として、世界史にも例がない。それどころか
戦後の方がより多くの親しみと敬愛を受け、決してラストエンペラーにならず、
今上陛下へ皇位は継承され、しかもほとんどの全国民がお祝い申し上げた。
この間、毛沢東のような英雄を必要とせずにだ。
戦後の日本人は、吉田・池田・田中・中曽根と言ったそれなりに手腕のある
政治家を得たが、決して彼らは英雄ではない。


290 :272:02/05/14 00:24 ID:SH0vmQ9A
>>287
>亡命の必要がないようにするには、
>今の体制がゆっくりと変化することが必要で、
>亡命の成功はある意味逆行するんだが
ベルリンの壁崩壊は、大量の集団亡命が成功したことが直接のきっかけだ。
よもや忘れた訳ではあるまい。
それに革命と言う意味では、大和民族より韓民族のほうが優れている。
良かれ悪しかれ、徹底しないのが日本人だもの。


291 :272:02/05/14 00:27 ID:SH0vmQ9A
明治維新は、徹底抗戦して戦死した者を除けば、せいぜい100人単位の
犠牲ですんだが、韓半島統一には万単位の犠牲が出るだろうな。


292 :名無しの心子知らず:02/05/14 06:11 ID:5qMEBLDK
どうでもいいけど、この>1の文章なんか男が無理して
オンナ言葉使ってるって感じでキモイ。

293 :派遣社員:02/05/14 07:01 ID:OLGX0Kzs
ちょんこなんか救うの?ヽ(ー_ー )ノ あほかよ!

294 :名無しの心子知らず:02/05/14 08:10 ID:doR6gkGA
毎日のようにあのシーンが放送されますね。
嫌だなぁ〜毎日のように「かわいそうに!何とかしてあげて!」
って思ってしまう単純な人を増殖させている。
嫌だなぁ 自分の頭で考える力がない人が大半だからなぁ。
むしろそっちのほうに不安を感じてしまいます。

295 :名無しの心子知らず:02/05/14 12:43 ID:HHaXC4Zo
今回の一件で、またまた外務省叩きがはじまる日本の政治にウンザリです。
足の引っ張り合いばかりしてないでもっとやる事があるんじゃないですか?
俺は日本人だけど、自分の国が1番嫌だなと思う瞬間は上記のような時です。
それをニュースのトップで報道するマスコミにも問題はあるんですけどね・・。

結局、国は世論に動かされすぎているし、国民に媚を売りすぎている。
国が国民に媚を売るのは俺達にとっていい事なんだろうけど、その対象が
チンケな事に終始しすぎてる
正直、慎太郎が総理になったほうがいいんじゃないかと最近つくづく思う。

296 :名無しの心子知らず:02/05/14 13:10 ID:GvwfGOjT
天安門事件のとき、中国の活動家が日本に亡命を求めたが、
受け入れられなかった。
結局アメリカへわたることができたが、
そのときは、ほとんど、騒がれなかったね。
だから、こういう媚びの売り方に・・
って、いいたくなっちゃうよ。

>290
アルバニアを忘れたの?
東ドイツにはベトナム人が残って電車を動かしてたが、
北に残るやつはいないだろ?
まして、今飢饉のある国だからなあ。
もう10年くらいして、落ち着いてきたら、亡命者続出でもいいんじゃない?


297 :名無しの心子知らず:02/05/14 13:14 ID:HHaXC4Zo
基本的に日本の法律では亡命を受け入れる事ができない
一方で「難民」というカタチで受け入れる事はできる
その難民の中には亡命目的も含まれるのだが
政治的なものは受け入れにくい国柄である。

298 :名無しの心子知らず:02/05/14 13:18 ID:Y635ehs0
>>296
仮にあの時、天安門の亡命者を受け入れたとしても
防衛・治安上彼らの命を保証することはできず
却って面倒になったと思う。そんな気がする。日本で
外国人をかくまうのはかなり難しいんじゃないのかな

299 :名無しの心子知らず:02/05/14 13:27 ID:t3MPAmch
難民は入れないほうがいいと思う。
一人入れたら、間違いなく中国韓国が何万人も日本に押し付けてくる。

日本には関係のない事。傍観が一番。

300 :名無しの心子知らず:02/05/14 13:35 ID:zfkzZZtQ
あの朝鮮人のお母さん、お腹に赤ちゃんがいるんだね。(5ヶ月って言ってたよね)
それなのにあんなに引きずりまわされて大丈夫だったかな?
同じ5ヶ月の女として心配。小さなおこちゃまも
恐怖でいっぱいでしょうね。


301 :age:02/05/14 14:01 ID:t3MPAmch
政府の中国対応を批判、石原慎太郎知事、一橋大学で講演/東京

 石原知事はこの中で「南京大虐殺」について触れ、「日本人が悪いことを
しなかったというつもりはないが、20万人しか人口がない所で40万人も殺
したというのはおかしいという指摘がある」と疑問を投げ掛けた。また、「水
爆作っている国にわれわれの税金が(ODAとして)行っている。それでハオ、
ハオ(OK、OK)と言っている田中真紀子(外相)もどうかしている」と中国へ
の対応を批判した。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200105/25-11.html

 財政再建を至上命題に掲げる塩川氏はODA(政府開発援助)予算の大幅
削減をぶちあげ、こう発言した。
「原子爆弾作って、ミサイルで日本を攻撃するかもしれない国に援助している。
こんなアホなことあるか」
 日本の中国への巨額の援助を強烈に批判したのだ。

“親中派”で鳴る田中外相が黙っているわけがない。
「ODA予算は削るべきではない」と、猛然と反論に出たが、外務省改革を看
板に外務官僚と対立している田中外相といえども、同省の最大の権益である
ODAには手をつけさせまいと必死の構えでいる。

http://www.weeklypost.com/jp/010803jp/edit/edit_4.html

302 :名無しの心子知らず:02/05/14 14:05 ID:TI1TYTQl
要は、日本がスムーズに亡命を受け入れていれば問題は起きなかった。
それだけ。

303 :名無しの心子知らず:02/05/14 19:33 ID:5Gap2ton
大分の一家皆殺し強盗殺人犯の中国人は死刑にしる!!

304 :名無しの心子知らず:02/05/14 21:10 ID:ieFCn5oU
できれば中国は味方につけておきたい国なんだが・・・
アジアでの日本の地位が落ちた今となっては
両国、意地の張り合いになってしまってる
極右慎太郎・・怖いけど、本音は慎太郎の言うとおり


305 :名無しの心子知らず:02/05/14 23:09 ID:c4SqS74l

>極右慎太郎・・怖い

米ウォールストリートジャーナルの
慎太郎の評価は、極右国粋主義者ではなく
「パトリオット(愛国者)」らしいが

国内の評価は相対的なものだからなぁ・・・


306 :名無しの心子知らず:02/05/15 00:44 ID:4qkCbwEt
あのお母さん 妊娠5ヶ月なんでしょ。
あんな風に倒されて大丈夫なのかな?
どうして 潜伏中に子供作るのかわからん。
亡命するつもりだったのなら 新天地で子供をと普通思わない?
逃げるにも 子供居ない方が逃げやすいでしょ。
北から脱出したのが98か97年とかって、
あの泣いていた子供も 逃亡中に出来た子供だし・・・・。
みすみす苦労させるって分かってて ヘンだと思う。

307 :名無しの心子知らず:02/05/15 01:48 ID:Dmox8P1y
>>301
便衣隊(私服ゲリラ)と、軍服脱いで市民に混じって戦闘したバーグ条約違反の
テロリストは数に入れるな。


308 :名無しの心子知らず:02/05/15 05:42 ID:q8OD/Jr1
>>306

それが本能というものです。

309 :名無しの心子知らず:02/05/15 05:47 ID:q8OD/Jr1
>>306

危機的状況下において、自らの子孫を残そうという事です。
アナタの理屈でいけばアフリカや中東も子供を作ってはいけない事に
なります。もうすこし大局的に物事を見てください。
そしてアナタの日本人的考えを改めてください。
人類を滅亡させないためにも。。。

そして子供に未来を託すのは人間の本能だと思います。
アナタのような日本代表バカのように、セックスの産物ではないのです。

310 :名無しの心子知らず:02/05/15 13:41 ID:z1VgQigq
なんかさー、日本の大使が不審者は中に入れるなって
指示出してたとか、報道されてるね。
「中国ひどい」の人たちはどこへいったのかな?(W

ま、なにはともあれ、あの5人はフィリピン経由で
亡命できそうだね。よかったよかった。

311 :名無しの心子知らず:02/05/15 15:47 ID:2J5n6Ti4
なんだかなぁ!
また土下座外交かい(w
中国の立場を考えすぎなんだよ。

でも、亡命者の命が優先なのかな?


312 :名無しの心子知らず:02/05/15 15:52 ID:B14qbU/i
なんかね、このスレの題が苦手だね。
「小さな子を持つ母親の立場として・・ウンヌン」
って鼻につく内容が多い。

「小さな子を持つ母親として、軍国主義の再来を阻止したい!」
みたいな、イタい新聞投稿とか多いんで。

313 :人民日報より:02/05/15 23:16 ID:kCP0kmpI

「中国に不法侵入の朝鮮人は難民ではない」外交部
http://j.people.ne.jp/2002/05/15/jp20020515_17088.html

外交部の孔泉スポークスマンは14日の記者会見で、
朝鮮民主主義人民共和国(朝鮮)からの不法入国者の
問題について記者の質問に答えた。



314 :名無しの心子知らず:02/05/15 23:28 ID:PlreNE6C
もし、危機管理意識がはっきりしていれば、あの亡命一家はもっと
ひどい扱いを受けたでしょうね。あの時点で職員は亡命者だとは
わからないわけだから。亡命者なのかテロなのかわからないときは、
とりあえず容疑者扱いだろうし。
あの映像だけ見て中国側がひどいってのはあまりにも短絡的。
日本なんかにいると平和ボケで、乳幼児を連れてる人は安全なんて
思ってるんだろうけど、乳幼児の体に爆弾しかけてないなんて保障は
どこにもないわけだから。
ついでにいうと、民族浄化戦争なんかだと、子供がさわりやすいぬいぐ
るみなんかに手榴弾や地雷を埋め込んでさわると爆発するしかけになって
るようだしね。

315 :名無しの心子知らず:02/05/16 00:18 ID:8H+1k3pX
な〜んかアメさんの思いどうりに、ことが運んでるような気がして
しょうが無いんですけど。
最近のいろんなこと(ムネヲ、辻元、加藤、真紀子、etc)と繋がってる
と思わない?

316 :名無しの心子知らず:02/05/16 07:21 ID:WU4n4YB8
英語の分からなかった領事館の人間。
中国語ならわかったんだろうか?

317 :名無しの心子知らず:02/05/16 19:46 ID:/KEMeUJP
>>314
のんびり平日の夜に2ちゃんの育児板にカキコしてる人に
平和ボケだなんだといわれてもねぇ・・(藁

318 :名無しの心子知らず:02/05/16 23:05 ID:orUkuETX
>>317
あんたの頭ほどボケてないから。自分の頭の中身でも心配
していたら?プッ

319 :名無しの心子知らず:02/05/16 23:07 ID:SvO8zhq8


320 :名無しの心子知らず:02/05/16 23:13 ID:gAU27ZNX
なんだそりゃ

321 :名無しの心子知らず:02/05/16 23:15 ID:SvO8zhq8
314のコメントってそっくり誰かが言ってたような気がするんだけど

322 :名無しの心子知らず:02/05/16 23:38 ID:gAU27ZNX
受け売りちゃんか・・
どうせワイドショーのコメンテーターかなんかだろう。
二言目には「これだから日本人は・・」
ってお前も日本人だろっ(藁

323 :名無しの心子知らず:02/05/17 15:01 ID:SFUiA7hS
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020517_01.htm
取り敢えず、子供の命を国家の威信よりも優先してくれた日中両政府に感謝。


324 :名無しの心子知らず:02/05/17 22:16 ID:Yn2+h/Bp
>323
こういった情報ソース(危機管理)は主にCNNやnewsweekからですが、なにか?

325 :名無しの心子知らず:02/05/17 22:18 ID:xkvAb5zx
みんなの関心は、もう薄れたんだから
あげんなよ

326 :名無しの心子知らず:02/05/17 22:49 ID:iZr1VR6a
>>324
スレの趣旨から言えばただしいでしょ?

>>325
あなたが人の親とは考えにくいですね。


327 :名無しの心子知らず:02/05/18 04:02 ID:3lr9L0vy
ウウあなたが人の親とは考えにくいですね。

人々の関心が薄れたのは事実でしょ?
あなたもあと2.3ヶ月もすれば興味なくなるでしょ?

328 :名無しの心子知らず:02/05/18 16:22 ID:BpDhFioV
>>327
ええ、あと2.3ヶ月もすれば亡命問題が解決しますから。
今のまま推移すれば、アメリカか韓国へ無事に保護されます。


329 :名無しの心子知らず:02/05/18 16:47 ID:0pusZ1Gd
852 :  :02/05/18 05:14 ID:H4EyMz6D
お涙頂戴にほだされて、こんなの認めてると、
在日男による韓国女への日本滞留許可目的の種付けビジネスが、
産業化しちゃうよ、マジで。
ガキ、うみゃ、いられると思ってんだな。子供の命で自分の目的果たそうとする。
アメリカでの振る舞いと同じだね。>姦国人女。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020518k0000m040225000c.html
5月18日 3:03 森山法相:在留不許可で訴訟中の母子と異例の面会
 オーバーステイの母の子として日本で生まれた大阪市立加美北小4年、李悠紀さん(9)
=大阪市平野区=が17日、母の高銀烈さん(36)とともに森山真弓法相に大臣室で面会し、
「日本で学び続けたい」と訴えた。母子は、在留特別許可を求めたが不許可となり、法相を
相手取って処分取り消し訴訟中。
法相が「不法」とされた外国人に公の席で会うのは異例で、関係者によると、
法相は「個別のケースについて何も言えないが、気持ちは分かった」などと話したという。

 高さんは91年、在日韓国人2世の男性と結婚するため短期ビザで韓国から来日。
親族の反対で婚姻届を出せないまま悠紀さんと長男(5)を生み、子どもは父親の韓国籍に入った。
高さんは97年に男性と別れ、在留特別許可を求めて大阪入管に出頭したが、
01年8月、不許可となり、母子ともに退去強制令が出されている。
高さんは同11月、大阪地裁に処分取り消し訴訟を起こした。

 母子はこの日、担任教師らと法相を訪れ、
在留を求めて地域住民らが集めた約1万7000人分の署名を法相に提出。
また、同級生らが寄せ書きした色紙を悠紀さんが手渡すと、
法相は「ありがとう。元気そうな子ね」と声をかけたという。
【村元展也】
[毎日新聞5月18日] ( 2002-05-18-03:01 )


330 :名無しの心子知らず:02/05/18 16:49 ID:6KRENwbf
みんなの関心はもう薄れたの?
このスレは最近あまり書きこみないみたいだけど…

331 :あほか:02/05/19 01:12 ID:/iDi9OvR
>>ええ、あと2.3ヶ月もすれば亡命問題が解決しますから。

問題になってるのはあの家族だけじゃないだろうに・・・救いようがないな。

332 :名無しの心子知らず:02/05/19 07:22 ID:Fr7BMx2d
>>331
この育児板で問題になっているのは、あの家族だけですがなにか?



333 :名無しの心子知らず:02/05/20 01:49 ID:Y8qobx2n
>>332
このスレを1からず〜〜〜〜〜〜っと全部よんでみな。
みんなが話題にしてるのはあの5人の家族の事だけかい?


334 :153:02/05/22 01:22 ID:/V0inpYt
昨日のNステ見た人いらっしゃいますか?
駆け込み決行前の一家の映像…自分達の身の上を歌にしたものを
彼らが泣きながら歌っている時に、あの子がお母さんの涙を何度も
ぬぐってあげてるところ。

ご飯食べながら思わず泣いてしまいました。




335 :名無しの心子知らず:02/05/22 01:40 ID:6LBUdqU+
>>334
そうだね。
ああいうの観て涙を流すと、自分がすごく清らかな存在に思えて
凄く気持ちいいもんね!
まぁすぐ忘れちゃうんだけど(藁

336 :名無しの心子知らず:02/05/22 13:39 ID:xBhTKBZG
>335
叩かれたくて発言する新手のマゾ?
それともスレを絶やしたい親中派?

337 :名無しの心子知らず:02/05/22 19:02 ID:FiSPznrL
>>306

それが煩悩というものです。

338 :名無しの心子知らず:02/05/23 00:04 ID:q+zWOREi
とりあえず中国を出国、今朝韓国に到着。
でも、これでとりあえずは安心か?

あの親子にとってはこれからも苦労が続く。
でもこれからは自由と引き換えに自分の責任で生活せねばならない。

われわれには当然の自由があの親子には初体験のこと。
とにかくあの子の幸せを願うばかりだ。

339 : :02/05/23 00:20 ID:JRSls2AD
>>叩かれたくて発言する新手のマゾ?
それともスレを絶やしたい親中派?

偽善が嫌いなただの一般市民です。

340 :名無しの心子知らず:02/05/23 00:25 ID:OeFM+Uap
>339
偽悪きどると格好良く見えるんだよね。
若いね〜。プ。

341 :名無しの心子知らず:02/05/23 01:00 ID:cg/lFJxV
マニラ空港でマスコミに沢山、写真とられてたシーンを見ました。
あの子はどう感じただろう・・・。
将来、朝鮮で支配と飢えに苦しんでいる人々を
救える強い子になると思いました。
それと同時に、いま一見平和(そうな)日本で育っている
我が子にも、戦争や不公平のない世界を作っていけるような
強い子になってほしいと心から思いました。
私も戦争を知らずに生きていますが、戦争映画等を見ると、
絶対に戦争はしてはいけないし、子供達にも、あんなひどい
状況は味あわせたくない。何のために生まれてきたのか、
皆がもうちょっと、自分の事だけじゃなく、他人も
思いやれる心の余裕を持てる世の中になればいいと思います。
こんな事、子供をもつ前はあまり考えなかったけど、
母親になってからは、本当につくづくそう思います。

342 :名無しの心子知らず :02/05/23 01:08 ID:AMcp17DA
とりあえず安心しました。
まだまだこれから苦労はあるだろうけど、
強く育って欲しい。どうか幸せになって欲しい。
心から願います。



343 :153:02/05/23 03:06 ID:/6Vcyk7n
本当に、たくましく生き延びて欲しいです。

>335
>ああいうの観て涙を流すと、自分がすごく清らかな存在に思えて
>凄く気持ちいいもんね!
あなた自身は、そのように感じられたのですね。

私はあの映像を見て、むしろいや〜な気持ちになりました。




344 : :02/05/23 04:23 ID:DZk2KkZt
ウウ強く育って欲しい。どうか幸せになって欲しい。
心から願います。

でも、日本に難民が大量に流入するのは大反対の
矛盾だらけの日本人。

345 :名無しの心子知らず:02/05/23 06:05 ID:DZk2KkZt
ウウってなんだ?
>ね

346 :名無しの心子知らず:02/05/23 07:41 ID:oH0S2xwO
一件落着か?!それで本当にいいのか?
まぁ少なくともなんで中国に北朝鮮の人がいるの?
とか亡命って何?って言う人に
こういう人たちがいるっていうのを
知ってもらう機会にはなったと思うけど。
ここに来てるあの子があの5人が助かって
ヨカッタねぇ〜って人たちは
アメリカに行きたがってたのにアメリカが
引き取ってくれなかったことに対しては
文句言わないの?

347 :名無しの心子知らず:02/05/23 07:57 ID:oH0S2xwO
テレビで見たんですが、中国に逃れてきて
隠れ住んでいる北朝鮮の人は
数万人とも数十万人とも言われているそうです。
その人数の信憑性はいかに???
北朝鮮の人口は1999年半ばに2500万人弱と
推定されています。
大韓民国の1999年6月の人口は約4685万8000人
だす。

348 :名無しの心子知らず:02/05/23 08:01 ID:oH0S2xwO
ついでに在日韓国人、朝鮮人は約2万人。

349 :名無しの心子知らず:02/05/23 15:38 ID:ERk5VtQf
根本的な問題は全く解決されてないんだけど・・
まぁ主婦の関心なんてあの家族が助かってヨカッタねぇ〜で
終わりだろうし。
そもそもあの家族の中に小さな子供がいなきゃ、なんの興味も
持たなかったんでしょうな。



350 :名無しの心子知らず:02/05/23 22:25 ID:XOpEm17+
そだね。あの映像の、幼児の表情にやられたってとこ。
でもあの表情に我々がやられなきゃ、
彼らは生きていけなかったでしょうね。
ある意味、計算ずくで子供作ったんじゃないの?
と意地悪な見方も出来る。
でも、平凡な女親としてはとにかく一つの家族を
絶望的な危機から救えてよかったと思うばかり。
根本的な解決は、男に任せる。

351 :名無しの心子知らず:02/05/23 22:34 ID:PNsoEXLv
あの父親が中国でネズミに噛まれた箇所が化膿して
医者にもかかれない(費用が無い)のでハンミチャンを
中国人に養女として身売りしようかと考えたそうだね。
で母親が身体売って家計を支えたそう。
ハンミチャンも誰の子か分らなかったりして。

352 :名無しの心子知らず:02/05/23 23:37 ID:XPkZrqoB
>351
亡命を決意した時にはすでにおなかにハンミちゃんがいたはず。

もともと 父親(?)が よった勢いで 独裁政権を批判したのが原因で
一家が迫害されるようになった、というのが 亡命を決意したきっかけだよね。

おなかにハンミちゃんのいたお母さんを連れて 中国へ渡って 出産したものの、みつかって 強制送還

判決がでる前に 再度中国へ

ということだった、と思う

353 :名無しの心子知らず:02/05/24 00:30 ID:9fZUrPNG
ん?じゃお腹にハンミちゃんがいるのに、体を売ったってこと?
体を売ったとわかってるので、これからあの夫婦にヒビがはいるかも。



354 :名無しの心子知らず:02/05/24 00:36 ID:gRZ1VaOO
>351−353
どこでそういう情報を得たの?

355 :353:02/05/24 01:09 ID:9fZUrPNG
母親が体を売ったというのは、今日のスーパーモーニングで
やってたのです。

356 :名無しの心子知らず:02/05/24 01:15 ID:q0OXtosW
明日をも知れぬ状態では売春なんてどうってことないんじゃないの?
生きるためだったら何でもする状態だろうから。
日本という平和な国に生まれたことに感謝するよ。世界中の紛争地域
の惨状を目にするたびにね。

357 :名無しの心子知らず:02/05/24 01:20 ID:NlppAvSR
飢えて死ぬよりは、体を売るんだよ。
最近、「日本なんてダメな国だ」って短絡的な論調が目立つけど、
まだまだ、こんなに豊かで安全な国は他にないんだよ。

358 :名無しの心子知らず:02/05/24 04:37 ID:20liPQ1l
> 母親が体を売った

ほらほら、そういう話題大好きだもんね。
バカ主婦は(藁

359 :名無しの心子知らず:02/05/24 09:07 ID:l6vElGWe
深読みすると、何人か書いてる人もいるだろうけど
支援団体のNGOも「子供持ち」「母親が妊娠中」とかいうのを
狙ってた気もするよね。
日本は難民をあんまり受け入れない国とわかっていたと思うし、
だからこそビデオという保険、更に「子供」というオプションを
付けて万一のときの保険にしたんだろうなあ。
単純に「出国できてよかったね」ですむ問題じゃないよね。


360 :名無しの心子知らず:02/05/24 09:49 ID:4+UwjbQP
教育というのはつくづく重要なものだよね。
かたや日本に生まれてヨカタ〜って他人事の平和ボケを生産し、
かたや日本人は憎い親の敵だと考える人を生産し・・・



361 :名無しの心子知らず:02/05/24 09:59 ID:a6V9KGFk
ネズミに噛まれた話は読売新聞から。

362 :名無しの心子知らず:02/05/24 10:00 ID:4+UwjbQP
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0523_2_05.html
手術着の男は胡散臭すぎ。
キム将軍のイトコかなんかが確かに亡命後暗殺されてるけど、
よっぽどの軍の幹部ならともかく、まず殺されはしないと
思うけどねぇ。まぁ本音を言ってるようだが・・・

363 :名無しの心子知らず:02/05/24 10:01 ID:4+UwjbQP
ワイドショーネタで喜ぶのはヤメレ
全く程度が低い。もう逝こっと

364 :名無しの心子知らず:02/05/24 10:02 ID:p+kkHNIj
(もし多少の海外滞在経験があったとしても)
日本で生まれ育った私達には、想像もつかないような世界
なんだと思う。
極限状態で子供を産むとか身体を売るとか色々言える
筋合いじゃないよ、きっと。

北朝鮮の現状を漏れ聞くにつけなんとかしたいとは思うけど、
その気力も知力もない。

とりあえずは、自分の身近で不幸な・不当なめにあっている
人達がいたら、少しでも助けになるように努力しつつ
安全で平和に暮らしている国民として、それをくずさないように
生活していくしかない。
私達の周りの安全や平和なんて、きっと脆いものなのだと思うから。

365 :名無しの心子知らず:02/05/24 10:07 ID:4+UwjbQP
>364
>安全で平和に暮らしている国民として、それをくずさないように
>生活していくしかない
自分さえよければから一歩すすめて
日本も積極的に難民を受け入れるよう
運動しては?

366 :364:02/05/24 14:29 ID:p+kkHNIj
>365
貴方はどのような運動をしているのですか?
具体的に教えて下さい。

煽りではなく、私みたいに知性の足りない人間だと
具体的に選挙で投票に行く以外のことで
そういう運動ってよくわからないのです。

あと、勿論難民も勿論なんとかしなければならない問題だと
思うのだけれども、国内での児童福祉施設
幼児虐待問題とか、老人介護問題のほうが、身近で
深刻に感じてしまうのです。こちらの方では、近所の老人憩いの場に
行ってみたり、たまたま知っている虐待問題に対する
弁護グループに寄付したりしてます。

気になる問題は沢山あって、全てに対応することは出来ない状態。

367 :名無しの心子知らず:02/05/24 17:14 ID:4d8HiUK0
難民受け入れ?冗談じゃないよ
一人でも受け入れたら全部中国と韓国に押しつけられるのが見え見え

368 :名無しの心子知らず:02/05/24 17:34 ID:Ewfm75Qn
難民受け入れなんて大反対!!!!
これ以上お荷物が増えたらど〜すんのさ?
日本は中国残留孤児が一族郎党引き連れてきてるし、
これまたタチの悪い日系ブラジル人もわんさかいるんだよ。
日本が昔、無理矢理連れてきたにせよ、在日朝鮮人もたくさんいる。
こいつらは、汚い県営市営住宅に格安で住み、生活保護も受けてる奴多いんだって。
日本の財政を考えてみ?
それに、治安も悪くなる。

369 :名無しの心子知らず:02/05/24 17:38 ID:4d8HiUK0
>日本が昔、無理矢理連れてきたにせよ、在日朝鮮人もたくさんいる。

これデタラメね



221 名前:名無しさん 投稿日:02/03/21 17:53 ID:bIJhlEwW
◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
53.7%と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民
徴用令による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の
推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の在
日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体の
僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。(2002年現在の在日人口は約63万人)

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の
運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの来
日徴用者は激減しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の1%を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達さえ
も実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が
徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

370 :名無しの心子知らず:02/05/24 18:00 ID:GI7TK6bG
難民は韓国が引き受けるべきなんや。もともと一つの国なんやから。
幾多の困難が待ち受けているやろうけど、乗り越えて統一しなはれ。
ほんで、本国が安定したら在日のヒトも安心して帰れると言うもんや。
ほな、さいなら。

371 :名無しの心子知らず:02/05/24 23:47 ID:cM9pTdgJ
そうだよね。言語、民族が一緒の国が引き受けた方がいいに決まっている。

372 :名無しの心子知らず:02/05/25 00:14 ID:HIjbNwwN
>>369
経緯はどうであれ、現在の在日には完全に日本人に同化している方が多い。
前科とかがないなら、希望者にはもっと帰化の窓口を広げたほうが良いですよ。
ある意味、李氏朝鮮の腐った両班の血を引いてないほうが優秀な人材が多いし。


373 :名無しの心子知らず:02/05/25 00:16 ID:iKEfJ0De
あの子、可愛いか?
ブスだろ・・・

374 :名無しの心子知らず:02/05/25 05:04 ID:cbEtR0Qp
>>372
帰化なら毎年一万人もしてるのに在日の数は減ってない
ってコピペ見たこと無いかな

>現在の在日には完全に日本人に同化している方が多い。
この認識甘いとおもうよん

375 :名無しの心子知らず:02/05/25 07:47 ID:MhA2e78g
>374
胴衣!
同化はしてないでしょ。かえって3世、4世くらいの人が
カミングアウトしているくらい。
在日ってかなりの数いますよ。みんな知らないだけ。
田舎はともかくちょっとした都市部なら
子どものクラスに1人や2人いるでしょ!キムとかが。
日系アメリカ人みたくコリアン系日本人なんてものは
存在しないんじゃないですかね。
日本人も受け入れないし在日も帰化してる人はいるけど
本当のところ日本人にはなりたくないだろね。

376 :364:02/05/25 10:24 ID:H/SoQ+Iv
帰化してなくても、学校などでは日本ぽい名前を
使っている家族を知っているから、きっとみんなそうやってるのかな
と思う。

毎年一万人も帰化してても、在日の数は減ってないっていう話、
それは帰化してないところの子供が生まれているからでは?
逆に寿命がくるようなお年寄り(1世)は、もともと数が少ないし。

377 :名無しの心子知らず:02/05/25 10:25 ID:H/SoQ+Iv
あ、364じゃないのに
間違えたYo

378 :名無しの心子知らず:02/05/25 10:45 ID:cbEtR0Qp
朝鮮学校のある地区は大人の男でも夜一人じゃあるけない…(;´д`)

379 :名無しの心子知らず:02/05/25 11:18 ID:MhA2e78g
言語が同じ、民族が同じなんだから
北朝鮮の難民は韓国が引き取るべきでしょう。
日本は関係ない!例外を作ると際限無く、
難民が日本に流入しちゃってやだよね。
地上の楽園求めて北に行った元在日とか
日本人妻とかも韓国に帰れ?
在日の親戚を頼って来る人も入国拒否?
日本に何代にも渡って住み着いている在日も韓国へ帰れ?
天皇御一家も先祖に半島ゆかりの人がいるから
韓国に帰れ?

380 :名無しの心子知らず:02/05/26 08:03 ID:hra5xi74
在日の人たちが帰国しちゃうと
あの芸能人もあのスポーツ選手もいなくなって
さみしいね。
ゾウリがいなくなるのはいいけど。
ダンナの方はまぎらわしい名前だけど
違うんだってね。
スレ違いでスマソ


381 :名無しの心子知らず:02/05/26 08:16 ID:hra5xi74
同じ町内のキム田さんちが北朝鮮難民の親戚を引き取ったとする。
日本全国で同様なことが起こったら、難民だらけになるなぁ・・・
と想像してみると 以下略・・・

382 :名無しの心子知らず:02/05/26 08:49 ID:7jDHn662
ハンミちゃんのお母さん、中国での一家の隠匿生活を
支えるために売春してたって、今TVで言ってたよ...

383 :名無しの心子知らず:02/05/26 10:03 ID:Q8pFonGU
823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/26 09:48 ID:pPPTDco1
       トンポ
『21世紀も同胞とともに』
http://www.chogin-nishi.com/

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/26 04:46 ID:ljkB96Fl
韓国朝鮮民族系破綻金融機関へ投入された公的資金が、今現在現実、何に最近使われてるのか、みんな知らないんだよ。
今、民団(昔からいる在日韓国人系利益団体)は、どんどんニューカマーを引き入れてるよ。
返さなくていいデタラメな資金で、どんどん経営者にいきなりして、日本人をあごで使ってる。
気がついたらニューカマーの韓国人様が社長で威張る人、日本人があごで使われ苦しむ人、
在日が裏で暗躍し働きもせず優雅にいきる人。こういう構図にあっという間になるよ。
普通の国なら(アメリカでさえ)、外国人がいきなり来て、苦労もせずに経営者待遇なんていうのは、
排斥運動がおきて当たり前な事態なのに、日本では知ってか知らずかそんな事はおきない。
自分の権利を守る気概の無い奴には権利は無い。日本人は被支配階級、ていのいい奴隷に決まったね。
 ↑
これが日本人の税金を一兆円投入した銀行のすること。

野中広務(自民党闇将軍
橋本龍太郎(自民党中国派
河野洋平(自民党朝鮮派
民主党(半分) 社民党 公明党 共産党
 ↑
日本人の敵。

石原慎太郎(◆日本が植民地争奪戦争に参加したおかげで、戦後かつての植民地が独立した*暴言集より
         石原を総理に ttp://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_7.htm
         石原暴言集 ttp://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/bougen.htm)
平沢勝栄(『社民党は北朝鮮の族議員じゃないですか!』 ttp://www.hirasawa.net/ )

 ↑
日本人の味方。

384 :名無しの心子知らず:02/05/26 13:39 ID:gmnrPYEt
黄砂緩和へ中国に円借款・砂漠化防止に79億円=政府[020526]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022385032/

バカな

385 :名無しの心子知らず:02/05/26 14:19 ID:hra5xi74
>382
そんなことがばれたら韓国で生きていけないね。
だからアメリカに行きたがってるのか!

386 :名無しの心子知らず:02/05/26 23:01 ID:NFDXnSmH
385さん
 私もそうだと思うよ。あのハンミちゃんのお母さんの気持ちを考えると、バシャバシャ写真とるのも気の毒だと思うくらいだ。
そういえばお父さん叔父さんおばあちゃんは笑ってたけど、お母さんだけ表情固かったもんね。少なくとも妊娠〜授乳中の2年くらい?妊娠しない訳だから…。
 元はあの家の爺さんがいわなけりゃいいことを言って殺された?んでしょう。
で、息子も半死半生の目に遭わされて国から逃げ出したんだけど、その為に一番苦労したのはお嫁さんだった訳だ。
本当にお気の毒、ていうかとんでもない家に嫁にいっちゃったよね。
 
 ハンミちゃんも女の子でよかった。男の子だったら反逆者の直系として北朝鮮で殺されてたかも。あの一家にとってもハンミちゃんがいてよかった。今回特例的に韓国へ脱出できたのも、ハンミちゃんがいてマスコミが大騒ぎしたからでしょう。

 ぎりぎりの選択とはいえ、難民になったらまず子供産まなくちゃ、と、そういうことらしい。

 とりあえず北の「ラーメン小池さん」をなんとかせんと…。で、この際大人はどうでもいいから、首領様の妙な洗脳教育を施されてる子供たちにまっとうな食事とマスゲーム以外のまっとうな教育を与えないと、いつまでたってもおわらんぜよ。

387 :名無しの心子知らず:02/05/27 01:06 ID:8CkDp4St
ハンミちゃんを利用して自分だけ逃げおって。
どうも気に入らん。

388 :名無しの心子知らず:02/05/27 01:42 ID:dseAb9Z2
他人には関係ない事です。

389 :名無しの心子知らず:02/05/27 07:38 ID:+jQN7zP+
>>380
え、ゾウリって在日なの?

390 :名無しの心子知らず:02/05/27 07:39 ID:hrdcZlV3
幼児連れ、お涙頂載演出が最初から胡散臭くて嫌だったが、
お母さんが売春していたことが明るみに出たりして
全くの人権無視じゃんか!!
悲劇の広告塔に仕立て上げたい擁護団体のようだけど、
あれじゃぁ晒し者だわ。
もう終わったことなので今さらなんだかんだ言うことでもないけれど、
すっきりしない事件でした。

391 :名無しの心子知らず:02/05/27 08:21 ID:85ZY5A8V
今後もっとも避けなきゃと思うのが
ハンミちゃんが逆に反北朝鮮的に洗脳教育されちゃうことだと思う。
これ以上政治の広告塔にされちゃうのはかわいそすぎ。

正直、お母さんの気持ちを考えると、
素直にアメリカへ行かせてあげて、もうそっとしといてあげたい。
ハンミちゃんもお母さんも、あの家族の脱出の道具でしかなくなっちゃったら悲惨だ。

392 :名無しの心子知らず:02/05/27 09:01 ID:hrdcZlV3
>380
じゃなくて蛸のほうじゃなかったけ?
まぁどっちでもいいけど。

393 :名無しの心子知らず:02/05/27 09:05 ID:Jy/vqH2G
キム○という名字は確かに多いよね。









394 :名無しの心子知らず:02/05/27 09:15 ID:7AyG/8DK
キムチ

395 :名無しの心子知らず:02/05/31 20:06 ID:O5JTJ1xR
ハンミちゃんたちWカップ見てるかな?

396 :名無しの心子知らず:02/05/31 20:12 ID:TX6PcRhX
全くあがらなくなったね。主婦の興味なんてこんなもん。

397 :名無しの心子知らず:02/06/01 00:57 ID:TPsk1F8y
題名が題名だからね。
やっぱり中国よりも諸悪の根源は別にあるんだし。

398 :名無しの心子知らず:02/06/01 01:04 ID:dgsO288k
>>389
両親は青森出身だって言ってたけど?(だからぞうりも訛ってんだって)。
東北って少なそうだけど?

399 :名無しの心子知らず:02/06/01 01:17 ID:rswDs1Io
中国に日本人立ち入り禁止のレストランができたの知ってる?もしかして既出?

400 :名無しの心子知らず:02/06/06 12:26 ID:oK3X0aWU
400! 字詰めに煮詰めて己を見つめて言葉を沈めて
400! 世の中の嘘800真っ二つに切る言葉
400! 字詰めに煮詰めて己を見つめて言葉を沈めて
400! 潰れるマスコミ広がる口コミビートを打ち込み

401 :名無しの心子知らず:02/06/09 23:10 ID:mRpSGRkr
もう過去の事ですか?

402 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:02 ID:fQC9tMiE
今度は北京の韓国大使館!
韓国抗議している模様。
父と息子だってね。幼い子どもがいないとダメダメ!

403 :名無しの心子知らず:02/06/14 23:38 ID:t/Jk3zKS

中国はほんと、おかしいよ。
何で、あんな国にODAやらないかんの?

民主党も「中国の言い分が正しい」とか言っていたのが悲しいよ。


404 :名無しの心子知らず:02/06/15 09:09 ID:OMo4D6k2
今回の韓国大抗議とか、大使館の職員の(抗っての)負傷とか
ニュースを聞くと、中国かなり変・・・だけど、日本も変だったなぁと
おもふ

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