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在日の子は自分は日本人と思って育つ

1 :名無しの心子知らず:02/06/12 09:59 ID:E1fl5y9p
マジな話なようです。
大体は小学校卒業するまでは、自分は日本人だと思いつづけて
育つそうです。
恋をしても、相手に自分が在日だという事を告げる時に
悩み続けるそうです。
なぜ帰化をしないのでしょうか?
自分と同じ苦しみを子供に与えるのでしょうか?
このまま日本で子孫を増やしつづけるのであれば、帰化するほうこうに
進んでいただけないでしょうか?
それとも、まだ民族の誇りを捨てきれないのでしょうか?
欧州では移民が帰化するのは当たり前の話です。
皆さんはこの事についてどう思いますか?煽りなしでお願いします。

2 :2:02/06/12 10:02 ID:jpqCziAN
2!

3 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:04 ID:7Hw306b9
>皆さんはこの事についてどう思いますか?煽りなしでお願いします。

板違いだと思います。


4 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:18 ID:E1fl5y9p
>3

この事は育児に関係がないとも言えないのではないでしょうか?
在日の子が抱える悩みというのは、軽視できるものではないと感じます。
民族の誇りというものを、現在の在日韓国人の方はどのように
考えていらっしゃるのでしょうか?
私は当事者ではありませんが、子孫に民族の誇りを植え付けるよりも
子供の将来を考えると、もし、私なら、帰化申請を繰り返すと思います。
韓国語を喋れないのに「民族の誇り」をもっても仕方がないと思います。

ワールドカップで堂々と日本を応援させてあげたいです。

5 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:21 ID:YgSm/1iS
やっぱり板違いっていうかハン板の方がいいかも。
↓ここのスレで聞いてみたら?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022386496/l50

6 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:24 ID:zY2dCk2m
んじゃマジレス。
・帰化にはけっこうな時間と金と労力がかかる。 
 10万〜30万といわれてる。長くて申請から2年かかる。
・しかも国籍は「日本*」と記されるので帰化したのはバレバレ。
 結婚前にあわてて帰化しても、戸籍見りゃわかること。
・日本に生まれて日本語しゃべって日本人とあまりかわらないが・・・?
・そもそも「自分と同じ苦しみ」とは?
 べつに苦しんだことないが何か。それとも>>1は苦しみを与えてる立場の方ですか?
・私には民族の誇りなんてちーともありません。
 みんな誇りって持ってますか?
帰化については親がやってあげるのがやさしさじゃないと思うけど。
子供が大きくなって自分の意志でやればいい。
ちなみに、子供の国籍については父親が在日なら「韓国」になるが
父親が日本人であるかぎり「日本」。母親の国籍は関係なし。

7 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:32 ID:E1fl5y9p
>>6

アナタ、在日ですよね? お願いですから他人事のように第三者を装って
語りだすの、やめてもらえません?
10万〜30万の金を使って、申請に2年かかるって事ってそんなに大変な事?
それにアナタ、在日という事で、苦しんでいないとおっしゃっていますが、
本当にそうなんでしょうかね? 恋をして相手に自分の国籍告げるときって
苦しまないものなんでしょうか? 悪いですが、この日本では在日は蔑視
されているのはご存知だと思いますが・・・。それに、就職差別もあります。
日本籍じゃないと雇いにくいのは事実です。参政権もありません。
自分の子にそういう事をさせても平気なのでしょうか? 文章を読んでいる
限り、アナタは日本人男性と結婚して国籍が変わられたのでしょうか? 
ラッキーでしたね!!

でも韓国籍が原因で結婚をあきらめる人は多いんじゃないでしょうか?
これから先、近親公配を繰り返されるのでしょうか?

8 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:34 ID:oDagjosa
生活や恋愛上の悩みは
インドから帰化しても
アメリカから帰化しても
スイスから帰化しても
同じ悩みじゃないんですか?
(歴史的な経緯はこの際抜きにして)

>1はなぜ在日韓国人に限定しているのですか?
人数が多いから?
見た目で一見してはわからないから?

9 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:35 ID:sWqwIPJ+
>>6 かなり、禿同!!!

私は在日、旦那日本人。子供は、国籍日本で問題なし。
問題あるのは、私のみ。早く帰化しないとな〜、
1年経過・・・。鬱。

10 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:37 ID:sWqwIPJ+
>>7 あなたは、日本人?

11 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:38 ID:7Hw306b9
>1が基地外のように見えるのは、私だけでしょうか。

12 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:41 ID:E1fl5y9p
>>9

>子供は、国籍日本で問題なし。


何なんですか? 
自分は日本人と結婚して子供の国籍は日本だからラッキーってか?
言葉悪いんですが、言ってる事すっげーバカっぽいですよね?

暗に、在日韓国人の不利を認めてるじゃないですか? アナタ、嫌な思い
続けてきたんでしょ? 学校卒業して皆と同じように就職先探せなかったでしょ?
アナタはラッキーだったかもしれませんが、延々と子孫に韓国籍を継承している
人のほうが多いんじゃないですか?それにアナタのように日本人男性と結婚
できる人は少ないんじゃないですか? 逆に男が韓国籍で女が日本籍の
結婚のケースってどれくらいあるんでしようかね?

13 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:41 ID:sWqwIPJ+
あなたは、日本人?ってのは、撤回。
ゆうくんママですか?

14 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:43 ID:E1fl5y9p
>>10

私は日本人です。

在日の人が多い地域に育ちました。
小・中時代に仲のよかった友達とは、卒業後、どういうわけか
関わる事が少なくなってきました。就職しても周りには在日の人はゼロ
でした。
これが現実ではないでしょうか? 日本人と結婚して専業主婦に納まってる
在日韓国人の人の意見は聞きたくありませんね

15 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:44 ID:sHTdGEf6
学生時代に、ホームステイ先で初めて在日の人に出会った。その人は
日本語を話し、日本人の友人と常に行動を共にしていたにもかかわら
ず、日本は嫌いと公言して憚らなかった。周りの日本人はそれでも普
通に付き合っていたが、なんだかやっぱり私としてはいびつなものを
感じずにはいられなかった。

日本人と仲良しで、日本語を話すという現実と、誰かから(家族、学校)
教えられたであろう日本に対する憎しみが彼女の中ですごく矛盾していた。
そして彼女をそんな風にしてしまったのは、彼女を育てた周りの環境に
あったのだろうと思う。



16 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:44 ID:yi08fUzM
1はどんな恨みがあるのでしょう?何だか鬼気迫っててコワイ。

17 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:45 ID:sWqwIPJ+
あるよ、男韓国籍女日本人って、従兄弟がそのパターンです。
嫁の父母は、全然問題なしで結婚承諾したそうですよ。

私?全然差別受けてません。小学生の時からカミングアウトしてました。

18 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:45 ID:E1fl5y9p
日本人の普通の感覚ならば
自分の息子、娘には
在日の子とは結婚して欲しくないです。
もちろんこの考えが間違っているのはわかっています。

でも、私のような考え方の親御さんのほうが多いのではないでしょうか?

19 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:48 ID:sWqwIPJ+
専業主婦じゃないですよ。職場復帰しました。
職場の人間も知ってますよ。

>日本人の普通の感覚
ってのは、いかがなもんでしょう。

20 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:48 ID:E1fl5y9p
教科書問題で顕著にあらわれてきたのですが

在日の子というのは、人を「恨む」事から教育をはじめます。
それは在日だけだと思っていたのですが、ワールドカップを見るにつけ
半島の韓国という国の国民性だというのがわかりました。
こういったバカげた教育を繰り返す母国に愛想をつかす方はいないのでしょうか?

もし、私が在日なら「人を恨む」事を教育の場でもちだす韓国という国籍
は捨てると思います。

21 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:49 ID:sHTdGEf6
>18
私日本人だけどそんなことないと思うよ。
お願いだからそれが普通の感覚なんて言わないで。

22 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:51 ID:E1fl5y9p
韓国には徴兵制度ってのがありますよね?

有事がおきたときって、在日の人達は韓国籍にこだわりつづけるのでしょうか?
そして戦争に参加されるのでしょうか?
そのあたり疑問です。

23 :5:02/06/12 10:51 ID:YgSm/1iS
>>1
だからハン板で聞いた方がいいって。
私の紹介したスレはちゃんと聞けば答えてくれる人が多いよ。

24 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:52 ID:sWqwIPJ+
あのね、「恨む」って事から教育って、それ間違いだよ。


25 :◆JUUgoFo. :02/06/12 10:53 ID:JmjtI5Wu
私は、このスレタイに関わりがない。
自分がそうでなければ、周りにもいない。(と思う。
だから糞スレ立てんなとは思ったが、傍観・放置しようと思った。

だが、敢えて言う。

>本人と結婚して専業主婦に納まってる
 在日韓国人の人の意見は聞きたくありませんね

これ何?スレにレス人をチョイスできると思うのか?
聞きたくないなら、こんな板違いも甚だしい糞スレ立てんな、ヴォケが。



26 :8:02/06/12 10:53 ID:NL+vZSJB
>8の質問に答えてよ〜
それって差別?(藁

27 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:54 ID:rM0/Q3jy
1は(・∀・)カエレ!
http://academy.2ch.net/korea/

28 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:54 ID:7Hw306b9
>1は疑問符ばっかり。>1を分析してみると
人に疑問を投げかけるだけで、自分はまともな意見を言えません。
揚げ足とりが大好き。
たまたま知った在日問題で、
「どうせ育児チュプは在日問題なんて知らないだろう。
バカなチュプを煽ってやろう。」と思って育児板にターゲットロックオン。
ハン板では、煽り返されるのがわかってるので。

でもこの手のスレは育児板では人気が無いよ。
すばやいレスで>1が基地外ぶりを発揮してくれたら、1000までいくかも。ガムバッテ。

真剣に在日問題を考えるなら
>1の心の奥底にある差別意識をなくすべきじゃない?


29 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:54 ID:HydwVp0a
前に自分が住んでたマンションを人に貸しているのですが、
そこに入ってくれてる人が韓国籍です。最初、「韓国籍
の方ですけど、いいですか?」と不動産屋さんに聞かれ
たとき、「??? なんでそんな聞き方するの?突然帰っ
ちゃうかもしれないの?」とちと不安になりましたが、
保証人であるご両親が近くに住んでいたので、安心しま
した。でも、親が住んでるってことは随分長いこと日本
に居るだろうに、どうして帰化してないのかなぁって、
素朴な疑問でした。今でも不思議に思ってたりします。
やぱ、ご両親が韓国に愛着があったからなのかな。
それとも、当事者以外にはわからない複雑な背景とかあ
るんでしょうか。

30 :◆JUUgoFo. :02/06/12 10:54 ID:JmjtI5Wu
本人てなんだよ、自分。

>日本人だ。

31 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:55 ID:sWqwIPJ+
在日に拘ってるのは、なんで?
よくわかんない人ですね。嫌なら関わり合いを持たなければいいでしょ?

32 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:55 ID:KiaYmKDF
>7
>アナタ、在日ですよね? お願いですから他人事のように第三者を装って
語りだすの、やめてもらえません?

他人事のように第三者を装っているようには読めないのだが?
1のヘンさが際立つスレ。

33 ::02/06/12 10:56 ID:zY2dCk2m
>>7
日本人と結婚しても国籍は変わらないよ?
ついでに言うと苗字も変わらないよ?
帰化って大変なことだよ。
参政権が欲しいから、結婚がしたいから、就職したいから、差別されたくないから、、、
いろんな理由があるだろうけど。
恋をして自分の国籍について打ち明ける時は、そりゃー躊躇します。
でも受け入れてくれない相手となんて続けられません。結婚なんてしません。
ありのままの自分でぶつかっていくことは、苦労だけではないはず。
近親交配については、在日の国際結婚率8割と言ったら分かるかな?
その確率は年々上がってきてますよ。
>>8
まーったく同意。かっちょいい白人とのハーフならOKってか。
戦争で思いっきり日本人殺したアメリカ人でも?よくわかんねぇや。
>>9
申請してからが長いよね。
子供に分かる前に帰化するのかな?がんばってね。
私はこれから考える。子供は日本籍だから。
でもこの子が韓国籍ならちょっとかんがえるかも。
7のいうように生きにくいっちゃ生きにくいもの。「ヤダ!」って言ったら速攻だ。(w

34 :◆JUUgoFo. :02/06/12 10:56 ID:JmjtI5Wu
>>1
あげんなよ。sageっていれろよ。


35 :名無しの心子知らず:02/06/12 10:57 ID:E1fl5y9p
>>26

はっきり言うわ
インド・アメリカ・スイス

韓国は同じ目で見られていないよ
それと逆の事も言えるんだけどさ、韓国も日本を特別な目で見てるよ
それも強力な電波を出して、粘着に日本を見つめているよ
こんな両国間の感情が根にある以上、日本で在日というのは差別の対象には
違いがないよ? 
綺麗事言ってる場合じゃないよ? 
もし自分の子が韓国籍に変わったら・・と思うとゾッとするよ
私だけじゃないと思うけどなぁ〜

36 ::02/06/12 10:58 ID:zY2dCk2m
うを〜!書き込んでる間にすごいレスが!
ROMります・・・。

37 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:00 ID:sWqwIPJ+
なんで、韓国籍に変わったらとか、思うの?
ありえないだろ?

38 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:00 ID:E1fl5y9p
日本で在日の人は
「チョン、チョン」って陰でコソコソ言われるんだよ?

韓国旅行に行けば、日本人団体客は唾入り、鼻くそ入りの焼肉食わされる
んだよ?

そんな両国間の関係と、スイス・インド・アメリカと日本の関係を
同じ目で見ないでくれよ?

39 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:02 ID:KiaYmKDF
やっぱりよくある
韓国叩きだったか…
つまんね。

40 :8:02/06/12 11:03 ID:zFs01qtH
>もし自分の子が韓国籍に変わったら・・と思うとゾッとするよ
>私だけじゃないと思うけどなぁ〜

そうか?私はなんとも思わないけど?
どっちかと言うとワガママ大国アメリカの方が嫌い
ま,それは個人的な意見だが

>1の個人的な意見でスレ立てないでくれ


41 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:04 ID:yi08fUzM
38の3〜4行目はホントですか?マジですか?

42 :◆JUUgoFo. :02/06/12 11:05 ID:JmjtI5Wu
>>1
どうしてもまだ糞レス垂れ流すつもりなら、
名前欄に「キティ害」っていれろ。
メール欄に「sage」っていれろ。

それからな、
I can't go along with your opinion.

>>1がどこの国籍かわからんから、一応英語で。
これなら解るんだろ?

43 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:05 ID:sWqwIPJ+
>>6 しなくてもイイかと、思ったけど実母が五月蝿い。
子供のために・・・って言われるとやっぱりしとこうって思って。
>>38
>韓国旅行に行けば、日本人団体客は唾入り、鼻くそ入りの焼肉食わされる
>んだよ?

体験したのか?わけわかんないですよ、あなた。

44 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:07 ID:HydwVp0a
日本人が韓国に行っても、やっぱりつらいことが多いのでしょうか?

45 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:07 ID:E1fl5y9p
>>41

マジです。

>>39

よくある韓国叩きって?

現実認めてるじゃないですか。悪いですが、それが現実というものでは
ないでしようか?そんな韓国人と結婚するなんて事、通常は考えないものです。
綺麗事を言ってる人は極めて少数派だという事を認識してください。

46 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:12 ID:KiaYmKDF
>45
こういうスレ立てる人が韓国関連のスレ読んでいないとは
考えられないですね。

47 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:14 ID:NcLdAz+y
でも日本ゴールにブーイングしたり、
サッカーなのにスケートのこと持ち出す韓国人見てると、
劣等国の恨みって粘着質で凄いな〜と感心する。

48 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:15 ID:tx3QN7KQ
順調に育児の話とは離れていっております。

49 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:16 ID:sWqwIPJ+
>>47 そうゆう人ばっかりでないと思うけど。

50 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:16 ID:x18Vsnq5
>18
私もそう思います。
確かに「差別」はいけない事ですし
なんで差別するのかはわかりませんが
正直「在日」のかたと結婚するのに
反対しないで許す家の人って
「えらいな」とはなかなか思えません。
「わかってんの?ちゃんと考えや」とか
「あの家もそうなんかな〜」とか思われるのが
一般的ではないでしょうか?
一般的であるがゆえ子供の結婚相手としては
反対するものではないでしょうか?
私の意識の中では、「在日の方」てちうのは帰化した人も
含んでますがそれも一般的な気がします。

「友達」としてのおつきあいは全然オッケーです。
就職差別もおかしいなと思います。

51 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:19 ID:sWqwIPJ+
>>50 誰も、「えらいな」って思っ欲しくて許してないだろう。

52 ::02/06/12 11:19 ID:zY2dCk2m
けっこう真剣なレスがあって安心しました。(半分煽りと思ったんだけど。)
子供を育てる私たちにとって差別問題は無視できないでしょう・・・。

確かにまわりの大人は「恨む」事を止めません。当然と思っています。
子供心にそれは辛かったです。仲のよい子や大好きな先生も「恨む」べき日本人。
在日1世2世代はしかたない。凝り固まった戦争の記憶がそうさせているのです。
私たち3世の大部分は「恨む」ことに疑問を持っています。何言ってんのハァ?ってなもんです。
韓国でも同じことが言えましょう・・・。
ねちっこい考えの大人達がみんな死ねば、解決!とまではいかないが
日本vs韓国の溝が浅くなるでしょう。そう信じたいです。
幸いなことに「なんで?どうして?やめようよ」と言える方がいる。
私達以降の世代ではもっと増えるでしょう。そうやって差別問題にまっすぐ向き合える
子供が育っていけばいいな〜と思います。

53 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:22 ID:NjZI/l7Q
>>45
で、どうして貴方は韓国叩きをするの?
何かで韓国という国から不利益を与えられたの?
韓国の人から貴方の権利を侵されたの?

54 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:24 ID:KiaYmKDF
>47
日本だってブーイングするじゃん。
親指下げポーズまでやってるし。ヨクナイナア…

55 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:27 ID:i4S6U3Xm
結局本人しだいだと思うけどな。
>>1>>6を比べても、明白。

56 :日本人:02/06/12 11:36 ID:E1fl5y9p
すみませんが、名前欄に在日の人は「在日」と入れて意見してもらえないで
しょうか? 煽りなしの本音の意見が聞きたいんです。

57 :50:02/06/12 11:37 ID:x18Vsnq5
>51
誰も、「えらいな」って思っ欲しくて許してないだろう。

そのとおり。そんなこと思ってませんが何か?
在日と分かって結婚を許す家を
「差別しなくて偉いな。人間が出来てるんだな」って思わないって
いってるだけです。

58 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:37 ID:O2O0AfnM
ナショナリズムの深い問題はここで話してもな〜。
帰化するかどうかは、プライベートな問題でいいんじゃないの。
メリット・デメリットも、個人によって微妙に違うでしょ。
感情も伴うと思うし。
在日差別がなくなったほうが、帰化しやすいのかもしれないとも思うな。
3世の人たちも、親の気持ちを思うと簡単には帰化できない心情も
あるのかもしれないし。

あんまりわからないのに語ってごめんね。

59 :日本人:02/06/12 11:39 ID:E1fl5y9p
>>55

本人次第なんて事はありませんよ

子育てをしていく上で、世論というのが気にならないといえば嘘になります。
自分はよくても、自分の子供が不憫な思いをする恐れがあるのであれば
それを避けたいものです。避けて通れる道であれば避けたいというのが
親心ではないでしょうか? 
どうも大義名分を立てて、綺麗事を並べる人、数人によってこのスレの
世論を作られているような気がしてなりません。

60 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:40 ID:tx3QN7KQ
>>27で煽った私は日本です。
1はNHに1といれとけよ。

61 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:41 ID:3va6RTeL
>>59
貴方がなんでそこまでこだわっているのかが、さっぱりわからないの。

62 :日本人:02/06/12 11:42 ID:xUpVY0Cd
帰化したところで、韓国人である意識までかわらんよ。
>1はなんでそこまでこだわるの? 

63 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:43 ID:tx3QN7KQ
日本ですじゃないよ、日本人ですだよ。
煽ってゴメンね。>1

同じこと繰り返すばかりだけど、質問には答えないの?
あと、あんたの質問に対する回答に関しては?

64 :51:02/06/12 11:44 ID:sWqwIPJ+
>>50 ごめん。違う意味にとった。

65 :◆JUUgoFo. :02/06/12 11:44 ID:SXeG8tAm
>どうも大義名分を立てて、綺麗事を並べる人、数人によってこのスレの
 世論を作られているような気がしてなりません。

寝言は寝てる時だけにしろよ。

メール欄「age」じゃないだろ。わざとやるなよ。


66 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:46 ID:sWqwIPJ+
>>65 何でそんなに怒ってるの?

67 :日本人:02/06/12 11:46 ID:E1fl5y9p
>>61

ワールドカップでの韓国人の振る舞いに端を発しています。

・開会式の時、共催であるにも係わらず、韓国色一色で染め上げた件
・ポーランド戦で、ポーランド国歌の時に騒音で邪魔する韓国国民
・一戦目で、試合前夜にポーランド宿舎の前で選手の睡眠妨害をした件
・アメリカ戦前に、街頭でアメリカ国旗を燃やす韓国国民
・同点に追いついた時、スケートの真似をする韓国選手

韓国の粘着性というのは、対日本限定だと思っていたのですが、W杯を見るに
つけ、韓国は常に誰かを恨んでいなければすまないお国柄だというのが
わかって、これ以上、日本内で純血の韓国人を増やす事はやめて欲しいと
おもったのです。近親公配を減らすには結婚差別をなくさなくてはいけないです。
ですから、在日の人にはもっともっと帰化していってもらいたいのです。

68 :在日とケコン:02/06/12 11:50 ID:lrpuC50r
なんかね、ケッコンして思ったんだけど
被害妄想的なところもあるよ。
俺は日本で生まれ育っているのに選挙権ももらえないツマハジキだとか
ケッコンしても籍が入らないから一生独身だとか・・・
今の日本の法律が、すべての外国籍の人に対してそうなんだから
しょうがないじゃん!と思うのは、私が日本人だからなのかもしれないけど。

そう言うセリフに関しては
結局、悲劇のヒロイン(ヒーロー)語りたいんだとしか思えない。

でも1回気化しようとしたけど、当時は兄弟全部気化しないといけなくて
駐車違反でも呼び出されたり
担当者変わるたびに一からやり直したり、大変。結局もうやめたらしい。

でも、今こうして私とケッコンして仕事して生活してんだから
ポジティブに考えてもらいたいね!

69 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:50 ID:tx3QN7KQ
>近親交配については、在日の国際結婚率8割と言ったら分かるかな?

分からなかった模様。


70 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:50 ID:sWqwIPJ+
帰化しても、帰化した同士で子供できたら純血じゃないの?
帰化しても、相手在日で子供できたら純血じゃないの?

71 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:51 ID:KiaYmKDF
>本人次第なんて事はありませんよ

言われている本人が…

72 :日本人1:02/06/12 11:51 ID:E1fl5y9p
>>67
の5件に関しては
英BBCはじめ欧米諸国の報道で伝えられているものです。決してデマでは
ありません。アメリカやポーランドの選手の試合後のコメントを見ても
韓国に対する認識というのは、地に落ちた感があります。

73 :日本人1:02/06/12 11:53 ID:E1fl5y9p
あの〜

在日の人は名前欄に「在日」と入れてもらえないでしょうか?


74 :JPN:02/06/12 11:55 ID:KiaYmKDF
1は他国の国民性を心配する前に
自分の人間性を心配したほうがヨロシ。

75 :zainochi:02/06/12 11:56 ID:sWqwIPJ+
>>74がイイこと言った!

76 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:56 ID:xu3/7Q0T
>>67
支離滅裂だよ?
結婚差別と帰化は関係ある?

貴方が韓国を嫌いになったのはわかったけど
だからって、人の結婚や帰化に口出しするのは変よ。
他の日本人からしても、大きなお世話以外の何ものでもないよ。

77 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:56 ID:7OjZMPmQ
「韓国人がブーンイング等等したから在日は帰化しろ」
? 電波ゆんゆんでつか?

78 :zainichi:02/06/12 11:57 ID:sWqwIPJ+
zainochiだってさ・・・駄目だ。

79 :名無しの心子知らず:02/06/12 11:59 ID:2HywV3kM
>>68
そうだね。
ご主人も他ならぬ貴方と結婚したんだから、変わらなくちゃね。
貴方もがんばってね。

80 :◆JUUgoFo. :02/06/12 12:03 ID:vWH3n1uY
>>66
上がってると厭でも目に入る。
「キティ」にはそういうカテゴリの板があるから
そっちで思う存分書き散らせばいいのに。

まだ「age」っていれてるよ。
人の言う事には馬事東風、そのくせ「在日といれてくれ」
ハァ? 

こういうレスも「餌」だし、スレ伸ばすことになるから放置する。

最後に>>1よ、愉しんだら削除板逝け。
自分で撒いた種から出た芽は、自分で刈れよ。


81 :在日:02/06/12 12:10 ID:zY2dCk2m
んじゃsageて・・・。
>>59
>自分はよくても、自分の子供が不憫な思いをする恐れがあるのであれば
>それを避けたいものです。避けて通れる道であれば避けたいというのが
>親心ではないでしょうか
私も本当はそう思ってる。
安全で快適な道に誘導してあげるのが親だと思う。
在日の子は親のジレンマを見て育つのよ。
強烈な日本嫌いの祖父母、差別真っ盛りの時に子供時代を送り
差別とはなんぞやと思い始める父母、無くして行こうじゃないのと私達
そしてどうする子供達・・・。
でもこの道のりは難しく遠い。考え方に寄っちゃ不憫で険しい。
しかしチャンスでもあるのよ。
韓国籍の自分の子が嫌な思いをしたとする。
何がどう嫌だったのか、自分はどう反応したか、相手の子は何を思ったか、
自分はどうしたいのか。いっしょに考える大きなチャンス。
帰化は申請すればできるけど、一回はそういう経験しても損はないんじゃないかな?

在日差別問題に限らず、あらゆる差別問題に真っ向から立ち向かい真剣に考える道を
大人達が用意してやって、そこに子供達を誘導するのも親心。

82 :在日とケコン:02/06/12 12:12 ID:lrpuC50r
ダンナは仕事上いろんな国に行ってる。
韓国に行った時が一番つらかったらしい。
韓国人は在日を韓国人と見ないらしい。日本に翻った非国民くらいの目で
見られるし、年配者は文句言ってくるらしい。
「なぜ日本になんか住みついているんだ?」と。

空港でも、在日ってわかってるのに韓国語で色々言ってくるので
しかたなく英語で返事した。
そしたら日本語で「なんだ、韓国人か」と言われたらしい。。
ダンナは韓国を嫌ってる。

83 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:20 ID:R+P8KdLz
在日の人は何で気化しないの?もそうだけど、
何で国に帰らないの?

84 :在日:02/06/12 12:20 ID:zY2dCk2m
>>69
つまり、在日同士の結婚は2割しかないって事。
残り8割は在日*日本人、在日*日本人以外のカップルだよ。
近親交配繰り返して〜みたいなことに対して言ってみた。
つまりはハーフの子が増えるわけなんだけどね・・・。
>>82
私も韓国嫌いだ。(w
旦那さんの言うとおりだよ。在日の居場所はねぇのかよ!と小一時間・・・
どちらかというと日本に生まれた限り、韓国からは毛嫌いされる。
日本人からのそれとは比にならない。もっとフレンドリーになろうぜ〜。

85 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:25 ID:DJddrdya
>>1のいう純血がどうのって、ちょっと違うんじゃない?
「日本は恥の文化」って言われていたけど、
今の日本の10代を見ていると当てはまらなくなってる。
韓国の怨(ハン)の文化っていうのも
今の韓国の10代の子達が子供を持つ頃には
当てはまらなくなってるかもよ。
良くも悪くも時代の流れっていうのがあると思う。
韓国に生まれ育った韓国人と、
在日3世、4世の韓国人では、感覚が全然違うでしょ?

86 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:27 ID:6EqvdtUk
私は大阪市で一番在日の人が多いところに住んでるけど、
そういう差別をしあうって言うのが分からない。


87 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:33 ID:7OjZMPmQ
>>83が外国に移住しないのと同じ。
生活基盤はとっくに日本にある人が韓国に帰るのは普通の移住と同じでしょ。
帰国者差別の一因かもしれないけど。

88 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:34 ID:7OjZMPmQ
帰国者差別「も」でした。


89 :在日とケコン:02/06/12 12:38 ID:lrpuC50r
>79
さんきゅっ!

旦那の親も日本で育ってるから、韓国語も片言しかしゃべれない。
でも長男は韓国人と結婚しなきゃいけないとかで、お見合いして
韓国に渡っていった。
家の中の食事の仕方や行事などもお母さんのうろ覚えの知識で行われている。
そんなの変!って思うんだけど。やっぱり愛国心なのかなぁ?
やはりこれからの世代は 日本も他の国も、変わっていくよね。。。

90 :帰化人:02/06/12 12:52 ID:oe9fe2hy
>89
行事とかって、法事やお祭りのことかな?
まあ、これは愛国心つーより習慣でしょう。
日本にも地方によって様々あるし。それと同じさ。
食事作法は、日本と全く違うね。うちは日本式で躾られたよ。

91 :名無しの心子知らず:02/06/12 12:58 ID:SLrJ/RFz
帰化する帰化しないは本人の自由だと思う。
しかし、帰化もせんくせに参政権を要求するヤシラはウザイ。
ほかにもいろいろあるけど。


92 :名無しの心子知らず:02/06/12 13:06 ID:HydwVp0a
>89
>家の中の食事の仕方や行事などもお母さんのうろ覚えの知識で行われている。

それって変かなぁ。日本人でも、自分の出身地方のお雑煮を
うろ覚えでずーっと続けてるお母さんとかいるよ。それに、
一概に愛国心ってこともないかも。単に、漠然とご先祖様を
大切にする気持ちからかもよ。ま、これは日本人的な私の
発想ですが。

それはそうと、旦那様、あなたと結婚したことでもっと前向
きな人生に変わるといいね。

93 :もと在日、帰化しますた。:02/06/12 13:06 ID:tu+pna4K
2世だけど、親からは日本人を怨めなんて、
ひとことも教えられなかったよ。
ただ、日本人の彼氏とつきあってる時、
親が悲しそうに「日本人と一緒になったら、苦労するぞ」と言った。
私は「そんな偏狭な価値観の人とは、もとからつきあわないよ」と
返したけど。

1に関して言えば、自分は小学4まで日本人だと思っていた。
学校の廊下で、別に仲よくもしてない同級生から、
「お前外国人なんやって、うちの親が言ってたぞ」って言われて、
家で自分の親に聞いて、はじめて自分が韓国人だって知った。
あとで考えると、そういう事を子供にふきこむ人って、
やはりいるんだなあと、思った。

父が死んで1年して、付き合った相手と結婚した。
相手の親には「帰化してくれ」と言われた。
うちは、それまで事情で未成年の頃は帰化できなかったんだけど、
(父と、出て行った母との離婚が成立してなかった)
父は亡くなっていたので、帰化できた。
自分は、帰化自体には全く抵抗なかったよ。
その方がまわりによけいな気をつかわせなくて良いとさえ思った。
全てで1年半かかりました。
(上に帰化に10〜30万かかるとあったけど、
 面倒だけど全部自分の力でやれば1万もかからんよ)

結婚しても、旦那方の親族のイベントの集合写真には、
「入ってくれるな」と言われたなあ。
旦那じたいは、こだわりのない人間だったんだけどね。

自分は韓国人の自己中な視野の狭さが嫌いです。
もちろん、全ての韓国人が、そうではないけれど。
そして、自分や家族、国家が一番、というのも大事なことだけど、
自分とは感覚が違う。
自分は日本が好きです。
「恥の文化」、「謙遜」「侘び」も「寂び」も好き。
WCの開会式は、いただけなかった。
日本人が「韓国人嫌い」ってゆうのが、感覚では同意できる。
いままで関わってきた韓国人、1人1人は尊敬できる人も多くいるけど、
マスになると、なんだかね、えげつないのね。そういう印象。

94 :名無しの心子知らず:02/06/12 13:13 ID:SLrJ/RFz
>93

最後の2行、まったく同意
それで「在日の人って・・・」とくくってしまうのは
問題ない人に対して申し訳ないのだろうが、
それにしてもひどすぎる

95 :もと在日、帰化しますた。:02/06/12 13:14 ID:tu+pna4K
間違えた、未成年は関係ない。
「家族ぐるみ」でないと帰化できなかったのです。
今から、芯できます。

96 :日本人1:02/06/12 13:18 ID:mdWafUpA
>>93

マジレスありがとうございます。
韓国人でありながら、母国が好きになれないでいる本音を聞かせて
いただきありがとうございます。そしてアナタがされてきたご苦労話を
聞かせていただきありがとうございました。
三世、四世の時代はそのような差別(親族の白い目)は減るかと思います。
でもゼロにはならないと思います。
上のほうで、30万かかるとか、2年かかるとかという理由だけで帰化してい
ない人の事を思えば、あなたのとった決断は子孫にとって正しい道だったと
思います。個人の自由なんて綺麗事はいいたくありません。

97 :名無しの心子知らず:02/06/12 13:18 ID:sllEMnij
>>91
夫は在日華僑3世、夫の母方のいとこはいわゆる「在日」
(つまり夫の母は日本人で華僑と結婚、その妹は在日の人と結婚)
という家に嫁いだ私ですが、

>しかし、帰化もせんくせに参政権を要求するヤシラはウザイ。

とってもどうか〜〜ん(笑)
うちの夫が一度、外国人参政権問題で「僕も選挙権ほしい」とのたまったので
「自分の国では選挙権自体ないでしょーが、あなたの場合」と言っときました。
夫は「あ。」と言って頭をかいていました。(この話、先日ニュー速でも書いた)
帰化申請は大変だけどもね。選挙権よこせと叫ぶよりずっと早いし楽だし
理にかなってると思うのよね。

98 :◆JUUgoFo. :02/06/12 13:21 ID:lk7egAWJ
>>95
い`

==========

1が来なければ、すごくいいのね。


99 :◆JUUgoFo. :02/06/12 13:22 ID:lk7egAWJ
ってリロードしたらいるし。

100 :名無しの心子知らず:02/06/12 13:24 ID:oe9fe2hy
1は何がいいたいの?
帰化しようがしまいが人の勝手でしょ?
在日が経験したことを聞いてなんかメリットでも?子孫うんぬんなんて
他人が口だすことじゃないと思うけど。帰化しない在日になんか恨みでもあるのかしらん。

101 :在日:02/06/12 13:25 ID:zY2dCk2m
100?


102 :在日とケコン:02/06/12 13:33 ID:lrpuC50r
自分が無知で、旦那と付き合うまで在日って言葉すら知らなかった。
最初から韓国人だけど日本で生まれ育ったことは聞いた。
でも差別の事は知らなかった。それからちょっとだけ勉強した。
歴史は何が本当のことかはよくわからないけど、そのせいで旦那が劣等感を持って
育ったんだなという事はわかった。

幸い、うちの親は全然気にしない人だったので何の障害も無かったけれど、
旦那の父親には「うちは韓国人で、差別があることは承知の上か」とか言われたなぁ。

103 :在日:02/06/12 13:34 ID:zY2dCk2m
>>69=>>1
あのう、私6だけんども〜。
たいそうお金がいるとか長い時間かかるから、ってだけで帰化しない訳じゃないよ。
私の場合、帰化する為のこれといった目的がないだけ。
>>93さんのように自分でやれば少ない予算でもいけるのは分かるけど、
韓国語しゃべれないし、代理でやってもらうしかないと結構かかる訳さ。
1さんよ、あなたの意見をまとめると、つまりは
「全ての在日は帰化して欲しい&在日の子供はかわいそう」と。
ん〜真剣にいろいろカキコしてたのにな。私なりに。
残念。


104 :名無しの心子知らず:02/06/12 13:34 ID:WQUio5JJ
相手チームの国家が流れているときにブーイングって、
アルゼンチンに対してイングランドサポーターもやってなかった?

サッカーのときの振る舞いを、結婚問題とか帰化問題とかと同列にされても。

105 :もと在日、帰化しますた。:02/06/12 13:37 ID:tu+pna4K
>1
ええと、あなたに誉めてもらいてくて、
書いたわけではないです。
つらつらと思い出してしまったので、そんだけ。
私、子孫のことなんて考えてなく、
本人が状況に応じて、いいようにすればいいだけかと。
せっかくのところ、すみません。

106 :在日とケコン:02/06/12 13:48 ID:lrpuC50r
子供は二人いるけど、韓国の話が出ると、喜んでうちのパパはね〜!と
話していますよ。
そして今の子供は、韓国をさげずむような育ち方はしていないので
何か言われたこと一度もないですよ。

もし子供のことを悩んでる人がいるのなら、悩み過ぎないようにして欲しい。

107 :もと在日、帰化しますた。:02/06/12 13:57 ID:tu+pna4K
103さん。
韓国語喋れなくても、大丈夫ですよ。
韓国の謄本(法務局の人の説明で、自分で取り寄せました)だっけな?
それに翻訳をつけるだけ。
私は電話帳で探して、翻訳をしてくれる所を探しました。
探してる途中で分かったんだけど、これをネタにぼったくってる
業者がいたので注意です。最低でも3万円かかるっていわれた。
(しかもいろんな地域の市外局番で複数回線ひいてたし)
最終的に頼んだところは、韓国文花の研究をしてるところで、
3000円程でやってくれて、ファックスで送ると、すぐ、
ファックスで返してくれました。

あと、出生証明書とったり、作文があったり、
文書が多くて大変ですよね。
申請が終わって、忘れた頃に法務局から連絡があって、
賞状を頂くかのように「日本人になって良し!許可証」を
貰いにいきました。まあ、とにかく大変。

あと、帰化は民団通さないと、と思ってる人もいますが、
全くそんなことはないです。私は通してません。

ちなみに私は、帰化まんせーではないです。
長くてすみません。

108 :在日:02/06/12 14:07 ID:zY2dCk2m
>107
ほえ〜民団とおさなくても可なのか!
てっきり民団任せだと思ってた・・・。勉強不足スマソ。
(ちなみに10万は民団本部にいわれた。うち何割かはお礼金なんだろうな)

109 :名無しの心子知らず:02/06/12 14:07 ID:YgSm/1iS
6さんへ

帰化申請にうん十万もかかりませんよ。かかるとしたら司法書士に手続きを
依頼した場合でしょ?手続きは面倒くさいけど自力でできますよ。

あと今は国籍「日本」なんて表記されませんよ(笑)
旦那の国籍とか、選択できる様になってます。

110 :もと在日、帰化しますた。:02/06/12 14:23 ID:tu+pna4K
あと、帰化書類は、提出の前に全てコピーをとっておくことを
おすすめします。
翻訳は、兄弟の申請の時にも使えるし、
なんてゆうか、苦労の思い出にもなりますわ。


111 :Japanese:02/06/12 16:48 ID:x18Vsnq5
帰化して差別がなくなるなら
帰化する在日は多いだろうな。
帰化した在日の人に聞きたいんだけど
帰化して差別ってなくなったの?

112 :名無しの心子知らず:02/06/12 17:27 ID:Qrx9QBig
OL向けの掲示板(○ズ)に
在日の彼氏がいるが彼の父親に日本人と結婚なんて!と反対されていた、
そのうち彼の家の家業が傾いたため、同じ在日の女性と結婚する、
(その女性の親から援助を受けるため)
しかし君とは別れたくない、一生側に(つまり愛人)いてくれと言われて
悩んでる、、という投稿があった。

その妻になる在日の女性が一番気の毒だと思う。
結局その相談者は愛人になるらしい。あほくさ。

やっぱりこだわりというものは親の世代には根強く残ってるのかも。



113 :在日子:02/06/12 18:32 ID:g1DH7y3b
在日どうし結婚した。
子供の教育、どうしようか…。
旦那はたぶん無条件に民族学校入れると思う。
だけど私はちょっと違う意見あり。
在日って複雑すぎるよ。
前の戦争が作りだした異端児というとこか?

114 :日本人1:02/06/12 18:58 ID:boVWtm7C
帰化云々に話が及びました。
申し訳ございません。

私が本当に言いたかったのは、このスレのタイトル通りです。

子供は自分が日本人ではないとわかったときって、どんな気分なんでしょうね?
ずっとずっと日本人だと信じて育ってきて、物心ついたら実は日本人ではなかった
ってどういう気分なんでしょうねぇ?
あ、だからといって、すべて帰化すればいいような事を言ってしまって反省してます。

115 :日本人1:02/06/12 19:03 ID:boVWtm7C
切ないですね・・
強制連行してきた日本が悪いのはわかっています。
でも、古い文献なんかによると、日本政府が戦後、韓国人に日本名を
与えるという御触れを出したときは、在日韓国の人達は大はしゃぎした
そうではないですか? 

もう韓国に帰るつもりはないのですか?

アナタ達のルーツがほとんど済州島に集中してるのですか?
あそこは罪人が島流しにされた所だとお聞きしています。だとしたら
アナタ達の祖先は、韓国という国を捨てて、日本に安住の地を求めた人達
なのですか? 
どうして帰化しないのですか? 自分達のルーツを調べた事ありますか?
お金がかかる、或いは面倒だから、或いは「その必要性がないから」って
いう単純な問題なのですか? 都合が良すぎませんか?

116 :日本人1:02/06/12 19:13 ID:boVWtm7C
これだけ韓国ネタが続いても
差別用語を使った、煽りが現れたりしませんよね?
これって2chでは珍しい事なんじゃないですか?他板見れば、目も当てられない
ような差別用語つかう厨房が出現しますよね?
私、思うんです。育児板って「学歴差別」「地域差別」「専業差別」
「障害児差別」等のネタに事欠きませんよね? でもどういうわけか
人種差別ネタは出てこないですよね? 以前から思ってたんですけど
育児板で過激な人達って在日で構成されてるんじゃないかと思うです。
私は在日を差別するつもりでこのスレ立てたのではないので、この板に多く
潜む在日の人の意見をもっともっと聞いてみたいです。
ちなみに大阪板では、在日ネタはタブーなようです。

117 :名無しの心子知らず:02/06/12 19:28 ID:7qDgCneo
あ〜と。
誰かレス付けてやれ〜

118 :名無しの心子知らず:02/06/12 19:28 ID:AzvXhieP
>すべて帰化すればいいような事を言ってしまって反省してます。
電波が弱まった模様。

>以前から思ってたんですけど
育児板で過激な人達って在日で構成されてるんじゃないかと思うです。
別の電波を受信中。


119 :在日子:02/06/12 19:31 ID:g1DH7y3b
>でも、古い文献なんかによると、日本政府が戦後、韓国人に日本名を
与えるという御触れを出したときは、在日韓国の人達は大はしゃぎした
そうではないですか? 

ん?創始改名は日本側は「与える」ことだったのかも
知れないけど韓国側は「奪われる」ことだったのです。
歴史って後世の人が記録して作られるものだから
真実を知るためには両方の資料を読んでみたほうが
いいですよ。

>もう韓国に帰るつもりはないのですか?

「戦争が作りだした異端児」という言葉通り
国籍は韓国だとしても「韓国人」としては
認めてもらえないんですよ。韓国では。
「パンチョッパリ」と呼ばれてます。
半分日本人という意味。
だけど日本人でもないし、どっちやねん!って感じ。

>アナタ達のルーツがほとんど済州島に集中してるのですか?
あそこは罪人が島流しにされた所だとお聞きしています。だとしたら
アナタ達の祖先は、韓国という国を捨てて、日本に安住の地を求めた人達
なのですか? 

えっとですね…(汗)完全に間違ってます。
私は慶尚道出身です。済州島ばっかじゃないですよ。
そんな間違った事いわないで〜。
だけど、当時日本の植民地だった本国よりかは
まだマシだと思って渡日した人も多いでしょう。
安住の地を求めて…というのはあながち
間違ってないかもしれない。
だけど日本だけじゃないですよ。
世界中に安住の地を求めて流出しました。

>どうして帰化しないのですか? 自分達のルーツを調べた事ありますか?
お金がかかる、或いは面倒だから、或いは「その必要性がないから」って
いう単純な問題なのですか? 都合が良すぎませんか?

私個人は帰化する必要がないからしてません。

>育児板で過激な人達って在日で構成されてるんじゃないかと思うです。

憶測でそのようなことは言わないでくださいよ…


120 :名無しの心子知らず:02/06/12 19:32 ID:oe9fe2hy
あきれて誰も何も言う気ないんじゃないの?

1ってほんとに日本人? 文脈おかしすぎる・・。
自分のカキコ、小1時間読みなおして推敲して出直しておくれ。

121 :RIBEN:02/06/12 19:41 ID:AzvXhieP
>都合が良すぎませんか?
戦後、日本は旧植民地人に国籍選択権を与えなかった。
(いいかえれば、一方的に日本国籍を奪ったとも言える。)
文句は当時の政府にでもいってくれ。

122 :もと在日、帰化しますた。 :02/06/12 20:46 ID:reC0tLU+
>子供は自分が日本人ではないとわかったときって、どんな気分なんでしょうね?

あ〜、「外国人なんやてな」って言われたあと、その日親に聞くまで、
「何人なんやろ? アメリカ人? フランス人? わくわく」
ってなもんでしたよ、消防の自分。
聞いたら韓国人。韓国と言う国名は知っていたけど、
ぴんとこなかった。「ふ〜〜〜〜〜ん?」って感じ。
差別とかの概念はそのころ私の中には全くなかった。
こりゃ大変なもんだって知ったのは、かなり後の事でしたね。
だからといって、へたれたりしなかったよ。
立ち向かう境遇があるってのは、興味深く面白いことだと思った。

でな、1さん、なんか、すごく、錯覚してませんか?
私ですら、

>育児板で過激な人達って在日で構成されてるんじゃないかと思うです。

こんなこと、思い付いたことなかったわ。びっくら。
帰化の問題は個人の自由。
「民族の誇り」とか関係なしに、また〜りと、単に
帰化しない人もいっぱいいるんよ。それぞれだわな。
「その必要性がないから」ってゆうのも、ありでしょう。

それとも、在日はねじくれてるとでも言いたい?
帰化したら、清らかな性格になるんかいな? んなこたないでしょ?
在日だから、帰化人だからって、そんな事で、
性格がねじくれる奴は、もとから日本人でも、ねじくれとるよ。
逆境に負けてねじくれるか、逆境をばねにして人生エンジョイするか、
これには国籍なんて関係ないね。

123 :名無しの心子知らず:02/06/12 20:53 ID:VjcSmHL9
韓国に旅行したときガイドのおばはんには驚いた。
いまだに豊臣秀吉のことまで恨んでいた。
韓国の歴史建造物は日本にみんな破戒されて見所がない。
確かにそうかもしれないけど、楽しく旅行している私達にまでそんな
恨み節をたらたらと…。
で、強引に連れていかれた偽ブランドショップで私達がなにも買わなかったら、
チッっと舌打ちされたよ。
気性が激しいんだなぁと改めて実感した。
あの旅行で私達も鼻糞入り唾液入り焼肉食べさせられていたのかもしれませんね。
外貨を落としてくれる私達くらいは気持ち良く迎えてくれてもいいのに。
ちなみに韓国人でブランド物を持つ女はいませんでした。


124 :名無しの心子知らず:02/06/12 20:56 ID:KiaYmKDF
>差別用語を使った、煽りが現れたりしませんよね?

誰が煽りかといえば…(以下自粛

125 :在日子:02/06/12 22:28 ID:g1DH7y3b
>123 ちなみに韓国人でブランド物を持つ女はいませんでした。
で、結局何がいいたいのでしょうか?
わからないのですが…

126 :一般日本人:02/06/13 05:46 ID:lS8HCpe6
>>125

つまり、韓国の人達は偽物ヴィトンしか知らないので、ブランド物はダサい
という事になるんでしょうね

ちなみに私は大阪のとある町で少年期を過ごしました。在日の子の家に遊びに
行くと、バレンチノのベルトのバックルを一生懸命作ってはりました。
韓国資本のバレンチノなんでしょうね(w

127 :一般日本人:02/06/13 05:53 ID:lS8HCpe6
>>122

あなたはそれでいいじゃないですか
素晴らしいじゃないですか

でもアナタの文面の端々から“被害者意識”光線が発射されていますよ?
在日の負けん気は表にでてきますから、少し厄介なんですよ
はいはい、ヨシヨシいい子、いい子だね

128 :一般日本人:02/06/13 05:58 ID:lS8HCpe6
韓国製品は躍進を遂げていますよね
家電、車は日本に追いつけ追い越せですよね
でも、買う気しないですよね 韓国製品
衣類はどうなんでしょうかね?
以前はMADE IN KOREA の衣類って沢山ありましたよね
でも今では韓国製の衣類なんて出回っていませんよね

おそらく韓国製衣類の品質はメキシコ以下だと思います。

129 :一般日本人:02/06/13 06:00 ID:lS8HCpe6
何か勘違いしてしまった韓国に資本を導入する日本企業なんて
いないですよ

日本企業にとっては「関わり合いたくない国」の最たるものでしょう

反面、芸能などの色物は在日が多数紛れ込む余地があるので伸びていますがね

130 :名無しの心子知らず:02/06/13 06:21 ID:gB+8LTRr
アオリニマヂレスカコワルイ

131 :一般日本人:02/06/13 06:26 ID:lS8HCpe6
韓国の焼肉屋で日本人団体客が、唾入り鼻くそ入りの肉を食わされるのは
マジな話です。ですからそういう店に行くときは代理店まかせに予約して
店をとるような事はけっしてしないでください。

132 :一般日本人:02/06/13 06:31 ID:lS8HCpe6
半島の韓国人は、在日すらも差別の対象にしています。
日本を恨み、オリンピックのミスジャッジでアメリカをウジウジと恨み、
そしてワールドカップでは対戦国のポルトガル、ポーランドを執拗に
ストーカー行為を繰り返しています。

6/14(金)は、韓国の公開処刑が行なわれる日です。
本気モード全開のポルトガルのファンタスティックなゴールラッシュを
期待しましょう そして同日、日本は決勝トーナメントに進む日です。
韓国にとってこれほど屈辱的な事はないでしょう
楽しみ、楽しみ
で、在日の人って韓国と日本、どっちを応援するんでしょうねぇ〜

イスラエルみたいに自分達の国家作ったほうがいいんでないの?>在日
北方領土は在日の為に返還求めてるっての知ってた?>在日

133 :名無しの心子知らず:02/06/13 06:34 ID:BaZOIvae
>>1は、バリバリの差別語とか使った煽りを呼び込もうとしてこのスレ立て
たのに意に反してつまんないモノになってるね。
煽りが見たけりゃニュース極東板かハングル板にでも逝けばいいのにさ。

134 :日本人:02/06/13 06:37 ID:ypE8a8je
>>133

差別用語バリバリ煽りが入ってきたら
在日が釣れないじゃないかよ
んな事言ってねえで、オメエも名前欄に「在日」っていれろ

135 :日本人:02/06/13 06:39 ID:ypE8a8je
ウチらの地域って在日少ない地域なんだけど
近所に朝鮮顔バリバリの奥さんが引っ越してきたんです。
ほんと、「これぞ朝鮮!!」って顔してはるんです。
名前も「光山」って朝鮮っぽい名前なんです。
なんか、それだけで少し引いてしまって、なかなか打ち解けた話が
できないんです。心のどこかで「あ、この人朝鮮」って思ってしまって・・。

136 :日本人:02/06/13 06:43 ID:ypE8a8je
このスレってタイトルにインパクトあるから
私、age続けます。
このスレが常に上にあれば、学歴差別とか障害児差別とかのスレが
沈静化しそうな気がするから・・・。
上でも誰かが言ってたように、育児板は在日濃度が高いような気がします。

137 :日本人:02/06/13 06:45 ID:ypE8a8je
いじめっ子の原理で、常に自分より下を作ったり、自分がいじめられない
ように他の誰かをいじめるという心理がこの板で働いているのだとしたら
在日の仕業のような気がしてなりません。
そういえば、これだけ差別が横行してる育児板で、在日煽りスレがどうし
て今まで立たなかったのか不思議です。


138 :在日:02/06/13 06:55 ID:nY54MMR3
>>135
顔は朝鮮してても日本人よりは全然スタイルいいわよ。
韓国人って。
日本人ってどうしてあんなに足短いのかしらねぇ。
私は朝鮮顔ではないので言われた事はないが
「どうしてそんなにスタイルがいいの?」とよく聞かれる。
・・・日本人じゃないからよと心の中でひそかに思ってるよ。(藁

私は帰化しなかった。
する必要がなかったから。
会社に普通に就職できてそれなりの役職につくことができた。
たまたまいい会社だったのかもしれないが韓国籍ということで
何も不自由することはなかった。

私は韓国語は全く知らない3世。
時々役所で本名で呼ばれても気がつかないくらい忘れてるときもある。
みんな帰化帰化っていってるけどそんなに必要なものなの?

139 :名無しの心子知らず:02/06/13 07:04 ID:V1RUSyk0
>>138
今度、在日の子と海外旅行行きたいんだけど
なんかアドバイスありますか?
無知ですまそ

140 :煽り:02/06/13 07:21 ID:h2q/1Fb1
>>138
良いところはチョーセンだから、悪いところは日本のせい。だろ?

141 :名無しの心子知らず:02/06/13 07:57 ID:YVTVyCtx
母国に帰れないのかぁ。気の毒に。
正直なところ、自分の祖父や曽祖父の時代の、それも直接の先祖でもない人が
「あれやった、これやった。謝れ。」と言われるとうんざりしてしまう。
豊臣秀吉まで持ち出すのなら、おたくだって縄文人を追い出して・・・となるし、
中国に対しては何も言わないのか?と疑問に思ってしまう。
母国に帰っても差別されてしまうのなら、思い切って帰化してしまえばと思うよ。
昔はどうかしらないけど、今の人たちは、在日だから差別しているのではないよ。
うんざりしていたり、バックに恐い人たちがいっぱいいるんだろうなと思って
敬遠していたり、アンダーグラウンドな世界をひきずっているんだろうなと
邪推して面倒を引き受けたくないと思っているのだと。

142 :煽り:02/06/13 08:10 ID:4DNZDCCC
ていうか、犯罪率高いし、明らかに民度低いだろ?
中国はさらに非道いけどな。

143 :名無しの心子知らず:02/06/13 08:28 ID:LqUTnRFe
おいおい。豊臣秀吉って何年前だよ!?
執念深いな…。

144 :名無しの心子知らず:02/06/13 09:28 ID:NDsHgs7G
強制連行って…。2ちゃんねるには悪名高きハングル板があるんだから、
少し目を通すくらいはしてもいいのでは?(煽り罵りは脳内あぼーんでね)

韓国の教科書を紹介している本を読んだ後に、
加藤諦三の「自信」を読むと、韓国に優しくなれる。

145 :名無しの心子知らず:02/06/13 09:34 ID:hc1fgNbG
あーあ、お母さん達いなくなっちゃった・・・

146 :名無しの心子知らず:02/06/13 09:37 ID:DRgnIien
>>139
行きは良いけど帰りには在日の友達が入国できない罠。

147 :日本人:02/06/13 10:12 ID:5NRUO0Cx
在日が入れる会社は、それなりの会社でしょう
「日本語しか話せない外国籍」の人間ってのは、普通の会社には入れませんよ

148 :日本人:02/06/13 10:18 ID:5NRUO0Cx
>>138

子供の頃、私の周りは在日だらけでした。
そんな在日だらけの地域にある一部上場の企業に就職した途端
私の周りから在日が消えました。取引先、下請け、流通・・関係会社、あるいは
アルバイトのセクションからも、在日は綺麗さっぱりと消え去りました。

あれは少しショックでした。



149 :日本人:02/06/13 10:21 ID:5NRUO0Cx
>>138

帰化する必要がないと感じているのはアナタだけにとどめてもらいたい
ものです。それとも、子供は日本籍だから問題ないって?
ラッキーでしたね! 日本人と結婚できて・・・。

民族を主張したり、誇りに思うんならハングルくらい勉強しろボケェ
それができないんだったら本国に帰れよ?

150 :在日子:02/06/13 10:23 ID:qmMIVdZB
みんなまとめてハングル板へ
逝きましょう。
はんぱな感情論はいつまでたっても平行線だ。
お互いの文句言い合って不快なだけだよ。

151 :J:02/06/13 10:27 ID:/hN6K5S5
育児板でつまらない書き込みしないでください。
それこそ日本人の恥です。

→→→→→→→→→→ハン板

152 :名無しの心子知らず:02/06/13 10:33 ID:YSDOKas2
私の親の世代の人は、在日の人を(見下ろした感じの言い方で)チョン言っているのを耳にします。
昔、教師のくせに朝鮮の人のことを差別的発言をしていた。

なんか嫌な感じがした
子供にはこんな差別するような人間には育ってほしくない。
(ここではきっと 奇麗事・偽善 なんて言われちゃうんだろうな・・・)




153 :日本人:02/06/13 10:34 ID:5NRUO0Cx
でも、育児板的にこのネタは必要だと思うんです。
私は親に「朝鮮人の家に遊びに行くな」と教えられて育ったんです。
理由は、小学校の校庭にある遊具を使って在日の子と一緒に遊んでいる時に
相手の子(在日)を怪我させたんです。唇を3針縫う怪我でした。
喧嘩とかではありません。あくまでも遊びの中での出来事でした。
続く・・

154 :日本人:02/06/13 10:38 ID:5NRUO0Cx
続き・・

そして、その怪我をさせた相手の子に私は毎日、こう言われました。

「この事は一生忘れないから」と二週間くらい言われつづけました。
私はおばあちゃん子で、おぱあちゃんに育てられました。
その祖母が毎日、その在日の子の家にカルピスや桃のカンヅメなんかを
持って、謝罪に行っていたのは子供心にとても悩みました。
父親からは「朝鮮とは遊ぶな」ときつく怒られました。でも私は故意に相手
を怪我させたわけでもなく、しっかりと謝りました。
私は毎日泣きました。相手の子に悪い気持ちと、祖母に悪い気持ちので
一杯でした。そして

「この事は一生忘れないから」と言われた事が1番悲しい出来事でした。

続く。。。

155 :名無しの心子知らず:02/06/13 10:40 ID:QbI2vuG9
同級生の在日(ナンシー関体型)は、卒業後転職を重ねながら外資系企業に
行くのに有利だからと日本国籍を取った。
アンタの国籍のこだわりはその程度だったのか?!とオモータよ。

156 :日本人:02/06/13 10:43 ID:5NRUO0Cx
大人になってからわかったのですが

当時、小学四年生の子が「この事は一生忘れないから」なんてセリフが
言えるものでしょうか?
背後に大人が操作していたとしか思えません。

そして私も、父親や祖母から操作されていたのです。
「朝鮮とは遊ぶな」というように操作されていたのかもしれません。

そして祖母がカルピスをもって毎日、謝罪に行った裏には大人同士の
何かがあったのではないかと推測されます。
私達のように在日の多い地域に住む日本人の子達の間では、在日の子は
日本の子と少し考え方が違っていたのは事実です。中学でも非行に走る子は
ほとんどが在日の子でした。

157 :日本人:02/06/13 10:47 ID:5NRUO0Cx
日本の在日が少ない地域にいる在日韓国・朝鮮人と
日本の在日が多い地域にいる在日韓国・朝鮮人とでは

私達日本人の在日に対する接し方や、見方が違うと思います。
後者のほうが、より在日色を強力に出しています。開き直りと申しましょうか、
自ら、融合を望んでいない人達で溢れています。子供の頃から在日の子とは
見えない壁を感じて育ってきました。

「朝鮮とは遊ぶな」・・・

悲しいセリフだと思いませんか? でもそれも「親心」なのです。

158 :名無しの心子知らず:02/06/13 10:49 ID:s7eH8oLH
あるパチンコ屋は本来3億円納めるはずの税金を8000万円しか納めません。
理由は在日だから。
このような自らの在日という立場を利用した不正行為がまかり通ってます。

159 :日本人:02/06/13 10:52 ID:5NRUO0Cx
私の地域での一般庶民の日常会話を披露します。

ダイエーなんかで、金ラメの入った黒のサマーセーターを買ってきたとします。
すると、家の誰かが言います。

「朝鮮人のオバハンみたいな服やなぁ〜」と。。。

160 :日本人:02/06/13 10:56 ID:5NRUO0Cx
私の地域での一般庶民の日常会話を披露します。 〜その2〜

後ろ髪が伸びてきたのに散髪にいかない子がいたとします。

「散髪行くの嫌やったら、朝鮮カットしたろか?」

子供は泣きながら、理容院に駆け込みます。

161 :在日子:02/06/13 10:57 ID:qmMIVdZB
>153

みなさんまとめてハングル板へ逝きましょう。
育児板でこのことを語るには
あまりにも無理があると思う。
だんだんエスカレートしていって
お互いが電波になっていくんだよ。
育児板にこのスレは必要ありません。
育児板であなたの疑問に適切な答えをくれる人は
いませんよ。
ハングル板の方が知識豊富な人がたくさんいます。
電波も多いけど。
それともあなたも電波?


162 :日本人:02/06/13 11:02 ID:5NRUO0Cx
私達、在日が多い地域では

親の代から脈々と

日本側「朝鮮はダメ」
韓国側「日本はダメ」
という教育をされてる親御さんはじめ親戚一同は少なくありません。
もちろん、融合を望む家庭もあるかと思いますが、お互いがお互いを
敬遠しあってる家庭があるのも事実です。
私達、日本人側にも勿論問題はあるのは承知しております。
そして幼い子供に人を差別するように教育してきた私達の上の世代がこの世
にまだ存在する以上、私がもし韓国人であるとするならば、間違いなく
帰化申請を行なうと思います。

子供に罪はないと思います。

163 :在日子:02/06/13 11:04 ID:qmMIVdZB
>ID:5NRUO0Cx
 育児板的にこのネタは必要だと思うんです。

在日問題は「ネタ」ではありません。
在日問題は深刻な「社会問題」です。
ID:5NRUO0Cxみたいに興味本位で
語れる事ではありません。

164 :日本人:02/06/13 11:05 ID:5NRUO0Cx
>>161

ハングル板に行って、歴史の話を出されたり、育児とは関係ない人達の
専門的な会話に入っても仕方がないと思います。

ごく、“日常”での、こういった出来事を話したり、認識を知るうえで
育児板でのこういう会話も必要かと思います。
もし、お気に召さないのであれば、削除を申請してみてはどうでしょうか?
恐らく、会話の流れ、スレの育ち具合からいって、削除はされないのでは
ないでしょうか?

165 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:05 ID:fQC9tMiE
独身時代韓国に興味を持って、韓国学校に行って韓国語を習っていました。
その学校で知り合った韓国好きなさまざまな世代の日本人も在日の若者も
韓国人の先生もみんないい人で好きでした。
だけど、子どもの同級生の在日の親子にはこの数年来本当に
悩まされ続け、ほとほといやになりました。
そのドキュ在日一家が嫌いなだけなんだけど、
すっかり在日の印象が悪くなって、もう在日なんて
大嫌いです。それが差別でいけないことだとはわかっています。
だけど感情的にはぜったいいやです。
やっぱり意思の疎通ができないこまった人たちです。
自分のことだけが大好きで他人に合わせるとか
ルールを守るということが全くない人たちです。
友人としてもイヤですし、結婚なんてとんでもありません。
郷に行っては郷に従えという言葉は在日にはないのですか?

166 :日本人:02/06/13 11:09 ID:5NRUO0Cx
「少子化」「リストラ」「不妊」「障害児問題」

などは深刻な社会問題じゃないのでしょうか?
こういった事は興味本位で語ってもいいのでしょうか?
それと「在日問題」とどう違うのでしょうか?
“社会問題”を私達のレベルで語り合えるのがインターネットのよさでは
ないのでしょうか? 主婦レベルで語ってはいけないのでしょうか?

167 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:10 ID:fQC9tMiE
>165
郷に入っては でした。スマソ

168 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:15 ID:xRkBsNKc
ID:5NRUO0Cxさんがんばって。
ホンマのこと知られて困るヤツが横やり入れてきよるやろうけど、気にせんときや。

169 :サカヲタ日本人:02/06/13 11:17 ID:I4cRyXZh
煽りではありません。
真摯な質問です。

在日の人って
W杯で、日本と韓国のどっちを応援するんですか?

韓国はもうダメっぽいけど・・・


170 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:19 ID:ocpuo6wg
日本人さんはまじめに喋ってるじゃん。
言葉尻とらえて文句ばっか言っているのは
在日子だろ。

171 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:19 ID:fQC9tMiE
日本代表には在日の選手がいっぱいだから
日本を応援するのでは?

172 :サカヲタ日本人:02/06/13 11:24 ID:I4cRyXZh
>>171

イナモトは在日じゃないでしょう
おばあちゃんの遺影をみても立派な和服を着ている。
それにイナモト、イナモトおじいちゃんの顔は立派な薩摩男児的な
顔立ちじゃないの?(まゆ毛太) 田舎も九州だし・・・。

「朝鮮日報」の報道って、ちょっと世界的に活躍する日本人がいたり
すると「在日報道」する傾向にあるけど、あんなの信じちゃダメだよ
稲本潤一って姓名は、知ってる限りでは在日がつける日本名ではない
はずだよ。。金本とか金田とか光本、安田、etc・・・
性に稲という文字がつくのは立派な日本名じゃないのかい?

173 :サカヲタ日本人:02/06/13 11:27 ID:I4cRyXZh
でさ、在日の人って
ホン・ミョンボとか応援するの? それとも仕方なく、ベッカム応援するの?
教えてよマジでお願い!!

在日の子供達が日本を必死で応援してる時って、その親はどういう態度を
示すのん? 教えてよ〜

174 :在日子:02/06/13 11:27 ID:qmMIVdZB
>ID:5NRUO0Cx
「少子化」「リストラ」「不妊」「障害児問題」
などは深刻な社会問題じゃないのでしょうか?
こういった事は興味本位で語ってもいいのでしょうか?
それと「在日問題」とどう違うのでしょうか?
“社会問題”を私達のレベルで語り合えるのがインターネットのよさでは
ないのでしょうか? 主婦レベルで語ってはいけないのでしょうか?

同じように見えて全然違います。
「少子化」「リストラ」「不妊」「障害児問題」は
母集団が日本人の場合でしょう。
「在日問題」は
社会的弱者と強者(日本国内限定)の間で語られる事なので
両者が同じ土俵で語るには無理があります。
インターネットの良さと申されますが
インターネットだからこそお互いのエゴまるだしの
ドロドロスレにもなるのです。
経験ありませんか?



175 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:28 ID:zmYT8R7E
>172
別に稲本とは言ってないと思うが?

176 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:28 ID:fQC9tMiE
>172
中田も在日にされていたよねぇ〜
顔が韓国人っぽいからそうに違いないだって!
(藁

177 :在日子:02/06/13 11:30 ID:qmMIVdZB
なんかまるでアウェイで戦ってる気分っす。
日本人だらけだー。
そろそろ逝きます。

178 :サカヲタ日本人:02/06/13 11:31 ID:I4cRyXZh
ナカタは大和の顔でしょう
ウリザネ顔で、昔のサムライって感じがしませんか?

朝鮮顔っていうのは、もっとエラが張った顔で目が釣りあがってる顔の
事をいうんですよ
それが嫌で韓国での女性の整形手術というのは日常的になっているらしいです。

179 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:33 ID:/hN6K5S5
今一番に憂うべきは日本人の劣化…

他国のここが悪いあそこが悪いとあげつらうだけの人は
同じ日本人として恥ずかしいです。

180 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:33 ID:fQC9tMiE
帰化しにくいのは、日本人が外国人を受け入れたくないからだよね。
在日もできれば帰化したくないんじゃないですか?
帰化って言葉にも食いついて来そうだネ。
帰化人が渡来人になったように (w

181 :サカヲタ日本人:02/06/13 11:34 ID:I4cRyXZh
在日韓国人を日本代表に使う事は
どんなスポーツでも国際試合に置いてはルール違反になると思うんですが?
だって国籍違うんでしょ?
あ、プロ野球の場合はアリか・・・

何のためにアレックスやラモスは帰化したわけ?

182 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:35 ID:fQC9tMiE
感情的に在日は嫌いなんで、この問題は冷静に語れません。
なので、逝きます。

183 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:38 ID:MTMRL5Zm
>>179

>他国のここが悪いあそこが悪いとあげつらうだけの人は
>同じ日本人として恥ずかしいです。

その事を国をあげてリアルに演じてしまうのが
韓国という国です。

184 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:42 ID:fQC9tMiE
>183
そのとおり!
日本が7才の子どもなら、韓国は3才児!

185 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:44 ID:/hN6K5S5
>183

それをおかしいと感じるなら
個人レベルでもするべきではないでしょうね。

186 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:47 ID:zsL/Ja8N
>>174

「障害児問題」は社会的弱者と強者の関係になりえませんか?
それと、アナタは母集団が日本人である事を例にあげてられますが
果たしてそうなんでしょうか?このスレ内にも在日の方が何名か入って
きてますよね?

そして何より、このスレは他の誹謗・中傷スレなんかとは同じ見方できな
と思いますし、わりとマトモに議論されているほうではないでしょうか?

187 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:47 ID:fQC9tMiE
在日とは仲良くできません。かなりの努力をしたけど、ダメです。
実際にひどい目にあったことのない人がきれい事を言うのです。

188 :名無しの心子知らず:02/06/13 11:58 ID:zsL/Ja8N
話を元に戻したいんですけど・・
実際問題として、在日の子供さんは家庭内で自分達の祖先や歴史、伝統など
の話を出される事はあるのでしょうか?
また、これからそういった教育をされるご予定などはあるのでしょうか?
このスレのタイトルのように
「在日の子は自分は日本人と思って育つ」というのが本当の話なのか?
また本当の話なんだとしたら、その事についてはどう思うのか?
お聞きしたい気持ちで一杯です。
それとも・・
“特別、不便・不憫には思わないから成り行きに任せる”というのが
大勢を占めてしまうのでしょうか?

189 :在日子:02/06/13 12:01 ID:qmMIVdZB
>187
あなたは正直な方ですね。
なんか好感もてますよ。
別に在日と仲良くしなくてもいいんじゃないすか?

私は個人としての日本人は嫌いじゃない。
近所のママさんたちはみんな人よさそうだし。
在日って言わないうちはね。

ここみたいに匿名の日本人集団は嫌い。
すぐ気に入らないことがあると電波的発言するしな。
日本人の中にもある「部落問題」も解決できてないのに
在日にことを語らないでください。
よそのことあーだこーだいわないで
自分の国の行く末でも心配してください。
小泉内閣や次の選挙で誰に投票すべきか
きちんと勉強してください。
なんで今の日本人て自分の国の政治に疎いの?

190 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:02 ID:zsL/Ja8N
「在日の子は自分は日本人と思って育つ」

のであれば、祖国の悪口を言われて気分を害する方達の自分の子供達への
教育方法も変わると思うのですが、現実問題、この2chに来ている育児中の
在日韓国・朝鮮人のお母さんのこれからの教育方針みたいなものを
お聞きかせいただければと存じます。
※朝鮮語を習わせるのか? 韓国の民族文化について学ばせるのか?
自分の子に祖国を見せる予定はあるのか? 等です。

191 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:07 ID:zsL/Ja8N
>>189to在日子さんへ

被差別部落問題や、政治の話を持ち出すと
アナタが望んでいない方向に向う危険性があります。
私は日本の政治については疎いです。ワイドショーで情報を得るくらいで
しょうか? 
在日子さんがお知りになる『韓国の今現在の政治、政党あるいは軍事情勢』
などを交えて、日本と韓国の政治の違い、そしてこれからの在日韓国人の
子育てみたいなものをこの場でお教えていだければありがたく存じます。

192 :在日子:02/06/13 12:08 ID:qmMIVdZB
>190
その予定です。

193 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:14 ID:zsL/Ja8N
>>189to在日子さんへ

やはり、自分の子供達には祖国の事をしっかりと教えてあげてください。
成り行きで自分が日本人ではないという事を知らせないで欲しいです。

それと、在日子さんが日本の政治がダメだとおっしゃってる事は、悲しいかな
私達日本人の大多数の人が自覚しています。それに私達日本人と韓国人が
決定的に違うのは、「愛国心」という言葉に表されると思います。
私達日本人は平気で自国をバカにしたりします。また、それが当たり前に
なってきています。でも戦争経験では日本のほうが豊富です。比例して
悲しい思いも過去に沢山してきました。アナタが韓国をバカにされて嫌な思い
をするのと同じように私も今、少し嫌な思いをしてます。

194 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:19 ID:zsL/Ja8N
>>189to在日子さんへ

上でも質問しましたように、今現在の韓国の政治などについて
アナタが日本より優れているという事を何点か挙げていただけないでしょうか?
金 大中大統領の事や、どのような仕組みで政治が行なわれているのか?
あるいは日本のように癒着・談合などがまかり通っているのか?
あるいは政治家のスキャンダルはどうなのか?あるいは、税金・税率・金利
などはどういうシステムになっているのか?あるいは為替相場、あるいは
雇用情勢などは、どうなつているのか?等をお教えいただけないでしょうか?


195 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:21 ID:pwwq2upt
私は、誰が何人でもかまいません。個人とは仲良くできると思います。
ただ、在日という集団への印象はよくありません。アングラマネーとかヤクザとの
繋がりなど、黒いものを感じます。関わりあいにならないほうが身のためというような。
また、これだけ日本に生活地盤があり、帰国の見込みもないのに、どうして帰化
せずに参政権を求めるのか理解できません。
そして、日本が嫌いだ嫌いだと言うなら、母国へ帰ればいいと思います。
帰国が大変だなどと言いますが、日本人がアメリカ国籍を取得し向こうで生活を
するよりは簡単なのではないですか?

196 :日本人だよ〜:02/06/13 12:24 ID:fQC9tMiE
政府のじいさんたちがいなくならない限り、
歴史教科書の問題等はなくならないでしょう。
たいへん嘆かわしいことで日本人として恥だと思っています。
日本は、朝鮮半島、中国を初め、アジア諸国を侵略し、
残虐行為をした明らかに加害者であると私は認識しています。
そんな事実は無かったと言い、隠蔽しようとしている
日本政府のお偉方に対しては怒りを持っています。
自分の子どもには太平洋戦争中に日本がしたことも
日本が被害を受けたことも同じように伝えたいと思っています。
在日の方にもひいじいさんが強制連行されて
日本にイヤイヤ来た。だから日本は悪者という
事実と違うことを子どもに伝えず、公平な立場で
子育てをしてください。
それがお互いの理解に近づく第一歩ではないでしょうか。

197 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:27 ID:YJc4cmZl
>>189

>よそのことあーだこーだいわないで
>自分の国の行く末でも心配してください。

日本の経済が破綻し、金融情勢が持ち直す気配がなく、デフレの後にくる
インフレ・・etc

日本が崩れてしまうと、アナタ達在日韓国人も困るのではないのですか?
自国の事を心配しろとおっしゃいますが、日本がダメになって、真っ先に
困るのはアナタ達ではないのですか? それとも祖国に帰られるのですか?
自分の子供を徴兵制度で訓練に借り出されるような緊迫した国に帰らせる
のですか? 他人事のように言わないで下さい。差別、差別といいながら
自ら馴染もうとしてないじゃないですか!!!!私は在日の人に特別な感情は
ありません。それに、仲良くやっていきたいと思っています。でもアナタの
ような人は御免です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

198 :在日子:02/06/13 12:28 ID:qmMIVdZB
>ID:zsL/Ja8N
 アナタが韓国をバカにされて嫌な思い
 をするのと同じように私も今、少し嫌な思いをしてます。

バカにされる側の痛みを分かっていただけるなんて。
感謝します。
アメリカでは日本だって差別される側なのに
どうしてやられて嫌な事を他人に出来るんだろうと
とても不思議だったので熱くなってしまったようです。

私は在日の中でも珍しい方なんですよ。
自国の文化と言語を民族学校で勉強することができたので。
しかし自分の中では常にアイデンティティーの矛盾を
感じています。
難しい問題です。

199 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:30 ID:fQC9tMiE
教科書問題については、韓国や中国の教科書も
問題有りですよ。それを棚に上げて日本を叩くのはやめれ。
だけど日本は韓国や中国に文句いえないのはなぜだ?
スレ違い スマソ

200 :在日子:02/06/13 12:34 ID:qmMIVdZB
ID:zsL/Ja8N

上でも質問しましたように、今現在の韓国の政治などについて
アナタが日本より優れているという事を何点か挙げていただけないでしょうか?

ん?別に優れてるなんて言ってませんが…??
どっちが上でどっちが下なんて言いたくもないですよ。
お互い頑張ればいいではないでしょうか。

アウェイは疲れるんで逝きますー。
まじ疲れる。
お願いだからママ友みたいに群れてこないでくれ〜


201 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:35 ID:xGtkV/c6
>なんで日本人て自分の国の政治に疎いの?
骨抜きになるように教育されてるんです。
愛国心も持たないように教育されているんです。
わかっています。教育のせいばかりにしてはいけません。
私たち自身が、気づく必要があること

私は日本人
子供のころ父の知り合いの在日のおじさんがいました
やさしくていい人でした
でも父は、「あの人は在日の人なんだよ。あの人はいい在日の人だけど、
在日の中にはそうでない人もおおいんだ。」と教えられました。

子供ながらにそんなこと言う父がすごく不快だったし、
「それなら日本人にも悪い人はいっぱいいる。なにが違うの??」とオモタよ


202 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:46 ID:y4vPHWuK
>>200

ここのところ、差別に発展するような発言はないのですが?
アナタは在日問題を「部落差別」や「アメリカから受ける差別」、そして
「日本の政治」に置き換えて逃げていますよね? せっかくマトモに議論
しようとしてるのに
「ママ友みたいに群れるな」とか「アウェイは疲れる」とか・・・
最後は、主婦的手法で終わっちゃうんですね?
答えたくない、答えられない質問については無視し、別のところから違う
問題を引っ張ってきて(アメリカがどうのこうの・・・)
それって、サッカーの試合でスケート選手の真似をするみたいなもんですよ

203 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:51 ID:fQC9tMiE
1は余計なお世話でしょう。
在日の問題は在日が考えればいいことです。
在日には韓国人でも日本人でもない独特の世界観があるようです。
どーも在日子さんのレスを読んでるとそう思えてきます。
何を言っても聞く耳持ちませんよ。
本国からもパンチョッパリとか言われてさげずまれて
いるんです。どうしても性格歪みますよね。

204 :名無しの心子知らず:02/06/13 12:52 ID:OUklHSNX
このスレage続けようとオモタ

育児板で汚い言葉を使って、障害児、専業主婦、低学歴を叩くヤシらって
実は在日のヤシラが、意図的に行なっているんだとフト気付いた。
今日は在日子が1人がアウェーだとほざいているが、ウォッチャーの意見としては
昨日は、在日ばかりで>>1を攻撃していたぞ?
育児板って在日によって意図的に操作されていると気付いた。

このスレ、風化させないでおこうと心に誓った。

205 :JPN:02/06/13 12:56 ID:/hN6K5S5
>204

育児板を汚すのはもうやめてもらえませんか?
そうやって根拠のないことを言って日本人からも嫌われたいんですか?


206 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:01 ID:XSVhL056
>>204


私もそれ考えた事ある
これだけドロドロした差別発言が横行してる育児板で、どうして
この手の話はでてこなかったんだろうかと思った事はある。
あるいみ的を得ているかもしれないよ

207 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:05 ID:u+9A/t5G
なんだかんだ言いながらも、ここまでスレが育ちました。
在日との関わりあいは、育児中ママに関係がないと言えなくもありません。
以後、お互いが尊重しあいながら、マターリとこういう議題で進むのもヨシと
思うのですが、いかがでしょうか?

208 :在日子:02/06/13 13:08 ID:qmMIVdZB
ん?
あなたたち主婦と不毛な議論を続けても
在日問題は解決しないの。
ただ疲れるだけなの。
ホントに疲れるだけなの。
興味があるならオシエテチャンじゃなく、
自分でお金を払って勉強してください。
お金がなければ図書館逝ってください。
育児板が在日に操作されてるとか妄想してるお方もいますが
在日に操作されてしまう日本人の主体性のナサって恥ずかしくないですか?


209 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:11 ID:u+9A/t5G
あ゛ーーーーーーーーーー
スレが荒れてしまうっ!!

もうちょっと、もうちょっと我慢して欲しいんだけど>>208
場合によっては、また在日のイメージ悪くしちゃうよぉぉぉぉぉ〜
本性表さないで、最初のアナタみたいに、建設的に語ってよぉ〜

210 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:12 ID:N/b0/GVz
ところで、在日子は、かれこれ何時間2chに張り付いているんだろう?
素朴な疑問

211 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:14 ID:OQW75m+Z
ちーす
祭りがあると聞いて、某板からやってきました!!

212 :在日子:02/06/13 13:18 ID:qmMIVdZB
>209
荒れちゃう?あはは。
だって売り言葉には買い言葉でしょ?
だから不毛だっていったでしょう…。
こっちが建設的でもギャラリーがくだらんヤジいれるんだもん。
だったらこっちだけ紳士的って不公平っしょ?
いいじゃん。
そのうち日本人の差別用語のルツボになって
みんな自己嫌悪おちいるんじゃない?

>210
ギャラリーのみなさまもね…

213 :祭り好き:02/06/13 13:21 ID:OQW75m+Z
なるほど・・・そういう訳だったのか
悲しいよな、悲しい気分で一杯だよ
ところでさ
ワールドカップで日本と韓国、どっち応援する?>在日子

214 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:24 ID:MUiKn+2f
うん、在日子さんはもう来ないほうがいいかも。
ずっとロムってたけど同じ日本人の電波や煽り(これからますますひどく
なりそう)みたくないんでワタシはパス。

215 :214:02/06/13 13:26 ID:MUiKn+2f
下げ忘れたんでスマソ。

216 :在日三世:02/06/13 13:28 ID:VeFIfjgD
>>213
在日3世以降は、ほとんど日本人ですよ
ですから、自然と日本代表を応援していますし、頑張ってもらいたいです。
子供も、日本代表のジャージを着ていますよ♥

話は変わって___________
私は公立の小学校内に「民族学級」というのがあって祖国の文化歴史を
学んだりもしましたが、在日子さんのように祖国を思う気持ちは薄いかも
しれないです。それに差別されている意識も勿論ありますが、なんとかこちら
から溶け込めるように努力もしていますので、何とかうまくやっていけてます。
住めば都ですし、郷に入れば郷に従えです。反骨精神なんて微塵もありません。
ごめんなさいね、在日子さん

217 :在日子:02/06/13 13:31 ID:qmMIVdZB
スポーツには全く関心ないんですが
あえていうなら韓国でしょうか。

218 :在日三世:02/06/13 13:35 ID:VeFIfjgD
私は韓国姓を名乗っています。
主人は貿易関係の会社に勤めています。立場上、帰化しないほうが有利な
ので今後、帰化する予定はありません。思うに私のようなものが地域と
うまく関わっていくには、自ら在日姓を名乗り、日本代表を応援し、自宅で
漬けたキムチなどを近所のママ達に配ったりするような事が大事かなと
思っています。だって私は日本しかしらないですし・・・ねっ♥

219 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:38 ID:sCllQ9BF
>>218

うっ、可愛いっ!
皆、アナタのような人ばかりだといいんだけど・・・

220 :在日子:02/06/13 13:38 ID:qmMIVdZB
>216
ひとそれぞれです。
私も民族心を無理矢理押しつける一世、二世に
正直ウンザリでした。
でも、こうやって匿名日本人集団が現れると
熱くなってしまうのも事実です。
不思議なもんです。
でも私だってどっぷり地域社会にとけ込んでますよ。
電波のうちの誰かが言ったとおり
在日ってどこか歪んでるんですよ。

>214
禿同。


221 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:43 ID:ocpuo6wg
在日子さんは、これからも日本に反感を抱きながら日本に住み続けるのですか?
ストレスがたまりそうですね。韓国に帰る意思はないのですか?

ところで、強制連行などなかったこと、日本におられる在日の方々のほとんどが
自ら日本に来たことなどを、ご存知ないわけではないですよね。
創始改名は任意であって強制ではなかったこともご存知ですよね。


222 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:45 ID:pwwq2upt
歴史問題だけど、日韓でやっても仕方ないじゃない。
韓国・北朝鮮・中国など、日本の歴史教科書に一言いいたい人たちが音頭をとって、
列強の侵略史も含めた、東アジアの共通歴史教科書でも作ればいいですよ。
イギリスやフランス、アメリカからみた当時の東アジアの状況とか。
いろいろな視点がありますよね。そうそう、遠い昔、日本が半島や大陸から
攻められたことなども入れてほしいですね。

223 :日本人だよ〜:02/06/13 13:46 ID:fQC9tMiE
>221
>強制連行などなかったこと、日本におられる在日の方々のほとんどが
>自ら日本に来たことなど
それは事実だと思う。でも

>創始改名は任意であって強制ではなかったこともご存知ですよね。
そうは言っても名前を変えないと反逆者でしょ?
林(イム)さんは セーフだったらしいね。

本当のことを子どもに伝えていきましょうよ。
日本人も在日も!

224 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:47 ID:KFvRaE9E
>218
きっと可愛い人なんだろうなぁ〜
私も、もしアメリカとかで生まれ育った日本籍の人間だとしたら
W杯でアメリカ応援するだろうなぁ〜 ジャップとかイエローとか陰で
言われたとしても、アメリカに馴染む努力をするだろうな
子供の教育にはそっちのがいいに決まってるでしょうね

225 :名無しの心子知らず:02/06/13 13:54 ID:KFvRaE9E
>>220

「匿名日本人集団」というカテゴリを自分で作ってしまう事が、そもそも
1番の間違いではないでしょうか?
>>218さんのようなグローバルな考え方が必要なんじゃないでしょうか?
てか、絶対そっちのがいいに決まってるし

226 :225:02/06/13 13:56 ID:KFvRaE9E
僕の言い方だと、在日子さんに誤解されそう
てか、恐らく

「アナタ達日本人はどうなのよ?」って答えが返ってきそうです。

でもよく考えてください。あなたたち韓国の人達は○○のせいでこうなった
というのは国民性のような気がします。>>218さんのように自ら溶け込もう
とする意思がない限り、受け入れられる事はないと思います。
そして、それが在日子さん達、典型的韓国人が言う「差別」に繋がるので
はないでしょうか?

227 :日本人だよ〜:02/06/13 14:03 ID:fQC9tMiE
>225
218さんがグローバルな考え方かどうかはいざ知らず、
まぁ在日子さんご自身もおっしゃってるように
在日といってもいろいろな考え方があり、ひとくくりはできない
ということですよね。
それは日本人も同じ。私の様にどうしても在日は嫌いな人もいれば、
そうではなくて仲良くしたい人もいるということですね。
私は、小学校の低学年くらいから子どもには日本は日本人だけじゃなく、
外国人も住んでいること。
特に在日朝鮮人、韓国人や差別についても話していますよ。
自分が在日は嫌い!ってことは言っていませんが。
子ども自身がこれから考えていってくれればいいなと思います。
子どもが在日の人と結婚したいと言ったら、反対するけれど。
本音と建前は違ってしまっていかにも日本人のずるさですかね。


228 :在日子:02/06/13 14:20 ID:qmMIVdZB
>227
あなた好きだなー。正直で。
あ?二度目?

229 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:30 ID:MWX4rGk3
電波少年だかなんだかの企画で
在日と韓国と日本の三人の若者が
ユニットで歌うっていうのがあったけど
在日が「日本という国は愛してない、愛せない」
みたいな事を言ってて腹が立った。
だったら韓国に帰れよ。なんで帰らないんだ?
まあ、韓国に帰ったら現在より生活レベルが低くなるのが
目に見えてるもんな。(いろんな意味で)

日本にすんで様々な恩恵を受けてるくせに
文句ばっかいってる在日って
親の庇護の元で育って離れられないでいるくせに
親に文句たれて暴力をふるう
パラサイトシングルみたい。国家レベルだけど。





といってみるテスト。


230 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:34 ID:Yw+xBnc0
 ヒディングは気の毒だよ。かくも長い時間、韓国にいるんだからね。
 日本の監督やりたかっただろうな。
 明日、負けて、チョンは、ヒディングを食べるかも知れない。


231 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:36 ID:Yw+xBnc0
ソルトレークシティー冬季五輪ショートトラック優勝のアポロ・オーノ(米国)が、韓国内の反米感情に「まだ、そんなことにこだわっているなんて…」と当惑している。

 五輪では金東聖(韓国)が失格したためにオーノが金メダルをさらった形に。W杯の韓国vs米国(10日、大邱)では同点ゴールを決めた韓国の安貞桓が、オーノのスケーティングフォームをまね、米国への“リベンジ”をアピールした。

 オーノは遺恨が根強く残っていることに「不幸なこと」とうんざりしつつも、安に対して「もっと体を低くして、肩を水平に」とフォームに“注文”をつけることも忘れなかった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top26.html




232 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:37 ID:AmmXQjx9
個人を見ずに、その人の背景を見て、訳知り顔になる
○○だからなのね〜。そんな性格を表に出しすぎ。

218は別にグローバルじゃなく、ただの近所づきあい、人付き合いのうまい人なだけじゃないの?
何人もの在日の友達も日本人の友達もいるけど、
腹立つことされて許せないのは日本人だった。
でも日本人なんか許せない、とは思わない。
なぜそこまで相手の国籍にこだわるの?

在日の子供と結婚するとしたら反対するかたは、
相手が在日アメリカ人やら在日ナイジェリア人だったら反対しないのでしょうかね?

233 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:39 ID:Yw+xBnc0
>>232

ハイ、そうです。

日韓の特別な感情というものがある限り
アナタ達韓国人の血は欲しくありません。

ちなみに中国人との国際結婚は認めます。

韓国は勘弁して欲しいです。マジ

234 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:41 ID:Yw+xBnc0
>>232

ハイ、そうです。
私達が国籍を気にするのは
いつもアナタ達に怯えてるからです。
アナタ達、韓国人が私たちの日常に入り込む事に怯えているのです。

どうですか?
こういう答えを期待していたんでしょ?
アナタの推測は極めて正確ですよ
大正解!! 御名答!! ビンゴ!!

235 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:42 ID:fQC9tMiE
>232
>在日の子供と結婚するとしたら反対するかたは、
>相手が在日アメリカ人やら在日ナイジェリア人だったら反対しないのでしょうかね?
もちろん反対するよ。
このスレでは在日について語っているから、
在日との結婚は反対するよと言っただけで他の国の人について
言及する必要なかったから言わなかったまでです。

236 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:44 ID:Yw+xBnc0
つべこべ言わずに犬食っとけ、犬!!

んで、発酵させた自家製キムチ食っとけ、キムチ!!

日本人は本場キムチなんか食いたくないんだよ
浅漬けでいいんだよ浅漬けで!!

腐ったキムチなんか食えるかボケェ

237 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:52 ID:5b+bU234
弟が自動車学校で仲良くなった人が在日だったんだけど
後から、在日と知ったらしい。それまでは気にもしなかったし
アホだから在日がどういうものかよくわかっていなかった。
けど、仲良くなるにつれその在日の人が自慢げに話し出した内容が
喧嘩の話ばっかり。在日が多く住んでるところに知らずに入ってきた
日本人をボコボコにしたとか。歩いてるだけでインネンつけて、
釘をいっぱい立てたバットで殴ったり、鼻の中に折った割り箸を突っ込むとか
ドラマや映画でやるようなことを本当にやってたんだって。しかも1対1じゃなく
1対複数で袋叩き。弟もやんちゃしてたけど、さすがにこいつはおかしいと
自動車学校を卒業してから、付き合うことはやめたらしい。
それを聞いてから、ますます怖い民族だと思ってしまったよ。

238 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:55 ID:fQC9tMiE
ドキュソの在日一人いるだけで在日全部の印象が悪くなるね。
日本人も外国で粗相しないよう気をつけよう。

239 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:55 ID:FUu0OOuy
>在日の子供と結婚するとしたら反対するかたは、
>相手が在日アメリカ人やら在日ナイジェリア人だったら反対しないのでしょうかね?

私は日本に敵対心を持ってる国柄の人とは結婚させたくないよ。やっぱり。
その人は友好的でも家族は快く思ってないなら、子供が不幸だよ。


240 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:56 ID:Yw+xBnc0
>>237
トンデッパー(朝鮮初等学校?)
建国高校

当たり前の話
まず奴等は1人では何もできないし、ヘタレなんだよ
ただ、その粘着復讐の方法は目を覆うものがあるし、日本人では決して
真似ができるようなものじゃないよ
犬を平気で食ったり、年がら年中辛いものを食って、ギラギラしてる奴じゃ
ないとできないような集団リンチを平気でやるやつだよ。そしてそういう
事件はマスコミに取り上げられないんだよね不思議と・・・。
朝日もあの銃撃事件以来、どういうわけか親韓派に変身しちゃったしね

241 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:59 ID:fQC9tMiE
ドキュソ在日が子ども産んで育てて・・・
脈々と続くのだな。いつまでたっても相容れないね。
ヤレヤレ

242 :名無しの心子知らず:02/06/13 14:59 ID:Yw+xBnc0
トンデッパーの喧嘩自慢話に必ずでてくるのが

「割り箸を鼻に突っ込んで、下から突き上げる」
「木製バットに釘を一杯打ち込んで、鬼の金棒のように改造する」
「喧嘩するときは、陸上のスパイクを履いていく」

この3点セットは奴等の決まり文句です。
ひとりじゃ何もできないくせに

243 :名無しの心子知らず:02/06/13 15:03 ID:Yw+xBnc0
ちなみに

珍走団--------
↓ ↓
右翼 / 暴力団

となります。
そして最終的には

オモニーーーーーーーー
アイゴチョゲッター

と言って泣きます。
南港に沈みます。

244 :名無しの心子知らず:02/06/13 15:07 ID:fh4JlMUM
やっぱり・・・

関わらないほうがいいんだろうか?

う〜ん・・悩む

知らなくていい事まで知ってしまったようだ

245 :232:02/06/13 15:08 ID:vkcxu+ue
誤解を受けたようですが、日本人です。
>233-253
レスありがとうございます。
素朴なな疑問だったのです。
子供が結婚したい、と連れてきた人なら、できるだけ祝福してやりたいと思うのですが。
昔何度か、韓国朝鮮系の結婚式を診たことがあるのですが、(バイトで)
出席者の多さを考えるととても親戚づきあいが大変そうで、
嫁である、女の子だと大変だと思いましたが。
日本は昔に比べたら親戚づきあいは薄くなってる。
在日の方たちはいまも濃密な付き合いをしてるんでしょうか。

246 :名無しの心子知らず:02/06/13 15:09 ID:HOlZ0K0v
どう考えても
在日韓国人と在日アメリカ人を同じ目で見れないです。
それは容姿云々の問題じゃないです。
もっと根深いものがあります。ゴメンナサイ在日の人

247 :232:02/06/13 15:14 ID:vkcxu+ue
なんか在日との結婚は嫌だ、
というのはよく目にしたんですが、それがどの点を見て嫌なのか、
ということを聞きたくてちょっとあおりのような書き方になってしまいました。
ごめんなさい。

単純に外国籍だから、という人もいれば、
韓国の反日感情が、というひともいる。

あたりまえなことでしたね。

248 :237:02/06/13 15:22 ID:5b+bU234
>240、242
レスありがとう。そういう暴力行為は珍しいことではなかったんだね。
そういう私も在日の友達に(敬遠してたけど、付き合っていくうちに
違和感はなくなった)騙されて、マルチまがいの事務所にいきなり
連れて行かれたことがある。鬱


249 :日本人です。:02/06/13 15:43 ID:WwB04kuC
>227
どんなにデリケートな問題も食べ物の好き嫌い程度に語るガキまるだしのあなた。
小学生をもつ親とは思えない。深く考えない主義のあなたから教えられるお子さんの
せめて反面教師と成られる事をねがっています。

250 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:05 ID:3wEDQNYi
横レススマソ

在日子さんは民族学校に行かれたとおっしゃっていますが
はっきり言って、民族学校に行かれる在日の方と、日本の小学校に
行かれる在日の方は、これまた別物です。

日本国内においての朝鮮学校というのは、特殊です。
私は日本社会の中で一生いきていくのであれば、民族学校ではなく
日本の公立小学校に通わせるべきだと思います。

子供の将来を考えるのであれば・・ね

251 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:05 ID:1u3UIkhE
>>249
ここは2chなのだから、「へぇー、そういう考えの人もいるんだ」程度に
考えればいいのではないですか。お互いに。
それよりも、デリケートだから触れるなという扱いの方が恐い。
在日の問題も、食べ物の好き嫌い程度に口に出せる世の中になるといいですね。
日常生活で在日について語るとなると、かなり相手と言葉を選びますし、
本音で語れないこともありますから。
タブー視→アングラ化→恐いので近寄らない という悪循環にならないことを祈ります。

252 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:08 ID:3wEDQNYi
さあさ
いでよ、在日韓国人の方々〜

♪アーリラン、アーリラン〜

253 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:12 ID:Jo/UtZaF
>>250

なるほど、履歴書に「朝鮮高級学校卒」とか書かれていたら
日本企業は普通は引きますよね

朝鮮銀行も破綻、興銀も破綻・・
残るは? スポーツ靴メーカーの日本代理店とか?(以外に韓国資本入り込んでるし)
あと、エステ関係とか?

まあ、まともな会社には入れないよねたぶん・・。 

254 :在日子:02/06/13 16:18 ID:qmMIVdZB
ほらほら…
日本人の差別的エゴまるだしスレに
なてきたよ…。
在日韓国人と在日アメリカ人は同じじゃない…って。ふふふ。
それこそ日本の事大主義ってヤツ?
日本は侵略をどーーーーーーしても正当化したいから
いつまでも韓国を差別するんだよ。
韓国を差別することで成り立つ自我なんだから。
韓国を同等に扱えるわけないっしょ。
同等に扱えば自己が崩壊するんだからさ。

255 :227:02/06/13 16:21 ID:fQC9tMiE
>249
>深く考えない主義のあなたから教えられるお子さんの
>せめて反面教師と成られる事をねがっています
反面教師ならそれでもいいと思います。
朝鮮と付き合うなと言うよりはいくぶんマシでしょう。
親韓、親在日だった自分が在日嫌いに至った過程には
複雑なものがあり、あなたにそう言われる筋合いはないのです。
差別反対とか実践したい人はしてくださればいいです。
人それぞれですから何も申しません。
ただ、私としては、きれいごとばっかり言っちゃってと
思わずにはいられません。

256 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:30 ID:jm/NC1+8
朝、市バスに乗りました。
ここいらの市バスには、シルバーシートが2人掛け×2席あります。
そこに制服チョゴリを着た女の子が4人座ってました。
このバスは、その子達の学校がある方向へ走ります。
その時は、バスは空いていましたので、別に問題ないです。
バスが進むにつれて、高齢の方が何人か乗ってこられました。
車内は混んできました。

高齢の方々は、後ろから乗車してくる人に押されて、
あきらかに、チョゴリの子達の視界に入る前の方に来ています。
それでも、彼女等はお年寄りを無視、最後まで。

これって、どうよ?
日本の、普通の高校生は、とてつもないDQNをのぞいては
ここまでひどくないよ、席を譲る。
制服を着て、どこの生徒か分かる格好をしてて、
通学路のバスの中でシルバーシートでふんぞりかえって、
これは、親は、学校は、どういう教育をしてんですか?
高齢の人を敬うのは、あなたがたの文化の中で特に、
美しい部分だと思っていたのですが、がっかりさせられました。

257 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:35 ID:fQC9tMiE
>256
チョゴリの制服やめたほうがいいのではないですか。(藁
すぐに矢面に立ってしまうから!
日本の悪いところに染まってしまったとか言いたい?
それとも日本人の高校生だって悪い奴もいる!
なんで朝鮮学校の子ばかり叩くんだと言いたい?
朝鮮学校の子=在日 って図式になるのは致し方ないでしょう。
在日朝鮮人の代表として行儀よくなさったほうがいいのでは?

258 :在日子:02/06/13 16:38 ID:qmMIVdZB
>256
ドキュンなクソ攻防はどこにでもいるっしょ。
個人の資質の問題です。その子たちは明らかにドキュですね。
チョゴリを着た攻防の頃の私は電車内で
おかしなサラリーマンに精液をかけられました。
そのサラリーマンは日本男児の代表でしょうか?
その変態サラリーマンで日本人全体を判断されたくないでしょう??
そんなもんですよ。
一部分を見て全体を判断しすぎです。

259 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:52 ID:KRX4H/6M
まとまって国に帰ればいいじゃん。

日本に居たければ、目立つ格好してるんだっていう事自覚して
後ろ指、指されないようにしろ。常識だろ、そんなの。

自分で自分の身を守るつもりなら一般常識くらい勉強しろ!

260 :名無しの心子知らず:02/06/13 16:57 ID:/hN6K5S5
>qmMIVdZB

もう相手にしないほうがいいよ。
あきらかに育児板じゃない人が流入してるから。


261 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:07 ID:ocpuo6wg
在日子さん、精液をかけるようなサラリーマンは日本人の
ごく一部ですが、韓国人や在日の方々における反日の
割合はその比じゃないですよね。
今でもゆがんだ反日教育を受けつづけているから。
それについてはどう思われます?

過去の侵略を正当化と言われましたが、
日本に侵略されていなければ、西欧列強に支配されましたよね。
日本の支配は過酷だったかもしれませんが、
インフラを整備し、教育を施し、北朝鮮並みのレベルの国を
そこそこのものに引き上げました。
もし日本以外に支配されていれば、奴隷でしたよね。
それについてはどう思われますか?

262 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:08 ID:miu3VyPU
孤児院出身の私は正直何人か解りません。
こういう場合はどうすればよいのでしょうか?

263 :在日子:02/06/13 17:12 ID:qmMIVdZB
>260
ご心配ありがとうございます。
きっとここにいるみなさんは
上司に叩かれたり、ママ友とのストレスを
社会的弱者を叩くことでうさばらししてるんでしょうー。
じゃないと精神的なバランスを
保てないんでしょう。
哀れですね。

>259
今は女子もほぼブレザー化してますよ。
日本人にザーメンかけられたり
カッターで切られて大怪我した子が多かったんでね。
あなたはザーメンをかける馬鹿リーマン並みですね。

264 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:16 ID:FUu0OOuy
白人や黒人にはなれないと思うけど、東アジアの中だったら、好きな人種選べるんじゃない?
勝手になりたい人になったってわかりゃしない。偏見のないまっさらな目でいろんな人種の
悪いところ、良いところ、見極められる。うらやましいよ。
私は日本人だから、自分でも知らないうちに
日本びいきになってしまってると思うもの。
で、日本、韓国、どう思うか感想もきかせてほしいです。

265 :日本人だよ〜:02/06/13 17:18 ID:fQC9tMiE
>261
>日本に侵略されていなければ、西欧列強に支配されましたよね。
>日本の支配は過酷だったかもしれませんが、
>インフラを整備し、教育を施し、北朝鮮並みのレベルの国を
>そこそこのものに引き上げました。
そら結果論でしょ。だからといって侵略を
正当化することは出来ないよね。おわかりだと思うけど!
それと同時に同胞が引き裂かれることになったんだし。
だけど、韓国人は、いい面も悪い面もあるのに悪い面しかいわないのは
好かんわ。まぁ、人間誰しもそーいうとこあるでしょうけど。


266 :日本人だよ〜:02/06/13 17:22 ID:fQC9tMiE
原爆が落ちなきゃ日本人全滅だったよ。
原爆落としてやったアメリカに感謝しな!ってのと
同じかもねぇ〜

267 :在日子:02/06/13 17:24 ID:qmMIVdZB
>261
インフラを整備し、教育を施し、北朝鮮並みのレベルの国を
そこそこのものに引き上げました。

うわ!この手の人種がよく使う論法ですね。
勘弁してくれ。
もうウンザリです。
いちいち干渉しなくて良かったんです。
ほっといてくれれば。

反日感情ですか?
嫌韓感情がなくなれば消失するんじゃないでしょうか?
それこそ玉子が先か、鶏が先かの世界ですね。
だからどこまでいったって平行線だってば。

268 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:25 ID:1u3UIkhE
在日子さんって、本当に女性?
多くの女性は、よほどの経歴がない限り、「精液」とか「ザーメン」という
表現は使わないと思うのですが。

ところで、どのような理由で在日が差別されているのですか?
私のまわりには在日韓国朝鮮人がいなくて、よくわかりません。
在日中国人や生粋の韓国人はいるのですが、彼らに聞くのもどうかと思うので。
よかったら教えてください。

269 :日本人だよ〜:02/06/13 17:27 ID:fQC9tMiE
在日子!あんたも大人げないね!
そういう感情的なところを見ると引いてしまうわ。

270 :日本人だよ〜:02/06/13 17:29 ID:fQC9tMiE
>268
のような無邪気な教えてちゃんが出てきたので
そろそろ潮時とちゃいますか?

271 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:34 ID:FUu0OOuy
>269,>270
ここがどこだが知ってていってるの?最初から場違いな人は帰ったら
って言ってるでしょ。ここで、専門的な話しで議論を広げ様なんて無理。
分からない事を教える気もないならね。

272 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:36 ID:ocpuo6wg
>265
そもそもあれは「侵略」ではありません。
韓国人自身が支持した事です。
日本人による奴隷的搾取もありませんでした。
日本の国庫からの持ち出しの方が多かったのです。
もちろん一部には併合反対派もいたでしょうが、まるでそれが
当時の韓国人のほとんどであったかのように認識しているのは、
戦後の反日教育のなせるわざです。

日本の「侵略」をうけたのは韓国だけではないですよね。
でも、インドは
「大東亜戦争は我々すべてが率先してやらなければいけない
ことだったのに、日本には申し訳ないことをした」
インドネシアは
「これ以上謝罪するな」
台湾の親日ぶりは言うにはおよばず。等々・・・
いまだに「謝罪と賠償を」など言いつづけているのは
中国と韓国くらいです。




273 :在日子:02/06/13 17:39 ID:qmMIVdZB
>268
そうですねえ。
それじゃ「よほどの経験のあった女性」なのでしょうか?
んでも普通の既婚女性ですが。
出産体験はキョーレツだったんでそのせいか?

私は日本人じゃないので
韓国を差別する思考回路はわかりません。
ただ日本が軍国主義一色だったころは
平気で朝鮮人を犬以下と思ってたみたいなんで。
(今もそう思ってる人たちがここにはイパーイいるネ)
まあ、植民地の人間イコール自国民以下…という
構図ですね。
見下すのも好きだし、
外国から見下されるのも好きな
国なんですね。ニ・ホ・ンって。

>269
だってさー1対不特定多数だよー。
どっちが大人げないんだよう。

274 :名無しの心子知らず:02/06/13 17:58 ID:1u3UIkhE
>>273
犬以下だなんて思っている人が、今の日本にどれくらいいると思いますか?
あなたが>>267で書いている
>反日感情ですか?
>嫌韓感情がなくなれば消失するんじゃないでしょうか?
>それこそ玉子が先か、鶏が先かの世界ですね。
が真実だとすれば、少なくとも私とあなたは、お互いを嫌いあうことを
やめてみませんか。過去の清算とおっしゃるかもしれませんが、それは
隣国同士。長い歴史を見れば、お互い様の面もありますし。
あなたも私も生まれていなかった50年以上前のことを、自分たちの子供には
継承しないようにしませんか?

275 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:04 ID:xGtkV/c6
ザーメンかけられるのは在日の方だけではありません
日本人のOLだってかけられます。あしからず。

>>272
>日本人による奴隷的搾取もありませんでした。
あなた、右翼団体の回し者かなんか???
いくら私たち日本人が歴史で習わなくても、それぐらいはしっている
それとも従軍慰安婦も相手が喜んで差し出してきただけで
日本が求めたわけじゃないとか言うわけ??
南京大虐殺はどうなるわけ???


276 :日本人だよ〜:02/06/13 18:07 ID:fQC9tMiE
>271
>どのような理由で在日が差別されているのですか?
このスレで答えてもらえと?それよりご自分で調べて見たほうが
納得のいく結論が得られるのではと思います。
在日子の一方的な見解を聞きたいと思われるなら
それでもいいですが・・・。

>専門的な話しで議論を広げ様なんて無理
どこが専門的ですか?隣国との歴史や社会情勢を
知ることは特別なことじゃないでしょう。
まして在日は日本に包括された問題ですよ。
学校では意図的に近代史は習いませんよね。
教科書も書き換えられているし。
人の親なのに無知っていうのは困ったことだと思うよ。

277 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:12 ID:1u3UIkhE
>>276 何でも知ってて、偉いですね〜。感心しちゃう。
どうしたら、そんなに博識になれるのかしら。うらやましい。

278 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:13 ID:ocpuo6wg
>275

従軍慰安婦が強制でなかったことはご存知ないのですか?
そんな証拠があがったことは過去一度もありませんよ。
いうなれば、「日本軍おっかけ売春婦」のようなものです。
日本のあとをついていけば食い扶持があったので。

南京大虐殺?
もし40万人とかいう数字が事実なら、なぜ中国は
事件現場を調べさせてくれないのですか?
中立国(フランスなど)が調査を要求しても拒み、
一方的に「日本はこれだけ虐殺したので補償しろ」と
言うだけです。
そんな証拠もないものをあなたは信じているのですか?

279 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:14 ID:xGtkV/c6
ごめんなさい
煽りじゃなくて、率直な疑問があるんです
私のイメージでは在日の人たちって日本人に比べて
ものすごく家族の結びつきが強いイメージがあるんです

極端に言うと家計が貧しい中でかせぎ頭が一人いたら
その人が一族郎党全員を養っていかなきゃいけないとか、
親族の誰かが困っていたら、
自分の私財すべてをなげうってでも助けなきゃいけないとか
(ちょっと発想が貧困なものでお金のことしか例えが浮かばなくて
本当に申し訳ないのですが)

これって誤解でしょうか???


280 :在日子:02/06/13 18:15 ID:qmMIVdZB
>ID:ocpuo6wg
従軍慰安婦が強制でなかったことはご存知ないのですか?

バカ?

281 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:18 ID:fQC9tMiE
>278
南京の当時の人口が40万にはるかに及ばなかったから
居ない人を殺せはしませんよね。
だけどかなりの虐殺があったのは事実ですよ。
従軍慰安婦すべてが強制ではないでしょうけど、
すべてが「日本軍おっかけ売春婦」ではないですよ。
被害者、加害者 どちらも事実を曲げていますね。

282 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:26 ID:ocpuo6wg
仮にかなりの虐殺があったとしましょう。
しかしそれは中国が便衣兵というあってはならない手段を
もちだしたからです。
日本兵の正当防衛によって起こったことです。

それから、もし強制によって従軍慰安婦にさせられた人がいたという
証拠があるなら、教えて欲しいのですが。
過去に無数の裁判を日本は起こされましたが、証拠に信憑性のあるものは
一度もなかったように記憶しているのですが。

283 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:27 ID:fQC9tMiE
ドイツは当事者が死んだからなぁ〜
でも日本は当事者のじいさんが生きていて、その思想がずっと
受け継がれるから、謝らん。
早い段階で謝ってしまえばよかったのに。
国家レベルじゃなくて民間レベルでの交流が盛んになれば
仲良くなれると思う?

284 :在日子:02/06/13 18:27 ID:qmMIVdZB
>ID:fQC9tMiE
被害者、加害者 どちらも事実を曲げていますね。

それは一理あるねー。
人間どしても主観的になりがちだからね。
歴史書なんてその国の主観の塊のようなもんだからね。
だから両方を読んでみないとだめなんだよ。
偏るとID:ocpuo6wgみたいなバカになるからね。

285 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:31 ID:xGtkV/c6
すいません
日本人ですが、ocpuo6wgと一緒にするのだけはやめてください

286 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:32 ID:ocpuo6wg
はい、わたしはocpuo6wgです。
ちなみに右翼団体の人間ではありません。
一介の主婦です。
いちおう、冷静に客観的にものごとを述べているつもりです。
「バカ」とか「韓国人は犬以下」とか、そういう煽りはいれていないつもりです。

ええと、日本は戦後謝罪と、当時の国家予算の1/4にあたる額の賠償金を
韓国に支払っています。
当時の朴大統領も、「これで戦後補償は完了した」とおっしゃいました。
それなのになぜいつまでも韓国は補償を要求しつづけるのでしょう。

それから在日子さんは、日本の優柔不断教科書と韓国の捏造教科書以外に、
なにか読まれましたか?

287 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:39 ID:miGIiWsK
小林よしのりの漫画呼んだ。
→何か世界のことについて分かった気がした。
→小林よしのりその他右翼系著名人が自分の意見を代弁していると言う気になった。


こういう痛い人たちがたくさんいるようで。
人生における経験値が少ないって言うか、、、

288 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:41 ID:xGtkV/c6
もしあなたの娘が(いたとして)
その娘をレイプした犯人が賠償金を払ったからと言って
仲良くしようと言う気がしますか???

289 :在日子:02/06/13 18:41 ID:qmMIVdZB
普通戦争の最高指導者って死刑なんだよねー。
だけどアメリカが日本に恩売って
自分たちが操作しやすいように天皇をほっといたんだよね。
だから日本人は天皇が処罰されなかったもんだから
自分たち全然悪くないとおもってんの。
よってアメリカも同罪。

290 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:44 ID:MAb9al6s
在日が帰化しないのは在日である事に理があるから
在日である理を受けていて在日である不利益を嫌がるのはただのわがまま。
差別されるのはその理がある限り当然、
差別しない奴らはただの事なかれ主義の偽善者だと思うけど、どう思う?


291 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:47 ID:MAb9al6s
字がまちがってる理⇒利

292 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:51 ID:s1bSrV8A
>>289
>普通戦争の最高指導者って死刑なんだよねー。
近現代の戦争で最高指導者が死刑になった例を挙げてみてくらはい。

293 :名無しの心子知らず:02/06/13 18:51 ID:yodXQYmu
あははははは
育児板らしくなってきたねぇ〜
その調子だ
がんばれ!!

294 :在日子:02/06/13 18:53 ID:qmMIVdZB
>290
あんたはアメリカ行って「ジャップ」とか「イエローモンキー」とか
いわれて凹んでください。

295 :在日子:02/06/13 18:57 ID:qmMIVdZB
>292
ん?オシエテチャン?

さあ、風呂風呂。

296 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:00 ID:zogH/0aM
育児板、、、熱い熱いぜぇ主婦がんばれ
在日子さんもこのまほろばの国にすんでこの国に子孫を残すつもりなら
子供には日本人としての教育をしてくださいね。(o^ー')b


297 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:03 ID:s1bSrV8A
>>295
>ん?オシエテチャン?
いや違います。

298 :在日子:02/06/13 19:03 ID:qmMIVdZB
>296
ん?カンショウチャン?
だからほっといてくださいってば。
あなたこそご自分のお子様の御受験の心配でもされたらいかが?
日本人が在日の心配なんかしてくれなくてもよくってよ。
…っつーか心配と言う名の嫌がらせか。あはは。

あ、風呂風呂

299 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:08 ID:s1bSrV8A
最高指導者が死刑になることって、そんなに普通とも思わないがな。

300 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:09 ID:uF/fFpXG
300

301 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:11 ID:xGtkV/c6
でも天ちゃん助けて恩を売るって言うのはあながち間違いじゃないよ
あの状態で日本人の心の支えを取り上げるのは
反感を買うだけで得策ではないと言う打算が働いたって言う感じでしょ

302 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:13 ID:zogH/0aM
>>298
2chは1日1200万アクセスがある掲示板だから
発言は慎重にしたほうがいいよ。在日子さんは今この掲示板を
見てる人にとっては在日主婦代表なんだから。

ちなみに俺はニュー速+から誘導されてきた男ですよ、板違いなので
逝ってきます、在日子さんが日本への帰属心を持ってくれる事を祈ってますよ。じゃあ

303 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:16 ID:DGaT4RVr
>290
あなたの考えはとても卑しいと思う。

304 :bogi ◆DUsdVyxo :02/06/13 19:17 ID:wcrtt4pq
ハン板からとんでくるあふぉですが。
少し楽しそうだから少しだけ参加します。

305 :在日子:02/06/13 19:28 ID:qmMIVdZB
え!代表にされてるんですか…。
私は育児板でこの問題と取り上げるのは不毛だから
やめようっていっただけですが。
なのに、日本の方が「帰化しろ!」「帰れ!」とか
いうんで感情的になってしまたのですが。
ミイラ取りがミイラになってしまたのですね。
ではもう逝きます〜。

306 :bogi ◆DUsdVyxo :02/06/13 19:31 ID:wcrtt4pq
>>305
せっかく来たのにまぁいいや。
在日のかたですよね?
たまにはハングル板のぞきにきてください。

307 :?Y´?u´?q:02/06/13 19:32 ID:qmMIVdZB
>295.299
んだけども、A級戦犯は死刑だったでしょう?

308 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:34 ID:wD36neuZ
>>288
私なら、いくら賠償金を貰ったからといって、レイプ犯の土地には住まないけどね。

309 :bogi ◆DUsdVyxo :02/06/13 19:34 ID:wcrtt4pq
>>305
最高司令官が死刑になるんじゃなくて
戦争犯罪者だから死刑になるのだ。
それ以上に痛いからやめれ

310 :bogi ◆DUsdVyxo :02/06/13 19:38 ID:wcrtt4pq
>>1
朝鮮人が朝鮮人らしくいきるための教育が
民族教育なんじゃないか?

311 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:42 ID:u27J3am5
>>305

>私は育児板でこの問題と取り上げるのは不毛だから
>やめようっていっただけですが。

このスレをここまで成長させたのは、自分ってことに気付いてないんだ。イタタタ

312 :名無しの心子知らず:02/06/13 19:59 ID:fQC9tMiE
小さい頃かんしゃく起こして泣き叫ぶと
「チョーセン人みたい!」と母は怒った。
そんな言い方は差別じゃないかと思てったが、
大韓航空撃墜事件の遺族が何年経ってもテレビで
泣き叫ぶのを見て、こりゃ相容れないわ〜とオモタ。
日本人はあまり人前で泣かないよね。
じっと耐えるのが美徳と思っている。
それがいいか悪いかということじゃない。
やっぱり受け入れられないんだなぁ
あんな感情の噴出は。文化があまりにも違う。

313 :もと在日、帰化しますた。 :02/06/13 20:00 ID:VmjPeee+


>育児板でこのことを語るには
>あまりにも無理があると思う。
>だんだんエスカレートしていって
>お互いが電波になっていくんだよ。

314 :bogi ◆DUsdVyxo :02/06/13 20:05 ID:wcrtt4pq
>>313
続きは?

315 :名無しの心子知らず:02/06/13 20:07 ID:iELZml6b
最近の育児板荒れてるね

316 :もと在日、帰化しますた。 :02/06/13 20:12 ID:VmjPeee+
が〜ん! 313の書き込み失敗しました。

在日子さんは、初めの方でちゃんと言ってますよ。

>育児板でこのことを語るには
>あまりにも無理があると思う。
>だんだんエスカレートしていって
>お互いが電波になっていくんだよ。

在日子さん、私はこのスレが立ったとき、
珍しいスレがたったもんだなあと、
興味深く見ていたけど、時間がたつにつれ、
バカがいっぱい群がってきてるよ。
在日子さんのレスもおかしくなってきてる。
真面目なレスにも、きつい返ししてるし。

ここは、もうダメだ。

317 :名無しの心子知らず:02/06/13 20:20 ID:9f6c7UKA
みんな日系ブラジル人や残留孤児ご一行様を同胞だとおもっている?
クリスティ・ヤマグチ応援してた?
日本国籍を持っているフジモリ元大統領についてどうおもう?
まったく共感するところないでしょ。私はないよ。
だから、在日に半島に帰れとはいえない。
結局帰化したところで、Bのような差別は続くのだろうから
帰化しろともいえん。

318 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:00 ID:MAJai5vj
>>317 私は残留孤児はかわいそうだなあと思ってみているし
クリスティ・ヤマグチも、がんばっていてすごいなと思ったし
フジモリ元大統領も、大統領になったときは誇りに思った。

同じように金大中氏が大統領になったときも
素直によかったなと思ったし勧告の反日感情も少しは変わっていくのかな
と期待したけど、大統領の立場になってしまうと
政治的に自分の意見を言いにくくなってしまうのかもしれないが、
恩をあだで返すような発言ばかりが目立って、自分が甘かったのがわかった。

共感するところがあるかと聞かれてもわからないけど
無理して嫌いな国に居なくてもいいだろうにと思う。
そんなに日本が嫌いなら、出て行けばいいのにと思う。

日本に居る事を今は自分の意思で選択しているのなら
日本に嫌われるような事はしないほうがいい。

319 :名無しの心子知らず:02/06/13 21:37 ID:tdJwmUgb
>>275
強制連行をしたのは朝鮮戦争時の韓国軍ですけど?
実際に銃剣で脅して婦女子を集め、性処理をさせました。

さらに、ベトナム戦争でも現地女性をレイプしまくりました。
これらに関して、韓国はどんな謝罪をしたのでしょうか?

朝鮮戦争のときにも慰安婦
http://www.joins.com/internatio/200202/24/200202241742197571160016101612.html
(韓国語、中央日報)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://www.joins.com/internatio/200202/24/200202241742197571160016101612.html
(日本語、機械翻訳)



大日本史番外編
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

320 :ある在日母:02/06/13 22:17 ID:efiBE/aL
>>318
私自身は「韓国」への不満を「在日」にいわれてもなぁ、
と思います。韓国と在日、どれくらいかかわりがあると
思ってます?確かに国籍はあるんだけど、今までとくに
なにかしてもらった覚えもないし・・・。

私はどちらかと言えば韓国の国民というより、日本の住民
だと思います(しかも被差別者)。

帰化の問題は、現在の制度では「審査」というのが気に入らないので
したくありません。以前は韓国は植民地だったという歴史もあり、
また他の日本の方々と「同じように」日本で生まれたのだし。届出制
になったら帰化するかもしれません。

ただ、民族・出自は否定されたくないので民族名を名乗ります。
多民族共生国家としての日本に期待したいです。
(実際に多民族国家ですし)

321 :名無しの心子知らず:02/06/13 22:35 ID:tdJwmUgb
>>320 在日ってなんでこう図々しいのだろう。
韓国籍を持ちつつ、日本国籍も簡単に取れるようにして欲しいとは良く言えたものだ。
ちなみに、韓国が日本の植民地になっていたことはありません。韓国は日本の領土でした。

それと、日本は多民族国家ではありません。アイヌ民族・琉球民族・帰化した朝鮮民族をはじめとする民族はとっくの
昔に、日本民族というNationに統一されています。 
日本は日本民族(Nation)と日本政府(State)によって構成される国家です。


322 :在日子:02/06/13 22:45 ID:qmMIVdZB
>bogi ◆DUsdVyxo
あなたはハン板のどのスレにいますか?
あそこはデムパが多いんでまともなスレを捜すのに
ひどく手間取ります。
民族教育についてもっとご意見を伺いたいです。

323 :272:02/06/13 22:52 ID:0v+c8Jd8
>アイヌ民族・琉球民族・帰化した朝鮮民族をはじめとする民族
321は上記のどれかのだろうか。
そして、在日の方たちに比べ
前二つの問題は少し昔の話ではないのでしょうか?
まえ二つの民族の方が日本民族とされることを
今は受け入れられてらっしゃるのかもしれないけれど、時間はかかったはずだ。
それを当然のように書くのは、自分が日本民族と信じきって、
全く葛藤のなかったもののエゴじゃないのでしょうか?

>254在日子さん
かなり亀レスでスマソ
その前に在日韓国人と在日アメリカ人は一緒に思えないというのは
結婚を前提の話からです。
全くの知人有人として付き合っていくぶんには関係ないと思います。


324 :名無しの心子知らず:02/06/13 22:58 ID:JX6HVUgR
あの〜、このスレ剥げしく板違いなんですが…。
やっちゃっていいの?

325 :在日子:02/06/13 23:27 ID:qmMIVdZB
>324
禿同!!
板違いです。
だからハン板逝こうといったんですが。
あっち逝きます。さようなら。

326 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:09 ID:EwA8eNoD
>>323
帰化した朝鮮民族は、古代から存在してましたが何か?
日本の歴史で習いませんでした?

327 :在日6:02/06/14 00:17 ID:svlsdpYQ
スレが育つにつれてイタくなってきたね。
なんか初めの方がよかったなー。
在日に対する疑問が聞けて、答えれた。
普段の生活でそんな機会ないもん。新鮮ですた。
差別に対して前向きな意見が多かった。
(差別がこのスレの趣旨ではないけれど)
ちゃんと親として取り組むべき問題なのだと認識してるママがいて嬉しかった。

過去よりもこれからが大事。
これからを創るのは貴方達の子供。

逝きます。さようなら。

328 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:37 ID:EwA8eNoD
在日は帰化申請をすれば、ほぼ100%申請は通る。国籍を同定するのだから、手続きの手間はかかるが、申請さえすれば日本国籍を得られる。
なのに、帰化申請を行わない在日は日本に溶け込む気がないのだろう。
かといって、韓国へは帰国しない奇妙な人々。 
こういった人々に警戒感を抱くのは市民として普通であろう。

329 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:38 ID:YvaJJ0gb
>>328
他人がどんな立場を選ぶかについて、そこまで介入しようとする市民って、
成熟していないと思う。

330 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:48 ID:EwA8eNoD
>>329
こんなことをやっているのは世界中で在日だけです(w

街で、みんな服を着てるのに、なんであなたは裸なのですか?と尋ねているだけですよ(w

331 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:50 ID:Ose2pRUm
まじれす
日本って多民族国家なんですか?
アメリカやフランスのことを言うのならわかるけど。

332 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:51 ID:RrPZbMbQ
大学の同級生に、韓国からの留学生と、在日が居たけど、全然別の人種みたいだった。
子弟を海外留学させる上流階級と、食い詰めて流れてきた連中との差ってモノ見せつけられちゃいましたよ。

333 :名無しの心子知らず:02/06/14 00:58 ID:YvaJJ0gb
>>330
その喩え、当たってませんよ。

どうしても帰化か帰国か選ばせたいなら、そういう運動でもなされば?

334 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:01 ID:EwA8eNoD
>>333
在日:韓国国籍を持ちながら、日本国籍と同じ特権を要求する恥知らず。

コウモリ野郎はどこでも嫌われるってことだ。

335 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:02 ID:Nx2DdlBh
>>334
特権を与えなきゃいいだけじゃん。

336 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:05 ID:CQX7tTV5
>>334
ちょっと聞くけど
あんた、もし在日さんが
日本に帰化したら、本当に他の日本人と同じ扱いする???


337 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:10 ID:EwA8eNoD
>>335
在日の特権がどのようにして勝ち取られた(暴力で無理矢理奪ったんだけど)かは、このページをどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

>>336
してますが何か?

338 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:13 ID:EwA8eNoD
>>331
日本は単一民族による単一国家です。
日本に在った民族はすでに日本民族という民族(Nation)に統一され、
その民族により、日本政府(State)が作られ、日本という国家を形成しています。

339 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:14 ID:Nx2DdlBh
>>338
中曽根さんですか?

340 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:16 ID:jFpvEt1I
>332
わたしはその正反対の事例をいくつも知ってますよ。
育ちが良くて、頭も性格も良い在日の人と、初対面の相手に
いきなり「日本の新羅出兵」から歴史の論争をふっかけてきた
あちらの(インテリであるはずの)大学の研究者と。

341 :日本人です。:02/06/14 01:29 ID:rEiPIdbT
どうも見ていると在日も韓国人も北朝鮮人も一緒にして批判している勘違い君
が多いみたい。日本という国から受ける特別な扱い、社会的差別の中で民族の
尊厳を叩きこまれた人のアイデンティティーが激しく揺らいでしまうのは
無理からぬ事だと想像がつくはず。  何かと言うと韓国、北朝鮮の批判まで
背負わされ、祖国?に帰れば日本の負の烙印をも押されるという不条理の中で
唯一のバックグラウンドである民族意識を帰化という手段で簡単に捨てろと
言うのは酷な気がする。そして次世代にどの様に伝えるかという難題も抱えて
いる事を考え合わせると、私だったら相当ひねくれてしまうかもしれない。
このスレを見て一口に在日といっても一様でない事を知る事ができました。
知ったかで安っぽい同情論を書くなとの批判もあるでしょうが、あまりにも
想像力を働かさない輩が多いので余分に感情移入してしまいました。


342 :ゆうくんのママ:02/06/14 01:38 ID:b+Am/73Q
安心せい!o(●゜-゜●)=○)゜O゜).。
顔で在日とわかる!キッパリ ヾ( ̄ー ̄)
例、藤原紀香

343 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:47 ID:iRZR/yDc
日本人1が>1なんじゃないの?

>100 開き直って終いには「1は何がいいたいの?
    帰化しようがしまいが人の勝手でしょ?」
    まともに答弁できない奴ほどこの様な
    レスをする。ディベート術のないやつは
    とっとと消えて下さい。

344 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:48 ID:iRZR/yDc
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。


345 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:51 ID:iRZR/yDc
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
ディベート術のないやつはとっとと消えて下さい。
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346 :名無しの心子知らず:02/06/14 01:57 ID:DXxgVqXR
育児板から出て行け。ハングル板でやれ。

347 : :02/06/14 02:15 ID:4kxHIR6b
とにかく日本人を恨むのは逆切れもいいとこ。帰化しないで、気化しちゃってください。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=worldcup&num=1565&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

348 :日本人です。:02/06/14 02:23 ID:38OHT83h
>346
あんたの物言いこそ育児版にそぐわないとおもわれ。

349 :ゆうくんのママ:02/06/14 02:40 ID:b+Am/73Q
稲本マンセー!(^o^)/

350 :名無しの心子知らず:02/06/14 02:54 ID:NT+ZHxzn
実際帰化したくても親が反対したり
親が賛成しても祖父母がゆるさなかったりあるみたい
私の主人は韓国人だけど
帰化しようとして一年半かかって書類集めて
最後の一枚の時にみんだん(ごめん、漢字が分からない)の人が
祖父母の知り合いで
たまたま私達が留守でいなかった為に預けに行ったらしく
後で貰いに行くと祖父母が渡してくれなくて困った事がある
なんとか帰化は出来たけど後味は悪かったよ
ところで帰化した場合でも差別と言うのも変だけど
やっぱり嫌がられるものなんでしょうか?
子供がいるから不安です。

351 :ある在日母:02/06/14 05:24 ID:TLb9YGNV
>>347
在日と本国人の意識の差は相当にあると思われますが・・・。

韓国のナショナリズムが強硬なのは確かです。
ですが、日本のナショナリズムも相当なものです。
日本のは「豊かな日本、優秀な日本人」というややソフトな
イメージですが刷り込みは相当深いように思われます。

私はマイノリティなので、ナショナリズム同士の争いは
冷ややかに眺めるだけです。

>>347の掲示板については、

ナショナリスト同士、仲良くケンカしててね〜、という気持ちです。

352 :日本人1 ◆MqmG8Hlg :02/06/14 06:30 ID:wpqf7NZT
あ、1です。
スレが凄く育っててビックリしました。
在日子さんへ
まじめな質問に対して、逆切れのような形で質問をすり替えて答えるのは
やめたほうがいいと思います。あなたが知っている限りの知識を使って
紳士的にご返答されたほうがよいのではないかと、ふと思いました。

353 :日本人1 ◆MqmG8Hlg :02/06/14 06:34 ID:wpqf7NZT
私は帰化する事は民族の誇りを捨てる事だとは思いません。
在日三世〜の方達がどの程度、民族についての誇りをお持ちなのかは
推測しかねますが、私が在日の方に帰化を勧めるのは、このスレの
タイトルの通りでございます。

在日の方達がつけてくださったレスを読み返すも、帰化しない事に対して
の“明確”な回答が今のところ得られていないのが実情でございます。
(1部面倒臭い、金かかる等)の認識不足の在日の方のご意見もございましたが・・

354 :日本人1 ◆MqmG8Hlg :02/06/14 06:39 ID:wpqf7NZT
私の中では在日の方達は日本人であるという認識を強く持っています。
しかしながら、韓国籍であるが故に、国の法律によって私達の間には
大きな深い溝が作られています。

在日の人に「日本人になって欲しい」と願うのは、本当に私の勝手な
わがままな意見にすぎないですし、在日の方達の気持ちを無視しているの
かもしれません。でも、「そろそろ日本人になって欲しい」と私は思います。

355 :名無しの心子知らず:02/06/14 06:41 ID:EwA8eNoD
>>341
ほんとに安っぽい同情論ですね。
あなたの意見の何が現状を変えるというのですか?


356 :日本人1 ◆MqmG8Hlg :02/06/14 06:45 ID:wpqf7NZT
ほとんどの在日韓国人(特に大阪)の方は
「日本人」という感覚で普段の生活をされているのではないでしょうか?

差別されているという認識が強いようですが
在日の人も日本人を差別しています。お互いがお互いを差別しているような
気がしてなりません。

在日韓国人の方へ何度も聞きますが
ワールドカップで日本と韓国のどちらに力を入れて応援しますか?

357 :名無しの心子知らず:02/06/14 07:33 ID:PAojURzD
対韓三原則をご存知ですか?

1 行かない
韓国へは毎年200万人もの日本人が行って4000億円もの
お金を落としています。彼らはどんなことしてもニコニコ顔で
旅行しに来る日本人を間抜けと思い、馬鹿にしています。
韓国へ行くなら、北海道や沖縄、もしくは台湾に行きましょう。

2 買わない
LG、サムソン等の家電が入ってきてますが、安物買いの銭失い
はやめましょう。被害報告が多数入ってます。
また、日本製品でもメイドインコリアはやめましょう。
食品も、輸入キムチから寄生虫が発見されています。早く死にたいですか?
現在日本製のキムチでもレベルの高いものが出回っています。
必ずそれを買いましょう。
最近ではダイエーが韓国ビールを大々的に宣伝してるので注意です。
焼肉店は日本の食文化として根付いてるから仕方ないですが、
パチンコ屋には行かないようにしましょう。

3 関わらない
触らぬ神に祟りなしということわざがあります。
関わらなければ嫌な思いすることもありません。
韓国は放置が一番です。テレビで韓国ネタが出て来たら即チャンネルを変えましょう。
贖罪意識で仲良くしようなんて思わないことです。
阪神大震災を伝える新聞の第一報が「天罰だ!」だなんて、常軌を逸しています。

不愉快な思いをしたくなければ、一切関わらないことす。



358 :名無しの心子知らず:02/06/14 07:46 ID:nH3rR8MU
【ケツを拭いた紙は流さない−韓国最強文化】
 韓国生活で一番困ったのは何か? それはトイレである。
下宿の共同トイレでは紙を流せなかったからだ。では、その紙をどうするのか?
トイレの横にある大きなゴミ箱に捨てるのだ。下宿のおばちゃんがゴミ箱を
処理してくれた直後ならまだいい。おばちゃんはゴミ箱の処理を忘れることがあるのだ。
ゴミ箱から溢れんばかりの、臭〜いトイレットペーパーの横で用を足すのは
まったく気持ちいいものではなかった。なお、延世大学の語学堂のトイレには、
便器横のゴミ箱を指して「This is Korean Culture」という、実に御丁寧な落書きがあった。
http://member.nifty.ne.jp/changchundong/korea_restroom.htm

【去年から嫌がられていた韓国】
リザラズ「韓国での最初の1週間は、バスや飛行機での移動がとても疲れた。特にソウルはものすごく空気の汚れた街だったから。
練習の間、ちょっと動いただけで皮膚がかゆくなった程だよ。とても不愉快な気分だった。」
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/sports/football/conf/conf_s.html?news_cd=N20010611012
リザラズ「街の様子は、別に恐いとまでは言わないけれど、ここにわざわざ休暇で遊びに来ようとは思わないかな。」
「普段当たり前のものが、ここには殆ど揃ってない。面白いテレビ番組とか・・・衛星放送はあった方が良いと思うよ。
「それと、困るのはインターネットの接続環境だ。」
「あと携帯電話がちゃんと電波入らない。なんか、まるで別世界だね・・・すごく奇妙に思える。」
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0531_03.php3
シルヴェストル「韓国に到着してから思ったんだけど、観光産業もそれほど大きくない国で、そんなに見所もないんだよね。」
「韓国ははっきり言って、サッカーの国じゃない。だって、各国の代表クラスのチームが対戦するってのに、スタジアムの3/4がガラガラだった。」
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0601_01.php3
シルヴェストル「韓国を去るのに未練は無い」
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0607_02.php3
【フランスに対してこの仕打ち−世界を敵に回した韓国】
MFジネディーヌ・ジダン(29)=レアル・マドリード=が韓国戦の試合中、相手選手と激突し
左足ふくらはぎを痛めて退いた。ロジェ・ルメール監督は「筋肉が切れている。
開幕戦(31日対セネガル)の出場は無理」と筋断裂の可能性を示唆した。
今後の回復次第では、開幕戦どころか、W杯出場自体も絶望の危機だ。
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002052705.html
試合後、ルメール監督は悲痛な表情で会見場に現れた。「精密検査が必要だ」
と前置きしながら「ジダンは左太もも裏の筋肉をひどく痛めたかもしれない。
具体的な話はできないが、本人も痛みを訴えている。最悪の場合、フランスは
最終エントリー23人から1人が抜けて、22人で戦うことになるかもしれない。
肉離れじゃないといいんだが…」と語った。重傷の可能性もある。
肉離れならジダン抜きでW杯を戦わねばならないことを示唆した。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020527-01.html



359 :名無しの心子知らず:02/06/14 08:21 ID:eS+7djXm
あの・・・双方から反対意見がでると思う冗談なのですが・・・
いっそのこと、竹島に在日の国を建国するとか・・・小さいか。

360 :ある在日母:02/06/14 08:28 ID:P7cZeirK
>>354
なぜ、「日本人になってほしい」と思うわけですか?
在日と親しくなりたいから?
それとも、何か不安でもおありなのですか?

361 :ある在日ママ:02/06/14 08:36 ID:+VdJuIoB
>>354
そうだね。三世、四世にもなれば
外見も文化も言葉も思考法も日本人なんだから
日本人になれればラクーーーーに
生きられるかも知れないね。
私の弟なんか日本人の彼女いるよ。
たぶん結婚するかな。
両親も黙認って感じ。

362 :ある在日母:02/06/14 08:45 ID:P7cZeirK
>>352〜354 を読みますと、正直、嫌な気持ちがします。

>>1 では、在日に対する差別があることを認めてらっしゃる
わけですよね。その日本人側の差別は放置して、
在日にのみ、その責任を負わせているように見えます。

帰化手続きにまつわる屈辱感等についてもまだご理解いただけて
ないようですね。

それ以外にも、「国籍こそは最後の砦」という考え方もあります。
簡単に言うと、
差別をおそれて日本名で暮らす在日から国籍を取ってしまうと
民族の最後の誇りさえ奪われる、ってことです。


363 :ゆうくんのママ:02/06/14 08:50 ID:b+Am/73Q
将来ジャニーズにでも入れればいいじゃないか!
それか、一生派遣社員!

364 :ある在日母:02/06/14 08:52 ID:P7cZeirK
>>356
今まで生きてきた経験から、
ワールドカップもオリンピックも、日本だ韓国だ
と言い合うのさえ心の痛むことです。

だからそんな質問で迫らないで!

365 :ある在日ママ:02/06/14 08:59 ID:+VdJuIoB
>>364
自己のアイデンティティーが確立していれば
国籍を変えても平気だと思うんだけど
在日の場合はそうはいかないのかも知れないね。
北朝鮮の人間でもないし韓国人でもない。
ほとんど日本人なんだけども
やっぱり過去の歴史が感情の根深い所で
「ハン」として残ってるのかもしれない。

366 :名無しの心子知らず:02/06/14 09:31 ID:eS+7djXm
在日の人たちにとっては、「ハン」というのも文化なので子供に継承したいのですか?
差別があると認識しながら、民族の誇りで在日を選択しているのなら、たとえ差別を
されていても気にすることはないのでは?誇り高いあなたがたの文化を理解できない
低俗な日本人に同情こそすれ、反発することないでしょ。選択権はあなたにあるのだから。

367 :ある在日ママ:02/06/14 09:38 ID:+VdJuIoB
>366
そんなもん継承させたくないですよ。
産まれてから死ぬまで日本にいるわけなんだし。
ラクな気持ちで生きていきたいですよ。
私は三世なんで一世の「ハン」を
ダイレクトに受け継いでいるけど
これからの四世以降は違った考え方を
するようになるんじゃないかな?
もっと柔軟に生きていくと思うよ。

別に普段の生活で反発なんか感じませんよ。
だけど就職する時なんかは
「あーやっぱり…」と思ったりするね。

368 :名無しの心子知らず:02/06/14 09:42 ID:Irrz0DpH
少なくとも漏れのまわりの在日(漏れは日本だけど)は
サカーで日本を応援してるよ。
早く帰化したいらしいが、いろいろあるらしい。
親がむこうとこっちで重婚してたりな。
重婚する神経疑うよ・・・

369 :ある在日ママ:02/06/14 09:43 ID:+VdJuIoB
>366
あ、これは私個人に限ったことなんで
すべての在日がこうだとは思わないでね。
日本人が思ってる以上に
在日ってもうーー色々なので。

370 :ある在日ママ:02/06/14 09:45 ID:+VdJuIoB
>368
単身赴任パパが現地で愛人作るのと
同じ心理かもね。
一人が長いと男って…

371 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:08 ID:KNjhy49y
>>362
>>352〜354 を読みますと、正直、嫌な気持ちがします。

>>1 では、在日に対する差別があることを認めてらっしゃる
>わけですよね。その日本人側の差別は放置して、
>在日にのみ、その責任を負わせているように見えます。

1はそんな事言ってるんじゃないでしょうに
誰に責任があるとか、ないとか・・・
いつまでそんな事をグジグジいい続けるんですか? 綺麗事ばかりじゃないのは
百も承知ですよ、でも、アナタ達がそんな事を言いつづける以上、私達はアナタ
達在日韓国に近づく事はできません。そのグジグジ根性は本場韓国でも同じですね!
日本ばかりでなく、アメリカはじめ世界中から嘲笑の的にされていますよ?


372 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:19 ID:RVv6jQrY
育児板にこんなスレが(w
ハン板逝けば?

373 :ある在日ママ:02/06/14 10:25 ID:+VdJuIoB
>371
私達はアナタ達在日韓国に近づく事はできません。
そのグジグジ根性は本場韓国でも同じですね!
日本ばかりでなく、アメリカはじめ世界中から嘲笑の的にされていますよ?

日本人なんだから他の国を
引き合いに出すのはやめませんか?
アメリカ始め世界中からって…
そんなにたくさん世界中に知り合いがいて
直接生の声で聞くことができたんですか?

それに、「在日」っくくってますが
事情をよく知る日本の人はひとくくりにはしませんよ。
在日はいろんな政治志向があって
民族心が強くて嫌日なのは全体のほんの数パーセントです。
10%にも満たない。
あなたは「在日」というイメージだけで
事情も良く知らずにただ嫌ってるだけなんですね。
「生理的」に受け付けられないのかな?
そういってもらえる方がうんとわかりやすい。

374 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:37 ID:KM3v7pFe
>>373

>あなたは「在日」というイメージだけで
>事情も良く知らずにただ嫌ってるだけなんですね。
>「生理的」に受け付けられないのかな?
>そういってもらえる方がうんとわかりやすい。

だから、そんな事は一言も言ってないって
生理的に受け付けるとか受け付けないとか・・
そういう性格が1番アカンって言ってるんでしょうが


375 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:38 ID:hA+cQ+Yz
>>333
在日の連中が日本国家に対して毒づかなければ
別に在日のままでも構わないと思うが
日本人と同等の権利を主張するなら帰化してほしい。
嫌日なら帰国すればいい。

376 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:42 ID:KM3v7pFe
韓国人は恨みつらみの国民性なんですよ
こんな事いうと、ひとくくりにしないでと言われそうですが
少なくとも今回の日韓共催のW杯を見ていると理解していただけると思います。

私は在日の人には、祖国の方達の国民性を引き継がないで欲しいのです。
過去ばかりをふりかえるのではなく、これから先を見据えてもらいです。
四世以降の時代に新しい夜明けが来ることを祈ります。

377 :ある在日ママ:02/06/14 10:47 ID:+VdJuIoB
>374
確かにそうですね。
でもこのスレ読んでると
親が朝鮮とは付き合うなといわれて育った
日本人が多いんで子供の頃からそういう風に言われてるから
本能的に「朝鮮・韓国」を嫌ってるのかな?と思ったんです。

思うんですが、
このスレって在日の子供たちの教育を
語るスレでしたよね?
でもだんだん育児板に合わない内容になってきた。
ハン板へ逝け!という意見も出始めてる。
だから終了させればいいんだけど
続行させたいならばほんとうに子女教育を語りたい人だけ
煽りは無視してサゲ進行した方が良いと思います。
どうでしょうか?
一提案ですが。

378 :名無しの心子知らず:02/06/14 10:52 ID:CQX7tTV5
日本人って自分の国籍について考える機会ってあんまりないじゃない??
ほとんどの人が日本の国籍を持ってて当たり前っていうか...
まぁ、最近はハワイとかで出産して
日米両方の国籍をベイベに持たせたりする人もいるけどね
だから、「アイデンティティが確立してれば帰化できるはず」なんて
軽いこといえるんだと思うよ。

生まれたときから日本で日本人に囲まれて日本人のように暮らしているのに
家族には「お前は韓国人なんだ。日本人じゃないんだ」といわれて、
日本人にも在日と言われて時にはさげすまれて
アイデンティティが確立しにくいのは当たり前だよ
いろんな考えの人が出てきても当たり前だよ

やっぱ、帰化するかしないかなんて日本人がどうこういうことじゃない
日本人は見守るだけ。自分で決めてもらうしかないんだよ。
ただ、在日の子達の親は、自分の考えを押し付けて子達を縛るのだけは
やめてほしいと願うね。

379 :在日とケコン:02/06/14 11:03 ID:GCKKNbCT
は。昨日からすごい育っているのねーッ

在日のダンナを見てると、いつも思う。
今の状況を冷静に判断して、どうしようもない事に対して文句をいうな。
生まれながらに韓国籍なだけで差別を受けてしまった自分が悲しいなら、
それを後世代に伝えないためにも 卑屈になるな。恨むな。

今の日本人に愚痴言ったからといって、
同情以外には 何かしてくれるわけじゃない。

日本の法律を変えたいなら、そのために何か動けばいい。
自分が普通の日本人と違うことがいやなら、同じになればいい。(国籍の問題じゃない) 

私にしてみれば、ダンナが日本人と違うとすれば、
その過去(歴史・差別)を、関係無い人に愚痴る所だよ、と。
それがなければ、国籍なんて私にとって紙切れの話だけだよ。
言いたい気持ちになったのは、差別する人がいるからだってことは良くわかった。

生き物なんて皆 弱肉強食なんだから、小さく弱く見えるものを差別してる。
障害者・病人・子供・女・老人。これだってみんな自分のせいじゃないよ。

380 :ある在日ママ:02/06/14 11:11 ID:+VdJuIoB
>376
韓国人は恨みつらみの国民性なんですよ
こんな事いうと、ひとくくりにしないでと言われそうですが

そうです。
半島の人たちは確かにそうです。
だけど在日は嫌日じゃないですから。
ヒトククリニシナイデー

>378
ただ、在日の子達の親は、自分の考えを押し付けて子達を縛るのだけは
やめてほしいと願うね。

そうですね。
子供たちは自分自身で答えを出して
くれると思いますよ。
どの道が一番ベストなのか。
親自身も模索中です。

381 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:13 ID:KM3v7pFe
結局、日本の法律がどうだこうだ
差別がどうたらこうたら
過去の歴史がどうたらこうたら
グジグジ、ネチネチと不満のはけ口をすべて日本人に持ってくる
その一方で、安穏と日本で暮らしている。暮そうとする。面倒な事はやらない。
やろうとしない

結局、何がしたいわけ? 何が言いたいわけ?

ほんとに疲れるよ
自分達が不満爆発なのはわかるけどさ、自分達が不満だからって
「お前達も不幸になれよ」って思考に思えてしかたがないよ?
サッカー見ていてもさ、韓国の人達って、他人を不快にさせる事で満足感を
得ているように見えて仕方がないのよ? その時の結束力ってのは他国では
想像もつかないようなパワーを発揮するわけよ
関り合いたくない国には間違いないよ

382 :ある在日ママ:02/06/14 11:17 ID:+VdJuIoB
>381
ハングル板でその愚痴をぶちまけてください。


383 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:17 ID:CQX7tTV5
>>381
そんな人ばかりじゃないと思うよ
確かに愚痴を言いつつ現状に甘んじ、
自分の殻に閉じこもって自分に都合の悪いことはすべて日本のせいにする
そういう人たちも結構な数いるとは思う
それはあまりにもかこくなかんきょうd
全員がそうだとは限らない。
若い人たちを中心に「自分も変わらなきゃ」

384 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:20 ID:KM3v7pFe
でもね、ひとつだけ韓国の事を擁護させてもらうけどさ
韓国って、自分より不幸な境遇の国に対しては温情を見せるよね
そして、実際に行動に出るよね

日本は厄介なところには関わらないよね
金で解決しようとするよね

そのへんが韓国のほうが優れていると思うな

385 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:21 ID:+HuGsK+x
俺のまわりの在日の人は差別とか、自分の国籍を意識
しないで育ったみたい。
例えば、通称名が日本の名前ぽかったとか、
修学旅行は国内だったとかで。
だから、こういう問題に関しても無知。
日本人の俺よりも無知なわけ。
正直もうちょっと考えてほしいと思うときあるよ。
自分が不自由なく生きてきたからって、
生まれてくる子供はそうとは限らないしね。。

386 :383:02/06/14 11:23 ID:CQX7tTV5
子供にマウスいじられて途中で書き込んじまったよスマソ

そういう人たちも結構な数いると思う
それはあまりにも苛酷な環境だったから、
身を守るために固まり、守りを強固にするしかなかったからだと思うんだ
でも、全員がそうだとは限らない
若い人たちを中心に「自分も変わらなきゃ」って人たちも
増えてきてるよ

それを肩書きだけで型にはめて拒絶するのはドウデショ??
もうちっとちゃんと目を開かなきゃ。
時代遅れと馬鹿にされるのは私たちのほうじゃない???

他人を不快にさせて満足感を得ている
それは違うでしょ。
自分たちが何かを得るためにはナリフリかまわないだけだよ
それに韓国と在日は違うでしょ。

387 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:24 ID:KM3v7pFe
日本は広く浅くって感じだけど、韓国は目の前の1番リスクを追いそうな
事だけに力を入れてやるよね、決してポーズではなく、そして国民レベルで
それをやるよね

日本はとにかく、私みたいに行政の責任にしようとしたり、傍観者でいようと
する国民性なのかもしれないよね

388 :在日とケコン:02/06/14 11:29 ID:lJZ6RL7s
>387
うわぁーそれ、わかる。

389 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:36 ID:KM3v7pFe
やっぱ戦争になったら韓国が勝つと思うな

んな事いってるから日本人はダメだって言われるんだな
おじいちゃんの世代は特攻隊なんかもあったんだけど
あまりにも、過去の日本国民が愛国心を“強要”されすぎた反動が今に
きてるんだと思う。

でも平和であるならば、他国にバカにされようがどうしようが
銃のない日本を愛しています。

390 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:39 ID:CQX7tTV5
> あまりにも、過去の日本国民が愛国心を“強要”されすぎた反動が今に
> きてるんだと思う。

また人のせいにしてると言われるかもしれんが
むしろGHQの教育政策のタマモノと思われるよ
ナチズムの恐ろしさを身をもって感じたのはアメリカだろうからね

391 :名無しの心子知らず:02/06/14 11:40 ID:x/fCu+/k
>>389
戦争になれば韓国は、日本に上陸すらできません。
日本が平和なのは独自の軍備を備え、アメリカと同盟関係にあるからです

392 :名無しの心子知らず:02/06/14 12:18 ID:CQX7tTV5
>>391
相手が韓国でなく北朝鮮なら...
そもそも上陸する必要もないだろうね

393 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:03 ID:KM3v7pFe
チョンは、未だにinamotoオフサイドと、、。
東亜日報6月14日付 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://kr.sports.yahoo.com/fifaworldcup/news/main/articles/2002061408500020987.html




394 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:05 ID:KM3v7pFe
【正直、日本の勝ちより韓国の負けが重要】
1 :名無しさん :02/06/14 11:59 ID:mRLa/EiI
もう日本戦はどうでもいいよ
とにかくさ

こちとら、
早く、韓国の負けを見たくて見たくて
うずうずしてるんだよっ!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024023558/

395 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:10 ID:KM3v7pFe
ここまで日本の若者に嫌われる韓国って・・・
                ┐(´ー`)┌

396 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:12 ID:x/fCu+/k
※「学校現場が危ない 吉田松陰も福沢諭吉も侵略者? 解体される日本人」報道内容
・第十回全朝教セミナーが五月十一日に三重県人権センターであった。
 そこで在日本大韓民国民団三重県地方本部事務局長の韓久氏が講演をした。
 韓氏はそのなかで、韓国人は日本の紙幣をみたくないこと。日本の紙幣から彼らを
 排除してほしいことなどを訴えた。
 この韓氏が四日市市立塩浜小学校で、子どもたちにいろんなことを教えているという。
 「指導者」として、公立学校に出入りしているという。
 学校で日本の先覚者として、尊敬すべき人物として子どもたちに教えてほしい、また
 教えなければならない吉田松陰、福沢諭吉、夏目漱石、新渡戸稲造を否定し、排除
 するような人物が、日本の子どもたちに朝鮮楽器を教えている。
 韓氏はまた講演のなかでこうもいった。「私が子どもたちに韓国国旗の意味を説明した
 後で、日本の国旗・日の丸にはどんな意味があるか知っていますかと聞いたら、子ども
 たちは知らないといった。そこで家に帰ってお父さんに聞きなさいといいました。私は
 残酷なことをいってしまいました」と。
 なにが残酷なのか。韓氏はいわなかったが、会場にいた教員らにはきっと分かる話なのだろう。
 (一部略。全文はソース「インターネットタイムズ」をご覧下さい)
 http://www.internet-times.co.jp/news/news140522/fuumon-2-140522.html


397 :在日とケコン:02/06/14 13:28 ID:PMqJ3zQU
このスレ見てたら、
自分もダンナ差別してんじゃないかと思い始めたわよ。
でもダンナは女差別してるからね、同じネ。

日の丸は手塚治虫の本で、お日様をあがめる宗教から日ノ本と名づけたの
見たけど、お日様とちがうん?

398 :名無しの心子知らず:02/06/14 13:38 ID:CgxXxAuY
>>282
>仮にかなりの虐殺があったとしましょう。
しかしそれは中国が便衣兵というあってはならない手段を
もちだしたからです。
日本兵の正当防衛によって起こったことです。


プッ。全部受け売りだよ。あの漫画の。おもしれーなー

399 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:11 ID:x/fCu+/k
>>398
虐殺が本当にあったのなら、その死体を埋めた場所を発掘すればすべてわかること。
フランスをはじめとする第三国が発掘を申し入れても、なぜか中国は許可しません。
なんででしょーね?

400 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:14 ID:gOLVLpSi
育児板なのだから、育児に関係のあるところで落ち着かない?
何度も日本人サイドから、次の世代にはこういうことは持ち込みたくないねという
呼びかけがあるのに、在日サイドからはそのような提案があまりないように思う
のだけど(全レスを数えたわけじゃないけどさ)。
そこらへんのところはどうなのよ。

過去過去いっても、過去は消えないんだしさ。もっと言えば、私があなたに
何をしたというんだ!と言いたい。だから、そんな不毛なことはやめたいのだけど。

401 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:15 ID:XKAUZxYp
在日の人って、苗字はどうしているのですか?
もし祖国の苗字だったら、すぐ在日ってわかりますよね。
低脳な質問でスマソ。

402 :ある在日母:02/06/14 14:28 ID:rihJHObM
>>379
>日本の法律を変えたいなら、そのために何か動けばいい。

と言っても参政権ないんですが・・・・。
動いている人はたくさんいますよ。ただ方法としては
裁判、もしくは日本の心ある方々に訴えかけて、という
ことになるんで、それも「愚痴っている」といわれれば
それまでなんですが。


403 :在日とケコン:02/06/14 14:29 ID:PMqJ3zQU
>401
苗字は、本国名と日本名があります。
日本名は通称名といって、公的な書類でも併記されていますので使えます。

うちは子供は私の籍に入っていますので日本籍・私の苗字です。
(国際ケッコンは相手の本国の苗字を選ばなければ同じ苗字にはならない)
保険証は家族一緒に出来ます。

あとで韓国の役所に届け出なければ、在日の人は韓国では独身??らしいです。
国交があるんだから自動的にやってくれよ〜って感じですね。

404 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:32 ID:26acueCC
>>403
まったくだよなー<自動的に
重婚で辛い目にあってる人知ってるんだよ・゚・(ノД`)・゚・
(重婚するヤシが悪いんだけどさあ)

405 :ある在日母:02/06/14 14:34 ID:rihJHObM
>>378
ただ、在日の子達の親は、自分の考えを押し付けて子達を縛るのだけは
やめてほしいと願うね

「押し付け」というのが具体的にどのようなことをさすのか
分かりませんが、ある程度親の歩んできた道に左右される
ということはあると思います。

親が民族名→子どもも生まれたときから民族名
親が日本の学校→子どもも日本の公立校

(民族名・公立校)の場合は回りの子たちと違うわけですから、
ある程度の民族教育も必要になってきます
(韓国とはどういう国か、なぜ日本にいるのか、日本にいる
他の外国人・民族について、など)

「他の同胞に迷惑をかけるから悪いことするな」
という考え方は以前からあり、少しは意識します。「悪いことするな」
は当然ですが、少し悲しかったりします。

406 :在日とケコン:02/06/14 14:36 ID:PMqJ3zQU
>>ある在日母さん
うちのダンナは何もやってない。

でも動いてる人がいるから、許可制から届出制に変わろうとしているのでしょ。
選挙じゃなくても、動いている人の努力のたまものじゃないですか。
他国の人の動きで法律が変わろうとしているなんて
日本としては今までほとんどなかったことですよね。
協力している日本人もたくさんいるって事ですよね。
良いことじゃないですか。

407 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:38 ID:OlMVKguD
>>389
お前の女房と娘が散々レイプされた挙句
マンコにナイフ貫かれて殺されてからそのセリフ吐けよな。

408 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:40 ID:gOLVLpSi
>>407
だから、そんなことしないでよぉ。頼むよ!

409 :名無しの心子知らず:02/06/14 14:44 ID:bnEPxN0V
401です。
>>403さん、レスありがとうございました。
国の決まりごとって、いろいろ面倒ですよね。
私の姉も異国の人と結婚をしたので、その際は手続きが面倒だと言っていました。

410 :ある在日母:02/06/14 14:46 ID:rihJHObM
>>406
>他国の人の動きで法律が変わろうとしているなんて
>日本としては今までほとんどなかったことですよね

いや、外登法とか、色々ありますよ・・・。

その前に、「外国の人に日本人が協力してあげて」
というお考えはどうかと思います。多くの在日は
同じ「日本の住民」として、共によりよい日本にするために
日本人と共に運動しているのです。

確かに日本人の協力は必要不可欠なんですが、
「してあげてる」感覚はどうにかしてほしいです。
いや、在日自身もつい日本人に遠慮しちゃったり
必要以上に持ち上げちゃったりするんですが。


411 :名無しの心子知らず:02/06/14 15:16 ID:gOLVLpSi
>同じ「日本の住民」として、共によりよい日本にするために
>日本人と共に運動しているのです。

もし、母国と日本が戦争になったらどうしますか?どちらをとりますか?
母国をとるという人には日本の政策に関わってもらいたくないのです。
日本をとるというのなら帰化すればいいではないですか。
どちらつかずの立場を「利用」しているのですから、多くは望むべきでは
ないと思うのです。
ちなみに、私は東京の人です。関西の人たちほど、在日との接触がありません。
だから、在日差別の意識もないと思います。でも、欲張りやズルはどこの国の
人でも、あまり好きではありません。もちろん、日本人でもね。

412 :ある在日母:02/06/14 15:33 ID:rihJHObM
>>411
その、「お国のために死ぬ」みたいな感覚が怖いです。

私は戦争を放棄したり拒否する日本人はけっして
「ズル」「欲張り」とか思いません。

戦争なんかいちどはじまってしまえば、選択の余地なんか
なく、流されるだけだと思います。
軍事的に同じアメリカの傘下にある韓国が日本と敵対して
戦争、というのは現在想像もつきません。

私は韓国籍ですが、現在韓国籍でない在日の人は実は
南北分断前の「朝鮮」籍です。こういう人達はどうするんで
しょうね。うまく「味方」側に入り込めなければ、
「敵」として攻撃されるんでしょうか。

いずれにしても、それほど個人の忠誠心などにより
選択可能ってものじゃなく、国家・体制によって
決められてしまうんじゃないでしょうか。

413 :日本人です。:02/06/14 15:35 ID:QjQct6Bm
このスレ育児版なので感じたのだけど、やっぱり日本人も民族感情ってやつが
あるね。私も含めて。親とか学校の教育、マスコミの報道とかで自然と刷り込まれ
てるんだと思うんだけど。差別って子供に伝わるんだねけっこう。で、在日の人って
情報として両方入っていたりすると個人的には日本人でも、親や親戚の一員
としては帰化申請しずらい状況があったりするんだとおもう。変な例えかも
しれないけど、一人っ子どうしの結婚でどちらの姓を名乗るかって時に単に
便利な方って訳にはいかない場合悩むよね。簡単に帰化しろっていうのは大きな
お世話だし、差別はなくならないから子供の為にって、ある意味正論だけど問題
の先送りってこともあると思う。何を言っても余計なお世話かも。

414 :名無しの心子知らず:02/06/14 15:42 ID:x/fCu+/k
>>412
>私は韓国籍ですが、現在韓国籍でない在日の人は実は
>南北分断前の「朝鮮」籍です。
さっさと韓国国籍か日本国籍をとればすむこと。 
つうか、数十年も洗濯する時間はあったのになにやってるんだろ?

北朝鮮へ兵器開発のお金を送金していると聞くと同情も吹き飛びます。


415 :iy:02/06/14 15:45 ID:WX2WId8k
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416 :オウム信者と精神構造がそっくりなのが笑える:02/06/14 15:46 ID:+T9SDNs1
うけうりが

ごーまんかまして

したりがお
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
おもしろいからもっとなんかしゃべれ。>>399

417 :ある在日母:02/06/14 15:51 ID:rihJHObM
>>414
私は生まれたときから韓国籍なのでよくわかりませんが、
「北」以外の人もいると思います。

・韓国キライ
・分断された状態はおかしい
・戦争したり憎み合ったりする国家の間で、どちらを
 選べといわれても・・・・・

という考えを持った人達とか。

いずれにせよ、
>数十年も洗濯する時間はあったのになにやってるんだろ?

と、うまれてからいちども選択を迫られなかった人に言われても、ねえ。

418 :411:02/06/14 16:07 ID:KWIwzMGp
>>412
お国のために死ぬなんてどこにも書いていませんし、戦争を放棄する日本人が
ズルとか欲張りというのも、どこから引用したのかわかりません。
戦争というのは、究極の国家利害対立のケースです。
日本と韓国で利害が対立することってあるでしょ。領土問題とか。
その場合、どちらの立場にたつのかという話です。

お国のために死ぬという言葉は、日本人家庭ではあまり出てこないので、
さすがに違和感を感じますね。

419 :名無しの心子知らず:02/06/14 16:13 ID:DUs1McvX
また訳わからんくなってきたよー

420 :名無しの心子知らず:02/06/14 16:36 ID:wCkRJM6/
昨日の夕方、ocpuo6wgのIDで書き込んだ者です。
コテハンにしたほうがいいのかしら?

わたし個人としては、国籍を選択することは、ひとつのけじめだと
思っています。
就職をせず親のスネをかじりながらぶらぶらバイトしている若者に、
「就職して自立しろ」と思うような感覚でしょうか。
いつまでもモラトリアム、といった印象を在日韓国人の方に対して
いだきます。

421 :ある在日母:02/06/14 16:47 ID:rihJHObM
>>418
どちらの立場と言われても、結局私は
自分とその家族、大切な友人、隣人 のことを
考えて生きている生活人ですが。

>日本と韓国で利害が対立することってあるでしょ。領土問題とか。
>その場合、どちらの立場にたつのかという話です。

どうして日本の敵と味方、というように色分けしたがるのですか?
日本と韓国とで利害が対立したら、日本人と韓国人も敵対しなければ
ならないのでしょうか?

>どちらつかずの立場を「利用」しているのですから、多くは望むべきでは
ないと思うのです。

できることなら、その「どっちつかずの立場」を利用して、
差別のない社会をつくる、とか、
国境を超えて人と人の結びつきを尊重する、
ということに役立てたいです。



422 :名無しの心子知らず:02/06/14 16:51 ID:x/fCu+/k
>>421
>その「どっちつかずの立場」を利用して、
犯罪を働いたり、妙な金を受け取っているから在日が嫌われるようになったのです。

まずは国籍をはっきりさせてください。
コウモリは鳥からも獣からも排撃されるだけです。

423 :ななし:02/06/14 16:53 ID:mtsWZ5Hu
のろいは、かけまちがえるとじぶんにふりかかります。

424 :名無しの心子知らず:02/06/14 16:54 ID:+T9SDNs1
っていうか、自分の頭で考えることもしないと。
漫画と一時一句変わらないこと言っても痛いだけだよ。>>420

425 :名無しの心子知らず:02/06/14 16:57 ID:x/fCu+/k
>>424
漫画とはなんの漫画でしょうか?

あなたが読んだ漫画を誰もが読んでいるわけではありません。ということぐらいは判りますよね?


426 :ななし:02/06/14 16:58 ID:mtsWZ5Hu
漫画でおもいでしたけど、バクマンのジョーと丹下はおもろいね。
あれで、
ごはんさんばいいっちゃたよ。ふふ・・・。

427 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:00 ID:0m0C4H2/
三世の人達ぐらいになると
正直どちらでもいいのでは?
日本人と同じ教育を受けてきた子は
日本の若者と同じ様な考え方の子の方が多いのではないかな?
何か韓国籍で不都合があれば帰化するけど
帰化しなくても特に不都合がないなら
面倒だしお金も掛かるし
今は取り合えずいいやぐらいの子が私の周りでは多い
特に韓国に思い入れがあるとか一握りじゃない?
そこまで考えてない様な気がする
私自身も日本人だからと言って日本の為にどうこうなんて考えられない
目の前の生活の事だけで精一杯だな

428 :ある在日母:02/06/14 17:00 ID:rihJHObM
>>422
>その「どっちつかずの立場」を利用して、
犯罪を働いたり、妙な金を受け取っているから

「在日」という特性を利用してってことですよね。
具体的にぜんぜんわからないんですが・・?
少なくとも身の回りで該当することはありません。
妙な金???

>コウモリは鳥からも獣からも排撃されるだけです。

実際在日は韓国からも日本からも嫌われています。
国籍をどうこうしたからと言って嫌われない保証も
ありませんが。

こうもりだか何だか知りませんが、多少毛色が違っていても
住みよい社会、というのが理想的だと思います。



429 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:04 ID:ON5VrL+P
なんで嫌韓厨房がここまで攻めてきてるの?
ニュー速プラスなみにあれるのかなあ。

430 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:12 ID:wCkRJM6/
国籍をはっきりさせたからといって嫌われない保証は、確かにありませんね。
ですが、わたしは帰化された方は、日本人として認識します。
例えばわたしの息子が帰化された方と結婚したいと言っても、それを
理由に反対しようなどとは思いません。

国籍のはっきりしない方は、やはり、反日感情があるのでは?
とかんぐってしまいます。
もし、息子がそういう方と結婚しようと言うなら、やはりなぜ帰化(あるいは帰国)
しないのか、と言うでしょう。

431 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:16 ID:0m0C4H2/
>>422
>犯罪を働いたり、妙な金を受け取っているから在日が嫌われるようになったのです。
立場を利用した犯罪とは例えば?
妙な金とは、どういった金?
国籍がはっきりした所で日本人にも犯罪者はいるんだし
それは韓国だってそうだよ
何もしていない人もいるんだし国籍で決め付けるのは
はっきり言って間違ってるよ
犯罪者でも帰化して国籍はっきりしておけば
犯罪者にならなかったとでも?
何かされたりしたのなら、その人個人を恨めば良い事

432 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:23 ID:wCkRJM6/
わたしも普段は日本のためにどうこうなどとは考えていません。
ただ、例えば今回のワールドカップで、日本は無理やり共催にさせられ、
スタジアムの建設費用300億を負担させられ、小泉首相にブーイングを
浴びせられ、などという話を聞くと、日本人として悲しく思います。

在日の方はどう思われるのでしょう?
もちろんひとそれぞれなのでしょうが。
でも、なかには「日本人はそれぐらいして当然だ」と
思ってらっしゃる在日の方もおられるかもしれません。
帰化された方は、そんなことはないでしょうが・・・
そういう安心感があります。

433 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:39 ID:eD5lX2nN
チョンだとか別称で差別発言露骨に出してくる
日本人もいるんだからどっちもどっちだね。>>432

434 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:48 ID:wCkRJM6/
「どっちもどっち」という発言はよく耳にします。
しかし、マスレベルで差別用語を連発する日本人がいるでしょうか。
韓国に地震がおこって、マスコミは大喜びするでしょうか。
日本人の公式団体の権力者が、
「韓国の紙幣の肖像は不愉快、削除して欲しい」
などというでしょうか。
日本政府は韓国の歴史教科書に検閲を加え、修正を要求しましたか。

・・・少し話がずれているようですね。
ここは在日の方に関するスレです。
在日の方は、上記のような問題に対し、どう思われますか?

435 :名無しの心子知らず:02/06/14 17:49 ID:eD5lX2nN
>>431
胴囲。非常に冷静で論理的な意見だと思う。
ID:wCkRJM6/はどこかで読んできた借り物の知識でしかモノを言えないから
だんだん痛々しくなるね。
反韓なら反韓でよいし、帰化せよっていうならそれでもよいが
反対の立場の人間の書いた物を読むとか
身の回りの在日の人と会話をするとか
そういう実体験をもうちょっと積まないとね。
ちなみにゴーマニズム宣言以外にどんな本読んだの?


436 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:00 ID:0m0C4H2/
>>432
ワールドカップ・・・省略
そういうのはお互いの国の代表同士で決めてるだけで
国民の願いとして決められた事ではないし
それについて韓国人は〜って考えても仕方ないと私は思う
マスコミにしてもそう
その国の一部の人間が発言した事によって
その国の全ての人が同じ考えじゃない
韓国だけでなくどこの国でもそうだと思います

私の旦那は帰化してて私自身の友達にも在日の子は多いけど
(三世が中心ですが・・・)
昔に何があったかとか、どうして自分は韓国人なのに日本にいるのか
それすら知らない子もいます
日本に産まれ、日本で育ち、日本人と同じ教育を受け
キムチや韓国料理は大好きだったりはしますけど
日本人に対して特にどうこう思っている子は私の周りにはいない
差別される事はないとは言い切れないし
その事よりも不便な事も多いので日本でずっと住むのなら
帰化すれば少しはマシになるんじゃないかなって
そういうのは思いますけどね
だからと言って帰化しなければ反日?なんて事も私は思わないです
私は目の前の人が良い人なら国籍なんて気にしないですけど・・・

437 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:09 ID:slr/hyTJ
>しかし、マスレベルで差別用語を連発する日本人がいるでしょうか。
>日本人の公式団体の権力者が、
>「韓国の紙幣の肖像は不愉快、削除して欲しい」
>などというでしょうか。

いっぱいいるじゃない。あなたの崇拝するよしりんとか。差ぴおなんか
そんなこというマスコミ人吐いてすてるくらいいるよ。
それよりさあ、自分とは違う価値観の人間を認めるとかそういう訓練(ってほどのことでもないんだが)
もうちょっとしてこなかったのかな。
在日だけの問題じゃなくて。


438 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:10 ID:WJdFttMC
「ある在日母」さんは<<377で、育児板にふさわしい話題を、っていってるよね。

それが、「戦争になったらどうする」だの「帰化しないのはコウモリでしょ!」なんて
山下司令官の「 イエス,オア、ノー!?」のように、それも
「ノーなんていったらただじゃおかないわよ!」という雰囲気をかもし出して
在日さんを問い詰めてるようにみえるけど。みっともないよ。

439 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:12 ID:bPdbQxg+
ここはwCkRJM6/を観察して楽しむスレに変更です。

440 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:43 ID:DUs1McvX
wCkRJM6/って何者?
こんなタカピーなの同じ日本人じゃないー。
育児板で歴史の話持ち出して
どーすんのよ。
歴史と戦争の話は排除をキボーン

441 :名無しの心子知らず:02/06/14 18:49 ID:DUs1McvX
普段からなんの免疫もないと
こばやしよしのりなんかにすぐ感化されるんだよね。


442 :名無しの心子知らず:02/06/14 19:05 ID:D7NSihEr
>>441
今どき嬉しそうに、小林よしのりの名前を出すのはお前だけだよ。
いいかげん、寒くて時代遅れになってるって気付よ(w


漏れは、在日の人が日本の法律を守ってくれるならそれでいいよ!
だから、韓国籍のまま日本の参政権よこせ!とか無茶は言わないでね。
日本国籍を持っている人間は日本人。韓国籍を持って日本に住んでいるのは、
日本に住む韓国人でいいんじゃねーの?

443 :名無しの心子知らず:02/06/14 19:41 ID:DUs1McvX
>442
禿同!!禿同すぎる!!

>wCkRJM6/
そんなに在日にいろいろ疑問を
ぶつけたければハングル板でぶつけてみるべし。
こんな育児板にいるピヨピヨ在日いじめするヒマあるなら。
マジレス。
でもあっちの在日はコワイ。
でも根性あんだろ?

●在日が質問受け付けます
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023939729/-100

444 :名無しの心子知らず:02/06/14 19:44 ID:DUs1McvX
>442
こばやしよしのり信奉者はwCkRJM6/と思われ。

445 :名無しの心子知らず:02/06/14 20:11 ID:rIhTHi2M
さあさ
韓国がポルトガルに公開処刑を執行される時間がやってきました。

試合予想4-0でポルトガルが勝ちます。

韓国のしおらしい姿を拝見させていただきましょう
踊れよ踊れ〜

446 :名無しの心子知らず:02/06/14 20:17 ID:WJdFttMC
>443

まあ、あそこのスレはこわいっつーか、生半可な知識なんぞ振り回したら
あっという間に叩きのめされるわな。在日にも日本人にも。
せいぜい勉強して臨んでね。>wCkRJM6/

447 :名無しの心子知らず:02/06/14 22:24 ID:CQX7tTV5
>>445
勝ってるじゃん...
かっこ悪。

448 :名無しの心子知らず:02/06/15 01:11 ID:r5S0slfp
ふう、やっと終了したのかい

449 :名無しの心子知らず:02/06/15 07:36 ID:S2oF1F85
私には数年前在日韓国人の知り合いがいました。お互い当時19歳のオナゴ。
電話で何故か黒人差別か何かの話してて私が「人種差別する人間の
気持ちって理解できない」等言ってたら、突然「実は私ね…」と
在日のカミングアウトされました。
正直韓国人だと言われても「え!?そうなんだ、外国人か〜カッコイイ」
(我ながらミーハー)くらいの感情しかなくて、むしろ自分を信用して
カミングアウトしてくれたのだと思うととても嬉しく思ったのでした。
お互い「個人を見なくて民族差別なんて馬鹿げてるよね」と
同意見でしたし。そしてしばらくは変わらずお付き合いしてたのですが…。

その友人、カミングアウトした途端に日本人の悪口三昧。中華食べにいけば
「ほんっと日本人て唐辛子の使い方へったくそ!」等、何かにつけて
日本差別韓国自慢。こっちが少しでも反論すれば「差別される側の気持ちは
分からない」「差別したほうだもんね〜そっちは」
……こんなんでよくまあ民族差別云々言えたもんだな、と呆れ返りました。
これは人柄もあるかもしれないけど、一家全員自分自慢も
激しかったな…意見が違うと全てこっちが間違いにされて議論でねじ伏せ
ようとしてきます。

一年で耐えきれなくなり疎遠になりました。他数人の韓国人と知り合いましたが
概ね同じ傾向でした。国民性なのか刷り込みなのか…何故こっちが意識してない
差別意識を掘り起こすような真似をするんだろう、と。
それ以来、すっかり嫌韓です…。
今まで嫌いな民族なんか無かったのに、それが出来てしまった自分が悲しい。


450 :名無しの心子知らず:02/06/15 07:38 ID:S2oF1F85
サッカー=韓国サポーターが焼身自殺、霊となり選手支援すると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020614-00000361-reu-spo


なんかわかるような気がするな

451 :名無しの心子知らず:02/06/15 08:34 ID:ijS7pFwF
>449
禿しく板違いだと思われ。
ここは育児板だぞい。

452 :名無しの心子知らず:02/06/15 09:26 ID:spmHg8iu
すまそ、板違いは承知なんだけど、一言。
うちはまさに449の在日の状態。
だけど、両親・祖父母、それから多分その前の先祖たちも、皆日本人。
唐辛子云々は言わないけどね。(←ただ単に知識がないだけと思われる)
DQNはどこにでもいるというのに、
なぜにそれを特定の民族と結びつけるのかな?
キライなのが差別なんじゃなくて、そういうのが差別だよ。

453 :(*^▽^*) ◆zEvL3bjE :02/06/15 09:33 ID:ijS7pFwF
>452
そだね。
人間て何かと相手を見下すために
理由を作りだしてしまう生き物なんだよ。
449の友達の在日も日本人差別
449も在日差別。
地球上から差別はなくならないのかなあー

454 :名無しの心子知らず:02/06/15 09:38 ID:Lcrl8mpB
>>453
在日が日本人差別を止めて、きっちり国籍決めれば無くなるんだよ。

455 :名無しの心子知らず:02/06/15 09:43 ID:zSmqbo3N
まあ、育児板にあった話題でたとえば子供の教育だとか、食生活などの
情報を在日さんにマターリと聞いてみたり、って方向ならこのスレも
有効になっていくと思うけどね。 あくまで政治や歴史問題は排除って
ことで。でもむずかしそう…

456 :名無しの心子知らず:02/06/15 10:42 ID:QsYcyUrS
>>455
育児板に合ったという意味では、在日の人たちに呼びかけたいのは、
恐らく今後も日本にベースを置いて生活していくだろう子供たちに、
日本への敵意を継承しないでほしいということだね。
自分が暮らしている環境を嫌いになるように育てるって、おかしいよ。
それから、帰化すると民族の誇りが・・・というような考えがあるようだけど、
文化と国籍は別のものだと思う。韓国や朝鮮の国籍に固執する意味が、民族の
というような理由なら、帰化した方が暮らし易いと思う。
民族の誇りを大切にし、祖国をベースにしたいのなら、子供には母国での
教育を受けさせる努力をしてみてはどうか。
日本への「ハン」は持っているけど、母国の人と仲良くできないような
人に育ったら、子供は不幸だと思う。

457 :名無しの心子知らず:02/06/15 11:05 ID:eegrUkHD
他国の外国人とその子息は普通だし、どちらかと言うとフレンドリーだけど
在日韓国・朝鮮人は恐いよ、ヤパーリ

関西に住んでるとよく聞くと思うし散々ガイシュツだろうけど、
子供が在日の子と一緒に遊んでて、その子に怪我をさせたりすると
原因がどうあれ、罵られてお金や物をたかられます。
会社に乗り込まれて泣き叫ばれた知り合いもいます。


458 :名無しの心子知らず:02/06/15 11:14 ID:eegrUkHD
457続き
日本人同士でも同じ事をするDQNはいるし、韓国人でも普通な人はいますが
トラブルになる比率が違います。

・子供が階段で足を滑らせて落ちて怪我した→突き落した
・子供がこけて怪我した→突き飛ばした、足を引っ掛けた
・子供のけんか→こちらに怪我があっても全て一方的にこちらが悪い

他にもいろいろありますが、在日韓国人と地域的に接点が多いと
子供が関わるだけでも、こういったトラブルよく起きました。

そして、あまりにもトラブルをよく聞くので、子供を遠ざけると
今度は差別だと乗り込んでこられました(これは私の経験)

日本人にも原因があることも中にはあるでしょうけど、
あまりにも被害者意識が強烈で、付き合ってられないって感じでした。


459 :名無しの心子知らず:02/06/15 11:31 ID:xnGXOCPg
素朴な疑問 
帰化しないならなぜ韓国に帰らない?帰れないってことはないはず。
帰化しても総連などに所属するのは?
帰化したのにチマチョゴリなど着る?
帰化したのに「チョン」と言われて異様に怒る?
結局あなたたちは「なに人」?
ワールドカップは--------を露見させてくれたという副産物もあったわけね。

460 :名無しの心子知らず:02/06/15 11:38 ID:QsYcyUrS
>>459
>帰化したのにチマチョゴリなど着る?
これはいいんじゃないの?
日系ブラジル人とか日系アメリカ人が着物着たっていいじゃない。
私は、在日の人たちが帰化して、日本人となることで仲良くできるように思う。
でも、それぞれの文化は大切にしてもいいと思うよ。ただし、恨だけは勘弁。

461 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 11:53 ID:EkwMc4vr
>ID:eegrUkHD
うーん。
在日に対する日常のささいな不平不満を
ただ垂れ流すスレになると
つまらなくなるんじゃないかと。
個人的イケン

462 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 12:03 ID:EkwMc4vr
>459 素朴な疑問 
帰化しないならなぜ韓国に帰らない?帰れないってことはないはず。

いや。帰れないんだと思う。
あなたが産まれた所が日本で
そこで生きていくのが当然と思ってるように
在日の子供たちも日本で生まれて生きていくのを
なんの疑問にも思ってないと思う。

>帰化しても総連などに所属するのは?
そんな在日いるんですか??
知らなかった。

>帰化したのにチマチョゴリなど着る?
国籍=民族ではないと思うのでいいのでは?

>帰化したのに「チョン」と言われて異様に怒る?
植民地時の朝鮮人に対する蔑称だからでは?
日本国籍を取得しても朝鮮民族には変わりないので
たぶんその人の自尊心がゆるさなかったんでしょうか。

>結局あなたたちは「なに人」?
さあ、それは本人に聞いてみませんと。

>ワールドカップは--------を露見させてくれたという副産物もあったわけね。
半島人=在日ではないんでそれは関係ないんでは?
韓国人は確かに露骨ですが。

463 :452:02/06/15 12:09 ID:spmHg8iu
親戚が大阪在住だけど、そんなトラブルは聞かない。
東京にも在日、多いけど、やっぱ聞かない。
それと、457は随分インターナショナルな環境にお住まいだね。
2ちゃんには、犯罪事件が起こると「あれは在日だ」と
カキコするヴァカが多いけど、
まさか、そういうのではないよね。
そうそう、457の話しは、部落差別でも、全く同じ話しを聞くよ。
(トシデンセツダロー)
もっとも部落差別には、一応解放同盟の糾弾行動という
元ネタがあるわけだが、
それも押しかけて金品を要求する
ではなく、
押しかけて自己批判を要求する(ひょっとすると押しかけてではないかも)
だからね。
それも、10年以上前に、
その行為が新しく差別を生むことに気がついて
止めようということになったはず。

464 :名無しの心子知らず:02/06/15 12:13 ID:mCCZKGHK
またかい。話を蒸し返すなよ。
子供の話にかこつけて結局は嫌韓厨房と同じことやってる。
あきれるね。このスレも終わりだ。

465 :名無しの心子知らず:02/06/15 12:32 ID:Srjoxfsz
>>461
現実世界で人種差別的な不満は垂れ流せないから
新スレ立てると荒れるの目に見えてるし。

>>463
信じられないと思うけど、これが現実ですよ
大阪でも地域によって全く違いますから
その親戚の方はどちらにお住まいでしょうか?
私は上本町と言う駅から近鉄に乗って数駅の地域に住んでいます。


466 :452:02/06/15 12:35 ID:spmHg8iu
463元ネタって、
差別発言に対してね。
一緒に遊んでた子供が怪我、では動かなかったと思うよ。

こんなスレあげるから変なのくるんだね。スマソ

467 :名無しの心子知らず:02/06/15 12:36 ID:Srjoxfsz
>>464
ネット上での韓国人の悪口はなんでも、嫌韓厨と言うのはよくないですよ。
実際に嫌な目に会ってる方に言うのは尚更です。

現実世界で韓国人の悪口をいえない環境にしているから、
余計に不満に感じて嫌ってる人が多いんですから。


ここで、韓国の悪口を言ったからって、どうにかなる問題でもないけど
子供も関わってる事だけに、余計に不満がたまるんですよ

468 :452:02/06/15 12:47 ID:spmHg8iu
465の場合、それがほんとかどうかを立証するてだてはない。
ネットの匿名性(特に2ちゃんはIPとらないし)
ってやつだよ。
だから、私のほうは情報を晒しません。

自分の子供が日本人だと言う理由で遠ざけられたら、
怒鳴りこみはしないけど、乗りこんで話そうとするかも。

そうそう、私はある時期、
「チョンと喧嘩して鼻に割り箸つっこんだ」って話しを
何人かからご自身の体験として聞きました。
人から聞いた話を自分の話しとして話すのでしょうね。
そういう人はどこにでもいるものです。
アナタにも知り合いにそういう人はいるでしょ。
それでたくさんの日本人が朝鮮人と喧嘩して割り箸を鼻に・・
と思っても(w

ごめんね〜これで最後にするから。>良識ある皆様。

469 :名無しの心子知らず:02/06/15 12:50 ID:jNdP5lQp
で、小林よしのりの受け売りのwCkRJM6/は逃亡しましたか?

470 :名無しの心子知らず:02/06/15 12:58 ID:QsYcyUrS
一般的な在日問題はハン板の方がいいかと。
ここではやはり、子供に関連のあることに絞りませんか?
在日の人も、日本人も、そして本国にいる韓国人も、現在の状況を自分たちの
子供に引き継ぎたいとは思っていないと思うのですよ。
そのために、何ができるのか、考えてみてはいかがでしょうか。

私は、子供が外から在日差別的な情報を持ち帰ってきたとしたら、それは
個人の問題だと説明しようと思っています。ただ、在日の人と直接トラブルに
なって、恐い集団の人たちが出てきたら「やっぱり在日って」と、集団で
捉えて敬遠することになるかもしれません。

471 :名無しの心子知らず:02/06/15 13:05 ID:Srjoxfsz
>>468
いとこの住所を町名や番地まで晒せとか言ってるわけじゃないなんですがね。
まぁ、信じてもらえないのは仕方が無いかもしれませんが、
中立を装ってネタ扱いに持っていこうとするその姿勢にカチンと来るんですよね。



472 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 13:30 ID:EkwMc4vr
>470
禿同。
悪口の垂れ流しゴミ箱・書き逃げスレには
したくないと思う一人です。
現実で本人に向かって差別発言できないからといって。
ああ…だけどここは2ちゃん…

473 :日本人:02/06/15 13:47 ID:K1emHVZn
あの・・
できれば名前欄に在日なら「在日」日本人なら「日本人」と入れたほうが
よくありません? 同じセリフでも意味合いが変わってくると思いますし
相手がどのように思っているのかというのも知りたいと思うんですが

474 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 13:55 ID:EkwMc4vr
>473
最低限のルールを決めないと
在日も出てこないと思われ。
戦争と歴史の話はしないとか。
まあ、その前に在日の教育問題に
われわれ日本人がえらそうに意見すること自体
間違ってると思うんだけどね。

475 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:10 ID:4VMaMjF4
海外の日本人学校の場合、現地の文化を学んだり、現地の人と交流したり、
日本へ帰っても親の任地であった国と日本とのかけ橋となるような人材
(子供相手に大袈裟な表現ですが)
に育てるようなプログラムを組んでいますよね。
在日のご家庭では、長い人生を日本で過ごすであろう子供に、反日感情を刷り込む
のはどうしてなのでしょうか。

やや批判めいたレスですが、煽りではありません。その必要性が理解できないので
ぜひお願いします。ご自身の意見ではなく、実際に在日の方に聞いたという
内容でもけっこうです。
(ここにレスしている人たちは、子供にはそのような教育をしそうもない人たち
が多いので、このようなことを聞いてもムダかもしれませんね)

476 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:17 ID:xnGXOCPg
帰化したら「民団」とは一切縁切ってね。

477 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:22 ID:xnGXOCPg









って

478 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:33 ID:AXvZrFwn
ちょっと話し逸れて申し訳ないですが、部落の話、

>それも、10年以上前に、
>その行為が新しく差別を生むことに気がついて
>止めようということになったはず。

これ、本当ですか? 本当だったら、すごく嬉しいな。

実は、私、部落の多い市で育ったのですが、子供の頃、結構色々
ありました(決して、トシデンセツではないよー)。

たとえば、顔に小さな小さな傷のある部落の女の子がいたんです
が、ある子がその子にふと「これなあに?」って聞いたところ、
部落の子はその傷のことをとても気にしていたので、傷ついて落
ち込んでしまいました。学校の帰りに泣いていたので、呼び止め
て話を聞いてあげた覚えがあります。「気にならないよ」となぐ
さめたのですが、その子は家に帰っても泣きながら親にその話を
したようです。そこまでは別に問題ないんです。泣いた子も「差
別された」なんて訴えていない(はず)です。でも、その親は、
学校に「差別された」と怒鳴り込んできて大問題になってしまい
ました。学校側も、部落の人から怒鳴り込みがあったら、腫れ物
に触るような扱いで、絶対にその他の地域の子が悪者になってし
まいます。傷のことを何気なく聞いた子は、本当に気の毒でした。
たまたま帰り道になぐさめてあげた私は、運良くその部落の子の
気に障る言葉を使わなかったみたいで、名前が上がりませんでし
たが、後から、自分も危険だったかもと思って、心底怖くなりま
した。

そんな事件が毎年何回か勃発して、小学校を卒業する頃には、皆
「部落の子は絶対いじめちゃいけない(=気を許して付き合っち
ゃいけない)」と怯えるようになってしまってました。

あれからもう20年も経ってて、これから自分の子供がそういうこ
とを体験するかもしれない年頃になっています。だから、もし今
は、本当に昔のような逆差別っぽい怒鳴り込みがなくなっている
んだったらすごく嬉しいなと思いました。


479 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 14:33 ID:EkwMc4vr
>475
在日のご家庭では、長い人生を日本で過ごすであろう子供に、反日感情を刷り込む
のはどうしてなのでしょうか。

それはやはり植民地下で実際に酷い目にあった
当事者である一世たちの影響が強いからではないでしょうか。
朝鮮総連の民族学校を設立したのも
やはり一世ですし。
儒教なので家庭内でも祖父母の影響力は
日本の家庭とはその比ではありません。
しかし今は3世・4世の代なので
朝鮮学校でも反日教育は緩やかになってきていると
いいますし、学校の偏向教育をそのまま
真に受ける生徒もほとんどいないと言います。
…こんなことを言っていますが
総連の学校にいれてる在日なんてほんの一握りなので
今の若い子たちに反日感情はほとんどないと
思われるのですが…。

480 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:35 ID:AXvZrFwn
479は >>463 へのレスです。書き忘れました。スマソ

481 :名無しの心子知らず:02/06/15 14:37 ID:AXvZrFwn
訂正:478 が >>463 へのレスです。重ねてスマソ

482 :479 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 14:38 ID:EkwMc4vr
>480
479ではなく478では。

483 :名無しの心子知らず:02/06/15 15:12 ID:8t77UHGH
ごめんね >479=482
481 で訂正しました。

484 :名無しの心子知らず:02/06/15 15:47 ID:mCCZKGHK
なんでハン板に行かないの?

485 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 16:02 ID:EkwMc4vr
>484
さあ。私もわかりません。
なぜか育児板の日本人の中に
在日に意見したい人がいるみたいですよ。
私はハン板から来てますが、
在日について興味があるならハン板の方に
来ていただきたいのですが。
でも私には興味というより野次のように
感じられますね。

486 :名無しの心子知らず:02/06/15 16:15 ID:jhZApt15
ハン板ってどこですか?

487 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 16:33 ID:EkwMc4vr
>486
ハングル板です。
http://academy.2ch.net/korea/

488 :ある在日母:02/06/15 17:22 ID:o/u67Mpm
>>475
ウチでは決して「反日」など教えていませんし、
他の家庭でもそんな話は聞きません。

ただ、ウチの子の場合、学校で「韓国人のくせに」などと
いじめられたことがあり、「日本人きらい」と口にする
ことがあります。そういうとき「いい日本人も多いのよ」
と言うようにしています。

私見ですが、反日感情を抱く在日って、
大抵は差別された体験を持ってると思います。
韓国における反日教育とは全く別物です。

まあ、しかし、お互いが深く理解し合う
大変友好的な関係も築けるものです。
こちらも人間を磨くべく努力し、相手も選ぶならば。




489 :ある在日母:02/06/15 17:34 ID:o/u67Mpm
>海外の日本人学校の場合、現地の文化を学んだり、現地の人と交流したり、
>日本へ帰っても親の任地であった国と日本とのかけ橋となるような人材
>(子供相手に大袈裟な表現ですが)
>に育てるようなプログラムを組んでいますよね。

在日問題(被差別者としての問題)に詳しくないけれど、
敵意もない人々と新たに知り合う、という場合など、
外国人としての側面を見せると友好的な雰囲気になったりします。

朝鮮文化やハングルについて他愛のない話をしたり。
(本当は文化的にはほぼ日本人なんですが)

こういうメリットもあるので、子どもには民族楽器、
ハングルなんかをちょこっとかじらせています。
といっても、教育のメインは「日本人のこどもたちが
普通にやること」なんですが。

民族教育の場は、朝鮮学校に行っていないのであれば、
親がつくってやるしかありません。

490 :名無しの心子知らず:02/06/15 17:35 ID:fgawi5mZ
個人対個人だったら付き合いもスムーズに行くのに、
何人かが集まるとうまく行かなくなるのはなぜだろう?
大学時代の友人で医学部の女の子が在日だったが、
とても性質の良い子で友人も多かった。
陰でとやかく言う奴もいるにはいたが、概ね良い関係だったと思う。
2ちゃんで在日の人のことを叩くスレやレスを目にするたびに
彼女のことを思い出して切なくなる。
もっと理解しあうのに良い方法はないものか?

491 :名無しの心子知らず:02/06/15 17:46 ID:5lXFNgWS
>>490
正解のない物に対して先入観を持たない事だと思う
自分の目で見て感じた事を心に納めればいいんじゃないかな?
人間なんて全く同じ性格の人なんていないんだし
国籍で決め付けたり出来る物ではないって事を
一人一人が自覚するしかないよね
自分にとってプラスになる人かもしれないのに
国籍の為に遠ざけるとしたら
それはもったいない事だと思うんだけどな


492 :ある在日母:02/06/15 17:47 ID:o/u67Mpm
>>470
>在日の人と直接トラブルになって、恐い集団の人たちが出てきたら
>「やっぱり在日って」と、集団で捉えて敬遠することになるかもしれません。

「集団で出て来て」というのは、在日に限らず、よくある被差別者に
対する偏見の典型的なものだと思います。(ユダヤ人なども、こういう
噂をもとにしばしば弾圧されています)。

「在日」はほとんどばらばらな状態です。数も少ないです。
普通の日本人のほうがよっぽど多いではないですか。
(しかも国家がバックについている)

韓国に対して在日の多くは「自分達は見放されている」ように
思っていると思います。でなければ無関係な「外国」のように思ってるのでは。
どちらにせよ、今までの歴史を振り返ってもなにかしてくれた
とは思いにくい。

在日に何かされたとしたら、普通の日本人にする対応で
十分すぎるくらい勝てると思いますよ。


493 :ウワアンモウイッカイダケ:02/06/15 17:47 ID:spmHg8iu
>478
えっと、糾弾が差別を生むって話しは
80年代終わりに解放同盟関連の文献で読みました。
ってことは、それ以前に出てきた話ですね。

あと、在日もいろいろなんでしょうが、
TVで生野区コリアタウンののワールドカップ観戦の模様を映してましたが、
大韓旗と日の丸を掲げてましたね。
植民地時代のことを教えてても、
日本を蔑めとか、日本は嫌な国とか、そういう風には教えてないんでしょうね。


494 : :02/06/15 17:48 ID:6cuoSj3j
そもそも併合=植民地ではないんだが。
もうちょっと勉強してくれ

495 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE:02/06/15 18:09 ID:EkwMc4vr
>494
どのレスについていってるんですか?

496 :名無しの心子知らず:02/06/15 18:09 ID:3FGVV49M
私は今帰化申請中。帰化した後の
戸籍ってどうなるんですか?
スレ違いすいません。

497 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 18:20 ID:EkwMc4vr
>>484
うん。大多数の在日家庭では反日教育なんて
していないと思います。
(それこそモーレツじいちゃん・ばあちゃんが同居の場合は
その可能性もあると思いますが。)

なぜかというと、ほとんどの在日は
日本人に埋もれひっそりと暮らしています。
名前も日本名。自分が在日だなんて公表しません。

「私は在日です」と本名まで公表している人は
民団・総連か、両組織の影響を強く受けている人だと思われます。
ですから反日教育されている可能性も大きいのです。
こういう人たちは全在日の2割ほどです。

在日だからといって即、反日・嫌日とは言い切れないと思います。
民団・総連系の在日は特殊なのです。
とかく彼等がマスコミなどでクローズアップされがちなので
在日=怖い集団(藁
という構図ができあがってしまうのでしょうね。

498 :ある在日母:02/06/15 18:46 ID:o/u67Mpm
>>497
>「私は在日です」と本名まで公表している人は
>民団・総連か、両組織の影響を強く受けている人だと思われます。
>ですから反日教育されている可能性も大きいのです。

いや、民団・総連とは関係ない
 ・高学歴・技術系
 ・市民運動系 
が最近多いんでは?

私の知っている民団・総連・民族学校系の人って、
日本名の人が多いです(職員除く)。



499 :名無しの心子知らず:02/06/15 18:59 ID:ec5QvDDA
韓国人の行動にも十分問題があると思うんだけどな

事あるごとに、反日活動されたりしたら嫌になる
それも言いがかりの理由ばかりだしさ。
これは日本のマスコミにも問題があると思うけど。



500 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:07 ID:k5j74tD0
韓国・朝鮮人の基本的思想は「恨(ハン)」。
いつまでたっても「戦争被害者」って気持ちが強すぎる。
だから集団でつるんで傍若無人な振る舞いをしたり、
ちょっとしたことでも大事にして騒ぎ立てる。
個人では本当にいい人もいっぱいいるのに、残念。

>>498
やっぱ民団・総連系は母国マンセーな教育してるよ。
お友達のおうち、かなりコテコテだったもの。民団職員。

501 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 19:08 ID:EkwMc4vr
>498
さきほどは一般的な事を書きました。

高学歴・技術系・市民運動系の在日の中には
日本名で日本の教育を受け、自分が在日だと
後から聞かされた人もいると思います。
そして自分のアイデンティティー確立に際し、
煩悶した結果、在日として生きて行くことを選択し
「本名宣言」を行ったのではないでしょうか。

民団・総連系は産まれた時から
自分が日本人とは違う存在だということを
悩む事もなく受け入れているので
その場に合った都合がいい方の名前を
使い分けているんです。
彼等は名前を使い分けてもアイデンティティーが
揺らぐことはありません。
在日どうしでは本名を使い
仕事の取引先などには日本名で接していたりします。
近所の目を意識し表札も日本名を掲げていたりします。

まあ、みんながみんなそうではないと思いますが。


502 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:09 ID:ebc0T9mJ
作家の鷺沢 萠も、「自分は在日って知らされずにずっと育てられた」って
この間のNHKで「在日」をテーマにしたシリーズに出演して、
カミングアウトしてたよ。クォーターだって言ってた。
親も子供になかなか告知できないほど重大な事なんだね・・・



503 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:15 ID:SK+N6Gou
>502
鷺沢萠は5年くらい前か?「桜も花、ケナリも花」
だっけ(タイトル不確か)という本で
すでにカミングアウトしてますよ。
あ、余計なことでした。
韓国に短期留学した経験を書いていて、
韓国人に対しての感情とか興味深かったけど、
共感できないなぁと思ったことも多々あった。
読んでみては?

504 :日本人だよ〜:02/06/15 19:19 ID:SK+N6Gou
>502
あの番組に出ていたのは全員民団系のようなきがしますた。

505 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:35 ID:5lXFNgWS
>>499
>韓国人の行動にも十分問題があると思うんだけどな
それは問題行動を起こす人間が悪いのであって
韓国の人全てが起こしている問題ではないでしょ?
日本人がどこかの国で問題行動を起こしたとして
日本人はこうだと決め付けられれば
そうじゃないのにって思うでしょ?
問題を起こす韓国人がいる事で
えっ?韓国人って・・・って思うのは
とてもつまらない考え方だよ
いくらマスコミや一部の人間の発言した言葉でも
そんなのに振り回されないで、物事を判断するのは大事な事だよ

506 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:48 ID:eA5gL+ZC
慰安婦や教科書問題、創氏改名なんて国を挙げて言いがかりつけてきてるじゃん
戦争被害だって、アジアの中で飛びぬけて受けなかったのに、一番被害者面してる

507 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:53 ID:5lXFNgWS
>506
全ての韓国人がそうではないと何度も言っているのに
気に入らないなら被害者面してる人に言えばいいだけ
被害者面なんてしていない韓国の人もいるんだから
全てをそうだと決め付けてどうなるの?どうするの?

508 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:57 ID:g/xNkZK7
在日も韓国人も一枚岩ではないんだよ


509 :名無しの心子知らず:02/06/15 19:57 ID:eA5gL+ZC
天皇陛下の写真アップしただけで逮捕されちゃうんだもん
すべとは思わないけど、ほとんどとは思ってしまいます。

510 :(*^▽^*) ◇zEvL3bjE :02/06/15 19:58 ID:EkwMc4vr
>506
スレ違いというか板違い

511 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:11 ID:zSmqbo3N
だーかーらーハングル板いけよ。
行く度胸ないの?
しょせんネットだから取って食われたりはしないよ。
あそこは男が多いから歓迎されるかもよ。

512 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:13 ID:5lXFNgWS
>>509
先入観という言葉があるんだから
イメージとしてもってしまうのは仕方がない事なのかもしれない
でも、先入観通りに対応される側は辛いと思うよ
イメージとして出来上がっていても
いつか韓国の人に接する機会があって
その人が良い人だったら仲良くしてみてもいいのでは?
何もしていないのに色々言われると誰でも辛いし悲しいよ
それに私なら周りに振り回される人とは友達にはなりたくない
何か悪い嘘の噂が私に立ったとしても
きっとそんな人は噂に振り回されて
どんなに私が違うと言っても私から離れていくでしょ?
そんなのって悲しくない?

513 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:22 ID:b8B61Gau
ここはサヨクと在日の巣窟ですか?

そういう言論弾圧が胡散臭がられる原因なんだよ

514 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:26 ID:FOWX6cFk
ちょっと反韓的な放送があれば苦情の電話がたくさんはいる
それと全く同じですね

515 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:33 ID:ztG4A92l
辻元と言い福嶋と言いシンスゴと言い、
あぁ、横浜の国旗を引き摺り下ろしたのもオバハンだったな

ババァにブサヨが多いって本当だったんだな


516 :名無しの心子知らず:02/06/15 20:40 ID:Lcrl8mpB
漏れは、在日の人が日本の法律を守ってくれるならそれでいいよ!
だから、韓国籍のまま日本の参政権よこせ!とか無茶は言わないでね。
日本国籍を持っている人間は日本人。韓国籍を持って日本に住んでいるのは、
日本に住む韓国人でいいんじゃねーの?

これで結論でてるじゃん


517 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:00 ID:zSmqbo3N
516に一票。


518 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:04 ID:SK+N6Gou
同じく516に一票。

519 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:22 ID:hsDPcHN/
税金をきちんと納めることも追加してくれ

一応516に一票

520 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:27 ID:zSmqbo3N
>519
それは「日本の法律を守ること」に含まれてるような。

521 :名無しの心子知らず:02/06/15 21:50 ID:qlEruJ5U
在日って税金納めなくていいの?
どういうこと?
乳児医療控除や児童手当は(所得によるけど)もらってるよね。

522 :名無しの心子知らず:02/06/15 22:00 ID:1LKu0bF8
私も516に一票、投票します。

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