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☆将来絶対絶対芸術家のお嫁さんになりたい人☆

1 :ミミ:02/12/01 11:36
いませんか?
また、芸術家と付き合ってて失恋したかた、芸術家のかた、またぜひ付き合いたい人、レスお願い致します。
ちなみに私はフラレました。
もう普通の人とは付き合えません。

132 :名無しさん:02/12/15 16:27
芸術家、芸能人なんて成功すると

当然モテる。

だから、不倫、浮気なんて当たり前だ。
要するに一夫多妻制を認める器量がないとダメ。


133 :名無しさん:02/12/15 16:42
今の芸術の業界で言われている事を知ってるのかね?
今の時代の芸術家は
昔の職人タイプの芸術だけでは真の芸術家とは言えない。
社長、起業家の素質もなければ、真の芸術家とは言えないらしい。

要するに、最終的には、

やはり金になってくるんだよ。

芸術の進化の過程を勉強してない奴は、この辺の事情を知らない奴が多すぎる。
普通の人は、芸術家って聞くと、ゴッホ、ピカソなんかの職人タイプを連想するが
今の時代は、総合芸術の時代なんだよ。
要するにダヴィンチのように、どの分野でも天才的じゃないとダメ。
今の時代で言えば、音楽、俳優、監督など映画を一人でこなすような奴じゃないとダメ。

それができないのに「オレは芸術家だ」と言ってる奴は全部ニセモノだ。

134 :名無しさん:02/12/15 19:43
“芸術の業界”って・・・(藁

135 :名無しさん:02/12/15 21:54
>>133さん の書かれているいることは、事実といえば事実なんですよ。
私自身、某美大を出ていますが、ミミさんの考えはちよっとおかしいのではと思いました。

これまで、ログを読んでいたのですが、ミミさんは芸術家というものにはとても執着しているのに、では、一体どんな美術が好きなのか、どんな分野になら興味があるのか、がまったく語られていません。
それゆえに、ミミさんの芸術家のお嫁さんになりたいという気持ちが、なんだか不純なものであるかのような印象になってしまっている気がするのです。
以前の彼はどのような作品を制作していたのですか?
もし、大好きだった芸術家の彼のことが忘れたくても忘れられないのであれば、近年の美術の流れなど、美術に関して改めて勉強なさってはいかがですか?
そうすれば、今まで理解できなかった彼の考えなどを感じられるようになるかもしれないし、また、あらたに芸術家の彼を作るきっかけになるかもしれません。




136 :ミミ:02/12/15 22:48
130>私は18歳の時に出会ったのだけど、カルチャーショックそのものでした。世の中にはこういう素晴らしい考えを持っている人がいるんだって思った。
もうそれから他の人と話しても全然興味もわかなくなったしその人と会話したり接したりすることが本当に価値のあることだと思うようになってしまったの。
131>うーーん できればそうしたいのだけど今のところその人より素晴らしく尊敬出来る人がいないのです。みんなそれぞれいいな、と思うことはあるのだけど
やっぱりその人はすごかった。人間的に魅力のある人なんてそうそういるのかしら?私はまだ出会っていないのかな。もう大学の人とか本当にばかみたいなのだよね。
あなたは出会ってる?周りにそういう人いますか?
132>私はそういう倫理に反する人は、どんなにすばらしい作品を作ってもいやだ。北野たけしとかね。
133>「今の時代で言えば、音楽、俳優、監督など映画を一人でこなすような奴じゃないとダメ。」
うん、映画に携わる人ならそうだと思うよ。やっぱり映画は脚本からカメラ、編集、音楽、監督までやらない人じゃないとだめだとは思う。
やっぱり納得いかないと思うのだよね。本物ならね。
135>私はどんな芸術家が好きというか、自分の世界を持ち、作品を作り、夢に向かって一生懸命頑張っている人と結婚したくて
それが芸術家という職業だと思うからです。私の思う気持ちは不純なのかしら?ちょっと言われて残念です。
私は本気でそう思っているつもり。うーーんでも、そう思われてもしょうがないのかな?あなたの云うこともわかる。
前の人は映画に携わっていました。将来は監督を目指す人です。そして、賞など(大学内や、企業からも)をもらっていました。
私も勉強が必要だと思い、勉強をしているつもりです。いろいろな雑誌や本や最近のアートなどを見るようにしています。
でもやはりそういう人が近くにいたほうが刺激があるよね?今の私は一人よがりってかんじです。
アドバイスありがとう。あなたはやはりそういう職業につかれたのですか?専門は何を勉強なさったのですか?
もしお答えできなくても大丈夫です。


137 :131:02/12/15 23:15
ミミさん
素敵な人、どんなところにもいっぱい居ますよ。
自分自身、音楽業界に身を置いているので周りは自動的に同じような人間が多いの
ですが、視野を広げてみるとどんな所にも魅力的な人とそうでない人は居る。
だてに○十年生きてません(w
ただ、自分のことをふまえて言わせてもらえば、「吊った魚にエサはやらない」
って感じの人が多いです。芸術方面の男は。
苦労が絶えませんよ。

138 :135:02/12/15 23:56
レスありがとうございます。
私は某美大でデザインをやっていました。はじめはグラフィックだったのですが、最終的にはインスタレーションをやっていました。
現在は、広告会社で映像の企画と制作をしています。
途中で映像系の専攻にいたこともあり、「監督のたまご」という存在はわりと身近でしたし、学生時代はつきあっていたこともあるので、ある意味ミミさんのおっしゃっていることがわかるのかもしれません。
でも、夢の実現に向けてがんばっているひと、とは何も芸術家だけとはかぎらないと思うのです。どんな分野にでも夢に向かって力を注いでいる人はいます。
それでも芸術家にこだわるのは、何か必要以上に芸術家に幻想を抱いてしまっているのではないか、と私は感じました。
近くにいると刺激があっていい、と言われましたが、刺激がほしいから芸術家と結婚したいのですか??
そうだとしたら、それは愛情ではなくエゴだと思います。



139 :ミミ:02/12/16 00:35
138>何か必要以上に芸術家に幻想を抱いているのでは?という意見に私は、何とも答えられません。それが合ってるのかもしれないからです。
この失恋で私はあの人という人間は絶対にいない!って思う気持ちが多くて悔しくてこういうスレを立ててしまっているのかな。
なんだか多くの人に迷惑をあなたにもかけてしまってるのかもしれません。
ごめんね。私の恋人だった人もデザインを学んでたのです。あなたは私の思う気持ちがわかりますか?
刺激が欲しいから結婚したいというのはエゴだとは分かりますが、愛情もあるからこそあのわがままな人を許せたのだと思います。
でもやっぱりエゴも強いと思う。すみません。ずっと一生一緒にいて私自身幸せになれると思ったの。
それに相手になにもかもしてあげたかった。もう最後の方はひどいこと云われたりされたけど、なんだか許さない方が難しかったです。
おっと恋愛話ではないな。
あなたに云われていろいろわかりました。ありがとう。
あの、もしよろしければPCメールをしていただいてもよろしいでしょうか?
でも2ちゃんだし怪しいし、NOだったら気になさらないでください。
ただもう少しお話したいと思っただけです。すみません。

140 :名無しさん:02/12/16 01:52
まあ誰だって

芸術家に、あこがれるよ。
かっこよくて、面白いし、夢があって自由だからね。

でも
「絶対絶対、反町、キムタクのようなハンサムと結婚したい」
と大して変わらんよ。
確率的にはね。もっと厳しいかな。

それぐらい実現するには困難。


141 :ミミ:02/12/16 01:54
うっそ!!
「絶対絶対、反町、キムタクのようなハンサムと結婚したい」と
同じかい!あちゃー。全然そういう軽い気持ちではないのだけど。
でもそう思う人もいるかもね。



142 :名無しさん:02/12/16 02:26
私も美大出で、だから当然そういうやつ(自称、または気取り)とも付き合ったけど、
もううんざり。
逆に私の学歴をきいてやたら尊敬したがるやつとか、
「こいつは何か人とは違うだろう」って勝手に思ってよってくるやつとか、
本当にウザイ。

確かに私も一般の大学出(経済学部とか)の集団にはいると
『なんかノリが違う』なんて思ったりもしますが、
今一番尊敬する人もまた、経済学部出の人です。
でも変な芸術家きどりよりも変わってて、現実も知ってて、とても刺激にも勉強にもなります。

しかしそう思えるミミさんは幸せものですね。
そんな女を望む、自称芸術家はたくさんいるのかもね。


143 :名無しさん:02/12/16 02:42
同じだよ。
バブルのころに3高男というものを望む女性たちがいたっけな。
ちなみに自分は140ではない。
ここのスレの人たちは優しいし冷静だからから、君にすごく歩みよって語りかけてるが。
皆思うところはほぼ同じだと思う。
>>138 >>140 >>142 は実はほぼ同じ主旨なのだぞ。
まあ、ある意味かわいい女性なのかもしれないけれど。


144 :名無しさん:02/12/16 02:51
前にも書き込みした者ですが、芸術家だからって事で、他人から勝手なイメージつくられて凄い人みたいな扱いをされたり

そんな感じです。はっきり言って普通なんです。我が侭、勝手気ままな『自称』の人もいるけど私は自由業というスタンスの社会人として

独り取締役、独り営業、独り経理…等々一人5役をこなしています。普通の社会で通用できなさそうな人を芸術家と思う方もるようですが…

ミミさんの彼がどんな方かはわかりませんが、世の中どんな分野でも個性や感性鋭くなければ上にはいけません。だから芸術家にはこだわらない方がいいかも…

145 :名無しさん:02/12/16 03:24
芸術とかに、こだわる人が陥るワナが「他人にすぐだまされる」。

芸術にあこがれてる人は、天然っぽい人や、人が良い人が多いからね。
オレの知ってる女の子でもミュージシャンに、あこがれてる子がいるけど、
だまされて借金だらけになってる。金に困って風俗嬢になっちゃったし。
芸術方面は、やはり破滅の道だよ。

芸術家なんて、頑張ってなれるもんじゃないよ。自然となっていくものだ。
あまり芸術に、こだわらない方がいい。
逆に金、金、金で生きた方がいい。

146 :ミミ:02/12/16 23:07
このスレを立てた頃は、本当にタイトル通り思ってました。
でもみんないろいろな意見や話をしてくれて、自分がスレを立ててた時とはちょっと考えが変わっています。
まず言えるのは、みんな同じように芸術家だけがすごいわけではないということ。世の中にはもっともっと素晴らしい人がいっぱいいるということ。
です。私は前の人と同じ環境の人だったら、あの人のようであるのかと思ってた部分が多かったのでは?と思います。
私はまだ若く(20才の小娘)、今狭い環境にいるのだと思います。
レスしてくださったいろいろなみなさま、本当に感謝。
あのときより、心からもっと広い視野で物事を考えようと思うようになりました。
でももし、近くにそういう人がいたらビビっちゃうかもしれないですけど。
私も物を作り出す才能を持って生まれたかったけど、残念なことに無いので、その人たちのお手伝いが出来るようなマネジメントができたらいいなと
思ってます。
ここのスレを立てて本当によかったです。ありがとう!
このスレ終わりにしたくないから、なんか違うタイトルにします?近いかんじの。なにがいい?

147 :名無しさん:02/12/17 07:16
まあ、このまま続ければ?



148 :名無しさん:02/12/17 07:43
九州男児と付き合った女の人たちもさあ、

九州男児と付き合ったら、もう他の男とは付き合えないって言う。

あれはなぜかと言えば、九州や沖縄の人達って
どんどん、本土や都会に進出していこうとする。体一つで。
これは芸術家と変わらないほどパワーと勇気と知恵がいる。

だから芸術家と一度付き合えば、普通の男と付き合えないっていう意見も
九州、沖縄から出てきた人と付き合った人たちと同じ意見なようなもんだな。


149 :名無しさん:02/12/17 07:59
ここに何度か書き込みしてるものですが、
「芸術やってるってことだけ」で寄ってこないでほしい。
もうちょっと一個人として見て!

150 :名無し:02/12/17 08:50
ここのスレは熱いな。。。
俺も芸術家だ!
↓↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/baka.swf

151 :名無さん:02/12/17 12:43
書き込むならsageようね。そしてこのスレを成仏させてあげよう。
そのほうが親切だよ。

スレ立てるなら別の板にしたほうが良いと思います。
メンタルヘルス板か、芸術板に立てれば良いでしょう。
芸術板で叩かれてみるのも勉強になるかもしれないし。

152 :名無しさん:02/12/17 12:55
先に条件が来るって悲しいかもね。
美人が良いとか3高が良いって言ってるのと
まったく同じ考え方だから、その人個人って
事が置き去り。

153 :名無さん:02/12/17 13:33
sageで。

154 :ミミ:02/12/17 18:45
148さんの言うことわかる!もう なんかその人を大好きだとみんなそう思っちゃうんだよね。
私もそう思ったよ。でも今はそうでもないのだということに気づいたよ。

このスレが好きな人だけがんばって書き込もう!私カキこします。
でもでも悪魔でもsageだけど。。

155 :名無しさん:03/01/02 12:50
美術系のモデルやったら?
私モデルだけど、九州男児の彫刻家と付き合ってたよ(ワラ

156 :名無しさん:03/01/06 23:28
芸大卒の芸術家の娘です。
芸術家は親や伴侶にするには最低の生き物です。

現実を知らない人にはよく映るのかもしれませんが・・・。
現によく羨ましがられます。
でも実際は自己中のかたまりのような生き物です。
自分と同じ道を押し付けたりもするし・・・。
そういう家庭が嫌で先生や友人に相談しても「芸術家なんだから仕方がない」ですまされます・・・。

因みに家は両親とも芸術家なのでホント最悪です。
私以外の兄弟もみな芸術関係に進んでいます。
家族みんなばらばらですよ・・・。


157 :名無しさん:03/01/06 23:47
オマエを俺の最高傑作にしてあげよう
まず脱げ

158 :155:03/01/07 14:18
もう人間として最低なんだよね、人間じゃないよね
ジンマシンとか吐き気が止まらなかったYO
仕事ではガマンしてたけど、私生活はカンベンって感じ
最悪度ナンバー1=彫刻家
その次は油絵、日本画
デザインや工芸やる人は比較的マシな人が多い
私は立場上まだ、避けて生きてゆけますが
>156さんのつらさは大変なものだと思います。
あんな世界の狭い人はめずらしい
とにかく、ツマンナイのに偉そうで、ひどい事も平気でペラペラ
何様なんでしょう。はっきり言ってオススメできないでつ

159 :155:03/01/07 14:37
おまけにお金ない
寄生虫(パラサイト)とストーカーを混ぜたような性質の
生き物です
変態度は『高校教師』の主人公の父ちゃんどころじゃないよ、
あんな分かりやすくない、ド変態の意味不明物体
とにかく東京芸大卒はやめよう
不幸になる、その前に会えばわかるけどね


160 :155:03/01/07 14:48
人の為に働くことなんてできないんです
何もかもが自分の為
就職したってすぐ辞めるし、
思いどうりにならないとすぐムッとする
男がこんな性格じゃ大変だよ
でも女の子は結構たくましくて、しっかり者
何でなんだろうね、芸術家

161 :155:03/01/07 15:02
ゴメン、、言い過ぎたかも・・
私自身、芸術家に縁がなかった
凄いモノ作ったりできる人は魅力的に
見えるのは当然だよ
いい人もいくらかはいるし>>1さん頑張ってください

162 :山崎渉:03/01/10 09:31
(^^)

163 :山崎渉:03/01/17 12:15
(^^;

164 :名無しさん:03/01/26 00:46
,

165 :名無しさん:03/01/26 01:00
自分は普通の高校から美大に進学して、アーティストとして
生きてる人と日常接していたけど・・・
芸術家と付合っていくのはかなり大変。
あからさまに常識ハズレとかでは無いけれど、やはりそれぞれ自己の
プライドを匂わせているから、かなり気を使ってしまう。
学校で技術を習得したところで、仕事上で付き合っていくのは
自分には絶対無理だと思い、挫折しました・・・。(どうしても慣れなかった。)

で、卒業後は普通の会社員として働いてます・・。
あからさまに悪い人はいなかったけど。いや、むしろいい人っぽいのが多い。
なのに疲れる・・・。

166 :名無しさん:03/01/26 02:23
156
激しく同意!
堅実な家庭に生まれたかった。

167 :名無しさん:03/02/01 23:33
もう少しお話が聞いてみたいのでageてみる。。

168 :名無し:03/02/02 00:23
絵画が大好きで美大も出ました。自分は最高に才能があると
信じて、頑張った4年間。回りも自分たちのことだけ考えてました。
精神面で疲れ、「保障」のない生活をしてたと
思う。もう駄目になって1年間海外をぶらつき、日本に戻ってから
芸術関係は全て切った。コネの世界ももう充分だと思いました。

今度は生活できるように資格を取り捲り、OLをしたり」合コンに行ったり
普通の人達が大学時代にすることをまとめてした感じだった。
そして国家試験に合格し、今では海外を飛び回る生活になった。
絵しかやっていなかった頃、お金の心配もいつもしてたけど
そういうことが何もなくなった。当時付き合っていた彼氏達は今も
あの世界にいる。目立たなかった私だけど、芸術の世界を抜けたら
一気に「変わってる人」というレッテルも貼られたけど(世間的に)
いろんな人と関わることが出来て、いい意味で個性的になった。
今付き合ってる人も社会的に認められてる」普通の会社員。
社交的にもなり、コネがたくさん出来た。今更ながら
昔では相手にもされなかった人達に、展覧会でもやらないか?と
話を持ち込まれるようになった。どうするか分からないけど、
芸術家が脚光を浴びるには、まずもっと世界を
広めるべきだと思う。

169 :名無しさん:03/02/02 00:23
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170 :名無しさん:03/02/02 00:53
自分も美大出身だけれど、卒業から5年経った今でも
周りには己が将来成功すると信じて、年金や保険料を払ってない人があまりに多い。。
芸術家に限った事じゃないけれど、年を取った時の保証なんて無いんだから
国民年金くらい払っておけばいいのに。
と思っている自分は小者。

171 :世直し一揆:03/02/05 12:14
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

172 :名無しさん:03/02/06 14:58
まだあったのかこのスレ(藁
芸術家なんてやめとけ、とどなたかも仰ってますが、ホントにそうですよ。
人生台無しになりますよ。
逆に言えば、自称芸術家は独身を通した方がいい。
結婚して人並みの幸せを得てしまうと、途端に作品が陳腐なモノになるという
ケースはままある。
芸術家と言い張るんなら、孤独に耐えて芸術に一生を捧げてください。
自分は女で音楽家(まだ世にでてないが)ですが、一生独りでいるつもりで
す。そろそろ老後の事も考えないといけないなぁと思ってますが。

173 :名無しさん:03/02/07 00:13
芸術家も大変な職業なのは何か伝わってきます。
でも付き合うと疲れちゃって・・・世界違うし
芸術家同士の方がうまくいくのかしら?

174 :名無しさん:03/02/09 00:22
周りに芸術家夫婦がいるけれど、その人いわく
”互いに恋愛感情は一切なかったが、適齢期になっても相手がいなくて
周りがうるさかったから”
同級生だった人と「余ってる者同士くっつこう」(本人:談)という話になって
結婚したんだそうだ。
で、好かない相手と子供を作るのは苦痛だから作らなかったらしい。
照れ隠しにそんな話をするのかと思ってたら、どうやら本当らしい・・。
敷地内に別々に家を立てて住んでます。
こんな夫婦もいるんだなあと思いますた・・・。

やっぱり芸術家同士なら合うのかなあ。
互いにそうなら気兼ねがなくて楽かも。

175 :名無しさん:03/02/09 00:54
>互いにそうなら気兼ねがなくて楽かも。
そんなこたぁない。
全く別分野のことをやっているならともかく、二人とも音楽家だとか、同じこと
やってる同士だと多分もの凄いことになりそう。
矢野○子と坂本○一元夫妻のようにね。

176 :173:03/02/09 02:17
>174
いや、私が>気兼ねが無くて楽かも、と書いたのは、その夫婦が
お互い形だけの結婚と割り切って、最初から別居生活という形に納得しているという点。
結婚について同じような考え方の人間なら、上手くやっていけるのかなと。
書き方悪くてスマヌ…(超、文章力ナシ・汗)

177 :名無しさん:03/02/20 00:00
芸術家(自称)と結婚した自分も芸術家だと思うバカ(女)。
ああうざい…
ごめん身近にいるんだよ。グチらせて...

178 :名無しさん:03/02/22 16:24
>174
いるよね、自分の男の地位を自分の地位と勘違いしてる女。
芸術関係じゃないんだけどさ、自分のダンナが某国立大を出てる(そんな
男をつかまえた自分が凄いってことを言いたいらしい)って、自慢してた。



179 :名無しさん:03/02/23 15:25
自分に関わる人間がどのくらいすごい人々なのか、
自慢に走っちゃう人っているよね・・・
私の周りに、それまでホストやホステスを散々けなしていたくせに
自分がホステスになった途端、
「頭を使わないとやっていけないから、賢い人が多い職業」
とあからさまに態度変えた人が居て、しかも他の職業に就いてる人間は
小ばかにし始めたから、自己弁護も見苦しいもんだなーと皆で言っていた。

結局自分の地位をみんなに認めさせたいだけなんだよね。
自己弁護するってことは、世間体を気にしちゃってるわけで・・・
何だか逆に自分を追い込んでる気がする。
芸術家と結婚したと鼻高々になっちゃう人も同じようなものなんじゃないかな・・。
普通に自然にくっついた人ならそんなに周りに言って自慢しないと思う。

180 :名無しさん:03/02/23 17:47
自分の周りでも、やけにプライドの高くて人を見下してるような
ヤシたちが、受験で人生に失敗→ホステスになる、というパターンが
3例あるんだけれど、何か共通するもんがあるのかな?
そういう職業でプライドが保てるの?
スレ違いなのでsage

181 :名無しさん:03/02/24 12:50
ワシの周りも2名
ケンカ売ってんのか?コイツら、って喋り方する
まともに話聞いてたらストレスたまる

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