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【復縁、失恋後の処理、復讐】何でも解決法伝授2

1 :名無しさん:03/01/15 16:52
「ドクターの経歴」
現在31歳 恋愛は頭脳がモットー 自営業
復縁回数3回 離婚一回 相手に自分を思い出させるテクを持つ
多少自信過剰だが相手の気持ちは気遣えると自負している


大好評の前スレはこちら。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1039421693/l50

お詫び:ドクターお留守につき、勝手に代行して立てさせていただきました。

2 :名無しさん:03/01/15 16:58


3 :ドクター助けて! :03/01/15 16:59
ドクター、お風邪の具合はいかがですか?早くよくなってくださいねー。

4 :名無しさん:03/01/15 18:20
前スレ消化もしてないのに、何故新スレを立てるんだか…。
目障りなのでsage。

5 :名無しさん:03/01/15 18:56
なんか前スレ書き込み出来ないね。

だから新スレたてたんか?

6 :名無しさん:03/01/15 19:23
皆の文章が長いからだね>サイズオーバー。
もうちょっと簡潔に書いたらどうだ、とか思う。
たらたら続く割に「解決した」って話は聞かないしな。

7 :ドクター助けて!:03/01/15 19:55
>>4 >>5
鯖によっては、スレのサイズが512K超えるとそこで打ち止めに
なっちゃうんですよ。
その場合は、1000超えスレと同じように、次を立てる必要があります。

8 :名無しさん:03/01/15 20:32
>>6
前スレの209番で相談させていただいた、復縁希望のものなんですけど、
ドクターのアドバイスどおりに行動してみたら、彼の方から
『もう1回俺の彼女になって』っていってくれたんです!
んだから、私は解決しました(^^)v
お礼のカキコしたかったんだけど容量オーバーでできなかったので、
新スレ立てて下さった1さん、どうもありがとうm(__)m
そしてもちろんドクター!感謝しています。どうもありがとうm(__)m

9 :名無しさん:03/01/15 20:45
藻前らもイイ加減目を覚ませや!ゴルァッ

ドクターだとてなぜこの場にいると思うか?ん!?
思いやりっつうもんがおめぇらにはねーのかよ!!??
自分で自分の道の一つも決められない
ドクター決めて下さい!みたいなレスばかり。
傍から見ててもウンザリ。

ちっとは自立しる!!!!

10 :時間がない:03/01/15 23:36
毒他ー こちら見てたら アドバイスお願いします。
こちらは付き合っていると思っていたら (お互い忙しく)1ヶ月間連絡なし。
久しぶりにメール送ったら 別れて・・結婚します・・・だと。
その後こちらは 真相 何故?問いただしたが 信用できないと言われました。
ちなみに 浮気はしてません。ただ 転職ばかりして 転職しても 次考えよう
かな〜みたいに言ってたのが 原因らしい。また 相手は役職 課長らしいん
ですが・・ もう 無理ですかね・・復縁は・・・確率0ですか?


11 :ドクファン:03/01/15 23:49
ドクター療養中だから、お客さん停止のためさげます。

12 :ドクファン:03/01/15 23:50
もう一度さげます。これくらいでいいかな。

13 :名無しさん:03/01/16 09:45
↑2ch初心者

14 :山崎渉:03/01/17 12:05
(^^;

15 :名無しさん:03/01/17 19:39
ドクター帰ってこないね。
新スレに気づいてないのかな?
ということでage

16 :sage:03/01/17 22:34
ドクター!助けてください!
私は今20代で彼はひとつ年下です。
彼にはいいのか悪いのか、ひとつひとつをまじめに考えすぎる傾向があります。
もう2年近い付き合いになりますが
一度別れた事がありました。去年の4月なのですが
私が彼を中傷するようなことを言ったのが原因だそうです。
その日は「もうそばにはいられない。分かれよう」みたいなメールが入ってきて…
彼に泣きすがりながら数ヶ月自分の外見を磨きつつ4ヶ月ぶりに直接会って
復縁しました。それが九月です。それまでにも幾度かちょっと考えたい…
、僕は君にはふさわしくないのかもしれない…とさよならした時期があります。
それから昨日、「もうこれ以上は無理」とさよならメールが入りました
理由は、私が不動産屋と法律用語を混ぜて渡り合ってるのを見てさめた、
多分それだと思います↑必要に迫られてつい…司法関係なので。
で、自分の力不足に悩んでいた時期だったので「幸せにできなくてごめんね、早く幸せになって。」
とのメールを出しました。追わなかったのは初めてです。
その後、すぐ電話がきて(←泣いていたのででられませんでした)メールがきて
「本当は幸せだったよ」とか「これから一生親友でいて」「たまには食事もしたい」
とか、今朝は「おはよう今日も寒いね」みたいなメール。
ちなみにこの「朝メール」は彼が毎朝欠かさずに年間送ってくれてたものでした。
いまだ対応の仕方がわからなくて何にも返信していませんが
いったいどうしたらいいんでしょう。大切な人なので目指すは穏やかな復縁。
処方箋お願いします。

17 :名無しさん:03/01/17 22:51
ドクターーやっと帰ってきたー!(涙)(>_<)

18 :名無しさん:03/01/17 22:53
ドクター早く気付いて〜!!

19 :名無しさん:03/01/17 23:03
やっぱpart1が落ちないうちに未解決相談を載せておくべきかな?

20 :名無しさん:03/01/17 23:32
今から元彼、元彼の連れにボードに誘われてます。
主催は元彼の友達。
返事は12時ぐらいにする予定であります。
元彼とは3年ぐらい前に終わっており、一年の連絡ナシ期間を経て
去年イイかんじになりつつも就職等お互いの忙しさでうやむやになり
身体の関係がマッタク無しだけれど実際二人で遊んだり
ボードにいったり、他人からみれば付き合ってるようなカンジでした。
去年イイ感じになり始めたころから私は元彼を忘れきれず
つかず離れず、連絡を取ったり遊んだり。
そんな元彼に9月ぐらいから彼女ができたらしく
めちゃめちゃ落ち込みました。そんなわけで
もう元彼の事は忘れてしまおう。会うのもやめようと思い
頻繁にやりとりしていたメールも送らない事にしました。
(彼女ができたあたりから彼から連絡ナシ。彼からは
彼女できたことは私には報告ナシ)
元彼に会ったらキモチが不安定になりそう。
だけど正直、元彼とボードにいきたい。
上手くなったとこ見せたいし、『上手くなったなぁ。』って言われたい。
単純に滑りたいキモチもあるし。
悩みます。。。
あ、元彼の友達は、私のキモチとか知りません。
彼と別れて友達関係な時に、飲み会にフラっとついていって
仲良くなった感じです。


21 :名無しさん:03/01/17 23:57
いいんじゃない?別にPART1載せなくても。
まだ悩んでてどくたーに話を聞きたい人がいたら
個人でコピペでもするでしょ

22 :復縁したい:03/01/18 00:19
彼と復縁したいです。私から振ったけどやっぱりすきなんです。
でも彼には新しい彼女がいます。
それでも私と会ってくれます。体の関係もあります。
今の彼女には、二人の関係は秘密です。
なんとか彼と復縁したいです。
アドバイスお願いします。

23 :名無しさん:03/01/18 00:30
復縁したいさん
なんだかそれは無理に思えるよ。
都合のいいオンナなんじゃない?
ヤレるから会うけど、心は新カノみたいな。
同じオンナとしてもっと自分を大切にしてほしいな…
ドクターじゃないのに答えてごめん。
でももう…無理だと思うよ。

24 :名無しさん:03/01/18 00:32
はじめまして。タカシと言います。
前スレでも相談載せたのですがなくなってしまったので、改めて相談にのってください。
先月、彼女にふられてのですが、未練があるわけではありません。
むしろ未練があるのは元々彼女です。
元々彼女とは4年付き合ったのですが、2年前に新しい彼氏が出来たと
ふられ、1年前に元彼女と付き合いました。
今回、元彼女にふられてもショックもありませんでした。
ふられてからと言うもの元々彼女の事ばかり考えています。
元々彼女、元彼女とも割と綺麗に別れたので、連絡は取れる状態です。
今回、ご相談したいのは、元々彼女を取り返したいのです。
元彼女と付き合ってる時は元々彼女もそれなりにヤキモチを焼いてくれて
チョクチョク連絡があったのですが、元彼女と別れたと報告したら
連絡がパタッと途絶えました。やはりドクターが言っていたようにヤキモチを
やかす為にも付き合ってるフリをした方が良かったのでしょうか?(異性の影)
今更、無理なので元彼女を忘れられないフリをして元彼女に相談すれば
良いのでしょうか?それとも過去は綺麗サッパリ処理したフリをして
新たな女性の影をチラ付かせた方が良いのでしょうか?
インフルエンザでお苦しみの所スミマセン。
アドバイスお願いいたします。


25 :おちけつ:03/01/18 00:42
ちょっとまって。
ドクターはもう来ないのかもしれないよ。

というより、やっと2chに来てくれた頃に
ばかのようにレスがたまっていたら、(しかもPART1がいつの間にか終わってる)
さすがにもう無理と思うかもしれない。

みんな大変なの分かるけど、もう少し落ち着こうよ。

26 :復縁したい:03/01/18 00:51
>>23
おっしゃるとおりだと思います。
でも好きなんです。諦められないんです。
アドバイスお願いします・・・。

27 :名無しさん:03/01/18 02:11
復縁したいさん
嫌われてしまったけど…の
576 :ゆうこ :03/01/15 10:45
元カレと復縁希望。
相手には彼女いるけど今でも二人で会ってくれるし、体の関係もある。
来月は温泉旅行に行く予定♪
勿論今カノには内緒です。
早く今カノより私を好きになってくれないかな。
 
これあなたでしょ。
マルチポストやめれ。ウザイ。だから嫌われるんだよ

28 :名無しさん:03/01/18 04:57

万が一別人だったらかなり失礼だよ?
もし同一人物でもそれだけ迷ってるって事なんじゃないの?
そんなことよりウザイとか他人を中傷する貴方も問題があると思うよ?
もう少し人の気持ち考えたほうがいいよ。
少なからずここに相談する人は心が弱ってるんだし。
それなりの考慮ができないならここに書き込むのやめたほうがいいと思う。

もし同一人物なら、やっぱり複数カキコはよくないですね。
相談にのってくれる方にも迷惑です。
まあこの状況を見て反省してるとは思うけど・・・・

29 :名無しさん:03/01/18 05:04
スレのみが一人歩きしているヨカ〜ン

30 :名無しさん:03/01/18 05:48
>28
何事にも首をつっこまずにいられないあなたも問題があると思うよ?
もう少し人の気持ち考えたほうがいいよ。
それなりの考慮ができないならここに書き込むのやめたほうがいいと思う。

回線切って逝ってよし。もう戻ってくるな。


31 :名無しさん:03/01/18 07:19
>>30
28が誰が知ってるのか?スゴイな。透視能力でもあるのか?(藁

妄想なら失礼なヤシだ。そんな僻みよく書けるよな。
スレ立て者でもないくせにそんな事書く権利があるのか?
仕切りたいのか?なら自分でスレ立てしる!!

逝ってヨシ!!はおまぃだろ。

32 :名無しさん:03/01/18 07:43
>>30
ハゲドー。
戻ってくるなだと。何様だ?

妬み&女のヒスは醜い。

33 :32:03/01/18 07:48
>>30誤、>>31

34 :名無しさん:03/01/18 16:02
31=32
自作自演するなよキモヲタ童貞が。
片思いしかしたことないのによくこんな板これるな。

35 :名無しさん:03/01/18 17:30
ドクターはもう来ないのかな。


36 :名無しさん:03/01/18 17:43
34=30?
悪いけど32は女。
だから童貞ではないっす。


37 :名無しさん:03/01/18 18:51
何にせよ、マルチポストは禿しく嫌われるのだが。
むしろ、何故>>30>>28に食ってかかってるんだ?

38 :名無しさん:03/01/18 19:04
>>37
禿ドー。
レス読むからに30は28を誰かと勘違い(?)して(何にでも首を突っ込むあなたが…っちゅう攻撃性より)
地雷を踏んでる気配。
妄想著しいのでは。。。

28さんのレスは別におかしいと私も思いませんでしたYO!

39 :名無しさん:03/01/18 20:38
>>27がうざがってる意味よくわかる。>>26復縁したい(確か大学生)
はマルチポストだし、他スレでも相当うざい相談してて、私も
レスしてたけど聞く耳持たないし。ちょっと異常。。
>>28はそれを知らないからね…。ガイシュツでスマソ

40 :名無しさん:03/01/19 00:18
マルチポストではないと思うけど、気になったカキコだったのでレス。


>>前スレ892-893
もしかして前スレ462さんですか?

>話している内に普通に機嫌良くなっていたのですが、何で?と言う疑問が残っています。
>しかもどうして、電話を取れる状況だったのにとらなかったのかなという疑問も。

ネガティブに考え過ぎです。もっとポジティブに考えないと
せっかくのチャンスもモノに出来ないと思いますよ。(こと恋愛においては)

>彼が私に対してどう思っているのか、
>参考までにDr.Wさんのご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。

長文ですが、これだけの情報量ではさすがのDrにも分からないでしょう。
彼のみぞ知る、だと思います。砕けるのを覚悟で当たってみたらどうですか?

あなたが前スレ462さんであるならば、(間違っていたらゴメソ)
あなたにDrはいいレスを返してくれていましたね。

>お前の思う感覚で動けばいい。そこに俺は意見してもお前には意味がない。


41 :名無しさん:03/01/19 00:24
何回もDrに相談するヤシってなんなんだろう。
1回答えもらってるのに。アフォか?と思っちゃう。
依頼心強いのかな。ずうずうしいとも思う。

42 :名無しさん:03/01/19 01:45
>>41 はげどー
  “依頼心”ちゅーより“依存心”か

   しかしDr.は元気なのかな?
   かかさずロムってたんだがな さみしー

43 :名無しさん:03/01/19 02:57
Dr初めまして。
出身高校の先生が好きで、未だに忘れられません。
もう6年片想いしています。というのも、先生には奥さんがいるからです。
やっぱり諦めるしかないんですか・・・?
告白しても何かが変わる見込みはありませんよね。
先生の幸せを祈るしかないのかな。
先生を幸せにできるのは私じゃないんですもんね。
Dr、これはやっぱり実らない恋ですか?
諦める以外に何かできますか?

お忙しいのに、相談してしまってごめんなさい。

44 :名無しさん:03/01/19 14:13
ドクター、来てくれないのかなぁ。。。
あのスレすごく勉強になったのに。
来て欲しいよ。
風邪が直ってたら来て欲しい。
ドクターがこのスレを見つけてくださいますように・・・

45 :助手:03/01/19 23:17
(・∀・)もう、助手とは言ってられない罠。










さようなら…。

46 :名無しさん:03/01/19 23:39
お久し振り助手さん、どしたの?

47 :助手2:03/01/20 00:08
>同僚
久しぶり。ホント、どしたのですか?
とはいいつつも、ドクターが居ない以上助手っていうのも変だよなぁ…

48 :助手:03/01/20 11:56
>>同僚
(・∀・)助手2というハンドルじゃなくて助手でいいと思う…。

このハンドルを使っての書き込みは最後にします。
初期のほうだけ助手らしいことをした自分にマンセー。










それでは、本当にさようなら…。





と、いいつつもまた書き込むかも…。

49 :マスター:03/01/22 00:02
今日は,一個も進んでいないのか,,,。
Dr.を待っているだけでは,面白く無いので勝手ながらマスターである私が
書き込みしよう。
>16.sage
まず,過去に男を中傷するようなことをいったとのこと。全員ではないが,男は立て
られてなんぼのもんだから冗談の域を超えた中傷は絶対いかん。司法関係で冷めたとのこと。
→それ単独が招いた結果ではなく,あくまできっかけなんじゃないかな?
やはり,女にもっている理想ってのはあるだろうけど,冷める行動は,十分ほかの理想が
満たされればカバーできる。
さて,処方箋。一生友達といっているし,他のメールからも好意があるのは明らか。問題は,それが
異性に対する好意なのか,単なる友情になってしまったのか。まず,その辺をはっきりさせること
ができるとよい。具体性がなくて申し訳ないが,食事にいっていろいろとゆっくりと落ち着いて
話すべし。(向こうがその気なら知らん間にうまくいくかも)
そのなかで,貴女の何が気に入らなくて別れを考えたのかそれとなく彼に聞けるといいね。
原因が分かったらそれをどうするかは,貴女の判断することでしょう。とにかく自分の気持ちが
落ち着き次第,,,はやいほうがよいと思います。


50 :マスター:03/01/22 00:13
>10
俺は,お前に心から同情する。
が,しかし,俺の理論では,女が男にいく要素は歳とともに変化する。
小学校低学年のときは,スポーツができる男。中学になっていくにつれ,勉強の要素がだんだん独占的な
支配を行い,大学では学歴,,,,結婚適齢期まえは金だよ。(つまり,定職)
安定した職業でなきゃだめなんだ,,,。(涙)
ほんと,女は勝手だと俺も思う時があるよ,でも,それはそれで彼女等なりの選択だと思える日がくるさ。
まえ,このスレじゃないかもしれんが,10のようなケースに女がなんにんも「わかる」を連発
してた。「好きでも安定がなきゃついていけない」のが本音だとよ。
無理とはいわないし気がすむまであがけばいい。だけど,相手は,相当考えて決断し,
結婚まで話をしていると思う。だから,あがききったら大人しく安定し,男の余裕をみせてやれ。
としか,マスターである俺は言えない。忍べ。


51 :名無しさん:03/01/22 00:17
実は、ドクターがマスターだったりしない?

と言ってみるテスト。

だって、そしたら全部解決するんだもん。

52 :マスター:03/01/22 00:25
>20
これは,マスターの俺には結構難しい,,,,。
なぜかと言うと,自分の気持ち次第じゃないのか?としか思えないから。
後悔しないんだったら,思い続けてもいいとは思うけど,彼がどういう状況&気持ちかは
全然わからないぞ。うーん,どうしてもいきたいならば,自分の気持ちをちゃんとはっきりさせ,
だめで当たり前という覚悟ができていれば,まあ,会うくらいなら,,,。とも,思うが,
なんともいえず,パスします。


53 :マスター:03/01/22 00:48
>43
俺は,男子校だったからなんとも言えんが,俺も小学校の頃好きな先生がいて,
なぜかは知らんがその先生は俺のことをかわいいと言ってくれていた。
歳の差考えてもかなわぬ恋だが,歳の差なければ結婚したいよ。(笑)
お前が,先生に憧れを抱いている気持ちはよくわかるが,既婚なら
基本的にはかなわぬ恋だと思うな。奪う方向で解決策を模索するなら,
先生との年齢差,先生は,公/私 中,高,大のいずれの先生?貴女は,
成人,いつごろ先生の生徒だったなど,詳細な情報が必要かも,まあ,でも
それはドクターに任せるよ。
マスターの俺としては,貴女の文面から奪える可能性が低い状況であるなら,敢えて
挑戦してはいけない恋もあるということを(納得できれば)納得し,そこまで
人に思いを寄せることができた自分に誇りをもって欲しいと思う。
あんた,まだ若そうだからもっといろんな人間を見てやるぞっていう気持ちで
いれば,きっとこの恋を甘酸っぱくできると思うな。俺も,そうだったから
勝手なこというけど。あと,相手に理想と最大限の憧れをもってそれを得られないと
結構これは続く。(ちなみに,得られると急速に減退する。六年もてば,すばらしい)
甘酸っぱい恋にするためには,会わないことをお勧めする。


54 :マスター:03/01/22 00:51
>51
俺は,マスター。レベルはドクターより低い。
ドクターのレスがまた見られるのが楽しみ。

55 :ROM:03/01/22 07:37
>マスター
53の下から3行目「あと、相手に...」
すげー鋭い分析。
朝から勉強になった。
Thx!

56 :マスター:03/01/22 10:39
昨日帰る途中で,重大なミスに気が付いた,,,,。
20:「返事は12時ぐらいにする予定であります。」
無意味な遅レスをしてすまない。
俺が,53で処方箋をかけなかったのは,何をもって貴女の解決とすればよいのか
分からなかったからだ。忘れるのが解決なのか,それとも復縁の努力を望むのか。
忘れたい,会わないと思いつつも,上手くなったとこ見せたいし、『上手くなったなぁ。』って言われたい。
この複雑な心境は,わかるなー。わかるだけに,どうすればいいのか未熟者の俺にはわからない。
でも,自分の気持ちに限定していえば,正直になるのが長期的には後悔しなくて済むと思う。





57 :名無しさん:03/01/22 14:41
後生ですからドクターorマスター
全スレの883に答えていただけませんか?

自分と似た状況なので応じていただけるとうれしいです。

58 :57:03/01/22 14:43
すみません前スレです。

59 :名無しさん:03/01/22 18:03
57には私が応えてあげましょう。
それはアナタの性格がダメダメだから。
人に頼む前に何でここに書かない?「何故前スレを参照すべし」などと生意気な口を利く?
自分のことなのにマスターorドクターに「あっちで探してきてレスしろ」などと。
アナタはまずその性格を直したほうがよかろう。
コピペが嫌なら、自分で書け!!状況を知ってもらおうと思うのなら
自分の言葉でしっかり書け。自ら動け。


そして回線切って氏ね。

60 :マスター:03/01/22 23:18
俺はマスター。Master of life (人生の達人)として生きることを常に願っている。
マスターキートンは,愛読書の一つである。俺が,ここにいるのはスレの住人と
ドクターから俺が教えられるものがあるから。だから俺は,単にドクターが復帰す
るのを待っている。書き込みは,余興に過ぎない。ずっと考えて待つより,楽しく
ドクターの帰りを待ってみようかと思っている。

61 :マスター:03/01/23 00:07
>59
ありがとう。
まあ,でも前スレで見つけられたので良かった。(笑)
>57 
いくら自分と似た状況とはいえ,遠慮せずに自分のことを書けばよいと思うが,,,。
「883:まいった」でははっきりとしないが,付き合いが極めて浅いようだな。
肉体関係ないのはともかくとして仕事が忙しいのでメールと電話が中心。付き合った
期間は,結局二週間ちょいくらいなのだろうか?彼から連絡がなくなったのは,風邪に
配慮してすぐに帰った日から。その後,二ヶ月連絡をしてもずっと反応なし。
要約は,こんな感じかな? さて,こんなの全部男によると言ってしまえば
それまでだけど,風邪で自分が辛い時に彼女がすぐに帰ってしまうのは辛過ぎ
ると俺なら思う。ある程度,「なにか買ってこようか?」「何かつくる?」く
らいのことはしたのか?尋常じゃ無く仕事が忙しい人間が,風邪をひいたら体
はもちろんストレスがたまり精神的にも辛いだろうよ。つまり,癒されたいと
いう気持ちでいっぱいだろう。(883がどう行動したかは知らんが)辛い時に
支えになろうとしてくれていないと彼に感じさせてしまっていたら復縁は難しいな。
仕事が尋常じゃ無く忙しく仕事でプレッシャーを感じ続けている戦士には癒しが
効果的な反面,この女といても自分は安らぎがないと確信させた場合は痛い。
はっきりとしていることは,彼は883さんのことを彼の心のなかでしっかりと
切っているということ。指摘したい問題点は,メールの文章。「寂しい」
「どう思っているの?」「もう連絡しないよ」の三つ。883は,忙しい彼が風邪の
時に(彼の安らぎや救いになろうともせず?)すぐに帰り,「寂しい」
「どう思っているの?」のメール,,,,。どう思う?



62 :助手2:03/01/23 00:12
新たな展開が…
マスター、お疲れ様。
前スレの未消化レス、dat落ちする前にコピペしておいた方がいいかな。

オフ会開催したかったなぁ。ドクター戻ってきてくれないかしら?

63 :>883:03/01/23 00:30
超多忙な人間なら,迷わず切るだろうな。特に,ある程度期間が
たてば次の女を見つけられると思っていれば,全く未練はないだろう。
まず,根本的なアドバイスだけれども,「寂しい」「どう思っているの?」
「もう連絡しないよ」はやめろ。貴女が彼のことではなく,自分のことしか
考えていないと思われる。求め過ぎるのは,彼の負担になるだけ。お前が,
彼に何をしてあげられるかを考えろ。
「彼はすっかり私のことを忘れているのかと思うと私はそんなに安いオンナ
なのかと悔しい気持ちでいっぱいになります。」
彼は,貴女が自分にとって辛い時に安らぎとか癒しとかを与えてくれる
存在ではないから必要無いと判断して,連絡を断ったと(貴女のくれた
情報から)俺は考えている。そんな状況で「寂しい」「もう連絡しないよ」
とか言われたら,やっぱり俺のことを考えてくれていない,俺の必要とする
女ではないと確信するだろうな。
「贅沢ですが彼から復縁したいといわせたいのです。」
貴女の自分>彼の図式が彼にとって決定的であったとすれば,それを
なくさないかぎり,彼が貴女を魅力的に感じるチャンスは期待できない。

64 :マスタ-:03/01/23 00:43
883の処方箋は,なぜだか知らんが,59のいうとおりだ。
(相手は別人なのに,不思議だな)
「アナタはまずその性格を直したほうがよかろう。 自ら動け。」
もう,彼に求めるな!「寂しい」と言うくらいなら彼の寂しさを解消し
安らぎを与えてやれ,「どう思っているの?」と聞くくらいならどれだ
け好きかを伝えたほうが貴女の彼にはよいと思いますよ。


65 :マスター:03/01/23 00:55
>62 前スレの未消化レス、dat落ちする前にコピペしておいた方がいいかな。
ドクターが,復帰したときのためによろしくお願いします。
>883さん
ドクターなら,どう883に答えるのかなといつも考える。883さんの彼に
883さんを思い出させる具体的なよい方法をドクターなら見つけてくれる
んじゃないかと思う。
ドクター早くもどってきてくれないかな?

66 :名無しさん:03/01/23 03:13
ドクターも結局69さんと一緒だったのかな。
なんでも任せとけって人に安易に頼るのはよくないよ。
マスターさんの好意もわかるけど、それはここの人たち
のためになってないのでは?
ここの人たちに一番必要な事は自分で考えて自分で行動
して自分で歩くことではないかな?
辛い時はへたりこんだって良い。
でも、自分の進むべき道くらい自分で選ぼうや?
ハーメルンの笛吹きに踊らされて終わった某69のスレ見
てて痛かったの覚えてる。
69はあれだけのこと言っておいて、ついて来てくれたルー
チェさんとかの責任とってくれたのかな?

辛辣なこと言うけど良い?
「今そんなだから振られるんだよ。誰か助けてって藁をも
つかむ気持ち分かるけど。毎日ここに貼りついてるヤツと
誰がより戻そうって思う?自分だったらそんなヤツに魅力
感じる?」
ちったーこの機会に大人になろうや?ドクターがいなくちゃ
先に進めないような自分を、大好きな人にお勧め出来ない
じゃん。
マジで、お前らそろそろ目を覚ませ!


67 :名無しさん:03/01/23 10:38
マスター=助手さんかな?

68 :助手2:03/01/23 14:49
いいえ、マスター≠助手ですよ。
私はまだまだ人にアドバイスできるような人じゃないです。
コピペは見やすいようにしてからあげます。
ではまた。

>助手
このハンドルは変えませんよ〜あなたとは別人なんだから!

69 :マスター:03/01/23 22:36
Master of life.
66のいうことは一理ある。
自分の人生だから,俺はもちろん誰も責任なんてとってくれない
ということは,知っておくべき。
悩みのない人生なんて面白くも何とも無いと思うが,悩み続けるのも
苦しいだけだ。ここの住人も,気分転換とかで卒業できるといいのだが。
まあ,でもきっとわかっていても心は悩まずにいられないんだろうな,,,,。(涙)


70 :名無しさん:03/01/24 11:55
ドクター、切れ味良かったなあ。
ある意味、恋愛に関して、新しい発見だった。

もう、来ないかもしれないけど、あなたの発言は肝に銘じておく。
都合の良いオンナは卒業だわ。(笑)

ここ、こんな感じで続くのもありでは?>がんばれ!マスター&助手

71 :助手2:03/01/24 18:59
803 :名無しさん :03/01/02 13:56
昨日、彼女だった人に、メール、ぶっちゃけ疲れた
好きって言われれば言われるほど、引いてしまうの私
それに私達、1ヶ月前から話す内容とか全然かわんないし、友達としか思えないだから、キッパリ別れようと言われました。
自分もそれに同意したのですが、やっぱ忘れられません。どうすれば、復縁できますか?

72 :助手2:03/01/24 19:00
810 :相談者 :03/01/03 17:04
Dr、皆様、あけましておめでとうございます。
今年は笑顔の多い年にしたいですね。
Drへ…そんな気持ちと裏腹な相談なのですが、プロヒールを拝見しまして、
「相手に自分を思い出させるテク」を教えてください。相手とは最悪な最後で終わりました。
それ以来接点は全くなく、これからも一切関わる気持ちはありません。
だから、教えていただいても実行出来ないかもしれませんが…でもどうしても知りたいです。
ただ、犬死にしたくないだけです。宜しくお願いいたします。

73 :助手2:03/01/24 19:02
822 :名無しさん :03/01/04 16:07
彼に二股されています。
彼女(長く付き合っているそうです)と別れる気配はありませんが、私とも別れたくないそうです。
もう宙ぶらりんの状態は嫌なので、何とかして彼を私だけのものにしたいのですが、
どうしたらいいでしょうか。
ちなみに彼女は地味目で一緒にいると安心できるタイプ。
私は顔が好みで、一緒にいると楽しいと言われました。

補足なんですが、今までに数回どちらを選ぶのかはっきりして欲しいと問い詰めたことがあります。
そうすると、彼は彼女が大切だと言いました。
でも毎回数日後に「やっぱりお前のことも好きだ」という連絡が来るので、
そのままずるずると関係が戻ってしまっています。
彼を独り占めしたい。本当の彼女になりたいんです。助言お願いします。

74 :助手2:03/01/24 19:02
837 :名無しさん :03/01/05 00:18
>>822
彼女とはどのくらいの付き合いなの?
そしてあなたとは? しかし彼が一番おいしい思いしてるね
でも彼は結局長い付き合いの絆をとると思う

75 :助手2:03/01/24 19:03
838 :822です :03/01/05 12:50
>>837
彼女とは2年、私とは4ヶ月でした。
実は昨日書き込んだ後、動きがありました。
数日前彼にしつこく結果を出すことを迫ったのですが、その回答を彼が出したのです。
それは「彼女に二股していたことを洗いざらい話して、私とも彼女とも別れる」
というものでした。
そんなわけで、私は結局振られてしまいました…。

彼女に二股していたことを話したと言うのは本当だと思います。
(電話の声がものすごく沈んでいました。彼女に相当ひどいことを言われたそうです)
でも、もしかしたら彼女は二股という過去を受け入れて、よりが戻るかもしれない。
私は彼から電話もメールも禁止されてしまったのに、彼と彼女が何事もなかったように
付き合い続けたら…、そう考えるととても辛いです。
できれば彼の本当の彼女になりたい。
でもそれが無理なら、せめて彼女と彼はよりを戻さないで欲しい。
私に何かできることはあるでしょうか?

76 :助手2:03/01/24 19:04
839 :837 :03/01/05 18:49
>>838
彼がそう決めたのならもうしょうがないと思う
一番悪いのは彼だと思うけど惚れたもん負けだから
彼が本命とヨリをもどしても何もできないよ
それだけ彼から見た本命との絆は深いんだよ
私もよく似た経験した 今年はいい年にするため
過去は捨てる!
がんばろうよ

77 :助手2:03/01/24 19:10
825 :768 :03/01/04 17:06
>>814
ドクターあけましておめでとうございます
ことしもよろしくおねがいします

昨日、いろいろなやんだ末、距離をとることにきめました
そのことを伝えたとき
「わかった、でも、寂しいときとかやっぱ私にでんわしてしまう、、」といわれ、
「寂しいときはいつでもしていいよ、」といってしまいました
その後いろいろ話している(今の好きな人の相談とか、私のここ直してとか、、)間、
元彼女が泣いたりしながら
「まえ付き合っていたときに、その優しさがあったら、、、(泣」とか泣かれました
そして、今日の昼、また電話がありました、、、また今の人のこと相談されました

一応、一ヶ月くらい距離をおくつもりです。
その間に今の人がんばれっていいました。
もし、だめだったときとか、どうやって慰めてやったらよいでしょうか?
今の私がしてやれることはなんでしょうか?
ドクターアドバイスおねがいします、、

78 :助手2:03/01/24 19:12
834 :名無しさん :03/01/04 23:36
Dr.のレスにはDr.自身の経験の臭いがする。
当事者として苦しみぬいた人の意見だ。
ただ、Dr.が凄いのはそれでけじゃなくて
その経験から何がしかの一般原則や
譲るべきじゃない価値観を導き出してることだ。
自分を安売りするな、自分の幸せを考えろ。
相手を追うな、相手に追わせろ。
「好きだ」という前提があると、それ自体が自分の幸せになり、
好きだからこそ、相手を追うことにも免罪符を与えがちなのに。
でも、Dr.は言う。同じことを相手にさせろと。
うーん、凄い人だ。

79 :助手2:03/01/24 19:16
834 :名無しさんのつづき
そこで、Dr.に相談です。
恋愛の最終的な目的とは、
相手に惚れることとお考えですか?
それとも相手を惚れさせることとお考えですか?
実生活を鑑みても、相手に惚れなければ惚れないほど
相手がこちらにたなびきます。
惚れた相手に自分をさらけ出すと、相手が引いていきます。
僕にとっては、惚れることと惚れさせることの両立が凄く難しい。
Dr.のレスも、要約すると「お前が奴を気にならなくなれば
奴はまたお前に惚れる(かもしれない)」と言ってるように見えます。
自分では、異性との距離感を測るのが苦手な人間だと自覚しています。
少し横レスになりますが、ご相談にのっていただけますでしょうか?

80 :助手2:03/01/24 19:17
840 :sage :03/01/06 12:25
ドクター、はじめまして。
ずっとロムしてきて、ドクターを尊敬しております。
私はドクターの2歳年上、女です。
本気で相談にのって欲しい事があります。
ただ、このスレを汚しかねない事柄かも、
と、躊躇しています。
ドクターのお知り合いの探偵業の方を
紹介して頂きたいとも思っています。

ごめんなさい。まだ手が震えていて、
何と説明したら良いのか、言葉が見つかりません。

宜しくお願い致します。

81 :助手2:03/01/24 19:18
841 :昨日失恋ホヤホヤ :03/01/06 14:11
好きな人ができて、相手も好きだと言ってくれて、
今カレとも別れたのに、ヤツは既婚者だった。
ヤツは仲間で、仲間の誰1人として結婚してる事実を
知らない・・・だからあたしも知らなかった。
そしてやつは今でもあたしを好きだという。
だから嘘付いてごめん…と泣かれた。
でもセクースしなくてよかったけど、なんかくやしい。
どうリベンジしてよいのやら。
一番の望みは、翻弄させて捨ててやりたい!

82 :助手2:03/01/24 19:18
844 :757 :03/01/06 22:31
Dr.Wさんお願いします。
この前から動きがあったんでそれをふまえたアドバイスおねがいします。

突き放していたら向こうからメールがくるようになりました。
でも、状況が変わってました。
元彼に他に好きな人がいることを彼女は知っています。
無理だってわかってても、元彼が好きって言ってました。
いいかげん元彼と決着つけなよと言ったんですけど、絶対決着つかないって言われました。
彼女は以前に元彼に告っていたんですけど、忙しいから無理というあやふやな返事をくらったんです。
だから、もう1回告ってはっきり言ってもらいなよと言ったら、告るつもりはないって。
それじゃ先に進めないよと言ったら、別にいーもんと言われました。
どういうつもりなのかよく理解できませんでした。

Dr.Wさん意見お願いします。突き放す方がいいのかな。
彼女が元彼を諦めれば復縁できると思います。
女の子が元彼を忘れるいい方法とかあったらそれもお願いします。。。

83 :助手2:03/01/24 19:25
848 :名無しさん :03/01/07 14:32
Drお忙しいところ申し訳ありません。ご教授願います。

彼女は僕を振った後、とりあえず友達に戻ることを望んでいました。
僕はまだ未練があるので、彼女の言うとおり、とりあえず友達として
たまに会って、時期をみて復縁を迫るつもりでした。僕自身お互いの
現状では復縁をしても同じことを繰り返すだけだと思っていたので、
それでかまいませんでした。その辺の僕の心情も彼女には伝えてました。

そして、先日別れてから(約1ヵ月)初めて会う約束をしようとメール
したところ、「好きな人ができたから、もう会わない方がいいと思う」と
言われました。そう言われてもまだ諦めがつきません。そのメール後
は一度も連絡を取っていませんが、やはりこのまま連絡を取らない方が
賢明なのでしょうか?自分から連絡して会うのは絶対にダメだと自分
でも思います。偶然を装ってでもあって自分の存在を認識させておく
方がよろしいでしょうか?ご意見お待ちしております。

84 :助手2:03/01/24 19:26
849 :ねじ :03/01/07 15:01
相談していいですか?
5日に彼女にフラれました。
8ヶ月半付き合った人でした。自分19、彼女18歳です。
彼女は去年の12月半ばから夢であったスキーのインストラクターをしに長野県まで行きました。
当方奈良県です。4月初旬まで帰ってきません。
理由は僕がよく言う「〜するのやめて」という言葉らしいのです。
(例えば口論になるとすぐわからんっていうのやめて!とか)
そういうのに耐えられなくなったというんです。
もうすぐ彼女の誕生日なんですが振られる前に「誕生日は休みとって欲しいな、無理だったらいいよ」ってメールしたんです。
そしたら「そうやって休みとってとか決められるのもしんどい」と。
ちなみに男はできていないと言います。
二股だったり別れてすぐ男つくる行為を極度に嫌がる人なのでそれは信用してますが。

85 :助手2:03/01/24 19:27
849 :ねじさんの続き
向こうに行くその日までは「○○(自分)の所に絶対に帰ってくるから待ってて欲しい」と何回も言われ
て泣く泣く送り出したのに3週間程でこれです。
確かに最初は僕も電話とかしたくてたくさん連絡とりました、ウザかったと思います。
でも、向こうが多忙なことを知ってから極力連絡を我慢しました。
で、突然別れのメールが来たので別れたくないと言うとまた一通のメールが。
それからメールも電話も無視です。電話はコール音数回→終話ボタン押すです。
向こうが寮(合部屋)なのでなかなか電話しづらい状況もあると思いますが
電話できる時間に電話してと言っても「電話無理ごめん」と返ってきます。

彼女は理想と現実の違いと環境の変化に苦しんでると思います。すごい忙しいらしいですし。
だから今は彼女自身のことで精一杯になって混乱してるのかな?とも思いました。
でもそれも都合のいい解釈かなと思ったり・・・
今、彼女が帰ってくるまでに自分の嫌な所を改善してもっと器の大きい人間になるから別れないで欲しいと、
せめて帰ってきてからもう一回会って別れるか決めて欲しいとメールしようかと迷ってるんです。
彼女が本当に好きなのでまた以前のような仲に戻りたいのですがどうしたらいいんでしょう。
長文ですいません、よろしくお願いします。

86 :助手2:03/01/24 19:28
852 :名無しさん :03/01/07 16:30
Dr初めまして。お忙しいところ申し訳ないのですが
元彼のことで相談に乗って頂きたいです。
よろしくお願いします。

元彼とは約2年付き合って、別れて1年になります。
別れの原因は、彼に他に好きな子ができてしまい
その子と付き合うためでした。

別れた今でも連絡を取っていて、たまに2人で会ったり
もします。別れの原因になった子とはもう別れたのですが
最近彼の話を聞いていると、付き合っていないのに男女の
関係になっている子がいるそうです。私と付き合っていた
頃は恋愛に対してマジメだった彼がそんな風に変わって
しまって、すごくショックでした。

87 :助手2:03/01/24 19:28
852 :名無しさんの続き
男の人は心と体は別って良く言いますよね?
彼曰く、その体の関係がある子とは、この歳になると
色々考えて付き合えない。結婚したいと思える相手では
ないから、だそうです。私にはちょっと意味がわかりません。

ちなみに彼は26歳、私は22歳、その子は20歳です。
私とはもちろん体の関係なんてありません。付き合っていた頃
本気で結婚を考えていたので、お互い大切な存在です。
私は彼ともう1度やり直したいと思っていたのですが
この話を聞いて複雑になってしまいました。

こんな元彼をどう思いますか?
やっぱり都合がいいですよね。。。
こんな彼と復縁するにはどう接していけば良いでしょうか?

88 :助手2:03/01/24 19:29
854 :名無しさん :03/01/07 16:58
Dr.相談です。

復讐したいと思っています、元彼と新カノに対して。浮気や数々の裏切りに私はもう耐えられません。
何をどう復讐してよいのかわかりません、とにかく二人を引き離して懲らしめてやりたいんです。
けれど、私が復讐したら彼はやり返すという男です、私の実家に行ってやる!ボコボコにしてやる!
金を借金してでも、やってやる!警察に捕まるのも恐くねーんだよ!って男です。
彼は前科有りで捕まった事あるし、ヤクザに片足突っ込んでるような奴です、
ただ新カノとの付き合いが周りにバレルのは恐れているみたいですが。

89 :助手2:03/01/24 19:32
863 :名無しさん :03/01/08 00:59
はじめまして。タカシと言います。
先月、彼女にふられてのですが、未練があるわけではありません。
むしろ未練があるのは元々彼女です。
元々彼女とは4年付き合ったのですが、2年前に新しい彼氏が出来たと
ふられ、1年前に元彼女と付き合いました。
今回、元彼女にふられてもショックもありませんでした。
ふられてからと言うもの元々彼女の事ばかり考えています。
元々彼女、元彼女とも割と綺麗に別れたので、連絡は取れる状態です。
今回、ご相談したいのは、元々彼女を取り返したいのです。
元彼女と付き合ってる時は元々彼女もそれなりにヤキモチを焼いてくれて
チョクチョク連絡があったのですが、元彼女と別れたと報告したら
連絡がパタッと途絶えました。やはりドクターが言っていたようにヤキモチを
やかす為にも付き合ってるフリをした方が良かったのでしょうか?(異性の影)
今更、無理なので元彼女を忘れられないフリをして元彼女に相談すれば
良いのでしょうか?それとも過去は綺麗サッパリ処理したフリをして
新たな女性の影をチラ付かせた方が良いのでしょうか?
インフルエンザでお苦しみの所スミマセン。
アドバイスお願いいたします。

ドクターが普段おっしゃってる様にこちらからの連絡もひかえた方がよろしいでしょうか?

90 :助手2:03/01/24 19:38
865 :名無しさん :03/01/08 01:21
初めまして。体調はどうですか?無理なさらないでくださいっ。。
図々しくも相談いいですか?大学生のタメ同士です。

私と彼は出会って半年くらい(その間彼から告られたりしていた)経た後、
それから約5ヶ月付き合いました。
2ヶ月前にケンカ別れし、その後改めて「もう好きじゃない」と言われ冷たくなり
私はそんな急な心変わりに付いていけなくて納得できず、まだ好きだから、とがんばってたら
彼も考え直してきて「付き合う可能性は0じゃない」とまで
なってきて、私自身ももっとがんばろう、と期待もしていました。
でも2週間くらい前、ついに「もう気持ちは完全にない。おまえがかわいそうだからもう会えない。」
と言われしまい、その場では納得しましたがやはり吹っ切れず、やっぱり好きだから諦められませんでした。
そして2日後に彼の地元(新幹線の距離)まで勝手に行き、困らせる始末。(結局、彼が旅行に行ってて会えなかった…)
その時の電話で「好きな人がいる」と聞きました。。

91 :助手2:03/01/24 19:40
865 :名無しさんの続き
でも、私が「諦める」と言ったにもかかわらずそういう事をしたことで
彼はかなりひいて、困っていたようです。それから年明けに電話をしたら
普通に明るく話せて、ほっとしたんですが
その翌々日に、カマかけようと「付き合うか迷ってる人がいる」と彼に言ってみたところ
「好きなら付き合えば、そうじゃないならやめとけ。どこで出会ったの?」など
と言うような感じで怒られ、その後の電話も無視されたんですが、昨日
勝手に地元に押しかけたことなど、自分自身を見失って冷静じゃなかったことを反省し
そのことは何とか言えたものの、私のこと嫌いになった?と聞くと
「嫌いじゃないけど、迷惑かけられて嫌になった」「おまえが変わったのはわかったし嫌になったりしないよ」
と言ってくれたんですが、それも本心と言うより、私を傷つけない心遣いなのだと思うと逆に悲しかったです。
なんで急に冷たくなったんだろう…
これからは、友達という関係で長い目で見ていった方がいいんでしょうか。
どうしても彼が好きなのでまた付き合いたいです。

大変長くなってすいません、
お体には気をつけてください!

92 :助手2:03/01/24 19:42
866 :名無しさん (1/3):03/01/08 01:35
Drはじめまして 
わたしも相談させてもらっていいでしょうか?

わたしにはものすごく好きなかなり年の離れた遠距離の元彼がいます。
つきあっていた期間は2ヶ月くらいで、別れた理由はいずれ若い彼女ができるであろう
元彼に音信不通にされるのが怖くて、会いにいったときにいずれ別れるなら今いってと
(そのときはなぜか不安でたまらなかった)それをおまえがそんなに苦しいならと
元彼はわかったといってこれからも友達でってことで一応別れました。
それから1年と半年ぐらいたちますが
毎日電話でのやりとりはしています。会いにもいっていますしきてくれます。

93 :助手2:03/01/24 19:42
866 :名無しさんの続き(2/3)
彼氏彼女って関係じゃなくなってから変わったことは、あたりまえですがお互い好きとかゆわなくなったこと。
それ以外は連絡は前と同じようにとりあっているし、かわっていません。
わたしはそれを勘違いして
一度自分から別れてっていっておきながら復縁したいとぶつかったことも
ありましたが、そのときは友達なのにどうしてそんなことゆうんだと振られました。
正直、ものすごく好きで彼女にもう一回なりたいです。

元彼は、わたしがいると彼女ができないといいます。
ほかの女の子にいけないと。
いらつくからストレスになるとも。
いままで何度も何度も連絡をとるのをやめようといわれました。
みっともないけど泣いて嫌だと取り乱したりしたこともありましたし、
元彼からすぐ連絡があったりして仲直りしたこともありました。
けんかする度に、離れた方がいいんだって思って連絡をやめないとでもできない・・一人
馬鹿みたいに考えてました。

94 :助手2:03/01/24 19:44
866 :名無しさんの続き(3/3)
この前あったとき、いろいろ話をしておまえは好きなようにしてればいいよ。おいかけてればいいじゃん。
俺はいやなときはゆうからといわれました。
もう、復縁とかむりなんでしょうか?
あったらHなことをすることや、連絡をくれるってゆうのも
わたしからしたらちょっとは希望をもっていいってこと?って思ってたんですが
・・わたしの単純な考えがおかしいんでしょうか?
正直元彼の気持ちがわかりません。

こんな状態から元彼の大事な人になれる方法があったらアドバイスを
よろしくお願いします。
うまく文章が書けなくてわかりずらかったらごめんなさい。
ながくなってしまいすみません。

95 :助手2:03/01/24 19:45
868 :631,731,779 :03/01/08 01:53
レスありがとうございます。
何度もちゃんとレスしていただいて、ホント感謝しております。
今カノと別れた、と元カノに言って反応を伺う、とのことですが、
結構反応は容易に予想できるんです・・・。
今カノと別れた→へー、そうなんだ。
おまえが忘れられない、なんて言ったらきっと、まだ未練あるのかと思われて
余計避けられてしまう気がします。
別れる時も、俺が未練を見せたら本気で突き放すような子ですから。
だから今も連絡できないでいるんです。

96 :助手2:03/01/24 19:46
868 :631,731,779さんの続き
多分このことはまだ書いてないと思うんですが、
この元カノとは何度か別れて復縁したことがあるんです。
アドバイスして頂く上で重要な材料だったら今まで書かないで申し訳ないです。

今カノがいるのにこんな相談してるくらいだから、今更誠実にいきたいなんて言うつもりはありません。
状況をキープしながらうまく渡る方法、他に何かありますでしょうか?
お忙しいところ何度も申し訳ありません。

97 :助手2:03/01/24 19:47
870 :名無しさん :03/01/08 02:02
はじめましてあおいといいます!いきなりですが四年付き合った元彼に未練があります。
最近彼女ができたらしいのですがなんとかこちらに目を向けさせたいです。別れた後ずっと連絡がきていたので悪くは思ってないと思います。

98 :助手2:03/01/24 19:49
872 :788です :03/01/08 02:19
お返事ありがとうございます。
あの、時間はいくらかかってもいいので、復縁するためにはどんなことに気を使えばいいですか?
こちらからの連絡はしばらく控えたほうがよろしいですか?アドバイスをお願いします。

99 :助手2:03/01/24 20:11
880 :772 :03/01/08 20:46
ドクターつらそうですね。ゆっくり休んでください。
レスは遅くても全然良いので、相談させてください。
私はこのスレを読んで少し前に「他の男の影作戦」で彼と復縁しました。
で、復縁後は以前のように彼といっぱいHして良いものでしょうか?
いっぱいHしたらいずれ私に飽きる気持ちが出てくるんじゃないかと心配です。
復縁後、彼と数回会いましたが、とても優しくてお互いある程度新鮮な気持ちです。
まだHもキスもしてません。一度手を繋ぎました。
そんなに何度もHしない方が、付き合いは長続きするのでしょうか?
一度してしまえばその後の回数なんて関係ないのでしょうか。
以前付き合っていた相手なので今更「すぐやる安い女」もくそもないんですが。
彼とはいつか結婚したいので、長続きさせたいです。
アドバイスお願いします。

でも、何はともあれ復縁できて今は幸せです。
復縁前より良い関係で絆が深まったと思います。
ドクターのおかげです。
風邪、おだいじに。

100 :助手2:03/01/24 20:21
883 :まいった :03/01/09 05:01
突然ですがアドバイスお願いします。

4ヶ月前くらいに知り合って急発展で付き合い始めた人がいました。
最初は私からモーションかけたのですが、相手もまんざらじゃなかったのです。
告白は彼からでした。尋常じゃなく仕事が忙しい人だったにも
かかわらず、付き合い始めて1週間位仕事の合間などに電話してきてくれたり、
メールしてきてくれたりしていたんです。所が、ある日を境にメールも、電話も
くれなくなりました。それは、彼が風邪をひいた日に(彼は一人暮し)
あまりにもきつそうにしていたので気を利かせたつもりですぐに帰りました。
それが悪かったのか、寂しいとメールをしても返事無し。
一ヶ月たっても、ニヶ月たっても、電話にも出てくれず、メールにも答えてくれずでした。

101 :助手2:03/01/24 20:40
883 :まいったさんの続き
それでも彼のことが好きだったので暇な時に連絡してきてって言っておいたのですが
あまりにも連絡がないので忘れられていると思い、「どう思ってるの?」的なメールをした
んです。それでも返事は来ず・・。一人だけ知り合いがいたのでその人に彼の様子を聞いてみると
「元気そうだったよ」といわれ。結局話をきちんとすることが出来ないまま終わってしまったんですね。
「もう連絡しないよ。」と一方的にメールをしたんですけど、これまた放置でした。
彼は一体何を考えていたんでしょうか?
結局自然消滅みたいな形で私の中では終わってるんですけど、終わりきれない部分があるんです。
ちなみに彼と肉体関係はありませんでした。
他の友達に相談したところ、皆口をそろえて「絶対他にオンナがいたんだよ」
といいます。でも、その様子は全くありませんでした。

彼と復縁したいんです。
彼のことが好きです。
彼はすっかり私のことを忘れているのかと思うと
私はそんなに安いオンナなのかと悔しい気持ちでいっぱいになります。
しかも、贅沢ですが彼から復縁したいといわせたいのです。どうすればいいでしょう?

Drの体調が良くなってからで結構ですので、よろしくお願いします!

102 :助手2:03/01/24 20:41
885 :名無しさん :03/01/09 10:07
相談です!
三年半つきあった彼に、「情しかない」と言われ別れ、今は、都合のイイ女状態です…。
ここを参考に、拒もうと思うのですが、彼、頭いいんですよね…
ずる賢いと言うか…
だから、過去ログの様なやり方は、通じないかもしれません。
相手がこうゆう場合は、無理ですか?

103 :助手2:03/01/24 20:43
892 :名無しさん(1/4):03/01/09 22:16
>Dr.Wさん
長文で恐縮ですが、どうか相談に乗ってください・・
別れの予感がして、不安で眠れない毎日です。

彼の仕事で知り合って、一ヶ月毎日顔合わす関係になりました。
(彼の仕事の関係上)
でも、その後仕事の関係も終わり、1ヶ月ほど全く連絡も取れない状況になったのですが、
彼の仕事の同僚と言うか、彼に比較的近い関係の女の子と連絡を取っていて(私が)、
その女の子に’私が彼の事を好き’だという事を告白しました。
そしたらその子が’彼を食事に誘ってあげる’と言ってくれて、その子が彼にメアドを聞いて、
皆で食事に行く約束にこぎつけました。

104 :助手2:03/01/24 20:44
892 :名無しさんの続き(2/4)
でも、皆仕事で多忙なのでなかなか日取りが決まらなくて・・
で、私も友人sに焚き付けられて、彼のアドレスをその女の子に「私に教えてもいいか」と
聞いてもらって、結局教えてもらいました。
その時、「食事には二人で行きたい」と彼が言っていたそうです。
でもそれが本気か冗談かはわかりません。

その後、彼にメールを送りました。
返事がきて、何日か経ってから二人で会う事になりました。
二人でちょっと会って話してから、さようならをした直後に彼からメールがきました。
で、普通に返信をして・・
その日、会った時はすごくテンションが高くて(彼)、こっちがびっくりする位でした。
(特に手を出してきたりもなく、門限も気にしてくれて、好印象でした)

105 :助手2:03/01/24 20:44
892 :名無しさんの続き(3/4)
それから、ちょくちょくメールがきてやり取りをしてから、年明けすぐ2回目に誘われたのですが
私の方に、どうしても外せない用があり、断ってしまいました。
断った時すごく冷たい返信でした。
それまでは2日に1回はメールがきてたし、普通にやり取りしてたのに
断って以来、メールがこなくなったので不安になり、また誘って欲しいと言う旨のメール送りました。
すると、返事があり次の日会う事になったんです。

で、結局会ったのですが、私てっきり時間間違えたかな?と思って、電話をかけたけど
出なかったんです。
でも結局時間は間違ってなくて、すぐに会えたんですけど・・・
でも会った時、何か不機嫌と言うか元気がなくて。
話している内に普通に機嫌良くなっていたのですが、何で?と言う疑問が残っています。
しかもどうして、電話を取れる状況だったのにとらなかったのかなという疑問も。

106 :助手2:03/01/24 20:45
892 :名無しさんの続き(4/4)
そして、さよならしてからメールがこないので送ってみたのですが、返事はありません。
服装が気に食わなかったのか、はたまた私の悪い噂でも聞いたのか・・

会っている時、前回よりもスキンシップが多かったです。
手を持って誘導(?)されたり、すぐ隣に座ったので肩が触れ合ったり。

もしかして、一回断った事で相手が私に対して何か嫌なイメージでも持ってしまったのか・・
不安で不安でたまらないです。
長文で申し訳ありませんが、彼が私に対してどう思っているのか、
参考までにDr.Wさんのご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

107 :助手2:03/01/24 21:07
前スレの相談、一応あげておきました。
結構な量ですなぁ。
>>70さんが言っているように、ドクターが戻ってくるまで
こんな感じでお互いにアドバイスしあえるスレでもいいかなぁ。

108 :前スレ865:03/01/24 22:13
助手2さん、おつかれさまです!ありがとうございました。
前スレ865(>>90-91)です。
その後なんですが、しばらく友達として接していたんですが
今度飲みに行くことになりました。でも彼の態度が偉そうと言うか、「飲んでやるよ」
みたいな感じで・・・。あくまで私は軽いノリで誘っただけなんですが、
電話で怒らせて以来変な具合に冷たいです。
今度会ったときは、吹っ切れた風にするか、
それとも自分の気持ちを言ってしまうか迷っています。
相手は、もう結構吹っ切れたと思ってるっぽいんですが、どっちが有効でしょうか??

109 :のの:03/01/24 23:11
助手2さん、大変お疲れ様でした!
ドクター不在で、微妙な心境だとは思うけど。



110 :マスター:03/01/25 11:51
「ドクターが戻ってくるまで お互いにアドバイスしあえるスレ」は理想的。

111 :名無しさん:03/01/25 16:31
ドクター早く帰ってきてください、このスレに気付いてください。

あげます

112 :助手2:03/01/25 19:23
>>108
あくまでも私の意見。
過去レスを読む限りだと遠距離ですか?
ドクターの過去レスにもあった「他のオトコの存在をちらつかせる」
作戦はどうやら使えなかったようなので、方法としては
1.気持ちを伝えるだけ伝えてその後思いっきり放置
2.まったく気がない素振りをしてつかず離れずの関係を続ける
この二通りがよくある常套手段だと思います。(他スレの経験談からしても)
やはり復縁を迫る時には相手にアレ?と思わせる事も結構大事だと思うので。
あ、でも会う時(飲みに行く時)は心の底から楽しんで下さい。
自分が心の底から楽しめる時は相手もきっと楽しんでくれているはずです。
気持ちを伝えるにしても伝えないにしても、笑顔は忘れずにw
あくまでも私の意見です。
最終的な事は108サンが決めて下さいね。

113 :名無しさん:03/01/26 14:23
付き合ってまもなく結婚しようと言われ指輪を予約した。その後元カノと浮気をされ
捨てられた。その後彼の子を妊娠している事に気付く。彼は将来をまた約束して
子供をおろすよう言った。実際堕胎したらまた捨てられた。
これだけじゃ、彼を法的に裁くことはできませんか?

114 :名無しさん:03/01/26 14:53
>>113
前、テレビで見ただけだから専門的ではないけど、
婚約不履行は罪になるらしいですよ。法的に裁けるらしい。
で、あなたの場合、その買ってもらった指輪が婚約の証拠として
あるわけなので、だいじょうぶじゃないですか?
一度、専門家にご相談なさったら?

115 :助手2:03/01/26 15:29
>>113
>>114でもあるけれど、私も法的に裁ける、というテレビ番組を見た記憶があります。
ただ、テレビ番組を見る限りでは精神的な傷害への賠償金はあまり取れなかったと思います。
彼の人生に汚点をつける、という復讐が目的なら構わないと思いますが…

でも訴えるならやはりここで聞くよりも専門家に相談してみる事をオススメします。

116 :名無しさん:03/01/29 19:24
ドクターは?

117 :名無しさん:03/01/29 20:18
帰ってこないねぇ。ドクター。
忙しいのか、もう2ch見ていないのか、、
ドクター降臨希望age

118 :108:03/01/29 21:05
>>112助手サン
アドバイスありがとございます!えっと、その後なんですが…
楽しく飲めて、思ったことも話せました。
でも期待させるようなこと(抱きついてきたり、キスしたり。そういう状況を作ったのは私かもしれませんが…)
したので、自分の気持ちぶちまけてしまって、、相手も混乱したようで
最後は大げんかになりました・・・。大事な友達だと思ってる、と言ってました。
冷静にならなきゃ、と心に決めて行ったものの、感情は言うことききませんでした(*_*)
今はどーしよーもない状況デス。。

119 :Dr W:03/02/01 15:29
ええとマジ話し。

皆さん迷惑掛けて申し訳ない。
インフルエンザだと思っていたのに何故か医者に腎炎だと言われ、1週間入院後、
溜って行く一方の仕事に追われ、煽られ、んでカキコを少しでもしようと思ったんだが、中途半端な状態で放置するなら、、
と思い友人の(以前話した探偵業の男)Sに交代してもらった次第なんだ。
しかし、一度始めた事なんで俺の体調を恨むと同時に悔いは残る。
オフは絶対に現実にしたいし。
だからこのスレでもSのスレでもいい。出来るだけレスするし、アドバイスもする。
S、助手2、マスター、しばらくお願いすると思うがダメな俺を許せ。
本当に申し訳ない。
一つ言えるのは、Sは信用出来る男だ。恋愛経験も豊富だし仕事にも繋がる。
そして助手は信用出来る男だ。細かな作業を徹底してくれる。
マスターは相談出来る男だ。的確に細かく人の話を聞いている。
だからその柱の影からたまにレスさせてくれ。

悪いな。
まず食う為の仕事を優先させてもらうよ。



120 :名無しさん:03/02/01 15:37
あ、おかえりなさいドクター またドクター節を聞かせてくださいね


121 :名無しさん:03/02/01 16:03
http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別に検索!!!

122 :あげ!:03/02/01 18:22
ドクターおかいりなさいまし!ゆっくりでもまたアドバイス下さい!!

123 :あげ!:03/02/01 18:28
>>119=ドクター
ドクターのおっしゃってる探偵Sのスレってコレですよね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1044067795/l50
このスレかどちらかにまとめた方がいいんじゃないかとおもうんですが?

124 :ニセD.w:03/02/01 19:10
はっはっはー 久しぶりにキタがついに飽きたな?ドクター ってかめんどくなったんだろw 経歴もうそらしいし よくいろんなうそがつけるな

125 :名無しさん:03/02/01 19:33
ドクターお帰りなさい。
最後の回にレスもらったものです。
ドクターのおっしゃったように、彼の動向を確認してきました。
仲は進展したかもしれない・・・という感じです。
今度は、Sさんのところに行ってみます。

お大事にしてくださいね。

126 :マスター:03/02/02 15:48
ドクターお帰りなさい!Sさんによるとこっちのスレに統一する方向のようなので
このスレがまた動き出していることをとても喜んでいます。
このスレには,本当に学ばされることが多いです。暇を見つけて
Sさん,助手2さんをはじめとする皆さんの書き込みに参加できればと思っていますので,
よろしくお願いします。

127 :SUMMER子:03/02/02 18:29
どうもはじめまして。
恋愛相談を聞いていただきたく書かせていただきます

元々彼がわすれられません。。。
その彼とは半年つづいてて最後のほうは
なんかだらだらと付き合っていたという感じで
別れなかったのはわかれる理由がないからという
感じで私がたえられず別れを切り出しました
別れてからとても後悔してまた告白したんですが
別れる理由がないから付き合っていたんだから別れた今
付き合う理由もないといわれてしまいました。
そのあとも一ヶ月くらいは何してる?とか連絡がきたりしていたのですが今はもうありません
その彼の後違う人と一回付き合ったのですがやさしさに甘えてるだけで
やっぱり
元々彼がすきだってきづいて別れました
しかしその元々彼は結構モテル上にチャライって評判で
私の友達からよく雑誌モデルの子と遊んでたよとか色々聞きます・・
そういうのを噂で聞くたびに表には出しませんがすごくつらくて・・・
私の周りの人たちはお前があいつと付き合ったってことで凄い
印象を下げるって言われてしまうのでこの気持ちを相談することも出来ません
出来るなら復縁したいけどどうしたらいいのかわからないし・・
相手は今凄い仕事とかも忙しいみたいだし・・
もう、どうしたら良いのかさっぱりわからずてんてこ舞い状態です

長々と書いてしまって本当に申し訳ないですがどうしても
誰かにこの気持ちを聞いてほしかったです。。。

128 :名無しさん:03/02/02 18:38
悔しくて、恨めしくて、彼に復讐することばかり考えてしまう。
自分がおかしくなりそうで恐い。

129 :名無しさん:03/02/02 22:28
1ヶ月でふられました。
お互いに両想いでした。
付き合いはじめた頃に私のしたことに引いちゃって、
彼はだんだん私のことを好きじゃなくなって、でも嫌いじゃないって言ってくれて、
このまま好きじゃないのに付き合ってるのは駄目だからってふられました。
付き合ってても冷たくなっちゃうかもしれないし といわれました。


130 :129:03/02/02 22:28
私は逆にどんどん彼のこと好きになってきたときですごく悲しかった。
自分のしたことでフラレて。
電話でフラレましたが、泣いて泣いて、「おねがい!もう一回だけ考え直して!お願い!」
とすがりついたけど ごめんといわれました。
自分がみっともなく感じました。
でも、「このまま気まずいのは嫌だから友達としてしゃべったり遊んだりしてね」
といったら「オレはいいけどお前は大丈夫なの?」といわて「大丈夫」といいました。
昨日ってか今日の0時過ぎにふられました。
好きな人ができたとか、そういうわけじゃないです。
私は復縁したいと思っています。
ドクターアドバイスお願いします。

131 :名無しさん:03/02/02 23:15
              ∩
            ミ 彡
            ミ 彡
            ミ 彡
            ミ 彡
       ∧_∧ ミ 彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      彡;;´Д`ミミ 彡  < 先生!ローソンの意味ってLow損 つまり損をしないという意味でしょうか?
     彡     ,,ミ     \_____________________
     彡 ミ ;  ; ミ
  __彡 ミ ~ ~ ミ __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


132 :助手2:03/02/03 10:22
ドクターお帰りなさい。オフ、実現させましょうね!
無理だけは禁物ですよ。

133 :探偵S:03/02/03 11:38
>>112
>>119
>>126
現在私が立てたスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1044067795/l50
をこっちのスレに統一しようと思っている。Dr.wもこっちにレスをくれ、助手2の努力も無駄に
したくはないと思う次第なので。DR.Wお疲れ、助手2、マスターこれからよろしくお願い申しあげる。

ここからは私、探偵Sへの相談を受け付けることにする。せっかく前スレでできあがった流れを断ち切りたく
はないし、私は仕事上の関係で言葉でのアドバイスだけでなく、実際に協力もできると思う。
その為に現在、本業でのHPも作成中である。ここでは、具体的な相談にも乗れると思うし、
プライバシーも守れると思う。
断っておくが、Dr.Wと私は全くの別人であり、それは文体、文調からわかっていただけると思う。

申し訳ないが、前レスにすべて答える事はできないので、誠に勝手ながら今この時点からのカキコより、
探偵Sへの相談は受け付けたい。


134 :名無しさん:03/02/03 12:12
>>131
どうしてLOW損なんだよ?
店先にLAWSONって書いてるだろーが(w


135 :Dr W:03/02/03 13:33
おはよう。
気になって見に来たんだが。
新しい相談レスから任せるとして、
助手が上げてくれた>>72-109の前相談レスに関しては、俺が今日から対応して潰していくね。
まあ、皆焦るなってのが俺の今迄のモットーだったんで、ゆっくりでもやっていきますよ。

どうせ何やら考えてバタバタしてたら、すぐ春は来て暖かくなって、相談した事すら忘れるよ。
来年のこの季節になって胸を痛めたら「いい思い出」になった証拠だ。




136 :Dr W:03/02/03 13:40
>>72
ん?これはレスした記憶があるな。
男のライバルは男、女のライバルは女だ。
異性は異性を比べる。
他の異性より頭を一つ出す事だな。
言葉でも力でも趣味でも容姿でもいい。
そこには明らかに目的があるだろ?


137 :Dr W:03/02/03 13:55
>>72-76は完結してるか。

>>77
少し時間が経ってしまってるんで、どう進展してるんだろう。
いい方法をとったと思うよ。
でもお前が復縁を望むなら
「今彼を持ち上げて、彼女に余裕のある男を演じながら、今彼の悪い部分を指摘して、自分の良さを見せる」事だな。
しかし彼女にそれが見え見えになってしまったら危険だ。
軽蔑されるだろう。
でも勝ち取る為には手法は選ばないでいこう。
お前は良いやり方で彼女と距離を置いたと思う。
その後だな、大切なのは。

138 :Dr W:03/02/03 14:11
>>78-79
相手に惚れるから相手に惚れさせる。
「俺はモテるよ」と豪語する奴がいたとして、彼は分け隔てなく言い寄る女を食ったとしよう。
その時点で彼のハードルは低く、俺は彼を「安い男」だと思うよ。
自分の範囲外の相手に「かまってかまって」されたら面倒なのは当然じゃないかと思う。
それをいちいち相手するのは「しつけのなってない犬」だ。
自分が惚れた相手にのみ惚れさせる。それが出来れば幸せだよなぁ。

「相手との距離感を測るのが苦手」と言っているな。
自分をアピールするにあたって、相手に返事を求め過ぎると相手は離れる。
だからそこには「余裕」が必要になる。結局相手を振り向かせるには絶対必要なのが「余裕」だと思うよ。
余裕のない奴はがっつく。時間がないから急いで返事を貰おうとする。
人間は追い詰められたらそこから逃げ出したくなる。相手をその状態に追いやってしまう。
これは最低のパターンだ。
相手に写る自分を客観的にみて、行動を決めよう。
嫉妬心、独占欲、焦り、全ては余裕のない事から繋がる。

139 :Dr W:03/02/03 14:20
>>80
探偵Sがここに来てますんで是非再度レスどうぞ。

>>81
「翻弄させて捨ててやりたい」
是非どうぞ。
その前に、何故既婚者だと解った?
元彼と別れろ!と彼は言ったの?
俺はね、彼が既婚者だって隠し続けて、それがバレて仕方なく謝った。そんな状態だったら是非復讐するべきだと思うよ。
でもセックスしてないんだったらもう放置して関わらない方がいいとも思う。
深追いすれば一緒に深みにハマってしまうのも真実。
追うなら徹底的にだ。方法はSにでも相談してみてくれ。

140 :Dr W:03/02/03 14:36
>>82
「元彼を忘れさせる方法」ってのは難しいな。彼女が元彼に執着してるんなら余計にね。
それに執着してない女でも「元彼」は善くも悪くも絶対に消えない存在なんだからな。
過去を記憶から消すのは無理だ。解決出来るのは時間の野郎だけだ。
でもその「元彼との思い出」を超える今を造り出す事は可能だろうし、それはお前のスキルに問い合わせるしかないだろう。
その元彼に彼女が接触したがってるなら接触させるのも手だろう。
始めはドキドキするだろうし「女」の表情を見せるだろうけど、結局元彼だって「通り過ぎた過去の男」なんだ。
80%の確率で彼女は「私の執着してた男はこんなもんかぁ」と思うと予想する。危険は伴うけどね。
忘れさせたい!じゃなくて、忘れる為の何かテーマをお前が用意してあげるべきだ。
そこにもお前の「余裕」が物を言うのも当然。

141 :76:03/02/03 14:45
Dr W さん おかえりなさい。
探偵Sさん宜しくお願いします。
私の話しを聞いてください。私にはどうしても許せない人がいます。
去年の秋、彼が二股をかけていることが解り、一度別れました。でもきっぱり
切ることが出来ず、ずるずると関係が続いていて、去年の暮れに彼の子を
妊娠。彼にはだまって産むことを決意するのですが、妊娠がばれてしまい
彼に産むことを反対されました。私は彼とは終わっても子供だけは産みたいと
自分の意志を通そうとしましたが、彼の「もう一人の彼女とはきちんと
別れた。お前ともう一度やり直して2年後に結婚しよう。それからもう一度
二人の子供を作ろう。だから今回は諦めて欲しい」という言葉を信じてしまい子供を
堕胎してしまいました。私が中絶をしてからまだ1ヶ月たっていません。中絶の
手術まではとても優しい彼だったのに、中絶したとたん豹変。子供が出来たのは
私のせいで、自分には全然責任がないと言い出し、お前とはやっていけない
とまた捨てられました。子供を簡単におろしてしまった私への罰だとこの彼との
別れを受け止めようと思いましたが、日がたつにつれて納得がいかなくなり
次第に彼への憎しみでいっぱいいになってきました。今は彼への憎しみと
子供への申し訳ないという気持ちで何も手につかない状態です。
なんとか彼に復讐をしたいのですが、いい方法はないでしょうか。
宜しくお願いします。

142 :Dr W:03/02/03 14:51
>>83
彼女が「友達に戻りたい」と言った時、その「好きな人」の存在はすでにあったと思うよ。
そこでお前が「それは無理だ。友達に戻るなんて都合のいい」と突き放し「続けるか別れる」の2者選択を求めていたら状況は変わっていたかもな。
または、「好きな人」の存在を嗅ぎ取って、「オッケー、友達に戻ろう」とその話を飲んでいたらお前の動きも変わっていただろう。
準備があるのとないのとでは大きく違う。準備がなかったから突然「好きな人ができたの」と言われパニクった。
これからは慎重に進めろ。
相手に好きな人がいるって事を「大きな心で応援してあげるフリ」で近寄れ。
警戒させない最善の方法だろう。相談にのってあげる顔をしろ。
失敗を願いながら様子を見てスキを探すんだな。
「僕は丸腰です」って顔なら距離も糞も必要ない。
そこから始める事を進める。
なぜなら準備が出来ていなかったその一ヶ月間はお前にとって致命傷だったと思うからだ。

143 :Dr W:03/02/03 15:44
>>84-85
ここで皆にも言いたいんだが、例えばこの彼の
「二股だったり別れてすぐ男つくる行為を極度に嫌がる人なので」
この部分。これはあくまで付き合っていた頃のお前にしていた顔だ。
女は相手によって言葉使い、態度、趣味、性格、場合によっては声すら変える。
この「二股だったり〜」の部分はお前自身が嫌悪する事なんだろう。
それを彼女は読み取ってお前に信用を得る為に言ったかもしれない。
何しろ相手の事を決めつけてかかるのは単なる「うぬぼれ」「おごり」だ。
そこは解って欲しい。

彼女は「〜何々しないで」と言うお前の言葉が嫌だと書いてあるが、それは彼女の体の良い別れ文句だと思う。
ただ自由になって去った場所に待つお前に未練がなくなっただけかもしれないし、飽きただけかもしれない。
余裕がないから「かまってかまって」と電話してしまう。
悪循環だ。彼女はもう「私はほっといて」と言っているんだからね。
ここから客観的に見るお前の姿は惨めだ。
だからその惨じめさを捨てろ。彼女にかまうな。
彼女の地元や家や友達を知っているなら、水面下で調べろ。いつ帰って来るのか、シーズンオフには間違えなく帰ってくるだろうし。
そこからだ。
今電話やメールで求めても無駄だ。繋がったとしてもそこには越えられない距離がある。

一つお前を落胆させておこうと思う。
スノボやスキーで山に隠る。そんな奴は今迄沢山見た。
大抵が「密室の心理」的な恋愛に陥る。ほとんどがそうだった。
山を降りてから元の自分に戻る。
よく「双方が旅行先での出会なら簡単に落ちる」と言うが、あれは一理あるんだよ。

144 :Dr W:03/02/03 16:00
>>86-87
「私とはもちろん体の関係なんてありません。付き合っていた頃本気で結婚を考えていたので、お互い大切な存在です。」
ココね。
お互い大切な存在?じゃあその男はセフレの話なんてお前にしないだろ。
何回も言うよ、相手の事を解った様に思うな。それはただの「うぬぼれ」だって。
しかもその「20のセフレ」の存在も鵜呑みにするな。本当か嘘かも絶対じゃない。
俺は30代だが20のコとも付き合えるよ。
その彼がどれだけ優勝してるか知らんが、歳の差なんて目線を合わせればすむ事だ。恋愛には全く関係ない。

今どういう状況で、どんな回数でどんな用事で彼と会ってるか知らないが、気を付けてね。
俺には「付き合わないでもエッチは出来るんだよ」と彼がお前に言ってるようにも聞こえるよ。
相手のね、裏を見ろよ。
何でってさ、お前等今付き合ってないんだから、そこには本当の事を言う義理もないんだよ。男を信用し過ぎると痛い目に会うから。
お前の彼氏だった頃の彼とは別人だと思って接触してみろ。そしてよくその彼の中身を見てみろ。


145 :Dr W:03/02/03 16:09
>>88
辛い事があったんならそれに対してケリをつけるのは当然だ。
相手がその筋の人間だったとしても泣き寝入りするのは得策じゃない。
逆に考えると今のこの社会状況でヤクザ程動きにくい存在はない。
だから恐れる事は全くない。
解り易い解決法法は金だろう。
今迄されてきた事、彼の言った事、出会ってから別れるまで、記憶の許す限り全て書き出せ。
そして法律屋に相談しろ。絶対に金に出来る何かを見つけだしてくれる。
それが最善だと思う。
彼には拳はあるかもしれないが、そんな物は弱い。
この今の世の中での勝者は「知恵と知識」を持つ者だ。
一度試してくれ。一番いい復讐の方法が見つかるよ、きっと。

146 :Dr W:03/02/03 16:28
ちょいコーヒー。
雑談程度に。

Sがね、まあ探偵をしてて面白いコースを作ってたんだよ。
彼の事務所と俺の店が近所ってか同じビルにあってね、そこが若者が結構集まる場所でね、
だからそこをターゲットにしたコースなんだが、「メールで解決」ってやつ。
浮気調査で依頼したいが金額が高過ぎるってのが若いコ達が依頼しない理由。
そこに目を付けたSは「浮気願望」を何千円かで受けて、メール調査して、
それをすべて依頼者に提示して「浮気願望」のある奴は今浮気していると判断してもいい!と説く。
結構若いコから依頼があるらしい。
相談に来るだけのコも結構見かけるのでそのコースは結構人気があるみたいだな。
やっぱこの情報社会で勝つ為には情報手段を使っての知恵が必要なんだねえ。


147 :Dr W:03/02/03 16:40
>>89
人の男を欲しがる、人の男だからこそ欲しがるってコは存在するからなあ。
そのタイプのコだったらもう一回他の女が出来たって報告は効果的かもしれんが。
確率は低いな。
そんな時は
「言い寄ってきてる女がいるんだが、お前の事も気になってるのも現実だ。もしお前が無理なら俺はそのコと付き合ってみようと思う」
くらいの感じで言ってみて相手の様子を伺ってみるのは手か。
付かず離れずの仲を楽しむ人種もいる。そんなタイプだったら適当に相手の重荷にならないような関係を提示して連絡を取り合うって所か。

難しいが、今元彼女と別れて間もないんだったらフリーな状況をじっくり楽しむ事もお勧めするよ。
前の女ばかりにすがってたら進歩出来ないって事も多々あるからねえ。

148 :名無しさん:03/02/03 16:46
すごい。またドクター節だあ。
でも、ドクターこれ終わったら
たまにしか来てくれないんだよなあ。 ショボーン。

何はともあれ、ドクタ―が元気になってよかった!!

149 :Dr W:03/02/03 16:53
>>90-91
おお、すげえな(笑)
彼の事が本気で好きなのは解るよ。でも重荷になってしまったら元も子もない。
冷静になってお前が書いたカキコを見て欲しい。
これがもしドラマだったら、まあまあ悪役だよ(笑
女優と脚本、カメラワークでヒロインにもなれるかもしれんが。

俺はよく「他の男を匂わせろ」とは言うが、やり方を間違えればピエロだ。
お前は過剰に連絡と答えをせまる状況の中で「男を匂わせた」だろ。
それは間違いだ。
突然連絡を一切断って、そこで「ん?突然あいつからの連絡がなくなったのは何故?」と思わせるまで持って行かなきゃ成立しない。

ちょい冷静になれ。余裕がなさすぎる。
彼が居なくても死にゃしないって。
落ち着け。
何か行動する時は、客観的にその行動を取った場合、結果を想定できるようになれ。
後先考えず走るのは子供か理性のないバカのする事だぞ。
もしお前が逆で男だったら完全にストーカーのレッテルが貼られるぞ。

150 :Dr W:03/02/03 17:10
>>92-94
まさに「都合の良い女」だな。あるいは「地方妻」だ。
そこからの解決方法は結構単純だ。
会う機会に誘っておきながら突然股を開かない様にしろ。
そこで「他の男」だ。
セックスの前が一番効果的ではある。
しかしお前の場合「もしヤらせなかったら、彼が離れていくかも」などと貧弱な不安を抱えて結局ヤらせちゃったりするんだろう。
そこを石の意志で何とかしろ。
男はセックスの後に「虚無感」を感じる。それは皆だ。
ヤった後にそんな話されれば「ウザい」としか思えないんだよ。
次の機会に試してくれ。

一つだけ安心をあげよう。
「都合の良い女」を継続してる場合もカップルの場合と一緒でそこに「情」は存在している。
そしてお前に彼が求めてるのは「セックス」である事も間違いない。
だから一回それを試した所で簡単にお前から離れられないって。


151 :Dr W:03/02/03 17:18
>>99
いやいや、エッチは沢山してね(笑
新鮮なプレイもしてね。

その方法で成功した場合はね、一つお前は勉強した筈なんだよ。「彼は独占欲が強い」と。
だからセックスの際にでもね、新しい技を研究して彼の知らないお前を見せてやるのもいいよ。
彼の嫉妬心を優しく優しくつついてやれ(笑
「ど、何処で覚えたんだ?」みたいなね(笑
夫婦やカップルが継続する為には絶対に必要なのは「波」だ。

152 :Dr W:03/02/03 17:34
えーと、今日はここまでで。また翌日。
>>148
ありがとう。
結構来ては喋るつもりだよ(笑
てか基本的にはSやマスターや助手が相談員って事で、俺に相談したいって奴がいたら名指しで指名してくれたらいいし。
とりあえず俺だけのスレじゃないって事。
勉強になるからな、色々な奴の話や相談を聞くのは。



153 :名無しさん:03/02/03 18:35
ドクター相談があります。
去年の12月末に遠距離で付き合ってた彼女に振られました
遠距離という事もあり自分が時々めんどくさがった所を見せてしまい
彼女の我慢が限界に達してしまったようです。彼女の態度が冷たくなって来た頃
自分が不安になり連絡をや確認をひつこく取ったこともあり最後の時期は放置されて
いました。ずっと悩んだあげくちゃんと顔を向き合って話したいと思い
彼女には知らせずに会いに行きました。彼女はとにかくびっくりした様子で
少し話し合って最終的には「私にはもう何もしてあげられない」という事で別れました。
はっきりとは言われませんでしたが、新しい男の影があるのような気もします。

それから今まで一切連絡は取らず、忙しく予定を立ててやってきたのですが
やっぱりもう一度ちゃんとやり直せて欲しいという気持ちが消えません。
相手に放置されてから自分がこんなにも彼女の事が好きな事を分かりました。
けど最後に何の連絡もなしにいきなり会いに行ってしまったというストーカーみたいな
行動によって、彼女はますます自分に対しての嫌な印象を増した事をだと思い
気軽に連絡も取れないし、何をしていいものか分からず時間を過ぎさせてきました。

彼女に辛い思いまでさせてまで拘る事じゃないし、自分の今の状況を考えて
もうだめなのは痛いほど分かってるんですが、長い時間がかかってもいい
いつか彼女とまた笑いあって話したいという気持ちが消えず日々を送ってます。

相手に嫌われてしまってしかも遠距離、こういう場合に自分を磨くという根本的な事
以外に何か出来る事があるでしょうか?情けない相談だとは思いますがこのスレを
読んでいて是非意見を聞いてみたいと思いました。


乱文雑文ですいません。いつになってもよいので助言をお願いします。

154 :名無しさん:03/02/03 21:50
ドクター、はじめまして。早速ですが相談いたします。
私は約10年前に2回も同じ男性に失恋しました。彼は高校の担任でした。
その後かなり痛手をひきずりつつ他の男友達を数人作り、自分にやっと自信が持てるようになりました。
しかしその間も彼を忘れられず葉書を送ったこともありますが、梨のつぶてでした。
大学3年で母校を訪ねた時、偶然再会しました。彼は私の変貌(友人曰く「あかぬけた」)に驚き、私を振ったことを後悔したそうです。
でも私はもうアタックする勇気もなく、そのまま関係はフェイドアウトしました。
私は別の男性と結婚して、「ほろ苦いけど、いい思い出」にできたはず・・・でした。
彼へのせめてもの復讐(?)として結婚する旨を書いた葉書を送って気持ちの整理をつけました。
ところが、おととしになって私の親友(私の失恋の経緯について全て知ってる)に対し、なんと彼が突然プロポーズしたのです。
連日しつこくメールや電話を掛けてきた彼に次第に困惑し、親友は連絡を自ら絶ちました。
高校在学中あれだけ「教え子には手を出さない」と断言し、私や他の生徒のアプローチを断ったくせに、
何故唐突に私の結婚を知ってから彼が教え子である親友に求婚したかは謎です。
そして何故自分自身がいつまでも昔のことに執着し、彼のことを忘れられないのか分かりません。
ひょっとしたら親友は私に内緒で彼とつきあってるんじゃないかと気になります。
私自身は結婚生活に何の不満もありません。でも彼が今どうしているか気になってしまいます。
非常にくだらない相談ですが、せめてなんとか彼の事を完全に忘れられるようにアドバイスお願いします。

155 :助手2:03/02/03 22:15
ドクター、すごいです。レス読むだけでとても参考になります。
今後ともよろしくお願いします。

156 :名無しさん:03/02/03 23:32
Dr相談お願いします、3ヶ月前に振られた彼女がいます、でも
「私に好きな人が出来るまでの間で貴方が変わってくれたらまた戻るかも」という条件で友達でした、それから僕は頑張って自分を代えようと思いましたが相手に好きな人が出来ないか不安で焦り、毎日のようにメールしていました。

157 :名無しさん:03/02/03 23:36
メールがこない日は死にたくなる・・・
こんな心の弱さはどうやって紛らわせば良いのでしょうか?
ドクターたすけて・・・

158 :156:03/02/03 23:43
続き)それに関して彼女は嫌がっていませんでした、しかし彼女に好きな人が出来、先日告白したそうです、でも断られたとか。そこで僕は「俺とやり直すもう一度チャンスくれないか?」と頼みました。しかし答は「もう疲れたの、ごめん。違う恋探すから」でした。

159 :156:03/02/03 23:46
続き)こんな場合、もう手はないんでしょうか?どうしてもやり直したいのです。
ちなみに彼女とは中距離恋愛でした。(お互い初めての恋人同士)
後、約2週間後その彼女の誕生日が来ます、何かすべきでしょうか?

160 :86-87:03/02/04 01:20
>>144
ドクターお忙しいところありがとうございました。
確かに彼が全て本当のことを言っているとは限り
ませんよね。実際確認したこともありませんし。
彼とはもうけじめをつけたいと思っています。
さすがに別れて1年経つし、このまま関係を続けて
いっても進展がないと思われますので。。。

今まで変化を恐れていたところもあるので
これからは多少の痛みも覚悟して前に進んで
行こうと思います。
沢山の人がドクターを待っていたので、
少しずつでもいいので顔を出してください。
本当にありがとうございました。

161 :名無しさん:03/02/04 01:28
ドクター助けてください。
モトカレが「どうしたらあいつ俺のこと忘れられるんだろうな。」って
しみじみと友達に語っていたらしいんです・・・・・・。
もう、彼は私のこと全然なんとも思ってないってことですよね?
彼と復縁したいです・・・・・。

162 :125=前スレ796:03/02/04 02:58
ドクターここスレ125、前スレの796です。
新たにDr.Sさんにお聞きしようとおもってましたが、
前スレの引き続きなのでできたらDr.Wさんにお願いします。

前回いただいたアドバイスから、次につなげるアドバイスが頂きたくて
かいてます。

前回は、ドクターが
「彼に彼女がいるかどうか調べてみろ」とおっしゃっていたので、
探りを入れてきましたが、どうやらいないようです。
で、その後の動き方を考えてみろとおっしゃっていましたが、
私がまだ好きという態度を取ると嬉しそうで、
すこしだけ割り切ったような態度を取ったりすると流されます。
でも、一応連絡は私から取ってて向こうからはほとんどきません。
ここらで、賭けに出て連絡を取るのをすっぱりやめようとおもってはいるのですが、
今、彼は彼女はいなくても、周りには女が沢山いて言い寄られたりしてて
まんざらでもなさそうです。
あの調子では、連絡を取らない間に女ができててもおかしくないかもしれません。

こういう場合はどうしたらよいとおもわれますか?
ご助言お願いします。



163 :探偵S:03/02/04 04:13
>>141
レスが遅れて申し訳ない。
復讐の方法はいくらでもあるが、今それをしてしまうとあなたが真っ先に疑われて
しまうはず。そうなると彼に復讐どころか、あなたが法的に裁かれるという事態に
成りかねない。それは避けたい。まぁ現時点では法律家に相談して金を奪うのが一番リスクが
少ないが、相手のダメージも少ないだろう。あなたがどのくらい、その男の事を
憎んでいて、どれぐらい復讐したいかにもよるが、今は見に回った方がよいのでは。
時が立ってから、ジワジワ真綿をしめつけるように精神的に追いつめてやればよい。
この精神的な復讐が一番効くだろう。ノイローゼにでもしてやれ。
彼に新しい彼女が出来たときに、幸せ絶頂の彼を奈落の底に落としてやれ。
同じ苦しみを味わらせてやれ。

具体的な復讐方法をかいて、色んな人にマネされても困るし、本当に知りたい人に
のみ教えたいとも思うので、その方法を知りたければ、現在制作中のHPか
私の事務所へ。

164 :探偵S:03/02/04 04:25
>>146
ドクター宣伝ありがとう(笑
私の事務所では若年層を対象として、非常に安くで恋愛に関する相談を受け付けている。
ここでは、具体的な方法は示せないし、具体的な協力もできないので、本当に行動を
起こしたい人はご一報を。


165 :探偵S:03/02/04 10:32
>>153
気づいた時にはもう遅かった。よくある話だ。前提として、女は好きな相手には構ってもらい
たい生き物なのに、遠距離なんて成立しないと私は思っている。近くにいないのに
どうやって相手の事を分かることができるんだ。電話じゃ無理だろ。
人は嫌いな相手や冷めてしまった相手に追われると絶対逃げる。まずは距離を置き、
冷静に。時間をかけていったほうが良いだろう。そうやって時間をおくことで、
相手も冷静になるだろうし、その時間がコトバを重みのあるものにしてくれる。
彼女に男の影があるらしいが、それは仕方無い事だろう、あなたと別に付き合ってる
訳ではないんだから。自分を磨くこととはどんなことだろう?それより、彼女が
男に何を望んでいるかリサーチした方がよっぽどいいだろう。そして、第三者を使って
彼女に揺さぶりをかけよう。
彼女にあなたを失った事が大きな痛手だと思わせればいい。

166 :ナナシー:03/02/04 10:55
率直に言うと元カレと彼女を別れさせたいです。
私は高校生でお金も少ないけど3ヶ月以内に別れさせたいです。
別れさせ方教えてください!
別れさせ方を考える上で質問があったら言ってください。
待ってます。

167 :141:03/02/04 11:07
>>探偵S さま
ありがとうございます。この憎しみは一生消えない。そんな気持ちです。
だから今はまだ復讐のときではないと探偵S さまがおっしゃるのであれば
私はその「時」を待とうと思います。具体的な方法をぜひ教えていただきたいのですが
探偵SさまのHPはいつ頃見ることができるのでしょう?また、事務所の場所なども
わからない状態です。よろしければ教えていただきたいのですが・・・

168 :探偵S:03/02/04 11:34
>>154
高校教師か、10年前ってことはあなたは25歳〜28歳ぐらいだな。
あまり恋愛に免疫が無い高校生の時の話なので、そういうときに出会った男の
印象は確かに残るだろう。しかし、それを思い出としてあなたは今の旦那とスタート
したわけで、結婚という鎖は自由を奪う。
その男は今になって逃した魚は大きかったみたいな感じでいい女になったあなたの
友人にモーションをかけたのかもしれない。どっちにしても過去のいい思い出と
して取っておいた方がいいんではないか。ところが忘れようとすればするほど、
よけい気になってしまうのが人間。そんなに気になるなら、彼の本音を知った方が
すっきりするんではないだろか?今、彼と会ってみたら以外とどうでも良いことと
思えるかもしれない。


169 :探偵S:03/02/04 11:43
>>156
これだけだと今の状況もよく分からないので、あまりレスできないが、自分を磨いた
と言っていたが、自分を磨くことは日々の事で、今から磨こうと思っても磨け無いはず。
まして、自分で磨いている時にメールなんてしてしまうと今と昔の違いが希薄になってしまう。
しかも、そういうちょっとプライドの高い系の女は放置した方が相手の気持ちをくすぐる。


170 :探偵S:03/02/04 11:48
>>157
どうしたいのかもう少し詳しく教えて欲しい。
寂しいときは他の奴で気を紛らわせよう。

171 :探偵S:03/02/04 12:02
>>158
>>159
これは156の続きか。とりあえず、今彼女にとってあなたの存在は重いはず。
だから、今から一切の連絡を断ってしまおう。その方が彼女は気になるはず。
誕生日が2週間後ということだが、けっこうすぐの事だから動かない方が得策だろう。
余裕をもってがっつかなければ、チャンスもめぐってくる。

172 :探偵S:03/02/04 12:09
>>161
なんとも思っていないだろう。むしろ嫌われているようだ。
あなたは元彼とヨリを戻したいが為に執拗に連絡したのでは。冷めてしまった相手に
その行為はただの嫌がらせで、うざがられる。
女の子はヨリを戻したい時、まずは綺麗になることだろう。それは彼の服の趣味や
メイクを調べて、着飾ってやればいい。そして、誰もが認める綺麗になろう。
今なら、おねい系にしてたらほぼまちがいないか(笑)


173 :Dr W:03/02/04 12:50
おはようみなさん。
最近は良く眠れる。寒いからか。自分が低血圧か高血圧か知らないが、とにかく良く眠れるんだよ。
気持ちの良い朝にはいつも近所の喫茶店のモーニングを食べる。
カフェじゃない、喫茶店だ。
そこのマスターかオーナーか知らないが、とにかくその清潔感のあるハゲの親父は、何もこっちが言わないでも領収書をくれるようになった。
以前は毎回「上でいいから領収書」の一言が必要だったんだよ。
常連になった証拠だ(笑
ま、そんな事より今日も少しレスを進めるね。
あ、今女の子の間ではブームは去年に引き続き80sテイストとミリタリーテイスト。
お姉さん系はヨーロッパ系のブランドが今年も強い。トラッドテイストをミックスしてるな。
やっぱ時代はくり返すなあ。
男はクラブのりのブランドも一段落してオールドスクールに移行してるね。
RUNDMCのJが亡くなって、それも煽ってかオールドアディダスが古着屋から買い漁れれてる様子(事情通)
ま、こんな感じでレスしますねと。


174 :Dr W:03/02/04 13:08
>>100-101
俺はね、男の立場からして最後の日取った行動に問題があると思うよ。
一人暮らしなら動けない風邪でうなされてる時、誰かにてを差し伸べてもらいたいのは必然。
男がね、女性に求めるものって結構解り易くて単純なもんでね、そんな時の優しさ程効果的な物もないんだよ。
その時もしお前が「今日は看病するね」と声を掛けたら「いいよ、帰ってくれ、風邪が移っちゃうよ」と多分彼は答えただろう。
でもそこでしおらしく居座って看病するべきだったんじゃないかなと。
そんな些細な事でも女性を感じるのが男性。
困った時にそばにいてくれない女に何を求められる?
お前は「気を使って帰った」と書いているが、それは大きな間違いだな。

これは実話なんだが、俺もその経験があって、俺の場合は興味が薄れていた相手が徹底的に看病してくれたおかげで、そいつに異常なまでに夢中になってしまった。
無償の奉仕は最大の武器になるよきっと。

175 :Dr W:03/02/04 13:15
>>102
「彼は頭がいい!」と彼を過信してるから彼に服従して「都合のいい女」になっちゃうんだよ。
「あいつには絶対かなわない」と断言してる格闘家の男が、その「あいつ」にかなうとは到底思えない。

ここに来る相談者の悪い所は、相手を勝手に決めつけてかかっている所。盲目なのは恋愛中だけにしとこうか。

176 :ドクター助けて!:03/02/04 16:30
ドクター、お帰りなさい!ご回復おめでとうございます。

年末に実家に帰ってしまい、レスを戴いたままになってました。
帰ってきて覗いてみたら前スレが終わってしまっており、僭越ながら
次スレを立てさせて頂きました。

ドクターおっしゃる所の「八方美人の彼女」のこと、まだ諦めていません。
新カレは3月一杯で帰郷してしまいますしね。
というわけで、今後ともご指導宜しくお願いします!

177 :名無しさん:03/02/04 18:32
お帰りなさいドクター。前スレでレス頂いた者ですがまだお礼言ってなかったので。どうもありがとうございましたっ

178 :Dr W:03/02/04 19:10
次でとりあえずは最後の相談レスみたいなんでもったいぶって明日にしとくね。

仕事しながらやってるとちょい頭の切り替が難しいな。

マスターと助手がおとなしいね。結構楽しみにみてんだけどね、ここの固定のレス。
感謝のレスをくれたり励ましや応援のレスをくれてるみんな、ありがとう。自分勝手な動きで本当に申し訳ない。

絶対にオフはすんぞ。こうなりゃ一人でもやってやる!
酒だ!酒もってこい!


179 :bloom:03/02/04 19:16
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

180 :のの:03/02/04 20:00
>>178
おかえりなさい!
連日スゴい数の相談でお疲れだと思いますが
あまり無理しないようにして下さい。
お留守の間 助手さん、かなり頑張ってくれていて
ロムしてるだけなのが、申し訳なく感じる位でした。
オフはドクター1人って事は、まずないでしょうから
ご安心を!


181 :758:03/02/04 20:02
たまにドクターがすごくかわいく感じるのはあたしだけだろうか…

182 :名無しさん:03/02/04 20:13
こんにちはー。大阪オフ参加希望!
ついでに相談します。
褐入れたってください。

今、同棲中の彼氏がいます。
三年付きあって振られ、半年後に他の男と付きあっているときに復縁を申し込まれ、
迷いまくったすえ、復縁しました。
その時、結婚を考えて一緒に暮らそうと言われ同棲を承知しました。

が!その後、新社会人として働きだした彼氏は自信をなくし、結婚は見えなくなったといいました。

それは仕方ない部分も分かる!しかし、同じ会社の女の子に告白され、メールとか電話をするようになり、
何度か喧嘩をし、一度は実家に帰りました。
その後、戻ってきてくれ!となり元さやに。

でも、今でも彼氏から電話していたりするし!なんやねん。というわけです。
この男を不安にさせて焦らして、他の女どころじゃないようにしたい!!

ただ、早まって他にアプローチしてくる人がいることをバラしてしまいました。
本当はただ心配して相談に乗ってくれている人なんですが。

この状態で一緒に住んでいるのはまずいですかね?
ただ仕事が体壊す寸前までキツイみたいなので、見放すのも逆効果か?と迷い中です。






183 :名無しさん:03/02/04 23:06
>>154です。
ドクター、レスありがとうございました。
一時は悩む余り「40歳になっても独身の彼は、焦って私へのあてつけに親友に求婚したのではないか?」と邪推までしましたが、
相談に乗って頂いて少し心が落ち着いたと思います。まだ完全にはふっきれてないですが・・・
彼と会う機会は今後ほとんど無いでしょうが(私が遠くへ嫁いだので)人づてにでも彼の近況を探って自分を納得させてみます。

184 :156:03/02/04 23:24
>>171
探偵Sさん、アドバイスありがとう、「もう一回お互い連絡無しにしよう、お互い違う恋頑張ろうよ」と彼女は最後に言ったんですけど、この場合の放置でも効果ありなんでしょうか?

185 :名無しさん:03/02/04 23:49
>>183ですが、ドクターでなく探偵Sさんへのお礼文のつもりでした、お二人に失礼なレスでごめんなさい!!

186 :ねね:03/02/05 00:12
ドクター、すげいっす。
怒涛のレスに感動でモニターがぼやけてます

私は本日仕事をおさぼりして
ノートパソを衝動買いしました。
あー、すっきり。
でも支払い考えると鬱死・・・

漏れにも酒もってこーいヽ(`Д´)ノ

187 :探偵S:03/02/05 03:33
>>166
別れさせたいとの事だが、もう少し状況を詳しく教えてほしい。
別れさせるだけなら簡単。が、その後あなたがその彼と復縁したいと思っているなら
話は少々難しくなるので、あなたと元彼の今の関係、その元彼と今彼女の背景、その辺を
最低でもレスしてほしい。3ヶ月もあれば、十分別れさせれると思われる。

188 :探偵S:03/02/05 03:41
>>167
とりあえず、早急にHPを作成するので、そこから具体的な相談は受け付けたい。
それだけ、ひどい事をされて黙っているわけにもいかないだろう。
HPが出来次第リンクをはるので、ちょくちょくこのスレをチェックしていてほしい。
くれぐれもそれまでは勝手に復讐するなんてことはしないように。


189 :探偵S:03/02/05 04:00
>>182
彼氏が仕事でまいっているのだったら、そばで優しくしてあげた方がいいはず。
まして、あなたは一緒に住んでいるのだからその同僚の女よりはその彼氏と接する
時間も長いだろう。そういう環境での利点をうまく利用した方が今は効果的では。
今冷たくして相手を不安にさせるのは逆効果だ。弱っている人間なんだから支えに
なってあげる方があなたの事を必要な人だと思うだろう。そういう弱った精神状態
にあるから、同僚の女に電話したりしてるんじゃないか?あなたがその役目を引き
受けるべし。

190 :探偵S:03/02/05 04:10
今放置することは非常に効果的だ。今のあなたにモーションをかけられても、
彼女は絶対なびかないって。むしろストーカーと罵られるぞ。
放置している時間が彼女の気持ちを変えるかもしれないし、その期間を空けて
出会った時、あなたが理想的な奴に変わっていたら、元に戻れるはず。
今は彼女の理想の男になるよう努力すべし。

191 :名無しさん:03/02/05 04:22
>>190
探偵Sさん

これはSさんのご意見ですか?
だとしたら、女男逆のバージョンはどうおもわれます?

192 :名無しさん:03/02/05 05:26
>>190
Sさん、これは誰に対してのレスですか?

193 :名無しさん:03/02/05 07:18
Sさんかドクター、一つだけ質問お願いします。女でも男でも、絶対に誰とも復縁できない、って主義を貫ききれる人間ていると思いますか?いるなら私は自分の気持ち、しまっておくしかないのかなって思っちゃいます

194 :名無しさん:03/02/05 09:22
他でいいアドバイス貰えなかったので、こちらにも書きます。
ドクターの意見素晴らしいです。私の相談に乗ってください。

先週末に別れを告げられ、私は復縁を望んでいます。
ざっと書くと、私31才、彼女27才、付き合って2年弱です。
遠距離ならぬ、中距離恋愛でした(距離にして70キロ)。
会おうと思えば会えるのですが、私が残業が多いために
平日はなかなか会えず、会う時はほとんど週末でした。
私が電話が苦手なのもあって、連絡とる時はメールが多かったです。
ただ、彼女は電話して欲しいみたいで、ここ半年は頑張って電話もしていました。

そういう付き合いが続いていたのですが、先週末に別れを告げられました。
2人の考え方、付き合い方が違う、存在が遠くに感じるとの事でした。
もちろん私は引き止めました。そこまで思いつめてるとは知らなかった、
それなら引越しして、毎日でも会えるようにすると。
でも、彼女は一度決めた事だし、そうしてもらえるのは嬉しいけれど
今は私と続けていく自信がないと言っていました。


195 :名無しさん(続き):03/02/05 09:23
あと、その場で初めて今年は彼女と結婚したかった事を
伝えました(彼女もそう思っていたみたいです)。
すると、彼女はそこまで真剣に考えていてくれたなら
もう一度考え直してみて、1週間後に連絡をすると言ってくれました。
ただ、もう決めた事なので、難しいとも言っていましたけど・・・

といった感じなのですが、あと残り3日に何かすべき事はあるでしょうか。
長文すいません。


196 :名無しさん:03/02/05 09:28
別れた(ふられた)彼のことを思い出すと無性にやりきれなくなるのですが、
気持ちの整理を付けてふっきるにはどうしたらいいでしょうか?

大学のサークルで、私と付き合う前、
彼は別の女の子K(同じサークル)と内緒で付き合っていて、
Kが彼をふって他の男(同じサークル)と付き合い始めたので、彼は落ち込み、
元々仲の良かった私に相談してきました。
相談に乗っているうちに仲良くなって、
私から好きになって告って付き合いだしたのですが、
(ちなみに、彼をふったのがKだということを、私は付き合いだしてから初めて知ったんですが)
元彼女Kは、彼が別の女(=私)と付き合いだしたことにショックを受けたと言って、
新しい彼と別れて、そのことを私の彼にわざわざ連絡し、
そこで何故か私が彼に「すこし距離を置いて欲しい」などと言われ、
彼の気持ちが落ち着くまで待とうと思って我慢していたら、
数日後に彼と元彼女Kが平然とヨリを戻しており、
私は何事も無かったかのようにフラレました。
その後しばらく、彼は、私の非難をそれなりに聞いてくれましたが、
しまいには「もう限界だから」と突き放されました。
私が一体何をしたというのやら…。
今はその2人はオープンに付き合っていて、
他の人が「あの2人前から付き合ってたんだってよ〜怪しいと思ったんだよね〜」などと言う時、
私と彼が付き合ったことは、みんなは知らないので、
私も周囲に話を合わせて笑ってみせたりする、居心地の悪い日々です。
(続く)


197 :196続き:03/02/05 09:29
(続き)
今思えば、彼は私を、フラレた寂しさのはけ口にしてただけで、
元カノにまんまと取り返された私が馬鹿だったんですが、
彼がやたらと「(私のことも)本気で好きだった」と言うので、
怒りやら恨みやら後悔やら未練やら、
処理しきれない感情がドロドロしていて、耐えられません。
たまに復讐したい衝動に駆られます。
でも前向きになりたい気持ちも強いです。
復縁は全く望みません。
どうしたら一番すっきりするでしょうか?

198 :ナナシー:03/02/05 10:05
166です。
返事ありがとうございます…。
とりあえずいっぱい状況を書きますね。
元カレとは11ヶ月付き合っていました。
別れ話のときは全然そんなそぶりがなかったので驚きました。
別れる前の日もいつも通り楽しく遊んでたから…。
私と元カレは毎日一緒に帰り、毎週土曜日遊んでいたので
一緒にいる時間は長く楽しかったけれど全然あきませんでした。
2年間クラスメートでその後付き合ったので仲の良さは
誰にも負けませんでした。
じゃあなんで別れたか、その一番の原因は私の浮気でした。
そりゃそうだ!って思うかもしれないけれど私は7月に浮気して
その後は今まで通り楽しく過ごしてきました。
でももしかしたら、もう私たちは終わっていたのかもしれません。
(続く)

199 :ナナシー:03/02/05 10:15
(198の続き)
ホントにその後も楽しく過ごしました。
ただ、元カレはもともと嫉妬深く、心配性、被害妄想が激しい性格
でそれが私の浮気がきっかけでさらにひどくなってしまいました。
私は科が違ったので、木曜日は一時間遅く終わるので
その日は別の場所で待ち合わせして一緒に帰ってたのですが
私はちょっとでも遅いとお腹が痛くなったり、
私が今日だるいから早退する〜と言うと本当にちゃんと
帰ってるのかな?と思っていたらしいです。
結局、元カレは私のことが信じられなくなってしまったのです。
私が浮気したのは私が元カレの前付き合っていた人で、
浮気して縁を切った後も、電話がきたりして、それも
すごく嫌だったみたいで…。
それで私のことは好きだけど付き合っているのが苦痛だ。
ということで別れました。
(続く)

200 :ナナシー:03/02/05 10:25
(199の続き)
しかし次の日よく分からないことがあったし、
やっぱり彼がいなきゃダメだと思ったので電話したところ
なかなか電話にでません。
199で別れたと書きましたが、その時点では
信じられるようになるまで待ってて。
ようするに距離を置くということでした。
なのにやっと出た電話から聞いたのは私より好きな人が出来たと
いうことでした。
元カレは決してそんな人ではなかったので呆然としました。
しかも昨日からメールで付き合うみたいなかんじになって
もう付き合ってるようなもんだと言っていました。
私は元カレにべったりだったし、思い出が多すぎて
もうひとりでいるなんてどうしたらいいかわからなかったので、
私は恥ずかしいくらい駄々をこねてしまいました。
行かないで、私はもうどうしたらいいかわかんない、
あなたがいなきゃダメなの。
でもなにを言っても無駄でした。
もう俺の中では昨日で終わらせた、もし今なんかしたら今度は
彼女に悪い、もう付き合ってるし。
(続く)

201 :ナナシー:03/02/05 10:34
(200の続き)
私はもともと軽い人だったからもし今回別れたらもう愛とかいい!
適当な不特定多数の男にふらふらしようと考えていましたが、
元カレはそれを例え別れたとしても嫌だといっていたので、
もちろんもう考えていなかったけど、
電話で、もう私がなにしても不安のになったりしないの?
ときいたらうん…。と答えたので、じゃあもう適当に遊ぶよ。
と言ってしまいました。昨日のことから考えると信じられるように
努力するも何ももうどうでもいいんじゃん!と思ってやけになって。
そし

202 :ナナシー:03/02/05 10:34
(200の続き)
私はもともと軽い人だったからもし今回別れたらもう愛とかいい!
適当な不特定多数の男にふらふらしようと考えていましたが、
元カレはそれを例え別れたとしても嫌だといっていたので、
もちろんもう考えていなかったけど、
電話で、もう私がなにしても不安のになったりしないの?
ときいたらうん…。と答えたので、じゃあもう適当に遊ぶよ。
と言ってしまいました。昨日のことから考えると信じられるように
努力するも何ももうどうでもいいんじゃん!と思ってやけになって。
そしたら元カレはやっぱちょっと怒り気味ななって、
そんなことしたらもう一生信じない。といいました。
私はそれだけは本当に嫌でした。元カレは人間としても
いい人がったから。
だからわたしは約束を提案しました。
(続く)

203 :ナナシー:03/02/05 10:43
201失敗しました。ごめんなさい!
(202の続き)
約束とは私はずっと好きでい続けるかわかんないけど遊ばないし
しっかりするから(家を出るとか学校辞めることも前から
考えていたから)もし彼女と別れたら一番に私のことを考えて。
(元カレは今は彼女がホントに好きだから私のことは考えられない
って言ったから)
元カレはいいよ。と言いました。
私はそれで落ち着き、浮気してごめんね。本当は大事にしたかった
んだよ。ホントにホントに好きだったんだよ。愛してたよ。
○○(元カレ)には私がいるからね。何があっても○○を信じる
からね。そうして電話を切りました。
長くなってすいません。読んでくれてありがとう。


204 :ナナシー:03/02/05 11:08
203の続き
ですが、ちょっと黒い本気の話です。
だから元カレは彼女と別れれば帰ってくると思います。
ようするに別れさせて復縁したいです!!
ほっといても別れる確率は高いです。
@今まで元カレは私以外はふられている。5人中4人
A私といた時間が長すぎてどうも彼女じゃあわない。
(これだと一番いいんだけどね)
B元カレは真剣だと言っていたけど彼女はどうかわからない。
(友達に言われて気付きました)
でも別れなかったらいやだもん!!絶対取り返す〜!
今は元カレと私の関係は何もありません。ってか学校ないし。
メールとかはする気ないけど復縁のためにおはよう!とか私を
忘れない程度、引きずる程度に声かけたいなぁ。と思っています。
元カレと彼女の背景って??とりあえず彼女が誰かわかりません。
私の多分知らない人って元カレは言ってました。同じ学校じゃない
と思います。誰かは元カレにばれないように探ろうと思うけれど
あまり人にそういうことを言わない人だから難しいかも。
彼女とつきあったきっかけはよくわからないけど、友達と話して
浮気された自分がバカみたいに思え、私と別れることを決意して…?
やっぱ全然わかりません…。
私は元カレと一番仲良しの人と少し仲良くなろうと考えています。
私と別れることを友達と決意したなら友達にいい印象を与え、
別れた後私を薦めたり賛成してもらえるだろうし、今も友達が
元カレに私の良い印象を言うことで後悔したり引きずったりするかも
しれません。でも、あんまり話したことないからなぁ…。
本当は3ヶ月なんていやです!1ヶ月は可能ですかね?少しでも
早く別れさせたいです。別れた後はとりあえず付き合ってた時のように
メールしてみたり遊ぼう(もちろんHなしで)と思っています。


205 :名無しさん:03/02/05 11:15
>>196=197

ひどいね、元彼も元カノも・・・
なんて自己中な人達なんだろう。
元彼がどんな優しい言葉を口にしようと、それは
あなたに対する罪悪感から逃れるためのように思えるよ。
自分が責められたくない、とか自分の罪を軽くする、みたいに。

サークルの人に、誰か仲の良い子にでも話を打ち明ける
べきだと思う。もちろん、たくさんの人に知られてしまうと
サークルに居辛いっていうのもあるかもしれない。
でも、あなただけが我慢している必要なんかないんだよ〜(泣

横レスでゴメンね。

206 :名無しさん:03/02/05 13:18
あーん早くSさんのサイトできないかなぁ。
相談しに行きたくてたまんないよー!
あたし大阪だし。

207 :名無しさん:03/02/05 13:35
UP*UP

208 :名無しさん:03/02/05 14:01
たいしたことないね、Sって

209 :167:03/02/05 14:03
>>探偵Sさま
有り難うございます。
探偵S さまのサイト楽しみにしています。
それまでは、かってに復讐はしません。

210 :名無しさん:03/02/05 14:16
>>208
あんた大したことあるの?

211 :208:03/02/05 14:27
Sってさしさわりないことしか言わね〜じゃん 他のスレッドの相談員と大差ない

212 :名無しさん:03/02/05 14:33
ナナシーしつこい

213 :名無しさん:03/02/05 14:36
>>212
そんなことなくない?
俺はなんとかしてあげたいけどね。

214 :名無しさん:03/02/05 14:41
>>212
他の板だったら、しつこいと叩かれても仕方ないかもしれないが、
ここは不可能を可能にしてしまうくらいの相談スレだからなあ・・・。

215 :ナナシー:03/02/05 14:48
しつこくてごめんなさい。
何を書けば意見を言ったり相談を受けやすいかわかんなかったから…。
ごめんなさい!!

216 :名無しさん:03/02/05 15:01
というかさぁ・・・。
ナナシーは取られた意地で復縁したいんじゃないの?
復縁する程価値のある男と思えない。

217 :ナナシー:03/02/05 15:02
意地はないと思うけどなぁ。
価値はあります!ホントに。

218 :名無しさん:03/02/05 15:04
>>217
糞スレ立てるな。


219 :名無しさん:03/02/05 15:07

>>213
>>214
ナナシーはO型スレでもやってるし糞スレまで立ててる。
精神病んでるとしか思えん。

220 :名無しさん:03/02/05 15:07
自分じゃ気がつかない、夢中になってる時は。

他人にしたことは、自分にいつか降りかかるもの。
彼女と別れさせても、いつか別な女にナナシーと男の
仲を引き裂かれる可能性もあるんだからね。

221 :名無しさん:03/02/05 15:08
ナナソーの糞スレってどこ?

222 :名無しさん:03/02/05 15:08
>>221
スマソ、ナナシーの間違い。

223 :名無しさん:03/02/05 15:09
あれ私じゃありません!
本当に!

224 :名無しさん:03/02/05 15:10
>>221
別れ話で本心を言う男
とかいうやつ。
今ならごく上の方にあるよ

225 :名無しさん:03/02/05 15:18
>>ナナツー
テメーの浮気がそもそも原因だろーが!
ほんと自己中。
自分のことしか考えてない香具師に
復縁する資格なし。

まぁ、でもガンガレや。

226 :名無しさん:03/02/05 15:19
腐れナナシーの話はこれにて
     終           了

227 :182:03/02/05 15:29
いや〜別れ話に発展してしまった・・。
朝っぱらから。種を見つけて水をやったら腐海の植物だったくらいの成長度だ。
種とは、映画館のポイントカードに、うちが旅行してたときの日付があって。
その次の日にうちに黙って携帯買ってた。二代目、しかもドコモ使ってんのに、
同僚女性とおそろのJ-PHON。カード決済。明細は家に来ないようになってる。
それ以前に、好きですよーとかメール送ってて喧嘩したとこじゃー!

携帯の一件は三ヶ月前に取り調べ。→仕事用
今日、映画館ポイントカード発見→俺にもわからん、覚えがない。
そんな前のこと調べてくるお前を見ていたくない→別れよう

今月、彼氏の会社、社員旅行行くから、不安解消を求めた結果・・
なんか納得いかんの。浮気したならしたで認めろ。
泣いてしまったものの、そうか、振ってくれ、
といいおいて実家に今日は帰還するのだが
夜、電話が来る予定。

考えてみたら失恋後じゃないから、板違いなのかも。申し訳ない。
別れる間際の駆け引きってことでお願い致したい。

ドクター、探偵に限らず、意見をキボン。
本音を吐かす、復縁安泰。大願成就。





228 :182:03/02/05 15:32
あ、省略だ。初心者だ。ごめんなさい。

考えてみたら失恋後じゃないから、板違いなのかも。申し訳ない。
別れる間際の駆け引きってことでお願い致したい。
ドクター、探偵に限らず、意見をキボン。
本音を吐かす、復縁安泰。大願成就。


229 :名無しさん:03/02/05 15:45
ナナシーは糞だけど私も別れさせたいかも…。
いい方法ないかね〜?

230 :名無しさん:03/02/05 17:19
毒他がいないこのスレに存在意義があるのか?
Sじゃちょっとどころか全く物足りない罠

231 :名無しさん:03/02/05 17:38
私はSさんいいこと言ってると思うよー。綺麗事ばかりじゃないし意見言った上で、じゃあどうするか、を指し示してくれるとこがいいよね

232 :名無しさん:03/02/05 17:51
ドクターとSのスレ分けた方がいいかも。
どっちか好きな方へ聞くと。けどそうするとマルチが出てくるか・・・

233 :名無しさん:03/02/05 18:49
じゃあ、ドクターに。
別れて2週間です。
彼氏が心変わりしてしまいました。
2.3日はウジウジと「復縁お願い」メールを出していたんですが、
「その人とは付き合えないかもしれないけど、今は無理だ」と言われました。
それで、なんだか悔しくなって連絡を絶ったんですが…
やっぱりさみしいし、向こうと付き合えないかもしれないなら、なんか
チャンスあるかと思うじゃないですか…

あさってからパーッと1泊で一人旅に行くつもりなんですが、その時に
何気ない近況メールをしたくて。

「ヒマだし一人旅に行ってくるよー。おみやげはないけど旅先であなたの
幸せを祈ってくるよ」

とか打とうと考えてるんですけど、これってアリなメールですか?

234 :名無しさん:03/02/05 19:23
Sさん!
別れさせ屋は有効ですか!

235 :助手2:03/02/05 19:39
久々に…レスが溜まっているので整理します。
>>127
>>128
>>129=>>130
>>162(ドクター御指名)
>>191(Sさん御指名?)
>>193
>>194-195
>>196-197(>>205がレス)
>>198-204
>>227-228(=>>182)
>>233(ドクター御指名)
>>234(Sさん御指名)
以上12件です。
>>127-130はSさん登場前だったので未消化になっています。

>>192
>>190は流れからすると>>184へのレスだと思われます。

236 :助手2:03/02/05 19:43
それと。
前スレで東京オフに関しての話が途中まで進んでいましたがどうしましょう?
新スレがたった、と言う事で改めて参加希望者を募った方が良いでしょうか?

前スレでは
前スレ840=886サン 独サン ののさんと友人 チェシャさん
と、私ということでしたが…
ご意見お願いいたします。

237 :名無しさん:03/02/05 22:04
>>233
ゴメンナサイ。ドクターじゃないですけど・・・
あさってと書いてあるので急いだ方がいいと思いレスします。

向こうから連絡も来てないのであれば、何もMAILなどしない方が
いいと思います。復縁求めてない人に「幸せ祈ってくる」などと
言っても、相手を付け上がらせ、自分からは離れていかないと
安心させるだけです。
もし復縁を願ってるなら少しの可能性にかけ、まだ距離を置いておいた
方がいいと思います。どうしても連絡したいなら、まだあなたが彼の
事を好きな気持ちが微塵も現れていないmailをするのが妥当だと思います。

多分、ドクターでもそのようなアドバイスをされると思います。
ドクターも「駆け引き」を勧められる方でしたから。



238 :名無しさん:03/02/05 22:41
UP

239 ::03/02/05 23:03
ドクターたすけて!!
僕は別れた彼女に復縁を迫りました。
そしたら彼女は考えさせてと言い、2日後にメールが来て、
「ごめんなさい」と言った内容でした・・・。(泣)
でも僕は「頑張るから!お前しかいない!」みたいな感じで
自分の精一杯の気持ちを伝えました。そしたら彼女はもう1回考えさせてと言いました。
でもまたかなり悩んでいるらしく後一歩復縁に踏み出せない感じです・・・。
僕は後どうすれば良いでしょうか?

240 :名無しさん:03/02/05 23:04
>>239
キモイ。女は一回さめたらもう無理だよ 
  

241 :名無しさん:03/02/05 23:43
>>240
そんな事ないと思う。
彼女は今本気で悩んでいるんだと思うよ。
今は辛いだろうけどいい返事くれるのを待つしかないと思う。

242 :名無しさん:03/02/06 00:56
>>236(助手2)さん
オフは是非参加したいです。(東京地区)
レスの整理やオフの取りまとめ等ありがとうございます。_(._.)_

243 :名無しさん:03/02/06 01:24
Dr.お願いします、
彼との復縁を願ってます。
前にDr.に相談しました。
別れて二ヶ月、彼には新しい女がいます。でも、まだ二人は付き合ってません。確かDr.は、母のような気持ちで彼に接する事?というようなレス頂きました。
相変わらずというか、私は彼の事、見守ってます。
イイコぶってるのは、ずるいですが、彼と居る時は、優しく、気を使って、いつも笑顔で彼を励ましてあげたり…。
その成果が現れたのか、彼といる時は楽しく過ごせるようになりました。
彼も私と居て、癒やされる、落ち着く、と言ってくれます。
続きます…

244 :探偵S:03/02/06 01:34
>>191
>>192
すまない、これは>>184へのレス。
放置は男にも女にも効果があると思われる。どうせなら、猛烈に押してその後放置
みたいな感じがベスト。絶対気になる。

245 :243続きすいません:03/02/06 01:35
最近では、好き、愛してる、と言ってくれるようになりました。
もちろん素直に嬉しいですが、彼の本心なのかわかりません。
30歳なったら結婚しよう、と言ってくれたけど、彼はまだ25歳。
それも嬉しいですが、あと五年。ましてや、復縁もしていないのに、簡単には喜べません。
こういう事を、私に言いながらも彼は、新しい女とも会っているわけだし。ずるいと思う。
自分がなんなのかわかりません。
キープ、都合の良い女。母になりすぎたかもしれない。
この状態から復縁につなげる事はできるでしょうか?
長文スイマセン、お願いします。

246 :探偵S:03/02/06 01:43
>>193
そんな主義を唱える奴に限って、ころころとその主義が変わるのでは。自分の主義、
主張がまかりとおる世の中なら、みんなとっくに幸せ。そういう自分の主義、主張
を通したいが為にみんな金や権力にむらがってくるんだろう。しかも、そんなほんと
か、うそかわからん主義に踊らされるくらいなら、自分の気持ちにで動いた方が
よっぽどマシだと思うよ。本当に復縁したいなら、相談にのる。

247 :191:03/02/06 01:45
探偵Sさんに質問です。
私は女ですが、元彼と月に数回に連絡を取り、2ヶ月に一度会う仲です。(カラダ無し)
猛烈に押してその後放置とおっしゃってますが、
来るバレンタイン、(踊らされているとはおもいつつw)
あげた後に放置に入るほうがいいのか、
それとも今から放置に入った方がいいのか、悩んでいます。
自分に惚れているという女がいたら、
男心としてどちらが揺れますか?

248 :通りすがりですが:03/02/06 01:54
>>245 
結婚できなくても、本当に彼を愛していれば
他に女がいても一緒にいたいと思うしずるいとも思わないよ。
自分がそれほど愛されてないって知ってるから結婚という契約で結ばれたいと思うん
でしょ。私もそうだった。私自身彼をそんなには好きでもなかったのもわかってた。
でもたとえ彼があなたと結婚したとしても、彼は今後も自由に愛人を作り、
何事もなかったかのように家庭をキープすると思うよ。実際今あなたが
彼との復縁と結婚を望むことで「他の女」を許しているわけだから。
それでもいいの?!そんな中身のない男(失礼)捨てちゃいなよ!

そして彼の下心であるSEXは解決された。
あなたの下心である結婚はまだ与えられてないのでもしかしたら悔しいのかもしれないけど
それは仕方ない。それだけの男だったんだって。




249 :名無しさん:03/02/06 01:56
私は去年の10月末に彼女と別れました。
私は最初の頃は部活にいる同学年のMさんが好きだったので以前彼女は私の相談役のような感じでした。
彼女は同じ部活だったので一緒にいる時間も多く親身になって話を聞いてくれる彼女を私はいつの間にか好きになっていきました。
そして去年の七月頃私が告白して付き合い始めました。
でも部活内で問題があり私の学年の1年は彼女も含めほとんどが部活を辞めてしまいました。
それから彼女は親が経済的にも苦しいとの事で部活を辞めてからバイトをかなり入れていたので自然と会う機会は少なくなっていきました。
あまりにも予定を合わせてくれないので私が送るメールは9月頃にはケンカメールばかりでした(私が最終的に謝る形で終わります
私が幼稚なせいもありそれからもケンカメールを送る事が結構多かったです。
それから10月になりフラれるかたちとなりました。
別れ話の時は彼女は泣きながら「友達としての好きだったのかも知れない、これからは異性の中で最高の友達でいてね」と言いました。
「キスとかはダメだけど抱き合うのはいいよ」とも言われました。
彼女と広く距離が離れたみたいであの日抱き合った時は本当にやるせなかったです。
あの日以来彼女とは会っていません、メールだけです。
返信はきていたのですが2月2日の彼女の誕生日の時のメールの返信はありません。
今度もしかしたら友達の家で飲み会をやるので会えるかも知れません。
このような状況ですが復縁は可能でしょうか?
アドバイスをいただければありがたいです、よろしくお願いします。

250 :名無しさん:03/02/06 02:15
抱き合うのはいい・・・
やっぱり女としてみたいなかったんだ。
ショック。


251 :探偵S:03/02/06 02:19
>>194->>195
付き合い初めの頃、あなたは今と同じ回数同じ間隔で会ってましたか?
当初の頃を思い出してみてください。
もし同じぺ−スでデ−トを重ねていたなら、ただ別れの時期なんじゃないか、と。

時間が経つ共にやはり男性は面倒になってぺ-スダウンするのも必然ですが
女性のバロメ−タ−はそこにはないでしょう。
とにかく「存在が遠くに感じる」って言うのは「存在が遠くなってしまった」と私は判断します。
男性の心が離れて行くのを敏感に感じ取る女性は、年齢や環境からの焦りも出て極論に達するもんでしょう。
彼女が決断した判断を見守り別れを受け入れて、
違う関係を築き目線を変えて付き合いを始めるのが一番じゃないかと。
極論に達した彼女を繋ぎ止める為に「結婚」という単語を口から発したあなたは余裕がない。
それも見えていたら確実に女性は「はい、私も」と流すもんですよ。
だからまず関係の方向性から見直すべきですよ。
彼女に「2人の考え方、付き合い方が違う」とまで言わせてしまったんですから。
「放置」じゃない。一度別れて一から作り直すべきじゃないかと。双方違う目線で相手を見て。

あなたを一つのパタ−ンに勝手に断言しすぎていたら申し訳ない。
でもこれはあくまで、私がよくあるカップルのよくある別れのよくあるパタ−ンで想定させてもらって意見したものなんで悪しからず。


252 :名無しさん:03/02/06 02:44
探偵Sさん、>>251のレスもう少しかみ砕いて!?説明して貰えませんか!?
私を含め多くの人に役立つ内容だと思うのですが、ぬせこちらが未熟なもので・・・
よろしくおねがいします!

253 :名無しさん:03/02/06 02:46
>>248
ギクッ。いつもそれで振られてたのかも・・

254 :名無しさん:03/02/06 05:00
http://www.deai1.jp/j-m/tool/formmail/index.cgi

[匿名メール]



あなたのEmail

相手のEmail

題名 (絵文字×)

本文 (絵文字×)

255 :名無しさん:03/02/06 06:26
貴方のお部屋に、素敵な恋人をお届けします。
恋人気分で楽しいお喋り、一人の寂しい夜のお話相手、お仕事の愚痴など、なんでもお話して下さい。
きっと貴方にぴったりの天使がいるハズです!
ただし、当店ではピンクサービスは一切行っておりませんのでご了承下さい。
☆コンパニオン募集中☆
http://www.imasy.or.jp/~charyy/sg/

256 :193:03/02/06 06:34
Sさんレスありがとう。復縁、したいです。別れは半年前。年齢差もあり、男が人格完成されてたのに対し私は不安定で幼く、見えない上下関係ができました。次第にその関係と、お互い仕事が忙しい事ですれ違い、私から別れ切り出し、彼が別れた方がいい、と結論に至りました

257 :193:03/02/06 06:40
今は会う機会はないけど、メールはしようと思えばできますが、最近はしてないです。別れ際、いつか好きな人できてメールくれたら相談に乗る、と言われました。脈ない感じ、です。主義の事は付き合い初めからたまにぼやいてました

258 :探偵S:03/02/06 08:13
>>235
助手2ありがとう。カキコがたまってきたので非常に助かる。
一つずつ、きっちりレスしていく。

259 :194:03/02/06 09:42
探偵Sさん、ありがとうございます。
ペースは変わっていないので、そういう事なんでしょうか・・・
考え方、存在とかの話は、物理的な距離が大きな原因で、そう感じさせてしまっているのだと私は思うんです。
距離がある恋愛は今回が初めてなので、今までと付き合い方が違う自分だったのも事実ですし。
とにかく距離を縮めてやり直してみて欲しいと思っているのですが・・・
結婚に関しては確かに余裕が無かったかもしれません。でも、本当に真剣に考えていたんです。
年明け早々、彼女の並々ならぬ優しさに触れる事がありまして、その時に決心したばかりでした。
口にするのは一度ためらったのですが、言わずにはいられませんでした。
今は離れる事は考えられないのですが、探偵Sさんの言う通り、彼女の気持ちを尊重するのも大切だと思います。
あと2日、よく考えて、当日は伝えたい事を全て伝えて、結果を受け入れるしかないのかな・・・そう思います。



260 :探偵S:03/02/06 10:00
>>196-197
完全にその男に振り回されてるな。はっきり言って、その男の埋め合わせだけに利用
されたようで、特に「私は何事も無かったかのようにフラレました」の所にその男が
あなたの事を軽んじていた事が表れている気がする。
あなたが相談されて、付き合ったようだが、相談されるってことは当然相手は悩んでいて、
精神は弱っているはず。相談していて、もしくは相談されてから発展する恋愛を否定する気は無い。
むしろ、肯定したい。なぜなら、相談から相手の価値観、深層部分がわかり、且つ悩んでいる人間の
心の隙間に付け入る事が容易であるからである。
しかし、この方法は相手に急激に接近する事ができるので、こっちから好意を抱いてしまうと
相手の事を客観的に見られなくなるという危険もはらんでいる。
その時の彼の状況や精神状態を冷静に分析するくらいの余裕は必要不可欠。
相手にウソをつかせるのは、あなたがそういう環境を産みだしているからと
いうことを頭に入れておこう。相手にウソを言われない環境が非常に大事。
「どうしたら一番すっきりするでしょうか?」との事だが、復讐も有りだろう。
復縁を望まないというのが本心なのか、その辺りも冷静に考えるべき。


261 :助手2:03/02/06 17:45
やはりオフ会の事はもう一度参加希望者を募ります。
失恋板を卒業している方もいらっしゃるでしょうし。
あ、私が取り仕切るのは東京限定でお願いします。
Sさんは東京だと参加不可能なのでしょうか?
できれば直接会って話してみたいモノです。。
>>242
レスありがとうございます。参加希望、了解しました。
>>ののさん
オフ会参加の旨、前スレ通りでいいかレスお願いします。

262 :助手2:03/02/06 18:06
最近実体験で思った事。復縁狙いの元彼が私にはいるのですが、
放置→頻繁に連絡(間、彼からの連絡無し)→放置
を行ったところ、久しぶりに向こうからメールが。
意図して行った、というよりは気分的にメールを送っていたら結果的に
↑の様になったのですが。
で、用事があって電話する事になったのだけれどまぁ奴の話し声の明るい事。
まるで付き合っている時のよう。
期待して良いのかどうかは謎だけれど放置が有効手段だと実体験で思いました。

(・∀・)みんなガンバレ!

263 :探偵S:03/02/06 18:57
>>198-204
そもそもの目的は元彼を今の女から引き剥がすということだったが、まずは自分の
行動を見直すべき。行動が支離滅裂過ぎ。自分の彼への行動を彼が理解できたか?
「電話から聞いたのは私より好きな人が出来たということでした。元カレは決して
そんな人ではなかったので呆然としました。」これは何を意味するんだ?付き合って
いるんだったらまだしも、彼の気持ちを勝手に決めつけて自分を押しつけるな。
そんなに人は自分の思い通り動かない。過信し過ぎだ。
@今まで元カレは私以外はふられている。5人中4人
A私といた時間が長すぎてどうも彼女じゃあわない。
@は事実なんだろうが、Aはそんな事はあなたが決める事では無い。
あなたは彼を自分の従属物、として扱っているように見える。
そりゃ、最初の内は可愛いと思えるかもしれないが、それが続くと嫌気がさす。

そして、自暴自棄になって「彼にじゃあもう適当に遊ぶよ。」言ったようだが、
見苦しいし、そんな捨てぜりふは逆効果。本当にそんな無茶苦茶に自分をしよう
とする奴は誰かに言ったりしない。
すべてが彼氏の気を引こうとして取った行動なんだろうが、根本的な性格、言動、行動
を彼氏の好みに合わせた方が良いと思う。彼氏が浮気が嫌いなんだったら、最低でも
他の男との関係はちらつかせるな。
そして、203で奇妙な約束をしているが、そんなの言ってしまった時点で価値が無いと思うよ。
別れさせるのは簡単だろうが、今のあなたをまた好きになってくれるには、あなたにも
それなりの時間と努力が必要。でないと、前回と同じことになるだろうし、それ以前に
スタート地点に立てるかも微妙。

264 :探偵S:03/02/06 19:11
>>227
「別れる間際の駆け引きってことで」との事だが、別れを告げる方の気持ちが固まって、
さらには状況証拠もきっちりあるが認めないというこの状況で前の様な付き合いに
戻ることは至難なはず。それならいっそのこと別れてしまって、関係を清算した上で
あなたと別れた事を後悔なりさせて、復縁した方がいいような気がする。
まぁ、関係が途切れるのでリスクというか終了なのだが、そこから活路を見いだすのも
ある種博打だが、当たれば主導権も握れるし、リターンは大きいだろう。


265 :245:03/02/06 19:42
>>248 レスありがとう、
切なくて泣いちゃいました。
ホント愛してる。
今は、彼といる時間を大切にしたいです。
何て言うか、言葉足らずで申し訳ないですが、彼を精神的にも身体的にも、
心地よくさせてあげたい。
クサイ言い方ですが、私の愛で彼を包み込んであげたい。
私の自己満足かもしれないけど、彼の笑顔見ていたいんです。
疲れている彼にマッサージしたり、喜ぶ顔見てると幸せなんです。
ホント文章下手でごめんなさい。
248さんがレスくれましたが、Dr.のご意見もお聞きしたいです。
度々すいません。

266 :名無しさん:03/02/06 22:21
私も相談させてください・・・Part1からずっとROMしてました。
元彼が社内の同じ部にいるのですが、ほとんど接点を持たずに過ごしています。
別れた以上、友達以前の段階に戻して、そこから相手が私に興味を持ってこない限り
復縁は有り得ないと考えているため、私から連絡を取ったり等は一切するつもりはありません。
しばらくは元彼から話しかけてきたりしたのですが、今やすれ違っても相手も下を向いてしまい、
かなり気まずいです。
今までは都合が合わず、元彼が参加する飲み会等には出席していませんでしたが、
今度どうしても外せない飲み会で一緒になってしまいそうです。
自分の中で「もう二度と元彼を私からは追わない」と決めている以上、この送別会にも
参加しないほうがいいのか、参加すべきなのか迷っています。
「追いかけない」という意地でがんじがらめになっています。
相手が私に興味を持っていないのであれば、私は私の思う通りに行動した方が(相手にとっても私にとっても)
プラスになるのでしょうか?
相手は私を見てないかもしれないのに一人で意地を張って疲れるのは納得がいかないのに、
その意地がマイナスになっているとしたら、バカですよね。
同じ職場で相手を意識しない自然な行動って難しいです。コツってないんでしょうかね。。。
仕事は頑張ってるけれど相手の声が聞こえるだけで苦痛です。今は自席から離れた場所で仕事することで
何とか耐えています。


267 :のの:03/02/06 22:24
>>261
助手2さん、お疲れさまです。
オフ会の件ですが、日時にもよるのですが
前スレ通り参加希望です。
東京地区限定で2人です(私と友人)。




268 :266:03/02/06 22:33
ちょっと余談なんですが、音信普通にしていたら相手から連絡が来るというのは、
助手2さんもおっしゃる通りだなぁと思います。私もそうでした。
・・・私の場合はそれが月に1度程度で、何も進展が無いのが報われないのですけど。

今は彼を避けつつ(避けることしかできない・・)仕事を頑張り私生活も充実させ、
外見もキレイにし、他の同僚達と楽しく過ごしてます。
私はこれで合ってるんでしょうか?私は強い女になりたいんです。依存したくないんです。
元彼と出会った頃の私に戻りたい。あの頃の私は強気で生意気で人に振りまわされていなかった気がします。
なのに今、たかが飲み会如き・たかが職場如き・たかが元彼一人に心情的に振りまわされている自分が悔しい!
「いい女」とは一体何なんでしょう?
何か考え方を変えるヒントを下さい。探偵様・ドクター・他の方、御意見下さい。

あまり簡潔にかけなくてごめんなさい。。。。

269 :ねね:03/02/06 22:35
助手2様、はじめまして。のの友人です。
僭越ながら参加させていただきたいと思ってます。
よろしくお願いします。
私はドクター&探偵S氏を癒して差し上げたいですです

270 :名無しさん:03/02/06 23:44
266さんへ。
私も似た状況ですよ。別れてからどれくらいになるのかな?
私はもうすぐ1年になろうとしています。
事情があって好きなのに私から終わらせてしまった恋でした。
彼は自分が振られたんだと思っているのでしょう。未来のために身を引いただけなのに。

はじめは266さんのように頑張っていたのだけどすぐにボロボロになっちゃいました。
そのうち彼には彼女ができて、毎日仕事サボって電話やメールもしてて。
どうしたら気持ちが楽になるのかと、毎日毎日考えては泣いていました。
身を引いた事も伝えたいと思ったし。

だけどある日突然(10ヶ月後ですが)、無意識に彼を避けている事に気づいたんです。
彼に心を開く事をあきらめてしまったみたいです。その代わりに彼にだけ、感情を表さなくなりました。
周りの同僚や上司には笑顔で接するのに、彼にだけ愛想笑いさえ出来ません。



271 :名無しさん:03/02/06 23:44
つづきです。

今の私は266さんの思うような「いい女」では無いかも知れません。
だけど、すぐには「いい女」にはなれないのじゃないかな?
私はいまだに失恋の傷は癒えていないけれど、無理しないで自分の心に素直でいたいと思っています。
無理に頑張って、自分の心を壊してしまわないようにしてください。

「同じ職場で相手を意識しない自然な行動って難しいです。コツってないんでしょうかね。。。」
相手に対する恋愛感情が無くなった時、相手が自分にとって必要の無い人間だと思ったときに意識しなくなると思います。
今の私は後者ですね。
だけどまだ私も答えでてないから・・・参考までに。



272 :90:03/02/07 01:34
ドクター、アドバイスありがとう。
自分がどんなことをしてたか、改めて考えるとあり得ない…。滲みました。
カウンセリングで鬱病になりかけてる、と言われたので
精神的にもかなり追い込まれてたんだと思います。
あれから、彼と話し合い、自分の思ってることを伝えたら「戻ろう」と言ってくれました。
自分の思いを、相手にわかるように伝えるのが一番難しかったのかもしれません。。
ほんとにありがとうございました。これから上手く付き合っていきたいです。

273 :みな:03/02/07 03:55
ドクターかっこいいね。
しかも読むだけでげんなりするような
話をちゃんと解析してるのが凄い。
口調や態度に迷いがないのが
迷いっぱなしの子羊の福音になってるんだね。
恋愛相談は無いけど、ドクターが魅力的なんで
ここは楽しみにしてます。

274 :名無しさん:03/02/07 08:44
ハタチでバツイチ子持ちです。高校生に旦那をとられました。殺したいくらい憎い。あたしからすべてを奪った二人になんとか復讐したい。

275 :196:03/02/07 09:43
>>205
ありがとう。
ほんとにそうだと思います。罪悪感から逃れたいんだと思います。
サークル内の一番中の良かった友達には打ち明けました。だから少し楽です。
あと、元カノ(=今カノ)がふった「新しい彼」は、
私が面倒見てた後輩(吹奏楽サークル内で同じ楽器)で、
後輩はショック受けて辞めちゃったので、
あの2人のせいで踏んだり蹴ったりです。

>>260(探偵Sさん)
ふられてみて、彼が勝手な人間だと分かったから、
私はこれ以上振り回されたくないので、
復讐も復縁もしないで前に進みたいんですが…。
私が嘘をつかせたというのは本当かも知れないです。
問い詰めた時は、寂しくて逃げただけだって認められたら殺しそうな勢いだったし。
付き合った時の心理を知るより、気持ちを整理したいんです。

276 :探偵S:03/02/07 11:33
>>234
前々から言っているように、そういう類の相談を受け付ける2CH専用
のHPを立てようと現在制作中。もう少々お待ちあれ。

277 :探偵S:03/02/07 11:45
>>233
別れてから未練があり、連絡を取りたい気持ちは分かるが、軽々しく動くと決して
良い事は無い。汚い、卑怯と言われ様がそこには作戦が必要なはず。復縁したいと
いうのが最終目標なら尚更である。
「ヒマだし一人旅に行ってくるよー。おみやげはないけど旅先であなたの
幸せを祈ってくるよ」
というような近況はメールを送った所であなたへの興味が薄れて他の女に傾倒している
男にとっては「ふーん、それで」ぐらいにしか思わない。何度も言うが、時間を置け。
時間を置く事はこんなメールを何百通出すよりよっぽど効果的だ。

278 :探偵S:03/02/07 12:00
>>236
東京オフには参加不可能という訳では無いので、できるだけ参加したい。
大阪オフも実現したいね。


279 :探偵S:03/02/07 12:25
>>239
その彼女には男の影があるのか?その場合、彼女は「あなたと復縁」か「新しい男と接近」
とを天秤にかけている可能性アリ。彼女が発した「ごめんなさい」に含まれた、「これ以上あなたとは付き合えない」
つまり、パーソナリティの否定だけの意味なのか、「新しい人ができた、できる過程である」ので今その人の存在があなたを上回った。
のでという意味なのかを汲み取る必要が。もし、前者なら「頑張るから!お前しかいない!」というあなたの発言は彼女からしたら、「何を頑張るの?」
となり、彼女があなたの何を嫌いで別れたのか分かっていない事の現れである事になってしまう。後者ならあなたの頑張りがあっても、新しい男の存在に
勝てなかった時は、いくら前よりあなたが彼女にとっていい男になっていたとしても、彼女は新しい男を選ぶ。
男には女を選ぶ権利は無い、男には選ばれた女を選ぶことしかできない。

280 :名無しさん:03/02/07 12:39
助手2さん〜 私もオフ参加したいです、東京の。やりましょうよ、是非! あ、ややこしかったらコテ名付けますね。

281 :名無しさん:03/02/07 12:59
はじめまして。相談に乗ってください。
復縁を望んでいます。

分れたのは1年半前で、遠距離をしていたのですが彼の浮気がきっかけでこちらから
分れてもらいました。(交際期間中私が振って、一度復縁を申し込まれしてまた直ぐに
振りました。)その時に2人で、自分達には遠距離は出来ないと言う結論を出しました。
お付き合いは半年ちょっとでした。
彼の後の、他の人とのお付き合いのなかで、彼が一番だと思うようになりました。
特に結婚を考えると彼が合っていそうに思うのです。
分れているこの1年半の間も、月に一度は彼から連絡が来ていました。
海外留学中の私が帰国する際は必ず会い、Hもしてますし、一度彼に交際中のように
チケットをプレゼントしてもらって会いに帰った事も有ります。(Hしたかっただけ?!)
それでも今まで復縁の話は彼からは特に有りませんでした。

続く

282 :281:03/02/07 13:09
ちなみに、彼は浮気はフィジカルなものだと主張します。
最近になりようやくこの辺も理解できるようになってきました。
私もたまたま彼女の彼あての手紙など見てしまったのですが、
彼女の方が、なんでもいいから彼と一緒にいたいという内容でした。
彼には彼女は出来ていないようです。遊ぶ人はいるみたいですが。
私は彼の嘘をついたり、打算をしない正直な性格が好きです。
今まで付き合った中で一番信用できるのが彼なんです。

つい最近、バレンタインのプレゼントをさりげなく、お正月に会ったときの
食事の御礼とした形で送りました。

私達の関係はどう思われますか?私はどうしたらよいでしょうか?
何だか恐くて、“また付き合って”という台詞は一度も言えないままでいます。
よろしくお願いします。

283 :281:03/02/07 13:14
>>282
すみません。訂正します。
“彼女の彼あての手紙” 彼女=浮気相手です。

284 :Dr W:03/02/07 13:21
>>103-106
スタートはお前のアピール。選択権は相手。って事は相手側には「俺が言い寄られてる」って言う優越感がそこにはあるんだ。
それをひっくり返す事で悪い言い方をすれば「生意気な」などの感覚が生まれる場合もあるわな。
男ってのはしょうもないプライドを持ち合わせてる生き物でね、「あなたが好き」って言う女性に対して「こいつは俺の事が好き」って位置設定をするんだよ。
それが「俺の誘いは絶対断らない」にも繋がったりしちゃうからまた面倒なんだよな。
「俺の誘い」ってのは、ここではお前が断ったデートの誘い、
そしてここにある最後のデートでの相手のスキンシップと書かれている類いのアピール。
「受け入れます!」の状態でいつでもいるのは難しいのは承知の上だが「俺はモテる」と思わせた男には、
最低で相手をゲットするまでの間その優越感を味あわせてあげないとだめなんだよ。
それが足りなかったんじゃないかなあと思うのが俺的な解釈。

もし心当たりがあったとすれば「男って面倒臭いなあ」と思うのは当然だろうね。
でもそんな単純で解り易い性を持ち合わせてる男を操れるのが、男目にみた「いい女」に繋がったりしちゃうんだよなあ。
でもここで大切なのは優劣をつける男の性に対して「アタシは劣」と思わせながら実は「優位」にいる事。
「偉いね〜かっこいいですね〜上手でちゅね〜」と子供をあやして喜ばせて操る保護者みたいなモンだ。

285 :Dr W:03/02/07 13:32
って挨拶なしで突然申し訳ない。
Sが頑張ってレスしてるのをロムりながら前スレの最後の相談をクリアしました。
遅くなって申し訳なかった。

一昨日ねSと夜中会って話してたんだが、俺等みたいな歪んだ感覚の人間がお前等みたいな純粋な人間に諭すのは実際どうなんだろ?と(笑
一緒に沖縄でも北海道でもオフが開かれるなら行こうか、と。
歪んだ俺等の精一杯の誠意は「足を使う、タイプを打つ、知恵を分ける」事ぐらいじゃないかとね。

レスしてくれる皆さん、俺等に勉強させてくれて本当に感謝するよ。
納得行く返答が出来てなかったら申し訳ない。
って事でこれからもちょこちょこよろしくね。

286 :探偵S:03/02/07 13:33
>>243
>>245
他に女の影がありながら、「好き、愛してる」などというコトバを発せられても、
全く真実味がないよな。どっちにも言ってるだろうよ。もちろん復縁を願っている、
あなたからすれば、嘘か本当かは置いといてうれしいだろう。
5年も先の事を引き合いに出して、「結婚しよう」と言う男は今は結婚願望
が無いという証明で、時間を曖昧にする事であなたの期待感を維持しているだけである。
30歳になっても「5年後に結婚しよう」と言ってそうだ。
別に今の関係のままでもいいと思うが、それは彼があなたの存在を失うことによって、
相当なダメージがあると思わせる布石にしたい。そういう状況を今から構築しておいて、
機が熟した時に、勝負をかければいいはず。勝負といった大それた表現をしたが、
彼があなたを失いたく無い存在として捉えていれば、あなたが彼の元を去って行く素振りを
見せたりすれば引き止めたくなるんではないだろうか?きちんとした下地を構築できていなかった時
に行動を起こすと今までの関係は台無しになる。くれぐれも慎重に。
本当に復縁したいなら、今の状況を無駄にせず先につなげる作戦を計画すべき。

287 :助手2:03/02/07 21:12
オフ会@東京
現在参加希望者
242サン 280サン ののさん ねねさんですね。
ゼヒとも早く実現したいです。もちろんSサンも交えて!
今のところコテ無しで大丈夫ですけど、ややこしくなったらレスするので
その時はよろしくお願いしますね。

288 :助手2:03/02/07 21:18
…とドクターとSサンがレスしやすいように。。
>>247
>>249
>>252(Sサン御指名)
>>256-257
>>265(Dr御指名)
>>266
>>268
>>274
>>281-283
以上9件です。
266,268は同じ方のレスですがお題が違うので一応分けました。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。

289 :探偵S:03/02/07 22:12
>>247
彼が別れた後、あなたをどういう位置付けにしているか?
あなたは彼と付き合っていたのだから、当然肉体関係アリって事だよね。
男って言うのは、一回抱いた女に二度と目がくらむ事は無い。
それは付き合っていようが、いまいがだ。そのくせ失う事になると、途端に焦る。
女って言うのは、付き合っている男が一番であり、他の男がゴミのように見える。
ゴミは言い過ぎだが、全く気にならないもので理想の男でいなければ、一人の方がマシ
ぐらいに思っている。そのくせ寂しがり屋なので、いつもトキメキを求めている。
女についての意見は私の勝手な価値観だが、その辺は勘弁を。

二ヶ月に一回のペースで会っていると言う事だが、かなりの会わない期間があるよな。
はっきり言うが、現段階で彼の中であなたの占めるウェイトは少ないと思われる。
そして、彼はあなたの気持ちに気づいている。バレンタインの日を効果的に使おうと
思うと、気持ちに気付いている彼にチョコを送った所であまり意味がないんでは。
チョコと共に変な安心を与えてしまうだけだろう。それなら、チョコをあげない方が
いいのかと問われると???である。そのままあなたの存在をデリートしてしまう可能性アリ、
だからである。放置する大前提として、その前のプッシュが必要不可欠であるが、
バレンタインまでの期間があまり無いので、その間の攻撃はあまり意味が無いような気もする。
だから、バレンタインという日をあまり特別視しないで、もう少し長期のプランを見据えて
動いた方が良いようだ。

290 :99:03/02/07 22:34
ドクターレスありがとうございました!
ポイントをおさえたレスに感動しました。
カップルが継続するには「波」ですね。
復縁後一ヶ月半ですが、今もいい関係が続いています。
あんまり会っていないけど、とても幸せです。



291 :名無しさん:03/02/07 22:41
探偵Sさん相談お願いします。
初めて失恋板に来ました。
彼女とは認めてくれなかったけど、体の関係のある彼がいたのですが、その彼が彼女ができ?妊娠?して実家を出て
しまったようです。携帯に電話しても出ません。彼の実家とは面識がないので電話や
訪問しにくいです。(でも実家に行ってぶちまけてやりたいです)
その後一回会った時に仲直りという形でまた連絡がつくようになった→電話口論でまた音信普通
→遠距離だったので私が相手の東京に引越し→また会うことになったが双方の体調不調によりけんか別れ
→現在音信不通です
彼をどう料理する(復縁・復讐)にしても居所を掴まなければならないのですが、携帯の登録している住所が現住所くさいので、携帯から住所を調べようかと
思っていますが、携帯から探す方法はありますか?
スレ違いになりかもですが、あまりに時間が経つと何を今さら?って言われると思うので
焦ってます。


292 :247:03/02/07 23:34
>>289=探偵Sさん
ご返信ありがとうございます。
Sさんの女性観、私が考えてることにぴったり当てはまってます。
さすがだと思わされました。
私もSさんのおっしゃるように思います。
私の状況ではバレンタインの前後の放置はあまり使えませんね。
あげたらあげたで、やっぱりそうかあいつは俺が好きなんだ、と思うだろうし、
逆なら、忘れられてしまうと思います。

私は今まで自分から連絡をとって、はっきり言わないまでも
好きというような態度は取ってきたし、メールでもどことなくプッシュしてきたつもりです。
ただ、うざがられない程度ということで、月に数回だったので、
逆に作戦失敗だったかもしれません。

それで、何から何までで申し訳ないのですが、
Sさん放置に入る前の押しってどの程度が一番ガツンと来ますか?
今まで自分なりに考えて行動してきたのですが、
恋愛下手なせいか甘かったと思います。 ご教授くださると嬉しいです。

293 :探偵S:03/02/07 23:36
>>249
「あまりにも予定を合わせてくれないので」とあるが、人それぞれ背景があり、その上で付き合っているんだから、
彼女の家庭事情がわかった時点からあなたの彼女への対応、接し方は彼女と相談し、修正すべきだっただろう。
彼女を取り巻く環境があり、それはあなたにも同意の環境があり、それをお互い認めた上
で尊重して付き合いたいものだ。つまり、彼女はあなたとの時間も大切にしたかったのだが、
時間がそれを許さなかった、彼女はそれをメインにしていける状況では無かった。そうなった時、
あなたの「会いたいよ」という想いは空回りし、彼女の気持ちを無視する事になり、結果として彼女を追い詰め、
双方通行が一方通行となった。会えない時間が多かろうが、少しでも会える時間ができた時にあなたの想いを
凝縮して接してあげれば、重荷にはならなかっただろう。女は寂しがり屋だが、過度に構うと裏目に出ることもある。
この辺の事も踏まえて、これから彼女があなたへ持ってしまったであろう、負の固定観念を取っ払うように行動しよう。
さすれば、復縁も可能。


294 :249:03/02/08 00:19
今さっき帰ってきました。
探偵Sさん、返信ありがとうございました。
お話を聞いていただいて楽になった気がします。
確かに彼女の家庭事情がわかっていながら私が淋しいだけで過度に反応し過ぎていたようです。
やはりまだ私は子供なんだと実感しました、もっと大人らしい振る舞いができるように努力します。
もう少し私自身考えてみたいと思います、まだ他にも意見がありましたら色んな方からアドバイスしていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

それと私も予定が合えば東京地区のオフ会に参加させてもらってよろしいですか?
Drや探偵Sさん、他の方々とも会って色々お話を聞かせていただきたいです。
もしご迷惑でなかったらお願いします。

295 :探偵S:03/02/08 00:22
>>256-257
これはなんか復縁しない主義の人はいるの?みたいな相談だったよな。
復縁したいと。まず、「年齢差もあり、男が人格完成されてたのに対し私は不安定で幼く、見えない上下関係ができました。」の部分だが年齢差が生じる事は
恋のスパイスにもなり、恋愛において年齢差はほとんど関係無いはず。お互いの望むスタイルもあるだろうが、
男は恋愛で年齢差はあまり気にしないもので、この場合もあなたが勝手に年齢差と言う壁を勝手に置く事によって、
勝手に訳、理由付けしたかった、つまり、そこに逃げ場を求めた。そして、明らかに年上の彼が上下関係という壁をつくり、
それを打破できない時点で男の性格は完成されていないよ。仕事がどうこうも言い訳に聞こえる。
できる男は仕事もきっちりやるし、恋愛もきっちりそれと同等の力を注ぐもんだよ。
あなたは彼の幻覚を見ているというか、踊らされてるような気がする。まずは、あなたの持っている
いらない彼の虚像を処理して、等身大の彼を理解すべく本来の彼を直視すべき。
そうする事によって、彼への想いを整理できるだろうし、あなたにも余裕が生まれるはず。
そこからの行動は彼の心にピンポイントで刺さるだろうよ。

296 :名無しさん:03/02/08 01:47
あのう、はじめて相談します。
彼氏と最近別れたんですが、ちょっとプライドをボコボコにしてやりたい
というか。

元彼はめちゃめちゃヤキモチ妬きで、私の交友関係から男性を全て排除させ
て、女の子とさえも遊ばせてくれなくて。
はじめはものすごく反発していたんですが、反発にも疲れて言うことをきく
ようになってしまいました。
それでも好きだったから別に良かったんですけど、私にはそうやって上から
押さえつけていたくせに、突然の「好きな人ができたから別れてくれ」発言。

はあ? って感じでした。
友達と遊ぶことさえ禁止するような男だったから、別に別れても良いのです
が、私にそこまでいろいろ干渉したあげくに好きな人を作って別れたのが
許せません。
別に新しい人と仲良くやってくれればいいし、その女性は何も悪くないと
思うんで、元彼のプライドだけをズタズタにできるような言葉とか、方法
ってありますか?
「私にも新しい人ができた」みたいなのはイヤなんです。
なんか負け惜しみみたいだし。嘘と思われるかもだし。

なんか変な質問ですが、よろしくです。

297 :名無しさん:03/02/08 02:00
最近このスレを知って、Dr.が立ち上げたスレから全部読みました。
ずっとロムだったけど、247さんの
>放置に入る前の押しってどの程度が一番ガツンと来ますか?
これ聞きたいなぁ。
もう放置期間に突入しちゃってますが、場合によっては再押しです!!
東京オフがあるのなら参加したいです。

298 :296:03/02/08 04:32
なんか、なんでそんなことで復讐したいんだって思われたらあれなので、
もうちょっと補足。
夜は10時までに帰らないと激怒、メールの返事がないと切れる、電話は
3コールまでに取らないと「何やってたんだよ」といわれる。
一緒にいたときにメールが来ると、絶対に見るし、手帳を盗み見された
こともしばしば。
男友達から電話がこようもんなら、「かわれ」とまで言い出す始末。
我ながらよく付き合ってたなーと思うんですが、けなげに自分を変えよう
変えようとしてた自分がアホらしいです。
そしてそんなに努力してた私を「好きな人ができた」の一言でポイ。
しかも電話で。
復縁したいなんてみじんも思わないけど、ほんっと自己中ワガママ三昧な
元彼をぎゃふんと言わせたいー! のです。
怒りがおさまらない…

299 :名無しさん:03/02/08 07:16
Sさん256、257のレスありがとう。実像をちゃんと見たい気持ちが今はとても強いんです。でも、連絡は自分からはしない方がよさそうだし。会う機会や共通の友人がいない場合待つしかないでしょうか?何度もごめんなさい。よければあと1度だけレスお願いします

300 :名無しさん:03/02/08 17:03
300

301 :助手2:03/02/08 22:59
オフ会@東京
現在参加希望者
242サン 280サン 294サン 297サン
ののさん ねねさん。
続々と増えてきました。
具体的に日時などが決まり始めたら捨てアドを取得しようと思います。

302 :名無しさん:03/02/08 23:20
Sさん、Drさん両方にお聞きしたいのだけど、
復縁を願う場合降られた側が頻繁に連絡する事はどう思いますか?某スレでは「してはならない」とありましたがどう思います?

303 :名無しさん:03/02/09 01:53
こんにちわ。友人の事なんですが、相談させて下さい。
あまりのへこみっぷりをなんとかしてあげたいのです。

友人のEちゃんは付き合って半年の彼と、2月の頭に
別れました。
理由は、彼が仕事で忙しくいっぱいいっぱいで体調を
崩した時に、しばらく会っていなかったEちゃんが
「会いたい会いたい」と詰め寄ってしまったことにあります。
彼の方に浮気だとか、別れる兆候などは少しもなく、つい
昨日の晩まで仲良くTELしていたのに・・・だそうです。

詰め寄ったEちゃんに、彼がメールで「もう疲れてしまった。
終わりにしよう。ごめん」と伝えて二人は別れて
しまいました。
半年前は、彼の方がベタボレだったのです。バイト中の
Eちゃんに一目ボレし、「おれは将来あの子と結婚するんだ」
と周りに公言していたとか。
それがこんなに簡単に別れられるものなのでしょうか?

彼は一時的な感情で別れを切り出したように思え
るんですが・・・。こんな場合は、時間を置けば復縁
しやすいと思うのですが、どうでしょう?





304 :探偵S:03/02/09 02:39
>>266
例えば、誰かに告白しようとする時、告白する側が照れてしまうと告白される側は
告白する側の何倍も恥ずかしい。つまり、与える側の不必要な感情、気遣いが受け取る側に
それ以上の不必要な感情、気遣い、を持たせてしまうと言う事。
「自分の中で「もう二度と元彼を私からは追わない」と決めている」という、無駄な鎖というか
全く意味の為さない取り決めが結果、あなたのもう一つの気持ちの復縁したいという願望が生み出す
「別れた以上、友達以前の段階に戻して」という気持ちが、あなたの中で相反するモノとして混在する事による
思いをあなたが持ってしまう事により、受け取る側の彼にとったらそれ以上の念として、捉えられてしまい、
彼はあなたに接しにくくなり、彼とあなたの間に妙な違和感を生じてしまう。
まずはあなたの一人よがりな彼への思いをフラットなモノにする事によって、
彼のあなたへの接し方は見違える程変わると思う。だから、今度ある送別会には
そういう意味でも絶対参加すべきだと思う。

305 :らら:03/02/09 03:05
相談です。付き合って5ヶ月でした
昨日、別かれてしまい、付き合って5ヶ月間ほぼ放置されて私が別れよう!って言っても別かれてくれなくそのままズルズル付き合ってました。
この前会った時に本当に好きだったから
気楽に付き合う関係でも良いって言ったら
今日メ−ルで
「ほっといて迷惑かけて何もできない自分が嫌だから別かれて」
って入って来て、
その後電話も拒否されてるし!
さんざん悩まして最後は一方的にメ−ル!
ムカツク。復習の良い方法はありませんか?教えて下さい。

306 :探偵S:03/02/09 03:07
>>268
「強い女だった、誰にも依存しなかった」というのは、あなたの心が満たされていた時
の事で、その時幸せだったから、その時の自分の性格が一番良かったと思っているだけなんではないか?
精神的安定があり、事が順調に進んでいたので、勝手にこれが自分に適したスタイルだと錯覚しているだけではないか?
それが本当に自分に適したスタイルなのか?
男に対して「かわいい子」を装う事も作戦であり、それを自分の持つ譲れない部分と
して持つ事により、相手の付け入る隙が無くなるんでは。弱い面を持った子に男は惹かれる事も多い。

そして、誰から見た、いい女になりたいのか?男のいい女の定義と女のいい女の定義は全く異なるはず。
想いを寄せている人にいい女と思われる事が一番なんではないか?
興味を持ってもいない男にいい女と思われても意味ないんではないか?
誰にでもいい女と思われたいのであれば、それはもてる女という事に
なるんではないか?多くの男のタイプになれば、男にはもてるよ。
なんか質問形式になって、すまん。ヒントになったか?

307 :探偵S:03/02/09 03:15
>>274
復讐したい。もしあなたに元彼への情が少しでもあるなら復讐は止めたほうがいいよ。
どんな復讐方法を実行するにしても、それは相手が精神的、肉体的に苦しむという事だ。
それが復讐なんだから。それでも復讐したいなら、近々私が立てる2chのHPに。

308 :名無しさん:03/02/09 03:32
>>探偵Sさん
首を長くしてHPお待ちしてます。

309 :探偵S:03/02/09 03:51
>>281-283
なんでそう簡単に別れてから、寝るんだ。その時点であなたは都合の良いセフレに
なるぞ。そんな事しても復縁できないし、本当の意味で彼を繋ぎ止めて置く事はできない。
何度も言うが、男は一度寝た女に二度と目がくらむ事は無い。
「ちなみに、彼は浮気はフィジカルなものだと主張します。」ていうのは、当たり前。
浮気なんだから、メンタル抜きの体だけって事だろ。浮気を正当化している只の言い訳だ。
そんな一見分かるような分からんような理屈で言いくるめられているって事が
元彼に言葉巧みに操られている証明だ。それは付き合ってて、「浮気をしてもそれはあくまで浮気だよ。
本当に愛しているのはおまえだけ」という、よくあるドラマのよくある台詞に納得しているようなものだ。
つまり、彼の浮気を肯定するって事。そんな事を言う彼の周りには、そういう虚言に納得しているセフレ
が何人もいるだろうよ。そんな嘘を正当化している彼は嘘つきであり、計算高いのかもしれない。
現実を直視して、復縁はそれからだ。これからは会っても、体は与えるな。




310 :名無しさん:03/02/09 04:10
今Sさん来てるみたい〜♪

311 :名無しさん:03/02/09 08:20
話し合って「復活方向」で答えを出したんですが、今、保留中です。1ヶ月弱経過。
私ってことに限らず相手と「結婚」を考えてこれからは付き合って行きたいって話されて
「復活方向」の結論を出すまでの何日間、彼の中で別れようと決めてたらしく、
まだ気持ちがついて行かない、気持ちがついて行かないと、
やさしくしようとか思えないって言われました。
仕事が忙しくても私に時間を作ってくれていた彼に、依存しすぎてたんですよね・・・・私。
ワガママ言ったり、構って欲しくて他の人の影をちらつかせて試すようなことしたり・・・
他の人の影のことは許してくれましたが・・・
話し合いのあと連絡をたつつもりで、そう提案したら、
メールはしていいよ、全部にレスはできないかもしれないけどという答え。
どのくらいに減らすか悩んで「仕事頑張ってね」とか「○○へ行ってきた」みたいなのを週2で出してました。
先週の日曜日チョコ渡したいから都合のいい日教えてっていうメールしました。
日にちにはこだわらないからってことも書いて。
まだ返事はないので、私からも出してません。
こっちから出しても会って以来レスがないので、しばらく出さないつもりです。
私は復活は完全に接触をたった方がいいと思うんだけど
相手がメールしていいよと言うので・・・
距離をおく原因が、彼の仕事の忙しさを理解してあげなかったことと
私の男友達関係のことが原因なので、あんまり連絡しないと
また疑われるし・・・悩みます。
メールはしていいって言われても・・・・なんか動けなくなっちゃいました。
保留期間も彼が異性関係の不安をもたないようマメにメールしてたけど、
相手の気持ちを待ってみるほうがいいかなって思ってますが・・・。
別スレでも女性の方からとても参考になるレスを頂きました。
ある程度、自分の中の考えはまとまってはいるけれど
男性のアドバイスを聞かせて頂きたくって書きこみました。

312 :名無しさん:03/02/09 13:31
>>311サンの様に、一度男性が相手に対し「仕事の邪魔になる」「軽い」等ネガティブなイメージを持ったら、それを挽回または復縁してもらうのは難しいですか?
ウザいだけの存在になるのかな?
もし挽回、復縁するコツがあればどうか教えて下さい。

313 :idiot:03/02/09 15:42
Drや探偵Sさんではありませんが
>>311さん
彼の仕事環境や態度を見る限りでは、彼は311さんを本当に大切に思っていますよ。
ただ「311さんをこれ以上辛い思いはさせられない」「自分自身こんな状態でいいのだろうか」という心理状態から別れようと考えたのでは。
酷かも知れませんが311さんが辛かったのは『ワガママ言ったり、構って欲しくて他の人の影をちらつかされた』彼自身が一番感じているでしょう。
彼の忙しい仕事の上に恋愛を要求したのですから。
彼の『メールはしていいよ』はあなたに対する優しさであり、メールを送る中であなた自身にも彼を改めて見つめ直す時間を与えてくれたように私は感じます。
もしあなたがメールをするのをためらうのであれば無理にメールするのも控えてもいいかと。
彼が本当に復活を望むのであれば、例えメールしなくても何かしらの変化があるはず。
男としての一意見ですが恋愛は男にとっても女にとっても一度重荷になってしまうと、逃げ道を探してしまうように感じます。
すでに仕事等で重荷を抱えている人にとっては尚更です。
もう一度>>311さんは保留期間の間に自分と彼の関係について思い返してみましょう。
クールダウンが今は大切だと思いますよ、何事も焦らずに。
相手の気持ちも待ってあげましょう、答えを急いではいけませんよ。

>>312さん
私の友達も昨日「彼女がウザったく感じた」と愚痴られました。
何事にもそうですが人間は相手に一度負の感情を持つとそこからプラスの感情にするのは非常に難しいです。
積み上げるのは難しいですが崩すのは簡単ですからね。
ただ実際に恋愛の中でネガティブなイメージが復縁の大きな妨げとなるか?と言ったらそうではないのではないかと。
あくまでそれは「ウザいだけの存在になる」のではなく「ウザい一面を持つ」と認識されるだけです。
もちろん人それぞれですからこれが正しい、という答えはないわけで彼の性格、価値観によっては「ウザいだけの存在」になる場合もありますが。
もし挽回するとしたら地道にコミュニケーションをとったりしていくのがいいのではないでしょうか。

あくまで経験の浅い私の意見ですので本当に読み流す程度でお願いします。
探偵Sさん、Dr、>>311>>312までレスが追いついたらレスをお願いします。

314 :266:03/02/09 16:42
助手2さん、整理してくださってありがとうございます。
>>270-271さん、レスありがとう。別れてから2年になります。ずっと所属が違ったのですが
所属が一緒になってから4ケ月くらいになります。270さんも「避ける」状態になってしまった
のですね。。この段階はもしかしたら乗り越えていく為には必要なのかもしれない・・・と
270さんのレスを見て思いました。自分が壊れることは私は無いけど(あまり物事に対してストレスを継続して
感じる人間ではない、能天気ちゃんなので)、自己嫌悪になっちゃいます。
私は次に彼とすれ違うことがあったら、無理してでも作り笑顔をしてみようかと思います。
最初は苦しいかもしれないけど、自分をちょっと騙してみたら新しい突破口が見えるかな?と
考えてます(この突破口は復縁という意味ではなくて)。レスありがとう。

315 :266:03/02/09 16:56
>>304 探偵Sさん、レスありがとう。
私が立ち直る為に自分を制する為に設けた決意が「ムダな鎖」になっている・・・と
言われショックです。そうかもしれません。
「信念がある」と「ムダな意地を張りつづける」のは違うのですね。気付きませんでした。
もう一度考えてみます。視点を変えることができるかもしれません。ありがとうございます。


316 :266:03/02/09 17:12
>>306 Sさん、再度レスありがとうございます(助手2さんも取りまとめ本当にありがとう)
お返事頂きましたが、これはやはり難しいです。。自分ではどこがチャームポイントなのか
よく解ってません。煽られそうなのですが、職場ではモテル方なんです。
元彼は私を好きになってくれて告白してくれたんです。
相変わらず私を気に入ってくれる人が(有り難いことに)周囲にはいます。
だけど元彼には届かないんです。元彼にとって私は魅力が無いのです。
リサーチが足りないのでしょうね。
男にモテル女になれば彼が少しは私のことを気にするかなぁ?と思ったのですが
(そして私もその間に別の好きな人ができたらいいなぁ!と)
本当にモテル人は意中の人も獲得していくので、私は真のモテ人間ではないのでしょうね。
そして今私が思う事は、他人の目を意識して行動する人間のことを人は見ぬくし、
見苦しいと思う事。私は今、元彼から見て見苦しいかもしれません。
抽象的な質問に対する意見、ありがとうございました。

317 :311:03/02/09 18:57
>>313 idiotさん
丁寧な返事、ホントにありがとうございました。

>彼の仕事環境や態度を見る限りでは、彼は311さんを本当に大切に思っていますよ。
そう思ってもいいんでしょうか・・・・
少し時間がたって今どう感じているかは分かりませんが
「復活方向」の答えを出す間にも、メールのレスはないし電話も出てくれなかったりで・・・・
「結婚を決める時になって、やっぱりできないって思って別れるのなら
もしかしたら合わないのかなって思っている今、別れたほうがいいのかも
しれないって考えていて、連絡しなかった」って言われました。

彼は仕事にやりがいを感じていて同僚に絶対に負けたくないようです。同僚達も出勤してるので土日もよく出勤してます。
あと地元の友達との用事も多かったり。
それでも時間を作って短時間でも会ったりはしてたんだけど
「そんなにほっとくなら他の人とでかけるから、もういい」ってウソついちゃったんですよね・・・・
実際、私に男友達が多かったんで彼には冗談に通じなかったんです。
他の人とっていうのはウソなのって話して、そのことは許してくれたんですけど、
仕事のことを理解してくれないとか、ほおっておくと他へ行っちゃう子なのかなっていう
そういう不信感はやっぱり簡単には消えないっていうか・・・・
仕事とか色々抱えてるものがあってあんまり構ってあげれないけれど
それでもついて来てくれる人が彼はきっといいのかな。
連絡ってことについては、私自身どうするのがいいのか分かってません。
ただ分からないときは、動かないほうがいいのかもって思って。
連絡を絶ってまだ1週間ですけれど・・・・
私から連絡しないこの状態を「ほっといたらやっぱり他に行ったか」って思われてたら困るけど(^^;)
彼の『メールはしていいよ』の真意は分かりません。
話し合いの前、あんなに何回も言い訳や謝るメールを私から出されててウザかった
はずなのに、なんで「メールしていいよ」って言うんだろう。
途中で「メール、週に2回も来てウザかったら言ってね」ってメールしても返事がないし、まったくどうして欲しいのか・・
メールするのは構わないけれどレスがない現在の状態はやっぱり辛い。
今は相手の動きを待つのが一番なのかなって思っています。


318 :名無しさん:03/02/09 19:18
>>266さん。こんばんわ。レスありがとうございます。
2年間も別の部署にいたのにまだ心に引っかかりがあるのですね。
辛いですね。
「私は次に彼とすれ違うことがあったら、無理してでも作り笑顔をしてみようかと思います。
最初は苦しいかもしれないけど、自分をちょっと騙してみたら新しい突破口が見えるかな?と
考えてます」
266さんはしばらく彼と距離を置く期間があったので私の心配は必要ないかも知れませんが、
私は同じようにして砕け散りました・・・
彼の彼女の事を受け入れられないのに(受け入れられないことに気づかずに)
仲良くして、全部過去になってしまったフリをして本当は傷付いている自分に気づかぬフリをしてしまったのです。
今は受け入れられない事に気が付いたので避けている状態です。
避けているとすごく楽なんです。彼と彼女のうわさを聞いても、ばったり彼女と一緒にいるところに出くわしても
はじめから彼に対して期待とかしていないからかな?あまり悲しくならないんです。
ただ、後からこみ上げる辛さはありますけれど。。。

319 :318つづき:03/02/09 19:23
「新しい突破口」を私も探しています。
私も復縁を望んでいるわけではないんです。
彼が好きだから、彼と友達関係というか素直に心を開きあえる
そんな関係になりたいと思っています。
彼が好き。だから彼の彼女も友達もみんな大好き。って、素直に思えるように。

だけど、私は無理みたいです。もう疲れちゃったから彼とはすべての縁を切ってしまいたいです。

320 :idiot:03/02/09 19:27
>>317=311さん
>>「復活方向」の答えを出す間にも、メールのレスはないし電話も出てくれなかったりで・・・・
そうだったんですか…311さんの現状も知らないのに無責任な事言ってすみません。
彼は今は恋愛より仕事を優先させているという事ですよね。
それだけ仕事に熱心という事は、今は仕事の障害になる恋愛を断ち切ろうとしているのかも。
そうなると「会いたい」と思っている311さんの気持ちが仕事の障害として彼が認識されてしまう。
今はそんな感じでしょうか、辛い立場ですね。
311さんに男友達が多いという事が分かっているから、彼はこのまま自然消滅させてもうまくやってくれると考えてるのかなぁ。
「メール、週に2回も来てウザかったら言ってね」というメールでは私の場合返信の必要のないような感じも受けますね。
特に気にならないor了解したという場合は返信しなくていいと思いますし。
だからこのメールに返信がこないのは別になんとも思いませんが、他のメールに返信がないとなると…
レスがないのは辛いと思いますが仕事に集中したい彼に返信を求めるのは逆効果ですよね。
やはりしばらく様子を見た方がいいでしょう、探偵Sさんももう少しでレスして下さいますから。
無責任に希望を持たせる事は言いたくないですが頑張って下さい、応援してます。

321 :311:03/02/09 20:27
>>320:idiotさん
レス、ありがとうございました。
今までも、返事の必要のないメールを送ってたと思います。
「〜に行ってくるネ」とか「行ってきた、楽しかったよ」とか・・・・
あとは「仕事頑張ってね」とかです。
今回ようやく「都合のいい日、教えて」って返事を求めたメールしたくらいです(^^;)
別れを決めてしまったあたりでは、きっと「彼女は仕事の邪魔」って思ってたと思います。
とりあえず彼には「これからの私を見ててね」って伝えてあるので、今は様子見なんでしょうか・・・
「全部には返事書けないけど」って言われてはいても、返事がないのって辛いですよね。
私の行動が止まってしまった・・・・



322 :318・319:03/02/09 21:36
書くの忘れちゃいました。
私は>>270>>271です。

323 :281:03/02/09 21:38
>>309
探偵Sさま。
アドバイスありがとうございます。

私にはご相談した元彼の後に付き合った人がいて、その彼にも浮気をされていた
ようなのですが、その彼の場合は問い詰めても絶対になにも認めてくれませんでした。
状況証拠があるにも関わらず、馬鹿馬鹿しい良い訳で白を切り通され、
私は馬鹿にされている気になり、すごくショックで、彼の浮気自体よりも、
そんな明らかな嘘を付き通す彼に信用を無くしました。
きっと私が好きだから嘘を付いたのかもしれません、
でもこれは個人的な趣味になると思いますが、そのとき私は
まだ浮気を認める元彼のほうが潔く、私にとっては彼のようなタイプの方が
一緒にいて精神的に楽だと気付きました。
(それから元彼とまた会い、Hもするようになったのです。)
その彼にはプロポーズもされましたが、信頼関係を築けないの人なのでお別れしました。

これから良い人が現れるかもしれませんが、今の所今まで出会った中で一番好き
なのは例の元彼です。
探偵Sさんにズバリと言われたのはすごくショックでしたが、
おっしゃる通り今の状態はセフレだと私も思います。
これからは会ってもHはしないようにし、復縁にむけて頑張って行きたいと思います。
どうも有り難うございました。

324 :名無しさん:03/02/09 22:44
Dr および 探偵Sさん、お気楽な質問なのでお時間のある時に。
付き合う時やアタックかけるときの「攻め」は男性がすべきだと思いますか?
DRの過去スレを読む限りでは、DRは「攻めは男・女は手の平で男を操れ」と
見うけられます。
現代は女性からも攻めろという風潮がありますが、私の上記解釈が正しい場合、
何かメリットがあるから「攻めは男」となるんですよね?
そのメリット(=女からの攻めのデメリット)は何なのか、御意見聞かせてください。

325 :名無しさん:03/02/10 01:50
Drさん、探偵さん、相談があります。
3週間前に、「好きな人が出来た」という理由で振られました。
私のことが好きじゃなくなったわけじゃないし、
別にいやなとこがあったわけじゃないと言われました。
友達いわく、その、好きになった子は、元ホステスの遊び人だそうです。
性格も悪いらしいです。
別れるときに、もしあたしのこと好きになってくれたら
戻ってきて、と言ったら、
そんな勝手な男でいいの?と言って彼は泣いてました。
その女の子とは、もう付き合ってるみたいです。
あたしはまだ好きでしょうがなく、復縁希望です。
また、彼を振り向かす、いい方法はないでしょうか?


326 :Dr W:03/02/10 02:02
>>324
じゃあちょうど時間があったから。

セックスの事を想像してみてくれ。
構造的に女の子は侵略される側だろ。男は侵略する側だろ。
だから侵略される側の女の子は頭を使って欲しいんだ。
押されっぱなしの女の子にはデメリットがある。それは心も身体も侵略されて征服されてしまうって事。
メリットもある。それは男は単純でバカだから上手く立ち回れば惚れた筈の相手と逆転出来るって事。
侵略しに来たつもりの敵国をそのまま乗っ取れる可能性があるって事だ。

何回もアレだけど、男は力がある反面すごく単純でバカだ。単純でバカだから空回りする事も多い。
でも出来るだけ突っ走りすぎずに少しは頭を使えよ、と思う
駆け引きは間違いなく男の方が苦手だから、攻めるのはいいんだけど力で押すばっかじゃなくて緩急つけるべきだよな。

沢山いい女に会ったよ。
大抵そのいい女には惚れさせられたって記憶がある。
惚れた、じゃなくて「惚れさせられた」ね。



327 :194:03/02/10 02:07
先週、探偵Sさんに相談に乗ってもらった者です。
素直に自分の気持ちを打ち明けたら彼女は考え直してくれました。
今はとても幸せな気分です。しかし、復縁が目的でなく
これから2人で上手くやっていくのが本当の目的なので、しっかり頑張っていきたいです。
相談に乗ってくれて、どうもありがとうございました。


328 :324:03/02/10 02:22
あっ!Dr が今いる!!

329 :Dr W:03/02/10 02:24
>>328
うん、今ふらっと(笑
またね、おやすみー

330 :324:03/02/10 02:38
Drレスありがとう。ええと、Drは一般的な「男性・女性の性の違い」(体だけでなく
精神構造やモノの考え方も含め)をベースにしてるんですね。
(レスには「女から攻める場合でも頭を使え」とありますので、これがDrが良く言う
「手の平で操れ」なんですね)
なるほど、私はここ最近「どんなにシャイな男性でも、惚れれば女にアタックしてくる」
という考えを持っていて、「アタックしてこない=自分に興味ない=次へGo!」と
考えになっていたのですが、シャイな男性にアタックさせる「技」を女はつけなくちゃ
いけないですね。素直な自分で相手が惚れてくれれば万歳ですけど、そうでないことも
多いので策を練らなくちゃ・・・Drのレスには(今更ですが)確かにそういう内容が
ほとんどですもんね。(男にも女にも)。でも「惚れさせる」テクニックって難しい。

またまた時間がある時に回答してください。
「惚れるのではなく、惚れさせられる女」ってDrや探偵Sさんにとってどんな感じの人なんですか?
私の考えは「相手の言動に振り回されず、適度な距離感を掴める人」なのですが。
(本当にお気楽な質問なので、いつでもいいのですがレスをまた貰えれば幸いです)
それではお休みなさい。

331 :324:03/02/10 03:03
眠れないのでちょっと私の意見を書いてみよっかなぁ〜と。
例えば「自分に自信の無い人は他人から見て魅力がない」とよく言いますが、
かといって「自分に自信のありすぎる人(根拠がない自信)」もかなりゲーです、
私の場合。駆け引きもそうだけど、下手な駆け引きは相手を引かせてしまう。
すべて「匙加減」が大事なのだと思うのだけど、これが難しい。
やはり自分で経験を積んでいくことと、相手の気持ちや反応を「色眼鏡」で見ない
冷静な判断力が必要なんだろう。
仕事でも同じだけど色眼鏡を外すってことは本当に難しい。自分の中で盛りあがってる
仕事や判断に対して「これは本当に正しいのか?」と見極めるのは困難で、
だからビジネスシンクのような本が流行るんでしょう。恋愛ハウツー物も。
色んなアドバイスがあるけれど、自分の中でいつの間にか持っている色眼鏡を
外す訓練が必要だなぁと思いますです。。
単なる甘い傷の舐め合いではないからこそ、私はこのスレはとても勉強になる。
ああ明日会社なのに寝れない!でも明後日休みだからいっか。


332 :名無しさん:03/02/10 08:55
>>326

私はよく意識なく、好きな人・好きでもない人問わず愛想を振り撒き
“惚れさせてる”=その気にさせてる?みたいなのですが、
告られたあとの処理ができなくて困っています。
好きな人なら付き合うけれど、ほとんどが好きではない人からばかり
(簡単に人を好きになるタイプではないので…)。
一応可愛く断っているつもりですが、悲しいかな、交際を断ると友人関係まで
壊れてしまう事が多いです。
(まあ始めから友人でも何でもなかったのかもしれませんが…)

333 :332:03/02/10 09:13

続き

よく高価な食事に連れて行ってくれる2年来の知人がいて、
最近彼にバレンタインチョコをお礼のつもりでプレゼントしました。
彼と2人になることほとんどないのですが、彼からのお礼の電話があり、
“チョコの御礼したいし、たまには2人で食事でもしよっか”と食事に行き、
とても楽しい時をすごしましたが、彼に口説かれてしまいました。
お断りしましたが、彼は、気落ちした風でした。
チョコは義理だと分かるような、高価ではないものにしましたが、
それでも私が彼に気があると思われてしまったのでしょうか…。
彼をその気にさせたかったとかではなく、純粋に、彼にお礼がしたかった
だけなのです。

共通の友人も沢山いるし、彼とのこれからの関係に影響してしまったら
とてもショックです。(いつもはこのパターンが少なくないので…)

Drさま、探偵さま、お気が向いた時にでも、
好意を保ち続けながら?交際(口説き)を断れる方法を
ご伝授下されば幸いです。


334 :名無しさん:03/02/10 09:20
>332=333
スレ違い。
そーいう配慮無い所が、人間関係まで壊れる原因なんじゃないの?

335 :bloom:03/02/10 09:22
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

336 :332:03/02/10 09:29
>>324さん。

私はそんな大したことはないのですが、人に好意を持たれやすい方です(性別問わず)。
最近は、特にそれを意識して接するようになりましたが、高価抜群です。

とにかく、相手が常に正しく・素晴らしいだと思いこんで接するのです。
相手のポジティブな意見にはとことん賛成し、応援し、ネガティブな意見には
同情したり、励ます。これだけです。
あと、とにかく謙虚でいること。すべて相手が正しい、という立場に居ること。
主体性がないねーなんて言われますが、
これで私は敵を作らなくなり、見方が沢山増えました。

あとは。自分の意見は、特に聞かれたときにだけしか言わないようにする、とか。

悲しいけど、結局皆、私にではなく、自分自信に興味が有るのだなと思います。
で、“自分に興味を示してくれる○○ちゃんが好き”となる。

337 :334:03/02/10 09:37
えっと、叩いてると思われたら困るんで、フォロー。
>交際を断ると友人関係まで壊れてしまう事が多いです。
これが判らん(苦笑)。
もし、ずっとそうなら、たぶん、八方美人と思われてるんでしょうね。
普通、ちゃんと信頼関係あれば、そんな事で友人は去らないはず。
あなたに足りないのは、相手に対する思いやりじゃないかな。

>彼とのこれからの関係に影響してしまったらとてもショックです。
ショックなのは、彼の方であって、あなただけではない。
フラレタ側が気落ちするのは当然であって、そこを自分でどう付き合いたいのか?
自分をちゃんと思ってくれる人なら、そこを正直に伝えれば判ってくれる。
判らなくとも、理解しようとしてくれるけどなあ。

338 :332:03/02/10 09:37
>>334さん

ごめんなさい。おっしゃる通りですね、気が利かなくって…。
逝きます。ついでに下げときます。

339 :334:03/02/10 09:46
しゃしゃり出て申し訳ないです。>Dr&S氏。
この発言の後は、ROMに戻ります。

過去スレ読めば、このスレは、失恋&復縁で悩んでる人多いんですよ。>334さん
で、タイトルからしてもスレ趣旨と違うなと思ったので。

>あとは。自分の意見は、特に聞かれたときにだけしか言わないようにする、とか
うわべだけの付き合いなら、それでもいいけど。
本音を言い合う相手が居ると、自分も成長しますよ(笑)。

>悲しいけど、結局皆、私にではなく、自分自信に興味が有るのだなと思います。
>で、“自分に興味を示してくれる○○ちゃんが好き”となる。
あはは。
だから、このスレの発言読み直して下さい。
自分を思ってくれなくても、相手を思ってしまう事に悩んでるんですから。


340 :332:03/02/10 09:50
>>337

叩かれたと思いました。レスありがとうございます。
一応、気があるとは思われない程度に愛想良くしているのですが、
八方美人と思われているのかもしれません。
私はもともとわがままだったり、人に誤解されやすかったので一種の処世術
としてやっていて、おっしゃる様に、そこに相手に対する思いやりは実は
あまりないかもしれません、、、

そうですね、一応、口説いてくれた彼には、
彼のことは友達として大切に思っていて、尊敬もしているし、
これからも仲良くして行きたいと言う本心を伝えて見ます。
ありがとうございました。

341 :334:03/02/10 09:50
あ、間違い。
>このスレは、失恋&復縁で悩んでる人多いんですよ。>334さん
>332さんでした。

ともあれ、思ってくれる人が居るならいいじゃないですか?
今度は、素のままの自分を出して、思ってくれる人を探そうね。>332

342 :探偵S:03/02/10 11:13
>>291
携帯から住所を調べる方法はある。が、それなりに金がかかる。
何度も言うが、ここでは、そういう例の話は書けないのだ。

343 :探偵S:03/02/10 11:37
>>292
放置の目的は相手のプライド、不安感に訴えかける。まぁ放置にも色々の種類があると思うが、
私が効果的だと思う放置は、徹底的攻撃とアピールの後の完膚なき撤退。徹底的攻撃とアピールが相手を揺らして、
「俺or私ってもてるやん」と思わせてからの完全なる相手からの撤収。あなたも
「メールでもどことなくプッシュしてきたつもりです。」とある程度プッシュしているようだが、中途半端な行為は
鈍い奴は気づかんもんだよ。只、攻撃する際にうざがられたり、ガツガツして相手に引かれてしまうとその時点で終わり。
放置は「いく時じわじわ、引く時一気に」かな。


344 :探偵S:03/02/10 11:59
>>296
凄いな、そいつ。ジャイアンみたいだ。しかし、そんな風に元彼を付け上がらしたのはあなただ。
「反発にも疲れて言うことをきくようになった」という事はあなたが反抗する事にだるくなったからで、結局認めてしまった事になるよな。
この点に関してはあなたは猛省すべきだ。そういう奴だからこそ、逆に「扱いが簡単で隙が多いはず」なんだよ。
お仕置きしたいなら、もうしばし待っていてくれ。すまん。

345 :探偵S:03/02/10 12:08
>>299
待ってるだけじゃ復縁は不可能。なんらの行動があっての結果なんだから。会う機会が無いなら、
自分で工作すればいいし、共通の友人がいないなら新たに作り出せばいいだけの事。
無から有を生み出す、そしてその有を如何に自然に見せるか。そこがポイント。人為的なモノと思われないように
時間と手間を惜しむなよ。

346 :名無しさん:03/02/10 12:26
すいません、相談があります。

彼女にふられたんですが復縁したいんです。
彼女とは学校が同じでほとんど毎日会います。
でも付き合う以前は一度も喋ったことがありませんでした。
彼女には彼氏がいると知ってはいたので諦めていました。
それがある日いきなり「前から気になってた・・・」
と言われ仲良くなり付き合う手前まで一度いきました。
「彼氏はどうしたのか?」っていう感じの事を聞いたら「別れた」
といっていたのでこのまま行けるかなと思った矢先に、
「彼氏のことが心配だからやっぱりつき合えない」
と言われ付き合う話は消えました。

その後1週間ぐらいしてから、
「彼氏と完全に別れた。もう連絡も取らないようにする。だから付き合ってほしい」
と言われ自分も嬉しかったのでつき合い始めました。
ですがその半月後、「やっぱり彼のことが忘れられない。」
と言われ別れました。
でもあまりにもいきなりで彼女のことが諦められずにいたので、その一週間後に
復縁のことを切り出しました。
すると彼女は「もうあなたのことは友達としてしかみれない」と言われました。
この場合彼女をもう一度自分に振り向かせることはできるでしょうか?

長文ですいません。



347 :名無しさん:03/02/10 12:31
>>346
つかそんな気の変わりやすい女、もう相手にするなよ。
他あたれ他!

348 :名無しさん:03/02/10 12:36
Sさん345のレスありがとう。今できる行動は、彼の住んでるとこすら、町名しかわからないし、私も来月どこかに引越さなきゃならないので同じ町行こうと思います。偶然会えたら作戦考えるし、会えなければ、少しずつでも諦めようかと。ありがとう、ためになりました

349 :346:03/02/10 12:40
>>347
全然諦められないんですよ。
何か他の女見ても全然可愛く見えないしw



350 :名無しさん:03/02/10 12:42
>346
女ですが、
不安で仕方なくて彼ができたと嘘つく女もいるよ。

351 :名無しさん:03/02/10 12:43
>>349
でも彼女の気持ちがフラフラでは
今度こっちに戻ってこられても、またいつ向こうに行ってしまうのか
不安でしようがない・・・なんてことになりかねないよ?
もっと精神的に落ち着いた相手と恋愛しようよ。

352 :346:03/02/10 12:47
>>350
どうなんだろ?
でも別れる前日に、メールをかなり気にしていたので
多分彼氏からのメールを待っていたんだと思われます。

>>351
それもわかってはいるんですがね・・・w


353 :名無しさん:03/02/10 13:48
すいません。その人工的な共通の友人はどのようにして作ったらいいのでしょう?

354 :346:03/02/10 13:49
いま学校サボって自宅で2chやってるんだけど今元カノから
「風邪でも引いたの?」ってメール来た・・・


355 :Dr W:03/02/10 14:06
前はね、レスに追われてこのスレを見てたんだけど、Sが相談に答える様になって、このスレをもっと冷静に見れる様になったよ。

基本的には「復縁」がテーマになってるんだけど、何故人は復縁したがるんだろう?
そもそも自分に気持ちの無い人を振り向かせるってのは難しいのに、自からイバラを行こうとするのは何故だ。
人間が過去にすがるのは何故だ。

多分「後悔」だろうな。
普段からの判断力と行動で後から後悔する事を回避するのは可能だろ。
んな事は百も承知なんだが、また失敗をくり返してしまう。
失敗をくり返す度、自問自答をくり返して「あの時こうすれば良かった」「今なら許してくれるかもしれない」が生まれて、でも行動に移せない自分もいて、
またそこにあるのが「後悔」だ。
後悔して過去を取り繕う事も変える事も出来ないのは解っていても「取り繕いたい」が故に過去に戻りたがる。
だから復縁は流行るんだな。

それに対しての俺の治療法は「他人にどう見られているか」を考える事だ。
パブリックイメージを気にする事によって「他人の惨めな部分」や「情けない部分」を観察する様になる。
それが俺のいつも言う「客観的に自分を見ろ」だ。

職業柄いつも他人の服装は気に掛かる。
するといつの間にか中身まで気になるようになった。
「外見は内面を写し出す鏡」とは良く言ったもんだ。ダサい奴はダサい恋愛をするしスマートな仕事が出来ない。
せめて自分は他人に「満たされている」様に見られようと考える。
これを言うと綺麗事を言う奴は必ず「そんな貧しい心」だとかのたまう。
でも絶対に金を持っていても女を沢山持っていても「全て満たされている」奴なんていないだろう。
だから皆苦悩して、計算し直して、名残惜しい顔をして、後悔してってくり返すんだねぇ。

356 :名無しさん:03/02/10 14:19
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ

357 :名無しさん:03/02/10 14:20
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ

358 :名無しさん:03/02/10 14:20
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて通い、そこから仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ

359 :名無しさん:03/02/10 14:21
すいません、多重カキコ。逝ってきまつ

360 :名無しさん:03/02/10 15:27
Dr.指名の相談答えてもらえないでしょうか?

361 :Dr W:03/02/10 16:25
>>360
ええと、、指名の相談探してみるよ。
てか今あげてくれたら嬉しい!

362 :名無しさん:03/02/10 17:10
今来ているみたいなのでDrに相談です。二年半付き合ってた彼女に
好きな人ができたと言われて別れました。一ヶ月ちょい前に別れました。
別れてから3日後にその好きな人と付き合いはじめたみたいです。計画的犯行だったみたいですw
でも彼氏ができてからも連絡は向こうからたびたびありました。でもこの電話は
確実に習慣とかでかけてきていると思うので向こうに今あるのは恋愛感情
ではなく理解者として居て欲しいという完全に彼氏範囲外の意味で必要と
されているだけだと思います(涙)昨日あうチャンスがあり、とりとめのない
会話と悩み相談されました。彼氏の事と家のことで今の彼氏にはまだ家の事も相談
できないみたいなので・・。彼女は俺のことを心のオアシスなどと言ってます(本当に思ってるかどうかしりませんが)。で自分は
向こうに対して、ほんとは好きなんですが気持ちはわからないなどといってますw
でも本当は好きなんです。ちなみに今彼とは付き合い一ヶ月のラブラブ状態なんで今すぐいけるとは思っていません。
でも昨日は帰り際にキスもしてしまったんですけど、別に嫌そうではありませんでした。こんな状況からでも復縁狙うならどんな行動とったほうがいいでしょうか?
ちなみに会う事はいつでもできると思います。彼氏には元彼ではなく親友ということになってるみたいなんで(こんな扱いされていいのか俺w)
とりあえず自分的な考えでは、ある程度距離をおきながら彼女の相談には親身にのったり、会う時は
楽しく過ごすしかないのかなと思ってますが・・・・


363 :Dr W:03/02/10 17:42
>>362
うん。解り易かったよ。
習慣ってのが凄くよく解る。セックスに持ち込むのも今は容易いだろうね、今は。
お前自身もその習慣から脱皮出来ていないから「いつでも会える」と思ってしまっている。
そして「この関係でもいいから続けばいいのに」と現実から目をそらしてしまっている。
もうすぐ新しい男が彼女を束縛する時期に入ってそのまま彼女は電話を取らなくなってしまうよ、多分。
そして彼女はお前との関係も切ってやっと荷を下ろす。
それからは新しい男が彼女の絶対のルールになって「彼女の生活の基盤」になる。

想像したか?彼女の新しい男とのキスを、セックスを。セックスで新しい男に尽くしている彼女の姿を。許せるか?

もしそれでも戻って来て欲しいならまず自分にも彼女が出来たと言え。
その相談で呼び出せ。
そしてセックス自体の行為がカップルでなくても「しちゃいけない事じゃない」と説き、セックスを正当化するんだ。
そして彼女の隙を突いてまずセックスに持ち込め。
それが共通の秘密になる。その新しい男と結婚するつもりなら彼女は「墓までもっていかないといけない秘密」になる。
秘密を共有するとそこが本来の居場所にもなりうる。
この方法は失敗は出来ない。危険だしね。
でもお前がただ単なる「安心出来る存在」でフェイドアウトされるくらいなら、花火打ち上げてやった方がいいと思うなら試して欲しい。
簡単にキス出来たお前だから出来る方法だよ。彼女の性癖も知り尽くしてるだろうし。

男女が逆ならこれは逆効果だから御注意を。


364 :名無しさん:03/02/10 19:11
別スレでも書いたのですが、どうぞ宜しくお願いします。
6日前、1年付き合った彼に振られてしまいました。
原因は、彼と同業に就くことを目指している私が、あまりそのことで
うまくいってないときに、彼に弱音を吐きつつ、無意識の間に
彼を責めるような事を言ったり、拗ねたりしていたからです。
それで2ヶ月に1度のペースで喧嘩をしていて、何度も向こうから
別れたいと言われてきたのですが、私はお願いだから別れないでほしいと
言ったり、落ち着いて話し合う事で、なんとかやってこれていました。

でも6日前、やはりもう別れよう。おんなじことの繰り返しはもうしんどいから
と言われ、私ももう別れてあげるしかないのだろうなと思い、別れることになりました。
しかし私と彼は同じマンションの斜め下と上に住んでいて、いつでも
お互いの部屋に行き来でき、別れた今も付き合う前のようなものすごく
仲良く、腹を割ってしゃべれていた頃に戻ったように接することができています。
しかし、私は復縁してほしいあまりに、彼の部屋に行ったときに抱きついて、
半ば無理やりエッチをしました。別れてから2回くらいしています。

二回目のしている最中に、「いつか戻ってきて、お願い」とつい、涙を流して口走ってしまいました。
今すぐには無理だとはわかるんですが、出来たら私は復縁したいのです。
このケースで、復縁の可能性はあるでしょうか?

彼は23歳のイラストレーター、私は26歳自営業です。
どうぞ宜しくお願いいたします。


365 :346:03/02/10 22:34
やっぱり諦めないとダメなのかな・・・・

366 :299:03/02/10 22:35
Sさん、一つ会う方法ありました。別れ際、好きな人できて相談乗るなら会ってもいいと言われました。でも私嘘苦手で。逆効果になりますよねこれ、何度もごめんなさい

367 :y:03/02/10 22:35
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368 :探偵S:03/02/11 04:21
おはよう。毎度の事ながらレスが遅くて申し訳ない。こっちとしてももっとバシバシあげていきたい
所なんだが、如何せん適当なレスはしたくないので、そうなると一つ一つに結構な時間を
要するのであります。言い訳みたいですまん。今日の祝日はカキコも多いと思われるが、
昼間は私がカキコできる環境に無いと思うんで、夜から深夜にかけてできる限りのレスを
いていきたいと思うんで、ご容赦の程を。

369 :名無しさん:03/02/11 19:56
Dr.指名の相談です、お願いします。
>>243>>245>>265 全部同じ者です。
前スレではお世話になりました。
Sさんも、答えて頂き有り難うございました。

370 :名無しさん:03/02/11 21:41
>相手に自分を思い出させるテクを持つ

これってどんなテクですか?Dr.様教えてください!

371 :ドクター助けて!:03/02/14 00:19
以前からドクターにお世話になってきたので、ドクターにお願いしたいと
思います。
僕の相談を覚えて下さっているでしょうか。
八方美人の彼女について、盲目的だと言われた男です。

年末に「彼女が出来た」と言って、しばらく彼女から距離を置いていたのですが、
2週間くらいで挫折して、つかず離れず、1週間から2週間に一度くらいの
割合で、電話をかけていました。

こちらが彼女が出来たと言い(本当は前からいる女友達なんですが)、一緒に
遊びに行った話とかをすると、あまり心穏やかではない様子でした。
しかし、年末くらいまでは、僕のことをまだ好きかもしれないとか、戻りたい、
みたいなことを言ってくれていたのですが、その”彼女”話のせいか、
彼女が新彼に相手にされない孤独に馴れたのか、もうあまり好きだとか
戻りたいといった話をしてくれなくなっていました。



372 :ドクター助けて!:03/02/14 00:19
電話をする度に彼女と新彼の話を聞いていたのですが、
彼と彼女は、本当に全然上手くいっていなかったらしく、クリスマスも
会わなかったし、そもそもほとんど会わなかったようでした。

そして、ついに最近(一週間以内?)彼氏から別れ話を切り出され、
別れたようです。
彼女に電話した際、その話を聞きました。
しかし、いま彼女は恋愛はもういい、という気分らしく、
(最も、これは僕と別れて新彼と付き合うときにも言っていましたから
当てになりません)また、今は僕にも会いたくないそうです。
これは、どのような心理なんでしょうか。

「嫌いになったということではなく、気分的に今は会えないだけ」と言って
いましたが、嫌われているような気がしたので、「俺のことはもう好きじゃない?」
と思わず何度も聞いてしまいました。(後から考えると愚かでした)

彼女の話を総合すると、別に嫌いになったから会わないと言うわけでは
ないし、また仲良くなれると思う。今、恋愛感情という意味では好きじゃないと
思う、との事でした(いままでは、もしかすると恋愛感情という意味で
まだ貴方を好きかもしれなくてそれが恐い、という感じだったのですが、
なんか後退していますね)。

僕は今後、どのような方針を取れば良いでしょうか。ご教授下さい。

元々恋愛が始まった際は、彼女が一方的にこちらを追う形で始まったので
なんというか、形勢が逆転した今、どのような手を打って良いのか、皆目
見当がつきません。そもそも会えないんじゃ・・・

373 :名無しさん:03/02/14 01:28
いいねぇ。おもしろくなってきた!
見事なまでの悪循環。
乞うご期待!

374 :探偵S:03/02/14 01:46
>>302
まず、復縁に於いて原則はあるが絶対は無い。まぁ、簡単に言えば教科書を見て基本
を学び、その原則を生かして応用題を解くみたいな感じか。「この場合はこう動くと」
決めつけるのは危険過ぎ。まず、周りを取り巻く細かい条件をきちんと把握し、それに一番
相応しい行動を選択。それが駄目なら、軌道修正。
「振られた側が連絡をしてはいけない」は確かに原則なんだろうが、その人の周辺環境や
復縁したい相手の感情もあるので、一概に肯定はできない。その辺の条件を考慮して動くのがベスト。
臨機応変に対処すべき。


375 :362:03/02/14 02:28
363>ドクターこの間相談したものですが、今日会って花火(SEX)打ち上げてきましたw
向こうは罪悪感自体感じられないほど一緒にいたりHするのが自然だったといっておりました。
新彼氏とはうまくいってるらしいのですが「もうドキドキがなくなってきた
私って飽きっぽいのかな」など舐めた事もいってましたw私は情か恋愛感情かわからない
と嘘をいっていたのですが三月か四月にどういう気持ちかわかったら状況は変わらないけど
気持ち伝えるよといいました。そうしたら、彼女も「もしかしたら気持ち変わって戻るかもしれないしといってました」
土曜か日曜また映画に誘ったのでまた会えるんですけどこの先も今までと同じ対応でいいのでしょうか?
ベタぼれで入ったので冷めるのは早そうな気配です。あせるとろくな事がなさそうな気がするので
じっくりいった方がやはりいいのでしょうか?うまくいってるときに罪悪感なしでHということは
私にある程度気持ちがあると思っていいのかな・・・。多分そんな甘くないという事はわかってるんですが
期待してしまいます。ドクター指令を下さい、かみかぜとっこ(r




376 :探偵S:03/02/14 21:06
>>303
人の気持ちって変わるもんだよ。だから男女間には絶対なんて無いはず。
誰でも付き合い初めは気持ちも高まるし、お互い一緒にいたいと思う。
が、時の流れは無情なもので最初の気持ちは結構すぐどっかにいっちゃうもんだ。
それはなんか相手の事が嫌いになったとかいうんでは無く、只単に慣れや、情に変化するというか。
この彼氏も同じなんじゃないかと。
そして、結構自分の事で手一杯の時に求められるとそれに答えるのがしんどい時があるんだよね。
まぁ、彼氏にとってその彼女が必要な人と認識されていれば、自ずと復縁したいと言ってくるんではないかと。
もう少し時間を置く事にはだいたい賛成。だが、記憶からデリートされないような配慮は必要不可欠だろう。

377 :名無しさん:03/02/15 00:14
ドクターの見解を。小生、現在一回り下の女と会ってます。こづかい付無道であるけれど気持ちが入って
しまい、上にたてず苦戦してます。妻子ある身ながらと非難されても仕方ないですが気にいってしまい、
彼女と過ごす短い時間は人生の至福の喜び。もう、半年以上も続き定期的にあってる。気があうんですね。
3人目の子供が生まれたら君との関係は止めると以前話した事があり(期間を付けたほうが緊張感が増して
面白くなると考えた)女はそれを覚えてて、妻に子供が出来た時、僕にどうするのか尋ねてきた。
このまま、関係をつづけていきたい旨を伝えると女は返答なく無言のままでした。君はどうするかと聞くと
わからない・・との微妙な返事で、返す言葉がみつからなかった。女は、以前他にも男がいると自ら話した経緯
があり(聞きたくもないのに)ショックをうけたが、大人の余裕を精一杯見せ、聞きとめるだけにし
その後、その件には一切触れないことで関係を継続させてきた。非常に駆け引き上手で、追うと突き放される。
追わないとフェイドアウトされる危険を感じ(相手が男持ちなため)連絡とタイミングに非常に神経を使う。
今も、他の男と関係してるか確かめたいが正直聞くのは気が引ける。最近、闇の中をさ迷ってるようで精神が
崩壊しそうだ。本当は、好きなのにそれをいえない関係。できるだけ、長期に渡り関係を維持していく為には
どういう点がポイントでしょうか。難しい関係ですが、心は向いてるんです。 

378 :266:03/02/15 01:57
飲み会に行ってきました。でも何もできなかった。目を合わせて微笑むことができたら
いいなって思ってたのに、目も合わすことができなかった。そして彼はまだ終電の時間には
早いのに帰ってしまった。これって相手は私のことを気にかけてもいないってことですよね。
私だけが彼のことを何年も思いつづけて苦しんでいるんですよね。。もし私に興味があったら
先に帰るってことはしないですよね?もしかしたら今日予定があったのかもしれない、
バレンタインだもんね。悲しいです。私も前に進みたい。
私にはもう一発大逆転はできないんでしょうか? 元彼には遠距離先に彼女がいました。
今も続いてるかどうかは解りません(私が知りたくないので)。
彼のことを狙うか忘れるかのためには、私の知りたくない事柄かもしれないことを
知らなくては動けないのでしょうか?知らずに復縁をしかけることは難しいのでしょうか。
もうツライ思いをしたくないんです。この気持ちを彼に伝えたらきっと困ると思う。
だから伝えられないまま何年も過ごしてしまいました。そのくせ心のどこかで
期待していて、私を見て欲しいと願うのはばかげているのでしょうか。
私はカワイイと言われます。前スレでDrは「かわいい女だったら外見を磨いて
付かず離れずの距離を保て」とありました。それでも振り向いてもらえない場合、
何も言わずに離れるしか、もう私のすることは無いのでしょうか。
「彼のことは追いかけない、話しかけない」というスタンスを崩さなければ、
私の現状打破はできないのでしょうか、もう彼のことを思いつづけるのは疲れました。
実らないなら忘れたい、でも忘れられない。大好きなんです。何年も何度も
甘い期待を裏切られました。1年、縁も絶ちました。それでも何も起こりません。


379 :311:03/02/15 15:24
とりあえずバレンタインには、連絡がありませんでした。
今日明日とあるけれど、「まだ会いたくない」って言うことだろうし
1ヶ月前に保留を決めてから今時点の彼の気持ちかなってうけとめました。
いいキッカケにはなるけれど、クリスマスとかバレンタインとか、
イベントにまったく興味がなくって左右されない彼にとって関係ないみたいですね(^^;)
「全部に返事できないとは思うけどメールは普通にしていいよ」って
相手から言われている保留状態の中で
どうしていくことが一番なのかは、自分でもよく分かっていませんが
「いい風に成長したな〜」って相手に思ってもらえないと
いつまでたっても完全に復活はできないと思うし。
今、一番いい距離感を保ちながら、彼と向き合っていきたいと思っています。
そろそろアドバイスをいただけそうだったので、書きこみしました。

380 :探偵S:03/02/15 15:54
>>305
付き合って5ヶ月。その間ほぼ放置されて破局。厳しいな。完全に相手の術中にはまってるよ。
「ズルズル付き合ってました。」ということは、あなたは彼との付き合いで放置される事を認めてしまっており、同意してしまってるって事だ。
そして、「気楽に付き合う関係でも良いって言ったら」という極めつけの台詞で相手を放し飼いにしてしまっている。
このコトバは裏を返せば、「私はセフレだから他で遊んで、気が向いたら寄って行って」と、愛人宣言ともとれる。もちろん、そんなニュアンスで
言ったつもりは無いだろうが、男は都合の良い女を都合良く扱うもんだよ。ここでの復讐とは、彼に無下に扱われた事に対するもので無いと意味を成さない
んじゃないか?つまり、現状況の真逆。彼の精神をあなたが操作し、飼い慣らすって事だ。それができたら、彼への復讐+あなたのスキルの向上の2つの事を達成することになるよ。

381 :名無しさん:03/02/15 20:20
こんばんわ。
Dr Wさんに質問です。
信頼のできる頼れる男とはどのような男性像ですか?
また、付き合いを長続きさせる重要なポイントを教えていただけませんか?
よろしくおねがいします。

382 :名無しさん:03/02/17 13:33
皆さんこんにちわ。

私の別れた彼が、彼の気になる女からPHSを渡されたと言って嬉々として見せてきました。
私の気持を知ってるのに。
っていうか、恥ずかしい事じゃないですか?女に飼われてるみたいで正直サブかった。
そして私と会うことも、その女には筒抜けみたいで、『ヤってこないでねって言われた』とぬかしました。
その上、『おまえに会ってみたいって言ってた』と言う始末。
きっと、今までどんなつきあいしてきたかとか報告したんだと思います。
私、彼と一緒にいたとき、ホント何から何まで払ってもらってたし、そん時は天狗で、調子に乗ってたんですよね。
でも彼に間違ってるって怒られて、それで気づいて。
だから誠実な彼だってずっと思ってきてたんです。

でも、その女とはつき合ってないみたいです。
どうなるかわかんないって。そんなの知るかよってかんじですけど。

なんか墜ちてるなぁと思いました。

私とつき合ってた頃の純粋で誠実な彼はどこにいったんだろう?
そもそもそういう素質があったって事でしょうか?
また、彼はいつ目を覚しますか?

383 :名無しさん:03/02/17 13:56
探偵SさまのHP心待ちにしております。

384 :ねね:03/02/18 00:52
OFF会も心待ちにしております。


385 :名無しさん:03/02/18 01:27
OFF会やってもお通夜みたいな感じになりそうだ罠
中にはシクシク泣き出す香具師も・・・

386 :名無しさん:03/02/18 14:44
age

387 :名無しさん:03/02/18 17:40
なんかDr.とSさん全然来ないですね。
中途半端にみんなの相談に答えられないなら、やめればいいのに。
忙しいのは、わかってるけど…。
偉そうにごめんなさい!

388 :名無しさん:03/02/18 17:51
人大杉で、たまたま来た時、
タイミングが悪かったんじゃないの?


389 :311:03/02/18 20:24
最近、人大杉で繋がらないことが多いですね。
その後の報告ですが、彼が私の開設してるHPを
最近毎日見に来てくれてたみたいでした。(解析を見て分かりました)
時間はまだかかるかもしれませんが、彼を落ち着いて待ってみようと思ってます。
みなさんの相談が立てこんでるみたいなので、もしなんだったら
私の相談は飛ばして頂いて結構です。


390 :名無しさん:03/02/18 22:11
>>388
2chブラウザがあると小一時間(ry

391 :名無しさん:03/02/19 01:53
探偵Sさん、相談です。お願いします。

去年二股されて別れた彼から3日にに一度はメールや電話が来ます。月に2回くらい今カノに嘘付いて泊まりに来ます。

元彼の今カノはバイトでキャバ嬢をしています。稼いで遊んでの繰り返しらしいです。
私と付き合ってた時は居酒屋ですらダメ!って言ってたのに。
彼がお金がないからなのか、彼女に惚れまくってて辞めさせられないのか、それは聞きませんでしたが。
元彼も私もペアのアクセサリーを未だに身に付けていて、この間私が落ち込んでいたら
「元気なお前が大好きだから、元気出してね!」とメールくれました。
「凄く逢いたい」とかもメールしてきます。でも今カノと上手く行ってないわけでもなさそうで、
ケータイにプリクラなんか貼ってあります。(バッグに入れて隠してましたが)
どうなのでしょうか?単純に二股を楽しんでいるだけなのでしょうか?それとも私が都合の良いセフレ状態なだけでしょうか?
「別れさせ屋」に頼みたい位の気持ちもありますが、彼と復縁出来る何か良いアドバイスをお願いします。

392 :291:03/02/19 12:42
探偵Sさん御願いします。291で相談した者です。他の人にも相談した結果、彼の
居所を突き止めるのがなにより先、ということになったので、携帯番号調査を探偵社か情報屋に
依頼しようと思っています。だいたい4.5万が相場のようですが、一社だけ3万円
のこところがありますが信頼できるのかどうか。探偵Sさんの会社にはそういう依頼
とかあるのですか?相場とか依頼時に気をつける点がありましたら教えてください。
スレ違いとは思いますが、よとしく御願いします。


393 :291:03/02/19 12:47
探偵Sさん、すいません、ちゃんと以前に書けないってお答えいただいてました!すいませんでした。
彼は彼女と入籍しているかもしれないし、していないかもしれない。でもこのままでは
一生彼を思って泣いているだけなので、行動します。

394 :名無しさん:03/02/20 04:07
お知恵拝借させてください。
彼にもう一度「好きだ」と言わせたいです。
彼の心変わりで別れたのですが、その相手とは既に別れ、新カノがいるようです。
もしかしたらその人と最近籍をいれたかもしれません。(だとしたら彼は再婚になる)
こんな状況で彼に固執してる自分がカナリ情けないのですが、悔しくてしょうがないのです。
彼とは仕事の繋がりがあるんでほぼ毎日のように顔をあわせます。
今カノと別れて欲しいとは思わないのですが、もう一度自分に目を向けさせたいのです。
ただ、彼は浮気のできないタイプ。すぐ態度に出るので解りやすいと言えば解りやすいのですが…。
その代わり、付き合ってる人がいても風俗とかには行く人です。

395 :名無しさん:03/02/20 08:33
はじめまして
今週の始めに彼がでていってしまい
精神的にも参ってきております。

まったく接点のない二人なので
偶然再開する事も無く、携帯も解約され
連絡もとれない状況です。

彼からはもう嫌いだから会社にも連絡しないでほしい。
顔も見たく無い等
今までいわれら事のないような見にくい言葉で罵られたのが
最後の電話です。

外へ出ると涙が溢れ、彼の荷物で一杯のこの部屋に行ると
苦しくてじっとしていられず。
とりあえず薬を飲んで寝るばかりです。
時間が経つに連れて苦しさがましてきて
正常では無い頭なりに一生懸命考えたのが
彼の実家に行き両親へ謝罪し復縁を迫ることです。
そんなことしたら
悪い方向へしか事態が進まない気がしますが
いてもたってもいられないのです。
一度失った信用はもう取り戻す事は不可能でしょうか?



396 :名無しさん:03/02/20 11:23
>395
一度失った信用って、
なにしちゃったの?

397 :助手2:03/02/20 12:12
久しぶりに来ました。ドクター、Sサン、忙しいのかな。
人大杉が続いたのでホットゾヌを遂に導入しました。
では再び相談レスまとめます。
>>311=>>317=>>321=>>379(>>313=>>320がレス)
>>312(>>313がレス)
>>325
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?Sサン、ドクター共に御指名)
>>332-333=>>336=>>340(>>334=>>337=>>339=>>341がレス)

398 :助手2:03/02/20 12:12
(続き)
>>346=>>349=>>352=>>354(>>347,>>350,>>351がレス)
>>353,>>356(類似相談「人工的な共通の友人はどのようにして作ったらいいのでしょう?」)
>>364>>382>>391>>394>>395

ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)

以上17件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレス・レスの流れから方向性が見えたと思われるモノは省略してあります。

399 :395:03/02/20 13:11
>>396
信用、、、
一言で言葉で表すのは難しいですね!
もともとキャンがルをしていてそのイベント?で知り合い
つき合い、同棲がはじまりました。
焼きもち焼きの彼は
どうしても私に仕事に入ってもらいたくなく
辞めてほしいと願い出てきたのです。

彼の事をと思い、私はそこで”うん”といいましたが
彼の収入(25万前後)生活は苦しくて
内緒で仕事に入っていたのです。

一年後くらいに私が仕事していることがバレ
夜顔をあわせる度に
今日は誰としてきたんだ!とクンクン私の周りの匂いを嗅ぎ
下着を調べるようになりました。
私が何を言っても、それはいつも言い訳で
嘘つき女呼ばわりです。。。。。
別れの際も
寂しいならちやほやしてくれる男でも呼べは!??
笑って言っていました。
実際はそんな男性存在はしません。
でも彼は信じられないようで。、、
普段の喧嘩なら
俺は心配だから焼くんだよ。いまにも泣き出しそうな顔で
抱き着いてきたのに、、、、
やはり修復不可能なのでしょうね?



400 :わんこ:03/02/20 15:07
探偵Sさん、お忙しいなかすみません。相談です。

6年越しの彼女がいる人を好きになってしまいました。
しかも去年の夏頃から2人一緒に住み始めてます。
でもその2つが発覚した時点で彼と私の付き合いは3年以上で、
好きになり過ぎててどうしても引くことできませんでした。

彼は“2人ともとても好きだ”とか、私が他の人にアプローチされていい感じになってると
“俺も頑張って別れるから君もそいつと別れて!”とか、“将来結婚して一緒に仕事したい”とか
口では言うけど、多分最初から本命扱いじゃないです。
部屋には1度も呼んでくれなかったし、クリスマスや誕生日もなんだかんだ理由つけて
一緒にいられたことありませんでした。ほんと典型的に遊ばれてるっていうか。
でも私は彼の本能だけで生きてるようなとことか(それが命の仕事なんで)、
DJやった後酔っ払って訳わかんない電話してくることとか、
ジョンレノンの命日にヨーコの歌聴いて泣いちゃうようなとことか、
私が一人暮しするときに“女の子は実家のがいいよ”って意見しちゃうような保守的なとことか
お父さんのこと油断するとおとうちゃんて呼んじゃうとことか、
なんか書いてるとどうでもいいことばっかなんですけど全部が好きでした。
だから彼が“君にこんな思いをさせてる自分が許せない”
って言っても“私は大丈夫だから”って引きとめたりしちゃってました。
彼は私を尊敬してるし、“憧れの存在”だし、いなくなったら困るって言ってくれました。
都合のいい女のフリしてなびかせようと必死でした。だからしばらくはそれなりに幸せでした。


401 :わんこ:03/02/20 15:08
つづきです

ところが。年明けから連絡が向こうからは来なくなって、どうしたんだろうと
思ってたら。親が癌で手術できない状態だって。彼にとって家族はとても大事だから、ほんとにつらいんだなって思いました。
私は力になりたかったから、“どうして言ってくれなかったの?”と聞いたんです。
そしたら“なんでそんなこと教えなきゃいけないの?誰にも言いたくない。
だって○○ちゃんとは付き合ってるとかそういう関係じゃないじゃん!”と切れられて。今更ながらうろたえて“じゃあ私は何だったの?”って返したら、“今それどころじゃない!!”って怒鳴られました。
そこまで私に対して警戒してたんだってすごくショックでした。付き合ってる付き合ってない
別にしても。
今までそれだけはやっちゃいけない、と一緒に住んでる彼女に電話するのだけは我慢してたんですが、
昨日ついに切れて電話してしまいました。
(以前彼女の方から、番号通知で無言電話が数回あった)
“彼は何を聞いてもはぐらかして本当のこと言ってくれない。事実を知らないとふっきれない”
って…彼女はすごく落ち着いてて、“そういう人なの。いつも愛嬌でごまかしちゃうの。
前にもあなたみたいな人がいたし、メールしてた子もあなただけじゃなかった。でも名前が出てたのは
あなただけだったから、本気が遊びか確認したくて電話した”って。
それに“私もあなたと付き合いたいならそれでいいよ、って言ったんだけど、
なんか煮え切らないのよね。”って。
彼女も最初私に変なメールしてきたり、苦しんでたと思います。
親が病気で大変なときなのに中途半端なことしてる彼が許せないと言って、
彼女は私から電話があったことを彼に告げてその日の夜中2人から電話が掛かってきました。
もちろん彼はすごく怒ってて。
“どういうつもり!?だから俺は彼女と住んでるって前から言ってるじゃん!
 もう電話しないで欲しい。”
と最後通告を受けてしまいました。


402 :わんこ:03/02/20 15:09
ごめんなさい、長過ぎですね。最後です。

彼女には、“3年って長いからなかなか吹っ切れないと思うけど…でも1番悪いのは
両方に気を持たせてはっきりしない彼なんだけどね。”って慰められちゃいました。
自分の気持ちだけ優先して彼女に電話してしまったことは本当に悪かったと思ってるし、
まともな精神状態じゃなかったと反省してると謝りはしましたが、(もちろん彼女にも)
あーこれって自爆しちゃったのかなあと。それだけはすまいと半年近く(いや、3年ぐらいか)
堪えてたんですけど…書いててなんか絶望的に思えてきました。

でも28年生きてきて彼ほど好きになった人はいないっていうのは確かなことで。
一緒に生きたいとずっと思ってて。いい年なんだから早く誠実な人見つけて結婚しなきゃ
という思いと、結婚したいと思ったのは彼だけっていう思いで身動きできません…

とりあえず、連絡はもうできないとは思ってますが、
復縁なんてとんでもないですかね…。頑張って今より大人になって、いつか友達として
見てもらえる日を待つしかないのかな。多分彼は私が幼稚だと思ったんじゃないかと思います。
でもこっちから会いにでも行かなきゃ会うチャンスなんて無いし、諦めない方向では
どうやって行動を起こしたらいいのか分かりません…

すごい長文すみません。かなり省略したつもりなんですが。
でも書いたらちょっと頭が整理されたかも。
お手すきのときアドバイスいただけたらありがたいです。


403 :396:03/02/20 18:05
>>399 =395
395さんがなくした信用って、彼が嫌がった仕事を続けていたってだけなんだ?
ホントに裏切ったことはないなら、焼き餅の度が過ぎてて、彼のがひどくない?
落ち込む気持ちはよ〜くわかるけど、実家に訪ねたりしないで
彼が荷物を取りにくるのをひたすら待って、ガツンとやっちゃった方がよくない?
「あなたに嘘ついて仕事を続けたのは悪かったけど、あなたとの生活を少しでも
 よくしようと思ってやっただけ。私にできるのはキャンギャルだけだから
 (嘘でも誇張で)、だから内緒でやってたの。私はあなたを裏切ったことなんて
 一度もない!あなたの方が私を侮辱してる!私がこんなにあなたを想ってることを
 あなたがわかってくれないなら、もうあなたなんていらない!」
と、涙を浮かべて平手打ち。

こんなのどう?ドクター&探偵さん

 


404 :名無しさん:03/02/20 23:19
>>395
逆に何で同じ仕事すんのか謎。
別にレジ打ちでも事務でも良かったんじゃないの?
あなたのキャンギャルって仕事がそう思われてたんだから
彼が嘘=裏切られたって思っても仕方ないと思うんだけど・・・。
裏切りってメンタルな面もあるんでないかい?

復縁しても焼餅やかれるのは変わらないって分かってる?
大体、月収25万でする生活は変わらないって分かってる?
25万って贅沢しなければやっていける額だと思うんだけどなぁ・・・。
もう何ていうか自分勝手な事してきた結果じゃないかな>別れ
私には396さんが言うのと違って彼のがひどいと思いませーん

復縁したいなら仕事変えて、家計簿をつけてやりくり上手目指して
資格取ったりしながら時間を置く事じゃない?




405 :名無しさん:03/02/21 01:52
Dr 探偵
サボりすぎデナイノ?


406 :名無しさん:03/02/21 11:41
>404
人の好みはさまざまだけど、キャンギャルしてるってだけで
「そんなに男にちやほやされたいのかっ!」って思っちゃう男って
鬱陶しいなぁ。キャバクラ嬢やソープ嬢じゃあるまいし。
女の仕事に男がガタガタ抜かすなよ。ナンチテ

私だったら嘘ついたことだけは謝るけど、あとは意地でも謝らないな。
だって自信持って「裏切ってない!」んだもん。
わかってくれない男なら、いらねー


407 :名無しさん:03/02/21 12:41
>わんこ
で、結局どうしたいのでしょうか?
彼を奪いたいのでしょうか。彼とせめて友達になりたいのでしょうか。
彼に復讐したいのでしょうか。
私なら、その出来た彼女に近づいて、彼女とレズ関係になり
彼から彼女を奪うな。これマジレス。

408 :名無しさん:03/02/21 15:03
もう、相談事はめんどくさくなったのかな?

409 :名無しさん:03/02/21 15:43
オフ会の話出る度に、Dr.いなくなる気がする。
忙しくて、レスできないならもうやめてくれ!
相談者達も、時が過ぎたら状況も変わってくるし。
二人もいて、こんなんじゃ、相談する気もなくなるよ。

410 :名無しさん:03/02/21 15:46
相談料取ってるわけじゃなし。
Dr.も探偵も善意でやってるんだから。
マターリいこうよ。


411 :名無しさん:03/02/21 16:20
↑その余裕が別れる前にも欲しかった

412 :名無しさん:03/02/21 16:28
ドキッ

413 :名無しさん:03/02/21 17:22
まー、時間はかかってもスルーせずにちゃんとレスしてくれるんだから。
ドクター多忙なのは前スレから分かっている事なんだし、
本業は別のところにある人なんだし。
確実にアドバイスをもらえる事だけでもありがたく思わなくちゃ。
状況が変わったら変わったでレスすること(その状況で更にアドバイスを求めるか否かも、ね。)
でドクター達の負担が軽くなるんじゃないかな?

414 :395:03/02/21 19:47
すれ違いですが、、、
>>404
何故キャンがルなのかというと
金銭的な事もありましたし、女としてうまれて
自分自信に魅力を感じねまま
自分を否定し続けていたある時
ある意味で自分を認めてもらえた
業種だったからです。
私は幼いころから
性格が悪そうだとか、我侭そうだとか、第三者から言われ続けた女の気持ちは
わからないでしょうね。

sageます。


415 :わんこ:03/02/21 22:49
407さん。このレス見てもらえるかわかんないけど。
それ考えましたまじで。
でも向こうは当初私に“消えろ”ってメール送ってきた
(その後定期的に無言電話)ぐらいだから、
私の片想いに終わると思われ…切ない

もちろん、最終的には彼を奪いたいですよ!
てかこっち向かせて私が伸ばして幸せにしてあげたい。
でも今一気にそこまでは無理があるから、
とりあえずは断ち切れた関係を修復したいです…

金曜の夜なのにこんなとこ(すみません)貼りついてるうちは
無理なのかなあ。でも今街に出て男の人に声掛けられたりしたら
多分涙出ちゃうよ。情緒不安定過ぎ。

416 :404:03/02/21 23:54
>>414
自分の仕事に意味があって続けてるなら嘘つかないで
恋人同士の内にとことーーーん話し合えば良かったんでないの?
あなたの選んだ職業に問題があるわけじゃないよ。
別に男の仕事ウンヌン、女の仕事ウンヌンって分けられてると思わないしね。
あなたの女とし生まれたならでは魅力などを認めて貰える仕事だから
彼はあなたの中の女として生まれたからこその魅力を発揮する仕事を嫌がったんだし
「そんなに男にちやほやされたいのかっ!」って言ったじゃない?
まあ、売り言葉買い言葉っていいますからねぇ・・・。本心じゃないかも知れないし。
あなたにはわからないって言われてもねぇ・・・。

ただ、嘘をついてでも自分自身の為に続けたかったんなら
その相手とは別れはきてもしょうがなかったんじゃない?
彼が理解してくれるのに期待して続けてたの?
そんな相手を選んだのはあなたで、今までウヤムヤになってきただけじゃん。
何ていうか、逆の立場に入れ替えて考えてみてよ。
男が女がってんじゃなくて、「彼」の所を「私」にして「私」を「彼」にして
読み直してみては?
嘘つかれた方に不信感が芽生えるじゃないの。
彼の行動は行きすぎだったかも知れないけど、過程あっての結果みたい。

結論は復縁したければあなたが変わるか、別の相手を探す事。
他になんて言えばいいの?
あなたの心の深遠を聞いたからって相手が求めてるのと違うんだから
元に戻るなら、仕事辞めてやりくり上手にならないとどうしようもなくない?
辛口で書いたけど、もっと「あなたに合う人」を見つけなされ。


417 :名無しさん:03/02/22 00:04
>414さん、あんまり自分を責めなくてもいいと思うよ。
彼は話をしても受け入れてくれなかった、ってことは
あなただけじゃなくて、受け入れられない彼にも問題あるのさ。
どっちもどっちさ。とりあえず冷静になれるまで、ちょっぴり休んでください。

418 :299:03/02/23 02:21
Sさん相談乗っていただき、ありがとうございました。働きながら、ということもあり今日受験合格し、前の彼から電話まできて祝福されました。で、今日デートです。復縁は気長に機会あればしようかな、って感じでいきます。色々ありがとう

419 :名無しさん:03/02/23 09:18
最近6年いっしょにいたかのじょが去って行きいまなにもてがつかず
苦しいです。であったころから半同棲状態に入りましたがそれがあたりまえで
なにもしんてんしないままときがたちお互いの金がつき始めた今日この頃
職を探そうとどりょくして失敗したやさきの出来事でいま気が狂いそうです。
正直復縁したいのですがどうしたらいいのでしょうか。
またこれからどのようにいきていくべきでしょうか。


420 :探偵S:03/02/23 15:21
みなさん久かたぶりであります。今日から人大杉で溜まった分を頑張ってレスします。
助手2殿、整理毎度の事ながら有難う。
>>311
復縁できる約束はしているが、復縁はしていない。なんか曖昧で結婚という言葉
で上手く説き伏せられるているような感を受ける。その彼が本当に結婚願望を持って
いて、自分の結婚相手をチョイスしようとしているのか、本当は結婚願望が無くてあなたを
繋ぎ留める理由としてそういう言葉を発したのか、引っ掛かる。そうやって、彼を追いかけるの
はいいが、もし本当に彼に結婚願望があり、あなたにその意志が無ければ付き合っていく事自体
あなたの意向と異なったものとなり、ウザく感じるかもしれない。そもそも、あなたの好意に気付い
ている彼からしたらある種の優越感と「こいつは俺の事が好きなんだ」という驕りみたい気持ちを抱いて
いるはずなので、彼の発言から彼の真意を読み取る事は非常に困難だ。
つまり、あなたと彼の間に上下関係に近いものが出来上がっているという訳。そうなると、上の立場の
ものの意見は絶対であり、あなたはそれに服従するという関係が成立してしまう。
好きという気持ちが相手に悟られてしまった以上、そうなる事は必然だが、そこで上
手く立ち回らないと気持ちを踏み躙られてポイッみたいな事も無きにしもあらずである。
現段階では、結婚を考えていると言っている彼だが、あなたへの想いはあまり大きく
無いような気がする。
仕事が大事だとかあなたの男友達がどうとか言っているようだが、それがあなたを好
きという事とはあまり関係がないような気がするので。まずは離れた彼の気持ちをもう一度引き寄せる行動
を取るべき。そういう意味でも彼の本心をなんらかの方法で聞き出すべき。



421 :探偵S:03/02/23 16:10
>>312
「一度男性が相手に対し「仕事の邪魔になる」「軽い」等ネガティブなイメージを持つ」
そういう要素は恋愛において良くも悪くも作用するだろう。そもそも、そういう類の事はその人を好きという事と
何ら関係無い筈。ただの口実。そして、その男の独占欲や優越感の主張にしか過ぎないように思う。
男がそういうイメージを持った時その相手の事を嫌いになるなら、その相手個人をあまり気に入っていない
証明でもある。まぁ、男ってのは色々なパターンがあると思うのでその辺は状況に応じて。
そのイメージを逆に利用する事もできるだろう。つまり、それを利用して相手の心を奪うというか。
逆もまた真。

422 :探偵S:03/02/23 16:37
>>325
「友達いわく、その、好きになった子は、元ホステスの遊び人だそうです。
性格も悪いらしいです。」
ありきたりだが、人を好きになる事に理由は要らないはず。それは周りがその人をどういう風に評価していようが
その人の事を好きになってしまった側から言えば、「そういう所がいい」とか「あいつの何がわかるんだ」と返されるはず。
その人との間に歴史があり詳しく理解しているなら未だしも、その人の事を人づてに聞き、
自分たちの勝手な判断、価値観で測ってもその人の本質はわからないだろうし、ただの推量、推測に過ぎない。
大事なのは、そいつが人からどう言われていようが、そいつの事が好きって事。
例えば、優しくて凄くまじめな人が居たとして、その人の評価が世間一般で非常に良いものだとしても
「いい人なんだけど退屈で刺激が無いんだよね」という側面があるかもしれないということ。
つまりは、選ぶのも人、選ばれるのも人という事。個人個人の気持ち、感情がありそれは人それぞれ異なる。
そして、その男を振り向かせたいなら、一度その女の真似事でもしてみたらどうだろう?
その女の気持ちや彼の気持ちも少しは理解できるかもしれないし、そこから何かの糸口が見つかるやもしれない。

注意してほしいのが、その男にもてたいなら自分に合うとかそういう考えは捨てて、
その男が何を好きなのかという基準で動いた方が得策であると思う。




423 :名無しさん:03/02/23 16:43
>422
なるへそ

どうぞ続きを・・・・

424 :探偵S:03/02/23 16:58
>>330
惚れたと思っていたら、惚れさせられていたみたいな感じかな。つまり、好きになるように
仕向けられていた、操作されていたという訳。
相手の願望や想いを満たしてあげるというか、それは自分の趣味趣向で行動するのでなく、
相手が望んでいる方向に事を運ばせるって事。そもそも、畑でとれた泥の付いている野菜を食べる人がいないのと同じで、
ありのままの自分を好きになってくれる人なんか居ないよ。そこには何らかの飾りやそれによって満たされるもの、つまり
その人が価値を認める何かが存在しないととダメって事だよ。
そこで初めてそれを手に入れたいっていう欲望が生まれるような気がする。
それが結局惚れさせられたって事になるんじゃないんだろうか?

425 :311:03/02/23 16:59
みんなで相談に乗り合ますか〜?って書こうと思ってたら探偵Sさんが
復活されて良かったです(^-^)


一人暮ししていて結婚願望の強い彼と
実家にいてあんまり結婚願望のない私、という感じです(^^;)。
きっと私が決断できない相手なのかな(笑)
様子を見られている段階で、彼の中に前ほどの強い気持ちはないと私も思ってます。
仕事はいい言い訳に過ぎないって思うところはあるんですが
本当にこんなに仕事中心な生活をしている人は見たことがないってくらい
仕事中心な人なんですよね(T-T)

あとはなるようにしかならないって思ってます(笑)
私のHPはROMに来てても現実でレスしない彼・・・。
あとは彼次第ですね。私はやるだけのことをするだけかなって思います。
縁があったら戻れると思うので・・・(^-^)

お忙しいのに、レスありがとうございました



426 :名無しさん:03/02/23 17:04
>424
勉強になります・・・
自分本位じゃなくて、相手が望んでることを進ませる・・・
あぁ、私にはできなかったことが、今彼が気になる彼女にはできるんだわ。

だって、私の前で、『あいつ、俺の考えてることズバリわかっちゃうんだよね〜・・・(喜)』
って言ってたもん。
私子供過ぎて自分ばっかだったよ。





427 :探偵S:03/02/23 17:58
>>331
好意を保ち続けながら?交際(口説き)を断れる方法を
ご伝授下されば幸いです。」
これははっきり言って難易度が相当高いよ。思わせぶりな態度をとり続ける事ができれば可能だが、それを持続させ、且つ相手に
まだ「何かある、何とかなる」と思わせておかなければならないだろうし。人って気持ちがわかった途端手の平を
返したように冷たくなる事もあるし、腹いせに嫌な噂を流すかもしれないからね。水商売を生業にしている人なら喜ばしい事だろう。
これは一種のモテ自慢のように聞こえるが、裏を返せば、モテてはいるが本当好きな人には振り向いてもらえない、
というジレンマがあるからなのかも。もし、本当に好きな人と両想いならこんな悩みは無いはず。まぁ、これは推測だけどね。
そもそも、男女間では友情なんて成立しないものと思っているので、この相談自体理解不可能なのだ。
それはどちらが好意を抱いていないと男女関係は成立しないと思っているからで、お互いの想いが合致した時が両想い、想いが一方通行な時が片思い
と捉えているからである。友達と思っているのは、相手に想われている、若しくは想いに気づいていない側で
想いを馳せているいる側からすれば、友達という過程に過ぎないはずで、ゴールは着き合う事だろう。
想いを寄せている側は関係が崩れるのが怖いから、「あの子とは友達だよ」なんて言うかもしれないが、
本心は絶対別な所にあると思うし、それはただの言い逃れだよ。言っている事が真実かどうかなんてわからないよ。
そもそも誰にでも好かれる事より、
自分が惚れた相手に好かれる事が大事なんじゃないだろうか?

428 :探偵S:03/02/23 22:58
>>346
「そんな女のどこがいいの?」と周囲の人に言われた所で当の本人からしてみれば、
そいつがいいんだからしょうがないよな。だから復縁するのも自分で決めて動けばいいと思うよ。
ただ現段階での結果を見る限り、これからの彼女へのアプローチをかつてあなたが取った行動と同じようにしていても
それは同じ結果になる事は目に見えてるはず。
そして、少なからず彼女の取ったあなたへの行為に対して怒りのような感情があるはず。
それが無いと、本当に結果は同じだと思うよ。
「「彼氏はどうしたのか?」っていう感じの事を聞いたら「別れた」
といっていたのでこのまま行けるかなと思った」
その子自身で彼氏に対してケジメをつけていない時、ましてあなたという新しい気になる存在に対して
その彼と別れたと言うのもわかる気がする。それは真実がどうかが問題では無く、
重要なのは、「女の子がウソをつかなくてよい環境は男が作り出すもの」だって事。
そうなった時女の子は男に対して本当の意味で心を開くだろう。
今もその彼と続いていても、あなたの付け入る隙はいくらでもあるだろう?まずは彼女の関心を少しづつでも
その彼氏からあなたへシフトさせるべき。彼女の彼氏の相談を聞いてやってもいいだろうし、その時彼女が抱いている
彼氏の不満をあなたが解消してあげて、そこであなたと彼氏の違い、あなたの彼氏が持っていない何かをアピールすればいいんでは。



429 :名無しさん:03/02/24 01:05
お忙しいところすみません。探偵Sさん、私の相談にのってください。
彼とは5年つきあって、2年前から仕事の関係で遠距離になりました。
私が寂しかったため彼に結婚を迫ってしまい仕事の忙しかった彼の重荷となり、
去年の9月に別れました。
彼には11月頃に新しい彼女ができたそうです。
今でも一番はおまえだけど、二番目の人とつき合ったほうがラクだ。
ということを言われました。
今までメールや電話はお互いにしていました。
私は復縁したいことを伝え、彼の家にもおしかけたりして
今考えるとかなりウザイことをしました。

そして、先週の土曜日にうちであいました。
つき合っている時と変わらない雰囲気でしたが、
その日のうちに大阪に帰るという話しになりました。
泊まっていってよ。と言ったけど、悩みながらも帰るよと言う彼を見てたら、
そう、それなら帰ったほうがいいね。と言ってました。
でもその後、彼にSEXしたいと言われて、SEXしてしまいました。
合意の上とはいえ、終わった後にむなしいなぁと思って。
ついつい彼が帰るときに「今までうちにあった彼のものを返すから全て持って帰ってくれ。」
って言ったら彼は泣いて二度と口を聞いてくれませんでした。

その後、彼が時計を忘れていったので、家につく頃を見計らって電話したけど、
留守電でした。携帯もつながらず今に至ります。
今回彼がどう思っているのかわからず困ってしまいました。

私は彼と復縁したいです。
時間がかかってもいいから彼と復縁したいと思っています。
取りあえず今は彼の気持ちが落ち着くまで連絡せずにいようと思いますが、
何かよいアドバイスがありましたらぜひお願いします。


430 :助手2:03/02/24 10:22
探偵Sサン、お帰りなさい。
勉強になります。

431 :名無しさん:03/02/24 12:23
探偵Sサンに質問です。
探偵を使っての復縁工作の場合、どのぐらいの費用を要するのですか?
ケースバイケースだとは思いますが大体の相場を教えていただければ幸いです。

432 :名無しさん:03/02/25 00:30
お時間がある時で構わないのでアドバイス下さい。
私は放置されて振られました。付き合っていた期間は9ヶ月。
別れてから3ヶ月。別れた原因は私が寂しがり屋で構ってちゃんになってしまい
重く感じられてしまったからです。
でもバイト先が一緒という事もあって表面上友達付き合いを続けています。
と言ってもたまーにメールを送るぐらい。私からだけでしたけど。

しかし、最近ちょっとした事がきっかけで向こうから頻繁に連絡を取るように。
でもそうなってから私からメールは殆ど送っていません。
電話も出るのは4、5回に1回。天の邪鬼な性格が出ているのかな。
そしたら元彼からのメールが毎日のように来るようになった。
メールがない日は着信が残っているこのごろ。
私は今でもアイツの事が好きだから出来る事なら復縁したいです。
彼が毎日何かしらの連絡を取ってくるのがどういうつもりかはよく解りません。
復縁はしたいけど、私から迫って復縁するような事はしたくないんです。
できるなら向こうに迫らせたい。(我が儘でしょうか?)
今こういう状況なんですが、復縁に向けて何かできる事があったら
アドバイスお願いします。
時間がある時で構いませんのでよろしくお願いします。

433 :名無しさん:03/02/25 00:33
>>432
ちょっとしたきっかけって何ですか?
よければどういった形だったか大まかにでも教えて下さい。
私は連絡すればそれなりに帰ってくるけど
次の段階にもってけないもんで。

434 :探偵S:03/02/27 00:48
>>364
仕事でつらい事やしんどい時に一番自分の事を理解してくれているであろう人に
相談なり、悩みを打ち明ける事でその打ち明ける側からすれば楽になるかもしれないが、
言われる側からすればなかなかしんどいものだ。付き合いしている関係でのそのやりとりは
時には大きな亀裂を生じさせる事もある。基本的に他人からの相談や弱音を聞かされる側からすれば、
悲しいかな、人ごとであり、関係ない事だ。所詮人間なんて自分が好きで可愛いものだ。
「仲良く、腹を割ってしゃべれていた頃に戻ったように接することができています」
別れたとはいえ、彼との関係を完全に断ち切った訳ではないようだし、今の関係の方が付き合っていた時より
付き合うっていう鎖が無い分、二人の間に良い関係をもたらしてるようだ。
付き合うって事はつまりは別れがあるって事だからね。リプレイする時に何か以前と違うものが無いと、
同じ事になるのは明らか。付き合うっていう形にこだわるより、彼といっしょにいることができる今の関係をキープすることが
結果として復縁につながると思うし、復縁への一番の近道だと思う。

435 :探偵S:03/02/27 01:06
>>382
人は色々な側面を持っているだろうし、あなたが彼はこんな人と思っている事も正しいとは
言えないはず。あなたの受け取り方もあるだろうし、そもそも何が本当かなんて誰にもわからない。
あなたは彼の事をわかった気でいるが、それは大きな間違い。あなた知っている彼の事をわかったつもりになっているだけだよ。
「私とつき合ってた頃の純粋で誠実な彼はどこにいったんだろう?」
「そもそもそういう素質があったって事でしょうか?」
「また、彼はいつ目を覚しますか?」
彼の事をあなたが勝手に判断し、そうだろうと思い込んでいるだけで、
あなたと付き合っていた時の純粋で誠実な彼が本当の彼なのか、今の新しい女に
見せている姿が本当の彼なのか、それは彼自身でしかわからない事だし、ひょっとしたら
彼自身もわからないかもしれない。
「だからいつ目を覚ますか?」なんて聞かれても、答えられない。
そもそも、人なんてわかってしまったら付き合いなんかできないよ。
こういう答えしかできないよ。



436 :名無しさん:03/02/27 03:08
相談です。
彼氏に好きな人できてフラれて1ヶ月たちました。
新カノとうまくいってないらしく(一度しかデートしてない。メールや電話たまに)、
相談や雑談する為にむこうからたまに連絡きます。
私はいずれ復縁したいのですが、連絡に応えるのは正解ですか?
よろしくお願いします。

437 :346:03/02/27 07:58
探偵S様ありがとうございます。
「女の子がウソをつかなくてよい環境は男が作り出すもの」
ってところが考えさせられました。
これからもがんばってください。

438 :432:03/02/27 10:29
>>433
ちょっとしたきっかけとは、彼に困らせるような事を言ったのです。
別れた後に1回だけHをして(避妊無し)その後の生理が遅れたのです。
心当たりもあるしもしかして妊娠!?と思い、彼に相談しました。
お互い学生なので、もし出来ていたら…という話になった時、
完全に二人の言い分は逆のモノになりました。
彼はおろすんでしょ?私は産む!、といった感じで。
でもなんだかんだで心配なのでしょうか、以来連絡がほぼ毎日来ます。
結局ストレスによる遅れだったので大丈夫なのですが、
彼を困らせてやりたいという気持ちが少しあるので、大丈夫だったと言う事は
まだ伝えていないのです。いつかは言わなくては、と思っているのですが…

こんな状況なので嘘を付くにしても条件がそろっていないと使えない手段だと思います。

439 :名無しさん:03/02/27 12:01
はじめまして。
全部ロムして、沢山の恋愛格言をもつドクターにはもちろん、
冷静な策士家である探偵Sさんのファンになりました。
元彼が忘れられず、ついこのスレにお邪魔しましたが、前スレのドクターの意見を
読むうちに、「新しい男性に行こう!」と言うポジティブな勇気が沸いてきました。

私には、以前から気になっている男性がいます。
その人はたまたま元彼が慕っている先輩で(=元彼よりレベル高)、
私がその人と上手く行けば、半年以上引きずっている元彼への気持ちを吹っ切れるだけでは
なく、相当傷つけられた元彼に復讐?もできるかなと思いました。

でもちょっと難しい人なのです…。
こんなことを伺うのはスレ違いっぽい?ので、お気が向いたときにでも
恋愛の高等技術をお持ちのドクターさん、、または探偵Sさんから、
その人と恋愛のスタートラインに立てるようアドヴァイスを頂ければ幸いです。

続く


440 :世直し一揆(コピペ推奨):03/02/27 12:05
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

441 :名無しさん:03/02/27 12:05
>>439
続きはコピペだったw

442 :439:03/02/27 12:31
(続き)
彼はとても仕事ができるだけではなく、人間的にも魅力の有る人なのですが、
とってーも女性経験が豊富です。今は結婚していますが離婚調停中で、奥さん以外に
彼女もいます(もしかしたら複数)。離婚の原因は彼女ではなく、奥さんの
彼の仕事への無理解や実家同士の問題だそうです。
彼のことは好きで、恋愛をしてみたいと思いますが、私は不倫はできないし、
元彼のことが忘れられなかったので、彼には意識的にに距離を置いて付き合っていました。

彼は良く元彼との相談や人生相談を聞いたりもしてくれ、でも今まで一度も変に口説いたりしてこない、
私には手の届かない“大人の男性”という印象です。
先日、彼から単刀直入に“自分のことを異性としてどう思っているか”と聞かれましたが、
“好き”とは言えませんでした。
遊び人なのでふざけられるのが怖いし、元彼をはじめとして
共通の友人が沢山いるので、上手くいかなかった場合(ただ遊ばれる?)のことを思うと
ちょっと怖いです。
その上、好意を持たれているのは分かりますが、彼に明確に口説かれたことはないので、
私は大して重要ではなさそうです。

元彼を忘れる為と、元彼の復讐?には彼に近づくのが一番かと思ったのですが、、
(もうすぐ離婚するので不倫にならないし)、やっぱりリスキーでしょうか?
近づくとしたら、どのような方法があるでしょうか?

長文ごめんなさい。これからも応援しています。

443 :名無しさん:03/02/27 12:33

究極の恋愛特訓法
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html


444 :名無しさん:03/02/27 13:35
>439
どう考えても、結婚してるのに複数の彼女がいそうな男はダメだと思うのですが、
そこらへんはいかがですか?

445 :助手2:03/02/27 18:56
こんばんは。またレスが溜まっているようなので整理します。
>>391
>>394
>>395=>>399=>>414(>>396=>>403,>>404=>>416,>>417がレス)
>>400-402=>>415(>>407がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
以上10件

446 :助手2:03/02/27 18:57
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
以上6件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。

447 :名無しさん:03/02/27 18:58
★無料です★
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan


448 :探偵S:03/02/27 19:10
>>391
男ってのは女が一度自分のものになった時から、その女になびく事は無い。
そしてこの場合勝手な判断かもしれないが、二人の女を場合分けしているような気がする。
人って周りの色々な人に独自のランクみたいなものを付けているように思う。それは当の本人しか
わからないものだが、例えば、あいつはセフレでセックスだけとか、あいつは食事するだけの付き合いとか
まぁそんな感じで見えないランク、根拠の無いランクみたいなものが存在すると思う。
そのランクを決める要素はそいつの価値観であったり、相手が自分にとってどういう作用をもたらすかにより、
決定され、自分にとってなんらかのプラスの作用を持っている人のランクは自ずと高いもんだよ。
嫌な言い方をすれば、人って利用して、利用されてっていう事で生きているもんだ。ちょい話がそれたが、
結局、あなたは彼にとってどういう位置、ランクにいるのかだよね。
あなたが彼と別れてからも、肉体関係があり、新たな女との関係もスタートしている状況を加味すると、
あなたはセフレもしくはNO.2って事になるか。そして、彼が今カノとあなたの関係を継続させるべく
今カノのプリクラとあなたのアクセをつけているって事になるか。つまり両方にいい顔をしておく事でどちらの
関係も切りたく無いって事になる。そこは彼の弱みであり、あなたが付け入る隙があるって事だ。
今はセフレであろうが、彼にしたら手放したくない存在なんだから、そこを利用する事で彼女の地位に返り咲く事も可能だろう。
一番簡単なのは、今カノの存在を消す事か。そうすれば自然に彼はあなたを必要とするはず。




449 :探偵S:03/02/27 19:30
>>394
目を向けさせたいだけで今カノと別れていなくてもいいって事か。
風俗には足繁く通うような奴なら、その辺の色気なり、彼の性欲に訴えかけてやれば
いいんでは。何回も言っているが、男は一度自分の女になった相手になびく事は無いんで
それを頭に置いといた上での彼へのアプローチとなる。女の子はメイクや格好で
見違える程変われるはず。彼の好きそうなメイクなり、服装にする事であなたへの彼の
見方が変わればしめたものだ。その際、自分の好みとか、自分には合わないとか言っているようではダメ。
毎日顔を合わせているんなら、あなたの変化に彼は真っ先に気づくだろうし、あなたを振った事を後悔するように
もっていくべき。気持ちをシフトさせるのは難しいかもしれないが、男心にうまく訴えかける事ができれば上手くいくはずだ。


450 :400のわんこ:03/02/28 12:42
あっ探偵Sさん!私ら見捨てないでくださってありがとうございます!
助手2さん、お世話になります。

今自分のカキコ見たんですけど、全然まとまってなくて訳わかんないですね。
すみません、当初は気が動転してて…
もう一回ポイントまとめますね。
といってもまた長文なんですが。すみません。正確に書きたかったんで。

彼と彼女は6年の付き合い。去年の夏前から一緒に住んでいる(彼の弟が出ていったため)
私と彼は3年の付き合い。彼女の存在と一緒に住んでることを知ったのは、半年前。
彼の口から聞いた。その時は“どっちも好きだ。これからも会って欲しい”ということだった。
直後に彼の携帯メールを見た彼女に私の存在がばれた。彼の携帯から“ウザい。きえろ”とメールが入り(でも彼本人じゃな
いとピンときた)、電話を返すと彼女が出た。そのことを彼に言うと、“もう会わないほうがいいかもしれない。君をこうい
う風に扱う自分が許せない”(彼女の方を選ぶという意味だろう)と言われたが、“私は大丈夫だから。あなたの大事な人を
憎んだり傷つけたりしないから。(きれいごとっぽいけど、結構本心)”とこっちが引きとめる。(ちなみに彼女のことを聞い
ても詳しくは話してくれない。あまり聞かない方がいい、と思って敢えてつっこまないようにしていた)
その後しばらくは頻繁に電話(出張先から国際電話も)があり、デートも増えた。(セカンドでいいという安心感を与えたか
ら?)
最後に会ったときも、彼が高熱を出したのをつきっきりで看病したら、“ほんとにありがとう。俺こういう優しい人大好きな
んだ。このお礼はきっとするから。(冗談っぽく)”と言われた。


451 :400のわんこ:03/02/28 12:43
彼の口から“付き合ってる”という言葉が出たことは何度かあ
るが、もともと本命扱いではなく、クリスマスや誕生日は一緒
にいられない。
ただ私が他の男と付き合おうとすると、“俺も頑張って別れる
からそいつと別れて!”と
怒る。なんでそんなこと言うの、と聞くと“君は俺のものだか
ら(単に自分のおもちゃとられるのが嫌?)”。
彼が私を好きな理由として実際いつも口にしていることは
ルックスがいい(タイプ)
セックスの相性がすごくいい(これは冗談?)
自分にないけど自分が必要とする才能を持っている・頭がいい(
右脳男と左脳女って感じ?)
母性本能が強い(これは彼女もそうだと思う。さんざん遊んで
戻ってきても、しょうがないなあ、と抱きしめてあげる感じ?

そして恐らくは私が彼を常に誉めて、立ててあげるようにして
いるのが心地いい。
(彼は洋服のバイヤーで私はサブカル(ファッション主)雑誌関
係の仕事。だから彼の才能や感性の鋭さは分かるつもりだし、
心から尊敬している)


452 :400のわんこ:03/02/28 12:44
ただ、年明けに彼の父親が癌でもう助からないだろうことが発覚してから関係がおかしくなった。
私が力になろうとしたことが、癇に触った模様。“付き合ってもないのに、関係ないでしょ。それに○○ちゃんにはどうせわ
かんないよ!”と怒鳴られる。
私もそっとしておくのが得策と分かってはいたが、今まで自制してきたのが裏目に出て押さえきれなくなり、タイ
ミングの悪いときに一緒に住んでいる彼女に電話してしまった。(私の携帯に番号が残っていた。何度も掛けてきた模様。た
だ、2ヶ月以上前のこと)そして“本当のことが知りたい”と尋ねると、
彼女は、“そういう人なの。いつもいろんな女の子と遊んではっきりしない。”と。
その後2人から私に電話。
彼女に電話したのは確かに筋違いだし、そのことは謝ったが
“どういうつもり?俺は彼女と付き合ってるって言ったじゃん。もう電話しないで。”
(セカンドの分際で本命にちょっかい出すな!ってこと?でもそもそもは彼女の方から電話があったのに。メールも…理不尽
な気もするけど、セカンドってのはそういうもんか)

今はとにかくタイミングが悪いことは分かっています。
でもなんとかして彼を手なずけて本命の座を奪いたいんです(他で遊んでも私が別格ならいい。そういう彼が好きなんだから
、私一筋というのは求めない)。
ただ彼女は家にいて嫌でも顔を合わせるのに、こっちは出向いていかない限り会うこともできないので、明らかに不利。
彼女は大きな会社(ク○ランス?)の営業らしいので、営業もばりばりやる彼の気持ちは私より分かってあげられる人なのかも

そして彼女になくて私にあるのは多分彼が必要としている才能を持っているって部分だけど、もうそれだけでは引っ張れない
ような気もします。今は癒しを求めてるのかもしれないし。
そんなわけでかなり行き詰まっちゃってます。でも絶対諦めたくないんです。
この状況でどう動けば逆転できるか、どうか打開策の伝授をお願いいたします。


453 :名無しさん:03/02/28 16:00
わんこさん、
ちょっと冷静になった方がいいと思うよ。

あなたと彼はまだしも、彼女の会社と職業、ばればれじゃんよ。
彼がバイヤーってことも書いてるし、
わかるひとにはわかっちゃうんじゃない?
まあ確率は低いだろうけどさ。
そういう余裕ないとこって、
やっぱりわかっちゃうし、彼じゃなくても
ちょっと煙たいかもよ。



454 :わんこ:03/02/28 20:07
やばい、453のおっしゃるとおりです。
なんか仕事立てこんでるところに
探偵Sさん来てるじゃん!って大急ぎで考え無しに友達に話す感覚でカキコしちゃいました。
他人に迷惑かけちゃダメですよね…
必死すぎて私コワイ人になってる。
おちつけ、おちつけ、自分。
てか取り敢えず仕事しろって神様が言ってるんだきっと。
スレ汚しすみません。仕事にもどらなきゃ。

455 :探偵S:03/02/28 22:09
>>395
>>399
そもそもの出会いがキャンギャルのイベントの時であり、それから付き合いが始まったと。
よく「俺と付き合っているんだから、そういう仕事は辞めてくれよ」
と言う男がいるが、それならその女の子が辞めた際の収入の補填をするか、
もしくは結婚するか、それが出来ないのに、仕事をやめれなんて自分勝手にも程があるよ。
プライドを持ってやっている女の子に対しても失礼だし、この不況時に自分の美を売りにして
やっていく事のどこが悪いんだ。しかし、そういう事を言った所でその男の理解は
得られないだろうし、そういう価値観をもっているんだから。あなたは例えば、
その男と復縁して今の仕事をきっぱり辞めれるのだろうか?一度そういう華のある世界に身を
置いて仕事をしてきたら、なかなかその世界からは抜ける事はできないと思う。
極端な話、今の仕事かその男かって事になるか。まぁ一番ベストなのはその男とヨリを戻して、
あなたの仕事を理解してもらうって事なんだろうけど。一度こういう事になったら、なかなか難しいか。
その男と仕事を天秤にかけた上でどっちをとるかはあなた次第だが、まず自分の気持ちに従順に動くのが後々
後悔したとしても納得できると思うよ。

456 :394:03/02/28 23:31
>>449
探偵Sさん、レスありがとうございます。
しかし、頂いたレスを読んでいて、自分がまだ元彼に未練があるのに気付きました。
気付いた時に、Sさんの言葉、

>男は一度自分の女になった相手になびく事は無いんで

は、かなりガツンと来ました。
確かにカナリおざなりな態度をとられています。
そして、別れた当初の彼のどうしようもない態度を思い起こしました。

そんな相手に固執してる自分がちょっとカッコ悪く感じました。
このままふっきれたい、そう思うようになりました。
Sさんのお陰です。ありがとうございます。

457 :名無しさん:03/03/01 21:32
お願いします、
復縁したいんですが、彼はもう女と付き合うのは、めんどくせぇ、と言ってます。
振られた原因は、私の好きな気持ちが重すぎたから。
今は変なセフレのような、半端な関係です。
彼にはもう未練のないそぶりをして、一緒に飲んだり彼の愚痴を聞いたり、セックス無しで会うこともあります。
私と別れてから彼は、いろんな女の子と遊んでるみたいです、
でも、付き合うのはもうコリゴリと…。
こんなんじゃ、復縁の可能性は薄いですよね…。
どうしたらいいんでしょう。
来る者拒まず、去る者追わずの彼には放置は効かないし…。

458 :助手2:03/03/01 21:44
こんばんは。少しずつですがレスが消化されていますね。
また整理しておきます。
>>400-402=>>415=>>450-452=>>454(>>407,>>453がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
>>457
以上8件

459 :助手2:03/03/01 21:45
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
以上6件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。

460 :助手2:03/03/01 22:02
>探偵Sさん
レスしながら2ch用HP作成・本業など忙しいでしょうけれど
どうか無理だけはしないでくださいね。
丁寧なレス、いつも勉強させていただいてます。

>Dr
最近見かけませんけどお元気ですか?
たまには顔見せてください。オフ会実現させましょー

461 :死んでしまいたいです:03/03/01 22:24
今日9年付き合った女と別れました。
理由は冷めたからだって・・・
とりあえず距離おこうぜって話になったんですが
もう気持ちは変わらないとかいってやがりました・・・
先生、助けてください・・・・
なんか気が動転していて上手く文章も書けないんです
きっと足りない個所だらけでしょう。
聞いて頂ければなんでも答えます。
先生、助けてください・・・・

462 :名無しさん:03/03/02 00:21
探偵Sさん、
お忙しいでしょうに丁寧なレスありがとうございます。
レス読んで勉強してます。

助手2さんも、ありがとう。
オフ会実現させたいですね(私は参加表明済みです)


463 :名無しさん:03/03/02 03:48
>>461
勝手なレスですが461さんはお幾つなんだろ?
九年も付き合ってたらなぜ結婚、プロポーズしなかったのかな?
女からしたら、それは長い間待ってたと思うな。
勝手にすみません

464 :名無しさん:03/03/02 10:16
先日2年付き合っていた彼女に俺のことがスキかどうかわからなくなった
といわれました、自動車学校の合宿に3週間いって帰ってきたその日に
いわれました、浮気ではなさそうですが原因がわからないので
いろいろ嫌なことばかり考えてしまいます・・・
スキかどうかわからなくなるなんてことあるんですか?

465 :名無しさん:03/03/02 13:27
>>464

読んだ感じ、浮気はしてなくても、好きな人(もしくは気になる人)が
出現したか、あるいは今まであなたがいる世界以外のもの(今回は合宿)
に初めて触れ、新たな刺激が欲しくなったのかもしれません。
私も6年つきあった彼がいて、気になる人ができた時に、
同じ台詞を吐いたことがあったので・・・。
「スキかどうかわからない」という言葉は、よほどあなたが
生理的に嫌になったとかそういう出来事がない限りは言わないものだと思いますよ。

466 :464:03/03/02 13:31
ってことはもう駄目ってことですね?
はあ・・・

467 :465:03/03/02 13:35
>>464

ダメとは一概に言えないと思うよー
私もそういうこと言いながら2回ほど復縁したし。
464さんは結構つきあいが長いと思うから、
とりあえず聞かなかったことにして普通通りに接してみれば
どうでしょう?
それでも気まずいようなら本心を聞いてみましょうよ。
「別れたい」とはっきり言われていないのなら、
迷っているということだから、まだあなたにも勝機はある!

468 :464:03/03/02 13:40
なんか・・・もう疲れちゃったかも
昔それで一回振られたし
「またか・・・」ってかんじだし
俺も別かれたいと思っているのかもしれない・・・

469 :465:03/03/02 15:23
>>468

疲れたならその気持ちをそのままぶつけてみましょう。
「別れたい」って言われて
「実は俺もそう思ってた」と言うと、意外とカウンターパンチに
なって自体が好転することもあるらしい(心理学の本で読んだ)。
多分彼女は、あなただったら何しても離れていかないっていう
変な確信があるんでしょうね。
「好きじゃないかもしれない」っていう言葉は、
自分が優位に立ってると思わなきゃ絶対出てこないですよ。
一度引いてみればお互いの存在意義が確認できるのでは?

470 :たまご:03/03/02 18:17
彼女の心理が分からないです。
どうか、相談にのって下さい。
私は今年30になる男ですが、半月ほど前、同い年の彼女に別れを切り出されました。
。もう、彼氏とか結婚相手として見ることができなくなったということでした。
ここしばらく、私の仕事が忙しい関係で、頻繁に会うことが出来なくなっており、(月1くらい)
彼女に精神的に頼ることも多かったので、その点を謝り、他に悪い点があったら
改善するので、考え直して欲しいと言いましたが、もう駄目だとのことでした。
ここ最近、よそよそしさを感じており、他の男の存在を疑っていたので、その点を
尋ねたところ、最近他の男に告白されたようでした。
その相手は、彼女の職場でバイトをしている学生(2年生)で、歳は20歳との
ことでした。その相手は、卒業したら彼女と結婚して、子供も早めに産めるように
したいとも言っていたそうです。彼女は、彼のことが好きになったので私と別れる
ことにしたと言っていました。
(続きます)


471 :名無しさん:03/03/02 19:51
続きはどーした?

472 :たまご:03/03/02 20:46
遅れてすいません。470です。
(続きです)
私には、10歳も年上の女性を結婚相手として考えるという感覚がどうしても
掴めなかったのですが、彼女が幸せだというのならと思い、身を引くことに
しました。私はもう嫌われたものだと思っていたので、別れた後にはもう会うつもりは
なかったのですが、彼女は友達として付き合いたいと言ってきました。
彼女が言うには、別に私のことが嫌いになったわけではなく、結婚相手として
見れなくなっただけで、大事な人ということには変わりないそうです。
最後にあったときも普通にHをしました。でも、次はもうしないと言われました。
私たちは結婚の約束もしていて(付き合い3年以上)、私は彼女を簡単に忘れられそうにないのですが、
この彼女の行動の真意が掴めないでいます。
彼女には、復縁はないと言い切られましたが、そういう風に思われているのは、
迷惑ではないと言われました。電話やメールもしてきていいと言われています。

復縁をしたいとは思っていますが、彼女と連絡を取り合うのはつらいです。
あと、彼女に対して、こいつは何を言っているんだろう?という、怒りの気持ちも
湧き始めています。

この彼女を追いかけるべきか、あと、復縁をするにはどうしたらいいのかを
教えてください。お願いします。



473 :名無しさん:03/03/02 20:50
続きがあるようですが、横入り申し訳ないです。
ドクター!目からウロコのアドバイスをお願いします。
彼と私は同じ仕事をしていて、私が上司でした。
彼が仕事で大変なミスをしたのですが、私がホローしきれず、それで精神的に
マイッタ私を今度は彼がホローしきれなくなり、半年前に彼から別れを告げら
れました。そのすぐ後で、上司に彼をクビにするように命令され、私は彼を
仕方なくクビにしました。
今後はお互い友達で居ようということになり、今はメールだけの付き合いです。
当然、彼の両親からは恨まれています。
彼とはメールと電話だけの付き合いとはいえ、引き寄せて突き放されるの繰り返しです。
引き寄せられるといっても、私はあっさりと、友達としての立場を守っています。
彼が未だに無職なので、心配で離れがたいのですが、いざ離れるとなると
慌てて彼がひき止めるようなことが何度も続いているので辛いです。
これって彼の復讐なのでしょうか?彼に対して激しい思いはありませんが、大切に思っています。
それゆえ、良い人がいたら結婚して幸せになってほしいと思う気持ちもあります。
そのことを彼に言うこともあるのですが、「お気遣いありがとうございます・・・。」
とかなんとか固い怒ったような返事が返ってくるので、どうしてよいのかわかりません。
今は無理でも将来的に復縁の可能性はありますか?
彼の仕事ミスで私も非常に立場が悪くなったのですが、彼のミスは上司である私のミス。
彼を責めたことはありません。
彼をクビにする時、私も辞める意思を上司に伝えましたが、叶いませんでした。
それでも、恨まれるものでしょうか?
彼は何度も私に謝るのですが、うわべだけなのでしょうか?
もし彼が私に復讐しているなら、やり返す方法はありますか?
よろしくお願いします。




474 :名無しさん:03/03/02 20:57
>>470,472

思ったことを書かせてもらうね。
彼女は前々からその20歳の彼のことが気になっていて、
あなたとつきあいながらも二股をかけてたんだよね?
で、どっちがいいかってずっと天秤にかけていたら
年下くんと両想いになれたもんだから、かなり舞い上がっていると思う。
でも現実、彼女は年下くんより10歳も年上。
普通ならいつ他に若い女のところに行くかわからないっていう不安があって、
その時の為にあなたをキープしておきたいんだと思う。
少し冷静に考えれば、20歳そこそこの小僧の結婚なんて言葉を本気に
するとは思えない。
学生→社会人を機に、恋愛感情も環境とともに変わる。
もし、彼女が年下くんとうまくいかないからあなたのところへ戻る、
いわゆるセカンドくんでもいいなら、そのまま友達として待ってれば?
追いかけず、あっちが相談などをしてきたらあくまで友達として聞いてやって。
多分戻ってくると思うよ。
あなたのプライドがそれで傷つかないのならね。

475 :たまご:03/03/03 00:15
>>474さん
レス有り難うございます。

>彼女は前々からその20歳の彼のことが気になっていて、
>あなたとつきあいながらも二股をかけてたんだよね?

私がそのことを尋ねたとき、彼女は否定していましたが、そう考えるのが
自然だと思います。私もそう思っています。

>普通ならいつ他に若い女のところに行くかわからないっていう不安があって、
>その時の為にあなたをキープしておきたいんだと思う。

私がかなりしつこく復縁を迫ったので、それが相手に安心感を与えたのかもしれませんね。
ただ、私に早く新しい相手を見つけて欲しいとも言っていたので、その点でどういうつもり
なんだろうと悩んでいました。

>少し冷静に考えれば、20歳そこそこの小僧の結婚なんて言葉を本気に
>するとは思えない。

私も男ですから、これまでの環境の変化を考えると、20歳での結婚の約束
なんか守れる可能性は非常に少ないことが分かっていて、その話をしたのですが
全く駄目でした。友達にもやめた方がいいと言われたようです。
だけど彼女は、彼を最初から疑うのは悪いので信じたいと言っていました。
私はもうそれ以上何も言いませんでした。



476 :死んでしまいたいです:03/03/03 11:37
先生、お忙しいのは判っています
でもレス下さい・・・・
もう死にそうなんです・・・・
お願いします・・・・

477 :名無しさん:03/03/03 11:48
>>476

とりあえず>>463のレスに答えれ。
ドクターにすがるだけじゃなく、
他の人の意見を聞く耳も持とうよ。
死ぬなんて言わないで!

478 :474:03/03/03 11:55
>たまごさん

じゃあ、そのまま放置がいちばんかと。
二股かけてる=あなたと年下くんを比べてる っていう状況なわけでしょ。
舞い上がってる間は、何したって新しい人の方がよく見えるものだよ。
でも、学生じゃそのうち「ほつれ」みたいなものが出てくるから。
それでも彼女が彼のこと好きなら運命だと思ってあきらめよう。
今はインフルエンザにかかってるような状態なんだよ。
熱が引くまで大きい気持ちで待ってみようよ。

479 :死んでしまいたいです:03/03/03 17:57
>>463
>>477
彼女と結婚の話は当然していました
そのためにつらいクソ仕事に耐えてなんとか正社員登用までこぎつけたんです
結婚したいっていったって不安定な立場じゃどうにもならないでしょう?
レスに返答しなかったのは9年も付き合っていて結婚の話もせずに
いられるわけがないのが当然だと思ったからです
自分にとっては愚問にしか思えなかった
オレ今本当に余裕ないんです。
子供のころからずっと孤独で不遇でやっと幸せになれると思ったのに
また逆戻りなら死んでしまったほうがマシなんです
きっと今は視野狭窄な状態なんでしょう 
それでもなおどうしていいのかわからないんです
オレはこのまま報われずに搾取されつづけて終わるのか・・・・・?
血反吐吐くような思いまでしても人並みな幸せも得られないのかよ!

480 :名無しさん:03/03/03 17:58
>>477
ハゲドー、ここに来てる人はDr、探偵Sさんだけではないはず。
恋愛経験豊富な人もたくさんいるんだから意見をしっかり聞いてみるのがいいかと。
まあ気が動転してるから仕方ないんかな…
>>死んでしまいたい
9年も付き合っていたという事は他人の誰よりも彼女の事はあんたが一番わかっていたはずだ。
言い換えれば距離が近い時間が長すぎてあんたがいる事が当たり前の状態になっていた。
だから事実「冷めた」と彼女に言われたのだろ?
それだけの時間になんらかの行動は起こしたのかと非常に疑問に感じる。
プロポーズはなぜしなかったかとか理由が詳しく書いてないからこう言うのは酷かも知れんが自業自得かと。
男は鈍いもんな、女がいなくならないと本当に危機感を覚えないもんな。
俺もそうだったよ、6年付き合ってた彼女を交通事故で亡くした時は冗談抜きで死のうと思った。
ただ考え直してもみろ、もし悲しい事があったからといって死んでしまったら何もできない。
きっと後悔する事になるぞ、それでもいいなら死のうが何しようが勝手にすればいい。
俺は親に散々迷惑かけてきてこのまま死んだら本当の親不孝になっちまうから生きた、そんだけ。
俺は弱虫と言われたってしょうがないけどな、あんたには生きて欲しいよ。
今はまだ難しいかも知れんが彼女が生きてるんだからそれだけマシって考えろな。

とりあえずDrが全てじゃないんだ、できる範囲でアドバイスするから周りの状況、彼女とどんな関係だったかなんか書いてくれるとありがたいな。
辛いのは俺もわかるからDrが来た時すぐアドバイスできる準備はしてみような。
長々とスマソ

481 :名無しさん:03/03/03 18:41
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

482 :名無しさん:03/03/03 18:44
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

483 :名無しさん:03/03/03 18:52
彼氏に振られて一週間。
やっぱり復縁したいのでつ・・・・。
某法人会で知り合ったので、嫌でも定期的に顔を合わせなきゃ
いけないんですが、今までのドクターの指南を拝読すると、
周囲の人に協力してもらうってのもアリと見たのですが・・・

某会ではいちばん年下で下っ端の彼。
復縁の為に、仲のいい年上の先輩に協力してもらうってのは
アリですか?
失恋のほとぼりが冷めた頃、彼がめちゃめちゃ信用してる
先輩に自分をプッシュしてもらうというのは男性にとって迷惑ですか?
先輩には「早くいいだんなを見つけてやりたい!」と言われるほど
かわいがってもらっております。
別れた理由は嫌われたわけじゃなく、『冷めた』。
つきあった期間は約2ヶ月。ちなみに先輩方は交際の事実を知りません。

484 :名無しさん:03/03/03 19:37
ドクターではないですが・・・
>>483さん、
付き合った期間2ヶ月で、「冷めた」と言われるということは、
元に戻っても長続きしない気がするんですが。
先輩にそんなに可愛がってもらってるなら、
違う人紹介してもらった方がいいのでは?
それと、いろんな人を巻き込むとキツくなることも多いよ。


485 :たまご:03/03/03 21:23
>474さん
>二股かけてる=あなたと年下くんを比べてる っていう状況なわけでしょ。
私に対して、新しい人と幸せになって欲しいとか自分のことを思い出すのが
つらいなら連絡を取らなくてもいい、と言ってもきてるので、もう気持ちは私から
完全に離れていると思っていました。
ただ、彼が好きと言いながらも私と最後にHをしたり、Hをした理由を尋ねると
「分からない」と言い出すので、私には???となってしまったのです。
これは私に気持ちが残っていると解釈すべきなのでしょうか?

>でも、学生じゃそのうち「ほつれ」みたいなものが出てくるから。
彼女も、自分の選択が間違いなんじゃないかと心配していると、ぼそっと言っていました。
歳のことで相手の家族に祝福されなかったり、周りからの目なんかも。
ただ、彼の気持ちが自分から離れないことには自信を持っているようで、
最終的に婚期を逃して結婚できなくてもいいと思っていると言っていました。

>熱が引くまで大きい気持ちで待ってみようよ。
正直言って、彼女が戻ってきても、私がそれを受け入れられるか分かりません。
まだ私が復縁を考えているのは、彼らがまだ付き合っている段階に入っていないよう
だからです。彼は今、田舎に帰っているようです。
付き合う前に戻ってきてくれたらなあと思ってはいますが。
この彼女は浮気性なのではなく、そのときの自分の感情に正直に行動する人なんですよ。
今までの話を聞いていると、損な選択もたくさんしてきているようです。
まあ、そこが魅力の一つではあるのですが。
今回の件では、私がきちんと彼女を捕まえててやれなかったのが原因として大きいと
思っているので、彼女だけを責める気になれず、追いかけてしまう理由の一つでもあります。

まあ、友達にたくさん相談してみろと言ってあるので、それで状況が変わってくることも
あるかもしれません。
もちろん私の気持ちも変わってしまうかもしれませんが。




486 :483:03/03/03 21:50
>>484

つきあって2カ月って言っても仕事忙しくてほとんど会ってないんですよ。
お互いのことまだ全然わかりあってないのに、「冷めた」っていう
感情が理解できない。
冷めたというなら、もっと濃いつきあいをしてから別れたかった!
っていうのがあって、それが原因で未練タラタラっすわ(涙
もしもう一度つきあってダメならホントにあきらめますけど・・

487 :474:03/03/03 22:03
>ただ、彼が好きと言いながらも私と最後にHをしたり、Hをした理由を尋ねると
「分からない」と言い出すので、私には???となってしまったのです。

気持ちが残っているというよりは、新彼との未来が不安なんだと思う。
もしくはあなたを選ばなかったことへの罪悪感・・かな?

でもねー、熱に浮かされてる限りは、何を言っても無駄。
復縁の確率もかなり低いと思う。
復縁をのぞむなら、待っているほうが確率高いよ。
だけど、他の男のところへ行った彼女を受け入れるのは難しいよね・・・

だけど何を言ってもよけい反発するだけだと思うから、
彼が田舎に帰ってる間は完璧に連絡を断って、彼女に考える時間を
与えてあげたら?
あなたが完璧に視界から消えた時、また考えも変わるかもしれないよ。


488 ::03/03/03 22:23
人探す探偵とかありますよね。ある人の電話番号はわからないのですが、名前と顔の
特徴と、出た大学名と、そいつの息子の名前と学校はわかります。
これで調べられるものなのですか?

489 :266:03/03/03 22:37
探偵Sさん、レスくれた277さんにちょっとだけ報告させて。
>>304で探偵Sさんがレス下さったけど、例の飲み会では参加者が多くて話すことはおろか
目を合わすことさえできませんでした。
相変わらず職場では話すようなこともなかったんですが、今日、ふとしたきっかけで
私から彼に声をかけることができたんです。彼は何の屈託もなく、笑顔で私と話をしてくれました。
時間にして1〜2分程度だったんですけど。
私が意固地になって彼を避けてた事、もしかしたら彼自身はまったく気付いてなくて(関心がなくて)
だから屈託なかったのかもしれない。。。すれ違うときに彼がバツ悪そうに下を向いてたのは
私の思いあがりだったのかもしれない。。彼が私に興味なかったら、そんなの気にならないだろうから。
もし気まずい思いを彼がしていたとしても、彼はそんなこと出さずに私と接してくれた。。
私が意固地になっていたものって何だったんだろう。。。なんか馬鹿馬鹿しくなりました。
これからはすれ違った時くらいは笑顔でいられるかも。。と、今は思えます。

。。。本当は嬉しくて今、泣きそうです。

490 :たまご:03/03/04 00:04
>もしくはあなたを選ばなかったことへの罪悪感・・かな?

おそらくこちらでしょうね。
彼女の心はすでに私にはないと思います。

>復縁をのぞむなら、待っているほうが確率高いよ。
>だけど、他の男のところへ行った彼女を受け入れるのは難しいよね・・・

そうですね。まあ、待ってみることにします。
(と言っても、私から連絡することはしばらくしてませんが。)
受け入れられるかどうかは、そのときにはっきりすると思います。

>あなたが完璧に視界から消えた時、また考えも変わるかもしれないよ。
彼女に、私に対して連絡をしないように言おうかとも考えたのですが・・・、そういう話はしてません。
(ここ二日ほどは連絡がないので)
正直、もう一切連絡が来ないという方が気が楽になれます。
ただ、そうすると、縁も完全に切れそうですが。
でも、もう少し時間が経てば、そうなっても受け入れられそうな気がしてます。

とりあえずは、今まで通り普通に待ってみます。

474さん、丁寧なレスどうもありがとうございました。
このスレに書き込みして良かったと思っています。
また、動きがあったら書き込みさせてもらいます。

(ここ二日ほどは向こうからも連絡来てません)

491 :たまご:03/03/04 00:05
↑最後の1行は無視してください。

492 :名無しさん:03/03/04 02:43
>>483
私もドクターではないですが、一応ドクター・探偵Sさんのファンで
彼らのレスを熟読している者として、彼ら風にレス。

付き合って2ヵ月で、いきなり冷めたと振られるような
覚えがあなたにもないと言う事は、“冷めた”事が理由ではなさそうですね。
他の女の出現の可能性考えられます。元彼女とよりを戻したあるいは、新しい女。
知人伝いに探りを入れてみてはいかが?

復縁については、
1.最後に一度だけあなたは彼にまだ気持ちががあることを伝える。
2.会合で今までよりも彼の気を引くように努める(お化粧・服装・態度)、
そうすれば、彼の方から、彼が寂しくなれば連絡が来ると思われ。
そもそもそんなに簡単に別れられる人なのだから、可能性は結構あるでしょう。

先輩の援助(あなたをプッシュしてもらう)も悪くはありませんが、彼との関係が先輩にばれたら
、“アイツにヤラレ、そして振られた女”とあなたの価値が落ちるリスクがあります。
正面上ではどんなに可愛がっていても、男性はウラではそんな風に語ったりするものです。

でもあなたが“彼に一途で・彼を理解しようと努めている女性”を装い、彼の心変わりについての恋愛相談を、
先輩にさめざめと持ち掛ければ、先輩は親身になって聞いてくれるでしょう。
自分の弱を見せ、先輩を見方につけるのです。そこからも進展があるでしょう。
がんばってね!

レスするのって、案外大変な作業ですね。ドクター・探偵Sさんのご苦労お察しします。

493 :名無しさん:03/03/04 09:35
>>492

レスありがとうございます!

>他の女の出現の可能性考えられます。元彼女とよりを戻したあるいは、新しい女。

確かに彼は、私とつきあう直前まで3年つきあってた彼女がいました。
別れてから私に交際を申し込んできたのですが・・・
別れ際に元カノのところへ戻ることはないと言ってましたが、やっぱり疑うべきですよね。
今はメールを送れば5分程度で返って来るし、電話も必ず出ます。
飲みにも誘えば来ます(ただし2人きりではわかりませんが)
まぁこれは、同期のよしみかもしれませんが・・

復縁の方法、早速実行してみます。
今度の日曜日に勉強会で会いますので(小旅行みたいな感じ)、
まだ好きだと伝えてみます。
先輩の援助の件についても大変参考になりました。
やはり男性側からの意見を聞いて本当によかったです。
私の一途な片思いをアピールして頑張ってみます!
また進展あったら報告します。

494 :死んでしまいたいです:03/03/04 16:52
>>480
レスありがとうです。
ほんの少しだけど元気でてきたような気がしてきました・・・
今はまだ落ち着いていないのでちゃんと整理して
今の状況や経緯なんかを書いてみます・・・
そん時また相談乗ってくれたら嬉しいです・・・

まだあきらめたくないし
なんとか幸せんなりてぇ・・・

495 :名無しさん:03/03/05 12:09
あのなみんな、未練がある時「まだすきなの」未練がない時「もう別にどうでもいい」 これを相手に伝えるのはただの正当法。ガキでもできる。

未練があっても「未練なんてないよ」 未練があれば「まだお前の事気になってんだよ」

こうすればね、言葉と行動/態度が一致しなくなる。
すると相手は「ん?ちょい気に掛かる、どういうつもりだ?」と最低でも興味を見せる場合も多い。

復縁のやり方ってのはここのテーマになりつつある。自分の思いをそのまま伝えて「もう一度お願いします」
これはこれでいいかもしれんが俺的には最低だ。押し付けがましいし相手の感情を無視して突っ走るストーカースタイルにもなりかねない。
振られたり捨てられたりしたんなら自分の立場をまずわきまえろ。
選ぶのはお前じゃない。相手だ。
復縁のテーマは相手をどうやってこっちに視線を向けさせるかから始まると思うんだよ。

>>不特定多数の相談者様へ  Dr@デスクワーク中 でした。 まったねー

496 :495:03/03/05 12:21
495の訂正
2行目 未練があれば→未練がなければ でした。すみません。

497 :名無しさん:03/03/05 13:06
これからは男の人に余裕を持って接することが出来るようになります。
っていうか、自分にもっと自信持とう!

498 :名無しさん:03/03/05 13:13
>>495

本物のDr様でつか?

499 :Dr W:03/03/05 13:17
>>498
あ、うん。ごめんな最近忙しくて。レス出来てない。
てかオフやろーね。絶対行くから。
えっと、月初めのバタバタと、3月確定申告にあたっての税理士との下らない会合が終わったらまたくるねー。

500 :名無しさん:03/03/05 13:22
あ、ドクターだ!
待ってー!

501 :名無しさん:03/03/05 13:24
あわわ、ホンモノだーーーー!!
直々のご指導ありがとうございました。
作戦を練り直しせねば・・・

502 :名無しさん:03/03/05 15:33
私もオフ会行きたい〜東北からだけど・・・

503 :名無しさん:03/03/05 15:56
ドクターに質問です。前スレでもお世話になったのですが、
元彼と別れてもうすぐ1年になります。その間、この三か月で2回会いました。1度目は、向こうがあいたそうにしてきました。2度目はわたしから。
その後、一度連絡したきりいま一ヶ月半くらい音信とってません。
別れてからわたしが月に数度、連絡をとったりしましたが、あちらからは連絡をしてきません。レスはすぐかえってきます。
以前は、ドクターに彼女がいるかしらべろと言われましたが、
どうやらいないようです。このまましばらく連絡とるつもりはないのですが(続く)

504 :504:03/03/05 16:01
どう事態を打開したらいいか困っています。
ちなみに彼は別れてからは私に嫉妬させたがったりします。
いい様に扱われてるといわれればそれまでです。
いま、一時の狂気から抜け出して、落ち着いて余裕も出て来たので、
大胆な方法でもいいのでご教授願います。

505 :名無しさん:03/03/05 16:10
>>503=>>504
だよね?

506 :名無しさん:03/03/05 18:56
オフ会、参加希望。

507 :たか:03/03/05 21:31
彼女に復讐したい。裸の写真はいっぱいある。ハメどりも。彼女は某医大に受かったとこ。どう使うべきか?

508 :たか:03/03/05 21:46
復讐したらもう一生会えなくなるからやめるかな。どうやったら前みたいに好きって言ってくれるのか

509 :死んでしまいたいです:03/03/05 22:21
落ち着いてきたので詳しく書いてみることにします

はじまったのはオレが19、彼女が17の時で
そのままずっと付き合ってきました。
でも向こうの親に受けが悪く、彼女はそれを気に病んでいました
そのまま付き合いつづけて9年、実は去年にも今回と同じ様に
冷めたから別れたい、と言われました。
その時はなんとか説得し、オレはお前と結婚するつもりで
いるんだぞと伝えました、彼女はそれが嬉しかったので
付き合い続けることにしたそうです。

その時はまだフリーターで自分の生活だけで精一杯だったので
なんとか生活が安定できたら結婚しようと思っていました
(今は契約社員・正式採用はほぼ確定)
相手の親が言うにはフリーターなんかはダメだという
言い分なのでなんとかがんばってきたんです。
それは彼女も知っているはずです。

ここ数年になってから彼女はよく女友達と飲みにいったり
一人で旅行にいったりするようになりました
以前の職場は休日が思うようにとれず、(今は比較的とれる)
それもいたし方ないと
思って好きにさせていました。

510 :死んでしまいたいです:03/03/05 22:22
ここ数年になってから彼女はよく女友達と飲みにいったり
一人で旅行にいったりするようになりました
以前の職場は休日が思うようにとれず、(今は比較的とれる)
それもいたし方ないと
思って好きにさせていました。

しかしその内夕方までオレと会い、夜は飲みに行く、という
事が多くなってきました。
内心頭にくるなぁと思いつつ黙っていましたが
去年末から今にかけて、ほとんどこっちの予定を考慮せずに
飲みの予定を入れるようになってきたんです。

そして今年、三週間ほど予定があわず、会えないでいて、
ひさしぶりに会えると思ったら、また(夕方から)飲みに行くといいだしたんです
その時はこっちもすごくダウンな感じで
オレは「ついで」か!?と思って怒ってしまったので
メールの返事もせず、無視してやりました
それから二週間後、向こうからメールがきて、少し言い合った後、
もう終わりにしたいといいやがりました

そのあと何日かたって直接会い、話合いましたが
もう気持ちは変わらないと思うと言っていました

とりあえず距離をおいて、いったん関係をゼロにしよう
という話になってその日は終わりました。

でも彼女の態度はいつもと変わらず、別れ際には
悲しそうな顔をしている様に見えました。

取り急ぎまとめてみましたがこんなもんで理解できますか・・・?
返答お願いします・・・・。
長文すんません・・・。

511 :たか:03/03/05 23:07
浮気をしているのではないですか?あなたの思いが伝わるぶんうぬぼれてしまってるのでは?生意気言ってすいません。あなたと少し同じ状況です。

512 :死んでしまいたいです:03/03/05 23:15
浮気は・・・ないと思います。
あったらはっきりそれを理由にするヤツなんで・・・
本人の言う通り冷めたんだと思います
というか思いたい・・・・

513 :たか:03/03/05 23:20
純粋で俺がいないと死ぬと言った女を俺は疑った末に浮気見つけました。三年付き合ったら家族みたいで彼氏じゃないと言われました。冷めたと言われてもまだチャンスはありますよね?

514 :助手2:03/03/05 23:46
また整理しておきます。
>>400-402=>>415=>>450-452=>>454(>>407,>>453がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
>>457

515 :助手2:03/03/05 23:47
>>461=>>479=>>494=>>509=>>510=>>512(>>463,>>480,>>511がレス)
>>464=>>466=>>468(>>465=>>467=>>469
>>470=>>472=>>475=>>485=>>490(>>474=>>478=>>487がレス。解決?)

516 :助手2:03/03/05 23:49
>>473
>>483=>>486=>>493(>>484,>>492がレス。解決?)
>>488
>>507=>>508=>>513
以上15件

517 :助手2:03/03/05 23:49
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
>>503=>>504
以上7件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。

518 :助手2:03/03/05 23:50
>Dr、探偵Sさん
オフ会絶対実現させましょー!お時間が出来たらレス下さいね
一応今までの経緯での参加希望者(東京の場合)
242サン 280サン 294サン 297サン 502サン(?) 
506サン ののさん ねねさん。
失恋板を卒業したりして多少人数前後するとは思いますが。。

519 :助手2:03/03/06 00:06
ドクター、探偵Sさんのように教授は出来ないけれど…
>>513たかさん
未練があるなら復讐はやめなさい。
後に残るのはあなたの後悔だけでしょう。
復讐を行うのは本当に相手への未練・恋愛感情が一切なくなった時。
少しでも感情があれば後悔が残ります。
そして復縁について。これは可能性はあります。
どのような手段を取ったらいいかは何とも言えませんが。
この辺はドクター、Sさん他のレスを待って下さい。
他にも復縁関係のスレッドがたくさんあるので経験談など読んでみるのも良いでしょう。
ただ一つだけ言えるのは、全く同じ人間関係は存在しないという事。
人の意見を聞くのは良い事だけれど振り回されないように。

520 :たか:03/03/06 00:40
後少しがんばってみます!気持ちがなくなれば復讐したい気持ちもなくなると思います。まだ可能性にかけてみます。わざわざすいませんっ

521 :名無しさん:03/03/06 00:48
別れて(振られて)から2ヶ月間は未練タラタラだったけど
今となってはもう「恨み」しか残っていない。
やっぱり振られた理由を聞けなかったのが未だに引っかかってるというか。
もうこんな事で苦しんでいる自分が嫌だ。友達でいるのも辛い。
どうすればいいんだろう・・・・







522 :探偵S:03/03/06 01:19
毎度の事ながら助手2殿有難う。そしてレスが遅くて申し訳無い。
>>400
「彼と彼女は6年の付き合い。」
「私と彼は3年の付き合い。彼女の存在と一緒に住んでることを知ったのは、半年前。」
ここに彼のあなたとその彼女への重要度が凝縮されていると思う。
彼が彼の本妻と付き合いを始めて3年が経過して、あなたと二股がスタートし、それから二股が3年。
あなたは彼の彼女と同じ期間の3年を経過しているにも関わらず、本妻になっていないという事は彼の彼女の存在には及んでいないという事。
時間の長さでは無いのかもしれないが、あなたと彼の彼女の間には何らかの差があるのだろう。
やはり本妻と愛人には当事者も気づいていない程の微妙な差があるように思う。
その差は僅かかもしれないが、その差が本妻と愛人の差であり、それは埋まることの無いような気がする。
女が選ぶ側で男は常に選ばれる側。選ばれる側の男はサラブレッドのような世界であり、
一人の秀でた男に多数の女が群がるような気がする。男が「もてない」と言う時は女の誰からも選ばれなかった時で、
女がもてないと言う時は、理想の男にもて無かったという事になるか。つまりここでの彼は多くの女に選ばれるので、選ぶ権利が発生したという事。
その中での格付けの際のランクが今の状況であると。
酷な言い方だが、今のままでは絶対あなたは彼の本妻に成り得ないような気がする。
今のあなたは彼に依存し過ぎだ。女が選ぶ側って事を頭に置いてもう一度冷静に彼との関係を見直そう。


523 :助手2:03/03/06 01:37
>>521
振られた理由は聞けないのでしょうか?
521さんが次のステップに進むためにも可能ならば理由を聞いた方が
いいと思います。
未練はないにしろ、
>振られた理由を聞けなかったのが未だに引っかかってるというか
とあるあたり少しは気持ちが残っているように伺えます。
でなければ絶縁でしょうか?環境によっては無理かもしれませんが…

524 :助手2:03/03/06 01:40
Sさんお帰りなさい。無理はしないで下さいね。

525 :なお:03/03/06 14:26
Dr・探偵Sサン初めまして。
遠距離で付き合って、9ヶ月になる彼がいます。
彼はとてもモテル人で(顔が良いとかではないです)いつも周りに女の子が絶えなくて心配でしたが、彼の「お前だけだから」の言葉を信用して付き合ってきました。
でも、やはりというべきなのでしょうか、彼には別にも付き合っている女がいてしかもそっちが本命らしいのです。
(以前友達から、彼には他にも女がいると聞いていて、その言葉が信じられず携帯を見てしまったんです。そしたら相手の女は彼の親とも顔を合わせているらしい内容のメールが・・)
携帯は私のラブラブメールの着歴が消されていたり・・
よく考えるといつもマナーモードになっていたり・・
彼の友達に紹介されなかったり・・
買い物していても異様にWCに行く回数が多かったり(これはその時相手にメールを返しているんだと思う)
一緒に居たと残るようなものは絶対持ち帰らない(レシートやプリクラなど)
気付かなかった私もトロイんだけど、彼の休日は毎週のように行き来して会っていたし、イベント事も一緒に祝ったし(但しお正月は相手と居たみたい)、Hしなくても会ってくれたし、今でも1日のメール件数往復、平均50件です(これは決して私からメールしているわけではありませんよ)
でも、私の方が浮気相手だと解った今でも彼を愛しているので、どうしても彼と別れることが出来ず苦しいです。
彼に相手の事を問いただそうとしましたが「俺の事が信じられないなら終わりにしよう」と言われてしまい、私は「ゴメン信じる」と言っていました。
本命がいる男なんかこの先付き合っていても遊ばれるだけだし、本命になれたとしても浮気癖のある人とは幸せにはなれないと言う事も重々承知はしているんだけど・・彼じゃなきゃもう駄目なんです。
長くなりましたが、どうにかして彼を本命と別れさせて、私の方へ向ける手だてはないでしょうか・・?
ワラにもすがる思いなんです。どうか良いアドバイスお願いします。










526 :なおみ:03/03/06 15:40
525の補足として・・彼が夏の長期休暇の時は、同棲とまではいきませんが毎日一緒にいたし、(彼別にお金持ちじゃないけど)誕生日にはかなり高額なバッグを買って貰いました。
見込みないでしょうか・・。

527 :よな:03/03/06 16:35
同じバイトの彼女と別れました。双方二十歳です。
ケンカの後、彼女にもう好きじゃなくなったかもといわれ、別れを考えている
というので、じゃあきちんと俺のこと振ってくれといったら、俺のほうから振ってくれといい、
結局僕が振ったのですが、最後に本当に好きで幸せでしたといわれ、相手が何を考えているのかわかりません。
その後メールで「5年後とか10年後に後悔したら、そのときは私からアタックする」とか言われました。
今相手はどう考えているのでしょう?

528 :死んでしまいたいです:03/03/06 17:13
毎日つらいです・・・
一体いつまで耐えられるんだろう・・・

529 :480:03/03/06 17:43
>>死んでしまいたいです
レスが遅れて申し訳ない、Drじゃないが今は俺のアドバイスで勘弁してくれ。
彼女が勝手に予定を組むようになるまであなたは自分が忙しかったせいもあり
他の予定に関しては特に何も文句を言わなかったんだよな?
だったらその時だけ怒ってメールも返さなかったっていうのはかなり酷な事ではないかな。
彼女だってあなたが今まで忙しくてあまり遊ぶ機会がなかったから他の予定を入れるのもだろうし。
まあ勝手に予定を入れる頃にはどうだったかわからんが、やはり他の予定が気になるのであれば当初から他の予定に関しても少し話し合っておくべきではあったかもな。
彼女の飲み会に関してだけど…もちろん成人しているんだし彼女は働いているんだよな?
職場によってだけどかなり飲み会の多いトコもある、仕事や仲間の関係上飲み会に関しては目を瞑るべきであったかと。
特に女の友達の関係は男と違って難しいし…職場でも飲み会があったのであれば多くなってしまったのも致し方ないのでは?
それとこれはあまり言いたくはないが他に気になる男ができた可能性もあるだろう。
9年も付き合っていれば相手の事も知り尽くしてるだろうし、飽きもする、新鮮さだって感じなくなるのは当然。
それは遊びも然り、おもちゃも然り、恋愛も然りだ。
あくまで可能性の域だが用心にこした事はない、少し調べる必要があるのではないだろうか。
俺が思うに彼女は疲れたんではないかな、あなたとの関係に。
まだ好きではあるが、両親のあなたに対する印象、最近の予定に関してあなたに怒られた事、
以前予定が合わなかった時が多かった、二人の恋人としての期間が長すぎた、等の理由が冷めた、疲れた原因になってるんだと思う。
とりあえず今あなたができる事はもう一度彼女に興味をひかせる事。
9年も付き合っていればお互いの事は知り尽くしているはずだ、普段通りでは何の反応もないかも知れない。
どうすれば興味を持ってもらえるか、考える事が大切。
そして彼女の興味を好意に変える、ここはあなたの腕の見せ所だろ。
俺が言えるのはこれくらいだ、探偵Sさんもレスしてくれているからそれまでの辛抱だ。
うまくいくといいな、頑張ってくれ

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