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●強制ID検討委員会●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/23 18:34
たばこ板を適切な情報交換や議論の場として活用しませんか?


あげ荒らしや罵倒レスに対してある程度の効果があると思います。
たばこ板以外の板でのたばこ関連スレでは案外まともな内容の話が
進んでいるものもあり、専門板としてここをもう少し人の集まる
場所にしたいのですが如何でしょうか。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 19:31
とりあえず大賛成。
喫煙者嫌煙者に限らず、自分に同意レス出す奴がなくなるだろうし。
あと、「タバコ屋さん」の「宣伝」じゃないってこともそろそろわかって欲しいし。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 20:23
ID付けて困るのは荒らしだけなので
マトモな人は反対しないと思います。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:57
勿論賛成です。反対する理由無し。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:09
私も賛成!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:12
ID表示に賛成多数で可決しました、あげ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:12
それで少しでも秩序が回復するのなら、ぜひ。
批判・要望スレにも書いてみたこともあるけど案の定ほとんど意味無いみたいだしね。
かといって現在の極少数の嫌煙(の仕業だと推定される)によるクソスレ乱発に我慢できるほど
人間できてないしね。ID化をまじめに検討してほしいです。マジで。
あ、でも「人間できてない」とか書くと嫌煙に
「キチ煙は脳まで真っ黒だから人間できてない=未熟な猿」
とか叩かれるのかなぁ。鬱。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:15
賛成で〜す!反対するのは全角くらいでしょ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:15
当然賛成です
しかし導入は難しいかなあ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:19
ローカルルールはすんなり導入されたけどIDも同じようにはいかんの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:24
これらのレスが自作自演だったとすると、と考えるとコワヒ…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:26
>>10

【ID制へのご意見について】
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、
形式変更することはほとんどありません。

要望を出してもダメってことかな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:55
>>12
そうなのか・・・
もっと嫌煙に頑張ってもらわないと、
強制IDは導入されそうにないですね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 08:09
折角ローカルルールも制定されたことですし、皆さんも少し積極的に
無駄なスレやレスの削除依頼を出しませんか?
要望板を見ても最初はやはり板内での削除対象に今できることでの対応
が大切なように書いてありました。
現在はニュース速報板等で冬厨対策の規制が強くなっています。
こんな時ですから積極的に削除依頼を出して被害が大きいことを示せば、
強制IDの導入に管理者側の理解を得られると思います。
以前強制IDの時は困ったのは「バカジャネーノスレ」だけだったと思います。
あそこも最近は名前にオリジナリティを出しつつある傾向があるので、
今回強制IDを導入しても以前ほど見苦しくなることはないと考えます。
さて、話題を少し変えます。
スレ建て権が無かった時の事を憶えていますか?
あの頃はスレの使い回しで苦しかった反面、スレの内容が充実していた
と思っています。
現在のように使い捨て状態でのスレ建てに疑問を持っているものですから、
少々暴論気味ですが、誘導や削除依頼で対応が追いつかない場合は
思い切ったやり方で膿を出し切るというのも効果があると思います。

長々と書いてしまいましたが賛成が多いからすぐに要望だというのでなく、
ここでの議論と平行してマメに削除依頼を出すようにしましょう。
これから出かけるので私は今日は参加できませんが、
正月休みになったらまとめて出してみようと思ってます。

みんなでやりましょう!
そして、メリークリスマス!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:40
>>13だけちょっと解説希望。
荒らしてる一部の嫌煙に頑張って状態を悪化させて
強制ID導入しかない状態にしてもらおうって話?

週末明けたしあげていいかな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:41
非喫煙者だが導入賛成!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:46
IDは反対する余地はないが
14のような自治厨は勘弁

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 03:34
ID賛成。
ひろゆきも、自治が出来てない板は価値無しと公言してるが、
いまだに17のような厨房も相変わらずいるね〜
自治房も勘弁だが、厨房はもっと勘弁。
>15
多分そういうこと言ってるんだと思う。
元々ID導入は、板が酷く荒れて、已む無くの対処法だからね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 03:54
ID希望は批判要望板で出せばいいのかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 04:12
参考スレ

ID制導入・解除要望スレッド2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 09:32
>>20
見てきたけど、鯖への負担減らすために導入ってとこもいくつかあるんだね。
逆に活気が減ったから解除してくれってとこもあるくらい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 16:32
>>18
17が厨房?どこが?わけわからん

自治中のが自分が正しいと思ってる分だけたち悪いよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 16:58
もういいだろ。
14は要するに削除依頼を協力してくれと提案してるだけのようだし、
興味なければフーンで済ませておけば?
いちいち噛み付くのも見苦しい。
まあ、でもID要望のほうは、賛成多いならさっさと出せば良いだろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:37
う〜ん、最近>>20のスレでわずかだが認められつつあるような・・
出そうかな?・・1さんに判断任せる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:34
もう全角のアクキン要求しかないと思いませんか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:39
>25
出来るものならとっくにやってるけど・・・
一行レスでも透明あぼーんの削除依頼があまりに多いと
検討される場合があるらしい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:42
IDがあったほうが荒しが同一人物であることも削除人も分かりやすいしねー
ということでID希望!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:45
皆、JT関係!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:47
>>26
全角は削除依頼板であぼ〜んされて、批判要望でも同じ事をしている
悪質なサーバ負荷厨房ですから、真面目にアク禁要請する事を皆で
まとめませんか?

30 :吊り人:02/01/05 17:55
初心者なんだが、全角ってだれ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:59
>>29
そうしたいのは山々だけど、せめてその前に
ローカルルール→削除依頼などで追いつかない→ID
の手順がないとね・・・だからIDを、と思ふ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:02
>>30
業者がタバコの宣伝を一日中やってる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003839656/

このIDお構いなしで自作自演やってる1っす。
この特徴を踏まえて、たばこ板を見渡せばすーぐ見つかりますよ。
ほら、そこにも・・・

33 :ちんぴら:02/01/05 18:08
おう、そのとおりよ。
この板は騙りばっかり、ひどすぎだよ。
俺も被害者の一人よ。
ただ、実は俺 政治板、地域板の常連でもあるんだけどよ、
毎回同じID出てねえような気がするんだよな。それじゃあ意味ねえよな。
そこんとこどうなんだい?識者の皆さんよ。

34 :ハルシオン:02/01/05 18:12
荒らし軽減、というか嫌煙者の屁臭い煽りが多少なりとも減るなら賛成だ。
ROMしてる者にとって、余りにも見苦しいからな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:19
>>33
確かにIDは変えようと思えばいくらでも変えられるし、
逆に悪用することも出来るよ。
しかしながら、やっぱりメリットのほうが大きいというのが
2ちゃんの総意といったところではないかな。

ID制導入・解除要望スレッド2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1006706530

例えばこのスレに目を通せば参考になるよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:22
右翼ちんぴらは氏ね

37 :35:02/01/05 18:23
>>33
あ〜あと、>>32に挙げられているスレもIDが現にある様子と、
もしIDが無かった時のスレの状態(他の人がどういう反応を
しているか)を想像してみるのも分かりやすいかな

38 :35:02/01/05 18:29
>>33
というより、騙り対策だったらトリップ付ければ?

39 :吊り人:02/01/05 18:36
>32
なるほどね。
ありがとう。

しかしアレだな・・・。
そいつが嫌煙とは限らんと思うよ。
単に対立を煽りたいだけの奴じゃないかな?
喧嘩と一緒で荒れると見物人が集まるからね。

案外、宣伝スレ?立ててる奴と同一人物かもしれんぞ。

まあ何にしても、DQNを吊るすのが私の趣味なのだが・・・。

40 :ちんぴら:02/01/06 23:11
おう、他の板見てたらよ、フシアナさんとかは罠で、絶対やるなって言うじゃねえか。
下記◆重要事項◆以下参照しろ。
俺もいつか煽られてやりそうになったぜ。危ねえったらありゃしねえ。

それとよ、そもそも最近タバコ板は駄スレの乱立極まれり、マナー知らずの
クソレスばっかりで、もう何が何だかって感じよ。特にひどいのが嫌煙だ。
ひょっとすると喫煙が嫌煙の地位を貶めるために仕組んだ自作自演じゃねえかって
思うのは被害妄想ってやつか? もし安全ならばIDとやら、板によっては
表示してるわけだし、これを導入するえば悪質な騙りも減るに違いねえ。

◆重要事項◆
だまされてはいけません!
fusianasan、mokorikomo、E-mail欄に半角の「0」などの記入をうながす書き込みは
あなたのパソコンの情報を盗み出すための罠(ワナ)です。
絶対に実行しないで下さい。
参照:2ちゃんねるFAQ(ホスト名・IPが、、、)

41 :エロ医務エッサイム:02/01/06 23:35
一時期、煙草板を分割して、喫煙者板と嫌煙者板の2つにしよう
という意見もあったが、荒らし目的の奴は、板を分割しても
意味が無いからなぁ。
ID制導入には同意。

42 :蛇威守猛火亜:02/01/07 00:00
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  ID導入である程度は抑制できるな

嫌煙の荒らし行為は短時間に大量の嫌煙方程式(喫煙者=○○)や
age荒らし、差別的な短文等傾向がはっきりしている。
出没先等も特定できて対策が出来るかもしれない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 07:56
ID導入されたら禁煙スレの乱立なくなるかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 09:44
>>43
以前強制ID表示された時は、禁煙スレの参加者自体が激減しました(藁
禁煙者を多く見せるために同じ人が何度も口調を変えて書き込んでいたと
推察されます。ご苦労な事です。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 10:50
>>44
嫌煙スレはさらに自作自演の荒らしとかす事が推測されます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 16:21
まあ、化すというより元々の実態が露呈されるといったところか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 16:36
>>42
同意。まあ、期待する効果はそういうところですね。
>>41
批判要望板に分割要望スレを立ててる人がいたよ。
本板で議論した証拠のスレは?と門前払いされていたけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 17:03
強制IDでちょっとでもマシになるなら賛成したいけど、
今よりさらに過疎板になるかもしれない…。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 17:25
う〜ん、どうだろ。
ハッタリの賑やかさ(特に自作自演の短文罵倒系)なら要らないと思ふ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 18:35
>>49 ハゲドウ!!

51 :亀レスだが:02/01/07 23:30
>>44
>禁煙スレの参加者自体が激減しました
ID化になったら禁煙スレ参加者は激減すると思う

でも、自作自演が全てとは思えないです
君には分からないとは思うけど、他スレで喫煙支援のレスも入れずらくなるし
マイナス面を想像すると、禁煙失敗すると「負け犬」、「蝙蝠」のレッテルを貼られかねない・・

デメリットが大きすぎと思えます。
だから、ID無しの現状だからこそ禁煙スレが延びていると思えますが?(推測)
(自作の部分も有る様に思えるけどね(w )

ちょっと推測が大きいのでSage

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 00:25
>>51
>マイナス面を想像すると、禁煙失敗すると「負け犬」、
>「蝙蝠」のレッテルを貼られかねない・・

この部分よく分からないのだが、IDとどう関係あるの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 00:39
憶測だが・・・>51はIDが不変であると勘違いしてない?IPのように。
(勿論、IPも固定でない場合もあるが)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 12:01
要は強制コテハン的な効果(逆効果も)があるって事だよね…。

ただ、禁煙失敗したくらいでいちいち負け犬呼ばわりは
されないと思うよ。>>51
する方もIDついてるんだし(w

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 12:02
http://www.sex-jp.net/dh/02/

56 :&rlo;虹威守猛火亜:02/01/08 12:03
 ∧Шл
虹 ゚Д゚ )y─┛~~ IDなんて串刺して終わり。
コテハンだと禁煙失敗でツッコマレル

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:12
串がどの程度通るか、だな

しかし、実際、自作自演じゃないのに自作自演っぽく見えるのも厭だし強制ID化賛成
少なくとも今はまともに話し合える板じゃないよね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:17
いや、禁煙失敗ってそんなに屈辱的なもんなの?
失敗しやすいからこそスレ立てて仲間集めてやってるわけでしょ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:26
ID表示は、名無しをいいことに「アッチで喫煙者、コッチで嫌煙者」
のふりをしにくくする為のものです。
あるいは「アッチで気違いじみた煽り、コッチで真面目ぶって議論に参加」
というような二面性を暴く材料にもなります。

要するに自分の発言にある程度責任を持たすための騙り厨房判別機ですね。
※完全に防ぐというのではなく、やりにくくする程度の効果しかないですが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:35
いま問題視されてるのは「二面性」じゃなくて
「気違いじみた煽り」そのものなんだよね。

強制IDに反対するつもりはないけど、
煽り騙りも、面白ければちょっとはありだと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:40
>>60のような真面目な意見を述べてるのと同一人物が
「☆喫煙者は糞尿の味が分からないんだな★」スレで「ウンコマンセー!」
とか叫んでいる事がIDにより判明すれば、楽しい事になると思いませんか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 13:45
面白い煽りや騙りを見た事ないな。タバコ板では。
憎しみのぶつけ合い?

板分割の次善の策だよな<ID

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 15:18
>>62
同意

64 :60:02/01/08 15:23
板分割したって悪質なのは居残るんだから
ただでさえ発生することが少ない嫌煙と喫煙のマジ議論が
絶滅するだけだと思う。善ではないな>>62

チョピーリ煽ることもあるがそこまでは…。ご期待に沿えなくてスマン>>61

65 :またも亀レス(51:02/01/08 22:19
午前中>>52-53が有るのは分かりましたがRes出来なくてすみません(謝
しかも、親切な他の方が代弁して頂けたようで・・・(52さんも)

板違いですが固定IPや串使うとIDも固定されると思ってました(恥?

>>56 の虹さんも言ってるように串さえ変えればID化しても串変えれば自演も可能かと?
思ってました・・・

「蝙蝠」は>>59 さんの発言とほぼイコールです
「負け犬」はずっとストーカされるのかな?っと?
>>54 さんそうでしょうか? 他板(私の行ってる所)はストーカ多いですよ(w )

でも、>>51 にも書いてますが私の推測に過ぎない意見と思って貰えれば・・

う〜ん・・書き込みの意図は
禁煙スレの書き込みのほとんどが自作自演と決めつけるのも無理が有るのでは?
でしたが、書き方が悪かったみたいです(w

皆さんお騒がせして済みませんでした・・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 14:05
導入賛成!

67 :要望出したいのですが・・:02/01/09 14:16
以前この板にもIDがあったという事ですが
いつ頃の話なのでしょうか?
そして現在、IDがなぜ無くなってしまったかの理由を
どなたか知っておられたら教えて下さい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:16
嫌煙の騙りが多いのでage(w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:53
>>68
ここ読んだ?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/826

70 :どっちが荒しでも構わんが:02/01/19 14:15
何でああいうレスで終えるかなぁ。
あのスレでここの喫煙対嫌煙の争い持ち込んでも仕方なかろう。
確かに823の発言は不注意だったかもしれないので、
その点についての異議を唱えるのは良いが、
最後はスレの趣旨に沿って
ID導入か否かについての意見でまとめてくれないと。
823も出すならこのスレで告知して欲しかったが・・




71 :蛇威守猛火亜:02/01/19 19:47
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  IDの要望がされたのか

導入に反対の理由が見つからないし、荒らしの対策なのだから
反対しているのが荒らしということになる。
ある程度の抑止効果を期待したい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:15
導入賛成!


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:17
(-_-)/ サンセイ・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:20
ルパソ サンセイ

75 :少しむかついたのでAge:02/01/21 00:04
>>69 さんか?
今 削除論議の826を見たが

全角君か?または同様のID導入反対者か?
敢えて削除論議から抜粋します(晒しにもなりますが・・・・)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
823 名前:たばこ板住人 投稿日:02/01/19 06:10 ID:JBZokt4p
強制ID導入をお願いします

・板名:たばこ@2ch掲示板
・板のURL:http://life.2ch.net/cigaret/
・強制ID導入を希望します。
・要望する理由 「強制ID検討委員会」参照
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1009100072/

一部嫌煙のローカルルール無視の書き込みが以前から問題となっていた。
住人の要望としてこちらでお願いします。

826 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/19 13:51 ID:ymMAupad
>>823
>一部嫌煙のローカルルール無視の書き込みが

異議あり。

嫌煙者側を一方的に煽り・荒らし扱いするのは不当な差別です。
喫煙者側にも酷い書き込みが多数あります。(怒)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

確かに要請の823は不注意な書き込みと思うが(>>70に同意)
本当に最後の2行の考えが有るならばID化同意で良いのでは?

それを「意義あり」とは・・・・

最近はID化賛成要望は多々有ると思います。
もし、気に食われないようでしたら、このスレで意見を出せば良いのでは?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:05
ここにIDができたらもっと住人が減るだろうね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:08
減る事を嫌がるか
Age嵐や無謀な煽りを嫌がるか  かと・・

でも、減りますかね? これ以上(w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:09
2chとしては、住人が減る方がつまらなくなると折れは思う

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:31
喫煙年数長すぎて、わざわざ専用板に入る気もなかったんだが
今日初めて来てガカーリしたよ・・・荒れてんなぁw
てなことで、さいなら。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:10
住人が減るのではない。自作自演が減るということ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:13
ああ、また全角一匹のせいで一人去っていった。
>>79さんや、もう見てないと思うけど良スレもすこしはあるから覗いてってくれ。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:11
強制IDきぼーん!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:22
しょっちゅう銘柄を浮気するので、2chやってる事を知ってる
リアル友人に、書き込みを特定されてしまうので強制IDは
困ります。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:23
>>83
銘柄かえたの友人にばれて、なんで困るの?
意味不明。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:34
>>84 逆っす。
銘柄変えたのを知ってる友人に、書き込みをしたことが
特定されてしまうのが困るというか・・・。
「こんな時間に2ch三昧かい」と思われたくないと
いうか・・・。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:49
84じゃないけど>>85
人が良いのだろ〜な(w
友達君から「お前じゃないの?」って言われても
「はぁ?」の一言ですむ問題だと思うが?
不特定多数が書き込むbbsで何が問題?
と思ってしまう・・・


87 :Nix ◆RotaryRs :02/01/22 21:53
>>83
つか、IDでそこまでバレないと思う…


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:54
だよね(w

89 :一応つっこんでおく:02/01/22 21:59
>>85
IDとIPを勘違いしてる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:33
やはり強制IDは必要と思えるレスがたくさん有った
あれはこれを実施させる為やったのか?
と思えるほど・・・・


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:35
>>90
なに?
チンポ?
最低だなおまえ。
公開自殺キボン。
→逃亡必死→ドブにはまる→ウンコマミレは必死
→ゲラゲラ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:44
さんせー

93 :60:02/01/23 08:46
批判要望板の>826は、「異議あり」とは言ってるけど、
「一部嫌煙の」と荒らしを嫌煙側だけであるかのように表現したことについての
異議があるだけで、ID化については異議を申し立てて無いように見えるよ。

住人の一人(?)で、いるよね?すぐに「それは喫煙者も同じ」って言う人。
「嫌煙側だけに非があるわけではない」ってその人の言いたい事は分かるんだけど、
場所が場所だけに、紛らわしい事してくれたなぁ…と思う。

もし読んでたら、ID導入自体に異議があるのかどうか明言しといてね>826さん

あ、ちなみに自分は嫌煙側。ID導入は消極的賛成。
批判要望板で見かけた
> 極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
ってのに同意。しかし荒らし対策を優先せざるを得ないと思う。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 08:52
クソスレの乱立もなんとかならねーかな?
喫煙も嫌煙も最近多いよ。

95 :っていうか:02/01/23 10:53
>>85
IPでもそこまで調べる奴はイヤ(w

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:36
全角のマネする厨が現れたね。強制IDで何とかなるもんなら
早く導入して欲しい。
嫌煙側だけど、マターリしたたばこ板希望。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:38
昔が懐かしい・・・
何でこんなに殺伐とした板になったのだろう。
ガキの喧嘩かよ、ハァ・・・

98 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 13:39
( ・∀・)y─┛~~ ソース提示目的以外のコピペ禁止

この辺りを利用して、マメにレス削除依頼を出すか〜。
全角の場合はIDうんぬんじゃなく、アクセス規制にもっていきたいよ。


99 :ガンスレ1:02/01/23 13:43
頑張れ!!みんな!タバコ板の未来は君たちに任せた!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:45
100だね・・・
この板の未来?キティのゴミ溜板になるかもな・・・

101 :まあまあ落ちついて…。:02/01/23 13:47
>>100
サソリオ?

102 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 13:47
人任せかよ(藁

とりあえず、きちんと申請理由をみんなで考えたほうがいいんじゃない?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:48
>>101
お前みたいなのがいるから、この板はおかしくなったんだよ!
って、キティに何言っても無駄か・・・

104 :まあまあ落ちついて…。:02/01/23 13:53
>>103

DIO?

105 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 13:56
>>103
そんなかわいいネタにカリカリするなって(藁
とりあえず、真面目に進行させてみる(仕切ってもいいのかわからんが)

まず、ID導入におけるデメリットから話し合ってみよう。
ID導入するって事は自作自演がやりにくくなる→自作自演が減る
って事で、過疎板でもある煙草板の書き込み数が
かなり減る事になると考えてもいいと思う。

そういう状況がOKかNGか?

多分、申請理由にこういうデメリットもあるけど
住人の判断はこうだ。ってのがあったほうが
説得力はもてると思うんで。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:57
>>105
マターリできるなら、それでもいいさ。
過疎村でのんびりするみたいにさ。

107 :まあまあ落ちついて…。:02/01/23 14:00
>>105
IDカコイイですね。検索ソフト使いましたか。

108 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 14:14
人いないのかな?
まぁ、マターリ待つとするか。

>>107
トリップの事?
ツール使ったよ。


109 :まあまあ ◆SEXYr/8M :02/01/23 14:17
>>108
ゴメンナサイ間違えました。トリップですね。

僕もつけてみました。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:44
これまでに出たデメリット、まとめてみたよ。

●自作自演が減る→過疎化が進む
●芸風の使い分けが出来にくくなる→活気が少なくなる
反論
> ハッタリの賑やかさ(特に自作自演の短文罵倒系)なら要らないと思ふ(>>49
> マターリできるなら、それでもいいさ。(>>106

●個人を特定される
反論
> 友達君から「お前じゃないの?」って言われても
> 「はぁ?」の一言ですむ問題だと思うが?(>>86

●デリケートな禁煙関係者が困る(うまく要約できない…)
詳細>>51、反論>>54 結論>>65


進行よろしく>>105のNix

111 :110:02/01/23 14:49
あ、「個人の特定」の反論には
> つか、IDでそこまでバレないと思う…(>>87
も足しとかなきゃ。

で、過疎や活気減少の問題だけど、
短期的には書き込み数は減ったとしても、
荒れてる現状が改善されれば、新規に居付く人も現れると思う。
むしろ、いま過疎なのは>>79みたいに呆れて去っていく人が
多いためかもしれない。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:50
どうでもいいよ!
引き篭もりども
死ね


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:51
クソレス認定

114 :虹威守猛火亜 ◆wRmCP4d. :02/01/23 14:52
 ∧Шл
虹 ゚Д゚ )y─┛~~ で〜も、強制IDでは全角くんは止まらない

自治はしやすくなるけどな〜

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:54
>114
おまえはいつもいるな


116 :110:02/01/23 14:55
デメリットとは違うけど、それも議論の余地ありだよね>>114
自治しやすいって事は、運営側にも管理しやすいって事だと思うんで、
その辺に期待…かな。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:02
>>116
もうすぐ閉鎖なのに?

118 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 15:14
>>110
ん〜、禁煙スレうんぬんの部分で、そこまでIDを不安がるのがわかんないなぁ。
日付が変わればIDも変わるし、禁煙失敗がどうやってバレるんだ?
まぁ、その日のうちに失敗すればバレるだろうけど
そんなヤツはヘタレで十分だと思う(藁


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:27
個人特定とか禁煙失敗なんかの話は
IDの仕組みをよく分かっていないか、
勘違いしていただけだと思うから
反対意見から除外してもいいと思うんだけど。


120 :蛇威守猛火亜:02/01/23 15:41
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 深夜に嫌煙の荒らしがいたみたいだね

分かる限りのレスを削除依頼した方が被害が判りやすいので、
最初にここに情報を集めよう。まとめてレスの削除を依頼
して導入のきっかけを作ろう。

121 :110:02/01/23 15:46
>>119
そうかも…。
ま、FAQみたいな感じで、反論や解決があれば繰り返さずに済むかと。

>>120の蛇
「ここで」っての以外、全面賛成。アクキン要請スレでも、
似たようなことしてたかも。
なんなら削除取りまとめ・議論スレを板内に立てようか。



122 :蛇威守猛火亜:02/01/23 15:56
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ここに荒らしの情報を集約させるのは

管理運営側に自治が存在している証拠になる。いたずらにスレ連発
すれば情報の分散を招く。とりあえずこのスレは要請スレとして
既に管理側に知らせてあるわけだし。

123 :Nix ◆RotaryRs :02/01/23 15:57
>>121
ローカルルールスレの時もそんな話あったな〜。

124 :110:02/01/23 16:03
主旨了解>>蛇。
ただし蛇はもうちょっと「情報の分別」を考えた方がいいと思われ。
差別話だってスレ分ければもうちょっと展開できるだろうに…。

面子がさして変わらなければ、やり方もね>>Nix


125 :まあまあ ◆SEXYr/8M :02/01/23 16:06
追いかけるぞ!

126 :蛇威守猛火亜:02/01/23 16:13
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ こんな感じで、嫌煙派も自治に参加出来るかな?

★ガ                  ン★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011754025/

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011754025/59-63
誘導済み、削除依頼済みのレスを「まあまあ ◆SEXYr/8M」がage荒らし


女がタバコ吸うのって嫌?/嫌じゃない?Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010686163/

693.695 ザーメンコピペ荒らし



127 :110:02/01/23 16:18
>参加できるかな?
って…既にやってるよ。>>蛇
一部嫌煙の暴走が嫌で自治参加。一々嫌煙だとか名乗らなきゃだめ?
ガンスレでは削除マニア呼ばわりされたとこ。


128 :まあまあ ◆SEXYr/8M :02/01/23 16:32
ぶっちゃけマニアでしょ?

129 :蛇威守猛火亜:02/01/23 20:57
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ とりあえず少し依頼してきたよ

対象にしたのは
■ まあまあ ◆SEXYr/8M
■ 1/22深夜に出たザーメン・ウンコ荒らし(スカトロ趣味の奴だな)
■ コピペ荒らし(イチゴスモーク、花子)⇒全角かな?

とりあえず被害の実情を管理側に認識してもらう為に
同一趣旨のコピペ等は発見次第削除依頼を出しましょう >All

*******************************************************

ついでに喫煙者を騙るこいつを貼っておく

184 :住人 :02/01/23 11:56 ID:RODoicEk
★ガ                  ン★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011754025/l50
重複スレです。>4で誘導済み。スレッドごと削除をお願いします。

185 :↑のスレ立て人 :02/01/23 12:02 ID:C4uHtQiR
↑これはガンを議論するスレではありません。
184が誘導したスレとは目的が違います。重複ではありません。

186 :  :02/01/23 17:55 ID:C4uHtQiR
て言うか、↑このスレもう飽きたから消してもイイよ。
早く消しとけよ。無能な削除人。喫煙者様からの命令だ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 21:21
>>129:蛇
お疲れさんです。

削除作業自体は、今はどの板もかなり遅滞ぎみのようだから
その辺はクサらずに出し続けるしかないっすね。
この場合、依頼を出すことに意味があるわけですし。


131 :まあまあ ◆SEXYr/8M :02/01/23 21:39
 ∧Шл
蚊 ・∀・)つ旦
>>129
乙〜 でもこれ自分のパソコンじゃないしイイや。

132 :蛇威守猛火亜:02/01/23 21:54
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ どうも >>130 アク禁も視野に入れましょう

2ch自体が人を減らしたい方向で話が進んでいますから、たとえ
過疎板でも例外にはならないでしょう。dat読みに関しては動き
がありますし。

ところで最近削除が滞ってますね。長期スレを見てきたら誰かが
報告してましたね。ここの人なのか、向こうの板の人かは知りま
せんが。昔は忍ラインがあったけど、今の削除体制が良くわかり
ませんね。何か動きがあるのかな?
ところで土木板が分割されました。あそこはアク・ランでたばこ板
と過疎度を争っていた板です。強力な荒らしの出現で板住人が
一致団結して板わ割ったようです。
この板も嫌煙との分割論議をしたいけど…
嫌煙は何処にでも湧いて出てくるからね、無駄かな〜

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:48
分割要望は、毎回こういった自治スレでも話にあがるから
一度議論してみる価値はあると思います。
最近は2ch全体で新板、分割ラッシュといえるぐらい凄いし。

分割しても荒しはくるだろうけど、
その場合でも、板違いの定義が明白に出来るから
今よりも乱立スレを削除・防止出来るメリットはあると思います。
例えばペット板(大好き・大嫌い・犬、猫)もとても参考になると思いますよ。
(かなり上手くいっている様子)
IDか分割か・・・どうですかね。
まあ今は、削除依頼等は続けたほうが良いのは間違いないでしょうが。


134 :110:02/01/24 09:23
分割は、個人的には消極的反対。
喫煙者にも嫌煙者にも快適な分煙は、両者が関心を持って行うことでしか
実現できないと考えてるから、皆が皆、議論しなくてもいいけど、
視界の片隅にでも入れといて欲しいなー、と。

分割するとしたら、
fj.soc.smokeとfj.rec.smokeみたいな感じで分けるのかなー。

削除依頼は、実行まで二週間は待ってくれって話だったと思う。

135 :蛇威守猛火亜:02/01/24 12:07
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  全角アワーが今日の昼前にあった

粘着喫煙はゴキブリと変わらない。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004499380/
馬鹿なキチ煙者どもへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1006568903/
平気でタバコ宣伝=バカ丸出し
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1006318081/
一日中カキコしているタバコ擁護者は誰?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1003630602/
タバコ会社の社長さんへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004858747/
JTの社員です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004619600/
タバコ会社営業員全員集合!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1007478414/
喫煙者駆除株式会社
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005800223/
胸が痛くなり、血痰が出て病院へ、、、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1007928418/
皆なんでタバコ吸うの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011446540/
日本たばこ産業に訴えることはできるか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010557673/
■■JTよ、無臭無煙のうまいタバコを作れ!■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011442208/
煙中に2000種類の有害物質含有!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005272227/
煙草不買運動
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008076344/

以上が全角アワーでageられたスレです。1/2410時40分前後の
タイムスタンプに注目して拾いました。

136 :蛇威守猛火亜:02/01/24 13:18
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 忍タンが現役復帰です、以後の削除依頼はsage書きしてね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:01
>136=蛇
今だと依頼板のtopに
>TOP50以下にある場合はsageで書かずに必ず上げて
とあるから判断に迷うのですがどう思います?
やっぱりsageっぱなしのがいいかな・・
ところでage荒しに使われてるスレはほとんどストップ待ちっすね。
ずーっと放置されてるけど忍さんが復帰なら期待できるかも




138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:10
JTが掲示板常駐していると思う人の数⇒
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011847061/

JTスレ乱立ぎみ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 02:39
まとめ屋さんが出て助かりました。お疲れ様です。
微力ながら私も少々出してきました。
相手を罵倒する目的の嫌な言葉がスレッドのタイトルに
使用されているものはこれからも削除対象として依頼出します。

140 :蛇威守猛火亜:02/01/26 15:19
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 削除板で暴言を吐いている奴がいる

喫煙者の書き込みに似せてあるが、嫌煙が直前に自作自演している
から嫌煙の書き込みとも受け取れる。

削除板は運営側幹部の直轄領だから気をつけた方がいいよ。
暴れて酷い目にあった厨房もいたからね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:47
嫌煙の騙りだろうと、リアル喫煙厨でもどっちでもいいや。
そういう奴はさっさと痛い目にあってほしいね。>140


142 :蛇威守猛火亜:02/01/26 18:16
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 板の利用を妨害すればそれは共通の敵対行為だね >>141

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 18:57
マルボロスレがまた建ったけど乱立気味だと思う。

1: 赤マル (1) 
63: マルボロライトウマー (26)
156: マルボロライトメンソールロング (6)
181: マルボロはなぜに30円高いのか??? (8) 
224: 金マル ウマー! (6) 
226: マルボロ (6) 

その他にも対決スレ(マルボロ対○○)が4つある。
どれも厨房が立てて放置され直ぐ沈むが何で統一スレ
でやらないのか疑問だYO。
マルボロはガキの吸う銘柄なのかい、どうにかしろよ。

144 :虹威守猛火亜 ◆wRmCP4d. :02/01/26 19:31
 ∧Шл
虹 ゚Д゚ )y─┛~~ これ以上アホスレができると、新スレ規制

するしか無いと思うがどうよ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 19:35
>>143
マルボロが厨房タバコと呼ばれる理由がわかるね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 19:58
>>144
最近は中身がろくなもんでない厨房スレも多いからね〜。
新スレ規制も止むを得ないかもな。
ただ、「好きな女の名前を叫ぶスレッド」みたいなのは
スレ違いかもだけど個人的に好きだからなぁ・・・
少なくとも、煽り・荒らし・叩き目的の奴は規制していいと思う。

147 :Nix ◆RotaryRs :02/01/27 14:24
( ・∀・)y─┛~~ スレ違い?板違いの事かな >>146

個人的には嫌煙系のスレの乱立はかなりウザイ。
確かに >>143 みたいに銘柄でも乱立があるけどさ。
ほっといたら、すぐに沈んでいく分まだマシだよ。

age荒らしに使われるスレが増えるのが、凄く嫌。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 17:56
強制IDでも直接の効果は見込みにくいしさ、

新スレ立てを規制

今ある重複・age荒らし専用スレを削除依頼→削除

残りのスレでマターリOR議論

(゚д゚)ウマー

でどう?

問題は、新スレ規制ってのがよく分からないとこなんだけども。
全然立てられなくなるの?

149 :虹威守猛火亜 ◆wRmCP4d. :02/01/28 18:04
 ∧Шл
虹 ゚Д゚ )y─┛~~ 新スレ規制について

古参の人ならばご存知と思うが、嘗てたばこ板は新規に
スレットを製作する事ができなかったんだよ。
その時期は、論議が発展して1000を越えたら、なるべく
近い内容のスレに移るなどをして過ごしていたのさ。

今みたいに、使い捨て、煽り目的などが横行するならば
新規スレは要らないって思ってしまう。
削除人とサーバの負担を考えるとね。

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:10
>>149
最近は鯖缶も大変らしいし、0826再び?という噂も出始めてるからね。
今のようにクソスレや、似たようなスレの乱立の状況が続くのは、
板だけでなく2ちゃん自体に迷惑がかかる。
age荒らしも何とかしないとなぁ・・・

152 :148:02/01/28 18:14
その時期いなかったんだけども、
それで良いんじゃないかな―。
週末も、歩行喫煙関係スレ渡り歩いて、そこそこうまくやってたし。

っていうか、そもそも、
パイプ・葉巻・ルール議論・マナー議論
・禁煙・たばこ関係ニュース
・ガス抜き要罵倒・案内&質問・マターリ
の9種とあとは各銘柄くらいで済みそうなもんだな―と思った。



153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:16
>>152
銘柄もまとめた方がいいね。
マルボロなら、金丸、赤丸・・・じゃなくて、全部一つの
「マルボロ」にまとめるとか。
メンソールは別にしてもいいかもしれないけど。

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:21
天才がひとり紛れ込んでるな。
知能指数200超えてるな。
それでいてかなりの哲学者だ。
俺以上の才能の持ち主かもしれん。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:22
>>155
じゃあやれば?
どうせ口だけ野郎だろうけど。

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:24
>>158
だから、やれるもんなら早くやってみな。
ほれ、早くこいや。

160 :yama:02/01/28 18:24
http://www.kokorode.com/000000/

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:26
>>161
めんどくさい。

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:28
>>162
おかしいな?生きてるんだけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:28
>>148-154、マトモなレスが比較的多い部分。
「新スレ規制」「スレは最小で幾つあれば足りるか」みたいな話。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:29
>>165
だから・・・アホやな。他いこ。

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:30
>>166
あんまり相手にしない方がいいよ。
そろそろネタ切れだってさ(w

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:31
>>167
>>150>>153は別でね・・・
こんなこと言ってると、またバカが来そうだな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:32
>>173
おまえチンポ丸出し。
氏ぬほど恥ずかしいよ。
帰れ。


175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:36
天才がひとり紛れ込んでるな。
知能指数200超えてるな。
それでいてかなりの哲学者だ。
俺以上の才能の持ち主かもしれん。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:38
落ちついたころ、レス削除要請だれか出しといてください。
とりあえず荒らしのせいで議論中断。
透明あぼーんでも支障ないように、話続けるならレス番号なしで。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 18:42
これだけ多くの人間が一人の人間に次々に論破されていく様はロムしてる奴らにはまるで現代に蘇るサムライのように見えるだろうな。

179 :蛇威守猛火亜:02/01/28 20:25
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  鯖の心配は余計なお世話らしいぞ >虹タン

だから利用者の考えでというのが管理側への筋らしい。
ただ新規スレ建て権完全放棄は如何なものかな。要望板には
スレ建て規制強化を訴えるレスも存在する。しかし、全面規制は
管理側の判断でされたもので、撤回してもらうのに大変だった
のを思い出すと…賛成できない。
今は地道に削除要請をする一方で、糞スレにレスを付けずに
完全に放置することが懸命であろう。

>>151
2chへの迷惑…も余計なお世話だよ。それがここのルール。
鯖の心配はあくまでも利用者の立場でするのがよい。

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:47
>>181-182
それしきの攻撃じゃ効かねーと思うけどな(藁
どう贔屓目に見てもオメェラの方が格段に餓鬼だぞ。

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:26
>>184
ゲラゲラ

186 :148:02/01/30 09:54
>>179
> ただ新規スレ建て権完全放棄は如何なものかな。
> (中略)撤回してもらうのに大変だったのを思い出すと…賛成できない。

スレ立て権完全放棄っつーか、規制が痛いのは重々分かるよ。
蛇は「撤回してもらう」のに関わってたみたいだけど、具体的にどんな事したの?
今だって十分、荒らしの糞スレで大変だと思うんだけどなー。

187 :蛇威守猛火亜:02/02/09 10:37
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ また企業が2ちやんねらーを訴えたね

企業叩きをやっているとそのうち裁判で個人として戦うことになる
から嫌煙は最近戦術を変えて動物シリーズに変えたのかな?
糞スレは完全放置、どんどん削除依頼を出して対抗しよう。
削除人にはリモホ丸見えだからそのうち天罰が下るだろう。
ここは過疎板、暴れる奴を限定するのはそう難しくはないはずだ。

>>186
要望して待つだけ。前回の状況と違うのは現在は全角に代表される
コピペ荒らしが常駐している点。あの調子でやられたら板が麻痺
するよ。


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