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プロップコレクターの敵・「アトリエ8」のこと

1 :名無しのコレクター:02/01/09 01:01
現在、「電撃HOBBY」に広告を出している「アトリエ8」、そして「ホビージャパン」に広告をだしている「アルティメット」・「86クラフト」は、
「撮影で使用した本物です」とウソをつき、自家製の粗悪なレプリカマスクを売りつける確信犯の詐欺ショップ!!
みんな注意されたし。
すべて実話。実際だまされて、○○万円をドブに捨ててしまった俺が言うんだから間違いないよ。
詳しく知りたい人はどんどんきいてくれ!!
こいつら詐欺ショップグループ撲滅のために、恥をしのんで答えてやらぁ!!!

2 :名無しのコレクター:02/01/09 01:13
おもちゃ板でも模型板でもこの手のショップ批判スレはできるのね。
何だかんだトラブっている模様。
あんまり詳しくないけどホビージャパンに載っていた広告には無版権と
明記した上でオリジナルプロップを売っている例もあった。
スターウォーズのバトルドロイド原寸大とか、全長2mのYウイングファイターとか、
好きな人にはよだれもんなんだけど、値段は10万や20万軽く超えるし、最低限写真を見ないと
買う気になれない。
それ以前に無版権(とはちゃんと書いていなかったかな?ファンモデルとかそういう表現だった)
の物を広告で出していいのかっつー話もあるなぁ。

それからほんの2週間前くらいにエピソード1のアミダラシップの撮影に使われたというパネルが
ヤフオクで28000円で落札されていたけどなんだかなぁと思った。
ICONS社の認定証みたいのが付いてた。
あれ?ちょっとずれた?

詐欺は良くないよねぇ。疑わしきは2ちゃんでは晒すという事で頑張りましょ。

3 :名無しのコレクター:02/01/09 02:08
>>1
俺はそのショップのこと全然しらないけど、
実際なにが偽物だったのか気になるところですね。
海外から輸入してるものならショップの方も本物だと思いこんでる場合があるけど
自家製となると確信犯ですね。
どこで偽物だと判明したのかな?
複数のショップの名前が出ているということはみんな同じ物を売っているということなのでしょうか?

>>2
基本的にオリジナルプロップは売る為にあるものじゃないからね。
証明書も基本的に映画の製作会社から直接買って発行された物以外はただの紙。
というよりそういうのをショップレベルで発行する自体かえって信用度が落ちる場合もあるよ。

無版権でも欲しい場合は気になっちゃうからね。
そういう場合はやっぱりクオリティは気になりますね。
買うにしてもその辺は詳しく確認した方がいいかも。

4 ::02/01/09 20:50
>>2,3
早速のレス、感謝です。
まあ、これらのショップについてはかなり根っこが深く一度には説明できないので、
序々に話していくけど、広告上には「無版権もの」とかの記載はしておりません。
むしろ、信頼のできるショップを装うために、「デビルマンレディー」の版権を取得
しているくらいです。
ですが当然、契約で交わされた販売個数など無視して、裏取り引きをおこないボロ儲け
している模様。
「撮影用のマスクです」というのは問い合わせの電話をすると持ちかけられることで、
「自分は東映のプロデューサーと顔見知りだ」「主演の○○くんとも交友関係がある」
などと言葉巧みに誘ってきて、ニセマスクを売りつけてくるのです。

5 :3のぷーくん:02/01/10 07:34
>>3で書き込んだぷーくんです。

>>4
T社というとライダー系のマスクですかね。
やっぱりオリジナルプロップは特殊なルートで流通しているということで難しいところですね。
顔見知り、交友関係があるからといってオリジナルであるとは言えないと思いますし。
流通経路が嘘だったり初めからショップ側が騙すつもりで独自で製作したとなると確信犯ですけど、
撮影用マスクの制作者などが1部でも関与していれば本物といわれてもしょうがない場合もあると思うのですが。
多分そういう言い訳とか言ってくるんじゃないですか?
だけどそれが誰であるかはT社の関係もあって明かせないとか言ってくるんですよ。
でも雰囲気から察するに完全な確信犯のようですね。

6 ::02/01/10 22:47
ぷーくん様。またまたレスありがとうございました。
板書き込みのルールとして実名を出すのは好ましくないのはわかっているのですが、
これらのショップは確信犯でしかもかなり悪質なため、敢えて実名を使用させてもらいます。
東映も彼らに名前を利用されている、いわば被害者側の立場にあります。
詐欺にあったとわかった時点から、いろいろと彼らについて調べているうち、彼らはもう十年
以上も前から別のショップ名で詐欺行為を繰り返していたこと。
一時、警察の警告を受けてからその目を欺くため、新たに「アトリエ8」なるショップをオープン
させたことなど、信じられないような現実を思い知らされました。
間違いなく確信犯です。そして、コレクターを「引っかける」ために一面カラー広告を掲載しています。

7 :名無しのサトコ ◆ec/9gogo :02/01/10 23:18
プロップの存在をここで初めて知った初心者だけど
同じコレクターの立場で考えると、ほんと酷いショップですね
わたしもコレクションしてる物をショップで買う事がありますが
どの店も、「ニセモノを売るなんてとんでもないことだ、本物を
手に取ってお客さんが喜ぶ姿を見ると嬉しい」
と店長さんが言うところばかりだったので、こんな店があるとは・・
モノがモノだけに詐欺をしやすいんでしょうか

スレと関係無くてスマソ

8 ::02/01/11 00:09
>>7
ね、そう思うでしょう?
自分もときどきコレクターショップでまれに入荷する「撮影用プロップ」などを運良くみつけては
購入していたんです。この「探す楽しみ」と「一期一会」の喜びを逆手にとって商売しているのが
「アトリエ8」のグループなのです。
はっきり言ってしまいましょう。私が人から聞いたり調べたりしたところでは、この「アトリエ8」
のオーナーは、かつてネットオークションの普及する前にブームだった個人通販雑誌「クアント」に
おいて散々詐欺を働いた人物で、その後それに味をしめ、山口県岩国市に「メディアV9」という
通販専門ショップをオープンし、おもちゃ(ホビー)雑誌の「ハイパーホビー」や模型雑誌の「ホビー
ジャパン」などに大々的に広告を掲載し詐欺行為を行ないました。
その手口は、「高価購入します」などといいながらも金を払わずばっくれる、金を受け取っても商品は
送らずばっくれる、クレームがくると「うちは警察とも連絡を取り合っているから文句があるならその
つもりで」などと脅しをかけるといったものだったようです。
私もかつて一度広告を見てこの「メディアV9」というショップに電話をかけたことがあるので、その
胡散臭さは十分に知っています。
でも、その上でなぜ今回詐欺に引っかかったのかは順をおって話していきたいと思います。

9 :ぷーくん:02/01/11 03:43
あー、これが本当だとなると確実に犯罪じゃないですか。
でも警察に捕まらないのはなぜ?
取引商品がブラックマーケット品だから?
それでも捕まるでしょ。
みんななんで通報しないの?

10 :1:02/01/11 21:57
間違いなく犯罪です。自分も警察には通報しなかったんで人のことは言えませんが、
ホントなんでこくなヤツが野放しになっているのか大いに疑問を感じています。
それで私が通報しなかった理由ですが、「自分の落ち度」が大きかった部分が否めないことと、
「自分への戒め」のためです。
「撮影用プロップ」などはそう簡単に入手できる訳はないと十分知りながら、しかも、
相手の説明に結構矛盾があるのにもかかわらず、最終的には自分から詐欺に乗っかって
しまうような形をとってしまいました。
「欲」に目がくらんで冷静さを失っていて、相手の矛盾点さえも気にならなくなっていました。
そんな自分自身が腹立たしいやら、情けないやら・・・。
奴らは詐欺世界の十年選手、「コレクター心理」のツボを巧みに突く話術を心得ています。
私の場合以上のような理由ですが、他の被害者がなぜ訴えないのかは自分も疑問。
聞き伝えでは、かなり立証が難しいとも・・・。
電話でのやり取りを最初から一部始終録音でもしてあれば証拠に別なるようなんですが・・・。

11 :名無しのコレクター:02/01/12 05:05
まんだらけで売ってた仮面ライダーの変身ベルトのプロップ(アップカット撮影用)も
ニセモノだったんだろうかなー。
5万で売っていてすぐ売れたけど。

12 :名無しのコレクター:02/01/12 18:28
詐欺し晒し上げ。

13 :コレクター:02/01/12 18:52
これから先、プロップものがもうちょっと知れわたり、集める人が出てくると
思う。1よ、これ以上被害者を出さない為にも「ちくり板」にスレを出すべし

ちなみに、サインものでも最近は偽物が多い(特にヤフオク)みんな注意されたし

14 :1:02/01/12 19:04
>>13
自分もそう思って去年「ちくり板」にスレたてたんですよ。
そうしたら、2週間くらいですぐに消えちゃって・・・。
実名出してたから削除されたんかなぁ。

15 :名無しのサトコ ◆kwjvkZ4U :02/01/12 22:06
同じ被害に遭った人がもっと集まったら
何とかならないですかね?

こういう信頼を逆手に取ったやり方は許せないですね

16 :1:02/01/12 23:19
前に彼が開いていた山口県の「メディアV9」というショップに電話した
ことがあると書きました。
あるホビー誌のショップ紹介にかなりマニアックな店で、たよりになると
いうような説明があったためです。すると、こちらが用件を言い終えぬうち
から「この前うちの店に俳優の○○さんが来たのを知ってますか?」だの
「TVでも紹介されたんですよ」だの、「うちには撮影用のプロップが色々
入ります。これもすべては縁ですよ。縁。」と一人で自慢話しを話しまくり。
挙句の果てに問い合わせた商品の値段は「撮影用なので売りたくはないが、
どうしてもというのなら○○万円です」などと法外な値をふっかけてくる始末。
自慢話しを延々聞かされた私も気分が悪くなっていたし、あきれかえって
しまいました。
そんな詐欺師が、今度は山口県とはほど遠い東京・赤坂に名を変えてショップ
を開いていたなんて信じられます?しかも、話しの中で「メディアV9」の
話題を出したら「あそこはヤバい店で東映からも睨まれているから注意した方
がいいですよ」なんて言ってたくらいです。

17 :名無しのコレクター:02/01/14 03:46
今日、ってかもう昨日だけど科学技術館のスーパーフェスティバルでも
プロップとか売っているディーラーいくつか見かけるけどその中にいたかな?

18 :名無しのコレクター:02/01/14 09:21
告発サイトと掲示板作れ。

19 :1:02/01/14 18:58
>>17
私も行きました。「旧1号」とか「ズバット」なんかがありましたね。
でもその中に「アトリエ8」のオーナーである詐欺師インド人(一部
の噂ではスラブ系人種)のナタニ・ラメッシュがいる筈はありません。
なぜなら、彼は以前スーフェスにおいても規約違反を犯し続けたため、
スーフェスはおろかその手のイベントには現在出入り禁止となっている
人物だからです。
いわゆるコレクターズ・ショップやアンテイーク玩具業界では、彼の
名を知らぬものはいないという、悪い意味での有名人です。
それゆえ「アトリエ8」の広告には、「当店はイベントには一切参加
しておりません。イベントに来たくても来られない地方のファンの
気持ちを第一に考えているからです」などと白々しいコピーを載せて
います。
心底どこまでも性根の腐りきったクソ・ショップです。

20 :名無しのコレクター:02/01/14 22:03
1さん、お気持ちお察しします。
お聞きしたいのですが、具体的には今回の物はどういった具合に
粗悪だったのでしょうか?
撮影用と言われて買ったものがあきらかに偽物だったのですか?
レプリカと言われて買った物の出来が話と違ってクソだったという
事でしょうか?
クレームは聞き入れられなかったのですか?

21 :1:02/01/15 08:10
>>20
撮影用のマスクといわれて買ったものが、実は自作のレプリカマスクだったのです。
ショップなどに撮影用のマスクやプロップなどが入荷することは、たまになのですが
あります。本当にまれな場合が多く、すぐに決断しないとすぐに売れてしまいます。
私も数多くショップ通いしているうちには、運よくそんな場面に出くわして
いくつか入手しています。また、雑誌の広告にも掲載されている場合もありますが、
その場合は、雑誌の発売日にすぐに連絡しないと、その夜にはもう売れてしまっている
といった状況です。
今回の「アトリエ8」の手口は、そんな状況を逆手にとった巧妙な詐欺でした。
送られてきたマスクは一見実によくできていましたが、細部は粗く陽にかざすとペーパー
がけの跡がしっかり浮き出したり、内装はほどこされていない粗悪なものでした。
クレームも当然考えましたが、まず電話が通じないのです。
おそらくナタニが、私の電話番号をチェックして意識的に避けていたのものと思われます。
それと、ナタニを知っている友人の話しや、詐欺にあった人たちの情報をきくにつれ、
クレームくらいでは金は返さないということ、警察に訴えても、証拠がないため言葉巧みに
「説明上の解釈の違い」などで押し通してしまわれることなど多々あり、これは相手にして
も話しにならない相手だと思ったからです。
事実、ナタニは「メディアV9」時代に訴えられたことがあり、京都府警から相手に代金を
返納するよう「警告」を受けたとききました。
しかし、それさえもナタニは無視して店を閉め身を隠し、ほとぼりをさましたのち、今度は
ダミーの人物を立て、東京・赤坂に「アトリエ8」をオープンさせたというのが真相らしい
です。

22 :20:02/01/15 11:01
>>21
そうだったんですか..御本人が自戒も含めて諦めると言われる
のであればそれも分からなくはありませんが10万そこそこのレプ
リカを買う時ですら一大決心の必要な自分にはとても出来ないかも..
脅されるという話しも聞きますが、自分はそれを上回る脅しをかける
ぐらいすると思います。(シリコン漬けにしてついでに石膏でバックアップ
も取って湾に沈めてやりたい男ですね)それはともかく...
知人もナタニに騙されかけたのですが、毅然とした態度を一貫して
回避できたそうです。もっとも始めから撮影用ではなく、レプリカ
の取り引きだったのですが、写真と違うウンコマスクが送られて来て
ざけんなゴルア!を連呼し続けたら最後にはマトモなレプを送って
きたそうです。泣き寝入り(失礼)がのさばらせるというのも本当
のようですね・・勉強代としては高くついたと思いますが、我々の
方も見る目を養わなければいけないって事なのでしょうか...

でも物が物なだけに冷静さを保つのは難しいですよね..分かります。

23 :1:02/01/15 11:55
>>22
私が初めて「アトリエ8」の広告を見たのは昨年の夏頃でした。
「仮面ライダークウガ」のアトラク用マスク入荷しました、とあったので
問い合わせて今回の詐欺に引っかかってしまいました。
その後、「アトリエ」は毎月のように「アトラク用マスク1個だけ再入荷
しました」だの「アトラク用○○マスクと××マスク入荷しました」だのと
広告を出していたので、推測するに、この手口は大成功だったのではないで
しょうか?
どれくらいボロ設けしたのか分かりませんが、一度「電撃HOBBY」誌上
にカラー一面広告と一般紙面一面広告とを同時に載せていたことがあったの
くらいですから。
でも、この「アトラク用マスク入荷」で客を釣る手口も危なくなってきているのか、
最近の広告には「1/1マスクあります」としか書かなくなりましたね。
でもいつまでたっても、グループ店そろって同じ写真を使いまわしているところを
見る限り、写真の商品は売らずに、相変わらず別なウンコ商品を送りつけているの
でしょうね。
確かに私の場合「泣き寝入り」になりますが、自分としてはナタニの悪行をまだまだ
知らない人が多いようなので、この「2チャン」のような板を通じて、一人でも多くの
人にナタニとそのグループの存在知らしめることで、ナタニを追い込んでいけたら・・・
と思っています。
地味な作業ですが、とにかく行動を起こさなければ何も始まりませんので。
もし、この板を見た人が「ナタニ」と「アトリエ8」のことを一人でも多く伝えて
くれたらと願っています。

24 :20:02/01/15 23:27
ういっす!折れもできる範囲でその話し広めます。
でも、経験上盲信(&猛進)モードに入っちゃってるときって、冷静さを
欠いてるからいくら言っても聞いてくれなかったりするんだよね..
この機を逃したら一生拝めんシロモンだ!って気になってるから。
(確かに本物だったらそのとーりなんだけど w)
前にヤフオクで撮影用本物と称した旧1号(100万くらいで落札)
が出たとき、折れは一目みて違うって思って入札しようとしてた友達
にマッタをかけたら逆恨みっつーか、逆ギレされちゃって普段はすごく
良い人なのに狂っちゃって「俺の方が詳しいんだ!」みたいに言われ
て関係にヒビが入った事があった。今ではそいつも分かった様だけど・・
まあ撮影用にしてもアトラクにしてもレプにしてもそれを手に入れて
幸せな気分になれるよーなイイ買い物したいですよね。
決して安いモンじゃないし。 それに付け込む奴はガラス繊維にまみれて
氏んじまえ!

25 :1:02/01/17 00:05
20さま。毎度レスありがとうございます。
現在「おもちゃ板」にも「ナタニスレ」は立っているようでが、ざっと流し読みしても
批判というより、むしろおちょくって楽しんでいる感じのほうが強いように思われます。
中には自分のように騙された人もいるとは思うのですが、イマイチ切羽詰ったものが
感じられません。内容も、初めて読む人には理解不能のように感じます。
それで、新たにこちらの板にスレを立ててみた訳ですが、マジレスばかりで正直驚いています。
今後は、ナタニとの電話でのやりとりの内容などを出来る限り細かく報告していきたい
と思っています。
質問などがあればどんどんして下さい。自分の分かる範囲であれば何でもお答えします。
願わくば、この板をもっと大勢の人たちが見てくれることを・・・。

26 :20:02/01/17 09:36
傷口に塩を塗る様で恐縮なのですが、実の所撮影用と称して
幾ら要求されたのか、また過去に運良く撮影用マスクを入手
されたとの事ですが、その時は(物にもよるでしょうが)どの
くらいの金額で入手できたのでしょうか?気になるのはナタニ
の方もそれらしいというか、最もらしい価格をつけてそこまで
計算して騙しているのか..という事がありますが....。
人により、「本物がこんな金額で買えるのか!」と飛びく様な額か、
或いは「本物ならこのくらいの額を出しても手に入れなければ!」
という程高価だったのか..その男の手口として何に対して大体どの
くらいの価格設定をしているのか、御存じの範囲で公開してはいた
だけないでしょうか?
それと今回の詐欺のケースでは、1様は写真等を購入前に見せられ
たりはしたのでしょうか?それとも電話の説明のみで..?
折れの知人はオークションだったのですが、立派な写真とは全く別物の
ウンコのレプリカが送られてきたそうです。で、ゴルア連呼でやっと
まともな物が来たとの事でしたが...

27 :1:02/01/17 20:42
え〜と、いろいろと補足説明を付けたいところですが、長くなりますので、ひとまずご質問に
だけお答えすることにします。
自分の恥を晒してしまいますが、ナタニに騙し取られた金額は50万です。
撮影用のマスクがこの値段で高いか安いかは、個人の感覚にもよりますし、キャラクターの人気
の度合いによっても違いますので、なんともいえません。
ただ、自分としては、東映が売り出した壁かけ用の顔半分だけの「クウガマスク」が40万ほど
だったので、前後完全のものが手に入るのであれば、(たとえそれがレプリカだとしても)欲しい
と思ったのです。
写真を送るというので送ってもらいましたよ。そしたら、なんと「着払い」というセコさ。
写真は東映が発売した「壁かけ用のクウガマスク」をそのまま撮影したもので、「今現物が手元に
ないので、参考までにこの写真を送る。撮影にしようされたものなので、商品はこの壁かけタイプ
の前後がちゃんとあるものだと思ってもらえばいい」などと説明がありました。
すでにこの時点で、怪しさがぶんぶんと匂ってきていたのです。
その他、ショップが東京なのに、写真の送付元の消印が山口県のものだったり、
写真の説明文の手紙が、ポケモンの便箋をひっちゃぶいたものに、まるで子供が書いたような汚い
字で、文法的にもおかしい部分があったりして、信用していいものかどうか疑問でした。
でも、ここから詐欺に自ら引っかかっていくのですから、もうどうしようもありませんよね。



28 :名無しのサトコ ◆kwjvkZ4U :02/01/17 23:58
>>27
すごい業者ですね
>写真の説明文の手紙が、ポケモンの便箋をひっちゃぶいたものに、まるで子供が書いたような汚い
字で、文法的にもおかしい部分があったりして、信用していいものかどうか疑問でした。
この時点でもう常識はないですね
わたしなんてたとえ1万円を詐欺されても、もう嫌で忘れたくなってしまいます
それなのに(比べるのもおこがましいですが)1さんに頭がさがります
金額もとても大きくて、さらに精神的にも辛いことと思います
他にない一点物なんて言われたら、自分もアヤシイと思っても
引っかかるかもしれないです

わたし自身はこのショップのこともプロップのことも全く知らない素人
で何も協力もできませんが応援しています(なんか変ですねスマソ
それにしても、なんとかならないものか・・・


29 :1:02/01/18 01:23
名無しのサトコさま。カキコありがとうございます。
自分もナタニがどんな人物かを知った時点で、もう目の前まっくら、その日から
2〜3日は立ち上がる気力さえ出ない日々でした。
同時に「怪しい」と思っていたことが現実になってしまったことや、そう思い
ながらも自分の「欲」が「理性」さえも上回ってしまったのだという事実に自己嫌悪
しました。
「怪しい」と疑いながらも、なぜ詐欺に引っかかってしまったかを、今後じっくり
と報告していきたいと思います。
「アトリエ8」や「ナタニ」の悪事をできるだけ正確に伝えようと思い立って始めた
スレですが、精神的にもかなりキツイです。
カキコしているうちにだんだん興奮してきて、ちょっと危ない方へ行ってしまったり
している自分に、はっとしてしまいます。
白状してしまいますと、一つ書き込むのに何度も校正(藁)し直して、ようやっとUP
してますので、1時間くらいかかることもあります。
でも、一番感ありがたいと思っているのが、「2チャン」に付きものの「おちょくり」や
「ひやかし」が、現時点で一つもないということです。
自分でも、今回のこの板にカキコすることで、今回の一件を自分なりに冷静に整理・分析
していきたいと考えていますので、皆様、どうぞよろしくお付き合い下さいませ。



30 :20:02/01/18 01:37
>>29
>精神的にもかなりキツイです

なんか、自分の質問がどんどん追い込んでしまっているような
気がして気が引けます。
只、自分的には何か自分に出来る事や今回の詐欺に関して今から
でも1さんがどうにかできないか?という思いだったのです。その為に、
状況を詳しく聞けたらと・・・
今度客を装って電話でも掛けてみようかとも考えましたがどんな
もんでしょうかね??で、スキあらば今回の被害についてツッコミを
入れてみたらどう反応するか??等。
まだ最近の話しですか?自分の欲や理性という話しもわかりますし
誰でもそうなる事も分かりますが、だからといって相手のやっている
事が許される事ではないでしょう?まるで「騙される方が悪いんだ」
と認めてしまっている様で、自分があなたの友人だとしたらもっと
お節介な行動にでているかもしれません。
今からでも何らかの行動(お金が戻る方向で)を起こされてはいかが
ですか?

31 :1:02/01/18 23:23
精神的にキツイとか、書き込みに時間がかかるというのは、今回の自分の体験を、
どういう言葉でどう表現していけばいいのか、自分でもかなり注意しているためです。
書いているうちにキレてきたりして、後で読み返すと伝えたかったものがイマイチ表現
しきれてなかったりしますので。
冷静を保ちながら、自分の体験を客観的に表現することに苦労しているということなので、
誤解を招いてしまったようで、お詫びいたします。
それと私の心配をしていただいて大変心強いのですが、今は私のことよりも「ナタニ」
をどうするかが問題です。10年以上にわたり詐欺を続け、再三痛い目にあっているにも
かかわらず、今なお大手有名模型雑誌に一面広告を載せ、堂々とコレクターを騙し続けて
いるナタニとその一味。
こいつらを商売できないようにするには、まず多くの人たちにやつらがどけだけ醜いか
を知ってもらう必要があると考えたので、このスレを立てたわけです。
ですから、今後ナタニに何か制裁を加えるとしても、その前に私の体験を読んでもらい、
いろいろと参考にしてもらえるのではないかと、そう思っています。

32 :1:02/01/19 02:38
補足。
私もただ「泣き寝入り」している訳ではありません。
「模型」や「造型」、「コレクターなどが集うHP」などにゲリラ的に
書き込みして、ナタニや「アトリエ8」の実態を訴えました。
とんだ場違いでもあるにもかかわらず、丁寧に応対してくれたところもあれば
(迷惑がかかるといけないので実名はさけますが、某有名特撮・造型関係者
でプロ)、まったく無視されたところもあります。
でも、その丁寧な応対をしていただいたところでも、「う〜ん、本当なんです
かね?」と疑問に思われたくらいです。
東映のHPに訴えたり、「アトリエ8」の広告を載せている雑誌に
「アトリエ」の実態や自分が詐欺にあったことなどを手紙で訴えましたが
無視されてしまいました。つまりそれぐらい、ナタニの手口は「あまりにも
現実離れしすぎていて、にわかには信じられない」ということなのだと思います。
くどいようですが、それでナタニの悪行を自分の実体験を克明に報告する
ことで、それが真実であり決してウソではないのだ、ということを訴えたいのです。




33 :名無しのコレクター:02/01/20 05:13
話の腰を折るようですみませんが、以前SWエピソード1のアミダラシップの
コントロールパネルの撮影に実際に使われたプロップをヤフオクで売っていたのは
もんすたぁえっぐという店という事が判明。
落札価格は前にも書きましたが28000円です。
この店は店名と同じID(monsteregg)でICONS社のXウイングのプロップのレジン複製を大量に売ってます。
なんか怪しいけど店の名前も出してやってるし、なんだかなぁ。
アミダラシップの落札は1ヶ月位前なのに評価が付いていないし・・・・本当に
本物だったのだろうか?
ウォッチに入れていたけれど最近って消えるの早いからアドレスがわからなくなっちゃったし。
どっちにしろプロップの複製を売っているのはヤバいと思うな。



34 :ぷーくん:02/01/20 07:01
アミダラシップのコントロールパネルは見たことないけど、
オリジナルで28000円なら安い方ですね。
多分あまりみんなが欲しがるような物でもなかったのでしょう。

もんすたぁえっぐは主にレプリカとかキットなどを売っていますね。
あそこは多分版権とか取ってないでしょう。
明らかに無版権のものが殆ど(全部?)ですね。
でもお客から大金ぼったくって逃げるとかはないでしょう。

デッカードブラスターの修理が客によって金取ったり、
サービス(無料)で修理したりしてたみたいですが、
基本的には修理もきちんとやってくれました。

複製売るのはやばいですよ。やっぱ。
でも欲しい物があったりするんですよね。
版権取ったら商品化が成立しないようなものとか、
値段が高くなったりとか。
無版権だから出来る物が結構あるんです。

僕も話そらしてごめんなさい。

35 :ぷーくん:02/01/20 07:15
では本線のレスさせていただきます。

僕も海外との取引で泣き寝入りせざるを得ない状況になったことが何度かあります。
海外の場合はほとんど、もうどうしようもないんですよね。
よっぽどの大金じゃなければかなりの労力を使う方が大変だったりします。

僕の考えから言うと、
まだ日本に居る人間との取引の方がなんとかできそうなんじゃないのと思ってしまいます。
そいつのところまで行って、脅してくるとか、ぶん殴って来るとか。
やろうと思えば海外よりは可能かな。
自分の気が済むようにやってやりたいですよ。

ショップとして次々と畳んでまた同じ事を繰り返してるなら、
俺なら初めに警察以外の反則技の脅しをかけますよ。
ショップに行って商品つぶしてやる。とか。
闇討ちされるぞ。とか。
ショップがあるならカラースプレーでも持っていって片っ端から店内吹きまくる。
そいつの住んでるとこつきとめてそこにもやってやるとか。
かなり陰険だけど。
とりあえず相手にもダメージ与えたいよね。

36 :1:02/01/20 10:59
そうですよね。自分もナタニに会うことがあったら、即効で石でドタマ
かち割るでしょう。あれだけ腐ったヤツは生かしておく価値なんかないですよ。
とにかく、私が驚き・あきれかえったのは、どんなにこっちがツッコミ入れても
自信たっぷりにウソをつき続けるということです。
「もしかしたらこの客を騙すのはやばいかも・・・」なんてことは一切考えない。
(もしくは、考えられないくらい実はマヌケなのかも知れませんが)
まあ、それまでも多くの人にぶん殴られたり、警察に警告されたりしても
性懲りもなく詐欺を続けているのだから、尋常じゃないのは確かですよね。
でも、そんなヌケ作でも、こと詐欺に関しては知恵をつけてきているらしく、
「メディアV9」時代と比べると、接客にはやたら腰が低かったりして、
「うまく」なっています。
知人の話しでは、ナタニ(ショップ)の連絡先の携帯電話はプリペイトで、
居場所を特定できないようにしてあるらしいということです。
それと、これは本当かどうか知りませんが、他の板の書き込みでは、
「アトリエ8」の住所所在地を訪れたら、実在しなかったなんていってましたね。
自分は関東エリアではないので、いまのところ確認はしていませんが。








37 :aa:02/01/20 11:37
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38 :名無しのコレクター:02/01/24 18:55
詐欺さらしage

39 :名無しのコレクター:02/01/25 18:30
また新しい店出したね。
「サムズアップ」だって(w

40 :1:02/01/26 01:59
今月の「ホビージャパン」に早速載ってましたね、「サムズアップ」。
ったく、ナタニの一味は何人いるんだか・・・(藁)
「アトリエ8」「86クラフト」「アルティメット」そして「サムズアップ」、
どの広告を見ても、すべて同じ写真の使いまわし、同じコピー(○○マスク
入荷しました、タカラ正義の味方高価購入します、など)の繰り返し。
まったく、「疑われる」とかって思わないのかね? それとも客をなめきって
るのか、それに気づかないほどバカ(笑)なのか・・・。
いずれにしても、ナタニとその一味をまだまだ知らない地方のコレクターを
食いものにして急成長していることだけは確か。
なんとか、ナタニグループの広告を掲載できないようにするにはどうしたらいいのか?

41 :名無しのコレクター:02/01/26 10:12
その一味って、イベントに来たりするのですか?
今度のワンフェスとか…一度、顔を拝んでみたいなぁ。



42 :1:02/01/26 12:21
ナタニはイベント出入り禁止処分なので来ませんが、その一味については
わらないですねぇ。ワンフェスより規制のゆるいスーフェスには出店している
らしいとの情報も・・・。

43 :名無しのコレクター:02/01/26 14:40
スーフェスでよくキカイダーとかブルーハカイダーとか
売ってる連中いるけど、それ?

44 :名無しのコレクター:02/01/26 16:33
>43
多分違うと思うよ。

ナタニ系列の店で取り扱ってるレプリカって
値段が高いのはともかく、同じ値段でも完成度が思い切り
マチマチなんだよね。
中にはそのくらいの値段でも良さそうなほど完成度のものもあるけど
そういうのは出来るだけ売りに出さない。
結構完成品を作らせているメンバーがいるらしくて、出来の悪いのから
売りに回してるみたい。


45 :ロバくん:02/01/26 16:49
>43
そうそう、「アトデオクルカラ!」とか逝って違うのを
送ってくるパターン多いヨ!

46 :1:02/01/26 20:56
>>44
>>45
私も含めて、ナタニのことを知らない人たちはまだまだ大勢います。
よろしければ、そのへんの話しをもっと詳しく聞かせていただけませんか?
とりあえず私が聞いた話では「撮影用と称してニセマスク」を売るのが
ナタニの常套手段らしいのですが。



47 :名無しのコレクター:02/01/31 21:45
詐欺さらしage again

48 :ナタニを亡き者に:02/02/01 00:49
プロップではなく、商品の買い取りのトラブルですが
友人が「メディアV9」時代にタイム・ハウス?メディコム?の
旧1号のフィギュアを買い取ることで商談が成立したそうです。

品物を送っても入金が全くないため、店に問い合わせると「蜂に刺されて
お金を書留で送る事はできない」や「刺されているので住所を書けない」
だの、いい訳ばかりだったそうです。業を煮やした彼は書留の記録や
交渉の内容を警察に訴えると言ったら渋々お金がやっと送られたそうです。

相手の日本語が全く外人臭くなく、交渉相手がインド人だったとは
玩具版で知って、彼はビックリしていました。

時間にして送金まで2〜3週間かかったそうです。お金を郵便局に
確かに相手宛に届させたことの確認をキッチリしていたのと
郵便局からも送金の確認があったので交渉しやすかったそうです。

1さんには板を読む限り大変お気の毒ですが、ご自分の戒めと
するよりも、返金は難しいのかも知れませんが、板を起こして
他の方々に注意を促すより、返金の道は難しいかもしれませんが
行動を起こした方が良いのではと思います。

「あの時やっぱりやっておけば良かった」って思っても遅いです。
「自分の戒め」なんていうから次々に店を作って暴れるんですよ。
どうか御自分で後悔なさらない方法を考えて下さい。

生意気なこといってゴメンナサイ。別に荒らすつもりもありません。


49 :名無しのコレクター:02/02/01 19:22
なんてこった!俺86クラフトにブルースワローアトラクコスチューム買い取って
くれって、前電話しちゃったよ。
そしたらマスクは広告にでてるのしか買わないってゆわれちゃったよ。
これは助かったといえるのかな?

50 :1:02/02/02 21:39
>>48
ナタニ情報ありがとうございます。やっぱりナタニは、生きる資格のないゴミ以下ですね。
それと皆さん、私の「自戒」について色々とご意見を下さいますことに感謝いたします。
ただ、騙された悔しさがあるからこそ、こんな形でナタニの悪事を訴え続けているのです。
もし、抗議して金が戻っていたなら、安堵してそれっきりにしていたと思います。
>>49
良かったですね。86クラフトの電話も最近はナタニの携帯の番号になっていますが、49さん
もナタニと話されたんでしょうか?
奴はレプリカマスクとして販売することが目的ですので、売れ筋のものしか買いません。
私が話したときには、タイムレッドの要望が多く、順番まちの客が何人かいるようなことを
言っていました。アトラクといえどそんなに簡単に入るのか訊ねたところ、ウチは東映や
レインボー造型とパイプを持っているので、時間はかかるが不可能ではないなどといって
いました。現在も広告に「タイムレッド買います」なんて載せてるところをみると、レプリカ
原型用のものがまだ入手できないんでしょう(藁
私も奴に、「先に予約ってことでお金を入金しててもらえば、入ったときにお送りします」
とか「もし、入らなかったら返金しますよ」などと持ちかけられました。
もしかしたら、クズマスクが送られてきた以上に悲惨なことになっていたかも知れません。

51 :名無しのコレクター:02/02/03 04:40
49です。
奴にはコスチュームのフルセットがどれだけ貴重な物か分かってないようでした。
あの時代の衣装が今も現存していることの価値がわかってない。
所詮奴は、詐欺師だしね。
インドからわざわざ人を騙しにくるなってーの!!!

52 :それほどlo;いなてし得:02/02/03 10:56
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6249302

以前100万オーバーで落とされたものが転売されたよ。

53 :1:02/02/03 17:39
「旧1号伝説」はいまだ健在なりって感じですかね。
ナタニもメディアV9時代はどっからか仕入れた旧1号のレプを、「大野剣友会の
人が保存していたもの」なんていっては高く売りつけていたそうだけど。
でも、さすがに今は「旧1号は存在してないと思いますよ。確認されているのは
旧2号からですよ」などと、通ぶったことをいってます。
挙句の果ては「本物の旧1号だなんていって売りつける奴は許せないですねえ」
「うちのお客さんも、以前ネットオークションで騙された方がいて、同情して
しまいましたよ」「ファン心理につけこむ詐欺は許せないですね」などと白々しい
台詞たれまくり。
・・・でも、そんな言葉にナタニを善人と思い込んでしまって、逆に自分が詐欺に
ひっかかってしまったんだよなぁ。 鬱だ・・・。


54 :1:02/02/03 23:59
おっと、鬱から醒めたら聞き忘れたことがあったのを思いだしました。
>>52のライダーマスクって、以前20さんの友人も入札しそうになったというマスク
と同じものですか? 「当時の撮影用マスク」と謳っていたという・・・。
最近あちこちの板で、「あのときのマスクだ」とか「いや、別物だ」とか論議されている
ようですが、私はそのときの状況も知りませんので・・・。
そのときのマスクも、今回のようにマスク・手袋・ブーツの3点セットだったのでしょうか?
それと、今回の説明では『「立体資料集」の撮影に使用されたもの』とありますが、
前回のときはどうだったのでしょうか?
本スレの本題から少し外れてしまいますが、ちょっと興味がありますもので、
ご存知の方がいたら、ぜひ教えて下さいませ。

55 :20:02/02/04 01:32
自分もそうかと思って「どうよ?スレ」で聞いたら違うって言われました
。本当のところはどうだか分かりません。ちなみにその100万
のときは、最初「撮影用マスク」といってそれだけ出品していたのが
出品中に次々と倉庫から出て来たとかいってブーツ手袋ベルトやショッカー
のベルト旧2号のマスクなどを希望制でお付けしますなどといった内容
でしたね。あくまでも「当時の撮影用」と極めて誤解を生みやすい
表現でした。なんの撮影なのか?当時ってなんの当時なのかは触れて
おらず、常套手段の「代理出品」でした。

56 :名無しのコレクター:02/02/04 21:42
こいつら昨日のワンフェスにきてたのか。
俺はいけなかったので、しらないんで報告求む。

57 :1:02/02/05 00:18
>>55
そんな状況だったのですね。ありがとうございました。
旧1号マスクはのちに旧2号マスクにリペイントされたので、もし、残っていたとしても、
旧1号としてじゃなくて旧2号として残っているはずなんですよね。
でも、そんな幻のマスクだからこそファンを魅了し続けて、いまだに「これこそが旧1号」
なんてことが繰り返されるんでしょうね。
私の知り合いのコレクターも、ド派手にリペされた2号のマスクを手にして「この形状、
このサイドの穴の位置を見ても、これぞ旧1号マスクに違いない」なんてやってます。
だったら、塗装を少しずつおとして最下層の色をだしてみればはっきりすることなんだけど。
これって、「河童のミイラ」などをあえてDNA鑑定せずにうやむやにしているのに似てますよね。
>>56
今回のワンフェスでもライダーマスクのレプリカを売っていたところがあったみたいですが、
どうなんでしょう?
いまさらナタニ系列のやつらが表立って顔をさらすことがあるんでしょうか。

58 :名無しのコレクター:02/02/05 18:58
WF行ってきたけど、ナタニ一味は居なかったと思いますよ。
「〜どうよ?」にも書いてあったけど、タイ製と思われるライダー(ソフビ?)
とズバット(これはヤフオクでいつも出てるヤツ?)くらいですかね。
確認できなかったのがシャリバン(ソフビ)・アマゾン・V3(共にコスプレ?)

WFは目立つからスーフェスとかじゃないですかね?

59 :1:02/02/05 20:25
ナタニ本人はイベント出入り禁止でも、その一味は依然フリーの状態ですもんね。
これで、あと雑誌広告さえ掲載不能にしてしまえば、とりあえずは奴らの全国展開
の詐欺は阻止できると思うんですが。
噂では「電撃HOBBY」は「ホビージャパン」を抜いて、模型誌として発行部数
トップになったとか。そのトップの雑誌にカラー1面広告、しかもダイナミック・
プロ承認済の「デビルマン・レディー」まであれば、誰もそんな店が実は組織的な
悪質詐欺ショップだなんて思わないもんなあ。
まるでかつての「豊田商事」なみの組織的詐欺ショップでありながら、なぜ広告掲載誌
も黙っているのか。どっかの雑誌(「噂の真相」とか「GON」←今じゃもうダメかな?
とか「クイック・ジャパン」)あたりで、こいつら詐欺ショップの全貌を暴くみたいな
ルポやってくれませんかね?
けっこう、この世界に興味のなかった人たちも巻き込んで、それなりに話題になると
思うんだけど。誰かマスコミ関係の人がこのスレを見て興味を持ってくれませんかね。
このスレ立ててから早や1か月、しかも「2チャン」であるにも関わらず誠意のある
カキコがほとんど。(皆様、本当にありがとうございます。感謝。)
決して、私や他の方の言っていることが嘘ではないということが分かってもらえる筈。

60 :名無しのコレクター:02/02/07 01:30
そうですか、一味はいなかったんですか。
早く、このような詐欺ショップを潰したいですね。

61 :1:02/02/09 21:30
それでは、私がナタニと交わした内容を、できる限り詳しく再現しようと思います。
「バカだなあ」とか「なんでそんな手にひっかかるわけ?」など、突っ込みOK!
そのために立てたスレです。文字通り「恥」を思いっきりサラします(藁

何気なく立ち読みした「電撃HOBBY」で、とあるショップの広告に「仮面ライダー
クウガアトラク用マスク1個入荷。早いもの勝ち」とあったのを見たのは、昨年の6月でした。
いつもは「ホビージャパン」だけしか買わないのですが、この時はこの広告の店に問い合わせ
してみようと思い、初めて「電撃」を購入しました。
このショップこそ「アトリエ8」で、クウガの他に「アトラク用イナズマンも1個だけ入荷」
とありました。なぜ、いまどきイナズマンのアトラクが入荷するのか?疑問に思いましたが、
このときはクウガの方が気になっていましたので、あまり気にはしませんでした。
その日は各模型誌の発売日で、時刻も午後6時をすでにまわっていました。
それで今までの経験からいっても、「もう売れちゃいました」なんて言われるんじゃないか
とか思いながらも、とりあえずその店に電話してみたのです。
呼び出しのコール音がなっている間、その店の広告の完成品の写真を眺めながら、「どっか
で似たような写真を見たな・・・」なんて考えながら・・・。

まだ、私がヤフオクを知る前で、現在のレプリカマスク氾濫の現状を把握していないときの
ことでした。



62 :20:02/02/09 22:57
ふむふむ・・

続きをどうぞage

63 :1:02/02/10 16:57
連絡先が携帯電話っていうのが少し気になりましたが、他に店のFAX番号などもあったので、
まあ、何か事情でもあるんだろうくらいにしか思いませんでした。
電話が繋がり広告のクウガのことを聞くと、まだ売れていないとのこと。私は思わずラッキ〜とか
心の中で叫んじゃいましたね。
でも何故誰も買わなかったのか? 理由をきいてみるとそのオーナーは「ウチは他よりも高いんですよ」
と、やたら他の店よりも高いことを何度も強調しました。それで恐る恐る値段を訊ねてみたところ
「50万なんですよ」と法外な値段を言ってきました。
私は、せいぜい高くても30万くらいを見込んでいましたので、その値段を聞いた途端、自分の中で
購入意欲が急速に失せてしまいました。

でも、ここから私は詐欺にはまってしまうのです。


64 :1:02/02/11 23:39
そのオーナーは、そのうち、やけに甲高い声で一人でいろいろしゃべり始めました。
その日のうちに数人から問い合わせがあったなんてことから、その客がどんなことを
言ったかなど、こちらが聞いてもいないことを勝手にペラペラと、いや〜、しゃべるしゃべる・・・。
そのとき、私の脳裏に、かつての「メディアV9」のオーナーが一瞬オーバーラップしたのです。
しかし、このときの私は、当然のことながら広告掲載の所在地、すなわち東京・赤坂
の店にかけていると思っていましたので、「世の中には似たような人がいるもんだ」
なんて思った程度でした。
今にして思えば、ナタニが店の連絡先を自分の携帯にしていたのは、自分の居場所
(山口県岩国市)を隠すためだったのです。


65 :名無しのコレクター:02/02/12 09:05
続き気になるage

66 :名無しのコレクター:02/02/12 23:35
きになーりーまーすー

67 :1:02/02/12 23:48
クウガのバカ高い値段に購入をあきらめた私でしたが、せっかく電話したのだからと思い、
アトラクマスクがときどき入荷したりするのかどうか聞いてみました。
(目当てのものがダメでも、こんなやり取りの中で思わぬ掘り出し物にぶちあたったりする
こともありますからね)
すると、そのオーナーは「ウチは結構入りますよ。けど広告に載せたのは今回が初めてで、
こんなに反響があるとは思いませんでしたよ。」などと言いうのです。
「いつ入荷するのかは、分からないんですけど、入ったときに連絡するってことで予約って
形をとったりしてます。そうですね〜、今はタイムレッドを予約されている方が何人かいますよ。
お客さんも欲しいっていうなら、前金で貰っといて、もし、入荷しなかったら返金しますよ。」
そんなことをスラスラと、しかも堂々とした感じで言うので、私はその店がどんな店なのか
少し興味を持ってしまったのです。 つづく

68 :20:02/02/13 23:27
正直、人の体験談を聞いた時は「自分は騙されっこない」と感じていましたが
面と向かって(まあ電話でも)こんな事をスラスラと並べられたら、まして
それが自分のど〜〜〜しても欲しいけど、手に入るわけがないと諦めていた
ようなブツだったりしたら冷静さを保っていられるか自身がなくなってきた。

つづきお願いします。age

69 :名無しのコレクター:02/02/13 23:31
68 訂正 自身=自信

70 :1:02/02/14 01:06
まずいことに、その店に興味を持ってしまった私は、なぜそんなにアトラク
マスクが入荷するのか訊ねました。
するとそのオーナーは、「実はウチはいろいろとコネを持っているんですよ。
まあ、ここまで来るのにはかなり大変だったんですが・・・。この世界、信用
が第一ですからね。まあ、それなりに苦労しましたよ。」などと答えました。
それでさらに突っ込こんでたずねると、「東映にプロップを供給している会社
があるんですが、そことウチは付き合いがあるんですよ。それで、他ではなかなか
手に入らないようなものでもウチは入手できるんです。」と。
私は即座に「それって『レインボー造型』のことですか?」と確認してしまいました。
するとそのオーナーは、「よくご存知ですねぇ。お客さんもかなりのマニアみたい
ですね。実はその通りなんですよ。お客さんとは話しが合いそうですねぇ。」
なんて言ってくるものですから、単純な私は煽てられているのをわかっていながらも、
何か嬉しくなってしまったのです。
そして、ここから私はナタニの話術にはまっていくのです。 つづく


71 :名無しのコレクター:02/02/14 01:25
アトラクマスクって結構傷いってるのが多いよね。
たまに美品とかあるけど(こないだアギトの美品がヤフに出てた)
あれってショーとかで使ってないのかな?

72 :1:02/02/14 07:53
>>71
たしかに、ショーで使用されるので傷だらけですよね。
しかし、コレクターの中には、逆にピカピカの新品よりも、撮影やショーなどで
使い込まれて出来た、経年のキズがあった方がそれらしくていいという人もいます。
ショーで使用されたのにも関わらず美品ていうのは、本当にまれな例か、もしくは
レプリカではないでしょうか?
ただ、私も実際のTVでしようされた撮影用マスクをもっていますが、アップ撮影用
マスクにもかかわらず、結構傷だらけです。
特に丁寧に扱われるはずのマスクでもそのような状態ですので、美品ていうのは
本当にまれなのではないでしょうか。
今回、私もこのマスクの「傷」を逆手にとられてしまいました。
あとで話します。

73 :20:02/02/14 16:48
ハナっから騙し目的で傷や痛みまで再現する輩はいるからなぁ..
ってゆーか自分もその気になればできます。
以前自作のウルトラ系レプをそんな仕上げにした事はありますが、
あくまで自己満足の為。
既出の100マソ旧1号にやられかけた友人も本物と判断した理由を
問うと「クラッシャーが痛んでるから」と痛い返答でしたよ..


74 :1:02/02/14 19:54
そうなんですよね。いかにも本物っぽくみせるために、わざと傷などをつけて、
古びた感じをだす輩がいるんですよね。
あとで詳しく話しますが、ナタニも撮影で傷ついたことをやたらと強調していました。
それで、送られてきたマスクは頭部全体がうすく擦れて、全体的に色が薄く
なった感じのものでした。
思うに、あのナタニに限って、そんな面倒で手の込んだことをわざわざやる
訳はないと思うので、恐らく、一度販売した中古品あたりを、また売りつける
ための口実だったのではないかと思っています。
ナタニがどれほど腐った性格なのかを知る現在、そう確信しています。

75 :名無しのコレクター:02/02/15 15:06
酷い奴らだ。
ナタニ市ね。

76 :名無しのコレクター:02/02/15 16:25
そんな高い買い物をするのに、現物を見せてもらわない神経が
わからん。 もし話と違う品を渡されたなら、裁判なりなんなりして
金を取り返さない神経がわからん。 多分、お金持ちか、お人よしか
なんだろうが、君等の金に対する甘さにムカツクよ。泣き寝入りすんな。



77 :1:02/02/15 18:41
>>76
もっともな意見だと思います。
このスレを立てようと決めたときから、私の行為に対しての非難が出るのは
覚悟の上のことです。
ただし、確かに私は「お人よし」ですが、決して「お金持ち」ではないことを
断っておきます。ナタニに支払った金は、夏のボーナスとなけなしの貯金を
すべてはたいて支払った金です。
それじゃあ、なおさら、なぜ抗議なり裁判しなかったのか!!と言われることに
なるのでしょうが、それまでのナタニとのやり取りを考えると、はっきりいって
「抗議したところで話しにもならないほど腐った相手」と判断したからです。
その判断が妥当だったかどうかは、現在報告中のナタニとのやり取りの一部始終
読んで下さってからご判断いただきたいと思っています。
76様も、むかついてもかまいませんので、ナタニがどれほど腐ったやつかを知って
もらうため、よければ続けて読んでください。

78 :名無しのコレクター:02/02/15 19:12
よみます。

79 :1:02/02/15 22:45
それでは70の続きです。
そのオーナーは、レンイボー造型とコネがあるので色々と入手できると言いました。
しかし、私はいくらなんでもレインボーがそんな軽率な行為をするわけがないと思った
ので、そのことを問いただしました。すると、
「まあ、正確にいうとレインボー直ではなくて、レインボーの造ったプロップなんか
を管理している会社があって、そこから流れてくるんですよ」と言うのです。

ここで、私は以前渋谷にあった委託専門のショップ(ショップ名忘れました。現在も
あるのか?)に、やはりマスクのことで電話をかけた際、東映が撮影で使う衣装を管理
する会社があることを教えてもらいました。
もちろんそれは特撮ヒーローのマスクやコスチュームなどではなく、「スケバン刑事」
のセーラー服のような、いわゆる一般の衣装の管理なのですが。
(この情報に関して何か知っていることがあればお知らせ下さい)

なまじ、そんなことを知識として持っていたものですから、私はその説明をきいたとき、
「もしかしたら自分が知らなかっただけで、実はそんな会社があるのかも知れないな」
などと妙に納得してしまったのです。それがまず大きな間違いの一つでした。 

80 :1:02/02/16 02:16
それで、それほどのパイプを持っているのならば、クウガ以外に何かないのか
をきいてみたのです。そしたら、そのオーナーは相変わらず甲高い声で、
「イナズマンは売れてしまったんですが、売るかどうかは決めてないんですけど、
とりあえず参考までにウチにあるものをお教えしますよ。」と言って、新1号、V3、
アマゾン、ストロンガー、ブラック、シャドームーン、RX、ZO、そしてクウガに
関しては全てのフォームが揃っていると言い張ったのです。
そして、その中でも、V3、アマゾン、ストロンガーは撮影用なので売りたくないとまで
言い張ったのです。

81 :名無しのコレクター:02/02/16 10:35
ふーむ。相手は『正規ルートでない』・『撮影用でない』
と事前に言ってるのか・・・・あと購入時に現物を見せられて
それで納得して買ったんなら、返金は難しいかなぁ。

本物でも、違法ルートの横流し品みたいなもんだろ?
骨董の世界では目利きをしくじった方が悪い、てのが常識だからなぁ。

82 :1:02/02/16 13:32
それで私が「すごいですねえ」と感嘆すると、そのオーナーはまた「いやあ、これも
すべて縁ですよ、縁」と、やたら「縁」という言葉を強調し、かつてのメディアV9
のオーナーと同じことを言います。そして、
「中にはウチのスタッフが持ってくるのもあるんで、自分でも何があるかあるか
わからないときがあるんですよ。とくに、ストロンガーはウチのスタジオが始まった
ときからおいてあるから、かれこれ十数年以上前からあるんじゃないですか」
なんて豪快な言い方をします。
私はアトラク・撮影用に関わらず、プロップ類がそんなに多く流れる店が十数年も
前から存在していたのか? もし、そうだとしたら、コレクター仲間から何かしら
の情報が入ってきてもおかしくないはず。何故、この店の存在が仲間うちでも話題
にならなかったのか? 一瞬疑問に感じました。しかし、
「ウチの本業はガレキの製作請負や完成品の販売が主なんです。マスクの方はときどき
入るから入ったときに欲しい人に売るだけで・・・。商売にしようなんて思わないん
ですよ。それに、ウチは常連のお客様がついていますので、今回のように表立って広告
に出すことはないんですよ。まあ、今回どんなもんか試しに出してみたんですけどね」
などと、さも自分の店は常連客だけを相手に営業している言い方をしたのです。

私は、それならばその常連客にとってはこの店は自分たちの「宝の鉱脈」、あまり他人
に教えたりすることはないだろうから、この店の存在が表に出なかった理由がうなずける。
などと勝手に解釈し、最悪の方向へ邁進していくのです。

そして、更に詐欺師ナタニの巧妙なウソ話が私を襲います。 つづく


83 :1:02/02/17 16:55
そのオーナーの話では「アトリエ8」は常連客(固定客)だけで十分やっていけるため、
雑誌広告などをあまり載せていないこと、かつては「ホビージャパン」などにも広告を
掲載していたが、いわゆる「あらし」のひやかし客からの電話が多かったため、現在は
「電撃HOBBY」のみにしていること、でした。続けて、
「ウチはガレキの製作、キットの原型製作などなんでもやるんですけど、他よりもギャラ
が高いんですよ。ですから、お付き合いしているお客様も限られてくるんですけど、
でも、仕事に関しては絶対に手をぬかないので、そこを評価していただいてます。
つまり、ウチは幅広くやろうっていうんじゃなくて、分かってくださるお客様を相手に
納得のいく仕事をしたいんですよ。
お蔭様で、ウチのスタッフも毎日フル稼働で、仕事を終えるのが毎晩11時過ぎですよ。」
という説明が続き、私はこのオーナーに職人気質さえ感じてしまいました。

                               つづく

84 :1:02/02/18 00:09
私が「忙しいんですね」と言うと、そのオーナーは続けて、
「さっきも言いましたが、ウチはレインボーとも付き合いがあるんで、レインボー
 で手のまわらない仕事なんかも受けてるんですよ。
 最近ではレインボーが出してるRMWシリーズってありますよね?
 あれの1/2旧1号マスクのリテイクをウチがやってます」
と言うのです。
「あれ、発売予定日に間に合わせるのに、急いでやったらしくて、色にムラ
 ができちゃったり、Cアイが剥がれたりしてかなり返品がきてるんですよ。
 その修正を今ウチでやってます。
 ウチのお客さんの中にもあれを買った方が何人かいて、やっぱり「色が違う」
 からリペイントしてくれって持ち込んできてるんですよ。
 なんでレインボー、あんなの造っちゃったのかなあ。
 お客さんの一人なんか「俺の旧1号をどうしてくれるんだ!!」なんて言って
 るんですけど、ウチにいわれてもねえ(笑)。
 レインボーに言ってくれよって感じですね(笑)」

今になって冷静に考えれば、RMWはレインボー造型が自社製作している上、
一つ一つ手作りしている訳だから、色むらができるような商品を出荷する訳
ないんですよね・・・。

85 :名無しのコレクター:02/02/18 19:57
>>1
何かさ、場違いだよ。君そんなに悔しかったら返品すればいいじゃないの?
要するにレインボー以外のメーカーは基本的にレプリカを作っていて、君は某メーカーのレプリカを購入しただけの話。
50万は君の勉強代と思えばいいよ。



86 :名無しのコレクター:02/02/18 20:00
京本正樹にはあれだけの実物が集まるのだしね。
彼は本物の1号ベルトを持っている。テレビで見たよ。
藤岡弘のサイン入りのものだった。

87 :名無しのコレクター:02/02/18 20:39
>>86
モノを知らんトーシローは黙っとれ。

88 :1:02/02/18 22:20
>>85
このスレを最初から読んでいただいているんでしょうか?
自分は、騙し取られた金のことについて云々言ってるのではないんですよ。
81の書き込み通り、「目利きを誤った自分が悪い」のですから。
それは繰り返し述べていることです。

ただ、その騙し方・やり方が単なる骨董の世界でよく見られるような狭い裏舞台
(この表現が適切かどうかわかりませんが)、一流模型雑誌の巻中カラー広告
を舞台にして、堂々と行なわれていることに問題があると言っているのです。

くやしかったら返品しろとか、抗議して金を返してもらえとか、そういう個人
レベルの話をするつもりはないです。

イベントに行きたくても行けなかったり、マニアやファンの集う店に直接行く
ことが難しい私のような地方在住のものにとって、雑誌の広告っていうのは、
ある意味「お宝探し」みたいなところがあるんです。
でも、ナタニとそのグループショップは、初めから詐欺目的のために広告を載せ、
そんなファンの些細な楽しみさえも奪ってしまっています。

ところが、そのナタニは文字通り「知る人ぞ知る」という存在であって、
まだまだその実態を知らない人の方が多いようなので、自分の体験を暴露
することで、少しでもナタニとその一味の実態を広く知らしめたいのです。

言葉足らずなので、こう言っても私の意図が理解してもらえたかどうかは
わかりませんが・・・。

89 :名無しのコレクター:02/02/18 22:22
>85.86
「レプリカを本物とウソをついて法外な値段で客を騙す店は悪質」
という話でしょう。
こういう店のサンプルをみせられて、勉強になります。
また、もしいつかこういう手法で
お金をかせがなくてはいけない立場になっても(笑)、
こういうみえみえな手は使うなと言う参考にもなります。

1さん、つづきお願いします。

90 :1:02/02/18 22:32
88の文中の追加・訂正。
  
 ただ、その騙し方・やり方が単なる骨董の世界でよく見られるような狭い裏舞台
(この表現が適切かどうかわかりませんが)で行なわれているのと違って、
 一流模型雑誌の巻中カラー広告を舞台にして、堂々と行なわれていることに
 問題があると言っているのです。
  
 スマソ。一部抜けてしまいました。

91 :名無しのコレクター:02/02/19 00:12
トリップ製品にはメーカー印とかないんでしょうか。
1/1のスタチューにはメーカーの保証書と、限定数を示すシリアルNOなども入っています。
前もって、造形工房のレプリカであるのなら、それを示す行為をしてもらいたいですね。


92 :20:02/02/19 00:15
>>86
をいをい! それはいくらなんでも寒すぎるよ・・・藁
めでたすぎるアフォだな  こーゆー奴ほど騙すの簡単だろうな ゲラ
つーか>>85ナタニ降臨か?

93 :1:02/02/19 01:04
おおっ
何かこのスレ、実は>20さんとか数人の方しかウォッチしてない(興味のない)
もんかと思って、少々寂しい思いなんかしてましたがけっこう読んでる方が
いるみたいですね。

でも、実際どうなんでしょ?
詳細をレポートしてみたところで、>85みたいに「ようするに騙されたんだろ?」
なんて思われるだけだったら、これ以上続けても意味がないので、これで終了
しようと思ってますし・・・。

一方的に一人カキコ続けてますけど、まだほんの入り口にすぎないんですよ。

要望があれば続けますが・・・。

94 :20:02/02/19 15:56
まだ話しの途中なんでとりあえずROMってる人もいるとおもわれ。
あなたが事の詳細を知らしめようと始めたスレなので、話しが
終わるまでは一人カキコ当然でしょう?
これで終了したらこれまで付き合ってた人達に失礼ですよ。
途中でいちいちレスを待たずにどんどんカキコした方が良いと
思います。

95 :名無しのコレクター:02/02/19 16:25
同じコレクターとして許せんなこれは!

96 :1:02/02/19 20:20
了解しました。
かなり長くなりますが、ぜひ最後までお付き合い下さい。

それと、一つの書き込みをしてから次の書き込みをするまで、場合により
かなり時間をおくことがありますが、それはできるだけ詳細にナタニの手口
を紹介し、なおかつ実感してもらうべく、言葉や文章構成を模索しながら
書いているためです。
「一気に書き込みよ!」と思われる方もいると思いますが、どうかご了承下さい。

私のレポートはまだ、一回目の電話でのやりとりの中盤くらいまでです。
以後、数回に渡る電話の中で、ナタニは自分の店の信頼性をアピールするため、
実在の人物・会社・ショップの名を次々に名指しで挙げ、時には親しげに、
時には彼らがさも悪質であるかのように話しかけてきます。

これら、自分たちの預かり知らぬところで、勝手にマブダチにされたり、
詐欺ショップであるかのように仕立て上げられた(現在もしたて挙げら
れている?)人たちのためにも、余すことなくレポートしていきたいと思います。

97 :89:02/02/19 20:46
89です
自分も読んでます。


98 :1:02/02/19 23:49
それでは84の続きです。

私もマスクコレクターですので、旧1号マスクの色の話となれば当然興味があります。
そこで、リペアを請け負っているというそのオーナーに、旧1号の色とはどんな色
なのかを訊ねてみました。
すると、「旧1号の色ってのは、基本的には緑なんですが、●●色と■■色を★★の
割合で混ぜ合わせて、それから○○するんですよ。それから・・・」
などと早口で、しかも特有の甲高い声で話すもんだから、よく聞き取れない部分が
あって実際には「?」という感じでした。

これ以降、私がマスク製作の技術的な部分での質問をするたびに、ナタニはこのとき
と同じように早口で、しかも私が今まで耳にしたことのないような言葉(単語)を
織り交ぜながら、もっともらしい説明をくり返していくのです。

今考えても説明としては「?」なんですが、こちらがどんな質問をしても即座に返答
するため、私は何か腑に落ちないものを感じながらも、このオーナーの説明に妙な
説得力を感じていました。  続く
          

99 :名無しのコレクター:02/02/20 02:23
興味深く読んでるよ。

100 :1:02/02/20 07:57
例えば、今月の「ホビージャパン」(3月号)の「86クラフト」の広告に
使われている「ゼネプロソフビの改造」という各ライダーマスクの写真ありますよね。
これは、どうみても「ゼネプロソフビの改造」には見えません。
それで「ソフビ」とは思えないが?と問うと、即座に
「ウチの技術をもってすればソフビをああいうふうにFRPのように仕上げる
ことができます。ようするに表面を〜〜〜してから、〜〜〜して、それから
サンドペーパーをかけてそしてまた〜〜〜することをくり返すんですよ」
と自信たっぷりです。
(聞き取れたところだけは再現しています。「〜〜〜」の部分がよく分から
なかった(聞き取れなかったところ)です)


101 :名無しのコレクター:02/02/20 09:40
自称マスクコレクターが、どうやったらパチモン掴まされるか
興味あるね。 俺ならヤクザに頼むけどな。半分渡しても25万は
帰ってくるしね。 もう金がどうでもよくてナタニに復讐だけしたいなら
ヤクザに一筆書いてマスクも渡しちゃいな。 激しく追い込んでくれるよ(藁

102 :名無しのコレクター:02/02/20 09:53
もっと簡単な方法は、マスクを書きとめで送りつけて、
『直ぐ』警察に、返品したのに金を返してもらえない
と言いに行く。 これでややこしい事になるのが嫌だから
店側は返金するはず。 返金しなければ刑事裁判。ここで最悪
示談になるはず。  もっともアドリブで嘘をつかなきゃならんが
それが出来ればねぇ。(偽物だったら返金を確約した、とか
ここまで話を進めて買わないとマズイ事になる、と脅されたとか)


103 :20:02/02/20 15:34
逆にナタニを騙し返すってのはどうよ?
撮影用と偽ってクソマスクを高く売り付ける。っつーか、今回掴まされt
マスクを更に傷や内装などそれっぽく細工して同じマスクで騙し返した
ら凄い。どっかのスレにあったけど、ナタニを騙した漢が実際いたとか?
奴の集めてる系統のおもちゃかなんかで。「なんでこんな事するんですか?」
みたいに言ったとか...

104 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/20 19:39
>>100
ゼネプロソフビモデルから型を取って、プラを流し込んで作っているのでしょう。
腕のある素人でも出切ることです。
本物かどうかはショップの信用に関わる訳だから、全部鵜呑みにしてしまったのはどうでしょうか。
どうせなら、消費者相談センターに駆け込んで、偽物を本物として買わされたと相談してみては。

105 :1:02/02/20 21:09
色々とご意見ありがとうございます。

>>101
自称マスクコレクターの私がパチモンを掴まされたのは、前述したように
自分が「お人よし」だからです。
その「お人よし」が過去に、今回と同じようなケースでアトラクマスクや撮影用
マスクを運良く手に入れたことがあったばかりに、ナタニに「かもネギ」と
同様してやられたのです。
ほんっと〜に、みえみえの嘘に引っかかってしまいました。あぁ、鬱。

>>103
ナタニが死ぬほど欲しがってるものが、タカラ正義の味方シリーズのシルバー
仮面です。
まだレポート途中のため、その話までいってないのですが、おもちゃに話題が
及んだときに、何度も言っていました。かなり本気で欲しいみたいですよ(w

>>ベンゼン中尉
ご意見ありがとうございます。
騙された直後は、私も自分なりにない頭でいろいろと考えましたが、
それまでのナタニの言動や態度をふりかえってみて、警察に訴えたり
法的な手段をとったとしても、その効果は一時的なものにすぎないだろう
と思ってます。
それよりは、「第3のマスコミ」とか「地下の威圧勢力」なんていわれる
ネットを利用することで、ナタニら一味を根絶やしにできたらと思ってます。
「東芝クレーマー事件」なんて例もありますし。
ですから、私のことを心配していただくのはもちろんありがたいことなのですが、
それ以上にこいつら詐欺の一味とその行為に対して、怒りを感じてほしいのです。
一人でも多くそういう人が増えて、ナタニが商売しずらくなれば、私のドブに
捨てた50万もいつか報われる日がくるかも知れません。

「キレイごとぬかすな」と言われてしまいそうですが・・・。

106 :1:02/02/21 00:26
続けます。

あくまでゼネプロソフビの改造と主張するこのオーナーは、現在、静岡県の
客から「桜島1号」のオーダーが入っていて、納品期日が迫っているので
不眠不休で仕事をしていることなどを話し、、またもや
「これでこのお客様ともこれがきっかけで、今後ともいろいろとお付き合い
していくことになるんでしょうねえ。
いやあ、これもすべて「縁」ですよ、「縁」!!」
と、またもやメディアV9のオーナーの口癖だった「縁」を繰り返しました。

いいかげん、このへんで気づけよな! 俺よ! と言いたいところなんですが、
このときの私は、あくまで東京・赤坂のショップに電話していると信じています
から、このオーナーが実はかつてのメディアV9の詐欺師だなんて知るよしも
ありません。

ナタニが「すべて「縁」ですよ、「縁」」というのであれば、私とナタニは
「騙し騙される「縁」」で結ばれていたのでしょうね。

あ〜、思いだしらなんかまたムカついて来きた!!         

107 :1:02/02/21 00:51
とにかく、どう見てもゼネプロソフビとは似ても似つかぬマスクを、あくまで
ソフビの改造と言い張るこのオーナーは、ウソかまことか(今ならはっきり
言えます。ウソです!!いい)
「ウチはこのマスクを造るために、他よりも破格の値段で買い取ってるんですよ。
20万くらいで引っ張ってくるんで、どうしても高くなっちゃうんですよ。」
と言うので、一体いくらぐらいするのか尋ねたところ、40万だと答えました。
 
続く

108 :1:02/02/22 00:46
ゼネプロのキットを20万で買取り、完成品を40万で売る。
またまた、法外な値にびっくりしました。しかし、
こんな値段のつけ方をするくらいなので、アトラクマスクの売値が50万と
いうのも、なんとなく分かるような気がしました。
このオーナーも「ウチは高いんですよ」をしきりに繰り返します。

広告の写真は、どう見てもゼネプロのマスクとは違うことははっきりしていました。
自分もゼネプロのマスクは2〜3個作った経験がありますし。
それで、私はしつこくゼネプロソフビとの相違点をあげて、本当は別ものでしょう?
と突っ込んだのですが、このオーナーは前述の通り、そのたびに「そこはですねぇ、
〜〜を〜〜して〜〜するとそういうふうにできるんですよ」というように、
即座に返答し、一向にひるむ様子をみせませんでした。

とにかくそういうことで、そのオーナーは、とにかく自分は他に負けない技術
を持っていることをアピールし続けました。

続く

109 :1:02/02/22 01:11
それで私も、もう面倒くさくなり「すごい技術ですね」と言ったら
「いや〜、ありがとうございます」と、とても嬉しそうでした。

その間、そのオーナーは誰かに向かって「これ、そっちへやっとけよ」とか、
「違う違う、そうじゃねぇよ」などと話しかけていて、とても忙しそうな雰囲気でした。
それなので、私はこの「アトリエ8」というショップはそのオーナーのいう
通り、けっこう繁盛してるんだな、なんて思ったのです。

でも、今思えば、これも「アトリエ8」という架空の(?)ショップをでっちあげる
ためのナタニの騙しだったのではないかと思います。

続く

110 :1:02/02/22 23:57
私が忙しそうですね、と言うとそのオーナーは「いや〜、今東映からクウガ
なかの修理とかを頼まれてるんですよ。お客さん、クウガの目って何ででき
てるか知ってますか? あれって割れやすいんですよ。特にクウガって
アクション多かったじゃないですか。そんなやつを修理してるんですよ。」
などと言います。
修理であれば尚更レインボーとかがやる筈では?と思ったので、それをまた
たずねると、「いや、レインボーってのはですね〜、最初東映に収めるとき
はリキ入れるんですけど、収めちゃってからあとはいいかげんなんですよ。
それにレインボー最近とくにやる気ないし・・・。
それで、そんな仕事がウチに流れてくるんですよ。」

東映から頼まれてプロップなどの修理を請け負っているのであれば、確かに
通常では入手不可能なものが流れてきてもおかしくない。
単純な私は、やはりこのショップは穴場なのかも知れない、とまた考え初めていました。

続く

111 :サトコ ◆kwjvkZ4U :02/02/23 00:08
ロムっていますが、読ませていただいてます

112 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/23 00:27
クウガの電飾マスクは本当に視界が悪いようですね。以前、クウガが撮影に来ているのを見ましたが、電飾の物は人に手を引いてもらわなければ歩けないようでした。
私はレインボ−の1:2マスクで満足ですが。

113 :1:02/02/23 00:38
電話で話しながら、手に持っていた「電撃HOBBY」をパラパラやっていると、
「アトリエ8」の広告に「各種クレジットカードOK」との記載を見つけました。
それでアトラクマスクなんかを買うときにも使えるかたずねると、
「全然オッケーです。使えますよ。ただし、ウチとしてはお客様にクレジットは
あまりおすすめしていないんです。お客様が負担される金利のことを考えると
気の毒で・・・。
例えばウチの40万のライダーマスクをローンにした場合の金利ってバカにならない
ですよね。そんな金利をお支払いいただく分、他のものが買えちゃうっていう(藁
まあ、どうしてもっていうのであればウチはかまいませんが。
お客さん、そんなにクウガ好きなんですか?
いや、わかります。なんたって今一番人気のNO.1ライダーですからね〜。
それに比べて今のアギトの情けないことっていったら・・・。
あんなもん、日曜の朝から早起きさせてまで見せんなよって感じですよね〜。」

こんな調子で、以後このオーナーのクウガ論が延々と続いたのです。
その内容は各話のエピソードに始まりスタッフのことから映画化にむけての話など、
よく考えればどれもこれも雑誌などですでに語りつくされたことばかりなのですが、
一ショップのオーナーからこんなに熱っぽい作品論をきくのは初めてだったので、
私はまたまた、「ただ商品を売るだけの店が多い中で、このオーナーはちゃんと
番組を見ていてファンの気持ちを理解できる人」だなんて、勝手に過大評価して
しまうのです。

続く


114 :1:02/02/23 01:22
結構読んでる人がいるようなので、書き込める時間と気力のあるときには
なるべく書き込むようにします。
何度もいいますが、かなり内容があるもんで。
ところで、今月ももうすぐ「ホビージャパン」や「電撃HOBBY」の発売日。
さあて、今月のナタニグループの広告やいかに?
ちと気になったのが今月(つまり今現在発売中の「電撃HOBBY」)の
「アトリエ8」の広告のこと。
毎月カラー一面広告だったのが、巻末に段割りのショボイ広告になっているが、
ナニかあったのか?
ただ単にケチったのか?
ナタニのやること、油断は禁物。何かあるはずに違いない(藁





115 : :02/02/23 21:22
続きキボンヌage

116 : :02/02/23 23:51
sageながらも気になる…頑張れ!1。

117 :1:02/02/24 01:31
みなさん、スマソ。
ちょっとヤボ用で遠出していたもので、カキコ遅くなってしまいました。
ご期待に添えて、寝る前にひとカキコします。

とにかくこのオーナーは、何か遠まわしにクレジットカードを使われるのを
嫌がっているような感じでした。
そして「お客様の中にはノンバンクから引っぱってきた方もいらっしゃいますよ」
なんていうのです。この「借りてくる」ではなくて「引っぱってくる」なんて
言い方も、今にして思えば普通じゃないですよね。
でも、このときの私は、物欲に目がくらんでいて気がつくはずがありません。

ここまでの話の流れで、私の「アトリエ8」というショップに対するイメージは、
「かなり古くから存在していた完成品工房で、それ以外にレインボー造型などの
下請けも頼まれるほどの実力のあるショップ。
そのため、その技術力を評価する固定客だけでもやっていけるため、表立って
の宣伝はしていない、ある意味奥ゆかしいショップ。
そして、そのオーナーはファンの気持ちを十分に分かっている人。」
という感じで固まっていったのです。

そんなとき、ついにこのオーナーが「お客さん、そんなにクウガがお好きでしたら
特別にバラしちゃいますけど・・・」と、話し始めたのです。

続く




118 :1:02/02/24 12:15
その話というのが、つまり今回私が掴まされた「撮影用」と称するクズマスク
の話でした。
「実はアトラク用以外に撮影用のものが、もしかしたら入るかも知れないん
ですよ。もし、お客さんに買うつもりがあれば入ったときに連絡しますよ。」

「撮影用」ときいて、私はまさか、と疑いましたね。そんなものが簡単に手に
入るはずがないのは自分でもわかっていましたから。
でもここから、ナタニのウソ話が続きます。
「今も東映からの修理を頼まれているクウガがあるんですが、撮影も終わっちゃった
んで、もう処分してもいいやっていうのがあるみたいなんですよ。
そんなのをウチが買い取ることになるかも知れないんです。
でも、最初にお話したように、ウチにはクウガも一通り揃ってますんで、
これ以上増えても仕方ないっていうのがあるんですよ。」

私が、いくら撮影が終了したっていっても、そんな早期に東映がプロップを
処分するとは考えられないというと、さらに
「お客さん、レインボーが一つのキャラについてトータルで何個くらい造るか
知ってます? アトラクも含めて50個くらいは造るんですよ。
だから、そのうちのいくつかを処分するなんてのは何も不思議なことじゃない
ですよ。」

私は心の中で、そのくらいは自分だって知ってるよ。今は撮影用マスクのことを
きいてるんだよ、と思いましたが、ナタニの弾丸トークはさらに続きます。

続く







119 :20:02/02/24 15:05
う〜ん・・途中まで読んでいて、もしかしてこのナタニという男は
とんでもない事をやらかしつつも本人には罪の意識がまったくない
『お調子者タイプ』なのか??という可能性もあるのかな?と思った
けれど、やはり118を読むとやはり完全な確信犯である気がします
ね・・・もうハナッから騙す事を目的とした計画的詐欺であると..
ところで1さんは矢不奥のナタニの出品物のほうはチェックされて
ます?

120 :名無しのコレクター:02/02/24 16:30
他人は騙してナンボのインド人のナタニには、もとより一片の罪悪感もないよ。

121 :1:02/02/24 17:42
>>119
20さん、いつもどうもです。
完全な確信犯ですよ。
そして、罪悪感などまったくないし、普通だったら警察沙汰になったら
どうしよう?とか考えるじゃないですか?
そんなこともまったく考えてないと思います。

これから述べる予定ですが、このナタニは私がお金を支払う段階になったとき、
ある実在のショップの名をあげて、自分とこの客がそのショップの買い物に
現金書留で送金したところ「そんな金は受け取っていない」とばっくれられ
て悔しい思いをしたそうなので、ちゃんと証拠が残るように、お客さんは
(つまり私には)銀行振込で送金して、ちゃんと控えをとっといて下さい
なんて言ったんですよ。

そこまで言っといて、すべてウソですよ。ウソ。
もう、こんな男、訴えたってどうなるやら・・・と、なんとも言えない、
ホ〜ント、なんと言い表したらいいかわからない気分でしたね。
しばらくは。

それと、ヤフ奥の方まではチェックしていません。他の板にときどきあがる
情報で知る程度ですね。何か、情報でもあるんですか?

122 :1:02/02/24 18:04
う〜ん、俺って文章どうしても長くなるんで、サーバーの負担大変だろうな・・・。
スマソ・・・と思いつつも続けます(藁

昨日、久しぶりにある友人に会ったところ、そのまた友人が、あるショップ
からマスクを買わないかと持ちかけられているというんですよ。
それで相談の手紙を貰ってるという。
でも、合法的にマスクを売ってるとこなんて、オブロングボックスあたりしか
ないじゃないですか。
それで、何それ?って話になって、その友人からきた手紙ってのを見せて
もらったんです。
そしたら、ですよ!! なんとそこに書いてあったのは「アトリエ8」と
「86クラフト」の名じゃないですか!!
さっそくすべてぶちまけて「騙されるな」といっちゃいましたよ。
その内容は、バンダイの倉庫に保管されていたクウガの撮影用のマスクや
衣装が見つかったので買いませんかと言われている。
マスクだけなら100万で衣装全身だと200万だそうです。
なんて書かれていたので、あきれましたね。
いまだに同じことを、しかも電話勧誘までして騙そうとしている。

ちなみに、この人はマスクコレクターという訳ではなく、純粋にクウガが
好きな普通の人らしいです。それで、友人にどんなもんか相談してたらしい
のですが・・・。
こんな人まで騙そうとしているナタニ!! 野放しにしておけますか?

123 :20:02/02/24 23:20
>>何か、情報でもあるんですか?

あ、いえ、そういうわけではないんですが(スマソ)未だに
ちょくちょくマスクの出品をしているようなので、どのように
お考えかな?と...
雑誌の広告だけでなく、こちら方面で騙される人もいるのではない
かなと気になったもので・・前に書いたかもしれませんが知人が
矢不奥でナタニと取り引きして、結果はオーライだったけどその過程
で散々なメにあった事もありました。泣き寝入りしていたらやはり同じ
ようにクズマスクを高額で掴まされているところだったのを徹底的に
つっこんだ為、ナタニも最後には観念してまともな物を送ってきたとの
事です。
今も同様の事を続けているのであればヤフ−に通告する事もナタニの
詐欺行為を阻止する事に繋がるのではないでしょうか・・・


124 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/25 00:31
ナタニの言動はそのまま華僑の商売に通じるところがありますね。
以前、古美術を中国人店主の所から買って、同じような経験があります。

125 :1:02/02/25 07:58
そうですよね。
ヤフ奥にしたって、所詮はナタニのこと。きっとトラブル続きでしょうね。
なにせ、ウソ以外のことは言えませんから。
ただ、その被害者がそれぞれバラけていて、まとまった行動がとれないことが
最大の難点だと思います。
それと122の説明に補足しますが、ナタニはこの人にプロップを買って
くれれば、自分はスタッフや出演者にも顔がきくので、オダギリ・ジョー
のトークショーなどの楽屋裏へ連れて行ってあげることもできる、なんてこと
もいったそうです。(私も言われましたが、さすがにそれは信じませんでした)

126 :1:02/02/25 23:18
本日発売の「電撃HOBBY」に「アトリエ8」の広告が載っていなかったようですが・・・?
私の見落としですかね?
それとも、ヤバくなったので「メディアV9」のときと同じように、また店を閉めた
のでしょうか?
それと「86クラフト」の連絡先からナタニの携帯の番号が消えて、店の電話番号
だけになっています。
そういえば「サムズアップ」の電話も携帯の番号ですよね。
それってナタニの別の携帯だったりして・・・?
いずれにしても所詮ナタニ一味のやること。ころころと店の連絡先を変えてみたりして、
まともなショップでないことを公言してるようなもんです(藁

スマソ。脱線はこれくらいにして、そろそろ次を続けます。


127 :1:02/02/26 00:24
それでは118の続きです。

とにかくこのナタニという男、話を微妙にそらすのがうまくて(というよりも単なる
バカ?)即座に言葉をかえし、その勢いでしゃべりまくるものだから、今度は口を
はさむスキがなくなっちゃうんですね。
それでまたしばらく聞き手にまわっていると、今度はクウガのスタッフの話なんかを
語り始めるわけです。
特に、プロデューサーの高寺さんは今仕事をほされてて可哀想だとか、やつれた姿を
みると本当につらいとか、まるで見たような話をするんですよ。
それでまた問い詰めると、ときには修理の終わったプロップを直接東映の大泉撮影所
へ持っていくこともあるので、そこでスタッフの人たちと話こともあるのだという。
当然、主役のオダギリ・ジョーなんかとも話す機会もあって、それなりに親しくなった
とか、今でもたまに会うことがあるだとか・・・。

そんな話のあと、ナタニはこんなことを言ったんです。
「実はですねえ、この8月に石森プロと東映との間でクウガの版権契約が切れるんです。」
私は思いましたね。契約関係のことまで知っているなんて、何者だこの男?と・・・。

続く

128 :名無しのコレクター:02/02/26 00:37
とりあえずナタニのヤフID教えれ

129 :20:02/02/26 01:39
とりあえずほれ!
↓    
ID [carlsjp]

関連スレ 「ナタニショップの今後はどうよ?」

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002453604/l50

「仮面ライダー1/1マスクはどうよ?」

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/996685595/l50


130 :1:02/02/26 01:40
でも、今になって冷静に考えれば「仮面ライダーシリーズ」というのは、
石ノ森章太郎と東映テレビとの共同原作なので、石森プロと東映の両者の間
で「契約が切れる」ということは絶対にありえないんですね。
石森プロが原作権を第三者(例えば東映など)に譲渡するっていう話であれば
納得できるんですが。
でも、何度も言いますが、このときの私は物欲に負けてしまっているため、
そんな矛盾にも気が付かずに、このオーナー(ナタニ)のもっともらしいウソ
に、まんまと騙されていくのです。

続く


131 :20:02/02/26 01:50
東映はナタニの悪行三昧を知っているのでしょうかね?



132 :1:02/02/26 09:16
どうなんでしょう?
でも、あれだけあからさまに広告に1/1マスクの写真をのせて、堂々と
販売していれば、やばいことは確かですよね。しかも版権表示もないわけだし・・・。

しかし、前にもいいましたが、私も騙された後、「電撃HOBBY」編集部
や「仮面ライダーアギト」の公式HPの投稿フォームから、スタッフに「アト
リエ8」の実態を報告して、何らかの措置をとるよう訴えましたが、未だに
動きはないようです。
まあ、どこの誰かも分からん奴から、いきなり「アトリエ」なんてショップを
どうこうしろといわれたところで、証拠もないわけだし、すぐにはピンとこない
と思うんですよ。例えば言い方一つにしても
「アトリエ8というショップが、撮影用マスクと偽って粗悪なレプリカマスク
を売りつけています。なんとかして下さい。」だけじゃ説得力がないですよね?
20さんや他の皆さんも、私の詳細な報告(まだ途中ですが)を読まれてみて
初めて「これはひどい」と思われたところがあるのではないでしょうか?

ですから、ナタニの悪行三昧を訴えるとしたら何か決定的な証拠を添える
必要があると考えています。


133 :1:02/02/26 11:46
さて続けます。

版権とか契約とか、普通はあまり出てこない話を持ち出すこのオーナーを、
「さては余程の業界通」なんて信じてしまった私でした。
オーナーは更に続けます。
「実はすでにウチでは東映からトライチェイサーを譲り受けているんですよ。
まあ、大きいんでどうしようかと思っていたところ、お客さんの中にぜひ
買いたいっていう方がいらっしゃったんで、今撮影で壊れたり塗装がはげたり
した部分をリペアしている最中なんですが。
値段ですか? いや〜、やっぱりね、お金を持ってる人はいるもんですよ。
ウチで提示した値段は400万だったんですが、それでも欲しいっていう・・・。
ほんっと、好きなんですね〜。
ですから、ウチもそういうお客様の気持ちを大事にしてあげたいわけで、少し
でも綺麗にして渡してあげたいんです。」
単純な私は、いよいよこれは本物だ、なんて信じて詐欺の手中に落ちていく
ことになります。

続く



134 :1:02/02/26 12:13
それで、私は撮影用のマスクだったら一体いくらで売るつもりなのか、恐る恐る
きいてみました。
トライチェイサーに400万つける店ですからね。またまた法外な値段を付ける
のだろうと・・・。
ところが60万だという。アトラク用が50万だって言ったのに、撮影用で60万。
何かヘンだ。即、そう思いましたよ。それでその辺を突っ込むと、
「何度も言いますけど、ウチはキットの製作請負いが専門であって、マスク
なんかはあくまで副業なんですよ。ですから値段なんかもはっきり言ってかなり
アバウトです。
でもね、ウチにいらっしゃるお客さまって高いのを承知でいらっしゃるんですよ。
それだけみんな本気で好きなんですね。ですからウチはそんなお客さまの気持ち
を大事にしてあげたいんです。
アトラク用が50万なのに撮影用が60万ていうのは、確かに疑問に思われる
かも知れませんが、お客様とさっきからずっとお話ししていて、お客様がクウガ
やマスクなんかをかなりお好きだっていうのが分かるんですよ。
礼儀も知らないような電話をかけてくる方が多い中で、お客様のね、その、
なんていうのかな、電話出たときの第一印象ってのが良かったもんですから、
ボクもホントは忙しいんだけれどもこうやってしゃべっちゃいました。」

確かに、時間をみると電話をかけてから30分以上経っていました。

続く


135 :1:02/02/26 16:43
そのオーナーは続けて
「お客さまのその話し方、東京の方じゃないですね? ああ○○県ですか。
ウチのお客さま○○県の方が何人かいらっしゃいまして、前にやはり旧1号
だったかを納品しましたよ。」などと話します。
別にどこに住んでいようと関係ないだろって思いましたが、ナタニにしてみれば
騙す相手は地方在住である方が何かと都合良かったのではないでしょうね。
自分はまだ知りませんでしたが、東京方面ではナタニは「知る人ぞ知る」詐欺師
として有名だったみたいなので。
でも、私は根が単純ですから、ナタニにおだてあげられているとも知らず、
この店からなら少し無理をしてでも撮影用マスクを買ってもいいかな、
なんて気持ちになってしまったのです。

続く

136 :1:02/02/26 16:55
よっしゃ!! 今日は休暇とってるからどんどん行こう(藁
今月号の「電撃HOBBY」には「アトリエ」の広告が消えていて、何か
新たな展開を迎えそうだし・・・。
ま、どこへ隠れてもグループ店は健在で、陰で糸引っ張ってるのはナタニ
なのは明白だからな(藁

次からは、いよいよ私が「買う」と決心するまでの過程を報告していきます。

137 :>1:02/02/26 17:44
どんどん書いてください

138 :1:02/02/26 18:21
でも、買おうかな、なんて思っても60万でしょ。
半端な金じゃないので、クレジットカードでも大丈夫なんですよね?と確認
しましたよ。そしたら前述したように「お客さまにローン組ませて金利を
支払ってもらうなら・・・」と繰り返すんです。しつこく。

思うんですが、ナタニのグループショップって各種カード使えますなんて
言ってるけど、ホントに使えんのかなあ?
これだけ詐欺商売やってちゃカード会社の方から断られるでしょ?普通。
ローン組んでインチキ商品送りつけて客に訴えられでもしたら、そんな店と
提携してるカード会社の方も信用に関わる問題になるだろうし、そうなれば
当然ナタニのグループ店はカード会社の審査から外されると思うんだけど。

誰かこのあたりの情報持ってる方がいたら教えて下さい。

139 :1:02/02/26 18:39
それでどうしようか迷っていると、このオーナーが言うんですよ。
「お客さんの他にもどうしようか迷ってらっしゃる方がいるんで、まあ、お買い
になるならすぐに返事欲しいんですよ。」と。
まあ、このあたり客を急かして決断させる常套手段ですよね。
さらに「まあ、その買いたいっていう方はウチの常連の方なんですがね、
やっぱり60万は高いって迷ってて、それで、代わりにマルサンのプラモデルと
トレードしてくれって言われてて・・・。
ま、明日まで返事を待ってるとこなんですが、どうなんでしょうねえ。
ボクも確かにマルサンのプラモ集めてはいるんですけど、もう一時のような
熱意は今はなくなってますし、どちらでもいいんですけどね(藁
そういう訳ではっきりいってどうなるか分からないんですよ。
ですから、お客さんも明日までくらいにお返事もらえればいいですよ。
あ、ウチですか?ウチは11時頃までは仕事やってますからそのくらいまでは
電話大丈夫ですよ。まあ、じっくりお考えになったらどうですか?(藁」

今にして思えば、この積極的に売り込むのではなく、相手が飛びついてくる
のを待つやり方こそナタニの手だったわけなのです。

続く

140 :1:02/02/27 00:39
以上が私の1回目の電話の内容です。
もし忘れていて抜けた内容があったら後ほど補足いたします。

それと、ついさっき「アルティメット」のHPにアクセスしてみました。
そしたら「著作権について」などという小ざかしいリンクがあったのでクリックして
みたところ、自分とこのHPの写真についてだけの著作権について述べているだけで、
肝心のテメェたちが販売しているヒーローマスクについての版権については一切語られて
いません(藁

そればかりか、「いかに自分たちは版権を尊重しているか?」を正当化するためなの
でしょう。「社団法人著作権情報センター」というところにリンクを張ったりして
います。
この「ハッタリをかます」のがナタニの常套手段ですね〜。
まだアクセスしていない方はぜひどうぞ。

「アルティメット」HP・・・ www2.tokai.or.jp/kyroom/uhstop.html です。

どこまで心底性根の腐りきった性悪ショップを演ずれば気が済むのか・・・(藁 


141 :ぽくて:02/02/27 17:32
アルティメットのホームページ見ました。
他のリンクに東映やら東宝が入っていて、いかにも正規の版権ショップであるかの様な
印象づけをしてますね、、。
これだと引っ掛かる人が出て来そうです。

142 :親切な人:02/02/27 18:04

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

143 :1:02/02/28 20:49
>>141
でしょ?

ホームページなんていってもトップページとリンクがあるだけ。(藁
かってにリンクされて詐欺の片棒かつがされてる企業も大変だ(藁
ナタニっていつもこうなんだよね。はぁ・・・

144 :1:02/02/28 22:35
続けます。

電話を切ってから、そりゃもう悩みましたよ。ものすごく高いんだけど、
東映から流れる撮影アップ用だっていうし、滅多にこんな場面にめぐりあえる
ことなんてないじゃないですか。
ですが返事は明日までだし、ある意味お金以上に貴重なお宝、マルサンの
プラモでもってトレード交渉してる奴もいるというし・・・。
小一時間ほど悩みに悩んだ挙句、ついに私は買おう!!と決意したのです。
そして、すぐに「アトリエ8」へ電話したのでした。

・・・ところが、電話が繋がらないんですね。
何度電話しても「こちらはNTTドコモの留守番電話センターです」っていう
メッセージの繰り返しです。
何度もいいますが、私はこのときも東京の「アトリエ8」という完成品製作工房
に電話していると思っていますから、作業に追われて忙しいに違いないなんて
思っていました。
でも、すべてはナタニの罠だったのです。

続く

145 :1:02/02/28 22:57
結局その日は夜11時過ぎても電話は繋がらなかったので諦めました。
でも、次の日仕事から帰ってきたら留守電に「アトリエ8」からの着信記録
があったので、さすがに?と・・・。
昨夜はとうとう電話には出ず、マスクのことにしたって買う買わないどっち
だっていいよ、みたいなこと言ってたのに、こんどはそっちから電話してくる
なんて何だろう?と。
何かヘンだ、と思いつつも、人のいい私は、「きっと夕べ忙しくて電話に出
れなかったので、悪いと思ってかけてよこしたに違いない」
なんて考えて、それならばと早速「アトリエ」へ電話したのです。

そしたら・・・。
詐欺師ナタニの真骨頂!! ここからナタニ節全開モードです。

続く 

146 :名無しのコレクター:02/02/28 23:05
DOWN版
ここで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1014904195/
祭り中
はやすぎます

147 :1:02/03/01 22:10
昨夜と同じ独特の甲高い声で、そのオーナーは開口一番に語りはじめました。

「いや〜、今日は朝からクウガ、クウガで大変でしたよ。あんまり電話が多くて仕事
にならなくて(藁。 いや驚いてますよ。
でも特にひどかったのがですね〜、自分の子供が自閉症で困っているという方からの
電話だったんですが、そのお子さんが大変なクウガ好きだというんで、ウチのクウガ
のマスクを借りたいっていうやつ。
クウガをウチから借りて、その衣装をつけて子供の前にでてやれば自閉症が治るんじゃ
ないかっていうんですよ〜。
でも、そんなのウチに頼むことじゃないでしょ?東映にでも頼めっていうんですよ。
断っても何度も電話をよこすもんだから、ウチにキレやすいスタッフがいるんですが、
そいつがキレちゃってもう大変。
いや〜、もう仕事になんないですよ。でも、広告の効果がこんなにすごいとは思いま
せんでしたよ。やっぱり今人気NO.1のクウガってのも大きいんでしょうね。」

こちらが用件も話さないうちにこれです。自閉症だのなんのと、ウソつくにしても
もっとマシなウソつけよ、と。

続く


148 :切り込み隊長Jr☆ ◆PR28lTWI :02/03/01 22:12
はーっはっっはっは!!!!!!!!!!

149 :1:02/03/01 22:36
仕方がないので私も適当に相槌を打っていたんですが、そのうちに「これが
このオーナーの持ち味なのだろう」などと思ってしまいました。
そうでも考えないと、かなり変なやつかガイキチ以外にないじゃないですか?
(でも、しっかりただのガイキチでしたね。)
それで、オーナーの話が一段落したところで夕べのクウガマスクのことを切り
だしました。つまり「買うことにします」と。
そうしたら、今日までマルサンのプラモを持ってくるといっていた客はとうとう
持ってこなかったので、お客さんに売ってもいいですよ。
ただ、常連の客でやっぱり他にもクウガマスクを欲しがっている人がいて、その
客もアトラク用と撮影用のどちらを買おうか迷っている、というのです。
私はまたライバル出現か、こりゃやっぱり諦めたほうがいいかも・・・、なんて
思いました。
でもこの話の持っていき方もナタニの手口でした。

続く

150 :1:02/03/01 23:00
「アトリエ」の常連客が撮影用を買うかアトラク用を買うか迷っているという
ので、私は「普通なら撮影用を欲しがるんじゃないですか? だとしたら自分
は諦めるのでその常連のお客さんに売ってあげてください。」とはっきり言っ
たのです。
すると「いや、その客っていうのはですね〜、実をいうと私の友人なんですよ。
もう腐れ縁ってやつで・・・。ですから、ですからボクに甘えちゃってるよう
なところもあってはっきりしないんですね。60万だっていっても、高いから
まけろ!!とか。やっぱり安い方のアトラクにしようか、とか。
もう、はっきり言って、いつまでもやってろ!!あいつらって感じで・・・」

・・・「あいつら」? ということは一人じゃないのか?
疑問に思ったので聞き返すと「あ〜、ええ、二人いるんですよ」との返答。
ずっと一人のことを言っていると思ってきいていたんだが、それは自分の
勘違いだったか、勝手にそう思い込んでいただけか・・・。
何か引っかかるものを感じながらも話は続きます。

続く 

151 :1:02/03/02 12:15
「実はクウガマスクはアトラク用が二個、撮影用が一個で計三個あるんですよ」

アトラク用が二個? 広告には一個だけ入荷とあったのに?

「広告には、とりあえず今回試しってことで一個だけと載せたんですよ。
やっぱり何かとマズイじゃないですか、こういうのって。
でね、そいつらアトラク用と撮影用のどっちを買うか騒いでるんですけど、
ボクにしてみれば何だっていいんですよ。もうお前らはっきりしろよって
感じで(藁
ですから、お客さんが撮影用を欲しいというのなら、ボクはお客さんに
売ってもいいんですよ。」

どれを誰に売るかなんてテメェが決めればいいことじゃないのか?
なんて思いつつ、続く

152 :1:02/03/02 12:24
オーナーは続けます。
「そういえばお客さん、ウチの広告写真のライダーマスクがとてもソフビには
見えないって言ってましたよね。ウチの技術をそこまで評価してもらって
ありがとうございます。なんなら、参考用の資料写真送りますよ。
それなら、はっきりと分かると思います。それと、今お客さんが買おうかどうか
悩んでるクウガマスクも、撮影アップ用がどんなものか分かるように、これも
写真を送りますが・・・。」
などというので、私は送ってもらうことにしました。
ところが、またまたこのオーナー、おかしなことを言い始めたのです。
続く


153 :1:02/03/02 12:48
「昨日話したと思うんですけど、クウガの撮影用マスクだけはまだウチに届いて
ないんですよ。まあ、東映と約束してあるんで入ることは確実なんですが。
それで、その撮影用クウガの写真は、ウチの店の保存用のものを写真に取ってお送り
します。それでですねえ、その写真を撮るのはウチと契約しているカメラマンに撮ら
せるつもりなんですが、そいつが今ちょっと忙しくて2〜3日かかってしまうんですよ。
まあ、そのカメラマンってボクの友人なんですけどね(藁
あちこちの雑誌にガレキの完成品写真なんかを頼まれてる、いわばセミプロなたいな
もんです。
せっかくだから、そいつに頼んで綺麗な写真をお届けしますよ。
買うかどうかは、その写真を見てから決めていただいて結構です。
キャンセルできるかですか? ええ、一向にかまいませんよ(藁
お客さんがキャンセルされたならば、撮影用クウガはボクの友人二人のうちどっちか
に行くだけですから。安心してください(藁」

専属契約のカメラマン・・・、これも「アトリエ8」という架空のショップをいかに
大掛かりなものに思わせるかのハッタリでした。
続く


154 :1:02/03/02 12:57
二度目の電話は以上のような内容でした。それ以外にも一回目のときと同じく、
ナタニは高寺プロデューサーやスタッフのことなんかを、さも親しげに話して
いましたが、内容がダブるため省略しました。

そして、2〜3日後、件の写真が送られてきたのです。
ナタニの汚い字の手紙といっしょに・・・。
さて次回、ナタニの手紙の内容を完全公開です。

続く

155 :名無しのコレクター:02/03/02 16:31
とっても楽しみ・・・・。

156 :名無しのコレクター:02/03/02 21:48
楽しみage

157 :1:02/03/03 00:53
楽しみにされてる方、スマソ。
ナタニのアホな手紙を、より楽しんでいただけるよう、まずは送られてきた
写真の詳細からお知らせしておくことにします。

何よりも最初に呆れてしまったことは、たった10枚ほどの写真を送るのに、
ナタニのやつは宅急便、しかも着払いで送ってきやがったことです。
重さを考えたとしても郵便では200円もかからないものを、よりによって
宅急便ですよ!! ほんっと〜〜っにセコい奴ですよね。
自分の金はビタ一文払いたくないのが見え見え!!
それくらい経費で落とせよっていいたくなりますよね。

158 :1:02/03/03 01:23
でも、送るよう頼んだのは自分ですから、しょうがねえなと自分を納得させ
ました。おもちゃ板か特撮板かのどっちかのナタニスレにも、写真は着払い
で送ってよこされたとか書きこまれていたので、いつもこんなセコいこと
やってるんでしょうね。

それで、その送られてきた写真ですが、まず東映が以前発売した「壁かけ
クウガ」の正面アップ写真が三枚。しかも、そのうちの一枚はピントが
ずれてたりして、どう見たってプロが撮ったなんていえないものばかり。
あきらかにクソナタニの撮影でしょう。
それと、毎度「アトリエ8」・「86クラフト」などの広告写真でおなじみの
(使いまわしの)旧1号の例の写真が6枚。
なんかシャッターの下りた店舗前で撮ったものでした。これってもしかして、
今はなき岩国の「メディアV9」ではないかと思ってますが・・・。
しかも、ご丁寧なことに、そのうちの何枚かにはゼネプロのライダーマスク
やハカイダーマスクのソフビキットの箱が、わざとらしく横に置かれています。
思うに、この写真のマスクはゼネプロソフビの改造ですよ、と言わんがための
理由付けでしょうね(藁


159 :1:02/03/03 01:40
そしてオマケにキカイダーマスク(あきらかにレプリカ)のアップ写真と、
どっかの公園で撮影したと思われる新1号ライダーの全身写真。(バック
に写ってるすべり台が最高!!)
そして極めつけ!! 旧サイクロンに颯爽とまたがる旧1号!!(バック
はどう見てものどかな地方都市!!(藁

そして、私が何よりも一番びっくりしたのが、送付先が山口県岩国市であった
ことです。東京・赤坂のショップに電話して、そこのオーナーと話したと思って
いたのに、なぜ岩国市から送られてきたのか?
果てなく続く疑問をいだきながら、とりあえず同封の手紙を読んだのです。

それではいよいよ、皆様お待たせしましたの、ヌケさくナタニのマヌケな
手紙を公開します。
続く

160 :1:02/03/03 02:17
それでは皆さん、思う存分アホなナタニ独特のヘンな日本語とマヌケな内容
をご堪能下さい(藁

前略
クウガのマスク写真を送ります。貴方さまが受け取られるこの顔はこのタイプ
となり、目の中にラメがちりばめられいるバージョンです。
アップ用はほとんど出まわる事はないと思うので安心して購入なさってください。
尚、銀行振込先も書いておきます。
後、新1号これも貴重なプロップで値段は150万ですがいつか手ばなさなければ
いけないという感じです。
では、クウガの代金をお待ちしています。
   山口銀行 岩国支店 普通6312686
      ナタニ・ラメッシュ
この口座に電信でお願いします。

161 :名無しのコレクター:02/03/03 13:36
何十万も払う気がしれん。



162 :1:02/03/03 18:16
スマソ。払っちゃいました。・・・鬱だ。

163 :名無しのコレクター:02/03/03 23:49
頑張れage

164 :名無しのコレクター:02/03/04 16:00
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015222955/l50

165 :名無しのコレクター:02/03/04 16:37
送られてきたクウガマスクと写真
UP希望!

166 :名無しのコレクター:02/03/04 21:40
ナタニage

167 :名無しのコレクター:02/03/05 00:53
>>164
ナタニ削除依頼だしてるじゃん
******************************************************
3 :ナタニ・ラメッシュ :02/03/04 15:54 ID:rVWx/CcR
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1010505680/
【プロップコレクターの敵・「アトリエ8」のこと 】

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/996685595/
【▲▼▲▼仮面ライダー1/1マスクはどうよ?▼▲▼▲ 】

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002453604/
【「ナタニ」ショップの今後はどうよ? 】

アトリエ8のオーナーのナタニです.
この3つのスレッドには、中傷、個人情報、営業妨害、テロリスト、
ビンラディンの一味だという書き込みがあり、
事実無根のことであり、即刻削除を依頼します.
事実、アトリエ8に対し、お客様から、数百万のオーダーを頂いたにも
かかわらす、これらのスレッドを理由にキャンセルをされました.
また、角川書店の電撃ホビーから、広告の差し止めとなりました.
こういったことに対し、憤りを感じて降ります.
早めの対応をお願いします。
*******************************************************
したたかなヤツだから1に対して損害賠償とかやって
金ふんだくるかもな。

((((((((((;゚Д゚)))))))))))ブルブル


168 :1:02/03/05 01:53
詐欺の証拠は十分にそろってるので、やる気ならどうぞ(藁
といったところです。
なお、当方石森プロとも多少顔のきく立場にあり、ナタニがライセンス許可
のないライダーマスクを製造・販売していること、これから述べる予定ですが、
石森プロの社員から1/1サイクロンの製造に関して相談を受けたことなど、
すべてがナタニのウソであることを確認済みです。

169 :167:02/03/05 02:02
>1

御身ちょっと心配になったのだが、武装済みのようですな。
話の腰を折ってわるかった。
では続けてくだされ

170 :1:02/03/05 02:25
>>167
ご心配くださってありがとうございます。
私の報告はすべて実体験にもとづいた事実です。
たとえ裁判になったとしてもナタニ側に勝ち目はありません。
(もし、裁判になったとしたら、テメェらの無版権商売が公になることとなり、
恥をかくのはナタニ側です(藁))
ホントっ〜〜〜にっ、どこまで常識ってもんが欠如しているのか、気が狂ってる
としか思えないですね(藁
でも、やっぱりネットの威力ってすごいですね。2チャンだからとか決して
バカにならないものだと確信しました。
もし、ナタニの削除依頼の書き込みが本物なら、このスレを立てた甲斐が
あったというものです。
裁判になったら、騙し取られた私の50万、絶対取り返してみせます(藁
みなさんのご協力をお願いいたします。


171 :名無しのコレクター:02/03/05 15:59
1さん、頑張れ。
私の友人もナタニにやられそうになったが、岩国まで出て行って
見事に金を取り返してきたぞ。

172 :名無しのコレクター:02/03/05 19:47
とりかえせー

173 :1:02/03/05 20:14
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。
「ナタニの被害者の笑顔のために」がんばります。
このスレは反ナタニストのための「心をゆさぶるスレ」です(藁
それでは160からの続きです。

この写真が送られてきて、私は疑問だらけになりました。東京・赤坂の店に電話した
のに、なぜ岩国市から送られてきたのか?
「アトリエ」所有のアップ撮影用マスクからの撮影ときいていたのに、なぜ東映が市販
した「壁かけクウガ」なのか?  
購入は写真を見てから決めてもいいといっていた筈なのに、「それでは代金をお待ち
しています」とはどういうことなのか?
それと口座名義人の「ナタニ・ラメッシュ」という名前の人物は何者なのか?
自分は日本人と会話していた筈だが・・・? 等々。

数々の疑問や不信感を抱きながら、その晩私はナタニへ三度目の電話をかけたのです。
続く

174 :1:02/03/05 20:33
「はいっ アトリエで〜っす」などと、相変わらず耳につく特徴のある声で
ナタニが電話に出たので、早速なぜ写真が岩国市から送られたのかを問いま
した。すると
「ボクは出身が山口県なんですよ。それで銀行口座も地元に置いたままになって
るんです。写真も岩国市の写真屋の現像だったでしょ? えっ、ボクですか?
今は岩国にいますが、すぐまた東京に戻りますよ。大体2〜3週間ごとに東京
と岩国を行ったり来たりしてます。」なんて平然としてました。
私が「忙しいんですね」と一言いうと
調子にのって「ええ、そうなんですよ〜」と自分がどれだけ忙しいのか自慢し
はじめました。
私はこのとき初めて自分が山口県のしかも携帯電話にかけていることを知って
驚いてしまいました。
先日30分以上もかけてしまって、一体電話料金いくらかかったのか?
あまりの予想外の展開に自分の頭の中を整理するのが精一杯でした。
続く 


175 :1:02/03/05 23:59
まあ、それで次は口座の名前です。そしたら
「ボクの名前は名前の「名」に山の「谷」とかいて「名谷」、そして名前は
〜〜〜〜(ここ、早口なのと何と発音しているのかききとれずわかりません
でした)という普通の日本の名前なんですが、電話で伝えるとみんな聞き間違えする
んですよ。それで、よく書き間違えられて振り込まれたりすることが多いんで、
いっそのこと絶対に間違えられない名前にしちゃえってことで、「ラメッシュ」
って言ってます(藁」

よく考えるととてもヘンですよね。自分の名前を「普通の日本の名前です」
とか普通言わないでしょ。
それと間違えられないように「ラメッシュ」にしたなんて言ってますが、
「ラメッシュ」なんて方が余計聞き取れにくいと思うんだけど。
余程ナタニは「自分はれっきとした日本人だよ」と強調したかったのでしょうね。
その割に送られてきた写真が入っていた写真屋の袋には、しっかりと
「ナタニ様」とカタカナで記入されてあったりして・・・(藁
参考までですが、写真屋の名前は「カメラのアート岩国店」。
住所は「岩国市麻里布町6丁目5−17」となっています。
この住所の近辺にナタニはひそんでいるんですね。
(注)・・「カメラのアート岩国店」さんを悪くいうつもりはありませんので
     関係者の方、誤解なさらぬようお願いします。
続く 




176 :1:02/03/06 00:20
それと次に、写真のライダーマスクやキカイダーマスク、そしてサイクロン号
のことなどを話しました。
詐欺師のくせにやたら出来がいいんですよ。
私も自分でもFRPでマスクをつくったりしますし、コレクションの中には、
現場で活躍している名のある造型家の手によるレプリカマスクなども持ってい
ますので、その写真のマスクの完成度がその辺の素人のものではないことは
一目みてわかりました。
それで「すごいですね」と誉めると、またまた「ありがとうございます。
いや〜、それはですね〜・・・」と自慢モードです。

とにかく、ナタニの話し方はすぐに「ありがとうございます」を連発し、
「お客様」・「お客さん」とへりくだった妙な丁寧語で話すのが特徴です。
私はこのときは「なんて腰の低いオーナーだろう」とか感心していたわけ
ですが、今思えば変な敬語の使い方も多々あって怪しさ120%ですね。
続く

177 : :02/03/06 00:50
>>1 赤い英雄? 手代木?

178 :1:02/03/06 02:05
>>177
赤い英雄氏はヤフオクでも有名な方ですよね? 手代木氏は知りません。
それと赤い英雄氏はレプリカは集めてないでしょうし・・・。
いずれにしても違いますよ(藁
私みたいな世に出ない「隠れコレクター」って案外多いと思いますよ。
というところで続きです。

ライダー系のレプリカマスクなんて、今では多くの方が造るので、どうってこと
ないんですが、私がまず気になったのがサイクロン号です。
しかも旧サイクロンでしたので、レプリカだとしても素人技ではない、と。
するとナタニはあろうことか藤岡弘氏の名を出して、自分は藤岡氏と何度か
会ったことがあるし、旧1号のマスクは藤岡氏の監修を受けて造ったものだと
いうのです。
造ったマスクを藤岡氏に見てもらい、当時の色はどんなものだったかを考証
してもらいながら造ったそうで、旧1号については自分の右に出るものは
ないだろうとのことでした。
なんかこれって、以前「B−CLUB」で連載していた「京本政樹のヒーロー
考証学」クリソツですよね(藁
でもね、ナタニクン、ウソついちゃいけないよ。私は去年とあるイベントで
M1の西村氏にキミの話をしたところ、「あ〜、ナタニね。ウチの客がナタニ
に騙されて、俺の造った旧1号のマスクを持って、「この〜〜〜ラインが〜〜
だからこれはまさしく旧1号のオリジナルに違いない!!」なんてやってたよ(藁
それを見て、俺も気の毒で何も言えなかったよ。」といってたんだから(藁
キミはその客に「このマスクは大野剣勇会の人が保存していた」といって
売りつけたということだが(藁

続く





179 :名無しのコレクター:02/03/06 05:07
>>177
名前が出て来るような有名なコレクターは、ナタニには騙されないでしょ・・。

180 :1:02/03/06 20:30
ちなみに、ナタニが売りつけたというその旧1号マスク、50万くらいだった
そうです。
ナタニ曰く、「今でも年に2〜3回は藤岡氏と会っている」とか(藁
その他、ナタニが交友関係があるといって名をあげたのが、宮内洋氏と
前述のオダギリ・ジョー氏。特に宮内洋氏には、撮影用のV3マスクを見せた
ところ「よくこんなの残ってたね」と感心されて、ついでにサインを入れて
もらったとか。
でも、この話もメディアV9の頃に聞いたのと同じ。ナタニって店を変えても
ずっと同じこと言ってんですね(藁
それと、オダギリ・ジョー氏とは東京へいくたびに会っていて、この前会ったら
いきなり金髪になっていたので、「一体どうしちゃったの?」と思わず声を
かけてしまっとか。するとオダギリ氏曰く「ちょっと事務所側の意向もあって
ぼくも今つらいんですよ」とこぼしていたとか(藁
まさに、ナタニ節全開でした。
続く 




181 :1:02/03/06 20:44
それでナタニは「もしお客さんがクウガマスクをお買いになったなら、オダ・
ジョーにサインを入れてもらうに頼んであげますよ。」などと続けました。
それが本当にもっともらしい言い方をするんですよ。
「こんど、いつだったかな? たしか8月か9月頃に東京でトークショーを
やるっていってたから、そのときにクウガのマスクを持ってきてくれれば
楽屋へ案内しますよ。案外そのへんはルーズなんで何とでもなるんですよ。
もちろんボクも一緒に行くし。
楽屋でサイン貰えばいいし、それと、一緒に記念撮影なんかもしたらいいと
思うよ。」
こんなことを堂々と言うんですよ。私はサインなんか興味なかったので別に
どうだって良かったんですが、あんまり臆面なく言うので信用しちゃって
ましたよ。
だって、普通こんなウソついたら後でバレるのが見え見えじゃないですか。
でも、それほどこのナタニって奴は厚顔無恥だったんですね。
続く

182 :名無しのコレクター:02/03/06 20:46
いやぁ、楽しいよココ。
俺も過去ナタニとは取り引きしたことがあるんで
妙に親近感がわく経験談です(笑。

183 :1:02/03/06 21:11
そしてまたマスクの話に戻って、私が「まるでM1の西村氏のようですね」
というと、ナタニは「あんなとこと一緒にされちゃあ困りますよ。
世間じゃよくM1は良くないとか、T&Mは良くないとかっていってるでしょ?
ウチはもうそういう評判の良くない店とは関わりあいになりたくないんですよ。
もう、そういうのは勝手にやってくれっていう感じで。」
なんて一方的に悪口を言い始めました。
それで私が「〜〜〜って店はどうですかね?」と突っ込みを入れると、これまた
堰を切ったようにナタニは他店の悪口を言い始めたのです。

まず下北沢の「なつかし屋」のこと。
以前そこでタカラの正義の味方を買ったら、新品同様といってたのに、
開けてみたら右腕が自作のレプリカにすり替えられたものだったので、
怒鳴り込んでやったとか。それで
「ああいう客を騙す商売をやってる奴らって信じらんないですよ。
ボクはそういう経験をしてきたし、ほらっボクもコレクターじゃないですか。
ですからコレクターの皆さんの気持ちがわかるんですよ。
ですからウチはお客様のことを第一に考えて、お客様を裏切らないように
しようって心がけてるんですよ。」
クソナタニがよく言うよって感じですよね。

続く 






184 :1:02/03/06 21:24
>>182
楽しんでもらえて何よりです。
私の体験談を読んで、「1というやつは本当にバカだけど、でもナタニだけは
絶対に許さん!!」てな具合に思っていただければいいんです。
つまり、ワイドショーでも見るつもりで読んでいただければ。
でも、そのうち182さんのナタニとの取り引きのときの状況なども、ぜひ
聞かせてください。


185 :1:02/03/06 23:53
次にナタニが名指しであげたのが国分寺の「マジックボックス」です。
何かよほど怨みでもあるのかボロクソでした。
「あの店ほど性根の腐ったショップはないですよ。人によっては、あそこは
もう『世界的な犯罪ショップ』だっていう人もいるくらいです。
ウチが「ホビージャパン」から広告を引き上げたのも、実をいえばそれが
が原因なんです。「ホビージャパン」があんな犯罪ショップの広告を、毎月
堂々と載せて擁護しているのが許せなくて。
あんなショップが広告を出している本に、ウチの店の広告を出すことががまん
できないんですよ。」等々・・・。
どうせまた何かやらかして、こっぴどく痛めつけられたことがあったんでしょうよ(藁

でも、これだけ他の店を批判して、自分の店だけはまっとうな商売を貫いているんだ、
みたいなことを述べ立てるんですから、信頼のおける店に違いないとか思って
しまいましたよ・・・。
でも、その挙句の果てにそれがすべて「ウソ」ですからね。
もう、狂ってるとしか思えない・・・。
続く

186 :1:02/03/07 00:29
ところで、このスレの存在を知ってるらしいナタニクンへ。

削除依頼出しているくらいだから、ここ読んでるんだと思うけど、キミが広告
の差し止めをくらったという「電撃HOBBY」は、角川書店発行じゃなくて
メディアワークス発行の間違いではないのかい?
自分の店の広告を載せていた会社くらい覚えておけよ(藁

187 :20:02/03/07 01:07
何だかここにきて事態が急転し始めたようですね。
我々スレを読む者には具体的に援助する手立てはありませんが、
良い方向に向かって解決する事を祈ります。
1さんがスレを立てた目的が少しでも意義ある事として報われ
る事も・・・あなたが今回手にしたヒーローの仮面は偽物だった
かもしれないけど、そんなあなたが今しようとしている事は、あなたが
手に入れたかった「正義のヒーロー」の行動に一歩近付けたのでは
ないですか・・・?


188 :1:02/03/07 01:26
ナタニが「ボクもコレクターです」なんて言うので、私は何を集めているのか
聞いたところ、ナタニはタカラの「正義の味方」シリーズを集めていると言い
ました。その中でも唯一「シルバー仮面」だけが揃わなくて困っているのだそう
です(藁
以前は持っていたそうですが、金欠のため売ってしまって後悔していること、
何としてでももう一度手に入れたいことなどを、本当に悔しそうに話しました。
その中でも私が一番驚いたのが「シルバー仮面が手に入るなら、こんなクウガの
マスクなんて、いくらでもただであげますよ!!」と言っていたこと。
撮影アップ用の貴重なマスクをただであげてもいいくらい欲しいのか?!
ちょっと??に感じましたが、単純な私は「これは本気に違いない!!」
なんて思い、更には「何とかして探してあげたい」なんて思ったくらいです。
でも、今にしてみれば当然ですよね。
撮影用どころか、自作のクズマスクなんだから、いっくらでもタダであげれる
に決まってますよね。
あ〜、また無償に腹立ってきたので、もう今夜は酒飲んで寝よう!!

続く

189 :1:02/03/07 01:49
今夜はもう寝よう!!とかいってカキコしてみたら、20さんのカキコが・・・。
いつもありがとうございます。
はっきりいってこのスレ立てたとき、「2チャンネル」ってこともあって、
おちょくられるのがオチだと覚悟していました。
他の「ナタニスレ」も実質的には詐欺の実態については皆無であるように。
でも「コレクション板」という性質もあるのかも知れませんが、いわゆる
目立った「荒らし」もなく現在まで続いてこれたのは20さんや、他の方々
の応援があったからに他なりません。
ナタニの見え見えのウソに騙されたくらいの私なので、今回の20さんの
書き込みは何よりの励ましです。心より感謝いたします。
もちろん、このスレをウォッチして下さっているすべての皆様にも・・・。
本当に、今後このスレが良い方向へ向かい影響を与えてくれることを願う次第です。

190 :ぽくて:02/03/07 05:25
自分が知っているだけでも、4、5人ナタニに騙された知り合いがいます。
いずれその人たちの話しをするかもしれません。
それまでがんばってここを継続させて下さい。

191 :1:02/03/07 21:59
ありがとうございます。それでは続けます。
私が「そんなにシルバー仮面が好きなんですか?」というと、ナタニは
「大好きです。だってシルバー仮面って〜〜〜・・・」とシルバー仮面についての
想いを熱く語りはじめました。私はそれを聞いていて、この人はただの商売人では
なく、ファンやコレクターの気持ちがわかる稀なオーナーであるに違いない、などと
感心していました。さらにナタニは
「でもボクが本当に好きなのはタイガーマスクなんです。もうタイガーマスクと
伊達直人ときちゃったらもうダメですね。もう、レーザーディスクのBOXなんて
同じものをいくつ買ったか知れやしない。」
・・・まて、同じBOXをいくつも買っただと? 何だ、それ?
解せないまま、続く。

192 :名無しのコレクター:02/03/07 22:15
ナタニのタイガーマスク好きは
有名だからな

193 :1:02/03/07 22:24
私は冗談でも言っているのかと思い聞きなおしたところ
「レーザーBOXの最終巻なんですけど、店頭に売れ残っていたりするのを
見るとつい買っちゃうんですよ。もう、大好きな最終回に向けてのヤマ場の
とこじゃないですか。もう、いくつ持ってても関係ねえぞって感じなんですよ。
えっ、お金ですか? う〜ん、かれこれトータルで80万くらいレーザーに
つぎ込んでいますよ(藁」
ナタニはとっても嬉しそうに話し続けます。

それで私は「ナタニさんって変わってますよね? 周りからもそんなこと
言われませんか?」と言うと
「そっ、ボクって全部じゃないけど、好きなものに関してはそういう変な
ことするんです。やっぱりね、自分の好きなものには素直にならなくっちゃ!!
でも、そういうときだけですよ。そういうときだけ。」
結果的にいうと、やっぱりただのガイキチだったわけですが、このときの私は
ナタニの気持ちや言いたいことが何となく理解できる気がしたのです。
事実、私の周りにもすでに持っているものを「安かったから」「売れ残っていて
かわいそうだったから」なんて理由で、いくつも買い集めている友人がいました
ので。
少し変わっているけど純粋な心を持っている人、私のナタニに対するイメージ
は、ほぼこのラインで出来上がりつつありました。
続く

194 :1:02/03/08 00:10
私は何でもそうですが、悪く解釈するよりも良いほうへ解釈することにしています。
つまり「人が良い」=「お人良し」ってことになるんでしょうけどね。
それまでは、この性格や生き方が割と良い方へ影響していましたが、こと今回の
「アトリエ8」のことに関して言えば、それはまったく逆の方へ働いてしまいました。

胡散臭さがぶんぶん匂っていたのにも関わらず、私はナタニと話すたびに、
彼を「善人」と思い込んでしまったのです。
そんな「善人」モード全開のまま、話はサイクロン号の製作についてや、
「アトリエ8」の本店(とナタニは呼んでいました)である「86クラフト」
の話題へとシフトしていきます。

続く

195 :1:02/03/08 20:38
旧サイクロンを造るといっても、そう簡単に出来るものではありません。
送られてきた写真に写っていた旧サイクロンの出来はかなりのものでした。
それをナタニが造ったのかどうかは分かりませんが(ナタニは自分で造ったと言って
ましたが、詐欺師の言うことなんか信用できません)、かなりの腕をもった者が
ナタニ一味にいることは確かなようです。
「すごいですね」と誉めると喜んで、というより鼻息を荒くして
「京本政樹が旧サイクロンの復刻に7年の歳月をかけた、なんて言ってるけど、
あんなのウソですよ。だって、ウチがやれば半年で出来るもん。
京本のバックにいるのは南海部品っていうバイクメーカーなんだけど、ウチらは
スチール写真や藤岡さんからの証言をもとにして、独自に造ってますから。
京本のサイクロンなんかより、ウチらのものの方が絶対勝ってますよ。」などと言いました。
されで私が見てみたいですね、というと、
「あ〜、ぜひお見せしたいですね〜。よければ、ウチの本店の方へ遊びに来て下さいよ。
そっちにウチのギャラリーがあるんですよ。仮面ライダー好きの人なら絶対びっくり
すると思うよ。86クラフトっていう名前なんですけど・・・」

続く

196 :1:02/03/08 21:13
「86クラフト」・・・、どっかできいたことのある名前だな、なんて思って
電話しながら「ホビージャパン」をパラパラめくりながら探してみると、やっぱり
ありました。
その店は「アトリエ8」とまったく同じ写真を広告に使っていました。
「アトリエ8」の広告写真をどこかで見たことがあるとは思っていたのですが、
「86クラフト」が「アトリエ」の系列店と聞いて、すべて納得しました。
この事実を知ることによって、私の中での「アトリエ8」という店は、
「職人気質の造型工房」という自分の思い込みにさらに拍車がかかり、
系列店を持つくらいの優良ショップ、として固まっていったのです。

続く

197 :1:02/03/08 21:27
このように思い込んでしまうと、それまでの矛盾や不審点なども、それほど
気にしなくても大丈夫なんじゃないか?などと考えるようになりました。
少し胡散臭いところがあるように思っていたが、グループ店を展開するほどの
店なので、それなりに「確か」に違いない、と。
そんなふうに考えていたところ、追い討ちをかけるようにナタニが次のような
ことを言い始めたのです。
「実はですねぇ、ウチは以前石森プロから旧サイクロン復刻について、相談を
受けたことがあるんですよ。」

続く 

198 :1:02/03/08 21:54
こんな話を聞いて私は「このショップは本物だ!!」と信じてしまいました。
ナタニによれば、以前「アトリエ8」製作の旧サイクロンをどこかで見た
石森プロから、「旧サイクロンを造るのにはどうしたらいいのか?
また金額はいくらくらいかかるのか?」という相談を受けたというのです。
以前お台場で開催された「石ノ森章太郎展」に展示するために、石森プロ
があちこちにかけあったというんですね。
ナタニの店もそのうちの一つだったらしいんですよ。
「でもウチが400万くらいかかりますよって言ったら、そんなに出せません
ってことでダメになっちゃいましたけどね(藁
出せないならしょうがないですねって(藁
だってウチとしても安い予算で造る気になれば造れますけど、やる以上、
中途半端なものは造りたくないし。そして、そんな不本意なものを展示して
「アトリエ」の実力はこんなもんかって思われたくないし。
だから、相談に来たチョンマゲにそう言ってやったんです。チョンマゲに(藁」
・・・石森プロのチョンマゲって?・・・誰?
続く

199 :名無しのコレクター:02/03/09 16:41
続きキボンage

200 ::02/03/09 17:22
200

201 :1:02/03/09 20:16
それで私は「チョンマゲって誰のことですか?」と聞いたんですよ。
そしたらナタニは「何度か会ってるけど名前は知らない。だから、チョンマゲ」
などとやけに馴れ馴れしい言い方でした。
どうやら早瀬マサトさんのことを言いたかったらしいのですが、私は早瀬氏の
容姿などを知りませんので、断言は出来ませんが・・・。
とにかく、ナタニの話を黙って聞いていると、まるで石森プロともツーカーの
仲であるような話しっぷりでした。


202 :1:02/03/09 20:41
そして、新1号の全身衣装を「貴重なプロップです」と言いながらも、なぜ「いつかは
手ばなさなくてはならない」のか? そしてその値段が150万という意味は?
次にその疑問を聞いてみたところ、「近々ウチも、ウチのブランドを立ち上げようと
思ってるんですよ。その第一弾としてデビルマン・レディーのジュンちゃんを発売
するんですよ。そのために、色々と資金が必要なんです。
本当は売りたくないに決まってるじゃないですか。でもねえ、大好きなジュンちゃん
のためなら仕方ないって感じですねえ。
値段ですか? そんなもんでしょ。」

この「ジュンちゃん」という言い方が耳にこびりついてしまい、今ではデビルマン・レディー
を見るたびナタニを思い出し、いや〜な気分になってしまいます。
あ〜〜〜っ 気色悪いっ

203 :1:02/03/09 20:50
それと「キカイダーマスク」のこと。
私もキカイダーマスクを造ろうと挑戦したことがあったのですが、左半分の
透明フードがうまくヒートプレスできなくて苦労した覚えがあります。
送られてきた写真のキカイダーは、フードの抜きも綺麗でしっかりしたものでした。
しかし、色もピカピカで明らかにレプリカだったのですが、私が「レプリカ
ですよね?」と言ったら、ナタニは「レプリカのように見えても仕方ないんですが、
当時の撮影用をリペアしたオリジナルなんですよ。
でも、それはもういくら金をつまれても売りませんけどね。」
とあくまでも当時の撮影用マスクだと言い張りました。
続く

204 :1:02/03/09 21:19
でも新1号やキカイダーの貴重なプロップなどは、なべやかん氏やM1の西村氏、
またはその周囲のコレクターがすでに所持していることは、マヌケな私でも
知っていましたので、ことそれに関してはナタニの話がウソであることは分かっていました。
それでは、なぜ詐欺に引っかかってしまったのか、ということですが、アトラク用
のものを「撮影用だ」とか「当時のものだ」とか、まじめに信じている人を何人か
見たことがあるからです。
それは特に自分の知識にうぬぼれを持っている人に多いようです。
実際、何年か前、あるコレクターズショップがウルトラマンBタイプマスクを
当時の撮影用オリジナルというふれこみで誌上オークションにかけたことが
ありました。そのとき私も電話でその証拠となるものは何か?を問い合わせた
ところ、オーナーが「持ち込んだ人は信用できる人だし、絶対に間違いはない!!」
と本気で怒鳴られたことがあったのです。
ですから私は、ナタニもこのタイプの人間なのかも知れないと思いました。

205 :1:02/03/09 21:37
新1号やキカイダーマスクは、現在と違いアトラク用のものを含めても、
現在のヒーローものから比べれば、造られた数は比較にならないほど少なかった
と思います。
ましてその中の撮影用などといったら、その辺に転がっているようなものでは
ないでしょう。
ですから、ナタニもまた可哀想だけど勘違いしているのだと・・・。
ですが、つい最近まで放映されていたクウガのものであれば、いくら門限不出
のものであっても現存していることは確かであり、それが何らかの形で流出
したとしても不思議ではないと考えてしまったのです。
まったく、欲にかられたとはいえ、こんな自己御都合主義の考えに自分でも
嫌になってしまいます。
そのため、まんまとナタニの詐欺にかかってしまいました。
・・・またまた鬱だ・・・。

206 :1:02/03/10 00:42
突然ですが、いつも読んで下さっている皆さんへ。

がんばってカキコしていますが、まだまだ話しは続きます。
書き漏れのないよう、手元のメモをチェックしながら、できるだけ簡潔に
表現するよう努力はしているのですが、いざレポートを始めてみて、その
内容の多さに我ながら驚いています。
このスレを読んだ方の中には、あまりにも多岐に渡る内容などから、
「もしかしたらこの1って奴、誇大表現してないか?」なんて思われている方
もいらっしゃるかも知れません。
しかし、すべては私の実体験に基づいた事実なのです。
そして、前述しましたが初めてこのスレを読んだ方にも、ナタニという人物の
全体像が理解してもらえるよう注意しながら書き込んでいます。

まだまだナタニのウソ話しは続きますが、どうぞ最後までお付き合い下さい。
  
1より。

207 : :02/03/10 02:40
いつも興味深く拝読しております。

208 :@@@@:02/03/10 03:00
http://www5d.biglobe.ne.jp/~rp003001/

209 :1:02/03/10 20:57
続きを書く前に、ナタニクンへ一言。

キミは削除依頼の理由として、このスレがいかにも営業妨害しているように
言っているけれども、それって責任転嫁じゃないのかい?
今月(4月号)の「電撃HOBBY」の発売は先月の2月25日だろう?
だとすると広告等の締め切り日を逆算していくと、ギリギリで1月20日
頃ってとこかな?
その頃このスレは出来たばかりで、まだみんな「それは本当ですか?」なんて
やってた程度だよ。
それと天下のメディアワークスが、「2チャンネル」に書かれていたからと
いう理由だけで、裏もとらずに広告の差し止めなんてするかな?
キミがあんまり詐欺商売ばっかりやるんで、私と同じようにキミに騙された
人たちが、「電撃HOBBY」編集部に抗議でもしたのじゃないかい。
だって今月の「電撃HOBBY」の奥付に「本誌の広告についてのお問い合わせ
は以下にどうぞ」なんてことを記載しているよ。
確か、こんなの先月号まではなかったものだよ。
普通、雑誌は掲載の広告についてはこんなこと言わないと思うよ。
やはり、キミの店を巡って何かあったとしか思えないね。

ま、これはあくまで私の推測なので真相はわからないけど(藁

210 :1:02/03/11 00:04
あ、も一つ追加(藁
ナタニクン、キミが削除依頼をたのんでいるスレ、多分このスレの129の
書き込みを参考にしてるだろ?
だから特撮板の『トンデモ詐欺ショップ「アトリエ8」のこと』が抜けてるんだと
思うんだけど、これは削除依頼しなくていいのかな?(藁
削除依頼にはしっかりとキミのメールアドレスを貼ってるし(藁
本当に「ウソをつけば後でどうなるか」なんてことは微塵も考えないんだね。

といったところで、続き楽しみにしてる人、スマソ。次回からまたカキコ続けます。

211 :名無しのコレクター:02/03/11 20:15
1は調子に乗りすぎうかれすぎ

212 :1:02/03/11 21:17
申し訳ありません。
おっしゃる通り少し調子に乗り過ぎておりました。
反省いたします。

213 :名無しのコレクター:02/03/11 21:34
211はナタニじゃない…よね?


214 :名無しのコレクター:02/03/12 19:48
1よ反省の必要なし。今のままで結構。
>>211は二度と来るな。

215 :名無しのコレクター:02/03/12 20:14
お得なサイトあつめてます。

儲かるサイト集めています。

もうかってます?

安全でっせ!

そうだ!

どうしますか??


http://freehp.kakiko.com/monkeypark/

216 :名無しのコレクター:02/03/12 20:16
>>214
禿同!!


217 :1:02/03/12 20:40
皆さま、いつもながらご意見ありがとうございます。
ナタニ一味の実態を世に広めようとしても、やはり私自信、自分の信用を
失墜させたのでは意味がありません。
初心にかえり謙虚にいきたいと思います。

ちょっと横道にそれてしまっていたので、今夜は少し続きを進めていきます。


218 :1:02/03/12 21:29
それでは205の続きからです。

このようにナタニの常套手段は、アトラクマスクやレプリカマスクを「撮影用」と
称して売りつけることですが、何より、この事実を既に知っている人たちが数多く
存在したことに、私は驚いてしまったのです。
というのは、この一件のあと、私もヤフオクを知ることとなり、何人かの相手と
玩具などで取り引きしたのですが、その中の数人から「ナタニ」と「アトリエ」の
名前が出て驚いたのです。その主ものは、
「アトリエ8という店は、品物を送っても買取金額を送ってこなかったりするので注意されたし」
「ナタニという人物が、「レインボー造型の相棒とやっている」というふれこみでレプリカマスク
を「撮影用」とウソをいて売りさばいている」
「ナタニの手口は藤岡弘氏のサイン会などに自作のマスクを持ち込みサインしてもらい、「よくで
きているね」と褒められたりすると、次の広告に「藤岡氏も絶賛!!」などというコピーをつけて
大々的に広告をうつこと」などなど・・・。
私は疑問に思いましたね。
こんなにナタニを知る者は知っているのに、私を含めて私のまわりのコレクターは
なぜ誰一人としてナタニの情報を掴めなかったのだろう、と。


219 :1:02/03/12 22:54
とどのつまり、ナタニは「知る人ぞ知る」有名人であって、知らない人は
まったく知らない存在なのです。
その悔しさが私にこのスレを立てさせたのです。

そして、ナタニは私にこう言ったのです。
「とりあえずボクの口座を書いておきましたが分かりましたか?
買うと決めていただいたなら、そこに振り込んで下さい。ただし、返事はすぐに欲しいんですよ。
というのは、お客さんのために一応取り置きって形をとらさせていただいてる
んですが、他にもう一人「クウガの撮影用ならぜひ欲しい」って言ってきてる
お客さんがいて、その人結構しつこいんですよ。
で、今買うかどうか迷っているお客さんがいるんだって説明しても、まだ金は
貰ってないんだろ?だったら自分に売れよとか言ってて・・・。
だから、お客さんにクウガの代金を振り込んでもらえれば、もう売れちゃった、
代金ももう貰ったって、はっきり断れるじゃないですか。」

どうでしょう? この話の持っていき方。騙された私がいうのもなんですが、さすが詐欺師。
ツボを心得ている、という感じです。


220 :1:02/03/12 23:17
さらにナタニは追い込みをかけます。

「ボクもですね。どうせ買っていただくなら、その方よりお客さんに買って
ほしいんですよ。売ったら売りっ放しっていうのも寂しいじゃないですか。
やっぱりね、ウチもそれなりに貴重なものを手放すわけだから、あんまり変な
客には渡したくないっていうのもありますよ。
その点、お客さんならこうやって何回も電話貰って話しをしてて、それなりに
人柄も伝わってきますしね。ボクもお客さま相手に、こんなに意気投合して話をするのも
久しぶりなんですよ。
それにお客さんとは、これを機会に長いお付き合いをしていきたいんですよ。」

ホント、嬉しいことを言ってくれるなあなんて、単純な私はちょっと感激しちゃったくらいです。


221 :1:02/03/12 23:48
ここまで言われてはもう絶対買うしかない、いや、買いたい!
目の前にぶら下がったこのチャンスを他人に横取りされたくない!!
こんな思いが私の頭の中を瞬時に横切りました。
そして、とうとう「買います!!」という言葉が私の口を突くように飛び出していました。
・・・私がナタニのワナにはまった決定的瞬間でした。 

そしてナタニは続けました。
「いや〜、これで問い合わせの電話にも堂々と断ることができるんで、ボクもほっとできますよ。
特に、転売目的のショップ。もう転売しようってのが見え見えで、ボク、大嫌いなんですよ。
そういうのってもうすぐわかりますから(藁
もう、かかってきた途端にすぐ電話切っちゃいますよ。どっかのショップのオヤジだ!!って。」

そりゃそうでしょうね。
他のショップなんかには絶対売れないに決まってますよね。
アトラクマスクどころか、自作のインチキクズマスクなんですからね。

222 :1:02/03/12 23:57
でも、何といっても60万なんて金額は大金です。
こんな大金、私は車購入のとき以外支払ったことがありません。
それで、クレジットカードを使わせてもらおうと思い、自分の手持ちのカード
が使えるかどうかを再度問い合わせたのですが・・・。

続く

223 :1:02/03/13 02:18
ですが、ナタニの答えは前述した通りの内容、すなわち「別にボクはかまわないんですが、
お客さまに金利を払わせてまで・・・・云々かんぬん」の繰り返しでした。
それで結果的に私は「なけなしの金」を振り込むことになるのですが、これって
どうなんでしょう?
ナタニグループの店は、「各種クレジットカードOK!」なんて広告にはあるのですが、
実際使えるんでしょうかねえ?
私には客を信用させるためのウソとしか思えないんですが・・・。情報を求めます。
それと、ナタニグループのすべてが謳っているんですが、「当店は完成してからのお支払い。
安心して依頼できます。」なんていってますけど、これも本当なんですかね?
どなたか、取り引きされた経験のある方の情報提供を求めます。
どうぞよろしくお願いいたします。

224 :1:02/03/14 19:52
支払い方法のことで悩んでいたら、ナタニは次にこんなことを言いました。

「クウガマスクは、まだウチのスタジオ(こんな言い方もしていました)には届いて
ないんですが、さっき先方と話したら、撮影でだいぶ汚れているっていうんですよ。
クウガの目なんか、ほんっと、割れやすいんですよ。第○○話の××怪人のときなんか、
クウガが飛び降りたときに右目が割れちゃって大変だったって(藁
それで、ウチに入る予定なのが××話で撮影に使われたときのものなんですが、これも
○○の撮影のときに頭部を思いっきり擦っちゃったらしいんですよ。
ですから、お客さんがそういう状態でいいっていうなら、60万て言いましたけど、
55万でいいですよ。」


225 :1:02/03/14 20:15
まあ、こんなふうに、ナタニの話はやたらリアルな点があるんですよ。
それで私なんかは、55万にまけてもらえるなら、この際現金一括払いで
払ってしまおうと思いましたね。
それで一括払いで払うことにしたんですが、このときのナタニのことば、
 「で?金、いつ入ります?」
この言い方がすご〜〜く何かいやらしかったんですよ。
今でもはっきりと覚えてます。
それまで「お客さま」とかやたら腰の低い丁寧語を連発していたのに、この
セリフのときだけはっきりとそれまでとは違いましたからね。
一瞬私も頭の中で「???」がよぎりましたが、すぐに例の
「お客さんにクウガの代金を振り込んでもらえれば、もう売れちゃったって、
はっきり断れるじゃないですか〜〜〜」とナタニが続けたため、私も、それもそうだな、
などと思ってしまったため、それ以上は気になりませんでした。
ですが、直感っていうのはやはり大事にすべきですね。
このときの「いや〜な予感」がこの後の事態をすべてものがたっていたのですから。

226 :1:02/03/14 20:32
このような経緯のもと、この翌日私はナタニの口座に55万という大金を
振り込んでしまったのです。
もうそれまで、欲しいものをひたすらガマンしてためた、文字通り「なけなし」のお金でした。
今でも、もしあのお金があったら、あれも買えた、これも買えた・・・と思うことしばしです。

それでナタニの話では、「7月の初め頃にはウチに届くので、入ったら電話します」
なんて言ってたんです。
・・・ところが、7月の初めどころかいつまで経っても何の連絡もなかったのです。

続く

227 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/14 20:52
商売ってそんなもんだぜ。
騙されたほうも悪いのさ。

228 :親切な人:02/03/14 20:54

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

229 :1:02/03/15 01:16
>>227
私も自分からは「多くを語らず」に徹しようかと思っていましたが、やはり
あなたのようなガイキチは多いんですね(藁
一体、どういう「商売」をいってんだか・・・(藁

230 :名無しのコレクター:02/03/15 01:33
>>227
ナタニなんじゃないの・・・。

231 :1:02/03/15 01:43
まあ、ナタニかその手下なんじゃないスか?
ナタニも私に手口を暴露されて、かなり焦ってるように見受けられます。
まさかナタニも、私のような「特攻型」の被害者が現れるとは思ってもいなかったでしょうし・・・(藁


232 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/15 03:12
あのな、ようするにちゃんと確認して買わなかった奴も悪いって事だ。
君にとって大金なら尚更だろ?
俺の仲間にもほとんど騙されたに近い買い物をした奴もいるけど、商売人
てのはそうやって利益を出してる人間もいるって事だ。
もっと痛い思いをする前にいい勉強になったってこった。
それに折れは2chじゃあ割と有名なコテハンだ。
ナタニなんて奴は知らねぇよ。
それによ、特攻型だかなんだかわかんねぇけど、アホな手口に騙されたと
自分で自分の落ち度を公表してるとも言えるぜ。
まぁ、気持ちはわかるが文句があるなら本人に言いなよ。
それと、こんな人のいない板で言ってもしゃあない。
おもちゃ板行きな。

233 :名無しのコレクター:02/03/15 03:26
こんなとこでコテハン自慢するのも、相当に格好悪いけどなー

234 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/15 03:50
>>233
自慢じゃないし。

235 :名無しのコレクター:02/03/15 06:04
だから1さんは最初から自分も悪いって言ってます。
冷静な判断を失って、アホな手口に引っかかったとも。
それを分かった上で、恥をしのんで公表すると。
これ以上被害者が出ないように。
悔しかったのは文章からも痛いほど分かるから、多少のグチが
入っても仕方が無いと思います。おもちゃ板に行かないのも
最初の方で理由を説明してますよ。

>商売人てのはそうやって利益を出してる人間もいるって事だ。

こういうのは商売人とは言いません。
詐欺師です。 完全に犯罪じゃないですか。

236 :名無しのコレクター:02/03/15 09:05
>234
あんたがコテハンでも何でもいいが、
漏れはここの話の続きを読みたいと思っている。
よけいな横やり入れるな。自分のスレに帰れ。

>1
続きお願いします。

237 :名無しのコレクター:02/03/15 12:35
つーか、パープル紫なんてコテハン、ここで初めて知った

238 :名無しのコレクター:02/03/15 14:57
横やりは放置して続きをお願い致します。

239 :1:02/03/15 23:25
それでは続けさせていただきます。

約束の期日までに、クウガのマスクは届かなかったわけですが、その後催促
の電話をするたびに、ナタニの大ウソは続きました。
最初の催促の電話のときは、ナタニは電話の向こうで何か落ち着かない様子でした。
それでどうしたのか尋ねると、
「ウチの家出した子猫ちゃんが今日戻ってきたので、久しぶりに遊んであげて
るんですよ。」などと言っていました。
ナタニって男、このように妙なことを平気で言いだすんですね。
人をほんっと舐めてます。猫がどうしようと他人にはどうでもいいことでしょう?
電話かけるなりそれですからね。それで、
「ウチのスタジオの周りに捨て猫が住みついちゃったもので、ウチでえさを
やっているんですけど、このえさ代もバカになんなくて〜(藁
しかも、かまってやんなくちゃならないから、仕事もはかどらないんですよ〜」
確か前に、忙しくて毎日夜11頃まで仕事をやってるなんて言ってた筈なのに、
実はそんなことやってんのか?と思いましたね。
私がそんなふうに考えているうちにも、ナタニは電話の向こうで「子猫ちゃ〜ん」
なんてやっていて、私は本題であるマスクの話に移れずに困ってしまいました。

240 :1:02/03/16 00:00
それで私が少し皮肉を込めて「ナタニさんて優しいですね」というと
「そうなんですよ。ボクってそういうの見過ごせないんですよ。だから、
ウチのスタジオの中には、ボクやスタッフが拾ってきたりしたいろんなものが
転がってますよ」なんて嬉しそうです。
前の話でも「ウチのスタッフが持ち込んでくるものもあって、何があるか
自分でもわからない」とか言っていたのを思い出し、とりあえずそこはナタニ
のいう「スタジオ」なのだと思っていました。そのときは。
でも実際はただの自宅かなんかでしょうね。あるいは、工作部屋みたいなところを
「スタジオ」と称しているんではないかと。
とにかく、仕事している感じではないわけです。当然、他にスタッフがいる
雰囲気も全然伝わってきません。
実際、とても忙しそうにしていたのは最初の電話のときだけで、それ以降の
電話では、とてもスタジオで仕事をしているって感じはありませんでした。
私が電話かけてるのも忘れているように、ナタニは相変わらず電話の向こうで
「こらっ」とか「しっしっ」とか叫び声を上げていて、あくまでマイペースです。
続く

241 :名無しのコレクター:02/03/16 01:16
とても、話をする雰囲気じゃないなー。

242 :1:02/03/16 01:36
今晩はもう寝ようって思っていましたが、レスいただいたようなのでもう一つ。
そうなんですよ。
とても話をする雰囲気ではありませんでした。
それで一通りナタニの「猫話」を聞いた後、ようやくクウガのマスクの話し
になったわけですが、ナタニ曰く、
「ああ、遅れててすみませんね〜。実は東映の方でですね〜、何か事情が
できたようで送れてるんですよ〜。」と。
まあ、私もそのようなことが返答として返ってくるだろうことは予測していましたけどね(藁
ただ、そのナタニのいう「東映側の事情」ってのがまた凄かったんですよ。

期待させて申し訳ないと思いつつも、眠いのでまた次回。

243 :名無しのコレクター:02/03/16 07:51
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/   

244 :1:02/03/16 21:14
東映側の事情というは何か?それを聞いたところ、ナタニは
「う〜ん、今はちょっと・・・。これって言っちゃっていいのかなあ・・・」
などと勿体つけました。でも、約束の期日は過ぎていることを強調すると、
「う〜ん、はっきり決まったわけではないので、あんまり他人には言わない
でおいてほしいんですが、実はですね・・・、やるらしいんですよ」
やるって、何を?
「映画をやるらしいんですよ、クウガの。それで東映の方からストップが
かかっちゃったらしくて・・・。」
クウガの映画化についての話題は、放映終了後あたりから出ていたことなので、
この話を聞いて、私はついに決まったのか、と思いました。
「そのため、高寺プロデューサーがまだ保存しとけって言ってるんだって〜。
石森プロとの契約も更新するみたいだし・・・。それでウチもレインボーも
困ってるんですよ〜」 
だったら、私が既に支払ってしまった金はどうなるのか・・・?

245 :1:02/03/16 22:00
ナタニはさらに続けていいました。
「でもね、まだはっきりと決まったわけじゃないんですよ〜。だから今のところ、
ウチにマスクが入るのかどうかは微妙なところです。
お客さまには50万も振り込んでいただいてますから、それはご心配されるのも
当然のことですよね〜。
でも、ボクがお客さまにお願いしたと思うんですけど、銀行振込のときの控えが
ありますよね。それをちゃんととっておいてほしいんですよ。何かあったときに
証拠になりますから。」
確かに、ナタニは振込みのときの控えをとっておくように、などと私に言っていたのです。
そんなこと、言われなくても当然保存しておきますよ。大金ですから。
にもかかわらず、すべてウソだったのですから、まったくやりきれません。

246 :1:02/03/16 23:14
でも、冷静に考えてみれば、一番最初に問い合わせたときの電話で、
「ウチにはクウガのすべてのフォームが揃っている」と豪語していたのですから、
いまさら映画化が決まったからといって、「東映からストップがかかった」
なんていうのもヘンですよね。
続けてナタニは、
「クウガのアルティメットフォームもウチが引き取ることになっていて、ボクは
すっごく喜んでいたんですけど〜、それも高寺プロデューサーがダメだって〜。
でも、ま、そのときは大好きなクウガの映画のためなら、しょうがないかなって
ボクも諦めますよ。」などと、いけしゃあしゃあと言っていました。
そんなこんなで、催促の第1回目の電話は終わってしまったのです。

ですがその後、石ノ森章太郎のファンであった私は、その夏に出来た「石ノ森萬画館」
のオープニングに立ち会おうと、高速道路を何時間もとばして宮城県石巻市へ
でかけたのですが、そこでナタニのウソを決定づける証拠に出会うことになります。
本当に、「偶然」というか「タイミング」というものは恐ろしいものです。
続く

247 :名無しのコレクター:02/03/17 01:24
引っ張りage

248 :きるさとうたつや:02/03/17 02:37
私ね東京でサラリ-マンをやつている樋口てんだけど貴様あまりウソ書くな。私も
ユニ-コスてサギショップにだまされれたけどよ。私はショップともめたけどさお金はもどらなつたが。
こんどはアトリエ8に電話で旧1号をオーダーしたら【レプリカですよう」と初めに言われ
なつとくしお金の振込み後3日ですごいやつがきたで。ユニコスのサギや郎と違うスゴイやつがな。
後アトリエさんからクウガのアトラク用を買つたけど私の知り合いでアトラクショウに出てるやつに見せたら【間違いなく本物」だそう
だ。それと貴様のことアトリエでちゃんとしらべが着いてるらしぜ「福島県の佐藤」だなおまえ
貴様間違いなく裁判でまけるぜ。【こんなくずどもの2ちゃんにカキコして「プライバシーの侵害】て犯罪を犯した貴様をはゆるさない
私はいつでも貴様をつぶすために力を貸すとアトリエに約束したし探偵も紹介した
日本で唯一まともなマスクそして最高のクオリテイ-だぜ,貴様ユニコスのくずマスクを買つたみろ。アトリエの悪口いえないぜ、ともかくきさま

249 :名無しのコレクター:02/03/17 03:27
>248
なんか幼稚園児の喧嘩みたいな言動で
微笑ましいです。

250 :名無しのコレクター:02/03/17 06:38
>>248
小さい"っ"が打てない模様・・・。

とりあえず、日本語が変だし、ナタニ一派でしょ。
内状を知り過ぎてるのも妙だし、余りにもアトリエ8をかばいすぎ。

何の裁判か知らないけど、詐欺したほうが負けるに決まってるって。
相手の住所も名前も分かってるのに、探偵を紹介したのは何故?

日本で唯一まともなマスクそして最高のクオリテイ-だぜって、
レインボーより凄いって事・・・へぇー。


251 :名無しのコレクター:02/03/17 10:05
ナタニ降臨 age


252 :1:02/03/17 11:37
>>248
間違いなくナタニ本人ですね。
あとで報告の予定でしたが、ナタニの話の中でコスプレ・ショップ「ユニコス」
という店が出てきます。
ナタニの話では、自分の店の客がその「ユニコス」にFRPの衣装をオーダー
したところ、粘土原型からつくることになり、2〜300万ボられたとか。
しかもオーダー後、いつまで経っても送られてこないため文句を言ったら、
「代金など受け取っていない」と突っぱねられてしまった、ということでした。
どうやら、代金を現金書留で送ってしまったため、送金の証拠がないために
証明できなかったということです。
この話を出して、ナタニは私に「ですからウチはお客様に、ちゃんと証拠が
残るように銀行振込にしていただいたんです」と言っていました。
そのときは「なんて気配りのできたショップだ」なんて思っていたんですが、
見事に裏切られましたね。

253 :1:02/03/17 11:46
それと私は「さとうたつや」なるものではありませんよ。
ナタニがもしこの人物に文句でも言おうものなら、名誉毀損で逆に訴えられる
のではないかと・・・(藁
まあ、それと人物を特定してくるってことは、ナタニには身に覚えがあるから
でしょう。少なくとも「そのさとうたつや」って人には、このスレで私が述べて
いるようなことを言って、騙したのではないですか?(藁

254 :いわもとまさひこ:02/03/17 11:47
>>248
架空の客を引き合いにして、自画自賛するのは奴の常套手段。
1さん頑張ってください。

255 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/17 12:00
私怨スレはsageでやれ。

256 :名無しのコレクター:02/03/17 12:11
ナタニ以外にも変な奴がいるが、気にせず続きをしてくれ。

257 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/17 12:15
関係ないこの板の他の住人に迷惑だからsageろ!


258 :名無しのコレクター:02/03/17 12:18
ナタニ本人
キターーーーーー(゜∀゜)ーーーーーーーーッ

259 :1:02/03/17 12:21
とりあえず、今回の私のような行動が、ナタニに対してかなり効果的で
あることがはっきりしました。
今後、このスレが突然消えてしまったとしても、私同様ナタニの被害に
あった人たちが、私の後に続いてくれることを願っています。


260 :名無しのコレクター:02/03/17 12:42
パープルたん ハァハァ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/133.jpg

261 :名無しのコレクター:02/03/17 13:01
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/24(火) 13:25
>2
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ?
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ?

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

262 :きるなたにらめつしゅ:02/03/17 13:06
>>248
私ねこのスレを見てる20てんだけど貴様あまりウソ書くな。1さんも
アト−リエてサギショップにだまされれたけどよ。1さんはインド人ともめたけどさお金はもどらなつたが。
1さんはアトリエ8に電話でクウガをオーダーしたら【撮影用ですよう」と初めに言われ強引に
なつとくさせられお金の振込み後散々待たされてでひどいやつがきたで。撮影用と違うヒドイやつがな。
アトリエや朗からクウガのぼつたくり用を買つたけど手にとつた瞬間【間違いなく偽
物」だそう
だ。それと貴様のこと警察でちゃんとしらべが着いてるらしぜ「印度のナタニ」だなおまえ
貴様間違いなく裁判でまけるぜ。【こんなくずマスクを高額で販売して「肖像権の侵害】と「詐欺】て犯罪を犯した貴様をはゆるさない
1さんはいつでも貴様をつぶすための証拠を握っているし版権元にも連絡した
日本で唯一ふざけたマスクそして最低のクオリテイ-だぜ,貴様自分で売つてるくずマスクを買つたみろ。1さんの悪口いえないぜ、ともかくきさま

263 :262:02/03/17 13:13
訂正 握っている=握つている  逝つてきます

264 :1:02/03/17 13:13
ナタニがあんまり悪質な行為をしてくる場合は、私は手持ちの
「レプリカマスク」・「手紙」・「撮影用プロップと称した写真」の3点セット
を持って、警察および石森プロに訴えるだけです。

265 :名無しのコレクター:02/03/17 13:16

山田くん、ざぶとん一枚やっとくれ!

266 :265:02/03/17 13:19

これ、262に対してです。

267 :1:02/03/17 15:07
とりあえず248の書き込みは「脅迫罪」になりますね。
まともなショップであれば、事実無根を主張したいなら、もっとそれなりの方法で
コンタクトしてくるのではないですか?
ナタニクンがあせればあせるほど、自分のボロを出すだけだと思います。

268 :ぽくて:02/03/17 15:17
そうですね。
もう少し柔らかい文章で、事実っぽく書くならまだしも、こんなに怒りを全面に
出した文章では、説得力も何も無いです。単なる脅しですね。

大体、アトリエ8の客を装って書いてますが、2、3度取り引きしたぐらいの
ショップをここまで援護すること自体、不自然です。
どう考えても、ナタニ本人でしょう。

269 :1:02/03/17 16:56
ナタニ本人が出てきて、私のことを特定しようと必死になっているようですが、
こうなってくると、悠長に順序立てて報告することも、今後難しくなってくる
かも知れません。
なぜ、ナタニが私を特定するのに「探偵」なんかを必要とするのかは、最後の
最後でスペシャルな「オチ」として皆さんに報告するつもりでしたが、こうなったら
いっちゃいましょう。
参考写真のときもそうなのですが、どうやらナタニは相手の住所とかを控えて
ないらしいのです。
電話で聞いたとおりの住所を、その場でメモする程度らしく、すべてカタカナ
で書かれていますし、住所・氏名さえも間違っているため、配達人もえらく
苦労したみたいです。
マスクのときも「昨日送りましたよ。でも、念のため、もう一度住所をお願い
できますか?」などと聞き返してきましたから。
送ってないのもバレバレだし、もう最初から送るつもりなどなかったことが
一目瞭然!!


270 ::02/03/17 17:25
とりあえず、私と間違えられて実名をあげられた「さとうたつや」氏は、ナタニ
を名誉毀損で訴えるべきではないかと。(もし、このスレを見ていればですけど)
それと、私もなるべく穏便に(藁)事を進めようかと思っておりますが、先ほども
言ったように、ナタニの出方によっては「最終手段」をとる覚悟でいます。
それと、今後私に対して、ナタニやその一味が嫌がらせなどの行為があった場合、
あるエージェントを通じて石森プロさんへ、すべてを報告していくことになりました。
これは、つい先ほど電話連絡済みです。
私が石森プロとコンタクトをとれる立場にいるということは、以前から話していた
ことなんですが、それでもナタニは平気で私を詐欺にかけたのです。
まったくいい度胸してます。
今まで石森プロ等関係者に報告しなかったのは、自分への自戒も含めてのこと
でしたが、こうなってはやむをえません。

271 :20:02/03/17 18:04
今後の電話はすべて録音する構えでいた方がよさそうですな..

272 :名無しのコレクター:02/03/17 19:22
とにかく、へんなチャチいれないで聞きましょうよ。
みなさん。

273 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/17 19:34
>>272
チャチャは入れたくないが、sageろ!削除依頼出すぞ。

274 :20:02/03/17 20:49
パープル紫君よ、君は他スレで下の様に
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パチもののなかには、本物にないバリエーションでだけど、とても
よくできた物もありますよね。
僕は、そういう物は物によっては買います。
でも、本物だと思って買った物が偽物だったらショックですね。
   ==========================
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
等と発言しているくせに何故このスレを目の敵にするかね?


275 :名無しのコレクター:02/03/17 20:59
>273 
…というか、もう”削除依頼”出てますが…ウザイコテハンかんべん…

>1
とりあえず(分野は違いますが)”コレクター”の一人として、
このような事件(通販でだまされた)には興味があります。
(だって本当に”掘り出し物”と信じたら、ぼくも1さんと同じ行動をとるよ…)
続きをよろしくお願いします。…ではまたROMに… 


276 :20:02/03/17 21:05
そしてパープル紫君、君は

216 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/16 03:42
おーい!みんなどこ行ったんだぁー?
217 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/16 03:49
とりあえずあげとこう。
===========
   ↑
のような事をしているのであるからして、あまり他人の事をとやかく
言う資格はないのではないかい?

更にパープル紫君、君はショップを出したいらしいが、

>>227
のような発言をあちらのスレの住人が聞いたらさぞかしびっくり
するでしょうね...(藁



277 :名無しのコレクター:02/03/17 21:11
パープル紫先生
お願いですからもう来ないでください。

278 :20:02/03/17 21:24
まあ、彼がまた来たら今度は軽くお仕置きをしてやる事にしましょう。

1さんすみませんでした。そちらが宜しければ続けて下さい。

279 :名無しのコレクター:02/03/17 21:38
気にしないでくださいね。

280 :名無しロワイヤル:02/03/17 23:18
僕も騙されたんだけど、書いて(参加して)いいですか?
ホントにナタニってサイテ―ですね。

281 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/17 23:25
アホか?おめぇら。
折れはルールを守れって言ってんだよ。
別に目の敵にしてるわけじゃない。
ただ、こんなにマターリした板で常にage進行は関係ないものには
目障りなんだよ。
ナカタニがどうのこうの言う前に他の奴の気持ちを考えろ。
自分の主張だけを一方的に伝えるな。
折れがいいたいのはそれだけだ。
ちなみにおまえらsage方知らないんだろ?
メール欄に半角でsageって入れて発言すればいいんだ。
簡単な事だろう。

この板はそう簡単にスレが下がることはないわけだし、常にageで書き
込みせずともみんなの目には止まる。

それとな、前にも書いたけどおもちゃ板行けよ。
こんな人のいない所でいくら書き込みしてもそのナカタニたらの悪行は
限られた人の目にしか止まらないぞ。

この板に来るほとんどの奴はそのプロップなんたらなんて知らないんだ
しな。

282 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/17 23:27
間違い
ナタニな。

283 :いわもとまさひこ:02/03/18 00:02
1さん頑張ってくださいage


284 :20:02/03/18 00:08
九州男児が随分可愛いモン集めてますな.. (藁
ス○ー坊やに「超かわいい!!」という君も中々ね...可愛いよ。
歯医者の受け付けの彼女には振られたのかい?スレが盛り上がらない
からって八つ当たりはやめな。
で、CDの転売の方はどうよ?

(1さん度々すみません、今日は珍しくヒマだったんでアフォ相手に遊んで
しまいました。以後放置しますのでお許し下さい。)

スレに関係ないのでsage

285 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/18 00:20
>>284
折れは九州男児じゃねぇぞ。
あと、1よ、言っとくけど折れはおまえに恨みもないし否定的でもない。
ナタニも知らんし、どうでもいい。
気持ちはわかるけど、ここでこうやって小さくまとまっても何にもならん
からはっきりナタニと決着つけたらどうだ?
その報告をここでしたらいいじゃないか。
まぁ、あとは折れもしつこく書き込みしてもこのスレを見てる人間もいる
わけだし邪魔になるから帰ります。
失礼しました!
アディオス!

286 ::02/03/18 07:59
パープル紫さんへ。
マジレスいただきまして、ありがとうございます。
たしかにこの板は、他の板に比べれば地味な存在です。
ですが、こんな小さな存在でも、ついにはナタニ本人を引っぱり出してしまいました。
私とナタニが個人的な決着をつけるのは簡単なことです。
確かに抗議すればお金は戻ってきたかもしれません。
しかしナタニとそのグループの問題は、その程度では済まされるのものではないと思っています。
そのため、私はあえて50万をドブに捨てて、被害者の立場として抗議しているのです。
確かに今は私の個人的なスレになっているかもしれませんが、280の「名無しロワイヤル」
さんのように、やがて私以外の方々がこのスレを引き継いでいかれると思います。
とりあえず、あなたの本音きかせてもらえたこと、感謝いたします。

287 :名無しのコレクター:02/03/18 09:36
>>1
パープルなんたらとかいうのは2ちゃんによくいる、典型的自己中心厨房。
チンケなコテハンにトリップまで付けて自分が有名だと思いこんでるとこといい、
age進行を目の敵にするところといい、単に自分より目立ってるものが許せないだけですな。
ふつうの神経の人間なら、いつも上がってるスレでも内容があってageられてるなら
別に腹立たしく思わないです。(カラageでいつも上にあるなら気分を害すのもわかるけど)
「人の少ないこの板になぜ居続けるのか?」は私もちょっと疑問に思いますが、
オモチャ板にはナタニ関連スレはもう2つもあり、彼の悪行は知れ渡ってるから、
わざわざあっちに移る必然性もあまりないし、まあたまにリンク張って向こうオンリーの人に
ここのカキコも知ってもらえばそれでいいんじゃないですかね。

それでは続きを楽しみにしております。

288 :名無しのコレクター:02/03/18 12:19
ナタニはもう東映にマークされています

289 ::02/03/18 20:14
ナタニの登場で、俄然注目を集めることになってしまったこのスレですが、
私の体験報告も、残すところあとわずかとなりました。
あとしばしお付き合いください。

石ノ森萬画館で、私は石森プロの人たちと話す機会がありました。
この日は石ノ森先生念願だった「萬画館」の記念すべきオープニングの日です。
当然、石森プロでもスタッフ全員が駆けつけていました。なんと、いつもは
めったに表舞台には出てこない経理の人まで。
早瀬マサトさんとは行き違いでとうとうあえなかったのですが、別のスタッフの
方と話す機会がありましたので、さっそく私は「アトリエ」とナタニの名をあげ、
サイクロン号の復刻についてのことなどを聞いてみました。
ところが、ところがですよ。スタッフの人は「そんなショップも人物も知らない」
とのこと。お台場での「石ノ森章太郎展」に際してのサイクロン号の復刻について
の相談などもしていない、と。
私は正直愕然としてしまいました。

290 ::02/03/18 20:39
石森プロとしては、プロップの復刻等については、京本政樹の一件以来懲りて
いるので、そのような予定は今後ともないとのことでした。
(京本の件については、おもちゃ板の「ライダーマスクどうよスレ」にも述べ
られているので、そちらを参照のこと)
この時点で私は「ひょっとして騙されたか!?」と思ってしまい、オープン記念
イベントなど、とてものんびりと見物していられる心境ではなくなってしまいました。
石森プロの人たちも忙しそうに飛び回っていたので、私もそれ以上のことは
言い出せませんでしたし・・・。
これは直接「アトリエ」の方へ確認するしかないだろうと思いましたね。

それともう一つ。のちにナタニから送られてきたクウガマスクが真っ赤な
ニセモノであると断定することができたのは、この萬画館に展示されてあった
レインボー造型製のクウガマスクを間近で見ることができたからです。
このとき、ここでそれを見ていなければ、送られてきたマスクがニセモノで
あることを見破れなかったかも知れません。


291 ::02/03/18 21:08
とりあえず私は、「ナタニから送られてきたマスクはクズマスクだった」と便宜上
述べてきましたが、実際はかなりのレベルのものでした。
レプリカとしてみれば、正直かなりの出来映えであるといえるでしょう。
しかし、私は「撮影用」ということで受け取りましたので、何かちょっと違うなと、
ひっかかるものがあったのです。
それが決定的に違っていたのは、クウガの目の中でキラキラと光って見えるラメでした。
クウガの壁掛けを買った方なら分かると思うんですが、レインボー造型製の本物は、
目の中にちりばめられているラメが、ラメパウダーという非常に粒子の細かいものを
使用しているのですが、ナタニのレプリカは、クラッカーの中などに仕込まれている
いわゆる普通のラメ(1ミリ四方の四角形をした紙状のもの)を使用しているため、
とってもみっともないのです。
もし、萬画館で本物を見ていなかったら、レプリカであるとの断定はもっと時間が
かかったと思います。
まだ、私がヤフオクなども知らないときで、当然今のレプリカマスク氾濫の状況を
知る以前のことでしたから。

292 ::02/03/18 21:30
家へ戻った私は、萬画館での石森プロの人たちと話した内容について確認すべく、
早速「アトリエ」ヘ電話を入れました。
するとナタニは車を運転中でした。その車だって、どうせ全国の善良な人たちから、
詐欺でまきあげた金で買ったものでしょう。まったくムカつきますね。
早速、石森プロのひとたちの話をしたところ、
「ああいう人たちって、ボクらみたいなショップなんかとは付き合いがやたら
多いじゃないですか。だから、1〜2度会ったくらいでは、覚えてないのは
あたりまえですよ。」といたって冷静です。
私も、それもそうかな、と少しばかり納得してしまいました。
こういうときの人間の心理って、やっぱり悪い方へは考えたくないですからね。
続けてナタニは
「この前話したデビルマン・レディーなんですけど、昨日ダイナミック・プロ
へ持っていったんですよ。版権もらうために。そしたら、大絶賛されちゃって〜。
社長室へ飾るって〜。」などと言うのです。
それが本当だとしたら、版権ものを取得するくらいのショップがウソをいう筈がない。
そう思っていたら、何と翌月の「電撃HOBBY」に、「アトリエ」の広告が
一面広告で、しかもしっかり版権表示のあるデビルマン・レディーが載ってるじゃないですか。     

293 ::02/03/18 21:40
それを見て私は「心配しただけ損をした」と思ってしまいました。
版権を取得できるんだから、それなりに信用のおけるショップに違いない、と。

・・・ところが、これまた見事に裏切られてしまいました。
信じられますか?
一方では版権ものを販売しておきながら、もう一方ではレプリカマスクを
「撮影用」と称して売り込む詐欺の店。
もう、常識では考えられません。

続く

294 :名無しのコレクター:02/03/18 22:38
>>1さん
これまで興味深くこのスレを拝見しておりました。
冷静にナタニの悪行を筆致し、それを明らかにしようとする
静かな熱意には頭が下がる思いがしておりました。
しかし、今回あなたが引用された石ノ森萬画館での京本氏の一件について
「ライダーマスクどうよスレ」に書かれていることは
事実とかなり異なっています。
あれを書いたのがもしあなたならば、ここでの書き込みに関しても
正直言って、少々疑問が沸いてきたと言わざるをえません。

実はこの私も、石森プロとは連絡が取れる立場の人間ですので、
1さんにその話をした石森プロの人が誰なのか、
イニシャルでけっこうですので教えて下さい。
それにもとづき、調査してみたいと思います。



295 ::02/03/19 00:27
>>294さんへ。
いつも拝見いただきありがとうございます。
「ライダーマスクどうよスレ」の京本氏の件ですが、それを書き込んだのは
私ではないことをまずお断わりしておきます。
氏の一件を知らない人のために、参考までに引用させてもらったのです。

お断わりしておきますが、私と話した石森プロの方は「どうよスレ」の内容に
あるような具体的なことを言っていたわけではありません。
「京本氏のときで懲りた」というようなことは言っていましたが。
私は以前「どうよスレ」の内容と似たような話を聞いていたので、そう聞いたとき
すぐに京本氏の悪い噂を思い浮かべてしまったのですが・・・。
それで、今回の書き込みでも、石森プロの方が言いたかったのは、その悪い噂のこと
ではなかったかと思い「どうよスレ」を引用してしまったのです。
もし、京本氏の一件が事実と大きく違っているというのであれば、294さんや
他の皆さんに誤解を与えるような書き方をしてしまったことをお詫びしなければ
なりません。

私が話をしたのは石森プロの代表の方です。
といっても小野寺章氏ではありません。
もう一人の代表(この言い方が適切かどうかは疑問ですが)のH氏です。
こういえば、石森プロの内情に詳しい方であればすぐにお分かりになる筈です。

それともし、294さんが京本氏のその一件に関していろいろと情報をお持ちであるのなら、
知っている範囲内で結構です、ぜひお聞かせ願えればと思います。

296 ::02/03/19 01:50
補足させていただきます。
石森プロ代表という表現よりは、石ノ森氏亡きあとの石森プロの代表代行の方
という表現の方が正しいかもしれません。
そういってしまうと、正確には「石森プロの人」という言い方は正しくないの
かも知れませんが。

297 :294:02/03/19 01:54
>>1さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
私、石森プロの構成員全員の名前を存じ上げているわけではないのですが、
代表格のH氏といえば早瀬マ〇ト氏しか思い浮かびません。
1さんのおっしゃるH氏とはこの方ですか?
それとも石森プロには他にまだH氏がいらっしゃるのでしょうか?

298 :294:02/03/19 02:27
>>1さん
296・297と行き違いになったようですが、
なるほど、1さんのおっしゃっているのは石森プロの方でなく
外部のアドバイザー的立場の方なんですね。
だとしたら情報に少々正確さが欠けてもしかたないというところでしょう。
ここで京本氏と石森プロのことを論ずるのはスレ違いなので詳細は述べませんが、
両者の関係はけっこう微妙なものです。
互いにメリットを感じているので協力できる時は協力しあうし、
ビジネス的にそうならない時も当然あります。
ただ風評で言われているように絶縁状態では決してないし、
そのようなウワサは両者共に望まないことだと思います。
おそらく、H氏は外部からそのような状態を見て苦々しく思い、
少々誇張した状態で1さんに話を伝えたのでないでしょうか?



299 ::02/03/19 07:52
>>294さん
ご推察の通り、外部アドバイザーといったほうがいいかも知れません。
ただ、萬画館の関係者においてはそのH氏は「石森プロスタッフ」として
認知されていますし、雑誌等のインタビューでも「石森プロ代表」として
答えられたりしていますので、私もその方を「スタッフ」としてみていました。
そうですか。
噂にかたられているようなトラブっている状態ではないのですね。
それでは、改めて290の私の引用は的確ではなかったものとお詫び申しあげ
なければなりません。
情報ありがとうございました。


300 :名無しのコレクター:02/03/19 14:46
火の無い所に煙は立たない。
ある程度知識の有るマスクコレクターなら、京本氏の所行は良く知ってるはず。
だからそんなデマだったとしても、周りは信じてしまいます。
一度失った信用は取り戻すのが大変だってことです。

この件はこれで決着ということで、>293の続きお願いします。

301 :名無しのコレクター:02/03/19 16:46
ちょっと話しの腰を折って悪いが、1は上の方でパープルなんとかいう
厨房に礼を言ってるけど、その荒し厨房を駆除してくれた人達を放置って
のはどうかと?お節介とは思うが。

302 :名無しのコレクター:02/03/19 18:17
>>301
いいじゃないですか。
今、話が佳境に来た所なんですからもう少しヲチしてましょう。

303 ::02/03/19 19:51
>>301
たしかにおっしゃる通りですね。
いつも何かと気をくばっていただいて、スレの進行にご協力を皆さんに、
遅まきながら、この場をかりて御礼申し上げたいと思います。

いや、本当に感謝しているんですよ。
ウォッチして下さっている皆さんのことを忘れたつもりはありません。
あとわずかです。よろしくお付き合い下さい。

304 ::02/03/19 20:24
それでは293の続きからです。
ナタニの言っていた通り、しっかり版権表示を明記したデビルマン・レディーのキット
発売を告知した「アトリエ」の広告を見たことで、私の不安は一蹴されてしまいました。
(我ながらこの自分の単純さには嫌になってしまいます)
ナタニのいう「ダイナミック・プロでも絶賛された」なんて言葉を鵜呑みにしてしまい、
「すごいですね」とか「良かったですね」とかくり返して述べました。
特に、レディーのしっぽのパーツ部分の細かさなどを褒めたら、
「これはですねぇ、うちが外注に出しているところのスタッフがいいんですよ。
なんせ、元プロの造型工房にいたスタッフですから。」と意気高々です。
それで私は当然のことながら、その造型工房とはどこなのか尋ねました。
するとかなりもったいつけて、
「決まってますよ。東映から発注を受けてやっているところですよ。」
というので、私が「もしかして・・・」と言ったら
「そっ、レインボーです。」とこれまた意気高々なのです。

305 ::02/03/19 20:47
ナタニにとって「レインボー造型」という会社は、きっとマニアやコレクター
を騙すための切り札なのでしょうね。
そう言っている自分もしっかり騙された方なので、大きなことは言えませんが・・・。
鬱だ・・・。

そんな話をしばらくしてから、私は自分のクウガマスクはいつ頃になるのかを尋ねました。
すると「映画化の件はまだはっきりしていないんですが、プロップのすべてを
映画で再使用するわけではないので、お客さんに約束したマイティーフォームは
大丈夫そうです。」などと妙なことを言いました。
すべてのプロップを再使用するわけではない、というのは理解できますが、
でも最も一般的な「マイティーフォーム」のマスクは大丈夫ですよっていうのは何かヘンではないかと。
でも、とりあえず当初の予定通り、クウガのマスクを手に入れることはできそうだとわかり、
余計な疑問は持たないことにしたのです。
とりあえず、安心して素直に喜ぼう、と。

306 :申し込んじゃった人:02/03/19 21:48
え〜っと・・・はじめて書き込みます。
自分、申し込んじゃいました。大丈夫かな・・・

アルティメットに・・・なんですけど、全額一気に払うのはなんか
恐かったので、クレジットの分割を申し込んで。

一応サンプルの写真は送ってもらいましたが、そんなに悪い所なんですか?

307 ::02/03/19 21:49
それからナタニは次のようなことも言って私を喜ばせました。
「50万も払っていただいてクウガマスクを買っていただけるんだから、ウチも精一杯サービスしますよ。
実は今、東急ハンズに発注して桐の箱をつくってもらってるんです。
マスクが届いたら、その箱に入れてお届けしますので、どうかババン!!と飾ってやって下さい(藁」
・・・もちろんウソでした。
実際送られてきたマスクは、電動ノコギリの箱に、発泡スチロールのクッション材と
一緒に無造作に詰め込まれた状態で届くことになります。
とりあえず、そのときのナタニの話では、8月中旬以降くらいには「アトリエ」の方
へ品物が届く予定だということでした。
それで届いたら連絡をくれるということでした。
それで私はナタニの言葉を信じて、その頃まで待つことにしたのです。
待っている間はけっこう楽しかったですよ。早く届かないかな、なんて思って・・・。
ところが、そんな日々もある日突然終わりを迎えます。
知ったばかりの「2ちゃんねる」たどって楽しんでいたときのことです。
「1/1ライダーマスクはどうよ?」というスレをおもちゃ板で発見した私は、
すぐに初めから読んでいったのですが、読み進んでいくとそこに「ナタニ」の名を発見!!
しかも「詐欺師」「日本人になりすましたインド人」など、にわかには信じられないような記述が延々と・・・。
このときの衝撃を私はきっと生涯忘れることはないでしょう。     

308 :20:02/03/19 22:10
うわ〜・・2ちゃんでだったんですか...そして、すぐ上に当時の
あなたと同じ状態の方がいらっしゃいます。こういう方が被害に合う
前になんとかしてあげませんと....
品物を待ってる時の心境は同じコレクタ−としてよ〜く分かります。
許せん!!

309 : :02/03/19 22:12
1にはスマヌが盛り上がって来た!
クライマックス近し!!(・∀・)オモロイ


310 ::02/03/19 22:19
>>306さんへ。
私がだまされたのは「アトリエ8」というショップで、現在このスレでは
その「アトリエ」とオーナーのナタニ・ラメッシュという人物についての
注意を促しています。あ、それと「86クラフト」ですね。

「アルティメット」「サムズアップ」については、広告に掲載されている
完成品の写真などが、「アトリエ」や「86クラフト」と同じものである
ことから、ナタニのグループ店であるらしいことが推測されるということです。
まだ、私の報告の中では述べていませんが、ナタニは近々自分の友人が静岡に
店を出すことになったと話していました。時期的に考えても「アルティメット」
がそれであることには間違いないようです。
「サムズアップ」に関してはどうなのか今の段階では断言しかねます。
それらの店の実態もどうであるのかは、はっきりいって私にもわかりません。
306さんの話だとクレジットも使えるらしいし・・・。
ナタニのように「撮影用」なんてウソはつかず、きっと最初からレプリカマスク
として販売しているのだろうし。
これだけナタニの詐欺商法が知れ渡ってしまった以上、あからさまな詐欺は
やらないと思うのですが、取り引きの結果どうであったか、よろしければ
ぜひ感想をきかせて下さい。

311 :20:02/03/19 22:26
>>306

ひとまず、このスレを頭からROMってみるとよく分かると思います。
あと、以下に関連スレをあげておきます。

仮面ライダー1/1マスクはどうよ?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/996685595/l50


「ナタニ」ショップの今後はどうよ?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002453604/l50

トンデモ詐欺ショップ「アトリエ8」のこと
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002453604/l50



312 ::02/03/19 22:38
>>306さんへ。
最初からレプリカマスクとしての申し込みであれば、あとはその出来具合に
あなたが満足されるかどうかなのですが、もし、私のように「撮影用」とか
なんとか怪しげなことを言われているならば、すぐにキャンセルした方が
懸命だと思います。

313 ::02/03/19 22:50
あっ、それと「アルティメット」は「当店は完成後のお支払い」が可能なんでしょ?
代金は、完成品を見てから払うことにすればいいんじゃないですか?

あ゛〜、もう何といってあげたらいいのかわからん!!

314 :20:02/03/19 23:00
なんとかして306さんが同様の被害に遭うのを未然に防ぎたい
ものですね・・・
でないと、1さんが捨て身で立てたこのスレが報われません。

315 ::02/03/20 00:10
「アルティメット」がまともなショップであることを願うばかりです。
・・・といっても、あのホームページを見ても、胡散臭さ全開だし・・・。

316 :名無しのコレクター:02/03/20 00:34
誰か静岡県清水市在住の方で、あの住所に"アルテイメット"なるショップが
存在するのかどうか確認して頂けないですかね。
この書き込みを読んでいないと話になりませんが、、。

317 :名無しのコレクター:02/03/20 00:36

"アルティメット"ね。

318 ::02/03/20 00:49
306さんが私と同じようなことにならないよう祈りつつ、私がナタニに
ハメられたことを決定付けたのは、以下の書き込みでした。
許可なくてすみませんが、引用させていただきます。

>V9のインド人・ナタニはかつてクアントで散々詐欺まがいのことをしていた。
新品といって中古を送りつけるのはまだマシで、基本は金受け取ってもスットボケのケ。
商品の代わりに石を送ってくるというコントじみたなことも。
しかも、ショップとのトラブルも数知れず、悪い意味の有名人。
 そんなやつが岩国でショップをはじめたから、さあ大変だ。
ナタニは日本語べらべらだから、電話とかではインド人と気づかないし
偽名を使っていたようなので、奴の悪行を知ってる奴でも分からなかった
のかもしれないし、そもそもそういう裏事情を知らない人の方が多い。
やっぱり、広告が出ているということで安心感もあるだろうし。
そして、レアものをバンバン広告に出し、高い買値を掲げて客を釣った。
そして、やることといえば・・・やっぱりナタニだけのことはある。
買い取り商品の金払わない、番組で使用したコスチュームといって
着ぐるみショーで使用のものを送りつける(その上代ン百万円!)、
通販で金だけ受け取ってあとは知らんプリ。悪行の限りを尽くす。
時には商品の代わりにウンコ送りつける。(←コレはネタだけど)
 そんなこんなでしまいに京都の某警察が動き出して、内偵を進めることに(本当!)
その後の事情は知らないが、いつのまにかナタニはV9を閉めていた。
 しかし、ナタニはまだしっかりと業界で生きている。
今も偽名を使い、またダミーの人物を立てて東京の“あるショップ”をやってるのが恐ろしいところだ。
まさにインド人もビクーリ。
ちなみにナタニは「なんでも鑑定団」に出演してるぞ。
あのオルガンのクライも一緒に。悪者鑑定大会かっつーの(W

319 ::02/03/20 00:54
そして、これが「トドメ」となりました。

>ナタニのやってる東京のショップ名きぼん

>よく広告出してる通販専門の店。
問い合わせ電話が携帯番号。
ファックスは03の普通回線。
少し前に問い合わせ番号用普通回線を引いたみたいだ。


320 :申し込んじゃった人>306:02/03/20 12:25
みなさんレスありがとうございます。
えーっと、今、真剣に悩んでます。

まずオーダーした時の状況ですが、撮影に使用したものといった表現は
されていません。
同じ型から抜いて作成する。といってました。
これであれば自分的には納得なのですが・・・

それとクレジットが使えると言う事は、そのお店自体に審査が入ったはずです。
(トラブルおこしそうな店は契約できないはずですし・・・でもオリコだしなぁ)

それとどなたか私の所に送られた写真が像を見てもらえませんか?

※今月25日発売のホビージャパンの広告なんですが(アルティメットと
サムズアップ)、両店とも写真を一切使ってません。文字だけででっかく
レプリカマスクの事が書かれてます。



321 :名無しのコレクター:02/03/20 12:30
>320
アップローダーを使用してみてはいかがでしょう。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/imgboard.cgi

322 :元320:02/03/20 13:37
アップローだ−ののせてみました。いかがでしょう。

323 :ぽくて:02/03/20 15:11
画像見せていただきました。
ヤフオクでよく見かけるマスクですね。
アトラク用からのレプリカと言っているのであれば問題はないですが、アップ用
からのレプリカという表現をしていたら要注意!そんな事あり得ないですから。
アナザーに関してはアトラクは存在しませんしね…。

324 :名無しのコレクター:02/03/20 17:10
アナザーは以前ヤフオクで自作と言うことで出品されていたものみたいですね。
確か落札者はタイガーマスクの大ファンでした(藁

325 :名無しのコレクター:02/03/20 17:57
>>322
サイクロンはどうされたのですか?
さしつかえなければ教えて下さい。

326 :元320:02/03/20 21:20
サイクロンの件は特に聴いてませんが、自分の趣味だということです。

今日、連絡をとったら、私のマスクの納品が6月になるらしいです。

327 :名無しのコレクター:02/03/20 21:54
執着すぎるよ。返品すればいいじゃないの?

328 ::02/03/20 22:31
320さん。
レプリカマスクの相場は10〜20万くらいでしょう。
あまりに法外な値段であるなら、再考された方がよいと思います。
それと、撮影用・アトラク用いずれにしても、その型が他に流出することなどありえません。
正式な許諾を得て発売されるというなら別ですが。

それと、発売前の広告の概要をすでにご存知なのはなぜ?   

329 :20:02/03/20 22:55
同じ型から抜くのと、既にあるものを再度型取りしてそこから抜く
のでは、作り手によって全く別物になってしまう可能性があります
よね...というか価値としても全然別物の気がしますので、この
辺を曖昧にされると買い手としては困ります。
「準本物とレプリカ」あるいは「兄弟と子供(または孫、ひ孫)」
といった感じで...

330 ::02/03/21 01:11
なんにしても、私のようなキツイ思いをなさらぬようにして下さい。
というところで、今晩も少し続きを書きます。

「2チャン」でナタニの情報を読んだときの衝撃といったら、表現するのは難しいと思います。
よく「血の気がひく」なんてよく言いますが、頭がス〜っと冷えていくのが自分でも
はっきり分かりました。
「えっ」て感じでスレの318〜9に引用したところを、幾度となく読み返しました。
「詐欺・・?」「これって現実・・?」等々、色々な思考が瞬時に錯綜し、また、
頭の中で整理しきれないまま、私はその場で身体を横たえてしまいました。
何といっても一番の衝撃は、最初に感じた通り、ナタニはあの「メディアV9」のオーナーと
同一人物であったという事実でした。
そんなことがありうるのか?? 
私の頭の中は、そんな疑問がエンドレステープのように、いつまでもまわっていました。
その日は「晴れ」とも「曇り」ともつかない、はっきりしない天気だったことを、
私は今でもはっきりと覚えています。

331 ::02/03/21 01:23
納得できなかったんですよ、どうしても・・!
相手はメディアワークス発行の「電撃HOBBY」という、発行部数でも
かなりの売り上げを記録している雑誌に、毎月広告を出している店なんでしょう?
しかも、デビルマン・レディーの版権も取得しているわけだし・・・。
「2チャン」で述べられているような詐欺の店だったら、版権の許諾なんて
まず無理だろうし、まして、各種クレジットカード等が使える筈がないでしょう?
続く

332 ::02/03/21 01:58
往生際が悪いって言われても仕方がないんですが、詐欺にあったのは明白なのに、
それでもそれを否定しようとする「自分」がいるんですよ。
それで、こんな「便所の落書き」なんぞと言われてる「2ちゃん」の書き込み
など、どこまで信用できるものか、なんて自己葛藤しているんです。
私といえば、もう友人2〜3人にも「撮影用のクウガマスクを入手できるんだ」
なんて自慢していましたし、何よりも、家族からは夏のボーナスの行方について
追求を受けてたりしていましたから、それが「詐欺で巻き上げられた」では、
到底シャレになりません。
その後2〜3日というもの、私は食欲も沸かず、ほとんど死人のような毎日をおくり続けました。
そしてその後いてもたってもいられなかった私は、「2ちゃん」の情報の真偽のほど
を確かめるべく、「アトリエ」のナタニのもとへ電話を入れたのです。

続く

333 :名無しのコレクター:02/03/21 02:13
続きに waku waku

334 ::02/03/21 23:16
真偽のほどを確かめるなんていっても、まだ騙されたと決まったわけでもありません。
私は、遠まわしに質問でもしながら探っていくしかないと思いました。
そして、またこれ以上マスクが遅れるようであれば、すぐキャンセルした方が無難
だろうとも思いました。
そのつもりでナタニへ電話したのですが、そのときナタニはどうやらどこか外、
しかも繁華街にいたようでした。電話を通して外の雑騒が聞こえてきました。
それと、誰かと会話中のようで、時折こちらの話しを勝手に中断してしまうので、
なかなか話しが進みませんでした。どうせ詐欺仲間と打ち合わせでもしてたんじゃないでしょうか。
以下、そのような状況での会話内容です。

335 ::02/03/21 23:42
いつものようにナタニは「あ〜、どうもどうも〜、まいど〜、アトリエで〜す」などとマイペースです。
それで私はこう言ったんです。
「クウガマスクのことですけど、なかなか状況的にもむずかしそうですね。撮影用の
ものなんてやっぱりそう簡単に入手できるものじゃないですよね。映画化のことも
あるようなので、このあたりでそろそろ私も諦めようかと思います。
それで、これ以上長引きそうならキャンセルさせてもらいます。」と。
そう言って一刻も早く代金を返してもらって、それで終わりにしたい、そう思いました。
その上で返金を渋るようであれば、別の手段を考えようと。
内心もう穏やかではありませんでした。
ところがナタニは予想外のことを言ってきたのです。
「あ〜、その件ですか? お待たせしました。レインボーから昨日届きましたよ。
あとは発送するだけですから。」と。
「どうよ」スレにあったように、ばっくれられると思っていたら、マスクが入荷して
いつでも発送できる状況になっている?
この予期せぬ答えに、キャンセルして終わりにする筈だった私の計画は、ナタニに
先を越された形となり、断るにも断れない状況となってしまいました。

336 ::02/03/22 00:37
本当にどうしようかと思いましたね。
相手が生粋の詐欺師であることはわかってしまったし、これ以上の取り引きは続けたくない。
しかし、面と向かって詐欺師呼ばわりしてしまっては自分が不利になってしまうし・・・。
なにしろ「2ちゃん」に書かれていたことが本当かどうかも確証がない。
騙されたのかどうかは、本当に最後の最後の「結果」を待ってみないと分からないのです。
それで私が言葉につまっているとナタニは続けてこんなことを言ったのです。
「前にお客さまにも話したと思うんですけど、ウチが東映から譲り受けたトライチェイサーも
買い手のお客さまがつきまして、3日後が納入日なんです。
いや、それもあって忙しくてご連絡できなかっんですよ〜。」と。
それで私は、「すごいですね。そんな高い買い物できる人ってどんな人ですか?」と聞くと、
すぐに「静岡の男性の方なんですけどね。本当にクウガが好きな人なんですよ。
普通のサラリーマンの方で、この代金400万も分割払いでいいか?っていうので
分割で払ってもらったんですよ。ウチらも、大丈夫?ホントに払えるの?って心配しちゃったんですが、
この前200万、そして先日200万とちゃんと払っていただきました。
いや、たいしたもんですよ。その方、トライチェイサーが届いたら、もう眠れないですよ
なんて言ってましたよ(藁」即座にこう答えるんですよね。
私は、即興でこんなウソがつけるものかと考えてしまいました。
もしかしたらウソではなく本当だということもありうるのではないかと・・・。

337 ::02/03/22 00:52
もうどうしようか悩んでいると、ナタニは
「今、ウチのヨメさんといっしょなんですよ。よければ後でかけなおしますよ。」
なんていうので、私はとりあえず今回はここまでにして、どうするかは後でまた考えるしかないと思いました。
それで、少しそのための時間がほしかったので2〜3日後に電話して下さいと頼んで電話を切ったのです。
でも2〜3日たっても、例によって一向に連絡などありませんでした。
それで結局またこちらから電話するハメになってしまいました。
もともと連絡するつもりなどなかったのだと思いますよ。
何せ、写真の送料代でさえもケチるせこい奴ですから。

でも、ナタニのヨメさんって・・・。

続く

338 :名無しのコレクター:02/03/22 01:15
1さん (;´Д`)ハァハァ

339 :名無しのコレクター:02/03/22 01:20
ヨメッシュage

340 :名無しのコレクター:02/03/22 02:34
レプリカって違法ですよね?
レプリカって知っていて購入するのはどうよ。>320

1さんは撮影用が合法的に流出したものとしての購入ですよね。
それでレプ掴まされたならシャレにならんですな。

341 :名無しのコレクター:02/03/22 02:56
ハテ?
撮影に使用した物品は廃棄するか、保管されるハズ。
合法的に流出するなどあろうはずがないのだが。

342 ::02/03/22 07:56
おっしゃる通り違法ですね。
その意味で「アルティメット」や「サムズアップ」は、最初から無版権ものの
レプリカ販売として、すでに違法であることは間違いありません。
合法的な流出としいうのも、滅多にありません。
かつては東映やレインボーがイベントで売ったりしてましたが、いまはどうか知りません。
そういう一般流通しないものだからこそ、余計に欲しくなってしまうんです。


343 :元360:02/03/22 12:26
「1」さんへ・・・
画像は見て頂けましたか?(更新が早くて現段階でもう消えちゃってますが)

画像くらいの出来であれば・・・まぁ文句はないんですが・・・
どうなんでしょうね。

344 ::02/03/22 19:01
360さん。
昨夜の段階で覗いてみたんですが、既に消えちゃってたんですよ。それで、見ていません。
ですが、私も資料用の写真は送ってもらいましたので、大体は想像つきます。
かなりレベルは高い出来のマスクではないのでしょうか?
前述しましたが、私のところに送られてきたマスクも、かなりの出来でした。
私の場合、「撮影用アップ仕様」のものとして期待していたため、たとえ完成度が高くても、
私にとってはニセの「クズマスク」ということになります。
最初から、レプリカとしての購入であれば(価格のことはさておいて)私も文句がなかったと思います。
360さんの写真もそのくらいの完成度で写っていると思われますが、いかがでしょう?
されで納得されるというのであればかまわないと思いますが。
ただ、あくまで非合法の違法商売であるということ、それと「撮影用と同じ型を使用している」
なんて言っている段階で、既にウソをいってますので、注意はされたほうがよいと思われます。

345 ::02/03/22 20:47
360さんへレスしたところで、今夜も続けます。
仕方なくこちらから電話すると、
「いや〜、トライチェイサーようやく引き渡し終わりましたよ。徹夜続きで眠くって・・・(藁」
なんて言ってるので、私もどんどん突っ込みを入れてみることにしました。
本当かウソか、どこかでボロがでるかも・・・と思ったからです。それで、
「受け渡しって、どんなぐあいだったんですか?かなり大きいでしょう?」と。
すると「もちろん○○港(ここよく聞き取れませんでした)から船ですよ。
お客様もいっしょにそれに乗って帰られました。」
それで「静岡へ帰ったんですか?」と聞くと
「そうです。そのお客様は奥さんとご一緒にウチにみえられて・・・。
どうも奥さんに黙って買い物しちゃったらしいんですよ(藁
それで奥さんにバレちゃって、何を買ったのか私も連れてけってことになったんだって(藁
それで、奥さん、トライチェイサー見たとたんびっくりしちゃって(藁
な〜に?この羽みたいなの?って(藁
でも、納得してくれたみたいですよ。一緒にその船で、お世話になりましたって、笑いながら帰りましたから。」
こんなことを相変わらずスラスラといいます。
それでさらに「私もそちらへ受け取りにいこうかな」というと、
「どうぞどうぞ、ぜひ来て下さいよ。いま、ウチの店のギャラリーには、
クウガのマスクくらいしか飾ってないんですが、どうぞ来て下さい。
ついこの間までは、ほとんどのライダーが展示してあってんですが、つい最近本店の
ギャラリーへ移してしまったんです。」などと絶好調です。

346 ::02/03/22 21:03
私が「本店って86クラフトのことですか?」と聞くと
「そうです。ライダーファンにはきっとたまらないと思いますよ。ぜひ見ていただきたいですね〜。
今度、ウチでつくった改造サイクロンもそっちに展示することになってるんですよ。」
なんていうので、私が
「ナタニさんはそちらにも行かれるのですか?」と聞くと、
「ボクはそっちへは行かないんですよ。○○くん(残念ながら忘れてしまいました)ていう人ががんばってます。」
といいます。それでさらに私が
「最近アトリエの方へはどうなんですか?行ってるんですか?」と聞くと
「最近は、そのトライチェイサーのことなんかもあったので、ここんとこ行けないんですよ(藁
アトリエはボクの替わりに○○くん(残念ながらこれも忘れてしまいました)
ていうのが一人でかんばってくれてます。」と、即座に返答するのです。
もう私も、ナタニの言っていることが本当かどうか、「2ちゃん」かナタニか、
どちらを信じていいのかわからなくなっていました。

347 ::02/03/22 21:26
さらにナタニは
「今度ですね、ウチのスタッフが静岡に店を出すことになったんですよ。
そっちにもライダー関係はいくつか持っていく予定なんです。
そのうち「ホビージャパン」に広告を出しますので、見てて下さい。」なんていったのです。
ですからこの店ってのが「アルティメット」に違いないと思うのですが。
いつまでもナタニの一方的な話を聞いてても、らちがあかないので、私は
「クウガマスクのことですが、先日も言いましたが、もうあきらめようかなって思ってるんです。」
と切り出しました。すると
「そうですよね〜。お客様から50万も前払いしていただいてますので、
ご心配されるのは当然ですよね〜。
「ユニコス」って店を知ってますか?ウチのお客さんが、そこにFRPのコスチュームを発注したら、
粘土原型からつくるからって言われて200万もとられたらしいんですよ。
でも、その代金を現金書留で送ったら、受け取ってない、知らないってばっくれられたんだって〜。
ひどいよね〜。それでウチはそんなことがないよう、ちゃ〜んと証拠が残るように、
振り込むとき銀行振込でってお願いしたでしょ?
安心してください。クウガは届いてますよ。ただ・・・」

・・・ただ、何なのか? 私はナタニが次に何を言うのか、不安でなりませんでした。

348 ::02/03/22 21:51
「ただ、ちょっと汚れがひどいんですよ。ほら、クウガってけっこうアクション
が激しいじゃないですか? それで前にも話しましたけど、頭の部分のざらざら
した部分に細かい埃が入っちゃってるんですよ。それと目の部分に黒い汚れが
付いてて、どうしてもとれないんです。頭の部分は塗り直せばなんとかなるんですけど・・・。
レインボーの方でも、もう一度塗り直ししてあげてもいいよ、なんて言ってるんだけど。
それ、どうしようかなって思ってて・・・」
などと言うのです。本当かウソか、まるで目の前にマスクがあるような言い方です。
「撮影用」か「アトラク用」いずれかが手元にあることは間違いないようなので、
私は塗り直しなどされては、元のマスクの証拠が消されてしまうと思い、
ダメージがあったほうが撮影用らしくていいのから、そのままで送ってくれるように頼みました。
すると
「そうですか。それならそのまま送ります。けど、東急ハンズに桐の箱を頼んで
あるので、そろそろそれが届くと思うんですよ。そしたら、その箱に入れて
送りますので、もう少し時間を下さい。そして届いたらババン!!と飾って下さい。」
というのです。
それでまたまた一週間ほど待つことになったのです。

いよいよ、本当のラスト・・・です。
続く

349 :いわもとまさひこ:02/03/22 22:35
クライマックスage

350 :名無しのコレクター:02/03/23 00:58
ナタニage

351 ::02/03/23 10:59
その一週間は私にとってとても長い一週間でした。
98%のあきらめと、2%とほどの期待・・・。果たして真偽の結果はどう出るのか?
しかし、例によって一週間が過ぎてもナタニからの連絡はありません。
その頃には、新しい「電撃HOBBY」が書店に並んでいました。
私はそれを手にとると、すぐに「アトリエ」の広告を探しました。
モノクロ中一面広告で、
「先月の発売告知と同時に、スタジオの電話・FAXは鳴りっぱなし!!
スタッフ一同嬉しい悲鳴をあげています!!」などと、白々しいコピーがありました。
その割には「限定発売」の筈のデビルマン・レディー完成品とやらの、当初の発売
個数が変わっていませんでした(藁
問い合わせだけで、誰もオーダーしなかったということでしょうか?(藁
それはともかく、仕方がないので、またまた私の方から電話をいれることにしたのです。

352 ::02/03/23 11:16
電話にでたナタニはいつも通り
「あ〜、どうもどうも〜、毎度で〜す」などと、私に連絡する約束のことなど
忘れているようにマイペースです。それで私が、
「デビルマン・レディー好調のようで、何よりですね。広告では電話・FAXが
なりやまないとか・・・」というと、それに対しナタニはしばらく時間をおいてから、
「・・・ああ、・・・」
と、何かイマイチ気のない返事でした。そりゃそうでしょうね。何せ全部ウソだったんだから。
そして私が「クウガ、そろそろでしょうか?」と聞くと
「ああ、もうバッチリですよ。あと2〜3日で送れますので、○日頃にはお届けできますよ。」
などというのです。さらに
「間違いなく本物の撮影用だし、レインボーの人がいうには、調べる気になれば
第何話のどのシーンで使われたものかまでわかるらしいよ。」
なんてことまで臆面もなく話すのです。
「あなたに行くマスクは、どうやら第××話の○○怪人のとき、××しちゃった
ときに頭を擦っちゃったんだって(藁」
もっともらしいのですが、もっともらしすぎてかえってウソに聞こえてしまいます。

353 ::02/03/23 11:33
ナタニのウソはさらに続きます。
「今度ウチでクウガの撮影アップ用の全身衣装を引き取ることになったんですよ。
それで衣装だけ撮影用があっても仕方ないのでどうしようかなって・・・」
そんなことを言い出したので、私はこれ幸いと、
「なんなら私のマスクはキャンセルしますので、マスク・衣装と合わせ持って
いたらいいんじゃないですか?」と言ったのです。ですが、
「いやいや、別にいいんですよ。頭の方はアトラク用でもくっつけておけば
なんとか見栄えがつくし・・・。一番いいのは、あなたに買い取ってもらえたり
すると安心なんですが・・・」などと、どうも売りつけたいような感じです。
それで私が「いくらくらいなんですか?」とたずねると、
「これ言っちゃうと驚かれると思うんで、あんまり言いたくないんですが(藁
190万なんですよ」と相変わらず法外な値段を言ってきました。
今月の「ホビージャパン」4月号の「アルティメット」の広告写真に、クウガの
胸の部分の写真等が掲載されてますので、おそらく、あのようなレプリカの
ことをいっていたのではないかと思います。

354 ::02/03/23 11:43
さらにナタニは
「実はこれ内緒なんですが、今度ウチにギルスが入ることになりました。」
なとど続けます。内緒なら言うなっつうの!!(藁
そんなこんなで、一通りナタニのウソ話を聞き終え、いよいよ私のクウガマスクは
×日頃発送、×日頃には届く、といった具体的な話となり、いよいよ到着を待つばかり
という段階まで進みました。
でも、またまたまたこれが、予定の日を過ぎても届かなかったのです。

では次回、衝撃と涙の「オチ」です。

355 :いわもとまさひこ:02/03/23 11:52
商品は違えど、概ね私の時と同じ顛末ですね(藁

356 ::02/03/23 12:30
>>355
そうですか。あなたもナタニの被害者だったのですね。
「開いた口がふさがらない」っていうのは、本当にナタニのような奴のことですよね。
本日中には私のレポートを終了させます。
よろしければその後、いろいろとご感想などをいただければと思います。

357 ::02/03/23 21:54
それではこれが最後のレポートです。

予定日を過ぎても届かなかったため、私はもう、半分あきらめ気分といら立ち気分が
交じり合ってしまい、もう言葉ではいいあらわせない気分になっていました。
それまでのこともあり、私はナタニに文句を言ってやるつもりで「アトリエ」へ電話したのです。
ナタニの出方次第では、私が知りえた情報もすべてぶちまけてやるつもりでした。
ところが電話に出たナタニは開口一番、
「あ〜、クウガ昨日送っときましたから」というのです。
既に発送済みということであれば、私の文句も行き場がなくなり、私は
「あ、そうですか。」と言わざるをえませんでした。
ところが、続けてナタニは次のようなことを言ったのです。
「昨日送ったんですけど、念のためにもう一度住所をきいておこうかな。」と。
送ったならそれでいいじゃないのか? 何だ? 念のためって。
即座に私は「実はこいつ送ってねえな!!」と思いましたが、相手は生粋の詐欺師。
ヘタにトラブって、金だけ巻き上げられてばっくれられても困るため、私は仕方なく住所を伝えました。
電話の向こうで、一生懸命にメモをとるナタニの様子がはっきりとわかりました。
ため息が出ちゃいますね、ホント。するとナタニは
「あ〜、やっぱりこの住所に間違いなかったと。よし。ていうことで、昨日送りましたから、
明日には着くと思いますよ。」なんていうのです。
もう、私は金輪際このガイキチには関わりたくない!!と思いましたね。

358 :名無しのコレクター:02/03/23 22:01
まだマスク到着後のレポートがあるじゃないですか。
続き希望…。

359 ::02/03/23 22:11
そして、次の日届くどころか、それから2日も経ってからその荷物は届いたのです。
差出人住所は東京・赤坂の「アトリエ8」になっていましたが、発送受付印は山口県岩国市でした。
しかも、電話口での聞き取りをそのまま書き写したらしく、住所・名前ともに全部カタカナ書き。
その上、聞き違いをしていたらしく、住所・名前ともに大幅に間違っており、正直いって
「よくぞ届いた」と驚いてしまったくらいです。
配達人もかなり苦労された様子で、「あちこちたずね歩いてようやくわかった」と言ってたほどです。
人から50万も取っておいて、まったく信じられない対応です。
そして、件の荷物はかなり大きな箱(電動ノコギリの入っていた箱でかなりでかい)に入っていました。
ついに運命の時が来た!!
大げさなようですが、私にとってはまさにその瞬間でした。

360 :名無しのコレクター:02/03/23 22:27
早くっ早くっ

361 ::02/03/23 22:30
恐る恐るその箱を開けていくと、中には発泡スチロールのクッション材がびっしりつまっていて、
その中に、そのクウガマスクはあったのです。
ビニールの袋がかぶせられていたので、慎重にそれを取り除くと・・・。
出てきました、クウガマスク。
一目見た瞬間は正直「撮影用か?」と思ってしまったくらいの出来でした。
でも、マスクの裏を見ると内装がありません。
瞬間、「やられた・・・」という思いが突き抜けて、身体中から力が抜けていきました。
そしてよく見ると、目の中で光っている「ラメ」は、レインボーのパウダータイプ
のものではなく、粒子の粗い平面状(細かい金紙のようなもの)のラメが使用してありました。
それが、表は金色なのですが裏は黒色になっていて、裏返って黒い部分が見えている部分は、
それはそれはみっともなく、ただ目の中に汚れが混じっているようにしか見えないのです。
ナタニのいっていた「拭いてもとれない目の汚れ」とはこのことだったのです。

362 ::02/03/23 22:44
さらにナタニの言っていたマスク頭部の汚れですが、撮影時のクラッシュ・ダメージ
どころか、扱いの悪さから汚れてしまった程度の、普通の擦れによる塗装の剥げでした。
どうせ、既に手元にあって、何らかの理由でそのように汚してしまったものを
送ってよこしたのでしょう。
または、一度誰かに売りつけて、その後返品されたものなんではないでしょうか。
いずれにしてもそんなものを、「撮影のとき汚れたもの」などと理由をつけて
平気で売りつけるんですから、まさにガイキチです。
さらに、よく見ると、口元の奥まった部分には、処理の仕方の甘さから残ってしまった
くぼみなどがいくつもありましたし、目の表面は光にかざしてみると、ヤスリ
がけのキズあとがしっかり浮き出て、これもまたなんともみっともない仕上がりでした。

363 ::02/03/23 23:05
普通ならライダーの目のような透明ポリの表面処理は、2000番くらいの
紙ヤスリを使ったりして根気よく磨き上げていくのですが、ナタニ製のものは
かなり荒いヤスリを使用したのでしょう。
これで撮影用を称するとはうぬぼれもいいとこです。
「こんなものに50万・・・」
最初からレプリカマスクとわかっていたなら、それほど落胆はしなかったと思います。
前後の分割線の処理も完璧だし、前後を留めるピン・アップの取り付け方も、
これまた完璧なので、その完成度なら私は20万くらいであるなら購入していたと思います。
まだ、ヤフーオークションでのレプリカマスクの氾濫を知らない頃でしたので・・・。
それはともかく「騙された・・・」という現実が重くのしかかり、私は途方にくれてしまいました。
問題は、では、次にどうすればよいか?ということでした。

364 ::02/03/23 23:22
普通なら騙した相手、つまりナタニに抗議して金を返してもらえばいいことです。
しかし、それまでのナタニの行動を振り返ってみても、かなりのガイキチであることに
間違いありません。
何せ、それまでの話のすべてが「ウソ」なんですから。
ウソだとはっきりわかっていてなお、銀行振込の控えを証拠として取っておくように、
などといっている、まさに何をかんがえているのか、常識では計れないガイキチなのです。
「2ちゃん」の書き込みを読んでも、それまでの悪行をなんとも思わず、ダミー・ショップ
を出してまで詐欺を働くガイキチです。
金を取り戻すには、また、これまで以上のキツイ思いを覚悟しなければならないでしょう。
確かに私にとって50万は大金です。
ですが、もう正直いってナタニとは「関わりたくない」というの気持ちの方が強くなっていました。
それに、いくらでもキャンセルできる機会がありながら、何か怪しいと疑いながらも
それをあえて自分で否定して、そして招いた結果ということも否定できないので。
とにかく、私は疲れてしまったのです。

365 ::02/03/23 23:42
そして、出した結論は「ナタニには抗議をしない」ということでした。
今後のこともあるため、今回の一件は自分の「物欲」を改めて反省しようと。
綺麗ごとをぬかすな、といわれそうですが、これは最初に述べた通りです。
ただ、「電撃HOBBY」や「ホビージャパン」といった、大手の雑誌を
舞台にした詐欺のやり口は許せないと思いましたので、これは改めて何らかの
手を打たなければ・・とは、ずっと思っていました。
考えてみれば、私がナタニを最後まで信じようとした根幹には、「電撃HOBBY」
という雑誌のブランドがあったことには間違いないからです。
たとえ、雑誌とその掲載広告の店とは無関係と謳っていても、ナタニのような
組織的かつ計画的な犯行が現実に展開されていたなら、もはやそんな言い訳は
通用しない筈です。自分たちの雑誌のブランドが利用されている以上、ある意味、
詐欺に(間接的にでも)手を貸しているということになるのですから。
そして、それから数ヶ月、私はこのスレを立てたのです。

366 ::02/03/24 00:03
最後、駆け足のレポートになってしまいましたが、とりあえず私が皆さんに
知って欲しかったことは、ここまでで一通り書き終わりました。
それでもいくつか省略している部分もあります。
それと、私の記憶違いから、多少内容が前後している部分もあることをお断わりしておきます。
今までスレの進行にご協力いただいた皆さんに、改めて御礼いたします。
本来なら、レスをいただいた方々にその都度コメントを返したかったのですが、
なるべくレポートを優先させようと思い、レスを控えてきた部分もあります。
決して無視をしていた訳ではありませんので、どうかご理解のほどを・・・。

最後の私のこの一件についての結論についてですが、それが正しかったのかどうかは、
これまでの私の報告を読んだ上でご判断下さい。
それでは、私の「ナタニ事件体験報告」は、とりあえず以上をもって終了といたします。
皆さん、長々とお付き合いくださいまして本当にありがとうございました。

367 :名無しのコレクター:02/03/24 00:08
お疲れさま〜。パチパチ。

368 ::02/03/24 00:23
疲れました・・(藁

369 :名無しのコレクター:02/03/24 00:46
1さんには悪いけど
毎日続きを楽しみにしてました

乙カレ〜

370 ::02/03/24 01:48
皆さん、私の書き込みを楽しみにしていただいていたようで、本当にありがとうございました。

それと、特に20さんへ。
あなたのサポートがなければ、私は途中で挫折していたことでしょう。
この場を借りて御礼申し上げます。
機会があれば、いつかどこかでお会いして直接御礼したいと思っています。

とりあえず今回は、私の体験報告が終了したというだけです。
ナタニとそのグループがまだ存続している限り、私の詐欺撲滅への運動は、
今後とも続けていくつもりです。
願わくば私の後を誰かが継いでくれて、ナタニグループ撲滅するまでこのスレが存続することを願います。

371 :ナタニ:02/03/24 02:39
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/carlsjp
ニャッス!!
ナタニショップのヤフー支店どす、マスクもたまに出しますよ〜。

372 :名無しのコレクター:02/03/24 02:46
    ――――――   @ノノハ@
               //( ´_ゝ`)
  ――――――  ,-―─<\__/>
            / ,ゝ─、(\/λ )
  ―――――― √7  /_ ,<\ノ                 /⌒彡
           (_,ソ  ノ ノ(_ノ ⌒─―i―,--―っ       / 冫、)
  ――――――   <_ノ――┬ー---'-┴ー⌒     ;  ^ζ`,,、/>>ナタニ
                 У ノ        , ; '  ∵   ; , '~
    ―――――――  /  /           ∴ :' ''.
                  へ/         ; : ;
          '⌒       , ヘ/
         ,γ,、ξ  //
     ⊂^~⊂ )ボシュッ
      / (  <
     (_(_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

373 :名無しのコレクター:02/03/24 02:52
      ∧ ∧
    /(⌒ ̄⌒ヽ _
   / /ヽ,     \ ヽ,,,      _ ──__     .'  ,    、 ∧_∧
  / /  ヽ     ヽ ヽ,,,,, ―= ̄  ̄ ̄ ̄ /:, ̄.∴ '  ’    ,  (    )
  / ノ丶., \      ̄,,,  −    ̄   =',丶,__・,‘ '   r⌒>  _/ /
  \  /   ゝ  γ__ ,,─'' ―''' ̄ ̄ " .   ’  .  .  ’| y'⌒  ⌒i
     ̄    「   ソ                    .    |  /  ノ |
        /   /                        , ー'  /´ヾ_ノ
       /   /                        / ,  ノ
      (   <                       / / /
       |   j                      / / ,'
        |   |                    /  /|  |
        |  |                   !、_/ /   〉
         ) |                        |_/
       /   )
ナタニ氏ねや

374 :名無しのコレクター:02/03/24 03:07
http://www.e-sosyo.com/main.php
ナタニに詐欺られてお困りの方、このサイトで簡単に訴訟の手続きが出来ます。
私も別の店で詐欺られそうになったのですが、簡単に訴訟が出来ることを知り
相手に「○月○日までに製作完了しない場合は全額返金」という約束をさせました。
結局、期日になっても納品されなかったので告発する条件を満たしました。
相手にこの事を言うとビビッてお金を返してくれました。
返してもらえない場合はこのサイトで書類を注文して
相手の管轄の簡易裁判所へ送付します。
後日、相手に裁判所から出頭命令書が届きます。
相手が出頭しない場合は即勝訴判決となり強制執行が出来ます。
弁護士もいらず、1万円弱の費用で簡単に勝訴できます。

375 :元340:02/03/24 04:04
1さん。お疲れ様でした。
いろいろと勉強になりました。

さて自分のほうですが、支払いもまだですし、
商品納品時から支払いということになりましたので、
もうちょっと見ていてみようかな・・・と。
このへんの報告はこの掲示板を使ってレポートしましょうか。

それでは・・・また。

376 :20:02/03/24 04:13
1さん、まずは長い間本当にお疲れ様でした。
それと私自身は御礼を言われるような事は何もしていませんので、
かえって申し訳ない気がします。
同好の志としていつか御会いできたら良いですね...
あなたがこのスレを立てた目的は地味と言われようが、確実に成果
があったと思います。
願わくば、ひとまずのお役目を終えた貴方自身の事も今からでも
考えて頂きたいと切に望みます。374さんのように私以外に
も応援している方が何人もいらっしゃると思いますので、自分を責める
ばかりでなく、今度はあなたがそうした方々の好意を受けても決して
バチは当たらないと思います。おそらくこのスレを見て来た人達全員
の共通の思いではないでしょうか?
実は私も全くこれとは関係ない事件の被害に巻き込まれ、訴訟を起こそ
うとしております。とはいえ費用はかけたくないので、司法書士に相談
しながら自身で訴状を作成しています。時々面倒くさくなってもうやめ
ようかとも思うのですが、やれば勝てるのは確実なので、早く片付けて
しまおうと思います。やはり悪をのさばらせてはおけないというある
意味共通の思いがあります。
1さん程、克明に事の顛末を文章にできる力があれば決して無駄には
ならないと思いますので、一緒に頑張ってみませんか?(やってみると
差程難しくはありませんし、司法書士なら弁護士と比べて全然費用が
違います、自分で書けば更に安く上がります。上のサイトを利用する
もいいですし、専門家に一度相談する事をお勧めします)私も事件から
1年以上経過していますが、これは私がグズグズしていた為です。
1さんのようなケースの場合、やはり行動を起こすなら早い方が良いと
思います!
最後に、1さんの行動を無駄にしない様、他の被害者の方もこのスレを
引き継いで頂けます様、差し出がましいとは思いますが、私からもお願い
致します。
1さん、頑張って下さい、いや、頑張りましょう!!


377 :名無しのコレクター:02/03/24 12:41
おもしろかったyo!

378 :名無しのコレクター:02/03/24 17:33
人の欲望をたくみに扱うのが、すごすぎ。


379 ::02/03/25 00:00
20さん、いつも私の心配をしていただいて恐縮です。
ですが、ご好意に背いてしまうようで大変心苦しいのですが、「仮面ライダーマスク」
というサイトに、次のような文が述べてありましたのでご紹介させていただきます。 
私がなぜナタニを告発しなかったのか、その理由が見事なほど言い述べてあります。

「仮面ライダーマスク」 http://www16.u-page.so-net.ne.jp/wa2/dai-m/index.htm

>こういったアンダーグラウンドにおけるマニア間の「取引」で生じる問題の多くは、
 ファン心理を利用して騙そうとする「売り手」の存在でしょう。
 それが「孫」であっても「子供」であるが如き表現をしたり、「実物」であると偽ったり、
 「希少価値」を吊り上げるための「嘘」が原因となる場合は多々あることでしょう。
 しかしながら、騙される「買い手」側の責任が大きいことも無視できません。
 そもそもアンダーグラウンドの「品物」ですので、その「売り手」の話を信用するなど
 ナンセンスだと私は考えます。「実物」など、どれだけの数が流通しているのでしょうか?
 アンダーグラウンドである以上、当然「保証」などは有り得ない話です。
 重要なのは「品物」そのものであり、判断するのはあくまで自分の目なのですから、
 判断した事には自分で責任を持つべきでしょう。
 それができないならば手を出さないことだと思います。

まったく同感です。
私にとって今回の一件は、今までの自分を見つめ直すいい機会だったのですよ。
ですが、広義の点からみたナタニの悪行に対しては今後とも行動していくつもりです。
私のような被害者をこれ以上増やさぬように・・・。

380 ::02/03/25 00:16
それとこのスレは、いまやナタニ本人も愛読(藁)しているという稀少なスレです。
そのため、このスレが存在する限り、ナタニやグループショップも、あからさまな
詐欺行為はできないのではないでしょうか?
もし何かあった場合は、またここで叩けばいいのですから。
そんなことで使い道はいろいろとあるかと思います。
私はとりあえず外野へ引っ込みますので、今後皆さんで、有意義な使い方を
していただければと思っています。

381 :20:02/03/25 02:21
1さん、私も上記のサイトは良く拝見させて頂いております。
あちらを御存じであれば、2ちゃんを離れた場で接触する事も
いずれ叶うかもしれませんね・・・

おっしゃる事は解りました。大人として御自身の損失に対して
結論を出していらっしゃるのであれば、他者があれこれ言う事
ではないかもしれませんね・・・

ただ、はた目には今後を阻止するだけでなく、過去に働いた詐欺
に関しても始末をつけさせて決定的な打撃を与えてやるのも、無視
できない事ではないかな?と個人的には感じます。
なけなしの大切な50万もの大金を犯人がのうのうと使っていると
思うと私でしたら絶対我慢できないに決まってますので..

それと、上記サイトの管理人様の御意見はごもっともです。買い手の
責任も大きい、見る目が大切だというのは異論はないのですが、今回
は見る目も何も、クズだとわかったのは送られてきた後ですよね?
事前に同じクズマスクを見せられていて、それでも騙されたのなら
自業自得というものでしょうが、今回の詐欺の手口はそれ以前の問題
で、あなた自身は決して見る目が無い方では無いというのは明白です。
唯一の落ち度といえば、物を見る前に大金を渡してしまった事でしょう
か...しかしその時の心境や状況も同種の物をコレクトする身として
痛い程わかりますので、私は責める事はできません。
いつか、今回の痛みを癒せるような良い事があります様...。

382 :柳の下のユーレイ:02/03/25 04:30
>347
自分、ユニコスの原型師の一人だけど、少なくともFRPコスチュームの話は
聞いたことないぞ。しかも200万だって!?
FRP全身コスチューム作るとしても、自分、こんな見積もりしねーぞ!!
ただし、社長がもうけをいくら乗せているかはわからないが…。

383 :名無しのコレクター:02/03/25 04:32
>>1
コレクターの乗り越える道なんだよ。

いつまでもウダウダ言ってたらダメじゃん。



384 :名無しのコレクター:02/03/25 04:35
んでも、詐欺野郎の手口と名前が分かるのはいいこと

385 ::02/03/25 07:50
382さん
私はユニコスさんのことについては、よく広告で見ることはあっても、
どんなお店なのかはまったく知りません。
ですが、ナタニが自分の店の信頼性をうそぶくために、ユニコスさんの名前
を語って、さもあくどい商売をしているようなことを言っていたのは事実です。
ナタニ本人の書き込みにも登場していますので、騙すときの常套句になっている
のではないでしょうか。
事実と違うのであれば、名誉毀損などで抗議する必要があるかと思われます。

386 :名無しのコレクター:02/03/25 15:47
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlsjp&
緊急事態警報!!
ナタニの詐欺行為発生中!!応援頼む!!

387 :?3360:02/03/25 16:30
う〜ん、ナタニの関係者なのだろうか。
なんか売ってる物が多種多様すぎて・・・もしかして女性物もレプリカ?

でも悪い評価がほとんどキャラクターものだとわ・・・。


388 :名無しのコレクター:02/03/26 00:22
ナタニage

389 :名無しのコレクター:02/03/26 02:04
>385
1さん、「ナタニ本人の書き込みにも登場していますので」とはどこの、何の
書き込みでしょうか?よかったら教えて下さい。

390 :1さんじゃないですが:02/03/26 02:12
>248 :きるさとうたつや :02/03/17 02:37
がそうです。

391 ::02/03/26 07:39
ユニコスさんの他に、M1号・なつかしや・マジックボックスさんなどの
名前をあげて、それらの店は詐欺を行なっているようだが、自分の店に限っては
大丈夫だと言っていました。

392 :ぽくて:02/03/26 12:48
1さんのお話も一段落したところで、他の方の体験談を書き込みしたいと思います。
ただこれらの話は自分に相談されたり、本人から聞いたりした話ですが、結果的に
お金は返って来ているので、詐欺にはなっていません。
もし、本人が読んでいれば「ああ、自分のことだ。」と思うでしょう。

自分がはじめてこのナタニなる人物を知ったのは、"クァント"という個人売買
の情報誌です。(今は単なるオモチャ情報誌になっています)
この頃は名前がナタニではありませんでしたが、1/1仮面ライダースーツ売ります
というタイトルでゼネプロ改造のマスクと自作のスーツを一式85万で売っていました。
自分も興味があったので、写真を請求したところ送って来たのは1/2のソフビの完成品の
写真でした。電話で問い合わせると、それが1/1の写真だと言うのです。
しかも、その写真は他の客にも回さなければならないので買う気が無いなら送り
返してくれと言うんです。あきれつつも送り返しました。
それで、自分は「ああ、こいつは詐欺っぽい奴だな。」と当時思ったわけです。
そのうちその"クァント"にカラーで広告を出し始めました。
その店の名前は、MEDIA V9 !!!
この辺りのくだりは、多分1さんも御存じだと思います。

その内、知り合いから突然相談を受けました。
「実は大阪のコレクターの方と今トラブッてるんです、、。」と、、、。
どういうことかと話を聞いた所、(実は彼は戦闘員コレクターなのですが)
ショッカーの戦闘員のフルセットを15万で譲って貰う約束で送金したのに物を
送って来ないと言うのです。それでも何度か連絡は取れて、送って来たスーツが、
何とパーティーグッズの黒タイツの頭と足を切った物に合皮で骨のパーツが適当に
貼付けてある物でした。マスクはカカオプランニングから出ていた市販のマスク。
手袋、ブーツは今、倉庫を探しているので待ってくれとのこと、、。
これは騙されたと気付いた彼が、事実を話しはじめました。
実は大阪のコレクターと取り引きしていると言うのはウソで、メディアV9という
ショップであることと、そのショップに他言無用と口止めされていたことをです。

同封の手紙の内容も笑えるものでした。それをそのまま掲載いたします。

前略
この度は御迷惑をおかけしました。
ショッカースーツをお届けします
写真の内容を説明します
1.ガニコーモル初期撮影用スーツ 130万円 完品
2.赤黒戦闘員          20万円
3.仮面ライダー撮影用マスク1号2号 各75万円
4.ウルトラマン怪じゅう ケロニヤ 80万円
5.ゴッド戦闘員(写真なし)     20万円
  以上です 特にガニコーモルは2度と
  手に入らない一品ものですのでお進めします

            メディアV9

文面は以上ですが、写真は入っていなかったそうです。

とりあえず、彼は警察に相談しにでかけました。
警察としては、今の段階ではどうしょうも無いので、物を取り引き相手に返して
返金してもらいなさいとのことでした。もし、それで返金しない時は初めて詐欺として
警察も動ける。と言われたそうです。
結局、何ヶ月か後にはナタニは全額返済したそうです。

騙しきれると思ったんでしょうかねぇ、、。

他にも何件かナタニに騙された知り合いの話があります。
御要望があれば書き込みします。



393 :名無しのコレクター:02/03/26 19:55
>>392
続きに期待あげ。

394 :ぽくて:02/03/27 13:56
次のパターンも、当時のプロップが残っているという騙しのパターンです。

物は キカイダ−のアップ用!!!

騙された方はまったくのマスクコレクターでは無く、オモチャ集めが高じて
マスクも欲しくなったと言っておりました。
でもそれはレプリカでは無く、オリジナルでなくてはダメだという方でした。
マスクに関してまったく知識が無かった彼の目に飛び込んで来た広告があの
MEDIA V9 でした。
早速電話すると、なんとキカイダ−のアップ用があると言うのです。
金額を聞くと100万と言われたそうです。この当時レプリカのキカイダ−でも
アンダーグラウンドで20万ぐらいしていましたから。安いといえば安いでしょう。
直ぐ買う気になった彼は、とにかく物が見たいので写真を送ってくれ!
と言ったのですが、写真を送っても良いが先にお金を送金してくれと言われたそうです。
入金が確認され次第、写真を送るというのです。
順番が明らかに逆なのですが、ナタニが良く使う手法です。
とりあえず、このチャンスを逃すまいと彼は送金してしまいました。

続く

395 ::02/03/27 18:54
続きお願いします。

396 :名無しのコレクター:02/03/27 20:53
クライマックスage

397 :名無しのコレクター:02/03/27 23:12
送金した彼は大バカ

398 :20:02/03/28 00:14
入金が確認されたら、写真じゃなくて品物を送れって!(藁

399 :ぽくて:02/03/28 01:49
皆さんの期待通り、1週間経っても2週間経っても写真は送られて来ませんでした。
その間のナタニの言い訳として、「写真を撮って送るよりそのものを送った方が
早いと思って、今、静岡の倉庫から取り寄せてるんですよ。」とのこと。
この当時、静岡の倉庫という話しが度々出て来ます。この頃から静岡にナタニの
息がかかった人物が居たのでしょう。自分も冗談でMEDIA V9にTELした事が
ありましたが、静岡の倉庫話は出て来ました。その時ナタニがこんな事を言ってました。
「業界広しと言えども、家程プロップの在庫が有る所は無いですよ!何しろ
自分でもどこに何があるのか分からないぐらいですから。」
どうもこの辺りの話でみんな騙されていたようです。
流石に静岡に住んでる方には使えない手なので、他の地名を言ってるんだと思いますが。



400 :ぽくて:02/03/28 02:03
さて、続きですが、、。
写真は送って来ない、マスクの方も倉庫から出て来ないではさすがの彼も心配
になって来ました。
そろそろキャンセルしようかなとも思った頃、ナタニからマスクが倉庫から出て来ました。
との連絡がありました。
しかし、片目が割れてしまってるので修理してから渡したいと言って来たのです。
「いやあ、お客さんには最良のコンディションで渡したいですからねぇ。」
マスクコレクターだったら、そのまま直さないで欲しいと言うのでしょうが、彼は
あくまでオモチャコレクターですから言われるままに待っていました。
そしてやはり数週間引きのばされ、さすがにおかしいと思いはじめた彼は、
ついに山口県岩国市の親戚に相談したのです。
その親戚の方の職業は警察官でした。

401 :名無しのコレクター:02/03/28 06:48
イイ感じになってきた。続きをどうぞ。

402 ::02/03/28 07:46
なるほど。どおりでナタニの話の中に、やたら静岡の人が出てきた訳だ。

403 :ぽくて:02/03/28 09:17
親戚の警察官に聞いてみた所、驚愕の事実が、、。
なんと地元では有名人物らしいのです。もちろん詐欺がらみのトラブルで、、。
何度か捕まっているけれども、その度に相手に返金するため詐欺として逮捕は
出来ないらしいのです。ナタニが捕まらない理由がここにあります。
たとえ50万の詐欺を働いたとしても、相手から1万円でも返金があれば、本人に
返す意志有りとみなされ、詐欺罪には当たらないと、、、。
(このあたり自分は聞いただけなので、法律的に実際どうかわかりません。)
こんな話を聞いてしまった彼は、自分が現地に乗り込んで行って金を返して貰う
しかない!という結論に達しました。

次回は、彼の武勇伝になります。


404 :名無しのコレクター:02/03/28 09:33
頑張れage


405 :名無しのコレクター:02/03/28 16:55
続きをたのむage

406 :名無しのコレクター:02/03/28 23:50
どきどきage


407 :名無しのコレクター:02/03/29 02:33
評価: 悪い 出品者です。評価者は carlsjp (174)
メディコムトイ 限定 鋼鉄参謀 未開封 (7月 22日 0時 4分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:最初のメールで、10日以内に返事しないと、嵐とみなすの文面があり初めての取引なのにと思いました。送られた商品に割れが見つかりましたが、運送会社のせいにして、ごめんなさいの一言も有りませんでした。 (7月 29日 17時 5分) (最新)
返答:取引のメールを書き換えて約200前後の人と取引しましたがこの人が始めてです。こんな事で悪いとされるのが、大分変わった人ですね。商品も問題無く配送したのに。ちなみに荒らしの字が違うっーの (8月 2日 0時 33分)


408 :名無しのコレクター:02/03/29 02:42
評価: どちらでもない 出品者です。評価者は yama1190 (102)
仮面ライダー旧1号1/1マスク登場 (9月 13日 9時 45分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント:この商品は以前の出品の際にトラブルがあったとのことなので落札後すぐに27万円を振込んだのですが、
それから6ヶ月たった現在いっこうに商品が届きません。メールでの連絡も月に2度づつやってますがいつも「今週/来週には送ります。」との返事をもらいますが実行されま・(3月 25日 10時 4分) (最新)

409 :名無しのコレクター:02/03/29 02:46
ナタニは
    , -'''''''''''''''- ,,,
                  / ̄  \      \
                 /     ) 丿 ヽ   )   ヽ
                /   / (      (     l
                 |     、     、       l
                l    lゝ( ( ) ヾヽ     |
                |   ノ  ヽ (   )ソヽ  l
                ヽ  (            ヽ l
                  | | /ニ-_、、   _,,,-ニ=ヽ | |
                  || -=・=- )  -=・=-   ll
                   i             l
                   l  / (   ) \  l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ヽ ( ←ニ ニ→ ) /、_     < 逝ってよし!
               _,,, - '''´丶  `=´   /   `''- ,,_   \_______
           _,,,-'''´       \    /        '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
        丶,,,,/           \            ヽ ' , '/;;;;;;;\
                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;



410 :ぽくて:02/03/29 03:04
>403の続きです。

早速現地に乗り込んだ彼ですが、MEDIA V9 の住所に行ってみた所それらしき
建物が見当たらないのです。そこの住所にあるのは、汚い古着屋でした。
かなり大きめのコレクターショップを想像していた彼は愕然としました。

とりあえず中に入れば、何か手掛かりが見つかるかも知れないと思い入店しました。
「こんにちは!」と中へ入って行くと奥から大柄なインド系の外人が出て来ました。
彼は瞬間ヤバい、英語も出来ないし、ましてや相手がインド人では、、、と。
心配したのも束の間、「いらっしゃい!何かご用ですか」と、流暢な日本語を話すではありませんか。
しかもその声には聞き覚えがありました。そうです、メディアV9の店長です。

そして彼はまず、「おい、この声に聞き覚えは無いか?」と言ったそうです。
初めは何の事か分からずにキョトンとしていた店長も、次のセリフ
「キカイダ−を頼んでいる◯◯だよ!」と言うと流石に顔が青ざめたそうです。


411 :ぽくて:02/03/29 03:34
親戚の警察からの情報も手伝って強気になった彼は、今回の取り引きのキャンセルを
伝えました。そして全額一括返済をしろ、と本人に直接言ったそうです。
「もし、それが出来ないなら警察沙汰にするしかないな!」の一言が効いたのでしょう。

店長は今手持ちの金額は50万しか無いので、残りは用意出来次第送金すると言ったそうです。
当然そんな約束当てになりませんから、彼はこういったそうです。
「お前オモチャコレクターらしいじゃないか、超合金とか色々持ってんだろ!」
「それを出せよ、それで許してやるから、、。」
はじめは、オモチャもここには無くて倉庫に置いてある。とかウソを言っていた
ナタニも「自分で探すからもういい!」と勝手に探しはじめた彼に観念したのか、
何も言わずにただ、自分のコレクションが減って行くのを見ているしかありませんでした。

ある程度の金額分になったと判断した彼は、さっさと引き上げました。
「もう、詐欺なんかするなよ!」と捨てセリフを吐いて、、。

ナタニから巻き上げた超合金ゃオモチャは、コレクターズショップに売却したそうです。
金額ですか?トータルで50万は越えたそうです。
ナタニに詐欺にあって、かえって元金より増やしてしまったのは多分彼ぐらいでしょう。

笑い話のようですが、実際にあった話です。直接本人から聞きましたから、、。



412 :名無しのコレクター:02/03/29 04:34
http://japan.pinkserver.com/adaut/momo.htm

413 ::02/03/29 20:23
ぽくてさんのおかげで、またまたナタニの知られざる一面がおおやけになりました。

やっぱりナタニをこのまま野放しにしておくことは出来ないと思いました。
大手の雑誌にブービートラップのように広告を載せ、ナタニの悪行を知らぬ
人々を、次々と苦痛と混乱に落とし入れるナタニ。
もし本当に「アトリエ」と「86クラフト」が広告の差し止めをくらったのだ
としても、新たに別のダミーショップを開くのは明らか。
もっともっとナタニの名前と悪行の数々を一般に知らしめる必要がありますね。
このスレの内容を再構成して冊子にでもして、各種イベントでバラまいてやろうか?

414 :ぽくて:02/03/30 01:04
確かに、1さんの言われるように、何らかの形を取らないといけないと思います。
今月も結果的にはアルティメットとサムズアップの広告は載っている訳ですし。
やはり法的にどうにかするしか、無いような気がします。

415 :やまと:02/03/30 02:30
自分の友人はオークションでナタニから
クウガマスクを購入してました。
オークションでは「クウガ撮影UP用」という事で出品されていて
散々質問で確認した上で落札に至りました。

自分は友人よりも早くからレプリカマスク等についての知識があるので
落札前から色々と相談を受けていました。
自分は「本当に撮影用なら安いかもしれないけど、まずありえない」と
忠告していましたが、出品に使用されている画像はかなり本物に近いように
見受けられたので、これが仮にレプリカだったとしてもこの値段であれば
(確か31万円)自分でも買ってもいいかな、と思ってました。

416 :やまと:02/03/30 02:33
結局、そのまま落札に至りました。

勿論、連絡をしてきた出品者の名前はナタニ・ラメッシュです。
友人は落札したマスクがたとえレプリカであったとしても
画像のモノがキチンと送られてくるのであれば問題ないと
思っていました。
自分も、届けられてくるマスクにとても興味があったので
「届いたら見に行くからすぐに知らせてくれ!」とワクワクしていました。

しかし、そこから雲行きが怪しくなってきたのです。

417 :やまと:02/03/30 02:40
なんと、落札したハズのクウガマスクの画像を
そのまま使用して、今回は55万円という金額で(しかも最落に達していない)
再出品されていたのです(わ

それも、ナタニ本人との電話でのやりとりも終えて
振り込みも終了した後での再出品です。

これにはさすがに友人もビックリして
自分のところに連絡してきました。

418 :親切な人:02/03/30 02:44

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

419 :名無しのコレクター:02/03/30 14:26
やまとさんの話期待age

しかし被害者続々って感じですな

420 :やまと:02/03/30 17:22
再出品の話題より先に、オークション終了時での最初のメールでのやりとり
から話題を始めます。

メールでのやりとりでも友人がこだわっていたのは
本物の撮影用かどうかはともかくとして、画像の品が
ちゃんと届けられるのかかどうかでした。
その辺の念押しをメールにて念押しをすると
ナタニ本人から電話が来たそうです。

そして、今回の出品物に対しての説明があったそうです。
具体的な名前とかは電話だったために友人も覚えていなかったのですが、
なんでも東映関係者の方がお亡くなりになり、親族の方が
その亡くなった方の集めていたプロップコレクションを売りに出したいと
ナタニの店に依頼してきたというのです。

幾つかの衣装やマスクは自分の店で引き取らせてもらったが
それ以外のモノに関してはオークションやまんだらけに出したりして
処分しているという事だと言っていたそうです。
今回のクウガマスクもそのコレクションのひとつだったと言うことらしいです

421 :やまと:02/03/30 17:33
そして、マスクの由来の説明が終わると
商品がすぐに発送できないという話題に入りました。
マスクを破損無く発送するためにケースとマスクを固定する
台座を発注したので、それが届き次第の発送とさせてもらいたい
との事でした。

発送されてくるまでに3週間以上かかっていました。
自分は購入した友人よりも今回の取引に対しては
とても興味があったので(笑)、その3週間の間
ナタニ・ラメッシュという人物に対して色々と調べて
いました。勿論2ちゃんでの話題も注目して見ていました。

そして、思っていた以上にヤバイ人物だと知ったわけです。

422 :やまと:02/03/30 17:49
マスクが届いたときの対策用に
自分たちはビデオカメラとデジカメを準備していました。
中のマスクが破損していたり、違うマスクだったりした時に
色んな意味で証拠を用意しておかないとマズイような気がしたためです。

そしてその予感は見事に当たりました(笑)。
届いた大きな箱からは、宅急便のおじさんから受け取ったときから
中で「ゴロンゴロン」と大きなモノが転がるような音がしていました。
箱を開封するところからビデオ撮影を開始して、慎重に
ガムテープを剥がしながらフタを開けていきました。

ダンボールの中には、40センチ四方の四角い天板と底板に
高さ60センチほどの透明なエンビの筒でつないだ
安っぽいケースにクウガマスクが横たわっていました。
底板にガムテープで固定された発砲スチロールの首も
輸送中の振動で剥がれ落ちてマスクと一緒にケース内で
暴れ回っていたようです。
そして何よりも凄かったのは、オークションで使われていた画像とは
明らかに違う、酷い出来のレプリカマスクが入っていたことです。
覚悟はしていたとはいえ、流石に笑いが止まりませんでした。

423 ::02/03/30 19:23
やまとさんたちの一件は、「写真と違うものを送りつける」というパターンですね。
噂では耳にしていましたが、実例を聞くのは今回が初めてです。
続きお願いします。

424 :名無しのコレクター:02/03/30 19:39
政治・フリートーク・豆知識・足跡・HP宣伝・HPへのご意見や提案など、どんなコトでもいいからカキコして下さいφ(. .)

ここは討論の場です。恥ずかしがらずに、どんどん自分の意見をぶつけて下さい。異論・反論は大歓迎です。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&C=n

425 :20:02/03/30 20:48
やまとさん、お伺いしたいのですが、酷い出来のレプリカマスク
と仰るのは、具体的にはどんな感じの物だったのでしょうか?
たとえば、形からして全然違うとか、処理が甘いとか???
マスクにあまり詳しくない人が買ってもやはりすぐに「違う!!」
と気付くような物なのでしょうか?

426 :やまと:02/03/30 21:53
話が前後しますが、商品が届く以前の話しに戻ります。

入金が終了した直後に、オークションにて落札したはずの
マスクが高額で再出品されていました。
それを知った自分はすぐに友人に連絡して
ナタニに確認をしたほうがいいと伝えました。

友人はメールにて質問をナタニに送ったところ
電話で連絡が来たそうです。
ナタニは文章を打つのが苦手らしく、何かと連絡には
メールではなく電話がかかってくるそうです。

ナタニの説明はこんな感じでした。
実はあの撮影用UPマスクは60万円以上の
最低落札価格を設けるつもりだったのに、その設定を
忘れていたため当初予定していた金額の半値近い金額で
落札されてしまった、という事。
その金額では、持ち主のご家族に支払う予定だった額に
全く届かないので、自分の店で作った撮影用UP仕様のレプリカマスクを
売りに出すことでその足りない金額を出そうとした、というのです。

なので、画像こそ時間が無くて同じモノを使用しているが
友人のところに届けられるマスクは間違いなく画像の本物なので
安心してくれ、ということでした。

427 :やまと:02/03/30 22:03
本来なら落札者の方に理由を伝えて取引をキャンセルしてでも
最低落札価格を設定したかたちで再出品させてもらおうかと
思っていたのですが、落札者の熱意に負けてその取引自体は
そのまま続行させてもらった、という事でした。

なので半値で本物の尾撮影UP用マスクを落札した
あなたはラッキーですよ!とまで言われたそうです(笑)


ただ、友人としては本物を30万で購入させてもらって
レプリカがその煽りを受けてその倍額で出品されているのは
ちょっと不自然なのでは?と思いナタニに問いただしたらしいのですが、
「その本物を目にしているウチが製作したレプリカも
本物と寸分変わらない完成度なので、たとえレプリカと分かっていても
十分満足出来るクオリティに仕上がっていますので本物の本来の価格と
同じ金額の価値はあります」ということでした。

428 :やまと:02/03/30 22:18
しかし、その後出品されているマスクに利用者から質問が入ったところ、
友人に言っていたこととは全く正反対の内容で返答していました(笑)
つまり、「今出品しているモノこそ本物の撮影用UPマスクである」と。
その返答に対してナタニに質問を送りましたが
その質問に対する返答は勿論返来なかったそうです(笑)

本物であるかどうかは別として、画像のモノが届くのであればと友人は
思っていたのでその質問の回答はどうでも良かったようですが、
送られてくる予定のマスクの画像が転用されていることの方が心配みたいでした。
もしもナタニ本人が本気で本物を売るつもりがあったとしたら
30万円で取り引きしたモノと55万円で取り引きするモノの
どちらが本物の可能性があるか。

友人も自分も、このオークションの意味を考えると
30万での取引の方はレプリカでも送っておけばいいやと思うのが
自然な流れかなと感じていました。
このままだと55万円で落札しても結局画像のモノは
送ってこないのかもな、と思えるようになっていました。

こういう流れから、画像のとは違うモノが届くことをいち早く察知することが
出来たので、いざというときの為に色々な証拠を残す必要があると思い
ビデオやカメラを用意してマスクの到着を待つことになったのです。

429 :やまと:02/03/30 22:32
>20
モノは多分壁掛けから複製したモノとアトラクのニコ一だと思います。
顎の造形も撮影用と同じ面取りでしたし。
多分、出品に使用していた画像のモノと同じ型から抜かれたモノだとは
思いますが、とにかく出来が酷いんです。

表面処理も中途半端でしたし、塗装もはみ出まくりでした。
金色の部分の塗装も、違う部分の塗装に使ったマスキングテープが
きちんと剥がしきれていない上から塗られたりしていました(笑)
目と黒い部分との隙間も凄かったし、とにかく完成品とは歌えない
出来の悪さでした。

模型をいじったことのない人間に、抜きっぱなしのマスクキットを
渡して作らせてみたらこんなのが出来上がりました、って感じでした。

430 :20:02/03/30 22:46
なるほど....やはりこの男、厚顔無恥の化身のような奴みたいですね。
ここで色々な体験記を拝見すると、およそ普通の感覚では考えられない
ような事を平気でやってのけると..別スレに、「商品の代わりにウンコ
を送りつけて来る」(ネタ)というような事が書いてあったけど、それ
と大して変わりない感じですね。あまりにもナメている!!
続きお願いします。


431 :名無しのコレクター:02/03/30 23:03
>>413
>もっともっとナタニの名前と悪行の数々を一般に知らしめる必要がありますね。
>このスレの内容を再構成して冊子にでもして、各種イベントでバラまいてやろうか?

1は賛同者がでてくると、とたんに強気になるヤシだな。
実生活でも「味方ができたらとたんに調子こく」ような感じか?


432 :いわもとまさひこ:02/03/31 00:22
>>431
嫌われもんは味方のひとりもいないんで羨ましいんでちゅかぁ?(藁

433 :やまと:02/03/31 01:37
で話は戻りまして、届いたダンボールを開けたわけです。

ビデオを回しながら丁寧にダンボールからケースを取り出し、
そこからマスクを取り出しました。
ケース自体も中で固定されていなかったので肝心な透明部分は
擦り傷だらけでショウケースとしては既に役に立たない状態になっていました。
マスク自体の状態は>429で書いたとおりです。
全体をまんべんなく撮影、細かいディテールはデジカメにて保存。
マスクの裏側に至るまでありとあらゆるところを撮影しました。
そんなことをしなくても画像のマスクとは明らかに違うのですが
「画像のモノですよ」と押し切られるのを阻止するためにも
念入りに撮影しました。
ダンボールを開けてからマスクをデジカメにて撮影しまくるまで
ビデオ撮影はノンストップでまわしていました。
後から届けられたマスクを加工(というか破損)されてクレームを受けていると
主張されると嫌なので、あえてノンストップでビデオをまわすことで
最初からそうなっていたことを証明できる証拠を残しておきたかったからです。

そしてあらためてナタニにメールを出しました。
「画像と違うマスクが送られてきたので画像のと取り替えてください」と。

434 :名無しのコレクター:02/03/31 02:45
続きage

435 :やまと:02/03/31 02:56
ナタニからはすぐにメールにて返事が来ました。
「こちらもビックリです。違うマスクを発送してしまった可能性もあるので
送り返してください」みたいな返答を受けたそうです。
品を間違えたのなら本来送るべきマスクはそっちにあるんだろうし
すぐ確認できないのか?とも思いましたが、オークション以外の店舗でも
同じくクウガマスクを販売しているのだとしたら確かに可能性は
あるかもな、とも思いました。
にしても、もしこのスレであげられているショップで購入するマスクが
その時に送られてきたようなマスクなのだとしたら、それはそれで酷い話ですけど。
しかもレプリカではなく撮影用とか唱われているのだとたら・・。

とりあえずまたビデオを撮影しながら送られてきたマスクを
元通りに梱包し直しました。
「送り返した際に破損した」と言われないように、「これでもか!」という位の
梱包材を使って、完全武装(?)の状態で送り返しました。

そして後日、ナタニから連絡があり
「やはり発送間違えでした。今回は間違いなく送ります」と。


436 :名無しのコレクター:02/03/31 03:07
jp@sdfghjkl;::」

437 :名無しのコレクター:02/03/31 04:28
それから?


438 :やまと:02/03/31 18:09
数日して違うマスクが届きました。
今回はケースには入っておらず、ダンボールの中に
大量のプチプチでグルグル巻きにして入っていました。
マスクとスチロール首の隙間にも緩衝剤が挟んであったところを見ると
完成品制作者が自ら梱包したように感じられるくらいしっかりとした
梱包になっていました。

今回送られてきたのも相変わらず画像のマスクとは違いましたが
前回送られてきたマスクとは比較にならないくらい出来の良いマスクでした。
スチロール首は新品ではなくボロボロでした。
(ちなみに最初送られてきたマスクの発送延期の理由は
スチロール首の入荷待ちという事だったのですが、送られてきたときの
スチロール首は今回送られてきたモノより更にボロボロでした)

今回のマスクは当時オークションでも何度となく見かけたタイプで
口元にある「牙」の凸部分の仕上げに黒いラインが入れてあるタイプでした。
目はまんべんなく丸みを帯びているモノではなく、
中央部から端の方までが比較的真っ平らで、縁付近で急激に奥まっている
形をしていました。中にちりばめられているラメは1>さんと同じナタニラメでした。

でも塗装から内装に至る所まで、正直言って欠点と呼べるミスは全くなく
唯一金部分の一部にほんのりかすかなヤスリ跡が見える程度でした。

自分としてはあくまで画像のマスクにこだわっていきたかったので
多少不満も残っていたのですが、当の落札した友人は最初から
撮影用マスクかどうかはあまり拘っていなかったせいか送られてきたそのマスクで
十分満足してしまったので(笑)、「いいじゃんコレでも」といって
今回の一連の盛り上がりに終止符をうってしまったんです。

それで今回の取引は幕を閉じました。
落札した友人自体は届いたマスクで満足してしまっているので
果たして「被害」といっていい出来事なのかどうか分かりませんが
とりあえずナタニとの取引した経験を述べさせていただきました。
最初に送られてきたマスクで泣き寝入りしてしまうケースも
あり得たと思うと被害を被っていた可能性はあったと思いますし。

再出品されていた55万円のオークションも一応落札されていたようなので
その落札者の方ももしかしたら同じ経験をされているのかもしれませんね。


439 :名無しのコレクター:02/03/31 18:20
うーん。
もっと劇的な戦いを期待してたんだけどな。

440 :やまと:02/03/31 18:54
落札したのが自分じゃないんで
それ以上煽れませんでした(笑)

友人は「そんなに悪い人なの?」みたいな感じで
事の重大性にいまいちピンと来てなかったんで余計に。

441 ::02/03/31 20:50
やまとさんの友人さんが2度目に受け取られたマスクというのは、私が受け取ったマスクと
同じタイプのもののようですね。
初めからレプリカとしての完成度を考えていれば、私も文句は言わなかったと思います。
もちろん、価格も初めから30万くらいであったなら、ですが。
かなり完成度の高いマスク製作には、ナタニのいう通り、どうやら元レインボーの関係者
が関わっているらしいとの情報を最近耳にしました。
真偽のほどはわかりませんが。

442 :名無しのコレクター:02/04/01 00:45
元レインボーに居たと自慢する奴に限って、何やってたか聞くと
毎日アトラク用のブーツ作ってました、、。とか言うんですよね。
だからあまり、元レインボーも当てにならないでしょう。
ピンキリでしょうから。

443 :名無しのコレクター:02/04/01 02:28
昔、ナタニからおもちゃ買った時やっぱりなかなか送ってこなかった。
「どうなってるのか?」と電話すると
「今、洪水中なのであなたのおもちゃを抱えながら泳いでいるところですよ」だって。



444 :名無しのコレクター:02/04/01 02:45
なんかさー。1さんも金返してもらったら?
他の人のとか読んでると、返してもらえなくもないように思うんだけど。
強行突破で少々荒っぽくても強く出れば取り返せんじゃないの?
自分への戒めだかなんだか知らないけど、今の感じだと、
ただ悔しくて言いふらしてるようにも聞こえちゃうよ。
こうしてなんとかでも納得いくような解決に至った人もいるんだからさー。
それとも、1さんの書き込みにはなかったけど、
「もう、これでいいです!」とか言っちゃったんじゃないの?
だから、言えないとか。 違う?

445 :ぽくて:02/04/01 04:18
多分1さんは、自分に納得がいってないんだと思います。
というのも、大体ナタニに騙されている人達は大抵一般のオモチャ系のコレクター
だったりします。1さんのようにプロップコレクターで色々詳しく御存じな方が
騙されるのはホントに珍しいことです。
何も知らない人が騙されるよりも、落ち込みは大きかったと思いますよ。
当然悔しい気持ちはあるでしょう、でもそれよりもこれ以上詐欺の被害を増やすまい
という気持ちのほうが強かったのだと思いますが、、。

446 :やまと:02/04/01 05:03
ぼくてさんの言う通りだと思います。
自分の友人は単純にクウガが好きだっただけです。
仮面ライダーについて決して詳しい方ではなかったですし
単純にかぶれるマスクが欲しかっただけなんですよね。
なので、付き合わされた自分の方がフラストレーション
溜まってるんですよね(笑)。

本物のマスクや衣装が流出しているのは事実ですし
まれにそういったモノを中途半端に入手できる機会があるだけに
レプリカを本物といって取引を成立させてしまうという詐欺行為も
横行してしまうんでしょうね。
かといってその事に深く掘り下げるような事をしてしまうと
純粋にレプリカを作って個人レベルで楽しんでいる人たちにまで
迷惑がかかる可能性もあるので微妙な問題だと思います。


447 ::02/04/01 07:49
悔しくていいふらしているととられても仕方がないと思っています。
もちろんそういう気持ちはありますから。

でも今回、何よりもショックだったことは、こういう詐欺が大手雑誌広告を舞台
としたものだった、ということです。
名も知れぬ弱小出版社(失礼)の出した雑誌の、胡散くさそうなショップの
広告ならいざ知れず、模型誌では発行部数一位の「電撃〜」に堂々と、しかも
他のキャラクターの版権まで取得していて、それでいて「騙す」わけでしょう。
自分みたいに「ホビージャパン」は逆から(広告から)読み始めるような者に
とっては、もう何を信じたらいいのか分からなくなってしまいます。
それが一番許せませんでした。

448 :やまと:02/04/01 16:35
自分も1さんと同じ気持ちがありましたから
あえて便乗させてもらったんです。
こういった行為が実際に行われているんだという事実が
このスレッドに興味を持った方々だけにでも伝わってくれれば
意味はあったのではないでしょうか。

東映や円谷に対してどうこうすると言うよりも
こういった事実があったと言うことを広告掲載誌に
通報して対応を計ってもらう方が効果はあるかもしれませんね。

でもナタニ関係の広告は
一番効果のありそうな「宇宙船」に載せていない時点で
玄人を相手に詐欺商売出来ないことを物語ってますよね(笑)

449 :名無しのコレクター:02/04/01 18:23
すごいスレだ!

450 :名無しのコレクター :02/04/01 23:46
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22047091

取り引きの行方が気になる。

451 :名無しのコレクター:02/04/02 00:53
↑ ナタニが 1,083,000円にて落札!
  しかし、どケチなナタニがこんな金額ホントに支払うのかなぁ(藁
  

452 :名無しのコレクター:02/04/02 03:13
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22047091
羽付きでも高いよ、ナタニ!俺はやらせと見た!

453 :名無しのコレクター:02/04/02 12:18
ナタニage

454 :名無しのコレクター:02/04/02 22:21
もう一丁、ナタニage

455 :名無しのコレクター:02/04/03 11:54
ナタニage

456 :ぽくて:02/04/04 01:23
この金額で落札したとして、支払われるのは詐欺で稼いだ金ということに
なるんでしょうかねぇ。

自分が知っているナタニの詐欺事件で、一番高額だったのが200万ですから、
このぐらい払えなくはないですけど、、、。


457 :名無しのコレクター:02/04/04 03:49
200て、イッ、イッタイ、いくら稼いでいるんだ、、、、、。本当なら、やめれんはずだ。

458 :名無しのコレクター:02/04/04 03:50
こんなのはどお?
http://www.media-0.com/www/smile/photo.html

459 :名無しのコレクター:02/04/04 10:23
>>457
前誰かがUPしてたマスクのサンプル写真の背景。
中に実物大サイクロンを収納しても広々とした暖炉付きの部屋は
あれたぶんナタニの私邸だろうから、かなり悪どく詐欺ってるんでしょうな。
サイクロンなんてあれだけでも原価でウン百万かかるしね〜

460 :購入者:02/04/04 11:00
>> 459
サイクロンの写真についてなんですが、持ち主はナタニという名前では
ないですねぇ。
現在、レプリカマスクの契約中で、納品待ちなんですが、契約書の
名前には別人の名前が書かれてました。
どうも本業は内装屋さんみたいですね。

461 :名無しのコレクター:02/04/04 23:07
ナタニage

こういうスレは個人的に大好きだ。

462 :名無しのコレクター:02/04/04 23:36
ウソばっかついてるナタニについての疑問。

その1.「各種クレジットカード使えます」ってあるけど、どのへんのカード?
    まさかアルティメットと同じくオリコだけなんじゃあ・・
その2.本当にデビルマンレディーの版権取得してんの?
    案外「はったり」だったりして・・
その3.「電撃で見たとオーダーするとすごい特典がつきます」なんていってるけど、
    なんだ?すごい特典て。実際貰ったやついるの?
その4.「アトリエ」って記載住所に実在するの?
その5.一般商業雑誌を舞台にしたあからさまな連続詐欺商法。
    なぜその手の媒体は動かないの?
    例えば「スーパー写真塾」の「根津バートン・ヴァーチャ噂の真相」なんか・・

463 :ぽくて:02/04/05 16:17
その5については、
詐欺に使ってるネタ自体が非合法な"マスク"だけに取り上げにくいのでは?
警察も今は分からないけど、
以前、東映がマスクの盗難届け出した時に
「お面を盗まれたぐらいで盗難届け出さないで下さい。」と言われたとか。
縁日のお面と一緒の感覚しか持ってなかったみたいですね。

464 :やまと:02/04/05 17:23
確かに雑誌等で取り上げても
興味を持ってくれる読者は少ないかもしれませんね。

465 : ナタニハンター1号:02/04/05 18:48
ナタニ氏の犯してる犯罪についてですが、詐欺罪の前に「商標法違反」
という罪を犯してます。
仮にナンチャラ8とか86ナントカがナタニの店だとすると、広告に固有名詞
または写真を出した段階で引っ掛かります。
またアルティメットヒーローショップのHPをみましたが、これも商標法違反です。
著作権について・・・なんていうリンクが貼られてますが、ちゃんちゃらおかしいですな。
「社団法人著作権情報センター に準じます」なんて書いてありますが、
保護されるのは東映に対してのみですから・・・。

もっとも、ちゃんと版権取ってれば問題はありませんが、マスク関係に版権は下ろさないでしょうし。
東映が告訴すると、これだけ問題起こしてるんですから、不起訴には
ならないでしょうね。

やはり版権元が動かない事には、なかなか難しい事が多いのかな。
下手すると購入した人にも被害がおよびますから・・・

466 :名無しのコレクター:02/04/06 04:43
やはり、東映も、めんどいから、しらんぷりなのか?、これだと、だましたモン勝ちになる。、

467 :名無しのコレクター:02/04/06 08:21
「アトリエ8」関連ショップ広告について

*「電撃ホビー」2001年4月号より広告掲載開始。
  同時期「キャラクターQ」という雑誌にも広告掲載。こっちは一面カラー。
  「アトリエ・ミュージアムコーナー」などという、ただ自分のコレクションを
  みせびらかすだけのコーナー有(w
 *「電撃ホビー」2001年7月号広告で「アトラク用キカイダーマスク・アクション用入荷、
   限定1個早いもの勝ち」などと謳う。
 *「電撃ホビー」2001年8月号広告で「アトラク用クウガマスク、同イナズマンマスク入荷。
   各1個だけ、早いもの勝ち」などと謳う。
 *「電撃ホビー」2001年9月号広告で「デビルマンレディー」ガレキ発売告知。
 *「電撃ホビー」2001年10月号広告で再び「アトラク用クウガマスクもう1個だけ入荷」などと語る。
 *「電撃ホビー」2001年11月号広告でカラー1面広告及び白黒1面広告同時掲載の謎!?
  よほど詐欺で儲かったのか?(w
 *「電撃ホビー」2001年12月号広告から「アトラク用マスク」といういい方から、「1/1マスク」という表現に変更。
   同月「ホビージャパン」の「86クラフト」の広告で、店の連絡電話番号が突如「アトリエ」と同じ
   ナタニの携帯番号へ変更。「元麻布の助っ人の力を借りてパワーアップ」などと 
   こざかしいコピー有。客を引っかけるためナタニ得意の話術でもって、詐欺の
   パワーアップをはかったのであろう(w
 *「電撃ホビー」2002年2月号広告がそれまでの1面広告から、突如段分けの小広告へ変更。
 *「電撃ホビー」2002年3月号で「アトリエ8」広告掲載差し止め処分。
 *「ホビージャパン」2002年4月号から「86クラフト」の広告消える。
  同誌掲載の「サムズアップ」「アルティメット」広告からは、突如それまで
  あからさまに使っていたレプリカマスクの写真が一切消えてコピーだけのものに。

・・・・結論、まちがいなく「あやしいやつら」である。

468 :名無しのコレクター:02/04/06 19:56
もぅ、ひとっおまけに!ナタニage

469 :名無しのコレクター:02/04/07 02:24
>>465
「商標法違反」もそうだが、それ以前に「古物商の免許」を持ってるのかどうかも気になる。
ナタニのことだから、きっと取得してないだろうな。
なんせ、古物商の免許は警察が出すもんだから(w

それにしてもさすがナタニ。
自分の店が広告差し止めくらって云々・・なんていってても、しっかりヤフオクなんかに
入札してたりして、とっても余裕かましてるね。
所詮「アトリエ」なんてカモを引っかけるためだけのダミーだったってことだね(w



470 :名無しのコレクター:02/04/07 05:22
でもナタニの家って
古着屋やってるよね(ヤクオクにも出品してるし)。
一応古物商免許は持ってるんじゃない?
本人じゃないかもしれないけど。

471 :名無しのコレクター:02/04/07 08:53
ナタニ、なんで日本にいられるの?
日本人と結婚でもしてるのかな?
さっさと強制送還して欲しいんだが。

472 :名無しのコレクター:02/04/07 11:14
きっと偽装結婚だよ。
入管にちくってやれ。

473 :名無しのコレクター:02/04/07 19:37
日本生まれなんだから、日本国籍取ってるでしょ。

474 :名無しのコレクター:02/04/07 20:10
詐欺ばっかやってて、よく岩国みたいな小さい地方都市に住んでられるよな。
普通だったら、肩身せまくなって住んでいられなくなるんじゃないの?

475 :名無しのコレクター:02/04/07 21:24
ナタニって一応日本人なの?親がインド人?

476 :名無しのコレクター:02/04/07 23:00
>>474
ナタニ・ラメッシュは人間離れした常識知らずで犯罪者です。
チンカスのような奴です。

477 :名無しのコレクター:02/04/07 23:37
そのチンカス野郎とつるんでる「アルティメット」とかって店のオーナーも、
人間派離れした常識知らずの犯罪者なのか?

478 :名無しのコレクター:02/04/08 22:37
ナタニage

479 :名無しのコレクター:02/04/09 14:03
このスレ最初から読んでみて思ったことだが、ナタニはこれからも健在だろうぜ。
>1が身を切って体験談を暴露しても、外野は「金返してもらえばいいじゃん」的な
見方しかしてないし、他の武勇伝や事の顛末を読んでしまうと、所詮「笑い話」的な
こととしてとらえられてしまう感じだ。
マスコミという媒体を逆手にとるナタニの詐欺商法をなんとも思わない限り、またナタニは
新たなダミーを起こすだけだろうぜ(w
結局ナタニをはびこらせているのは、そういうやつらだと思うぜ。  


480 :名無しのコレクター:02/04/09 23:33
>479
禿同!!

481 :名無しのコレクター:02/04/10 01:03
ナタニ一味もウォッチしてるこのスレがある限り、関連グループもヘタなことできないだろう。
よって、このスレの過去ログ逝き阻止!! 

482 :名無しのコレクター:02/04/11 03:12
ナタニ揚げ!

483 :名無しのコレクター:02/04/11 10:38
ナタニ挙げ

484 :名無しのコレクター:02/04/11 17:42
1さん来ないね。

485 :名無しのコレクター:02/04/12 04:58
名谷安芸@

486 : :02/04/12 14:09
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5I7O+GFSW36+2SA+62U37

487 :名無しのコレクター:02/04/13 02:37
インド人(ナタニ)もびっくり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

488 :名無しのコレクター:02/04/13 09:17
誰か岩国市に住んでる人いないの?
ナタニの情報おせーて。

489 :名無しのコレクター:02/04/13 21:30
次なるナタニの店の名だが、メディアV9・アトリエ8ときてるから、
「ガンダーラ7」に決定!!

490 :名無しのコレクター:02/04/14 00:41
アルティメット店長 :01/11/29 20:51 ID:w0MpvQYB

2チャンのみなさま、お初にお目にかかります。
新たなナタニさまの姉妹店、アルティメットでございます。
今月号の「ホビージャパン」誌の広告をみたお客さまから、『「1号からクウガ」までいろいろ取り揃えているとあるが、
その具体的な内容を教えて欲しい』とのご質問が多数ございましたので、この場をお借りして、2チャンのみなさまにだけ特別にお教えいたします。
もちろん当店はナタニさまの息のかかった生粋のショップですので、まっとうな商品であるわけはございません。
ナタニさま所有の「1号からクウガまで」のアトラク用マスクからの無断コピーの粗悪品でございます。
もちろん、のこのこと電話で問い合わせていただいたカモネギのお客さまには「撮影用」という触れ込みで、他店には決してまねのできぬ、
法外な値段で売りつけさせていただいております。
もっとたくさんの種類をご用意するために、現在、ナタニさまを中心に「ヤフオク」等でアトラク用マスクを片っ端から落札させていただいております。
ですから、みなさま、今後のナタニさまグループショップに大いに期待していただきたく存じます。

     アルティメット店長拝 



491 :名無しのコレクター:02/04/14 01:54
>>489
いや、いや、『カレー7』に7000ルピー!

492 :名無しのコレクター:02/04/14 05:35
ナタニ氏ね!

493 :名無しのコレクター:02/04/14 18:20
>>443
大爆笑(ww

494 :名無しのコレクター:02/04/14 18:55
わらった

495 :名無しのコレクター:02/04/15 00:14
ナタニage

496 :名無しのコレクター:02/04/15 00:25

今年の2月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円!?↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

497 :名無しのコレクター:02/04/15 01:18
↑ヤフオク有料化で変更したのね、「親切な人」さん(藁)。

498 :名無しのコレクター:02/04/16 19:55
1さん来ないね。

499 :ナタニハンター1号:02/04/16 20:52
ヤフオクで「アナザ−アギト」のマスクが、突然出品を取り消した。
なんかあったのかな?

500 :500げと:02/04/16 22:04
>>499
え、そんなの出てたの?


501 :名無しのコレクター:02/04/17 01:36
「アナザ−アギト」って、前にナタニがヤフオクで落札したやつじゃなかったっけ?


502 :ナタニハンターV3:02/04/17 11:29
君も千葉麗子になろう!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18368410

503 :名無しのコレクター:02/04/17 20:08
↑出品者も入札者もおなじみの連中ばかりだね(ww

504 :名無しのコレクター:02/04/18 20:04
>>502
最低落札40マンって高いのか安いのか、、

505 :名無しのコレクター:02/04/18 23:32
他界

506 :名無しのコレクター:02/04/19 00:31
高岩ナ

507 :名無しのコレクター:02/04/19 05:26
なんか、このスレ
▲▼▲▼仮面ライダー1/1マスクはどうよ?▼▲▼▲
になってるんですけど。

508 :ぽくて:02/04/22 01:53
最近停滞してますね、、。
200万の詐欺まがいの話でもしましょうか?


509 :名無しのコレクター:02/04/22 02:07
age

510 :名無しのコレクター:02/04/22 08:51
>>508
何それ?

511 :名無しのコレクター:02/04/22 11:44
>>508
してください。

512 :ぽくて:02/04/22 17:03
自分が知っている被害の額として一番だったのはこの200万という金額です。

またもや騙されたのは、元々オモチャコレクターの方です。
この方はV3が好きだったようで、ナタニのショップの例の一連の写真を見て
つい電話してしまったようです。

「あの、自分はV3が好きでもしマスクがあったら欲しいんですけど、、。」
と切り出すと、
「有りますよ!撮影用のフルスーツが、、。」とのお答え。
ついでに、
「ライダー1号の撮影用もありますよ、こちらは頭だけですけど」
「やはり基本は1号でしょう。こちらも合わせていかがですか?」
と、話をもちかけて来たそうです。

通常、この段階で疑いそうなものですが、プロップに関しては全く無知な彼は
コロッと騙されてしまったようです。

513 :ぽくて:02/04/22 17:15
「で、金額はいくらですか?」と聞くと、
V3が180万で新1号が50万と言われたそうです。
この金額でまず一般の人は引いてしまいますよね、、、。
でも彼の場合は違っていました。

ここから先、彼のプライベートになってしまうので何なのですが、
取りあえず書きます。
実はこの当時、彼には大金があったのです。正確な金額は教えてもらって無いので
わかりませんが、恐らく1000万ぐらいは持っていたのではないでしょうか?
身内の方が亡くなって、その保険金だったそうです。
それをV3の着ぐるみなんかに使うなとの批判はありそうですが、それはひとまず
置いといて、、、。

例によって払ってしまいました。総額230万、、。


514 :名無しのコレクター:02/04/22 20:16
>>ぼくてさん
続きお願いします!!!

515 ::02/04/22 22:30
ひさびさに覗いてみたら、なにやらすごい話ですね。

516 :名無しのコレクター:02/04/22 23:29
おお、1さん帰ってきてくれたんだね!!

517 :ぽくて:02/04/22 23:30
お金があったのが、かえって不幸を呼んでしまった感があります。

毎回のことですが、またマスクは送って来ませんでした。
音信不通の日々が続きます。
それでも何とか連絡がついて、とりあえず新一号のマスクを先に送るという
ことで一応は納得したそうです。サービスで当時の新一号用の手袋も付けて
くれると言うし、、。

数日後、荷物が届きました。
箱を開けたとたん強烈なシンナーの臭い!!何だこりゃと思った彼ですが、
とりあえずその本物といわれるマスクを確認しました。

518 :ぽくて:02/04/22 23:36
案の定、それは素人が見ても明らかに当時の物とは思えないマスクだった
そうです。
慌ててナタニに電話した所、シンナーくさいのはリペイントしたからとの返事
でした。マスクの出来に関してもクレームをつけましたが、彼も所詮、素人。
ナタニにいいようにごまかされてしまったようです。
この段階に来て、初めて自分に相談して来ました。元々彼とは面識が無かった
ので、知り合いを通じて自分にコンタクトを取って来たようです。
直接、物の確認はこの段階では出来ませんでした。
彼の家との距離の問題です。物が物だけにあまり行ったり来たりで破損なんて
ことになったらナタニの思うツボですし、、。
マスクの状態だけ聞いて、取りあえず送り返してV3もキャンセルした方がいい
とアドバイスをしました。


519 :名無しのコレクター:02/04/23 02:51
訴えればいいだろ。











終了。

520 :名無しのコレクター:02/04/23 09:01
>>519
403を読んでから言えよ

521 :名無しのコレクター:02/04/23 18:40
>>519  水をさすなよ!、、、、、、、、続けてください。

522 :ナタニハンター:02/04/23 20:24
4/25発売のホビージャパン掲載の広告・・・なんかキットの製作代行屋
になってるような・・・でもチョコっとクウガのマスクが写ってます。

523 :名無しのコレクター:02/04/23 21:25
>>522
えっ、そうなの?ちなみに何て店名なの。

524 :ビッダーズ向上委員長:02/04/23 21:43

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番!!!↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

525 :ぽくて:02/04/23 22:06
すみません、間が空いてしまいました。518の続きです。

自分に相談された以上むげには出来ませんので、こういったトラブルに強い
友人に一任しました。
まず彼がやったのは電話での交渉、これはかなり強気の姿勢で脅しの
ギリギリのラインでやってもらったようです。
この時点でかなりナタニも参っていたようですが、追い討ちをかけるように
今度は内容証明を送り付けました。
これが決定打となって、ナタニの方から念書を送って来ました。
何月に幾ら、何月迄に幾ら返金するという内容です。


526 :ぽくて:02/04/23 22:21
結局、全額の返済までに一年はかかったようです。
最終的に返金するなら初めから詐欺なんか働かなければいいと思うのですが、
恐らく水面下では全くニセモノと気付かずにいる被害者がいるのでは無いで
しょうか? でなければ、毎回あんなに広告は打てないでしょう。

この書き込みを読んでいる方々も、なぜそんな大金を振り込んでしまったの?
とか、振り込んだ彼は大バカ、などという意見がありましたが、、。
実際大手の雑誌媒体に、毎回広告載せているしかもクレジットカードが使える
業者・ショップがまさか詐欺を働くとは思っていないからだと思います。
だからみんなコロッと騙されてしまうのです。
それを阻止したいが為、一般のマニアが少しでもひっかからないようにとの
思いで、1さんが立てたスレッドであるということを理解して下さい。

実際、ホビージャパンから写真入り広告が消え、電撃ホビーに広告が載らなく
なったと言う事は、少しはこのスレの効果があったのかも、、。
と思っています。


527 ::02/04/23 22:51
ぽくてさん、ありがとうございきす。
私の文章表現力の未熟さゆえ、今一つ訴えきれなかったところを、ものの見事に
ぽくてさんが代弁して下さいました。まったくそのとおりです。
何度も繰り返しますが、何が一番許せなかったかといえば、あそこまで信用のおける
ような店を装いながら、それでいて詐欺をするというその事実でした。
何かね、自分でもすぐには現状認知できませんでしたよ。
マンガや小説の世界じゃあるまいし、こんなことが本当に現実にあるなんて。
さらには自分が被害者の立場になるなんて・・・。
胡散臭いゴルフ場の会員権等を高く売りつけては騙すという、まさにソレと同じでしょう?
その信じがたい事実が実際に行なわれているんだ、ということを広く知らしめたかったのです。

528 :凶悪戦隊ナタレンジャー:02/04/24 12:14
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18861293 とか
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45936819 って凄いな

529 :名無しのコレクター:02/04/24 19:02
ナタニage

530 :名無しのコレクター:02/04/25 08:07
>>452
この取り引きの行方は?

531 :名無しのコレクター:02/04/25 14:27
いいかげん気付けよ...
おまえら、こんなとこでうだうだやってるから騙されるんだよ。

532 :名無しのコレクター:02/04/26 00:19
>>528
これ明らかに盗品だぞ!

533 :名無しのコレクター:02/04/26 05:32
>>528
盗品じゃなくて、単なるレプリカ。アトラク用は塗装も造りも違うよ!
大体、両方とも同じブツじゃないか!写真の撮り方が違うだけ!!

534 :名無しのコレクター:02/04/27 08:25
>>531
ナタニノナカマガキタYo━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

535 :532:02/04/27 09:55
>>533
俺が言ってるのはガオレッドの方だよ。

536 :名無しのコレクター:02/04/27 22:16
そういや、「Hobby JAPAN」6月号370pに広告のせてる
「HOBBY SHOP JIN(仁)」ってナタニ・ショップ臭くない?

  「究極の特撮ヒーローマスク誕生」
  「一度自分の目でお確かめ下さい」
  「ビックリするほどの出来の良さです」
  「完成品製作受付中!! スーツもOK!」
  「どんなアィギュアもイチからスクラッチ。原型製作も承ります」
  「製作料金のお支払いは完成後でOKです」

などなど・・・。
「アトリエ8」に替わるナタニの新たなダミーショップか?

537 :名無しのコレクター:02/04/27 22:44
ナタニ必死だな!!

538 :名無しのコレクター:02/04/28 01:01
>>535
失礼しました、逝って来ます。

でもこの奇麗さは、使う前に既に盗難ってこと?

539 :名無しのコレクター:02/04/28 01:09
報告いたします!!
敵の正体は北朝鮮工作員数人を引き連れた辻本清美でした!
ブラウン管で流した涙・・・あれはやはりブラフだったのであります!
我らを油断させるための演技だったのです!
その証拠に、前日薬局で目薬を大量に購入する辻本の姿が目撃されておるそうです!
社民党を追われた辻本・・・たどりつくのはやはりくだんの半島かっ・・・。


http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=5

540 :名無しのコレクター:02/04/28 06:16
ナタニ吊しage!!!!!!

541 :名無しのコレクター:02/04/28 10:40
面だけじゃなくて衣装もレプリカなの?←ガオレッド。
よくやるなぁ。

542 :名無しのコレクター:02/04/28 11:34
>>541
いやいや、あれは明らかにアトラク用だよ!
通常、一年間使用すればボロボロになるけどこれだけ綺麗ということは
どういうことかわかるね、、


543 :コギャル:02/04/28 19:40
http://pucchi.net/kado/
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544 :名無しのコレクター:02/04/28 23:36
↑部落ら危険

545 :名無しX:02/04/29 03:17
仁でマスクが1個70万だそうだっ。
バッカじゃね-か?
撮影ものでさえ,半値程度で納品してるっつうのっ!!!

546 :sage:02/04/29 07:35
仁ってなんですか?

547 :名無しのコレクター:02/04/29 07:35
やっぱり(仁)はナタニショップだったか。
ところで対応したのは誰? ナタニ?

548 :ぽくて:02/04/30 00:23
知り合いが、アルティメットに偵察に行って来てくれました。
住所の場所には店鋪らしきものは全く無く、その住所にはボロアパートしか
無かったそうです。(住んでいる方ごめんなさい)
ナタニのアンテナショップの実像はこんなもんですね、、。


549 :ぽくて:02/04/30 00:30
↑あ、間違えました。サムズアップの方でした。

550 :名無しのコレクター:02/04/30 03:14
誰か「仁」へ偵察に逝ってくらはい。

551 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/04/30 03:28
謎の印度人。

552 :名無しのコレクター:02/04/30 16:08
名谷安芸

553 :名無しのコレクター:02/04/30 20:31
雑誌広告の中の地雷のようなナタニ・ショップ。
断じて許せん!!!!


554 :名無しのコレクター:02/04/30 22:37
代金の返還請求には応じるから詐欺にはならない。
泣き寝入りする気弱なコレクターから収益を上げている糞ナタニ。
ナタニ!!火の元に気をつけろよ!!


555 :名無しのコレクター:02/05/02 02:03
ナタニage

556 :名無しのコレクター:02/05/02 18:29
ナタニみーっけ、ホントに買うのか!89漫?http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23104978

557 :名無しX:02/05/02 21:53
↑入札履歴の詳細が笑える。

558 :名無しのコレクター:02/05/02 23:24
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b23104978

559 :名無しのコレクター:02/05/02 23:28
サイティの入札者です。人間のク。ズです。早くわすれてたいです

560 :名無しのコレクター:02/05/03 00:36
て言うか自作自演じゃん(藁

561 :名無しのコレクター:02/05/03 01:45
 >落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
 >コメント:商品を直接届けていただきありがとうございます。
 >商品の方は、ピカピカで超絶の品物で、見た時絶句するほどの物でした。
 >ヤフーの評価は非常に良いしかありませんが、それを超えて「究極に良い」!!!
 >この度は、たいへんありがとうございました。 (5月 1日 11時 41分) (最新)

・・・自作自演もいいけど、「究極に良い」てのにワロタ!!

562 :名無しのコレクター:02/05/03 17:12
ナタニage

563 :名無しのコレクター:02/05/04 12:12
ナタニage

564 :名無しのコレクター:02/05/04 12:56
NATANIWA
hontoni
bakadana

565 :名無しのコレクター:02/05/04 21:49
とりあえず、あげとこう

566 :名無しのコレクター:02/05/04 23:03
「メディアV9」「アトリエ8」と続いたナタニの次なるダミーショツプの名は、
「レインボー7」に決定!!
そのこころは、ナタニの大好きなレインボー造型と、ナタニの国インドで修行した
レインボーマンの太陽の化身「ダッシュ7」にあやかった、ナタニにとっては
バラモン教並みに「ありがたい」もの。
ナタニよ、遠慮せずに使ってくれてかまわんよ(ww

567 :名無しのコレクター:02/05/05 00:06
こいつ,クダラ無さ過ぎてウザって〜ッ!!!

568 :名無しのコレクター:02/05/05 08:33
つうことはアレだね。キャッチコピーもこんな感じ?

 「岩国に究極(この言葉ナタニ大好き)のヒーローマスク(詐欺)ショップ誕生」
 「各種クレジットカード(実はオリコだけだよ〜ん)使えます」
 「(高寺プロデューサーも)心を震わす逸品です」
 「資料写真お送りします(でも買わないときゃ返せ!)」
 「代金は完成してからのお支払い(もちろんウソだよ〜ん)」
 「どんなものでも一からフルスクラッチします(だけどメチャ高いよ)」
 「原型制作承ります(だけどメチャ高いよ)」
 「全国通信販売OK!(実は店舗なんてないから通販だけです)」
 「キャラクター商品も揃ってます(すべて一個80万円からです)」
 「商品はすべてイベントで購入しています(どこのどんなイベントなんだぁ?)」
 「直接お店へいらすのだけはご遠慮ください(藁」

569 :名無しのコレクタ−:02/05/06 04:46
お前らさ〜空想とか捜索で語る奴は出てくんなよッ!!
そうゆう奴ってイジメられてる,引きこもりのオカマ野郎としか
思えんぞッ!!!

事実は事実として言えば良い事で,脚色を入れたら
お前の話も信用されんぞッ!!

と言っても出てくる腐った奴なんだろうけどな
確かにナタニはムカツクが,お前みたいな奴の情報は邪魔だから
ナタニでも想像して一人でオナニってろッ!!!

570 :名無しのコレクター:02/05/08 00:51
"なたに揚げ"一丁!

571 :名無しのコレクター:02/05/08 07:37
まちBBS 中国板・岩国市スレ

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1017455073

572 :名無しのコレクター:02/05/08 11:19
また、いたよ〜っ。こんどはちゃんと、買ってね!http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e11031916

573 :名無しのコレクター:02/05/08 13:44
>>572
この出品自体がナタニの自作自演である。
出品物のコメントを見ればすぐ分かるよ。


574 :名無しのコレクター:02/05/08 16:39
ナタニにダマされるバカがまだいたか(ワラ

575 :名無しのコレクター:02/05/08 21:31
ナタニあげ

576 :ナタニ・らメッシュ:02/05/08 23:02
やいこらオまえ!これ以上おれおバかにする奴は東映の高手らプロデユサーにいいつけて、
こんな2チヤンネるなんてつぶして貰うからなおぼえてとけよ!おいコラおまえ

577 :名無しのコレクター:02/05/09 01:37
ナタニ氏ね!

578 :ぼくインド人:02/05/09 02:12
わたしわサギ。でわないですから、かつてに決めないでよ。
マスクいるか?60まんでどうだ。

579 :名無しのコレクター:02/05/09 07:41
名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/05/09(木) 01:54 ID:qArgt8HE

正直、騙される奴も悪いと思ってた。
18ザッと読んだが、酷いなぁ。
地元民は子供でさえ怪しがって近づかないが、
こんな手口で商売してたとは・・。

↑岩国市スレより、地元住民のカキコ。



580 :名無しのコレクター:02/05/09 08:47
岩国の地元民だが、こいつヒデェなァ 何やってる奴なんだろーと思っていたが、
岩国駅近くの商店街で 日本人の女連れて歩いているのを見かけるな
携帯電話で大声で話しながら歩いているから人目に付くしな。で 岩国郵便局で
何度も出会っているぜ まぁ顔写真が このスレに無いけど 間違いなく こいつ
だろーな。地元タクシーの運転手の間でも こいつ そうとう有名みたいだぜ
地元の飲食店でも クレーマーとして有名らしい。
こいつの見た目は 完全にインド人だぜ。岩国には基地があるだろ その基地の周辺
には インド人がやってる衣料品店、刺繍屋、古着屋が軒を連ねているのだが、
このスレの中で 直接 店に行ったやつがいたが、こいつの店の名前を覚えているか?
確認しておきたいのだがな。オレがナタニと思っている奴と一致しているかどうか


581 :名無しのコレクター:02/05/09 12:47
>>580
店の名前は確かインドルース。
渉外管理事務所あたりの向かい。
山口銀行とかバイク屋が近くにあるよね。
古着屋だけじゃなくて詐欺もしてたとはな。
同名のインド人がやってる、って事はないよね?
間違って他人を叩くのだけは避けたいからさ。
当たりだったら、娘とは同級生になるな。
なんか派手にいじめられてたな。

俺は岩国には長く住んでたけど、こういう事情には疎いから・・・。
今は岩国近郊に住んでます。


582 :名無しのコレクター:02/05/09 12:51
仲間か?本人か?怪しいシリーズ!気おつけよう!!http://www.bidders.co.jp/eval/user/1066634

583 :ぽくて:02/05/09 16:27
>>582
ナタニかどうかは今の所不明、、。
でも、この出品者の出品物を落札した知り合いに、
「2ちゃんねるで、ヤバイって評判になってるよ!!」と教えてあげたら、
本人も警戒して直接手渡しで、、、とメール書いたとたん、今迄来ていた
メールがパッタリ来なくなったそうです。
いまだに返事が来ないそうで、、、。かれこれ2週間、、。

2ちゃんねる も役に立つ事はあるなぁ、、と実感しました。


584 :名無しのコレクター:02/05/09 17:53
>>580

忘れかけてたんだけど、ナタニって有名になってたんだね。
店はベースのメインゲート向かって左の一番ベースより。
店名はアシャ○ズ。身長が180cm位で小太り推定95kg
こんなかんじでいい?


585 :581:02/05/09 20:00
>>584
ありゃ。別人だったのかも。
>>581は忘れてください>ALL
赤の他人に迷惑がかかるといけないので
削除申請出してきます。


586 :近県の住人:02/05/09 21:27
先日のGW前後にこちら(某中国地方)の地方紙か何かの「岩国の
面白い店」てな記事があってそこで印度人の商店主が「ウチは基地の
前で正業の軍放出品ショップやっててそこには看板出してないけど併
設でアトリエ8という特撮プロップ工房及び専門店をやってる・・・
ライダー系には自信があるので皆さん5/5の基地開放日には是非お立
ち寄りください♪」・・・などと言う取材記事が住所入りで載ってお
りました。又、それとは別個の話ですが最近、こちらのTOYショー
(フリマ)へ訳あって参加した時の話ですが、主催者より「「ライダ
ー物ないか?」と言ってやって来る印度人には注意してください。目
を離したスキに商品持ってかれた出品ブースも最近の開催の度に何件
か有る様なので・・・」との事前注意があって今にして思うとその方
ってその印度系の方の事だったんでしょうかね〜?だとしたら凄い度
胸の持ち主ですな・・・


587 :名無しのコレクター:02/05/09 22:41
誰かナタニの画像うPしてくれ〜(なんでも鑑定団のでもok)

588 :名無しのコレクター:02/05/10 00:03
え、なんでも鑑定団に出てたの?

589 :名無しのコレクター:02/05/10 00:25
なたにあげ

590 :名無しのコレクター:02/05/10 00:55
>586
ナタニはマスコミを利用するのが得意なので要注意!!
みんなマスコミなどで報道・宣伝されると信用しちゃうからなぁ。
それにしてもナタニ、まだ「アトリエ8」の名をかたっているのか。
ホンット、懲りないやつだ。
凄い度胸云々以前の超ガイキチ!!
しかし、岩国署もいつまでこんなガイキチ野放しにしておくつもりだ?

591 :名無しのコレクター:02/05/10 00:56
age

592 :近所の人:02/05/10 01:58
>584が正解ア○ャーズの小太りなインド?人
あそこの店はもう放置状態でボロボロですね

ナタニのことは まちBBS 中国板・岩国スレで知りましたが
昔から仮面ライダー(あまり詳しくないのでどのライダーかはわかりません)
のヘルメット?を作ってたよ。 いまでも○シャーズの店舗跡にはスプレーの跡が
残っててきたないよ。

あの人自治会費払わないので嫌われてたよ
こんなに有名人になるなら写真とっとけばよかった
ちなみにあそこらへんのインド人?の店は偽ブランドばかり


593 ::02/05/10 02:08
>592
そうすると、私が参考資料用にと送ってもらった旧1号の写真も、おそらくその
放置状態のアシャー○の店舗前で撮ったものですね。
今さらながら納得。
どう見ても東京・赤坂のショップとは思えませんものね。
・・・そんなナタニに騙された自分って・・・鬱だ・・・。

594 :名無しのコレクター:02/05/10 15:55
>>592 近所の人氏

あそこの店っつーか、あの辺のインド店で放置状態じゃなかったことあったっけ?
少なくとも10年前も放置状態だったが。


595 :名無しのコレクター:02/05/10 18:30
ダイエットにはこれ!   「カルボコントロール」
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買っちゃいましょう☆【ショップあくあ】で!!
http://www.emzshop.com/ShopAQUA/

596 :近所の人:02/05/10 19:30
>594さん

○シャーズの店そのものが現実に放置状態って書いたつもりなんですけど

597 :岩国市のみなさんへ:02/05/10 20:30
岩国市のみなさん、ナタニ・ラメッシュという人物は、
善良な(単純な手口に騙されるくらいなので、こう言ってもいいでしょう)
おもちゃファンや特撮ファンを騙しては、はかりしれない精神的ダメージ
を与える最悪の詐欺師です。
その行為は大手の玩具専門誌に、ありもしない架空の店の広告をハデに載せては
大金を騙し取るという許しがたいものです。
それがバレると次なるダミーショップを次々と立てて・・・を繰り返し、
一向に反省の色も見せません。
このナタニの行為と、このスレの存在をできるだけ多くの方々に広めてくれるようお願いいたします。
なお、このスレは、ナタニ本人も降臨する優良スレであることを付け加えておきます。


598 :名無しのコレクター:02/05/10 22:44
ナタニage!

599 :名無しのコレクター:02/05/10 23:36
>>596 近所の人氏

了解。要するに、ベース前のインド人街は腐ってるという事で(w
で、アシ○ーズって今も営業してんの?


600 :名無しのコレクター:02/05/10 23:55
ナタニはケダモノだね

601 :名無しのコレクター:02/05/11 02:39
コレってナタニ製?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23411021

602 :名無しのコレクター:02/05/11 03:22
ヤフーID「tn6913」
見れば見るほどナタニだわ

黒のシーツをバックにしてる画像はおそらくアシャー○店内の画像

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23318150
>1100件のアクセスがありました有難うございます。≪今回もし落札者がいない場わいは 
>も 出品はしません。ある関東のシヨツプからかなり高価の買取のオファーがありまし
>た≪100万以上でもほしいとのことです≫もうこんな コンデイションまず出ないね」
>とのお言葉いただきました。ともかくラストです。

このへんのコメントもまさしくナタニだね


603 :名無しのコレクター:02/05/11 03:23
それからナタニは「ピカピカ」もしくは「ビカビカ」を多用する


604 :名無しのコレクター:02/05/11 03:39
ナタニは糞にたかる蝿の糞を喰うダニ以下のデブニガーだろ

605 :名無しのコレクター:02/05/11 14:53
ナタニたん…
某おもちゃ屋でよく見かけるヨ!
凄く臭いんだヨ!ハァハァ

606 :名無しのコレクター:02/05/11 16:16
アハハ...ナタニ本人が入札してるし
自作自演確定(藁

607 :名無しのコレクター:02/05/12 03:13
近所の人さんへ

ナタニの店、アシャー○って商売なりたってるんでしょうか?
もし開店休業状態って感じなら、ナタニ一家は詐欺行為で生計を立てていることになりますよね?


608 :近所の人:02/05/12 04:03
アシャー○はもともと洋服店です
洋服店ということなら 開店休業状態っていうかシャッターおりたままです
今現在 洋服で生計を立ててるとは思えません

609 :アシャーズ店長:02/05/12 04:38
ナタニは氏ね
                                 /:|.              /:|
                               /  .:::|             /  :::|
                              |  ...:::::|           /   ::::|
                               i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
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        ヘ               ヘ     /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
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      / ::::::::::::ヽ           /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
     / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
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  /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  :::|  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
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  | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
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610 :名無しのコレクター:02/05/12 09:18
近所の人さん、情報提供サンクス。
やっぱナタニは詐欺・泥棒で生活しているとしか思えませね。
とすると、最大の(?)収入源であるダミーショップ「アトリエ」の広告掲載
がダメになった現在、次なるダミーを立てることは必至ですね。

611 :名無しのコレクター:02/05/12 13:03
ナタニあまりにも凄すぎあげ!

612 :名無しのコレクタ−:02/05/12 15:28
610>だから仁だっつ〜のッ!!!

613 :名無しのコレクター:02/05/12 20:41
>>608

シャッター降りたままということは、ぽくてさんの友人に乱入されたので、
その対策として店を無人状態に見せかけていると理解しても良さそうだな。

おそらく本拠地は降りたシャッターの中だな


614 :名無しのコレクター:02/05/13 01:03
まさに、秘密基地、ショッカーかよ〜?ナタニ大差?ラメシュ小軍?(でも、やってる事ばれてるけど!)

615 :名無しのコレクター:02/05/13 01:15
アシャーズを爆破する

616 :名無しのコレクター:02/05/13 17:31
              /⌒⌒⌒⌒ヽ
            /  | | | | | ヽ
           /   | | | | |   )
         /  | ̄ ̄∪∪∪∪ ̄ ̄|
        /   |            |
      /     |    ヽVノ     |
     /      |    > 〇 <    |
   /        |    ノ∧ヽ    |
  /         |            |
/           |            |
          / |     警     |
         /  |            |
       /    |     視     |
      /     |            |
    /       |     庁     |
   /        |            |
 /          |_________.|

        ナタニさん、話を聞かせてもらおうか

617 :名無しのコレクター:02/05/13 17:34
             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ
         | _/    |` ‐、__   )    ナタニさん、早くおいで〜
            | /     ヽ-、 _ ̄`|
         | .      ヽ::::.` 、,|
            | :.       |::::  |
             | ::       |::::  |.
          λ:::      ノ:: 丿
         /      , ::::::'/                __
        /      :/:::::::::/               /ヽ  ヽ―― 、
       /      ::/:::::::::/               /  |   |    \
     _/       :::::::::::::/__________/   |   |      ヽ
 , -‐´ /       ::::::::::::::/                  /   /        ヽ
(,    /       :::::::::::::/                   /  /         |\
 ` ‐- _______ /____________/_________)  )
\___________________________________


618 :名無しのコレクター:02/05/13 17:36
         ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   <      このナタニを早くつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .〉'.ヘ    ''  ./     \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( ´D`) \ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::(U,U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             UU


619 :名無しのコレクター:02/05/13 17:41
.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←ナタニ         イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-



620 :名無しのコレクター:02/05/13 17:43
─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
─────−||─────────────────────―───
────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
──────(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       ( ・∀・)       ノ )
─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_  ___//
───────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \  ナタニ/ /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──―──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____|
―─‐─―─―──‐  |    ,     _/⌒──────────────  ___    _
──────────\     /\/ ──────────‐───‐─  |    / /\\|
─────‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──−──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
──―───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
─────‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
────‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
───/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──/──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
─/────────−──/'`    く \───────   し′
────────────/ /、     >   ̄>‐───‐───
───────────≠  / \_/〉─く__ノ──────────
──────────≠   /──(_/─────‐──────────
─────────∠__ ノ―────────────────‐──────
────────‐───────────−────────────―─‐── ──



621 :名無しのコレクター:02/05/13 17:45
  ∧_∧  ナタニは・・・・             ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (  つつ                   (  )
  )  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                   (_(__)

  ∧_∧  現世から・・・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (つ*⊂ )                   (  )
  >  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                  (_(__)

  ∧_∧  消え失せろと・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                    (´∀` ) ム?
  ((○⊂ )                    (  )
  〉 ) ヽ                   | | |
 (__)(_)                  (_(__)

 \ ∧,,,  ∧_∧ 言っただろうが・・・   ∧_∧
   ゞ ⌒ヽ/ ´∀)              (;´Д`)ワァァァァ!!!
  <(     >> ⊂ )              (  ⊃ ⊃
   //,, ノ\/> >               //〉 〉
 / ,/ | |_)\__)               (_)(__)

  ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
    ∧_∧   \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・
  / /,>" >   //_  く ̄         ・・・・・・・・・・
 (_ノ (__),/ /                   (消滅)




622 :名無しのコレクター:02/05/13 17:48
      ┌――――――――――――┐
       | 赤色教師をクビにせよ! |
   ――┴――――――――――――┴
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ l     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||  ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)_||__|||   || <    ナタニは日本からでーてーいーけー
 ||_【●】 _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |.__||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 大日本愛○党 ||  
 | ∈口∋ ̄_l__l l_|_____|_l
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



623 :名無しのコレクター:02/05/13 17:50
      ピコーン       / ̄ ̄フ
  /\______ / コ▽ フ  ______/\
   へ_____  ) ̄ ̄| |  (   _____へ
   へ_____   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄  _____へ
         L___ |UUUUU| ___」
             L_ |UU○UU| _」 ピコーン
               V/ ̄\ / ̄\V
             //     H     \\
           < >      H      < >
                     V 

           _______∧______________
         / 我が誇り高きショッカーの諸君!          \
         \ 愚かなゴミ人間ナタニを必ず地獄へ落とすのだ!! /
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


624 :名無しのコレクター:02/05/13 17:58
イィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!

625 :名無しのコレクター:02/05/13 18:19

    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。  ナタニのダッチワイフです。
    |(| ◎ ◎||   ナタニは、外でいじめられて帰って来ると、
   从ゝ__○_.从   いつも2ちゃんをチェックしたあとにワタシで
    /     \   抜くんです。
   〈 ( ゜  ゜) 〉  「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」
    ヽl   , lノ   って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
   ('ヽ( ⌒Y )つ  重いのよ、このデブ!
    ヽ、____人__ノ   しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
             まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。

さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ!

ナタニって、ヤフオクでも糞オークションばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでナタニをいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
ナタニをなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。



626 :名無しのコレクター:02/05/15 00:33
ナタニ晒しage

627 :名無しのコレクター:02/05/15 00:42
   ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  ナタニが氏にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

628 :名無しのコレクター:02/05/15 03:57

    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゜Д゜) ̄ ̄|   <  今だ!! 寝る前に628ゲットォォ!!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
  \ |_______|  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ


629 :名無しのコレクター:02/05/16 02:15
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|すいません、クウガか、アギトか、龍騎のマスクありますか?
|
\____  ___________________
        |/| 撮影でつかつた本物あるよ!   (つ)がポイント
            | 高いけどすごくいいよ!
          \___  _________________
┏━━━┓        ∨
┃¥50漫    ┃      ∧_∧   ∧∧  / ̄ ̄写るんですで自分で撮影したので、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┗┯┯━┛      (・∀・ ) (゚Д゚,,) < ある意味本当だぞ!ゴルッ! バチョフ!!
| ̄ ̄ ̄|\   ∧_∧(|| ̄|| )  |  |  \_____________
|      |/ ̄(    )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ○  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 似非屋         | | |毎度蟻                 | |
|______(_(__)_________|/



630 :名無しのコレクター:02/05/16 02:45
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|やい!金返せ!!うそつき!!!
|
\____  ___________________
        |/ |わたし、にほんご、わかりませ〜ん。
            | 
          \___  _________________
┏━━━┓        ∨
┃閉転 ┃       ∧_∧    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┗┯┯━┛      (・∀・ ) (゚Д゚,,) <(また、ばれた!) 
| ̄ ̄ ̄|\   ∧_∧(|| ̄|| )  |  |  \_____________
|    |/ ̄(   )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ○  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 似非屋   | | |  如何様家       | 
|______(_(__)_________|/



631 :名無しのコレクター:02/05/16 03:12
                /⌒ヽ⌒ヽ
                       Y
                    八  ヽ        __________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     < 貴様のチンポちょん斬ってやるよ、ナタニは氏ね
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i     i|
           / ̄       '   !   ̄\
        /   │           │   \
       , ノ     \         /     |
      |       ヽ      /      |
     /    Y    \    /    Y     \
    /     |             |     \、
    ノ      /                 \      ヽ
   ,!      |                \       !、
   │     /                   |     `!、
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\  \_ 、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                       \   ,__Ξβ             \
!                    __,―'~― ̄                   |
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  ` __., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄   " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、___/



632 :名無しのコレクター:02/05/16 03:17
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              ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
             /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
           /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
          /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
          ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
          /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
         /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
         i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、ナタニ
          !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  あなたの方が
          ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |        かなりのワルですよ
           !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
            i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
            :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
            ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
               i   ::::/::    `''''       i::::    |   
              ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
                 ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /  
                \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
                 ;:ヾ, :..           ,;: /
                   ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'"


633 :テツ&とも:02/05/16 05:59
☆。:.+:    /■\ 
 .. :.  ( ´∀`)  自作自演、極悪詐欺師が、いるぞ!
       / ̄ヽ/,― 、\ o。。。      
.:☆     | ||三∪●)三mΕ∃.    
.:*      \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚  
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なたにだろ〜♪」    「なたにだろ〜♪」
    /■\     /■\     /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
   ⊂  つ   ⊂  つ   ⊂   つ
  .人  Y    人  Y    人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)  




634 :テツ&とも:02/05/16 06:02
ずれちゃった、ごめん!

635 :名無しのコレクター:02/05/16 20:40
ヤフオク出品の商品説明

>PCを持っていない友人から委託されました。
 友人の話だとこのマスクは、静岡の某有名なヒーローショップより購入したそうです。
 アトラクション用をアップ用に改造したそうです。
 ピン止めの2分割・内装は、FRP剥き出し・Cアイは、クリアレジン・Cアイには、
 ラメが散りばめられています。仕上げは、とても丁寧です。
 因みに友人は、330000円で購入しました。購入価格よりも安く提供いたします。
 写真をよく見て判断して下さい。
 高額になりますが、『ノークレーム』・『ノーリターン』でお願いします。
 尚、この商品は、今回限りの出品です。海外の方との取引及び発送は、致しません。

静岡の某ショップ=アルティメットだろ?

636 :名無しのコレクター:02/05/17 00:05
>>635

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19605390

PCを持っていない友人から委託されました。
友人の話だとこのマスクは、静岡の某有名なヒーローショップより購入したそうです。
アトラクション用をアップ用に改造したそうです。ピン止めの2分割・内装は、FRP剥き出し
・Cアイは、クリアレジン・Cアイには、ラメが散りばめられています。
仕上げは、とても丁寧です。因みに友人は、330000円で購入しました。購入価格より
も安く提供いたします。写真をよく見て判断して下さい。高額になりますが、『ノークレーム』
・『ノーリターン』でお願いします。尚、この商品は、今回限りの出品です。海外の方との取引
及び発送は、致しません。

更新済み: 5月 16日 22時 7分

マスクの大きさですが、ピン止めしている部分が若干出っ張っている為顔が大きい人は、
かぶれません。私も装着しようと試みましたが顔がでかいので無理でした。

2chでネタにされていましたが、某ショップとは、『アルティメット・ヒーローショ
ップ』です。この事をご理解できる方だけご入札をお願いします。

-----------------------------------------
だとさ(w


637 :名無しのコレクター:02/05/17 03:51
1さんが立てたこのスレももうすでに600をこえてんじゃん。
これからもナタニの悪業を晒しage!


638 :名無しのコレクター:02/05/17 20:19
ここでもう一度「アルティメット」の胡散臭さを再確認しておこう!

 「アルティメット・ヒーローショップ」HP
         ↓
 http://www2.tokai.or.jp/kyroom/uhstop.html

639 :名無しのコレクター:02/05/17 23:10
>>638

アルティメットが著作権を主張するか
激シクワラタ


640 :名無しのコレクター:02/05/18 00:56
       Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(|_(|  ( ´∀`)< アルティメットは東映の許可あんのかよ、著作権だと?矛盾してるぞゴラァ!!
(. .\ ⊂   )_\__________
(● ノ   ̄ノ ノ   川
   '''|| (|__)ー|||川
   (_(__)  (_(__)


641 :名無しのコレクター:02/05/18 23:20
著作権について

・当サイトで使用している画像等の著作権は全て「ULTIMATE HERO SHOP」にあります。

・「ULTIMATE HERO SHOP」は「アルティメットヒーローショップ」にて運営・管理されています。

・当サイトで使用している画像・表現等の無断使用を禁じます。

・その他、著作権については社団法人著作権情報センターに準じます。

 

 

アルティメットヒーローショップ

〒424-0038 静岡県清水市西久保1丁目9−28
TEL 0543(67)2026
FAX 0543(71)5566



642 :名無しのコレクター:02/05/19 01:09
アルティメットヒーローショップを著作画像侵害として
東映へ通報しますた。
「版元としてはこのような類似ショップを注意深く監視しております。
準備が整い次第、警告〜訴訟をして行きます。」



643 :名無しのコレクター:02/05/19 01:28
↑ よくやった(w パチパチ。

644 :名無しのコレクター:02/05/19 06:42
>642
アンタ偉い!!マンセー!

645 :名無しのコレクター:02/05/19 11:07
>>642
素晴らしい!

646 :名無しのコレクタ−:02/05/19 12:51
安く買えるならいいだろっ。
貧乏人が余計な事すな!!













































。。

647 :名無しのコレクタ−:02/05/19 13:03
そうだそうだぁぁぁつ。
確かにナタニとは違うようだった。

ちなみに"仁"の資料はナタニのものらしいぞ。




"仁"をたたけよ。

648 :名無しのコレクター:02/05/19 21:22
「仁」も「アルティメット」も「サムズアップ」も皆同じ穴のムジナなんでないかい?
どっかでマスクを製造しいる奴がいて、ナタニたちはそのブツを売りさばく
ブローカーと違うのか?
だとすれば、ナタニの影が濃い・薄いの違いだけで、どこから叩いてもかまわないんでないかな。
まあ、マスクコレクターにしてみれば、入手経路をつぶすことになってしまうが・・・。
どうよ?

649 :名無しのコレクター:02/05/20 00:52
>>646-647

アルティメットから目を逸らそうと必死だな<ナタニ一味


650 :名無しのコレクタ−:02/05/20 01:03
>>649

お前 頭悪いなあ,ナタニと関係があったら"仁"の事書くわけないだろ
実際に自分であっちこっち問い合わせてから言えよっ!!!

お前みたいに面白がってある事ない事言う奴は邪魔なんだよっ。

こっちは真剣にコレクションしてんだ。

651 :マイティ フォーム:02/05/20 18:13
<<速報>>582の怪しい人、完結。逮捕されたようです!。奈多に本人では、無いようですが、リーチが、かかってるよ,名谷!!http://bbs.fresheye.com/free/33371/kavahaun/

652 :名無しのコレクター:02/05/20 23:04
そんならみんなでナタニに対しての被害届出せばいいじゃん。


653 :先生:02/05/21 21:38
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

654 :名無しのコレクター:02/05/22 01:23
>636のオークションの質疑応答(w

質問
本物の東映アトラクションマスクなのでしょうか?
それともまるっきりレプリカと言うことですか?
大変興味がありますのでよろしくお願いいたします。 5月 19日 18時 31分

答え
興味を持って頂きたいへんありがとうございます。
ご質問の件ですが、アトラクションで使用したマスク
(仕入れた時には、右側の角が折れていたそうです)という事だけで
東映のアトラクションマスクなのかどうかは判りません。
まるっきりレプリカと思って頂ければよいかと思います。
わかりずらい回答で申し訳ありません。 5月 19日 20時


655 :名無しのコレクター:02/05/23 02:00
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8096/Nobu_0445.swf

ナタニがこんなことをやらかしました

656 :名無しのコレクター:02/05/23 03:26
>>655
板違いじゃ!(゜Д゜) ゴラア

657 :名無しのコレクター:02/05/23 03:37
>>655
655モタイホ!

ネコ虐待公開男 摘発 動物愛護法違反の疑い ネット掲載に初適用

 インターネットでネコの虐待写真が公開された事件で、福岡県警と警視庁は二十二日、
動物愛護法違反の疑いで、写真を撮影、掲載した福岡市東区の無職男(26)を、福岡地検に書類送検した。
ネット掲載の動物虐待画像について、同容 疑で摘発したのは全国初という。
 調べでは、男は五月六日深夜、自宅の浴室で、ネコの耳やしっぽを切断するなどして虐待した疑い。
デジタルカメラで撮影し、掲示板に掲載していた。容疑を認め「目立ちたかったので公開したが、
これほど反響があると思わなかった。
全国のみなさんに申し訳ない」と話しているという。

県警によると、男は同日夜、自宅マンションのごみ置き場にいたネコにえさをやり自室に連れ込んだが、
浴室でふんをしたことに腹を立て虐待した。ネコはぐったりしたが水をかけると立ち上がったため、
ごみ置き場に戻し、虐待に使った工具などは処分したと説明しているという。

ネコの写真は六日深夜から七日未明にかけて、計七枚が公開された。掲示板を見た動物愛好家らが、警察庁や県警に通報。
掲示板への接続記録などから男を割り出した。

658 :名無しのコレクター:02/05/23 18:25
>>654
アトラク用をアップ用に改造なんて、とんでもない手間をかけたらとても
この価格じゃ手に入らないよ。アトラク用の本物だって30万ぐらいする。
マスクの分割位置自体が違うんだから、その手間は想像を絶するね。
間違い無く、単なるレプリカ。こんな物、本物と思って買う奴いるのか?

でも、こんな質問してる奴いるし。

折れた角は綺麗に修復されているのでしょうか?
一般的なアトラクションということは間違いないのでしょうか?

答え

ご質問ありがとうございます。角に関しては、綺麗に修復されてあります。
右側の角のてっぺんの部分の塗装が若干剥れていますが、自分の見た目では
そんなに気にならないと思います。
2番目の質問ですが、アトラクション用をアップ用に改造したと言う事だけで
それ以上のことは、私にはわかりません。
直接ショップに問い合わせてみては、いかがでしょうか?

だって、、、。アルティメットに騙されるなよ!!

659 :名無しのコレクター:02/05/24 20:12
>658
>これが、最後の出品です。価格も下げました。完全無欠のレプリカマスクです。
>尚、勝手ながら質問は、受け付けません。
>(前回、出品時にたいがいの質問にはお答えしたつもりです)宜しくお願いします。
>尚、落札後の苦情及び返品は受け付けません。

あ〜あ、ついにこんなこと言っちゃってるよ(w


660 :99:02/05/24 20:33

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
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●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
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------------------------------------------------

661 :岩国市役所住民課職員:02/05/25 02:10
ナタニ・ラメッシュさま。
いいかげんに税金踏み倒すのはやめてください。
さもないと、すべての行政サービスを一時保留とさせていただきます。

662 :名無しのコレクター:02/05/25 04:57
評価: 悪い 出品者です。評価者は tn6913 (6)
カラースチール「ブラックホークダウン」 (5月 6日 19時 41分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:はじめたばかりのため不安なのです「定形外は保証がない」と郵便局に言われショツクを受け手降ります。。
しかも今だに商品届いていません。こちらはヤマトの着払いでお願いしました。それも聞きいれてもらえないなら。信用取引もくそありません。
こちらはお金遅れても支払い・(5月 17日 23時 10分) (最新)
返答:最初のメールで発送は郵送になることについては記載してあるはずです。
一番最初の段階で発送方法について一言いただいても良かったのでは? (5月 18日 0時 25分)
返答:また、深夜にメールを出されたようですが、
翌日受信してみるとすでに定形外の送料を含めた金額を入金したとメールがあり、
それでは「聞き入れてもらえない」以前の話では?
誰もが自分と同じ時間帯にパソコンをやっているとは限らないのですよ。
入金の前にこちらからの回答を・(5月 18日 0時 30分)
返答:あなた以外の方でも「定形外ではない方法に変えて欲しい」
という要望が何件もあり、それには全てお答えしてきました。 (5月 18日 0時 33分)
返答:「信用取引もくそもありません」とありますが、
はなからこちらを信用していただけていないようでは、
はなしになりません。 (5月 18日 0時 35分)
返答:メールにも書きましたが定形外発送については納得して入金されたんではないのですか??
なぜ一言いただけなかったのか、理解できません。 (5月 18日 0時 40分)
返答:たとえ入金された後であっても、いくらでも対応できたのですが。 (5月 18日 0時 41分)
返答:「連絡先が分らない」という点もいまさら・・・、と思うのですが。
一番最初のメールで確認できなかったとのことですが、
その時点で何故ご連絡をいただけなかったのですか? (5月 18日 0時 47分)
返答:今まで、送信したメールの不備でのトラブルは一度もありませんでした。
そもそも、ちゃんとお読みいただいているのでしょうか?? (5月 18日 0時 49分)
返答:落札いただいた方へのメールは、こちらで送信フォームを作ってあり、
ID、商品名、金額を除いて全て同じモノを送信しているので途切れて届くと言うのは考えられません。 (5月 18日 0時 51分)

こらナタニ、またもめてんのか?

663 :名無しのコレクター:02/05/25 05:01
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tn6913?
ナタニです。

664 :名無しのコレクター:02/05/26 05:28
保守あげ

665 :名無しのコレクター:02/05/26 13:38
晒しage

666 :名無しのコレクター:02/05/26 15:34
今月号もそうだけど、「サムズアップ」の広告写真の「デビルマンレディー」
は「アトリエ」で発売してたのと同じもの(w。
さすがナタニの仲間、「アトリエ」の在庫処分やってんだね。
それと毎月「レプリカマスク少数入荷予定」とかいってるけど、
毎月続けばもはや「少数」とはいえないぞ。
はっきり「いくらでもつくれます」「実は闇ルートをもってます」といえよ!!(w

667 :名無しのコレクター:02/05/26 20:17
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11031916
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tn6913

ナタニタン自作自演するなら、評価はもっと日にちを引き伸ばして入れなきゃ
誰が70万以上の取引で落札日当日に評価入れるんだよ(w


668 :名無しのコレクター:02/05/27 00:17
>落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
>コメント:商品を直接届けていただきありがとうございます。
>商品の方は、ピカピカで超絶の品物で、見た時絶句するほどの物でした。
>ヤフーの評価は非常に良いしかありませんが、それを超えて「究極に良い」!!!
>この度は、たいへんありがとうございました。 (5月 1日 11時 41分) (最新) 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。

>コメント:YAHOOさんこの落札者に100ポイントさしあげてください。
>ありがとうございました。 (5月 26日 0時 27分) (最新)


はぁ? ナタニの詐欺仲間か、はたまた自作自演か?
いずれにしてもバカやってんなあ(w

669 :名無しのコレクター:02/05/28 19:05
保守!ナタニよ皆お前のこと知ってるぞ!


670 :hg:02/05/28 19:10
-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------





671 :名無しのコレクター:02/05/28 20:44
今月号の「サムズアップ」の広告は、今までと一転して「アトリエ8」や
「86クラフト」の広告写真を転用したもの。これで間違いなくナタニの一味
だと公言したと同じ。まったく客をナメきってる。
「ホビージャパン」もいい加減に詐欺の片棒かつぐの止めろよ。


672 :名無しのコレクター:02/05/29 19:04
保守あげ!

673 :名無しのコレクタ−:02/05/30 01:04
671>>ほう,なるほど,そうだそうだ と思いつつなんだが
ホビ−ジャパンが,これは詐欺だとかなんだとかって
いちいちやるわけないジャンか!!!

お前も頭が悪い子なのね!!!
そういう子は出て行きな!!!
物事よ-----く考えてから書けよ!!!
途中までは賛同するが,最後はお前のエゴ?なのかどうか解らんが
そこまで読めるならば,最後まで周りの状況を把握してから書け!!!

他の奴もそうだが,最後は自分のあっま〜い考えの押し付けだから
誰にも本気にされないんだぞ!!!
お前達も結局はナタニと変わらないジャン!!!
(あまりにもおかしくて腹がよじれるぜ-)

674 :名無しのコレクター:02/05/30 01:59
ホントバカばっか,

675 :牛乳のめよ!:02/05/30 07:25
673>>おいおい、厚くなんな世!少なくともこのスレは、いろんな事をして網を張ってるナタニ一派には、確実に効果あんだから。

676 :名無しのコレクター:02/05/30 08:07
>>673
お前、ナタニだろ!( ´_ゝ`) プッ

677 :名無しのコレクター:02/05/30 19:06
しつこく晒しあげ!

678 :名無しのコレクター:02/05/30 23:12
age

679 :名無しのコレクター:02/05/31 18:27
AGE!


680 :名無しのコレクター:02/05/31 20:16
名谷安芸

681 :名無しのコレクター:02/06/01 13:09
ナタニage

682 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/06/01 13:19

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

683 ::02/06/02 00:13
久しぶりにカキコします。
以前「アルティメット」に発注してしまったという方がいましたが、
確か納品が6月頃だとかいってましたよね?
よければその後の報告をお願いしたいです。


684 :名無しのコレクター:02/06/02 01:49
おお、1さん久しぶり!その後どうしてたんですか?

685 :ぽくて:02/06/02 03:44
>>683
そう言えば、そんな方いましたね。
自分も、情報知りたいです。


686 :名無しのコレクター:02/06/03 19:35
保守保守と。

687 :名無しさん:02/06/05 13:59
ナタニはクアントでも「玩具譲ります」と載せて道ばたの石コロを
送りつけるという、なんとも味のある詐欺行為で名を馳せてきました。

688 :三村:02/06/05 16:12
「クアント」でもやってたのかよっ!

689 :名無しのコレクター:02/06/05 19:30
レインボーからG3とギルスのマスクレリーフが出るみたいだが、
ナタニがこれを複製して後頭部を作って販売する可能性はありますか?

690 :名無しのコレクター:02/06/05 20:16
>689
大有りってゆうか、やらない訳が無い!

691 :名無しのコレクター:02/06/05 20:19
>>689
「あれ」はかなり温床になってるな。

692 ::02/06/05 20:23
あるのではないでしょうか。
というのは、私はここを離れてからもナタニに関する情報を集めているのですが、
その中で知り合ったあるコレクター氏から、「アトリエ8」が壁かけの
クウガマスクを購入したという話しを聞きました。
その方は東映(撮影所の方ですが)内部にも知り合いがいるらしくて、そんな情報を
小耳にはさんだらしいのです。もちろんナタニの悪事も知っていました(w
どうやらナタニは会社?の経費という名目で欲しいものを買っているようですね。
つまり、ナタニがダミーショップを次々につくるのも、「経費」名目で色々と購入する
ためではないか?とも話していました。
ですから、当然一連の壁かけマスクは一通り購入していて、そこからレプリカ
を造っていることは考えられます。
ただ、もう「アトリエ」名義で購入できるかどうかは疑問ですが。

693 :名無しのコレクター:02/06/05 21:58
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tn6913

ナタニタン出品全開モード


694 :689:02/06/07 14:24
みなさんレスありがとうございます。
やっぱりやりそうですよね。


695 :名無しのコレクター:02/06/07 20:02
>>692

アシャーズがある(w


696 :名無しのコレクター:02/06/10 17:57
保守!

697 :名無しのコレクター:02/06/10 21:12
ナタニの次のダミーは「アシャーズ7」にケテーイ!

698 :名無しのコレクター:02/06/12 18:55
「仁」にイテキタ。昔からやっている左官屋の家だった。
何が「ご来店をお待ちしています」だ。

699 :名無しのコレクター:02/06/12 19:37
>698
もっと詳しい情報キボン

700 :名無しのコレクター:02/06/12 20:35
>>699
了解。明日もう一度色々調べて報告します。
ここを見ているらしいナタニへ、
お前を見張っているのは、日本中にいるぞト科かいてみるテスト。

701 ::02/06/12 22:53
>700さん、ご足労をおかけしますがぜひよろしくお願いいたします。
「メディアV9」はナタニの店アシャーズ、「サムズアップ」は古びたアパート、
そして「仁」は左官屋、と。
残る「アルティメット」は果たして?
まるでゴルフ場のカラ会員権なんかを売ってる悪徳会社とそっくりだな。

702 :名無しのコレクター:02/06/13 17:05
>>1
どうもです。
あまり詳しくは調べることは無理でしょうが、出来るだけやってみます。


703 :名無しのコレクター:02/06/15 18:33
下がりすぎ。上げ。

704 :名無しのコレクター:02/06/16 14:52
age

705 :名無しのコレクター:02/06/16 19:46
ところでサァ、ヤシのКストって何なの?
「薔薇もん」じゃ無さそうだなぁ。

706 :700:02/06/17 19:50
>>ALL
「仁」についての追加情報。
左官屋の苗字が「仁」の字を使用しているので、何か関係してたら
ヤバイので、NTTの番号案内で左官屋さんのTELを問い合わせてみました。
「仁」と全然違う番号で届けが出ていました。
で、「仁」で問い合わせたら「お届けがありません」と言われました。
次に市役所の税務に問い合わせたらなんと、
「届出がありません。」との返事。
ひょっとして、無届営業なのか?
以上で報告を終わります。では。

707 ::02/06/17 21:02
>700さん。
どうもありがとうございました。
やっぱりナタニ関連のショップは胡散臭さ200%ですな。
こりゃあ「ホビージャパン」の広告営業部に、とりあえず知らせておいた方がよいかも。

708 :名無しのコレクター:02/06/18 19:44
無届営業あげ。

709 :名無しのコレクター:02/06/19 03:36
凧上げ!

710 :名無しのコレクター:02/06/19 21:53
sageすぎ! age!

711 :名無しのコレクター:02/06/19 23:46
ナタニタンって古物商の免許持ってたっけ??
誰か岩国警察署にリサーチしてよ


712 :名無しのコレクター:02/06/21 07:42
棚上げ!

713 :名無しのコレクター:02/06/21 19:01
karaage!


714 :名無しのコレクター:02/06/21 22:30
ナタニage本人降臨キボーン

715 :名無しのコレクター:02/06/23 05:07
サムズアップで、期間限定セール。マスク格安で、売るんだって!イッタイ幾ら?

716 :名無しのコレクター:02/06/23 09:19
ヤフオクで「クウガ」13万(希望価格は16万)って
やってるから、その位の価格じゃないかなぁ。

717 :名無しのコレクター:02/06/23 12:42
下がってるぞ!

718 ::02/06/23 13:20
クウガはもういいよ。
ナタニ一味が量産しすぎてもうゲップがでるよ。
16万でも買うやついるかどうか疑問。

719 :名無しのコレクター:02/06/25 18:26
HJ誌の仁の広告消えてるね。


720 :名無しのコレクター:02/06/26 01:30
サムズアップとアルティメットは性懲りも泣く堂々と載ってるのに・・・。
またナタニ一味は、このスレの性にするんじゃないだろうな。
って、もしこのスレが原因だったらそれはそれで大いに結構だが(w


721 :名無しのコレクター:02/06/27 10:11
アルティメットは納品後に支払いになってるけど
マスクの出来が悪ければ支払いキャンセルは出来ますか?

722 :urara:02/06/27 12:27
それは最強英雄達に聞いてみれば良いんじやないですか?
ちやんとハツキリ言つて、交渉しましよう

723 :pp:02/06/27 18:32
特攻服がほしいので売ってる店とかHPあったら教えてください。
個人でもいいのでよろしくお願いします。


724 :世直しサイト:02/06/27 18:49
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

725 :名無しのコレクター:02/06/28 01:07
>721
大丈夫ですよ、きつと。
キャンセルされた分はナタニが「実は撮影用なんですよ」といつて他に
売りつけますから。

726 :名無しのコレクター:02/06/29 20:07
age

727 :名無しのコレクター:02/06/30 12:49
無届営業あげ。

728 :名無しのコレクター:02/07/01 18:46
あげあげあげ。

729 :名無しのコレクター:02/07/02 18:05
正義age

730 :名無しのコレクター:02/07/02 21:38
名谷安芸

731 :名無しのコレクター:02/07/03 02:02
hage

732 :名無しのコレクター:02/07/04 17:41
監視あげ!

733 :名無しのコレクター:02/07/05 02:11
何か、ネタないか?、アゲ!

734 :名無しのコレクター:02/07/05 18:41
ナタニ一味と目されるIDのヤシが、「凶元」の本に載っていた
「ニセマン」のマスク出してるゼ。

735 :名無しのコレクター:02/07/06 20:43
おお これが!

736 :名無しのコレクター:02/07/06 21:00
と言う事は、凶とナタニはマブダチってことか?
と書いてみるテスト。

737 :名無しのコレクター:02/07/07 11:51
このスレのおかげで色々な情報が集まってるんだから、初めて読む者にも
ナタニのことがわかるように、少し整理してみよう。

本名「ナタニ・ラメッシュ」。日本人を名乗る詐欺師インド人。
基地のある山口県岩国市車町在住。いつ頃から住み着いているのかは不明。
地元でも評判のトラブル・メーカーで、タクシー料金の踏み倒しや万引きなどの常習犯。
住民税その他も収めておらず、役所・隣組にとっても問題になっている。
家業は「アシャーズ」という洋服屋らしいが、ずっと開店休業状態である。
ときどき店の前でライダーマスクをつくっている姿が目撃されている。
95年頃、個人通販誌クアントに「おもちゃ売ります」という広告を載せ、
代金だけを受け取りしらばっくれる、石を送りつけるなど、常軌を逸した
悪質な詐欺をはたらく。
これに味をしめ、96年には「メディアV9」という名前だけのダミーショップ
をつくり、「フィギュア王」や「ハイパーホビー」といった大手のおもちゃ雑誌に
大々的に広告を載せ、全国規模で同様の詐欺行為を行なう。
既にこの頃からアトラク用のマスクを「撮影用」などと称して売りつけている。
このような詐欺行為が長続きする筈もなく、間もなく警察にもマークされはじめ、
やむなく「メディアV9」を自主閉店。
が、2001年、山口県とはほど遠い東京・赤坂にダミーの人物を仕立て上げ
「アトリエ8」という通販・完成品工房を謳うダミーショップをオープン。
店の連絡先の電話はナタニの携帯電話であり、赤坂の店の実態はわからないようにしていた。
以前の雑誌には広告を載せられないため、今度は「電撃ホビーマガジン」
というホビー誌に広告を掲載。
「アトラク用マスク入荷、早いもの勝ち」というコピーで客をつり、言葉巧みに
「撮影用」と称した自作のレプリカマスクを法外な値段で売りつけ、かなりの収穫をあげる。

(このあたりの詳細については、このスレを立てた1さんのレポートを参照のこと)

しかし、「メディアV9」と同様、やはり最後はその評判の悪さから広告掲載を
拒否されることとなり、事実上「アトリエ8」は閉店となる。
が、マスコミを利用することには長けており、岩国市では未だ地元マスコミを使い
「アトリエ8」の宣伝などをしているらしい。
過去に「開運!!なんでも鑑定団」にも出演したこともある。

2ちゃんの各板などにより、以前よりはナタニの悪事について知る者が多くなったが、
まだまだ一部の「知る人ぞ知る」程度の存在であり、今後も注意が必要。
特に、「86クラフト」(既に閉店)や「アルティメット」「サムズアップ」「仁」
などのショップについては、住所所在地にその名のショップは存在しないダミーショップ
であり、ナタニ本人も「仲間」と公言していることから、これらの「仲間」
とともに新たな行動を起こすことは十分に考えられる。

このスレは、こうしたナタニ一味を監視していくものである。





738 :名無しのコレクター:02/07/07 12:02
あげーーーーーー

739 :名無しのコレクター:02/07/09 06:55
外出だったらすまねーが、今ひろゆきが裁判やってるのは知ってるよな?
名誉棄損で訴えられてる。
このスレもそろそろ終わりにしとけ。

740 :名無しのコレクター:02/07/09 18:02
ええー、ナタニ訴えられちゃうの?(ゲラゲラゲラ

741 :パパンダヤン:02/07/09 22:08
少なくとも俺たちが訴えられることは無いと思う。
ただ裁判になると、ひろゆき氏に迷惑がかかるかも?一応sage

742 :名無しのコレクター:02/07/09 23:49
だったら一気に千までカキコしよう!

743 :名無しのコレクター:02/07/10 23:31
ナタニが詐欺やってんのは事実なんだし、訴えられたとしても全然平気なんじゃない?
むしろ本当に警察が動きだして困るのはナタニだろ(w

744 :名無しのコレクター:02/07/11 00:52
確かに困るのはナタニだろうな。
それに、もしナタニたちが訴えてきても、
1さんははねかえせるだけの証拠をもってると言ってたぞ。
ナタニよ、かかってこい!

745 :名無しのコレクター:02/07/11 19:54
っつーより、ナタニ一味自体、無版権の違法商売やってるわけだから、その時点でもう犯罪だろ。
訴える、訴えない以前の問題だと思うが、どうか?

746 :名無しのコレクター:02/07/11 20:43
評価: 非常に悪い 出品者です。評価者は N3248 (122)
世界18体限定旧1号メタリツクブルー (5月 2日 9時 54分)

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:代金を払ったのが5月、商品は未だに到着せず、メールでは今度送ります、
来週には送りますの繰り返し。こちらから連絡をしなければ一切連絡をせず、
誠意のかけらもない対応は「非常に最低な出品者」と断言できる。
商品を3日以内に届けなければ、今までのメールのやりとりを・(7月 8日 22時 34分)
コメント:今までのメールでのやりとりを証拠とし警察へ告発する。 (7月 8日 22時 35分) (最新)

あらあら、そんなこと言ってるうちに、ナタニの方が先に訴えられちゃいそうだよ(w



747 :名無しのコレクター:02/07/12 12:42
ナタニ一派は逮捕、裁判と脅すと、払ったお金の倍額の金額を払い示談にさせる。

748 :名無しのコレクター:02/07/12 23:30
25 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/06/26(水) 11:39 ID:0p5WwdQs

過去に「岩国について語ろう」
で語られたキーワードを列挙↓

風俗
中国式エステ
ヘルス
ロンドン
錦帯橋
すえひろ
お好み焼き
サムーイ商店街
基地
日米親善デー
岩国活性策
詐欺師インド人ナ◯ニ・ラメッシュ
ゲーセン
シュワちゃん

以上の繰り返しだと思うのだが
他に何かありましたっけ?


ワロタ(w

749 :名無しのコレクター:02/07/14 00:46
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/13 22:33
>>515
いや、ニセモノのマスクを50万で売るナタニだったら500万ぐらいで売ると思う。

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/13 23:46
実際、仲間のバイク屋がレプったビートチェイサーだかを400マソで売りつけたらしいし(w

マジ?



750 :名無しのコレクター:02/07/14 00:58
山口県岩国市のナタニ・ラメッシュは詐欺師
よってこのスレはナタニが詐欺を辞めない限り
永久に続く。
あげあげあげあげあげ

751 :名無しのコレクター:02/07/14 10:30
223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/09 21:49

先日のGW前後にこちら(某中国地方)の地方紙か何かの「岩国の
面白い店」てな記事があってそこで印度人の商店主が「ウチは基地の
前で正業の軍放出品ショップやっててそこには看板出してないけど併
設でアトリエ8という特撮プロップ工房及び専門店をやってる・・・
ライダー系には自信があるので皆さん5/5の基地開放日には是非お立
ち寄りください♪」・・・などと言う取材記事が住所入りで載ってお
りました。又、それとは別個の話ですが最近、こちらのTOYショー
(フリマ)へ訳あって参加した時の話ですが、主催者より「「ライダ
ー物ないか?」と言ってやって来る印度人には注意してください。目
を離したスキに商品持ってかれた出品ブースも最近の開催の度に何件
か有る様なので・・・」との事前注意があって今にして思うとその方
ってその印度系の方の事だったんでしょうかね〜?だとしたら凄い度
胸の持ち主ですな・・・

ナタニよ、あんまり地元の人たちに迷惑かけんとけ。





752 :名無しのコレクター:02/07/14 23:04
こんなだとは知りませんでした。オークションのN3248です。私は、仲間じゃありません。単純に頼まれて代理入札していたんですが、愚かでした。もっと情報ください。

753 :名無しのコレクター:02/07/14 23:30
>752
ナタニを「究極に良い」と評した方ですか?
もし本当にN3248さんならば、ナタニとの取り引きがどんなものだったか
教えて下さい。

754 :名無しのコレクター:02/07/15 22:08
>>752

あなたがN3248さん本人だとしよう。

なんで、tn6913宛ての評価を削除したの?


755 :名無しのコレクター:02/07/17 20:28
22 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/05/09(木) 11:15 ID:vCCxGGYY

>18
しかし無茶するよな ナタニ・ラメッシュって人
誰か知ってる?郵便局でそれらしい奴見かけたけど
顔が不自由で、重量が多そうな女を連れていたが

24 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/05/11(土) 02:23 ID:JwMTJrC.

あいつらロクでもない輩だ、一家そろって。
常識ってモンがない。
行政サービスの人は相当迷惑を被ってると思われ。


ナタニよ、地元住民に迷惑かけるなとあれほど言ったのにまだわからんのか。





756 :名無しのコレクター:02/07/18 02:11











757 ::02/07/19 02:24
ナタニは相変わらずのようだし、やっぱりこのあたりで警察に訴えようかなと思っているこの頃(w
どアホのナタニがご丁寧に保管してくださいといった代金の振込み控えと、
どマヌケナタニが撮影用と称したクズマスク、そして大バカナタニが自分宛に送ってよこした
当時の撮影用プロップと称する新1号マスクなどの写真と直筆の手紙。
これらの証拠物件を警察と東映関係者と石森プロスタッフにじっくりと穴のあくほど
見てもらって、ぜひ真偽のほどを検証してもらえば面白いんじゃないかと(w

758 ::02/07/19 11:27
あげ

759 :名無しのコレクター:02/07/19 18:30
>>1
がんがれ。

760 :名無しのコレクター:02/07/20 07:23
>>757
そろそろこの辺で決着つけて下さい!!
その途中経過を報告して下さるといいのでは、、、。

761 :名無しのコレクター:02/07/22 18:40
下がりすぎだよ、1さん。

762 :名無しのコレクター:02/07/22 19:52
また下がってる。楽しみにしてるのに・・・

763 :名無しのコレクター:02/07/24 09:31
名谷安芸

764 :名無しのコレクター:02/07/24 10:29


765 :名無しのコレクター:02/07/24 18:16
最近よく下がるage

766 :ぽくて:02/07/24 20:12
最近ナタニ、オークションでもあんまり活躍してないし
陰で暗躍してるのかな、、。
誰かが詐欺られたって話も聞かないし、、。

昔、メディアV9にいたずら電話したら面白いこと言ってたっけ。
とにかく撮影用のプロップがごろごろあるとか、自分でも何があるんだか
分からなくなってるとか、自分の所程プロップ持ってる業者はいないとか
あの語り口でマシンガンのようにしゃべりまくられると、騙される奴も
いるんだろーなーと、当時思ってました。

とりあえず、1さんナタニを訴えて下さい。報告楽しみにしてます。


767 :名無しのコレクター:02/07/24 21:09
>1は糞

768 :名無しのコレクター:02/07/25 00:32
そういう>767はミトコンドリアの糞以下

実店舗もないくせに「ショールームにお来しく下さい」と広告出しているナタニ一味を、
JAROに訴えてみるのも一つの方法かと思いますといってみるテスト


769 :名無しのコレクター:02/07/25 00:47
>>767
氏ね!

770 :名無しのコレクター:02/07/25 19:57
ナタニは今月もH.J誌に広告打ってやがる。
いいかげんにしろ!糞以下が。

771 :名無しのコレクター:02/07/25 20:16
今月のサムズアップ広告写真の中に、ナタニがアトリエのとき売っていた
デビルマンレディーあるね。
これってホントに版権とってんのかなあ?
まっとうな商売なんかやるはずないから、実は無版権なのに勝手にマルシー
入れてたんじゃないか?


772 :名無しのコレクター:02/07/26 00:24
>739、>767みたいな奴がときどき現れるとこみると、
ナタニ一味にとってこのスレの存在はかなりマズいんだろうな。
ナタニよ、もういいかげんに降参して1さんに金返したらどうだ。



773 :名無しのコレクター:02/07/27 05:50
1は何故いつまでも泣き寝入りしているのか。
証拠がそろっているならさっさと行動に出ればいいのに。
ずっとイライラしてるんですけど。

774 :名無しのコレクター:02/07/27 22:08
>>773
本当だよね、さっさとしろって感じ。
こんな性格だから騙されるんだろうね。
騙すほうも悪いけど、1を見てると騙される側にも原因があるんだなって思った。


775 :親切な人:02/07/27 22:54

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「 RX-2001 」がパワーアップした、
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776 :名無しのコレクター:02/07/29 00:23
>>773>>774
おいおい、それは違うんじゃないか。
1ははっきりと訴える気はないと何度も公言してるぜ。
やつの狙いは警察に訴えたとしても、ナタニは警察からの警告に従って
すぐに示談・返金に応じてしまうから犯罪にならないという、いつもの常套手段を
使わせないようにあえてこのスレたてたわけだろ?
「訴えてやろうか」とかいってるのは、ナタニが詐欺をやめなければ、自分には
こういう最終手段があるよっていう脅しだろうさ。
なんにしてもこのスレが立ったおかげで、ナタニの存在がかなり認知されたこと、
岩国の人たちまでナタニの存在が知れ渡ったことなど、1の功績はでかいと思うぜ。
外野がつべこべ文句いうのはおかど違いってもんじゃねえか?


777 :名無しのコレクター:02/07/29 00:40
>>1は死ね
おかしなことばつかり書くな。
金は返すから問題はない、警察も恐くない。
裁判をするやつなんていねえからうれしいよ。



778 :名無しのコレクター:02/07/29 01:06
http://js-web.cside.com/

779 :名無しのコレクター:02/07/30 13:02
保守上げ。

780 :名無しのコレクター:02/07/30 13:31
>おかしなことばつかり書くな。
さらしあげ

781 :名無しのコレクター:02/07/30 17:30
ぼんちあげ

782 :名無しのコレクター:02/07/30 23:15
>>777は死ね
ほんとのことばつかかくな。
裁判なんてなる前に金返すからいつも問題はない、でもってほんとは警察恐い。





783 :名無しのコレクター:02/07/31 00:46
実は漏れ、1さんがどんな人か間接的に人からきいて知ってるんだけど、
1さんはナタニなんかその気になればすぐタイーホに持っていける人脈を
持っていながら、なんでこんなまわりくどいやり方をとっているのか禿げしく疑問。
やっぱ自分でもなんどもいってるように、金を取り返すよりナタニの悪事を一般に
広めるのが目的なんだろうね。
風のうわさでは今回のこの2ちゃんねるの暴露以上のしかけを友人の業界関係者といっしょに
現在水面下で準備中らしいです。
だもんで、ナタニ、金返す気があるならなるだけ早くした方がいいよといってみるテスト。

784 :ぽくて:02/07/31 14:10
たぶん1さんは、返金してもらうことは簡単なのだと思います。
でも、それでは根本的な解決にならないので、元から断つ方法を模索して
いるのではないでしょうか。
その模索の間も、新たな被害者を出さないためにこういった手段をとっている
のだと自分は思ってます。

785 :名無しのコレクター:02/07/31 19:24
1は2chのこんな末端のスレで得意げに悪事だなんだと
騒ぎ立ててるアホ。
厨房はとっとと回線切ってクビ吊って氏ね。

786 :名無しのコレクター:02/07/31 19:56

などとほざきながらも徐々に追いつめられてます、ナタニ一味(w

787 :785:02/07/31 21:50
>>786
ナタニ一味じゃないんで。
つーかこの板から消えて欲しい。ウザイ。
マジで氏んでくれ。

788 :名無しのコレクター:02/07/31 23:18
>>785
お前どこのスレの消防だ?
興味がないならお前が来なきゃいいだけじゃん。
それに1はもうほとんどROM側にまわっててスレの進行には関わってないだろ。
お前こそ氏ね。

789 :名無しのコレクター:02/08/01 02:25
じゃあ終了な。
  o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)



790 :名無しのコレクター:02/08/01 08:40
   _____
 /:\.____\
 |: ̄\(∩ ゚Д゚ )\  < 終わらせるんだったら削除依頼出せ
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:|


791 :名無しのコレクター:02/08/01 17:53
おいおい、荒れてるよ(呆

792 :名無しのコレクター:02/08/01 19:26
夏だからねぇ。

793 :名無しのコレクター:02/08/01 19:42
ナタニを喜ばせるようなことすんなよ。

794 :名無しのコレクター:02/08/02 01:54
夏厨うぜーーーーー!
ナタニもうぜーーーーー!

795 :名無しのコレクター:02/08/03 00:30
このスレがあるからナタニ一派は悪事を起こせないでいるんだから、
意味無しカキコで無駄使いすんなよ。

もっとも10年前と違って、ヘタ打ったらすぐにネット上で袋叩きされる現在の
ネット社会を認識していなかったナタニがどマヌケなんだが(w


796 :名無しのコレクター:02/08/04 14:41
あがれー。

797 :名無しのコレクター:02/08/06 18:34
よいしょっと。

798 :名無しのコレクター:02/08/08 07:29
暑いのばつかりはなんともならない。

799 :名無しのコレクター:02/08/08 22:15
>>795
んなこたぁまったくない。

このスレは終了しましたのでもう書き込みしないで下さい。

800 :名無しのコレクター:02/08/09 00:12
>>799
おまえのほこそ世計なこというなオまえ【なたに』の中間だな
わかつてるんだぞコラおまえ

801 :f:02/08/09 00:21

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802 :名無しのコレクター:02/08/11 01:36
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803 :名無しのコレクター:02/08/11 11:57
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804 :f:02/08/11 22:07
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805 :名無しのコレクター:02/08/11 23:24
↑宣伝うぜーーーー!

806 :f:02/08/12 23:16
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807 :名無しのコレクター:02/08/14 02:12
《C3 8/24,25 幕張メッセ登場!!》  みんなで、見に行こう!



808 :名無しのコレクター:02/08/14 16:11
>>807
何かイベントでもあるの?


809 :名無しのコレクター:02/08/15 02:17
>>808
ナタニ一派がでます。あのデビルマンレディ、予約販売?バンダイ系イベントで、マスクも出すのか?
どうなる!  どーする!   イッタイ!

810 :名無しのコレクター:02/08/15 12:44
ナタニはネコ大好き!
40匹ぐらいおうちにいるよ!!
だから餌代が大変。
だからみんなから掠め取った金で
キャットフード買ってま〜す。

811 :名無しのコレクター:02/08/15 19:52
>>809
どうするもなにも、石でドタマ勝ち割るにきまっとるやろ(w

812 :名無しのコレクター:02/08/15 22:21
イベント行く人、ぜひナタニ一派のやつらの顔写真撮ってウプしてくれることをキボン

813 :名無し:02/08/16 21:23
お前ら本当にバカばっかッ!!!
なんか他にやりたい事とか,無いのか?

と言って,無いからこんなくだらない事ばかり言っているんだろうが
もっと私生活と自立をしろよッ!!!

この,腐れカス共ッ!!!

814 :f:02/08/16 21:47
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815 :名無しのコレクター:02/08/16 21:47
腐れスレ氏ね。

816 :名無しのコレクター:02/08/16 21:48
誰か削除依頼出せよ。

817 :名無しのコレクター:02/08/16 22:45
ナタニ必死だな
詐欺のくせに

818 :名無しのコレクター:02/08/16 23:52
ナタニじゃねーよ。本人見てねぇだろ。
クソスレ目障りなんだよ!!

819 :名無しのコレクター:02/08/17 00:42
関心ねえ奴は来る必要なし。
それでもしつこく来るとこみると、やっぱりお前ナタニ一派だろ(w
このスレばっかり目のかたきにしてるとこみても100%あやしいぜ(w

820 :名無しのコレクター:02/08/17 00:55
>>819
同意。
このスレと同じようなスレ、他にもあるものね。
「R会の〜」とか。
そっちは目障りじゃないのかしら(笑)

821 :名無しのコレクター:02/08/17 01:39
よ〜し、ナタニの写真撮ってくるぞ〜
ここで晒してやるぞ〜
覚悟しとけよ〜
ナタニ・ラメッシュ!!

822 :名無しのコレクター:02/08/17 10:06
ナタニ発見
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

823 :名無しのコレクター:02/08/17 11:41
>>821さん期待してます
がむばってください

824 :名無しのコレクター:02/08/17 15:28
盛り上がってまいりました

825 :名無しのコレクター:02/08/17 15:38
夏厨うぜーな。
宿題やったのか

826 :名無しのコレクター:02/08/17 15:57
夏厨も、一度ナタニに引っかかればいいのに

827 :名無しのコレクター:02/08/17 19:29
ひろゆき氏の発表によると、真意が確かでないこのようなスレは
真意が確認されるまではいったん削除となるはずですが。
ナタニが詐欺だかなんだかわからないけど、まったくナタニという人は
懲りてないわけでしょ?
結局私怨スレであり、この板の住人のほとんどには関係ないことですよ。
sage進行で興味のある人だけでやってて下さいよ。


828 :名無しのコレクター:02/08/18 00:37
>>827
真意が確かなのかどうかは、ナタニが広告を掲載していた
「電撃ホビーマガジン」の広告営業部に問い合わせればわかることです。
さらにいえば、ナタニが以前詐欺のためのダミーショップとして
広告をだしていた「メディアV9」というショップ、
この店の広告の掲載停止をきめたワールドフォトプレス社発行の
「フィギュア王」、並びに徳間書店発行の「ハイパーホビー」各誌の
広告営業部に問い合わせすれば、はっきりすると思いますが。
根拠のない反論はそれからでも遅くないのでは?


829 :名無しのコレクター:02/08/18 03:43
C3まで、あと7日。いよいよ、カウントダウン!

830 :名無しのコレクター:02/08/18 14:03
sage進行でよろしく。

831 :   :02/08/18 23:30
みんな、ここで少し息抜きしないか?すごく面白いよ!!
な、なんと
「パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100



832 :   :02/08/21 21:15
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。



833 :名無しのコレクター:02/08/23 20:45
>>832
おのれ、ナタニめ!!

834 :名無しのコレクター:02/08/24 04:07
いよいよ明日! て、ゆーか24日からでてます。企業?ブースで。キャラクタービジネス企業ブース。ホンとにどうなってんの?
一般ブースじゃないなんて、プロなのかよ! 無版権かよ! コピーかよ! マスクだよ!  さて、行ってみよう!

835 :名無しのコレクター:02/08/24 04:55
19時ごろはまだ岩国にいたYO!

836 :名無しのコレクター:02/08/24 21:02
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。


837 :名無しのコレクター:02/08/25 01:37
>>836
おにょれ、ナタニみぇ!!

838 :名無しのコレクター:02/08/26 21:03
C3でサムズアップにボークスの大倉氏と小松原氏が
忠告していた。
売り子のアホヅラは堂々と複製品の完成品販売を唱い
何がいけないのか行為なのか理解できてない様子だった。
一人は日本人に見えたが、インド人に遣われる程度の人間は
IQも相当低いらしい。




839 :名無しのコレクター:02/08/27 21:06
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。


840 :名無しのコレクター:02/08/27 21:07
>>839
おにょれ、ナタニみぇ!!

841 :名無しのコレクター:02/08/28 01:37
                                                         
  

842 :名無しのコレクター:02/08/28 02:31






843 :名無しのコレクター:02/08/29 20:09
C3でサムズアップにボークスの大倉氏と小松原氏が
忠告していた。
売り子のアホヅラは堂々と複製品の完成品販売を唱い
何がいけないのか行為なのか理解できてない様子だった。
一人は日本人に見えたが、インド人に遣われる程度の人間は
IQも相当低いらしい。



844 :名無しのコレクター:02/08/29 21:11
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。

845 :名無しのコレクター:02/08/29 22:56
>>836,839,844
業者のフリして荒らしてんじゃねぇよ!!
ナタニの取り巻きがぁ!!
こんなコピペしてんのはコレクト板でもこのスレだけじゃんかよ。
見え見えなんだよ(w
さすがナタニの取り巻きだけあってアタマ悪いな(w



846 :名無しのコレクター:02/08/30 02:47
C3情報・・・企業ブースで、でていたヤシは、販売商品の製造が、間に合わないとかで、25日は、何も売ってなかったみたい。 ボケーと二人(日本人でオッサン)で、ブースにすわってた。
周りから、たたかれてたみたいで、販売もやめたのかも?  デビルマンレディはあったよ。  奈多にらしき人物は、見かけなかった。(見たかった)以上レポート終わりです。

847 :名無しのコレクター:02/08/30 19:52
私怨スレはsage進行おながいしますわ。

848 :名無しのコレクター:02/08/30 23:25
>>847
だったらなぜこのスレばかりじゃなく「R泉会の〜」スレなんかにも
同様にコメントしないのか、ときいてるんだが?
どうにも怪しいんですれど。


849 :名無しのコレクター:02/08/31 00:34
>>848
sageでやれって言ってんだろ。

850 :名無しのコレクター:02/08/31 07:50
age

851 :名無しのコレクター:02/08/31 22:33
もひとつage

852 :名無しのコレクター:02/09/01 23:00
夏厨もそろそろ消えるage!!!

853 :名無しのコレクター:02/09/03 22:49
著作権侵害、違法コピーのガレキ販売、第三者の名を語っての名誉毀損行為および詐欺、
こんなことを大手の雑誌広告を舞台に臆面もなく堂々とやってるくせに、
その上C3には企業にまぎれこんで出店するヤシラ。
かんぺきに狂ってるよね。
業界健全化のためにも、周囲がスクラム組んでこいつらを根絶やしにする必要があると思われ。


854 :ホーホクリクハイハイハイハ-i:02/09/04 19:45
gvjhkvghkvghjvgvgkvghvvghvghvghvgvgvgvvjvgjvgjvgjvjvjvvvjvjjjjjj

855 :名無しのコレクター:02/09/04 20:42
あのさ、うざいんでsageてよ。
目障り。

856 :名無しのコレクター:02/09/05 02:03
岩国のインド人どもは権利を振りかざす前に義務を果たせ!<保険料とかな。

857 :名無しのコレクター:02/09/05 10:54
>>1
ぱっと見ブロッコリーコレクターに見えたよ。


858 :名無しのコレクター:02/09/05 23:50
八王子のインコムアーツという会社がナタニマスクの製作所か?

859 :名無しのコレクター:02/09/06 18:22
奈多荷、大ピンチ!?
ttp://www.asahi.com/national/update/0906/024.html


860 :名無しのコレクター:02/09/06 18:25
>>858
インコムアーツ?
どんな会社?

861 :名無しのコレクター:02/09/06 23:32
どんな会社かわかりませんが、かなり信憑性高い!?ナタニマスクの特徴!!耳の下の皮部分、ゼネプロと同じく一体成形で被る時邪魔!!

862 :名無しのコレクター:02/09/07 23:24
 

863 :age:02/09/08 17:09


864 :名無しのコレクター:02/09/09 03:22


865 :名無しのコレクター:02/09/09 20:53
え〜っとですねぇ・・・とあるショップで購入しましたが、問題なく
送られてきましたよ。
ちゃんと依頼とおりの物が。


866 :名無しのコレクター:02/09/09 23:12
それは何より(w
いくらナタニ一味が怪しいといっても、「撮影用ですよ」とか言って
悪質な詐欺をやってるのはナタニくらいのもので、他は最初からちゃんと
「レプリカ」と断った上で販売してるみたいだしね。
もっとも著作権侵害の違法コピー品であることには違いないれど・・・。
そういうブツを白昼堂々と、さも正規の商品であるかのごとく、臆面もなく
販売しているところこそ、いわゆる「ナタニ・ショップ」のふてぶてしいところっスね。

そしてこのスレの効果もあって、「ナタニ関係はアブナイ」と評判が広まってしまった現在では、
今さら墓穴ほるようなこともできんだろうし(w


867 :名無しのコレクター:02/09/10 18:41
>>865
何を幾らで買ったのか、詳細キボーン。

868 :名無しのコレクター:02/09/10 22:51
顎の身体から炎がふきだす姿キグルミ一式。
120マソです。


869 :名無しのコレクター:02/09/11 21:57
fumiaki0913、ヤフーにナタニ一味登場!説明文の変換が、変かい?

870 :名無しのコレクター:02/09/12 18:51
>>866
このスレの効果?こんな過疎化が進んだ板で効果があるわきゃねーだろ(w
誰も見てないって。


871 :名無しのコレクター:02/09/12 23:07
↑のようなバカはほっといて(w

120マソですか!!
正規の版権料が一割だとしても、最低12マソを投影に払わなきゃならん訳だが・・。
さすがナタニ一味のショップ、「犯罪街道まっしぐら」だわな。

872 :竹内邦夫    :02/09/12 23:58
http://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
↑ここの管理人はチャンコ増田

873 :名無しのコレクター:02/09/13 23:04
>>871
馬鹿はおめーだよ。
この板の現状みりゃわかんだろ。
1日何人見てると思う?もっと別の場所でやれよ。
この板にはあきらかに浮いてるって気づけ。

874 :名無しのコレクター:02/09/13 23:37
くそナタニマスクの特徴2 内装は黒い布でスポンジを隠してる。オークションに出品されたら、まず内装を確認!

875 :名無しのコレクター:02/09/14 00:41

このスレもいよいよ終わり近い。
次は下あたりでナタニを晒すとすっか?

http://www.tanteifile.com/

876 :名無しのコレクター:02/09/14 02:50
そーれ、age、ageっと(w

877 :名無しのコレクター:02/09/14 12:34
えーと、黒い布でスポンジをくるんであるって事ですよね?
ヲレ、アトラクやってた頃の面って全部それだったんだけど。
(撮影用含む)。
どちらかというと、面のアンコの位置や数が違うケースの方が多いような。

878 :名無しのコレクター:02/09/14 18:08
ナタニ製マスクは、以前は内装などなかったが、
「撮影用」と称して売った客から、その点を指摘されてバレたため、
現在ではすべて内装を施している。

879 :名無しのコレクター:02/09/15 13:04
>>1-99
test


880 :名無しのコレクター:02/09/15 22:29
ナタニマスク、急いでつくると複眼の裏側だけ黒い布をはる。あと新1号だろうがクラッシャーは全部FRPで造ってる。複眼は、きれいなんだけどなー

881 :名無しのコレクター:02/09/22 02:15
ナタニはん。
次のダミー(詐欺)ショつプの『レインボー7』とやらはまだでつか?
わて、楽しみにしとるのやけど(w
ほんでもつて、広告掲載誌はふりだしに戻つて「クアント」あたりでどないでしょ?(w

882 :名無しのコレクター:02/09/24 02:09
なんでも鑑定団で、
スターウォーズは映画に出てきたものなら、
例え石ころでも回収するから出回ってるプロップは
ほとんどレプリカという話聞いておいてよかった。
あぶなくライトセーバーを・・・。

883 :名無しのコレクター:02/09/25 20:34
ホビージャパンよりサムズアップ広告撤退!!
バンザーイ!!
残るは静岡の「最強英雄」のみ!!

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