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【加盟店】コンビ二経営者向け雑談スレ 2

1 :いい気分さん:02/08/12 15:48
チェーンの枠を超えて、悩みごとや成功談・失敗談、裏話なんかも語りましょう。

前スレ
コンビ二経営者専用スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1018315927/

2 :いい気分さん:02/08/12 16:09
もう店たたみます・・・

3 :いい気分さん:02/08/12 19:41
前スレ>979
販売可能時間が長い。販売チャンスが増える。
そうでない店とは商品価値が違うと考えられないか。

4 :いい気分さん:02/08/12 20:12
だな・・・・
ウチも配送が最後の店舗なんだけど、最初の店とは2時間は違う。
最初の時間はなぜ分かるかって?・・・そりゃ直営店だもんな・・・鬱

ちなみに配送時刻が違っても廃棄の時間は全店一緒なんじゃ?
確かに不公平だな・・・

5 :株板より:02/08/12 22:17
217 名前:  :02/08/12 16:53
2002_07_キゾンテンゼンネンヒ
ローソン 94.4% 
ファミリーマート 93.6%  
ミニストップ 96.2%   
スリーエフ 93.3%  
    

 
コンビニ脂肪ですな。


―――――――――――
どえらい数字が並んでる……

6 :いい気分さん:02/08/13 10:20
うちはローソンだけど米飯3便体制だから、
入荷時にその前々の便を廃棄にしてる。
そのように指導されてたから。
みんなぎりぎりまで売ってるんだ。
うちはスキャンできなくなる1時間半前には捨ててたぞ。
遅い店より、新しいものを売ってることは事実だな。


7 :FCジャパン:02/08/13 11:05
このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。

8 :FCジャパン:02/08/13 11:06
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。

9 :FCジャパン:02/08/13 11:07
このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。


10 :いい気分さん:02/08/13 11:27
>>6
おそらく直営店か1年契約で店長を更新する委託店でしょう。
加盟店では販売可能時間ギリギリまで、棚に並べておきます。
廃棄は全て加盟店の負担ですので。
まだ食べられる物を捨ててしまう。本当にもったいない事です。

11 :いい気分さん:02/08/13 14:09
>明らかにマナー違反です。
ルール違反でもなんでもないですね。
あと、あなたの依頼を見てきましたが、
正当な理由が一つも見つけられませんでした。

ただ自分が立てたかっただけですか?

12 :いい気分さん:02/08/13 16:43
私らは一応ここの管理人はFCジャパンさんということで
書き込みましょうかね。

チェーンの展示会みたいなのって
みなさんいつごろありますか。
最近は出かけるのもおっくうなんだけど。

13 :いい気分さん:02/08/13 16:47
似たようなスレ立てる奴は多いが
もろパクリっての初めて見たな。
そりゃ、怒るわ。

14 :いい気分さん:02/08/13 17:45
>>13
パクりというか、950超えても誰も新スレ立てないんで>>1が気を利かしたんでしョ。
他人に立てられたくないなら、前スレの1が誘導して、残り1000取り合戦にすればいいだけのこと。
まあ、オーナー皆がAA貼って1000狙ってたら気持ち悪いが…
スレ違いsage。

15 :いい気分さん:02/08/13 17:59
でもパクリはいかんだろう 気を利かしたのなら
スレ内で告知してから立てるとかさ これは明らかに
マナー違反で我々も気分が悪いヨナ

16 :いい気分さん:02/08/13 18:03
おーーい スレ立てたパクリ君 君が悪いぞ
あやまれヨン

17 :いい気分さん:02/08/13 18:12
なに ここパクリスレ 元スレどこよ

18 :いい気分さん:02/08/13 18:37
このスレ見て、セブンイレブンオーナーのドケチさが改めてよーーーく
分かった。この「ドケチ」の意味する所は、良い意味で取られることは全くない。

実は、「廃棄をパートさん・バイトさんに上げると店の利益が上がる」と
いうことが、セブイレブンオーナー達は全然分かっていないのだ。
自分だけ廃棄ダンボール2箱3箱分も車に乗せて持ち帰っているオーナーは、
今すぐ考えを改めたほうが良い。

廃棄を売ったりそのまま捨てたりするのは、得策ではないことは誰でも分かるだろう。
ここで、余った廃棄商品を従業員に分け与えるのは、いくつかの理由があるからだ

19 :いい気分さん:02/08/13 18:38
まず一つ目は、単純に分け与えることにより店員達の士気が上がることだ。
次に二つ目は、店員が実際に味わって貰うことにより、商品に対する知識が深まり、
個々の商品説明も容易となることだ。コンビニの食べ物など、余程のコンビニ
マニアでないかぎり、金出してまで飲食制覇しようなんて奴は存在しない。

そして三つ目は、休憩時間中の防犯ビデオの監視度を上げることが出来ることだ。
セブンイレブンの休憩時間は、外出禁止である。となると、食欲がない人は眠るしかない。
そうなると、実質その時間中は独りの店員で経営していることになり、危険だ。
しかし、食い物を与えると、それを食べるために自然と起きる。しかも、
ただ目をつぶって食べるだけの奴はいなく、防犯ビデオモニターへと自然と目に行くはずだ。
ちなみに、休憩中に食い物を与えずカメラ監視を「命令」することは、ただでさえ外出禁止という
拘束条件があるので、労働法的にまずい。

20 :いい気分さん:02/08/13 18:38
最後に四つ目は、店員たちによる万引き、所謂「内引き」」の抑止力となり得ることだ。

しかし、廃棄商品を店員に与えることによる短所があることも事実だ。
それは、廃棄を貰えることが常態化することにより、店員たちの間で
それが当たり前となることだ。つまり、前述の四つ目の逆も有り得るということだ。
パラドックスではない。それを防ぐ方法はある。

十分に廃棄が出なかった時は、私達オーナー家族の食料の全ては
廃棄です、今日は君達に与えられないと、きちんと告白することだ。
そうすれば従業員も納得してくれるし、ちゃんと店の食べ物を買ってくれ、
防犯ビデオモニター係にもなってくれるはずだ。
店員達だって、どうも頂きます、と感謝の言葉を言ってるだろう。

21 :いい気分さん:02/08/13 18:38
一方で、オーナー家族も、毎日コンビニ弁当では崩壊しつつある家庭でしょう。
コンビニ弁当での食生活は、最高2/3くらいに留めたい所だ。家庭の味を忘れずに。
親戚や知り合いに配るなんてもってのほかだ。
従業員たちは、なんだかんだでオーナーより地位が下だ。だから、
廃棄商品=「施し」になり得る。
けれども、親戚や知り合いは、立場が同等もしくは格上なので、
廃棄=「貢物」となり、オーナー=いい「ミツグ君」として馬鹿にされる。

このように、長年に渡りコツコツと売上を伸ばしてきた店には、
こうした廃棄にまつわる人間ドラマがあったのだ。
コンビニ商売も、客商売。その前に、オーナーと店員が対立していてどうする。
ドケチオーナーよ、もはや0円となった物を自分だけの物にするな。
店員たちに分け与えないなら、廃棄は全て文字通り捨てよ。

22 :いい気分さん:02/08/13 18:39
セブンイレブンのホームページを見てみたのですが、実は、本部は、
売れ残った商品(=廃棄)をゴミではなく、未利用「資源」として捉えていることが分かりました。
販売期限の切れた商品は、あくまでも「販売」期限が切れただけであって、
「賞味」期限が切れていません。つまり、賞味期限が切れていない廃棄品を
従業員に与えても問題はないのではないか、ということです。(そのあと、
ホームページでは「家畜の飼料」にする試みについても触れているのですが。)
main.sej.co.jp/01/pdf/23-24.pdf

セブンイレブンでは、ゴミ問題に真剣に取り組み、中でも「生ゴミ」対策に
苦労されてる様子です。だから、そうなる前に残らず食べよ、とも考えられます。
ということは、オーナーさんが飲食できるだけ飲食して大部分の残りを
捨ててしまうという行為こそ許されないと考えられます。
だからと言って、店の物を買いに来ているお客様に差し上げ、売上を下げるわけにはいきませんが。

23 :いい気分さん:02/08/13 18:51
18.19.20.21.22 おたく このスレ立てたパクリ屋だろ
批判されてあわてて問題をすり替えようとしてるな
見え見えだぞ 俺は7.11の経営をしているが
こっちに振られても迷惑なんだよ 
早く 謝れ

24 :いい気分さん:02/08/13 19:06
>>22
うーん、立場がよく解らんのだが、(売れ残った商品(=廃棄)をゴミではなく、未利用「資源)
っていうのは、廃棄=ゴミにチャージを掛けるのは違法じゃなのか?と
なった時の本部側の解答。
まだ店の財産であり資源であるものにチャージを掛けてなにが悪い!ってのが
言い分なんだけど…
廃棄をバイトにやる、やらないは別の話。
財産なら捨てようがバイトに食わそうがオーナーの判断。
本部は店が荒れて来るのでやらない方が身の為ってアドバイスだよ。
何、廃棄クレクレバイト?


25 :いい気分さん:02/08/13 19:31
コピペニマジレス、カコワルイ

26 :いい気分さん:02/08/13 20:09
意地でも廃棄を従業員に分け与えないというのは
極度の守銭奴だろう。
捨てる残飯が減ればかえってゴミ処理の手間が減って
大助かりというもの。
店が荒れるかどうかなんてのはオーナーの管理次第で
いかようにもなる。

27 :いい気分さん:02/08/13 20:11
オレハイツデモマジダゼ!

28 :いい気分さん:02/08/13 20:18
>>26
つかね、廃棄をバイトに配るオーナーは、
 
日本ハム・雪印・USJを非難する資格なしなわけよ。
 
やってる意味合いは、まったく同次元なわけ。 
 
 


29 :いい気分さん:02/08/13 20:26
アイダニレスハイッチャッタ、コレハカコワルカッタ。
>>26
おれは、持ち帰りは禁止!
ただ、断ってから店で食う分には自由にしている。
持ち帰らせOKにした時、わざと廃棄にする為に自分の欲しい物を隠して、
売れないようにしたり、期限前の物を混ぜて廃棄にしてるヤツがいたため。

だいたい、毎日廃棄全部持ち帰るオーナーなんてほんとにいるの?
そんなの、毎日食ってたら体壊すわ!

30 :いい気分さん:02/08/13 20:42
>>26
君「廃棄もって帰るヤツは首に…」スレで凄い勢いで反論してるヤツ?
そんなにゴミ喰いたい?1人暮し?
手当たり次第にこんなトコにカキコしても何も変わらんyo.
店長にお願いするか別の店に面接に行け。
「ここは廃棄くれますか?」と聞けば早い。
うちなら不採用だけど(w

31 :いい気分さん:02/08/13 21:07
>>30
要はあんたのバイト管理能力がない証拠でしょ。


32 :いい気分さん:02/08/13 21:20
>>31はコピペ

33 :いい気分さん:02/08/13 21:55
>>32
バカの一つ覚えがはじまったか・・・。

34 :いい気分さん:02/08/14 01:00
削除板より

12 名前:FCジャパン 日付:02/08/13 10:58 HOST:ntt1-ppp946.sapporo.sannet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1029134902/150

削除理由・詳細・その他:
コンビニの経営者として、チェーンの枠を超え
悩み事や相談などを気楽に語れる場を提供したいと考え
コンビニ経営者専用スレッドというスレを立てました。
自分の趣旨に賛同するかたに支えられ、1000レスも
間近となりました。そこで、パート2のスレを立てようと思い
スレ作成画面にてスレを作成したところ、どなたかが、自分の立てた
たパート1のスレを過去スレとしてリンクを張り、勝手にパート2
としてスレを立ててしまいました。スレを立てるのはかまいません。
しかし、自分が立てたスレを過去スレとして張られてしまっては
こちらが新たなスレを立てられなくなってしまいます。
どうか、削除してください。



13 名前:復帰@もえぞう ★ 日付:02/08/13 11:02 ID:???
>>12 FCジャパン さん

削除理由は「削除ガイドライン」か「ローカルルール」から
該当する部分をコンパクトに書き出してください。
削除GL  http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

# 基本的にパート2を作る権利は、全ての住人に開放されています。 ←ここ注目!!
# 2chの暗黙のルールとして



35 :Al³+←アルミニウムイオン ◆AlMiNixM :02/08/14 01:28
イタい前スレの1がいるスレはここですか?

36 :前スレの941:02/08/14 02:23
実は当店では一時期パン類のみ廃棄の持ち帰りを自由にしました。

どういう訳(初期は女子高生が多かったため?)か夕方の女の子が9時に
上がるシフトになっていました。である日1便入荷が8時半(最初の店)で
日配・パン類の廃棄と1便を夕方の仕事にしました。本来は処理した人が
廃棄の商品研究(食う事だね)の権利があるんだけど、1便の処理が終わるのは
9時を少し回るので、女の子を引き止めて事故でもあるといけないので、
持ち帰りOKにした。どうせ品管切れる前に廃棄だからね。

37 :いい気分さん:02/08/14 11:13
廃棄をその後どうするかは、誰かがどうこう言う問題じゃない。
あくまで、オーナーの考え方次第だろう。

ちなみにうちでは、オーナー自身が確認できた時間のみ
持ち帰りOK。

38 :いい気分さん:02/08/14 11:18
>>36
パンの一便8時30分って夜の?早すぎだね(笑)
うちもあげてるよ、手渡しで。廃棄あげるもあげないも経営者の判断でいいんじゃないか、本来はゴミなんだから処分するのが経営の基本、ただ勿体ないと個人的感情が出ちゃうのが個人商店の乗りなんだろうね。

39 :前スレの941:02/08/14 14:42
1便は米飯と日配でした。
それと廃棄がなければ時間50人程度なんで一人で充分。人件費が浮くのが大きいと
判断いたしました。

40 :FCジャパン:02/08/14 15:23
このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。

41 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/14 15:32


削除理由・詳細・その他:
コンビニの経営者として、チェーンの枠を超え
悩み事や相談などを気楽に語れる場を提供したいと考え
コンビニ経営者専用スレッドというスレを立てました。
自分の趣旨に賛同するかたに支えられ、1000レスも
間近となりました。そこで、パート2のスレを立てようと思い
スレ作成画面にてスレを作成したところ、どなたかが、自分の立てた
たパート1のスレを過去スレとしてリンクを張り、勝手にパート2
としてスレを立ててしまいました。スレを立てるのはかまいません。
しかし、自分が立てたスレを過去スレとして張られてしまっては
こちらが新たなスレを立てられなくなってしまいます。
どうか、削除してください。

42 :いい気分さん:02/08/14 15:52
なんだ、なんだ。
荒らしてまでも自分でスレ立て直したいの?
もっと人の多い板では900も後半になれば
当たり前に気ずいた人間が新スレ立ててるけどなー

43 :いい気分さん:02/08/14 16:04
>>41
・削除理由はガイドラインから。
・自分が立てたいなら予め予告しておく。
(忙しくて2ちゃんに来れなかった等は言い訳になりません。)

44 :いい気分さん:02/08/14 17:15
おい もういいって 42.43よ
自作自演がバレバレだぞ 勝手にスレ立てて
自分を正当化してんじゃねぇ FCジャパンが大人しい
からって調子に乗るなよ だいたいおまえ経営者じゃ
ないだろ 消えろ このくそ厨房


45 :いい気分さん:02/08/14 17:18
なにっ!!
このスレ立てたの一般厨房ですか なんという馬鹿な奴
書き込むのが空しくなったのは私だけか・・・

46 :いい気分さん:02/08/14 17:28
おれは、カキコするスレがあれば何でもいいが。
重複してる訳でもないんだし。

47 :いい気分さん:02/08/14 17:39
46 いいから消えろ 厨房は厨房スレに行け
悔しかったら7.11経営者になれ ここは
経営者スレだ おまえの遊びにつきあう気はない
大人をなめるな フリーター専門の厨房よ

48 :いい気分さん:02/08/14 17:42
とにかくここで行くぞー。
Part3はFCジャパンでね。
950くらいで予告してよね。

で、おでんと中華まんの季節がやってくるが・・・
また変な中華まんでるんだろうね。
定番だけでいいのに、廃棄を出さすためだろうか。


49 : ◆HaikICPQ :02/08/14 17:52
見苦しいですよ、FCジャパンさん。
13から続くageでの煽りレスが全て貴方の物なのはバレバレです。
御存知かと思われますが、2chではスレは過去ログ化するまで、
リモホを一時的に記録しています。
貴方の場合、<ntt1-ppp946.sapporo.sannet.ne.jp>です。
貴方のほうこそ(・∀・)ジサクジエンなので、さっさと逝ってください。

50 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/14 17:52

このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。


51 :46:02/08/14 17:56
>>47
3店鋪経営してますが何か?
セブンではないですが、特にセブンが羨ましいとも思いませんが。

>>48
でも、たまーに当りがあるからね、試しに取らん訳にもいかんし。
レンジですぐにできるようにならんもんかね。
廃棄したと思ったら買いに来たりしてね。ああもったいない。
どっちにしても、もうちょっと涼しくならんとやらないけど。

52 : ◆HaikICPQ :02/08/14 17:57
そう、>>48さんの仰る通り、Part3まで待てばいいじゃないですか。
前スレは4ヶ月で消費。現行スレはスピードが上がってるので、
3ヵ月くらいで次スレが立てられるでしょう。
その時は、チャンスを逃さないで下さいね。

ていうか、貴方、そもそも2以降一切書き込んでない、
所謂「立て逃げ」じゃないですか。

53 :いい気分さん:02/08/14 18:07
>>49
削除屋さん降臨なの?

54 :いい気分さん:02/08/14 18:25
もういいって しつこいぞパクリ屋
さー ここまで終わり 次行こう

55 :いい気分さん:02/08/14 23:28
>>53
削除整理板にFCジャパンのリモホ出てるよ。

56 :いい気分さん:02/08/14 23:38

13 名前:復帰@もえぞう ★ 日付:02/08/13 11:02 ID:???
>>12 FCジャパン さん

削除理由は「削除ガイドライン」か「ローカルルール」から
該当する部分をコンパクトに書き出してください。
削除GL  http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

# 基本的にパート2を作る権利は、全ての住人に開放されています。
# 2chの暗黙のルールとして

57 :いい気分さん:02/08/14 23:56
パート2勝手に作られたくらいでこんなにキレるヤツは
初めて見たぞ。
ネトヲチ板でもいなかった。

ネオ麦茶の再来か?(w

58 :いい気分さん:02/08/15 02:59
こんな奴が経営者なのか?行ってみたいなw

59 :いい気分さん:02/08/15 03:03
デムパの前スレ>>1がいるスレはここですか?

60 :いい気分さん:02/08/15 03:07
>>1叩きで終わるスレにしちゃっていいのか?
 


61 :いい気分さん:02/08/15 03:13
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/   ← >>1
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← FCジャパン
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     ` ‐ 、


62 :いい気分さん:02/08/15 06:44
がはは

63 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/15 07:59
>>12でも言ってありますが
ここの管理人は私です。

64 :いい気分さん:02/08/15 08:39
おいくらですか?

65 :FC:02/08/15 08:40
おまえら 馬鹿か ぷぷぷ おまえらいろんなスレで
見かけるけど 馬鹿か おまえらが噂に聞く
2チャネラーなのか 気持ち悪いぞ
こら きっちり話つけるか 
ここじゃ 他の人に迷惑かかっからよ 
おまえら どっかスレたてれや
そこではっきりさせたるわ まあ お前らのことだから
一人じゃできんだろ 仲間よんでこいや 
ガキが しばくぞ おのれら
 

66 :いい気分さん:02/08/15 09:25
>>63
2ちゃんの管理人はひろゆきですよ。
どこの板のどのスレも1のものではなく、ひろゆきのものです。
このスレを維持するのにかかる費用を捻出しているのもひろゆき。
管理人になりたかったら、自分で掲示板を作らないと。

67 :いい気分さん:02/08/15 09:55
管理人モドキでも良いと思うんだな〜、でもスレを立てただけで私物化するのはいかがなものかと、議事進行をして話題をリードしてくれたらね、ただこのスレは経営者の素朴な疑問や愚痴などで盛り上がって、その都度テーマが変わるので一人の知恵では無理じゃない。

68 :FCジャパン:02/08/15 09:57
66よ てめー眠たいこと言ってんじゃねーぞ
こら63 このガキがっ 人の名前かたってんじゃねぇ
だれが管理人になりたいだよ おのれら まとめて
つぶすぞ 66よ 早く別スレたてれって
きっちり てめーらカタにはめてやるからよ
66よ てめーみたいなガキが 正論ぶってんじゃねぇ

69 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/15 10:03
このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。

70 :FCジャパン:02/08/15 10:06
69 このガキ 死ねっ

71 :いい気分さん:02/08/15 10:06
(´-`).。oO(そんなに仕切りたければFCジャパンは自分で掲示板立ち上げればいいんだよな)

72 :コギャルとHな出会い:02/08/15 10:08
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73 :67:02/08/15 10:15
ボタンの掛け違いですね、FCジャパンさんの言いたい事も解るし、譲れない一線なんでしょ、仕方がないから誰か類似スレ立ててよ。

74 :いい気分さん:02/08/15 10:16
FCジャパンは取り合えず無視で



75 :いい気分さん:02/08/15 10:27
管理サイドが理由不適当で削除申請を却下してるじゃん。
マナー違反は荒らしてるFCドキュソの方だ。

そろそろ話題を元に戻さない?

76 :FC:02/08/15 11:25
おい75 厨房のおまえに なんの話題があるんだよ
ここは経営者スレだぞ おまえ ほんと馬鹿だな
それとよ おまえらしょぼいんだよ ケンカの仕方
知ってんのか つまらねぇぞ 
つぶすぞ こら このぐらい言ってこいよ 馬鹿
盛り上がらんだろが ほんとカスだな

77 ::02/08/15 11:27
あほくさ

78 :FC:02/08/15 11:28
ああ それとよ 迷惑かけるから どっかスレたてれって
そっちでガンガンやるべや おい どっちか潰れるまで
やりあおうぜ なあ スレたてれや


79 :FC:02/08/15 11:29
77 しょぼ 誰か向かってこいや

80 :FC:02/08/15 11:36
おーい スレたてたぞ パクリ厨房ども 
カテゴリ雑談 ちゅうとこのアウトローに行ってみれや
厨房VSFCジャパンつースレあるからよ 
こいよ 俺は もうここには書き込まねえからよ
ガンガンやろーぜ カスども 逃げんなよ

81 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/15 11:57
厨房どもVSFCジャパン
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1029378719/l50

82 :いい気分さん:02/08/15 12:11
電波は去ったようで・・・

駐車場にたむろする茶髪の餓鬼の話でもしますか

83 :いい気分さん:02/08/15 12:13
朝、店に出ると駐車場に花火が散乱してる。
いきなりハゲシクウツーー。

84 :いい気分さん:02/08/15 12:18
アウトロー板ってモノホンの893板じゃん。
そんなところ荒らしたらリアルにヤバイんでないの?
まあ電波の一匹や二匹大阪湾に沈んだところでかまわんけど。

85 :いい気分さん:02/08/15 12:56
ほんとにアホなスレが立っている。

さあ、本題へ。
地区DR前年比が94%に落ちてるらしくて、
今月末は本部支援が目白押し。
でも結局廃棄をだすだけで終わりやしないかと心配。
品揃えしても、客が来んことには
そう簡単には売上は伸びないよなあ。
支援金額を現金でくれないもんかなあ。


86 :いい気分さん:02/08/15 13:00
>>83
水まきしてますか?内ではしてませんが、SVに言わせると効果はありそうですよ、座ってタムロじゃなく花火だから駄目か(笑)

87 :いい気分さん:02/08/15 16:17
お盆とともに夏が終わるね。
ああ、もうすぐ春夏商材がいっぱい廃棄になるよー。
なんか毎年、捨てる商品いっしょなのに
また次の年も発注させる本部のバカ野郎。


88 :いい気分さん:02/08/15 18:22
論旨修正

理論武装です。次のことを、どんどんメールで送ったら?
それと、別スレ、別板、別BBSにコピペね。

日本海(東海)名称問題について

・日本は「対馬海峡」を「朝鮮海峡」と称することを容認している。
・中国は「東シナ海」のほうを「東海」と言っており、また「東海」という単純な名称は、
他に世界中にたくさん存在しているため、混同のおそれがある。
・日本列島がなければ、あの辺り一帯は全部太平洋である。
・「日本海」というのは、日本列島に囲まれた閉鎖海域の意味。
・韓国は「日本海」だけを「東海」と呼ぶことにこだわり、「黄海」を「西海」、
「東シナ海」を 「南海」と呼べとは求めていないので、非常に偏向している。
・韓国側の「日本海という名称を植民地時代の日本が押し付けた」という主張には根拠が
なく、朝鮮内での表記はともかく18世紀末から国際的に使われていたのであって、
これを日本がわざわざ押し付ける理由はない。

89 :FCジャパン ◆ZsrXUALM :02/08/15 20:18
このスレを立てた方に警告します。
私の立てたスレを過去スレとしてパート2を
立てましたが、明らかにマナー違反です。
スレを立てられるのはかまいません。
ですが、私の立てたスレを過去スレとしてリンクを張る
のはやめて下さい。
削除以来を申し込みました。至急、私の立てたスレを過去スレ
からはずして下さい。


90 :いい気分さん:02/08/15 20:34
すでに荒らしと認定されるレベル。
誰かレス削除依頼してくれ。

91 :いい気分さん:02/08/15 20:39
>>90
変な人は無視しましょうよ。

92 :いい気分さん:02/08/15 20:54
夏だな…

93 :いい気分さん:02/08/15 23:05
「馬鹿」ってホントにいるんだと思いました。
もしや人類ではないのでは?
と思わせるような物分りの悪さ。
驚きに値します。
きっと彼も一所懸命なんでしょうがそんなことは関係ありません。
みんなで声を合わせて言ってあげなくてはならないのです。
お前は馬鹿だ、馬鹿は死んでも治らない、と。
もちろん、馬鹿=FCです。

94 :FCジャパン:02/08/16 00:01
私に立てつく人はもうこのスレにこないでください。
私が禁止します。


95 :いい気分さん:02/08/16 00:05
>94
ageるな馬鹿

96 :FCジャパン:02/08/16 00:10
>>95
あなたは私に立てついたので出入禁止です。
どうしてもここにいたいならば土下座しなさい。


97 :いい気分さん:02/08/16 00:15
>96
厨房は早く寝ろ

98 :いい気分さん:02/08/16 01:24
コンビニ本部は独禁法に触れないの?
販売価格の決定権は加盟店にあるはずなのが、ストコンに設定されて勝手には変えられない、スーパーの様に値下げ販売で廃棄を減らす事も出来ない、誰か説明してよ!

99 :FCジャパン:02/08/16 08:43
「緊急告知!!」
2chのゴミ的存在 荒らし.厨房諸君に朗報だっ
あの2ch界の大和龍門ことFCジャパンが そんな君たちに
専用スレを立てた
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1029378719/l50
まずは ここに書き込め!!
「おまえらっ クズはクズらしくしろっ」FCジャパンより


100 :いい気分さん:02/08/16 09:39
>>98
本部も開店するにあたって什器設備等に出資をしているから、粗利分配と云う手法をとっている、ある意味では共同経営かな、コミニティなど設備投資が加盟店サイドのチェーンではロイヤリテーは固定だし、販売価格等もあまり拘束しないと思われますが、、、

101 :いい気分さん:02/08/16 11:58
>>98
価格を変更したければFCに相談し、相応だと説得できる
理由であった場合、価格変更ができますよ。

102 :いい気分さん:02/08/16 12:15
>>98
公正取引委員会が9月に答申をだすんじゃなかったかな。
コンビニ問題でしらべてみたら。

103 :いい気分さん:02/08/16 12:17
>>101
店長の独断じゃダメなの?
決定権は店にあるんだから、FCが納得しようがしまいが出来ると思うが。

104 :いい気分さん:02/08/16 13:05
>>101
店長判断で出来るのはボランタリーとコミニティーとヤマザキディリー位かな、
仮にコカ115円を95円で本部了解で特売すると粗利分配はちゃんとやるよね、その為に売価変更申請書くわけだから、やって無いチェーンも有るかもね、、

105 :いい気分さん:02/08/16 13:13
価格を変更する=値下げしたいと同義だと思いますんで、
棚に置いたまま「見切り商品 ○○円」などとPOPをつけて
FCの目をごまかして手打ち登録で安売りすることはできますが、
あまりお奨めしませんけどね。
そこまでして値下げ販売したい理由は?

106 :いい気分さん:02/08/16 13:32
>>98
長いが、コピペ

フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
平成14 年4 月24 日・公正取引委員会

の3の(3)
(3 )販売価格の制限について
販売価格については,統一的営業・消費者の選択基準の明示の観点から,必要に応
じて希望価格の提示は許容される。しかし,加盟者が地域市場の実情に応じて販売価
格を設定しなければならない場合や売れ残り商品等について値下げして販売しなけれ
ばならない場合などもあることから,本部が加盟者に商品を供給している場合,加盟
者の販売価格(再販売価格)を拘束することは,原則として一般指定の第12 項(再
販売価格の拘束)に該当する。また,本部が加盟者に商品を直接供給していない場合
であっても,加盟者が供給する商品又は役務の価格を不当に拘束する場合は,一般指
定の第13 項(拘束条件付取引)に該当することとなり,これについては,地域市場
の状況,本部の販売価格への関与の状況等を総合勘案して判断される。

107 :いい気分さん:02/08/16 14:19
>>104は憶測でものをいう男

108 :いい気分さん:02/08/16 14:38
ローソンは店舗価格設定はオーナーができるけど
値下げ分は店負担。当然値下げ分は廃棄としてチャージはかかるが
全額ロスになるよりは半額でも売ったほうがいい。
でもどの店もしないよなあ。
他に値引きキーが2種類ある。
金額とパーセント。
これも値引き分は自動的に廃棄に振り分けられる。
これも使わないなあ。


109 :コギャルとHな出会い:02/08/16 14:47
http://kado7.ug.to/net/


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110 :いい気分さん:02/08/16 14:51
加盟店の販売価格を拘束すると独禁法違反になるから
正面から価格の拘束しないで、
実質的に値下げを出来ないようにするんだろうな。

俺はオーナーでもバイトでもないが、
独禁法を少しかじった事があるので
なんかフランチャイズって変なところなんだよなって思うわ。

111 :FCジャパン:02/08/16 15:03
私は正当な権利を言ってるだけです。
無断で立てたスレは削除してください。

112 :いい気分さん:02/08/16 16:13
>>>110さんは外部の人間みたいだから、そう映るんですよ、コンビニが衰退して数年立てば貴方が正論!!!
>>111さん御免ね、もう既に貴方を相手する人は私ぐらいかな、でも限界、名無しさんに成って意見交換の場にしませんか?


113 :いい気分さん:02/08/16 16:21
投資をしたから粗利分配で利益配分なんでしょ、廃棄は売上を上げる為の営業経費、最初に企画書を書いた人は廃棄も本部と加盟店で配分しましょう、だったんじゃないか?ガメツイ本部の人間が廃棄原価を案分するって会議でゴリオシ、それが定着した悲劇?
独り言だから〜

114 :いい気分さん:02/08/16 16:24
>>108
売価100円、原価70円の品を売価70に値下げして利益0にした時は


115 :いい気分さん:02/08/16 16:45
>>108
売価100円、原価70円の品を売価70に値下げして利益0にした時は
チャージはどうなるの?
70円の30%に掛かり値下げした30円分にも掛かるの?

2重カキコスマソ



116 :いい気分さん:02/08/16 17:23
ほとんど一人で書き込んで何やってんだ おまえ
みなさーん 気を付けましょう
このスレに経営者のふりして 書き込んでいる
クソ厨房が発生しています

117 :いい気分さん:02/08/16 17:39
↑コンビニFC全国協議会メンバーで共産党員です。
普通じゃありませんから相手にしないようにしましょう。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :いい気分さん:02/08/16 18:12
石井お首領様マンセー!中西お首領様マンセー!
共産党万歳!民商万歳!商工新聞万歳!

120 :いい気分さん:02/08/16 18:28
これだけ自作自演まるみえなのも珍しい

いいかげん大人になりなよ>FCジャパン






はっきり言わせてもらうが   デテケ

121 :いい気分さん:02/08/16 18:41
>>115
当然廃棄30円にもチャージはかかりますよ。


122 :いい気分さん:02/08/16 18:50
よし、パート3は俺が立てるぞー。

123 :マターリしましょう:02/08/16 18:52
前スレでせっかく盛り上がったのにこのスレになってから120レス。
FCジャパンさんも引っ込みがつかなくなったかもしれませんが、
矛を収めてマターリしませんか?FCジャパンさんも経営者なら
経営者の話のお題をだして盛り上がりませんか。

124 :いい気分さん:02/08/16 18:55
>>119
やっぱり熊谷か。

125 :いい気分さん:02/08/16 19:01
>>115さん

>>121さんのとおりです。
契約書を見ても分かりにくいけど、
値引き分はロスと同じになります。

126 :いい気分さん:02/08/16 19:08
>>117
>>119
こういった特殊なカキコを見ると、あークマが来たと思う。
こいつはいったい何をしたいんだか。
ちなみに愛知県下でネットやってるオーナーの間で
クマガイは超有名人。
実物を見た人がいるからね。
このままだと人生の節目には必ず晒されるでしょうな。

127 :いい気分さん:02/08/16 19:12
石井教祖様のお導きで「ビッグプラネット」を始めましたら
ものすごく儲かりまして、コンビニ経営が馬鹿らしくなりました。
24時間アクセクこまねずみのように働かずとも、
米国で開発されたビッグプラネット事業があれば楽に儲かるのです。
これもひとえに石井様のHPを熟読していた賜物です。
石井様ありがとうございました。

128 :いい気分さん:02/08/16 19:21
>>127
これもクマの十八番だった。
なつかしい・・・

129 :いい気分さん:02/08/16 20:25
みなさーん 気を付けて下さい
このスレの大半は引きこもりの馬鹿厨房が
書き込んでいます
私が調査したところ 100以上のスレで荒らしを
行っています みなさんも 他のスレを見て下さい
驚きますよ ほとんど一日中 書き込んでいるのですから


130 :いい気分さん:02/08/16 20:31
みなさーん 気を付けて下さい
共産党かぶれのオーナーが 書き込んでいます
その馬鹿は 皆さんの仲間のように装い
適当な書き込みをして笑っていますよ
みなさん 気を付けて下さい


131 :いい気分さん:02/08/16 20:31
>>129
アナタ、某所でコイツ馬鹿だねーって晒されてるよ(^Д^)
他の人から見たら荒らし・厨房はアナタだけよ(^Д^)

132 :いい気分さん:02/08/16 21:00
>>130もバカ。
クマガイか?

133 :いい気分さん:02/08/16 21:05
クマは忘れて正常な方向にしたいですね。
もうすぐ夏休みが終わるのが楽しみです。
たむろするやつらと店内をうろつく奴らで疲れてます。
もうすぐ終わるのを指折り数えてます。

134 :1 ◆tqcX7ccU :02/08/16 21:10
>>89ほか。
> 至急、私の立てたスレを過去スレからはずして下さい。

2chでは、書き込み者本人であっても、一旦書き込んだものは削除依頼が通らないと削除できません。
従って、ご要望には沿いかねます。(重複でもないのに自分で削除依頼するのも妙だし。)
あと、「削除以来」は「削除依頼」が正しいと思います。

経営者の皆様こんばんわ、はじめまして。勝手にスレを立てた>>1です。
ちなみに、私は経営者でも雇われ店長でも何でもありません。単なるバイトです。
前スレは、バイトの立場でも、ROMしていて結構面白かったのですが、1000が近づいても誰も新スレを立てる気配が無いので、
勝手ながら、次スレ(このスレ)を立てさせていただきました。マナー違反といわれれば、確かにそのとおりだと思います。
また、私の軽はずみな行為のせいで、新たなコピペ荒らし者を発生させてしまったことをお詫びいたします。

それでは、失礼致します。

135 :115:02/08/16 21:12
>>121.>>125
イヤーン。やっぱりそうなのか…
でも、SVのやたら廃棄にして棚空けさせたがるのには、
ささやかな抵抗になってますよね?。

136 :いい気分さん:02/08/17 00:40
ここももうそろそろIDつけた方がいいな

137 :いい気分さん:02/08/17 01:09
>>123
まあ、あんまりまともなスレになっては困る奴がいるってことだな。
本当にまともに盛り上げたければ邪魔者は放っておくのが一番。
ネタ振ってスレ違いは放置。

最近学生バイトが夏休みでシフトの調整が大変だ。
みなさん盆休みはとれましたか?


138 :いい気分さん:02/08/17 06:19
>>126
禿しく堂井。

139 :いい気分さん:02/08/17 09:50
>>137
学生さんは機敏に動いてくれるから仕事の面ではありがたいが、
本分が学校だからやっぱり休みが多いですね。
うちの店では仲間同士で調整してくれてます。
ありがたや、ありがたやです。

>>138
同じく。

140 ::02/08/17 09:51
注意して下さい!!
 毎日100以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
 人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
 皆さん 力を合わせ 一刻も早く2chから追放いたしましょう。
                    2chを守る会

141 :いい気分さん:02/08/17 10:31
2chの危機などと言う人がいますが大きなお世話です。

142 :いい気分さん:02/08/17 10:33
平成13年10月31日 公正取引委員会

コンビニエンスストアにおける本部と加盟店との取引に関する調査について

ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.october/01103102.pdf



143 :いい気分さん:02/08/17 11:20
>>142
うわーーー、すごい情報量です。
53ページもあるよ。
プリントアウトしてから読みます。

144 :いい気分さん:02/08/17 14:35
今年はこれが売れてるとか
こうしたら売れたとか建設的な話題はないか

145 :いい気分さん:02/08/17 14:42
>>144はバイトなの?

146 :いい気分さん:02/08/17 15:22
>>140を無視すればいいんだな

147 :いい気分さん:02/08/17 15:43
販売以外のサービスが選べるのなら、
公共料金収納とコピーと宅急便だけでいい。

クルーに教えるのも疲れるし、間違いがあるんじゃないかと
気を遣うのに疲れる。年に1回あるかないかの業務は
オーナーでもわからんぞ。


148 :いい気分さん:02/08/17 20:06
>>147
でも、公共料金の手数料、扱う金額に比べて少なくない?
もちょっと、何とかならんもんかといつも思うよ。
バイトのミスで店の責任にでもなったらと思うと ゾー。

149 :いい気分さん:02/08/17 22:54
↑贅沢言うな!

150 :いい気分さん:02/08/18 00:19
おまえの店 もう長くないや>FCジャパン

経営者がおまえだもんな


もうダメポ(^o^)



151 : :02/08/18 08:19
583 :水先案名無い人 :02/08/15 03:50 ID:kxz8bKw2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027906109/12
  ↓  【奇行】コンビニ店長、続スレで逆切れ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1029134902/



152 :悲惨な1スレからきますた:02/08/18 14:37
サーすがコンビニ板、ろくなのいねぇな


153 :いい気分さん:02/08/18 15:36
>>152
クマガイと高島屋がいなければまともなんだよ。

154 :いい気分さん:02/08/18 15:49
日販50以下の貧乏オナーはこんなとこに来る暇あるなら自分がレジ汁!

でなきゃ市ね

155 :いい気分さん:02/08/18 16:54
>>154=高島屋

156 :いい気分さん:02/08/18 17:06
>>154
しネとまでいう必要があるのかにゃ。

157 :いい気分さん:02/08/18 20:13
>>137
17、18は里帰り&墓参り。
発注は事前に適当に出来るけど、売上計算等があるので2日以上の連休は
今の状態じゃ無理。店長雇う余裕も無いから、1泊2日ばかり。
銀行休みのほうが休みの日(時間帯)を作りやすいね。


158 :いい気分さん:02/08/19 17:34
オープン以来墓参りはしとらん。
これが売上の悪いせいなのか。
たたりじゃー。

159 :前スレの941:02/08/20 03:18
これやってる?
コミックを来月の1日に入荷するように発注。末日に在庫全部返品。
ついでに1日は月刊誌が大量に入るので末日はそれを見越して返品。
月刊誌の月表示が変わったのはこのせいだよね。

160 :いい気分さん:02/08/20 04:38
今日発表のFC協会加盟コンビニチェーンの7月前年比は、95%より↑か↓か。
 
さあどっち?
 
なんか95割ってるらしいけど。

161 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/20 13:44
コンビ二バイトがオーナーのふりしてはずかしくないですか?
身分偽るならもっと高い位の職業になりすまそうよw

162 :いい気分さん:02/08/20 16:00
こっちで油売ってるなら

散 々 調 べ た 挙 げ く 1 行 レ ス っ て
の は な い ん じ ゃ な い で す か ? 大 株 主

163 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/20 17:19
>>162出たなオーナー気取りのクソコンビ二専業バイトw
将来生保受けるんだろうからここで油売らずにもっと金稼いだら?
人様の税金あてにしないでよ、貧乏人、池沼、低学歴、低脳

164 :いい気分さん:02/08/20 17:25
>>163
自分の巣に(・∀・)帰れ!

165 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/20 17:32
>>164オーナー気取り野郎現実見たら、低学歴貧乏という現実を!
貧乏はかわいそうだよなぁ、こういうとこでしか自分を出せない
んだからw。まったく生活苦のオーナー気取りのコンビ二バイトは
クソで馬鹿でどうしようもないよなw





166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :いい気分さん:02/08/20 17:48
今年の名古屋はとても暑かったので、
アイカ工業で働く高島屋は発狂しました。

168 :いい気分さん:02/08/20 18:00
お盆がすぎると荒れてきますねえ
売上も下がってきますし、
廃棄はふえるし
商品の入れ替え準備もしないとなあ。

169 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/20 18:11
オーナー気取りはいなくなったかw

170 :いい気分さん:02/08/20 18:46
オーナー気取りのヒッキーはお母さんの
「晩御飯できたわよ〜」の声で1階に降りて
食事中でしょ(w

171 :いい気分さん:02/08/20 18:51
もう 馬鹿はほっときましょ 高島屋さん
我々 経営者同士 マターリいきましょうや

172 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/20 20:24
サンクスを5店舗展開するとロイが140万を上限にかおうからないという
話があるようですが本当ですか?

173 :いい気分さん:02/08/20 22:45

  >ロイが140万を上限にかおうからない

>>172の日本語が意味不明なのはクマガイとおなじ。



174 :いい気分さん:02/08/20 23:24
ローソン社長。テレビ生出演で、ローソンのおにぎりが不味いことを認める!

175 :いい気分さん:02/08/20 23:29
まずいかどうかはともかく、「数年前はおにぎりはローソンの看板賞品だった」
というくだりはほんとのことなの?
そんな話聞いたことなかったんだけど。

176 :いい気分さん:02/08/21 01:23
>>172 上限にかおうからない ( ´,_ゝ`)プッ


177 :Al³+←アルミニウムイオン ◆AlMiNixM :02/08/21 01:42
このスレはいろいろと面白い人達が出現しますね。

178 :いい気分さん:02/08/21 11:56
きのうシャンプーをしようとしたら、
花王のエッセンシャルなんですけど、
空っぽでした。
花王、空、ない。
「かおうからない」ってことかな。

179 :いい気分さん:02/08/21 12:33
>>178
座布団10枚。

180 :いい気分さん:02/08/21 12:57
山田君出番だよ

181 :前スレの941:02/08/21 14:06
かうおかねない

182 :1=134 ◆tqcX7ccU :02/08/21 15:33
誰も信じてくれない…。まあいいや。

183 :いい気分さん:02/08/21 15:49
あの頃、ローソンと言えば高嶋店長だったなあ。


184 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 15:49
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 


185 :いい気分さん:02/08/21 17:01
>>183
ていうか、その時点から時間が止まってる。


186 :いい気分さん:02/08/21 17:19
最近 色んなスレで風俗関係とか184みたいなの
みかけるけれど マジ書き込みなのかな
荒らし それとも宣伝のつもり?


187 :いい気分さん:02/08/21 17:28
>>186
どのスレにも自動で書き込まれてるみたいだから
気にしないで、放置してた方がいいよ。

188 :いい気分さん:02/08/21 19:49
Googleの巨人 村田騒動で“クマ バカ”って検索したのって、ここにいる誰か?

189 :いい気分さん:02/08/21 21:14
         \      DQNと言えば?         /ナンダコイツラハ   コワイモナー     ヒイィィィッ
共産党員が   \        ∧_∧ ∩共産党だろ / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
   性犯罪だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪者の巣窟・共産党』
  / (;´∀` )_/       \  < 共 ま >共産党は結党以来、銀行強盗やリンチ殺人などの凶悪犯罪を
 || ̄(     つ ||/         \< 産  た >犯し何ら反省していない。最近では、共産党員の子弟
 || (_○___)  ||            < 党   >湊伸治メンバーによる女子高生虐殺事件を起こした。
――――――――――――――― .< か   >――――――――――――――――――――――――
         ∧_∧ 宮本顕治    < !   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)マンセーしてる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<共産党員必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧共\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )産  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 党   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \党 員 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_


190 :いい気分さん:02/08/21 22:18
>>189はクマだな・・・・・

191 :いい気分さん:02/08/22 03:31


  悲惨な>>172がいるスレはここですか?



 

192 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/22 08:36
コンビ二は社会の掃き溜め、ゴミ

193 :いい気分さん:02/08/22 08:41
211.16.112.145

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] AICA.CO.JP
e. [そしきめい] あいかこうぎょうかぶしきがいしゃ
f. [組織名] アイカ工業株式会社
g. [Organization] AICA KOGYO Corporation
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TH4720JP
n. [技術連絡担当者] YO495JP
p. [ネームサーバ] ns.aica.co.jp
p. [ネームサーバ] ns-tk022.ocn.ad.jp
y. [通知アドレス]
[状態] Connected (2002/10/31)
[登録年月日] 1997/10/30
[接続年月日] 1998/08/31
[最終更新] 2001/03/14 12:34:03 (JST)
form@domain.nic.ad.jp


194 :いい気分さん:02/08/22 10:16
>>192-193
クマガイ破滅の予感。

195 :いい気分さん:02/08/22 10:40
「かおうからない」の高島屋登場!!

196 :いい気分さん:02/08/22 11:10
お店は黒字ですか?日販46万ぐらいなんですが、
毎月90万ぐらい赤字です。

開店してから3ヶ月目ですが。



197 :いい気分さん:02/08/22 12:03
>>196
C契約ですか?

198 :いい気分さん:02/08/22 13:46
>>196どう運営しても90万の赤字にはなりませんよ、ネタですか?
人件費を120、廃棄を70でみても50万の赤字でしょ、人件費を80万に廃棄を40万にして、手取り20万ですね。。

199 :高島屋 ◆n394MFfY :02/08/22 19:33
クソコンビ二バイトがオーナーのふりしても駄目だよw

200 :いい気分さん:02/08/22 19:50
↑かおうからない


                    ( ´,_ゝ`)プッ

201 :いい気分さん:02/08/22 21:30
なにを書いても説得力にかけてしまう、かおうからない。

202 :いい気分さん:02/08/22 22:50
>196
それって借入金を差し引くと90万の赤字ということかな?

203 :いい気分さん:02/08/23 00:26
今日競合店がOPした

204 :いい気分さん:02/08/23 00:33
  



         か お う か ら な い っ て 何 で す か ?
 
 
 
 
 

205 :いい気分さん:02/08/23 10:25
>>178
↑の答え

206 :いい気分さん:02/08/23 10:47
>>172 かおうかならいの謎
どうして「かおうからない」になったのか知りたいよ。
変換間違いなのか、わざとなのか
考えると夜も眠れない。
本人が答えてくれるのがいちばんいいのだが
恥ずかしいだろうから、誰か推理してくれー。

207 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 10:51
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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穴場的サイトです。
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208 :いい気分さん:02/08/23 11:35
「かおうからない」の謎解き!
基本的にはローマ字変換しない人、正解は「かからない」
1.「か」
2.間違ってローマ字に触れる
3.「か」は入力されなかった
4.「らな」のつもりが「OU」の入力で「おう」に自動変換
5.直接モードに
6.「からない」の入力

209 :いい気分さん:02/08/23 11:56
>>205さん頭いいね〜、「花王、空、無い」の落ちが解らないんだ、解説してm(__)m

210 :いい気分さん:02/08/23 12:56
>>209=高島屋=熊谷正章

211 :いい気分さん:02/08/23 13:26
>>208
そんな複雑な過程を踏んだのかあ
こんどはこれが正解なのか知りたいぞ

212 :208:02/08/23 13:38
>>211本当かどうかは本人のみしる事実、高島屋さんは言わないだろ、「くだらね〜」って苦笑してるよ。

213 :いい気分さん:02/08/23 14:47
金の切れ目が縁の切れ目

214 :いい気分さん:02/08/23 15:28
究極の選択
あなたが就職するなら、どっち。
1、しつこいストーカーもどきのFCジャパンのお店
2、バイトをクソだと思ってる高島屋のお店


215 :いい気分さん:02/08/23 16:00
>>214
それって、どうしても選ばなきゃいけないんですか?
めちゃくちゃにきつい質問です。
きつい、きつすぎる・・・・(;_;)

216 :いい気分さん:02/08/23 16:26
これだけ急激に秋になると8月中間期の業績計画達成無理じゃないの?>Fさん

217 :いい気分さん:02/08/23 18:37
素朴な疑問なんですが、経営者の方って
バイトの教育もするんですよね?
24時間営業でいつ寝るのですか?

218 :いい気分さん:02/08/23 19:53
>>217
あなたはいつも決まった時間に寝て、決まった時間に起きる人なのですか?

219 :いい気分さん:02/08/23 20:19
黄色と黒は勇気のしるし。
24時間戦えますか。
コンビニオーナー、コンビニオーナー
が・ん・ば・れーーーーー。
失礼しました。


220 :いい気分さん:02/08/23 21:20
共産党マンセー!!民商マンセー!!商工新聞マンセー!!
石井様is神!!中西様is神!!
信じよ!!崇めよ!!ひれ伏せ!!
びっくりするほどユートピア!!

221 :いい気分さん:02/08/23 22:07
出来の悪い従業員を解雇したい時、皆さんはどーしてる?
お客様に怒られたとか、現金着服したとか、商品を無銭で
飲んだり食ったり、他人に譲渡しちゃったとか、はっきり
とした解雇理由が見当たらない従業員を辞めさせる方法っ
て何かない。  ※解雇30日前に通知するとか30日分
の給料を渡して・・って事はなるべくしたくないんだけど。

222 :いい気分さん:02/08/23 22:12
週1位のシフトにしといてから、
きみはサービス業に向いてないね
やめてもらいたいと言う。
1ヶ月後でも、来週でもいいよと言う。
たいてい、すぐにやめると言いますよ。

223 :いい気分さん:02/08/23 22:12
>>221
出来が悪いのに本採用、もしくは出来が悪いのにそのまま放置してしまってたんだから、
いまさら30日くらい我慢しる!



224 :前スレの941:02/08/23 23:13
>211
性格がいい子なら置いとく。その子を一人前にすることであなたも成長する。
悪い子の場合。
君の今の調子では他のバイトに嫌われる。
・5分前に来て外の掃除する
・誰よりも率先して商品補充する
・必ずトイレ掃除する





225 :前スレの941:02/08/23 23:15
〆を書き忘れた。

これだけやって他のバイトの信頼を勝ち取ろう。でないと辞めるしかないよ。
と言う。

226 :いい気分さん:02/08/24 00:12
>>218

たいていの一般の人はそうだと思うのですが・・・。
コンビニやっている人はどうなのかな?と思っただけです。


227 :いい気分さん:02/08/24 08:43
220 バカ ほんと バカ

228 :いい気分さん:02/08/24 10:50
コンビニオーナーになるのに
資格とかそういうのあるの?

229 :いい気分さん:02/08/24 11:13
>>228
英検1級、販売士あと宅建ぐらいだったかな。

230 :いい気分さん:02/08/24 11:20
>>228
オープンしてみて
日販悪かったときに
懲役10年の覚悟がある人。
刑務所よりひどい場合もある。
奴隷として10年耐えられる人。
当然家族も巻き込んでしまいます。
そのとき発狂しないぐらい精神力の高い人。

231 :いい気分さん:02/08/24 11:35
>>228パン一個の万引き犯に刺されても店を守るんだ、と強い精神力は必要だね、実際はケースバイケースだけど、甘い考えが何処かにあるとそこから店が崩れる、信じられるものは自分だけだ、人間不審は入り口だね、あ〜、しんど・・・

232 :いい気分さん:02/08/24 11:44
>>231
そういえば、子供の万引きを謝りに来た親だが、
ショックのあまりだろうか開き直る人がいます。
これも悲しい。

233 :いい気分さん:02/08/24 12:18
おじいちゃんとかの万引き、
捕まえてもせつないよなあ。
つい自分の親を思い出してしまう。

234 :いい気分さん:02/08/24 13:43
看護師は、やさしすぎる人は向いてないという。
警察官は、正義感が強すぎる人は向いてないという。
 
では、コンビニオーナーは?
 


235 :いい気分さん:02/08/24 14:03
>>234
コンビニオーナーは、頭が良すぎる人は向いてないと思う(プ

236 :いい気分さん:02/08/24 19:34
>235
どうして?説明して。

237 :いい気分さん:02/08/24 19:50
>>235
ああ、それ俺だな(ワラ

238 :いい気分さん:02/08/24 20:02
中華マン、おでんに代表されるFF商品群、、、。
おまいら!すべてそれらにかかわる経費を算出したことあるか?
加盟店はまず儲からんぞ!
コンビニ本をみてみろ!なにが高粗利商品を売れ!だぁあ!
おまいらも本部の回し者か、経費管理もお粗末なエセコンサルタント。
まず電気代、、、あの大電力を考えろ!消費電力量を計算したことある?
ものすごいよ!
抱材、ソース、果ては箸、水、清掃費にいたるまで計算したことあるか?
電子レンジ使うならその費用も忘れずにな!
再び言おう!FF商材は本部だけが儲かる商材。
それを知った上で、本部の言に乗せられ、従業員に苦痛を強いるのならば
なにもいうまい。おまいに喜びがあるならなにもいうまい。
が従業員がただでさえ忙しいのに、バカみたいに、お客にウザがられつつ
「いかがですか?」などと繰り返す行為は、一銭程度にしかならんのだぞ!
声かけるなら、もっと儲かる商品にしろ。


239 :いい気分さん:02/08/24 21:33
>>238
廃棄を極力おさえれば(5%以内)
利益が確保できるぞ。

240 :いい気分さん:02/08/24 22:13
30 :番組の途中ですが名無しです :02/08/24 19:36 ID:Vuxk8m9s
>>23
てゆかコンビニの経営者自身がDQNという例も多い。
ドキュソにドキュソの教育はできないんだよ。

32 :番組の途中ですが名無しです :02/08/24 19:54 ID:eQzpj2/T
>>30
同意
大体ちゃんと教育してる店は、店員全員接客が良いし、
教育できない店はみんなDQNだったりする

241 :いい気分さん:02/08/24 23:46
FFなんかやりたくないよ。儲からないし大変だしその上廃棄はでるし。

242 :いい気分さん:02/08/24 23:58
>>241
やっぱドラクエだよね。

243 :いい気分さん:02/08/25 00:02
FF序列
ミニストップ〉ディリー〉ファミマ〉ローソン〉セブン〉スリーエフ〉am/pm/サンクス
サンクスの日販の高さがFFの集客力を否定している。

244 :いい気分さん:02/08/25 00:12
デイリー?

245 :243:02/08/25 01:10
>>244店内ベーカーリーやっていれば、やっぱりミニストの次じゃないかな、ディリーヤマザキ!?

246 :いい気分さん:02/08/25 03:32
>>243
同意。ちなみにサークルKが入ってませんが。

フランク買いにセブン行くわけでもないし。
フランク1日100本売っても1万円。フランクないからといってもその店や、チェーンが嫌いになるわけでもないし。
販売構成比が問題かな。

247 :243:02/08/25 05:46
あっ、サークルKね、抜けちゃたね、ローソンとセブンの間に割り込んでいいよ。


248 :いい気分さん:02/08/25 05:51
おでんの具材、生鮮野菜の大根、卵を使って何故いけないのか?本部推奨品だよ、原価が下がるのにね、タブーを破っている店ってある?

249 :いい気分さん:02/08/25 09:58
やっぱり 廃棄も
ロイと同じ比率で本部も負担すべきだよね。
セブンの場合 廃棄の原価負担が一月 50万円として
本部負担が、20万余。
9000店舗として、月 20億円弱。 年間240億円

前期利益が830億円。

このくらいやって 本当に 本部との一体感がでるよね。

欠品はだすな。
おでんも どーんと並べよ。
新規商品は フェイスを多めに。

でも 廃棄は自分で負担してね。

これでは 説得力ゼロだ。




250 :いい気分さん:02/08/25 10:10
地球資源を考えて
鮮度が1週間のオニギリでも開発して欲しい
廃棄は出ないし、欠品も出難い
12時間程度しか売れない弁当等や
4時間程度しか売れないFFは廃止するべきである

251 :いい気分さん:02/08/25 10:40
赤信号みんなで渡れば怖くない!
弁当ケースをレトルト食品だけにする、盛り付け例を写真サンプルで、店員が調理するとき容器代と調理代で200円アップ、スカイ〇ークなどの外食レストランもレトルトだよね。
どこかのチェーンで冷凍でやっていたね、パクちゃた(笑)

252 :誰かコンビニ弁当差し入れしてあげてください:02/08/25 10:43
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/microsys/index.htm
54歳のプログラマー・・・・

253 :いい気分さん:02/08/25 11:20
>>251
個人コンビニでどうぞ実現してみてください。
結果も報告してね。

254 :いい気分さん:02/08/25 13:42
コンビニでレトルト食品が売れてないことを認識せよ。

255 :いい気分さん:02/08/25 13:44
>>251
ampm?
あれ大成功なの? ファミマも似たようなのやらなかったっけ?

256 :いい気分さん:02/08/25 14:45
>254
レトルト食品売れてるよ!

257 :いい気分さん:02/08/25 16:50
メーカーが作る日配惣菜のほうが
値段が安くて、賞味期限が長い。
チェーンのオリジナル惣菜なんか発注する気になれん。
メーカーにおかずパックいろいろ作らせて
白飯だけ売ればいいかもね。
ついでにほかほかご飯だけ炊くか。


258 :いい気分さん:02/08/25 18:03
↑メーカー惣菜ならスーパーで安く買える。話にならん。却下。

259 :いい気分さん:02/08/25 23:02
>>257
ポプラってオカズだけの弁当に白ご飯を詰めてなかった、どれも他のチェーンが既に考えた事!?

260 :田舎者:02/08/26 04:30
人口数万にも満たない田舎に住んでいます。
コンビニ出店しようと思いますが、あれって人口何千人に対して
1店の割合だと採算取れる計算なんでしょうか?

261 :いい気分さん:02/08/26 08:13
>>260
スレ違い、店舗開発スレが適当だと思われ。
人口割合は規制下の米屋じゃないからアテにはなりません、近くにスーパーが無ければ客単価は上がりますし、行楽立地なら居住人口とは関係ないです、数万の村でもインターの近くでバカ売れの店もあり立地しだいです!

262 :いい気分さん:02/08/26 08:58
>>260
まずはコンビニ本部に電話を入れて開発担当者から話を聞いて下さい、貴方の土地がコンビニ向きか直ぐに解りますよ、その後は資金繰り更地に建てるとして4000万以上用意出来ますか?

263 :いい気分さん:02/08/26 10:37
500メートル圏内に人口2000人いたらOKじゃない。
50万都市で300店舗くらいあるからねえ。
これだと1600人かあ。
まあ、本部は店さえ開ければ儲かるから
適当な予測しか出さないよ。
そのときの担当者の資料・テープは取っておきなさいよ。
後の裁判で勝つためにね。

264 :いい気分さん:02/08/26 10:52
>>263
そんなもん、屁のつっぱりにもならんですよ

265 :いい気分さん:02/08/26 15:28
>>264
なぜ? 
FMなんて最初に提示された資料残してるのと、無いのでは
全然扱い違うよ!(本部側の折れっぷりも)

266 :いい気分さん:02/08/26 15:28
>>260
ここのスレ読んでて、コンビニやりたいと思うか?

267 :前スレ941:02/08/26 16:49
>248
どこのチェーン?
僕の加盟していたところは直営がやってたよ。今はわかんないけど。

みんなはバイトの子とデートしたことある?

268 :いい気分さん:02/08/27 10:51
デートだけかよ
と突っ込んでみる

269 :いい気分さん:02/08/27 11:01
コンビニの弁当類ってなんで味あんなに濃いんですか?呆れるほど塩辛くてがっかりするときもあります。ダイエット、健康を気づかうひとが多いご時勢に配慮が足りないのでは?

270 :いい気分さん:02/08/27 11:55
>>269は、コンビニでは飲み物のみを買い、弁当は他所で買ってください。
本当に健康を気遣っている人は、コンビニで食品は殆ど買いませんから。

271 :269:02/08/27 18:43
私は仕事の関係で夜起きて朝に眠るような生活で、近くにはコンビニしか無いんです。コンビニが嫌いというのではなく、逆によく利用させてもらっているだけにもっと利用者の要望に答えられるような選択支、多様性があってもよいのではと思ったのです。

272 :いい気分さん:02/08/27 19:07
また、これだけ コンビニ弁当=体に良くない という認識のひとがいる中で、内用・イメージが変わっていないというのは、企業努力が足りないとおもいますが。更に消費者の要望はわがままなもので、しかしその中にこそ次に繋がるヒントがあるのでは?

273 :いい気分さん:02/08/28 10:21
>>271
ずっと寝てるわけじゃないんだから
食事くらい自分で作ったら
料理たのしいぞ。

274 :いい気分さん:02/08/28 13:38
>>269
私どもコンビニエンスストア各社では、>>269様のようなコンビニ依存症の方を、最高のお得意様として考えております。
つきましては、以下のなかに>>269様のご利用のコンビニエンスストアチェーンがございましたら、忌憚の無いご意見をお寄せいただきますようお願い申し上げます。

セブンイレブン
http://main.sej.co.jp/01/0120/0120right.html
ローソン
http://www.lawson.co.jp/toiawase2/toiawase_hyo.html
ファミリーマート
http://www.family.co.jp/inquiry.html
サンクス
https://www.sunkus.co.jp/enquiry/form/form_1/form1.html
スリーエフ
http://www.three-f.co.jp/goiken/inquiry.html
サークルK
http://www.circlek.co.jp/ (このページ左下あたりの「ご要望・ご意見」をクリック。)
ポプラ
http://www.poplar-cvs.co.jp/park/question.html
デイリーヤマザキ
http://www.daily-yamazaki.co.jp/ (このページの一番下に問合せ先電話番号の記載。)
ミニストップ
http://www.ministop.co.jp/quest.html

以上に記載の無いチェーンにつきましては、申し訳ございませんが、お客様ご自身でお調べください。

275 :いい気分さん:02/08/28 15:00
ローソンの社員が独立して加盟店になると
支援金として2000万もらえるって話はマジ?
うちらのチャージはそんな事に…
こっちは5万の支援も渋がられるのに…

276 :いい気分さん:02/08/28 15:00
>>274
暇な奴だなと言ってみる、暇な私。


277 :いい気分さん:02/08/28 17:48
>>275
2000万やっても、それ以上搾り取るってことだわな


278 :いい気分さん:02/08/28 17:48
>>274 私ども〜各社って・・

279 :いい気分さん:02/08/28 17:52
FFに「売れなかったらどう責任とってくれるんじゃいっ!?」
って突っ込みいれた方、手をあげてください。

280 :いい気分さん:02/08/29 22:00
>>274
なんでサンクスだけ直リン外してるの?

281 :いい気分さん:02/08/30 10:48
年々、コンピャーターやらPOSやら導入されてきたが
それによって売上伸びたのか
廃棄は減ったのか
根本的には何も変わっていないような
ちょっと時間は短縮されたのかな
投資した金以上のものが生み出されたとは思わんなあ


282 :いい気分さん:02/08/30 11:25
コンビニオーナーってなんでDQNが多いんだろう?
リストラ食らったような人がオーナーになるから?
本部に揉まれてすたれちゃったから?
もちろん半分以上のオーナーはGOODオーナーだと思うけど。

283 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

284 :いい気分さん:02/08/30 13:10
>281
そりゃそうだ。
でも、他社がやりゃあやらんわけにいかんでしょう。


285 :いい気分さん:02/08/30 15:42
>>284
同意
コンビニ専門誌の広告のページ見てもわかるように、
各社とも「うちのチェーンがすばらしいチェーンですよ」と言わんばかりに
新システムだの新サービスだの書いて、新しく加盟者を募らなくてはならいからね。

286 :いい気分さん:02/08/31 00:10
AタイプとCタイプってどっちが多いのですか?

287 :いい気分さん:02/08/31 00:25
セブン、山形県の平均日販46万ってマジ?
とてもやってけないんじゃない・・・?
 
それにしても東京の74万というのは、100超えが多いからなのか?

288 :いい気分さん:02/08/31 05:17
>>287
都内で50万ならあぼーん候補
山形だからなんとかやっていけるというもの。
もちろん、チェーンとしては不採算エリアだけどね。

289 :いい気分さん:02/08/31 06:40
40万でも不採算って事はないだろ、Aで150万、Cで200万は本部収入あるわけだし、効率が悪いとは思いますが、でも本部の儲かる仕組みは凄いですね。

290 :いい気分さん:02/08/31 12:01
>>289本部の儲かる仕組みは凄いですね。
て言うか、本部だけが・・・もうかるしくみね!又は
本部だけは・・損しないしくみ!

291 :いい気分さん:02/08/31 12:46
>>289
カ〇ミコンビニ、チ〇コマートみたいに負け組のコンビニがあるのも事実、セブンは勝ち組の中の勝者、で、、そこに加盟しなかった現在の自分が、はぁ〜

292 :いい気分さん:02/08/31 15:01
全チェーン加盟店揃って、集団訴訟起こせば勝てるのになあ。
アメリカなら弁護士のほうから、売り込みにくるぞ。
日本人って人がいいんだから。


293 :サンプル盛り沢山:02/08/31 18:12
オカズにするなら、有料より『無料』!!
そんな貴方のために、できました⇒無料サイト♪
近親相姦・SM・人妻あります!!
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294 :いい気分さん:02/08/31 19:21
親族から取り立てません 武富士が合意文書
 消費者金融最大手の武富士(東京)が、法律上支払い義務のない親族らから回収した貸金について、
返還の申し出があった時には速やかに応じることで北海道の債務者側と合意していたことが31日、分かった。
この合意は同社の顧客すべてに適用できるとしている。
 関係者は「保証人にもなっていない親族が道義的に借金を肩代わりしてトラブルになるケースが増えている中、
金融業者に枠をはめる合意は画期的だ」と評価し、全国の主な消費者団体に文書を配布、
周知を呼び掛けている。
 金融庁のガイドラインは、債務者と保証人以外の法律上支払い義務のない人からは
取り立てないよう指導している

295 :いい気分さん:02/09/02 21:46
>>291
加盟してても溜め息ついてるんじゃない?

296 :いい気分さん:02/09/03 10:34
20円引きのお茶のクーポン券があるとしますよね。
この20円はどこが負担してるんですかね。
たぶんメーカーなんでしょうね。
そして本部はこれにもチャージをかけてるわけだから
とんでもなく儲かりますよね。

実際のとこどうなんでしょう。知りませんか?

297 :通りすがりの客:02/09/03 13:46
>>296
いや、それは本部負担でしょ。

298 :巡回してる客:02/09/03 14:43
>>297
いや、それはないっしょ。
値引き分・POPなどの印刷諸経費・プラス協賛金。
これぐらいは、協賛メーカーが、最低だしてるっしょ。

299 :いい気分さん:02/09/03 18:51

チャージに対して一番コストパフォーマンスが
いいのは、どこのコンビニなのかなぁ。。。

300 :前スレ941:02/09/03 20:57
新ネタ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030698349/l50

301 :前スレ941:02/09/05 04:44
ネタの喰い付きが悪いですね。
では"棚卸"でプラスを出す方法は?

302 :いい気分さん:02/09/05 07:38
>>301
謎ときだね、市場に行って現金仕入をして在庫を増やす、税務会計ではその時の領収書を仕入経費に追加記帳で問題ないけど、本部との関係がどうなるなかな?不明ロス以内であれば問題なし、越えた時が理解出来ない??

303 :いい気分さん:02/09/05 09:59
>>301
いくらでもある

304 :前スレ941:02/09/06 02:33
クイズじゃなっくって、合法的(バレない)方法を書こうということ。

305 :前スレ941:02/09/07 01:21
まず俺から。
地主が持ってる自販機用にソフトドリンクを卸すことにした。
で、本部に許可を取り売価=原価+2円ぐらいの手書きの伝票で仕入れ。

306 :いい気分さん:02/09/07 10:37
>>305
意味わからん

307 :いい気分さん:02/09/07 10:56
>>305
飲料自販機はメーカー貸出機で他メーカー品の補充はできません、動力ならまだしも100Vの電源では運転資金が販売利益からは稼げないでしょう、地主が外付け自販機を取り付けるメリットが無いので卸販売は成立しません。他をアイデアを…

308 :いい気分さん:02/09/07 13:44
>>305
2円しか利益ないの?

309 :いい気分さん:02/09/07 19:37
アフォまるだし

310 :いい気分さん:02/09/07 19:42
>合法的(バレない)方法 (304)
>本部に許可を取り(305)

誰にばれない方法だって?

311 :いい気分さん:02/09/07 21:56
その自販機売上はレジ登録するんじゃないの


312 :いい気分さん:02/09/07 22:11
>>311
で?話が断片的すぎなんだよ。

313 :前スレ941:02/09/08 00:21
はっきり言わなくても勘のいい人ならわかると思ったのに

地主はすでに自販機を複数台か自分で所持してた。そこへ卸したのよ。
で、この話のキモは売価で80円程度の商品を手に入れられること。
コンビニのリアル経営者でこれ以上の説明必要な人いますか?

314 :いい気分さん:02/09/08 00:51
book ofでコミックを買い込み棚卸させる。廃棄した商品をつきあげさせる。
棚卸業者に多くつきあげさせる、やつらは適当だから。

315 :前スレ941:02/09/08 01:38
それはまあやるけど一回だけプラスで維持するためには
毎回やりつづけなければいけない。効率よくないね。

316 :いい気分さん:02/09/08 09:46
>>313
棚卸でプラスを出す方法と、サイドビジネスとなんの関係が?
痛すぎなんですが。

317 :前スレ941:02/09/08 12:43
>313
はいはい、バイトは知らなくていいから。

318 :いい気分さん:02/09/08 12:43
私馬鹿なもんで、941は何を言いたいのか全く理解できません。


319 :前スレ941:02/09/08 12:45
恥ずかしい
>313は×
>316と318に訂正

320 :いい気分さん:02/09/08 13:55
帳簿上売価80円のもんを、実際115円で売るから長期的には相当な逆ロスが発生すると言う事なんざましょ?はっ!今さらスマソ
お邪魔しました

321 :いい気分さん:02/09/08 16:40
逆ロスで何も言われないの
うちも酒の外販でときどきプラスになるが
原因追求の始末書、書かされるぞ。

322 :いい気分さん:02/09/08 17:29
>>313
地主が80円で仕入れるなら、あなたにはまったく利益がありません。
地主が115円で仕入れるなら、地主にまったく利益がありません。
地主が通常100円でしか仕入れられないものを、90円で仕入れられるのなら、
双方にメリットがあると考えられます。
が、80円売価のものを90円で販売し、それを帳簿に正しく記載しないのは、
単なる帳簿の操作に過ぎないので、
わざわざ自販機用の商品の卸の話を持ち出すまでもありません。
商品を廃棄したように見せかけて、廃棄せずに販売したり、在庫としたりするのと、
たいして変わりません。
問題は、本部がそれを許すのか?そしてばれないのか?という点です。
POSもない本部ならばれないかもしれないですね。

323 :いい気分さん:02/09/08 20:12
わざわざ逆ロスにするメリットってあるの?
逆ロスにもチャージかかりますよね。



324 :前スレ941:02/09/08 22:40
本部の人間ですか?
廃棄はチャージされるけど逆ロスはチャージされません(少なくとも私の契約では)
あと、重大な案件として「商品はすべてオーナーの物」であること。
したがって横領にも背任にもなりません。

興味のある方にはメアド晒してもいいです。ただしこれ以上の情報は
コンビニオーナーに限ります。

325 :いい気分さん:02/09/09 21:57
役人指導の銀行がこんなことをしてるよ
旧三和銀行・現UFJ千葉市の支店は15年間取り引きのあった機械会社への
貸付金の金利4%に6%上乗せを要求して、合計金利は10%に。
払いきれないと断ると、貸し剥がしに合い倒産。負債8億円、従業員10人でした。
コメント:金利10%とは銀行ではなく、これは街金、高利貸と同じだ。
金利0近くで貯金を集めて、こんな貸し方をしている大銀行とは何だ。


326 :いい気分さん:02/09/11 01:45
実はこのスレのオーナーの収入は、ものすごい高いレベルとか?

327 :いい気分さん:02/09/11 10:17
前スレ941とやらは
下げるのがうまいなあ。
だれも寄り付かなくなったみたいだ。

328 :いい気分さん:02/09/13 10:09
皆さん、日経ビジネス9月9日号ご覧になりましたか?

FC繁栄の裏側・・・というの。

329 :いい気分さん:02/09/13 11:11
>>328
内容を要約して書いてくださいな。

330 :いい気分さん:02/09/13 11:40
>>329
埼玉のセブン、京都のサークルケイの裁判を取材して
実名で書いてました。
本部担当は匿名。
内容に関しては今までの本と同じ。

331 :いい気分さん:02/09/13 13:19
絶対勝てる保証があれば次の契約前に訴えてやるんだがなあ。


332 :いい気分さん:02/09/13 14:03
>329
要約なんていってないで買ってよむべし。駅の売店で売ってるよ。

333 :いい気分さん:02/09/13 15:05
>331
どこのところを訴えたいんですか?

334 :いい気分さん:02/09/13 18:07
VEAGE(だったか新幹線のG車にある雑誌)の
ファミマオーナーって地元のパンや豆腐を勝手に売ってるとか

335 :いい気分さん:02/09/13 19:19

FC繁栄の裏側
第5回フランチャイズランキング

不況下でも成長を続けるフランチャイズ・チェーン(FC)。
しかし、生活苦と負債の重さから本部を訴える加盟店オーナーが増えている。
訴訟を通して「共存共栄」をうたうシステムの問題点を探った。


▼ 指導料を巡り訴えられたセブンイレブン
▼ 当たらない予測、膨らむ負債
▼ “強力助っ人”に急拡大の代償
▼ 健全化へ法整備が「半歩」前進
▼ 第5回 フランチャイズランキング
  ローソンがトップに、セブンは4位
▼ 業種別ランキング
▼ 指標別ランキング
▼ 消費者人気もローソン1位


336 :いい気分さん:02/09/13 22:29
>>335
記事読んでないのだけど、消費者人気もローソン1位って部分が、
テレビ界を自由に操ってるジャニーズとかぶって見えるのは気のせい?

337 :いい気分さん:02/09/13 22:43
TUTAYAに買いに走ったけど、すでに無かった。
チクソ。

338 :いい気分さん:02/09/13 23:05
ローソンは、全国展開してるからじゃないの?
あと、バックが今は三菱商事。
指入りおにぎりとかの方が、消費者に対して
日ハムや雪印食品なんかよりインパクト高いと思うのは、
私だけ?まあ、ローソンは、売ってただけ。悪いのは、
食品会社?

339 :いい気分さん:02/09/13 23:34
関係者ではないお子さんや若い人にきくとコンビニはローソンが良いといいます。
どこが良いの?とたずねると・・・

だっていろいろなことやっていて楽しいもん・・・

一番つまんないのはセブンだそうです。

 

340 :いい気分さん:02/09/13 23:39
>>339
でも、弁当とかおにぎりは、近くのローソンより遠くのイレブン。
 
ての多いんだよね…
 
特に高校生以上だと。

341 :いい気分さん:02/09/14 00:05
ローソンは新社長になってからなんか活気があるが

セブンはあいかわらずのSさんで社長の顔がみえない。

Sさんこけたらどうすんの?

342 :いい気分さん:02/09/14 00:12
ローソンのN社長は、ただのメディア好きって感じがする。
 
カメラに写りたがる芸人ぽい。

343 :いい気分さん:02/09/14 09:21
N島さんの独演会(セミナーの時)は凄かったな。
何気に圧倒されたYO

344 :いい気分さん:02/09/14 10:29
>>343
そうね。パワーあふれるというか若い社長っていいなとおもったYO

ローソンはいい方向にきっといくYO


345 :いい気分さん:02/09/14 10:39
>>344
何が変わりそうなんですか?

346 :いい気分さん:02/09/14 13:49
変わるわけないだろ
万年2位で終わり。

347 :いい気分さん:02/09/14 16:51
創価学会員を中心にアンケートを採ってます


348 :いい気分さん:02/09/14 18:31
ローソンって創価系企業なの?

349 :いい気分さん:02/09/14 21:19
セブンはイスラム系

350 :いい気分さん:02/09/14 23:33
>>345
ローソンパワーみなぎってます(笑い)

351 :いい気分さん:02/09/15 03:55
労損パワー炸裂(笑い)

352 :いい気分さん:02/09/15 05:54
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見方はとても簡単!
まず、狼のスレをどれでもいいので開きます。
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名前欄:ここには何も入れないでください。
メール欄:IDとパスワードを入力します。
      ID:musume
      パスワード:gekiyaba
IDとパスワードは、それぞれ半角小文字で記入し、半角スペースで区切ってください。
本文には、あなたが見たい画像を示す文字列を記入します。
 飯田:iidakaori 安倍:abenatsumi 保田:yasudakei
 矢口:yaguchimari 後藤:gotomaki 石川:ishikawarika
 吉澤:yoshizawahitomi 辻:tsujinozomi 加護:kagoai
 高橋:takahashiai 紺野:konnoasami 小川:ogawamakoto
 新垣:niigakirisa

たとえば、石川の画像が見たい場合は、本文にishikawarikaとだけ記入します。
この文字列も、半角小文字で入力してください。
スペースなどの余分な文字を入れると、見ることはできません。

さあ、今すぐ狼へGO!
あんな姿やこんな姿をした娘。たちが、あなたを待っています!!


353 :343:02/09/15 09:55
× N島 → ○ N浪ね
恥ずかしいからsageますw

354 :いい気分さん:02/09/15 17:20
ときどき煽りにも出て来るFC全国協議会ってどうなの?
現状を良くしてくれるなら共産党だろうがなんだろうが
オレはかまわんのだが。
本部と全面戦争になっちゃうの? そこまでは踏ん切れん…

て言うか票稼ぎでもなんでもいいから与党は立ち上がって
加盟店側につかないものかなー。
何十万票も稼げんじゃないか? あ、バイトは未成年がほとんどか…

355 :いい気分さん:02/09/19 20:52
ローソン社長が9月から店の営業利益で社員の成績を決めるように
変更するって言ってるようだけど、対応変わった?
けっこう、画期的な気がすんだけど。無理な発注とかさせなくなったの?

356 :いい気分さん:02/09/19 21:02
>>355
モーションに過ぎない

357 :いい気分さん:02/09/19 21:07
ポーズかよ!!

358 :いい気分さん:02/09/19 21:11
>>357
三村かよ!!

359 :いい気分さん:02/09/20 06:09
>>355
CHAID導入したんか?
 
だとしたら、1年後どうなってるか。
 
ちょい楽しみ。

360 :いい気分さん:02/09/20 14:55
じゃあ廃棄絞ったりする指導に変わるのかな?
利益優先は良い事だ! 痛みは分け合ってくれ!

361 :いい気分さん:02/09/20 16:07
クリスマスケーキの店売り、何個とれっていうなよな


362 :いい気分さん:02/09/20 16:21
>>359
??CHAIDって何ざんしょ??

363 :いい気分さん:02/09/21 13:47
CHAID
洋楽のグループだな。きっと。

364 :いい気分さん:02/09/21 13:50
ヒット曲「コンビニおやじのアルゴリズム」をしらないのか

365 :いい気分さん:02/09/21 14:07
独立事典の広告見てると、ローソン新社長が田中康夫とデフラグする

366 :いい気分さん:02/09/21 19:04
>>365
持ち上げてんだか批判してんだかビミョウ。

367 :いい気分さん:02/09/21 19:46
コンビニは加盟するときに、300万必要であっても、
実際は2000万以上の負債を抱えてる。
 
↑は、あってる?
違ってたら訂正してほすいです。

368 :いい気分さん:02/09/21 20:44
>>367
そうであることもあるが、そうでないこともあるので、間違い。
各チェーンのHPを見て勉強しましょう。

369 :いい気分さん:02/09/21 21:17
>>367
合ってます。
セブンCタイプ免許品無しで、マイナス1200万円前後です。
開店直後に急上昇して仮想ペナルティーが減ると小さくなります。
ただし、売り上げ上昇。
そこから土地、建物を足してゆけば恐ろしくなります。

370 :いい気分さん:02/09/21 21:44
>>367
俗にゆうCタイプの事?
300万はあくまで看板代。
店内の商品代、諸経費を本部への負債ってことで
抱える事になる。
チェーンや店の規模にもよるがハズレでは無いよ。
2000万はオーバーかな?>>369が言ってるみたいに膨らんでく事はあるけど

371 :いい気分さん:02/09/21 21:53
2000万以上ってなんかわけわからんチェーンじゃないの?

372 :いい気分さん:02/09/22 00:30
7-11って言いますけど、知ってますか?

373 :いい気分さん:02/09/22 02:37
オーナー物件なら、2000万の負債は驚くような金額でもない。
セブンのCなら2000万はいきすぎ。
店の在庫1000万も持つわけないんだから、
1000万以上も諸経費を本部に取られるって事か?
よくわからないぞ。
不振の店で負債を膨らましていったならわかるが、開店時点での話だからな。

374 :いい気分さん:02/09/26 06:07
初めまして。コンビニの経営に興味があります。しかし諸先輩方の投稿を読んでいると相当お疲れのご様子・・・。
やはりコンビニのオーナーさんはほとんど不眠不休で働いてらっしゃるのですか?自分の時間などはほとんど無いのでしょうか?
一概には言えないとは思いますが、夫婦二人で頑張って年収一千万円くらいは稼げるのでしょうか(店舗を当方で用意しない場合)?
お酒の販売許可は簡単に取れるものなのですか?やはりお酒を置かないと売上は上がりませんか?
コンビニも過当競争で店舗数も飽和状態の様な気もしますが、業界の将来性については皆さんいかがお考えでしょうか?
最後に月並みな質問ですがコンビニをやって良かったこと、後悔してることなどを教えて頂ければ幸いです。
お忙しいところ質問ばかりで申し訳ございません。どうぞ宜しくお願い致します。

375 :いい気分さん:02/09/26 10:15
とりあえず、気が休まる時がないかなぁ・・・。
その人の性格にもよるでしょうけど・・。

376 :いい気分さん:02/09/26 10:39
このサイト、参考になりそうだけど、どうよ?
http://www.fpwc.co.jp/gdp.htm

377 :いい気分さん:02/09/26 11:23
>>374
いわゆるCタイプですね。
マジでお答えします。
地獄を見ますよ。
他の商売探しなさい。

378 :いい気分さん:02/09/26 17:20
>>374
そんなものに興味を持たなくてもよろしい!
「地獄の商法、奴隷の契約」と言う言葉を知っていますか?
契約期間はチェーンによって違うかもしれませんが、10年から15年。
一日たりとも気は休まらないし、休んで遊びに行くことも出来ません。
本部の言うことは聞かなければならないし、その間に借金はドンドン
増えていくし……。家庭内不和も生ずるかも知れませんよ。
全部の加盟店がそうだという訳ではありませんけれどね。
>377さんの言う通りだと思っていれば間違い有りません。
現加盟店経営者でした。

379 :いい気分さん:02/09/26 17:33
>>374
この現状でまだ経営始めたい人が居るのにビクーリするが…

一応マジレス
店のBRにいる時が自分の時間。
一概にはいえないが1日14,5時間夫婦で働いて(休日無し)年収180万の
労損オーナーが現状を訴えているサイトが有るくらい。赤字の店も多数。
酒は無いよりあった方がいいが、
ひと昔みたいに1日10万違うとかまではいかないであろう。
来年自由化予定なので無理しなくても同じ条件になる。
このような(悪)夢の生活が待ってます・゚・(ノД`)・゚・。

あっ、言っとくけど2chやってるような人は多少なりとも余裕ある人だから(w


380 :いい気分さん:02/09/26 19:21
売れれば店は従業員に任せて店主はのんびり。
ベンツ、BM、ジャガーと買い揃えたり、
2号店、3号店と店を増やしたり、
自宅を新築したりできますよ。
売れない経営者はボロクソいいますけど。

381 :いい気分さん:02/09/26 19:22
セブンイレブンの展示会にはベンツが多い。

382 :いい気分さん:02/09/26 20:06
>>381
だからAとCは違うんだって、誤解を招く発言はどうかと…
>>374
平均日販、ロイ、時給廃棄も過去スレみれば全て出ていて、何故に1000万なんて言うの?
貴方の様な方を本部はお待ちしてるんですよ、是非に本部説明会に夫婦揃って参加して下さい。

383 :いい気分さん:02/09/26 20:19
AとCの違いはハイリスク・ハイリターンとローリスク・ローリターンそのもの。


384 :いい気分さん:02/09/26 20:49
>>374
コンビニ経営の実態を知ろうと2ちゃんに聞きに来たのはまあ許すとしても、

>お酒の販売許可は簡単に取れるものなのですか?
>やはりお酒を置かないと売上は上がりませんか?

なんて書いているのは、新聞も何も読んでいないことを晒していますよ。
新聞、雑誌、書籍等、もう少しまっとうな情報収集も自分でやりましょう。

385 :いい気分さん:02/09/26 20:54
土地、建物を持ってて借金せずに店始められるならやってもいいかなって
程度だとおもうよ。
Aタイプにする為に何千万借金するのもはずした時しゃれにならん。
よってやらんでよろし。

というか、始めようという人が一人もいなくなって、
現加盟者に有利に契約がなる事を切に望む!
お前ひとり辞めたって引っ掛かるヤツはまだまだ居るからヘーキって
本部の態度が許せん!

386 :いい気分さん:02/09/26 21:19
現に引っかかるやつらは、いぱーいいる。
それもどうせリストラにあって、社会的に使いもんにならんやつら。
所詮Cタイプなんてそんなもんなので逝ってよし。

387 :いい気分さん:02/09/26 22:12
人生は1度きり、絶対にやってはいけない。信じてください。

388 :いい気分さん:02/09/27 06:46
374です
レス下さった皆さんありがとうございます。いや〜、予想はしていましたが
それ以上に厳しい現状のようですね。
最近開業したコンビニを見ているととても繁盛していて、
少なくとも同年代のサラリーマンよりは稼げるものだと思っていたのですが・・・。
 
ところで皆さんは何歳のときにコンビニを始められたのでしょうか?
わたしはいま34歳。何かを始めるには最後のチャンスだと思っています。

389 :いい気分さん:02/09/27 08:24
>>388
所得を気にしてますね、夫婦共に24時間拘束されて400万いかないのが実情じゃないですか、それでも年収1000万以上がいるのも事実、事業なんですから平均給与的に考えてるのは如何なものかと…


390 :いい気分さん:02/09/27 08:31
>>388
あと年令ですね、関係ないですよ、しいて言えば年令に見合った経験と自信って言う事でしょ、自分に自信が持てない人は結果に責任が持てない人、まずコンビニ関係の本を読み漁り調べ尽くす、それで解らない事を聞く、それが出来なければ事業に興味を持つ事が問題!

391 :いい気分さん:02/09/27 13:59
最初から裁判起こすつもりで
コンビニやってみるという手もあるが、
証拠と資料集め、腕利きの弁護士を
見つけとくように。

392 :いい気分さん:02/09/27 14:18
相当な数になる【早期退職】で浮いてる30代・40代の退職金目当てに
リクルートが活発に動いてるらしい。
 
そういう人たちは、コンビニやりたくて。ではなく、
選択肢がなくなるなかで始めるひともいるらしい。
 
やや話題違いsage



393 :いい気分さん:02/09/27 14:21
投資額以上には請求出来ないから、訴訟やるだけ時間の無駄だね、慰謝料的な物が上乗せ出来ないからな〜


394 :2チャンネルで超有名:02/09/27 14:21
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396 :いい気分さん:02/09/27 14:41
>374さんへ
再度の忠告です。
あなたは現在34歳との事。もし加盟して契約期間満了の10年後には44歳です。
契約を更新するか否かは、契約書はともかく本部に有ります。
その時に本部が「更新しません」と言ったら、あなたは職を失うことになりますよ。
私は本部が更新しない確立の方が高いと思います。
34歳で職を探すか、44歳で探すか。どちらが有利な条件で職に就けるかはお分かりでしょう。
他の方も「やめなさい。」と言っているでしょう?これ以上競合店が出来てはこまるから
言っているのでは有りませんよ。自分たちの体験を元に忠告しているのです。
コンビニなんて考えるなっちゅうに。
現加盟店経営者でした。

397 :いい気分さん:02/09/27 14:57
公取が廃棄にチャージが掛かる事を認めたので
現在訴えている店の裁判結果によっては、改善せざるえないんじゃないか。
それを完全に止めてくれるだけで、利益も毎月20万前後増えるでしょ。
結構生き延びられる店も出てくんじゃ無いか?

398 :いい気分さん:02/09/27 15:15
>396
殆どの店は更新されると思うのですが・・・

なぜ、されないと思うのですか?

399 :Cタイプ店加盟店:02/09/27 16:13
>>397
廃棄にチャージかかる件、時々暴露本やネットでかかれてますが、
今でも気にせず廃棄だしてます。よく理解してないのですが。
廃棄の金額に平均50%程度のチャージがかかっていると、
月60万の廃棄→原価で40万→チャージ50%→20万円
ということでいいのかな?
それをすべてなしにすると年間240万の利益アップになる。
もしこれが現実になると、本部は一気に赤字転落だから・・・
よって本部主導では現実的ではないな。


400 :いい気分さん:02/09/27 16:47
>399
そうね。株も暴落するね。
でも今、加盟店はみな大変なのも事実。

401 :いい気分さん:02/09/27 16:49
>398
うーん。そのような質問をされるのではないかとは思っていたのですが。
いわゆるCタイプの契約の場合ですが、もし私が本部だとしたら、新規に
加盟した人を店長とします。その方が本部には数百万円の加盟金が入るでしょう?
本部にとって加盟店は「使い捨てカイロ」です。意味は分かりますよね。
加盟店が契約を更新してもらおうと思うと、本部に気に入ってもらうように
しなければなりません。
結論だけ言います。廃棄の金額を増やすこと(つまり仕入の数量を増やすこと)です。
そうなると加盟店は益々苦しくなっていきます。中途半端な答えですみません。
現加盟店経営者でした。


402 :いい気分さん:02/09/27 17:11
>>399
240万搾取されてると思ったらちったあ気にしなさい(w
現実的でないってより違法ってなったら直さなしゃーないでしょ?
無理な出店が減るってだけで赤字にはなんないよ。

403 :いい気分さん:02/09/27 17:42
>>402
法整備が進んでも、その部分は違法扱いにまでならんと思うが…違うのか?

404 :いい気分さん:02/09/27 17:58
>>402
何の法律の何条に触法しているのか説明きぼんぬ。
ただの公取のガイドラインならば、契約を双方合意でさせてしまっている以上、改善につながらないのでは。

405 :せぶんのC:02/09/27 18:05
うちは立地があたり80数万の売り上げ。
ことしの年収は830万程度の予定。
人件費は地方なので抑えられてるほう。
五年経過店のインセンティブが適用されれば今の日販では月24万ほど収入アップ。
自分は一日五時間労働、月休みは2〜4日。妻は一日六時間、週休一日。
が、競合できた(セブンA)ので4万/日 程度の売り上げダウン。
A相手の戦いはきつし。向こうは潤沢な予算を背景にとてつもない物量で責めまくり。
未来は不安だらけ。

自分の立地の目利きに自信があればやってみるのも良いかと。
でももし70万以下の日販だったら自分はやりたくない。
昼も管理しつつの深夜生活がまってるからね。

すべては立地を決める段階で全て決るぐらいに思っておこう。
エリアは限定せず(自宅から通える範囲とか)日本全国どこへでも
売れそうな立地だったら行く覚悟がよろしいかと。

あとは自分の加盟予定のチェーンが強いエリアを選びましょう。
例えばセブンだったら大阪とか山形とかはやめるべし。
平均日販がとても低い。


406 :・・:02/09/27 18:07
http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

407 :いい気分さん:02/09/27 18:12
>>403
現行法だと取り締まれないからねー。
でも現在裁判起こしてる店は結局そこ突くよ。

本部もさんざん廃棄にはチャージが掛かって無いって言ってたのに
公取りが調査で掛かってる発表しちゃったから
今までウソの説明してた事になる。そしたら賠償しなきゃならんでしょ。
説明義務違反くらいで済んじゃう可能性もあるけどね。

408 :いい気分さん:02/09/27 18:34
鈴木敏文が日経ビジネスを逆告訴との情報あるが、詳細知っている方情報希望。
本当ならばセブン本部は「チャージ判決」には絶対の自信を持っていることに。

409 :いい気分さん:02/09/27 18:43
ローソン社長
「米飯類の発注を強化してもらうには、チャージの計算を見直し
廃棄リスクを本部もシュアする方向に持っていく必要があるかもしれない。
店が本部のリスクの取り方に疑いを持っている以上、放っておけない」

 ガンガレ~


410 :いい気分さん:02/09/27 19:35
>>409
廃棄等の本部負担による経費増をすれば、株価は下がる
ローソンの当面の目標が株価対策という実情を考えても
過度の期待はしない方がよいと思われ

411 :Cタイプ店加盟店:02/09/27 20:12
>>402,>>407
のほほんと経営してたらだめだね。今ある仕組みの中でどう頑張るかだけ考えて
やってきたけど、240万利益出す時は何千万も売らないといけないということを
考えれば、鼻息荒くして立ち上がらねばと思う。



412 :いい気分さん:02/09/27 21:08
>>411
中途解約で違約金払ってAタイプで1からはじめる。
利益は一気に増えるぞ。

413 :2チャンネルで超有名:02/09/27 21:09
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

414 :いい気分さん:02/09/28 13:49
399は欲のない奴やなあ。
わしはいくら稼いでても、240万増えるのなら
欲しいがなあ。
399はいくら本部に入れてんの。
最低で100万。150万は月々とられてんじゃないの。
年間1800万だとしたら、
本部は3・4年以内で全部回収してると思うけどな。
240万減ったって赤字になんかなるはずないやろ。



415 :いい気分さん:02/09/28 14:11
>>399

416 :いい気分さん:02/09/28 16:11
おまいらじぶんとこのPLよくみてみろ。
一体どんな計算したら240万が出て来るんだ。
そろいもそろってあふぉばっかりだな。

417 :Cタイプ店加盟店:02/09/28 16:31
>>414
月200万ほど払ってます。
そりゃ、240万ただ入ってくるのならこんなにおいしい話は無いと思いますが、
裁判で全店舗に仮に200万程度支払うことにしなさいということになると、
1000店あたり20億円。セブン以外の本部は赤字。
これまでを見ても、これからも本部は損しないようなやり方して来ると思うので、
積極的には期待できません。ですが、暴れてみる価値はありそうですよね。






418 :いい気分さん:02/09/28 16:48
暴れる価値と、訴訟のリスクどっちが大きい?
よっぽどの自信がなければやるべきでなく。

419 :いい気分さん:02/09/28 17:15
一店舗でやったらリスクが大きすぎる、集団訴訟で起こすしかないな。
そういう事もあって加盟店どうしの付き合いも嫌がるんだろ!

420 :いい気分さん:02/09/28 17:30
>>416
月20万ってことだろ?


421 :いい気分さん:02/09/28 18:26
>>419
禿同!
なるべく、他店と知り合いになるようにしてんだけど、
店によって状況が違うから足並みが揃いずらいのがねえ。
認識度も違うし。

422 :前スレ941:02/09/28 19:09
実はまったく勉強されてない人が多いと感じたのであきれて来なかったのですが
廃棄のチャージは理解しにくいと思い直しまして説明します。

月初と月末の在庫が同じとすると 売上ー仕入れ=利益 です。
ところが皆さん、月次損益計算表を見てください。
売上+廃棄ー仕入れ=利益 になってませんか?
具体的にはこうです。
売上+手数料ー原価(月初在庫+仕入れ+廃棄ー月末在庫)=利益
いいですか括弧はずしますよ。
売上+手数料ー月初在庫ー仕入れー廃棄+月末在庫=利益
在庫を同じと仮定しますよ。
売上(手数料込み)ー仕入れー廃棄=利益
そして計算の辻褄を合わせるため経費欄に「廃棄」がありませんか?

423 :いい気分さん:02/09/28 19:12
石井教信者は消えてくれ。スレが荒れる。

424 :前スレ941:02/09/28 19:21
>ところが皆さん、月次損益計算表を見てください。
売上+廃棄ー仕入れ=利益 になってませんか?
この式の廃棄の前の+はーの間違えです。

あと>>401さんも書いてますが、契約更新するより新規の
加盟者を見つけた方が得です。さらにいうと契約の延長の
可能性がない加盟店は契約が終了する前に辞めさせれば
ペナルティーチャージも入ります。

425 :いい気分さん:02/09/28 21:25
私は契約更新するまでおとなしくしてました(笑い)
最近は石井教信者かも。
石井さんのHPのBBSで廃棄の計算の議論やってるので毎日みにいってます。

皆さんも見てみ。

426 :いい気分さん:02/09/28 21:32
そうだね。
経営者側からすれば「がんばってくれ」とエール送りたくなる。
言いすぎなところもあるかもしれないが、本部とやりあうには
あれぐらいじゃないとダメかもしれないね。

ホントにウザがっているのは本部の人間だろうさね。

427 :いい気分さん:02/09/28 22:30
自分ちのPLを逆算すれば石井文雄の言っていることがあっているのかどうかわかるよ。
ローソンの社長以上に、石井の言っていることのほうが抽象的で分からん。
では、また明日......

428 :いい気分さん:02/09/28 22:31
>426
禿げ同

429 :いい気分さん:02/09/29 12:04
いまのままでは不満が爆発するのは
時間の問題でしょう。
それを押さえるための契約の見直しが
必要な時期に来ていることは確かです。
あと2年で変わると思いますよ。

430 :いい気分さん:02/09/29 13:09
>>429
あと2年か…
うち来年、契約更新なんだよねー。
もう10年奴隷を続けるかビミョウ

431 :いい気分さん:02/09/29 15:52
石井教祖は、コンビニ悪玉論ですが、信者はそれも同意すると?

432 :いい気分さん:02/09/29 17:16
>>431
本人はFC抜けてコンビニ続けてんだから
コンビニ悪玉論ってことはないと思われ。
利益配分に対してのクレームでしょ?

433 :いい気分さん:02/09/29 17:16
>>431
コンビニが悪い、と言っているのでは有りません。
勧誘のときにリスクを含めて、きちんと説明しなさい。
町の魚屋さんや、八百屋さん、酒屋さん等々で用いている一般の会計で計算しなさい、
と言うことです。
共存共栄とは相手のことも考える、と言うことです。
私?信者の一人です。

434 :いい気分さん:02/09/29 18:04
>>433
そうなんだよね。
それが出来ないなら最初ッから共存共栄をうたっちゃいけない。
共存共栄違反があまりにも多い。
まあ、セブン意外は仕組み改良の動きがちょっとずつ見えるね。
裁判でも負けが増えつつあるからね。
それは良いことなんじゃないかな。

435 : :02/09/29 18:08
スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、2ch存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ」と入れる。


436 :いい気分さん:02/09/29 18:10
文句が多いのは一部のCタイプのやつらだろ。
俺んちは共存共栄できてるよ。
仕組みは今のままでいいよ。
変なことをしてイメージを壊さないでくれ。

437 :いい気分さん:02/09/29 18:16
>>436
ほほ。忠誠心丸出しですな。
私は廃棄からチャージとるのは許せんな。
で、どんなイメージが崩れるのだろう?
お客さんには関係ないと思うんだけど。

438 :いい気分さん:02/09/29 18:18
>>436
一つききわすれた。。。どこのチェーンに加盟してますか?

439 :いい気分さん:02/09/29 18:20
本部ハケーン!(ワラ

440 :いい気分さん:02/09/29 18:24
>>437
チャージの計算式は>>424の通りだ。
廃棄にチャージがかかっているかどうかは、中学生でもわかるだろう。
そんな計算も出来ないやつらと一緒だと見られるのは「自分のケツも自分でふけないやつ」と思われるのでイメージが下がるといっているんだ。
経営者なら、リスクをきちんと理解したうえで事業を始めるべきだ。
中途半端な転職気分のやつらと、借金をしてリスクをしょって首くくる覚悟で見せ始めた俺とを一緒にされるのがいやなんだ。


441 :いい気分さん:02/09/29 18:30
>>438
セブン18年目
Aタイプ
前月平均日販84万


442 :いい気分さん:02/09/29 18:32
>>440
イメージが下がるからなんなんだ?
言いたいことは言わせて貰う。
それを納得させるのも本部の仕事だろ?
廃棄チャージ論争はでかくなってる。
説明義務があるだろう?
サンクスとかは認めちゃってるけどね。
公取も認めた。
自分は廃棄にチャージかかってないと説明うけて始めたんだけどね。
それを信じてしまうのはどうのこうのあるけれど、
さて、大企業の社会的責任も背負ってる立場が現実と違う説明を
するのは、やはり詐欺に近いだろうよ。
それを擁護するのはいかにも日本的風土だね。
おカミには逆らえないってか。

443 :いい気分さん:02/09/29 18:33
>>436
つまり奴隷のままでいいと言う事ですね?
仕組みは今のままでいい?
仕組みの事を言っているのではありません。
会計の事(損益計算書)の事を言っているのです。
経営者なら少しは会計の勉強をしてください。

444 :いい気分さん:02/09/29 18:33
>>441
恵まれてますね。
それじゃ不満もでないか。

445 :いい気分さん:02/09/29 18:35
>>443
>>441を見るのです。そういうことです、結局は。

446 :いい気分さん:02/09/29 18:44
廃棄チャージについて・・・
理にかなわないことを改善要求するのは
なにも悪いことではあるまい。
それは経営者の資質うんぬん以前の問題。
かえって要求せざるは経営者として問題。
独立事業者ならば、とうぜんの権利でもある。
皆で要求しようではないか!
会計の改善を!

ちなみに私も廃棄にチャージは掛かってないと説明うけている。



447 :いい気分さん:02/09/29 18:45
金を稼ぎたい一心の香具師もいる
商売の家系に生まれただけの香具師もいる
客商売が心底すきな香具師もいる
 
楽に3万を超えるオーナーがいるというのに、自分の考え以外は認めない。
反論すれば、騙されてるだの、本部の人間だろだの、逆ギレまるだし。
人によって考え方、捉え方が違うことをもう少し認めたらどうでしょう?
 



448 :いい気分さん:02/09/29 19:00
440です。
感情的になりすぎました。
私が加盟しているセブンの会計システムで、なおかつ私が勉強してきた範囲では、廃棄にチャージがかかっていないと思います。
そのことの認識の差異によって皆さんと見解が違うこともあるでしょう。
何人かの担当FCとひざを詰めて話し合った結果そのように認識しました。
幸運なことに、昔のFCとはそのような話が出来たのが私の認識のベースになっております。
また、私が店を始めた18年前の日販はやっと50万に行くか行かないかでした。
不良品は今とはまったく異なり売価で30万円も出ればとっても多いかったです。
環境が今と昔と異なっていることは否めませんが、昔は昔なりにコンビニ自体の知名度がない中、苦労をしてきたので今があると思います。
その点では昔は本部もCMも今ほどはうってくれず、「一緒に苦労をしてきたから一緒に栄えてきた」という考えがあるので前述のように書いてしまいました。
でも、私でも本部にまったくの不満があるわけではないのですよ。
昨今のFCは上記の昔のようなFCと異なり「発注を入れろ」「予約を取れ」といった、経営から離れたことばかりいうやつばかりになりました。
(当店の担当は2人前から顕著ですが、他のオーナー仲間に聞いてもそのようです)
とりあえず、皆さんの感情は害したようですのでお詫びを兼ね述べさせていただきました。

449 :いい気分さん:02/09/29 19:08
>>447
いや、俺もその考え方に賛同。
俺はチャージがどうだの廃棄がどうだの関係なしだ。
経営初心者なら本部の言うとおり廃棄をバカみたいにだすだろうが、
うちは廃棄コントロールしっかりしてるし、
年数長いからロイも安いし、順調だしね。文句ないよ。
キャンキャンほえてるヤシはコンビニやめたら。
そこまでFCコンビニが嫌なら早くやめたほうがいいと思うよ。

それこそ考え方は人それぞれだ。

450 :いい気分さん:02/09/29 19:26
>>449
日販次第なんだろうよ。
自分の店が日販40万下回る勢いだったらどうするね?
Cタイプなんぞは下手に予算かけると売り上げ上がっても
経営は苦しくなる一方だし。
今の会計システムに不満もつのは当然だろうよ。

>>448
それは騙されてない?
廃棄にチャージは掛かってるよ。
それともセブンのコンビニ会計は他と違うのかな・・・。
この独自の会計はセブンが元祖のはずと思ってるが・・・。

451 :いい気分さん:02/09/29 19:28
今ここで取り上げている問題は、売上のことじゃないんです。
自分(経営者)の取り分の話なんですよ。
本来は100万円の取り分が有るのに、80万円しかくれない。
本来は50万円の取り分が有るのに、35万円しかくれない。
それでいいんですか?と言う話なんですよ。
80万円もくれるんだから何も言うことは無い、と言う方は
おそらく居ないとは思いますが。

452 :いい気分さん:02/09/29 19:36
上に若干いるぞ(ワラワラ

453 :いい気分さん:02/09/29 19:53
セブンは光熱費を本部もちって本当ですか?
セブンだけ本当に会計システム違うのかしら?

454 :いい気分さん:02/09/29 20:12
>>451
>何も言うことは無い、と言う方はおそらく居ないとは思いますが。
 
んでなく、わざわざ裁判なんかやりたくないということなの。
ましてや、集団訴訟なんてゴメンしたいね。

455 :いい気分さん:02/09/29 20:21
廃棄にチャージが掛かっていない(廃棄にはチャージを掛けていない)、と思っている
方もおられますので、言い方を変えます。
本部はレジを通して売り上げた商品の利益の合計に対して、チャージを掛けてきます。
廃棄の負担は全て加盟店持ち、と言うことです。これでいいのですか?
このような説明を受けて加盟したのですか?
レジを通して売り上げた商品の利益の合計に対して、チャージを掛けるならば、
廃棄の金額(原価)に対してはマイナスのチャージを掛けるべきでしょ?
脱税で修正申告した大企業じゃあるまいし、見解の相違は無いでしょう。
本部のSVにしてもFCにしても、彼らが本部の社員で居る以上「廃棄からも
チャージを取っています。」とは、口が裂けても言わないでしょうね。

456 :いい気分さん:02/09/29 20:31
>>449
>俺はチャージがどうだの廃棄がどうだの関係なしだ。
加盟店の経営者の言葉とは思えない。
業務委託店の店長では?


457 :いい気分さん:02/09/29 21:10
>>456
勝手に委託店じゃないかとか雇われじゃないかとか
どう邪推してくれてもうちは関係ないから構わないんだ。
あなたとは考え方が違うということと、現状に不満に思う
人ばかりではないということ。それだけのこと。

458 :いい気分さん:02/09/29 21:50
>>457
が、不満の正当性はあるよね?
廃棄にチャージかけるな!と声高らかに言うことは
間違っていないと思うぞ。
経営者の資質にも問題ないだろう。
逆に気にしないほうが放漫経営者。
売り上げがたまたま高いから救われている。
それだけのこと。

459 :いい気分さん:02/09/29 21:54
>>458に追加
どう考えても廃棄にチャージ掛けてるのは本部に非があるでしょう。
なんてったって今まで掛けてないってウソの説明してきたんだから。
どう考えてもこのことに関しては本部に正当性がみえない。
考え方が違うって問題ではない。
改善すべき点であるのは明白。

460 :いい気分さん:02/09/29 22:21
>>459
>考え方が違うって問題ではない。
だから、おたくは気に食わないかもしれないが、
うちはどうでもいいということなの。
そこが考え方の相違だと言ってるんだけど理解できます?
正当性がどうたらというとこではなくて。
チャージがかかってても別にいいということなの。うちは。


461 :いい気分さん:02/09/29 22:31
コンビニの場合、商品を納品した時点でロイヤリティが掛かる。
 
と、某本部の元社員・現某メーカ―系営業から聞かされたうえで契約したのですがなにか?

462 :いい気分さん:02/09/29 22:58
>>460
じゃ、ただ傍観してればいいのでは?
正当性のある主張に文句をいうこともないでしょ。
経営者の資質まで問うなどとは、了見的にどうかな。

463 :いい気分さん:02/09/30 00:30
>460
日販が高いうちは何とでも言っていられますが・・・
コンビニなんかいつ売り上げ落ちるかわかんないですよ。
  
売り上げ半分になっても暢気なこといってられますか?

464 :FC法を作るう会:02/09/30 03:10
私は以前 スリーエ〇(Cタイプ)をしておりました 今からコンビニをやろうと思ってる方へ
警告します 絶対にやめてください 地獄です 奴隷です 合法的な詐欺です 自殺者も1000
人を超えています http://hotspar.hoops.ne.jp/index.html

465 :いい気分さん:02/09/30 08:59
詐欺罪で本部を刑事告訴したやつとかはいるのか?
 
いまんとこ全部民事でしかないのか?
 


466 :いい気分さん:02/09/30 10:43
>457さんへ
オーナーでしたか。大変失礼しました。
459さんは別の方です。念のため。
「現状に不満に思う人ばかりではないということ。」
「チャージがかかってても別にいいということなの。」
これは457さんの発言ですよね。現在の会計システムに
満足しているとの事ですが、簡単な例を書きます。

一箇月の廃棄の金額が売価で30万円あったとします。
原価では7掛けとして21万円。チャージの率が50%として10万5千円になります。
本部は廃棄の原価を売価還元法で算出していますので、10万5千円よりもう少し
多くなるます。
いずれにしても10万円からの大金をチャージとして取られているわけです。
それでもいいと言うわけですか?
時折この問題を一部の加盟店だけが騒いでいるように言う人がいますが、
大多数の加盟店は損益計算書の見方を含めて、この事を知らないだけです。
気が向きましたら返事を下さい。


467 :いい気分さん:02/09/30 11:39
>>441
Aタイプで84万。
これじゃ、人の痛みはわからんわな。
俺は儲かっとんじや、貧乏人が文句いうな。
ちゅうことですな。

でも、下のランクの店が生活できるぐらいに
改善されれば、あんたのとこはまだ儲けが増えるのに。
いまのままでいいと言うよりは、
何も言わずに漁夫の利を得たほうがいいぞ。
そのためには、非難なんかせずにみんながんばってくれ
と言っとけばいいのよ。



468 :Cタイプ店加盟店:02/09/30 15:28
>>467
例えばAタイプで84万売って家賃100万なら必ずしも、良いとは限らない。
忙しいばかりで、利益がついてこないケースもある。
閉店リスクがCタイプより高い場合もあるしな。

平均28万売って、人件費30万、家賃30万、最低保証を活用して
夫婦で月90万稼いでる仲良しのオーナーもいる。
売り上げあがらないほうがいいと発注をわざと減らしたりしています。

>>422
本部が適用している計算式において「結果的に廃棄金額にチャージがかかっている」
ということを契約の段階で説明があったかどうか、が焦点になるということか。
うちの場合、噛み砕いて廃棄にチャージがかかりますよと、説明はなかった。
が、契約書に「こういう計算式を適用します」と計算式があり、それを認めた訳だ
チャージの額=売上総利益×チャージの率
売上総利益 =売上とその他の収入−売上原価
売上原価  =期首商品原価+当月仕入原価−(値引き+リベート+廃棄原価+期末商品原価)±棚卸ロス原価




469 :>457:02/09/30 15:42
>何も言わずに漁夫の利を得たほうがいいぞ。
>そのためには、非難なんかせずにみんながんばってくれ
>と言っとけばいいのよ。
 
そういう姿勢が批判される要因のひとつだってなんでわからないかなぁ・・・

470 :いい気分さん:02/09/30 16:26
>>468
なんか突っ込み所、満載な気がすんだが。
人件費30万て、夜勤入れた時点でオーバーしないか?
夫婦すれ違いで働きっぱなしで仲良し夫婦?
最低保証は経費の一部が本部負担になるだけだろ。
生活費をポンてくれる本部あんのか?

廃棄にチャージに関してはオレは直接、石井さんのHPプリントアウトして
自分の店のPLに当てはめて見せて、違っているなら本部フィーまでの流れを
経理部のやつにでも署名なつ印させて、
以上の理由で廃棄にはチャージが掛かっていないと
書面にしてくれないか?と尋ねた事が有る。
結果、部長がやってきて、廃棄にチャージを掛けているのではなく、
売れた商品の数字を特定する為に
仕方なく掛かってしまう事になると言う答え。
んな言葉遊びで返されても…
 長文スマソ。

471 :いい気分さん:02/09/30 16:34
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

472 :いい気分さん:02/09/30 17:07
私はサンクスのAタイプオーナーです。
セブンの人に質問有ります。
サンクスでは一般品の不良品で、原価が分からない商品を売価還元法で原価算出
されてしまいます。この売価還元法はくせ者で、酒・タバコを含んだ原価率の適用
です。
人の話に聞いたのですがセブンさんでは、雑貨は雑貨だけの還元率の適用がされている
のでしょうか?
もし本当なら、来年は契約更新なのでセブン行きます。
まじで不良品では損させられるチェーンですので・・・。

473 :いい気分さん:02/09/30 17:08
>>468
面白い、俺もチャチャいれよっと!
セブンの例で、日販84万、ロイ305万、加盟店収入404万、家賃100万、さてと適正人件費は150万、廃棄は50万、雑費が30万で
月収=404-100-150-50-30
で手取り74万も有るよ、充分な利益じゃないか?(笑)

474 :age:02/09/30 17:12
http://page.freett.com/unnkoman/koukoku.html


475 :いい気分さん:02/09/30 18:14
コンビニ店員です。
うちの店長があまりにも馬鹿なので、絶対上司にしたくない
タイプです。
一応、一国一城の主のくせに自分の休みばかり考えて
いつも、早く帰ろうと必死です。
なら、やんなよコンビニ経営なんて!!!

この前も休ませてくれって言われたから、
「いや24時間365日じゃないですか?」
って言ったら「じゃあお前がシフト入れ」だとよ。
こんなDQN経営者に皆さんどうかならないで。
基本的にいつも夕方には帰ってます。

そのくせして、学生のバイトにはあたりがきつい。
テスト前でも学生気分でアルバイトすんなとか
言うし。

お前もバイト気分で店長すんなよ!!!!!!

476 :いい気分さん:02/09/30 18:31
>>466
今日は異常に体の調子が悪いのでこのレスだけにしときます。
メインは466の人へだけど他にもいろいろ言われてるのでそれにも少し。
うちが恵まれてるからだろってのはある程度いえてるかもしれん。
だが非難とか経営者の資質をどうこう言う気はないんだよね。ただ集団訴訟までして
徹底対決するほど最悪な険悪関係になってまでそのコンビニにしがみつかなくても
いいんじゃないの?ってこと。その辺が俺にはどうにも理解できん点。
話聞いたことないって人はいないだろうけど、最近は現実に違約金とか持ち出しなしでやめられるよ。
あんなの交渉次第。cならそもそも300万で始めてるんだし。車買って経営スタート時から
辞めるときまでの何年か乗ったあとでおしゃかにしたって思えば失うものは時間
くらいなもんだと思うがなあ。
くどいけどチャージが廃棄にかかっててもうちはいいんです。
この看板だからこそ集客できてるのは事実だし、これだけの店と儲けを個人店では
実現するのは無理だろうなと思うし、チャージの意味合いからすれば役務の提供を受けた
見返りに金払うわけで、売れても残っても商品を定時に店へ発注通り納品して
くれてるって時点でうちはサービスを受けてると思ってるんだわ。
どうしても経営が維持できないならうちは辞める。幸い自己物件なんで。それか賃貸に出すかな。
うちはそういう考えなんだが、とりあえず不満持ってる人ばかりじゃないってのと
人それぞれ考え方は違うぞってことで。俺には上に書いたみたいに
そこまで敵対しながらそこのチェーンで続けられることが逆に不思議。
 長くなったんでさげとくか。

477 :いい気分さん:02/09/30 19:52
>>476
やっぱり恵まれてるね。
辞めても自己所有の土地に頼っていけるものね。

不満あれば辞めればいいという考え方は
一つとしてあるだろうが、徹底抗戦で改善要求していくことも
また一つの手段としてあります。事実と違う実態で(甘い言葉)で
勧誘する大企業の姿勢はどうも私には許せないし、社会的にもあってはならないこと。
オーナーは一度しかない貴重な人生を掛けている。
人生を保障しろというのではなく、事実と正しさで向き合ってほしい。
私はそれだけでいいんだが。

不満があるんなら、辞めればいい・・・・
これじゃ、ただ泣き寝入りしろと言われてるようなもんだ。



478 :いい気分さん:02/09/30 19:58
>>472
でもサンクスさんでは廃棄からチャージ取らないよね?今では。
それが羨ましいですが・・・・

479 :いい気分さん:02/09/30 20:38
>>475
一国一城の主は本陣で構えます。
指揮をとるのが仕事です。
戦場で活躍するのは侍大将以下の面々。
本陣に攻め込まれたら、ただの一武士に戻り
刀を振るうまでですが、それは手を尽くしたあとの
本当の最後の手段であり、あがきです。

今君にシフト出ろ指令は、最後の手段です。
それすらも叶わぬなら、大殿も自らの刃で獅子奮迅の働きを見せましょうぞ。



480 :いい気分さん:02/09/30 21:13
>>478
一部売価還元法を見直しただけ。
廃棄チャージは今裁判中。
掛かってない事を本部、説明できず加盟店有利で判決待ち。

ただ、セブンが動かない事にはどうなることやら、、、

481 :いい気分さん:02/09/30 21:47
>441
金持ち喧嘩せずってやつですな。

482 :いい気分さん:02/09/30 22:07
負けるな貧乏人(身の程知らず)!


483 :いい気分さん:02/09/30 23:13
>472
>もし本当なら、来年は契約更新なのでセブン行きます。
 
そう簡単においそれとセブンにはなれないと思うがどうなの?
セブン→サンクスだと簡単にパスできそうだが。

484 :いい気分さん:02/09/30 23:17
>>483
ほぼ立地査定で決るでしょう。

485 :いい気分さん:02/09/30 23:18
>>481
というか、金持ちは喧嘩する理由がないのです。

486 :いい気分さん:02/09/30 23:33
>>475
当店はオープン三年目。
当初はよく休んだバイトの穴埋めをしていた。
FC曰く、「それじゃ何時までたってもお店は良くなりませんよ。
シフトの穴は極力バイトで埋めるものです。全てのバイトに電話。
そして万事打つ手が無くなったときだけシフトフォローしてください。
それがお店を良くするコツです。オーナーさんは余裕をもって経営、
管理、商品戦略を練ってください。それが本来の仕事なのですから。
そして休みは作ろうと思わないと何時までも作れませんよ。
休まないのは美徳じゃないんです。休まないと良い仕事はできませんよ。」
なるほど、出来るだけそういう風にしてみた。
落ち着いて対象できるようになり、店舗周辺情報収集、商品戦略、人事管理
ほぼ全てにおいてレベルの向上が図れた。

バイト諸君、オーナーがシフトに入るのを避ける人が多いのはそういうことです。
君たちが見てないところでの責務は案外多い。家に返ってやることもあるしね。



487 :いい気分さん:02/09/30 23:36
>>486
あなたの言ってることは正しいと思うけど、
>>475の店長がバイトに「休ませてよ」なんていうのは変でしょ。

488 :483:02/09/30 23:39
>>484
ていうか人物査定はどうなのってことなんだが…

489 :Cタイプ店加盟店 :02/09/30 23:41
>>470
そのお店ではオーナーが22時から朝9時まで毎日。
奥さんが朝9時から17時か22時まで。純粋に外に払う人件費が30万と。
よくできますねと聞くと、28万なら客数が少なく売れないてない訳だから、
納品も少ないし補充もしなくてもいい。夜中は長いけど、お客が来ないので、
インターネットしたり、借りてきたビデオ見たり、自分の時間にと。
本部もよく黙っているなという感じは私も受けますが、もう契約満了のはず
なので本部も更新を奨めないのではないか。

>>473
84万も売って73万しか、と思えるのです。
また84万の売上をこの先も維持できる自信がどこから出てくるのでしょう?
それはセブンだから?
売上落ちたら100万の家賃じゃやっていけないのではと思いましたが。

>>480
サンクスで廃棄チャージの件が加盟店側の勝ちとなると
他の同様の仕組みのチェーンは追随するしかないのでは。
契約書の書き方次第だろうか。よくわからんが。

490 :いい気分さん:02/10/01 00:43
>>488
Aタイプだとかなりの問題人物でも経営してるような・・・。
優良オーナーより優良立地優先だと思う。
>>489
100万の家賃は高くないかい?
でもその数字でも私の計算で90〜100程度はいくぞ。




491 :いい気分さん:02/10/01 07:17
>>490
家賃(私が知る限りで、どのお店も日商が48万。交通量、人口密度は違う)
地方の都市の主要な国道沿い     250坪 100万(去年契約したお店
地方の都市の主要な国道沿い     200坪 38万(15年前に契約したお店
同じ都市の郊外に向かう幹線道路沿い 450坪 60万(去年契約したお店

東京都内でどんなもんでしょう。田舎モンですみません。


492 :いい気分さん:02/10/01 07:19
>>491
坪じゃなくてuでした。
逝ってきます。

493 :いい気分さん:02/10/01 07:51
300坪〜400坪  40万〜70万と聞くけど、どうよ?
FC情報だけどね(関東の地方)

494 :いい気分さん:02/10/01 08:01
農地転用した様な郊外店は個人とは契約しないのが実情じゃないですか?
>>489さんの知合いで100万の家賃ってビルインじゃないのかな?

495 :いい気分さん:02/10/01 12:38
>>478
>サンクスさんでは廃棄からチャージ取らないよね?今では。
今も昔も取っています。大昔のことは分かりませんが。
今年の3月度より「廃棄の原価計算は従来の累計還元率に換え、FF商品/生鮮品の
原価率を使用します。」、と言うことです。

この掲示板にアルバイトの諸君も書き込んでいるようなので、「廃棄にチャージが掛かっている。」
もしくは「廃棄からもチャージが取られている」と言うことについて、説明します。

毎月本部から来る会計の帳簿類の中に月次決算書があり、その中に損益計算書があります。
その中で「今月の廃棄は30万円(売価還元法で計算した仕入金額)有ります。あなたの店は
チャージの率がが50%ですので廃棄のチャージ分として15万円貰いますよ。」などと言う
書き方をしているわけでは有りません。
あくまでも本部のチャージを計算する上で、売上金額や仕入金額等を足したり引いたりしていく
過程において廃棄にチャージが掛かる計算方法を取っているわけです。

バイトの諸君に説明しなくても良いことなのですが、間違った認識を持って書き込まれても
困りますので。念のため。

496 :いい気分さん:02/10/01 13:02
>>495
ふつうオーナーでも他チェーンのことなんか詳しくないの
 
それをバイト扱いにするなんて、あいかわらず石井派の人は思い込みが激しいねぇ
 

 


497 :いい気分さん:02/10/01 13:35
>>496
勝手に石井派だと思うのも、また思い込みが烈しい罠(ワラ

498 :いい気分さん:02/10/01 13:45
うーむ、明らかに495の内容は反石井派の意見だと思うのだが


499 :いい気分さん:02/10/01 14:25
オーナーで反石井なんて居るのか?
傍観者か応援側かじゃないのか。
変なヤツと思うのは居たとしてもも反対側に回るのは本部の人間ではないのか?

500 :2チャンネルで超有名:02/10/01 14:28
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

501 :いい気分さん:02/10/01 14:54
>>499
ネット歴長い人なら知ってる人も多いと思うが、まちがいなくいる。
あのやりとりを見てればね。

502 :いい気分さん:02/10/01 15:20
478さんへ
>>496
私はあなたのことをバイト君と思って495を書いたわけでは有りません。
478の文章で「でもサンクスさんでは……」と他チェーンをさん付けで
言っていますよね。「それが羨ましいですが……」とも言っておられますね。
バイト君がチェーン名にさん付けしたり、廃棄にチャージが掛かっていない
から羨ましいと言うでしょうか?
私はあなたが加盟店であると思っていますが……。

私は石井さんのコラムを読んで情報を得ていますが、石井派と言われるほどの者
では有りません。念のため。


503 :いい気分さん:02/10/01 15:53
石井派のボキャブラリーの中に傍観はありません。
闘っていないものは、みな同じです。
今こそ立ち上がりましょう。全国のオーナーさん!

504 :499:02/10/01 17:41
>>501
へ〜,英雄扱いに対する嫉妬とか?
本部潰れちゃうんじゃないか言う恐怖からか? なんだかなー。

>>503
おれも、メールで何回かやり取りはした事あんだけど、
弁護し紹介してくれるとか、送金ストップさせて本部と全面対決とかの
話になっちゃうと流石にこしがひけちゃうんだよねー。
でも、他のオーナーさんとも知り合いになれたし
情報も色々得られて本部とも交渉できたので感謝感謝! 
生活できない程になったら駆け込み寺になってちょ ヘタレナ オレ。


505 :いい気分さん:02/10/01 17:58
>>504
何をのんきなことを言っているのです。
あなたのような方が立ち上がるべきなのです。
あなたに正義はないのですか?
自分だけがよければよいのですか?


506 :いい気分さん:02/10/01 19:54
これからの時代、郊外のコンビニは、
遊休地いっぱいもってる金持ち中小企業の社長が
社員を使ってさらなる金儲けをする手段でしかなりたたない。
 
個人は減り、法人経営が増えていくのは避けられない

507 :いい気分さん:02/10/01 20:09
>>506
当たってはいると思うけど、チョッと違うと思う。
経営の多角化及び余剰人員の派遣先としてのコンビニ。
オーナーが土建会社や建設会社という店も有る。
本業が大変だから、農業を始めた会社もあるよ。

508 :いい気分さん:02/10/01 20:18
だれがやってもコンビニは儲かりません。

509 :499:02/10/01 20:23
>>505
イヤーン、アンチ石井じゃないんで責めないで。
せ、正義と言われても…
とりあえず、まだ自分の身と加護ちゃんはカワイイノレス


510 :いい気分さん:02/10/01 20:49
>>508
立地が悪ければ と付け加えたい。
逆に立地がよければ誰がやっても儲かる。
Cは別だけどね。

511 :いい気分さん:02/10/02 00:06
本部の言ってることは、本部の利益につながることで、店の利益になるとは限りません、
経営者の皆さん、自分の利益についてもっと真剣に考えて行動に移しましょう。
もっと裁判しましょう。

512 :いい気分さん:02/10/02 13:49
みなさんは廃棄についてはどのような会計処理をするのが
適当だと思いますか。
全部本部負担と言うわけにもいかないと思うのですが。


513 :いい気分さん:02/10/02 13:53
>>512
本来なら全額本部負担すべき

514 :いい気分さん:02/10/02 14:13
>>512
セブンの叩き台になっている、アメリカのセブンの契約では
日常に出る廃棄にはチャージは掛からない。
加盟店のミスによる大量発注や横流しの為に廃棄などには掛かる。

日本と米国では社会的環境が違う(裁判起こすヤツが少ないの意?)ので
同じにする必要はないとのセブンの回答 ボケ! ジャ、チャージサゲロ

515 :いい気分さん:02/10/02 15:31
>>512
光熱費と同じ様に経費の一部であって経費にロイを掛けるのは不自然、廃棄の一部を本部が肩代わりする事もあってもいいよな!!

516 :いい気分さん:02/10/02 16:41
>>514
じゃあアジアだとどうなんだ?
タイとか中国とか韓国とか
日本式じゃないのか?

517 :いい気分さん:02/10/02 20:07
FC法が整備されている国は韓国
整備されていない国は日本、タイ
中国は不明
ちなみに先進国で整備されてないのは日本だけ
法律がないところではセブンはやりほうだい
本部丸儲け



518 :いい気分さん:02/10/02 20:22
しかし、韓国のセブンは本多がやり放題。

519 :いい気分さん:02/10/02 20:45
なんだ?本多ってw

520 :高島屋 ◆n394MFfY :02/10/02 20:46
高島屋です

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

521 :いい気分さん:02/10/02 21:36
>>513
自家消費、横流しをチェックする方法があるのかい。

522 :>521:02/10/02 22:02
>>513はそれらも本部が負担しろって言いたいのだろう。

523 :いい気分さん:02/10/03 01:52
石井氏がどうって、いうわけじゃないけど。
廃棄やロスにチャージがかかるってさ。
結局は、仕入れただけでチャージがかかるってことじゃないの?

加盟店としては、どうかな、と思うこともあるけど。
本部のシステム利用しなきゃ、全部あの利益率で仕入れできる
わけじゃないし管理できないし。仕入れただけでチャージがかかるのも
無理もないと思う。

それ、なくなったら>>521>>522の言うとおり
オーナーは不正し放題、生活費ゼロでも生きていけるよね。

524 :いい気分さん:02/10/03 06:08
>>523
だからといって廃棄=経費にチャージはどう考えてもおかしいよ。

廃棄やロスについてPOSシステムでチェックすれば不正はほとんど不可でないかい?
本部にとっても高い金投資したPOSの有効活用になるやろ。

525 :いい気分さん:02/10/03 08:54
廃棄からもチャージを取って運営していた本部の収支はどうなるんだ?
分配チャージを1%上げて代わりに廃棄からはチャージを取らない、ってスッキリしないか!?

526 :いい気分さん:02/10/03 09:49
>>521
自家消費、横流しをチェックする方法があるのかい。

仕入代金はそもそも加盟店は払ってるだろ。
原価貰っただけじゃ赤字なんか?
それに異常にチャージ率低かったら、SVがまず気付くっつーの。

横流しも出来ない赤字店が、チャージ取られるから、悲惨なんだろ。
なんで裁判起きてるか、わかってるか?

527 :いい気分さん:02/10/03 10:20
逆に言えば、今は廃棄にもチャージかかるけど
不正はいくらやっても構いませんよってシステムなんだよ。



528 :いい気分さん:02/10/03 10:33
そりゃ仕入れ代金払って廃棄チャージまで本部に負担してるんだからね、、

529 :Cタイプ店加盟店:02/10/03 16:24
棚卸ロス、今回27万もでました。(3ヶ月で)
これまで0.3%でおさまっていたのに、0.6%でした。
タバコでもロスが出てるので恐らく内部かと。
あまり警戒していなかったのでよく考えるとスキだらけでした。
昨日は悔しくてよく眠れませんでした。

こんなにたくさん出たのは初めてなので、どうしたらよいものかと。



530 :いい気分さん:02/10/03 16:29
絶対内部不正だと思います。

531 :いい気分さん:02/10/03 16:35
絶対とは言えないけど以前うちの店でもロスが出たときは、深夜バイトがかわいい女子高生からお金をもらわずに品物を差し上げていたなどということが、後から調べてわかったものですから。(それもしょっちゅうだったそうです)

532 :いい気分さん:02/10/03 16:57
>>526
仕入れ代金は本部へでなく各業者へ払っているのでは?
チャージのみが本部の収入なんですよね?」



533 :いい気分さん:02/10/03 17:04
>>529
タバコはメンソール系が多くないですか?もしかして
 


534 :いい気分さん:02/10/03 18:28
>>526
バイトか?
とても金動かしてる人物のコメントと思えないのだが…

535 :514:02/10/03 21:38
>>521
なんか書き方悪かったみたいだけど、
日常で出てる以上の廃棄額にはチャージ掛けるって事でしょ。
まさか、ミスだか横流しだか調べにこんよ。

でもなんで自家消費にはチャージ掛けてもいいと思うの?
原価は払ってンだから家で使ったって、喰ったっていいジャン。なんか違法?

536 :いい気分さん:02/10/03 22:20
>>535
マルサの女でも見て勉強汁

537 :いい気分さん:02/10/03 22:30
>>535みたいなタイプは著作権とか肖像権とかに疎いタイプと思われ

538 :Cタイプ店加盟店:02/10/03 22:40
>>533
品減りしたアイテムを買う客層と同じ年代の従業員が怪しいと思うが、
在庫データも棚卸していなかったからめちゃめちゃなので特定は無理かと。
自販機いれても、所内買いしてもデータ補正しなかった。マメに棚卸するしかないか。
従業員を信用してたのに、皆が泥棒に見えてきます。
店内不正関連のスレ、なかったっけ?




539 :いい気分さん:02/10/03 22:44
自家消費は脱税。

540 :いい気分さん:02/10/03 23:02
うちは、今回品増しがでましたが、前回はいつもより多く品減りがありました。次の棚卸で結果がはっきりわかるのでは?棚卸も100%正しいとは限らない。

541 :いい気分さん:02/10/04 01:09
うん、内部不正スレ行ってください。


542 :いい気分さん:02/10/04 01:12
廃棄にチャージがかかるって言われると反対したくなるけど。
仕入れるだけでチャージがかかるって言われると納得じゃない?

同じ事を違う表現で言っているだけで
それを故意に隠蔽する表現だととらえるのはちょっと曲がってるなぁ。
と、一個人として、思う。

543 :いい気分さん:02/10/04 03:49
>529
うちの店は毎回それくらいの額なので、もう慣れっこです。
しくしく…。


544 :いい気分さん:02/10/04 07:00
スマソ、このスレ初めて来ました。わからない点があるのでわかる方よろしくです。

廃棄にチャージということは、
仕入値(原価)に対して掛けられているの?

それとも廃棄分に本来あった利益に対して掛けられているのですか?

計算式のとこよく読みましたが会計関係は弱くて、、わかりません。
教えて君スマソ。

545 :544:02/10/04 07:37
スマソ、わかりやすくします。

100円売価
60円原価
チャージ35%の時
廃棄原価60円の35%なのですか?
利益40円に35%のチャージ?

546 :Cタイプ店加盟店:02/10/04 07:43
>>540
6ヶ月経て報告書上がってくるのに半月ほど、その時には犯人はやめていないかも
しれない。万引きされて、後になって判っても手遅れなのと同じ。3ヶ月の結果見て、
警戒レベルを上げとくのも大事だと思うので、早速従業員向けに店内ルールを
変えました、と号令をかけてきました。

>>541
それらしいスレないので、広く意見を聞くため、新しく立てたほうが良いのかな?




547 :いい気分さん:02/10/04 13:31
廃棄にチャージというのは、ライセンス使用料みたいなものと考えているので別段不満ではない。
 
 
がしかし、売れた分より、廃棄からのチャージのほうが割高というのは、おかしな話だと思っている。
ハイソウデスカと納得できるものではない。 
 
 
がしかし、それで、すぐ裁判だ!
なんて気はサラサラない。

548 :いい気分さん:02/10/04 14:24
 コンビニを初めてはや3年が経過して落ち着いてきました。
二号店を建てようと思うのですが、経験者の方からのアドバイスを
頂けないでしょうか?

549 :いい気分さん:02/10/04 14:27
>>544
 廃棄分が仕入原価から引かれているので、その分
粗利が増えます。
 粗利にチャージがかかるので、その増えた粗利分だけ
チャージが増えたことになります。
 よって、結果的に
 (廃棄の粗利)×チャージ率=廃棄にかかるチャージ

550 :549:02/10/04 14:29
まちがえました。最後の一行
(廃棄の原価)×チャージ率=廃棄分のチャージ

 つまり、計算理論上は廃棄が少ないほど、チャージが少なくなります。

551 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/04 16:45
2号店
人件費が思ったより高くなります。
人のやりくりに苦労します。各店に独自の文化が出来るため、
人のやりとりはしにくい。時給設定など労働条件の統一が難しい。
動きの悪い商品を動きの良い店へ移動できます。
チャージ率の違う契約なら、片方で仕入れ移動し、片方で廃棄すると、
チャージの差額だけで利益率が変わり、おもしろいことになる。
など


552 :546:02/10/04 16:58
>>546
■内引きの現況を報告するスレ■見つけた。逝ってきます。

553 :いい気分さん:02/10/04 17:07
>>551
1店鋪目の利益を2店鋪目が食いつぶしちゃうって事はないの?


554 :ダメコンビニオヤジ:02/10/04 18:35
>>551
ありがとうございます。
1)人件費
1号店も店長を社員でいれているので、1号店も十分人件費高いです。
2)人のやりくり
1号店と2号店で人の都合をつけるという方法は取らないつもりです。
3)商品の移動
これは気が付きませんでした。

 どうもありがとうございました。
>>553
>1店鋪目の利益を2店鋪目が食いつぶしちゃうって事はないの?
 その危険はありますね。というのは1号店の建っている地面は
自社物件なのですが、2号店は借地にならざるをえないでしょう。
収益計画を良く立てて慎重にあたりたいと思います。
 ありがとうございました。

 私が心配しているのは、FCSV、DM所長リクルート担当開発担当等に
賄賂でも渡さないといぢわるして2号店開店を邪魔するのではないかと
いうことです。
 そういう経験のある方はいらっしゃらないでしょうか


555 :いい気分さん:02/10/04 20:23
押し入ったコンビニ店長「動じず」 強盗未遂容疑の男が自首−−富士見村 /群馬

 ◇怖くなり自ら110番
 ◇以前に弁当など納入、苦情言われ「辞めされられた」と恨み言
 「店長が動じなかったのであきらめた」――。コンビニエンスストアに押し入ったものの、
店長が刃物を見せても動かなかったため、怖くなって現金を奪うのをやめた男が3日、
前橋署に強盗未遂の疑いで現行犯逮捕された。男は自ら携帯電話で110番して自首。一方、同署などによると、
「動じなかった」ように見えた店長は、実は刃物に驚いて動けなくなっていただけだった。
 調べでは、男は粕川村込皆戸、無職、※※※清美容疑者(38)。
以前はこの店に弁当などを納品する業者だった。
 長谷川容疑者は、同日午前5時ごろ、富士見村時沢の「セーブオン富士見時沢店」に押し入り、
レジにいた男性店長(53)に文化包丁(刃渡り約17センチ)を突きつけ、「金を出せ」などと脅し、現金を奪おうとした疑い。
「借金が払えず、金が欲しくてやった」と供述している。
 
 
長谷川容疑者は今年3月、この店長に「仕事が雑だ」と苦情を言われたことがきっかけで、
勤めていた納品会社を辞めたという。犯行当時、サングラスをして顔を隠したが、
「辞めさせられたのはお前のせい」と恨み言を口にしてしまい、まんまと自分の存在を明かしてしまったらしい。

556 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/04 21:53
>>554
うちの場合、
1号店Aタイプ 平均日販50万(酒・タバコあり:家賃は40万) 
2号店Cタイプ 平均日販50万(タバコあり)
80万ずつ人件費外に払って、
各店から同じだけ月に50万ずつ給料抜くと、
2号店が1号店の利益を食います。
1号店で引出し金出して2号店の勘定に補填するという感じ。
廃棄は各店60万位。
酒自由化をにらみ、売上が下がっても何とかなるよう出店しました。

いいことすると2倍効果が出るが、その逆もある。
今月から電気代値下げだが、年間でかなり利益が増える。
客単価は両店ともさがって収入減。など

557 :いい気分さん:02/10/04 23:02
>>546
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1016124875/l50

558 :いい気分さん:02/10/04 23:06
>>547
どうして廃棄の方がチャージが高くなるのですか?

559 :554じゃないですが:02/10/04 23:31
>>556
すごくおもしろく勉強させてもらいました。
 
2号店もAタイプだと、また違ったかたちになるんでしょうね。



560 :いい気分さん:02/10/05 00:11
>>558
 企業会計原則にのっとった通常の会計では会計では
粗利=売上マイナス仕入原価
です。
 ところが、コンビニのP/Lでは
粗利=売上マイナス(仕入原価マイナス廃棄原価)
なのです。
この式を書きかえると
コンビニの粗利=本当の粗利プラス廃棄原価
となります。プラスになっているのが廃棄の利益(原価×利益率)ではなく廃棄の原価になります。
利益より原価のほうが高いのが普通なんで
 廃棄のほうがチャージが高くなる計算になります。

561 :いい気分さん:02/10/05 00:13
>>559
 Aタイプ店だと、地面の地代から建物代から全部自分もちです。
これはどういうことかというと、本部が送ってくる計算書意外の
経費がものすごくかかると言うことになります。
 きちんと計画や予測をしないとCタイプより利益の出ないAタイプ
になってしまいます。

562 :いい気分さん:02/10/05 00:20
なんだか、2号店って利益的にはメリット無いみたいですね。
>ダメコンビニオヤジさん

563 :いい気分さん:02/10/05 00:25
>>560
ありがとうございます!
よくわかる説明でした!

564 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/05 00:40
>>561
確かに。Cタイプでやるなら、家賃の高い売上の期待できる物件を狙うべき。

Aタイプの店では
10年目にカウンター入れ替え、外壁塗装、蛍光灯増設、オープンケース増設
15年目にエアコン更新、冷機関係更新に伴う内装工事など
100万単位で借金が発生します。

体が2つにならない(シフトに穴があけられない)ので、求人誌の掲載料、
求人チラシなどの求人コストが大幅に増えました。
複数店運営に関して、チェーン本部はあまりノウハウを提供してくれません。
2店目のチャージは1〜2割引してくれてもいいと思う。SVだって効率化
図れているわけだし。

565 :544:02/10/05 05:54
レスどうもです。
一旦仕入れると売れるより廃棄の方がチャージが多いということはよくわかりました。ショック、、

しかし!
ということはですよ、廃棄は廃棄登録するより売り上げ登録した
方がお得ということにならないですか?

仮に廃棄が月に原価で40万でたとして、
チャージ35%とすると、廃棄原価チャージは14万円。
廃棄を売り上げ登録すると、
その粗利が30%と仮定して、
廃棄架空売り上げは約57万円、この粗利は約17万円
17万円のチャージは約6万円

なんと廃棄40万を架空に売り上げれば約8万円の差益が生まれる!

この計算式あってますよね、、これはでかい。
やっても契約違反にも法律違反にもならないですよね?
もちろん廃棄購入のための現金が必要ですし、
発注作業やデータにも影響がでますが、
にしても数万の金額を返してもらえるのはおおきいと思う。

566 :いい気分さん:02/10/05 09:43
>>565
オカシイゾ
実際やってみると、売り上げを立てたほうがチャージが多くなる。
当方、セブン。
前月のPLを使って計算していますが、計算の方法が悪いのか?

567 :いい気分さん:02/10/05 17:09
>>566
計算の方法が悪いんだよ。

>>565はいいところに気がついたようだがこのままではまだ駄目じゃないかな?
    廃棄購入のための現金これが大きい。
    普通なら廃棄原価は経費だからだ。
    ということで廃棄を買い取るのが経費になればいいのと違うのかな?
    廃棄を買い取って販売する会社を起こし結局売れないので赤字にすれば
    いけそうかな?
    税務関係は難しいね。 

568 :いい気分さん:02/10/05 19:12
>>567
レジから出金、雑費で計上する。
通用しますか?本部は認めないだろうなぁ。

569 :いい気分さん:02/10/05 20:38
>>568
認めない絶対に。
廃棄も一定額以上でてなければ発注量の増加を強制して来るし…
金が掛かると向こうもアフォではなくなってくる。

570 :いい気分さん:02/10/05 21:18
>>568
本部の前に、税務署も経費扱いしてくれないのでは?

571 :いい気分さん:02/10/05 23:06
仕方がないのでヒントをやろう

普通の会計なら売上-仕入れが利益だから
黒字の法人を持ってるならそこに仕入れさせれば税金対策になるよね。
いわゆる節税だが、店の分は売上だけだからロイヤルティーが減って得ですね。
あとは本部の理解だがSVに廃棄は自分で全部買い取るといえば大丈夫なのでは?
商品を買う権利はオーナーにもあるもんね。
要は廃棄を出すぐらいなら売上にしますと宣言すれば大丈夫。
本部は売上至上主義なので売上さえ上がれば文句ないです。
実際毎日買ってる人を数人知ってますが本部社員はほめてました。

572 :いい気分さん:02/10/05 23:37
>>571
会社起こしてるオーナーの方が圧倒的に少ないつっうの

573 :いい気分さん:02/10/06 00:36
チャージ払うの嫌なら自分で個人商店を開くといい。
きっともっと大変だし儲からないと思う。
解ってて。契約するんじゃないだろうか。

とりあえずの仕事で出来る仕事でもない。

574 :いい気分さん:02/10/06 00:52
573はばかだな〜、本部社員から何回も同じお言葉聞いたが、
チャージ払うのがいやとは言っていない。
%の問題はあるかもしれないが、一番重要なのは、次に書くね。

◎廃棄からロイヤルティをとってないといいながら
 売上にかかるロイヤルティよりもたくさんのチャージをとっているという
 詐欺行為が行われていることである。

これを理解できれば本部社員も悩むことと思うし開発担当の人で悩んでいる人もたくさん知っている。
まだ利益でているのでとりあえず契約期間中は黙っておくが契約が切れたら複数のオーナーと訴訟を起こす
ことを決めています。

本部のシステムとかチャージについては納得しているが詐欺行為はきちんと法廷で裁かれなければいけません。
とりあえず証人を固めるためSV数名と統括の証言を内緒で録音してあります。

575 :いい気分さん:02/10/06 07:08
>>574
Kチェーンであることを祈る。あと何年で契約切れる?

さかのぼって全店に対し支払命令が出ることをキボン

576 :いい気分さん:02/10/06 07:18
>>574
現在の契約無効を訴えるのではなく、契約が満了してから、損害賠償を訴えるというのはなぜです?
 
>まだ利益でているのでとりあえず契約期間中は黙っておくが契約が
>切れたら複数のオーナーと訴訟を起こす
 
これだけでは、多くの支持は得られないと思う。

577 :いい気分さん:02/10/06 10:12
>>569
>廃棄も一定額以上でてなければ発注量の増加を強制して来るし…
「優越的立場の濫用になるよ。」とSV(FC)に言いましょう。

フランチャイズの本部はお上(公正取引委員会)の手を煩わさなければ、真っ当な
商行為が出来ないのでしょうか?

578 :いい気分さん:02/10/06 10:52
>>569
強制なんてしてこないさ。お願いはされるけどな。
FCなんだから制度上も強制はできない。
但しあまりにも平均からかけ離れると契約違反を
取られる可能性もあるから程々が肝用ということだ

579 :いい気分さん:02/10/06 10:55
>>577
廃棄が少ない→販売ロスを起こしている→売り上げを伸ばす為の
本部指導に従っていない→契約に従わない不良店→強制解約の方向に
という言いぐさ。
>優越的立場の濫用
契約を交わした対等な立場の会社どうしという関係(激ワラ)なので
片方が有利と言う事はありえないとの狂ったお答えです。

580 :K:02/10/06 18:22
廃棄からロイヤルティは、取られていません。
粗利=売上ー(仕入原価ー廃棄原価)この計算式で仕入原価から廃棄原価をマイナス
するのは、売上に対する純粋な仕入原価をだす為当然必要な計算です。
よって、廃棄商品を買い取るなどもっての外、それこそ余計なロイヤルティを支払う
はめになります。

581 :いい気分さん:02/10/06 18:24
>>578
セブンなんて、あれだけのFFの持ち量維持するのに
お願いされて「ハイ判りました」で仕入れしちゃうの?
補助あるにしても、欠品防止のためのモチベーションて
利益のこともあるので維持できませんよね。
未必の故意で強制されてると思うが。


582 :いい気分さん:02/10/06 18:29
>>580
本当にそうなっているだろうか>>468

583 :いい気分さん:02/10/06 18:39
>>581
強制があれば、前年割れなんておきてない実際のとこ

584 :いい気分さん:02/10/06 20:10
>未必の故意で
ちょっと意味違うと思う・・・・・。

585 :いい気分さん:02/10/07 01:16
>>576へ
多くの支持など得られようがそんなこと関係ないのだよ。
オーナーというのは人がいいだけでは勤まらないものです。
そういう僕も人がいいだけではダメと解約させられそうになったけどね。

結局正義がなにかだけで勝とうが負けようが関係ないのです。
自分の信じていることが真実なのか第三者に判断してほしいだけです。
たまたま利益がでているので自分の生活のためにしばらくおとなしくしてるのも
卑怯でもなんでもいいのです。
自分は契約に違反してないので正義のためとか人のために今すぐ訴訟を起こす必要などないのです。
 たまたま友人が5人ほど同じチェーンに加盟してるので情報交換し訴訟も一人じゃ自信がないので
たくさんでやろうという小心者なのです。

廃棄にロイヤルティがかかっていても問題はないのです。
問題にしてるのはかかっているのにかかっていないという詐欺行為です。
本部がかけていないという認識であれば計算上かかっている部分については不当に利益を得ているわけですから
その部分について不当利益返還請求を起こすつもりです。



586 :いい気分さん:02/10/07 01:49
日本人って、まったく違う意見の人に遭遇するとすぐに激昂するところがあるじゃないですか。
でも、元来人間なんて違う意見をもっているものだというところに立ち返って、
その人のいいところなりエッセンスをどうやって汲み取っていくのかというところにいかないと
何も新しいものは生まれてこない。相手の意見を、自分の意見に少しずつ近づける作業。
これが生きる楽しさに繋がっていく。そのための格好のツールが2chだと思うんです。

587 :いい気分さん:02/10/07 03:23
>>586
586がいいこと言った!
585的な考え方も全然あっていい話。がんばってくれ。カゲながら応援するよ。

588 :いい気分さん:02/10/07 07:50
廃棄にチャージが掛かっているのは事実である。
にもかかわらず掛かっていないと主張する連邦の愚民どもに
正義の鉄槌を下す必要がある。
粛清はわれわれ選ばれた国民の当然の権利であり義務に等しいことでもある。
立て!わが国民よ。正義は我々にある。
真の人類の繁栄はこの先にあ〜る。
繰り返す。
怒れ!我が同胞たちよ!

ジーク ジオン!



589 :いい気分さん:02/10/07 08:28
廃棄チャージを取られない方法を考えますた。
案1
まず廃棄は廃棄登録せずにロスにする。
ロス分を金券ショップでハイカを仕入れて逆ロスを計上し適正在庫にする。

案2
全国コンビニ加盟店で日本廃棄買取株式会社(JAB)を設立する。
廃棄買取代を加盟店からもらえば利益は出ないかな。

どうだ!むちゃくちゃ?

590 :いい気分さん:02/10/07 08:33
そして買い取った全廃棄を貧困の国々に配る。
詐欺まがいの本部と比較にならないすばらしい会社だ(w

591 :いい気分さん:02/10/07 09:54
廃棄や棚減りは、要は本部が売れたことにして
ロイヤリティを取っていることにしています。
なぜなら本来本部はチャージが主な収入の源泉であって
もし加盟店が商品を、レジ通さずに販売、もしくは横流しをしたら
本部はその収入を取ることができません。もし廃棄にチャージがなければ
商品を売れていたのに取り消して廃棄とすれば本部はそのロイヤリティを
取れません。そんな加盟店の不正をさせない自衛の手段です。
つまりFC契約は性悪説に基づいて書かれています。まあ本部としては
当たり前だと言えまが、実際経営しているとムカツキます。


592 :いい気分さん:02/10/07 10:22
>>591
コンビニ創世記には、仕方のない会計方式だったと思う。
しかし、今コンピュータで単品管理できるから
その気になれば、本当の廃棄か不正かわかると思うけどね。
特に売価還元法はやめてほしいな。タバコ有り店は大損してるぞ。



593 :いい気分さん:02/10/07 14:25
>>592
じゃあマスターが消えた商品はどう扱えばいい?

594 :いい気分さん:02/10/07 14:56
ミニストップ経営者です。 一昨日と昨日のレスは大変勉強になりました。
当店について同様の試算をしてみました。私の店は平均日販50万円ですが、内7万円前後は
公共料金、通販振込であります。廃棄率は公共料金等の預かり金控除後対売上約6%です....
ミニストップは特に廃棄率が高いのです。
この数値で試算すると、廃棄と同額の利益を得るためには20万円の売上増、
FF商品については115%程度の売上増を図らないといけないという結果になりました。
FF商品を現在の倍以上売るということは大変困難な事です.....
チャンスロスという名目で本部が発注増加をすすめることには科学的根拠がないという
ことが良く分かりました。
来週本部にこのことについて見解を求めてみます。
大変役にたちました...ありがとうございました。

595 :いい気分さん:02/10/07 15:13
>>592
当初は街の酒屋さん駄った店が雑貨や食品も扱うことになったって状態だったので
廃棄自体が差程問題視されていなかった。
自分の店のもの買うのに何でレジに金いれるの?のオーナー多しの為の計算方法
今やFF主体で廃棄額が死活問題になってくるのに
考え直そうとしないのは悪意が有るとしか思えんよね。

>>593
その商品だけ売価還元使うなり、伝票切るなりしろ。
全体を単品管理しない理由にならんぞ。

596 :いい気分さん:02/10/07 15:13
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm




597 :いい気分さん:02/10/07 15:19
>>593
マスターは単品管理していれば店に商品在庫が在るかどうか判るはず、
マスターを消さなければそれで済むのではないでしょうか。
消すとは作為的です。言い訳。

598 :いい気分さん:02/10/07 15:26
>>594
廃棄金額は目に見えやすいが、チャンスロスは目に見えない。
そのことをよーく考えてみた方がいいんじゃないかな。
43万の日商で廃棄が6%?25000円?
20万増やさないといけないという計算式は?

599 :いい気分さん:02/10/07 17:17
>>598
チャンスロスは目に見えない物だから
念のため多めに廃棄だしとけって意見?賛同しかねるなー




600 :いい気分さん:02/10/07 18:11
>>598
 利益率から逆算しているだけでは?
チャンスロスかどうかは、いろいろな情報を加味して判断しないと
金額だけで判断できるものではない。

601 :いい気分さん:02/10/07 18:29
>>595
というか、大損させるためにわざと倍化還元方式にしているとしか。。。

602 :いい気分さん:02/10/07 22:48

日本のCVSトップ3のチェーンは、もともと出店戦略が異なっていました。
Aチェーンは、はじめからフランチャイズでの展開を主体に考えていたようです。
一方Bチェーンは、直営店を主体に全国展開を目指していました。
これは、AチェーンとBチェーンの親会社の経営姿勢(流通業に詳しい方はご存知かと思われます)が
そのまま反映されたといえます。これに対してCチェーンは、チェーン拡大期に、役員の間で直営展開かフランチャイズ展開かでもめていました。
だが結果的に、フランチャイズを選択した理由の一つが、正社員を中心にした運営ではコストがかかることです。
これは計算するまでもなくはっきりしていることです。

コンビニフランチャイズ問題の本質は、巧妙な会計方法や本部に一方的に有利な契約内容、
そして本部の閉鎖性などが挙げられますが、端的に言えば、オーナーさんが利益を上げられないシステムになっていることだと思います。
私はアルバイトやパートを主体としたローコストオペレーションを否定するつもりはありませんが、
実質年中無休で働いているオーナーさんの利益を削ってまで本部が利益をあげる体質にはやりきれない思いがします。

だがあえて言わせていただくと加盟する側の認識も甘いという気がします。
1ヶ月の研修だけで経営者になるというのは、
常識的に考えればあまりにもおいしい話ではないでしょうか。
そんな簡単に経営者になれるのでしたら、サラリーマンになる人は誰もいませんよ。
サラリーマンと違って経営者は途中でさじを投げ出すわけにはいかないわけですから、
脱サラの場合はコンビニに加盟する前に、例えば、1年ほどコンビニでアルバイトとして経験を積むとか、
他のコンビニの店舗を数十店見学して比較検討するとか、それぐらい慎重さが求められるといえるでしょう。


603 :いい気分さん:02/10/07 23:00
>>602
あえて君に訊こう。
コンビニ訴訟問題の不当利益返還請求についてどう思うかを。
どちらに非があると思うかを。
フランチャイズ法などが整備されている諸外国などの例も考慮してくれたまえ。



604 :603:02/10/07 23:02
少々、態度が横柄かもしれない。
申し訳ない。

605 :いい気分さん:02/10/07 23:38
>>602
貴兄の言うとおりです。はっきり逝って加盟したほうがまちがいです。
ただ、問題のある勧誘のし方をしている例もあるんですよ。
たとえば、酒屋さんがあったとします。そこのご主人は高齢でこういうことが
よくわからない。父親の方をだまして、息子さんを店長にして
無理矢理開店とか。これ10年20年前の話じゃないですよ。
つい最近あった事です。
 そういうことについてはどう思われますか?

606 :いい気分さん:02/10/07 23:41
>>605
チェーンはどこですか?


607 :いい気分さん:02/10/07 23:42
日本の法に照らして非があるかどうか?と、
自分の感覚で非があるかどうかはちがうな。
日本の法律に於いて、なら諸外国など関係ない。

608 :いい気分さん:02/10/08 01:13
>>607
グレーゾーンが多いので争う余地はあるのでは?
諸外国並に法規制しようと政治家が動いています。


609 :603:02/10/08 07:13
>>607
時代にあわせて法は進化しなくてはならない。
フランチャイズがここまで社会に浸透してきたからには
当然、フランチャイズ法なるものは必要である。
先進国であるにもかかわらず、なかなか法整備されないのは
政治家の無能ぶりなのか、はたまたオーナーがおとなしすぎるのか。
おとなしすぎるという点では経営者に相応しくないのかも。
偶然にも現在の収入が多いゆえに、本部の理不尽な姿勢を
肯定にちかい支持をするかたもいるが、歪んだものは正すべきである。


610 :いい気分さん:02/10/08 10:37

よくコンビニのチェーンに加入募集で開業資金300万とか書いてますが、
それ以外にもっと金がかかるんでしょうね。やはり。

立地条件の良い土地さえあればOKとはいかないですかね。
http://members.tripod.co.jp/reisyond/ore/


611 :いい気分さん:02/10/08 11:56
606氏は、602氏と同一人物ですか?


612 :いい気分さん:02/10/08 13:59
コンビニでグレーだと思われる点で、もうひとつあるのが
わかりにくいPLの利益のその後です。
 PLの一番したの行の「利益」というのがそのままオーナー諸氏の
口座に振り込まれるわけではないところです。
いろいろと理由をつけて更に本部に取られるようですし、月次なんとかと
言う形で、4半期に一回精算されるまでは、毎月はかなり低い金額しか
オーナーの口座に来ません。
 担当SVFCや、地区事務所の会計チーフという人間に聞いても
その仕組みについてわからないとか、社外秘なので答えられないという
言葉しか返ってこないのですね。
 実際本当にどうなっているのでしょうか?
 ちなみに私は、コンビニオーナーを担当している税理士ですが。
しょうがないんで、適当につじつまを合わせています。

613 :いい気分さん:02/10/08 15:09
>>609
法整備と同様に、FC契約において、フランチャイザー、フランチャイジー両方のFC契約についての意識の成熟も必要と思えます。
612のようにFCビジネスに携わることを生業としていながら「適当につじつまを合わせる」といった意識の低いジー側の人間のいることも事実です。
月次引出金や、四半期引出金は債務返済の一部として考えれば難しいことでもない話です。
また、ロゴマークの使用等をはじめ、チャージ・ロイヤリティの計算方法等制約のあるFC契約を中途半端な形でしか理解していないジーが多いのも法整備を遅らせている原因と考えます。
どちらが先という話ではなく、フランチャイザー、フランチャイジーともにFC契約そのものの原点に戻って、認識を新たにする必要があると考えます。
そうすれば不当利益返還請求などという話は出てこないと考えるのですが。

614 :いい気分さん:02/10/08 16:28
>>613
 そうではなくて、フランチャイザー側が説明できないと言うことを
言っているのです。
 貴兄は本部社員ですか?社名をはっきりさせてください。

615 :いい気分さん:02/10/08 16:36
>>613
>月次引出金や、四半期引出金
 この用語使用から推測すると、最大手の某S社のようですね。
>FC契約を中途半端な形でしか理解していないジーが多い
 これが本部の見解のようです。

 しかし、いまの契約内容を理解した上で契約するとしたら
その加盟店はそうとうおめでたいとしか言えないと思うのですが。

616 :いい気分さん:02/10/08 16:40
ji

617 : :02/10/08 16:44
http://hentai.s1.x-beat.com/

618 :いい気分さん:02/10/08 16:46
あのー全部みれないんですが、最新50押すとサーバーに飛ばされます。
2ちゃんになにがあったの>?

619 :603:02/10/08 17:16
>>613
理解してもらう努力をしましょう。
社会的責任がより重いのはあなたたちですよ。
ごまかして契約にいたろうとする姿勢もしくは
あやしい契約内容を改善しましょうね(苦笑)

どんな理由であれ、廃棄にチャージは掛かってるだろ!ゴルァ!
掛かってないと説明うけましたよ。わてくしは!

620 :いい気分さん:02/10/08 17:25
よくわからんけど書き込みは出来るのかな?
ためしてみよー

621 :いい気分さん:02/10/08 19:29
>月次引出金や、四半期引出金
 それに加えて、いろいろな名目で引かれ、年間トータルすると
PLの利益の合計額より、大分少ない額しか、オーナーのてもとに
送金されていないということを、実は気づいていないオーナーが
多いのも事実。
 PLの利益だけ見て、「年収1000万越」と言っているオーナー
もいますが、実情は。。。。。

622 :603:02/10/08 20:08
>>621
それ、ほんとにアフォオナ。

623 :いい気分さん:02/10/08 20:14
>>622
 実際にいますよ。「私は年収1000万こえてます。」って言っている
けど、なぜか、貯金通帳残高が増えない人って(笑)。
 一度、実際の本部からの本当の送金額(立替金、源泉、消費税などを除いた額)
をきちんと把握して欲しいです。

624 :いい気分さん:02/10/08 20:21
本部からの送金に使われている口座について
元帳をつけるとはっきりします。
 元帳作っているオーナーさんってどれくらいいらっしゃいますかね?
その元帳をもとに自分の収入を計算すると、(つまり売上高でなく)
節税も可能かと思いますが。。。。。。。。。?????????

625 :いい気分さん:02/10/08 20:24
かわいそうだけど
結論を言ってやる。大手で1FCで点番が3桁なら勝ち組み。それ以外は負け組み。
理由  その店ががんばったから今があるのさ。うるさい500店を優遇して黙らせておけば
本部は残りの何千店からいくらでも搾取できるからな。
コンビには資本主義の典型だからな。ちなみにオーナーの年収は関係ないよ。
給料が増えても税金が増えるからね。いくら経費で落とすかが問題だな。





626 :いい気分さん:02/10/08 20:37
625
いやみぽかったけど(ごめんね)
自分が言いたかったのはTVCMもなかった時代に加盟した店は今では考えられない苦労が
あったのだよ。例えば酒屋から転身した店などは組合から「コンビニは酒屋ではないので
酒は卸してはいけない」等の嫌がらせが存在したし。
更に今みたいにPOSもなく発注はTELで。しかも納品が2日後。だったりして。
本部フィーが同じなら今の方が恵まれてるよ。
それにそのヘンの古い店は本部もはるか昔に投資を回収してしまったので、下手に
うるさいことを言ってやめられたりするより適当にやらしておけば必ず収入がある
というのもあるしね。
そもそも憧れで経営者は勤まるほど甘い仕事ではない  ということだよ。



627 :いい気分さん:02/10/08 20:40
625、626はコピペ。

628 :603:02/10/08 20:50
はーっはは。
経営者はねほとんど憧れでなるようなものだ。
それ意外なにがある?
なりゆきなどという理由だったらもっとアフォだろ?
親の七光りだろ。
憧れで経営者目指すのはもっとも健全だし、成功する確率もたかいよ。
自分のあくなき向上心ぶつけられる対象だしね。


629 :いい気分さん:02/10/08 20:52
626です
627へ
625はそうです。でも626は違いますよ。20年程前までは本当にあったことですよ。
こういった面もあると理解した方がいいと思ったので。


630 :603:02/10/08 20:54
おれが本部に対して問いただしたいのは廃棄チャージ。
説明と違う。

それ以外どうでもいいや。個人的にはね。
ただ本部にはちゃんと社会的責任を果たして欲しい。

おーなーあっての本部であることも事実だし。
直営店の主力展開が出来ない以上は。。。。。

631 :いい気分さん:02/10/08 23:41
本部社員の個人個人が無知だから上から言われるままに
「廃棄にチャージはかかりません」といっているんだろう。
SVや開発担当それぞれが自分の知識の範囲で答えていることが
「本部が嘘を言った」「だました」となることは
どの業種、会社でも同じであろう。

本部社員の知識、スキルの向上も願う・・・



632 :いい気分さん:02/10/09 04:21
その店員のいない日に隠れて店員の悪口言ってる店長最悪。
店員によってエコひいき店長もマジ嫌だね。
ウザイから文句絶対言われないように
やること完璧にやってるのに強引なあら探し,
そしてチョットでもミスしよう物なら1時間,説教
やる気が一気になくなる。
この店オープニングからオープンして2ヶ月の間に13人辞めてます。
とりあえず潰れてそうだからまぁいいんだけどw

633 :いい気分さん:02/10/09 10:54
20年前ならコンビニの加盟店になるのも、メリットあったと思うし
高いチャージにも、それなりの理由というか正当性が感じられたと思う。
今は時代が変わった。

634 :いい気分さん:02/10/09 11:01
現場社員の評価をおでんの売上でするというのが
おかしいと思う。(などと某S会長に喧嘩を売ってみる)
 OFCがおでんしかやらないんで、はっきり言って
店のオペレーション上迷惑。あのバカを出入り禁止にしたい。

635 :603:02/10/09 12:26
>>634
本部(社員)の責任はすべて社長、会長の責任。
お店の責任はオーナーの責任。

636 :いい気分さん:02/10/09 12:28
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


637 :いい気分さん:02/10/09 13:22
担当店の売上でOFCやDMの評価を出来ないと言う現実問題があると
思う。だって、コンビニの売上って結局立地で決まるわけだから。
 オーナーの努力が足りないと言うことにしますが。。。。。。。
 おでんなら、自分で買ったり最悪オーナーに買わせて、売上立てると
いうことだってできるわけだし。

638 :いい気分さん:02/10/09 13:36
633へ
>
20年前ならコンビニの加盟店になるのも、メリットあったと思うし
高いチャージにも、それなりの理由というか正当性が感じられたと思う。
今は時代が変わった。

悪いけどそれ全部反対だよ。当時は将来性のためだけであったのだよ。
そもそも存在自体を否定されてたのだからね。世間からも認知されてなかったし。
見返りを考えると今の方が安いよ。
ここにいる人って開店時間が書いてある店の人ばかりだよね。



639 :いい気分さん:02/10/09 14:59
昔は弁当類の廃棄も今より半分くらいでも十分売上が立ったが
今は、かなりな廃棄を覚悟しないと成り立たない。

640 :いい気分さん:02/10/09 15:04
>>631
 わかいOFCやAFCと話していると、たまに学生時代の就職活動の
話になる。コンビニが第一志望って意外に少ないようだ。
 では、どういうのが第一志望だったかというと、まず、公務員。次がデパート
やスーパー(ヨーカ堂など)。中途採用も多いし。ごまかされることも多いが
高卒も多いらしい。
 結局どこの会社も同じだけど現場の社員のレベルはこの程度。


641 :いい気分さん:02/10/09 15:16
http://yahooo.s2.x-beat.com/

642 :いい気分さん:02/10/09 17:12
>>638
>見返りを考えると今の方が安いよ。
本気で言ってるの?
開発がノルマこなす為にろくな調査もせず出店乱発し、
競合どころか同チェーンの出店にも脅かされてる現状が?
チャージも昔はこんなに高く無いよ。まあ、設備もショッパかったんだけど。


643 :いい気分さん:02/10/09 17:31
>>628
コンビニオーナーになる前は「経営者」だと思っていたが
なってみるとバイト以下の待遇だと思う今日この頃。

644 :いい気分さん:02/10/09 17:47
>開発がノルマこなす為にろくな調査もせず出店乱発し、
て簡単に一言で言うけど、どれだけ内情知って言ってるの?
それいうなら加盟者側だって多くの場合は自分でろくな調査もせずに
本部のいう言葉を鵜呑みにして契約してるわけでそんなのお互い様だって。
本部擁護みたいだがこれが現実だよ。
本部のみに責任があるみたいなの見てると胡散臭さを感じる。

645 :いい気分さん:02/10/09 17:54
本部側がお題目で唱える共存共栄の意味を小一時間問いつめたい。
そもそも、加盟店が儲けを得る事ができるシステムを
供給することに対しての高いチャージだったはずなのに。

646 :いい気分さん:02/10/09 17:58
>644
でも、何でこんなところに作るんだよ・・・
どうみても売れないだろうとおもうの最近多いよ。

647 :いい気分さん:02/10/09 18:29
>>646
うちのまわりでは、そういうのは2.3年前で終わった。
 
いまはというと、セブンイレブンの地上げ戦法一人勝ち。
既存店の周りの店・家・空き地を買収して、たった数十メートル移転。
いつのまにか、特大駐車場完備のパーフェクト店の出来上がり。
 
そういうケースばかりで、セブンイレブン以外の新店ほぼなくなりました。
恐ろしや。

648 :603:02/10/09 18:40
>>647
うちの隣の街に同じ移転の仕方をした店がある。
バンジュウなどの量、客の流れを観察するに100万/日はいってる模様。
近場にローソンが出店したときのリベンジ成立。
っていうか倍返しな感じ。
オペレーションもなかなかいいね、其の店。


649 :いい気分さん:02/10/10 01:09
>>648
 最近のセブンイレブンは、ゴミや番中用の小屋を併設しているので
見ることが出来なくなりつつある。

650 :いい気分さん:02/10/10 01:39
638

今気が付いたのだけど、本部フィーて契約を更新するたびに安くなっていくんではないの。(ある一定まで)
それって特別待遇だったわけ?こちらがおまえを食わせてやってるんだ といって
理不尽なことを言ってきたらつっかえささないの?
前の担当は頭にきたから散々いってやったら自分で移動届を出したらしい。
うちはここではいえない超法規的措置がかなりあるけど。

651 :Cタイプ店加盟店:02/10/10 07:53
>>650
契約書に+αの、差入書で特別契約ってやつね。
うちのチェーンでも、契約はAかC、あとBしかない、といわれるが、
オプション契約みたいな差入書や内規で他の加盟店に極力知れ渡らないよう
配慮したものがいろいろあるようです。
聞いた話ですが超優良物件を持ってる地主が直接加盟する際、
「他のチェーンにしよっかな」と揺さぶりをかけるとチャージが1〜2%減とか。
売上下がってAタイプの店がCタイプにタイプダウンするとか。


652 :603:02/10/10 07:53
>>649
うちはない。
小屋がほしい。
バンジュウは出来れば隠して欲しいといわれるが・・・
(他チェーンのリクルートに日販探られないように)
隠す場所なんてないじゃねーのよ。w
こちとらCタイプなんだから最初ッから作ってくれ〜。
ってか今から追加してくれとお願いしたが、ダメでした。w
確かに新店は小屋つきおおいね。


653 :いい気分さん:02/10/10 11:36
603さんはCタイプなんですね。
自分の収入とかはきちんと把握されたますか?
奥さんとかはきちんと青色専従者にしてますか?

654 :いい気分さん:02/10/10 14:42
サンクスっていまも酒ノーチャージなんですか?
 
だとすると、ロスにチャージってのは、酒は除外されるわけで?
 
教えて君でスマソ。
4年前、サンクスと天秤にかけて某村選んだもので、ちょっと気になりますた。


655 :いい気分さん:02/10/10 15:16
>>651
>売上下がってAタイプの店がCタイプにタイプダウンするとか。
 店舗とか本部が買ってくれたり、あるいは借り店舗だと本部が
借り賃かわってくれるということですか?
 どっちが得かなぁ?

 それと、、、、。

 最初から売れることがわかっている(つまり好立地)のCタイプは
それなりの人に優先的にまわされるということはないのですかねぇ?

656 :いい気分さん:02/10/10 15:48
さっきニュースでやってたけど、
セブソの契約済み店待ちの人が、700人弱だってよ。
 
どうなのさ。この数字。
ますますセブソ対セブソが増えていくわけだが。

657 :いい気分さん:02/10/10 15:57
>>656
日販40万チャージ70%に700人の行列か。。( ゚д゚)ポカーン

658 :603:02/10/10 16:30
>>653
有限会社にしました。
でも、税にかかわる出費は減った気がしない。
うちの収入では早まったかもしれない。w
>>655
契約面接のときに希望日販はきかれたな。
あれってなんかに関係するのだろうか。
記録として残してたよ。


659 :いい気分さん:02/10/10 16:37
>>655
>それなりの人に優先的にまわされる
ないねぇ。
希望の土地に物件が確保できれば後はハンコついた順だからねぇ。
本部債務が膨らんだ店の契約更新の時にいい立地の店与えて
黙らせるってのはあるみたいだけど。
本部も確実に回収できた方がトラブルを避けられるからね。

660 :いい気分さん:02/10/10 16:48
>>656
 失業問題が深刻ということでしょうね。30過ぎると再就職厳しいみたいですし。
それと、コンビニオーナーの実態を知らないという人が増えてきているんでしょうか。
それとも、実際を知っていても、職がないよりはましという考え方もあるのでしょうね。

661 :いい気分さん:02/10/10 16:52
>>658
 法人にすると、法人の分の住民税均等割りも発生するので
むしろ不利かもしれませんね。
 わたしは実はCタイプの方の税の扱いって実例を知らないんですけど
本部から送られてくるお金を元に請負という形に処理した方が(税務署が
見とめてくれればという条件付きですけど)地方税とも考慮して
有利になるんじゃないかと思いますが、(机上の空論ですけど)
どうなんでしょうかねぇ。。。


662 :いい気分さん:02/10/10 16:53
>>659
 どことは言いませんが、ちょっと小さ目のチェーンでは、
好立地のところは、社員OBのような関係者に回されている
ようです。

663 :いい気分さん:02/10/10 17:13
>>658
Cタイプだと、有限会社に会社成法人成するメリットってあんまりないと
思うんですけど。
 誰かに薦められたんですか?税理士とか?法人の方が顧問料とか
高く出来るのかな?それともOFCなどの本部社員?ですか。
 Cタイプだとオープンアカウントの支払利息分が結構な額になると
思うんですけど、そちらはきちんと経費になってますか?

664 :いい気分さん:02/10/10 17:51
オープンアカウントの支払利息についてはAタイプもCタイプも関係ないと思います。
Cタイプで法人にするなら、(A,Cタイプと書いてあるのでセブンと思われ)日販100万越えの15年契約更新後程度を目安にしなければ、かえって損をすると思います。


665 :いい気分さん:02/10/10 17:53
法人にしたほうが儲からないということは、よほど儲からないということ
でしょうか?

666 :603:02/10/10 18:40
>>663
利息は経費扱いになってたような・・・もういっぺん確認してみましょう。
同じCタイプの仲間が法人のメリットを熱弁してた。
税理士にも相談したら、おすすめされた。
が、法人成り後に検証してみたら・・・
シュミレーションが甘かったよ。
>>664、665
年収一千万余裕で超えるぐらいでないと・・・メリットないかもね。
税理士に年間50〜60万くらいかかるし。



667 :いい気分さん:02/10/10 18:59
『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、4コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

668 :新米オーナー:02/10/10 19:08
話を戻して悪いんだけど、
売上−(月初棚卸高+仕入高−月末棚卸高−廃棄額)=売上総利益
じゃないのか?

で、どうして廃棄にチャージがかかることになるのかサパーリわからん・・・

669 :いい気分さん:02/10/10 19:11
日経ビジネスの最新号に謝罪文のってたね。
結局遠まわしだけど、廃棄にチャージがかかるのは間違いでしたっていってた。


670 :いい気分さん:02/10/10 19:19
ついでに公取委の判断もいつの間にか180度変わってて、「適切な計算式」ってことになってた。
裁判も訴訟費の分だけ損か。
本部もまさかオーナー相手に名誉毀損で訴えたりはしないだろうし。

671 :新米オーナー:02/10/10 19:22
(゚Д゚)ハァ??

なんなんだよ・・・(;´д`)
このスレ見てずっと考え込んでた漏れは一体??

672 :いい気分さん:02/10/10 19:32
>>668-671
自作自演?
違ったらスマン。
あまりに都合いいやりとりすぎに見えたんでね。

673 :いい気分さん:02/10/10 19:39
スマソ
669、670は連続かきこ。
しかし自作自演ではなく。

674 :いい気分さん:02/10/10 19:56
1個100円(売価)の商品を60円(原価)で100個仕入れてきました。
90個は売れましたが、10個は廃棄しました。
利益はいくらですか。
(10000-1000)-6000=3000円
これが普通の商売の計算です

新米オーナーさんの式(棚卸高を同じとしてカッコをはずす)
9000-6000+1000=4000

コンビニ会計はこのように4000にしといてから
チャージ分をとります。
そりゃ、3000でとるよりは本部は儲かるでしょ。
1000増やした分はオーナーの経費として引いてつじつまをあわせます。

普通の会計では廃棄は経費ではないと思う。そのへんはよく知らない
んだけど。まだ詳しい人いたら説明してください。


675 :新米オーナー:02/10/10 20:26
いや、これは本部が儲かる儲からないというより、
そもそも廃棄は販売されてない商品なのだから利益は0な訳だし
オーナーが負担となると仕入れそのものも行ってない事にしないと計算が合わなくなるので結果的にこうなるのでは?

というか、元々チャージは利益に対してかかるものだし

俺がドキュソなだけなのかな

676 :いい気分さん:02/10/10 20:40
売上の売価−(月初棚卸高の原価+仕入高の原価−月末棚卸高の原価)−廃棄額の原価=売上粗利益
が正しい式。
その粗利益からチャージを引いた額が売上総利益。
売上総利益から費用を引いた額が売り上げ純利益。

677 :603:02/10/10 20:56
>>新米オーナーさん
えっとですね、
計算式の廃棄1000円は売価じゃなくて原価の600円です。
ちなみに月末棚卸高原価は廃棄がすでに引いてあるようです。
商品報告書なるものが月末に届いてると思うので確認してみてください。
とすると他に在庫が存在しないと仮定した場合、月末棚卸高原価は−600円という結果になります。
よって
9000−6000−(−600)−600=3000円となるのではないでしょうか。
廃棄からチャージは取られていない・・・。私も誤認識していたようです。


678 :603:02/10/10 20:58
>>677追加
商品報告書の件についてはセブンの話ということで。
すみません。

679 :いい気分さん:02/10/10 21:00
スマン、かっこの位置間違えた。
売上の売価−(月初棚卸高の原価+仕入高の原価−月末棚卸高の原価−廃棄額の原価)=売上粗利益
が正しい。
>>674の式に当てはめると
9000−6000+600=3600
廃棄はまったく関係なく1個40円の商品が90個売れたのと同じ利益となる。
その3600円にチャージがかかり(たとえば60%)
3600×(100%−60%)=1440
そこから廃棄原価を費用として再度算定して
1440−60円×10個=840が最終の純利となります。

680 :603:02/10/10 21:03
>>677 計算式の訂正
9000−6000+(−600)+600=3000
でした。度々すみません。


681 :いい気分さん:02/10/10 21:26
>>676-680
間違えたらいかんというとこで、間違えないでほしいぞ。
ホントは解って…(略
と思ってしまったじゃないか。

682 :いい気分さん:02/10/10 22:52
>>670
ふーん、そうなんですか。そうなるとますます本部有利ということですね。
不況で仕事が無くてオーナーになる人の数も増えそうですし。
 部外者としてはコンビニ株「買い」ということですが、オーナーのみなさんは
せいぜいがんばってくださいということですね。

683 :いい気分さん:02/10/11 00:17
値下げ処理とか、経費使用っていうのは
廃棄と同じようにチャージがかかるようになってるんだろうか。

684 :603(セブンC加盟):02/10/11 00:24
>>683
私の計算結果では廃棄、店内使用、棚卸増減については
チャージは掛かっていないという結果が出てしまいました。
廃棄にチャージは掛かっていると思い込んでいただけに多少衝撃を受けています。
値下げ処理についてはまだ何も検証していないですが・・・。

685 :いい気分さん:02/10/11 00:30
廃棄にチャージが掛かる事より
なおかつ営業費にもなり、純利益が減る事の方が
わたくしはムカツキます。本部の収入がチャージで
廃棄にもチャージを取るのはわかるケドなぜその後
人件費、水道光熱費と同じ営業費でさらに廃棄代(廃棄原価)を
引かれなきゃならんのだ?
ヒョットしてこの会計システムはうちだけ?By エーエムピーエム

686 :いい気分さん:02/10/11 00:35
>>675
「新米オーナー」は偽者か。681の「いい気分さん」も本部自作自演でしょう。
いずれにも名前文字の裏側に「さげ」というローマ字が仕込んである。
ひっかっからないようにしたいですね。氏ねアホ社員。
age

687 :いい気分さん:02/10/11 00:39
>>684
うそっぽいなぁ。計算できるだろ。
廃棄にチャージがかかってるに決まってます。
これも本部自作自演としたら、判るけどね。

688 :681:02/10/11 00:57
>>686
???ハァ???
sageレスしたら本部社員だと?
sage進行だと自作自演だと?
2CHで議論しようとするなら、もう少し賢くなろうよ。

689 :いい気分さん:02/10/11 01:02
>>684
今までの書きこみ読んでもそう思うの?
どういう「私の計算結果」でかかってないというのか
説明がほしいです。

690 :いい気分さん:02/10/11 01:04
>>688
ヴァカまるだし。

691 :いい気分さん:02/10/11 01:16
>>677
>ちなみに月末棚卸高原価は廃棄がすでに引いてあるようです。
>商品報告書なるものが月末に届いてると思うので確認してみてください。
>とすると他に在庫が存在しないと仮定した場合、月末棚卸高原価は−600円という結果になります。

他に在庫が存在しないと仮定した場合、月初棚卸高原価も月末棚卸高原価ゼロでしょう?
仕入れたものは売ったか廃棄かでなくなったんだから。

売上の売価−(月初棚卸高の原価+仕入高の原価−月末棚卸高の原価−廃棄額の原価)=売上粗利益
9000-(0+6000-0-600)

9000-6000+600=3600
じゃないの?

692 :いい気分さん:02/10/11 01:22
ここまできて廃棄にチャージはかからないと言う人の
気が知れない。

693 :いい気分さん:02/10/11 01:37
売上の売価−(月初棚卸高の原価+仕入高の原価−月末棚卸高の原価−廃棄額の原価)=売上粗利益
の式で廃棄原価を仕入れから引いて計算するから
廃棄にチャージがかかるし、営業費でさらに廃棄代を引かれなきゃならんくなるんだよね。





694 :いい気分さん:02/10/11 01:40
月末棚卸高原価は廃棄がすでに引いてあるならば
きっと経費使用も値下げもここで引かれた金額になってるんだろうな。
おくそくですが。

695 :いい気分さん:02/10/11 02:04
廃棄ネタではないけどクイズ(既出ならごめんね)
1円玉の両替どうやってる?
本当に1000円につき350円銀行で払ってる?
ウチでは1円も払ってません。

696 :いい気分さん:02/10/11 02:04
廃棄にチャージかかってるのは明白な事実です。
そんな酷いシステム(契約違反)を擁護する必要など、
全くありません。
それでも、廃棄にチャージがかからないと主張する人は、
明らかな嘘つきか、愚鈍な方ですね。

697 :いい気分さん:02/10/11 07:10
>>696
日経ビジネスに電話しとけ。
わざわざ「廃棄にチャージがかかるのはうそでした」って訂正文のっけてるぐらいだから。


698 :いい気分さん:02/10/11 07:55
>>666
 Cタイプの申告だったら、本部の計算書類を元に自分で
できますよ、例え法人になっていても。
 税務署に逝けば、そこで書き方とか教えてもらえます。
>税理士に年間50〜60万くらいかかるし。
 コンビニには調査入らないし、、。その金額無駄ですよ。

699 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/11 08:04
>>665
法人にするなら、
オーナーの個人の給与にかかる所得税の税率が40%を超える位になってからだな。
うちは、そうなる前に法人成りしたので少し後悔しています。
自分の給料からリーマン同様に所得税引かれるし、残った法人の所得には
40%税金が引かれるしで税金は個人の時より余分な税金を払ってます。
いかに黒字を小さくするかが経営手腕とも言われてますが。(w
黒字が小さければ逆に借り入れする際にも返済余力が無いといわれ、
融資枠があっても借り入れできず十分な設備投資が出来なくなったりします。
必要経費計上できるだけ計上して後はすっきり精算の個人経営のメリットを
十分生かすのが賢いと思います。


700 :603(セブンC加盟):02/10/11 08:17
>>699
今、私もそう思っていますです。
>>693
が、商品報告書では廃棄、棚卸増減などがきっちり処理されてました。
当方は確認済み。
あ、月末在庫は0と仮定してはいけないのかもしれませんね。
そうすると、先ほどの600円の廃棄は月末棚卸高原価=−600円
となってしまう。おかしな話でもあるのですが、計算上は
そうやってつじつまを合せているようです。
ちなみに商品報告書なるものは最初ッからあったものではなく
最近?月末の帳票類のなかに挿入されるようになったらしいです。
なので以前はどうやって計算していたかは、全くわからないらしいです。



701 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/11 08:50
>>698
決算書等作成費用一式20万円也。個人の時は8万位。
法人になるだけで倍増かよって感じ。でも、店舗数増えても同じでした。





702 :いい気分さん:02/10/11 10:46
同じ売上で、廃棄を40万出した店と20万出した店
どっちが店収入は多いか。
どっちが本部利益が多いか。

この答えが解る人は、廃棄からチャージがとられていると感じるでしょう。
実際の会計処理や計算方式や公取委の判断がどうあれ。


703 :いい気分さん:02/10/11 11:04
age

704 :いい気分さん:02/10/11 11:25
伊藤忠のうなぎは、大問題なのに
ナチュラルローソンの偽装無農薬は問題にならない。
 
農家の農薬果実は、総破棄なのに
ナチュラルローソンは、通常営業。

本部は、バックに守ってもらえていいですね。
 


705 :いい気分さん:02/10/11 12:01
>>702
同じ売上で、廃棄を40万出した店と20万出した店
>どっちが店収入は多いか。
勿論廃棄20万の店

>どっちが本部利益が多いか。
単純に計算すると売上が同じであれば本部利益は同じ。
しかし本部は廃棄の金額を算出するのに売価還元法を用いているので、
廃棄40万の店の方が、本部利益は多くなる。
如何でしょうか?702さん。

706 :603(セブンC加盟):02/10/11 12:33
あ、本部PL上は廃棄が経費に参入されているので、それの金額は本部に行く?
そう考えると廃棄を出せば出すほどオーナー側が偉い損失になるね。
廃棄が荒利を上回ったときを考えるとわかりやすいね。
通常は損失になるのに荒利は発生するので、チャージとられた上に
廃棄の原価まで負担か・・・・やっぱ変だね、コンビニ会計。
気づくのが遅かった、、情けない。


707 :いい気分さん:02/10/11 12:56
>>699
というか、Cタイプに企業的なきちんとした会計を適用すれば
赤字になるのは当たり前だと言う感じですよね。
 担当する税理士事務所の職員がバカだったりすると、P/Lの
合算だけで、申告書つくったりするし。
 消費税なんかも本部の月次を合算しただけので申告納付して
多めに納税射せる奴もいるらしいです。
 税理士事務所の職員もコンビニの会計をよく理解していない
ことも多いので、コンビニの会計に詳しい人に見てもらうと
税金納めすぎということが発見できる可能性もあります。
 Aタイプだって、本部のP/Lに記載されている以外の項目を
きちんと処理すれば、黒字になるのは、難しいと思います。
 Aタイプの場合設備のメンテ更新にかかる費用は自分持ちなので
いざと言う時銀行借入が厳しくなると難しいですよね。

708 :いい気分さん:02/10/11 12:59
これってどうよ? マジ?

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


709 :いい気分さん:02/10/11 13:02
っつーかオメーよ、どこにでもいるんだな、いい加減ウザイぞ?

710 :603(セブンC加盟):02/10/11 13:18
コンビニ会計
売上総利益=売上−(月初棚卸原価+売上原価−月末棚卸原価−廃棄原価)
廃棄原価は本部PL上の経費欄に参入   ○注月末棚卸原価はすでに廃棄原価が引かれている。
一般会計を採用すると
売上総利益=売上−(月初棚卸原価+売上原価−月末棚卸原価) 
(月末在庫棚卸原価はすでに廃棄原価が引かれているものとする)

売価100円を原価60円で仕入れました。(月初在庫を0とし、他には仕入れなかったことにする)
販売90個、廃棄10個
コンビニ会計の場合
 売上総利益=9000−(0+6000−(−600)−600)
      =3000円
 チャージを60%とするとオーナー収入=1200−廃棄原価 ←廃棄原価が経費に算入されているため
                   =1200−600
                   =600円
一般会計の場合
 売上総利益=9000−(0+6000−(−600))=2400円
 チャージを60%としてオーナー収入=960円
 (通常、廃棄原価を売上原価に算入した場合は、経費には算入できない)

よってコンビニ会計のオーナー収入=600円
     一般会計のオーナー収入=960円
差額の360円は立派に廃棄原価にチャージを掛けたものになる。
やっぱし廃棄にチャージは掛かるようだね。二転三転してスマソ。


711 :いい気分さん:02/10/11 14:40
手島昭夫
セブンイレブン川口芝西店オーナー60歳は売国奴。

712 :いい気分さん:02/10/11 15:28
>>710
だから一部のチェーンの様に、仕入伝票の金額に応じてチャージを
掛ける方が、潔いし、実際の金額も低くなるけど、
最近のマスコミみたいのはセブンイレブンのやり方が一番良いという
結論が先にあるから、自分で良く考えて検討検証しないで記事に
してるんでしょうね。
 まあ、向こうさんも100戦練磨なんで、一月ぐらいの取材の記者なんか
煮は負けないわけだし。。。。

713 :いい気分さん:02/10/11 15:39
>>712
どこよ?一部のチェーンて?
仕入れ金額の伝票の売価―原価でチャージかけてるの?そこ。

714 :いい気分さん:02/10/11 16:28
値入分配方式って奴

715 :いい気分さん:02/10/11 17:25
おまいら揃いも揃ってバカばっかだなあ
これを廃棄にチャージがかかってるかどうかというのはとらえ方の問題だろーが

他にオーナーが廃棄全額負担するいい計算式があるなら書いてみろよ?

716 :いい気分さん:02/10/11 18:22
>>714
ググってみたがイシイページしかひっかからなかった。
値入分配方式って造語なのか?

717 :いい気分さん:02/10/11 18:38
>>715
ならば逆に問う。
商品の仕入額に廃棄額を含めないのはなぜか?
「売れた商品の原価を知るため。」なんて言う小学生みたいな答えではダメヨ。
最後の行の意味が良く分からないが、本部も廃棄の一部を負担していると言うことか?

718 :654:02/10/11 19:02
誰もおしえてくれないのね(ノ_・、)グスン

719 :いい気分さん:02/10/11 19:12
ちなみに税理士のミスで税金納めすぎていた場合、
その税理士に差額を請求することが出来ます。

720 :いい気分さん:02/10/11 19:13
>>718
 サンクスのホームページとか逝けば?

721 :603(セブンC加盟):02/10/11 19:24
>>710
一連の式で

売上原価×
仕入原価○

またまちがってしまった。ハァ・・・申し訳ない。

722 :いい気分さん:02/10/11 19:32
>>706

>あ、本部PL上は廃棄が経費に参入されているので、それの金額は本部に行く?
 廃棄の分粗利が増えるので、その分は本部へ行く
定率で粗利からチャージがひかれたあとの金額から廃棄の原価(倍化還元だけど)
を引くらしいですよね。。。。

>そう考えると廃棄を出せば出すほどオーナー側が偉い損失になるね。
yes。。。

 廃棄弁当食って「ただ飯」とか喜んでいる奴はいないよね?
 

723 :いい気分さん:02/10/11 21:00
>>717
仕入額に廃棄を入れると、廃棄額を本部と分配する形になるだろ?
これぞ真に廃棄にチャージがかかった状態!(w (逆の意味で)

724 :いい気分さん:02/10/11 22:11
んで、加盟者のほうからして理想の会計方式とはどんなの?
 


725 :いい気分さん:02/10/11 22:23
>んで、加盟者のほうからして理想の会計方式とはどんなの?
そりゃ自分に都合のいい会計方式だろ。

726 :いい気分さん:02/10/11 23:49
本部の説明によると荒利分配ですから・・

    9000円(売上)−7000円(仕入)=2000円(荒利)

    2000円×50%=1000円(チャージ)

    一方、荒利−経費が店の利益ですから・・

    2000円(荒利)−1000円(チャージ)=1000円
 しかし実際の損益計算書では・・

    9000円−(7000円−700円)=2700円(9000円分の値入)

    2700円×50%=1350円

    2000円−1350円 =650 円

本来あるべき1000円の利益が650円となってしまっています。

   この350円分が不当に搾取されているのです。


727 :いい気分さん:02/10/12 02:56
弁護士に訊いたところ、
「本部が搾取した場合は、詐欺罪も適用される」
ということです。
その場合刑事事件として、本部は被告として扱われるとのことですよ。

728 :いい気分さん:02/10/12 05:07
私はサークルKの開発社員をしています。
廃棄にチャージはかかっていないと思いますが、
いろいろ計算したところ廃棄が0の場合と50万の場合ではオーナーの
チャージが違うようですが、売上が同じ場合廃棄額にかかわらずにロィヤルティは
常に同じになるということが某オーナーから指摘があり説明に窮してしまいました。
一筆書けといわれても正直自分でもわからなくなり保留させてもらってます。
本当の見解はどうなのでしょうか?
はっきりしてもらわないと詐欺といわれても困るし・・・・・

729 :いい気分さん:02/10/12 05:15
みんなで訴えれば和解に持ち込める確率はかなり高そうだよ。

裁判まででちゃうか、
それともとりあえずは加盟店側と本部側で話し合いの場に持ち込むか、
不満はあるがあまり波風は立てたくない、、等々
意見は色々あると思うが、


とにもかくにも、加盟店側がまとまらないといかんと思うのだが。
みんな忙しくてそれどころじゃないんだろうね、、

730 :いい気分さん:02/10/12 05:22
>>729
このスレ全部読んでる?
なんで加盟店側がまとまらないといかんのだ?
 
傷口舐めあいたい人だけやってればいいだけのこと。





731 :いい気分さん:02/10/12 07:29
加盟しながら裁判は難しいでしょ!?
契約解除で違約金を支払って、ロスに対するチャージを取り返しても合わなくないか?
契約満了店が集団訴訟するしかないね!?

732 :いい気分さん:02/10/12 07:37
加盟しながら裁判しましょう

http://www2.ocn.ne.jp/~combini/index.html

733 :いい気分さん:02/10/12 08:55
>>727
何をもってして「搾取」とするのかの判断が現状では難しい。
不当利益返還請求の民事もオーナー側が敗色濃厚の状態では、そんなことを言っていても絵に描いたもちでしかない。
公取委の判断も、チャージ算定の妥当性を認めている。
また、現オーナーが訴訟をおこして敗訴をしても、世間体から本部は名誉毀損で逆起訴はしないとおもうが、契約満了後のオーナーならば十分に逆起訴がありうる。
とりあえず、今のところは少ない確立とはいえ、民事での勝訴を祈るしかないのではないだろうか。

734 :いい気分さん:02/10/12 09:38
>>724 >>725
「理想の会計方式」も「自分に都合のいい会計方式」も有るわけ無いよ。
自分に都合のいい会計方式を取っているのはコンビニの本部位のもんだよ。

では簡単な例で説明するね。
売価500円 仕入値350円 仕入数10個 販売数7個 廃棄数3個
期首棚卸高と期末棚卸高を同額とする。(よって計算には入れない)
売上    3,500(500×7)
仕入    3,500(350×10)
売上総利益   0

これがどこの商店でも行っている会計方法だ。
この会計方法で本部チャージが50%とすると、売上総利益0円×50%で0円。
店取り分も0円になる。

ところが本部が行っている「コンビニの会計」方法では、本部チャージが525円、
店取り分は△(マイナス)525円となる。
つまり本部は黒字で店は赤字と言う事だよね。

店での廃棄の金額が増えれば本部は儲かると思っている人もいるが、そんなことは無い。
店の負担額が多くなるだけ。(厳密に言うと本部は少しは多く儲かるが)
廃棄が出る→売り逃しが少ない→本部が儲かる と言うのなら分かるが。

735 :いい気分さん:02/10/12 09:41
慶応義塾大学  医学部
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/2370/bline2.htm
豊橋技術科学大学の難易度
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/toukai/gov/0520/bline2.htm
早稲田大学
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/3190/bline2.htm
慶応義塾大は法学部以外カス
どうよ これ
国立>>>>>>>>>>>私立

慶応大目指してる奴ってばかじねーの
早稲田の理工はカスじゃねーの、慶応大の医学部はだめぽ、

ちなみに福井大学
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/hokurk/gov/0410/bline2.htm
5教科7科目の国立>>>>>>無限>>>>>私立


736 :いい気分さん:02/10/12 13:36
>>728
その論法で行くとすると。
 問題は、廃棄が0と廃棄が出る場合で同じ売上が出るかということが
現実としてあると言うことだ。
 廃棄0にしたら、売上なんか出ない。売上出すための(加盟店側の一方的な)
企業努力として廃棄があるんだけど、その企業努力が、チャージには反映しない。
反映しないどころか、企業努力すればするほどチャージは高くなると言う
不平等感がある。
 そういうことじゃないですか。

737 :いい気分さん:02/10/12 13:46
>>733
>公取委の判断も、チャージ算定の妥当性を認めている。とあるのは間違い。

公取委は「妥当性」など一切認めてませんよ。
チャージをとっている事実を調査報告文書に記載しているのです。
あとでよく公取委の文書を読んでね。

738 :いい気分さん:02/10/12 13:54
>>728
>売上が同じ場合廃棄額にかかわらずにロィヤルティは
>常に同じになるということが某オーナーから指摘があり

これどこが説明に窮するの?そのとおりです。と答えるだけでは?
違うとでも思ってたのか?

739 :724:02/10/12 15:41
>>734
どういう会計方法に改めるように求めているか聞きたかったんだけど。。
このへんはオーナーによって違うの?
 


740 :いい気分さん:02/10/12 16:02
>>737
日経ビジネス10月7日号158ページよりそのまま引用。

セブンイレブンの会計システムにおける廃棄ロス商品などの会計処理はチャージ計算、粗利分配の基本は、
売り上げから売上げた商品の原価のみを差し引いて売上総利益(粗利益)を計算し、店総収入と本部チャージに粗利分配を行い、
廃棄ロス商品などは加盟店の損益計算において店の営業経費として計上されている。したがって、廃棄ロス商品などの増減はチャージに影響せず、廃棄ロス商品などにチャージはかかっていない。 
また、公正取引委員会も「企業会計原則上も認められた会計処理である」とガイドラインに明記してある。

741 :いい気分さん:02/10/12 16:28
>740
また彼らのエネルギー源になるような文章だあねコレ。
 
ま、日経系列なんていまどきその程度。

742 :いい気分さん:02/10/12 16:39
>>741
それもあるし、アレぐらいの会社になれば、政党や政治家に
献金もしているだろうし。
 お上には勝てねーだ。

743 :いい気分さん:02/10/12 16:51
会計が違法なわけでなく、
説明したのと違うかどうか。
 
だけなわけということでしょ結局。

744 :603(セブンC加盟):02/10/12 17:36
計算した結果、オーナー収入がちょうど廃棄原価にチャージが
掛かったと同じ金額が目減りしてしまうところに問題がある。
廃棄にチャージがかかっていないという論理が通ったとしても
(チャージ算定は巧みな構造だよなぁ、しかし)
結果として廃棄が10000円でたとすると、
実際に減る収入は16000円なのです(チャージ60%)
なのでCタイプはAよりチャージが非常に高い(まあこれは仕方ないとして)
上に廃棄出たときの損失もとても大きいのです。
デイリー品は攻めの商品ではなく、日々、最低在庫をなんとか保持しくいく方向で
行ったほうがCタイプ良いのかもしれない。


745 :603(セブンC加盟):02/10/12 17:50
>>740に一言
表向きのチャージには影響しないけど、
経費欄に算入してある、廃棄原価との兼ね合いで
オーナー利益に不利が生じるといことを言いたい。
で、その不利な金額というのは廃棄にチャージが掛かった金額ってこと。
「廃棄を10000円出すと、収入は16000円減りますよ(チャージ分)」
と契約時に説明された場合は全く違法性がないんだろうね。
でも、チャージのところだけ焦点を当てて、廃棄原価にチャージは掛けてない
という説明だけでも通ってしまうのかな。。。


746 :603(セブンC加盟):02/10/12 17:54
加盟希望者が廃棄が出た場合、「廃棄+廃棄にチャージをかけた金額」が
オーナー収入から減るんですか?と問うてみる。
「廃棄分しか減りませんよ」と返してきたら、それは違法だよねぇ?
どう答えてくれるんだろうか・・・・・

747 :三日月:02/10/12 18:01
セブンはパクリ商品を表彰したらしい。

748 :三日月:02/10/12 18:03
パクリ商品名:いたりあん

749 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/12 18:12
>>744
セブンの累進チャージ、CタイプでMAX74%くらいでしたっけ。

日に50万くらい売って月に60万位廃棄出してる、
うちのCの店はなぜかAの店より苦しい感じがする訳ですね。
セブンのようなFFの持ち量を真似しようとすると利益が出ませんよ。

750 :いい気分さん:02/10/12 18:17
>>744
603(セブンC加盟)さんは大分苦心されているようですが、結論を言いますね。
廃棄が原価で30万円出ました。現在どのチェーンでも30万円が加盟店の負担(損失)
になっています。
「チャージの率が60%なら本部は18万円負担しなさいよ。残りの12万円は店の負担です。」
加盟店の要望はこういう事なのですよ。
603さんは、加盟する前の説明及び加盟後の研修でチャージの計算方法を詳しく
本部の人が教えてくれましたか?
おそらく通り一遍の説明と「毎月の売上がこの位であなたの収入はこれ位。
1年後2年後には売上は数パーセント伸びると思いますよ。」こんな話で
終わったのではないでしょうか。
私は通称「コンビニ会計」が有るなんて加盟するまで知りませんでした。
一般の会計方法で決算書を作成していましたので。

743さんの話は理解できますよ。

751 :いい気分さん:02/10/12 19:10
>>744
>デイリー品は攻めの商品ではなく、日々、最低在庫をなんとか保持しくいく方向で
>行ったほうがCタイプ良いのかもしれない。
 それが一番良いと思います。売り上げが多少減ったとしても最終の
オーナー利益が減らないようにするというのが、オーナーが出来る最低の
自己防衛ですからね。
 お客さんからクレームが出ない程度に廃棄を減らすのが良いのでしょう。


752 :いい気分さん:02/10/12 19:11
>>745
>廃棄を10000円出すと、収入は16000円減りますよ(チャージ分)

なんで?

753 :いい気分さん:02/10/12 19:42
>>750
そだね。会計が違法じゃ無い事はさんざん聞かされた。
ただこちらの言ってるのは事前に一般会計との違いを説明された事も無く、
そのやり方だとこちらの利益にかかわって来る事になってくる。
特別な会計でやりたいなら直営でやれば良い。

以前、石井さんとこで閉店後の店で、
その後出た廃棄額からチャージが掛かっているセブンのPLを見た覚えがあるぞ。
売り上げは0なんだから廃棄からチャージ取ってるって言って何がおかしいの?

754 :603(セブンC加盟):02/10/12 19:58
私の計算が間違っていないならば、>>710の通りになります。
(売上原価という記述は仕入原価に訂正してください)
廃棄が10000円(原価)なら加盟店損失も10000円で
あってほしいものです。
どうしても出来ないなら、やはりきちんと廃棄は最終利益に
どのように関わってくるかきちんと説明してほしいものです。
大きな金額なだけに残念です。


755 :603(セブンC加盟):02/10/12 19:59
>>754>>752さんへです

756 :いい気分さん:02/10/12 20:03
>>753
石井さんとこだからおかしい。
だって今日の日付も満足にわかんないんだよあのしと。

757 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:08
>>756
私もたまに分らないときあるよ。
時間の感覚がずれてくる、コンビニにかかわってると。
たまにこれは職業病?と思ってしまうよ。w

758 :いい気分さん:02/10/12 20:11
>>755
月末棚卸原価が、「−600」ってどういうことかわからない。

759 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:16
商品報告書(セブン)では月末の在庫確定するさいに
一度、廃棄原価を引いているです。
計算的に−600となってしまう。
まあ、なんかおかしな感じはするのだが。
一般会計での算出もそれに合せてみました。

760 :いい気分さん:02/10/12 20:19
売上総利益=売上−(月初棚卸原価+売上原価−月末棚卸原価−廃棄原価)

なら、引く必要ないじゃん。

761 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:21
計算に絶対の自信があるわけではないので
間違いがあったら指摘してください。

762 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:23
月末棚卸原価はすでに廃棄原価を引いてあります。
商品報告書ではそうなっていました。
でもコンビニ会計は
売上総利益=売上−(月初棚卸原価+売上原価−月末棚卸原価−廃棄原価)
ですよね?

763 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:24
正しくは
売上総利益=売上−(月初棚卸原価+仕入原価−月末棚卸原価−廃棄原価)
でしたね。

764 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:37
月末棚卸原価=月末棚卸原価A−廃棄原価とすると

売上総利益=売上−(月初棚卸原価+仕入原価−(月末棚卸原価A−廃棄原価)−廃棄原価)

とすれば分りやすいでしょうか・・・・


765 :753:02/10/12 20:43
>>756
違うよ。スキャンしたPLそのまま載せてんだからごまかしようがないよ。
三ツ境店だっけか?
日付けはオレも不思議。未来になってっちゃうんだもん。

766 :603(セブンC加盟):02/10/12 20:45
>>765
?未来?
それ見たことないからわかんないや。

767 :いい気分さん:02/10/12 20:56
仕入の決済は本部が代行してます。
廃棄と品べりの金額の計算は売価還元法になっています。
そうすると、差額が、どっかに消えているんですよね。。。

768 :603(セブンC加盟):02/10/12 21:05
>>767
荒利の低いタバコ酒問題ですね。
あれのせいで・・・・

とうとうFCさんの年末予約活動が始まってきましたね。
はぁ、本部の理不尽な部分がみえてくると、協力する気がなくなってくる。
まずはそっちが改善しろよとか思ってしまうし。
パート・アルバイト全員を巻き込めといってもねぇ・・・
この時給であまりにもかわいそうだと思ってしまう。
通常業務だってかなりハードなのに・・・
しかもがんばった人に還元なんかしたら、店の利益なんて全然ないよ。
店内改革してるんだけど、FCさんはどうも予約意外には見えてないようで。
予約に繋がらない改革はほとんど興味ないみたいね。
お店のために来てるようにはみえないな。
人柄は好きだしうまくは付き合えてるとは思うけどね(疲

ちなみに一応DO平均個数に対してはどれもクリアしてるな。

769 :603(セブンC加盟):02/10/12 21:14
独り言・・・
ある程度売れてる店はそれ以上売っても利益でない構造(Cタイプ)は
なんとかして欲しい。看板料は充分払ってると思うのだが?
それは思い上がりなんだろうか。
こういういろいろと経費が増えつつある現状では、売って利益を上げるより、
遥かに廃棄をはじめとする経費を節減したほうがかなり利益貢献度はたかい。
コンビニ会計のおかげです。w
売上上げようとすると接客、アルバイト指導意外はだいたいお金がかかってしまうし。
んで、経費倒れ。品揃え(デイリー)以外の基本原則は徹底するけど、
それ以上は金かかるんで避けたくなる事情は御察しくだされ、本部殿。
っていうか会長殿。


770 :603(セブンC加盟):02/10/12 21:20
意外×
以外○
ハァ・・・鬱、また間違った。

771 :603(セブンC加盟):02/10/12 21:24
基本五原則なんかになったら欝だなー。
品揃え、鮮度、クリンネス、フレンドリーサービス、予約獲得
なんてね・・・・
んで、基本を徹底しましょうとかってw

772 :いい気分さん:02/10/12 21:44
正直言うと、会計問題より来年か再来年からの年金問題の方が心配だす。
 
パート集らなくなるよ。
店側も65万超えなくても週3日以上・一日4時間以上働く人に対して、
年金負担しなきゃいけなくなるみたいだし。



773 :いい気分さん:02/10/12 22:28
どうせ年金もらえないんだから払わなければいいの

774 :いい気分さん:02/10/12 22:29
お店もお金ないから払えません

775 :いい気分さん:02/10/12 22:35
年金にもチャージがかかるんですか?

776 :いい気分さん:02/10/12 23:04
国民年金負担と同時に夫の扶養からも外れるわけで・・・・

777 :いい気分さん:02/10/12 23:55
>>775
もちろん

778 :いい気分さん:02/10/13 00:12
>>768
 予約ですか。あれとおでんで、FCさんとDMさんの将来が決まる。
オーナーが赤字になっても関係ない。
 テキヤですよね。

779 :603(セブンC加盟):02/10/13 00:18
おでんは儲からんな〜といいつつ3鍋になってしまった。
電気代(二割負担でも)を考える。
そうすると3鍋なんかにしたらまたFFの赤字が増大。
廃棄の金額は売価還元のせいで、率が高くなるし〜。
いったい元取ることを考えるといくら売ったらよいのやら・・・
現実的には不可能っぽいな。
夏ぐらい辞めさせてくれ。おでん。

780 :603(セブンC加盟):02/10/13 00:19
>>772
そんなのもありましたね・・・
どうなることやら・・・

781 :いい気分さん:02/10/13 00:27
>>779
うちのエリアはDM主導で夏は止めてますけど。
もしかして、あのオヤジ良い人?

782 :603(セブンC加盟):02/10/13 00:36
>>781
なんと。そんなDOがあったとは。
おどろき。

783 :いい気分さん:02/10/13 01:14
>>781
DMで良い人のわけがない。
自分がDMになったからそれでいいと思ってるだけ。
おでん売らないFCはDMになれないから、
本人安泰。

784 :いい気分さん:02/10/13 01:16
出世あきらめちゃえばDMって最高かもね。
別にZMになんなくも安泰だし。

785 :いい気分さん:02/10/13 01:16
夏場でもおでん無いと客からクレーム来るらしいし。

786 :いい気分さん:02/10/13 01:24
FCとかDMって優良企業のサラリーマンなので身分と収入が保証されている。
そう人達のボーナスや査定のために自分が廃棄持っておでんの売上にがんばるって
何か間違っている。。。

787 :603(セブンC加盟):02/10/13 02:16
夏もおでんで売上作れるといったやつはだれ?
確かに売上は作れる!
が、加盟店は損失を作っているぞな!
おでんにかかわる費用を全部算出したうえで考えてくれい!

いつも不満ばっかだな・・・・ハァ。
でも・・加盟店が不満言わなくなったらこりゃ幸いと
もっと無茶いってくるんだろうな。
看板借りてるとはいえ、引き下がるわけにはいかんか。。。



788 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/13 03:02
>>769
売上はいくらぐらいから、それ以上上げる気がしなくなるのですか?
売上と利益が比例しなくなると、競争力のために頑張るようなもんじゃないですか。
おでん3鍋とか・・・クソ暑い真夏におでんやるとか・・・

789 :いい気分さん:02/10/13 03:05
おでん売れない。
うちはオーナーが冷凍しろって言うので
冷凍して売ってます。


790 :いい気分さん:02/10/13 06:41
お互いにとって理想の会計方式。

現在の会計方式を継続した上で事実上廃棄原価にかかっている
チャージ分を計算し本部から加盟店に返還し、
廃棄粗利分にチャージをかけた時のチャージを算出して、
その分を加盟店から本部にさらに払い戻し直す、

でどうすか?

791 :603(セブンC加盟):02/10/13 07:12
>>788
荒利が30%として売上的には60万/日程度以上の部分から
チャージは76%になってしまいます。
なので努力でそれ以上の日販にしようとすると・・・
自然に高日販になった場合はある程度の利益にはなる。
人件費かけなければ。
>>789

>>790
いいよね。それ。
でも、それならば一般会計に変更したほうが面倒じゃないような・・・

本部としてはオーナーが仕入れたものをレジ通さない横流しを防ぐ手立てがあればいい?


792 :いい気分さん:02/10/13 08:26
>>792
契約後5年のインセンティブチャージが日販65万円をめどに2%から3%になるので、それは狙っておいたほうがいいかも。
あとは現状のシフトで頑張れるところまで、頑張るのが一番効率よく利益を稼げる。


793 :いい気分さん:02/10/13 09:08
>>787
>夏もおでんで売上作れるといったやつはだれ?
S会長ですが、何か?
(w
 まあ,一応客はいるけど、それ以上に廃棄がぁ。。

794 :いい気分さん:02/10/13 09:11
>>792
 65〜70くらいでしょうかね。
それに既存店は78年目ぐらいから売上前年減になるし。

795 :マルチ:02/10/13 09:18
この前、ローソンでおにぎりを買って食べた。
コンビニのおにぎりを食べるのは久しぶりだったんだが、美味しくてビックリ。
美味しすぎる。 なにあれ?
コンビニおにぎりもレベルが上がったもんだ、と感心した。

今朝おにぎりが食べたくなり、ローソンまで行くのがめんどうだったので
近くの新鮮組でおにぎりを買ってきて食べたんだが、
ゲロマズい。
昔のコンビニおにぎりだ。 3個も買ってきたから、全部食べるのが大変だった。

なんであんなに違う訳?



796 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/13 09:46
>>791
60万は売れる自信があるから、それ以上売れるのは本部の儲けにしたい、
という風に見えます。自分がたくさんシフトに入るのは即効性あるけど、
アルバイト代しか浮かない(金儲けのためアルバイトしてる)感があるので
情けなくなります。金儲けのためにやってることなので、そんなこと言わずに
儲ける手段を選ばずにひたすらカネの亡者に徹するべきなのかもしれないが。
しかし、楽に儲けさせないようになってますねぇ(藁

797 :603(セブンC加盟):02/10/13 12:30
>>795
いま、デイリーの質で大手といわれてるところは
あんまし差はなくなってるかもね。総じていいね。
>>792
うちもまだ五年たってないので、65万以上は堅持したいなとは思う。
1%の違いはなかなか大きいね。
>>793
やっぱあの人なのねw
>>796
それを称して奴隷と表現するひともいますねw
しっかし日販低いCだと地獄だろうなー。
うちはたまたま少し良いんで助かった・・・




798 :いい気分さん:02/10/13 12:57
>>797
>それを称して奴隷と表現するひともいますね
 そのひととはFCやDMのことですか。

799 :いい気分さん:02/10/13 14:20
>>797
マルチにマジレスしちゃいけませんよ。
調子に乗るから。

800 :いい気分さん:02/10/13 20:01

どうやってこんなに収入があるのか?
真剣で学ぶ姿勢があり、働く意欲のある方達でした。
仲間とシステムが助けてくれました。
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801 :いい気分さん:02/10/13 23:52
3Fのオーナーは不満度が低いという噂を聞きますがナゼでしょうか?

802 :いい気分さん:02/10/14 03:53
>>603(セブンC加盟) さん
廃棄ロスへのチャージが気になるのなら、
これを機会に少し時間を作って簿記を勉強なさることをお勧めします。
とても有益だと思いますよ。

私は以前に少しかじった程度なので、あまり偉そうなことは言えませんが、
廃棄ロスを売上原価に含めずに販売費に計上すること自体は、
別に特別な処理ではありません。
ただ、売上総利益に一定率をかけてチャージをはじくなら、
廃棄ロスのうち、原価性ありと認められる部分については
売上原価の内訳科目とするほうが、フェアな処理だと思います。

いまさら、という感じもしますが、>>565さんの
>なんと廃棄40万を架空に売り上げれば約8万円の差益が生まれる!
という結論は間違いです。あの例だとチャージが約6万円増えてしまいます。
廃棄ロスの減少と比較されるべきは売上高の増加であるのに、
粗利の増加と比較しているところに間違いの原因があります。

長々と書いてしまった。スマソ。

803 :裁判長:02/10/14 05:23
判決

◎私は本部も経営者にも関係ないただのバイトです。
ここの書き込みを見て判決を言い渡します。

セブンイレブンにおいては廃棄にかかる経費は
廃棄商品原価プラス計算上廃棄にかかるチャージということが
判断できます。

法律的にはどう処理されるか分かりませんが
セブンイレブン本部は詐欺行為を働いているのか
もしくはまったくの無知である社員がいるのか
もしくは無知を装った頭のいい社員がいるようです。

もしくは3種類、あるいはそれ以上の種類の人間がいるかもしれません。
よって言葉のマジックに気をつけたほうがいいかもしれません。
違法性とかそんなのは分かりませんが私にとってはそんなことはどうでもいいことです。

要はだまされないように気をつけましょうということ

804 :いい気分さん:02/10/14 07:24
age

805 :いい気分さん:02/10/14 08:16
いまからオーナーなってもうけよって考えてる酒屋です!!
ところで、廃棄チャージについてセブンは搾り取ってるようですが、。
実際、店夫婦でやっていけないのなら、酒屋も店たたもうと悩んでます。
廃棄チャージの範囲って、どこまでをいうのか?教えてください!!

806 :いい気分さん:02/10/14 08:39
>>805
マルチはやめれ、とりあえずここのスレの過去ログ
読んでくれ、話はそれからだ。

807 :いい気分さん:02/10/14 09:20

>>805 オーナー儲かりません
    セブンの廃棄にかかるチャージは裁判沙汰になってますよ。
     

808 :いい気分さん:02/10/14 10:40
>>805  酒屋さんは大変だからな

809 :いい気分さん:02/10/14 11:03
>>805
昔からそうなんですが、酒屋からコンビニになる場合は酒屋では
やっては行けないが、しかし、店を意地でもたたみたくないという
場合がほとんどです。儲かるということはありませんが、まわりに
対しては、見栄をはって「コンビニになってよかった」といっている場合
も少なくありません。
 店を畳んでも生活できるあてがあれば、そっちのほうが良いと思います。

810 :いい気分さん:02/10/14 11:06
>>802
 は本部社員?

811 :603(セブンC加盟):02/10/14 12:15
>>603
会計は勉強して損はなさそうですね。
取り組んでみようと思います。

セブンÅタイプは自分の土地で営業する限りにおいては
50万オーバーしていれば生活に困らないようです(FC談)
最終的には自分の営業スタイルにもよるかと思いますが。
廃棄チャージ問題もÅであれば43%ですね、余計の廃棄に掛かる費用は。

自分で土地をどこからか都合つける場合は、なかなかにリスクは高いようです。

812 :名無しさん@宣伝させてください:02/10/14 13:16
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813 :いい気分さん:02/10/14 14:43
>>805 酒屋で24時間やってるほうがよっぽどいいよ。
廃棄チャージもかからないし。

814 :いい気分さん:02/10/14 15:24
廃棄チャージは店の利益もっていっちゃうからね
あの制度自体が、まちがってるんだ。

815 :いい気分さん:02/10/14 15:50
廃棄問題は頻繁に議論されるようになりましたがつい最近のことですね。
チャージのかけ方とかで違法性が問題になってるんですね、たしか。
まだまだ矛盾した制度が残ってるけど、本部の存在自体が矛盾の塊みたいな
ところがありますから。

816 :いい気分さん:02/10/14 15:59
>>813
 
冗談もほどほどに。
805がネタかどうかは別にして、いまの酒屋のおかれてる現状はコンビニオーナーより酷い。
特に地方ではね。
 


817 :いい気分さん:02/10/14 16:52
>>816
 比較できる問題じゃないですけどね。。。

818 :いい気分さん:02/10/14 16:58
2ちゃんねる掲示板、愛知県のセブンイレブンってどこよ?板、参照

いわゆる差別発言について
被疑者不詳のダウン症児差別発言、部落差別発言がみられる。
反差別ネットワーク、部落解放同盟、解放新聞社等ではこうした
差別発言を取り上げ弾劾している。
コピーであるかどうかを問うはずもない。>>215>>227は明白な差別落書きである。
差別者は法により罰せられると思われる。
卑劣な差別者を断固弾劾する。  以上


819 :いい気分さん:02/10/14 17:06
>>801
>3Fのオーナーは不満度が低いという噂を聞きますがナゼでしょうか?
 最初から期待していないからじゃないですか?

820 :いい気分さん:02/10/14 18:09


2ちゃんねる掲示板、愛知県のセブンイレブンってどこよ?板、参照


いわゆる差別発言について
被疑者不詳のダウン症児差別発言、部落差別発言がみられる。
反差別ネットワーク、部落解放同盟、解放新聞社等ではこうした
差別発言を取り上げ弾劾している。
コピーであるかどうかを問うはずもない。>>215>>227は明白な差別落書きである。
差別者は法により罰せられると思われる。
卑劣な差別者を断固弾劾する。  以上


821 :いい気分さん:02/10/14 18:43
なんかまた新手のキチガイが湧いてきた・・・・

822 :いい気分さん:02/10/14 20:18
2ちゃんねる掲示板、愛知県のセブンイレブンってどこよ?板、参照


いわゆる差別発言について
被疑者不詳のダウン症児差別発言、部落差別発言がみられる。
反差別ネットワーク、部落解放同盟、解放新聞社等ではこうした
差別発言を取り上げ弾劾している。
コピーであるかどうかを問うはずもない。>>215>>227は明白な差別落書きである。
差別者は法により罰せられると思われる。
卑劣な差別者を断固弾劾する。  以上


823 :いい気分さん:02/10/14 21:37
>>821
新手というより、同一系統ぽい
 
この手口ものすごく見覚えが・・・

824 :いい気分さん:02/10/14 22:02
2ちゃんねる掲示板、愛知県のセブンイレブンってどこよ?板、参照


いわゆる差別発言について
被疑者不詳のダウン症児差別発言、部落差別発言がみられる。
反差別ネットワーク、部落解放同盟、解放新聞社等ではこうした
差別発言を取り上げ弾劾している。
コピーであるかどうかを問うはずもない。>>215>>227は明白な差別落書きである。
差別者は法により罰せられると思われる。
卑劣な差別者を断固弾劾する。  以上


825 :いい気分さん:02/10/14 23:51
セブン系スレうざい。どうなっちゃったの?!

826 :いい気分さん:02/10/15 00:02
>>825
石井病の発作がおこったらしい。

827 :いい気分さん:02/10/15 00:18
発作か。早くおさまるといいね。

828 :いい気分さん:02/10/15 07:47
2ちゃんねる掲示板、愛知県のセブンイレブンってどこよ?板、参照


いわゆる差別発言について
被疑者不詳のダウン症児差別発言、部落差別発言がみられる。
反差別ネットワーク、部落解放同盟、解放新聞社等ではこうした
差別発言を取り上げ弾劾している。
コピーであるかどうかを問うはずもない。>>215>>227は明白な差別落書きである。
差別者は法により罰せられると思われる。
卑劣な差別者を断固弾劾する。  以上


829 :いい気分さん:02/10/15 09:39
a g e

830 :いい気分さん:02/10/15 10:16
不公平で、不正な会計処理であることに気づき
不満を募らせているみなさん。

裁判に訴える程は困ってない。
あとちょっと手取りが増えたらと思うとき、
どうしたらよいのでしょう。


831 :いい気分さん:02/10/15 10:53
>>830
とりあえず廃棄を減らす。

832 :いい気分さん:02/10/15 10:54
多少の欠品率上昇を覚悟して発注してみる。
収入は廃棄金額以上に返ってくるよ。
多数店舗一斉にで実施すれば、本部もなにかしら対応を迫られるだろう。
・・・と淡い期待を込めてみる。


833 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/15 12:09
>>832
欠品率が高かったうちでは、欠品しないようにと
廃棄が月間10万(売価)を増やしたら、売上が前年比数%上がってきたので、
ペイできたなと当時の記憶で・・・今ではさらに廃棄増えても売上は
あがりません。でも今、廃棄10万さげたら、手におえないくらい
売上が下がると思うので踏み切れません。



834 :いい気分さん:02/10/15 12:23
うちでは自店周辺の情報収集を強化した。
去年より原価で10万下げた。
さすがに欠品率は上がったけど、
地区平均より3〜4%上がってるくらい。
廃棄率は地区とくらべて10%くらい下回ってるかな。
自分はこれで良しとすることにした。
廃棄からチャージを取られている限りは。
売上は前年比100%ちょっと越えてるくらい。
廃棄が出ずらい非デイリーに力いれることにした結果
なんとか日販まではさがらずに済んだ。ふぅ。

835 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/15 12:36
>>834
普通、廃棄率10%は下がらんでしょ。もしかして20%→10%かな。
それとも廃棄金額が10%か?

非デイリーっていうけど、どう力入れますの?ご指導ご鞭撻のほどを

836 :いい気分さん:02/10/15 15:53
>>835
新商品は派手な売り場展開に尽きるかな〜。
既存商品は一週間ごとに販売状況に応じて変化させる。
週末はうちは運動場が近いんで、スポーツ系のドリンクのフェイスを拡大。
販売がかんばしくないものは一時撤去。
平日はフェイスを落ち着かせて品揃えのバラエティを富ませる。
フィギュアなどは従業員の誰かが購入したようだったら、それを使って
サンプル展示すると販売がかなり良い。うちの連中はマニアが多いので助かってます。
などなど。

デイリーの廃棄率はDOの廃棄率と比較してうちが10%くらい下回ってるってことね。
あ〜、でも過剰表現かな・・・確認したら正確には6%くらいですね。シツレイしました。
今のFCさんが持ってきてくれる資料にはそういうデータがあるんで、
地区と自店の比較が出来ます。



837 :いい気分さん:02/10/15 16:29
age

838 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/15 16:42
>>836
DOってディストリクトオフィスのことね。納得。
デイリー関係はDO単位のデータとしてはカテゴリーごとの
販売構成比、売上程度しか教えてくれない。
だから、廃棄が多い少ないの話をSVとしていても、バクッと
50万売る店は月に50万だと。
無駄な廃棄を無くして売れ筋の品揃えだなんていうけど、本気とは思えませんね。

839 :いい気分さん:02/10/15 17:38
うちは売価で40万程度だろうか・・・
2年前くらいまでは60〜70万位出してて、廃棄チャージの話を
聞いたときにはこれじゃ、利益は出ないはずと納得。
生活が掛かってるんでデイリー一辺倒の経営から方針転換することにしました。
かといってデイリーを軽視してるわじゃないので、お客様、本部殿ご了解の程を。

840 :いい気分さん:02/10/15 20:24
>>838
いや、おそらくFCはかなりの情報を持っていますよ。でも
そういう情報って加盟店がわに知らせずに小出しにしたほうが
優位が保てると言うことですよ。

841 :ギレン・サギ:02/10/15 21:18
○ブン‐○レブン・○ャパン万歳。
多くのコンビニ本部を繁栄に導いた廃棄チャージシステムなど人類に残した功績は偉大だ。
売上は立たなくとも利益を享受できるシステムを作り上げた
同社を私は賛美したい。違法という判断は現在のところも下されていない。
一様の手法は私の永遠のお手本となるのである。
我々本部側国民は愚民どもを管理することが許された
優良人種であることをここに宣言する。愚かな彼らを統べることが
神よりの使命なのである!
立て国民よ!戦え我が同胞たちよ!
ジーク、セブン!


842 :いい気分さん:02/10/15 21:41
 せ○んからのお知らせ

------プレスリリース--------------------------------
【2002年10月15日東京】
いつも奴隷労働おつかれさまです。
さて、本日わが社は無から銭を生み出す画期的システム「廃棄チャージシステム」を
東京特許許可局にビジネスモデル特許出願いたしました。
今後とも画期的な特許出願に奴隷オーナー様のご協力をよろしくお願い申し上げます。

以上


843 :いい気分さん:02/10/15 21:59
みなさん、1個100円(原価65円)のおにぎり1個売って
いくらの利益があると思いますか。
計算しやすくする為、1000個の仕入れ900個販売で
考えて下さい。

販売率90%
廃棄を除く営業経費を売上の12%
売価還元法による廃棄の原価70%として

チャージ率本部35%、店65%のタイプと
チャージ率本部50%、店50%のタイプと
答えを出してください。


844 :いい気分さん:02/10/15 22:02
追加 それぞれ、本部の利益も出してください。

845 :いい気分さん:02/10/15 22:17
おにぎりの原価率が65%なのに売価還元法で70%
10%の廃棄率って思うだけで計算する気もうせる

846 :いい気分さん:02/10/15 22:18
もう同じような計算はあきたぽ

847 :いい気分さん:02/10/15 22:32
会計スレ別にたてたほうがいい。
 
廃棄ネタだけで1000までいっても得るものなんてない。

848 :いい気分さん:02/10/15 22:33
廃棄にチャージはかかるのか?スレってこと?

849 :いい気分さん:02/10/15 22:53
>>847
スレ立て依頼所に行ってくるので少々おまち下さい。

850 :いい気分さん:02/10/15 23:11
>>847
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1034690556/
会計専門スレ立てました。

ここは経営者さんのための雑談スレですので、
チャージの話はあっちでやりましょう。

851 :いい気分さん:02/10/15 23:14
ミニストップ勝組昇格おめ
ローソン負組候補に立候補おめ

852 :いい気分さん:02/10/15 23:24
加盟店の存在を消した中間決算報道にうんざりしてくる
 
純利益なんて…

853 :いい気分さん:02/10/15 23:47
そもそも加盟して何になりたかったの?
億万長者?年収2000万?
あれだけCVSが世の中にあって、
リクルーター以外に現場の声を聞くことが出来る対象が
何万人といるのに、加盟前に体験談でも聞いてみた??
初対面の人と話も出来ないような人は商売に向いてませんね。
なんだか痛々しい板です^^;

854 :いい気分さん:02/10/15 23:51
商売は皆が注目するときにはもう遅いっていうしね。
コンビニなんて遅すぎもいいとこ。

855 :いい気分さん:02/10/16 01:07
>>853
>リクルーター以外に現場の声を聞くことが出来る対象が何万人といるのに

桁が3つぐらい違わない?
まさか、配送の人間とかつかまえて話し聞けとでも?


856 :いい気分さん:02/10/16 01:17
>>853
さて本当の話は聞けるかなー。
みんな一様に儲かんないっていうでしょ。
商売人捕まえて儲かってますか?などと初対面の人にきかれて
儲かってますなどとは絶対に言わない罠。
コンビニオーナーの中には楽して儲けてる人も少ないけれど
いるにはいるよ。自分の土地でやってるけどね。
そんな人にインタビューしたらさてどんな答えが返ってくるでしょうか・・・

商売の中では生活できる率は高いかもしれない。
24時間管理というおまけつきだが。
日販低ければ、死ぬほど働かなくてはいけないが。
完全自己での商売は失敗すれば一年ともたずに大借金でしょ?


857 :2号店 ◆sDI9OH3nzs :02/10/16 08:00
SVがおでんの販売実績DOランキング持ってきたのでおたくの店は何位です。
っていう資料持ってきて小一時間、おでんの重要性を説いていきました。
その資料を忘れていったので中身をよく見ると、地区平均売っている店は
店舗数の半分より上(勝ち組1、並4、負け組4というバランス)でした。
その他にも、おにぎり、サンドイッチ、弁当も同様でした。
ということは、地区平均売れていれば、まずまずということではないだろうか。


858 :いい気分さん:02/10/16 09:27
>>856
お仕事ご苦労さん、本部社員様。

859 :いい気分さん:02/10/16 10:37
>>843
計算してみましたよ
チャージ35:65だと
本部利益 10990円、店利益 3210円(1個当たり3.57円)

チャージ50:50だと
本部利益 14740円、店利益 −540円(1個当たり−0.6円)
廃棄率90%だと赤字です

経費を引く前はそこそこ利益があるように思えるが
全体の売上から見ると、おにぎり1個でも1割以上の経費
が掛かっていることになかなか気づかないね。
1500万売るためには廃棄以外でも150万以上かかるんだよなあ。

こうするとFFなんか利益なーんにもないな。

860 :いい気分さん:02/10/16 11:59
>>858
ていうか、ド素人が成功するのは>>856の言うようにコンビニくらいだと。

861 :いい気分さん:02/10/16 12:11
┃16日ローソンが急落、大幅減益決算で失望売り

┃ローソンが急落。
┃前日発表した2003年2月期の8月中間連結決算が大幅減益となり、
┃当期純利益は前年同期比60%減の46億円にとどまったことを受けて失望売りが増加している。
┃過去の負の遺産を一掃する目的で店舗を大量に閉鎖。
┃一方で新規出店は厳選したために店舗数が純減したほか、
┃希望退職者の募集に伴って割増退職金などを特別損失として計上したことも響いたという。
┃市場では「コンビニ業界は市場が成熟する中での効率化競争という様相を強めているが、
┃セブンイレブンの強さが目立ち、他の銘柄に積極的に投資するだけの理由が見出しにくくなっている」(国内運用会社)
┃といった指摘が聞かれている。



どんなに社長がきれいごと言っても、
本部は加盟店より株主・マスコミだけを見ていくしかないってことだろう。
昨日の会見で、高額商品が売れてるなどと、脱デフレを自慢げに話してた社長がいたけど、
そこに加盟店の廃棄という負担があることを忘れている。
どんなに加盟店側の利益率が下がりつづけたとしても、
本部が増益にさえなれば株価は上がる。
結局、本部が本気で加盟店の損益なんて考えるわけない。


862 :いい気分さん:02/10/16 12:47
>>860
 コンビニの成功って何?リーマン時代より貧乏で疲れる生活をすること?(w

863 :いい気分さん:02/10/16 12:57
>>862
離婚して自殺未遂することも成功なのだ(本部

864 :いい気分さん:02/10/16 12:58
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


865 :いい気分さん:02/10/16 14:46
たばこ税の増税が検討されているようですが、
増税された場合、愛煙家はたばこ以外の商品を買うのを控えたり、
ポイントカードを発行している大手煙草屋で購入したりするでしょう。
そうなると売上が落ちるんじゃないか?

そして増税されても利益は変わらない。
とりあえず増税反対署名してきました。
http://tobacco-zei.com/

866 :いい気分さん:02/10/16 15:15

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | ・革命的廃棄チャージシステム万歳!
   |::::::  ヽ     丶.   |
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
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867 :みなさん、ガンダムフィギュア売れてますか?:02/10/16 15:42
>>861
本部が自助努力で加盟店待遇をよくすることはありえないようだね。
やはり真の公正な取引を目指すには一旦本部には「訴訟まみれ」に
なってもらうしか我々の真の安泰はないのではなかろうか・・・・。
我々の権利は「強制法執行」でしか勝ち取れないのである。
それがまぎれもない現実なのである!
夢から目覚めよ!
戦え!我が諸君!、立て我が同胞たちよ!
ジーク、オーナー!(ゲラ

868 :いい気分さん:02/10/16 17:34
>>863
 それ、洒落になってないんですが。。。

869 :いい気分さん:02/10/16 18:17
石井狂信者さん意気軒昂なご様子で何よりです。
判決が出る前に自己破産や禁治産者認定などされませんよう
どうぞご自愛ください。

870 :いい気分さん:02/10/16 18:48
全店舗で本部への送金をストップしてみよう。

871 :いい気分さん:02/10/16 19:04
>>869
本部のペット犬ハケーン!(ゲラワラ

872 :いい気分さん:02/10/16 19:33
>>870
どうして加盟店は本部に、毎日送金しなければならないのだろう?
まさかベンダーや運送業者に毎日支払っている訳は無いだろうし。
ひょっとして本部の社員は日払いかな?
それとも加盟店の手元に現金を置いておくと無駄遣いをするので、
本部で管理をしてあげると言う親心か?
はたまた本部は加盟店が……。
これ以上は言うまい。

873 :いい気分さん:02/10/16 19:40
>>872
もしかしてアフォ?

874 :いい気分さん:02/10/16 19:41
>>869 加盟店の繁栄なくして、本部の繁栄なし
    ましてやペットイヌのえさ代は、出ないと思われ(激藁

875 :いい気分さん:02/10/16 19:59
>>872 お前がアホなだけ(藁

876 :いい気分さん:02/10/16 20:08


ほんぷえのそうきぬすtおっぷしっらr、わしrっらああ、ペット犬はああ
氏に益田、、

たすけれぇおくだえあさい。

877 :いい気分さん:02/10/16 20:23
>>873 >>875
じゃあどうして毎日送金するの?
知っていたら教えて。日雇いさん!

878 :いい気分さん:02/10/16 20:33
>>877 なんでだろ。???
あ、!!!自分は>>875です。>>872さん、ホントにスミマセン、、、、、。
>>873のことアホといったつもりが。。。。。。。。。。。。
マジ誤爆ですぅー。

で、なんで毎日送金するのか???
ま、>>873の日雇いは雇われ飼い犬なので、わからないと思います。(爆笑

俺はマジで、送金ストップしてみてもいいと思います。
そしたら、ペットが店頭でぎゃぎゃ騒いだり内容証明来るでしょうけど。
こっちも、警察よんだらそれでしまいですから。
毎日送金する必要なんて、さらさら無し〜〜。マジです!!

879 :いい気分さん:02/10/16 20:59
>875さん >872です。
早速のお詫び。了解しました。
ところで「ペット」って何のことですか?


880 :いい気分さん:02/10/16 21:29
今日の新聞見てて疑問に思ったんだけど、
kとサンクスって、ハイカの売上、正規の売上として計上しちゃってるわけなの?
手数料収入じゃなくて。

881 :いい気分さん:02/10/16 21:41
>>872さん、>>875です。
ペットとは、FC(フィールドカウンセラー、セブン用語。つまりSV)
のことですよー。本部雇われ飼犬なので、ペットであります〜。
他の人も上のレスで同様の表現してますですぅ。
ほんとに、マジで、律儀に毎日送金してたらタマリマセン!!!
ほんとにほんとに、送金ストップは有効な手段で御座います〜。。。。。
では〜。

882 :いい気分さん:02/10/16 21:47
>>880
ハイカは一般の商品と同じ扱いです。
ですから、5万円のハイカが売れた日には売上も良くなります。
ハイカの利益率は低いので、売上が良いからと言って喜んではいられません。
ちなみにハイカ、テレカ、携帯電話のプリペイドカード、全て同じ扱いです。
ところで何新聞ですか?

883 :いい気分さん:02/10/16 21:59
>>880
代行収納の手数料と違って、商品を売ってんだから売り上げじゃ無いの?
仕入原価が異常に高い商品だけど…
みんなんとこ違うの?

884 :いい気分さん:02/10/16 22:01
ハイカなどは仕入れが立つから会計上まだまし、問題は利益がないのにチャージを
取られること。では、宅急便はどうでしょう、これも売上計上してるよね、
これこそ手数料収入ではないでしょううか?これってもしかして粉飾決算に
つながるんじゃないの。

885 :いい気分さん:02/10/16 22:03
みんな裁判ねただね

886 :いい気分さん:02/10/16 22:19
>>884
なんか話がずれてるけど。


887 :いい気分さん:02/10/16 22:19
>>881
送金をストップすると金額分の商品をペットが何匹もで強奪にきます。
で、送金義務違反で契約解除です。

すぐに現金が手に入るので明日にも辞めたい人には有効ですけどね。
オレとしては送金はどっか別の口座にプールして
必要経費だけ本部が引き落とし、明細よこすのがホントの気がすんだけどね。
そうすれば幾らかでも金利つくでしょ?
毎日送金だとむしり取られてる感じ満点だもんね〜



888 :いい気分さん:02/10/16 23:14
あとサンクスが売り上げが上がった理由
チケットぴあの取り扱い
が挙げられるんじゃないか?
とにかく売り上げが上がった=儲かったではない。

889 :いい気分さん:02/10/16 23:58
>>887さん881 でございます。

送金義務違反で解約だーってペットが来ると思われます。確かに。
その場合「送金してたら食っていけねえんだよ!!」といって、
「裁判するか?訴えてみるか?」とペットどもに逝ってあげるのです。
そうすると、ペットどもは「裁判しましょう」とでもほざいてきます。

しかし現状は、実際の運用では本部側からの一方的解約は出来ません。
店側も「不当利得で提訴するぞ、ゴラァ!」といってやりましょう。

ペットどもは尻尾を巻いて逃げ帰るはずであります〜。
後日、「話し合いしましょ」とか言ってきますが、無視してあげましょ〜。
どうせ、ペットどもにはサイバンとか、全くちんぷんかんぷんです。
本部に言われて泣く泣く、来てるだけですからね!!

890 :いい気分さん:02/10/16 23:59
>>887
バブルのころなら金利も多少つくだろうけど、今じゃなぁ〜
 
毎日じゃなく週2ぐらいでもいいと思うんだけど、
毎日ってのは担保がわりってことか知らないけどいいもんじゃない。

891 :いい気分さん:02/10/17 05:35
872さんって、本気で言ってるんですよね?


892 :いい気分さん:02/10/17 07:24
公取委のHPの強制発注の禁止って
ちゃんとFCには伝わってるのか(w

893 :いい気分さん:02/10/17 07:30
経営者のシト達は息子を自分のコンビニで働かせる前にまず
他のところでバイトさせて精神的修行をさせて欲しいでつ!
でないと他のバイトから顰蹙を買うような裸の王子様になってしまいます。

894 :いい気分さん:02/10/17 09:25

今日からの本部への送金は暫く見合わせることにしょうかなとおもいます。。。


895 :いい気分さん:02/10/17 09:45
>>891
ハイ。872で御座います。
どうして格調高い2chでウソなどつけましょうか。
872で説明不足がありました。
一般の商店での話ですが、たばこは配送日に金融機関から引き落としになります。
塩は現金払いです。

毎日銀行や信金等の金融機関まで送金に行く身にもなってください。
店の隣が金融機関ならいざ知らず、車で10分、15分とかかる店だって多いはずです。
ガソリンだって無料(タダ)じゃないんだし。

>>884さん。宅急便を売上計上してるチェーンがあるんですか?
宅急便や公共料金等は手数料で雑収入ですよ。
商品を仕入れて売り上げた利益も、雑収入も結果は同じです。

896 :いい気分さん:02/10/17 11:40
60万×1万店の1ヶ月の金利っていくらなの
金利の高かったバブル当時は相当儲けてたんだよな

897 :いい気分さん:02/10/17 19:45
>>884 宅急便のお話、大変興味深く拝読いたしました。
たしかに粉飾決算ではなかろうかと、私も確信。
宅急便の受付代金=みなし「売上」、を本当の「売上」計上するのはヘンですね。

見せ掛けのみなし「売上」は「手数料収入」じゃないですからね。
例えば受付代金=1600円でも、手数料収入は100円ですから。


898 :いい気分さん:02/10/17 19:49
>>895 ローソンじゃないの?

899 :いい気分さん:02/10/17 21:59
>>898 セブンに決まってるジャン。

900 :いい気分さん:02/10/17 22:27
そっか。セブンは何でも売上に計上する癖があるから

901 :いい気分さん:02/10/17 22:30
ま ぢ す か 

902 :いい気分さん:02/10/17 22:47
セブンイレブン、4.5年前には、
平均日販70超え間近とか言われてたのに、ずっと足踏みのままだね。
今回も67のままだったし。
それにしてもローソンの平均日販50割れには驚いた。
これぞ新社長効果なんだろう。

903 :いい気分さん:02/10/17 23:03
商品力の違いでしょ

904 :いい気分さん:02/10/17 23:44
昨日ローソンに行くと、レジの前で「店長呼べ」と怒鳴ってるおっさんがいた。
店長が出てくると、おっさんは「お前は俺を万引き扱いしているのか!!」と怒鳴る。

その後もおっさんは、
・なんで自分が買い物をするときにいちいち声をかけるのか
・女の子が常に自分の手元に注意を払っているのはなぜか
・夜中でも自分が店に入ると奥から何人も出てくるのはなぜか
などと怒鳴り始め、
店長は「本当にそんなこと無いですよ。他のお客さんと同じですよ」とずっと頭を下げていた。
バイトの女の子もちょっと泣きそうになっていた。

905 :いい気分さん:02/10/17 23:46
>>900 セブンイレブンは他のチェーンより売上がの基準がゆるいというか、
何から何まで売上?という感じがありますね。
水増しした売上でも監査法人がOKと言っていた時代は過去のものです。
会計処理の見直しが迫られそうですね。

906 :いい気分さん:02/10/17 23:47
さらにおっさんは、
「俺が刑務所に入ってたことを知ってるんだろ!?誰から聞いた!!」
「石井(仮)ってやつだろう!?あのやろうが言いふらしてるんだ!」
「確かに俺は恐喝や傷害はやったけど万引きなんてせこいことはしないんだ!!」
「もう俺はアパートにもいられなくなったんだよ!!」
などと怒鳴り、店には異様な雰囲気が漂っていた。

907 :いい気分さん:02/10/17 23:48
>>905
例えばなんですか?

908 :いい気分さん:02/10/17 23:51
そこで俺は、おっさんを無視して中華丼を手にレジに行き
「肉まんください」とできるだけ明るい笑顔で言った。
女の子に、お弁当は温めますか?と震える声でいわれたので
もちろん「おねがいしま〜す」と明るく言った。
おっさんがこっちを睨んでいたのでほほ笑み返してやった。

店長も大変だなぁと思い、店をでた。
皆さん頑張ってください。

909 :いい気分さん:02/10/17 23:53
QUOカードを1万円分買って、その後すぐ1万分の商品を買ったら、
セブンでは2万円の売上になるってことですか?

910 :いい気分さん:02/10/17 23:56

さて、会計処理の見直しは必然?それとも?

911 :いい気分さん:02/10/18 00:05
>>908
ワラタ

912 :いい気分さん:02/10/18 01:00
会計処理のいい加減さは日本企業に蔓延してるとおもいますよ。だけど
それがセブンの会計もいい加減でいいと言う理由にならないです。
コンビニ会計はヘンな勘定科目多いからね。ごまかし目的に出来た科目も
たくさんありそうだね。

913 :いい気分さん:02/10/18 01:18

>>912 
廃棄へのチャージなんかはどうなの。

914 :いい気分さん:02/10/18 02:23

>>892 強制発注の禁止は初耳。だけど禁止して当たり前だね。

ところで廃棄のチャージも否定に躍起(セブンイレブン)だね、本部で
FC集めて廃棄品にチャージはないと説明したようだね。

915 :いい気分さん:02/10/18 02:36
>>909
クオカードの購入代金は預かり金です。売上ではありません。
カードをつかって商品を買ってもらって、初めてお店の売上です。
不明なら、売上日報の預かり金欄をヨーク見てください。

916 :いい気分さん:02/10/18 06:59
直接的に廃棄にチャージが掛かっていなくとも(もう解釈しだいだな)
オーナー収入が「廃棄にチャージが掛かったと同じ金額」が減ることには変わりない。
一万円廃棄でればオーナー収入は「1万×チャージ率」の金額がさらに減る。
ぜひ、本部からはこの事実についての釈明がききたい。

途中過程の解釈についてではなく、最終事実についてのコメントを!
オーナーが気になるのはチャージ算定の過程ではなく最終結果どうなのか!である。
ぜひとも論点をずらさないでほしい。
ずらしたい気持ちはわかるがね(ワラ 
そりゃあ、やましいもんなあ(ゲラ

917 :いい気分さん:02/10/18 07:16
>>915
ということは預かり金の残高がひたすら増えてくわけだ(w
でも商品売ったときは売上か
相手勘定科目は?

918 :いい気分さん:02/10/18 08:42
>>917
>でも商品売ったときは売上か
 
そりゃそうでしょ。それ以外あるか?
自分とこのよく読んだら?

919 :いい気分さん:02/10/18 09:57
>>916
同感。本部は論点をずらさずに言い訳しろ、といいたい(藁

920 :いい気分さん:02/10/18 13:45
 廃棄にかかるチャージは見破るのは難しいよね。
 ありませんだの何だの、とくにセブンは懸命にもみ消してるさいちゅうらしい。
 本社にSV(せぶんではFC)招集かけて廃棄にチャージなんて無いですよ
 ってご丁寧な解説あったらしいです。

921 :いい気分さん:02/10/18 14:09
>>917
だから、毎日送金してるでしょ。
最近書き込みしている人達ってオーナーとFCが多いみたいけど、厨房工房が書き込みしていた頃より内容が薄くて幼稚になっているのはなぜなんでしょうか。


922 :いい気分さん:02/10/18 14:34
>>921 本部の飼い犬ハケーン!
    架空話でっち上げて下手な議論を吹っかけるのはやめなさい。
    君が2chで最低の幼稚な書き込みをしています(藁 

923 :いい気分さん:02/10/18 14:39
>>892
うちはSVが相変わらずSCで勝手に発注してって
嫌っだったら後で自分で確認したらいいでしょって言い方なんだけど。
これは強制発注の禁止には引っ掛からないのかな〜
気が付いたトンでも無い数字はもちろん消すようにしてるんだけど
なんか毎回納得行かないんだけど。

924 :いい気分さん:02/10/18 16:35
SVに適正な廃棄ってどれくらいですかと聞くと
売上の3%くらいですかねと言う。

廃棄の出ない商品売上全ての何パーセントって
答えになってないだろうと思う。

他のオーナーにもこういう考え方する人多い。



925 :>924:02/10/18 20:33
レスすることで自己満足に浸るんじゃなく、何が言いたいかをハッキリしてくれ



926 :いい気分さん:02/10/18 20:52
>>925 他人を批判するのは簡単だよ。意見をどんどん書こうよ。
    924に賛成でも、反対でも。

ところで、セブンで廃棄品にチャージをかけることが問題視されてます。
これは加盟店オーナーの死活問題だから。
廃棄品の仕入れ原価を加盟店のオーナーはセブンに支払っています。
加えて、それと同額の廃棄品チャージがセブン本部から
さらにとられてるのが問題なのだ。契約書上、セブンでは廃棄品チャージというのが無い。
にもかかわら、とられてるのが現状なのです。
しかも、本部ではFC(他チェーンのSVに相当)は加盟店オーナーには
廃棄品へのチャージなどありませんと答えるよう今週初めにわざわざ指導しています。
不当なチャージと、本部の一連のごまかし体質。。。。。。。。。
セブン本部の正体を垣間見たおもいです。

927 :いい気分さん:02/10/19 01:11
あげ

928 :いい気分さん:02/10/19 01:56

基地外本部の社員スレが沸騰中!

929 :いい気分さん:02/10/19 02:19

セブンも基地外ドキュソばかりだ、
本部の説明にはワロタな。廃棄にチャージはかかってませんだって???
馬鹿いうなよ、基地外! 一回視ね!
廃棄品にしこたまチャージかけてきただろよーてめーら!
で、今更ないなんて、言ってるのはどの口だ?
ボケFC雇う金あったらチャージ全額返せ!ぬすっ人す●き!

930 :いい気分さん:02/10/19 10:22
あげ

931 :LW:02/10/19 11:50
皆さん聴いてください、私の店は人口密度86人の田舎に有ります、地元の方
は一日50人位しか来ません売上の95%は店の前の国道を通る人です、国道は
それなりに交通量は有りますが、その国道に7,8,9、月でFM10店舗いきなり
オープンしました。モチロン私の店も大被害をうけました、店から1Km以内に2店舗
オープンしました、1店舗めのFMの店の売上30万もいかないうちにまた1店舗オープンしました、
シャレにならん。FMがキレはじめた!FM10店舗のうち8店舗は売上40万ないのにまた何店舗か国道にオープン
しようとしてる。シャレにならん。


932 :いい気分さん:02/10/19 11:53
>>931 本部を訴えてみてはいかがでしょう。

933 :いい気分さん:02/10/19 12:02
2ちゃんねるで吠えるしかアイデンティティを示せない哀れなオーナーに幸あれ

934 :いい気分さん:02/10/19 12:08
>>933 休日だってのに今日も、馬鹿みたく自己の低脳振りを発揮してますね。
おやおや?土曜日だから今、お目覚めですかな?はははははははははは!
ま、せいぜい頑張って自己主張やってくれ。

935 :LW:02/10/19 12:09
私の店はローソンなので本部を訴えるのはムリなんです。
本部の言うことは、廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!廃棄だせ!
おかげで廃棄がかるく100万を超えます。
だいたいファミリーは売上何円でつぶれるんですか?
このままだとカナリやばい。

936 :いい気分さん:02/10/19 13:46
>>935
ローソンでも本部側が契約時に提示した売上予測と実際の売上が
乖離していたりするわけでしょう。
そうしたときに廃棄はズシンと加盟店オーナーの負担になっているはず。
訴えることは十分可能です。訴えてみてください。

937 :いい気分さん:02/10/19 14:35
この分じゃ次スレはいらないんじゃないか。 
会計スレ乱立しても、中身はおんなじ。
もうオーナースレ名乗る意味なさげ

938 :いい気分さん:02/10/19 16:55
>>937 そう思うんならこなければいいでしょう。
    何と何がおんなじなのか? 
    都合が悪くなると開き直る。それでは偉くなれませんよ、坊や。
    社会の厳しさを思い知らせてやろうか?

939 :いい気分さん:02/10/19 17:26
>>938
おまえがage荒しの正体か?
 
10個以上のスレにご苦労なことで

940 :いい気分さん:02/10/19 17:35
>>939 変なことを気にしてるね。
   ここは経営者の雑談スレですよ。荒らしの犯人をさがして、
   どうするつもりなの。誰が荒らしとか10個以上とか、あなたは何を数え
   てるんでしょうか。
   そんな風に他者の発言とか、スレの議論の方向がきになって気に入らないレスの他者を脅迫するのは、異常性格者ですか。
   >>938に噛み付いてる暇にもっと有意義に時間をすごしてください。
   それから、もしかして>>937.>>938>>939はすべて同一人物かも。    
    


941 :イイキブソサーソ:02/10/19 17:47
(゚Д゚)ハア!?

  .┌┐
 / /ヽ   そ
./ / i  ん
|  ( ゚Д゚) <な
|(ノi  |) バ
|  i  i  ナ
\_ヽ_,ゝ  ナ
U" U   !

危険な言葉を偉そうに平気で言っているあなたこそ胃嬢性格者!!

荒氏てみました!(テヘ

942 :いい気分さん:02/10/19 17:47
ageて荒したから責められる。それだけ。
こんなものをまともに善悪論で語って
感情的になってる頭お花畑の精神年齢12歳の馬鹿どもには呆れるよ


943 :いい気分さん:02/10/19 17:59
>>931
7、8、9月で一番たくさんファミマができたのは和歌山県南部です。
あなたは和歌山県の田辺市近辺のローソン経営者ですか?
それでも3ヶ月で10件もできてません。嘘はばれますよ。

944 :いい気分さん:02/10/19 18:02

 ここで裁判のこととか、くわしいよ。

http://www2.ocn.ne.jp/~combini/index.html

945 :いい気分さん:02/10/19 18:39
↑ブラクラ警報

946 :いい気分さん:02/10/19 18:53
>>944は石井氏のホームページ。

947 :モナー教信者:02/10/19 19:03
ローソソがんばれ

948 :いい気分さん:02/10/19 19:05
本部さん、キチガイ経営者に負けずに頑張ってください。

949 :いい気分さん:02/10/19 19:25

石井氏のHPでは裁判、各加盟店の現状がくわしくでていますね。
裁判に持ち込んで4000万円の賠償金を勝ち取ったオーナーさんも
最近ではいらっしゃいますね。
大変ですが、オーナーさんがんばりましょう。

950 :いい気分さん:02/10/19 19:38


  >>949 ファミリーマートっていう噂ですね

951 :主婦のサークルです。:02/10/19 20:04
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

952 :いい気分さん:02/10/19 20:16
 総書記殿、セブ●本部のイヌ発見。連行してまいりました。

こいつらは「かきこ」専門とするいわゆる書き屋であります!
複数でチームを組み、主として企業の依頼を受けて掲示板を荒らす
専門チンピラ崩れドモです。
普段はコンピュータ関連及び広告業に従事しておりますが、不況のため
食えない状況で、セ●ンの糞イヌとして須々木にケツを貸した、糞野郎
であります。
なおメンバーの一人は鈴木宗男を尊敬する基地外であります! 以上

953 :いい気分さん:02/10/19 20:35
本部がなくてもコンビには平気です。
経営者とバイト君がいないとコンビには成り立ちません。

954 :いい気分さん:02/10/19 20:42
最近セ○ン○レ○ン関連のスレを荒している者の妻でございます。
この度は皆様にご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございません。
夫は昔セ○ン○レ○ンに加盟を断られ、恨みを持っていたのですが、
最近その事が暴かれてしまい、腹いせにここ数日、この様な自作自演の
書込みを、多数あちこちにしてしまいました。
何分、あの様な性格ですので、お付合いする人も減り、最近はこちらに
書込みする事位しか、現実の接点がございません。
この様な事を書きますと、又腹をたてて色々書き込みをし、
皆様にご迷惑をおかけすると思いますが、どうかお慈悲の心を持って
暖かい目で見て下さる様、お願いします。(泣

955 :いい気分さん:02/10/19 20:44
>>954 自作自演うざい 詞ね

956 :いい気分さん:02/10/19 20:49

石井氏のHPでは裁判、各加盟店の現状がくわしくでていますね。
裁判に持ち込んで4000万円の賠償金を勝ち取ったオーナーさんも
最近ではいらっしゃいますね。
大変ですが、オーナーさんがんばりましょう。




957 :いい気分さん:02/10/19 21:10
おーい、このスレをたてられて
怒ってたFCジャパンとやらは
どこ行った。
お前の出番だぞ。
ほら、次スレたてろよー。

958 :いい気分さん:02/10/19 21:25
しかしなんというか、品性ないというかですね
セブンの本部体質そのままのすれになってますね
廃棄へのチャージも事実でしょう
人を欺く体質は変えましょうね  セブン本部さん


959 :いい気分さん:02/10/19 21:40
不当利益返還請求の判決が東京地裁で10月22日(火)に出るようだ。
さて結果やいかに(ワクワク

960 :いい気分さん:02/10/19 21:42
次スレはわたくしが請け負ってもよろしいですか?
FCジャパン様                        ゲラ

961 :いい気分さん:02/10/19 22:12
しかしなんというか、品性ないというかですね,,
共産党員の陰湿体質そのままのすれになってますね
北の日本人拉致への加担も事実でしょう
ヤクザ体質は変えましょうね 民商会員さん

962 :いい気分さん:02/10/19 22:43
>>960 
請け負って

963 :いい気分さん:02/10/19 22:54
>>961
なにかと共産党員が口癖なあなたの品性とはこれいかに?(くわっ!

964 :いい気分さん:02/10/19 22:55
次スレです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1035035459/l50

965 :いい気分さん:02/10/19 22:56
次必要ないじゃん
荒らされるのが落ち

966 :いい気分さん:02/10/19 22:59
廃棄チャージ掛けないんだったら
私は今日から共産党員になるであります(敬礼 

967 :テレ東の:02/10/19 23:01
実況はするなよ能無しオーナーさんたちよ

968 :いい気分さん:02/10/19 23:27
なんかやってんの?

969 :いい気分さん:02/10/19 23:30
>>967
オーナーに虐待受けてる本部ペット犬ハケーン!ハケーン!ハケーン!
ちなみに家帰ると嫁のバター犬だす(ギャハハ

970 :いい気分さん:02/10/19 23:34
>>967
下品だなあ。脳無しFCさんよぉお!

971 :いい気分さん:02/10/20 00:09
>>967
ナーンダ!糞の役にもたたねえ本部のお手盛りプロパガンダ!(ゲラゲラ
公共の電波でよー、痰壺ゲロコンビニ本部映すんじゃね-ぞ!
最低のマスターベーション番組紹介ってか?!(カカカ!! 爆!!!

972 :いい気分さん:02/10/20 00:18
ここまであからさまなジサクジエンがばれないと思うほどに
彼の精神は病んでいるのか。
おかわいそうに。

973 :いい気分さん:02/10/20 00:36
>>972 そうそうそのとおり。彼はFCやりすぎて脳がぶっ壊れた様だ。

974 :いい気分さん:02/10/20 09:35
>>971

本部もあせってるんだね。この番組は急に決まったようだよ。


975 :いい気分さん:02/10/20 11:48
有志が次スレを立ててくれました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1035035459/l50

976 :いい気分さん:02/10/20 15:52
次スレ感謝記念カキコ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1035035459/l50

977 :いい気分さん:02/10/24 23:26
うめ

978 :いい気分さん:02/10/24 23:27
ます。

979 :いい気分さん:02/10/24 23:27
ですよ。

980 :いい気分さん:02/10/24 23:28
うめうめして

981 :いい気分さん:02/10/24 23:28
しまいましょー

982 :いい気分さん:02/10/24 23:29
すぐかけなくなる

983 :いい気分さん:02/10/24 23:29
またあとできます。

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