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ビタミンC誘導体・その4

1 :メイク魂ななしさん:01/09/10 01:36 ID:tAGUU8FQ
美白・ニキビなどに効果的な「ビタミンC誘導体」について語るスレッドです。
ピュアビタミンC(not誘導体)に関しては既存の美白スレ>>2 も参考にして下さい。
★過去ログ
その1 http://cheese.2ch.net/female/kako/961/961232073.html
その2 http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983756811.html
その3 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861
過去ログが見れない場合はhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6788/へどうぞ。

890 :メイク魂ななしさん:02/03/30 02:13 ID:Es9LIb21
>>889
イノヴァだよね?私もそれが(・∀・)イイ! と
思う。他のにくらべて多く入ってるから・・・

891 :メイク魂ななしさん:02/03/30 02:42 ID:/+aQM5jv
そうそうイノヴァ。
あれって良いのですか?
斉藤慶子が紹介をしていましたが?

892 :メイク魂ななしさん:02/03/30 02:57 ID:Es9LIb21
(・∀・)イイ! と思います
だって断然誘導体成分多い方が
効きそう他の誘導物では3〜10くらいのしか
ないし..そんなので1万円前後するんだよね。。
てか到着待ちです(w

893 :メイク魂ななしさん:02/03/30 03:02 ID:/+aQM5jv
>892
使用したら効果の程を
教えてくださーい!!

894 :メイク魂ななしさん:02/03/30 03:06 ID:c+tjeChO
気になったので今HP見てきました。
ホントに50パーなんだね。
そんなにたくさん入れる意味あるのかなあ?

油溶性ビタミンC誘導体がカナリ気になってたのでコレに惹かれるなあ。
でも10ml12000円って高い!

895 :メイク魂ななしさん:02/03/30 03:28 ID:Q16Kn2PF
VC誘導体って日本人の肌には刺激が強すぎるからって事で
ついこの間まで2%までっていう規制があったのにいきなり50%かよ!
肌への刺激が心配だ…5%、10%でもピリピリするって人がいるのに。
>>892さんの報告待ってまする。

896 :メイク魂ななしさん:02/03/30 09:59 ID:yXVZv4xz
ピュアCでも誘導体でも、必ずしも濃ければ濃いほどよいということはないよ。

これはピュアCの事例だけれども、
プライマシーのパンフレットに、濃度別の浸透率(ちがったかも)のグラフがあって
一番よい結果が20%、次が15%、次が30%、次が10%だったはず。
とにかく、グラフが山という漢字のようになってて20%のところが頂点で、
両端は下がってたんだよ。

897 :メイク魂ななしさん:02/03/30 13:28 ID:f1vBDkZ1
径皮吸収というのが物質が皮膚に浸透するルートが存在します。
・角質層実質を透過する経路 ・細胞間隙経路 ・付属器官経路 
どのちらのルートにしても。細胞に吸収できる限界はあります。
ある文献にこのうような記事がありました。
リン酸エステルVC4%イオン導入
リン酸エステルVC4%通常塗布
プライマシーセラム20%

リン酸エステルVC4%イオン導入の場合 ビタミンC保持率が表皮と真皮の間に65〜100%存在
プラマシーセラミ20%のビタミンC保持率が18以下だった

ビタミンCの外用塗布はビタミンC保持率がかなり劣っているのがわかる
ビタミンCの酸化が相当亢進しているのがわかる。

また皮膚内のHPLCクロマトグラフ(ECD検出)によっても
4%イオン導入と20%単純塗布では相当差がある

目的にもよるがわたしは考える
ピュアC やはり酸化が進行しやすい物質であることは避けられない
     よって、真皮層でT型コラーゲン増殖及び酵素チロシナーゼ抑制は厳しい
     ただ濃度く角質層付近に滞留するため、紫外線を浴びたときの活性酸素除去は可能
     よって、活性酸素によるコラーゲン繊維の分断は防げ、また、活性酸素を除去できるため、チロシンが酸化されにくくなり
     ターンオーバーを迎えるころには若干しろくなることは可能
誘導体  低濃度でも真皮層中に径皮吸収されることは確か、イオン導入ならさらに効果的
     シミ、ソバカスの撃退 活性酸素除去、チロシナーゼ阻害、滞留メラニンの排出促進
     シワの改善 真皮層ないの繊維芽細胞を活性 T型コラーゲン増殖 真皮層まで及ぶ大きなシワ、ちりめんジワ
     たるみ改善 上記理論と同じ

まあ、ピュアCも活性酸素を除去し、アンチエイジングとして使用するにはよいのではないだろうか。やはりvc誘導体イオン誘導体の方が効果あり
とわたしは考えます。(スマソ)

898 :メイク魂ななしさん:02/03/30 20:08 ID:VXGI2Bcm
イオン導入のイオンとは一体なんなんだろう。VC導入ならわかるけど、イオン導入ってイオンとどう関連があるのかだれか説明できる人いますか?

899 :メイク魂ななしさん:02/03/30 20:49 ID:sAyFDmn0
>898
過去ログよんだら?

900 :メイク魂ななしさん:02/03/31 07:25 ID:Lymo4Rfu
>899
過去ログには一切のっていませんでした。

901 :メイク魂ななしさん:02/03/31 08:05 ID:Kr3eFTEj
Googleで検索したらイオンについてもイオン導入についても
腐るほど出てくるよ。

902 :メイク魂ななしさん:02/03/31 09:06 ID:F6kpOG86
>897  まったくの素人の疑問ですが・・・
アメリカの、プライマシーやセレックスも安定しているのが売りと
いうけど、エスターCはそれ以上の安定性を示しているという。
高濃度で安定性があれば、誘導体と同じ効果になりそうなものだけど
どうですか?アメリカのドクターズものに、入っているんだけど。

それと酸化が進む時間と、割合が気になる。洗顔後に新たにつけなおす
のだから、誘導体の酸化が遅いとしても、ピュアCも酸化が進む前に
新たに塗布すればどうなるのかなあと。
使用者としては、5%誘導体より、20パーセントピュアCのほうが
効果あるんですよね。それと、どうして美容先進国アメリカで、
さほど誘導体を重視してないのか、その辺も気になる。

イオン導入は家庭用のものであれ、毎日やると顔の部位と
行う時間によっては傷のようになる場合がある。
だから何らかの形で、皮膚に負担をかけうるものとも思えます。

実験として誘導体のイオン導入が効果的としても、日々のケアとして
VCがどのくらい表皮より内部に存在するのが望ましいのでしょうかねえ。
イオン導入を皮膚科で行うとしても、毎日するわけにはいかない。
それと本当にVCの効果は、皮膚内の濃度に依存するのかも謎。
どんな薬も濃度が濃いから、それだけ効くというわけではないと思う。
漢方なんかで治ったり、医者が薬の量を調節するのには生体内で物質が
働くには濃度というのも問題になるとは思うし。効果が濃度に比例し、
なおかつ副作用がないなら別だけど。

現実的に、誘導体であれ、高濃度にしても効果ないという医者も
いる。それとネイチャーだかなんだかで、VCの副作用の論文も
でた気がする。お読みになった論文がいかなるものかわからないけど、
非常に複雑な要因を考慮して、長い時間をかけて生体実験しないと
わからない気がするなあ。それと、論文とか文献とかって、必ずしも
正しくない。ジャーナル自体のレベルもあるし、いくらいいジャーナル
に掲載されてもあっさりと否定する論文がでてきたりね。

煽りじゃないです。ただ、素朴に疑問に思っただけ。長くてスマソ。

903 :メイク魂ななしさん:02/03/31 20:13 ID:hp3Ws7l2
日本人は欧米人より肌が弱いって事で誘導体がメインになったんじゃなかったっけ?
でも皆のレス見てると、ピュアが合うか誘導体が合うかはそれぞれみたいな気がする。
どっちが効くじゃなくて、どっちが肌質に合う、かだなあって感じてますね。
前に誰かもカキコしてたけど、まだまだ研究じたいが発展途上中みたいですね。
私ら悩めるユーザーが実験台になってる・・・。でも、実験台でもいいからすがりたい私たち。

904 :メイク魂ななしさん:02/03/31 21:12 ID:4PhROIlq
ピュアは肌に浸透しなくて、だから誘導体が主流になったのだと思ってた。
濃度よりも浸透率が問題なのでは?
イオン導入のイオンていうのも、イオン化すると肌に浸透しやすくなるからでしょ?
あと高濃度の誘導体をイオン導入するとヤケド状態になるって聞いた。
VC(誘導体)も肌細胞に一定以上は入れちゃいけないってことじゃないのかな。
飲む方(VC)に関しては一定以上とるとオシッコと一緒にでちゃうんだよね。



905 :メイク魂ななしさん:02/03/31 21:24 ID:1rwWBmcG
いろんなHPを見ていて一番安くて効き目ありそうなので
「まえかわ企画」さんが作ったVCローション(誘導体7%)
注文しました。100ml¥5800でイオン導入可。
使用中の方います?

今まではメディプルの10%を導入。


906 :メイク魂ななしさん:02/04/01 11:07 ID:2o41FZNt
>>878
にきび跡には効果あるそうですよ。

907 :メイク魂ななしさん:02/04/01 12:54 ID:gN6zVuKq
イオン導入のスレってどっかあったような?

908 :メイク魂ななしさん:02/04/01 16:15 ID:bh/wrwQ4
>907
美容板にあるよん。


909 :メイク魂ななしさん:02/04/01 18:17 ID:DVCbpuhN
にゃんCってちょっと尿クサイと思うのは私だけ?


910 :メイク魂ななしさん:02/04/02 05:20 ID:hI6x6Efo
>>907-908
倉庫逝きになってたよ。

イオン導入器について話しましょ【2】
http://life.2ch.net/diet/kako/1005/10058/1005864791.html

911 :放浪学生:02/04/02 06:44 ID:W2u8ANup
こんにちは。お久しぶりです。(もう、誰も覚えていないかもしれませんが…)
あまり時間もないので、手短に。

皆さんは、ケミカルピーリングをご存知でしょうか?
美容外科や、エステサロンなどで流行しているあれです。
あれは、新陳代謝の悪くなった角質層を剥離し、ニキビ跡等に、即効かつ確実に効果があるものとして、注目を集めています。
肌の表面にアルファヒドロキシ酸(AHA)というものをを塗布するらしいのです。
そこで、グリコール酸、というサトウキビから取れる酸を使用します。
AHAには乳酸、クエン酸などの様々な酸が存在しますが、グリコール酸はその中のひとつで、最も分子量が少ない酸なのだそうです。
分子量が少ない、ということは、生体に最もなじみやすい、ということらしく、より、皮膚からの浸透率が高い、ということになるらしいのです。
そこで、盛んにピーリングに使用されているようです。
ここまでは、ただのピーリングの話です。
しかし、そこにリン酸ビタミンCを併用することによって、コラーゲン生成抑制作用や、メラニン生成抑制作用が働き、ピーリングの効果が何倍も期待できる、ということが分かっているそうです。
今後、さらに注目を集めそうな気がします。

まったく関係のない話ですみませんでした。(そして、長々とすみません。)
時間がないので、またいつか。
がんばってください。
さようなら。


912 :メイク魂ななしさん:02/04/02 13:19 ID:KiUad8Tb
たいへん検索しづらいタイトルで続行中
ビ ュ ー リ VS ア ク ア パ フ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1017247466/

913 :メイク魂ななしさん:02/04/02 21:54 ID:QXworedd
ちと早いけど新スレ立てました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1017751992/

914 :メイク魂ななしさん:02/04/06 09:59 ID:9R/rcTUM
jiji

915 :メイク魂ななしさん:02/04/08 20:49 ID:KBynnMtm
>>911さん
ありがとう勉強になりました

916 :メイク魂ななしさん:02/04/09 17:56 ID:r3eZ8iZ1
「らしい」の嵐。。。

917 :メイク魂ななしさん:02/04/18 02:13 ID:9iZ/553a
一番いいイオン導入器はどれですか?
ビューリって高いですね。高いだけあります?
某美容皮膚科で18000円で売ってたのですが、それよりいいの?

918 :メイク魂ななしさん:02/04/19 13:17 ID:FSs3BKxT
ビューリ使ってます。
でも2段階で、おでこにビューリをあてると、
おでこと頭頂部とがしびれますが、
みなさんはそんな事感じることありませんか?
あと、同様に目の奥に光を感じます。


919 :メイク魂ななしさん:02/04/19 13:19 ID:FSs3BKxT
918です。
新スレがあったのですね。そちらに逝ってきます。

920 :りんごアメ:02/04/24 11:58 ID:+HS+3g2D
ビタミンC誘導体
100ml ¥5000で売っていました。
内容は下記の通りなのですが 導入に 向いていますかね〜
5%って言ってました。

○ 水
○ リン酸アスコルビンNa
○ クエン酸
○ 乳酸
○ オウゴンエキス
○ オウバクエキス
○ BG
○ リン酸アスコルビンMg
○ フェノキシエタノール
○ 水酸化Na
○ グリチルリチン酸2K


921 :メイク魂ななしさん:02/04/24 14:59 ID:2tcFCyzR
BSCのVC誘導体5パーセントに油溶性甘ゾウエキスを混ぜて導入してマース。
なんだか肌がきめこまかぁ!!
どっちが効いているのかわからないのですが(笑

922 :メイク魂ななしさん:02/04/28 20:56 ID:YZ90WUc+
ラメンテから新しいイオン導入器が出たみたいですね。
ラメンテと一緒に買ってみようかな。
もうすぐ夏だ!美白age。

923 :メイク魂ななしさん:02/04/28 21:05 ID:mtaGdJI4
>922
ラメンテ導入機、どこかで見られます?

924 :メイク魂ななしさん:02/04/28 22:38 ID:4L6f5olY
新スレ立ってるので、皆さん新スレで語ろうよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1017751992/


925 :メイク魂ななしさん:02/05/08 01:01 ID:pqLyVIGF
ニャンCヒアロをイオン導入してます。
そのひの肌の調子によっては、すごーくピリピリ感じるのですが
これってなぜなんでしょうか?
ちなみにニッセンの使ってます。

926 :メイク魂ななしさん:02/05/08 01:07 ID:x1DNsKkJ
>925
ちょっと質問に質問で申し訳ないんですが、
ニャンCヒアロって送られてきた時ビニール包装されてました?
うちに来たのはヒアロだけむきだしだったので気になって。

927 :926:02/05/08 01:08 ID:x1DNsKkJ
私にもピリピリ感じます
イオン導入しないでパックでも。

928 :メイク魂ななしさん:02/05/09 07:38 ID:z2DUnyWL
わたしは最近相澤皮膚科の6%ビタミンCローションの化粧品を使い始めたけど感じはいい感じ。それに30ccで3000円で安いから

929 :925:02/05/09 23:55 ID:jPZWyNCB
どうだったかな?梱包あまり覚えてないけど、ジェルと一緒に買って
ふたつまとめてあのビニールのぱちんぱちんってするやつ?
            ↑わかる?
あれに包まれていたような・・・? どちらにしろえらいチープ感が。
>>928
それどこで買えるんですか?

930 :メイク魂ななしさん:02/05/09 23:58 ID:Q+8d8bHp
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ここは、もう終了 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新スレ立ってるので、皆さん新スレで語ろうよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1017751992/


931 :メイク魂ななしさん:02/05/10 22:48 ID:VuOF1x4b
>929 相澤皮膚科に電話してみれば教えてくれるよ

932 :メイク魂ななしさん:02/05/29 23:28 ID:V7yC2d8b
保全age

933 :メイク魂ななしさん:02/05/31 13:47 ID:nNnM8EsM
ずいぶんはやくに新スレできたんだなあ

934 :メイク魂ななしさん:02/05/31 22:30 ID:g40nauhC
真性があらわれてるー

935 :メイク魂ななしさん:02/06/02 00:52 ID:yXh1ZPQB
やばめだね

936 :メイク魂ななしさん:02/06/05 00:04 ID:ASQFgWXm
kyoa


937 :メイク魂ななしさん:02/06/07 21:48 ID:CDcmcg0k
埋め立て

938 :メイク魂ななしさん:02/06/11 13:55 ID:KmqsQ6QO






(省略されました・・すべてを読むにはここを押してください)
テスト

939 :メイク魂ななしさん:02/06/12 18:14 ID:mCeY3C/l
ageageagea

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