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◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆

1 :マジレスさん:02/01/28 22:01 ID:Guxu7Wif
●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は ↓のスレッドにまとめましょう。
  「レス削除依頼@人生相談板」(レスを対象とした依頼用)
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983559620/l50
  「■ 個人情報削除依頼第24スレッド ■」(個人情報の掲載はこちらへ)
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987533193/l50

※尚、雑談は控えることとし、こちらへの誘導願います。
  「◆◆人生相談板雑談スレッド16(利用案内付き)◆◆」
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1011939075/l50

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008816633/
初代スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003542308

2 ::02/01/28 22:01 ID:m6w23i0E
2GET!

3 :マジレスさん:02/01/28 22:01 ID:mvARdSLv
人生相談板寄らず相談スレッド

4 ::02/01/28 22:05 ID:m6w23i0E
じゃぁ、相談するぞ。
俺は本当に生きてるんでしょうか?
あまりに人と接しないので自身がもてません。
え?あなた知らなかったんですか!?参ったな〜・・・。
言いにくいんですが、もう死んでますよ。って言われたら
やっぱりなと・・・

5 :検死ロー:02/01/28 22:06 ID:mvARdSLv
>>4
お前はも〜死んでいる!

6 :マジレスさん:02/01/28 22:18 ID:Guxu7Wif
>>4
冥福を祈る。
が、生き返ることはできます。多分。
仮死状態、と言うところでしょうか?
実は俺も仮死状態です。お友達になりましょう。

7 :マジレスさん:02/01/28 22:18 ID:m6w23i0E
はぁ・・・

8 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/29 11:51 ID:F9J4PgEM
>>4
オカ板の方が食いつく話だね。
マジレスするなら、んな事言って気に病んでいたら妄想に取り込まれるぞ。現実を見ろ。
>4の書き込みのとおりだとすると、それを読んだ漏れ達の立場はどーすんのさ?全員霊能者か氏んでいるのかい?(w
そのくらい、意味の無い、世間離れした不安だよ。そーいった不安に取り付かれてしまったのならケアが必要だとおもーね。

とりあえず、人と関わりを持ってみろ。ついでに、他板荒してきてみろ。
叩かれまくっていくうちに、生きているのを実感できるぞ(w

9 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/29 11:54 ID:F9J4PgEM
参考までに過去スレのアドレス。参考までに読むのもよろしいかと。
前スレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008816633

前々スレ↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003542308

10 :マジレスさん:02/01/29 11:58 ID:883BALxB
↑紳士、貼り付けご苦労様です。

11 :たまにはズリ子の言う事を聞け:02/01/29 13:19 ID:DkZwXLys
>>1-10、もう少し多面的に物事を考える力を養わないと社会に出てから恥かくよ。

12 :アイヒマン ◇MooncgsQ :02/01/30 08:40 ID:RS2AO1/K
人生板のクズども、お前らは惨めな奴隷野郎だ。お笑いだぜ。


13 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/30 09:07 ID:CFaSxVqg
>12
「アイヒマソに憧れています」って相談っすか?(ワラヒ

14 :前スレ868:02/01/30 11:28 ID:5SwFsgpU
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008816633/868

前スレで義母が言いがかりをつけてきて云々といっていた868です。
昨日になって突然主人が「親との別居は不可能」といいました。
私自身も、義親は健康体でもないし年齢的にも無理かも、と思っては
いましたがやっぱり元は他人ですし。強く望んではいましたが
主人から年寄りをほうっておけないという理由で・・・
親を捨てろと言っているわけではありません。
遠くに離れて住みたいわけでもないですし、近所に住んで、何かあったときに
はかけつける、みたいな環境でいいんです。
そう話しても「今はいい方法が見つからない」とだけ言い、その他は何も
言ってくれません。
例えば、「じゃあ離婚しかない」とか「一緒にいるために我慢してくれ」
とかいう言葉がないんです。例え、いまや憎いとまでも思えてしまう義母の
ことを主人から我慢して欲しいとか頼まれれば(義母との間に入ってくれれば)、
まだこの家に残ることができる、今以上に努力するとかができると思うんです
が(主人のために)自分で結論を出せって・・・離婚を決めたとしたら
「自分(私)で決めたんだから」と、私に責任を負わせるというか(ちょっと文章変ですね)
なんだかちょっと身勝手だなって思いました。
やっぱり、離婚を避けるため(子供がかわいそうだし)には義母のことは
耐えなければいけないものなんでしょうね、嫁って。
それでもくやしくて、主人には離婚するっていいました。母子家庭って
なかなか部屋も借りられないし、生活も楽ではないだろうとか考えると
我慢しようか・・・と思ったりもして、なんかお金のために我慢するのも
なんかいやらしいかなと思ったり。
もーわけわかんないです。

変な話ですみません。
でも何かしらご意見いただけたらと思います。
できれば離婚したくありませんし(お金のため生活のためではなく、三人
一緒にいて幸せになるべく、です)義母との問題もなんとか改善できること
があれば・・・
よろしくお願いします。

15 :前スレ868:02/01/30 11:42 ID:5SwFsgpU
いやなこと、痛いことって、受けた人間にとってはなかなか忘れ
られないものです。
周りの見たり聞いたりした人にとっては他人事だから、時間がたてば
薄れてしまうんですよね。
せめて主人には私のそういう気持ちをわかって欲しかったなと、
それだけは悔やみます。

16 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/30 11:49 ID:CFaSxVqg
>>15
まだ前スレを読んでいないからあまり書くことが出来ないが、夫婦といっても別の人間だろ。
自分と同じ感情を持てというのは、傲慢だぞ。

17 :マジレスさん:02/01/30 11:51 ID:BoxjAPPV
>>14-15
過去ログ見てないけど、
離婚しない状態でパートして近所に安い部屋でも借りて
一人の時間作る所から始めてみるってのは、どう?

18 :前スレ868:02/01/30 12:25 ID:5SwFsgpU
レス有難うございます。

>16
同じ感情を持てっていうことではないんです。そういったことを
共有することは不可能だとはわかっています。
私がいやな思いをした結果義母から気持ちが離れていることに対して
今では私がまるっきり悪者扱いになってしまっているみたいなので
そうじゃないよっていうのをわかっていて欲しいというこんなんです。
難しいですね。

>17
今それを検討中です。
子供を託児所とかに預ける費用と働いて得られるであろう収入と
照らし合わせて・・・これも難しそうですね。
主人は離婚するか私だけ別居するかするとしたら家賃などは
払ってくれるといいますが(半ば「やけ」に)家事の一切を
放棄することになるのでそれは断るべきかなと思うと・・・

19 :小鳥はとっても歌が好き:02/01/30 12:27 ID:dQKhRo6l
♪家事と〜喧嘩は〜江戸の華〜♪

20 :マジレスさん:02/01/30 12:42 ID:9uNphrdg
>>18
それなら子供託児所に預けるお金を稼ぐってつもりで
日に3・4時間だけパートして、様子みてみたら?
浮いた収入と空き時間で習い事でも始めるとかしたら
気分も変わるかもよ。
それなら家事も不可能じゃないと思うし。

21 :マジレスさん:02/01/30 12:48 ID:nKW6mf0+
ババアを殺せば解決。

22 :マジレスさん:02/01/30 12:55 ID:qxfm3ReK
今日も学校をさぼり2chを見る。
もうすぐドキュソ専門学校を卒業するが就職先を探す気もおきない。
今までバイトをやったことがない。っていうか働きたくない。
死にたくても痛いから死にたくない。
パソコンの使用用途はエロのみ。
今20才。童貞。
こんなドキュソな俺はどうしたらいいですか?

23 :非学生(大型):02/01/30 12:59 ID:cpQ0sZXz
>>22
自分が社会の底辺にいるっている自覚ある?


24 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/30 12:59 ID:CFaSxVqg
>22 「はじ留守」でもやっていなされ(´ー`)

25 :マジレスさん:02/01/30 12:59 ID:3I+00fsz
昨日バイトに面接に行ったんです。
履歴書に写真貼らなくていいって言われたのに
「写真がはってないね」といわれた。
持ち物何も要らないと言われたのに
「筆記用具持ってる?」と訊かれた。
6時半が時間だと思ったのに
6時だった。
普段誰とも喋ってないと言ったら
「学校行ってないの?」と訊かれた。
他にも「コンビニ行ったことある?」とか「写真撮ったことある?」
とかおかしなことを訊かれた。
どう思いますか?

26 :マジレスさん:02/01/30 13:04 ID:3I+00fsz
>>22
好きにしろ!


27 :22:02/01/30 13:07 ID:qxfm3ReK
んー底辺か。今、自覚。
さらに憂鬱だ。
はじ留守ってなんですか?
今ドキュソなりに辞書見たけどわかりません。。。

28 :非学生(大型):02/01/30 13:08 ID:cpQ0sZXz
>>25
なめられてるんだよ。
立場が弱いと時には理不尽な道理を通されることもある
自分じゃどうにもならんと思ったら「すいません」「わかりません」
素直に言っとけ

29 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/30 13:08 ID:CFaSxVqg
>>25
むしろ親切な人だと思われ。もっと社会と一般常識を学べ。
面接で時間の確認をするのは、最低限の義務だぞ。筆記用具も普通は用意していくもんだ。
次は失敗するなよ。

30 :(´・ω・`) :02/01/30 13:09 ID:XMYwSvkL
高嶺の花に猛烈にアタックしてみてはどうかね。

31 :(´・ω・`) :02/01/30 13:11 ID:XMYwSvkL
>>22高嶺の花に猛烈にアタックしてみてはどうかね。


32 :22:02/01/30 13:18 ID:qxfm3ReK
(´・ω・`)>>つまり女と付き合ってみろってことですか?

33 :小鳥はとっても歌が好き:02/01/30 13:19 ID:41XkPrI7
♪だまって〜ただ〜踊りましょ♪

34 :(´・ω・`) :02/01/30 13:21 ID:XMYwSvkL
結果はともかく、人と釣り合うために努力する事で
買われる事もあるのではないかね。

35 :(´・ω・`) :02/01/30 13:22 ID:XMYwSvkL
→変われる
買われてどうする。

36 :非学生(大型):02/01/30 13:23 ID:cpQ0sZXz
>>32
まあ、お前みたいな世間知らずうえ怠け者で根性なしの
臆病者でも女のためなら頑張れるんじゃないの?って事だ



37 :(´・ω・`) :02/01/30 13:24 ID:XMYwSvkL
もの凄い翻訳をされた。

38 :まいったさん:02/01/30 18:53 ID:VVowj8ch
相談というよりも愚痴になってしまうのですが・・・

私の友達は、いわゆる「文句言い」です。
電話で話していても、会っていても、口を開けば誰かのの悪口ばかり。
他にネタが無いのかと思い、こちらから話題を提供しても、
その話に関しては少し反応するだけで、「さっきの続きがまだあって・・・」
と、元の悪口に戻ります。
たまになら、話をきくなり、アドバイスをしたりもできますが、
毎回だと、いいかげんうんざりします。
一度、おもいきって「アンタは目に付く人はほとんど気にいらんのやなぁ」
「たまには楽しい事でも考えようや」と言っても、効果はありません。
こういう人って、どう接したら良いんでしょうかね・・・

39 :アライグマ(´▽`):02/01/30 18:56 ID:IiuB67se
>38
電話かかってきても「今忙しいからごめんね」と切る。
これを数回繰り返せば、嫌でもウザがられているのが分かるのでは。

40 :38:02/01/30 18:58 ID:qrUUKa6b
>>39
アホだろ?オメー
そんなんとっくにやったっつうの

41 :まいったさん:02/01/30 19:11 ID:VVowj8ch
うわ!なりきりレスしないでー >>40

別にウザイという訳ではないのです・・・ >>39
縁を切りたいというよりも、付き合い方を変えられたらな、と思ってます。


42 :アライグマ(´▽`):02/01/30 19:17 ID:IiuB67se
>41
40はマスカキザルというコテハンですよ。

なんだかんだ言って話を聞いてくれるということは、話に興味があるんだろう、
言うほど迷惑ではないんだろうと思っているのかも知れませんよ。
数回態度に出すことでね「本当に迷惑だったのかな?」と自粛してくれるのでは
ないかと思ったんですけど。
友達だから少々ウザくても聞いてくれる、頼られて悪い気はしていない筈と
思っている場合もあるかなと。>友達

43 :まいったさん:02/01/30 19:30 ID:VVowj8ch
>>42
どうもありがとう。すごく分かりやすく答えてくれて嬉しいです。
私自身がツッコミノリで「うんざりアピール」をしていたのも原因だったのかも。
もう少しはっきりと伝えるように心がけます。

44 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/01/30 19:34 ID:6c1Lyyx0
>>38
貴方の本音を素直に伝える事が一番かもですよん。
愚痴しか言わない人ってのは、気づかないうちに人が離れていってしまうよ。
ウザイわけではなかったら、余計に進言してあげたほうがいいかもよ。


>>42
特定のコテハン名を出すのならば、根拠も出せよ。

45 :マジレスさん:02/01/30 19:38 ID:qZ6KFoD7
>>44
俺が確認した。トリップが同じだった。

46 :マジレスさん:02/01/30 19:40 ID:gFJhVMpo
女の子から時間と携帯のナンバー書いてあって
連絡下さいって旨の手紙来たんですけど
どうしたらよいでしょう?

ただ差出人のその子に会った覚えがまったくないんです。
いたずらじゃないか?と思ってる自分も居て…

47 :アライグマ(´▽`):02/01/30 19:41 ID:IiuB67se
>44
>特定のコテハン名を出すのならば、根拠も出せよ。

IDが一緒だったんで。



48 :マジレスさん:02/01/30 19:41 ID:qZ6KFoD7
IDでした。

49 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/01/30 19:44 ID:6c1Lyyx0
>>45
アンタ誰?
第一、トリップなんて使ってねーよ(w

>>46
手紙って郵送で自宅できたんか?
全く覚えが無いのなら、イタズラの可能性大。
どーしても気になるのならば、公衆電話からかけるべし。

でも、放置が一番。
本気で>>46氏にコンタクトを取りたいのならば、
また連絡してくるはずだしね。

50 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/01/30 19:45 ID:6c1Lyyx0
該当するレスとIDを貼り付けとけや。

51 :アライグマ(´▽`):02/01/30 19:47 ID:IiuB67se
>50

391 名前:マスカキザル 投稿日:02/01/30 18:34 ID:qrUUKa6b
いじめられる方が悪いって言ってるでしょ(´ー`)ノロイシアホダカライジメラレルンデショー

これ自体が騙りだったらスマンだけど。


52 :46 ◆i9.tXKwA :02/01/30 20:07 ID:gFJhVMpo
>49
レス有り難うございます。
手紙は郵送で自宅宛てでした。
中身は前置きと「連絡下さい」ってだけです。
とりあえず放置で逝こうと思います。

53 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/01/30 20:13 ID:nWufYxuS
>>14
ご主人の言動からして、既成事実を押し通すことによって
自分自身は問題に関わらずにコトを済ませたがってるように見えますね。
ご主人の言う「気にするな」の言葉も、あなたの言い分もや義母さんの振るまいを
今まで聞き流していただけの表れのように思えます。
放置すれば時間が解決すると思っているのでしょうね。男にはそういうトコあります。
「よい方法がないから仕方がない」の言葉に対しては
具体的事実として「貴方は何もしなかった」「夫としての責任」の言葉を突き付けてみることで
もっと真剣に考えさせるように仕向けた方がよいと思うのですが。


54 :非学生(大型):02/01/30 20:27 ID:TK7abIgB
>>46
それは勧誘の常套手段だからー
妙な期待して電話かけてくる男に物買わせようと・
んー残念だったネ・


55 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/01/30 20:29 ID:nWufYxuS
>>25
それはオマエがキモいからだ、

煽りでなく言うハメになるとは思わなかったがな。


56 :マジレスさん:02/01/30 20:31 ID:m21ZO0FL
>51 ここにもいたよ ID:qrUUKa6b

くまちゃんと遊ぼ♪2

502 名前:マジレスさん :02/01/30 17:53 ID:qrUUKa6b
っていうか、なんでくまちゃんって女にこだわるんだろ?
別にはげ男親父でいいんじゃん?
ハゲ親父が必死に幼児ぶってパソコンやってる方が想像して面白いし(プ
開き直れば?カミングアウトしちゃえばいいのに。そんなのばっかだよ。2ちゃんねるって

57 :46 ◆i9.tXKwA :02/01/30 20:41 ID:gFJhVMpo
>54
はい、最初は期待していろいろ想像したりしたんですが
なんだか嫌な予感がずっとしていて電話する気になれなくて
最悪、会おうとかって言われて会いに行ったら
陰に隠れてた奴らに囲まれて身包み剥がされ
いい鴨にされちまうかもと考えると(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
最近の若者はかなりキテルからね…

58 :アライグマ:02/01/30 20:43 ID:IiuB67se
…ひょっとして冤罪ですか?
ID:qrUUKa6bはマスカキザルさんのHNを騙っただけなんでしょうか。

も、申し訳ない。

59 :非学生(大型):02/01/30 20:49 ID:TK7abIgB
本物か偽者かなんてどうでもイイ事さ
吟味されるべきはレスの内容
だからトリップつけないんだろ アイツは

60 :中学生:02/01/30 20:56 ID:K21MU+1O
普通の人って、一定の決まった友達っているじゃないですか。
授業の合い間の休み時間は別の友達でも、
昼休みなど長い休みは絶対この友達と遊ぶ。みたいな友達。
でも、私にはそんな人がいません。

クラス内に友達はいますが、(同じ部です)
休み時間になるとその友達は別の友達のところに行ってしまうし、
昼休みも別の友達のところへ行ってしまいます。

以前は違うクラスだったんですが、
その時そのクラスへ遊びに行ったら「このクラスの人と話したいからこないで。」
とまで言われました。
なんとなく、この友達とはやっていけないような気がします。

どうしたら、そんな一定の友達ができますか?
他の友達と仲良くなるにも、
そのグループの中に入ろうとすると他のそのグループの人たちに
ウザがられるし。
はあ…。

61 :マジレスさん:02/01/30 21:14 ID:iiSxWsyb
時々、街や電車の中等で「キモチワル〜イ」等と言われます。
正直、自分では顔も姿も平凡というか中途半端です。
もちろん、キレたりせずにグッと我慢して来ましたが
その度に次のような思考をしてしまいます。

1.コロすか?
2.どうやってコロすか?
3.バレないようにするには?
4.でも、もしバレたら?
5.人生 と 怒り度 を天秤にかける

かろうじて人生に重きをおいて思考中断 

つづく・・・


62 :61:02/01/30 21:14 ID:iiSxWsyb
・・・つづき
その後、次のような思考をしてしまいます。

T.コロしたら私が悪い事になるなぁ
U.でも向こうが悪いんだよな?
V.でも私が悪い事になるんだよなぁ
W.嫌な世の中だなぁ
X.死ぬ事が決定したら、なるべく多くコロして掃除しよう。
Y.理想を言えば、人類皆殺しにして、最後に死ぬって事で・・・

やっぱ、私は間違っていますよね?
私は、やっぱ駄目な人間ですね。


63 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/01/30 22:20 ID:1moQusP6
>>60
既存のグループに受け入れてもらうのは難しいよね、
人間関係が一度リセットされるクラス替えの時なんかが狙い目なんだけど。(もうすぐじゃん)
共通体験なんかがあると簡単に打ち解けられるんだけどねー
中学生だとバイト先が同じで・・ってのは難しいだろうから、
友達になりたい子と同じ塾に行かせてもらうなんてのはどうだろうかね。

64 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/01/30 22:35 ID:1moQusP6
>>61-62
>街や電車の中等で「キモチワル〜イ」等と言われます。
>顔も姿も平凡というか中途半端です。
平凡だったら言われないと思うが、どうか。
つか、本当に殺せるくらいのオーラをキミが発してれば例えキモくても言われない筈なので
とりあえず殺人術などを習得してみてはどうだろうか。


65 :マジレスさん:02/01/30 22:39 ID:lzwAsUt8
みんな勉強が遅れたから、などの理由で中1の半ば頃から登校拒否になりました。
しかし勉強をしていないと将来の事などが心配で頭が一杯になり、夜も寝れない程です。

などと相談をした者なのですが、
今では家庭教師を初めて中2のみんなに少しでも追いついて行こうと努力しています。
人生相談板のみなさんありがとうございました!



66 :マジレスさん:02/01/30 22:41 ID:lzwAsUt8
>みんな勉強が遅れたから
は、
みんなより勉強が遅れたから

でした。
すみません…。

67 :61:02/01/30 22:59 ID:iiSxWsyb
>>64
レスどうもです。

>平凡だったら言われないと思うが、どうか。
私もそう思います。
でも、平凡なんだなこれが・・・
ノッポだから、動作が間抜けに見えるのかも(もしかしたら)

とりあえず筋肉を全体的に付けてみます。
殺人術習得は、その後ケースバイケースで


68 :非学生(大型):02/01/31 16:30 ID:b1++h+8d
>>65
日々の努力が大きな自信になる時が必ず来るでしょう

69 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/01/31 19:31 ID:6i2Tdjtx
あげ

70 :マジレスさん:02/01/31 20:00 ID:G5F46XS5
友達かなと思ってた人たちが
私抜きで仲間内のひとりの結婚パーティーをひらくもよう
そのうちの一人が「え?さそわれてないの?」って感じで事が露見
どうでもいいっちゃどうでもいいけどショボーン

71 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/01/31 20:14 ID:6i2Tdjtx
カプール限定とか、そういうので気を遣われたのではなくて?

72 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/31 20:16 ID:1y8W2aEP
>>70
人数調整とかで相手も苦渋の決断を迫られる時もある。
あまり気にし過ぎなさんな。

73 :吉良 ◆Mi1P.vlc :02/01/31 20:30 ID:Tx7qTFEj
明日から休み。…なんか一気に気が抜けた。
学校好きじゃなかったけど今まで学校に逝ってて友達も2,3人いたし、
何より大好きな先生がいたから、学校に逝く気になれていた。
卒業したらその先生の授業が受けられない、もう逢えないと思うと、
進路決まったのに、嬉しくない。なんだかただ呆然としてしまう。
今日はその先生の教科の最後のテストだった。
テストの隅に御礼と最後に、ありがとうございました。と書いた。



…なんだかもうこの先どうなってもいい気がする。
ただ、頭の中が真っ白だ。







74 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/31 20:33 ID:1y8W2aEP
>>73
新しい道にもっと良い事あるかもしれんのに、塞込むなや(´ー`)

75 :俺のルールだ:02/01/31 20:36 ID:8OjEJ7qd
いま、テレビのニュース速報でやってたけど、インドでお釈迦様が
亡くなったらしいよ。何か仏教の普及に功績のあった人らしいよ。

76 :70:02/01/31 21:38 ID:shmW6JZ7
>>71
そういうわけでもないようです。私に教えてくれた人はひとりもんだし
もう一人誘われてない人がいるんですがその人はまだ知らない様子
彼女は私よりそのグループともっとつきあい深いから
知ったらショックだろうなあ

>>72
そうですね。あんまへこまないようにしよ

レスありがとうございました。

77 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/31 21:41 ID:1y8W2aEP
>>76 70氏
自分一人ではなかったのなら、尚更人数調整とか色々先方にもあったのかもしれん。
自分が「開く立場」になると、難しさがよく分かるよ(´ー`) 安心すれ。


78 :MIND:02/01/31 21:54 ID:SAGWR+t4
金融屋は、なんの脈略もなくこんな低脳な煽りレスをする奴です。

アイヒマン ◇MooncgsQ :02/01/30 08:41 ID:RS2AO1/K
クズどもの傷の舐め合いが笑わしてくれるぜ

こいつの優等生的な言葉は全てインチキだ、このクズめ。
金融屋にドキュンの称号を与える。

こいつは絶対信用しちゃダメです。気をつけて。




79 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :02/01/31 21:56 ID:1y8W2aEP
>>78
私怨を晴らすためにはお前がもう少し知性をつけてからでないとな。
トリップ白くなっているって既に他のスレで指摘されただろ?一度回線切って首吊ってこい。

80 :MIND:02/01/31 22:07 ID:SAGWR+t4
>>79
間違いない、返す言葉もない。
ひどい誤解をしてしまった。
金融屋、本当にすまんことした。謝る。
早トチリもいいとこでした。


81 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/01/31 22:10 ID:6i2Tdjtx
>>80 そゆこと言われると、低脳な煽りレスができなくなるのでやめてください。

82 :MIND:02/01/31 22:25 ID:SAGWR+t4
>>81
俺って、まるで孫悟空。
ゴメンでした。


83 :MIND:02/01/31 23:07 ID:SAGWR+t4
>>ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2
気安く、お前呼ばわりするな。
えらそーに

84 :マジレスさん:02/01/31 23:20 ID:fafRg2uW
お前ら馴れ合うなカス共

85 :マジレスさん:02/02/01 00:46 ID:gD3i5zoX
今、困ってます。
昨年の11月に彼女(遠距離)と別れました。
しかし、彼女が「せめて友達ではいて!!」と泣きついてきたので
気の毒に思ってそれを承知しました。
しかし、その後メール攻撃(夜11時に必ず「ふにぃ」と入れてきて俺が
「どうした?」と聞くまで「うにい」とか「へみゅ」とか入れ続ける)を掛けてきて
それに答えたら
「ねえ、キスぐらいはいいよね?外国では友達同士のキスは当たり前だし」
とキスを迫ってくるし、「もう一度、Hしたい」と言ってくるしで困ってます。
今日はとどめに「仕事辞めて一緒に住みたい」と言われたので
「正式な就職決めないと将来辛いぞ?(彼女はフリーター)」と言ったら
「なによ!パパ見たいな事言って!!」と切れられました。
11時のメールを無視すればいいかと思って無視したら、
「私はもうどうなってもいいの…自殺するわよ」と言われたので
怖くて無視もできません。(付き合ってた頃も、11時以降に入るバイトをしようとすると
「何よ!私と電話もメールもしたくないって言うの!?」とヒステリーを起こされた。)

彼女と復縁するつもりは全く無いんですが、彼女を傷つけずに諦めさせる
方法は無いでしょうか?

86 :マジレスさん:02/02/01 00:47 ID:w7XwWYWp
ありません、徹底的に無視しましょう。

87 :マジレスさん:02/02/01 01:01 ID:gD3i5zoX
>86
無視したら自殺って事になったりしますか?

88 :あけみ@まま:02/02/01 01:08 ID:0Sf0rh/i
>>85
少し神経症気味なところのある彼女ですね。
彼女があなたの事を諦めるには、新しい恋しかないと思います。
今のところ彼女は、あなたの優しさにすがりたいのでしょうが、
あなたに復縁の意思が無いのなら、はっきりとした態度で臨むのがいいのでしょうね。
でも、自殺をほのめかす言動は怖いですね。
ともすれば、あなたのせいで自殺した、と云う事にもなりかねません。
彼女のご家族をご存知でしたら、これまでの経緯と、あなたの意思をはっきりと
伝えておいたほうがいいのかもしれないですね。
もし、彼女を友達として大事に思う気持ちがあるのならば、
彼女の気が済むまで、友達なのだという事を言葉と態度で示すしか方法は
ないと思います。
一度は好きになった女性なのですから、彼女の気持ちを傷つけるような言葉には
注意されたほうがいいかと思います。
時間はかかるでしょうが、頑張ってください。

89 :非学生(大型):02/02/01 01:18 ID:FRKKDQd/
>>85
相手を傷つけない別れ方なんてのは無いんでないかい?
やっぱり徹底的に無視するかないでしょう
おそらく彼女にとってはそれが一番残酷なのでしょう・
こういった場合はケースバイケースで話し合えばわかってくれる
と思うんなら時間をとって彼女に自分の気持ちを正直に伝えた方が
イイかもしれません。
まあ、変な温情はかけない方がイイと思うよ
本当に別れたいのならネ・



90 :マジレスさん:02/02/01 01:23 ID:gD3i5zoX
>88-89
ありがとうございました。
頑張ってみます。

91 ::02/02/01 01:24 ID:eAR7k97N
びっくりした。私はこの彼女みたいなことを今してます。
どうしたらふっきれるのでしょうか。
彼に迷惑をかけたくないけれど、やめられないの。
新しい恋って言うけれど、付きあってくれって言う人は何人かいるけれど
こんな状態じゃ誰と付き合っても一緒。
無理して新しい彼氏を作ってもその人に迷惑かけちゃうでしょ。
どうすればいいのでしょう。

92 :あけみ@まま:02/02/01 01:30 ID:0Sf0rh/i
>>91
別れた彼に迷惑をかけないように、自分の心の中で思っているのは
別に構わないんじゃないかな。
無理に忘れようとして、好きでもない誰かとつきあっても、
良い結果が出るとは限らないし、自分にウソをつく事になる。
何年でも、その人のことを好きでいてもいいよ。
時間が経つと、自然といい思い出になるからね。
今は苦しいだろうけど、その分、何か趣味を持ったり、時間を一人で過ごせるように
心を砕くのも苦しさを紛らす方法だよ。
とりあえず、無理はしないほうがいい。ガンバレ!

93 :非学生(大型):02/02/01 01:34 ID:FRKKDQd/
>>91
客観的に見て自分が相手に固執しすぎてると思ったら
やっぱり踏ん切りつけた方がイイ思うよ
恋愛に関しては希望的観測ってやつに振り回される事が多々あるけど
自分で気がついているなら幸いだ。理性的だネ・
まあ、そんな時は自分の事を一番に考えてみればヨロシイかと
学生なら就職を見据えたスキルアップに精を出したり
社会人ならプロとして仕事をマットウする事を意識してみたり
恋愛というか人間関係はバランスが重要だと思うよ。自分と相手の。
あんま偉そうな事言えないけどね さすがに

94 :非学生(大型):02/02/01 01:39 ID:FRKKDQd/
>何年でも、その人のことを好きでいてもいいよ。
あーこれは深いかもね
俺なら無理にでも忘れようとするけど、こんな「心持ち」も大切かも
あけみ@まま 深いネ・

95 ::02/02/01 01:42 ID:eAR7k97N
あけみままさん、非学生さん、ありがとうございます。
今は寂しさに堪えられずにストーカーしてしまうけど
自分のことを考えて、一人の時間を持てるようになれるように努力します。
ちょっと心が楽になりました。

96 :あけみ@まま:02/02/01 01:45 ID:0Sf0rh/i
>94
自分に言い聞かせてる部分もあるからね(笑

97 :あけみ@まま:02/02/01 01:49 ID:0Sf0rh/i
>95
恋の苦しさを知って、一人の時間を上手に使えるようになると
もっといい女になれるよ!

98 ::02/02/01 01:52 ID:eAR7k97N
そうですか!分かりました。
もっといい女になってみます!

99 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/01 02:07 ID:q/Y+4oKR
>>97
時間を上手につかえると一人時間が大切になりすぎて
男っ気がなくなっちゃわないかな?

100 :あけみ@まま:02/02/01 02:10 ID:0Sf0rh/i
>>99
一人の時間にメイクの研究したり、教養を深めたり、ジム通ったりして、
いい女になってデキルダケイイ男を捕まえる!
が理想なんだが・・・ウムム

101 ::02/02/01 10:13 ID:oK44d8z9
アドバイスありがとうございました。
苦しくなったら、
「何年でも、その人のことを好きでいてもいいよ」と何度も思い出しています。
私は依存症だと思うので一人でいることが辛いですが
客観的にみて経済的にも社会的立場的にも恵まれているので
なんとかここで堪えて自分を好きになりたいです。
今日はしばらくまともに取っていなかった食事をして少し太り
たまっている仕事をやっつけて、睡眠をたっぷりとりたいと思います!
がんばります!本当にありがとうございました!

102 :マジレスさん:02/02/01 13:19 ID:DpPfbucB
来週テストで、ほぼ2回目の留年確実でどうしようかって思ってたけど。
この板来たら、そんなのはとても些細なことに見えてしまって、相談もできん。

どうしたらいいんだ、俺は。

103 :たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/01 13:28 ID:7Q7q87eD
おまけにテメー>>102の腹もたるんでるんだろ?この腹5段活用が!


104 :ヽ(=iωi)ノ@時間はまだある!:02/02/01 13:34 ID:xRhwcde1
>>102
来週っていっても、まだ週末で少しは時間があるじゃないか。
今から何とかなるかもだぞ?漏れなんか年中一夜漬け状態だったしな。
悩むよりもまずは無心で勉強すべし。
友達とかにヤマをはってもらうとか、先生・教授等に勉強を少し見てもらうとか足掻いてみるべし。

冷静になって思い出せ。授業中でテストのヤマになりそうな場所ってのは、事前に教えている場合が多いぞ。
それと、繰り返し先生が言っていた場所とかテストに出やすい。
今から必死になって足掻いてみるべし。
んで、ネットなんか繋げていてはいかんよ。
万が一留年だったとしても勉強を続けたければ、来期こそは地道な勉強すりゃいーやないか。

105 :マジレスさん:02/02/01 13:34 ID:DpPfbucB
>>103
いや、腹はたるんでないよ、あんまり。

106 :マジレスさん:02/02/01 13:36 ID:DpPfbucB
>>104
授業一回も出てないんです。
とりあえず、ネットだけはやめようと思う。
PCの電源コード友達に預かってもらおうかと。

107 :ヽ(=iωi)ノ@とにかく足掻け!:02/02/01 13:43 ID:xRhwcde1
>>106
何故授業に出ていないんだ?やんどころのない事情でもあったか?
ともかく、知り合いにノートを写させてもらえ。若しくはFAXとか頼め。
ノートは下手な参考書より、よほど試験の役に立つぞ。今から友達に頼みまくりや。

コードを友人に預けるのはイイ手だとおもーよ(w


108 :マジレスさん:02/02/01 13:45 ID:a6oo3pkl
PCコードを帰りに夢遊病のように買ってくるに一票。(;´ω`)
携帯あるんだから電話回線解約しちゃえ。

109 :マジレスさん:02/02/01 13:48 ID:DpPfbucB
ありがとう、もうレス付けるのやめにしてPC終了するよ。

授業出てなかったのは、寝てたから。
自分の管理が出来ない人間だから。
(むしろ本当の悩みはこっち)

留年してるから、同じ授業受けてる友達がほとんどいなくて、
その友達も同じような状況なんです。

単位は出席が重要みたいで、
既に絶望的ですががんばってみます。

110 :ひろみちゃん@ x53-246.yokohama.highway.ne.jp:02/02/01 13:51 ID:HcxptTZq
>>109
シラバス(履修要覧)をせめて読んどけ。。
結構ヒントが書かれてたり。。

111 :マジレスさん:02/02/01 13:53 ID:a6oo3pkl
>>109
サークルの先輩とかに寝てても出席しなくても
単位くれる講師の授業を教えて貰うとよし。(´ω`)

112 :ヽ(=iωi)ノ@ファイトー:02/02/01 13:56 ID:xRhwcde1
>>109
PC終了するならもう読まないかもだけど、一応レス。
留年ってのは、本人は非常に気後れしてしまうかもしれんが周りは結構気にしてないもんだよ。
漏れが学生時代にも同じクラスに数人いたが、馴染めないのは最初のうちだけ。
出席していて話しているうちに、留年も何もクラスメイトには関係なくなるぞ。
気になってしまっていたのかもしれんが、開き直ってほしいなぁ。

出席単位については、担当教官次第で何とかなるかもしれない。
レポートとか何とかで済ませてもらえる場合があるやもしれん。
とにかく、目前の試験に全力投球し後は教官に訴えてみれ。
頑張れよ(´ー`)


113 :マジレスさん:02/02/01 14:06 ID:DpPfbucB
ごめんなさい、まだ見てます。
がんばります、と言ったけど。
がんばる気配がないです。

とりあえず、教科書を開いてみました。
読み始めてます。

>>111
今取ろうとしている授業でそういうのはおそらくないです。
必修だし。
語学などと違って、種類はありません。

>>112
中々できそうもないです。


114 :ヽ(=iωi)ノ@考え方一つだってばさ。:02/02/01 14:20 ID:xRhwcde1
>>113
んな一言で片付けたら駄目だって(w
留年して次の年に出席日数が足らなくなったのは、自分の責任。
留年している人って結構いたけれど、皆最初の気後れを踏ん張って出席していたんだぞ。
だからこそ、クラスにも溶け込めるってもんだ。

結果は行動によって生まれる。今の自分を生み出した行動を省みて、新たな結果を生み出すように血反吐吐いても行動しれ。
どーにか出来るのは、結局は自分自身でしかないのだから。
辛くても根性みせねば道は切り開かれんぞ。ファイトじゃ。ガッツじゃ。漢を上げろや。

115 :マジレスさん:02/02/01 14:31 ID:DpPfbucB
友達からメールがあって、集まって勉強始めるようなので行ってきます。
一人でやる気ないまま、だらだらしてるよりも良さそうだから。

>>114
留年した気後れってのは、あまりないです。
半分近く留年する学部なので。
知らない集まり(既にできあがった)に参加するのが苦手なんです。

授業に出席しなかったのも、眠たくて、面倒だからという自分自身の問題です。

116 :たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/01 14:44 ID:L7hMk7TH
>>115の文章はおかしい。以上。


117 :xp ◆WAxATHCQ :02/02/01 17:05 ID:cPQy10I0
てるくにはどこにいるのだああああああ

118 :マジレスさん:02/02/01 18:03 ID:IKp8nhoG
誰にも言えないので聞いてください・・・・
今年大学に入学したんだけど、サボり・病気・トラウマ再発(?というのだろうか・・)
とか色々あってボロボロになっていしまいました。
今年とれる単位数は0です。
高校まではまだマシだったんだけど、(今に比べたら)
大学に入ってから人がかわったようになりました。
自分でも1年前との違いようにはビックリします。
とりあえず今の大学はもう通えないので
再受験しようとは思ってるのですが、いかんせんやる気というものが
全くといっていいほどありません。
というか何に対しても気力が沸きません。。。
再受験した場合ニ浪になるんですけど、女でニ浪ってヤバイですよね?
大学はいいとこといわれてるとこには入れるとは思えないですし。。。
ああ。。。。
もう嫌だ。。鬱死。。。。。。。。。。

119 :非学生(大型):02/02/01 18:46 ID:tWae9mwl
>>118
まあ、二浪は別にヤバくないだろ。本人がその事に負い目さえ背負ってなければ
世間も周りの人間も気にはしない。
基本的に自分が気にするほど他人はお前の人生には興味を持たないって事だ。
ただ引越し感覚で大学を変えるのはどうかな?
おそらくそこにもお前が求める「居心地のイイ場所」はないと思われる
高校生の時は大学に対する「期待」ってので頑張れたらしいが
それが打ち破られた今、やる気が出ないのは当然だ。
もしかしてお前は自分が「優しくされて当然」とか思ってないか?

120 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 20:12 ID:0KdYtExK
>>118
単ににっちもさっちも行かなくなったからリセットかけたいだけだろ、
サボりが積って仕事辞めちゃうDQNと同じメンタリティだと気付いているか?どうでもいいが
受験準備もなしに今更大学入り直すくらいなら、
短大お気楽路線に転向するか専門学校でスキル取得に励む方が
まだ新しい展望が開けるのではないかと思う。

121 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/01 20:40 ID:0KdYtExK
>>115
後半二分の一に入ってれば安心という了見が、キミの駄目さ加減の根本ではないかね。
二留ってのは、もはや平均やや下では済まないレベルだと思うが。
あらゆるモノで人並み+αを心掛けとくことが大崩しないコツ
別に難しいコトじゃないんだがね、キミみたいに自業自得で危機を造り出さない限り。

122 :マジレスさん:02/02/01 21:04 ID:UVxsDCjK
女の子と出会いがありそうなアルバイトベスト10を教えてくれ〜〜〜

123 :マジレスさん:02/02/01 21:23 ID:1vFLt/KC
家庭の経済的な事情から国民公庫という手段で学費を払って頂いている
学生です。
卒業後は8年かけて返済するそうです。
国民公庫についてこれぐらいの事しか知らないので
どなたか詳しく教えてください。

124 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 21:26 ID:0KdYtExK
>>122
10も訊き出そうってのは贅沢だな、
今のシーズンだとスキー宿の住込みバイトなんかは良いかと思う、
あとは、チェーンの居酒屋なんかどうだろうね。

125 :マジレスさん:02/02/01 21:28 ID:JtAJ+9eg
アイヒマンってナチス親衛隊の奴じゃないのか?

126 :名無しですが:02/02/01 21:38 ID:F5Mw1MSU
いきなりこんなこと聞いてすいませんが、今かなりマジで悩んでます。

結婚まで考えた彼女は前々から「子供は作らない」と明言していて、
自分も「まあそれでもいいか」程度には思ってたんです。
しかし最近、自分の方が「やっぱ子供はいた方がいいかも」と思う
ようになり、彼女ともかなーりギクシャクしてきました。
自分でも彼女を取るか、子供を取るか決めかねて悩み中で鬱です。

特に子供を作らない(できないのではなく)既婚者の方に
訊きたいんですが、子供を諦める時の決断で一番大きなファ
クターになるのは何なんでしょうか?
(相当辛い決断だったとは思いますが)

板違い・スレ違いなら放置して下さいまし。

127 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 21:42 ID:0KdYtExK
>>123
http://www.kokukin.go.jp/pfcj/kyoqa.html
↑ここのQ&Aに大抵のコトは出ているように思う。

128 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 21:48 ID:0KdYtExK
アウシュビッツの所長の名だな>>125
厨房スレに削除依頼出しまくった時に自虐の意味を込めて付けたHNだ。
ペット嫌い板にも同名が居るらしいが、あくまで別人なので念の為。

129 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 21:53 ID:0KdYtExK
>>126
晩婚気味の人で、
マル高出産に係るリスクを考えてた上でって話は聞いたコトがある。

130 :あけみ@まま:02/02/01 22:19 ID:hGs3Zo7R
>>126
既婚で子供を諦めるというのは、
それぞれの理由があるから、なんとも言えないが、
私の周りで子供を作らないと決めている人たちの理由としては、

・妻のキャリアを無駄にしたくない。夫も子供に関心が無い。
・実は不妊症で、密かに治療はしているが、周囲が煩わしいので
 作らないと公言して雑音を遮断している。
・自分が病気を抱えていて、子供を育てる自信が無い。

の三例かな。
しかし、一番最初の例においては、たまたま妊娠してしまい、
一人っ子では子供が寂しかろうと、すぐに二人目を作った、という
おまけが付く。
それぞれの理由があっての事だから、それを自分達に当て嵌める
必要は無いかと思う。
この件での彼女との話し合いは決裂してしまうのかな?
彼女が子供を欲しがらない本当の理由を知れば、
あなたも納得するのかもしれないね。
あなたが子供を欲しがる理由も彼女にきちんと話さなければ
その場合、フェアじゃないと思うよ。
いずれにせよ、二人の問題。
再度、じっくり話し合って下さい。

131 :名無しですが:02/02/01 22:20 ID:w4VxILz3
>>129
まあそれなら納得もいくんだけど、そういう年齢でもないし、、、

132 :マジレスさん:02/02/01 22:33 ID:e5KCt9NI
>>131
あなたが次にめぐりあう女性が必ず妊娠する可能性など
どこにもありませんよ。

133 :名無しですが:02/02/01 22:36 ID:MHG6e60R
>>130
自分たちの場合は、彼女の方がずっと仕事を続けたいというのが
一番の理由なので一番目の例に近いですね。
自分が子供を欲しがる理由も話しましたよ。まあ最近親戚で不幸が
あったときに一族皆(といっても大した人数じゃないですが)が集
まってあれやこれややってるのを見て「血の繋がりって大切なもの
なんだ」と感じたりしたのが一番でしょうか。
最近は「自分が親からしてもらったことを、今度は自分が子供にして
あげるのが本当の親孝行じゃないか」とも思ってます。
まあ別に親・親戚にこだわるつもりはないですが。

彼女の意見も理解はできます。そういう生き方があるという意味では。
でも実際自分が子供が欲しくなると、素直に受け入れられくなってきて
いるのも事実なんですよね。
彼女はいくら話しても自分の生き方を曲げようとしないし。
まさしく二者択一です。

134 :あけみ@まま:02/02/01 22:38 ID:hGs3Zo7R
>>133
自分の子供が欲しいの?
彼女と自分の子供が欲しいの、どっち?

135 :マジレスさん:02/02/01 22:40 ID:tD52auZc
そら自分の子供が欲しいんでしょ、どう考えても。

136 :名無しですが:02/02/01 22:40 ID:kEfxqpHd
>>132
それはどんな相手の場合でもそうですね。わかってます。
でも今の彼女では可能性はゼロに等しいですから、、、

常時接続じゃないんで、ころころID変わって申し訳ないです。

137 :名無しですが:02/02/01 22:46 ID:lgmbx3N5
>>134
彼女が自分の子供を産んでくれれば一番ですよ、そりゃ。

>>135
彼女と話してるときにもそれいわれました。
じゃあ別れて他の人に、、、 って言われても、今の彼女と
別れることもあんまり考えたくないし、、、

138 :マジレスさん:02/02/01 22:48 ID:tD52auZc
>137
彼女はセックスフレンドにして、他の女と結婚しれ。

139 :あけみ@まま:02/02/01 22:53 ID:hGs3Zo7R
>>137
彼女が不安になる原因の一つに、育児と教育、家事の負担全てが
自分一人にかかって来そうだって事はないのかな?
惚れた男の子供なら、一人くらい産んでみてもいいかもしれない、と、考えても
その後の自分の仕事に影響が出て、中途半端な形の仕事になるのが嫌なんじゃない?
もしも、それが少しでもあるのならば、あなたの彼女への協力的な姿勢を
アピールするべきだと思うよ。

140 :マジレスさん:02/02/01 22:58 ID:e5KCt9NI
>>137

あなたがどうしても、彼女でなくてはダメというのであれば
子供も必要としない彼女ごと丸ごと受け入れるべきです。

141 :あけみ@まま:02/02/01 23:00 ID:hGs3Zo7R
>>140に同意!

142 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/01 23:03 ID:0KdYtExK
>>140 んだね!

143 :マジレスさん:02/02/01 23:06 ID:tD52auZc
>137
あなたがどうしても、子供産んでくれなきゃはダメというのであれば
子供なんかいらないという彼女を捨てるべきです。

144 :マジレスさん:02/02/01 23:22 ID:NItyP4lR
118です。
>>119さん、120さん、レスありがとうございます。何度も読み返させて貰いました。

>119さん
二浪はヤバくないとの事、安心しました。男の人だったら大丈夫かと思ったのですが、
女の場合はどうなんだろう、と不安に思っていました。
>ただ引越し感覚で大学を変えるのはどうかな?
すみません。118のレスではかなり説明不足だったと反省しているのでもう一度聞いて頂けますか。
私も、軽い気持ちで「もう今の大学はいいや、行かない」と考えたのではなくて病気の為なんです。
今の大学の環境が私の病気にかなりの悪影響を及ぼす事がわかったんです。
担当医師からそう告げられ、また、辞めるか下宿かしないと大変な事になるとも言われました。
(下宿というのは、大学まで往復で約5時間かかるから。しかし家の都合で下宿は出来ません。)
せめて入学前にわかれば良かったのですが、環境というものがどれほどこの病気に大きな影響を
与えるかを知りませんでした。全く、バカでした。
夏には別の病気にもかかり生死をさまよいましたが、手術によって危険は免れました。
(ちなみにもともとの病気が治るということはありません。治療法が開発されていないのです。)

あと、(長くなってすみません)私は虐待をうけて育ちました。
自分なりに克服できたと思っていたのですがそれは全く間違いでした。
心理学科に在籍しているのですが、授業等でその傷がえぐりとられるような事が何度もありました。
それは多分、心理を勉強をしようと思ったらさけられない道なんだと思いましたが、
病気が悪化していた私には心の余裕が全く無かった事も手伝い、結果、逃げてしまいました。
>120さんの
>受験準備もなしに今更大学入り直すくらいなら
とありましたが、予備校なり自宅で勉強するなり方法はわかりませんが、受験勉強をして
また試験に挑戦するつもりです。

どうでもいい事を長々と本当にすみません。
お二人のレスは耳に痛いものでもありましたがとても響きました。
そして自分をあらたに振り返ることもできた気がします。
ありがとうございます。

145 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/01 23:28 ID:0KdYtExK
>>144
そか、キツい事書き過ぎたな・・環境替えるのもよい手法だね。
悔いのないように勉強して下さい。

146 :マジレスさん:02/02/01 23:37 ID:NItyP4lR
144です。
>145 アイヒマンさん
いえいえ、解りづらく書いた私が悪いのですし気にしないで下さい。
それに何より話を聞いて頂けた事で少し救われた気がします。
ありがとうございました。



147 :名無しですが:02/02/01 23:39 ID:PGg9YamH
>>140,143
単純に考えれば最初から二択になるのはわかってました。
彼女に譲る気がなさそうなので、自分が譲るしかないのかなあ、とも。
(譲るなんて言い方はイヤですが)

>>139
たしかに子供は二人で育てるものですよね。
けど、それを彼女と面と向かって話したことは無いような
気がします。いまはっと気づきました。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
明日早いんで、今日は風呂入ってもう寝ます。
それでは、また明晩にでも、、、

148 :マジレスさん:02/02/01 23:39 ID:UVxsDCjK
>>124 レスどうも!!
ほかにねぇかなぁ

149 :大学生:02/02/01 23:55 ID:7guGvBGK
兄(27歳,前科あり,無職)がシャブをやめません。
今日も自分(22歳,大学生)と殴り合いをしました。
もう、家族の絆を切って家からたたき出したほうがいいのでしょうか?

150 :麟童:02/02/01 23:59 ID:ieKnTKLL
>>149シャブなんてダセエもんやっている奴なんて警察に突き出せよっ
その後はしっかりと更生させてくれるさ。
それでも無理な奴だったらそいつはその程度のハンパな奴だったと諦めろよ

151 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/02 00:00 ID:dABDuI+z
>>1
叩き出して、しゃれにならん犯罪や借金でケツ持ってこられたらどうすんだろ。
警察に売った方がいいんじゃない?マエがあってシャブなら実刑かと思ふ。

152 :銀龍 ◆08IkHlTE :02/02/02 00:02 ID:1uWXjAvo
>>149
本気で更正させるためには、やっぱりちゃんとした施設に入れたほうがいいよ。
中途半端に家族に責められて開き直ったりしたら更に悪化するんじゃないかな。

153 :マジレスさん:02/02/02 00:05 ID:AY5Btcwv
今までメンヘル板にいた者です。
抗うつ剤と、抗不安薬は飲んでいますが、
症状は軽くなってきています。
なのにいつまでったっても、まともにバイトする気にも
なれない。目標もない。うまく生きられない。
死ぬ勇気もありません。

154 :くまちゃん ◆f8qTexCU :02/02/02 00:07 ID:Ma/YXh4C
こんないいスレがあるなんて。気づかなかった。
>>153
メンヘルはねー。いるだけで、暗くなるよね。ここはおかしい人が多くて
面白いからしばらく悩み事は忘れて、ここのいろんなスレを見てみなよ。
馬鹿馬鹿しくて悩みなんて吹き飛んじゃうよ。

155 :麟童:02/02/02 00:09 ID:l8U9L695
>>153おいおいおいおい、ナーニしけた事言ってんだよ
まー、俺は薬とか詳しくねえけどよー
無理に意識せずテメエがやりたくなったらやればいいだけだと思うぜ
変に何かやろうとか意識すんなよ。

156 :あけみ@まま:02/02/02 00:34 ID:oFbkxhZ1
>>147
じっくりと彼女と話し合うことで、より分かり合えるといいね。
ガンバッテ!



157 :あけみ@まま:02/02/02 01:38 ID:oFbkxhZ1
深夜ですが、ageます。

158 :非学生(大型):02/02/02 07:05 ID:S3u56akS
>>153
まあ、そんな時はのんびりやればいいさ。


159 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/02 09:58 ID:dABDuI+z
>>153 当面は生きることを目標に・・

160 :マジレスさん:02/02/02 18:20 ID:40cP4rqY
仕事上でのことです。
好きな仕事だとしても、細かい部分では不得手なことってありますよね。苦手だけど努力しても
それでもダメで、上から「いくら教えても無駄だから、もうそれはやらなくていい」と言われた
ら、落ち込みますか?それとも、これ幸いと喜びますか?

161 : ぶー:02/02/02 18:22 ID:q1QJhw/e
>>160
凹みますね,しっかりと。
死に物狂いで頑張りますね,私なら。

162 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/02 18:44 ID:rYOl51UA
つか、最後通告に等しいな、それは。
正社員だとしたら辞めなさいって言われてるんだよ。>>160


163 :マジレスさん:02/02/02 23:08 ID:JBidp72h
>>161
>>162
レスありがとうございました。
部門内の小さな仕事分担の件での話しですが、私一人だけを対象に言われたわけじゃ
ないけど、へこみました。喜んでる人もいましたけど・・・
質問だけ読むとそう取れちゃいますが、最後通告の意味ではないです。

164 :マジレスさん:02/02/02 23:15 ID:hu8OdnHG
辛くて不安でしょうがないんですが
そういうときってどうすればいいんですか?

165 :親切な相談員:02/02/02 23:18 ID:Gly1uflw
>>164
目を閉じて深呼吸してみましょう
体の力を抜いて何も考えずに


166 : ぶー:02/02/02 23:42 ID:BzXmMjON
>>164
ひたすら寝る

167 :164:02/02/02 23:57 ID:2POyd2Fr
>>165
レスありがとうございます

>>166
寝すぎでもう寝る事も出来ないんです、、、

168 :あけみ@まま:02/02/03 01:36 ID:uB4QCYOl
>>164
そんな時は、自然の中を歩く事もいいですよ。
午前中10時くらいまで、窓を開けて空気を入れ替えるとかね。

169 ::02/02/03 01:46 ID:yqNibEbD
久々に来たんですが…

170 :実架:02/02/03 01:52 ID:20W6oe2l
>>169

http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1011939075/l50


お忙しそうですね。恒例としてこのスレッドあげとともに餅さん降臨というのはいかがでしょう(w

171 :マジレスさん:02/02/03 01:53 ID:bU5VxI0T
しょっちゅう自殺未遂やらかしてます。
チャットで知り合った彼氏に、死にたいとか言ったら、「怖い。別れる」って言われました。
「俺と別れたら死ぬのか。プレッシャーかけるな」ですって。
そりゃ、いきなり死にたいとか言われたら怖いだろうけど、その言い方は酷いんじゃ・・・。
別れてもいいけどちょっとムカツキます。鬱だ・・・。

172 :ぺこ:02/02/03 01:53 ID:o52HJR66
今日結婚相談所に行ったんです・・
なんか出会いがなくて。気軽に出かけて。
便利なシステムだなーと思っているのですが
登録料が13万円、1ヶ月9000円×2年間分を支払うことになっているようで
35万くらいが必要なんですが、こんなに高いものなのでしょうか?

173 :マジレスさん:02/02/03 01:54 ID:oKsUHft8
こら餅!売名行為をしにくるな!

174 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/03 02:06 ID:UbdEmEWa
>>171
そういうメンタリティを持つ人が居るということは情報として知っては居ますが
怖いし困惑してしまう感情が正常だと思います。
貴方が親御さんから言われたとしたら、どう感じますか?

175 :あけみ@まま:02/02/03 02:07 ID:uB4QCYOl
>>171
彼氏にしてみたら、あまりにも唐突な言葉だったのではないでしょうか。
咄嗟に投げかけられた言葉に対して防御反応として口をついたのだと思います。
状況がよく分かりませんが、彼氏はまだまだそういった言葉を受け止めるには
熟していなかったと思うと理解できますよ。
もし、これから先自殺したくなったら、ちょっとここに顔を出して、
そう考えてしまった経緯を話してみてください。
いろんな意見が聞けますから、あなたの参考になると思います。

>>172
いろんな結婚相談所の案内などをもらったりしていますが、
大体それくらいが相場のようですね。
私も「行こうかな」なんて思ったこともありますが、
お金が無いのと、リストに自分が載せられてしまうのが嫌で行ってません。
でも、あなたが何を選択するにしても、周囲の言葉に惑わされる事なく
ご自分の考えで行動される事を願います。
職場や市町村のサークル活動に参加するのも、出会いの場を増やせますよ。
思わぬところに落ちているのが出会いだと思います。
頑張ってください!

176 :マスカキザノレ:02/02/03 02:10 ID:ibiaH+3n
>171
チャットで知り合った彼氏なんてそんなもんと思え(´ー`)
とは言え死にたがりの癖に一発で死なない人はカコワルイし、
本当に死ぬ気があるのかな?なんて思っちゃうねー

177 :171:02/02/03 02:11 ID:bU5VxI0T
>>174
それは怖いですよね。でも、助けを求めてしまいたくなるんですね。
言葉にして出さないと実行してしまいそうな恐怖感というか。
でも言うべきではない言葉ですね・・・。

178 :マスカキザノレ:02/02/03 02:11 ID:ibiaH+3n
>172
ケコーン相談所は人の弱みにつけ込む商売ですから。

179 :171:02/02/03 02:15 ID:bU5VxI0T
>>175
どうも有り難うございます。そう言って頂けて嬉しいです。

>>176
確かにカッコワルイです・・・。実行する方法が甘いのかも。

180 ::02/02/03 02:16 ID:yqNibEbD
結婚相談所ってそんな金かかるのか……
やみくもにパーティとか行くのとどっちが金かかるんだろう?

181 ::02/02/03 02:21 ID:yqNibEbD
あ、すんません、ちと教えて欲しいですけど

こないだメンヘル板行ってきました。
そこでも聞いたんだけど、相談に対する返答の仕方です。
メンヘルの場合は、なるだけ慰め、同意系のレスが喜ばれ
ケツ叩き系のレスはあまりしないほうがいい感じでした。
人生相談板はどうなんでしょう?
確かにメンヘルは精神疾患の人もいるようなので、迂闊なレスは
書けなそうな雰囲気だったのですが。
ここはケツ叩きお叱り系のレスはアリなんですか?

182 :マスカキザノレ:02/02/03 02:24 ID:ibiaH+3n
>181
暫くROMしてたらどうよ(´ー`)

183 ::02/02/03 02:25 ID:yqNibEbD
ああ、すんません…時間に限りがあるもので
やっぱ書かなきゃよかった

184 :あけみ@まま:02/02/03 02:40 ID:uB4QCYOl
>183
よろず相談スレなんだから、どんどん訊いてもいいと思うよ!

185 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/03 04:03 ID:UbdEmEWa
>>181
場の雰囲気ということであれば、
メンヘルのように罵倒レスに過剰に反応することはないようです。
まあ、2chで受けるレスを択ぼうなどという発想自体、馬鹿げたことだと思いますが。

186 :マジレスさん:02/02/03 08:46 ID:16SVF+uU
シルバーアクセが好きなので工具とワックスを買って自作で作ろう!

と思いましたが、自分は相性が合わないと買ってから気付きました。
もう使わないと思うのでフリマで売ったほうが良いでしょうか?

187 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/03 10:16 ID:UbdEmEWa
>>186
自分の持ち物を処分するのに覗いを立ててしまうような優柔不断さが
ろくにリサーチもしないで買ってしまい簡単に諦めてしまう性格に繋がっているように思えますが
どうでしょうか。せめて教訓にはした方がよいと思います。


188 :マジレスさん:02/02/03 10:24 ID:ElddlZKV
>>187
おまえて口うるさい嫌味な小姑になりそうだね。

189 :マジレスさん:02/02/03 12:40 ID:eHxPSJpb
>187
一通り調べてみて実際に彫金教室の体験コース等を受けたのですが、
思っていたより相性は合いませんでした。
何事も興味を持ったら行動してみて失敗するのも良いかと思いましたが
とりあえず教訓とします。
とくに趣味が無いので何かしようと思ったけど結局駄目でした(w

190 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/04 01:57 ID:fgNnG7AB
定期あげ

191 :マジレスさん:02/02/04 02:07 ID:OnXWCe1i
昨日もちょっと相談させてもらったんですが、

最近僕の母親が電車で痴漢に遭っているのを見てしまいました。
相手は男2人(共にビルダー風でかなりマッチョ)で前後から身体を押し付けていました。
母はずっと我慢してて見るに耐えない状態でした。
助けに行こうとおもったけど、情けないことに足が震えて出来ませんでした。

母は42ですがかなり美人でかわいいです。以前にもストーカに遭っていたことがあって
すごく心配です。見てしまったことを言うべきでしょうか?

192 :あけみ@まま:02/02/04 02:35 ID:8KKyNoac
>>191
あなたは何歳なのかな?
お母さんが42歳ならば、まだ学生なのかな?
マッチョ痴漢二人に囲まれてたお母さんを助ける事が
怖かったんだろうね。
大人の男性でも怖いかもしれない。
お母さんにしてみたら、痴漢にいたずらされていた姿を
子供に見られていたなんて知らせないほうがいいと思うよ。
もし、私だったら、自分をなさけなく感じてしまうかもしれない。
今回は助けてあげられなかっただろうけれど、あなたはどんどん成長している。
お母さんを自分が守ってあげなければいけない時が来る。
その時までに、自覚を強く持つようになって欲しいな。
きれいなお母さんを守れるのはあなただけなんだからね。

193 :マジレスさん:02/02/04 02:48 ID:OnXWCe1i
>>192
いま高1です。
今日母が買い物とかで外出して帰りが遅くなるというので、いっしょに付いていきました。
荷物とか持ってあげたんですけど、ほんとはそのことが気になってました。

帰りの電車にのってしばらくすると、その痴漢の片方がちょうど同じ車両に乗り合わせて
いたんです。怒りと不安でどうしようもなかったけど、何も起こりませんでしたし、
母はたぶん気がついていませんでした。
ただ偶然の鉢合わせにしては出来すぎだと思いませんか?
以前ストーカに遭った経験があるので本当に心配です。

194 :あけみ@まま:02/02/04 02:50 ID:8KKyNoac
>>193
前回のストーカーの一件では、警察に届けてあるのかな?
同じ輩ではないよね、今回の痴漢。

195 :マジレスさん:02/02/04 02:56 ID:OnXWCe1i
2年くらいまえにストーカーに遭ってたときは一応警察にも行ったんですが、
軽くあしらわれてしまった。その時点では後を尾行されていただけだったんですが
その後襲われてしまいました(駅〜家の人通りの少ない林みたいなところで。)
人が偶然通って助かりましたが。

それ以降は顔を見られたからかどうか分かりませんが、なくなりました。ただあんな
マッチョ×2ではないはずなので違う男だと思います。

196 :あけみ@まま:02/02/04 03:03 ID:8KKyNoac
>>195
そうか、お母さんは大変な目に遭われたんだね。
お母さんの生活の中で、外出しないなんていうのも到底無理な事だから
一番ご本人が苦痛でいらっしゃるだろうね。
あなたが出来る事は、そんなお母さんをしっかりとサポートしてあげる事、
そして、さりげなくお母さんに「心配な事は無い?」と、聞いてあげる事だと思う。
もしもの事があった場合の警察への届出もあなたがする事ではないけど、
お母さんに助言してあげられるくらいの知識を付けておくのもいいかもしれない。
いずれにしても、味方になるんだ!という気持ちでいることが重要だと思うよ。
明日の昼間とかにも、いろんな人の意見が出てくると思うから、
いろいろと参考にしてみて下さいね。

197 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/02/04 10:05 ID:wGWjbRUu
>>193
鉄道警備とかいるから駅員に訴えてみれ。
痴漢ってのは常習者がやるもんだし、ターゲットを決めたらその人物を集中的に狙う事が多い。
だから早めに訴えた方がいいぞー。

痴漢は同じ時間に行動する事も多いしな。とにかく、早めに駅員に訴えるのがヨロシ。
駅員が警察に届けてくれて覆面刑事を配備してくれたりするぞ。

なお、痴漢にあった際は「正確な時間・自分が乗っていた車両(何番目のドアかも)・周囲に何人人がいたか」などの情報を
被害届に書かねばいかんので、忘れずにチェックしておくこと。

198 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/02/04 10:22 ID:wGWjbRUu
>>197につけ足し。
禿げしく当たり前の意見だが、乗る時間と車両も変えなきゃ駄目ずら。
言いにくい事だとしたって、痴漢は調子こくから母親に言うか、貴方が駅員に被害をよく見ていると訴えるべしべし。


199 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/02/04 10:27 ID:wGWjbRUu
>>172
料金制度なんざピンキリなんで、アチコチ調べてみれ。TVで密着取材されている団体とかを調べたりね。
ちなみに見合いパーティは「さくら」も結構多いで。

200 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2 :02/02/04 10:30 ID:wGWjbRUu
>>181 TPOによりだな。自分の言葉を書いていけばいーんじゃねーの?

201 :マジレスさん:02/02/04 11:50 ID:sCYj/E1Y
スレを立てようと思ったのですが
あほうなため立てられずこちらに
きました。すみません。

24女です
幼なじみの女の子と付き合ってます。
すごく好きなんですが、
泣きたい。泣いてるけど

202 :マジレスさん:02/02/04 11:57 ID:HpmTeP8F
「どうして泣いてるの?」
「え、女の子同士でし?!」
とでも聞いてほしいんか。
キモイ奴だなー

勝手に泣いてろ。

203 :マジレスさん:02/02/04 12:02 ID:sCYj/E1Y
泣いてるけどさ
聞いてくれるの?

204 :名無しです:02/02/04 12:04 ID:bBi2lrPF
カチンと来たときに怒りを自分の中で消化するには
どうしたら良いでしょうか?
ついついハッキリと言いすぎてしまいます。。。

205 :マジレスさん:02/02/04 12:15 ID:HpmTeP8F
>203
聞きたくねぇ。
わざと気を引くようなお前の相談の仕方がサムイから。

じゃあな。

206 :マジレスさん:02/02/04 12:16 ID:sCYj/E1Y
>>202
きいてくれよ。

小6からの付き合い
小中同じ学校。高校から別
私は進学校で、彼女はデザインの高校。
彼女はそのころから私を好きだった。
私は親友と思っていた。
高校のとき、別々のとこだったから
互いに口実を作るため、共通の趣味である
音楽からCDやらを貸し借りしてた。
卒業して彼女は県外の美大へ、私は地元の
大学へ、
文章へたな上にどこからはなしていいいのか
わからず。

207 :マジレスさん:02/02/04 12:25 ID:sCYj/E1Y
>>205
ごめん

でもほんとにさ
どうしたらいいのか
もう、わからないのよ

今は一緒に住んでんだけど
芸術家の彼女は働きません。
働けないらしい。
だから金がないのね
私が金は稼いでるけど

208 :(´・ω・`):02/02/04 12:38 ID:S5KXLT26
まあ書くだけ書いてゆけ。

209 :(´・ω・`):02/02/04 12:39 ID:S5KXLT26
書くことによって落ち着く事もあるだろう。

210 :マジレスさん:02/02/04 12:44 ID:sCYj/E1Y
ド貧乏
彼女をずっと信じて
あほうだ
名義貸しして
彼女の親に。
借りいくときは
送迎あり

211 :マジレスさん:02/02/04 12:45 ID:sCYj/E1Y
>>S5KXLT26さん
私にレスしてくれてるのか?


212 :(´・ω・`):02/02/04 12:45 ID:S5KXLT26
その改行はスクロールが大変なのでやめてくれたまえ。

213 :マジレスさん:02/02/04 12:47 ID:HpmTeP8F
ポエムなんか読みたくないやい。

214 :マジレスさん:02/02/04 12:49 ID:sCYj/E1Y
ポエムじゃないやい
書き方まずいっすね



215 :マジレスさん:02/02/04 13:01 ID:sCYj/E1Y
彼女はすごく私を愛してくれているとは思う
でも、彼女は彼女の家族にとらわれすぎだ
私の存在価値はと



216 :マジレスさん:02/02/04 13:03 ID:HpmTeP8F
>215
頼むから氏んでくれ。
それが嫌ならHNを「うっとりポエマー」にしろ。

217 :kan:02/02/04 13:07 ID:CunmRpc+
まあまあ。
話が見えてくるまで、私は待ちます。
がんばって書いてね。

218 :うっとりぽえまー:02/02/04 13:10 ID:sCYj/E1Y
でよろしい?
どう話せばいいの
ポエマーじゃないっつーの
人生相談じゃないのかよ
なんだよ


219 :(´・ω・`):02/02/04 13:11 ID:S5KXLT26
いきなり逆切れかね。

220 :ヽ(=iωi)ノ @健康って素晴らしい:02/02/04 13:12 ID:PNODpZJ4
>ID:sCYj/E1Y

まず相談内容を簡潔に一から書け。
・同棲している彼女がいるが、彼女は芸術家肌で働こうとはしない
・自分達は貧乏である
・彼女の親に自分の名義を貸した事がある。

今ントコここまでは分かった。
んで、何が起こって悩んでいるのか?どうしたいのかを書いてみれ。


221 :(´・ω・`):02/02/04 13:14 ID:S5KXLT26
話が見えてこないままレスが増えていくので
どういうことかを簡潔に書いていただきたいのです。
何がどうなって、自分がそれでどう思ってるのか。
そうでないと我々には何も言えないではないですか。
勿論、書く事自体が救いになる場合もありますが。

222 :(´・ω・`):02/02/04 13:14 ID:S5KXLT26
前の方にはるかに上手に書かれました。

223 :うっとりぽえまー:02/02/04 13:22 ID:sCYj/E1Y
>PNODpZJ4
ごめんなさい。
冷静になりましょう
彼女は実家が大好きで、毎日のように
あたりまえのように帰ります
私は迎えにいきます。何時だろうとね。
一緒にいたいので。
どうして実家に帰るのかと聞くと
ヒマだからと、私には考えられないような
ことをのたまい、そのたびに私の存在価値は?と
なやんで、悲しくなる。
あほですよね?私は

224 :マジレスさん:02/02/04 13:23 ID:HpmTeP8F
>223
あほです。

225 :マジレスさん:02/02/04 13:24 ID:HpmTeP8F
てゆーか、悩みじゃなくて愚痴だろそれ(゚д゚)

226 :ヽ(=iωi)ノ @元気って素晴らしい:02/02/04 13:24 ID:PNODpZJ4
>>223
本当に「うっとりぽえまー」にしたのか(苦笑

名義を貸した事自体は問題は無いわけ?
悩みは彼女が実家に帰ったりするのが寂しいって事だけでいいんだな?

227 :(´・ω・`):02/02/04 13:25 ID:S5KXLT26
それとも、自分が騙されているような気でもしているのかい。

228 :マジレスさん:02/02/04 13:31 ID:2K8GN84a
自分の彼女のファッションについてなんですが、

「お母さんが作ってくれたの」

とか言ってやたらイモ臭い格好してくる
ことがあるんです。母親の手作りだし、

「そんなん着るな!」

とも言えず困ってます。

どうしたらいいでしょう?

229 :(´・ω・`):02/02/04 13:32 ID:S5KXLT26
一緒に服を買いに行ってはどうかね。

230 :ヽ(=iωi)ノ @健康って素晴らしい:02/02/04 13:33 ID:PNODpZJ4
>>228
服くらい買ってやれ。ファッション誌もくれてやれ。
店に連れて行き「君にはこーゆー奴の方が似合うよ(´ー`)」とか言ってやれ。
母親が裁縫をできるのならば「次はこーゆーのを作ってもらえば?」とか言えばよろし。

231 :うっとりぽえまー:02/02/04 13:37 ID:sCYj/E1Y
私は彼女と生きるために全てを捨てたつもりです。
彼女と一緒に居るために、働き。
彼女も就職したことはあります。
しかも、デザイナーとしてなので
しがないCADオぺの私よりは稼いでました。
しかし、その金は全て彼女の家族に、彼女が渡しました。
いま、ふと思ったのですが、ろくでなしの彼氏をもってるのと
同じだと思えばいいのか?
でもさ、許されるのなら結婚したいとも思ったよ。
彼氏の愚痴なら友達にも言えるけど。愚痴程度なのでしょうか
そうですよね。ごめんなさい。
幼なじみなので、共通の友達も多く、誰にも話すことが出来ないのが
つらい
どうかいても、なんだかかまって君みたいですね。

232 :ヽ(=iωi)ノ @健康って素晴らしい:02/02/04 13:42 ID:PNODpZJ4
>>231
まずは、自分の気持ちを人に伝える術を身に付けてみてはいかがか?
今読んだ限りでは、第三者に何を訴えるべきか・自分の望みは何かを伝えるのが苦手のようですね。
そのせいで、彼女に伝えたい事が彼女に伝わっていないのでは?

うっとりぽえまー氏は自分の希望で彼女と共に居るならば、まずは自分の今の素直な気持ちを彼女に伝えるべし。
その際は、落ち着いてな。
そして、自分の稼ぎを彼女の家族に使って欲しくないのならば
金の管理は自分自身で行えば問題ないはずだ。
彼女に渡す金は最低限の額にし、絶対にそれ以上の金額は渡さない事だ。

233 :うっとりぽえまー:02/02/04 13:53 ID:sCYj/E1Y
>HpmTeP8F
愚痴かもね。ごめん
>NODpZJ4
うっとりぽえまーにしろと

名義を貸した事については、現状非常に問題ありです
そもそも名義を貸しちゃったのは、彼女の親が自営業(広告代理店)
で、経営不振のため、従業員の給与が支払えず
私に消費者金融から借り入れを一時的ということで
お願いされ、馬鹿な私は、変な話(経営不振のあほな原因)に
同情し、彼女のことも好きなので、やっちゃったのですよ。


234 :(´・ω・`):02/02/04 13:59 ID:S5KXLT26
互いに依存することが親友かね。

235 :ヽ(=iωi)ノ @なんなんだ?:02/02/04 13:59 ID:PNODpZJ4
>>233
消費者金融の問題は、負債額は知らんが一刻も早く返しておけ。
生活費は切り詰められるだけ切り詰めて、返済重視にしろ。
名義を貸したのは自分自身なんだから、誰を責められるわけでもなかろう。

236 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:10 ID:sCYj/E1Y
>PNODpZJ4=232様
ありがとうございます
おしゃる通りのことはすでにしました。
汚いののしりあいもしました。
彼女は私の性格、思考を理解しています。(と、)
私もまた、理解してるつもりです。
なにが彼女をそうさせるのかが分かりません。

私は気は強く頑固です。
彼女は人当たりがよく、神経質ではありますが
ひとに好かれます。



237 :(´・ω・`):02/02/04 14:13 ID:S5KXLT26
大体何が芸術だ。芸術と言えば人間性が未熟な事が許されるとでも思っているのか。
貴様達がやってきた事と言えば、耳に優しい言葉を利用して
依存症の人間をもっと依存的にしてきただけではないか。
まるでお笑いだ。技術的にも稚拙なものを、口先で大仰にうたいあげる
奴らの商売方法とそっくりじゃないか。
それは職業に対する誇りではなく、騙りではあり、冒涜ではないか。

238 :(´・ω・`):02/02/04 14:14 ID:S5KXLT26
あまり関係ないことでキレてみました。

239 :ヽ(=iωi)ノ @つーかさぁ:02/02/04 14:17 ID:PNODpZJ4
>うっとりぽえまー氏
二人とも揃って専門のカウンセリングでも受けろや。現状のままなら、解決なんか見つからんぞ。

240 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:19 ID:sCYj/E1Y
>237
禿同

241 :kan:02/02/04 14:23 ID:CunmRpc+
んと、ちょっと話が見えないんだけど、二人は恋愛関係なのね?

242 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:26 ID:sCYj/E1Y
カウンセリングか
彼女の妹が受けてほしいと思ってるんだけどさ
その子はよく泊まりにきます。
親がおかしいから、その親と離れたいとのことで
うちに居候。
彼女はごめんねといいながら、やはりなにもしない


243 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:28 ID:sCYj/E1Y
>241
そうです

244 :ヽ(=iωi)ノ @よく読んでね。:02/02/04 14:28 ID:PNODpZJ4
>>242
うっとりぽえまー自身が受けろって書いたの。彼女の妹とかはどーでもいーから。

245 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:29 ID:sCYj/E1Y
>244
ゲイだから?

246 :ヽ(=iωi)ノ @・・・完敗だ。:02/02/04 14:30 ID:PNODpZJ4
もう駄目(w
誰か後は頼んだ(スタコラッシュ

247 :(´・ω・`):02/02/04 14:36 ID:S5KXLT26
貴兄が意思表示をしっかりできるようになり

他人に必要以上に依存することがなくなれば

相手との関係も変わるでしょう

その結果 相手との関係が壊れるもよし

見返りを求めず突き進むのもよし

そのために必要なのはあなた自身を見つめ直すことだと

言っているのです

蜜月

248 :うっとりぽえまー:02/02/04 14:39 ID:sCYj/E1Y
相談するにはちゃんとまとめろってことね
悩んでるんだけど、実際どこから話していいのか分からない
2chなんかで相談しようとするあたしがばかなんですよね
>244のおっしゃる通り、セラピーしたほうがいいのかもね
お騒がせしました。ごめんなさい

249 :(´・ω・`):02/02/04 14:40 ID:S5KXLT26
そんな結論に至るような展開だったかね!?

250 :ヽ(=iωi)ノ @誰か解説しれ!:02/02/04 14:43 ID:PNODpZJ4
>うっとりぽえまー氏って「彼女との相談」と言っていたから♂だと信じこんでいたのだが、
「あたし」と一人称がなっているんだよ。これってどーよ?
ま、どーでもいいが精神状態を落ち着かせるほうが先決かと思われ。
いや、それよりも借金があるなら返済を済ませれ。

251 :(´・ω・`):02/02/04 14:44 ID:S5KXLT26
>>250
>>201

252 :kan:02/02/04 14:46 ID:CunmRpc+
女だって言ってたじゃん。だから二人は恋愛関係か確認したんだよ。
そうね、落ちつくのが先決ね。


253 :ヽ(=iωi)ノ @今までの文章で頭混乱してたよ。:02/02/04 14:47 ID:PNODpZJ4
>>251
激しく失礼した。
んでも、性別なんか問題じゃねーな。とりあえず「現状の問題点が何なのか」を自分で正確に見つめる為にも
セラピーをして損は無いとおもーよ。

254 :ヽ(=iωi)ノ @正直、すまんかった:02/02/04 14:49 ID:PNODpZJ4
>>252 だって途中で「ゲイ」って書いていたから、読んでいて混乱しちまったんだよう

255 :うっとりぽえまー:02/02/04 15:03 ID:sCYj/E1Y
>>253「現状の問題点が何なのか」
何なんだか。非常に混乱してて。どうでもいいことかも知れないのかもね。
前にも言ったかも知れないけど、できることなら愛する人と
一緒にいたい。
彼女はたまに「あなたに好きな人が出来て、結婚したら安心する」
といい、
私に男友達(女でも)から連絡あると嫉妬する。
私は彼女の機嫌を損ねるのがやなので
友達とも会わないし、実家にもあまり帰らない
それでもいいと思っているんだけどね
稼がないのも、じゃあいいじゃんと思うかもしれないけど
あたしが全て捨ててるのにとか、思うのが駄目なんだろうね
そこまで好きならつくせやと

256 :(´・ω・`):02/02/04 15:22 ID:S5KXLT26
疑問を感じたからここに来たのだろう。
他人に客観的に見て欲しいからこそ言葉を書いてみたのではないか。
既に蜜月は変わってしまった。それを否定する為に、無理に
自分の愛情を強固にしようとするのは良い結末をもたらさない。

257 :べんじ〜:02/02/04 15:23 ID:K2QB/F0T
携帯電話に毎日変な宗教みたいのから電話がかかってくるんですが・・
宅電とかにもかかってきたらどうしようと思いかなり心配っす・・・
携帯番号だけじゃ実家とかヴぁれないっすよね???


258 :うっとりぽえまー:02/02/04 15:28 ID:sCYj/E1Y
>256
そうだね
客観的なものはほしいかも
ここの人たちは、ほんとの愛って感じたことあります?
ごめんなさい。素朴な疑問です

259 :(´・ω・`):02/02/04 15:31 ID:S5KXLT26
>>257さっさと着信拒否してはどうかね。

260 :べんじ〜:02/02/04 15:36 ID:K2QB/F0T
>>259
着信拒否はもうしてあるよ
でも毎日絶対5回はかかってきててキモイ・・・
いつか家にまでこられそうだ・・・

261 :(´・ω・`):02/02/04 15:40 ID:S5KXLT26
>>260
電話番号を変える。

262 :(´・ω・`):02/02/04 15:41 ID:S5KXLT26
>>258
貴様は「ほんとの愛」がどんなものかと思うかね。

263 :マジレスさん:02/02/04 15:42 ID:FSba6OrH
>>262
そういうこというな

264 :べんじ〜:02/02/04 15:43 ID:K2QB/F0T
>>261
最終手段ですなそれはw
番号から家をしらべられなければいいんですが・・・

265 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/04 15:43 ID:ZUOG642J
ほんとの愛なんて言葉だけで胡散臭くお腹いっぱいです。
母親、兄弟からは愛情を感じてますが・・・。

266 :(´・ω・`):02/02/04 15:44 ID:S5KXLT26
おこられた。

267 :うっとりぽえまー:02/02/04 15:50 ID:sCYj/E1Y
>265ほんとの愛なんて言葉だけで胡散臭くお腹いっぱいです。
母親、兄弟からは愛情を感じてますが・・・。

こいびとには?

268 ::02/02/04 17:01 ID:pJ2rI/ew
学生で遠距離恋愛をしています。月に2回くらい実家に帰り
彼女とあっていました。電話は毎日自分から。車がないので、
電車やバイクで帰っていました。
彼女とは本気で結婚するつもりだったのですが、先日彼女から
「この3年間、1円でもデート代を払ってくれたら、結婚したか
もしれないけど、一生こんな貧乏な生活は嫌なので別れてほしい。
切り詰めても、バイトしてもあなたのせいでお金がなくて、友達と
遊びにもいけないし、あなたはお金がなくて涙を流しことがあるか?」
と言われました。来年になれば、働くのでデート代だって払えるので、
一生ってことはないのですが、彼女と結婚はできないものでしょうか?

269 :(´・ω・`) :02/02/04 17:03 ID:e9/iLbvZ
今からの心がけ次第ではないかね。

270 :kan:02/02/04 17:14 ID:7tUGFKpR
指輪を贈ってみましょう。

271 :非学生(大型):02/02/04 18:18 ID:m4X2L6UU
>>268
月に2回会いに行くだけでは愛情表現としては不足だったようだな
まあ、いくらデキタ彼女だって毎回「金がねぇ」じゃ我慢出来ないだろ・
ってか本当はデート代を出すくらいの金はあったんだろ?
ただ「彼女が出してくれるしまあ、いいか」くらいの気持ちでいたんだろ?
今後も付き合っていきたいと思っているんだったら取り合えず
三年間で得した分は清算しなきゃネ・賢い女でヨカッタ ヨカッタ


272 :マジレスさん:02/02/04 18:29 ID:qqqoYIsm
私は自慢じゃないけど
結構もてます。
かなり多くの女性からアプローチを受けますが
1〜2回デートすると
みんな去っていきます。
私の性格にはそれほど欠陥があるのでしょうか?

273 :kan:02/02/04 18:32 ID:7tUGFKpR
それだけじゃわかんないよ〜〜

274 :非学生(大型):02/02/04 18:34 ID:m4X2L6UU
>>272
アプローチを受けた瞬間に謙虚になる。これ最強
しかし相手が本気なってなかなか離れないという諸刃の剣
素人にはお薦めできない
まあ、キャバクラで王様にでもなってろって事だ

275 :厨房:02/02/04 18:38 ID:lNTwYqtr
今日,一人一人クラスメートの
名前を言わなくちゃならない時があったんですが(学級代表なので)
三人の女の子の名前度忘れしちゃったんですよね。
覚えてたつもりなんですが。もう六ヶ月以上たってるんえすけど
別にそのうちの二人は嫌いなのでどーでもいいですが
あと一人の子に申し訳なくて。
やっぱり怒ってましたよ。謝りましたけど。
許してくれなそうなんですよ。どーしたら許してくれるでしょうか。


276 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/04 18:40 ID:KTgjrYQt
>>268 
してやったからって返ってくるのが恋愛じゃないよなあ。>>271に禿同
君の貧乏でなく性癖を嫌われたみたいだから、無理っぽそうね。

277 ::02/02/04 19:05 ID:pJ2rI/ew
無理なのでしょうか?
自分は本当に彼女のことが好きなのです。
自分は彼女といるだけで楽しいのですが、彼女の気持ちがわからなくて
毎日「結婚しようね」と言ってました。彼女はいつもは「うん」と
言ってくれるのにそのときは先のようなことを言われました。
安心したくてHを迫ったり、彼女のバイト先に毎日TELしたりしてたのも
いけなかったのかなぁ?


278 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/04 19:15 ID:KTgjrYQt
>>277
本当にデートの時、遠距離とかを理由に一銭も払わなかったのか?

279 :マジレスさん:02/02/04 19:52 ID:Sq6LpEmK
青洟が出るんです。
自分はちゃんと毎日食事取ってるし花粉症でもない。
ネットで検索したけどわかったことは私の体は青洟を作ることに必死でアレルギーにはなりはしない、ということでした。
なんで青洟が出るんでしょうか。いや実際鼻水が出てるわけではなく、
家に帰ってなんかハナクソ溜まってるな〜と思いティッシュでとったら
青洟だらけなんです。毎日。どうしましょうか。青洟。私18ですよ。精神年齢低いからでしょうか。

280 :マジレスさん:02/02/04 20:13 ID:n6W0niXU
青っぱなのこと?

281 :マジレスさん:02/02/04 20:15 ID:/XD/I8M/
>279
栄養不足。

282 :マジレスさん:02/02/04 20:48 ID:COtEV2LE
もの凄く悩んでいるのかと言われたらそうでもないけどちょっとした相談です
仲のいい友人(A)に彼女が出来ました
その友人が彼女がいる友人(B)がとっていたとある行動をとても嫌がっていたのですが
実際に彼女が出来たら思いっきりそれと同じ行動をしています
例を挙げます(Aに彼女が出来る前の話です)
AとBを含めた複数人で飲んだりカラオケ行くことがよくあったのですが
AはBがカラオケをしている時にに女からメールがあると人が歌っているのを聴かないで
せっせとメールをすることにとても不満を持っていました
それが1度だけのやりとりならまだし10〜20分は平気でやるのでAは
「どうして友達と遊んでいるから」と断れないのかと言ってました
これがメールならまだしも着信があると部屋を出て行って1時間近く帰ってこない
なんてこともたまにありました
その度Aを除く自分達数人は「またか」と思う程度でした
で、問題は彼女の出来た友人Aはこれとまったく同じことをしています
つい最近の出来事だとカラオケの最中に彼女から着信があって
(友人Aは彼女からの着信の場合特定の着信音がするのでわかるんです)
部屋を出て行き時間が終わるまで(1時間くらい)帰ってきませんでした
支払いの段階で戻ってきたのですが何ら悪びれもせずそのことについて何も言いませんでした
勘弁して欲しいのは2人でファミレス等で飯を食っている時に彼女と延々とメールしたり
電話で話すことですね
ちょっと前に実際にあったことで呆れたのが彼女から着信があり話し始めました
5分くらいで切り上げるだろうと予想していたのですが大幅に外れ30分程話していました
電話が終わって「長くてゴメン」くらいの謝罪の言葉があるのかと思えばヤツの口から出た言葉は
「これでも早く切り上げた方だぜ」でした
もうね。アフォかと。バカかと
(続く)

283 :マジレスさん:02/02/04 21:06 ID:/XD/I8M/
>282
なんか俺邪魔みたいだから帰るわ。

と、なんで途中で離席しないのか不思議だ。俺はやったぞ。
以来そいつは俺と一緒の時にそういう事はしなくなったけど。

284 :マジレスさん:02/02/04 21:09 ID:COtEV2LE
2人で遊んでいる時に呆れたことがもう一つあって
Aが彼女とメールをしていて返信が途切れたそうなんです
そしたら「彼女から返信こねえ」と俺に愚痴るんです
話している最中も携帯をちらちら見たりセンター問い合わせしたりと・・・
そのつど会話は途切れるししまいには
「俺彼女と1日100通くらいメールするんだよ」と
そんなにメールしたいなら俺を遊びに誘うなよ、と思うわけです
そのくらい別にどうってことないんじゃない?と思う方もいるかもしれませんが
俺もこれくらいなら別にどうってことないんです
ただしAの場合は自分がされて嫌だと過去に言っていたにも関わらず
それを悪びれもせずにやっているということがよろしく思えないんですよ
向こうにそれを指摘しても多分「彼女出来てみて初めてBの気持ちがわかった」とか申すのでしょう

長くなりましたがここで相談です
俺はAをちょっとだけ懲らしめてやりたいなと考えています
何かオモシロイ案はありませんでしょうか?

285 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/04 21:12 ID:KTgjrYQt
>>282
それはだな、女に道理を説いて納得させたところで機嫌を悪くされるのは避けられないからだ。
そして、その修復の為に払う手間と屈辱に比したら数人の友人の不興を買うくらい
たいした問題ではないからだ。わかってやってくれ(哀願

286 :マジレスさん:02/02/04 21:13 ID:COtEV2LE
>>283
それいいですね
今度ああいうことがあったらやってみます

287 :マジレスさん:02/02/04 21:13 ID:/XD/I8M/
(´д`;)

288 :マジレスさん:02/02/04 21:15 ID:/XD/I8M/
>284
彼女寝取るか、自分も彼女作っておなじ事してやるかすれば(´д`)

289 :マジレスさん:02/02/04 21:19 ID:COtEV2LE
>>285
彼女がいるとそういう苦労もあるんですね
自分はその行為自体を否定しませんよ
Aが矛盾しているってことに対してちょっと憤っているだけです
284の書き込みを見る前に書き込んでくださったんだと思いますけど

290 :マジレスさん:02/02/04 21:20 ID:/XD/I8M/
>289
>自分はその行為自体を否定しませんよ
俺は否定するけどな。だって失礼じゃん。

291 :マジレスさん:02/02/04 21:29 ID:COtEV2LE
>>290
自分も失礼だと思いますし自分は絶対こういうことはしないと思っています
ただ、もう友達付き合いが長いので向こうがこのくらい大丈夫だろと
考えているのかもしれません
何も考えてなかったらそれはそれでちょっとどうかと思いますけど

292 :マジレスさん:02/02/04 21:40 ID:COtEV2LE
>>288
前者は無理なんですよ
メル友から発展したケースなので相手のこと知りませんし
後者はもっと無理っぽいです・・・

293 :マジレスさん:02/02/04 22:15 ID:myGcqZ5T
>>191
ママはマッチョ男たちに股間を押し当てられてってこと?
2人がかりとは卑劣な痴漢だね


294 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/04 22:17 ID:r0Wlevww
>>284
そうだな・・男に言われても堪えなさそうだから知り合いの女のコに頼んで、
チマチマとメール100通も打つ男ってキモいって言ってもらえば。

295 :ヽ(=iωi)ノ @体は大事にね。。。:02/02/04 22:21 ID:4y6efWOX
>>275 素直に謝るしかねーだろ。明日も謝っとけ。そんなに根に持つネタでもないだろーよ。

296 :191:02/02/05 00:13 ID:4t3hL7OV
レスくれた方ありがとう。今度駅員に言ってみようと思います。

母はちっちゃい子のピアノの先生をやってて、その都合で週2回ほど夕方電車に
乗るんです。今日がその日で僕と帰りが同じ時間になるので、さりげなく電話して
一緒に帰りました。
電車に乗ってしばらくしてあたりを見回すと、やはり痴漢がいました。
母も痴漢に気がついたらしく、母の足が微妙に震えてしまっていました。

男の人が一緒にいなかったらまたいたずらされてしまってたかもしれないし、
今度が心配なので早いうちに駅員に言いたいです。母はぎりぎりまで我慢して
しまうほうなので助けたいのですが、その場合どうやって母にそのことを
はなしたらいいでしょうか?父親は今週末まで出張中なので僕がなんとかしたいです。


297 :マジレスさん:02/02/05 02:26 ID:203G2FkI
挙げ

298 :あけみ@まま:02/02/05 02:41 ID:pxkvdzH6
>191
痴漢というものは、抵抗しない限り合意してくれてものとして、
その行為がエスカレートしやすいものなんだよ。
あなたが出来る事は、さりげなくその事をお母さんに伝えて、
(勿論、その場を見ていたとは言わなくても構わないと思う)
お母さんに抵抗する勇気を持ってもらうことではないかな。
そうしたら、お父さんにも相談をするだろうし、事前に警察に届け出ることは
当然としての話だけど。
お父さんが帰ってくるまでに、あなたが何かをするとしたら、
ボディガードとして、時間の許す限りお母さんと行動を共にすることを勧めたい。
もし、それでも痴漢がなんらかの行為をしようものならば、大声で静止するなり
次の駅で降りて公安とか警察を呼べばいいと思う。
でも、相手はマッチョ×2なのだから、くれぐれも無茶はしないように。
痴漢や暴漢というものについて、お母さんに話題をふってみたらどうかな?

299 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆R6FcQCws :02/02/05 10:31 ID:4KJDxAMg
>>296 >191氏
>>197-198で書いたことをよく読め。

母親と同じ時間帯にその痴漢がいたんだろ?
痴漢ってのは、行動パターンってのが決まっているんだよ。
本人の生活習慣に基づいて行動を起こす場合がほとんど。(自分の通勤時間等に合わせてターゲットを決めるとかな。)
だから一番手っ取り早いのは、「乗る時間と車両を変える」ことなんだってば。
3〜4本電車をズラし、乗降ドアも変えれば大分防げるんだよ。
それに、ドアの側に立ってはいけない。
「ドアに近い=痴漢が逃げやすい場所」でもあるから、狙われやすい場所なんだ。

しつこく書くが、痴漢にあった際は「正確な時間・自分が乗っていた車両(何番目のドアかも)・周囲に何人人がいたか」などの情報を
被害届に書かねばいかんので、忘れずにチェックしておくこと。

これらのことを
「俺の友達の知り合いが痴漢にあって、痴漢を捕まえてもらったらしいんだ。
その時に↑の事を教えてもらったんだって。あの時間帯って痴漢が多いらしいから、母さんも気をつけておけば?」

と母親に伝えておけや。その間に>191氏は駅員に今までの目撃したことを伝えれ。
母親には知られたくない旨を伝えれば配慮はしてくれるはずだ。

まずは、予防策を取らない奴も馬鹿者だという事を知らせるべし。

300 ::02/02/05 13:00 ID:SgY3VyTT
>>278 金融屋
払わなかっわよ。それが、彼女の愛情だと思っていたし。
彼女とは結婚するつもりだったから、4年間デート代を払わなくても
それから50年自分が食べさせていくつもりだったし。

301 :たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/05 13:06 ID:jeteBr/H
そうやっててめー>>300のティムポもずっと勃ててるだろが!この万年勃起のスケベ野郎が!


302 :(´・ω・`) :02/02/05 13:06 ID:XLvfEfIF
>>300
…もう少し2人でちゃんと話し合ったらどうかね。

303 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆R6FcQCws :02/02/05 13:09 ID:4KJDxAMg
>>300
横レスでスマンが、その価値観は理解され難いとおもーよ。

304 :(´・ω・`) :02/02/05 13:10 ID:XLvfEfIF
これでは、自分勝手な思いこみによる
恩の着せあいではないかね。

305 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/05 13:28 ID:h8hjG/6l
>>300
いまどき、「食べさせていく」をgiveと捉える発想自体、
女性には受け入れ難いと思うが、どうかねえ。
価値観は人それぞれだから、かまわんだろーけど
一時的な怒りじゃなく性格の根本の不一致ぽいから修復は難しいと思ふ。

306 :マジレスさん:02/02/05 16:16 ID:S+eqEYKl
まったくの、さっき合ったばっかの様な他人とは
普通に会話できるのだけど、クラスメイトとかとは
よほど親しいやつとでないと会話できない…。
なんでだ…。

307 :(´・ω・`):02/02/05 16:39 ID:89vaIyop
クラスは閉鎖的な空間な為、今後の関係まで
考えてしまうからでしょうか。

308 :306:02/02/05 17:02 ID:S+eqEYKl
>>307
そうかもしれないです。
話はしたいんですけどね…。いざとなるとどうにも。
とくに好きな子には……。いろいろ考えると目も合わせられない。
臆病なだけですか?

309 :みならい ◆K6IYezf2 :02/02/05 17:06 ID:CEwUnyxa
というより,過去の蓄積があるからではないか?

はじめてあった人が相手なら,何の先入観ももたれていない
であろうと考えるから気楽に話せるが,

クラスの人間が相手だと,自分が相手にどう思われているの
かわからない,という不安が生じ得る.

たいていは何とも思われてないんだけどね.

310 :みならい ◆K6IYezf2 :02/02/05 17:11 ID:CEwUnyxa
ごめん,309は (´・ω・`) 君への返答でした.

306氏は臆病なんじゃなくて,慣れてないだけだよ.20をすぎる頃
には異性と話すくらいならどうってことなくなる.いまから練習しとこ
う.

311 :(´・ω・`):02/02/05 17:13 ID:89vaIyop
感服つかまつりました。

312 :みならい ◆K6IYezf2 :02/02/05 17:16 ID:CEwUnyxa
>> (´・ω・`)

いえいえ,お目汚しでした.

313 :マジレスさん:02/02/05 21:56 ID:jTjjARH6
(´・ω・`)の意見にもみならい ◆K6IYezf2の意見にも同意。
過去の蓄積とこれからの関係のことどっちも考えて身動きできなくなります。自分の場合は。
ドロー、たまむしいろの決着かね。

314 :青洟279:02/02/05 22:06 ID:2FD3JY22
>>280
そうです。
>>281
ちゃんとゴハンは食べてますよ。
昔の子は栄養不足でなっていたそうですが。
昔も今もその時分にあった食生活で取れていない栄養素って考えにくい・・・
でも昔が栄養不足の栄養って、今は過剰と言われるくらい取れてるじゃないですか。
できれば足りない栄養を教えて欲しいのですが・・・
母に話してみたところ、鼻のほじくりすぎでばい菌が入った可能性があるという回答が得られたんですが、
それも検討して考えようと思っていますってなんでこんな大仰なんだ。



野菜取ります・・・言い訳です・・・

315 :無償って漢字違うような気が・・・:02/02/05 22:16 ID:/MXE/Xd1
友達に10日ライブに来てと誘われたのですが、24日もその人のライブに行くことになっており
予定は無くてもだるくて行きたくないので、「俺そういうのはっきり断るから」とか言って断ってしまいました。
だって、家にいるのが無償に好きなんです。
俺はおかしいですか?ああ、その後の生活が不安・・・♥


316 :(´・ω・`):02/02/05 22:18 ID:KS64g82s
別によいのではないかね。

317 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/05 23:49 ID:ZGAmhSY7
>>315
それで、その友達と上手くやっていけてるのなら
君はとてもよい性格の男ではないかと思う。

318 :あけみ@まま:02/02/06 02:06 ID:oM01KGTD
>>315
優柔不断に付き合ってくれる友達よりは、はっきりと断ってくれる友人のほうが
付き合いは長いよ。
あなたがおかしいなんて事はない。

319 :マジレスさん:02/02/06 02:24 ID:kgV6/gAG
突然なのですが、はめはめ隊ってサイト知っていますか?
http://hametai.comだったかな?
このサイトについて聞きたいことがあるのですが、知っている方はいますか?
このサイトは有料なのでしょうか?

320 :みっふぇー ◆zUq282Mc :02/02/06 03:58 ID:bP1t3r3Y
>319
自分で逝け

321 :(=‘ω‘)リョウ@ ◆R6FcQCws :02/02/06 13:57 ID:oVVQXegZ
age

322 ::02/02/06 13:58 ID:siCnZr2R
    /     \     ________
   /∧ ∧    \  /
  |  ・ ・      | < (=´Д`=) エーナニココ
  | )●(       |  \________
  \ ー       ノ
    \____/
    /   /⌒ヽ
   /⌒/⌒/ / |
  (つ/_/ /\ |
  (____/  ヽ
 ___/ / / \  丿
( __(___ ) ̄ ̄


323 :後悔さん:02/02/06 14:38 ID:lgr0SY57
いきおいでケコンしてしまったため、今になって後悔しています。
結婚相手をいじめてしまうのです。
言葉でいうだけではものたりなく、暴力をふるってしまいます。
そしてそれでも自分に対して愛情をもっている相手がイヤでイヤで
ますますふるってしまいます・・・・
どうしたらいいのでしょうか?

324 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/06 14:55 ID:aXcIFFJT
>>323
月並みなレスだとカウンセリングを受けた方がってなるんだろうけど
正直、DVがそれでどうにかなったって話は聞かないなあ。
貴方が抑え様と思ってどうにも出来ないのなら、
子供ができる前に別れた方が良いのかも知れない。
貴方"の"問題だけではなく、貴方"が"問題なのだから。

325 :(=‘ω‘)リョウ@ ◆R6FcQCws :02/02/06 15:00 ID:oVVQXegZ
>>323
奥様に愛情はあるのかね?その書き方だと、愛情は消えうせているようにも取れるが。
(自分に愛情を持たれているのが嫌だと書いているので)
愛情を感じることができなければ、早々と離婚することも考えた方がイイ。お互いのためだ。

愛情があって別れたくないのならば、カウンセリングをすぐにでも受けるべし。
奥様や自分の身内にもできれば事情を話した方がイイかもしれん。

326 :kan:02/02/06 15:01 ID:OFFuico6
私はいきなり別れるより別居したほうがいいと思います。
DVだけでなく共依存にも陥っていると思います。
しばらく距離を置いて冷静になったほうがいいと思います。


327 :(=‘ω‘)リョウ@ ◆R6FcQCws :02/02/06 15:13 ID:oVVQXegZ
相手に依存しているのなら、別居しても相手の家に押しかけてしまう場合もあるから難しいよな。
「離婚」という区切りがついたコトによってスキーリする場合もあるのだが。

>>323氏は自分では何がストレスに感じているか、一度ジックリ考えてみれ。
家庭以外での過度のストレスがDVに発展しているのかもしれない。
そうだった場合には、別の解決策が必要になるしな。


328 : :02/02/06 15:48 ID:koINnGYG
以前教習所で全然進んでいないとカキコしたものです。今回の相談は自分がかなり気が小さいということです。もう何度も教習所で車に乗っているのに、今だに手が震えて、ろくに進んでいないのです。何か良い性格改善法はありませんでしょうか?

329 :マジレスさん:02/02/06 15:49 ID:C3RlB6pg
あぁ最近ほんとに鬱です。
なんか部活仲間が俺が風邪で休んでいる時に
『※※(名前)はめようぜ』とか言い出して、
シカトこかれてます。部活仲間は幸いうちのクラスにいないので
何とかなっていますが…(汗
なんか『休み時間に※※の机蹴ろう』とか
『※※に人生壊された』とか
自分達も其の人の悪口言ってたのに俺しか言ってないような言い方して…
鬱だ…。
相手がガキなだけなんですかね?
部活の奴らほとんどがそっちグループにナチャテルーので
(;~Д~)ブカツイケナイヨーアウアウ

330 :マジレスさん:02/02/06 15:50 ID:hxOzh9gD
>>328

根気良くがんばれよ。
俺の母親なんて倍くらいかかってたぞ

331 :329:02/02/06 15:51 ID:C3RlB6pg
注:※※=僕
です…。
ちなみに人生壊すような事はしていません…
月曜日から急にそんな風になりだしました。
日曜日まで仲良かったのに。

332 :マジレスさん:02/02/06 15:56 ID:0JfMfxKd
>>329
ちょいと文章に分かりづらいところがあるのだが・・・

333 :(´・ω・`):02/02/06 15:58 ID:oUsMRW9g
学校外でも友達を作って
あまり学校内での関係が負担にならないように
してはどうかね。

334 :(=‘ω‘)リョウ@ ◆R6FcQCws :02/02/06 15:58 ID:oVVQXegZ
>>328
この間も同じコトを書いたけどね、教習所では失敗した方がいいんだよ。
大いに失敗を繰り返し、アドバイスをもらって精進してください。
実際に免許取ったら高速とか乗らないといけないんだし、縦列駐車だって後ろがつかえたりする場合もあるんだよ?
教習所で震えるならば、実際はもっと大変だと思われ。
だから教習所ごときで震えたりしていては、免許を取ったときに安心できないぞ。
安全運転マソセー。
金はかかるが、焦らずコツコツと頑張りや(´∀`)

335 :(=‘ω‘)リョウ@ ◆R6FcQCws :02/02/06 16:04 ID:oVVQXegZ
>>329
正直、貴方もガキだ。
影口を叩いていたのは事実なんだろ?自分に返ってきたのかもな。
一度そいつ等に問いただしてみろ。んで、かわされたら縁を切れば?クラスには友達がいるんだろ。
どーせ、んな幼稚なコトをしているならターゲットを代えてまた何か始めるだけだろ。
部活だって辞めちまったってえーだろ。


336 :マジレスさん:02/02/06 16:07 ID:FgDjKTnG
英語板に入り浸っていれば英語の能力が身につきますか?

337 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/06 16:09 ID:aXcIFFJT
>>336
薀蓄をいくら集めたところで能力は向上しないと思われ。

338 :マジレスさん:02/02/06 16:12 ID:FgDjKTnG
>>337
そうだよね。
ありがとう。

339 :マジレスさん:02/02/06 17:09 ID:NPqCM+N8
最近、彼女とあまりデートができないこともあり、浮気を
してしまいました。
彼女にTELしたら、「○○さん(浮気相手)と話をしてあなたは
私と別れることになったから」と言われました。
浮気相手にTELしたら、「彼女、あっさりとあなたのこといらないから
あげるって言ってたわ。いらない人は私もいらないから別れて」
と言われました。
僕ははめられたのだろうか。そんなこと現実にあるのか?



340 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/06 17:13 ID:jqSg/lNV
人のものだからうまそうに見えたのでしょう。
実際彼女がいる男ってのはやっぱりもててしまうし。

で、君はあっさり引き下がるんでしょうか。

341 :マジレスさん:02/02/06 17:25 ID:NPqCM+N8
339です
彼女とよりを戻したいけど、あっさりいらないって言ってたとこみる
と許してもらえないだろうな
テレビみたいに浮気相手と取り合う気はなかったんだろうな



342 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/06 17:34 ID:jqSg/lNV
許してもらえるかどうかはわかりませんが、
男としてちゃんと浮気したことを彼女に謝ってみるのがまず先決では?
やはりいいかげんな男のままだと評判も悪くなるでしょうし。


343 :マジレスさん:02/02/06 17:36 ID:yCMDr9Nb
2CHのスレッドってどうやって立てるのですか?


344 :(´・ω・`) :02/02/06 17:36 ID:oUsMRW9g
もの凄くスクロールしてみたまえ。

345 :マジレスさん:02/02/06 17:42 ID:yCMDr9Nb
>344
2CHだから氏ねとか言われると思ってた!
まじで感謝!!

346 :マジレスさん:02/02/06 18:03 ID:YnVhxPMb
私は関西のとある街に住んでますが餓死しそうです。
失業率は15%、24歳なので酷いです。
土方、建築関係は経験が無いと無理だし、パート軽作業も女しか雇いません。
貯金なし、サラ金は書類審査で落とされ、親や兄弟、親族はいない。
生活保護を受けようと役所に行ったら税金をいままで全く払ってないので無理ですといわれました。
健康保健もないので病院にも行けません。

小泉はどう責任とってくれるんですか?
一日、一食しか食べてません。
家財はすべて売りました。

今は、電気屋から書き込みしています。




347 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/06 18:52 ID:Kq+js1Qb
>>346
もっと底辺の(山奥での住込みとか、手配師に半分ピンハネされるような)
ドカタ仕事を探せ。スポーツ誌の3行広告をまめにあたってみろ。
タコ部屋でもいいだろ、とりあえず餓死はしない。

348 :マジレスさん:02/02/07 01:38 ID:UW6guh8d
深夜age

349 ::02/02/07 01:53 ID:Wd4HXmtz
高校入ってから三年間も仲良くしてきた友だちと絶交状態です。
私から無視しはじめてしまいました。
彼女の方が嫌みを言うくせに、「南なんて僕(女なのに)の事どうでも
良いと思ってるんだ。」などと、私の目の前で友だちに言います。
あと、くだらない自慢をよくしてきたり・・・。
なのに私が「寝癖ついてるかな?」とか聞くと「誰もあんたなんて見てないし。」
と言ってくるのでとても悲しいです。

いつも私から話しかけたり、遊びに誘ったりしていましたが、
完全に受身&そのわりに皮肉屋な彼女にはもう付き合いきれません。

私も気難しい方なので、彼女にはこんな事言う資格がないとわかっています。
だけど苦しくてしょうがないです。

350 :kan:02/02/07 01:56 ID:kgyhGrRZ
彼女はゲイなんでしょうか。
上の文章からはそういう印象を受けるのですが。

351 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/07 01:58 ID:kzI77Ij/
許せないと思うなら疎遠になるのは仕方ないことだが、
それほど深刻でないならちゃんと関係を修復しとこうな。


352 :kan:02/02/07 02:00 ID:kgyhGrRZ
「どうでもいいと思ってるんだ」「あんたなんか見てないし」の言葉は
本当はあなたのことが好きだって思っていることの裏返しだと思います。

353 ::02/02/07 02:08 ID:Wd4HXmtz
350、351さんありがとうございます!
私も彼女も男嫌いなので、高一の時は二人で抱きあったり(本気じゃないけど)
してました・・・・。
二年のクラス替えでもう一人の親友と離れてしまったのも原因かもしれません。
私にとってはどちらも同じくらい大切(タイプが全然違うから。
私≒もうひとりの子⇔皮肉屋な彼女≒時々⇔私という感じ)
皮肉屋な彼女(以後「北」)はそれが気に入らなかったようで、
私がもう一人の子{以後「西」)に会いに行くたびに嫌そうな顔をしていました。
仕方ないから私だけで行くと、北が付いて来たりしました。

354 ::02/02/07 02:10 ID:Wd4HXmtz
352さんもありがとうございます。
打つの遅くて抜かれちゃったんですね・・・私。

355 :あけみ@まま:02/02/07 02:10 ID:UW6guh8d
>>349
あなたが3年間も仲良くしてきたのには、彼女の人間性に惹かれて友達として
つきあってきたのかな、それとも、惰性でずるずると不満を抱えてきたのかな?
相談内容の中で、もう付き合いきれませんと、あなたは答えを出しているけど、
あなたの苦しさは一言文句を言ってやりたいけど、どうしようか、と言う怒りで
いっぱいだということなのだろうか?
それとも、グチを言いたかったのかな?
もし、彼女の人間性に惹かれて友達として付き合ってきていたのならば
そろそろ卒業なんだし、彼女に対しての不満を思い切って言ってもいいと思う。
彼女が自分で気付いていないかもしれない彼女の姿を伝える意味でも。
そして、それはあなたにも言える事かもしれないよ。
何故に彼女があなたに対して皮肉を言い続けていたのか訊いてみてごらん。
ひょっとして、あなたが知らないあなたの姿も見えるかもしれない。
惰性でつきあってきた友達ならば、そのままにしておけばいいだろうしね。
さっぱりとした気持ちになれない結果に終わるかもしれないけれど、
言わなかったという後悔でこの先ずっと悶々としているよりは、
私だったら、自分の気持ちをぶちまけてしまうと思うよ。

356 :kan:02/02/07 02:13 ID:kgyhGrRZ
難しいね。中学高校時代によく見る図式だけどね。
もう付合いきれなくて苦しくてしょうがないのなら、距離を置くしかないよね。
西さんと北さん以外には友達はいないのかな?

357 ::02/02/07 02:16 ID:Wd4HXmtz
あけみ@まま さんへ
北みたいな性格の友だちは初めてだったんです。
私とすごく良く似ているのに正反対なところもあり・・・・。

私がどうしても分からないのは、北の質問癖です。
子供相談室みたいな内容の事を聞いてきて、私が真面目に答えると
苦笑いで「すごいね。」と言ってくるのです。
メールでも「公爵と子爵ってどっちがえらいんだっけ?」
とか聞いてくるのですが、そんなの辞書で調べればイイのにって思いません?
教えても反応無いし。
なぞなぞのつもりなのでしょうか?


358 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/07 02:17 ID:kzI77Ij/
女の子で僕っていうのはちょっとドキドキするがね。

359 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/07 02:18 ID:kzI77Ij/
確かに、甘えてるからこそ勝手な態度を取っていたという解釈もできる。

360 :非学生(大型):02/02/07 02:18 ID:3KbnUk3c
まあ、男嫌いの処女同盟も単なる開き直りって感じでイタイからネ・
関係の破綻は至極当然の事かと・


361 ::02/02/07 02:21 ID:Wd4HXmtz
処女同盟って・・・。
そんなもの組んでませんよ。
だけど北は、私が飲み会で男子と二人で話してると必ず嫌み言います。
「男好きだよね」とか。


362 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/07 02:22 ID:kzI77Ij/
とりあえず殴っとけ。

363 ::02/02/07 02:23 ID:Wd4HXmtz
男嫌いというか、一年の時のクラスが最悪だったので。
その時だけ女の子としか仲良くしなかったんです。
本物の男好きの子いっぱいいて、怖かった。

364 :非学生(大型):02/02/07 02:27 ID:3KbnUk3c
脱男嫌い宣言を公布

365 ::02/02/07 02:28 ID:Wd4HXmtz
誰か相手してくれませんか?
お願いします。

366 :あけみ@まま:02/02/07 02:30 ID:UW6guh8d
>南
北さんは、あなたにものすごく寄りかかっていたのだと思うよ。
あなたが他の友達と仲良くしている姿を見かけると、自分でも気がつかないような
軽い嫉妬が芽生えていたんじゃないかな。
男の子が、好きな女の子と仲良くしたい時、その女の子に意地悪したりするよね。
なんだか、そんなふうに思えて仕方ないよ、北さんの行動は。
彼女にとっては、恋愛感情の表現を知らぬうちにしていたのかもしれないね。
彼女と友達付き合いをしていきたいのならば、彼女が大人としての考えを身に付けて
行動できるまで気長にお付き合いするしかないかもしれないね。
でも、その関係はともすれば友人としての対等な立場は望めないかもしれない。
あなたがずっと重荷を背負うような気がする。
あなたが彼女と同じようなスタンスで付き合えれば別なんだろうけれど、
それはそれで厳しい付き合いになるだろうね。

367 :kan:02/02/07 02:30 ID:kgyhGrRZ
私も同じようなことを経験したことがあります。
他に友達はいないのですか?

368 ::02/02/07 02:31 ID:Wd4HXmtz
364さんへ
北の痴漢体験聞かされたことあったんですが・・・。
なんだったのかな?

369 ::02/02/07 02:33 ID:Wd4HXmtz
366さん
でも北は夢のために人生かけてるような子で、それに関しては、
わたしより大人なんです。
そういうところは大好きです。

370 :非学生(大型):02/02/07 02:35 ID:3KbnUk3c
>368
お前よりも雌の魅力にあふれている事を暗に示しているのです
いずれ出し抜かれるよ。北に
北はマラソン大会で「一緒にゴールしようね」と言いながら
ゴール直前でダッシュをかけるタイプと見たね
まあ、男が見つかったら即捨てる構えだ。その辺を心得よう

371 :kan:02/02/07 02:38 ID:kgyhGrRZ
>370
違うと思う。
男なんてこんなもんだよね、って女同士の結束を深めようとしたんだと思うな。
でも、男ができたらころっとかわるのは事実でしょう。

372 ::02/02/07 02:38 ID:Wd4HXmtz
私も自分の体験話しました・・・。
去年のマラソン大会、私勝ちましたよ。
「一緒にゴールしようね」なんて約束は2人とも思考パターンにないかも。

北は私が処女じゃないと思ってるみたいだけど。まだなのにな〜。

373 :Ken:02/02/07 02:40 ID:BGJMnyLK
kanさん!なんだかわからないけどレス読むうちに好きになりました。
愛してます。

374 :非学生(大型):02/02/07 02:41 ID:3KbnUk3c
>371
ああ、そっちの方がしっくりいくかな
男嫌いをアピールして相手を油断させておいて
水面下で活動する訳だな。北はなかなかの策士だよ

375 :あけみ@まま:02/02/07 02:42 ID:UW6guh8d
>南
369のように彼女の良い面を知っていて、大好きだとはっきりと言えるくらいに
彼女の事を思えるのならば、正面からお互いに思っている事をぶつけたほうが
長く付き合っていけると思うよ。
お互いの傷をなめあうだけが友達じゃない。
必要な時はお互いの膿を出し合えるのも友達だよ。
そうやって付き合っていくうちに傷は増えるけれど、
数年たったら笑い話として話せるようになれる。
20年来付き合いを続けている私の友達もそんなもんだよ。
ぶつかっていく事を勧める!

376 :kan:02/02/07 02:45 ID:kgyhGrRZ
私は北が南にたいして恋愛感情を抱いているように思えてなりません。
質問癖に関しても、恋人同士によく見られるものです。
南さんは北の感情に心当たりはありませんか?

377 ::02/02/07 02:46 ID:Wd4HXmtz
でも、彼女の方から話しかけてこないのってすごく辛いんです。
私の方が積極的にしても、北は「南は・・・。」って言うから。
どちらか止めて欲しい。

378 ::02/02/07 02:49 ID:Wd4HXmtz
「美人」とか、よく言ってくれたけど・・・。
昔、「僕がレズになっても君を相手にはしないな(ニヤリ)。」
ってことありました。よく分からないですね・・・。
私も男どうでもいいけれど、レズは嫌だ〜。

379 :性渇兇徒 ◆.RakvuUE :02/02/07 02:51 ID:kzI77Ij/
おいkanさん、ラブコールにこたえておやりよ。

380 :非学生(大型):02/02/07 02:52 ID:3KbnUk3c
まあ、マジレスすれば恋愛でも友達関係でも倦怠期というか
些細な事で腹が立つ時期ってのはあるからね
上手い距離の取り方を考えてみる事だよ。
その際に彼氏でもいればバランスも取りやすいんじゃないか?



381 :kan:02/02/07 02:54 ID:kgyhGrRZ
>379
だって答えてあげても、彼の望むような会話はできないんだもん(笑)
私は純情少女じゃないんで(笑)


382 :ぶっちゃけ:02/02/07 02:56 ID:BGJMnyLK
>>379 もういいんです・・(哀

383 ::02/02/07 02:56 ID:Wd4HXmtz
彼氏・・・。
もうすぐ卒業だし、無理かも。
北が作る確率もゼロですよ。
詳しくは言えないけど、すごく彼女は忙しいんです。
今は分からないけど・・・。

384 :kan:02/02/07 02:57 ID:kgyhGrRZ
どちらかに彼氏ができれば、自然とこの問題は解消されるだろうね。
男嫌いならしかたないか。
でも、もう付合いきれないと思っているんでしょ?
縁切りたいんじゃないの?

385 ::02/02/07 02:59 ID:Wd4HXmtz
話し合って、お互いの反省で解決できるレベルのはずですよね。
でも、言ったら終わりという気もしちゃって怖いです。
今まで喧嘩らしい喧嘩したことないんで。


386 :kan:02/02/07 03:02 ID:kgyhGrRZ
終わらせるのが恐いのなら、絶交したいわけじゃないんだね。
我慢しながら付合うのは意味がないんで、あけみままの言うとおり
ぶつかってみるしかないと思うよ!

387 :あけみ@まま:02/02/07 03:03 ID:UW6guh8d
>>385
喧嘩して終わりになるような友達ならば、それだけのものだったと考えたほうが
いいんじゃないかな?
何事も、やってみなければわからないよ。

388 ::02/02/07 03:06 ID:Wd4HXmtz
でも、北は「僕は気にしちゃいなかったけどね。」
と言ってくる予感。
前に気まずくなった時に、私から謝ったら言われました。
私達は「変わってるね」と良く言われるから、お互いに支え合うしか
ないと思ってるのに・・・。

「僕は気にしちゃいなかったけどね。」
って言われたら怒っちゃいそうですよ、さすがの私も。

389 :kan:02/02/07 03:10 ID:kgyhGrRZ
そう言われたら怒ればいいんだよ。
「気にしちゃいなかったけどね」なんて強がりでしょ。
南さんも怒って、北も怒って、正直に話し合えばいいと思います。

390 ::02/02/07 03:13 ID:Wd4HXmtz
kanさん

実は、二人とも受験生で・・・。しかも北は芸術系。
私は10日に本番が・・・。
馬鹿ですよね。相談するだけしといて。
どうせしばらく会わないというのに。
すいませんでした。


391 :あけみ@まま:02/02/07 03:15 ID:UW6guh8d
>>388
彼女に怒ったことないの?
毎日のように怒りをぶつけるのは醜いけれど、
関係を修復するために怒りをあらわにするのは当然だと思うよ。
お互いに友人関係を保っていたい同士であるならば、
ちょっとやそっとの諍いくらいでその友情が壊れることはないよ。
少しの間関係がきまずくなっても、それを修復するのは彼女と一緒にやる作業。
考えてばかりでは先に進めない。
実行してみてごらん。
新しい付き合い方ができるようになるよ。


392 ::02/02/07 03:20 ID:Wd4HXmtz
あけみ@まま さん

北に「君は皮肉っぽい。」
と言われるので、怒るのを遠慮してしまうんですよ。
向こうも我慢してると思うと悪くて。

でも、北が私に言う皮肉を、私が北にお返ししたら
友だちに「ヒドイよ。」と笑われました。
なんで北の時は許されるのかな、私だって悲しくなるのに〜。

393 :あけみ@まま:02/02/07 03:28 ID:UW6guh8d
>>392
二人の友情を保つ為に必要なのは善人の仮面なのかな?
ありのままの自分を受け入れてくれて、ありのままの友達を受け入れるのが
友達なんじゃないかな。
何をお互いに我慢しているのか腹を探り合うのではなくて、
言葉にして話し合ったほうがお互いを分かり合えるのではないだろうか。

394 ::02/02/07 03:31 ID:Wd4HXmtz
北の弱みをみせたがらない性格は理解できるけど、
だからといって男と女の駆け引きみたいなことはしないで欲しいんです!
でもそんなこと言えないし、意味不明。
ああ、こんなに私的な事書いちゃったから知り合いが見たら分かっちゃいそう。
三才年下の妹にまで相談したりして・・・情けないです。

私達、ものすごく見えっ張りですよ。
その共通点で仲よくなれたのに今度は障害になってるなんて。
最悪・・・、

395 :あけみ@まま:02/02/07 03:37 ID:UW6guh8d
>>394
ここまでレスしてくれた人達の言葉を明日もう一度読んでごらん。
どこかに自分に参考になる言葉があるはずだよ。
今は頭が混乱しているみたいだから、今夜は何も考えずに眠ってください。
あなたの問題は解決できない問題ではない筈だからね。

396 ::02/02/07 03:40 ID:Wd4HXmtz
あけみ@ままさん

長い間ありがとうございました。
自分の事も相手の事も1から考え直してみます。
助けてくださって本当に嬉しかったです。

397 :あけみ@まま:02/02/07 03:43 ID:UW6guh8d
>>396
おやすみなさい。
ホットミルクを飲むとよく眠れるよ。
またね!

398 :kan:02/02/07 03:45 ID:kgyhGrRZ
がんばってください。
また悩んだらここに顔出してみてください。
自分の気持ちをはくだけでもすっきりしますよ。

399 :マジレスさん:02/02/07 03:52 ID:KohD3InL
悩み、誰か知らぬ人に聴いて欲しいけれども「あ、ここID出るのか・・・」
と思っただけで腰がひけてしまうものですね。苦笑←自分に。

400 :(´・ω・`):02/02/07 04:19 ID:la+GEvw/
IDが出ても、どうせ現実では誰だか分からないのではないかね。

401 :(´・ω・`):02/02/07 04:34 ID:la+GEvw/
現実とは何かね。

402 :マジレスさん:02/02/07 05:00 ID:KohD3InL
では…
長男の僕と長女の彼女、結婚するとすれば、実際問題、
どちらかの親が老後を寂しく過ごすことになります。
そこが理由で別れるべきか、とも考えています。
どうしたらいいんでしょうか。

403 ::02/02/07 05:02 ID:Q01adYi6
>399ドンと相談してみてください(w

404 ::02/02/07 05:04 ID:Q01adYi6
両方の親御さんと一緒に住むっていうのはできないの??
年齢が近ければアリだと思うんだけど・・・・・・・
そのためにわかれるっていうのはいけないよ。

405 :マジレスさん:02/02/07 05:08 ID:KohD3InL
両方の親と?
ちょっと想像していなかったアイデアでした…

そこには、僕(&彼女)の収入も関係してくるんでしょうね

406 ::02/02/07 05:19 ID:Q01adYi6
収入のこと考えると難しいですね・・・・・・・
共働きですか??でもお互いの両親と自分たちを養うのは難しいですよね
子供さんは居るの?それにもよってくるよね。
年金にはあまり期待できないし(ニガワラ

407 :マジレスさん:02/02/07 05:31 ID:KohD3InL
向こうの親、特におかあさんが姓・家系・墓などの面で、異常にこだわるんですよ。
だから結婚=婿入り(生活もそちらで)という形をとらないといけない雰囲気なんです。
正直、うちの親に対しては露骨に無視っぽい態度をとるし…
逆にうちの親は末っ子&末っ子の夫婦で、「姓なんかどうでもいいんだよ」と
いってくれるので、逆になおさら婿に行くのは嫌になってしまうんです。

408 :非学生(大型):02/02/07 05:43 ID:ltVHyC0R
まあ、サザエさんでも見て参考にしてみる事だ
マスオさんの苦悩に焦点を絞れば何か答えが見えてくるかもネ・

409 :マジレスさん:02/02/07 05:51 ID:KohD3InL
そう…今、改めてマスオさんの苦悩を真剣に考えちゃうよ(w

410 :マジレスさん:02/02/07 07:23 ID:UpWy1+js
あたしの従兄弟は、後で養子になります、だかなんだかごまかしているうちに、相手のじーさんが亡くなって、話が立ち消えになったらしい。

411 :(´・ω・`) :02/02/07 10:39 ID:PxaQs86/
私の知り合いも婿入りしますが、
かといって同居をする必要もないのではないかね。

412 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/07 22:00 ID:c2MhB5qF
夜あげ

413 :マジレスさん:02/02/07 23:07 ID:S5Zuv+6s
再度あげ 

414 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/08 02:16 ID:jd+WR3hN
もちあげ

415 :(´・ω・`)/":02/02/08 12:04 ID:Q9KVLPbF
昼 あげ。 

416 :たまにはズリ子の言う事を聞け:02/02/08 12:29 ID:qAn1CZp7
>>415の1日
昼1時起床
16時間2ちゃんねる。
メシはカップメン(一食のみ)緑茶。


417 : :02/02/08 12:34 ID:MhtNdB+b
初めてこの板来た。なんとなく。

418 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 12:44 ID:TIlrF+HO
へいらっしゃい。なに握りやしょう。

419 : :02/02/08 13:19 ID:iY/tIiVb
古本屋で毎日立ち読みしてる嫌な奴がいます。
15歳くらいで、太っててブサイク。
そいつは女なんだけど、腹が立つのでどうしたらいいですか?

「立ち読みばかりするな。学校行けよ。」

といったら

「うるさい。つきまとうな。お父さんに言いつけるから。」

とか逆切れします。

昼も帰らないでご飯も食べず、朝から晩までいるんです。
どうしたらいいか良い案教えてください。



420 :小鳥はとっても歌が好き:02/02/08 13:21 ID:cvd+UuUT
>419
古本屋さん?
なら立ち読みできないようにすればいい。
そうでないならあなたその女の子一日中見てるんですか?
ストーカー?

421 :マジレスさん:02/02/08 13:23 ID:kCPHWN7u
将来有名な作家になるかも知れんな。

422 ::02/02/08 13:25 ID:Xrbok+w1
人と話すのが苦手です。どうしたらいいでしょうか。

423 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 13:29 ID:iOU/Irj/
>>419
是非、言いつけてもらいなさい(ワラヒ
ムカつくだけなら客商売的にどーかとおもーが、営業妨害に発展するようなら保護者に連絡すべし。
実際、「人が立ち読みした本を買うのは嫌」という客も多かろう。(古本屋だが w)
多少の立ち読み客は「人寄せ効果」があるから、完全禁止にはしないのだろうが

「学校にもいかず」って事は平日の日中〜いるってことかね?
その場合、補導対象にもなる場合があるからその子のためにも保護者連絡をしてもいいと思うがね。

過程に事情があるにしたって、逆ギレ的な態度はイカンしな。教育上。

ただし、>419は本屋の経営者だった場合ね。
バイト等従業員ならば経営者の指示を仰ぐべきだし、単なる通行人だったら大きなお世話ですな。

424 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 13:34 ID:iOU/Irj/
>>422
抽象的すぎですな。もう少し、心情とかどーいった場合かとか誰となら話せるかってのを詳しく書いてみてください。

つい最近、似たような悩みを持つ方がいらっしゃいました。是非参考になさって下さい。
【人と接するのが怖いです】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012958391

425 :マジレスさん:02/02/08 13:40 ID:weoX7DtJ
愚痴ってもいいですか?

426 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 13:44 ID:iOU/Irj/
>425 どうぞ(´∀`)

427 :kan:02/02/08 13:45 ID:0/mbBt8d
>425 どうぞ!

428 :kan:02/02/08 13:46 ID:0/mbBt8d
≫426 チッ 負けた。

429 :425:02/02/08 13:54 ID:weoX7DtJ
じゃあ愚痴らせてもらいます。

私はここ一年体調がおもわしくなくて学校を休んでいるのですが、
これから良くなる可能性も低くいんです。
学校を辞めたいわけじゃないですが、正直卒業する自信が無いです。
どうしよう!

430 :425:02/02/08 14:10 ID:weoX7DtJ
でも結局はできる限りで頑張るしかないですよね。
自己完結!

では!

431 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 14:11 ID:iOU/Irj/
>>429 >425氏

失礼だが、通学(外出)が一切できないんですかね?
学校に相談してみれ。学校によっては、対応を考えてくれる場合もある。
出席単位は間に合って、勉強が・・・。ってんなら、自宅で最低限の勉強さえしていれば
卒業するくらいの成績はなんとかなるとおもーよ。
今だってネットできているんだから、色々な物を調べる事だってできるしね。

それに大学検定だってあるじゃないか(゚Д゚)ノ
「通学したい」ってのなら、夜学、大学等数年後にも実現する事ができる。

詳しい事は分からないが、焦るなや。今は治療に専念しとき。
良くなる可能性が低いったってゼロじゃないし、現状維持で悪化はしないかもしれない。
とにかく最低今の状態を維持することができるように、無理しちゃいけないよ。
心の焦りは体に影響を及ぼしやす。悩みは少しづつ改善しよう。

・・・よく考えたが卒業できなくても、留年したっていいんじゃないか?
漏れの学生時代はけっこう留年している人いたけれど、皆と仲良くやっていたから大丈夫だよ。


432 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 14:12 ID:iOU/Irj/
>>430 お、終わっている(;´Д`) いやー、解決して良かったな(´∀`)

433 :kan:02/02/08 14:19 ID:0/mbBt8d
あれ、終わってた。
私も体が弱くて留年したのですが、いくつになっても遅いことはないということを学びました。
病気は自分ではどうしようもないからね、受け入れるしかないよね。
なるようになるんだから。勉強は今じゃなくてもできるさ。
まずは治療に専念だね。

って言ってもいないんだよね・・・

434 :マジレスさん:02/02/08 15:36 ID:f2ECvBYG
向上心のない奴は駄目だと言いますが
だとしたら僕は超駄目人間なんですかね。全く向上心と言うものがありません
でも周りからは駄目人間なんて思われてないでしょう
何故ならポテンシャルが高いためさしたる努力もなく
人並み以上のことが出来るからです。勉強も仕事もいつもそうです。
怠け者だけど人並み以上に物事をこなす。井の中の蛙な僕人生はどうなるのでしょう?
いや、楽しいですよ毎日。でもなんだかなぁ。

435 :(´・ω・`):02/02/08 15:37 ID:DWd6vSwl
それでよい。

436 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 15:39 ID:huBQVCc7
なんでもそこそこのレベルまで達するけど
それ以上の要求には応えられない人生を送るでしょう。

437 :マジレスさん:02/02/08 15:42 ID:f2ECvBYG
>435
そうですか。やっぱそれでいいのかなぁ
>436
でもそれは皆一緒じゃないないでしょうか?
どんな人間でも出来ない事は出来ないし。


438 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 15:44 ID:iOU/Irj/
>>434
微妙に高学歴タソが好みそうな相談ですな(w
それで楽しいのなら別に構わねーんじゃねーの?勉強も仕事も「人並み以上に」できているんならよ。

己が「井の中の蛙」だと思うのなら、そうなんでしょうよ。
「大海を知った時」にヤワな神経だと挫折知らずの人間はすぐに絶望します。
そうならないように、図太くなれや。んで、あえて自分が挑戦していない分野を「こなす」ではなく「極めて」みてはどーかね?

人間関係を含めて、全てが満ち足りていれば疑問は湧かない。疑問が湧いているって事は何か自分自身で納得していないんだろう。
一度自分を追い詰めてみるのも手なんじゃないっすかねぇ?


439 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 15:45 ID:huBQVCc7
変にポテンシャルが高いと、回りの期待とかも加速度的に大きくなりはしないかね。
向上心があれば解決できるかもしれんが、ないとそこで立ち止まりになりそうだぜい。

440 :(´・ω・`):02/02/08 15:46 ID:DWd6vSwl
まあ、敢えて大海に出る必要もないですが。
失敗しても、「まあこんなもんか」と思えれば
それはそれで悪くもない。

441 :(´・ω・`):02/02/08 15:51 ID:DWd6vSwl
重要なプレゼンの席で、相手先の重役が立ち並ぶ中
常に半笑いのまま話を進めてしまいました。
終わった後エレベーターで頭抱えました。もう終わりですか。

442 :マジレスさん:02/02/08 15:51 ID:f2ECvBYG
>438
そこなんですよね。
何というか向上心が無いというか。
「別に今に不満はないから無理する事ないや」って思ってしまうんです
今までは自分は無欲なんだと都合のいい解釈をしてましたが
最近僕は実は駄目人間なのでは?と思い始めたのです

>439
変な言い方ですけど極力自分の実力は隠すように努めています


443 :マジレスさん:02/02/08 15:56 ID:f2ECvBYG
>440
自分は絶対に出来ると確信しないと動かない傾向があります
失敗もしますけど全く気にならないです
むしろ「これくらいの失敗をしておいた方が都合がいい」
とも思ってしまいます。必死な振りして謝りますけど


444 :(´・ω・`):02/02/08 15:59 ID:DWd6vSwl
人は安定すると逆に「これでよいのか」と
思ってしまう物です。真面目にやってれば
あまりに気にすることもありませんよ。

445 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 16:04 ID:iOU/Irj/
>>441
それで今朝ブルーだったんか?
プレゼンだからといって、人前で説明するのに笑顔を作るのも一つの話法だ。
特に弊害は無いと思われ。


446 :(´・ω・`):02/02/08 16:05 ID:DWd6vSwl
しかし、それは並の半笑いではなかった。

447 :もにょ:02/02/08 16:06 ID:lVQDsqsK
こんにちは,初めて相談させて頂きます。
昨日イカ墨スパゲッティーを生まれて初めて食べたのです。
モチッとしていてとてもおいしく,感激しました。

ところが,今,本当に今,たった今,もよおしたのでトイレに行きました。
黒かったのですが,異常ですか?
また,自分で自分のを見るのは異常ですか?

448 :(´・ω・`):02/02/08 16:06 ID:DWd6vSwl
正常。

449 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:06 ID:huBQVCc7
半笑いというのが微妙だな。

450 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:07 ID:huBQVCc7
イカ墨入りの食パンはたまに食うが、こってりしていて割りとあっさりでおいしい。

451 :もにょ:02/02/08 16:08 ID:lVQDsqsK
>>448
ありがとうございました。

452 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 16:08 ID:iOU/Irj/
>>446
「引きつった笑顔」であるならば、見ているほうにも分かるって(w
話し方はどーだったん?声もワラっていたんか??
ま、どっちにしろ「フザケタ奴」との印象は持たれていないとおもーよ(´∀`)




。。。なんなら、リョウ@でも召喚して慰めてもらうか?(w

453 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 16:10 ID:iOU/Irj/
>>442 >435
女優の市原悦子も同じような事を言っていたなぁ。
「何でもできるから困る」。。。みたいな。女優もやってみたらこなせたし。。。とか何とか言っていた。

ま、自分だけが特別だって思いすぎない程度で生きていればいーんじゃねーの?
「実力を隠す」と>435氏は言うが、実力は出し切るべきだと思うね。

454 :もにょ:02/02/08 16:10 ID:lVQDsqsK
グルメはいますか?

455 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:11 ID:huBQVCc7
確かに悦子さんは何でもこなしそうだ・・・・・・。

B級グルメなら。 

456 :もにょ:02/02/08 16:13 ID:lVQDsqsK
アンチョビパスタっておしいしいですか?
イカ墨の次に,と狙いを定めているのですが。

でもあまりメニューにありません。

457 :マジレスさん:02/02/08 16:14 ID:f2ECvBYG
>444
ありがとうございます
実はもうすぐ僕は父親になるので少し悩んでいたんです
こんな人間が子供を教育できるのだろうかと。
そこそこ真面目にはやっていると思うので
自分の生き方も好きになろう思います

458 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:14 ID:huBQVCc7
美味い店で食えば美味いんじゃね−の(藁
頑張って探しな。

459 :マジレスさん:02/02/08 16:15 ID:EPMAFezL
>456

しょっぱい


460 :(´・ω・`):02/02/08 16:18 ID:DWd6vSwl
>>452
非常に真剣に、話を錯綜させました。
最後の方は、どれだけ失笑をとれるかに
挑戦していたような気がします。

461 :もにょ:02/02/08 16:18 ID:lVQDsqsK
>>458>>459
ありがとうございました。

462 :マジレスさん:02/02/08 16:20 ID:EPMAFezL
>もにょ

イカ墨どうですか?うまい?どんな味?


463 :(´・ω・`):02/02/08 16:21 ID:DWd6vSwl
>>457
何事も考え過ぎと気負いすぎはよろしくない。
お子様には、「何もしなくてもできる」みたいな
プレッシャーを与えなければよろしい。

464 :もにょ:02/02/08 16:22 ID:lVQDsqsK
>>462
(゚д゚)メチャウマー

西日暮里のアルハムブラ
マイナーだけどね。

465 :マジレスさん:02/02/08 16:25 ID:EPMAFezL
>464
オレは関西だ、日暮里になんていけないよぉ〜

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

466 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:25 ID:huBQVCc7
西日暮里かあ、またあのへん散歩したいな、下町・・・・・・。
ジャージ姿の中尾彬が徘徊している。

467 :もにょ:02/02/08 16:30 ID:lVQDsqsK
>>466
もにょの庭だからね。
でも中尾彬見た事ないな。もにょもまだまだだな。

468 :ヽ(=iωi)ノ @ ◆f8mASBhA :02/02/08 16:35 ID:iOU/Irj/
>>460
プレゼンした内容が出来たものであれば、問題無い。
聞き手側だって、ある程度は慣れているっしょ。誠意が伝わってればいーな(´`)


469 :(´・ω・`) :02/02/08 16:39 ID:DWd6vSwl
>>468
結果を半笑いのまま待ち続けることにいたします。

470 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/08 16:41 ID:huBQVCc7
谷中の商店街で中尾彬に遭遇。ちょっと会話してしまった。

471 :hu:02/02/08 17:48 ID:F6eMTmT5
すいません
保険書落としました
助けてください とるべき処置を教えてください・・・・・
警察には逝きました

472 :あけみ@まま:02/02/08 17:51 ID:UZChAVuS
>>471
国保ならば、市役所の保険課に
社保ならば勤務先の人事課に紛失届を出して新たに発行してもらう。

473 :(´・ω・`):02/02/08 17:51 ID:SMWWlEB1
警察に行ったら効力を停止、
後は再発行の手続きを速やかに取る。

たしか警察に行って落とした時間を告げ、効力を止めた時点で
仮に他人に悪用されても責任はなかったような記憶がございます。

474 :マジレスさん:02/02/08 18:12 ID:IQt2Kpc6
卒業生の作った掲示板に学校の悪口を書き込んでしまいました。
その掲示板での書き込みが学校にわかり、誰が書いたかがわかり次第
名誉毀損、威力業務妨害で訴えると全校集会で話がありました。
どうしたらいいのでしょうか。教えてください。

475 :(´・ω・`):02/02/08 19:35 ID:5RitJyHp
>>474
書いた内容にも寄りますが、普通はそんなレベルで
自ら学校の恥をさらすような事はしないと思われます。
書き込み元に関しては、本気で突き止めようと思えばいくらでも可能ですが、
プロバイダが動くかと言われれば、これも内容によるような気がします。
その結果、卒業生/在校生が関わっていると分かれば、なおさら表沙汰にはできない。

通常の学校でしたら、正直に名乗り出れば
体育教師に教科書の背表紙で殴られて終わりだと思いますが
どうもその学校の厨房度による気がします。
普通なら発言を削除すれば終わる話ですから。

発言内容の危険度がどれほどかは分かりませんので、
正直これぐらいです。

476 :名無し:02/02/08 20:34 ID:gvS0C2eA
まんだらけのネットTVで
「遺言ch」という人生相談系ネットTV番組がある。

内容はまんだらけ社長と自殺志願者・リストカッターなど
ココロ系の人間とのトーク。

トークのかみあわなさもよし!
ネットTVだから映像つきで見られるぞ

http://www.mandarake.co.jp/tv/u-gon/index.html


477 :名無しさん:02/02/08 20:49 ID:vqmEgCoC
私はそろそろ、人生の幕を引く時期に来たらしい・・・・・・・・・・。
わたしは、子供も居ます・・・。幸せな家庭というものも体験しました。
若いときは、全て経験すべきことはやりました・・・。全て・・・・・。
もう、思い残す事はありません。
人生が最高のの時に幕を降ろしたいんです・・・・・・・・・・・・・。

478 :あけみ@まま:02/02/08 20:53 ID:FO9KxXak
>>477
どうしたの?
人生最高の時が今だとは限らないですよ。
何かあったのなら書いてみて下さい、ちょっとお話しましょう。

479 :ピクミソ:02/02/08 20:54 ID:Puf6fLx1
>>477
今シアワセじゃナイノデスカー。
家庭が壊れたデスカ?

思い残す事ナイノニ何故ココに書き込みシテルノデスカ?

480 :nnn:02/02/08 20:57 ID:prqyToMc
http://k-free.com/love2club

481 :名無しさん:02/02/08 21:00 ID:BGxz8nLP
>478
>479
長男の教育に失敗しました。終わりです。

482 :あけみ@まま:02/02/08 21:02 ID:FO9KxXak
>>481
長男の教育の失敗とはどんな事?

483 :あけみ@まま:02/02/08 21:07 ID:FO9KxXak
上がらない・・・age

484 :名無しさん:02/02/08 21:08 ID:oOlHrLjj
>482
あまり、型にはめようとした育て方をして
人生をめちゃめちゃにされたと言って、親を憎んでいるようです。


485 :474:02/02/08 21:09 ID:IQt2Kpc6
>>475
ありがとうございます。少し安心しました。
書き込んだ内容というのは「宗教」「洗脳」「人格が破壊される」といったようなものです。
掲示板は三日前に削除されていますが、削除された後も二日続けて全校集会を行なっています。
そこの掲示板の中では自分の書き込みはそれほどの書き込みではありませんが
今のところ書いた人、見た人すべて対象になってるようです。

486 :ピクミソ:02/02/08 21:11 ID:VAup9CuE
>>481
アナタはアナタの長男デハナイのダカラ
別にイイジャナイノデスカ?

アナタが子供の頃、全て父親の言う通りにシテタ訳デモナイデショウニ

487 :あけみ@まま:02/02/08 21:18 ID:FO9KxXak
>>484
子供が可愛くってその将来を自分の考える幸せに当て嵌めたのかぁ。
親心だね。
息子さんは今幾つ?

488 :名無しさん:02/02/08 21:24 ID:oOlHrLjj
>487
19歳で浪人してます。今年もだめっぽいです。
それを、親のせいにしてるんですよなさけない!


489 :あけみ@まま:02/02/08 21:29 ID:FO9KxXak
>>488
大人から見ると、まだまだ将来について充分悩んでいて構わない時期だけど
本人にしてみたら、思うようにならない焦りで、親であるあなたに
八つ当たりをしているみたいですねぇ。
進路について、本人が望んでいた学校の受験だったのでしょうか?


490 :名無しさん:02/02/08 21:30 ID:oOlHrLjj
>487
そんな情けない人間に育てた親にも責任があるでしょ。
かわいさあまってにくさ100倍って言うけど。
親が居なくなるしか、あいつの目を覚ます方法が見付からない。

491 :名無しさん:02/02/08 21:35 ID:oOlHrLjj
>489
なにになりたい、と言う希望は全く無いです。
ただ、周りの環境でしかたなく受験しています。


492 :あけみ@まま:02/02/08 21:48 ID:FO9KxXak
>>490-491
息子さんが伸び伸びとした子供時代をすごしたのか、ちょっと気になります。
管理的な教育をなさってたのですか?

493 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 21:50 ID:3u88tBJG
俺も同い年の従兄弟4人のうち自分が一番ランク低いガッコ行った時
親にヤツ当たりしたなあ
「ナンでもっと無理矢理にでも俺に勉強させなかった!」って(藁
理不尽極まりない奴だな俺(藁

494 :あけみ@まま:02/02/08 21:57 ID:FO9KxXak
>>493
同意!

495 :Ф「一応ツッコミ」:02/02/08 22:01 ID:fNBM7x6R
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __, -――- 、_  ,|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
 | |        _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、\
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
 | |     /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)___)
r===-、 ̄  /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ \
|r―、| |   /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、   \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| <
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ >>493 ドキュソ―☆
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj

496 :名無しさん:02/02/08 22:02 ID:oOlHrLjj
>493
県内で一番の進学校です。だからなおさらたちがわるいんです。

497 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:03 ID:3u88tBJG
まあ、そんなバカタレでも世間に揉まれれば
其れなりに世間で通用するようになります。
あまり、お気に病まなくても大丈夫かと。>>481
大人がコゾーの言うコト真に受けちゃいけません。

498 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/08 22:03 ID:kyBuJ4t0
>495
ゲラゲラゲラgrgr〜♪ハハッハ〜  ワロタ♪ハh

499 :あけみ@まま:02/02/08 22:07 ID:FO9KxXak
>>496
放りだすことも一つの方法かもしれないですね、
息子さんが自分の意思で歩けるように。

500 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:08 ID:3u88tBJG
>>493
まあ漏れも県内で一番の進学校だったんだけどね(藁 公立ダケド・・・

501 :名無しさん :02/02/08 22:14 ID:oOlHrLjj
>500
いい私立は無いんですよ。

502 :名無しさん:02/02/08 22:20 ID:09vyiI5B
>>499
女房が家庭内暴・・・・・・・・
僕が責任とるべき。

503 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:24 ID:3u88tBJG
>>502
暴力を受けてるんですね(まさかとは思うけど、その書き方じゃ逆の可能性もあるので・・
責任を取るコトが居なくなる事ですか、ご立派なオトコですな。

504 :あけみ@まま:02/02/08 22:37 ID:FO9KxXak
>>502
なんだか複雑な状況ですね。
けれども、どんな形での責任をとろうとお考えにしても
>>477のようにあなたの人生に幕を降ろすことは
責任をとることにはならないと思います。

ちょっと失礼を承知で書きますよ。
親がバカ息子育てたと悔やむのなら、親子でお互いにバカをなんとかしなくては!
バカ息子を奥さんに押し付けた形での逃げじゃないですか。
もっと息子さんの心に近づくべく努力してますか?
体当たりなんかしてないでしょう!
理想からはずれた展開なんかめずらしくないですよ。
絶対に逃げないで下さいよ!

505 :名無しさん:02/02/08 22:38 ID:oe6SU6mH
>503
僕の存在そのものがうざいそうです。
小学校4から塾に行かせたのも僕です。
こどものしたいことを間接的にうばったのも僕なんだそうです。

506 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:44 ID:3u88tBJG
>>505
そんな厨房の理屈に屈服して、何の親よ何のオトナよ。
ちなみに、俺は>>493みたいなコト言ったら
母親に「氏ね」と言われてお終いだったね(藁

507 :ちゃむ=はるか:02/02/08 22:46 ID:tF7g+3iz
私が人生相談ばんにいついて早○年。
落ちこんでた時にここで元気をもらったのがきっかけ。
それからコテハンになって真面目に相談にのって感謝されたりもした。
ああ、だけれども、性欲が爆発寸前になると煽りや荒らし行為もやめられないの。

どうしたらいいのかな。意見ちょうだい。




508 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:49 ID:3u88tBJG
>>507
荒らしや厨房の為の板も用意されてるので、そっちでやって下さい。


509 :ちゃむ=はるか:02/02/08 22:51 ID:tF7g+3iz
私はここがいいの。

510 :名無しさん:02/02/08 22:50 ID:gS1yqGPr
>506
俺は子持ちの子供なんです。大人じゃないんです…。

511 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 22:54 ID:3u88tBJG
>>510
んじゃ、同じ目線まで降りてムカついたら殴りあへ。

512 :どっかの馬鹿ムスコ:02/02/08 22:57 ID:LPJIesm5
>>510
あんたオヤジだろ?頑張れよ。
うちの場合オヤジが逃げたせい(精神的に)で
オカンがまいっちゃったんだよ。絶対逃げんなよ。

513 :あけみ@まま:02/02/08 22:58 ID:FO9KxXak
>>510
なんだか、自分の耳や目に入ってくるのが自分の理想と違ううざいモノからは
全て逃げ出そう、無視しようとしている姿勢がうかがえますね。
そんな親の生き方を子供は見ていますよ。

514 :名無しさん:02/02/08 23:01 ID:DQm75Ibd
>511  殴り合いは高1の時やりました。顔にアザが出来て
      仕事4日休んだ事あります。近所にも知れてると思います。。。
      もう、疲れました・・・・。おやすみ。

515 :泣きたい男:02/02/08 23:08 ID:BYM/DYJj
もう何年も前から泣きたい、泣きたいと思っているのに泣けない。
泣いたらすごくスッキリできそうに思えるのに。
感動できる本を読んでも、映画をみても、死にたいくらいつらいときでも、
悲しいときでも、どうしても涙が出ない。
なら泣かなければいいじゃん って意見もあると思うけど、
泣けたらすごくスッキリできそうに思えて、泣きたくてたまらない。
誰かの胸に顔をうずめて思いっきり泣きたいといつも思っている。
こんな俺は、どうしたらいいですか? どうやったら泣けますか?

516 :Ф:02/02/08 23:08 ID:fNBM7x6R

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´д`)< 別に幕をおろさなくても、
 UU ̄ ̄ U U  \__ しばらく放蕩するとかさ…

517 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 23:09 ID:3u88tBJG
>>514
あんた、イイ歳なのに比喩表現も判らないのか?
食わせてるのはアンタだろー、シメ方ぐらい考えろ。
狡くなくてなんの大人よ。

518 :Ф:02/02/08 23:13 ID:fNBM7x6R

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>515 ただ物理的に泣ければいいのか、
 UU ̄ ̄ U U  \___ 誰かの胸でってのが大事なのかに
                  よって回答が変わると思う…

519 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/08 23:15 ID:fDWLjg6Z
>>514
根強いなあ・・・。落ち着いたら何度もレスを読み直していただきたいです。。

520 :泣きたい男:02/02/08 23:15 ID:BYM/DYJj
>518
とにかく物理的にでもいいから泣きたい。
涙腺がいっぱいいっぱいになってる感じがする。
自分の弱いところを、自分ひとりのときだけでもいいから
うわーーーーってさらけだしちゃいたいんです。


521 :(´・ω・`) :02/02/08 23:16 ID:I4xZOh+m
泣くことも叫ぶこともそうは変わらないので、

522 :小鳥はとっても歌が好き:02/02/08 23:16 ID:5idnP6Pc
泣いとけ。

523 :(´・ω・`) :02/02/08 23:17 ID:I4xZOh+m
海に行って青春をぶつけてきなさい。

524 :泣きたい男:02/02/08 23:18 ID:BYM/DYJj
うーん カラオケに行って思いっきり声を出して叫ぶと
たしかに多少のストレス発散になりますけど、俺は
泣きたいんです・・・
ここ10年くらい、ひとつぶの涙もこぼしてない・・・


525 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/08 23:19 ID:3u88tBJG
>>524
直接的な効能ではないけど・・
本とか映画とかのバーチャルなもんに頼らず、
リアルなもの経験して感情の幅を広げてみるのはどう?
俺は去年初めてアメリカ行ったけど、
あんな身近な国でも目からウロコの経験が数多くあって驚いた。
その前に行ったタイやインドに至ってはもっと凄いモノを幾らも見た。
別に、旅じゃなくてもいいや。無理目の女との恋愛狙ってみるとかさ。

526 :かんざき⊂⌒~⊃-A-)⊃Zzz :02/02/08 23:21 ID:/eeVb1cJ
>>515
ゲームでボロ泣きしたのはいくつかあるけど…
やってみるか?
とか言ってみるテスト。

527 :Ф:02/02/08 23:22 ID:fNBM7x6R

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>520 映画「シザーハンド」は
 UU ̄ ̄ U U  \__ 俺でも泣けたよ…

528 :かんざき⊂⌒~⊃-A-)⊃Zzz :02/02/08 23:22 ID:/eeVb1cJ
スマソ、sage忘れた。
とりあえずバイクに撥ねられに逝って来ます…

529 :泣きたい男:02/02/08 23:23 ID:BYM/DYJj
>525
実は俺も海外旅行は2回したことがあります。
アメリカと、あと、某すごくへんぴな国・・・
両方とも心はリフレッシュされたと思うけど、カラオケと同じで
一時は良くても、本当に心の底にたまっている「オリ」のような
ものは一向になくならない。
そんなかんじなんです。
無理目な女との恋愛は、今いちおうつきあっている彼女がいるので
ダメです・・・

530 :泣きたい男:02/02/08 23:25 ID:BYM/DYJj
>526
なんというゲームでしょう?
昔は自分も、ゲームとかで泣ける豊かな感性を持っていたのに・・・
って思います。

>527
「シザーハンズ」は観たことないです。
今度ビデオ屋に行って借りてこようかと思います。
ただ、映画はかなり好きなほうで感動ものもたくさん見ているんですが、
ここ数年、泣けたことは一度もないです・・(感動はするのに)


531 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/08 23:29 ID:qbrgo4eX
>>530
年をとると感情のボキャブラリーが減るし
感情が馬鹿になるからなぁ  

532 :小鳥はとっても歌が好き:02/02/08 23:32 ID:5idnP6Pc
「シザーハンズ」おもしろかったよ。
泣けるのは意外と子供向きのアニメ。
子供と一緒に大泣き。

533 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/08 23:33 ID:fDWLjg6Z
>泣きたい男さん

私は、学生の時長い事感情を押し殺していた事がありました。
辛い事や悲しい事は嫌、楽しい事しか見ない・・・というように。
そうしたら不思議と嫌な事は目に入らなくなり、笑ってばかりの毎日でした。
それでいいと思ってた。意外と簡単な事でした。
すると今度は、感情が麻痺してしまい悲しい事があっても泣けなくなった。
わからなくなった。
大切な人が亡くなったときでさえ、泣けなくて、今度は何かつっかえが取れな
くなりました。自分はものすごく冷たい人間なんじゃないかとも思いました。

でも、直るきっかけは簡単でした。
ものすごくしょうもない話ですが、すごく好きだった人に振られた時。
そのときもなんだか泣けないし分からないと思ってたのですが、たまたま
その日海外から帰ってきた友達に顔見るなり「どうしたん!?」ってい
われて。その女の子の胸で今までの分も吐くほど泣きました。

それからも、ある程度は受け止めきれなかったりしたのですが、意識して
少しずつ嫌な事をしっかり受け止めるようにしました。
今でも、泣くのは時間がたってからだったり、おかしなところはあるけど、
やっぱり泣く事って大事な事だと思いました。同時に辛い事を逃げずに
受け止める事も。

>>515さんと見当違いだったらごめんなさい。ながながと。。(笑)
でも何かきっかけがあれば、ここぞとばかりに泣いてください。
なんか、掘り起こされると思います。

534 :かんざき⊂⌒~⊃-A-)⊃Zzz :02/02/08 23:39 ID:wKPycHQS
んー、例えば有名所では「One 〜輝く季節へ」(Tactics)とか「Air」(Key)とか…
あんまりこんな事書いてると「ケッ、エロゲヲタが何ほざいてやがる」とか言われちまうんだろうなぁ…
追記:ちと古いからあんまり「グッ」とこないかもしれないけどね

535 :泣きたい男:02/02/08 23:39 ID:BYM/DYJj
>531
ですね・・・ 今30です。

>532
子供、いいですね。今回の相談とは関係ないですが、最近まわりが
どんどん結婚しはじめて、自分もそろそろ結婚したほうがいいのかな
なんてあせりだしてもいます。

>533
自分冷たい人間に思えた とか すごく分かります。今まさにその状態です。
自分にも、泣けるようになるときがくると信じたいです。
心がなにかに麻痺されてしまったような気さえします。。。


536 :∬*‘∇’) 倉木:02/02/08 23:40 ID:nI0rTHBi
>泣きたい男さんへ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1011870217/l50
洋楽板からです。どうぞ

537 :泣きたい男:02/02/08 23:42 ID:BYM/DYJj
>534
教えてもらってありがとうございます。
でもやっぱり、多分ゲームで泣くことはできないと思います。
もちろん、それはゲームの問題じゃなくて自分側の問題です・・
ゲームや映画、小説で泣くには、俺の心はもう硬くなりすぎて
しまったのかもしれない・・・ そう思うと鬱になります。


538 :泣きたい男:02/02/08 23:45 ID:BYM/DYJj
>536
ありがとうございます
洋楽ではカーペンターズ、邦楽では真心ブラザースあたりを聴くと、
胸がギュッとしめつけられたように苦しくなります。
多分、それがもっと高まれば「泣ける」と思うんですけどね・・
ちなみに「笑う」ことはできます。
2chではやった「ちんこもみもみ音頭」のFLASHではかなり笑いました(w

539 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/08 23:47 ID:qbrgo4eX
>>537
あ・・なんかECHOESの歌思い出した
最近涙を   流したことがない
きっと元栓を きつく閉め過ぎだね
蛇口を開いて 泣きたくなる時も有るけど
その蛇口さえ 錆びてしまって動いちゃくれない
 

540 :泣きたい男:02/02/08 23:50 ID:BYM/DYJj
>539
ECHOES、いいですね。俺もアルバム1枚だけですが持っていました。
たしか「DEAR FRIEND」っていう曲が聴きたくて買ったんです。
そういう男の友情歌みたいのに弱いんですけどね・・
ブルース・スプリングスティーンの「BOBBY JEAN」って曲を聴くと
いつも泣きたくなります。

541 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/08 23:50 ID:fDWLjg6Z
うーん・・。最近の泣く材料は・・というか、泣ける事は自分を反省しまくる事。
いろいろ思い出して、お母さんごめんなさい。。とか思う。(笑)
馬鹿娘だったもので・・・・・恥。
締めにはやっぱり、よし、分かったらもう繰り返さないようにがんばろう!
と思うのも大切です。。
しかしこれは、あほあほ人生を歩んでないと出来ません・・。
駄目レスすいません・・・・・・・・・・。


542 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/08 23:53 ID:fDWLjg6Z
>>535
実際冷たい人間のはずないです。自分で麻痺させてるだけで。。
戻る事も辛いけど、自分で戻ろうと思うなら時間はかかっても戻れますよ。

543 :泣きたい男:02/02/08 23:53 ID:BYM/DYJj
>541
いや、駄目レスなんてとんでもないです。真剣に相談に乗ってもらえて、
本当にうれしいです。ありがとうございます。
実は自分も、若い頃は両親にすごく迷惑をかけてしまいました。
でも、思い出しても反省しても泣けないです。。。
多分、pecoさんは泣けるだけ、まだ心が柔軟で純粋なんだと思います。
すごくうらやましいです。

544 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/08 23:55 ID:qbrgo4eX
>>540
まじで!?ECHOES好きな人いて嬉しいよ
最近の仁成は嫌いだけど 

545 :泣きたい男:02/02/08 23:56 ID:BYM/DYJj
>542
実際、自分の行動を思い返すと、いわゆる冷たい人間ではないな と思います。
ただ、その行動がまことに心から出たものか? というと、そうではないという
感じなんです。自分が(自分をみて)冷たい人間だと思いたくないから
人に優しくした とか、そういう風に思い返されます。
行いだけ見るとあったかい人間だけど、心は冷たくて小心な人間・・って感じです。


546 :泣きたい男:02/02/09 00:00 ID:LfqC1bMD
>544
辻さんは、もう小説家になったと思っていいんですかね?
ECHOESはいいですね〜 でも、ちょっと前に菅野美穂がECHOESの「ZOO」って
いう曲をカバーして歌ったじゃないですか。
で、有線とかでもたまにECHOESの「ZOO」がかかるようになった時期が
あったんですけど、聴いても、間違いなく昔と比べて琴線がふれる量が
少なくなってるんですよね。。。
年とともに心が鈍化するっていうのは仕方ないんでしょうか。
でも、30でこれは、ちょっと早すぎると思います。
泣けないのは10代後半からだし・・

547 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/09 00:02 ID:2zf3eSzR
うーん、そうか・・・。大人の人で今まで後ろを顧みずガツガツがんばって
来はった人は、泣きにくいのかもしれないな。。
強くあるべきだってふんばってきたひととか。
私は心の弱さゆえそうなったんだけど・・・そういう人は、そういう時、どう
するんだろう??そのままではひどく疲れてしまいそう。
大人の方のレス希望。。

548 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/09 00:03 ID:ULV5a9K0
>>546
小説家でもないよ、初期の小説は好きだったけど
どんどんメディアに媚びうってだめになってるし
菅野美穂のZOOが流れるたび鬱になってたよ
むしろドラマつくったのは痛恨の一撃だった
あれで完璧に嫌いになった 

549 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/09 00:03 ID:zcInm4k5
無職で泣けてくる・・・・・・。
あしたは姪っ子の子守り。日曜は親戚とフリマに出店だ。

550 :Ф:02/02/09 00:04 ID:xkGqyzIJ

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>546 もし簡単に解決しそうにないなら、
 UU ̄ ̄ U U  \__ スレッド立てた方が良いかも…

551 :泣きたい男:02/02/09 00:07 ID:LfqC1bMD
>547
実際、ひどく疲れてます・・・
ときどき、何もかも投げ出してしまいたくなって、
そういう時の気持ちは「泣きたい」気持ちにすごく近いです。
「泣く」ことでいろいろ発散できると思うんですが・・

>548
そうなんですか。自分はECHOES時代の歌少々と、あとたしか昔、
彼がラジオをやっていたのをたまに聞いていました。
内容はもう、ぜんぜん覚えてないですけどね(w

552 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/09 00:08 ID:ULV5a9K0
漏れは昔の写真見ると泣きたくなる
楽しかった思いでの写真ならなおさら泣けてくる 

553 :泣きたい男:02/02/09 00:11 ID:LfqC1bMD
>550
ですね・・ ここまで発言しまくっちゃうと、ちょっと他の人に
迷惑かもしれないですしね。
実を言うと、泣ける方法は見つからないし、泣けるようには
思えないものの、皆さんに相談に乗ってもらってるうちに
とりあえず今は落ち着いてきました。
ので、今日はもう落ち着いて寝てしまおうと思います。

>552
あ、それは試してみたことないです。明日にでも試してみようかな。

とりあえず、みなさんありがとうございました m(__)m 今はただ眠りたいと思います。
目が覚めたら名案レスがついてることを祈りつつ・・

554 :ひとりごと:02/02/09 00:15 ID:2F7VGJBK
○ジッ○○ッシュ○ームってもう非合法になったのかなあー
あれは感情に作用するんじゃないかなー

555 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/09 00:15 ID:2zf3eSzR
せめてよく寝て、緑のあるところに遠足にいって、何かあれば
部屋を暗くして布団に包まってその事を思い起こして考えてみて
落ち込むふりでもしてみるとか・・・。
とにかく、リラックスできるようにして下さい。。

大人の方いれば、何か良い発散方法レス願います。。

556 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/09 00:17 ID:zcInm4k5
>>554
電柱に張ってあるチラシみたいな伏せ字はよせ(藁

557 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/09 00:17 ID:ULV5a9K0
>>554
べつに伏字にするこたぁねぇだろ
マジックマッシュだったらアダルトグッツの店行けば売ってるぞ 

558 :マスカキザノレ:02/02/09 00:18 ID:APJ5tDzg
>557
喰わなきゃ合法だからねえ(´ー`)

559 :ひとりごと:02/02/09 00:19 ID:2F7VGJBK
まあ、素人にはお勧めできないからさー

560 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/09 00:21 ID:ULV5a9K0
あれってまじで効くのかなぁ
ちとやってみたい 

561 :マジレスさん:02/02/09 00:28 ID:b6Wz+g+f
かちゅーしゃつかってるとさ、ログインのがめんでてきてうざいんだけど、
どうやったら出てこなくさせられんの?

562 :Bee ◆98YrTIYI :02/02/09 00:29 ID:ULV5a9K0
>>561
漏れ使ってるけどでないぞ 

563 :あけみ@まま:02/02/09 00:29 ID:YNIU1TAL
>>553
私が以前に泣きたくても泣けなかった時、不安の正体が漠然としたもので
はっきりと分からなかった。
不安が日々募って行き、自分でも衝動的に自殺するんじゃないかと思って
「いのちの電話」にお世話になったよ。
訓練を受けたボランティアの人が延々と話を聞いてくれた。
話していくうちに、胸のあたりがどんどん熱くなってきて、自分では知らなかった
自分の内側の感情が全部こぼれ出た。
すると、涙が止まらないどころか、夜中だったのにわんわん声をあげて泣いたよ。
その間もボランティアの人はじっと電話の向こうにいてくれた。
ひとしきり泣いたら、不安がどこかへ行ってしまった。
泣くという以前に自分の中の固まってしまった感情をほぐす為に
顔の見えない「話を聞いてくれる人」に自分の事を話すのはどうかな?

564 :あけみ@まま:02/02/09 02:04 ID:YNIU1TAL
深夜age

565 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/09 02:06 ID:zcInm4k5
泣きなさい
笑いなさい
いつの日か
いつの日か
花を咲かそうよ。

566 :(´・ω・`)/ ″☆:02/02/09 03:08 ID:2n7Hnp1/
あがれ。

567 :あけみ@まま:02/02/09 14:52 ID:vorZTMjA
ageますよ

568 :(´・ω・`)/ ″☆:02/02/09 18:29 ID:J8sApris
我が生涯に一片の悔いなし

569 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/09 18:30 ID:ovv7lcjF
ちゃんと片手上げてるところが。

570 :マジレスさん:02/02/09 21:50 ID:jLzGKIGG
夜なのであげます

571 :(´・ω・`)/ ″☆:02/02/10 00:14 ID:XsYxJz/e
我が生涯に一片の悔いなし

572 :A ◆2Tw9TSrw :02/02/10 00:30 ID:aRMsNk2w
Aですよろしく。

573 :(´・ω・`):02/02/10 00:39 ID:XsYxJz/e
そういうのは雑談スレではないかね。

574 :マジレスさん:02/02/10 01:04 ID:FcvQ/JPv
人生疲れてきました。
生きていけば「何か」が見え分かり手に入り…
自我が希薄になってきました。
愚痴ってすみません。


575 :(´・ω・`):02/02/10 01:05 ID:XsYxJz/e
私など分からないことだらけですが。

576 :はるか:02/02/10 01:06 ID:xqTNEm8I
一般常識にとらわれずにただひたすらに自分の頭で考える。
考えれば考えるほど一般常識からぬけだせない。
抜け出そうと無意味なことばかり考える日々。私もなんかつかれてきた。

577 :マジレスさん:02/02/10 01:20 ID:FcvQ/JPv
最近リストラが怖いです。
24の♂ですが勤めて4年近くになりますが職場に馴染めず
会社を辞めても何も持たない俺が今のご時世でどこまでできるか…
友達も自信も無く疎遠になり引き篭もらないだけで、ただ死ぬ理由も
無いから生きてます。

鬱って今のような気分なのでしょうか?

578 :Ф:02/02/10 01:31 ID:6Z+T7OHw

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>577 何か夢中になれる趣味とかある?
 UU ̄ ̄ U U  \__ 鬱自体が心配なら病院行くのが
                 良いかと…

579 :マジレスさん:02/02/10 01:36 ID:/dO69/6y
↑いや、生きていけるし、やりたいことも見つかるよ。
24ぐらいでは、人生達観出来るほど物事を知らない。

580 :A ◆2Tw9TSrw :02/02/10 02:00 ID:aRMsNk2w
>574
やりたいことみつけてただひたすらそれを目指すためだけにがんばれば。
>577
仕事をすることのみに命をかければいい、鬱になる意味はない、リストラ
はされたら悩め、つーかされたらされたでさらに上へ、会社でなくても
なにか自分にとって一番いごごちのいい力のはっきできる場所をさがせば。

581 :マジレスさん:02/02/10 02:13 ID:XfL2POMB
相談に乗ってください
先日、半年程前にクビになったバイト先(コンビニ)にフラリと顔を出しました
自分を含めみんながとても仲の良い職場でしたので
久しぶりに話したいなと思ったのがきっかけです
で、仕事の合間に話をしていましたところ会話がメールの話題になりました
どうやらみんなでメールをやりとりするようになったとのことです
それで仲良かったよしみもあって俺にメルアドを教えてくれた人がいます
その日に2、3度やりとりをしました
恐らくこの人を含め後数人のメルアドを教えてもらうことになっています
正直なところ始めに数回やりとりをするだけで後は何もないと思うんですよ
元々バイトだけの付き合いだったのでクビになってしまっている今もう会うこともないですし
もしかしたら月一くらいでメールが来るのかもしれませんが心苦しいんです
もしかしたら一応アドレス知ったからっていうある種の強制をされて
送ってくれたのではないかと思えてしまうからなんです
かといってこちらからちょくちょく送ってウザがられても嫌ですし
出来ればこれを気に友達付き合いを深めていきたいと思っています
こうすると比較的上手くやっていけるぞとかこんなメールがきたら要注意等
何かアドバイスを頂きたいです
これからしばらくここにいるのでもっと詳しい状況を説明しろや!ということが
ありましたらおっしゃってください

582 :(;´Д`):02/02/10 02:23 ID:DnZAZDgr
最近、自分がものすごくちょっぽけな存在に思えます。
この先、自分という存在が社会に必要とされるのか・・・。

自分に自信がまったくもてません・・・。




583 :マジレスさん:02/02/10 02:34 ID:2xR+MNrM
友人や家族の言っていることが、嘘に思えてしまうんです。
どんな親しい友人の言っていることでもです。

親しくなってくると、その人の言っていることを疑うようになって
しまうようです。
そのせいで友人を何人か、失ってきました。

そのわりに2chのカキコは素直に信じてしまいます(w

584 :イエロー・デイ:02/02/10 02:36 ID:+EkPiIhK
誰か友達になって〜

585 :A ◆2Tw9TSrw :02/02/10 02:36 ID:aRMsNk2w
>581
メ−ルの事はよくわからないが不自然じゃない程度に送ればいいし
文面等も人に好意をもってややしたてにでれば
大体良い気分になる、ただ!なめられないように下手にしたてにでないこと。

586 :マジレスさん:02/02/10 02:44 ID:XfL2POMB
>>585
レスありがとう
不自然じゃない程度っていうのはなかなか難しいところですがとても参考になります
これからしばらくはそんな感じでやってみてもいいかと思いました
元バイト先の人以外のリアルの友達には何となくメール送るころもあるんですよ
「今何々がどうでどうのこうの。そっちはどうよ?」みたいな感じです
これはすでに気心の通じる友達だから可能だと思うんですよ
こういうフランクな感じに送った相手引くと思いますか?

587 :マジレスさん:02/02/10 02:46 ID:XfL2POMB
失礼
×メール送るころも
○メール送ることも

×感じに送った相手
○感じに送ったら相手

588 :H ◆2Tw9TSrw :02/02/10 02:58 ID:aRMsNk2w
>582
みんなちっぽけです。全生物において必要な人なんていません、
全ての生物は簡単に死ぬし、死んだとしてもすぐ増えるしなにも変わり
ません、総理大臣が今死んだとしても変わりは幾らでもいるし
かわっても日本はなにも変わりせん、皆できる人はスゴイと思って
ますが、別にいてもいなくても変わりません。

589 :マジレスさん:02/02/10 03:15 ID:LxYnzqZI
もう6年も前に別れたのにTELしてくる元彼。
内容は、「なぐさめてほしい」「写真家のような気分になりたいので
下着姿になってほしい」「キスぐらいいいだろ」など
どうしたら「自分は嫌われている」と気づいてもらえるのでしょうか?
ちなみに、元彼はデキ婚で子供も愛せないそうです。
何を言っても「君はそんな人じゃないから」と信じてもらえません。
もう、彼には逝ってほしいです。


590 :あけみ@まま:02/02/10 03:17 ID:PZH6TCqX
>>581
友人関係をよりよくする為のマニュアルはあったとしても
あてにはならないよ。
ケースbyケースにはなるけれども、メールが来たらメールを返す。
そんなやりとりの中でいろんな話が出来ていくんじゃないかな。
深く考えすぎて相手に気を使いすぎると、負担をかける事に注意していればいいよ。
ただね、有名な人の講演会があるから行こうよ、とか、
こんな人がいて、その人のおかげで人生変わったから会ってみないか、なんて
メールとかには注意したほうがいいよ。
マルチへの誘いの場合があるから、自分の考え次第だろうけれどオススメはできない。

591 :A ◆2Tw9TSrw :02/02/10 03:26 ID:aRMsNk2w
>583
別に不利益になるようなことでなければ幾らでもだまされていい、「俺」
つーか実際に騙されたらわかれろ、それだけでいい。強くなれ
>586
人間の感情は難しいが大体でだが親しければそれでいいのでは?


ゴメンもう寝る気が向いたらまたくる。

592 :あけみ@まま:02/02/10 03:28 ID:PZH6TCqX
>>582
今あなたは何歳なのかわからないけど、私の考えとしては、
誰かに必要とされる事は、生きていく中での活力にもなるよね。
それは、たった一人でもいいと思うんだ。
自分を信じてくれるから、必要としてくれるんだもの。
これからいろんな場面において、人と関わって関係を築く過程において、
人に裏切られても、人を裏切らないという姿勢を持つことも
一つの方法だと思う。
その姿勢を信条とすることで、人はあなたを信頼し、様々な依頼をするようになる。
そうすると、その期待を裏切らないような行動をする事で、あなたは
いろんな仕事を覚えていくことだろうね。
時間はかかると思う、根気も要る。
でも、そうすることで良い結果は必ず出るよ。

593 :マジレスさん:02/02/10 03:29 ID:XfL2POMB
>>590
レスありがとう
こちらとしてはあまり腹の探り合いみたいな会話は望んでないませんが
始めの内は気を使うことになりそうです
>ケースbyケースにはなるけれども、メールが来たらメールを返す。
まだアドレスを知って日が荒いので何ともいえませんが
予想ですけどほとんどメール送ってこないと思っています
始めの内にある程度こちらからメールを送って印象付けた方が良いかなと思うのですが
その辺はどうお考えになりますか?

594 :あけみ@まま:02/02/10 03:52 ID:PZH6TCqX
>>583
裏切られたり、騙されるのは確かに怖いね。
私もそんな経験たくさんあるよ。
信じていた事が全てウソだったりとかね、かなり落ち込んだ。
でも、そんなふうに自分を騙したりするような人って、一部の人だよ。
ウソつかれた後で思う事があるんだ。
自分がウソをついて、人を傷つけたのじゃなくて良かった、って。
ウソをつくのは、それなりの苦しい事情があっての保身の行為だと思う。
そんな状況に自分が置かれているわけではないと、ズルイけれど、ホッとする。
人を信じる事は一朝一夕にできるわけじゃないから、とりあえずは、
(もうすでにそうしているかもしれないけど、敢えて提言)
自分がウソをつかないという事をあなたが実践していくのはどうかな?
少なくとも、周囲の人はそんなあなたに対して背信的な言動は出来ないはず。
人を信じても大丈夫な環境を自分で整えていってみようよ。
人は自分の姿を映す鏡のようなもの。
あなたが先に鏡になって人の姿を映し出してみてください。

595 :H ◆2Tw9TSrw :02/02/10 03:55 ID:aRMsNk2w
寝ようと思ったけど>589見てたら書きたくなりました。
私ならその彼より強くなって徹底的に断り続け襲ってでも来たらボコボコにします。
でもやはり危険ですし命が惜しかったら一般的ではありますがストーカ関係を解決
してくれる事務所等にいってみては、場所はしりません、ネット等でしらべて下さい。
警察はダメらしいです本当かどうかは知りません。

596 :あけみ@まま:02/02/10 03:59 ID:PZH6TCqX
>>593
毎日の様にメールが来るよりは、4日に一度くらいもらうほうが楽かもね。
元気?とか、今バイト終わったよー!とか、軽い話から始まったらいいね。
その内に、バイト代入ったから遊びに行こうって言えると思うけど、
あまり深く考えすぎずに、自然な流れで接したほうがうまく行くよ!

597 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/10 04:10 ID:Cme7c7zZ
>>589
自分に都合のいい理由を押しつけられてるますね。。
>「キミはそんな人じゃないから」

ニチヨウはこのコトバ嫌い。。吐きそうになるよ。。

デキ婚も子供が愛せないも慰めてほしいも 全部モト彼自身の都合
都合のいいオンナが欲しいならオカドチガイです。。

っていったらヤヴァイ?
ニチヨウならそ言ったあとに「ごめんね」って言う。。
それでもだめならヤヴァイなぁ・


598 :あけみ@まま:02/02/10 04:11 ID:PZH6TCqX
>>589
595に同意する。
その前に電話での会話の内容を記録したり、彼に対してきちんと警告をして、
それも記録にとっておいたりとかね。
電話のみで、あなたの家を知らないのならばいいけれど、その場合、
電話番号を変更するとか、ナンバーディスプレイに変えて、絶対に電話をとらないとかの
予防策をとることも必要だと思う。
そうなると、あなたの家族に協力してもらう事も必要になるので、
ちゃんと話しておいたほうがいい。
一人で悩むよりは、周囲をまきこんだほうが解決は早いと思う。

599 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/10 04:11 ID:Cme7c7zZ
おっと、おしつけられてね。。

600 :マジレスさん:02/02/10 09:48 ID:kNExklMk
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001022&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCV%2DLX33%2FBP
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001022&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCV%2DW101
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001022&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCV%2DJX10L5
どれが一番買いですか?

601 :マジレスさん:02/02/10 10:08 ID:zSwlgsAu
>>600
客の声だけ見ると一番下。
というかバイオっていいの?

602 :マジレスさん:02/02/10 10:58 ID:QY/G4Gud
すみません、相談したいことがあります。
性的なジョークやふざけての暴力行為の多い男性に、やめてほしいとお願いしたのですが一向にやめてもらえません。
そこで彼の友人に相談したところ、こんな文面のメールをいただきました。

「彼の性的なジョークは世間一般の枠から離れて非難されるレベルではないような気が致します。
だとすれば、花粉症の人が野山に入って、そこに生えている杉の木に何故ここで花粉をばら撒くんだと言っているようなものではありませんか。
その場合花粉症の人にとっては、この上も無い迷惑でしょうが、杉の木自身に責任があると言えるのでしょうか。」

一見してその内容にとても驚いたのですが、世間一般的にはこの方の言っている方が正しくて、私が神経質なだけなのでしょうか。
この場合、杉の木は向こうから歩いてやってきたのですけれども・・・

603 :ラウ〈oДo)房  ◆wiVo0D5s :02/02/10 11:01 ID:V6jY9PbV
>602
あなたが魅力的すぎるのが悪いのですよ
というのは冗談として、向こうはあなたのこと好きなんでしょ?
1度はっきりと嫌がってる意思を伝えたほうがいいとおもいますが

604 :マジレスさん:02/02/10 11:10 ID:QY/G4Gud
>>603
なんだ冗談ですか(笑

嫌がっている意思を伝えているのですが、「いやよいやよも好きのうち」という思想の持ち主のようです。
ゆうべも「お前を抱くから遊びにこい」と言われ「嫌だ」というと、私の家族や友人をボコボコにするという脅迫を5時間電話で受けたほど。
分かってほしいというのは女性の私のわがままだ、と洗脳されかかってる・・・

605 :ラウ〈oДo)房  ◆wiVo0D5s :02/02/10 11:13 ID:V6jY9PbV
職場でマジ切れしたったらいいよ
口調は おまえ、やめろっていってんだろ! と厳しく
周りの空気を止めるくらいの1発かませば確実です

606 :柴犬2:02/02/10 11:18 ID:yzpg37rP
人によって不快に感じる人(あなた)もいれば感じない人(友人)もいるのだが、
あなたが不快に感じてることを彼は気づいてないのではないの?
軽くとらえられてるのでは?

>>604
ブラック過ぎるジョークを言う方ですね、、、怖ぇ〜

607 :マジレスさん:02/02/10 11:20 ID:zSwlgsAu
>>602
その人は絶対一緒にいなきゃならない人なの?

608 :602:02/02/10 11:27 ID:QY/G4Gud
みなさん、レス嬉しいです。
>>605
そうですね・・・一度大衆の面前でやってみるとすっとするかも。よし。
>>606
軽くとらえられていると思います。
嫌だと意思表示すると、「拒絶された俺の方が傷ついた」と言う人です。
>>607
即刻縁を切ることができる立場にあります。ただつきまとわれているだけですよ。

609 :マジレスさん:02/02/10 11:36 ID:zSwlgsAu
>>608
ちゃんと断っておいた方がいいよ。
「貴方の感覚を否定するつもりはないけれど、私はそういう冗談が苦手だから貴方とは付き合いたくないです」って
ちゃんと言えばいいと思われ・・・もうちょっと婉曲表現で。
いきなり大衆の面前は止めた方がいいよー。

610 :609:02/02/10 11:38 ID:zSwlgsAu
あれ? 604でちゃんと断ってるって書いてるじゃん、鬱・・・

611 :柴犬2:02/02/10 11:39 ID:yzpg37rP
>>608
俺様主義な彼っすねぇ・・
そーゆー人だけにビシッと言ったときは
凄いショックを受けるんでしょうね〜気づいてなかったんだし
あなたに夢中なんですね、彼は。

612 :602:02/02/10 11:45 ID:QY/G4Gud
あ、やっぱり大衆の面前ではやめときます。

一刻も早く、この杉花粉ただよう魔の山から脱出したい!
(というか、杉花粉の例はやっぱりおかしいんじゃないかなぁ)
609さんのおっしゃるよう、根気づよくがんばります。ありがとう!


613 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/10 21:44 ID:MTT4I+ZF
age

614 :マジレスさん:02/02/10 22:28 ID:fTlHVu2X
私の悩みも聞いてください。
恋愛のことです。私、遊ばれやすいタイプみたいで、かなり悩んでいます。
 まじめにつきあってくれるひとがいないんです。 
体が優先というか、性的な関係を持つまでは普通に 付き合ってくれる人が多い
のですが、いったんそうなってしまうと なぜか 一歩引かれるような気がします。
 すごくなやんでます。 


615 :マスカキザノレ:02/02/10 22:30 ID:2zdzlcEw
>614
性的な関係を持つ迄の間に相手をちゃんと吟味してる?

616 :リンダ:02/02/10 22:37 ID:sTcweKyQ
ホントに一歩引かれてるのかね。
緊張が抜けて相手の素が出るようになったとか。
好意的に受け止めてみたら?

617 :もにょ   :02/02/10 22:39 ID:70yHbFpb
あしにょきにょを知ってる人はいますか

618 :もにょ   :02/02/10 22:39 ID:70yHbFpb
あしにょきにょき

619 :614:02/02/10 22:49 ID:fTlHVu2X
>615
相手に気に入ってもらいたいとおもうので、吟味するという 選ぶ立場
にいないことが多いです。相手に嫌われたくないって寂しい気持ちでいっぱいなんです。
 われながら 基本的なところがアイタタタ

>616
 そういうこともあるのかもしれません。 なんか冷たくする人のことを
どんどん好きになって、自分をむなしくすることに つかりすぎてるのかもしれません...   

620 :マスカキザノレ:02/02/10 22:52 ID:2zdzlcEw
>619
よくご存じで。
レンアイは対等な関係になって初めて成立するものと思いますので
気に入ってもライターイなんて思わない方が良いとオモーヨ。
そんな事してたら付き合ってから「違うー」なんて言われかねないしね。

621 :マジレスさん:02/02/10 23:29 ID:fTlHVu2X
>620

ありがとうございました。 
 うえーん。

622 :兄貴にボコられました。:02/02/11 00:16 ID:MC1WAMoZ
口の中が切れ、左頬が腫れてしまいました。
携帯の電源を切っただろってことなんですけど。
大事な電話かメールが入る予定だったらしいんですけど。

私は切ってないし殴られてる間も私じゃないって
ずっと言いつづけてるのにもかかわらず殴りつづけるんですよ。
今まで電源切っってやったこともあるんですけどそれは兄貴が自室で寝てて
そこで携帯がなったらうるさいという理由で居間に置いておくもんだから(またすごい頻繁に鳴る)です。

あの基地ガいをどうしてやれるでしょうか。よい知恵をおかしください。

623 :マジレスさん:02/02/11 00:24 ID:JE6SRrP2
>622
いいじゃん、ボコられるくらい。
病院送りにされてから相談しれや。

624 :マスカキザノレ:02/02/11 00:26 ID:xyMoyeaz
>622
こっそりメアドを変えてやれ(´ー`)

625 :兄貴にボコられました。:02/02/11 00:57 ID:MC1WAMoZ
>624
あはは。なるほど!ほんとにそうですね。笑ったらちょっと痛いんですけど。ありがとう。
>623
病院送りにされたわけじゃないし。いっか。全然よくないけど。

626 :マジレスさん:02/02/11 02:53 ID:7q78OeaZ
あげます

627 :マジレスさん:02/02/11 03:09 ID:Na563dMX
真面目な相談です。私は今年3年目の既婚者です。仕事を初めてから好きな
異性が出来ました。それから主人の事がうっとおしく感じます。多分その
好きになってしまった人と比べてしまっているからだと思うのですが。主人
の何気ない行動もムッと来て文句を言ってしまいます。離婚しようと私から
言っても世間体がどうとか未練タラタラな事を言います。私は今、子供も
いないので本当に一人になって考えたいのです。だからと言って好きな人と
どうにかなりたいという気持ちもありません。どうしたらいいでしょうか?





628 :あけみ@まま:02/02/11 03:16 ID:1LYKKHad
>>627
3年目というと、お互いの事を知り尽くして、生活も型で押したような時間の
過ごし方で刺激そのものが足りなくなってきた頃だと思います。
ご主人と本当に離婚したいのですか?
その前に、少し離れて暮らしてみられたらどうでしょう。
ひょっとしたら、ご主人の事が気にかかって仕方の無い毎日になるかもしれません。
せっかく生涯のパートナーとして結婚されたのですから、
落ち着いて見極めたほうがいいかもしれませんよ。

629 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/11 03:17 ID:Sab6AHgA
仕事してるんなら自分で稼いで食っていく自信もあるでしょうから、
離婚の話を現実的に始めればよろしいのではとも思いますが、
だんなが聞く耳もたないって言うのは厄介ですね・・・・・・。
「世間体とかなんとかくだらないこと言ってるあんたがだいっ嫌いなのよ!」
とでも言ってやれば。

630 :マジレスさん:02/02/11 03:29 ID:Na563dMX
>>628>>629
多分好きな人が出来なかったら、今まで通りの生活が出来たと思います。
628さんの様に少し距離を置いてみようかと思います。でも実際、今の主人
とは離婚は無理かも知れません。とても頑固だし別れるとしたら慰謝料を
請求するとも言われました。でも浮気はしてないし、まだまだ人生長い
ので主人のせいで自分の人生を犠牲にしたくありません。自分勝手な事
かも知れないけど、ソレが私の本音なのです。









631 :Ф:02/02/11 03:32 ID:KYPHESq9

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>627 日々の続けながらでも考える事はできる
 UU ̄ ̄ U U  \__ と思うけど…。離婚する事が目的化
                 しているなら、離婚しない事に世間体の
                 悪さ以上のデメリットある事説明できると
                 良いかと…

632 :あけみ@まま:02/02/11 03:33 ID:1LYKKHad
>>630
離婚調停では、多分ご主人がおっしゃるような慰謝料は取られませんよ。
性格の不一致という理由がありますからね。
でも、ご主人が強行姿勢をとる場合、弁護士をつけることをお勧めします。

でも、とりあえず半年くらいは様子を見てもいいかと思いますよ。
頑張ってくださいね。

633 :マジレスさん:02/02/11 03:42 ID:Na563dMX
>>631さんの発想はいいかも知れませんね。
みなさん遅い時間にアリガトウございます!
ではまた。おやすみなさい。

634 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/11 22:59 ID:y02NAELx
あげ

635 : :02/02/11 23:17 ID:2WmACSdd
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011545506/l50

636 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 01:30 ID:b6N5ypGL
ここにあるだろ。
相談受付中。

637 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/12 01:32 ID:fVve6Ygy
いちお、トリップのある方とないのが居ますんで・・

638 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 01:33 ID:b6N5ypGL
二人いるのかな?
ないほうは二代目といっていたが。

639 :マスカキザノレ:02/02/12 01:33 ID:CbZc4+l1
>637
こっちが本物ですか?(´ー`)

640 :金融屋:02/02/12 01:39 ID:7fgN/FiV
贋物扱いするなやあ!

641 :マジレスさん:02/02/12 01:50 ID:IYy1QVtR
みなさま、相談をお願いいたします。
現在とても頭の良い人(稚拙な話になってしまいますがIQは200です)
と一緒に生活しています。
よくテレビなどで外国の天才少年などを取り上げられている番組が
ありますが、天才というのは「勉強ができる」「多彩である」だけではなく
本当の本質はとても深く、思いのよらないものなのだと実感しました。

とても優しく幸せにやっていけてるとは思うのですが、
実は気持ちとは裏腹に自分は相手との人間的な距離に
疲れてきているんだなとふと思いはじめました。
相手はとても努力していてくれています。

‥別れたほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

642 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 01:51 ID:b6N5ypGL
あの−、何か具体的にいやなこととかを書いてくれないと、
単なるのろけにしかなってないんですけど・・・・・・。

643 :金融屋:02/02/12 01:51 ID:7fgN/FiV
いいかっぷるじゃねえか。
そのままの君でヨシ。

644 :金融屋:02/02/12 01:53 ID:7fgN/FiV
>ありますが、天才というのは「勉強ができる」「多彩である」だけではなく
>本当の本質はとても深く、思いのよらないものなのだと実感しました。

この辺りを明確に。

645 :金融屋:02/02/12 02:04 ID:7fgN/FiV
終わり?

646 :マジレスさん:02/02/12 02:08 ID:IYy1QVtR
早いレスありがとうございます。
本当に不思議な雰囲気、感覚なので
なかなか上手く説明できないのかもしれません、すみません。

私が疲れる原因の一つが、相手が私が相手より劣っている部分を
咎めたり改善するように強要することなのです。
これが普通の人でしたらこちらも至らずとも努力をしようと思いますが
彼が相手だと圧倒的なパワー、完璧な言動に押されてしまい、
努力する気もおきなく、しばらく無気力にすらなってしまうのです。
後でそんな自分に腹がたち涙すら出てしまいます。(分かりづらくてすみません)

私の我侭だということはわかってはいるのですが本当に疲れてしまって‥。

647 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 02:11 ID:b6N5ypGL
なるほどお、そうなると結構辛そうですな。
でも、自分はこういう人間なんだ、ということをちゃんと彼と話し合えば、
彼だって馬鹿ではないのですからきちんと理解してくれるのでは。
焦って考えることはないと思いますので。

648 :金融屋:02/02/12 02:13 ID:7fgN/FiV
彼が惚れた君は、彼が強要する君じゃなかったはず。
自信もって付き合えばいいと思う。

649 :マジレスさん:02/02/12 02:17 ID:IYy1QVtR
生活教師さん、金融屋さん本当にありがとうございます。
ここのところ、どうしても自分というものが持てなくなっていたので
辛かったのです。

アドバイスを励みにしてもう一度、彼と向き合ってみようと思います。
ありがとうございました。

650 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 02:27 ID:b6N5ypGL
あれ、教師じゃないんだけどな(藁
頑張ってみてください。でも頑張り過ぎないように。

651 :もにょ:02/02/12 02:28 ID:l7Use22h
今フジテレビを付けたら,何か声は聞こえるんですが,
画像は砂の嵐です。もにょのテレビは壊れたのでしょうか。

652 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 02:29 ID:b6N5ypGL
貞子だろ。

653 :もにょ:02/02/12 02:30 ID:l7Use22h
((((゚д゚))))アワワワワー

654 :マジレスさん:02/02/12 02:34 ID:EJANW0L1
ニチヨウ氏はいつからいるんです?
何時頃くるんです?

655 :ミッフィー:02/02/12 02:35 ID:7fgN/FiV
お前の脳内に住んでるやつか?

656 ::02/02/12 02:37 ID:bAmM/Wq4
声だけなら海外の電波を受信することもあるらしいですよ。
かなり前に匿名リサーチでやってた気がします。

657 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 02:38 ID:b6N5ypGL
って言うか、ラジオとかだったら韓国とかロシアの番組聞こえたりするよな。
テレビのアンテナでも変な電波色々拾ってくるんじゃないの。

658 :もにょ:02/02/12 02:38 ID:l7Use22h
日本語なんです,多分ウッチーです。イラつきます。

659 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/12 18:23 ID:4AmWxSwG
>>648 イイこと言うじゃねえか
age

660 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/12 18:52 ID:vlhOT4HR
>>654
ナに?ご用っすか??コチ↓♪ヘヘ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012850206/l50

661 :マジレスさん:02/02/12 19:40 ID:iIGIP5hU
ココ最近、自分自身に関することを何でもかんでも否定されて
なんか自分の存在意義がわからなくなってます。。
母親から毎日のように顔とか服のセンスとか性格とか通ってる学校のこととか、
冗談っぽくではあるんですがグサッてくるようなこと言われまくってて…
自分で自覚してるだけに図星を言われて勝手に傷ついてるだけかもしれませんが。。
前向きに改善していこうと努力するべきなのはわかってるんですけど
ホントこの一ヶ月の間に畳み掛けるように、
母親以外の色んな人に色んな角度から自分を否定されるようなこと言われて精神的にズタボロ。。
一人にしてって言っても、口うるさく「学校で何かあったの??あ、わかった、〜〜でしょう!」
って自分で勝手に推測して完結させる母親に
苛つきが溜まる→つい怒鳴り散らして追っ払う→また色々言われる
自分でも馬鹿だとは思うんですけど
もう冷静に対応できないくらいストレスが溜まってしまってまして。。
私はこんな母に対してどう接すれば良いでしょうか?
ってか、、私は生きてて良いんでしょうかね…
ちなみに前、そういう言葉が傷つくって言ってみたら
「人のせいにしてバッカリ!!」とまた色んな事を否定されちゃいました。。
当方高1の女子です。。なんか気分的に沈んでて何書いてるのかよくわからないので
意味不明文になってたらゴメンナサイ。

662 :マジレスさん:02/02/12 19:43 ID:H8Jedhmo
俺の婆ちゃんと同居している親父の弟が精神障害者で
昨日、婆ちゃんが入院してしまいました。
もし精神障害の人の面倒を見る人がいなくなった場合
どうすれば良いんでしょうか?



663 :Ф:02/02/12 19:47 ID:LFTVujTm

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>661 一緒に時間を減らして、
 UU ̄ ̄ U U  \___ 可能なものからドンドン改善…

664 :Ф:02/02/12 19:49 ID:LFTVujTm
訂正
>一緒に時間を減らして
一緒にいる時間を減らして

665 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 19:50 ID:0mxbnYD4
家族との軋轢というのは大小の差はあれど、人間誰しも経験するもののような気がしますね。
そこから、ああ、家族って言ってもやっぱり他人なんだな、
という自覚とかが始まって、だんだん自分なりの価値観を構築して
自立の道をたどっていくんでしょう。
そういう意味では>>661さんは全然普通だと思いますし、
それを我慢することとか妥協したりすることで
大人の階段を昇る儀式を通過するものですが、
まずは目先にある苦痛とかストレスとかをどう軽減するか、というところに
論点をもって来るべきでしょうかね。
この一ヶ月、そういうお母さんの態度に違和感を感じ始めたというのなら、
何かそれにはきっかけなり原因なりがあると思います。
それを考えてみることで何か道が開けそうな感じがするのですが。

666 :662:02/02/12 19:54 ID:H8Jedhmo
その弟は暴れて家具や仏壇を潰したり
昼間でも夜中に一晩中大きな声で独り言を言ったり
というのは日常茶飯事です
包丁を振り回して暴れたりした事もあったみたいなんです。
警察を呼んだ事も最近何度もあったみたいです。

667 :Ф:02/02/12 19:55 ID:LFTVujTm

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>662 経済的状態にもよるだろうけど、
 UU ̄ ̄ U U  \___ 役所で色々相談できると思う…
                   これ位しか言えん…ゴミン…

668 :661:02/02/12 19:56 ID:iIGIP5hU
>>663-664
早いレスありがとうございます!
一緒にいる時間ですか…。。今もほとんど無い状態なんです。
父親が単身赴任中で家が二階建てなので母が一階、私が二階に一日中居るというか…。
まともに顔を合わせるのは寝るときだけだと思います。
でも多分母は私の事を大事に思ってくれてるとは思うんですよ。
文句を言いながらも朝早くお弁当作ってくれるし。。
ただ>>661みたいな発言が顔を合わせたとき、出かけるとき等に私を見た時にポロポロ出るんです。。
母は基本的に自分と違う趣向のものをあまり好まない性格なので…

669 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 19:57 ID:0mxbnYD4
>>662
家族の面倒とかって、一人に押し付けるんじゃなくて
基本的にみんなでサポートするもんだと思います。
精神障害の人にも、高齢者の人に対してもね。
お婆さんが面倒をみていたあいだ、あなたの家族や他の親戚なんかは何をしていたのでしょうか。
今までやるべきこときちんとやってたらもしお婆さんに何かあった場合でも
対応策が現実的に浮かんでくるものと思われますが。

670 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/12 19:59 ID:4MjYYNuC
>>661
女子高生が母親の言う事に納得なんかしてどうする!
貴方の方が若いというだけで、絶対的に正しくて賢くて美しいのだから
それはもう宇宙の真理なのだから(w
鼻でせせら嘲って居られる余裕が欲しいですね。

つーか、母さんは構ってほしいんだと思うよ、
貴方の方が上手に立ってあしらう感じで行けばよろし。



671 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 20:00 ID:0mxbnYD4
>>668
ちょっと反則技のような気もしますが、
お母さんの前でポロポロと涙を流してみてはどうでしょう。
理屈より感情でかたが付く場合も多いです。

672 :661:02/02/12 20:00 ID:iIGIP5hU
>>665
レスありがとうございます♪
母の態度はココ一ヶ月に始まった事じゃないんです。
そういう類のことは物心付かないウチからあったみたいで。。
今まではまだ耐えていたんですけど、去年の受験で母の思ってた進学先と違ったせいか
受験日などに一日中、、寝るときから次の日の寝るときまで
ずーっと言われて続けたことに何かがプッツンしちゃいまして…
それでもココ一年はなんとか保ってきたんですけど、
>>661の通り、母以外の人からも言われちゃったことに、なんか耐えきれなくなっちゃって…
あぁ、意味不明でゴメンナサイ。。。。

673 :Ф:02/02/12 20:01 ID:LFTVujTm

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>668 お母さん寂しいのかもね…
 UU ̄ ̄ U U  \___ 色々話を聞いてあげると、
                   優しくなるかも…

674 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 20:03 ID:0mxbnYD4
一人暮らしするまでの我慢と割り切れませんかね。
まあそう簡単にはいかないかもしれませんが。

675 :661:02/02/12 20:09 ID:iIGIP5hU
>>670
ありがとうございます!!なんだかちょっと元気が出ました!w
母も更年期障害の年齢だし、私ももう少し大人になるべきなのかもしれませんね…(^_^;
今度言われたときは「余裕」を持って接してみたいと思います!!

>>673
そうですね、そうなのかもです。。
思えば一日中一人なわけだし。。まぁ仕事持ってますけど。
今度夕飯くらい一緒に食べてみようかなぁと思います♪

>>674
何度も丁寧なレスありがとうございます(>_<)
そうですね、割り切れられれば一番それが楽ですよね…頑張ってみます…
またつらくなったらココに相談しにきちゃっていいですか?(笑)


レス下さった皆様、本当にありがとうございましたm(_ _)m
もう一回母と自分自身に向き合ってみます♪

676 :662:02/02/12 20:11 ID:H8Jedhmo
こういう人が親戚でいる人達はどうしているんでしょうか?
僕の家は普通の4人家族で、そんな危険な人を引き取って
面倒を見る事はできません。
婆ちゃんの家とは車で1時間半はかかるので頻繁に通えません。
それでも週に1、2回位は家の母親が仕事の合間を縫って通っていました。


677 :662:02/02/12 20:14 ID:H8Jedhmo
婆ちゃんに押し付けていた訳ではなく
今まで俺の家族も少ない親戚も通っていました
3時間かけてきている人もいます。
俺も何度も親父の弟の話しを聞いたりしていましたが
話しの途中で急に暴れ出したりして手におえず
死ぬ思いを何度もしました。
俺一人で泊りの時には夜中に暴れ出し警察をよびました。
その弟は180cmで100kg位あるんで太刀打ちできません。


678 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/12 20:16 ID:4MjYYNuC
>>676
まあ、何でも身内というだけで面倒見なければいけないわけではなく・・
程度により行政に任せることも可能。

ここなんか参考に↓
http://www.pref.kagawa.jp/shogaihukushi/news011212.htm

679 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/12 20:18 ID:0mxbnYD4
>>675
また何かあったらどうぞ。

>>676
障害者の問題だけでなく、例えば赤ん坊が新しく生まれたり、
誰かが怪我して入院したとかどこぞの婆さんが寝たきりになったとか
誰のじいさんがボケたとか、そういうことが身の回りに起こったときに
あなたならどうするかということを考えてみれば、
障害者の問題だってその延長でしかないということに気付くと思いますが・・・・・・。
> 僕の家は普通の4人家族で、そんな危険な人を引き取って
> 面倒を見る事はできません。
でも、誰かがその人の支えにはなるんですよね、いつかは。
何ができないのかを考える前に何ができるかを考えましょうよ。


680 :662 19歳:02/02/12 20:31 ID:H8Jedhmo
>>678
ありがとうございます
保険所等に相談してるみたいですが本人が自立するようするしかない
と言われてるみたいです。
>>679
何ができるかというと何もできません。
今、婆ちゃんや俺の家族、親戚みんなで面倒を見てるといっても
煙草の火の始末やガスの栓を泊まって注意するくらいです
火の不始末で何度もボヤになっています
話をしても支離滅裂、こちらの話しには耳をかしません。
こちらが話し掛けると
大声で怒鳴り出したり暴れ出したりで本当に何もできません。


681 :Ф:02/02/12 20:36 ID:LFTVujTm

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>680 本人の合意があれば病院に
 UU ̄ ̄ U U  \__ 入院してもらう事も可能だと思ったけど…


682 :文にまとまりが……:02/02/12 20:40 ID:4omfbzzC
ここで質問していいのかな?
あの、なんか最近どうもやりきれないんですよ。

「民族による先天的な能力の傾向」ってあるじゃないですか。
「黒人は身体能力に優れてる」とか「ポリネシア系の人は骨が太くがっしりしてる」とか
「アングロサクソン系の人にはデカイ人が多い」とか。

それで、日本人ってのは先天的能力ではそういう人たちに劣るわけですよね。
ということは同じ努力をしても、勝負では先天的才能の差で日本人は負けるワケです。

そこにどうしても納得いかなくて、「うぎー!」となるんですが、
みなさんどう心に折り合いつけているんでしょうか?
なんというか「前提であってどうしようもないことをどうしても許容できない」というか…

スポーツを見るときに、だいたい順当な予想ってあるじゃないですか。
サッカーW杯なら「予選突破できるかできないか。ベスト16でお祭りだ」〜とか、
陸上競技の短距離なんかは「決勝進出できれば快挙」とか。

で、もしそういうことが達成されたなら、見てて「よくやった!」
とか思うんですけど、その裏で「世界一にはなれないのか…………」と
思ってしまうんです。

そりゃその国のスポーツに対する親しみのレベルの違いとかはありますけど、
これだけ日本で普及している野球でも、アメリカに勝てるかどうかで
1番になるのはなかなか難しいじゃあないですか。

しかも、さっき言ったように、アメリカ人と日本人が「同じ努力」をしても
多分優れているのはアメリカ人じゃないですか。
(身体能力というかデカサによる馬力の差)

ということは日本人が世界一になるには、
常に「他の国よりも努力すること」を強いられるワケですよね。

そこにどうしても納得が……あの室伏ですら劣るパワーを技術でカバーしてるし。
技術に劣っても勝てちゃう日本代表が見たいYO!
みんなするいYO!ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァァン!!!!!!!

って考えません?

683 :マジレスさん:02/02/12 20:42 ID:4omfbzzC
訂正。
するい→ずるい

684 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/12 20:46 ID:4MjYYNuC
>>680
まあ、そんな人間が野放しになったら近隣の人も困るわけで・・
どの地域にも民生委員って役の人が居るから相談してみるのが良いかもね。
「最早、四六時中面倒見られる人が居なくて責任持てません」って
そういう人なら行政や病院にコネクションがあるだろうから
保健所等の対応も変わってくるかも知れない。



685 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/12 20:56 ID:4MjYYNuC
>>682 禿しく板違いかと思うが
パワー勝負が国家や民族の力関係に影響を及ぼす時代は(戦争でさえも)
とうに過ぎたからあまり気にするな・・・

あとキミには、世界を見て周ることを奨めるね。
これ程、イロイロ言われていても日本人の清潔さと民度の高さ(特に公務員の)には
泣きたいほど感謝したくなるコト必定だから。

686 :マジレスさん:02/02/12 21:09 ID:4omfbzzC
>>685
どうもです。でもドコで質問すればいいでしょうか?
スポーツ板に書こうにも、ちょっと板違いなカンジがしたものでココで相談を……。

なるほど。考えてみれば確かに清潔ですね。
でもそういうほかの部分での評価は別に悩まないんですよ。
頭のよさとか。(というかあるのか?)

でもスポーツのコレだけはどうしても気になってしまって……
特にラグビーなんか、小さくて素晴らしいチーム(一昔前のジャパンとか)
がアバウトでデカイチームにゴリゴリ押されて
「はい。終了〜」となるともう……ヽ(`Д´)ノ

687 :662 19歳:02/02/12 21:10 ID:HLOwDl/u
>>681
そういう相談員さんが言うには中途半端らしいです。
事件を起こしたりしたなら強制的に施設に入れれるが
そういう訳でもなく、本人が施設や病院に入りたがらない。
その話しをすると怒鳴り、暴れ嫌がる。
結局、何か起こってからしか、どうする事もできないとの事です。
第一、施設等に入れるとなると金銭面でうちの様な一般家庭では
負担できません。
学費等で余裕もありません、自分たちの生活でいっぱいです。
その中で高い交通費払って通いもう精神的にも限界です。
試験もあるのに俺も通ってられません

688 :662 19歳:02/02/12 21:16 ID:HLOwDl/u
勉強しないといけないんで、また暫らくしたらきます
答えてくれた方々、ありがとうございました。

689 :占い大嫌い!!!:02/02/12 23:09 ID:3ro5WsWE
占い好きな友人が、聞いてもいないのに
人の運勢やらをあれこれ言ってきていやんなります。
大概の事はフンフンと聞いてる私だけど、
占いとか大嫌いな私はその友人に((`дд´))ウゴオ!!!
してもいいのでしょうか・・・?
他の友人もそういうのが好きだから言っちゃうと一人ぼっちかも
とか思うと寂しいです。。


690 :Ф:02/02/13 01:18 ID:5bZrbfL4
>>687
お婆さんの入院が長期間に渡るなら、
親戚がある程度協力してくれているらしいし、
キッチリ今後の事を皆で話し合うのが良いと思う。
お婆さんと、そのお父さんの弟さんは
金銭的な面でどうやって生活していたのかな?
施設等の入院費を負担しきれないと言っても
施設によって値段は様々だろうし、
仮に収入があったなら入院費用に回す事もできると思う。
とにかく色々な所に足を運んで調べて見た方が賢明。
勉強で大変だろうけど状況を正確に把握したいなら
662自身が自分で動く事も必要になると思う。

弟さんの入院の説得は第三者のいる状況で行えば
多少成功する確率が高くなるかも知れない。
誰にでも一人や二人は醜態を見せたくない人間ってのがあるだろうし、
そういう人を連れてきてはどうだろう?

施設等に入院してもらうのが無理なら、お叔母さんの家引き払って
近所に部屋借りれば、交通費や通いの疲労が
大幅に軽減される筈。

ただこういった話は、君のお父さんやお母さん、
親戚の人の間でも既に出ていると思う。

なにもかも全部は取れん事があるから、
何を優先するのか何を諦めるのかを
混乱して見失わないようにするのが、
一番重要だと思う。

691 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/13 02:26 ID:O+mG4Bxd
>>689
「ウゴォー」は、いらないと思うよ(笑
でも、あなたがイヤなら、やんわりと伝えたほうがいいね。
実は占いって苦手なんだ〜ごめんね〜、と云う具合に。
私もよく格闘技嫌いの友達にプロレスの話をするから大きな事は言えないけど、
友達みんなに共通する話題を探すほうに専念してください。

692 :マジレスさん:02/02/13 03:17 ID:FGIFgYi3
今考えると昔の悩みはとるにたらない。
大体が自分しだいで解決できる。
本当の不幸は自分ではもうどうしようもない。
あぁ、救いが欲しい。

693 :aaaaaaa:02/02/13 03:36 ID:4Q3pu2RE
692、、、じゃ悩んでもしかたないじゃん。

いまのおれの悩みはめちゃめちゃとるにたってる!!
どうにかして人の陰口ばっかりたたいてるいつも群れを
成してるあるグループを操作してバラバラにしてやりたいんだ!!
結局やつらは妥協してまた群れにかえるんだろうけどね。。。

694 :マジレスさん:02/02/13 03:44 ID:FGIFgYi3
>>693
確かにその通りだけど、
それでも悩まずにはいられないんだよ。
だからここでちょっと愚痴ってみた。

レスどうも!

695 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/13 03:58 ID:O+mG4Bxd
>>692
悩みが大きくなりすぎると、どこから悩んでいいのか分からなくなるナァ。
そんな時はとりあえず愚痴ると整理が付けやすくなるね。
グチって軽くなるならどんどん愚痴っちゃえ!
でも、愚痴る癖をつけないように注意しようね。
愚痴ったら自分に開き直ることも忘れずに。

696 :しっつもん:02/02/13 04:05 ID:eVV41yd9
どうしようもなく、寂しくなったりしますか?
急に人生ふりかえったりして、あの人に騙されてた若い日々が
もったいなかったなあ、とか、どうしてこの仕事してるのかなあ、
なんて。う〜ん、鬱気味?
それとも、誰も口にしないだけで、味わう気持ちですか?

697 :マジレスさん:02/02/13 04:08 ID:aVbwEhV+
>>696
誰だってそうです、ふと何気に過去を振り返ります。
でもそんな事には意味はありません前進あるのみで
ございます。

698 :ラウ〈oДo)房  ◆wiVo0D5s :02/02/13 04:08 ID:Nmdi+LRe
たまには立ち止まって考える時があってもいいんじゃないか?
できたら立ち止まって振りかえったときに笑える自分でありたい

699 :696:02/02/13 04:10 ID:eVV41yd9
ありがとうございます!
むむむ…ねなきゃ!!です!!

700 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/13 04:13 ID:O+mG4Bxd
>>696
しょっちゅうあるよ、言わないだけで。
でも、時間が経つにつれて、怒りとかの感情は薄れるね。
楽しかった思い出については、いつまでも思い出し笑いが出来るものだね。


701 :696:02/02/13 04:16 ID:eVV41yd9
騙されてた日々も、なんか鬱な気分も、全部がプラスになるかな?
なると信じて、日々精進ですね。人生って楽じゃないなー。

702 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/13 04:28 ID:O+mG4Bxd
>>701
楽じゃないけど、気の持ちようで楽しめるよ、ガンバレ!

703 :マジレスさん:02/02/13 07:31 ID:yn40yIyQ
はじめましてお邪魔します。
父親から子供への暴力について詳しく書かれているHPを
ご存知の方、教えていただけないでしょうか。
「父親」と「暴力」で検索してもDVについてがほとんどでした。
どなたか、お願いします。

ちなみに心理学板でも同じ質問をしましたが、荒らしではありません。


704 :F:02/02/13 08:59 ID:bWoJJoyb
>>703
探しているのは体験談でしょうか?
【Google:「父親」「子供」「暴力」「体験談」】
www.google.com/search?hl=ja&q=%95%83%90e+%8Eq%8B%9F+%96%5C%97%CD+%91%CC%8C%B1%92k&lr=

705 :19歳男:02/02/13 13:59 ID:dv/vpUOb
二浪しそうです。
何もかも、排除して勉強に打ちこもうと思うんですが。
人生で一番楽しい時間を勉強につぎこんで、後で後悔しないか不安です。
一番不安なのは友達も失いそうだと言う事です。

世間体も気にしますし。
結局、私は損得勘定してるだけなんですかね。
親には、出来るだけ迷惑かけないようにして、前半はバイトしようと思います。

706 ::02/02/13 14:06 ID:bWoJJoyb
>>705
しそう…ってことはしないかもしれないんですよね。
あまり暗く考えないほうがよろしいかと。
友人はそう簡単に消えるものではないと思います。

大学入ってからでも楽しい時間はありますよ。
知り合いに2浪した人いますが、違和感なく溶け込んでいます。

707 :19歳男:02/02/13 14:44 ID:dv/vpUOb
>>706

それを聞いて安心しました。
そう、僕はかなりマイナス思考なんです、でも、すべり止めもダメっぽいので。


708 :マジレスさん:02/02/13 14:52 ID:BBID+UYZ
http://www.acc.ne.jp/~kudaranai/up/1/kudaranai0009.jpg

709 :662:02/02/13 14:55 ID:gPzFu4Yq
今まで婆ちゃん達は年金、障害者認定、貯えの取り崩しでの生活です。
背骨を折っているので長期入院か下手すると立てないかもとの事です。
婆ちゃんだけなら僕の家か親戚が面倒を見ます。
弟の方は医者がいうには犯罪を起こしてないだけでかなり重度らしく
施設にもし仮に入れた場合、死ぬまで施設に入る事になるだろうという事なんで
死ぬまで毎月、相当の費用がかかる事になります
婆ちゃん1人なら金銭的にも面倒を見れますが
そんな特殊な人間を死ぬまで預けることができるような
莫大な資産は普通の家庭ではありません。
色々皆さん答えて下さってありがとうございました。
>>690さんが書いてくれたような事は確かに過去に何度も検討したらしいです。
何せ親父が学生の頃からの事らしいですから、手は色々尽くして来ました。

710 :662:02/02/13 14:55 ID:gPzFu4Yq
結局、そのような人と普通の人は一緒に暮らす事はできません。
近くにおいて面倒も見ていけない。
今は、年取った婆ちゃんを、いずれ自分の親の面倒もとなった時
そんな人間まで見る事はできない。
そんな人を死ぬまで面倒をみると人生を棒に振る事になります。
親父は学生時代から弟が原因で安定剤をずっと服用しています
家族や親戚の疲れた顔を見て育って来た自分も辛いです。
医者は、もし婆ちゃんに何かあればその弟を1人で暮らさせてみなさい
と言っているようです。
相談員さんも午前中にきたらしく、1人になった時に1人で生活していく事に
なる事をこれから伝えていくとの事です。



711 :age:02/02/13 18:52 ID:bWoJJoyb
age

712 :Ф:02/02/13 18:57 ID:/Q2ivrfd
>>709-710
俗な事だけど、これからの君の人生と精神面を支えるのは
何よりお金になると思う。
何かと大変だろうが稼げる男目指して、
くじけず勉強一生懸命頑張ってな。

713 :マジレスさん:02/02/13 19:29 ID:YcugWxjQ
あのう、他の人に比べると深刻ではない悩みなんですけど……
「心の底から大声で歌いたい」ときってみなさんどうしてます?
本気出すとゼッテー他の住人に聞こえるし……
布団の中だと酸素なくなって苦しいし……
カラオケ1人で行くとしても、ハズカシイ&歌いたい曲はだいたい入ってないし……
さ〜て、どうしたもんでしょう?

714 :Ф:02/02/13 19:36 ID:/Q2ivrfd

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)< >>713 夜の海か山…とゆーか
 UU ̄ ̄ U U  \__ 携帯カラオケマシン持って行って
                 一人でカラオケに慣れば良いかと…

715 :マジレスさん:02/02/13 19:39 ID:YcugWxjQ
>>714
海とか山がないから困るんですよね……
海にむかって思いっきり叫ぶとかやってみたい……

716 :もにょ:02/02/13 19:50 ID:Io42Pi3F
>>713
カラのオーケストラ。略してカラオケ。

717 :マジレスさん:02/02/13 19:57 ID:fZIfkvK5
ここのコテハン片っ端から論破して潰してやりたんだけど
誰かデビュー戦に手ごろな相手はいませんか?
電波とかヒキみたいな低脳な奴は勘弁な
なるべく筋が通っていてなお且つ生意気そうな奴を教えてください

718 :マジレスさん:02/02/13 20:10 ID:fZIfkvK5
ん〜早く教えて欲しいな

719 :わいわい:02/02/13 20:16 ID:M2iYDy1Q
とりあえずさ、相談室とかってスレ立ててるコテハンから潰せば?


720 :マジレスさん:02/02/13 20:17 ID:fZIfkvK5
人生板には生意気な奴がいるって聞いたから来たのにな
はよ教えんかい!
心配するな。何の脈絡もなく煽ろうってんじゃないんだ。
すかした事言ってる奴を正々堂々と論破してやろうと思ってんだよ
俺としては生意気そうな奴が好みなんだけどな。
一時間ほどROMった限りじゃ馬鹿しかいなかったけどな

721 :マジレスさん:02/02/13 20:20 ID:fZIfkvK5
>>719
いずれそうするつもりだよ
その前の腕慣らしとして手ごろな相手はいないか?って聞いてるんだよ
まぁお前じゃ役不足なのは文章を見ればわかるが

722 :Ф:02/02/13 20:21 ID:/Q2ivrfd

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)< >>717-718 とりあえず腕試しにどうぞ…
 UU ̄ ̄ U U  \____________

「★人生帝國その弐〜悩み相談受付中★」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013449731/l50

723 :マジレスさん:02/02/13 20:24 ID:fZIfkvK5
>>722
ワリィ コテハンが多すぎて誰の事言ってるのかわからないよ
それにこれはイワユル駄スレってやつだろ?
人生板にはこの程度の奴しかいないのかい?


724 :Ф:02/02/13 20:28 ID:/Q2ivrfd

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)< >>723 全員倒すのに挑戦…
 UU ̄ ̄ U U  \__ やり甲斐はある…カモネー

725 :マジレスさん:02/02/13 20:28 ID:fZIfkvK5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013449731/l50

これ読んでみたけど正直、とんでもない駄スレだな
はめられちまったよ。

726 :Ф:02/02/13 20:30 ID:/Q2ivrfd
(w

727 :マジレスさん:02/02/13 20:32 ID:fZIfkvK5
>>724
俺は正々堂々と議論した上で潰したいんだよ
そのリンク先にいる奴等は厨房だろ?それもリアルの。
そんなカス相手にしてどうするんだよ。
比較的専門知識が豊富でなお且つ生意気な奴
そんな奴はいないか?いや、マジで頼むよ。渇望してます


728 :マジレスさん:02/02/13 20:50 ID:fZIfkvK5
俺に人生板を勧めた奴はまさかネタで言ったのかな?
俺はね、人生板と聞いて単純に「なるほど」って思ったよ。
人生板というからにはさぞかし人生経験豊富なやつが
沢山いるんだろうなぁって。
そういう奴と議論を交わすのも一興かなって思ったんだ。
多角的な議論が交わせそうだからな。
しかし来てみてがっかりしたよ。はっきり言って厨房の巣窟だもんな。
一縷の望みをかけてここに相談に来た訳だがネタの答えしか返ってこない。
しかし俺は待ってる。必ず一人くらいは俺の求める相手が存在するはずだ。


729 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 20:55 ID:WbrrZ1uq
何が言いたいor聞きたいわけ?


730 :マジレスさん:02/02/13 20:58 ID:+Uemj4Wb
>>728
人生板で論破も糞もないでしょ?
人生に論理も糞もないでしょ?
学問板で議論してくればいいじゃない。
人生は人それぞれ。キミには糞に見える生き方も
その人には大切なものだったりするのだよ。

人生とはなんだ?みたいなことがやりたいなら厨房板へどーぞ。

731 :マジレスさん:02/02/13 20:59 ID:fZIfkvK5
人生板とい聞いて俺が感じたイメージはこうだ・・・・
優れた価値観を持った相談員が複数いて悩める子羊たちの些細な
悩みに懇切丁寧に答える。相談員は個性はぞろいだ。
しかし現実は違ったようだ・・・
ここは互いが相談したりされたりで傷を舐めあう板のようだ
ROMっていてそう感じたよ。
しかし俺は諦めない。自分の直感を信じたい。良い返事を待つ。

732 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:03 ID:WbrrZ1uq
>>731
優れた人と優れてない人の垣根なんてそうそうわからんもんじゃないのかな。
「ある場面においては優れた人」というのはわかりやすいけど。
そういう人なら何処の板にもごろごろしてると思うよ。


733 :マジレスさん:02/02/13 21:04 ID:fZIfkvK5
>>729
レスを読めばわかるはずだ。
俺の相手を教えてくれ
>>730
仰るとおりでマジレスさん。
学問板を制覇した今、俺の求める相手はここにいると確信している
俺の事前評価では人生板>>>学問板だったのだが。

734 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:08 ID:WbrrZ1uq
>>733
制覇したの? すげーな。
厨房を相手にしてるのはいやなんだろ?
でも頭いい人って議論が嫌いだと思うんだがね。
君の行き着く先は何処だろう。

735 :(´・ω・`):02/02/13 21:11 ID:56TuyyDX
なんだかよく分からないけど、負けでいいです。

736 :マジレスさん:02/02/13 21:13 ID:fZIfkvK5
>>734
いや、だから手始めに生意気な奴を教えてくれと言ったんだよ
そういう奴は勝負を挑まれたら拒まないだろ?
ナァナァが嫌いな奴が多いからな。白黒はっきりつけるまで出来るんだよ
それを見ていた観客も次は俺だ。いや、私が。と次々と勝負を挑んでくる訳だ
まぁ早く教えろ。

737 :(´・ω・`):02/02/13 21:16 ID:56TuyyDX
>>736
それならその知識を生かして、この板で
専門的な面から適切なアドバイスをしてあげたら
良いのではないかね。

738 :マジレスさん:02/02/13 21:16 ID:fZIfkvK5
ホント、コテハンの数多いな
次から次へと現れる。変な板。
まぁ早く教えろ。

739 :(´・ω・`):02/02/13 21:16 ID:56TuyyDX
さすれば皆、禿同、禿同。みんなしあわせ。

740 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:17 ID:WbrrZ1uq
>>736
それを教えて何か私にメリットがあるのだろうか・・・・・・。
私は神を信じませんというスレにいた「あああ」という人はどうかね。

741 :マジレスさん:02/02/13 21:18 ID:fZIfkvK5
>>739
言ってる事は最もだけどな
 
まぁ教えてくれよ 
名前くらいいいだろ?

742 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:19 ID:WbrrZ1uq
でも、今の時間いるかどうかは知らないよ。
議論好きなコテハンって他に誰いたっけ。

743 :(´・ω・`):02/02/13 21:20 ID:56TuyyDX

ひろしぐらいしか思いつかない。

744 :マジレスさん:02/02/13 21:21 ID:fZIfkvK5
>>740
高度な議論は何よりのエンターテイメントだとは思わないかね?
ほう、あああ か。どれちょっと様子を見てくるかな
ネタだったら承知しないぞ。

745 :マジレスさん:02/02/13 21:26 ID:fZIfkvK5
>>742
ちょっとレベル低そうかな・・・
まだちょっとしか見てないけどキチガイ暴論の類だろ?
あれだったら学問板のほうがレベル高いよね。
>>743
ひろし ね 覚えておくよ

もっと決定的な奴いないの?
むしろ懲らしめてくれってくらいの生意気な論客は。

746 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :02/02/13 21:28 ID:59qznRt6
>745 お前ら、雑談スレでやってろ。

747 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:29 ID:WbrrZ1uq
生意気そうな奴ってあんまりいないよなあ、この板。
中学生っぽい人たちはだいたい素直だし・・・・・・。
哲学板行ったほうがいいんじゃないの?

748 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/13 21:31 ID:/M2sZOay
>>713
バイクで走りながらってのがイイんじゃないかな。
爆音&風の音で人にゃ聞こえやしないよ、
聞こえたとしてもすぐ遠ざかるから関係ナシ。ストレス解消にいいぞー

749 :(´・ω・`):02/02/13 21:32 ID:56TuyyDX
表情だけでも、思いっきり歌ってるような感じに
すれば意外と勘違いできます。

750 :K(魔王):02/02/13 21:32 ID:4ndB5s9j
>>745
いくらかのレスを読んでみたが、少なくともID「fZIfkvK5」は相手にする価値が無いな。
お前の考えなど厨房連中の二番煎じ三番煎じもいいとこ。
俺の書き込みは広範な知識に基づき、合理性を貫徹してる分、
役に立つ情報・示唆が溢れているが、
お前の狭隘な視野と、短絡的な思考との厨房臭いレスではとても読むに耐えん。
のみならず、その程度の浅はかな意見振りかざして「勝負だ」とか馬鹿騒ぎする精神が稚拙甚だしい。
それで低脳疑義を抱かれて当然という自覚すら無いならあまりにも愚鈍だな。
くだらない奴と議論するのは懲りている。

当面はお前の為に時間を割く気も思考力を使う気も無い。
理由は簡単だ。
第一に態度が悪いこと。
第二に頭が悪いこと。
このどちらかでも改善できたなら、暇な時に相手をしてやってもいいよ。

751 :(´・ω・`):02/02/13 21:34 ID:56TuyyDX
>>750
とりあえずここではスレ違いなので雑談スレにどうぞ。

752 :マジレスさん:02/02/13 21:34 ID:+Uemj4Wb
コピペだろ魔王。

753 :マジレスさん:02/02/13 21:35 ID:bNdPI3rL
>>748
結構聞こえますねバイクで歌ってるの声、正直チョット引きます・・・・

754 :マジレスさん:02/02/13 21:35 ID:dXlsfalc
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=BZGKH+96FLIQ+1I6+5Z6WX
金のない人は、↑ここで借りまくりましょう

755 :マジレスさん:02/02/13 21:37 ID:fZIfkvK5
どうやら人生板は大した人が居ないということが分かりました
神のスレ見たけど中途半端だね。哲学、歴史学、雑学の全てが。
あれじゃ、流石にモチベーションも上がりません。
いや、みんな普通に良い事言ってるんだけどね。
うーん。さよなら。正直駄目だろこれじゃ。大きなお世話だけどな。

756 :マジレスさん:02/02/13 21:37 ID:doAUSl/T
    _____________
  /
  |  Kはまだ生きてたのか・・・
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  複ハン多いからどれが本物だかわからんね。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜




757 :マジレスさん:02/02/13 21:37 ID:+Uemj4Wb
>>755
お前もう死んでるよ。

758 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:38 ID:WbrrZ1uq
ひ・ひ・・・ひ・ひでぶ!

759 :(´・ω・`)/~:02/02/13 21:38 ID:56TuyyDX
>>755
さようなら、旅の人。

760 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :02/02/13 21:41 ID:59qznRt6
本気で討論したいなら、どの板でも共通コテ名乗るだろ。屑?

761 :マジレスさん:02/02/13 21:47 ID:fZIfkvK5
>760
俺はいつでもなな資産なんだ。
まぁもう消えるから勘弁してくれ。
平和を乱して悪かったと思ってるよ。邪魔したな
屑などの暴言しか言えない輩が多数生息するこの板に興味はもうない

762 :マジレスさん:02/02/13 21:50 ID:fZIfkvK5
あぁ、でも生活牧師と(´・ω・`)はいいコテハンだなと思ったよ
最後にありがとうと言いたい


763 :(´・ω・`)/~:02/02/13 21:53 ID:56TuyyDX
>>761
この板は、いろんな立場の人がその経験や知識から
人生相談にのってみる板なのですよ。
だから、哲学や雑学に限定するなら、そちらの専門板に行ったほうが良いのです。
あなたとて、知らないジャンルの事はあるでしょう。(その重要さはともかく)
そういういろんな人たちがいろんな見方からアドバイスしようとするから
意義があるのです。

764 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 21:54 ID:WbrrZ1uq
>>762
どういたしまして。

765 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/13 21:55 ID:/M2sZOay
>>753
そか、気ィつけよっと(w
そういや停まったときに歌が止まんなくて、
トラックの運ちゃんに大笑いされたことあったな。
そんときゃ必殺仕事人のテーマだったな(w

766 :マジレスさん:02/02/13 21:55 ID:c54Xznjm
>>762
またいつか時間があったら悩んでる人を助けに来てあげてください。
健闘を祈ります。

767 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :02/02/13 21:56 ID:59qznRt6
>760
討論したかった割にはボキャブラリが貧困ですな。
板の趣旨や目的・傾向なぞを己で知ろうとしないで討論とは、片腹痛し。

768 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 22:09 ID:WbrrZ1uq
この頃勝手に期待して勝手に失望する人が多くて困る。

769 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/13 22:17 ID:WbrrZ1uq
勝手に期待して勝手に失望してるのはどうだろう。

770 :マジレスさん:02/02/13 22:31 ID:1Lewe7Jz
相談です。よろしくお願いします。
弟(21歳)が4万円程、携帯電話の料金を払っていません。
今日、法律事務所から封筒が届いていました。随分滞納しています。
弟は無職で、ほとんど家から出ず、引きこもりがちです。
働こうとしません。
最初は弟が働いて返すだろうと思っていたのですが、その様子はないです。
私が払ったほうがいいのでしょうか?
弟の為にはどっちがいいのか、アドバイスください。

771 :もにょ:02/02/13 22:37 ID:Io42Pi3F
>>770
甘やかしてはいけません。

772 :軽薄女より:02/02/13 22:40 ID:/UlA7tcI
最近、某飲み会で出会ったHさんについて。風の便りでは
「病院勤務」であるらしい。Hさんに関する情報は殆どない・・・・。
「病院勤務」=ドクターなのだろうか??
レントゲン技師やら看護士などいろいろいるんじゃないの?という周囲
の声もあるが、気になる〜♪

773 :713:02/02/13 22:54 ID:uiqXhOeu
>>748
なるほど。移動しながら、というのは1つのイイ案ですね。
とりあえず、現状では押入れの布団の間に上半身をつっこんで、
なおかつ口元にタオルをあてて歌ってるんですけど。
酸素足らなくなるんですよね。夏は暑そうだし。

774 :マジレスさん:02/02/14 03:08 ID:hpTM3y1y
age

775 :703:02/02/14 05:04 ID:EwI6jpIs
>>704
亀レスですが、ありがとうございました。


776 :リンダ:02/02/14 09:28 ID:U6KQRBkp
法律事務所からの通知の内容がわからんが、先の事を考えると
手を差し伸べない事が愛情と考える。

777 :リンダ:02/02/14 09:31 ID:U6KQRBkp
>>776>>770へのレス。

778 :アイヒマン ◆MooncgsQ :02/02/14 19:20 ID:VPRbmNEC
>>770
多分、法律事務所からの封筒ってのは
債務が他(回収部門)に移動したって通知だろうね。
ま、家族に支払い義務はないけれどもアトあと少々面倒なコトにはなると思われ。
パラサイトできる環境を絶てば嫌でも働くんじゃないかな。
電話代立て替えてやるくらいなら、
最初にアパート借りるだけの資金だけでも出してやった方がよろし。


779 :マジレスさん:02/02/14 19:51 ID:u6voC23u
上の階の人が尋ねて来たんですけど
なんか怪しいんで出ませんでした。
なんなんでしょう?

780 :もにょ:02/02/14 19:57 ID:hNaxO4iG
>>779
「今から水漏れするから」宣言

781 :lack:02/02/14 20:18 ID:kOR/rdJ/
ちょっとマジレス希望モードの質問させていただきます。
気持ちの問題だと考えていますので最終的に愚痴になってしまうかもしれませんがお許しください。

相談内容
大学四年間の付き合いだったグループが自分をまったく誘わずに卒業旅行に行ってしまい孤独を感じています。
私は卒業旅行は大学時代最後のイベントですし、グループの内容も部活の同期の集まりという性質上現役の頃は部活自体で忙しくそういった純粋に遊びに行く旅行というのはやっていなく、この時期が最後の機会だと思っていただけにとてもさみしいです。
また他の人は夏に旅行に行っていましたが自分は就職活動が長引いていて、いけなかったのでほんとこういった集まりはないのではと思い悔しいです。

大学3年の頃に俺と他の人とで部活の方針を巡って大喧嘩をしてお互いのしこりがずいぶん残ったのですがやっとそれもなくなってきたのかなと思っていただけに苦しいです。
結局そういうことをした人は表面上会った時は仲のいい顔をするけど、あくまで表面上だからね、みたいな感じを非常に受けます。

こうした時自分はどういう行動をとるべきなのでしょうか?またどのようにしてこの気持ちを処理すべきなのでしょうか?

なお、これを知ったのは監督の謝恩会ということで女子も含めて同期全員で集まった時に一人がポロッとスキーのバスの時間を聞いたことから自分が知ることができました。
その時はもう計画も完全に決まっていて後は行くだけみたいな感じであったのと旅行に行く日にちが迫っていたので何も無いような顔をこちらもしましたが・・・・・

乱文お許しください。

782 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/14 20:21 ID:+P8lcQ9x
仲直りしたと思っていたのにはじかれた、ということなのかな。
卒業旅行の話題はそれ以前には君のほうから持ち掛けなかったのですか。

783 :lack:02/02/14 20:29 ID:kOR/rdJ/
ええ、まとめてくださってありがとうございます。
たしかにこちらからは卒業旅行の話をしなかったです。

ただ、スキーということもあり夜行バスで行くらしいので車に入りきらないからとかないはずだから、純粋に人数の関係でとかは無いのではと邪推してます。

やっぱり自分が主体となって誘って行くべきだったのでしょうか?
なお3月になるとみんな忙しくなるといっているので3月にもう一回というのは言い出しずらいです。

784 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/14 20:33 ID:+P8lcQ9x
そういう話題を持ち掛けなかったのなら、
興味がないのだなと周りに思われてもしょうがない面もありますが、
しかしひどい連中ですね。

785 :lack:02/02/14 20:39 ID:kOR/rdJ/
ええ、ですからどういう表情で自分もこれから話していけばいいのかと悩みます。
なんだかんだで一緒にいた人たちだからこれから就職にかこつけて会わないというのもさみしいですし。

でも喧嘩の原因には俺の非がありますし、ずっと我慢しないといけないのかと思っています。絶望的ですが・・・・

大学4年間で一番時間を共有してきた人たちですよ。
さみしいです。ただ、泣きそうなほどさみしいです。

786 :なおこ:02/02/14 20:41 ID:J08KiQMe
あのさーっ、マジな話してる時に悪いんだけど、わたし、タバコをマイルドセブン
からメンソール系に替えようと思っているんだけど何にしたらいい?

787 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/14 20:48 ID:+P8lcQ9x
>>785
難しい問題ですねえ。俺がその立場に立たされたらどういう行動にでるんだろう。
確かに手間ひまかかる旅行とかは3月には大変だろうから、
何か美味い物みんなで食いにいって終わりかなあ。

>>786
タバコ吸わないから知らない。

788 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/14 20:49 ID:VPRbmNEC
>>785
特定のグループ内にも関係の濃淡とかはあるだろうけど、
誰もが(貴方を誘わないコトに)異論を唱えなかったのだとしたら、
所詮そこまでの関係だったのでしょうね。
義理で一緒に行って当地で疎外されるよりは・・と考えてみてもよいかと。
または、特に卒業旅行というイベントを意識したものではないのかも知れない。
決まった経緯をそれとなく調べてみてもよいのでは。

789 :lack:02/02/14 20:49 ID:kOR/rdJ/
とりあえずマルボロライトメンソールは人気高いですね。
マイセンをすっているということは結構重めのタバコでしょうから数も少ないのでは?
ああ、後マイセンのメンソールもありませんでしたっけ?

後、気持ちを吐き出して聞いてもらったことで少し楽になれたような気がします。
まだどういう表情でいればいいのかわかりませんがもう少し悩んでみます。
どなたか自分だったらどうするとかあれば聞かせていただけると嬉しいです。

790 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/14 20:50 ID:VPRbmNEC
>>786
ファッションで吸うなポリシーで吸え

791 :Ф:02/02/14 20:56 ID:syO+8n5F
>lack
その中に仲の良い人はいないの?
仮に全員が781を避けた結果と感じているなら、
それでもまだ一緒行きたいもんなのか疑問なんだけど?
(とても楽しめる旅行になるとは思えんし)
ちゃんと仲直りしたい場合、
気持ちを正直に話して理解してもらえれば
旅行は無理でも今後は良好な関係を築けるかも知れない。
疎がられて逆に関係悪化する事もあるだろうけど。
真剣に話をして巧く理解してもらえなかったら
時間は戻せないっての教訓にして、今後の糧にするのが良いかと。
その場合一人でも構わんから旅行に行けば多少は気が晴れるかも。
というか、
「大学3年の頃に俺と他の人とで部活の方針を巡って大喧嘩」
っての内容が凄く気になる。

792 :lack:02/02/14 20:58 ID:kOR/rdJ/
>>787
おいしいものですか・・・まあそれくらいで気持ちの埋め合わせをするしか仕方ないのかもしれませんね。

>>788
まあ、そう考えるとプラスなのかもしれませんが・・・それはそれで腹立ちますね。俺はできるだけ裏が無いように必死で親愛の情を見せ続けたのですから。


なんかこう書いているうちにあいつらに腹立ってきました。今度会った時に理由聞いてみてそれで一気に絶望に落ちるかそれとも希望を残すか覚悟してみます。
飲み会位だったら来てくれるでしょうから・・・・

793 :なおこ:02/02/14 20:59 ID:J08KiQMe
>>789
親切なレスありがとう。
>>790
別にファッションで吸うわけじゃないよ。

794 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/14 21:02 ID:VPRbmNEC
>>789 >自分だったらどうするか
とりあえず黙ってるのは悔しいので、
グループ内で一番親しい相手にどういう経緯で決まったのか訊き出して文句言う。
冗談めかすかどうかは相手の出かた次第。
関係が破綻したとしたら、所詮そこまでの関係だったんだろ。
つーか、こっちが幻想抱いてただけなんだろってね。
どうせ卒業だし人間関係をリセットしても別にいい時期だ。


795 :lack:02/02/14 21:17 ID:kOR/rdJ/
その仲でも特に仲のいい人はその時また別口で旅行中だったし連続での旅行になるのでとりあえずある程度時間がたってから電話するつもりです。
電話で気持ちを伝えるのが苦手なのでとりあえずEメールは送っています。

なんかでも指摘を冷静に考え直してみると友達だという幻想を抱いてきた気がします。
軽口のようなのは簡単に出ますが今振り返ってみてほんとにつらい時に支えてあげられたのか正直自信なくなっています。
むしろ私はしゃべらない人だったからいてもいなくても一緒みたいに思っていたのかもしれません。
でも、いっしょになんかやるときの顔とか見ててそうは思いたくないんですが。

後、喧嘩は俺がほとんど悪かったです。方針でなんかおかしいと感じながらもそれをうまく言葉にできずにただおかしいというだけだったから嫌がられちゃって、
その傾向を自分でも感じていながらも感情的になって引っ込みがつかなくなって主張しつづけて話し合いがうまく進まないで空転させてしまってドカンですから

796 :lack:02/02/14 21:22 ID:kOR/rdJ/
794のやり方がベストですかねえ・・・・
なんか俺もそういう結論に達しそうでこわいです。
何やってたんだろうと自己嫌悪です。
その程度の関係しか作れない自分はって。

797 :Ф:02/02/14 21:28 ID:syO+8n5F

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>795 自己表現巧くなるといいね…
 UU ̄ ̄ U U  \__ というか俺も人の事は言えんけど、
                  とりあえずガンバ…

798 :lack:02/02/14 21:29 ID:kOR/rdJ/
長々とありがとうございました。
気持ちが少し晴れたのと後、どういう行動をとるのがベストに近いか自信をもてました。

がんばってみます。

799 :(´・ω・`):02/02/14 21:33 ID:2Dj/pNfU
100万語使っても分かり合えないときはあるものです。
それはそういうものなのです。必要以上に相手を責めず、
また自分も責めず。そして去る者は追わず。

800 :(´・ω・`):02/02/14 21:36 ID:2Dj/pNfU
また乗り遅れました。

801 :マジレスさん:02/02/14 21:54 ID:RMXgeknW
漏れの悩みを聞いて下さい。友人達の事で悩んでます。
そいつらは漏れが工房の時から付き合いのある友人達です。
とにかくやつらは時間にル-ズです。平気で1〜2時間遅刻してきます。
遅刻しても謝罪も無し。たまに注意するのですが一向に直りません。
それとか遊びに行く時は漏れにばかり車を出させてやつらはほとんど
車を出しません。とくに長距離の移動の場合は漏れに出すように仕向けて
きます。それとか麻省をやる時でもほとんどが漏れの家です。
今まで漏れが嫌だと言わなかったのにも問題があります。
でも漏れが嫌というと場の雰囲気が悪くなるので仕方なくしています。





802 :リンダ:02/02/14 22:37 ID:U6KQRBkp
迷わず縁を切れ。友達とはもっと違うものだ。
どう違うかは俺に聞くな。

803 :(´・ω・`):02/02/14 22:55 ID:uFAJVmDb
既にやんわりとした注意はしているようですから、
それでも彼らの癖が直らないとすればこれはいけません。
車を出すようにし向けられるとの事ですが、
一度「しばらく車、家が使えない」と伝えてみればいかがでしょうか。
それで相手からの誘いがなくなれば、話は分かりやすくなります。
まあ、たまたま誘いがないだけの時もありますから、即断はいけませんが。

遅刻に関してですが、こればかりは直らない人もいますし、寝坊など、
その人にほぼ100%非がある場合、かえって謝りづらくなる事もある物です。
こう言うときは、笑って飯やコーヒーをおごらせましょう。

というのは、遅刻という物はいずれ自分もやってしまう物なのです。
その時自己嫌悪にならないためにも、ルーズな相手に関しては、
時には自分もルーズになってしまうくらいの対応が必要です。
待つ間の時間の使い方も覚えたら良いかもしれません。

804 :(´・ω・`):02/02/14 22:58 ID:uFAJVmDb
相変わらず玉虫色の回答だったかね。

805 :生活牧師 ◆.RakvuUE :02/02/14 23:00 ID:UdVGd1I3
君がどっかに誘われた時に猛烈に遅刻してみるのはどうでしょう。

806 :相談室:02/02/14 23:01 ID:1PK3fyf+

悩みなどを気軽に書いてください。できるだけ良いアドバイスをします。
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=564219



807 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/14 23:06 ID:E/V2eqiZ
>やつらは時間にル-ズです。平気で1〜2時間遅刻してきます

>遊びに行く時は漏れにばかり車を出させてやつらはほとんど
>車を出しません。とくに長距離の移動の場合は漏れに出すように仕向けて
>きます。それとか麻省をやる時でもほとんどが漏れの家です。
これは、別の問題だと思うが・・
一度ナメられちゃうと、その解消って至難だよねー。
自分より立場が下の人間をグループに引っ張り入れるか。
策略で下から2番目の奴を引き摺り降ろすか。
ま、そーいうのが嫌なら自己主張して喧嘩するもよし。
関係をリセットするもよし。トータルバランスで考えよYo


808 :マジレスさん:02/02/15 00:07 ID:HfDB7QkK
もげえ

809 :マジレスさん:02/02/15 00:23 ID:EkEjuA33
ホゲェ

810 :マジレスさん:02/02/15 02:59 ID:HfDB7QkK
ノゲイラ

811 :ラウ〈oДo)房  ◆wiVo0D5s :02/02/15 03:08 ID:Bh5iOJu/
他に友達いないの?

そっちではどんなあつかいうけてる?


812 :(´・ω・`):02/02/15 03:09 ID:HfDB7QkK
久しぶりだな、ラウ房。

813 :ラウ〈oДo)房  ◆wiVo0D5s :02/02/15 03:14 ID:Bh5iOJu/
おうよ、最近忙しいもんでな
俺を忘れないでくれよ

814 :(´・ω・`)/~:02/02/15 03:23 ID:HfDB7QkK
また会う日まで。

815 :青心:02/02/15 09:00 ID:f+N8bp25
>>801

1〜2時間早めに集合するように言っておくとか。
例えば12:00から遊ぶ時は10:00集合って言っておく。


816 :(´・ω・`)/ ゛ヽ。:02/02/15 16:52 ID:SxB7NshS
海に捨ててー

817 :(´・ω・`):02/02/15 18:23 ID:SxB7NshS
もう一回あげ

818 :(´・ω・`):02/02/15 20:57 ID:GKqz6jZ+
またあげ

819 :マジレスさん:02/02/15 21:37 ID:DcfFiPO9
いくらか自分に都合の良く脚色されているかもしれませんが相談です。
今朝コンビニ寄りました。
立ち読み、ジュースや食料の購入が目的で約10〜15分程度でした。
駐車場に車を止めておいて少しいたら外からクラクションの音が聞こえました。
それから買い物を済ませてから外に出たら30代〜40代の
ドキュソトラック運転手に絡まれました。
曰く「てめぇが変なところに止めたから出るのに難しいだろゴルァ!」
と言った主張です。ちなみにドキュソトラッカー(優良トラッカーもいるので
この呼び名にします)は俺の後から来て俺の車の裏に止めました。
クラクションが鳴って外に出たのは時間にして3分程度だったと思います。
切り返せば十分出られたのでですが、俺の車が邪魔だったようです。
「満車状態でここしか止められなかった。」
と言い返したのですが、キレていて話を聞いてくれず遅刻するもの嫌だったので
そのまま無視して通勤しました。
それからドキュソトラッカーも同じ方向だったので追いかけられるかたちで
来ました。
俺の車に近づいて何かを屋根に向かって投げて訳分からないことほざきました。
どうやら謝らなかったことに腹をたてたようです。
赤信号だったので俺もドアを空け後ろに向かって怒鳴り返しました。
それから少しカーチェイスでした。
追い越し追い返しをして急にドキュソトラッカー蛇行運転、
前にまわって急停車。
後で見てみたら屋根に吸いかけのタバコを投げたようです(灰が少し残って
いました)
今通っているコンビニは通勤路に1件しか無く、ドキュソトラッカーとの
遭遇率が高いのですがどうしたら良いでしょうか?
しばらくコンビニに寄らないとしてもいずれ遭うと思いますので
良い知恵を授けてください。
高速道路の追い越し車線に停車して自爆事故をさせたドキュソトラッカーも
いますがあの手の類だと思いますので攻撃するのなら徹底的に潰したいですが
面倒な労力をかけたくないので、自分の迷惑にならない方法があれば
お願いします。
今度遭遇したら車のナンバーと会社名くらいは覚えておこうと思っています。
まさかあそこまでドキュソとは思わなかったので覚えてませんでしたが
今度遭遇してまた言ってきたら見ておこうと思います。

820 :マジレスさん:02/02/15 21:43 ID:m2UXQ0SK
私はいじめられっこでした。
毎日が恥と孤独の連続でした。小学校から高校まで。
よく毎日学校に行けたと思います。
 大学に入ってからはやはり 友達もできず 一人暮らしの部屋で
孤独に冷え切った気持ちでした。
 どうしようもなく孤独で テレクラに電話をして男性にかまってもらって
毎日過ごしていました。
 関係を持った男性は100人以上だと思います。
そんなことばかりしていたら、急にものが食べれなくなったり
してうつ病になってしまいました。
 部屋から出ることも泣く 大学もテストと最低限の出席だけで
誰とも会話せずに学校から帰ってくることも多かったです。

 いまは会社づとめをしていますが、はっきりいってだめ社員です。
死にたいです。 




821 :801:02/02/15 21:44 ID:Yu77y+H0
昨日、相談の書き込みをした者です。みなさん、レスが遅れてすみません。
>802
そのグル-プでもある1人の奴とは縁を切りたくないが、その他の奴とは
切りたいと思ってます。でも縁を切ると少ない友達の数がさらに減るんですよ・・・・。
それで悩んでます。
>803
「車や家が使えない」はやった事はありますが、あまりいい顔はされませんでした。
遅刻の理由はだいたい寝坊が多いですね。待つ間は他の人と電話したりメ-ルしてます。
近くに本屋があれば中にいます。それと一時期そいつらの前だけで時間をル-ズにしてみましたが
逆に自分が自己嫌悪になりました。
>805
今度やってみようかな?
>807
そのグル-プでは力関係みたいなの表面上はありませんがあえて言うなら漏れが
一番下です。一回喧嘩してみる必要はありますね。
>811
他のグル-プはありませんが個人(2人)で遊びに行く友人は何人かいますよ。
そこではお互い対等にやってます。
>815
それやりましたが無駄でした。
みんな時間より早めに集合するという概念がないから。


822 :マジレスさん:02/02/15 21:56 ID:DcfFiPO9
>820
俺も似たような者だよ。
でも勉強もしない怠け者だったから大学までは行けなかった。
会社に勤めて色々と嫌なこともあったし、ダメ社員の部類だと思うけど
それでも何とかやってる。
答えにならんけど薬・カウンセリグ等を試してみたりしたが胃を荒らして
止めたりしたがそれでも鬱が軽い時もある。
心を楽にして生きたいものだね。
俺はドキュソトラッカーのおかげで今日一日あんまり好かない会社の
上司さえも天使のように思えた(w
朝怒ったおかげで今日遭った全ての人が善意の塊に見えたよ。
でも2度と遭いたくない。
とチャット状態でスマソ。

823 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/15 22:07 ID:YQY2I/xk
>>819
タクシー相手だと近代化センターに電話してやるのがかなり有効な手なんだが
トラック協会の苦情受付窓口は宅配便や引越しの苦情処理用みたいなんだな。
まあ、しでかしたコトがどういう結果をもたらすか、そーいう想像力の欠如がドキュソの特徴だけに
触らぬ神にタタリなしが一番いい方法かも知れん。暫くストレス溜まるだろうけどね。
徹底的にヤるならヤサ付きとめて、多分そういうドキュンなら近所との軋轢も多かろうから
(違法駐車とか)警察に密告電話しまくってやるのも手だろうけどね。
費用対効果考えると空しいかも知れん。

824 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/15 22:18 ID:KNiu8k/U
>>819
一度、旅先のレンタカーに乗ってて似たような目に遭いましたよ、怖いですよね。
その時は、メチャクチャに逃げて振り切ったのですが、土地感があれば警察署に
逃げ込んだだろうと思います。
徹底的に無視するしかないのでしょうが、DQNトラックのナンバーを控えておくのは
最重要課題でしょうね。
当分の間は、食料等の買い込みは前日にされてはどうですか?
あと、法律板に行かれてみてはどうでしょうか?
詳しい対処法を知っておかれたほうが良いかと思います。

825 :マジレスさん:02/02/15 22:19 ID:DcfFiPO9
>823
やっぱりそうですよね。
潰すなら二度とトラックで営業できないくらい潰したいのですが探偵を雇う
費用、自分の労力を考えると空しいです。
通勤路から少し外れるので面倒ですが別のコンビニを利用して2週間か
1月くらい放置プレイにしてみます。
でも今度遭ったら表面上で謝っておくか。
ムカツクけど(w
コテハンじゃないので覚えていないかもしれないがよく相談にのってくれて
サンキュー金融屋氏!

826 :リンダ:02/02/15 22:24 ID:qCSM1Kpi
>>819
とりあえず今度遭遇しても、こちらから下手な煽りは一切せずに
知らん顔しといてみればどうだろう。
それでもまた道路で追い掛けてくるようなら、すぐさま警察に連絡する。
相手の会社にもクレームの電話を入れればなおヨシ。

>>821
縁を切りたくない友達とだけ個人的に関係を続けることはできないのかね。
難しいならまとめて縁を切るのもしょうがないかもな。
友達はまた出来るだろう。
今ある人間関係に引きずられすぎると新しい友達も出来にくいんじゃない?

827 :リンダ:02/02/15 22:25 ID:qCSM1Kpi
遅レスですか。そうですか。。。

828 :マジレスさん:02/02/15 22:27 ID:DcfFiPO9
>824
実はコンビニに寄るのは立ち読みが目的なんです。
かなりの漫画ヲタなのでほとんど毎日漫画誌を読んでいるので
ちょっとした買い物で立ち読みしても苦情が少なくフレンドリーな
オバちゃんがいるミ○ストップが良いので売上に協力したいの
ですがドキュソに遭遇したくないです。
右折をするときにパッシングして譲ってくれる親切なトラッカーも
いるのにドキュソトラッカーもいますからね(苦藁)
今度遭ったときにガタガタ言ってきたら尖ったもので目を刺したら
犯罪っすかね(w


829 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/15 22:29 ID:KNiu8k/U
>>828
ペディグリーかますくらいで充分だと思います。

830 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/15 22:45 ID:pXD3TfOi
>>828
まあ、下手に出てもつけ上がるだけの輩も居るから・・
表面上はにこやかに、でもそんぐらいの気合で行っとこう。

831 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/15 22:52 ID:pXD3TfOi
>>820
大学が卒業できて仕事に行っているだけで、あなたは充分に普通ですよん。
それすらマトモに出来ないくせに甘えたまま大きな顔をしている奴らのいかに多いことか・・
普通を維持するコト、結構大変だけどソレができてるうちは大丈夫かと。


832 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/15 22:55 ID:pXD3TfOi
age

833 :マジレスさん:02/02/15 23:08 ID:DcfFiPO9
とりあえずこちらが不利になり犯罪になるようなことはしません(w
無視してそれで攻撃してきたら人目のつくところで自分に有利に
なるようにします。
ドキュソが手を出してきたらその時は国家権力様の御力を利用します。
ドキュソごときに無駄な時間を費やしたくないですから。
ドキュソはマジで怖いですからねー
年齢関係無しに後先考えないで行動しますから(藁)
相談にのってくれた方々ありがとうございました。

834 :マジレスさん:02/02/15 23:15 ID:DcfFiPO9
板違いだったらスマソ。
話は変わりますが高級料理でオススメの一品とは何がありますか?
仔羊の骨付き料理、フカヒレの姿煮、子豚の丸焼き、大トロのステーキ、
ツバメの巣のスープ、フグ料理、スッポン料理…
どれも食べたこと無いですけど(w
「これだけは食っておかないと人生損するぞ!」
というくらい美味しい高級料理って何がありますか?

835 :(´・ω・`):02/02/15 23:16 ID:GKqz6jZ+
 

836 :マジレスさん:02/02/15 23:32 ID:7UzfHrVg
バイトを止める際の上手い口実を教えてください。
僕のバイト先はショップなので人数が3人しかいません。
僕が辞めたら多大な迷惑がかかる事は百も承知なのですが。
ちなみに勤務期間は半年目ぐらいです。
いろいろお世話になってしまったしどうしても、言い出せません。
バックレくらいしか方法が浮かばないのですが・・・


837 :(´・ω・`) :02/02/15 23:33 ID:GKqz6jZ+
誠心誠意。平身低頭。自画自賛。

838 :リンダ:02/02/15 23:52 ID:UGJ5smhE
>>834
とりあえずスッポンは食っとけ。んまいよ。
育てて食おうと思って500円の幼体を買って来たけど、情が移って食えなくなった過去あり。
最後は30cmオーバーになったな。

839 :801:02/02/15 23:52 ID:AgDmkX04
>826
たしかにあなたの言う通り新しい友達が出来ません。
みんな消防、厨房、工房の時の友達ばかりです。
頑張って作ってみようと思います。

840 :リンダ:02/02/15 23:54 ID:UGJ5smhE
>>839
けっぱれ!
思いある所に道は通ず。だ。

841 :マジレスさん:02/02/15 23:54 ID:Vvng2NjH
 小さいときからの様な気がします。いい人間関係が作れない。というか
人付き合いがヘタなんです。それも自分に近い人、家族、恋人、友人などと
良い関係が築けません。

 初対面同志で有れば、けっこういい感じなのですが、お互いによく知り
合うにつれ、だんだん関係がおかしくなって、ギクシャクしてしまいます。

 これは例ですが、ある人が新たに我々のグループに(学校や職場)加わった
のに友達がすぐ出来て、仲良く楽しそうにやっているのを見て妬ましい気が
します。その人とは知り合って数ヶ月経つのに、こないだ来たばっかりの人と
すぐ仲良くなってたりします。

 人間関係が上手く作れる人は、円満な家庭に育った人が多いようです。まるで
人と関わり合うのが楽しいかの様に見えます。彼らは育ちは貧乏でも、学歴が
無くても、一様に明るく、人生を謳歌しているように見えます。

842 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/15 23:55 ID:pXD3TfOi
>>834
イタリア料理屋のピザは冷凍食品のモノとは全然別物というのは最近知った。

843 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :02/02/15 23:59 ID:6CF7ed/D
>>836 親が病気とか。


844 :801:02/02/16 00:05 ID:NuuOoRX2
>840
頑張ります!


845 :(´・ω・`):02/02/16 00:19 ID:ncdG1DD6
深夜あげ

846 :リンダ:02/02/16 00:19 ID:T/cxYdW2
>>841
人間関係に限らず、自分の内面を変えなきゃしょうがないのかもね。
前向きに考えるクセをつけるとか。
人間関係だけにこだわらず、いろんな事に挑戦して努力してみたらどうだろう。
努力の中でしか自分の内面を変えたり心掛けを学ぶ事は出来ない思う。
ネガティブな感覚から抜けだせるんじゃないかね。
一度家族やごく近い人達を切り離して修行してみるのもいいかもね。
すごく時間かかりそうだけどね(w。
直感で感じた事を書いたから的ハズレと感じたらスマソ。

847 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 00:28 ID:WRecPXD2
>>841
>お互いによく知り合うにつれ、だんだん関係がおかしくなってギクシャクしてしまいます。
そういうコトが常態としてあるのなら、貴方の内面的な問題だけでなく
貴方の振るまいに世間一般と乖離した面があるのだと推測せざるを得ないが
どんなものだろうかね。



848 :(´・ω・`)ミ:02/02/16 11:37 ID:fU+4y4qd
あ げ 完 了

849 :ぐちこ:02/02/16 17:43 ID:/p8KB5NS
過去にあったいやな出来事が、なかなか忘れられません。
その時のことを思い出して、なんであーしなかったんだろう、
こーすればよかったのに、など仕方のないことばかり考えて
何間も眠れなかったりします。
なぜ後悔してばかりかというと、自分は性格的に思ったことを相手にはっきりと
言えないからなんですね。
どんなに理不尽なことをいわれていても、その場を丸く収めなければ、なんて
馬鹿なことを考えてしまうからなんです。
どうしたら、言いたいことを上手く言えるんでしょうか。もう苦しいです。
きっとこんなだから、人になめられるんだよね・・・
相手の気持ちもなんも考えずに、言いたいことが言える人ってうらやましいです。

850 :なおこ:02/02/16 17:55 ID:bcaHo6Si
長いレスを書くのが、めんどくてしょうがありません。どうしたらいいでせう

851 :(´・ω・`):02/02/16 17:56 ID:zVHWLUXq
>>850
書かなくてよろしい。

852 :なおこ:02/02/16 18:00 ID:bcaHo6Si
ちょいマジな質問。わたし普通の主婦で旦那は不定期な仕事だ
けど、家に真っ直ぐ帰る時は7時ごろ帰宅するの。
でも、友達とカラオケとかしてたら帰るの遅くなるでしょ。
それで、仕事してきた旦那に遊びで遅くなったとは言えないでしょ。
なんか、主婦が外出で遅くなるうまい口実ないかな?


853 :マジレスさん:02/02/16 18:02 ID:4IeE3aF4
>>852テレクラしてました、と言う

854 :(´・ω・`):02/02/16 18:04 ID:zVHWLUXq
いくつか問題が分かれているので、別々に返答します。
まず、「過去にあったいやな出来事が、なかなか忘れられません」。
これは、誰でもそうです。昔の写真を見て苦笑いするような物です。

過去の記憶は、ただの記憶です。それが正しいか、間違っているか。
あなたにはもう確認手段がない。本当に、その嫌な思い出は正確な物か?
人の記憶という物がどれだけ曖昧で、無理な論理構成をしているか。

それは、あなたが昨日見た嫌な夢を語っているような物なのです。
あれは、必ずしも時間軸に従っているのではなく、羅列された物を
覚醒時の意識で物語らしくしているだけなのですよ。

あなたの記憶は、既に当時の体験とは違う物なのです。
単に、嫌な気分が残っているだけなのです。
だから、なるべく早く忘れてしまいなさい。

855 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 18:16 ID:kacfsnRX
>>852
交友関係のような他者を巻き込んだ嘘は
調べる気になれば、ほぼ確実にバレるのでつかぬのがよろしい。
ある程度の条件付きで遊ぶコトを認めてもらった方がいいね。

856 :(´・ω・`) :02/02/16 18:17 ID:zVHWLUXq
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ。
これはポイズンです。はたして現在のポイズンは、幸せでしょうか。
言いたい事を言い過ぎた結果、あのような状態になったのではないですか?
言いたい事を言えないのはこんな世の中だからではありません。
いつの時代だってそうなのです。

現在はまるで、言いたい事を言うことが全て正しいような風潮です。
しかし、それはドラマの中だけなのです。
現実は、それを言うための努力の繰り返しなのですよ。

金太郎も、いきなり社長に文句を言えば即刻リストラです。
そうならないのは、陰でそれを言えるだけの信頼と説得力を得るため、
努力をしているからなのです。だからこそ、相手にも聞く準備ができるのです。

あなたに必要なのは、そのための努力です。
例えその場はストレスが発散できても、
発言に何の根拠もなければ最後にはツケが回ってきます。
あなたが努力を続ければ、いずれ向こうから
あなたの発言を求めるようになるでしょう。

857 :なおこ:02/02/16 18:17 ID:bcaHo6Si
>>853
かえって叱られるじゃん

858 :マジレスさん:02/02/16 18:19 ID:3ymWjM0w
主婦は遊んじゃいけないんだ・・・?

859 :(´・ω・`) :02/02/16 18:20 ID:zVHWLUXq
>>857
最初に異様に程度の重いことを言うと、相手が憤慨します。
その後、「実は嘘で、」と打ち明けると、そちらを大した事がないように
見てくれる事があります。「毒をもって毒を制す」です。

860 :(´・ω・`) :02/02/16 18:21 ID:zVHWLUXq
>>859テレビタックル的な発想でしたか。

861 :なおこ:02/02/16 18:24 ID:bcaHo6Si
>>859
なるほどね。そういう考えもあるね。最初に「あなた。ごめんね。今日、
テレクラの相手とエッチしてきた」って言ったら、どんな顔するだろう

862 :非学生(大型):02/02/16 18:28 ID:idoqASGk
>>861
旦那大喜び

863 :(´・ω・`) :02/02/16 18:35 ID:zVHWLUXq
…なんだか無理にでも起承転結をつける癖がついたかね。

864 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 18:58 ID:kacfsnRX
>>849
理不尽な事や不快な目にあったコトをどうしても反芻してしまうようなら、
その時間を、どうすればソレが避けられたのか、
その局面で"勝つ自分"をシミュレートするコトに充ててみましょう。
そして同じ失敗を2度としないよう、似た局面での復讐の機会をほくそえんで待ちましょう。
そういったコトを繰り返してるうちに勝ちパターンが身に付いてくると思われます。
誰にしても咄嗟に判断を下しているわけではなく本能的なもので自己防衛に走っているだけなのですから。
人の気持ちなど何も考えず延髄反射のレベルで嫌な事を避けられるようになったら
もう貴方は大丈夫なのではないでしょうか。

865 :マジレスさん:02/02/16 19:01 ID:aYUsvPoH
>864
本能で避けたものはいつか自分に帰ってくる。
頭使えよ。

866 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 19:10 ID:kacfsnRX
>>865 本能が弱きゃ頭で補えって言ってるのが判らんか?

867 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/16 20:13 ID:imvRiQ8l
ageage…

868 :820:02/02/16 20:50 ID:pm/WtaiP
822さん、金融やさんありがとう。
でも すべての世界が変ってしまいますね。
特に女にとって 愛のない性的なことは精神的な死につながっていると思います。
 すごく 孤独です。

レス返してくれてありがとう。

869 :(´・ω・`) :02/02/16 21:21 ID:4HUZUXPZ
あげるかね。 

870 :(*゚ー゚)peco ◆PECOwrMk :02/02/16 21:23 ID:imvRiQ8l
>>868
してしまった事はもうしょうがないですよ。
もうしなければいいだけです。。
反省はしても後悔はするなです。これからこれから。。

871 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 22:15 ID:q5iL4arE
>>868
人生の愉しみはリアルばっかでもないですよ。
本や映画や音楽なんかにも目を向けて生きましょう。
そっちがまたリアルの側に好影響をもたらすこともあるもんです。
車の両輪みたいなもん、バランスよくね。

872 :(-_-):02/02/16 22:20 ID:gObMkIZq
いつも、ドキドキしていて不安です。
自室にいても現在の事や将来の事を思い浮かべて大変不安になってしまいます。
到達すべき課題をやらずに来てしまった事に対する不安。
一見平穏に暮らしているように見えても、実は普通の人間とはかなりかけ離れた
人格になってしまった。その人格のまま将来を生きていく内にかなりの困難を
感じてしまい、ジッとしていてもドキドキしてしまいます。

873 :(-_-):02/02/16 22:21 ID:gObMkIZq
いつも、ドキドキしていて不安です。
自室にいても現在の事や将来の事を思い浮かべて大変不安になってしまいます。
到達すべき課題をやらずに来てしまった事に対する不安。
一見平穏に暮らしているように見えても、実は普通の人間とはかなりかけ離れた
人格になってしまった。その人格のまま将来を生きていく内にかなりの困難を
感じてしまい、ジッとしていてもドキドキしてしまいます。

874 :(-_-):02/02/16 22:22 ID:gObMkIZq
二重カキコになってしまった。失礼。

875 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :02/02/16 22:24 ID:KrCC6ij5
>>873
脅迫症みたいなもんですか?それ以上の身体的苦痛は現れますか?

876 :(´・ω・`) <養老san:02/02/16 22:28 ID:4HUZUXPZ
>>872
人間は、どんな状態でも不安を抱く物です。
例え幸せの絶頂でも、「こんなに幸せだと、あとで何か…」のような
事を考えたりします。これは、根本的な人間の不安、
「死」に対する不安なのです。他人の死ははっきりしていても、
自分の死はどれだけ考えても抽象的で分かりません。

結局、不安の対象はなんでも良いのです。
それならば、「不安を感じる」事に恐怖を抱く必要はない。
「どうせいつもの事」なのです。

デューク東郷も、「自分が生きて来れたのは臆病のおかげだ」と
言っています。あとは、それを誰にでもあることだと自信を持ちましょう。

877 :マジレスさん:02/02/16 22:29 ID:LAGdrKz+
のっぴきらねぇなって人はどこに行ったの?

878 :(´・ω・`) :02/02/16 22:29 ID:4HUZUXPZ
…これは明らかに養老さんではなかったかね。

879 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/16 23:03 ID:q5iL4arE
>>873
うーん、月並みな回答になってしまうけれど・・
本を読んだりDQNな友達と遊んだりして、視野を広げるコトが良いのでは。
一元的な考え方では限界が見えてしまうモノでも
切り口を変えればしごく簡単に見えてしまうこともあるもんです。
成長過程で少しでも問題意識があれば誰もが持つ不安です、むしろ健全な証拠。
気にせず・・いや、少し気にしながら前向きに生きましょう。

880 :マジレスさん:02/02/16 23:54 ID:WHkPns6v


881 :マジレスさん:02/02/17 00:13 ID:23VI7tkc
ベントレ

882 : ◆YB7.cOOs :02/02/17 00:13 ID:YkBps0lI
あげ

883 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/17 00:29 ID:nsuwW8/V
>>873
誰でも、自分の人格を把握して生きてはいないよ。
あなたが気がつかないあなたの良さを見落としているかもしれない。
それが何なのかを知るには、人との接触を通して知る必要があるから、
>879のアドバイスのように、いろいろ試して視野を広げて自分探知のアンテナを
活用することを勧めるよ。
先のほうばかり見ていては、足元が不安になるのは仕方ないなぁ。
ちょっとだけ自分の周囲を見渡してみようよ。

884 :マジレスさん:02/02/17 00:59 ID:l5Kdy0k1
あげ

885 :マジレスさん:02/02/17 01:00 ID:CDPN51yG
ココは厨房しか居ないのか(鬱
2chもココまで落ちたんだ・・・・
程度の低いレス入れて喜んでいる馬鹿の集・・・
早く卒業しろよ・・・自己満しか残らない・・・後で惨めになる自分・・・
2チャンネラー気取りに(激鬱・・・・

頼むから死んでくれ・・・・・

このスレもアレコレ言われるんだろうなぁ・・・・見て笑っときます・・・
いっぱい書いてミソ・・・期待大だ(爆

886 :(´・ω・`):02/02/17 01:00 ID:23VI7tkc
申し訳ございません。

887 :(´・ω・`):02/02/17 01:01 ID:23VI7tkc
しかし、現状を見て即断されるのも悲しいので、
とりあえず自治スレを見て判断してください。

888 :非学生(大型):02/02/17 01:09 ID:h3fwpwm8
>885
こういった類のスレ・レスは良く見かけるな。
正直、ピンと来なかったよ。今までは。
ただ最近実感としてわかってきたのはこの様な書き込みをする奴は
他の誰でもない自分自身に対してメッセージを発信してるんだろう。

この先もし俺がこの種の書き込みをしたくなるような感情に
襲われたとしら、その時は2chの止めどきなのだろう。

889 :Ф:02/02/17 01:22 ID:Rq5kkXNB
>>885=コピペ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013356392/64


890 :マジレスさん:02/02/17 02:05 ID:CDPN51yG
>>888 何言ってんの???ネタだよ・・・ネタ!!
勝手に決め付けないでね・・・あなたは経験が少ししかないから自分の知っている
範囲で答えを出す・・・危険ですよ・・・(藁

891 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 02:15 ID:+k3M4POs
>>890 厨房ごっこは他でやるように

892 :あけみ ◆OFM.Arak :02/02/17 03:32 ID:nsuwW8/V
深夜age

893 :マジレスさん:02/02/17 10:24 ID:uHdSCK7h
知合いに、無気力な奴がいる。
いつも仕事失敗ばかり。
うろ覚えで仕事をしているらしい。
いつまでたっても進歩が無い。
指摘されると、その場しのぎの良い訳をしようとして墓穴を掘るらしい。
上司から、事ある毎に「喋れ」と言われているらしい。
「分からない事は訊け」ということらしい。でもそいつの訊くことは下らない事。



友達も無く、何が楽しみで生きているのか分からない。
親から相当甘やかされて育ったらしい。
30も過ぎて、この男はどうなるのか、心配だ。
自分の事さえ他人事に考えてしまう性格のようだ。


894 :マジレスさん:02/02/17 10:27 ID:ZbLlgidX
男の子はどんな女の子が好きなんですか?
容姿以外で聞きたいです。
みなさんそれぞれの意見を聞きたいのでお願いします。


895 :マジレスさん:02/02/17 10:38 ID:gRePUJhr
>>894
いろいろと自分のことを理解してくれる子が良い。

896 :マジレスさん:02/02/17 10:40 ID:PA+1sO6+
>>893
仕事の面白さを気長に教えていくしかないね。
会社に無気力な人を雇う体力があればいいけど。

>>894
一緒にいて、疲れない・落ち込まない・飽きせない。


897 :マジレスさん:02/02/17 11:10 ID:YkTJsHOX
3月6日、24〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://www.finance.ritsumei.ac.jp/seminar/2002/index.html
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

898 :マジレスさん:02/02/17 12:02 ID:K4xwgfDh
聞いてください。なやんでます。
自分は今、厨3なんですが卒業アルバムに載る写真を撮るとき
なにを勘違いしたんだか、当時流行の無造作ヘアーで写真を撮ってしまいました。
(今は、ちょっと坊ちゃんがりです。)
そろそろ卒業するんで例のアルバムが学校で配られるんですが、
はずかしくてしかたありません。
どうすればいいでしょうか。
リアクションの取り方とか、ごまかし方とか。
些細なことですが、真剣に悩んでます。ノイローゼ寸前です。夢にも出てきました。

899 :(´・ω・`) :02/02/17 12:07 ID:gmLaWVCN
もし聞かれても、「当時は俺も若かった」と答えれば大抵は許される。

900 :マジレスさん:02/02/17 13:31 ID:/bc5ZAhv
今年から社会人になる22歳女です。
大学の友達と卒業旅行に行くのですが、帰国の日に研修があります。
早めに確認しなかった私が悪いのですが、研修は絶対に休んではいけないと言われました。
帰国は朝7:30で研修は9時からなので、成田から急げばぎりぎり間に合うかもしれません。
しかし飛行機が遅れたりしたら。。。と思うと心配で胃が痛いです。
会社の方には「研修の日の朝に帰国するので、研修に行きます」と言ってあります。
その研修は配属などが発表される重要なもののようです。
もしかしたら遅刻してしまうかもしれないと、前もって会社の方に伝えておいたほうが良いのでしょうか。
心配でたまらないです。お願いします。



901 :マジレスさん:02/02/17 13:37 ID:VW5kWgX2
>>901
1日早く帰るのが吉。

902 :(´・ω・`):02/02/17 17:55 ID:llQ1RIUg
あげるかね。

903 :(´・ω・`):02/02/17 18:23 ID:llQ1RIUg
提案があったので、一度貼ってみるかね。

各リンク集です。
リンクを使ったら、このスレッドに感想を書いてってくださるとうれしいです。
「○○に行ってきた」くらいでもいいですので。
●人生相談板相談室
よろず相談・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012222861/
雑談スレ・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013134279/l50
なりきり総合・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012985308/l50
マス大山・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1009307764/
パープル紫・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012511251/
7死工房・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1010581061/
芥川☆龍之介・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012232012/
はるか・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013373045/l50
かんざきマスタ-・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1010763846/
ひろみちゃん・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013336531/
加藤淳・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/998584115/
チケットじいさん・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1009091600/
おにぞりX・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012491148/l50
令嬢亜子・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013082390/
ひろ子・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1012925656/
餅・・・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1011464878/
●メンヘル板相談室
モナー・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012763911/l50
ギコ猫・・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012762393/l50
クリニック・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012762393/l50 
●なお、御意見がある人はこちらまで
人生板自治スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1011562794/l50
それぞれの相談室の説明は、>>3-22

904 :(´・ω・`):02/02/17 18:23 ID:llQ1RIUg
しまった、こっちじゃなくて総合案内へのリンクだった。

905 :900:02/02/17 18:38 ID:/bc5ZAhv

1日早く帰りたいのですが、帰りのチケットが手に入らないんです。。。
日本で取るのはむずかしいみたいなので、現地でも探そうと思っていますが取れるかどうかわからないし
お金にもあまり余裕がありません。
会社の方に悪い印象をあたえないようにするにはどうしたら良いでしょうか。
何も言わず当日遅刻するより、前もって遅刻するかもしれないと言っておいたほうがいいでしょうか?



906 :900:02/02/17 18:50 ID:/bc5ZAhv
補足
絶対に遅刻すると決まったわけではないですが、遅刻する可能性もあるという意味です。
本来なら旅行をあきらめたほうが良いことはわかっていますが、もうお金を払っているし
旅行に行きたい気持ちが強いです。

アドバイスをお願いします。

907 :(´・ω・`):02/02/17 19:08 ID:p52epn32
素直に会社に聞いてみた方がよろしい。

908 :マジレスさん:02/02/17 19:25 ID:MtIFGGLo
>> 900

止めとけば?
このご時世、飛行機が遅れる可能性は大。
入国手続きだって、そうさくさく終わるかどうか。

旅行に行きたい気持ちは分かるけど、
就職先でしょっぱなからマイナスイメージつくよりは諦めた方が。
心配しながらじゃ、旅行も楽しくなさそうだし。
一緒に行く友達のこととか、中止も大変だとは思うけど、
会社入って落ち着いてからまた行くことにすれば?

ってもう旅行行っちゃったかな?


909 :908:02/02/17 19:27 ID:MtIFGGLo
旅行行っちゃったかな、というのは勘違いでした。
日付を勘違いしてて。失礼しました。

910 :マジレスさん:02/02/17 19:41 ID:J932VWku
>>898
気持ちわかるよ。でも、過去の写真ってどんなものでも恥ずかしいモンヨ。
>>899
の言う通り、ネタにして自虐に走るしかない。

911 : :02/02/17 20:55 ID:ehvgY7WY
男だけど床屋と美容院どっち行くべきですか?

912 :マジレスさん:02/02/17 21:15 ID:Sbm4wY9V
>>906
遅刻するリスクがあるなら避けた方がいいかも。
会社に入ってからでも行く機会はいっぱいあるよ。
ゴールデンウィークに年末年始にハッピーマンデー+有給休暇。
どこでも行ってきなさいてこった。

913 : ◆YB7.cOOs :02/02/17 22:20 ID:sREoO2VN
age

914 :(´・ω・`) :02/02/17 22:41 ID:u6c1h3Td
あくびむすめはすてきなこ

915 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 22:45 ID:DZeu3jqF
>>893
優しいとか、義理堅いとか・・なんか取り柄があればいいんだけどね。
つーか、いくらダメでも好かれる奴には救いがあるわけで
イタい言い訳体質ってのが致命的だろうな
こういう奴は他人を巻き込んだ迷惑を起こす可能性もあるので
下手に同情せずに距離置く方がいいのではないだろうか。
性格を矯正できる歳でもないだろうし。

916 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 22:51 ID:DZeu3jqF
>>894
キツくて頭が良くて理屈っぽい子(誤解されやすいかなァ)
この板で言うと(あくまでもタイプね) ○かのこ、実架 ×Ray.na ね
ニュアンスが伝わるか不安だが(w

917 :マジレスさん:02/02/17 22:51 ID:95w0MvW2
Ray.na ◆CujopyKE このアホ探してま〜す!!

見つけたら情報よろ〜♪あと、活動範囲も求むよ〜
       

918 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 22:56 ID:DZeu3jqF
>>898
今、キミが最高にカコイイと思ってるコトだって
5年後には死ぬ程恥ずかしいコトになってる可能性もカナーリある。
そんなコトで思い悩むなよ。悩むだけソン

919 : ◆YB7.cOOs :02/02/17 22:58 ID:sREoO2VN
>917
せめてよろず相談系には書かないでくれ

920 :900です:02/02/17 23:02 ID:/bc5ZAhv
レスありがとうございました。
まだ旅行やめる決心がつきません。。。
甘い考えですみません。
人事の人に相談してみようかと思っています。




921 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 23:13 ID:DZeu3jqF
>>900 
「当日まで卒業旅行の為、研修に遅刻してしまうかも知れない」
まず、この理由が社会人(企業人)として通らないね。
「飛行機が遅れたりしたら」
電車の類と違って非常にままあります。
「研修の日の朝に帰国するので、研修に行きます」
そう言ったのなら、それは貴方の信用上絶対というコトです。
>>920
「人事の人に相談」
プライベートで訊くならまだしも、面識のない人にそんなコト言ったら
いきなり非常識人の烙印押される可能性もあると思われ。



922 :マジレスさん:02/02/17 23:15 ID:95w0MvW2
Ray.na ◆CujopyKE このアホ探してま〜す!!

見つけたら情報よろ〜♪あと、活動範囲も求むよ〜

暇ならコイツであそぼーよ!!コイツ身障だから面白いよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1010965903/l50

ここ見れば分かる!!    

923 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 23:24 ID:DZeu3jqF
>>920
当日の朝まで、貴方が何していようと会社は関知しないし
当然、その権利もないわけだけれども
遅刻した時点で笑って許されるレベルじゃない信用の失墜ってコトにはなると思うよ。
下手すりゃ一生モンの。一般的な企業だったらね。
簡単に言うと「前の日、飲み会なんで寝過ごして遅刻するかも知れない」ってのと
大差ないってことです。どっちにせよ自己都合なんだから。

924 :いんひょ:02/02/17 23:25 ID:CliJjwsF
ちょっと、脳みがあって書かせていただきます。
大学生になってから、ずっと高校時代の思い出にひたってばかりいます。
それにとらわれすぎて、高校時代のことばかり毎日考えています。
毎日、高校時代の思ひでの曲を聴いて、毎週のように高校のまわりを車でうろうろしながら、
あのときここで・・・。と、感傷にひたっています。
あのころにもどりたくてしょうがないのですが、そんなことは絶対ないので
次へ進めばいいのですが、なんかあのころにもどれないのがくやしくてくやしくて。
思い出して、甘い感傷に浸ると同時に、激しい怒りや、無気力感を感じてしまいます。
街で高校生を見ると激しい嫉妬のような気持ちに襲われます。
どうしたら、前に進めますか?

925 :マジレスさん:02/02/17 23:27 ID:vA5XA+CO
>>923
そだね。内定取り消される覚悟が必要かもね。


926 :Φ:02/02/17 23:27 ID:n9nczJJb

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>924 現在と高校時代の違いって何?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


927 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 23:29 ID:DZeu3jqF
>>911
自キャラ次第。若くて洒落てみたいなら美容院が吉。
床屋での顔剃りも気持ちイイけどね。

928 :いんひょ:02/02/17 23:35 ID:TdXLtR2I
>>926
高校時代:いろいろどうでもいいようなことを真剣に考えていた。目標があった。
友達がいた。なんかしらないけど、一生懸命だった。優等生を演じていた。

今:なんにもやる気がない。自分に自信がない。無気力。新しいことするパワーがない。

929 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/17 23:45 ID:DZeu3jqF
>>924
宮台真司の「終りなき日常を歩め」でも読みましょう。

930 :Φ:02/02/17 23:58 ID:n9nczJJb

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  >>928 少しだけでも興味のある事が有ったら
 UU ̄ ̄ U U  \__ それ極めてみたら?極めたら自信は後から
                 ついてくるかと…


931 :ZIN:02/02/18 00:01 ID:GLYNeoFN
3年前よりリーマン辞めて親父と一緒に仕事をしています。
一緒に働きだした当時は親父も年だし俺ががんばらなくちゃと
いう思いと仕事の新鮮さからは張り切っていましたが元々お互いに
話をしないし何よりも昔のトラウマか親父には心を開けません。
1日大体13時間位一緒にいて尚且つ船の上ということで他に相手も
いなくて本当に嫌なのです。俺一人別の職に付きたいのですが1年半程
前に親父達が離婚、今では家内が食事や生活を切りもっています。
普通の生活と違い朝も早く弁当も4時起きて作らなくてはならずその分
夕食も早いので子供達の世話も含めるとほとんど自分の時間も無い状態です
そんな状態なのに俺だけ好きな仕事についても良いのだろうか心苦しいです
今自分の人生と家族の生活との狭間でこれからどのように切り開いてゆけば
良いか悩んでいますもし何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

932 :Φ:02/02/18 00:16 ID:jPCTeakw
>>931
>>931が抜けたても、その父親さんの仕事が回るなら
好きな仕事選んだ方が後悔は少ないんじゃないかなー。
奥さんの家事の手間はできるだけ協力すれば
負担減らせるだろうし
>>931自身の気も軽くなるかと。
とりあえず朝4時に起きて弁当作る必要あるかが疑問なんだけど?

933 :Φ:02/02/18 00:30 ID:jPCTeakw

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(´ー`)<  不安age
 UU ̄ ̄ U U  \__________


934 :ZIN:02/02/18 00:31 ID:GLYNeoFN
>932さん
ありがとうございます。朝4時に弁当を作るのは4時半には仕事に行くためなんです。
付随して自分の気持ち申し上げますと自分の好きな仕事をすることは親父を見放す行為になるので
しょうか、一度はそう思い会社まで辞めて戻ってきたのにこれから先後悔として残らないでしょうか
自分勝手な思い込みでしょうか。

935 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/18 00:37 ID:gNQjg1Lt
>>931
今でも限界っぽいのだから
親父さんとあなたと二人分のサイクルでは家事は回せないだろうね。
あなたに新しい仕事+自分の分の家事を引きうけるだけの覚悟があるかどうか。
あと、仕事を替えるコトで親父さんとの間に軋轢が生じるとしたら
それに奥さんを巻き込まないだけの自信があるかどうか。
まずは奥さんに相談してみたら?
そこで表面的なコトでなく本音を聞出してみることが第一かと思う。
自分一人で決めていい問題じゃないと思うね、これは。

936 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/18 00:42 ID:gNQjg1Lt
>>934
>弁当
前日に弁当を作っておく、あるいはコンビニの弁当等を買っておく
って事は出来ないのかな?
漁師?のしきたりとか作法みたいなのがあるのかも知れないけど。

937 :Φ:02/02/18 00:55 ID:jPCTeakw
>>935
人雇う訳にはいかないのかな?
後悔はどんな選択したにしろ常にあり得るかと。
ただ今の仕事続けるなら、父親さんの為に
やりたい仕事諦めたとか後ろ向きに思ようになると、
家族間でも後々しこりになるかも。
続けるなら、その父綾さんの仕事手伝いたいと思ったからこそ、
今の道選んだって前向きになるのがいいと思う。

938 :ZIN:02/02/18 01:05 ID:GLYNeoFN
皆さんありがとう。とにかく今日仕事に行ってまず家内と話してみます。
やはり俺と親父の問題なんですよね、これが一番のネックみたいです。
どうしても旨く話が出来ないのです。昔からなにか言うたびに怒鳴りつけるように
はなすのでしぼんでしまう。ずーとそんなんだったから俺の性格も気弱だし
いつの間にかなにもいえなくなってしまったんです。親父との接し方を考えます。

939 :Φ:02/02/18 01:06 ID:jPCTeakw
どうでもイイけど、俺ってホント誤字多いな…

940 :Φ:02/02/18 01:09 ID:jPCTeakw
>>938
話し合いの前にある程度問題点整理しておくと良いかも。
では、またー

941 :マジレスさん:02/02/18 01:10 ID:tRyDaAwv
初めて書き込みします。教えて下さい。

アルバイト先の同僚で最近仲良くなった子がいるのですが、
真面目で仕事にも熱心だったのにどういうわけか最近仕事を
休みがちになり私も周囲も心配していました。
理由を聞いてもあやふやな返事しかかえってこないので
ある日思い切って事情を聞いてみたところ、家に帰ると
母親が精神に異常をきたしているか何かで、夜毎暴力をふるったり
街を徘徊したりするそうで夜も満足に寝ることが出来ないそうです。
普通なら親戚や近所の人に助けを求めるべきだとは思うのですが……
彼女はとりあえず私の家に泊まったり、他の友人の家に寝泊りしたりして
難を避けているのですが、こういうのって、どこか相談する場所は
ないのでしょうか?

942 :マジレスさん:02/02/18 02:13 ID:b4U9ISzD
>941
自傷多傷の恐れのある人は、保健所、警察、経由で
措置入院させるという手立てがあります。
2名の医師の診察と知事の承認がいります。
最寄の保険所をたずね、適切な治療が施せるようにしましょう。
いずれにしても、そのお友達ひとりが抱え込むには荷が重すぎます。
親戚なりなんなりにそのお母さんの状況を理解させ、味方を増やし
一刻も早くその、お友達のお母さんを専門家(医師)の手に委ねさせる事です。

943 :(´・ω・`) :02/02/18 08:50 ID:1l2ucZ4g
昔は、こういう時のために宗教があったものだが
今の宗教はそういうのではないようだ

944 :(´・ω・`):02/02/18 12:18 ID:JkdyH2lY
あげ

945 :(´・ω・`) :02/02/18 16:16 ID:JkdyH2lY
冷戦の終結

946 :マジレスさん:02/02/18 17:38 ID:em759Ayb
以前やっていたバイトをやめたのですが、なかなか新しいバイトが決まらないので
前やっていたバイト先に戻りたいのですが、何と言って電話すればいいですか?

947 :(;´Д`)F ◆DOMd19AY :02/02/18 17:41 ID:e64Jzn12
それをそのまま言えばいいと思いますよ?

948 :ニチヨウ ◆MWvNHx3. :02/02/18 17:44 ID:o3dXvm0s
>>946
フツーに「再度バイト希望なんすけど」じゃだめ?
へんな辞めかたしてなければ平気でショ?
採用されなかったらヘコムよねぇ♪ワラwr

949 :(´・ω・`):02/02/18 19:45 ID:9ZVIj+dr
筋肉番付

950 :puul:02/02/18 20:04 ID:3XLomnHJ
母が職場でいじめにあいました。
母は背も低くて、能力的にも優れておらず、体力がありません。
パートで働いているのですが、
職場の上の人かそのせいなのからいじめにあったと言っています。
なんだか以前からあったようなのですが、
このごろになってエスカレートしてるようで、
包丁を持って脅されたようなことも言っています。
母は、このままではいけないと思っているようで、
どこに届けたりすれば効果的なのかなど聞いてきました。
僕は全然わからないので何も答えませんでしたが、
本当にどうすればいいでしょうか。
今やめても新しく働く先はなかなか見つかりませんので・・・

951 :Φ:02/02/18 20:29 ID:JIW7i36I
>>950
法的な面から何かした後、
パート続けるのは、かなり強靭な精神がないと
さすがに無理がある気が…
とりあえず、職場の更に上の人に話持っていけばいいんじゃない?
包丁の事が事実だったらだけど。

↓の方が実効性のある意見聞けるかも。
「法律相談@2ch掲示板」
http://yasai.2ch.net/shikaku/

952 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/18 20:35 ID:gNQjg1Lt
>>950
労働関係の相談窓口いろいろ(都内)
http://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/gaido.html
↑ここのパート110番とか労働局企画室や労政事務所あたり。

地方だったら、(地域名) パート 相談窓口 で検索すれば辿りつけると思ふ。


953 :puul:02/02/18 20:59 ID:3XLomnHJ
>>951 >>952
ありがとうございます。
色々調べてみます。
まず、もう少し話を詰めてみようと思います・・・


954 :ペギー:02/02/18 21:03 ID:lGc/jNg9
相談したいことがたった今出来ました。
どなたか聞いて頂けますか?
ちなみに話は結構複雑で長いかもしれません。

955 :(;´Д`)F ◆DOMd19AY :02/02/18 21:06 ID:e64Jzn12
あまりに長いと途中で1000になってしまい、空白期間ができますね。
こういう場合ってスレたてたほうがいいのでしょうか?>常連様

956 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/18 21:08 ID:Nzikj9nW
950過ぎてるし、そろそろ新スレ移行しましょうか。
立ててみますんでちょっとお待ちを。>all

957 :金融屋 ◆MooncgsQ :02/02/18 21:17 ID:Nzikj9nW
移動完了、以後こちらへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1014034545/

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