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「お里が知れる」と言われないために

1 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:38 ID:XkrzxWgE
普通の家の出身である私。行儀作法やマナー、しつけについて
実の親は、はっきり言ってなっていません。
え?これって行儀の悪いことだったの?などと大人になって知る始末。

ある小説を読んでいて次のようなシーンがありました。
レストランの別のテーブルで突然拍手が起きた。
「ん?なになに?」とついそちらを見てしまいますよね。
しかし、これは下賎な者の振る舞いだ、と。
しつけのよい家はどんなに大きな音が近くで立ったとしても
決してそちらを向いてはいけないそうです。他人といたずらに
視線を交わしてはいけない、というのはなんとなく思っていましたが。。

といった「知らなくて恥かいた、今知っておいてよかった」と
いうことをここに書いてみましょう。

2 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:39 ID:XurK5Dip
1みたいな駄スレを立てない

3 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:40 ID:CQ/1+bHl
>しかし、これは下賎な者の振る舞いだ、と。
>しつけのよい家はどんなに大きな音が近くで立ったとしても
>決してそちらを向いてはいけないそうです。

まじ?

4 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:41 ID:GPt3YE6U
      ワケ            ワカ            ラン♪
───────────────────────────────────
──‐ ∧_∧∧_∧───‐∧_∧ ‐∧_∧───∧_∧────‐ ∧_∧──
──‐( ・∀・)⊃Д`)───(     ⊃    ).──‐( ・∀・)───‐ r(    )──
──‐(O  / つ つ───(   / と   )──‐⊂⊂へノ────‐〉   つ──
──‐人  Y ゝ ) )───‐ノ  ハ―(  ( ノ───‐ 'ー(__)───⊂ 、  ノ───
──‐し(__) し し ───‐(_ノ_)― し'J────し' ───────し'────
───────────────────────────────────


5 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:42 ID:E/45Qd2H
>3
外国ではよくいう話ではないの?
なんか聞いたことある。

6 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:43 ID:bFG/OYE2
小説を信じたわけかこいつは。

7 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:47 ID:xlzeQtu1
サムライは雨が降ってきても
じたばたして軒先に駆け込んだりしません、
それは下賎の者のふるまい。
サムライは黙って濡れて歩きます。


8 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:50 ID:tEKw1CVq
とりあえず近くで大きな音がしたら振り向きますし、雨が降ったら軒下に
駆け込みます。イイんです、私はそれでイイんです!

9 ::02/02/19 18:52 ID:T3+x5UMJ
>>6
小説にもあったし、「作法心得」にもあったです。
http://member.nifty.ne.jp/manner/5shou/16setu.html#t2

ここを読んで「ほほー」と納得しました。

10 ::02/02/19 18:54 ID:zFNUQY3s
失礼、リンクが間違っていたようです。
http://member.nifty.ne.jp/manner/5shou/16setu.html

ここは量が膨大すぎるし古そうなものもあり、、、

11 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 18:56 ID:AOH2wxM6
小説でかー。なんか紅茶のアールグレイはホットで飲んではいけないとか
ホットで飲むやつは育ちが悪いとか
嫌な客にはアールグレイのホットを出してやるとか、外国の推理小説かなんかで読んだ事あるけど
紅茶専門店にもアールグレイのホットは置いてあるし、家でも淹れて飲むが美味いぞ。
小説を鵜呑みにするなよ・・・。

12 ::02/02/19 18:59 ID:JmMsZ1Bk
あ、いえいえ8さんがどうこうというお話じゃあないんですよ。
世の人間はいったいどういう振舞いを「行儀が悪い」としているか、
それを知っておいて邪魔になることはないでしょう、ということなんですよ。

(;´Д`)アセアセ
↑といった顔文字使うのは「お里が知れる」ことなんでしょうかねぇ

13 ::02/02/19 19:03 ID:ONbJDSf+
>>11
小説で「これって行儀悪いのか?」と気づくこと多いんですよ。
たとえば、赤のボールペンでものを書く、というのは大変いけない
ことだ、と書いてあり、なんでだ?と思ったことありました。
「フロスト」でも行儀の悪い振る舞いってあったけど思いだせん。

ま、物音に振り向くか」という議題を出すキッカケにしたかったんです。


14 :8:02/02/19 19:05 ID:tEKw1CVq
あ、イエイエ、私は我が道を行くタイプなんで、ただ主張したかった
だけなんです。1さんを攻めているのではありません。

15 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:05 ID:YBF/A25V
正田さんもお里が知れると言われてたぐらいだから、
クチャラー以外はどうでもいいと思われ。

16 ::02/02/19 19:07 ID:07XoCAvH
リンクを開きたくない方のために
****

【通解】 物音に、すぐ、振り向くな
おどろきを動作にあらわす者は、中心人物となれないし、そのまえに、紳士淑女としての資格を問われる。
(略)
ただし、いま、自動車が、こちらに飛び込んできたものとしよう。
その物音を聞いて、3秒間、振り向かなければ、ひかれてしまう。
3秒間振り向かないとは、瞬間的に音の種類を聞き分けて、振り向く必要のないものにあわてて、振り向いたりしないということ。
ひとびとの長たるものは、この能力を養っておかれよ。
(略)
かりに、3秒以内に振り返ったところで、もう遅い。
ゆうゆうとされよ。

17 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:08 ID:x1Vfvlab
小説は作者の個人的嗜好、趣味、思考のみで話が進められます。
小説やドラマを真似し無い方が良いと思われます。

18 ::02/02/19 19:08 ID:07XoCAvH
あ、そうでしたか。8さんわざわざレス返してくださり驚くばかりです。


19 ::02/02/19 19:10 ID:VWmpDIJz
そうですね「小説ではこうだった」などという発言は、どちらかと言うと
自分自身の根拠をもたない者の言うことでした。17さんありがとう。

20 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:11 ID:xlzeQtu1
>18
スレの主旨とはいえ、それはやりすぎではないかと。

21 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:11 ID:CQ/1+bHl
>たとえば、赤のボールペンでものを書く、というのは大変いけない
>ことだ、と書いてあり、なんでだ?と思ったことありました。

これは小学生の頃、よく注意された。
特に赤で人の名前は絶対に書いてはいけないといわれた。
今でも、(採点とか赤ペン先生とか以外は)
赤いペンで何かを書くことに抵抗があります。


22 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:11 ID:ua8ny9H3
>>13
小学生の頃、同級生の間では他人の名前を赤で書いてはいけない、
とみんな言ってたよ。(当方28歳。)


23 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:13 ID:x1Vfvlab
17ですが、、
1さん、いえいえどういたしまして(テレテレ)
話を進めましょうか?
足を組んで食事をするのは「お里が知れる」になるかな。

24 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:16 ID:28byAvOK
赤で人の名前を書いてはいけない根拠とは
なんなのでしょうか?

25 :ある医者の妻の日記:02/02/19 19:20 ID:Cy85RNTh
匿名のWeb日記といえど

>ざけんなよっっ!!!
>豚どもがっ!!!
>犬畜生どもよ!!!
>死んでしまえ!!!
>1人残らず地獄へ。 1人残らず呪い殺す。

などと書いてはいけません。

26 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:21 ID:ua8ny9H3
>>24
たぶん「血の色」だから縁起悪いからじゃない?
そう思ってたけど。

27 ::02/02/19 19:22 ID:4JXcT2/u
んー、私はどうしても仕事中に熱中すると足を組んでしまうんです。
食事の間くらいはなんとか気をつけていられます。(2時間が限度?)
ひざとひざがどうしてもくっついたまんまでいられない!
どんなに努力しても足がぷるぷるしてしまうんですっ!
やっぱり親のしつけが足りなかったのかなぁ。。。

>>18は慇懃すぎましたね、、、ごめんYo

28 ::02/02/19 19:25 ID:scRFnUsf
25の日記読みたいですねぇネット活字中毒の私としましては。
。。。などと知らない人の文章に興味深々になったりしては、いけませんよ。

ところで他人が読んでいる本に対して「何を読んでいるのか」と聞いたり、
覗き込んだり、ましてや黙って表紙をひっくり返したりしてはいけません。
それと、他人のPCの画面をみだりにみてはならない、というのは、
後輩から聞きました。

29 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:26 ID:lGQm6DHz
9の心得、納得できない.....ちょっとしか読んでないけど。
なんで王様が総理大臣を決めるの?

30 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:26 ID:p1cSB66l
手紙を赤ペンで書くのは絶交を意味するって小学生のとき聞いてから
人に対して文字書くときはつかわないよ。
丸つけるときくらい。
でもなんとなく自分のノートに赤で書くのも気がひけたりしてた。


31 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:28 ID:/btQBUxC
>>29
……。

32 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:28 ID:Cy85RNTh
>>28
メモライズの人気ランキングですぐに見つかりますよ。

33 :29:02/02/19 19:28 ID:lGQm6DHz
ごめん、よく読んだらわかった。

34 ::02/02/19 19:32 ID:6vUO1gru
赤のボールペンの根拠がわかりました。こういうのって
なかなか調べられないんですよね、ありがとうございました。
これから「日本ジャンプ陣 仲間割れの真相」を観ます。では。

35 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:33 ID:1J3CQwCZ
紳士淑女は日本テレビなど見てはいけない。

36 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/19 19:36 ID:kjtf368E
>>1 
近くで音がして3秒そのままだったら事故あったら心じゃうよ〜〜。(泣
 
 
  

37 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:37 ID:ToOdxTSX
>>10 このリンクマジ?
よく読んだけど馬鹿馬鹿しすぎるのばっかり。体系的にもなってないし。
なぜ作法のページなのに入浴だけ延々とヨーロッパの起源というか
雑学聞かなきゃいけないんだって感じだし。
韓国の作法でも一番大事かなと思う「茶碗など食器を持たない」ことが
書いてないし。
ただのババアかジジイのたわごとだよ。こんなのに惑わされるの馬鹿だよ。

38 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:38 ID:lGQm6DHz
淑女は仲間割れには興味を持たない。

39 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:40 ID:F6F61vFc
淑女は暑がらず、寒がらず、お腹がすかず、腹を立てず、
あとなんだっけ・・・。
昔、本で読んだ。十か条くらいあった。

40 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:42 ID:eAhAJGfv
生前に墓を作っておく場合、死ぬまでは名前を赤字で書いておくのだそうな。
実際墓地へ行くと、そういうお墓を結構見かけるよ。
だから人の名前を赤字で書くのは、その人の死を願ってるってことで、すごく
失礼な行為だと聞いたことがある。

41 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:42 ID:TZd7vwnt
あなたがた2ちゃんねるを嗜まれる御方には
礼法は難しゅうございましょう。

42 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:43 ID:mkHrZk5l
>>32
それのヲチスレってどかにあったよね?どこにあるか教えて〜

43 ::02/02/19 19:43 ID:QW7RP695
自分の建てたスレは「ごきげんよう」をしてから10分間は去ってはいけない。
やっぱりクローズアップ現代かなぁ、紳士淑女が見るのは。。

36さん、このサイトは結構「?」というのがあるんですよ。
どうです、いっしょに研究しましょう。たとえばこれなんかどうです?
「ノックのコンとコンの間隔は、1/3秒とされよ。」

44 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:47 ID:Cy85RNTh
>>39
「男性の懐ぐあいを気にしないこと」
気を使って安い料理をオーダーしないために、女性用には値段が書いてありません。
じゃんじゃん奢らせて気にしないのがレディの条件です。

45 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:50 ID:I2DMrvPP
>>44
レディは男性の前で大食いしてはいけません(w

46 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 19:50 ID:lGQm6DHz
淑女はもっと頼れる礼儀のサイトを探してきてください。


47 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 20:08 ID:p+zb0fIR
>>45
でも出されたものはすべて食べなくてはなりません。
皇族の方々も大変みたいですが、そうなさっています。

48 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 20:12 ID:GU8Rg76I
小さい頃からギターやってたせいで、足をつい組みたくなってしまいます。

49 :おさかなくわえられた名無しさん:02/02/19 20:26 ID:tC4N+x/k
男で足組むとオチンロンいたくなりませんか?
芸能人とかカコイイ人が足組んでると、「ああいたそう・・」と思う。
だから足は組みません。

50 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 20:31 ID:9LK3Rn+a
私は都内で育ちましたが赤字で名前を書くのは「死んだ人」と言われていました。
もしかしたらじゃんけんみたいに地方によって違うのかも。

書き物系で失礼といわれていることは、手紙などは鉛筆で書かない、とも言われています。
ほかには、先日週刊誌に出ていたのはお食事のとき女性にありがちなのですが
箸でおかずをつまみ口元へ運ぶ際に、汁が垂れないよう反対の手の平を添えるのは
お行儀が悪いらしいです。

51 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/19 20:32 ID:TfYrabMx
紳士淑女マニアつーのがおって、すぐに
こういうときは紳士なら

52 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 00:43 ID:LH3SDjOM
>44
それはレディとはちょっと違うと思う。そんなことをすると、それこそ
お里が知れるよ。

53 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 01:08 ID:zIykzPYX
赤字の名前は、生きている人間の名を墓石に書くもの
赤字での手紙は絶好を意味する、と
教えられました。関東です。親も関東。

手紙を出すとき、便箋一枚で用が足りてしまったときは
白紙の便箋をもう一枚つけるというマナーがありますが、
きちんとこうされた手紙を頂いたことは
一度きりです。(今30歳です)

54 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 01:46 ID:PlhpqDoj
それ、なんでつけないといけないの<白紙もういちまい

55 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 01:49 ID:ef4J61tx
便箋の白紙、大家さんからの連絡事項のメモもそうしてあった。
うちのダンナはそういうこと全然知らないので
私が教えるより素直に聞いてくれるのでありがたかった。

56 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 02:00 ID:L4mboN0m
すげえ高度だ! どうしよう。
赤字なんで聞いたことない。

肘ついて食事したら彼氏に怒られた。

他にも冷蔵庫を足でしめる、など。
知っててもやっちゃうんですけど。

皆はお行儀悪いからしないんですか?

57 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/02/20 02:03 ID:ZGPpr5Pa
判っちゃ居るけど辞められない事もあるよね。

自分はどうしても電車の中で足を組んで座ってしまう。

58 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 02:07 ID:DHx8C8X7
私が足を組むのは、太股が太くて
膝をくっつけるのがしんどいからだ。

59 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 02:16 ID:VWPAyB8U
ほとんどいつも足組んでる。ハマリがいい。ほとんど習慣。
ちゃんとした食事の場面ではやめようと思ってるけど。。。

60 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 03:10 ID:sksB4If6
紳士淑女なら箸くらいは正しく持ちましょう。
これぞ、お里が知れます。

61 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 03:52 ID:yMtPuJgP
箸は本当に気になるよね。真ん中あたりまで濡れてたり
いきなり利き手で持ったり、ねぶったり。
仲良い友達でもがっかりする。渡し箸、迷い箸はちゃんとしてそうに
見える子でもするもんね。

62 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 05:46 ID:ocy5Mfly
箸スレは他であるから感心ある人はそちらも見ると良いよ。
手紙のマナーは、しつけの厳しい会社に入ると教育されますが、最近は
どうなんでしょう? メールとファクスだもんね。

結婚式なんかの幹事をやって、招待状に返信ハガキを同封して送るでしょ?
するとちゃんとしたマナーで戻ってくる確立は50%くらいかな。
普段の手紙も、名前を簡略字で書かないとか、上で指摘されていた便せんは
白紙を添えてでも二枚以上にすることとか、決まり事を外しているケースは
多いですね。
手紙って最近はメールや電話で事足りないことをやり取りするため用って
感じですよね、だからもらった手紙がぞんざいだとドキッとします。

63 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 05:53 ID:YQXorf4I
>>11
でも、確かにアールグレイはアイスの方がおいしいかも。

64 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 05:55 ID:1x5dJAC8
つーか「お里が知れる」って差別用語なんじゃないの?

65 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 05:59 ID:0eBk/INx
>62
× 感心
○ 関心

× 確立
○ 確率

66 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 06:02 ID:gBKaSp+W
家庭板とか既女板とかでもよくみかける話題なんだけど
結婚・出産祝いをもらっておいて内祝いの品を送らない人は
お里が知れるって言われると思う。

67 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 06:07 ID:VHwev/bZ
女子はラッパ飲みをしてはいけない。
前の勤務先で内輪の会でサントリーのウーロン茶がでました。
500mlもないぐらいの大きさだったし、喉がかわいていたので
ラッパのみしていると上司(男)にたしなめられました。

コンサートなどのホール
座席でのんだジュースの紙パックなどのごみはかならず自分で捨てる。
親がDQNだったのでいつもほかりっぱなしにしてました。ある日
習い事の先生と鑑賞会に出かけた際、自分で片付けるものなのね、
と悟りました。

68 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 06:16 ID:NtjcEBAK
>67
もっと分かりやすい文章書けや、一重のアイプチ女め。

69 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 06:19 ID:B/zfuUSq
>67
あ、あんた、すごいよ。

70 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 07:19 ID:tUhjS7nT
赤字で名前書いちゃいけないって、韓国でもそうだよ。
知り合いの韓国人がそう言ってた。

71 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 07:44 ID:YT9VOsG3
憶測だけど赤字で書いちゃいけないのは赤紙と間違えて嫌な気分に
なるからかな〜?

72 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 08:15 ID:YFpKvX9I
>67
前半の場合ってコップか何かあるの??

73 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/20 08:23 ID:m1rIv2zr
御里が知れるな。と思ったのはここでのカキコミの事でしょうか。
その人の生活・性格が全て暴露されるようでー。
 面白い、煽りは楽しめるけど相手の人格まで攻撃しているのを見ると
 生活苦が見えるようです。

 関係無いのでsage。

お里が、解るのは食事かな? 箸の使い方と食器の持ち方。
裕福な環境の中で育った人の食事は綺麗ですが
肘を付いたり髪かきあげながら人は、見てて気持が良くは無いですねー。

赤字で書いては悪いのは死を連想するからだと聞いた事あります。


74 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 09:22 ID:WD46kr6A
名前を赤字で書いちゃいかんっていうのは
「死刑執行される囚人の名前が赤い字で書かれるから」とか聞かされていた。
当方25歳。福岡在住。
でも今考えるとウソくさいね


75 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 09:25 ID:FgRY1GdE
名前の赤字、血判状からって思ってました。
これも違うような気がしてきた。

76 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/20 09:26 ID:m1rIv2zr
赤字セールは大好きですが、何か

77 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 09:31 ID:6LlDC/J2
赤で名前をかいちゃだめってのは、生前にお墓を用意する場合、
まだ死んでない人の名前を赤で入れるからだと最近この板で読んだよ。
その人が死ぬのをまってるみたいだからどーとか。

78 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 10:52 ID:ScyIk5bB
ご飯の食べ方で、だいたいわかりますわね。
長い間寮生活をしていたので、男の人がガツガツ飯を
かっこむのは、ほほえましくもあり、た〜んとお食べ、とも
思いますが、少し心を寄せていた方が、平皿を持ち上げたり、
それに直に口をつけてお食べになられて、
少し幻滅したことを思い出しました。何よりも
箸を振って、話の拍子をとるようなクセがあって、
そういうのを気にしないタチだったら、わたくしの人生も
変っていたのかしら、とたまにぼんやり思いますの。

79 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 10:57 ID:KHTFn4kY
「お食べになられて」ってどこかの方言かね
「おたべ」は京都のお菓子で違うだろうしなあ

80 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 11:02 ID:XRPi99O4
結婚するにあたって、風呂敷の包み方練習しないとなー。
まずは家紋いれて風呂敷オーダーからはじめよう。

81 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 11:28 ID:hfi2PxHN
手紙を書くのに、一枚で済んでももう一枚、白紙を添えるというのは
「一枚だけの手紙」が「三行半」を連想させるからでは? 江戸時代は、
離婚を申し立てできるのは、基本的に男性からで、「家風に合わない云々」
といった定型文を書いてやれば離婚成立。その文を書くと三行と半分くら
いになる。それを連想させるので、昔のマナーを大切にする人は、今も
白い紙を添えるのでしょう。

それよりも、最近気になるのは「宛名があらかじめ印刷されている封筒」
の宛名の「行」を「御中」「様」に直さない人が多いこと。入学・就職といった
自分にとっての一大事なのに、彼らにはその自覚がないのだろうか?
「宛名を印刷する側」つまり、企業や学校が自分達に「様」とか「御中」とか
つけるわけないでしょ? それを直して返送する事は、「相手様を尊重して
いる」気持ちの現れ、じゃない。「よい大学」とされる大学の学生さんがそう
いう事されていると、正直、萎えます。

82 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 11:41 ID:kTmUZ3WY
>>81
後半の「行」を直さないっていうのは、
いい年した大人にも今時はたっくさん、居ますよ。
親ができないんだから、子供にできるわけがない、
と思うのです。

83 :81:02/02/20 11:48 ID:hfi2PxHN
あ、まちがえた。
「気持ちの現れ、じゃない」の後に「?」をつけて・…と。

後、手紙で気になるのは「締め切りのあるもの」をぎりぎりになって出す事。
願書とかに多いけど。万が一、届かなかったらどうするの? 

この間、郵便局に行った時、願書を出すと思われる親や学生に向かって、
局員が「締め切り大丈夫ですか?」って尋ねていたけど、そんなことは、出
願者本人が確認する事でしょう? 局員も局員だよ。ぎりぎりに出して、間
に合わなくても受験生の責任なのに、一々確認して。ドキュソな受験生とのト
ラブルを恐れてなのかもしれないけど、いつから「ドキュソにやさしい郵便局」
になったんだろう。あ、「手紙のマナー」とは違う方向にいってしまった。スマソ。

84 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 12:07 ID:4J6SZc0r
願書の締切確認は万が一間に合わなかったとき、郵便局のせいにされるのが
イヤだからではないかと思う。たとえば3時に出したら当日トラックで県外まで
出るけど4時半だったら次の日になるとかあるわけじゃない。
それで到着が一日ずれる。それで間に合わなかったら・・・ということを考えて
あらかじめ間に合わないとわかるなら速達にしたら届きますとか言えばいい。
それがわかるのは郵便局員だからね。
ドキュソに優しいというよりは「誰にでも優しい」のではないかな。
まあそうあるべきだ。

私は手紙の「行き」を「御中」他に直すけどこういうのは必要ないと思う。
最初からそう印刷しておけばいい。なんていうか心遣いというよりは
相手に負担をかけるだけなので、悪習といってもいい気がする。
多少の謙遜は美学だけど、これは必要ないと思う。
同じように手紙の白紙の便箋ね。嫌がる理由だって良くわからない。
ただ入れるのがマナーっていうくらいならそんなのなくていい。

難しいとは思うけど30年前のマナー本に踊らされるのはやめようよ。
ご年配に接する時だけ気をつければいいじゃん。
普段の社会生活では必要と思うことだけやりませんか。
まーその必要と思う境界が人それぞれで困るんだけどさ。
「これいらない、やめようよ」っていうの出してみない?

85 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 12:34 ID:J/krSz/b
手紙のマナー話に便乗。
最近会社に「○○様宛」という宛名の郵便物が最近多いんだけど
これっていいの?
「○○様」が普通だろう、と思っていたんだけど
最近あまりにも多いのでこういうのもありなのかな、とふと疑問に。

自分としてはリターンアドレスを書かない人の方がイヤだなあ・・・
会社に来る郵便物でもそういうの多い。
受け取り拒否しようかといつも思うよ。

86 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 12:36 ID:yeEWpKGl
ふと思い出したけど小学校の時って
男子が黒、女子が赤のマジックで名前が書かれてた。
だから学校内の諸々の表記では気にならなかったなぁ。25才。

今は男女分けずに五十音順みたいだけどね。

87 :81:02/02/20 13:39 ID:hfi2PxHN
>>84
「三十年前のマナー本に踊らされるのはやめよう」
たしかに、そういう考えもありですね。ただ、相手さんがその
マナーにのっとった対応をしてくれた時には、その気持ちを
尊重したい。その為にマナーを勉強するのは、全く無駄では
ないように思います。…私自身は、「白紙を入れたり」「返信用
封筒に“行”と書いた」経験はありませんが。

そうですねー、いらないマナー…難しいですね。職場での振る
舞い、家での振る舞い、「こうあるべき」という基準がイロイロあって。
もういらない物もあるけど、これから作った方がいいものもありそう
です。どうでしょう?

88 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:03 ID:KkdlX7Y4
それ、ほしいなー「このマナーは無視していい、無視しちゃだめ」
で、「大きな音に振り向くな」っていうのはどう?
やっぱりそっち向いちゃうよ。

89 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:08 ID:Lc9AQiPz
やっぱり人の悪口を言わない事かなー。
人の醜聞って面白いけど、わざわざ聞き耳を立てたり自分も参加する
のは見苦しいと思う。悪口ばっかり言ってる人って魅力も半減するし。

90 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/20 14:11 ID:m1rIv2zr
手紙のあて先について
弁護士・医者には「**先生 御机下」と書くけど
先生と言う言葉が尊敬語だから不用じゃないのかな?

常識知らないでゴメンネ。

91 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:14 ID:0cQsyS9Y
上品な人が悪口を言わない、とは限らない。
巧妙な当てこすりを、さらっとにこやかに言ってのける。
彼らは相手を見て態度をがらっと変えるからね。


92 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:21 ID:oGOygUB+
手紙の宛名で思い出したけど、
友達の博行君が、自分宛の返信封筒に自分の名前を書いておくと、
いつも「博行」の「行」が消されて「様」になってて、
「ひろしじゃないんだけどー」と嘆いていた。

93 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:22 ID:y2QvlPBu
>92 ひろゆき君、名前のあとに「行」をつければ
よかったのにね。

94 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:26 ID:agKfQqyV
>92
>93の方法にプラスして、
「行」の文字を少し小さめに、離して、少し横にずらすとなおよさげ。

95 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:30 ID:wpFj4kMq
>92 ワロタ

96 :おさかなくわえた名無しさん :02/02/20 14:32 ID:m1rIv2zr
>92
>93
>94  博行 逝 にすれば? ゚ω゚

97 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:33 ID:4otKnmGp
>91
そういうひとを上品とは思わない。
見た目や家柄がどうであっても。

98 ::02/02/20 14:33 ID:oyu2cvuT
皆様のおかげをもちまして、マナーについて語る場を設けることが
できました。では私は「1」より「おさかなくわえた名無しさん」となり、
今後、一民間人としてこのスレに参加させていただきとうございます。
よろしこ。

99 :元1:02/02/20 14:34 ID:oyu2cvuT
100!

100 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:35 ID:MpBVKMgV
100

101 :元1:02/02/20 14:36 ID:oyu2cvuT
などと桐版取得競争に奔走してはいけない。

102 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:41 ID:AwBMH12g
>91,97
「お里が知れる」なんて言葉使うのは
そういう人だと思われ
自分はお育ちがよいってことが前提での発言だよね
上品とはとても言えないイヤミなおばちゃんが使いそう・・・
うちの親戚にもいてヤダ

103 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:46 ID:Z3svf/Zt
んー「お里が知れる」って面と向かって言われたことはないんだけど、
それっぽいことをほのめかされたことがあるのね。姑から。
「どんな育ち方されたのかしら(行儀が悪い)」って。

104 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 14:53 ID:pHKqmPx9
「お里が知れる」ってバリバリの差別用語ですよ>>1
もともとはBの方々の出身地がどうこうという意味で、
人権に関わる失礼な言葉です。
そんな言葉使うとまさに下品な素性まるだしですからお気をつけを。
テーブルマナーや育ちを競う以前に勉強でもなさったら?

105 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:14 ID:LlpTP6ej
人権の勉強なんて、上流階級ではしません。

106 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:16 ID:pHKqmPx9
>>105
上流階級にもいろいろな種類があるんですね(クス

107 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:25 ID:O+DDg9q8
>彼らは相手を見て態度をがらっと変えるからね。

それは、はなから「上品な人」じゃないよ


108 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:27 ID:hNPJ/Jft
上品な人は、他人のことに無関心だね。

109 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:39 ID:AwBMH12g
「お里が知れる」と言われないためには・・・・

下品なオバと関わらなければ言われないってことだね

110 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:42 ID:5lZ/99J3
亀レスでごめんよ。

>ノックのコンとコンの間隔は、1/3秒とされよ

速打ちすると下品だから?

111 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:48 ID:lVuacF2T
アメリカじゃ6回ぐらいノックする。
しかも連打。ゴンゴンゴンゴンゴンゴンッって。
慣れないうちは恐かったよ・・・

112 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 15:55 ID:O+DDg9q8
もとよりアメリカは成り上がり・・・・
上品とは違いましゅ

113 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:05 ID:oGOygUB+
育ちが良い、とは石川梨花みたいなのを言うのでしょうか?

114 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:16 ID:+/Txn67I
石川梨花さんというのはどなたですか?

115 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:44 ID:6cbYyd2e
マナーといっても国によって違ったりするし。
例えば食事一つ取っても、他スレで論議されてた
フォークの背にライス載せるかどうか、とかさー。
切りないよね。

116 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:57 ID:V+wfRH4c
便箋の件だけど、最近のマナー本なんかでは
環境に優しくないとか、不要な慣習とかで入れる必要はありません。
って書いてるのも見かけるよね。微妙。

117 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:58 ID:V+wfRH4c
マナーじゃないけど、サンドウィッチとかハンバーガーを
手づかみでは食べられない(フォークが必要)て人は育ちがいいんやなーと思う。
もっとも、そのような方がハンバーガーを召し上がる機会は少ないと思うが。

118 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 16:59 ID:wH2DnmD9
>>114
太もも晒し人前で大声で歌い踊り狂うとても可愛い女性タレントです。

119 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:00 ID:V+wfRH4c
>118 それは石川梨華だと思われ(114は知ってていったんじゃないのか?)

120 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:20 ID:Q0Ha3kTH
大きな音に振り向いてはいけない、ってのは
人様のそそうは見て見ぬ振りをしなさいってことだよね。
フィンガーボウルの話にも通じるところがある。
上品な人ってのは、人様に恥をかかせない心遣いができる人ですね。

121 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:32 ID:Pm/hFYP4
>>120
どっかの国の晩餐会で来賓がフィンガーボールの水を飲んだ。
しかしホストの国王さまは恥をかかせないため自分も飲んだ。
とかいう逸話がありますな。ホンマの話かしらんけど。

122 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:35 ID:Gj61WqUE
>>120
同意。
「お里が知れる」なんて陰口もきかない。

123 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:38 ID:V+wfRH4c
そーいやうちはフツーの家庭だが母親が厳しくて、高校の頃までは
食事中に肘をつく人や猫みたいな食べ方をする人
昼食がカップラーメンの人、人の失態を笑う人なんかに凄い嫌悪感を抱いていた。
だから、壁を作っちゃって友達が少なかったというデメリット(藁

124 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:40 ID:GJATgjYr
いや、いいことなんじゃない?123みたいなのは。


125 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:46 ID:OnyLfdnR
>123私は「女の子は丼物を外で食べない事」だった。
家ではねだって作ってもらってたけど。
未だに吉牛では定食を食べてます。牛丼は持ち帰ってから(笑)

126 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:50 ID:8D6K0Hro
>>61
>いきなり利き手で持ったり

まじ?正しくは利き手と反対側で取って、体の後ろで利き手に渡してとかするの?

127 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:52 ID:V+wfRH4c
ついでに聞いてみよう。
人の家の冷蔵庫や箪笥、押入れを勝手に開けない、勝手にうろつかない
電話をかけるときにはきちんと名乗る、夜の電話では「夜分遅く失礼します」
友達の家に行くときでも手土産持参、親御さんの前で友達を呼び捨てにしない
なんてのもマナーですよね?よく、何気取ってんの?とか言われて鬱。

>125
外で食べられないかわりに家では作ってくれるおかーさま、優しくていいな。
食べ物に関しては、量の少ない安いものを頼めってのくらいしかありませんでした。

128 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:52 ID:oGOygUB+
>>123
>だから、壁を作っちゃって友達が少なかったというデメリット(藁

って、それ、周りの環境が悪かったんじゃない?
私が通った高校は、肘ついたり猫みたいな食べ方する人、居なかったよ。
っていうか、そういう人がいる高校は、私の行くところではないと思っていた。

129 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:54 ID:mDsNGzAn
>125
それって、モスバーガーを彼の前で食べないとは
別ランクのマナーですか?

130 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:55 ID:41z4bMZx
>>126
林真理子の家もそうだったらしいね。
カツどんをむしゃむしゃ食べるのが夢だったとか。
そのような躾をしてる人からみたらケンタッキーや蟹の
かぶりつき,むしゃぶりつきもNGなのかな。

131 :130:02/02/20 17:56 ID:41z4bMZx
すいません..
>>126,ではなく>>125です。

132 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:57 ID:V+wfRH4c
>128
高校は中流お嬢な学校(藁だったのでそういうのはありませんでした。
物珍しいのもあってか、わざわざラーメンやから揚げを外から買ってくる
って人が多かったです。あと、掃除は自分でしないって人も多かったなー。
だから、教室が綺麗にならなかった(藁

133 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 17:58 ID:tQ6SDCy3
友達が某航空会社のVIPルームで勤めているけど
皇族の方々とは絶対に目を合わせちゃいけないんだそうな。
お手洗いに行くのを誰かに見られるのもいけないんだそうです。
一度、お手洗いの方向に歩いていかれるのを目撃して目が合った
そうですが、その方は引き返していったそうです。
高貴な方も大変ですね。

134 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:00 ID:YtvfnvN2
高貴な方は胃が悪くなりそうダナ〜と思う好奇な方

135 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:00 ID:pU7OSlG2
>>126
なぜ体の後ろでか!

136 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:01 ID:7KH77Q54
たしかに育ちの良い人はどんぶりを食べないとかきいたことある。
でもふつうに友達とごはんたべて「どんぶりはちょっと・・・」とか
あえて言ったりすると気取ってるなー、とおもう。プチブルぶっている友達でいる。
本当に育ちのいい子は何を食べてもおいしいという顔をする。
シンプルだけどこれって大切だよね。

137 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:01 ID:V+wfRH4c
>129
揚げ足を取るようだが、彼がモスバーガーを食べようといったら
嘘でも「美味しいね」と笑って食べるのもマナーだよね。難しい。

138 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:04 ID:VFGOu/jd
>126
一度箸の反対側を左手に乗せて、右手を箸の下側にまわして
持ち替えることだと思う。
でもホントは、右手でとって左手に乗せまた右手というんじゃ
なかったかな。

139 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:05 ID:B/HIkk/6
紳士淑女は2ちゃんねるなど見てはいけません。

140 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:05 ID:41z4bMZx
>>136
確かに友達がどんぶりものを注文してる横で
「私躾られてるから」みたいな雰囲気で遠慮されると
なんだか「私はあなたとは違うの」みたいな感じで失礼だと思う。
単に他のものが食べたいなら別だけど。
相手に不快な思いをさせないように臨機応変に対応できるのも
育ちがよければこそ。

141 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:07 ID:xMKckpCF
>137
美味しいけどきれいに食べるのが難しいから、別のバーガーを
注文すべしってことじゃないの?

142 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:08 ID:41z4bMZx
>>138

茶道でお菓子を頂く時はそのマナーですよね。
右手で取って(右手添えたまま)左に載せて右手を箸の下に通す。
だから普段もそんなふうにしてる。

143 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:10 ID:OnyLfdnR
125です。ハンバーガーも上手に食べるのが難しいので、
(口が小さいくせに、汁気の多いハンバーガーが好き)
丸いのは家で。外ではホットドック(?長いの)を食べています。
これは自主的に。ホント、半端じゃなく、口の周りが汚くなって、
多分、一緒に食べていた人が不快になると思うので(笑)
カニ・ケンタッキーは上手に食べられるので外でも食べてます。
但し、カニは素早くぱくっと食べる。(いつまでもでろ〜んとさせない)
ケンタッキーは肉を食べて、骨はしゃぶらない(笑)
骨の間のお肉・・・気になるんだけどね。
相手に「一緒に食べてて不快だなー」と思われないように、
食べ方が苦手な物は家で食べます。


144 :142:02/02/20 18:11 ID:41z4bMZx
×載せて→乗せて
スレタイトルがあれなので敢えて訂正

145 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:11 ID:dl4mxA8N
高貴な方は顔に汗をかかないと聞いたことがあるが、
実際どうなんだろう?

146 :133:02/02/20 18:12 ID:tQ6SDCy3
誰もが名前を知ってるお嬢様がたでも店屋物の丼
食べながら麻雀とかやってるよ。
外では食べないのかもしれないけど。

147 :146:02/02/20 18:15 ID:tQ6SDCy3
>145
汗かかないらしいよ。何でも「水絶ち」してるんだって。

148 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:26 ID:8D6K0Hro
>>135
まじでわからんのよ。
うちの家ってそういう風習に疎くて・・・

>>138
えと、箸の細い方を左手で(右利き)取って、その時は普通につかんで良いの?
で、右手に移し変えて、この時は右手で普通に箸を持てば良いの?
で、それはテーブルの上でやるの?

149 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:27 ID:oGOygUB+
>>136
>本当に育ちのいい子は何を食べてもおいしいという顔をする。
>シンプルだけどこれって大切だよね。

そうそう、それそれ。
育ちのいい人ほど、好き嫌いが無い。
というか、何でもおいしいおいしいって食べる。
作った人も、一緒に食べてる人もそれで幸せになれるんだよね。

150 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:29 ID:V+wfRH4c
>149
それを、おいしくなくてもおいしいっていう=普段からいいものを食べていない
みたいに思って細かい味の批判する人が同席しているとかなしいね。
他人をどうこう言えるほど立派な食生活しているわけではありませんが。

151 :138:02/02/20 18:31 ID:xMKckpCF
>148
>>142さんのとおりだと思います。
まずは右手(利き手)で。

152 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:36 ID:+7Z5DRiO
私、旧公家のお嬢様(と言っても40歳過ぎ、大昔ならば雲の上の身分)
で知ってる人いるんですが、ふつーにカラオケスナックで呑んだくれて
「天城越え」熱唱してるよ(ワラ
ただまあ、顔立ちがやっぱり高貴な感じはするなあ。けど普通の人。

153 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:37 ID:oGOygUB+
本当に育ちのいい人はこんな話題で議論したりしないんだろうな
と、このスレを見て思いました。(藁
所詮ここは、育ちの悪い人がいかによく見せるか、というスレなんですよね・・・

154 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:38 ID:oGOygUB+
>>152
それって、家柄が良いだけで、育ちが良いとは別だと思ふ・・・

155 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:44 ID:+7Z5DRiO
>>154
家柄はちょっと普通じゃないですね、菊のご紋関係ですから。
でもうるさいことぎゃーぎゃー言わないで気さくな普通の人なんだよねえ。
何が言いたいかというと、このスレのように「これはマナー違反・あれは
育ちが悪い」とうるさい人たちって逆に田舎者っぽい・・・
まあ>>153と同じようなことを私も思いましたってことかな。

156 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:47 ID:oGOygUB+
>>155
>でもうるさいことぎゃーぎゃー言わないで気さくな普通の人なんだよねえ。

うんうん、基本的に育ちのいい人ってうるさいことは言わなくて
何でも受け入れる寛大さがあるよね。
そもそも「これはマナー違反・あれは育ちが悪い」ってことは、
育ちのいい人は言わないよね。

157 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:48 ID:mxm3bTb2
菊のご紋関係のお嬢様(だいぶ昔のお嬢様)
お育ちはよかったけど、かなり常識は外れてた。。。
可愛い人ではあったけど。ま、人妻ですが今は。

TPOに合わせた振る舞いのできる人が、
育ちがいいという感じがする。

158 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:50 ID:jMOxGqdE
>>153,>>155

まぁおさらい、確認的役立ちでいいんじゃないですか?
マナーを全く無視するよりは良いでしょ。
型にとらわれて体裁取り繕うのじゃなくて
自然と身についてるのがベストだとは思うけど。


159 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:51 ID:+7Z5DRiO
>>157
あら・・・同じ人のこと言ってたらどうしよう(笑
大昔だったらこの人、十二単着て一般人がお姿を見ることも
出来ないような本物のお姫様なんだーとか思ってしげしげ見つめて
しまったこともあったさ。

160 :153:02/02/20 18:53 ID:oGOygUB+
>>158
もちろんもちろん。
マナーのことを議論するのはいいことだと思うよ。
マナーって、人に迷惑をかけない、人に嫌な思いをさせないための基本だから。
ただ、本当に育ちのいい人って、自然にマナーが身についてるから、
わざわざマナーについて議論なんてしないんだろうな、と思っただけだよ。

161 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:53 ID:V+wfRH4c
マナーを知っている上で、堅苦しいから気にしないで、という人と
マナーを知らないけど意地を張って、堅苦しいから気にしないという人では
やっぱりちがうと思う。劣等感の表れですか?(藁

162 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 18:55 ID:oGOygUB+
>>161
もちろん、違うでしょう。(笑

163 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:09 ID:hfi2PxHN
>>161
「マナーは知ってるけど、堅苦しいから気にしないで」
いーなー。そんな人、憧れる。
将来、子育てする時に、そんな子に育てたい・・・。あ、
親がそうするようにしないと難しいのか(欝。

164 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:17 ID:mxm3bTb2
>>159
同じ人かも(笑

165 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:22 ID:Pm/hFYP4
おバナナの正式な食べ方するお嬢様っているのかなあ?
皮向いてかぶりつくのは×でしょうが。

166 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:27 ID:V+wfRH4c
>165 おバナナにワラタ。

167 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:28 ID:V+wfRH4c
>163
はげどー。って、淑女はしちゃいけない発言か(藁
自分の育ちが良くないってこともあって、自分のこどもには
お金出してでも礼儀作法は身に付けさせたいよね。

168 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:33 ID:GJATgjYr
高校のマナー教室でバナナの正式な食べ方を習った。
ナイフとフォークで皮むいて。
でも、大人になって高級フランス料理屋に行って、
店の人に聞いてみたら、
「まるごとのバナナは出しません。」

169 :167:02/02/20 19:33 ID:V+wfRH4c
お金で何とかしようとかいう考え方が浅ましいな(鬱
けど、大人になってから意識的に身に付けたものと
いやいやでもこどもの頃に教え込まれたものではなちゅらる差がちがうし。

170 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:42 ID:R3gz4CUo
>でも、大人になって高級フランス料理屋に行って、
店の人に聞いてみたら、
「まるごとのバナナは出しません。」

ゲラゲラ

171 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 19:58 ID:HWl91B99
ゲラゲラ
ゲラゲラ

172 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:00 ID:HWl91B99
昔のマナー読本に
お皿の上に丸ごとりんごが置いてあった。
ナイフとフォークでどう食べるのか気になる今日この頃

173 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:00 ID:GJATgjYr
171のID
ヒップとウエスト91センチ
バスト99センチ
みたいなかんじ

174 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:06 ID:V+wfRH4c
ウエスト91センチは勘弁してほしい(藁

175 :HWl91B99:02/02/20 20:08 ID:DhD4zPcp
もう回線切ってきました。

176 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:20 ID:QA0djiGk
>>172
自分で皮をむいて食べるようだが、いったいなんで
こんな面倒なことをしなきゃいけないんだろうと思ったことあり。

177 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:23 ID:FOs8ANb8
ね、盛り付けて持ってくるだろうし
レストランに行って林檎やバナナがそのまま出てきたら悲しい。
つーか頼まない選ばない。

178 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:27 ID:hKg0b8Zj
日本でというより外国で困らないためじゃなかろうか。
実際ヨーロッパ間の飛行機で、丸いパンをナイフとフォーク使って
スライスしてる人が多い。

179 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/20 20:42 ID:I8PcfaVr
ずーっと昔は正式な晩餐会では、果物は丸のまま出たみたいです。
堺マサアキ主演の「天皇の料理番」というドラマで見た。
ちなみに堺演ずる皇室付料理長は「そんなのナンセンス」と、
りんごの皮をむいて天皇にお出ししていた。

180 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/21 05:43 ID:usT0BQgH
元勤務先に30年くらい前のマナー本が置いてありました。
“洋式便所での用の足し方”とか書いてあって面白かったです。

181 :>178:02/02/21 06:10 ID:Es3JINOG
>実際ヨーロッパ間の飛行機で、丸いパンをナイフとフォーク使って
>スライスしてる人が多い。
いるか?
むしろ飛行機の中でもホテルでも、堅焼きのパンを無理にちぎって食ってる日本人が多いぞ。
バターロールとは違うねんて。

182 :178ではないが:02/02/21 07:02 ID:E8lBQR1s
>>181
カキコの趣旨からみて、スライスしているのはご当地の人たちなんだと思い
ますよ。
つまり、実際に海外に逝くと、洗練されきった現代日本のフランス料理店とは
違うスキルが求められる場合もある、ということなのではないでしょうか。

183 :I see:02/02/21 13:08 ID:jHqL0Oc6
181>182
マフィンのようにナイフかフォークでパンを上下に割って、
間に野菜やチーズをはさんで食べる方法もR。
堅焼きのパンでも案外きれいに割れる。
あ、ヨーロッパご当地流ね。ディナーのマナーではないだろうが、
ふだんの食事のときは便利でスマートだよ。

184 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 02:56 ID:IvZ2aHlC
ヨーロッパの人がスパゲティー食べる時
まず始めにナイフとフォークで、肉切るみたいに
ばしばし細かくしてから食べてるのを見た時はびっくりした。

あと、カレーをスプーンで食べるのはお子様だけという話を聞いたことある。
フォークとナイフで食べるのがオトナだそうで…どこの国か忘れたけども。

日本の話じゃないからsageる。

185 :大阪市民:02/02/23 17:35 ID:q8PUTlWd
まあ、晩餐会とかそういう非日常はともかくといたしましても、
普段の思わぬところで育ちが出るもんでさぁ。
手前んとこの嬢はんは、どうしても他人はんのモノに
「それ、いまいちやん?」てな難癖をつけんと収りはらへん。

186 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 17:41 ID:9AfAljGg
>>184
たぶんそのスパゲティをブチブチ切る人たち、アメリカ人じゃないだろうか。
アメリカに行ったときにレストランで若い男の集団が同じことしてた。
麺類は好きだが長い物が嫌い(ズルズル音を立てたくない)らしい。


187 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 17:42 ID:jN/ewj0N
洋食のマナー出来なきゃ恥じるような人はそれなりの
知性、教養のある人だから我心配なし。
日本人のくせに私は和食のマナーすら知らないな。


188 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 17:47 ID:sZRgRmUw
>>180
“洋式便所での用の足し方”
うちの80歳になる婆ちゃんは学校で習ったって言ってたよ。
そんな時代もあったんだね。

189 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 17:51 ID:8iCBhE7g
>>184
基本的にはカレーは手で食べるんでは?

190 : :02/02/23 17:51 ID:V+gBzy3z
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014315113/l50

191 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:06 ID:6PyZuDF3
飯茶腕でお茶を飲むのは下品といわれるが、茶会席では最後にたった
一口残したご飯にたっぷりお茶を入れて、茶漬けで茶碗をきれいにする。
禅宗は沢庵で茶碗をこそいでこびりついた糊まですする。
これから考えると、湯飲み使うほうが邪道という気がする。

192 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:18 ID:hTluBAiX
うちの大学のトイレ、「洋式便所の使い方」みたいなシールが貼ってあるよ。
ふた(?)を上にあげて、この向きで座りましょうって感じのやつ。
そんな古い校舎じゃないんだけどなぁ。

基本的に周りで大きな音がしても振り向かないかなぁ。
明らかに身の危険を感じる程の音だったら振り向くけど(ワラ
たまに凄く興味津々な顔で振り向いてる人いるけど、
見ててDQNっぽいなと思ってしまう。



193 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:26 ID:LoRcG5xg
自宅に女性を招いたときは必ず平らげないとマナー違反だそうですが、マジ?

194 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:31 ID:itxrGWwG
>>192
そのシールなら我が家の便所にも貼ってあります。
築22年の家ですが。

195 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:34 ID:wAqqTGLD
>193
当然です。

196 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:37 ID:O4NpoLH8
誰が何を平らげるのですか?

197 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:42 ID:QtPktqjT
パリに行ったとき高級ではないレストランに入った。
オレンジが丸ごとに、ナイフだけついてきた。
てきとうに切って、皮をむいてむしゃむしゃたべた。


198 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:45 ID:LoRcG5xg
>195
 そーかー。どうやってそっちの方向に向かうかわからなくって、
 そのまま放置してしまたーよ。

199 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:50 ID:444Ycr1J
狭い通路などで人とすれ違う場合、ほとんどの人は相手側の肩を先に通し、背中を向ける形ですれ違っていると思います。
古来の日本の作法では、こういった場合相手側の肩を引き、後ろ側の足を継ぐようにしてすり抜けます。
恐らく、武士が刀の鞘を当てないように考えられた作法なんでしょう。
「肩引き」「蟹歩き」と言うそうなんですけど、これがやってみると実に合理的。
DQNがわざと肩をぶつけてきても、まず避けられますし。
最初はちょっと抵抗を感じるかもしれませんが(特に女性)、慣れるとスムーズに人とすれ違えます。


200 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 18:59 ID:8OYeR5FB
家は傘張り侍で、維新で真剣に食い詰めて北海道開拓に渡ったほどの
ヘタレでしたが「蟹歩き」は雪道を歩くのにも合理的です。
人とすれ違う時は失礼にならないようにこうやるんだ!と子供の頃に
教えてもらいましたよ、そういえば。
伝わってる事ってあるんだなー、と再発見してしまいました。

201 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 19:12 ID:jdmLUJJg
「肩引き」は確かに合理的でいいんだけど、199さんもおっしゃる通り
女のわたしにはつらい時もあります。相手に胸を開く形になるので
オッパイがあたっちゃう時があるw

202 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 19:15 ID:s5fzLfqM
>201
そう、ある…(ちょっとウツ
思い切りヒットして、こっちも向こう(男性だった時には特に)も一瞬「あ」ってなったりする。
分厚いコート着てる時期だと構わないんだけどね。

203 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 19:59 ID:ybb9if9P
大昔によんだ道徳の教科書だったかなぁ、イギリスの女王がどっかの国の
晩餐会に出かけたとき、フィンガーボールの水をたいらげちゃっていう話。
それをみていた家臣やら列席者ら全員がフィンガーボールの水を飲んだってい
やつ。相手を思いやる=マナー わかっちゃいるけど奥がふかいよね。

204 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:02 ID:BklCPJy8
蟹歩きかぁー!いい事聞いた!
で、さっき旦那と練習してみた。
もう少し家で訓練積んでから、外でもやってみるよ。
>>199さん、傘張り侍の子孫さんいい事教えてくれてアリガトネ

205 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:08 ID:+0bThXfw
>203
私が覚えているのは
「客が紅茶をソーサーに移して飲んだのを王がまねをした」
という話だ。

206 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:11 ID:hPtarl+8
皇室のレディとか絶対人前でついつい
顔や頭を掻いたりしないってとこがすごいよね。

207 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:14 ID:aw+IDsi8
紳士は女性の前で自分のズボンのベルトに触ってはいけない
淑女は男性の前で自分のくつしたに触ってはいけない

208 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:18 ID:+0bThXfw
能や狂言の子役が(4.5歳)舞台で微動だにしないのも見事だ。

209 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 20:34 ID:cTgkZIDh
>>203
それは旧植民地の独裁者かなんかがフィンガーボールの水をを飲んじゃったから
女王も飲んだって話だったと思う。女王がマナーを間違えるわけがない。

210 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/23 23:39 ID:iddz6oJn
あまり視線を動かさない訓練をするといいですよ。
落ち着いた人間になれます。


211 :184:02/02/24 05:17 ID:jeRGWyjc
>>186
アイルランド人でした。
ホームステイ先のうちの人だったので間違いないです。

>>189
基本的には、確かにそうですね(ワラ

212 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 09:44 ID:OR1XDxUN
もっといろいろ教えてください。

213 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 09:58 ID:lk9tWWMo
ここでいうマナーかはわかりませんが。
男性とご一緒するとき、歩幅をあわせてもらえるとうれしいですね。

ご馳走して頂くときは、財布を出すのがマナーというのは本当ですか?
待ち合わせに遅れたとき、昼食なりお茶代を持つのはマナーですか?
コンビニであれスーパーであれ、会計をしてもらうときに「おねがいします」
終わってレシートをもらうときに「ありがとう」、共に会釈ははマナーですか?

自分では当然だと思っているのですが、いつもはあ?と言われ。

214 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 10:11 ID:zhv9QzO1
>>205
> 「客が紅茶をソーサーに移して飲んだのを王がまねをした」

もともとは紅茶はこうやって飲むものだったそうだが。
(茶(紅茶)がヨーロッパに伝わった頃)
だから古いタイプのものはカップとソーサーの容量が等しい。

215 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 10:27 ID:AZGQH+jX
人の紹介って難しいって、そう思います。


216 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 11:46 ID:Z9L2/jJO
>215
そうだよね。目上、お客、とか
色んな条件で違ってくるのでしょうけど。瞬時にやらなきゃならない時もあると・・。


217 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 17:41 ID:IAPz3TO7
紹介をするにはそれ相当の社会的信用がないと
だめですよね。どういう人間とつきあってるのか、
つるんでる相手でわかる(w

218 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 18:19 ID:+HaRwd15
>どういう人間とつきあってるのか、
つるんでる相手でわかる

結婚式帰りの集団見ると、みな似たタイプだったりします。


219 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/25 19:47 ID:bwiUbSZR
みなさんの周囲に金髪、茶髪いますか?
なんでDQNは染めますか?

220 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 10:50 ID:5gZ3ylTc
>1
実の親がマナー、躾がなってないって今思ってるって事にすごく感心するよ。
疑問持たない人が子供を産みやがて同じ様に育てて行くって考えるとぞっとするよ。
日常生活においての躾やマナーでも食事のマナーなんてはちっぽけなもんだ。

221 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 10:59 ID:xlKMtJfh
女性の言う“寿司が食いてぇ、寿司”は、お里が知れる好例だと思います。

222 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 13:11 ID:8swTlfy3
>221
??そのせりふって?
まあ、女性に限らず物を食べることを「食べる」とは口に出さず、
「頂く」と言う様にしているといいと思います。

223 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 13:16 ID:KAmoNpVA
知られちゃ困るお里をもってる段階で手おくれじゃ?

224 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 13:54 ID:6815a1Rv
このスレ見てると自分には無理だと思った・・。
もしマナーを完璧にしたとしても、今度はなってない人達をバカにして見下すのが
目に見えてる・・もう手遅れか・・

225 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 14:45 ID:Jn3REdeD
>>221
それってカーリングの女子選手が試合中に言ってたやつ?
あんなに遊び半分なら、金つかってオリンピック逝かせなくていいとオモタよ。

226 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 15:01 ID:rsJnbzt2
うちの母、物を何でも放るように置くの。
お箸とか配膳するときもテーブルに軽く落とすって感じ。
新聞、洗濯物、とにかくなんでも置くというより放る。
指摘はしないけど、やっぱり見てて不快です。


227 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 15:03 ID:25G81fwN
最近の女性は、「おいしい」ことを「うまい」と言いますが、
あれって普通なの?

228 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 15:30 ID:rsJnbzt2
みんなノリのよさで「うまい」って使ってる気がする。
でもあれって癖になるよ。つい「うまい」って出るようになっちゃう。
心しておこう。

229 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 15:43 ID:Jn3REdeD
ついつい(゚д゚)ウマー って言ってしまってる・・・
心しておこう,too.

230 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 15:56 ID:BFj+oAu/
「おいしゅうございます。」

さ、みなさんごいっしょに!

231 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 16:12 ID:piyqYaJd
うへ。

232 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 22:09 ID:Pu/INgYd
>226
今行ってる歯医者の受付の子もレシートをトレーに置いてくれる時
チョット投げが入ってる。少しの事だがいい気はしない。
マジお里が知れたって感じだ。
氏ね!あの女。って言いたくなる。

233 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 22:15 ID:aZd9p5fC
>232
そんなこと言ったらお里が知れ(以下略

234 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/26 22:16 ID:PBRkh9HE
>氏ね!あの女。
これこれ、だめですよ。

235 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/27 05:50 ID:cqZFDQ8F
あげ

236 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/27 18:35 ID:i9JhMKBX
「わたくし」「わたくしども」
って言える人ってなかなかいないですよね。とっさに。


237 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 10:04 ID:nzwelf0h
コンビニとかのレジでお釣り渡されるときに
手に置かないで、微妙な高さから落とす人いません?
潔癖なのかもしれないが、かんじわるいよねーです。

238 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 10:12 ID:G341vzUl
遅レスだけど、宮中晩餐会なんかだと出るよ、まるごとバナナ。
あと、丸ごとりんごが出たこともあるらしい。
この時はほとんど手付かずで下げられたそうだけどね。

239 :ほうじ ◆tea/50jY :02/02/28 10:14 ID:EGsJNRCE
>238
まるごとバナナをまるごとバナナ(←コンビニで売ってるやつ)
だと思ったのは自分だけではあるまい。

240 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 10:16 ID:G341vzUl
連続カキコだけど、よそのお宅にお邪魔する時手土産ない人。
どーしても許せん。晩御飯食べに来る時ですらそうだから、
信じられません。

241 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 10:22 ID:nzwelf0h
>>240
当方学生ですが、昼間来るときなんかでも
お菓子とかジュースだけでも気持が嬉しいのにね。

242 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 10:45 ID:5o7PRYYy
お里、というか盆・正月の里帰りの頃の羽田で、妙に着飾ったママが

「○○ちゃん!おくつ脱いでね〜」
「走っちゃダメよぉ〜」

などと、非日常に対応できずにサル化したガキをヘラヘラ怒ってる
光景、見たことありません?
アレ見ると、普段は思い切り野放しなんだろうなーというのが想像
出来ちゃうんだけど。
なぜかそのような親子と同じ飛行機に乗り合わせてしまい、
あまりのハイテンションぶりに眠れなかったことがあります。
そのママさん、スチに

「早く毛布、持ってきてもらえません?!」みたいな

言い方をしていて驚いたよ。
挙句の果てに子供がジュースをこぼしたりして、それでも全然謝らないし
片づけも手伝わないの。
スチがやるのが当然だという感じ。
今まで子連れ移動には「大変そうだな」と比較的寛大な気持ちでいたけど、
あそこまで強気な人には同情できないよ。
まあ飛行機内に限らず金払えば客、あんたサービス業でしょ?みたいな
人っているよね。

243 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 11:35 ID:f49En/Jc
>>127
それはマナーというよりすでに常識の一部ですよね。

もう2〜3年前の話ですが、ネットの友人(女子。当時高校生)を家に
招いたときのことです。
うちはアパートの二階ですが、玄関だけ一階にあるんです。チャイムが
鳴ったのですぐ階段を降りていったら、こっちが開ける前に勝手に玄関の
ドアを開けて入ってきたんです(来客があるのが分かっていたのでその日は
少し前に鍵を開けてあった)。
靴こそ脱いでいなかったものの、唖然としました。

私の常識にはない行動だったので、心底びっくりしました。悪いけど、
「躾がなってないなあ」と思ってしまった。

244 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 12:39 ID:JPh/TKn+
田舎だからかもしれないけど玄関に入って来る人多いです。
外にインターホンがあるにもかかわらず、
中に入ってから「すいませーん」と呼ぶ人かなりいます。
まぁ、いちいち玄関開けに行くのも面倒なのでいいですけど…。

245 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 13:44 ID:OMFh0Myv
マナーか・・・

子供の頃、しつけをしてもらえず、
大人になり、恥をかいて必死でマナーをおぼえた人の方が
他人のマナーに必要以上にうるさいね。



246 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 13:57 ID:7Np9fcYS
>244
玄関の鍵は閉めてないの?

247 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 14:09 ID:AeGbM3KC
>244
うちの田舎もそう!
玄関は鍵を閉めずちょっと開けておく。
家族全員で出かけられず、必ず誰かを残していかねばならないらしい。
インターホンがあっても中に入ってきて人が出てくるまで
「すいませーん、すいませーん!!」と叫ぶ。
たまに上がってきちゃう奴もいる。
私は玄関のかぎはかけるんだけど、そうするとガチャガチャ開けようとしてるので怖い。
そして裏へ回り勝手口をほんとに勝手に開けて
「ちょっと、玄関開いてないけどどういうこと?!」
的なことを言われる。
勝手口もかぎ閉めたいんだけど父が常にかぎを持たずにそこから出入りする為
閉めるなと怒られた。

248 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 14:10 ID:K9+x+Kkn
>246 田舎は開いてる方が普通なんじゃない?

249 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 14:21 ID:ZGqHlBXv
うん。うちの実家も開けてます。
ガラガラっと開けて、ちわー! の順番すね。

250 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 15:13 ID:ugA3c6hb
ウチも近隣とか親しい人ならずかすか家に入ってくる。
んで家の住人が見あたらなかったら見つかるまで居間や台所を
ひたすら歩き回ってる。
素っ裸で下着つけてる時もいきなり戸をガラッ、とかはよくある話(涙
玄関の鍵どころか車の鍵もつけっぱなしなんだけど。

251 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 15:33 ID:t4Ud1DIJ
>246
開けたままです。
よく田舎にある無駄に玄関が広い家って感じで
鍵を開けるには靴を履いて2、3歩…これが結構面倒。
さらに鍵はネジ式?とにかくグリグリ回さなきゃならない。
(外側からは閉められない)これがさらに面倒。
つーわけで寝る時しか閉めてないです。


252 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 15:36 ID:vKbdiCTt
↑余談ですが、玄関開けっ放しなのに窓割って空き巣に入られました。
どうせなら玄関から入れっての!!

253 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 15:45 ID:q4Ke7r2r
>>252
犯人は都会育ちと見た...

254 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 16:25 ID:4mn+IA16
欧米に追いつけ追い越せの時代は
みんなこぞって上層階級のマネをしたけど
いまはそーゆー時代じゃないのよ。
あまり過剰に適応するとかえってドキュソっぽい
上昇志向が透けて見えてカコワルイなんてことにも
なりかねない。自然体でいるのが一番ね

255 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 16:32 ID:wLAsgB39
252ワラタ


256 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 16:33 ID:dlG9PGLV
自然体といいつつ単なる怠慢に流れないよう、
向上心を保ち続ける努力は否定されるべきではないと思われ

257 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 02:39 ID:toyv8Sts
礼儀知らずなようでも仕草がチャーミングなコっているよね。
逆に型通りなんだけどぎこちなくて垢抜けない奴とかもいる。

258 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 02:40 ID:jIQRYPP5
>257
若いうちはいいが、年を取ったらただの礼儀知らず。

259 :おさかな:02/03/01 02:53 ID:sty73v/o
ドアをバンバンと力いっぱい閉める奴は育ちが悪そう

260 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 03:56 ID:uEhnmjLQ
いきなり人のうちに電話をかけてきてさんざ猫なで声で
セールストークを述べたあげく、「うちは間に合ってます」
と断られるとそっけなくブツッと電話を切るテレアポ。
あれはお里が知れます。根に品性のある人は引き際も美しいです。

261 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 06:07 ID:KwJi/KvA
うちも251さんみたいな玄関だー。
そして、うちの鍵は「ぐりぐり」とつっかえ棒です。

ピッキングって何?

262 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 13:29 ID:N8XGdljp
セールス電話をすること自体、お里が知れると思ってしまうんですが・・・。
テレアポなんて、無神経な人にしかできない仕事だと思う。

263 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 15:33 ID:KI5Rtupd
ドアの外でごめんくださーいって何度も言ってたら、出てきた人に
「外からいわれても聞こえないよ!玄関に入って呼んでくれなきゃ!」って
言われた。
次に訪問したときに声かける前に玄関に入ったら、そこにチャイムがあった。わからん。

264 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/01 16:16 ID:MivCEYDn
>263
でも、玄関先から声を掛けるのが本当のマナーだと思うから
良いんじゃないの(年寄りは感覚が違うのかな?)
逆に、見知らぬ人が(普段カギ掛けてるからありえないが)玄関に入り
「すみませ〜ん、ごめんください」と、言われた方が怖いよ。
しかし、見知らぬ人より近所のオバ連中はワザと家の中へ上がり込む技?
として、カギが開いてれば絶対に玄関入って 開いてなきゃドアを
ガチャガチャし「何で開けて無いの」とばかりに声をかけるよね・・・
日本家屋だったら、勝手口から無断で家に入りキッチンの椅子に
座り込んで「こんにちは、お邪魔してますよ」と近所オバに挨拶された
友人も居るよ。これはマナー以前の問題だけどね(w


265 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/01 19:38 ID:svIAAdeP
みなさん「背筋」伸びていますか?
ほら、PCをやりながらアゴを出してる姿、うつくしくないですよ!

266 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 00:15 ID:7hkm5yJM
やはり何より「食事」に出ますね。
でも本当のお里のいい人はこんなスレたてないし、
レスしませんよね。実際、、、

267 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 00:16 ID:u2o1ibb3
「育ちの良い人は人なつこい」。これ私の持論。
子供の頃から多くの人にかわいがられて育った人は
他人を基本的に肯定的に見てくったくなく話す。

268 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 00:20 ID:RAS6eIj5
”お里が知れる”って言葉テレビじゃ使っちゃいけないらしい。
まえ、アナウンサーが謝ってた。

269 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 00:28 ID:avyABEuy
.


270 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 00:31 ID:/AT2PLyt
確かに「お里が知れる」なんて言葉を使ったら
それこそ「お里が知れる」よね。

271 ::02/03/02 19:17 ID:kEx1mpxb
申し訳ありません、、、

272 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 19:22 ID:XbDbPOBV
267..........
残酷なことをさらりと..........

273 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 19:22 ID:01ghMWob
>268
それ知ってる。同じ番組かも。
「…何で謝るの?」と当時は非常に不思議だった。

274 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 23:47 ID:1U1G77SV
>267

世の中で「育ちのいい人」から「育ちのよくない人」までまんべんなく見てきた人は、
それが明白にわかっちゃうんだよね。同質人としかつきあってこなかった者
にはわからないけど。

275 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 23:49 ID:zT03tQZ/
鼻を片手でかむのは下品なの?


276 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 23:51 ID:+4gd38LN
上品な人は、人前で鼻はかまないと思われ。

277 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 23:56 ID:zT03tQZ/
海外の人は余裕でかむよ。
日本では鼻をかむこと自体下品なことなんだ・・・
知らなかったよ。。

278 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 00:00 ID:Izg/wLi0
>>277 そうですね。
雨人は人前で鼻をすするほうが鼻をかむよりよくない、といいます。

279 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 01:14 ID:kruUFstF
以前イギリス系の会社(本国人もオフィスに多数勤務)に勤めてたけど、
あちらでは鼻をすすることが下品だなんて誰も教えてくれなかったな。
むこうの事情に通じてる日本人すらも。

今考えるとゾッとする。

280 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 01:37 ID:fTL08Ozo
里が知れたっていいじゃねーか。
自分のルーツは大切にしろよ

281 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 01:49 ID:YwmWWS8Q
>238
遅レスでゴメンネ。
以前、海外の某有名ホテルに宿泊中に具合が悪く
なった時、医者がバナナでも食って寝てろって
言うから、フロントにバナナ頼んだら
物凄い豪華な食器でバナナ1本が運ばれてきたよ。
当たり前のように、銀のナイフとフォークが並んでた。
高貴な方は、こんな場面でもササッとナイフ・フォークで
バナナを食べるんでしょうね。
私?もちろんゴリラのように食べましたよ。
具合悪いのにやってられない。

282 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 02:34 ID:bdMIzsfY
ナイフとフォークでバナナ食べるんだって。まずバナナが横の状態で
両端を切り落として、ナイフで横に端から端まで皮に切り込みを入れるの。
そして、そのまま上下に皮を開くようにして実と皮を離す。そしたら
皮の上に一本のバナナが乗った状態になるから一口ずつ切って食べるのだ
そうです。私にはとても出来ないが。

283 : :02/03/03 14:01 ID:fXrP2zTg
>281
ホテルに勤める立場から言うと、
ナイフとフォークは「つけといた方がクレームが来ないから」という面もある。
もちろん「それが正式なんだし」ということでつけているんだけど、
ナイフ・フォークがついていても、手で剥いてかぶりつくことはできるけど、
「ナイフ・フォークで食したい」という人にバナナだけ出したら怒られる(笑)
まあ「気取ってナンボ」の商売ですから、大目に見てくださいな。

284 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 15:29 ID:9e+Fk3PH
国会中継でもよく耳にする敬称「君」は自分と同等の者を指すのでしょうか。
それこそ幼稚園、小学校で○○君と呼ばれますが、これはなんで?

285 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 15:29 ID:dy1+apOm
あの、微妙にスレ違いかもしれないけど、
みなさんは「鼻」と「口」どっちが汚いと思いますか?

鼻クソが見えるのと、口の中の食べ物が見えるのとでは。


286 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 15:31 ID:9e+Fk3PH
>>285
鼻は普段から開いてるから仕方ないってことでいいんじゃない?
鼻くそ見えててもわざとじゃないし・・。

287 :とおりすがり:02/03/03 16:48 ID:VXk8G1yB
耳毛、が一番汚いと思われ。

288 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 16:57 ID:9yyxtWlJ
ごめんなさい、私育ちがよさそうとかお嬢とか言われますけど(皮肉も含まれているかな)
洋式のお手洗いの水のレバーを足で踏むことありました。
どう考えても手で押す高さなんだけど(笑)
今はティッシュを使って手で押します。
お手洗いも結構生活があらわれますよね・・。
手を洗ったあとトイレットペーパーをハンカチ代わりに使う人、
手を洗うんじゃなくて濡らすだけで終わっている人。
「お里が知れる」は言うほうもどうかと思うけれど、
言われないに越したことはないと思うので、気をつけます。
ただ、あまりにきちっとしすぎているのも駄目かも、と思います。
郷に入ってはといいますので。

289 :とおりすがり:02/03/03 17:42 ID:RV3GZklE
なかなか品のよさそうな女性ですね。

290 :281:02/03/03 17:48 ID:goymFkh+
>283
別に怒っているわけではないのです。
誤解させてごめんなさい。
育ちが良い人は、あんな場面でも
ササッとナイフ・フォークで
バナナ食べて眠るんだろうなと思ったんです。
いくら、具合が悪いからって
手掴みでお粥食べたりしないのと一緒で、
いつも、やっている事は具合が悪くても
出来るんじゃないかと…。

291 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/03 20:15 ID:hE7ShWf2
何をして「育ちがいい」というかによるけど・・・。

昔の同僚で幼稚園から慶応や学習院ていう人が何人かいたけど、
バナナはふつうに食べてたような気が・・・(w。

要はT.P.O.をわきまえてふるまえるかっていうことでしょ?
それなりの場ではナイフとフォークをつかってバナナを食べる
ことも知っている。誰も見てないところじゃそんな非効率な
ことにエネルギー使う必要ないことを知っているという。
「エチケット」というのは、最低限、他人に不快感を与えない
ことを心がけるのが基本ですから。




292 :ヴァニラ:02/03/03 23:52 ID:mWqztjSF
○:「せんべいを袋の中で割って、かけらを食べる」
×:「せんべいにかぶりつく」

理由:粉が飛び散る。歯型や唾液のついた食べ物を人に見せない。


293 : :02/03/04 00:54 ID:T/lg/MXF
>284
「君」は、元々は自分から見て先輩格の人に使う言葉だったけれど、
今では、同格の者を指すときに使うよね。
そのへん「御前」「貴様」と似たような流れと言えるかもしれない。
土井たか子が衆院議長をしていたとき「〜さん」という呼び方にしていたのは、
時流に沿ったやり方とも言えるし、歴史を知らないやり方とも言えるだろうか。

294 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/04 01:21 ID:Wd/nkfGI
>>292
わたしそれやってるよー。
さし歯なんだよー。

295 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/05 19:15 ID:qYMerGxt
ケバい化粧はお里が知れる。

296 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/06 13:22 ID:LvGE5R9F
「お里が知れる」なんて下品な物言いをするような奴に何言われたって気にしない。

勿論、礼儀・マナーを知っててTPOに合わせて正しく使えるにこしたことはないけど。

297 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 20:00 ID:BHZ1SXEm
あげ

298 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 20:08 ID:y0aawubf
ビンの牛乳を直接飲むのはお行儀が悪い。
いちどコップに注いでそこから飲む。
紙パックちゅーちゅーも大人はちょっとカッコ悪。

299 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 20:22 ID:jSbhh6e2
紙パックで牛乳買うとストローつけてくれるんだけど、
ストローで飲んでる?

300 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 03:28 ID:UwhAXg7D
オナニーは誰も見てないところでする。

301 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 03:43 ID:tsFOPrUv
ウンコの後、トイレに匂いを残さない

302 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:09 ID:KzrajIZq
見たこともない料理が出てきたとき、とりあえずクンクン嗅いだりしない。

303 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 05:01 ID:iTPPsncL
鼻寄せて匂い嗅ぐのは、どんなに素敵なお洋服着てても駄目ね、けいこちゃん

304 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 05:54 ID:UOSgLpjp
椅子やソファーにドスンと勢いよく座らない。
階段の昇り降りで、大きな足音をたてない。
ドアを閉めるときはゆっくり音をたてずに。

音をたてることに慎重であれ!

305 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 06:18 ID:SaGaURzS
音を立ててしゃぶれ

306 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 07:10 ID:UOSgLpjp
>>305
ガリガリガリガリガリガリ....

307 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 10:20 ID:cRH7Y+AV
>>306
イタイイタイイタイ

308 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 16:10 ID:8gu+rMAq
徒党を組まない

309 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 16:16 ID:yBi4+m+Q
>>305-307
激ワラ

・・・このように、下ネタに反応しない。

310 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 16:20 ID:6ckV3pjm
>>308
嫁ね−よ

311 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 16:24 ID:3w6YfLeo
意味もなく群れるな。横並びの行動ばっかりするな。

312 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 17:47 ID:NzCKw0HY
ひとりで行動できない人って人間的に成熟していないし、
他人の異質な部分をそのまま受け入れることができないよね。
うわさ好きのOLなんて、その最たるもの。

313 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 17:59 ID:DBMegKcD
自分の物さしが万能だと思わない事。
「普通」と言った時、「自分にとっての普通」で
あると意識する事。

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