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◆ 威張ったペースメーカー馬鹿 ◆

1 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 20:43 ID:nyRpusGy
障害者で威張ったペースメーカー使用者を見たことがあるよ
電車やバスなどで携帯を使ってるのを見つけると鬼の首でも
取ったように怒鳴り散らす馬鹿がいた
そんなに携帯とかがイヤなら出歩くなとも思うし
防磁エプロンでも三枚位付けてたらまだ許せると思うが


2 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 20:46 ID:QhR41tD+
いや。携帯電話の使用禁止をうたっている場であれば
理由はなんであれ、使っている方が悪いと思うよ。
障害者でなくても自分がペースメーカーつけていたら
きっと怖いと思う。

3 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 20:51 ID:6jKw9MNc
電車やバスなどで使うのはマナー違反
ペースメーカー使用者でなくてもウザイしムカツク
マナーを守れないなら携帯を持つべきではないし
それを注意されたからと言って逆恨みするぐらいなら、
出歩くなとも思う

4 :スリムななし(仮)さん:02/03/08 20:54 ID:hPdCLAwD
命掛かってんだから当たり前だろ!
おまえこそ出歩くな!  常識知らず!


5 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 21:08 ID:c2zyIIuj
終わってまったがな。

6 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 23:42 ID:/fj+kSG1
ま、無駄無駄。みんなポケットの中の携帯、電源入ってんだから。

7 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 23:45 ID:MeICPxxK
>>6
「電源が入ってるだけ」と「通話中」では電磁波の出力が違います。

8 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:27 ID:g7bDG5dy
説教をし始める出鼻をくじくかのように胸にスタンガンを当てたら「ペースメーカーぐぅわぁぁぁぁぁぁぁ」
ってなって身体が小刻みに震えてた。その内白目になって口から泡吹き出してきたから次の駅で降りた。

9 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:29 ID:HBUXxbHk
障害者で何が悪い?とかのスレを見て立てたのだろうが、
怒鳴るのは正当。

電車・バスなどだけで電源を切っていれば良いのかという問題は別になるが、
やはり、電源を切るよう指定されている場所では切るのが正しい行動と思う。

10 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:29 ID:iaaVb8vw
ドー席って無いんだろ

11 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:30 ID:Uxzz7WWk
糞スレ

12 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:30 ID:pzPVdiIj
ペースメーカーだけじゃなく、補聴器にも影響が出るので
満員電車では電源オフにしてくれ。迷惑なんだよー。

13 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 00:57 ID:KIg/Y19G
正直、飛行機に乗るときと病院以外では電源を切ったこと無いです。
マナーモードにはしてますが、音が出ないだけでハンドオーバー時や着信時には
盛大に電波が出ていることはわかっています(当方技術者)。ペースメーカーの
仕組みを考えると、よほど近づけない限り実質的に影響はないと考えています。
もっとも100%影響無しとは言えませんけどね。

14 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 01:01 ID:2f7pEfyD
アホな1。

15 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 01:18 ID:7G53QjGu
あー、ヤパーリ補聴器って影響出るのね。どうなんだろって思ってたの。
>13は12見ての上でそんな事うそぶいてんの?
迷惑と思う人がいるんだったら、電源切った方がイイネ。

16 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 01:25 ID:V5gwlbfP
携帯電話以外にも電波を出しているものはいっぱいあるので
ペースメーカなどの医療器自体、ある程度の電波を浴びても
大丈夫なように規定されている。たとえばIEC600シリーズとか。
でも中には質の悪いペースメーカもあるし、古すぎて
規定を満たしていないペースメーカもある。


17 :12:02/03/09 01:25 ID:pzPVdiIj
ノイズっつーか、音が途切れる感じです。
ま、すいてる電車で離れてりゃ大丈夫だけど、満員電車で隣では勘弁してほしいよ。
急に事故かなんかで止まったときに、タダでさえ聞きづらい車内放送が、余計
聞き取りにくくなるんですわ。

18 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 01:51 ID:RPhvjpAJ
ペースメーカーがどうとかは関係なく、電車内で禁止されてる行為(携帯電話使用)をする
1のほうが変。

19 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 02:02 ID:SMiFvwH5
>>13「よほど近付けないと実質大丈夫だから!」っていいながら
小型ナイフぐるぐる回している人がいたら大丈夫でも怖いだろうし、
ペースメーカーをつけている人はそんな気持ちだと思うよ。

20 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 02:13 ID:A8Qb3Xi7
>>18
『禁止』されてんの?
「ご遠慮下さい。」なんて言ってるから別にいいんじゃないの?

21 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 02:30 ID:tvGSlKnp
仕事の関係で、ある市役所に毎日書類提出に行くんだけど。そこの待合室で朝から夕方
まで時間潰しているオジイがいる。待合室内で携帯電話を取り出す人を見つけるが早い
か、全力疾走。「私は昭和元年生まれで、元・陸軍少尉。職業軍人は戦後は実に苦労し
たんだよ。電波電話はペースメーカーに悪影響だ。止めてくれたまえ!」
禁煙の待合室で一日中タバコ吸ってるあんたに言われたくない。

22 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 02:31 ID:oNc0Acbm
ペースメーカーに影響が出たら死ぬことだってありうるからな。
まあ>>1は携帯やめてPHSにしなさい、ってことだね。

23 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 02:53 ID:V5gwlbfP
何か起きたら、おそらく一瞬パルスが乱れるかとぶ程度だと思う。



24 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 03:59 ID:4FQ+iEsU
>>20
もしかして君って馬鹿でしょ。

25 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 04:51 ID:OKuCmyz/
聞いた話だけど、携帯の電波でペースメーカーの
誤作動が起きた例は、目下1件だそうだ。
これを「たかが1件の事故で大騒ぎするのか?」と思うか
「1件でも瀕死の目にあった人がいるなら止めろ!」と
思うかは、個人差だなあと。
ちなみにその人の生死は不明。

26 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 04:55 ID:7DE/xTSQ
でも誤作動の原因が付きとめられる事例ってかなり少なそうだから、
実際にはもっと多いかもしれない。

27 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 05:46 ID:6CApzpDe
私のばーちゃんもペースメーカー入れてるから、ばーちゃん家では絶対電源OFFにする。
ちなみに、ばーちゃんは23区に住んでいて「電車でどこそこに行った」とかいう話を聞くと
カナーリ心配になる。現在の携帯普及率考えたら。
んなこと言って自分は電車で携帯切ってないんだよね・・・。
ごめんなさい。ごめんなさい。

28 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 06:32 ID:VnbaI0qg
>>27
ごめんじゃスマネーな!死んで詫びろ!ボケ!!
だからお前はダメ人間なんだYO!

29 :おさかなくわえたドラ猫:02/03/09 06:49 ID:lsgJ49nj
携帯電話のことしか気にしてないけど、そういう人は外を出歩けないね。
携帯の基地局、パトカーやタクシーだって携帯よりはるかに高出力の電波を
出すし、挙げたらきりがない。

30 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 09:34 ID:XrLKKqQX
>>20
さらしage

こいつアホだ・・・

31 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 09:45 ID:A8Qb3Xi7
禁止してることに対して「ご遠慮下さい」ってのはおかしいんじゃないの?
遠慮って言葉知ってて使ってんの?
法律で禁止されてる事に対して「盗みはご遠慮下さい」「人殺しはご遠慮下さい」「横領はご遠慮下さい」なんて言うか?

「禁止」されてるのに使ってんだったら窓から放り投げたらいいんじゃん。

32 : ◆KanKoNKg :02/03/09 10:11 ID:HBUXxbHk
禁止と言っても、法律で禁止されているだけではないだろう。
マナーとして、ルールとして禁止している場合もあるだろう。

では、なぜ禁止と書かないか。
それは、あくまでも乗っているのはお客であり、サービス提供側が遠慮しているだけなのである。
たとえば、
芝生に立ち入るのはご遠慮下さい。
飲食物の持ち込みはご遠慮下さい。
撮影はご遠慮下さい。
など、法律で禁止はされていないが様々な規制があると思うが、
>20氏は禁止でないから問題ないだろ!と言って芝生に入れるか?飲食物を持ち込めるか?撮影出来るか?
電車での携帯電話の禁止を遠慮してくださいというのも同じなのだ。

33 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 10:28 ID:ONu3jNst
嫌煙権や爆音バイクの話と同じような展開になるよね。
なんで、「迷惑だから止めて」と言っても、「法律で禁止されていない」とか「そんな言い方は無い」とか、
「俺だけじゃない。他のヤツらもやってる」と、屁理屈ばかりこねるんだろう?

相手の立場になって考えれば判ることなのにね。
1の話だって、最初は穏やかに注意していたのかも知れない。人間1回や2回だったら我慢できるけど、
毎回電車に乗るたびに隣で携帯使われたら、怒鳴りちらすようになるのも無理は無い。

ちょっと話がズレてしまうが、野良猫をボーガンで撃った事件があったが、あれだって、毎日猫が来て
庭に小便されたら人間おかしくなってしまう。しかもその野良猫に近所のおばさんが餌やってるとなった
ら、なおさらじゃないか?

相手の都合や気持ちを考えられないで、上っ面だけ眺めて判断する人が多い。しかもそれが大人やってん
だから、日本がおかしくなって行くんだろう。

34 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 10:48 ID:+LC7BlGg
電車の中での携帯の話はごく一部の我慢できないアホの為に
ペースメーカーを付けている人を無理矢理被害者に見立てて
騒いでいる様にしか思えないのだが・・・
電波≒電磁波なんだから電車自体危険では?

35 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 13:32 ID:/Ckhzp/Y
とりあえず頭の上の架線には触ったら死ぬような電流が
流れているわけだしな。

電車の中の携帯は「声がでかい」とかそういう迷惑の方がずっと大きいだろ。ペースメーカーは、言い訳のスケープゴートにされてるだけ。


36 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 13:45 ID:2wBR+mWf
電車に乗り込むにあたって、携帯の電源を切る。
というひとを見たことがないのだが。
みなさんは切ってますか?

37 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 14:38 ID:vMbSNepZ
>>36
切ってまへん。

電車の中とか公共の場所では文句言われても仕方ないとは
思うんだけど、叔父がペースメーカーを使用してるんだが
勝手に家に来て私が携帯を使うと怒りだす。
誰も呼んでないのに来て電源切れとか言うな。しかもなか
なか帰らないし…。

38 :おさかなくわえたドラ猫:02/03/09 15:57 ID:Ut8UXNik
電車に乗ると列車無線という携帯より高出力の電磁波を
浴びることがあるが、ペースメーカーと関連して
全く話題にされないのはなぜ。ペースメーカーに影響を与えないという
データでもあるのかな。

39 :あほ:02/03/09 16:14 ID:60HTcEZ8
少なくとも、気動車とか客車以外の「電車」では、
携帯電話の電磁波は床下の機器からの電磁波に比べると誤差範囲。
それでも誤動作を心配するなら、電車自体に乗らないことをお勧めします。
それとも、鉄道会社に電磁波の影響がない車両を使うように要求しますか?

40 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 16:36 ID:/Ckhzp/Y
一般的なペースメーカーっていうのは、
ずーっと電流を流し続けるんじゃなくて、
心臓の動きをモニターしていて
心拍が乱れた時にだけ電流を流して心拍のペースを元に戻すように
作られている。

ま、携帯電話で影響を出せるとすると、その乱れた一瞬に、
胸に携帯くっつけておいて着信させるとかでないと無理じゃない?




41 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:08 ID:ssYCO0HO
>>34
じゃぁ>>17のような実例はどう考えるの?

42 ::02/03/09 18:17 ID:1UQFY1c9
最近の電車(加速時にプーンプーンと音色が変わって行くやつ)は
電磁波が多目です。


43 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:30 ID:i1D7KdXa
正しい知識を持っているから、といって
他人の嫌がること、特に生命の危険を感じさせるようなことをする
いくら知識があっても、
優しい気持ちをもって、人に接することができないなら
何のために知識を学んだのか
電源入れてても、影響ないと知っているなら、せめて着信音は切り、
ペースメーカーを使用している人に気付かせないくらいの思いやりをもてばいい
何時間も電話に乗ってるわけじゃなし、降りてからかけなおせばいいんじゃないか


44 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:38 ID:ruwAv0L+
電車で携帯の電源切るマナーはずいぶん浸透したと思うなぁ。
昔は得意がって大声でしゃべるバカ見かけたもんだが、
今じゃフィリピン人か中国人しか都心じゃ見かけないよ。
郊外に行くと日本人でも真性ドキュンはまだ電源切らないのかなぁ?

45 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:40 ID:8weSrJOY
>>1
電車で電話してる奴の方が馬鹿だろ

46 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 18:41 ID:3x2c4qWy
↑煽りべたの典型


47 :46:02/03/09 18:42 ID:3x2c4qWy
>>44です。

48 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/09 20:08 ID:PHAPl+7I
ドキュソのクソスレは絶えない
我々が永遠に付き合っていくしかないんだよ。
そうだろう?

49 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 05:06 ID:nJRW0ih9
マナーとルールを一緒にしてるアホ発見
>>32は小学校からやり直してきてください。

50 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 06:26 ID:QAR35TxU
マナーもルールも守るもんじゃないのか?

51 :おさかなくわえたドラ猫:02/03/10 07:27 ID:EOp9E7bK
>>39
床下からの電磁波のことを言っているのではないでしょう。
両端の車両のアンテナから出る列車無線の電波のことを
言っているのでしょう。

52 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 08:30 ID:/s3CWLDK
>>43
同意できる部分も多いんだけど、「誤差の範囲だと思われる」って知識を広める必要もあるんじゃない?
携帯を持つ人が多い現状、いたずらに不安を抱えるより、ちゃんとした知識を持った方が安心できると思う。


53 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 09:54 ID:CuEPkE//
>>52
そうそう。ちゃんとした知識がまず必要だよね。>>17みたいな、補聴器への影響なんて
知らない人が多いし。(あちきも知らなかった・・・気をつけマス)

54 : ◆KanKoNKg :02/03/10 10:34 ID:alMRUpQs
>49
屁理屈には屁理屈で対応しただけだが。
それも読みとれないキミがあほだ。

と煽ってみよう。

55 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 10:58 ID:nJRW0ih9
>>54
マナーとして禁止、という日本語をどこか日本語が達者な人の前で使ってこい、このボケ。
国語3の俺から見てもお前の日本語はおかしい。

56 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 11:07 ID:nJRW0ih9
ついでに言っておくが俺は「ご遠慮下さい」とか「周りに迷惑」と言われてることをしたことなんか無い。
俺は思慮深い人間だからな。
だいたいそういうことしてる奴は周りから見て恥ずかしい。

禁止していることを「遠慮下さい」というのは日本語としておかしい、と言ってるだけだ。
これはアホみたいな事だが北岡なんちゃらって人が本一冊かけて力説してる。
「論理的に話す方法〜〜」とかのタイトルが本屋であるから立ち読みしとけ(買うほどの物ではない)

57 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/10 12:12 ID:fwpX+4Lp
電車で携帯かけた奴に「ペースメーカー付けてるんだそ!どうしてくれるんだ!金出せ!」
と恐喝する(ペースメーカなど付けてない)チーマーなどが出てくるぞ!



58 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 13:30 ID:1wZdvJao
>1の発想が馬鹿でしょう。

自分の生命にかかわることに対しての恐怖があるのに
無神経に、バスや電車などの密室で、携帯を使われたら
怒りたくもなるよ。
大体、車内で携帯使われるのは大迷惑です。

あなたのような無神経な人間には反吐が出ますよ。
あなたのような人が出歩かない事をいのります。
さよなら

59 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 14:04 ID:NJb3EZ8z
どっかの医師会が携帯がペースメーカーを止めることはおよそ無いって
発表してたぞ

60 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 14:17 ID:sfMsLT0g
過敏すぎる奴にも反吐が出る。

61 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 14:25 ID:0GoSkMQI
>>58
まぁ行き過ぎるっつー話なんじゃないの。
1の私怨でよっぽど変な人いたとか。

62 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/10 16:26 ID:iHQauBd7
去年の5月くらいだったか・・。
武道館に行くために地下鉄乗ったら、いた。
30〜40代くらいのサラリーマン風のおじさん。
正面に座っていた若者がメールしてて、それを見て「電車の中でケータイ使うなよ!」と。
いきなりブチ切れ。
で、しつこく文句つけまくるもんだから周りを巻き込んで大騒ぎ。
電車はしばらく停められ、結局おじさんは駅員に担ぎ出されていった。
私と友人は試合に遅れるんじゃないかと冷汗モノだったよ。

何が怖かったって、ヨダレまき散らしながら叫びまくるおじさん・・・
ケータイ使ってたお兄さんよりあなたの方がよっぽど迷惑でした。

おじさんがペースメーカー装着してたワケじゃなさそうなのでsage。

63 : ◆KanKoNKg :02/03/10 22:03 ID:alMRUpQs
>55
マナーとして禁止という意味がわからない?
かわいそうに。だから、国語が3なんだよ。
なんで?そんなの自分で調べろよ。
キミみたいな口の悪い人間に教える義務はない。
まぁ、逃げ口上ととって頂いてもいっこうに差し支えないよ。
恥をかくのはキミなんだから。

北岡俊明の信者かなんか知らないけど、
遠慮を禁止というのがおかしいかどうか、キミの判断が世の中全てではないんだよ。

と、遅レスの上、すれ違いだからsage


64 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 00:46 ID:grGB9NmG
マジで電磁波で死ぬと思ってんの?
今までそんな話聞いたこと無いんだけど。
マスメディアの刷り込みだろ。

65 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 01:06 ID:inttJE7C
とりあえず、「使用はご遠慮ください」と書いてある場所で、
使うやつはバカで、使用を遠慮するのが普通の人。

66 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 01:09 ID:Q+ajKJ5E
刃物持って歩いてる人がいたらこわい。
携帯電話は、ほとんどの人にはこわいものじゃないけど
特定の人にとって、ものすご〜い凶器になりうる、と
広いココロで理解しないとねー

67 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 01:17 ID:VFXJnmd/
電車とかで携帯の電源切れってのは、本当はマナーの問題なんだけど
それだと言うこと聞かない奴が出るから(人間同士で喋るのは良くて
なんで携帯はダメなんだよ!とか)大義名分として「ペースメーカーなどに
影響を及ぼす」ってしてんじゃないかなぁ、と感じなくもない。

68 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 01:40 ID:inttJE7C
>>67
ペースメーカーはどうだか知らんが、少なくとも補聴器には影響があることは
明らかになってるがな。

69 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 02:09 ID:ACCccrxF
補聴器はハウリングしちゃうよね。
友達は自分の携帯で自分の補聴器がハウリングしちゃってた・・・まぬけ。

70 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 09:59 ID:1xWuPW24
命に別状はないかもしれないケド、「迷惑だから」電車内での携帯電話はヤメテネ。
ってことなんだよなぁ。なぜ迷惑行為をする人がこんなにも多いのかなぁ?


71 :名無しさん@HOME:02/03/11 10:30 ID:iOlSW2C5
>>64
メーカー側の圧力でどれだけの危険性が隠蔽されてるかわかってて言ってんの?
まぁ携帯はまだいいほうだろう。そう遠くない将来、製造禁止になる家電が出て
くればわかるよ。
知らぬが仏。

72 :名無しさん@HOME:02/03/11 10:31 ID:iOlSW2C5
>>67
新聞読んでないの?(w

73 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 16:14 ID:pz8vCwno
>>7
> 「電源が入ってるだけ」と「通話中」では電磁波の出力が違います。

しかし、電源が入ってれば着信する可能性があるだろ。
呼が来ると(通話が開始されなくても)基地局との送受信が行われてるんだよ。
あんたの電話番号を誰も知らないならかかってこないだろうけど。

>>20
> 「ご遠慮下さい。」なんて言ってるから別にいいんじゃないの?
キミ、カキコをご遠慮下さいな。

>>34
> ごく一部の我慢できないアホの為に
> ペースメーカーを付けている人を無理矢理被害者に見立てて

ちょっと違うかな。スケープゴートにしてる面は否定しないけど、我慢できない
のは「ごく一部」ではないよ。

>>36
しょっちゅう切ってます。

>>38
> 列車無線という携帯より高出力の電磁波
携帯電話は個人的な使用。列車無線は乗客全員の安全などがかかってる。
同列に論じることができるだろうか。

74 :おさかなくわえたドラ猫:02/03/11 17:42 ID:V754IIoZ
>>73
>携帯電話は個人的な使用。列車無線は乗客全員の安全などがかかってる。
>同列に論じることができるだろうか。
それは屁理屈。列車無線でペースメーカーが誤作動したら問題になるだろ。
そんなこといったら、携帯電話の基地局はどうなるの。

75 ::02/03/11 17:59 ID:gb4Jq141
>>64
強い電磁波(γ線・マイクロ波)で氏ぬよ。
日常生活ではまず大丈夫だけど。



76 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 18:01 ID:NUxfX8pc
69でチョト笑った。ゴメソ

77 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 18:04 ID:tZnf4Chb
みんな無意識のうちに、携帯電話の基地局の直下とかを歩いていたり電車で
通過していたりするのだが、気が付いているのだろうか。
それでペースメーカーが誤動作した例も有るのだろうか?今のところ聞いたことがない。

正直、携帯の電波ごときで誤動作するペースメーカーって不良品なんだよ。
そんなのに反応するぐらいなら、都市生活していると携帯以外でもどこでどうなる
か分からない。
本当はさっさとリコールの対象にして交換しないといけない。
でもそういう対策より前に、そういう不良品を仕方なく付けている人も、今現在
ごくわずかながらいるから、多少は遠慮して配慮している気になりましょうという
話しじゃないかな。

78 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 18:09 ID:pz8vCwno
> 携帯の電波ごときで誤動作するペースメーカーって不良品なんだよ。

同意。
あの程度のことで離陸できなくなる飛行機とかも早くなくなってほしい。

79 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 18:22 ID:vU/1IQdx
携帯電話作るときに、ペースメーカーや飛行機の事、考えなかったのかなぁ?

80 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 18:56 ID:zToP1NHB
ペースメーカー付けている人の立場からいうと、
「電車内のマナーの問題を弱い立場の保護という視点から押し付けるな!」
ということらしいです。
つまり、いい訳に使うなと。
しかし、それに躍らされて電車内でぶちぎれているペースメーカー使用者は、
携帯電話の電源を切らない人よりもマナーが悪いんじゃないかと、
うちのじいちゃんは言っておりましたです。

81 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 19:00 ID:S7RPA9ZC
近い将来、ペースメーカのせいで携帯使っちゃダメ、って言い方しなくなりそう。
電車内で携帯電話使うのは、運転中に携帯電話使うのと比べたら
全くかまわないんですけど。
電車内での私語も本当はみなさん気に食わない?

82 ::02/03/11 21:04 ID:QXQoU5D/
多分ガイシュツやろうけど、実用上
ペースメーカーが携帯の電磁波で止まるようなことは
ありえません。それで止まるんだったら電子レンジの
チーンの時の方が電磁波がよっぽど強いです。
そりゃ機械から10センチ以内で使うと影響がありうる
かもしれんけど、距離の二乗に反比例して電磁波は
弱まります。

それ以外のときにペースメーカー使用者にそんな思いやりある
社会ですか日本は?
っていうかペースメーカー使用者に余計な心配をさせて
何考えとんねんと思います。香港やアメリカやドイツ行っても
携帯でペースメーカー云々なんて全くいうてへんし。

要するに
「携帯うるさい、耳障り」と直でいえばいいのです。


83 : ◆KanKoNKg :02/03/11 21:07 ID:6bSQN3YV
そういえば、嫁の爺様の見舞い行った時、
病院のカウンターで職員が携帯電話使ってたな〜。

携帯電話はキケンではないのか?

でもまぁ、やめましょうと書かれてるところではやめないとね。

84 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 21:12 ID:vUO4npat
病院用のPHSじゃないの?

85 ::02/03/11 21:18 ID:Wow3bLKs
論理的に考えると携帯でしゃべりたくるのは迷惑だけど
メール打つのは特に問題ないはずでは(特にピッピッって
音もしないように設定しておけば)。余計な不安を煽るほうが
よっぽどマナーに反してると思ふ。

ちなみに携帯の電波はアンテナの立ってないとこで一番強く出てるし
したがってバッテリーの減りも早いどす。

「やめましょう」「遠慮ください」って書くのもねえー、無意味な
御託並べて遠慮願ってると空文化するだけだし、っていうかすでに
関西では現にかなり空文化してるし。「駐車禁止」「制限速度50キロ」
っていいつつ警官もドライバーもまあなあっていうてんのと一緒。

86 : ◆KanKoNKg :02/03/11 21:20 ID:6bSQN3YV
>84
調べてみたらあるんだね。(と言っても検索しただけだけど)
そんなのがあるのか、知らなかったよ。

一つ利口になった、どうもありがとう

でも、なんでみんながそういうの使わないんだろうか。

87 : :02/03/11 21:21 ID:q+OYkvUX
俺なんか帰宅ラッシュの電車の中で一心不乱に携帯いじるクソOLに対して、
小声で申し訳なさそうに「すいません・・私ペースメーカーつけてて・・・その・・あの・・・」とか言って反応を楽しんでるぞ。
まじ。

88 :87:02/03/11 21:22 ID:q+OYkvUX
ちなみに俺は健常者。
俺ってヤな奴だな・・・。はは。

89 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 21:43 ID:rcvPRYq2
>>87
あたしは「すいません、補聴器つけてますので・・・」と言って、電源切ってもらってます。
じっさい影響あるし。

90 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/11 22:02 ID:pz/AHmld
>>89
補聴器は影響大きそうですよね。

スレと関係なくなっちゃいますが、車内放送とかのノイズは拾わない物なんでしょうか?
たまにヘッドホン着けてるときにノイズを拾うことがあるので、「こんなんで平気なのかなぁ?」って気になります。


91 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 02:28 ID:Nu3fBqOL
>89で、やっぱり高圧線や基地局近く、電子レンジで影響でるんですか?補聴器って。
だったら、そうゆうのこそちゃんと世間にむかって広めなきゃ。
んで、影響の出ない補聴器を開発してもらわなきゃ。

ペースメーカーに影響なんかほとんどないってみんな知ってるから
車内でも携帯使うんだよ

でも今のところ補聴器には確実に影響が出てるんでしょ?
で、それは簡単に実証できる。

「車内での携帯は補聴器に影響が出ますのでご遠慮下さい」ってゆってくれれば、
そしてそれが真実だと広まれば
人がぎゅうぎゅう詰めになってて他の場所へ移動できないような状況では携帯の電源切ろうかってなる。

車内での携帯がペースメーカーに影響を与えるなんて嘘で行動を制限されることそのものがいやなんだよ。
そしてそれにのって携帯を祭り上げる馬鹿にも腹が立つんだよ。

92 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 03:29 ID:y7CKbnM7
ラッシュの心斎橋なのにすごい勢いでガラガラゴーッとベビーカーをおしてる鳥ガラおばさんがいた。
ゆっくり行けばいいのに、ベビーカーの先で人の足を押し分けながら進むのね。
車輪に巻き込まれそうになったよ。
しかもそのババア舌打ちしてたし。

いままであんなスピードのベビーカーは見た事がない。

その後は知らないけどエスカレーターに向かってた。
他の人が巻き込まれてないか心配。
あのばばあは落ちたほうがいい。
エレベーター使え、ヴォケ!逝ってよし!

93 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:17 ID:X0bFs7JY
>>92
スレ違いよ。
ベビーカーじゃなくてペースメーカーのスレ。

94 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:23 ID:0guX/Thx
>>74
列車無線も携帯の基地局も近づけないようになっているので、
携帯電話を近づけた場合より受 ける電波はもっと弱い。

95 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:28 ID:FZriQqv9
このスレタイのほうが無意味に威張っている。

96 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:50 ID:1QjXDnZa
ケータイでペースメーカーが誤動作するぐらいなら
電子レンジ使えん、ちゅうに(^^;)

97 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 04:57 ID:nHgLjkGm
電子レンジは一応電磁波漏洩しないよう対策がなされているからね。

98 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 07:09 ID:v1vZ1eCQ
医者から聞いた話ではペースメーカーと携帯の距離が12cm以上はなれてれば
問題ないってことで、まあ余裕を持って17cm以上はなれてれば大丈夫と
発表してるらしい。
で、ペースメーカー使用者=障害者手帳保持者だから、電車内全体を携帯ご遠慮〜
にするより、シルバーシートでの使用不可を徹底させたほうがいいんじゃないの?
実際シルバーシートに座って携帯でメール打ち込んでる若い子みると、どんなに
かわいい顔していても脳みそがスカスカのおばかさんにしかみえないし。


99 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 07:12 ID:UOSgLpjp
ケータイの電波で死んだ奴居るか?


100 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 07:36 ID:bMg1+vD1
>>99
死んじゃったので答えられませーん。死人にクチナシ。

101 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 07:38 ID:bMg1+vD1
>>93
なぜ補聴器の話を無視する?

102 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 09:58 ID:qqj2paRo
>>91
> んで、影響の出ない補聴器を開発してもらわなきゃ。

なぜ補聴器のほうを改善するんですか?
「補聴器(及びペースメーカー等)に影響を与えないような携帯電話を開発する」
のが筋でしょう?

電磁波の被害を受けている側じゃなくて、影響を与えているほうが改善すべき。
補聴器より携帯電話のほうが後発なんだし。後から来て、迷惑かけて、そのうえ
「あんたのほうが直せ」だと?冗談じゃないよ!

それに、補聴器は高い。仮に電磁波の影響を受けないものが開発されたとしても、
ホイホイと買い換えられるような値段じゃないんですよ。10万とか12万円だよ。
しかも補聴器は生活必需品。電車内の携帯電話は、半分以上が「娯楽」でしょ?
(まさか半分以上が緊急の用事や仕事とは思えない)
なぜアンタ達の娯楽のために、被害者側が買い換えの手間や費用を負担しなきゃ
ならないの?

103 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 10:11 ID:NQAf7Dkq
落ち着いて落ち着いて

104 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 10:21 ID:SpvJ9T8F
>>102
まあおちついて。102さんだって携帯持っているんでしょ?
技術的には携帯をなんとかするのは難しいでしょう。補聴器の
シールドを強化する方がずっと楽でしょうから・・・・

105 :102:02/03/12 10:37 ID:tNq2BUbs
>>104
> 102さんだって携帯持っているんでしょ?

何なんですか、その言い方?
自分の補聴器に影響があるのに、しかも聞きとれないのに、携帯電話を
持っているわけないでしょう?!

106 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 10:47 ID:3OJMZ3f4
補聴器使用者に対して、「携帯持っているんでしょ?」は確かに暴言ですなぁ。
きっついわー

107 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 13:01 ID:8VK5qDVx
きついわーっていうか反論の余地が無くなったやん。
それとも補聴器使用者の携帯は電磁波が少ない特別仕様なんか?

108 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 13:07 ID:HChQshIJ
>>105 その怒り、補聴器メーカーに向けて下さい。

そもそも音を扱う器具ってね、電波を拾って雑音を発生させるような構造になっちゃってるからね。
器具側を改善させるのが技術屋としては筋なの。例え携帯を禁止にしても、町中には電波ノイズ源
が溢れているので。



109 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 13:10 ID:8VK5qDVx
上の方の◆KanKoNKgって人へ。
『何かを禁止する』ってのは「ルールを設ける」ってことなんだよ。
マナーってのはあくまでも「礼儀作法」なんだから。本人の心遣い次第。
ただ、マナーを守らない奴が『無礼者』なだけ。
結婚式で別れの歌を歌うのは禁止されてない。マナー違反なだけ。
お茶を御馳走になったあと、「不味い」っていうのも禁止はされてない。

まあマナー守れない奴は世間から嫌われていくんだけどね。
自分が損するだけだよ。

110 :おさかなくわえた名無しさん:02/03/12 13:18 ID:JqtaWsUP
>>108
>器具側を改善させるのが技術屋としては筋なの。

技術屋はそうなんか。でも技術屋じゃない世間一般の常識では、加害側が改善するのが
筋でしょうなぁ。ま、仮に改善したとして、買い替えの費用はだれが払うのか・・・

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