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■「専業主婦からも税金とれば」■その3

1 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:06
当ったり前と思う人
すざけんなぁゴルラァと思う人
何でもいーので書き込んで下さい。

前スレはこちら↓
その1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1020698447/
その2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1020754770/

2 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:06


3 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:07
坊主の話は止めましょう。
宗教とは尊いものですから...

4 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:08
>3
宗教はね。
悪徳坊主は別。

5 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:08
どうでもいいけど専業は正当化しかしてない。
今の政治家と共通してるよ。

6 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:09
3=坊主?

7 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:09
所得階層による専業分類表

資産家専業:相続税、固定資産税、不動産・株運用益の所得税を払っている。
金持ち専業:旦那が高所得(年収2000万円以上)で多額の所得税を払っている。
高収入専業:年収1000万円〜2000万円(転勤族夫が多いらしい。重税感強い)

中収入専業:年収700万円〜1000万円(問題の層1)
低収入専業:年収400万円〜700万円 (問題の層2)

超低所得専業:家計収入が年収400万円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。



8 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:09
昨日から毎日上がっててウザイんですけど。
祭り?サゲでやってください。
今書いたばかりのスレまで下がって鬱陶しいです。

9 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:09
>5
で、この時間に書き込めるあなたは自営業?
まさか「今日は仕事休み」というありきたりなセリフを言うなんて愚かな事はしませんよねぇ。

10 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:11
>8
頑張って上げればいいじゃないか。

11 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:12
田舎の本家に来る坊さんは迎えの車を要求。
タクシー出すのは嫌だから孫世代の私と従兄が車でお迎え。
玄関先にいただいたモノ(米、酒など)をずらっと並べてた。
月命日のお金も戒名もぜーんぶ無税。
しかも寺と家を一緒にしているところは檀家が修理代
改築代をみんなでだすんだよ。
やけに広いシステムキッチンを作ったって若い世代はぼやいてる。
だから檀家離れが始まるんだけどね。

12 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:13
戒名もボルよね〜。
あれって自分でつけちゃってもいいんだよね?

13 :3:02/05/08 11:14
坊主ではありません。
自営業です...でも、父親は坊主です。

坊主でもしっかりと経理報告はしてますよ。義務ですから。
当然、税務署からの監査も入りますしね。
駐車場とかの土地利用に関しては、しっかりと税金をお支払い
してますよ。

14 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:14
>>8
上げるの協力してやるよ。
で、どのスレなんだい?

15 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:14

良スレの悪寒

16 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:15
専業よりも取れる所はかなりあるって訳ね。

17 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:15
>11
お嫁さんの自動車を入れる車庫まで檀家が賄うんだよ。

18 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:16
>>17
檀家はたまらんなぁ

19 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:16
この前叔父の葬儀の時に花輪を出した。
うちはリーマンなんだけど取敢えず領収書を貰う主義だから
「領収書くれ」と葬儀場の奴に言った。
すると「今まで葬儀の花輪で領収書なんて出した事ない」と拒否された。

坊主、石屋、葬儀屋ってキタネーよな。

20 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:17
>>14
をぃをぃ(ワラ

21 :3:02/05/08 11:17
>>12
坊主にも階級(位)があって、上の人が付けると高くなります。
戒名は自分では付けられません。
しかし、無宗教で自分なりの葬儀を執り行い、お経も上げず、お墓も
作らなければ戒名は必要ないですが...

そんなに、お金を支払うのが嫌なら、考えてみては如何でしょうか?

22 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:17
>19
高価な花や白い菊は使いまわしです。

23 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:18
13はビル屋とか幼稚園の園長とか?
大学時代の同級生にいるよ、寺の息子。

24 :3:02/05/08 11:18
>>19
それは葬儀屋の問題でないかと...

25 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:19
>>21
戒名料払ったらちゃんと収入印紙つきで領収書
貰えるんでしょうねェ?

26 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:19
>21
すべての坊さんがあんたの父親のような清廉潔白な人じゃないだろ?


27 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:20
ま、無税の専業が何言ってもね・・・。

28 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:21
坊主、なんかの家元、みんな嫌いだ。
所詮パンピーから金を吸い上げるピラミッド形成してるだけじゃん。

うち神道。最近、坊主に無駄金払いたくないばっかりに神道に
鞍替えする家が多いんだってねー。名づけで数十万〜とられてたまるか不条理だ。
地獄の沙汰も金次第を実行してるよ。ほんと坊主って嫌い。
お経唱えてるときとか適当言ってるんじゃないのと思うよ。

29 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:21
身内に中国哲学やっている叔父がいて
坊主がお経の途中をはしょったって怒ってた。

30 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:22
なかなかスレが正常化しない・・・。

31 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:22
>27
旦那の所得税率は何%?

32 :3:02/05/08 11:22
>>25
領収書は出ませんよ。売り上げではありませんから。
あれはお布施なのです。

だから、嫌なら壇家を辞めればいいのでは?

33 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:22
>>31

いえいえ、いつものしがない釣り師ですよ。
さては、釣られましたな。

34 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:23
ま、とにかく専業の他にも税金をとるべき輩は大勢いるってことだな。

35 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:23
都道府県毎の所得税の総額によって議席決めて欲すぃ。



36 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:23
どうしても、専業は自分自身の問題から目をそらそうとするね。


37 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:24
坊さんの娘が噛み付いてきている模様(ワラ

38 :3:02/05/08 11:24
>>35
それでは大都市集中になりそうですね。

39 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:24
ここまで財政が逼迫したら宗教法人も
課税対象にしなきゃだよね。
相当な税収見込まれるでしょ。

40 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:24
専業優遇税制と累進課税は社会全体の活力を低下させています。

41 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:25
坊さんの娘=自営妻

これ最強

42 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:25
問題なんか無い。自身にはね。外野だけが騒いでるよ。
金を搾り取れるところを適当に探してるだけじゃん。

43 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:25
貧乏DQN専業重点課税が正しい政策です。

44 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:25
>>38
大都市で集められた税金が地方にばら撒かれてる現状をご存知か?

45 :3:02/05/08 11:25
>>39
宗教法人が無税だと本気で思っているのですか?
もう少し勉強された方がイイですよ。

払ってますよ>税金

46 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:26
>40
だからそれは景気が上向きの時の話しだって。

47 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:26
専業だけから取ってもまだまだ不足だろうな。
で、次はどこから取るつもりだろうか。

48 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:26
税制は金を搾り取るのが目的ではなく、社会全体の
活力を引き出すために定められるべきです。

49 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:26
宗教法人を課税対象してお布施もちゃと収入にカウントしてよね!
専業なんちゃらはそれからに決まってるよ。
そのほうがもっともっと搾り取れるぞ。

50 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:26
>45
お布施にも税金かかる?
かかってないはず。

51 :3:02/05/08 11:27
>>44
もちろん知っていますよ。


52 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:27
活力なく昼寝ばかりの専業に課税するのは正しい政策です。

53 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:27
>>36
自分自身の問題って何?
具体的に述べて。

54 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:27
戒名とかに払うのってどうしてんの?
領収書切ってるの?奥様のベンツ代になってんじゃないの?


55 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:28
>>53

いい大人が無職で無収入で無税であること。

56 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:28
だから〜、働けなくなったジジババを抹殺してしまえば
問題は即解決なんだって〜。

57 :3:02/05/08 11:28
>>50
お布施ばかりに拘って貰っても...
そればかりではありませんから(w

それと、私は娘ではなく息子ですが。

58 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:28
>>55
ヒキー毒男もでしょ。

59 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:29
>>58

そのとおり。

60 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:29
>>51
濃化自衛業者との所得捕捉格差をご存知?

61 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:29
>>55
そりゃ自分自身の問題じゃなくて制度の問題じゃない(w

62 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:30
>>59
それじゃ専業とヒキー毒男は仲間じゃない。
なんで専業を叩くの?
相手が女だから?

63 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:30
>57
でもお布施も宗教法人って枠を取っ払えば
収入だよ。

64 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:30
>>61

制度ではなく、専業自身の生き方の問題。
すべてを自分の外のことを原因にして、
実は社会や夫に依存して生きていくことしかできない。

65 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:31
農業者年金も国庫から補助相当されてるしね。

66 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:31
>>62

私はヒキー毒男ではなく、しがない釣り師ですよ。
専業を叩いてるのではなく、啓蒙しているのですよ。

67 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:31
だって現金収入だもんね。
お布施ばかりにこだわるなっていうけどねええええ
じゃあ言ってミソ?年間どのくらいになるの?
そしてそれ申告してる?

ねえ、後ろ暗くない?

68 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:32
>>64
だから悔しかったら制度変えてみなよ。
こんなとこで吠えてないでさ。
依存できない夫を持ってor依存させてあげられない夫であることに
悔いがあるなら。

69 :3:02/05/08 11:33
>>63
枠を取れるなら、取りたいものですね(w
何のための宗教法人か?
アホですか?



70 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:33
農家も偉い。
自営業も偉い。
坊主も偉い。

なんと言っても稼いでるからね。
それに文句つける無職専業の意識っていったい・・・。

71 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:33
>>61
そうそう制度の問題。
女性が社会進出しづらい環境であることは事実。
家庭の事情によって専業・兼業を選択するのは夫婦の自由。
専業は要らないって言うなら共産圏に逝ったらいいよね。

72 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:33
農家だってね、300坪まるきり更地、今すぐ家が建ちそうな土地でも、すみのほうに布団サイズくらいの畑を
作って地目「畑」
税務署ってバーカーって大声で言ってるような土地ばっかり。


73 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:34
>>68

依存できる対象があれば、なにも考えず依存するって生き方、
幼稚じゃないですか?

74 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:34
専業主婦が旦那から貰っているお小遣いや生活費は、
申告しないでもいいのか?
お小遣いや生活費も収入だよね?

75 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:34
>>70
あなたの持論では、ボロ儲けしてるトサンの高利貸し金融業者は神、
ということになりますね。

76 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:34
>69
じゃぁ枠取れるように国に働きかけたら?


77 :3:02/05/08 11:35
>>67
先にも書いたように、申告は義務なのです。
当然、全て申告してますよ。車買うのにも、申告してから
許可を得て購入しますよ。

あなた達は物事をしらなすぎます(w

78 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:35
>>71

社会制度の問題ですか?
家庭の事情ですか?

どっちですか?あなたが専業している理由は。

79 :8782ファン:02/05/08 11:35
>>19
遅ですが、花輪の領収書でますよ。

80 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:35
>74
民法を先に勉強しなさいね。夫婦の定義。

81 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:35
>75
つー事は、援交女も偉いって事だな。

82 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:36
>>75

そうです。偉いです。ぼろ儲け事業を長期的に安定して経営できればの話ですが。

83 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:36
何か74ってアフォだな〜と感心する

84 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:36
>>73
旦那が万が一職にあぶれたりした時等のリスクをあえて負って専業
を選択してますが幼稚ですか?
あなたにどういう関係がありますか?

85 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:37
>78
周囲に子アリ転勤族おらんの?

86 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:37
>>81
そうです。偉いです。援交事業を長期的に安定して経営できればの話ですが。

87 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:37
>>64
依存している意識はないけど
そうだとして何なの?
人様の生活にまでズカズカ入れるほど
そんなにあなたは偉いの?
税金も払わないといけなくなったら払うし
何が気にいらないのかワカラナイ。

88 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:38
>>84

いえ、特に関係はありません。2chですから。

89 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:38
75はどこかのヴァカ金融学者にソクーリなこと言ってる。
論文かけよ、引用される。

90 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:39
>>87

いえ、特になにもありません。2chですから。


91 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:39
>>86
円光女が税金納めるか?
おまえ馬鹿すぎ(w

92 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:39
>>87
ここでまともに反応してたら疲れるからさ、適当に遊べばいいんだよ。

93 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:40
>>92
禿同!!(w

94 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:40
>89
いたねー先月だっけ?でも彼女は女性で夫婦で学者やってる人じゃなかった?



95 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:40
>>91

援交女は風俗業を個人営業しているようなものですね。
リスクを100%背負って。偉いのなんのって、凄いことですよ。

96 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:41
>>92
そうみたいだね。
忠告ありがとっ!!

97 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:42
>95
リスク=不治の病
   =将来旦那にばれる。離婚するしかない。

これか?

98 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:42
金融論やってる夫婦学者なんて限られてくるんじゃないの?
まさかもう50がらみの御大夫婦が2chにレスしてるとは
思えないんだけど、確かお子さんいらしたし。

99 :3:02/05/08 11:43
>>92
私もまともに答えるのを辞めましょう。
世間知らずのDQNに真剣に宗教法人税の事を答えるのに
疲れました(w

100 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:44
つか私学者じゃないんすけど・・・

101 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:44
>>98
いや、その子供が「ママァ〜、この人達こんな事言ってるぅ〜」と見せてるかも。

102 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:44
>>97
warata!!

103 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:45
なんか、またフェミ叩き屋が紛れ込んでるね。


104 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:45
>>98
小梨のOD兼業毒男じゃないの?
子供がいたら誰しも「専業か兼業か」選択しなきゃならないって
わかりそうなものだしね。

105 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:47
専業か兼業か選択するだって?
やむなく専業になっただけじゃん。
社会制度の巨大な圧力に負けて。
専業になることを余儀なくされたんだろ?
負けたんだよ。あんたたちは。
それを自分になにか選択の自由があったように
糊塗するのはやめなよ。

106 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:47
税制とか金融論のことを語りそうなラディカルな学者夫婦かぁ?
なんちゃって院生だったから夫婦学者すら思いつかないや。

107 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:48
>105
大げさだなぁ(ワラ

108 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:48
>>105
なんで専業が負け組なの?

109 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:48
議論を専業の依存的傾向に戻しましょう。

110 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:48
夫婦学者ってのも兼業しやすそうだよね。

111 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:49
>>109
議論じゃなくて獲物でしょ?

112 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:49
>>105
なりたくて専業してますが何か?
勝ち負けなんてないと思いますけどね〜

113 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:49
>109
仕切ってくれなくていいですよ。

114 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:49
>>110
秘書も雇えない貧乏学者はしょうがないよ。

115 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:50
お布施は申告してるのかー
で年間イクラ?ここでいえるもんなら言ってみな。

微妙にすりかえてごまかしてる。やっぱ坊主臭。

116 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:50
ヒキー毒男に負けたと言われてもね・・・

117 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:50
専業主婦って、釣堀の魚?

118 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:51
71 名前: 名無しさん@HOME 投稿日: 02/05/08 11:33

>>61
そうそう制度の問題。
女性が社会進出しづらい環境であることは事実。
家庭の事情によって専業・兼業を選択するのは夫婦の自由。
専業は要らないって言うなら共産圏に逝ったらいいよね。

この発言の問題点を指摘したつもりですが。

制度の問題と言いながら、自分で選択したと主張。
明らかに矛盾。

119 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:51
>>110
昨日も学者の妻が出てたけど、学者こそ守られ過ぎだと思う。
私学も助成金が国から出てるんだから、教員1人ずつの年度毎の
業績一覧を載せるのを義務づけてほしいよね。
もちろんヴァカみたいに論文だけ量産するキティもいると思うから
きっちり引用された回数も載っけてね。

120 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:51
他人のことばっかり蔑んで・・・
自分たちはどれくらい立派な職業についてるの?
人のこと文句言う前に、各自申し出てよ。

121 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:51
>>115
だから申告してるって行ってるだろブォケ!!
何で此処で言わなきゃならないのだ?



122 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:52
>>121

坊主がキレた?

123 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:52
>>120
自営業ですが、何か?

124 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:52
>>120

すみません。無職の専業です。

125 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
>121
トーチャンがそう言ってるんだからそうだよねぇ

126 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
>>118
ハァ?
71じゃないけど、専業は自分で選択したが、税金を払わないのは
制度の問題じゃん。

127 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
坊主じゃねえよ。
坊主の息子だよ。

128 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
>118
それって118の読み方が悪いだけじゃ?
社会進出しづらい環境を作り出してる「制度」が悪い
そんな環境下では家庭内で専業兼業を決めるのが適当って
意見なんじゃないの?
矛盾してる?

129 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
議論を専業の依存的傾向に戻しましょう。


130 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:53
>>120

すみません。無職の専業です。

131 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:54
>129
今それなりに面白いのに水さすなよ

132 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:55
>>119
せめて所属学会だけでも書いといてほしい。>教員一覧
あと学会で何回「討論者」やったか。
毎年ヴァカみたいに発表だけする奴っているよね。
他人のパクリを。

133 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:56
>132
いるねー毎年発表するくせに一度も討論者に選ばれない奴。

134 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:56
学会って、派閥で力関係があるって聞いたのですが
本当ですか?

135 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:57
>>126,128

だから専業さんには啓蒙の必要があると常々感じるわけだ。

結局、女性の依存的傾向につけこんだような社会制度に
なってるわけだろ?自由な選択なんてできなくなってるんだろ?
専業優遇税制もそれに基づいてるんだろ?
国の税制が女性の依存的傾向という性的特徴を前提にして
作られてるって事だろ?

フェミ叩き屋さん、わけのわからん暴走してないで、
大いに突っ込んでくれ。

136 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:57
自営業の妻で専業ですが、給料を頂いてます。

137 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:57
学閥の恐ろしさよ・・・

138 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:58
ふぇみ叩きやさんて、なあに?

139 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:59
>>136
ちゃんと税金を納めているならいいよ。

140 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:59
学閥云々言ってる連中。

141 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:59
>>120
旦那に養ってもらってる院生主婦。
塾のバイトやってるからパート主婦って言えばいいのかな。
うちのとこは助手まではエスカレーターなので来年には兼業。

142 :名無しさん@HOME:02/05/08 11:59
>>135
まず自分の奥さんを啓蒙しなよ

143 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:00
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144 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:01
誰もフェミを叩いてないよ〜

145 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:01
>>141
学閥は何処ですか?

146 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:02
>145
学閥って意味わかってるのか?

147 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:02
>>141
あ、私と境遇似てる〜
大学院行ってて塾の講師もたま〜にやってる。
でも専業のつもり。
すべて趣味の範囲内だから。

148 :141:02/05/08 12:03
私の分野ではあまり学閥間の戦いってないと思います。
学生だから分からないだけかもしれませんが。
ただ、学者夫婦は優雅だなとリーマン妻としては思います。

149 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:07
前にあった配偶者控除スレで同じような展開になったもんだからね。

配偶者控除廃止の議論が社会学者、つまりフェミからの主張で
進みつつあるのが気に入らないと。税制議論は経済学者主導で
進めるべきだとね。

でも、配偶者控除の問題は税収を上げるとか不公平感の解消では
なく、フェミ的視点から行われるべきだ。単に税制の問題ではなく、
女性の心理的特徴である依存的傾向に基づいた社会制度を、これから
どうするかってのが問題だからだ。

専業さん、問題の本質、わかってる?

150 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:07
学者夫婦は優雅だよね〜。
仕事できる夫婦ならそれでも納得できるけど
旦那(あるいは妻)の引きで仕事をしている
夫婦漫才のような学者カプルって好きになれない。
海外の日本人社会に巣食う嫌味な支店長夫妻って
こんな感じなんだろうなーと。

151 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:10
専業は問題の本質を理解していると思う。
一切の問題を抜きにして、
『なんとしても払わない』という点で。

152 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:10
>149
わかんない

153 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:11
>149
社会学ってイマイチよくわからんのだけど。
社会で起こってる事象を分析するのは分かるけど
それをどう改善するかって話にまで言及しないのは何故?
意識改革だけじゃ何も変わらないのでは?
女性の労働、社会進出について語ろうと思ったら
税制、その他法整備の事まで言及しなきゃ単なる机上の空論。
消防、厨房の社会科の自由研究の発表と何ら変わらんでしょ。

154 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:12
>消防、厨房の社会科の自由研究の発表と何ら変わらんでしょ

ワロタ

155 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:13
一方で社会制度のせいにしながら、
一方で自分は自立した個人として専業を選択した

っていう主張には無理があるんだよ。

女性の依存的傾向を前提にした社会制度

を存続させるか解消するか。
それが問題の本質だよ。

156 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:14
粘着だなぁまったく。

157 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:14
>155
制度の話をするなら社会学より経済と法学でしょ。

158 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:15
>154
でも社会学の多くがそうだよねー。>消防厨房の自由研究発表レベル
意識改革だけで世の中が変わるってか。

159 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:17
変わらん。

160 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:18
>>157

経済の原理に基づいて作られた制度なら経済学が
法的な原理に基づいて作られた制度なら法学が
適しているが、

配偶者控除やら女性の社会進出の障害になっている
制度ってのは、女性の依存的傾向に基づいてるでしょ。
だから、経済学やら法学の範疇ではない。

161 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:18
結局土壇場で白紙になりそうだね。

162 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:19
兼業するなら結婚しなきゃいいのに。
結婚とは違う制度でカップルになればいいんだよ。
専業するから結婚する。

こうすればしっくり。

163 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:20
現状の制度でも、別居婚が可能では?

164 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:20
兼業して収入があるから税とればいい
専業して収入が無いから税は取らない

これでいいんじゃん。

165 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:20
専業するために結婚するんだ・・・

166 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:20
>>164

それでいい。

167 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:21
兼業は働いて働かされて家事もやって、って不公平だよ。
兼業は税取る変わりに家事やらなくていいって法律になりゃ
何の文句もでないだろ。

168 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:23
>167
旦那から文句が出ると思われ

169 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:23
専業するために結婚するよ。
それが私の道。充実した家庭と躾の行き届いた子供、
目配りの効いた生活。ゆとりある雰囲気。夫が寛げる時間がたくさん。

なんてシンプルなんでしょう。

170 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:24
>169
それでいいじゃない。

171 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:26
>167
兼業は夫婦で収入があるんだから
お手伝いさんを雇えばいいじゃん。
それじゃコスト掛かりすぎってなら月1で
専門のお掃除屋さんお願いするとかさ。
好きで兼業やってるんでしょ?

172 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:27
パート3か。
さすがに金が絡むと、みんな熱いね。

で、今の論調は、
この8782がずっと言い続けてる事に、かなり近いな。


173 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:28
兼業さんはお昼休みです。

174 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:29
>>160
>女性の社会進出の障害…女性の依存的傾向に基づいてる

そういう仮定をしてるのはジェンダーフリー論者だけでしょ。
実際は働きたくても働けない人が大勢いるんだよ。
首都圏の保育園の待機児童数知ってますか?

175 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:29
旦那も家事やればいいんだよ。それにたったひとり分だよ?
学校教育・家庭科はお飾りのためにあるんじゃないだろうが。
収入が人間の階級を決めるんだよ。
なんて公平なんだろう。

専業主婦を持って豊かな生活、ドキュンじゃない子供を成人させるのが結婚だ。
日本の家庭はそうあるべき。
文句あるなら専業主婦査察制度でも作れば?ああ税務署員がやればいいよ。

働きまくって金だけ貯めて貧相な生活をするのが日本の家庭?
先行き真っ暗だよ。

176 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:31
>>174

だから、保育所不足も女性が家で育児をすべきだという考えにも
原因があるだろ。

依存的傾向を口実に制度の不備が放置されていると言ってるわけですよ。私は。

177 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:32
>>175

やはり、専業主婦は国家の手先ってことですか?

178 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:32
同居して姑に家事をやらせりゃいいじゃん。

179 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:33
>>176
自分の力で自宅で子供を育てるのが依存なのか
保育園に預けて他人に育ててもらうのが依存なのか

どっちが正しいのかは明白である。


180 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:33
会社辞めて、専業主婦になればいいじゃん。


181 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:33
>176
すべきじゃなくて、そうせざるを得ないんだってば。
少なくとも家の場合、ダンナの方が能力高いと思うし
ダンナ程の激務を私がこなせるか分からないしね。
あと、自分の子供は自分で育てたいって母性はわからない?

182 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:34
体があまり丈夫じゃないのでここ数年は専業してます。
子供いて働いてる友達イパーイいるけど、みんな生き生きしてるし明るい。
旦那との仲もいいし、子供もいい子に育ってて可愛い。
よく友達同士で遊ぶけど、ねたむ事もねたまれる事もない。
ここで吠えてる兼業の人は友達いないんですか?

183 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:34
>176
予算が無いだけ。

184 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:35
>>179

じゃあ、いいよ。家に閉じ込められて育児してるのが
自立だと考えるならそれはそれで。これは皮肉ではないよ。

経済的自立しか本当の自立はないという考えもあるよ。
自分の本当の自由は自分で金を稼いで生きることが
現実にできることだって考えもね。

185 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:36
>>182
旦那への愛がさめたんだよ。


186 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:36
今問題なのは若年層の失業というか、就業が難しい事なんだよ。

口ばっかりでろくな働きも無いお局はさっさと退職して
専業主婦になって、若い者に働き口を譲る方が世の中の為だよ。

187 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:36
専業主婦資格制度があると文句ないだろうねー
まあドリームはいってるけどさ
マイスター制度みたいなのさ。

家事全般・育児・炊事・掃除・洗濯 やりくり 装飾 服飾
それから遊ぶ金・時間なんか申告 級つけたりして。
一定ラインから合格したものだけが専業主婦になれる。

そうすれば無税でも納得できるはずだ。
第一、(まじめなのにかぎるが)専業主婦以外、だれがタダで愛情持ってこれだけのことをやってくれる?
兼業主婦はどんなにやったって、このどれかが抜けてんだよ。時間配分的にしょうがないのだ。

188 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:36
じゃ、子供も介護老人もいない専業主婦家庭には重税を課してヨシと言うことで

189 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:36
>>176
もう何年も急務と言われている「雇用の創出」がなされないのも
女性の依存傾向が理由?
だとしたら男性の失業率の高さはどう説明しますか?

190 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:36
>>182
君、過去レス一切読んでないでしょ

191 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:38
>>181

ダンナの激務も男は社会では奴隷的な労働に耐える特性がある
という性的特徴を前提にして企業社会という制度が存続している
からだろ?

この情報社会、IT時代に激務しないと金稼げないってのは
どこかおかしくないか?

男も女も性的特徴を前提にした社会制度・因習によって、
がんじがらめに不幸になってるってのがフェミの主張でしょうな。

192 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:38
>188
遠距離介護やってる転勤専業妻も多いよ。


193 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:38
>189
だからポストが赤いのも空が青いのも専業主婦のせいなんだとさ。

194 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:38
>>183

それこそ、戦闘機一機節約すりゃすむこと。

195 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:39
>>184
自分の論調が受け入れられないとすぐキレル。
だからジェンフリは胡散臭さが付きまとうんだよ。

196 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:39
>>191
ばーか。
女でも激務してる人なんていっぱいいるよ。

197 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:39


           ∧_∧            _
          /(・)'(・) ヽ         _| |____
        /⌒\     ヽ       |_  __  /
        ( 0 0 ), ―- 、_ ヽ        | |   //
        ヽ――'⊥⊥⊥ ) )        .| |
    ε=    )     / /        |_|  _
         ∧T T T T/ /           / /
         ヽ――――/   イ    /\/ /
      //         \  ジ    \   /
     ε/         ヽ  ) メ   /   \
      (          )Uω ん  /_/\/
       ヽ          / な     | ̄|
        ヽ-、_    /   !     |  |   _
           |  ||  |α          |  | //
          ⊂_⊂_ |          |  |//
                           |__/




198 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:40
>>194
衆議院の議席数半減。
参議院の廃止。
これも入れといて。
参議院なんてナイも同様だからさ。

199 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:41
>>189

だから、女性の依存傾向そのものを批判してるんじゃなくて
それを前提にした社会制度を存続させることが良いのかどうかってこと。
その社会制度を破壊すれば、(例えば配偶者控除を廃止する)
痛みを感じる人が出る。それは自分で稼ぐ力のない依存的女性ってこと。


200 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:41
国が能無しで税金垂れ流してるから、家庭に尽くして子育てしてる専業にまで
皺寄せしてんじゃん。
悪いのは、国

201 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:42
とりあえずさ、みんな選挙を待とうぜ。


202 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:43
>>191
ITだけで負荷が解消される仕事って?
研究開発職はIT導入したところでそんなに
仕事の負荷はかわらんよ。

203 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:45
卑屈な見方なら主婦は依存女性だが
結婚して男女生計ともにする以上、それでなんか変か?
旦那が稼いで妻が生活主導権を握る、そういう組み合わせが誕生したわけだから
依存ではなく実際は二人三脚だろう。

結婚してなんで家のことをやらんで、自分で自分でと金を得るほうにばっかり
気が向くのだ。
なら結婚すべきではない。
結婚とは?男女が稼ぎまくることなのか?



204 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:45
とりあえずさ、兼業はいっぺん離婚してみなよ。

そして、フウ族で働いてみたら?


205 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:46
専業主婦から税を取るというセコイ政策から
結婚論まで広がっていくのでありました…

しかしあれだな、やっぱ家が荒れると国も荒れるよ。
チョト違うが、昨日のクローズアップ現代みておフランス様の食材の気の使いように
目からうろこであった。

206 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:47
>>203
それをいっちゃあおしまいだよ。

だって、8782になることを意味するんだもん。


207 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:47
>199
結局ジェンフリは
「アタシ達みたいな優秀な女性が社会進出できないのは
能無し依存型専業主婦が足ひっぱるせいなのよーーーーーきぃぃぃぃー」
ってことでしょ。

私は配偶者控除なんてなくていい3号も廃止してくれ!
ただし、リーマン家庭にも2分2乗と申告制を導入してほしいと思う転勤専業。
ボランティア活動とかやってて思うけど、専業もいろんな専業に分類できるよ。
生活カツカツなのに働きたくても働けない専業もいるってこと、少し調べてみたら
いかがですか?社会学でしょ?専門は。

208 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:48
>>205
それ見なかったー。
どんなのだった?
すごい興味あるんですけど・・・

209 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:48
兼業 コワー (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

210 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:49
ジェンダーフリーの定義って?
ジェンフリとフェミの違いって?

211 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:50
>>209
大丈夫。
兼業なんて、この8782にしてみりゃあ・・・


212 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:50
9792って女だったの?

213 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:51
3号被保険者制度なんかよりも
育児出産費用を無料にするとかしたほうが
国の為になると思うんだけどなぁ・・・。

214 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:51
あ、まちがえた。
8782.

215 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:52
>>212
なに? おれ?

おれは独身男。
3●歳のソフト技術者。


216 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 12:54
あ、そうだ。

独身男性板の連中を、召喚してみよう。


217 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:54
【フェミニズム】とは女権拡張主義・運動あるいは女性解放思想・運動のこと。
女性の性別に起因する政治的・経済的・社会的・心理的、その他あらゆる形態の差別や
不平等に反対し、その撤廃をめざす思想と運動の総称である。

【ジェンダーフリー】性別を越えて社会参加するための思想・運動のこと。
ジェンダー(性別による役割分担意識)にとらわれることなく、主体的で平等な社会参画を
理想とする。

218 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:56
スタンスの違いってことだよね。
女性としてのスタンスで性差を語るか
性差がないのを理想として話を進めるか。

219 :名無しさん@HOME:02/05/08 12:58
>>216
>召喚してみよう。

されました。


220 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:00
私は個人的にだけどジェンフリってあまり好きになれない。
略歴みただけでうさんくさい。
最初から社会学やってたっていうより途中から専門変えた人が多いしね。
深く分析するのが嫌な人には向いてるかも>社会学
真理の追究ってより、雑誌のレポートに毛が生えたようなものが多いでしょ。

221 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:03
>>219
大嘘

222 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:06
産休・育休・生理休暇・生理前休暇のすべてが完璧に整っていて
これの消化によって待遇に格差を一切つけられないのであれば、
今後働いてもいいかな。

223 :219:02/05/08 13:06
>>221
何を持って大嘘とおっしゃるんで?
いずれにせよ、祭じゃなかったようなのでサイナラ。

224 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:09
>>202

あのね、仕事の実態は実態としてある。それは認める。
しかし、それは仕事内容そのものが原因の激務と
企業社会内部の多くの人が囚われてる呪縛ってのも
あるんだよ。仕事の成果に結びつこうがつこまいが、
とにかく激務してないと、または激務してるふりしないと
評価が下がって、昇進できないんじゃないかとかの
不安がね。これも、男性社会の不幸ってもんだろ?

>>203

家のことは兼業でもできている。

>>207

ジェンフリやら社会学者の言ってることはこうじゃないかと
推測してるだけ。俺の主張そのものではない。論点を
出してるだけ。

働きたい人が働けるように社会制度を整備するのは
当然。もし、そこに転勤族の妻は夫を支えるのは当然とか
激務の夫と専業妻の夫婦が理想であって、兼業は
専業化すべきだという議論があるなら、それはそれでよし。
しかし、それで、みんな幸福になれるか?

225 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 13:11
>>221
バカモノ!
おれは召喚するといったら、ちゃんと召喚するんだよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1020679311/l50


226 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:15
関係ないけど、毒男板ってはじめて見た。
つうか面白すぎ!

【希望】お前らの脳内彼女を紹介しあうスレ【未来】

とかいって腹イテェ〜〜!!

227 :219=223:02/05/08 13:16
>>8782 ◆9iBiv7a
おいおい、いきなり大嘘呼ばわりされて困ったじゃないか。
というか、祭じゃないじゃん。
もう少し議論が煮詰まって、気が向いたら召喚してくれ。
板汚しして失礼しました>219以外のALL

228 :219=223=227:02/05/08 13:18
間違えた。度々すみません。
自分を除外してどうする。

>>221以外のALL です。

229 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 13:18
これから、また始まるさ。
なにせ、金が絡んだ専業vs兼業だからな。

それにここは、釣り堀でもある。


230 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:22
ここの兼業さんたちが、専業としてイメージしてるのって、小梨専業なのかな。
子蟻専業が働き出すには、実際問題として、保育園を確保するところから、
就職口を探すところから、むずかしい事ばっかりなんだよ。
保育園だって、職探しの段階から子供預かってもらわなきゃいけないのに、入れられないし、
ハローワークで子供連れてったら怒られるんだよ。近くに親、親戚の居ない人は連れて行くしかないのに。
こういう事こそ、矛盾っていうんじゃないのかな。

そういう社会の仕組みには何の疑問も抱かず専業だけせめるのはどうなの。
専業がずるいっていうけど、うまく仕事続けられてる兼業だって、ラッキーなんじゃないの。




231 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:22
さ、議論もそこそこにして、釣りに戻ろう。

232 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:22
>>229
頭大丈夫?
専業の一方的ないいわけだよ。

233 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:22
ここにはほとんど兼業さんはいないと思われ。

234 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:25
>>230

過去、何度も何度も出てきた議論だけど、職業とか仕事をなめてるんじゃないか
って思うよ。>専業子蟻

兼業は育児休暇やら保育所やら使いながらも、仕事続けてるんだから。

235 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:27
社会が自分に何をしてくれるかではなく、
社会に自分が何をできるかを考えましょう>専業さん

236 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:27
>>234
だからそれってラッキーなんじゃないの。
育児休暇がとれて、保育所にストレートに入れて。
みんなが同じ環境じゃないのよ。

237 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 13:27
>>234
いや、おれから見たら、
兼業のほうが、仕事なめてる。


238 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:28
>>234さん
どうしても仕事が抜けられない時に子供が熱を出して、
保育園から「早く引き取りに来てくれ」って言われたらどうしてますか?

239 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:28
>232
図星。。。

240 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:30
専業を選んだのは、子育てと家事に集中したかったから。
兼業だったらどっちとも中途半端になるよ。
子供が急に熱出したらどうする?
完璧主義でゴメンネ。

241 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:32
>>236
うちの会社、育児休暇なんかとって戻ってきたら
かなーり遅れを取ってて辛い立場になりそうだよ。
休暇後も暖かく迎えてくれるような会社なら
私も迷わず子供産めるんだがなー


242 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:33
>234
なめてるとかじゃなくて、実際、出産後も仕事を続けられてるのは、自分だけ
の、力だと、本気で思ってるの。能力あっても、色んな事情で、続けられない人
いるし、>238みたいな場合に親に頼めたりする人が、多いように見受けられるけど。

243 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:35
旦那が転勤だったらついていくの?
じゃ専業予備軍じゃん。
同類だね(w

244 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:35
234さん、238の質問に答えてね。

245 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:37
>>238
>>240

あのね、女性が社会で仕事をするにはハンディがあることは
確かなんだよ。だから、それに対するサポートは必要なんだよ。
でも、専業子蟻にも働く場を与えよとかは主張にならんでしょ。
どんなサポートが必要かという議論が必要でしょ。
病気の子供を預かってくれる設備?
育児中の従業員に対する会社の配慮?
なにか建設的な意見でも出せば?

246 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:37
兼業です。>>234じゃないんで恐縮です。
子供が熱出したら、迎えに行きます。
私がいけないときは、旦那が行きます。
閑職って突っ込みは無しで(w
よく言えば、誰かに任せて携帯で指示だせるポジション。
ただそのポジションを得るまでに(独身当時)、
誰かの空けた穴埋めたりしてたんで、
その見返りで今何とかなるかと。
すみません、ちと釣られてみました。

247 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 13:38
て優香さ、なんでそんなにしてまで働くんだ?


248 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:39
て優香さ、なんでそんなにしてまでさぼってるんだ?>8782


249 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:40
>>245
株式会社は利益を追求し続けないと存続できないから、資本主義である以上
会社の仕組みを変えるのは無理だと思う。


250 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:41
上手く保育園にはいれたら良いけど待機組はたくさんいるしね。
友人が保育園側にいわれてびびったのは
「保母の人数が足りませんので、やはり保母も疲れてぴりぴりしています
目が届かないこともあります、子供さんに万が一何かあっても責任は
もてません、それでもよろしいですか?念書もいただきます」ときた。
・・これで認可だよ。聞いて私も恐くなった。
よい保育園も有りだろうけど、兼業さん恐くないのか、覚悟してるのか。
夫の友人の奥さんは特別な地域の方で
短大をでて、働きもしなかったが結婚すると同時に保母になった。
公務員試験は「適当でとおるから」と本当に適当にやり
保母になった。自分の立場を上手く利用したのだけど
親も市職員。そして出産、役所にごり押しで保育所へ入れて
自分は又働いている。そして私たちは差別を受けていると云って
払うモノも払わない。これも問題有り??
で、自分のダンナにいまなら試験なしで市職員になれるから
なりなよと云っているが彼は巻き込まれるのは嫌だと云って
断った。
こんな小ずるい人もいる。でも私は働いて育児をしていると豪語する。
別に良いけど。私も仕事持ってるし。でも同類とは思いたくない。

251 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:42
だんだん
「専業のいいわけだけで1000めざすスレ」みたいになってきた。

252 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:42
245=234なの。

253 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:43
>>249

フィオリーナさんも株式会社の利益を追求してますがなにか?

254 :238:02/05/08 13:44
>>234さん、どこ逝ったの?
子供が急に熱出したりした時に会社休むの辛かったの。
同僚にも申し訳ないし、仕事もたまるし、
だんだん「私は仕事に行きたいのになんで熱出すの!?」って思うようになってきた。
頼める人もいないしね。
煽りのつもりじゃなくて、本当にどうしてるんだろう?と思って。

255 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:44
>>251
ではこれからそうしますか?

256 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:46
専業の言い訳1

私が働くことを旦那が嫌がるから。

257 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:47
結局234って、小梨でしょ。
小梨兼業に専業非難されたくないね。
一遍、子供をとるか仕事を取るかっていう思いしてから非難しな。

258 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:48
>>256
それに対する兼業の心理

私が働かないと生活成り立たないのに、世の中不公平だわ

259 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:48
 白状します。234は私、釣り師でした。

260 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:49
専業の言い訳2

旦那がエリート転勤族なので、キャリアあきらめて専業になりました。

261 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:50
>256
そういうこといってる専業なら叩かれてもしょうがないでしょ。
私は違います、少なくとも。

262 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:51
>>261
そお?別に叩かれる必要ないと思うけど。
私もそういう理由ではないけど。

263 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:51
>>250
長い。。。

264 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:52
>>256
だから実際は妻が働かないことに
嫌悪的に思う夫の方が溢れていることをご存知?


265 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:53
>>264
初めて聞いたよ。

266 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:55
>>264
少なくとも私の旦那は違うからどうでもいいけど。

267 :8782ファン:02/05/08 13:55
3はなんだろ。

268 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:56
「うちのカミさん、毎日家ん中で子供とごろごろしてさ。
も少しマシなメシでも作れって、いいたいよ。
亭主の気持ちなんか全っ然わかんないんだぁ。」
と、飲むとノロケる当社のKさん・・・

269 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:56
育児だけじゃないよ。
入退院を繰り返している老親がいて仕事を続けられない人もいるよ。

270 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:57
>>268
少なくともここにいる専業では該当者なしだからどうでもいいけど。

271 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:57
兼業妻の夫には転勤ないの?

272 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:58
専業妻の夫は、全員転勤があるとでも??

273 :知らない人が多いとは…:02/05/08 13:58
吹田市民1020組夫婦アンケート調査 「結婚満足度」

□本人就業形態別結婚満足度(女性が回答)
 (満足してる/どちらかといえば満足 回答者率)
 (妻本人の就業形態)
 ・無職(専業)  75.8%
 ・パート(専業) 68.9%
 ・正社員(兼業) 84.2%

配偶者就業形態別結婚満足度(男性が回答)
 (満足してる/どちらかといえば満足 回答者率)
 (妻の就業形態)
 ・無職(専業)  83.4%
 ・パート(専業) 92.7%
 ・正社員(兼業) 96.7%

⇒結婚満足度は、女性自身では、兼業が最も高く、パートが最低。
 男性にとっては、妻が兼業やパートだと満足度が高くなり、専業だと最低。

 結論:・女性にとっても男性にとっても妻が正社員(兼業)であるほうが、結婚満足度は高い。
    ・「私がうちにいることでダンナが幸せ♪」という専業の理屈は妄想。



274 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:58
転勤ない職種って給料安そう。
ちゃんとダンナ所得税払ってる?

275 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:59
>273
吹田ならではの解答だね。
新興住宅地でしょ。

276 :名無しさん@HOME:02/05/08 13:59
>>274

兼業釣りにご熱心ですね。

277 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:00
うちは仕事止めてくれない?
っていわれたさ。
なんで?ってきいたら
子供のそばにいてやってよときた。
自分が小さい頃さみしかったらしい。
えんえんと話し合った末、いったん止めた。
子育てがめっちゃおもしろかった。
普段よりも長い間一緒にいると色々発見があった。

しかし親の仕事を次ぐためのお勉強が始まり
結局継いだ。勉強の間は子供連れていったけど。
いまは学校に行ってるので普段はばーちゃんとこにいる、
たまに会社に来る。
宿題を役員室のジーちゃんの机の横でやっている。
事務員さんの子供も来るのでさいごは一緒に遊んでたり。
なんだかなぁ。


278 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:00
>>272
兼業妻の夫の転勤族率は低いはずだよ。

279 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:00
転勤がないと給料上がらない職種って、何?


280 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:00
>274
前スレでも出てた話だけど、たぶん払ってない人多いと思われ。<兼業夫(藁

281 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:01
>>273
吹田市ってどこの田舎?

282 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:01
夫婦子供2人の場合
収入が 500万 → 所得税 13万4000円
収入が1000万 → 所得税 98万6000円

283 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:01
>>273
そういった事実を専業の方は認めたくないんだよ。
旦那をダシに使えなくなるし。
旦那の命令に従って生きているというのもおかしな話だけど(w



284 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:02
民間転勤族か公務員転勤族かによって全然違うね。

285 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:02
>281
大阪新興住宅地。
リーマンが兼業やって必死こいてマンション買って住んでるイメージの土地。

286 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:04
>>282
そうなんだよね。
夫婦揃って微々たる所得税払ってくれる人より
遥かにダンナ1人で稼いでる世帯の方が納税してるよね。

287 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:04
>>286は、夫婦とも払ってなさそう。

288 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:05
所得階層による専業分類表

資産家専業:相続税、固定資産税、不動産・株運用益の所得税を払っている。
金持ち専業:旦那が高所得(年収2000万円以上)で多額の所得税を払っている。
高収入専業:年収1000万円〜2000万円(転勤族夫が多いらしい。重税感強い)
中収入専業:年収700万円〜1000万円

まあ、この上のクラスの専業なら、生活に不満も持たないし、兼業叩きもしないだろうね。
この下のクラスだろうね、兼業叩きに熱心な貧乏専業は。

低収入専業:年収400万円〜700万円
超低所得専業:家計収入が年収400万円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。

289 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:05
吹田って新興住宅地以外にびんぼーな家も多いんだよ。
だから一緒に働かなくちゃやっていけない。
新しく来た人はいい暮らしぶりらしいけど。
でも物件買うとなると新興はたかいのさ。
びんぼー地域にはそういうひとは住みたくないから
良い地域行く。家賃高いし。二人働いた方が生活が潤うというのも
もっともな話。

290 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:06
>>289

あなたは本スレ公認の貧乏専業第一号に認定されました。

291 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:06
>288
単なる所得だけじゃ無意味だよ。
納税額に置き換えてレスしてよ。

292 :8782ファン:02/05/08 14:07
>>283
旦那の命令に従って仕事してる私もおかしいのか。
旦那に給料もらってるし。

293 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:07
>>291

いえ、単なる釣りの仕掛けと餌ですから。深くは突っ込まないで下さい。

294 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:07
>289
吹田に住むなら阪急宝塚線沿線に住むよ。

295 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:09
>293
納税額の方が釣りやすくなるって。
夫婦子2人で400万円程度まで所得税なしなんて
知らない低所得世帯多そうだし。

296 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:10
すみません289ですが
いま遅れた昼休みの最中で
役員室のPCから書き込んでるんですが。
一応肩書きはなんでだか代表取締役ってことで
仕事してます。
おもしろい話題だと思いのぞいてたんですど。
ダメ???

297 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:10
働かず、一家揃って無税で、その上ここで吼えてる専業さんっていたら
哀れだね。

298 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:10
吹田って、中学教師に高速で放置されて死んだ娘が住んでたようなエリアと
新興住宅地と両極端なイメージ。
新興住宅地は普通のリーマンには兼業でも手が届かないし
貧乏エリアは治安が悪くて住む気しない。

299 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:10
寺、893からも税金取れよ。

300 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:12
300

301 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:12
>>297
一家と言っても夫婦2人ですわ。

302 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:13
さあ、もう腹立ちまぎれに兼業叩きに熱心な貧乏専業さんの
書き込みは終わりましたか?

303 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:14
>>301

夫婦2人だと旦那さんは課税されてますね。
夫婦2人で子供2人の場合、年収約400万円以下なら
一家揃って所得税0ってご存知?

304 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:15
年収400万円以下の子蟻専業に重点課税ってことですね。これからは。

305 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:16
>>303
知りませんわ。
ということは子供がいたほうがおトクなのかしらん?

306 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:17
子蟻もそうだけど何もしてない子梨もそうじゃないのか??
400万以下で・・。いるかな??

307 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:19
子供がいないと扶養控除が使えないから課税最低限は下がるはず。
扶養控除も38万だったよね。確か。

基礎控除+配偶者控除+配偶者特別控除+扶養控除X2=

300万くらいいくんじゃないか?
あと保険料控除やらなんやらで、実質所得税0ってことですね。

308 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:24
>>306
小梨と子蟻では扶養人数が違うって。
ってかどうせ厨房だろ?
お前みたいなヒキ厨房もいるだけ存在価値あるわな、扶養控除で。

309 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:26
母子家庭を優遇するのも分かるけど
死別か離婚かで優遇策も分けてほしい。
離婚の場合は自己責任だろ。

310 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:29
>308
ごめんなさいね、私扶養控除受けられないの。
いろいろ仕事やってるもんだから。
資産運用もしつつ働きつつだから。
400万以下の子蟻、小梨って平気で専業してるのか
知りたかっただけ。
私、ただのOLで結婚したときだんな400万以下だったし。

311 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:30
専業も所得税払ってないような層は仕事しろって思うけど
死別じゃない離婚原因の母子家庭で仕事してない家庭ってのも
どうかと思う。それこそ働けよと。

312 :8782ファン:02/05/08 14:30
>309
死別の場合遺族年金入ってくるけど
離別はもちろん無しだからいいのでは。

313 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:33
>310
資産運用…ぷ
資産運用で食っていってる人はそういう言い方しないって。
そういう収入の得方はもっと違う言い方があるんだよ。(大藁

314 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:34
>312
母子家庭対策は遺族年金だけじゃないって。

315 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:37
ごめんね・私はもともとそういう家の生まれなんです。
親からいただいたモノを動かして生活して
それ元手に管理会社と不動産物件でいきてるんですよ。
ちなみに昭和40年代前半生まれですが、なにか??



316 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:39
>315
あなたみたいな人、来てもいいけど、自慢ばっかじゃなくて、なんか建設的な
意見も言ってねー。

317 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:41
>316
ごめん!ごめん!
308にのせられちゃったよ。
厨房なんかとまちがえられたのがむっときた。
相手が厨房かも知れないのにね
ご忠告感謝!

318 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:41
>315
どこの方ですか?
東京?

319 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:42
所得税課税最低限

夫婦子2人384.2万円
夫婦子1人283.3万円
小梨夫婦220万円
独身者114.4万円

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/044.htm


320 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:44
>318
大阪。

321 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:44
もうやめなよ315。
うちの実家もビルと駐車場持ってるからわかるよ。
315みたいな言葉(単語)の使い方はしないって。

322 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:46
>>321
どういう使い方するのが正しいの?

323 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:46
私も母(父)子家庭の課税最低限ってどのくらいなのか知りたい。

324 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:48
まだ続いてるのここ。すごいねー。

325 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:48
大阪。プ

326 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:48
>>322
モノを動かすって言う?
その他にもオカシイところは沢山あるけど言わないでおくね。


327 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:49
うちは貸倉庫とマンションだよ。
それに管理会社。
親からもらったモノだけどね。
跡継ぎだし、わたし。

328 :仕事いきたい女:02/05/08 14:52
いったいなんの話やってるの?
専業主婦の税金の話。ワーキングマザーの方へ。
あんたら、まとに子育て、家事できねー分際でほざくな!
子育て、家事ほどつらい仕事はない!!働けるなら働くぞ。
子供ほったらかしで人に育ててもらおうなんざ考え甘い。
そんな親の愛情もしらない子は将来が怖いぞ!!
っていうのが私の本音。もちろん子供いない人は仕事するのが
いいんだけどね。。


329 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:54
動かないから「不動産」だな。

運用するとは言いますが。

330 :名無しさん@HOME :02/05/08 14:55
今セブンで「鶏五目」のおにぎり買ってきた。美味かった。
>>328
逝け。ブォケ

331 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:55
>328
だって働いてくれって会社が言うんですもの
あなたにはわからないでしょうけど

332 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:55
>>328
子育て・家事は仕事とは言わないぞ(w

333 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:57
>>331
所詮歯車。

>>332
じゃなんて言うの?

334 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:57
>331
子供より仕事優先か・・・

335 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:57
>>328
旦那にも相手にされない寂しい女。
発散場所は2ちゃんだけ。

336 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:57
>>334
ま、収入ないとやってけないんだから、大目に見てあげようよ。

337 :名無しさん@HOME:02/05/08 14:58
>>328
姑と同居でイライラ

338 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:00
>>334
辞書をひいて見ろ。
すぐ人に聞くな。自分で調べてみなよ。
仕事をしている人間はそうするもんだ。

339 :名無しさん@HOME :02/05/08 15:00
昨日、市役所で税金滞納のオバサンが
「税金で食ってるウジどもが」と大声で
叫んでました。税金ちゃんと払っている
人から言われたら分からないでもないが
払ってない人から見ればこの人がウジ
なんだろうと 思い出して書いてみるテスト

340 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:01
ウジ>いやだね・・。

341 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:02
>>338
すぐ熱くなってマジレスするんだね。プ

342 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:03
>338
?何?334に何が言いたいの?

343 :仕事いきたい女:02/05/08 15:05
なんでそういう風にとるかなぁ。だいたい2ちゃんねるは旦那が教えて
くれたもので今日がはじめて。
うーん、でもこういう暇な人相手してあげるのも楽しいかも。。
335さんって家庭あるの?独身?


344 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:08
友人のところに、放課後いっつも遊びにくる兼業家庭の子供がいたらしい。
迷惑だなと思いつつも、「娘の友達だから・・・」と無償子守りをしていた
と言う。ところがその友人の娘がピアノを習い出すと、その子の親は
「お宅の子がピアノ習ってるの、ウチの子が凄く羨ましがって、自分も
習いたいって言うの」そりゃ習わせてやればいいじゃん、って話なんだけど
何と!「お宅のピアノでウチの子も一緒に練習させて、お稽古にも一緒に
連れて逝ってくれ」って言って来たんだとか・・・。
自分はお金にならなければ、小指一本動かすのも嫌なくせに、他人は
無償で自分の子供の世話をしても当然=子供は社会で育てるものって
感覚、take&takeしか嫌なんだなあと、びっくりしました。

345 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:08
>335
子供がいて働いていると「子供より仕事が優先」って・・・
バカのひとつ覚え

346 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:09
1959年、死別母子家庭に母子福祉年金の制度が成立。
母子家庭が経済的に困難な状態にあることは生別でも死別でも同じということで
離婚母子家庭にも同様の社会保障制度が必要だという議論が起こり、
新たな法律として児童扶養手当法が制定。

現在、母と子一人世帯の場合、年収2,048,000円未満で月42,370円、
              年収3,000,000円未満で28,350円が支給
              2人目月5,000円、
              3人目以降一人につき3,000円が加算されます。
約七十一万世帯が受給。
この手当が受給できれば、母子福祉資金の貸付や医療費助成など、国や自治体の各種制度も
利用可能。

また2005年末までに段階的に廃止することが決まった少額貯蓄非課税制度(マル優)も
母子家庭向けのマル優は存続。

*マル優は銀行預金、郵便貯金、国債のそれぞれ元本350万円までの利息を非課税とする制度。

347 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:09
>>345
じゃあ、子供が急に熱を出した時のあなたの対処方法を教えてくださいね。

348 :8782ファン:02/05/08 15:09
銀行間に合った。

>342
間違いは許してあげて。

349 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:10
>345
仕事休みますが、何か?

350 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:10
>345
331は頼まれて仕事してんだってよ!だから仕事優先って思われてもしょうがない。
旦那に育児に専念してと頼まれたら専念するのかね〜?

351 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:11
母子家庭結構貰ってるんだね。

352 :仕事いきたい女:02/05/08 15:12
>>345
うん、私もききたいい。。

353 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:12
>>349
ホラ、やっぱり中途半端じゃない。
そうやって中途半端に仕事してるのが迷惑だって気づかない?

354 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:13
>>346
母子家庭の場合って課税最低限とかも低いんだろうな。
どのくらいなんだろ?
その上、月4万円!?

355 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:13
?すぐ病院に連れて行くでしょ?あんたのとこ、そんなことも出来ないん
ですか?


356 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:14
234 :名無しさん@HOME :02/05/08 13:25
>>230

過去、何度も何度も出てきた議論だけど、職業とか仕事をなめてるんじゃないか
って思うよ。>専業子蟻

兼業は育児休暇やら保育所やら使いながらも、仕事続けてるんだから。


235 :名無しさん@HOME :02/05/08 13:27
社会が自分に何をしてくれるかではなく、
社会に自分が何をできるかを考えましょう>専業さん


236 :名無しさん@HOME :02/05/08 13:27
>>234
だからそれってラッキーなんじゃないの。
育児休暇がとれて、保育所にストレートに入れて。
みんなが同じ環境じゃないのよ。


237 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 13:27
>>234
いや、おれから見たら、
兼業のほうが、仕事なめてる。


●仕事なめてるのは、兼業なんだよ。

357 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:14
子供が熱出しても休めない職場なんて、もうすぐ潰れるね。

358 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:15
>353
よほど、仕事が生きがいみたいね
子供が熱出して、休むくらいなら仕事するなって言うの?
ふーーーん。

359 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:15
ダンナの収入が少ないなら形上離婚して
母子家庭手当てでやっていったほうが良いって
考える奴もでてくるかもしれないね。

360 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:16
ま、閑職兼業のスクツだからね、ここは。
あんまり責めるとかわいそうになってきた。

361 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:17
ってか、母親が病院連れてくって決めてかかるほうがおかしくない?
友だちのとこは、子どもが病気になったら、
旦那と奥さんと、その日都合がつくほうが子どもを病院に連れてったりしてるよ。
大企業ほど、最近は父親だって育児のために時間がとれるように制度を改めてるし。


362 :仕事いきたい女:02/05/08 15:18
だいたい、私も仕事は頼まれてるんだよね。
ただ、子育てと仕事の両立は無理があるよね。
子供は小さいうちはよく熱だすし、会社には迷惑かけるし、
他の人に子育て頼むなんて考えただけでおそろしい。。。
そんな専業主婦も結構いると思うんだよね。(私含めて)
だから安易に専業主婦に税金泥棒とかウジ虫とかいってほしくない。
(なんか昔、テレビでいってた。)

363 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:18
>357
休めても、それが仕事なめてるっていってんの。


364 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:19
職場で必要とされてないいいわけだよ。子供より仕事優先。

365 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:19
>>346
その母子家庭手当てって都道府県の別に関わらず一律なの?
だとしたら田舎なら下手にパートの仕事増やしたりするより
収入を押さえて手当てで食べた方がイイって考える人も出そうだよね。
都会の4万と田舎の4万って違うじゃない?


366 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:20
>>361
だから疎まれるんだよ、子蟻兼業は。

367 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:20
>363
働いたことないでしょ
なんで、それが仕事なめてるのか?


368 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:20
専業だけじゃなくて893に宗教法人に濃化に自衛。
あと突き詰めていくと母子家庭手当てなんかもまだ
削れる所はありそうだよね。

369 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:20
>365
しかし田舎で母子家庭って風当たりきつそう・・・

370 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:21
>363へんなの。有給も取れない零細企業のパートさんですね。
他はとってくれないものね。
がんばれよ。

371 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:21
>361
大手企業の中でも実際にそんなのを利用できるのは
閑職にあるリストラ候補のおっちゃんだけだよ。

372 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:22
今どき有給なんてそうそう取れないが・・・?

373 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:23
362はさー働けないのを理由に能無しなんでしょ?

374 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:23
>367
「子供が〜」って理由で仕事を休まれちゃかなワン!
しかも急なことが多いからね。

375 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:24
みんな、自分の知ってる職場の範囲でしか論じてないから
話が全然かみあってないよ……

376 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:24
あら、大変ね。お気の毒。

377 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:25
>369
私の知ってる田舎の母子家庭って優雅だったよ。
転勤先の子供の同級生家庭だったけど。
田舎に残ってる人は身内に必ず1人や2人公務員が
いるからいろんな知恵もってるしさ。
良い車にのってたよ。
親の名義だったらしいけど。
母子家庭手当て受けられなくなるとかで、離婚しても
親元に帰ってないんだって。

378 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:25
>375
そりゃそうだ・・・ワロタ

379 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:26
ここにいる兼業は皆責任のない非役職者かつ低収入ってことで
締めて宜しいか?


380 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:26
離婚母子家庭への手当てはなくして一気に生活保護で良いような
気がするんだけど…。
だってこの財政難でしょ。

381 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:26
>379
専業についても締めてよね。


382 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:28
>>379
ここにいる専業は皆責任のある仕事かつ高収入でないと
仕事ではないと思っていると諦めて宜しいかってことかい?
だから、なかなか仕事に就けないのね(w

383 :仕事いきたい女:02/05/08 15:28
>379
OK!

384 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:28
>380
私もそれが一番いいと思う。お金に困ってる人には生活保護一本でオッケー。

385 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:29
>>382
いいよ、それで。
つうか仕事に就けないんじゃなくて、学生やってるから正社員では
ないだけだけど。

386 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:29
>382
やっぱ子蟻兼業だと、責任ある高収入な仕事にはつけないんだね・・・

387 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:29
>>377
なるほどねー知人で離婚したのに実家に戻らない人がいたんだけど
そういうことだったんだ。
親に適度にパラしながらパートでもやって月々の手当て貰ったほうが
楽だもんね。納得。

388 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:30
>382
最後の1行いらないね。


389 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:31
>386
そんなことはないと思う。私は違うが。
ま、責任ある高収入な人はこんなとこ、こないと思うけど

390 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:31
>380
同意。
っていうか、なんで色々な資格?作ってややこしくしてるのか、ワケワカラン!
もともとの予算が縦割りだったりするせいだろうか?
ナントカ手当みたいなのは、とにかく一旦全廃きぼ〜ん!

391 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:32
>382
仕事につく必要ないもの。(W


392 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:34
>389
高収入は置いといて、責任ある仕事だったら、子供が熱だして・・・とかでは
休みにくいよね。責任無くても休みにくいのに。どうしてるんだろ?

393 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:35
3号、配偶者控除廃止と同時に

・リーマンにも申告制導入(クロヨン等の是正)
・2分2乗の導入(3号、配偶者控除問題の解消)
・所得税、課税最低限の引き下げ
・物品税の復活、税率は20%(893、宗教法人からの税収)
・農業者年金の解散→国保へ
・離婚母子家庭全廃→生活保護へ(母子家庭向きマル優廃止)


394 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:37
では日本は福祉国家みたいですね。でも無収入の専業主婦からは税金とりたいのね。
田嶋さんついにいいましたね。わたしも主婦がほしい!って。
たしかあの方に言わせれば主婦はガレー船の船底でオールをこぐ奴隷だとか?
・・・・・議員になってTVにもでて忙しくなってやっぱり補佐してくれる
人が必要になっての発言でしょうが、身勝手ですね。


395 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:37
私は家事が出来ないわけではないのだけど、大嫌いなので外で働いてる。
一旦専業を1年ほどやったんだけど、自分で家事やってると手指がガサガサになって
白魚のような指が太く労働者のようになってしまい、激鬱・・・主婦業って真面目にやると
結構大変だということを実感。大変な割に旦那にしか評価してもらえないし収入もないし、
自分は外で働く方がずっと向いてると思い、兼業に転向。
うまく専門を生かせる再就職先がみつかり働きだして、今は家政婦さんやとって
家事からは完全に解放されている。私は外に出るのが向いていると実感。毎日楽しい。
結構稼いでるので税金もそれなりに払ってる(一番重税感のあるクラス)けど、
税金払うの嫌だからじゃあ専業に戻るかっていうと、絶対嫌だ。
夫も1千万以上は稼いでるけど、それ位だと私が専業だと当然のことながら家政婦さん雇うのは無理だし。
やっぱり毎日毎日同じ事、それも肉体労働を続けるのは、私には無理。
来年あたり子供が欲しいんだけど、子供ができたら一体どうしようって
今はそれが悩みです。この生活は崩したくないんだよね。

396 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:37
>母と子一人世帯の場合、年収2,048,000円未満で月42,370円
結構大きな額だよね。

397 :8782ファン:02/05/08 15:38
>393
農業は国保じゃないんだ。知らなかった。

398 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:41
>395
年収1000万なら家政婦さんお願いできますよ。
住み込みとかになるとちょっと無理だけどね。
週1でお掃除だけお願いするとかだったらそんなにお金かからないし。
うちの場合、子供の教育費かさんできて週1でもキツイから
今は月に数回お掃除お願いしてるけど、それでも10万もかからないよ。

399 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:42
>397
それ多分「国保」じゃなくて「国民年金」って言いたかったんだと思う。
農業者年金はとっくに破綻してて国庫からかなり補助してるからね。

400 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:42
>395
なら子作りはあきらめなさい。そんなの簡単なことだよ。

401 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:46
母子家庭向きマル優存続?
あれって350万円ずつ郵貯、銀行、国債で非課税ってやつでしょ?
変だよ。
1050万まで母子家庭だけ非課税なんて。

402 :8782ファン:02/05/08 15:46
>399
おぉ、ありがと!
では農業も国保で国民年金なのですね。


403 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:48
>398
395です。うちは家のローンが毎月15万ほどあるのです。
終の棲家という決心で家を建ててしまったのです。(この掃除が毎日大変だった・・・)
年収1200万位だけど、税金だの保険だのローンだの貯蓄だの引くと、そんなに残らない。
とても10万も家政婦さんに払う気になれないよ。
子供できたらお金かかるだろうしね。お稽古事だのお受験だのなんだので。

404 :8782ファン:02/05/08 15:48
>>314
亀で申し訳ない。
調べたけどわからなかった。
でも401さんとかがカキコしてくれてる。

405 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:49
>395
あきらめるんだね…。

406 :399:02/05/08 15:49
>402
書き方が悪かったね。スマソ。
農業は農業者年金ってのに本来加入すべきなの。
だけど実質上破綻してるんだよ。
で、国から相当補助されてるからまだ解散してないの。>農業者年金

407 :395:02/05/08 15:50
>400
それは無理。子供は絶対欲しいのですよね。好きだし。
どうにか、上手くやれる方法はないものだろうか。
上手くやってる人、いませんか?

408 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:52
>>402
農業者年金の破綻について
ttp://tutui.org/opinion/2001/0314.shtml

409 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:53
>>407
子供が順調に育つかどうかは人によって違うし、やってみなきゃわからんよ。

410 :8782ファン:02/05/08 15:53
>399
調べもせず頼ってゴメソ。
よくわかりました。

411 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:56
やっぱり濃化が最強か。
年金も国庫だよりで所得捕捉されにくい。

412 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:58
>>407
あなたがもっと稼げるように頑張れば?

413 :名無し@HOME:02/05/08 15:58


田嶋陽子ちゃんがテレビでポロッと本音を言ってしまったね。
「あたしだって専業主婦欲しいよ。」








414 :名無しさん@HOME:02/05/08 15:59
陽子ちゃんは男性ホルモン打って男性になればいいのにね。

415 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:01
>414
しかし、あの外見、性格のまま男性になっても、果たしてケコーンできるか
どうかは定かではないのではないかと・・・。

416 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:02
>>393

あと、高所得層の累進課税の緩和もね。

417 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:03
あと、貧乏DQN専業への重点課税もね。

418 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:03
ここまだやってんの。
ばかばっかり。

419 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:04
>>417
そりゃ不可能。

420 :8782ファン:02/05/08 16:04
>408もさんくすです!

421 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:04
あと、貧乏DQN無税専業からの選挙権剥奪もね。

422 :名無し@HOME:02/05/08 16:06
専業主婦が欲しいと発言する陽子ちゃん。
陽子ちゃんの奥さんが、
ブラジャーホックを前で留めて、ぐるりと後ろへ回しても、
大きな茶碗・箸・湯飲みで食事を摂っても、
夫の陽子ちゃんは許してくれるだろうか?

いやいや、あーゆー方は、専業主婦を貰ったら、
家政婦以下の扱いをしそうだ・・・・・
DVだってやりそうだ・・・・

423 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:07
>422
「誰に喰わしてもらっとるんじゃ、(゚Д゚)ゴルァ!!」発言をすると思われ。

424 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:09
さ、議論もそこそこにして、釣りに戻ろう。


425 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:09
>422
言えてる。

そんじょそこいらの今時の男より
性質悪そう。
しかも、あーだこーだと言い逃れしそう。
一緒に暮らしても楽しいことは何も無し。
夫としては最低な感じ>田島

426 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:09
社会が自分に何をしてくれるかではなく、
社会に自分が何をできるかを考えましょう>専業さん

427 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:10
>>426
ひつこい
まだいたのか?

428 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:11
所得階層による専業分類表

資産家専業:相続税、固定資産税、不動産・株運用益の所得税を払っている。
金持ち専業:旦那が高所得(年収2000万円以上)で多額の所得税を払っている。
高収入専業:年収1000万円〜2000万円(転勤族夫が多いらしい。重税感強い)
中収入専業:年収700万円〜1000万円

まあ、この上のクラスの専業なら、生活に不満も持たないし、兼業叩きもしないだろうね。
この下のクラスだろうね、兼業叩きに熱心な貧乏専業は。

低収入専業:年収400万円〜700万円
超低所得専業:家計収入が年収400万円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。

429 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:11


        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < 気にしなくていいのよ
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
         _/ l  / \__


430 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:15
もうやめろよ、貧乏専業さんたち。

431 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:16
えーと、要するに、ここに来てる兼業は職場では中途半端ー、ウザイおヴァさん
とかって思われてるので、子育て終わって身軽な専業が働き出したら、ここぞとばかりに追い出される
人たちなのかな。
自分の首を自分で締めてるわけか。納得。

432 :名無し@HOME:02/05/08 16:17
田嶋さんが夫になったら、
田舎とか姑スレに出てくるのより、
古風で厳しく、且つ陰湿な夫になりそう。
御飯も竈で炊けとか、玄関から入るなとか、茶を飲むなとか、
重箱の隅をつつくような、完全な男尊女卑の御指導がありそう。

433 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:17
>>431

もうやめなよ、貧乏専業さん

434 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:18
すみません。訂正します。

ビッグイチモツ:イチモツ税、固定イチモツ税、イチモツ不動産・イチモツ株運用益の所得イチモツ税を払っている。
皮モツ:旦那が仮性包茎所得(皮20センチ以上)で多額の皮税を払っている。
カントンモツ:モツ10円〜20円(しめつけ感強い)

オチーンチーンの対象ではありません。
私、すけべいすけんぎょうはあなた方に日々感謝しながら陰部さすりさすりをしております。

のりまき兼業:たんぽそ70円〜100円(くされまんこ意識なし。いわゆる病院おくり)
いなりいなり兼業:タンポーン40円〜70円

以上のコープ宅配って便利よねえ、うちのだんなのおちーんちーんさんがたが、私のたんぽんすぽすぽの対象です。
大いにわしのくされまんこに食いつけ!

わたし:家計収入が年収40円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。
2chなぞせずに、パートでも出まあっす♪

おちーんちーん。


435 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:18
またか。

436 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:19
それにしてもこのテのスレって、オナニーネタにいいですね。
配偶者控除廃止にしても、ここにしても、
まだ専業タンが全裸になると決まったわけでもないでしょ。
専業タンの裸を想像しただけで、兼業の私はぬけます。
クリ逝き・・・
う。。


437 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:19
専業主婦ってブラジャー前で留めて、ぐるりと後ろへ回すの?

438 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:19
>433
貧乏じゃないんだな、残念ながら。

439 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:20
兼業のオナニー見ちゃった。ゲロはいた。

440 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:20
今度はバストサイズによる専業分類表を作れってか。

441 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:20
兼業の乳首キモ

442 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:20
貧乏貧乳専業って、悲惨だな。

443 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:21
無洗米兼業

444 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:21
貧乏貧乳無知蒙昧専業、これ最強。

445 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:21
米冷凍兼業


446 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
兼業ってすぐカッカして面白いねー!
チャッカマンみたーい。

447 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
炊飯器スレ見てきたのかYO.

448 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
なんだかここってほのぼのとしたスレですね!

449 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
短卒腰掛簡単事務後寿退社貧乏貧乳無知蒙昧専業、これ最強。

450 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
>431
夫の職場(金融)ではすでにそういう現象起こってるらしいよ。>お局兼業駆逐
ずっと職場に居続けたオヴァヴァより、育児終わって職場復帰した元専業の方が
仕事頼みやすいって。
仕事に慣れるまでは確かに時間かかるけど、長期的に見ると職場の雰囲気が
良くなってイイってさ。同じ単純事務作業なら安価で周囲を気遣える
復帰組のほうがね。

451 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:22
おいおい、トレンドは一升炊き兼業だろう。

452 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:23
母乳で子供を育てた専業の乳首、
黒くてデカくて萎え。

453 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:24
短卒腰掛簡単事務後寿退社貧乏貧乳無知蒙昧子蟻黒乳首専業

454 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:24
兼業ってどうして髪の毛ぼさぼさなの?

455 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:24
一升炊き冷凍兼業カッコイイ・・・おいしそう(吐

456 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:25
>>450

社内事情はいいですが、会社自体やばくないですか>金融専業さん

457 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:25
いいもん食ってないから髪まで栄養渡らないんだよ。

458 :マジレス:02/05/08 16:25
某特殊法人に勤めてました
給料ボーナス ウマー
年に何回かは、一流レストランにパートのおばちゃんまでご招待
おみあげ代までついてる
専業主婦から税取るより、特殊法人や道路公団、
機密費の改革、こーゆう所から改革しろよ 小泉

459 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:26
兼業が怒りっぽいのも栄養が・・・


460 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:27
栄養がいきとどき肥えまくる専業。

461 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:27
まあ結局、生き甲斐兼業の一人負けってことで。

462 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:28
生き甲斐兼業なんて、どこにもいない。

463 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:30
金持ち専業もどこにもいない。

464 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:30
あたしも前某省庁の外郭団体にいました。しかも叔父のコネで。
ランチは90分なんてチャメシゴト。
上司は定時に出勤しないから午前中1時間程はネットし放題。
4時ごろから片付けの準備して4時半にはトイレで化粧直しの定時上がり。
出入りの業者さんからは紅茶やお菓子戴けるし、あんなイイ職場なかったね。
特殊法人改革したら専業から取れる税金なんて微々たるもんだよ。
まずは出張旅費に手をつけるところから初めてご覧。

465 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:30
貧乏ばっかりか。トモヴァタラキ

466 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:31
ここの専業はやっぱり、旦那の年収、良くって700万ってとこだね。
貧乏なんだよ、その程度じゃ。
(年収1000万以上の専業様、お気を悪くさせて、すみません)

467 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:31
ODAやめてほすぃぃ

468 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:33
特殊法人勤務夫の専業妻に重点課税。

469 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:33
>450
やっぱり。そうだろうねー。
こんな性格悪い兼業、隙あらば辞めさせたいんだろうな。

470 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:33
外務省解体したら相当額浮くんじゃない?
外務省職員はそれぞれ通産省、防衛庁あたりに振り分ければいいんだし。

471 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:33
>>469

もうやめなよ、貧乏専業さん

472 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:34
ODA,外務省関係勤務夫の専業妻に重点課税。

473 :名無し@HOME:02/05/08 16:35
一番タチが悪いのは、扶養内で働くパートかな。
「私達パートにも、雇用確保は保障されるべきなのよ!」と叫ぶ。
「あなたもそう思うでしょ!?」と私に振らないで〜(鬱)
私は扶養内で働くパート主婦です^^;

扶養を外れてしっかり働いている主婦の方が、
兼業とか専業とかには、こだわっていないみたい。
「こんな時だから、
みんな一緒にずっと仕事できると良いね」と私に言ってくれる。
そうゆう事をサラッと言えるカッコイイ兼業主婦が憧れです。






474 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:35
公務員の官舎ってキレイなところ多いと思わない?最近は。
まだどんどん新しいの建ててるしさ。

475 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:36
公務員専業妻は死刑

476 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:36
>471
うるさいな、貧乏じゃねーつってんでしょ。
ダンナ年収1000万弱。金持ちじゃないけど、余裕はあるよ。

477 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:37
>>476

ようやく釣れた!

478 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:37
底辺の公務員で専業でやってけるの?

479 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:38
>473
口と腹は別物だよー。
私もかつて兼業だった時は表向きそう言ってたもの。
だけどパートが職場の資格試験なんかを受けられるようになった時には
正直言って「パートはパートのままでいてよ」と思った。

480 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:38
まあ、公務員どーしの兼業が一番身分が下だね。

481 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:39
実は俺さ、ご飯炊くとき、
米は胚芽米で、煮干しを入れて炊くんだけど、
これって変?


482 :名無し@HOME:02/05/08 16:40
納税しなくてはならない税金は、しっかりと遅れる事無く納税するべし。
納税する必要の無い税金は、堂々と自分の手元に置いておくべし。

483 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:40
与党の票田の宗教法人に株式会社並みの課税をかければ
財政赤字は一挙に解消すると思うのだが…。

484 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:40
公務員宿舎の新しいのがどんどん建っているのはオカシイよね。
国も地方自治体も財政状況悪いのにね。

485 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:41
>481
何か、生臭そうだな〜。
ひょっとしてアナタ猫さんですか?

486 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:41
公務員住宅って結構立地条件良かったりするし
同じ土地にまた新たにウワモノ建てるくらいなら
その土地を売ってもっと田舎に土地探してクレって思う。

487 :名無し@HOME:02/05/08 16:43
>>483
そう思う。
親戚が寺をやってるけど「税金がつらいから宗教法人にした」とさ。
課税できる所って本当は沢山あるんでは?

488 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:43
公務員の人って、つつましくやってるでしょ。
ダンナの親、公務員ですごーい質素。
私実家はサラリーマンだから質素だと思ってたけど、その比じゃない。
いまだデコラのダイニングテーブル、この間まで、黒電話使ってた。(w
でも、公務員は恩給がいいんでしょ。

489 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:44
税収を増やす事と同時に、その使途も考えて欲しいよね。
この時期に公務員住宅を新築するのっておかしくない?

490 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:45
宗教で儲けてるのは喪家や点理やね。

491 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:45
あんなみっともない服装でだらけて働いてる奴ら殺せ。
区役所のバカ公務員・・・

492 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:48
>488
うちの兄、国家公務員だけど研究職だからか結構いい暮らししてるよ。
官舎も広めの3LDK。
兄のお嫁さんに家賃聞いたけど最後まで
「申し訳なくていえない〜〜〜」ってニコニコしてたし。

493 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:48
税金払えない奴は消防車も救急車もいらない

494 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:49
>493
じゃ、あんたの子供が急病になっても救急車呼ばないの?

495 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:50
>>488
それは単にそういう主義の家庭だったんじゃないの?
給料安いったって公務員宿舎の安さは破格だし。
民間なら15,6万しそうな物件でも公務員宿舎なら
高くて3万程度でしょ。

496 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:50
?


497 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:50
>494
払ってるつーの

498 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:51
でもあんたの子供は税金はらってねーだろーが。

499 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:51
近頃は見なくなったなぁ。
暇だからって勤務時間中にクロスワードやっている馬鹿公務員。

500 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:51
>>488
知人に官舎住まいの方がいるからたまに敷地内にうかがうけど
結構いい車のっている家多いよ。
軽なんかほとんどなくて、外車もポツポツみかけるし。

501 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:52
どうしても、専業は自分自身の問題から目をそらそうとするね。

502 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:52
>498
子蟻が騒いでる…

503 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:53
>501
答えられなくなると、そのセリフ?(w

504 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:53
公務員って自分たちは「公僕」だって意識あるのかねぇ?

505 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:53
専業から目をそらす?
専業からの税収だけじゃ足りなくなる事は目に見えてるから
次なる財政建て直しを考えてるだけでしょ。

506 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:54
問題は専業の依存的性格だよ。

507 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:54
>>500
別に官舎住住まいなんかじゃなくても、軽なんて都心では
あんまり乗らないんじゃないの?
うちのマンションだって軽なんて一台もいないし
外車も珍しくないよ。
うちも2台あるけど、2台とも軽なんかじゃないし。

508 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:54
>504
ないんじゃないの?
特権意識しか。

509 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:54
宗教家も宗教団体への課税問題に触れたがらないね。

510 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:55
>507
軽は田舎住まいの下駄だからね。

511 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:55
>>504
そんなこと意識している公務員なんて居るわけないじゃん。
公僕と意識していたら、天下り先の確保なんてしないだろうに。

512 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:56
>>507
でもさ官舎ずまいなのに外車って変だよ。
それだけ余裕あるなら民間の賃貸物件に住めばいいのに。
余裕あるなら公務員宿舎も扶養でしょ。
民間企業だって経営苦しくなったら福利厚生から切り詰めるんだし。

513 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:57
兼業の中尾彬のねじねじ並みにひねくれた性格のが大問題。
かわいそう。

514 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:57
>>513

おっ、うまいね!

515 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:58
さあ、また釣りでも始めるとするか。

516 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:58
>507
都心って都民はあまり言わないと思う…
(住んでいる所がそもそも中央だし)
それはともかく、ご免ね、うちニッ○ンの軽買っちゃったよ。
運転下手なのと都内の住宅地って道狭い所多いでしょ。だから。

517 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:59
ニッセンの1枚100円パンツ買いました。

518 :名無しさん@HOME:02/05/08 16:59
>>512
羨ましいなら、そういう所に住めるようにがんばればよかっただけ。
今、512が苦しいのをそういう人達のせいにするのは、それこを変です。

519 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:00
>512
確かに公務員に「公僕」意識があるなら
官舎に住んでて外車はないよね。
じーちゃんが石だったけど車は国産しか乗らなかったよ。
周辺に住む患者さんへの配慮ね。

520 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:00
>519
23区の端っこの方の住民は言う。都心。

521 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:00
しかしねえ、専業問題ってのは本当に深刻な社会問題だねえ。

522 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:02
>>518
それこを変です。

523 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:03
>518
羨ましいとかそういう次元の話じゃないって。
公務員の専業妻ってそんなにヴァカなの?

わかりやすく説明してあげまちゅね。
例えば家計が苦しかったら、どうちまちゅか?
奥さんがパートに出て収入を増やすのと同時に
家計に無駄がないか調べてきりつめるでしょ。

専業からも税金取るようにして税収増やすなら
同時に無駄に税金が使われてないか、その使途も
チェックしなきゃならないのよ。

524 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:05
>>523

机上の空論だね。
専業らしいね。

525 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:06
公務員は法律で身分保証されてるから
(その代わりスト権ないけど)
簡単には数減らせないし、そうなったらまず
福利厚生に目をつけるのが妥当だって。

羨んでるなんて発想事体「公僕意識の欠如」だね。

526 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:06
それこを兼業変です

527 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:07
518恥ずかしいね。

528 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:08
私もそう思った。
>羨ましいなら、そういう所に住めるようにがんばればよかっただけ
こんな発想してる公務員専業妻には「税金で食べてる」って意識はなさそう。

529 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:09
しかし、マジに考えてみると、旦那の収入のうち、専業妻が自分のために
使った分に所得税をかけるのは妥当な話だねって、これは2乗2分か。

530 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:09
>518
518最高だよ!
「それこを」素晴らしい。


531 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:09
>>524
机上の空論とごまかすあなたも、それこを変です。

532 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:11
公務員宿舎は廃止して家賃補助に転換。
宿舎の売却資金で給料に色付けてやったほうがいいんじゃないの?
民間の賃貸物件過剰気味なんだしさ。

533 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:11
>>518
そういう問題じゃないんじゃない?
民間の一流企業に勤めて安く社宅を借りてるのとは意味が違うと思うよ。
官僚と政治家が法律作るんだから仕方ないけどさ。

534 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:12
>>528
私たちのお陰で、この日本で生活出来ているのだから
それに対しての報酬を頂くのは当然。
変な言い方は辞めてよね!

535 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:12
>>532

そういう仕事を作ると、また公務員が喜ぶよ。

536 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:13
公務員宿舎に住む専業妻のヴァカさ加減が露呈されたね。
私も民間転勤族妻だけど、社宅あるだけ恵まれてると思ってるよ。
それを当たり前なんて思ったことないし。

537 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:13
>>534

おっ、公務員専業妻釣り師だ!

538 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:14
>>528
以後放置

539 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:14
それこを公務員が喜ぶね。

540 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 17:14
みんな、昔親に言われなかったか?

いい大学出て、公務員や大企業のエリートと結婚するんだぞ。
恋愛なんてx年早い

ってよ。


541 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:14
ってことで官舎住まい公務員専業が最悪かも。

542 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:14
公務員ウホウホ天国だね、日本って。

543 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:15
公務員兼業死ね。

544 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:15
公務員も大企業も何気に優遇されているのは同じだよ。

545 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:15
公務員共働き最低。

546 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:15
官舎住まいの子が虐められていたのがナンだかよく分かったよ。

547 :538:02/05/08 17:16
番号間違えたっす。
>>534です。
528さん、すまんです。

548 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:16
>>536

”こ”が抜けています。
>それこを当たり前なんて思ったことないし。

549 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:16
金融系民間転勤族も気がついたら国有化されて公務員
になってるよ。羨ましいね。日本の金融業界の崩壊って。

550 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 17:16
ちょっと訂正:

いい大学出た、公務員や大企業のエリートの男と結婚するんだぞ。

ね。


551 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:17
結局、落ちこぼれ企業の旦那様とした結婚できなかった
自分の器量と学力と家柄を嘆くことね。
一般専業主婦のみなさん。

552 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:18
公務員で1括りにしないでー。
実家の親が公務員だったけど専門職ってことで
少し給料が良かった(でも民間未満)のに難癖つけられて
官舎入れなかったって聞いたし。
父が私立の学校に移ってやっと一軒家に住めるようになったし。
それまでは小さいアパート住まい。

553 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:18
専業って、結局哀れだね。
自分自身のことで自慢できることが無い。

554 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:19
>>549
国営→民営はあったけど、民営→国営になった銀行ってどこ?

555 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:19
いいえ、私はビーズアクセサリが作れます!

556 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:19
外資にはそもそも社宅なんて概念ないよ。

557 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:20
>>554

みずほなんか実質的に国の管理化に入ったも同然だね。


558 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:20
うちは祖父の代に起こした会社を今でも続けているが(3代目)
ものすごい税金払ってるぞ。
所得税やら、法人税やら、固定資産税やら…。
公務員さん、感謝してね。

559 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:21
公務員宿舎の廃止キボンヌ

560 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:21
兼業ってマジ哀れだね。
自分自身はおろか、全てにおいて自慢になるようなことがない。
何をやらせても中途半端・・
気の毒な人生・・・

561 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:22
公務員兼業に家なんていらんでしょ。

562 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:22
公務員にもスト権与えて、その替わり福利厚生を
薄くすれば良い。

563 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:22
公務員の社宅ってすごくきれいなところ多いよね。
駐車場とかも物凄く広いし。
せめてそれぞれの監督官庁毎に社宅の概要
(敷地面積等)をネット上で公開してほしい。

564 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:23
公務員に文句言う人って、たいした税金も払ってないリーマン家庭が
多いのよね。
もっと税金納める身分になったら、文句の一つも聞いてあげてもいいのにね。

565 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:23
もう一度、問題を整理します。

ビッグイチモツ:イチモツ税、固定イチモツ税、イチモツ不動産・イチモツ株運用益の所得イチモツ税を払っている。
皮モツ:旦那が仮性包茎所得(皮20センチ以上)で多額の皮税を払っている。
カントンモツ:モツ10円〜20円(しめつけ感強い)

オチーンチーンの対象ではありません。
私、すけべいすけんぎょうはあなた方に日々感謝しながら陰部さすりさすりをしております。

のりまき兼業:たんぽそ70円〜100円(くされまんこ意識なし。いわゆる病院おくり)
いなりいなり兼業:タンポーン40円〜70円

以上のコープ宅配って便利よねえ、うちのだんなのおちーんちーんさんがたが、私のたんぽんすぽすぽの対象です。
大いにわしのくされまんこに食いつけ!

わたし:家計収入が年収40円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。
2chなぞせずに、パートでも出まあっす♪


566 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:23
>562
ストは無理じゃ…

567 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:23
>562
ってか、まず公務員の職場からワークシェアリング導入でしょ。

568 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:24
>564
そういう公務員世帯はどれほど所得税納めてるの?
重税感のない所得層のくせに。

569 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:26
僕は結婚するなら兼業さんがいいなぁ。
いくら好きな女性とは言え、専業思考だと困ってしまう。
やはり、お互いが尊敬し合える仲でありたいと思う。

570 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:26
ストが無理なら仕方ないんじゃないの?
おだてながら飼い慣らさなきゃ>公務員

571 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:26
なんだか専業かわいそう。
昔は私だって・・。っていったところで誰も額面通りしんじてくれないんだもの。

行き止まりーの人生の袋小路てやつですか。ここから先にはもうどこにも行けない。

572 :558:02/05/08 17:27
>>564
うちの収めている税金はおそらくアナタの年収より多いですが、
文句はたくさんありますよ。言いましょうか。

573 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:27
民間だってストなんてできないって。

574 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:28
>>558
別に聞きたく無いので、夕方のショッピングにでも出かけてください。

575 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:28
社宅なんてあるうちに住んでおいたほうが得だよ。
なくなったら出りゃいいじゃん。だって給料イパーイもらってるからね。

576 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:29
>573
そうそう。
っていうか余程のことじゃない限りスト起こしたら損だって。

577 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:30
パソコンの電源入れて2ちゃんに書き込み出来るくらいの能力があれば
簡単な事務のパートくらい出来るだろうに、、、
何をそんなに焦っているのだい専業さん?

578 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:31
専業さんって、旦那が離婚したいって言ったらどうするの??
実家に帰るつもり?

実家→独身自立(経験して無い人もいる)→旦那の元へ→離婚・実家

あなたの人生って虚しいわね。
何も出来ない子に育てたあなたの親の顔が見たいもんだわ!

579 :名無しさん@HOME :02/05/08 17:31
公務員ももっと減らSE
高速道路割引券はタダ
年3回ボーナス
退職金最低で3000万以上
うちの父退職金600万なかったぞ!

580 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:31
でも民間の社宅と公務員の官舎は全然別物だよね。
国家公務員の宿舎なら国有財産だし
地方公務員の宿舎なら地方都道府県民のモノ。

581 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:32
兼業ほどあせってないよ。
あくせくしてないと落ち着かないほどバカじゃないもん。

582 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:32
公務員はリストラできないし
やっぱり最初に手をつけるとしたら官舎だよね。

583 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:32
専業です。
離婚したら元の職種に復帰するまでです。
別に困りません。
一級建築士です。

584 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:33
>>580
だからといって勝手に上がりこむと逮捕されますよ。


585 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:33
>>578
お前が離婚した時ほど悲惨じゃないのは確か。
頭大丈夫?

586 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:33
私も1級持ってるけど子蟻だと仕事ないよ。マジで。
必ず聞かれるよ「実家は近く?」って。

587 :558:02/05/08 17:34
>>574
税金納めてたら文句聞くっていうから…。
やっぱり我侭ね♪

588 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:34
>577
それぐらいの能力なら大学生バイトがはるかに上だからだよ。
パートさえヤバイとうすうす気づく悲しさよ。

社会的な評価を下されるのが怖くて
ハローワークなんていけなーい!! ってのが本音じゃないかと。

589 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:34
市役所行って腹が立つときあるよ「すみませーん」・・・無視
「すみませーん」・・・無視4回目で「はい」
あんな奴らに税金払ってるのって???

590 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:35
デターーーーーーーーーーーーーー!!!
>>584は官舎住まい専業公務員妻だよね?
とんちんかんなレスがお得意♪

591 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:36
あなたの人生って虚しいわね。
何も出来ない子に育てたあなたの親の顔が見たいもんだわ!


592 :590:02/05/08 17:36
ま、私の顔面より、とんちんかんなものもそうないだろうけどね♪

593 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:36
>590
違うんじゃ…。
国のものといっても住んでる人に権利があるって言いたかったんじゃ。

594 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:36
>>590
残念、ミカカだよー

595 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:37
>>591
禿堂。ほんと兼業って何もできないよね。生きてる資格なし。

596 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:37
いいよ、官舎妻!スゲーーーーーーーーーよ。
官舎に引篭もって電波かよ。

597 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:37
>>586
すいません。実家が事務所やってるので
仕事には困りません。
ちなみに弟はゼネコンで現場監督
兄は事務所にいます。


598 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:37
>>583
離婚して、一級建築士の腕を生かしてくれ。
そして、公務員公舎を手抜き工事で建ててくれ。

599 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:38
590ってブスなの?

600 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:38
>>597
なぁ〜んだ。結局は実家頼りか..

601 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:39
>597
今ゼネコンがらみの仕事はまた減ってきてるよ。マジで。
年末にかけて前倒しの仕事はちょっと増えたみたいだけどね。
ちなみに私は業界誌のライターのバイトしてます。

602 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:39
ただいま電話にて投票してもらっています
「専業・兼業 どちらがこれからの時代に相応しいですか?」

専業支持・・・12%
兼業支持・・・88%

603 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:40
ライターなら兼業でも生きててよし!

604 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:40
兼業の人はなんでこんな時間にレスできるのか不思議。

605 :602:02/05/08 17:41
大変申し訳ありませんずり。

専業支持・・・88%
オナニー支持・・・12%
兼業支持・・・0%

の間違いでした。


606 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:41
ば〜〜〜か!!
専業“ごとき”に人生評価されたくねぇよ!!!
この家畜が!!!!

607 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:42
公務員ですから残業はしません。
官舎住まいですので近くに住んでます。
既に家にいますが、何か?

608 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:42
>>596
公務員、官舎、ヒキで思い出したんだけど
九州のほうで問題起した検事妻も官舎妻だったよね。
官舎妻って変なの多そう。
社会一般との乖離もでかそうだし。

609 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:43
>607
え?公務員って残業しないの?

610 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:43
兼業氏ね

611 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:43
幼稚園ママでも官舎ママって浮いてる。
本人達は浮いてないつもりなんだろうけどね。

612 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:44
幼児虐待の親は専業がほとんどだよ。

613 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:45
>>612
そうなんだってね。
兼業ってやっぱダメ人間だよね・・・ハア。

614 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:46
>608
あの検事妻も電波だったよね〜。
しかもその電波をダンナとその仲間が庇うってんだから…。

615 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:48
陽子チャンは基本的に結婚制度を否定してるから、夫持ち税・妻持ち税まで言い出してる。
だとしたら彼女の視点にはもう専業も兼業もないんではないの?

616 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:49
あれは検事ぢゃなくて福岡高裁の判事妻だったっけ?
判事の知人の検事が捜査情報をもらしたんだよね?


617 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:49
まだやってんのここ。

618 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:49
>612>613
かみ合ってるようであってない?

619 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:49
陽子ちゃんにはフリーライダー税を。

620 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:50
公務員住宅は廃止。

621 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:54
しかし官舎妻面白かったよ。

622 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:55
公務員住宅が無くても、公営住宅にコネで入るからへっちゃら!

623 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:57
>622
公営住宅の家賃と官舎の家賃格差しらないでしょ。
ってか、そうしてくれるなら誰も反対しないよ。

624 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:58
官舎って家賃どのくらいなの?

625 :名無しさん@HOME:02/05/08 17:58
でもキャリアの人みたいに残業何百時間が普通って人は給料高くもないんだから
そのくらいの恩恵を与えてもいいような。

626 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:02
官舎といえば、大蔵(現財務)は建物もきれいで
場所もよかった。
農林・郵政は、建物はボロボロ、場所も不便だった。
あ、自分は公務員じゃないですよ。業者ですから。

627 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:04
郵政とか厚生も結構良いとこにあるよん。
建物は建て替えの期間が大体決まっているから
場合によるんだろうけど。

628 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:07
>>624
兄が国立大に居るんだけど
官舎は3DKでも2万を切るって。

官舎に住まず、5万4千円以上の家に住んでるヒトには
最高額の2万7千円。
国家公務員の住宅手当はこれが上限だって。


629 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:07
官舎の立替立ち退きで、拒否して、
家族で立てこもって強制執行受ける方も
結構いるそうで。
居直り強盗って、こんなんか・・・と思ってしまいました。

630 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:11
>>628
官舎、3DKで2万を切る?
それ何!

631 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:11
すっごい地方とか?!

632 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:12
>>625
公務員は退職金と天下りで儲かる仕組みだからいいんだってば。

633 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:13
私の友人も国立の大学の先生と結婚してて官舎に住んでるんだけど
家賃は3万位って言ってたよ。

634 :633:02/05/08 18:16
>631
詳しい土地を書いて本人が見てたら嫌だから書かないけど
人口の多さではトップ5に入る土地。

635 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:16
>>630
都内でもそんなもんでしょ。官舎の家賃。

うちの会社に再就職した某省ノンキャリも、
23区内約60uで、4〜5万とか言ってた。

ちと前にNHKスペシャル日本のデータベースとか
いうのに、元自治省キャリア現知事の片山って
人が出てて、目黒で6人の子育てしたって。
普通のリーマンでは絶対無理だと思った。

636 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:17
いーなー目黒で子育て。
良いところだよねー。はああ。

637 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:17
やっぱり公務員宿舎はもう要らないでしょ。
これだけ財政逼迫してるのにさ。

638 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:19
所得のない専業からも税金を!って考えるのと同時に
財政面でも削れる面は削って欲しいよね。
リストラの危機にないだけ公務員は恵まれてるんだし。
要は税金で公務員の住居費の補填してるのと同じでしょ。

639 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:20
家賃値上げで、国益UPだ

640 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:21
きっと公務員官舎なんて一番後。
「公務員の専業妻も税金取られるんですよー。」
とか言いつつ。。。

641 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:22
税金を食いつぶすノンキャリまじウザイ。

642 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:32
>639
せめて民間の賃貸物件の7割くらいは払って欲しいよね>官舎
そうすれば国益アプ。

643 :名無しさん@HOME:02/05/08 18:35
官舎って結構いい土地選んで建ててるし
まずは売却してほしい。
んでもっとへんぴな土地の安いところに建てればいいよ。
家賃に見合った。

644 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 19:24
やっとおわったか。

645 :名無しさん@HOME:02/05/08 19:42
はりゃ?急にレス止まったね。

646 :名無しさん@HOME:02/05/08 19:45
すみません、関係ない質問で恐縮ですが
既婚女性板に行けないのはどうしてでしょう?

647 :名無しさん@HOME:02/05/08 19:49
>>646
今行ってみたら行けました。
勘違いでは?

648 :名無しさん@HOME:02/05/08 19:52
いえ、何度クリックしてもハリケーンなんとかという
題名が出てしまって・・・。
おっかしいなあ・・・。私だけかしら。

649 :名無しさん@HOME:02/05/08 19:59
あっしもでっす。

650 :646:02/05/08 20:07
>>649
仲間がっ!(涙)
どこかにリンク貼ってないか、さっきからウロウロ
してます。明日になったら直ってそうな気もするけど・・・。

651 :649:02/05/08 20:24
>650
移転中だと思われ。

652 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 21:59
さて、みんなもう飽きたのかどうか、
おれが試してみよう。


653 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:05
>643
キャリアはしらんけど、ヒラ程度が住む官舎は墓場の近くばかりだよ。

654 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:06
で、おまいらみんなオナニーするのか?

655 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:11
昨夜23:10頃、ディルレヴァンガーなる人物が猫虐殺予告スレを
立てた後、リクエスト等にも答え、実行に移した。

【犯人の詳細】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020754678/942
【問題の画像】
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/whole/neko.html
【個々の解説】
1 バスタブの中で猫缶食べて見上げてる猫
2 ひもで吊るされてる画像
3 何かの工具で尻尾を切られた画像。血が飛び散ってる。
  右には肛門につっこんでグリグリしたであろう割り箸
4 バスタブの中血塗れ。猫はもがいているのか?
5 耳を切られた猫。目をつぶってちぢこまっている。
6 首を針金で吊るされ目を見開いて口を開けて死んでいる。
  一緒にCDRも吊るされている。CDRに文字「私は敗北主義者です」
7 目を見開いて口を明けて死んでいる。針金が絡まっている。血塗れ。
 紙切れに文字「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!!オスカル・ディル」

警察、マスコミ、各団体への通報先は>>2以降。


2 :名無しさん@Before→After :02/05/08 03:15 ID:qq464qPz
●動物虐待を見かけたら

動物を殺傷したり、殴る・蹴るなどの虐待を目撃したら警察へ、餌や水を与えないなどの
不適切な飼育については各自治体の保健所や衛生課へ通報しましょう。

(社)日本動物福祉協会
http://www.corcocu.co.jp/JAWS/

警察庁:http://www.npa.go.jp/
福岡県警:http://www.police.pref.fukuoka.jp/
<警察庁のメールフォーム>
ttp://www.npa.go.jp/form.htm
<警視庁のフォーム(どっちらか)>
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
JSPCA (財)日本動物愛護協会:info@jspca.or.jp




656 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:35
公務員だけどサービス残業ばっかだよ。仕事を細かく分けるもんだから
人によっては何にも仕事ないし人によっては休暇もとれず毎日残業。
あまりにも不公平。ホント定員半分でも問題ないな。

657 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:37
要らない人員をリストラ出来ないのが公務員の弱点。

658 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:37
>655
画像見てないけど、本当にやったんでしょうか。
そうなら彼はどういう神経してるんでしょうか・・・恐ろしい・・・

659 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:41
>655
恐くて画像開けません。

660 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:55
専業って、残酷だよな。

661 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:56
議論を専業の依存的傾向に戻しましょう。

662 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:56
どうしても、専業は自分自身の問題から目をそらそうとするね。

663 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:58
所得階層による専業分類表

資産家専業:相続税、固定資産税、不動産・株運用益の所得税を払っている。
金持ち専業:旦那が高所得(年収2000万円以上)で多額の所得税を払っている。
高収入専業:年収1000万円〜2000万円(転勤族夫が多いらしい。重税感強い)
中収入専業:年収700万円〜1000万円

まあ、この上のクラスの専業なら、生活に不満も持たないし、兼業叩きもしないだろうね。
この下のクラスだろうね、兼業叩きに熱心な貧乏専業は。

低収入専業:年収400万円〜700万円
超低所得専業:家計収入が年収400万円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。

664 :名無しさん@HOME:02/05/08 22:59
しつこいねぇ。何とかならないもんかねぇ。

665 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:00
不用意な兼業叩きがすべてのはじまりです。

666 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:03
>>665
あほ。

667 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:05
専業に嘘つきが多いってやっぱり本当のことだったんだ。
このスレは自作自演さえ多い。

668 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:07
>>667
ひとりでやってろ。
釣りキチ三平め。

669 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:07
>667
いい加減寝れば?明日も釣り師するんでしょ?

670 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:08
>>668
三平じゃありません。
釣りキチドキュ男です。ひきこもりの。

671 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:09
公務員宿舎だけど3DKで家賃1万円です
公務員マンセー

672 :667:02/05/08 23:21
釣りも何も初めて書き込んだんだけど?
本当のこと言うと何でも釣りですか。

いきなり667で言ったことが、みごと的中してしまった・・・
もう来ないから安心すれば?

673 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:23
>672
あっそ。初めてなのか〜
もう来なくていいよ〜〜〜〜

674 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/08 23:23
>>672
おれが、他スレで教えたんだ。

バカは釣りだと思え、ってね。


675 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:26
>>672
何をもってして専業のジサクジエンと言うのか?
初めて来た割には大口たたくな(ワラ

676 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:26
なんでもかんでも釣りだ〜〜〜

677 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:27
釣り師が暗躍してるから仕方ない

678 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:30
こんなスレ立てる時点でアフォ兼業が生き恥を晒している(wwwwww

679 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:31
なるほど。
>>667を兼業に置き換えてたら、ほとんど叩かれなかったと思われ。

680 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:31
まだやってたのかよ!

681 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:32
>>679
それはそれで叩かれるはず。
そういうスレなのだ。

682 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:35
それで>>681が専業の得意な嘘つきの例というわけ(w >>672

683 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:38
煽ってるねぇ

684 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:41
煽りではないけど嘘は大嫌い


685 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:45
 
 
 
  都合悪い意見 = 釣り

 
 


686 :マイデータ:02/05/08 23:48
>1
ふーん。とりたきゃあんたが取り立てればいいじゃん。


687 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:54
一軒ずつ集金に廻りなよ!

688 :名無しさん@HOME:02/05/08 23:59
ヤッパ昼間はヴァカ専業の書き込みが多くて笑えるね、ここ。
今日の昼は、いつにも増してみなさん(といってもせいぜい3人くらいで
回してるんだろうけど)必死で、よほどクヤシイことでもあったらしい。
そのなかでひとり、釣り師=300@電波氏が戯れてるのが、また笑える。
彼は仕事、大丈夫なのだろうか?(ww

689 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:06
◇アンケート対象者
 京浜地区の男女30才代を中心としたさまざまな業態・企業・規模のもとで働く
勤労者1200名を選び、内1094名から回答。(回収率91.1%、2000年1−2月実施)
(財)連合総合生活開発研究所 2001年7月刊

5.本調査からわかったこと
1.女性による、育児ニーズに応じたフレキシブルな働き方の選択によって、育児期の
育児、家事が成り立っている。
2.女性が働きつづけるためには、男性の家事・育児への参加が必要だ。
3.高収入の男性は、結婚して専業主婦に家事・育児を任せられるという期待がつよい。
4.子育て不安の最大のものは「養育や教育にお金がかかる」ことである。これは、
とくに専業主婦や妻の年収の低い場合に強く出る。
5.本報告書の政策ニーズでは、以下のような大まかなまとめとなる。
  「低学歴→専業主婦志向→経済支援政策」
  「高学歴→就業継続志向→保育サービスの充実」
 男にこれ以上の経済力を求めるのは現実的ではない。女性の収入の上昇が必要。
 今後、女性の就業率が上昇するとすれば、子育てに関する政策ニーズは、保育
サービスに充実ということが意識されるべきである。また、学歴の差が社会的階層の
差の拡大に関係してくると仮定すれば、子育て政策もまたニーズの分節化を図った
政策実施が求められるであろう。

※あーあ。「低学歴→専業主婦志向」ってはっきり書かれちゃってますね。
 もうごまかしようがないね。専業=DQN。

690 :エリート街道さん:02/05/09 00:08
(・∀・)シャンティ♪



691 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:11
エリート妻は必ず専業、って主張もどーもなー。
HPのふぃおりーなさんは?
ひらりぃさんは?
しぇりぃさんは?
日本の女性は社会的地位が低いということが結論?


692 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 00:11
それにしても、みんな選挙の頃には忘れるくせに、
よくこんなことでムキになれるねぇ。


693 :エリート街道さん:02/05/09 00:13
>692
マスコミに踊らされやすいからねぇ。

694 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:14
>685
定説!arigato

695 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 00:14
>>693
うん、それは言えるね。

でも、マスコミと2ちゃんねるって、
どっちが信憑性があるかなぁ?


696 :マイデータ:02/05/09 00:16
>695
2ちゃんねる


697 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:20
>学歴の差が社会的階層の差の拡大に関係してくると仮定すれば

まさにこれだよね。
低学歴専業家庭はまじめに身の処しかたを考えておいたほうが良いかも。
貧乏兼業煽ってる場合じゃないって。
たいした世帯収入もないくせに下品なまでに兼業貧乏煽りを展開したプ女史は
今いづこ?

698 :名無しさん@HOME :02/05/09 00:23
>697
ぜんぶネタだから実在しないよ。

699 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:24
ネタで釣りして釣られて楽しけりゃいいのさ

700 :マイデータ:02/05/09 00:24
>697
懐かしいー。
彼女とは時間帯が違ったから、まともにレスを交わせなかった。

701 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:26
専業主婦って精神的にもよくないらしいよ。

702 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:26
>698
いや、現場に居合わせた者だけど、彼女、自信満々でダンナの年収自己申告して
(700マソ)赤恥かいて、半狂乱になってた。
さすがにチョト可哀相だった。

703 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:27
>697 ネチネチ言うなって !
よその家庭に立ち入るな!
兼業だろが専業だろうが放置しておけよ!

704 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:27
兼業は生理が止まるらしいよ

705 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:29
>703
だってそもそもこの手のスレ自体、ネチネチ立ち続けるんだもん。
放置したい向きは、覗かなきゃいいんだって。

706 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:31
>705
何か言うと必ずレスがつくから面白いんだよ!
だから、ついつい読みたくなる!

707 :ガブリエル:02/05/09 00:34
すぎょい!
もうpart3かぁ。
明日はpart4ができるのかな?

708 :ひろっぴ ◆a.KPGRP6 :02/05/09 00:38
Part.1を立てたひろっぴです〜。
正直、こんなに育つとは思わなかった(^ー^)
びっくりしちゃった(^ー^)

709 :マイデータ:02/05/09 00:39
>707
またまためちゃくちゃ久しぶり???

710 :マイデータ:02/05/09 00:40
さて、頑張って育てよう!

711 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:40
飽きることなくよく続く!
1は凄い!偉い!尊敬!
専業のかわりに税金納めてやれ!

712 :ひろっぴ ◆a.KPGRP6 :02/05/09 00:41
( ̄ー ̄)

713 :ガブリエル:02/05/09 00:42
>710
おひさ!
楽しいGWだった?
>708
はじめまして。
スレご盛況、おめでとう!

714 :マイデータ:02/05/09 00:42
>712
そうだ、今、気がついた。
あんた、愚痴愚痴言わずに国会議員にでもなって制度を変えてみなさいよ!
(藁・・・ネタか・・・藁)

715 :マイデータ:02/05/09 00:46
>713
それなりに・・・>GW
旦那の実家からもらえるものは何でも貰ってきたよ。
上げ膳据え膳、シッター付きで・・・
これも親孝行さ!

716 :名無しさん@HOME:02/05/09 00:50
ひろっぴは既婚板で「どうしても主婦が嫌い」スレを立てた人だよ

717 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:03
去年発表されたデータによると、
専業主婦と兼業主婦の子供の性格の差はなかったということだよ。
反抗期とかそういうのは専業だから特別荒れる傾向にあるとかはないみたい。
つまり、専業してるだけ無駄ってことなんだよね。

718 :ガブリエル:02/05/09 01:05
>715
実家で女王様かぁ。
いいな〜
最近旦那に実家にかえってないので、女王様ができないよ。
かえってちゃんぽん喰いてぇな〜

719 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:13
専業主婦は話そらすからうざい。

720 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:17
>717
無駄って・・・・。
別に子供の為だけに専業してる人ばっかりってわけでもないと思うけど。

721 :ガブリエル:02/05/09 01:18
>719
ゴメンね。
もうしないから、どうぞ続けて。

722 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:21
>>717
専業主婦が優秀な人間を育てるわけじゃないからね。
どこの偉い人見ても、親はみんな兼業だよ。
はっきり言って、専業は「子育て」を自分が専業している理由として
いつまでも引きずるんだよね。
こういう専業は「逃げ」としか考えられない。
だいたい子育てだって学童期に入れば落ち着くんだから、
それでも専業さいていたいと思うのは、正直頭腐っちゃってるんじゃないの?


723 :マイデータ:02/05/09 01:22
何よ!税金に対してごちゃごちゃ文句つけてるのは、
○貧乏だからしょうがなく働いてるキティ兼業
○専業が羨ましくてしょうがないキティ兼業
○税金払うことに関して不満があるから平等に払わせたいキティ兼業
のくせして!!

724 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:22
>>720
専業って子供の為じゃなきゃ人の道としてダメでしょ?


725 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:22
>722
「専業さいていたい」と思うのは頭腐ってるかも知れない。

726 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:23
専業であろうが兼業であろうが立派な子供がいる人もいるし
愚図な子供もいる。
一概に言えないさ!

727 :ガブリエル:02/05/09 01:23
>>723
プ!

728 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:24
>724
そうは思わないけど?
経済的自立マンセー教の宣教師の方ですか?

729 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:24
だいたい親が専業だと、子は甘えた子に育つの。


730 :ガブリエル:02/05/09 01:25
>727
私のドッペルちゃん、ココは撤退だよ。
人少ないスレにおいで。

731 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:25
ここって低レベルの討論会?

732 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:25
あ〜、釣師の方でしたのね。

733 :マイデータ:02/05/09 01:28
キティ最低!キティ最低!

討論したい人は国会議員にでもなってくれ!

734 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:29
2ちゃんから立候補しなはれ。
1票を投じるぞ!

735 :おろろ:02/05/09 01:29
皆楽なほうがいいに決まってる。
働くの嫌いで
ダンナが稼いでくれるなら
専業主婦やったっていいじゃん。
そこに理由とか、意味なんてなくてもいいんじゃない?

736 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:30
>>733
うるせえ、カス。
掲示板上から消えろ。

737 :マイデータ:02/05/09 01:32
>736
でたな、キティ兼業。
言葉使いは厨房ね。または毒男。

738 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:33
>736
ムキになった方が負けさ!

739 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:33
まー生き生きとしちゃって>マイデータ

740 :マイデータ:02/05/09 01:35
>739
ついていけなくなるとsageたくなるけど・・・
今日はノリノリ。

☆★☆キティ兼業撲滅キャンペーン実施中☆★☆

741 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:37
スネーク:こちらスネーク。スニーキングポイントに到着した。
      聞こえるか?オタコン。

オタコン:ああ、僕だよスネーク。
      そちらはどうだい?

スネーク:専業が多いな…。
      しかし、たいした敵じゃない。

742 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:40
基地外の発信には応答できん

743 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:44
オタコン:いいかい、スネーク。
      今回の目的は専業主婦は社会的悪であると言うデータ集めだ。
      けっして撲滅作戦じゃない。

スネーク:あぁ、分かっている。
      見たところ武器も能力も何も備わっていない。
      放って置けば、いづれ滅びるだろう。


744 :マイデータ:02/05/09 01:45
オタコン:いや、まて。撤退したほうが・・・

745 :マイデータ:02/05/09 01:45
先越された・・・

746 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:49
マイデータって最低だね…。
あなたのような主婦が働く女性を傷つけているんだよ。


747 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:50
>746
それ、私も気になってた

748 :白モツ:02/05/09 01:53
マイデータは時にシニカルなのだー。

749 :マイデータ:02/05/09 01:53
あら、そうかしらー?
ご苦労様!

750 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:53
立派に働いてらっしゃるような強い女性が、何や言われて傷ついたとか
そんな泣き言いうてどうしますの?
傷つけられるくらい何でもないでしょう?

751 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:55
>>748
でたよ、害虫コテハン。
コテハンはすぐかばい合うんだよね。
うざい。

752 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:56
>746
>働く女性を傷つけている?
被害者のつもり?

あなたこそ主婦を叩いている加害者じゃないの!

753 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:56
>>750
そうだね…。
所詮かごの中の鳥には外の世界の痛みは分からないってこと。

754 :マイデータ:02/05/09 01:57
だから???

キティといわれると困るのかしら(ヒヒヒヒヒ♪
もしかしてあてはまっていた?

755 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:58
>>752
兼業は、専業に貸しはあっても借りは無いよ。
兼業はいつだって被害者。
専業こそ加害者だっつうの!

756 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:59
>753
痛んでるんだね…
可哀相に。
もう仕事やめれば?お金の為に働いてるんじゃないんでしょ?

757 :名無しさん@HOME:02/05/09 01:59
かごの中の鳥って大切に扱われているんだよねー!
ダンナにね!

758 :白モツ:02/05/09 02:00
>>751
グレゴール・ザムサなのであった。

759 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:00
×かごの中の鳥
○豚小屋の豚

760 :マイデータ:02/05/09 02:01
おやすみなさい!

761 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:02
>753
外の世界云々を言うのなら
《井の中の蛙大海を知らず》を引用すれば?

762 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:02
>756
あなたは何の為に生きているの???

763 :ガブリエル:02/05/09 02:02
>758
じゃ、銀行員ね。

764 :白モツ:02/05/09 02:04
>>763
彼は銀行員であったか。
おいら銀行印しか持っていないのだー。

765 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:05
>753
兼業のドアフォみたい(wwwwwww

766 :756:02/05/09 02:05
>>762
人生を楽しむ為さ!

767 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:08
>>766
あなたの旦那が働いてるから、楽しみも増えるんでしょうに。
旦那が働けなくなったら、あなたは旦那を楽しませることは出来ないのよ。


768 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:09
765白痴専業?

769 :756:02/05/09 02:10
>>767
それはそうだけど、兼業・専業とは関係ないじゃん。
何言ってんだか。
お金の為に働いてる兼業がここでは少ないみたいだからこそ、
疲れてんならやめれば?と言ったまでさ。

770 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:14
21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 13:16 ID:6gwHuT1v
専業主婦が昔の古い価値観を肯定しているから、いつまでたっても
男女平等にならないんじゃ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 15:24 ID:FQNDnVKW
専業主婦じゃないだろ

既婚無職女と言え。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/29 14:14 ID:0x8aC4LT
無職ゴミ女


771 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:16
>>753
>>761の問いには答えないね?
読めない?
白痴兼業?

772 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:18
>>771
はぁ?問いだったの??
社会に羽ばたくとして鳥を選んだだけよ。
デブガエルはあなたの体系でしょ。

773 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:21
>772
蛙をかえるって読んじゃったの?

774 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:25
おーい、誰か772に蛙の読み方、教えてやっとくれー

775 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:29
>772
ヤパーリ ドアフォ兼業に決定!!


776 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:30
>772
白痴兼業に決定!!


777 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:32
「パラサイトシングル論」で一躍有名になった家族社会学の山田昌弘東京学芸大学助教授は、
以下の文献の中で刺激的な21世紀の家族像を展開している。

(1)これまで女性が結婚・出産後にも働きつづけるかどうかという選択は、従 来「女性」の問題と考えられてきた。
「男性は、妻が専業主婦になることを望む」こ とが前提になっており、その上で、女性が働くのはよいか、悪いかという議論がなされてきた。
確かに男女の賃金格差が大きかった時代には、そのような前提を置いても 間違いではなかったろう。
しかし、今となっては、専業主婦問題は、男性と無関係と はいかない。
妻の働き方いかんによって、夫の生活の豊かさが大きく変わる時代とな っている。
もう、専業主婦が夫にとって望ましい存在とはいえなくなっている。




778 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:33
大学教授なんであほじゃん。

779 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:33
(2)女性の職場進出と言いながら、共働きで一番恩恵を受けるのは、その夫なのである。

(3)専業主婦とは「自分の生活水準が夫の収入に連動し、他者からの評価さえも、 自分の能力、努力ではなく、どれだけ『楽』をできているか、夫の経済力に連動してしまう存在」


780 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:34
大学教授なんて世間知らずのヴァカじゃん。

781 :稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である:02/05/09 02:34
(4)「専業主婦があこがれだった」時代は終わった。その夢が希望として維持され る条件は1つ。
男性労働者の収入が安定し、増大し続ける」という条件。つまり終身 雇用と年功序列賃金。
これがサラリーマン&専業主婦型家族の夢を支え、不満を抑制 していた。
つまり、定職に就いている男性と結婚すれば、生活が豊かになるという見 通しが持てたから、
安心して専業主婦になって、豊かな生活という夢を見ることがで きた。

(5)アメリカでは、1955年に77%だった専業主婦率は、1999年には22%までに低下 した。
1970年代の不況は、日本よりも深刻で、男性の雇用不安が強まると、貧乏な専 業主婦よりも、豊かな共働きの方が望ましいと、
共働き社会にさっさと転換した。現 在のアメリカの好景気は、この時期に共働き化して、2人分の収入をもつ夫婦の旺盛 な消費活動に支えられているとみている。    

「警告!『専業主婦』は絶滅するーーー稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である」
(『文藝春秋』2月号)より抜粋



782 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:35
コピペしか出来ない奴って、低脳だね。

783 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:35
専業にゃ、専業の苦労ってもんがあるんですよ。
税金?そりゃ広く浅くとるのが当たり前でしょ。
今は課税最低限が高すぎるし、累進も率が高すぎ。
税制を改めるなら、そこから変えるべきかと。


784 :稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である:02/05/09 02:37
この論点のメリットは、まず、これからの男性の視点で述べられていること。
もう一つは主婦の格差の問題から論じられてていることである。
2つ目「主婦の格差」は女性である同性にはわかってはいても、ちょっと論文では、また講演でも言いづらい程、リアルに辛辣に書かれている。
でも納得できる内容であった。
このことは私自身がまさに25年前、70年半ばにアメリカ生活で直に体験したことだったのだ。
その頃のアメリカの主婦たちは、「ジョブ、ジョブ」と焦っていた。  
なぜなら、ちょうどベトナム戦争の終結とともにアメリカには不況の嵐が襲ってい た。
しかし、70年代半ばの日本では戦後やっと豊かになり始め、専業主婦という存在 は憧れであり、
一部の目覚めた女性を除けば、それほど働くことに女性たちの意欲と 努力を感じることがなかった。
しかし、帰国後の私は必死で「脱専業主婦」化に拍車 を駆けたのだといま振り返っている。  
そして、21世紀に入ってやっと日本でも山田氏の論文に耳が傾けられるほど「男女 共働き当然」論にリアリティーがでてきたように思える。


785 :稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である:02/05/09 02:41
【無償労働】
女性たちが主に担っている賃金や報酬の支払われない無償労働(アンペイド・ワー ク)を貨幣に換算すると
「世界の女性の経済的貢献は年間11兆ドルを上回る」そうだ 。
北京の第4回世界女性会議で採択された行動綱領ではアンペイド・ワークの評価の 必要性を重視している。
日本でもようやく女性議員らの提案を受けて経済企画庁が重い腰をあげ研究会を設けた。  
「誰のおかげで快適な生活ができると思っているの?私のやってる家事労働をお金に換算すると何10万円にもなるそうよ」
と家族に悪態をつきたくなる女性の気持ちも分からないではない。
しかし、そうだからと言って家事労働を貨幣に換算してその代価を家計費からきっちり支払うとすれば
失礼ながらたいがいの家庭では家計が破綻 してしまうことだろう。  
家事労働を正当に評価されたければ女性自身が「アンペイド・ワーク」専従者から 抜けだし「ペイド・ワーク」兼業者になってみればいい。
不満を言っているだけでは 「ペイド・ワーク」専従の男性に対して説得力に欠ける。
働いた経験のある女性ならばペイド・ワークを男性だけに担われていることへの痛みと後ろめたさがあって当然だと思う。  
逆に男性はアンペイド・ワークの大切さにもうそろそろ目覚める必要があるだろう 。
ペイド・ワークばかりが労働ではないのだ。まさに育児(介護)こそ、いま男性に求められるアンペイド・ワークなのだ。

786 :稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である:02/05/09 02:43
【愛の労働】
「女が生き延びるためには彼女の労働によって家族全体の、
 とりわけ夫の必要を満たさねばならないという避け難い宿命が、女自身の目に『愛』として写 りはじめた。
 この愛をめぐる特殊なイデオロギーこそ、無償労働として家事労働を正当化するために資本が作り出した『愛の労働』。
 資本は肉体的に、精神的に、そして性的に…男性 労働者に仕えさせるために、主婦を造ったのである」     
フランカ・ダラ・コスタ『愛の労働』(インパクト出版会)

【専業主婦でいられる条件】
昨今は主婦専業で「愛の労働」専従者してしたくてももうそれが許されない時代になってきているようだ。
家族社会学の落合恵美子さんが「アエラ」(97・4 ・28 5・5合併号)で興味深い意見を述べている。
今、専業主婦でいられる条件とは 以下の3つの条件が満たされていることであるという。  

(1)夫が死なない (2)夫がクビにならない (3)離婚しない。  

終身雇用のはずがリストラの嵐。民法改正されれば離婚は「破綻主義」になり、
「 ノー」と突っぱねていれば守れた妻の座が安泰でなくなる。
しかし、再就職への道は イバラの道。安穏と奥様だけやってられるほど時代は甘くはない。
女性が1人で食べ ていける状況を作った上で、「結婚」も「家族」も人生のオプションになるべきだろう。
この論旨は先の山田氏とも合致している。


787 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:43
>772は義弟嫁スレに出没した、GWはダンナの実家に行って何も手伝わず
お小遣いをもらうとか言っていた、旧帝大出身とウソをぬかすDQN義弟嫁に似ているようだ!
あそこで煽りにきて逆に叩かれていたな。

とにかく字が読めないDQNだった!
兼業と威張っているようだが、どうせ、ろくでもない職に就いていると思うよ。
まぁー頑張れよな!


788 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:45
次スレは私が立てたい。。。

789 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:48
義弟嫁が嫌いのスレが見当たらないのですが・・・・

790 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:52
“専業主婦”という平面的な立場で切ることは、
肩書きや立場で人を差別する社会を助長させる危険性がある。

791 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:53
義弟の嫁が嫌い Part2の>847ですね。

792 :名無しさん@HOME:02/05/09 02:59
専業主婦が集まりそうな場所はどこですか?
専業主婦の趣味・楽しみはなんだと思いますか?
専業主婦を一言で表すとどんな人たちだと思いますか?
専業主婦の得意なセリフはなんだと思いますか?
専業主婦に言われて腹の立ったセリフはありますか?
専業主婦に対して、一言言うとしたら、なんと言いたいですか?


793 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:04
>792
高級住宅地
フランス刺繍・陶芸・ピアノ・お菓子作り
おっとり
勉強しなさい
これからお仕事?大変ねー。
何も


794 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:09
>792
ディズニーランド
遊ぶこと
普通
こんにちは
ナシ
ナシ

795 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:10
俺は何故、この板の人たちが専業をたたくのかよく
わからんね。そんなの個人の自由の範疇じゃないのかな。
人の職業や好みを他人が口出しても意味が無いと思う
のだが。

とにかく、専業から税金を取るのが公平なら取ったらいいし、
不公平なら税金を取らなければいい。でも専業主婦から税金
取るなら老人や子供からも税金とらないとおかしいような
気がするけどね。

自分は公務員だけど、毎年、年度末に余った予算をどう配分
して消化するか頭を悩ませているので、与えられた予算を
全部消化しなければならない義務、みたいな制度を廃止
した方がよほど節税になると思う。おそらく国家予算の一割程度
はこういう無駄金に消えているのでは。




796 : :02/05/09 03:11
>785>786

お   ま   え   う   ざ   い

797 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:13
専業は払いたくないと拒んでいるのではない。

払わなくても良いのだから払わないだけなのである。


ひがむなよ<バカ兼業、毒男

798 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:16
>>797
既婚男は含まれないのかい?

799 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:20
明日も楽しもうね
専業さん・・・

800 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:20
専業主婦は税金払え!という決まりが出来れば払いますよ。
別に払えなくないですから・・・
専業は金が無いから払えないと思われるかもしれませんが
その位の金はありますので、ご心配なく。


801 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:21
800

802 :<<警告>>:02/05/09 03:22
兼業バカの家庭にサミシイ子供が発生中!!!!

803 :<<警告>>:02/05/09 03:23
兼業バカの家庭にかまってもらえない子供が急増中!!!

804 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:24
専業が税金払わないのがおかしいと言うと、
専業さんはひがまれてると感じるから困るのよ。
別にそんなつもりで言ってるとは思わないんだけど。
それで専業さんが兼業を「初めて叩く」の。
兼業側からすれば、叩いたつもりがないのに、叩かれる。
だから専業について必要以上に言われるんじゃない。
もっと冷静になって欲しいわ、専業さん。

805 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:24
ひねりが無いよ。
つまんない。

806 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:25
>802.803

 意  味  不  明  !  !  !

807 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:26
>804

 5  点

808 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:27
>>802-803
たいして内容変わってないじゃん(藁
これだから○○は(藁

809 :<<警告>>:02/05/09 03:28
>804
それも自己中兼業の意見ですね。

>806
兼業の子供はサミシイのである。

810 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:28
>>804
同意。
専業は「叩かれてる!」って反応しちゃうんだよね。


811 : :02/05/09 03:30
兼業の子供は足臭い(w

812 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:31

 番  号  !

 イ  チ  !

813 :ななしさん@専業:02/05/09 03:33
>810
ちゃんとした意見もありますよ。

814 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:33
これだから専業は…。
子供にまであたらないと気が済まないのかしら。
やっぱり専業ってだめだめだね。

815 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:34

 3  人  し  か  い  な  い  の  か  !

816 :ななしさん@専業:02/05/09 03:35
>814
兼業はどうやって子育てしてるんでしょうねぇ。
足臭いって信じられないわ、オカワイソウニ(w


817 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:37
>814
あなたの子供はよその家に居座ってたりしてないわよねぇ?

818 :名無しさん@HOME:02/05/09 03:45
ネカマ同士でやり合ってないよねぇ?

819 :名無しさん@HOME:02/05/09 04:45
■「専業主婦からも税金とれば」■その4

1 :名無しさん@HOME :02/05/08 11:06
 稼ぎのない妻はいまや夫の『不良債権』である

前スレはこちら↓
その1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1020698447/
その2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1020754770/
その3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1020823569/


820 :名無しさん@HOME:02/05/09 07:52
もう一度、問題を整理します。

ビッグイチモツ:イチモツ税、固定イチモツ税、イチモツ不動産・イチモツ株運用益の所得イチモツ税を払っている。
皮モツ:旦那が仮性包茎所得(皮20センチ以上)で多額の皮税を払っている。
カントンモツ:モツ10円〜20円(しめつけ感強い)

オチーンチーンの対象ではありません。
私、すけべいすけんぎょうはあなた方に日々感謝しながら陰部さすりさすりをしております。

のりまき兼業:たんぽそ70円〜100円(くされまんこ意識なし。いわゆる病院おくり)
いなりいなり兼業:タンポーン40円〜70円

以上のコープ宅配って便利よねえ、うちのだんなのおちーんちーんさんがたが、私のたんぽんすぽすぽの対象です。
大いにわしのくされまんこに食いつけ!

わたし:家計収入が年収40円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。
2chなぞせずに、パートでも出まあっす♪

おちーんちーん。


821 :ガブリエル:02/05/09 08:00
>820
私、キミ大好き。

822 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:07
さ、今日も釣りを始めるとするか。
専業お得意の金より愛って論法も我が兼業軍の
優秀な情報参謀が収集したコピペデータにより
撃破されたようだね。

823 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:31
なんだ、誰もいないの。
もいっかい寝ようかな。

824 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:39
寝なさいな。

825 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:46
配偶者控除廃止、専業課税のブームも去ったようですな。

826 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:48
『井の中の蛙大海を知らず』の蛙をかえると読んだ
兼業はどこへ?
あ!あくせくお仕事中でしたね。

専業叩く前に お勉強してあなた自身を向上させた方が
よっぽど子供の為社会の為になります。

こんな兼業がいるから子供に勉強が教えられなくて
子供がレベルダウンしています。
足引っ張らないで下さいね!

827 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:49
400万以下の層はそもそも所得税すら払ってないんだもの(W

828 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:50
>826
たったそれだけのことで優越感にひたれるのか・・・
ラクチンでいいね

829 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:51
828は例のかえるの人??

830 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:52
>>826

これ、読みました?

所得階層による専業分類表

資産家専業:相続税、固定資産税、不動産・株運用益の所得税を払っている。
金持ち専業:旦那が高所得(年収2000万円以上)で多額の所得税を払っている。
高収入専業:年収1000万円〜2000万円(転勤族夫が多いらしい。重税感強い)
中収入専業:年収700万円〜1000万円

まあ、この上のクラスの専業なら、生活に不満も持たないし、兼業叩きもしないだろうね。
この下のクラスだろうね、兼業叩きに熱心な貧乏専業は。

低収入専業:年収400万円〜700万円
超低所得専業:家計収入が年収400万円以下で専業主婦どころか、その夫も所得税を払っていない。

>>826さんも貧乏専業決定ですね。

831 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:53
830さんも寝なさいな。

832 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:54
寝ながら釣ります。

833 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:57
>828
>たったそれだけのことで優越感にひたれるのか・・・
>ラクチンでいいね

ばかね!
優越感にはひたらないでしょ!
常識的なことが欠如しているってことよ。

読めないものだから罵倒する内容だけ書いて
絶対に読みを書こうとしないね?
辞書で調べなよ!



834 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:57
>826
う〜ん、しかし「かわず」と読もうが、中身はカエルと同じなんじゃネーノ?
とオモタりもするんだが・・・・。まさか、いい大人が「かわず」と読めないわけ
ないと思わない?

しかも、兼業さんは自分で子供に勉強教えるなんて非効率なことはせず
塾や家庭教師に依頼されるのではないかしら?

835 :名無しさん@HOME:02/05/09 09:59
兼業は塾の送り迎えが出来ないから、ダメ。


836 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:00
兼業は生活イッパイイッパイだから塾の費用なんて出ないって。

837 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:00
>>833

いいねえ、専業さんは時間がたっぷりあって。
きっと、一日中、辞書でも読んでるんだろうね。
辞書だけがお友達のヒキ専業さん。

838 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:01
専業はなにも出来ないから、ダメ。

839 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:01
>837
でもそれはとても良い事だよね。

840 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:02
>834
釣れちゃだめよ。>833は暇なんだから

841 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:02
>>836

低所得専業さん、あまりわめくとみっともないですよ。

842 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:02
>834

諺の読みもわからないようじゃダメよ。
日常的な会話は親から教わるのよ。
塾や学校の先生に基本的なことまで教わるの?

非効率を考えるのなら基礎的知識は家庭で身に付けて
発展的な知識を身に付けていただくことね。


843 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:03
ここの専業が低所得って思い込まないといられない人って気の毒。
周囲にそういう方しかいらっしゃらないのね。

844 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:04
>842
それはご立派なことで。
あなたの子供の将来が楽しみですね

845 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:04
>843
あなたのおっしゃることは的を射てますね。

846 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:05
>>753を「かえる」って読んでしまったことに
ハゲシク後悔する>>761であった。
おーよちよち。

847 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:05
>>842

まあ、毎日同じ日常が続く専業さんには必要なことだね。
特に田舎で舅姑相手の会話なら、ことわざだけで会話してる
んだろうね。

ビジネスの最前線で活躍している兼業の日常会話は
すべて英語ですから。

あしからず。

848 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:06
低所得専業、必死だな。

849 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:07
>>847
兼業の日常会話がすべて英語なの?すごいな!
なんか披露して!まじで尊敬します

850 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:07
短卒専業って、人からバカ扱いされないために
ことわざとか必死で覚えてるよね。


851 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:08
専業=低所得者層って思い込んでる方のプロフ

・3ちゃん農業が当たり前の実家は濃化
 税金おさめてないけど金はもってんどー

・自衛の娘
 店の商品夕食に使えない、電話代も落とせない
 リーマン家庭は貧乏に違いないわ!

・所得税免除世帯の娘
 仕事出ると生活保護もらえなくなるしー専業楽じゃん

852 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:09
しかし、カワズをカエルと読んだことぐらいでねぇ・・・
子供がどちらが本当なのかわからなくて
辞書を引くようになればいいんじゃないの?
そしてそれを親に教えると。
それがしょっちゅうじゃ困るけど、そんな子供になってほしいね。

853 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:09
>849
別板で英検準1級自慢のデムパヴァヴァもいたしねー。
847はどんな石鹸使ってる?

854 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:10
Birds of a feather flock together

855 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:10
ゴルァ!>>847!
早く英語披露しろ!

856 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:10
>842
いや、本当にあの読みがわからない方だったのか疑問なのよ。
そんなのがわからない方、いらっしゃると思う?
それに送り迎えができなくても、家に来ていただく家庭教師ならよろしいんじゃ
ないの?その子の程度に合わせて、基礎的知識から教えて下さるだろうし。


857 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:11

     ****少々お待ち下さい****     

 ただいま847はエキサイト翻訳にアクセスしております。
 もうしばらくお待ち下さい。




858 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:11
カワズでもカエルでも本質的には何も変わらないね。

専業主婦=井の中の蛙

859 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:11
>847
あら丁度良かった。
一度英語でよろしいから書きこみしてみて下さい。
2ちゃんでご披露して下さい。
納得できれば尊敬します。

>848
何が必死なのか理解できません。
詳しく説明してみて下さい。

860 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:12
>857
あなたのほうが必死ってカンジ

861 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:12
ってか、何でそんなにカエルで盛り上がってるの?
読みを聞かれたわけじゃなくて、「井の中の蛙」って言われて、
「私はカエルじゃない」って答えただけでしょ?
別に話の展開としては間違ってないような気がするけど。

862 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:12
本質的に変わらないってなら
漢字の「読み」を学ぶ必要なくなりませんかぁ?


863 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:12
>>854
オマエモナー!

864 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:13
>>851

もちろん、世の中には資産持ち専業、高所得専業の
方々は数多くおられると思いますよ。でも、
兼業叩きをするようなお下品な方が高所得専業とは
思えませんので。

865 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:13
>>857
だめだよ〜エキサイト翻訳なかったら長文書くこと出来ないんだからあ

866 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:14
>861
同意。
「かわず」と「カエル」が別の生き物とでも言うのか?と思うけど。

867 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:14
なに? 胃の中の蛙?

「かわず」だと、何のことかわからんやつが出てくるから、
「かえる」に言い換えたんだべ。


868 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:15
>864
結局あなたの周りには資産家主婦、高所得者専業はおられないってことね。
下品な高所得者専業なんてワンサカいますよ。(大藁

869 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:16
>847
モタモタしていないで早く英語でカキコしろ!

870 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:16
772 名前:名無しさん@HOME 投稿日:02/05/09 02:18
>>771
はぁ?問いだったの??
社会に羽ばたくとして鳥を選んだだけよ。
デブガエルはあなたの体系でしょ。

これだけで、「蛙」を「カエル」と読んでるか「かわず」と読んでるかを
判断するのはムリなんじゃないの?

871 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:18
98年度の民間給与の実態調査の資料を見たんだけど

納税している給与所得者数      3500万人

税収       9兆7000億円

給与所得が   1000万円以上   300万人(全体の8.6%)
                  
           700万円以下  2700万人(全体の78.2%)

そして総額9兆7000億円のうち
     4兆2000億円 を8.6%の人が担っている。

ほぼ税金の半分を8.6%の人が支えているんだよね。

872 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:18
デブカワズって言っても何のことだかわかんないもんね。
そりゃカエルに言いかえるわな。
……あ、なんかオヤジギャグくさい……

873 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:20
>>847
早くエキサイト翻訳混んでるの?
それともお題がないと書きにくい?

874 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:21
んーと、
「飼える」が専業で、「飼わず」が専業?


875 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:21
でもかえると読んだことを指摘されたら、>>772は消えたんだよ。
多分知らなかった図星。

876 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:22
>>787を読んで。

>847が私は旧帝大卒ですが何か?って、また言いそうな気配。
義弟の嫁が嫌いのスレにでてきた人に似ている。




877 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:22
>874
どっちも専業かい!ワケワカラン

878 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:24
>>873
そうだねートピックないと書きづらいんじゃない?
”少子化と税制”について語って欲しいかな。
頼むよ874!

879 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:25
>875
>847が私は旧帝大卒ですが何か?って、また言いそうな気配。
義弟の嫁が嫌いのスレにでてきた人に似ている。

あちらで
『実るほど頭を垂れる稲穂かな』
これも読めなくて消えたよ。
旧帝大卒の人なのにね。
消えるの得意?





880 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:27
ひ○きかと思われ。
あの子まだいたんだ。
旧帝大に拘るんだよね〜。
確か鬼女板の過去ログに
「息子が国立大に合格!」ってスレあったよ。

881 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:29
まだひじきかよっ!

882 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:29
>>874
んじゃさ、日常的に職場で英語使ってるアナタには簡単過ぎるかも
しれないけど、当然

Samuel P. Huntington 
”The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order”

は読んでるよね?読後感でも書いてみてよ。

883 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:31
>847
まだかい?英語で早く書いて。
都合が悪くなると相手を罵倒して質問にも答えられない。
挙句の果てに旧帝大卒とウソを言い、そして今度はビジネス英語を遣うとウソを言う。
兼業って見栄張らないとダメなの?

884 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:31
なんだか、やらしい性格だね<882

885 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:33
>847

>882の質問に答えられることを祈っています。
今度は消えないでね。

886 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:36
読めない人の典型的なレスの仕方
>884のなんだか、いやらしい性格だね

887 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:39
>>877
間違えた。

「飼わず」のほうが兼業だな。
男から見たら。


888 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:40
そんなこともうどうでもいいから
847に出てきて欲しい!

889 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:40
兼業って精神的にすごくカリカリしてるね
専業だとイライラするの?確かに兼業の方が仕事に家事にと
忙しいのは、解るけど、それは自分で選んだ人生でしょ?


890 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:41
そんなこともうどうでもいいから
847に出てきて欲しい!


891 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:42
つーかさ、読み方やら英語やら、もういいじゃん。
出来るならとうに出て来てるでしょ?そんなにしつこく苛めてあげなくても
って思っちゃうよ。

892 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:42
891は847?

893 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:43
>847
まだなの?
出てきなよ!
そして証明しなよ!
ビジネス英語を遣っているってことを!

894 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:44
そーそ。
この8782が、散々そう書いてるんだが・・・


895 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:44
しつこいよ

896 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:44
This is a pen.


897 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:45
8782がここらへんでひとつ、話の切り替えなどでもしたら?

898 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:47
>892
チガーウ!
もっとマターリすればいいのに、そんなカリカリしてイライラ兼業みたいじゃん!
って思ってる専業です。

899 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:48
兼業だけど、847には出てきて欲しい。

900 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:49
>891
そんなにしつこく苛めてあげなくても
って思っちゃうよ。

それなら見栄を張らなければいいのにと言いたいですね。
そうでなければ兼業ってやっていけないのですね。
兼業の方の大変さが理解できました。

847は今後も虚栄心だけで世の中を渡って行って下さい。
見抜かれないことを祈念します。(藁



901 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:49
兼業はカリカリして、専業はイライラして
って、とこですかね・・・

902 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 10:49
>>897
そうだな、じゃあ・・・

実は、自分のサイトを作ろうかと思うんだけど、
お勧めのWEBのエディタって何がある?


903 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:51
>902
あんたね・・・話切り替えるっていっても
スレには沿ってよね・・・

904 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:51
>901

847を待ちくたびれて・・・・・
でもイライラまでともいかないけどね。


905 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:54
847はトンヅラしたんだね?

906 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:55
うん、トンヅラだべ。

907 :名無しさん@HOME:02/05/09 10:57

英語ができるって書くと必ず飛びつく人がいるよね

908 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:01
面白いことハケーン!!

ここの847は
義弟の嫁が嫌いPart2でも
847に似ている。

みんな読んでみて。
不思議だ!
同じ847!
煽っておきながら煽られている。

909 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:02
>847が出てきてもよい時間ですな。

うちのお客様で、本社アメリカ、社内の公用語は英語、
時差の都合で24時間必ず誰かか出社って、とこが
ありますけど。
おそうじのおばちゃんが入室するだけで、
(入室前にインターフォンで呼び出す)
「This is ○○.(社名) May I help you〜」
とかましてくれるんで、おばちゃん毎日ビビってます。
 

910 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:02
Good morning.


911 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:02
>>907
そうか!
英語を使えば、まだまだここで釣れるんだな。


912 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:03
ここにいる兼業の支払う税金って年に100円程度でしょ?

913 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:05
>912
1円も払えない専業に・・・(以下略

914 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:05
847ではなく、低所得専業が釣れてる。。。
>912

915 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:11
>>912
じゃあ、5年間おとなしくしてるから、500円ちょうだい。


916 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:14
>>847
”The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order”
この本はとっくに邦語訳も出てるよー。
日本語ですら読んでないの?



917 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:17
>>847
>ビジネスの最前線で活躍している兼業の日常会話はすべて英語

その環境なら例の本読んでないほうがおかしいよ。
現専業、某外郭団体コネ採用の私だって原書で読んだんだからさ。
96年くらいの論文だよね。



918 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:18
兼業って負けず嫌いの人が多いね、、、

919 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:20
>>916の本って、ビジネスの教科書かなにか?


920 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:21
さっきがカエルで、今度は文明の衝突かい……
見るたびに話題が変わってるなあ。

921 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:22
ちなみにエキサイト翻訳ってよくないよ。
全くの英語力ない人にゃいいかもしんないけどね。

922 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:25
税金の話はどこ逝ったんじゃい?
ケキョーク「私は○○できるのよ、アナタはできないの?まあ・・・ぷぷぷ」って
話で終わり?
まあ、税金の話ばっかり、そんなに長く続けられるとも思わないけどね。

923 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:26
>847をさっきから呼んでる人は、
そうとう自分に自信があるんだね〜
でも、ちとしつこいよ
もう来ないことわかってるんでしょ

924 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:26
>921
どこのがいい?
教えて?

925 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:28
847って英語でばりばり日常の話をする職場にいる兼業なんでしょ?
なのに、この時間に2ちゃんに来れるのが激しくギモン。
どうしてばれちゃう嘘をつくのかしら。

926 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:28
>>921
「こりゃ英和」が会社にあるんだけど、どうよ?


927 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:29
>923
あなたこそシツコイですね。
拘っているところをみるとあなたもできないクチですか?

928 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:30
>>927
>>923>>847
でしょ、やっぱ。
この状況で>>847をかばうなんて超不自然。

929 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:32
>925
激しく同意ですね。
ばれちゃうウソが平気でつけるのはDQSですね。
847での世界ではウソが日常茶飯事化しているから、
感覚が麻痺状態なんじゃないかしら。

930 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:32
あのさー、そういうのやりたかったら、
「専業vs兼業 どっちが教養ある?」スレでも立てれば?
そんで、好きなだけ英語でもことわざでも漢字でも
クイズ出し合ってればいいじゃん。

931 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:32
>928
しぃぃぃぃっつ!
みんな分かって遊んであげてるんだから。

932 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:33
>>930
じゃあ、このスレもうすぐ終わるから、
続きはそういうタイトルにする?


933 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:34
>>931
ご、ごめん。ちゃんとみんな気づいてたんだネ。


934 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:35
>932
それいいね〜!
兼業の無教養さを晒してあげたい・・・・

935 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:35
>>847
Ethan M. Rasiel, Paul N. Friga の
”McKinsey Mind”とか ”McKinsey way”は読んだよね?
転勤族妻で今は専業だけど、せめてベストセラーは読みたいものね。
話のネタに。

936 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:36
しょうがない、ホントのことを教えてやる。

>>847はおれ、この8782だ。
もちろんつりが目的で書いたものだ。

いやー、大漁、大漁。


937 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:37
>>934
私、>>847叩きの兼業だけど、>>847のせいで兼業すべてが無教養と
言われるのは納得いかない。
今日は有給とって病院に行ったから家にはいるけど。

938 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:37
>934
兼業じゃなくて
847の無教養さを晒してあげたい・・・・

これに変更して


939 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:37
結局、多くの兼業がここで強がった所で
高度な専門職に就いてるような人は
あえて専業を貶めようとしないってことですよね?

ここに来てるのは貧乏単純労働兼業が多くて
専業層のほうが知的レベルが高いと。

940 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:37
レスのあまりの早さについてけないよ。


941 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:38
>937
ごめんなさいね。
兼業から847に変更しますね。

942 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:39
>>936
それが本当なら8782に心底今の生活に同情する。
こんなことで喜んでる8782の生活って・・・以下自粛

943 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:40
いや、私は家庭板に来て初めて、8782ってちょっといいやつかもと思った。

944 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:40
私は専業だけど院生の頃読んだよ。>『文明の衝突』
あの頃は訳すだけでイッパイイッパイだったなー。
NYのテロ事件後日本語訳買って読みました。

945 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:41
8782は心が病んでいるのね。
カワイソウ

946 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:41
>>939
>>847に続いて餌登場か!?
さっきからやたら専業で英語の本これ読んだ?としつこく聞いてる人?
あんまりそこにこだわってるとチミも>>847同様馬鹿にされるよ藁

947 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:43
847、英語教えてオクレ

948 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:43
嘘を嘘と見抜けるようでなければ難しい。 By ひろゆき

さあ、どうする?
>>936を信じる?


949 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:45
946必死ねぇー。
あんな嘘つかなきゃよかったのにね。
いいこと教えてあげるね。
PCの前で真っ赤になって話の流れ変えようとするよりも
電源切って一時現実世界に戻ったほうがいいよ。

950 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:45
>944
ご立派です!心から尊敬致します。
専業主婦の鑑ですね。(家事をするだけが専業ではありませんからね)
時間を有効的に活用してのお勉強はとても為になりますよね。

できれば要約していただくと勉強になります。

951 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:45
>>947

>>896の意味は、「これはペンです」だ。


952 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:46
>946
チミだってーーーーー(大藁

953 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:47
英語を読める・書けることは確かにすごい。その才能には尊敬をする。
だが、あまりそこばかり強調すると
今度はあなたの人格が問われてくるよ。>>939
教養は身につくけど、復習しないと身から剥がれ落ちる。
でも、人格はいったん決まったらなかなか変えられないからね〜〜。
知性よりもっと大切なものがあるぐらいあなただって分かるでしょう。


954 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:48
>>952
そう、チミはチミで十分。

955 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:48
>949
禿同!
>847
電源OFFにして顔でも洗って出直してきてよね!

956 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:50
私は>>847大嫌いだけど、さっきから教養をひけらかす専業もうざくなってきた。
私だけ?
こうやって書くと私も>>847にされそうだけど藁

957 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:51
>953
>知性よりもっと大切なものがあるぐらいあなただって分かるでしょう。

具体的に知りたいですね。
教えて下さい。


958 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:51
>>956
それって「私知性レベル高いのよ」専業のことですか?

959 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:52
>956
うん、うざい。
でも粘着なやつに手出すと面倒だから放っとく。

960 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:54
>>957
品性です。
品性の卑しい人は知性がないよりも最悪です。
まあ、知性があれば品性なんてどうでもいい、という人もここにはいますが。
簡単に言えば、頭がいいけど、やたらそれを自慢する人と
馬鹿だけど、悪口や嘘を話さない人、
どっちを信用しますか?

961 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 11:55
いや、だからよ、
>>847はおれがデッチ上げた、架空の人物だっていってんべ。

竿を片付けても、まだ釣れるとは・・・


962 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:55
>956
>さっきから教養をひけらかす専業もうざくなってきた。私だけ?

私はうざいとは思わない。
知らないことを教わることはいいことだと思う。
専門書とニラメッコしながら学ぶよりも
遊びながら学べるのって好きです。

963 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:55
>>959
やっぱり?
さっき私>>847に間違われたよ。
自分のこと煽ってるのはすべて>>847だと思ってるらしくて。

964 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:58
>>962
こんなところで、しかも何回もしつこく
ひけらかすことがうざいと言ってるのよ。
教わるものがここであるなら勝手に教わってて藁
私はいいや、
ほかで教わる藁

965 :名無しさん@HOME:02/05/09 11:59
>>961
今は>>847より「私って知性レベル高いのよ!」専業が餌になっていると
思われます。

966 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:00
あの8782でさえ事態の収拾に乗り出してるという……(w
まあ、8782は専業好きだから、あんまりみっともない粘着叩き専業を
見てられなくなったんだろうけど。


967 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:00
自慢する人もどうかと思うけど
自慢する人が嫌いと言っている人の多くの中には
自分自身に自慢できる内容がないので
悔しさが言葉に表れていると思います。

968 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:01
>>966
なんか無理に話変えてない?
8782はそんなこと思ってたわけじゃないよ。
魚を釣りたかった、ただ、それだけ。
レス見れば一目瞭然じゃん。

969 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:02
ここに何人の専業や兼業の方がいらっしゃるのでしょうね?

970 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:02
>>967
クスクス・・・。
知性がないより品性が無い方が私はいやだと、このレスを読んでそうオモタ。

971 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:04
>>939
確かに品性は感じられない。
私も専業だけど、この人と一緒にされたくない。

972 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:05
無教養の方の言葉の遣い方がイヤですね。
やたらに じゃんを語尾につけるのはお止めになればいかがですか?

973 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:06
>>972
それは無教養なのではなく方言なのでは?

974 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:06
>>972>>939
今度は言葉使いで逆襲してきました!!
そろそろ得意な粘着煽りが始まります。

975 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:08
>>939
が次の>>847になる模様。

976 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:08
なに? 方言?

英語って、日本語以上に方言があるらしいよ。


977 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:09
>>975

>>939はおれじゃないけど、その意見はなんとなく同意。


978 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:10
知的レベル高専業に品性がないとは思わない。
でも、>>939はたしかに品性がない。
それだけだ。

979 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:11
>>939
事態が急変して逃げた模様。

980 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:12
それを言うなら、このスレの8割以上は品性ないよ……
専業兼業問わず。

981 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:12
でもよ、品性がなかったら、
品性がある(金持ち)男の妻にはなれねーべ。

話が合わない、とか言われてよ。

諺:類は友を呼ぶ


982 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:13
知性と品性って比例すると思うんだけど。


983 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:13
品性のない金持ちなんて山ほどいるよ……
品はお金で買えるものじゃないから。

984 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:14
>>939の件も、おれが相手してやる。

だから、だれか新スレ立ててくれ。


985 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:15
>>981
成金なんて品性のない人多いよ。

986 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:15
2chで品性語られてもねー
同じ穴のムジナ。
ただ、専業は家から自分名義の回線でネトしてるだけ品性ありかな。
兼業は職場の回線使って遊ぶなと。

987 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:15
>>981
オツム単純ね。
品がある=金持ち
なわけないのに。
サッチーとノムラ夫婦が良い例だってあんたの頭でも分かるだろ。プ

988 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:16
>>847
結局でてこれないのかぁ。クスッ

989 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:16
>>983
じゃあ、兼業たちは、
そういう男に乗り換えればいいわけか。


990 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:16
>>982
しないよ。知性はあっても品性のカケラもない人、たくさんいる。
医者系に多いな。

991 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:16
確かに。
品性のある兼業が職場でネットするとは思えない。
モラルの欠如だもの。

992 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:16
>986
兼業だけど、自分名義の仕事場から自分名義の回線でネットしてます。
専業は旦那名義の回線じゃないの?(w

993 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:17
>>986
見ててなんとも苦しいもがきです。
だんだん、知性のかけらも無くなってきてるよ。
そのへんでやめたほうがまだ「知性レベルだけは高い」専業
ってことで終わるのに・・・。

994 :8782 ◆9iBiv7a. :02/05/09 12:17
カウントダウン開始

995 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:18
>>990
石でヒト括りにしないよーに。
品性なきゃ研究職はできません。


996 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:18
品行方正

997 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:19
972は939ではありませんよ。

998 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:19
>992
仕事場のものが自分名義?
個人事業主さん?
それ以外法人ならアナタ間違ってますよ。

999 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:19
黒乳首専業

1000 :名無しさん@HOME:02/05/09 12:19
995

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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