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つらいよ・・・・・

1 :&ロメダ:02/02/25 17:52 ID:hiGdst5Z
今日バス停まで歩いてると前方から牛柄の猫がヨロヨロと歩いてきた。
見ると目やにだらけで体は大きいのに痩せこけて背骨が浮き出てた。
明らかにどこか病気だと思った。
でも異常な痩せこけ方に言葉では言い表せないような気持ちになって
近所にあるコンビニに走っていって猫ちゃん用缶詰を購入。
そして元の場所に戻って食べやすいように缶詰の中身を出した。
すると「ミ〜〜」ってか細く鳴いた。
食べてくれなくて(食べられないほどの体調なのかも)見てたんだけど
バスにも乗らないといけないしその場を去りました。
そして帰りに同じ道を通ってみると缶詰はほとんどその状態。
お腹に入るような体調じゃなかったのかも。
私は特別猫ちゃんが好きっていうわけでもない。
どちらかといえば犬ちゃん派。(自宅ではフェレット飼ってるけど)
でもあんな状態の猫ちゃんをみると(猫に限らず犬でも小動物でも)
なんとも言えないくらいの気持ちになります。
人間はどうやってでも生きていけるけど
動物は病気をしたりするとそれまででしょ。飼育されてるもの以外は。
考えるだけでも涙が出る。つらいよ。

2 :魔法少女メル@萌え〜:02/02/25 17:54 ID:???
たぶん死んだね、
バスに乗らなくちゃいけなかったし(W



3 : :02/02/25 17:54 ID:???
あ、そう。


4 :&ロメダ:02/02/25 17:57 ID:hiGdst5Z
なんでそんな不謹慎なこと言うわけ!?死んでないって思いたいじゃない。

5 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:00 ID:???
犬猫も飼育されてれば生きてけるし、人間もどうやっても生きてけないやつもいる。
生きてけるのが当たり前なんて、
「パンがなければケーキを食べればいいのに」ってのと同じだ。
1の中途半端な仏心でやせこけた猫は死ぬまでの苦しみを引き伸ばされる事になる。

責任もって飼うつもりもないのに餌だけやるなんて偽善は最悪だゾ。
つらいのは勝手だが、餌が残ってれば他の猫が食うだろう。
そして同じような野良猫が増えるだろうな。

6 : :02/02/25 18:03 ID:???
なんて分かりやすいオナニースレなんだ。

猫がかわいそうで辛いじゃなくて、猫をかわいそうと思う自分が辛いんだろ。
猫よりも自分の用事を優先するような半端な同情で自己満足にふけったあげくに
「つらい」と言うくらいなら、せめて自分の手で食べ物を口にあげるくらいは
してみろよ。

7 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:06 ID:???
つーか野良を助けるって事は新しい野良を増やすって事だ。
限りなく犯罪に近い行為だよ。

8 ::02/02/25 18:11 ID:???
>>7
そうか、そうだよな。
結局は猫のための行為ではなく、自己満足のための行為なんだよな。
自分が気持ちよくなりたいって事か。

9 :&ロメダ:02/02/25 18:14 ID:hiGdst5Z
自分の用事を優先したとかハンパな同情だとか。
自分の手で缶詰を口にあげたよ。
だけどクンクンって匂ったりもしない。
目やにも大量だったから取ろうとした。
でも痛いみたいで顔をそむけるんだよ。
私が缶詰をあげたことで死ぬまでの苦しみが引き伸ばされたと。
あなたはそう思うかもしれない。
でも私は今までこんな形で会った犬や猫には毎回こうしてきたの。
出会うべくして出会ったって思っているから。
それをどうこう言われる筋合いはないよ。
猫がかわいそうで辛いじゃなくて、
猫をかわいそうと思う自分が辛いんだろって。
そんなわけないでしょ。
自分が辛いだけならどうもしないよ。
猫がかわいそう以外の何でもないからこうやって書いたんだよ。
今までの私の行為が間違っているとか
中途半端だとか偽善とか色々人によっては言い方あると思う。
でもこれからも車の中には犬&猫用のえさと水を携帯することは
変わらないし今日の同じような状況に合えば同じ行為にすると思う。


10 :参暴総長:02/02/25 18:16 ID:oB7oXQ7k
愛誤という言葉を実感するスレですね

11 :&ロメダ:02/02/25 18:16 ID:hiGdst5Z
6>気持ちいいわけないでしょ!そんなのもわかんないの?!
自己満足と思うかどうかはあなたが決めることじゃないでしょ。
誰にも決められないでしょ。

12 : :02/02/25 18:17 ID:???
何気に板違いじゃないの?
ペットの話じゃないし、猫なら犬猫板だし。

13 :参暴総長:02/02/25 18:18 ID:oB7oXQ7k
>>11
主観と客観という言葉を辞書で引きなさい

14 :&ロメダ:02/02/25 18:18 ID:hiGdst5Z
10>何とでも言えば?!勝手にありもしない言葉作っちゃってさ。
おかしいんじゃないの?

15 :&ロメダ:02/02/25 18:18 ID:hiGdst5Z
13>あなたに「〜〜〜なさい」なんて言われる筋合いはありません。

16 :参暴総長:02/02/25 18:19 ID:oB7oXQ7k
>>14
いや ありますよ 少なくとも2chのペット大嫌い板にはね

17 ::02/02/25 18:20 ID:???
もういいよ。
お前うざい。氏ね。

18 :参暴総長:02/02/25 18:21 ID:oB7oXQ7k
いかん 荒らしかこれってW

というか、こんな糞スレ立てたら叩かれるのは目に見えてますが
アナタ初心者?

19 ::02/02/25 18:21 ID:???
17は1へ

20 :&ロメダ:02/02/25 18:21 ID:hiGdst5Z
16>そりゃ2chに書いてる言葉だからあるでしょうよ。
そういうのは「ある」って言わないんですよ。
もうなんだかバカバカしくなってきた。
レスけっこうです。

21 :ななあし:02/02/25 18:22 ID:a962wWgb
終了。
削除依頼だしとけよ〜。

22 ::02/02/25 18:23 ID:???
>>9
俺の勘違いもあるようなので、そこのところは謝る、ごめん。

>猫がかわいそう以外の何でもない
じゃあ、なんでせめて病院くらい連れて行ってやらなかったんだよ。
猫がかわいそうだと思ったんだろ?
助けたいと心から猫の身を想ったんだろ?
なんでそのまま見捨てたんだよ。
ちゃんと答えろよ。


23 :&ロメダ:02/02/25 18:23 ID:hiGdst5Z
最後に。18>初心者?って言われる筋合いもないです。答えるとすれば
初心者 ではありません。

24 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:23 ID:???
好き板でも普通に愛誤って言葉は使うけどな。

とりあえず1に言いたいのは、なんかしてますって言ってるやつは
自分がしてる事を優しいと思って、悦に入ってるんだって事。
無責任に野良猫を生かすやつのせいで、保健所で毎年何匹処分してると思ってるんだよ。

25 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:26 ID:???
こんな事してますよ、私はいい人ですよってか。 じゃあなんで黙ってやらないんだ。
そもそも人と猫にとって迷惑行為だ。
やるんなら里親探しでもやれ。

26 ::02/02/25 18:26 ID:???
怖いねぇ。
こういう勘違いの激しい人間って、マジで怖いよ。
自分のやった事が相手のためのつもりになっててさ、
「ああ、私って良い人」なんて思ってるのかと思うと
マジで怖いよね。

27 :参暴総長:02/02/25 18:28 ID:oB7oXQ7k
痛い愛誤さんですね
あっちの板でも叩かれるのがよく判りますよ

28 :ななあし:02/02/25 18:28 ID:a962wWgb
隊長!これ以上追いつめると1が壊れます!


29 :&ロメダ:02/02/25 18:29 ID:hiGdst5Z
22>私は病院勤務で今日は休みだった。
でも急に分娩があるからと病院から呼ばれてバス停まで行ってた。
帰りには猫を探したし病院に電話もいれといたよ。
病院に連れて行ってやれるものならつれてってあげたかったよ。
それを見捨てたと言うならそれで結構。
今まで何十回ともなくそんな状況にあって動物病院へ駆け込んだ。
交通事故でひき逃げされた犬や猫。
病院につれてったのはいいけど、手遅れで目の前で死んだ事も何回もあった。
そのたびに「もうこんなことやめよう」って思うけど
そんな状況にあうたびに同じ事してるの。
それを身勝手だとか偽善とか言うならそれで結構です。




30 :ななし:02/02/25 18:30 ID:???
お前は身勝手で偽善だ。

31 : :02/02/25 18:31 ID:???
っていうか板違いなんだから教えてあげなよ。
初心者叩きはよくないよ。犬猫大好き板ってありますよ。

32 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:32 ID:???
>29
結構なら初めから文句言うなよ。 おまえは猫を助けてる事にならないんだよ。
不幸な猫を増やしてるだけなんだよ。
猫が街の中で生きてけば、他の動物も殺すだろ。 病気だって媒介する。

おまえの事情なんか知るか。 身勝手で、偽善者だ。
よく考えろ、自分が何を言われてるのかを。

33 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:33 ID:???
>31
いや、こういうアホにはちゃんと対応しといた方がいい。
本人が悦に入ってるだけなら構わんが、事が周囲に影響する案件だ。

34 :参暴総長:02/02/25 18:34 ID:oB7oXQ7k
愛誤 ハマヲタ 新興宗教信者
脳内構造はみな同じ。

正義は我にあり

んでヤンバルクイナは絶滅寸前

やれやれ・・・


35 : :02/02/25 18:34 ID:???
やせこけた猫を可哀想と思うのは
構わない。むしろ普通だ。
問題は次にどういう行動に出るか、だ。
そこで一般人か愛誤か虐待者かに分かれる。

36 :みゅーみゅー@パフパフ :02/02/25 18:35 ID:???
1は
2ちゃん独特の
頭悪すぎ人間
友達いなさそうね。。



37 :ななし:02/02/25 18:36 ID:a962wWgb
しかし、いつもながらモドキの追い込みには鬼神を見る思いだな。

38 :参暴総長:02/02/25 18:36 ID:oB7oXQ7k
1はケルビムのサイトにでも行って
書き込みされたほうがよろしいのでは?
アナタと同様の愛誤さんが沢山います。

でわ逝ってらっしゃい

39 : :02/02/25 18:38 ID:???
論理のみで事実を解決しようとするのは困難だ。

40 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:38 ID:???
>35
ある程度常識があれば気づく事なんだけどな。
俺達にしろ、かわいそうな動物を見れば胸が傷む。

でも、それで本能に従って傷口を広げても意味がない事もよくわかってる。

41 :野生生物板住人:02/02/25 18:38 ID:a962wWgb
ケルビムのサイトなくなっちゃったよ

42 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:39 ID:???
ケルビムって何? てゆーかこういうのはsage進行でいこうや。

>37
そういうなって。 事は重大だ。

43 :野生生物板住人:02/02/25 18:42 ID:???
>42
すまん。sageで遺稿。
ケルビムのサイトはあぼーんしたが、
これを読んでくれればだいたいわかる。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1011627974/l50

44 ::02/02/25 18:42 ID:???
>>1
猫を助けたいんじゃなくて自分が嫌な気持ちになりたく
ないだけなんだろ。
分かってないみたいだから教えてやるが、相手(動物)の
ためのつもりで見られる部分だけをクローズアップし、
奇麗事言って「ああ、かわいそう」なんていい事したつもり
になってる連中を「愛誤」って言うんだよ。
もし本当に猫を思うなら、保健所に収容されてる猫を全て
引き取って自分で面倒をみてみろ。
どうせ出来ないんだろ。
自己満足を超えちまうからな。

45 :参暴総長:02/02/25 18:45 ID:???
宛 ニンゲンモドキ殿

ケルビムとは沖縄で痛い動物愛誤運動を展開してる
団体です
沖縄の希少動物ヤンバルクイナを捕食するマングー
ス・野良猫を環境庁が駆逐に乗り出したのですが
それが動物虐待と騒いでいる連中です。
なんでも命は等価でクイナばかりが保護されるのは
云々とかなり痛い主張を展開していたそうで(汗
詳しくはこの下の板にスレが立ってます

46 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:46 ID:???
1はさすがに消えたか。

>43
そのスレの1のURLがなくなっててあれだが、大体事情はわかった。
なんか、猫に限ってこういうやつ多いよな・・・なんでだろ。

野良犬を餌づけして増やしてるやつもいるのかな。

47 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:47 ID:???
>45
半角じゃなきゃだめ。 sageで下がる。

48 :参暴総長:02/02/25 18:51 ID:???
しかし 前から愛誤に聞きたいんだが
牛や鶏やまぁ家畜は殺されてもよくて
犬猫はダメっていうその論拠はどこな
のだろうか?
欧米が鯨食うな犬食うなも所詮単純な
感情論でしかないのであろうし
それに少なくともノラネコに餌を与え
る行為は私は反対。結局増えてさらに
不幸が増殖するだけでしょ

49 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/25 18:54 ID:???
そういうやつに限って革靴履いて革ベルトしてそうだし、化粧品使ってそう。
(どちらもNOというポリシーのやつとも仲良くできんけど)

もう1もいないようだし、雑談スレで続けるというのはイカガか。

50 :参暴総長:02/02/25 18:56 ID:???
大体反捕鯨運動がベトナム戦争から
目をそらすためにはじまったプロパ
ガンタの一環だったということを連
中はわかってやってるんだろうか・・

51 : :02/02/25 20:41 ID:62v4PQmj
>>48
1のような勘違い馬鹿は「かわいい動物」と「動物」と差別して考えてるからね。
「動物」はどうなってもいいけど、「かわいい動物」は助けなくてはいけないと
思ってんだよ。
あと「自分の目の前で死にそうな動物」はかわいそうだけど、「自分の知らない所
で殺され皮をはがれた動物」はどうでもいいどころか、そういう動物の肉を喰い
皮を身に付けてるんだよな。

52 : :02/02/25 21:41 ID:???
>「自分の目の前で死にそうな動物」はかわいそうだけど、「自分の知らない所
>で殺され皮をはがれた動物」はどうでもいいどころか、そういう動物の肉を喰い
>皮を身に付けてるんだよな。

肉屋に陳列してある鶏肉を見ても何も思わないが
目の前で首はねられる鶏を見るのは可哀想と思うだろ?

53 :名無しにゃーん:02/02/25 21:50 ID:???
目の当たりにしないと感情が動かない、ようは想像力がないってことデショ?
んな狭量な感情論でオナニースレ立てられても迷惑以外の何モンでもねーわな。
クイナスレも一通り見てきたけど、感情論で動かれると、マッタク、ロクな
もんじゃねーな。

54 :51:02/02/25 22:23 ID:62v4PQmj
>>52
そうそうそのとおり、誰だってそうでしょ。
だから普通の人はいちいち目の前の動物だけを助けようなんて偽善丸出し
な事なんてしない。
1の場合だって、その猫を見た人の中には「かわいそうだなあ」と思った人
が多いと思う。
でもその猫を上辺の同情や感情だけで助けようとしても、そういう行為が
現実としてオナニーにしかならないという事が分かってるから、1のような
事はほとんどの人がしないでしょ。
そんな事をしながら自分の偽善的な部分を自覚出来ないから、1は叩かれる
んだよ。

>>53
同意。
わざわざこんなスレ立てて、自分のやった事をアピールする感覚が理解
出来ない。
自分がした良い事を他人に見て知ってもらわないとすまないんだろうと思う。

55 :参暴総長:02/02/25 22:54 ID:???
1みたいなのによくあるのがテメエで飼っている
猫がこども生んだら何のためらいも無く捨てたり
保健所送りにしちゃうんだよねぇ
ちなみにウチは雑種三頭いるけど生まれた子供は
きちんと里子に出したし、出せなかったのもウチ
で面倒見てる。それが当たり前だしね

56 : :02/02/26 19:53 ID:XoZpKoi4
>>1
もしあなたの前にその猫のように弱りきったドブねずみがいたら、同じように
したのかな?
たぶんしないよね。
なんで猫は助けようとするけど、ドブねずみは助けようとしないんだろうか?
あなたがこれだけ叩かれたのは、そこらへんの差別心が原因の一つだと思う。
あなたは猫のためと言ってるけど、猫は助けるがねずみは助けないとならば、
それはやっぱり自分の自己満足のためと言われても仕方ないよ。

57 :ハムスター:02/02/26 21:00 ID:???
>>1
野良猫なんかにわざわざ猫缶かってきてまで助けようとした1は偉い!
僕のような者にはできない勇気ある行動だね。

58 : :02/02/26 21:32 ID:iim3b/JH
>>1が猫を救おうとしたのはいーんじゃないの。
ただなんでわざわざこんなスレを立てんだろーねぇ。
「気持ち分かる、つらいよね」とか
「その猫はきっとあなたに感謝してるよ」とか
「あなたって優しい人だね」
とか言ってもらいたかったんだろーか?
つーかそういう期待度満々って感じがするんだけど、>>1とか見てると。
で、期待が裏切られたからキレちゃったってやつか。


59 : :02/02/27 19:11 ID:auGhHW2n
オナニースレあげ

60 :参暴総長:02/02/27 19:13 ID:WZk4BrpU
1出て来い

61 :ななあし:02/02/27 19:14 ID:???
もう許したれ

62 :参暴総長:02/02/27 19:47 ID:WZk4BrpU
愛誤は駆逐 見敵必殺

63 ://:02/02/27 19:50 ID:???
>>60
「私ってちょー優しい。きっとみんなにほめられるわっ」
って思ってこのスレ立てたんだろうから、これだけ叩かれれば
ショックがでかすぎて出て来れないだろうね。

64 :ななし:02/02/27 20:16 ID:2M+SqQ8W
>>1君の心情は理解できるが行いはあまりにも刹那的で無責任だ。
だが君は「ネコを捨てるなよ」といいたかったのだろう。気持ちは分かる。
此所で叩かれても君の人生が終わるわけでは無い。
此所で叩いているやつは終わっているがな。気にするな。
ちなみにオレはネコが落ちていようがネズミが落ちていようが鮮度に問題が無ければうちに持って帰って蛇(ペット)に食わせるけどな。

65 :参暴総長:02/02/27 20:39 ID:WZk4BrpU
>>64
鮮度の問題なのかな?
衛生面は? 病死だったらやばそー

66 :参暴総長:02/02/27 20:40 ID:WZk4BrpU
というか そんなもんまで食わされてる
あなたの蛇に魂の平安を

67 :64あらため亀の事は知らない:02/02/27 20:55 ID:2M+SqQ8W
漏れのことはいいから亀をアクエリアスの風呂に入れろって(w>総長

68 :参暴総長:02/02/27 21:01 ID:WZk4BrpU
あはは これから 買出し逝ってきます

69 : :02/02/27 21:25 ID:???
>>64
>だが君は「ネコを捨てるなよ」といいたかったのだろう。
違うよ。
あたしっていい人でしょって言いたかったんだよ。

70 :64:02/02/27 21:29 ID:???
あはは>69
君は意地悪さんだな。

71 :参暴総長:02/02/28 05:02 ID:FtqzuEMh
まぁ捨て猫は放置ってことで
中途半端な愛情は火傷の元

72 :&ロメダ:02/02/28 13:22 ID:Djq4aMPP
今朝、仕事の帰りに先日の猫にまたもや偶然会いました。病院に連れて行ってみると
「左眼が見えていない状態のうえに衰弱が激しいのでしばらく入院が必要」とのこと。
でも病院でお風呂にも入れてもらえたし食べやすそうなやわらかめの食事ももらえてたから見てて
少し安心しました。

73 :mn:02/02/28 13:31 ID:???
ネコ美味いよな.

74 :参暴総長:02/02/28 14:43 ID:FtqzuEMh
はいはい あなたはとってもいい人だね誉めてつかわすよ
んで、退院したらまた野に放すのか? その猫

75 : :02/02/28 14:53 ID:???
1降臨!!

祭りの予感

76 :ななあし:02/02/28 16:18 ID:???
わーい1だあ、お話してえ!!

77 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/28 17:08 ID:???
ネタ・・・という事でいいのか?

78 :ladycat ◆SEA.7kus :02/02/28 17:57 ID:???
>&ロメダさん
そのネコちゃんの里親を探すつもりではいるんでしょ?

「野良猫にエサをやるって行為が社会的に迷惑になる」ってのは
その通りなんだけど、目の前で死にかけている動物がいれば
何かしら救助の手を差し伸べたくなる心情はわかる。
私も出勤途中で車に轢かれ怪我したネコを病院に連れていき
里親を探して、飼い猫になり一件落着ということがありましたけど
それが偽善かどうかって話しはきっと決着つかんだろうね。

きっと、この先もあなたはそういう場面になれば
同じように食べ物をあげたり、病院に連れていったりってことを
すると思う。それを私は「間違いだ」とは言いません。
ただ、あえていうなら今後、こういうスレ立てはやめましょう。
  #もう懲りたでしょうけど・・・(^-^;)



79 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/28 18:13 ID:???
里親探しについては全然構わない。 むしろいい事だと思う。
(感染症の猫も一緒くたに保護、とか、やっぱ飼いきれず再び放棄、なんてのは論外だが)

餌づけは100%間違い。
おかげさまで猫飼い以外の動物飼いは、てめーの庭ですら自由に動物を飼えない。
基本的に野良猫は人からの餌(ゴミ含む)に頼らず繁殖できるほどの生き物では
ないようだから
1のようなやつの行いで増えた猫が、毎年ン十万匹、保健所で殺されているって事。

動機が善か偽善かは問題じゃない(というか、そんな区別はない)。
どっちも自己満足の手段なんだから、それでいい。
問題は、他人と、猫に対して害か否か。 これに尽きる。

80 :ladycat ◆SEA.7kus :02/02/28 18:24 ID:???
お隣にネコ屋敷があるんだ
で、その家のおばさんに聞いたら
「飼ってるんじゃないのよー オホホ」とか言ってんのね。
でも、7〜8匹のネコがウロウロしててさー
うち、今ハムスターがいるから
夏場とか窓開けてたら危険だなーとか思う。
そういう意味で、餌付けとか外飼いはやめて欲しいなぁ。
ネコって網戸くらいなら簡単に開けちゃうし・・・
たしかにモドキくんの言う通り害にはなるんじゃないか?

81 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/02/28 18:36 ID:???
網戸どころか、上手に鳥小屋の金網まで破られたよ。
カゴ越しでも鳥くらいは襲いかかられればストレスで死ぬ。

長くなるので割愛だが、猫ってイメージより遥かに強いし、迷惑。
恐水病も運ぶし、子供にも危険。

82 ::02/02/28 20:31 ID:qfa7JQhO
>>72
その後はもちろん自分で飼うか確実な里親を捜すんだろ。
そうしなければ、マジでただのオナニーになっちまうぞ。
ニンゲンモドキの言うとおりで、あんたが自己満足のためにのら猫を
中途半端に助ける事によって、かわいそうな野良猫が増えるんだからな。

でもあんた、よっほど叩かれたのが悔しかったんだね。
わざわざまた自分のやった事をアピールするくらいだもんな。


83 :ちゃか:02/02/28 21:35 ID:???
| |_Λ
| |∀Φ;)  猫ちゃんたちを助けたことを悪く言うなんて・・・
| | ⊂)   みんな虐待者なのね。絶対許さないわ!
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |  サッ
| |)彡
| |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
っと、よっぽど悔しかったらしい1の気持ちを代弁してみるテスト

84 : :02/02/28 21:54 ID:???
里親さがしまできちんとやってくれれば、偽善ではなくなるさ。

85 :ちゃか:02/02/28 22:00 ID:???
まあ、猫ってのは愛玩動物であって、野生動物じゃないからね。
もはや、野良猫って存在が不自然なんだよね。

現実問題として、野良猫がいなくなれば、1も辛い思いをしなくて済むよ。

86 : :02/02/28 22:09 ID:???
>85
賛成

87 :ladycat ◆SEA.7kus :02/02/28 22:12 ID:???
で、それって堂々巡りなんだよね。
野良にエサあげて生活できる環境を作ってしまう人間がいて
結局野良猫は増えて、いなくなることはない。
「可哀想だから」「見てるのが辛い・・・」って人間もいなくならないし・・・
どっかで終止符を打たないと。。。 

88 :  :02/02/28 22:23 ID:???
外飼いを法的に禁止するだけで随分と違ってくると思うよ。

89 :ladycat ◆SEA.7kus :02/02/28 22:40 ID:???
なればね。
そんな法案通ると思う?

90 :名無しにゃーん:02/03/01 05:58 ID:???
モドキ嫁まででてきちゃって

堂々巡りやってる暇あるんなら犬猫板に来て荒らしを撃退してくれ
白血球欠乏症で息も絶え絶え・・・

91 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/01 23:58 ID:???
>83
目ェ〜怖ッ!(ゲラゲラ

>87
可哀想だから、とヤクを投与している状態に近い、とか言ってみる。

>88-89
そういえば隊員が、外飼い論はカタがついた、みたいな事を言ってたが・・・

>90
嫁を取った覚えはないが・・・

大変だけどそっちの板はそっちでやってくれや。
俺は行かない事になってるし、犬猫について話したい事もないし。

92 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/02 00:01 ID:???
げっ。 下がってなかった・・・

93 :モドキモドキ:02/03/02 00:09 ID:???
下げろよ!コノ不粋者が(笑)

94 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/02 00:11 ID:???
ガー!(凹)

95 :参暴総長:02/03/02 00:11 ID:???
もし、ウチのカメが野良猫に悪さされたら
容赦なく撲殺だろうなぁ



96 :ちゃか:02/03/02 00:38 ID:???
>もどき

(Φ∀Φ)は愛誤のマーク。各板の沖縄野猫問題スレで多用されている

97 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/02 00:44 ID:???
愛誤・・・AAまでできたのか。 いや、しかしそれっぽくてワラタ(w

>95
まったくだ。

98 : :02/03/02 10:59 ID:LjuQd+OK
ネコの飼育は室内で 環境省が基準改正へ 【毎日新聞2002.2.2】

 環境省は、動物愛護法に基づくペット飼育基準を改正し、ネコは室内で飼うようにと明記する方針
を決めた。来年度から実施する。飼いネコが屋外で子供を作ることにより野良ネコが増えたり、
ふん公害が起きたりすることを防ぐための措置。法的強制力はないが、自治体の条例制定を促し、
飼い主の理解を求めたいとしている。

 動物愛護法は、ペットの飼育や管理の基準を環境大臣が定めることができる、としている。
改正される基準では、ネコの室内飼いを推奨し、自由に外出できるようにして飼う場合は不妊・去勢
措置の徹底を求める。

 環境省によると、自治体に引き取られるネコは、年間27万6000匹(99年)とイヌの
約2倍。一因と考えられるのが屋外を歩き回る飼いネコによる繁殖だ。屋外でふんをしたり、
鳴き声による苦情も頻発している。

 また、飼いネコのうち、室内飼いは約4割、外出自由のものが約6割という。ネコの室内飼いを
求める条例を制定しているのは北海道だけ。東京都が制定を検討したことがあるが、動物愛護団体の
抗議で断念した。同省は「室内で飼うことでネコが病気の感染や事故にあう危険も減る」と話している。

 このほか、アライグマやイグアナなど外国原産のペットを飼いきれなくなって、外に放つケースも
増えているため、飼い主はあらかじめ、これらの飼育に関する知識を学ぶ必要性がある――といった
文言も、新基準に盛り込む。 【高野聡】

99 : :02/03/02 11:00 ID:???
>>91 モドキ
隊員の言ってたカタがついたってこれ↑じゃないのかな。

100 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/02 12:03 ID:???
なるほど。 これで野良猫も減るかもってとこかな。
法律にするのは難しいのかもしれんが。

101 :&ロメダ:02/03/02 12:44 ID:KVrLxXNf
里親みつかりました。退院はまだだけど。自分がいい事したでしょう。とか言いたいのではなくて
「猫を捨てるのは(猫に限らず)やめてほしい」っていうことが言いたかった
だけ。別になんていわれても悔しくとも何とも思いません。今回の猫が幸か不幸か
わからないけど、少なくとも私は今回の猫が生き延びられてよかったと思います。
偽善といわれても別に構わないけど。以上です。

102 : :02/03/02 13:02 ID:???
>>&ロメダ
私は貴方のした事は立派なことだと思います。
何かと嫌な事が多い時代に、久々に清々しい気持ちになりました

103 :参暴総長:02/03/02 13:05 ID:???
そこまでやれば立派

104 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/02 13:14 ID:???
里親見つける分にはちゃんと責任取ってると思う。 正しい。

餌与えるだけであれば、それは猫を捨てるのと同じ行為だが
そこは分けて考えてねーとな。

105 :量産型名無し:02/03/02 13:15 ID:???
>アンドロメダさん

以後の報告は
☆犬猫大好き板
http://caramel.2ch.net/dog/
ここの「#猫雑談スレ」でやってはどうかと
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011184607/l50

106 :参暴総長:02/03/02 13:41 ID:???
では これにて


===========終 了=============

107 : :02/03/02 20:14 ID:GqWd28gS
確かに里親を捜したのはいいけどさ、その猫がもしねずみだったら
そんな事はしないんだろうし、そういう差別心のあるやつは、
やっぱ自己満足大好きな偽善者だと思うよ。
とにかく最後の最後まで自分の行いのアピールを忘れないのは、
結局なんのための行いだったのかなぁという疑問は残る。

108 : :02/03/02 21:32 ID:???
つーかネタに決まってんじゃん、病院に連れていったとか
里親探したとか。
病院に連れていって何日か入院なんてさせたら、それだけで
数万円もかかるんだぞ。
んな事するわけねーじゃん。
しかももしかするとへんな病気でも持ってるかもしれない死に
かけた猫をわざわざ引き取る人がそうそう見つかるわけねーよ。
1は図星で叩かれたもんだから、よっぽど悔しかったんだろ。
下らねー女だよ。
猫の変わりにお前が死ね。

109 :おりゃ:02/03/02 22:09 ID:pxZ0CS+y
始めましておりゃです
もうすぐ中学生・・・
おりゃは、今は何も飼っていないんですね
野良猫に週6回ほど、野良猫に餌あげにいってます
最初は11匹いたんだけど、安楽死させられ、今は6匹
なんとか、一匹だけでも、家で飼ってあげたいですね・・・
少し、慣らしてから家で飼うつもりなんですけどね
家族の認証も得ていますし
皆さんはどう思いますか?
これは続けた方がいいと思いますか? やめと方がいいと思いますか・・?

107番さん
おりゃ的には、それが偽善であったとしても、猫を助けたことに変わりは無く、猫にとってはとても幸福だったと思います
それだけでいいんじゃないですか?
それに、それだけ人として誇らしいことをしたならば、聖人でもないわけで、他人にアピールしたくなるとおもいますが

108番さん、猫から人間に移る病気は、犬と違いとても少なく、変な病気を持っていても、移ることは無いに近いと思います
んな事するわけない
人としての情けがあるならば、そのくらいはすると思いますよ
人間にとって、数万円の出費にくらべて、それをやってもらったときの猫の喜びは、どう考えても後者の方が大きいはず
人間にとってはそんなに大きなことではない
でも、猫にとっては、一生を左右するんです

110 :おりゃ:02/03/02 23:18 ID:pxZ0CS+y
あ、そうだそうだ
来たついでに追申
1番さん、その心は忘れないで下さい

111 :おりゃ:02/03/02 23:34 ID:pxZ0CS+y
age

112 : :02/03/03 01:03 ID:???
>>109
ネタか?過去レス読み倒して来い。答え出てる。
あと、日本語もう少し上手に使え。
以上。

113 : :02/03/03 01:33 ID:tOUXSOYa
たまーーにこういうやつって出てくるけど、何者なんだろうか?
日本語がまるで出来てなくて、実社会で困ったりする事はないのだろうか?
こいつも1を理解したつもりになって、
「俺って良いやつだなあ」
などと自己満足してるんだろう。
>1番さん、その心は忘れないで下さい
ここらへんの演出が気持ち悪い。
最後に決めの一言ってやつか。

114 :名無しぎゃー:02/03/03 08:07 ID:???
まあ、2chならなんとでもフカシこけるからな。
病院連れてったとか、すぐ里親見付かったとかは1の悔しまぎれのウソだろ。
カ○ワの猫にそうそう里親が見付かるとも思えんな。
自己満もたいがいにしやがれ。
あと、駄スレ立てたことも反省しろ。

115 :参暴総長:02/03/03 11:28 ID:???
まあまあ、あんまし叩くと回線切って(以下略)しちゃうよ

というわけで改めて

===============終 了==========−−−

116 : :02/03/04 22:45 ID:UCbInAnH
>>1
結局、その後はどーなったの?
猫は退院したのかな? ぷっ
あなたが探したっていう里親に引き渡したのかな? ぷっ
報告してくれよ。
だってネタじゃないんだろ。
ぷっ

117 : :02/03/05 01:16 ID:???
皆さん、なんでこんなに酷い事を言えるのですか?
可愛そうな猫を助けるのがそんなに悪い事ですか?
>>1さん、その心の優しさを忘れないでください

118 ::02/03/05 01:22 ID:???
>117
かわいそうなのはお前だよ。

119 : :02/03/05 01:35 ID:???
>>118さんみたいな人もかわいそうですね

120 ::02/03/05 03:11 ID:???
>可愛そうな猫を助けるのがそんなに悪い事ですか?
後々の事をよく考えて助けるのであれば悪い事ではありませんよ。

121 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/05 04:27 ID:???
>117
過去レス読め。 本当に助けてる分にはひどい事は言わない。
助けてるつもりでろくでもない事して満足してるやつは叩くけどな。

>116は粘着。 ここでは、証明する事に意味はないよ。

122 :参暴総長:02/03/05 09:35 ID:POAadBYL
>>117
誰を指して酷い事なんだ?
まぁワシも煽ってたけどなw

123 : :02/03/05 18:27 ID:jtEDbHcO
>>117
猫を助けるという事と、自己陶酔のために猫を助けたつもりになっているのと
では、全然違うんだよ。
>>1はあきらかに後者。
本当に猫を助けたいなら食べ物を恵むのではなく、そのまま連れて帰って自分で
飼えばいい。
挙句の果てに病院だの里親だとの嘘までついて、結局自分のやったことをアピール
したくてこのスレを立てたというのがあからさまでしょ。
いい、猫を助けるという事と、助けたつもりになって自分に酔ってるという事は
違うんだよ。

124 : :02/03/05 19:00 ID:???
里親がこんなに早くみつかるなんて・・・とは思うが、
ホントか嘘かなんて分からないし。

もういいでしょ。せめてsageで行きましょうや。

125 :117:02/03/05 19:28 ID:???
自己満足となぜ言いきれるのでしょうか。
元気な野良猫では無く、死にそうな猫なんですよ
自分に出来る範囲で助けるのはいけない事なのでしょうか。

私には人のアラを探してる様にしか見えないのですが
皆さんは何かをする時に常に全部考えてから行動するのですか?



126 :117:02/03/05 19:30 ID:???
>>1さん
がんばってね

127 :123:02/03/05 20:39 ID:RId305OA
>>125
あんた、このスレちゃんと読んでるの?
もう一度言うけど、猫を助けるという事と助けたつもりになってるって事
は違うんだよ。
なら聞くけど、あんたは>>1に書いてある事を読んで、どの部分に
「猫の事を思い助けた」と感じるんだよ。
野良猫に中途半端にえさを与えてたがために、それからのその猫に
とってどれだけ残酷な現実が待ってる事になるか分かってんのかよ。
俺が>>1と同じ立場で、もしその猫の事を本気で助けたいと思ったのなら、
自分で引き取って飼うよ。
ただそれは出来ないから、見て見ないふりをする。
ごめんごめんと心の中で思いながらな。
自分が辛い思いをする変わりにその猫がそれ以上苦しい思いをしないので
あれば、俺はあえて冷たい人間にでもなるし、辛い自分の気持ちをかみしめるよ。
自分の気持ちを楽にさせたいからって、安易により苦しい思いを猫にさせると
いう事は、俺には出来ない。

128 ::02/03/05 20:49 ID:W/HNc/9O
ネコに罪はないがな、
現実に野良ネコの害で迷惑している人もいる。
野良ネコが生きていけることを容認することで
安易に捨て猫が増えるかもしれない懸念もある。
1や117の気持ちはわからんでもないが、
この場合は黙って見過ごすのが正しい。
もしくは責任もって面倒見る。

その場限りの感情論だけでなく、
もうちっと広い視野をもとうね。

129 ::02/03/05 20:51 ID:???
ネコに罪はないがな、
現実に野良ネコの害で迷惑している人もいる。
野良ネコが生きていけることを容認することで
安易に捨て猫が増えるかもしれない懸念もある。
1や117の気持ちはわからんでもないが、
この場合は黙って見過ごすのが正しい。
もしくは責任もって面倒見る。

その場限りの感情論だけでなく、
もうちっと広い視野をもとうね。


130 ::02/03/05 20:52 ID:???
2重スマソ

131 ::02/03/05 21:58 ID:???
>>127>>128
マジレスしないほうがよいぞ
>>117は煽りだぞ

132 :参暴総長:02/03/06 00:03 ID:???
ま、死にかけてるネコ 特に野良にかけるほど愛情も
懐の余裕も無いしなワシの場合。
もしそんな状況に遭遇しても『往生せいや』としか思
わないだろうし。
とりあえずワシは自分の家の犬三頭とミドリガメ2匹
ケヅメ一匹がのほほんと生活できていれば、野良がど
うなろうと知ったこっちゃない。
ま、助ける(つもり)もいいが、それをさも自分はイ
イ人です!と自慢するような真似をするから叩かれる
わけで、そういう善行(と、思っている)事は己の心
に秘めておくのがよろしかろうと小官は愚考するわけ
であります

133 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/06 00:48 ID:???
里親になったとかってのも、ホントは言わない方がいいんだよね。
「捨ててもなんとか生きられるかも」と甘えた事考えるバカ猫飼いが捨てるんだろうから
「捨てたらあちこちチョン切られたうえ八つ裂きにされる」くらいの認識が
猫のためという気はする。

>131
ほんとーだ。 今わかった。

134 ::02/03/06 01:18 ID:P1pa1LF7
引っ掛かった...。

135 ::02/03/06 03:46 ID:VK5J8WBa
>123
禿同。
ハッキリ逝って1は偽善者。
勘違い。
悲しいんだったら飼え!!
しかもスレ立てて何のつもりだよ。
‘そう、悲しいよね〜。でも大丈夫、あなたは偉い事したんだよ!’
っていって欲しいのか?
くだらない。死ぬほどくだらない。
悲劇のヒロインにでもなりたいんだね。
何で女ってこんなバカが多いの?

136 :参暴総長:02/03/06 09:25 ID:???
あんまり1虐めたら首つっちゃうぞ
ほどほどにねー

137 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/06 09:53 ID:???
女って、というとこはちょっと異論が。

もう1も見てないだろうし、ええんとちゃうの。

138 ::02/03/06 11:35 ID:G5AjSkzj
つか1は見てないの?
マジで? スレ立てておいて見ないってホント無責任だな。
こいつ自分が可愛いだけだね。
クソだよ>1

139 ::02/03/06 11:53 ID:???
もう沈めようぜ。こんなスレ

140 : :02/03/06 20:37 ID:s+OP4tHL
偽善愛誤がいかに醜いものか、戒めのつもりで
このスレをあげ続けるのも意味はあるかと思う。
もしかするとここを見て猫を捨てるのを止める人が
減るかもしれないし。
ここの>>1ほどの、絵に描いたような反面教師も
なかなかいないだろうし。
自分のやった事が実は野良のためではなくて自分の
ためであるという事も、ここを見る事によって気づく
かもしれない。

141 :140:02/03/06 20:51 ID:s+OP4tHL
上、間違い。
>もしかするとここを見て猫を捨てるのを止める人が
>減るかもしれないし。
ではなく
>もしかするとここを見て猫を捨てる人が
>減るかもしれないし。
です。
逝ってきます...



142 :参暴総長:02/03/08 18:44 ID:gbTqNa1L
啓蒙揚げ

143 : :02/03/08 20:41 ID:???
>>1
なんでさ、
>すると「ミ〜〜」ってか細く鳴いた。
みたいな演出色の濃い文章を挿入するの。

>私は特別猫ちゃんが好きっていうわけでもない。
>どちらかといえば犬ちゃん派。(自宅ではフェレット飼ってるけど)
>でもあんな状態の猫ちゃんをみると(猫に限らず犬でも小動物でも)
>なんとも言えないくらいの気持ちになります。
私って猫好きじゃなくてもこういう気持ちになるの、優しいでしょ。
って言いたいのが見え見えなんですけど。

>考えるだけでも涙が出る。つらいよ
ふーん、優しいんだね、あんた。
って言ってくれ言ってるような締めくくりだねえ。

144 ::02/03/08 20:56 ID:???
>>1はなかなか許してもらえないねえ。

145 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/08 22:32 ID:???
相手がいなくなってから叩くのってどうなのかな。
煽り厨房代表としては、既に終わった事って感じだが。

146 : :02/03/08 23:00 ID:zzZm5B8g
1よ、その後どうなったかを報告しろ。
ネタじゃないんだろ。
病院に連れていって里親が見つかって、
その後その猫はどうなったんだ。
里親の所に無事に引き取られたのかよ。
もう一度言うが、ネタじゃないんだろ。
なら出てこい。


147 :マジレス:02/03/09 14:36 ID:9bUA1QF7
>>1
あなたの気持ち分かります。
でもあなたのやっている事は、結果的に野良犬や野良猫を
増やしていることに繋がるのですが、そういう事に関しては
どう思うのですか?
ぜひ知りたいです。
教えて下さい。

148 :通りすがり:02/03/09 14:59 ID:???
難しいことはわかりませんが、その一瞬でも、そのネコちゃんに
愛情を注いだ1はそんなに責められるべきことでしょうか。
責任取れないなら愛情を注いではいけないのでしょうか。
私は一瞬にしてそこまで考えられない人間なので、きっと
1さんと同じ行動をしたと思います。
ご飯買って、それでやっぱ会社に行ったと思う。
それがいいか悪いかは別として、やっぱ、そうしちゃうと思う。


149 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/09 15:19 ID:???
うむ。 いけない。
ストーカが愛でつきまとうのが認められないのと同じだよ。

してしまった事は仕方ない。 でも開き直ってエゴを押し通したらだめだ。
気持ちは解るけど、行動として最低。

150 :マジレス:02/03/09 15:44 ID:HB1W16vT
>>148
>愛情を注いだ1はそんなに責められるべきことでしょうか。
自分がこのスレを読むかぎり、1が叩かれている原因は、
自分のやった事への自覚が足りないからではないかと思います。
>責任取れないなら愛情を注いではいけないのでしょうか。
この場合なら自分はそう思います。
そして責任が取れないなら、それは相手に対する愛情だとは
思えません。
やはりエゴやその場しのぎの自己満足のためと言われても
仕方ないと思います。

ここで1を叩いてる人のほとんどが、あなたや1と同じように
そういう猫をその場だけでも助けたいと思っています。
でもそれは悪い結果しか生み出さないので我慢しているのです。
結果的にかわいそうな野良猫が増える事を助長する事になるからです。
ニンゲンモドキさんも
>気持ちは解るけど、行動として最低。
と言ってるでしょ。
1はそれを理解出来ずに、自分のした事を正当化しようとしている
から、叩かれているんだと思います。

151 ::02/03/09 16:01 ID:qD6Oy4zn
猫を食べなさい。フンフーン♪

152 :&オメダ :02/03/09 17:14 ID:???
今日バス停まで歩いてると前方から銀色の蝿がヨロヨロと飛んできた。
見るとうんこだらけで体は大きいのに痩せこけて背骨が浮き出てた。
明らかにどこか病気だと思った。
でも異常な痩せこけ方に言葉では言い表せないような気持ちになって
近所にあるコンビニに走っていって蝿ちゃん用缶詰を購入。
そして元の場所に戻って食べやすいように缶詰の中身を出した。
すると「シャカシャカ」って前足をすり出した。
食べてくれなくて(食べられないほどの体調なのかも)見てたんだけど
バスにも乗らないといけないしその場を去りました。
そして帰りに同じ道を通ってみると缶詰はほとんどその状態。
お腹に入るような体調じゃなかったのかも。
私は特別蝿ちゃんが好きっていうわけでもない。
どちらかといえば蜂ちゃん派。(自宅ではゴキブリ飼ってるけど)
でもあんな状態の蝿ちゃんをみると(蝿に限らず蜂でも小昆虫でも)
なんとも言えないくらいの気持ちになります。
人間はどうやってでも生きていけるけど
昆虫は病気をしたりするとそれまででしょ。飼育されてるもの以外は。
考えるだけでも涙が出る。つらいよ。




153 :つらいよつながり:02/03/09 17:26 ID:VBWl2lvN
同時上映。男は「つらいよ」。
私、生まれも育ちも葛飾柴又です。
帝釈天で産湯につかり、性は車、名は虎次郎と発しまぁぁぁぁす。

154 :参暴総長:02/03/09 19:38 ID:/cjgSikK
一さん
首吊るなよ・・・・・・















後始末大変だから

155 : :02/03/10 00:47 ID:ooJWKKX2
とりあえず中央線、総武線、東西線を止めるのだけはやめてくれ
あとはご自由に(藁

156 :別の通りすがり:02/03/10 03:22 ID:DJKMm4YK
1さんの気持ちもわかるけど、なんか人に言われたからムキになって病院に連れて行ったり、里親を捜してあげたりしているように思えてしまいます。そうまでして自分を正当化するあたりが、通りすがりの私としても、嫌悪感を感じます。

157 : :02/03/10 04:28 ID:GfPpk/0q
あーー俺もめちゃくちゃ通りすがりだけど、スレタイの「つらいよ・・・・・」
っつーのが異様にムカついた。何か気色悪いと感じた。

158 : :02/03/10 05:20 ID:FUSb3Isy
>>1
外国行ってみ、オススメは東南アジアとか印度南米の貧乏地域だな。
毎日30度越えの気温の中で痩せこけて死にかけの犬とかたくさんいるから。
でもやつらは死なないんだよな。

159 :別の通りすがり:02/03/10 06:23 ID:AgK9V4Ma
病院勤務で「分娩があるから」とあるので看護婦さんなんですね。分娩前にのらねこの目やにを取ろうとしたのですね。あなたはその手で新生児に触れたのですね。もちろん消毒をしたと思いますが、妊婦さんやその家族が知ったら、烈火のごとく怒ると思いますよ。

160 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/10 07:29 ID:???
先に段ボールのおっさんをなんとかしたれよ、という気もする。

>157
スレタイで言えば
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005669258/l50
これ、凄いと思うんだが、
「虐殺を楽しむ奴から私を助けてください!」って・・・

「私」って・・・なんでおまえが助けを求めとんねんと。 何をされたんだと。
いきなり犬の気持ちを代弁してるのかな。 まじキモかった。

しかもそれを3でつっこんだんだが、レスは的外れ。
誰も疑問に思わなかったのかと思うとそれも怖い。

161 : :02/03/10 09:38 ID:U2gu5zMA
>>156
病院や里親の話はネタですよ。
あまりにも出来すぎた話だもん。、
里親くらい探せや、と言われる前は1からは里親と言う言葉が
出てきてないしね。
159に書いてある事は激同意だなあ。
穢れ思想の強い日本では、この行為は新生児に対して「たたりで死ね」
と言ってるようなもんだからねえ。

162 :別の通りすがり:02/03/10 16:53 ID:2LJTePRX
>>161
そうですか。やっぱりネタですか。「交通事故でひき逃げされた犬や猫を何度も病院に連れて行った・・・」というところで、???を感じていましたが。


163 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/10 17:12 ID:???
まあ検証できねーし、人間、突然心を入れ替える事もあるから
なんとも言えないけどな。

>161
穢れ思想が強いってのは鋭い考察だと思うけども、
猫の目やにに何か特別な意味が?

164 : :02/03/10 17:58 ID:???
>37
こんな奴に”鬼神”はないだろ
鬼だけでOk


165 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/10 18:40 ID:???
つっこみ、遅ッ。

166 :別の通りすがり:02/03/10 18:44 ID:K8MKJQA5
「少なくとも私は今回の猫が生き延びられてよかったと思います。」

とありますが、極端な話、この猫が「安楽死」したいと思っていたら、あなたの行為は逆に残酷なのではないですか。
まあ、猫はそんなことは考えないかもしれませんが、自分で飼えないのなら、あれこれ手出しをするべきではないと思います。
かわいそうな動物、かわいそうな人間は数えきれないほどいます。
私もニンゲンモドキ氏の言うように、ホームレスの老人の問題のほうが事は重大だと思います。
しかし、見ず知らずの人がホームレスの人たちに食べ物を与えようとしても、彼らは喜んで受け取るでしょうか。
>1女史は自分の思い込みに固執し、他を不快にさせているばかりか、明らかに病気の動物に触れた後、平気で分娩に望むという、看護婦としての衛生観念に欠ける人物にしか思えません。
へその緒を切ったり、場合によっては帝王切開も珍しくない分娩前にそんなことをして、万が一母体や新生児になにかしらの菌が感染したら、あなたはどう責任を取るのですか。




167 :161:02/03/10 19:45 ID:ITNTleQL
>>163
死にかけた猫にさわると「死穢」に感染すると昔の日本人には受け
取られました。
「死穢」とはかつては最も嫌われていた概念で、それらが感染する事
が嫌で、動物の解体や皮を剥ぐなどという仕事をエタヒニンという
身分の人たちに押しつけていたわけです。
現代日本人がここまでの「死穢」を感じる事はありませんが、病気
を持っているかもしれない死にかけた猫の、しかも目やになどという
病原菌でも溜まっていそうなものに触ったすぐ後は、どんなに手を洗って
生物学的になんの微生物が付いていなくでも、「なんだか汚い」と
いう感覚は消せないでしょう。
この「なんだか汚い」という感覚は一番分かりやすい穢れの概念です。
そういう状態で新生児に触ったという事を知ったら、少なくとも普通の
日本人の親なら絶対に嫌がるはずです。
もし1が分娩を司る看護婦であったなら、こういった穢れの思想を自覚
理解していない時点で看護婦失格と言ってもいいぐらいだと思います。

また穢れの思想とは別に、166さんが書いたようにどんな微生物が付く
かもしれないのですから、分娩前にそういった行為をするのはやはり
1の常識を疑います。

168 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/10 20:23 ID:???
ナールホドーネ。 死穢、か。

文化論まで出てきて、なんだか話が広がってきたが・・・

結局、物事を「解決する」という事のために、何が大切なのか。
必ずどこかに諦めなければならないものはある。
別に駆除までしてまわれと言ってるわけじゃない(ホントはそれが一番なんだが)。
それは予めわかんねえとナ。 誤解するとおかしな事に・・・

1の文にしても、餌をやったという記述がなければ変ではないんだが。
まあスレ立てする内容ではないけど(もともと何を話して欲しいのか判らんスレだが)。

169 : :02/03/10 23:28 ID:???
>>168
>(もともと何を話して欲しいのか判らんスレだが)。
あなたは優しい人ですね、って言ってほしいスレ。
見て私こんなに良いことしちゃったぁ、と自分の人間性をアピールするスレ。


170 : :02/03/10 23:53 ID:???
少女漫画の王道パターンの一つに、
普段ワルな奴が、雨の中で野良犬に餌をあげている。
それをみた女が、「ホントはやさしい男」とか思うシーンがある。

これがムカツク。偽善。

171 :にゃんたろう:02/03/11 00:15 ID:p3ZJU7y7
あごを怪我して餌が食べられずに痩せ細った野良を見つけた事があった。
可哀想だとは思ったけど経済的に余裕のない状態で(猫7匹と犬1匹養って
たので)その野良を拾った後の責任が持てないためにしかたなく放置した。
結局その野良はしばらくして姿をみなくなっちゃったんだけど、1にとっては
こういうのって虐待になるんだろうかと、ふと思ってみたり。

172 :別の通りすがり:02/03/11 02:08 ID:EMInbAyy
>167さん、なるほど、そういう考え方もありますね。日本では妊娠や出産、子育てに関して縁起をかつぐ風習がありますね。安産祈願とか宮参りとか・・。
>1女史が本当に産婦人科の看護婦なら、そういう面でもかなり問題ですね。

かわいそうな動物や人間を見たら、私だって何とかしてあげられたらと思います。
つらくて涙が出そうになる気持ちも理解できます。
動物愛護論争も、気が済むまでやればいい。
しかし、私の目には職業意識に欠ける欠陥看護婦にしか見えません。
その上、「私は私の考えでやっているのだから、とやかく言われる筋合いはない。」という旨の言葉を残して去っていくのだとしたら、あまりにも無責任な行為だと思います。
自分の行動が正しいと思ったら、なぜとことん戦わないのですか。
>1女史の再登場を激しくきぼんぬ、いや、希望します。




173 :別の通りすがり:02/03/11 02:14 ID:EMInbAyy
ここまで書き込んだ以上、私も通りすがりではなくなりました。次からはMAFという名前で書き込みます。

174 :MAF:02/03/11 02:18 ID:EMInbAyy
一人で熱くなってしまった自分に赤面。

175 : :02/03/11 07:22 ID:???
>172
戦う必要は無いし責任持つ必要も無い
あるのは原因と結果だけだ
だから叩く必要もなければ叩きに従う必要もない

166の意見も随分と主観的な思い込みの激しい意見だが
166に対する俺の意見も主観で思い込みの意見だ

166風に言えば
その猫が「生きたい」と思ってたなら 猫は凄く感謝しただろう
彼女の行為の積み重ねが他の人の心にも響き
動物を大切にする気持ちが膨らむかもしれない
そしたらむやみに捨てる人間も減るだろう

動物の痛みがわかる繊細な彼女のことだから
消毒だって完璧に決まっている
そうでなくても手順として消毒ぐらいするだろう プロなんだから

彼女くらい心配りの出来る看護婦なら
患者さんも安心だね

176 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/11 09:46 ID:???
>彼女の行為の積み重ねが他の人の心にも響き

響いて真似するやつが増えたら困るからみんな叩いてるんだろ。

>動物を大切にする気持ちが膨らむかもしれない

大切にしてちゃならねーものもあるのに区別できてねーからみんな叩いてんの。

・・・あるのは原因と結果だけ、それはまったくだナ。
人の社会に寄生して疎まれ追われながら短く悲惨な生涯を生きる野良猫を
これ以上増やさない事が、出すべき結果だ。
1が餌をやって生き延びた猫が10匹に増える。
次に1は道端で10匹のボロボロの猫を見るだろう。
そこで餌をやればそれがまた10匹ずつのボロボロの小猫になる。
100匹を見捨てるか、1匹の時点で心を鬼にするかという話。 大げさじゃねーぞ。
目にふれる前にたいがい飢えや捕獲や虐待で死ぬから
そんな割合では増えないと思ってるかもしれないが。

1が出てこないのも自由(というか、もし見てたらさすがに反省してるだろうし)。
スレとして引っぱりすぎな気はするが、おまえはおかしーぜ。 過去レス読め。

177 : :02/03/11 13:53 ID:???
me-rurann mitene...

178 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/11 14:11 ID:???
uwa. yudan narane- na...

179 : :02/03/11 14:23 ID:???
はっはっは その食いつきの良さ
さては結構腹減ってたな?

でもアンタの言う事は正論だーよ
語調がキツイだけで

180 : :02/03/11 22:08 ID:???
やせ細って死にそうな野良猫を見かければ、誰だってなんとかして
あげたいと思い切なくなるもの。
その時に自分への誘惑に負けて中途半端な慈悲を与えてしまうか、
かわいそうな野良猫が増えないためにも切ない自分の気持ちを抑えて
その場を立ち去るかは人にもよる。
中途半端な慈悲を与えれば、自分は確かに楽になる。
自己満足を得る事も出来る。
でもこれらはやはり自分のためという事だ。
1は「これ以上かわいそうな猫が増えないためにこのスレを立てた」
と言う。
しかし1の行為は野良猫を増やす結果を生む。
この矛盾に1は気付いているのだろうか。
ぜひ気付いてほしい。
自分のような人間がかわいそうな野良猫を増やしているという事実に。

181 :MAZ:02/03/11 23:05 ID:3iAMeqNw
とりあえず出てきました。


182 :MAZ:02/03/11 23:07 ID:VBHe58PR
とりあえず出てきました。


183 :参暴総長:02/03/11 23:09 ID:Od9OEa1D
以外に続くな
良スレ?なわけないな

184 :MAF:02/03/11 23:11 ID:VBHe58PR
二重に赤面

185 :MAF:02/03/11 23:12 ID:VBHe58PR
名前の入力ミスに赤面

186 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/11 23:16 ID:???
おいおい、終わってんな(ギャハハハ

187 : :02/03/12 00:10 ID:???
>MAF
あんた、おもしろい。

188 :&ロメダ:02/03/12 14:45 ID:sz6Zs15y
久しぶりに見てみました。何だか色んな方向の話になっていて正直驚いています。
まず、私は自分の職業が「看護婦」なんて書いていませんけど・・・。
分娩を扱うのって看護婦のみでしたか?まあ女性といえば看護婦を想像するのが一般でしょうけど。
あと、消毒についてですが。私も医療機関に勤務して8年になります。動物→人間の伝染等につきましては
一般の方々よりは熟知しているつもりです。猫ちゃんに缶詰をあげたあとにコンビニのトイレで手洗い。
院内に入ってからすぐ消毒。分娩に臨む前に所定の消毒。これは私だけではなく誰もが行っていることです。
ところで、私の職業なんてどうでもいいですが、先日の猫ちゃんの里親というのは私の勤務先の同僚です。
彼女は今年の初めに可愛がっていた猫が腎臓を患ったために亡くなってその悲しみから立ち直れない
状況でした。そんな状況のところで、今回の猫ちゃんの話はどうかと自分で思いましたが。
彼女は「何かの縁だと思うし家で飼いたい」との言葉。彼女の心中については正直あまり
よくわかりませんでしたがそう言ってくれたので一緒に病院に行って猫ちゃんと対面したという
次第です。

189 :参暴総長:02/03/12 14:50 ID:yf5Fiq3X
はい 1サン登場

アンチの意見には見向きもせず
更に自慰行為は続いています


190 :&ロメダ:02/03/12 14:59 ID:sz6Zs15y
189>だから最初から言っているでしょう。別に偽善とでも何とでも言われても構わないって。
久しぶりに見てみたらこんなに長いことになっていたから書いただけ。
それを自慰行為だとか言われたくないですね。それに、あなたってこういう状況だと
強いタイプですよね。目の前だと目も合わせられず下向いてるタイプ。よかったね。ネットの中のことで。


191 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/12 15:18 ID:???
まあおめーも意地はんなって。 最初は言ってる事がかなりおかしな具合だったんだから。

あと、決めつけても虚しいだけだ。 それは里親探しが本当だったんなら解るだろ。
俺も実はおっさんだの引きこもりだのハゲだのデブだのチビだの言われまくってたが
実際そうでない以上
「そんな事よりおまえは反省したんかい」で終わりだしね。

何か言いたい事ができたなら言ってもいいけども
少し落ち着いて足下見た方がいいぜ。 いじわる言ってんじゃなく。

192 : :02/03/12 15:27 ID:Nx8+w5g2
モドキは当たり前のことしか書けないっていうか、
思い付かないのか?
相手と話ししてても、主観で話さなきゃ通じないよ。


193 :参暴総長:02/03/12 15:31 ID:yf5Fiq3X
人格攻撃は品位を疑われますよ1さん
あ、私は品位ないですから平気でしますW

194 ::02/03/12 15:35 ID:dey23ELE
・・・総長って。


195 : :02/03/12 15:47 ID:???
>1
プププ

196 :ななーし:02/03/12 15:50 ID:???
言われてかまわないなら一々反撃しなけりゃいいのにW
それも煽りやすい総長ばっかねらってさーW

総長もいいカメ馬鹿なんだから愛誤いじってるなよW

俺的にいうとだな、前述に有ったとおり、確かに消毒
すれば済むかもしれんが感情がそれを許さないと言っ
てるわけだ。そんなもん患者に知られなければいいか
もしれないがそういう体質が、昨今の医療過誤隠しに
つながってるんじゃないか?って飛躍しすぎか。
まぁ俺なら絶対アンタみたいな医者(だよな)のいる
病院は願い下げ看護婦なら尚更助産婦ならイッテヨシだな





197 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/12 15:58 ID:???
>192
逆じゃねーの?
相手が解ってない、普通の事を言うように気をつけてるんだが。

異常な主観を書いてもしょうがないだろう。

198 :&ロメダ:02/03/12 16:13 ID:sz6Zs15y
まぁ俺なら絶対アンタみたいな医者(だよな)のいる
病院は願い下げ看護婦なら尚更助産婦ならイッテヨシだな
・・・こちらもそうです。患者さんはドクターなり看護婦なり選べるから
好きなようになさったらいかがですか?まあ一生あなたを診察することは
ありませんけど。

私なりに書かせて頂きますけど、今回の猫のことに関しては里親が見つかったので解決(?)
ということでいいのではないのでしょうか?私が猫にした行為がどうとかというのは
未だに言わなきゃいけないことですか?猫と医療過誤隠しと偽善とどのように関係があるのですか?
私は医療についても偽善についても書いたわけでもなく、ただ誰かが無責任に捨てた(と思う)猫に
偶然出会って死にそうだったから缶詰を与えた。それが間違いだったかどうかは別として
またもや偶然出会ったから病院に連れて行った。すると数週間の入院でよいとのこと。知り合いがその猫の里親になって
くれると。それ以外に「猫にとって」どうすることがよかったと言い切れますか?
私は何一つとして言い切れることは出来ませんし、猫に缶詰を与えたことが自己満足と言われればそれでも構いません。
でも「猫にとって」みれば、苦しみながら死んでいくか、病院で少し痛い注射や点滴を我慢することによって
生き延びられるのならどちらがよかったのでしょうか?答えなんてわかりませんが「私は」後者でよかったと思っています。
もうこのサイトにくることもないと思いますので長々と書かせていただきました。







199 :ななーし:02/03/12 16:19 ID:???
それが賢明

アナタのようなオモシロイ人を
『燃料』
と、いいます。その負けん気の
強さ、まるで捨民倒の辻元代議士を
彷彿とさせます
ま、もうこないというのであれば
それに越したことは有りません
とっとと回線切って(中略

でわごきげんよう

200 ::02/03/12 16:25 ID:dey23ELE
200げとう

201 :参暴総長:02/03/12 16:36 ID:???
まぁマジれすするとだな

こんなところで詰まらん自慢話するから叩かれるん
だよ



202 : :02/03/12 17:47 ID:???
ま、ここはこんなんばっかりだから
あんまり気にすんな

他人の意見なんて無責任で意味のないものだから
理屈でもなんでも自分が正しいと思う事をやってればいいよ
しかしここの連中も粘着だなァ

よっっぽど暇なんか? あんまりにもしつこい

うぜーよ

203 ::02/03/12 17:49 ID:???
>202
そう思うならageんなばーか

204 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/12 17:57 ID:???
>203
落ち着いてよく考えてみよう。 前にもこんな事なかったか?

205 : :02/03/12 18:04 ID:ouEZeN6T
1は結局なんにも分かってないんだね。
里親が見つかったのは偶然であって、もし見つからなかったら
どうするつもりだったんだろうか。
1を書いた時点では、明らかにかわいそうな野良猫を増やす行為。
結果的に里親が見つかったからいいようなものの、自分がどれだけ
おろかなことをしていたのかが、全然分かってないよね。
消毒すればいいという感覚も、医療に関係する人間の考え方とは
思えないよ。
結局、医療も野良へのほどこしも、1にとっては自己満足を得るための
ものでしかないんだろうなぁ。
「私って良いことしてるぅ」って思うためのさ。
恐ろしいオナニー女だよ、ホント。

206 ::02/03/12 18:05 ID:???
あっ!
・・・・またやっちまった。

207 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/12 18:13 ID:???
>202
こいつ、役者だな〜(w
なんか憎めないというか、ちょとオモシロイーヨ。

208 :独り言:02/03/12 18:22 ID:???
202がそうなのかなー?

209 : :02/03/12 20:59 ID:???
1は今ごろこの悔しさを分娩中の赤ん坊に
向けているであろうW


『うっきぃ ネコちゃまを助けて何が悪いのよーーー』

210 :  :02/03/12 21:27 ID:BkQI4DId
いやはや
>1以外のほとんどのレスが、ほぼ同じこと言ってんのに、
理解もできずに相変わらず甘ったれた自己愛垂れ流してやがる。
読解力ってもんがないのか?
こんなコミュニケーション障害者が(自称)医療関係者なんて、
コワクておちおち医者にも行けんから、勤め先申告激しくキボーン
そこにだきゃ行かんように気を付けんと。

…まあ、このドリームっぷりからして、どこまで脳内妄想なんだか、
アヤシイもんだけどな(w


211 :MAF:02/03/12 21:30 ID:???
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!
私個人としては、>1女史がネコを助けた行為や気持ちは素直に優しいと思います。
しかし、その後の行動(どこまで本当かわからないが)や発言には、正直ぶっ飛んでしまいます。そう、最初に書いた通りです。

里親になった同僚とやらは、心底喜んで里親になったのか?立場の弱い看護婦に無理やり押し付けていないか?

それにしても、医者を名乗るとは・・・。
妄想癖強い人は自分を医者や大学教授だと思い込む傾向があるとは聞いていたが・・・。
いや、失敬。
医者ですよね。女医さんですよね。
2ちゃんねる初心者でない女医さんが、病気のネコを哀れんで(繰り返すが、この部分には反論しない)涙が出そうになったのですね。そしてそれをネットで公開したいほどつらいことだったのですね。
「人間はどうやっても生きていけるけど」とありますが、医者の言葉とは思えません。いろいろな意味で。

>1女史の今までの発言、そして今日の発言、まるで子供のけんかかマンガだ!

乱文にて

212 :1 (Φ∀Φ) &メダマ:02/03/12 21:44 ID:???
ふんっ あたしは医者なのよ 医者 医大卒業した医者なのよ
あんたたち見たいなヒキコモリの低学歴とは違うのよ!

なにさあたしがいいことしたのがそんなにねたましいのね!
そうよ!そうにきまってるわ!きぃぃ この鬱憤をそうやって
晴らそうかしら・・・

そうだわ!人間のガキがわんさかいるわよね アレで鬱憤
はらすのよぉぉぉぉぉ


キチガイ?


213 :  :02/03/12 21:48 ID:???
1さんのおっしゃることは正しいです!!なんで、どう
してこんなに責められなくちゃいけないんですか?
ねこだって1さんのような方に拾われて本当によかった…
やましい気持ちを抱くべきなのは、ここで1さんをスケープ
ゴートにして、叩きまくることで鬱憤を晴らそうとしてい
るアナタタチではないんですかっ?
あきれはてました。もうこんなトコロ2度と来ませんから!!

214 : :02/03/12 21:51 ID:???
>>1
野良猫を助けたいと思い、えさを与え病院に連れて行って里親を
捜すという行動は素直に偉いと思うよ。
でももしえさを与えた時点で猫が見つからなかったらどうするの?
ニンゲンモドキが言ってるとおり、野良猫を増やす事になるんだよ。
その後再会してラッキーな事に里親が見つかったから、
「それで良かったと私は思います」
なんて言ってるけど、これって結果OKってやつでしょ。
とても医療関係者の発言とは思えないよ。
もう少し、相手(人、動物問わず)の事をちゃんと考えて行動して
下さい。
自分のやった事がどういう結果を生むかを考えて下さい。
野良猫や患者はあなたの自己陶酔のための道具ではありません。
またこの板もあなたの自称の優しさをアピールする道具でも
ありません。

>>211
>「人間はどうやっても生きていけるけど」とありますが、医者の言葉とは思えません。いろいろな意味で。

同意ですね。
医療関係者の言葉とは思えません。
ガン末期の患者の前で、同じ事が言えるのでしょうか。

215 :(Φ∀Φ):02/03/12 21:51 ID:???
>>213
こなけりゃいいじゃん
だれも来てくれなんていってないぞ
馬鹿愛誤

216 :MAF:02/03/12 21:54 ID:???
>1女史は、次の分娩からは、
「私、今日ここに来る途中、かわいそうな病気ののらねこちゃんにえさをあげて、目やにを取ってあげようとしたけど、ねこちゃん、いやがったの。」
「人間はどうやってでも生きていけるけど
動物は病気をしたりするとそれまででしょ。飼育されてるもの以外は。
考えるだけでも涙が出る。つらいよ。」
と妊婦や家族に言ってから行ってください。
妊婦は「病院変えてー。」と叫び、家族はすぐに別の病院を手配するでしょう。」


217 : :02/03/12 21:56 ID:???
なんか見てるとヒステリックな反撃ばっかだよなぁ
正直こんな子宮でモノ考えてるような女からは医師免許
剥奪しろ。


218 :  :02/03/12 21:56 ID:???
>211
2chどころか、ネット初心者じゃねーの?
>>198見ると、引用の表示すらマトモにわかんねーようだぞ
>215
1文字目、これでもガンバったのよん。



219 :(Φ∀Φ) :02/03/12 21:57 ID:???
>>218

激しく謝罪

220 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/12 22:01 ID:???
>213
感情的じゃない文章の方がそれっぽいな。 てゆーかそろそろあげるのよそうぜ。

221 :161:02/03/12 22:06 ID:???
この1は医者なんですか?
里親の話はネタではないようですね。
ネタ扱いしてごめんなさい。
でも消毒すればいいというのは、医者ってそういう考えの人が多いの
でしょうか。
「穢れ」の概念に関してはどう思ってるのでしょうか。
除菌されていれば、患者の精神的感覚って関係ないと思ってるのでしょうか。
ぜひ聞きたいですね。

222 :ネオンテトラが心配な男:02/03/12 22:06 ID:G2eovwmq
>>1
ネコも心配ですけどネオンテトラも心配です。

223 :ネオンテトラが心配な男:02/03/12 22:18 ID:G2eovwmq
>>222
はい。ここ注目。

わたくし、フィーバーGETしてます。

224 :FBI:02/03/12 22:23 ID:???
>>222-223
アゲ ダメデース(W

225 :MAF:02/03/12 22:24 ID:???
>213
このような発言や行動をする人は、男性女性にかかわらず、周囲の関係者に少なからず迷惑や嫌悪感を与えます。
思い込みで自分を正当化したり、そのための行為を回りに押し付けたりします。自分が気に入らない人には攻撃をするでしょう。そのためにはあらゆる手を使うでしょう。
そしてあくまで自分は正しいと思い込みます。
>1がこのスレでたたかれているような状況は、>1のこれまでの人生におそらく何度かあるいはしょっちゅうあったでしょう。
なのに自己反省をしないでかたくなに反論する姿に我々は(いや私は)何か言いたくなるのです。

病気のねこをみると、多くの人がかわいそうだと思う。>1だけではない。
そういう行為をわざとらしく人に言うな。子供じゃないんだから。そして自分だけが優しい気持ちを持っていると思うな。

」ミスに赤面

>214
思わぬ同意にちょっと赤面



226 :MAF:02/03/12 22:28 ID:???
あれっ?読み返したら文章が変だな。反省。

227 :(Φ∀Φ) :02/03/12 22:30 ID:???
1よ オマエの反論があまりにイタタタタでつらいよ

228 :MAF:02/03/12 22:42 ID:???
>218
あっそうか!
うっかりできないな。

229 :つーか本気にならないように^^:02/03/13 10:00 ID:???
いがいと気付かない人多いのなw

今度はさげとくよ
つーか縦読みは不自然な改行のこしちゃイカンでしょう
(もう古い遊びだけど・・・)


230 ::02/03/13 20:26 ID:???
私、良いことしたのよぉぉぉぉぉぉ。
すっごい優しいでしょぉぉ、私ってぇ。
なんで私ってこぉんな良い人なんでしょぉぉ。
みんな褒めてぇぇぇぇぇ。


231 : :02/03/13 20:35 ID:???
>>230
揚げんな   ば〜か

232 :参暴総長:02/03/13 20:36 ID:???
>>230
1ともども逝け

233 : :02/03/13 20:39 ID:???
inugorosiはいますか?
と、言ってみるテスト。

234 :つーか本気に:02/03/13 20:54 ID:???
  そりゃあああぁあ!!! << ブチィッ >> 首投げ!!!
             _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '.                          
           -'' ̄    __――=', ・,‘    ``)                     
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’  `)⌒`)           ' ,  ヘ ヘ        
       /   ノ                               ・   , .* @   ) ウケルトオモッタノニ...        
      /  , イ )                                     >>230                            
      /   _, \           
      |  / \  `、     
      j  /  ヽ  |   
    / ノ   {  |  
   / /     | (_ 
  `、_〉      ー‐‐`                              ∴∵∴∵′ 
     


235 ::02/03/13 21:52 ID:???
なんでみんな褒めてくれないのぉぉぉ。
こんなに良いことをしたんだよぉぉぉ。

236 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/13 22:31 ID:???
ここ最近、単なるいじめの気配。

237 :MAF:02/03/14 01:20 ID:???
「猫ちゃんに缶詰をあげたあとにコンビニのトイレで手洗い。」
こういうことを後から平気で言ってしまうあたりがすごい。

今後の展開が楽しみ。

238 :つーか:02/03/14 02:06 ID:???
  さげようぜええぇぇ!!!! !
             _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '.                          
           -'' ̄    __――=', ・,‘    ``)                     
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’  `)⌒`)           ' ,  ヘ ヘ        
       /   ノ                               ・   , .* @   ) メールランミテヨ.......        
      /  , イ )                                     >>237                           
      /   _, \           
      |  / \  `、     
      j  /  ヽ  |   
    / ノ   {  |  
   / /     | (_ 
  `、_〉      ー‐‐`                              ∴∵∴∵′ 
     


239 :MAF:02/03/14 02:12 ID:???
イテテ

240 : :02/03/14 19:36 ID:I4yx7JO/
>>237
そうだよね。
「汚い行為をした」って意識があるって事だもん。
やっぱりなんかどこか狂ってるよね、1って。

241 :つーか:02/03/14 19:42 ID:???
>240
それはちがうっしょ・・・

批判の理由に無理があると同意はできん

242 : :02/03/14 19:51 ID:I4yx7JO/
MAFが言いたいのは、野良猫を思っているようで汚いという
意識を持っているという妙に矛盾じみている事と、これから
他人の分娩にたずさわろうとする医療従事者が汚い行為と分かっていて
そういう事を行うのはおかしいだろ、って事だと思う。
それで同意したんだけどね。
ごめんよ。

243 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/14 20:37 ID:wa3sz6Ts
>>1
判りますその気持ち
人間のエゴってゆ〜か、無責任ってゆ〜か
ペットショップの売れ残りって売り物にならないって理由で
毒殺されるって聞いたし
1しか読んでませんが・・・
読んでて泣きそうになりました
人間だって動物なのにね

244 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/14 20:57 ID:???
1の後が本番だっての。 叩ッカーが来ないうちに読みナ。

245 : :02/03/14 21:45 ID:???
>>243
あのですね、1の気持ちはここの人のほとんどが分かってるんですよ。
「誰だってそういう動物を見れば辛い」という意味の発言が多いんだから。
なのに1が叩かれるのは、
1.後を考えずその場の自己満足のために、安易にノラ猫にえさを与えて
  しまったこと。これは可愛そうなノラ猫を増やす結果に繋がります。
2.自分の行為をアピールするがごとく、わざとらしい演出文を混ぜて、
  このスレを立てたこと。
3.出産に関わる医療関係者で、分娩前にそういう行為をしたこと。
4.これだけ間違っていると言われていても、自分を正当化することに
  終始し、まるで反省がないこと。
1の言ってることを読めば、誰のための行為だったのかという疑問が
本当に沸いてきます。

246 :MAF:02/03/14 23:34 ID:???
>>243
このスレを全部読んだあとの貴方の意見をお聞きしたい。



247 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/14 23:47 ID:???
>>245&>>246
先程読みました
ようは人間のエゴってことですね
私の的には可愛そうと思うなら何故拾って飼わないのか……
集合住宅等でも同じこようなことをしているオバサンが居ますが
それが正しいのか……
間違ってますね

余談ですが私の住む地域にあるとある大きな公園は
毎年捨て猫捨て犬が物凄い勢いで野生化するのですが
流石に越冬出来ず
結果土管の中とかで凍え死んでいたりします
犬猫に関わらず生き物の命を平気で粗末に出来る人が多い世の中
今に始まったことでは無いですが……
モラルが低下してるのでしょうね

248 :MAF:02/03/15 00:06 ID:???
RIPさん書き込みありがとう。
個人的な意見ですが、>247後半の状況は私も同意です。
しかし、そういう状況でもなんとか生き延びて次世代に命をつなげるものもあるはずです。
淘汰は必ずしも悪ではないと思います。
人間の勝手な思い込みで、かわいそうとか私が助けたとか、そういう自分をいい人だと思い込む部分に意見?のようなものを言いたくなるのです。
それと、やっぱり分娩前にそういう行為をすることには、いくら消毒したといっても、同意できません。

249 : :02/03/15 00:15 ID:???
MAFさんよ
いいかげんsageでやってくれ

250 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 00:23 ID:???
というか、次世代に命をつなげられちゃいかんのだけどね。 基本的に。
ペットとして生きていくしかない生き物は、野良になった時点で
すべからく人に淘汰されなけりゃならん。

本能的に助けたくなるのは当たり前。 でも、それじゃダメだ。

もし、野良犬猫がまったくいなくなったら、それがどういうものか判らなくなる。
そしたら捨てる人間なんていなくなるよ。 皆無ではなくてもね。
それに捨てる、という選択肢がなければ、よく考えて買うようになるだろう。
よく考えて買う人間は、いい加減に飼わないはずだ。

根元の部分にあるのは、野良という不自然。 ペット飼いの出した有害ゴミだ。
動物を有害ゴミにしてしまったのはペット飼いだ。

つまり、そういう事。 可哀想でも絶対手を出すな、というのは鉄則。

251 :s36:02/03/15 00:23 ID:ZvlC4P8z
>>1
>分娩を扱うのって看護婦のみでしたか?
って、あなたが来ないから看護婦と決め付けるトラップでしょうが!わかれよ。
んで、もう来ませんからっつて逃げるのは禁止!ね。
ここはサイトなのかな?

252 : :02/03/15 00:27 ID:???
>>251
>んで、もう来ませんからっつて逃げるのは禁止!ね。

お前がキメンな



253 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/15 00:55 ID:???
>>248
末代までその種を残そうと云う遺伝子は
生まれながら備わった本能ですしね
繁殖するのを淘汰するより
捨てる人と、中途半端に手を差し伸べる人が淘汰されるのが本来なんでしょうね
すいません
お邪魔しました……

254 :MAF:02/03/15 01:07 ID:???
>RIPさん
いや、あくまで私個人の意見ですから。
だれが正しくてだれが間違っているなんて、私は思っていません。
気を悪くしないでね。


255 :MAF:02/03/15 01:12 ID:???
モドキさんへ

捨てられたペットは、有害ごみではない。
一つの命だ!



256 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 01:21 ID:???
命だが、ゴミなんだよ。
ペットを捨てるってのはそういう事だから、罪深いんだ。

257 :MAF:02/03/15 01:42 ID:???
罪深いのは人間だ。ペットに罪はない。
人間の手を離れたペットはすべてゴミなのか。


258 : :02/03/15 02:29 ID:???
>>257
人間の手を離れて捨てられたペットは、自然界や人間社会では
有害ゴミとなってしまう。
だから、ペットを捨てる人間は重罪だってことでしょう。

259 :つーか:02/03/15 02:39 ID:???
おれもゴミという表現はどうかと思うが
最初から人のエゴと承知のうえで言ってるので
モドキのいわんとする所はわかるよ



260 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 10:54 ID:???
>257
罪を犯せばゴミになるという考え方の方がおかしいぞ。 どっちかてーと。

人間の手を離れたペットは基本的にゴミだ。
その場で野生採取した生き物は別だがな。
ペットである以上、人の飼育下にあって初めて生きていっていいんだよ。

罪深いのは人間だ。 というのには同意だが、
罪という概念を持ってるのは人間だけだし「だから命は尊い」じゃ通らない。

ならば血を吸われたくらいで蚊を殺したりするな、という話になるだろう。
蚊は人の前では死んで処理されるべき存在だし
捨てられた動物の命もまた、死ぬべき、処理されるべき存在になる。
そのレベルに動物を落とすという事を自覚しなきゃならねーよ。
ゴミってのはそういう事だ。

>254
この際、言っておいてやろう。 間違ってる事、正しい事ってのはあるぜ。
それが無いと思うのに口を出してんなら、1に失礼だよ。

261 :つーか:02/03/15 11:40 ID:???
 それ 最初から言ってやってくれえええぇぇ!!!! !
             _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '.                          
           -'' ̄    __――=', ・,‘    ``)                     
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’  `)           ' , .. (〕ρ      
       /   ノ                  .          ・  ・ , . [ 贈.]..        
      /  , イ )                                   >>260                           
      /   _, \           
      |  / \  `、     
      j  /  ヽ  |   
    / ノ   {  |  
   / /     | (_ 
  `、_〉      ー‐‐`                               ∴∵′ 


262 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 19:10 ID:???
・・・? だっていちいち最初から全部説明してたら長くなるじゃん。

263 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 19:14 ID:???
アイター・・・ 下がってない。

264 :>もどき:02/03/15 19:30 ID:mfyKDDYI
>人間の手を離れたペットは基本的にゴミだ。
基本的って、それは法律上の要件。
知識もないのに、間違ったこと言って恥書くよ。
一般論で話せよ。

>その場で野生採取した生き物は別だがな。
採取の言葉の使い方がおかしいよ。
研究のためにって言い訳しないでね。
別という根拠も提示しなければ何を言いたいのか分からん。

>ペットである以上、
>人の飼育下にあって初めて生きていっていいんだよ。
生きていって”いい”なんていうのはアンタの勝手な解釈。
飼育にいい悪いもない。
ペット飼育の普遍的な事象は観念論で語れない。
万人に通用しない話で話をややこしくしてはならない。

>罪深いのは人間だ。 というのには同意だが、
>罪という概念を持ってるのは人間だけだし
>「だから命は尊い」じゃ通らない。
宗教論でも語ってるつもりか?
罪深いなんてのは仏教の教えにも無いものもある。
一般論で話しなさい。
だから命は云々、なんていうのはどこから
そんな考えが思い付くの?

>ならば血を吸われたくらいで蚊を殺したりするな、
>という話になるだろう。
>蚊は人の前では死んで処理されるべき存在だし
>捨てられた動物の命もまた、死ぬべき、処理されるべき存在になる。
>そのレベルに動物を落とすという事を自覚しなきゃならねーよ。
>ゴミってのはそういう事だ。
比較対象の事物が間違っています。
自己流の考えもいいけど、先に自分のことを自覚しなさい。

265 : :02/03/15 19:46 ID:???
>264 の言ってることがサパーリ理解出来ないんですけど。。
デムパですか?漏れが理解力ないの?

266 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 19:47 ID:???
法律? それはどこぞの声の大きいアホが無理を通した矛盾法だろう。
あるいはエスカレートを懸念した意図かもしれんがな。
野良犬猫は保護動物だなんて言って喜んでるやつがいるが
それこそ1と同じ論法なんだよ。
一方で凄まじい勢いで殺処分してる現実を見てない。

>飼育にいい悪いもない。

誰もここではその話はしとらんのォ〜(ゲラゲラ

>ペット飼育の普遍的な事象は観念論で語れない。

難しい単語を使うほどの意味はないセリフだな。 そっちの方が問題じゃないの?

>万人に通用しない話で話をややこしくしてはならない。

おまえは、万人に通用するか否かを決めていいのね。
「万人」をバカにしちゃなんねーよ。
正しいと思うか否かはともかく、きちんと解る言葉で言ってるんだからナ。
お前と違って。
ややこしくしてはならない、って何? 司会者気分かー(ギャハハハ

>宗教論でも語ってるつもりか?

ペット論を語ってるつもり。 読めよアホゥ。

罪深いなんてのは仏教の教えにも無いものもある。
一般論で話しなさい。

>257が言ってる事であって、俺は>257に向けて返したんだ。
その文句は>257に言え。

>だから命は云々、なんていうのはどこからそんな考えが思い付くの?

>255が「一つの命だ!」と言ってるから、
命は必ずしも大切にされるものではないのだよ、と説明してる。

つーかおまえ誰だ? MAFじゃないんならよく読んでから参加せい。

267 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 19:50 ID:???
>265
主張の正当性がどうとかより、日本語として頭に入りにくいよね。
的外れなのもあって、少し考えないと意味がわからない。

しかし、こういうやつが言論弾圧するんだろうナ、たぶん(w

268 : :02/03/15 20:02 ID:wk2kTBfN
>モドキ
まぁまぁ、たまーにさ、なんだかあえて人に反論して難しめの事を
言ってみてさ、「僕って頭良いんだよん」ってアピールしたがる
やつっているじゃん。
相手にしないほうがいいよ。
ちょっと難解な言い回しが頭よさげに見えると思ってるんだろうしさ。

269 :   :02/03/15 20:16 ID:qhSR2w70
いやあ、最近はコンビニでもキャットフード売ってるじゃん?

だから俺も良く近所の野良にゴチしてやる(w)

270 :269:02/03/15 20:19 ID:qhSR2w70
>1もさあ、あんまり深刻に考えない方がイイよ。

271 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/15 20:21 ID:???
>268
まあ、名指しで来てるものを無視も可哀想だし。
バカはきちんと論理的に解体して
晒して笑い飛ばしてあげないといつまでもバカのまま成仏できないし。

>269
ちょい寒い。

272 :269:02/03/15 20:27 ID:qhSR2w70
>269
>ちょい寒い。
・・なにが?



273 :つーか:02/03/15 21:14 ID:???
>>人間の手を離れたペットは基本的にゴミだ。
>基本的って、それは法律上の要件。
>知識もないのに、間違ったこと言って恥書くよ。
>一般論で話せよ。

256 名前:ニンゲンモドキ ◆MODKys/U 投稿日:02/03/15 01:21 ID:???
命だが、ゴミなんだよ。
ペットを捨てるってのはそういう事だから、罪深いんだ。

>>その場で野生採取した生き物は別だがな。
>採取の言葉の使い方がおかしいよ。
>研究のためにって言い訳しないでね。
>別という根拠も提示しなければ何を言いたいのか分からん。

捨てられた存在はゴミ
捨てられた存在で無いモノはゴミではない
ということでは?

>>ペットである以上、 人の飼育下にあって初めて生きていっていいんだよ。
>生きていって”いい”なんていうのはアンタの勝手な解釈。
>飼育にいい悪いもない。
>ペット飼育の普遍的な事象は観念論で語れない。
>万人に通用しない話で話をややこしくしてはならない。

善い飼育、善ろしくない飼育(好ましい飼育、好ましくない飼育)
飼育に善い悪いあるんじゃない?
万人に通用する話とはどのような話を指すのかを示してくれないと…

274 :つーか:02/03/15 21:14 ID:???
>>罪深いのは人間だ。 というのには同意だが、
>>罪という概念を持ってるのは人間だけだし
>>「だから命は尊い」じゃ通らない。
>宗教論でも語ってるつもりか?
>罪深いなんてのは仏教の教えにも無いものもある。
>一般論で話しなさい。
>だから命は云々、なんていうのはどこから
>そんな考えが思い付くの?

一連の話の流れからじゃないの?

>>ならば血を吸われたくらいで蚊を殺したりするな、
>>という話になるだろう。
>>蚊は人の前では死んで処理されるべき存在だし
>>捨てられた動物の命もまた、死ぬべき、処理されるべき存在になる。
>>そのレベルに動物を落とすという事を自覚しなきゃならねーよ。
>>ゴミってのはそういう事だ。
>比較対象の事物が間違っています。
>自己流の考えもいいけど、先に自分のことを自覚しなさい。

ペットを捨てるという事は ペットを、
ほぼ、なんの躊躇もなく殺される蚊達と同じく
有害とされる存在に貶める事になると
訴えてるんじゃないの?

275 : :02/03/15 21:46 ID:???
>>271 ニンゲンモドキ
>いつまでもバカのまま成仏できないし。
   ↑ 
 キ サ マ の コ ト だ !!

276 :MAF:02/03/16 00:48 ID:???

>罪を犯せばゴミになるという考え方の方がおかしいぞ。 どっちかてーと。

罪を犯せばゴミになるなんて考えていない。そもそも捨てられたペットをゴミだとは思っていない。

>この際、言っておいてやろう。 間違ってる事、正しい事ってのはあるぜ。
>それが無いと思うのに口を出してんなら、1に失礼だよ。

間違っていること、正しい事がないなんて言っていない。なんていうか、「RIPさんが最初に思ったことを間違いだと攻めているわけではない。」
と言いたかった。
また、視点や論点が違えば同じことが正しいと言われたり間違っていると言われたりすることはあるのでは。
法律、宗教論、生物学的な見地、その他。
ここでは、一つの事象を、「いや、こういう見方をすれば、それはこういうことなんだよ。」という論議をしているのかと思ったのだが。
>1には、別の部分でちょっと失礼かなー、と思ったことはあったが。

258さん、つーかさん、それは私にだってわかる。
もともと通りすがりだった私は、捨てられたペットについて今までこんなに考えたことはなかった。そしてモドキさんの言葉に、何度もなるほどなーと思った。
ペットを捨てることや捨てられたペットに手出しすることは間違っているという点、全く同意である。
しかし、「迷惑ゴミ」という言葉だけは受け入れられない。「ゴミってのはそういう事だ」という部分もわかるが・・・。






277 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/16 01:30 ID:???
まあな。 俺もこれまで、そこそこは考えてきてるんだよ。
これはハッキリ言い切る事に意味がある個人的意見だから、嫌悪感を持つのは自由だ。
(というか、場が温まって打ち上げモードになってるから言ってみた)

>視点や論点が違えば同じことが正しいと言われたり間違っていると言われたりすることはある

そう、動物好き以外の社会(あるいは迷惑を被ってる当人)から見たら
間違いなくそうだし、そう扱われてるし
少なくとも俺はそのように考えてるし、それを言う意味があると思ってる。

捨てるという事、野良であるペット動物を生かすという事はなんなのか。
それは愛されるべきペット動物を「命を有害ゴミにされた生き物」にするって事だ。

別に>276を凹ませたいわけでもねーんだがナ。 止める側の認識も重要。
餌やりやペットを捨てる事は「なんとなくいけない事」程度の事じゃないし
野良猫は「悲しいけどいても構わない存在」とか
「捨てられても生きてるから尊い命」・・・ではないし、
もちろん「自由で素敵な野生動物」では絶対ない。

間違った事言ってるか?
もしかするとやっぱひどい事を言ってるようにしか聞こえないかもしれないが・・・

俺は野良猫は街の有害なゴミだと思うよ。 早く全部駆除すべきだ。

278 :犬猫板の人:02/03/16 02:03 ID:???
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011622729/825n
1が犬猫板に登場しました。

279 :MAF:02/03/16 02:50 ID:???
間違っているとは思わないし、ひどいことを言ってるとも思わない。
しかし、「ゴミ」という表現には同意できない。それだけだ。


280 :犬猫板の人:02/03/16 03:33 ID:???
>>279
ごみ 【塵・芥】
(1)物のくず、不要になったもの、役に立たないものなどの総称。
(2)水底にたまった泥。泥状のもの。「水田(みずた)の―深かりける畔(くろ)の上に/平家 9」

くず くづ 【屑】
(1)無用な物として切りはなされたり、ちぎれたり、こわれたりして、役に立たなくなったもの。「パンの―」「かんな―」
(2)役立つものやよいものが選び抜かれたあとに残った、つまらないもの。かす。「売れ残りの―」
(3)役に立たない人。つまらない人。「人間の―」

(大辞林第二版からの検索結果)

どの点が当てはまらないと思うの?

281 :MAF:02/03/16 03:41 ID:???
279=(3)

282 :MAF:02/03/16 03:42 ID:???
間違い、280=(3)

283 :1へ:02/03/16 04:12 ID:???
野良の寿命は4〜5年
殺処分される数より交通事故死する数のほうが多い。
野良猫を見かけたら、可愛いって思うより
いつかは交通事故で死ぬんだろうなって思ったほうがいい。
誰かが餌をやってて、仔猫が産まれたって言ってたら
数年後に交通事故で死ぬために産まれたんだと悲しんで欲しい。

284 :にゃんたろう:02/03/16 04:21 ID:???
>モドキさん
ゴミってのはちょっとヤだな、猫好きとして・・・。

>1
飼えるんだったら拾ってって幸せにしてやればいい。
飼えないんだったら半端に情けをかけないほうがいい。
かえって仇になるだけだから。

285 :  :02/03/16 10:36 ID:???
1が消えてから、読めるスレになったな。
「有害ゴミ」って表現がイヤってのは、心情的には禿げしく同意だけど、
実質的に社会の中でそういう意味のものになってしまっているのに、
表現についてだけ、あれこれ言ってもしょうがないって思う。
悪いけど、人権系の方々が「障害者」という表記は問題があるから
「障がい者」と表記しましょう、って言ってるみたいな、陳腐なことに
しか思えない。


286 : :02/03/16 11:04 ID:???
>284
では、「害獣」のほうが良い?

人間の生活圏内で害獣とならない野生動物はまずいない。
というか、生活圏内に入ってきた段階で人間の所有物を侵すか
人間の施しを受けない限り生きていけない状態になってしまうので
野生動物(すなわち連鎖の一員として自活しているもの)ではなくなってしまう。

モドキ氏が自然採集のものを例に出したのは人の手を離れた際に
自活でき、尚且つ生態系を侵す可能性が少ないことを(すなわち害獣とはならない)
言いたかったんじゃないの?(違ってたらスマソ)

少なくとも罪深い云々は別にして食物連鎖や縄張り争い以外で他の動物の
生きる自由を奪うことは不自然なことだし、ペット買いはすべからくそれを
理解してなきゃいかんと思う。で、飼うことを放棄してそのペットを「害獣」に
貶めるのは言語道断なことだし他人にとって害のあるもの(少なくとも現在
社会問題化していることを)助長するような行為は慎まなければならないし、
始末されるのもいたしかたないと思う。

この流れがイヤなのであれば人間として社会生活を営むことを否定しなければならない。
悲しいことかもしれないが、人間であることを否定してまでペットは飼えない。


287 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/16 11:16 ID:oeqK7FaW
せっかくだしあげてみようか。

てゆーか、心情的に嫌じゃなきゃ俺的には言う意味ねーわけだし。
猫だからどうってより、犬やアライグマ、カメならアカミミやワニガメもそうだよ。
このスレでは猫の話をしてたってだけの事。

繰り返しみたいになるが、別によー、にゃんたろうやMAFに
「野良=ゴミ」と言えと言ってるんじゃねーんだよ。
人間社会的な位置づけとしてそうだから、俺はそう言ってみたのであってね。
言う意味あるんじゃないかと思うから。

ちなみに、なぜいつもネコ話のスレで怒鳴ってるかというと、
俺がネコ害に何度か遭ってるからちょっと一言言わせてもらいたいわけだ。
(犬猫板や嫌い板に行くほどではないが)
・・・今のところ、俺に対して被害を与えた動物って野良ネコだけだからナ。
(ウイルスや虫は野生動物だし)
きっかけとしては確かに野良ネコ問題に対して語調が荒くなる事は確かだが
総論として偏ってはいないつもりだ。 ネコ自体も決して今は別に嫌いではないよ。

288 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/16 11:37 ID:???
>286は言わんとしてるところをすげー理解してくれてる気がするな。
でも、これまで何度も議論してきて「害獣」つっても、
ピンと来てないんじゃねーかと思うのよ。
普段使わない言葉だし、野生動物にも害獣はいるからな。
カラスとか、ブラックバスとか熊とか。

それらも人間の生活によって異常繁殖してたりするが
根本的に違うものだという事は踏まえなきゃならない。
それまで飼ってたWC個体のカラスを放しても、それは元々いたものだから
自然に居場所がないわけではない。
当然良くない事ではあるけど、ペット動物を捨てるのとはわけが違うよ。

>279
別におまえやにゃんたろうに「捨てペット=ゴミ」と言えとまでは言わないが、
それでいいって事か?
俺にも「ゴミなんて言うな」と思うんなら、
なぜ「捨てペット=ゴミ」ではいけないか、自分の考えを述べなきゃな。

それに、では捨てペットってなんなのかを考えなきゃならない。
「野良」という居場所は、ありえないよ。 

「野良は野良」とする事で安心してるんなら、現実逃避だろ。
そりゃいつまでも野良猫はなくならねーや、と思う。
(餌を与えてもいい、あるいは善行だ、と勘違いするアフォだって出る)

289 :にゃんたろう:02/03/16 14:35 ID:mbZInOl1
モドキさんの言わんとする所はわかるよ。

結局猫って家畜なわけだから野良は不自然な状態になるんだよね。
家畜は人に管理されなきゃならないものなんだから。
人の保護を受けるかわりに人に生殺与奪権も預けちゃってるんだから。
だから駆除されるべきとは思わないけど、駆除せざるを得ないことも
わかってる。心情的にはできるだけ多くの猫が幸せになって欲しいけど
1人で出切る事には限界があるし、手に負えない事にまで手を出すと
1みたいな無責任なことになっちゃう。(ま、1は最終的には里親
みつけたみたいだけどサ)
まあ、人の利益の範疇からはみだしちゃった猫が存在することが
良くない事だってところはモドキさんと同意見だよ。
ゴミって言葉がヤだっただけ。

外来種に関しても猫と一緒かな。
バスとかアライグマなんかは野生動物にはちがいないけど、
本来日本にはいないし、いちゃいけないもんだと思う。
人が持ち込んだ時点で人が管理しなきゃならないものなんだよ。
人が飼育や繁殖を管理する。人の手を離れちゃいけないんだよ。
放り出すくらいなら、処分するべき。人の生活圏から
外にだしちゃいけない。


290 :S36:02/03/16 17:06 ID:UmLT4gcF
>>252
私、キメられる立場ですが、何か?


291 :たいへんよくできました。:02/03/16 22:43 ID:???
>>287
うーん、少し成長したかな?って感じがする、自分を客観視できるように
なったって点で(w)

292 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/16 23:08 ID:???
>289
そうか。 言葉が嫌なだけなら黙ってナ。
「嫌です」と言われても「あっそ、でも事実だってのバーカ(プー」としか
言いようがねーからな。 悪いけど。

>291
そりゃおまえみたいに脳細胞が死に絶えたバーコードハゲのシッタカ遠吠えオヤジとは
わけが違うからのう(ゲラゲラ
毎日順調に成長しておるが、それがどうしたよ?
いつと比べて自分を客観視できるようになったと言ってるのかしらんが
こと>287の内容に関しては、相当前からそれほど変わってねーぞ。

そう考えればおまえの痴呆も幾分快方に向かって
読解力も小学生並み程度には回復したのかもナ。
首くくるのはもうちょっと待ってみたら?

293 :煽るつもりなし:02/03/16 23:43 ID:???
>1は今、自分を批判した人達の言い争いをニヤケながらROMしてるかもな

294 :252:02/03/17 00:30 ID:???
>>290
( ´,_ゝ`)プッ


295 :つーか:02/03/17 02:08 ID:???
またぎすぎすしてきたな

296 :.................. :02/03/17 02:39 ID:???
>>295
つーか、それがモドキの持ち味(藁)

297 :ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :02/03/17 08:28 ID:???
>290
ちょい寒。

298 : :02/03/17 12:35 ID:???
最近の医療不信の一端を垣間見れるスレですね。
1が医者であるというのがネタであってほしいです。

299 :つーか:02/03/17 13:33 ID:???
そりゃ関係なっしんぐっしょ

300 :でも:02/03/17 17:54 ID:???
1に書いてある事には関係ないけど、後の行動や発言が医者のそれとは思えないよ。

301 :  :02/03/17 21:02 ID:???
確かに、ここまで人の話が聞けなくて、頑なな人間が医療に関ってるなんて
思いたくねーし、実際、人間相手の医療現場でこんなんがマトモな業務を
行えるとは思えんな。
だもんで漏れは全部ヒキーの妄想・妄言ということにしとるよ。
ツーカ、ソモソモイヌネコイタノワダイジャネーノカ?コレ

302 :-:02/03/18 00:53 ID:???
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  |   |  |/| |__|/       三三      三___|
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  |  /                    三三
  |/                    三三


303 :つーか:02/03/19 21:42 ID:???
終わった 終わった

304 ::02/03/20 00:08 ID:???
サヨウナラ

305 :とびいりすまん:02/04/04 00:53 ID:???
ここで「野良猫のせいで迷惑をかけている」といってる方々。
たしかにそのとおりだと思う。俺も猫はどちらかというと嫌いだ。
だが、命まで奪おうとは思わない。これはみんな同意見だと思う。
実際迷惑事も多いが猫(小動物限定とはいわないが)のお陰で生活が楽しくなった
って人は世界中で何百万人といるだろう。逆に動物に対して迷惑だと思っている人のほうが
多いかもしれない。
でも、だからといってその生命を否定することは誰もできないはず
誰かに嫌われるより誰かに愛される方が絶対いいはずだ
「じゃ、テメーゴキブリを愛せ!俺の前でほお擦りしろヴォケが!」
っとか聞こえそうですが、もちろん俺にはできません。
もちろん愛することなんてできません。もちろん差別意識だと思う
ただ汚い。動きがキモイ。爬虫類。でもやっぱり生命を否定することはできない。
こういう話題どこかで矛盾してしまいます。
でも、誰かがこの矛盾を解いてくれるのが一番いい
みんなで考えていきたい。人類の一つの話題だと思う。
長文すまんせん

306 :参暴総長:02/04/07 15:17 ID:TJbE3zFM
あんた過去スレよんだか?

307 :参暴総長:02/04/07 15:18 ID:???
すまん 墓から引きづり出しちゃった魚

308 : :02/04/07 15:19 ID:???
激しくドウイ







あ、306に対してね


309 : 308:02/04/07 15:20 ID:???
>すまん 墓から引きづり出しちゃった魚

本題はどうでもいい。
最後の読み方を教えてくれ〜!!!
気になって引き上げることができん!



310 :参暴総長:02/04/07 16:29 ID:???
すいません

『よ』といれたかったのが
Gがうたさってたようで
『魚(ぎょ)』に変換されたと思われ

311 ::02/04/07 23:51 ID:???
それいただきィ!!
面白い魚!!

・・・ってやっぱ誰もわからんので流行らないな。

312 : :02/05/11 03:18 ID:???
あげ。 

313 :荒らしHahaha(゚д゚)< ◆UMAAAAAA :02/05/11 03:19 ID:???
[正義!告知]  
*************************************************************
ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)

下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。

ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。

好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。 
*************************************************************




314 :荒らしHahaha(゚д゚)< ◆UMAAAAAA :02/05/11 03:19 ID:???
[正義!告知]  
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ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)

下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。

ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。

好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。 
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315 :正義!Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAAAAA :02/05/11 03:20 ID:???
[正義!告知]  
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ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)

下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。

ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。

好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。 
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316 : :02/05/27 01:30 ID:???
315 :正義!Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAAAAA :02/05/11 03:20 ID:???
[正義!告知]  
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ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)

下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。

ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。

好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。 
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317 :名無しさん:02/05/27 03:42 ID:76uh+xll
>>1
(;´д`)ハァハァ 1さん萌えー!
彼女になってください。

318 :ぶん:02/05/28 03:27 ID:kb0IBG80
理屈はどうあれ、1さんみたいな気持ちになる人は大事ですよ。
みんながみんな「でもここで手を貸したほうが偽善だ」なんて見捨てて行く世の中は正しいかもしれないけど冷たいと思うね。
理論なんかより、ちゃんと可哀想な子を見て可哀想だと胸を痛くさせる事の出来る人がいるってのは大切だと思うよ。
手を差し伸べるかどうかは別として、みんなはそんな猫見て一瞬たりとも可哀想だと思わないわけ?


319 :***:02/05/28 03:37 ID:???
可哀想と思っても
つらくはならねえな

320 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/06 18:36 ID:???
普通はナ。

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