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○…熱帯魚の混泳について…○

1 :605:02/05/22 15:04 ID:hp+FD6cM
熱帯魚を飼育していてブチ当たる壁、混泳。
混泳に関する疑問、質問、意見、成功、失敗…なんでもどうぞ。
もちろん単独飼育しかしない、って人の意見もどうぞ。

■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと
加えて、他人を不快にさせる表現、罵り合い、猥褻な表現は禁止。
おおらかな気持ちで利用しましょう。

2 :605:02/05/22 15:05 ID:hp+FD6cM
@@注意@@

混泳に絶対はありません。
あくまでも自己責任で…。

3 :ななし:02/05/22 16:08 ID:???
既存の熱帯魚スレでできないのかな

4 : :02/05/22 16:20 ID:???
>>3
ん〜どうなんだろう?
出来るといえば出来るけど…混泳がテーマだと需要があるんじゃないかなぁ?
自分も色々知りたいし。

5 : :02/05/22 16:25 ID:NTjCzuHt
ウチの水槽はすげ〜よ、っていう混泳自慢はいないのか?
なんかそういうの聞くの楽しそう。

6 :88:02/05/22 16:26 ID:???
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7 ::02/05/22 16:53 ID:???
参考になる混泳スレになるならいいけど
なんとか一緒に飼えている恐怖の館スレに
ならないことを願います。まえ魚スレ本家(w で
ある人の混泳を評してライオンの檻に自分
が入れている気持ちになれ、とあった。
最適な環境を無視したなんとか混泳できて
いる、程度のレベルで進行されないことを願います。
もちろん今私たちが混泳可能な知識として持っている
ことは先人の経験からあることは承知して
いますが、ここが実験の場にならないように願います。

8 :605     :02/05/22 17:02 ID:VUYnGnq8
>>7=あさん
>参考になる混泳スレになるならいいけど
 なんとか一緒に飼えている恐怖の館スレに
 ならないことを願います。

仰る通りですね、ちょっと軽い気持ちもあったことは事実。
反省…。
万全な体制で魚にとって良い(と思われる)環境を用意してあげて
その上での”混泳”の話を進めていく事が本意ですので…。
上手く行っているように見えてもそれはあくまで人の見た目であるから。
だけど、実際に無理と言われている魚同士を混泳して上手く行っている人
の意見も聞きたいなぁと思っています。
失敗ではなく、先人の経験という意味で。
自分で全て試すことは不可能ですから。


9 :   :02/05/22 17:06 ID:???
なんだ、混浴スレじゃぁ無いのか・・・ .キタ━━━(゚∀゚)━━━━┓ .┏━━━━(゚∀゚)━━━!!!!!!

10 :605     :02/05/22 17:10 ID:VUYnGnq8
>>9
まぁ、その…なんだ…

違う。

11 :   :02/05/22 17:22 ID:???
んじゃ参考までにウチのメイン水槽(60cm規格)は・・・、
ミッキーマウスプラティ(白、日の入り)、ブラックモーリー
コリドラスアエネウス・トリリネアタス・ステルバイ
クラウンローチ、オトシンクルス、ミナミ沼エビ
プラティにモーリー、ミナミは繁殖の実績有り。
幼魚は若干食われている可能性もあるけど、出産直後に気づけば
産卵箱に隔離して1〜2週間程度育てて水槽に戻しているし。
如何にも無難な組み合わせだけどね。
クラウンはでかくなったら別水槽に独立の予定。

12 :: ::02/05/22 23:55 ID:???
では2番目
60×45×45にてサルビニー、テキサス、フェスティバム、レッドジュエル×3
レトロクルス、ジェルパリ、ゲオレッド、ゲオトカンチンス、ゲオシングエンシス
ダトニオ×3、ニューギニアダトニオ、ジャックデンプシー×2、ピンクテールカラシン
syショートデニー、syデコルス、バクー、ギャラクシーパイク、ピクタス×2
ブルドックジャウー、ヨシドラス×2、プレコ×5 
毎日チチクリあってますが傷はほとんどナシ!
ヤバイと思ったら、即時に別水槽ヘ。 サイズは全て5cmから10cm
大きくなったのから別水槽へ

13 : :02/05/23 00:07 ID:???
雄ベタを混泳させたら、ごっついことになりました

14 : :02/05/23 00:16 ID:???
40cm(27l水槽)で
 コリドラス     *2
 ネオンテトラ    *5
 ドワーフグーラミ  *1
 シルバーハチェット *3

って入れすぎですか?

水草は
 ウィローモス          *1カップ
 ミクロソリウム         *1
 アヌビアスナナ         *1
  (上記3つは流木に活着)
 クリプトコリネ・ペッチー    *1
 アルテルナンテラ・カージナリス *3

濾過装置は上部濾過で、ウールマット+活性炭+リングです。


15 :初めて君:02/05/23 00:19 ID:???
60センチ水槽を立ち上げたいのですが、
ネオンかカ−ジナルテトラ、マ−ブルハチェット、
グラミィ(小型の奴)、グラスキャット、オトシン、コリ、エビ
あたりを入れようかと思うのですが問題アリ?
あとエンゼルフィッシュ、ゼブラダニオあたりも候補。

16 : :02/05/23 00:26 ID:???
>>15
エンゼルは辞めといた方がいい。その水槽で荒くれ者になる可能性アリ。
グラミーもパールグラミーやGグラミーだと縄張り主張して、他の魚によくないかも。
ハニードワーフとかそれ以下のサイズのグラミーで。

他は問題ないんじゃない?

17 :605   :02/05/23 00:46 ID:FjntHvxm
>>12
それ見てみたい、凄すぎ(何てね…禿ワラ
シビアですね、いつも注意して水槽見てないとね。
>>13
実際にどうなん?
飼育書なんかでも混泳してはいけない魚の代表ですよね?
やっぱりどちらかが死ぬまで戦い続けるのだろうか…オソロシィ(・д・)
>>14
ドワーフグラミーはテトラ群泳の監視役かな?
十分な余裕を持った飼育だと思う。
見習いたいです(w
>>15=初めて君さん
投入する魚の数に注意しましょう。
>>16さんの仰るとおり、グラミーの種類と魚の数に気を付ければ特に問題
ないと思います。


18 : :02/05/23 00:51 ID:???
>>12
大きくなったら全部飼い切れるのか・・・?
蟲毒みたいな水槽だな・・・

19 :初めて君:02/05/23 01:04 ID:???
>>16、17
レス感謝。
エンゼルはやめます。

あとできれば魚の数の目安なんか教えてくれるとウレシイ。
テトラ20くらい、ハチェット5、コリ5、オトシン3、グラスキャット8
オススメのハニ−グラミィを2匹くらい?
てのはどうでしょう??
金は無いので全部一気にって事はゼッタイありえないのですが・・・。

20 : :02/05/23 01:06 ID:???
>>19
濾過方法やその容量によっても違ってきますよ。

21 : :02/05/23 01:12 ID:???
>>19
>>20の言う通りなんだけど、それでもあえて言えば、コリ5(普通サイズ)は多い。
あとグラスキャット8も若干多いかな。まぁ群れで泳ぐ魚だから、少なすぎもだめだけど。

22 :605    :02/05/23 01:12 ID:???
>>19
ハニーはペアなら良いけど、雄同士だと争う可能性が…。
飼育匹数にウンヌンに関してはオイラ詳しくない、本当スマソ。
誰か詳しい方がレスして下さるでしょう(w

あくまでも混泳について、ってことなら問題ないと思います。

23 : :02/05/23 01:20 ID:???
エンゼルってそんなに凶暴ですか?
コリ・ジュリー&ネオン・テトラと飼っているけれどノンビリした感じですよ?


24 :605    :02/05/23 01:25 ID:FjntHvxm
>>23
荒くれ者になる可能性、ってことかと。
もちろん上手くいくことも多いですよ。
ただテトラのSサイズとかはエンゼルに喰われてしまうからね。
初めての魚飼育ならあまりオススメではないかも。

25 :605:02/05/23 14:34 ID:NqyBaC8v
スマソ、質問。

45cm水槽で混泳しているポリプのオルナティ12cmがセネ&デル、各10cmを攻撃し始めて
しまいました。
ポリプだから平気と思ったんですが…。
どんな原因が考えられますか?

26 :605:02/05/23 14:36 ID:NqyBaC8v
↑に追加。
一応オルナは隔離しますた。


27 : :02/05/23 23:08 ID:???
>>25
オルナティは水槽が狭いと同居する魚(ポリプも)を攻撃する時がある。



28 :初めて君:02/05/24 00:10 ID:???
ろ過は外部式パワ-フィルタ-です。
ニッソ-のセットでかったやつです。
今までの感じで行くと、
テトラ、オトシン、ハチェットはそのまま、
グラスキャット、コリを少し減らし、ハニ−ドワ−フは1ペアってとこですか?

29 :11:02/05/24 00:28 ID:???
水槽にハニーがいるのをすっかり忘れてた。(^^;

>>22
うちでは発情期に縄張りの主張っぽい追いかけっこをしていたけど、
水草をいっぱい入れたらさほどでは無くなったよ。
ちなみに適当に4匹買ったのに見事に雄雌各2匹だった。
その時は根が長めに伸びたアマゾンフロッグピットを大量に浮かべて、
あとはマツモにおもりを付けてマツモの森を作って設置しました。
発情期以外は平和にのほほんと泳いでいますよ。

30 :605 :02/05/24 01:44 ID:Bn16kjCC
>>27
レス感謝。
そうなんですか、知らなかった。
つか、大変なことに気付いた。
混泳って「運」と「個体差(性格)」だからどうレスすれば良いのかわからん(w
あくまでも参考ってことですね…。
>>28
↑を踏まえた上での話ですが。
それで平気と思いますよ。
外部フィルターだったら水草なども育成しやすいから、弱目の個体が水草の陰に
逃げられるようなレイアウトにすれば完璧なのではないかと思います。

31 :初めて君:02/05/25 00:47 ID:???
アリガトウございます。
ぼちぼちやっていきたいと思います。

32 :レッドテール:02/05/28 15:27 ID:???
60センチに金魚14匹、レッドテールキャット2匹。
あんまり大きくなるとこまるのでエサは月に2回キャッとをあげてます。
でも、大きくなってる。
金魚の数が減っているのでもしかして食べられているのかもしれない…。
どうしよう、隔離したほうがいいですか?
あと、最近おみせで見たハイギョを入れたいと思っています。
上手く混泳できたいです。

33 : :02/05/28 16:01 ID:???
>>32
肺魚は基本的に単独だと思いますよ。

34 :レッドテール:02/05/28 16:32 ID:???
>>33
なんで?
混泳できなきゃ飼育する意味無くない?
そんなことないのでが?


35 : :02/05/28 16:43 ID:???
>>34
レッドテールが食われてもいいなら入れてみな(w

レッドテールの大きさ知ってる?
肺魚はなにを飼いたいのか知らないけど、どのくらいになるか知ってる?

まあまともに書いているとは思えないけど、購入前に魚の食性、
最大サイズくらい調べてから飼育始めたほうがいいよ。

36 : :02/05/28 17:26 ID:???
>>34
可哀想なレッドテール>飼われている方ね。
レッドテールは1mオーバーになる魚で単独外が基本。
もちろん将来的に180cmの水槽を購入するんですよね?
それに金魚なんてレッドテールには栄養満点の良い餌にだよ。
傍目にはキャット水槽に餌金14匹としか思えない。

肺魚だってものによっては1mオーバーになるし、
互いの性格的からして肺魚とキャットで殺し合いだね。
まぁキャットが肺魚の餌になる可能性の方が高いか。
お願いだからもっと自分の魚について調べてください。
余りにも可哀想です。

レッドテール氏の書き込みがネタでありますように・・・。

37 :36:02/05/28 17:29 ID:???
>>34
ちなみに何で混泳をしなければ飼育する意味がないのでしょう?
レッドテール氏の考え方に付いての書き込みキボンヌ

38 ::02/05/28 17:46 ID:???
あまり追い込まないほうが基地とでました

39 : :02/05/28 17:57 ID:???
しかし、肺魚以前にレッドテール2匹って時点で無茶なんだが。

40 :コリ職人:02/05/28 18:07 ID:OmgpuD0R
新田砂、流木にナナ・ミクロソリウム、コリのみ10匹
イイ!

41 ::02/05/28 18:08 ID:???
マジレスお疲れ様です これは間違えなくネタだって

42 : :02/05/28 18:12 ID:???
60cm水槽で2匹飼いできるレッドテールいるならホスイ


43 :の :02/05/28 18:16 ID:???
レッドテール=しっぽに赤色色素注入された白コリ
金魚=赤ヒレ
肺魚=ドジョウorポリプの幼魚

44 ::02/05/28 18:17 ID:OmgpuD0R
レッドテール・ブラックシャークおすすめだゴルァ!

45 :_:02/05/28 18:42 ID:???
マジレスすると、肺魚は単独飼育が基本というよりは必須の魚、同居魚はことごとく殺してしまう。
90〜120cm水槽は必要。
レッドテールキャットは水槽飼育でも1m前後になる魚。
一匹ごとに150cm水槽を用意しなくてはならない。
でも、間違いなくネタだろうな。

46 :バラオ:02/05/28 20:05 ID:RrXs8OTe
うちの場合、60p水槽で
メダカ 1ペア、グッピー 3ペア+子供数匹、アカヒレ 3匹
ペンシルフィッシュ 1匹、コリドラス 4匹、オトシンクルス 2匹
ホンコンプレコ 1匹の混泳をしていますが、特に問題はありません。
エサを食うときに、ホンコンプレコが、他を蹴散らす程度です。
あと、120p水槽で
アイスポットシクリッド、ノーザンバラムンディ、ヒポプレコ
シックスバンドナンダス(たしかこの名前だったが、バンドは8本)各1匹
の混泳をしています。
こちらでは、ノーザンがアイスポットを追いかけまわし、
互いに傷つき、治ってはまた・・という状態です。
もうでかい水槽は置けないので、このまま飼い続けたいのですが・・・



47 :水槽:02/05/28 20:12 ID:mAfdAJHi
おい!お前等!安くて丈夫で繁殖が容易な熱帯魚教えてください。おながいします。

48 : :02/05/28 20:18 ID:???
>>47
ずいぶんリキ入れて書き込んだようだけど
スレ違いのような気が・・・(w

そういうアンタにはメダカがいいかもね。熱帯魚じゃない、という
反論は受け付けません(w

49 :47:02/05/28 20:26 ID:W6+AjNWG
卵胎生メダカですか?ゴルァ!

50 : :02/05/28 20:30 ID:???
>>49
ヒメダカです! 
あんたID違うけど本物か?

51 : :02/05/28 20:54 ID:???
>>50
俺的にはヒメダカより卵胎生メダカの方が繁殖は楽だと思う。
特にブラックモーリーはコケ掃除にも使えるし、
白点に気をつければ最強!!
混泳についても色々と対応できる魚だと思うし。

52 :47:02/05/28 21:14 ID:???
>>51
プッ ネタにマジレスしてる(w

53 :47:02/05/28 22:27 ID:z9ovrOci
ブラック・モーリーしか食べてくれない苔もあたな

54 :47:02/05/28 22:30 ID:kAtvxLX7
>>52数字が全角ですよゴルァ!わざとか、スマソ

55 : :02/05/28 22:32 ID:???
>>52
荒らし野郎消えろよ
ウザイ
お前如きに熱帯魚を語って欲しくないんだよ
テメエみたいな奴はニュー速に帰って吉野家の牛鮭定職の鮭でも語ってろって!

56 : :02/05/28 22:35 ID:???
>>55
定職(プ
愛誤ヒッキーだな(藁

57 :47:02/05/28 22:40 ID:???
>>55
プッ くやしかった(w
スレ違いのネタ質問にマジレスする熱帯魚を熱く語るアンタが
ステキです。
これからもがんばってね(ハート

58 :51:02/05/28 22:56 ID:???
>>52
アホ。
混泳スレだからブラックモーリーしていて書いたんだろうに。
混泳無視なら単に卵胎生メダカって書いているよ。
同じ卵胎生でもソードテールはそんなに向かないと思うし。

#煽るならもっと上手に煽ってね。

59 : :02/05/28 23:00 ID:???
>>58
ならば次からはこういうのはどうだろうか?

797 : :02/05/28 22:22 ID:???


520 : :02/05/28 22:20 ID:???
モドキってアフォだな(藁
ニュー速とかラウンジとか、発想の短絡ぶりが厨まるだしだYO

そもそも何処かの板が集団でやってるっつー発想そものもがどうかしている
ま、奴らが貼りつづける限り、報復貼りを続けるよ

*************************************************************

506 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/05/23 23:54 ID:???
ニュー速だけじゃなくラウンジも絡んでるようだし
貼りつづけるよ。 意味がなくなってもずっとナァ。

http://nessages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=gadbba6a47a4na5sa5ga5aabba31fa4khbd7h&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

[告知]        
*************************************************************
某板の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」
「犬猫は板違い」「虐待ネタは板違い」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)

下げずに嫌い板・虐待関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。

ペット苦手板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット苦手板と対立関係にないし、必要としている。
        
好き板住人はディル叩きネタによるスレ立て荒らしに大変迷惑している。 

60 : :02/05/28 23:02 ID:???
801 :_ :02/05/28 22:46 ID:???
モドキがいやな人は、「あぼーん」は2ちゃんねるブラウザを使った方がいいよ。
特定の名前、IDをすべて「あぼ〜ん」できるし。
ウザいモドキも見えなきゃきにならないでしょ(藁
勝手にやらしとけばいいよ。
参考にどうぞ。
http://webmania.jp/~2browser/



802 : :02/05/28 22:52 ID:???
>>801は、モドキがウザイと感じるヤシらにたいして
あたかもモドキの書きこみを見ているお前らこそ悪いとでもいいたそうだな。

モドキ擁護派はさっさとウセロ!


61 :47:02/05/28 23:11 ID:???
>>58
あまりに悔しくて自分のつたない書き込みに力業で理屈つけてきたぞ(w
論理破綻まであとわずか・・・・

62 :レッドテール:02/05/29 00:59 ID:???
あ、こんなにレスがついています。
そうなんだ、60では混泳は、むつかしいんだね。
今後気をつけます。
勉強して、また買いなおします。
金魚がたまに死んでボロボロになっていたので、エサだと思ってしまいました。
ありがとうございます。
今後気をつけます。

63 :レッドテール :02/05/29 01:18 ID:???
で、結局このレッドテールはどうすればいいの??
このまま飼っていれば一匹になるの?あ?
ハイギョは別の魚の水槽に入れします。
凶暴らしいので。


64 : :02/05/29 01:42 ID:???
>>62 63
やっぱアホだ(w

65 :レッドテール:02/05/29 02:10 ID:???
僕は地震が苦手なのでショップの人に聞いて薦められた魚がレッドテールキャットだったんです。
もともと飼っていた金魚水槽にレッドテールを入れました。

ここ2、3日レッドテールが猛烈に暴れているんですか。
これは地震の前触れなんでしょうか?
ちなみに、なんだかこわいので本日非常用リュックを購入してきました。
今、水槽のヨコに置いてます。
みなさんも気をつけて下さい。


66 :レッドテール:02/05/29 02:16 ID:???
今日、ウチでゴキブリを生まれて初めて見かけました。
毎朝ゴミ場を荒らしていたカラスが全く姿を見せなくなりました。
もし本当に地震が起きたらそれはレッドテールとレッドテールを進めてくれた店員のおかげです。
ちなみに、ハイギョは地震に疎いと聞きました。
ですから、混泳できるとおもうのですが!!
地震を感知できないのなら役立たずなので混泳は無理なのでしょうか?


67 : :02/05/29 02:28 ID:???
>>65
やっぱり・・・・あなたは来るとこ間違えてます、完全に板違いです。
今夜はもう早く寝て頭休めたほうがいいです。
じゃあ、さよなら。



68 :_:02/05/29 03:48 ID:???
>>65
ネタにしてもツマラソ…

69 :SP:02/05/30 00:09 ID:???
前にテレビでムツゴロウさんがピラルクーと泳いでましたがコレも混詠?

70 :* - *:02/05/30 00:17 ID:xeTI79wS
>>65
本当の話だったら怖いですね。
あなたのお住まいの地域はどちらですか?
僕も非常用リュックを買ってこようかな・・・


71 : :02/05/30 00:45 ID:???
>>69
そうです。
混泳に他なりません。
ムツゴロウさんはピラルクーに噛まれても、指の一本位食べられても至って平気です。

ついでに少し前にテレビでヒロスエがイルカと泳いでましたがコレも混泳。


72 :nanasi.sp:02/05/30 11:18 ID:???
私は、三浦あいかと混泳したいんですが、なにか?

73 : :02/05/30 12:00 ID:???
>>72
混泳だけで気が済むんですか?

74 ::02/05/30 15:57 ID:???
私は三浦あいかと混浴しました

75 :レッドテール:02/05/31 00:58 ID:???
うん。
やっぱりみなさんのいう通りうまくいきませんでしだ。
ハイギョって魚のは混泳ができにくいんだ。。よしっ!!
なんとかなりませんか?あ?
ハイギョってなんですかk?


76 : :02/05/31 01:01 ID:???
>>75
あんたもうおもしろくない・・・・
っていうか最初っからつまんなかったけど(w
悪いこと言わないから違うネタ考えて出直してきなよ。

77 : :02/05/31 01:03 ID:bh4AtXAS
つか、もうはじめのヤシ居ないんじゃ?

78 :楽しいのが好きな男:02/05/31 01:05 ID:???
レッドテールとハイギョの混泳、、、、
ちょっと発想が凄いですね。非現実的すぎて考えてもみませんでした。
きっとふざけて書いたのだと思うけど本気だったらやめといたほうがいいですよ。
両方ともとっても気が強いですし、殺し合いになってしまうかも。
それに百歩譲ってもしも混泳出来たとしてもなんか似合わない取り合わせに感じます。



79 : :02/05/31 01:10 ID:bh4AtXAS
>78
ネタにマジレスカコワルイ…とは言えない。

このアホ、ここまでくるとホントに混泳してるかもしれないな(w


80 : :02/05/31 15:45 ID:lMkZoCTq
>>75
ソイルたっぷりの土の中に肺魚を入れて水を抜きつつ放置。
肺魚が土の中に入って休眠モードに入ったら、
そこそこ風通しが良くて気温が一定のところに放置。
数年計画で肺魚用の水槽購入費をためる。
金がたまって水槽を買ったらその中にソイルごとドボン。
3〜5年もありゃ肺魚用の水槽ぐらい買えるでしょ?

81 : :02/05/31 15:53 ID:???
>>80
っていうか金貯まるまで買うのを待った方がよさげ(w

82 :80:02/05/31 18:50 ID:???
>>81
いやいや。75で上手くいかなかったって書いてあったので、
シナリオの進行上(w 購入済みって設定で進めてみました。

肺魚は肺呼吸するから水が無くても飼えるって言うのは、
さすがにアフォ過ぎるよなーと思ったので。

83 :∈(・д・)∋:02/06/01 01:24 ID:???
飼育書や世間一般で無理だ、って言われているような混泳を成功させている人いますか?
参考として聞いてみたい。
漏れは小心者なんで、デンージャな混泳はしたことないけど。
混泳してみたら案外上手く出来ちゃったとか、そんなん。

84 : :02/06/01 01:34 ID:???
そんなんぜんぜん知りたくない。

85 :∈(・д・)∋:02/06/01 01:44 ID:???
>84
そか?
なんとなく人の水槽の中身が気になるんだが。
べつにやってみようって訳でなく、「へ〜、そんなん上手くいってるんだ〜」ってレベル。
ネタじゃなく、でな(w

86 :  :02/06/01 03:04 ID:???
>>83
怖いもの見たさですか?ただの興味本位ですか?
あんたサドですか?



87 :∈(・д・)∋:02/06/01 03:09 ID:???
>怖いもの見たさですか?ただの興味本位ですか?

そう言われても仕方ないか。
ただな、これだけは言っておく。

サ ド で は な い !!

オマエは興味ないのか、>>86よ。


88 :  :02/06/01 03:15 ID:???
>>87
ねーよ。俺は混泳は>>7に書いてあることにつきると思うね。
アンタも明日からライオンの檻に入れられてみたいかい。

89 :∈(・д・)∋:02/06/01 03:18 ID:???
アンタん家はどうなんだ?
飼育してる魚は全て単独か?
実際の生息環境で単独なんてありえるのか?

>アンタも明日からライオンの檻に入れられてみたいかい。

いや、んなこたぁイヤだ。





90 : :02/06/01 03:24 ID:???
糞スレあげんな

91 :  :02/06/01 03:25 ID:???
そう来ると思ったよ(w
こんな狭い水槽内で、エサとして入れているわけでもないのに
「弱肉強食=死」をわざわざ実現してやらなくてもいいだろ。
飼育するという確実に人間の趣味の中で、同種での個体差
による強弱は避けられるわけもないんだから、それで十分じゃない
のかい?

92 :∈(・д・)∋:02/06/01 03:29 ID:???
自分がそんな危険なことしてるわけではないよ。
「ただ」聞いてみたいだけ。
そんな人、正直多いと思う。「

>弱肉強食=死」をわざわざ実現してやらなくてもいいだろ。

わざわざそんなことしてるのならそんな事聞きたくないさ。
あくまでも{うまく言ってるよ」ってききたいだけ。
興味本位。
人は人、自分は自分。
だれだってそうだろ?


93 : :02/06/01 03:39 ID:???
イタッ

94 :  :02/06/01 03:44 ID:???
>>92
おれはエンゼル水槽に混泳させようとして絶対ネオンテトラは入れないよ。
=死が想像できるでしょ?
「=死」が高い確率で想像できるのに、まあ大丈夫かも知れないなんていう
(エンゼルが食わない可能性だってもちろんあるよね)興味本位からは
始めていいことといけないことがあると思う。端からエサとしてエンゼルに与える
というなら別だけどね
うまくいくというのは、どの水槽下でも混泳が成功することを言わないと・・
「うちではうまく言っているよ」というのは、ホントただの偶然でしょ。

アンタが。人は人、自分は自分、なんてことをいうなら俺はもうなにも言うこと無いよ。

アンタのネーム前どっかで見たけどそのときは、いいこと言う
なって感心してたんだけどね(w

95 :∈(・д・)∋ ◆QC.1MX1E :02/06/01 03:54 ID:???
ありゃりゃ、ついつい…。

ただね、本心を敢えて言ってみた。
こんなネームなんどうだっていいんだよ。
>94さんが気を悪くしたなら謝る。
ごめんなさい。

たしかにイタい発言だったな、消えるよ。


96 :  :02/06/01 04:05 ID:???
>>95
いえいえ気なんか全然悪くしてないですよ。
でもピラニアスレの住人だったのか?
妙に納得したよ(w
でもこう聞かれたらどう答えます?
ピラルクとピラニアと混泳できるかい?

なんて言い過ぎですね(w ごめんなさい。

97 :名無しさん:02/06/01 04:37 ID:OZZHxu7I
>>91
因みにうちではエンゼルとネオンテトラ、グローライトテトラ、
ラミーノーズテトラ、ラスボラの混泳をさせてきました。
そもそも全くの初心者の時に一緒に水槽に入れたもので、
通説では無謀とされていることは後から知りました。
なんだかんだで、のべ5匹のエンゼルを泳がせましたが、
これら15匹の小型魚達は一匹たりとも食べられたことがありません。
このケースの場合、要はサイズの問題(それらの品種としてはかなり大きい)
だと思います。
実際、テトラ達には一切興味を示さないエンゼルも、
生餌として入れたグッピーの稚魚(サイズ1センチ程)は入れた瞬間に
ひと飲みにしてしまいます。
また、それらの魚の敏捷性も一因だと思います。
サイズ的にはより大きいトランスルーセントグラスキャット
は一晩で5匹がやられました。苦い失敗です。
∈(・д・)∋さんの弁護をするわけではありませんが、
成功例にしろ失敗例にしろ、
こういった経験談の蓄積は決して無駄でないと思いますが。

98 :∈(・д・)∋ ◆QC.1MX1E :02/06/01 04:53 ID:???
一言。。。

ブリードものって割と落ち着いている気がするんですよ。
オスカーやグリーンテラーなんかが良い例。
混泳してても余程のサイズ差がなければ上手くいくことが多い。

自分で試すことはただの実験。
本気で知らなければ無知。
無知に勝るものはない。
だがそれは未来に繋がる可能性も秘めている。


99 :  :02/06/01 05:00 ID:???
>>97
それについては94で書たつもりなんですけど。

うちにポリプがいるんですよ、エサ金として入れた
うちの一匹が生き延びて大きくなってます。
ポリプが大きくなってエサとして食べられる大きさになるまで
このままの状態だと思います、たぶん。
でももしかしたら明日食べてしまうかもしれないし、生き残るかも
知れないですね、でもそれは私にはわかりません。
これは偶然です。
あなたの水槽もエンゼルが大きくなって口に入る大きさになっても
カラシン類が生き残るならそういうこともあるという偶然ですね。
でもそれは混泳の成功ではないですよ。

ここのスレは偶然の産物の混泳を書くことにしたらいいのかもしれないですね。

>>98
自然界での食性のバランスを基本として考えなければ未来はないですね。
そうでなければただの虐待実験になりかねないのでは?

100 :  :02/06/01 05:03 ID:???
>>98
ピラニアの天敵といわれている魚と混泳実験する気ありますか?

101 :∈(・д・)∋ ◆QC.1MX1E :02/06/01 05:13 ID:???
>>99
そう。
だから知識は大事。
聞くのではなく自分で調べようとする意志というか…。

>>100
無いですよ。
ただピラニヤが肉食魚であることは事実。
ピラニヤを飼うということはすなわちエサのことも考えなくてはいけない。
ここで言っている「混泳」とは趣旨は違ってきますが。
エサとして割り切ることができるか、できないかということも確かに言えますね。
自分もエサのつもりで買ってきた小赤が未だにピラニア水槽で泳いでますし、無傷です。
これは混泳ではない。
実験でもない。

ピラニアをエサとする魚はそもそも水槽で飼育するべきではありません。

102 :  :02/06/01 05:24 ID:???
>>101
ということは自然界での食性(食物連鎖?)をわかった上で
混泳させればいいんですよね。
知識を持った上で行う、ということですよね。
混泳に関しては無知のまま行うのは無謀です。
小魚から見ればエンゼルも立派な肉食なのかもしれないですよ。

103 :∈(・д・)∋ ◆QC.1MX1E :02/06/01 05:29 ID:???
>>102
いいとは言ってないですね。
エンゼルが肉食なのは否定しません。
アルタムなんかが良い例ですよね。
でもアルタムが肉食なのは誰かが経験の上で導いた結果。

だから無知が最強ってことなんですが…。



104 :  :02/06/01 05:40 ID:???
>>103
それは>>7にもあるように今の混泳の知識は先人の経験にあること
は否定しません。でも今のように情報が発達している中では、現地での
生育環境などを考えれば食性はわかりますよね。

あなたが>>83で言うデンジャーな混泳が無知からくるたまたま偶然うまく
いっている水槽だとしたら、そんな経験は思いっきり否定しますよ。

105 :  :02/06/01 05:51 ID:???
単に『今後の飼育ライフをより良いものにするために、
混泳水槽での各種飼育経験を教えて。』で良いんじゃないの?
ものは良いようと違う?
話の内容がスレタイトルから離れていきそうな気が・・・。

↑の件は虐待とは言わないけど、ただでさえペット系の板が
微妙に荒れている時期にそんな言い争いをしなくとも・・・。

106 : :02/06/01 07:49 ID:???
それぞれ色々持論とかあるだろうけど・・・
マターリマターリマタマタマママママターリしようよ。お願い。

107 : :02/06/01 07:55 ID:???
>>106
ってか、何でageんの?
sageとけばよけいな議論呼ばないで自然と沈静下するんでないの?

108 :nanasi.sp:02/06/01 09:54 ID:???
>>105
アンタイイヒトダ
カンドウシタ!

109 :ななし:02/06/01 14:59 ID:???
>>107
あげてもさげても一緒だろ。
水面下でもめるのかどっちかしかねーんじゃねーの。

110 :age:02/06/01 15:04 ID:???
まぁ、混泳に絶対は無いって1も言ってるし、のんびりやろうや。

111 : :02/06/01 15:06 ID:???
1つの水槽に何でもかんでも詰め込むような貧乏人が熱帯魚飼うなよ

112 : :02/06/01 18:25 ID:???
>>109
水面下で少数でもめてるぶんにはわけわからんのが横レス入れることもなく
飽きてすぐ終わるだろ。

ところが・・・・
>>111←律儀に下げてる(w
ホラ、わけわかんないのが来た。

113 : :02/06/01 23:00 ID:???
いや111も正しい。

114 : :02/06/01 23:27 ID:???
>>112
なんでそんなに偉そうにいってんの?
正直な所さ、もう少し言い方ってもんがあるんじゃないのかと思うが。

115 : :02/06/02 01:18 ID:???
>>114
111も112も偉そうだろ?

116 :@:02/06/03 03:12 ID:???
>>112
そんなにもめるなよ
えらそうでもいい情報があれば見りゃ良いし
そうでなけりゃほっとけって
そんなんで荒らしてる君がDQN
マターリやろうよ

うちはレオクテ×3とセネガル×2混泳中
レオクテカワイイ!

117 :@:02/06/03 03:13 ID:I5QtTocT
>>112
ごめん間違えた
116のレスは>>114へね
逝ってきます…

118 : :02/06/03 03:17 ID:BjZdkdYR
なんじゃこのスレは!

119 : :02/06/03 03:30 ID:???
ごくごく少人数で討論するスレですがなにか?

>>1よ、くだらない無くてもいいスレ立てた責任感じて
もっとガンバレ。
例えばレスには1が必ず答えるとか、
レスの付かない日は必ず書き込む(格言でもよい)
どうだこれは。
とりあえず出てこい。居なくなるな、コラ。

120 :∈(゚◇、゚)∋~:02/06/03 05:47 ID:???
雑誌なんかで欧米のアクアリストの水槽見ると魚がゆったり泳いでるんだよね。
やっぱり住宅事情がロコツに水槽内にも影響するんだね。
まるで満員電車のようなドキュソ水槽は悲しいよ

121 :605:02/06/03 14:35 ID:???
>119
はい、責任は感じております(鬱
このスレ、確かにいらなかったのかも…。

こうなったら頑張って毎日sage続けてみるか。


122 : :02/06/03 14:50 ID:???
>>120
オマエその国その家庭の事情、環境があるんだ。
その中で考えながら混泳させてるんじゃないのか?
だいたいそんな雑誌に載っているような情報をまともに信じるなアホ。
なんの雑誌見たんだかしらんが、雑誌なんていい環境の水槽を載せるに
決まってるだろ。まさかインテリア関係の本だったなんてオチじゃねーだろうな?

ところでアンタはとてもいい環境で飼育してるんだろうね?

123 :      :02/06/03 16:57 ID:???
>>120
つか。それは水槽の魚密度の話で混泳とは別話のような・・・。


124 :   :02/06/03 17:08 ID:???
>>120
ピラニア飼育には金魚くらいかしか混泳はないもんな(w 

125 :605:02/06/04 10:25 ID:???
>124
ピラニアの種類にもよるけど、エサなんかの工夫で同種の多数混泳してる人
いますよね。


126 :∈(゚◇、゚)∋~:02/06/04 12:51 ID:???
無理な混泳で魚を殺してしまったらちゃんと料理して食えよな。
せめてもの供養だぞ。唐揚げ( ゚Д゚)ウマー

127 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/06/06 22:26 ID:8TM04YB0
昨日、スポットナイフがアロワナの餌になりました
1匹だけ成長が遅かったせいで…
美味かったんだろーなー
高かったのに…

128 :605:02/06/11 12:53 ID:???
定例sage(w

はぁぅ。

129 :あげあげ:02/06/15 11:23 ID:???
age

130 :名無しさん:02/06/15 12:29 ID:Dfltixfa
魚ってな、数時間前は生きていたじゃだめなんだよ。活きのいいやつをその場で殺した
ものじゃないと美味くない。

131 : :02/06/15 16:45 ID:???
>>130
締めて暫くした方が旨味が増すんだよ。

132 :  :02/07/07 02:36 ID:???
急速浮上。

133 : :02/07/07 23:41 ID:???
はい、どうも。

134 :∈(・д・)∋:02/07/12 13:39 ID:???
イタイ・・・。

酔っ払うと何言ってるのか分からん…といいつつあげてみる。

135 :e:02/07/29 16:52 ID:F/4/FbIa
90p水槽にオスカーとセルフィンプレコの混泳は可能ですか?

136 ::02/07/29 16:55 ID:fTw3XFAk
>>135
そんなんオレに聞いたってわかる訳ないだろ!

137 :うぬこ:02/07/29 19:10 ID:???
60センチでセネガルスやデルヘッジ、パルマスは何頭での飼育が
適正なのでしょうか?
2頭では喧嘩するらしいし、多くなると可哀想だし。
あと同居者は何がオススメでしょうか。
経験者の方、ご指導おねがいします。

138 :age:02/07/30 00:04 ID:???
age

139 : :02/07/30 00:15 ID:???
>>60
俺はセネガルスを3匹だけど先日ちょい喧嘩してた。
と言いつつ更にデルを1匹投入予定。
水草活着流木や石をそこそこ入れてシェルターにしてます。

140 :_:02/07/30 00:24 ID:???
>>137
三匹までが無難(これでもややキツメ)、
それに二匹でも喧嘩するってことはないよ。
それと同居魚は餌魚の類は別として、それ以上は同居させない方がいいです。
強いて言えば石巻貝が良いでしょう。

141 :_:02/07/30 00:30 ID:???
>>90
可能。
ただし、大きさが違うとSプレコがやられるね。

142 :うぬこ:02/07/30 02:05 ID:???
>139-140
ありがとうです。二匹で大丈夫と聞いてあんしん。
混泳に絶対は無いってことは肝に銘じて起きます。

143 : :02/07/30 05:05 ID:???
偶然の産物的混泳←気に入った

age

144 :混泳バカ:02/08/15 19:57 ID:9sDsKlV7
熱帯魚始めて半年、うちの60cm水槽、色々な魚を飼ってみたかったので
混泳を無難なところで色々試行錯誤してきたけど(w

コリドラスパレアトス、2匹
ネオンテトラ、5匹
ラピドクロミスカエルレウス、1匹
ブラックテトラ、2匹
アフリカンランプアイ、1匹
トランスルーセントグラスキャット、2匹
タイガープレコ、1匹
グローライトテトラ、8匹
ゴールデンネオンテトラ、1匹
ミッキーマウスプラティ、2匹
ゴールデンデルモゲニー、2匹
チェリーバルブ、3匹
コリドリス白、1匹
コリドリスベネズエラオレンジ、2匹
ヒポプレコ、1匹
クラウンローチ、2匹
ヤマト沼エビ、数匹
ミナミ沼エビ、そこそこいるはず
石巻貝、5匹くらい
(☆、現在生存魚の糧になったものを含まず)

あらためて、こうして数えてみると凄いな。
水槽内は、置物、流木、水草でテリトリーを考え配置して、現在はこれで
安定している。
濾過は上部と、外部使ってるけど、これじゃいくら水草増やしても硝酸塩
無くならないわけだ(w

145 : :02/08/18 15:59 ID:h4hgf5QY
ブラックゴーストって単独でしか飼えないみたいなんですが
プレコ系と一緒ってのもダメですかね。


146 :oioi:02/08/18 16:03 ID:???
http://www.returner.net/

147 ::02/08/28 03:21 ID:???
エンゼルフィッシュがスマトラのヒレを突付いています。

148 :SA:02/08/30 17:10 ID:jOOqGgVB
>>147
常識だよ。ってか古典的ともいえる混泳禁止例の一つじゃねーか?

149 :名無し:02/08/30 17:16 ID:jOOqGgVB
90×45×45
P・セネガルス(20cm)、アルビノセルフィンプレコ(15cm)がいます。

一・二匹追加したいです。
なにかお勧めの魚いますか?
コレはどうだ!ってヤツ教えてください。


150 :素人:02/08/30 17:38 ID:???
好む水質が違う魚同士で混泳できますかね?
たとえばカージナルテトラ(弱アルカリ性)とプラティ(弱酸性)みたいな感じで....

151 :ASローマ:02/08/30 17:48 ID:???
>>147
って言うか、スマトラがエンゼルフィシュのヒレを突付くんじゃねーの?
想像してしまったよ。スマトラが突付かれてるところ。

152 :ASローマ:02/08/30 17:57 ID:???
>>149
あの〜 セルフィンプレコはポリプの体を舐め回す可能性があると思われ。
しかもプレコは縄張りを持つので、一方的にポリプがやられますよ。


・・・なんせ、うちのがそうだったから。隔離しました。


153 : :02/08/30 17:59 ID:???
夏休みってスゲーな。
死んだスレがボコボコ上がってくるな。

154 :名無しさん:02/08/31 21:39 ID:???
>>150
どこでカージナルが弱アルカリだと聞いたんだ?

答えだが「問題なし」だぞ。

155 :今は小型魚だけ:02/09/01 21:01 ID:92KEqi48
>135
亀レスですが・・・

ウチは以前親アルビノオスカー2匹と30pオーバーのヒポプレコを
90x45x45cm水槽で飼ってたけど問題無かったです。
たまたま3匹とも性格がよかっただけという可能性もありますが。

156 :.:02/09/02 13:31 ID:580KhVJH
生き物だからね。

個体差があるってことだな。

157 :名無しsp.:02/09/02 14:28 ID:???
×カージナルテトラ(弱アルカリ性)とプラティ(弱酸性)
○カージナルテトラ(弱酸性)とプラティ(弱アルカリ性)
だと思うが・・・。154氏の「問題なし」が答えだが、プラティの方が頑丈(?)で
弱アルカリ〜弱酸性で全く問題ないから、そんなに心配ならテトラの方(中性〜
弱酸性)に合わせた方がいいんでない?

158 :素人:02/09/03 12:38 ID:???
>>157
ありがと。
これから熱帯魚を飼い始めようと思うんだけど、そういう組み合わせは
しないほうがいいんでしょうね?

159 :名無しsp.:02/09/03 13:44 ID:???
>>158
8割方はノープロブレムだから、あまり心配しなくても大丈夫。
基本的にはテトラも卵胎生メダカもラスボラもアピストもグーラミィも
コリドラスもみんな同じ水で飼育出来る。
特に東南アジアで養殖されている小型魚なんかはみんな同じ水で育っている。
水質の適応範囲が狭い飼育難魚だとか、繁殖まで視野に入れて飼うのでなければ、
普通の混泳水槽を楽しむだけならPHや硬度はあまり気にする必要はない。

PHの違いが問題になるとしたら、本に書いてあるPHの違いよりむしろ、
家の水槽と店の水槽のPHが大きく違っていた時に体調を崩すケースだろう
(これは所謂「水合わせ」をする事で防げる)。
どっちかって言うとPHうんぬんよりも、スマトラ&パールグラミーとか、
エンゼルフィッシュ&ネオンテトラとか、混泳自体のトラブルの方が多いかも・・・。

160 :名無しさん:02/09/05 11:56 ID:???
>>159
禿堂。

>>158
pHなどどうにでもなる。
混泳で問題になるのは、「いじめる」とか「食べる」の方。
混泳させる魚の性格と食性とサイズの差を気にしましょう。

161 :ゆったり:02/09/05 23:25 ID:36Fb1nKe
オレ、120cm水槽でオスカーとpoパルマスの二匹だけ飼育。
90cmではフロントーサとアーリーとセルフィンプレコの三匹。
ゆったり飼育でオスカーのカタチがイイ!!



162 : :02/09/06 00:07 ID:???
90センチの水槽にネオンテトラ200匹
ガラス面掃除用にセルフィンプレコを3匹
あと底面掃除用コリJを5匹ほど
混泳と言えるかどうか分からぬが問題は勿論無いです

テトラの魚群を見る度に脳内では上からマリンちゃんが
降りてきて手招きしております(w

163 :???:02/09/06 01:18 ID:???
グッピーを45cm水槽で飼っています。
スネールが暴増して、手でとっても追いつきません。

アベニーパッファは鰭をかじるのが目に見えてるし。
トーマシーは性格キツいと評判だし。
比較的温和だという噂のバジス・バジスを導入したいので
すが、グッピーとの相性はどうでしょうか?


164 : :02/09/06 01:26 ID:e4KNj4aW
俺エンゼル&ネオン$グローライト混泳させてる。
いれて1日、2日はエンゼルが追いかけてたけど(2匹ほど食べられたかな…)
その後はマタ―リ。
ブラックモーリーとかも入れてて自分でも結構まずいかなと思うけど
120水槽にエンゼル2、ネオン&グローライト15匹 モーリー4匹
セルフィン 1匹 +もう一匹プレコ と逆さナマズ1匹 +水草いっぱい

で何とか大丈夫みたい。でも、一応60cmを緊急用に用意してあるけどね…

165 : :02/09/06 01:32 ID:???
>>163
漏れはクラウンローチで駆除したよ。

166 :158:02/09/06 08:20 ID:???
>>159,169
ありがとう。
素人なので無難にプラティとグッピーで始めます。


167 :???:02/09/06 17:29 ID:???
>165
45cm水槽なんでクラウンローチはきついかと…
デカい水槽なら是非入れて見たいですね。
かわいいし。


168 ::02/09/06 17:44 ID:N7x1hHTk
120cm水槽にスポガー、ジャックデンプシー、ホーリー、オスカーの4匹。

169 : :02/09/06 17:47 ID:???
>>167
【恐怖】スネーク キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! より転載
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1028798708/25

170 :???:02/09/06 20:36 ID:???
>169
thx!
試してみますよ。


171 :???:02/09/06 22:32 ID:???
消灯して4時間、グッピーが寝静まったので糸を通したチクワを投入
しました。
寝てたハズのグッピーが匂いにつられてチクワに集っています。
あと、エビも集っています。
失敗の予感がヒシヒシとします…(;_;)


172 :_:02/09/07 00:18 ID:???
>>171
ワラタ
めげずに頑張れ

173 : :02/09/07 00:39 ID:???
電気をつけちゃダメだよーーー(真っ暗ね)
ちゃんと下においてね。中層につるすんじゃないよーーーー。

これで、えびとすねーるが釣れるはずなんだけど・・・。


174 :???:02/09/07 07:57 ID:???
>172,173
ありがとうございます。
今見たら、糸だけが寂しくのこっておりました(;_;)

灯りは豆球だけつけてそーっと行って、チクワは底から
少しだけ浮かした状態でした。
産卵箱を使用すれば、スネールとエビと稚グッピーが
釣れる状態になるのではないかと思いました。
また試して見ます。


175 ::02/09/09 21:14 ID:???
>>169
スゲェ
スネークなんだ

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