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★☆★☆★☆アピスト総合スレ★☆★☆★☆

1 :名無しだけど何か:02/08/07 01:01 ID:yStXxdIt
アピストについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。

2 :チョモランマさん ◆wPOh4692 :02/08/07 01:14 ID:???
あれ?アピストスレって他になかったっけ?

3 :チョモランマさん ◆wPOh4692 :02/08/07 01:17 ID:???
あるにはあったが圧縮されてた。
ちなみに、

☆☆アピスト☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1027362360/


4 :ダピスト:02/08/07 18:04 ID:???
ラムもアピストでいいのか?

5 : :02/08/07 18:58 ID:WVypkeWW
>>4
アピストだった時代もあるからいいんでないかい

6 :ネタ振り:02/08/08 10:14 ID:???
伸びないので、ネタ振ります
皆さんの水槽の環境を教えてください

7 :ネタ振り:02/08/08 10:16 ID:NpGeR4zO
sageてもうた

8 :アピスト大好き@名無しさん:02/08/08 11:12 ID:X1W2RV4o
伸びてホスィスレなのでネタ振りに乗りますか。

36cm水槽にスポンジフィルター、アクアソイルを
5mm厚で薄く敷く。雌雄間闘争緩和のため小さめドーム型
流木数個。浮き草浮かべたり浮かべなかったり。
pHはまったく気にせず硬度のみ水換え時に薬剤で調整。
水換えはほとんどしない。しても月1以上のスパン。
餌はブラインやらヒカリクレストグッピーやら適当。
産卵後は雌雄間トラブルが多いので漏れは一応♂放り出す
(↑この辺は賛否両論あるとは思うが

ツッコミやら疑問やらあればがんばって答えますが、何か?

9 :草好き:02/08/08 11:32 ID:gWHvih0Y
通販で良い所は、有りませんか?
地方人からの質問ですが

10 :お願い:02/08/08 11:34 ID:jwNVdCHz
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2573/
人が来なくて困ってます。ヒマだったらきてください

11 : :02/08/08 12:33 ID:???
>>8
で、何が入っているのかな、そこには?


12 : :02/08/08 12:34 ID:???
>> 9
ちゃーむ

13 :魚住:02/08/08 12:39 ID:JPqLv5QB
アピストの通販でいい所教えてください

14 :プラトニック69:02/08/08 14:31 ID:NVU3BvZV
種類多すぎ!!
綺麗で安いのってどれよ?

15 :アピスト大好き@名無しさん:02/08/08 17:00 ID:idBByF/X
>>11
サエとかミウアとか。中性域の奴以外はうちのセッティングでこなせると思う。
たぶん。


>>13
レヨン(・∀・)ニヤニヤ

>>14
トリファ

16 :魚住:02/08/08 19:56 ID:OWnBkapF
>>13
サンクスれす。
売り切れ多いですね。
それだけ人気があるということか…。
学生で金欠なんでなるべく安そうな種を検討してみます。

17 :アピスト大好き@名無しさん:02/08/08 22:41 ID:???
>16
あ、半分ネタだったんだけど。高いよ、レヨン。
マジレスするとアクアマリン熊本の方がいい。
買ったことないけどドリームシアターも良さげ。

18 : :02/08/09 22:05 ID:???
60cm水槽にカラシン30匹、オトシン3匹、コリ3匹飼っています。
水草はウィステリア、アマゾンソード、ウィローモス(流木に活着)です。
ここにドイツラムを1ペア追加したいのですが、何か注意点はありますか?

19 :アピスト ◆UuF45G8A :02/08/10 00:24 ID:vxf35sWx
>>18
俺的には海老はおいしいよね

20 : :02/08/10 02:31 ID:6ooxLUW+
ナイスニーにミナミヌマエビ全滅させられた
まーしゃーないか

21 :あぴ:02/08/10 09:55 ID:y8PrzMOI
>>13
エルフッシュがいいよ。http://www.a-elfish.com/

22 :  :02/08/11 10:48 ID:???
ドイツラムのメスって死にやすいのかな。うまくいかないんだよね。90センチ水槽で水質も安定しているのに。

23 :ダピスト:02/08/12 12:47 ID:???
ラムが全滅してしまった。
高温か酸欠が原因か?
エアレーションはやってるのだけど。
混泳のトリファは元気なのに…。


24 : :02/08/12 12:57 ID:???
あなたがたの技術に問題がある可能性が十分にあります。

25 :nanasi:02/08/12 17:37 ID:???
小型美魚スレには、ヒトがいないようなので、こっちにコピペしときまっす。
関西どんは、いずこへ・・・

名前: nanasi 投稿日: 02/08/10 18:16 ID:???

今日、アピスト・ゲフィラ買って来た。(*^-^*)
こんな高い魚買うん初めてやから、めっちゃどきどきしてる。
果たして、30センチキューブ水槽で、ちゃんと繁殖してくれるのか・・・。
めっちゃ心配や。しかも飛び出ししそうやし。

とりあえず、頑張って育てようと思ふ。


ちなみに、現在順調ッス。

26 :ダピスト:02/08/12 22:05 ID:???
>>24
やはりそうか。
そうだと思ってた。




27 :(・∀・):02/08/12 22:10 ID:???
ナツハサカナガシヌ。
ソレヲニンシキシテ、ソレヲフセグコトガタイセツダヨ(・∀・)

28 :.ダピスト:02/08/13 18:24 ID:???
>>27
やはりそうか。
そうだと思ってた。


29 :あげ:02/08/13 19:33 ID:???
のびないスレだなぁ。

銀松のアピストってどうよ?

30 :( ゚Д゚):02/08/13 21:14 ID:???
>>29
いいんじゃない? 高いけど。ショバ代考えればブランド戦略で勝負して
良かろう高かろうでいいと思う。でもたまに♀をはずす罠。

31 :uv:02/08/14 08:45 ID:???
銀松に新しく来たおっさん、去年のAL12月号に出てた人だよ。

今時、転職か?
銀松儲かってるとも思えン。



32 : :02/08/14 10:34 ID:???
ちょっと前女性店員募集とかいってたような。
それ諦めておっさんにしたのでは

33 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/15 03:49 ID:1bsZJQi3
       ヤタ!朕が33げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!



34 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/15 03:56 ID:1bsZJQi3
・・・・まあたまには大目に見てくれ(w

>>4
ラムは分類上もうアピストじゃないけど、南米ドワーフシクリッドは
便宜的にここで、ということにしようではないか。

>>5
銀松流?
人工餌に関してははうちではデュプラリン小粒とディスカスフードを多用してる。

>>9
ブツがよいと評判なのは銀松、レヨン。
価格的に、という話しならDKあたりか。
松栄氏のお店、カラーズあたりはどうなのかね。



35 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/15 04:02 ID:1bsZJQi3
>>9、じゃなくて>>13.すまそ

>>18
ラムの繁殖を考えていないなら特に問題は無いと思う。
強いて言えば、カラシンが種類によっては30、ってのは少し多いかな、ということと
ラムが多少コリをつつくかも、という程度かな。

>>19
せっかくのミナミやビーとは混泳できませんな。
CRS食われた日にゃ(w
アピスト入りの水草水槽のエビはヤマトしか使用不可か?

36 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/15 04:16 ID:1bsZJQi3
>>22-23
ドイツラムは案外飼育難魚かも。
丈夫な個体も少なくないが、ブリーダーの水質があまりに良好であった場合
(RO使用等)、日本の水で普通に飼育することが困難な場合があるので注意されたし。
こればかりは運がからむけど・・・・。
卵もほんとよく食うし。

>>25
マルチポストいくない・・・・さて、まあこっちで答えるとして、
30x30x30ならまあたいがいの種類のアピストの繁殖が可能。
但し、メスが追われるだろうから、シェルターができれば複数欲しい。
あと、最低限産卵したら同居魚はオトシン以外はずしたい。
飛び出しが心配なら、蓋の開口部にウールでも詰めとけばよし。
「蓋無し」というのは水槽サイズにかかわらず最悪。

しかし、最近ゲフィラもペア売りで高いやね・・・。
5ケタ、とかが珍しくなくなった。

>>29
もし近所であれば一回くらいは購入してるかも。
個体の画像のUPをHPにてキボンヌ、と。



37 :18:02/08/15 09:42 ID:???
>>35
ありがとうございます。

38 :25:02/08/15 18:24 ID:???
>>36=関西どんさん
レスサンクス。
水草水槽で、有茎が、ばんばんオーバーハングしてるんで、
大丈夫かなあと思いましたが、やっぱり蓋した方がよさそうですね。
近いうちに、ホームセンターで、網でも買ってきます。

ちなみに、ゲフィラ、ペアで、8kでした。

ところで、ワイルドアピストの人口飼料の餌付けってどうやってますか? >>ALL
何か、オスの腹が少し凹んできたので、とりあえず、ブラインとか沸かしてあげてたんだけど、
ブラインがちっちゃいので、いっぱいやらなきゃいけないし、塩水が気になるので。
今日とりあえず、冷凍赤虫買って来ました。
今からやってみまっす。

39 : :02/08/15 18:33 ID:???
ウチにもゲフィラいる。
MIXだったので激安。(1匹1kぐらい)
色は少々って感じ。

餌はブラインと人工飼料の日替わり。
お腹が空けば、何でも食べる。


40 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/16 00:19 ID:???
>38
ブラインの塩分に関しては、普通にゆすいでさえいればそう気にするほどの事は無いかと。

さしあたり、赤虫で太らせてからでいいから
軽く絶食させて、デュプラリンなど小粒の餌をブラインに紛らわして与えてみて、
それを数日繰り返したあと、ブラインをやめて人口餌だけ与えてみる。
あるいは、空腹にさせて人口餌を底に撒いておくだけで食べる奴は結構食べる。
ワイルド個体は意外とユーロブリードより人口餌食べさせやすいだす。
この際には、食べなかった餌をまめにスポイト等で除去してやると水が悪くなるのを最小限にできまする。

しかし、30キューブでクサ水槽とは乙ですな。
繁殖目指してがんばってくだされ。

41 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/16 00:19 ID:???
なぜかさげてしまった。

42 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/08/16 00:26 ID:qQs77Dh1
>39
そうそう、それがゲフィラの本来あるべき姿、と言いたい(w
しかし、最近ごく一部の種類を除いて安くなった・・・。

店側がアホらしくなってアピストを止めるようなことはあまり起きて欲しくない・・・。

43 : :02/08/16 07:58 ID:HoHN4emP
ブラインの塩水カットはJBLのブライン濾し器を使えばいいんだけど、
JBL輸入元の砧インターナショナルが逝ってしまった。
砧はアクアバイタルも取り扱ってるから二重苦。
どこか他のメーカーが引き継いでくれればいいんだけど。

44 :25:02/08/16 20:10 ID:???
>>39
激安ですね。
でもMIXってばくちっぽくて、水槽に余裕がないと買えないですよねえ。
まあ、レアなやつだったらおいしいことには違いないけど。
えさなんでも食うなんてのは羨ましい限り。

>>40
ブラインゆすぐってことは、漉し機がいるってことですよね。
ウチの近くの店には売ってないモンで。

冷凍赤虫やってみたんですが、そんなに食いが良くないようで。ちょっとは食ったんですが・・・。
あと、テトラプランクトンを底に落としといたら少しだけ食ったようです。(^^)
デュプラリンって、見たことないんですけど、食いつきいいですか?
今度見つけたら買ってみます。

草水槽は、有茎ばっかだから、ちょっと鬱です。
あんま、トリミングすると、魚がビビルかなあと思って、手をつけないでいたら、やばいことになってます。
特にトニナとかは根張りがいいので、コケも心配だし。

ところで、貯め水水槽って作ったほうがいいですか?
ウチは、浄水器通した水をそのまま入れてるんですけど・・・。
まあ、あんまり水換えしてないんですけどね。(^^;

45 : :02/08/16 21:11 ID:???
にしても○松の○籐ってばいちいち嫌みったらしいよなぁ。
HPの文章に性格がにじみ出てるな

46 : :02/08/16 22:00 ID:714t2ilz
>>43
砧のピート粒お気に入りだったのに・・・悲しい。

47 : :02/08/16 22:08 ID:???
大してPH下がらんのだが・・・使用者多いね<アクアバイタルピート

48 : :02/08/16 22:57 ID:???
>>44
我が家の濾し器はテトラの拡散筒。
結構使える(w

49 : :02/08/17 01:25 ID:???
>>48
それだ(・∀・)!

50 : :02/08/18 17:28 ID:???
今売れ筋のアピストってなんなの?

51 : :02/08/18 22:57 ID:???
>>50
月光

52 :2ちゃんねる「友の会」会長 ◆8RUODZb2 :02/08/19 11:07 ID:???
ドイツラムは難しいと言う事ですが繁殖を前提に飼育する場合
何がいいのでしょうか?

53 :コギャルとHな出会い:02/08/19 11:09 ID:6eNSNxt9
http://book-i.net/sswab/

  ヌキヌキ部屋へ

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54 : :02/08/19 12:52 ID:???
>>52
何が言いたいのかわかりません

55 :冨樫:02/08/19 15:10 ID:???
>>51
ムーンライトレケーナ?

56 : :02/08/19 17:31 ID:???
>>55
アピストではないような...
「じゃあ”月光”ってなによ?」といわれてもわからないのですが

57 :関西どん:02/08/20 02:28 ID:???
281 :名無し :02/08/19 11:22 ID:???
うーぬぬ・・・はじめはアガシジィとかから入る人が多いのかな?
2ちゃんのアピストスレは機能してるのかしてないのか良く分からんとこがミソ(w
あの辺で聞いてきちんと答え返ってくるといいんですが。。。


        ↑
・・・すまん。某所でこんなこと言われてるし、もうこのスレにレスするのやめるわ。
所詮、「終わった不人気魚」。こういうところで情報交換とかしようと思ってたほうが間違ってたらしい。

58 : :02/08/20 16:54 ID:V+LTlhXX
>関西

じゃー、お前は来るな

59 : :02/08/20 22:02 ID:EGI9PjYh
関西どん、そんなこと言わんで、レスしてな。

2ちゃんはウマシカ多いから気にすんな。

60 : :02/08/21 17:23 ID:???
>>57
そんなこと書くから尚更このスレも寂れるんだYO

61 : :02/08/25 09:48 ID:???
やっぱ関西人はブランド志向なんだな
この板で関西どんの名を見たら氏ねと挨拶してあげよう

62 :よこしま:02/08/25 23:19 ID:1MLbniMz
>44
亀RESですが、ブライン漉すのに私は昔コーヒーの濾紙使ってました。
魚すくうネットに入れて使うといいと思いますよ。
茶こしの目の細かいのも使えないこと無かったけど、小さな奴が漏れるので
もったいないので使い捨てにしました。


63 : :02/08/26 03:37 ID:???
というか、関西どんは何が気に食わないのか意味が良くわからない。
名指しで否定された訳でもないんだろ?
「このスレは俺が居て初めて機能してんだよ、馬鹿」とか思ってるのかな?
それなら頭に来るかもしれないな。
でもそれ、

     自 意 識 過 剰 っ て 言 う ん で す よ 。




64 :63:02/08/26 03:39 ID:???
だから出てきてレスして下さい。
2ちゃんでアピストの情報集めたいと思う人だって少なからず居るわけですから。


65 : ◆SBiGGFMw :02/08/26 04:01 ID:???
>57の関西どんはトリップ付いてないから騙りじゃねーの?
んなことわざわざ書くとも思えないしね。

66 :58:02/08/26 12:01 ID:OvkfGJ49
別に関西うんたらかんたら、とか言う空気固定
来ても来なくてもいいじゃん。

放置放置

67 :age:02/08/26 12:45 ID:wCqalYxR
http://k-free.com/kotaro23

気軽にお金を稼げるHP




68 :カマチョ :02/08/26 20:38 ID:jxti4Kxo
なんか、荒れてるのかな?

日曜日、なんとなく伊勢丹の熱帯魚コーナーいったら
25日?か27日?(定かではない)で閉店だそうで、、、

でもそこにいた、チェッカーボードがメチャクチャ状態よくて、
思わずオス一匹だけど、購入。
残った魚達は問屋に引き取ってもらうそうです。
なんかオジサン寂し気だったよ、、、

もし、明日までやってるんなら
また行ってみようと思います。
ちなみにアピストはいません。ごめんなさい。

69 :カマチョ :02/08/26 20:40 ID:jxti4Kxo
あ、新宿の伊勢丹です、、、

(・З・)キニシナイ!

70 : :02/08/26 21:46 ID:???
MIXで掬ったアピスト。
自信を持ってペアを選んだのに、未だに繁殖の気配なし。
というか、雌が雌であるか怪しい。

そこで...
皆さんは、MIXからペアを掬うときに気をつけることは?
というか、どこで雌と判断する?

71 : :02/08/26 21:57 ID:???
>>70
気合と心眼

72 :70:02/08/27 12:36 ID:???
>>71
さんきゅ。

気合いは入れたのだが、心眼が足りなかったか...
まだまだ修行が足りないんだなぁ...

73 :_:02/08/30 05:49 ID:???
アピストsage

74 :P:02/08/31 21:04 ID:Jn1ZVkQ5
国産グッピーからの乗り換え組です。
ビタエニアータ飼い始めました。
綺麗すねー。

75 :名無しさん:02/08/31 21:31 ID:???
出身地はどこでしょ?

76 :P:02/08/31 23:03 ID:Jn1ZVkQ5
ジャヌアリですー。


77 :75:02/09/01 01:35 ID:???
>>76
あのブルーがいい感じだよね。
あと腹ビレの伸びも。

78 :P:02/09/01 02:02 ID:yKv2CHj4
まだ小さいしはじめたばかりだけど
増やしたりしたいな。

79 : :02/09/01 09:44 ID:???
ベタみたいに鏡でトレーニングしてやると良く伸びる<ヒレ

80 :P:02/09/01 10:50 ID:yKv2CHj4
やってみます。
ありがと。

81 :関西どん@空気固定 ◆ny2d.jPc :02/09/02 00:20 ID:PU+7LZpJ
腹こわして寝てる間に騙られた、ブランド品志向ではない空気固定ですがなにか?

ブラインこすのには、かなり前に名東水園BRで手に入れた専用器具を使ってる。
価格はぼったくりだったが、丈夫な上に目がちょうど良くて非常に快適。
もう入手不可かな?

>>70
たとえば、アガシジーとビタエニは良く混じっているが、
さしあたりビタエニ狙いなら、背鰭の条が立っている、尾ひれが丸、というより
へら状になっている、等の個体を狙うがよろし。

あとは、とりあえず、幼魚から自分で育ててみたり、狙いの魚の国産ブリードの
形質なんかを頭に叩き込んでおいて、それに近いものをMIX集団から抜いていくようにしていくと
狙いが当たるようになっていくのではなかろうかと。
あと、種類別に生息地なんかをしっかり覚えておくのも強力な武器になる。
そうすると、例えば、ペルテン中心のマナウスMIXに混じっている、
アガシジーみたいのはたいがいゲフィラである、とかそういう風に推測していけるようになってくると、
それ自体が楽しくなって、買わずとも水槽眺めてるだけで楽しめてしまう罠。



82 :のっの:02/09/03 01:59 ID:jf/yO6Jn
俺もコロレイ産のビタエニ飼ってるよ。
つか飼い始めたばかりだが。

他の産地のもほしいな。
でもどこも高いよな。

83 :カンディル:02/09/03 02:59 ID:MSiA3VET
ビタエニがトゲトゲしくて怖いと感じるのは漏れだけ?(w

かくいう漏れは、現在カンディティとパウキを飼育中。
最近、ネトで赤みが強いカンディティを見かけるが、以前から流通してたブツと産地が同一なのかと検索中。
誰か詳細を知ってる香具師、情報公開をキボーン!!

84 :カンディル:02/09/03 03:13 ID:MSiA3VET
ああ、なんか漏れのIDカッケ!!

85 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/03 03:22 ID:lCSOoINM
リアルタイムか・・・。
>82
ビタエニは、ナナイ等、ペルー産の個体ならば比較的安価にて入手可能。
ただし、入荷が雌雄どちらかに大きく偏る罠。

>83
昔から独ブリード等で来ている黄色っぽいのがサンタレン産、
赤みの強いのはネグロ川流域産と一般的にはいわれておるだす。

86 :カンディル:02/09/03 05:54 ID:???
>85
情報サンクス!!

87 : :02/09/03 21:59 ID:t6pRByYT
カンディルさん、浮間のフォレスト情報希望。




88 :名無し:02/09/03 23:56 ID:???
荒らす?
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2000GYO
ざけんな!

89 :カンディル:02/09/05 00:59 ID:???
>>87
情報っすかぁ?なんの情報が知りたいのかサッパリなんだが・・・
現在は着々と閉店の準備(?)が進められており、稼動中の水槽も10前後の模様です。
アピストなんかは、居る事は居るけど売れ残りばっかだねぇ・・・ソレもココ2〜3日がラストと思われ。
最後に遊びに行くつもりだったら、今週中には行くべきかと・・・ソレもできる限り早く。
こんなトコでイイ?
っつ〜か、激しく板違いだと思われるのでsage


90 :名無しさん:02/09/05 11:51 ID:???
>>89
売れ残りアピスト情報キボンヌ


91 :カンディル:02/09/05 17:12 ID:???
>>90
売れ残りは・・・稚魚と成魚が半々で、ビタエとか居たような居ないような・・・
ハッキリ覚えてなくてスマン(弱
とにかく、閉店まで一刻を争う模様なので、詳細は電話で聞くのもイイかと思われ・・・っとマヂレスしてみる

っつ〜か、個人的に保守age

92 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/08 20:58 ID:1jMkrXvX
宣伝上げ。
誰か「sp・ウリアス」は購入したかね?

93 : :02/09/08 23:02 ID:XvwcyejE
ウリアス、イイよ。

94 :  :02/09/09 11:09 ID:???
エリザベサエの色揚げにテトラのディスカスフードがいいと
聞いたけど普通の物と赤系の物のどっちがいいんだ?どっちも
同じじゃないのか?

95 :カマチョ :02/09/09 21:12 ID:9T7hOZhV
>>94
赤がオススメだよ。
おかげで、家のF1エリザベサエはお腹が山吹色です

単純に赤系のえさは、ヒレの厚さが薄い部分や、
地色が黄色や赤系の所に色が出やすいです。

ただし、
あげ過ぎると、水が赤っぽくなります。

96 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/09/11 15:20 ID:???
アガシジィのペアなんですが、仲が悪く困ってます。
これってその内、繁殖出来るまでのペアになるんでしょうか?


97 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/12 00:13 ID:BWTn5iuo
どうしても激しく争うようなら、メスが抱卵するまで別に飼育されるとよろし。
基本的に、アピストは普段はペア行動はやりませぬ。

あと、色揚げに関しては普通のディスカスフードで十分な効果を得られまする。
ただ、水に色がつくほど与えるのは水質悪化等、別のデメリットが生ずるのでおすすめしない。

98 : :02/09/12 00:18 ID:B0tfuMr8
エリザベサエの赤色の強い個体を探しています(ワイルド)。
通販でどこか良い店ないでしょうか?
また、相場はいくらくらいなのでしょうか?

99 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/12 00:22 ID:???
自分で探す。調べる。これ基本。

100 :東北どん:02/09/12 01:19 ID:???
ア*アブリーダーズクラブはやめておけ。
個体のタイプの問い合わせしたら、
そういううるさい客には売らんだと。
通販するなら、説明責任を果たしてこそだとおもふ。
安かろう、悪かろうじゃ話にならん。
多少?高くても、倍額払っても対応が気持ちのいいところで買うべ。
ちなみに100ゲト

101 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/09/12 01:21 ID:???
>関西

すいませんが抱卵するまで別飼育したら無精卵になってしまうのでは
ないでしょうか?

102 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/09/12 01:23 ID:???
それとも抱卵してから雄を投入すれば有精卵になるのでしょうか?

103 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/09/12 01:23 ID:???
>東北
すんません、教えて

104 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/09/12 01:40 ID:???
あと、アガシジィのサンタレンとマナキリって同じなんですか?

105 : :02/09/12 02:14 ID:???
最近はエリザベサエとがミウアとか手に入りやすくていいね。

106 :◆e.0MQd/U :02/09/12 02:54 ID:BIdgs3sc
無精卵とかについては
もうちょっとせいぶつのべんきょうをしてください。

それから、同じか違うかについては、
少なくとも、人にきかないとわからない人にとっては
「同じ」でいいんじゃないでしょうか。

107 :◆kama/Z0M :02/09/12 11:03 ID:Xc/kU1e+
すみません98です
>>99
自分んなりに色々調べたのですが、熱帯魚飼育からここ3.4年離れていたので
実際に現在飼育されている方々や、通販で購入された事のある方の生の声を
聞きたかったものですから・・・言葉足らずで申し訳なかったです。
>>100
レスありがとうございました。
どちらにしても万単位の買い物になるので、「悪かろう安かろう」ではなく
ある程度お店にも、生体に対しても納得のいくものを選びたいと思います。
あまり「高い」と買えないんですけどね(w
アドバイスありがとうございました。

108 :名無し:02/09/12 12:47 ID:???
>>104
少なくとも、採れた場所は違うので、同じではない。
しかし、あなたが見て同じだと思うのなら、同じでいいんじゃない?

109 : :02/09/15 12:59 ID:???
沈んで欲しくないので、あげ

110 : :02/09/16 00:28 ID:ml2of2Rj
99 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/12 00:22 ID:???
自分で探す。調べる。これ基本。

知らないなら知らないって言えよ。
この役立たず(ワラ

111 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/16 00:46 ID:???
>>106 京 ◆e.0MQd/U
おい、お前に聞いてるんじゃねぇーんだからしゃしゃりでてきて
わけわかんえぇー事ほざいてんじゃねぇーんだよ。バカタレ
>>108
あと、お前、るせーんだよ、馬鹿。

112 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/16 00:47 ID:???
>>106
お前さ、何様でどこの生物学者だかしらねぇーけどよ
消えろ。ほんとうぜー

113 : :02/09/16 09:39 ID:???
>>112
お前は誰がなに書き込もうが気にくわねぇんだろ。
お前みたいなコミュニケーション不全のヒッキーは回線切って
首吊って氏ね。

114 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/16 10:54 ID:???
>>113
それはどうかな?

115 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/16 11:18 ID:???
>>113
お前さ、質問に対する答えとして
>無精卵とかについては
>もうちょっとせいぶつのべんきょうをしてください。

>それから、同じか違うかについては、
>少なくとも、人にきかないとわからない人にとっては
>「同じ」でいいんじゃないでしょうか。

って、なんの答えにもなってねぇーっつーの。
馬鹿ですか?





116 : :02/09/16 11:59 ID:???
106も108もおかしい事言ってないと思うが。

117 :113:02/09/16 12:16 ID:???
>すいませんが抱卵するまで別飼育したら無精卵になってしまうのでは
>ないでしょうか?

に対する答えとして、生物の勉強してくださいというのは非妥当か?
体内受精するような魚類は卵胎生魚とか胎生魚とかソードテールカラシン
とか極々一部の例外だろう。アピは無論体外受精だ。抱卵するまで別飼育で、
その後いっしょにして繁殖させれば無精卵などになるはずがない(事故を除いて)。
その辺の基本的な生物の知識が欠けてるから「勉強して下さい」という答え方を
してどこが不自然だ。

「〜と〜は同じなんでしょ?」って質問に関しては、別にどうでもいいんじゃないの?
って答えてるわけでしょ。見る人がみれば微妙に違ってるかもしれんし、見た目違わなく
ても遺伝子的には結構違ってるかもしれない。プロや研究者にも確定的にいえないこと
に対して、山本会長が望んでるみたいなカッチリした答え出す方がナンセンスだろ。

ということで、長文失礼しますた。

118 : :02/09/16 13:16 ID:fMHimtjd
すばらしい。

119 :108:02/09/16 16:24 ID:???
>>117
マジレス、おみごと。

「日本人と中国人は同じですか」と聞かれているのと同じだと思う。
あまりに漠然とした質問過ぎ。

120 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/16 17:29 ID:???
>>117
お前、自レスを自分で検証してオメデタイ奴だね。

いいか、お前が>>113でしたレスはキッチリもカッチリもマッタリも
答えになって無いんだよ。煽りなら煽りで構わないんだよ。アホ。
お前は最初から>>113でそんな無能なレスはするべきでは無いんだよ。

121 :113:02/09/16 20:13 ID:???
>自レスを自分で検証
お前と一緒にすんなバカ。

113のレスは 山本会長 ◆8RUODZb2=コミュニケーション不全の荒し厨だ
というカッチリこの上ない指摘だ。日本語読めんのか。そして2chで一番無能な
レスしてるのがお前だ。その証拠に117に対して何の論駁もできていない。

マジレススマソ

122 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:37 ID:???
ニヤニヤ

123 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:39 ID:???
俺がいつ自レスを自分で検証したのかいなぁー

無能なレスか否か自分で一番良く判ってるだろ?
ニヤニヤ

124 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:43 ID:???
ったくどこの生物学者だかしらねぇーけど
答えになってないレスして自己満足ご苦労さんだよ。
>>121
偉ぶるは馬鹿の始まりだよ。良く覚えておきなね

125 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:46 ID:???

>106 :京 ◆e.0MQd/U :02/09/12 02:54 ID:BIdgs3sc
>無精卵とかについては
>もうちょっとせいぶつのべんきょうをしてください。

>それから、同じか違うかについては、
>少なくとも、人にきかないとわからない人にとっては
>「同じ」でいいんじゃないでしょうか。

なんだこりゃ?アホか?これのどこが答えなんだ?
キッチリ、カッチリ、ムッチリか?バカタレ


126 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:52 ID:???
無精卵か否かについても産地についても
お前のレスは煽りにしか俺には見えん。

自分で調べろ。的な発言と産地については同じに見えるなら
同じで良いんじゃない?

なんだ>>121お前コレ。
知らない、判らないから聞いてるんだろ?違うの?
適切なお前がしてレスは適切な答えなわけ?
それは違うんじゃない?
アホかってんだよ

127 :山本会長 ◆8RUODZb2 :02/09/17 01:54 ID:???
>適切なお前がしてレスは適切な答えなわけ?

お前がしたレスは適切なわけ?だから。



128 : :02/09/17 02:31 ID:???
石うのマジレスキモイがオレは石うに男を見た

129 : :02/09/17 05:02 ID:???
>>121
京 ◆e.0MQd/U は能無しと言われても仕方がないのでは?
そもそも初めからどうでもいいならレスしなければよかったのに
コミュニケーション不全は貴方のほうだと思われ
山本会長に煽られて当然では?
スレが伸びない原因としても貴方のような書き込みがあるから
だと思います。

ヨコヤリスマソ

130 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/17 07:04 ID:???
喧嘩に関しては、とりあえずここでは放置しる。
自分が煽られてるな、と思っても反応しない。
ここはアピストについて話すスレッドですぞ。

どうしても続きをやりたい方はこちらへ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1031877495/



131 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/17 07:27 ID:???
>>107釜 ◆kama/Z0M
こちらこそ言葉不足ですみませぬ。
基本的に、相手は生き物ですから価格については状態、サイズ等いろいろな要素が絡んできて
(全く同じように見えるブツであっても、便が違えば価格も違ってくる場合があるし
同じ便で入ったものであっても店によって売値が違ったり)

で、下手に安いほうの価格をもってそれが当たり前なんて風に思われてもいけないし、
場合によっては営業妨害になったりしかねんので値段については
どうしても個人的には慎重になってしまいます。

で、私自身は通販は使ったことが無いのではっきりした事は言えませんが、
(見ずに購入するのがどうも怖い)
関西関東店スレや小型美魚スレやなんかで一定の評価を受けているような店ならば
少なくとも変な魚をよこすようなことはないかと思います。
で、捨てメアド置いておくのでもしよろしければメール下さい。
知ってる範囲でお答えします。

132 : :02/09/17 12:58 ID:???
誰か>>104の答えを書いてあげな。
できれば、山本会長、よろしく。

133 :チョモ子さん、時間です。 ◆wPOh4692 :02/09/18 10:35 ID:???

|д゚)  ……。




|彡


134 :◆kama/Z0M :02/09/18 11:17 ID:u6fcdRpL
>>関西どんさん
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、曖昧なかきこみだったので答えるのに困りますよね。
・・・すみませんでした。
お伺いしたい事が山とあるので、後ほど遠慮無くメ−ルさせて頂きます(w


135 :コイコクコックン:02/09/18 17:50 ID:TQ9FOuB+
ふと思ったが

http://www.rva.ne.jp/mainpage.html

のぺージの水槽システム使えなくない?いいことばかり書いて
るけど俺には病気は蔓延するは小さいから稚魚採っても狭いし
ここの人は「現在日本最高のシステムです。」て言ってるよ(藁)

実際、アピストの有名人に聞いたが同意見だった。う〜ん、も
しもこれ購入して使用してる人がいたら感想教えて。

136 :◆kama/Z0M :02/09/20 11:49 ID:Nvsk3mrr
>>135
昔、名古屋のリ−フでも同じような集中ろ過の水槽を販売してましたよね。
(確か@12マソ位だったような)
自分も集中ろ過興味あるので、感想聞いてみたいです。
>>関西どんさん
メ−ル送らせてもらいました。



137 :コイコックン:02/09/20 22:07 ID:sgyMqaqM
そういえば、リーフもレヨンも同じような感じの店だったね。
ブームに乗ってはその種を専門的に販売、そしてブームが去る
と、すぐに手を引く傾向が強いかもね。基本的に両店とも地元
のアクアリストからは良い評判を聞いたことがないような気が
する・・・・・・・・・・価格が高いからか?

138 :関西どん ◆ny2d.jPc :02/09/20 22:26 ID:???
さしいそぎ。
>>136釜氏
了解しますた・・・。今日中には返事いたしまする。

リーフは、店員の一人が粘着してきなさるので困った記憶が。
あの価格の高さは、ネタとしていまだ語り継がれておりまする。
今の方がしっくりくる。店の姿勢そのものがアピストよりアロワナ向け。
アピスト屋だった頃から、広告では「最強」「至高」なるキーワードを連呼しておりますた。

139 :ぷぷぷ:02/09/20 23:29 ID:sRcNfl4s
レヨンってかなり前からアピスト売ってなかったけ?

140 : :02/09/20 23:34 ID:G3sSss7q
レヨンのHP見たけど、通販なのに値段全然載って無いじゃん。
えらい高いらしいけど、実際質はどうなの?
買った事ある人情報きぼん。


141 :コイコックン:02/09/23 00:45 ID:3MujEYmk
 レヨンが本格的にアピスト売り出したのはここ2〜3年だろ?
同じ熊本のロビン・フッドて店が松栄便扱い始めて、対抗して
か?売り出したと記憶する。
 それまでは、まじ水草屋だったしね。あそこの店長が別の店の
店長してたときも確かにアピストいたけど一般種しかいなかった
ぞ、まじ。

価格は・・・・・高いよね(藁)
状態は確かに良いけど、同じく熊本のグリーンストリームアクアてところ行ったら
同じようなアピストが状態抜群でレヨンより4割安かったからそこで買っちゃった
よ。入れてる問屋もさほど違わないみたいね。ま、値段は店が決めることだからい
いんじゃ?


142 :ぱっち:02/09/23 10:41 ID:s2g6wvzr
グリーンストームも高いよ〜!!


143 : :02/09/23 16:43 ID:???
レヨンにこの前、価格の問い合わせをしたんだが、確かにちょっと高いかな
と思った。でも、ボッタクリというほどでもない。
ただ、実際に店には行けないので正確にはわからないが
品ぞろえはよさそうな感じがする。
買いたい魚がいるので、ちょっと検討中。

144 : :02/09/24 02:27 ID:???
ディスカスフードをつぶす感触が好きなヤシはレス下さい。
特に、どうしても毎回必要以上につぶしてしまうヤシのレスは必須。


145 :カマチョ :02/09/24 12:42 ID:???
はーい、好きでーす。

その後、手の匂いに、、、ッンガッフフ。

146 : :02/09/24 22:37 ID:oW1cEM/j
れよん、エリザベサエ2マソだとよ。

147 :144:02/09/24 23:58 ID:???
>145
ありがとうございますた!
匂いと、色も結構きますね。

148 :カマチョ :02/09/25 00:58 ID:???
>>146
私は都内某所(アピスト専門ではない)で
ショップブリードのエリザベサエ1匹、9800円だったよ、、、
よーするに、1ペア19600円、、、妥当なのかしらん。
状態はよかったよ。

ちなみに。同ショップにて、同種のワイルドは
たしか25000円はしたような、、、

149 :るるじー:02/09/25 08:53 ID:M1VgTTHk
本庄の某ショップどうよ?

150 :146:02/09/25 12:58 ID:0wvXikBv
電話で聞いたからブツは見てないんだよね。会員になるよう勧められたよ。有名な店だから変な魚は売らないと思うから考えてみようかな。別にいい店ない?

151 : :02/09/25 15:21 ID:???
>>146
店のサイトに写真あったと思うが?

エリザベサエのペアだと、それくらいの価格が普通じゃないか?

152 :146:02/09/25 15:56 ID:HYISoTmp
画像は見たけど写真写りいい場合とかあるじゃん。通販価格みたいやから、店逝ったらもっと安いのか?近所の人逝ってくれません?残り二種類で、高いのが28000円だそうだ。

153 :146:02/09/25 16:06 ID:fxJCl4J+
広島の学生なもんだから、交通費(バイク)より安かったら逝きたいと思ってます。情報待ってます

154 :146:02/09/25 19:43 ID:w8dJ6n7Y
夏休みにバイトして貯めた金6マソを有効に使いたいって思うんで、よろしくね

155 :api:02/09/25 22:00 ID:AfI8RnRb
アピストの中で一番小さいアピストはなんですか教えてください!

156 : :02/09/25 23:36 ID:xiZV303L
>155
おそらく、sp. バルツフレッグという噂で持ちきりですよ。

157 : :02/09/25 23:54 ID:???
今でも数センチ四方のプラ容器に入れて売ってるんかな
>レヨンベールジャパン

158 : :02/09/26 02:07 ID:???
たぶん違う。

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