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ネットに写真掲載した容疑者を異例の逮捕

1 :名無しにゃーん:02/08/07 23:48 ID:???
福岡地検は子猫を虐殺している様子をインターネット上に写真掲載したとして、広島県呉市焼山西3、無職、松原潤容疑者(27)を動物愛護法違反容疑で逮捕し、7日、同法違反の罪で福岡地裁に起訴した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000111-mai-soci



2 :ハッピー ◆0dEak/vo :02/08/07 23:49 ID:???
はっぴーならいいじゃん!

3 : :02/08/07 23:50 ID:???
2

4 :.:02/08/07 23:53 ID:???
法被ーならいいジャン。

5 :ーー:02/08/07 23:54 ID:bqmR9fOo
あぁ!
子猫の名前、こげんたちゃんだっけ?

6 ::02/08/07 23:54 ID:tou/5mwk
よかったよかった。

7 :ペット大好き名無しさん:02/08/07 23:54 ID:???
板違い
>1は金魚スレに主鳥

8 : :02/08/07 23:56 ID:ezxKIEO0
>>1

>>7
昔の逆でバイク板に立てればよかったんだよ。

9 :胸クソ悪い:02/08/08 00:00 ID:AIdyOXnU
犯人は死刑!猫を殺した同じやり方で!

10 :にゃーん:02/08/08 00:31 ID:LHur0hwm
みんにゃー今からフジTVを見るにゃー、ニュースジャパンで、犯人逮捕のニュースやるじょー。


11 :にゃーん:02/08/08 00:33 ID:LHur0hwm
終わったにゃー、あっという間だったにゃーん。
たぶん、新聞に載るでしょう。
また「2ちゃんねる」が広まってしまうにゃーん。

12 : :02/08/08 00:34 ID:gdKcqMb1

犯罪と言っても、たかが動物愛護法違反。
人間を殺したんならさすがに大問題だが、
のら猫を拾ってきて殺したくらい、どうってこと無い。
親切な人に拾われなくて残念でしたというだけの話。猫を食べてる国だってあるだろ?
はぁー、そういえば俺まだ飯食ってなかったな。腹が減ってきたよ。
昭島市にある「ステーキのどん」にでも行って来るか。
和風きのこハンバーグ(680円)が美味いんだよ、あそこの。
東京に住んでる人で機会があったら是非行ってみてくれ。
小さい頃から、親に連れられてよく行った店なんだ。
のこさず綺麗に平らげるのが最低限の食事のマナーだと親から
教えられたもんだよ。もう遠い昔の話だけど、今でもそれは守ってる。
頭の固い両親だったんで、そういう事にはうるさかったんだな。

13 :小鉄:02/08/08 00:35 ID:UnMpMbjG
>>9
烈しく劇しく激しく同意。
広島県呉市焼山西3、無職、松原潤(27)
は、死んで償ってくらはい。

14 : :02/08/08 00:38 ID:kPMGOhNc
>>9
激しく同意、ほんとムカツクなこうゆうの、2chだったら
ネタで許されると思ったのかね、まったく。

15 :小鉄:02/08/08 00:39 ID:UnMpMbjG
>>12
猫を食べてる国だってあるだろ?=そりゃ、あるかもしれん。で?
虐殺したのが問題なの。

16 :ななし:02/08/08 00:43 ID:???
>>12
そういうこと言って煽ったり関連ニュース詳細を
手当たり次第あげたり・・・・・・・・・

アフォが。

17 : :02/08/08 00:46 ID:???
動物の命を「モノ」としてしか見れない輩はマジでいらん。
「猫は殺しても構わんが人はダメ」という考えは捨てろ。

18 :ソウルん:02/08/08 00:46 ID:3DK9ZQDa
>>12

そうそう>>15
屠殺と虐殺は全然違うんだよ.
まずそのへんから分かれ.

19 : :02/08/08 00:53 ID:???
腹へって肉買う金も無くて死にそうな時に野良猫捕まえて食うんならまだいいが
(やっぱり良くないか?)
道楽の為に生き物の命を奪っていいわけが無い。

20 :  :02/08/08 00:57 ID:phqilIfN
さよならゴミムシくん。

是非実刑をキボンヌ

21 : ◆KUSO/04g :02/08/08 00:58 ID:???
誰の所有物でもない猫を殺した人を罰することで守られる法益って何なのかな?
法と道徳は峻別されるべきものであって、今回の検察の判断はちょっと行き過ぎだと思う。
うんうん。


22 : :02/08/08 00:59 ID:???
動物や親子供を大事にしる。
絶対いいことあるから
そういう風に出来てるのよ

23 :犬好き:02/08/08 01:00 ID:ldWqMUX1
犯人が許せない人達の気持ちは良く解ります。
俺も犬を家族のように可愛がっている。
だが、冷静にならないといけない、
ここはとりあえず法で裁いてもらうより無い。

だが、上限一杯の「懲役一年・執行猶予無し」を望む。
刑務所で頭冷やして、社会に出て犯罪者の烙印を背負って
後悔しながら生きていくのが望ましい。


=====参考一部抜粋========
動物愛護法は00年12月に改正され、虐待への罰則が従来の「3万円以下の罰金又は科料」から
「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金」に強化された。

同地検は「ネットで実況中継するなど極めて悪質で、社会的影響も大きい」
と説明している。


24 :.:02/08/08 01:02 ID:???
>>1
↑これって犯罪なの!?
今までフツーに「ペット大嫌い板」で貼られてたじゃん!


25 : :02/08/08 01:03 ID:???
>>21
ああいう人間は社会的に淘汰されちまうだろ
実名も出ちゃったし、社会から今後まともな目で見てもらえるとは思えん


26 :1:02/08/08 01:04 ID:Xx8JZwtr
>>12
縦読み

27 :murai:02/08/08 01:08 ID:oNzLycWV
次は猫虐待実況をそのまま掲載したこのチャンネルですね。

28 :小鉄:02/08/08 01:08 ID:UnMpMbjG
>>12
>>26
全く気付かなかった。熱くなりすぎ。逝ってきますわ。

29 : :02/08/08 01:22 ID:???
またひろゆき呼ばれるかな

(・∀・)ニヤニーヤ

30 : :02/08/08 01:32 ID:gwWptVEa
やっぱ、執行猶予なしの
半年から一年かな?
ああいうのって、
一度やったら二度,三度しそうで
危ないな。
次からは陰でこっそり手の込んだやりかたで。

31 :名無しさん:02/08/08 02:54 ID:???
2ちゃんが出来るずっと前から虐待するヤツはいたんだよ。
でもペット大嫌い板なんてもんが出来て
お馬鹿さんたちがおもしろおかしくカミングアウトしてくれたお陰で
世の中変わったわな。

ちょっと前だったらノラに餌やるだけで、えらい叩かれたもんだが
今じゃ文句言おうもんなら、逆に虐待野郎ってことで叩かれる。
うちの猫虐待した馬鹿も、餌やるなって文句言ったおばちゃんも
えらいかわいらしくなっちゃって。
表現の自由って大事だよな?

32 : :02/08/08 02:55 ID:???
>>12
まじ?
他人の子供教える前にまず自分の子供だよな…

33 :それよりも:02/08/08 05:32 ID:ix5DwlYn
>他人の子供教える前にまず自分
が飼育した凶児を塩首にして世間様の前に差し出すのが公僕の義務。
その際夫婦共々引責の隠し腹を切ってやっと世間並み。



34 :あーあ:02/08/08 05:40 ID:???
ひろゆきも苦労人だぁね

35 :0jj:02/08/08 06:36 ID:???
教師の家庭ってどうして頭おかしいヤツが多いの?

36 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 07:34 ID:Wt8UL7Fm
>21
はっきり言ってそうだろう。
ディルレヴァンガーはバカだが、動物愛護法なんてクソ法で逮捕とはいかれてる。
警察はいつから人気商売になったんだろうな。
これが犬猫以外の野良動物ならどうという事もなかっただろう。

声が大きい連中の「好き嫌い」で、1人の人間が裁かれるようになった。
愛護団体は勢いづくな。 エスカレートしてく危険性充分だぜ。
虐待者のレッテルを貼られたら大ピンチだ。
ネズミの駆除もビクビクしながら人目を忍んでやんなきゃならない時代が来そう。

一方じゃ保健所で毎年ン10万頭も処分してるのに、
よく正義ヅラしてこれだけ糾弾できるモンだよ。 ぞっとするほど偽善だ。

37 : :02/08/08 07:43 ID:???
>>36
プッ!

38 : :02/08/08 07:54 ID:???
>>36
ネットで殺してゆく様を見せつけたら
駄目でしょ?


39 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 07:56 ID:Wt8UL7Fm
>38
それは動物愛護とは別の問題だろ。 一種の別件逮捕だよ。

40 ::02/08/08 08:05 ID:xrcAqZTY
もうこれ以上みれない
http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

41 :名無しさん :02/08/08 08:21 ID:SqBx/BvA
そりゃ、昔から虐待して楽しんでいた奴はいるかもしれない。
ただ、それをネットで公開するのはどうなのよ?
ネットが普及する前に、虐待をチラシにして近所へ撒くような奴
はいなかったと思われ。
つまり、気軽にネット配信出来る時代だが、社会的責任は大きい。
このあたりがわかってない馬鹿が多いな。
そんなに配信して目立ちたいなら、自分の親兄弟が臨終する時に
リアルタイムで配信してみろ。


42 :オロナインH難航:02/08/08 08:32 ID:???
おい、ニンゲンモドキあんたは社会に適合出来ないようやね。
社会の流れを見て判断したらどや?
あんたみたいな考えは、危ないだけやで。



43 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 08:34 ID:Wt8UL7Fm
>そんなに配信して目立ちたいなら、自分の親兄弟が臨終する時に
>リアルタイムで配信してみろ。

意味不明。 例えになってないぞー。

44 :.:02/08/08 08:45 ID:RzyJWFk6
バーカバーカ、黒ムツバーカ。ざまあみろ。
強いものにヘコヘコして小さな動物殺して
強くなった気でいる卑怯者、人間のクズが。
凸(゚∀゚)ア-ヒャヒャヒャヤヒャ!!
このクソ板つぶれたらお前らの、神になれる場所ないね。
自殺でもすればー?



45 :。@:02/08/08 08:47 ID:xrcAqZTY
ハァハァハァ
やっと見つけたぜ。。。。
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

46 :_:02/08/08 09:07 ID:???
所詮黒ムツなんて大嫌い板でいきがってたDQNだろ?
そんな糞板放っておいたひろゆきも責任あると思うぞ

47 ::02/08/08 09:21 ID:???
たしかに動物愛護法って矛盾してるな。
どこかで線引きされてるんやろか?野良犬虐待でタイ−ホ?
じゃ、野良犬車でひき殺したら?保健所での処刑はOK?
それとこれとは別ってどこが別?愛護とは危険思想を含んでるな。


48 :gi;i;g:02/08/08 09:22 ID:xrcAqZTY
お、おいマジかよ????????????????
(((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
[ディルレヴァンガー]
http://www.google.com/url?sa=U&start=5&q=http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html&e=42

49 :黙祷:02/08/08 09:33 ID:fjby+Nui
>9に私も激しく同意!!!朝から怒りが収まらない。法律なんてどうでもいいよ。
ただあいつが許せない。ただ、自然の流れとは明らかに違う。これだけでは判断材料には
なりませんか!?あたりまえにおかしいことだ!!それだけじゃだめなのか!?虐待と食物連鎖を一緒に考えて矛盾を問うのはおかしい!!
例の猫に黙祷を捧げます。




50 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAAAAA :02/08/08 09:36 ID:???
朝から熱いなぁ。。。

って言うかアホクサ・・・

51 :;@;[:02/08/08 09:41 ID:xrcAqZTY
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[ディルレヴァンガー]お顔
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/2689.jpg
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/2690.jpg


52 ::02/08/08 09:50 ID:???
>法律なんてどうでもいいよ。
これが危険思想。気持ちは分るが感情で物事をきめるのは危険。
>虐待と食物連鎖を一緒に考えて矛盾を問うのはおかしい!!
保健所の処刑は食物連鎖とは関係ない。人間による駆除。
例の猫に黙祷をささげるのならば処刑される動物たちにもお願いします。


53 :オロナインH難航:02/08/08 09:53 ID:???
アホな模倣犯がいるから逮捕せざる得なかったんやないの?
殺してない言うたら書類送検で済みよるさかいな。
そう言う判例を作ってしもたら、模倣犯も裁けないやろ。
逮捕は異例かもせいへんけど、当然の結果やったと思われへんの?



54 : :02/08/08 10:07 ID:UEt7PZIk
よしきたー!

55 :オロナインH難航:02/08/08 10:07 ID:???
罪を憎んで人を憎まずって言葉あったよなぁ。
社会性にも問題はあっただろうし、本人だけが悪かったのかな?
親も悪かったんだろうし、調子ずかせた周りも悪い。
最終的には本人の自覚のなさが引き起こしたんやろうけどなぁ。
社会的制裁で立派に更生してくれる事を祈るよ。


56 ::02/08/08 10:11 ID:???
ディルにはカウンセリングが必要と思われ。

57 :黙祷:02/08/08 10:11 ID:fjby+Nui
>>52
すみません!確かにそうですね。保健所のことを考えてませんでした。
同様に黙祷を捧げます。駆除かぁ・・・・人間ってエラクなったもんですよね。
「法律なんてどうでもいいよ。」発言に関しては、法律なんて無いとしても
明らかに悪い事にちがい無いでしょう!?っていうことを表現するために用いただけでした。
まぁ、ちょっと違ってたかもしれませんね・・・・分からん。答えがでませんな。
52さんは単純にどう思います?この件に関して。っていきなり質問でスマソ

58 :i:02/08/08 10:12 ID:Aiy4KM0P
犬猫ぐらいっていう奴いるけど、このまま捕まらなかったら人間(子ども)殺してたかも知れないんだぞ。
殺されてからでは遅いんだよ。取り返しがつかないことぐらいわかるよな。
今回の逮捕は行なわれて当然。
容疑者はもう出てくるな。

59 :DO星人:02/08/08 10:20 ID:TZ0moMxK
>>9
同意。ネット上掲載したって言うのがむかつく。
>>12
猫にとっては、ひどい言葉だが、確かにそうかもしれないかも。

60 :黙祷:02/08/08 10:21 ID:fjby+Nui
>>58そーだよねぇ。当然ありえますよね。
まじで虐待とか吐き気するほど怒りを覚える。



61 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 10:25 ID:???
駆除って人間の生活に支障をきたすから行われるんでしょ?
虐待と駆除は違うよ。
駆除する側も虐殺してるなら別だけどさ。

蚊に刺されたら嫌だから駆除するでしょ。
一々、黙祷捧げるなら殺さずに吸わせてやればいい。

駆除と虐殺を一緒にするのは基地外!
保健所で働いている人間に対して失礼だ。
何かしら保健所の恩恵を受けているはずだろ?



62 :黙祷:02/08/08 10:31 ID:fjby+Nui
実は4年前にさ、火事で妹と飼い猫を失ったんだ。なんかうまく言えないけどいつも
こういう命をあまりに軽んじた事件とかあると、やりきれなくなるんだよ。直接関係ないのかも
しれないけどやっぱどうしようもないのかな?って思うとやりきれない。なんかしんねえけど、また、
俺、朝から泣いちまってるよ。

63 :黙祷:02/08/08 10:35 ID:fjby+Nui
なんか怒らせちまってごめんなー!!俺馬鹿だから。そういろいろいわれちゃうと
わかんなくなっちゃうなぁ

64 :_:02/08/08 10:46 ID:gqPSD8w3
この犯人は人の感じる痛み、動物の感じる痛みのわからない、心のない
狂人。
こいつは自分の欲望のために命を弄んだ。自分のオナニーに、子猫の命を
利用した。虐殺と駆除とは違うと思うよ。
こんな犯人は、子猫がどんな痛みを感じたか、(ガイシュツだけど)
子猫にしたのと同じようにされて死んでほしい。

65 :新聞で見た:02/08/08 10:58 ID:9Vg9muEk
>>64
同意。
まじで死んで欲しい。

66 :オロナインH難航:02/08/08 11:22 ID:???
死んだらそれで終わりやで。
犯人には、本当に自分のした行動を認識して欲しいと思うわ。
反省する事なく、ただ同じ目に遭って恐怖を味わうだけで終わらせていいもんかな?
氏ねって言うのは、解決した事にならんと思うんやけど・・・。
まぁ模倣犯の発生には、効果的なのかも知れんけどな。




67 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/08 11:27 ID:???
過去ログ全く読んでないが、時間がないので一言。
今回の逮捕は、絶対に警察の行き過ぎだ。
こんなみせしめしても、一部の狂信的な愛誤を調子づかせるだけだよ。

てゆうか、また板違いの祭かよ・・・

68 ::02/08/08 11:37 ID:???
たしかに虐殺はいかん。快楽殺人みたいなもの。
しかし
>駆除と虐殺を一緒にするのは基地外!
お前が基地外。大概のやつは虐殺を駆除と謳って殺している。
これは主観の問題。動物からしたらどっちも殺される。
飼い猫の迷子になった猫や捨て猫なんかも保健所で一緒に駆除されてる。
>駆除って人間の生活に支障をきたすから行われるんでしょ?
この名目なら殺してもいいんか?あの猫もディルに殺されんでも
保健所で殺されてたかもしれん。それならOK?
光の部分で偽善ぶっても闇の部分は目をつむる。って感じやな。
あくまでこの問題は人間主観なものの見方やからどこで線を引くかが
難しい。感情論でいくととんでもない方向に行く危険性がある。



69 :ソウルん:02/08/08 11:42 ID:3DK9ZQDa
>>68

駆除と虐殺はやっぱ違うんだよ.
殺されからかたからして違う.
尻尾を切って耳を切って首を絞められたんでしょ?
保健所の駆除で散々殴った挙げ句殺すとでも思ってんの?
毒ガスでの安楽死だよ、保健所は.
殺されることは一緒だが、その意味も、伴う苦痛も全然違う.

70 :ソウルん:02/08/08 11:50 ID:3DK9ZQDa
>>殺されかたからして違う だったスマソ

71 :i:02/08/08 11:53 ID:Aiy4KM0P
昔保健所の人から聞いたけど、やっぱ動物殺すときは辛いんだって。
その人たちは動物を捨てる人たちに腹を立ててた。「捨てる人がいなければ殺さなくてもいいのに」って。
保健所の人が一番動物の命の大切さを知っているんじゃないかな。
「虐殺はいけないけど駆除はどうなの?」って人いるけど全然違うよ。
殺すことに快感を覚えた今回の犯人と保健所の人とは根本的に人間としてまったく違うよ。

72 ::02/08/08 11:53 ID:xrcAqZTY
ニュース動画だ・・・
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye600215.html

73 :i:02/08/08 11:57 ID:Aiy4KM0P
>>72
動画見た
松原まじ氏ね

74 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 11:57 ID:???
>>68
主観の問題なら、人間は人間の目線で考えるのが当たり前でしょ。
>お前が基地外。大概のやつは虐殺を駆除と謳って殺している。
駆除と謳って虐待していても、それは駆除じゃなく虐待でしょ?
それが解らないのが基地外だと言っているんだよ。
命を殺める事全てが虐殺だと言うあんたは、何も殺さなくても生きていけますか?

保健所には、大義名分があるし個人的に殺している訳ではない。
社会と言う集団の取り決めで駆除しているのです。

社会に適合していない考えを持っている人を基地外扱いしてるだけです。
感情論で物を言っているのはあんただと思うよ。

保健所でも猶予期間があって引き取りさえすれば助けられるのですから、
保健所の駆除を止めさせたければあんたが引き取ればいいだけです。
それを出来もしないで保健所が悪いと言うあんたは偽善ぶっていないのか?




75 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 12:02 ID:???
>>71
そう思うよ。
保健所の人には敬意を払わなければならないのです。


76 :i:02/08/08 12:03 ID:Aiy4KM0P
飼いもできない動物を飼うな!

77 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:07 ID:6I7yxUaz
駆除と虐殺が違うっていうけれど、安易に飼う事を決めて
無責任にそれを放棄する事で野良猫が増えるんだろ?
それに保健所のほとんどは、野良猫を捕まえたりしない。
保健所で殺されるのは、飼い主が引き渡しに来たものだろ。
ここでうじゃうじゃと議論するつもりは無いけれど、保健所で駆除とか
言っているのだって虐殺とそう変わらないだろ?
自分、里親ボランティアをやっていて保健所に犬猫引き取りに行くけれど、
飼い主が引き渡した犬猫は絶対に出して貰えないんだぞ。
人馴れしていて、今現在の自分の状況を判って恐怖で必死に助けを求めているのにな。
保健所の職員の人は、
「動物を飼うって事自体が矛盾しているんだ。だれも飼わなければこんな事は無くなるのに」
って言う言葉に、良い里親に引き取られて幸せになっている動物を見ている自分にも
感慨深いものは実際ある。

ようは、一つの命を人間だと言う事で生死を決める決定権をもっているって
勘違いしている奴が一番大馬鹿で氏ねって思うね。

自分はディルの量刑はまだ少ないとは思うけれど、これを見て少しでも
虐待や虐殺に抑制される可能性があるって事に納得。


78 :名無しさん:02/08/08 12:07 ID:???
猫虐殺、ネットで中継の男を逮捕・起訴
地検に手紙やメール殺到、世論に配慮

 猫のしっぽや耳を切り殺害した画像がインターネット上に公開された事件で、福岡地検は7日までに、動物愛護法違反の疑いで、広島県呉市焼山西3丁目、無職松原潤容疑者(26)を逮捕し、同日、同法違反の罪で起訴した。

 地検によると、1999年の動物愛護法改正後の起訴は極めて珍しい。また、書類送検後、松原被告が猫殺害を否認したため、地検が独自に逮捕した。

 地検には「猫がかわいそう」「厳罰にして」などの内容の手紙やメールが、多い時で1日に100通以上も寄せられた。地検は「社会的な影響が大きかった」としており、こうした世論に配慮して起訴に持ち込んだとみられる。

 起訴状などによると、松原被告は5月6日深夜から翌日未明にかけて、福岡市東区の当時の自宅で、猫の尾と左耳をはさみで切り、ひもで首を絞めて殺した。

 同被告は猫をデジタルカメラで撮影。動物を嫌う人向けのホームページに画像を投稿して公開し、それを見た人の求めに応じて次々に虐待を加えていったという。地検は「虐殺しただけでなくネットで公開したのは残虐性が大きい」としている。



79 :名無し:02/08/08 12:11 ID:???
現代では、人間が愛玩用に動物を「飼う」という行為そのものが人間の自己満足
に過ぎず愛玩動物を保護するなどは「偽善」であるというのは、確かに、まあ
そうなんだろうさ。

だからっつって、それは「虐待」の理由にはならんぜ。
抵抗もできない小動物を自分の快楽のためだけに嬲り殺して、あまつさえネット
配信だぜ?
いったい、どの口でそれを正当化できる?
それは良い事なのか? 悪い事なのか?
そりゃ悪い事だろう?
たとえ、世間が偽善であふれてようが悪事をする言い訳にはならん。
(ガキが悪戯を叱られて、「○○ちゃんだってやってるもん!」と言うようなモンだ)
悪い事をした人間が大きな顔のできる社会はおかしいよ。

保健所、、つーか野良の駆除にしてもさ。
たとえ偽善だろうと、野良にするような仔は作らせないっつーのが飼い主(「愛玩
動物などという偽善を認めている人としての)としての最低限の責任であって、
そこさえ徹底すれば駆除される野良なんかいつかはいなくなる。
(むろん、保健所の方々の責務を軽んじているわけではない)

感情的に言わせてもらえば、ディルは磔獄門くらいでも別に構わん。
とりあえず福岡地検グッジョブ!

80 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:16 ID:6I7yxUaz
それから
>毒ガスでの安楽死だよ、保健所は.
>殺されることは一緒だが、その意味も、伴う苦痛も全然違う
これ、お前見た事あるのか?毒ガスで殺される所を
見て無い奴の判断なんてこんなものだ。
毒ガスで眠るように死ぬと勘違いしているだろう?
眠るように死ねるのは、医者が打つ安楽死用の筋肉弛緩剤の注射だぞ。

実際は、一日一日自分の死を感じている犬達は最後の部屋でガスが
流れて来るとパニックになるんだ。
そしてその部屋の中で一番弱い子犬や老犬、病気の犬に一斉に噛みつくんだ。
みんなもうその頃にはパニックなんてものじゃなくて狂っているぞ。
一番弱い犬は、死体が形を留めてなんかいない。ただの肉と毛皮と内臓のぶつ切りになるんだ。
そしてその他の犬だって、しっぽを噛み千切られたり一匹として満足な姿になんかなっていない。
ガスは一酸化炭素で、身体を噛み千切られる恐怖と窒息していく苦しさで狂いながら死ぬぞ。

これは実際に見てきた話だから、これよりももっと悲惨な人懐っこい動物は
実験動物として、生き長らえる延命をされながら異常とも言える拷問の様な
実験体にされたりとかもあるんだ。

81 ::02/08/08 12:18 ID:???
>>74
>命を殺める事全てが虐殺だと言うあんたは、
どこでそんなこと言った?勝手に話作るな。
>保健所が悪いと言うあんたは偽善ぶっていないのか?
一言も悪いなんていってないが?
全く筋違いな話やな。びっくりするわw






82 :七資産:02/08/08 12:22 ID:???
>>77
>飼い主が引き渡した犬猫は絶対に出して貰えないんだぞ。

なぜかと言うと一応飼い主の所有物として扱われているわけで
ごみステーションに出してあるごみを持ち去ったとしても
窃盗罪が適応されるのと同じなので善意を持って引き取りたくても
渡せないのです。

83 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:23 ID:6I7yxUaz
68の擁護をするわけじゃ無いが、駆除なんだから問題無いという感覚の
人間は、どんなに保健所の人には敬意をはらうとか言っていても
まったく信憑性を感じない。
お前等が不都合を感じた時に、安易に駆除するんだからしょうがないと
思えるって事だろう。

84 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:26 ID:6I7yxUaz
82、そんな事判っているよ。
お前みたいに理論だけを知って語るやつが一番使えないんだよ。
自分が言いたいのは、そういう安易な飼い方の結果で、安楽死できるハズの保健所で
ただ殺されるのを待つしかない現実があるんだって事だ。

85 ::02/08/08 12:28 ID:xrcAqZTY
1.エサを食べうれしく見上げ舌ぺロ
5.耳を切られ逃げ場無しの状態で目をつぶって小さくちじこまる姿
味方やすがる者も無く小さな命は、震えながら目をつぶり時が過ぎるの待つだけ
さっきまでエサ食べてたのに・・・


86 :七資産:02/08/08 12:37 ID:???
>>84
>お前みたいに理論だけを知って語るやつが一番使えないんだよ。

おまえもな(w

里親ボランティアやってるみたいだけど?

>良い里親に引き取られて幸せになっている動物を見ている自分にも 感慨深いものは実際ある。

(゚Д゚)ハァ? お前が引き渡した犬猫が子供を産んでまた処分に困って保健所に持ち込まれないと100%言い切れるのか?
お前のオナニーだろ?(W

87 :淘汰氏ぇる:02/08/08 12:38 ID:???
>(゚Д゚)ハァ?
主旨には同意するが、>>80みたいな嘘はつくな。

88 :七資産:02/08/08 12:42 ID:???
>>87
激しく同意!!
使われるのは二酸化炭素で一酸化炭素ではない

89 ::02/08/08 12:43 ID:xrcAqZTY
>>40
>>45
ディルのバカっぷりにウケタ(w

90 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:45 ID:6I7yxUaz
>86
そんなに図星を刺されたのが悔しかったか?スマンな。
当然うちが引き渡す時は絶対的に避妊去勢手術をして
その後の経過もきちんと連絡を取れる人限定なんだよ。
普通の里親探ししているまともなボランティアの最低限当然な事だ。
お前のオナニーの邪魔する気は無かったよ。
>80
嘘じゃない。お前の知っている所の保健所施設のやり方は知らんが
自分が引き取りに行っている施設の毎回の事だ。



91 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 12:46 ID:6I7yxUaz
二酸化炭素か一酸化炭素の違いってだけか?
スマンな。だとしたら自分の勘違いだが、その惨状に嘘は無いぞ。

92 : :02/08/08 12:53 ID:FGL0xoWm
[毎日新聞]猫虐殺:ネットに写真掲載した容疑者を異例の逮捕 福岡地検
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020808k0000m040111000c.html
[読売新聞]HPで猫虐待・殺害自演の27歳男を逮捕、起訴
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020807i314.htm
[産経新聞]猫虐殺の男を逮捕、起訴 福岡地検
http://www.sankei.co.jp/news/020807/0807sha121.htm
[朝日新聞]猫をむごく殺した男を逮捕・起訴 福岡地検
http://www.asahi.com/national/update/0807/037.html
[西日本新聞]猫虐待に厳格対応 ネット公開男逮捕 福岡地検 社会的影響大きい
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#003
[中日新聞]猫虐殺の男を逮捕、起訴 地検に厳罰求める声殺到
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20020807/fls_____detail__049.shtml
[FNN動画]ネコ虐待画像をネット上に掲載の27歳無職男、ネコ殺害の事実判明し逮捕・起訴
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00019372.html
[TBS動画]猫を虐待しHPに載せた男、異例の逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline600215.html

93 :きん:02/08/08 12:59 ID:???
>>91
指摘の惨状からすると使用されてるのは二酸化炭素だな
一酸化炭素だと無味無臭だし、吸い刻や否や四肢が麻痺して動けなくなり
そのまま意識を失い逝くからな

94 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 13:12 ID:Wt8UL7Fm
>77
>ようは、一つの命を人間だと言う事で生死を決める決定権をもっているって
>勘違いしている奴が一番大馬鹿で氏ねって思うね。

一つの命の生死を決める決定権を自分が持っているという事に気づいてないおまえは
人間やめた方がいいよ。 無自覚すぎる。

>自分はディルの量刑はまだ少ないとは思うけれど、これを見て少しでも
>虐待や虐殺に抑制される可能性があるって事に納得。

おまえだけじゃなく、ディルレの罪が軽いというやつに聞くがどういう法律が欲しいんだ?
動物を虐待したら懲役何年にして欲しい?(w 死刑か?
虐待の定義はなんだ。
痛そうにしたら虐待で痛くなさそうにしたら虐待じゃないのか?
死体を吊り下げたら虐待か?
ネズミでも虐待か? セミを分解したら? 同じように逮捕されるべきか。

>85
言い方を変えて人を感情的にして、根拠のないまま他人の人生を押し潰すおまえらが怖い。

>67
さすがにちゃかは理解してるなー。
これで愛誤ども(てゆーか猫好き)に刃モノを持たせちまった気がする。
やつらこれに味をしめて、
自分たちの大好きな猫ちゃん共が人の手を離れて害獣となりさらばえても
殺させないよう、次の生贄を探し始めるぜたぶん。

95 :お尻プー:02/08/08 13:17 ID:7GPNNCyl
>>9
さんざんガイシュツだけど、やはり禿銅。

松原潤、一族郎党ともども氏ね。
 ↓↓↓
感情的な発言スマソ…。

96 :名無し:02/08/08 13:26 ID:???
悪い事したやつは捕まって当然

97 : :02/08/08 13:26 ID:CRN/Hw/W
こっそり遣らないとね

98 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 13:38 ID:6I7yxUaz
命が全部平等なんて思っていない。
人間ですらそうなのに、動物になるとそれはもっと顕著になる。
自分が手を差し伸べてそれが助かるなら助けたいと思っているだけだ。
生命の決定権を持つ立場の時は、生を選んで繋げてやりたいと思って行動している。
ただ自分の存在意義を確立させる為のナルシオナニーの道具に
わざと悪戯に痛みを感じさせる方法で虐殺して、その反応によるカタルシスに
満足するような低次元の奴は人間とは認めたくない。
奴は壊したものがただの野良猫だと思って安易に行動して公表した結果で
こうなるっていうのは当然のものだと思うが。
自分はそう思っているだけだ。

99 : :02/08/08 13:39 ID:???
野良猫なんて鼠やゴキブリと同じように処分するべきだと思います。

100 :__:02/08/08 13:49 ID:+3rBg2f4
鼠=ゴキブリ=>>99

101 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 14:05 ID:6I7yxUaz
>94がただの「自分はマジョリティー意見に流されずに自分を持って
発言している」オナニーで無く、真摯にディルの刑が重すぎると
判断するなら、大多数が厳罰を求めたように94が署名を集めたり等して
ディルの刑の軽減の歎願を出せば良い。

102 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 14:08 ID:Wt8UL7Fm
野良猫とは何か、だが、猫は愛玩動物であって
これは元々自然界に存在しているものではないイレギュラな生物だ。
なぜそれが人の手を離れて害獣化しているかというと
一部の無責任な猫飼いが遺棄したり、
餌だけ与えて悦に入る公共性のない人間の手によって繁殖させられたりという理由がある。
(これはブラックバスやアライグマとも同質の問題だ)
もちろん保健衛生・環境保護の観点でも問題があるので
保健所で年間30万頭が駆除されている。
ちなみに生き延びた野良猫の平均寿命は3〜4年といわれ、
これは飼育下にある猫の寿命の3〜4分の1なわけだ。

ディルレはその動物を捕獲して殺害し、ネット上に写真をUPした。
猫好きという人種にはヒステリックな人間が多いので、煽って遊ぼうとしたのだろう。
しかし本人の想像以上の反響があり、警察の知るところとなり
ネットリンチ(個人情報の暴露など)にかけられたディルレとその一家は
住居地を追われた。

そしていま、改めてディルレは死文的な刑法により異例の逮捕。
ここにその人生を閉ざされようとしている。
(それでもまだ生ぬるいとヒステリックに叫ぶ者もいるが)

再発防止、エスカレート防止のため必要という意見もあるけど、
転居まで余儀なくされた段階で
本人に再犯の意思があっただろうかというとこれは疑問で
ハッキリ言って「自分が好きな猫をいじめるやつは抹殺してやる」という
リンチ的感情論だろう。
逆に捨て鉢にさせる方が危険だろうと思う。

あるいは見せしめだという表現を使うものもいるが
人間1人の人生、一生を潰すという事の重みを少し考えた方がいい。
俺はやつが野良猫を虐待した事については非常識的な行動だと思うが、
それはリンチの末逮捕、懲役刑でもあきたらないというほどに公益に反する行為とは思わんぜ。

103 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 14:11 ID:Wt8UL7Fm
>101
俺は2ちゃんねらーだ。 判るか? 判らんだろうな。
オナニー?(w おまえがオナニーだろ。
犬猫板でも元嫌い板でもないここに来て延々と。 バカはこれだから困る。

104 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 14:17 ID:6I7yxUaz
出た出た。
ここは2ちゃんねるだぞ的発言。
自分もお前もようは一緒。同じ穴の狢って事だ。
>犬猫板でも元嫌い板でもないここに来て延々と。 バカはこれだから困る。
自分に唾吐きかけてどうするよ?(笑



105 : :02/08/08 14:23 ID:???
ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY
正直言って、貴方みたいな人が
近所に住んでおられたら怖いです。
犯罪者予備軍みたいで・・・

106 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 14:28 ID:6I7yxUaz
>105
ニンゲンモドキは102で言っているように虐待マンセーな訳で無く
刑の重さうんぬんを語っているのだからディルや、
ただの黒ムツとは違うと思われ。
貴方も私も奴も彼等彼女等も2ちゃんねらー。
ただディルは調子に乗りすぎて気迷った厨過ぎる痛厨だったってだけだ。

107 :(゚Д゚)ハァ?:02/08/08 14:32 ID:6I7yxUaz
さて、オナニーのし過ぎは健康の為控えなくてはって事で退散する。

108 :名無し:02/08/08 14:43 ID:M6LJFcUl
犯人つかまってもまだ動物虐待者はたくさんいるはず。
そんな残虐者達は自分で自分の首を絞めているだけです。
きっと同じ不幸が訪れますよ。
命は人間も動物もみんな同じです。
動物虐待者絶対に許さない!!


109 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 14:52 ID:Wt8UL7Fm
>104
俺はこの板の住人じゃ。 拡散されたら迷惑だから盛り上げてやっておるのじゃ。

>106
おまえ、微妙に公平なやつだなー(w その点は認める。
この部分に関してはえらくまともな認識をしているようだ。

>105
ほうらそうやってすぐ根拠のないレッテル貼りのイメージ操作で感情論を集めて
自分と違う認識の者を抹殺しようとする。
バカどものやり方はお決まりだな。 それが危ねーっつってんだよ!

おまえ、どうせペットになんてそれほど興味ねーし
動物と人間の関係性や社会的立場とか考えもしないんだろ。
文章も読まずにノリで他人を犯罪者予備軍にするな! 何様のつもりだ。

110 :_:02/08/08 14:57 ID:YiGz8w5a
ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY
正直言って、貴方みたいな人が
アジアに住んでおられたら怖いです。
テロ予備軍みたいで・・・


111 : :02/08/08 14:59 ID:3ZLV822W
ニンゲンモドキは氏ね

112 :neko unko:02/08/08 15:01 ID:GZEchxhq
犬は好きだけどネコは嫌いです。だから虐待したっていいんじゃん?

113 : :02/08/08 15:01 ID:3ZLV822W
つーか、ニンゲンモドキが何を言っても放置してすすめるっていうのはどうよ?


114 : :02/08/08 15:03 ID:???
こりゃー私怨厨では勝てないわけだ。

115 ::02/08/08 15:06 ID:???
>>モドキ
>105
ほうらそうやってすぐ根拠のないレッテル貼りのイメージ操作で感情論を集めて
自分と違う認識の者を抹殺しようとする。
バカどものやり方はお決まりだな。 それが危ねーっつってんだよ!

おまえ、どうせペットになんてそれほど興味ねーし
動物と人間の関係性や社会的立場とか考えもしないんだろ。
文章も読まずにノリで他人を犯罪者予備軍にするな! 何様のつもりだ。

同意。感情論は危険。感情論述べてる奴の方が犯罪予備軍に近い。


116 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 15:19 ID:Wt8UL7Fm
>115
そゆこと。
でも引用部分は>を使ってくれよ、一瞬何事かと思った・・・

>113
そう、デマによる印象操作と並ぶもうひとつの武器が、別認識の人間の「排除」だ。
行政に抗議する動物愛護団体だが、
こちらから矛盾を抗議しに行くとすぐBBS閉鎖や発言削除で対応する。 リアクションなし。
自分の気に入らない発言は、なかった事にするのが当たり前。 それを言論弾圧という。

真正面から論理で対応できないようなものの何が正義だ。
正しい人間は卑怯な事をする必要などないだろう。

>112
そうだな。 つまりリンチ厨たちはそういうような事を言ってる。

猫は好きだから虐待ダメだけどゴキブリは嫌いです。だから虐待したっていいんじゃん?

言うのは勝手なんだが、法律にまでなってしまった。 それが動物愛護法。

117 ::02/08/08 15:24 ID:???

そうそう犬は好きだけど112.116は嫌いです。
だから虐待したっていいじゃん?


118 : :02/08/08 15:26 ID:YGNVHlWd
>>112
じゃあお前虐待したっていいんじゃん?

119 : :02/08/08 15:32 ID:???
今話題のうんこ板のご案内
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

120 :ねこもどき:02/08/08 15:36 ID:HUuJkOcw
ニンゲンモドキ様
今回の松原潤の逮捕及び起訴は確かに、異例だと思う。
でも、私はその「異例の逮捕」が嬉しくて仕方ない。
なぜなら、松原潤の父は私に、
「猫は元気に走って逃げた。だから安心して下さい。」と言った。
松原潤は最初に書類送検されたときに、警察で嘘をつき、
家族にも嘘を付き続けていたのだろう。
父は息子の言うことを盲信してた若しくは、信じたかったのだろうと思うが・・・
真実を追究するべきだったと思う。
息子の異常性から目を背けず、治療につれていくとか、
なんらかのリアクションをするべきだったと思う。

どちらにせよ、あれだけのことをし、あれだけの書き込みをして、
それでいながら平然と嘘をつく松原潤を私は許せなかった。

だから、約一ヶ月仕事の合間を縫って、
松原潤のしたこと並びに、嘆願書・上申書の雛形を方々に書き込みした。
同じ思いの人もたくさんいたと思う。
それ以上に祭り気分で騒いだ人も多いと思うが、その祭りは世論となり、
マスコミや世論には敏感かつ弱い検察が動いた。

もし、松原潤が煽られてついあそこまでやってしまい、
後で自分の犯した罪を悔いているというのならば、
書類送検の時点で、きちんと罪を認めたと思うし、それなら
ここまで憎しみは感じなかったと思う。
若しくは、精神的に問題があるというのならば、
家族が無理矢理にでも治療に連れていっているのならば、
病気が治るのを待とうと思ったと思う。
しかし、松原潤は病院にも行かず、嘘をつきつづけた。

法的には小さな罪かもしれないが、松原潤の一生が潰れることに
幾ばくかでも荷担したことを私は悔いていない。


121 : :02/08/08 15:39 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1028735533/228

一人ではニンゲンモドキにかなわないとみて参加者を募集中。
勝ち目がないことだけはわかったらしい(ワラ

122 :121:02/08/08 15:42 ID:???
>>120
タイミングが悪かったか。
あなたのことではないつもり。

123 :ねこもどき:02/08/08 15:48 ID:HUuJkOcw
>>121
了解。タイミング良すぎてちょっと笑いました。
勝ち目は無いと思うけど、勝ち負けではなく話会えたらなと思ってます。


124 :121:02/08/08 15:57 ID:???
>>123
そうだね。
コテハン私怨が騒々しくてなかなかうまくいかないけど。

125 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 16:08 ID:Wt8UL7Fm
>120
おまえは、自分に嘘をつくやつは人生を潰されて当然、と言ってるのか?
法律ってなんのためにあるんだと思う?
ディルレの親父は「なんでこいつ飼い主でもないのに来るんだろう」
自分たちを破滅させに来たんだろうか、何か下手な事を言ったら何されるか判らん、と
恐れただろうな。
実際リンチ食らってるし、俺だってそんなやつが来たら怖いもん。 何されるか判らんもん。
一族郎等死に絶えろ、とか言ってるやつがウヨウヨしてる中、家族を守るためだ、嘘もつくさ。
おまえに嘘をついてはいけない理由なんてあるの? おまえは何様?

おまえは「やった」と認めても結局許さないに決まってるじゃん。
1匹の猫と嘘のために人1人の一生を叩き潰して誇らしげにしてる人間だぜ?
本人はともかく、親の気持ちになってみろ。
息子の人生の終焉より正直さを重んじろなんて、俺は言えねえ。

>121
どうしようもねえなー・・・(w
なんか、何が正しいかとかには興味ないのかね。
こんな言い合いをする時に自分が正しくないのは、嫌だと思うが。

126 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 16:25 ID:Wt8UL7Fm
なんか、猫の気持ちを考えるのも結構だが
人として大事なものが抜け落ちちまってると思うよ、おまえら。

人間1人の一生は、おまえらがやつを「人と認めん」と言ってみようがよ、
おまえらと同じように生きてく長い一生だ。
反省も後悔もするんだ。
親は自分の子供を信じたいし、誰に嘘ついてでも守りたいんだ。 野良猫なんて知った事か。

そんな普通の感覚を忘れてしまえるほどの熱狂性と妄執が俺は信じられない。
野良猫を殺して実況しちまうバカより信じられない。

偽善だって判ってる? おまえらがやってるのが単なる野次馬の暴力だって事が。
自分が一生背負うべき罪を自覚してるかオイ。
これから長ければ70年、苦しみ悩みながら生きてく一家がいる。
もしかしたら途中で命を断つかもしれないし、離散するかも。

動物好きの1人として言わせてもらうが、保健所では毎年30万匹殺してんだぞ。
判ってんのか? そっちは同じ情熱で糾弾せんのか?
(保健所を糾弾するんじゃないぞ、猫飼いを糾弾するんだ)

虐待して見せた事が、本当に人の一生と釣り合うと思うのか?

127 :ねこもどき:02/08/08 16:40 ID:HUuJkOcw
法律は何のためにあると言うあなたが、
「動物愛護法」という法律を非難しているのではないですか。
1匹の猫と嘘により、松原潤は、動物愛護法により逮捕され起訴されたのです。
彼は、自分のしたことで自分の人生を叩きつぶしたのです。
犯行時二十六歳にもなった大学院での男が、自らしたことです。
それが法的に触れることも知りつつ、どうせばれないだろうと
タカをくくってしたことの結果です。
私は潤の父が嘘をついたとは言ってないし、
私に嘘をついたとは非難してないでしょう?
潤が家族にも嘘を付き続けていたのだろうとは書きましたが。
私が問題にしているのは潤が嘘を付き続けたことなのです。
潤が父親もだまし続け、騙され続けた父親、
若しくは騙されたふりを続けた父親は哀れでもありますが、
教育者として、また人格者として有名な方だったのですから、
あの松原潤の書き込みをしっかりと受け止めたならば、
息子の精神状態を疑って、何らかの手を打つべきだったろうと言っているのです。
それだからと言って、潤の父が社会的に制裁されるべきとは全く思いません。
ただ潤の嘘については
・・・逮捕に踏み切った理由について、地検は
「社会的影響の大きさや、事件の残虐性、被告本人が虚偽の供述をしていることなどから、逮捕が相当と考えた」
としている。・・・
以上から見ても、嘘をついたこと自体が起訴につながったと思うのですが。




128 :i:02/08/08 16:48 ID:Aiy4KM0P
↑のニンゲンモドキは「なんか、猫の気持ちを考えるのも結構だが人として大事なものが抜け落ちちまってると思うよ、おまえら」
なんていってるけど命の尊さを考えられるのは人間だけかもしれない。命の大切さ、人間として大切なものをなくしてたのは松原だろうが。
そんなやつに対してみんなが批難するのは当然だ。愛護がどうとか関係ない。
松原の親の子どもをかばう行為には少し同情するが…。

129 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 16:50 ID:???
まあ何だかんだ言った所で、虐待犯人が捕まった。
糾弾された方も糾弾される理由があったんだから仕方ない。
それでいいんじゃないの?
モドキも波風立てるなよ。
猫飼いを糾弾しても猫飼いをやめる人なんていないぞ。



130 :ねこもどき:02/08/08 16:53 ID:HUuJkOcw
人と認めんとは思いません。潤が人間なのは歴然とした事実ですから。
ただ、正常な精神状態の人とは思えないなとは思います。
親は自分の子供を信じたいし、誰に嘘ついてでも守りたいというのもわかります。
でも、あの潤の書き込みを見て、本当に潤を守りたいのならば、
無理矢理にでも病院につれて行くべきだったのではないのでしょうか。

あなたは、保健所では毎年30万匹殺してる、だから潤のしたことも
大したことではないと言いたいのですか?
潤のしたことはしたこと、それとは別の問題ではないですか。
保健所の件を別としても、潤のしたことは正しいことですか?

131 :_:02/08/08 16:54 ID:gqPSD8w3
127に全く同意。
>>126
今回のことで、あの一家は大変な目にあったよな。でもな、社会的に
これだけ騒がれ、いわゆる愉快犯みたいなことをした責任はどうなるんだよ?
やることやって、彼らも人間で、人生があるから許してあげましょう、かい?
彼は26歳だろ、ガキじゃねえんだよ。イタヅラですますかい?
あとさー、偽善て言葉の意味わかって使ってる?作為的なのを偽善と言うんだよ。
猫がかわいそう、と言ってる人が嘘をついてるとでも?

132 :法がどうとか…:02/08/08 16:55 ID:YB/fL5qd
言う前に弱者を、むごい殺し方で殺して放っておくわけにいかんだろう?
良心の無い奴は所詮、社会で孤立する。
そういうのを沢山見てきたが、最終的にM原のように無職になっている。


133 :善悪の…:02/08/08 16:57 ID:YB/fL5qd
判別も出来ない人間が刃物振り回せるような野放図な社会なんて
まっぴらなので制裁が必要なだけだ。

134 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:00 ID:Wt8UL7Fm
聞 か れ た 事 に 答 え ろ よ。 なぁ?

>法律は何のためにあると言うあなたが、
>「動物愛護法」という法律を非難しているのではないですか。

上で言ってるように、法としてあるべき姿ではないからな。
そして正にリンチの道具になっとるだろ。

>潤の父が社会的に制裁されるべきとは全く思いません。

されとるよねえ。
どういった形で話したのかしらんが、キチガイに小一時間問い詰められとるよねえ。
おまえ1人じゃないよねえ。 引越しまでせざるを得なかったんだもんねえ。

>私が問題にしているのは潤が嘘を付き続けたことなのです。

嬉しくて仕方ない、悔いてない。 父親の認識が甘かった。 法が人を裁いた。
・・・ってか。

そうかい。 おまえさんは「正義」を行ったのかい。
おまえ狂ってるけどバカじゃないんだろ。 ホントに心から嬉しくて、悔いもないの?
やつらが悪いから自分が人の道を踏み外した事にはならんの。

無理にそう思い込もうとするなよ?
言われてみりゃ自分がやった事がなんだったか、判りきれてなかっただろ。
熱くなって、見失ってたもんがあるだろ。
ないって言い張るならいいけど、俺は自分に無批判なおまえを、正常だと思わんよ。

135 :  :02/08/08 17:00 ID:+aOBnIAx
ここでこういうことを言うとけちょんけちょんに叩かれるだろうけど
はっきりいって今回の逮捕は「異例」なのではなく、明らかにおかしい。
猫一匹の大切な命が快楽のために奪われたのは事実。
だけど、それが逮捕にあたるほどの法益侵害に当たるかどうかは甚だ疑問。
殺してはいないと嘘をつき通したからといってそれは逮捕の要件となるほどのものではない。
公判でいずれ明らかにできることだから。

松原本人を責めるのは悪くないと思うが、彼の親やその他の親戚などに
執拗な嫌がらせをすることはそれこそが立派な法益侵害。
おまえらに彼の家族や親戚にそんな嫌がらせをする権利はあるの?
単なる憂さ晴らし、面白半分興味本位でやってるだけでしょ?
やってることは松原と全く変わらないね。

そういう不幸な猫を生む元凶である無責任な飼い主や虚勢避妊も放し飼いにしてる
飼い主は松原と同じように糾弾しないの?
松原みたいな人間に機会を提供しているおまえらが忌み嫌うべき人間なんだよ?

はっきりっておまえらのやっていることはナチスに煽られた民衆のやってることと全く変わらない。


136 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 17:00 ID:???
>>127
俺もそう思ったよ。
法は何の為にある?って聞いた本人が動物愛護法を否定していたよ。
ニンゲンモドキも結局は自分のご都合主義なんだから仕方ない。
ねこもどきの方が筋通ってるぞ。
ニンゲンモドキが松原の逮捕を不服なのは筋が通っていない!
ニンゲンモドキの負けー!





137 :そもそも法を:02/08/08 17:04 ID:YB/fL5qd
ドグマ化しても意味ねーだろ?
異例かも知れんがサカキバラ以降にやってるんだし
空気読めねえM原はヴァカ。
理由は二の次。

138 :i:02/08/08 17:05 ID:Aiy4KM0P
勝負あり。
って勝ち負けどうこうの話じゃないんだがな

139 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 17:05 ID:???
>>135
あきらかに野放しにしてたら教育上よくないぞ。
逮捕して当たり前だっつうの!


140 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:09 ID:Wt8UL7Fm
>132
>法がどうとか言う前に弱者を、むごい殺し方で殺して放っておくわけにいかんだろう?

で、リンチに及ぶわけだ。

>133
>善悪の判別も出来ない人間が刃物振り回せるような野放図な社会なんて
>まっぴらなので制裁が必要なだけだ。

それっておまえらも同じだよな。

>これだけ騒がれ、いわゆる愉快犯みたいなことをした責任はどうなるんだよ?

一家で転居ってどういう事だと思う? それも遠くに。
だいたいおまえらが自主的に騒いどいて「これだけ騒がれ」はないだろ。
俺ら騒いでなかった人間が言うんなら判るけどよ。

>あとさー、偽善て言葉の意味わかって使ってる?作為的なのを偽善と言うんだよ。

偽善て言葉があたらないなら、キチガイだよ。
そんな言葉遊びをしに来たのか? どうでもいいだろ、おまえらの罪に変わりない。
自分たちがやってる事がなんなのかも知らずに人を傷つける。
絶対正義にでもなったつもりで誰かを追い詰める。 個人的に追い詰める。
そして自分が批判されると俺を虐待者呼ばわりだ。

目を覚ませよ。 狂ってる(た?)んだおまえらは。

141 :  :02/08/08 17:11 ID:???
逮捕拘留と言うのは逃亡や罪障隠滅の恐れがあるときだけに認められるものです。
在宅起訴でもちゃんと法の裁きを受け、刑が確定したら懲役なり罰金の刑を受けます。
教育上よくないなどというのは法の制定や、量刑の要件ではあっても逮捕の要件ではありません。



142 :i:02/08/08 17:12 ID:Aiy4KM0P
そもそもネットにあげて公開するという行為がむかつく。
楽しんでるとしか思えない。本人は「思ったほどたのしくなかった」といっているが。
猫殺してみんなの注目を浴びようとするナサケナイ考えにあきれる。
まあ結果的に家族もろとも注目を浴びるようになったが。26才のおっさん自身の手で。
こうなったのは松原自身の責任。26のオッサンはもっと考えて行動するべきだったな。

143 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 17:13 ID:???
>>135
>そういう不幸な猫を生む元凶である無責任な飼い主や虚勢避妊も放し飼いにしてる
>飼い主は松原と同じように糾弾しないの?
元凶があったとしても虐待なんて事はしていけないんです。
小学生でも知ってるぞ。
いい大人が虐待してるのを子供に何て説明するつもりだ?
動物を飼う人が悪いのよって説明するのか?
虐待した人より動物を飼う人が悪いなんて言うのはおかしくないの?

144 :135=141:02/08/08 17:14 ID:???
法の制定や量刑の考慮の要件ではなく、一因ですね。。

私はニンゲンモドキの言ってることは理にかなってると思うよ。

145 :_:02/08/08 17:14 ID:gqPSD8w3
ニンゲンモドキに妻子がいるのか知らんが、いたとして、子供が幼くて
もし隣にこのディルレが住んでたらどうよ?怖くないか?
俺なら怖い。嫌だ。
ヤツの一生を心配するならヤツのことを知った近所の住民が嫌がったら、
その住民を説得するかい?
俺が怖い、嫌だ、と感じる感覚は狂ってるかい?

146 :>140:02/08/08 17:15 ID:YB/fL5qd
>で、リンチに及ぶわけだ。

紋きりはいかんよ・・・。
もうちっと冷静になりな。

>133
>善悪の判別も出来ない人間が刃物振り回せるような野放図な社会なんて
>>まっぴらなので制裁が必要なだけだ。

>それっておまえらも同じだよな。

わかったわかった。
感情的になるな。
制裁というのは「見せしめ」だ。
社会的教育みたいなもんだ。
世間に出ればわかるよ。

目を覚ませよ。 狂ってる(た?)んだおまえらは。






147 :おかいものさん:02/08/08 17:16 ID:hULdu0PI
>>1


ざまあみろ!!!


 

148 :135=141:02/08/08 17:17 ID:???
>>143
私は虐待行為は責められるべき行為だと思っています。
だから松原は責められるべきだと思います。
また、動物を飼う人が悪いなどとは一言も言っていません。
それに見合った責任を果たせない飼い主は松原と同等だと言ってるだけの話です。
やってることは間接的な虐待ですからね。

149 :ニンゲンモドキの:02/08/08 17:17 ID:YB/fL5qd
言ってる事は多少、強引で説得力が無いな。
要は「お前ら、魔女狩りやってんなよ!」って事だろうが…。
その気持ちには共感できるが、また同時にか弱い生き物をいじめる者に対する
憎しみにも共感する訳だ。

…とこうなるともはや理屈じゃない。
そう―
ココから先は感情論だな。

150 :わんにゃん@名無しさん:02/08/08 17:18 ID:???
>>141
>逮捕拘留と言うのは逃亡や罪障隠滅の恐れがあるときだけに認められるものです。
本当にそれだけって言えますか?
実際、逮捕されてる奴って全部当てはまるの?

151 :ねこもどき:02/08/08 17:19 ID:HUuJkOcw
法としてあるべき姿でないかどうかはあなたが決めることですか?
単にあなたがそうおもっているだけのことでしょう。
本当にあるべき姿ではないと思うのならば
ここで書き込みしてるだけでなく、それなりの行動をされたらどうですか?
聞かれたことに答えろと言うのは、
虐待して見せた事が、本当に人の一生と釣り合うと思うのか?
ということですか?
それに関しては、26歳にもなる大学院出の男が自分のしたことで
自分の人生を叩きつぶしたというのが、答えです。

潤のしたことは正しいことかどうか、あなたこそ答えてないではないですか?




152 :i:02/08/08 17:19 ID:Aiy4KM0P
松原一家がたたかれ、住めなくなるのは、オ○ムが各地で受け入れられないのと同じで、
社会不安を引き起こす元凶となるものは社会から排除される。
なんか事件がおきてからでは遅いから。

153 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:20 ID:Wt8UL7Fm
もっかい聞くがおまえらに非はないのか? 絶対正義か?
喜んでていいのか? 悔いないと誇らしげに言ってていいの?

とくに父親にまでコンタクトを試みた>130よ。
猫が可哀想で、ディルレが嘘をついたから、人生潰れて「嬉しい」の?
「嬉しくて仕方ない」の?

虐待はあかんよ。 あかんというか嫌いだよ。 虐待者がいたら友達になりたいと思わんよ。

だが「ディルレが間違ってる=おまえらが正しい」ではないんだよ。
判るか。

法律で取り締まるならしょうがないが、それなら何が虐待で、何が虐待でないか
きちんと定義しなければならない。
それもなしに自分らが気に入らないやつだけ投票で潰せるシステムが
間違ってるんだよ。 そして悪法の利用例ができた。

法律はおまえらの好き嫌いで動かせるオモチャか?

154 ::02/08/08 17:20 ID:???
>142.143
同感

所詮ニンゲンモドキの言ってる事って頭の悪い中学生が使う屁理屈
改行乱発で読みにくいわ場所を取るわ単なる自己顕示欲の現れのようなもん

155 :135=141:02/08/08 17:24 ID:???
>本当にそれだけって言えますか?
刑事訴訟法に書いてあります。何条かは忘れました。

>実際、逮捕されてる奴って全部当てはまるの?
少なくとも本件の場合は当てはまらないでしょうね。
取調べ目的や見せしめ的な逮捕や拘留は原則として認めるべきではありません。
本件以外で当てはまっていなければむしろそれは問題にすべきことです。

156 :  :02/08/08 17:25 ID:UX/TQn1S
>>154
煽りだけで内容が無いあなたの文章もどうかと思いますが。
感情にまかせずきちんと反論しましょう。

157 ::02/08/08 17:25 ID:???
>>154
厨房か?違うとしたらほんまもんのあほやなw

158 :i:02/08/08 17:26 ID:Aiy4KM0P
ニンゲンモドキも正しいわけじゃない。
さっきも誰か言ってたけど、もはや感情論だな。

159 :>153:02/08/08 17:26 ID:YB/fL5qd
正しいと言えるね。
根拠もある。
形而上学的にも、生物学的にも、心理学的にも、社会心理学的にもだ。


160 :unko:02/08/08 17:27 ID:???
>>154は夏の風物詩の夏厨というやつでしゅねぇ〜

161 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:27 ID:Wt8UL7Fm
>151
使われない法律ってのはいくらもあってな。 「だめだ」と規定してるわけだ。

おまえは勝手に捜査して、警察に圧力をかけた。 動く警察も警察だが。
おまえらに話してる事が俺の行動だよ。

>26歳にもなる大学院出の男が自分のしたことで
>自分の人生を叩きつぶしたというのが、答えです。

>松原潤の一生が潰れることに幾ばくかでも荷担したことを私は悔いていない。

そうですかー。 おまえは何もやってませんかー。
俺はそう思わないけどね。 おまえは一生自己正当化して暮らせ。

自分の立場が危うくなると本人のせいか。 気持ちいいのそれ?

>143
俺がペット飼いとして言えるのは、人間が管理できなくなった動物は
悲惨な末路を辿ると言う事で、その辺ウロウロしてんだからそりゃ人間に殺される場合もあるよ。
きちんと世話をしろ、しなかった落第猫飼いもディルレと同罪だって事。

162 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:28 ID:Wt8UL7Fm
>159
いえよ(w

163 : :02/08/08 17:30 ID:???
俺はディルが逮捕されて、せいせいしたね。
じゃな。

164 :i:02/08/08 17:32 ID:Aiy4KM0P
法改正が必要なんじゃない?
今回のことは現行の法律で裁くとしても、次回同じようなことが起きたときに
的確に対処できるようにね。

165 ::02/08/08 17:34 ID:???
モドキの言ってる意味がわからん奴ってどうしようもないぞ。
この事件に関することだけ言ってるんじゃない。
人権に関わる問題やって言ってるねん。明日は我が身と思えって。
我が身になったとき初めてねこもどきが親に電話したという行為が
いかに恐ろしいものかわかる。


166 :ねこもどき:02/08/08 17:35 ID:HUuJkOcw
松原潤に対する上申書を提出するに当たり、
いろいろ流れている情報を鵜呑みにすることなく、
自分で確かめて納得した上で行動するために、潤にコンタクトを取ったら
父親からコンタクトが来たのです。
実名で丁寧に本当のことが知りたい旨、話しましたよ。
父親の話の要点
「猫は元気に逃げた。それを警察でも認めて書類送検だけだった」
新潮社の記事の担当記者にもコンタクト取りました。
「明らかに猫は虐殺されている。ただし精神病の疑いありとのことで、
人権上実名報道は避けた」
いろいろ考えた末、
嘆願書、上申書出したし、同意する方は出して欲しいと書き込みました。
法律はおまえらの好き嫌いで動かせるオモチャか?と仰いますが
法律は動かしてませんよ?
法律に触れることをしたから逮捕起訴されたのでしょう?
それが絶対正義とは一度も言ってませんが。
やたら正義正義とこだわってるのはニンゲンモドキさんでしょう。



167 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:36 ID:Wt8UL7Fm
今度は悪魔の手先、社会悪のニンゲンモドキさんに数で対抗ですか(ゲラゲラ
こりゃ警察もびびったんだろうね。
>154みたいにイメージ操作だけやって悦に入ってるやつでも
束になってきたら嫌だモンねェ(w ウンザリするだろうね。

俺はおまえらがなんでバカなのかきちんと説明してて指が痛くなってきたわけだが
>159みたいに「あたし、正しいんです」だけ言って終わりだと楽だね。
声の数、声の大きさ。
それはディルレのかざしたナイフと同じだ。

>163
ある意味潔いよ(w
越権行為で何かやった自分を正義と思い込んでるやつよりは。

168 :まず社会心理学から…:02/08/08 17:36 ID:YB/fL5qd
良くない事をした人間に対して人が非難し、これを注意するのは
社会心理学的に重要な意味がある。
警察が逮捕に踏み切ったのは、これを踏まえているのかよく知らんが。
環境と言うものは人間の心理と密接な関係があり
不快な心理のままの人間は所詮、不快な言動を吐く。
ゆえにその環境下に不快は蔓延しやすく、これは不幸の元凶となる。
夜な夜な酔狂で暴れていると警察が注意するが
あれもまた無意味な事ではない。

169 :名無しにゃーん:02/08/08 17:38 ID:???
でも結局、そーなんじゃないの154の内容が的を得てる
へたにグタグタ書いてるのも、単にアゲアシとってるだけになってるし
でも一番アホなん157じゃん。こーいうの尻馬に乗ってとかってやつ?

実際さー ニンゲンモドキは公言できるわけ? ネット以外で
社会生活でそんな事、本当に言えるの?名前出して? 顔出して?
>163
同意
>164
そうそう! 
今の法が不十分だから、こんなに話が終わらないんだよ


170 :数など…飾りだろ?:02/08/08 17:39 ID:YB/fL5qd
自分の蓄積したものだけを信じろよ。
生物学的な根拠はカール・セーガンのコスモスでも読め。


171 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:42 ID:Wt8UL7Fm
ギャハハハハ(w 社会心理学だー!
よくない事はよくないといわなけりゃしめしがつきませんね、そうですね。
ブルーなやつは周りまでブルーにしますよね、そうですね。

平たく言えい。 おじちゃん、難しく言ったらボクがどっかいくとおもってるんだろー! ばかにすなー!
つーか量刑の重さや、ケースによって適用されたりされなかったりする法定義の曖昧さについて
なんの関係も、ねぇ〜〜。

正当化、できてねぇ〜〜〜〜(ゲラゲラ

172 :形而上学的には…:02/08/08 17:43 ID:YB/fL5qd
存在価値を確かめる為に他への働きかけをするベクトルがあるのは
わからないでもないが、三流のグノーシズム的儀式に酔っていると判じる。
しかも命を奪う行為によって自己の存在を認識するという行為は口肛期の
幼稚な心理。
誰も皆、論理で語らぬが、制裁を受けて当然。
まあ裁判を見てりゃわかるさ。



173 :i:02/08/08 17:45 ID:Aiy4KM0P
ニンゲンモドキがコワレタ

174 : :02/08/08 17:45 ID:???
ニンゲンモドキじゃないけど私は今回の件について
私の住む地域の弁護士会に通告申立をしましたよ。
某新聞社にもさっき実名住所入りで投書しました。

動物愛護法の趣旨は賛同できるとして
今回のように自己満足のために親親戚までもを
ニンゲンモドキの言う絶対主義、越権で晒し上げにして
執拗に追いまわす連中をもっと厳しく取り締まる法律を作るべきだね。
やってることまるきりヤクザといっしょ。

175 :悪いな…:02/08/08 17:46 ID:YB/fL5qd
お前と俺とは論点がかみあってないな。
俺は自分がカキコした事についての正当性だけを論じているんだが?
ああ、法定義の曖昧さについては前述してるだろ?
お前の言う通り、法はドグマではないと。
魔女狩りはいけないと。
議論で勝つ事よりも大事な事がある。
それは何かよく考えてくれ。

176 :_:02/08/08 17:47 ID:gqPSD8w3
>>165
モドキが群集心理のコワさを言ってることぐらい、みんな判ってるっしょ。
今回のは情報操作とかじゃなく画像を直接見ることができて、そこに
弱者(猫)イジメがあるからで、我が身になるなら猫側。
最近、簡単に己の欲望のままに弱者(人も動物も)を殺す犯罪が多く、
この手の事件に人々は敏感になるって。

177 :ねこもどき:02/08/08 17:48 ID:HUuJkOcw
真正面から論理で対応できないようなものの何が正義だと仰りながら、
>>俺はディルが逮捕されて、せいせいしたね。
>>じゃな。
は、ある意味潔いのですか?
結局あなたは、自分の意見に反対するものを徹底的に叩きつぶすことで、
自己満足されてるのではないですか?
仰ることはころころ変わり、感情的に絶対正義か?を繰り返し。
それこそ自分を絶対正義と認めて欲しいだけなのでは?



178 :i:02/08/08 17:49 ID:Aiy4KM0P
ていうかみんな松原のしたこと本当に知ってるのか?
周りが騒いでるからついでにって奴もいるんじゃねーの?
松原2CH発言集↓
http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm
これ見てから発言しようぜ。もっと整理して。


179 :もともと…これは:02/08/08 17:49 ID:YB/fL5qd
痛ましく悲しい事件なんだろう?
弱者が更にその矛先を弱者に向ける。
でもひるかえって見れば、今の社会に慈しみはなく強者が弱者を虐待し続けている。
M原はそんな空気の中で育ったのもまた事実なのだろう。
悪への憤りもあろうがこれはまた一つの悲劇だ。


180 : :02/08/08 17:50 ID:???
>結局あなたは、自分の意見に反対するものを徹底的に叩きつぶすことで、
自己満足されてるのではないですか?

>>177
まるっきりおまえのような気がする・・・

181 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:51 ID:Wt8UL7Fm
>166
だーかーらー、まだ嬉しくてたまらない? 一抹の悔いも迷いもない?
それを聞いてるのに答えないから「正義か?」と聞いてるの。 こだわるよそりゃ

まあ答えられないのが答え。
>それが絶対正義とは一度も言ってませんが。
これも答えと見ていいのかな。

>実名で丁寧に本当のことが知りたい旨、話しましたよ。

おまえ、丁寧に言えば怖くないとでも思ってンの? おめでたいな。
なんでおまえに本当の事を言わねばならんの。
おまえは殺された猫の、なんなの。 血を分けた兄弟でちゅかー?

>新潮社の記事の担当記者にもコンタクト取りました。

本当に兄弟じゃねーだろうな・・・ 怖くなってきたぞ。
ディルレの父親とはどうコンタクトしたのか知らんけど
親父、半泣きだっただろ。 膝がガクガク震えてただろ。 ヘルメットかぶってただろ。

>法律はおまえらの好き嫌いで動かせるオモチャか?と仰いますが
>法律は動かしてませんよ?

動かしてるよ。 埃をかぶった飾りのギロチンの作動スイッチを押したよ。

182 :と言う事で:02/08/08 17:51 ID:YB/fL5qd
俺は自分の正義を信じている。
信じられぬならつまらん人生ではないか?
それが嘘だとか疑う前に俺は信じて人生を謳歌した方が楽しいと思う。

183 : :02/08/08 17:52 ID:???
>>178
そうやって松原に対する憎悪感情を煽るのは
執拗に煽るのはどうかと・・・
それによって埋没してしまう問題点だっていくらでもある。
松原のしたことが責められるべきことは周知のこと。

184 :最後に…:02/08/08 17:55 ID:YB/fL5qd
ニンゲンモドキよ。
味方を増やすのも大事な事だと思う。
お前は不器用で、直情的で、いい意味、純粋過ぎる。
だがそれでは周囲の人と上手くやって行けない事もあるだろう。
苦労するだろうが、絶望するなよ。

185 :_:02/08/08 17:57 ID:???
はぁ・・・・・単なるバカが社会的制裁を食らっただけだろう
26にもなってネットに躍らされてる奴が愚かなんだよー
そんなもん自己責任だろ 
生活環境が変わる事や周りの人間に迷惑がかかることぐらい
推測できないじてんで甘いんだよ
>177
あんたはしつこいだけだよ
結論はでてんじゃないの 
いちいち引っ張って言葉尻つっついてだけのように見てきてる



186 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 17:57 ID:Wt8UL7Fm
>179
そう。
というか、猫がその場にいた事がまず最も痛ましい。
ここにいる大部分の連中は解っちゃいないようだがな。
路面にへばりついたペチャンコの猫を見ても「汚ねェ」としか思わないんだろ。

そして、キャンディのように「ワカリヤスク」痛ましい事件が起きた。
甘い匂いにキチガイどもが飛びついた。 原因など考えもせずに。
1匹の猫が世界の不幸の全てを背負ったように思い込んで
手を下した人間を追い詰めた。

でも、終わればすぐに忘れるだろうな。 なんでこんな事になったのか。
野良猫がどういう存在か。 どのように悲惨だったのか。

187 :i:02/08/08 17:59 ID:Aiy4KM0P
>>183
あおるとかじゃなくて、批判・擁護(する奴はいないか?)する以前に、
テキト−なこと言われるのがむかつくから。

188 : :02/08/08 18:01 ID:???
松原のしたことは悪ってのは一致してることだろ。
問題は勢い任せて好き放題にオナニーしてる愛護ではなく「愛誤」の行為。


189 :!:02/08/08 18:03 ID:???
自分の考えに酔っている粘着質のニンゲンモドキが
ウザイなから笑える存在で単なる暇な人間だと思うと可哀想になってきた

190 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:05 ID:Wt8UL7Fm
>184
案外解ってくれるやつは多いし、何が正しいかも認められんバカは
いらない。

>177
>>俺はディルが逮捕されて、せいせいしたね。
>は、ある意味潔いのですか?

おまえよりはずっとね。 単なる好き嫌いで完結してるからね。

>結局あなたは、自分の意見に反対するものを徹底的に叩きつぶすことで、
>自己満足されてるのではないですか?

おまえさー。 それ、おまえが言う事か?
俺は市民運動まがいの事はしないよ、ディルレの身内でも、猫の身内でもない。
意見投書くらいはしてもいいけどね。

おまえは間違ってるから、それを心の底では解ってるから俺のセリフが嫌なんだろ?
俺は一貫して崩されてないから痛くもかゆくもないよ。
アホだなーと思うだけで、叩き潰されるとかいう次元ではないし。

まともな人間ならやらない事をおまえはやったのだ。 そして結果が出たのだよ。

>仰ることはころころ変わり、感情的に絶対正義か?を繰り返し。

ころころ変わってないって(w ソース出してみろや。
嘘ついてイメージ操作するようになったら終わりやでー。 それがおまえの限界だ。

>それこそ自分を絶対正義と認めて欲しいだけなのでは?

あはははははははは(w

191 :i:02/08/08 18:06 ID:Aiy4KM0P
じゃあ、松原は逝ってよし(久しぶりに使った)
あとは法に任せておけ。
俺たち日本人は今回起こった事件を課題にして、今後の対処を考えていくべき。
ってことでいいんじゃないの。




192 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:09 ID:Wt8UL7Fm
>189
「わーいパパあれ見てよあれなにあれなに!?」

「ぼうや、あれはね、負け惜しみって言うんだ。 クソ投げチンパンジャーともいうよ」


193 :i:02/08/08 18:13 ID:Aiy4KM0P
>192
なんか子どもの喧嘩みたいになってきたなぁ。
ニンゲンモドキはもう少し賢い書き込みをすると思ってたのに。
なんかガックリ。

194 ::02/08/08 18:13 ID:???
>191
そうそう君のような人を待ってた 流れを変えてくれてサンキュー

もっと動物愛護法をはっきりさせるべきじゃないかな
罰即規定なり虐待の内容の定義なり


195 ::02/08/08 18:15 ID:E0sTknP4
今回の判決は、猫を殺した事実よりも、始終をネットで公開した事に処罰の重きを置いているのでは?
猫一匹殺しただけじゃ、今回のような判決はおりなかったと思う。
いくら愛護が騒いだからと言って、裁判官はそこまでアフォじゃあるまいて。

196 :(~0~):02/08/08 18:15 ID:CJWv01Pa
>>193
「ぼうや、あれはね、下手なディベートって言うんだ。 安物企業セミナーでおしえてくれるよ」


197 :あいつはヴァカか!?:02/08/08 18:16 ID:i5Kd67Bd
>>松原
「わーいパパあれ見てよあれなにあれなに!?」

「ぼうや、あれはね、ヴァカって言うんだ。 身体障害者ともいうよ」

っていうかあの顔はやばいね(´∀`)

198 :淘汰氏ぇる:02/08/08 18:17 ID:???
>>184
言いたいことはモドキが言ってくれるから(みんな言っちゃうから)。

関係ないけど、不快ってことなら、2ちゃん内外への虐待画像ばら撒き、
ありもしない名前や物語のでっち上げは相当不快だったぞ。

>>195
判決は出てないぞ。

199 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:21 ID:Wt8UL7Fm
なかなかレスがつかないので、更に掘り下げよう。

>結局あなたは、自分の意見に反対するものを徹底的に叩きつぶすことで、
>自己満足されてるのではないですか?

「徹底的に叩き潰す」って、とりあえず叩かれてる事実があって
さらに手加減なしの駆逐戦になってるのを恨んでるような文だよね。

俺は>177は言われてしかるべき事をやったと思う。
そしてこいつが見せしめになる事で少し考えてから行動するやつが増えたら
世の中ちょっと正常になるんじゃない?
本当に悲惨な事って、見えやすいもんじゃないんだぜ。 賢くなれよ。

自己満足なのは当然の事。
人の満足は自己満足だと思うし、機嫌を伺って話すつもりもない。
ましてやここは2ちゃんねる。 いかれた大衆にドロップキックだバカヤロー!

ペット飼いは、ペットの事を考えるべきだ。
猫好きは、猫の事を考えるべきだ。
人を裁こうとするやつは人を裁く事がなんなのか学ぶべきだ。
(つーか免許取ってからにしろ)

>191
それなりに前向きだけど投げやりだなー(w

>197
コラコラ、テンプレ化すんな。

>193
ファッキュー! てゆーかリンチ肯定派が同じような事しか言えないからだよ。
だいたい後から見るやつもいるんだ、サービスでもあるし
茶目っ気をなくしたら>177みたいな真面目に他人の人生を潰せるバケモノになっちまうよ。

肩の力を抜け。

>195
コラコラ、おまえはドラえもんか。 映画タイムマシン見てきたのか。

200 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:21 ID:Wt8UL7Fm
 
    / ̄ ̄\     カメゴルァ
  <(    ( ` Д´)
   ⊂亠⊂亠亠⊃


201 ::02/08/08 18:22 ID:???
ちなみにIDって替えられるから
IDが変わってても同一な場合があるからね・・・・たちが悪いよ
下手なディベート??ディベートを判ってるんだか??
ただ単に痛いトコを突かれただけのように思えるが
>193
せっかく流れを変えてくれたけど誰かさんが沢山出てきました


202 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:23 ID:Wt8UL7Fm
>198
>(みんな言っちゃうから)。

ゴメソ・・・おいしいとこはいただきますた(w

203 :ROM:02/08/08 18:26 ID:6+i2y9vS

   『見てて寒い自作自演』

204 :ねこもどき:02/08/08 18:27 ID:HUuJkOcw
矛盾点をつけば都合の悪いことには無視、若しくは屁理屈で反論してるだけじゃないですか。
それをころころ変わっていると言うのです。
論理で対応できない者の何が正義と正義を振りかざし、
法を言いながら、法を批判し、
ちっとも論理的ではありませんね。

私は一度も私が正義とは言ってません。
異例の逮捕起訴であることを認めた上で、それが嬉しいと言ったのです。
嬉しいと思った理由は十分に書き込ませていただきました。

ネコモドキさんはあなたなりの正義を振りかざして下さい。




205 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:29 ID:Wt8UL7Fm
おまえら、せっかくペット板くんだりまで来たんだから
こんな不健康なスレだけ見て帰るんじゃなくて他のスレも見てけよ。

雑談スレは勉強にならんけどね(ゲラゲラ

>ネコモドキさんはあなたなりの正義を振りかざして下さい。

いや、振りかざすなよ。 何言ってんだ?

206 :     :02/08/08 18:32 ID:UX/TQn1S
ヘタなディベートって言うだけなら簡単だと思うよ。
相手に「バカ」と言えば自分が頭が良いことになるのかな?
それで知的レベルで上回ろうとしてるなら恥ずかしすぎる。
感情に訴えようとするレスの方がまだ同意できるよ。
何がうまいディベートなのか、実践できる奴はいないのか?

207 :i:02/08/08 18:34 ID:Aiy4KM0P
>199
こんな状況で、「茶目っ気」か…。
あんた「松原の親の気にもなってみろ」
とか言ってたから、『けっこう冷静に判断できる奴なのかも』と思ってたのに…。
この事件って(松原の虐待、家族への嫌がらせ含めて)茶目っ気で書き込めるような問題なのか?
ただの煽りやろ。
お前には減滅した。

208 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 18:48 ID:Wt8UL7Fm
>矛盾点をつけば都合の悪いことには無視、若しくは屁理屈で反論してるだけじゃないですか。

また嘘かよ。 おまえはイメージ操作と言論封殺しか武器はないのか。
ソースも出せないくせによくそんな言いぐさができるよ。
聞きたい事があれば箇条書きでも書けばいいじゃん。
俺はおまえと違って卑怯者ではないから箇条書きで答えるだろうぜ。
繰り返しになるけどな。

だいたいおまえは俺の言う事に答えてるのか。
おまえは例の猫のなんなんだ? なぜ真実を教えてもらえなくてキレてんの?

あげく自分の名前と俺の名前を混同してるんじゃ世話ないね。

>異例の逮捕起訴であることを認めた上で、それが嬉しいと言ったのです。

わーい抗議で法を起動して人生潰してやった! ヤフー!
これで気持ち良く眠れるぜ、やつらの家族はこれから一生苦しむ。
野良猫ちゃんの悲劇はもう起こらない。 解決した!
猫バンザイ! 虐待撲滅バンザイ!

あーあ。
また向かいの道で猫がペチャンコだ。

ディルレはこれからどうやって生きてくのかなー。

ねこもどきはまた何か判りやすい悲劇を見つけたら誰かをリンチするために
奔走するのかなー。 危ないなー。 うちに何かインタビューに来ませんように(ナムナム

>207
おまえに幻滅されても何も感じないね。 てゆーか知らない単語使うなって。
俺はペット板の煽りコテハンだよ。
どうやって伝えるか、どうやって見せるか、何を考えてるかが重要であって
難しい顔をするのが礼儀だと思ったら大間違いだ。

おまえは難しい顔で社会心理学でも駆使しつつ解決しなさい(w

209 ::02/08/08 18:55 ID:gqPSD8w3
>>204>>207
もうやめとき。時間の無駄。
198もニンゲンモドキもこの程度のやつらだよ。(w

>>208
>ディルレはこれからどうやって生きてくのかなー。
おまえこそディルレの血縁か?

210 :#:02/08/08 18:58 ID:???
一人で頑張れ自作自演!!! ニンゲンモドキ!!!

前レスにもあったけど本当に粘着質だ・・・・正にヒッキー!!

211 :i:02/08/08 18:58 ID:Aiy4KM0P
>>208
俺はペット板の煽りコテハンだよ。
どうやって伝えるか、どうやって見せるか、何を考えてるかが重要であって
難しい顔をするのが礼儀だと思ったら大間違いだ。

↑こいつの意見聴く必要ないわ。たかが煽りジャン。
こんな奴のカキコに反応してたらバカバカしい。煽りごときに時間さいてると、もったいない。
無視無視。
ただし字の指摘はサンクス。
さて、話題を元に戻そう。

212 :あらら:02/08/08 18:59 ID:CZ08hik+
いままでROMってきたけどなんだかニンゲンモドキのメッキが剥がれてきたなぁ。
最初の頃はなかなかまともな意見だったのに…
ニンゲンモドキの味方が少ないからかな。
兵法の道理『多数をもって少数を断つ』ってのもまんざら嘘じゃないなぁ…


213 :i:02/08/08 19:01 ID:Aiy4KM0P
ごめん、「もどうそう」じゃなくて「かえよう」のほうがいい。
今回の事件で残った課題ってなんだろう?

214 :   :02/08/08 19:03 ID:UX/TQn1S
多数じゃないと敵わないってのもどうかと...

215 :淘汰氏ぇる:02/08/08 19:07 ID:???
>>213
動愛法の改正と適正な運用。

216 :なんだかなぁ〜?:02/08/08 19:10 ID:W9eNQeN1
さっきニュース見たら,Mばらの親戚がインタビューしてて
「飼ってるねこでもないのに,どうして警察に捕まるのか?」とか
「おもしろがってやっただけなんじゃないのかな?」とか答えてた。
>>178みてディレルの発言初めて知ったけど,ネットに公開して,あの発言。
素直にこの人おかしい,こわい。


217 :i:02/08/08 19:11 ID:Aiy4KM0P
野良がそこらへんにいる状況もどうかと思う。
飼い主は責任もって育てるべき。

218 ::02/08/08 19:11 ID:LXb06r2f
松原マジで死んでほしい

219 : :02/08/08 19:11 ID:???
>>198
>関係ないけど、不快ってことなら、2ちゃん内外への虐待画像ばら撒き、
>ありもしない名前や物語のでっち上げは相当不快だったぞ。

激しく同意。

見たくもない猫殺しの画像リンクやら
荒らし並にあちこちにテンプレ貼りまくったりしている連中。
そして、松原の実家に押しかけたり住所晒したりしていた奴ら。

おまえらも反省しろ。
正義ぶってるようだけどはっきりいっていい迷惑なんだよ。

220 :淘汰氏ぇる:02/08/08 19:19 ID:???
>>217
ねこの飼養及び保管に関する基準の条例化推進。


221 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 19:32 ID:Wt8UL7Fm
>212
ラスト付近はイメージ操作程度のカキコ(一種の煽りだな)しかなかったから
マジレスする価値もないだろ。
言いがかりにはそれなりのレスしかしないよん。
タフな悪霊どもはだいたい成仏したようだしナー。 カスしか残ってねえのかな。

>211
>こいつの意見聴く必要ないわ。たかが煽りジャン。
>こんな奴のカキコに反応してたらバカバカしい。煽りごときに時間さいてると、もったいない。

おまえも煽りじゃん(w
しかしおまえ、幼稚なやつだな〜、微笑ましいよ。 ひょっとして、リア厨?

222 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 19:34 ID:Wt8UL7Fm
 
    / ̄ ̄\     カメゴルァ
  <(    ( ` Д´)
   ⊂亠⊂亠亠⊃

223 ::02/08/08 19:34 ID:???
Mばらの親戚は普通に危険

224 :i:02/08/08 19:40 ID:Aiy4KM0P
現在猫や犬に関わらず、爬虫類とかのペットも増えている。
しかも『大きくなりすぎた』とか言って捨てる人がいる。
動物虐待に対しての法律の厳罰化も必要だが、捨てる人に対してももう少し規定を設けるべきだと思う。
じゃないと、どんどん動物が捨てられて、『飼い猫じゃないんだから逮捕されなくても』なんて言う人が出てくる。

225 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 19:44 ID:Wt8UL7Fm
>224
おまえ、あれだけ読んでも理解できなかったのか?
厳罰化? なんじゃそりゃ。 どれだけ求刑したいの? 100万・1年では不充分か。
あと虐待の定義はなんだ。

捨てる人間を規制すべしというのはその通り。 事の元凶だ。
猫ほど大きな哺乳動物を当たり前のように放逐する事自体に大きな問題がある。

226 : :02/08/08 19:49 ID:bqnbrHKw
>>216
私もさっきその発言見ました!え??何言ってるの???って感じに
陥りました。怖い・・本当。

227 : :02/08/08 19:50 ID:LIJ7qOcB
動物愛護法って元々人間のために作られた法律だろ。
一方じゃ保健所でどんどん殺してるわけだからさあ。
ディルレは殺して画像を貼り付けたわけだろ。
それによって精神的苦痛を受けた人がいると。
だから裁かれたんだろ。
一匹の猫のためにわざわざ逮捕なんてせんよ。

228 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/08 19:58 ID:???
言いたいことの大半はがいしゅつだなあ・・

今回の事件は、虐待されたのが猫で、
しかも、かなり可愛い猫ってのがポイントだよな。
これが、可愛くない猫や野良犬だったら、ここまでの騒ぎにはならず、
むしろ不快な画像を不特定多数が見るネット上に流したってことで、
表現の自由に関する問題のが多く議論されたのではないかと思っている。

俺も虐待は許せないし、今回のディルの行為は動物好きとして許せるものではない。
しかし、果たして見せしめのような「逮捕」が必要だったのか?
愛護法で裁かれるものって、いったい何なのか?
そして、守られるべきものって、いったい何なのか?
愛護法による逮捕なんて、とんでもない悪行だよ。
不快な画像を不特定多数に見せた行為への厳罰処分なら、まだ納得できるが。


229 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 20:03 ID:Wt8UL7Fm
よく言った!(パチパチ だてに長生きしてねーナ。

>不快な画像を不特定多数に見せた行為

・・・は動物愛護とは関係ないって事にすら気づいてないやつが多すぎる。

230 :     :02/08/08 20:04 ID:???
こんなの他の板に貼りまくる方がよっぽど必死だと思うがどうよ。

176 名前:名無しにゃーん :02/08/08 19:37 ID:5hccxMGJ
虐待者ニンゲンモドキ必死
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1028731706/102

231 :bb:02/08/08 20:08 ID:???
生き物は大切にしようよ。

野良犬や猫だからといって、殺すのを楽しんでいる
のはやっぱりオカシイ。

ほんと、松原の親戚の言葉には、唖然としたよな。
この松原一族がそもそも狂ってるから、こうなったのかも。

2chでも、あの親戚がオカシイと言っているのは救われるよ。




232 : :02/08/08 20:09 ID:LIJ7qOcB
まあ、猫を快楽で殺したら犯罪なんだし。
ブタ箱に入っても仕方ないと思うが。
その程度で逮捕と言う奴は(特にニンゲンモドキ)
どのレベルから逮捕されて当然なんだ?
逮捕されたら人生終わるんだから逮捕すべきないって意見は
殺人者でない限り許すのか?

233 :     :02/08/08 20:15 ID:???
逮捕はポーズだからしょうがないが私刑が肯定されるべきじゃないと思う。

234 : :02/08/08 20:17 ID:???
松原が悪いってのは疑いようのないことだけど
一度書類送検されているのにもかかわらず
今回のタイーホってのはちょっと行き過ぎだと思えないでもない。
タイーホしなくても裁判はできるわけだし。
福岡は警察も検察も汚職があってズタボロだったから
汚名を返上するためにネットで話題になったディルをタイーホして話題作りしたのかな?

まぁDQNへの見せしめという点ではよかったのかな。

235 :.:02/08/08 20:32 ID:???
逮捕されて良かったんじゃないかな。

放っておいたら、人間を殺してたかもしれんし。
いや、今後も注意が必要だが。
どういう顔かも、ネット上で知られたことだ。
無実の人間が殺されたら大変だ。

ある意味、ネットに公開してたから、逮捕できた。
もし、公開せず、誰にも知られずに処分されたら
気がつかなかった事件かもしれない。


236 :  :02/08/08 20:34 ID:???
おーい??
糞愛誤どもはどこへいったの?
結局は打ち負かされて難民流出したのね(大藁

237 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 20:37 ID:Wt8UL7Fm
>232
>どのレベルから逮捕されて当然なんだ?

繰り返しになるが、きちんとこういった事に対する法整備が整った段階からだナ。
虐待の定義が何かすら決めずに逮捕とは異常だって。
罪刑法定主義は判るだろ? その基本条件を満たしてない。
だいたい獣医が写真鑑定して死亡を確認した、って・・・もう、アホかと。

それに、理由に「ネットに載せたから」というのが含まれてる。
動物愛護とはぜんぜん関係ない話だ。 別件逮捕の目まであるんだ。

>230
自分たちは理屈に合わない事を言ってますと白状してるようなもんだナ。
数で押し切れば道理は引っ込むと思ってるんだろ。

>235
推測合戦になるが、ネットで公開するという要素がなければ
そもそもやんなかったんじゃないかという気もするけど。

>放っておいたら、人間を殺してたかもしれんし。

これも動物愛護とは直接の関係はない。
「発展予防法」とか作って取り締まるんならアリだと思うが
動愛法で裁くのは筋違いだよ。

ただ、発展予防法も実際作るとなると問題ありそう。
PTAみたいなアホ団体のこじつけで
わけのわからないものまで取り締まり対象になりそうだ。

238 :i:02/08/08 20:48 ID:Aiy4KM0P
そこまでしてイジッテほしいの?煽りというやつは

239 :235:02/08/08 20:48 ID:???
>>237
あの手の人間なら、
ネットじゃなくても、他人に見せてるだろうな。
でも、これも推測になってしまうなw


逮捕そのものは動物愛護とは直接関係無いことかもしれない。
だが、危険をはらんでいる人物を
放っておくことはしたくなかったんじゃないかな。
逮捕されて反省し、二度とこのようなことをしなければ
いいのだが。


240 :ニンゲンモドキマンセー:02/08/08 20:53 ID:6I7yxUaz
法治国家としての日本は、この事件で地に落ちたと思う。
おそらく、愛護法とこの事件は、生類哀れみの令のように
汚点として後世に残るでしょう。
汚点とならないなら、もう日本は法治国家とは言えない。

241 :ニンゲンモドキマンセー:02/08/08 21:04 ID:6I7yxUaz
国家が経済的に疲弊してくると、社会システムの色々なところで
ほころびがでてくるのですね。
正直、今回の事件で、警察も検察も法の番人としての信頼性を
著しく失ったと思いますよ。分っている関係者は、きっと恥ずかしく
思っているでしょうね。これから、どーするんでしょう?

242 :  :02/08/08 21:07 ID:???
>>239

>だが、危険をはらんでいる人物を
放っておくことはしたくなかったんじゃないかな。
逮捕されて反省し、二度とこのようなことをしなければ

おいおい、それこそ法治国家の危機だよ。
何か危険と予測こぎつけてされたらしょっ引いちゃっていいって分け?
それはどう考えてもおかしいよ。

243 : :02/08/08 21:10 ID:gdKcqMb1
フジテレビ:スーパーニュース8月8日放送「猫虐待男異例の逮捕」
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808180329.jpg
http://members.tripod.co.jp/mar3j/supernews2002-08-08.wmv


244 :ニンゲンモドキマンセー:02/08/08 21:15 ID:6I7yxUaz
わたし法律関係者じゃないけど、これってその世界の人にとっては、
大問題のような気がします。
これから大きく議論されてくんじゃないですか?
もし、議論されないとしたら、これも悲惨ですね。
それこそ、「この国もうだめぽっ」って感じですかね〜♪

245 :店頭無視:02/08/08 21:23 ID:plxwTXjc
 種  A    食
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ホ乳類 ×  デモ食ってる
鳥類  ×  デモ食ってる
魚類  ○  モチロン食ってる
昆虫  ○  食ってるヤシもいる
両生類 ○  食ってるヤシもいる
ハ虫類 △  珍味
人間  ×  ゴクイチブ食ってる

実際どれも動物。動物愛護協会すべて愛護しろ!

まてよ・・・・誤爆?

246 :  :02/08/08 21:35 ID:???
>>244
そうだね。

ごく一部の圧力によって一人の人間を拘束する
      ↓
テレビや新聞で大々的に放送される
      ↓
社会的に被拘束者に対する嫌悪感情を醸成
      ↓
逮捕拘留がおのずと正当化される

これは憲法で保障された強制処分法定主義の根幹にかかわる大問題。
特に今回の場合は担当が福岡県警と福岡地検。
県警の方は警部補が操作情報を売っていたことがあったし、
地検の方は次席検事が同じくストーカー容疑のあった高裁判事の妻に
操作情報をもらしたという不祥事続きだから、メンツを回復するために
ネットで大々的に取り上げられていたこの事件を利用した可能性が非常に高い。

けど、今回の逮捕について疑問をもつ声はニュース実況板でもけっこうあるから
それなりにおかしいのではないのか?という意識はあるんでしょう。

247 : :02/08/08 21:43 ID:LIJ7qOcB
>愛護法とこの事件は、生類哀れみの令のように
>汚点として後世に残るでしょう。
生類憐みの令は明らかにべつもんだろ。

248 : :02/08/08 21:47 ID:LIJ7qOcB
>>246
逮捕拘留は刑法に定められてたんだから後から正当化も糞もないだろう。
しかも中間の警察云々の文は言いがかりも甚だしい。

249 : :02/08/08 22:02 ID:gdKcqMb1
松原潤逮捕の新聞記事

西日本新聞
http://210.153.114.238/img-box/img20020808213621.jpg
朝日新聞
http://210.153.114.238/img-box/img20020808213700.jpg
読売新聞
http://210.153.114.238/img-box/img20020808213733.jpg
毎日新聞
http://210.153.114.238/img-box/img20020808213805.jpg


250 :  :02/08/08 22:21 ID:???
>>248
刑法のどこに定められているのでしょうか?
もしかして刑事訴訟法のことですか?
刑事訴訟法には、罪証隠滅逃亡の恐れがない限りは逮捕拘留はできないとされていますが?
要件を具備していない逮捕拘留は認められないのは中学生でも知っていますよ?


これぞ夏の風物詩夏厨ってやつだね。

251 : :02/08/08 22:22 ID:???
>>248厨晒しage

252 :_:02/08/08 22:43 ID:???
ここで逮捕をおかしいといってるやつら、じゃあ民意を動かして署名集めて
やれば?説得できるんだろ、お前らの理屈が正しいのなら?
ここで独善的にウダウダ言ってんじゃねーよ。
現実として逮捕されたんだよ。お前らの考えが脳内論理に過ぎない証拠だ。
現実を動かしてみろ。できねーだろが。逮捕マンセー!

253 : :02/08/08 22:55 ID:???
夏厨にレスしてやると・・

>現実として逮捕されたんだよ。
それを問題視しているだけの話でしょ。
思考ができずに感情でしか物を語れないなんて悲しいお人ね。

>民意を動かして署名集めてやれば?
馬鹿丸出し・・・


これ以上はコメントする価値を見出せませんね。

254 : :02/08/08 22:59 ID:LIJ7qOcB
>>250
じゃあ、はっきりとこれは不当逮捕といえるんだな。

255 : :02/08/08 23:02 ID:???
>>254
おまえ日本語読めるのか?
ケツの拭き方から勉強しなおして来い。
ここまで馬鹿だと救いようがないな。

256 :法律無知:02/08/08 23:04 ID:???
>>255
今回の逮捕の問題点はどこですか?

257 : :02/08/08 23:06 ID:???
過去レスみれば載ってるよ。
100と200のはじめぐらいに。
問題点は出尽くしている。まずは過去レスを読んでは?

258 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 23:07 ID:Wt8UL7Fm
>247
現時点では同じようなもんだよ。

>252
はははは、お上のやる事です、間違ってませんってか(w
こりゃ2ちゃんでは滅多に見ない珍説が出てきたよ。

259 :法律無知:02/08/08 23:09 ID:???
>>257
なるほど在宅起訴で問題ないところを
何故わざわざ逮捕する必要があるかと言うことですね。

260 : :02/08/08 23:13 ID:gdKcqMb1
>>259
最低限、ニュース記事くらい調べて読めよ



送検の際、松原被告は虐待の事実を認めたものの「殺してはいない」と供述していた。同
地検は、公開された写真などを獣医師など専門家に見てもらった結果、殺されていること
を確認。「ウソをついていて証拠隠滅のおそれがあり、社会的反響も大きい」として逮捕、
起訴に踏み切ったという。

http://www.asahi.com/national/update/0807/037.html

261 : :02/08/08 23:15 ID:gdKcqMb1
今見たら、朝日の記事内容が昨日のと変わってたので、コピペします↓


猫をむごく殺した男を逮捕・起訴 福岡地検

福岡地検は7日、猫のしっぽや耳を切って殺害した写真をインターネットで公開したとし
て、広島県呉市焼山西3丁目の無職松原潤容疑者(27)を動物愛護法違反の罪で福岡地
裁に起訴した。今年5月下旬に同違反の疑いで書類送検され、同地検が今月6日に逮捕し
た。起訴状によると、松原被告は5月6日午後11時10分から7日午前3時20分にか
けて、福岡市東区の当時の自宅近くにいた野良猫を、自宅の浴槽でハサミを使って耳やし
っぽを切ったり、ひもで首を縛ったりして殺したとされる。松原被告は虐待の場面をデジ
タルカメラで撮影し、ライブ中継の形でインターネットの掲示板で公開していた。
送検の際、松原被告は虐待の事実を認めたものの「殺してはいない」と供述していた。同
地検は、公開された写真などを獣医師など専門家に見てもらった結果、殺されていること
を確認。「ウソをついていて証拠隠滅のおそれがあり、社会的反響も大きい」として逮捕、
起訴に踏み切ったという。

送検後、松原被告への厳しい処分を求める声が相次いだ。福岡地検には起訴や逮捕を求め
る膨大な数の嘆願書が届き、1日に数十通を超えることもあったという。
(22:43)

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0807/037.html



262 :法律無知:02/08/08 23:17 ID:???
>>260
これを読んでみて今回の逮捕に問題がないと思うのですが。

263 : :02/08/08 23:21 ID:seG2PkkH
>ニンゲンモドキ
いるんだよなー、何事も考えすぎて、理論ばっか先走って
「定義とは」「違いは」とかぐだぐだ考えてるけど
実 社 会 で は つ か え な い ヤ ツ

264 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 23:22 ID:Wt8UL7Fm
論点はそんなところにない。 動物愛護法で挙げてるのが問題。

265 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 23:26 ID:Wt8UL7Fm
>263
いるよな、理論すらなく、もちろん使えないやつな。

おまえな(ゲラゲラ

266 :  :02/08/08 23:32 ID:seG2PkkH
警察にメールとか送ったら上申書送ったらあかんのですか?
それで警察動いたら駄目ですか?

267 : :02/08/08 23:33 ID:gdKcqMb1
フジテレビで今からやるぞ!

268 :法律無知:02/08/08 23:34 ID:???
ごく一部の圧力によって一人の人間を拘束する
      ↓
テレビや新聞で大々的に放送される
      ↓
社会的に被拘束者に対する嫌悪感情を醸成
      ↓
逮捕拘留がおのずと正当化される

この文についてすごく疑問を持っているんですが
殺したことが確定したことで書類送検だけだったのが逮捕中求令状で
逮捕起訴に踏み切ったわけですよね。
それなのに上の文が成り立つ理由がわからないんですよ。

269 : :02/08/08 23:34 ID:???
フジまたしてもやるぞ。
一体どうしたんだフジ?

270 : :02/08/08 23:37 ID:jYCvdjRI
>266
ダメじゃないと思うけど
何で動いたのか考えたら気持ち悪い

271 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/08 23:41 ID:Wt8UL7Fm
というか、それで動く警察がだらしない。 人気商売になっちまってる。


272 : :02/08/08 23:44 ID:???
野良猫殺すと逮捕とは…
綱吉の時代かよ!

273 :  :02/08/08 23:45 ID:seG2PkkH
>>266
治安を維持する者の立場としては
常にバランスを見なければなんでしょ。
「逮捕する」「逮捕しない」
双方のその後を予測して、関連する法律調べて、
考えた結果が今回の逮捕。

274 : :02/08/08 23:47 ID:jYCvdjRI
>人気商売になっちまってる
上手いこというなぁ。明るみに出てない不祥事があったりして。

275 : :02/08/08 23:49 ID:???
>>272
いや、綱吉の場合は個人の気分で決めたけど
動物愛護法は現在の風潮で決めたものだろ。
大部分の人間が望んでる法律と言うことで。

276 :  :02/08/08 23:49 ID:seG2PkkH
>>271
>それで動く警察がだらしない
路上駐車の取り締まりを見れ。
見逃すときも、住人が騒いだから取り締まることもある。
それで不当というなら、裁判で争えばよい。
松原につく弁護人だって、不当だと思うなら争うでしょ。
ニンゲンモドキさんよ、
今回の逮捕が本当に不当だと思うなら、2ちゃんでグダ巻くより
不当性を訴えるHPでも作りなされ。

277 : :02/08/08 23:51 ID:???
衆愚政治は綱吉より怖し。

278 : :02/08/08 23:56 ID:???
>>277
愚衆なのか?
虐待を認めたくないという人が大多数いると言うだけだろ。
実際この動物愛護法が間違ってると何故思うのよ。


279 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 00:05 ID:R2XURKyc
過去ログを、読めー。 たった>278だろうが。
何回同じ事を聞かれとるか。

だいたい、愚衆って熟語があるのか。

280 :命を粗末にするな@:02/08/09 00:06 ID:???
平気であんな事出来るのは、性格異常だよ、
野良猫か飼い猫かの問題じゃないだろう、
早く心の治療を始めた方がいいと思われ


281 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 00:09 ID:R2XURKyc
>280
そんな事はこんなとこに言いに来なくてもみんな判ってるし
たぶんディルレはこんなスレ見てない。

282 : :02/08/09 00:16 ID:???
俺は動物好きだから腹立つけど
逮捕するかどうかってのは難しいよね。
例えば毎日家の前に糞をしてそれの掃除に
ノイローゼになるほど苦しめられてた猫だったらとか
苦労して作った野菜を食い荒らしてた猿だったらとか・・・
インターネットに写真を掲載して実況するってのは
非人道的な行為だとは思うけど何でもかんでも逮捕するのは
警察がどんどん調子に乗って戦前の特高みたいになるんじゃないかなとか・・・

自分で書いててワケワカランようになってきたのでこの辺でやめよ。。。

283 :きん:02/08/09 00:24 ID:???
>>281
ディルなら逮捕されて留置場だよ


284 :きん:02/08/09 00:27 ID:???
>>282
心配するな、緊急回避があるだろ?
状況的な選択が一つしかなく、それが正当でない場合でも無罪もしくは減刑される

285 :       :02/08/09 00:27 ID:???
>>283
拘留期限とっくに過ぎてるだろ?
拘置所じゃないのか?

286 : :02/08/09 00:31 ID:Jtq8zcGN
松原は生きていても社会から白い目で見られ,疎外されるのが見え見えなので,
死んだ方がいいとおもふ。

287 : ◆YKE192rE :02/08/09 00:31 ID:???
>>282
戦前の特攻って考え飛躍しすぎ
人間の邪魔だからって、殺して良い分けないと思われ
彼らは邪魔なんてしてない、精一杯生きてるだけだよ
人間の傲慢とエゴイズムだね。

288 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 00:32 ID:???
>287
こういうやつが一番むかつくね。 猫もうかばれねーよ。

289 :きん:02/08/09 00:33 ID:???
>>285
6日に逮捕したからまだだよ


290 : :02/08/09 00:44 ID:???
今回の逮捕で溜飲下げてる人って
いつか世の中が「ペットを飼うなんて極悪非道」って風潮になったら
それに従うことができるんだろうか。
今飼ってるペットを処分できるんだろうか。

291 :おっさんエンジェル ◆angeliXQ :02/08/09 00:45 ID:???
今回の逮捕は 警察外に出すとどういう目にあうかわからないから逮捕だよ。。

292 : :02/08/09 00:47 ID:???
ああそうなんだ。

293 : :02/08/09 00:47 ID:???
猫は殺してはダメ
犬も殺してはダメ
じゃ、カラスは?
ヘビは?
カエルは?
ゴキブリは?

最近の子はどうか知らないけど俺らが子供の頃は
銀玉鉄砲や空気銃でセミや小鳥撃ったり
ザリガニのハサミちぎったり
カエルに爆竹突っ込んだり
色々悪さしたもんだ
誰でも蚊やゴキブリ殺したことぐらいあるだろ?
どこまでが良くてどこからがダメなのか?

かわいいから?可愛くないから?
哺乳類だから哺乳類じゃないから?

誰がその基準を決めるの?
世間が黒といったら黒なの?

俺にはよくわからん。

294 :_:02/08/09 00:54 ID:???
>>293
人間が決めるの!

295 :きん:02/08/09 00:58 ID:???
>>293
>じゃ、カラスは?

カラスも許可無く殺してはだめ

296 :まったり:02/08/09 00:58 ID:IqWTJ/3a
さっき公園で友人とマターリしてたら
木がガサガサいいだして猫が下りてきた
やけに顔がでかい猫だな〜っと思ったんだけど
体が痩せ細ってただけだった
あんぱんしか持ってなかったけど千切って投げたら
パクっとくわえて行った
精一杯・・・生きてるんだよね・・・

297 : ◆2v.RG.Kg :02/08/09 01:01 ID:???
>>293
そんな育ちしてるから、おまえ見たなやしが、できんだよ!!

298 :教えてDQN:02/08/09 01:02 ID:???
んー、スレの流れとは違うかもしらんけど、
あとログが長いんで拾い読みなんだけど、

動物虐待者がエスカレートして快楽殺人犯になる例は多い。
この前の法改正の目的はそういう悪い芽を早めに摘んでおくのが
目的のひとつなんじゃないかとどっかで読んだけど、
頭が悪いから詳しい事は忘れますた。
こういう事情に詳しい人いたら解説してくだされおながいします。

299 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 01:03 ID:R2XURKyc
>294
こういうやつって、何も考えてないんだろうね。

どうでもいいけど「人間が悪いんだから」とか語るやつは、それ以上枠を狭めない。
人間全体のせいにしてうやむやにしちまおうという意図が感じられる。

重要なのは人間の中の、誰かという事。

>291
えっ。 いつからそんな事に・・・

>290
そうそう、何が虐待か決めてないうちに逮捕できるようだと
どれだけ解釈が移り変わるかわからん。

300 :ニンゲンモドキマンセー:02/08/09 01:04 ID:yrB8eKKT
この事件で動物愛護運動は10年は遅れましたね。
「そうじゃない!前進した」って思っている人多いでしょ?
でもね、こうなにヒステリックになって人権踏みにじってたら、その
反動がきますよ。必ず・・・
まあ、あんな運動どうなってもいーんですがね・・・
でも愚昧な運動で、一番ワリくうのはいつでもどーぶつなんですよね。

301 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 01:05 ID:R2XURKyc
>296
俺にいわせればおまえこそが虐待者だ。 ディルレの肩棒だ。

302 :まったり:02/08/09 01:11 ID:IqWTJ/3a
>301
ワリーね、あんなにやせ細ってたからほっとけなかっただけさ

303 :  :02/08/09 01:11 ID:???
結局、個人的価値観の差とかいう下らないオチなのか…。

304 :まったり:02/08/09 01:13 ID:IqWTJ/3a
>>303
2ちゃんねるって所はそういう下らないことが大まかになってるからいいんじゃないの

305 :293:02/08/09 01:13 ID:???
>>294
>>297
俺の言おうとしてることわからないかな?

俺だって動物好きだしこの犯人には腹立ってるよ。
でも、明確な基準もなしにその場その場で判断で
適当に逮捕されることが問題だって言ってるの。
こんなことが起きるようじゃ法治国家じゃないよ。

例えば君たちが公安に目をつけられたら
ブラックバス釣りに行っただけでも
捕まることだってありえない話じゃないってことだよ。
魚からしたら唇に針引っ掛けられて引きずり回されるなんてこと十分虐待だからね。

これじゃ北のかの国と同じ。

306 : :02/08/09 01:16 ID:cIwgLBzk
一方、松原被告の親せきの1人からは、逮捕されるのは意外とも取れる言葉が漏れた。
この親せきは、「飼ってるネコを殺したりなんかしたんなら別ですけどね、
たまたまインターネットかなんかで冗談にこうやったのがまぁ、悪かったんでしょう。
警察ざたになるのは、何かおかしいような気がする」などと話した。
今回の事件では、インターネット上でも犯人探しが行われた。
松原被告の犯行と突き止め、実名と顔写真入りで公開したウェブページもあった。
また、書類送検では軽すぎると、厳罰を求める手紙や電話、メールなどが
福岡地検へ殺到したため、社会的責任は大きいとみて、逮捕・起訴に踏み切った。
インターネットにネコ虐待の様子を投稿した松原被告を逮捕に追いつめたのも、
またインターネットだった。

フジ LIVE2002ニュースJAPAN 8月9日放送
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00019422.html

307 :_:02/08/09 01:18 ID:???
現代の魔女裁判



308 :  :02/08/09 01:25 ID:???
>>306
そのさ、社会的責任ってやつをきちんと明白にして欲しいんだな。
福岡地検にはその義務があると思う。
これじゃあ「メール、ウザイ→タイーホ」にしか見えない。


309 :まったり:02/08/09 01:28 ID:IqWTJ/3a
そうそう、居場所が今まで分かってて逮捕しなかったでしょ
色々調べるものはあると思うけど
「メールや手紙が殺到」って書かれてると306と同じ気持ちになる

310 :まったり:02/08/09 01:28 ID:IqWTJ/3a
ミスった、308ね

311 :はい:02/08/09 01:44 ID:???
     ?
,\;_/⌒ヽ
  ‖∪・・∪
∧ \\=●=)
んっ?

312 :   :02/08/09 01:51 ID:PFnNWqmv
インターネットについて考えるのならば、2ちゃんの社会的責任を当然議論しなきゃならんと思うよ。
松原が自信満々に猫を残虐に殺す事ができたのだって、動物虐待を支持して褒め称えるスレッドの存在が影響してるだろう。
奴は大勢の仲間がいて、殺せば褒められると思ったからこそ、一番酷い方法でやったんだと思う。
動物虐待が異常者のすることだと世間一般から責められると感じれば、できなかったかもしれない。
2ちゃんで全国の少数の異常者が集まる場を提供してしまった責任は大きいと思う。
「赤信号みんなで渡れば恐くない」

313 : :02/08/09 01:56 ID:???
ネットが犯罪を加速させた。
犯人はすぐに画像を引き下げたにもかかわらず
面白がり(?)が他のアプロダに転載した。
こういう無数のカラクリが効いていることを
忘れてはならない。

包括的なネット規制法案の予感がします。



314 : :02/08/09 02:01 ID:???
>312
それは、井戸端話はネットにそぐわないから規制しろという意味ですね。
あなたが名前欄を空白にしてモノがいえるのは、松原と同じメリットを
受けたいからですよね?
こういう事案は、どこまで責任範囲なのかわかりません。
2chが市民の良識を信じ、善意を信じて大幅に市民よりになっています。
あなたが市民性悪説を信じてネット規制賛成に廻ることも当然、ありでしょう。
しかしその意見を匿名で言えるのは、2chが面識の無いあなたを信じている
からなのです。お忘れなく。


315 :312:02/08/09 02:11 ID:PFnNWqmv
>それは、井戸端話はネットにそぐわないから規制しろという意味ですね。
全く違います。
第一に、犯罪行為を支持する行為、発言はネットであろうとどこであろうと非難されるべきだと言っているのです。
第二に、犯罪行為や社会的に非難されて然るべき行為を支持する場を提供することは、それ自体が問題だと言っているのです。
犯罪行為は規制されるべきなのは自明の理であり、ネットであろうともその常識は覆されてはならないはずです。

316 :312:02/08/09 02:22 ID:PFnNWqmv
個人の思想の発言として動物虐待支持を言った場合、個人的に非難されることはあっても、発言の規制までは他者は求められないと思います。
思想や発言の自由が存在するからです。
しかしながら、そのような発言が集まることをわかっていながら、故意に犯罪行為を支持できる場の提供をしたことは、当然管理人として責任があると言っているのです。

これをネットではなく、現実の世界におきかえて考えてみてください。
動物を憎む団体を作り、彼らが集まるオフィスを提供。
会員は動物虐待を支持し褒め称える活動をします。
そして、その中のひとりが自宅で会員たちと電話をしながら、猫を虐殺しました。
管理人は、オフィスを閉鎖するべきだと思いませんか?
責任があると思いませんか?

317 : :02/08/09 02:22 ID:???
>第一項
ネットでなければここまで大きくはならなかった。
ネット固有の問題が大きい。

>第二項
誰も提供などしてはいない。
問題だと言うのは2chに対する言いがかりに等しい。


318 :       :02/08/09 02:27 ID:???
>ネットでなければここまで大きくはならなかった。
>ネット固有の問題が大きい。
ネットでも現実でも、固有の問題として社会的責任がある。

>誰も提供などしてはいない。
提供している。「ペット大嫌い」
>問題だと言うのは2chに対する言いがかりに等しい。
そう考える根拠を論理的に述べよ。


319 : :02/08/09 02:32 ID:???
ネット上の事件だと言う特殊性を無視して
2chの社会的責任を問うわけですか?

そりゃ無茶というものですよ。

根拠?
嫌い板ローカルルール
2chの削除基準
以上


320 : :02/08/09 02:35 ID:???
嫌い板は、2ch運営側が<虐待画像リンクしろ>と言って
創ったわけじゃないんですよ?
虐待画像リンクというのは、どこでもできるんですよ?
しかも嫌い板ローカルルールで虐待画像リンクは禁じられていた筈。

あなたの家の玄関の前に野グソする馬鹿がいたとして、
野グソのできる空間を用意したあなたには野グソを
誘発した罪があるわけですな。


321 ::02/08/09 03:15 ID:???
>>102
ネットリンチって、メットリンチみたいだよな

322 : :02/08/09 03:49 ID:???
ネットリンチって面白いね!スカッとしたよ!
いや、オレ ディルが実刑受けたの知ってこのスレ読んでからからリンチの事実を知ったんだけどさ
特に今回はネコ虐待者がリンチくったってことで個人的に大満足♪です!

はやく新しい住所みつからないかな♪
バカが石投げ込んだりしてくんないかなw

323 : :02/08/09 04:03 ID:???
俺はモドキ大嫌い。自分の過去レスすぐ忘れて都合のよいことばっか書く奴だし、
自分に陶酔してるし、正直その取り巻きも含めてウザいと思っている。
馴れ合いの雑談スレとかマジでウザいしね。
そんなモドキ大嫌いな俺がこのスレを読み終わった感想。

100%モドキが正しい。

>書類送検で一件落着したとみられていた事件に対し、書類送検では軽すぎると、
>厳罰を求める手紙や電話、メールなどが福岡地検へ殺到したため、
>社会的責任は大きいとみて、逮捕・起訴に踏み切った。

厳罰を求めるメール等が殺到しなかったら、ディルはタイーホされなかったんだ。
ふ〜ん・・・。こういうことに危機感を覚えるのは俺だけか?
ディル逮捕が100%正しいことなんだとしたら、逆に福岡地検に対して怒りが沸いて来たりしないものなの?
職務怠慢だぞ、はっきりいって。

324 : :02/08/09 04:12 ID:???
俺はモドキ大好き。
>自分の過去レスすぐ忘れて都合のよいことばっか書く奴だし、
>自分に陶酔してるし、正直その取り巻きも含めてウザいと思っている。
>馴れ合いの雑談スレとかマジでウザいしね。
どこが?チエオクレのやっかみとしか思えない

>そんなモドキ大嫌いな俺がこのスレを読み終わった感想。

>100%モドキが正しい。
根拠は?

325 :チョモランマさん ◆wPOh4692 :02/08/09 04:17 ID:???
文章の揚足とりするつもりはないんだけどね・・・。
この文章で言うところの殺到した「為」はやっぱりどう贔屓目に見ても「逮捕・起訴に〜」って所にかかって
るんだよね。
「社会的責任」って言葉は後から付けた様なカラッポなものにしか見えないんだよね・・・。
そのうち「バカ」とか「チョ○」とか言い出す奴も出てきかねないね・・・。

326 : :02/08/09 04:25 ID:???
>>324
ここでモドキのどこが嫌いか詳細に書き込む必要なんてないね。
チエオクレのやっかみ上等。勝手にそう思っていれば良い。

100%モドキが正しいなんて書き込みを自分がする時がくるとは思わなかったよ。
書いていて気持ち悪りーもん。

にしてもなぁ・・・

327 : :02/08/09 04:28 ID:Epx8tPN9

よくわかんない
誰が正しいとか・・・
自分が言えることじゃないし・・・


328 : :02/08/09 04:32 ID:???
メールや抗議が殺到したからタイーホってどういうことだよ。
言い尽くされていることだろうが、
感情論だけで法律適用させるんじゃないよってこと。
ディルを擁護してるわけじゃないよ、言っておくけど。

今回の逮捕劇に異論を唱えている人と、
それを叩いてる人はその点で噛み合ってないんだよな。

329 : :02/08/09 04:36 ID:???
これまた言い尽くされてることかもしれないけどさ・・・

例えば、ゴキブリとかカマドウマとか、ああいう生物を公開虐待した場合、
福岡地裁はそいつを検挙するんだよな?当然。

猫に比べたら全然少ないけど、ゲテモノ愛好家ならちゃんといるぞ。
それともメール殺到させるくらいの人口がいないから書類送検で収まるんだろうか。

330 : :02/08/09 04:44 ID:???
>>326
モドキの意見に同意するのはいいけど
誰もおめえがモドキを好きか嫌いかなんて聞いてねえんだよ
なんでそんなことを書く気になったんだ?
モドキ嫌いのオレが肯定するんだから間違いないとでもいいたいんか?
モドキ嫌いのオマエすら頷かせるだけの説得力がモドキの意見にはあったってか。
バカを頷かせても得点にはならねえな
モドキもうかばれねえや

331 : :02/08/09 04:55 ID:Epx8tPN9
>>330
あんまり怒らない方が・・・

332 : :02/08/09 05:00 ID:???
>>330
誰もおめえがモドキを好きか嫌いかなんて聞いてねえんだったら
どこが?なんて聞かねーだろ、普通(ゲラ
ところで何怒ってんの?お前の大好きなモドキをけなされたことか?
小さい奴(ワラ

333 : :02/08/09 05:01 ID:???
>>330のアフォな煽りに乗ってしまったが、以後放置するからよろしくな。

334 :                        :02/08/09 05:05 ID:peZq9Ehb

>でも、私はその「異例の逮捕」が嬉しくて仕方ない。
>なぜなら、松原潤の父は私に、
>「猫は元気に走って逃げた。だから安心して下さい。」と言った。
>松原潤は最初に書類送検されたときに、警察で嘘をつき、
>家族にも嘘を付き続けていたのだろう。
>父は息子の言うことを盲信してた若しくは、信じたかったのだろうと思うが・・・

いやいや、盲信でも希望的観測でもない。
あの男は教職病の例に漏れず、
自分は市井の民どもを啓蒙する高い職権を持つ偉い人間なのだという
高慢な性格に染まりきってる。
 今あのプライド男の脳内は被害者意識ではち切れんばかりだ。

   教  職  追  放  




 


335 : :02/08/09 05:09 ID:???
>>332
アフォ。好きか嫌いか聞いてねえ、それでも嫌いというならなぜ嫌いなのか書け
ってことだバカ
怒っているようにみえるのは、オレがオマエの書きこみを見てコイツはバカだって確信を
持つにいたり、ぜひそのことをコイツに知らしめてやろうというサディスティックな気分になったから

その過程でこいつそんなにバカではないなと思えればそれはそれで気分はおさまったんだけど
やっぱバカはバカだな

336 : :02/08/09 05:15 ID:???
( ゚д゚)ポカーン

337 : :02/08/09 05:18 ID:???
オレはオマエが逃げ足の速いタイプのチエオクレでないことを祈っている

338 : :02/08/09 06:58 ID:???
今回の逮捕はメールや厳刑を求める声が殺到したためとあるが
それだけで逮捕したのか?
動物保護法は器物破損罪じゃ人の飼ってない動物を無差別に殺したときに
取り締まれないから作った法律だろ。
その法律に反したわけだから当然逮捕されても文句は言えないんじゃないか?
それでも不満があるなら裁判でそこを争えばいいし。

339 :_:02/08/09 07:04 ID:???
検察初戦から完敗 裁判所拘留延長認めず


340 : :02/08/09 07:07 ID:???
松原が逮捕されたことや動物愛護法に疑問を持ってるなら
法律相談板で話し合えと思うんだが。
ニンゲンモドキもレベルが低いとか言ってるけどペット大好き板には
法律について知識もない奴も興味のない奴もいっぱいいるわけよ。
そんなところにきて持論を展開して一人悦に入るのはどうかと思うよ。

341 :おっさんエンジェル ◆angeliXQ :02/08/09 07:20 ID:???
>>299 モドキ
別件逮捕に近い状態。
このまま 社会に戻せば危険な目にあう恐れがある。
そういう場合、些少な事件であっても逮捕となる。
面倒だから探さないが 刑法の勉強すれば山ほど出てくるよ

だいたい 「異例の逮捕」なわけだろう。
なぜ 「異例」なのかってことだよ。本来なら逮捕しないだろ、この程度の事件で。
旧探偵板で話し合われてたことを読めば 妥当だと思えるよ。 

342 :a:02/08/09 07:20 ID:FwlfMduw
>>339
拘留×→勾留○


343 : :02/08/09 07:22 ID:???
>>339
ソースを見せて〜


344 : :02/08/09 07:40 ID:???
ディルなんか○○じゃえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

345 : :02/08/09 07:49 ID:???
>>341
>本来なら逮捕しないだろ、この程度の事件で。
それはお前の主観だろ。
これと同じケースの事件なんて今までなかったわけだしさ。

346 :   :02/08/09 08:35 ID:???
>>341
検察の庁舎内でタイーホじゃなくて福岡から呉まで身柄捕りに行ったの
だからそうでしょう。

347 : :02/08/09 08:39 ID:odWKOFJp
>>334
>なぜなら、松原潤の父は私に、
>「猫は元気に走って逃げた。だから安心して下さい。」と言った。

その父親は見てたのかよっ!

348 : :02/08/09 09:15 ID:???
今回の逮捕は明らかに警察検察の人気商売だね。
地に堕ちたね福岡地検も。

前例のあるなしの問題ではない。
動愛法と同程度の法律で逮捕されている例なんて僅かだ。

1、書類送検後も実家にいた
2、ネコを殺害したと思われる物証も家捜等で押さえている(はず)

ぜんぜん逮捕の要件をみたしていないだろ。
逮捕の是非について細かい話はこれ以上しないけど

一部の行き過ぎた愛誤どもが近隣住民に多大な迷惑をかけたこと、
父親や親戚のプライバシーを何の権利もなくふみにじったことは
重大な違法行為。

こういったことをしていた連中の人間性はディルと全く変わらないね。
取り巻きどもも然り。

349 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:19 ID:???
掲示板を見た人からの通報で事件が発覚。
松原被告は県警の調べに虐待を認めたものの「猫は水をかけると逃げ出した」と殺害を否認。
県警は5月22日、松原被告を福岡地検に書類送検した。
ところが、地検が獣医らに写真鑑定を依頼したところ、殺害の疑いが濃厚となり、松原被告も殺害を大筋で認めた。

殺害を認めたんだから、逮捕されて当然でしょ。
大久保だって逮捕されてんだよ。
動物殺したから逮捕じゃなくて、殺し方が異常でしょ?
法治国家で異常者を放っておく事の方が危険でしょ。

誰かもいってたけど、騒ぎを治める為に逮捕したと思ってて不当逮捕だと思っている奴は
嘆願書でも集めて抗議しなよ。
こんな所で議弁振るってないでさ。
自分が正しいと思っているなら、場所を変えて戦えよ。
負けるの知ってるから、ここで屁理屈こねてんだろ?
ダッセー奴だな。「ニンゲンモドキ」

350 :   :02/08/09 09:22 ID:???
ま た 福 岡 地 検 か !

351 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:26 ID:???
>>348
人気商売なんて言ったら、今の政治事態がそうでしょ。
人気商売で良いんじゃないの?
それで喜ぶ人が多いから成り立っているんでしょ。
民主主義だからこそ成り立ってるんじゃないの?

誰も好き好んで世論を敵に回したい奴なんていないでしょ?
あんた批判してメディアに出てみなよ。
総攻撃食らうよ。


352 :_:02/08/09 09:37 ID:???
>>349
殺し方が異常?
なにをもって異常なんだ?
お前は蚊を叩いて殺すことはないのか?
それは猫で言えば万力で挟んで圧死させたのと同じじゃないのか?

猫だから逮捕?

その基準を明確にしろって言ってんだよ。
警察の気分か?メール100件たまったら逮捕か?

お前は魚釣りに行って動物虐待として逮捕されても文句は言わないんだな。

353 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:39 ID:???
「動物殺したから即逮捕」って勘違いしてる基地外はもうウザイんだよ。
自分が心配なんでしょ?
動物殺しちゃったら逮捕されるってガクガクブルブル震えたくないんでしょ?
安心しろ!
蚊を殺したから逮捕なんてありえないんし、通常の生活をしてれば逮捕なんてされないんだぜ。
動物をなぶり殺した異常な行動が逮捕になっただけなんだ。
くれぐれも動物を殺さないように注意しろよ!




354 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:43 ID:???
>>352
またバカな屁理屈野郎の登場か?
蚊を解体して殺すようになったらヤバイんじゃない?
それくらい異常だったら、何か犯罪をやらかしてるよ。
そん時は逮捕って事だよ!


355 : :02/08/09 09:43 ID:???
>>348
建前と本音くらい地検だって使い分けるよ。
一応逮捕の口実として「殺したことが発覚した。虚偽の事実を述べ証拠隠蔽の恐れがある」
↑の文で十分逮捕理由が成立するわけよ。
今回は逮捕中求令で法的になんの問題もないわけ。
人気商売だと批判しても構わないがそんな理屈裁判で通用すると思う?

356 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:47 ID:???
魚釣りは、魚を虐待するのが目的ですか?
>352くだらない屁理屈はもうやめろよ。
みっともないぜ。
もういい大人なんじゃないの?
虐待目的の殺害と明らかに区別できるでしょ?
そんな区別も出来ないあんたは、人生最初からやり直せよ。


357 : :02/08/09 09:50 ID:???
>>352
食うために殺すのは何も問題ないんだよ。
猫も犬も。
ただし、理由無しに虐待して殺すのは駄目。
それが今の動物愛護法。
今の民意がそれを望んでいるんだよ。
人間、殺生無しには生きられないけど無益に殺生するのは駄目ってね。
蚊と猫を区別するなって意見があるけど蚊と猫を同等に見てる人間が世の中に何人いる?
結局法律は人間のためにあるんだから人間に愛されてる猫や犬に特権が与えられるのは当然のこと。

358 :  :02/08/09 09:52 ID:+GohwcKX
君達は「法の弾力的運用」って言葉知らんのか?

359 : :02/08/09 09:54 ID:???
>>358
法律は一本道じゃないのにねえ。

360 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 09:55 ID:???
>357の言う通りだよ。
動物愛護法の基準が解らないって頭抱えてるんだったら
法務省に聞いて来いよ。
くだらない屁理屈ばかりこきやがって、理解出来ないなら出来ないなりに努力しろ!



361 : :02/08/09 10:02 ID:???
>>360
はいはい、逮捕の要件すら知らないおまえが語るなよ。
過去ログのわんにゃんと同一人物なんだろ?

362 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:04 ID:???
>361さんは逮捕の要件を熟知してるようですね。
関係者でもないのに知ってるふりすんなよ。


363 : :02/08/09 10:06 ID:???
法学部にいってる人なら馬鹿私立大の人間でも知ってますが・・・
その問いは「掛け算知ってるの?」の問いに等しいですよ。
コマネチ!

364 : :02/08/09 10:06 ID:???
さて、寝るべ。

365 : :02/08/09 10:06 ID:???
>>362
>>363
論点すでにずれてるからここまでな。

366 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:08 ID:???
>>365
そだね。
ここまで。


367 :unko:02/08/09 10:09 ID:???
>>366
助かったなw

368 : :02/08/09 10:10 ID:???
>>367
言ってるそばから煽るな。

369 :unko:02/08/09 10:13 ID:???
>>368
すまん、すまん(^ー^;

370 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:16 ID:???
unkoって逮捕の事どう考えてんの?


371 :unko:02/08/09 10:22 ID:???
>>370
漏れかい?
逮捕した「抗議のメールや電話が」ってのは納得いかない気がするな。
だってさぁ〜もし、テレビとかで叩かれまくったりしたら
たとえ小さな罪で逮捕する必要がなくても逮捕しちゃえってことになるだろ?

過去レスにもあるように、逮捕は犯人が逃亡したり、証拠を消してしまうのを防ぐためにするもので
犯人をこらしめてやるためにすべきものではないからね。
それは逮捕じゃなくて罰金とか懲役ですることだから。
今日のとくダネ!でも小倉キャスターはこんなことを心配してたんだと思うよ。

逮捕で喜んでいる人がいるけど喜ぶのはまだ早いと思うよ。
本当の意味で喜ぶのはちゃんとした判決が出てから。
ちゃんとした判決じゃないとあの猫浮かばれないからね。

372 :通りすがりのオッサン:02/08/09 10:26 ID:uSz1fYeW
子猫を虐待した松原は「鬼」
松原に法の裁きを肯定した人間も「鬼」
世知辛い世の中。
両者とも反省して下さい。

373 : :02/08/09 10:28 ID:???
>>371
いいこと言うな。

374 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:31 ID:???
おっ何だか感心したよ。
煽って楽しんでるだけかと思った。
まあ、逮捕より判決がどうなるのかが重要だけどね。
逮捕されたって言う社会的責任を負う必要があったんじゃないのかな?
世の中は、法律に詳しい人だけじゃないから悪い事したら「逮捕」って思ってるじゃん。
「逮捕」されないのは何事だ!ってね。
小さな罪だったらこんなに世論が動くかな?
こんな騒ぎになった社会的責任って大きいんじゃないの?

375 :ネコスキー:02/08/09 10:31 ID:Laf5Dj4t
まあどっちにしろこれだけ晒し者になった時点で
それ相応の罰を受けてるって事で。
だからと言って個人的感情がおさまるとも思えないけど。

376 : :02/08/09 10:34 ID:???
>>372
法の裁きを肯定して鬼なのか?
何故。
罪は罪だろ。

377 :通りすがりのオッサン:02/08/09 10:37 ID:uSz1fYeW
鬼だよ。

378 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:37 ID:???
でもそれで逮捕された松原が可哀想ってのは筋違いだと思うんだ。
この逮捕ってのは松原の行動が原因でしょ。
どんな形になって自分に返って来たと言うのが問題なんじゃなくて
くだらん事するな!って事じゃないの?
虐待しなければ逮捕もされなかったんだからさ。


379 : :02/08/09 10:39 ID:???
逮捕する必要もないけど逮捕しても問題ない。(出来る理由はあるし)
すごい微妙なところだったんだよな。
それをメールや電話で逮捕の方に踏み切ったと。
その判断をするのは地検だからそれについてどうこう言うのもどうかと思う。
法的に何の問題もないんだから。
それでも気に食わないんなら電話やメールをすればいい。
世の中権利を行使した方が勝ちだよ。(公共の福祉に反しない限りは)

380 : :02/08/09 10:39 ID:???
松原が可哀想とは思わないね、確かに。
法治国家としての危機感と疑問は強く感じたけど。

381 :通りすがりのオッサン:02/08/09 10:41 ID:uSz1fYeW
あなたの親戚に精神障害者がいないことを祈ります。

382 : :02/08/09 10:41 ID:???
>それをメールや電話で逮捕の方に踏み切ったと。

そう。この部分が強く引っかかるわけよ、俺は。
この一文が無かったら、素直にタイーホマンセーと言ってたかもしれない。

383 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:41 ID:???
人生予想通りに過ごせる訳じゃないでしょ。
猫殺しても逮捕されないなんて言ってた松原が悪いんだよ。


384 :unko:02/08/09 10:43 ID:???
>>374
最初は暇つぶしに煽ってみただけなんだがw
すまん(^;

社会的責任(制裁)ってのはその土地で生活できなくなるとか、肩身が狭い思いをするって
程度のもんじゃないといけないといけないと思う。
たしかに、テレビ見てると「逮捕=全部悪い」ってイメージあるけど
実際は逮捕はまだ疑われてるだけで悪いとは限らないでしょ。
ウルトラマンコスモスだって逮捕されたけど無実だったし。
これはこういうイメージ作り出したマスコミが悪いんだろうけどね。

罪の大小というより、今回は動物虐待で許せんって思った人が多くて
一部の人が動いたから逮捕に踏み切ったって新聞では書いてあるよね〜。
たしかに世の中の人を不愉快にさせたってのはいけないことだけど
それが逮捕に直結するのはちょっとどうかと私は思う。
その責任の償い方は裁判の判決で決めることだからね。

>>371でも書いたとおり、警察とかの思惑で
「こいつ逮捕するぞゴルァ」みたいなことがまかり通るようになったら
安心して生活できないでしょ。
立ち小便でも逮捕しようと思えばできないこともないし。

とにかく、今回の事件は松原を実刑にして
これ以上動物虐待が蔓延しないことを祈るばかり。
そして、猫とかを捨てる人も少しは責任を感じてほしいと思う。

385 : :02/08/09 10:47 ID:???
正直福岡地検マンセーとは言えないな。タイーホするならもっと早くにせいって思う。
猫が死んでたのなんて明らかだったわけだし。世論が高まったからタイーホは納得できん。
専門家の鑑定も世論が高まっていなかったらしなかったのかと・・・。
猫が死んでたかどえかが重要なことなんだとしたら、真っ先に鑑定なんてやるべきだったんだよ。

だいたいディルが書類送検されるまでも妙なタイムラグがあったしな。
重い腰あげてっていう感じがありありと伝わってくる。

386 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:48 ID:???
実際、地検も人間の判断でしょ。
メールや電話で逮捕に踏み切ったのは責められないと思うけどな。
逮捕されたからこそ、ニュースで名前までも公開された訳でしょ?



387 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:50 ID:???
>>384
>>385
そう思うよ。


388 :unko:02/08/09 10:54 ID:???
>メールや電話で逮捕に踏み切ったのは責められないと思うけどな

これは問題だと思うよ。
他の人が言っている通り逮捕・鑑定するならもっと早くできたはず。
これだと人気商売とか、汚職の話題すり替えとか言われても仕方ないでしょ。
逮捕しなくてもよかったのに、人気商売で逮捕したとかいうのは
明らかな権力の濫用。たとえ松原がどんな人間であっても。

この事件以外でこんなことがまかり通るようになったらそれこそ怖い話。

389 :   :02/08/09 10:55 ID:???
証拠隠滅の恐れのある被疑者を何日も放置しておいて
逮捕したのなら初期捜査の怠慢を認めている事になる罠。

390 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 10:56 ID:???
でも実刑は軽いような気がしない?


391 :unko:02/08/09 10:56 ID:???
さて、裏の山へ犬の散歩にでも行くかゴルァ

392 : :02/08/09 10:58 ID:???
記者会見は次席検事が発表したんだしね。

393 :こっちはまだまともだね:02/08/09 10:58 ID:???
実刑より重い刑ってなんだ?
私刑か?

394 : :02/08/09 11:01 ID:???
死刑・懲役(実刑)>懲役>禁錮>罰金>科料

395 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:05 ID:???
>>388
それは解るんだけどね。
警察って最初は書類送検で終わりだと思ってた訳でしょ。
それを動かすだけの世論が集まったと言う事実だけで、
ここまで世論を動かす事件があるなら再捜査するのは良い事ではないのかな?
警察だって間違いはあるんだから、間違いを突き通すよりは良いと思えない?
立小便は例なんだろうけど、それで世論を動かす事はないでしょ。


396 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:09 ID:???
>>390
訂正 実刑→求刑


397 : :02/08/09 11:10 ID:???
まぁそうだね。引っかかるところは多分にあるけれど、
間違いを突き通されるよりはマシか・・・。

398 :こっちはまだまともだね:02/08/09 11:11 ID:???
求刑されてないだろ。

399 : :02/08/09 11:11 ID:???
この場合すぐに逮捕起訴に踏み切らなかった警察に問題があるのであって
逮捕起訴を責めるべきではない。

400 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:14 ID:???
>>398
求刑されても内容は軽いんじゃないのって聞いてるんですよ。


401 : :02/08/09 11:15 ID:???
>>399
身柄送検しなかったのは警察
起訴は検察のお仕事

402 : :02/08/09 11:15 ID:???
>>395
>立小便は例なんだろうけど、それで世論を動かす事はないでしょ。
それは今だから言えること。
喫煙家だって以前はここまで嫌煙家が増えるとは思わなかっただろうし。


403 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:16 ID:???
>>399
そうだよね。
逮捕起訴を責めるべきではないと思うんですよ。


404 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:19 ID:???
>>402
そこまで怯える必要があるのかな?
不当だと思えば、世論を動かせば良いだけの話でしょ?


405 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 11:25 ID:???
>404の続き
条件は同じじゃないの?
本当に不当であるなら世論も動かせるでしょ。
書類送検だけでは不当だと思った人達が多かったから、この結果になったのでは?


406 : :02/08/09 11:28 ID:???
>>404
つまり声の大きさで張り合えと?
それが日本の民主主義だというならそうするけど。

今回の逮捕を不当だとは思ってないよ。
そこに至る過程が気持ち悪いだけ。

407 : :02/08/09 11:31 ID:???
>>401
普通に間違えたわ。
逝ってくる。

408 : :02/08/09 12:12 ID:???
確かに世論で検察官が動くのは気持ち悪いわな。
とは言ってもニンゲンモドキの異常な犯人同情もどうかと思うが。
やっぱり捕まらなきゃ駄目だ。こいつは。

409 : :02/08/09 12:17 ID:???
>>408
禿同。
世論で検察が動くのはキモイ。、ニンゲンモドキがアフォだという件についても同意。

410 : :02/08/09 12:17 ID:???
わんにゃんってほんと頭悪そうだな。
論点が全く噛み合ってない。

法治国家としての法律の適用について語ってるのに
感情論だけでものを言ってる

主観的にしか問題を捉えられないバカと議論なんて成立しないな。

411 : :02/08/09 12:20 ID:???
>>408-408
お前らも読解力のないアフォそうだな。
モドキは特別犯人に同情なんてしていないぞ。

法治国家における法律の適用の仕方と
安易に世論に流される公安の態度に危惧してるんじゃないのか?

412 ::  ::02/08/09 12:29 ID:???
犯人は法律に違反したから逮捕起訴された。
それだけのことでしょ。
検察が世論に流されたのは事実だろうけど、
法律を曲げてまで逮捕起訴した訳じゃないし。
何がそう問題なわけ?

413 :こっちはまだまともだね:02/08/09 12:37 ID:???
安易に流されてる印象があるってことだな。
一部狂信集団に睨まれたら人生終わりって恐怖しない?

>>400 オメ!わんにゃん
わかっててからかった。ゴメンヨ。

414 ::  ::02/08/09 12:43 ID:???
一部狂信集団に睨まれたって、法律違反しなきゃ逮捕はされない。
今回は、法律違反をして、それがあなたのいう一部狂信集団に睨まれてということで、
最初に法律違反。
もし、犯罪行為もしないのに睨まれて狂信集団に嫌がらせされたら、訴えたらいい。

415 : :02/08/09 12:48 ID:???
>>414
じゃ、その動物愛護法はどこからが法律違反なんだ?
その基準も曖昧。

>もし、犯罪行為もしないのに睨まれて狂信集団に嫌がらせされたら、訴えたらいい。

お前バカか?どこに訴えるの?

416 :こっちはまだまともだね:02/08/09 12:49 ID:???
前のほうに法の弾力的運用って出てきたけど、証拠隠滅のおそれはなく
略式命令相当の事件が下手すりゃ実刑。

万引きを強盗にされたら怖いだろ。

417 :こっちはまだまともだね:02/08/09 12:55 ID:???
ああ、ゴメン。
罪状変えちゃいけないな。
でもまあ、わかるだろ。

418 : :02/08/09 12:57 ID:???
>>411
間違え。
犯人の父親同情な。

419 : :02/08/09 12:59 ID:???
>>417
いや、逮捕は別に妥当だろ。
その経緯は問題だが

420 : :02/08/09 13:01 ID:???
>>411
モ ド キ 信 者 で す か ?

421 ::  ::02/08/09 13:01 ID:???
みだりに殺傷した者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
略式命令は五十万以下の罰金ですよね。
略式命令相当かどうかは検察の判断でしょう。
たとえ実刑判決となっても別に法律をねじ曲げたわけではない。

万引きは窃盗、強盗とは違います。



422 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:04 ID:???
>>415
あんたバカだよね。
動物愛護法について知りたいならこんな所で聞いてるのがオカシイんだよ。
聞く所が違うでしょ。
嫌がらせされたら訴える所って警察かマスコミしかないでしょ。
小学生じゃないんだから学校の先生に訴えても仕方ないでしょ?



423 :こっちはまだまともだね:02/08/09 13:06 ID:???
>>419
経緯に問題があるから逮捕は適法だが妥当じゃない。
という意見。

424 : :02/08/09 13:09 ID:???
>>420
ハア?
なんでモドキ信者になるんだ?

425 : :02/08/09 13:09 ID:???
>>422
お前ほんと救いようがないな。
今まで散々口突っ込んどいて自分が答えられなくなったら板違いってか?


>>もし、犯罪行為もしないのに睨まれて狂信集団に嫌がらせされたら、訴えたらいい。

>お前バカか?どこに訴えるの?

の答えが

>嫌がらせされたら訴える所って警察かマスコミしかないでしょ。
>小学生じゃないんだから学校の先生に訴えても仕方ないでしょ?

ってか?お前がここまで厨だとは思わんかったわ。
まるっきりわかってないな。

426 : :02/08/09 13:10 ID:???
逮捕は他の事件でもとにかく要件満たしていなくても逮捕してるよね。
適当に理由つけて。

今回にしても罪証隠滅の恐れはないでしょ。
だって起訴したということは普通それなりの物的証拠を押さえているわけだし。
逃亡の恐れだってずっと実家にいたようだから低いと考えるのが自然。
起訴したんだから逮捕しなくても判決は当然出せるし公判維持だって可能。

逮捕が妥当だったかどうかは棚に上げるにしても
ごく一部の意見だけに動かされて逮捕すると言うのは明らかにおかしい。



427 : :02/08/09 13:10 ID:???
>>423
経緯には問題はあるが犯人は捕まって当然だと言う感情的意見。

428 : :02/08/09 13:12 ID:???
>>424
いや、論点と違うところをわざわざ持ち上げて罵倒してるだろ。
どうでもいいことなのになんでかなと思ってな。

429 :427:02/08/09 13:14 ID:???
追記
無論423の意見は間違ってるとは思わないけど
個人的にはやっぱり捕まってうれしい。

430 : :02/08/09 13:14 ID:???
>428
どうでもいいと思うならわざわざ突っ込むこともないだろう

431 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:15 ID:???
>>425
何がわかってないか言ってみろよ。
ばーか!

432 :こっちはまだまともだね:02/08/09 13:18 ID:???
>>421
信じられない虐待が行われたことに恐怖する人が大勢いたように、
ネット上の熱狂が異例の逮捕を生んだことを怖れる人間もいる。

万引き、強盗は>>417

433 : :02/08/09 13:19 ID:???
>>430
じゃなくてどうでもいい事を何で突っ込んでるのかって思ったんだよ。


434 : :02/08/09 13:21 ID:???
>>432
それの極端な例が魔女裁判だからな。
つっても法律の範囲内だしそれほど危惧することもないと思うが。

435 : :02/08/09 13:22 ID:???
ここで逮捕は適当ではないと言ってても
動物を虐待していいといってる人は誰もいない。

むしろ感情論では逮捕されて良かったといってる人のほうが多い。
俺も動物好きだしそれは同じ。

でもにいかに法律を適用するかっていう観点から見ると
逮捕は適当ではないと言ってる。
それがわかってなくて感情論だけでものを言ってる人間が
一部いるから話がややこしくなる。

法律の弾力的な適用=公安の考えで何とでもなる
黒という人間が白という人間より多かったら黒

436 : :02/08/09 13:24 ID:???
>>435
そんなことすでにここの連中みんなわかってるっつーの。

437 : :02/08/09 13:27 ID:???
終身刑が妥当死刑は逝きすぎ
ディル一家は心中でもなんでもして世間に詫びろ
ネコはどうでもいい

438 : :02/08/09 13:28 ID:Ocgh/++V
世論を動かした根本は愛猫家と愛護団体ということ
普通の人はそれらに乗ったに過ぎない
愛猫家がディルの虐殺画像を広めて運動を展開した
結果、警察と検察をうごかした事は紛れも無い事実=犯罪者に動かされた
愛猫家は
インターネットによる横の繋がりを利用して「ハイテク犯罪」
を自ら犯しネットで犯罪助長

次の目は過剰に情報晒した愛護に向いていると思う
犯罪愛護はディルと同じ運命を与えるべき。

439 : :02/08/09 13:29 ID:???
>>435
確かにこれから世論で地検が動くと考えたらぞっとするが。
でもそれは極論だし。

440 : :02/08/09 13:30 ID:???
>>438
愛護のあの行動は確かに違法行為だな。
同じく法の罰を受けるべき。

441 : :02/08/09 13:30 ID:???
不当なタイーホだ!
というメールでも出しとけや

442 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:30 ID:???
>437 終身刑はないでしょ?
法律知らなくてもそう思うよ。

443 : :02/08/09 13:32 ID:???
>>435
自分みたいないい加減な人間は納得しにくい部分はあるが
これで次の犯罪の抑止力になったからいいかと思う。
まあ人それぞれいろんな考え方があるってこった。

444 : :02/08/09 13:33 ID:???
>>442
わざわざマジレスするのもどうかと思うが

445 : :02/08/09 13:33 ID:???
>>435
同意。

今回の逮捕から何も問題点を見出せない人はこの事件しか見ていない。
この逮捕が今後の法適用に与える影響を考えると簡単にワーイとは言えない。
だからこそ「異例の逮捕」なのかも知れないが…。
>>434の言うようにそれほど危惧することもないという気もするが
>>412のように考える人には、頭の片隅に問題があることを置いておいてほしい。

446 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:34 ID:???
>>444
スマン!
ただのツッコミでした。


447 :こっちはまだまともだね:02/08/09 13:35 ID:???
実刑判決が出るようなことがあったら、
法務省と裁判所に意見メールくらい出しとくよ。

448 : :02/08/09 13:36 ID:???
世論って怖いね
警察ってゆるいね
アナーキーでいいね

449 : :02/08/09 13:39 ID:???
一家の社会的な抹殺だけでは到底たらん
実刑くらってくれなきゃ騒げない

450 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:41 ID:???
>>448
逆に世論を味方につけたら恐いもんなし!


451 :世論:02/08/09 13:46 ID:F0JDPCoO
http://www.tolahouse.com/sos/
http://members.tripod.co.jp/mar3j/ →ひまわり?
http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
個人情報保護法違反者リスト募集しています
直接抗議したいのでハイテク犯罪者のр烽ったら嬉しいです

検察庁 
http://www.kensatsu.go.jp/ http://www.kensatsu.go.jp/feedback.php

ハイテク犯罪に関する情報提供 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm

放送と人権等権利に関する委員会機構 http://www.bro.gr.jp/

暫時ハイテク犯罪者リストは増やしていきます。
ディアこげんたHPに関しては個人情報中傷チラシは変更され控えめになっていますが
自分の犯罪に気がついて変更された模様、しかし中傷ビラ配布の証拠は抑えてあります。


452 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:46 ID:???
世論で動かされた警察がそんなに恐いんでしゅか?
何か悪い事でもしでかすつもりなんですか?
悪い事しなけりゃ何も恐くないでしょ?


453 ::  ::02/08/09 13:47 ID:???

起訴されたのは妥当であるが、逮捕までする必要性があったのか?ということですね。
逮捕の許可って確か裁判所がするんでなかったっけ?


454 : :02/08/09 13:50 ID:???
こうやってディルを警察を肴にして騒げるんだからよしとしとこう
動いてしまったものはしょうがない
前向きにいこうぜ
ポジティブシンキンってやつだ

455 ::  ::02/08/09 13:54 ID:???
えーと。世論で動いたのは警察ではなくて、検察では?

456 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 13:56 ID:???
>>453
俺も逮捕状を出すのは裁判所だと思ってました。
誰かー解決出来る人いるー?


457 :こっちはまだまともだね:02/08/09 14:00 ID:???
裁判所だよ。
でも令状はすぐに出る。

458 : :02/08/09 14:00 ID:???
>>456
フダ(逮捕令状)を裁判所が発行して逮捕したんだよ。

459 : :02/08/09 14:01 ID:???
>>455
アバウトでいこうぜ
ディルの命はネコより軽い、たしかなのはそれだけだ

460 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:01 ID:R2XURKyc
バカだらけだね。 まともなやつも思ったより多いけど。

>351
>人気商売なんて言ったら、今の政治事態がそうでしょ。
>人気商売で良いんじゃないの?

お蔭様で田中眞紀子だのが台頭しておったよなー。 アホウ主婦どもはまだやつに何かを期待してる。
人気を取るのは内容がなくてもできる。
パフォーマンス能力=正当性 ではない。
適法ならいいというもんじゃないぜオイ。

>378
>くだらん事するな!って事じゃないの?
>虐待しなければ逮捕もされなかったんだからさ。

こういうの怖いぜ。 くだらん事したら転居も逮捕も終身刑も死刑も同じか?
本人のせいだったら何されててもお構いなしか。
違うんだよ。 そんな単細胞な問題じゃないんだよ。
妥当な対処かどうかという問題がある。

>379
暇人が裁判前の裁判官になりゃいいって事かい。 それこそ衆愚政治だな。
ねこもどきみたいなのが正義となるリンチ社会が正しい社会か。

>399
過去ログを読まずに思いつきで物を言わないように。 定義の問題がある。
初期段階では警察は常識に照らして判断していたものを
抗議によって常識を曲げて逮捕に踏みきってしまった。 責めるよ当然。

>408
既にリンチ食らって社会的制裁を受けてる事も踏まえ逮捕はやりすぎだという事と
法の妥当性を問う事のどこが異常な犯人同情だ?(w

>411
やりすぎだ、という点での同情はするが
法がきっちり整備されていた上での逮捕だったら別に何も思わなかっただろうナ。

461 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:01 ID:???
>>455
警察と検察と思ってよ。
まだ足りなかったら、逮捕に関わっていた世論で動いた人たちって置き換えてね。


462 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:05 ID:R2XURKyc
>459
ほらこういうバカが跋扈するだろ。

お ま え ら あ の 猫 の な ん な ん だ?

俺は自分の猫でもない動物にそこまでいれ込めるブチ切れた同情も理解できン。
1匹でも保健所だの里親会にでも引き取りに行って助けてやれよ。 なあ。

463 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:06 ID:???
>>460
>既にリンチ食らって社会的制裁を受けてる事も踏まえ逮捕はやりすぎだという事と
>法の妥当性を問う事のどこが異常な犯人同情だ?(w

実際に被害があったからと言って、法で下した社会的制裁は不必要なんでしょうか?


464 : :02/08/09 14:07 ID:???
>>462
いや、ネコはどうでもいいんだ。
一人の社会的弱者がリンチ食ってる今の状況がおもしろおかしくてタマラナイってことだ

465 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:08 ID:???
>>460
>妥当な対処かどうかという問題がある。

あなたの考える妥当な対処とは何か?

466 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:09 ID:R2XURKyc
現行の動愛法しか使えないなら不必要、というかすべきでないという事になるナ。

467 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:11 ID:R2XURKyc
>464
はははは(w よく言った! いっそ潔しだ。

>465
過去ログ読めって、たいして長くもない。
おまえらなー、全員過去ログ把握したらクソ質問の7割は必要がなくなるんだぜ?

468 : :02/08/09 14:15 ID:???
>>463
法治国家では私刑を禁止しているのはわかるよね。
実際に法を適用するに当たって
社会的制裁を受けていることを鑑み減刑されることは良くあるらしい。

検察が当初書類送検に留めた事にこういったことが考慮されているかどうかはわからないけど
検察の下した判断に文句を言って、結果検察が動いてしまったことに
危機感を感じるのはおかしいことじゃないと思う。

469 ::02/08/09 14:24 ID:???
どうもディル(松原)の起こした事件に対して当初は書類送検ですんでいたのに
世論が過剰なまで動いて逮捕にまで発展した、と言う事が論点のようだが

ディルの事件後明らかに同様な虐殺事件が多発したことをお忘れか?
確かにこの手の虐殺事件は昔から無かったわけではないが
同様の事件が増え、世論の後押しがあって事態を重く見た地検がディル逮捕に踏み切った
と見るがいかがなものか?

470 : :02/08/09 14:25 ID:???
最高検でフジのニュース報道見ていたら 「また福岡か」 てため息だと思うぞ。

471 :こっちはまだまともだね:02/08/09 14:27 ID:???
オレはニンゲンモドキが言うほど動愛法が糞だとは思わないけどね。
(不備はあれど愛誤の圧力に負けず常識的な線に落ち着いてる)
しかし、近年まで運用が出来ていなかった。
虐殺故意犯への適用がこんな形で前例になるのはいかんだろ、、と。

472 : :02/08/09 14:27 ID:???
それは逮捕するのではなく、判決で重い罪を科せばいいだけのこと。
逮捕と刑罰は全く別。

473 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:27 ID:???
>>468
それも解るけど、あの時は猫も死んでないと言う事になってたじゃない?
現状は猫を殺した事も認めたし、
偽証していた事も発覚したんだから変化があって当然なんじゃないの?


474 ::  ::02/08/09 14:30 ID:???
書類送検したのは、警察
それを検討して、起訴・不起訴を決めるのが検察
検察は世論を含めての判断で起訴を決定

起訴されたのは問題ないんじゃない?
逮捕する必要があったかどうかは別として。
でも、在宅起訴だと逃亡の恐れありとの裁判所の判断でしょ。

475 : :02/08/09 14:31 ID:???
>>473
おまえは話を理解できないみたいだね。
事実が発覚=それが直接逮捕の要因とはなりえないの。
おまえいったいいくつだよ?
小学生か?
だったらもう少し大きくなったら理解できるようになる。

476 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:32 ID:???
あいつは余罪だってあるんだぜ。
逮捕しないと証拠を隠蔽する可能性だってあるはずだよ。
実際、猫が逃げてったなんて偽証するくらいだ。
時間が経ってるけど、捜査の裏ずけだってあるだろうし仕方ないんじゃないの?



477 : :02/08/09 14:34 ID:???
略式起訴を弁護側が蹴ったのでは腹いせ逮捕か?

478 : :02/08/09 14:35 ID:???
>>474
起訴は妥当でしょう。起訴便宜主義にのっとった決定ですし。
私は知りませんがおそらく彼はずっと自宅に留まっていたんでしょう。
それに取調べにも応じていたようですし。
そういう情況に鑑みれば身体の拘束は本当に必要であったかというと疑問です。

479 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:36 ID:???
>>475
>473が逮捕の要因なんて言ってないぞ。
勘違いするなよ。


480 : :02/08/09 14:36 ID:???
浮浪者も誰の所有勿でもないが殺したらタイーホされるだろ?
今回の件はそれと一緒

481 : :02/08/09 14:37 ID:???
余罪があるからといって逮捕をすると明確な違法です。
それに余罪があると言うのはあくまでも憶測に過ぎません。
日本の刑事制度ではおおかた逮捕送検前に裏づけは済んでいます。
今回だって本人が大筋で猫の虐待を認めたから送検したわけですので。

感情で逮捕などの問題を考えるのは筋違いもいいところ。

482 : :02/08/09 14:38 ID:???
>>479
おまえの話はその程度のものだ。
感情と法律問題を混同してるからお話になりまちぇん。

483 :   :02/08/09 14:39 ID:???
>>480

またも夏厨発生か・・・

484 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:39 ID:???
別件逮捕ってよくあるじゃん。
もしかしたら、別件でも調べられてる可能性ないの?


485 : :02/08/09 14:40 ID:???
別件逮捕は本来違法だよ

486 : :02/08/09 14:40 ID:???
別件逮捕は逮捕令状主義に反するので違法です。
もし、調べられているとしたらそれは猫を殺した以上に問題にすべきこと。

487 :_+_:02/08/09 14:41 ID:???
>>484
@in@xとか?

488 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:43 ID:???
あいつは猫殺しだけじゃないぜ。
ハムスターだって目をくりぬいてるしトンでもない野郎だ。
猫だってかなりの数が埋まってるそうじゃないか。


489 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:44 ID:???
>>485
本来違法でも実際やってるじゃん。


490 : :02/08/09 14:44 ID:???
>>488
あなた新手の荒らし?

491 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:45 ID:???
>>490
そんなつもりはないよ。

492 : :02/08/09 14:46 ID:???
>>488
実際やっている?
やってるのが立証されたら裁判では違法→控訴棄却or無罪 になるんだよ。
ドラマと一緒にすんなや。

493 :こっちはまだまともだね:02/08/09 14:47 ID:???
実際やっちゃまずいんだよ。
それをやらせかねない状況があったから問題にしている。

494 : :02/08/09 14:48 ID:???
逮捕即日起訴てまず無い罠。
1日〜2日で起訴状と冒陳作れるとは思えないし。


495 : :02/08/09 14:48 ID:???
×控訴棄却 ○棄却

496 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:49 ID:R2XURKyc
実際起こっている事と、それをやってもいいという事を混同してるやつとか
批判する事を公を巻き込んだ行動に変えなきゃ意味なしとしているやつらは
何を考えて今まで生きてきたんだろうね。

497 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:49 ID:???
>>492
じゃあ、実際別の容疑で捕まってた犯人が
違う容疑で再逮捕される事ってないの?
あるでしょ?


498 : :02/08/09 14:50 ID:???
冒頭陳述は実際は起訴後に取りかかることが多いですよ。
起訴した段階でだいたいできあがっていますが、まとめるのは。

即日逮捕&起訴というのはまずあり得ませんが
今回の場合はすでに送検されていましたからね。

499 : :02/08/09 14:52 ID:???
>>497
それは、逮捕→別件発覚→再逮捕でしょ
予め別件を視野に入れての逮捕は違法ってことでしょ
俺もあんまし詳しくないが。

500 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 14:52 ID:R2XURKyc
 
    / ̄ ̄\     カメゴルァ
  <(    ( ` Д´)
   ⊂亠⊂亠亠⊃


501 :こっちはまだまともだね:02/08/09 14:54 ID:???
わんにゃん勉強会か?
ちゃんと復習もしろよ。
新たに罪状に合った令状請求するんだよ。

502 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 14:55 ID:???
>>499
でもその辺て曖昧なんじゃないのかな?


503 : :02/08/09 14:55 ID:???
>>497
再逮捕と言うのは個別独立した逮捕状によりなされるものです。
Aについての逮捕拘留期間後にBで逮捕して引き続きAの取調べをするのは
違法となり取調べ過程で発覚した事実自体証拠能力を失います。

混同してはいけません。

504 : :02/08/09 14:58 ID:???
で、わんにゃん、おまえ本当にいくつなんだよ?

1、小学生
2、中学生
3、高校生
4、20代
5、30代
6、それ以上

505 :こっちはまだまともだね:02/08/09 14:59 ID:???
>502
曖昧じゃいけないんだよ。
勾留延長請求したり、期間内に自白に追い込もうとがんばったりしてるだろ。
ドラマ見てるんだろ?

506 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:00 ID:???
>>503
Aについて逮捕拘留時に、犯人が関わっているであろうBの事件を捜査しているのは駄目なのかい?


507 : :02/08/09 15:00 ID:???
勾留理由は何だと思う?。簡易鑑定ではと推測しているが。

508 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:01 ID:???
えへへ
>>504

B

509 : :02/08/09 15:03 ID:???
>>506
いけまへん。雑談程度ならOK。

>>507
それなら鑑定令状でやればいいので逮捕する必要はないかと思われる。
起訴して裁判の過程で鑑定することもできるし。

やはり、アピールねらいってのが妥当じゃないかな。


510 :504:02/08/09 15:04 ID:???
工房か。
それ聞いてちょっとは安心した。
それ以上だとしたら(以下略)。

色々法律とか犯罪の本を読めばちょっとは
何で松原をかばうかのような発言があるのか分かるだろう。

511 : :02/08/09 15:04 ID:???
>>509
普通検察は鑑定結果は裁判所の鑑定に委ねたいだろうね。


512 ::  ::02/08/09 15:05 ID:???
ところで勾留の請求ってされてるの?
誰かわかる人いるかな

513 : :02/08/09 15:07 ID:???
起訴した時点で釈放してるんじゃないか。
簡易鑑定以外に拘留する理由が見つからない。

514 : :02/08/09 15:07 ID:???
逮捕されただけだから48時間後にするんじゃないのかな?多分

515 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:09 ID:???
アピールで逮捕って言うのは駄目なの?
逮捕できるから逮捕したんでしょ?
無理やり罪を作って逮捕したの?
大きな事件になると事件解決に躍起になるでしょ。
メンツを保つためにさ、それもアピールの一つじゃない?


516 : :02/08/09 15:10 ID:???
>>513
×=拘留
○=勾留

517 : :02/08/09 15:10 ID:???
簡易鑑定なんてそうすぐに終わるもんじゃないよ。
48時間程度の短時間では。すでに任意である程度終わってるなら別として。

鑑定目的の拘留なら裁判所の命令ででもできるわけだから
ますます今回の逮捕の妥当性がなくなることになる。

518 : :02/08/09 15:12 ID:???
>>515
当たり前だ。
アピール逮捕のいい例がウルトラマンだ。

519 : :02/08/09 15:18 ID:???
6日に逮捕されて7日夕刻起訴されている。

520 : :02/08/09 15:21 ID:???
勾留請求または釈放調査中。

521 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:22 ID:???
でも、ウルトラマンは復帰したよ。

522 ::  ::02/08/09 15:37 ID:???
刑事手続きの流れ
http://www.tokyo-frontier.com/keiji.htm

これ見る限り、逮捕も起訴も問題ないと思うけどな。

ま、保釈を認めなければ問題かなとは思う。



523 ::  ::02/08/09 15:42 ID:???
刑事訴訟法
199条
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、
被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは、
裁判官のあらかじめ発する逮捕状により、これを逮捕することができる。
ただし、30万円(刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に
関する法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円)以下の罰金、
拘留又は科料に当たる罪については、
被疑者が定まつた住居を有しない場合又は正当な理由がなく
前条の規定による出頭の求めに応じない場合に限る。

裁判官は、被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があると
認めるときは、検察官又は司法警察員(警察官たる司法警察員については、
国家公安委員会又は都道府県公安委員会が指定する警部以上の者に限る。
以下本条において同じ。)の請求により、前項の逮捕状を発する。
但し、明らかに逮捕の必要がないと認めるときは、この限りでない。

524 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:42 ID:???
猫虐待男異例の逮捕 任意一転厳格に対応 福岡地検 「社会への影響大」
 猫を虐待し、その様子を撮影した写真をインターネット上で公開したとされる無職男が動物愛護法違反容疑で書類送検された事件で、
 福岡地検は七日、猫は殺されていたと断定して男を逮捕、同罪で福岡地裁に起訴した、と発表した。
 県警が任意で捜査し書類送検した容疑者について、地検が逮捕、翌日起訴するのは異例。地検などには、男への厳罰を求める要請書や電子メールが多数寄せられていた。
 起訴されたのは、広島県呉市焼山西三丁目、無職松原潤被告(27)。
 起訴状によると、松原被告は五月六日午後十一時すぎから七日午前三時二十分ごろまでの間、当時住んでいた福岡市東区の自宅浴室で、猫のしっぽと耳をはさみで切断したうえ、ひもで首をしめて殺した、とされる。
 起訴事実を認めているという。
 松原被告はインターネットの掲示板で「猫をつかまえた。どうしましょうか」などと呼びかけ、これを読んだ人から寄せられた「尾を切れ」「耳を切れ」などの返答に従って猫を虐待。
 随時デジタルカメラで撮影し、虐待の様子をネット上で公開していたという。
 県警の調べに対し、松原被告は「猫はぐったりしたが、水をかけると立ち上がった」と供述。
 しかし、地検がこの写真の鑑定を獣医師に依頼したところ「死んだ可能性が高い」との結果が出た。
 また、この事件が報道されてから、地検などに「法定刑の最大限で処罰するべきだ」などと、厳罰を求める要請書や手紙、メールが殺到。
 多い日で一日百通以上にのぼったという。
 動物愛護法は二〇〇〇年十二月の改正で虐待への罰則に初めて懲役が盛り込まれ、動物を殺傷すると、一年以下の懲役または百万円以下の罰金が科せられる。
 逮捕に踏み切った理由について、
 地検は「社会的影響の大きさや、事件の残虐性、被告本人が虚偽の供述をしていることなどから、逮捕が相当と考えた」としている。(西日本新聞)

525 : :02/08/09 15:45 ID:???
>>522
わはははははは
この期に及んで、んな事言うとは思わなかったよ。

526 : :02/08/09 15:49 ID:???
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html


527 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:50 ID:???
逮捕に踏み切った理由について、
地検は「社会的影響の大きさや、事件の残虐性、
被告本人が虚偽の供述をしていることなどから、
逮捕が相当と考えた」としている。(西日本新聞)

とありますが、やはり逮捕は不服なんですか?

528 ::  ::02/08/09 15:51 ID:???
逮捕状がでるのは問題ないでしょ。
証拠隠滅、逃亡云々は保釈、
保釈を認めないならば問題かもしれないけど、
逮捕、起訴は別にいいんじゃないの。
とりあえず、愛護法の第五章 罰則

第二十七条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

に、違反したわけだし。



529 : :02/08/09 15:55 ID:???
刑事訴訟規則143条の3

逮捕状の請求を受けた裁判官は、逮捕の理由があると認める場合においても、
被疑者の年齢及び境遇並びに犯罪の軽重及び様態その他諸般の事情に照らし、
被疑者が逃亡する虞が無い等明らかに逮捕の必要がないと認めるときは、
逮捕状の請求を却下しなければならない。



530 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 15:56 ID:???
最初の誤審を訂正出来ないような社会の方が「恐い」と思うのは俺だけかい?
ワールドカップだってオリンピックだって誤審を訂正出来ないのに、
民衆の力で書類送検を逮捕に変えられるんだぜ。
無実の罪の人だって助けられるって考えれば凄くいいことだと思うんだけど。



531 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 15:59 ID:R2XURKyc
愛護動物、が何か、みだりに、が何かがハッキリしとらんのが問題だと言ってるのに
厨には理解力もクソもねえのか?

過去ログ読んで参加した方がいいでちゅよー。

532 :unko:02/08/09 16:01 ID:???
問題にしているのは>>529に適合しているかどうか。
保釈を認めるのであれば逃亡の虞が無いと言うこと。
逃亡の虞が無いのであればはじめから逮捕しなければいい。
取り調べ目的の逮捕も黙秘権の侵害にあたる可能性があり憲法38条
刑事訴訟法311条許されないと言う人がいるくらい逮捕は厳格になされるべきもの。
起訴は動物愛語法を根拠にしているから問題ない。



533 :unko:02/08/09 16:05 ID:???
ちゃんねるを社会の“世論”と勘違いして踊らされていると、警察や検察はいずれ大恥をかくことにもなりかねない。そんな危険性を2ちゃんねるは秘めているのだ。

今回の事件では警察が摘発する以前に、容疑者とされる男の住所や実名が2ちゃんねるに書き込まれた。結果的に事実ではあったが、事実かどうかには関係なく、その段階では容疑者とされていなかった人物の個人情報が勝手に書き込まれたことには変わりない。
本人の同意なしの第三者への個人情報提供の原則禁止を義務付ける個人情報保護法案は、7月に閉会した国会では成立せず、継続審議となった。
だが、もし個人情報保護法案が施行されれば、こうした書き込みをしたユーザーや、
書き込みを放置した2ちゃんねる側は、罪に問われることになる。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
これはいいこと書いているね

534 :わんにゃん@名無しさん:02/08/09 16:05 ID:???
>>531
愛護動物が何かハッキリしてないの?
まずは犬猫決まりでしょ。
ペット動物全般なんじゃないの?
ハッキリ決まってないと問題なのかな?
要は虐待しなきゃいいんでしょ。
決まってないと逮捕されるような事でもあるの?



535 : :02/08/09 16:05 ID:???
福岡と言えば、判事と検事のなぁ〜なぁ〜体質。

536 : :02/08/09 16:08 ID:???
>530
いい部分しか見てないな。自分が多数派でいるうちはそれでいいかもしれんが
その逆だってありえることが起きたんだよ。


537 :unko:02/08/09 16:09 ID:???
>>534
何で犬と猫は決まりなの?
人間に変われている動物は全部OK?

そういう問題を考え出すと切りが無い。
だけどまずは犬猫などという短絡的な考えは止めたほうがいいと思う。

まぁ虐待しなければいいんだけどね。
虐待が何かと言う定義も問題になってくるが・・・

538 :_:02/08/09 16:13 ID:???
じゃあ 2ちゃんねるで世論形成して最高裁と最高検に抗議メールを
出せばいいじゃん

539 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 16:15 ID:R2XURKyc
>534
野良猫は害獣なんだよ、坊ちゃんよ。

虐待? まあディルレのは完全に虐待だわな、だが何が虐待かという定義は
簡単ではない。
例えばカラスが来ないように死体を吊るしておくなんて事はよくある事だが
ああいうのはどうなのか、スポーツフィッシングは? 闘牛は?
ハブとマング−スのショウを見せた場合とか
どこかの愛誤団体が虐待と決めつけて行政に大量メールを送ったら
処分される可能性も出てきたって事だよ。

虫は? ゴキブリ飼うのだってペットとして確立されたホビーだぞ?

540 : :02/08/09 16:15 ID:???
2ちゃんねるが世論?
馬鹿なこと言うなや。

おまえみたいな思考回路の単純なやつらはある意味ありがたい存在だが。

541 ::  ::02/08/09 16:17 ID:???
みだりにが何かは、今後判例で決められていくことでしょ。
みだりにが、使われている法律なんていっぱいあるじゃない。
>>534
3 愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの



542 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 16:27 ID:R2XURKyc
読んでるから知ってるよ、じゃあハンティングは違法だよな?
動物実験も違法になるのかい? 活造りはヨ? てゆーか過去ログは読まない主義?
ペット飼育自体虐待だ、とグリーンピースだかどこかでは言ってるな。

何が投票で制限できるようになるかわかったもんじゃねえって話。

どこから「愛護動物」などという定義が出てきたのかも謎だし
ザルもザル、大ザルだ。

543 : :02/08/09 16:34 ID:C53w3A2M
このスレ、ざっと読んでみた。
なかなか読み応えがあった。

ところで、
法治主義ってそんなにいいものなのか?

544 ::  ::02/08/09 16:35 ID:???
いや、ざるなのはわかるけどさ、
ざる法だろうが、ディルレが法律違反したのは確かでしょ
ハンティングは
一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

以外を、きちんと銃刀法の許可取って許されている場所、
期間でしたら違反じゃないでしょ
活け作りは当然違法じゃないでしょ
動物実験は必要性もなく趣味でやったらたぶん違法



545 : :02/08/09 16:36 ID:Jtq8zcGN
>>542
あんたは松原を煽っていた中の一人だな!!
IP引き抜かれて逮捕決定

546 ::  ::02/08/09 16:39 ID:???
いや、もし私が可愛がってるカブトムシを誰かに殺されたら哀しいけどさ、
それは愛護法違反ではなくて、器物破損罪になるんじゃないの

547 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 16:43 ID:R2XURKyc
>533
2ちゃんねるで、というのもあるが、今回の元凶は愛誤団体系の
「猫ちゃん大好き」団体の力が大きそうだな。

やつらは異常な情熱と偏った正義、ヒステリックな感情論で
「可愛い猫ちゃん」を守るために
合法非合法、道徳不道徳を問わず障害を排除し目的を実行する。

「クジラちゃん」「猫ちゃん」「ワンちゃん」にはこういった危険なバックがついてるので
危険があろうと、人に迷惑がかかろうと、効率が悪かろうと、環境バランスが崩れようと
それらは守られるってワケだ。
そいつらに都合がよく動いてる。 やばいやばい。
この板でも犬猫分離以前は、明らかに連中の「他の価値観を尊重しない」感覚に
いろいろと悩まされてきたが、話が社会サイズになってきたな。

>545
はいはい、またニンゲンモドキ虐待者説でちゅかー?
悪いが俺はペット好きだから嫌い板を見に行った事もねえよ。

>546
所有物は当然だろ。 猫だってそうだ。

問題は自然界とかでの話。 そうだろう? 今回の猫だって誰のものでもない。
(ちなみに「自分のだ」と申し出た人間も数人いたそうだが、県外なので一蹴されたそうな)

548 :こっちはまだまともだね:02/08/09 16:57 ID:???
お?帰ってきたら初めて:  :と意見が合った。
この各論では:  :に賛成。
総論ではモドキに同意。

549 :AC撲滅 ◆eJHA0sxg :02/08/09 16:58 ID:tyv26gHe
足を踏み外して蟻を踏み殺してしまった場合と、殺意に刈られて故意に蟻を踏み殺した場合との違いはその後の人格への影響力だ。目に見えない所で人格形成はしっかり行なわれている。

550 :名無し:02/08/09 17:20 ID:???
お前らsageれ

551 ::  ::02/08/09 17:25 ID:???
うちのかぶたろがやられたときはこの罰則ね
(器物損壊等)
第二百六十一条 前三条に規定するもののほか、他人の物を打壊し、
又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
あとは民法上の慰謝料と損害賠償の請求か
微々たる判決だろうな
訴えても仕方ないで、犯人なぐったら反対に傷害で訴えられるよな

いや愚痴っただけです
だからなんだというんじゃないです

552 :こっちはまだまともだね:02/08/09 17:33 ID:???
>>543
戦後の日本においてはいいもんだと思ってた。
強権を持つ者がなく、良くも悪くも均質な日本人にぴったり。
動愛法にもまあまあ納得。
でも、これからはどうだろうねぇ。。

553 :_:02/08/09 18:01 ID:???

昨日今日と2ちゃんにしがみついてレスしてるニンゲンモドキの方が異常な情熱をもっと変質者に見える・・・・


554 :(~0~):02/08/09 18:10 ID:Murj4r3r
>>553
日本語オカシイ 
あっちの方ですか?

555 :名無しにゃーん:02/08/09 18:22 ID:???
>554
君の読解力の問題だよ
それか性格とか

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :とおりすがり:02/08/09 18:23 ID:???
・ディルレヴァンガが立てた問題の猫虐殺のスレ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html

・それ以前のハム虐殺のスレ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/993/993907424.html

・ディルレヴァンガー=松原潤の自宅やプロフィール、猫惨殺写真など
http://www.tanteifile.com/diary/special/index.html



558 :とおりすがり:02/08/09 18:23 ID:???
39 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 00:19 ID:SHfwGoT5
思ったより皮が硬い。何で三味線に使われるのか良くわかったよ。
針が通らないので紐で縛った。
---
44 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 00:31 ID:SHfwGoT5
こんな時のために波板切りはさみがある。
尻尾半分な。
---
51 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 00:44 ID:SHfwGoT5
半分じゃなくて四分の一だな。
次はどれ?
---
117 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 01:59 ID:SHfwGoT5
今度は左目。
---
119 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 02:02 ID:SHfwGoT5
ハムスターでもこの程度だったら生きてる。
つうかもう飽きちゃったんで一気に〆てもいいですか。
---
132 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 02:16 ID:SHfwGoT5
121みてもう〆ちゃった。ゴメンね〜
ところでどうやって〆たと思う?
---
137 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 02:18 ID:SHfwGoT5
やべっ!マッポだ!
みんなにげろ〜(気の抜けた声)
---
146 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/05/07 02:24 ID:SHfwGoT5
さつがきた
おれのじんせい
もうだめぽ
の方がいいかな。
----

#まさか本当に警察が来て、人生あぼーんになるとは思ってなかったんだな(苦笑



559 :もみ:02/08/09 18:24 ID:3t8+qkbD
みんなでイタ電しましょう。

560 :通りすがり:02/08/09 18:26 ID:???
みんな なんでニンゲンモドキを糾弾してんの?
言ってる事は正しいと思う。
M原がやったことはゆるせない!
逮捕されたという報道見たときはスカッとした。
だけど、動愛法で逮捕は違うと思う。
掲示板で画像を公開したことは
動愛法ではなく、べつの法律で裁くべきこと。
(法律詳しくないからよくわかんないけど)
このことを一緒に議論してるから
ニンゲンモドキの言ってる事が理解できてないんじゃ?
そして検察にメールを送ることはいいとしても、
赤の他人がM原の自宅に電話したりするなど、
魔女狩りのような個人攻撃をする権利はない。
むしろこういう行為のほうが法に触れてない?
俺も犬飼ってるし、動物大好きだけど、
法治国家の国民なら、法律と人権は守るべきだと思う。


561 ::  ::02/08/09 18:27 ID:???
実質的法治主義ならば問題ないでしょう。
今のところは日本は実質的法治主義国家だと思います。完全にではないけどね。

562 :560:02/08/09 18:29 ID:???
>558
ごめん!名前がかぶっちゃった!!
558と560は別人です。

563 :みみ:02/08/09 18:30 ID:YRE0KorG
動物をかわいいと心から思うことの出来る人間
動物をお腹がすいたと殺して食べてしまうことの出来る人間
動物を意味もなく殺したくなって殺してしまう人間
いろんな人がいるんだよ。

564 :560:02/08/09 18:34 ID:???
>: :さん
恐縮なんですが実質的法治主義国家のことを
教えていただけないでしょうか?
今後の勉強のために。
俺バカだから… 申し訳ないッス

565 :ま。:02/08/09 18:36 ID:???
自業自得だと思うけど そんな青臭い事言ってもさー
ここで公開虐待すれば色んな人間が反応するのは推測できるしさー
本人もそれを望んでやったんだから、アル意味本望だろう
ただそこに甘さはあったろうけど



566 ::02/08/09 18:38 ID:???
これなに?へんなとこにあるけど

567 : :02/08/09 18:41 ID:???
>>560
俺はモドキ派だよ。
感情論に流されないでしっかりとした意見言ってると思う。
俺も初めはわんにゃん相手に意見していたけど
あまりの噛み合わない話に嫌気がさして今帰ってきて
ログ読んだら高校生ということで納得。
もうアホらしくて何も言う気なくなった。

568 :   :02/08/09 18:41 ID:Murj4r3r
>565 その通り!!

569 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 18:42 ID:R2XURKyc
>559
消すのも手間なんだ、つまらねえ事するんじゃねえよ。

570 :560:02/08/09 18:49 ID:???
>: :さん
>俺はモドキ派だよ。
>感情論に流されないでしっかりとした意見言ってると思う。
同感です。
俺はニュースみて、「こんなヤツは厳罰だ!」と思って
ここを覗きにきたんですが、
ニンゲンモドキさんと: :さんの意見に非常に納得して
短絡的な自分の感情を恥ずかしく思いました。
とっても勉強になってます。
これからしばらくはROMに徹しますが、
2人の意見を楽しみにしてます。
頑張って下さい。

571 : :02/08/09 18:52 ID:???
松原潤なんて鼠やゴキブリと同じように処分するべきだと思います。

572 ::  ::02/08/09 18:56 ID:???
>>564さん
実質的法治主義で検索してみて下さい
なかなかおもしろいですよ

573 :1-8-1-8-:02/08/09 19:04 ID:???
勉強になって奴って…元々の頭が痛すぎ
所詮ROMってるだけの人間って近所の噂話に聞く耳立ててるババと同じ
現実に何かしたのかよ?ニンゲンモドキでもよ
メールの一つなり愛護なら動いた事あんのか?
動いてない奴に限って動いてる人間のあら捜ししか出来ないモンよ
そんな人間って一番「悪」だと思うね
>565
同感
読みが甘い
周りが同じ変態感覚の持ち主ばかりだと思い込んで
支持されてると勘違いしてる単なるバカ
マジ自業自得 色んな人間を自分で呼び込んでる

574 : :02/08/09 19:05 ID:Jtq8zcGN
>>571
鼠>>>>>ゴキブリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松原潤

575 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 19:12 ID:R2XURKyc
>573
おまえさぁ、ひとに痛いという前に自分の頭をどうにかした方がいいぞ。

>所詮ROMってるだけの人間って近所の噂話に聞く耳立ててるババと同じ

ROMってのはRead Only Memberの略だぞ〜。

>現実に何かしたのかよ?ニンゲンモドキでもよ

わかっちゃいねェ発言・・・(w だいたい2ちゃんは非現実かいな。
こういう認識のやつが猫バラして実況したりするんだろ。

>そんな人間って一番「悪」だと思うね

俺は、自分の事をバカだと気づいてないバカが一番の悪だと思うよ。

576 :*=*:02/08/09 19:26 ID:???
どっちもどっち573の言いたい事も解かるけどねー・・・・・ここに住み着いてるニンゲンモドキって何者? 
575は反論のつもりなのか、単なるあげあしとりバーチャルの事じゃなく、現実といえば社会活動とかだろう。 
社会に出ろヒッキーそれとも、ちゃかしか。ROMが近所の婆と言ってるんじゃないと思うけど。
この場合は比喩として使ってんだろう。国語で習いませんでした。
前レスにもあったけど本当にヒッキーでしょう?! ニンゲンモドキさん


577 :こっちはまだまともだね:02/08/09 19:52 ID:???
また馬鹿が集まってきたな。
ウサマは行動起こしてえらいな。

ROMが近所のババと言ってるなんて思ってねーだろ。
文法の問題だ。あげあし取りだけどな。

578 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/09 19:52 ID:R2XURKyc
昨日は暇だっただけだよ、今夜は忙しい。
引きこもらせてくれるバカなパトロンがいたら
1日中どうでもいい事だけ考えていられるんだけどなー(w

・・・で、俺が仮にヒッキーだとしたらどうなんだ?
ヒッキーになった途端に俺の言葉は真実じゃなくなるのか?
主張の内容や価値が変わるのか? なくなるのかい?

おまえらは論理的に言い返せなくなると相手のイメージを落とす事で
自分の立場を少しでもよくしようと必死に悪あがきするが、意味ねえんだよ(w
卑しい感覚の持ち主だって事を宣伝しているだけだ。
どんな立場のやつかによって態度を変えるわけね? 笑っちゃうよ(ゲラゲラ

社会活動? おまえらみたいにリンチでもやれってか?(w
2ちゃんも現実で、匿名板なんだよ。 それを理解できないバカは来るな。

579 :_:02/08/09 20:18 ID:3wVkLdRq
>578
お前っておもしろいやつだなぁ
お前の発言聞いてると っつうか、必死でキーボード打ってる姿想像すると涙出て来るよ 笑い過ぎてョ
また明日見るからイッパイ書きこんどいてね〜

580 :良識派:02/08/09 20:27 ID:PrfAhVwV
>>579
必死なのはお前だろ(w

動物愛護を法で強制することに何の疑問も持たない
あなた様みたいなお優しい人を見ると背筋が凍る思いです。

581 : :02/08/09 20:41 ID:???
>>579
俺も同意っと。
ニンゲンモドキのほうがよっぽどまともなこと言ってる。

582 :名前入れんのウゼー:02/08/09 20:59 ID:yrB8eKKT
2ちゃんでまともな意見がきけて、マスメディアがいかれている
現状は、ちょっと変。
虐待犯への怒りで我を忘れている人も、熱が覚めたら、何が起こった
のかきっと分ってくるよ。
それでも分らない人は、「自分はバカだ」ってことを自覚して、
あまり発言しない方が恥かかなくて、いいよ。

おい、そこの署名したやつ、オメ〜のことだよ。

583 : :02/08/09 21:02 ID:???
>>580
自ら良識派と名乗るものほどうさんくさいものはないというのは小学生でも分りますが,何か?

584 : :02/08/09 21:04 ID:FwlfMduw
ま、兎にも角にも、判決が楽しみだな。
ログを一通り眺めてみて解ったが、
法律のイロハも知らない人(逮捕や起訴、保釈・・・)
いるんだな。大学で法学のイロハぐらい勉強しといてほしいね。


585 :良識派:02/08/09 21:05 ID:???
>>583
あのね、
きみが良識派ぶってるのを皮肉ってるのもわからないの?
予想通り、ただのバカのようだな・・・(鬱

586 :名前入れんのウゼー:02/08/09 21:13 ID:yrB8eKKT
★注意★
ディルを集団リンチにかけ、福岡地裁に署名まで送った奴は、
ヒロイズムに陶酔していて、善悪の判断が出来なくなっています。

587 :名前入れんのウゼー:02/08/09 21:17 ID:yrB8eKKT
この年になって、集団ヒステリーの恐ろしさが、やっと分かった。
一番恐いのは、その中で行動している人が、自分は正しいことを
してるって信じきって何も考えなくなっちゃうことだよね。

588 :良識派:02/08/09 21:21 ID:???
ナチス・ドイツの前例は
現代日本には結局活かされてないということか・・・。

まぁ、ヒト(全般)の精神的進歩には数千年を要するという
情けない現実を見てるんだろうな・・・。

589 :あきな:02/08/09 21:31 ID:3wVkLdRq
冷静に考えると今回の事件はこれからの動物愛護問題に
一石を投じることになると思うよ
松原本人も含めてオレら全員のいい教訓になればいいけどネ



590 : :02/08/09 21:36 ID:???
感情(激情)に身を委ねると人間簡単に狂気に導かれるんだな。

591 :_:02/08/09 21:37 ID:???
これからも2ちゃんねるではキチガイ見物ができるってことだね

592 :520:02/08/09 21:44 ID:???
釈放されている
あれでは裁判所も勾留許可下りない

593 : :02/08/09 21:45 ID:???
逮捕中求令状ってのがかなりの例外でないと使われないって話だモナー。

594 :_:02/08/09 21:49 ID:???
愛誤に踊らされた福岡地検と見ていいようですね。

595 : :02/08/09 21:58 ID:???
なんか政治家でもないようなヤシをポーズで逮捕したのか・・・。
本当に真面目に裁判する気あるのか福岡地検・・・。

596 :_:02/08/09 22:00 ID:???
あれじゃ、罰金20万円の執行猶予付取るのが関の山。

597 : クロフム:02/08/09 22:38 ID:???
2ちゃんねるって中学高校生が大半だから簡単に踊っちゃう。
数が多く活発だから2ちゃん世論になってしまう。
今回はそんな少年達に検察が動かされた、と。

598 : :02/08/09 22:41 ID:???
ナチにしろスターリニズムにしろ、マオイズムにしろ、最初に踊ったのは若年層。

599 :_:02/08/09 23:25 ID:???
>>ニンゲンモドキさん

>・・・で、俺が仮にヒッキーだとしたらどうなんだ?ヒッキーになった途端に
 俺の言葉は真実じゃなくなるのか?主張の内容や価値が変わるのか? 
 なくなるのかい?

576さんが言ってるのは、そんなことではなく・・はぁー。君が余りにも
揚げ足取りに終始してるから、その幼稚な発想は社会経験の乏しいヒッキーでは?と
いうことでしょう。ヒッキーと言われて君はそんな理解の仕方しかできないのですか。
それが揚げ足取りでしょう。それともただ単にレトリックで遊んでいるのですか?
君は自分の立場を良くしようとするために挑発的な言葉を使い、相手を感情的に
させ、相手が感情的になると、そこを揚げ足を取るというやり方。
主張の内容や価値を言うのならば、相手をバカ呼ばわりする必要はないでしょう。
人をバカ呼ばわりするところが、君の未熟なところと言わせてもらいます。

>俺は、自分の事をバカだと気づいてないバカが一番の悪だと思うよ。
君自身のことですか?

600 :_:02/08/09 23:33 ID:???
>書類送検で一件落着したとみられていた事件に対し、書類送検では軽すぎると、
>厳罰を求める手紙や電話、メールなどが福岡地検へ殺到したため、
>社会的責任は大きいとみて、逮捕・起訴に踏み切った。

責められるべきは電話、メールをした者ではなく、福岡地検。
それを取り違えていませんか?

601 :_:02/08/09 23:39 ID:NG749oPu
とにかく犯人氏ね。それだけ。






602 : :02/08/09 23:48 ID:???
検察は今内部に問題抱えてるから、それから目をそらさせようと必死
ムネオ逮捕しかり、ディル逮捕しかり

603 : :02/08/09 23:53 ID:CsGy4tRn
これって動物愛護問題なの?
神戸事件を代表として、弱い子供を対象とした事件の犯人の多くは、
事前に動物虐待とかやらかしていたわけ
つまり今回のは動物愛護はカモフラージュであって、
犯罪者の芽は事前につんでおこうという事じゃない?
性犯罪者の犯罪暦を晒して地域の安全を確保しようというのと、
根本的に同じことだと思うけどね

604 :_:02/08/09 23:55 ID:???
略式起訴用の訴状状正式裁判用に造り直すの大変だっただろうな。
略求蹴られるとは思っていなかったから即日起訴になったのだろうね。
勾留裁判所が認めるわけないしね。

605 : :02/08/09 23:56 ID:???
>>603
晒して芽が摘めるかというと逆。
むしろ別の犯罪への道筋を作ることになるだけ。

606 : :02/08/10 00:00 ID:???
>>599
君さぁ、解読不能な>>576のレス見て>>576を擁護できるね?
誰も触れていないことに対してそれも4時間も経ってから。

ま、それはいいとして、それにしても君と>>576は良く似た文章書く人たちだね。

607 : :02/08/10 00:25 ID:???
>>605
逆…とも思わないな。
それって、既に潜在的に罪を犯したい欲望があるって事だろ?
ならば、晒し続けて、こういう事をやったら罰せられるんだと
いう事を見せ付けて、欲望の行き場を無くすのも一つの手段。

こういう輩は、善悪の前に自分の欲望を処理する事の方が
重要になっているから、悪いんだといくら言い聞かせても
理解できない。自分が楽しければそれでいいんだよな。
そしてそれが全て。



608 : :02/08/10 00:25 ID:???
>603
なんじゃそりゃ。

609 : :02/08/10 00:31 ID:???
>>607
欲望の行き場がなければもっと破壊的な形式で噴出するかモナー。

610 :名前入れんのウゼー:02/08/10 00:35 ID:???
少なくともディルは、動物愛護に対して、自爆テロも行える
程の敵意と憎しみをもっただろうね。
「大好きな猫ちゃんかころされた〜」で憎悪を感じたと思っている
奴は、ディルの憎しみの深さは多分想像できないだろうな?

611 : :02/08/10 00:41 ID:???
>>609
どこかで欲望を抑える事を学ばなきゃいかんのだよ。

それか、世間に咎められない健全な趣味で消化するとか。
一つの欲望に固執するから異常になってくるんだよ。

612 :_:02/08/10 00:47 ID:???
勾留請求できないもの逮捕したら不法逮捕と言われても仕方あるまい。

613 : :02/08/10 00:48 ID:???
>>610
罪は咎められるべきものだから、それに対して当人が何を思っても
この際特に問題ではない。


614 : :02/08/10 00:49 ID:???
>>611
晒しまくったら日常生活もままならなくなるでしょうね(w

615 : :02/08/10 00:50 ID:???
それが嫌ならやめればいいだけのこと。

616 : :02/08/10 00:50 ID:???
>>612
ましてや検察官逮捕は警察の逮捕と意味が違うからね。

617 : :02/08/10 00:51 ID:???
>>615 には、犯罪者を更正させる気が毛頭無いようです(w

618 : :02/08/10 00:53 ID:???
更正は犯罪者自身でやるべき。
別に世間がしてやる必要はない。別に母親でもなんでもないのだから。

619 : :02/08/10 00:54 ID:???
犯罪者が更生するのを邪魔することはあるまい

620 : :02/08/10 00:56 ID:???
更正は罪を償った後に行うべき事で、今は更正云々の段階ではない。

621 : :02/08/10 01:03 ID:???
>>620
無期懲役で社会に戻ってくるのが関係者みんな死んだあとってわけでもないのになー。
君、もしかしてリア厨

622 : :02/08/10 01:11 ID:???
今はとりあえず逮捕されただけなので、更正の話をするには早すぎる。
そもそも何故更正するという言葉が出てきたのか。

君はリア厨かい?残念ながら私は違うのでその年代の思考は
理解できない。
夏になってからのスレの荒れようで、思ったよりも幼いらしい
事は分かったが。


623 :てん:02/08/10 01:18 ID:bdMXjlOV
懲役になるのかなあ?

624 : :02/08/10 01:18 ID:???
>>622
起訴、不起訴って話も更正に関連するんだけど・・・。
本気で言ってるのかそれ。

625 :  :02/08/10 01:26 ID:???
そもそもディルは動物虐待が好きで猫を殺したのか?
あいつは動物をむやみに愛護する奴が憎くて、そいつらをからかうために
猫を殺したんだろ?んで、何を更正しろっていうの? 

626 : :02/08/10 01:30 ID:???
ああ…更生と思って話してたよ。
過去を清算し、生活態度を改める事…

627 : :02/08/10 01:33 ID:???
>>625
んーでもハムスターをいたぶって楽しんでたしなぁ?
行為自体が面白くてやっていたっぽいが。
てぇか、ディルじゃないからその辺は分からないわな…

628 :1:02/08/10 01:53 ID:o37NSqsN
虐殺してる時点できもわるいと思ってたが
あんなヲタっぽい不細工な顔見て、ますます
気持ち悪い。

629 : :02/08/10 01:57 ID:???
>628
お前の感想文なんて聞いちゃいねぇよ。
ここを苦手板と一緒にするな

630 : :02/08/10 02:21 ID:cNmnNd5h
優秀な弁護士とかを雇って、徹底的に戦うつもりらしいです

> 920 名前:デチ 投稿日:02/08/09 22:25 ID:yvoizvOA
> >>903
> お呼びでちか お呼びではない?
>
> じゃ、結論だけ書いておくでち
>
> 福岡地検はディルを逮捕すればびびってその場で略式起訴に応じると読んで
> いたんでちね 処がディルの弁護士の方が一枚上手で略式起訴蹴って正式裁
> 判を希望したんでちよ
>
> プロファイルスレッドの 865 866 の予想でちよ 
> http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1021292031/865-866
>
> 不法逮捕から初めてビラ撒かれたこととか立証していくんでちょうね
> この方法だと逮捕歴は残っても前科が付かないでちよ
>
> じゃねでち ばいばいでち

[ニュース議論板]旧ペット大嫌い板で猫虐殺事件−その6.5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025131415/920

631 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 03:54 ID:zvTci2DQ
>603
それってさー。 正直俺は懐疑的だ。 愛誤団体のこじつけの可能性があるぞ。
本当に猫殺しと人殺しは同じ動機か? 多くの場合、違わんか?

ホラービデオ見てたやつがよく人を殺してる、というのと同じ構図だろ?
殺人者がホラーを好むだけで、ホラー好きが殺人者になるわけではない。

猫虐待者全体をまず把握して、その上で殺人者になる割合を出す必要がある。
無理な気もするが、そうでないと関連は証明できない。
いまいち「ホントかぁー?」という疑念が晴れん。

ちなみに、そうだとしても動物愛護法の役割ではないぞ、その逮捕理由。

632 :くぅ:02/08/10 04:05 ID:???
だいたいの今までの猟奇殺人犯って初めは猫殺してるじゃんと言ってみるテスト

633 :やっぱ面白い:02/08/10 04:09 ID:xl35XHOi
昨日は暇だっただけだよ、今夜は忙しい。

634 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 04:33 ID:zvTci2DQ
>632
いや、ひとつ上のカキコを読めって。

635 :やっぱ面白い:02/08/10 04:48 ID:xl35XHOi
>>634
いや、ひとつ上のカキコを読めって。

636 :人って・・・・:02/08/10 04:49 ID:PiOC0yYJ
今回の事件、猫ではなく蟻だったら同じことになっただろうか?
恐らく一部が騒ぐだけでどうにもならなかったような気がする。
命の尊さから言えばどちらも同じなのに・・・・・・。
結局人間の考え方次第で命の重さが決められてしまうのは
動物にとって一番迷惑なことのような気がする。

637 : :02/08/10 05:29 ID:???
>命の尊さから言えばどちらも同じなのに・・・・・・。

このへんがとても香ばしい

638 : :02/08/10 06:39 ID:???
>>636
基本的に頭悪いね

639 : :02/08/10 07:02 ID:???
昨日のチエオクレか?だったらオレの出番だぜ

640 : :02/08/10 07:16 ID:t4jiSg5M
>猫ではなく蟻だったら同じことになっただろうか?
>恐らく一部が騒ぐだけでどうにもならなかったような気がする。

こっちの方も香ばしい


641 : :02/08/10 08:33 ID:???
>638
お前らの方が感情的すぎて頭悪そうに見えるぞ。

正論が感情的になった奴らのせいで通らなくなってる。
異常な事態だな。


642 : :02/08/10 08:36 ID:???
>636は基本的に正しい。

今回の事件は愛玩動物を対象にしたという点が問題なのであり
広く動物一般の愛護に関わるかのような言い方をするヤシは
偽善と見なしていい。

<動物虐待>と<愛玩動物虐待>は別の概念としてはっきり
区別したほうがいい。
愛玩されてもいない動物に虐待を見出すことができるのかい?
ゴキブリホイホイとか蚊取り線香とか・・・




643 : :02/08/10 08:47 ID:9YIJzCgM
>>462
今の動物愛護法では
野生の猿をネットで公開虐殺しても無罪

644 :   :02/08/10 09:17 ID:pAHcy5u/
おはよう
このスレは 稀に見る良い スレだ

645 :黒井睦五郎:02/08/10 09:33 ID:???
私の出番はまだですか?

646 : :02/08/10 10:00 ID:Hqmu/p6u
>>645
獣医のかたは
今回の事件の推移をどうみてるのか?


647 : :02/08/10 10:41 ID:Mt6PmK24
今回の件を見てると
9月11日以降のアメリカを思い出すな。

648 :コギャルとHな出会い:02/08/10 10:43 ID:1hSGvaeA
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649 :_:02/08/10 10:48 ID:pAHcy5u/

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   ゙         ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
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                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
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650 :  :02/08/10 11:02 ID:D8iL1dk6
>>642
君は間違ってる。
今回重要視されたのは、虐待であって
その写真を、1日のPVが1600万を誇る2chに載せたことで
厨房や消防がそれを目の当たりにしたって事だ
もっとまともに分析せいや。
愛玩動物じゃだめだったら
カラスとか、鳩とかならOKなんですか?
って鳩は飼ってる人いるか。。。。
嵐目的じゃなく、物事の自体を捉えてない人が多いので
書いてみただけ

651 : :02/08/10 11:41 ID:/n8Yifg7
>650
オメー、気は確かか?
それが理由なら、あんで動愛法で逮捕されるんだ?
もう少しかんがえてから、物を言え!

652 : :02/08/10 12:44 ID:???
>651

異例の逮捕という<異例>の意味を少し考えなさい


653 : :02/08/10 12:45 ID:???
>>652
んじゃあんたの考える「異例」の意味をかいてよ

654 : :02/08/10 12:55 ID:???
652に言わせると、「みんなが目の当たりにした」
という事実があれば、適当な法律を持ち出して
<異例>な逮捕してもいーんだってさ。
法律ってなんだろうね?
単純なやつダネ・・・

655 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 12:57 ID:zvTci2DQ
>642
ペットはおまえの持ってる貧困なイメージよりずっと多様だ。
ゴキブリも愛玩動物だって事を知らないようだから話にならないし
そういった意識の低さがこの事件の問題点。

>636
>今回の事件、猫ではなく蟻だったら同じことになっただろうか?
>恐らく一部が騒ぐだけでどうにもならなかったような気がする。

というより誰も騒がないだろうな。

>命の尊さから言えばどちらも同じなのに・・・・・・。

命に尊さがあると決めたのは人間だがナ。

>結局人間の考え方次第で命の重さが決められてしまうのは
>動物にとって一番迷惑なことのような気がする。

動物に迷惑なんて概念はない。 人間様の妄想だ。
ただ、誰かの考え方次第で命の重さに序列をつけられてしまうと
それを愛するものにとって迷惑だ。
魚は愛護動物ではないのか、カラスは、イノシシは、虫ならどうか・・・

656 : :02/08/10 12:59 ID:???
>>652
とりあえずおまえは過去ログを見て法的問題点をもう一回見直して来い。
たこちん。

657 :CCさくらたん:02/08/10 13:00 ID:qxYZ8jnE
おいおい、おめえら、猫は食べられるだよ。
うめえぞ

658 :_+_:02/08/10 13:06 ID:???
>>657
灰汁が強くて食えたもんじゃねぇぞ

659 :  :02/08/10 13:10 ID:???
最近2chに来だしたんだけどさ
あちこちで見かける人間モドキって何者?
見かける頻度からして相当ここに来ているよね。暇なのかな。ま、どうでもいいけど。
でもトリップはかっこいいね。

660 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 13:27 ID:zvTci2DQ
>588
ナチスドイツから100年も経ってねーゾ。 話をでかくしないように。

>582
>2ちゃんでまともな意見がきけて、マスメディアがいかれている
>現状は、ちょっと変。

確かに変だけどマスメディアこそ人気商売の営利団体だからあまりまともではねーだろ。
玉石混交なのは2ちゃんも同じ。 見分けられる賢い利用者になるしかないな。

>599
必死だな!(w そんなに俺に凹まされたのが悔しかったか?(ゲラゲラ

576さんが言ってるのは、そんなことではなく・・はぁー。

テレパシスト? よくそんな拡大解釈を自身満々で話せるなー。
>576の気持ちが手に取るようにわかるんだなァ。
おーい、>576よ、出てきてこいつにガツンと言ってやれ。
「なに勝手に俺の思考を代弁してんだ!」と。

>君が余りにも揚げ足取りに終始してるから、その幼稚な発想は社会経験の乏しいヒッキーでは?と
>いうことでしょう。

ギャハハハハハ(w だいたいのやつらは揚げ足とりとかいう以前の問題だろうが。
根本的に間違ってるものの指摘を揚げ足取りとは言わない。
揚げ足取りってのは正しい事を判ってるやつがどうでもいい言い間違いやなんかで
失敗したのを、あげつらう事だ。
俺はあまりそういう事をせんし、俺のミスを目を凝らして待ってるのはおまえだろ。

>ヒッキーと言われて君はそんな理解の仕方しかできないのですか。
>それが揚げ足取りでしょう。

当たり前だ。 テレパシスト以外にそんな理解をするやつがいるか。
「ヒッキーだろ」と言われて「ハァ?誰がヒッキーだ、だいたいヒッキーならどうだってんだ」と言い返したら
揚げ足とりか? おめでたいな(w

661 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 13:28 ID:zvTci2DQ
>君は自分の立場を良くしようとするために挑発的な言葉を使い、
>相手を感情的にさせ、相手が感情的になると、そこを揚げ足を取るというやり方。

おまえらは最初から感情的だ。
根元が正しいのに煽られて感情的になるやつはいない。
痛いとこ突かれるから感情的になって、いい加減な本音を出しちまうんだよ。
煽るのはあまりにも内容がないレスだと、答える俺も見てる連中もつまらないからで
ちなみにカメスレやなんかのやつは知ってると思うが
俺は煽り口調で来られても、正しい事言ってるやつは認めてる。

>主張の内容や価値を言うのならば、相手をバカ呼ばわりする必要はないでしょう。

必要はないけどバカをみつけたら「これがバカですよ!」と触れ歩くのが俺のやりかただ。
そしたら少しは慎重に発言するやつが増えるだろ。 言わば晒し首だ。

>人をバカ呼ばわりするところが、君の未熟なところと言わせてもらいます。

俺は未熟だが、おまえは完熟か?(ゲラゲラ
成長する未熟が2ちゃんねるだ。 おまえは未熟じゃないと思い込もうとしてるオストリッチだ。

>>俺は、自分の事をバカだと気づいてないバカが一番の悪だと思うよ。
>君自身のことですか?

おまえらの事だよ。

>659
よくPCの前にいて、生活が不規則な人だヨ(ゲラゲラ 確かに最近は時間がある。 盆期になるからさらにだな。
トリップこれいいだろ? 正に俺が使うためにある文字列だ。
なぜか6時間でみつかったのも運命的。

662 :・A・:02/08/10 14:16 ID:???
福岡地検バカすぎ
勾留請求する気もないのに逮捕したり(違法タイーホ)
逮捕すりゃ猫ヲタが大人しくなると妄想していたのだろうか
懲役1年以下の罰則だから副検事にやらせていたのだろう
次席検事もバカ記者会見やってやっぱバカ
虐待の解明する気なんて頭からなかった結果だろう

663 : :02/08/10 15:13 ID:???
>>662
>次席検事もバカ記者会見やってやっぱバカ
えっ、なにそれ?見てみたい。

でも福岡地検ってどちらかといえば優秀な人材が集まる地検
だと思うんだけど…。

664 :・A・:02/08/10 16:03 ID:???
>>663
普通東京大阪ならカコワルイから即日起訴はしないぞ
即日起訴が何故カコワルイか考えてみよう



665 :i:02/08/10 16:22 ID:CSG2m9RM
ニンゲンモドキまだ書き込んでたのか。
ほんまに暇人ヤナ。もうちょっと社会貢献したら?
それともただの引きこもりか?


666 : :02/08/10 16:24 ID:GLBRfYpO
666!


667 : :02/08/10 16:27 ID:???
>>664
即日起訴がかっこわるい…?
むしろ迅速に対応していいことだと思うんだけど。
即日起訴できるのは暇な地検みたいでかっこわるいってこと?

…スマン、できれば大まかでいいからマジレス希望。

668 :いつものパターン:02/08/10 16:48 ID:???
|
| ̄\  それともただの引きこもりか?
|Д´)
|  / y─┛~~
| /
|/
|

|
|
| サッ
|)彡 ←お題目で勝てない。
|
|
|


669 : :02/08/10 16:49 ID:???
即日じゃなくて翌日起訴のようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000024-nnp-kyu

>>667
逮捕は捜査の必要があるからするものです。
で、福岡地検は逮捕していったい何を捜査したのでしょうか。
書類送検を受けてから福岡地検のやったことは、写真を獣医に鑑定して
もらったくらいで、しかも、それは逮捕の前に終わっています。

逮捕中の起訴というのは、普通、警察が逮捕して送検、検察ではもう捜査
の必要がないので勾留請求せずに起訴、という流れになるのが普通です。
検察で逮捕してすぐに起訴なんてことは普通ありえません。
だから「異例」なのです。

つまり、福岡地検の逮捕の理由は、厳罰を求める要請書や手紙、メール
が殺到したことにしか見出せず、刑事訴訟法的にはおかしなことなのです。

670 :・A・:02/08/10 17:09 ID:???
>>669
検察が逮捕した場合逮捕から24時間以内を即日逮捕と言うの。

671 :・A・:02/08/10 17:09 ID:???
>>670
訂正
検察が逮捕した場合逮捕から24時間以内を即日起訴と言うの。


672 ::02/08/10 17:17 ID:???
別に逮捕してもいいんだよ・・・・と司法関係にお勤めの兄に聞いた事ですが。
ただ今回は市民の要望や社会的影響度を考えて迅速に形にしただけというか。
今までは、あーいった事件は証拠不十分とか色々の理由でマトモニ取り扱わなかったそうです。
地味だし面倒だし。 被害者・加害者のどちらかがはっきりしていないとか。
それと被害者と加害者がはっきりしている場合は民事でかたをつけるって。
(例えばゴールデンを近所の学生がゴルフクラブで撲殺した・・・ような)
でも、今回は加害者がはっきりしてるし、被害者の猫も2.3年前の愛護方の改正で
前よりは扱いがしっかりしたとか・・・・言ってた。
それと以外に愛護団体とかより一般市民とか教育関係からの要望が多かったそうです。
少年犯罪の原点に動物虐待があることから教育関係者からもはっきりとした対応をと迫られたらしい。
教育機関ではネットが入ってるご時世だから、簡単に見られるんだって小学生も。
その影響を考えたんじゃない。 
2ちゃんだけじゃなく少年犯罪系や事件などで彼のプロフィールとか出てました。
他にはイジメ自殺とか・…20数年前の少年事件の加害者のプロフィールとその後とか出てた。
犯人はネットの事を甘く考えてたんじゃないかな。
そうそう逮捕の理由に犯人逃走の恐れありとかも考えたのか?どうかは解かりませんが、
たぶん刑事事件としたら罰金刑で終わるだろうし、その罰と社会不安とか影響とかを
トータルに考えて法を最大限に活用したんだと思う。
普通、初犯だったら・・・・ここまでならないけどね。
兄が言うには『社会に対する挑戦・挑発と受け取ったんじゃないか
       警察も意地とプライドがあるから そういった類いには容赦ない』と言ってたし。



673 :ねこにゃぁ〜ん:02/08/10 18:04 ID:BUCe+6rl
とにかくさ
個人の範囲内でできる事やろうよ
猫ちゃん想って自宅で線香あげるもよし
この事件わすれないようにログ保存するもよし
松原潤つるすもよし
目には目歯には歯じゃないけどさ
個人的に見ても同情なんてできねぇよ<晒し吊るし

えっ
私ですか?
ログやらキャッシュやら集められるだけ集めて
Rに焼いて配ってます。


674 : :02/08/10 18:06 ID:???
>>669-672
早速のレスどうもです。


675 : :02/08/10 19:07 ID:???
釈放されているという噂がチラホラ
ネタか?事実報告きぼーん

676 : :02/08/10 19:39 ID:???
松原潤                 松原潤
  松原潤             松原潤
    松原潤         松原潤
      松原潤     松原潤
        松原潤 松原潤
           松原潤
        松原潤 松原潤
      松原潤     松原潤
    松原潤         松原潤
  松原潤             松原潤
松原潤                 松原潤

677 : :02/08/10 19:45 ID:coBHPJpd
>>672
世のため人のための警察としてのプライドを捨てて、
猫のための警察に成り下がったわけだ。

所有者すらいない野良猫の為に人を鎖で繋いだわけね。

678 : :02/08/10 20:18 ID:???
まあ、松原なんて野良猫以下のようなもんでしょ(w
無職ヒッキーなんてどっちみち人間のクズなんだし

679 ::02/08/10 20:20 ID:C48RVgQ4
>672
やつは人じゃない
人間の姿をしたバケモノだと思うが

680 ::02/08/10 20:26 ID:WqTpiWtb

>672→訂正>677

681 : :02/08/10 20:38 ID:???
コピペ :02/08/10 14:56 ID:+hNUucNB
個人情報保護法施行なら閉鎖か
今回の事件では警察が摘発する以前に、容疑者とされる男の住所や実名が2ちゃんねる
に書き込まれた。結果的に事実ではあったが、事実かどうかには関係なく、その段階
では容疑者とされていなかった人物の個人情報が勝手に書き込まれたことには変わり
ない。本人の同意なしの第三者への個人情報提供の原則禁止を義務付ける個人情報保
護法案は、7月に閉会した国会では成立せず、継続審議となった。だが、もし個人情報
保護法案が施行されれば、こうした書き込みをしたユーザーや、書き込みを放置した
2ちゃんねる側は、罪に問われることになる。

法案は今秋の臨時国会での成立を目指すことになっている。成立、施行後は、誰もが
勝手に書き込みできる2ちゃんねるが、現状のまま存続できないことは明らかだ。そ
の場合、警察や検察は何をもって“社会”“世論”と考えるのだろうか。



682 : :02/08/10 20:43 ID:???
>>672
だからといって、この場合検察官逮捕が認められるかって問題はあるぞ。

通常警察が逮捕したあとで、検察は勾留の必要性を予備的に確かめて、
勾留請求をする。
今回の場合、身柄ナシの書類だけで送られてきた被疑者を検察が逮捕した
わけで、当然「身柄を継続的に確保しなければならない適法かつ合理的な
理由」がもとめられる。
これまで在宅で捜査を進めてきて起訴直前まで逝っていたわけだから、
証拠隠滅の恐れとか、逃亡の恐れを理由にすることは不可能(上記の
理由なら、もっと早く逮捕されてなくてはならない)。犯罪について
被告人が認めていないからって話もあったけど、書類だけの証拠で
充分に犯罪の有無が証明出来る場合には、自白の有無は犯罪の有無を
証明する為に絶対必要な要件ではないし、このような理由で身柄を拘束
することは、自白の強要であり認められるわけがない。
司法関係者の兄とやらって、法学専攻の学生以下ですか?
「見せしめ逮捕」ってよく言われますけど、本当にそれだけが目的の場合、
違法逮捕って事になるんですが。

>>679
だったら被告人殺してみてください。殺人です。

683 : :02/08/10 21:05 ID:bdMXjlOV
綱吉
おかんむり

684 ::02/08/10 21:14 ID:???
>669.681.682
個人保護法とかって、正直今回関係ないですよね。あんまり広げても収集つかないし
前のレスにもちょこっと書きましたが犯人の身元を公開したのは、ここだけじゃないんですよ。
ですから681の内容については・・・・スレ違い。

魔女狩りとか異例とか、おかしな事と書いている人たちもいますが確かに今まで無かった事なんでしょう。
でも事件の内容だって今までにないような衝撃的なものだったんだし特異な内容など社会的反響を
トータルに考えれば、あってもおかしくないのでは。
愛護に関わらず今までだって世論に押されて・・・というのはあるし。
『見せしめ逮捕』というのは「有り」というか「現実」そうだと思います。
でもそれが『違法逮捕』というのは・・・・違法逮捕の意味、本当に知ってますか??

それと・・・・あんまり感情的なあげ足とりは止めませんか??679に対しても。
別に667に書いてものだったし。


685 ::02/08/10 21:17 ID:???
ちなみに「見せしめ逮捕」というのもあながち不正解でもないけど違法逮捕とは別物。
たぶん警察側は、こういった犯罪の抑止力になるように強い態度に出たんだと思います。


686 :682:02/08/10 21:23 ID:???
>>685
身柄を拘束するべき合理的な理由がないのに逮捕すれば違法逮捕です。

687 :名無し:02/08/10 21:31 ID:FHQz64FC
>686
えっ!!身柄を拘束されてたのかよ!? それも嬉しいけど

688 :669:02/08/10 21:43 ID:???
>>684
なぜ私のレス番号が含まれているのか全く理解できません。
反論があるのなら論理的にお願いします。

それから、今回の逮捕は警察ではなくて検察です。
この違いはとても大きなものです。
理解できないのなら、お兄さんに聞いてみてください。

689 : :02/08/10 21:50 ID:bdMXjlOV
逮捕の要件を満たしてようが満たしてなかろうが
捜査機関から逮捕請求されたら裁判所はめくら判押すんです。
却下される事はほとんどないんじゃないかな。

逃亡の恐れ、証拠隠滅の恐れ。
あくまで恐れがあればいいんだから。


690 :_:02/08/10 21:51 ID:???
刑事訴訟法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html
(関連: >>523 >>529

オウム真理教事件の時には、「殺人予備罪」というあまり聞きなれない
容疑での家宅捜索が行われたり、信者の微罪逮捕が相次いだりしましたねぇ。

まぁ、「法の弾力的運用(法の範囲内でできることは何でもやる)」というのは
それなりの危うさはあるわけですが、「明らかに脱法的な手続きを踏むことは
できない」というのが歯止めにはなるんじゃないですか。

691 : :02/08/10 21:52 ID:J/e0XPsc
すみません、IDのとこどうやったら
???ってなるのでしょうか?
教えて下さい。

692 :*=*:02/08/10 21:56 ID:???
法の事は詳しく知らんが読んでて>672・684の言うてる事わかる
>669のも最初はフムフム読んでたけど>682で≪だからと言って・…≫は痛い
単に自己論理を押し付けてるだけに見えたわ
そんで≪だったら被告人を殺してみろ≫だとか
≪四方関係の兄とやら法学専攻の学生以下≫とか書き出されたら人間性に疑問
Qがレスした直後に上げてんのも執念を感じて引いてもうた
こうやって見たらQの方が人間的に成長してそうだ
ほんに【感情的なあげあし】でがっかり結構ー良かったのになー 
違法逮捕じゃないと思うよ素人だけど 
こんな注目されてる軽犯罪にミソつけるような違法逮捕などせんやろーいくらんでも
マスコミもイレイとかいってるけど軽犯罪で逮捕とか起訴がイレイと言うとるだけやし
司法版の住人にも聞いたけど違法じゃないってよー 
それと「違法違法」いうたとこで司法が認める場合は少ないってよ認めな始まらんそうだ
>691
ID消してどうすんの
俺は消えててん

693 : :02/08/10 21:56 ID:???
虐待の模様をネットで実況するようなヤシ相手だからなあ、逮捕
する理由なんざいくらでも後から考えつくべ?。

694 :682:02/08/10 21:57 ID:???
>>689
それがあるんですよね。
まず逮捕して、それが適法であるかどうかはその次の勾留手続きなり、
裁判なりのなかで争われることになるわけです。

695 ::02/08/10 21:58 ID:tGzEu2CX

少し遅れて>682
バケモノは殺しても死なない。バケモノだから…
まぁ冗談はともかく、オレはなにも人間が正でバケモノが悪だなんて
一言も言ってないよ。
この意味わかるかな?
ニンゲンモドキ氏ぐらいかな わかるの

696 :・A・:02/08/10 21:58 ID:???
>>689
だったら何故勾留請求しなかったのかという新たな疑問が
恐れがあれば勾留請求する筈。
即日起訴したんじゃなくて即日起訴しかできなかったんでしょうね。
だからカコワルイ

>>690
オウム関連では警察が行ったことはあっても検察がやったことは
ないです。

697 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 22:03 ID:zvTci2DQ
しかし思ったのだが、例え凶悪殺人犯の電気イスのボタンを押す時だって
人はためらい悩むもんだと思う。 普通は。

死刑とは話が違うかもしれんが、ねこもどきのように
他人の一生を大きく左右するリンチまがいの個人捜査や司法への圧力を行っても
なんの悔いもなく嬉しいだけで済んでしまうのって
恐ろしいまでの単純化だな。
やつのように実際に行動したかはともかく、何も考えずに>687のように嬉しい嬉しいと言ってるやつを見ていると
対テロという建前のアフガン空爆や
大戦時の原爆投下を肯定して疑う事のないアメリカ人を見ているようだ。

と、終戦記念日を前にして思ったね。

>695
なんの話だよ・・・いきなり俺に振られても。

698 :名無し:02/08/10 22:04 ID:???
>688
まーまー別にいいじゃん そう熱くなりなさんな 字間違いぐらいよ
688.669さん 俺もそう見えたから

>689.692
同感
子供の頃 近所のじいーさんが駐車違反で捕まった もち拘留
まー別件逮捕の繰り返しで最後は強盗で捕まったんだけど
その間に警察は証拠を固めたらしいよ 理由ならなんでもいいんじゃないの
捕まえておく為にはさー裁判所も認めてるし


699 :682:02/08/10 22:05 ID:???
>>695
貴兄が被告人を「人の姿をした化け物」と評しておられましたよね。
そうであっても法的には人権を有し、法の庇護を受ける存在な訳です。

>>692
貴兄が小生の人間性を言うのは勝手ですが、仮にも司法関係者を語って、
法の恣意的運用を認めるような発言を為したとすれば軽率に過ぎる。

700 : :02/08/10 22:06 ID:bdMXjlOV
拘留請求してないの?

じゃあ単にお灸を据えただけか・・
72時間
もう出たの?

701 :・A・:02/08/10 22:08 ID:???
警察48時間 検察24時間
この違い判る?

702 :・A・:02/08/10 22:10 ID:???
>>700
拘留請求してないのに恐れがあると逝ってモナー

703 :名無しタン:02/08/10 22:10 ID:???
急に住人が増えてきている・・・・そしてニンゲンモドキも
ヒッキーが何言っても妄想 所詮世間はそんなもんヒッキーの戯言にしかすぎん

>692
いいとこ突いてる

704 : :02/08/10 22:11 ID:bdMXjlOV
最長は72時間でしょ?
違ったっけ?
つかまった経験がないもんですんません

705 :682:02/08/10 22:12 ID:???
ちなみに

拘留 → 刑法に定められた自由刑の種別の一つ
勾留 → 被疑者・被告人を刑事訴訟法に基づいて拘束する手続き

です。いっしょくたにすると拙いですよん。

706 : :02/08/10 22:12 ID:bdMXjlOV
じゃあもう出てるんだ。彼

707 : :02/08/10 22:13 ID:bdMXjlOV
拘置では?
だめ?

708 :_:02/08/10 22:17 ID:???
>>696 今回のディル逮捕問題とは性質の異なる問題ではありますが、
オウム関連では検察も「異例の対応」をしています。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/cc/20001004cc21.htm

709 :669:02/08/10 22:18 ID:???
検察官逮捕の時は逮捕から48時間

710 :_:02/08/10 22:19 ID:???
>682.689
そういうの言葉尻つかまえてまたはアゲアシとってって言うんだけど
社会で嫌われていませんか? 人とお話できてます??
人の事は学生以下とか吐いといて自分の人間性をどうのとか言えたぎりかよ
小生と言うとこがまた。。。。なにげに知識人ぶってるとこが寒〜い
>706.707
682.689に聞いてみると良いよ偉く自分に自信あるみたいだし


711 : :02/08/10 22:23 ID:bdMXjlOV
法律ってややこしいですね。
でも48時間ならもうシャバに出てるんですね。
2ちゃん見てるんでしょうか・・


712 :682:02/08/10 22:26 ID:???
>>708
それは、起訴便宜主義の範囲内で、違法性のある問題ではありませんが?

713 :名無し:02/08/10 22:29 ID:???
俺も682より684のQちゃんが良い 現実的だしよ 性格も良さそうだ
異例な逮捕だろうが異例な対応だろうが違法じゃないんなら良い事だ
臨機応変に柔軟な対応ってあった方がいいしな
会社にも臨機応変な対応が出来ない奴いるけど使えないよ
司法もそうなって欲しくないしよ

714 :682:02/08/10 22:31 ID:???
>>692
司法板で聴かれたとのことですが、当該スレを教えて頂けないでしょうか?

715 : :02/08/10 22:32 ID:???
00

716 :名無し:02/08/10 22:32 ID:FHQz64FC
>682.712
706・707に答えてやったら

717 :_:02/08/10 22:34 ID:???
>>712 とするなら、今回の検察の対応について、
刑事訴訟法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html
の第何条に違反するのですか?

718 :_:02/08/10 22:35 ID:FHQz64FC

誰か!!682の小生に教えてあげて〆


719 :682:02/08/10 22:35 ID:???
>>711で書いてあるとおりですが?
起訴された段階で勾留請求無ければ身柄の拘束出来なくなりますけど当然に。

720 :・A・:02/08/10 22:40 ID:???
検察はタイーホ略式起訴でめでたしめでたしと考えていた。
しかし、ディルは自分から正式裁判を求めたてことでは?
だから、カコワルイ

721 ::02/08/10 22:40 ID:???
682って……使えない奴なんだね。全然、答えてないし。
単に性格悪いだけだと思ってた。
Qさん出てこないね。。。。
あんな書き方されたらマトモに相手してあげるの嫌になるんだろうけど

722 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/10 22:53 ID:zvTci2DQ
俺は法律には疎いが、>682はわりと良心的に話してると思うぞ。

>721
答えてないし、って、何に?

>713
またイメージ操作か? 雰囲気だけで判断するやつのがよほど使えねーよ。

723 :ハム:02/08/10 23:00 ID:???
ニンゲンモドキはいいんだよ・・・・・・

724 :ハム:02/08/10 23:02 ID:???
500あたりから拝見しました。
たぶんですが現実的に≫684が正解に近いと私も思います。
ただ法には幅というか、どこで妥協点にするかっていう部分もありますから

はっきりした事は言えないけど違法逮捕と言われものじゃない。
法律事務所に勤めてるから上司とかに聞いたし、その話題もよく出るんですけどね。
とかって書くと≫684さんみたいに書かれると辛いんだけど。。。。事実だし。
上申書なり嘆願書の内容も、なかなかしっかりしてたんじゃない。
冗談半分とかの物だと地検も警察も動かないし。
中には獣医さんがネットの写真で鑑定した内容とかが自主的に送られたそうです。
もちろん地検も獣医さんに鑑定を正式に依頼して証拠として上げてるそうだし。
こういう事ってあって言い事だと一般市民は思うんですけど

現在、松原って拘留されてるんですか? 
たぶん出てると思うよ。

725 :682:02/08/10 23:10 ID:???
>>724
求令状での起訴ではないそうです。
それと、法律事務所に勤めてるなら基本用語の間違いはいくらなんでも
拙くないでしょうか?

726 :名無し不二子:02/08/10 23:11 ID:???
ニンゲンモドキは好きじゃないけど嫌いじゃないので一つ
ごめんなさいハムさん

えーやな感じだよ〜682
答えてないってー!!流れを読んでみー
イメージ操作といってもイメージっていうかー
文体から滲み出る感じってあるじゃん
それがさー嫌味臭いんだよねーそれに都合が悪いとこは無視
684のQが大人に見えるというか大人なんだろうえどさー
納得するしさー 現にそうなってるしねー
でもイメージって大切よ!ニンゲンモドキってイメージで損してると思うもん!


727 : :02/08/10 23:11 ID:???
00

728 :もう突っ込んでいいか?:02/08/10 23:14 ID:???
>>725
メール欄00はさすがにもう無視していいよ
マメに相手してる人が気の毒にさえみえてきた

729 :名無しタン:02/08/10 23:21 ID:???
2.3日前の嫌われ者ってニンゲンモドキだったけど今や682イメージって大切です
まー皆さん消えてる人も多い見たいだし、そろそろ下りるかな評判のよいQも来ないしなー
不二子>
無視には無視でかまわない方がよい


730 :*=*:02/08/10 23:25 ID:FHQz64FC
>729
同意
>728
もしや自作自演ではないよなーちっと似てるし
内容うが不可解なもんで


731 ::02/08/10 23:38 ID:???
まーブラックリストの仲間入りは確実だな。
俺はあいつの親の対応を見てみたいけど。
728.見ようによっちゃねーどーでもいいけど。
IDの入れ方ってあるの?俺も単に消えてた人間だから知らんかった。
前にどこのスレだったか勝手に入っててそれも同じIDだった奴が入て
同一だとか言われて辛い思いしたんだよな。。。。本気で違う人間なのに。
同じスレに入たら同じIDが出るのか知らんが他のスレでも自分のレスじゃないのに
IDが同じ奴いたからな。。。。そういった自作自演とか同一とかって叩きたくないんだ。
今度ひろゆきに聞いてみてよ誰か

732 : :02/08/11 00:16 ID:???
>>731
まぁ、自作自演かどうかは確率の問題だね。
異なる人物が同じスレで、メール欄に『00』と意図的に入れるかどうか。
二人ぐらいならともかく、こう何人もいるとね。
これを偶然か、自作自演か判断するのは人それぞれ。

君はどっちだと思う?
ここまで振り回したんだから、君の良心に基づいて答えてくれ。



733 :!*=-:.Qn:02/08/11 00:45 ID:???
>>732
この板には記号好きの猫が棲みついてるんです。
釣りか天然か、必ず足跡を残して逝くんです。

734 : :02/08/11 01:29 ID:???
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  メール欄00のお葬式まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/


735 : :02/08/11 01:31 ID:pkaBe++V
>>733
メール欄に足跡を残していく事自体は
この板では珍しい事でもないと思うよ。
でも、数ある文字の中から2つ「00」を選択するひとって
そんなにたくさんいる?
しかも同一のスレで。
それが問題だ。

736 ::02/08/11 09:41 ID:Gz6LqqSF




そして誰もいなくなった…

このスレは 稀に見る 良いスレだった。




737 : :02/08/11 10:34 ID:???
00のレス読みました、法律関係は無知ということはわかりました
「人間も説き」氏のレスを読みたいのでこのまま終わってほしくないです。

738 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 11:02 ID:???
メール欄は全然見てなかったなー。 なんか急に厨が集まってきたとは思ったけど・・・
そういう事か。

>737
でも、出尽くしたんじゃねーか? わりと内容の濃いスレだったとは思うけど。

739 :結論:02/08/11 13:38 ID:1YKnZ4Wp
ディルを集団リンチにしていた奴等とディルの違いは、
猫が好きか嫌いかというだけで、その思考回路と行動様式は
同一ということでよろしいかな?

740 :ヒマラヤン:02/08/11 13:46 ID:???
ディルが仔猫に対して行った事は間違いなく悪い事だと思うんだけど、
その事実を半ば無視した形で愛護側を糾弾している奴がいるんだねェ。

741 :半角小僧:02/08/11 13:53 ID:???
(・∀・)つ >739 イギナーシ
     ヤッホッホイ♪


742 : :02/08/11 14:33 ID:???
猫=害獣、ウィルスキャリヤー → 殺してよし!
動物虐待者=悪人、極悪犯罪予備軍 → 集団リンチしてよし!

やっぱ、思考回路と行動様式は同じですな。ブッハッハ

743 :正解は:02/08/11 15:03 ID:???
猫=害獣、ウィルスキャリヤー → 駆除するべし!


744 : ◆SBiGGFMw :02/08/11 16:22 ID:???
禿げしく遅レスになっちゃったけどさ…

「殺人犯は動物虐待者でもある可能性が高い」って統計上の問題もそうだけど
「動物虐待者は社会的弱者を標的とした犯罪を犯しやすい」ってのがより大きな
問題なんじゃないかな?

人間の命の重さは子供も大人も年よりも一緒って言えばそうなんだろうけどさ、
犯罪としてより悪質だと捉えられるのは弱者を標的にしたものだろ?
身を守れない動物を殺しちゃうヤシは、その一ランク上の弱者である子供や浮浪者
を次の標的にしやすい、ってことが問題だと思う。

って書いたけどソース忘れた(W 

745 :  :02/08/11 16:41 ID:J+on76If
>>744
外国(アメリカかイギリスでしたっけ)の犯罪心理学の本の
統計ですよね。

746 : :02/08/11 16:46 ID:nX0/CF/y
どんどん猫虐待してくれよ!出所した後も派手なのキボンヌ!
次はジャガーかトラをキボンヌ(w

普通の猫?二回も同じネタじゃ飽きるからさ
次はもっと大きいのでお願いよ


747 : :02/08/11 16:48 ID:???
>>744
そのソースがあれば苦手板が趣味から追い出されるかも知れんな。
>>745
レスラーかな? あれは参考にはなってもソースというにはちょっと・・・

748 : ◆SBiGGFMw :02/08/11 16:51 ID:???
>745
うん。俺が知ってるくらいだから、多分コリン・ウィルソンの著作の中で
読んだんだと思うけど…。こんな動物虐待するようなヤシのスレのために
文献あたるのは何か悔しい(W

749 :ハムの人:02/08/11 17:05 ID:???
ここって住人2.3人だろ…自作自演しては
自分で自分よんで楽しいか?ニンゲンモドキ

750 : :02/08/11 18:45 ID:???
わーい「00」だー

751 ::02/08/11 19:44 ID:XXGtxaUm


この事件を教訓に、これから何をどう変えるべきだろうか…?
のんびり家でペット飼ってるやつも真剣に考えるべき。
スーパーやホームセンターで犬猫が買える今の時代、一方で不要品の
レッテルを貼られて捨てられていく動物たち、またそれを虐待するやつら。
はじめてこの板を見たときから、なんとなくやな予感がしてたよ、ホント…
終わってから言うなって? ハッハッハッ
了解 了解 (^_^;)



752 :普通の人:02/08/11 19:50 ID:???
こんな事が、極平然と行われる環境の方が怖い
この人間を育てた。
環境遺伝しなけりゃ良いがね

753 :普通の人:02/08/11 19:52 ID:???
又一方で、ヒステリックに過剰反応してる人達にも
狂気を感じる。リンチに近い状況を作ると危険だ
感情の暴走が始まるから。

754 ::02/08/11 19:53 ID:XEG3l8mZ
700前後のレスで「釈放されてる(?)」って話が続いてたので
すごく気になってたんだけど、大好き版でこんなのがあった。

【犬猫大好き版:猫虐殺 男 タイーホ】より
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1028727920/843

> 843 :わんにゃん@名無しさん :02/08/11 18:03 ID:zSF/Pw3o
> >>840
> 地検の拘留請求に対して許可が下りています。
> 松原君の現住所は福岡市早良区の福岡拘置所。
> 電話での問い合わせでは教えてくれないので、
> 福岡に友人・知人がいたら訪ねてもらってみれば分ります。

どっちが本当?

755 : :02/08/11 19:56 ID:???
>>697
すごい遅レスだけど
確かに死刑執行人はどんな凶悪犯でも殺すときはためらうと思う。
しかし、はたから見てる一般人は死刑囚が死ぬとやっぱり胸がすっとしたりするもんだよ。

それと同じで今回ディル捕まって喜んでる人のほとんどは実行動に出てないわけだから
同列に扱うのはどうかと思う。

あと今回の逮捕は一人の力によってなされたものではないから
そんなに大それた事をしたと思わなくても当然だと思う。
それはいいのかどうかは別としてね。

例えば死刑かどうか決めるのは裁判官だけど三人の合議で決めるし最高裁の意向に沿うだけだから
ためらいとか罪悪感とかはないしね。

756 : :02/08/11 20:02 ID:???
ニンゲンモドキに聞きたいんだけど
何でこの板にいるの?
特に動物がすきそうでもないし。
君が話してる話題って人権板や法律相談板向きだと思うけど。

757 :!*=-:.Qn:02/08/11 20:16 ID:???
>>756
モドキはカメ飼いだよ。
この板にいる理由には充分だ。
そういうあなたは?

もともと板違いのガス抜きスレだ。
スレの趣旨には合ってるだろ。

758 ::02/08/11 20:21 ID:XXGtxaUm

…ということで そろそろ縦読み >>751



759 :755=756:02/08/11 20:24 ID:???
>>757
猫と犬を飼ってるけど。

ニンゲンモドキの主張は良くわかるんだけど彼の一番言いたいことって
1動物愛護法を問題視している
2世論で逮捕起訴に結びついたのは異常だ
でしょ
2はおおむね同意なんだけど1はちょっと異論反論があるんだよね。
過去ログ読めと言われても過去ログにはちょっとレスしにくいし。

760 : :02/08/11 20:33 ID:ZRIuzUXl
>>755
>それと同じで今回ディル捕まって喜んでる人のほとんどは実行動に出てないわけだから
>同列に扱うのはどうかと思う。

「ほとんど」とはどういうことですか?
ごく一部の少数が実行動(嫌がらせ・リンチ)しても
私はその基地外達を2chの速報板で晒し追及します。私にレッテルは貼らないでね。
私にできることは、とりあえずこの位ですけど非力ながらガンバリマス(はあと

761 : :02/08/11 21:01 ID:???
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ     ...........
          /:::::::::::\
   .     (::::λ:::::::::::)
-´⌒二⊃  (|=| |=||)  ⊂二⌒丶
 _ソ.     | ̄し ̄/     ヾ__
.          ヽ ∀ ノ
┌─────────────┐
| 動物虐待、虐殺野郎 松原潤 |
└─────────────┘

762 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 21:12 ID:PrFjAg08
>759
・・・なんといおうと現行の動物愛護法はおかしい。
虐待の定義がはっきりしてないからな。 そして人は動物を殺す生き物だ。
そこに「世論による逮捕」が結びつくとデンジャラスだって話。

>過去ログにはちょっとレスしにくいし。

じゃあしなくてもいいけど読まずに発言するのはマナー違反だ。 OK?

>755
>それと同じで今回ディル捕まって喜んでる人のほとんどは実行動に出てないわけだから
>同列に扱うのはどうかと思う。

誰がやったかは判らんが、少なくともやったやつと、やろうとしたやつ
今度同じような事があったらやろうと思ってるやつ
やった事を褒め称えるやつ・・・辺りには
ゾッとしてもらいたいもんだよ。

諸手を上げて喜んでる単細胞達も非人間的だ、って事は言っておかなきゃナ。
俺達にできるのは、みんなで賢くなる事だ。
圧力団体になる事ではない。

763 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 21:24 ID:PrFjAg08
>756
動物が絡む法律だから話してるのよ。
俺は基本的に法律なんてよく知らないが、日ごろ動物と人間の関わりについて考えてる事と
一般人としての常識で見た時に変だと思った。

動物好きそうでもないって普段の生活でもよく言われる
(部屋に来たやつに「えー、おまえがペットなんて飼ってんの?」とか言われる)が、
それは余計なお世話。

>749
750レスも2〜3人で埋めてたら凄いって。 俺はジサクジエンなんてやらねーよ、メリットないから。
普通に真正面からブチのめす方が早いし、安全。

>741
留守してたの? いつ出てくるのかなーと待ってたのに(w

>740
>ディルが仔猫に対して行った事は間違いなく悪い事だと思うんだけど、
>その事実を半ば無視した形で愛護側を糾弾している奴がいるんだねェ。

無視してない。
ディルはリンチに遭って一家を巻き添えに転居までしてるし
ねこもどきのように直でコンタクトを試みるやつも少なからずいたようだ。
それを踏まえて、法律もおかしいし、リンチする愛護も
「ディルレと同じレベルで」狂ってると言ってる。
ディルレが頭おかしいのは前提だよ。 当然だ。
やつが間違ってない、と主張してるやつがどっかにいるか?

764 :こっちはまだまともだね:02/08/11 21:27 ID:???
>>759
悪法も法ってのが法治主義だから、適用されたのは間違いではないかもしれない。
しかし、動物愛護法を問題視しなきゃならないのは当然だろう。

近頃では野良プレーリードッグが結構いるそうだが、
今回と同じことをプレーリーでやっても動愛法は使えない。

765 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 21:32 ID:???
野良ハクビシンやアライグマでも適用されないって事だろうなー。
根本的におかしいんだよね。

766 :755=756:02/08/11 21:35 ID:???
>>762
おお本人からレスが来た。
ありがたい。

>じゃあしなくてもいいけど読まずに発言するのはマナー違反だ。 OK?
読まなきゃ今更わざわざニンゲンモドキを呼ばないよ。

>誰がやったかは判らんが、少なくともやったやつと、やろうとしたやつ
>今度同じような事があったらやろうと思ってるやつ
>やった事を褒め称えるやつ・・・辺りには
>ゾッとしてもらいたいもんだよ。
確かに同意だけどその連中を責めたてるのもどうかと思う。
(個人情報流しまくったりビラまいたりした奴は論外だけど)
無知な人間、よく考えない人間と言うのは馬鹿以上の罪はないんだから。
それよりも全てを知った上で逮捕に踏み切った地検の方が罵倒されるべきだし。
(この部分は反応しなくてもいいよ。このレスの主題じゃないし)

>・・・なんといおうと現行の動物愛護法はおかしい。
>虐待の定義がはっきりしてないからな。 そして人は動物を殺す生き物だ。
>そこに「世論による逮捕」が結びつくとデンジャラスだって話。
虐待の定義がはっきりしないっていうけど

愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

これのおかしな所を教えてくれないかな。
いや、何回も読んでいるのはわかってるしこれに対する反論も見てきたけどどうも納得できないのよ。

767 :755=756:02/08/11 21:55 ID:???
>>764-765
ごめん1の例の挙げ方は間違ってた。
正しくは
1今回の件で動物愛護法を適応されたことを問題視している

あと、愛護動物と言うのは人間が決めていくものだと思う。
なぜなら動物を愛護する良風という社会的法益を保護している法律(他スレから引用)だから。
そりゃあこれについて文句のある人もいると思うけど
やはり現状でむやみに苦しませて犬猫が殺されるのは許せないという人が多いんだからさあ。
たとえ偽善でも。

768 : :02/08/11 21:59 ID:Tejn4RjR
>>766
>愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
>4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
>一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
>二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

第一項に猿が入ってない、第二項でも野生の猿は保護されてない
鳩が保護で猿が保護でないのは個人的に見ておかしいと思う。
野生の猿を虐殺しても愛護法では対象にならない。
これは私個人の異議だが人それぞれ違う対象動物を指して疑問を持つ。
線引きができないんだよ。


769 :755=756:02/08/11 22:06 ID:???
それと現状では動物愛護法は未熟かもしれないけど
悪法ではないと思うんだよね。
今回のような事件はやはり規制されてしかるべきだと思うし。
法律も一部の愛護のアホに押されて極端におかしくなることもないと思う。

ちなみにニンゲンモドキと同じで今回のリンチした連中は絶対に許せない。
あくまで動物保護法は人間のための法律であって動物ありきじゃないから。
いくらディルにも人権はある。

770 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:07 ID:PrFjAg08
もう上の方で2〜3回は書いてるハズなンだがね。
解りやすく具体的に書くとだな・・・

1つ目は「愛護動物」というのは誰が決めとるんじゃー、
人が所有してないカメをいじめるやつはどうなんじゃー!という事。
(あくまで例えばだがね)
人の好きずきを何勝手に国が決めてるの?という事。

2つ目は「みだりに」という表現で終わらせるには動物の殺害理由は多岐に渡りすぎるという事。
釣り、狩猟、駆除、実験など
愛護団体やなんかの「拡大解釈」「誇張表現」に「世論逮捕」と合わせ技一本で
何が制限されるか判らん。 危ないって話。

愛護団体をなめてたら何やるか判らんよ。
海外だがランディ・ジョンソンのボールが鳩を打ち落とした時も
球団に抗議の電話が相次いだそうな。 そういった狂気の宗教団体だから。
「地域猫政策」案とかもそうで、少数意見抹殺の不公平など意にも介さないんだ。

>確かに同意だけどその連中を責めたてるのもどうかと思う。

いーや、優しく言っても理解しないって、連中は。
あとはインパクトの問題で、悪気がないからとかバカだろうと
何も言わなきゃまた加害を繰り返したりやる気になっちまったりしかねん。
端からぼうっと見てるやつも「あー、そうなのか」と思うだろうしな。
いわば別件煽り、見せしめ煽りの効果だよ。

771 :こっちはまだまともだね:02/08/11 22:09 ID:???
>>766
反応しちゃうけど、「馬鹿は危険だよ」ってのがそもそもの主題だからね。

772 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:11 ID:PrFjAg08
>769
うむ、おまえ、わりとまともなバランス感覚あるやつっぽいなー。
後は楽観的か悲観的かという差かなと思うが、俺は正直キモイと思う。

罪ならざる罪を竹槍でドンと突き出されるやつが現れそうな気がする。
特に猫ちゃんに仇するやつには猫愛護団体は容赦ねえからナ。

773 :755=756:02/08/11 22:11 ID:???
>>768
それは大多数の人間の判断で決めるものだと思う。
サルが入ってないのは何でだろうとは思うが。

774 : :02/08/11 22:17 ID:???
>>773
野生の猿が畑を荒らしたりするから、農家からの要請で入れてないの
ではないかと想像

775 :755=756:02/08/11 22:17 ID:???
>>772
まあ、個人の主観的な差程度なら気にすることもないか。
付き合ってくれてありがとう。

776 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:21 ID:PrFjAg08
まあ俺的には大問題なんだが、どう感じるかという部分で
「こうなんだ」といくら言おうが根拠として出すのは難しいモンな。

777 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:22 ID:PrFjAg08
 
    / ̄ ̄\     カメゴルァ
  <(    ( ` Д´)
   ⊂亠⊂亠亠⊃

778 :こっちはまだまともだね:02/08/11 22:22 ID:???
猿、鹿、猪なんかは駆除の必要なんかも考えて、
鳥獣保護法とのからみだね。

779 :755=756:02/08/11 22:24 ID:???
>>776
まあ、楽観的な俺に対しては特に難しいと思う。
でも生類憐みの令みたいな極端な悪法は自然淘汰されると思うよ。
神の見えざる手じゃないけど。

780 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:26 ID:???
何かあってから淘汰されたんじゃ遅いような気がするが、どやろね。

781 :755=756:02/08/11 22:31 ID:???
>>780
それはそうだけどこれから起こることの予測は不可能だし。

ってやっぱり楽観悲観の差がでてるな。

782 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 22:39 ID:???


783 : :02/08/11 22:45 ID:???
>>41

784 :755=756:02/08/11 22:53 ID:???
>>41については
俺はどうせ逮捕するならはなからしてろ派だからなあ。
書類送検された後社会的制裁も受けた上で世論に流されて逮捕というのは
納得できない。

785 : :02/08/11 23:27 ID:???
ここさぁ、消されちゃったね。
なんか笑えるな。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html

786 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/11 23:32 ID:PrFjAg08
『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』が
アスキーでも炸裂したって事でよろしいか(w

もう、ちょっと恐怖政治だよね。

787 : :02/08/11 23:49 ID:???
【ネット】「2ちゃんねる世論」ついての記事、誤解を招くと公開停止★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028977215/

いや、ありゃアスキーが一人相撲でずっこけてるだけだ

788 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/12 00:33 ID:uAIUgQ6E
あまりよく読んでなかったんだが、総会屋かよ(w

そんな生臭さがあったら安心なんだけどね。 しかしある程度いい事も言ってるんだがな。

789 :       ほ。ざまあねえな。        :02/08/12 00:43 ID:BgAK5Y9D

銭 次 第 で 如 何 様 に も 吠 え る 狗 の 末 路 か

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html






790 :_:02/08/12 09:14 ID:???
転居した松原一家が根性なかっただけでしょ。
逃げるあいつらが悪いんじゃねえの?
逃げるだけの経済的な余裕があるんでしょ。
どこに逃げても罪からは逃げられないって気付かないんだろうね。
ニンゲンモドキみたいにかばう奴もいれば、リンチする奴もいる。
それでバランスが取れてるんだから、現状で問題なしじゃねえ?
逮捕されたって、大した刑罰来ないんだから問題にするまでもないでしょ?



791 :_:02/08/12 09:23 ID:???
松原は刑罰が軽い分、社会的制裁部分が大きくなっただけ。
世論で動かない世の中の方がよっぽど恐いぞ。
それに動物愛護法の問題を指摘するなら、国会でやれよ。
こんな所で愚痴ってても変わらねえぞ。
ニンゲンモドキよイキガルな。
つまらない人間丸出しだぞ。


792 :_:02/08/12 09:41 ID:6n6FJ/r8
     冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//| ○  |⌒| ○  |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |  
   ヽノ    /\_/\   |ノ    __________
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /
     /|ヽ   ヽ──'   / <  もういいんじゃないか 君たち!
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


793 : :02/08/12 09:45 ID:AXfw9txT
その世論とやらが矛盾出しまくりの感情論に過ぎないから
危惧しているんじゃないか。
ファシズムに傾倒していく時代の市民見たいだぞ、お前ら。


794 : :02/08/12 10:07 ID:KyVnIL7y
>ニンゲンモドキみたいにかばう奴もいれば、リンチする奴もいる。
かばってるのか?
俺にはそうは見えないが。
ま、逮捕がおかしいって言えば、結果的にはそうなるのかもしれんが。

795 : :02/08/12 10:22 ID:???
>>790にハゲドー!

世論なんてほとんど感情論だろーが。今回の件
に限った事じゃねーよ。
決断する奴だけが、平等で理性的であればいいんだ。
その平等って奴は多数決で決まったりするんだがな…
民主主義なんだからそれは当然だろう。

796 : :02/08/12 10:36 ID:6EBkU8pQ
また自作自演

797 : :02/08/12 10:44 ID:???
悪いが違うぞ、今更ID表示しても証明できないからsageるけど。
自作自演なんてセコイ真似なんぞするかっての。
単純に同意は同意。
ここの議論、後半偏っててキモチワルイから同意できる意見があって
嬉しくて書いただけだ。



798 :名無しにゃーん:02/08/12 10:54 ID:???
ただ2chで起こったお祭りだからキチガイじみたメールや手紙攻撃しただけだろ。
結局、死んだ野良猫なんてどうでもよかったんだな。
ま、もう終わったことなんで板違いのスレはカテゴリ「ニュース」へどうぞ。

799 : :02/08/12 10:59 ID:PkTA2PWp
>決断する奴だけが、平等で理性的であればいいんだ。
今回の件が、理性的な決定であったようには思えないが。


800 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/12 11:03 ID:???
>795
そのクソ世論で司法がガタガタ動いちまってるから問題なんだろ。
それとも>791は分けて考えてるって事かー?
何をどうしろって?

>791
いきがるって何〜?

>それに動物愛護法の問題を指摘するなら、国会でやれよ。
>こんな所で愚痴ってても変わらねえぞ。

おまえ2ちゃんに来ない方がいいんじゃねーの? なんでここにいるの。
動物愛護法の問題をここで指摘されちゃ困るんでちゅか〜(ゲラゲラ

>790
単細胞そのものだな。 リンチが自分に向かってくるまで解らんのだろうナ。
こういうのを「想像力がない」とか「危機管理意識がない」というわけだ。

801 : :02/08/12 11:28 ID:???
>>800
牛乳のめよ

802 : :02/08/12 11:59 ID:AXfw9txT
矛盾でまくりの感情論を暴走させるネット。

まったく別の観点で規制が必要だな。


803 :_:02/08/12 11:59 ID:???
>>800
リンチが自分に向かってくるまで解らんと言うなら一生解らんよ。
「想像力」はもっと有効に使った方がいいぞ。
何もせずに自分にリンチが向かってくるか?
向かってくる原因があるだろ?
くだらん被害妄想じゃねえのか?

804 : :02/08/12 12:04 ID:AXfw9txT
わからん奴に何を言っても無駄ッポ。

俺的に、一律規制法案に賛成の気分。
不便になっても、それがネットの限界と悟り
諦めるべし。


805 ::  ::02/08/12 12:23 ID:???

2ちゃんでいきがるしかできない=ディルレと似たようなもん



806 : :02/08/12 12:26 ID:???
>>790
捕まった猫が頭悪かったただけでしょ。
捕まるあいつが悪いんじゃねえの?
餌に釣られないで逃げるという選択肢もあるでしょ。
餌に釣られてほいほいついてっちゃいけないってことに気付かないんだろうね。
猫オタみたいにかばう奴もいれば、ディルみたいにリンチする奴もいる。
それでバランスが取れてるんだから、現状で問題なしじゃねえ?
猫が死んだって、ばれなきゃOKなんだから問題にするまでもないでしょ?

>>803
何もしないことがリンチの対象になることはあるよ。


807 :755=756:02/08/12 12:43 ID:???
>>803
猫を殺したからって赤の他人が周りの家にビラをまいたり嫌がらせをしていいわけないだろ。
加害者にも人権は認められてるんだ。


808 ::  ::02/08/12 13:36 ID:???
加害者の人権認めすぎると、
犯罪者が自分の罪棚に上げて、人権言い立てるんじゃないの
またそれに荷担する馬鹿人権弁護士も沢山いて
ますます犯罪者がつけあがる
そういえば春菜ちゃん殺しのときも加害者かわいそうって馬鹿が、
春菜ちゃんの母親に嫌がらせしていたよな
僻み根性まるだしの馬鹿母親たちとか、金持ちが憎くて仕方ない似非人権派がさ
そういえば誰かさんの論理も、猫ばかり愛護法で保護しやがってっていう
僻みに理屈つけまってるような



809 : :02/08/12 13:42 ID:PAlnWsM/
>>808
だからといって、私刑や集団リンチは認められないよ。
法で罰せられれば、それで終わりじゃダメなんですか?

810 ::  ::02/08/12 13:44 ID:???
ま、ビラまきやネット晒しは確かにちと行き過ぎって思うけど
それなら本人やら父親が、名誉毀損なりなんなりで
訴えたらいいじゃん
たかが野良猫あれしたくらいでって親戚のじいさんも言ってるんだし
本人もそう思うなら、
たかがそれくらいでひどいですって訴えたらいいじゃん
いや、まじ、訴えるかも知れないね
あの親子なら


811 : :02/08/12 13:48 ID:PAlnWsM/
>>810
猫を殺したい奴は多いに殺せ、猫を殺した奴を吊し上げたい奴は好き放題しろ。
ということですね?


812 : :02/08/12 13:49 ID:PAlnWsM/
それより>>810は大好き板に行ったほうがいいのでは?
そっちのほうが、お仲間が多いと思いますよ。

813 :_:02/08/12 13:52 ID:???
>>806
何もせずにリンチの対象になるなら防ぎ様がないでしょ。
それなら、あれこれ考えても仕方がないでしょ?

814 ::  ::02/08/12 13:52 ID:???
本人どうせ捕まることはないって多寡くくって
自分から嫌がらせ招くような書き込みしてたし、
捕まったら今度は、
煽られてついついやってしまいました、でも殺してませんって、
自分のしたこと人のせいにして、あげく嘘ついて、
あんまり同情に値するとは思わないけどね
これが必死にためた貯金で車買ったら猫に傷つけられて
ついカッとしてなぐったら殺してしまったとかで
それで、こんな目にあってるなら同情するけど
せめて捕まったときに、人のせいにしないで
きちんと罪認めていたらここまで晒されることなかったんじゃないの

815 ::  ::02/08/12 13:55 ID:???
ここって「ペット大好き@2ch掲示板」ですが



816 :_:02/08/12 13:56 ID:???
>>809
私刑や集団リンチを誰も認めてはいないさ。
それが犯罪なら、やった人間も罰せられるんだから
今回の逮捕者や家族をかばう必要はないんじゃない?
ある意味自業自得なんだからさ。


817 : :02/08/12 14:02 ID:PAlnWsM/
>>815
犬猫のほうです。
こちらのほうは、わりと冷静な方が多いですね。

818 :***:02/08/12 14:06 ID:qxCVvL/j
今回の事件で一番メリットがあったのは誰なのよ?
警察とマスコミ、ほくそえんでんじゃないの?
国民が一番損してるんじゃないかな、官僚どもはずる賢いよ。

819 :_:02/08/12 14:09 ID:???
松原一家は転居なんてしてないらしいぞ。
誰だ?嫌がらせで転居したなんて言った奴は。
未だに反省の色などないそうだ。


820 : :02/08/12 14:18 ID:vlA0E2uX
>>819
おまえが反省して氏ね
みんながやり過ぎたと感じているのに

821 ::  ::02/08/12 14:36 ID:???
みんなとか、おまえらとか、責任の所在うやむやにするような
卑怯な書き方、みっともないね

822 :スターリング:02/08/12 14:39 ID:???
>>820
みんなじゃねえだろ。
一部って言うんだよ。
松原一家が反省してる証拠あんのか?
親戚のインタビューだってヒドイもんだぜ。


823 :T∀T:02/08/12 14:41 ID:???
結論は厳罰に処すことはできなかった。
虐待の心理解明もできなかった。
ディルを更正させることもできない。

愛誤らしい結果だね。 

824 :_:02/08/12 14:43 ID:???
>>823
まだ終わっちゃいないぞ。


825 : :02/08/12 14:47 ID:PAlnWsM/
終わったよ。


826 :_:02/08/12 14:51 ID:6d5daJxJ
     冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//| \  |⌒| /  |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |  
   ヽノ    /\_/\   |ノ    __________
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /
     /|ヽ   ヽ──'   / <  もういいんかげんにしなさい!
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


827 :   :02/08/12 14:52 ID:V8tqSgr6
おしまい。

828 : :02/08/12 15:09 ID:???
結論
今回一番儲かったのは動物愛護団体

829 ::  ::02/08/12 15:11 ID:???
ま、裁判が楽しみですな
また、煽られてついついやってしまいましたみたい
言い逃れするのかな
それをまたなんか勘違いした似非人権派弁護士が
不況のおり、なかなか職も決まらず、本人も精神的に参っているときに
2ちゃんねるでみんなに煽られて、つい引っ込みがつかなくて
こんな事をしてしまいましたが、
本人も十分反省してますし、ビラまかれたりネットに晒されたり
十分社会的制裁受けてますしとか弁護して・・・
あげく検察の逮捕は行き過ぎとかほざいて。
ま、初犯だし、罰金ですむだろうね。
で、父親がはらってあげてと。


830 :755=756:02/08/12 15:12 ID:???
>>814
同情なんかしてない。
犯人に対する怒りもある。
その上で言ってるんだよ。

831 :   :02/08/12 15:13 ID:???
勝組

 動物愛護団体
 警察

負組

 愛誤
 検察
 ディルレ


832 :_:02/08/12 15:17 ID:???
>>829
執行猶予付きの罰金だろ。


833 :__:02/08/12 15:28 ID:6d5daJxJ
              | ニンゲンモドキがいないようだけど・・
               | どっか行ったのかな?
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/
  _____∧_______________

|  同じことばっか繰り返してるから
|  馬鹿らしくなったじゃないの? 彼頭いいから。
\___________________


834 ::02/08/12 15:32 ID:???
このAA誰?

835 :755=756:02/08/12 15:37 ID:???
>>834
テツandトモだと思う。

836 ::02/08/12 15:41 ID:???
ありがと。知らないけど。
漏れも年とったな。

837 ::  ::02/08/12 15:44 ID:???
>>830
いや、あなたの言うことはもっともだと思うよ。
確かにネット晒しやビラまきはちと行き過ぎって思うって言ってるでしょ。
ただディルレは法で裁かれるべきだっていうこと、
そういう嫌がらせをされたことで、彼の罪は消える訳ではないっていうこと、
そういう嫌がらせを自ら招くような対応をディルレはしたっていうこと、
そして愛護法が「ざる」だから
「ざる法」でディルレを裁くべきでないというニンゲンモドキの主張が
非常に偏っていると思うということ、それが言いたかったの
あなたは非常に中庸を得た人だと思うけどね
ニンゲンモドキはどっか変

838 ::  ::02/08/12 15:59 ID:???
あ、それとネット晒しやビラまきした人たちがもし何らかの処罰を
受けたとしても、それを庇うつもりは全くないです。
それこそ自己責任でしたことでしょうし。
それなりの考えでしたのでしょうから。
なんか、もっとみんな自分のすること、したことにもっと責任をもつべきだと
思うんだよ。

839 :そうだそうだ:02/08/12 16:17 ID:???
838の通りだ。
少なくとも、楽しんで猫を殺した犯罪者をこれ以上かばう必要も無い。
社会的制裁当たり前だ。そもそもこんなに叩かれるなら、しなきゃ
良かったわけだ。この事件で動物虐待するバカが増えて、
日本はバカ増殖しすぎ。
異例とは言え、今回の処置は結果的に適切だった。
法律を拡大解釈して、なんでも逮捕されるなんて言ってるヤツは
なんか虐待してんじゃないの?



840 :_:02/08/12 16:43 ID:???
>>839
その通りだ。
逮捕されるなんて言ってる奴はビクビク震えてる理由があるとしか思えない。
動物愛護法がザルだとか何とか言っても守らなければ捕まると言う事実。
訳解らん法律だとほざいてみても規定があるのだから、
保健所は何匹殺してるなんて言ってみても仕方ないんだよ。
グダグダ能書き言ってても現実を変えられる程の説得力もない。
ニンゲンモドキは頭良い振りして人を見下してるだけで、
くだらない人間だね。


841 : :02/08/12 16:53 ID:PAlnWsM/
バレなきゃ、何匹猫殺したって構わないですよ。
世間の見えないとこでやってくれれば問題なっすぃんぐ。

842 : :02/08/12 17:08 ID:pNahv5CU
一人だね(プ

843 : ◆SBiGGFMw :02/08/12 17:29 ID:???
>>837
>ただディルレは法で裁かれるべきだっていうこと、
>そういう嫌がらせをされたことで、彼の罪は消える訳ではないっていうこと

小学校でウンコたれたヤシは一生ウンコたれと後ろ指を指される、もしくは
子供の頃万引きで捕まったヤシは一生泥棒と呼ばれる。
同じレベルのこと言ってない?

>>840
ちなみにこのスレみてネットで晒される恐怖は感じないか?
大阪猟友会動物虐待の実態!みなさんの意見を
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1022124973/l50


844 ::  ::02/08/12 17:38 ID:???
犯行時点で26歳にもなったいい大人がしたことと、
小学生のうんこたれや子供の万引きは一緒のレベルですか?
本気で言ってる?

845 :755=756:02/08/12 17:39 ID:???
>そういう嫌がらせをされたことで、彼の罪は消える訳ではないっていうこと、
さすがに猫一匹殺しただけで一生物の罪はありえないよ。

846 :_:02/08/12 17:56 ID:???
>>843
いつまでも子供みたいに言い訳してんじゃないよ

847 ::  ::02/08/12 18:01 ID:???
言い方が悪かったですかね
要するに、嫌がらせされたんだからそれで十分罪は償ったと言うことにはならない、
きちんと愛護法で裁かれるべきだということ。

848 :682:02/08/12 18:45 ID:???
>>839-840
「ためにする見せしめ逮捕」が社会に何をもたらすか分かってる?
日本の刑罰制度は基本的に教育刑主義で、応報主義ではない。
それと、刑罰を科することを決定出来るのは裁判所だけ。

849 :いいから:02/08/12 19:44 ID:???
>>848
悪を擁護するのはやめな。
小さい子供まで、猫を殺しても平気なんだと思ってしまうだろ。

850 :_:02/08/12 19:49 ID:???
最大の被害者はつまらん嘆願に踊らされた検察だろう。

851 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/12 19:50 ID:???
子供が猫殺していいって思うって・・結局、猫愛誤なんだな・・
問題としているのは、今回の件での“愛護法”による逮捕の正当性であって、
虐待を許容したり、賛成したりしてる奴はほとんどいないと思うが。

ヒステリックに逮捕まんせーしている輩(何人なんだろうw)は、
果たして、今回の虐待が可愛い猫じゃなかったら、同じ主張をするんだろうか?

852 :犯罪者って・・・:02/08/12 19:58 ID:???
平成6年における出所者について,
5年を経過した11年末までの再入状況を出所事由別に見ると,
満期釈放による者の約50%,仮釈放による者の約30%は,
いずれも4年以内に再入しており,前者は後者に比べると再入率が高い。

853 :犯罪者って・・・:02/08/12 20:01 ID:???
初犯刑務所を出所後の再犯率は50%、
再犯刑務所の出所後の再犯率は90%という数字もあります。


854 :それがさあ:02/08/12 20:03 ID:???
>>851
この事件のスレでは、犯罪者を面白がっている奴もいただろう。
便乗する奴も出てきておかしくないスレだったよ。
もう、逮捕の正当性なんて、今回の権は特例っていうことで
済ませちゃっていいんじゃないかとね。
闇雲に逮捕、逮捕っていう世の中ではないってことだよ。
これからもね。刑務所も一杯らしいからw。

可愛い猫じゃなくても、酷い殺し方をしたのには変わらない。
犯人は楽しんで殺していたし。快楽殺人なんだろうな。対象は猫だけれど。


855 :682:02/08/12 20:04 ID:???
一つの特例が、どんどん増えて、規則はないがしろになる。

856 :考えすぎ:02/08/12 20:05 ID:???
>>855
以上。終了!

857 ::  ::02/08/12 20:11 ID:???
まあ、最初に書類送検された時点で実名報道されていたなら、
ここまで騒ぎが大きくなることもなかったでしょうね
ディルレが猫に申し訳ないことをしたと心から思ってくれたら
いいのですが




858 : :02/08/12 20:15 ID:PAlnWsM/
今回の異例の逮捕は例外ということでいいのかな?

859 :こっちはまだまともだね:02/08/12 20:17 ID:???
書類送検の場合、匿名が普通だよ。

860 :_:02/08/12 20:18 ID:???
探偵が調子扱いて晒したのが原因。

861 :682:02/08/12 20:20 ID:???
事が法律に係る場合、「特別」「例外」「一度だけ」って概念は、徹底的に
忌まねばならないものなのですが。

こういった部分は罪の有無とは分離して、徹底的に公正でなければならない部分。

862 ::  ::02/08/12 20:24 ID:???
新聞の報道見てると、書類送検でも実名報道されてるほうが多いですよ。
主に援交ですけど
成年の万引きや、自転車泥棒だと報道もされませんけど
わざわざ報道される場合は匿名よりも実名のほうが多いのでは

863 :_:02/08/12 20:33 ID:???
>>862
教師、警察官、自衛官、医者等所謂聖職者の場合だろ。
後、政治家、芸能人等。

864 ::  ::02/08/12 20:40 ID:???
いや、わざわざ微罪でも新聞報道される場合は、実名報道多いですよ。
地方新聞なんかでは、特に。
ディルも話題性のある事件ということで、報道はされたが
その報道が匿名ってところに反感を抱かれたのでは。

865 : :02/08/12 20:40 ID:???
その探偵は、ごっぞりと賠償金とられるね。
もっとも、ディルやその家族にそれだけの気力があればの話だが・・・

866 :_:02/08/12 20:43 ID:???
ディルレパパが職を失い失うものが無くなった時
どんな手に出るのだろうか。
何でも追いつめすぎは良くない。

867 :682:02/08/12 20:45 ID:???
実名報道の問題、晒しの問題もあったはあったけど、現状では「理由のない逮捕」が
行われたのではないかという疑惑のほうが小生にとって怖い。

理由のない逮捕が「例外」というレッテルで容認されてしまうことは、司法制度の
死を意味しかねない。

868 ::  ::02/08/12 20:54 ID:???
すまん。
酒飲んだらなんかディルレが哀れで仕方なくなってきた。
なんでこんなことするまで誰もディルレをほっといたんだよ。
お勉強好きないい子だったんだろ
だけど勉強してたらそれでよしとされて
生命の大切さとか教えてくれる人もおらず
きっと父親も仕事で忙しくて、勉強さえできたらそれでよしとして
ディルレの孤独には気がつきもせず
友人にも恵まれず、ださいってんであんまり異性にももてず、
優しい何かをいとおしむ心を育てることができなくて、
一生懸命勉強して大学院でたのに職にも恵まれず、
なんかどんどん悪いほう悪いほうに流れていって、
金だけは親が出してくれて、息子の心の闇には気もつかないで

ディルレ、お願いだ
すみませんって猫に心から思ってくれ


869 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/12 22:00 ID:LnTRlh9C
そんな事はお願いする事ではないと思うが。

>819
じゃあなんで福岡だかで事件起こしたディルレが広島に住んでるの?
バカは顔だけにしとけ(・・・とネットで言うのと同じくらい勝手な想像だ)。

>822
>松原一家が反省してる証拠あんのか?

そこまで言うんなら反省してないって証拠をここに持って来い。

>親戚のインタビューだってヒドイもんだぜ。

あれが本来の常識感覚だよ。
「猫を虐待する→いづらくなって転居→そして逮捕」は本来の一般常識感覚ではない。
一家で転居までした時点でカタがついてんだ。
頭が沸いてる連中には判らんかもしれんが、転居って大変な事だぞ。

まあ、例の虐待写真を見てなくて「遊びで猫を殺した」くらいの話しか
聞いてないという可能性はあるな。 俺は違和感は感じなかった。

>833
バカ多いよね。 でももうちょっと参加するよ。

870 ::  ::02/08/12 22:17 ID:???
いや、お願いすることじゃないけどさ、ディルレが、
ハムスターや猫を虐殺したことを世間に謝る必要は全く感じないけど、
殺した、ハムスターや猫、他にも何かいらいらぶつけて虐殺したものがあるのなら
それたちにたいして、ごめんなって心から思えるようになってくれたら
いいなと思って。
あ、それと一家で転居って本当なんですか。

871 : :02/08/12 22:24 ID:???
一人暮ししてたディルが実家に転居、だと思いますが

872 :こっちはまだまともだね:02/08/12 22:30 ID:???
事実誤認は訂正しなきゃな。

匿名報道はNHKの放送基準でした。
まあ新聞はともかく民放のニュースはセンセーショナリズムだが、、。

転居は>>871が正しいはず。

873 ::  ::02/08/12 22:36 ID:???
それって、一家で転居とは違いますよね

アパート解約して自宅帰っただけでしょ
アパートの大家さんは、次その部屋借りる人探すの大変でかわいそうだけど


874 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/12 22:45 ID:LnTRlh9C
あ、そなの? 無職って聞いたし広島で福岡だから実家だと思ってた。
(1人暮らしで無職はむかつくな、どうでもいいけど)
実家にはリンチ魔たちが連絡とっただけかー。 これは単なる俺の勘違い。

>856
考えすぎなわけねーだろ。

>851
ヘビやトカゲならリンチ糾弾はまず起こらないし、そしたら検察も動かない。
法にも触れないもんねー。
あらゆる意味でむかつくし、問題含みでもある。

しかし今回判った事は
まともなやつも案外いるが、想像以上のバカも多いって事だな。

>849
悪を擁護してはおらん、悪を叩いているんだ。
ディルレも悪ならリンチ魔も悪、動愛法は悪法だし、検察の判断も悪だ。

悪ってなんだ。 判りやすい白黒が好きだのう。

>837-840
恥ずかしくねーの? なにがやりたいの? 何を欲して何をしてるの?
無駄の多いやつだな。

875 : :02/08/12 22:55 ID:???
たかが猫一匹やハムスター数匹でここまで大騒ぎか
おめでてーな(w
オタク引き篭もりがエアガンで鳥を撃ってた
ハムスターを虐殺してた、猫を虐殺した

そんな小さい事で大騒ぎできる日本は当分平和だなきっと

876 : :02/08/12 23:11 ID:+14QoY+r
煽ってた奴が在宅で事情聞かれたってマジ話?

877 : :02/08/12 23:12 ID:+14QoY+r
任意か

878 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/12 23:13 ID:???
煽りじゃないけどホントにそうだよなー。 平和だ。
どっかおかしくても平和だ。 平和ってバカを増やすな。 大丈夫か日本。

879 : :02/08/12 23:26 ID:8kCcHIkq
でも、こんな犯罪が多い世の中でも
ああゆう人間を許せないって人が
まだまだ大勢いて嬉しい。

880 : :02/08/12 23:28 ID:???
大勢いることに驚く
みんな感覚が狂ってる

人に悲します、ネコに本気で悲しむ奴らがこんなにも。
この中に誰か、鈴鹿で車に押しつぶされたまま業火の中で死んだ
一家のために運送会社に抗議した奴がいるか?いねーだろ?


881 :ナナシンボ:02/08/12 23:31 ID:???
モラルの低下が一番恐ろしい。
大体猫を当たり前の様に虐殺するのが異常。
そんな人間が当たり前に存在するのも異常。
煽った奴らも異常。
愛護団体やメール等で踊らされ別件逮捕した警察も異常。
ああぁ!このニュースソースであっという間にスレ一杯だし・・・

ペット板だから猫可哀想なのは分かるがやはり一番の問題点は
不当な逮捕じゃないですかぁ?

そういえば福岡といえば以前野良猫捕まえてダシにして客に
喰わせておったラーメン屋も居たな。


882 : :02/08/12 23:32 ID:???
エアガンで思い出したけどさ
一時各地に「エアガン撲滅スレッド」を立てまくってた馬鹿連中が居たんだよ
犬猫、環境、アウトドア、警察、野鳥、社会世評、、、、
ガンマニアの総本山サバゲ板、、、、等合計で10個くらいスレが立ったんだよ(w

で、面白い事に全ての板で否定派不利の状況で議論が終わってるんだ
「論理性が無い」「感情論だけで馬鹿馬鹿しい」ってね
勿論ガンマニア連中は必至に抵抗してたけど
そういう香具師ら以外・・・
各板の住民もガンマニアに加勢して否定派を叩いてたんだよね・・・不思議な事に

まぁ・・・否定派の潔癖振りに一般の住民が呆れてたのかもしれんけど
俺はそう考える

もしかしたら今回大騒ぎしてるアホどもも似たような連中なのかもな
もしくわ同一人物とか(w
アホみたいな話題で盛り上がってる所や潔癖振り偽善振りがよく似てるし(w

ま、平和で微笑ましいけど

883 : :02/08/12 23:42 ID:AXfw9txT
自分にとって許容できない行動をする人間は<いて当然>
そうでなければ、異なる文化同士でお互い最後の一人まで
殺しあうしかない。

許容できない行動を目の当たりにした時に何をするのか?
通信手段がどんどん進歩して世界中の異文化と直接対面
しようというこの時代に、日本にゃメルボムやらハッキング
やら攻撃衝動を平気で爆発させる人材が豊富にいるなぁ、
と思う。
マジで許容できない異文化が標的になった場合、何が起きる
んだろう?


884 :682:02/08/12 23:47 ID:???
>>883
虐殺。

885 : :02/08/12 23:53 ID:???
戦争が起こると思われ

886 : :02/08/13 01:01 ID:???

松原潤                 松原潤
  松原潤             松原潤
    松原潤         松原潤
      松原潤     松原潤
        松原潤 松原潤
           松原潤
        松原潤 松原潤
      松原潤     松原潤
    松本潤         松原潤
  松原潤             松原潤
松原潤                 松原潤

887 : :02/08/13 01:02 ID:???
ニンゲンモドキ氏は動物が心から好きなんだよ!

888 :  睦に安穏な明日は無い  :02/08/13 01:24 ID:Mxa/09kI
>>882全文

そうやって何とか己の虐殺嗜好癖を正当化したいのか。あわれよのう。産婆のタライの水に顔突っ込んで死ね。



889 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/13 01:40 ID:x1vQiJeo
>879
全体的に犯罪を許す風潮になっているわけではないと思う。
やむにやまれず起きる犯罪や、外国人犯罪などが増えているのであって
総体的には減っているのではないかと思うが。
(昔は犯罪が明るみに出なかったり、解決を水増ししてたりしてたっぽい)

問題は、義憤が間違った方向へ出がちな事。
平和ボケで何が正しいのかも判らないくらい、物事単純にしか考えてないやつが多い。

>880
そうそう。 猫の前にアホガキに殺されたホームレスを哀れめと。
・・・まあ感情の問題はコントロールできるわけじゃないが
「可愛い」猫以外は一顧だにしてなそう。

>888
だんだん俺の口調が伝染ってんぞオイ大丈夫か・・・

890 :   :02/08/13 01:40 ID:???
882のどこが虐殺嗜好癖を正当化しようとしているのか
教えてください。

891 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/13 01:40 ID:???
今回の件では、裁判が行なわれた場合、野良猫の法的立場も問われることになる。
愛護法で、野良についての見解が曖昧なままにしてあるのは、一番の問題。
ニュー速かどっかに、今回は、ディルが餌を与えたから、飼い猫と見なされた、
などという、とんでもない憶測が流れてたが(ソースは未確認。数日出かけてたので)、
たぶん、そんな屁理屈は通用しない(はずだ)。

愛玩動物は、所有者がいての愛玩動物なのか? その種類、品種の全てがそうなのか?
ペット飼育者にとって、この点が非常に重要な問題となるだろうね。
ペットは多様化し、捨てられる愛玩動物も今後はさらに多様化するだろうから、
野良猫だけを曖昧な存在にしておくと、今後ひどい状態がなっていくことが予想される。
そこには、カワイイか、キモイか、だけでなく、冷静な判断が必要となる。

一部の猫愛誤達による声のでかいアピールに惑わされることなく、
愛護法と絡めてこの点がしっかり論じられることを祈るよ。

もちろん、異常な虐待は許されるのもではなくて、肯定は一切してないぞ。
ただ、ペットを飼ってる奴は、そういう部分にも目を向けるべきだと思う。

892 : :02/08/13 01:55 ID:???
身内以外の人間が死んでも愉快なことはあっても悲しくもなんともない。

893 : :02/08/13 03:17 ID:???
>平和ボケで何が正しいのかも判らないくらい、物事単純にしか考えてないやつが多い。
無職にこんな事いわれちゃおしまいだな(藁

894 : その通り! :02/08/13 04:34 ID:zoTLlVhs
>>891
まったくその通りだ。あいまいなままにしておくと今後ひどいことが
続くのは明らかだ。全くその通りだから、今後は保健所によって速やかに
黒ムツを駆除できるよう法整備を求めた闘いを続けていくわ。うん。


895 : :02/08/13 04:45 ID:s521tiOE
>>894

野良猫を拾ってきて餌を与えた時点で法的にはその人の所有物となる
餌を与えている画像が公表されているのでこれは動かない
屁理屈ではない、法は法
野良猫の飼い主が名乗り出ない場合は結果的にそうなる

896 :うざ:02/08/13 06:06 ID:81DKgAtf
だからな。法を構築していこうと言ってんるだろ。
{屁理屈ではない,法は法}≒ 屁理屈+δ


897 :882:02/08/13 06:12 ID:???
虐待を肯定なんかしていない

こういうスレで過敏に反応してる潔癖症の方々と同じ人種は
エアガンだとかミリタリーだとか大して危険もないような
どうでもいいジャンルを異常なまでに毛嫌いして叩くでしょ?
愛好家を異常なまでに敵視してるでしょ?

たかだか玩具に目くじら立てて下らないよね
例えばそんな玩具の問題は微々たる問題さ
そういう微々たる問題に夢中になるか人がどこの板にも居るから
日本は平和な国だねって実感してるわけよ
小さな問題でお祭り騒ぎなんてオメデタイ位平和だよ

あと他にはな、感情論が先行して前が見えないヤシはバカだと言ってるだけだよ
そのバカ振りは俺が説明するまでもないな
一連のエアガン撲滅スレを少しでも探せばよく分かるからさ(w

一連の撲滅系スレにて
ガンマニア連中に論破され
住民からも煙たがられ粘着荒らしに走る潔癖さんを沢山見ることが出来るわけ(w

898 :確かにうざいな。だから本文書く価値もない藁:02/08/13 06:18 ID:JVKoiRN+
 

899 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/13 06:35 ID:???
>>895
>野良猫を拾ってきて餌を与えた時点で法的にはその人の所有物となる
自分の勉強不足だとしたら、素直に謝るが、
この行為が、愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)のどの部分が適応されて、、
猫の所有者または占有者とされてしまうのか、ぜひ教えて欲しい。

揚げ足を取るのは好きじゃないが、そんな解釈が成り立つのなら、
愛護団体が、地域猫運動なので、野良猫を捕獲・去勢する行為は、
連れて帰って餌を与えた時点で、その猫がその団体の所有のなるはずで、
その後は放すのは、愛護法に違反していることにはならないかい?

愛護法は、その成立に意味はあったが、現時点ではかなりのザル法で、
このスレだけでも、様々な問題点が指摘されている。
法は法であっても、ザル法、悪法はより良く改正していくことが必要だとは思わない?

900 : :02/08/13 06:37 ID:q7KKWesU
>>897
感情をいったん排除して俯瞰すると、逮捕の問題点も見えてくるし、
逮捕しなくても良い事件でむやみに身柄を拘束することがどれだけ
忌まれていることかも理解できるように思います。

901 :  :02/08/13 06:53 ID:s521tiOE
>ちゃか ◆8P4dy35s

教えて欲しい、ソースを示せ、連続文末?・・・・質問攻めにして揚げ足狙い、飽きた
>>895の解釈を崩すレスをしたらいい

>愛護団体が、地域猫運動なので、野良猫を捕獲・去勢する行為は、
>連れて帰って餌を与えた時点で、その猫がその団体の所有のなるはずで、
>その後は放すのは、愛護法に違反していることにはならないかい?

愛護法違反というより善意の皮を被った精神的自己満足行動(オナニー)
捕まえた猫去勢製しているとはいえをまた町に放す行為は異常
猫問題を増えると言う観点でしか考えてない、放した猫が悪戯をして住民に迷惑をかけたら
責任は放した愛護団体にかかってくる
捕まえた猫は保健所などで隔離すれば野良猫問題も消えていくだろう

反論は夜



902 :えーと、:02/08/13 07:16 ID:???
スレのタイトルだけど、

>>ネットに写真掲載した容疑者を異例の逮捕

は異例ではない
分かるね?世田谷砧(キヌタ)の樋口事件も犯人は逮捕されたし実名で報道された

今 後 は 「 異 例 」 は 不 要

ま、異例なことにしたがってた黒ムツドモの逃げ道がまたひとつ塞がれた。
虐殺はおろか虐待は立派な犯罪なんだという事を育ての親共々思い知れや>黒ムツ




903 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/13 07:28 ID:???
>>901
じゃあ、ソースはないわけで、個人個人の解釈によるものなわけだ。
>>895では「法的に」と言っているから、法的な根拠が欲しかっただけなんだが。
どの法律の、どの部分がそれに該当するのか示さないのなら、
解釈を崩す、とかいう以前の話でないかい?

後半の部分も、野良猫問題に関しては、ほぼ同意見なのだが、
愛護法及びその問題点と照らし合わせて質問しているのだから、
それに関しての意見が聞きたかった。
それに野良猫の法的立場の話を話をしているのであって、
野良猫をどうするかという問題はスレ違いだろ。

904 : :02/08/13 07:35 ID:???
なんだかんだで>>895は崩せないわけで(w



905 : :02/08/13 07:50 ID:???
<動物の私有をした時点>で私有物だろ。
ただその瞬間と言われると今回のように曖昧なケースがある。
そこで、たとえば東京都の条例によれば飼い主の義務として
下の各号を挙げている。
これらの条件を満たした時点で所有物になるのではないか。
そう考えると、虐待を始める寸前の状況では、しっかり満たして
いるんですよね。餌を与えたということで全てクリア。
2から6は私室に持ち込んだ時点でクリアでしょうから。

(動物飼養の基本事項)
第7条 飼い主は、その飼養する動物について、次の各号に掲げる事項を守り、動物を適正に飼養するよう努めなければならない。

 一 適正にえさ及び水を与えること。
 二 適正に飼養できる施設を設けること。
 三 汚物及び汚水を適正に処理し、施設の内外を常に清潔にすること。
 四 公共の場所並びに他人の土地及び物件を不潔にし、又は損傷させないこと。
 五 異常な鳴き声、体臭、羽毛等により人に迷惑をかけないこと。
 六 逸走した場合は、自ら捜索し、収容すること。



906 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/13 08:28 ID:???
>>904
崩すか、崩さないかが論点ではないでしょ。法的な根拠が聞きたかっただけで。
自分がそう思ってるだけなら、別に崩れなくてもいいよ(w
法的根拠があるなら、納得するし、ケチつけるつもりもないし。

>>905
野良猫が家猫に変わる瞬間をそう決めてくれれば、何も言うことはない。
それで野良猫の法的立場が決まるなら、困るのは野良猫愛誤家だけだから。
でも、事件の起こった福岡の条例などはどうなんだろう?

901が最初から、こうした話をしてくれたら、話が続いたのに・・

907 :ななし:02/08/13 08:48 ID:GIRBvWof
民法。物権の項が問題。

908 :こっちはまだまともだね:02/08/13 08:55 ID:???
野良猫、飼い猫にかかわらず、餌を与えたか否かにかかわらず、
自室に入れた時点で「ねこを占有した」と言える。
屋外で野良猫を箱に入れたり、繋いだりして拘束した場合も占有にあたるだろう。
三味線にするために捕獲しても同様。

ちなみにウチの猫の場合、見るからに野良猫だったが、拾得物として警察に届けを
出したので、半年間は私有物ではなく占有しているに過ぎなかった。

動愛法では、ねこが愛護動物として規定されていて、適正な飼養及び保管は
所有者又は占有者の責務とされているから、法の適用は可能だ。

909 : :02/08/13 09:18 ID:omsZv36s
民法第176条 物権ノ設定及ヒ移転ハ当事者ノ意思表示ノミニ因リテ其効力ヲ生ス

これか?

910 :_:02/08/13 10:03 ID:???
勝手に転居したと思い込んで松原一家をかばうニンゲンモドキって可愛いですね。



911 :   :02/08/13 10:05 ID:???
人間でも猫でも虐待はよくないって話以外の何者でもないんでねーの?


912 :   :02/08/13 10:14 ID:???
お前等みんな低級マスコミと変わらないよ。
まっすぐに見てる奴も斜めに見てる奴も。
警察は法に従いました。異例であろうが法に従った結果です。
馬鹿の家族までリンチした奴らも法で裁かれるべき。それだけでしょ?


913 :   :02/08/13 10:20 ID:???
>909
民法的視点ではない。
アフォか?

914 :_:02/08/13 10:41 ID:???
>>912
そう、その単純な内容を複雑にしたい自称「賢い人」が
頑張ってより複雑にしようとしてる場所ですね。
賢い人間を演じてる訳だから、自作自演もいとわないし…。
一歩間違えれば松原のように犯罪を犯しかねないから、松原タイーホでガクガクブルブルして
警察や検察にこんな所で意見してる気弱な人間たちです。



915 : :02/08/13 10:48 ID:sHrtbBP8
>913
それでは、どのような視点なのか、教えていただけますか?

もっとも、本件は所有権云々は関係ないようだけど。

916 : :02/08/13 11:11 ID:XfTsCGMv
>>912
そういう考えなら無理にこのスレに出てくる必要ないじゃん
放置も出来ないんですか

>>914
昼になるとこういうやつが出てくる
自分たちの思い入れは絶対真理で、理解・賛同できない人間なんかいるはずがない
とかいう思考経路なんだろうな


917 :_:02/08/13 12:06 ID:???
>>916
絶対真理?
原因があって結果があるそれだけでしょ?
タイーホがあったのは、虐待してネット中継したから。
人が騒いでタイーホされたってワメイてみても、
その原因すら虐待してネット中継したから。
それがどれほどの悪い事でタイーホに当たるか当たらないかなんて話してみても
タイーホを決める側には何の反映にもならない。
法が悪いとののしってみても同じ事をすれば捕まるし、意味のない事。
虐待をしなければ、まず同じ罪では捕まらない。
どこが線引きだと言ってるが、ギリギリまで虐待したいのか?と問いたくなるよ。
そんな事言うより、危うい事には近付くなよ。
何も殺さないように努力すればいいだろ。
もし、殺さなければならない状況だったら殺す前に
警察にでもお伺い立てればいいだけで問題ないでしょ。
世論が動いてタイーホされる世の中を恐がり過ぎるのは過剰反応だよ。



918 : :02/08/13 12:16 ID:3czUVedi
>それがどれほどの悪い事でタイーホに当たるか当たらないかなんて話してみても
>タイーホを決める側には何の反映にもならない。
のなら
>世論が動いてタイーホされる
ことはあり得ないのだろうね。

919 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/13 12:23 ID:???
何かやったもんには、その処遇の大きさについて反論あるいは、第3者が疑問を差し挟む事すら
すべきでない、みたいな主張のやつがよくいるようだが
それはいかれた考え方だと気づいた方がいい。

>914
ジサクジエンしてるのは感情論だけで「ディルレ逮捕に問題なし」を押しとおそうとして
あっさり論破されてる猫愛誤だろ(w

>910
うむ。 俺も可愛いと思う(w

>904
いやいや、>895は崩れてるけど、>908がどうかだな。




920 :ちゃか ◆8P4dy35s :02/08/13 13:15 ID:???
>>908の意見にはものすごく納得できる。
そこまできっぱりと断定してもらえると、何ら反論はない。

とすると、地域猫運動推進者は、占有した猫を去勢・避妊して放しているのだから、
愛護法に基づいて、違法行為であり、30万円以下の罰金だな(w

俺は、法律に関しては素人だが、
逮捕しなけりゃ出来ない捜査があるのかといった点を考えても、
合理的な根拠があるようには思えないので、逮捕にはかなり違和感がある。

ただ、そのことよりは、今回の事件が、虐待への感情論だけでなく、
野良猫と愛護法を考え直すきっかけになれば良いと思うし、
今後の展開に注目している。

921 :912:02/08/13 13:45 ID:???
いつまでしつこく続けるつもりなんだか(w
こんな単純な話を無理やり複雑にして考えなきゃならないほど暇なのか?
語れば語るほど結論から遠ざかるお喋りは議論とは呼ばないよ。
たんに頭のいいところを見せたいだけでしょ?
こういう考えを持つとこのスレを無視できない小さな奴と呼ばれることには笑ったけどね。


922 : :02/08/13 13:50 ID:3czUVedi
>>908
>動愛法では、ねこが愛護動物として規定されていて、適正な飼養及び保管は
>所有者又は占有者の責務とされているから、法の適用は可能だ。

この部分がわからないのだけど、動物の占有者の責務を定めた愛護法第5条に関しては
同法には罰則規定がないんだよな。
ただ、猫は愛護動物を規定する第27条第4項第1号に該当して、人の占有にかかわらず
みだりに殺したら一年以下の懲役又は百万円以下の罰金ということになると思うんだけど。
つまり、猫に関しては、人の占有の有無にかかわらず同法の適用が可能なのではないかな。

愛護動物の規定については、いろいろ異論もあると思う。

923 : :02/08/13 14:02 ID:???
<みだりに>というあたりがクサイね。


924 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/13 14:02 ID:XcVtNMcW
>921
早く収めたい理由があるのかな?(ニコニコ

925 :912:02/08/13 14:24 ID:???
>924
そんなことはない。
次スレいくのかな?と思っただけ。

926 ::02/08/13 14:40 ID:???
>ニンゲンモドキ
相手にすんなそんなかまって君・・・

927 :ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/08/13 14:49 ID:XcVtNMcW
新スレ立てる場合は、もう愛護論統合スレとかにした方がいいかと思う。
同じようなスレ乱立しててうざいし。

>926
ははは。

928 :こっちはまだまともだね:02/08/13 16:04 ID:???
>>922
>猫に関しては、人の占有の有無にかかわらず同法の適用が可能なのではないかな。

その通り。まあ、流れが所有云々の話になっていたのと、
野良猫に餌付けして所有しているとして捕獲を認めなかったり、
占有しているはずの猫の管理責任を放棄していたりする輩がいるので、
そのへんを見据えて発言した。
そして、これはセットで考えなければいけない問題だと思う。

1000逝ったら、動愛法の問題は↓でやったらどうかな。
動物愛護法再改正について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1026743467/

929 :922:02/08/13 16:54 ID:sHrtbBP8
>928
発言の趣旨、了解しました。
うちの犬も元野良だったので、占有の概念については興味があります。

930 :682:02/08/13 19:18 ID:???
民法第192条【即時取得】
平穏且公然に動産の占有を始めたる者が善意にして且過失なきときは
即時に其動産の上に行使する権利を取得す。

931 : :02/08/13 19:36 ID:tLm19ZOA
松原潤は今どこにおるん?
家におるん?


932 :むかつくキモイ頭おかしい:02/08/13 19:43 ID:KSpG0/Q6
動物苦手板には今日も頭逝っちゃってる奴がアホなことを書いている。本当に虐殺してるのかな?一部のバカな人間により抵抗の出来ない犬・猫が殺されてると思うと惨くてたまらない。嫌いでもやっていいことと、いけないことがある。

933 :  :02/08/13 19:46 ID:???
俺も気になってます。
多分,今頃警察に身柄を確保され発言リストを本人に見せ付けている?とは思いますが。
あの発言みて潤君を問い詰める刑務所の人はどんな気持ちなのかな?
やぱりゴルアって感じなんでしょか?
コナンの見すぎとか警察を馬鹿にした発言もあったみたいだし。

934 : :02/08/13 20:01 ID:???
>>932
君は来る板を間違っていないか
あの板の不満はあの板で住人に言え、こっちに持ってくるな!
お前の住む板は苦手板、さっさと帰れよ。

935 : :02/08/13 20:12 ID:???
誰か今回の事件についての考察を纏めてクレッ!!ウリィィィィィ!!!!!!!

936 : :02/08/14 00:34 ID:???
松原潤                 犯罪者
  犯罪者             松原潤
    松原潤         犯罪者
      犯罪者     松原潤
        松原潤 犯罪者
 動物虐待バカ  松原潤  猫虐殺バカ
        犯罪者 松原潤
      松原潤     犯罪者
    犯罪者         松原潤
  松原潤             犯罪者
犯罪者                 松原潤

937 : :02/08/14 02:44 ID:???
230 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/08/11(日) 20:32 ID:7l4zLVw2

テレビのニュースで見たけど、取材に答えてた人、
親戚となってたけど、あれ松原先生だったよ。


231 名前: 削除したけん 投稿日: 削除したけん

削除したけん


234 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/08/13(火) 10:30 ID:TMtFhDIs

おいおい。手伝いさん。
>230 も削除しなくちゃダメだろ。


938 : :02/08/14 02:49 ID:???
230 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/08/11(日) 20:32 ID:7l4zLVw2

テレビのニュースで見たけど、取材に答えてた人、
親戚となってたけど、あれ松原先生だったよ。

231 名前: 削除したけん 投稿日: 削除したけん

削除したけん

233 名前: お手伝いさん 投稿日: 2002/08/13(火) 10:10 ID:pcsM015E

祭りは他でやってください

234 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/08/13(火) 10:30 ID:TMtFhDIs

おいおい。手伝いさん。
>230 も削除しなくちゃダメだろ。

235 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/08/13(火) 14:12 ID:zfOVZ0Cs

松原の初公判はいつ頃ですか?

939 :注目:02/08/14 06:12 ID:X5BDLOX/
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/06/04.html

940 :公判は9月に入ってかららしい。:02/08/17 04:54 ID:5AaW13Dv
age

941 :   :02/08/17 13:05 ID:???
↑は探偵ファイルのコマンドボタンを押したときの
メッセージだと思います。

942 :>↑:02/08/19 01:46 ID:cwC74HrK
してその真偽のほどは?

943 :  :02/08/19 14:13 ID:???
松原はウンコ食べて生きているそうですね

944 ::02/08/20 23:51 ID:JavBeSob
先生、学校にこないで

945 :2学期2学期楽しいな:02/08/21 00:05 ID:UIgTTDPD
謹慎するとか言ってなかった?

946 :うーみは、ひろいな♪:02/08/21 09:15 ID:V4rN7XwX
なんか、話が難しいなぁー。
普通に考えて、動物殺して写真なんて載せたらいけないって、
モラルの問題でしょ。
あー、モラルがないから、つかまったのか・・・。

ふにふに

動物、きゃわいいのになぁー

947 :947:02/08/21 16:39 ID:oQzRP6/Y
なんか法に詳しい人が多いみたいなんですが
松原に下った刑と同レベルの刑って他にどんなものがあるんすかねぇ。

948 :じょkp:02/08/21 20:50 ID:wpGFO1h7
>>943
地球にやさしいな

949 : :02/08/21 21:21 ID:???
>>947
自分で六法ぐらいは見るようにした方がよいかも知れない。
でないと>>933みたいな妙な発想ができてしまったりするし。

で、自由刑の長さだけで言えば遺失物横領と変わりませんね>愛護法
ただ、罰金の金額が愛護法の方がずっと大きいです。罰金には罰金の
意味があるし、自由刑には自由刑の意味があります。その辺りはやはり
法学概論とかの教科書引っ張り出して貰うしか・・・

一応罰金の金額も自由刑の長さも、法の目的を達成するに足りるだけの
ものが定められているというのが基本です。

950 : :02/08/21 21:34 ID:???
>>947
あと、一応指摘しておくけど、まだ彼は「被告人」でどのような刑罰が科されるのか、
また刑罰そのものも科されるのか確定した訳じゃない。
「推定無罪の原則」でgoogle回して調べてみると良い。

ましてや本件、正直どう転ぶかわからない。犯罪事実と無関係な争点が多すぎる。

951 :↑↑↑↑はいはい。もうゴタクは結構だから。:02/08/22 01:01 ID:saxtt/Eh
はいはい。もうゴタクは結構だから。

952 : :02/08/22 01:06 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1029856047/-100



953 ::02/08/22 11:39 ID:Rl4fQvIV
松原ネタはもう終わりっすか?
もうちょっと議論してよ

954 :  :02/08/23 00:42 ID:???
本日で終了しました。

955 :↑青い顔した黒無知さん:02/08/23 02:44 ID:PykvDO+c
黒ムツさんったら必死だね〜♪

956 :わんさ:02/08/23 02:45 ID:???
きっと本人はもう懲りたと思うよ。
これを機会に動物好きになってくれたらいいな
と思ったけど無理か。

957 :おりもの:02/08/23 02:51 ID:C42dS9+Z
>>956
反動でハト屋敷の主人になったりしてな。

958 :わんさ:02/08/23 02:54 ID:???
なーに(笑)?
ハト屋敷?
猫屋敷じゃないの?
あー、おなかすいた。
コンビニ行かなくっちゃ。
松原君はなにしてんだろ? 
ちゃんと、ごはんたべてるのかなあ。


959 :へ?:02/08/24 02:13 ID:6IHyIrQ4
ハト締め自由な隠遁生活?


960 :そうか:02/08/25 00:42 ID:PK7PWoqF
出所したら次は鳩祭りか。よしよし。
(黒ムツは唐揚げ喰ってるだろう攻撃でくるな。藁)

961 :半角小僧:02/08/25 00:46 ID:???
(・∀・)つ カワイソウナ アイガン サレナイ ホトンドノ ドウブツタチ・・・・
     ディルハ シロアリ タイジノ カイシャニ ハイレバ イイトオモウヨ
     ナンマンビキ コロシテモ ダレモ オコラナイカラネ
   
     アアー、イノチッテ ビョウドウダ ヨカッタヨカッタ


962 :全角児童:02/08/25 06:51 ID:DxgIDSBy

ダメダメ!その業界は林真須美がご愛用した砒素を使うからダメ!



963 :さあ。:02/08/27 06:59 ID:ITTLBgQI
アップ

964 : :02/08/27 08:37 ID:???
ディル公、次は確実に人間だろ
幼女バラバラにして食べたり

965 :無限連鎖か:02/08/28 05:44 ID:W82Sa3c3
ファッション業界にも被害を与えてる松原
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1029355207/l50

966 :■■■■■■■■ 助けて下さい!■■■■■■■■:02/08/28 05:56 ID:ECjD5CyK
うちのアザラシが1ヶ月前から見当たりません。見かけた方はいらっしゃいませんか?
板ちがいだったらすみませんm(_ _)m

967 :Hahaha:02/08/28 09:08 ID:???
あー家にいるわ。
で、どーしたい?


968 :@:02/08/28 19:17 ID:7Fn49in0
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kdm/

近所の犬虐待してるバカのHP
元友達だったがチャットで犬の鳴き声とかを公開してるバカ!

969 :(=゜ω゜)ノ:02/08/29 10:46 ID:lXkr3BmL
さらさら

970 : :02/08/29 12:16 ID:???
どうして名前が緑色なの?

971 :むにむに:02/08/29 12:33 ID:???
所詮ヒトは自分勝手よ

972 :ヌシ:02/08/29 12:35 ID:DS2X560B
>>966
油臭くて食えたもんじゃなかったよ…。
毛皮はイイ線行ってるけど。

973 :カウントダウン:02/08/30 05:42 ID:hkZLRa+5


は や く 出 て こ い 松 原 潤





974 ::  ::02/08/30 12:30 ID:???
で。公判はいつなの?

975 : :02/08/31 06:14 ID:???
日時 2002年9月30日
時間 午前10時より
   (抽選の場合は9時半頃来てください)
場所 福岡地裁 301号法廷(96名入る大法廷)

976 :9月1日:02/09/01 07:14 ID:UvUzOffZ
カウソトダウソ挙げ

977 : :02/09/01 09:41 ID:???
   | \
   |Д`) マダダレモ キヅイテナイ 1000デ オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


978 : :02/09/01 09:42 ID:???
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


979 : :02/09/01 09:45 ID:???
   | \
   |D`) ついでにおどるのれす
   |⊂
   |


     ♪  ★
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ( ´D`)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    ★
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ( ´D`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


980 : :02/09/01 09:46 ID:???
     ♪  ★
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ( ´D`)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    ★
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ( ´D`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


981 : :02/09/01 09:46 ID:???
    Å|
  /  \
  (_  )  イマノウチ…
  ( 、 )ゝ
   > >|


      ♪     Å
    ♪     /   \   ランタ タン
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ ランタ
                >    タン


    ♪        Å
      ♪   /   \   ランタ ランタ
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ タンタ
              <       タン


982 : :02/09/01 09:47 ID:???
      ♪     Å
    ♪     /   \   ランタ タン
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ ランタ
                >    タン


    ♪        Å
      ♪   /   \   ランタ ランタ
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ タンタ
              <       タン


983 :_:02/09/01 10:01 ID:???
とまったの?

984 :_:02/09/01 10:05 ID:???
   | \
   |▽`) 便乗していっしょに踊るのです。。
   |⊂
   |


     ♪  ◎
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ( ´▽`)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    ◎
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ( ´▽`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


985 :_:02/09/01 10:07 ID:???
      ♪     ◎
    ♪     /   \   ランタ タン
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ ランタ
                >    タン


    ♪        ◎
      ♪   /   \   ランタ ランタ
          ヽ(_  )ノ  ランタ タン
             (   )    ランタ タンタ
              <       タン


986 : :02/09/01 10:17 ID:???
 :::::|
 :::::|○
 :::::| ヽ_
 :::::|__\
 :::::|___\
 :::::|____\
 :::::|_____>
 :::::|;;;;;;;;    ヽ、 だれも・・・・いない
 :::::|;;;;; -=・=-  |    リアルおどりをおどるなら いまのうち・・・
 :::::|;;;;;      |
 :::::|;;;;;      |
 :::::|===--'   ノ
 :::::|;;;;;;;   ,ノ
 :::::|;;  / ̄
 :::│ /
 :::│
 :::::|
 :::::|__ヽ
 ::(_ 丶
 :(_  )
 :::(__丿
 :::::|


987 : :02/09/01 10:18 ID:???
                          (ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
          /)' )' )' )          _ヽヽヽヽヽヽ       ♪
         / ノ ノ ノ ノ      ○   ヽ ) | | | |         らんた たん
         / ノ ノ ノ ノ フ    /ヽ    | ) ` `  |
        / ' ' / /   /:::__\   | ヽ―、 /          らんた たん
        |  / ノ   /:::::::___\   \_  ヽ
       /   /  /::::::_____\   `、   ヽ       らんた らんた
      /::    /   <:::::::::::::______>    ヽ   `、
.      |::    /   /;;;;;;;;         ヽ、   |::    i        たん    ♪
      |::    |    l:;;;;;   -=・=-  -=・=- l   |::    |            ♪
      |::    |  │;;;;;      ┌─┐   |   |::    |
.      |:::::    |  l ;;;; ι   |  │  l  /   ::::|
      |::::::    ヽ  ヽ::;;;   'ノ──ノ_ノ  /   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
       \:::::::..                   ...::/
         \::::::::::..               ...::::/
           \::::::::.           r...:::::/
             \::::::.           /
              |::::::::..         /
               |::::::::::::::      (  / ̄ ̄\
               |:::::::::::        /      `、


988 : :02/09/01 10:19 ID:???
                                 (ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
                 /)' )' )' )          _ヽヽヽヽヽヽ
                / ノ ノ ノ ノ      ○   ヽ ) | | | |
                / ノ ノ ノ ノ フ    /ヽ    | ) ` `  |       ♪
               / ' ' / /   /:::__\   | ヽ―、 /         らんた らんた
               |  / ノ   /:::::::___\   \_  ヽ
              /   /  /::::::_____\   `、   ヽ          らんた たん
             /::    /   <:::::::::::::______>    ヽ   `、
.             |::    /   /           ヽ、   |::    i       らんた たんた
             |::    |    l: -=・=-  -=・=-   :::::l   |::    |
             |::    |  |   ┌─┐      :::::|   |::    |        たん    ♪
.             |:::::    |  l ;   |  │      ::::l  /   ::::|
             |::::::    ヽ  ヽ:'ノ──ノ___,,,,:::ノ  /   ..;;:ノ        ♪
             `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
              \:::::::..                   ...::/
                \::::::::::..               ...::::/
                  \::::::::.           r...:::::/
                    \::::::.         :::::::/
                ___  |::::::::..        :::::/
              /     `、|:::::::::::       ::/
             /  .....    ヽ :::::.     :::::::/


989 :se:02/09/01 10:33 ID:???
>>9
松原潤もそうだが、神戸の東慎一郎も猫殺した同じやり方で死刑にすべし。

990 :>>1000:02/09/01 11:19 ID:QKBw/bLb
1000取り始まってもイインジャネーノ?

991 :OAO:02/09/01 11:21 ID:???
んだんだ

992 ::02/09/01 11:24 ID:QKBw/bLb
コネコを殺すなよ。人が殺されるより辛いぞ。゚。・(ノД`)゚・。

993 : :02/09/01 12:13 ID:???
次のクソスレは速攻ゴミ箱送りきぼんぬ。

994 :興起:02/09/01 15:10 ID:xEo7/jeA
ついに念願の“1000番”をとったぞ

995 ::02/09/01 15:10 ID:xEo7/jeA


996 :阻止してみる:02/09/01 15:12 ID:???
996

997 :名無し:02/09/01 15:31 ID:???
1000

998 :名無し:02/09/01 15:31 ID:???
998

999 :Hahaha:02/09/01 15:33 ID:???
999

1000 :Hahaha:02/09/01 15:34 ID:???
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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