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1 ：現役珍者：01/10/06 19:24

批判オッケー
ほめ殺し禁止（弱いから）

2 ：現役珍者：01/10/06 19:28

ええー私は統一の現役珍者です。
統一教会について語りましょう。

3 ：現役珍者：01/10/06 19:39

タイトルは
「とういつきょうかいげんえきちんじゃとかたしましょう」です。
語ると話すがミクスした原理用語です。
以外と現役さんも知らないのです。
まあどうでもいいことなんですどね

あと　どうでもいいんですが
来る来ないは　くるきないというのが原理的なのです。
このように統一教会員にはこだわりがあります。

4 ：134（もちこし）：01/10/06 20:36

＞原理にお詳しいのですね。
学生の頃、4dayに出て、その後しばらくして離れました。
＞それは「裸を見てもはずかしがらない」ことではなくて
＞父親と心を一つにすることだったのですね。
そうですか、では、ノアとハムは日頃から親子関係が良くなくて、酒宴の席で
はからずもそれが現れてしまい、サタンが入ったということでしょうか。

5 ：名無しさん＠１周年：01/10/06 20:43

相似象と統一教会の関係を知りたい。
相似象の団体に問い合わせの手紙を出したら世界日報の勧誘がやたら来た。

6 ：現役珍者：01/10/06 20:59

>>4
そうですね。
原理講論的にいえば日頃の父子関係の悪さが露呈したということでしょうね

7 ：現役珍者：01/10/06 21:13

>>5
相似象と統一教会の関係とのことですが
私、お恥ずかしいことですが相似象ということばを初めてしりました。
さっそくネットで調べてみましたところ
相似象学会のことを言われているのだと判断させていただきました。
相似象とは造語なんですね。つまり相似の象ですか
統一教会とは関係ないと思います。
これは推測なのですが、
ネットで検索しますと船井先生のオフィシャルサイトなどにも
取り上げられていましたので
おそらく世界日報の関係者が船井先生や学会と親しくしている
のではないかと思います
船井先生は原理も聴いたことがございますので統一教会とは水面
下でお付き合いしていというのは考えられます
もちろん船井先生は原理など受け入れてございませんのでご心配なく
統一教会関係者が一方的に船井先生に近づいているだけです

あと考えられることはいくつかあります
世界日報が相似象学会を後押ししているのかもしれませんね

憶測の域をでないのでこの辺で失礼します
もうすこし調べてみたいと思います
情報ありがとうございました。

8 ：七氏：01/10/06 21:14

息子の孝進は後継者だったのに、麻薬にはまったり暴力亭主だったりしたけど、
親父の文鮮明はどう思ってるんだろう？もう破門されたのかな。

9 ：現役珍者：01/10/06 21:17

>>8
私がいうのもなんですが
やはり父親ですから息子は可愛いと思います
破門はされていませんがまた新しい奥さんもらいました

10 ：岩本：01/10/06 21:17

異端です。

11 ：七氏：01/10/06 21:17

8の続き
協会員やあなたはどう思ってますか？

12 ：現役珍者：01/10/06 21:18

自覚しております

13 ：現役珍者：01/10/06 21:22

>>11
協会員らの多くはそれなりに理由をつけて納得しようとしてる
人が多いですね
暴露本にもあえて目を背けてる人がおおいです
信仰の揺らぎをくいとめたいのでしょう
私は、暴力や麻薬は許されないことだと考えていますので
厳しく処分して欲しいと思いました
子供の頃甘やかしたのが原因だと思います
日本から献金がたくさん送られていたのでそれも享楽にふけった原因でしょう

14 ：オナニム：01/10/07 00:33

現役珍者さんは肯定派なの？否定派なの？
それだけ悪いと思うのならば何故統一協会を脱会しようと
思わないわけ？
カルトマニアなの？

15 ：元研修参加者：01/10/07 00:59

駅前で手相勧誘をしている人はどうすればいいですか？
警察に突き出せばいいでしょうか？
この前思わずぶん殴ってしまいました。

16 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 01:09

２００２年に北朝鮮と韓国が統一できなければ、信者はどうするんですか？
というより南北統一は永久にできそうにないけど。

17 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 02:57

>>3
>統一教会員にはこだわりがあります。
ど久zenのことですか？
>>14
現役珍者は異端きどり
人とsoしきをmiていて信kouなどありeないのだよ
>>15
思わずぶん殴るんdaYO!

18 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 03:09

>>岩本>>現役珍者
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　くだらない人間ほど自分は特別だと思いこんでるよね
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

19 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 03:40

すれのらnり2uzaiYO。
ここ2touituでいいですか？

20 ：現役珍者：01/10/07 08:57

>>14
私は派に属しません。
肯定もする否定もする。
私には敵がいません。

ええもちろん教会にはやめちまえといわれてますけどね
でも教会は私を破門する理由がないのですよ
男女問題も起こしていないし
金を盗んでいないしですね
統一教会だけじゃなくどこの宗教団体にも悪いとこありますよね

で　なぜ脱会しないか？ですか
脱会する理由がないこと
脱会してもいいのですが脱会届を出すのがめんどいこと
統一教会の中にいてﾎﾈﾌﾞﾄちー坊みたいなヴぁか者を世間様に通用するようにしなきゃいけないって思ってること　などなど
やめるにしてもまだ教会内でやることが残ってますんでね

21 ：現役珍者：01/10/07 09:03

>>18
ちー坊。
ほめ殺しは禁止だよ

22 ：現役珍者：01/10/07 09:10

>>15
あれは警察の許可をとっていないでやってるんで
気づいたら警察につきだしてやってください
私も気づいたらヴぁか者たちに言い聞かせますんで
あと、殴るのだけはちょっとご遠慮してくださったほうがいいのではないかと...
ヴぁか者は迫害されればされるほど燃え上がるのですから

23 ：現役珍者：01/10/07 09:26

>>16
＞２００２年に北朝鮮と韓国が統一できなければ、信者はどうするんですか？
そのときは、まず統一できなかった理由を大本営発表するでしょう。
信者　→　なーっとく。
不信者→　やーめた。
これで終わりです。

今まで何度となくこれが最後だこれが最後だといわれつづけてきて献金を出させて
きたのですからね。

近頃高配当をうたった詐欺師連中が金集めしていますですよね
配当もできない償還もできない（だって運用してないんだもん）
矢のような催促があると
実はこれこれこういう理由うまく運用できてませんでした
つきましては一口１００万追加してもらえば特別５０％つけます
なんてですね
こんなことをいうわけですね　そして出しちゃうんですね
盗人に追い銭ですね
詐欺師も詐欺師ですけど　下根も下根なわけです

統一教会では迷える信者を導く使命がありますからね。
ですから日韓トンネルできなかったすいませんとはなかなかいえないわけですよね
出来ないのもサタンの勢力が妨害しているからとかなんとかいえばご納得していただけます

下根にはそれなりの言い訳をすれば納得するということなんです。
難しい理屈は必要ないんです。
信者で教義を完璧に理解してる人なんていませんからね。
　

24 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 18:56

>>21
なにが？
>脱会する理由がないこと
いごこちいいから。
それなりの言い訳をすれば納得する下根をヴぁかにできるから。
おなにーYAロー信で。
2CHで統一教会現役を語るとでお付き合いしてもらえるから。
おなにーYAロー信で。
渡る世間に仏はいないといいだろう？
おなにーYAロー信で。
神も仏もないんだよちー坊復帰の道にはね......
おなにーYAロー信で。

25 ：オナニム：01/10/07 19:35

日韓とんねるって何処にできてるの？
何県？

26 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 20:05

>>25
そんなもんないねん。

27 ：現役珍者：01/10/07 20:30

>>25
佐賀県鎮西町だったかな？
２００メトルくらい穴掘りっぱなしで終わりですね

>>24
もっとはっきりしゃべれちー坊
批判するならする！
意見いうならいう！
おまえみたいのがいるから教会脱会できんのだよ
もっとしっかりせいヴぁか者

28 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 20:38

>>27
読解りよくないあなた信で。
おなにーYAロー信で。
ro-maji shika kakenai kara zenbu tokoro dokoro kopi- siterundaYO!(TдT)
と2か9
おなにーYAロー信で。
読解りよくないあなた信で。

29 ：くわばら派：01/10/07 22:15

オトウサマは直接主管圏に入られたとか
サタンはもう解放されたとかいうのを
聞いたずっとその後に
かたやある物売り隊の中では
オトウサマの命がサタンに狙われている
とかいわれていたりするのは
ナゼ？
直接主管圏に入った者が
なんでサタンに命ねらわれなあかんね？？
ただのなんでもありワールドなのか？

30 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/07 22:58

>>29
あのね統一教会にはヴぁかがたくさんいるから。
ねたがたくさんなんす。
オトウサマが直接いわれていたりするのはねたすくないんすよ。

31 ：現役珍者：01/10/07 23:43

>>29
妄想でしょう。

32 ：オナニム：01/10/08 01:29

骨太　ムカツク

33 ：元研修参加者：01/10/08 08:47

>>22
わかりました。
ボンクラを殴るのは止めることにします。
しかし私には許せない奴がいます。
この男、私を連日の深夜面接浸けにし、
協会の結婚観をひたすら押し付けようとしたくせに、
裏では女とやりたい放題ということがわかりまさに逝ってよしです。
ぶん殴りたくてたまりません。
前歯を折るように拳をグィッとひねってね。
それとも闇討ちがいいでしょうか？

34 ：現役珍者：01/10/08 09:45

>>33
ぶん殴りたい気持ちはよくわかります
私も何度もそういう逝かれた奴に遭遇しました。

たとえば、うら若い純粋なお嬢さんを、貴殿のように面談と称して呼び出し
悩みを聞いてあげるふりをして手を握りあって祈ったり、帰りがけに抱擁して
接吻をしたりしていた者もいました。そのお嬢さんから相談されました。
これはセクハラではないのでしょうか....と
聖職者だと思い込んでいるからセクハラもセクハラでないと自分で否定
していたのでしょうね。宗教団体ではよくあることらしいですね。
しかし、私はこんなくだらない者のためにエナジ使うのはもったいないので
感情を押さえて警告をするだけにとどめます。
それでもやめない場合はできるだけ大勢の人に触れ回ることにしています

＞私を連日の深夜面接浸けにし、協会の結婚観をひたすら押し付けようと
＞したくせに、裏では女とやりたい放題ということがわかりまさに逝って
＞よしです。ぶん殴りたくてたまりません。前歯を折るように拳をグィッ
＞とひねってね。それとも闇討ちがいいでしょうか？
私が殴らないほうがいいとご進言申し上げるのには他に理由があります
前出のアンケトヴぁか者は、迫害されればされるほど燃えるし殉教者にでも
なったように舞い上がるからなのですが、このセクハラ性職者というのは
法律を濫用するのが好きな者が多いので、前歯など折ったらあごの骨まで
折られたような診断書をでっちあげてでも告訴しかねないですからね
ですからどうか辛抱してつかあさい

35 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/08 17:52

>>32
ごめんよ。オナニム 。

36 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/08 17:58

>>34
ドイツの教会ではレイプ事件。

37 ：現役珍者：01/10/08 18:26

現在までに、日本統一教会から海外へ送金された総額は、１兆円を超えるで
しょう。
１９７８年前は、リトルエンジェルの維持費、アカデミーや科学者の会議、
言論指導者会議など、むしろ、社会的には、一定の貢献をした可能性が、
ある活動に使われています。
ただ、１９６６年に韓国の統一産業を創立して以来、一和、世一重工、
韓国チタニウム、一信石材、一成綜合建設、興栄水産、世一観光などの創設
資金、維持費として、日本からの献金や資金が、使われています。また、
済州島の土地購入にもかなりのお金が、使われていますし、韓国の３８度線
近くの南側の土地も密かに購入されており、これら不動産は、文師の親戚や
幹部たちの名前で、購入されています。
こうした企業の従業員は、統一教会員でない人も多くいましたが、韓国とし
ては、大学も出ていない中では、高給をとれるということで、形だけ統一教
会員になっている人も数多くいました。
こうした給料泥棒的な韓国人の統一教会員を養うのに、９８年の経済危機で、
大リストラするまで、毎月で、１０億円から３０億円
以上の日本からの資金が、必要だったのす。こうした企業や統一財団の幹部
になった古い統一教会の幹部は、韓国では、当然の役得、日本的にいえば、
不正蓄財した人が、P@Kuさん、Kw@kUさん、K1m My0nd3 ブラジル金こと金ＨＹ0**、
ｕ＊＊現総会長、若手では、公職を今年追放されたチェ・＊＊＊などが、
代表的な不正蓄財幹部でしょう。

38 ：現役珍者：01/10/08 18:35

さて、７７年頃から文師は、ソウルの国会の前のヨイド広
場に神殿を建てると言って一時、献金を集めていましたが、
当時の韓国政府が、国会より高い建物を建てる許可を出さ
なかったために、神殿建設計画を中止。そのお金は、
７８年から、映画「仁川上陸作戦」の映画製作に回されました。
この映画は、当時の世界日報社長で、後の統一教会の６代目
（１９９６年６月から９８年３月）の1SHIi**元会長が、中心に
なって、作りました。この映画プロジェクトは、大失敗で、総額
１３０億円以上を使いながら、米国で、わずか数週間上映されま
したが、興行成績が、まったくだめ、駄作で、教会内でも教養の
ない、iSH1氏を使ったためだと非難が噴出したくらいです。
日本の世界日報は、７５年に創刊されて以来、毎月１億円から
４０００万円ぐらいが、赤字で、統一教会から援助されており、
これも総額２００億円近くが、使われたことになります。
最近は、倒産寸前の状況だとのこと。

39 ：現役珍者：01/10/08 18:37

８２年の５月にワシントンタイムズ紙が、できてから、これが、
一番、お金が、かかっています。豪華好きなP@KU氏が、大理石張り
の社屋を建て、社員食堂は、一流レストラン並みの大理石の豪華版。
ただ、米国では、レーガン政権には、重宝されていましたが、実業界、
特にユダヤ人系の企業からは、ムーニーの新聞として、広告費が、
全く入らず、創刊時で、２００億円以上、週刊誌インサイト、月刊誌
ワールドアンドアイも含めるとここ数年のリストラが、進むまでは、
毎月１０億円以上の日本からの資金がないと、運営できないような
大赤字新聞です。したがって、１ドル２５０円という時代もありまし
たから、円計算は、複雑になりますが、ワシントンタイムズだけで、
１０年間で、１０億ドル以上、２０年近くたった今では総額だと
３０００億円以上のお金を使っていることになります。

これには、言論指導者会議や、９０年の４月のモスクワでの会議費用、
ゴルバチョフ大統領へ渡したお金なども含まれています。
　現在は、円が、１２０円ぐらいで、リストラをしているので、毎月
ワシントン・タイムズ、インサイト、ワールドアンドアイにかかるには、
６億円前後と聞いています。
８０年代では、アラスカや米国の水産業にも１００億円以上のお金が、
使われ、長い間、赤字体質が、続いていました。
八四年から八五年に、文師が、脱税で、ダンベリーに入獄させられてい
たときに、米国の牧師にビデオデッキ５万台を貸しだし、原理講義のビ
デオ３本セットを５万セット以上配るという摂理があった。この時に使
われたお金が、５０億円以上だった。

40 ：現役珍者：01/10/08 18:38

さらに、この時は、米国の５０州で、大きな市にモービルホームの教会
を設立して伝道活動することも実施された、実際は、日本人のメンバー
が、大半だったが、この時、１千５００万円近くするモービルホームが、
２００台以上購入されたつまり、３０億円以上が使われたが、数年後、
これは、全てお払い箱の廃車となった。
80年代、統一教会は、霊感商法によるバブルの時代で、いろいろなとこ
ろで、無駄なお金が使われ、浪費されている。
アフリカのある国では、材木を伐採して販売する計画が、海外宣教師か
らもたらされ、輸送する道路がないことが、後で判って、それを作ったが、
売り先、材木の管理が、できず、結局、３０億円以上の浪費をしたことが
あった。この計画の責任者は、文師の親戚となっているkW@Ku氏だ。
郭氏は、１９９９年の春に、香港のファンドで、献金を運用しようとして、
失敗１２０億円を浪費しています。

８０年代後半、統一教会が、霊感商法批判で、外部に対して経済活動が、
できなくなり、統一教会が、現在の借金漬け体質になってしまった大きな
転機となったのが、パンダ摂理です。
これは、八七年に文師が、中国に使節団を送って、提案したもので、広東
省恵州に１５００万坪の土地を借りて１０億ドル以上の投資で、年間３０
万台の自動車を作る計画だった。
日本統一教会にお金を集めることを文師は、命令したが、霊感商法批判で、
お金を集めることのできなかった統一教会は、教会員の持っている土地を
担保にお金をサラ金や銀行から借りることで、このお金を集めた。

八八年から、パンダ摂理に投じられたお金は、８００億円にも上っている。
しかし、自動車製造技術を統一産業などは、持っていないので、ドイツのベ
ンツなどの部品を作っていたバンダラを買収し、その技術をパンダに使おう
としたが、失敗、ここでも４００億円以上の赤字を出して売却せざる負えな
かった。

41 ：現役珍者：01/10/08 18:40

結局、パンダ自動車の摂理は、失敗したが残った工場を東南アジアの繊維会
社などに貸して最近は、利益を上げているが、この利益を得ているのは、P@KU氏
の子供とヘイグ米元国務長官などが作った会社に入っており、借金漬けになった
統一教会員には、全く還元されていない。

パンダに失敗した後、ベトナムのメコン自動車に投資したが、FURu+@元ハッピー
社長などが、中心となってやったが、失敗した。さらに、今度は、北朝鮮の自動
車工場建設にイタリアのフィアット自動車の技術とともに投資しようとしている
が、これも浪費で終わると見られている。

他にも80年代には、フィリピンのミンダナオ沖の石油開発の利権話に騙されて
４０億円以上を浪費したこともある。
パンダ摂理については、朴氏などは、北朝鮮が、これによって、文師が、金日成
と会うことが、できるきっかけとなったために失敗ではないと主張している。

８９年２月に創刊された韓国世界日報の赤字も酷い。月６億円から１０億円の赤字
だからだ。つまり、総額１０００億近い資金、日本の献金が、使われている。
また、韓国の経済危機以来、事実上銀行の管理下に入った一和もソウルオリン
ピックの前からメッコールを世界のコカコーラにとって代わるようにするとの
文師の命令で、過剰投資をし、八八年から年間４０億円、八九年には、３０億円、
九〇年には、５５億円以上の赤字を計上するなど、韓国の統一グループの企業は、
日本からの献金を頼りに放漫経営を続けた。

42 ：現役珍者：01/10/08 18:40

現会長の0氏の夫人が、家庭部長を務めている時、家庭献金が、２０億円以上貯
まっていたが、ＮＴＴの株を買ったりして、バブルが、はじけて大失敗、家庭部の
「動機は、良かった」ということで、「献金に回したことにしよう」と株の運用に
回し失敗したことをいまだに隠している。

この他、９０年代に入って米国第二のケーブルテレビの会社
を買収すると１５０億円を集めたが、この会社が、どうなっ
ているのか何の発表もない。
さらに、文師のプライベート飛行機に７０億円以上集め、
ブラジルやパラグアイの土地購入やウルグアイでのオキアミ
のたんぱく質による缶詰製造などのビジネスに失敗するなど
で、５００億円以上を浪費している。統一教会が、購入した
土地などは、雨期になると水没するような場所も多い。

この他、ブリッジポート大学の購入維持、鮮文大学の購入維
持費用にも１００億円以上のお金が、これまでにかかっている。
１９９９年、２０００年の２年間、ありとあらゆる名目で
１３００億円以上の献金を集めたが、毎月ワシントンタイ
ムズ、韓国世界日報、ブリッジボート大学、鮮文大学の
赤字、韓国の赤字企業の補填など、毎月３０億円以上が、
必要なため、これに、約７２０億円使い、さらに、kW@kU氏の
ファンドの失敗に１２０億円、パラグアイ、ブラジルの摂理
に５００億円で、きれいになくなっています。
つまり、今後も日本統一教会は、毎月２０億円から３０億円
の献金を要求し続けられるのです。

43 ：名無しさん＠１周年：01/10/08 19:43

なるほどねー。
金の使い方がドヘタクソな教祖だね。
で献金は集められそうですか？

44 ：現役珍者：01/10/08 20:17

>>43
いやいやそれがなかなか思うようにいかないですね。
借金地獄の信者もおりますしネット上で統一教会の
内部が暴露されてますからね
反発が強まっていますね

信者がやめるのは自由でいいんですけれど
教会の借金を返すにはまた新しい信者を伝道しないと
いけないのです
新しい信者さんをゲストとしてお迎えしないとですね。

だからﾎﾈﾌﾞﾄとー坊のような営業もろくにできないような
ぐぁきは早くやめてもらいたいのが本音です
金もないが稼ぐ能力もない伝道もできない
こんな信者ばかりだから統一教会のイメージが悪くなるんです

ええそれは幹部もそうなんですけどね
まあ幹部に期待してもスポンジ状になった脳みそは
味噌汁にもできませんからね

ですから純粋な信者さんを育てあげないといけないのです
いい人材が欲しいですね

45 ：現役珍者：01/10/08 20:23

さて、統一教会は昨年1年間で、６００億以上集めたのですが、今年に入って
、現在もう１０月を越えましたが、やっと１００億円を越えた状況です。
そして、献金している人の借金は、雪ダルマ的に増えています。

自己破産者が、急増しています。礼拝参加者も昨年の延べ人数から激減して
、献金、献金、金、金しか要求しない統一教会に愛想をつかして、距離を置き
始めた人が、毎月増えています。

今回のキャンペーンが、始まった、ファックスによる勝利の証、献金要請で、
フャックスの紙が、２本もなくなって、もう紙も買えないという笑えない現
実です。電話代金を支払えないで、「相手先のご都合により、電話がつうじ
なくなっています」という電話が、急増しているとのこと。

また、東京、神奈川では、Ｄカード、Ｓカードなどのクレジットカードを
統一教会員２０００人が、名義貸し（返さなくても良いという詐欺話に乗って
）をして、お金を借りて、という詐欺事件を犯しています。５億円以上の
詐欺事件に発展しており、警察が、内偵しているとのこと。

46 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/09 03:17

皆さん今日は。ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？です。
真に残念ですが私、ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？は様々な諸事情により本日をもってこのスレ
から去る決意をするに至りました。
以下の現役珍者様へのレスを最後にこのスレをさろうと思います。

＞＞現役珍者様
>だからﾎﾈﾌﾞﾄとー坊のような営業もろくにできないような
>ぐぁきは早くやめてもらいたいのが本音です
まだ根に持たれていたんですね。有難う。何か嬉しいです。

>金もないが稼ぐ能力もない伝道もできない
>こんな信者ばかりだから統一教会のイメージが悪くなるんです
統一教会員の質が最悪だという事は重々承知しておりますが、「統一教会のいい部分
が書けないのでこっちに移ります」と言われ、わざわざ新スレまで立てられたあなた
らしくもないｵﾅﾆｰにも酷似したレスの集まりと化したこのスレには素直に驚きを隠せ
ないでいます。
小生の命の叫びともとれるこのレスをｷｯｶｰｹに、今後このような自慰行為は社会から
閉鎖されたプライベート空間のみのものとされる事を切に願いながら、また今後お会
いする機会があるのなら謙虚な姿勢で具体的な「統一教会改革案」等を語られるあな
たの姿がきっと見れるのだろうと期待しております。

＞＞皆さんへ
今まで応援して下さった皆様方の中には私のこの行為を「裏切り」ととられる方もい
ると思いますが、決してそのような意が小生にあったわけでは御座いません。
皆様方と過ごしたこの３日間。辛く悲しい時もありました。「このままじゃ俺書けな
くなるんじゃないか・・・？。」と枕を濡らした夜もあります。
そのような挫折を乗り越えてここまでやってこれたのは、単に皆様方の温かい励まし
レスのおかげであったのは言うまでもありません。

ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？

47 ：七氏：01/10/09 08:57

統一教会改革案：
文一族およびﾁｮｿ幹部を排斥して、小山田教にした方がまだマシ

48 ：現役珍者：01/10/09 09:11

>>46
言い訳ばかりしてんじゃねえ
統一勇士ならやることきちっとやれや

＞統一教会改革案
そんなもんあったって屁のつっぱりにもならんわ

改革する兵隊がいない　ちゅうの
言うだけの奴しかいない　ちゅうの

ち〜坊。
別のヘンデルネームでもいいからまたかきっこしな
そんないじけないでさ
私は君を愛しているよ　兄弟

49 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/09 18:46

>>47
>文一族およびﾁｮｿ幹部を排斥して、小山田教にした方がまだマシ
何で？

>>48
>統一勇士ならやることきちっとやれや
やってますが何か？

>統一教会改革案
>そんなもんあったって屁のつっぱりにもならんわ
じゃあやめれば？

>改革する兵隊がいない　ちゅうの
じゃあその兵隊どー作るかんがえろよ。ボケ。

>私は君を愛しているよ　兄弟
私は君を愛しいないが何か？

50 ：オナニム：01/10/09 19:49

骨太いなくなるの
サビシイ

51 ：通りすがり：01/10/09 20:14

改革も戦力になる人材も不要。

徐々に縮小してゆけば、万事解決。
いずれ教主が交替し、すでに南北朝鮮も和解していれば、売り物がない。
借金なんか気にしないこと。貸したほうが悪いよ。

52 ：猫頭山の月読み：01/10/09 20:23

ハムの件ですが、現役珍者さんは、父親と心を一つにすることは、
神の願いだと思われますか？
現役珍者さんご自身と実のお父上とは、これまで、どういうご関係ですか？

53 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/09 20:32

日本語入力出来るインタネ見つけちゃったＹｏ！（｡Д｡ｳﾋｮｰ

＞＞５０
嘘だ。

54 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/09 20:40

>>52
>神の願いだと思われますか？
神の願いじゃなかったら何なんだ？（°Д°ｺﾞﾙｧ

>自身と実のお父上とは、これまで、どういうご関係ですか？
喧嘩したこともあったけどそれも今ではいい思いで。みたいな関係です。

55 ：現役珍者：01/10/09 22:12

>>52
私は、父親と心一つにすることが神の願いだとはおもっていません
原理講論的にはそうだと説明したまででしてね

原理講論に限らず教義というものは方便ですからね
いかようにも解釈できますからね

私と実父の関係ですが、幼い頃から心情関係はよくなかったです
中学頃からあまり口はききませんね　尊敬もしていません

56 ：オナニム：01/10/10 00:10

骨太さんは昇華されました。

57 ：七氏：01/10/10 01:51

文鮮明の子供ら、孝進は懲役、恩進は相対者を蹴って父親批判、榮進はビルからダイビング（自殺）
というわけらしいが、
罪のない、サタンに讒訴されないはずの家庭がなぜこんなことになるにか？
罪のない家庭にサタンが入ったり、悪行が起こるというのは、文鮮明の完全無欠性と矛盾しないか？
堕落世界の環境に左右されるというのもそうだろ。
そりゃ、人間だから、いろいろ失敗もあるだろうが、「真の家庭」ってことで、天国のモデルとかいって
さんざん売り出して、信者らにアピールして献金につなげてきたくせに。
そのあたりをじっくり問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

58 ：七氏：01/10/10 01:53

おまけに改行もうまくいってないしー？鬱氏

59 ：七氏：01/10/10 02:12

祈祷室でムニャムニャ言ってないで、だれかコタエロ。

60 ：現役珍者：01/10/10 09:03

>>57
答えは単純じゃないでしょうか。

＞罪のない、サタンに讒訴されないはずの家庭がなぜこんなことになるにか？

サタンなんてものは存在しない
または
サタンなんて想像上のものが存在してるなら家庭に罪があった
または
文家が特別の家庭でもない　少々不幸の多い家庭
になるでしょう

それ以外答えありますかね
あったら他の信者答えてください

また文先生は完全無欠ではないですよ。
嘘もつくしはったりもかます体裁もある。なにより宗教家なんですから方便はとくいでしょう。
だからいうことがころころ変わる。

七氏氏が小一時間問い詰めたいのは
＞「真の家庭」ってことで、天国のモデルとかいってさんざん売り出して、信者らにアピールして献金につなげてきたくせに。
このことでしょう？

真の家庭は文家に限らず信者の【理想】でしょう。
文家を完全無欠の理想家庭と信じてる信者もいますけれど
いくら長男が麻薬をやろうが離婚しようがマイコンされている信者には
通用しないようです。

61 ：岩井秀隆：01/10/10 10:06

いいかげんに俺の入っている統一教会を馬鹿にするな！

62 ：猫頭山の月読み：01/10/10 12:17

父親と心を一つにすることは、
「ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？」 さんのように、
喧嘩したこともあったけどそれも今ではいい思いで。みたいな関係、
という人にとっては、当然、神の願いなのですね。

ところが、おもしろいことに、「現役珍者」さんのように、
幼い頃から心情関係はよくなく、中学頃からあまり口はきかず、尊敬もしていない、
という人にとっては、神の願いではなく方便に過ぎないと。

で、「ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？」 さんのお父様との喧嘩はどのように決着したのですか？
特に、信仰に関しても、和解したのですか？

一方、「現役珍者」さんは、ご自身は父親になっても同じ思いであるのですね、
または、なったとしたら、変わるのではとは思われませんか？

63 ：現役珍者：01/10/10 13:52

>>62
私は人の親いなった経験はありますが
父親の立場になっても実父への想いは変わりません
現在は独り身です
再祝福を受けるつもりはいまのところありません

64 ：現役珍者：01/10/10 13:56

>>61
馬鹿にされてるのは今にはじまったことじゃないですよ
そんなに感情的になっても　あたなが身体悪くするだけで
なんにもいいことありませんよ

あなたが篤い信仰をお持ちなら怒ることは無意味なことです
そのエナジを地上天国創建に注いだほうが発展的だとおもいます

もちろん語しあいをすることは歓迎します
おこらないで感情的にならないで理性的に意見をしてみてください
おねがいします

65 ：猫頭山の月読み：01/10/10 14:09

一般論として、地上天国創建には、宗教の違いや、信仰の有無を超えて互いに協力したい。
そのまえに、統一教信者は、批判者をむやみにサタン視するなど、
ただすべき過ちが多々あるとおもうが。

66 ：哲学詩人：01/10/10 14:42

サイコーのスレッドだ。統一教会万歳！けけけけけ

67 ：現役珍者：01/10/10 15:56

>>65
＞そのまえに、統一教信者は、批判者をむやみにサタン視するなど、
＞ただすべき過ちが多々あるとおもうが。

仰せのとおりです。
多くの統一教会信者は、他者から批判されることに対して恐怖心を
持っているからだと思います。
私は批判されるべきところは批判されてしかりと思っていますので
批判してくださるかたに敵意も抱かないし、感情的になることも
ありません。

ここで我が同志が「馬鹿にするな」と怒っている姿は、多くの
教会員の姿とだぶります。

批判に対して反論をすればいいのですが、反論すらできないで
感情的に反応してしまうところが、信仰者として反省すべき
ところなのです。

それが自省も自助もできないことが信仰者として未熟だと思います。
私は、批判に対して反論があるときは反論します。
しかし、その前に批判されないような教会であるべきなのです。

私は統一教会を内部から批判しても何もならない（何もできない）
と思っていますので、統一教会信者が一人一人自覚するしかないと
思います。

68 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 16:06

age

69 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 16:09

　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ､＿,,,,＿＿
　　　　　　　　　　　 /‐'"　　llll　"" ＿r`'''-､
　　　　　　　　　 _／lll　""　ll＿＿ll￣　　　 ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　l||l 厂￣　l||l　"　 ll|llVl
　　　　 　 　 /ll　／／,,.-''"^ﾉ　;; "" 　 l|||ll　　 〈　　　過去は……
　　　　 　 ／; ／／／　　∠.イ　/　 　 l||l　　　||ｌ
　　　　　/ lll /lll ／;;;　＿_,,,,,.._l,.ｲ　/　 　　l||　　|　　　　バラバラにしてやっても
　　　　/ /／//」〉　　_ﾆ二‐-` / / /lll| 　　　 |||
　　 　 |/V/lll/ /..　　、ヽ吻＞/ /　∠_　 　ll||　|　　　　　石の下から………
　　　　/　lll/／　":　　　 　　/ ./ ./,r'' l　 　 　 |
　 __,,ノll ／| ヽ__､　　　　 ∠.　/ /_ﾑノl||　 　lll |　　　　　　ミミズのように
　≧／ / lll|　＝=、 　 　 ／／ / |　|　|ﾄ､　 　 ﾄ､　　　　　　はい出てくる……
　　　￣| | lｌ、⌒ 　 　 ∠∠..|／ / /|　|｜l||ll 　| ヽ
　　　　|/ ll　~i''--r-―'''"￣ 　 //ｌ |　|｜ |　　 |　ｌ、
　　　 /lll　/ ll|／/|　　 　 ／　/ﾊ|ll|　|｜llll|　 | llll　ヽ
　　　|　 ll/　/ ./ 　!　　 /　　/ 　| |　ﾄ､| |　|l |､　ヽ　l|＼
　　 /lll / ll/|　|＼"'　∠＿　　　 | ;| |lll| |||　|| ヽ` ＼||ll　＼
　　　　　　　ヽヽ＿,,,...--‐‐,ニニ'|,ﾊ,||||lヽ`ヽ|ヽ
　　　　　　　　`――'''~~￣

70 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 16:15

|┃｜　┃｜|｜　　　　　人（ヽ人（ヽ人（ヽノ）　　　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　 （ヽ（ヽ　 　　　 　 　 　 ノ） 　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ノ　　 　 ｜|┃｜　|　｜
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|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　 　 ノ∨∨∨ヽ　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　）　　　　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　/（(（( （(ヽ(（　）ノ)））ノ)）ヽ　　ﾉ　　）　 あ 　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　 〈￣＼＿　　　　　＿／￣〉　　ﾉ　　）　　あ　　(　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　| ＼＿＿＼ |l ／＿＿／|　　 / 　 ) 　　あ　　（　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ（ヽ |　　 ＿ ＼|lll|／ ＿　　 |　/）/　　） 　 あ 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ | | |　／ ０ ＼ ll| ,／ ０ ＼｜| / /　　） 　 あ 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ ヽ| 　三三　／ |　＼￣三　| |/ /　　）　　ぉ 　 （ 　 |
|┃｜　┃｜|｜　ヽ ∨　三　／　, |、　 　 三 ∨ /　　 ）　　　l　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ|　　　　　　 ｀l´　　　 　 　 |/　　ノ　　　 |　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　　|　| 　　 　 l⌒⌒l　　　　 | |　　　⌒)　　っ　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　|　 ＼　　 |/γヽ|　　　／　|　　 　 ）　　 !!　 （　　|
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|┃｜　┃｜|｜　　 |　　　　 ＼　　　　 ／　　 　 |　　 　 ∨∨∨∨|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　|　　　　　　＼＿__／　　　　　|　　 　 ｜|┃｜　|　｜

71 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 16:17

http://homepage2.nifty.com/tmama/first/05.html

72 ：七氏：01/10/10 17:32

>>62＞サタンなんてものは存在しない
サタンはもう氏んだってこと？
＞七氏氏が小一時間問い詰めたいのは
＞＞「真の家庭」ってことで、天国のモデルとかいってさんざん売り出して、
＞信者らにアピールして献金につなげてきたくせに。このことでしょう？
そのとおり。無垢の市民に献金させるのに、家系図を持ち出して、因縁云々
トークはやめたらよろし。特に中高年婦人対象者。どうせ、借金の返済に
使われるんだから。

73 ：七氏：01/10/10 17:58

↑>>60の間違い

74 ：sage：01/10/10 18:29

sage

75 ：現役珍者：01/10/10 20:25

>>72
＞サタンはもう氏んだってこと？
死んだもなにも、サタンという存在は人間がつくったものだ
ということです。

そもそも私が
＞サタンなんてものは存在しない
と答えたのは、
七氏氏の以下の発問
＞罪のない、サタンに讒訴されないはずの家庭がなぜこんなことになるにか？
に対しての私の回答の一部でございます

繰り返して申し訳ありませんが　すなわち
＞もともろサタンなんてものは存在しない
＞または
＞サタンという想像上のものが存在してるならば、家庭に罪があった
＞または
＞文家が特別の家庭でもない　少々不幸の多い家庭であった
＞のいずれかになるでしょう。

論理的に考えればこのようになりますがいかがでしょうか。

七氏さんはサタンの存在というものを信じている（た）のですか？
もしそうならば、どのようなイメージなのでしょうか？

ちなみに私は、サタンの存在は信じておりません。

日常会話で悪魔のような、とかいうようには表現上使うことはあります。

76 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 20:25

http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
http://203.174.72.112/mmkanzaki/

77 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが 何か？：01/10/10 20:36

>>56
ごめんよ。オナニム。
>>57
>罪のない家庭にサタンが入ったり、悪行が起こるというのは、文鮮明の完全無欠性と矛盾しないか？
幹部連が責任を果さなかった為の讒訴条件と思われ。

>>60
>それ以外答えありますかね
幹部連が責任を果さなかった為の讒訴条件と思われ。

>>61
あんた誰？（°Д°ｺﾞﾙｧ

>>62
>神の願いなのですね。
神の願いは第一祝福完成（個性完成）、第二祝福完成（家庭完成）、第三祝福完成（万物主管）です。
それくらい習っただろ。（°Д°ｺﾞﾙｧ

>「ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？」 さんのお父様との喧嘩はどのように決着したのですか？
大人になるに従って。

78 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/10 20:39

>>62
>特に、信仰に関しても、和解したのですか？
悩み相談は親父とやりますから。親父は神様やら霊界やら僕が言われるの嫌いって
知ってるんで、あえてそういう話は避けてるところあると思うけど、
僕の考え方が宗教的になってきてるんじゃないかと思う時もありますね。

>>65
俺もそう思うが何か？

>>66
だからお前は誰なんだ？（°Д°ｺﾞﾙｧ

>>67
>批判してくださるかたに敵意も抱かないし、感情的になることも
>ありません。
お前は媚びをうってるようにしか見えないが何か？

>私は、批判に対して反論があるときは反論します。
統一教会のｲｲ部分はいつ語られるんだよ。ボケ。

>私は統一教会を内部から批判しても何もならない（何もできない）
そう思う根拠を述べよ。ボケ。

79 ：七氏：01/10/10 21:57

>>75ていねいな回答、痛み入ります。
さて、
＞＞サタンはもう氏んだってこと？
＞死んだもなにも、サタンという存在は人間がつくったものだ
＞ということです。

＞ちなみに私は、サタンの存在は信じておりません。
というのはネイティブ信者、統一教会の一般解釈とは異なるのでは？
信者は日常的に「サタンが入った…」なんて言ってるのでは？
そもそも原理講論にいちばん多く出てくる単語は「サタン」ですよ。
もしかして、文鮮明は余命を悟ってか
「いやー、実はサタンなんていなかったんだよねー。ﾊﾊﾊ」
って感じでカミングアウトしたのかな？

80 ：現役珍者：01/10/10 22:03

>>78
>>私は統一教会を内部から批判しても何もならない（何もできない）
>そう思う根拠を述べよ。ボケ。

ボケとは誰に言ってるのですか？
言葉がわるいですね。気をつけてください。
ボケというのはいい言葉ではありませんよ。

他の人達にも失礼ではないですか。やめなさい。
今後そのようなふざけた真似をしたら君を相手にはしない。
いいかげんにしろよ、小僧。

根拠。
統一教会を批判しても君のようなガラの悪い人は変わらないからです。
本部に要求しても、本部は内部改革できるような力がないからです。
ですから、何もならない、本部は何も出来ないと言った。

81 ：現役珍者：01/10/10 22:17

>>79
＞＞ちなみに私は、サタンの存在は信じておりません。
＞というのはネイティブ信者、統一教会の一般解釈とは異なるのでは？
はい。確かに仰るとおりです。
多くの信者は、「サタンが入った…」なんて言い方をしています。
原理講論はサタンの正体を解いていますけれど、サタンというのはもともと
天使長のルシエルだということです。
最近、ルシエルがサタンでなくなった宣言をしましたのでサタンは存在しな
くなったはずですけれど、サタンの子分といいますか、悪霊が跳梁跋扈して
いるのだそうです。

おそらく多くの信者はそのチンピラのような悪霊をしてサタンと受け止めて
いるのではないでしょうか。

＞そもそも原理講論にいちばん多く出てくる単語は「サタン」ですよ。
そのとおりです。お詳しいですね。

文先生は、「実はサタンはいなかったんだよねー」とかは絶対いわないと
思います。現在は悪魔払いといいますか、悪霊払いといいますか、高額な
献金をして先祖を解放とかいうのをやっていますから。

悪霊や先祖がたたるという観念を植え付けておかないと金は差し出しませ
んからね。内部向けの霊感商法も盛んですよ。

ちなみに私は、先祖が子孫に悪影響を及ぼすなんてことは信じておりません。
ですから、先祖解放などというのは金を出させるための方便と思っています。

信者の内部霊感商法に対する反発は日増しに強くなっています。

82 ：現役珍者：01/10/10 22:22

サタンがサタンでなくなった日

「天宙解放式」　1999/5/14
天使長の完全屈服、ルーシェルが本然の位置に戻った。
地上、天上の涙の歴史からの解放、神と霊界と人類まで解放した
真の父母にどれほど神様が感謝しているか。
歴史上にない大事件、重要な行事。

83 ：現役珍者：01/10/10 22:24

ルシエルからの手紙


ルシエルから真の父母様へ

真の父母様へ申し上げます。全ての人類が、そう呼んでいますの
で、私も真の父母様と呼ばしていただきます。
私がしでかした数多くの罪悪歴史を整理なさるためにあまりにも
大変な難儀をお架けしてしまい、申し訳ありません。
分の過ぎた事ですが、いつの日か、祝福を受ける欲心まで持って
しまい、誠に申し訳ありません。もし出来ることでしたら、人類
の父母様として、寛大に処分して下さいます事をお願い致します。
数多い罪悪の道、蕩減の道、私の目から見ても、帰り行く道は、
血と汗と涙の道だけだと考えられます。
しかし、この道は神様と真の父母様が行かれる最期の苦労の道な
らば従順について行きます。
真の父母様、人類の父母様、ルーシェルは間違いを犯しました。
誠に申し訳ありません。

ルシエルより　1999年3月21日

84 ：現役珍者：01/10/10 22:27

ルシエルから人類に対して

全ての人類に申し上げます。
人類の犯罪者ルシエルです。
神様でない存在が権勢を振るって人類に対して原罪の血統を繁殖
させた悪魔ルシエルは全ての人類の前に犯罪者として一言もあり
ません。
今や貧困と苦難と病鬼が退き、神様の新天地が開幕すれば、貧困
と病悪よりも、愛と踊る世界とが、全人類に平和裏に訪れてくる
筈です。
私によって病苦に苦しめられた一つの苦難と戦争の歴史に対して
一区切りの弁明をなせる機会も今や無いと考えています。無条件
に間違っていました。
無数の人類たち、宗教人を背信させた事に対し、すこしも弁明を
致しません。
全ての人類の神様の子女としての幸福を願いつつ、ルシエルとし
て戻って行きます。

人類の犯罪者ルシエル　1999年3月21日

85 ：七氏：01/10/10 22:37

＞最近、ルシエルがサタンでなくなった宣言をしましたのでサタンは存在しな
＞くなったはずですけれど、サタンの子分といいますか、悪霊が跳梁跋扈して
＞いるのだそうです。
その話はよく聞きましたね。
よくわかりました。
＞悪霊や先祖がたたるという観念を植え付けておかないと金は差し出しませ
＞んからね。内部向けの霊感商法も盛んですよ。

＞ちなみに私は、先祖が子孫に悪影響を及ぼすなんてことは信じておりません。
＞ですから、先祖解放などというのは金を出させるための方便と思っています。

＞信者の内部霊感商法に対する反発は日増しに強くなっています。
その見方は実に小気味良いですね。共感します。
今は、教会幹部や教祖の本音とタテマエを判別できない信者のみが残っているよう
に思われてなりません。丸裸にされてﾒｪｰﾒｪｰ鳴いてる哀れな羊を連想します。
>83,>84これは、ルーシェルからのメールですか？w。だれかの自動書記？

86 ：現役珍者：01/10/10 23:11

>>85
83,84は教会内で公表された
ルシエルからのメールだそうです。

>>82　の　「天宙解放式」1999/5/14　をもってサタンがいなくなった
ということです（教会内発表）

自動書記なのか児童書記なのか私にはわかりませんが、こういうのを
見ると可笑しくてしょうがないのです。
ここまで信者が馬鹿にされていると思うと怒りを通り越して滑稽に思えて
くるものです。

でも信じる人は、なんでも信じてしまうのですから仕方ありませんね。

87 ：七氏：01/10/10 23:22

あなたは、さほどに判断力があるのになぜ教会に残っているのか不思議です。

88 ：現役珍者：01/10/10 23:26

李ソウケン先生の霊界通信

マホメット

　マホメットは、神様の聖なる霊とは少しかけ離れた所にいます。中間霊界で
もなく、楽園でもないが、そうかといって地獄でもありません。地上なら地名
を言えばいいが、ここは表現するのが実に難しい所です。分かりやすく言えば、
地獄よりはずっと高級だが、楽園に比べて、それほどよく見えないのです。

　この方に会おうとして行く道は、実に困難が多くあります。行く道も探すの
が難しいです。マホメットは、自分の姿が人にたやすく見られるのを嫌うから
でした。それで、面会場所も明るくありませんでした。うす暗い地下室のよう
な所で会うようになったのです。

　彼は、自分に会いに来た動機が何かと開きました。私は自分を紹介したのち
に、「マホメットという方は、地上の人たちが会いたがり気がかりになってい
る方ではありませんか。それゆえ、私も会ってみたくて訪ねてきました」と言
いました。彼はしばらく考えて口を開き始めました。「肉身を脱いで生きてい
るここは、私としては過分な所です。私の地上での人生が誤ったことを悟らせ
てくださるために神様が送ってくださったものと思います。深く後悔しながら、
神様を心配させたことを申し訳けなく思います。神様の配慮があってここに留
まるようになりました。ここでも送ってくださったので、ありがたく思います」
と言いました。そして彼は続けて言いました。

89 ：現役珍者：01/10/10 23:29

李ソウケン先生の霊界通信　2

　「私が地上で肉身をもっていたとき、掘り下げて研究した神様に対する理論
は、既存のどんな理論とも比べることができない、体系的で緻密な理論であっ
たと思って暮らしました。しかし、それがどれほど恥ずかしいことだったか知
れません。神様のそばで顔を上げることができません。しかしながら、ここま
で来られたから、私におっしゃりたいことは、十分に言ってお行きなさい」と
重ねて頼みました。私はこの方に四回会いました。

　この方に会ったのは、この方の思想をよりはっきりと把握するためでした。
二回目には「統一思想」の一部分と、「統一原理」と、そして真のお父様であ
る文鮮明先生を紹介しましたが、本当に不思議にもよく受け入れてくださいま
した。そして、真のお父様について、よく知っていました。その方が、ここ霊
界に来られるのを首を長くして待ちわびているとも言いました。その理由が何
かと聞くと、神様は、その方を通じて霊界の法度を立てるということ、霊人た
ちに解放の道を開いてくださるということなどを知っていたからです。どうし
て知ったのかと言うと、ここ霊界で開かれた何回かのセミナーで紹介されたと
言いました。

　マホメットは、頭から足の爪先まで覆っており、自分の皮膚はほとんど出し
ていません。

　その性稟は教祖の品位を備えているようであり、相当に堂々とした姿でした。
それでも釈迦や孔子の性稟とは相当に違っていました。

90 ：現役珍者：01/10/10 23:31

李ソウケン先生の霊界通信　3

　マホメットの周囲には、楽園や中間霊界よりずっと低級の服装をした人たち
が多くいました。地上のアラブ人たちに見られるように、頭にはターバンを被っ
ています。この人たちは、大抵人を避けます。見つめようとすれば、顔を背け
てしまうのです。なぜかと考えて、開いてみましたが、たやすく答えてくれま
せん。多分、彼らは、私が良い位置にいる人であることを知っていて、自分た
ちの恥ずかしさを隠すために、そうするのではないかと思うのです。

　また、周囲で暮らしている人たちの姿は、実に難しく大変に見えました。地
獄のどん底にいる人たちのように、憤怒やねたみ、泣き叫ぶようなことはなかっ
たが、つらい生活が顔にありありと現れていました。

　マホメットは、私がそこに訪ねていくことを喜びながらも、一方では恥ずか
しく思うようでした。いつも申し訳ない顔で対するのです。

私がそこにいる間、神様がマホメットを呼ばれる姿は、見たことがありません
でした。使いがつかわされるのも見られませんでした。

　マホメットは、神様の絶大な愛を知って、一方では申し訳なく思っています
が、孔子や釈迦のように土下座をしたり、精誠を捧げる姿は見られませんでし
た。人知れずするのか、そこまではよく分かリません。

91 ：現役珍者：01/10/10 23:32

李ソウケン先生の霊界通信　4


　この方は、釈迦のように寂しく見えず、孔子のように従順な顔でもありませ
ん。イスラム教圏全地域のとてつもない指導者が、どうしてこのように難しい
霊界に来ているのか考えながら、神様のみ旨を推し量ってみました。

　人間は、神様の愛に似て、善を追求する本性をもって、善良に生きるように
造られています。ところが、マホメットは、進んで愛と善を追求するというよ
り、強圧的な独裁を行ってきたと見られます。神に仕えるということは、心の
本性から自動的に湧き出るべきです。強圧的、残忍な方法で、多くの人たちに
注入する信仰は、形式にすぎません。また、独裁という枠の中で生き残るため
に、やむなく引かれていく信仰は、人間の本性を抑圧するのです。強圧的な方
法で神に仕えさせるのは、形式的な法を強要する指導方法です。

　神様の事情とは、あまりに遠い方法だったので、その位置にいるしかないの
ではないかという感じがしました。

　マホメットは、真の神様にまみえることを希望としながら、切に待っていま
す。しかし、いくら身もだえしても、それは実に難しいことです。地上人の協
助と祈祷があってこそ、本人が神様の前に進んでいく通が開かれるのに、それ
がないからです。それゆえ、アラブ地域の人たちが、祝福式に参席し、マホメッ
トのために祈祷してくれれば、マホメットはとても喜ぶと思います。

（一九九七年八月十二日）

92 ：現役珍者：01/10/10 23:37

>>87　七氏さん

＞あなたは、なぜ教会に残っているのか不思議です。
よくある質問です。

>>20　その件につきましてはこちらに回答しております

93 ：猫頭山の月読み：01/10/11 12:43

ﾎﾈﾌﾞﾄさん
>親父は神様やら霊界やら僕が言われるの嫌いって
>知ってるんで、あえてそういう話は避けてるところあると思うけど、
>僕の考え方が宗教的になってきてるんじゃないかと思う時もありますね。

このような関係は、神様が願う父親と心を一つにすることと、かなり違いますね？

94 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:00

gaegagegagaagegageaagegagaagea

95 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:07

　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 / ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　 ／￣￣￣￣￣
　 |　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　＜　くらえッ、報復攻撃だ！！
　.|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 !r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　 ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　,,;;;------;;,,,
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ;,,-'''　　::::::　　　　''ヽ,,
　　　 .!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ;;'' 　::::　　＿　　　:::　ヽl
　　　　 〉､ゝ　'""'ノ／　l　　;;::-'''''　　'''''''''';;;;ヽ　|
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／　／|　　｡　　　｡|＼ 　|lﾐﾐ '''　 ''';　;'''　 '''　ﾐﾐ|
＼　＼|　　 　亠　 |／／|ﾐﾐ　-''o'''l　l''o''- 　ﾐ|
　　＼⊇　 ／干＼|／ 　|ﾐﾐ　 ￣ |　 |￣　　 ﾐ|
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　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　　 |ﾐﾐﾐﾐ;lii'''''''''''''iil; ﾐﾐ|　＜ はにゃ〜ん、やさしくおながい
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　 丶／⌒|ﾐﾐ:ﾐﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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96 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:08

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　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　暗殺依頼引き受けた！！
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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97 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:11

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98 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:14

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　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)
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　 　 　人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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99 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 13:23

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　　　|　|　　　　／／‡-＼＼　 | |　　 　＜　やあ、久しぶり！
　　　| 　＼__／　＼‡_∧__/　＼_| |　　　　| 生首だよ〜〜ん！
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100 ：猫頭山の月読み：01/10/11 17:56

現役珍者さん へ

＞私は人の親になった経験はありますが
＞父親の立場になっても実父への想いは変わりません
＞現在は独り身です

では、お子さんから見て、現役珍者さんはお父さんです。
手元で育ててはいないでしょう、
おそらく、脱会した元夫人が育てているのですね。
いずれ、そのお子さんも同じような想いを抱いて育つことになります。

教義のひとつひとつは方便でも、もともと、その方便には目的があります。
その大いなる目的と、大きく隔たっていませんか？

101 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 18:25

>>100
＞教義のひとつひとつは方便でも、もともと、その方便には目的があります。
＞その大いなる目的と、大きく隔たっていませんか？
はい。仰るとおりです。大きく隔たっております。
目的は理想家庭を築くことでございますからですね。

102 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/11 18:55

>>80
>ボケとは誰に言ってるのですか？
（°Д°ﾊｧ？ﾜｶﾘﾏｾﾝｶ？（ｗ
>言葉がわるいですね。気をつけてください。
お互い様だと思われ。
>ボケというのはいい言葉ではありませんよ。
そうですか？

22 ：現役珍者 ：01/10/07 09:10
>私も気づいたらヴぁか者たちに言い聞かせますんで
>あと、殴るのだけはちょっとご遠慮してくださったほうがいいのではないかと...
>ヴぁか者は迫害されればされるほど燃え上がるのですから

私の「ﾎﾞｹ」とあなたの「ｳﾞｧｶ」の間にどんな違いがあるのか教えていただきたいが何か？
>根拠。
>統一教会を批判しても君のようなガラの悪い人は変わらないからです。
>本部に要求しても、本部は内部改革できるような力がないからです。
>ですから、何もならない、本部は何も出来ないと言った。
本部に要求したんですか？本当に素晴らしい判断力ですね（ｗ
あなたは、さほどに判断力があるのになぜ教会に残っているのか不思議です（ｗ
ボケ。
>>93
>このような関係は、神様が願う父親と心を一つにすることと、かなり違いますね？
何で？

103 ：七氏：01/10/11 19:49

>>102
好奇心から聞くのだけど、あなたは結婚に際して祝福を希望するのですか。
ようするに自分の意志の反映されない、あのマッチングを甘受する
気持ちはあるのですか？
答えたくないなら無視されたらよろし。

一般祝福家庭は自分たちの信仰や今までの苦労は、子供に結実されると真剣に思ってるから、
以下の図式になると思われる。

祝福希望→両親マンセーヽ(´ー`)ﾉ
祝福拒否→　失望　鬱鬱鬱(´。｀)はぁ･･･

104 ：猫頭山の月読み：01/10/11 20:05

>102
誤解してたようです。
ﾎﾈﾌﾞﾄさんは二世ですか？

105 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 23:35

あげ

106 ：信じて滅びよ：01/10/12 01:45

>103
そのマンセーは「お手上げ」に見えます。
もっと力を込めて「マンセーヽ(`△´)ﾉ！」なのです。マンセー

107 ：七氏：01/10/12 07:10

>>106、おひさしぶりです

108 ：現役珍者：01/10/12 08:55

>>106
ちなみに発音は「マンッスェー」です。

109 ：信じて滅びよ：01/10/12 15:17

>107
おひさしぶりです。み旨に忙しくて。マンセー

>108
大きなおせわです。マンセー

110 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/10/12 18:22

>>103
>あなたは結婚に際して祝福を希望するのですか。
そうだと思われ。
>自分の意志の反映されない、あのマッチングを甘受する
>気持ちはあるのですか？
そうだと思われ。

>>104
>ﾎﾈﾌﾞﾄさんは二世ですか？
そうだと思われ。

>>106>>107>>108>>109
馴れ合いuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

111 ：猫頭山の月読み：01/10/12 19:52

>101：現役珍者さん
の人生の目的、目標も「理想家庭を築く」ことでしょうか。
そうであれば、トンイル教フェに残っている利点は何でしょうか？

>110：ホネブトさん
は、これまでに恋愛感情を抱いたことはありますよね。
そのとき、１世のお父上に相談されましたか？

112 ：名無しさん＠１周年：01/10/12 23:54

神様が全知全能なのならば
神様がもてない石をつくることができるのだろうか
つくれないのならば駄目だし
つくれてももてなければ全知全能ではない
原理の人はこの問題どうおもいます・

113 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 01:56

aiudfaetareygggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggrsertrs

114 ：七氏：01/10/13 01:59

>>110
あなたは親孝行ですな。
親御さんも苦労した甲斐があるというものです。マンセーヽ(`△´)ﾉ

115 ：七氏：01/10/13 03:18

教会は地上天国実現を永らく叫んでいるけど、理想社会の具体的な姿には言及し
てませんね。
神主権などといっても、たとえば政治体制や経済に関してはどういうスタイルを
提示するんでしょうか。
社会科学としての統一原理の理論体系は、たとえば疑似宗教的なマルクスの
資本論に比べても、おそまつというかほとんどないに等しいですよね。
宗教論としての原理は聖書を引用しているとは言っても、教祖の独自の解釈を元に
しているから、それを科学的に発展させるのは無理があるでしょう。
これは感想であって、質問ではありません。

116 ：くわばら派：01/10/14 17:32

ショックだ。
統一協会の現状が思った以上にひどいことにショックをかくせない

以前から金もってこいばかりの摂理の方便にもうんざりしていたが
未だに更にエスカレートしているとわ…

それも恐ろしく集めた金すりまくってんじゃん
カクそんせんニム　香港のファンドで１２００億円すった　はないだろ

天運に乗ってるはずじゃなかったのかぁ？
ま　大体そんなことほざく事自体　欺瞞てヤツなのかもな

117 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 23:51

光の存在がものを見えるようにし、また見えなくもしている。けれどたとえ
　この上なく気高い創造物でさえ、暗黒と地上の影がなければ、いつまでも人
　の目にとまらない。そして天空の星も見えなくなる

118 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 10:38

end

119 ：猫頭山の月読み：01/10/15 11:38

>>101：現役珍者さん
>目的は理想家庭を築くことでございますからですね。

現役珍者さん の人生の目的・目標も理想家庭を築くことですね。
ならば、トンイル教フェに留まる利点は何ですか？

120 ：猫頭山の月読み：01/10/15 11:54

>>115：七氏さん
>教会は地上天国実現を永らく叫んでいるけど、理想社会の具体的な姿には言及してませんね。
>神主権などといっても、たとえば政治体制や経済に関してはどういうスタイルを提示するんでしょうか。

原理講論では、共生共栄共義主義を唱えています。
３権分立を実質的に否定する独裁体制の下、
教主が伝える「神のみ言葉」で憲法を書き換えるという宗教専制政治が基本です。
経済運営も、自由放任から命令的計画的なものに移行します。
スターリンのやり方は、
サタンがメシヤのやり方を先取りしたものだと高く評価しています。

これでは、北朝鮮以外では公に提示できませんよね。（笑

121 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 13:01

なんて事を

122 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 16:13

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/omoi.htm

123 ：通りすがりのものですが：01/10/16 00:56

***************************************************
１／２新年早々訪問販売を受けた。「ふきん」の訪問販
売であったが、募金活動もかねているという。袋入り３
枚で２千円であった。十代〜二十歳くらいの女性が、福
祉団体のパンフレットと一緒にその「ふきん」を販売し
ていた。こんな寒い中、ボランティアをしているという。
冬休みを利用して、東京から大阪に来て、配っていると
いうのだ。少々私も同情を誘われて、つい一袋購入する
ことにした。訪問販売ということもあり、果たして、ど
のような団体か後になって調べることにした。そうして、
貴団体のＨＰにたどり着き、上記の団体が統一協会の資
金源の団体であることがわかり、憤慨している。
****************************************************
ってのを見たんだけど私も昔コレ募金？してしまったのよね
これってワンセット(三枚)売れるごとにいくらかは
もちろん　野の花会ってところにいくんでしょうね？
統一教会はそのうちどのくらい受け取ってるのでしょうか？
あと　原理県に行っていた人が書きコんでたんだけど
こういう訪問活動のあとには心霊復古っていって
何だかバイキングをするために集団でレストランに訪れるらしいですが
ここから使われるの？それとも合宿費用みたいなのに含まれているの？

124 ：七氏：01/10/16 07:07

>>120共生共栄共義主義ですね。思い出しました。
北朝鮮の体制が理想的なように聞きましたが、
民主主義を葬り去る、ということのようですね。
神主義＞＞＞＞＞＞＞＞民主主義＞共産主義

125 ：猫頭山の月読み：01/10/16 12:04

神主義 ＝文教主中心の全体主義体制
：

：
民主主義＝トンイルギョ会がのさばる体制／軍事独裁体制だった韓国
：
民主主義＝＿＿＿同上＿＿が敗訴する体制／日欧
民主主義＝文教主が投獄される体制／米国
共産主義＝＿＿＿同上＿＿＿＿全体主義体制／北朝鮮

126 ：神の夢精清掃：01/10/16 21:04

AGE

127 ：猫頭山の月読み：01/10/17 10:04

しかし、ゴルバチョフや金日成はサタン側ではなくなり、文教主と抱き合った。
貧すれば鈍す。
したがって、サタン側の共産国は存在しない。
かつて韓国（全斗煥時代）は対外的に合婚式を宣伝したが、
いまや北朝鮮がマスゲームで文鮮明を称えている。

128 ：127：01/10/18 12:30

国家的行事で文教主を称える国は、北韓金王朝をおいて他にない。
お互い、人さらいの疑いやら、選択の余地がない見合い結婚やら、
なんとも思ってないんだろう。
天国に一番近い国だな。

129 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 15:55

みんな脱会する気ないの？

130 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 16:34

協会に入ってることは家族はどう思っているのだろう

131 ：lion ◆R9QwryyE ：01/10/19 07:45

このスレでは、はじめまして。

>>110 ﾎﾈﾌﾞﾄ氏
joke半分で答えているのが悲しい。
ちゃんとした言葉でいってほしい。
祝福を本気で受けたいなら受けたい。
受けたくないなら受けたくない。
仕方ないと思ってるなら仕方ない。とかさ。

132 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 23:52

二世だから真面目に答えてもしょうがないじゃん。
破廉恥教祖の兵隊として産まれてきたんだから、はずかしいよね（藁）
さっさと氏んだらホネブト。

133 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 09:51

生まれたことは恥ずかしいことではないはず。
だれでも親の都合で生まれたことにかわりはない。

しかし、自主的な判断力や恋愛感情は創造本然のものだ。
２世であっても教団組織の都合で消せるとは思えない。

134 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 15:14

統一教会にはまっている義妹を何とかして欲しい！！
最近、教団関連の会社に仕事をしだしたこと発覚。
身内に迷惑をかけることだけは、やめて欲しい。

135 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 17:44

>身内に迷惑をかけることだけは、やめて欲しい。

身内はともかく、世間様にご迷惑をお掛けすることだけは、やめさせたい。

136 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 22:16

統一教会は人類史上最悪の邪教集団
文鮮明は色と欲の化身で核廃棄物以下の汚染物質

137 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 01:37

あげ

138 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 10:05

盛り上がってます↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1003978299/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003989877/

139 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？ ：01/10/27 18:50

>>111
>これまでに恋愛感情を抱いたことはありますよね。
>そのとき、１世のお父上に相談されましたか？
ううん。
>>131
七氏氏の好奇心にそこまでこたえるひつ余うはないだろう。
>>133
氏んで。

140 ：七氏：01/10/30 01:40

>>37〜>>42
文鮮明およびその配下の韓国人幹部は、日帝植民地時代の復讐のために、日本人
信者を隷属させて喜んでいるだけではなかろうか？最近の第三国人犯罪者に見られ
る「過去、日本人はわれわれに悪いことをしたのだから、われわれも悪いことを
やってもかまわない」という理屈と同じように。
文や韓国人幹部は適当に摂理を作って、日本人信者から搾取し、かれらが困窮し
疲弊する姿を見ながらマゾヒスティックな快感を覚えているものと思われる。
仮にそうだとすれば、日本からの献金を湯水のように浪費しても涼しい顔をして
いられるというのが理解できる。
日本に蕩減条件を立てさせてやっているんだからというのは、
彼らのささやかな自己正当化にはなろうが…。

141 ：猫頭山の月読み：01/10/30 12:37

サディスティックな快感＜＜マゾヒスティックな快感

142 ：猫頭山の月読み：01/11/01 13:17

>139
「恋愛感情を抱いたことはあるでしょう？」と聞きかれたら、
「氏んで。」と答えるのが、
成約聖徒の祝福二世なのでしょうか …
みじめー。

143 ：140：01/11/01 19:54

×マゾヒスティックな快感を覚えているものと思われる。
○サディスティック〜

144 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/11/02 21:31

>>142
あなたへのレスは
>ううん。
で終わりですが何か？
もしかして自意識過剰か何かですか？
>氏んで
は>>132へのレス>>133じゃなくて
ごめんよ>>133

145 ：133：01/11/05 13:14

混乱してました。
それで …
恋愛感情を抱いたことはない、という訳ではなく、
お父上に相談したことはない、ということですね？
で、諦めた理由は、２世だから仕方が無いということですか？
それとも、み旨に反するからですか？

146 ：132：01/11/07 19:57

>>144
みじめなボネブト・・（Ｗ

147 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 20:28

文はついにボケたそうです

148 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 16:31

１世ならまだしも祝福２世とかヤコブちゃんとかになってくると辛いだろな−。
親の影響とかってもろにあるからな−。
何か色々とがんじがらめになってるのかな−。
かわいそ。

149 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 17:52

>>148
2世もある意味呪われているな。
本人達も祝福されたとは思ってないだろ。
ホネブトみたいな奴が多いのか？
ひどいもんだ。

150 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 03:33

>>149
やはり家庭の環境がかなり厳しいようです。
子供もひねくれたりぐれたりしたくなると思われます。
かわいそうなのです。

151 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 14:58

>>150
性格がねじくれた奴に同情してもしょうがなかろう。
呪われた宿命が変わるわけでもなし。

152 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 15:09

世界平和女性連合ってご存知ですか？
統一教会と関係があるらしいのですが。
詳しい方いらっしゃいませんか？

153 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 10:11

来年１月か２月に日本の祝福家庭２世の子が今度暴露本（？）を
発刊する

154 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 16:31

>>152
韓鶴子が率いる別働隊。つまり、一心同体。

155 ：現役珍者：01/11/14 20:55

>>152
世界平和女性連合は統一教会の異名です

156 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 21:36

現役珍者さん、ありがとうございます。
最近友人(留学生)が知らずにそこのイベントに出席しました。
携帯番号や住所を知られたわけで、やっぱりこれから勧誘がしつこかったりするのでしょうか？

157 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 00:07

食口を精神的にズタズタするには
どうしたらいいでしょうか？
現行犯逮捕に追い込むとか。
いい方法を教えてください
ちなみに私奴らに騙されて以来
食口を苦しめても良心がぜんぜん痛みません。
えげつないのをお願いします。ケケケ
　　

158 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 00:49

>>157
神の名によって、彼らを裁きなさい。な〜んて（藁
自らの手をわざわざ汚さなくてもいいんじゃない？やつら、悪事を繰り返し過ぎて
自滅してる傾向にあるしね。

あんな人たちは、崇拝してやまない貧乏神にでも人生をささげてればよろしいかと。

159 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 19:53

AGE

160 ：現役珍者：01/11/19 12:36

>>156
勧誘電話がくるかどうかは女連（略称）の担当者の伝道意識にかか
わってくるでしょう。

161 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 15:26

信者が死んだら、統一教会のやり方で葬式をするんですか？

162 ：現役珍者：01/11/19 17:16

>>161
はい　そうです

163 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 18:10

補足、
葬式で白いネクタイをつけて、
「マンセー」を叫ぶので信者でない人はたいてい驚きます。

164 ：ﾎﾈﾌﾞﾄですが何か？：01/11/19 19:54

>>145
>２世だから仕方が無いということですか？
>み旨に反するからですか？
両方
最近はあまりレスできないので何が聞きたいのか書いてもらえれば長文でレス付けるんじゃないかと思います
>>148-151
「ちゃん」ってなんですか？「だろなー」とか「からなー」とか「のかなー」ってなんですか？「かわいそ」ってなんで４文字なんですか？
「ﾎﾈﾌﾞﾄみたいな奴が多いのか？」ってなんですか？「ひどいもんだ」ってなんですか？
「やはり」ってなんですか？「思われます」ってなんですか？「なのです」ってなんですか？
「なかろう」ってなんですか？「わけでもなし」ってなんですか？
キャラ設定は２人なんですか？３人なんですか？４人なんですか？

165 ：MYODUSAN：01/11/20 19:46

>164
ちゃん＝子供ということか。

以下、自作自演を疑う趣旨の質問かと思う。
148-151の意味は明瞭で、疑問の余地なし。
ただ、根拠や具体的な指摘が省略されていて、
一方的な決め付けが目立つとは思う。

166 ：うんこ：01/11/21 19:54

>>162 はい　そうです
これマジ？

167 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 19:58

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

168 ：現役珍者：01/11/21 21:35

うんこくん
葬式つうのは宗教によってそれぞれのやりかたありますですからね
まじです

169 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 03:06

お前達は統一教会から信徒を救出していた和賀という牧師を陥れるために、
この彼が属していたキリスト教会（セブンスデーアドベンチスト）の教団
の総理に賄賂を送って彼を牧師から解雇させた事が、この教会の内部告発
スレッドで明らかにされた。

一体お前達は、この教団の総理にいくら払ったんだ。もう時効だと思って
見逃してやるから、その時の事を教えなさい。

170 ：・・・・・・：01/11/23 21:31

>>169　態度でかいな。お前いったいなにもんよ

171 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 22:20

国会議員でねーか

172 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 07:23

誰も答えられへんねん

173 ：AIZA：01/11/24 11:17

おれ２世だけどみんなが考えてるほど俺たちゃ洗脳されてないぜ。
俺だってやることぜんぶやってみたし敬礼式とかもやってないし。
教会やめたいけど親がいるからね。

174 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 12:34

>>173
縁を切れよ。
親の借金を引き継ぐつもり？

175 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 19:30

>>173
>教会やめたいけど親がいるからね。
本当、もう良い歳なんだから目覚めて欲しいよ！

176 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 22:35

＞173
まだおっぱい吸ってるのか、ドアホー　

177 ：けいた：01/11/25 01:41

>>173
現実問題として原理が本当に正しいのかとか統一教会が世間に何をしてきたのか
とか、なぜ批判されるのかとか１からちゃんと検討してみるべきだと思います。
それに気付けば親がどうだのとかは言ってられませんよ。
当然だけど基本的に信者は自分がマインドコントロ−ルされているとは思ってません。

178 ：現役珍者：01/11/25 16:25

>>169
おことばですが。
おまえ達といわれても、賄賂を贈った本人でもないし、関係者でもないので
ご質問にはお答できかねます。
といいますより、このような裏事情というのは、平信徒などはマジ知らない
のですから。

179 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 02:38

>>169
そういうｳﾞｧｶな信者がいるから
こっちはハタ迷惑がかかる。
迷惑かけるんなら、教会と縁切ってからにしろ。

末端には伝わらない事なんか腐るほどある。

もしかしたら、賄賂やら売春やらあるのかもしれない。
しかし、それはゴク一部のヴァカ信者がやってる事。

ちゃんと信仰をもってる人は、それくらいの事を知っても
教会は辞めない。
何故なら、自分の信仰と、ヴァカ信者の信仰は別のものだと理解してるから。

世の女性が血液型占いやら、星座占いを信じるように
私達は統一教会というものを信じるのであります。

ただ、占いを信じるような甘っちょろい考えではありまｓんがね。

180 ：MYODUSAN：01/11/28 09:22

「ゴク一部のヴァカ信者」がやったと仮定して、
なぜ、和賀牧師解雇のためにSDA教団総理に賄賂を贈ることが「いけない」のか、
教義に則して説明して下さい。

181 ： ◆AKAaaAAA ：01/11/28 11:13

あげ♪
　　　∧＿∧
　（・∀・∩）
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

182 ：180：01/11/28 13:49

［追記］
統一原理では、一見どうでもよいことが、重大な誤りとされることがあります。
また、一見、常識的には悪事と思われることも、神の眼から見て正しいとされることがあります。
平信徒には未だ教えられていない奥義による業、さらには、
�ﾍ主自身が命じる秘密の業も含めて、責任の一端はあるはずです。
教主および平信徒が「ゴク一部のヴァカ信者」を容認することが問題です。
教主自身も「ヴァカ教祖」と見なされましょう。

183 ：180：01/11/30 12:49

［続］
…君たちを大臣への贈り物にするよ、いいね…
…先生（自分）が作戦すれば、必ずひっかかるよ…
なんて、忠実な信徒たちに大見得を切るのは、「ヴァカ教祖」ですな。

184 ：異端神学生：01/12/02 06:48

いやー、よくわからないことに想像を膨らませて楽しめるのは子供の特権だ。
内部と外部ってどっちからが物事がよくわかるのでしょうかね？ま、それは
どっちもどっちでしょう。統一教会にもけっこう偽信者が多い。金でも貢げば
教祖が何かやってくれると信じてるね。でもそんな人は基本的にいらないです。
ここでいってる統一教会の実態とか教祖の正体とかは全部でっちあげのうそなん
だけど、そんなことどうでもいいんですよ。自分はどこまでも文鮮明を信じてい
るし、その理念、目標をともに実現しようと思っているんです。それでもって
大事なのは仮に本当に文鮮明が偽物の大嘘つきでもかまわないんですよ。色と欲の
化身でもね。少なくとも彼が言った原理は本物であり、自分の目標であることに
変わりはない。「彼がニセモノでも私はホンモノです。」僕はそういいます。
んで、ある人は教祖が死んだら教会も終わっちゃうだろうと考える人が
いるけど、反対ですね。ホンモノとニセモノがはっきりわかってむしろいいかも。
ホンモノは自分ひとりだけ最後に残ってでもこの運動をやめないでしょう。

185 ：240：01/12/02 07:14

>>184
>ホンモノは自分ひとりだけ最後に残ってでもこの運動をやめないでしょう。
どうぞご勝手にお続けください。
ただし、臨終のとき悟るのでは遅すぎることをご忠告いたします。
人は、そのとき人生の全てを見るそうです・・・走馬灯のごとく。
おおきな後悔の念とともに、あなたの脳裏には次の言葉が駆け巡る
でしょう。
「全ては無駄だった」と。

186 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 14:21

>>184
信じるのは勝手だけど、被害を増やさんで欲しいよ。
早く南米に移住してくれませんか。
つーかさっさと日本国籍捨ててください。

187 ：MYODUSAN：01/12/03 12:11

>184
「原理」の中のまともな部分は、文教主オリジナルではなくて、パクリ。
だから、外部の人たちは内部の諸君と真理を共有している。
それより、なぜ贈賄がイケナイのか説明してください。

188 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 12:55

>184
なにえらそーにかたってるの？
原理研究会出身？

189 ：187：01/12/04 09:28

>184
｢原理」の重要なオリジナル部分は、
「文鮮明こそ、イエスの再臨、現代の救世主」というところだけ。

190 ：名無しさん＠１周年：01/12/04 10:45

>>185
たいていの教会なら緊急洗礼があるから
キリスト教に改宗したければ、臨終前に洗礼してもらえるyo!

まあ、その前に改心するのがより望ましいとは思うけど。
自分の人生を無価値なものに消費するよりは。

191 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 00:04

>>184

あんた確かに異端だね。俺も異端だと思ったけど俺以上だ。

192 ：異端神学生：01/12/07 13:45

おおっ！！すばらしいコメントがたくさん！！シカトしないでくれてありがとう。
やっぱ議論はこうでなくちゃ。一般的に人生の価値ってひとそれぞれなんでしょ？
お金稼いで余暇を楽しむのも、自分の信じる教祖に貢ぐのも人それぞれ有意義なんじゃ
ないかな？被害と思うのは認識しだいでいろいろ変えられますよ。確かに資金集めは
こっちとしても必要悪というのか、仕方ないとこなんだよね。でも嘘はよくないね。
ホントは伝道がメインなんだけどな。あと＞１８９さん　原理は別にオリジナルである必要はないんですよ
原理は他の宗教を全く否定したりしません（批判はするけど）。先人が悩み導きだしてきた
教えは「復帰摂理」の過程として受け止めております。
えっとあと・・・＞１９０さん。別に改宗してもかまわんですよ。どの宗教に属している
なんて形式に過ぎないからね。どの宗教だってその本質に気付けばお互い敵対する
ことなんてありえないものだし。もともと宗教のつもりはないし。もっとも外から見たら
そうなんだけど。僕の通う神学校でもいろんな宗教に直接入って学ぶことを推奨して
ますよ。
あと・・・＞１９１さん、異端神学生というのはあくまでテキトーにつけた名前。
古臭いキリスト教的な立場でみたらたしかに異端だと思ったので。
こんなんばっかだと弁解がましくてやなので次は自分の意見を書こう。
もっと皆さんには資金あつめ運動だけでなく、世界平和統一家庭連合が集めた資金を
使って何をなしているか、どうのような理念でどのような運動を世界で展開している
かにも注目してほしいです。意外と認識が変わると思いますよ。

193 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 19:42

>確かに資金集めは
>こっちとしても必要悪というのか、
>仕方ないとこなんだよね。でも嘘はよくないね。
おいおい悪いって自覚があるのにやっているのかよ。呆れた。

>世界平和統一家庭連合が集めた資金を使って何をなしているか
>どうのような理念で

お前らの教組の淫蕩生活の資金と、自尊心を満足させる活動だろう。
あと、隠蓑のダミー団体を次々に作るなよ。
こそこそ隠れていて何が必要悪だよ。かっこ悪いぞお前ら。

194 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 20:58

>>193
>あと、隠蓑のダミー団体を次々に作るなよ。

悪意をもって解釈すればダミー団体なのでしょうが、それぞれの団体は
目標とする理念と活動内容が違うんですね。
だから「隠れみの」との評価は当ってません。
それにどの運動も世界平和や純潔意識の向上、難民の救済などに大いに役に立っています。
余り知られていませんが、国連や米国を始め国際社会に認められた団体がほとんどですよ。
皆さんマスコミが書き立てる嘘をこれ以上真に受けないでください。
日本人が私たちの運動に反対し続けるなら近い将来この国はとても危ない事になる。
それが摂理なんですね。日本人の反省と悔い改めがこれほど必要とされた時代はありません。

195 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 21:07

>>194
逆でしょ（ﾜﾗ
巻き上げたお金を皆様に返しなされ。
今は深刻な不況です。
それくらいできるよねぇ？

196 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 22:24

>>195
公的義務献金の完納が迫ってるので返せません。
でも、教会が破産したら困るのはあなたたち日本人ですよ。
日本人は天が定めた義務を果たさなければなりません。

197 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 00:42

>目標とする理念と活動内容が違うんですね。
>だから「隠れみの」との評価は当ってません。
おいおい協会だと名乗って活動していないから隠れ蓑っていっているんだぞ。
頭おかしくないか？

>余り知られていませんが、
隠れ蓑にしていれば知られるわけないだろうが、頭の悪さも底抜けだな。
>国連や米国を始め国際社会に認められた団体がほとんどですよ。
協会と名乗って活動したら、必要悪な活動とやらのせいで絶対評価されないな。

>教会が破産したら困るのはあなたたち日本人ですよ。
日本人は天が定めた義務を果たさなければなりません。

何で日本人が困るのかさっぱりわからんのだが（ｗ
試しに破産して困らせてもらえないもんかな
面白そうだから。

198 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 00:50

ところで２００２年までに朝鮮半島が統一できなかったら
南米に移住するそうですが、もう統一は絶望的なんだから
移住の準備はじめたらいかがですか？

199 ：191：01/12/08 01:28

>>192
いや、一生懸命なのは伝わってくるけど充分異端だって（藁
勇TSの学生さんかい？外的な運動家にならないでもっと内面的な
ところを大切にして渤海者らしい牧歌医者になって下さる様お願
いします。献金を迫っても、どうして献金しなくてはならないの
か、心が乾いている人、疲れている人たちに献金しろって言って
も通じませんよ。恨みになるだけです。日本統一教会を大きくし
たのは渤海者ですが、反面、駄目にしてるのも牧歌医者達でしょう。
うちは、統一「教会」でなければならないということをお忘れなく。

200 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 07:25

>>197
>何で日本人が困るのかさっぱりわからんのだが（ｗ

日本人が文鮮明に刃向って献金を収めないと
エバ国家とかいう特権的な位置から外されてしまうらしい。。。
おぉ怖（藁

201 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 11:00

>エバ国家とかいう特権的な位置

どこが特権なのかさっぱりわからんのだが（ｗ
試しにエバ国家とやらを外してみればいいではないか？
火山でも噴火するのか？地震でも起こるのか？
そんなもん日本列島が形成されてから何回起こったかわからんくらいだ。
それともサリンでも撒くのか？まあ協会は北朝鮮の下部組織だから
それはありえるかもな。

202 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 15:34

知人に、親の遺産数千万円をそのまま「聖金献金」したお馬鹿がいる。
それで晴れ晴れした顔をしてやがる。
聖金とは文鮮明の説教集を３千万円で買わせる新手の詐欺。
カルトに資金援助するということは、テロ支援者といっしょということを
理解してない。

203 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 17:42

>世界平和統一家庭連合が集めた資金を
使って何をなしているか
って何をしているの？具体的に教えて？
文が悪の国を中東に作っているだけじゃないの？

204 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 22:00

食口は論争できないから
書き逃げするしかないのかな？

205 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 22:27

206 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 22:30

>>203
日本やアメリカの政治家に相当流れてますよ。

207 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 23:51

>流れてますよ。

流してどうすんの？

208 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 07:48

>>202

自分で稼いだ金（但しまっとうな手段で：霊感商法等は除く）を献金する
なら未だ良い。 本人が間抜けだったと言うだけの話。 しかし、
>知人に、親の遺産数千万円をそのまま「聖金献金」したお馬鹿がいる。
その親が生涯を掛け少しずつ貯め続け、本人の為に遺してくれたお金を
巧言をもって巻き上げてしまうとは・・・
本当に統一教会の罪は深い。 そして、それを放置し、さらには庇護し
ている歴代の国賊自民党議員連中よ、お前達も全く同罪である。

209 ：現役珍者：01/12/09 10:44

>192
異端神学生。
君　分派になってはやく教会やめてくれ
それでなくても君　教会は分派異端が流行っているんだ
正統派なんて統一教会にはいやしないよ君

210 ：現役珍者：01/12/09 10:53

>>204
>食口は論争できないから書き逃げするしかないのかな？
逃げる食口が多いのはたしかなことですね
同じ食口として恥ずかしいです
わたくしに限っていえば逃げたりしませんからどうぞよろしくねがいます
ただし私の知らないことに関してはお答ようがありませんのでその
点はご勘弁ください
ちなみにわたくし統一教会の金の流れに関しては全く無知です、、、
お役にたてませずすいませんm(__)m

211 ：191：01/12/09 12:02

>>209
おいおい珍者くん、それは言いすぎぢゃないの？
チミが有TS卒業生ならまだしも、そうでないなら
神学生を敬わないとね。おたくんとこの教会長に
人事で来るかも知れないよ（藁

兄弟、皆仲良くしようや〜（^^）

212 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 14:12

>>201
>どこが特権なのかさっぱりわからんのだが（ｗ

エバ国家としてアダムすなわち韓国に仕える。
これ以上の特権は有り得まい。
他の国々が逆立ちしても真似のできない業だ。
そう思わないかい？

213 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 15:04

>エバ国家としてアダムすなわち韓国に仕える。
>これ以上の特権は有り得まい。

ネタなのか本気なのかさっぱりわからんのだが（ｗ
いつから日本が韓国に仕えているんだ？
それに仕えているのは世界中見渡しても統一食口ぐらいだろう。
逆立ちしても真似できないのは同意するな。
あんな劣等感むきだしの偏屈な国に仕えようとする
奴の気がしれん。

>現役珍者殿

協会が破産したら何が起こるのでしょうか？
現実に起こりそうなので聞いてみます。
あ、その他のカキコしている食口は答えなくていいです。
お話になりませんから。

214 ：現役珍者：01/12/09 17:04

>>211
>チミが有TS卒業生ならまだしも、そうでないなら
>神学生を敬わないとね。おたくんとこの教会長に
>人事で来るかも知れないよ（藁
お察しの通りわたくしはUTSではありません。
かといって異端でイカれた分派的思考の神学生を敬うわなければ
ならない道理はありませんぜシャチョー
うちの教会にそういったイカれた奴がきたときはじっくりアベル
いじめをしようと思います（嗤）

215 ：現役珍者：01/12/09 17:17

>>213
>協会が破産したら何が起こるのでしょうか？
>現実に起こりそうなので聞いてみます。
そうですね、あまり考えたくないことなのですが
身近に迫っている問題ですから来るべきときに心の
準備をしておいたほうがいいかもしれませんね

もしそういったことが起こったとしたら教会に金を貸している信者
が大勢路頭に迷うことになるでしょう

216 ：現役珍者：01/12/09 17:49

異端神学生君

＞もっと皆さんには資金あつめ運動だけでなく、
＞世界平和統一家庭連合が集めた資金を使って
＞何をなしているか、どうのような理念でどの
＞ような運動を世界で展開しているかにも注目
＞してほしいです。

わたくしは、教会から献金や寄付金の総額、使途などを報告して
もらったことは一度たりともありません四半世紀近くも教会に在籍
しているのに、です。

君は、信者から集めた献金、借財がどのように使われているか知っ
ているのだろうか？

世のため人の為に金集めをしてそしてそれを有効に使っているなら
、マスコミに堂堂と発表すればいいではないか！？　喝！

会計報告だってしたことがない教会が、巨額の金をどこでどう使った
かなんてあからさまにするわけないでしょうに。

腐れ幹部がぽっぽしてたり使途不明金がたくさんあるから公開できない
わけさ。

いやいや会計さんという責任分担のお姉さまたちは実に真面目で仕事キッチリな
人が多い。会計のお姉さま方と腐れ幹部がツるんでることは滅多にないでしょう

問題は腐れ幹部らが教会の会計さんを通さずぽっぽしてることなんだよ若造！

217 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 18:31

腐れ幹部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>教会の会計

こうなってる段階で、統一がどんな組織かわかるじゃん。
腐ってるのがなぜ幹部？
腐れ幹部を良しとしてんだよ、つまりは。

218 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 23:47

こんど「韓国人に告ぐ」読んでみます。

219 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:26

メッコールって知ってる？

220 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:28

謎の麦コーラ
なんで砂糖入っていないの？

221 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:30

>メッコール

食口がご飯炊くときに使う水でしょ。

222 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:33

>メッコール

食口の常用の飲料水ではないか？
韓国で大量に売れ残ったから日本の
信者に売りさばいたという。

223 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:34

http://uk.geocities.com/httpuk

224 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:35

>メッコール

山奥の修練会場に朽ち果てたメッコール自動販売機が・・・。

225 ：異端神学生：01/12/10 00:40

いがいと繁盛してんだね、ここ。面白くていいよ。
えっとまず＞１９３、今の世の中はとりあえずお金がないと何もできないでしょ？
お金集めるのは別に悪じゃないよ。まあ隠れみのっていうけど、どうなんだろうね。
実はまだ資金活動に携わった事がなくて・・・統一協会というと偏見のせいで援助
してくれる人が少ないから幹部がそうしろっていってんのかな？まあ僕なら最初に社会的
な偏見をなくすことからはじめたいものですね。

226 ：異端神学生：01/12/10 00:42

あと使われる用途はってあなたどこからそんな情報をもってくんの？教祖は８０
越したじいちゃんだよ。タたねーっつーの（笑）ていうか個人的な恨みがあるなら
せめて誤解はといておきたいな。それある人が書いたでたらめ本だよ。本人も
謝罪してるし。まあネットとかに「そういう」生活の一端でも写真にあれば
認めます。あ、コラはなしよ。失礼だけどこういうの相手してて馬鹿らしくて疲れる。
＞１９７、評価されてますよ。ちゃんと世界平和統一家庭連合の活動として。隠そうと
したってばれるよ。

227 ：異端神学生 ：01/12/10 00:43

＞１９９ 社会にめーわくかけないようにこじんまりとしてろってことでしょ？残念ながら
我々は今の現代社会の数々の社会問題を黙認することはできないんですよ。家庭の崩壊、
、性倫理の乱れなど。そういうのに関しては社会はノータッチでしょ？大体価値観が
の根拠がしっかり定まってないから教育なんてできっこないしね。信じるものだけ
すくってらんねーんだ！！これは人類の未来に関わる重大な問題なんだよ！！
エイズで死にてーか？
＞１９６ばりばりの食口ってのはわかるけど、もっと普通の言葉でわかるように説明
してあげて。僕も食口なんだけど、協会用語を連発するのは好きじゃないんだ。
＞２０８そのお金を本人のために残してくれたなら本人の判断を信じ、本人の意向を
尊重してもいいのでは？

228 ：異端神学生：01/12/10 00:49

＞２０９何が言いたいのかな？今のところ世界平和統一家庭連合（これうつの大変！）
の理念と自分のなそうとする目標は一致しているので協会やめる理由はないな。
勘違いしないでね。もし今の協会が納得できなきゃそんときゃやめるよ。
（あるいは俺が変える）残念ながらまだ数々の批判も僕の理解範疇内だ。
あなたは文鮮明の奴隷なの？僕はそのつもりないよ。自分で動く。今協会は
そういう人ほど必要としてると思うよ。＞２１０知らない事に知らないというのは基本です。まあここにはそれの分からん
連中がいるのであなたは結構まともだね。ちなみに僕は論争大好きです☆
愚かな口喧嘩は嫌いだけど。
２１１＞反対するものを切り捨てるのは愚かな支配者がやることです。反対するも
のこそ話し合う余地のある人であります。だから論争☆なんです。
２１６＞公金横領するやつにたいする対処は日本政府でも協会でも同じ。でも
公金の横領は政府自体が悪いんじゃない。公務員として国民のために働くという
意識が欠如した輩がやらかしてることだよね。そこんとこ勘違いしないでよろしく。
文鮮明が協会の資金を個人名義にしているという疑いをかけられ、ダンベリーの刑務所
に投獄されたこともあったがそれもでっちあげであったというのは既知の事実です。

長くて疲れた。でもぼかぁにげませんからどんどん質問感想などおよせくだせぇ。

229 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 00:55

>これは人類の未来に関わる重大な問題なんだよ！！
エイズで死にてーか？

たいした問題でもないさ。感染率の低い病気にかかった奴が死ぬだけだろ。
ちゃんと避妊していればいいではないか。
つーかそれと借金してまで献金することが何で関係しているのか
さっぱりわからん。

230 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 01:00

かの者の御世を築こうとする者達。
我はそなた達を救えぬ。
自らの主に救いを請うがよい。
しかし、忘れるな。
かの者は何が得意であったか？
虚言ではなかったか？

かの者に従う者達には我の恩寵は届かぬ。

231 ：メッコール好きより：01/12/10 01:05

メッコールは麦を主成分としていますがコーラじゃないですよ。
うわさじゃ昔と今じゃ、それも日本と韓国では味が違うそうな。
ちなみに性格な発音はメッコールではなくメッコル（ルは舌を巻いて発音）
です。「メッ」というのが韓国語で麦という意味です。
私はコーラがぶ飲みするとすぐお腹が痛くなりますが、メッコルは
２倍くらい飲んでも平気です（不思議）。まあ飲みなれると結構
うまいですよこれ。ぬるくなるとまずい・・・のはどのジュースも
同じか。

232 ：異端神学生：01/12/10 01:13

＞２２９ 別にエイズにかかるからって言ってるわけじゃないんですよ。
はっきり言っておまけかも。でもさ、あなたは避妊してるの？
もしあなたがかかったらあなただけの責任じゃすまなくなるんだよ。
避妊ってコンドームのことでしょ？あれだって完璧じゃないことくらい知っ
てるでしょ。フリーセックスを容認するようじゃ、どんな対策たてても
基本的に無理だよ。
純潔精神を国の指導者や一般国民に教育するのにお金はいりますよ。

233 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 01:17

目的が手段を正統化する。
これはかの者が最も好む言葉。
隠された目的はなんだろう？
それに異端ではなく、背教であろうが？
嘘がうまいな。

234 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 01:23

>フリーセックスを容認するようじゃ、どんな対策たてても
基本的に無理だよ。

あほくさい。 そのフリーセックスをやっとる奴らに
お前ら何をやっているんだ？
何もやっとらんだろう。せいぜい何も知らない学生を
騙して、財産ぶん取って韓国人と結婚させようしてるだけじゃないか。
それから俺はちゃんと避妊はしとる。
つーか性病持っている奴とセックスはせんよ。

今日はこれくらいにさせてくれ。明日は仕事があるんでね。
まあ君はまだ犯罪に手を染めていないみたいだから、
罵倒はしないことにするよ。それじゃ。

235 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 09:13

>>228
> ＞２０９何が言いたいのかな？今のところ世界平和統一家庭連合（これうつの大変！）
統一協会のフロント（偽装団体）って、確かにうつのが大変な名前のところが
多いよね。
重厚壮大というか仰々しい名前を付けて権威付けをしようってんだろうな。
まあ、中には騙されて公的な団体と勘違う人も出てくるのを見込んでいるのは
間違い無い。
いずれにせよ、詐欺師は詐欺師だと言う事。 そ・れ・だ・け

236 ：191：01/12/10 10:26

>>235
あんたどんな被害に遭ったの？
あんたも「青春を返せ！」とかやってたの？
ひょっとしてヤコブ？二世？
それとも好きな人を教会にとられたの？
よかったら恨み聞かせてよ。

237 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 11:49

>重厚壮大というか仰々しい名前を付けて権威付けをしようってんだろうな。

寒いね〜。
名前だけで中身の無い組織作っても空しいだけだと
普通の日本人は思うのだが・・・。
やっぱり詐欺師教組は一味違うな。

238 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 14:04

入信してる人に聞く！
原理講論を呼んで理解出来たのか？
あと原理研究会って、今もあるの？

239 ：MYODUSAN：01/12/10 16:54

>224
小涌谷方面から山道を下って、箱根湯元に近づくと左手に青い販売機が…。
>232
教祖の息子は性病を奥さんに伝染させたろ。他人様に干渉する資格ないよ。
でも、フリーセックスじゃないよね。金払ってるから。
>237
協会もだけど、北の国名も理屈っぽくて長いね。ぜんぜん体を表さないところも同じ。
朱子学的な体質か。

240 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 17:04

ＪＡＰを騙せ！ＪＡＰから巻き上げろ！
ＪＡＰから金と女をどんどん巻き上げろ！

241 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 17:56

教祖の息子のことまで日本人のせいにするなよ。
ところで協会が破産したら
ｺﾞｼｼﾞｮｻﾏ達はどうなるかな？
一族路頭に迷うというのも面白いな？

242 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 19:40

ｺﾞｼｼﾞｮｻﾏはすでに一生遊んで暮らせるだけの金を貯め込んでます。
カルト一族に抜かりなし。

243 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 20:55

>>242
どうして知っての？
チミ何者？

244 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 21:47

じゃあ破産したら亡命でもすんのかな？

245 ：現役珍者：01/12/10 22:43

>>228
異端神　学生！
＞あなたは文鮮明の奴隷なの？
アホか。
奴隷なわけないだろ。

どうでもいいけど教会には君のような異端分派は必要ないんだよ。

246 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 22:45

＞＞２４２
統一協会はそう簡単に倒産しないでしょ。
まだまだ日本人食口が霊感商法とかインチキ募金で
頑張って献金してるし、自民党とかにも食い込んでい
るし、体制は盤石だよ。

247 ：原理と書いて嘘と読む：01/12/11 01:30

＞＞異端神学生
＞統一教会って世間では新興宗教の分類だけど、こっちとしては
＞宗教のつもりはない（名前も変わったし）
宗教法人に登録しているのは何故？
統一するためには人を殺してもいいっていう宗教だったと思うが
あまりにも横暴じゃないかい？
文の本名は文龍明だが、龍という字がサタンを示しているので
改名したらしいが
それはサタンというのを認めているのではないのかい？
サタンは確か巧妙な手口で近づいてくるとか話があったと思うが
文がそれだとは思わないのかい？
＞文鮮明が協会の資金を個人名義にしているという疑いをかけられ、ダンベリーの刑務所
＞に投獄されたこともあったがそれもでっちあげであったというのは既知の事実です
昔その話は修練会で聞かされが、その既知の事実というのは
どこの情報だい？
既に知るってそれは信者がいっているだけじゃないの？
それが無実だと証明できる第三者が書いたような
文献は存在するのかい？

248 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 10:26

>統一するためには人を殺してもいいっていう宗教だったと思うが
俺は講師が「日本人は韓国人に殺されても文句はいえないんですね。」
と真顔で言っていたのを聞いた。この耳で聞いた（怒）
「本気で言っているのか？」と感想文で講師に問い詰めたら
「え？そんなこと言ってた？もしかして恨霊のしわざ？」
とか馬鹿にした答えを返してくれたよ。その日中俺は怒り狂っていた。

249 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 11:40

>>248
その講師は完全にマインドコントロール下にあるな。
しかも、オウムと比べても優るとも劣らない強さで。
人を平気で殺す「ゾンビ集団」のイメージがある。
公安当局が一層監視体制を強め、違法行為を見逃さず
どしどし取り締まって欲しいところだ。
でも、そこに大きく立ちはだかるのが創価の壁。
下手に統一を取り締まると、自分達の身に類が及ぶのを
極端に恐れているのは確か。

250 ：MYODUSAN：01/12/11 12:53

>>232
協会が後天的溝酢女の食口に与える「甘い餌」になる童貞君の役を買って出る気なのか？
止めはしないが...（嘆息
何かの条件、代償、儀式として結婚したり同衾したりするのが、「純潔」でしょうか？
そんな政略結婚の類より、
無条件に与え合う、相思相愛、無償のフリーセックスのほうがまだ純粋で尊いのでは？

251 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 13:28

異端くんは何歳差までカバーできんの？

252 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 19:27

>>250
>「溝酢女」ってどう読むんですか？

253 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 19:52

溝酢 = ミス
後天的　=　古
では？

254 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 19:58

>>253
なるほど。
オールド・ミスってことですか。

255 ：まつ●●たて●み：01/12/11 23:30

あげて　あ　げ　る
文鮮明　死ね

256 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 23:43

文　せん滅

257 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 00:04

統一教会の正式名称は、世界キリスト教統一神霊協会で、学生版が原理研究会。
どっちも普段していることは、集金活動です。
原理研究会の40日間合宿で、集金活動の練習をしました。
｢こんにちは！学生のボランティアです。｣
こうやって雑巾など訪問販売に来たら疑ってください！
自分達が訪問販売に行って、買ってくれた人が救われるって教育を受けました。
全て本当です。

258 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 01:18

>>257
「他人の金を当てにしてどこがボランティアだ。てめえが働いて金送れ。」

こんなこと言われたらどう答えるの？

259 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 02:11

合宿所は静○県にあるんだけど、そこからキャラバン数台で売りに出かけるんだ。
雑巾を売って得たお金は合宿所に戻ったら責任者に渡すんだけど、一万円以上
売って来た人には文鮮明の写真（テレカ大）が貰えるんだ。
又、その日の売上げ上位者は、黒板に名前が書かれて誉められるんだ。
はっきり言って、売り上げたお金が何に使われてるのかは定かではないんだ。

260 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 09:33

漏れもキャラバンに乗って数ヶ月間珍味売りに行ったよ。
エバ国日本の勝利を叫びながら珍味を売るんだよ。３時間おきに責任者に電話報
告を入れて実績報告して、「今神様に出会いました」なんて言うんだよ。夜は夜で
帰ってきたら、キャラバンの中でコンビニ弁当をほおばりながらアベルやその日の
実績優秀者の話をありがたく聞いて次の日に備えるんだよ。
冬の夜のある日漏れは疲れ果てて、ほったて小屋の軒先でウトウトしててふと気づくと
回収時間をオーバーしててこっぴどく叱られたこともあったよ、なにをやってたんだか…
振りかえると、漏れの人生の中で最も無駄で無意味な期間だったことは間違いない。
刑務所に入ってたようなものだな。イーストガーデンに気化爆弾を投下して、文鮮明の
血筋を殲滅して欲しいよ、まったく。

261 ：現役珍者：01/12/12 10:07

元原研信者さまへ　ご質問です。

珍味売りとか雑巾売りとかに従事させられたようですが？
つまりボランテアとしてやってたのですよね

１、その当時はいやいやながらやってたんですかよろこんでやってたんですか

２、売り上げた金が何に使われてるのかはわからないといってますが、では
なんのためにそれをやってたんですか？　言われたからですか？

262 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 10:57

>言われたからですか？

このセリフもう辞めるったら
言われたなぁ。「今ままでやってきたのは言われたからですか？」てね。
だから言ってやった、「お前がしつこいからだよ正直うんざりだキ○ガイ野郎
テメエに毎夜寝不足になるまでくらった面接の恨み忘れんぞ」だコラ
本当は協会のカルトぶりを見るためだったんだけどね。

263 ：260：01/12/12 11:02

当時は、いやいやだったけど、やらないと何か自分の身に悪いことが起こりそうで、
やってたな。売り上げや献金された金は純粋に”摂理”のために使われると思ってたな。
突っこんでは考えなかった。文鮮明もそのころは、本当にメシヤだと思ってたよ。
若さゆえの世間知らずと心のすき、そして少しばかり宗教に関心があったので
ものの見事に、引っかかったんだな。別に青春を返せとはいわないが、自分の
当時の無知さと偏狭さが悔しいよ。
どうせなら、今伝道して欲しかったな、鼻で笑うけど。

264 ：現役珍者：01/12/12 11:40

>>262
ご回答ありがとうございますm(__)m
>言われたからですか？
使いふるされたようなこと言ってすいませんでした。
わたくし正直そのように思ったものですから、、、
しつこくせまられてやむをえずやったという感じなのでしょうか
でも
>本当は協会のカルトぶりをみるため
だったのですね。

>>263
＞当時は、いやいやだったけど、やらないと何か自分の身に悪いことが起こりそうで、
やってたな。
よく理解できます。

＞売り上げや献金された金は純粋に”摂理”のために使われると思ってたな。
わたくしもそう思っておりました。


＞少しばかり宗教に関心があったのでものの見事に、引っかかったんだな。別に青春を返せとはいわないが、自分の
当時の無知さと偏狭さが悔しいよ。
わたくしも同じかんがえです。
四半世紀近くも統一教会にいますけれどやめるにやめられない事情がありましてわたくし現在に至っております
当時のわたくしはまったく無知でした　いまもそうかもしれませんけれど
わたくしの場合失ったものがおおきいので取り返すまでは統一教会をやめないつもりです

質問した者がなんか自分のことばかりかいてしまってすいませんでした

265 ：MYODUSAN：01/12/12 12:19

>252
溝は「溝浚い」、酢は「醸造酢」と同じ。

遺伝的な容貌ではなく、性意識中心の原罪意識と、
非原理圏の人々を汚れた堕落人間と見下す尊大さと、
蕩減条件を満足に積めないゆえの強い自己嫌悪などに起因する、
異様な目つき･表情の歪みを持った女性信者。

266 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 12:32

早く辞めた方がいいですよ。
だって、適当に決めた相手と結婚（祝福）させられたらどうするの？
まっ、これも何かの縁と割り切ってしまう人も居るかもしれないけど、自分が
騙されていることを認識しないと人生本当にメチャクチャになるよ！
｢先祖の為に‘トウゲン’しなさい。｣って言われても、全てが嘘なんだから…。
私もそうだったけど、辞めたいってことを合宿の責任者に言ったら、｢恐怖信仰
じゃないけど、交通事故等にあったりすることがあるから…。｣って言われたけど
全くそんなのなかったよ。一緒にいる人がいい人達だから辞められないって言う
人も居るけど、それは間違いだよ。
あなたは、良かれと思って物売りや勧誘をしてるんだろうけど、��統一教会が
宗教の皮を被った文鮮明が作ったインチキ集団だという事実�≠�確かめようとな
いこという事は、本当に了見が狭くなっている証拠だね…。学校の勉強じゃない
んだから、講師（一流大学卒の人を出してくるけど）の言うことをそのまま丸暗記
じゃダメなんだよ。

267 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 17:23

>交通事故等にあったりすることがあるから

何人ひき殺したんだろう？

268 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 17:29

>>267
ええ〜？
脱会すると協会員に轢き殺されちゃうんですか？
　"(ﾟДﾟ)"ｱﾜｱﾜｱﾜ

269 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 17:33

>交通事故等にあったりすることがあるから

何人撃ち殺したんだろう？

270 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 17:38

>269
赤報隊事件のことかな？

271 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 18:03

>>270
それ言っちゃ駄目だって！
世間の人達は忘れてんだからさ。
寝た子を起すな！！！

272 ：MYODUSAN：01/12/12 18:22

>264 現役珍者さん へ
>わたくしの場合失ったものがおおきいので取り返すまでは統一教会をやめないつもりです

とうとう教主たちと同じ確信犯になられましたか。（ハァ｡｡
統一教が神霊運動の分派だったように、新たな分派を作るのではないでしょうね。
最終的には抜ける方が確実な収穫に繋がるでしょう。どうぞ良心の声に聞き従ってください。
計画的に突然抜ける、それまで周到、地道に準備するようお勧めします。
早くしないと教主自身が辞めてしまうかも。

273 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 18:22

>271
なんで？

274 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 20:25

>>273
世の中には、知らないままでいた方が良い事がある。
だから、赤報隊と統一教会との関係性については気にすんな。
後は、公安と有田芳生に任せておけば良し。

275 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 21:10

>>273
過去スレ探せどこかは秘密

276 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 21:32

公安に期待しましょう。
まだ捜査中らしいし。

277 ：寝た子を起こしたい：01/12/12 22:14

なんだかよくわからんがｻｽﾍﾟﾝｽ！
"(ﾟДﾟ)"

278 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 23:24

>>275
意地悪しないで教えてよ！

279 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 23:25

うわー、めっちゃ気になる。知りたい。

280 ：名無しさん＠１周年：01/12/13 00:18

の322以降へどうぞ

281 ：ごめん誤爆：01/12/13 00:22

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/987847580/l50
の322以降
ttp://www.kokuhatsu.f2s.com/2ch/touitsu01.htm
29など

君もひとつ賢くなったね

282 ：名無しさん＠１周年：01/12/13 00:27

赤い朝日に報復する

283 ：名無しさん＠１周年：01/12/13 02:04

>>260
お疲れ様でした。
文脈からすると貴方にとって苦い思い出のようだけど
教会はその後すぐ止めたの？　祝福経験者？

俺もその昔祝福受けるまでバンに乗って珍味売ったよ。
あの珍味売りは今思い出しても楽しい時期だった。
現在サラリーマンだけど、あれがおいらの殻を破る
きっかけになったなぁ。自分のテンションをかなり上げ
ないと、あんなこと恥かしくって出来なかったからねぇ。
「自己啓発」とはよく言ったもんだ。（苦藁

284 ：260：01/12/13 07:18

キャラバンに乗っていると、朝６時起床７時前から車から出て販売、
夜にはスナック街で１０時までやってたから、考える余裕はなかった。
「行くべきか行かざるべきか」と悩んでいたら１日で消えてしまうだろうね。
その意味では教会にとっては都合のいい訓練環境だと思う。金も持ってくるし。
漏れはドロップアウトはしたくなかったから慣れないことでも必死だった。でも
１０日もすると大胆になって恐れや恥ずかしさはなくなった。たくさん売れて
売り上げが１０万円を超えたときはうれしかったね。そういうときには
栄光在天とかいって傲慢にならないようにアベルに釘をさされるんだよね。
こんなことは二度とやりたくはないけど、心身共にハードな体験だったから
思い出にはなってるね。
ちなみに懲りない漏れはその後しばらくは教会に残っていた。その期間は
マインドコントロールがゆるやかに解けていく期間でもあった。

285 ：異端神学生：01/12/13 17:47

ようやく試験が終わってきてみると大繁盛。質問に答えるのも大変だわ。
でも逃げないって約束したわけだからめんどくてもここには足を運ぼうと思う。
現役珍者さんはつまりはスパイのつもりで協会内部を探っていたと（笑）
んで、何かいいことありました？別にスパイしてもつまらないと思いますよ。
おそらくは信仰的に一途すぎて知的に未熟な協会員を見て、協会自体が腐ってると勘違い
する程度でしょう。あなたはちゃんと教理、いわゆる原理を勉強しましたか？
それしないとスパイの意味がないですよ。本当にスパイしたいなら僕の通う
神学校に通うのもいい手かも。まだまだスパイとしては三流ですね。
この掲示板文が長いと投稿できないから不便ですよねー

286 ：現役珍者：01/12/13 17:58

これ異端神　学生。
勘違いすなや。

＞現役珍者さんはつまりはスパイのつもりで協会内部を探っていたと（笑）
アホか。
わたくしはスパイじゃないよ　現役だよ君。
四半世紀近くも統一教会員なのさ。

＞あなたはちゃんと教理、いわゆる原理を勉強しましたか？
しかし君　マジおかしいな　異端神、学生。
四半世紀近くも信者やってる者に向かって原理を勉強しましたかとは笑止。喝！
君こそ　原理をちゃんとおべんきょしたのかい
自分なりの原理を語っちゃだめだよ
君の思考は非原理的だよ
もうべんきょしなくていいから　早く分派でもつくってわれこそ本物だと喚いていなさい

冗談じゃない　あんたのいるようなＵＴＳなんかに行くものか（嗤

287 ：異端神学生：01/12/13 18:18

まあ、一時は合同結婚式だとか教祖が相手を決めるだとかで騒がれたけど、最近
うちの協会もほとんどただのお見合いになっちゃって（笑）まあ、時代の流れという
か、別にさして教理に反するものでもないわけなんだよね。
最近の日本じゃ恋愛こそが人生でもっともなんつーか有意義っていうか価値あるもの
というような認識があるんじゃないかな？モー娘とかそんな歌ばっかじゃん？
別に協会は本来恋愛感情というべきか、男女の性欲自体は否定しないんだよ。ただ
人を見る認識が違う。恋愛っていうのは自分が愛したい、愛されたいと他人に対して
願う感情でしょ？つまりは男群と女群のかけひきによる奪い合いというところか？
協会は分別っていって男女の恋愛感情を否定させる幹部もいるけど、ホントはそう
いう感じじゃなくて、人類みんなが一家族を目指してるわけだから、人と人との
関係は兄弟姉妹の関係なんだ。この認識を建前じゃなくできれば、恋愛という
奪い合いや嫉妬の関係よりももっと自然な感情になれる。だって自分の惚れてる
彼女はオレの姉か妹なんだし。この認識ができれば意外と恋愛よりももっと素直
というか自然なつきあいができるんだな。兄弟姉妹という連帯感は恋愛による愛
よりも相手を大切にしたいという思いでいられる。相手の幸せを素直に願える。
この認識を世界中に広めたいと思ってるのが協会の本来の趣旨なんですよ。
これが不自然だと思う人も大いにいると思うけど、本当はこの認識こそが人間とし
ての本来の認識であると原理は証明しています。これだけで意外と世界のあらゆる難問題
は解決できるんですよ。続きは次に

288 ：異端神学生：01/12/13 18:28

この認識はけっこうできると世界が変わるもんですね。僕も最近まで
わからなかったし。皆さんはアイドルとかけっこう好きじゃありません？
僕は好きかなー？
この認識ができると結構爆弾発言が可能なんだな（ふっふっふ）
そうだな・・・
一例：「浜崎あゆみは俺の妹だよ」とか？「かわいくて歌がうまい
妹を持って兄としては誇りだなー」
でもこれは妄想でもなんでもない。神を親と認識できれば人類は本当に
皆兄弟なんだから（笑）別にアユじゃなくてもいいんだけど（笑）
面白くない？今まで協会にだまされたと思ってる諸君！まただまされた
と思ってこの考え方を実践してみては。けっこう痛快だったりするぞ

289 ：名無しさん＠１周年：01/12/13 18:39

今の２世は祝福以外で結婚したら堕落のようですが、
創造本然の世界での結婚はどうなるのですか。やはり親なり第三者が関与
して縁結びするんでしょうかね？

290 ：異端神学生：01/12/13 18:41

だから協会の結婚観はこれを基礎としてるわけ。無理矢理他人をくっつける
という考えではなく兄弟姉妹同士で結婚するという考え方。
（でも原則として同じ肉親から生まれた兄弟はしないでしょう。）
これを読んでる方々の中で兄弟がいる人！自分に妹がいるなら彼女が
たとえ美人じゃなくても大切にするでしょ？幸せにしたいでしょ？
だからそれと全く同じ認識を全人類に持つ事ができれば誰と結婚
しようが、差別感を感じることもなく、相手を真に大切に思えるという
わけだ。まあ、自分は一人っ子なんで兄弟姉妹という感じはあくまで
頭の中に描いた想像だったりするんだけどね。まあ、この認識を完璧
に持つまではとても大変なんだけど（人間は堕落したので）、がんば
りゃなれるでしょう。

291 ：>>288：01/12/13 18:41

おもしろい意見だ

292 ：異端神学生：01/12/13 18:52

＞２８９
協会は血統を大事にします。まあ創造本然の世界ならだれでもいっしょの
血統なんだけど。あ、血統と聞いて「文鮮明の精子をもらってる」とか
アホい勘違いをしないでくれよ。あくまで霊的な血統だから。
んで、創造本然の世界でも血統というか親子どもの縦つながりを重要視
するから子どもだけで勝手に結婚するのはないかも。少なくとも、
あるとするなら親が認めた適齢期に同じような相手をさがし、親に認めて
もらう形になるのかな？まあそういう世界になるまでまだまだかかりそう
ですが。

293 ：現役珍者：01/12/13 18:56

異端神　学生。

おかしな弟を持ってわたくしは恥ずかしい、、、

294 ：異端神学生：01/12/13 19:01

>>291 おもしろいという評価をいただけて光栄です。協会が目指す
世界観というのは煩悩に葛藤し、苦痛に耐える世界じゃないんですよ。
あくまで自然さが肝心だと思います。実は人類の歴史はその自然さが歪んで
いたんですな。おもしろく滑稽な考えに見えるけど、実はおおまじめ
だったりするんです。

295 ：名無しさん＠１周年：01/12/13 19:03

で異端君は兄弟姉妹なら何歳差までカバーできんの？
>相手

296 ：異端神学生：01/12/13 19:06

>>293 あなたが僕を弟？歳俺より上なのかな？とにかく兄弟として
認識してくれたことほどうれしいことはない。その認識があれば
思想の違いや、宗教の違いなどもいずれは克服できると信じています
よ。

297 ：異端神学生：01/12/13 19:14

うーん僕個人の認識力がどれほどなのか・・・でも子どもがほしいから
子ども産める年齢ってのははずせないし・・・教育とか社会経験も少しは
積まなきゃいけないから幼すぎるのもちょっと。とにかく決めてくれる
親だってそこらへんは配慮してくれるし、最近は本人の意向も考慮してく
れるからまあ、大抵だいじょうぶとは思いますね。
でもこの人じゃなきゃだめ！！ていう人（霊的に）だったら２０才
くらい差があってら・・・・・・覚悟を決める！！そんなことで
俺の信仰は揺らぎはしない！！！！ ・・・・てﾎﾝﾄか？

298 ：289：01/12/13 19:15

>>292お答えありがとうございます。
相手を選んだり好意を寄せる基準は、醜女より美人、愚鈍な男より優秀な男、
虚弱体質より心身健康、などというのは普遍的で変わらないと思います。
たとえば、親同士がすすめた相手が「まいったな、こりゃ」というのも当然
あるでしょうね。

299 ：現役珍者：01/12/13 19:45

異端神　学生。

＞とにかく兄弟として認識してくれたことほどうれしいことはない。
そんなにうれしかったか　弟よ
いままで　そんな関係を築いてこなかったんだね

教会内でも兄弟姉妹の関係を築いたらいいね、、、、

わたしくは　統一教会の信者たちのことをつねに兄弟姉妹とおもっているよ

300 ：現役珍者：01/12/13 19:52

＞その認識があれば思想の違いや、宗教の違いなども
＞いずれは克服できると信じていますよ。

甘いな　異端神　学生

血を分けた兄弟でも血の雨が降ることがあるというのに
兄弟姉妹と思い合うことで問題が解決することはないよ

夢想するのは勝手だがね

301 ：現役珍者：01/12/13 20:05

異端神　学生に質問。

＞血統と聞いて「文鮮明の精子をもらってる」とかアホい勘違いをしないでくれよ。
＞あくまで霊的な血統だから。

霊的な血統というのを原理信者以外の者にもわかりやすく説明してくれないか。

302 ：283：01/12/13 22:25

>>284
懐かし〜い！！！
俺も行ったよ〜「びい」
むむむ、１０ｋｇ選手なのに教会辞めるってことは。。。
いわゆる愛の問題で引っかかって辞めちゃったの？
ごめん、ちょっと突っ込みが厳しいかな？

303 ：284：01/12/14 01:43

>>302愛の問題＝アダムエバですね。
いえ、女性信者には指一本ふれてませんよ。周りの信者とも仲良くやってたけど、
人を「打ち出の小槌」かキャッシュカードと勘違いしている教祖と上層部に頭に来て
やめた。もう何年も教会の敷居をまたいでないし、今ではリベンジャーになっている。
ところが、漏れはそれ以前、祝福を受けたのよ。淳子ちゃんのときにね。そして今は
子どももいる。ワイフは今でも熱心な信者。でも互いに妥協したり譲歩し合って
努力しているから夫婦仲はいいよ。
もちろん、金は出さないし、教会より家庭優先の条件だけどね。

304 ：283：01/12/14 04:21

>>303
お〜同志！！！（って呼ばせてね（藁）
俺も淳子ちゃんのときだよ〜！祝福！！！
今じゃ、うちも子供二人いるけどねぇ〜。。。
暑かったねぇ〜あの日は！！！
三万双だというだけで、なんかすごく貴方に情が行くなぁ〜！！！
こんなとこで会うなんてぇ！！！「パンガプスムニダァ（^^）」

実はマイクロも一緒の頃だったりしてね？
俺も１０ｋｇ出してたよ〜（数回だけ）！！！
「いかデリシャス」がお気に入りだったなぁ。。。
今もあるんでしょうかね？「はまなすの華」とかね（藁

305 ：MYODUSAN：01/12/14 09:45

>287
統一教会のひとたちは、仲間内だけで「兄弟姉妹」と思っているようです。
（ちなみに、私は統一教会の信者やオウム真理教の信者であっても兄弟姉妹だと思っていますよ。
もちろん喧嘩はしますが。）
それに、
恋愛を奪い合いや駆け引きのゲームとして矮小化しているんですね。
でも、
仲間内だけで結婚させたいという狭い考え（分別）は、
ときに個人の不可思議で素直な恋愛感情によって打ち破られるでしょう。
それが神に創造された人間の感情であり、インスピレーション（天啓）だと思いますが。

306 ：名無しさん＠１周年：01/12/14 23:10

終わって

307 ：名無しさん＠１周年：01/12/15 01:33

私は大阪の某統一教会教団施設を襲撃します。
標的は統一教会幹部Ｍ氏とその取り巻き数人。

308 ：異端神学生：01/12/15 17:47

>>300
そう、兄弟同士で血の雨を降らせてきた歴史、それが人類の悲惨な歴史だったん
ですよ。聖書におけるカインとアベルの話がそれをあらわしているんです。
僕には実際の兄弟というのはわかりませんが、どこまでもイメージとしては
身内として大切に思う関係だと思っております。そうじゃないんですか？
>>305協会もたしかにそんな感があり、私も長い間葛藤してきたんですが、本当
はそうでないということを最近になってわかり、やはり原理を見てもそれが
本当であることがわかったんですよ。どんな悪人でもどんな人でも身内という
ものは大事に思うものです。ただ、身内とそうでないところに垣根があるから
いつまでも世界は平和にならない。その垣根を取り払うことが何よりも先決問題
だと自負しています。

309 ：現役珍者：01/12/15 18:56

異端神　　学生へ

>>308
＞身内として大切に思う関係だと思っております。
そんなことは　統一教会でなくても原理でなくても身内はかわいいでしょう
理想や夢想を語るだけなら　中学生でもできるんだよ

わたしが　君に問い掛けたいのはなにかというと
人類みな兄弟姉妹とおもいあえばそりゃいいことだけど
じゃあ　どうしたら　兄弟姉妹と思い合えるのかってことなのだよ

＞その垣根を取り払うことが何よりも先決問題だと自負しています。
垣根をはらうのは誰がするの？

そんなことより　もっと大事な問題がある　逃げないで答えてくれないか

>>301

＞血統と聞いて「文鮮明の精子をもらってる」とかアホい勘違いをしないでくれよ。
＞あくまで霊的な血統だから。

霊的な血統というのを原理信者以外の者にもわかりやすく説明してくれないか。

310 ：020-41542974：01/12/15 19:17

020-41542974
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311 ：異端神学生：01/12/15 21:35

＞３０９どうやったら兄弟姉妹と思えるのか、よくされる質問ですよ。一般的に
協会内ではそのために神に祈り信仰生活をすることによって神の心情と一体となり
人類すべてが自分の兄弟のように思えると言われてます。ですが、僕の場合はとに
かく意識することです。認識の変換を促すというか・・・自己暗示ともいうべきか
理性ではわかっても感情ではなかなかそういかないものですから、頑張って変えてい
こうとする努力。とその前にその認識が正しいというのと、そうなれるという確信
が大切だと思います。はじめから無理だとあきらめていては絶対に無理だと思います
ね。僕はこの認識の変換を個人的に「ニュータイプへの覚醒」と呼んでます（笑）
ガンダムいいよね。

312 ：異端神学生：01/12/15 21:42

今まで人類皆兄弟という言葉はありました。しかし、それはどこまでも
そうなれたらいいね。という希望だけで、本来そうであるという根拠付け
は何もなかったわけです。しかし、原理によると人間は本来そうであり、
その関係こそがもっとも自然なありかたであると説いている。人間の矛盾性
に対してどこまでも追求し、その根源に迫っているわけです。

313 ：異端神学生：01/12/15 21:51

＞３０５前にも書いたように、原理は恋愛感情を徹底的に否定するわけ
じゃないんです。そういう相手を自分のものにしたい自分だけを愛して
ほしいという感情はあたりまえにあります。ただし、そういう感情より
も、本来兄弟として、大切にしたいという感情が先立つので、恋愛感情
も、自分のものだけにするという考えはなくなり、自然な愛情に変換
されるんですよ。そんなに都合よくいくか？と思うのは当然ですが、
そのようになれるよう、信仰生活を通して努力しているわけです。
そのためにあえて恋愛感情を否定したりもするんです。

314 ：異端神学生：01/12/15 22:17

なんだかんだ言って、わたくしも神学生という立場ながら、ちゃんと
恋愛感情をもつ女性がいたりします（笑）でも、今の自分の認識では
その人はとても美人で魅力的でも、どこまでも「そういう」自分の
お姉さんなんですよ。（年上というのがバレバレ・・・汗）
よくわかんないけど、兄弟関係でも異性の兄弟に惚れるってことは
あるんでしょ？で、大好きなお兄ちゃんやらお姉ちゃん、妹、弟？
に彼氏、彼女ができたら、嫉妬したりもする。そういうのあるじゃん？
でもあくまで最終的には兄弟であるという認識が勝つんですよ。
本当は彼氏、彼女よりもそっちの方が近い関係にある。だから兄弟姉妹
の関係のほうが結果的にお得だったりする。ちなみにそういう兄弟という
自然な関係をぶち壊し、勝手に近親相姦したのを原理では堕落と定義してい
ます。本当に原理を否定したいならお前の姉ちゃんや妹を犯して平気な
顔してろ。そんなやつにはもう言うことはない。

315 ：名無しさん＠１周年：01/12/15 23:22

>>314
>結果的にお得だったりする。

確かに損得にはうるさい教団だな。
金金金だからな。
お得な宗教選んでハッピーだな。

316 ：異端神学生：01/12/16 07:53

ああ、ハッピーだ！・・・・ってなんか話つながってないよ・・・
こんな強引なつなげ方はじめて見た（笑）確かに教理や理念については
ノータッチだからそういう話題苦手なんでしょ？でもこっちはそれが
メインなんだよね。あんまりサイドの話持ってこられても・・・とりあえず
僕はこっち専門なんで。

317 ：現役珍者：01/12/16 10:23

異端神　　学生。

>>314
君　教理がメインだというわりには論理が破滅状態だね

＞ちなみにそういう兄弟という自然な関係をぶち壊し、
＞勝手に近親相姦したのを原理では堕落と定義してい
＞ます。

ほほおー　分派の原理かね　そりわ

＞本当に原理を否定したいならお前の姉ちゃんや妹を犯して平気な
＞顔してろ。そんなやつにはもう言うことはない。

だから学生。　君の論理は分派的なんだよ
君　姉を犯されて平気な顔してる者はいないという話しなんだね
詐欺師だって　別の詐欺師から騙されたら　平気ではいられないという話しなんだね
わかりますか〜　わかりませんか〜

原理を否定されて　感情的になっているようでは　君　伝道をすることはできないというんだね
原理は　神様から否定されても　かわらないというんだね

さて　わたくしの恋焦がれていた桜田淳子は　君の原理でいうとわたしの妹になるよ
それが　どこの豚のけつかもわからない男と結婚したよ　わたしは妹にはあの男とは結婚してほしくなかったよ

いつまでも妹でいてほしいかったのだ
親父の立場だったら嫁にはやらんかったよ　学生！

どうしてくれるんだ　をい


そんなことより早く　霊的血統をわかりやすく説明してみなさい

何度いったらわかるんだ　君
兄に対して失礼だろ
親しき中にも礼儀ありだよ　君

318 ：現役怒者：01/12/16 12:14

霊的な血統をわかりやすく説明してみろつってんだよ！

319 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 14:56

>>318
ボケ要員として貴重なので、手加減してちょうだい。

320 ：元食口：01/12/16 15:19

文鮮明の１日の過ごし方を知りたい。
現役の統一協会信者の嘘や他人に聞いた話とかは無しで、
本当のことが知りたい。
また、文が韓国で問われた罪を知りたい。

321 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 20:56

>>320

>文鮮明の１日の過ごし方を知りたい。

君それは無理ってもんだろう。
その目で直接見てきた人がここを見ている可能性ってあるかね

322 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 20:59

>文鮮明の１日の過ごし方を知りたい。
祈祷に始まり、オナニーで終わります。

323 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 21:13

だから、何回も結婚離婚繰り返している奴が、純潔だ〜と
叫んでも説得ないって。原理ってのは所詮この程度で論破
できるほど低俗なもの。

324 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 21:17

>322
��亀頭�≠ﾉ始まりじゃないの？

325 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 22:16

age

326 ：MYODUSAN：01/12/17 12:27

統一教会の場合、信者同士を擬似的に身内として大事にさせる一方、
本来の家族から大事に思われていることを徐々に否定し、忘れさせようとしています。
残念ながら、世界平和から一歩一歩遠ざかっているように見受けられます。

327 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 14:07

当然ながら、まともな財務体質からも１００歩１００歩
遠ざかっているように見受けられます。

328 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 18:13

教祖のXデーには一歩一歩近づいているように見受けられます。

329 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 18:23

食口は一歩一歩破産に近づいているように見受けられます。

330 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 18:31

女性信者は一歩一歩韓国へ近づいているように見受けられます。

331 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 19:35

信者そろって第三国へ一歩一歩近づいているように見受けられます。

332 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 23:28

このスレの順番が一歩一歩下がっているように見受けられます。

333 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 00:23

見受けられます。がブームのように見受けられます。

334 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 01:12

それでもやっぱり盛り下がっているように見受けられます。

335 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 04:23

今頃大阪の某教団施設は大騒ぎっ！！！

336 ：304：01/12/18 05:43

異端神学生くん、最近元気ないのかな？
最早打たれ強さもここまでか。。。？

いざ立て！！！勇ましくぅ〜！！！

（でも墓穴掘らないでね〜！）

337 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 07:20

>>336
さすがの異端神学生くんも原理の馬鹿馬鹿しさに目覚めてきたのではないだろうか？
もしくは、２ｃｈへの書き込みを教団側に知られ、叱責されたとかな。

338 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 10:06

>>335どう大騒ぎなの？>>307のこと？

339 ：現役珍者：01/12/18 10:40

宗教団体が批判されるときまってマスコミマスコミいうけど
それを知って入った山崎浩子さんはどうよ？
やっぱ悪名高い統一教だと実感してやめたよ
飯干Ｋ子もそう

わたくしは　逆に悪い面を知ってもらうために
入会してほしいと思っているよ
統一教会の実態もわからないで変な理屈で擁護している
したり顔の連中なんか特に入信してもらいたいねえ
会社をやめて献身してみたらいいよ
信者の中でも勤労青年とか壮婦とかは深く関わっていないから
統一教会の実態なんかわかってないよ
そういう奴も献身してみたらいいね
異端神　学生もな。
献身ていうか統一教会への奉公だね
神様に献身したつもりがいつのまにか統一教会に利用されてしまうのさ

340 ：MYODUSAN：01/12/18 10:47

>>320
欠伸する、糞する、飯を食う、話する、怒鳴る、笑う、出かける、風呂入る、溜め息を吐く、寝る。
他に、独り言をいう、など。
出来のわるい息子を持った老事業家として普通に暮らしているはず。
で、何を知りたい？ 洪蘭淑の手記などは読む価値あり。

韓国では、兵役を逃れた廉などがあるが、深刻なものは情報部との取引で帳消しとか。
以来、スパイ「防止」機関との付合い方を身に付けた。

341 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 18:46

＞欠伸する、糞する、飯を食う、話する、怒鳴る、笑う、出かける、風呂入る、溜め息を吐く、寝る。
＞他に、独り言をいう、など。
食口はこのことを「最前線で苦労されているご父母様」と言ってます。

342 ：異端神学生：01/12/18 21:07

＞３３６いやはや、こんなに私のことを心配してくれて
暖かく私の登場を願ってくれてるとは！感無量でござんす。
実はもう卒業なんだけど、論文まだ書いてなくてね。忙しいのこっちも。
＞３１７じゃああなたはつまり正統派ということですね。じゃあ正統派の論理を
聞かせてもらおうじゃん。まあ、あんまり期待してないけど。ちなみにその
桜田なんたらという人の結婚した相手はあなたのお兄さんですよ、ボクの論理で
言ったら（笑）都合よく顔がいいのだけを兄弟にしたがらないでくださいよ。
霊的血統そんなに知りたいですか。別に知らないわけじゃないけど、原理講論まる
写しじゃ理解しにくいでしょ。理解しやすく説明するためにはどうしたら
いいか考えてたんですよ。では次にでも。

343 ：異端神学生：01/12/18 21:14

前もっていっときますが、たまに口調が変わるのは感情的になったんじゃ
ないよ。もしそういう輩がいるなら絶対に理解することができないから
という意味で言っただけ。だって原理だとかすべての宗教ってのは
基本的に人間の理性的な感覚を大事にするんですよ。だからそういうの
が失われたような人相手にはさすがに話する自信がないんです。

344 ：異端神学生：01/12/18 21:18

＞３３７教団側からは何も言われてないけど、彼女にちょっと言われた
かな。彼女いわく２チャンはまともな神経をもった人が入るとこじゃ
ないんだって（笑）でもボクにしてみりゃ言葉が通じればいいって感じ。
あんまり常識とか狭い範疇に縛られたくはないんで。

345 ：異端神学生：01/12/18 21:35

あ、そうだ霊的血統ねえ・・・なんというのかつまりは神と人間とを
結ぶ血統と一言で言っちゃえばいいんだけど、神というものの認識
をしっかりしてないと、これが理解しづらい。こんな掲示板に創造原理
全部書くのはめんどい。とにかく原理では堕落の事件で、親である、神を無視して
勝手に結婚したわけだから、正統なつながりを持てなくなってしまったと。
それを真の父母を通して、もとの、神が親、人間が子という正常な関係（血統）に
戻すというのが協会の真の目的です。
つまり霊的な血統と表現するのは神がセックスをして人間を生んだというわけでは
ないが、親と子の関係であるという意味でそのように称しているわけです。
多分理解が難しいと思うけれど、一応答案としてはこのように答えれるかな。
とりあえず、原理講論が手元にでもあるなら開いて考えながら見てもらえると
うれしいっすね。

346 ：異端神学生：01/12/18 21:50

＞３４１・・・・・・あたりまえだな。だって人間だもん文鮮明。それにできの
悪い息子を持っているのも事実だよ。一応全人類の父母として、できの悪い息子
がいるじゃない、この掲示板なんか特に（笑）
批判オッケー。わかりきった事実書くのなし。（馬鹿馬鹿しいから）

347 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 22:06

>>339
＞統一教会の実態もわからないで変な理屈で擁護している
＞したり顔の連中なんか特に入信してもらいたいねえ
同意。
とくに統一に「有識者」と持ち上げられ、いい気になってる輩たち。
例えば、細川隆一郎（政治評論家）、山口彦之（東京大学名誉教授）、
渡辺久義氏（京都大学名誉教授）、渡部昇一（上智大学教授）、
武田龍夫（北欧文化協会理事）。
http://www.worldtimes.co.jp/join/ayumi25/ay000101-4.htm
そんなに統一が好きなら、食口にでもなったらどうだ？
インチキ手相観やインチキ救援募金、霊感商法の弁護人に選任するよ。

348 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 22:13

>>345
＞それを真の父母を通して、もとの、神が親、人間が子という正常な
＞関係（血統）に戻すというのが協会の真の目的です。

当たり前のこと聞くけど、真の父母って文鮮明夫妻のことだよね？
それとも、文夫妻以外に真の父母がいる可能性はあるの？

349 ：real loser：01/12/18 23:00

>>347
かれらは統一教会の接待攻勢を受けて骨抜きにされて尻尾を振っている。
家庭のなんとかだとか、青少年のなんとかだとか、政治的に反共だとかの
表向きの主張だけしか見てない。かれらに問いつめたい。
「あんたたちは、原理を国教にすえ、文鮮明の血族を王様と崇める疑似共産体制の
国を作りたいのかと。半島を祖国とし、日本語を廃して韓国語を共通語にする
覚悟があるのかと、そしてそれらを織りこみ済みで教会を支持しているのかと。」

350 ：real loser：01/12/18 23:06

そこまでの覚悟がないのなら、安易に教会を支持するなと言いたい。
教会は先の先まで理想世界として絵を描いて、その課程で有識者や
有名人の支持を最大限に利用しているのだから安易な支持は危険だ。

351 ：イソップ寓話集：01/12/18 23:29

異端神学生さん

統一協会、原理講論に興味があります。

>とにかく原理では堕落の事件で、親である、神を無視して
>勝手に結婚したわけだから、正統なつながりを持てなくなってしまったと。
>それを真の父母を通して、もとの、神が親、人間が子という正常な関係（血統）に
>戻すというのが協会の真の目的です。

勝手に結婚て何ですか？
聖書にある記述なんですか？

352 ：現役珍者：01/12/19 12:09

>>345

異端神　学生。

＞こんな掲示板に創造原理全部書くのはめんどい。

こんな掲示板とはなんだこのやろう。

霊的血統を原理をしらない人にやさしくわかりやすく説明
できねえなら統一教会分派つくってお手てつないでちーっぱっぱでもやってろこのやろう。

あ　わたくし　たまに口調が変わることがありますが感情的になっているのではありません。

こんな掲示板で感情的になってもしゃあないだろこのやろう。

353 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 13:08

>めんどい
確かにめんどいな。
俺も原理の講義を繰り返して聞くのもめんどいんで辞めた。
ようするにその程度のしろもの。

354 ：異端神学生：01/12/19 13:27

>>348候補は他にもいたらしいですよ。イエスの啓示を受けたのは文鮮明に限った
ことではなかったと。でも結果的に原理を解明したのはたった一人ですね。真の父母
という立場は最初から与えられるものじゃなくて、うーーんつまり・・・どうだったっけ
な・・・いろいろ条件があるんですよ。並大抵の苦労じゃないっすね。

355 ：異端神学生：01/12/19 13:42

>>349日本語を廃して韓国語にするってのはおそらくすんごい後々だろう
ね。ただ真の父母である文鮮明が韓国人だから子の立場の我々も韓国語
が出来たほうが自然な意思疎通ができるってもんでね。文鮮明はちなみ
に日本語も英語もできますよ。最近はスペイン語とかもできるのでは？
王ねえ、いいんじゃない？ちゃんと民を治められるなら。今の日本の
政治家よりはいいと思うが・・・不祥事ばっかじゃん最近。擬似共産体制？
まあそうともいえるけど、基本は資本主義だと思うよ。ちゃんと働いた
ぶん報酬のあるやつ。共産主義みたいに政治的に富を分配する気はない
よ、多分。大体あってるし、おそらく皆ちゃんとそういうこと織り込みずみ
てやつですか？どうでしょうね。ちゃんとわかってない人もいるかも。
ちなみにオレの親も理解不足だったっぽい。教えときましたけど。

356 ：異端神学生：01/12/19 13:59

>>351原理講論では従来のキリスト教が聖書を文字のまま理解しているの
に対し、そのほとんどを比喩であるとし、失楽園の物語もアダムとイブが
リンゴを食べた事件ではなく、違う意味が隠されているとして解釈して
います。
　原理に興味を示していただいてうれしいのですが、ここで「堕落論」
を語るのはこれまた「めんどい」実際読んでみたほうが誤解もなくて
いいかもしれません。
>>352こんな掲示板といってのは馬鹿にしてるんじゃなくて、これ、長く
書くと投稿できないじゃないすか。んで、まだ説明が足りないですか？
霊的血統ってやつ。つまり神について語れと・・・そんなに興味が
あるなら創造原理読んでくれたほうが早いんだけどな・・・
それにやたら分派にこだわりますね（笑）分派は死ぬほどあり
ますよ。キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、仏教・・・あと
なんだ？ゾロアスター教・・・とにかくいろいろ。
なにしろ「統一」教会なんだからさ（笑）

357 ：異端神学生：01/12/19 14:03

>>353めっちゃくちゃ失礼なのは重々承知なのですが・・・
つまりその・・・・・・あなたの頭が・・・ってことですか？

358 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 14:38

>>357
いいや原理がね
「めんどうでつまらないしろもの」君も程度がどうであれ掲示板に
書くのもおっくうなんだろ？
確かに書いてもらってもあんまりおもしろくないんだよな。
君の選択は大正解。

359 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 14:50

そういや韓国人がなんで選民なのか
これもｻﾊﾟｰﾘわからなかったんだがなんで？

360 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 15:47

異端神学生くんはなかなかの逸材だな。

361 ：異端神学生：01/12/19 17:41

>>359確かに日本人にしてみれば別に頭がいいわけでもなく、国際社会に通用しな
さそうな民族意識に凝り固まった連中がなんで選民なのかわかりませんよね。でも
ちゃんと理由はあります。文鮮明は食口に韓国に行ってそこの心情を学べと言います。
なぜか。そこの国が他の国と違うところ。それは一言で言って身内意識ですね。韓国人
は自分の年上の男の人に対しては、兄という表現をし、女の人に対しては姉と表現します。
これは統一教会の中でもこれは実践されてますが、これは韓国から受け継いだ文化
なんですよ。そのぶん、周囲の人とは身内的な感覚になり、よく言えば垣根がなくなり、
悪く言えばずうずうしくなるんです。でも韓国の場合、これはどこまでも同じ民族間に
限られ（身内と意識されない限り）、神が親という概念もありません。でもこういう
文化があるということが、原理の発祥と地してふさわしいのではとも思います。

362 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 00:38

家族が統一教会に痛い目にあわされたから、韓国もきらいになったよ。
前は韓国に親近感を持ってたんだけどね。

363 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 01:12

文はどんな生活をしてるんだ？
お手伝いさんやボディーガードとか何人雇ってるんだろうな？
一度、ヤツの家を見てみたいもんだな。

364 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 07:02

>>361
>なぜか。そこの国が他の国と違うところ。それは一言で言って身内意識ですね。韓国人
>は自分の年上の男の人に対しては、兄という表現をし、女の人に対しては姉と表現します。
>これは統一教会の中でもこれは実践されてますが、これは韓国から受け継いだ文化
>なんですよ。

信徒がお互いに兄姉と呼ぶのは、キリスト教の風習をまねたものと思われる。
名前に基督教とつけ、あたかもキリスト教の一派であると偽装しているのと
動機は同じである。

365 ：異端神学生：01/12/20 14:36

あ、そうだ。キリスト教がそうだった。異端だからわかんなくて（笑）
もしかして、韓国もキリスト教の影響でそういうようになったのか？（盛んだし）
勘違いしてたのかも・・・どっちが先だろ？まあどっちでもかまわないっす。
兄弟と呼ぶのがキリスト教になりすました偽装？無理ありますよそれ・・・・
ていうか、キリスト教の使命を受け継ぐという立場を表明してあるから偽装のつもりは
ないですよ。キリスト教そのものみたいなもんですね。

366 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 16:27

>>365
韓国が選民の理由はないみたいだね。
他のキリスト教の国に失礼じゃないの？

367 ：MYODUSAN：01/12/20 17:15

>345
>こんな掲示板に創造原理全部書くのはめんどい。
じゃ、代わりに８行で書いとくよ。
講義は１回しか聴いてないし、ひとりで原理講論を読んだだけなので、
ほとんど推定。
１．神様は一人でした。易では「道」「太極」ともいいます。
２．一人ではさびしいので（？）、宇宙を作りました。
３．見える宇宙は、素粒子でできた体＝存在で、
．．その見えない心＝属性が、エネルギーである神様です。
４．主体である神様は男で、客体である創られた宇宙は女です。「太陽、太陰」ともいいます。
５．そのように、神様は両性を具有しているので、動植物も雌雄の２性を作られました。
６．神様を助ける者として、人間も同じように男と女とに作られ、心と体とを作られました。
７．女は、男を助ける者として、男の体から取り出して作りました。
つまらんから、sage。
つーか、易経を歪曲してるんだよ。

368 ： ：01/12/20 18:32

教祖の貧相な頭では原理コーロンが精一杯だろうよ。
あの本素人独特の癖があって文章がなんか変だしね。
そのほかのみ旨と世界なんかの文鮮明の本は自己満足オナニー本だし。

369 ：367：01/12/20 21:15

−つづき−
光（電磁波）やエネルギーには意思はない。
キリスト教思想では、光も意思を持たない被造物と考える。
唯物論哲学でも物質と認めているから、一致する。
もちろん、易経でも、混沌や太極などに意思が宿っているとは見ていない。
これらの思想は、当然ながら、光や、そのエネルギーを意思が宿るものとは考えない。
文明以前の原始的なアニミズムだけがその例外だ。
もちろん、
運動法則、属性はどんな物質/被造物にもあり、そのなかでも、
動物や人間の脳みそでは、情報処理を行う。
この機能と人間の精神活動との関係は議論があるんだが …
ぜんぜん別次元の問題だね。
つーか、原始以来のアニミズムから脱していないから食い物にされるんだな。

370 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 22:24

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007063399/-100

情報募集中

371 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 08:57

>>368
>教祖の貧相な頭では原理コーロンが精一杯だろうよ。

実は、その原理講論、文鮮明の著作ではない。
今流行のゴースト・ライターがいた訳だ。
もちろん、新入りの食口には教祖の作だと思わせておく。
でも、ある程度以上までゆくと、実は別人が書いた事を明か
されるようになっている。内部で言い含めておかないと
コントロールできないからね、マインドを。

372 ：367：01/12/21 09:14

そのゴーストライターは劉孝元。（劉ヨハネ先生）
脊椎カリエスの持病があり、危険な手術を受けて死んだ。
手術を勧めたのは文教主だと。
−つづき−
８．男と女は相互作用を起こして子孫を生み出すものである。
．．神、夫、妻、子の４者の構造的な関係が成立するはずだった。
（しかし、個体が死亡しない生物なら両性生殖する必要はない。）

373 ：異端神学生：01/12/21 14:25

>>366いや、よく考えてくださいよ。東洋の国の中でキリスト教がまともに根付いて
発展したのは韓国だけじゃないですか？（他よく知らないけど）それも韓国は宣教師
の伝道もあったけど、それ以上に韓国国内でキリスト教の研究をし、発展させたこと
が大きな理由なんです。それは、韓国の文化の中にキリスト教を受け入れる要素が
あったということじゃないですか？選民というけれど、特別にえらいわけじゃあない
ですよ。むしろかつての選民ユダヤ民族は悲惨な歴史を辿ってますよ。（韓国しかり。
それも選民の条件の一つらしいが）もちろん西洋の国々にキリスト教が盛んなところは
ざらにありますけど、選民の条件しかり、結果的に再臨のメシヤが誕生したのは韓国だ
ったんですよ。まあ選民といってうらやましがることでもないですよ別に。

374 ：異端神学生：01/12/21 14:35

＞３６７、３６９いやあ、すごく勉強しておりますな。尊敬です。僕も
見習わねば。そこまで勉強しててなぜ過去のキリスト教思想やら易経やら
に権威をおくのやら。歴史が長いから？物質オンリーだとか意志がない
とかいう見解はその意志がなんなのか結局わからなかったからでしょ？
多分そっちの方の権威ある人も原理をうけいれる人がいるんじゃないですか？
別に権威がどうこうじゃないけど、なんで論理体系が一貫している原理より
ばらばらな感じを好むのだか・・・別次元とかいう説明は説明ではなく謎
であるってことなんだし。つまり説明になってないんでしょ。

375 ：異端神学生：01/12/21 14:48

＞３７２どこまで否定して、どこまで肯定しているやらわかりませんが
易経でいう陽と陰の二つの性質があって実際地上に存在する生物が男女
オスメス、おしべめしべ・・・・・というようになってるなら、それを
創造した神にそのような二性性相（原理の専門用語）が存在する。おか
しな推測ですか？神にそのような性質がなければ、二性に分かれた個体が
存在するわけないでしょう。

376 ：異端神学生：01/12/21 14:57

例外を認めてしまうものは不完全なものじゃないんですかね？

377 ：369：01/12/21 16:34

>論理体系が一貫している原理
何度も聞いているうちに、一貫しているように感じているんですね。
「堕落論」がなければ、「創造原理」も問題ないですね。
勿論、目的論的な宇宙観はワルくないですよ。
悪用しないこと、誰かにコントロールされないことが大事なんですけどね。

378 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 16:46

>神にそのような性質がなければ、二性に分かれた個体が
存在するわけないでしょう。

単性生殖する生物（植物菌類コケ類）は何でいるんだ？

379 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 17:11

すいませーん。もと珍者です。
お仲間に入れてください。
ソッレ―　ソッレ―　ソッレ―

380 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 17:11

>選民ユダヤ民族は悲惨な歴史を辿ってますよ。（韓国しかり。
それも選民の条件の一つらしいが）

悲惨な歴史なんて、多かれ少なかれどの民族ももっているだろう。
パレスチナ人、クルド人、チベット人、ウイグル人、内モンゴル、
アルメニア人、まだまだあるんだがめんどくさい。

ようはな、文の思いつきで勝手に選民にするなっての。
韓国人も迷惑しているんじゃないのか？現に韓国では統一協会は
支持されていないだろ。キリスト教国だからといって統一協会が
受け入れられるとは思わないことだよ。

381 ：名無しさん＠1周年：01/12/21 17:14

>>373
>東洋の国の中でキリスト教がまともに根付いて 発展したのは韓国だけじゃないですか？

シリアやタジキスタンあたりや西インドはどーなる
アルメニアにグルジアにアジア＝ロシアも
フィリピンも

382 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 17:27

>381
極東三国の中でって意味じゃないの？
寒

383 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 17:39

イタタタタ
異端神学生君痛すぎ。

384 ：377：01/12/21 19:08

>例外を認めてしまうものは不完全
さかさです。
例外を認めたのではなく、ありのままを認めたんですよ。
まず、宇宙空間に多種多様な無機物があり、次に、地球上に多様な有機物があり、さらに、
生命活動に似た動きをするものがあり、多数の単細胞の生物があり、そして、
単性生殖する生物があり、
最後に、…… 有性生殖する若干の生物がいると。
おなじく、
生命活動を維持する属性には、栄養摂取などの基礎的な機能があり、
最後に、…… 人類の生存・地球環境などを守ろうとする人間の精神活動があると。

「創造原理」であれ他の何であれ（他の団体も含め）まともな部分は認めているが、
幹部、教主…などによる誤った解釈や、悪用には納得できない。

385 ：現役珍者：01/12/22 00:36

>>379
元珍者くん　はいりたまへ

まずは　献金してもらおっかな〜♪

386 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 11:20

異端神学生君もネタが途切れてきたというか
明らかに息切れ気味だな。
もっともっと胸の内を語ってくれ。
楽しみにしてるからさ。

387 ：異端神学生：01/12/22 19:10

>>380やっべ。私の頭悪いの露呈してしまってるようだね（笑）まじイタタタタなの
かも。「悲惨」とかいう言葉は「幸福」とかいう言葉といっしょでまったく不明瞭
な概念でした。すみませしぇん。それだったら日本も敗戦でちょっと悲惨な歴史を
辿ったのだし。フィリピンとかって東洋？東南アジアだから一応？あ、そうだっけ？
ま、どーでもいいっす。別に韓国じゃなきゃって本気で思ってるわけじゃないし。
（結果的に韓国だったけど）さして重要じゃないので。ちょっと逃げかまさせてもらお。

388 ：異端神学生：01/12/22 19:19

３８５＞別に例外がどうとかこだわってるわけじゃないけど、「すべてを
ありのままに」偶然と片付けるのか、そうでないかの違いだけですよ。
そこらへんはどうやっても科学的に証明できない領域だからとりあえず、
はじめっから戯言と決め付けないで考えてみる価値はありませんか？
真実である確率は５分５分、ボクは神による創造の方が面白いし、今の
社会にも疑問を抱いてるのでそっちにかけてますが、あなたは？

389 ：ま：01/12/23 19:25

統一教会ってクリスマスに何かするの？
セックス大会とか

390 ：み：01/12/23 22:26

統一教会のクリスマス：
通常クリスマス礼拝が行われます。
その後、クリスマス会などといった出し物などの２部会のような会が
あったりもします。（各部署が出し物をします）
クリスマス礼拝においては、大体イエス様の使命はなんだったか、という所から
イエスの使命を理解し、今に引き継がれる神の摂理を推進して参りましょう
といった話しの展開になり、
今現在の真のクリスマスは、実は陰暦1月6日だといったりする所が統一教会
なのです。

391 ：む：01/12/24 00:11

統一教会の行事や礼拝はなんでも「神の摂理を推進して参りましょう」
という結論で終わります。

392 ：め：01/12/24 01:50

くれいじー統一教会

393 ：も：01/12/24 19:36

☥ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☡ฺ☦ฺ☣ฺ

394 ：や：01/12/25 01:22

で、冬休みも始まったことだし
たしか年末年始は６ｄａｙｓをやってるだろうが、私が参加したのはたしか３万払って伊豆
温泉はいって和同会して初日の出をみて感動させられたが・・・・
原理研究会以外でも同じような事をしているわけ？

395 ：ゐ：01/12/25 06:22

私は昔、厚木で年末年始7daysに出た。原研のしあわせ会も来てた。
ビデオに出てくる倉原という講師の講義もあった。
講義の合間の運動で「イヌとイヌ小屋」というゲームをやったが、
イヌ小屋をつくるポーズのとき、相手の女性の手にかすかに触れていたら
進行役の教会長に手を払われた。
帰りには、10数人で厚木駅前で歌を歌いながら原理の内容を説法していた。

396 ：384：01/12/25 10:38

>388
>ボクは神による創造の方が面白いし、
>今の社会にも疑問を抱いてるのでそっちにかけてますが、あなたは？

これから、創造し直したいと。そういう、まともな異端神学生さんに同感。
（ただ、現状を「偶然」として片づける俗物も「創造」として片づけるクソ坊主も、一緒。）

われわれに疑問を抱かせる今の社会の不健全な部分について、異端神学生さんは、
神の創造ではなく、サタンの悪巧みの結果だ、と解釈しているのでしょうから、
単純に創造説を信じているというより、むしろ、堕落論の前提として信じているのでしょう。
一種の革命思想なんですよね。（清の康熙帝治世を乱した秘密結社と同系かと。）

ボランティアを装う偽りの募金活動などの所業を聞くと、
イスラム原理過激派の無差別･自爆テロと同様、
サタンの存在を実感させられます。だから、立場は逆ながら、かなり同感。

397 ：元珍者：01/12/25 16:50

私の場合は、2デイ→4デイ→いろいろ・・・・・→学生部などでした

398 ：ゆ？：01/12/26 00:11

>395
>イヌ小屋をつくるポーズのとき、相手の女性の手にかすかに触れていたら
進行役の教会長に手を払われた。

うわー…感じわる。そういうのって返って意識させないかな〜？
私も数年前ビデオセンターを終わってトレーニングに入った頃だったか、
夏にノースリーブ着てたら、準献身者だった活動ばりばりの兄弟にわざと
肩をぶつけてこられたことあったよ。
（注意のつもりだったみたい？こわいよマジで）
ノースリーブ着ただけでも誘惑してるとおもわれちゃかなわん。

399 ：ゑ：01/12/26 00:43

最近遭遇しないな、駅前アンケート。

400 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 01:13

統一協会は、珍味と雑巾以外に何を売って歩いてるの？

401 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 13:54

コーヒーの粉。
黒人青年を連れたおねえさんが、国際救援ボランティア「IRFF」という触れ込みで訪問販売する。
近頃来ないネ。

402 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 14:41

>>399
>最近遭遇しないな、駅前アンケート。

淋しい？

403 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 15:23

>>400
はんかちと靴下を忘れちゃいけない。

404 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:31

しかし、渋谷駅前での演説会にはまいった

405 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:40

統一協会ってキリスト教系なのに仏像とか売ってるんでしょ？　（ｗ

406 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:42

珍味売りではまなすのうただったかを歌ったな。

407 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:45

質問です。
珍者時代だった際に伝導した
「子」はいまでも霊の子なのでしょうーか

408 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:48

>>405
金儲けが全てだから宗教的整合性なんてどおでもいいのです。

409 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 17:59

＞統一協会は、珍味と雑巾以外に何を売って歩いてるの？
春以外はなんでも売ってます。

410 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 18:01

>>404

いまどき「渋谷駅前での演説会」何てやってんの？
昔はよくやっていた。
懐かし〜

411 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 18:27

>>409
そういや「なにが悪い」のPart１スレに
春やっているってカキコがあったな。

412 ：みょどぅさん：01/12/26 20:58

春を鬻いでもいいのだろうか。
サタン側から万物復帰するための摂理ならやむを得ないのだろうか。
そういえば、夫を単なる兄と思い込ませて、権力者を色仕掛けで引っ掛けた…
っていう聖書解釈があったが、協会では、あれは「賢いやり方」という評価だよね。

413 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 21:30

統一教会では、旧約聖書で舅のユダに言い寄って春を売ったタマルのことを
見上げた信仰者として讃えています。

414 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 22:56

>>407
>珍者時代だった際に伝導した
「子」はいまでも霊の子なのでしょうーか

霊の親子の関係はいつまでたっても霊の親子です。

415 ：異端神学生：01/12/27 05:54

>>396同感なのかな？まあ復帰のことを再創造ともいうので創造しなおすというのは
間違った表現ではないですね。ただ僕自身原理で好きな部分は堕落論より創造原理
です。どっちかいうと理想主義者なので現実がどうこういう堕落論よりもこうありたい
（あるべき）とする創造原理のほうが夢があっていいんですよ（笑）

416 ：異端神学生：01/12/27 05:58

＞４１３そのエピソードは血統を死ぬ気で守ったという行為に対して
立派な信仰者であると解釈しています。そこらへん、従来のキリスト教
ではなんで聖書にそんな話があるのか謎だったんですが。

417 ：異端神学生：01/12/27 06:09

＞３９５、３９８の話は笑えるなー。そこらへん、創造原理と堕落論の
はざまの葛藤で表に出る基準は人それぞれだったりするんだよね。兄弟姉妹的自然さ
重視か、完全分別派か・・・そこらへん微妙です。でも別に矛盾してるわけじゃない。
僕はどっちかいうと大らかな方かな（創造原理派なので）・・・
まあ許してやってくれや。手を払った教会長とやらも肩をぶつけようとした兄弟とやら
もまだまだ未熟なところもあるんだから。こういうのはお互い理解（妥協）しあうことが大切
だと思うね。

418 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 22:58

>>417
私の周りには「完全分別派」し・か　いなかったよ〜！（ｗ
教会の部署のカラーもあるのかもしれないけど
「完全分別派」の人って表情がなんか変！(ﾟДﾟ)

完全分別しないとどーにも制御できないスケベなんだろうね、きっと

419 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 08:25

>>401-416
オトータマが日米の政財界で姉妹にさせている「変な事」はどうよ？

420 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 09:14

>>418
>表情がなんか変！(ﾟДﾟ)

まあなんだあっちの世界に逃避しているんだからおかしいのはあたりまえだ。
君は天使とか霊が見えるとかほざいた食口に会わなかったか？
嘘か幻覚か麻薬か逝ったのか知らんが表情だけはマンガみたいで笑えたぞ。

421 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 10:00

>>418
＞私の周りには「完全分別派」し・か　いなかったよ〜！（ｗ
＞教会の部署のカラーもあるのかもしれないけど
＞「完全分別派」の人って表情がなんか変！(ﾟДﾟ)
完全分別ってわりには、ホームは一緒で一つ屋根の下なんだよね(w
おまけにフロ場もいっしょだったから、「おっと、失礼！」という
場面もあったよ。女性の下着なんかも脱衣場のわきに置いてるしね。

422 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 10:26

以前アメリカに駐在していたときの話

アメリカでは統一教会員は花屋をやってる人が
多いですが何故ですか？あとシカゴのすし屋の
ほとんどが統一教会なのはなぜですか？原理
ビデオ貸しますなんてレジに貼ってあって怖かった
思い出があります。

それと生まれた子供に韓国名をつけるのは義務
なのですか？教会員の白人の子が韓国名なのには
すこし違和感があるような気がして（笑）

423 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 11:05

>>421
>場面もあったよ。女性の下着なんかも脱衣場のわきに置いてるしね。
原理ホームもなかなかエロチックだね。
禁欲と性欲の間を行ったり来たり。
これは一種の前戯なのかな？
>>422
いずれ世界は韓国語で統一される訳だから
今のうちに名前も…って事じゃないの？

424 ：異端神学生：01/12/28 18:18

>>418,421男は大らか派（創造原理派）は明るいスケベ、完全分別派はムッツリスケベ
でございます（笑）わたくしもシモネタ好きのスケベだしね。女は知らん。
原理ホームとやらはなかなか試練の場だね〜　面白そうだ

425 ：>422：01/12/28 19:45

祝福の何双かによって、子どもに付ける名前が決まっているんだよね。
文ちゃんが決めた文字を命名文字として使うんだよ。
だから２世の名前を見れば、親が何双かが分かるよ。日本人の場合

426 ：現役珍者：01/12/28 20:21

>>424

>男は大らか派（創造原理派）
そんなもんないよ

どっちにしろスケベってことだろが

そんなスケベな男に嫁はやれん！

427 ：rom：01/12/28 20:46

>>珍者殿、久しぶりです。修練会にでも行ってましたか？

428 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 21:12

＞原理ホームとやらはなかなか試練の場だね〜　面白そうだ
漏れも何年もホーム生活してて、敬礼式や訓読会は鬱陶しかったけど、
それ以外はけっこう楽しかったよ。生活の心配はしなくていいし、こずかいはくれるし。
エロチックかといえば、なんとなくそうだったね。若い女性信者は、同居の男性は
兄弟姉妹であって、み言を聞いているからスケベであるはずはないと信用しきって
いるのかもしれない。
原理を聞いてても、男はスケベなのです。

429 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 23:33

男は種をしこまないといけないから
スケベなのです。うひょひょ。

430 ：現役珍者：01/12/28 23:53

>>427
いやなに　ちょっと個人的万物復帰路程をしてただけですよ

431 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 03:35

原理研究会のやつキモイ。逝ってくれっ！！頼む！！
女は処女臭いやつばっかっ！！！ネクラで自分で考える事もしない。
逝ねっ！！！！

432 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 07:37

>>431
>女は処女臭いやつばっかっ！！！
阿蘇湖の匂いをかいだの？

433 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 21:57

>>432
そんなことできるシチュエーションがあるわけなかろう
原理オンナは異性に指一本触れる事態に対してさえぴりぴりしている

434 ：432：01/12/30 22:05

大分苦労なさったんですね。
ムラムラを抑えるの大変だったでしょう。
おっと、そんな事を考える雰囲気じゃなかったですか？

435 ：文なまりで読んでね：01/12/30 22:49

女性信者は、アダムエバ＝恋愛感情や性的な出来事にはたいへん敏感なんだよ。
男性信者が色目を使ってきたりすると、「この堕落した天使長がっ！」という
軽蔑したまなざしで見られて恋ごころも瞬時に萎えるというものだよ。
たとえ親切心からしたことでも、下心があるのではないかとさえ見られることが
あるので、要注意だよ。
もっとも、そんな女性信者だけではないんだよ。さばけた感じの女性も多いが、
それでも、世間一般から見たら固いんだよ。
しかしこのスレも、次第にスケベ方向へ振られていっているというんだね。

436 ：文顕進：01/12/31 03:36

私は文顕進だ。今日は簡単に自己紹介をしよう。
　誰の子供かは知ってるね？（笑）
　私は、韓国うまれ、アメリカ育ち。
　アメリカコロンビア大学　歴史学科主席卒。
　ハーバード大学院　ＭＢＩを最優秀成績で短期卒業。
　ＵＴＳ神学大学院短期卒業。
　身長１８７センチ。　体重　９０キロ
　特技　格闘技全般（プロ級）
　　　　（キョクシン、テコンドー、柔道、合気道、グレイシー等）
　　　　乗馬　（オリンピック韓国代表経験）
　趣味　ハンティング、ダンス、
　性格　男気にあふれ、正義感が強い。（この人は本当に良い人）
　知性　かなり高い。

　以上｡　オヤジよりは能力あるよ！！
　オヤジがだいぶ世間に迷惑をかけたみたいだね。M（＿　＿）M
私のビジョンにつて聞きたい人ばんばんまってるよ〜〜。
　あまりにもお馬鹿ちゃんな質問は無視させていただく場合も
　あります。（無視されたら「あ、俺って馬鹿？」って思ってね」
　待ってまーす。

437 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 06:09

ばーか

438 ：現役珍者：01/12/31 10:22

>>436
おまえのかあちゃん　でーべーそーだ。

439 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 10:37

>436
仮にも宗教者らしき人の趣味がハンティングとは何ごとzo！
根本的なところで？？？となりますよ！

440 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 11:35

age

441 ：文顕進：01/12/31 13:53

＞439
＞仮にも宗教者らしき人の趣味がハンティングとは何ごとzo！
＞根本的なところで？？？となりますよ！

　趣味は趣味でしょ。ここの教理ではひっかかってないんだから。＾−＾
　1年に一回は2週間山奥でムースをハントします。生死をさまよう場合もあります。
　じっさい、数メートル前まで300キロのムースが来てぎりぎりでしとみたケース。
　ハントの途中3メートル以上の世界最大のコデアックベアーに襲われた経験もあります。
　勿論､趣味の延長上ですが、生死を境にすることによる極限の緊張感、集中力が同時に訓練に
　もなり、リフレッシュとなるのです。
　英気を養うですね。
　かの大物政治家田中角栄も1年に一回は2週間軽井沢でゴルフずけで過ごし
　1年の英気を養いました。大物には庶民にははかり知れない
　プレッシャーがともないます。大物は大物なりの生き方、解決の仕方を
　もってるんですね。

442 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 14:31

＞441
大物には大物って、大ぼけかますな。

443 ：文顕進：01/12/31 14:40

＞442
　＞大物には大物って、大ぼけかますな。
　少なくとも、君は雑魚だから安心して＾−＾
　雑魚らしくサイバースペースでいきろや。ほえろや　＾−＾

444 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 14:58

>>443 大物らしくサイバースペースにくんな。 :)

445 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 15:00

＞441
よく内省して考えてごらんよ
そろそろ目を覚ます時がきているのでは？

大物だろうが雑魚だろうが（貴方の言葉を借りると）
生き物の命をハンティングしてリフレッシュするような人に多くの人間を導く道すじはもたない
それが貴方の盲信している団体の教えに背くものでないとしたら
教えそのものに疑問を投げかけてみてはどうでしょうか？
普通にまじめに生きている庶民の方がよほど真っ当なのではないか

446 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 15:01

孝進も狩りをやってたそうだし、親父はマグロ釣りをやってたな。
大物が好きな一家だな。

447 ：文顕進：01/12/31 15:03

＞444
　＞大物らしくサイバースペースにくんな
　おいおい、付き合ってやってるんだからさ、仲良くしよ（笑）
　ま、もう俺（筆者）は遊びにいくから。
　今日はこれまでだな。

448 ：文顕進：01/12/31 15:05

＞445
　＞生き物の命をハンティングしてリフレッシュするような人に多くの人間を導く道すじはもたない
　それは、君の考えね。ちなみに君は菜食主義？（笑）俺は教えを
　といてないから良い？ま、好きにしたら？
　＞普通にまじめに生きている庶民の方がよほど真っ当なのではないか
　ま、何もできないけどね。だから、それ以上がない。

449 ：文顕進：01/12/31 15:07

まー、いろいろ、言ってくれ。聞いてやるから。
　ただ、俺（筆者）はこれから遊びに行くから返事は
　かえってきてからね。たっぷり返事書いてやるから
　逃げるなよ（カキ逃げなし）
　ま、良いお年を〜〜〜

450 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 15:34

＞449

もう少し謙虚にされた方がよいのでは。
貴方の応対、内容をみて多くの人は統一教会を見定めていくのですから
そのもの云いから、判断されることもあるのだということを忘れずに！

良いお年をお過ごしください

451 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 17:04

>>449
なにいってんだよ。ケンシンにとってはこれで謙虚なんだよ（ﾜﾗ
>性格　男気にあふれ、正義感が強い。（この人は本当に良い人）
>知性　かなり高い。
ほら、自分で言ってるじゃんか。

sageときな。

452 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 22:23

┌────────────────────┐
｜┏━━━┓ 　 　 　 郵　便　は　が　き　　　　 　 │
│┃ ∧,,∧ ┃年┏━┳━┳━┓┌‐┬‐┬‐┬‐┐│
│┃（´∀｀）┃賀┃１ ┃５ ┃〇┠┤0│0│4｜6││
│┃（ 　　 ）. 　 ┗━┻━┻━┛└‐┴‐┴‐┴‐┘│
│┗━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　 . │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 渋　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 　 　 谷 　 .│
│　 　 　 　 　 　 　 ┃訴┃　 　 世　 　 　 　 　 区　 .│
│　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 界　 　 　 　 　 松　 . │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃状┃　 　 基　 　 　 　 　 濤　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 督　 　 　 　 　 一　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃在┃　 　 教 　 　 　 　 丁 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　┃　 　 統　 　 　 　 　 目 　 │
│　 　 　　 　 　 　 ┃中┃　 　 一　 　 　 　 　 一 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 神　 　 　 　 　 ｜ 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 霊　 　 　 　 　 二　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 協　 　 　 　 　 　　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 会　 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 御　 　 　 　 　 　 　　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 中　 　 　 　 　 　 　　 │
│　[][][]-[][][][] 　 　 　　　 　　 　 　　 　　 　 　　 　 │
│┏━━━━┓┏━━━━━┓┏━━━━━┓│
│┃ Ａ2043組┃┃　お年玉ｸｼﾞ┃┃　 00486680┃│
│┗━━━━┛┗━━━━━┛┗━━━━━┛│
└────────────────────┘

453 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 07:21

>>452
訴状とお年玉クジとの対比がお見事！
新年おめでとう！！！
今年は統一運動が破綻する年となりそう。。。

454 ：文顕進：02/01/01 08:30

　いや〜〜、今、家に帰って来ました。思いっきり遊び、歌い、
笑い　＾−＾　人生楽しいね！！
　皆さん、良いお年を〜〜〜〜〜

455 ：文顕進：02/01/01 08:54

＞453
　＞今年は統一運動が破綻する年となりそう。。。

　可哀想に、何かいやなことあったの？いっぱい愚痴って
　すっきりしてね。ついでに傷も舐めあって＾−＾

456 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 09:33

>>455
あんたおもろい奴よのう〜
で、俺の尊敬する（そう、そんな俺も信者）ひょーじんひょんにむはお元気でいらっしゃるか？

457 ：現役珍者：02/01/01 12:35

統一運動するまえに自己統一せよ

458 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 17:20

>>457
言えてる。
食口って分裂気味の奴が多い。
本音を抑圧して建前だけで生きてるというか・・・
本人は建前が自分の本音だと信じきっているんだけどね。

459 ：元sick：02/01/02 00:49

現役珍者さんにお聞きしたいのですが・・・
日本では詐欺といわれている伝道方法（正体をかくすってやつ）について、
文鮮明は「統一協会の名をだして伝道しなさい」
という指示をだしているという話を聞いたことがあるのですが、
本当ですか？

460 ：現役珍者：02/01/02 11:29

>>459　元sickさん

＞文鮮明は「統一協会の名をだして伝道しなさい」
＞という指示をだしているという話を聞いたことがあるのですが、
＞本当ですか？

はい　そのとうりです
それはずいぶん前からいわれていたことなんです
わたくしなんか　そのことひとつとっても恥ずかしくてしょうがないです
かね至上主義の教会にもなってしまいましたしね
正体をかくした伝道やってることからして異常な教会なんですが
末端の信者は疑問すら感じないで　いまだに手相見やいんちき占いをやっています
こまったことです

461 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 12:21

真の神の日おめでとうございます。

462 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 12:53

統一教会信者さまだけでなく
すべての生きとし生けるものを愛する真の神様ありがとうございます

463 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 23:37

１月１日は神の日、２日は愛勝日、忙しいですね。

464 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 23:39

>>460＞いまだに手相見やいんちき占いをやっています
たかだか、１週間勉強したくらいで、プロの占い屋のような顔をしてる。

465 ：元sick：02/01/03 00:48

>>460

そうですか、それは問題ですね・・・。
そんなんで
「おとーさま・・・」
とかいいながら涙をながしたりしてるんですね、日本のシック達は。

466 ：現役珍者：02/01/03 12:16

>>465　元sickさん

わたくしがおもうに　「おとーさま・・・」とかいいながら
涙ながらの祈祷をしているものの　こころの奥底でほんとうに「おとーさま」のために
なんておもてる人はいないとおもいますよ

みんな自分のためですよ　こんなに苦労して頑張っている自分をほめてあげたいみたいな
ほめられたい　認められたい　自意識過剰なやつらばかりですよ
伝道大会とかやって　ビデオセンターに多く人を連れてきたひとを表彰するとか
対象者に多く献金させた人をたたえるとか
ばかばかしいにも程がある
褒美をもらいたいためにやってるんですよ　あいつら

世界平和を唱えて何十年　けどやってることは金あつめ

467 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 17:39

＞伝道大会とかやって　ビデオセンターに多く人を連れてきたひとを表彰するとか
＞対象者に多く献金させた人をたたえるとか
その賞品がまたせこいんだ。ｵﾄｰｻﾏやﾂﾙｺやかｺﾞｼｼﾞｮｻﾏのラミネート写真とかね。

468 ：文顕進：02/01/03 17:59

>456
>あんたおもろい奴よのう〜
よく、言われます。＾−＾

＞俺の尊敬する（そう、そんな俺も信者）ひょーじんひょんにむはお元気でいらっしゃるか？
　＾＾そっと、しておいてあげてください。

469 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 18:23

私は一度だけ集会に出たことあります。
その時は聖書は使わなくて、ちょっと拍子抜け。
しかもその後目つきがうつろなおばさんが誰かを裁きまくり。
私にはとてもここがキリストに関係した集まりには
思えなかった。無知な主婦がだまされてるとしか
一般人には写らなかった。
ここでヤマハさんとやらが聖書的なことを言っていたので
まともな人もいるんだとわかりました。

470 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 18:31

>>469
この書き込みスレ違いでは？
恐らく『「こひつじの群れ」について教えて！ 』への
書き込みだと思われる。

471 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 19:39

>>467
月初めの出発式とかで証しがあるんだよ。わたしはこうして勝利した
とかね。
苦労されているオトーサマをすこしでも慰めようと思ってとか、
霊感商法や献金のトークのとき、霊の親はターゲットの事情を知っているから、
そんなにお金を献金させては大変だとか思うんだけど、そこを人情的だってことで
アベルにきびしく怒られるんだよ。で、霊の親は葛藤しながらも乗り越えていくんだよ。
決意できないときにアベルから分別されて悔い改めたとき、ゲストが変わって、
３０００万円を決意しましたとかって証しするんだよ。

472 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 23:29

統一食口の祈りを聞いたことがありますか

オトウサマ…あぁ・おとうさま
ほんとうにオトウサマ…むにゃむにゃ…あぁメン

以上

473 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 17:08

>472
本当にそんな言葉の祈りなのですか？

474 ：元sick：02/01/06 00:46

>473
本当にこんな感じですよ。
”ほんとうに”と”また”は祈りの中で繋ぎとして重宝されてます。
祈る内容もないのに毎日きまった時間にお祈りをするので
同じことばかりいってる。
すっかり形式化しちゃってるんだね。

475 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 11:18

>474
何に何を望んで祈るのでしょうね
もしくは、誰に何を祈るのでしょう、またはご自身は何を希望しているのか？
オトウサマに何か祈ったところで、天に思いは届くのでしょうか？
少なくとも地上天国はまちがってもこないように思いますが。？？？

476 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 12:16

修練会ではそのわけのわからんお祈りをさせようとするから
こちらも口を閉じてむにゃむにゃ喋っていたよ。

「こんなキ○ガイ集団のアホ面もいい加減見飽きました。
ちなみに私にお祈りしろと言った奴は隠れて女と付き合っている
猿野郎です。私はますますカルト集団が嫌いになりました。お父様アーメン」
ってモゴモゴうなっていたら、悪口言った当の本人から
「すばらしいお祈りですね」と言われてしまった（ｗ

477 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 12:49

>476
笑えますね、でも問題がよく見えてきそうですね

統一教会にとって布教は何を目的にしているのでしょうね
オトウサマのため？
自分のため？
ただ何となく？
家族がそうだから？
他には？

478 ：名無しさん：02/01/06 14:36

お父様の集金活動のためです

479 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 15:20

世のため人のため・・はないのですか。

教義以前の動機としてなのですが

480 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 16:18

だって朝鮮人だもん。
金儲けのために宗教を商品としてあつかうだろう。
現に韓国では文のことを実業家として見ているぞ。

481 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 17:07

日本人にも
「金儲けのために宗教を商品としてあつかう」人、団体はたくさんあるでしょう
世界中、そういう方々はいます

>現に韓国では文のことを実業家として見ているぞ
ということは文氏は、宗教家ではないのですか

482 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 17:15

>>481
だから福永方言やらは逮捕されてるんだろが。

483 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 17:22

>482
統一教会の話しに何か関連がありますか
日本だから逮捕されるのに隣国ではされないとか？

484 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 17:40

ところで
統一教会の現役信者さんにお聞きします

御自分の所属されている団体から、離れようとは思われないのでしょうか？
現信者の方々の中には、疑問をもっていらっしゃる方も少なからず
いらっしゃるようですが。このスレッドをみていますと
素朴な疑問です

485 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 17:43

>>484
何が悪いのPart２スレに理由が書いてあるよ
探したら。

486 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 18:05

>>484、このスレの２０のもね

487 ：484：02/01/06 18:05

>485
どうもありがとう　参考にします

しかしこういう問いかけは何度してもいいと思います
目を覚ましていただくことを願いつつ

488 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 19:15

>487
目はとっくの昔に覚めているけど、
奴らをこのままにはできないんですと。

489 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 20:24

真実目を覚ましているなら一目散で遠のくのでは？　何か理由があるとしても

490 ：現役珍者：02/01/06 20:56

統一教会にきたときから目は覚めています

491 ：現役珍者：02/01/06 21:01

>>487

問いかけはいくらしていただいても結構ですよ

＞目を覚まして
このようなことばを　親　兄弟　親戚　友人　知人　同僚　先輩　から
よくいわれましたよ

いわれた本人はとても嫌な気分になりますね

そもそも　あなたがいう目を覚ました状態というのは
わたくしには　どういう状態なのか理解できません

わたくしは　目を覚ましているつもりですが？

492 ：現役珍者：02/01/06 21:09

他の統一関係掲示板のぞいてください
わたくしから見てもいやな信者のかきっこをよく見かけますよ
統一教会に反対している人からみたらなおさらでしょう

けど彼らは目を覚ましているとおもいますよ　ギンギンにね

ああいうヤなやつらは　もともとそういうやな性格をしていたというだけのことでしてね
仮に統一教会やめても性根はかわりませんぜ

493 ：487：02/01/06 21:16

私も同じ質問、
目を覚ます、とはどういう意味でいっているのかそれをしようと思っていました。

＞目を覚まして
このようなことばを　親　兄弟　親戚　友人　知人　同僚　先輩　から
よくいわれましたよ

それで、目を覚まされたということでしょうか？

私は、統一教会に疑問があるならばそれに気づき、決別するという意味で目を覚ます
という言葉をつかいました。決別なくして再生はないように思うものですから。

494 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 21:16

そう、いつもギラギラしてるね。なんでだろう。ノルマがあるにしても、
本業で営業やってる人は表面上は物腰柔らかいよ。所詮は素人集団か。

495 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 21:18

>>492
＞ああいうヤなやつらは　もともとそういうやな性格をしていたというだけのことでしてね
＞仮に統一教会やめても性根はかわりませんぜ

統一協会に入っても人格は向上しないって事ね。納得納得。

496 ：現役珍者：02/01/06 21:19

>>493

＞私は、統一教会に疑問があるならばそれに気づき、決別するという意味で目を覚ます
＞という言葉をつかいました。決別なくして再生はないように思うものですから。

なるほど　おっしゃっている意味がよくわかりました

497 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 21:27

夢というのは醒めてみるまでそれが夢であったとは気がつかないもの。
こればかりはいくら周りがいくら言っても本人は気がつかない。現実
より夢の中にいるほうが幸せという場合もありますし。もう引き返せ
ないところまで行ってしまった人など特に。もっとも夢の中にいるの
だとしても、統一協会の人はあまり幸せそうには見えませんけどね。

498 ：現役珍者：02/01/06 21:30

>>493
＞目を覚ます、とはどういう意味でいっているのか

その人のもともとの性格　素性　あるがままの状態だとおもいます。

たとえば　いままで親孝行だった人が統一教会と関わってから急に親不孝になったとしたら
わたくしもそういうひとに目を覚ませといいたくなるでしょう

たとえば　いままで正直者だったひとが統一教会と関わって嘘ばかりつくようになったとしたら
たとえば　いままで誠実なひとが統一教会と関わって不誠実　不義理を重ねるようになったとしたら
目を覚ませといいたくなるでしょう

499 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 21:39

>>498
実際そういう人が多いわけで。嘘ついて勧誘とかしてるわけだし。
こうなると信者個人の人格問題じゃなく、やはり統一教会の体質
の問題だーね。

500 ：現役珍者：02/01/06 21:52

>>499　そういうことになりますね

501 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 20:06

>>497
私は、夢を夢と認識することが侭あるです。


などと横槍いれてみたり。

502 ：現役珍者：02/01/07 20:52

統一教会に反対している人はよく「目を覚ませ！」とか「おまえはマインドコントロルされてるだー」とか
いいますですけどいわれてる本人は自覚ないんだから信者は言われれば言われるほど感情的に反発しますですよ
真に心配して言ってる親御さんのその気持ちはよくわかりますが

503 ：あいこ：02/01/07 21:32

でも、統一教会に入って、破産したり、ホームレスになったり、精神病院に入ったりする人はかなりいるんじゃないの。

504 ：現役珍者：02/01/07 21:35

はい、たくさんいますよ
割合からいったら非原理より多いだろうね

505 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 21:47

>502
自覚がないということは、自覚されているのですね

人は多かれ少なかれ、まわりから影響をうけあっているのですから、誰だってマインドコントロール
される可能性はおおいにあるのでしょう
いい影響をうけているか悪い影響を受けているのか、もしくはいい影響を送っているか
悪い影響を送っているのか、ということではないでしょうか。
むずかしいのはその判断なのでしょうね、自覚といいますか・・
多くの人を導く宗教？関係の場合、間違った方向へ多くの人を引っ張っていく可能性があることに、とても危険性を感じます。
もし、統一教会の人たちを救いたいと思われるなら、
統一教会に残られ信者を増やすよりも、脱会後の対策や環境づくりを熱心にされた方がよいのでは？
もうされている最中かもしれませんが（中で）

とても大変なことだとは思いますが。

506 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 22:24

>>497
>もっとも夢の中にいるのだとしても、
>統一協会の人はあまり幸せそうには見えませんけどね。

禿堂！

507 ：現役珍者：02/01/07 22:57

>>505

＞自覚がないということは、自覚されているのですね

マインドコントロルされようと思ってない者が　突然おまえはマインドコントロルされてるぞ目を覚ませ！と一方的にいわれたら反発を感じるのではないでしょうか。
その状態を自覚がないといったまででして　思ってもみないというのでしょうか
自覚がないことを自覚しているのとはニアンスがちがいますよね

＞人は多かれ少なかれ、まわりから影響をうけあっているのですから、誰だってマインドコントロール
＞される可能性はおおいにあるのでしょう
そうですね

＞いい影響をうけているか悪い影響を受けているのか、もしくはいい影響を送っているか
悪い影響を送っているのか、ということではないでしょうか。
そうですね

＞もし、統一教会の人たちを救いたいと思われるなら、
わたくしは救いたいなどと思っていません
救いを求めてきたらそれにこたえることはしますですけれど

＞統一教会に残られ信者を増やすよりも、脱会後の対策や環境づくりを熱心にされた方がよいのでは？
もうされている最中かもしれませんが（中で）
信者は増えていないですよ　勢いはないです　脱会届はだしていないけれど統一教会と距離をおいているひとはたくさんいます

脱会後の対策　環境とはたとえばどんなことなのですか？

508 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 23:09

>脱会後の対策　環境とはたとえばどんなことなのですか？

申し訳ありませんが、御自分でお考えください

そして、
>救いを求めてきたらそれにこたえることはしますですけれど

これは、もしかしたら、少なからずの人があなた方に感じていることかも知れません

509 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 23:31

>>508
>信者は増えていないですよ
>勢いはないです　脱会届はだしていないけれど統一教会と
>距離をおいているひとはたくさんいます

自分は９６年位までまともに教会に所属していた者なんですが
その後、ホントにそのままなんですね。
珍者さんの投稿を見てそう思いました。
あの教会内部のなんともいえない苦しいよどんだ空気、いまも思い出します。
「このままでいいんだろうか…」誰もがそう口にはしなくても
そう心に感じていた筈です。
信者が増える筈がないですよね。
こんな苦労させるんならとてもじゃないけど伝道なんかできない、って
自分も渦中にいた時からそう感じていました。

一体どうやって人類を救済するつもりなんだろう。文ちゃんは。

「神様、同情しないでください。私が人類を救済しますから…」
↑文ちゃんの祈祷文句。

510 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 23:36

>>508
>申し訳ありませんが、御自分でお考えください

目を覚ませとか言う割には突き放すね。
ガキじゃなんだし、余計なお世話じゃないの？
珍者氏の好きなようにやらせりゃいいじゃん。

511 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 23:46

>>501
夢の中で、これは夢だと確信することはママあることですが、
いくら確信があっても、目覚めてみなければこれが本当に夢
であると証明することは出来ません。

また、世の中には現実なのにこれは夢に違いない思って生き
ている人達も、意外とます。ぶっちゃけ、宗教関係者にそう
いう人多いです。

512 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 00:42

>>509 元気がいいのは教会発行の機関誌くらいか…
“真のおとうさまの深い愛を実感しました”とか
“おとうさま、私は死んでも信仰をつらぬきます”だとか
１８００双、○田○夫さんの証しとか、よく３０年も続けていられるな
と感心さえする。

513 ：現役珍者：02/01/08 08:44

>>508
>>脱会後の対策　環境とはたとえばどんなことなのですか？
>申し訳ありませんが、御自分でお考えください

こういう回答ではお話しにならないですね。
統一の信者は都合悪くなると沈黙するか逃げるか豹変し罵倒するかとにかくお話しにならない
あなたの回答はそれと似たようなものだと気づかないですか？

わたくしはあなたの意見をききたかっただけですよ。
あなたに教えを乞うなんて考えてもいませんでしたよ

再度ききます
あなたは　どう考えているんです？

514 ：現役珍者：02/01/08 08:58

>>509
＞自分は９６年位までまともに教会に所属していた者なんですが
９６年頃といいますと　かねかねかねの体制にさすがに信者にも不信感が募ってきていた頃ですね

＞あの教会内部のなんともいえない苦しいよどんだ空気、いまも思い出します
そうですか　どこの教会も同じ雰囲気だったのですね

＞「このままでいいんだろうか…」誰もがそう口にはしなくても
＞そう心に感じていた筈です
そうなんですよね　でもそれを変えようとした者がいなかった
いてもごく少数　中途挫折でした　あとは脱会して我関知せずですかね

貴殿のように統一教会問題に関心をもってくださる元信者さんがいるだけで心強いですよ

515 ：508：02/01/08 09:42

>513
おはようございます

ご気分を悪くされたようでごめんなさい

＞こういう回答ではお話しにならないですね。
統一の信者は都合悪くなると沈黙するか逃げるか豹変し罵倒するかとにかくお話しにならない
あなたの回答はそれと似たようなものだと気づかないですか？

なるほど、これが統一教会の信者さんの特徴なのですね
教えていただいてありがとう、そして「目覚める」や「マインドコントロール」という言葉に
非常に不快感を覚えるということもよくわかりました
私の言い方にも、無神経なところがあったのでしょう、ごめんなさい

脱会後、というのは、年末身内から電話で、
オウム信者のその後の報道があって、結局脱会したくても社会が受け入れてくれず
「結局もとに戻らなくては生きていけないようだ、やったことはいけないことだが
あんなに世間から疎外されてはかわいそうだね」
というような話しを聞いて、確かにそうだなあと思ったからです
これは、いろんな宗教団体にもいえることでしょうが。
私の知り合いにもカルトといわれる団体にはいっている人もいるし
また誰でも近くにひとりはそういう入信者はいると思います。ですから身近な問題なのです

516 ：508：02/01/08 09:44

続き
そして、脱会後も再度入信をせまられたり、追っかけてきたり、また、
>503 ：あいこ ：02/01/07 21:32
でも、統一教会に入って、破産したり、ホームレスになったり、精神病院に入ったりする人はかなりいるんじゃないの。
>504 ：現役珍者 ：02/01/07 21:35
はい、たくさんいますよ
割合からいったら非原理より多いだろうね

と、こういう深刻な話題がさらりと述べられています
脱会後も再度入信をせまられたり、追っかけてきたり、こういう被害もあります
また個人情報を流されて差別があったりもするのでしょう

私は統一教会は非常に問題が多い団体であると思います。しかし、それに疑問をもち反省し
やりなおすとしたら、社会も協力していくといいと思いますし、実際そういう活動されている人は
いらっしゃると思います。
しかし、一番真剣に考えなくてはいけないこは、当事者であるということです
「多くの人たちに、自分達の思い、考えをどう伝え、わかってもらえるか、」
そういう意味です。誠実さがどれだけまわりにつたわるのだろうか、ということです

もうでかけなくてはいけませんのでここでとめます。まとまらない文でごめんなさい。では。

517 ：現役珍者：02/01/08 09:54

↑そのオウム信者は親兄弟　親族からも拒絶されていたのだろうか。
まあ　それなら問題ですね

オウムの信者の気持ちもわかるし拒絶する市民の気持ちもわかる
だからといって　短絡的に脱会後のなんたらかんたらというならおもった人達がやればいいではないのかな？
あなたのように　誰かがやってくれるだろうやってほしいと思っている人ばかりなら何の進展もないでしょう

問題だと感じてはいるが　いずれにしても　あなたは具体案をもってないのですね？

518 ：現役珍者：02/01/08 10:02

>>516
＞しかし、一番真剣に考えなくてはいけないこは、当事者であるということです

ようはあなたはそういうことを言いたいわけなんですね
「信者よ自分たちで真剣に考えよ」と
だったらはじめからそういえばいいのですよ。
まわりくどい言い方はやめてほしいですね。

あなたの理屈でいうと　脱会者は我関せずでなく積極的に統一教会を立て直すように尽力せよということになりますね。
被害者も心に傷を負った人もなにもひっくるめて　当事者よ責任とれ！と
こういう考えでよろしいですか

519 ：現役珍者：02/01/08 10:19

>>516
＞と、こういう深刻な話題がさらりと述べられています
そんな人いませんよ！
と嘘をつけばよかったのかな？

事実は事実
感情的になって　わいわい騒いでも問題は解決しませんよ

統一教会が問題なのは　誰でも知ってるんですよ
あなたが目を覚ませといいたくなるような末端の信者だって知っている
なぜなら未だに　正体隠した　伝導をしてるではないですか

問題がある教会と知りながら　いまだに教会から離れられない人に
当事者よ反省し改めよ！なんていって要求してもそら無理というものですよ

520 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 14:05

>>516
>私は統一教会は非常に問題が多い団体であると思います。
>しかし、それに疑問をもち反省しやりなおすとしたら、社会も協力していくと
>いいと思いますし、

ｵﾏｴ、甘いんだよ。
奴らは「天の側」を自負してるんだぞ。
天の側に立つ者達がどうして譲歩するんだよ（Ｗ

521 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 20:06

文夫妻をご父母様と仰ぎ、
その子孫として恥ずかしくない確信犯的嘘つきとなることは、み旨の核心かと。
「天的欺瞞」という用語がありますね。

522 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 07:46

>521
確信犯的
現役珍者氏にはそれを強く感じる。教会に不満をいいながらも忠実な信者にしか見えない
そこに、どの信者にも感じない矛盾を見るのだがそういう意味ならば同意する

523 ：現役珍者：02/01/09 11:14

>>522
確信犯とはまた言ってくださいましたね
わたくしがどんな犯罪を犯したというのでしょうか
確信犯という言葉の使い方は気をつけましょうや
前にも誰かに言ったことがあるけどね(~_~;)

まあそれはさておいて
教会に不満をもっている信者はたくさんいますよ
といいますか　不満を感じたらだんだん教会から遠のいていって　脱会するけどね

＞忠実な信者にしか見えない
どういうところがそう見えるんです？
外部の人からはそう見えるんですかね

教会内部の人間からは全くそんなふうにはみられませんけどね（嗤
むしろ逆ですよ

524 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 15:24

統一教会は外部からの攻撃にはめっぽう強いけど、
案外、内部信者の批判やサボタージュでであっさり弱体化するかも？

525 ：元sick：02/01/09 15:28

>>520
彼らは「天の側」であると主張するので、
こちらの批判は全て「サタンの声」となってしまい聞こうとしない。

以前、アベルに伝道について何故正体を隠すのかという不満をぶつけたら
「それは自己中心的な考えだ」
とたしなめられた。
こいつじゃ話にならんと思い別のアベルに聞くと、
「今はそうするしかないんだよね」
人を増やすためならだましてもいいのかと聞くと、
「うーん、だますつもりは無いんだけど・・・。
まあそれは僕達が神様の代身になりきれてないのが問題なんだよね・・」
とはぐらかされた。

現役珍者さんならどうお答えしますか？

526 ：現役珍者：02/01/09 15:49

>>525元sickさん
＞以前、アベルに伝道について何故正体を隠すのかという不満をぶつけたら
正体隠し伝導は自分らが後ろめたいことをしている証拠ですよ
わたくしはむしろ正体隠した伝導を批判してましたので教会内ではわたくしにそのような質問をする人はいないでしょう
けれどもしわたくしにそのような質問をしてくる信者がいたとしたらこう答えるでしょう
「統一教会の伝道師だと名乗ってから伝導したらいいよね」

ヴィディオセンタでスタフとゲストのやりとりをみるたびにうんざりしてました
ゲスト「これは宗教じゃないですよね」
スタフ「はい宗教ではありません」
こんなふうに宗教じゃないとはっきり否定するんですよね大嘘もいいとこですよね

527 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 21:24

>わたくしがどんな犯罪を犯したというのでしょうか

現役珍者さんたちは、
「嘘も方便」といいつつ、「霊の子」を作っては、不幸にしているように見えます。

528 ：現役珍者：02/01/09 21:46

>>527
伝導した結果不幸にしたならそれは罪深いことですよね
現役時代にばんばん伝導して霊の子つくって不幸にしてあげくのはてにそいつは脱会して知らん顔
あなたはそうい人のことも含めて犯罪者といっているわけですよね
こう解釈してよろしいですか名無しさん
脱会したら現役時代にやった悪業が免責になるなんて道理はないですからね
どんどん責任とってもらいたいものです

529 ：527/521：02/01/10 11:26

>どんどん責任とってもらいたいものです
同意。責任･罪の軽重に差はあるが。
しかし、
まず伝道するのをやめて、脱会するのが先では？
リハビリ事業には、なんの責任もないひとたちが汗を流しています。
問題があるから残る、という気持ちも十分わかりますけどね。
「ビルマの竪琴」か...

>526
原研指導員のスズキ･シンキチも、「原理は宗教ではない」と言って勧誘しました。
霊の子にはならなかったが。

530 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 12:11

>>529
絶対脱会くんも大人気ないな。
珍者氏がいないと、協会が今何やっているかわからないでしょうが。

531 ：現役珍者：02/01/10 14:49

>>529
＞しかし、まず伝道するのをやめて、脱会するのが先では？

自発的に心から喜んで伝導してる信者はどれくらいいるだろうか
伝導をやらされているのが大半ですよ　やってんじゃなくてやらされているの　やらされて

手相見君とかアンケト君たちの表情みてみなさいよ　顔は笑っていたとしても目の奥は暗くて冷たいですよ
もちろんわたくしは　伝導などしてませんよ　ずいぶんと昔からね

532 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/10 15:01

あの〜
「伝導」じゃなくて「伝道」じゃないんですか？
なんか化学実験みたいで…

533 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 15:34

＞532
　知恵熱が伝導するのです。

534 ：現役珍者：02/01/10 15:47

>>532　ご指摘ありがとうございますです　もなー
信者たちがやってるのは　伝道じゃないから　伝導と書いたまででして
伝道なんて高尚なことやってないですよ
俺を漏れなんて書く　にっちゃん寝らーたちを真似したんじゃないのですます

535 ：532：02/01/10 16:13

>>534
>信者たちがやってるのは　伝道じゃないから　伝導と書いたまででして

そっか。珍者さん、どうもです。
よくわかりました。なにげに深い意図を含んでいるんですね。
結構こまかいんですね。異端神学生くんを呼ぶとき異端神　学生と全角スペース
を１文字空けるのも意味込めなんですね。。

536 ：現役珍者：02/01/10 16:46

>>535
にっちゃんねるにも貴殿のような　知的レヴェルが高い人がいてくれてうれしいです
貴殿も細かいところよく見てますねー　すごいなー

最初は半角スペスだったけどこれではわからん人もいるかとおもて全角にしたのでした
あの学生は最近みかけないが　別名になってカキコしとるかもね（嗤）

ああいうおかしな奴を神学生とは呼びたくなかったんですよ

ねっ　これでわたくしのハンドルネームの意味もだいたいわかるでしょ
これでもハンドルネームにもなにげに深い意図を含んでいるのですよ

んじゃ

537 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 18:57

兄ちゃん寝る

538 ：元sick：02/01/11 18:22

>>526
レスありがとうございます。
僕もいわれましたよ、「宗教じゃない」って。
後からその事について問い詰めても知らんぷり。
「宗教じゃなくて真理だから」
なんて奴もいたな。
彼らにとって伝道は
「神様に出会った喜びを伝える聖業」
だそうです。神様もなめられたものですね。

539 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 18:15

｢統一教会」を名乗って伝道せよということは、
事実上、自然消滅せよと言うに等しい。
無理な献金を要求し、信仰を冷やすことと合わせて、
文教祖の本心は、熱心な教会員を振り切り、棄て去ることにあるのでは？

540 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 21:12

>文教祖の本心は、熱心な教会員を振り切り、棄て去ることにあるのでは？
本心は日本へのいやがらせと見た。

541 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 23:44

ki

542 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 23:53

tty

543 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 23:55

go

544 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 00:03

to

545 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 01:56

HELL.

546 ：現役珍者：02/01/13 15:29

ばかと献金は使いよう
ばかもおだてりゃ献金するってね
地獄のサタンも金次第なんだよ

547 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 16:44

>現役珍者さん
文面読むからに教会のことひはんしているように見えるんですけど、なん
でやめないんですか？

548 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 17:06

>>547
ｶﾞｲｼｭﾂ

549 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 17:24

文サムエルさんって一体何者なのでしょうか？

550 ：現役珍者：02/01/13 17:37

>>547
そこいらへんの理由は簡便に　ｷﾃﾞ>>20に書いております

批判されるべきことをやっているから批判しているのです
批判したからといってやめる理由にはなりません

とっくの昔に脱会していても　教会を批判していない人も多くいますよ
教会を批判していない元信者が教会に復帰しなけりゃならん道理はないですよね

わたくしへの質問はそれと同じくらい奇妙な質問だと思いますよ？

551 ：現役珍者：02/01/13 17:43

>>549
聞くところによると崔元福さんと文さんとの間にできたお子さんのようですけれど？
公式な教会史の講義にも名前はでてきませんので一般平信徒は知らないと思われますよ？

552 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 18:02

549です。
ありがとうございました。
ところで文総裁の庶子の人達の教会での扱われ方は
どの様になっておられるのでしょうか？

553 ：現役珍者：02/01/13 18:45

>>552
庶子に関してはあえて云々してませんね
といいますか信者たちは文さんには実体での庶子はいないと信じています

さて原理講論には庶子という一切言葉は出てきません
原理でいう庶子という言葉は文さんが直接語っている八段階の心情復帰路程に出てくるものでして
つまりこれのこと　僕の僕→僕→養子→庶子→実子→母→父→神
文さんは自身がこの縦的な八段階を歩むのが聖人の道だと説いています
ですので信者らは庶子という言葉は神との心情的距離をはかるものさしとしてとらえているでしょう
ですので実体の庶子などいるとは思ってもいないでしょうし
教会では庶子の名前を公表することはしていないですよ

庶子の人達といいますけれどわたくしは庶子の名前はサムエルさんしか知りません
貴殿は他の庶子のことご存知なのですか？知ってたら逆に教えてください

554 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 19:08

庶子と言う言葉が適切ではなかったかも知れませんが、

崔 先吉女史とによる子女

　文聖進(Sung Jin)　　
金　明姫女史とによる子女
　文喜進(Hee Jin)
と言う子女の名前が挙がっていたのですが・・・

555 ：すみません：02/01/13 19:26

あの僕は親が信者で僕も一応二世ってことになってるらしいのですが
この宗教ほんと辞めたいんですけど、生まれながらに勝手に入ってて
どうすればいいんですか？テレビとかもあんまみちゃいけないし、
親が入ってるんで、どうしようもない、やりたいことだっていっぱいあるのに
この先どうすればいいんでしょうか？合同結婚式なんてまっぴらです正直、
なんで結婚相手決められないとあかんの。
でも統一教会正しいのでしょうか？それとも小さい頃からの教育で洗脳されているだけなのでしょうか？
よくわかりません。もし統一教会が正しくてそれを信じないで、こんなことやってたら
死んでから大変な目にあいそうで怖いんですが、マジで普通の家庭に産まれてきたかった
だれか教えて下さい。どうすればいいのかな

556 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 19:36

>>555
こちらへどうぞ。

統一教会☆二世の部屋☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003937284/l50

557 ：現役珍者：02/01/13 19:37

>>554
聖進さんとか喜進さんについては正式な講義を通じて知っています
その方についての教会の扱いですが特に話題にもなりません
教会史の講義のときに名前を聞いてそういう方もいるのだなという程度ですね
鶴子さんとの間のお子たちに関してのほうが熱烈信者が多いのではないでしょうか
顕進さんの名を騙って登場するクソガキもいるくらいですからねアイドルみたくなっているのでは？

558 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 19:46

>>555
556で紹介されているスレも良いですが、以下のものの方がお薦め。
・統一教会の何が悪い！！！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987847580.html
・統一教会の何が悪い！！！！！ Ｐａｒｔ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001340212/
・統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ３】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010066498/
・統一教会現役珍者と語しましょう
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002363840/
・統一教会のイイ面だけをあげようスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/997696094/
・野の花会って統一協会なの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1006556868/
・間違いだらけの原理用語解説
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html
・原理研！！死ね
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980437166.html
・▼▼▼カルト集団経営の企業▼▼▼
http://mentai.2ch.net/psy/kako/982/982658432.html

559 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 19:49

今はアイドルは顕進さんになってるんですね。
10年くらい前か、幕張の辺りでの孝進さんのロックコンサートにいった
思い出があります。（もちろん教会の指示でだけど）
昔は孝進兄さんの方がアイドルだったんだろうけど、今はもうダメだね。

560 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 19:56

>>555
＞ でも統一教会正しいのでしょうか？それとも小さい頃からの教育で洗脳されているだけなのでしょうか？
＞ よくわかりません。もし統一教会が正しくてそれを信じないで、こんなことやってたら
＞ 死んでから大変な目にあいそうで怖いんですが、マジで普通の家庭に産まれてきたかった
＞ だれか教えて下さい。どうすればいいのかな

統一教会は正しくありません。
だから、それを信じなくとも全く問題無し。
「自分達の教義を信じないと地獄に行く」といった
いいぐさは破壊的カルト（狂信的団体）の典型的論理。
全ては教祖一家と取巻き幹部の権益を確保するための嘘。
統一教会を始め、カルトに関する優れた研究書籍は沢山
出版されているので読んで見るとよい。
手始めに、「マインド・コントロールの恐怖」（恒友出版）
あたりから始めると良いのでは？
この本、統一教会をはじめカルト団体が信者達に最も
読ませたくない書籍の筆頭に挙げられている。
というのも、万一読んでしまうと、自分が騙されていた事に
気付いてしまうからに他ならない。

561 ：すみません：02/01/13 19:58

有り難う御座います。
あのですね、親がほんとに借金してまでチョンピョンに行こうとしてるんです
僕は今までは神様がついているからどんなにお金なんてなくても家は救われると思ったんですよ
でも自己破産とか多いんですね。すごく怖くなりました。

562 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 20:10

age

563 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 20:15

>私（洪蘭淑）は彼女（仁進、文鮮明の娘）が青年とべたべたとふざけあい、
>『「祝福子女」はキスはしてはいけないと考えられているけれども、
>私達は例外よ』と言っているのを聞いた。
>　それは危険な恋いだった。そのときふたりのどちらも、自分達の父親が
>同一人物だとは知らなかった。少年は文鮮明の非嫡出子だった。
>私は一年前に母からそう告げられていたが、その夜の話しから、誰もまだ、
>彼らに事実を教えていないことは明らかだった。少年が文氏と教会員との
>情事から生まれたことは「36家庭」のあいだでは公然の秘密だった。
>母は私に『それはロマンチックな関係ではなかった』と説明した。
>それは神に定められた「摂理」の結合だが、俗世間には理解できない結合
>だ。 引用「わが父、文鮮明の正体」
ここに出てくる、青年が文サムエルなのですか？

564 ：元信者：02/01/13 20:33

http://yy.ziyu.net/yybbs.cgi?room=sizuku_t&mode=bc
『カインの末裔氏』の教会関連の内部情報は、現役珍者さんなみにとても詳しいです。
かつて教会に８年いたわたしにとっても目から鱗の内容でした。
ここのサイトの内容について、できればご感想を聞きたいです。＞現役珍者さん

565 ：現役珍者：02/01/13 21:04

>>564 元信者さん
わたくしもカイン末裔さんからの情報を知って驚きました初耳の内容が多かったです
なぜ統一教会がここまで堕落してしまったのか
その原因を知ることができて今までのもやもやがすっきりしました
多くの悩める信者に見てもらいたいですね

566 ：某通りがかりの二世：02/01/13 22:34

>すみません
レスの内容から察するにまだ中高生だと思うんですが、そこらで悩むんだったら一回千葉中央修練所の21修にでも出て、原理頭から学んでみたらどーでしょう。
書き込みから、まだそんなに原理とかに詳しくなさそうな印象があるんで…んで年上の二世の人（親とかは避けた方が）とかに相談したりして解決策を練ってみては。
ここのスレにいる人、一般の人が多いし、二世なりの事情とか、そういうのはやっぱ二世同士がいいッスよ。

567 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:47

某通りがかりの二世くんも変なところで差別意識を働かせてくれるね。
二世は二世同士でしか助け合いはできないのかね？
原理は極めていなくても、協会で活動していたらどうなるかぐらい
教えてあげられるでしょ。

568 ：560：02/01/13 22:48

>>561
本当にせっぱつまっているようだね。
「すみません」さんにとっては実に心配な事態だと思う。
まずは統一教会問題の専門家に相談してみるとよいと思う。
以下のサイトは法律的な窓口だが、日本語ページの下にある
「意見のページ」から問い合わせてみよう。
・全国霊感商法対策弁護士連絡会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/

また、「すみません」さん自身も理論武装すれば事態の悪化を
最小限に食い止めるだけではなく解決に導く大きな力となる。
東京・銀座にある教文館という書店の３階には、統一教会や
カルトに関する本が豊富に揃っているのでお薦めだ。
・教文館
http://www.kyobunkwan.co.jp/
レジの人に事情を話せば、適切な本を紹介してくれるかもしれない。

いずれにせよ、また何かあったら当宗教板の統一教会関連スレッドの
どこかで聞いてくれ。

569 ：元信者５６４：02/01/13 23:31

＞現役珍者さん、レスありがとうございます。
わたしも今まで見た中ではもっともコアな情報だったので、消されないうちに
すかさず保存しました。

570 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 01:53

>561
最近では献金がらみの借金苦で岐阜の壮年部長、
埼玉の婦人副部長が自殺してます。
お金に関しては教会は責任を取らないので要注意。

571 ：すみません：02/01/14 07:45

レスありがとうございます。
さっきしったのですが、ヒョウジンニムが麻薬使ってたんですね
はじめて知りました。これはいつ頃分かったことなんでしょうか？
教会から外れた視線で物事よく考えないと、怖いです。
なんでこんな不条理なこと信じてたんだろう。
僕は光の子園行ってましたし、なにしろ小さい頃からこうゆう家庭だったので
全然知りませんでした。しかも親はヒョウジンニムのことやアボニムが離婚してることなど
全然話さないし、ちょっと怖すぎて、
自分の親も教会でいろんな活動してるの考えると怖いです。

572 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 08:05

仁進ニムと文サムエル氏は恋人同士だったのでしょうか？

573 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 10:28

>>571
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html
ここの>53〜を読むといいよ。

574 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 12:26

｢借金苦で自殺」は酷い。
広報部なら「会員の自殺は当教会とは無関係。動機は個人的なこと。」
というのだろう。

575 ：ひよこ：02/01/16 17:17

>５７１
すみませんさん、結論を急ぎ過ぎでは？親が君に話さなかったのはまさに君がそう言うふう
に考えてしまうと思ったからでは？あるいは本当に噂でしか聞いたことがなく、君に説明す
るだけの知識も解釈もなかったからでは？
　真の家庭といいながらなぜ？という疑問は理解できますが、２０００年前にユダヤ民族が
イエス様に神の子なら十字架から降りてみよといいました。ヒョウジンニム批判も同じよう
なものと自分は理解しています。原理講論のイエス路程は勉強しましたか？摂理の失敗は
どこかで誰かが責任を果たせなかったことであり、君の信じていた物が不条理だということ
にはならないのでは？

576 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 18:10

>575
>ヒョウジンニム批判も同じようなものと自分は理解しています。
原理講論のイエス路程は勉強しましたか？

何かんちがいしているんだか。嘘の批判がされているなら裁判
すればいいだろ。それともなにか？ジャンキーの奴隷にでもなれ
とでも逝っているのか？いくらなんでも聖書にはジャンキー淫蕩者
をひたすら信じろとは書いていないだろうが。

>どこかで誰かが責任を果たせなかったことであり

これだよこれ！食口は自分の責任だとは絶対言わないんだよな（ｗ
かっこつけるくせに自分が責任を持つようなことは絶対言わない。

577 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 18:11

イエス様も麻薬を使っていたみたいな言い草だなｗ

（｡Д｡ｳﾋｮｰ

578 ：ひよこ：02/01/16 19:32

>>576
ヒョウジン様のことは事実だと思います。ヒョウジン様を支えれなかったという意味で
自分にも責任があると思っています。
>>577
イエス様が麻薬を使ってたというような話ではなく、十字架から降りてみよとユダヤ
民族は言いましたが、その十字架に付けたのはほかならぬ彼ら自身だったということです。

579 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 20:11

>>578
>その十字架に付けたのはほかならぬ彼ら自身だったということです

すると批判した人がヒョウジンを麻薬づけにしたの？

580 ：カルト・ウォッチャー：02/01/16 20:26

>>578
ひよこさん、質問があります。
是非お答え下さい。

＞ヒョウジン様を支えれなかったという意味で
＞自分にも責任があると思っています。

私は文孝進の行動に関して日本人食口に責任があるとすれば、麻薬吸引
を含む放蕩生活を支える金を送金し、間接的に点に犯罪に荷担した点ある
と思います。
あなたが考える「自分の責任」とは具体的にどのようなものでしょうか？

＞その十字架に付けたのはほかならぬ彼ら自身だったということです。

この喩え話の真意が解りません。
もしかすると、文孝進に諸々の罪を犯させたのは外部から非難している
我々人類一般だという事なのでしょうか？
私は統一協会員になった事がないため、どうもその辺の「心情」の理解に
苦しむ事が多いのです。
以上、納得のゆくご説明を、どうか具体的にお願いします。

581 ：カルト・ウォッチャー：02/01/16 20:29

>>580
間接的に点に犯罪に荷担した点ある
　　　↓　訂正
間接的に犯罪に荷担した点にある

582 ：現役珍者：02/01/16 22:25

>>578
ひよこさん
＞ヒョウジン様を支えれなかったという意味で自分にも責任があると思っています。
自分の責任だというならわかるけど「にも」ということは他に誰に責任があるとおもっているのですか
文先生のマルスムによれば三弟子のうちのおお一人の先生の責任だといわれてますが？

支えられなかったというけれどひよこさんは孝進さんのおそばにいた人なのですか？
支えるということは麻薬や淫乱に溺れないように監視するということだったのですか？

わたくしも ひよこさんのいわんとすることがよくわかりません

583 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 23:08

いたい・・・。
食口って痛いねぇ〜。
すみませんさんもこんな痛い奴らになる前に気が付いてよかったね。
まあ長い人生悲観するもんでもないさ。子供はだめな大人を肥やしにして
成長するもんだ。

584 ：早く答えろよ：02/01/17 09:41

>自分にも責任があると思っています。

ひよこさんあなたの言っている責任の意味がわかりません。
早く答えてください「すみません」さんも待ってますよ。
答えないなら皆「また食口は口だけだよな」と思うだけです。

585 ：ひよこ：02/01/17 10:25

>>580
説明不足すいません。質問はもっともだと思います。まず、我々の協会の中でアベル
・カインという考え方があるのはご存知ですか？くわしそうな方なので細かい説明は
しませんが、この考え方の中でアベルはカインを差し置いて自分の子女をまず先に愛
してはいけないという考え方があります。なぜならカインが嫉妬するからです。そして
その後、カインは愛を受けた代わりにアベルの子女を保護するという仕組みです。
この場合、アベルは文鮮明氏、カインは食口ということになります。しかし、当時の
食口は保護ではなく小さな頃から考進様に完璧を求めました。なんにでも成長期間が
あるということを理解していなかったからです。その不理解は批判へと変わり、結果
的に保護と逆の事をするようになります。
　自分の責任といってしまったのは>>５７６で責められたので思わず反論してしまっ
た失言です。すいませんでした。僕は直接ヒョウジン様のそばにいたわけでもないの
で責任はないと思います。しかし、はたされなかった責任はどんな形で自分にお鉢
がまわってくるかわからないので、はっきりとはいいきれませんが。
　たとえばなしは上の説明の続きになりますが、ヒョウジン様個人への批判がいつの
まにか家庭全体の批判へとなっているということを踏まえて、ただ噂に流されて批判
してる人が多くヒョウジン様を支えれなかった人の責任が棚に上げられているという
ことです。その人達を責めようということではなく、すべてヒョウジン様個人が悪い
ような言い方がされています。もちろん個人の責任も会ったと思いますが、その失敗
についての解釈が捻じ曲げられていると思います。
　イエス様のときもユダヤ民族には２タイプあったと思います。パリサイ人や律法学
者のような十字架に付けた確信犯たちとただ煽動された人達。状況がすべてぴったり
と合うわけではないですが似ていると思います。似ていると思うだけなので、この状
況と会わないというようなあげ足とり的な質問には答えられません。
　>>583
>子供はだめな大人を肥やしにして
どちらかといえばすみませんさんと同じ部類になると思います。二世だし、まだ学生
だし。

586 ：Myodusan：02/01/17 13:08

>麻薬吸引を含む放蕩生活を支える金を送金し、間接的に犯罪に荷担した…
に同感。
これは、保護する、支える、とは正反対ですね。
−若い頃の苦労は買ってでもせよ。−可愛い子には旅をさせよ。
といいますが、監督し叱責することこそ、真の保護・支えだと…。
アベルもカインも等しく怠慢。

587 ：576：02/01/17 14:08

>>585
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？思わず反論とか書いているが、全然反論になってないぞ。
勢いで責任とかぼざくなよ。

>似ていると思うだけなので、この状況と会わないという
ようなあげ足とり的な質問には答えられません

思っているだけか、イタすぎだぞお前。

588 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 14:18

>>587
>思っているだけ

統一食口は都合の悪いことは各自の妄想で自己補完するしかないのれす（´▽｀)ノ
周囲にも妄想を強要するように刷りこまれているのれす。

589 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 15:04

>>585　 　　∧∧
　　　　　　 (,,゜Д゜)つ　＜　目を覚ますんだ！！！
　.＿＿　　/ つ¶ 　 ＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

590 ：質問：02/01/17 17:13

>>589
手に持っているのは何？

591 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 18:36

マイクでしょ。

592 ：質問：02/01/17 18:46

>>591
あ、なるほど。
言われて見りゃそうだ。
教えてくれてどうもです。
何か代ゼミ時代を思い出すな・・・

593 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 12:25

>585
アダムとエバへの批判がいつのまにか神ヘの批判となっているということを踏まえて、
ただ噂に流されて批判してる人が多く、
アダムとエバを支えれなかった者の責任が棚に上げられているということです。
その者達を責めようということではなく、
すべてアダムとエバ個人が悪いような言い方がされています。
もちろん個人の責任も有ったと思いますが、
その失敗についての解釈が捻じ曲げられていると思います。

594 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 13:30

>ただ噂に流されて
？
何が噂なんですか？
箇条書きでお願いします。

595 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 13:32

噂っていうか、マスコミ信者が多くて
統一教会が誤解されているんだよね。
あ、おれ５９３じゃないよ。

596 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 13:35

あと、マスコミは視聴率さえとれれば
どんなセンセーショナルな嘘でもつく
からね。
知らなかったとしたら覚えておいた方が
良いよ。

597 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 13:58

>596
>知らなかったとしたら覚えておいた方が
>良いよ。

それは裁判に負けっぱなしの集団の台詞じゃないね（ｗ
そんなに自分達の主張が正しいと思っているなら、
一度マスコミ板に「統一はマスコミの捏造報道をうけています」
というスレでも立ててみたら？どうなるか見ものだけど（ｗ

598 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 14:12

>>596
>マスコミは視聴率さえとれれば
どんなセンセーショナルな嘘でもつく
からね。

統一協会は金の為ならどんな非人道的な詐欺でも
するからね。嘘をつくなんて詐欺の初歩の初歩だよ。
と返しておこう。

599 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 17:31

で、噂ってなによ？

600 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 17:53

いまだ６００げとずさ

601 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 17:53

600!get!!

602 ：600：02/01/18 18:03

>>601
アホかお前(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

603 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 18:22

>>596
そうだよね〜。
センセーショナルな記事なら売れるってんで
室生�･ちゃんのねつ造記事を平気で載せる「創」とかね。

604 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 20:42

ag4e

605 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 12:33

>585のひよこさんは、間違いに気付いたようです。
孝進にいさんの過ちは、アダムたちが犯した原罪と同じく、弁解不能であることを。

606 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 13:16

よかたよかた

607 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 00:08

あげ

608 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 05:41

ageeeeeeeeeeeeeee

609 ：　マキアベリ：02/01/22 06:25

あれですね。
善良で、自分の頭で考えることの苦手な人々の罪を暴き立て
地獄に落ちるという恐怖に突き落す。

それでいて、天国にいける可能性をちらつかせるから
ますます効果的というわけだ。

人はほかの生物を犠牲にしなくては、生きていけないから
原罪なんて、だれでも背負ってるのにね。

610 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 06:30

良いぞ

611 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 06:33

うんうん。

612 ：　：02/01/22 06:39

カインの末裔さん、がんばってください。

613 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 12:24

カインの末裔さんよここ来たりませ

614 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 12:35

逝っこお〜カナンへ〜

615 ：Myodusan：02/01/22 21:46

1を見掛けないな。修練所に監禁されたか。

616 ：現役珍者：02/01/22 23:09

いるよ

617 ：ERTERTR：02/01/23 12:36

総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・
すべての女は、最初にエバがサタンと性行為（by 堕落論）をして、堕落後にアダムの妻に
なった事（この事によりサタンの血統が全人類に遺伝した、もちろん文鮮明にも by 堕落論）
の復帰摂理として、まず真のアダムである文鮮明（教義上の理由不明？文鮮明の母親は
高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだか？または、文鮮明自身が青年時代に
金百文の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか？）の妻になり、血分け
または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰の後、サタンの立場の者
（＝教義上の堕落人間）に払い下げられなければならないのである。したがって文鮮明は
総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。

618 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 12:48

＞総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。

総ての女性に対して欲情しなければならないという、実にこっけいな立場なのである。

宗教ギャグとしかおもえん‥‥。

619 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 15:05

『「女」は先生のものだよ』な〜んて
いってたよな。「女の道」のみ言葉は何年位まえだったか…
94年頃かなぁ

620 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 15:18

>>619
ずばり、文の本音だろうね。
そんなのを信じて、付き従っている男食口が憐れ。
「祝福」とは、喜んで"お下げ渡し"をして貰うって感じかな？

621 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 15:51

失礼ね。
女は物じゃないわ！

622 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 17:29

鶴子ってお下げ渡しの産んだ娘なんだろ。

623 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 17:35

え〜？
つーことは、近親相姦かぁ？
ま、カルト教祖の周辺には有りがちな話ではあるけど。

624 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 17:45

テッシー勅使河原が山崎浩子と新婚初夜に
行った生々しい性行為の詳細を
どこかに手記として活字にしていたのですが
ご存知の方はいますか？

625 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 21:30

>>624
週刊文春とかでなかった？

626 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 22:37

>>624
たけしが呆れてた事を憶えてる。
詳細キボン。

627 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 22:43

やはりフトンをはさんで、まず一礼、でしょうか‥‥。

628 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 23:12

あと、バットでお尻を叩き合うんだよね。
思いっきり。

629 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 23:45

>>628
それは祝福式での儀式＝「蕩減棒」です
三日行事は祝福式の後の聖別期間が終了したあとの
夫婦として出発する為の儀式です。

うわー詳しいなぁ、俺（自称専門家）

630 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 00:03

>629
何が悪いPart3のリンク
間違いだらけの原理公論で激しくガイシュツ

631 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 00:10

きたならしい話だな

632 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 07:47

>624
>テッシー勅使河原が山崎浩子と新婚初夜に
>行った生々しい性行為の詳細を

テッシーはマスコミの追求に対し「彼女は妊娠している可能性がある」
などと強弁したが、後に、山崎浩子が「あんなの嘘っぱち」と断言していたね。

633 ：現役珍者：02/01/24 11:00

てしがわらさんは今

634 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 11:05

てしがわらさんは今、
一夜だけの思い出を大切に大切に反芻しながら
オナニーに明け暮れる日々を送っておられます。

635 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 11:11

>>634
山崎さんに逃げられた後、
イカ天に出演したことがある食口と再祝福を受けたんだぞ。

636 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 11:13

> イカ天に出演したことがある食口

微妙だね。

637 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 20:34

>>635
なんてバンド名？
確か「ホワイトクロス」とかって言うガールバンドが
倒逸狂会にあったのは聞いた事があるがそれか？

638 ：現役珍者：02/01/24 22:49

舞台女優だっちゅーのはＴＶでやってた

639 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 23:28

松涛本部でみかけたコトあります。
てっしーさんの後妻

640 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 01:29

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□□□■□□■□■□□■□
□■□■□■□□□■□□□
□■□■□■□□□□□□□
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□□□■□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□

641 ：625：02/01/25 01:54

>>624
週刊文春に掲載されていただろう詳細ですが
覚えてないです。すんません。

儀式のおおまかなことなら知ってますが。

>>632
妊娠していたかもと言ってましたね。

しかし、教義上は三日儀式の時に出来た子って
まだ儀式中だから、正式な神の子としての産み変えが
完全に終わってない時に出来た子ということで、統一内で
あんまり良くないって、実は言っているのにね。

こういう時だけ、妊娠しても堂々と公言しちゃうんだよね（ｗ

>>638
舞台って言っても、統一の中で、でしょ？

642 ：現役珍者：02/01/25 13:12

＞舞台って言っても、統一の中で、でしょ？
そうみたいですね。。。
劇団があるのも知らんかったけど

643 ：現役珍者：02/01/26 16:28

>>640
終わりかよっ

644 ：Myodusan：02/01/28 12:16

文鮮明師、召命の日は「1935年４月17日の復活節」だと言われています。
http://homepage1.nifty.com/appah/sub02.html
文少年が、1935年４月17日の復活節の朝、猫頭山で涙を流し祈祷していると
霊眼が突然開け、イエス様が現れ
「…中略…自分が果たせなかった地上での使命を、私に成就してほしいと
諄々と語られました」
数え年16歳の少年に対する願いとして余りにも重大かつ深刻な内容に、
文少年は何度も辞退しました。しかし、…以下略

その一方では、「1936年のイースターの朝」だとも言われています。
http://www.tparents.org/library/unification/books/utheo/Utheo-1c.htm
It was not until the age of sixteen, however, that Sun Myung Moon
awakened to his potential mission as a religious leader. …
At sunrise on Easter morning in 1936, while Moon was deep in prayer,
he experienced a mystical encounter with Jesus.
In this vision, the Korean teenager was challenged
to take up Jesus' unfinished work and establish the kingdom of God
on earth.
しかし、ムン・ソンミョンが宗教のリーダーとして彼の潜在的な使命に目覚めたのは
16歳になってからのことでした。… 1936年のイースターの朝、日の出において、
ムンが祈願に没頭していたときに、彼は、イエスとの神秘的な遭遇を経験しました。このビジョンでは、韓国のティーンエイジャーが、イエスの未完成の仕事を引継いで、地上に神の王国を建てるように促されました。

どちらが本当と考えますか？
その年のイースターは何日か、次のカレンダーを利用して、
春分の日の直後の満月に続く日曜日を見れば分かりますが、
「４月１７日」はイースターではなかったと思うのですが。

◇「春分と秋分」「月齢カレンダー」を簡単に調べられるサイト◇
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/reki_doc/doc_0200.htm

645 ：http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/：02/01/28 12:18

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

646 ：Myodusan：02/01/28 15:31

にせメシヤであることは、百も承知。
問題は、はじめは狂気の自称メシアだったのか、はじめからペテン師なのか。
そこが知りたい。
で「４月１７日」のソウルの天気なども調べようと思ったら、
1935年か36年かもわからん始末。

647 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 15:35

奴には仏罰が下ります。

648 ：Myodusan：02/01/28 16:20

齢１５、６にもなって、日曜日と平日の区別もつかなかったとか。
中高生が平日とも知らず、未だ暗い内に下宿を抜け出して山の中で祈祷していたとか。
超〜不自然で、伝記も書けないんですぅ。（泣

649 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 17:16

>>644
龍明くんが会ったと思い込んでるイエスはバラバ・イエスなのだ。
盗賊の果たせなかった使命を引き継いでいるんだね。

650 ：Myodusan：02/01/28 20:41

>644
龍明くんは、その日「何者かに会った」と、ほんとうに思い込んでいるのか？
それなら、病気かもしれん。
しかし、その日付は、本当なのか？…つじつまが全然合わないが。
単なる出任せなのか、どこまでが本当なのか、それが判らん。

651 ：現役珍者：02/01/28 22:38

文先生は常日頃から矛盾したことよくいってるからね
内部の者は何いわれようがあんまし関係ないっス
あとは、矛盾はしてないけど大袈裟なはなしとか大きなはなしはとくいかな？
かぼちゃのなかみのようにめがぐちゅぐちゅなるまで一週間も泣きはらしたとか
霊界にいる先祖を何十億人も地獄からひきあげたとか
そんなのネタにきまってんでしょっつーの。
教祖というのはどこでも大袈裟にいったりﾃﾞﾑﾊﾟっていうのは知ってるでしょ
何を今さら

652 ：Myodusan：02/01/29 09:45

｢教祖」になったあと、日頃、霊界の話をする、その内容は現実とは無関係。
詩的表現も理解できる。
でも…
そんな人になった、というのは、現実の事件。
日付も、地上・現実世界の日付です。
１年もずれているのは、病歴？を追跡する観点から、ほんとに困るんです。

653 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 09:47

文鮮明はボケて寝たきりなんですか？

654 ：現役珍者：02/01/29 10:30

寝たきりではないです元気です

655 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 11:56

世界家族げいじつだん
もう、活動してにのか？

リトルエンジェル巣会館で
診たけど、おもいろかったぞ。

656 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 13:53

ｶﾙﾄﾏﾆｱ＝Myodusan氏

もっともっと調べ上げて
刺激的な新事実をｽｯﾊﾟ抜いてちょ。
現役珍者氏の審査通るやつね。（ｗ

657 ：Myodusan：02/01/29 18:50

新事実ではないです。
http://webopac2.ndl.go.jp/ows-bin/syousai.cgi?S_NO=1&S_DB=A0XX&TMPFILE=tmp_3903_7303&SORTKEY=0
１３６頁に書かれています。
現在、米国のサイトでも指摘されています。
ただ、…統一教会内部でも２説併存していて、不統一だ…という実態は、
特に追究されていないですね。

658 ：現役珍者：02/01/29 19:34

＞悪魔があやつる「スパイ防止法」と「霊感商法」 　
タイトルのつけ方のセンスにわらたわらた
統一教会のノンセンスと同じだこりゃ
どっちもどっち
悪魔や神を信じてない奴が悪魔などの言葉を使用することが甚だ可笑しいne
反対する者も信者から馬鹿にされないようにしたらいいYONEX

659 ：現役珍者：02/01/29 19:36

統一教会の不統一ぶりは今に始まったことではないですよ
統一教会内部にいればもっと実感するＹＯ

660 ：Myodusan：02/01/29 20:16

＞658
「悪魔」は人の心の中に生ずる。
仏陀の伝説に「降魔伝」というのがあるが、著者は、史的唯物論者などではなく、
仏教者だから、矛盾していないはず。

661 ：現役珍者：02/01/29 20:56

なるほど

662 ：Myodusan：02/01/30 12:14

祈祷、礼拝、信仰はもちろん、懺悔、三位一体も仏典・仏教用語からの転用です。
悪魔も同じ。

663 ：現役珍者：02/01/30 12:43

よくわかりました。回答ありがとう。

664 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 20:17

現役珍者さん、以前教会で
聖書にでてくる「ノア」が箱船制作に孤独に追われる中、
ノアの奥さんが、山の上に船を造ってるキティな行動に賛同できず、
持たせる弁当の量を減らしたって話を聞いたんですけど
やっぱりあれもネタなのですか？どう思われますか。
自分はなんとなくそれっぽいなどと思ったりしたのですが

665 ：現役珍者：02/01/30 21:23

>>664
ああそれですね。わたくしもそれを聞きました。
ノア家庭の講義ではよくそんな話ししてましたね。
霊感トークにも使われてましたよ
文先生の説教がネタ元ですね

666 ：Myodusan：02/01/31 12:33

統一協会の、ここが一番「不統一」と感じられるのは、どんなところですか？

667 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 12:53

統一協会、死ね。

668 ：現役珍者：02/01/31 12:55

同じ教理教典を持ちながら考えることやることみなバラバラなところですかね

669 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 13:35

統一協会、死ね。

670 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 17:31

遭遭遭遭−遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭
遭遭遭−−遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭−−−−−−−−−−−−遭遭
遭遭−−遭遭遭遭遭−−−−−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭
遭−−遭遭−遭遭遭−遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭
遭遭−遭−−遭遭−−−遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭
遭遭遭−−遭遭−−遭−−−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭
遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭
遭遭−遭遭遭−遭遭遭−−−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭−−−−−−遭遭−−遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭遭遭遭−遭遭遭−−遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭遭−遭−遭−遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭遭−遭−遭−遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭−−遭−遭−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭−遭遭−遭遭遭遭−−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭−−−遭遭遭遭遭遭遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭
遭遭遭遭−遭遭遭遭遭遭遭遭−−遭遭遭遭遭遭−−−−遭遭遭遭遭遭遭

671 ：現役珍者：02/01/31 20:01

さよおなら。
ぶっ

672 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 20:36

>668
アベルの指示に従っていれば、そんなことにはならないはず。
最高指導者から末端まで、指揮命令系統が繋がっていない証拠だが…。

673 ：現役珍者：02/01/31 21:18

>>672
そんなことにならないはず、といいますけれど、そうなっていないから
まだオウムのような殺人集団になっていないだけですよ。

統一教会が統一されたら史上最高のカルトになるんじゃないかな？

674 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 23:04

>>672
アベルの指示に従ってればっていうけど
そのアベルカインの解釈だってホント人によってまちまちじゃん？

あげくの果てには文ちゃんによれば
「日本のアベルカインは間違っている」　ときてる

結局自分の良心を一番のアベルとするのが一番安全な気が…
こんなことだから統一できないんだろう

675 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 00:05

>>673
赤報隊のことをしらないんですか？

676 ：現役珍者：02/02/01 09:17

知ってますよ？

677 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 13:09

>673
良心的なひとたちが、内部で足を引っ張っているのですね。

678 ：現役珍者：02/02/01 13:22

そうなりますかね。
しかし、良心が麻痺していない人達がだんだんと離れていってしまっていますので
未だにいんちき手相見やらが跋扈しているわけです。

679 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 13:04

>珍者さん
ばばあ４０と論議しないの？

680 ：現役珍者：02/02/02 13:13

あんなの議論にならんですよ
自称学者に騙されている信者は哀れで笑いと涙を誘います（チーン）
きちがいには相対したくないですしね
ばばあより２ｃｈの煽り厨房のほうがまだかわいいですよ
ばばあがこっちに来たら相手してやってもいいですけどね

681 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 14:12

ばばあ４０が平和大使に任命されたらしい・・・・

682 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 18:53

age

683 ：現役珍者：02/02/02 19:10

ばばあも擬態に疲れてネタもなくって感じですな。ぶひぃ〜。

684 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 19:29

くだらん。底抜けにここが。
「統一教会現役珍者と語しましょう」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002363840/

685 ：　　：02/02/02 22:20

現役珍者は、ばばあには論破される可能性があるためそうやって
逃げるのか！

686 ：現役珍者：02/02/02 22:36

論破？
ふん、ばかばかしい
ちみ、信者か？

687 ：Myodusan：02/02/04 10:13

>685
ばばあ４０は、とうとう祝福を受けて食口になったと自爆。
それでも堕落性本性を脱ぐやりかたがよくわからないと自爆。
要するに、キリスト教根本主義者たちへのあてつけが真意かと。
松下正寿と同類ですかね。

688 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 10:19

あれが一度でも論戦で勝ったことがあるのかね。
むしろそっちの方が知りたい。

689 ：現役珍者：02/02/04 13:45

>>687
＞要するに、キリスト教根本主義者たちへのあてつけが真意かと。
鋭いご指摘。恐れ入りました。

690 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 18:38

文鮮明はフリーメーソンである
サタンを崇拝しているのである

691 ：現役珍者：02/02/04 20:20

ちがうだろサタンが崇拝してんだろ

692 ：ケダッピー：02/02/04 22:26

おーい、山田君！
現役珍者さんに座布団１枚！

693 ：　　：02/02/05 17:00

ったく、これだから理想論者はだめなんだよ。
ちゃんと、現実を考えないとな

694 ：三万双＠１０周年：02/02/06 23:51

いや〜珍者さ〜ん！！！「何が悪い！」刷れが最近面白くない（内容が無い）
のでこちらにお邪魔してみました〜！！！

過去ログ拝見しましたが貴殿もいろいろとご苦労されたみたいですね。。。
珍者さんは信仰歴から察するところ６０００双くらいの方でしょうか。。。？

仮に６０００双だったとしても自分が知っている人もかなり限られてくるので
おそらく珍者さんがどなたなのか知る由もありませんがね（＾＾）

695 ：現役珍者：02/02/07 12:28

三万双くんはどこの教会？

696 ：三万双＠１０周年：02/02/07 14:23

>>695
え〜？ここで言うんですかぁ？
そうですねぇ〜。。。現在の所属教会は勘弁してください（藁

以前は暫く関西（大阪北部、京都、兵庫、滋賀辺り）に出没しておりましたよ（^^）
当時の団長さんは東北出身の佐●木さんとかアメリカ帰りのマツ●キさんなんて方
の時代です。うわぁ〜凄いヒントだ！！！どなたかご存知の方いらっしゃいます？　

697 ：隠密：02/02/07 14:56

>>696
それって、●々●さんとか、神奈川の●●ザ●さんの事？
あなたの正体が掴めてきましたよ。

698 ：Myodusan：02/02/07 15:24

人名当てクイズか…
長野県出身の●オ●ボ●ョ●●ョウ氏から暑中見舞いもらったことがある。
その後、神奈川県の訪販の社長していたとき、検挙されたと聞いた。
青森県鯵ヶ沢出身のス●●●ン●チ氏から都内で原理講義を受けた。

699 ：三万双＠１０周年：02/02/07 22:01

>>697
へぇ〜、マツ●キさんって「現在」神奈川にいるんですか？
それとも神奈川「出身」ってことですか？

700 ：三万双＠１０周年：02/02/07 23:55

700

701 ：現役珍者：02/02/08 20:17

東北出身の佐●木さんて、6500双のお兄さんがいる人かな？

702 ：三万双＠１０周年：02/02/08 23:48

>>701
ん〜違うと思います。
佐●木さんは丸顔の刷り７だったと記憶します。

703 ：現役珍者：02/02/09 08:42

あ、そう。
霊感はずれた。
山にこもってきます。

704 ：697：02/02/09 10:18

>>699
ひょっとすると別人を論じているのかも。
天●正●の周辺で２●世●宗●協●会の事務局長を
やったり、島●国●連●をやってた人ですよ。
同じ人でした？

705 ：三万双＠１０周年：02/02/10 00:31

>>704
天●正●といえば、「マツ●キ」さんじゃなくて、「マツ●ミ」さんでは？

706 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 17:05

>702
宮城ナンバーの７７７というナンバープレート付けて、
日本海側に来てた人が居たが。

707 ：三万双＠１０周年：02/02/12 00:32

>>706
そうですかぁ〜？
車種と年式、色を教えてください。今度追跡しますから（藁

708 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 04:54

>>705
>天●正●といえば、「マツ●キ」さんじゃなくて、「マツ●ミ」さんでは？

たしかに表に出ていたのは●●ナ●さんでしたが、実質的な陰の
運営役は●●ザ●さんでした。

709 ：三万双＠１０周年：02/02/12 08:04

>>708
全然「●」の意味が無いじゃないっすかぁ〜！！！（爆
貴殿はホントに面白いお方ですねぇ〜（^^)

そうですかぁ、陰の運営役は「ザ」さんだったのですか？
708さんは、かなりお詳しいようですけど現役の信者さんですか？

710 ：三万双＠１０周年：02/02/13 00:59

最近珍者さんもお忙しそうですね。

711 ：現役珍者：02/02/13 12:02

はい。日々精進万物復帰に勤しんでます。

712 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 15:13

>>709
>708さんは、かなりお詳しいようですけど現役の信者さんですか？

統一教会という野に放たれた隠密【おんみつ】とでもしておきます。

713 ：三万双＠１０周年：02/02/15 13:16

>>712
隠密さんは、ひょっとして上記「ザ」さんや「ナ」さん辺りと同世代の方でしょうか？

714 ：712：02/02/19 07:26

>>713

ぎ、ぎくっ！
世代的には相当近いです。

715 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 12:42

現役珍者さん消えちゃったの？

716 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 22:13

強制回収させるぞ

717 ：三万双＠１０周年：02/02/20 08:07

>>715
な、何？？？
どこ行ったんだぁ、珍者兄ぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

718 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 20:02

珍者！
おまえ逃げないとかいっときながら思いっきり逃げてんじゃねーぞ！

719 ：現役珍者：02/02/20 21:14

なんだゴルァ！
おれはここにいるぞゴルァ
がたがたいってんじゃねーぞコルァ！>>718

で、なにか？

720 ：三万双＠１０周年：02/02/21 00:32

７１７で無意識的に「珍者兄ぃ（あにぃ）」なんて叫んで思い出したので
ちょっと余談です。

その昔今は懐かし献身生活をしていた頃、ホームでは兄弟たちがお互い
何某「兄（けい）」と呼び合っていましたが、あれがどうも苦手でして
特に年下の兄弟から兄呼ばわり（けいよばわり）されるのがすごくいや
だった記憶があります。どうも軽率な気がしたのは自分だけでしょうか？
ですから自分は「さん」付けで兄弟たちを呼んでいました。（藁

ということで珍者さん、「あにぃ」という言葉の含む意味は「けい」の
それとは全然違いますのであしからずです。(^^)

721 ：現役珍者：02/02/21 07:51

三万双さん。実体は情が細やかな人なんですね。
実はわたくし、三万双くんなんて呼んでましたけど普段は年下の人でも「くん」付けで呼ばないんですよ

わたくしも「なんとか兄」と呼ぶのも呼ばれるのもはいやだったので
三万双さんと同じく年上も年下も「さん」付けで呼んでいますＹＯＮＥＸ。

普段のわたくしの言葉遣いはとても丁寧なんですよ。

722 ：三万双＠１０周年：02/02/21 08:26

うぉ〜！！！珍者さん！！！おかえりなさ〜い！！！
最近他スレで散々揉まれている(藁)せいか珍者さんが妙に懐かしいですっ！！！
パンガプスムニダ〜(^^)

どうぞご遠慮なく今まで通り「三万双くん」でも「三万双」でも、呼びやすい
ほうで結構ですよ〜(^-^)！今後ともご指導ご鞭撻の程をよろしくです。

723 ：現役珍者：02/02/21 20:29

揉まれるのは気持ちいいですよね〜
がんばるんだね。

724 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 14:01

>>722-723
おたくらマゾか？

725 ：現役珍者：02/02/23 21:48

>>724
チミもジョークがわかんねえ人なんだねぇ〜
はぁーかったりぃ
チミ食口でしょ（爆）

726 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 21:51

>>725
>チミ食口でしょ（爆）
ぎっ、ぎく。
なぜ分かったの？

727 ：親切な人：02/02/23 21:53

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

728 ：現役珍者：02/02/23 21:59

>>726
正直でよろすぃ〜！（藁）
しかしチミ反応素早いね
歓心寒心

わたくしはマゾではないけれど
教会内にはホモやレズが多いから
気をつけるようにne

729 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 12:04

>>728
>教会内にはホモやレズが多いから

統一教会って進んでるね。
同性愛ＯＫなんだ。
正統的キリスト教も、その点は見習ったら？

730 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 14:17

>>729
同性愛は激しく否定しているはずだが。

統一教会の純潔関連の本で、アメリカのゲイパレードを激しく非難していた。
神にそむいているって。同性愛者はみんな死ねって勢いだった。

731 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 15:25

つーか同性愛については
ホモの場合、どっちかの男に女の霊がびったり憑いてるんだって
きいたよ
文ちゃんがそういってたっていう話。
レズも逆のこと

732 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 15:48

統一教会のことはほとんどしりませんが、このスレ面白いね。

733 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 15:50

宗教の信者はただの精神異常
早く死ね

734 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 19:11

統一教会を宗教呼ばわりするな。失礼だ。
カルトと呼べ。

735 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 23:25

>>734
カルトだと祭儀,礼拝形式.礼賛,崇拝;（一時的）熱中,流行,…熱《 of... 》;崇拝
など、実害がないものの意味も含まれてしまうので、
きちんと「破壊的カルト」と呼んであげましょうよ。

736 ：734：02/02/24 23:53

>>735
わかった了解。
でも私はやさしいから反社会的カルトていどにとどめておく。

737 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 18:10

教祖みずからは破滅に向かわないところが、他の破滅的なカルトとは違う。
略奪的、搾取的、寄生的なんですよね。
かえって、原始キリスト教の方が破滅的で、同情できる。

738 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 19:13

>>737
> 教祖みずからは破滅に向かわないところが、他の破滅的なカルトとは違う。

「他の」というよりも「昔の」の方が、よりふさわしい形容詞といえる。
たとえば、ブレンチ・デビディアンなど歴史に残る破壊的カルトの末期は
信者を巻き込むものの、教祖自らも潔く（？）自決するのが通例だった。
ところが、サティアンでの逮捕劇最中に見せた麻原の醜態を思い出して欲しい。
機動隊が踏み込んだとき、彼は巧妙に偽装させた隠し部屋でうつぶせになって
ぶるぶる震えていたのだ。そして、警官が呼びかけても答えず、あまつさえ
肩に手を掛けられたとたん、恐怖の余りおしっこを漏らしてしまった。
そして、現在行われている裁判でも、狂人を装い、弟子に責任をかぶせ、
一刻一秒でも、軽蔑すべき「この世」で生きながらえようとしている。
同様に、信者達に対して行った自らの神格化（仏格化？）されたイメージが
崩れるのを恐れ、なかなか裁判所に出頭しなかった創価学会の池田大作や
ライフスペースの高橋弘二などの例を見ても、現在のカルト・リーダーは
凡人以上にジタバタする、すなわち悟りとは、ほど遠い存在だといえるだろう。

739 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 19:30

babaa40@capella.freemail.ne.jp

740 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 19:59

>738
そういう、諸々の見苦しいカルトの先輩格こそ、統一教会。

741 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:02

玉砕型よりはましな気もするな。

742 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:01

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743 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 12:43

下がっているんで曲げてやるよ。

744 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 04:36

大沼 安正を誰かつかまえろっ！！

745 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 21:45

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010066498/835
↑中学時代の文教祖。
この２つの写真のうち、現役珍者さんが教会の中で見たのは、どちらでしたか？

746 ：現役珍者：02/03/05 22:51

えーっと、私が見たのは後者のほうでしたね。

747 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 22:27

さがってんなこれ
あげよ

748 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 22:30

おい。現役珍者！
ここじゃなくて、カインの末裔とかばばあ４０とか知的なやつが
あつまってるとこにこいよ！
それとももうハンドルネーム変えているのか？
それとも、論破されそうなんでこわくてにげてんの？
俺は後者だけど

749 ：現役珍者：02/03/10 10:01

おし！わかった。
ツラ出してくるわ。

あそこを論破〜ルームにしてやるぜ。
へへへ。

てめえもこいよ！

750 ：現役珍者：02/03/11 10:52

748。
行ってやったぞ。
誰も
ようこそ〜！とかいらっしゃーい！とか歓迎してくれなかったけどな。ふっ
誰もこんにちわもいわないよ。

そりゃそうだろう。
食口なんてのは新規勧誘対象者には営業スマイルで
いらっしゃーい、おかえりなさーいとかいってちやほやするけど
内部の人間には愛想もなにもあったもんじゃないよ。冷たいよね。
簡単にいえば礼儀をしらないということだけどな。

２ｃｈに集まるバカどものほうがまだ可愛げがあるよ。





ちょっといっとくけど、

751 ：Myodusan：02/03/11 12:47

>>750
おかえりなさい。お疲れさまでした。
折悪しく、ばばあ４０は論破されて寝込んでいるようです。

752 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 12:48

しんじゃだよぉ

753 ：現役珍者：02/03/11 13:02

>>748　>>752
なんだよ、おまえ信者かよッ（三村風つっこみ）
だったら壮婦さんの掲示板でなんかしゃべれよ。

>>751
そうですか。それは残念。
Myodusanさんもなんかあっちでカキコしてくださいよぉ〜
（もうＨＮ違えてカキコしてるかな？）

754 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 13:12

統一教会は信者集めるのがうまいな。

755 ：現役珍者：02/03/11 13:17

どういたしまして。
でも信者の質がイマイチでして、、、、

756 ：Myodusan：02/03/11 15:10

>>753
すでに、教義の核心（＝師も寝た）を煽っています。

757 ：マジデ：02/03/12 13:16

実は私、今度４日間のセミナーにでるものです。

先日、自分の通っていたとこが統一教会だったと知り
愕然としました。
で、まー、早速これは自分で調べる必要あり、と思い
色々ネットで調べている最中です。

すでにセミナー代で７万、４日間セミナーで３万払いましたが
まー、これは確かに日頃うっぷんが溜まってた分を
カウンセラーさんにぶつけていたってことで、結構すっきりしていたし
取り戻そうとかは、思わないんですが
なんか、献金とか商法とかで破産している人もいるそうですね。
ちょっとここまでは、払いきれないですねー。

すでに４日後のステップアップのセミナーにも
参加した方がいいと、進められているのですが
それは時間的にムリなので、断ってます。

で、ちょっと質問です。
４日間はどんなことが行われるんでしょうか・・・。

758 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 13:36

あんなことや、こんなことをされます。

759 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 14:25

てことは、あんなことやこんなこともか！？

760 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 18:04

ふつうのともだち、いないのか？

761 ：現役珍者：02/03/12 19:36

>>757
どこの地域なのか原研なのか教会なのかによって多少の違いはあるＹＯ
もっとも、コーシとか進行役によっても中味はかわるけどね。

私もコーシやら進行役やらのセミナーをやったことはあるから参考なればと思ってカキコするね。

ま、基本は原理コーギですな。これ飽きてるだろうけど創造ー堕落ー復帰ー同時性とやります。
メインは主の路程ですね。再臨主を中心とした現代の摂理ちゅうやつね。
夜中には面接があるな。次のステップのセミナーへプッシュするためのね。
あんたんとこではステップアップセミナーちゅうのかな？

どっちにしてもこれからはずんずん入信を勧められるから、楽しみにしてね。
ぼくらのお仲間になりましょうよ。
この道は辛くて厳しくて睡眠も少なくて恋愛もできないけど、一緒に頑張ろうよ！

私が修練生のときのセミナーの思い出といえば、おいしい食事だったなあ。
講義のときはかったるくてずっと寝てたＹＯ．
班長からはサタンがどうたらこうたらってサタンのような顔していわれたＹＯ.（爆）

762 ：マジデ：02/03/12 20:10

＞現役珍者さん

素早い解答ありがとうございました。
やっぱり、睡眠少ないんですね。
２日間のときも睡眠時間少なくて
午前中の講義は完全に寝てたので、今回もそうなるだろうなーと思ってました。
その上、そうですか。
その後、入信のお誘いですか。
なんか書類とか書かされるんですか？？

そういえば、ステップアップセミナーの前に
一日かけて、生講義を聞きました。
その時、「もしイエス様があなたに自分の代わりに世界を救ってほしい、と
きかれたらどうしますか？」と言われて
「幻聴かなー、と思います」と答えたら、怪訝な顔をされました。
４日間でもこんな感じなのでしょうか。

＞７６０
ふつうのともだち？
いますよ。

763 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 20:24

睡眠不足が一番暗示に掛かりやすいんだぞ
オウムもそうやって修行して（笑）ついに
別人格に変えられてたよ。
手遅れにならんうちに脱出しないとヤバイぞ。

764 ：現役珍者：02/03/12 23:05

>>762

＞「幻聴かなー、と思います」
わたら。
マジデさん、あんたなかなかセンスあるＹＯ

感想文は書かされるけど、書類なんか書かされないですよ。
まあ、その後、家系図をとられたり、財産の把握をされることはあるかもね。
だから、金はあってもないふりしたらいいよ。
たかられるからね。
たとえ金持ちでも借金だらけだって言ってたほうがいいよ。

４日間の雰囲気というのはですね。
自己啓発セミナーのような雰囲気になるんですよね。

765 ：マジデ：02/03/13 00:30

>764

お褒めの言葉ありがとうござんす。

感想文ですかー。
今までの感想文もなんか大したこと書いてなかったなー、と思います。
「お祈りの言葉で、なんで『また』とか多く使うんですか？口癖ですか？」と書いたら
「あー、気がつかなかったなー。きっと口癖じゃない」と普通に返された。
そんな口癖あるのか？

２日間のステップアップのときも、みんなずいぶん書き込んでたけど
「午前中の授業は眠いです。寝てしまいました、すいません」とか普通に書いてたなー。
だって好きなこと書いていいといわれたので・・・。
みんなどんなこと書いてるんだろう・・・・。

＞だから、金はあってもないふりしたらいいよ。
そうします。
というより、むしろ本当にないけど。
だから、夕飯一食３００円でそれなりに食えるのは
かなりありがたいのです。はい。

766 ：現役珍者：02/03/13 00:55

なるほど。
貧しいんだね（涙）
じゃあ、逆に貯金２０００万くらいあるということにしておいたらいいＹＯ.
金があるとみるや急にちやほやして特別扱いされるよ（ｗ
先生とかいう人もそのうち登場しちゃったりなんかしてね。
個別にマンツーマンの講義なんかされちゃったりしてね。
温泉懇親会や食事会など至れり尽せりだＹＯ

767 ：三万双＠１０周年：02/03/13 01:18

珍者さ〜ん！ここんとこご無沙汰してますがお元気ですか〜？
さて、最近のカトリックの動向についてちょっと思ったこと書きます。

（こんなこと書いたら元信者さんやアンチ統一派の方々からブーイング
が聞こえてきそうですが。。。）

ZAKZAK2002年3月12日(火) PM5:00update版に「Oh God！神父の性的虐待
続々発覚」とかいう記事が掲載されていて、それによると、カトリック
教会の中でもステータスの高そうな神父さんたちが過去に性的虐待をして
その事実が次第に明るみに出たり告訴されたりと、かなり荒れているよう
です。

つづく

768 ：三万双＠１０周年：02/03/13 01:33

７６７のつづきです。

カトリックといえば記憶に新しいのが昨年のミリンゴ大司教の祝福とその
背後のバチカンとの一連のやりとりを思い出します。祝福受けて喜びも
つかの間。カトリック本山からあれだけ圧力かけられたものですから、
ミリンゴさんは、あれだけ愛していた奥さん(孫マリアさん)をコロッと
捨てて法皇の元に戻って行ったあの、妙に臭い出来事。。。

あの頃からカトリックの金ピカメッキがぼろぼろと剥がれて落ちたように
思うのは私だけではないはず。これは唯の偶然とは思えないんです。

話は替わって９７年のワシントンDCでの合同結婚式で出演予定だった
歌手のホイットニー何某も最初は文先生のつながりを指摘されても頑として
出演すると言っていたのに、当日直前のドタキャン。それ以降のホイットニー
は落ちぶれるばかりなのはご存知の通り。。。

つづき

769 ：三万双＠１０周年：02/03/13 01:52

768のつづきです。

前置きが長くなりましたが、明晰な珍者さんもこれをご覧になっている
他の皆さんももうお分かりですね？私が何をほのめかしているのかを。

そうなんです。ひねくれた私は教会用語「(反勢力に対して使用される)
運勢が無いねぇ」で片付けたくないんですけど、やはりこれらの事象
ばかりはそういうことでしょうか？

結論（質問）：珍者さんはこれらをどう思われますか？どう解釈されますか？
　　　　　　　　是非珍者さんのご意見を伺いたいです。

770 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/13 02:13

とういぃーつゆーうぅしー　それぇ

771 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 02:15

カトでは少年に対する性的虐待がバレて失脚した大司教も数年前にいたぞ。
信者が統一教会の数万倍いるんだから個人レベルの犯罪が数万倍あってもおかしくない。
統一教会もこのところジリ貧だが大丈夫か？

772 ：現役珍者：02/03/13 22:06

>>769
さんまちゃん。
＞他の皆さんももうお分かりですね？私が何をほのめかしているのかを。

うーん、わかるわかる。わかるよ。

で、私の意見ですか。
私は、なるべくしてなった、と思いますけどね。
関連性はないとおもいますよ。

773 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 12:43

で、ニクソン大統領、ゴルバチョフ大統領、金日成主席はどうなったかな？

774 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 13:13

寒ぅ。。

775 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 13:24

サタソの親分ルーシェルは既に文ちゃんに屈服している。
したがって、文ちゃんに刃向かうとサタソの呪いがかかる。てか？

776 ：現役珍者：02/03/14 20:29

>>774
どうなったん？

777 ：現役珍者：02/03/14 21:06

ちゃう　>>773　やった

778 ：773：02/03/15 12:59

２人は失脚、１人は旅先で急死、と哀れな末路を辿った。...だよね？

779 ：三万双＠10周年：02/03/16 08:58

え？「失脚」？ニクソンは兎も角ごるびいは失脚じゃないでしょう。。。？
それと「旅先」って。。。。誰が。。。どこに。。。？

780 ：現役珍者：02/03/16 13:05

>>773 >>775
うーむ。意味がようわからんchin.

781 ：773：02/03/18 14:56

http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/collapse3.htm
ゴルバチョフ失脚

金日成の急死は、心筋梗塞の発作によるものと伝えられたが、
首都ではなく、現地視察に赴いた田舎での出来事で、十分な手当てができなかった。

782 ：現役珍者：02/03/20 09:36

誰か楽して儲ける方法教えてくれ。

783 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 09:41

ちょっとお聞きしますが、８０年代にホームチャーチの摂理で勝利した
イチハチのOさん（下はK）は今どうしておられるんでしょうか。ご存じですか。
いえ、わたくし元信者ですが、かつて修練会で氏の証を聞いて、えらく感動し
ずいぶん影響を受けたものですから、気になっていたんです。
分派でOK教なんてのを作っていたら、入信してもいいかなと思っているくらいです。
ただし、文鮮明抜きで、献金は月千円まででね。笑

784 ：現役珍者：02/03/20 22:50

だから辻元は嫌いだっていってんじゃん。

785 ：猫頭山：02/03/22 17:25

１．原罪は、祝福、蕩減棒行事、聖酒式、三日儀式によって重生すると、消える。
２．原罪は消えないが、二世には遺伝しない。
３．原罪は二世には遺伝しないが、堕落性本性は必ず遺伝する。
４．原罪は二世にも必ず遺伝する。

どれがほんとうですか？
「原理講論」では、１と読めます。
そして、篤実なキリスト教信徒であっても、重生しない以上、４だと。

786 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 08:13

東播自動車

787 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 08:57

現役珍者さんはこわれてしまったのかな…

788 ：現役珍者：02/03/23 10:31

ちょっと霊界と授受作用してました。
毎日電波くるですよ。
ラジオいらないですよ。
検索もできるですよ。
周波数は２ギコヘルスです。

789 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 09:44

それは毒電波ですよ。

790 ：現役珍者：02/03/24 15:49

そうれすか　それってもしかして梅の毒ってやつですか
電波ウイルスに感染してしまったですかね
ぷひ〜

791 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 16:10

ヘンテコステ野郎も来い。

792 ：マジデ：02/03/26 17:38

どうも、この前の週末4日間セミナーに行ってきましたー。
うう、ほかの参加者の人はすごいー！
なんか何とかマザーって方の講談で、感動して泣いたり
最後の講師の祈りで、感動して泣いたり・・・。
そのあと、9割の人が新生セミナー？に参加の申し込みしてました。

私は4日間のお祈りのとき、班長さんたちが「お父様」を連呼してるたびに
気分が悪くなったので、早く帰りたい思いでいっぱいでしたよ。
教えてる事は、いい事かもしれないと思ったけど
ちょっと押し付けがましかったなぁ・・・・。

ちなみに帰ってきたときに、私以外の人は紹介者さんに
文鮮明氏の写真のコピーをもらっていた・・・・。

793 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 18:38

>>792
>9割の人が新生セミナー？
9割かすげーなー。信者への道に突っ走ってんな(-人-)
俺も去年の今ごろ４行ったけどよ。泣いている奴って2世じゃないのか？
普通の奴はビデオ見たくらいであそこまでどっぷりつからんと思うぞ。
しかし山奥から戻った後面接づけだったろ？よく開放してもらったな。
俺は回りにいた奴らに協会のこと暴露しまくったから連絡こなくなった
けどよ。

794 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 18:40

>教えてる事は、いい事かもしれないと
押売りってのはな、悪いことやはっきりしたことは言わないんだよ。
こじつけは言うけどな（ｗ

795 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 01:15

>>792
桜だろう。

796 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 18:21

修練会でみかけた進行役の粘着質の男信者の祈祷、キモい、吐き気がした。
おまけに、次のトレーニングへの参加を強要しやがって、死ね。

797 ：現役珍者：02/03/28 12:22

マジデさん　おつかれさんした。
そっか　マジデさんは洗脳されなかったか

統一教会のセミナーもたいしたことないってこった

798 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 00:13

たいしたことないけど、風呂くらい毎日入らせろよ。

799 ：現役珍者：02/03/29 10:37

風呂に毎日入らせないのは　別に意地悪してんじゃないんだよ
食口の基準でそうなってるんよ

食口の基準は風呂に入るのは週２〜３回ってとこかな？

食事は一日１〜２食です。

昼食はだいだい２〜３時ごろ、夕食は９時から１０時ごろに食べますね
だから一般人とはサイクルが違うかも？

班長って食事のときよくべらべらしゃべるでしょ
黙って食わせてくれっておもわね？

だからわしが班長やったときはまず黙って食えといってたから修練生からウケはよかったな
講師の薄っぺらな講義の感想　「どうでした？」なんて野暮な質問はしない

修練生答えにくくてしょうがなくね？
ビデオセンターでもビデオ見終わると
「どうでした？」

受講生も気が小さいのか
「つまんなかった」
とはいえないみたいだね
マジデさんのように自分に正直になることが洗脳されない秘訣だよね

見栄っ張りや知ったかぶりはけっこう洗脳しやすいんだよ
ばばあ４０（ネカマ）なんて　典型だあね（ｗ

800 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 10:38

山拓の愛人になるのは「純潔」的にオッケーなんですか？
現役信者の方の意見ききたいです。

801 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 12:49

議員との愛人経歴がある女だったら、特別コースに
なるそうだ。

802 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 14:51

　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016528974/l50
山拓疑惑＞議員板より
統一のみなさんのご意見も待ってます。

803 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 15:29

衆議院議員柿沢こうじの第一秘書大家弘道は統一協会員であり、
１９８８年の合同結婚式に参加している。
柿沢の事務所と少し長く関わっている人間であれば
大家が統一協会から派遣されてきた事実は誰でも知っているし、
調べればすぐにわかることである。

更に大家はバイトの女子大生と不倫、精神衰弱に追い込んだ上妊娠中絶させている。

804 ：現役珍者：02/03/30 09:28

これマジ？

805 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 19:19

今日、家に訳分からんなんかボランティアで寄付を募って回ってる
変な女が来た！なんでも雑巾一枚二千円！！！たっかー！
断ってしばらく粘ってたけどそのまま帰って黄色のデッカイかばんを
下げて家から家へ走りまわってた！
普通、走るか？なんかノルマに追われてる感じですごかったぞ！
あれは、マジで怖い！
たぶん、推測するに統一教会の信者だとは思うけど
知ってる人いたら教えて。

806 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 19:50

霊感商法でマリア像でも売ったら？
弁護士にも 統一教会だとは わかるまい。

807 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 20:58

霊感グッズ霊感商法全盛時代、数珠や仏像を売っててもバレたよ。

808 ：現役珍者：02/03/31 15:12

掲示板つくたよ
http://8331.teacup.com/genekitinja/bbs

809 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 19:01

>>803
大家ってやつ凄い悪人じゃん！柿崎は今もそんなやつを雇ってるのか？

810 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 20:50

>>809
公設第一秘書に居座ってるよ。後援会も取り仕切っている。
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1156

811 ：名無しさん＠１周年：02/03/31 20:53

http://www1.odn.ne.jp/~caw25410/syuku/pt-bl1988.htm
これが大家の参加した「６５００双」合同結婚式。
でも不倫、中絶。慰謝料すらトンズラしようとしていた。

812 ：名無しさん＠１周年：02/04/01 00:14

>>807
聖書とかキリスト教とか言ってるくせに仏像売るのっておかしいと思わないわけ？

813 ：現役珍者：02/04/01 09:08

末端信者はそう思わないんですよ。
なぜかって
統一教会は全ての宗教を統一すると思い込んでいるですから

てゆうか　日本人には馴染みやすい仏教っぽいアプローチでセールスしようとおもったわけです
結果的に売上はすごかったよね
ただ働きをさせられる　信者がたくさんいたからね
馬車馬みたいにね

霊感商法やってない普通のハンコ屋さんが嘆いていたよ　あいつらのお陰で売れなくなった　て

814 ：名無しさん＠１周年：02/04/01 22:26

俺は柿沢の秘書の統一協会員大家の被害に遭った女子大生を直接知ってるから
統一協会に対して特別な憤りを感じずにいられない。
妻のことは「自分で選んだ相手じゃない」「強制的に教祖に与えられた」等と言って女子大生を騙していた。

815 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 10:23

文鮮明まだ死なないの？
おじいちゃんでしょ。
悪人世にはばかるんだね

816 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 10:37

現役珍者さんは、韓国に渡った日本人妻の処遇のことなど、何かご存じですか？
彼女たちがどういう生活をしてるのか、気になってます。

817 ：julia：02/04/02 11:52

＞＞８１６
私は先日韓国から帰国しました。私は韓国の生活になじめず韓国と日本の橋渡しにはなれませんでした｡　嫁として失格です。じゃなくて失敗でした｡

818 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 12:11

juliaさん、いろいろと大変でしたね。
統一教会の韓日祝福を受ける全ての人がそういった国際結婚をこなせる
人材ばかりでは決してないと思います。
あんまり嫁として失敗とか失格とか思わないほうがいいですよ。
所詮、最初から強引極まりないものなんだから。

819 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 12:18

珍者さんて、きっと日日（にちにち）家庭なのでは？

820 ：816：02/04/02 13:21

どうもです、juliaさん。

具体的にどういう暮らしぶりなのか、差し支えない範囲で教えていただけますでしょうか。

＃実は、知人が、何年か前に嫁に行っちゃいまして、どういう暮らしをしてるのか、
＃気がかりなのです。

821 ：julia：02/04/02 16:52

>>８２０
私はｿｳﾙのある教会の所属でしたが　日本人妻は　12人
位でした。　教会の活動としたは　基本的に皆さんは　聖日礼拝には参加をして10分の1献金を守り、祝福活動、つまり　参加者を集めるためにﾋﾞﾗ配りやﾋﾞﾗ貼りをしたりと以前の3万双や36万双の時代とは違って随分ﾏﾀｰﾘとしたものとなっているようです。

生活面では、　私の所属する教会のﾒﾝﾊﾞｰにおいては　経済的には余裕はなくて　日本人女性も働いている人が多いです｡

全部が全部ではありませんが　統一教会に入る韓国人男性は､収入が少ない人が多かったり､　職業差別するつもりではありませんが、どちらかというと､日本で言う､いわゆる３Dと言われる仕事をしている人が多いようです。

余談ですが、私が家庭の入る前に、ある教会で任地生活をしていたのですが、ある日､　ある日本人先輩が日本人女性達に講話をしました。その時の講話は　とても具体的で　要するに､　夫婦生活についての講話でした。

その講師は　まず、質問をしました。
"夫にたいしてｵｰﾗﾙｾｸｽしたことがある人　手をあげてください。”
そこで　まだしたことがない人に　早速夜にでも必ずするように指示していました。

私としては　その時手を挙げなかった人も　おそらく　ｵｰﾗﾙｾｸｽぐらいはしているのではないかと思い、そんなことを　公の場で　指示するのは　いかがなものかと思いました。


2週間ほど　留守します。　また。

822 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 17:05

yappari toitsu kyokai kimochiwarui

823 ：julia：02/04/02 17:44

すいません、追記です。

まあ、たしかに最近の御言葉は特に、夫婦生活について　とても具体的に語られてはいます。

が、それは良しとしても　私としては、性生活は個人的な事ですし、ある意味、秘められていた方が　いいのではないかと、そういうことを　こうしろ、ああしろと指示すべきことではないかと思っただけです。

824 ：現役珍者：02/04/02 19:46

>>816
すみません　お役にたてなくて。

>>819
日日です。。。。いえ日日でした。
今まで３回祝福が壊れているので現在独身です。。。。。
どちらが問題だったのかは　ここではいいたくありません
が、とても傷ついているのは確かです。。。。。。

もうマッチングは受けようとはおもいません。
これ以上傷つきたくないから。。。。。。。。

825 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 20:25

＞"夫にたいしてｵｰﾗﾙｾｸｽしたことがある人　手をあげてください。”
＞そこで　まだしたことがない人に　早速夜にでも必ずするように指示していました。
日本ではオーラルセックスしたらクロ粉塵に殴られていました。一貫性ないね。

826 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 20:46

しかしそんなSEXの仕方の指示を出してくるとは…
しかしそれってしちゃいけないんんじゃなかったのか？
ゴフボサマの勝利圏でも拡大したってか！（ｗ

827 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:00

でもｶﾝｺｯｸの先生はsexがらみの話が好きだよね。
いかにも「こんなこと知ってるか？ﾊｧﾊｧ」って感じで好色爺マル出し。
あいつらの言ってること、ほとんどでたらめ。まとめて死んでほしい

828 ：ルシファ−：02/04/03 13:01

現役珍者さんへ

あなたの予言をします

年金支給を受けられないあなたは、老後　
借家で飢え死にするでしょう

PS　ルーシュルとはハングル訛なのはご存知？

829 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 13:37

るしふぁのおやじ
それはちょっときついだろぉ

現役珍者氏も苦労したんですねぇ…
３回も壊れてしまうなんて…

私はもう１回でこりごり…
韓日だったんだけどnen

830 ：816：02/04/03 13:41

juliaさん、ありがとうございました。
また、お話聞かせてくださいね。

831 ：現役珍者：02/04/03 19:05

>>828
ルシファーくん　予言ありがとう（●＾o＾●）

年金支給が受けられないってゆうのはあたてます！
姓名判断でみたんすか？

http://8331.teacup.com/genekitinja/bbs

832 ：食口でした：02/04/03 20:14

年金、２５年は最低掛けないとあとで困るよ。まぁ生活保護という手もあるが…
年金といえば、
以前アベルに、食口は年金はどうするのかと尋ねたら、アベル氏は地上天国が
できれば共生共栄だから年金も関係なくなると言ってな。続けざまに、
そんなことを考えるのは自分の将来に対する不安があるからだ。何か気になる
ことでもあるのか？○○クン。とも言われた。
いや、だから年金のことが気になるんですが…とは言えなく、だまって人参茶を
口にしました。

833 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 20:24

現役珍じゃさんってあみちゃんとこで電波とばしてた方ですか？

834 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 20:31

とばしていたというか
交信していたんでしょう。　園

835 ：現役珍者：02/04/03 20:49

>>833
はいそうです。わたくしは電波の送信も得意ですが受信も感度良好です。
周波数は　２ギコヘルス

836 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 22:18

柿沢の秘書の大家って勝共にいた奴じゃない？
蒲田の教会で一緒だった。ちびでむっつりすけべ。
女子大生妊娠中絶とは・・・

837 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 22:33

>>835
あみちゃんの掲示板って今止まってるの？
あみちゃんとこでのHNなんでしたっけ？
あぼまんだっけ。

838 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 22:56

３０才童貞

839 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 23:19

>>838
きしょい

840 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 23:24

有楽町にいる手相も統一ですか？
統一じゃなくて本当に手相を勉強してる人達って存在してるのでしょうか？
そういう人たちから苦情こないんですかねえ、イメージダウン、営業妨害って

841 ：現役珍者：02/04/03 23:48

>>837
わたくしは現役珍者という者です。名乗るほどのものではありません。
わたくしには敵がいません。
あぼまんはただの基地外ですよ。
自分のことを平和大使なんてゆってる基地外もいるし。

街頭でキャッチいんちき手相見やってるのは統一とおもて間違いないっしょ

手相などの占いを勉強してるひとたちはいますよ
でも　統一以外の占い師でも　霊感商人とたいしてかわらないでしょう

842 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 20:06

ばばあ４０という基地外な敵がいるそうですが。

843 ：現役珍者：02/04/05 20:15

ばばあ４０は真性でした。

844 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 20:18

ばばあ４０って何者？

845 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 20:22

電波中年！

846 ：現役珍者：02/04/05 21:26

屁和大使

847 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 22:54

６５００双の大家弘道について知ってる人もっと教えてよ。
今度江東区議会議員にでるんでしょ。

848 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 23:10

>>844
桜井だっけ

849 ：名無しさん＠１周年：02/04/06 05:38

>>847
女子大生との不倫は地元じゃ有名

850 ：　：02/04/06 10:42

ばばあ４０…。なにか、聞き覚えがあるようなハンドルネームです。

何年か前、某掲示板にて、統一協会にはまった知人のことを相談したら、
２人の人物にいきなり絡まれました。
その時の一人が、「ばああ４０」とかいう名前だったような…。

851 ：名無しさん＠１周年：02/04/06 11:28

日本の国柄を否定する奴らは認めない。

852 ：現役珍者：02/04/06 11:47

>>844
ばばあ４０研究家のわたくしがお教えいたしましょう
わたくしには敵がいません

ばばあ４０神聖なるインタネッツの世界にのこのこでてきたのは
わたくしが知る限り　1999年暮れ　青春裁判支援サイトでした
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm


NO.515
日時 : 1999年9月19日 15:36 ペンネーム=ばばあ４０

信仰心も何もない、宗教にも全く興味のなかった中年です。
（最近ちょっと興味を持って来ました）

ひょんなことからここを知り、読ませていただきました。
全然はなしが変わってしまって申し訳ありませんが、ちょっと分からないので、
教えてください。

まめくんというお方は、元統一協会教会（教会？）員で、今はクリスチャンと
いうことですか？
そうだとして、神という存在を信じているわけですか？

なんか下らん質問かもしれませんが、もしよろしければ、
なぜ神なんていう、分かりもしないものを信じるのか、教えて下されば幸いで
す。

また、なぜ統一協会はダメで、キリスト教に変えたのか教えてくれませんか？

いえ、なに、私はキリスト教もうんくさいなあ、と思っているのですが、
最近クリスチャンに伝道されかけているもので、興味があるんです。
（妙にニコニコしながら話すんで、セールスマンみたいに感じてるんです）

853 ：現役珍者：02/04/06 12:01

そして
ばばあ４０は今、、、、

http://6120.teacup.com/pipubufupe/bbs
櫻井美佐子（ばばあ４０）の部屋
物理学者＆宗教学者である知性派中年主婦とのホットな会話。低級なカキコはバシバシ削除。


はじめから　統一教会に反対する者たちをやっつけようとおもて出てきたらしんだが？
ま。賢明な諸君はわかてるとおもうが　ネットデビューがいやらしい出方だあね

物理学者というわりにはテスラ(単位）のことも知らなかった
英語もだめ
綴り方も尋常小学校からやりなおしレベル

その後　他の掲示板で荒らしまくりさあね

854 ：名無しさん＠１周年：02/04/06 21:17

結局統一系掲示板って同じようなメンツなのね。
かるろさん来ないかな〜

855 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 03:09

質問です。

統一協会の人が、それと名乗らず活動している場合、それを忌避する＝関りなく過ごす＝
にはどうしたら良いでしょうか。

人を介して、別団体を名乗り、偶然を装い、ターゲットにされたり、ターゲットにされた
人に親しい人になった場合、どうしたら統一協会を忌避できるでしょうか。

そもそも、統一協会を避けて生きていきたい、あるいは、関わりなく生きていくという
「信教の自由」を統一協会信者の方はお認めになりますでしょうか？

私のもっている確かな疑いは、統一協会信者の方は、「信教の自由」をお認めにならない
のではないかと言う事です。

>854
かるろさんって？

856 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 04:41

>>855
統一の行動パターンを知って、「あやしいな」と思ったら近づかないことですね

857 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 04:43

>>855
統一関連団体とその活動を知ることから始めては？
行動パターンに特色あるし、統一関連団体もすぐ覚えられますよ

858 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 04:46

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008133344/l50
関連スレ
ここでお勉強してね
江東区在住の人は、柿沢弘治の秘書の大家は統一だから注意
後援者に霊感商法手伝わせているYO！

859 ：現役珍者：02/04/07 13:48

>>855
おこたえします。

＞統一協会の人が、それと名乗らず活動している場合、
＞それを忌避する＝関りなく過ごす＝にはどうしたら良いでしょうか。
統一教会　文鮮明　集団結婚　に関して悪口をいってみるのです。
相手が信者であれば　一瞬にして顔色が変わります
話をあわしてくるようであれば　信者でない可能性が高いです

また　その逆に自分は統一教会の信者だといってみる手もあります
この手はなかなか相手が警戒して　自分も信者と認めないでしょうが
年頭標語（統一教会ＨＰをみるべし）などをさりげにちらつかせれば
いいでしょう　

そういった手をつかって相手を見極める方法しかないでしょうね
まあ　身なり　目つき　しゃべり方をみれば　わかる人はわかるけどね


＞そもそも、統一協会を避けて生きていきたい、あるいは、関わりなく生きていくという
＞「信教の自由」を統一協会信者の方はお認めになりますでしょうか？

わたくしは　認めていますが　ほとんどの信者は認めないですね。
統一信者の壮婦さんが主催している掲示板の信者のカキコみればわかりましょう？

わたくしはごく真面目な統一信徒ですのに　くずだとか泥棒だとか便所バエだとか
いわれていますよ　わたくしの信教の自由を侵害しているんですね　こいつらは

http://8331.teacup.com/genekitinja/bbs


＞私のもっている確かな疑いは、統一協会信者の方は、「信教の自由」をお認めにならない
＞のではないかと言う事です。

それは　よく観察されている故の結論だとおもいます

860 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 14:10

天のしづくさんの行方、知りませんか？

861 ：現役珍者：02/04/07 15:24

>>860
わたくしも　知りたいです

862 ：名無しさん＠１周年：02/04/08 14:20

八王子のホームで山拓の愛人と直接知り合いだった人いませんか？

863 ：猫頭山：02/04/08 18:54

『
犯罪百貨店　投稿者：フロスト 　投稿日： 4月 7日(日)05時52分29秒

チン者さんも俺ブトさんもいい加減に泥棒は止めた方が良いですよ。
これではまるで犯罪百貨店ではないですか！
朝は埼京線で痴漢、夜はストーカー、夜中に盗み。
霊人体が傷つきますよ。
』
なんて、根も葉もない誹謗は、統一教会の人たちは、よくやるけど、天に唾するものだ。
かえって、世間では、反対派のいうことは無条件に認められるようになった。

864 ：名無しさん＠１周年：02/04/11 09:09

**
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｳﾖﾝﾃﾞﾆｭｳﾘｮｸｼﾀﾉｶﾅ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　「募聞」まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

865 ：現役珍者：02/04/11 09:48

>>864
『ただしいにっぽん語平和運動』の主旨に賛同していただきありがとう〜（涙）

その文字の使用者からは未だに回答がありません。

わたくしには敵がいません。
しかし　予の辞書に『募聞』とゆう文字が無かった。。。。。ｶﾞｰﾝ
わたくしは創設者としてこのような文字を知らなかったことを深く恥じるものである

権威ある者として見栄も体裁も捨ててただひたすら教えを乞うしかないと決意するものである。

866 ：現役珍者：02/04/11 09:52

賢明な諸君からも回答乞う。

さて問題です。
『募聞』という熟語は　なんと読み　どういう意味をもつでしょう。

出題元
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm

[4148]上祐「元受刑者」という表現は募聞にして聞かない
by.Growald 2002年04月05日(金) 22時59分

辻元氏が山本じょーじ氏のように詐欺で立件され、服役し、そして刑期を終えて出獄したなら
彼女は紀藤さんからは辻元元受刑者と呼ばれるのだろうか。
元と元が重なって読みづらいなあ。
ところで
４１００の削除は、メールか何かの手段で投稿者の
住所氏名電話番号を連絡してもらった上で、削除したのでしょうか。
私は私のＨＰで公表しているメールアドレスで削除依頼しても
素性を明かさないと偽者かもしれないからできないと
紀藤さんに削除を断わられてしまいました。
コメントを。

867 ：じじい５０のみことば：02/04/11 15:26

寡聞 ○
募聞 ×

868 ：現役珍者：02/04/11 17:59

じじい５０さん！
目からウロコがでました！さすがです！

では問題です
「募聞」という熟語を使用した方は　それをなんと読んでいたのでしょう？

869 ：名無しさん＠１周年：02/04/11 18:42

んで、単語登録してたりして（嗤

870 ：現役珍者：02/04/11 19:10

単語登録しないとあの熟語を使いこなせないでしょう。

わたくしは　募聞とゆう熟語を出すために
bosyuu　変換キー　enter バックスペース kiku 変換キー　enter バックスペース
と打鍵して出しているくらいですから　大変な作業なんです

その方はよみをなんと登録しているのでしょうか

　

871 ：じじい５０のつっこみ：02/04/11 20:21

目からウロコがでました ×
目からウロコが落ちました ○

872 ：現役珍者：02/04/11 22:33

つっこみありがとう〜
るんるん

873 ：名無しさん＠１周年：02/04/11 23:19

ばばあ４０って何かにつけて現役珍者さんに絡んでくるね。
最近のストーカー振りといい、もしかして現役珍者さんに
淡い恋心を抱いているのではないでしょうか？
恋する平和大使・ばばあ４０・・・・不気味だな・・・・。

874 ：現役珍者：02/04/11 23:27

うげぼぇ　うっぷ
ついイメージしてしまいました。
失礼しました

875 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 02:28

でんちゅうさん
間違い指摘ありがとう

876 ：現役珍者：02/04/12 10:10

やっとご本人さまから返事がきたようです。

どういたまして。
「ただしいにっぽん語平和運動」創始者として『当然』のことを
したまでです

これからも「ただしいにっぽん語」を使用せむことを
願うものであります
ｱｰﾒﾝ ｱｰﾒﾝ ｱｰﾒﾝ

ところで　「募聞」て　なんと読んでいたのですか

877 ：じじい５０：02/04/12 10:14

ばばあ40大使、わたくしにはそっけないですよ。愛の減少感 …

878 ：現役珍者：02/04/12 10:18

あ　そうそう　またｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ疑惑ですか？
もう　わたくしが　おおまち氏とゆう疑惑は解けたのかな（ｗ

879 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 10:27

おおまち氏ってかりゅりょしゃんでしょん？

880 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 10:28

かりゅりょしゃんさいきんみなくでしゃみしいなあ

881 ：現役珍者：02/04/12 15:29

ちがうでしょ
おおまち氏はぱしょこんつかえないもの

882 ：じじい５０：02/04/12 17:35

仏罰が当たる ○
天罰が下る ○
天誅を下す ○

天罰を下す ×

自称･赤報隊って、日本語がへたくそだったね。

883 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 17:36

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

884 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 17:37

　↑おもしろい

885 ：現役珍者：02/04/12 23:24

壮婦さんの掲示板てつまんねくなったＹＯ
どこまでいってもｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝ祭りだよ　ねちねちと
もう　うんざりだね
個人情報も漏れてるし

886 ：名無しさん＠１周年：02/04/12 23:57

ぼぶんと読んでいました。変だ、普通に変換されるよ。
新聞で見た表現を使ったら大恥かいてしまいました。思い込みでした。
以前、久ーさんに鸚鵡返しの用法間違いを指摘された時を思い出します。

現役珍者さんとでんちゅうさんは別人ということですが、
なぜそのヴァーチャル人格が似ていると思ったかを書くと

登場するなりばばあ４０さんを誰より激しく嫌っている。
ばばあ４０さんの９９年からの過去ログを持っている。
自分の信仰観を他人にとやかく言われるのが非常に嫌い。
「紀藤という弁護士」を「紀藤とゆう弁護士」と表現することが多い。
統一教会信者であるが教会から距離を置いている。
おやぢさんの亜種。

特に、２行目と４行目。
でんちゅうさんはばばあさんを嫌っており、
ばばあさんが初めて登場した頃の過去ログも保存してその発言を分析していると言っていました。
「いう」を「ゆう」と発するのは、珍者さんのキャラ作りであるのだとおもいますが
でんちゅうさんも同じで、わざと使っているようでした。
いうをゆうと表現しているのは掲示板上では珍しかったのでよく覚えています。

これだけ似ているので、てっきりでんちゅうさんを真似しているのか
同じ人なのか、そう思ってしまいましたが
現役珍者さんはでんちゅうさんそれ自体を知らないということなので
私の思い過ごしでした。

不快な思いをさせてごめんなさい。

887 ：現役珍者：02/04/13 00:16

＞新聞で見た表現
だったのですかーー
そうですか
わざとぼけているのかなあとおもって、、、
ネタにしては高度なネタだなあとおもったので　つい　ね
つっこみをいれてみようとおもったのでした
でも　よかったじゃないですか　今後は恥かかないんですからね

ばばあ４０さんのことはもういわないでください
あんな下品なひとすきになるのは　精神科医のダーリンだけでしょ

わたくしは　大大大ー嫌いですけど　でも　ばばあ４０さんを愛しています
信仰者として『当然』のことです

このごろ　なんだか　急に情がゆくようになってきて、、、、、
ちょっと　危険な状態になりそうなので、、、、
わたくしは　独身ですし、、、、、

ばばあ４０さんのことは　忘れさせてください　おねがいします。。。。
つらいです。。。。。
は　ぁ　

888 ：じじい50：02/04/14 14:06

新聞は誤植する。
ドウイツ　キョウカイをトウイツ　キョウカイとまちがえた新聞もあった。

889 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 19:12

888取られちゃったなぁ。
900ゲットに向けてがんばります。

890 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 21:50

堕落した天使長の名前を「ルーシェル」としてあった「原理講論」は、
未だに誤音写訳「ルーシェル」を使い続けてるらしい。
「ルシフェル」「ルキフェル」「ルチフェル」とかがいいんじゃない？
英語に近くすれば「ルシファー」か・・・
いずれにせよ「ルーシェル」という“訛り”は何が起源になってるのだろう。

891 ：現役珍者：02/04/15 22:01

韓国なまりだとか聞いたことがあります。

892 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:29

>>891
韓国訛りでは「ルシポ」だＹＯ。
「ルーシェル」とは程遠いし、
韓国訛りでは「フェ」に当たる「ポ」がちゃんとある。
日本版は脱字をそのままにしてズッと来てるだけだＹＯ。

893 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 22:34

なんで統一の人は、「悪霊（あくりょう）」を「あくれい」って言うの？

894 ：現役珍者：02/04/15 23:02

>>892
そうだったんですかー
たわいのないことだったんですね

895 ：現役珍者：02/04/15 23:05

>>893
原理講論に書いてあるからだとおもいます。
てゆうか講義のとき講師が「あくれい」と教え込むからだとおもいます。

896 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:06

ばばあ４０って平和大使らしいけど、マグマ大使の方が似合ってるな・・・・。

897 ：○○聖人：02/04/15 23:10

>>893
仏教は呉音読みという伝統が日本ではあります。
それでキリスト教では漢音読みで仏教臭さを除くんです。
「悪霊」を「あくれい」と読むのは統一協会の独特の用法ではないです。
「聖人」を仏教では「しょうにん」って読むんですよね。これも呉音。

898 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 23:15

統一協会の教義って、キリスト教よりも陰陽道に近いですよね。
陰陽五行説が日本で呪術化・迷信化したのが、
現在の陰陽道だという事ですが、
韓国では陰陽道はいつ頃伝わったんでしょう。
大極旗も陰陽説が強そうですが。

899 ：ルシファー：02/04/16 00:15

現役珍者さんへ

あなたの予言をします２

教会を離れられない理由の一つに、バンダ
摂理時代のあなたの本人名義の借金があります
教会は利息のみを払っているのでしょうか

そしてあなたは生涯、教会に対してマイナス
献金を貢献していく事になるでしょう

PS_1　
私は占いには興味ありません

PS_2
ベトナム戦争当時、ニクソン大統領に
北に原爆投下をするよう進言したのですね。
この件についてのあなたの見解はあります？

900 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 00:22

パンダ摂理時代

なんかかわいいですね。

901 ：現役珍者：02/04/16 01:05

>>899
ルシファーくん
借金はしてません。
教会は利息すら払えません。
予言ﾊｽﾞﾚ

誰が原爆投下を進言したのですか？

902 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 21:53

陰陽道の話も触れてほしい・・・（>>898）

903 ：現役珍者：02/04/17 00:11

上に同じ

904 ：ルシファー：02/04/17 00:29

>>901
ま、あえて「誰か」をはずしたのですが、、
第３の原爆投下の進言したのは
あなたの信仰する教祖です。
注）「北」とは北ベトナムの事

もし裏付けを取るのであれば、、そうですね
1800 or 777双 の　70年代の政治クーデターの為の
射撃訓練経験者にでも聞いて見ればいいんじゃ
ないですか。（未遂に終わってしまいましたが）
まっ早死（昇華）にしているかもしれませんので
1610双　位にヒアリングしてみれば？
どんな回答をするのか分かりませんが、
その時の反応で察知するしかありませんね。

当時は、オウムと似てますね
オウムついでに、朝鮮とのリレーションを
記載しましょう。
麻原の父親は、全羅北道で警察官を
でした。教祖は帰化しました

最近の朝鮮系の凶悪犯は
・イギリス女性殺害のオバラ
・幼児殺傷のタクマ
・看護婦バラバラ殺人のカネタ（女）
・世田谷の一家殺人はまだ不明
です。活躍してますね

腐敗李氏朝鮮時代の末期、当時の指導者は人民の
開放を「日帝３６年」に委ねるという史上最高
の他力本願をしてしまったようです。
半島では半万年続いている「他力本願」「責任転嫁」
の双子の亡霊は健在みたいでしょうか

呪われた朝鮮半島は本当に面白いですね
その他の登場人物は　池田○作、麻原、文○明
そして、現役珍者さんも

905 ：現役珍者：02/04/17 09:16

>>904
＞第３の原爆投下の進言したのはあなたの信仰する教祖です。

つまり　文鮮明先生ということですね？　初耳です。
私は　文鮮明先生を信仰しているのではなく神様と原理を
信仰しているのですけどね？

進言したかどうかはわかりませんが　
もしまじ進言してたとしたら　さっさと教祖を辞職すべきでしょうね
てゆうか　そういう問題ではないけどね

＞1800 or 777双 の　70年代の政治クーデターの為の
＞射撃訓練経験者にでも聞いて見ればいいんじゃ
＞ないですか。

これも初耳ですね。

これマジ？

906 ：現役珍者：02/04/17 09:17

＞教会を離れられない理由
キデ

907 ：現役珍者：02/04/17 09:22

ルーシェルくん　もっとくわしく教えてくださいませんか？
政治クーデターのこと原爆のこと

あと　きみはなんで私が知らないことをそんなによく知ってるの？
元1800双か777双かな？

908 ：現役珍者：02/04/17 14:50

ルーシェルくんて電波？

909 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 15:41

告発しますスレのネタでは？

910 ：４月１７日：02/04/17 20:13

今日は、統一教会では「復活節」だそうですが、何か行事がありましたか？

911 ：現役珍者：02/04/17 20:26

統一教会には復活節を祝う習慣はないです。

912 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 22:18

age age age age age age age age age age age age age age age age age

913 ：ルシファー：02/04/18 00:19

あのですね、北朝鮮ハングルなまりの「ルーシェル」
は講論だけにしといて下さい。
まっ原爆投下進言の5W1Hをわかる範囲で説明します
・いつ
　ニクソン君とにっこり笑って握手した写真の時期
・どこで
　ホワイトハウス？（ちょっと不明）
・誰が
　写真の二人と、過去の定番通訳のパク
・何を
　ベトナム戦争の早期停止問題
・どうした
　ニクソン君はベトナム戦長期化避けたかった
　　→「それならここに原爆を落とせばいいですよ！」
　　　　（地図を指差しながら）
　しかし、ニクソン君は日本原爆投下より間も無いので
　その投下は、避けたかったようなので・・・
アメリカの公文書はもう時期的にもう公開されているから
記録が見つかるかもしれませんね。

他の手段としてはには、「中央本部」に聞けば？
「心霊巡回室701」と同じマンションだったかな
仮差押え賞味期限の切れた「松涛本部」とは違いますよ
「局」の上に位置するシークレット部署です。
ついでに、シスコ（全国のの献金実績集計コンピュータ室）
とかソフトピア（全国の教会員の個人情報管理のコンピュータ室）
も押さえておいたら？

PS ノース中佐大統領候補支援も結構高くついたんでは？

914 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 00:22

統一協会では教会暦は全然使わないのですか？

復活祭を祝わないならクリスマスも祝わないのですか？

915 ：現役珍者：02/04/18 00:31

ルーシェルくん結構くわしいね

>>914
クリスマスは教会あげては祝いませんね。
個人的に祝う人もいるのかな？
でも食口でクリスマスを『祝う』とゆう人あまりしりませんね。
伝導のためのイベントとかでクリスマス会とかはよくやりますけど。

食口のクリスマスに対する意識っつーのは一般のノンクリさんとかわらないのではないですかね？

916 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 21:35

>>915
キリスト教徒・キリスト教会を偽装するってのが、
統一教会関係の大きな問題の一つだよ。
「イエスは十字架にかかって死んでしまった失敗者」という教えで、
なんでクリスマスをお祝いできるの？
統一教会・原理運動は混淫派陰陽道の狭義が濃厚で、
聖書の世界からは程遠いのに、おかしいよ。

917 ：現役珍者：02/04/18 23:03

だからクリスマスは祝わないんだってば。

918 ：現役珍者：02/04/18 23:13

>>916
偽装などしてないでしょ
キリスト教徒は教義が根本的に違うんだから
誰がみたって新興宗教でしょ。今はカルト化してるけどね。

＞統一教会・原理運動は混淫派陰陽道の狭義が濃厚で
なんですかそれ？
よくわかんないんで教えてください。
とくに混淫派陰陽道とゆうのがわからないです。
もっとわかりやすく批判してください。

919 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:30

1920年代ならびに30年代から40年代にかけて、韓国のキリスト教界では、
キリストの再臨を待望する運動が大きな高まりを見せ、
熱烈な再臨信仰の教団が現われるようになりました。
白南柱（ペク・ナムジュ／？〜1948）牧師はスウェーデンボルグの思想に心酔し、
神秘体験を重視していましたが、韓国にメシアが来るという啓示を受け、
1933年に、李龍道（イ・ヨンド／1901〜1933）牧師、李浩彬（イ・ホビン／1898〜1989）牧師らとともに
「朝鮮イエス教会」を創設しました。
さらに、イエスが肉体をもって韓国に再臨されるという啓示を受けていた金聖道（キム・ソンド／1884〜1944）女史とともに、
白牧師は「聖主教団」を創設し、再臨信仰を広めていきました。
白南柱牧師の弟子であった金百文（キム・ベンムン）牧師は、
「イスラエル修道院」を京畿道坡州につくって、再臨時代のために準備をしていったのです。
また、金聖道女史のもとで熱心な信仰生活を送っていた許孝彬（ホ・ヒョウビン）女史は「腹中教」教団を形成し、
熱い心情で再臨主を迎える準備をなしていきました。
このように、韓国キリスト教界の最も信仰篤き信者たちの中から、
再臨信仰を中心とする「神霊教団」が次々と生まれていったという事実は、
二千年のキリスト教史が「再臨」をクライマックスとする摂理的終結点として、
韓半島を選び、この地から真の愛を中心とする世界平和の理念と実践が発進されていくということを意味します。
文師は幼少時代から、その天稟を周囲の人々にあらわし、
旺盛な探究心、鋭い洞察力、強い正義感、霊的直感力、強力な目的観念など、
人生と宇宙の根本問題を解明せずにはおかない偉大な天稟を備えておられました。
12歳のとき、聖書に触れ、キリスト教の中に、宗教の中核的な教えがあることを発見し、
15歳のときには、日曜学校で教える一方、聖書とキリスト教に限界があることも悟るようになりました。
1935年4月17日、イースターの朝、イエスの啓示を受け、
そのとき以来、人類救済、万民解放のための真理を探究する生活が、
文青年において本格的に始まったのです。

920 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:39

復活祭の早朝、神の召命を受けた文鮮明師は、９年間の苦闘の末に｢原理」を解明され、
人類解放の使命をもってみ旨の道を出発されました。
日本の敗戦によって４０年間の日帝統治時代が終わり、
祖国韓国が光復節を迎えた年でした。
一人の青年が再臨主であると自称するなら、その人は狂った人と言われるでしょう。
しかるべき証し人、洗礼ヨハネ的な人物がいなければなりません。
その摂理の中心人物となるべき人が、
イスラエル修道院を主宰す、金百文牧師であったのです。
1945年10月、文師はイスラエル修道院に入りました。
｢文青年はソロモン王のような人物である」という霊界からの啓示を、
金牧師は受けたのです。その年のクリスマスの夜、
金牧師は天の啓示を弟子たちに伝えたのでした。
金牧師の弟子たちにも啓示が下りました。
｢文青年に従え」という啓示です。文師は黙々と奉仕の仕事をされ、
自分からみ言を伝えることはしなかったのです。
ひたすら金牧師が洗礼ヨハネの使命を果たすことを祈っておられたのです。
金牧師は「文青年はソロモン王のような人物」という証しはしたのですが、
弟子たちが文師についてゆくようになると驚き、
動揺してその道を妨げるようになったのです。そして天の啓示に不信を抱き、
文師を敬遠するようになったのでした。

921 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 23:40

イスラエル修道院に入って６か月が過ぎた頃、
文師はそこではみ旨を果たすことができないことを悟ったのです。米を買いに出た時のことでした。
突然に、神の啓示が下りました。
「北へ行け」という神の命令です。文師はそのまま北へ向かいました。
北はすでに金日成の支配下にありました。宗教を否定する共産主義の国に行くことは、
十字架への道を歩むことです。しかし文師は神の命令に従ったのです。
文師の行く手を、虹が導いたのでした。しかしその先にあるものは、
地獄のような興南刑務所であったのです。それからの血と汗と涙の４０年間が、
再臨主の荒野路程４０年であったのです。
再臨主の路程の第一幕は、神が予定された摂理の中心人物の不信によって、
ついに開くことがなかったのです。そしてイエスの恨を蕩減するために、
文師は十字架の道を行かれ、死の牢獄のどん底に下りて、イエスが失った１２弟子を復帰して戻るのです。
洗礼ヨハネ的な人物が文師を受け入れたなら、韓国のキリスト教界が文師を受け入れ、
クリスチャンであった韓国大統領が受け入れ、イエス当時のローマのようなアメリカが受け入れ、
世界が再臨主を迎える基台が７年間でできた、と文師は語るのです。これが神が予定された、
開かなかった再臨主の路程の、第一幕だったのです。

922 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 08:56

陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸蚊　　樺
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　樺太
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　　　　　　　　　　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　北　　　　　　露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　北北　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　　北北北北
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　大　　　　　　　　 北北北
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日　　　　　　　　　　　　　北
大陸大陸　大陸大陸大陸正日　　　　　　　　　　　　　　　　 州
陸大　　　 陸大陸大陸正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　大　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
大　　　　　　　　 　正日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　 本州
陸　　大　　　　　 正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　　島　本州
大陸大陸大　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　独　　　　　　　　　 .本州
陸大　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　本　本州本
大　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　 本州本州本
陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本州本
大陸　　　　　　　　　 ｳﾘﾅ　　島 　　本州本州本州　本州
陸大　　　　　　　　　　 　　　　　九州　　四国　本
大陸大　　　　　　　　　　　 島九州九　四　　　　　　　　　　島
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　九州
大陸　　　　　　　　　　　　　　　州九
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　　島
大陸
陸大
大　　　　　　　　　　　　　　　島

　　　　　　　　　　　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島

923 ：４月１７日：02/04/19 10:40

>1935年4月17日、イースターの朝、

その年のイースターは、4月17日ではないよ。

924 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 11:01

クリスマス会って昔あったよ。いまはどうかしらんけど。

925 ：923：02/04/19 11:07

>>913
ルシファーさま。

72年4月 北ベトナムへの核爆弾使用を検討、キッシンジャー長官の反対により断念。
73年3月 パリ和平協定により、米軍撤退完了。
74年2月1日 ニクソン大統領、文鮮明をホワイトハウスに招く。
74年8月8日 ニクソン大統領辞任。

ウォーターゲート事件と同時進行していた。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/chronology/usa/watergate.htm

926 ：現役珍者：02/04/19 12:03

>>924
そりゃあクリスマス会くらいするべさ　伝導イベントとしてね
夫復帰とかでよくやってたでしょう？
おやじたちは　酒がでないのにがっくりきてたけどね

でも統一教会として公式にはクリスマスは祝わないですよ

927 ：４月１７日：02/04/19 17:57

>人類解放の使命をもってみ旨の道を出発されました。
>日本の敗戦によって４０年間の日帝統治時代が終わり、
>祖国韓国が光復節を迎えた年でした。

その前に、第一の夫人と普通に結婚。金百文に弟子入りしたのは、長男妊娠後。
なんでよ。

928 ：現役珍者：02/04/19 18:22

これを書いた人は信者だとおもいますが

＞12歳のとき、聖書に触れ、キリスト教の中に、宗教の中核的な教えがあることを発見し、
＞15歳のときには、日曜学校で教える一方、聖書とキリスト教に限界があることも悟るようになりました。

この部分を読んだだけでも　統一教会というのはキリスト教ではないっつー
ことがわかるのではないかな？　　　>>916　
　　

929 ：４月１７日：02/04/19 20:19

>米を買いに出た時のことでした。
>突然に、神の啓示が下りました。
>「北へ行け」という神の命令です。文師はそのまま北へ向かいました。

修道院の米代金を持ち逃げ。第一の夫人、生まれたばかりの長男ともども置き去りで蒸発。

930 ：４月１７日：02/04/19 21:26

> 洗礼ヨハネ的な人物が文師を受け入れたなら、
> 韓国のキリスト教界が文師を受け入れ、

その人物って、霊体交換派の金百文なんだから、せいぜい、朴泰善の伝道館運動・檻欖の木グループしか取り込めなかったね。

931 ：現役珍者：02/04/19 23:58

>>930
だよね。

932 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:01

チゲ

933 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 00:41

てことは、文ちゃんは南で金百文、北で朴雲女、北のムショで許孝彬、と
SEXYカルト教団女性教祖のはしごをしてきた女好きカルトヲタなのですか？

934 ：現役珍者：02/04/20 11:57

さあ。

935 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 04:49

>>929
そうか！それで摂理が延長したのか！
文ちゃんの自業自得ジャン。

936 ：４月１７日：02/04/22 12:51

金百文は男。

937 ：４月１７日：02/04/22 20:40

橄欖 ○
檻欖 ×

938 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 14:24

現役珍者さんへ質問です。
今現在珍者さんは独身でいらしゃるとうかがいましたが、教会の教えに従ったり、
あるいは、原理を受け容れていらしゃるのであれば祝福は今後受けられる予定はないのですか？
ちなみに、私の知っている日本人の男性で５回目の再祝福でｺﾞｰﾙｲﾝしました。
ちなみに彼は日本の最高峰の大学を卒業している人で彼曰く、
”僕はいつも祝福が壊れてしまうので統一教会ではｹｺｰﾝできないとｵﾓﾀよ”
と言ってました。

939 ：現役珍者：02/04/27 18:57

>>938
４度も壊れている先輩がいましたか
そうですかー私などはなたれこぞうですね
前にも書いたのですが　私は祝福破棄されて　深く傷ついているので
祝福は受けるつもりないです。。。。。

940 ：現役珍者：02/04/29 09:22

統一思想信じててノーベル賞とかとった理論物理学者ってだれよ？
シックのみなさん？
そんなすげーひとしってます？
んで　その人っていまなにやってるんですかね？

http://8331.teacup.com/genekitinja/bbs

941 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 17:15

統一思想信じてて平和大使に任命されたという自称物理学者ならしってますが。

942 ：現役珍者：02/04/29 20:46

あ　あれね。
あれは　テスラをまじ知らなかった物理学者だからね。
ネタにも程があるってもんですよ。

943 ：名無しさん＠１周年：02/04/30 09:41

>>939
珍者さん有り難うございました。
今はお見合いして祝福前に会ってﾃﾞｰﾄしたりあるいは既成で受けたりできて広き門になっているのでいかがと思ったのですが、、、
余計なお世話でしたね。すみません。

944 ：現役珍者：02/04/30 10:01

>>943
そうですよね
今は　隔世の感があります
あのとき私らが命がけで復帰して捧げたものはなんだったのかと
米一粒でもおささげしたいとゆう心情で祝福にのぞんだのです

それがいつのまにかお見合いイベントみたいになっている
嫌ならことわればいい？

945 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 13:30

>942
http://www.asahi-net.or.jp/~ve3m-snd/biography.html
１万ガウス＝１テスラ
交流の父、ラジオの発明者．．．って、有名な学者だ。
そういえば、人工地震を調べていたオウムの連中が、ニコラ・テスラに関心を持っていたと聞いた。
カルトにも関心がないらしい。

946 ：現役珍者：02/05/02 20:20

オウムがテスラに関心を持っていたのは有名な話ですよね

947 ：名無しさん＠１周年：02/05/05 13:23

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　　　 　　　　　ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ..//ヽ､_ノ　　　　/　　　　　　..　....　 ＼　　　　　＼

948 ：名無しさん＠１周年：02/05/05 18:01

メッコール最近売って無い

949 ：現役珍者：02/05/05 18:43

そうですか　どうしちゃったんでしょうね
売れないのでしょうかね

私はメッコル飲む摂理のとき　飲みすぎて　ふとっちゃったよ　糖尿のけもあるし（泣

メッコルはコカコーラと違って　飲めば飲むほど健康になるってゆわれて
信じて飲んだのに！

950 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 19:17

珍者さん，連休は何してたの？

951 ：現役珍者：02/05/07 09:49

公務がありますのでね　行楽はなかったです。
統一教会入教してからというもの　ＧＷを満腹したことがありません。

952 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 19:19

満腹 ×
満喫 ○

953 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 20:06

パート２の予感

954 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 20:07

>>948
東京の日暮里駅前の自動販売機で売ってましたよ。

955 ：現役珍者：02/05/07 23:36

>>952
ナイスツッコミ！
バッチグー。
このスレの空気を読めるようになってきたね。

956 ：現役珍者：02/05/07 23:40

>>954
日暮里駅前にありますか。
情報ありがとう！

一句うかびました

太っても　のんでみたいな　メッコール

957 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 04:22

　珍者さんに質問です。
統一教会の基本は家庭だと聞きますが、
そのまま独身でいらっしゃるのでしょうか?
独身だといづらくないですか?

958 ：現役珍者：02/05/08 09:48

>>957
私は　よい家庭をつくりたくて愛と真理をもとめて　統一教会にはいったようなものです
から独身のままではいたくないです
でも　祝福を放棄されて受けた傷はまだなおってないので　祝福結婚はしないつもりでいます
公務をしてると　なかなか社会とせっするきかいがないので　出会いの場がないですね
結婚相談所に登録しようとおもっても　入会金とか　成婚料とか　高いし　お見合いするたびに一万円とかとられるのはきついですから
どうしようか悩んでいます
やはり独身だと肩身がせいまいですね

あと　統一教会はいってから　異性と付き合ったことがないので　どう接していいかもよくわからないです

959 ：名無しさん＠1周年：02/05/08 20:38

珍者さん　教会にいい関心否定的な関心持つもの集めて結婚相談所
作ってください。僕も是非参加させていただきます。

960 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 20:53

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

961 ：名無しさん＠１周年：02/05/08 20:59

判批おっけー？

962 ：現役珍者：02/05/08 23:38

９６１さん
批判おっけーすっよ？
これだけ問題起こしている統一教会を賛美されたら　かえって気味悪ですからね

>>959
実は、、、、、
今から何年まえだったでしょうか
十年以上も昔だとおもいますけど　結婚相談所をつくろうとおもったことが
あったのです
予算をだしてもらおうと　アベルに企画書と稟議書書いてだしたら
まじ怒られてしまいました　

あの当時は　結婚相談所を開こうと考えることからして　とんでもないことだったようですね

ところが　そのあとまもなく　心情教育の林信子先生が　アイデアルファミリーとかなんとかで結婚相談所をはじめたのでしたよ
そこから　祝福につなげたひともいたみたいですよ
そのあとどうなったか　しりませんが

ほんとまじ　結婚相談所作りたいですよ

　

963 ：三万双＠10周年：02/05/09 01:51

珍者さんここにいらしたんですね？
貴掲示板にお邪魔したらすっかり人気（ひとけ）が無くなってるようで。。。

さて、質問です。差し支えない程度に教えてください。

�@珍者さんは何の「公務」をされているのでしょうか？
�A祝福を「相手から破棄された」過去をお持ちのようですが、その原因って
　どの辺にあるのか自問したことありますか？

私の周囲にも祝福を壊した人壊された人、多々います。中には3回断られて、
現在要約4度目の正直をつかんだ幸せな（になった）兄弟も知っています。

彼が過去3回断られた原因を分析してみると。。。

一人目：任地期間中離れ離れになっているうちに彼女（日本人）が教会を離れた。
二人目：どうやって伝道されてきたのか、しかも言葉も通じない南米の女性で、
　　　　　結局彼女も教会から遠のいていった。
三人目：日本人だったけど、やはり、教会から遠のいていった。

勿論その間、彼は一生懸命手紙を書いたり、電話したりと努力していました。
アメリカの大学院卒という学力的にも容姿も問題ありとは思えません。
めぐり合わせの運の悪さというかなんというか。。。。

しかし、現在その兄弟はやはり日本人の女性と祝福を受けて幸せにやってます。

結論：珍者さんも頑張って早く傷を癒して祝福受けてください。

964 ：現役珍者：02/05/09 13:20

さんまんちゃん
オレちょっと基準おとしてます、、、、

責任分担は総務です
放棄された原因は特に考えたこともないですけど
オレのことを人間的にみてしまって　愛せなかったのだと思います

965 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 19:46

人間的に見ても珍者さんいい男なのに最低だなその女。オレが成敗してくれる。
トラャー。パンパンパン。バシバシバシ。ちなみに次の祝福いつあるのかな？

966 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 01:15

おいらも珍者さん、素敵な人だと思います。
相手も基準の低い人がたくさんいると思うので、あきらめずトライして欲しいですぅー
　

967 ：現役珍者：02/05/10 09:50

>>965
自分でゆうのもなんですけど　内的にはいい男だとおもっていますよ？
外的にはHAGE-DEBU-MEGANEなんで　それで悩んでしまうのかも？
お父様似でいいかとおもんですけどね
コンタクトにしたいけど　お金がないんで、、、、

>>966
＞相手も基準の低い人がたくさんいると思うので
このツッコミは　ただものではないですね？
笑いのツボをおさえてくれて　うれしですぅ〜
すこしだけ基準あがりました

968 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 14:50

　珍者さんが今まで教会で歩まれたことを考えると
相当基準が高い方だと思いますよ。
ぜひぜひ、頑張ってください。

969 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 15:51

基準が高いって何基準にしてんの？

いや使っている信者もよくわかっていないってのは
知っているんだけどさ。
ようするに文龍明の味方か敵かってことなんだよね。

970 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 15:58

禿げデブ、めがね＆チビでももてる人はいますぜ。
私の上司のぷりちーなおっさんだ。
まあ金と女をいちころにする話術と声を持っていますが。
（ルックス重視の女は敬遠してますがね）

まあ性格がいくらよくてもだめなときはだめなんでゲスよ。
女はね。

971 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:13

　デブは克服できると思いまっせ。
おいらも大学生のころ8キロやせました。矯正したから。
その後２キロ太ったけどそれいじょうはふとらないですね。

あと、ここ新スレたてましょうYO！！
期待してます〜

972 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 16:15

>>969
教会に対して肯定度が高いほど基準が高いといわれます。

973 ：名無しさん＠一周忌：02/05/10 20:01

統一教会入ってるのは馬鹿ばっかりだな。ﾜﾗﾀﾖ
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=3

974 ：現役珍者：02/05/10 22:08

>>973
笑ってやってください。
せめてもの供養です。

ハイホー！

975 ：現役珍者：02/05/10 22:09

新スレつくりました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021035928/l50

976 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:41

ではこちらのスレはsage進行で

で、｛二代目MR２｝＝｛あさひ｝なのか？
不良シックか真性キティか。どっちにしても、ウザイ。

977 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 21:49

うっせヴァカ

978 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:04

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979 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 00:07

>>978
通報しました。

980 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 01:14

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