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統一教会☆二世の部屋☆

1 :まぐれかよっ!!:01/10/25 00:28
統一教会であるが故に、悩むこと。
友達が統一教会であるという人。
統一教会に興味のある人。

誰でもレスってくだされ。
無記名上等っ!!

2 :名無しさん@1周年:01/10/26 00:09
二世ですが?

3 :名無しさん@1周年:01/10/26 00:29
今時統一教会って流行んねぇYO!!

4 :lion ◆R9QwryyE :01/10/27 16:17
記念書きコ

5 :二世 ○○協会:01/10/27 17:34
私は文先生を愛しそして信じています。もうやめてくだい

6 :名無しさん@1周年:01/10/28 02:08
アタシちゃんと毎週礼拝行ってるよ☆
みんな、どうなの?教会行かない子って、何で行かないの?

7 :マジレス:01/10/29 11:25
> みんな、どうなの?教会行かない子って、何で行かないの?
それは日本に「信教の自由」があるからです。

8 :名無しさん@1周年:01/10/30 01:39
>>7
親がみ旨してるの嫌なわけ?
それとも、逃げてるの??

9 :名無しさん@1周年:01/10/30 16:17
世間に堂々と統一教会の会員ですって名乗れるの?

10 :名無しさん@1周年:01/10/31 21:18
>>8
(略)正直、逃げてるのは親のほう。あとあんたも逃げてるだろ。

>>9
(世間に向かって堂々と)統一教会二世“元”信者です。

11 :名無しさん@1周年:01/11/01 00:17
>>10
逃げてないよ。ちゃんと教会も行ってるし、修練会とかも行ってる。
進路だって、鮮文行くつもりにしてるし。

統一教会、統一教会って世間は騒ぐけど(今はあんまりだけど)
なんか悪いことでもした?なんか迷惑かけた??
日本には信仰の自由があるんでしょ?

だったら、なに信じようが勝手じゃん。
原理で説かれたことに文句あるなら、それに対抗できるような物証明して
はっきりと言えばいいでしょ。

12 :名無しさん@1周年:01/11/01 00:59
>>11
ハァ?
ふざけたこといってんじゃねぇよ。
> なんか悪いことでもした?なんか迷惑かけた??
だと?
悪いことしまくってるだろ!
迷惑掛けまくってるだろ!
信仰の自由があれば、犯罪してもいいのか?
答えろよきちんと。
逃げたければいつでもどうぞ。バカ

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :名無しさん@1周年:01/11/02 01:52
>>12
犯罪したって?
なに悪いことしたっていうのよ。
こっちはその人のためにと思ってやってんだから。

犯罪だと思うほうが自意識過剰なんじゃないの?
満員電車で痴漢にあったっていうブ女より、たちわるいんじゃない?

本当に犯罪だと思うんなら、いくらでも出てくればいいじゃない。
結局、金が欲しいが故に、マスコミに訴えたりしてるわけでしょ?
統一教会に金せびられて、金がないから金が欲しいんでしょ?

結局、万物主管できてない堕落人間の欲求なんだよ。

15 :名無しさん@1周年:01/11/02 02:39
さらしage

16 :名無しさん@1周年:01/11/02 04:37
>なんか悪いことでもした?なんか迷惑かけた??

霊感商法

17 :名無しさん@1周年:01/11/02 10:08
>なんか悪いことでもした?なんか迷惑かけた??

合同結婚式

18 :変人:01/11/02 11:43
原理講論は、昔読んだことがある。
3大原理である、創造原理、堕落論、復帰原理。いずれも面白い。
どういうふうに面白いのか?
パズルを組み立てるように、上手く話が進んでいく。
でもこれは、単なる推理小説として理解した方が良い。

文鮮明のモクロミが行間に垣間見られる。お気づきか?

19 :名無しさん@1周年:01/11/02 13:29
   nn
   | |||        名スレのヨーカン
  (;゚Д゚)
  (○○ドキドキ
 ⊂ ))
  ∪∪

20 :変人:01/11/02 14:35
原理講論の、神と人間の位置付けは、いわば将棋を指す人(神)。将棋(人間)。
ここまで自由に将棋を動かしている「神」というのも、先ず珍しい。
究極の「奴隷」または「玩具」になっている事に気がつきませんか?
また、始末におえないのは「奴隷」に歓びを感じてしまう・・信者。

まあ、私はここまでカキコしただけでも、一種の「薄気味悪さ」を感じてしまう。
足立区の「女子高生コンクリート事件」を連想してしまうのである。

21 :ビョーキ3号:01/11/02 22:10
>>5はビョーキ
>>9は愚問
>>10>あとあんたも逃げてるだろ。
ここ禿げ同
>>11
鮮文はバカーが逝くガッコウ >>11はバカー
>>12はヒステリック
>>18>>20
もう少し詳しい解説キボーン

22 :変人:01/11/02 23:14
それにつけても、統一教会の信者はカソリックやプロテスタントより、ある意味純粋かもしれないね。
だから、そういうことを考えてしまうと、私もすこし躊躇してしまう。
人間的には好感がもてるんだけどね〜。なんとまあ、複雑な気持ち。

二世の方、元気にしてますか〜。たまにROMします。

>>21
詳しい解説といっても、信じてる方にしてみれば「唯一絶対の神」なのだから、
私などは、邪魔もんに過ぎないよね。大きな溝があるよ・・・
まあ、一言でいえば「悲しいくらいに純粋」。だね。

23 :名無しさん@1周年:01/11/03 00:51
>>16
霊感商法じゃねぇよ。万物復帰だってよ。
霊感商法だと思うほうがヴァカなんじゃねぇ?
ま、霊感商法って言葉が世間に広まったのは統一教会のおかげ。
ある意味、流行最先端!

>>17
合同結婚式のどこが迷惑か?
よく友達同士で結婚式したりしてんじゃん。
あれと一緒だよ。人類皆兄弟なんだから、友達同士で結婚式してんだよ。

>>18
原理講論をひとつの小説としてとらえられても構わない。
しかし、それを説いた著者、文鮮明は超人。
原理講論を読んで面白いと思ったのなら、他の本も読んでみなされ。
もっと面白いぞ。

>>20
>神と人間の位置付けは、いわば将棋を指す人(神)。将棋(人間)。
それは違う。
人間には「責任分担」が与えられている。
自分の意志で、倒れないようにできる。
それが、人間の素晴らしさ。

統一教会反対者に告ぐ。
まったく知らないものをハナから反対するな。
反対するなら、まずそれを分析しろ。
それでも間違ってるならかかってこい。



24 :lion ◆R9QwryyE :01/11/03 11:54
> 統一教会反対者に告ぐ。
> まったく知らないものをハナから反対するな。
> 反対するなら、まずそれを分析しろ。
> それでも間違ってるならかかってこい。

じゃオフする?

25 :名無しさん@1周年:01/11/03 12:06
統一教会の人は知らないと思うけど
イエスは、神の初子って知ってる?
あなたたちは、神とつながりがあるの

26 :変人:01/11/03 12:30
>>23
統一教会草創の頃は、文鮮明の名前出すだけでもタブーだった。
まあ、軽く名前を出せるだけ自由になったて事かな?

貴方達の、信仰心の厚さには了承しました。
私は、老婆心ながらレス付けました。
もし、貴方達に「迷い」があるなら・・と思ったまでで、作為はありません。
私の基本スタンスとしては、改心を薦めたいですけど・・これは余計なこと。
たまにROMします。達者で暮らして下さい・・・

27 :名無しさん@1周年:01/11/03 12:30
神よ、この杯を過ぎ去らせてください
とイエスが言った意味、わかりますか?
罪のないイエスが罪人として、処刑される
預言の成就なのです。
失敗したというのは、文鮮明氏がメシアに
すげ代わる巧妙な手口ですよ。
サタンがエバを騙したときのように

28 :名無しさん@1周年:01/11/03 12:36
コピペ

175 名前:企業家 投稿日:2001/10/29(月) 09:08 ID:SXON9Yhc
>>173
ののしるもなにも新興宗教なんてみんな似たもんじゃないですか。(こんな事
いったら又なにを言われるか)
宗教って所詮ビジネスでしょ。特に韓国人っていうのは「美徳」とかからは程遠い民族
だし、それだけの歴史がないから、「金持ち」すなわち「エスタブリッシュメント」
になるんです。だから儲けられるなら何でもあり。「社会正義」なんて口先だけ。
大統領から庶民までみんな「金=名誉」を追いかけています。
私は宗教観ではなく、ビジネスの見地から見てるだけです。韓国は宗教ビジネスほど
儲かるビジネスはありません(前レス参照)。その観点からは、池田大作とか大川なんやら
とか文鮮明とかも成功者ではないですかね。
信者自体の宗教に対する要求が「どうしたら金持ちになれるか?」の一点ですから。
私は韓国の宗教は全て「現世利益」だけを追った、日本人の考える宗教とは全く異なる
ビジネスと見ています。
文鮮明については日本人の立場から見ると日本人を「拉致」してきた、北朝鮮と同じ
ような「許されない」存在なんだと思います。

29 :変人:01/11/03 13:01
>>23
神の、帰納法的推論は、中国の古い思想「二元論」を「一元論」に集約したまでのこと。
こういった、古い思想(悪いという意味ではない)がまかりとうるのか?
そうしてそれを、いとも簡単に信じ込んでしまうのか?
いろいろ疑問は多々ありますが、決して文鮮明が考えたことでは無いと思うのです。
それとも、この論法は文鮮明独自の発想とでも思っているのでしょうか?

30 :名無しさん@1周年:01/11/03 16:26
> <a href="../test/read.cgi/psy/1003937284/18" target="_blank">>>18</a>
> 原理講論をひとつの小説としてとらえられても構わない。
> しかし、それを説いた著者、文鮮明は超人。
> 原理講論を読んで面白いと思ったのなら、他の本も読んでみなされ。
> もっと面白いぞ。

文鮮明が説いたわけじゃないだろ。
かいたのは他の人だよ。プ

31 :名無しさん@1周年:01/11/03 17:55
二世の方でも、聖書ぐらいはもっていますよね!
イエスがいつメシアを自らやめたんですか?
イエスがいつメシアとして失格したのですか?

横槍はいれないでね(統一教会以外の人)

32 :名無しさん@1周年:01/11/03 18:30
まあ文鮮明が日本で詐欺やって集めた金でやった事業は、あの馬鹿の無能に
よって大失敗してるし、文もヨボヨボのチョンコーにすぎない。
ざまみさらせチョンコーということだ。

33 :名無しさん@1周年:01/11/03 21:12
>>23
アホ

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :名無しさん@1周年:01/11/05 20:36
つーか、俺の知ってる2世にロクなのはいない。。

36 :名無しさん@1周年:01/11/07 05:36
じゃあ俺がはじめてのロクな二世になるわけだな。
よろしく!

37 :名無しさん@1周年:01/11/07 17:37
owari

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :食口:01/11/08 13:39
11、14の方へ
人を裁いてはいけません。
恩讐を愛するのです。マンセー!!

40 :けいた:01/11/08 15:38
原理ではル−シェルは明けの明星だと言われていますが黙示録22、16ではイエス自身も
明けの明星だといってます。また日の出る方、即ち東から天使が上ってくる事から再臨のメシヤ
は東の国に来られるとか言っているが同時に黙示録16,12にはサタンも東から来ると書いて
いる。

文鮮明ってはっきり言ってサタンとちゃうのん?本名は龍明やし。
食口の人はとても忙しいとは思いますがしっかりきっちり聖書を読みましょう。
同時性が本当に同時なのかきっちり見比べてみて下さいね。

41 :名無しさん@1周年:01/11/08 16:07
2世っているの?子供できる前に破産して自殺してるんじゃないの?
そんで保険金は献金。

42 :名無しさん@1周年:01/11/08 16:08
http://www.madblast.com//oska/humor_bin_new.swf

43 :名無しさん@1周年:01/11/08 16:11
なんであんなカルトが合法化されてるんだ?
有る意味オウムより危険。

44 :けいた:01/11/08 17:10
はっきり言ってオウムなんてザコです。
今世界にはびこっている3大カルトはサイエントロジ−、統一教会、創価学会です。
なんとかしてほしいです。非常に。

45 :さくら:01/11/08 18:45
ほえ〜そうなんだ・・・。

46 :名無しさん@1周年:01/11/09 15:30
終わり?もう?

47 :名無しさん@1周年:01/11/09 18:52
二世はいるよ。二世向けの雑誌も出ている。
ムーンワールド(?)だっけか
おまけのシールでアニメキャラの女の子が純潔!と叫んでいる。
そして中身は二世が作文コンクールで賞をとりましたとか
俳句で賞をとりましたとかそんな感じだよ。
逝ってよし。

48 :名無しさん@1周年:01/11/10 04:24
お〜い、お〜い、シックさ〜ん!
もっと話合おうよ〜
でておいでよ〜ぅ・・・・・

49 :名無しさん@1周年:01/11/12 01:10
二世は芸能人になれないと思いますか?

50 :ま、まじしゃん〜?:01/11/12 17:17
どなたか教えて下さい。
英会話の○ーオンって、統一教会の資金源なんですか????
そんな噂をちらっと聞いたんですが・・・・。

51 :名無しさん@1周年:01/11/12 18:50
ト○イもそうだって有名ですけど
どこでそんなの知ったのですか?
説明してもらえますか?

52 :名無しさん@1周年:01/11/14 23:55
【お父様のご正体をご説明申し上げましょう。】
統一凶怪の問題点は、霊感商法やビデオセンターのレベルの話ではないんですね。
もともと、ヤクザ兼右翼の大物、笹川良一に宗教が儲かることを伝授された文鮮明
が作った似非宗教で、設立にはKCIAやCIAも関与している。そして、文鮮明が、今
力を入れている金儲けは......なんだと思います?
【ブッシュと文鮮明】
ブッシュ元大統領は、元CIA長官でもあり、現在でもCIAの影の支配者である。CIAは、
ブッシュが長官になってから、秘密裏に麻薬密輸に積極的に取り組んだ。CIAはいまや、
世界最大の麻薬密輸組織となった。そのブッシュの中南米での麻薬密輸事業には、
統一教会が深く関与していた。
ブッシュ・CIAと文鮮明は、麻薬を介して繋がっていたのだ。いや、むしろ文鮮明の
方が主体だったかもしれない。文は、ブッシュの大統領選に資金提供し、見事当選させ
た。その見返りに、ブッシュは、文の麻薬組織が大量のクラックとコカインを米国内
に持ち込む手伝いをしたのだ。勿論、その仕事に携わったのは、ブッシュ子飼いの
CIA要員である。麻薬に手を出しているのは、CIAだけではない。イスラエルの諜報
機関、モサドも関わってきている。

53 :名無しさん@1周年:01/11/14 23:57
>>44
けいた・・・
はて、どこかで・・・

54 :名無しさん@1周年:01/11/15 00:00
フンジンが死んだのは、無免許で制限時速オーバーしてコケたから。
ヒョンジンは、訳注

55 :名無しさん@1周年:01/11/15 00:38
>>49
松本○子が信仰2世とか聞いたことあるけど、ほんとだと思う??

#松○典子、ではないぞ(藁

56 :名無しさん@1周年:01/11/15 02:13
>>53
同意。

57 :名無しさん@1周年:01/11/16 16:21
>>50-51
○ーオンは知らないけどト○イはちくり裏事情板に
あった気がするよ。

58 :けいた:01/11/16 17:10
>>53 >>56
な、何?

59 :名無しさん@1周年:01/11/16 18:12
>>58
高崎?

60 :53:01/11/16 20:56
関東にお住まい?>>58

61 :名無しさん@1周年:01/11/17 00:19
>>60
同意。

62 :名無しさん@1周年:01/11/19 23:40
>>50>>51
絶対に有り得ない。もしそうだったら、統一教会はもっとスゴイ事になってる。

63 :文鮮明のちんぽです:01/11/20 00:01
でっけぇー。
http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990715_04.jpg

64 :さくらと名乗ったもの:01/11/22 19:51
けいた・・・気になる。
関東に住んでるのかな?

65 :名無しさん@1周年:01/11/23 02:54
・・・関西です

66 :けいた:01/11/23 02:54
関西です。

67 :けいた:01/11/23 02:56
2世来る気配なし

68 :レスカ:01/11/23 15:59
二世っす

69 :名無し:01/11/23 16:07
>>68はネタ

70 :宮下忠死:01/11/23 16:10
 おれ二世だけど。オレのこと知ってる人いる?

71 :・・・・:01/11/23 16:18
>>70しらねーよ。どこすんでんだよ?

72 :宮下忠死:01/11/23 16:30
せんぶん大の寄宿舎だよ

73 :宮下忠死:01/11/24 00:06
俺は二世だ!!!何かいってみろ堕落人間ども!!!!

74 :名無しさん@1周年:01/11/24 19:33
>>50
> 英会話の○ーオンって、統一教会の資金源なんですか????
イーオンじゃなくて「アイザック」が統一教会フロント。

75 :けいた:01/11/25 01:28
>>73
2世に生まれたばっかりにそんな大学にいっちまって・・・
かわいそうな73・・・

76 :宮下忠死:01/11/25 10:22
>>75
大きなお世話だよ。あんたに同情してもらうすじあいないよ。
こっちはこっちで行きたいから行ったんだよ。
お前何様のつもり?

77 :名無しさん@1周年:01/11/25 11:02
>>76
好きでやるのはかまわないけど、犯罪に荷担したら
どうなるかわかっているよね。

78 :aichan:01/11/26 01:56
gaka

79 :ひょうじん:01/11/26 01:58
 2世って童貞やろうどものことだろ?

80 :名無しさん@1周年:01/11/26 02:31
>>77
犯罪なんてしてねぇよ。ヴァ〜カ。
六法全書読め。

81 :名無しさん@1周年:01/11/26 17:51
>>80
これからのことをいってんだろうが
(゚Д゚)ゴルア
協会に貢いで破産でもしてろ!

82 :名無しさん@1周年:01/11/26 18:27
>>80
> 犯罪なんてしてねぇよ。ヴァ〜カ。
直接的に犯罪に携わらなくとも、食口として献金するなど
何らかの形で、統一協会に資金提供をするならば、彼等の
非合法活動をバックアップした事になり、道義的責任は
免れないし、場合によっては具体的に法的責任を問われる
可能性もあります。

83 :名無しさん@1周年:01/11/27 00:42
離脱した2世と原研は、度を越してグレる(w

84 :なかちゃん:01/11/27 01:54
 おれ2世だけどなんかもんくある?
 

85 :名無しさん@1周年:01/11/27 12:22
>84
文句ないよ野たれ氏ね。

86 :なかちゃん:01/11/27 17:04
>85

 おまえがのたれじね!

87 :名無しさん@1周年:01/11/27 17:25
>>86
あなたよりもはるかに幸せで
これからもそうですが何か

88 :ron:01/11/27 22:46
2世マンセー。

89 :名無しさん@1周年 :01/11/28 00:07
俺も協会の人たくさん知ってるけど
純粋と言うか、カルトって困る。。。
でも世間で言われてるほどひどくはないぞ
まあ、みんな金なくて貧乏だけどね
「お金ない」がお決まり。
結局かわいそうなのをみんなで寄り添って
舐めあってるって感じかな。
その中だけで生活してるから別に困るわけでもないらしい。
でも、巨泉もいってるけど関わるとつらいな、
カルトの人ってさ。
逃げ道のある人たちって同じ言葉で語り合えないんだよな
実際。。

90 :名無しさん@1周年:01/11/28 00:20
2世と違って余裕しゃくしゃくで
生活していますが何か?

91 :もん:01/11/28 02:23
 おれ2世だけど一応1流大學卒業で大手企業就職して
 いい生活おくてるぜ。

92 :名無しさん@1周年:01/11/28 09:09
>>91
食口なの?

93 :名無しさん@1周年:01/11/30 01:29
統一教会は危険なカルト教団。日本にもたくさん被害者がいます。色んな社会問題を
起こしたから・・。

94 :ron:01/11/30 16:18
>>91もんへ
お前何期なんだよ?いってみ?エセ二世さんよ

95 :・・・:01/11/30 16:32
何期ってどういう意味?

96 :和材:01/12/01 12:04
 おれ8期だよ。ていうか8期でこれ見てるやついたら俺の事たぶんしってると
 思うんだけど。ちなみにいま某大手企業勤務してるぜ

97 :和材:01/12/01 13:54
スーマリであといっきとかにきとかあるじゃん

98 :異端神学生:01/12/02 05:30
オレ教会人だけど、貧乏したことないよ。一日3食食べてるし、高校までちゃんと
学校通ったし、今大学行ってるし、もう卒業するし。でも教会行ってるせいで
まともに教育受けられずその日食べるのにも困ってる人ってきいたことないなー。
昔はそうだったらしいけどね。でも人間心のもちようで今の自分が幸せか、不幸か、
金持ちか、貧乏か考えようはたくさんあるんですよ。とりあえず今僕は教会の中
で育って幸せだし。あ、これをマインドコントロールというのはおかしいからね。
それいっちゃあ誰しも教育とかメディアにマインドコントロールされてるんだから。
それに、、、統一教会って世間では新興宗教の分類だけど、こっちとしては
宗教のつもりはない(名前も変わったし)宗教は本来普遍的なものだが、
現実はそうでない。とりあえず宗教の持つ排他性を捨てないと平和にならない。
別にお金たくさんゲットして人よりいい暮らしがしたいんじゃない
一番の目的は神のもとに人類全体が一家族としての関係でおたがい愛し、愛される
社会をつくること。別に変わったことじゃないでしょ。政治的な革命を起こすわけ
でもなし。資本主義を壊すわけでもなし。そんなことしたって仕方ないし。
どこまでも価値観の統一と人間一個人の覚醒を目的としてさまざまな運動をしている
わけです。
 ただ、こちら世界平和統一家庭連合の中の大部分、私もまだまだ、自分たちが
何を目標とし、何をなしたいのかを分かってない連中がほとんどなので、わけ
わからん弁解をしたり、動機がまちがってたりする例が多く、誤解を与えたのかも
しれないね。まあ、これから変わっていきますよ。うちの教会も。応援よろしく。
2世たちはもっと木を見ずに森を見るべし。

99 :名無しさん@1周年:01/12/02 13:35
>>98
破産しても恥ずかしくない
という一例ですな。

100 :名無しさん@1周年:01/12/03 00:19
なんで日本人って神の存在を否定するんだろうね。
世界中で神の存在を否定するのって、日本人だけだよ。
宗教がマインドコントロールって、
世界に出てそんなこと言ったら殺されるんじゃない?
日本人は視野が狭いからなぁー。
結局は報道とかTVとかの情報に流されたりしてんだから
それこそマインドコントロールなんじゃねぇのぉ?

101 :JICA関係者:01/12/03 04:24
>>100
私は仕事(国際協力関係)柄、先進国のみならず後進国を含め
今まで10カ国以上の国に滞在したことがあります。
中にはVISAが必要な国もあり、その申請用紙に宗教欄が記載
されているケースもあります。私の場合、とくに信仰を持っている
訳ではないので、そこは常に「無宗教」と記入しています。
また、任国によっては数年単位の長期滞在となり、相手国民と深
い付き合いをさせて頂く事になります。
しかし、いかに宗教が盛んな国であっても、私は「無宗教」である
ことを明確に表明しています。

原理主義の宗教勢力が支配している国や地域ならいざ知らず、
以上のような状況下で、特に不都合が生じた事はありません。
そして、それらの国々でも無神論者はたくさんいますし、実際は
名目上の信者達も大勢いる事も知っておいた方がよいでしょう。

そのような訳で、あなたが書いている内容は事実無根もよいとこ
ろです。想像の域を脱しませんが、何らかの宗教団体の言い分を
うのみにしているのではないでしょうか。
もっと視野を広げ、思い込みの世界から抜け出す事を薦めます。

102 :名無しさん@1周年:01/12/04 00:31
>>101
そーゆー事言ってるやつに限って
クリスマスやら正月になるとやたら騒いだりする。
無神論なら無神論らしくしろよ。
無神論で通すなら、徹底的に無神論で通せよ。

103 :けいた:01/12/04 01:41
>>98
>これをマインドコントロールというのはおかしいからね。
>それいっちゃあ誰しも教育とかメディアにマインドコントロールされてるんだから
その通りだと思いますよ。この世はマインドコントロ−ルだらけです。そしてほとんど
の人たちはいちいちそんな事考えないしマインドコントロ−ルしている人間もそんな
事しているとは思っていないと思います。

 ようするに何が重要なのかと言うと、マインドコントロ−ルをかける事によって
何か害があるかどうか、です。流行にのって服を買ったとしてもそれは本人の問題
ですのでなんら問題ありません。
 しかし統一教会などは本人の問題だけには止まりません。万物復帰という教理が
ある以上、第三者をも巻き込んでいきます。全く関係のない一般人に偽りの団体名
を名乗り高額の品を売りさばいていきます。高齢の方をだまして土地や財産を絞り
取っていきます。

 食口達が何を思い歩んでいようと勝手ですが、巻き込まれた人達にとっては迷惑
極まりありませんね。食口が原理をどれだけ真理だと思っていても一般人にとっては
クソ理論でしかないのです。
 伝道にしても先日、そのありかた自体が犯罪行為であると判決がくだりました。
せめてこれからは伝道にしろ万物復帰にしろ統一教会だと名乗って歩んでいくように
してほしいものです。そうすれば少なくとも今よりは批判(迫害などではありません)
も少なくなると思うのですが・・・。

104 :ron:01/12/04 02:31
>>103
あんたいい事いうね〜

105 :ron:01/12/04 15:37
来年日本の祝福家庭の2世が暴露本だすって噂、情報キボン。
でも、2世って暴露するほどネタ持ってないっしょ

106 :情報通:01/12/05 18:42
>>105
今年中にその本のHPが作られるようです。
内容は統一教会・虐待・家出・ひきこもり・売春といった感じ。
少しはなしを聞いただけだけど、すげぇと思うよ。

107 :こんなんに参加とかしてる?:01/12/05 18:51
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/houmon.htm

108 :名無しさん@1周年:01/12/05 18:56
統一教会の何が悪い!!!!! Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001340212/

ここの446以下が面白い。

109 :名無しさん@1周年:01/12/05 19:13
2世がんばーれー。

110 :_:01/12/05 21:59
一般的にすでにマインドコントロールは科学的理論として
成り立たないらしいです。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/fujuri/mctrl.html

と、煽ってみたりする。

111 :名無しさん@1周年:01/12/05 23:14
今日も一日の感謝を祈って寝よう。

112 :二世頑張れ〜:01/12/06 10:23
通りすがりのヤコブです。

113 :名無しさん@1周年:01/12/06 21:58
>2世の人たちall
ちなみに、両親は何双ですか?

114 :ヒヨコの母:01/12/06 22:12
101さんすみませーん。100はまだヒヨコなものですから、勘弁してください。

115 :名無しさん@1周年:01/12/07 22:57
2世age

116 :名無しさん@1周年:01/12/08 17:42
あげ

117 :名無しさん@1周年:01/12/09 00:50
ageage

118 :名無しさん@1周年:01/12/09 01:42
age

119 :名無しさん@1周年:01/12/09 05:43
agagagagagagagagagagag

120 :異端神学生:01/12/09 23:32
>101
ふははははははは!神を信仰するのは事実無根で思い込み?まあ間違っちゃいない
かもしれないが、無神論だって一種の思い込みでしょう?不可知論とることによって
安全をキープしているだけだよ。基本的に科学の仮説というのも一種の想像から
はじまるものでしょ?でも人間の理性による推理力ははるかかなたの宇宙のこと
だってわかったりしますよ。神の存在だって人間の理性による推理で十分に存在を
確信できます。未だに神をファンタジー世界の産物と思ってるのは時代遅れですよ。
もっとも神についての認識は宗教によって異なりますが、それは人間が神について
考えてきた過程に生まれた産物だからです。神に対する新しい認識がこれからの
時代をつくると確信しています。まあ僕もまだまだ勉強不足ですけどね。

121 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:09
みんなに聞きたいけどさぁ
お袋達がさぁー
あそこまで献金するのは、おいおいって思ったことない?
だってさぁー
その時聞かされたことと、現実にその後に起きることの
ギャップをさあ
深い意味とか、摂理のなんとか言わせて
おいおいとか思わないかなぁー。

122 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:25
統一教会の原理講論をキチンと理解し、納得してんの?
まあ、後悔しないように・・。

123 :名無しさん@1周年:01/12/10 00:44
>>122
ねぇ?
どんなふうに後悔するの?

124 :名無しさん@1周年:01/12/10 23:19
よし

125 :名無しさん@1周年:01/12/12 01:02
他人がどう言おうと自分が信じてるんなら
最後まで突き通せよ。投げ出すんなら最初っからやらなきゃいいじゃん。
献金して後で後悔するんなら最初っから献金しなきゃいいだろ?
幹部に言われるがままに行動するから後悔するんだよ。
幹部も所詮人間だって事。
お前達、幹部と一緒に神を信じてるのか?
ご父母様の悪口言われて納得してる奴等、お前らにとってご父母様って何?
ご父母様はお前と神との関係をつくってくれたんだぞ?
もっと「神」と言う存在を求めようぜ・・・。
結局は低レベルなんだよ。自分が助かれば良いと思って信仰してるんだろ?
だから批判されたら何も言い返せないし
学校や社会で統一教会の事を証せないんだよ。

126 :名無しさん@1周年:01/12/12 01:28
>ご父母様はお前と神との関係をつくってくれたんだぞ?
これがよくわからない。
唯の韓国人詐欺師でしかないじゃないか。
自称メシアといいながら、金を巻上げることしかしてない。
数々の事業はどうなった?見事に失敗。
朝鮮半島を統一?国際情勢勉強したほうがいいよ。見果てぬ夢。
人類が日本人がいけない?他人のせいにするなよ詐欺師が。
結局自称メシアの自称は永久に消えそうにないねぇ。
いずれ一族根絶やしにされることを覚悟しときな。

127 :名無しさん@1周年:01/12/12 09:58
>>125
> 最後まで突き通せよ。投げ出すんなら最初っからやらなきゃいいじゃん。
> 献金して後で後悔するんなら最初っから献金しなきゃいいだろ?
> 幹部に言われるがままに行動するから後悔するんだよ。
それらの事柄が真に自発的なものだったら、あなたの言う事は一理ある。
しかし、統一教会においては、非常に巧妙に信者候補者を心理誘導をして
おり、本人は自ら選択した道だと信じていても、実際はマインド・コントロール
の結果である事は明らか。
統一教会内部では、マインド・コントロール理論は権威ある学会等で否定され
ていると教え込んでいるが、それは事実ではない。
真相は「一部のカルト御用学者連中が否定的見解を出した」に過ぎないのだ。
注意した方がよい。カルト・リーダー及び幹部信者達は、破壊的目的を達成
する為には何でもやる、従って、一見権威がありそうな偽装団体を作る事など
朝飯前である。日本人から詐取した資金をもって「世界平和」を枕詞に使った
様々な「連合」を作り、陰でこそこそ行った政財界・宗教界工作の結果、国連
NGOとのタイトルを取得したり、統一教会の悪行など何も知らない各界の
「有識者」達を莫大な金で釣って招聘したり等々、裏工作の実態を冷静に見た
ら、文鮮明一族の真の狙いは明らかであろう。
そして、これらの謀略は「幹部(アダム)に言われるがままに行動する」ように
教え込まれた信者(食口)達により行われているのだ。

128 :現役珍者:01/12/12 10:19

現役珍者ですよろしくね
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002363840/l50

129 :名無しさん@1周年:01/12/12 21:21
>>110
まあ、煽ってるつもりかもしれないけれども、
指摘のページ内容は、あまり説得力があるとは言えない。
まず、引用元である月刊誌「創」は典型的な"総会屋系雑誌"として
言論界からは軽視せれている存在だ。
事実、創業者は右翼/総会屋だったし、執筆者は新左翼くずれの
「論客」が多い。一見社会的な問題提起をしているようで、その実
単に扇情的に物事を書き立てて売らんかなと言う姿勢は明らか。
次に、アイリーン・バーカー氏だが、ロンドンとロサンゼルスで、
統一協会の修練会で選抜されていく過程を調査し、その入信率が
10%未満だからマインドコントロール論を成り立たないなどと
いったとんでもない結論を出し、統一協会側の言い分の理論的根拠
とされているが、当然の事ながら数パーセントの入信率が低いとする
科学的根拠はないし、問題は入信すると不法行為を平気で働くよう
人格が変換されてしまう事実そのものにある。
また「宗教ジャーナリスト」室生忠氏だが、これまた業界では、うさん
臭い人物として、つとに知られている人物である。
オウム事件のときも、当初は報道番組のコメンテーターとして呼ば
れていたが、余りにもカルトの立場を擁護する発言が多かったため
ほどなくして降ろされた過去を持つ。

130 :名無しさん@1周年:01/12/12 23:16
>>129
>言論界からは軽視せれている存在だ。
        ↓ 【訂正】
>言論界からは軽視されている存在だ。

131 :名無しさん@1周年:01/12/13 00:35
>>126
>ご父母様はお前と神との関係をつくってくれたんだぞ?
これがよくわからない。

ご父母様がいなければ、本当の神と言う存在を知ることができなかったって事。
神を知らないお前達にいろいろ批判されるのは、どうかとおもいますが?
野球のルール知らないヤツにやじられたら腹立つでしょ?

>>127
じゃ、貴方は物事に一切マインドコントロールされてないというんですか?
マインドコントロールされてるかされてないかなんて
本人じゃわからないでしょ?
他人から見れば、マインドコントロールしてても
本人は絶対そうとは言わないでしょうが。
貴方毎週ドラマかなにか見てます?
それは、ドラマの策略にマインドコントロールされてるのですよ。

本当に神を信じ、真の父母を信じてこの道を歩んでる人は
幹部から言われたとしても、信仰に無意味な事はしないのです。
言われるがままに行動する食口は、食口とは言いません。
同じ食口として恥ずかしいです。

132 :名無しさん@1周年:01/12/13 09:18
>本当の神
本当は悪魔信仰しているんでしょ。
別スレで口すべらせた奴がいるよ。

133 :名無しさん@1周年:01/12/13 15:53
>>132
> 本当は悪魔信仰しているんでしょ。
そのように意識しているならまだ救いがある。
現実は、神への信仰に生きていると信じている
にもかかわらず悪魔に仕えているのだ。
だからこそ、遠慮呵責なく悪い事をし続ける訳だ。
神の「み旨」に従っていると信じながら・・・

134 :名無しさん@1周年:01/12/13 17:17
>133
主語が無いから意味がよくつかめないな。
協会信者は悪魔に仕えていることを意識しているので、
詐欺行為などの反社会的行為を平然とやれるのだ。
ということでいいのかな。

135 :名無しさん@1周年:01/12/13 18:03
>>134
確かに分かりにくい文章だった。
>現実は、神への信仰に生きていると信じている
>にもかかわらず悪魔に仕えているのだ。
の2行を
>信者達は、現実には悪魔に仕えているにもかかわらず
>神への信仰に生きていると信じているのだ。
と変更すれば言いたい事を分かってもらえるだろうか。
それにしても、急いで書くとろくな事はない。
今後は、きちんと推敲せねば。

136 :名無しさん@1周年:01/12/15 00:46
agare

137 :名無しさん@1周年:01/12/15 01:29
大阪の某統一教会教団施設を襲撃します。

138 :名無しさん@1周年:01/12/15 03:49
>>137
私も賛同したいので、詳しい場所・日にち等
教えてください。

139 :名無しさん@1周年:01/12/15 03:52
>>137
統一教会スレ全部に書くんじゃねぇよ。

140 :異端神学生:01/12/15 23:53
マインドコントロールかあ・・・さっぱり理解不能だが、その問題点を不正行為を
働くくらい人格変換を行うというのであり、マインドコントロールの定義として、
基本的に薬や物理的な拷問とか?を使わないというのであれば、つまりは・・・
世間一般の常識論をも覆すものすごく説得力のある理論だということ?あるいは
ものすごいカリスマ?ある意味誉めてるわけかそれ?(笑)そこまで認めてくれ
てるなら一度そのマインドコントロール受けにやってきなよ。
マインドコントロール?なんか魔法みたいだなあ。やっぱ現代にも魔法を信じてる
夢のあるやつがいたってことか?(笑)催眠術の一種かね?
ある意味「マインドコントロールの存在を信じましょう宗教」だよ。それ

141 :名無しさん@1周年:01/12/16 01:47
うむ
試しに受けるとするか(1年前)
つうわけで試しに受けてきたぞ。

くだらねぇ同じビデオ何回も見せたり、
くだらねぇ同じ講義を何回も聞かせたり
くだらねぇ深夜面接を何回も受けさせたり、
くだらなさすぎて神経すり減らしたよ。
あげくのはてには、何を勘違いしたか
「あなたのダメな両親に似てきましたね。」
なんてふざけたことを言ってきやがった。
俺の両親を知らないくせに何様のつもりだコラ!
つーか、そいつに言ったことは全部デタラメなので、
見事な的外れを返してくれたんだが。
どこが全能で完璧なのかね(w
まあ薄い内容を毎日聞かされていたら
思考能力も制限されてしまうわな。
つーわけで、オカルトは既に厨房で卒業していた俺は
協会に限界を感じて辞めました(w

ところで異端神学生くんに質問なんだが、
食口は俺が「さっぱりわからん」「理解できん」
「歴史勉強してるとどうも嘘くさくて」
「眠い講座ですね」「またつまんねぇ講座受けるのに
金払うのか?」「直前になって次の修練の受講とその費用要求をするのは何でかね?」

なんて言うと急に目の反復横飛びをやる奴とか
首をかしげて外に出て行く奴とか、奇妙な行動をするのはなんでかね?
まさか俺の嘘を見破っていたとは思えんのだが(w

142 :異端神学生:01/12/16 06:50
いやー僕に聞かれましても(笑)
目の反復横飛びって何?まあどうでもいいんだけど、それであなたはわからなかった
のでマインドコントロールは受けなかったと。いやでもこれだけ読むと失礼だけど
つまりは学校の成績がかんばしくなくて、学校を自主中退したり不良街道まっしぐら
するのと同じような印象なんですが・・・
でも原理講義だけ、それもただのビデオで聞いてすぐわかる人の方がめずらしいっすよ
だってあれよく考えないとムズいっすから。ちゃんと学校の勉強もやって歴史や世の中
の仕組みなどもある程度理解した上で聞かないとわからないもんですね。とくに
矛盾だらけの協会の現状を目のあたりにすれば迷うのは当然ですよ。その点私なんかは
協会の現状なんてさっぱりですので。あくまで教理と理念を学んでいるだけで、
世間知らずなんですよね。協会に育てられた自分がそんなことをいうのは
なんなのですが。すみません。あくまで協会の目標や理念については理解して
いるつもりなんですが、実際の活動がどう行われるかはこれからわかることなので
お答えできずすみません。別に目的のために手段を選んでいられないとは言いません
が、とりあえず目的をきちんと理解してほしいとは思います。はじめからオカルトだ
と決め付ける先入観などは捨てたほうがいい。でもあなたの話は昔の話でしょう?
今聞いたらまた違った見方ができるかもしれませんよ。余談ですが、最近ドラえもんの
映画を見ました。結構感動しました。子供の頃にはわからなかったことも今ではわかる
ようになってるし。勉強しなおすのも一つの選択肢だと思います。

143 :名無しさん@1周年:01/12/16 10:49
>学校の成績がかんばしくなくて、学校を自主中退したり不良街道まっしぐら
>するのと同じような印象なんですが・・・

本当に失礼な奴だな。教師がひどすぎだとはかんがえられないのかい?
ちなみに目を反復横飛びというのはだな。
俺の質問に答えられなくて、目を右から左と往復させるのだ
性能の低いPCみたいでおもしろいぞ。

>ちゃんと学校の勉強もやって歴史や世の中
>の仕組みなどもある程度理解した上で聞かないとわからないもんですね。

そうか?俺のインストラクターはイスラム教なんて名前しか知らないボンクラ
だったんだが、俺の認識違いか。まあ君に聞いてもしょうがいないんだが。

>でもあなたの話は昔の話でしょう?
>今聞いたらまた違った見方ができるかもしれませんよ。

無理だね。それから頭の悪い奴から仕事を辞めろと言われるのは
かなりの屈辱だということを書いておく。

>最近ドラえもんの映画を見ました。結構感動しました。

教えておいてあげよう。どらえもんの映画は親子で見に来るので、
大人が退屈しないような作りになっているのだよ。
そんで子供がついていけなくて眠っちまうなんてこともあるんだと。
君が感動して製作者も喜んでいるだろうね。

144 :名無しさん@1周年:01/12/16 12:18
ははははは。
世間に対する偏見しか持っていない協会にそだてられたなら、世間知らずになって
当然だよ。異端神学生君。どうせ自分が選ばれた人間だとかなんとか思ってんだろ。
統一教会の教理と理念だけまなび、現状をしらずいるとは理想主義者もいいところだな。

余談だが、わたしのインストラクターもひどいものだったな。
君はある程度歴史や世の中の仕組みなど理解した上で原理講義を聞かないとわからないもの
といっているが、まったく、理解していなかったぞ。
あんなんで、よく歴史をBASEとした原理を教えてるよな。ほんとやつらは原理に対して確信しているのか
確信しようとしているのかわからん。
まぁ、どっちでもいいがな。

145 :名無しさん@1周年:01/12/16 14:23
完全な余談としてはなそう。

統一教会に入るような方は、心が弱い。
文鮮明氏のとなえるような「原理」や彼の印象に幻惑されると言うのは、
本人の主体性にかなり問題があると言うことだ。
マインドコントロールというのは、煎じ詰めれば、
心身を疲れさせ、主体性を無くした所で、概念を空いた隙間に積め込むと言うこと。
いってみれば普通の人にはそれくらいしないと受け入れられないくらいに
どうしようもない教義だということだ。
一言でいって選民思想のだらしない一典型。オームとどっちが酷いか、難しいところだ。
現実に報道されている事や、当の「原理講論」、あるいは実際に対面した教会員。
俺も接触した事があるが、ボーっとした奴や、こずるそうな奴、あるいは、
きょときょと目が落ちつかない危ない人。こんなのが多い。
まともなのもいる、といっても接触したのがこんなのばかりと言うのは、
やはりこの手が多いのだろう、と判断せざるを得ない。
まあ、他の点での利益、物質的な意味でね、それがあるからここにいます、って人は別。
だが、こうなると詐欺師。

積極的な信者さんの多くは、たぶんコンプレックスが強いか、
身に過ぎた欲望をもっている、あるいは変に純真、こんなところだろう。
いずれも精神の主体性に問題がある。
精神科にいってカウンセリングを受けた方がいい。
これは他のカルトにも言える事だが。

忠告として受けとって欲しい。

146 :名無しさん@1周年:01/12/16 14:25
2世の話をして( ゚д゚)ホスィ…

147 :名無しさん@1周年 :01/12/16 17:03
信仰2世ってだめかなぁ?
何か信仰2世ってうざいよね...
だいたい昔はヤコブとか言われてもっと2世と分けられてたけど
今じゃ、2世じゃないのに2世とか思ってる奴いるし
つーか俺も希苑会の班に入れてくれよ

148 :名無しさん@1周年:01/12/17 01:46
>>147
2世じゃないのに2世と名乗るとはどう言うことでしょうか?

149 :まつみ:01/12/18 23:54
age

150 :名無しさん@1周年:01/12/19 00:17
や!コブがこんなところに

151 :名無しさん@1周年:01/12/19 10:05
もうそろそろ3世が2chに来てもいいころだな。

152 :名無しさん@1周年:01/12/19 21:05
↑え〜、そうなの?
だとしたらその1世はそーとー古株食口?
ところで2chにこれる年っておいくつなんで?

153 : :01/12/19 22:17
>>98
あんたは統一教会の人間なの?

なんか統一教会を弁護する者がこのスレからいなくなって,
批判のしがいがないな。もっとエキセントリックにやってほしいね。
>>14みたいに

154 :153:01/12/19 22:29
タイミング的にものすごい間違った。すいません。
でもこのところ信者が来ない

155 :名無しさん@1周年:01/12/20 00:54
>151
1988年の2世の祝福で結婚したカップルの子供はも大きい子でもう中学生だろう。
文鮮明の“君たちはすぐにホテルに直行していいんだね。親の言うことは聞いては
いけないんだね”という話を真に受けて、学生の分際でどんどん子供を作った。
もちろん経済的には親や教会が面倒をみることになった。Kよ聞いてるか(w

156 :名無しさん@1周年:01/12/20 12:37
統一消えろ

157 :異端神学生:01/12/20 13:33
いやはや、よくここには書き込むんですが、論理性がないやら、説得力がないやら
よく言われますよ。でもそういう人がいってることもこれまた論理性なんてかけらも
ない。もともと感情をぶつけあうような掲示板ってことはわかってますけどね。最大
限わかりやすいように配慮してるつもりなんですが。自分の限界を認め、相手の立場
も配慮できればいいですね。まあこの汚さが好きだったりもするんですが(笑)

158 :異端神学生:01/12/20 13:46
>143確かにそのインストラクターとやらも未熟な人だったんでしょう。原理講義
をまともに出来る人ってそんないないと思うし。それはあなたがいうから間違いない
でしょう。でも原理の勉強だって結局は他の勉強となんら変わりはない。優等生と
言われる輩はきっかけは教え方のうまい先生だったりもするけど、伸びるのは自分
の自主的な勉強によるものでしょう。まあそういうことなんです。人から教えても
らっただけでわかっても実は感動がなかったりするし。それに誰が仕事やめろと?
勉強は意志さえあればいつでもできるもんでしょう。
ドラえもんの話は参考になりました。そうだったんですね。あれも一応大人が
作ってる作品ですもんね。

159 :異端神学生:01/12/20 14:01
>144現状を知らない理想主義者ですよ。だから苦情をもってこられてもそんな
たいしたアドバイスもできないし。でもそれはあなたも同じ。現状にしばられすぎて
何を目的として行動しているか、学んでいるかがわかってますか?さらに一つ聞きます
が、あなたもどれほど世間を知ってるんですか?どこの社会、どこの団体だって世の中
に多かれすくなかれ偏見を持っていますよ。協会や世の中の汚い部分ばかりみて世間を
知ってると勘違いしてませんか?人間が完全な無知から抜け出さないかぎり偏見を
もたないなんて無理。だからどんな状況にあっても自分を否定できる謙虚な姿勢が
求められるんですよ。ソクラテスも言ってるでしょう、無知であることを知れと。
>145同じ人?にも言いたいところですね。それが偏見です。

160 :異端神学生:01/12/20 14:30
そういえばここって二世の掲示板だった・・・

161 :某通りがかりの2世:01/12/20 18:46
すいません。流れ読めてないかも知れないけど(つーか、レスあんま読んでないまんま書き込んでるんだけど)、今度の祝福受ける人いる?
自分も対象年齢なんだけど、今度のはとりあえず受けません。
ていうか、積極的に受ける気にどうしてもなれないんですよね…なろうと努力する気も起きないんですが…
こんなダメなヤツに何か助言くださる人いませんか。ヒマ見てよろしくお願いします。

162 :名無しさん@1周年:01/12/20 18:51
>>161
君はダメじゃない、正常だよ気にするな。

163 :某通りがかりの2世:01/12/20 19:20
…レスありがとうございます>>162
すいません…できればはぐれ2世で、しかも祝福受けてる人(いんのかよ)にお答え頂きたいんですが…。

イヤ、いつかは受けなきゃって思ってはいるんです。
あ、つーかもしかしたら結婚自体にまだ違和感があるのかなあ…祝福とかじゃなく。
受けた人、なにが決心した決定的な決め手でした?
オレもうなんか…親孝行のためとしか思えないっス・…

164 :某通りがかりの2世:01/12/20 19:23
祝福の重要性とかね、頭で分かってはいるんです。
礼拝もギリギリ毎週行ってるし、今は何か親につられて毎日条件とかやってるし・…それでもなんつーか・…うーん・…
・…こんなこと2ちゃんで愚痴るのは間違ってるのかな…・・…

165 :2世元信者:01/12/20 19:45
祝福の重要性って何?
説明して欲しい。

なんだろう。それで、自分の子供が生まれたときに
きちんと説明できる自信はある?

166 :通りすがりのダメ人間:01/12/21 02:12
>>161,>>165

漏れね、数年前までΝYでブラブラしててさ、
バイトさせてもらってた日本料理屋(寿司バー)が統一系でさ、
2世やらヤコブやら(全部日本人)の知り合いがけっこういるんだわ。
勿論、はじめは統一って知らなかったんだけどね。

でさ、その知り合った子達、10名程が祝福受けたんだけどさ、
そのうちの半数以上が断ってたよ、自分から。
祝福後、1週間〜数カ月で5〜6名が破談(?)。
漏れにも「受けれ」っていってた娘も、あっさり(w
漏れと付き合ってたというか、セクースしてた娘も祝福受けて、
やっぱ数カ月で断ってたよ。ヨリは戻さなかったが。

なんかさ、その後妙にその子達に懐かれたりしてさ、
折れと酒呑んだりしてさ(本当はいけないんだろ?)。
君等のように、そんなに真剣に考えてなさそうだったぞ?

こういうのって、やっぱ環境に左右されるのか?
日本には統一の知り合いがいないのでよく解らない・・・。

167 :名無しさん@1周年:01/12/21 02:35
しかし異端神学生君は何が異端なんだろう。話のすり替えのうまい
典型的な統一教会信者にしか俺には見えんが…

168 :カワイイ:01/12/21 08:14
  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< 珍味はいらないよ!
 |/  つ  .| |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  ピシャッ!!
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

169 :2世元信者:01/12/21 08:16
やぱり、進んで祝福を受けたいというよりは、
相手に一度お目にかかってみたいという感じなのかも。
あいてをみて、ダメだったらことわりゃいいや。
そんな感じかw

170 :異端神学生:01/12/21 14:04
>>167異端ってのは仮の名前に決まってんだろ!!すりかえてるつもりはないが、
そうだというなら、話簡単にすりかわれるようなボッコボコの穴あき発言しかして
ないからじゃない(笑)?頭の悪いオレに反論されるとは情けないよ。
失礼だけど、まだまだ悩んで生きたほうがいいよ。愚痴ばかり書かずにね。

171 :名無しさん@1周年:01/12/22 00:52
二世も低レベルになったもんだなぁ。
そんな低レベルなやつらと同じ「二世」と言う名で
型にはめないでほしいもんだ。

やつらは二世なんかじゃない。
二世と名乗ってるだけだ。
祝福受けて、相手の顔見て断るようなやつは
最初っから祝福受けるなよ。

早く相手が欲しいなら結婚相談所行けよ。
祝福は集団見合いじゃねぇんだよ。

172 :名無しさん@1周年:01/12/22 01:01
ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< 二世(ニセ)者はお断り!
 |/  つ  .| |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  ピシャッ!!
ヾ'_____
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

173 :名無しさん@1周年:01/12/22 04:57
>169
二世に「元信者」も「現信者」も無いだろう?
「二世」は信仰の有無を問わず「二世」だよ。
あんたが人間として生まれてきた以上、「元人間」が無いようにね。

要は自覚の問題なんだろうけどな。。。

174 :二世元信者:01/12/22 06:47
>>173
(゚Д゚)ハァ?
元二世がないのはわかってるから
二世元信者とかいてるんだろうが。

175 :二世元信者:01/12/22 07:01
↑追記
それにDNAに刻まれているものではないから、
元二世といっても別にまちがっちゃいない。
霊的なものだからね。
それをたちきりゃいいんだよ。( ̄ー ̄)ニヤリ

176 :再来のダメ人間:01/12/22 07:32
>>171
でもな、俺の知ってる範囲でしか語れないんだが、
韓国人の2世は、「2世としては」マトモだったぞ(w
当然日本人でもマトモな子はいたよ、2世でもヤコブでも。
だから、そんなに怒るな。

断った子達にしても、「周囲のプレッシャーで祝福受けたんだろう」
ぐらいに考えてやれや。実際そんな感じの子もいたし。
彼等だって、日本に留まってりゃ「マトモ」な教会員だったかもしれんぞ?
君だって自由な環境を手に入れたらどうなるか解らんぞ?誘惑イパーイだぞ?
そもそも、何で断ったのか理由は聞いてねぇんだ。興味なかったし。

彼等を見て思ったのはな、日本人の統一の子は、
幼少の時分から抑圧され過ぎてだな(彼等の話から推測)、
親元を離れたところで弾けたっつう感じだったぞ。
その反対に、放任され過ぎてる子もいたがな。

そう言えば、彼等は「為に」とか「愛」とか、ちょこちょこ口にしてたんだが、
彼等の若さを考慮したとしても(個人差も当然あるとして)、
とてもお世辞にも世の為・人の為に生きてるようには見えなかったよ。
どう見ても、自分の為、則ち自己愛だったよな(w
そこらを歩いてる、統一とは無関係の若い子達の方が、
よっぽどしっかりしてるという印象。それってなんかおかしくないか?

「まだまだ未熟だから」とかいうのは聞き飽きた。
大体からして、そんな精神未発達な若者を
結婚させることの方に問題があるんじゃないのか?

などと長文でまじレスしてみる、ある冬のひとこま。

177 :再来のダメ人間:01/12/22 07:36
↑読み返してみたら、無駄に長いうえ文章かなり変・・・

俺の母国語崩壊しとる

178 :名無しさん@1周年:01/12/22 07:55
「血分け」「セックスリレー」「洗脳」「監禁」など、
全く根拠のないものであるばかりか、
統一教会の信者のほうが悪質な牧師や弁護士によって
拉致監禁されており、中には監禁されたあげく猥褻行為や
強姦をされた信者すら存在するのです。

179 :名無しさん@1周年:01/12/22 08:06
>>174
こっちこそ(゚Д゚)ハァ? だよ(藁

二世に「『元信者』なんて無い」って言ってるんであって
「『元二世』なんて無い」なんて言ってないんだけど(苦藁
チミが言いたいのは「俺は二世だ。でも信者じゃねぇ!」
って言いたいんだろう? それに対し、俺が言わんとすることは
「二世は信仰の自覚有無を問わず、どうやっても二世なんだ。」
と、それだけだ。解ってくれる?

第一、チミと言葉遊びをするつもりないんだから揚げ足取るなよ〜!!!

>>175
なんだ霊的なモノだって解ってるぢゃん。
で、パパとママには「俺は信者じゃねぇ〜!!!」って言ってんの?
それとも上辺だけは親孝行のつもりで「信者のフリ」をしてんのかな?

ちょっと俺の周りに二世が結構いたんでチミに突っ込みいれて見たかったんだ。

180 :名無しさん@1周年:01/12/22 08:09
>>178
ならば婦女暴行で訴エロ

181 :二世元信者:01/12/22 09:02
>>179
揚げ足取られるような文章書くほうが悪いだろ。
自覚持てよ。クズ。

182 :179:01/12/22 09:51
>>181
で、質問の答えは?
やっぱりパパママの前では良い子ちゃんなのかにゃぁ?
一人前になってから偉そうにモノを言いなさいね、ボクちゃん?

183 :二世元信者:01/12/22 10:29
>>182
そうとう痛いね( ´_ゝ`)
親の保護下にいる二世が“元信者”を
堂々と名乗れると思うか?

184 :文龍明:01/12/22 12:19
2世どうしは仲良くシル!

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :名無しさん@1周年:01/12/22 13:30
182 名前:179 本日の投稿:01/12/22 09:51
>>181
で、質問の答えは?
やっぱりパパママの前では良い子ちゃんなのかにゃぁ?
一人前になってから偉そうにモノを言いなさいね、ボクちゃん?


183 名前:二世元信者 本日の投稿:01/12/22 10:29
>>182
そうとう痛いね( ´_ゝ`)
親の保護下にいる二世が“元信者”を
堂々と名乗れると思うか?

187 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:02
>アタシちゃんと毎週礼拝行ってるよ☆
>みんな、どうなの?教会行かない子って、何で行かないの?

遠いから。交通費高いから。。やってらんねぇよ!!
高いんだよ!遠いんだよ!!友達いねぇんだよ!
たまに苦労して行って、やってなかったりするんだよ!!!
ちゃんとやれ!!(←つーか、ちゃんと行け、俺!!)

188 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:08
>>169
それは韓国人だよ!ヽ(`Д´)ノ
だから、韓日は上手くいかない!
日韓はそれなりに上手くいったりする!

189 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:13
敬礼式っていつまで続くの?正直もういやです。

190 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:18
>>18
>文鮮明のモクロミが行間に垣間見られる。お気づきか?

原理講論は文鮮明氏が書いたものじゃないよ。
先入観で読むのはやめろ!!!

191 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:19
>>189
だよね!それより献金はいつまで続くの??
そっちのほーがや!ヽ(`Д´)ノ

192 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:22
>>190
じゃあ誰が書いたものなの?

193 :名なしの二世さん:01/12/22 17:28
>>192
リュウ会長って人だよ。
韓国人で、最初に伝道された人(←お医者さんだったらしいよ)。
奥さんに会ったことあるなあ。。。本人はもう故人です。。。。

194 :通りすがりの二世:01/12/22 17:31
・・・・・で、オレの質問の答え、誰か・・・

195 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:33
>194
質問ってな〜に??

196 :某通りがかりの2世:01/12/22 17:35
あ、すいません。>>161
読んで下さい。。。。

197 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:35
>>193
へ〜。そうだったんだ。

198 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:36
ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< 答えなんか無いよ!
 |/  つ  .| |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  ピシャッ!!
ヾ'_____
 ||    |   |
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

199 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:37
>196
う〜ん。。。
決定的な何かはないよ。今でもちょっと後悔してるけど。
でも、どうしようもないじゃん!受けるしか!
2世に生まれてきた以上、受けて、その人を愛するのが
一番の幸せなんだよ!そう思って、受けた。

200 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:40
文鮮明氏が死んだら真の父母は誰になるの?

201 :某通りがかりの2世 :01/12/22 17:45
>>199
・・・・祝福を受けて幸せと思えるかどうかは自分次第だと思うんですが・・・・
でも、少なくとも今のように「祝福=人生終わり」って感覚では受けたくないんですね。
実際今はそれ自体に何の希望も持てないんですけど、でももしかしたらオレが祝福を重く捕らえすぎてるのかもしれない・・・
上にあった寿司バーの二世の話はビビりましたが、・・・けどそういう姿勢で受けるのは相手に失礼だと思うし。
オレとしては自分なりに納得して、少しは積極的な姿勢で受けたいんです。

202 :某通りがかりの2世:01/12/22 17:47
>>200
死のうが生きてようが、文鮮明、韓鶴子ご夫妻が真の父母という位置であることには変化はないですよ。
後継者の方はいるけど。(実際の摂理を進める・・・)

203 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:50
>>201
自分で納得してから、受けたいっていうのは、その通りで、絶対そうした
方がいいと思うし、しないと私みたいに後悔するよ。
だから、まだそうやって悩んで受けてないあなたがちょっと羨ましい。

でも基本的に、「祝福=人生終わり」なのか。。
深刻だな。。(爆)
じゃあ、どうやったら納得できるのか、知るための努力をどんどんするといいね。
(( ̄□ ̄;)!!だから、今きいてるのか!!)

204 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:51
>200
>>202に同じ!!

205 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:52
>>200
金正日だろ。

206 :某通りがかりの2世 :01/12/22 17:55
ああ・・・・・なんか、もういいや。
オレのレスの仕方が間違ってたみたいです。
すいません。らんららるるる(*´ー`)ノさん、レスありがとうございました!!!

実際に祝福を受けた二世の方、もっといらっしゃったらぜひいろんなこと教えていただきたいです。
なんか、そこら辺のこと書き込んでくださいな・・・(そんな暇人もいねえかな・・・)

207 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 17:57
>>205
ちげえよ!!

>>206
はうっ(´□`;)
あきれられた!もう終わり?私にはもうきかない???
うわーーーーーーーーーーーーーーんっっ。・゚゚・(>_<)・゚゚・。

208 :名無しさん@1周年:01/12/22 17:59
>>207
じゃあ、ジョージ・ブッシュで決まりだな。

209 :某通りがかりの2世:01/12/22 18:02
>>207
あ、すいません!そういうわけじゃないんです!
ただ、自分の質問が矛盾してたような気がして・・・
自分でそんなに納得したいんだったらこんなとこいねえで教会にでも行って相談乗ってもらえよ。やる気あんなら・・・って声がしたもので・・・(苦笑
・・・・・・けどまー・・・ちゃんと教会にいる偉い人たちは、なかなか理想の部分しか教えてくれなかったりするんで・・・・
だから、自分と同じような基準の人に相談乗ってほしかったっつーか。
スイマセンでした・・・らんらるるさんの意見は参考つーか・・・うれしかったです。

210 :某通りがかりの2世:01/12/22 18:03
>>208
その人好きですけど(w
けどいきなり真の父母がその人になってたらビビリます。

211 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 18:09
>>209
確かにきれいごとばっか言って、それはいつまでたっても納得できないね!
私も!でもさ、自分も親になったらそうすんのかな〜ってちょっとわかる気もする。。

同じような基準かぁ。ごめんなさい!軽い気持ちでレスして!
でも同じ基準の人に相談にのってもらっても、何も解決しないのでは??(爆)(爆)

212 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 18:10
>>208
あははっはは!!ワラタ!!

213 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:15
でも、文鮮明が逝ったら、次は韓鶴子と顕進が全面に出てきて
「ゴルァ(`ε´)全財産を献金するダニ!」
ってまくし立てるのかな。

214 :某通りがかりの2世 :01/12/22 18:19
オレと同じような信仰姿勢の人はどのようにして祝福を受けるにいたるのかを聞いて参考にしたかったんです・・・
祝福の価値と意義については何度も何度も何度も飽きるほど聞きましたから、今更そういう方面で説明されてもピンと来ないんですよ・・・・
だから、現実的に、それをいかに自分自身の問題として解決していったか(つまりは信仰と関係ないところでどう祝福を受け入れていったか)を、そういう人に聞いてみたいんです・・・

215 :某通りがかりの2世:01/12/22 18:21
>>213
どうかな(w
全財産はイヤニダ・・・・('-'*)

216 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:21
>>202
>>204
じゃあ、祝福は誰が行うの?合同結婚式は続けるの?

217 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:25
たぶんその辺の事は考えているでしょう。
どう動くのかが見ものだね。

218 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:26
「(`ε´)全財産を献金するスムニダ!」

219 :>216:01/12/22 18:26
信者の個人情報を入力し相対者を選び出すソフトを現在ワコムが開発中です。

220 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:26
182 名前:179 本日の投稿:01/12/22 09:51
>>181
で、質問の答えは?
やっぱりパパママの前では良い子ちゃんなのかにゃぁ?
一人前になってから偉そうにモノを言いなさいね、ボクちゃん?


183 名前:二世元信者 本日の投稿:01/12/22 10:29
>>182
そうとう痛いね( ´_ゝ`)
親の保護下にいる二世が“元信者”を
堂々と名乗れると思うか?

221 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 18:28
>213
そ、、そうなったらどうしよう(◎o◎)
従うしかないじゃん!いや、でもそんなこと言うはずない!

222 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:28
>>219
やっぱり七代前の霊をみてくれるんでしょうか???

223 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/22 18:31
>>219
なにそれ(´□`;)

224 :某通りがかりの2世 :01/12/22 18:32
>>219
本当ですか!?ソースありますか?
あったらぜひ提示してください!マジ知りたいです!!

225 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:33
>>223-224
ネタニマジレスするなよ。マジカコワルイ

226 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:35
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

227 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:43
いや、統一教会がここまで大きくなったのは、日本からの献金によるところが
大部分だから、この規模を維持しようとしたら、献金要求が弱まることは
ないと思う。韓国統一企業の幹部連中は、日本からの資金をハナから当てにしてるし。
その幹部連中が、「オトウサマ、資金が足りません。これでは摂理が
進められません。」とか言うんだよ。そしたら、われらがオトウサマは即
Mr.小山田にTELして、「全食口10万円献金するニダ。しないと日本は○○で
滅びるニダ。」(○○内はエイズ、地震、テロなど時節を表す季語が入る)
とか檄を飛ばすんだよ。そして、食口の家に★緊急重要全食口宛というfaxが
入るんだよ。この役目をオカーサマに相続させるために、10年前から
オトーサマは準備してきたんだよ。

228 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:51
>>226
ビクーリしたよ

229 :名無しさん@1周年:01/12/22 18:56
>>226
正解はこっち。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/nani.swf

230 :名無しさん@1周年:01/12/23 12:12
全食口10万円献金するニダ。しないと日本は○○で滅びるニダ。

231 :某通りがかりの2世:01/12/23 13:36
二世がいなくなったらしい・・・・(・_・、

232 :名無しさん@1周年:01/12/23 15:16
クリスマスはなんかするの?

233 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/23 20:58
>>221訂正
というか、既にマイナスダターヨ。

234 :らんららるるる(*´ー`)ノ:01/12/23 21:00
>232
特に何もしないジョー。

235 :二世元信者:01/12/23 21:36
>>233    ∧∧
       (,,゜Д゜)つ < 目を覚ますんだ!!!
 .__  / つ¶   __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

236 :二世元信者:01/12/23 21:39
日曜礼拝に通っていた頃(つってもかなり前)は、
教会で、演劇とかバイオリンの演奏とか手品を
大人の信者がやってくれた。

それをいつもどおり右に男子、左に女子とわかれて鑑賞。

237 :名無しさん@1周年:01/12/23 22:37
そういえば文鮮明:韓鶴子の末娘、情進ちゃんはもう19歳位に
なるんだよね。(83年生まれだったよな)
祝福ってまだなのかな…
もう受けてもおかしくない年じゃないの?
それとも逃げまくってるとか…

238 :名無しさん@1周年:01/12/23 22:46
>>235
手に持っているのは何?

239 :名無しさん@1周年:01/12/23 23:59
信者のカタに質問ですけど、大学にある原理系のサークルは、
なぜマトモなサークルのふりをするのですか?
なぜ「統一教会」を信仰する集団であることを隠すのですか?
やましいことがないなら、明らかにすればいいのでは?

自分は明治大学の卒業生ですが、
そういう原理系サークルがはびこって大問題になってます。

240 :名無しさん@1周年:01/12/24 07:32
>>239
だから?

241 :皆に質問:01/12/24 07:47
「純潔」っていうのを掲げてるグループが統一教会系にあるらしいが、詳しくはどういう内容なの?
それに共鳴するやつが周りに何人かいたのよ。
そうやって、周りから消えていく人が数人いるのよ。
個人的に痛い思いしてるんで、すっげ〜気になるのよ。女ね。女。
詳しい内容、教えてよ。話が通じなくなるのよ、そういう人たちと。なんだか意固地になっちまってさ。
こっちも知識ないし、本人たちはあんまり教えてくんないし。
いってることの雰囲気は、まともな感じするんだけど、みんな、なんだか固い、柔軟性のない感じの人たちになってくのよ。
あまりにも潔癖すぎる人たちになっちまって、とても心が痛むのよ。
くれる言葉の語彙が、おかしいのよ、なんだか。
ってわけで、マジレス希望。

242 :名無しさん@1周年:01/12/24 08:03
激しくスレ違い

243 :名無しさん@1周年:01/12/24 10:37
>>242
そうでもないでしょ。
>>241
素人の手にはあまります(w
(-人-)チーン。
ちなみに言ってることも無茶苦茶です。
他のスレ及び過去ログ参照。

244 :名無しさん@1周年:01/12/24 10:53
じゃあ、ゆるやかにスレ違い。
ここは二世のお話をするスレ。

245 :>242〜4:01/12/24 11:17
ワリィ。移ります。

246 :某通りがかりの二世:01/12/24 11:53
>>236
すごいね・・・オレのトコは地方だからか、そんなことしてもらえなかった・・・。
親御さんたちがお菓子用意して、あとは自分らで出し物したりしてたよ。
年上の人たちが劇やったり。オレも何回か劇やりました(w
台本監督やってました・・・あと主役とか(爆)
>>237
御子女様もピンきりだしねぇ・・・。
っていうか、詳しいね(w)。237さんも二世ですか?
>>238
マイクかと。
>>239
明大、妹が今度受験します・・・。
そうなんだあ・・・でもそれってたぶん(詳しくは知らないけど)伝道するのが目的だからじゃないかなあ?
最初から統一教会だって触れ回ってたら一般の学生さんは引くでしょ(w)
最初のそういった先入観を持たせないためにそうしてるんじゃないかな。
実際にそのサークルに入会する前には説明してくれるんじゃないかと。
>>241
あ、それってPLAのことかな。

247 :241:01/12/24 12:18
PLA?
移るよりも、とおりすがりに聞いたほうが早いかな?
どんなんですか?

え、うつれって?

248 :名無しさん@1周年:01/12/24 12:46
> 実際にそのサークルに入会する前には説明してくれるんじゃないかと。
しないよ。

249 :名無しさん@1周年:01/12/24 14:13
>>246
堂々と言えない段階で、逝ってよし。

250 :名無しさん@1周年:01/12/24 16:05
>>246
>最初のそういった先入観を持たせないためにそうしてるんじゃないかな

自分に都合のいい解釈をする時点で逝ってよし。
しょせんはただの詐欺でしかない。
つーか永久に世間に隠しているだけだと、世の中に認められるはずがないだろう。

251 :某通りがかりの二世 :01/12/24 21:37
>>247
PLA…Pure Love Aliance(ゴメンスペル違ってるかも)
ようするに純潔運動のこと。結婚前には純潔を守ろう。結婚してからは不倫離婚をしないようにして家庭を守ろうという運動。
始めたのは統一教会サイドだと思う。現在はそれ以外の一般の人たちもかなり参加してきているので、その運動やってる人たちを全部統一だとはいえない。
韓国なんかでは国ぐるみで取り組んでるらしいし。

>>248
ゴメンナサイ…オレもよく知らないんです。原研とか・…そうスか。
説明とかしないんですか…そりゃあ途中で知ってビックリ('〇';)!な人も出るわな・…
もんだいッスね…

>>249-250
そうですね・…オープンにしないと認められるわけないって、その通りだと思います。
オレなんかもう信仰ねぇから(・…)親しい人とかもオレが二世だって知らない…。
引かれるのが怖いっつーのと、自分みてえなのが教会人だっつーと、オレみたいな人間が教会の代表者みたいに見られて教会側に迷惑がかかるんじゃないかっつー気持ちがあって…。

他の人はどうなのかなあ?そういうことも聞いてみたい…

252 :名無しさん@1周年:01/12/24 22:23
>>251
信仰が無いなら祝福は受けない方がいいよ。
話のネタにはなるかもしれんが、それって最低。

253 :名無しさん@1周年:01/12/24 22:38
納得できない教えとかある?

254 :某通りがかりの二世:01/12/24 22:40
実はまだいました・・・・(苦笑)
>>252
助言ありがとうございます。
けど、親がしっかり信仰者で、自分自身も教会には通ってて、上の人たちからは
結構頼られてたりして(いい子だと思われてて)、親も当然祝福受けるものと思ってて、
…で、親を失望はさせたくなくて(祝福オレが受けないっつーことは親も4位基台を完成
できねえってことだし、親自体にも迷惑かかる)
・・・・結局信仰なくてもいつかは受けなきゃなんねえって状況にいる人って結構いると思うんですよね
…オレみたいに。
最低だと、相手にも悪いとは思うんですが
…だからせめて自分で納得してから受けようと思ったんですが・・・・・

255 :某通りがかりの二世:01/12/24 22:44
>>253
基本的に原理自体に納得できないことはないです。
理に叶ってると思う…
ただ、御言葉に(゚Д゚)ハァ?と思うことはあります。
教会の体系とか・・・・。

256 :名無しさん@1周年:01/12/24 22:47
CARPキショ

257 :某通りがかりの二世:01/12/24 22:49
っていうか、二世の人・・・・いないのか…?(泣)

258 :二世元信者:01/12/24 23:01
いるよん。

259 :某通りがかりの二世:01/12/24 23:03
>>258
…あ、もしかして…
その特徴的な口調は・・・・・・
!!!

260 :某通りがかりの二世:01/12/24 23:05
・・・・・まーいーや。
今日は長くつなぎすぎました…
二世元信者さん、出来れば祝福受けた動機(もし受けてれば)
カキコして下さい。

261 :二世元信者:01/12/24 23:08
よくはしらないが、信仰がなくて祝福を受けたら、
4位基台とやらも完成しないのでは?

昔、俺は霊感商法のことを小一ヶ月ほど(w 親に問い詰めたら、
「統一教会は霊感商法をやっていない。あれは、別の団体だ」
などとかいうから、信じられなくなったよ。だからいまは元二世。

262 :二世元信者:01/12/24 23:10
祝福は受けてないって。

263 :241:01/12/25 02:25
>通りすがり魔
 情報サンクス!

264 :ron:01/12/26 15:32
某通りがかりの二世さんへ。

お前、マジ二世なのか?ゴラァ
ちゃんと何期か教えろよ。
お前エセ二世ちゃうんか?
二世ぶんのやめろよな。ムカつくんだよな。

ちなみに私は八期だ、コノヤロー。

265 :某通りがかりの二世:01/12/26 17:41
わたしはタヌキです。

266 :名無しさん@1周年:01/12/26 18:29
>265
ごめん笑えなかった・・・。

267 :名無しさん@1周年:01/12/26 21:01
>>265-266
確かに。
くだらん駄洒落【だじゃれ】。

268 :異端神学生:01/12/27 06:18
>>255み言にはぁ?(納得できない、あるいはわからない)となるならそこでその
ままにしないで、いろいろ考えてみてはいかがでしょうか?霊界のことなど、わか
らないことはわからないことと割り切ってもいいでしょう。一つのみ言でもちゃんと
理解し、実践できればすばらしいことですよ。

269 :某通りがかりの二世:01/12/27 19:52
>>264
あ、なんかエセっぽいこと言ってました?
二世です。期数は…とりあえず8期以降です。
>>268
そっスね・・・ホント。明日修練会行ってきますわ。二泊三日だけど。

270 :名無しさん@1周年:01/12/28 00:08
祝福?
まあ、異性まともに付き合ったことねーような童貞やろうは
語る資格なんかねーんじゃねーの?
自分がどーのこーのとか親がどーのこーのとかさ
結局は祝福も、付き合い上手いやつが上手くいってるよ
祝修なんか行ってくそみたいなこと勉強しないで
人との付き合いとか勉強しろって感じだよ
大体教会にはくそみてーな考えを持ったやつが多すぎなんだよ
まあ、そんなやつが宗教に集まるからしょうがないんだけどな

271 :48=50:01/12/28 05:41
>>270

「くそみたいなこと」や「くそみてーな考え」とは
具体的にどのような事なのでしょう。
とても知りたいので、お手数ですが、よろしくご教授下さい。

272 :異端神学生:01/12/28 18:05
>>270異性とのつきあい方なんて祝福後にいやでも勉強しちゃいますよ。数々の失敗
を乗り越えながら健気に頑張るのはいいんじゃないですか?壊れるのは不可抗力的な
一面もありますが、私から言わせりゃ信仰というより根性がないね。
 しかし、祝福の意義、神との縦的関係を無視した異性とのつきあいがまともに付き合
ってるとは思えませんよ。所詮遊びだろ。

273 :名無しさん@1周年:01/12/28 23:12
>>272
> 異性とのつきあい方なんて祝福後にいやでも勉強しちゃいますよ。

                ◎___
                //    /
               // ソ /
                // ラ /
        ∧空∧  // ネ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ___________ {´ ◎ `} // /  / < ソラネーヨ
  /,/,/,,/,,/\);;;;;;;;( // ヨ /   \________
  しししし'⊂^):::::::::∨/__/
   \_(_ノ::::::::::::|二手
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      //  > >
    <◎;;;>  <;;;;◎フ

274 :名無しさん@1周年:01/12/29 13:35
>ron
おれは9期だー

275 :名無しさん@1周年:01/12/29 13:43
サンタ信仰がバカ言ってやがる・・・(笑)。
おまえらの大好きなおとーさまにきいてみな。
ステージ上がると教えてもらえるかもな。

276 :文顕進:01/12/29 17:00
 こらーー!!新潟出身の2世8期のAIZA、相対者が韓国人の豚?
 お前はどちびだろーが!!顔も不細工でいじめられっこだし。しかも
 AIZAって本名じゃねーかばかじゃね??ま、お前の文は頭の悪さがにじみでてて 
 ばればれだがな。あいじゃわくん ^^いっぺん死んで来い?
 祝福は相対者がかわいそうだから早く、断って!!
 これは文顕進のみ言葉だわかったか!!

277 :AIZA:01/12/29 19:22
 あ、、バレタ?ところで君は2世?

278 :名無しさん@1周年:01/12/29 21:57
○期って誰が決めたの?
つうか一期で有名な人は誰?

279 :文孝進:01/12/29 23:04
純潔バンドっていつできるの〜?
それともがせねた・・・?
どうせ作るなら、可愛い2世だけ集めてモー娘みたいの作ってほしいのよ
顕進さんがんばってよ!
まあ、孝進のバンドはいらないけどね...
でも、自分としては孝進にもっとがんばってほしいよ
奇抜な教会を求むゥ〜

280 :孝進使えない:01/12/30 00:33
顕進が跡目に立ったことだし、孝進も表舞台には立ちにくいだろうから、
なんか色物的なことやってほしいな。まあバンドくらいがちょうどいいかもね。
でも孝進が純潔バンドだったらしゃれにならんな。
教会内イベントで家庭内暴力やマリファナネタでコミックバンドでもやったら。
どうせ教会以外では通用しないんだから。

281 :nanami:01/12/30 01:07
人を裁いてはいけません。
恩讐を愛するのです。マンセー!!

282 :文顕進:01/12/30 02:22
>278
1期はK.M.
F.M.の二人が実力者

283 :文顕進:01/12/30 04:20
私は文顕進だ。教は簡単に自己紹介をしよう。)
 私は、韓国うまれ、アメリカ育ち。
 アメリカコロンビア大学 歴史学科卒。
 ハーバード大学院 MBIを最優秀成績で短期卒業。
 UTS神学大学院短期卒業。
 身長187センチ。 体重 90キロ
 特技 格闘技全般(プロ級)
    乗馬 (オリンピック韓国代表経験)
 趣味 ハンティング
 性格 男気にあふれ、正義感が強い。(この人は本当に良い人)
 知性 かなり高い。

 以上。 オヤジよりは能力あるよ!!
 オヤジがだいぶ世間に迷惑をかけたみたいだね。M(__)M
私のビジョンにつて聞きたい人ばんばんまってるよ〜〜。

284 :ぽんち:01/12/30 05:18

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< ニセー(偽)はいらないよ!!
 |/  つ  .| |  \_ホンモノの2世はいないの?_
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  ピシャッ!!
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
 

285 :>文顕進:01/12/30 08:02
そうか、あんたのオヤジは中世の暴君さながらに乾いた雑巾をしぼるようにして
日本人から搾取していたが、あんたはどうするんだ?もうずいぶん基盤はできただろう。
カルト教団としては立派なもんだよ。貪欲さもほどほどにしろよ。
まずはオヤジを否定するんだな。

286 :名無しさん@1周年:01/12/30 08:15
>アメリカコロンビア大学 歴史学科卒。
 >ハーバード大学院 MBIを最優秀成績で短期卒業。
 >UTS神学大学院短期卒業。
        ↓
        ↓
学歴詐称、実は
西マサチューセッツ短期大学、家政科中退

287 :元ヤコブ:01/12/30 08:36
二世の問題点は、「信仰を持たない」という選択肢を選びにくい
というところだと思う。
親にとっては、子供が信仰を持たない=子供が幸せになれない
だから、子供のことを思えば思うほど、信仰を持ってほしいと願
うし、自分のことを思ってくれてるがゆえの親の願いだと思えば
子供は断れない。
子供の幸せを願う親の気持ちと、親の願いをかなえてやりたいと
思う子供の「やさしさ」が生み出す「悲劇」だとおもうよ。

288 :名無しさん@1周年:01/12/30 08:48
>>286
>学歴詐称、実は
>西マサチューセッツ短期大学、家政科中退

学歴詐称は親譲りだね。
文も最初のうち早稲田大学卒を売り物にしていた。

289 :元ヤコブ:01/12/30 08:51
宝塚の修練会で、班長なのに、「信仰を持たないという選択肢
もありますよ。自分の人生ですから、よく考えてください」と
言ってしまったのは私です。
あのときの悩んでいた二世の女の子は、今どこにいるのかな。

大体、信仰を持たない方向ですでに意思を固めていた私に
班長をさせる担当者がおかしいんだけどね。(人手不足とはいえ)

290 :文顕進:01/12/30 13:30
文顕進 でーす。お、、さっそく、来てますね!!
>285
>まずはオヤジを否定するんだな。
- はい。頭が良いから、分かっています。否定する部分は否定をしなきゃ!
 否定する部分はもう、はじめています。(霊感、f等)
>286
 >学歴詐称、実は
 >西マサチューセッツ短期大学、家政科中退
おいおい、>283の内容はほんまやっちゅーねん!!お前のソースはどこじゃ!
 (お前見たいがいるからこの掲示板ホンモノと嘘が見分けにくい。)
 今回は多めに見てお前のようなくそ馬鹿の質問にも答えてやる!!
 ばーか!!学歴詐称じゃねーよ!!本当じゃい!!
 しいて言えば訂正があります。
アメリカコロンビア大学 歴史学科卒が?”主席”卒でした。(まじで)
 あしからず。
>289 :元ヤコブ
 >信仰を持たない方向ですでに意思を固めていた私に
 >班長をさせる担当者がおかしいんだけどね。(人手不足とはいえ)

 おいおい、初めから担当者に言わんかい!!ぼけ!!
 大体、お前もはんぱやの!!班長やった時点で少しは将来
 教会もかんがえっとったんだろ?結果的に信仰なくして
 ここ着て偉そうにいうな、糞が!!
 信2で2世の班長?全国?なら時期的にばればれだぜ?
 うん??lだか?A? あとで、資料を見るか。(文顕進だからなんでもある。
 ま、お前みたいな馬鹿がいたから、それ以降信2には2世の班長は
 やらせてないがな!! 本当に頑張ってる信2の株を落としてるんじゃ!!
 そいつらに謝りな!!
 以上!!

291 :名無しさん@1周年:01/12/30 13:49
>>290
知性と品格溢れる文章だな。
統一教会基準ではな。

292 :文顕進:01/12/30 13:55
 >291
 一流には一流、お馬鹿さんには基準を落として
 相対して上げる。OK??

293 :名無しさん@1周年:01/12/30 13:58
>>292
一流ってどんなの?
統一教会マンセー??

294 :文顕進:01/12/30 14:00
 >293
 少なくても君じゃないことは確か!!

 ぷり!!

295 :名無しさん@1周年:01/12/30 14:05
>>294
・・・ふむ(笑)。
君は確かに知らん様だな。
霊感抜きで成立する宗教が無い事も知らんらしい。
あるいはたばかっているのか・・・。

が、一つ言っておこうか。
統一教会やモルモン教、JWなどは下級者が担当する場所だ。
何の下級者かは説明はしない。
文鮮明自身ならば、思い当たるふしもあるかもしれないな。
高貴な者は高貴な魂を愛する。
本当に高みを望むのであれば、統一教会何ぞとは手を切ることだね。
それじゃ、ばいばい。

296 :文顕進:01/12/30 14:19
 >295
 ふーん、面白い意見だけど、貴方は誰ですか?
 もう少し、詳しく聞かせて^−^

297 :>文顕進:01/12/30 14:39
>否定する部分はもう、はじめています。(霊感、f等)
それは頼もしいな。
あんたのオヤジは、宗教感覚とカリスマ性はずば抜けていたが、いわゆる
インテリジェンスがなかった。妥協や譲歩は悪だと思っていたようだな。
社会をすべて敵に回して遠回りして復帰するというのは、必ずしもみ旨の絶対必要
条件ではなかったはずじゃ。復帰の仕方には蕩減条件を立てつつも、バリエーション
があったはずだとワシは考えておる。具体的には硬軟とりあわせた時代にあった
知恵者のやり方じゃ、オヤジが苦難の中から一代で今の基盤を築きあげたのは、
まことにすごいことだが、オヤジが真のメシヤだと仮定すると、これだけ
多くの人間を取りこぼしたのは、不本意であろう。

298 :文顕進:01/12/30 14:47
>295
 >霊感抜きで成立する宗教が無い事も知らんらしい。
 >あるいはたばかっているのか・
 あ〜〜、貴方の言ってる意味が分かりました! ははってゆーか
 ここ、2世の部屋ね。>283での霊感の意味は霊感商法のこと。
 まず、過去の問題の整理ね。「問題!です。」(笑)
 それを取り違えた見たいね。(笑い)
 とおりすがりですか?ならもうこないって?
 霊感抜きで成立する宗教?なんぼでもあるんちゃう?
 当たり前のことをこえたからかにいって(笑)
 あー面白かった。また、来てね

299 :文顕進:01/12/30 14:50
 >297
 >あんたのオヤジは、宗教感覚とカリスマ性はずば抜けていたが、いわゆる
 >インテリジェンスがなかった
 確かに(笑)同感です。でも親は親だから(笑)俺も辛いってか?

300 :>文顕進:01/12/30 15:00
日本には、信者の家族や、霊感商法の被害者、離教者などの憎悪があふれておる。
チョンピョンにいらっしゃい、などと言ってないで、それらにもきちっと対応
して恨みを解放してやることじゃな。

301 :文顕進:01/12/30 15:19
>300
>日本には、信者の家族や、霊感商法の被害者、離教者などの憎悪があふれておる。
>それらにもきちっと対応 して恨みを解放してやることじゃな。
 勿論〜〜!!あ’た’り’’ま’え’ ^0^
 まず、君から?ってか? (笑)

302 :文顕進 :01/12/30 15:26
 みなさ〜〜ん。わたくし顕進 ちゃんは
 デートに行ってまいります。 返信は帰ってきてから
 丁寧にさせて頂きます。^−^
 でわ、よい週末を!!
 

303 :名無しさん@1周年:01/12/30 15:37
週末っていうか、年末なんだがな。

304 :文顕進:01/12/30 15:39
>303 名前:名無しさん@1周年
 >週末っていうか、年末なんだがな。
 ま、どっちも ^−^

305 :名無しさん@1周年 :01/12/30 23:16
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昔、親が統一教会入っちゃったんです。統一教会。
そしたらなんか親が、俺に、女に触るなとか、5時から敬礼式をやるとか言い始めたんです。
で、さらにはなんかテレビでキスシーンとかが出てきたら、みちゃダメ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、統一教会入った如きで子供に怪しい教育するなよ、ボケが。
統一教会だよ、統一教会。
なんか既成祝福ってゆうの受けに行ってたし。一家4人で日曜礼拝か。おめでてーな。
よーしパパ2世生んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、天国行かせてやるから統一教会やめろと。
統一教会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
アボジからの命令でいつ献金摂理が始まってもおかしくない、
出すかやめるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。金の無いやつは、すっこんでろ。
で、やっと献金摂理が終わったと思ったら、テモニムが、チョンピョンに来て先祖解怨しろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、先祖解怨なんてきょうびやる金がねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、先祖が降りて来てます、だ。
お前は本当に霊界が見えるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、裸の王様みたいに愚民を操って献金ださせてるだけちゃうんかと。
統一教会通の俺から言わせてもらえば今、統一教会通の間での最新流行はやっぱり、
祝福、これだね。
お見合い祝福。これが最新の祝福。
お見合いってのは親が子供の写真を持っていってやる。親同士の事前交渉もオーケー。これ。
で、それに付き合ってる子供同士が親にこの人じゃないと受けないとか無理言って、親が決めた振りして受ける。これ最強。
しかしこれで祝福が壊れると1世に戻るという危険も伴う、諸刃の剣。
ビビリはいってるやつにはお薦め出来ない。
まあお前らドウテイは、手サンとおなにーでもしてなさいってこった。

あはは〜一度これやってみたかったんだよ〜

306 :名無しさん@1周年:01/12/31 00:04
>>305
↑(・∀・)イイッ!
>アボジからの命令でいつ献金摂理が始まってもおかしくない、

つーか始まるもなにも…Always & Endless

307 :文顕進:01/12/31 02:05
>305 :名無しさん@1周年
 可哀想に、、あなた自身が。(笑)まー、せーいっぱい愚痴をこぼして
 すっきりして、上を向いて歩こう〜〜!!
 ちなみに教会的に言えば君は信仰の無い信仰2世に該当します。以後
 覚えておいてね。
 なんか、傷の舐めあいだね。この掲示板は ^−^

308 :元sick:01/12/31 02:54
確かにヒョンジンは親父のやり方を否定してるみたいだよ。
先に行われた指導者会議の決定事項に
・今後、祝福はCARP内で行う
ていうのがあった。
今までは女性食口が韓国の農村の青年(シックじゃない)と
祝福を受けるってのがあったんだけど、
それだと問題があるということでヒョンジンが親父に直訴して
改めさせたらしい。
(実際、フィリピンあたりじゃ裁判沙汰になってる。)
今まで何やってたんだ、統一協会。

309 :文顕進:01/12/31 04:16
。308 :元sick
 >先に行われた指導者会議の決定事項に
 ^−^ ふふ、詳しいですね。元sickさん、本当に元?お休みちゅう?
 >確かにヒョンジンは親父のやり方を否定してるみたいだよ
 いいものは良い、悪いものは悪い、われが私のスタンスです。
 前、行った大会のきゃっちふれーずの「相続と発展」にはそういう
 意味も含まれています。

310 :元sick:01/12/31 04:33
相続と発展・・・去年のやつですね。
一応、自分は”元”のつもりですが、下手すると”お休み中”
になってしまうかも。

311 :文顕進:01/12/31 05:20
>310 元sick
 そうですね。完全に切れてないっすね。まいいんじゃないですか?
 おかげで、ここでたのしんでるし(笑)
 >下手すると”お休み中
 ^−^客観てきにみたらお休み中かも??(笑)

312 :文顕進:01/12/31 05:22
 やべ、ねみ〜〜

 ここまでか、、、、、ー_− zzzZZZ

313 :名無しさん@1周年:01/12/31 07:40
>今までは女性食口が韓国の農村の青年(シックじゃない)と
>祝福を受けるってのがあったんだけど、
>それだと問題があるということでヒョンジンが親父に直訴して
>改めさせたらしい。
その程度のポリシーでやってたんかよ。糞千迷は。

314 :名無しさん@1周年:01/12/31 10:17
>>313
文は心の余裕のないまま苦労を重ねてきたので、人格が曲がってしまい、
人が信じられなくなって、植民地支配時代の怨念が年を取って一気に出たんだろうな。
カネをぼられている奴らは、自分たちはオトーサマに愛されているとか思いこんでいるん
だからバカというより哀れだな。

315 :(`ε´):01/12/31 10:24
現場から上がってくる事実に目をつぶり、
信者の助言を聞かず、
息子が言ったら、そうですかってやり方を変えるアホメシヤ=文鮮明

316 :七無子:01/12/31 11:51
>今までは女性食口が韓国の農村の青年(シックじゃない)と
>祝福を受けるってのがあったんだけど、
>それだと問題があるということでヒョンジンが親父に直訴して
>改めさせたらしい。

かなりShock…
それ本当なの?その渦中にkoriaに渡って来た人間として怒りを覚えます。
良心の声を聞いて帰ってきたのは正解ね。助かった…。
統一教会、話になんない。犠牲になった女性食口達の人生、搾取した責任は
どうするつもりなんだろう。
今更改めたところでもう遅いんじゃない。

317 :文顕進:01/12/31 13:42
>316 :七無子
>今更改めたところでもう遅いんじゃない。
でも、前に進まないと。それに、ここの掲示板で書かれてることを
 そのまま鵜呑みにするのもね。
 誰かが、きむたくはホモって書いたら信じるんですか?
 ここはマスコミ以下だしみんながみんな本当のことを書いてるわけではない。
 倫理の無い奴らだっているし、てきとーに書き込んでる奴らもいる。
 ま、よくて50%50&。バランス感覚をもってください。
 情報ソースとしては最低レベルですよ。 ^−^

318 :名無しさん@1周年:01/12/31 14:20
教会広報の流す情報の方がよっぽど最低レベルだよ。
教会と霊感商法は関係ないとかね

319 :名無しさん@1周年:01/12/31 14:20
>>317
おおむね同意だけど、情報ソースとしては最低レベルってのはな。
ここはホンネの溜まり場でもあるし〜〜。
マスコミがなんらかの操作を受けていないなんて、
信じてるような無邪気な人は2ちゃんにはあまりいない。
ガラクタも多いが貴重品もまれにある。

話がずれたな、ってことで、sageて退却。

320 :文顕進:01/12/31 14:29
>318
 >教会広報の流す情報の方がよっぽど最低レベルだよ
 少なくとも、彼らは責任感があります。
 もちろん、ここにもそういう人はいるがね。そう言う意味でも
 ここのほうがレベル低いでしょう。

 

321 :名無しさん@1周年:01/12/31 14:32
それでは私が冷視しましょう。......
>>1
はうかれすぎとでました。

322 :318:01/12/31 14:33
責任感っていったってねぇ。嘘で塗り固めたもんだろ。
2chのレベルが低いとかどうだとかは、この際意味がないことだよ。

323 :文顕進:01/12/31 14:39
>322 >
 責任感っていったってねぇ。嘘で塗り固めたもんだろ。
 分かってないな〜〜。たとえば、第二次大戦中帝国軍人は嘘をつたかも
 しれないが誇りをもって戦った。
 君たちはただの評論家。もしくは逃亡者といってるんだ。
 (そうじゃないひともいる。)真剣にさけんでるひともいる。
 

324 :322:01/12/31 14:44
まあ能書きはいいよ。教会を解体したら信用するよ。

325 :文顕進 :01/12/31 14:48
>324 名前:322
>教会を解体したら信用するよ
 何を信用するの?せめて能書きでもたれてよ。
 なにいいたいか分からんちゅうねん、自己満するなよな

326 :名無しさん@1周年:01/12/31 14:53
2chのレベルが低かろうがなんだろうが、いろんな意見がでるだけまし。
教会広報は低レベルというより、情報操作。判断することもできない
責任感もってくだらないものを信じるより無責任がまし。

327 :文顕進:01/12/31 15:01
>326
 >責任感もってくだらないものを信じるより無責任がまし
 うん、君の人生だからね。でもそれ以上でもそれ以下でも無い。
 俺もそう思いいきてるが、声高らかに言うもんでもないべ?
 でも、そんな無責任な発言を信用する人がいるから気をつけろ
 といったんです。
 麻原がびん、らでぃんを支援してるらしい。こんな奴らもいるんだから。
 かくのは自由だけどね。それ以上もないね。何か運動したいなら
 3次元でせいせい堂々たたかいな。

328 :文顕進:01/12/31 15:10
は〜〜い、でわ皆さんよいお年を。

 少しでも愚痴をこぼしてすっきりしてください。^−^
 俺でよかったらきいてあえるから。でも、今から遊びに行くから
 帰ってきてからね。返事は。カキ逃げなしね。

 良い、お年を〜〜 ^−^

329 :七無子:01/12/31 16:14
>>文顕進

>それに、ここの掲示板で書かれてることをそのまま鵜呑みにするのもね。
>誰かが、きむたくはホモって書いたら信じるんですか?

そんな事わかってるわよ。
でもただのネタもあれば本音が転がってる事もあるでしょ?
くだらないなんて切り捨てないで見極める余地はあるわよ。
マスコミ以下?そーともいいきれないな。スポンサーのからみがない分、
造られてない分ましなとこもあるかもよ?%的には低いかもしれないけど。

>でも前に進まないと

ばかやろう。
犠牲を出すだけだしてただで前に進めると思うなよ。
おめでてーな。
そんなハリボテ天国に一体誰が入りたがるんだよ。
大体あんた誰?くだらないフォローしてないで
308の投稿内容はホントか嘘かはっきり言いな。
カッチャ ヒョンジン(^−^)

330 :名無しさん@1周年:01/12/31 23:03
   шш
  J_Ф_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  ハリボテだが、何か?
  ハ ̄ ̄`つ \____________
  し ╋|
   |___| 
   ∪ ∪

331 :優香かわいい:01/12/31 23:08
でも、統一教会の男性信者って、ほんとに体に悪いぜ。
ヘルスにでも行って、射精してくると気持ちいいよ。

332 :ron:01/12/31 23:26
>320
お前教会の2世だろ、原理真面目に勉強してるやつが自分達のメシア関係者ネタにして
お前のほうがどう考えてもレベル低いぞ。

333 :(´∀`):01/12/31 23:54
>ばかやろう。
>犠牲を出すだけだしてただで前に進めると思うなよ。
>おめでてーな。
まぁまぁ、お怒りはごもっとも。
貴重なコテハンさんだしクールに逝きましょう。

334 :2002:02/01/01 01:25
明けましておめでとうage

335 :文顕進:02/01/01 08:35

いや〜〜、今、家に帰って来ました。思いっきり遊び、歌い、
笑い ^−^ 人生楽しいね!!
 皆さん、良いお年を〜〜〜〜〜

336 :文顕進:02/01/01 08:39
>331 優香かわいい
>ヘルスにでも行って、射精してくると気持ちいいよ
はは、良い男も多いよ。教会の中には。
 ちなみに君はもてない君? ま、ヘルスも玄人のテクニックを
 楽しむ面ではいいけど。たまにはね。^−^
 ま、自分が良い男ならいい女なんていくらでもいてくるぜ!!
 紹介しようか?自分に自身があるなら、モデル級を^−^
 メールアド教えろよ。写真送ってやるよ。
 −_− zzZZ もう、ねる。 ばいば〜〜い・

337 :文顕進:02/01/01 08:45
>332 ron
 >お前教会の2世だろ
 うん??そういう君は? 元シック?信2?傷を癒して欲しいの?
 ^−^
 >原理真面目に勉強してるやつが自分達のメシア関係者ネタにして
 >お前のほうがどう考えてもレベル低いぞ。
 そう?ユーモアがあって良いと思わない?
 ま、俺も時間の合間をぬって書いてるからそうそう付き合えないけど。
 じあ、レベル高い話でもする? なんか話題提供してよ^−^
 また、愚痴? ^^ ま、良いけど。ただの掲示板だし

338 :文顕進:02/01/01 08:51
>329 :七無子
>308の投稿内容はホントか嘘かはっきり言いな。
>カッチャ ヒョンジン(^−^)

 はいは〜〜い。カッチャ ヒョンジンでーす。ま、誰もホンモノと思って
 いったつもりもないし、思ってないと思うけど。^−^
 ちなみに>308は元sickさんのソースだから、彼に聞いて。
 俺が調べても良いけど、君に付き合うほど暇じゃ無いから。
 やば、もうねないと。また、12時から遊ぶから。ばいば〜〜い。

339 :名無しさん@1周年:02/01/01 09:01
>やば、もうねないと。また、12時から遊ぶから。ばいば〜〜い。
今から紙の日礼拝じゃないの?

340 :名無しさん@1周年:02/01/01 11:07
>文顕進
ってか、おまえだれ?
中学からいたやつ?それとも大学から?

341 :名無しさん@1周年:02/01/01 12:10
文顕進は朝から暇なの?age

342 :名無しさん@1周年:02/01/01 12:28
文顕進
おまえが書いても面白くないからもういいよ...
結局は教会にかかわりたくないといいながら
教会ねたが大好きな典型的な元シックとか、ぐれシックだと変りねーな(w
大体こんなとこ見たり書き込んだりしてるやつなんて
教会にとらわれてるやつだろ
( ´∀`)<おれもな〜〜〜

343 :某通りがかりの二世:02/01/01 18:22
とりあえず真の神の日チュッカハンニダアゲ!!

344 :某通りがかりの二世:02/01/01 18:23
やべ。サゲだった・・・・

345 :某通りがかりの二世:02/01/01 18:26
けど二泊三日修行ってきたら、色々大変だったけどすっきりしたよ・…
オレはとりあえず自分が納得できる方向で、精一杯真剣に生きていき
たいです。ーーーーーーというのがオレの結論。

ところで…しつこいけど次の次の祝福受けようかと思ってる人
いないのかーー???

346 :元sick:02/01/02 00:39
>>317
>それに、ここの掲示板で書かれてることをそのまま鵜呑みにするのもね。

確かにソースがないと信憑性がないですね・・・。
でもこれはホントのことなんですよ。
CARPのおえらいさんから直接きいたことだし。
しかも公式の場で。
自分も以前にこの板でそんな情報をみたときは
嘘だろう、とかおもっていたけど・・・。
かなりショックだったよ。

347 :名無しさん@1周年:02/01/02 07:45
>316
その前に統一教会を信じたおまえが…

348 :名無しさん@1周年:02/01/02 09:20
>>330
よく見たら、合婚のときの文ちゃんじゃない。
可愛い〜

349 :元sick:02/01/03 01:13
>>279

純潔バンドのことはよくわかりませんが、
なにやらガールズバンドが結成される(予定)とのこと。
日本人、韓国人、アメリカ人(白人)、ニグロ、フィリピン(だったかな?)
の5人から構成される”歌って踊れる”バンドをつくり、
若者にアピールする・・・らしい。
ヒョンジンニムプロデュ-ス。
もうオーディションがあったのかな?まだ?
これまたはっきりしない情報ですいません。

350 :止めても止まらない:02/01/03 02:14
>の5人から構成される”歌って踊れる”バンドをつくり、
>若者にアピールする・・・らしい。
>ヒョンジンニムプロデュ-ス。
昔のホワイトクロスみたいなものかいな。

351 :文顕進:02/01/03 18:08
>340
>おまえだれ?
>中学からいたやつ?それとも大学から?
俺?ヒント、高学歴。

352 :文顕進:02/01/03 18:15
>342
 >おまえが書いても面白くないからもういいよ...
 ^^そういう君は面白いの?ま、面白くても面白くてなくても
 君に干渉される筋合いはないとういこと。俺が書きたい時に書く。
 飽きたら出て行くさ。ま、もう飽きつつある。
 >大体こんなとこ見たり書き込んだりしてるやつなんて
 >教会にとらわれてるやつだろ
 >(  ´∀`)<おれもな〜〜〜
 なに???自分のこと?? ^^おもれ〜〜な〜〜

 なんかさ、皆結局かまって欲しい奴らとか、ま、、、

 社会で頑張って生きてよ。はやく愚痴をやめて。


 

353 :340:02/01/03 19:10
>文顕進
ってことは中学からいたやつか…
大学からきて高学歴なやついないもんな。(爆
まぁ大体予想できるよ。8期だろ?

354 :文顕進:02/01/03 23:34
>353
>ってことは中学からいたやつか…
 おいおい、生れたときからだろ!!

 その知能の低さは新潟にいる8期か? ふふ

355 :http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/:02/01/04 00:14
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

356 :ぽんち:02/01/04 15:27
 お〜〜い、ここは2世の部屋だぞ!!

 ホンモノはいないのか〜〜

357 :340:02/01/04 18:19
>文顕進
おまえはかんちがいやろうT.Hか?

358 :名無しさん@1周年:02/01/05 21:32
顕進さん...『ま』って口癖なの?

359 :名無しさん@1周年:02/01/06 10:46
yahari.souka.

360 :名無しさん@1周年:02/01/06 14:36
>>文顕進
口調と書き込みの内容からお前が誰なのかがわかる。
お前がこんな奴だったとは正直悲しい。

361 :名無しさん@1周年:02/01/07 04:51
sou?

362 :名無しさん@1周年:02/01/07 17:30
>360
ってかおまえこそだれ?
…まぁ俺もだけど。

363 :名無しさん@1周年:02/01/08 09:34
age

364 :名無しさん@1周年:02/01/09 16:06
>>246,278
勝手にコピペしてみる。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007912725/l50

526 名前:現役珍者 本日の投稿:02/01/09 15:49
>>525元sickさん
>以前、アベルに伝道について何故正体を隠すのかという不満をぶつけたら
正体隠し伝導は自分らが後ろめたいことをしている証拠ですよ
わたくしはむしろ正体隠した伝導を批判してましたので教会内ではわたくしにそのような質問をする人はいないでしょう
けれどもしわたくしにそのような質問をしてくる信者がいたとしたらこう答えるでしょう
「統一教会の伝道師だと名乗ってから伝導したらいいよね」

ヴィディオセンタでスタフとゲストのやりとりをみるたびにうんざりしてました
ゲスト「これは宗教じゃないですよね」
スタフ「はい宗教ではありません」
こんなふうに宗教じゃないとはっきり否定するんですよね大嘘もいいとこですよね

365 :名無しさん@1周年:02/01/09 16:07
まちがえた。>>278じゃなくて>>248だった。氏ね。

366 :名無しさん@1周年:02/01/09 17:34
>>スタフ「はい宗教ではありません」
宗教法人ってのに登録してるんじゃないの?

367 :名無しさん@1周年:02/01/09 17:41
霊感商法も、ヴィデオセンタも別団体だから、統一教会じゃない=宗教じゃないんだよ。\(^O^)/ワーイ

368 :名無しさん@1周年:02/01/09 19:43
違法判決が出てるけど
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/sokuho.htm

369 :ほんもの2世:02/01/10 00:13
 こんなかで俺以外に二世っているの?みんな偽物ばっかだろ
 

370 :名無しさん@1周年:02/01/10 00:57
けっこう本物率高いよここ。俺もそう。

371 :名無しさん@1周年:02/01/10 08:59
おいらもだよー

372 :原理運動研究家:02/01/10 09:27
>>367
まあ見掛け上は別団体を装っているね。
しかし、それらの最終目的は対象者から詐取した金品を
文鮮明へ送金するとともに、あわよくば対象者を賛同者
にし食口にする事に他ならない。
だから実質上は統一協会の出先機関そのものだ。
その辺の事情を明らかにした判決もこのところ増えている。
ところで、ニ世の皆さんに質問。
生まれたときから「文鮮明はメシアだ」と教え込まれたと
思うんですが、それを信じていますか?
また「非原理圏たる一般社会はサタンの支配下にある」と
考えていますか?
二世といっても色々な人がいるのは当然なので、一概には
言えないと思いますが、是非これを見ているあなたの意見
をお聞きしたいと思います。

373 :名無しさん@1周年:02/01/10 11:30
ぼくは二世だけど、原理教育は受けていない時に、
おかしさに気が付いたから、勿論信じちゃいない。
だけど、渋谷の愛美書店に行ったとき、
子供の教育方法みたいな本がたくさんあって、
それをみると、いまでは小学生の頃から原理教育をやっているんだよ……。
そんな子たちは、信じ込んでいるかもね。かわいそう。

374 :372:02/01/10 13:11
>>373
さっそくのご返答ありがとうございます。
とても参考になりました。

>それをみると、いまでは小学生の頃から原理教育をやっているんだよ……。
魂に対する犯罪ですね。

375 :名無しさん@1周年:02/01/10 13:15
なんて残酷な・・・・・
人間とは思えない 

376 :元ヤコブ:02/01/10 13:39
確か、教会系の幼稚園もやってなかった?
昔は(二世教育をしていなかったころ)は、子守り部屋があって、
そこで赤ちゃんから小学校高学年くらいの子供たちが集められ
て、聖書物語のアニメだのそれっぽい映画だのを見せられてた
のを覚えてるんだけど、一部の地域だけだったのかな。

377 :名無しさん@1周年:02/01/10 13:43
>それをみると、いまでは小学生の頃から原理教育をやっているんだよ……。
意のままに動かせるロボットをつくりたいのか。
いたいけな子供に対して何という事を…
でも大人達はそれを「良い事」だと確信しているんだろうね。
この悲劇、どうにかならないのだろうか。
やはり、行政レベルでの介入が必要なときはきたと思う。
欧州先進国各国のように。
しかし、統一協会に飼い慣らされた自民党が容易に政権を維持し
細川隆一郎(政治評論家)や渡部昇一(上智大学教授)などの
統一協会シンパが総合雑誌等で幅を利かせている限り、
それは望むべくも無い。
本当に憂うべき事態である。
この日本は、これからどうなってしまうのか…

378 :>>376:02/01/10 18:08
たしか東京の光の子幼稚園ね。(名前はちがうかも)
わたしは80年代にビデオリポートで見ましたが、
小さい子たちがアボジ、オモニと言ってました。
文さんは2世に子どもたちに対して「君たちは親の言うことを
聞いてはいけない、先生のいうことを聞くんだよ」といっていて
違和感を感じたことを覚えています。

379 :名無しさん@1周年:02/01/10 22:21
二世age

380 :名無しさん@1周年:02/01/11 18:37
37 : :02/01/11 14:42
そういえば、韓国の夫婦の間では、凄まじい受験戦争と高額教育費の出費ゆえに、子供は
一人しか作らないとかいってましたから、しかも、中国同様、是が非でも男の子をと思う
みたいで、少子化のみならず、男女の比率も不自然な傾向になっていくのでは?。

41 : :02/01/11 15:07
>>37
>男女の比率も不自然な傾向になっていくのでは?。

既になっています。
韓国では第一子には男の子と言う風潮が強く、女の子とわかった場合には堕胎することも
あるそうです。その結果、0歳から14歳までだと男性が547万人に対し女性が486万人と、
かなり偏って居るようです。(ソースはCIAの各国の統計情報から)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html

他にも
>男の子神話の根強い韓国では1996年の男女の出生比率が女子100に対して男子111.7と性比が
>甚だしく偏っていますが、中には100対260という病院まであるとのこと。性鑑別が進んだこ
>とで女児堕胎はますます増えているようです。
>ちなみに友人の話では、産婦人科で「おめでとう」と言われればまず男児、女児の場合は何
>も言われないことのことです。

こんな話も。
こっちは元が消えているのでGoogleのキャッシュから。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:H2vta3kfMY4C:wish.shizuokanet.ne.jp/from_korea/kw.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A0%95%E8%83%8E%E3%80%80%E7%94%A3%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%A7%91&hl=ja&ie=utf8

42 : :02/01/11 15:19
>>41
いやだなぁ・・・。
そうしてあぶれた男がレイプ目的で日本にやってくるわけですね。

46 :    :02/01/11 15:43
>>41
統一協会の合同結婚式が喜ばれるわけだ。

381 :元ヤコブ:02/01/11 18:51
>>378
そうそう、それです!
あのころは、あの幼稚園に通っている子供たちは「選ばれた」
子供達なんだと、うらやましく思ったのを、覚えています。
ヤコブなんて何の存在価値もないものとして扱われてたから、
悲しかったんですよね。

382 :原理運動研究・初心者:02/01/11 18:54
盛り上がっているときに申し訳ありませんが、
統一においてヤコブという言葉はどのような
意味を持っているのでしょうか?

383 :元ヤコブ:02/01/11 19:35
>>382
親が信仰をもっていても、祝福を受ける前に生まれた子供は
原罪をもっているので、「ヤコブ」と呼ばれて、祝福を受けた後
に生まれた「祝福二世」と区別されていたんです。

意味わかりますか? 説明へたでごめんなさい。

384 :原理運動研究・初心者:02/01/11 19:39
>>383
ご教授ありがとうございます。
意味は充分に分かりました。
ずいぶんと差別的な言葉ですね。
部外者ですが、義憤を感じました。
是非とも、これからも暴露し続けて下さい。
陰ながら応援しています。

385 :名無しさん@1周年:02/01/12 07:38
ここで一時名を馳せた(?)顕進さんは一体どこへ行ったの?

386 :名無しさん@1周年:02/01/12 08:10
>385
正体あばかれたから退散さ!

387 :名無しさん@1周年:02/01/12 22:00
サタン圏と相対するなって、ママに叱られたんだろ。

388 :名無しさん@1周年:02/01/12 22:18
明日は敬礼式だから早く寝るのよ。オナニーはしちゃダメよ。>all

389 :名無しさん@1周年:02/01/12 23:15
>>383
腹の立つ話ですね・・・。
食口の人に私の愛娘の事を「神が望んで生まれた子ではない!」
とボロクソにけなされた事があります。

390 :名無しさん@1周年:02/01/12 23:17
ばばあ40(櫻井美佐子)

391 :名無しさん@1周年:02/01/12 23:33
>>389同情します。
「神が望んで生まれた子」のヒョージンヒョンニムは、
コカイン中毒と家庭内傷害事件で前科者です。さらにヒョージンヒョンニムは
数人の2世女性と淫行関係を結んでいます。
「わが父、文鮮明の正体」を読もう。

392 :名無しさん@1周年:02/01/13 02:48
孝進ニムが脱線行為をしたとしても原理は完全です。

393 :名無しさん@1周年:02/01/13 05:07
>>392
原理は完全なのに孝進ニムがなぜ脱線行為をしたのですか?

394 :名無しさん@1周年:02/01/13 06:25
エバ国日本やアメリカが責任分担を果たさないから、メシヤ家庭の代表である
孝進ニムがサタンに打たれ犠牲の道を行かれたのです。アボジもそのことを
ご存知なので再祝福によって許されたのです。

395 :名無しさん@1周年:02/01/13 09:18
 ´_ゝ`)フーン

396 :名無しさん@1周年:02/01/13 10:52
教会では「わが父、文鮮明の正体」この本の事は
どの様に受けとめられているのでしょうか?

397 :名無しさん@1周年:02/01/13 12:31
>396
異端として完全に無視しています

398 :名無しさん@1周年:02/01/13 12:57
>>394
犠牲の道ですか…
人間には責任分担があるのではないでしょうか?
その責任分担を完遂できなかったのは、考進ニム自信の責任では
ないのでしょうか?

399 :名無しさん@1周年:02/01/13 16:03
>>394
酒・クスリ・女に逃げて自分を見失った責任は自分自身にある。
自分自身の弱さを自覚し克服する努力をするのが筋だと思います。
自己の罪を自ら認め反省をせずに、悔い改めの心を置き去りにし、
他に責任転嫁するのはどうかと・・・・

400 :某通りがかりの二世:02/01/13 21:54
ところで最近ヒョージンニムは何してるんですかね。
全然耳に入って来ない・・・・

401 :ron:02/01/13 23:12
文顕進って7期だろ。なんか・・・根暗ね

402 :名無しさん@1周年:02/01/14 01:11
最初、彼(文孝進)は
「いや、おれは彼女(アニー)に触ってもいない」と
  言い続けた。
「そう、もしかしたらキスしたかもしれない」と彼は譲歩した。
「オーラルセックスはやったかも」
  彼が不貞を認めていけばいくほど、彼の説明はこじつけに近くなってきた。
「挿入した、だけど射精はしなかったから、こいつは数に入らない」
  と彼はいい、そのあとようやく
「射精はした。けど彼女はピルを飲んでいたから問題にはならない」
  と告白した。私は思った。
  この男は自分がどんなにみじめに聞こえるのかすら
  わかっていないのではないか。

(わが父文鮮明の正体 洪蘭淑著 林四郎訳
文藝春秋社 )

403 :模索者:02/01/14 07:49
>>397
>異端として完全に無視しています

似ても似つかわない教義であるものの基督教を自称しているゆえ
キリスト教界で、かろうじて"異端"認定付の物議をかもしている統一協会。
そして、一般的には破壊的カルトと認知されている統一協会。
その統一協会から異端扱いされているとはおもしろい。
アベル達はその本をなぜ無視しろというのか。
なぜ食口の目には触れさせたくないのか。
それは、読ませると文鮮明ファミリーとその取巻き連中の利益を損なうからだ。
彼らによると統一原理は真理であるという。
一方、食口に読ませたくない本には、実際に起きた出来事すなわち真実が書いてある。
"真理"はいつから"真実"を恐れるようになったのだろう。
食口たちには真実を隠し、世間には様々な偽装団体をつくり実体を隠す統一協会。
口では立派な事を語るのに、こそこそと逃げ隠ればかりしている"原理の神"。
それを真の神と呼び得るか否かは明らかだ。

404 :名無しさん@1周年:02/01/14 07:55
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

405 :名無しさん@1周年:02/01/14 10:11
>>403
著者の洪蘭淑は36家庭の子女だが、
彼女の父親の洪元社長は文鮮明にこっぴどく叱責されたのは根に持って教会を離れた。
父親は娘の蘭淑にも離れることを勧め、脱会、離婚を決意した蘭淑はその理由付けのために、
夫の孝進にあたかも責任があるように、問題をねつ造して、本まで出した。
教会曰く、結論→蘭淑は大嘘つきの裏切り者、犠牲になった孝進様はおかわいそう。
アベルからはそう聞いたよ、初めは信じていたけど、今ではでたらめだと分かった。
後に「おかわいそう」な孝進のために献金要求まであった。
(日本はいったいどこまでバカにされているんだろう。犯罪者のために献金かい!)

だいたいあの本は、人をおとしいれるために書かれたとはとても思えない内容だ。
蘭淑さんの血の涙がかいま見られる。

406 :七無子:02/01/15 13:49
は〜、2週間ぶりにここきてみたら
カッチャのクソガキは消滅してるのね。
あ〜微妙にムカつくキャラだった。

>>346
>元sick さん、Follow Res、thanx。

>>347
>その前に統一教会を信じたおまえが…

なに?最後まで書いてよ。(って遅すぎか…2week前だ
私は統一協会内では2世ではなく1世だけど
既存キリスト教会内では2世ではなく3世に当たるのよ。

キリスト教に限界を感じている所に統一原理を聞いたのだけど
統一原理も(つーか実態に)なんかがっかりしちゃったなぁ。
♪騙す方より騙される方がいい なんて嘘かな あぁあ。(鬱

>>402
私も蘭淑さんの本、読みました。
Hyojin moonのCDとか4〜5枚もってるけど
こういうジャンク野郎かと思うと捨てたくなるね。

407 :名無しさん@1周年:02/01/15 15:13
>406
んじゃ、さっさとすれてばいいんじゃない?>CD

408 :名無しさん@1周年:02/01/15 15:25
>406
you should say 2 weeks..

409 : :02/01/17 02:34
agare

410 :名無しさん@1周年:02/01/17 05:50
二世が逮捕だってよ!!!!!!!!!!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1009233792/l50

411 :名無しさん@1周年:02/01/17 05:50
http://www.sex-jp.net/dh/03/

412 :名無しさん@1周年:02/01/18 10:05
   ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< 何ですかこのスレは!基準が下がってますよ
 |/  つ  .| |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓
  ピシャッ!!
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

413 :七無子:02/01/18 13:21
>>407
>んじゃ、さっさとすれてばいいんじゃない?>CD

とおもったんだけど。なんかの資料になるかもしれないから
とっとくことにスル。

@Hyojin's@Discography@
9th Album 『Bag'em and Tag'em』より
作詞:Hyojin Moon
「親孝行の道〜The Way of Final Son」

僕にただ一つの目的があるとすれば、孝行の道を歩むことが
一生探し求め実現しなければならない目的だろう
お父様の愛に永遠にひたることのできる
血を分けた愛の対象として、お父様と愛で一つになろう

お母様の愛より、もっと大きなお父様の愛を知り、
感謝することのできる自分にならなくては
父母様の愛により存在する僕なので、完成された父母様の
原理的な愛の関係である陽陰の愛すべてに感謝して、愛そう

この悪魔め、僕の肉身に手を出すな
自分の完成を自分でなさねばならない僕なので、愛の痛みも
悪魔、お前からお前の理想を切り離すプロセスなのだ
だから不平は言わない 恐れはしない 
悪魔め、恐れはしないぞ

この悪魔め、僕の本心は神様から分立されたものなのを知っているか
まず自らの魂、そして肉身を自管する時
一個の個体として神様が臨在する時、
神様が永遠であることが証明されるから
あなたの中心である愛の源を真の父母様と定めるだろう
そしてその愛を実現できる僕たちが統一の礎なのだ


414 :名無しさん@1周年:02/01/18 23:07
>>413
恥ずかしい歌詞だ

415 :名無しさん@1周年:02/01/18 23:17
感動しました。>413
ものすごくいい歌詞ですね。
すごく心に残ります。
久々にいい夢見そうです!
やったね!!

416 :名無しさん@1周年:02/01/18 23:20
>>415
ナイス、ボケ!!

417 :名無しさん@1周年:02/01/18 23:20
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

418 :名無しさん@1周年:02/01/20 06:29
この時間だとさすがにだれもいないね。

419 :名無しさん@1周年:02/01/20 09:22
統一教会を検証する

統一協会の実体(全国霊感商法対策弁護士連絡会)

統一協会を訴えた「青春を返せ裁判」

特集オウム裁判(朝日新聞)



420 :Hyojin's Discography-2:02/01/22 00:31
7th Album 『天前楽園』より
作詞:Hyojin Moon
「汽笛」

最後まで従おうと言った僕
世間には中性になれという偏見ばかりだが
男の行く道には正道があるのさ
貴方の望まれる僕を捜し出さなくちゃ

どきどきする僕の胸は
貴方の為に走ってゆく汽笛なのさ
為に生きる僕たちには
恐いものなどはありえない

誰の為に胸は高鳴っているのだろう
あぁ、愛する貴方よ
貴方に従おう永遠に

この一身捧げようと誓い合った僕たちは
男の歩みは二股をかけてはならない
貴方が望まれる僕を捜し出さなくちゃ

421 :名無しさん@1周年:02/01/22 00:44
 ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧..|| .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< 二世を誘惑するのはやめろ!みんな!自己主管だ!
 |/  つ   .| |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓
  ピシャッ!!
ヾ'_____
 || |   |
 ||o.|   |
 || |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


422 :名無しさん@1周年:02/01/22 01:12
>>420
感動するぐらい恥ずかしい歌詞だ


423 :名無しさん@1周年:02/01/22 04:45
>>422
とばして読んでいたけど、あなたが恥ずかしいというから見てみた。
なるほど、恥ずかしい歌詞だ。

424 :名無しさん@1周年:02/01/22 11:45
>>421
あれぇ、Hyojinの詞をupするのって誘惑なの?
ちみの心の中の問題なんぢゃないのかい オイ

なんだかね、ナンスクさんの本を読んだ後に
改めてこういう彼の詞をみてみると
なんかイタすぎて。
これらの詞を作詞してたときはどういう心情だったんだろ?
とか思っちゃうんだよ


425 :名無しさん@1周年:02/01/22 12:19
>>420>>424
男性論女性論板にスレ立てキボンヌ。
ちゃんと素人が流れを追っていけるような、詳しい説明もつけてな。
そして、次々に腐った歌詞を、アップしていけば、それなりにレスがつくだろう。

とか思ったけど、どうよ。

426 :名無しさん@1周年:02/01/23 01:51
age

427 :名無しさん@1周年:02/01/25 09:15
なにさがっとんねん

428 :名無しさん@1周年:02/01/26 22:14
このスレももう終わりか・・・。

429 :名無しさん@1周年:02/01/26 22:15
なかのくんなんかかけよ。
ひまじゃん。

430 :名無しさん@1周年:02/01/27 00:54
http://www.donate-for-free.com/thankyou3.htm

431 :名無しさん@1周年:02/01/27 01:53
↑なにそれ?
部落ら?

432 :名無しさん@1周年:02/01/30 09:07
>>1
俺はルパン三世の方が好き。

433 :名無しさん@1周年:02/01/30 14:43
幹部の子供は
サラブレッド的
扱いあれるのか?


434 :元ヤコブ:02/01/31 09:24
>>433
「扱いがあるのか?」というご質問なら
「ある」とお答えしますが?

435 :名無しさん@1周年:02/01/31 12:59
戦後、K産党の献身者が子どもをH保育園に入れ、次にM少年団へ上げ、M青年同盟を経て、
北京大学に留学させる、という話があったが、似てる。
文革で破綻したが。

436 :名無しさん@1周年:02/01/31 13:16
統一協会、死ね。

437 :ほんもの2世:02/01/31 13:46
みんなオナニーしてるかい!

438 :名無しさん@1周年:02/02/01 10:00
なかーのくん?
いますか?

439 :  :02/02/03 11:53
teikiage

440 :七資産:02/02/04 14:34
昔、千葉(船橋)で、タキザワっていう下品な茹でダコ顔の
ブサイコ男がいた。たしか6500双。奥さんも意地悪そうなデブスで
こういう人達から子供か生まれても、酷い子になるんじゃないかと
オモタ(ある意味子供も被害者)。


441 :名無しさん@1周年:02/02/05 11:21
遺伝なら仕方ない。つーか、被造物だし。

442 :  :02/02/05 16:58
>440
げっ、もしかしたらしってるかも

443 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:53
神様はネ、心も体も美しい理想の男と女とが好き合って結ばれるのをご覧になって、
涙を流し涎を流して悦ばれるというんだよ。

444 :  :02/02/08 12:15
けっ

445 :名無しさん@1周年:02/02/08 13:55
440と443あわせて読むと(w


446 :名無しさん@1周年:02/02/08 16:39
カトリック教会は新しい免罪符を発行しています        
http://littlepebble.hoops.ne.jp/foodlist.htm   

     

447 :じじい50のみことば:02/02/08 20:27
成約時代講義/第6章 真の父母と重生/第1節 女性と子女における重生(第2段落)
重生の家庭を通過して生まれた子女はもともと堕落したサタンの血統圏から出発したという意味においてカイン型の子女であり、
初めから真の父母から出発したアベル型の子女(直系の子女)を真っ赤とするならばピンク色のレベルである。
しかしながら原罪は解決されているのでサタンはこれをざん訴することができない。
これから処理すべき台木はまだ残っているとしても、接ぎ木されたのは甘柿の芽であって、
渋柿とはもう何の関係もなく、甘柿の実を結ぶことができるのである。

でもね…

白い甘柿と赤い渋柿とどっちが甘いか。

天のお父様は言われる。

448 :名無しさん@1周年:02/02/11 01:02
あげとこ。

449 :名無しさん@1周年:02/02/11 14:12
日本には信教、思想の自由がある
職業選択の自由がある

二世には、どうなのかな?

職業は選べても、思想、信仰には不自由かな。


450 :名無しさん@1周年:02/02/11 17:58
否。職業も選べませんよ。

451 :名無しさん@1周年:02/02/11 18:35
>>450

>否。職業も選べませんよ。

むむ。
職業を選べないとは、どういう意味です?
上から指示があるとか。

452 :名無しさん@1周年:02/02/11 19:17
タバコがダメだから
全禁煙の会社しかだめだし、
お酒がダメだから
アフター5の付き合いのない会社。
それと男女関係が厳しいから
異性の誘惑のない会社(同性のみの会社)

そんな会社なんかないよ。


453 :名無しさん@1周年:02/02/11 19:19
統一協会の協祖。
こいつ強姦で2、3回捕まってただろ。

454 :名無しさん@1周年:02/02/11 19:30
「社会秩序紊乱罪」で(日本支配下の朝鮮)で投獄されたのと
「脱税」でアメリカで投獄されたのは事実だ。

反対するひとが「SEX教」だと悪宣伝をしたので
捕まったと教会では説明しているようだ。


455 :名無しさん@1周年:02/02/12 00:13
>>452さんがいったことは、大部分当たってるよ。
それに大学もセンブンの神学蚊に池とかも言われているし。(´Д`)
教会で霊感商法の手助けするか、タクシーの運ちゃんのような
人付き合いがあまりないような、最下層な職業しかないだろう。

456 :名無しさん@1周年:02/02/12 00:35
自分がちゃんとしてれば職業なんて何してもいいんじゃない?
>タバコがダメだから全禁煙の会社しかだめだし
自分がタバコ吸わなきゃいい話。
>お酒がダメだからアフター5の付き合いのない会社
付き合いを断ればいいし、飲まなきゃいい話。
>それと男女関係が厳しいから異性の誘惑のない会社(同性のみの会社)
別に異性と仲良くしたっていいでしょ?ただ、一線を超えるなってことでしょ?
全部自分次第じゃん。
それくらいも出来ないんなら、人間としてどうかと思うけど?
それに、私の親はどっちかって言うと、鮮文は反対だし。
行きたくなきゃ行かなきゃいいし。
人に振り回されて自分が可愛そうな立場だって事を知らせたいだけでしょ?
いかにも「二世は親が勝手に信仰してるから可愛そうな立場…」
みたいな事言わんでください。
信仰したくないなら信仰しなきゃいいじゃん。





457 :三万双@10周年:02/02/12 03:29
>>456
禿同!!!
いいねぇ〜、貴殿のような2世がバンバン出てきて欲しいねぇ〜!!!

とか云って、俺は2世じゃないけど(藁

458 :名無しさん@1周年:02/02/12 09:38
> 自分がタバコ吸わなきゃいい話。
副流煙についてはご存知ですか?
> 付き合いを断ればいいし、飲まなきゃいい話。
おいおい。社会の事なんもわかっとらんね。
そういうことをすれば、会社での立場がどうなると思ってるんだよ。
> 別に異性と仲良くしたっていいでしょ?ただ、一線を超えるなってことでしょ?
あんた女性だろ?

> それくらいも出来ないんなら、人間としてどうかと思うけど?
人間としてどうかのどうかとはなんでしょうか?

> 信仰したくないなら信仰しなきゃいいじゃん。
茶髪にしたら「地獄に落ちる」という親もいますが何か?

献金をあまりしていない、熱心ではない両親の子供なんだろうねwシネ

459 :名無しさん@1周年:02/02/12 12:35
>> 付き合いを断ればいいし、飲まなきゃいい話。
>おいおい。社会の事なんもわかっとらんね。
>そういうことをすれば、会社での立場がどうなると思ってるんだよ。

剥げ銅。困った社会だよね。


460 :本物二世:02/02/12 14:27
 なかのくんてだれ?

461 :名無しさん@1周年:02/02/13 00:07
何でお酒飲めないの?
 信仰上の理由で→(゚д゚)マズー
 お酒弱いんです→まぁまぁいっぱいぐらいいいじゃないか→(゚д゚)マズー
 医者に止められているんです→呼ばれない→仕事の話が勝手に進んでいる→(゚д゚)マズー
 付き合いを断る→あんたクビね→(゚д゚)マズー

462 :名無しさん@1周年:02/02/13 01:19
> 自分がタバコ吸わなきゃいい話。
>副流煙についてはご存知ですか?
それじゃ、この世の中で生きていけないね。
副流煙まで気にしてたら精神障害で死ぬよ。

> 付き合いを断ればいいし、飲まなきゃいい話。
>おいおい。社会の事なんもわかっとらんね。
そういうことをすれば、会社での立場がどうなると思ってるんだよ。
付き合い断っただけで会社での立場が悪くなるような会社辞めれば?
付き合い断っただけで立場が悪くなるのって日本人だけじゃない?視野ちっちぇ〜。

>別に異性と仲良くしたっていいでしょ?ただ、一線を超えるなってことでしょ?
>あんた女性だろ?
男なら我慢できないって?んじゃ、我慢しなきゃいいんじゃない?
そんじょそこらの性病持ったイカレタ女とやりまくったらいいじゃん。

> 信仰したくないなら信仰しなきゃいいじゃん。
>茶髪にしたら「地獄に落ちる」という親もいますが何か?
親によりけりだしね。
本当に茶髪にしただけで地獄に落ちるなら母親のしてる「毛染め」はどうなるんでしょうね。
別に茶髪にしたいならすれば?

>献金をあまりしていない、熱心ではない両親の子供なんだろうねwシネ
悪いですが、熱心に信仰してる親です。
どういう根拠で熱心ではないと述べてるのかわかりませんが。
貴方、周りの環境にさぞかし恵まれてないんでしょうね。
ストレスたまりまくりでこういう所でしか発散できないかわいそうな人なんでしょうね。








463 :名無しさん@1周年:02/02/13 05:14
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

464 :名無しさん@1周年:02/02/13 08:16
>>463

この猫、頭に何か載せてない?

465 :名無しさん@1周年:02/02/13 11:45
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

466 :名無しさん@1周年:02/02/13 14:32
やっちゃったね。

467 :名無しさん@1周年:02/02/13 14:34
>>464
ネコじゃなくてモナーでしょ。
オマエモナーのモナー。

頭のは多分通信兵の装備だと思う。

468 :名無しさん@1周年:02/02/13 18:16
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

> それじゃ、この世の中で生きていけないね。
> 副流煙まで気にしてたら精神障害で死ぬよ。
どうやって精神障害で死ぬんだよ。言葉の意味わかってんの?

> 付き合い断っただけで会社での立場が悪くなるような会社辞めれば?
> 付き合い断っただけで立場が悪くなるのって日本人だけじゃない?視野ちっちぇ〜。
ばーか。付き合い断れば、どこの国でも立場悪くなるだろが。
八時五時のルーチンワークしかやったことがないんじゃ、わかんないんだろうけどな。
ついでに聞いておくが、そういうあんたはどこの国に行ったことがあるんだよ。
韓国だけとかいうんじゃないぞ。プ

> 男なら我慢できないって?んじゃ、我慢しなきゃいいんじゃない?
> そんじょそこらの性病持ったイカレタ女とやりまくったらいいじゃん。
そうだねー宗教病を持った逝かれちゃった女とは、怖くてやれないねーw
30ぐらいになった後に、人生間違っていたって思っても遅いんだよ。
この世の人生一度っきりなんだよ。

> 別に茶髪にしたいならすれば?
だれが茶髪にしたいなんていったんだよ。大丈夫かー。文章読めてるかー。
そういう母親を持つ二世もいるんだよって、いう話をしただけだよ。
俺はとっくに茶髪なんて卒業している歳なの。

> 貴方、周りの環境にさぞかし恵まれてないんでしょうね。
> ストレスたまりまくりでこういう所でしか発散できないかわいそうな人なんでしょうね。
( ´∀`)オマエガナー

469 :名無しさん@1周年:02/02/13 18:17
せっかくだから相手してやるけどさ
>>456
> 信仰したくないなら信仰しなきゃいいじゃん。
ってあんた言ったよな。それができる二世がどれだけいると思う。
それが出来ないから、このスレはこんなに伸びてんだろ?
子供は親の保護がなければいきれないんだよ。
それは、あんたもわかるだろう?

あ、わかった。あんた二世じゃないだろ。それなら納得。
ウソついちゃダメだよ。ウソついたら閻魔様に舌を引っこ抜かれちゃうよ。イタタ

それと、なんで
> > それくらいも出来ないんなら、人間としてどうかと思うけど?
> 人間としてどうかのどうかとはなんでしょうか?
の質問に答えられないのか、教えてくれよ。これ以外の発言に全部レスしてるんだったら、
これにもレスしなよ。

まぁ、無理だろうけどね。答えたら自分の正体がばれちゃうもんね。
もうお帰りなさい。協会以外では、あなたは他人への違和感しかかんじられないんだから。

470 :名無しさん@1周年:02/02/14 01:53
> それくらいも出来ないんなら、人間としてどうかと思うけど?
>人間としてどうかのどうかとはなんでしょうか?

自分で守ると決めたことが出来ないという事が、人間としてどうかって事なんじゃないですか?
禁煙するって言ってるのに、周りが吸ってるからちょっとくらい・・・って言って吸ってる奴
沢山いらっしゃいますよね?
決まり事が守れないのは人間としてクズでしょう。


471 :名無しさん@1周年:02/02/14 01:55
>30ぐらいになった後に、人生間違っていたって思っても遅いんだよ。
この世の人生一度っきりなんだよ。

何が遅いのでしょうか? 早くヤったほうが勝ちですか?



472 :名無しさん@1周年:02/02/14 17:12
> 自分で守ると決めたことが出来ないという事が、人間としてどうかって事なんじゃないですか?
> 禁煙するって言ってるのに、周りが吸ってるからちょっとくらい・・・って言って吸ってる奴
> 沢山いらっしゃいますよね?
禁煙の話じゃなかったような・・・

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :名無しさん@1周年:02/02/15 17:38
なーかーのーーー
ごぅおらーーー!!!!!!!!!!!

477 :名無しさん@1周年:02/02/15 22:54
>決まり事が守れないのは人間としてクズでしょう。
よくよく、あなたがたに言っておく。
律法を一度も破ったことのない者だけが、…

478 :名無しさん@1周年:02/02/15 23:49
>>470-471
逃げたのかと思ったら、時間的に彼女みたいだね。
二世かどうか答えていないところを見ると、やっぱりほらだったみたい。

質問したら答えてもらえると思うなよ。
与えられた答えで満足しちゃだめだよ。
あなたは人間なんだから、考えることができるんだから。
cogito ergo sum.

479 :三万双@10周年:02/02/16 06:37
>>473, 474
ワラタヨ トクニ474ハ 2セイノキョウグウヲ ヨクシッテイルヒトダネ アナタハ?

480 :名無しさん@1周年:02/02/16 10:49
みんなに伝えなければ、いけない言葉がある。

「天は天の上に人を作らず」

481 :名無しさん@1周年:02/02/16 12:27
つまり天国はないってことですか。

482 :名無しさん@1周年:02/02/18 14:26
>433
なかーのくんはちがうけどね。


483 :名無しさん@1周年:02/02/20 20:00
kuo

484 :F:02/02/21 04:50
名無しさん@1周年っていう人は二人いるんですか?

485 :名無しさん@1周年:02/02/21 05:03
二世の人は、原罪がないのですか?
原罪がないなら、陰部を隠す必要がないのですか?
つまり、暑い夏などは、家では下半身裸で過ごしているのですか?

真の父母様は、原罪がないのですか?
原罪がないなら、陰部を隠す必要がないのですか?
つまり、暑い夏などは、家では下半身裸で過ごしているのですか?

486 :名無しさん@1周年:02/02/21 07:44
>>484
素人さん。名前欄に何も入れないで書き込んでごらん。

487 :名無しさん@1周年:02/02/21 16:36
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm
NO.2402
送信日時: 2002年2月18日月曜日 3:33 ペンネーム=F

初めまして。私は22歳の祝福二世です。性別は女です。このサイトは二ヶ月前
位に発見して、最近又見ていました。ここにも祝福二世の人が何人かいるみた
いですね。私も投稿してみようかなあと思います。ところでもし誰か祝福二世
のための駆け込み寺みたいなサイトを知っていたら教えて下さい。検索にかけ
てもみつからなかったので。ここにもっと二世の参加が増えればいいと思いま
す。一世より二世の方が闇は深いから。

NO.2406
送信日時: 2002年2月18日月曜日 21:13 ペンネーム=ちろりん

No.2402
F さん
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003937284/l50
統一教会☆二世の部屋

↑ここにいってみたら。
言いたい放題だけどとりあえず二世くんたちが集まって話し込んでるよ。

488 :F:02/02/21 19:12
「名無しさん」の意味が分かりました。はずかし〜(笑)あとここ短くしか書けないからちょっと不便ですね。

489 :名無しさん@1周年:02/02/23 00:44
age

490 :名無しさん@1周年:02/02/23 10:42
ガラッ!!
  _______
 | ∧,,∧ .. ||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ミ,・д・ミ ||o | | <   長く書きたきゃ、ふたつにわけろよ。
 |ミ  つ .|| . | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  パタン
ヾ'_______
 ||    |      |
 ||o   .|      |
 ||    |      |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

491 :名無しさん@1周年:02/02/23 10:43
>>490

にゃーお

492 :名無しさん@1周年:02/02/23 12:44
二世の皆さんへ。
結婚相手ぐらい自分で選びましょう。
それが、人間として最低限の尊厳というものです。


493 : F:02/02/24 02:39
長く書きたい時は二つに分けます。あとここに私の、青春返せ運動掲示板
の文、無断で載せたの誰ですか。

494 :名無しさん@1周年i:02/02/24 04:49
統一教会関連団体、さいたま市でも本格布教開始。「皆さんにお花をさしあげており
ます。どうか、ドアをあけてお話を聞かせてください」と訪問員に声をかけられても
ドアを空けないでください。

「野の花会」さいたま市支部
 所在地 埼玉県さいたま市北浦和2−9−8 スリーブライト北浦和202

495 :名無しさん@1周年:02/02/26 00:10
age

496 : F:02/02/27 02:26
韓国人って自分が悪くても謝らない民族なんだって。でも今の若い韓国人世代
は、大学の第二外国語に日本語を選ぶ人が多いんだって。若い人には好かれて
るのかな。
韓国を植民地にした時も、当時のヤンバン制度の道徳的ひどさを直してあげた
のは日本人なんだよ。鉄道も引いてあげて、韓国はいまだにそれを使っている
。日本が嫌いなら使わなければいいんだよ。
従軍慰安婦のことは確かに悪いかも知れないけど、それにねちねち付け込んで
慰謝料請求し続ける韓国人はどうよ、、、。
というようなことが書いてあるホームページを見つけました。ほとんど韓国人
の悪口だけど。

http://www.kcn.ne.jp/^ca001/index.html
「新聞の宅配問題を考えるホームページ」
 A〜Z分類中の D.韓国・朝鮮のカテゴリ

ヤンバン制度のことは、他の何か大学教授みたいな人が書いた韓国人につい
ての本でも書いてたし。
それに日本だってアメリカに原爆落されたけどねちねち恨んだりしてないじ
ゃん。だから発展したんだよ。
だから文鮮明が「日本は韓国に貢がなきゃいけない」なんていうのは単なる
わがまま。


497 :名無しさん@1周年:02/02/27 07:22
>>496
文ちゃんが日本に出稼ぎに来ていた頃は朝鮮人差別が激しい時代だった
から、当時の体験を根に持っていないとはいいきれないよね。

なんちゅうか、韓国の統一教会員の韓国全人口に占める割合は
せいぜい5千人に1人。つまり0.02%。言い換えると200ppm。
さらに言い換えると十万円のうちの20円。
韓国でも相手にされていない統一教会(または世界平和統一家庭連合)
に奉仕することが日韓併合時代の罪滅ぼしにもなると思い込まされてる
食口さんたちはかわいそう、つーか、いたい。

498 :名無しさん@1周年:02/02/27 11:24
それにしても、チャットとかで韓国人に統一教会のことをきくと、
必ず逃げるのは何でなんだろうね。

私らなら外国人にオウムのことを聞かれたら、
間違っていると、いえるのにね。

499 :名無しさん@1周年:02/02/27 11:35
韓国人がどうだかは知らないが、俺の知っているクリスチャンの多くが
統一協会の話をすると耳をふさいでしまうのは不思議。
自分達の信じる神が侮辱されているのに何故?
カルトの実態に目を向けなければ、それがもたらす害毒も無いに等しい
ってことだろうか。
それでは、猛獣に追いかけられると地面に顔を突っ込んで目をふさぎ
現実から逃避するダチョウと変わらないと思う。
まあ、自分達は神が与えてくれた恵みだけに目を向けていればよいという
ことなのかもしれない。
しかし、聖書には「あなた方は神の戦士として、真理のために戦え」といっ
たことが書かれていたと思う。
その辺は、どうなっているのだろう?

500 :名無しさん@1周年:02/02/27 16:24
500 age

501 :名無しさん@1周年:02/02/27 18:21
>>499
既成教会から迫害されたいのだろうか。

一般人は、宗派間のいさかいに過ぎない、同レベルと誤解するだろう。
わずか100万人弱のクリスチャンには荷が重過ぎる。
というわけ。

そのかわり、無神論者が戦って点を稼いでいるが。

502 :名無しさん@1周年:02/02/27 20:10
>>499
まとも系キリスト教会の場合は、カルトにかかわるな、と指導する。
「訓練して理論武装している彼らとの論争は無益というより危険。
 彼らが早く救われるよう祈りましょう」なんてね。

エホ証なんかと違って、統一教会はゲリラみたいに活動してるし
そもそもキリスト教とは見做されていないから、
耳をふさぐというより、統一教会について詳しくないんだろう。
プロ野球ファンにサッカーJ2の話題を振るようなものだと思う。

503 : F:02/03/01 23:34
鬼束ちひろの「月光」の「 I am God chird〜」って歌詞、私達の事みたいじ
ゃない?だって「私は神の子」ってことでしょ?どうしても頭から離れなく
て、今エンドレスで聞いています。
あとぜんぜん関係ないんだけど、マイケルジャクソンって「エホバの証人」の
二世らしいよ。「エホバの証人 二世の部屋」っていうホームページ見てたら
あった。「inside of the jyakson family」っていう本に書いてあったらし
い。みんな苦労してるよね。エホバの二世も体罰とか証しとか、もしかしたら
統一協会二世より大変かも。だからって統一協会二世が深刻じゃないわけじゃ
ないんだけど。

504 :名無しさん@1周年:02/03/02 12:26
統一二世のほうが根が深い。エボバに負けるな。エイヤエイヤ。

505 :名無し雲:02/03/02 15:55
すみません、質問があります。
入信の言質をとられてしまった直後から合宿みたいなものに連れていかれる
事例もあるのでしょうか。

506 :名無しさん@1周年:02/03/02 19:13
それは聞くまでもありません。
統一教会は何でもありです。

507 :http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/:02/03/02 19:16
総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・
すべての女は、最初にエバがサタンと性行為(by 堕落論)をして、堕落後にアダムの妻に
なった事(この事によりサタンの血統が全人類に遺伝した、もちろん文鮮明にも by 堕落論)
の復帰摂理として、まず真のアダムである文鮮明(教義上の理由不明?文鮮明の母親は
高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだか?または、文鮮明自身が青年時代に
金百文の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか?)の妻になり、血分け
または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰の後、サタンの立場の者
(=教義上の堕落人間)に払い下げられなければならないのである。したがって文鮮明は
総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。


508 :名無し雲:02/03/02 19:18
>>506
そ、そうなんですか……。
知人がそういう事になっているようなのです。
断固拒絶他に道なしと伝えておきます。
ありがとうございました。

509 :名無しさん@1周年:02/03/02 20:24
オウムの二世より、マシじゃないの?


510 :名無しさん@1周年:02/03/02 22:59
統一二世のほうが根が深い。オウムに負けるな。エイヤエイヤ。

511 :名無しさん@1周年:02/03/03 03:41
■■■日韓摩擦の黒幕は、文鮮明■■■
7月25日付のソウルの英字紙、THE KOREA HERALDの一面に、教科書問題の記事。
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2001/07/25/200107250010.asp

1.韓国在住の日本人女性11人が一斉に、深く頭を垂れ、謝罪している写真が掲載
されていた。日本の教科書問題を恥じ、日本政府に成り代わり、謝罪したとのことで、
背後には日本の教科書問題の対応を非難したハングルのスローガンが貼ってあった。
代表者は、ムラヤマ・ヒトミ、43歳。
2.記事には、忠清北道のBOEUNの韓国人男性に嫁いだ日本人女性11人とあった。
韓国に嫁いだ日本人女性?....普通ならば、まず統一協会の「合同結婚式」を思い
出すが。
3.この11人は全て、The Women's Federation for World Peaceに所属する女性
たちだと言う。直訳すると、「世界平和女性連合(連盟)」となる。どこかで聞いた
ような組織名だが。
4.世界平和女性連合は、統一協会の教祖文鮮明が、女性信者の獲得と統一協会
の資金獲得、社会的政治的影響力の拡大のために信者に指示しで組織させたもので、
その総裁は韓鶴子(文鮮明の妻)、日本の世界平和女性連合の会長は、日本の統一
協会会長であった江利川安栄。その事務局メンバーはすべて統一協会信者であり、
運営も統一協会信者によってなされている。

統一は、勝共議員を送り込んだ「新しい教科書を作る会」を操縦して、
日韓離反を煽る一方で、韓国では作る会を批判することで、反日感情を
煽っている。完全なマッチポンプだ。

日韓摩擦は、文鮮明が意図的に作り出した謀略なのだ。2チャン上の煽りも
大半が、統一協会の組織的書き込みだ。奴らの謀略に騙されるな!

■■日韓摩擦の黒幕は、統一協会■■
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996348745.html
■■日韓摩擦の黒幕は統一協会 第二部■■
http://kaba.2ch.net/news2/kako/997/997328018.html
■■日韓摩擦の黒幕は統一協会■■ 第三部
http://kaba.2ch.net/news2/kako/998/998125654.html


512 :名無しさん@1周年:02/03/03 03:50
統一協会が戸別訪問によく使う「ボランティア団体」の名前
2002.2/23一部更新
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/houmon.htm

1、野の花会
 福祉施設への寄付や慰問のための募金集めを名目に、ハンカチや靴下、手芸品などを売っています。
 発行紙「あゆみ」や会員証を見せて信用させようとします。
 この活動は、主に学生会員(原理研)がやっています。
 この訪問活動にも、トークマニュアルがあります。
 所在地は、東京都杉並区下井草3-37-10。電話(03)3394-7724。

2、SHINZEN(しんぜん会)
 車椅子ごと運べる福祉車(リフトカー)の寄贈や海外支援などを名目に募金を集めています。
 発行紙「しんぜん」や会員証を見せて信用させようとします。
 所在地は、東京都世田谷区松原6-2-9 梅ヶ丘AP 3階B号。電話(03)3321-0794。

3、IRFF(国際救援友好協会)
 海外向けに援助金や援助物資の寄贈、ボランティアの派遣のための募金集めを名目にしています。
 発行紙「フロンティア」や会員証を見せて信用させようとします。
 所在地は、神奈川県大和市中央林間3-11-18 タニイビル301。電話(0462)77-0240。

513 :名無しさん@1周年:02/03/03 04:30
大沼 安正を誰かつかまえろ!

514 :名無しさん@1周年:02/03/03 07:19
>>513
誰だよw詳しく説明しろよw

515 :名無しさん@1周年:02/03/03 07:26
513 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:30
大沼 安正を誰かつかまえろ!

104 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:32
大沼 安正を誰かつかまえろ!

811 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:33
大沼 安正を誰かつかまえろ!!!

85 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:34
大沼 安正を誰かつかまえろ!!

216 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:35
大沼 安正を誰かつかまえろーーー!

744 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:36
大沼 安正を誰かつかまえろっ!!

9 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:37
大沼 安正を誰かつかまえろーーーーー!!

76 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:39
大沼 安正を誰かつかまえろ!!!!!!!

21 名前:名無しさん@1周年 本日の投稿:02/03/03 04:40
おおぬま やすまさをだれかつかまえろ

516 :名無しさん@1周年:02/03/03 13:13
よくわからんが他力本願なやつだな。

517 :名無しさん@1周年:02/03/03 21:26
493 名前: F 投稿日:02/02/24 02:39
長く書きたい時は二つに分けます。あとここに私の、青春返せ運動掲示板
の文、無断で載せたの誰ですか。

518 :taka:02/03/04 17:57
なんか最近2世と関係ない内容がおおすぎじゃないっす?

519 :名無しさん@1周年:02/03/04 18:49
じゃあベタに。

みんなオナニーどうしてる?

520 :名無しさん@1周年:02/03/04 19:09
>なんか悪いことでもした?なんか迷惑かけた??

勝共連合(右翼団体)から自民党議員へ政治献金。
昔中曽根、今小泉。
政治献金は悪くはないけど、そうやって自民党に食い込んで
霊感商法や合同結婚式の犠牲者への救済を阻止してる構造が嫌。

521 :名無しさん@1周年:02/03/05 03:43
>政治献金。
政治献金なんて、今時どこの団体でもやってるよ。
宗教・カルト問わず、どんなジャンルの団体だってやってる。


522 :名無しさん@1周年:02/03/05 08:26
>>521
もういちど>>520を声に出して
特に最後の2行を読んでから
首釣って市ね。

523 : F:02/03/06 03:08
統一協会って儒教だと思う。儒教は韓国の宗教なんだけど、儒教で言う「愛」
は夫婦の愛でもなく隣人への愛でもなく「親子」の愛なんだって。特に「父
子」の愛を言うらしい。儒教では目上の人や、親や先祖を大事にする、とい
うか絶対視する教えで、例えば飢餓になったら年寄りより先に子供を
殺す(又は食べる)。「親子の愛」もどっちかと言ったら「子供が親に尽く
す愛」の方を言うらしい。日本なら反対だよね。統一協会も自称「真の父母」の
文鮮明と韓鶴子に子供である食口が尽くす、という形をとっていると思
う・・・。儒教は他宗教からの批判を受け付けないって言うし、統一協会も
そうじゃん。反対派の本読むな、とかいって。自信があるなら受け付ければ
いいんだよ。反対派の意見も。いいものは吸収していかないといけないんだ
から。私は反対派の本を図書館で20冊位読んだけど、何か「誠実だな」って
思ったよ。良く調べている。食口には神話ですんじゃうような事もちゃんと
現実的に調べてから書いてる。例えばホテルからおっこって死んだ御子女様
はホントは自殺だった(ホテルの安全設計上高い所の手すりが低い訳ない。
その人はちゃんと見に行って確認した。)とか、死ぬ前に二回ピストル自殺
してたとか、交通事故で亡くなった御子女様はホントは改造車を無免許運転
していて事故ったとか。食口は何でも神話で済ませ過ぎなんだよ。世の中の
人はよく見てるよ。統一協会の人は世の中の人から呆れられていて、相手に
されてないんだよ。


524 : F:02/03/06 03:09
文鮮明も摂理の失敗は全部食口のせいにして、何で自分のやり方を反省した
りしないんだろう。メシヤだから自分は失敗しないとでも思っているのだろ
うか。失敗を部下のせいにするリーダーって信用されないけどな。
何でも韓国式の、韓国至上主義の統一協会(ちなみに韓国には自分達の国から
メシヤが出て来るという伝説がある。)を、「魂の平等」を実行できてない
統一協会を、(だってアベルの方が神に近いんでしょ?「真の父母」が世界
で一番、本音は神様より・・・、偉いんでしょ?)を、キリスト教が認めら
れないのは当然だよ。だから統一協会も「世界、基督教、統一神霊教会」な
んてずるい名前付けないで「世界、儒教、統一神霊教会」にすればいいんだ
よ。「基督教」で間違って入っちゃう人多いんだから。
本当にいいものは正直に言っても広がるんだから、広がらない統一協会は結
局ウソなんだよ。


525 :名無しさん@1周年:02/03/06 07:05
だますより、だまされる人間になりたい。































……ごめん嘘。

526 : F:02/03/07 02:46
今の二世祝福は親同士で話し合って相手を決めるようになったみたいです。
たぶん前回の祝福からそうです。このこと知ってる二世って多いの、少ない
の?これからは集団お見合いになりそうですね。親同士の政略結婚も増えそ
うだし。統一協会も二世の世界もますますこれから混乱してくると思うから
みなさん自分の事は自分で考えて生きて行こうね。

527 :ななし:02/03/07 02:49
日本からの献金を止めれば、統一協会は終わります。
この中に、独裁者になろうという人はいませんか?



528 :名無しさん@1周年:02/03/07 06:54
>>526
結局、文ちゃんが7代前までの相性をみるとかいう話は
嘘だったと認めたわけね。ワラ

しかたないよね。結婚した同士ですぐ離婚したり、
殺人まで起こってしまったんだから。

529 :名無しさん@1周年:02/03/07 07:29
普通に結婚したって、すぐに離婚したり
殺人事件に発展することはある。
だから、統一教会の祝福には罪が無い!

530 :taka:02/03/07 19:04
おれは2世だけど酒飲むよ!

531 :名無しさん@1周年:02/03/07 19:12

飲口

532 : F:02/03/07 19:15
別に自分が信仰したいんならしてればいいと思うけど、人を巻き込むのは
良くないと思うよ。私は人の事ここに巻き込めないと思ったから、(つまり
伝導できないと思ったから)やめた。自分がずっと苦しかったんだもん。
あと文鮮明は霊感なんかないと思うよ。長男のお嫁さん選ぶ時も霊能者の
おばさん呼んで相性見てもらってるし、(しかもそのおばさんもいいかげん
そう。)(-by「我が父分鮮明の正体」)、ホテルからおっこった人のお嫁
さんも霊能者に決めてもらっている。しかもそのお嫁さんは二世の間では
有名なプレイガールで、結婚した後も家に昔の男友達を連れ込んでいたらし
い。文鮮明はその子が処女じゃないってことも見抜けなかったんだよ。でも
その子が妊娠したから、今までの事は許そうって言ったのにお母様が許さな
かったんだって。(-by「Tha Famiry」というホームページ)なんかお母様も
うちらのイメージと違うらしいし、なんかがっくり。私小学校の頃お母様の
大会を、お母さんと妹と4人で、東京ドームまで見に行ったのに。(しかも
その時なぜかうちらの席に違う人が座っていた。教会からチケットをもらっ
ていたから、人が来なかった時のための交代要員ってこと?うちらはしょう
がなくロビーのビデオで見ていたけど、なんかくやしいというか、お母さん
がかわいそうだった。私は私で、東京ドームに来るのは初めてで、けっこう
楽しかったんだけど、お母さんはかわいそうだった。そういう統一協会の
無神経さも嫌いだった。)




533 :名無しさん@1周年:02/03/07 19:17
文鮮明は金玉が3個あるって本当か?

534 : F:02/03/07 19:17
あと、霊能者が教会で文鮮明の写真見た時に、
「この人色情の因縁すごいよ、目を観たら分かる。」って言ったんだって。
反対の本読んだら朝鮮に居た頃、混淫教にいて、そこの教義に乗っ取って、か
なりの女の人と宗教の名の元、関係していたらしいし、教祖になってからも、
かなり複雑らしい。そんな人が、純潔とか言っちゃいけないんだよ。批判する
権利もない。
なんか統一協会の事調べて行くうちに、統一協会ってずるいな〜って思っちゃ
ったんだよね。そんなことあるなら早く言ってよ、って感じで。それだったら
早くやめてたのに、みたいな。みなさん情報操作には気を付けましょう。神を
信じる人でも組織になったら恐いから。
ただ反対の意見とか情報とかも、ウソもあるかもしれないけど、半分は(いや
それ以上は)本当だと思うな。

日本からの献金がなくなったら統一協会は終わり、って言うのは本当だと
思うよ。文鮮明一家を養っているのも、幹部の生活費を出してるのも日本
でしょ。(そっから子供の大学費とか留学費とか出してるんでしょ。こっ
ちは貧乏暮らしずっとしてきて自分の部屋も持てなかったのに!)損害の
出し方も半端じゃない。○百億円だもん。そんなお金があるならアフガン
に送れ、孤児院に寄付してあげなよ、って感じ。世界平和に遠回りしすぎ。


535 : F:02/03/07 19:26
独裁者は疲れるからやめたほうがいいよ。
平和は分業だよ。
それから祝福カップルで殺人があったって本当?相手が嫌いでどうし
ても愛せなくて殺したのかな。それってまさか二世カップル?よく
ニュースにされなかったね。マスコミももう統一協会とは関わりたく
ない?
それから私はもう統一協会はやめたから、ワインぐらいはたしなんで
みようかな。


536 : F:02/03/07 19:27
独裁者は疲れるからやめたほうがいいよ。
平和は分業だよ。
それから祝福カップルで殺人があったって本当?相手が嫌いでどうし
ても愛せなくて殺したのかな。それってまさか二世カップル?よく
ニュースにされなかったね。マスコミももう統一協会とは関わりたく
ない?
それから私はもう統一協会はやめたから、ワインぐらいはたしなんで
みようかな。


537 :taka:02/03/07 22:39
最近はお見合い祝福に変わったから俺みたいなもてないやつはたいへんだよ。
俺の友達も祝福ものすごく受けたがってたけどオファーがなくて結局うけられ
なかったよ。
あと日本人の女(とくにせん文大)はなんで韓国人と受けたがるんだ??
韓国人の女で日本人の男と受けたがってる人なんているはずないから
俺みたいな日本人の男はいつまでたっても祝福うけられないんだよ!!!
まー俺には手サンがいるからいいか、、

538 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:14
>>529
普通に結婚したカップルの離婚率と、
祝福を受けたカップルの離婚率とを比べてみて、
ご自分の恥ずかしさをご確認の後、首つって染んで下さい。

>>536
> それから祝福カップルで殺人があったって本当?
統一教会の全報道記録みたいな本にあったよ。

>>537
> あと日本人の女(とくにせん文大)はなんで韓国人と受けたがるんだ??
韓国人は優秀だと教え込まれるからです。
say! 韓国人は優秀だ! 韓国人は優秀だ! 韓国人は優秀だ!

539 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:22
まぁこれでも読んどけ。
統一教会問題をより深く理解できるぞ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1000/10005/1000564934.html

540 :taka:02/03/08 11:09
ここに来てる人の中でせん文大学に通ってる人いる?

541 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:26
>>539の2つ目のトビを読むと…
済州島では、95年を起点として、犯罪が増えていると。

542 :名無しさん@1周年:02/03/08 23:35
異端神学生はそうだろ。
あと、なかの

543 :名無しさん@1周年:02/03/08 23:42
やっぱ線分多いな。という俺もだけど。

544 :名無しさん@1周年:02/03/08 23:52
>543
何学科?
原理学科とかあんの?

545 : F:02/03/09 01:06
543の人って鮮文なの?鮮文大の神学科って原理講論のみなんでしょ?キリス
ト教の勉強とかするの?例えばプロテスタントはこういう教えだとか、カト
リックはこういう教えだとか。
鮮文大に行ってると就職するの難しいって聞いたけど、やっぱ履歴書は
高卒にするの?


546 :名無しさん@1周年:02/03/09 01:36
鮮文を卒業すれば、一生統一教会で食っていけます。
だから就職しなくてもいいのです。

547 : F:02/03/09 01:49
537のtakaさんの投稿を読んで思ったんだけど、オファーがないなんて
ちょっと悲しいね。元気だせよ!と言っといてあげて。
あと、これからなんか集団お見合いみたいになるんだと思うんだけど、
具体的にどおすんだろ。年に一回ぐらいどっかの研修所に集まって(
仙石屋とか、宮崎台とか)顔見せとか、出合いの場とか作るのかな。
親同伴で。それか O-netみたいにお見合いデータ作るのかな。趣味とか
入れて。それか同じ区域の子とくっつくとか。
まあ私はもうやめたから関係ないんだけど、なにやってんのか気になる
。私は私で自分で結婚相手を決めなきゃいけないから、人の事心配
してる場合じゃないんだけどね。それはそれで人生大海に出て行く
感じよ。





548 :名無しさん@1周年:02/03/09 07:50
> まー俺には手サンがいるからいいか、、
オナーニ?


549 ::02/03/09 17:11
みんな4プラス1いっちゃってセンブン大も二世があんまいなくなっちゃったよ。
でもここにいる2世って真面目な奴らは週末はちゃんと自主的に敬礼式とかしてるけど
してないやつのほうが結構おおいよね。結局センブンきたのも親の命令かな?


550 :名無しさん@1周年:02/03/09 22:26
>549
つうか、日本の大学いけなかっただけ。
認めなさい。

551 :名無しさん@1周年:02/03/09 23:16
>>547
> それか O-netみたいにお見合いデータ作るのかな。趣味とか
> 入れて。それか同じ区域の子とくっつくとか。
ワラタ

552 :名無しさん@1周年:02/03/09 23:33
NO.2453
送信日時: 2002年3月6日水曜日 4:18 ペンネーム= F

今は二世祝福は、親同士話し合って相手を決める体制になっています。たぶん
今回の祝福からそうなってるはずで、今回は外国の二世も含めて65組のカップ
ルができたそうです。
子供は親の物じゃない・・・。物みたいに決めるな・・・。「これが本来の祝
福だ」とかいって、自分で決められなくなっただけじゃんっっ。神の決めた永
遠の相対が居て、文鮮明がそれを見分けてくれるんじゃなかったの?!ずっと
そお教えられてきてそれを信じて来たのに今さら何を言う!?でも子供として
は多少自分の意見が通り安くなった訳で、親に「○○ちゃんがいい」とか頼む
子いるんだろうな。逆に親の政略結婚の道具にされる二世もいるんだろうし。
上に行きたい食口とか、今の地位を保ちたい食口とか。何かますます混乱しそ
うです。今後の教会。二世の世界。神聖な空気が遠のく・・・。私達があんな
にエキセントリックに男女間系を遠ざけてきたのは ”メシアが選ぶ”相対に
会うためじゃなかったの?!それともとりあえず原罪のないもの同士くっつい
ていなさいってこと?とにかく教会に居なさいって事?腹立つ。

大人のみなさん、どおにかしてください。

553 :名無しさん@1周年:02/03/09 23:33
NO.2456
送信日時: 2002年3月6日水曜日 17:03 ペンネーム=ふあら

はじめまして。
最近このサイトと統一教会・二世の部屋をちょくちょく覗かせてもらってます。
今回の祝福を受けてきた祝福二世です。Fさん、体制が変わったのは
前回からですよ。前回は式の一ヶ月前に突然そのことを知らされて大分
ドタバタしたみたいね。自分で決められないという点ではお父様に決めて
もらう方がそうだと思うぞ。今回体制が変わった意図の一つに、二世は血
統転換とかトウゲンの観念がないから今まで相手とうまくいかずにダメに
なってくカップルが多くて、だから祝福前に相手を知り、自分で最終決断を
下させることで自分の祝福に対する責任意識を高めようというものがある。
まあ、それだけじゃないしもっとちゃんと知りたかったら簡単に調べられると
思うので私から言うのはやめとくわ。でも一番大切なことは、たとえ表向きの
体制がかわっても本質は変わってないってこと。今までだって自分の永遠の
相対を決めてくださるのは神様で文先生はその仲介役をしてただけ。
これからは仲介役が両親になるだけで、神様が決めるという点は変わらないん
だよ。なんかFさんは親同士が話し合って決める祝福をかなり世俗的にとらえ
てるけど、永遠を考える時に、しかも自分の相対を決めるとうい人生における
最大の決断を親に委ねるといってくれる愛娘を前にして、地位だの権威だのを
優先する親いるかな?やっぱどこの両親も必死に祈って神様が働いてくれるよ
う条件を立ててたよ。私の場合も、この結婚は神様が決めてくれたものだって
いう確信があるもん。両親と本人が一緒になって主体的に神様の判断を求めて
いく必要かできた分、私は今までの形式より良いとおもう。でも親子関係悪か
ったら難しいね。言葉足らずでごめんね。

554 :名無しさん@1周年:02/03/09 23:40
> 地位だの権威だのを優先する親いるかな?
たくさんいるよ。

> 私の場合も、この結婚は神様が決めてくれたものだって いう確信があるもん。
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )その確信が崩れないことをみんなで願ってるよ。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

555 :元献身者:02/03/10 00:46
2世じゃないけど面白いね、このスレ。
今は信仰してないけど気になる統一教会。
私は批判も賛同もしない中立者。
オウムやライフスペースに比べれば全く問題ない宗教と思う。
昔はたくさん問題があったけど大分変わった。
2世の皆さん頑張って下さいね。

556 : F:02/03/10 01:33
っていうか、統一協会っていう台風の中に生まれた私達二世って何?って感じ
だよね。何をすればいいの?って感じだよね。

557 :名無しさん@1周年:02/03/10 01:50
>>555
昔はたくさん問題があったけど今もたくさん問題があるよ。
アクティブな教会員が減って勢力が衰えてマスコミからも無視され
ほとんど報道されなくなってきたけど、やってることは変わらない。

558 : F:02/03/10 03:14
555の元献身者さんへ
ほめてくれてありがとうございます。
でも統一協会は昔よりむしろ深刻になっているんじゃないのかな。
むしろ水面下で進んでるのかも・・・、私は恐いよ。
二世を見たらほめてあげてくださいね。二世は悪くないので。

559 :名無しさん@1周年:02/03/10 10:36
>>558
がんばれといってるだけで、ほめてるわけじゃないぞ。

560 :名無しさん@1周年:02/03/10 13:30
>>555
心は現役。

561 ::02/03/10 20:54
 みんな今朝はちゃんと敬礼式やったかい?もち僕はやってないよ。家にいるときは
もちろんやってるけど2世同士で住んでいてる今はやるはずがない。でも自慰行為は
いまのところ3日がまんしてるけど。今隣にいる信仰2生世くんは祝福前にセックスしなか
たことを後悔してる。信仰2世は祝福前にセックスしようがしまいが信仰2世のまま
だもんね。

562 :名無しさん@1周年:02/03/10 23:52
黄=taka
だろ。IP見る前に口調でばればれ

563 :名無しさん@1周年:02/03/11 00:34
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。
もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。もち僕はやってないよ。

564 : F:02/03/11 01:22
552,553の文は、「青春かえせ裁判」掲示板のなんだけど、前も聞いたんだけ
ど、ここに無断で載せたの誰?それってずるいんじゃないの?
まあ似たような事書いてるし、みんなに読んでほしいのもあるから別にいい
けど。
ここに来てる人もよかったら「青春返せ裁判、掲示板」にも行ってみて。
私もいっぱい書いているから。あと脱会した人のページだから「サタンが移
る」とか言って行かない人・・・この弱虫!!人権意識のちゃんとした大人
ばっかだよ。

「青春返せ裁判」掲示板
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/form.htm



565 :名無しさん@1周年:02/03/11 07:24
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

566 : F:02/03/12 00:54
539、のアドレスに行った人は見たと思うけど、韓国で日本人観光客をねらっ
たレイプ事件が多発しているそうです。警察も被害者が日本人だと、ざまあみ
ろ、ととりあってくれないそうです。韓国に渡ったオンニが心配。私は韓国に
行く予定はぜんぜんないのでいいけど、韓国にいる二世の女の子は気を付けま
しょう。(っていうか世界に散らばる二世って勇気あるよね。親の都合として
も。)
それから、日韓摩擦を煽っているのは文鮮明だ、という討論を見たんだけど、
本当だろうか。あながち嘘とも思えないところが恐い。マスコミと組んでるん
じゃないかといろいろ考えて恐い・・・。統一協会の渡すお金って金額がハン
パじゃないからね。○百億円だもん。そしてそれは信者が「¥ショップ武富士
」などから借りている。私はそんなことしてまで教会に尽くしたくないよ。




567 : F:02/03/12 02:10
それからオウムとも関係があったみたいな本があったよ。オウムのルー
ト系図の中に韓国・北朝鮮っていうのがあって、その横に「キリスト
教系(ほんとはぜんぜんキリスト教じゃないんだけど)T協会」って
書いてあった。(by「オウムの黙示録、、、新興宗教はなぜ流行るか」


また韓国の軍事政権と統一教会はつながりがあるらしく(反共つながり
で)梨花女子大事件のあと”社会秩序混乱および風紀びん乱”の罪で
逮捕された時、密室で取り引きがあったらしい。(反共に燃える文
鮮明を韓国軍事政権が利用したということ。)その後三ヵ月で釈放。
その後評判の悪い統一教会に、韓国軍の若手将校が相次いで入会して
おり、しかも彼等は、後にKCIA(韓国中央情報部)の要職につく
ほどの有望な人物であった。その後文鮮明は、クーデター後の新政府
(軍事政権)との良好関係を強めていく。(by「統一教会の内幕」)
もし統一教会と韓国の政治がからんでいたら本当に怖そうじゃない?鬼
と金棒って感じで。

何か今、日韓共催とか日韓友好とか軽く言っているけど、大丈夫なのか
な。韓国人にあまりいい思い出のない二世の私としては、韓国人が
何か企んでいそうでこわいよ。韓国に関してはいろんなサイト見てると
「触らぬ神にたたりなし」
って感じがするよ。

私はもうどの宗教にも入らないよ。
神様はこれからも信じて行くけど組織には入りたくない。







568 :名無しさん@1周年:02/03/12 02:36
>>566-567
統一教会が日本人信者の日本人としての弱みにつけこんで日本で反社会的な
活動を行わせているのは確かだけど、それを日本vs韓国の問題としてとらえる
のは間違い。特に、トンデモ系サイトの記述を鵜呑みにするのは危険だぞ。
統一教会発祥の地、韓国を嫌いになる気持ちはわかるが。
ちなみに539のリンク二つ目のネタ元平和神軍は神道系のカルト。

統一教会の韓国がらみでの性的な問題は、
韓日祝福で韓国に渡った女性に対して家庭出発前に「サタン国家から来た花嫁の
血統転換の一環として不可欠だ」と自分との性的関係を求める教会長がいること。
それについては現役教会員も認めているよ。

569 :名無しさん@1周年:02/03/12 02:39
でもおいらは、統一教会がなけらば、
韓国を嫌いにはならなかっただろうし、
キムチも嫌いにならなかった。

570 :名無しさん@1周年:02/03/12 20:10
少し同意。
統一教会がなければ、
キムチだけではなく、韓国も好きになっただろう。


571 :名無しさん@1周年:02/03/13 01:18
お〜い
黄=taka
出ておいで〜
相手してあげるよ〜


572 :中村二義:02/03/13 01:41

あみちゃんの掲示板より
面白いな〜ここは。

文師を、メシアというより
一、宗教指導者と、捉えている
方がた、こちらもどうぞ。

http://bbs.kidd.jp/?0002/4492

573 : F:02/03/13 02:56
一宗教者ともとらえてない。

574 :名無しさん@1周年:02/03/13 09:00
ハゲシクワラタ

575 : F:02/03/13 13:44
今日お母さんに聞いたら、関西で二世の集会があったらしい。親同伴で。
つまり二世の集団顔合わせ、ってこと。私はお母さんにもう祝福は受けない
って言ってあるから、私には言わないでいてくれたみたい。
O-net方式じゃなかったってことか。

576 :taka:02/03/13 20:56
今日水曜礼拝いきそびれたぜ。

577 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:05
合同お見合い式

578 :名無しさん@1周年:02/03/14 01:40
O-net方式はムーンワールドの誌上で行われます。

579 : F:02/03/14 03:10
やっぱO-net方式もやるんだ。

あとぜんぜ関係ないんだけど昔ビデオセンターで「文先生、文先生」
って言ってたら口ふさがれた。

580 :名無しさん@1周年:02/03/14 06:09
二世の場合、おあずけ期間中に相手がが逃げちゃう落ちちゃう可能性は低そうだから、
家庭出発の確率は高そうだな。

581 :神の見えちゃう手:02/03/14 10:04
せん文大にも2ちゃんねらーは結構いるみたいだね。親とか見たらそれこそ
腰をぬかしそうだ。やはり今の時代は宗教じゃないね。ていうか宗教は
神がもともとつくったものじゃないから。といっても世界平和とかそいういう
おっきなことをしようとしたら.人手か必要だから、ひとでを集めるという次元
で宗教のような者は存在価値はあるといえる。人間の道徳基準も保ってくれるしね。
原理はわりとしっかりしてるから(前編なんかは)協会ももっと合理的な団体に
していくべきだと思う。もっと改善が必要だね。ひょんじんさんはそこそこがん
ばって暮れそうだけど。 どうだろう? そういう私は傍観者。でも良心に
したがって生きようとしてるよん。余裕があったら世界にも貢献したいね。
祝福は受けてみます。 同じような価値観をもちお互い幸せになろうと
努力するんだったら、血痕の目的はとりあえず成就されるよね。幸福な家庭
を作という次元で祝福または純潔は肯定的に考えてます。絶対とは言えないけどね。
あまり協会の無茶な摂理に参加して家庭を機器に陥らせないようみなさん注意して。


582 :名無しさん@1周年:02/03/14 10:12
血痕の目的

……怖いですね。

583 :名無しさん@1周年:02/03/14 12:47
> 祝福は受けてみます。 同じような価値観をもちお互い幸せになろうと
> 努力するんだったら、血痕の目的はとりあえず成就されるよね。幸福な家庭
> を作という次元で祝福または純潔は肯定的に考えてます。絶対とは言えないけどね。

      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )その考えが崩れないことをみんなで願ってるよ。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

584 : F:02/03/14 22:43
統一教会の人って、二世も一世も、免罪符が欲しくて、教会の入り口に群が
ってわーわー叫んでる人達みたい。「私にだけは免罪符くださ〜いっっ!!」
とか言って。
そんなに天国に入りたいの?誰か自分の免罪符を、ただで、もらえなかった
人達に、あげる勇気のあるひといる?自分が地獄に堕ちるとしても。

「天国入籍修練会」なんて普通あると思う?世間の人が見たら笑っちゃうよ。
「そんなに天国入りたいのかあいつら〜」って。
しかも何でお金積むの?天国に入る為に。天国ってお金で解決するとこ?

清平も、何で先祖は自分の子孫に罪つぐないさせようとするの?自分が
悪いことしといて地獄に行っただけなのに、それを棚に上げて
「たくさん献金をして私を救ってくれ〜」
「じゃないとお前に迷惑かけまくって不幸を起こしまくってやる〜」
とか言ってるわけ?やなおじいちゃん。そんな先祖とは縁切るよ。

ちなみに今は、霊界もあるかも知れないけど、生まれ変わりたい人は
生まれかわれるようになっている、と思っている。その方が救いがあるし、
「前世からの縁」とか、「はじめて来たのに知ってるような気がする場所」
の説明がつくから。

大母様も文鮮明があんまり浮気するから、結婚させたこと後悔している
って、周りにこぼしていたんだよ。

ほんと統一協会員(というかカルト宗教の会員)って、「はだかの王様」
地で行ってるよね・・・。
でも子供が、王様がはだかであること、を指摘できない(指摘する勇気が
ない)のは似てない。

585 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:34
裸の王様は指摘したのは赤ん坊だからね。
子供が親に向かって間違いを指摘したら、
その子供は他の子供と同じように、
ご飯や教育やお小遣いを
もらうことはできないだろうよ。

586 :名無しさん@1周年:02/03/15 01:12
おす!
taka=黄!
やっと出てきたな。
そうか、水曜礼拝行き忘れたか。
あほ、行かんでよろし

587 : F:02/03/15 01:58
赤ん坊はしゃべれないよ?

588 :名無しさん@1周年:02/03/15 06:56
赤ん坊はしゃべれるだろう。バブー。

589 :名無しさん@1周年:02/03/15 07:27

なんちゅうか、各地で集まった献金のかなりの部分がローマへ持って行かれること
に不満をもっていた人たちが免罪符販売を一つのきっかけとして爆発したのが
宗教改革だった。

統一教会の場合は「かなり」どころか殆ど全てのお金が文ちゃんの好きな韓国と
アメリカへ送られる。金を集められるのは日本だけ。エバ国家にしてもらって
ありがたや〜と生活が破綻するほど献金して、一般人までだまして金を集めて、
たまにちょんぴょんまで行ってどつき合いさせられて、爆発しないのがふしぎ。
文ちゃんがあの世へ逝ったあとには少しは爆発するかもね。

590 :名無しさん@1周年:02/03/15 08:00
Fの書き込み。
どこまでが引用か、自分の発言かの区別がつけにくい。

591 :名無しさん@1周年:02/03/15 12:44
霊が見えるとおっしゃるかたは、
脳に障害があります。

592 :文不鮮明:02/03/15 13:13


      ∧_∧         ∧_∧  おまえたち統一やめて
ミグルシイ (●∀●)        (◎∀◎) 悔い改めないと祝福ないぞ
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  ナメンナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | (=_<) | イイカッコスルナ
     .| |∧_∧ヽ(▲∀▲)/´ U  (___)
イッテヨシ! |(/皿\)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||


593 :名無しさん@1周年:02/03/15 13:14
頭と体が疲れると、ものが歪んで見えます。
それを、何か変なもののように解釈するのが、問題の発端です。

594 :名無しさん@1周年 :02/03/15 13:39
2世っていかれた親持って最悪だな
やっぱり、2世って実際、親のことをくそ最悪って思ってるんだろ?
みんなこんな文句言って、その原因は結局いかれた親のせいだからな
今のでかい2世って、バリバリ教会のことやってた親を持ってんだろ?
なんか文鮮明とか教会のことだけじゃなくて
ここでそんな親を馬鹿にしたりしてやろーぜ!
うちの親はこんなにいかれてますとか
こんなやばいやつだとか、やばいことやってましたとか
みんなあるだろ?





595 : F:02/03/15 16:48
赤ちゃんはしゃべれないって。「ばぶー」って言われても何言ってるのか
意味は分からないじゃん。

それから、私のカキコは、引用も、自分の発言も、半々です。
でも統一教会の悪い噂(というか事実?)は全部、反対本とか反対サイトで
仕入れた情報です。
統一教会の食口が世界平和の為に頑張っているつもりでも、その活動のおか
げで傷付いて教会を恨んでいる人がいるのも確か。その人達に対して
どうやって責任とるの?教会やめても精神異常でその後の人生やりなおせなく
なっちゃうひともいるんだよ。そういう人達に対して教会は、
「知ったこっちゃない!」でしょ?
「そんなに摂理が大事なんかいっっ!!」
と私は言いたい。

ちなみに私は今は親好きです。いろいろ考えて許した。私の事理解して
くれたし、今まで育ててくれたし。うちの親はひらだから、みんなよりは
愛情かけてもらう時間があったのかも。ほんとに子供より教会とる親って
いるからね。(親と子を引き離すのはカルトの特徴。その方が子供を
洗脳しやすくなるから。)

596 :ねこ:02/03/15 17:16
 僕は献金しまくる以外のことでは自分の両親の事かなり好きです。
 

597 :toku:02/03/15 23:29
2世の貴女とメル友になりたいなー。
貴女の疲れを・・・。
名前をクリック!

598 :名無しさん@1周年:02/03/15 23:35
赤ちゃんはしゃべれるって!
「ママ!」
「パパ!」

599 :名無しさん@1周年:02/03/15 23:38
統一教会を信仰しているとき以外の両親のことが、僕は好きです。
でも46時中統一教会を信仰しています。

600 : F:02/03/16 00:11
「救世主を名乗る男の正体」というホームページで、こんな記事
見つけました。

<これは、ガタエノ・コンブリ司祭が書いたものなのですがその中
の『統一協会』の項目で、このようなことを書いておられました。
-----------------------------------------------------------
『やり方は巧妙』
私自身、二十年ほど前、「キリスト教統一運動国際会議」の案内
を渡され、「是非出席ください」と言われて、エキューメニカル
運動のことだと思い、顔を出してみました。
カトリック神父の私は受け付けで歓迎され、遠慮していたいのに
、舞台の上席を与えられました。
大きな会場ではありませんでしたが、若い人たちの熱気に埋まっ
ていました。
〜 中 略 〜
彼(久保木会長のこと)は教えについてあまり触れませんでした。
情熱以外、大したことはない、と私は思ったのですが、その情熱
には本当に感心しました。会衆の反応も熱狂的でした。
会議が終わろうとした時、「海外統一運動代表者」の紹介があり
ました。
驚いたことに、舞台の上にいたカトリック神父数名は、それぞれ
の国の支部代表者として紹介されました。
カトリック神父も正式に入っているのかしら、と思ったのですが
突然事前に何の説明もなかったのに、私も「イタリア支部代表者」
として紹介されました。
勝手なことをやる人たちだなあと思い、利用されたことが分かり
ました・・・・・・・>

それから赤ちゃんは「ママ!」「パパ!」は言えても「王様服着てないよ」
とは言えないよ。


601 :名無しさん@1周年:02/03/16 02:01
このスレの住人の食口ってさ、統一教会を反対されるレスがあっても
それでも統一教会は正しいんだ!!って言い切れるの?
もしかして、ここのスレ見てから統一教会の見方が変わって
二世辞めたいとか思ってる奴いるんじゃないの?
正直に言ってみな。

602 :名無しさん@1周年:02/03/16 05:44
頑固な奴だな。
赤ちゃんが言うセリフは
「ハダカ」「ハダカ」
で十分なんだよ。

603 :名無しさん@1周年:02/03/16 12:32
鮮文大 再生

再生とは?
再生は、韓国鮮文大学サークル連合に加盟しているロックバンドである。
再生という言葉は本来、再び生きるという意味、即ち人間の堕落に因ってもたらされたサ
タンの血統を受け継いで、サタンの主管圏内で生きているすべての人間が、重生することに
よって神の主管圏内で生きるようになることを意味する。
世界平和の為に組織された、大学生原理研究会の世界会長として活動された、文孝進・前
会長が自らが制作したアルバムとして、1988年に「再生」を発表された。このアルバムには
文孝進・前会長が自ら自身を顧みられ、過去の過ちを悔い改め、裸一貫で再出発せぬとする
志しが込められており、また芸術文化と演芸分野にまたがって、その復帰の責任を負われ、
再創造せんとする固い意志が込められている。
再生にはまさに、その文・前会長のアルバムタイトルからコピーしたバンド名を持つこと
で、その志しを引き継ぎ、心情文化創建の為に神を中心とした音楽活動をしようとする意志
がある。
音楽という分野は観念と概念を超越して、我々の精神生活に影響を及ぼすことができ、ま
た超民族・超国家的にすべての人類が楽しむことができるのであって、時間と空間を超越し
て文化を構築しうる要素となる。
我々が目標とするのは、正にその音楽を通して、誤った価値観で造られた文化を浄化し、
神を中心とした文化(心情文化)を創建することで、神が見て喜ぶことのできる芸術文化活動
をするところにある。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7807/mainframe.html

604 :toku:02/03/16 12:49
統一教会の中で自己陶酔してるやつらは、
自慰は避けても組織的自慰してるというんだよ。

原理が素晴らしい?
アホなやつに論理的にどうだのイって扇動するけど、
情報や論理の一貫性無いことなんて賢明なら気付くんだよ。
しかも上ではそれ即知でやっとる責任者多く・・・
まぁいわゆるカルトにはそんな一貫性はそもそも必要ないんだよ。
それと共に、人間には最後まで意志が変わらないもの達が勝利する、
という側面もあるが、
ただその一貫で押し切ろうとしてるんだよ。

!?・・・
貴女、エッチメールしない?

605 :名無しさん@1周年:02/03/16 13:52
統一教会内での「文化芸術活動」(新文化創造?)は、それ如きで「新たな(心情)文化世界創
造だー」としていますが、とても甘い考えだと思います。シロウトだから、そう理想を思ってし
まうんです。主張からすれば、全ての発信者は、全ての受信者に受け入れられる、という事が究
極目標になるようですが、多くの人が経験の通り、最終的には「好み」が出てきます。(好みの
違いを認め合うという価値観は前提として。)
私は音楽・芸術分野において専門ですが、万人に等しく受け入れられる事などあり得ません。「
音楽はサブカルチャーであるという事」と、(それは、「人によって文化探究欲が違う」という
事でもあります。)前述の「好みの違いからくる局所性」が普遍であるからだと思っています。
多くの会員さんは熟知しておられるでしょうが、「ヒョウジンニム」の音楽は素晴らしいんだよ
と言われても、「わからない人にはわからない」ならそれで終わりなのです。
それを、前例のとおり、「無理にわからせようとし」ます。
文化界では別に相手もされていないし、批判を受ける対象でもないから、好きな事言ってるだけ、
になっています。ここで逆に、それはまた個性でもあります。教会の方々は「思い込みが強い」、
つまり「原理へのナルシズム」です。ですから、文化芸術的側面では、その事が「天才」「天然」
とされる、そういう構図になります。芸術家からすると、それは単に「おもしろい」ものです。
しかし「それ止まり」だとすぐわかります。
(ヒョウジンがあのような生活をしながら作った楽曲を、「素晴らしい」と言おうとする方々で
すからね。)
上の鮮文の文、「文化の浄化」なる表現が出ていますが、まさに教会は「それでいい」んでしょう
ね。「ヒトゴロシ」はしない方針のようですが、間接的に「多くの文化・人ゴロシ」になります。
当人にその罪悪感がない事(「いい事しよう」と思っている。)が重要ですね。
教会が何か迷惑かけてる?という質問がありますが、それは質問者が、「教会の現勢力が弱い事」
と「ファシズム的思想依存のコワサ」を理解していない事、を表します。

この文自体、文化芸術に深い方にしかわからないでしょう。
(深い人にしか*「文」*はわからないものです。)

606 :ねこ:02/03/16 13:52
 でもヒョンジン君はちょっと傲慢っていうか韓国の伝統が世界の伝統なら
 自分より目上の人にはああいう態度とっちゃいけないんじゃないかな?


607 :名無しさん@1周年:02/03/16 14:03
>>605
ナゲーけど、
>教会が何か迷惑かけてる?という質問がありますが、それは質問者が、
>「教会の現勢力が弱い事」と「ファシズム的思想依存のコワサ」を理解
>していない事、を表します。
はわかりやすい。

608 :名無しさん@1周年:02/03/16 14:47
鮮文大学の学長は孔子の奥さんだってこと、学生はみんな信じてるのか?

609 :名無しさん@1周年:02/03/16 16:58
だれか>>604に女のふりして相手してやれ。
そして実際に会ったらデジカメで激写した後、
ここで晒せ。



610 :名無しさん@1周年:02/03/16 17:02
> 神を中心とした文化

そんなつまらない映画や小説や音楽にはふれたくないな。

611 :名無しさん@1周年:02/03/16 17:06
ふあらの親

> 591 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/03/15 12:44
> 霊が見えるとおっしゃるかたは、
> 脳に障害があります。

> 593 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/03/15 13:14
> 頭と体が疲れると、ものが歪んで見えます。
> それを、何か変なもののように解釈するのが、問題の発端です。

612 :名無しさん@1周年:02/03/16 19:05
ホネブトを最近見ないけど
拉致監禁されて強制改宗でもうけてんのか?

613 :名無しさん@1周年:02/03/17 02:02
明日は礼拝だからみんな早く寝ちゃったのか。

614 : F:02/03/17 16:07
うちにあったアンデルセンの本調べました。
しかも教会からもらった本だよ。
『世界の名作---アンデルセンがいっぱい---50話』(講談社)
(文/矢部美智代 絵/森田浩光)
<「あれえ?王さまは、はだかんぼうだよ。」
小さな子供が、さけびました。
「ほらほら、王さまはパンツだけだよ。」
まわりにいるおとなたちは、どきっとして顔を見あわせました。>
しかも挿し絵も子供が窓から王様を指差してる絵だったよ。

615 : F:02/03/17 16:12
「救世主を名乗る男の正体」というサイトで、またこんな記事を見付
けました。
【ミリンゴ氏プロフィール】
12歳で読み書きを習い始めたミリンゴさん(1930年生)は、18歳で
修道会に入り39歳という異例の若さで大司教叙階。
大司教になってから自身に「悪魔払い・心霊治療の能力があること
に気づき」たびたび実施。その行為がバチカンの方針と対立し、
1983年バチカンに召喚され、監視下でデスクワークに従事することに。
「聖書にあるように使徒たちも行なっていたこと」なのはミリンゴさん
のいうとおりで、「ただで受けたのだから、ただで与えなさい
(マタイ10:8)」も遵守していたらしい。
ローマやミラノでのミサは禁止されていたが、信奉者の求めに応じて
ホテルや工場などで悪魔払いを続けた。地方の教会でミサを行なうと
礼拝堂は信奉者で満員になった。
1999年頃から、接触してきた統一教会のイベントに来賓として参加
するようになった。
2000年10月ミリンゴさん持ち場を外される。11月バチカンは『悪魔
払い規制法』を制定、新ガイドラインではミリンゴ流の悪魔払いは
事実上実施不可能に。12月アパートからの立ち退きを求められ、
追われるように依願退職。
そんな孤独な状況にいたミリンゴさんに統一教会が急接近。
2001年5月、祝福合婚式に参加。
7月バチカンから破門の最後通告を受ける。
8月、合婚式で結婚した「妻」と別れ統一教会と絶縁してカトリック
に復帰。

616 :元献身者:02/03/18 00:31
ほんと最近全然テレビに出ないね統一教会。つまんない。

変な質問しますけど避妊ってしちゃいけないの?
私の元霊の親、家庭もってまだ4年も経ってないうえ貧乏なのに
もう3人目がブスババ妻(ホントにそうなんだもん)の腹の中にいるんだって。
避妊具をつかっちゃいけないの?基礎体温のオギノ式なら
いいんじゃないですか?
無計画にポンポン産むのもどうかと…
2世の皆様方はどう思います?


617 :ホネブト:02/03/18 01:24
>>612
お は や う
2世 は 糞 で す よ 糞


618 :ホネブト:02/03/18 01:31
>>616
馬 鹿 だ ね お 前 。
『 ブ ス バ バ 妻 (ホ ン ト に そ う な ん だ も ん )』か よ 。プ ク ス 。
避妊具は 使 っ て い ん だ よ 。
氏 ね 。

619 : F:02/03/18 01:50
---by「わが父文鮮明の正体」 洪蘭淑 から---
「お母様」はあまりにも長い時間を高級衣料店で過ごすために、
先生から母親の仕事を話してみるように言われた末の息子が
「お母さんは買い物をします」と答えたことがあった。

620 :ホネブト :02/03/18 01:52
>>601
喋 り が キ モ イ 。
発 想 も キ モ イ 。
顔 も キ モ イ だ ろ う と 予 想 さ れ る 。

>>604
知 能 が 低 い 。
キ ャ ラ も た っ て い な い 。

>>610
お 前 の 意 見 は 誰 も 聞 い て い な い 。


621 : F:02/03/18 01:52
万物復帰したお金を自分の学費にする人がいるって聞いたけど、
ほんと?

622 :ホネブト :02/03/18 01:56
>>621
何 パ ー セ ン ト か 取 ら れ て 後 の お 金 は 自 由 。
月 40万 く ら い は い け る と き は い け る と の こ と 。

623 :名無しさん@1周年:02/03/18 04:33
>統一教会さん
お前らの勧誘方法言ってみろ
人を騙して勧誘するな

624 :名無しさん@1周年:02/03/18 07:03
>>620
> お 前 の 意 見 は 誰 も 聞 い て い な い 。
( ´∀` ) オ マ エ モ ナ ー


625 :名無しさん@1周年:02/03/18 07:50
>>622
統一名物、公金横領やね。

626 :105円:02/03/18 11:27
Fさんってさー、長々と書いてて、すごいなーと思うけど、
結局、反対本とかを逃げるための道具に使ってるだけなんじゃないの?
原理だろうが、反対意見だろうが、ちゃんと自分で納得いくまで調べた?
ただ本読んで、鵜呑みにして、
「あー、こんなことしてたんだー。ショックー。」
ってな感じなんじゃないの。

その方がよっぽど流されてる感じがするんだけどね。僕は。
二世のままでいたって、良いことはいくらでも出来ると思うよ。

ま、やめたきゃやめりゃあいいんだけどさ、今後具体的に
なんか世界の為になる活動をしていく予定あるの?
ただボーっと生きてくだけ?

あとさー、鮮文大のみんなもしっかりしろよ。
変な書き込みが多すぎて、馬鹿みたいだぞ。

ま、2chだからしょうがないか。

627 :名無しさん@1周年:02/03/18 13:29
>>626
だまして金を集めて「世界のためになる活動」の資金にしてるつもりか?
おめでてーな。

628 :秋田:02/03/18 21:18
 2世はセックスに関する限り自由っしょ。ただみんなあんま避妊の仕方とかわかん
なくて学生なのに子供作っちゃったりしてるよね。いままで我慢してきたぶんその
瞬間がきたら避妊道具つけてられるほど冷静でいられないんだよね。

629 :ホネブト:02/03/18 23:02
>>624
荒らしはやめなさい
>>625
ちょっと違う
>>626
傲慢だねお前は
氏ね
>>627
テレビの見すぎに加え目的もなくだらだら生きている
人生の退屈さに耐えられず統一教会を批判することで
社会に適応した気分になり悦にはいる(時には絶頂に達する)
典型的DQN
>>628
実は童貞

630 :名無しさん@1周年:02/03/18 23:27
>>629
>荒らしはやめなさい
( ´∀`) オ マ エ モ ナ ー

631 :名無しさん@1周年:02/03/18 23:29
FUKUちゃん!
コピペはいいから自分の意見をいえよ。

632 : F:02/03/18 23:54
Fさんってさー、長々と書いてて、すごいなーと思うけど、
結局、反対本とかを逃げるための道具に使ってるだけなんじゃないの?
原理だろうが、反対意見だろうが、ちゃんと自分で納得いくまで調べた?
>調べたよ。そういうあなたは出ている反対本全部読んだことあるの?
反対サイト10コ以行ったことある?カルトの定義知ってるの?
統一教会全部あてはまってたよ。そういうこと何もしないで、比較対象
作らないで
「原理は正しい!お父様はすばらしい!」とか言ってるタイプなんじゃ
ないの?その「お父様」についてちゃんと調べた事ある?
昨日今日で統一教会やめたわけじゃないわよ。
反対本読んだって教会に対して好きだと思った所は今だに好きだし。
正直、思い出だってあるし。

今後具体的になんか世界の為になる活動をしていく予定あるの?
>あるよ。そういうあなたはあるの?教会の活動以外に。二世も一世も教会
に世界平和すること、頼ってないで自分でやれば。

ま、2chだからしょうがないか。
>私は2chでも真面目に書いてます。


633 : F:02/03/19 00:18
万物復帰って具体的に何%教会に渡すの?(言えないくらい少ない数字?)
でも集めたお金全部献金にしないと万物復帰になんないじゃん。
万物復帰の意味は「すべての物を(お金、土地、etc...)をメシアの元に
帰すこと」なんでしょ?自分の元で止めちゃだめじゃん。(一部でも)
世間の人も、全部献金に出していると思っているよ。自分の物にしてるの
ばれたら、世間の信用もっとなくすよ。
ちなみに私は一件一件家回ってアンケートに協力してもらうバイトをしたこと
あるから、その大変さは分かるつもりだけど、(ほとんど答えてくれないんだ
よね)でも、募金してくれる人は本当にボランテイアで有意義に使ってくれて
ると思ってるんだから。


634 : F:02/03/19 00:24
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
韓鶴子の子供時代は、彼女の母親が夢中になっていた霊的運動を中心に
していた。彼女は1955年に母とともにソウルに引越すまでは、
済州島でひっそりと守られて暮らしてきた。母親が自分の宗教生活に没頭して
いたあまり、彼女は祖母に育てられた。父親は、彼女がまだ幼いときに
家族を捨てていた。韓鶴子が十一のとき、母親は文鮮明の賄い人になった。
メシアが初めて韓鶴子を見て、結婚を決めたとき、彼女はまだ子供だった。

635 :名無しさん@1周年:02/03/19 06:49
韓鶴子の実の父親は文ちゃんだ、つー説もあるよね。

636 :名無しさん@1周年:02/03/19 07:07
> カルトの定義知ってるの?
へー。詳しく述べてもらおうじゃないか。
教えてくれよ。カルトの定義を。

637 :名無しさん@1周年:02/03/19 07:28
Fちゃん。引用文には引用マーク(> )を入れてくれよ。
引用の仕方がめちゃくちゃだから、ぱっと見わかんないんだよ。
ネットに慣れてないからなんだろうけど。

638 :105円:02/03/19 13:26
Fさんレスありがとうね。

>調べたよ。そういうあなたは出ている反対本全部読んだことあるの?
>反対サイト10コ以行ったことある?カルトの定義知ってるの?

そっか。ごめんなさい。Fさんがそこまでちゃんと研究してると思わなかったんだ。
そうだよね。原理も深く勉強してないと反対できないもんね。反省するよ。
反対本は中学の時に3冊くらい読んだことあるよ。熟読したわけじゃないから、ぼんやりとしか覚えてないけど多少なりともショックだったと思う。
でも今は「だから何?」って感じかな。反対本に書いてあることが全部本当なわけないし、統一協会を陥れるために書いた物だってあるでしょ。
まあ、本当な部分も確実にあるんだろうけど。
反対サイトは色々見回ったよ。統一協会で検索すればたくさん出てくるしね。こっちの方が嘘書きやすいんじゃない?
それにさ、見ず知らずの反対人の意見を信じようとは思わない。知りたくなったら、直接自分の目と耳で確かめるよ。
カルトの定義は知らないや。興味なかったし。でも、もしよければ教えてね。

>その「お父様」についてちゃんと調べた事ある?

うーん、教会で教えられてることしか知らないかも。まあ、あとは反対サイトとかに書いてあったことかな。でもさ、本当のことってどうやって調べるの?お父様か、その身近な人に直接会って、話を聞くしかないんじゃない?

>あるよ。そういうあなたはあるの?

そっか。あるんだ。頑張ろうね。ここじゃ書きたくないって言うかもしれないけどもし良かったら教えて欲しいな。
あなたにはあるの?って聞かれても、僕は教会の活動が世界平和につながると思ってるからそれを頑張っていこうと思ってるよ。
まあ、自分の良心と信念に反する活動はしないけどね。
(万物復帰はまだ納得いかない)

>私は2chでも真面目に書いてます。
うん。わかった。


639 :105円:02/03/19 13:28
あと、ホネブトさん。

>傲慢だねお前は
>氏ね

そうなんだよねー。最近傲慢だなって自分でも思う。
気をつけないとね。ごめん。
氏ねは余計。


640 :関係ない人:02/03/19 14:32
偶然聞いてしまたあ!
会社の同僚が携帯電話で統一教会のこと話して、2世ってつらいとか
「うわ、宗教だ!」
びっくりした
今までのように話し掛けられないんだけど、下ネタとか本当は嫌だったのかな?

641 :名無しさん@1周年:02/03/19 15:27
>>638
>万物復帰はまだ納得いかない

マジレスだが、まさにその万物復帰が問題なわけよ。
それさえやめちゃえば、正体隠さないと勧誘できない状況から脱却できる。
そうなれば、世間の風当たりはふつうのカルト並みになる。
統一原理自体を批判するのは元食口や一部の暇なクリスチャンだけだろ。

642 :名無しさん@1周年:02/03/19 15:32
>>641
結局、教祖の文龍明自身が問題だってことだな。

643 :元献身者:02/03/19 21:25
>618
あのー避妊具使っていいのは2世だけでは?
現役信者に聞いたら避妊具を使うのは神の自然な摂理に
反するって言ってました。
クリスチャンと同じみたいですよ。
それと、いくらなんでも氏ねはないでしょう。信仰者たる人間が…。
あとブスババの件ですがどう見たってブス。
十人並みか普通ならこんな事書かない。
だって霊の親って私の理想の人だったんだもん。今は違うけど。

644 :名無しさん@1周年:02/03/19 22:59
>>640
回線切って日本語の勉強してから遺書を書き、そして首釣って氏ね。

645 :名無しさん@1周年:02/03/19 23:21
>>644
宗教板では極めて珍しい反応。
例外的にこのスレでは珍しくなかったりする。

646 : F:02/03/20 00:32
> 韓鶴子の実の父親は文ちゃんだ、つー説もあるよね。
私もこの説見たことある。これが本当だったら近親相姦だよね。身体障害の
子 生まれる可能性も高い。実際表に出てこない御子女様二人ぐらいいるから
ね。 まあこれはまさかないと思うけど。

> Fちゃん。引用文には引用マーク(> )を入れてくれよ。
>引用の仕方がめちゃくちゃだから、ぱっと見わかんないんだよ。
>ネットに慣れてないからなんだろうけど。
OK。これから引用マーク(>)付けます。ネットには慣れてませんでした。


647 : F:02/03/20 01:17
>でも今は「だから何?」って感じかな。反対本に書いてあることが
>全部本当なわけないし、統一協会を陥れるために書いた物だって
>あるでしょ。まあ、本当な部分も確実にあるんだろうけど。
そう。だから困るんだよね。ほんと、嘘のことは書かないでほしいよ。
本に対する「嘘発見器」があればいいのに。

>その「お父様」についてちゃんと調べた事ある?
>うーん、教会で教えられてることしか知らないかも。まあ、あとは
>反対サイトとかに書いてあったことかな。でもさ、本当のことって
>どうやって調べるの?お父様か、その身近な人に直接会って、
>話を聞くしかないんじゃない?
でも、よく知りもしない人をメシアとして信仰している
のもおかしくない?

>僕は教会の活動が世界平和につながると思ってるからそれを頑張って
>いこうと思ってるよ。
ごめん、ぜんぜん理解できない・・・。

>まあ、自分の良心と信念に反する活動はしないけどね。
>(万物復帰はまだ納得いかない)
ほんと、そうしてね。まちがっても神のためにサリンなんかまかない
ように。



648 : F:02/03/20 01:41
> カルトの定義知ってるの?
>へー。詳しく述べてもらおうじゃないか。
>教えてくれよ。カルトの定義を。
>カルトの定義は知らないや。興味なかったし。でも、もしよければ
>教えてね。
・献金を多額にさせる。
・信者の「性」をしばる。(教祖は反対の行動をしていることが多い)
・カルト内の人にしかわからない言葉をつくる。(統一教会でいえば
 「アベル・カイン」とか「K(献金)」とか「万物復帰」とか「F
 (花売り)」とか「食口(会員)」とか、「祝福(合同結婚式)」
 とか。これは、信者に優越感を持たせるため。
このほかにもあと5つくらいあったんだけど、その本はだいぶ昔に
借りたので、もう帰してしまったのでわかりません。「又借りろ」
とか言わないで下さい。本の題名忘れてしまったので。でもとにかく
「ドンピシャリ!」って感じで統一教会あてはまっていて、
「どうすんのよ、わたし・・・」と思ったのを覚えています。
「今まで信じてきたんですけど・・・」って感じ。

あと、これから何か社会の役に立つ活動をするのか、という質問
だけど、私は何か表現することが好きなので、得に洋服が好きなので、
服飾専門訳あって中退しちゃったけど、またやろうと思っている。
(今は本見て独学で作っているけど、いずれはまた学校みたいなとこ
行って、縫製の資格とりたい。)月並みな言い方だけど、
「人を感動させるもの」「心にくるもの」が創りたい。何か「祈り」
に近いようなもの・・・。二世として葛藤したことが役に立つと思うん
だ。あとは単純に「平和な家庭が築きたい」。これは教会と同じ。
それから、世の中に「カルト二世の存在」を知らせたいかな。
そんなとこ。

ところで、105円って消費税の事だよね。


649 : F:02/03/20 01:57
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
 私の一番古い記憶は、長く狭い廊下の隅の小さな暗い部屋だ。
窓があったとしても、私の心の眼には見えない。家具があったとしても、
それを思い描くことはできない。私にはただ、暗闇に取り巻かれ、
むき出しの床にすわる小さな自分の姿しか見えない。 私はひとりぼっち。
この家は空っぽだ。だが奇妙なことに恐怖心はない。わたしが感じている
のはもっとあきらめに近いもの。ようやくよちよち歩きができるかどうか
という幼女から連想するには奇妙な感情だ。だがそのときでえ、それが
わたしの感じていることだった。世界におけるわたしの居場所は運命で定め
られており、人生におけるわたしの役目は耐えることだ。

650 : F:02/03/20 01:58
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
だれを待っているのかはわからない----学校から帰ってくる兄か、
教会からくる子守りか---だが、長く狭い廊下をこちらにくる姿が
見えると期待はしていない相手が誰かはわかっている。私の母は、
私の子供時代のほとんど家をあけていた。私は幼児期を母を求めて
過ごした。母を求める気持ちは深いところにあって、明確な形を
なしてはいない。それは私の心のうつろな中心部に肉体的な痛み
として感じられた。父と同様に、母は宗教的回心に対する情熱で
満たされていた。文鮮明師の初期の弟子として、私の両親は
「再臨の主」が訪れたことを世界に広め、巣立ちしたばかりの
統一教会の為に、新たな、さらに熱狂した会員を勧誘することが、
自分達の使命だと考えていた。


651 : F:02/03/20 02:01
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
私達の存在そのものが、その使命のひとつの表れであったとしても、
子供はそれを複雑にした。文師は最初の「三十六家庭」に、
「神の真の家庭」の基礎を建設するため、できるだけ多くの子供を
もつよう命じていた。同時に、彼らが韓国中を、そして将来的には
世界中を旅して、彼の代理として説教し、「証言する」ことも期待
していた。文師はその信徒たちに、彼らが彼の世話をすれば、神が
彼らの子供達の世話をするだろうと教えた。文師の使命は緊急で
あり、それは母親と子供との個人的な絆を無効とした。
 私たちをこの世にもたらしたのは、両親の宗教的な義務だった。
しかし、ごく幼いころから、私には、彼らが第一に責任を果たす
のは私たちに対してではなく、文師に対してなのだとわかっていた。
両親は私たちに食べさせ、衣服を着せ、屋根をあたえた。私たちを愛し
ていたことも知っている。しかし子供たちが渇望するただひとつのもの
---両親の時間と心遣い---を両親は私たちにあたえられなかった。

652 :YOME YO!:02/03/20 05:58

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01092103.html


653 :名無しさん@1周年:02/03/20 06:29
やっぱりカルトの定義を知らないみたいだから教えるけど

-----
cult /kKlt/
━ 【名】【C】
T (宗教的な)祭式, 祭儀; 儀式
the tea cult 茶道.
U
1 (宗教的な)崇拝, 信仰 〔of〕
the cult of Apollo アポロ信仰.
2 礼賛, 崇拝; 流行, …熱 〔of〕
the cult of beauty [peace] 美[平和]の礼賛.
the cult of surfing サーフィン熱.
V [集合的に] 礼賛者[熱狂家]のグループ.
W
1 新興宗教, にせ宗教, カルト.
2 [集合的に] 新興[にせ]宗教の信者たち.
━ 【形】【A】
T 新興宗教の
(a) cult religion 新興宗教.
U 少数熱狂者グループの
a cult movie カルトムービー 《少数者に異常な人気のある映画; 小映画館でくりかえし上映される》.
語源
ラテン語「耕作, 崇拝」の意

New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
-----
つまりカルトだけでは、献金を多額にさせるその他の意味にはならないんだよ。

カルト 名誉毀損でも検索してごらん。

654 :名無しさん@1周年:02/03/20 06:47
   ‖        ‖
   ‖   _   ‖
   |│─ ̄| | ̄│ |_
   |│  │ |  | | \
   /|│_ | |_ | |   \
  | |   │ |   │   │
  | ──/  \─^     |
  |  < \  / ̄ ̄>  │
  | ─__∨__─ヽ  \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │| <二>  <二>\  ヽ    < (ふっ)お子さまだからさ
  // |___/ ̄ヽ__/|    \   \__________
 / ヾヽ   └     /(‖    |  
 \__|\   ̄ ̄  /( |_─ ̄
      ヽ|\__/ |丿

655 :うんこ議論ばかり支店じゃないYO!:02/03/20 09:11
定義がどうとかなんて入っててもしょうがないでしょよ!定義なんてものは
時代の先を見れないのよ。その時代でそのことばがどう使われているかの
基準だけさね。カルトの項目にすべて当てはまったから、どうだーてんだ。
献金絞り取って信者のせいせいかつを縛って、けどいいことしてたら委員じゃん。
といって協会の弁護をしてるわけではないところをよろしくYO!
世の中ひとに責任を押し付けすぎんだ。自分のやったことは自分の責任だろ?
協会が変だと思ったら変えてやれ、かやめあがれ。妥協するなら文句は
心の中ででも煎ってなさい。まあ掲示板にかいてもいいけど、そんなことしても
しゃーないしょ。 そういうことで

656 :105円:02/03/20 09:18
>でも、よく知りもしない人をメシアとして信仰している
>のもおかしくない?

あ、言われてみればそうだね。あはは。まあ全然知らないわけじゃないさ。
教会や親から教えられてきた「お父様」っていう人物をみれば、
メシアだなーと思う部分も多々ある。それを信じるしかないんだよ。今はね。
だって、日本にいる二世は、めったなことじゃ直接お父様にはあえないからさ。
そこがまた難しいところなんじゃないかな。

>ごめん、ぜんぜん理解できない・・・。

ん?何が理解できないんだろ。教会の活動に協力するってことだよ。
それが世界平和につながると思ってるってわけさ。

>ほんと、そうしてね。
>まちがっても神のためにサリンなんかまかないように。

あははは。はいはい。わかりましたー。

657 :105円:02/03/20 09:28
もひとつ。

>これから何か社会の役に立つ活動をするのか、という質問だけど

違くて、世界平和実現の為に何をするの?って質問。
それとも世界平和は誰かにお任せするの?

あ、でも良い服を創る夢はいいと思うなー。頑張ってね!

105円はあんま意味無いけど、なんとなくゴロが良いかなーと思って。
タイ料理かなんかで、ナシゴレンっていうのがあるじゃん。
響きがそれに似てるなと思って。ナシゴレン食べたこと無いけど。

>>655
さりげなく、いいこと言ってるって思った。
でも誤字ありすぎてバカっぽいけどね。

658 :655 馬鹿ですまん:02/03/20 09:55
2ch で誤字をせめては逝けません YO!

105 とかいって思い当たるやつが、、、
そいつじゃないことをいのる

659 :名無しさん@1周年:02/03/20 10:16
いや、定義うんぬんを言い出したのは、
学者連中だよ。そこまで議論の対象として成熟しているってことさ。

さっき出したのは辞書の定義だけど
統一教会→新興宗教だけど、
新興宗教→統一教会じゃない。

統一教会が、ただの熱心な信仰対象で何も問題を起こしていなければ
非難の対象にはならないんだよ。
しかし、統一教会は人をだまして勧誘をし、組織的に犯罪行為をしている。

統一教会はカルトにあらず。それ以上の存在だ。
だから統一教会は破壊的カルトとか呼ばれてる。

660 :名無しさん@1周年:02/03/20 10:19
>>658
自分の馬鹿に塩を塗りこむなよ。馬鹿。
確信犯的な誤字脱字いがいはたたかれて当然なんだよ。
しかもYOなんて、いま2chじゃ誰も使ってないんだよ。


661 :名無しさん@1周年 :02/03/20 10:42
教会はサリンはまかないゼ!
これからの時代は芸能界に進出するんだゼ!
いま教会ないではかわいい子を大募集中だゼ!
なんたって、これからはロリでかわいい子で
金持ちのぶさいくなオスどもを祝福につる計画だゼ!
これには人間どうしようもないゼ!
モームス計画だゼ!
これがうまくいったらジャニーズ計画だゼ!
これで、不細工なメスどもをつるんだゼ!
たんまり金を吸い取ったら捨てるんだけどな
結婚できる可能性がちょっとでもあったら
ぶさいくどもは飛びつくだろ―ゼ!
ヒョウジンニム頭良さ過ぎるゼ!


662 :名無しさん@1周年:02/03/20 18:46
>>661
3点

663 :名無しさん@1周年:02/03/20 18:54
     /+++/                         \
     /+++/      /               \    \
   /+++/    //    /   /    | |  ヽ \  \
   /+++/   / /   //   / /    |  | | |\ |\ \
  /+++ |  / /   / /|  /| /|  /| |||| | | | | \  | 
 /++++|/ / /   / /|  / | / | / | | | | | |ヽ | | |  \|
/+++++/ /  |   / / | / |/  |/ || |/;;::'||'ヽ|/ | |   |
\++++/   _|  /|/ |/;;::::::::::::::: |  |  /  |__ ヽ // |
  \+++|  /   / |/  |"   __ ::::   '"ゞ'-' | /
   \+ | /   ̄| /  |   | - '"-ゞ'-' ::::::..       |. |
     \ |    | | /     |       :::::::        | :|
      /+|    | |/     |      ( ,-、 ,:‐、   | ||
    /+|    | | |     |                | ||
   /++|    |  |      |       __,-'ニニニヽ.  |  |ヽ
 /++ |    |   |      ||       ヾニ二ン"  /  | \
++++|    |  |      ||               /   | \
++++ | |   |    |      | | `ー-::、_        ,,..'|ヽ  |  \
++++||  |    |     | |      `ー― ―'''''    |   \
+++/ /  |     |     | |          ,.-'"   \|    \
            うそはうそであると見抜ける人でないと
               (2世をするのは)難しいのよ

664 : F:02/03/20 19:06

>統一教会はカルトにあらず。それ以上の存在だ。
>だから統一教会は破壊的カルトとか呼ばれてる。
そうなのよ。学者の中では「破壊的カルト」に入っているのよ。
しかもずるくてたちわるいって思われてる。

>ヒョウジンニム頭良さ過ぎるゼ!
そうかな・・・。「じぇい、くあ〜ぷ」って言い方嫌いなんだけど。

>661
こういう考え方神様喜ぶと思う?神の子ならもっとまともな言葉使いしなよ。


665 ::02/03/20 19:21
おまんこ

666 :名無しさん@1周年:02/03/20 23:32
>665
こういう考え方神様喜ぶと思う?神の子ならもっとまともな言葉使いしなよ。

667 : F:02/03/21 00:53
>665
>666
教会の人がセクハラしていいと思ってんの?そういう人は「神の国つくる」
とか言ってはいけません。


668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 : F:02/03/21 02:03
>これから何か社会の役に立つ活動をするのか、という質問だけど
>違くて、世界平和実現の為に何をするの?って質問。
>それとも世界平和は誰かにお任せするの?
すてきな服を創ることも世界平和だと思うけどな。すべては心からだし。
そういう意味で、人の心を明るくする服を創ることは、十分世界平和だと
思うけど。自分の家庭をちゃんと運営するのだって世界平和だし。
結局一人一人が自分の魂の声に気付かないと、世界は平和になんないしね。
確かに、アフガンとか、アフリカの子供とかに何か役に立つことはして
あげたい。でも、そのために自分の人生をささげるわけにはいかない。
まづ自分が幸せになんないと。うまく言えないんだけど、自分を犠牲に
している人は結局、周りにも犠牲を求めるんだよね。それじゃあいくら
天国を創ったつもりでも、「犠牲天国」になっちゃう。そういうのはいや
なんだ。一人一人が自分を肯定している方がかっこいい。それを伝える
ためにも、表現の世界でがんばんないと、と思ってる。でもそういえば、
昔から、使用済切手とテレカは集めて送ってる。お金持ちになったらちゃんと
使ってくれる団体に寄付しようと思っている。

>あ、でも良い服を創る夢はいいと思うなー。頑張ってね!
ありがとうございます。


670 : F:02/03/21 02:18
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
世界のほとんどの人にとって、「ムーニー」の名前は洗脳された若者
のイメージ---あるカルトの小利口なカリスマ的指導者を富ませる
ために、街角で花を売り歩いて人生を浪費している---と対になって
いる。
この見方にはいくらかの真実はある。だが、あまりにも単純化されて
いる。私は生まれたときからの信徒だった。キリスト教のより正統な
教派の弧度もたちが、イエス・キリストは神の子であり、人類の罪を
償うためにこの世につかわされたと信じるように育てられるのと
同じに、私は日曜学校で、文師はエデンの園を取り戻すというイエス
の使命を完結するために、神によって選ばれたと教えられた。文師は
キリストの再臨だった。

671 : F:02/03/21 02:20
 <「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
文師は妻とともに、最初の罪のない「神の真の家庭」の親となる
だろう。その子供たち、「真の子女」はこの傷のない基盤の上に建設
していくだろう。統一教会の会員は文師が取り決め、祝福する結婚式
(いわゆる合同結婚式のこと)において、「真の家庭」の汚れなき
血縁につながれるだろう。この結婚式の規模の大きさは世界中で
あまりにも大きな注目を浴びてきた。
 これらの信仰は、それがその一部を成している神学、そしてそれが
生まれてきた文化から孤立させられたとき、確かに奇妙に聞こえは
する。だが、キリストの奇跡はどうだろう?あるいはモーセの前だ
二つに分かれた紅海は?聖書にある処女受胎や復活の話も同じように
荒唐無稽ではないだろうか?すべての宗教は信じるか信じないかの
問題である。私の信仰が異なっているとしても、ただ信仰の強さの
度合いにおいてだけなのかもしれない。子供の信仰ほどに強力で
無垢な信仰があるだろうか。


672 : F:02/03/21 02:22
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
しかしすべての信仰は経験によって試される。文師には罪が無い、
だって?文師の子供たちには欠点がない、だって?「お父様」?
彼は忠実な信者から集めた、出所のたどりようがない申告されない
現金で一杯の袋を受け取るたびに、民法に対する軽蔑を示していた。
「お母様」?彼女はあまりにも長い時間を高級衣料店で過ごすために、
先生から母親の仕事を話してみるように言われた末の息子が
「お母さんは買い物をします」と答えたことがあった。長男?
彼は教会の教義を破って、たばこを吸い、飲酒運転をし、麻薬を濫用し
、婚前の、さらには婚外の性交渉をもった。この家族が聖家族?
それは離れていてのみ維持できる神話である。


673 : F:02/03/21 02:24
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
文師が今の私に分かっているような詐欺師であると認めることは、
緩慢な、そしてつらいプロセスだった。それができたのは、それを
認めても、最終的には神に対する私の信仰が揺るがされることが
なかったからである。文師は私を失望させ、信じやすい理想主義的な
信者たちすべてを失望させたように、神をも失望させた。だが神は
私を失望させなかった。孤独と絶望のなかで、見知らぬ国の奇妙な
家のなかで、ひざまづき、救いを求めて祈った十代の私、その私が
顔を向けたのは神に対してだった。夫から性的な快楽のおもちゃと
して、あるいはその乱暴な怒りのはけ口として扱われた、大人に
なりきっていない女、その私を癒してくれたのは神だけだった。

674 :キムキム:02/03/21 10:52
その本日本でも売ってるの?一度まじめに読んでみたいね。協会内だと
ナンスクさんは裏切り者のビッチ!て感じだけど。結構まともに悩んでたんだね。
確かに協会は腐ってるところが多いかも。だからあんあまり無償の万物ふっき
とかに燃えまくって自分の人生無駄にするのはよくないかもね。でも
きょうかいから教わったいいところは参考に生きていきね。個人的には
協会を改革したいですが。二世的にどうですか?みなさん。信じるものは自分の
良心と神!というところですな。

協会人じゃないみなさんも、まぁそんなに罵詈雑言をはかんどいてくださいよ。
協会っていったって一言でとらえられるようなものでもないし。

ナンスクさんの本はどこまでが本当なのか知りたいですね。そこんとこ
詳しい人いる? まじレスでお願い。っても幹部とかじゃないとわからんか?
統一教会幹部のネタばれすれでもつくてほしいな。


675 :みょんじゃ:02/03/21 11:15
洪蘭淑本は日本で出版するときに本人が来るといっていたのにこなかった。
みんな期待していたのに、で、結局、あれはゴーストライターが書いたもの
で洪蘭淑女史も知らないことが書かれている。それで怒った洪蘭淑女史は
出版記念パーティーにこなかったのだった。もういちど洪蘭淑女史に
ほんとうのところをインタビューしてほしい。事実を伝えてほしいとみな
願っている。このままじゃ海賊本だよね。

676 :名無しさん@1周年:02/03/21 23:45
Fとホネブトはいつ結婚するんだい?

677 : F:02/03/22 00:25
>676
会ったこともないんだけど。

>その本日本でも売ってるの?一度まじめに読んでみたいね。
バリバリ売ってるよ。私は図書館で借りた。

>統一教会幹部のネタばれすれでもつくてほしいな。
創ってほしいけど、大人の人って本当の事言うのかな・・・。

678 : F:02/03/22 01:02
>あれはゴーストライターが書いたもので洪蘭淑女史も知らないことが
>書かれている。それで怒った洪蘭淑女史は出版記念パーティーに
>こなかったのだった。
ゴーストライターが書いたって言うのは私も幹部の人から聞いた。半分
くらいは嘘で、洪蘭淑さんにやさしくしていたときもあった、って
言ってたけど、耐えられるくらいなら逃げたりしないし。洪蘭淑さん
ぐらい教会オンリーでくると、自分の言葉でしゃべったり、要点
まとめて本にしたりするのって難しいと思うのね。私も高校時代
地元の新聞に投稿して練習していたけど、自分の感覚とか考えを
人に伝えるのってすごく難しいもん。そういう意味ではゴースト
ライターやとうのはかまわないと思う。(でも本当に、このゴースト
ライター表現力あるよね。正直すごいと思ったもん)ただ、うそは
書かれると困るよ。

>もういちど洪蘭淑女史にほんとうのところをインタビューして
>ほしい。事実を伝えてほしいとみな願っている。
ほんとうだね。事実と嘘の区別をはっきりしてほしいね。もう一回
今度は本人が本当の事を正直に書くとか。でも火のないところに煙
はたたないから、そういう意味では、信用できると思う。たぶん
読んだことない人多いと思ったから書いたの。清濁飲み合わせて教会の
こと考えてほしかったのです。

679 :名無しさん@1周年:02/03/22 17:10
どこが嘘か、元夫にほんとうのところをインタビューしてほしいけど。

680 :文鮮明:02/03/22 23:20
その本は全部嘘だよ。

681 ::02/03/22 23:25
 全部ほんとだろ!

682 : F:02/03/23 01:02
「青春返せ裁判、掲示板」に韓国人についてのサイト(ほとんど悪い風に
しか書いてないけど、確かにそうだと思う事も多い。)を紹介したら
(韓国人の性格について知っていた方がいいかなと思って)、
「人権問題につながるので、例えあなたが憎いと思う韓国人でもそういう
ものは韓国人の人権を尊重して載せられません。」
っていうメールが来ました。
「私達は、統一協会の詐欺的な勧誘・活動を人権問題と考えていますので、
人権問題に慎重にならざるを得ないのです。」
とも書いていました。教会に反対してる人でもこれだけ人権について
慎重に考えています。


683 : F:02/03/23 01:14
「わが父文鮮明の正体」と洪蘭淑さんの確かな情報が欲しいね。検索に
かけてみたんだけど、記者会見の情報とかゴーストライターのこととか
うそかホントか区別つける情報はぜんぜんなかった。
だれかもっと詳しく知っている人(幹部に近い人とか、洪蘭淑さんと
会ったことある人)とか書いて。とりあえず、「わが父文鮮明の正体」
から抜粋し続けるので、嘘と本当、半分半分だと思って、読んで
ください。知ってて損はないと思うし。


684 : F:02/03/23 01:23
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
彼は昼過ぎまでぐっすり眠っていた。ときには私が学校からもどってきても
まだ寝ていた。彼は起きあがると、シャワーを浴び、それからマンハッタン
に出かけて、お気に入りのナイトクラブ、ラウンジ、コリアン・バーを
巡り歩く。十九歳だったが、なじみの韓国人経営のバーで酒を出してもらう
のには困らなかった。当時十五歳だった弟の興進と十六歳の妹の仁進を、
深夜の酒飲み旅行に連れていくこともあった。
一度だけ、私を誘ったことがある.。私たちは車で、たばこの煙の充満する
コリアン・ナイトクラブに、行った。文の子供たちが常連なのは明らかで、
ホステスはみんな親しげに挨拶した。ウエイトレスが考進にゴーレド・
テキーラのボトル一本とマールポロ・ライトを一箱もってきた。仁進と興進
は孝進と一緒に飲み、私はそのあいだ、コカ・コーラをすすっていた。


685 : F:02/03/23 01:27
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
泣くまいとしたが、必死の努力にもかかわらず、涙が出てきた。
私たちは、こんな場所で何をしているのだろう?子共時代ずっと、
私は統一教会の会員はバーにはいかない、文鮮明の信徒はアレコール
を飲まないし、たばこは吸わないと教えられてきた。「真のお父様」
か世界を旅して非難している行動を、文師の「真の子女様」が
おこなっているあいだ、どうして私は彼らと一緒にこの場所にすわって
いることができるだろう?
私が足を踏み入れたびっくり舘の鏡のなかでは、彼らの行動は問題
ではなかった。私の行動が問題だった。「おまえはなんでこうなんだ?
」と孝進はうんざりして別のテーブルに移る前に聞いた。
「みんなが楽しんでるのを台無しにしてる。おれたちは楽しみに
きたんだ。おまえの子守をしにきたんじやない」仁進は私の横の椅子
に腰をおろした。
「泣きやめないと孝進はすごく怒るわよ」と彼女は私に厳しく警告
した。「あなたがこんなふうに行動していたら、彼はあなたを好き
にはならないわ」私が気を落ち着ける前に、夫は「いこう、こいつを
家に連れていくぞ」と努鳴った。「イーストガーデン」までの長い道
のりの間、誰も私に話しかけなかった。ききすぎた車のなかで、
彼らの軽蔑がひしひしと感じられた。「泣かないで」と私は自分に
言い続けた。「すぐに家に着くわ」私をおろす直前、孝進は私の
同級生のひとりを拾った。彼女は「祝福子女」で、文兄弟の遊び友だち
だった。彼女は後部座席に身体を押し込み、私がいるのにさえ気づか
なかった。彼らは、ニューヨークヘ帰ろうと大急ぎのあまり、車道に
すべった車輪の跡まで残していった。

686 : F:02/03/23 01:29
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
それは、泣きながら眠ったあれほど多くの夜の最初の一夜だった。
ベッドの横にひぎまずいて、私は何時間も助けを祈った。「もしも
あなたの意志を実現するためにここに私を送られたのなら」と私は
祈った。「どうぞ私をお導きください」私は幼い、心のすへてで
もしこの世で神を失望させれば、来世では天国に神と一緒の場所を
拒否されると信じていた。神の御許(みもと)にいけないのであれば、
この世の幸せな生活に、なんのいいところがあるだろう?
翌朝早く、「お母棟」が私を自室に呼びつけたとき、私のひざは
カーペットにこすれて擦りむけていた。孝進やほかの子供たちは
まだ家に帰っていなかった。「お母様」は知りたがった。彼らは
どこにいるの?なぜおまえは一緒でないの?彼女の前の床に
ひさまずき私は前夜の出来事を語りながらすすり泣い。この恐ろしい
重荷を「お母様」と分かち合えることは、ほっとすることだった。
もしかしたら、なにかが変わるかもしれない。文夫人はとても
怒ったが、私が期待していたように孝進に対してではなかった。
彼女は私に対してかんかんに腹を立てた。おまえはばかな娘だ。
自分がなんのためにアメリカに連れてこられたと思っているのだ?
孝進を変えるのがおまえの役目なのだ、おまえは神と文鮮明を失望
させた。孝進が家にいたかどうかは、おまえしだいだ。


687 :名無しさん@1周年:02/03/23 06:28
Fさん何期?

688 :洪蘭淑:02/03/23 07:17
Fさん。貴方の行為は著作権法に違反しています。
やめてください。

689 :名無しさん@1周年:02/03/23 09:19
気にするなもっとやれ

690 : F:02/03/23 22:43
4期が近い感じです。

691 :名無しさん@1周年:02/03/23 22:47
天一国ではどうなのか知らんが、
日本では、引用は出典明記を条件に著作権法で認められているぞ。

692 : F:02/03/24 01:49
>Fさん何期?
ひみつですけど年齢見れば分かると思います。

>688 :洪蘭淑 :02/03/23 07:17
>Fさん。貴方の行為は著作権法に違反しています。
>やめてください。
>689 :名無しさん@1周年 :02/03/23 09:19
>気にするなもっとやれ
>691 :名無しさん@1周年 :02/03/23 22:47
>天一国ではどうなのか知らんが、日本では、引用は出典明記を条件に
>著作権法で認められているぞ。
ちなみに688はホントに洪蘭淑 さん?本人だったらほんとにやめるべきだと
思うけど。著作権、どうなんでしょう?ちなみに自分でも検索かけて調べて
みました。「引用」のところを見ると、「引用と明確に分かる形」で載せる
ならよいとのことです。何か法律、難しすぎて、読んでたら頭痛くなって
きてしまいました。弁護士はすごい。誰かもっとちゃんと分かる人(ホントの
弁護士さんとか)教えて下さい。だめだったら素直にやめます。とりあえず
今日は書きます。


693 : F:02/03/24 01:53
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
彼がどこにいるのか、私には思いもつかなかった。あとになって
知ったのだが、彼は私たちが結婚祝いに受け取った金で、
「フィアンセ」をアメリカに呼び寄せ、マンハッタンにふたりのた
めのアパートを借りていた。韓国から「イーストガーデン」に帰って
くると、彼は文師夫妻に、自分は自分が選んだ女と暮らすつもりだ
と告げた。両親のどちらも、彼を止めるために、なんの試みもしな
かった。私はいつも文師夫妻は自分たちの息子のことを恐れている
と思っていた。孝進の機嫌はあまりにも変わりやすく、彼の気分は
あまりにも不合理だったから、文師夫妻は彼との対決をあくまでも
避けようとしたのだろう。

694 : F:02/03/24 01:55
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
そのかわりに、「真の御父母様」は私を呼びだした。私は彼らの前で
ひざまずき、頭をさげ、視線を落としていた。私は彼らが私を抱き
しめてくれることを期待していた。彼らが私を安心させてくれること
を祈っていた。反対に文師は私を激しく非難した。これほど怒った
彼を見たことはなかった。彼の顔は怒りでゆがみ、真っ赤だった。
おまえはどうしてこんなことが起こるままにしていたのか? 
孝進からこれほに嫌われるとは、おまえはなにをしたのか? 
おまえはなぜ孝進を幸せにできないのか? 私は文鮮明が私を殴るの
を恐れて、顔を上げなかった。文夫人は彼を落ち着かせようとしたが、
「お父様」は怒りを鎮めなかった。おまえは妻として失敗した。
おまえは女として失敗した。孝進がおまえを捨てたのはおまえ自身の
過ちだ。なぜ孝進に自分も一緒にいくと言わなかったのか?
 私自身の考えはあまり意味をなさなかった。どうして孝進と一緒に
いくことなどできただろう? 彼と彼のガールフレンドと一緒に
暮らすために? 私は高校を卒業しなければならない。私は文師の
怒りに恐れをなしたが、また不当に非難されて傷ついてもいた。
孝進が愛人をもったからといって、なぜそれが私の過ちなのか? 
文師の息子が父親に従わないからといって、なぜ私が非難され
なければならないのか?

695 : F:02/03/24 01:58
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
私はこういった思いを口にするほど愚かではなかったが、でもそう
思っていた。彼らの前では謙虚であり、彼らの虐待を受け、話しかけ
られたときだけ話すのが私の運命だった。涙が私の頬を熱く滞らした。
私は「再臨の主」の前で黙り、ひざまずいていた。けれども私に
対する彼の不当な攻撃に、内側は煮えくり返っていた。ようやく彼は
「出ていけ」と叫び、私は急いで立ち上がった。涙でなにも見えず、
コテージハウスまでずっと走っていった。
 私は完全に見捨てられたと感じた。私の母はまったく私の役には
立たなかった。彼女は、私たち全員を罠に捕らえていた同じ信仰体系
に、がんじがらめになっていた。もし文鮮明がメシアなら、われわれ
は彼の意志を実行しなければならない。私たちのだれにも選択の自由
はなかった。
この状況にいるのが私の運命だった。私はできるかぎりなんとか
うまく切り抜けねばならなかった。神だけが私を助けられた。


696 :名無しさん@1周年:02/03/24 09:32
著作権法
第3節 権利の内容
第32条(引用)
 (1) 公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
行なわれるものでなければならない。
 (2)  国又は地方公共団体の機関が一般に周知させることを
目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、
調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明
の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。
ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

Fちゃんは報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
行なっているのかな?
ただほんを買わなくてもいいようにコピペしているとしたら問題だよ。

697 :名無しさん@1周年:02/03/24 09:50
>ただほんを買わなくてもいいようにコピペしているとしたら問題だよ。

問題かどうかは裁判官が判断することだからね。
法廷にもちこむほどのことでもないと思われ。




698 : F:02/03/25 00:05
>ただほんを買わなくてもいいようにコピペしているとしたら問題だよ。
そうなんですよ。みんなに読んでほしいページを探したら、それこそ全部に
なってしまうので、私もどうしようかな〜と思っていたのです。それくらい
全部、「何ですと〜」という感じなんです。要するにみんなが、自分で
この本を読んでくれたら、一番早いんですけど、よく考えたら、教会の人、
特に二世なんかで、教会の寮(学舎)に入っている人なんか、こんな本部屋に
あったら、それこそ「裏切り者っっ」って感じで周りの眼が冷たくなるん
じゃないかと思ったんです。要するに、買うのが気まずい環境で生きている
人もいると思いましたので。でも私も法を犯したいわけじゃないし、
こうやって書くのも(というかOCRなんだけど)それはそれで、大変だし、
どうしましょう?ようするに私は、この本を引用することによって、「お父様
、お母様、御子女様」教会幹部も、そんなに尊敬できる人達ではないん
じゃないかってってことを伝えたかったわけで、教会を辞めた人達が善良じゃ
ないってこともない、むしろ、教会の人より他人に対して、思いやりが
あるんじゃないかということを言いたかったのです。あと2,3回書いてやめに
しますか?買えない人は本屋で立ち読みするか、図書館のソファーで読むか
という手もあるんですけど。どうします?とりあえず今日も載せます。


699 : F:02/03/25 00:10
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
文鮮明は自分の子供たちに、自分は小さな王子、王女なのだと教え、
彼らはそのとおりに振る舞った。それは困惑させられる光景だったし、
職員が文の子供たちから受ける侮辱を甘んじて受けている様子には目
を瞳らされた。私と同じように、彼らは「真の家庭」には欠点がない
と信じていた。もし文家のだれかが私たちに対して不満があるとすれ
ば、それは彼らの期待ではなく、私たちの無価値を反映しているの
だった。
仁進は私に言った。文鮮明は彼女を何度も何度もたたきながら、自分
は彼女を愛するがゆえにたたいているのだと強調した。彼女が
「お父様」の手でたたかれるのはこれが初めてではなかった。彼女は
言った。警察にいって、文絆明を児童虐待で逮捕させる勇気があれば
いいのにと思ったわ。
「真の家庭」内での新生活のなかでもとくに、文家の子供たちとその
両親のあいだの不和は私を唖然とさせた。私は早いうちに、これが
暖かく愛情あふれた家族だという考えは間違いだと気づいた。彼らが
霊的に完璧な状態に到達しているとしても、日常の彼らの関係にそれ
を見いだすのは難しかった。たとえばもっとも幼い子供でさえ、日曜
の午前五時の家族の敬礼式に集まるよう言われていた。幼い子たちは
眠く、ときには不機嫌だった。女たちは最初の数分間、子供たちを
なだめようと努めた。私たちがすぐに子供たちを黙らせられないと、
文師はかんかんに腹を立てた。文鮮明が自分の子供のひとりを黙らせ
ようとたたくのは何度も目撃したが、初めてそれを見たときの嫌悪感
を思い出す。もちろん、彼の平手打ちは、子供たちをますます泣かせ
るだけだった。

700 : F:02/03/25 00:15
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>
<続き>
孝進は「お父様」と「お母様」に対する軽蔑を決して隠そうとはしな
かった。彼は両親を便利な現金の引き出し口座以上には見ていな
かったようだ。結婚当初、私たちには当座預金口座も決まった
お小遣いもなかった。「お母様」が不定期に、ただ私たちにここで
一千ドル、あちらで二千ドルとお金を手渡した。子供の誕生日や教会
の祝日には、日本人その他の教会幹部たちが、「真の家庭」への
「献金」として何千ドルも手にして屋敷にやってきた。現金は直接
文夫人の寝室のクローゼットの金庫に入れられた。
 のちに、文夫人は私に、孝進の家族を養うための金の提供は日本の
基金調達者に割り当てられており、この基金はそのために定期的に
送られてくると言った。この仕樹けがどうなっているのか、私には
さっぱりわからなかった。お金は直接私たちのところにはこなかった。
一九八〇年代中ごろ、「真の家庭信託」に預けられた金は、孝進
その他の成人した子供たちに、毎月、電信送金されてきた。孝進は、
毎月約七千ドルほどを受け取っていたが、それは私たちがクリー
タウンのファースト・フィデリティ銀行に開いた共同名義の当座
頭金口座に直接撮り込まれてきた。このお金の特定の出所について、
「日本」以上のことは私には決して明らかにはならなかった。


701 :696:02/03/25 01:00
>>698
だから、引用した内容に自分の考えをいれなよ。
そうすればOKだとおもうよ。

702 : F:02/03/25 01:08
著作権と全然関係ないんですけど、今日フリーマーケットを出して、
自分で作ったバックと帽子その他を売りました。(着なくなった服が、
いっぱい出たので、妹の分ももらって、リメイクしました。型は図書館
で借りた。服は今回はなし。)でもなかなか売れなくて、やっぱまだ
縫製がへただからな〜とか、一般受けしにくいデザインなのかしら
とか、いろいろ考えながら、みんな「かわいいね〜」とか「すごいっっ
これ全部作ったんですか」とは言ってくれるだけどなかなか買って
くれなくて、世の中のヒットしているブランドはやっぱすごいな〜
買わせる力があるもんな〜と思いながら
座っていたんですけど、売れましたっっ!!女の子3人組が来て、
「かわいい〜」って言いながら、帽子2つとコサージュ2ことバック
1こ。やっぱ自分でも気に入ってるのが売れるんですね。どれも、
自分でも気に入っていて、数回かぶったり使ったりしていたもの
でした。自分の作ったものが受けるって単純にうれしい!!
まだお店に置いてもらう程の度胸はないけどいずれそうしたいな・・・
と思っています。
いちお、口だけではないということを証明したかったので、
書きました。




703 :名無しさん@1周年:02/03/25 09:15
>>702
はて?そのような行動が口だけではないという証明になるのでしょうか?
とにかく、あなたは本からただ単に引用するだけではなく、その記事に対しての
あなた自身の意見を書いてくれというのがみなさんの考えだと思うのですが。

704 ::名無しさん@1周年 :02/03/25 19:17
何を証明したいのか意味わかんないな
やぱ〜リ、トンギルキョーヘーはばかしかいないのか?

705 :名無しさん@1周年:02/03/25 20:52
>>697
誰も見ていないからポイ捨てするような輩ハケーン

706 :696:02/03/25 21:13
僕は反対派だけど、反対するにもきちんとした手段を使わなきゃ駄目だよ。
オウム信者だからといって住民票を受理しないのは問題だし、
エボバを非難するなら、まず七夕やクリスマスにでなくてもいい
といってからきちんと非難しなければだめなのよ。

707 : F:02/03/26 01:12
>何を証明したいのか意味わかんないな
105円さんに、「教会やめて何か世界平和になることやるんですか?」って
聞かれたから、「人の心を明るくするすてきな服を作って、伝えたいです」
って書いたの。
それから、青春返せ裁判掲示板でふあらさんに、自分のアイデンテイテイーは
自分で作る、って言ったから、口だけじゃなくてちゃんと行動していることを
伝えたかったの。ここの掲示板も見てるって言っていたから。
昔服飾デザイン学校に
通っていたので、またやろうと思ったの。言っとくけど、服飾デザイン学校
時代、一年生のとき、全国から募集のファッションデザインコンテストで、
佳作もらったことあるからね。自信がないわけじゃないんだ。でももっと、
受けるデザインとか、自分が表現したいことを正確に表現する方法を研究
しなきゃと反省した。それを言いたかったの。

>はて?そのような行動が口だけではないという証明になるのでしょうか?
なるでしょ。報告です。

708 : F:02/03/26 02:35
>とにかく、あなたは本からただ単に引用するだけではなく、その
>記事に対してのあなた自身の意見を書いてくれというのがみなさんの
>考えだと思うのですが。
でも私の意見は
「お父様、お母様、御子女様は、そんなに尊敬できる人達ではない
んじゃないか、神格化するのは危険なのではないか」
の一言につきるから、それをいちいち毎回文末に書く
のはばかばかしいかと思うのですが。それに、ほんとに全部引用
しなくちゃいけなくなっちゃうから、続けると、ホントに買わなくて
良くなるんですよ。私も毎日載せるの大変だし、何の為にこんな
ことしているのかと考えたら、
「同じ二世の人が統一教会を、御父母様を神格化するのをふせぐため」
であって、
「反対本も読んでみてから考えなよ」
てことを言いたかったわけだから、さわりだけ何文か載せれば良かった
んです。要するに反対している人達をサタン呼ばわりして、最初から
そういう意見に耳を傾けないのはずるいんじゃないかということを
言いたかったんです。もしかしたらこの引用、楽しみにしていた人
いたのかもしれないですけど・・・自分の事は自分でということで、
続きは自分で本屋に行って、または図書館に行って読んで下さい。
エピソードとしてボソッと載せることはあると思いますけど。


709 :T氏の落書き ◆RSrQg8hk :02/03/26 02:35
統一協会は聖絶について、どう考えているのでしょうか?

710 :名無しさん@1周年:02/03/26 09:21
>>708
> もしかしたらこの引用、楽しみにしていた人
> いたのかもしれないですけど・・・
      __
    /   `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  丶丶| ´∀` |ー __ノ <  オマエダケー。
    ̄ |     | ̄     \_____________
     |    |
     L___」

711 :名無しさん@1周年:02/03/26 17:42
読んでほしいなら本の題名を紹介して読めの一言ですむのでは?

712 :名無しさん@1周年:02/03/26 23:50
そんなことより>>小泉総理よ。聞いてくれよ、アンタの支持率と大いに関係あるんだけどさ。
昨日、国会の法案審議行ったんです。法案審議。
そしたらなんか一般人が締め出されていて座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「青少年有害社会環境対策基本法」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「青少年有害社会環境対策基本法」如きで普段来てない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
「青少年有害社会環境対策基本法」だよ、「青少年有害社会環境対策基本法」。
なんか田中眞紀子とかもいるし。夫婦2人で法案審議か。おめでてーな。
よーしパパ密告しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターリンの伝記やるからその席空けろと。
青少年ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
児童ポルノや暴力マンガ読んでいる奴がいつ新人デビューしてもおかしくない、
自殺するか世界変えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。PTA供は、すっこんでろ。
で、やっと傍聴できたかと思ったら、隣の奴が、「青少年の健全な育成のため」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、健全な青少年なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「健全な育成」だ。
お前は本当に青少年を健全に育成したいのかと問いたい。問い詰めたい。会期延長してでも問い詰めたい。
お前、良識ある大人を気取りたいだけちゃうんかと。
言論弾圧通の俺から言わせてもらえば今、言論弾圧通の間での最新流行はやっぱり、
強制収容所、これだね。
特高警察・密告・強制収容所。これが通の弾圧法。
強制収容所っての問答無用でぶち込める。そん代わり裁判が少なめ。これ。
で、それに特高警察(トッコー)。これ最強。
しかしこれをやると次から権力闘争と粛清に巻き込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら腰抜け政治家どもは、フェミファシズムから自分の保身でも心配してなさいってこった


713 :>709:02/03/27 00:36
『聖絶』について...
◎ヘブル語hrm(名詞形はヘーレム)は、
 1.完全に滅ぼして神にささげる
 2.神のものとして完全に絶ち滅ぼす
 3.人の使用を禁じ完全に神のものとして神にささげる
と、言う意味で、新改訳聖書翻訳作業の折、考え出された造語である。

テロをやってみな殺しするより、生かしてカネを貢がせたほうが
メリットがあると今のところは考えているようですな。文チャン一家は、


714 :引用テスト:02/03/27 09:08
統一教会
統一教会 とういつきょうかい 「世界基督(キリスト)教統一神霊協会」の略称。16歳の
ときに啓示をうけたとされる文鮮明(ムン・ソンミョン )が、自らの説く「統一原理」を
まとめた「原理原本」を完成し、1954年にソウルで設立した韓国の新宗教。日本には58年
(昭和33)にはいり、59年「日本統一教会」が設立され、64年に宗教法人「世界基督教統一
神霊協会」として認証された。

旧約・新約聖書を教典とするが、文鮮明の説く教理を解説した「原理講論」にしたがう。
人類史はサタンの誘惑により堕落した人間が父母なる神に復帰する歴史であり、文は終末
をみちびき地上天国を実現する再臨のメシアであり、文夫妻は人類の真の父母であるとす
る。

原理研究会などと提携して学生を中心にひろまったが、その共同生活や資金調達、合同結
婚式などのあり方、霊感商法への関与の疑惑などが社会問題となり、マスコミやキリスト
教界などから批判された。こうした批判に対して教団側は反論している。日本での信徒数
は約44万人とされる。


Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2002. (C) 1993-2001 Microsoft Corporat
ion. All rights reserved.

44万人もいないだろ。ハゲ

715 :引用テスト:02/03/27 09:12
4 宗教

1991年の調査によると、韓国人の半数近くは無宗教であり、この比率はふえつつあると考
えられている。信仰をもつとこたえた者の半数は仏教徒で、その総数は1196万2000人にの
ぼる。韓国人の生活にとってより重要な要素となっている儒教は、宗教というより倫理哲
学に近く、信徒数は42万1000人とかなり少ない。キリスト教は李朝末期の1882年に布教が
みとめられて以来、急速に定着した。プロテスタントの信徒数は803万8000人、カトリッ
クの信徒数は252万3000人とされている。

また、韓国独自の宗教としては、19世紀半ばに民間信仰と仏教、儒教などを融合させて成
立した東学の流れをくむ天道教があり、100万人以上の信徒を擁するとされる。韓国を拠
点とする世界的規模の新興宗教である統一教会(世界基督教統一神霊協会。1954年設立)も
、大きな勢力をもっている。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2002. (C) 1993-2001 Microsoft Corporat
ion. All rights reserved.

大きな勢力持ってんのか。だれだたった1%にも満たないとか言っていた奴は。
大きな勢力って何人なんだよ。
韓国の人口は4790万4370人と書いてあったから、1%といっても48万人。日本より多いぞ。

716 :名無しさん@1周年:02/03/27 10:38
統一教会信者は世界で公称5,000万人以上だからな。(w

717 :名無しさん@1周年:02/03/27 11:54
Fは死にました。

718 :B:02/03/27 13:08
やれやれ、目クソ鼻クソっちゅうか、なんちゅうか・・・。

719 :魔羅鬼:02/03/27 20:25
>>641
が良い事言った。
俺無神論者なんだけど、超○類ネットっていうサイト見て、
納得できたし、賛同もした(文氏がなぜメシアかと言う所以外)。
まあ、統一原理のさわりくらいしか理解していないと思うけど、
基本的には人々の原罪を無くし、宇宙の統治者(支配者?)として、
君臨するような事を言っていたと思う(間違いだったらごめん)。
俺自身、霊的なことに興味あるし、教義も理路整然としていたので、
色々と統一教会のことを調べてみたんだが、両極端な意見ばかりで、
実際を知るのは難しかった。

んで、ここにたどり着いて、いろいろな意見を見たが、
やはり"?"なところが多すぎると思う。
Fさんが、引用してくれてる文は、
かなりの確立で信用に足るものだと思うし、
正直文氏は胡散臭いと思う。
本当に人々を救いたいと言う慈愛の心があれば(メシアなら当然あるでしょ?)、
サラ金にまで手を出して献金させたりしないと思うし
(まあ勝手に信者が借りてるだけだとは思うが、それも承知の上か)
第一神の意思かなんだか知らないけど、結婚相手を選ぶだけで
120万ってどういうこっちゃって話でしょ?
あと、免罪符って何?天国へいける権利?(w

720 : F:02/03/27 23:20
>711 :名無しさん@1周年 :02/03/26 17:42
>読んでほしいなら本の題名を紹介して読めの一言ですむのでは?
だってそれじゃ読まない人もいるでしょ?表紙は文鮮明の写真が燃えてる
「いかにも敵意むき出し」の絵から。教会から”共産主義にそそのかされて
書いた”って言われているなら、なおさら敬遠するだろうし。だから中の文を
少し載せて、「サタンでもない」ことを伝えたかったの。私のこの本を
読んでの感想は、「正直だな」だったから。統一教会の人より正直だと思う。

>Fは死にました。
生きてます。

>あと、免罪符って何?天国へいける権利?(w
教会では合同結婚式に出ると(未婚でも既婚でも)、「祝福家庭」になって、
天国に行ける権利がもらえると教えています。そのことを免罪符に例えて
みました。


721 :引用テスト:02/03/28 00:45
だから俺みたいにさ……

722 :B:02/03/28 11:16
「わが父文鮮明の正体」を買っちゃいました。
これはナカナカ・・・。
Fさん、書き込みごくろうさま。
あと、ありがとう。

723 :ETERNAL:02/03/28 12:57
兄が合同結婚式を上げ、11月に子供を産みました。
家族の脱会希望など簡単に伝わるものではないのでしょうか。
創価学会のいとこと説得するのはおかしいでしょうか?
宗教に触れ合ってきた方が頼りになるかと思い相談してますが。。
どなたか助言してくださいませんか。
両親はどちらかというと元気でいてくれたら、、、、
といった気持ちが強く、そのことに触れるのを避けます。
どなたか一言お願い致します。

724 :B:02/03/28 14:54
ETERNALさんへ、
説得にも方法があります。
MCを解くという事は簡単ではありません。
「脱会」という本を読んだ事はありますか?
参考になると思います。

725 :ETERNAL:02/03/28 17:53
お返事ありがと。
宗教関係のスペースに行けば売っているかしら。
もっと勉強しなくてはいけないですね。。。。
またよろしく。。。。。

726 :名無しさん@1周年:02/03/28 20:09
議論中、失礼します。                           
最近、よく似たスレの乱立傾向があります。                            
勝手ながら、下記スレにつき削除依頼を出させていただきました。
もし必要な場合は、話し合いのほどをお願いします。m(__)m
その場合は、話し合いスレを指定した上で、
スレ削除依頼の該当依頼に異議をお願いします。

###魔時レス!!統一教会を改善!!###
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016586264/
統一教会の懐かしい摂理集
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013681138/
1234 統一教会から他宗教へ改宗した人 56789
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015951832/
【ニュース】統一協会で内紛
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012733394/
統一教会に騙された!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014695073/
統一教会と関係の深い政治家・文化人リスト
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008133344/
統一教会☆二世の部屋☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003937284/l50
鮮文大學生の広場
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016454626/l50
手相のやつら逝ってヨシ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017076045/l50

重複元
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016588418/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002363840/l50

727 :名無しさん@1周年:02/03/28 22:12
>>726
もうすぐパート2にいこうとしているスレッドを削除依頼に出すな。ハゲ

728 :名無しさん@1周年:02/03/29 17:10
2世って手相見る奴いるのか?

729 :B:02/03/29 18:06
僕のアベルだった人は2世でしたけど見てましたよ。

730 : F:02/03/30 01:35
>721 :引用テスト :02/03/28 00:45
>だから俺みたいにさ……
これはつまり載せてくれということでしょうか?半分ぐらいなら法に違反
しないような気がするんだけど。めんどくさいはめんどくさいけど、OCRで
読み込めば10分くらいで1ページ分位は送れるんだよね。情報提供は
したいし。考える材料として。

>722 :B :02/03/28 11:16
>「わが父文鮮明の正体」を買っちゃいました。
>これはナカナカ・・・。
>Fさん、書き込みごくろうさま。
>あと、ありがとう。
どういたしまして。ところでBさんて青春返せ裁判掲示板のBさん?

>726
二世のページは続けてほしいと思います。統一教会をいくつかの分類に
分けて論じる事はいいことだと思うのですけど。

あと、いろんな2chの掲示板に行っての質問なんですけど、
ageってなんですか?

731 :引用テスト:02/03/30 07:53
>>730
引用するなら自分の考えも載せろってことだよ。

sage

732 :名無しさん@1周年:02/03/30 12:06
今年は統一教会の年になります。

イヤッホー!

733 :名無しさん@1周年:02/03/30 14:38
確かに山崎の女スパイといいクローズアップされるのは
間違いないな。

734 :名無しさん@1周年:02/03/31 04:44
わかんないけど、ななしにはやはくしんでもらいたいな。
まじうざ。

735 :名無しさん@1周年:02/03/31 08:03
>>734
じゃあはやくくびつってしにな。

736 :現役珍者:02/03/31 15:48


掲示板つくたよ
http://8331.teacup.com/genekitinja/bbs

737 :B:02/04/01 09:15
いやいや、春やねえ。ポカポカ陽気が気持ちエエわ〜。
Bです。春からもよろしく!

>どういたしまして。ところでBさんて青春返せ裁判掲示板のBさん?
そうです。あの掲示板のBです。いや、「私」とか「〜です」とかいう固い
文章は正直、苦手やねん。こっちの方がなんか居心地よさそう。
って思っててんけど、え?何?ここ無くなるの?

738 :名無しさん@1周年:02/04/01 22:52
二世age

739 : F:02/04/02 00:16
最近他のカルト宗教についての本も読んでいるんですけど、オウムのを
読んでいたらこんな話がありました。
オウム真理教の麻原彰晃の裁判の時、麻原彰晃が居眠りをしていた。ふつう
自分の裁判なんだから、ちゃんと聞く事が礼儀と言うか、ちゃんと大人として
自分のしたことを受け止めるべきことなのに、居眠りをして聞こうとしな
かった。そうしたらそれを見た傍聴席に来ていた信者が、「自分の眠気が
尊師に移ってしまった。尊師は何でもおみとうしだ・・・、自分の信仰が
足りない。尊師に迷惑をかけた」と言った。つまり教祖が居眠りしたのは
自分のせいだと思っているのである。
統一協会員も同じ事してませんか。

740 : F:02/04/02 00:19
教会の人に2年位前に支柱推命を見てもらったら、いいことをいっぱい
言ってもらったんだけど、最後に「でもあなたは普通に結婚すると、
旦那さんが早死するからしないように」と言われました。「あなたが
早死する」と言わないところがテクニックだな、と今なら思うし、
きっと二世全員に同じこと言ってるんだろうな、と今なら思う。


741 :名無しさん@1周年:02/04/02 07:03
四柱推命だね。

四柱推命で検索すると一番上に出てくるこのサイト。
http://www.hi-ho.ne.jp/y-suimei/
普通のサイトのフリをして実は統一系。
参考文献に光言社とあることにお気をつけてください。


742 :ビュイック:02/04/02 16:37
TPが全てを見通せるなんて嘘ですよ。アメリカにいた時、ハクジャさんの
運転手をしていました。
信仰は無くなっていたのですが、いくところないので、フリをしてました。
同じ統一教会の女性会員と深い仲になって、ニューヨーカーの教祖専用の台所で
Hに励んでいても全く気が付かなかったですし、彼女と戯れた証拠が残っている手で、
TPをおささえしてもなんとも気がつかなかったよ。
知ってて、愛して、許していると言うのも嘘ですな。
みとうしがタチ日本に帰られるようになル間での一年半も気が付かないんだからね。


743 :名無しさん@1周年:02/04/02 16:49
もっとお話聞かせてage

744 :メルセデスの550SE:02/04/02 20:04
統一教会内で恋愛するほどの強烈な体験はないね。
何しろ、永遠の霊界の裁きを受けても、女性を愛すると言う刺激は、
半端なのもではありません。
統一教会の中で関係を結んだ女性は、全部、統一教会を離れることができて、
まったく普通の生活をしています。いまでは、ほろ苦い思い出だが、
結果的には、いい事をしたと思いますよ。
SEXを特別なことと考えないで、ただ単なる人間の営み、しかし、倫理が必要ぐらいと考えたら。
統一の呪縛から解けると思うよ。


745 :>742:02/04/02 20:34
>TPが全てを見通せるなんて嘘ですよ。アメリカにいた時、ハクジャさんの
>運転手をしていました。
運転手当時のエピソード激しく希望。ツルコやクソガキどもの真相知りたい。


746 : F:02/04/03 01:44
お父様とお母様はカジノにも行くらしい。(by「わが父文鮮明の正体」)
理由は「さまざまな人々の気持ちを知るため」。でもそのお金はどこから
・・・。ただ遊びたいだけだと思う。(息抜きしたいだけ)
船を買うのも飛行機買うのも(しかも飛行機の時には
「真の父母に飛行機をプレゼントしなさ〜い」
って強制してなかった?なぜプレゼントしないといけないの?民間機で
頑張ってる方がメシアって感じがするし、一生懸命やっているんなら
プレゼントもしてあげなきゃと思うけど)結局摂理のためじゃなくて、
自分が欲しいだけなんだと思う。つりだって、「摂理」とか言わないで
ただ釣ってればいいんだよ。好きでやってるだけなんだから。釣りしただけ
で世界が救えると思う?条件とか行って、口実作ってるだけじゃん。それを
「摂理」とかいうから日本人も信じちゃうんじゃん。信じる方にも問題が
あるんだけど。文鮮明じゃ世界は救えない。私思うんだけど、メシアなんて
いらないと思う。

747 :fumie:02/04/03 07:06
http://feeds.directsex.com/res/oriental/res/liveindex1.asp

748 :ハチキレマンボ:02/04/03 09:34
>>747
何のつもり?

まあ自分のよかれと思うことをしっかりしていくべきですな。
Fさんに質問。あなたは氏をどのようにとらえますか?
@欲望の固まりの、人類史上最大級の偽善者
A神(の様なもの)の心理を悟ったが中途で自分の欲望に負けた。
この場合原理などはいわゆる真理を多分に含む。そしてそれを彼は都合の
いいように使っている。
B知るかヴォケ!

そして、あなたはこれからいわゆる協会とどう関わって逝きたい?
@改善したい
A気に入ることはそのままに、あとは知らん。
B見たくもナイト

私はAと@ かな でも改善は難しいけど。自分の起源に
みたいなのにかかわるものだから、しらんぷりはしたくないな。
と思いつつ。

749 :名無しさん@1周年:02/04/03 10:04
俺が貼り付けたAAがあぼーんされている。。。

 十┐ヽヽ   ヽ  / / /
 ノ ノ ー― _ノ ・ ・

  ll|||||||||||||||||||||ll
  |||||||∧_∧|||||ll
  |||||(; ´Д`)||||ll
  |||||(つ   つ|||ll
  |||||||〉  〉 〉||||ll
  ll|||(__)_)|||ll

750 :名無しさん@1周年:02/04/03 10:06
Fさんに質問。あなたは氏をどのようにとらえますか?
(4)、サタンの心理を悟りただそれを実行している
(5)、おっさん

そして、あなたはこれからいわゆる協会とどう関わって逝きたい?
(4)、放置プレイ
(5)、見つめてナイト

751 :ルシファ−:02/04/03 16:24
両親が6500双以前の2世の皆様へ

年金支給されない両親である可能性があります。
今居住されている家が借家ならば、将来その家賃と
両親の生活費をあなたが負担しなければ
なりません。
(老後の両親はすべて子供におんぶ状態)

どうしますか?

PS ルーシェルとはハングル訛である事はご存知?

752 :名無しさん@1周年:02/04/03 19:53
不正性器出血 ふせいせいきしゅっけつ Uterine Bleeding 月経以外の、女性性器か
らの不規則な出血をいう。なんらかの病気の徴候であることが多い。原因となる病気は、
年齢や妊娠との関連の有無によって大きくことなってくる。初経前や思春期では、性
器の外傷や炎症、ホルモンバランスの乱れから出血することが多い。成熟期では、ホル
モンの分泌異常による出血や子宮癌、子宮筋腫などの腫瘍、子宮内膜炎といった炎症な
ど、婦人科の病気がおもな原因となるが、妊娠時に出血するときは、流産、子宮外妊娠
などが考えられる(→ 妊娠と出産)。更年期になるとホルモンの分泌異常による出血が
めだち、閉経後に不正出血がみられる場合は、子宮癌、卵巣癌などの悪性腫瘍が疑われ
る。治療は原因疾患に応じておこなわれる。

753 : F:02/04/04 01:12
>Fさんに質問。あなたは氏をどのようにとらえますか?
>@欲望の固まりの、人類史上最大級の偽善者
人類史上最大級とは言わないけど。文鮮明の16歳の時の写真見たとき、
「どっちかと言えばサタンだな」って思ったから。でもその時はすぐに
「今のは私の思い過ごしです。聞かなかった事にしてください」
って神様に祈ったけど。

>そして、あなたはこれからいわゆる協会とどう関わって逝きたい?
一般人になる。

>私はAと@ かな でも改善は難しいけど。自分の起源に
>みたいなのにかかわるものだから、しらんぷりはしたくないな。
>と思いつつ。
自分の起原を直視してもこうなりました。

>750 :名無しさん@1周年 :02/04/03 10:06
>Fさんに質問。あなたは氏をどのようにとらえますか?
(5)、おっさん

>そして、あなたはこれからいわゆる協会とどう関わって逝きたい?
(5)、見つめてナイト
一般人としてみつめる。「あの人達ってばかね〜」って。(怒った?)
あと、カルトに走る若者を止める。

でも二世の人達って、本当に教会を良くする気あるの?



754 : F:02/04/04 01:19
青春返せ裁判掲示板で、二世の子が言っていたのですけど、万物復帰
は、野の花会(身体障害児のための施設だそうです)に3割、教会に
7割で、自分でもらったりはしないそうです。ということは、ねこばば
している人は公金横領しているってことですよね、二世でも。
それに、野の花会って名乗っているんだから、野の花会7割、教会3割
にしないといけないんじゃないんでしょうか。

755 :名無しさん@1周年:02/04/04 07:40
野の花会に10割にしないと駄目だろう。普通に。
というか障害児のために募金を集めているのなら、
野の花会に10割も間違っているわけで、
障害児に10割行かないと駄目だろう。

756 :名無しさん@1周年:02/04/04 07:50
二世age

757 : :02/04/04 07:57
こんなのはどお?
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

758 :名無しさん@1周年:02/04/04 09:49
しっくの中には「今の時代は有償ボランティアが常識。だから交通費と食費は
募金の中から頂く」と言う人もいるよ。
まともな団体がやってる募金活動は、集めた金には手を付けないもの。
たとえ一部でも名目以外の用途に回したらそれは詐欺。
「堕落人間の遊興費になるより『世界平和』に使うほうが有意義」てな理屈も
あるようだけど、例えば、アフリカ飢餓救援を望んで託されたお金を別の用途
に回したら、救援金で救われるはずだった人を間接的に殺している、とも考え
られる。

それよりなにより、有償ボランティアは受益者負担という意味なのに。。。

759 :名無しさん@1周年:02/04/04 12:02
教会店舗部門の霊感商法の売り上げや
霊感商法的なSK(信者献金)をすべて一括して扱い、売り上げ=「g」としていた。
この「g」から
家賃や信者の生活費、借入金の返済、クレーム返金、韓国から強制的に買い取ら
される蕩減商品の原価など経費を差し引いたぶんを「k」として教祖に送金していた。
だから、たとえ、信者が1000万円献金したとしても、純粋に送金されることは
ありえない。kがマイナスになることもしょっちゅうだったのだから。
SKや霊感商法のトーカーはそんなことは百も承知で、「人類のため、先祖のため
の献金なのです」なんて言ってた。


760 :名無しさん@1周年:02/04/04 21:11
二世age

761 :名無しさん@1周年:02/04/05 00:52
二世です。
もう限界です。
死ねたらきょうしにます。

762 : F:02/04/05 01:16
>761
私も何度も死のうと思ったけど、うち7階だし、死んだらすぐかな、
と思って。ちなみに私が高校の時いた部屋は、隣の女子高の自殺した生徒が
前住んでいたとこでした。霊感ないから見た事はないけど、そう思うと因縁
感じる。
でも、私も、気が狂いそうな程苦しかったけど、死んだら負けだと思って、
生きてた。とにかくどこに行くのかも、行きたいのかも分からなかったけど、
死んだら、自分の人生に負けた事になるから、勝てる見込みもないけど、
とにかく生きてた。
だから、とにかく生きていた方がいい。教会の為に、(両親の為に)死ぬ
なんてばかばかしい。いつか分かる日が来るよ。


763 :名無しさん@1周年:02/04/05 01:57
ageageageageageage

SPF!

764 :かみの見えちゃう手:02/04/05 09:15
オイオマエラ! もっと視野を広げるために

これでも読んでなさい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015843181/

チョトグットクルヨ(本がね)

765 :名無しさん@1周年:02/04/05 22:38
死んだら地獄に行くと教えられてたから
いけなかった。









ズラ

766 :名無しさん@1周年:02/04/05 22:43
お前らが本当に死にたいんだったら、俺は何もできねぇ。
だけどこれだけは見といてくれ。ちょっと重いけどな。

http://www.din.or.jp/~nakakita/flash/lesson.htm

767 : F:02/04/06 03:30
「神との対話」私も好きです。お母さんに勧めたら5巻全部そろえてました。

ところでもう1回聞くんですけど、ageって何ですか。
何が言いたい時使ってるんですか。

768 :名無しさん@1周年:02/04/06 05:19
>744 :メルセデスの550SE :02/04/02 20:04
>統一教会内で恋愛するほどの強烈な体験はないね。
>何しろ、永遠の霊界の裁きを受けても、女性を愛すると言う刺激は、
>半端なのもではありません。
>統一教会の中で関係を結んだ女性は、全部、統一教会を離れることができて、
>まったく普通の生活をしています。いまでは、ほろ苦い思い出だが、
>結果的には、いい事をしたと思いますよ。
>SEXを特別なことと考えないで、ただ単なる人間の営み、しかし、
>倫理が必要ぐらいと考えたら。統一の呪縛から解けると思うよ。

ひょっとして、貴方、CARLOのおっちゃん?

769 :名無しさん@1周年:02/04/06 07:30
>>767
つーか、普通に書き込むとスレが上がるんだが、メール欄に"sage"と入れとけば上がらない。
おのれにごみレスの自覚があるときやごみスレにレスするときに使うワザ。

"age"は、スレが埋没しないように(かといって書く内容がないとき)使われる。特に意味なし。
別名「保全age」。ごみスレにこれを使うと「age荒らし」と呼ばれる。

770 :名無しさん@1周年:02/04/06 09:27
>>767
初心者板に行けよ。

771 :名無しさん@1周年:02/04/06 18:57
晒しhage

772 :クライスラーのニュヨーカーもあったよ:02/04/06 23:29
カルロさんとは、たぶんお会いしていると思いますよ。

773 : F:02/04/07 00:47
>つーか、普通に書き込むとスレが上がるんだが、メール欄に"sage"と入れ
>とけば上がらない。
その前に「レス」と「スレ」の意味が分かってないんですよ。「レス」は
「書き込み」のことで「スレ」は「掲示板」のことかなと思っているん
ですけど。あと「スレが上がる」って何ですか。「書き込まれる」ってこと
ですか。



774 :名無しさん@1周年:02/04/07 03:06
スレ←thread ここ=2chでは、一連なりのレスの集まり。
レス←response 返答。threadのbasenoteに対する返答もしくは、その返答についての返答

775 ::02/04/07 03:14
Fさんお母さんはバリ教なんですか?
全部かってよんでから、協会についてなんてってました?
うちのオヤにも薦めてみよかな?
Fさん親についてはどう思ってんの?

CALROのおっちゃんて誰だ?

Fさん結婚とか家庭とかについてはどう思ってる?

776 :名無しさん@1周年:02/04/07 06:48
>>773
だから初心者板に行けよ。厨房。

777 :名無しさん@1周年:02/04/07 08:58
Second Generation AGE

778 :かるろなる人物:02/04/07 12:13
カルロのおっちゃんって、反統一の掲示板で有名な人物だよ。

噂では777くらいの「元」古参食べ口で、日本に奥さんと子供さんをおいて
アメリカで彼の秘書だか側近だかやってた女性とくっついちゃって離教したって
話のある大●氏と同一人物だって昔どっかの掲示板で見たことがある。

誰か詳しい人いたら真相きぼーん。

779 :名無しさん@1周年:02/04/07 13:20
778は、ばばあ40さんですか。
ひとのプライバシーを侵害しないよう気をつけましょう。

780 :名無しさん@1周年:02/04/07 21:14
>>779
かるろさんですか。
公人にプライバシーはありません。
ならば反統一運動などしなければいいじゃないですか。

781 :名無しさん@1周年:02/04/07 21:17
Second Generation G.A.P. AGE

782 :名無しさん@1周年:02/04/07 22:59
嵐の前の静けさ

783 :名無しさん@1周年:02/04/07 23:41
>>780
「公人」をどんな意味で使ってるの?
つか、統一教会は元の方が現よりずっと多いという珍しい団体だし
個人を特定するのは無理だってば。

784 : F:02/04/08 00:01
>Fさんお母さんはバリ教なんですか?
バリ教って、バリバリ教会人ってことですか?うちはお母さんが特に熱心
でした。お父さんは「もう教会やめようかな〜」って思っていたころ祝福が
あって、たぶん周りに押されて受けたんだろうけど、やめるにやめられなく
なっちゃって、今に至るって感じです。今はお母さんも、私がいろんな反対の
本とかカルトについての本とか「神との対話」とかを見せて、「やめる宣言」
をしたので、教会からは離れています。少しずつ教会がおかしくなっている
のは感じていたみたいだし。

>全部かってよんでから、協会についてなんてってました?
教会の「〜しなくてはいけない」っていう考えはおかしいって言ってました。

>うちのオヤにも薦めてみよかな?
勧めてみた方がいいよ。



785 : F:02/04/08 00:04
>Fさん親についてはどう思ってんの?
ん〜・・・、、、かわいそうな人達っていう思いと、ありがとうって
思いと、もうちょっとどうにかできなかったの?って怒りとが、
ごちゃまぜ。実は最近は怒りが多い。でも自立する時それは健全かな
と思う。くわしくは「青春返せ裁判掲示板」に前から長々と書いて
いるから、それを読んでほしいな。
あと、私は教会をやめたけど、ぜんぜんぴんぴんしてるよ。神様の
おとがめも、裁きもないし、病気にもなっていない。

>CALROのおっちゃんて誰だ?
いろんな反統一の掲示板に顔を出している人です。「青春〜」の掲示板
にも来てます。この前は注意されました。「普通じゃないという環境
に逃げてないか」「親を恨むより、親に何をしてあげられるかを考え
なさい」と。でも普段はいい人です。励ましてくれた事もあるし。

>Fさん結婚とか家庭とかについてはどう思ってる?
家庭は築きたいな。平和な。会うべき人に会えばね。私は一般人に
なるので、相手は自分で決めます。浮気とか心配するかもしれない
けど、教会の教え(浮気ははいけません)(婚前交渉はいけません)
(フリーセックスはいけません)だって、ある意味ただのルール、
校則にすぎないし、教会の中で結婚しても、浮気する人はすると思う。
つまりどこにいても自分しだい。
たしかに倫理的には正しいけど、それが絶対とは思わない。相手の魂
を縛るのはどうかと。たしかに非原理の結婚のほうがリスクが高い
かもしれないけど、結局は自分しだいだと思う。
でもその前に「自分のアイデンテイテイー」を創るのが先かな。


786 :猫頭山:02/04/09 15:41
>たしかに非原理の結婚のほうがリスクが高いかもしれないけど、

相手が改宗してしまうと、壊れ易い。非原理のほうがリスクが低い。
純潔を守れっていう教会の教えは、かなり平凡で、抵抗感もないが魅力もない。

787 :名無しさん@1周年:02/04/09 19:59
結婚したら離婚しないのが理想だけど、原理非原理ともに離婚は有り得る。
日本の前会長の妹さん然り。文ちゃんもまた然り(しかも二度)。

合婚式のあとおあずけ期間中に壊れるケースが少なくないので
家庭出発率はふつうの結婚のほうがまちがいなく高いよ。

788 :うおくん:02/04/11 23:51
なんか、“二世の人”が本を出すとか出したとか・・・

789 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:19
>>788
いつ?

790 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:32
>>788-789
週刊文春の4月18日号の152ページに書いてる。
『「人を好きになってはいけない」といわれて」(講談社)
大沼安正さんという人が実名で書いた衝撃の告白本です。

791 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:36
>>790
その週刊文春って、今、本屋やコンビニに並んでるやつね。

792 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:37
>>791
PCカフェにも置いてるYO!

793 : F:02/04/12 01:17
>週刊文春の4月18日号の152ページに書いてる。
>『「人を好きになってはいけない」といわれて」(講談社)
>大沼安正さんという人が実名で書いた衝撃の告白本です。
青春返せ裁判掲示板で、本人が宣伝していました。

794 : F:02/04/12 01:20
あのさ、教祖も悪いと思うけど、信者も悪いと思うの。教祖の暴走を
止めないから。

795 :名無しさん@1周年:02/04/12 02:06
あのさ、人間も悪いと思うけど、馬も悪いと思うの。人間の暴走を
止めないから。

796 :taka:02/04/12 03:42
大沼さんて何期?

797 :B:02/04/12 09:28
信者である親、兄弟の暴走ですら止められぬ。
見て見ぬフリをしておる。
一番のワルは拙者であるのう・・・。

798 :名無しさん@1周年:02/04/12 09:28
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018566850/l50
お前らどうだ?

799 :名無しさん@1周年:02/04/12 13:41
女性セブンにものってたよ。

800 :B:02/04/12 14:10
話戻すようで悪いんやけど、結婚て「家と家のつきあい」みたいなトコも
あると思うねん。>751の事なんかもあるし。2世って非原理の結婚すんのは
かなり難しくない?相手の家まで巻き込んでまうやん。かけおち?自分とこ
の家捨てるしかないんかな?

801 :名無しさん@1周年:02/04/12 14:37
捨てて幸せになった自分の家庭を
見せつけてやりな。

802 :名無しさん@1周年:02/04/12 15:03
あの世へ逝ってるご先祖には金つかう現役しっくが、
生きてる非原理の親とは絶縁同然だったり不仲だったりするのはヘンだぞぃ。

イっちゃってるカルト信仰は一代で終わらせるほうが世のため自分のため。

803 :B:02/04/12 18:18
そうやね。3世なんてシャレにならんわなぁ。
真の家庭崩壊だわ。
ウチ>751めっちゃビンゴ☆やし。
統一とウチと、どっちの破産が先やねん!


804 :名無しさん@1周年:02/04/12 18:19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

805 :名無しさん@1周年:02/04/12 18:20

↑おもしろい

806 :名無しさん@1周年:02/04/12 18:37
>>796
2期の人じゃない?
なんか、一人だけ男でいるよね。
もう消えたような気がするけどさ。

807 :名無しさん@1周年:02/04/12 22:10
おれ二世だけど何期かわからない・・・。

808 :taka:02/04/13 00:32
>>806
それって大関さんでしょ

809 :名無しさん@1周年:02/04/13 00:41
>>800
その難しさがたっぷり書いてるらしいですね、話題の新刊。

810 :名無しさん@1周年:02/04/13 01:19
>>806
それじゃあ、大沼さんって何期?

811 :名無しさん@1周年:02/04/13 01:47
ここの住人さんには必携の一冊が出来たようです。

812 : F:02/04/13 01:59
>2世って非原理の結婚すんのは
>かなり難しくない?相手の家まで巻き込んでまうやん。かけおち?自分とこ
>の家捨てるしかないんかな?
うちは親も、もういいって言ってくれてるからかけおちにはならないよ。
現役の親を持っていたら大変だよね。ほんとにかけおち。現役の親って、
二世が祝福受ける事を「自分の信仰の証し」にしているからね。逃げ出せ
ないよ。しゃれになんない。私も一年前までそうだった。「もう祝福は
受けなくていい」とは言ってくれたけど、(というよりは「Fちゃんはもう
祝福うけないみたいだよ」という感じ)実は今でもお母さんの痛い視線を
感じる・・・。恐い・・・。私がほんとに非原理の人と結婚したら、内心
ショック受けるんだろうな。ああ、やだやだ。

>捨てて幸せになった自分の家庭を
>見せつけてやりな。
ほんと、そうだね。

>イっちゃってるカルト信仰は一代で終わらせるほうが世のため自分のため。
そのとうり。一代で終わった方が世の中平和。

>そうやね。3世なんてシャレにならんわなぁ。
私は3世を生みたくなくてやめたようなものかも。その子に責任持てない。
むしろ憎たらしいと思うかも、と思った。アダルトチルドレンが、アダルト
チルドレンを産むようなもの。

813 : F:02/04/13 02:12
本物の宗教を見分ける方法について、こんな文があったのでコピペします。

< 宗教がインチキかどうかという問題についてですが、三つ基準がある
んです。一つは、教祖が仏や神の生まれ 変わりだといわないこと。次に教祖
が質素な生活をしていること。三番目に、信仰の名のもとに金を強制的に
取らないこと。 この三つにひっかからなかったら大丈夫です。(笑)
キリスト教でたとえば正義というと、横の関係というのはまったく なくて、
神との縦の関係だけなんです。少数民族は正しく扱われるとか、裁判は正し
く行われるとか、そういうことは 一切入っていない。神とその人との無言の
関係だけです。神と人間との折り目正しい関係を「義」といいますが、人間
ですからつい楽なほうに傾きますよね。それで「義」が狂ったときに路線
修正をするだけ。だから世間がどうだとか、 そういうことはあまり関係
ない。
田原総一朗著 「この国はどこに行くのか」 中央公論新社1999所収

自分の顔相手の顔 第84回 「人間の証」 (大阪新聞1997年9月29日掲載) 
抜粋
 オウム真理教以来、信仰とか宗教とかはすべて悪いものだということに
なって、日本人の心はますます痩せ細って来た。
 その宗教が本ものかどうかを見分ける方法については、前にも書いたこと
があるのだが、多くの方がご覧になっている わけもないので、もう一回書く
と、
(一)教祖、指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか。
(二)自分が生き神さまだとか、仏の生まれ代わりだとか言わないかどうか。
(三)宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか。
(四)宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか。
この四つが正しく守られていれば、それは恐らくまともな宗教であろう。
曾野綾子著 「自分の顔、相手の顔」 講談社1998所収 >





814 :FF:02/04/13 07:45
別にFさんをを煽るわけではないですが。上の文章は見定めの根拠としては痛いと
思われます。
理由
宗教の名を借りて金銭うんぬん→その宗教のいくつかの目的が、具体的な
行動を目指している場合は、正直お金は必要。信者の救いだけをうりにしている
ような宗教では世の中をよくする運動は無理。
政治、選挙うんぬん→上記のような理由により、権力もあったほうが
よのなかを動かせるじゃん。いいほうこうにね。

上の人たちはむしろ、既成概念にとらわれているます。仮に統一原理が
しんりなら、金、権力を駆使でもして世の中をよくできるんならいいんではないかと。
決して、肩を持っているわけではなくて。そうでしょ? と聞きたいのですが?
あと、文さんは逝きガミだとはいってないし。でも質素な生活は
してないね。それに関しては、きちんとしてほしいと思ったり。→Fさんが
引用してくれた本を見る限りではね。

Fさん、ところで祝福や原理などのことがトラウマになってセックスまたは男女
関係に支障をきたしたりしそうな気配はなしですか?

815 :名無しさん@1周年:02/04/13 09:20
>>814
統一工作員、引き止めに必死だな。(藁



816 :名無しさん@1周年:02/04/13 09:52
第三章 国民の権利及び義務

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】

 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は
政治上の権力を行使してはならない。

 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に
参加することを強制されない。

 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる
宗教的活動もしてはならない。

>>814
音読してノートに書きなさい。そしてそれを食べなさい。

817 :名無しさん@1周年:02/04/13 21:32
>>816
>そしてそれを食べなさい

御言葉は蜜のように甘いが、腹が苦くなるであろう。

818 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:09
>>817
おお、けがれなき神の小羊よ。
むかしはヤギのように紙もたべれたというのに
それすらも忘れてしまったというのですか。

819 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:19
近ごろ流行りの誤字誤表記チェックでございます。

>>818
×たべれた
○たべられた

ら抜け表現は、統一教会と同じく、まだ世間に受け入れられていません。

820 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:33
>>819
「誤字誤表記」というのは多少議論があります。
いわゆる「ら抜き表現」は変化していく言葉として、
世間に受け入れられる時がいつかは来るかも知れません。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/ranuki.htm

しかし、統一教会が今後、世間に受け入れられる事はありえませんし、
その必要もありません。有害な団体が受け入れられる世間になっては困ります。
この点、
>統一教会と同じく
は間違いと思われ。

821 :名無しさん@1周年:02/04/13 23:01
近頃、心と宗教板に出没のage荒らし(やたら「age」だけを書き込む)は、
統一協会の組織的犯罪のもよう。

822 :名無しさん@1周年:02/04/13 23:15
>>821
その証拠に統一協会系のスレはage荒らしで下がってるもんね。

823 :名無しさん@1周年:02/04/13 23:24
>>812
>アダルトチルドレンが、アダルト
>チルドレンを

「アダルトチルドレン」とは違うと思う。
統一協会の信者に“アダルト(大人)”さは感じない。
もっと、異質の屈折した心理的欠陥じゃないかな?

824 :819さん、チェックすんならココ:02/04/13 23:37
>>818
今の紙はヤギに食べさせない方がいいです。
製紙の工程で有毒な薬品を使ってたりします。

825 :名無しさん@1周年:02/04/13 23:45
>>824
>工程で有毒な薬品

全共闘ハナヤカなる時代は、
新左翼避けに重宝してた保守系の人たちもいたけど、
今や“有毒な廃液”が統一協会・・・
この“プルトニウム廃材”をどう処理すべ?

826 :名無しさん@1周年:02/04/13 23:54
二世の人たちには大沼氏の本をどんどん読んでほしい。
一つの“極端な”二世の葛藤の人生が描かれてる本だが、
“自分はもっと楽に処理できる”と思える二世諸君は多いだろう。
勇気を持って、統一協会・原理運動の思想的清算をはかっていこう。

827 :名無しさん@1周年:02/04/14 00:04
二世なんですが・・・。
マジでオナーニだめなの?
みんなしてないの?

828 :名無しさん@1周年:02/04/14 00:51
>>827
神の国を建国しようとするなら
オナニーなんてもってのほかだ!!!

829 :名無しさん@1周年:02/04/14 07:27
>>820
同意いたします。
「現状は」と限定する一語を付けておくべきでございました。

ことばは文化、ら抜き(ら抜け・まぬけ)表現は、間違いではあっても
統一教会とは違い、不道徳ではありませぬ。

830 :名無しさん@1周年:02/04/14 12:30
だれか大沼さんの本をまた抜粋してちょ
本が手に入らないので、、Fさんまたいっちょ
がんばってよ。抜粋キボンヌ
大沼さんに先を越されたよー、ちきしょう金儲け
してるんだろうな。ニュースとかもでてる??

831 :いらっしゃ〜い:02/04/14 12:32
■■■モニカ・ルインスキー巨乳愛好会第11支部の移転先■■■

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018707924/l50


832 : F:02/04/15 02:32
>814
私も教会信じてる頃はそう思ってた。教会が世の中良くするんだから、教会に
世間の権利(政治とか)を譲ってよ。って。スーパーマンに任せとけば
いいのよ。みたいな。(ここで言うスーパーマンは文鮮明です)
スーパーマンが前線で世界平和会議やって有名人呼ぶのにはお金がかかる
のよ。だから、教会人はその「必要経費」を信仰的な働きアリになって稼いで
いればあとは文鮮明がやってくれるのよ、と思ってた。でも何か、反対本
読むと「必要経費」というより「文一家を富ますため」という感じがした。
それにお金をつぎ込んでいる割にはうまくいってないじゃん。韓国人は
計画性がないんだよ。例え教祖でも。ぜんぜんちゃんと使ってないんだもん。
何かばかばかしくなった。結局お金持ちになりたいだけなんじゃないの。
他の新進宗教の教祖と同じ。それに、教祖に世界平和の方法を考えてもらう
信者も本当に世界を平和にしたいのかどうか・・・。自分の周りの人は犠牲に
しても平気なのに。

>Fさん、ところで祝福や原理などのことがトラウマになってセックスまたは
>男女関係に支障をきたしたりしそうな気配はなしですか?
確かにトラウマというか躊躇はある。さらに女子高だったし。でも少しずつ
慣れていくと思うよ。




833 :名無しさん@1周年:02/04/15 02:33
◆毎年約1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm


834 :名無しさん@1周年:02/04/15 06:42
>833
コピペごくろうさん。
でもプアホワイト的レイシズムは板違い。


835 :B:02/04/15 09:53
オモロイことになってきたやん。
ここで僕ら大沼さんに続かな、ただのアホやね。
さあ〜やったろうやないの!

836 :名無しさん@1周年:02/04/15 12:19
大沼氏の本又は本人に関する情報
激しくキボンヌ。
大沼氏の本をベストセラーに!の摂理ケッコウ!!

837 :名無しさん@1周年:02/04/15 20:03
>>828
文鮮明は40歳の時の三回目の結婚で、
当時16歳の女子高校生の鶴子ちゃんと結婚したロリおやじでしょ?
混淫派でバリバリ“布教”してた20代30代の頃は、
どんだけのイタイケな少女を食べまくってた事やら。

838 :名無しさん@1周年:02/04/15 22:47
統一教会やめた二世にもいろいろ種類があるようで、
決別して本出す人もいれば、
教えを中途半端に引きずったままのこんなやつ↓もいるんだなぁ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2462/

839 :名無しさん@1周年:02/04/15 23:17
では創価学会のように
買い占めて配りますか……。

840 :名無しさん@1周年:02/04/15 23:26
>>839
あの本、かなり売れると思うよ。
著者もいいキャラしてるし。

841 :みんなコピペれ!:02/04/15 23:58
「人を好きになってはいけない」といわれて
大沼安正 著: 本体 1500円

発行年月日:2002年4月15日
サイズ:188×128mm :324ページ
ISBN4-06-210933-6

内容紹介

「思い切り普通な現代の地獄巡り」――村上龍

夢があったから、生きてこられた。
心の自由を求めて信念を貫いた、18歳、感動の自叙伝(ノンフィクション)

「『人を好きになっちゃいけない』
どんなシーンでいわれたか覚えていない。でもそれは日常的なことで、
僕はお母さんをおかしいとは思えなかった。なぜこのセリフが飛び出し
たのか、なんとなくわかっていたから……」(本文より)

新興宗教信者の両親との闘い、家出、小学校中退、引きこもり、新宿
2丁目、大検合格……驚くべき10代の日々。
少年の魂の叫び。大きな感動をあなたに。

著者紹介
■大沼安正(おおぬまやすまさ)
1982年8月18日、東京にて新興宗教信者の両親のもとに生まれる。
小学校高学年時より両親の信仰に違和感を覚えはじめ、「両親が教
会をやめたら学校に行く」と主張して登校を拒否。中学校入学と同時
に事実上のひとり暮らしを始めるが、入学式当日と翌日登校しただけ
で引きこもり、外界との接点はパソコンのみという3年間を送る。就労
可能な年齢に達し、地元のコンビニでアルバイトを始めるもしばらくし
てクビになり、児童相談所に通い出す。16歳で上京、さまざまな仕事
をする。17歳で大検を受験しほどなく合格。同時に自叙伝を書き始め
る。現在19歳。大学入学を目指して予備校に通う。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=29889

842 :名無しさん@1周年:02/04/16 00:22
激しく二世age!!!!!

843 : F:02/04/16 01:47
823 :名無しさん@1周年 :02/04/13 23:24
>>812
>アダルトチルドレンが、アダルト
>チルドレンを
>「アダルトチルドレン」とは違うと思う。
>統一協会の信者に“アダルト(大人)”さは感じない。
>もっと、異質の屈折した心理的欠陥じゃないかな?
「アダルトチルドレン」っていうのは「親の『いい子』」っていう意味。
二世が信仰の道に行くのも結局は親に媚びてるからじゃない?
「アダルトチルドレンがアダルトチルドレンを産む」っていうのは、自分が
「親の『いい子』」を演じて来た人は子供にもそれを要求するようになる現象
のことを言いたかったの。自分の子供の「子供らしさ」が許せなくなるの
です。
さらに親に合わせ続けた「アダルトチルドレン」は自分の好きなものが
分からなくなる。
二世は基本的に「アダルトチルドレン」なんじゃないかと思う。
少なくとも私は今まで親に気を使って生きてきた。

844 :B:02/04/16 10:14
そうやねんな。媚びんねん。
僕の子供の頃そんなんばっかやったなあ。
「アダルトチルドレン」とはまた違うんかもしらんけど
最近、親が「子供」みたいに思えんねん。
「あ〜、もうどうしようもないなあ。ホンマ、ダメダメやな〜。」
「僕がやったげるわ、ホラ。」みたいに。
放っとかれへんやん。弱いけど悪い人やないから。
こういうのってどうなんやろ・・・。


845 :s:02/04/16 18:54
暗い人たちの集まり。
反対本に躍らされてるね。

846 :名無しさん@1周年:02/04/16 20:21
> 暗い人たちの集まり。

(; ´Д`)オマエダロー

847 :名無しさん@1周年:02/04/16 20:45
「人をすきになってはいけない」といわれて
は反対本ではない。
小説みたいな感じ。スピードがあるし。笑えるし。

848 :名無しさん@1周年:02/04/16 21:12
テレビでも取り上げられてる?

849 :taka:02/04/16 21:35
韓国にいるから読めないよー

850 :名無しさん@1周年:02/04/16 21:36
>>849
お願いします。
ぜひ、韓国語訳して出版シル。

851 :名無しさん@1周年:02/04/16 22:40
 ないようよみたいぞ。
だれかかいてくれ


852 :名無しさん@1周年:02/04/16 22:52
買え

853 :名無しさん@1周年:02/04/16 23:43
紀伊国屋なら海外からも注文できたりしないか?

854 :現役珍者:02/04/17 09:36
これまじ?

誰か教えてください!
とてもショックを受けています。
これほんとうですか?

文鮮明先生がベトナム戦争当時、ニクソン大統領に北に原爆投下をするよう進言した。

70年代 政治クーデターの為、1800 or 777双が射撃訓練をしていた。


855 :名無しさん@1周年:02/04/17 13:48
Fたんの親は1800双だから
聞いてみなさい。

856 :名無しさん@1周年:02/04/17 19:43
>>854
何を驚いてんの?
文鮮明お父様なら当時それくらいの事バンバン言ってたYO!

857 :名無しさん@1周年:02/04/17 21:24
>>848
取り上げられるみたいだよ。

858 :名無しさん@1周年:02/04/17 21:54
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age

859 : F:02/04/17 22:32
>855 :名無しさん@1周年 :02/04/17 13:48
>Fたんの親は1800双だから
>聞いてみなさい。
ごめん。教会のこと聞くのはタブーなんだ。というかもう過去の事、って感じ
にしたいみたいで、何かとてもそういう事が聞きにくい雰囲気なの。
まだそんなことにこだわっているの?って感じで。
だったらさっさと籍はずしてくれっっ!!脱会書書けっっ!!と言いたい。
が言えない。
でも、昔の写真に、鉄砲(狩猟用みたいな長細いの)をお母さんが持って
写ってるのがあるよ。教会の鉄砲店のだと思うけど。
でも射撃訓練してたかなんて恐くて聞けない・・・。ごめんよ。

860 : F:02/04/17 22:44
文夫妻は、自分達が起きてくる前に朝食がそろっていることを望む
らしく、さらに、朝食のメニューが気に入らないと、違うものをまた
作らせるそうです。しかも作り直させる事はしょっちゅうあるらしい
です。
<「わが父文鮮明の正体」洪蘭淑 より>

861 :名無しさん@1周年:02/04/18 21:45
>>860
典型的な超神経質のワンマン体質指導者だよね、文鮮明って。

862 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:37
>>861
しりあいなのか?
しったかすんな.

863 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:43
>>862
誰が見てもわかるじゃん。
知らないのはウソばっかり吹き込まれてる統一教会信者だけ。プッ

864 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:45
>>862
>しったか

これ(>>861)ぐらいが“知ったかぶり”って?
よほど、自然に物が見れなくなっちまってるようだね。食口どの。

865 : F:02/04/18 22:48
1984年アメリカで、脱税のため、1年半の実刑判決を受け、約1年間文鮮明は
監獄生活をした。
食口には、「アメリカを救う為」と言っているが、反対本にはこう書いて
ある。

<韓国に逃げれば罪を逃れることができたが、米国外に出てしまうと、
それまで米国で築いてきた巨額の宗教法人財産を没収される恐れが
あるために、米国に残った。>

没収されちゃえばよかったのに。教会はきれいにしか言わないからね。


866 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:09
ばかだね、何にもしらないくせに何をいってる.
ププッはこっちの台詞だよ.堕落人間ども

867 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:21
>866
恩讐を愛しなさい。

868 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:21
>>866
エセのお前に原理がわかるか!この煽りめ!

869 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:28
>>867,868
頭悪いのばればれ.
論破してみろ

870 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:31
>869
恩讐を愛しなさい。愛を知りなさい。

871 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:32
>>867
いまさらなに言ってやがる
逝ねさらせ,根暗野郎

872 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:35
>871
かわいそうに。

873 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:38
>>872
(°Д°)ハァ?
おまえだよ。

>>870
そりゃおまえに対する台詞だ.

874 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:40
 さよなら.小卒の労働階級ども

875 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:55
聖婚式って、他の合同結婚式と違うの?

876 :taka:02/04/19 00:07
まーまーみんな落ち着いてよ

877 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:40
なんで煽りのヤツは句読点に「.」や「,」使ってるんだろな。
正教スレにこれを使ってるヤツを一人知ってる。

878 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:53
>>877
おれはおまえをしらねーよ…

879 :名無しさん@1周年:02/04/19 05:34
>>875
あほんとだ。72家庭まで(と「ご子女様」)だけが聖婚式なんやね。


880 :名無しさん@1周年:02/04/19 18:46
校則で三つ編み断髪ですか。
実は私達の学校でも同じ様なことがありました。中学の髪型が丸刈り、おかっぱだったのです。
しかも、うちの場合は、小学校の卒業式直前の日曜日に6年生が全員呼び出されて、小学校の体育館で集団断髪させられたのです。
何でも、わざわざ中学校が秩序ある入学式を開催するために、町中の床屋に声を掛けてその日のうちに髪型を統一させると言うことだったようですが。

そして断髪当日、小さくなった小学校の制服を着た一団が憂鬱な気分で学校に登校しました。せっかくの楽しい日曜が人生最悪の一瞬になる・・・。この時ほど教室全体が暗いオーラに包まれたことはありませんでした。
しかし、無情にもその時は来たのです。
そんなこんなで見る見るうちに小学校6年生の頭から髪の毛が削ぎ落とされていきました。私達男子は丸坊主に、しかも皆青光りするほどツルツルになるまで剃り上げられました。
そして女子です、しかも丁度その時期髪を伸ばすのが流行っていたこともあり、髪の長い女の子がかなり多かったので、彼女達の落ち込み様たるや想像を絶するものでした。
床屋の連中はそんなこと知ったことではないと言わんばかりに、長い髪を一掴みにして根本からプッツリ切ってすさまじい勢いでおかっぱ頭の集団を量産していきます。

881 :名無しさん@1周年:02/04/19 18:46
そんな中でも、特に印象に残っていたのが同じクラスにいた美奈子ちゃん(仮名)の時でした。彼女も小学生の時からずっと髪を伸ばしていた子で、2本のお下げ髪に色んな色のリボンを付けてきていました。
いよいよ彼女の髪が切られる順番が来ました。白いケープを首の回りにかけられた時に、涙を流し始め、鋏がお下げ髪をプッツリ切り落とした時にとうとう声を出して泣き始めてしまいました。
小学校の担任に宥められどうにかおかっぱ頭までこぎ着けた美奈子ちゃんですが、ケープを外してもらった時、足元に落ちていた自分のお下げ髪を拾い上げました。そのお下げは彼女が「一番のお気に入り」と言っていた緑色のリボンで結わえてありました。
美奈子ちゃんは涙声で「これ、もらっていって良いですか」と床屋のおじさんに尋ねました。床屋さんはちょっと困惑した顔になりながらも「ああ、いいよ」と答えたのです。ところが、その横から「駄目だ!!」とでっかい声で叫ぶ声が聞こえました。
それは、前の週の中学校の入学説明の時に、丸刈り、おかっぱを我々に通告した風紀指導の教師でした。
そいつは美奈子ちゃんの手からお下げ髪を奪い取り、「お前、来週から中学生になるんだろうが。小学生気分はさっさと捨てんか!!」といって、体育館の床に叩きつけ、あろう事かそのお下げを自分の履き込んだスニーカーで踏みにじり始めたのです。
あっという間に彼女のお下げはぐちゃぐちゃに崩れ、無惨な髪の固まりになったのです。
その時、美奈子ちゃんはものすごい形相でその教師に飛びかかり、頬を張ろうとしましたが逆に、その教師にほっぺたをおもいっきりはたかれました。
そして、その教師は「中学に入ったら、先生の言うことは絶対だからな」と言う捨てぜりふを残して、彼女のお下げだった物体を持ち上げ、それを近くのゴミ箱の中に叩き込んで向こうに行ってしまいました。
残された美奈子ちゃんは俯いたまま大粒の涙を床に落としていました。自分自身も髪がなくなった事にかなりショックを受けていましたが、彼女の悲しみ方を目の当たりにしたので、自分の頭などどうでも良くなりました。

882 :名無しさん@1周年:02/04/19 18:46
数日後、卒業前の大掃除でゴミを焼却炉に持っていこうとすると、焼却炉の横の不燃物置き場に黒いものの入ったゴミ袋がありました。その中身は・・・我々の髪でした。しかもその中には美奈子ちゃんの緑色のリボンがあるのがハッキリ見えたのです。
私はそれをこっそりゴミ袋から取り出して美奈子ちゃんに手渡しました。しかし、彼女は「・・・・ありがとう。でも、もういいよ・・・」と力無く漏らして決してそれを受け取ろうとしませんでした。

そして卒業式、スキンヘッド同然の丸刈りと、わかめちゃんの集団が小学校を巣立っていきました。今まで楽しい想い出がたくさん詰まった小学校の筈なのに、6年間島流しにされたような喪失感ばかりが残っています。

その後、美奈子ちゃんがどうなったかは知りません。中学校に入ってすぐ登校拒否になり、親戚の家のあるの校則のない中学校に引っ越したらしいと言うことは聞きましたが・・・。

「三つ編み」の話をしているつもりが、いつの間にか「断髪」の話になってごめんなさい。ただ、自分の中には「三つ編み=苦い出来事」と言う図式が成り立ってしまっているもので。
長文すいませんでした。

883 : F:02/04/19 23:11
統一教会の特権のような「堕落論」は実は昔、文鮮明がいた「混淫教」の
金百文という女の人が教えていたものです。そして、この、「堕落とは
アダムとエバが木の実を食べたことではなく、アダムとエバが間違ったSEXを
したこと」という考えは当時の韓国の新進宗教では、よく言われていた考え
で、けしてめずらしいものではなく、ましてや統一教会のオリジナルの
教えではありません。反対本のほとんどが、このことをとりあげています。


884 :現役珍者:02/04/19 23:42
金百文という女 ×
金百文という男 ○

金百文のは「堕落原理」
文先生のは「堕落論」



885 :名無しさん@1周年:02/04/20 22:55
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019296236/l50



886 : F:02/04/21 01:30
すいません。金百文さんは男でした。
とにかく、「堕落論」は教会のオリジナルではないことが言いたかった
のです。
ところで現役珍者さんは今でも信者なんですか?


887 :FFさん:02/04/21 02:01
Fさん。やっぱり人生の目的はとりあえず自分が幸せになって
まわりのひとを最低限不幸にしない。みたいなかんじでいいですかね?

神についてはどう思ってる?神との対話にぐっときてるっていってたから
あんなかんじ。やっぱり神といわれるそんなものはやっぱりあるような
気がするよね。ところで2chのほかの板とかも見てんの?
ここに来ると基準がさがるよね(ワヲ

888 :現役珍者:02/04/21 11:38
>>886
紹介おくれました。
私は神様と原理の信者ではありますが文先生の信者ではありません。
統一教会の人って人間を信仰している人が多いのではないでしょうか。
人間信仰は偶像崇拝と同じですよね?
それをみんなわかっているのかなあ?
そんな気持ち悪い信者と一緒にしてほしくないんで珍者というHNにしました。
現役です。


889 : F:02/04/21 19:22
>Fさん。やっぱり人生の目的はとりあえず自分が幸せになって
>まわりのひとを最低限不幸にしない。みたいなかんじでいいですかね?

>神についてはどう思ってる?神との対話にぐっときてるっていってたから
>あんなかんじ。やっぱり神といわれるそんなものはやっぱりあるような
>気がするよね。
私風景写真が好きで、きれいな自然の写真を見るのがすごく好きなんだけど、
自然を見てると、「なんか大きな力はあるよな〜」と思う。それが神なんじゃ
ないのかな。私にとって「神」は私を救ってくれる人。

>ところで2chのほかの板とかも見てんの?
見てるよ。統一教会に関する板多いよね。教会のは90%くらい見たと思う。
特に、「韓国よ私の姉を返せ!!」という板は、長いし、いくつかあるし、
読むのが大変だったんだけど、この板は、祝福で韓国のど田舎に嫁がされた
姉を返せって言ってるんだけど、この問題は深刻だな、と思う。でも
だんだん韓国たたきみたいになっていて、日韓問題にもなってきて、
でも勉強になる。

>ここに来ると基準がさがるよね(ワヲ
基準がどうのこうのとかは考えてない。それにもう教会人はやめたからその
言葉も必要ない。

>888 :現役珍者 :02/04/21 11:38
>>886
>紹介おくれました。
>私は神様と原理の信者ではありますが文先生の信者ではありません。
>統一教会の人って人間を信仰している人が多いのではないでしょうか。
>人間信仰は偶像崇拝と同じですよね?
>それをみんなわかっているのかなあ?
>そんな気持ち悪い信者と一緒にしてほしくないんで珍者というHNに
>しました。
>現役です。
なんだか現役珍者さんも複雑なんですね。
私も「人間信仰」は感じます。実は「為に生きる」の前にカッコ付で、
(文鮮明の)っていうのが入っているんではないかと常々思います。
つまり「(文鮮明の)為に生きる」ってことです。



890 :名無しさん@1周年:02/04/21 19:27
          _ /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  < 今ムック頃してきたよ。マジに。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \_____________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \

891 :名無しさん@1周年:02/04/22 14:08
>>883
いまは幹部になっているイリエ氏も、若い頃、堕落論はオリジナルでないことを認めていた。
オリジナルは「ルーシェルの愛の減少感」の部分だと。

>>884
原理原本では「堕落原理」では? 昔は、三大原理の2つ目は堕落原理...と講師も説明していた。

892 : F:02/04/22 21:14
>889
すいません。コメント書かないで送ってしまいました。

>Fさん。やっぱり人生の目的はとりあえず自分が幸せになって
>まわりのひとを最低限不幸にしない。みたいなかんじでいいですかね?
うん。まず自分。自分が不幸な人って、無意識に、幸せな人の足を引っ張る
らしいから。心理学の本によると。しかもほんとに不幸な人って、自分が
不幸な事に気付かないんだって。だから修正もしない。そういうのって
やばいでしょ。自分が幸せな人は人の幸せも許せるし喜べるんだって。
それが人間でしょ。例え親でも、不幸な人や、自分の人生に納得できない
人は、子供の幸せを、自己実現を巧妙に妨害するんだって。うちの親もそう。




893 :名無しさん@1周年:02/04/22 23:51
Fさんとの親の葛藤は壮絶で、うちも似たようなものかな、なんて思いますが
2世としての活動、社会貢献はされたのですか?
 元教会人といってますが、教会人としての活動に没頭されていた日々が
あったのかな、なんて少し疑問に思ったのですが。

894 :名無しさん@1周年:02/04/23 09:45
親が超ぶさいくの2世でかわいい顔にうまれた人
はいるかね?
ほらマイナスXマイナスで+になるっていうあれさ。

895 :名無しさん@1周年:02/04/23 18:05
マイナスxマイナスは大マイナスdeath.
つうかデシタ。氏。

896 :名無しさん@1周年:02/04/23 21:51
2世だってピンきり
でも確かに、不細工な両親の子供がかわいいのは良くあることだと思う。
 

897 :名無しさん@1周年:02/04/24 00:28
で3世になると不細工が優勢になるのね。

898 :名無しさん@1周年:02/04/24 00:39
Fさんは大沼さんの本は見ましたか?
私は見ました。すごかったです。
ぜひFさんの感想が聞きたいです。

899 :名無しさん@1周年:02/04/24 08:09
現役珍じゃさんは、ではきょうかいとはどのように関わってるのよ。
原理は信じてるんだったら、アボジはメシアだって思ってるんでしょ。

900 :名無しさん@1周年:02/04/24 09:11
>>899ガイシュツ

901 :現役珍者:02/04/24 09:42
>>899
原理を信じてるとはいいましたですけれど
原理は信じるものではなく 実践するものですよね ほんとわね
原理の生活化をしなくちゃ 意味がないですよね
アボジをメシアとは思ってないですよ 努力は認めますけどね
だって文先生はメシアになろうとして失敗しましたよね
数え年16才 4月17日イエスさまから頼まれて再臨主のおつとめをはたそうと
決心して出発したけど ことごとく失敗したじゃないですか
最終的には 真の家庭をきずけなかったですよね お気の毒ですけれど
金百文牧師が自分のことをわかってくれなかった とかゆって
責任転嫁するのは 卑怯ですよね
原理は素晴らしいですけれど 実践がともなっていないのは だめです
私だって人のことゆえないですけどね



902 :名無しさん@1周年:02/04/24 10:07
>>901
偽者?頭悪すぎだよ。
ゆって、ゆえない・・・・・ってハァ?

903 :B:02/04/24 11:15
あの本、苦労は分かるけど、読んでみて正直ガッカリやったな。僕は。

904 :名無しさん@1周年:02/04/24 13:29
>903
どこにがっかりしたの?

905 :現役珍者:02/04/24 13:36
>>902
頭わゆいのは んまれつきですが何か?

906 : F:02/04/25 01:05
>Fさんとの親の葛藤は壮絶で、うちも似たようなものかな、なんて思います
>が2世としての活動、社会貢献はされたのですか?
>元教会人といってますが、教会人としての活動に没頭されていた日々が
>あったのかな、なんて少し疑問に思ったのですが。
二世としての活動、教会人としての具体的な活動(万物復帰など)は一度も
していません。伝導もしていないし。二世としての教育を生まれた時から
されてきたけど、私の場合「教育止まり」って感じです。修練会には、
今まで幼稚園の時合わせて、8回位行っています。渋谷の礼拝にも行っていま
した。でも実際の活動に参加する前に、辞めました。というか引きました。
でもむしろ、今は、反社会的な行動に参加しなくてよかったと思っています。
それに、伝導したら、人を引きずり込んでいたことになるから、私が
辞めたとしても、後味悪いから、正直伝導しなくて良かった。

>Fさんは大沼さんの本は見ましたか?
>私は見ました。すごかったです。
>ぜひFさんの感想が聞きたいです。
この前本屋を探したんですけど、ありませんでした。でもいずれ読むので、
そしたら感想書きます。なんか本の紹介見てたら、けっこうハードそうで、
やっぱ男の子は女の子より反抗の仕方がハードなのかなと、思ったりします。
女の子は基本的に平和主義なんじゃないかと私は思っているので、二世の
場合も女の子は結構人の気持ちとか考えながら反抗するから、ゆっくり反抗
するというか、まったり反抗するんじゃないかなと、勝手に解釈しています。
他にも読んだ人いたら是非感想書いて下さい。


907 :名無しさん@1周年:02/04/25 02:56
大沼 安正は最低な男。
あいつはストーカーもするし、
女を売り飛ばそうとかも考えてる男。
ゲームを作りたいっていうのも嘘。
嘘だらけの男。

908 :名無しさん@1周年:02/04/25 07:42
キター(゚∀゚)!! キター(゚∀゚)!! キター(゚∀゚)!!

909 :現役珍者:02/04/25 09:10
オレ 読んだよ。書店に平積みなってたから買った。
嘘を書いてるとはおもえなかったけど
人を好きなのはわかった
頭いいのもわかった

死ぬ氣になればなんでもできるっつーあほらしさは共感できた
でも オレは死んでも男とだけは関係したくないって思った
てゆうか オレじろうさんだから 入れたらいたくて死にそうになる

両親が統一教会信者じゃなくっても ぐれてると思う
オレの小さいときより 裕福だし 恵まれてると思う
お金あるじゃん とかおもった
一軒家に住めるなんて いいじゃんておもった
オレなんか勉強部屋も机もなかったよ
オレなんか ひきこもりたくても ひきこもれなかったよ


910 :名無しさん@1周年:02/04/25 10:29
それはかえって幸せでした。


911 :名無しさん@1周年:02/04/25 15:19
それをもっと昔に当てはまれば、
「おれなんて学校にいけなくて丁稚奉公だったよ。
学校にいけるだけ幸せだろう。」
と言っているだけのように見える。

いま引きこもりが増えているのは、
金銭的には裕福にはなった
けれど、だけど精神的には
幸せになっていないということのあらわれでは?

912 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/25 15:40
>>911
精神的な幸せとはどのような状態になればそう言えるのだろうか?
他人から引き篭もって見えていたからって本人はその生活に十分
満足している人だっているし、他人がそういう価値判断をしてしまう
のは利己的だともいえます。

たとえば精神修行のために一人で山に篭っている人を
引き篭もりだと言えるのでしょうか?

独りよがりな価値を他人に押し付けるな。
統一がそれを行うことによってどれだけの人を不幸にしてきたか
いまもって認識したほうがよい。

913 :911:02/04/25 19:39
>>912
ちょっとまって。

いま、引きこもりと呼ばれている人は
自分が引きこもりをしていることに
後ろめたさや不幸せな気持ちを
持っていることを前提として書きました。


これから、きついことをかきますが
ネットになれていないようなで、通過儀礼だと思いください。

> 独りよがりな価値を他人に押し付けるな。
> 統一がそれを行うことによってどれだけの人を不幸にしてきたか
> いまもって認識したほうがよい。

あなたの意見が正しいのであれば、
あなたの発言も押し付けです。
私が意見を言うだけで、
押し付けと感じるのであれば、ここにこないでください。

914 :名無しさん@1周年:02/04/25 22:15
>>913
おまえ何様?

915 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/25 22:36
>>913

> あなたの意見が正しいのであれば、
> あなたの発言も押し付けです。
> 私が意見を言うだけで、
> 押し付けと感じるのであれば、ここにこないでください。

おっとこれは失礼しました。>>921で書いた最後の3行は
統一に対しての発言でした。
私は統一から一方的に思想を押し付けられたのでこの
ような発言を読むとついついきつい表現になってしまう
のです。
まあ、私のような人間を作り出してしまった統一自体非常に
恨んでいるのですけどね。
ですからここに来ないどころか統一を叩くために心と宗教板は
常に監視していますよ。

911さんは信者なのですか?2ちゃんねるに書き込みなどして
いていいのですか?これも何かの摂理なのですか?

916 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/25 22:41
>>915
この発言も信者から見ればサタン的な発言としてみるんだろうな(藁

917 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/25 22:49
とにかく私は神の国日本を愛している。
この国を駄目にするようなカルト教団は絶対に許さない!
中国や韓国政府が行っている嘘には屈しない!
それに加担している統一信者も絶対に許さない!


大 日 本 帝 国 万 歳!!

祝 小 泉 総 理 靖 国 参 拝!!

我々はチョンの嘘には屈しない!!

愛する日本の為に若者よ今こそ立ち上がれ!!

918 :名無しさん@1周年:02/04/25 23:12
911はサタン讒訴されました

919 : F:02/04/25 23:49
>オレの小さいときより 裕福だし 恵まれてると思う
>お金あるじゃん とかおもった
>一軒家に住めるなんて いいじゃんておもった
>オレなんか勉強部屋も机もなかったよ
>オレなんか ひきこもりたくても ひきこもれなかったよ
うちもずっとアパートとマンションです。家族が多いので、自分の部屋は
今まで一度もありません。一時期引き蘢っていたんだけど、自分の部屋が
ないから引き蘢りしていても家族がそこらへんにうろうろしていて、ぜんぜん
引き蘢りになってなかった。「独りにしてくれ−!!」って思った。
哲学的な事考えようにも集中できないのよ。だからベランダとか屋上とか
非常階段に行って考えてた。なんか一時期は、家にいても息苦しいし
(何かストレスで急に眼が痛くなったりして、家を離れると直ったりしたの)
でも外に行っても居場所ないし、って感じだった。どっちにも居場所が
ないって、すごく情けなくて苦しい。

祝福家庭は、どちらかと言えば貧乏な家が多いと思うから、裕福だったらしい
安正さんはラッキーな方だったのかな(お金の意味では)。

920 :911:02/04/26 07:58
>>915
勘違いをあたえるような文章を投稿しないでください。
>>921とはなんですか?
あなたは未来に発言していたのですか?

921 :名無しさん@1周年:02/04/26 08:13
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;
     `''''"

     ,,,-,,,  , - ,,
    ミ  ミ ミ  ,ミ
     `∩∧/∩"
     ヽ( ゚ー゚) ガンバレ
       |  〈 ガンバレ
     〜/_,,, ヽ
      し レ

922 :名無しさん@1周年:02/04/26 10:33
>>911は2ch初心者か?痛すぎ

923 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/26 12:19
>>915
あっ!引用先が間違ってましたね。スマソ

正しくは
×おっとこれは失礼しました。>>921で書いた最後の3行は
○おっとこれは失礼しました。>>912で書いた最後の3行は
でした。

>>920
勘違いについてはお互い様ですね。
先に勘違いさせる書き込みをしてきたのは>>911ですからね。
>>913のような前提を後に書かれると自分の都合のいいように
意味を変えることが出来ますから。

まあ統一自体この様なこじ付けばかりしているので
信者も後からこじつける事を普通に行ってしまうのでしょうね。
早くこのようなカルト教団の嘘を見抜けるような普通の人間に
戻ってほしいです。

924 :911:02/04/26 18:07
おいおい。
前提は一般的な前提ですよ。
ひきこもりに満足しているひとより、
なにかしら後ろめたさを持っている人のほうが
数が多いのはあたりまえでしょう?
ヒッキー板に偵察行ってきなさい。

それとも引きこもり満足していて
一生引きこもりしていたいと思っている人数が高いとは、
いいださないですよね。

それと、煽りなんだから、いちいち訂正しなくてもいいんですよ。お馬鹿ちゃん。

勘違いするような読解力の無さと
勘違いを与えるような発言力の無さを
どうにかしてきなさい。

それと私は信者じゃないですよ。プ
> まあ統一自体この様なこじ付けばかりしているので
> 信者も後からこじつける事を普通に行ってしまうのでしょうね。
> 早くこのようなカルト教団の嘘を見抜けるような普通の人間に
> 戻ってほしいです。

これはもしかして、ただの学生の私に向けてかいているのかな?プ
あなたは元信者で、現役信者と比べ優越感を
得ているのかもしれないですが、
あなたの書き込みをみていると、同じに見えますよ。フー ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

925 :名無しさん@1周年:02/04/27 04:55
ここは2世の傷をなめあうスレじゃないの?



926 :名無しさん@1周年:02/04/27 08:25
ここは元二世と現役二世と元信者と現役信者と    /:|.              /:|
統一ウオッチャーとオウムウオッチャーと      /  .:::|             /  :::|
エボバウオッチャーと他宗教二世と        |  ...:::::|           /   ::::|
他宗教関係者と部外者が             i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      +激しく語りあう場所です+     /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
       ヘ               ヘ     /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      /:::ヽ             /::ヽ   「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /:::::::ヽ            /::;:::ヽ  /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
     / ::::::::::::ヽ           /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   :::|  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
 /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  :::|  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
/  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::|   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
.| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::|    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
| :::::::   :::   |ヽ´      |   :::     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
.| ::::     :: |  |       | | ::      .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
| :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |       .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/

927 :名無しさん@1周年:02/04/27 09:32
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな?
こんな風に

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○

928 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:57
>>927
まぢれすだが、
オフサイドトラップ→フリーキック(ロングパス)→ゴ〜ル されちまうよ。

929 :名無しさん@1周年:02/04/27 11:01
>>927
漏れもまぢれすだが、
キャプテン翼のスカイラブシュート(だったけか?)
の方が現実的だ。(ワラ

930 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/27 11:10
ところで昨日の夜、鯖落ちてたね。
連休に入るとDQN厨房が増えるからな。困ったものだ。

931 :名無しさん@1周年:02/04/27 15:52
そうだね厨房って奴は自分が厨房ってことに
気がついていないから始末が悪い。(ワラ

932 :名無しさん@1周年:02/04/27 15:59
 ●
 V    別に頭じゃなくても
 ╂     てっぺんのやつが逆さになって
 ○            足ではさめばいいのか   
 ○ 
 ╂         これ最強
 人
○○○       ワー
╂╂╂
人人人          ワー
- - - - - - - - - -

○╂●
○○○       ワー
╂╂╂
人人人          ワー

一人が足でボールを挟み
みんながそいつを担いでいくってのはどう?
あまった奴は向かってくる敵をブロックって事で。
シュートはそいつごと投げる。
- - - - - - - - - -

933 :名無しさん@1周年:02/04/27 16:02
>>932

マヂレスするのも恥ずかしいが
サッカーでは、ディフェンダーはショルダーチャージは許されてるからな。

934 :名無しさん@1周年:02/04/27 16:25
         ∩        ∩
  (  ゚)   ||        || (゚  )
  | 二二二二⊃      ⊂二二二 |
  | |      \\(゚Д゚)//  | |
  | |       \    /    |  |
  | |      __|    |___   |  |
  | |      \  ___  /   | |
  | |       \\●//    ||
  | |         U  U       ||
  (_)          ↑ボール   U
これならどうよ

935 :名無しさん@1周年:02/04/27 16:29
ボールと一緒にキンタマ蹴られて終わり

936 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/27 16:30
>>934
実戦で使ったことあるのか?

937 :名無しさん@1周年:02/04/27 16:44
コピペにマジレスする厨房多くてウザイ。

938 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/27 17:12
>>937
いちいち反応するおまえもウザイ。

939 :名無しさん@1周年:02/04/27 18:09
>>927
これもコピペだったのか・・・・
以前これにマジレスしたことあるんだけど


940 :名無しさん@1周年:02/04/27 18:52
おいおい
真面目な統一ねた疲労してくれよ
 
 ところで2世って就職活動しないのか?

941 :名無しさん@1周年:02/04/27 21:38
*****認定*****
元信者 ◆XxcJoFrc=PERFECT CHUBOW

>>938
だれがおまえに対して厨房といったw
自覚あるんだったら、さっさと回線切って神様にお祈りをささげな!

942 :名無しさん@1周年:02/04/27 22:02
龠 λλλλλλ.... ムーネオーサンムネオサン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


λλλ龠λλλ....  ムネオサーンハ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      λλ...龠  ユカイダナー
     λ| ̄ ̄ ̄ ̄
    λ |
   λ  |
† ;;;"   |

943 :名無しさん@1周年:02/04/27 22:09
.。゚+.(??∀??)゚+.゚ こるぁ♪

944 :名無しさん@1周年:02/04/27 22:11
失敗してしまったぞ.。゚+.(◕ฺ∀◕ฺ)゚+.゚ こるぁ♪

945 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/27 22:11
>>941
すぐに釣れる君こそ厨房だよ(藁
まあ君が統一信者なら相手にしてやるが
そうでないならおとなしくROMってな!


946 :taka:02/04/27 23:02
あんにょん!

947 :名無しさん@1周年:02/04/27 23:11
頭が悪いってかわいそう。

948 :名無しさん@1周年:02/04/27 23:12
頭の悪さというよりは
空気の読めなさだね。

949 :名無しさん@1周年:02/04/27 23:22
そだね

950 :将来教祖になる男 ◆W20EFjs2 :02/04/27 23:54
統一サイトにある合同結婚式の価値と意義というページです。
www.uc-japan.org/blessing/value/value.html

統一信者はキリストさえも受けられなかったという祝福を受ける
ことによって、特別な優越感を感じているだけのようだ。
信者は結局そこに魅力を感じているだけのような気がする。
だから祝福後も統一で言う堕落を犯すのではないか?
これじゃ完璧な教義とはいえないな。詰が甘すぎる。
これを参考に完璧な教義を完成させれば私も教祖になれるだろうか?
やってみる価値はありそうだな。この不況でも儲かりそうだ(ワラ

951 :名無しさん@1周年:02/04/28 00:08
統一教会☆二世の部屋☆二部屋目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019917619/l50

952 :名無しさん@1周年:02/04/28 01:16
じゃあ、こっちのスレは下げ進行でまいりましょう。

953 :名無しさん@1周年:02/04/28 11:09
>>945
負けず嫌いワラタ

954 :元信者 ◆XxcJoFrc :02/04/28 12:02
>>953
おまえかまってほしいだけなんだろ

955 :名無しさん@1周年:02/04/28 19:56
>>952
>じゃあ、こっちのスレは下げ進行で

あっ、ゴメン。ageちゃった。

956 :名無しさん@1周年:02/04/28 20:18
>>954
(゚Д゚)ハァ?

957 :911:02/04/28 22:53
>>954
おまえ敵が多いほうが燃えるタイプだろ。

958 :名無しさん@1周年:02/05/02 22:24
age

959 :名無しさん@1周年:02/05/07 16:28
age

960 :名無しさん@1周年:02/05/12 14:29
age age age age

961 :名無しさん@1周年:02/05/13 00:49
age

962 :名無しさん@1周年:02/05/13 23:22
まだよまだまだ

963 : F:02/05/14 01:56
>Fさん、その本にはヒョンジン氏のことはないの?
顕進さんのことはかいてないよ。
顕進さんはいったい何なんだろうね。なんとなく純粋だけど、私はあんまり
好きじゃない。鼻の下のびてるから。それに二世のアイドルでもない。
何で統一教会引き継ごうとしたのか分らない。大人しく自分の会社で韓国
トップになっていればいいのに、恩着せがましく「それをやめてこの座を
引き受けた」なんて、引き継いでくれない方がよっぽどよかったのに、
二世の苦悩がまた続くじゃん。世界平和がまた遠くなる。
あの人には、純粋に「親孝行」のためなのか、「教会のお金」目当てなのか
それとも他に何か目的があるのか、一度はっきり述べてほしい。

それから顕進さんの何番目かの子供、ジュリアムーンさん(興進さんと
霊界祝福受けたバレリーナ)のところに養子に行った、というのは
聞いたことある。どうがんばっても子供は生まれないからね。悲しい結婚
だよ。



964 : F:02/05/14 02:12
>963
すいません。「二部屋目」に送るはずがここに送ってしまいました。


965 :名無しさん@1周年:02/05/17 12:12


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