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神慈秀明会 Vol.9

1 :似非外部委員:01/11/14 00:32
青年大祭間近! って関係ない?
それはともかくVol.9いってみよう!

このスレは最近ROM気味の似非外部委員がお送りします。

929 :名無しさん@1周年:01/12/31 09:09
お家騒動か。
なんで、K子には先生つけて、会長先生には先生ってつけてないんですか。
えっ、たいして意味はない。そうだと思いましたけど。一応。
どうせ、タマオさんがスッと横から神輿に担がれてでてきて
筋書きどおり収まるんじゃないですか。
クレストンがどうのこうのってありましたよね。
万事ヌカリなく進めていることでしょう。
タマオさんて昔の秀名紙の新年号に会主様・命様とよく一緒に写ってる人でしょ。
大本教であって、救世教であって、それが秀明に移写されないわけがないよな。
秀名だけ免れるって法則はないよな。
タマオさんてカリスマ性と覇気はありますか。それがあればすんなり権力は委譲されるでしょう。
大本教では教統は女性が継ぐことになってますね。秀明でも意図せずそうなりましたから、
タマオさんはトップになることはできない定めでしょうね。
なろうとしたら、たぶん命召し上げだね。あ〜不謹慎。気分害された方いたらスマソ。
み教え護持派の方々。数えられるくらい少数派だろうな。
いつの世も、教えについていく人なんて少ないよ。人物についていくんだから。
へたにみ教え護持とか名打ったところは天狗の巣窟っぽいし。
のほほんとしてるとこに行こっと。
一番の疑問、秀明には一旗あげれるくらいの人物はいるのか。

930 :名無しさん@1周年:01/12/31 09:15
元旦祭は、近郊の、申し込んでないけど思い立ったが吉日、マイカー参拝ってありですか?

931 :すたっふ:01/12/31 09:20
>>929
えっと、会長「先生」にしなかったのは、「会長」ですでに肩書きだし、
ってことでひとつ。(あ、だとしたらK子『先生』も変か・・・)
まあ、特に個人的な感情とかではないです。
タマオ様ですかー。カリスマ性・・・結構昔からの信者さんだとよく知ってるだけに。
でも青年とかはぜんっぜん知らないだろうから大変っぽい。
人はすごくいいんですよ。だから、きちんとしたみ教えなどをたたきこんでくれる
人がいれば一番ですが・・・(今は亡き春美先生や、東郷先生など!)
ただ、会主様が、「玉男の時代が楽しみや」と過去に仰ってるので、
そのへんが気になったり。
では、元旦祭スタッフの準備します。皆様、よいお年を!

932 :名無しさん@1周年:01/12/31 10:06
タマオさん、人がすごくいいなら、ついていくよ。
俺は男だから、こいつの下には居たくないと思うような男だったらオサラバするけどね。
やっぱり、まわりが守り立てていこ〜ってなるんだろな。
東郷先生ってすごい先生だったんだ。

933 :930:01/12/31 13:01
そうだ、祭りの日は、検問はゲートだけじゃないんだよね。
手前の駐車場でなんか、紙に書かなきゃいけないんだよね。
やめとこ。

934 :名無しさん@1周年:01/12/31 20:26
どの組織の職員も、ドロリーマンだよな、結局。
聖職者ってよりさ。
派閥、上下、対立、分立、醜いな。
信仰は二の次かってんだよ。

情報をよく知っている一般信者の身分が一番かもな。
ああ、ああ。
組織の論理でいくつ悲劇がおこったのだろう。
それにも意味があるのだろうけど、それに巻き込まれる人たちは、
たまったものではないな。

935 :名無しさん@1周年:02/01/01 03:17
>934 キリスト教系の方ですか?
そんなマジで考えることないと思いますよ。
人間社会なんだから、上下関係や権力関係ってのはそんなさげすむことじゃないと思います。
それで世の中動いているんだから、世界情勢だって。
「派閥、上下、対立、分立」おもしろいけどなあ。
もっと、真に受けず、観察、観察。
一般信者が気楽なのは確かだね。

936 :名無しさん@1周年:02/01/01 12:23
元旦祭行ってきた。(指定席制だった。)
年頭所感で自然農法について、今までにない打ち出しがあった。
「小林教」が本部のお墨付きを頂いてしまった。
秀明の自然農法は多様性を認める中で発展してきた。
個性の強い実施者が全国各地に散らばってる。
彼らに「小林教」を強制すれば一波乱あるだろう。
彼らにとっては
『指導者は私(明主様)だけ』、『何事も自然が全て教え』
てるのだ。
心ある皆さん、今回の打ち出しは自然農法の一大危機です。
会長先生をすら操る存在を何とかできないものか。
会長先生がお気の毒だ。

937 :名無しさん@1周年:02/01/01 14:09
>936 明けましておめでとうございます。
小林教の強制って、なんか拘束力のある打ち出しがあったのですか?
自然農法の一大危機ってただ事じゃない雰囲気。参拝してないので詳しく教えて。

938 :名無しさん@1周年:02/01/01 14:12
内紛キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

939 :名無しさん@1周年:02/01/01 14:15
正月なのに家族見捨ててよく支部やら本部やら行くよ。。。

940 :名無しさん@1周年:02/01/01 14:24
>939 見捨てられたんですか?

941 :すたっふ:02/01/01 20:28
ただいまです。思ったより寒くなく、良かったですね。
年頭所感は正直、ちょっとがっかり。
おいらたちはどうすりゃいいのさ。ってな感じです。
「小林教」ですね・・・集会所までなってしまうのはどうかと、私も思う。
長沢さんのとこでも、あくまで一農家ですからね。
とかくここは一点豪華主義マンセーなところがよくある。
その年その年ブームがあるんですよね。
気をつけないと情報操作に呑まれてしまいます。
もらったカレンダーは良かった。

942 :名無しさん@1周年:02/01/01 22:55
>941 どうなったのですか?
すたっふたんをがっかりさせるって何何?
936にも聞いてるけど・・。
小林教っていうのは、小林さん家が集会所になったってことですか?
それ自体は別にかまわないことというか、そんな大騒ぎすることなのですか?
いまいち、把握できてないんですけど。
そんな自然農法の一大危機っていうから
何が打ち出されたのか気になる。

943 :名無しさん@1周年:02/01/01 23:23
秀明にはその年のはやりがあると私も思った。。
そしてすぐに飽きる。もういいかげんにしたほうがいい。
そして、自然農法もむりしてやることはないと思います。
みんなやる気ないし。
駅デモ、できなくなったから、急にやることなくなって、
むりやり始めたのがいけなかった。
みなさん、もう気づきはじめてもいいのではないのでしょうか。
秀明の限界を。。。。。。。

944 :名無しさん@1周年:02/01/01 23:48
>943 はやりがあって、すぐ飽きるのなら問題ないのでは?
だって、936では「今までにない打ち出し」があって、
それが各地の多様性を失うから「一大危機」なわけでしょ。
打ち出しに悪乗りするからヤバかったんじゃん。
「みんなやる気ない」なら良かったじゃん。
安心したよ。
自然農法したい人はとっくにやってるんだし。
「むりやり始めた」人はもうやめてることでしょ。
何が「限界」なのか、言おうとしてることがいまいち分からないけど。

945 :名無しさん@1周年:02/01/02 01:47
>>939
本人は家族のためと思って行ってるんだよ。
やっぱり、お母さんでしょ。行ってるの。もしくは奥さんかな。
でも行事中心で、家族が違和感感じてるのはどうしたらいいんでしょうね。

946 :すたっふ:02/01/02 10:49
>>942
いや・・・なにもないのががっかりなのよ。
歯を食いしばって必死に生活しながらそれでも何か・・・とか思ってる信者さん
とか、世界とかそんなとこまではとても・・・と思ってるような、
いきなり「自主性」と言われて放り出されたような状態で迷ってる人たちに、
具体的に何から始めればいいかとかさ、もうちょっとその辺に気を配ってもらえたら
いいなー。と。だって身近なとこから浄霊を、って言ってももうどうにもならない
人がほとんどだし、自然農法とかもなんかごく一部の人の成功例をすべてに
押し付け始めてるし。その地域の差とか考えずに。あいかわらず「世界へ」だもん。
行きたくても時間やお金のない人たちにはクレンストンとか言われても辛い。
日頃何にもしてなくってもあっちに行けば支部とかはえらく褒めたたえるし、
ちょっと支部に行かんかったら「何もしてない、貢献しなさい」とか言われるし。
(おいらも支部になかなか行かないけど、それでスタッフだけはあかん、支部にも
 貢献しなさい。って言われる。ひとそれぞれじゃん。とは思うが。
 じゃあ、支部に行ってればいいのか?顔さえ出してればいいのか?って。
 一概には言えないよ。スタッフとかはできないけど、とにかく参拝だけ・・・
 って人は、それはすごいことだと思うし。それが自主性だと思うが。)
新しいみ教えとか出してくれるとおお!って思うけど。むむぅ。

947 :名無しさん@1周年:02/01/02 12:31
>>946
自分たちの足元すら固められない狂師連中やカルト幹部連中が、
世界布教だの人類救済だのほざいたところで何の説得力もないどころか
しらけて馬鹿馬鹿しく感じてしまう。自分たちの信者を救うことができなくて
なんで世界を救うなんてことが言えるのか。自分たち狂師によって生活破綻者
や人生破綻者になってしまった信者にあくまで知らんふりの態度をとり続け、
そのようなふざけたことをいう前にそのような信者にまず目を向けるべきではないか?
明主様は先ず個人、家族が救われそれが社会に国家に世界に拡がっていくと
おっしゃった。旧体制の邪教的カルト主義によって未だに苦しんでいる多くの
信者を何とかしないで人類救済なんてまるで夢物語だね。

948 :名無しさん@1周年:02/01/02 16:40
「むむぅ」に込められた思いもっと聞かせて。>946

949 :すたっふ:02/01/02 17:53
>>947
そうなんですよ。とくに会長なんて
「私は知らなかった、そんな布教姿勢は命じてない」っていうスタンス。
たしかに裁判沙汰になっても法律上は問題無いからねぇ。
そのへんの感覚が理解できん。
>>948
教祖の書いた物や、歩んだ道などを学びたい、知りたい、と思うのは、
これ自然。その辺になんら興味をもたんからといって、
信者の意見などを聞き入れず、自分がいいな、と思ったら猪突猛進。
幹部や資格者もそれに乗らないと首が危ないのか、とにかくマンセーマンセー。
たまにそれに意見を挟む(個人的に)資格者が出てきた!と思えば、
えらく過激すぎて逆にひいてしまうようなことを言う。
そのへんが「むむぅ」なのです。(わかりにくいかなあ)

950 :名無しさん@1周年:02/01/02 19:16
よくわからん。

951 :BUG:02/01/02 19:21
これからはさ、組織、権力、金銭、責任の体系、という組織論、経営形態論をつきつめたほうがいいね。
よりよい宗教であるためには。
だって、目的は信徒の救済、安心立命と、地上天国にあるんだからさ。

内的な組織論でつまづいてちゃ、お笑い種にもなりませんよ。

952 :名無しさん@1周年:02/01/02 22:03
>949 分かりますよ。もっと、明主様中心にしてほしい。
明主様を祭り上げるだけでなく、本当に知りたいって思うのが当然だよね。
それを教祖言1編でも本当に実行してみろとかいって、触れさせない。悪魔だね。
なかには、「誠」1編で十分だって言う奴までいた。かってにそうしてろ。馬鹿が。
俺なんか、何で教祖言をもっと出さないのかって資格者に問いただしたら
座談会がなんかいや〜な雰囲気になったもんね。なんかうまく丸め込まれた感じだった。
もっと滑稽だったのは、明主様の御事を研究しようとかがはやったよね。
勉強会の最後のほうかな。
秀明紙とカレッジのテキストだけを典拠にしてにして発表してた。
頭悪すぎて鬱になったわ。そういうのを研究っていうのは明主様に失礼だと思ったね。
片方で明主様の言葉の片鱗にさえ経綸があるとしながら、粗末に扱う。
教祖言を後生大事にするってのは、写した紙を棄てないとかいう即物的なことじゃない。
神意を汲み取る努力を惜しまないってことだ。
研究ってのはなるだけたくさんの資料を集めることから始まるんだよ。
それをすでにある恣意的に選別された資料群から何が分かるって言うんだ。
そんなことなら、こちとら入信当初から全ての発行物に目ぐらい通してら。
今さら改めて何が研究だって言うんだ。馬鹿も休み休みに言え。
えっ、そういうことじゃない?すいません。

953 :名無しさん@1周年:02/01/02 22:15
>949 ちょっと厳し目に発言させてもらいますよ
たしかにあの時は涙にだまされた感じだな。
落ち着いて考えれば組織の長としての発言としては最低のものだね。
本当に知らなかろうが、うすうす知っていようが、あの発言は、
責任放棄もはなはだしい。
これがまともな組織なら、首のすげ替えにまで発展するよ。
それがその組織のトップに立つってことだ。
本当に会長職降りてくださいとはまったく思っていませんけどね。
司祭ですからね。ふつうの経営責任者とはまた違いますし。
血統が物言いますから。

954 :つづけてあぼ〜ん:02/01/02 22:24
「おいらたちはどうすりゃいいのさ。」
ってやはり何か指針をもとめているのですか?
もうあっちはあっち、こっちはこっちでいいんじゃないのかな。
支部に褒め称えられたところでどうしようもないし。
すたっふたんは本部スタッフをしようと自分の生活の中で計画立てて
やってるんだから、まわりがとやかく言うことじゃないと思うけどね。
それ以上を人に頼むときはキチンと報酬を払うべきだね。
世の中にはなんにでも、コストってものがある。
正しいことだから、世の中のためだからなんてはっきり言って関係ない。
金銭的に成り立てば、ほっておいても発展するってもんだ。
ボランティアで何かやってるから偉いとか立派だとかは俺は思わないね。
やりたきゃやるし、いやならやらないだけだ。
金ひっぱってきて事業して利益を生んでる奴が一番偉い。
これが真理。
ファミリーとか言って、人の時間や金銭を自由に融通させることができると思っている。
オイラはそれが宗教団体特有で嫌いなところ。
すたっふを含め、そうは思っていないだろうけどね。
アメリカにしばらく言った奴の話を聞くと、
あちらの信者に奉仕という概念はないらしい。
参拝へ行って、その場であなたこれどお?とかいって
相手の生活やスケジュール無視で計画を進めることはできない。
自分がやることは自分で決める。
資格者に言われようが、したくないことははっきり断る。
おすすめされるのには意味があるみたいな受動的な考えをしない。

おいらは別に期待されてないから、秀勉行くだけで褒め称えられるし。(W
すたっふたんは本部奉仕経験者だから、期待もされていろいろ用事言いつけられるのかな。

955 :つづけてあぼ〜ん:02/01/02 22:35
たまにそれに意見を挟みながらも、
えらく過激すぎて逆にひいてしまうようなことを言う資格者って誰かな。
もちろん、実名たずねてるのじゃありませんよ。
ただ、ああ彼のことかなとか思い浮かべばおもしろいネタだなと思った。
でも意見するって、資格者会とかでですか?そんなことしらたら左遷されそ。
支部月次祭とかで、なんとなくそんなニュアンスで信者に向かって講話するとかですか?

956 :つづけてあぼ〜ん:02/01/03 00:44
>951 俺もそれは重要だと思う。
ずっと前に言ったけど、年頭なりに毎年決算?をキチンと信者に報告すべき。
ガキの宗教ゴッコじゃあるまいし、それがキチンとなされていないって、
(まあ、他の教団でも考えられないけどね)まともなことじゃないわけよ。
信者の善意に甘えるにもいいかげんにしろ。
お光と地上天国って企画に投資してんだから、どういう事業にいくら支出されたか、
文化財団にいくら寄付してどういう美術品購入にいくらかかったか、
役員には報酬がいくら払われているかをキチンと出資者に報告しろ。
共産主義みたいな無責任封建体制やめてほしいのよ。
責任の所在のハッキリしない権力がいかに腐敗の限りを垂れ流すかは
旧大蔵と外務省、そして旧ソ連や北朝鮮を見れば明らかでしょ。
金の流れって点で、(失敗や対費用効果があったかがはっきりする)
物事を見るってのは、まさに神の視点だね。
正義だの人民のためだののくだらんお題目が入らない分、冷静な評価が下せる。
金の点をしっかり把握しないで、何が世を救うだ。金が世の中動かしているんだよ。
ここに思考の出発点を据えられない偽善者は勝手にノタレ氏ね。
もしくは、私有財産制度無視の恐ろしい全体主義を目指すか?
あ〜みんなが引いて逝く〜。待ってぇ〜。

957 :似非外部委員:02/01/03 00:47
>すたっふたんは本部奉仕経験者だから、期待もされていろいろ用事言いつけられるのかな。
 私的にはもの凄く期待してンですけど(w
 支部は・・・期待してんのかな?

私は報酬=ご利益だと思いますけど。
だからって人間は報酬を払わなくて良いと思うのはどうかと思いますねー。
本部職員とかは給料貰っている訳だしさ。別に報酬貰いたいとは思わないけど。
どうですか?本部が報酬くれたら御用するって人ってどれくらいいるかな

958 :つづけてあぼ〜ん:02/01/03 01:39
>957 オイラも期待してる。(W
オイラが言ったのは、各人が自分の人生と時間の過ごし方は決めるってことだ。
それに対して、神の名のもとに人生のド素人が気安く口をはさむなってこと。
だから、すたっふ自身が決めたことでいいじゃないか。
それを、信仰の名のもとに、負担を大きくするなってこと。
やはり、支部の者に言われると言葉の重みがあるでしょ。
しかも、明主様の御用なのにできないのかとかなんとか言う災厄(最悪)の奴の
無責任な発言に振り回されるすたっふを見たくない。
あと、報酬ってのは、それがあればさらに時間を費やすことはありうるだろうくらいの意味。
報酬がなけりゃ、やりたくないとかじゃないよ。まあ、そんな人もいないだろうけど。
ただ、当然のようにいろいろな要求を突きつけるには、それくらいの覚悟しろっていいたい。
人の人生を何だと思っているんだ。

959 :つづけてあぼ〜ん:02/01/03 01:57
ちと、自レス読み直して補足。(カコワル
958のちと激すぃ口調は似非外部委員たんに対するものじゃないよ。
分かっておられると思たけど、心配なんでカキコ。

960 :すたっふ:02/01/03 11:10
みなさん、ありがとうございます。
まあ、おいらもスタッフは好きでさせて頂いてますので、
それが偉い事、なんて思ってないし。ゆえにスタッフに来ない人たちを
どうのこうの言うのはナンセンスですし。
支部の人たちの腹立つところは、自分の子供たちの教育もろくすっぽできないのに、
ちょっとなにもしてない家のところには訳分からんいいがかりつけてくる。
(ジーパンはいて来るな、とか。言ってるそばからそこの娘がジーパンで通過する。K崎支部)
なぜか妙に権力持ってるから、自然農法の野菜も下の人たちがいいものを選んで、差し上げてたり。
で、普通の信者さんにはもう、ほんとお粗末なレベルの物しかまわらない。それもほんの一握り。
一回言ったんだけどね。そんなんじゃそのうち駄目になるよ、って。
でも変わらん。
で、本部は一年の収支を報告、公開しないといけない。税務署対策は秀明はかなり完璧なんですよ。
だったら見せなよ。と思う。
それと、「過激な」物言いの資格者ね、東京方面の、わりと新しい先生。男のね。
やせてて、メガネかけてて。一応今は自然農法を受け持ってるようで。
スタッフのとき、前晩に秀勉あるんですが、その時に。
「機械を使って作った物は霊衣が薄くなる。だから大祭とかで配ってるおにぎり、
 あれは機械で作ってるからいけない。来年からやめます!」
とか。個人的にはすんごく(・∀・)イイ!!と思ったんですが、青年部さえそんなこと
知らなかったようで。このまま暴走すると、首が飛びそうな勢い。
頭いいんだから、もうちょっと上手くやればいいのに。今後に期待。

961 :名無しさん@1周年:02/01/03 13:43
本部は収支報告書を希望する信者には無条件に公表せよ。
金勘定を下手に公表すると信者間に混乱や無用な不信感を生むかもしれないくらいの
信者を小馬鹿にした感覚でいるんだろ。幹部ども。
オイラは、
こんだけ献金集まって、
こんなことに使っているんだっていう大きな金の流れを知らずに、
その事業に参加したくもない。
どんな良心に基ずく活動であろうと、資金を工面するところから、物事は出発するんだ。
活動内容自体で判断が下せる基準をキチンと公表すべきだ。
こっちは目に見えないことだけで自分なりに判断して献金している。
裏で予算配分は任せとけみたいなことはいつまでも許されると思うな。

962 :名無しさん@1周年:02/01/03 21:14
2ちゃんでぐだぐだカキコするんだったら直接直訴すれば?

963 :名無しさん@1周年:02/01/03 21:31
>962 2ちゃんねるだから「ぐだぐだカキコ」してんじゃん。
「直訴」なんて誰にするんだ?ん?
通じるとでも思ってるのかよ。おめでたいな。
ここでガス抜きやってるのさ。オイラ自身の精神状態に悪いからね。
しかし、末端から、凍死馬騒動みたいにジワッと効いてくるものさ。
面と向かって一対一で何か言って通じる相手じゃなのよ。
言ってんだろ。
み教えに関しての疑問も、支部の年寄り資格者じゃなくて、
青年の座談会のために回ってきた資格者に言ってもトボケタって。

964 :名無しさん@1周年:02/01/03 22:38
>>963
いやいや、「通じると思ってるのかよ。」って言う前に実際に言ってみたことあんの?
なんかここのカキコみてたらグチばっかでさー。
もっと前向きな事をカキコしてもいいんじゃないかと思っただけ。

965 :すたっふ:02/01/03 23:50
>>964
おいらはいろいろルート使って言ってみたりしてるけどねー。
いまいち。まだ時機じゃないのかなー。
それにまあ、いいたいこと言えるのがいいから、ぐだぐだでもいいと思うし。
ガス抜きは大事。愚痴だ、ってことはおいらも十分わかってる。
でもね、人間、完璧じゃないのよねー。
だから、是非あなたも前向きな事、カキコプリーズです。
他のスレ見てみると、まだマシな部分もあるし。罵り合いとかないし。

966 :似非外部委員:02/01/03 23:50
>>958にキツく書き込まれて鬱な今日この頃。嘘だけど。

>>958&>>959
明主様のお役には立ちたいですけど支部や本部の便利な道具にはなりたくない今日この頃です。
 まぁ、最近の本部はそんなに無茶言ってこないですけどね〜。むしろ支部の方が。
 あ、私は全然気にしてませんから大丈夫ですよ〜。

>>960
K崎支部もいいですがタマには実家の方にも顔を出してください(w

>>964
1年間言い続けても無駄でしたが何か?
 学生部にやる気あるんかよと小1時間問い詰めたい・・・が時間の無駄かなぁ。

967 :名無しさん@1周年:02/01/04 00:08
うーん、久しぶりに来てみたら、過激派やTAは本当にいなくなったみたいだ。
前の秀明会のスレと感じがだいぶ違うね。

968 :冷や汗:02/01/04 00:26
>966 あの958のカキコは、1行目だけが>957なんですよ。
あとは、御指導とか称していいかげんなこと言っていた奴に向けたものなんです。
すいません、なんかあの958の書き方をみると、
舌鋒が似非外部委員たんに向いているように読まれてしまう気がしたんで、
959にあせって書き足したんです。すいません。鬱にならないで〜。

969 :名無しさん@1周年:02/01/04 01:19
>964
いつも前向きっぽいキレイ事はさんざ聞かされてんじゃん。
砂上の教祖殿ではなく、磐石に宮柱太敷きたてた教祖殿と言えるためにも
まず、組織の運営に当たっている者が、見直すべきことがあるんじゃないかと思って
ここでオイラはいろいろ息巻いてたわけさ。下の方から掲示板で叫んだところで、
むなしく消え去る愚痴にすぎないのは確かだけどね。961に関しては、
間違いなく、彼らがそうせざるを得なくなる時期は来ると確信はしてるけど、
それまでは、これは、み教えの公開以上に奴らにとっては、微妙な問題なのさ。
直訴かなんだか知らないけど、とやかく一信者が言える問題ではないことは理解できる?>冬房
組織の運営とは別個の問題なら、信仰上の普通の疑問点として言える。
だから、み教えに関しては、何度か機会あるごとに資格者に尋ねてたよ。
これすら白眼視ものだった。しかも落胆するような回答しかなかったけどね。
そして、支部の青年同士でも、この点に関する問題意識を共有できる奴はいなかった。
今なら、こんな便利なツールがあるから、すき放題言えるけど。
そして、それに対するトドメが、本部での会長先生の講話だったわけさ。何度も言わせるなよ。
今なら、教祖言も外部で閲覧できるから、秀明にはもう期待してない。
しつこく言いつづけるけどね。

970 :下種と言われようとも:02/01/04 12:13
金の話で補足。
三本柱と言われる、浄霊、自然農法、芸術。
どこにどれだけの配分で資金が流れてるかぐらいを知らずに活動もクソもないだろ。
いくらなんでも教祖殿の返済くらい終わってる。
今は美術品購入と美術館の返済にほとんど逝ってるんだろな。
これだって会長先生が、返済はまだですから皆さんが助けてくれると思います。
よろぴくってお祭りで発言したから、そうなのかなあと思っただけで、
ハッキリ金額こみで言わなきゃ。ガキ相手じゃあるまいし。
去年は神苑入り口付近の整備に着手って言ってたから、余裕かな。
オイラたちが、現実的な金額を耳にするのは全部外部から、それが問題。
なんで、腐りきったプレス関係者には明らかにされて信者には伏せられてるかだよ。
イの一番に信者に報告すべきじゃねえのか。
マジでみんな馬鹿にしくされてることに気づけよ。
別に隠し立てしてませんよ。とか言うんだろ。
そうじゃなくて、簡単なレジュメでいいから、
年頭なりに秀明紙と一緒に配布しろって言いたい。
外部に漏れたら、公表してるってことで好印象まちがいなし・・・。
(これは保証しかねる)
どうせ金額は操作するもんだし。
本当のこと言うと思っているほどオイラもお人よしじゃない。
隠し金もないなら、逆に心配するよ。オフショアーでシコタマ貯めてんだろ。
ひとまず粉飾でいいから公開しる。

971 :下種と言われようとも:02/01/04 12:13
あの観音様のお値段が1億円だってのも、あの騒動で初めて知った。
大きな金額では、MIHOの工事費。総工費250億円
【建築162億5000万円・空調27億5000万円・衛生12億円・土木(トンネル外構)25億円】
(日経アーキテクチャより)
美術品推定時価総額250億円。(フライデーより。
 おい、貧乏に精神までおかさて、しみったれた雑文しか書けないライターよ、
 ソースはどこだ?)
神慈秀明会に一年間に入ってくる大体の金額知ってる人いる?
全く分からん。桁も自信ない。
宗教団体でも資金は運用してるよね。収益事業はダメだってどういうこと?
運用益だけで奉仕者(3万円Wしかもこれから食費で1万円引らしいWW)と薄給職員を
余裕で食わせられると思うけど?
美術館がどこの金融機関からどれだけの金額をどれだけの利息で借りて、
何年間で返済していく予定なのか。これは文化財団のことだから関知しませんか?
こういうことって信者間で共有させるべき最重要事項だとオイラは思うけどなあ。
事後報告でいいんだし。
予算計画に一信者が頭突っ込みたいとかオポンチな事言ってんじゃないよ。
信者に報告するっていう態度に欠けてることが、このことに象徴されてることを言いたい。
「知りませんでした!(涙 」ってこっちのセリフなのよ。
今日はこれでおしまい。みんな鬱になったかい?オイラはスッキリした。(W

972 :すたっふ:02/01/04 18:28
>>971
わかる!わかるよ!!
そうなんですよねー。まあ、清水建設はかなり限られた予算
(とはいっても世間一般のJV建築なんかより余裕のある予算だが)の中で、
必死にいいものを造ろうと努力している。
だからこそ、公開したほうがいいよー。
最近は資格者や奉仕者も給料は上がってるからなー。
奉仕者だと、大体学年プラス1万。職員だと住宅手当や、運転手だと運転手当、
そんなこんなで、まあ、人並みには貰ってるかと。
(7〜8年生以上でそれなりの部署にいる場合ね)
でも後輩、と呼ばれる学年の間に結構お金貯めてるから、場合によっちゃ、
おいらたちよりいいかも。(だってお金使うことがない。それはいいと思うよ)
ま、美術館の入場料については会長と英二様ではかなり意見の対立があるらしい。
会長はできるだけ安価で。英二様は維持費考えるときつい。ってとこで。
実際、空調だけでもすんごいお金がかかる。とてもじゃないけど賄えんらしい。

結果報告でもいいんですよ。こんだけかかって維持してます。だから、みなさんにも
協力をお願いしたい。ってくればみんなそれなりに協力するしさ。
でも数字が見えないのにしろ、っていわれてもなー。慈善事業では、
おいらたちは生活できないのですよねー。

973 :名無しさん@1周年:02/01/04 18:44
公開?
あんな閉鎖された団体がそんなことするわけねーじゃん。

974 :名無しさん@1周年:02/01/04 18:59
閉鎖?そうか?

975 :名無しさん@1周年:02/01/04 21:23
入ってくるお金、人件費、修繕費、電気水道ガス料金、返済に充てる金額、役員報酬、
財団へまわす分、建築工事費とか、サラッと気持ちよく公表できないものか?
インチキ教団じゃあるまいし。
何年か前に、信者がどうなっているかの調査をしたよね。
そのとき、東京でまた一騒動あって笑かしてくれたけど。
あれなんかも、情報収集した結果は何もバックしてないでしょ。
確認できた信者数くらい言えよ。別にA,B,Cのランク付けのままでいいからさ。(W
まず、おのれの教団がどれくらいの規模でどれくらいの資金で活動しているか
知りたいと思わない?
何考えてんだろ。本音は、馬鹿どもには教える必要なしだろ。図星。
あと、年度ごとの推移なんか棒グラフにしてくれたら面白い!
献金額は何時がピークだったかとか。ただいま急降下中とか色分けしてさ。

976 :名無しさん@1周年:02/01/04 21:55
>972 1,000円の入館料で妥当じゃないかな。
まあ、最近なら、よっぽど企画のいいものが1,200円くらいいってるけど。
といっても、オイラは日本の歴史系にしか興味ないから、他は知らないけどね。
細川ん家のコレクション今度やるじゃん。
でもオイラ調度品や工芸品にはあんまり興味ねえや。
建物は維持費がかさむね。
そのうち、また大掛かりな補修もしなきゃいけないし。たいへんだ。
トンネルの内壁の金属パネル汚くなってるね。
最初、まだら模様に腐食してるのかと思ったら、
コーティングの皮膜が剥がれてやんの。
清水建設にねじ込んで、さっさとタダで直してもらえよ。ありゃひどいわ。
クレーマー御用命の時はお待ちしております。
浮かした工事費の一割貰い受けますけど。
去年の会期中に夜間拝観行ったけど、7時半過ぎたらオイラひとりだけだった。
むちゃ冷えのなか、バンバン暖房いれてるもんね。
のぼせてきたんで、12月の寒風にあたりに外へいったん出たくらいだ。
温度一度くらい下げろや。そしたら相当電熱費節約できるぜ。

977 :名無しさん@1周年:02/01/04 22:16
てゆうか誰かそろそろ新スレを

978 :名無しさん@1周年:02/01/04 22:26
んじゃ、どぞ。http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010150680/l50

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