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カトリック誤謬告発スレッドを考察する。

1 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:46

 
  カトリックの改革前の中世期に確立した体制を唯一絶対の
  カトリック体制と決め、それに従わない聖職者等を実名を
  上げ、名誉毀損しています。この場で告発し、当該カトリック  誤謬告発スレッドの即時全面削除を申し述べるものです。


☆★カトリック誤謬告発スレッドを立てたシルビウスの発言です☆★


  なお、この発言はカトリックのごく一部の過激思想に
  裏付けられたものであり、大多数のカトリック信徒、聖職者は
  このような考え方は一切しておりません。


☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


>隣人を地獄に道連れにすることは、肉体を殺すに過ぎない殺人よりも
>はるかに忌まわしいことだ・・・人々の霊的安全のために俗権が
>異端者に死刑をもってのぞむことは正当化されてしかるべきだ (569)

>ある種のかたくなな極悪人には、殺してあげることが僕たちに可能な
>唯一の愛徳の行為なんだよ。(653)

>公権が異端者に死刑をもってのぞむことは正当化されうる(691)

>必要とあれば神は戦争でも略奪でも命ぜられます。
>そして、それは何ら罪ではありません。(897)


☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

2 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:47

カトリック誤謬告発スレッド(9)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010053808/l50

カトリック誤謬告発スレッド(8)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009504006/
カトリック誤謬告発スレッド(7)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008467075/
カトリック誤謬告発スレッド(6)
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007772477/
カトリック誤謬告発スレッド(5)
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004704745/
カトリック誤謬告発スレッド(4)
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003626438/
カトリック誤謬告発スレッド(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10005/1000527840.html
カトリック誤謬告発スレッド(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999457682.html
カトリック誤謬告発スレッド(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997915878.html

3 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:47
クソスレたてるんじゃねー。

というわけで、これにて修了。

4 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:50
>>1
あほ。

5 :612:02/01/06 19:51
あげてあげる。

6 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:51
++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++
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7 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:52
誤謬スレ(8)の730よりコピペ

このスレッドを初めて拝見しましたがSylviusさんの書き込みは刑法第230条名誉毀損罪
乃至それに基づく民法上の不法行為に該当すると思われますので指摘します。
名誉毀損の基準に関しては以下の判例が定着しています。なお刑法上の基準も同様です。
「たとえ精読すれば別個の意味に解されないことはないとしても、いやしくも一般読者の普通の
注意と読み方を基準として解釈した意味内容に従う場合、その記事が事実に反し名誉を毀損する
ものと認められる以上、これをもって名誉毀損の記事と目すべきことは当然である」
(最高裁判例昭和三一年七月二〇日、民集一〇巻八号一〇五九頁)
このスレッドの二番から八番までの記事は一般読者の普通の注意と読み方で判断すれば
井上洋治神父、百瀬文晃神父、土屋吉正神父らが異端者であり教会破壊者であるかのような
印象を読者に与えているのは明らかです。
よって井上洋治神父、百瀬文晃神父、土屋吉正神父らが異端であり教会破壊者であることを
Sylviusさんが証明できなければアウトです。過失による誤認でも同様です。

8 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:53
このスレのすごいところは、書きこみが無くても、
実質上がってさえいればいいところだな。

9 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:54
誤謬スレ(8)の735よりコピペ

刑法上の名誉毀損罪も、民法上の不法行為たる名誉毀損も、被害者の刑事告訴乃至民事訴訟の
提起が必要です。その意味では現実問題としてSylviusさんが摘発されることはないと思います。
しかし、「宗教家だから訴えないだろう」と計算し、このような表現を続けるのは悪質かつ
反社会的と言わざるを得ません。

10 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:54
>>7
学習能力ないんかい。(ワラ

11 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:54
>>1報復クソスレ立てられるぞ。

12 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:55
誤謬スレ(8)の788よりコピペ

名誉毀損訴訟においては、通常、真実性の証明は違法性を阻却する事由であるから
その立証責任は被告(この場合はシルヴィウス)側にあるとされている。

13 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:56
誤謬スレ(8)の813よりコピペ

裁判になったら裁判官は、シルビウス被告がそれらの神父を教会破壊者だと信じるにつき相当な理由があるかどうか、
シルビウス被告に陳述を求める。そこでシルビウス被告が裁判官を説得できなければ、有罪となる。
英語のサイトを見せて「読め」といってもだめだ。

14 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:57
まあ、まず受理されないよね。
ネタなら面白くやれよ。
法律の勉強しなおしてこいよ。

15 :名無しさん@1周年:02/01/06 19:59
晒し上げ〜

16 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:00
あげてくれさえすればいいんだもんね。
なかなか考えたね。汁>むやみにコピペ叩きするからだよ。
ほんとうに バ カ だねえ。

17 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:01
>>16
意味不明。

18 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:02
>>17

そのまんま。日本語勉強してね。

19 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:03
トヨタ vs 神戸製鋼
ぐらいの逆転に次ぐ逆転ぐらいの醍醐味は作れんのか?>>1

20 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:03
汁反対者の反対者も多いって事がわかるな。
あはははは。

21 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:05
>>18
意味不明だぞ。
翻訳してくれ。>>16

22 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:06
>>20
実質的な人数を計測出来ないからそういう発言は無意味。

23 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:06
>>20
惨めな奴ばっかりだったからね。>汁煽り

24 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:07
自作自演の人の発想だね。

汁反対者は自作自演が多いのか?

25 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:07
さあ、どんどんageと。
なんか数少ない汁サイドの人達も強力的だし。

26 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:12
age

27 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:12
それじゃ、そろそろ。。

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

28 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:13
age

29 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:15
アフォ1の晒しあげ〜

30 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:19
汁晒しage

31 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:20
>>14
>まあ、まず受理されないよね。

刑事であれ民事であれ、訴えは必ず自動的に受理されます。
刑事の場合、まあ現実には、警察なり検察がサボタージュ
することはあるけどね。

32 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:20
うんうん

33 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:21
>>31

裁判所はサボタージュしないよね。
そんな裁判官免職されちゃうし。

34 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:22
>>31
>刑事であれ民事であれ、訴えは必ず自動的に受理されます。
>刑事の場合、まあ現実には、警察なり検察がサボタージュ
>することはあるけどね。

恥ずかしいこと言ってるよ。
やっぱ法律の勉強のやり直しだな。

さげ〜〜〜〜〜〜

35 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:23
寒いからオチ〜〜〜

36 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:23
>>34
おまえこそ勉強しなおしたほうがいいよ。
そんなにコワイのね>汁

37 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:24
>>36
さむぅ〜〜

38 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:24
>>31
こんな○鹿だったのか。
汁批判の時は威勢だけが良かったが。

自分は脳みそ空だってわかったかい。

39 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:25
>>38

空元気ご苦労

40 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:25
法律音痴、アフォ1の晒しあげ〜

41 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:26
1だが、漏れは法的なカキコはしておらん。

42 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:27
汁批判もまともに出来ない脳みそで、下らんスレたてるなや。

アフォ!!!

43 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:28
誰でもいい。
汁批判者のアフォぶりを披露してもらおうか。

このスレ、削除依頼に出さないようにしてね。

44 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:29
ウルトラ保守の自滅の発言集 >>1 に明記
とくとご覧あれ。

45 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:34
汁、晒しage

46 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:38
汁、晒しage

47 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:40
>>1がアフォだとすぐにわかるな。
おまけに、何の主張もないのに、
こんなスレ作ってしまう偏執性にもあきれる。

48 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:40
>>34
こういうのは法律の勉強という次元の問題ではなく、
実際の実務の問題だよ。
弁護士事務所の事務員なんか詳しいからきいてご覧。

49 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:41
ウルトラ保守の自滅の発言集 >>1 に明記
とくとご覧あれ。

50 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:45
>>48

御意。
なんか汁や汁の数少ない支持者に言える事だけど、
社会性が無いというか、社会の仕組みに極めて疎いね。
世間知らずで済まされればいいが、名誉毀損等の重大な
罪責に問われかねない事しといて、あまりに世情に無知すぎる。
まるで勉強はしたけれど、まったく社会性を持っていない
オウムの連中みたいだ。
ような

51 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:46
>>50
さいごの「ような」は余計。

52 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:52
汁さん、がんばって。

53 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:55
凄い勢いだな。このスレ。
まぎらわしい名前だ。

54 :名無しさん@1周年:02/01/06 20:56
汁、晒しage

55 :名無しさん@1周年:02/01/06 21:07
カトスレよりこっちのほうが人気スレになるかもね

56 :名無しさん@1周年:02/01/06 21:42
こんなスレが立ったのか。
ここを覗くごとに上げることにするよ。

57 :名無しさん@1周年:02/01/06 21:52
>>56

あなたはいい人だ。

58 :56:02/01/06 21:59
糞汁のせいでカトリックのイメージがますます悪くなる。
かといって、自分にはたいして知識もない。
スレ上げるだけなら簡単だ。

59 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:01
カトリックのイメージを悪くしているのは、信徒の無知だろう。
プロテスタントの中にはカトの無知さを軽蔑している人が大勢いる。
カトリックの教義をひていされたら反論できるぐらいの知識は身につけておいたほうがいいだろうな。

60 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:08
>>59
だからといって汁の知識はあまりにアナクロすぎて
どうにもならん。まあプロテスタントにもとんでもない
原理主義者多いけどね。

61 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:15
ナリーの研究会あたりが作っているマニュアルがあって、
シルはそれに沿ってカキコしているようだ。
これを批判する際はこの公文書のこの部分を引くとか、
こう反論されたらこれだとか。
創価学会の折伏マニュアルみたいなモノだな。
だから、シル自身にそんな知識があるわけじゃないよ。

62 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:20
>>61
げ、はやくそれ言ってよ。やっぱり汁はナリさんの
忠実なパシリだったのね。

63 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:21
>>59

だったら誤謬スレ行ってコテハン名乗って
シルを言い負かしてこいよ。

64 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:23
>>63
すでに汁は十二分に言い負かされてる。
汁が認めないだけ。

65 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:25
>>63
なんでコテハンじゃなきゃいけないんだよ。
2ch的にはむしろ中途半端な自己顕示的な側面もあるって
感じだろ。

66 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:26
>>61
へえ。初耳だな。ぜひ見せてほしいね。

67 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:27
>>61
ピオ十世会がものすごく詳しい問答集を作って持ってるのは聞いたことがある。
なるほどね。

68 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:27
しかし汁もヤバクなったらナリーさんには
梯子はずされちゃうんだろうね。
鉄砲玉だっていう事に気付いたほうがいいな。

69 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:28
まあ、始めて来た人は >>1 見てね。
全てを物語っているから。

70 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:31
>>60
CCCのどこがアナクロなのかな?
第二バチカン前文書だけを論拠に使ってるとでも思ってるわけ?
過去ログちゃんと読もうね。

71 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:32
>>66

またそういう出方する。それじゃ「そういう問答集ありありです」って
言っているようなもんだろ。わかりやすすぎるんだよ。

72 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:34
>>71

もしかして貴方は成相明人神父様ですか?

73 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:35
>>1

「憎しみからではなく正しい判断をもって、軽率にではなく十分な検討の後に、世俗の権威者が犯罪人を罰するために血の裁判を実施しても大罪ではないことを認める。」
(教皇インノケンティウス三世が要求した信仰宣言。Dz795)

「・・・「異端者を火刑に処するのは聖霊の御旨に反する」・・・(これらの命題は)異端、つまづき、あやまち、・・・カトリックの真理に反するものとして、有罪であると宣告し、完全に排斥する。」
(教皇レオ十世大勅書。Dz1483,1492)
>>436

「憎しみからではなく正しい判断をもって、軽率にではなく十分な検討の後に、世俗の権威者が犯罪人を罰するために血の裁判を実施しても大罪ではないことを認める。」
(教皇インノケンティウス三世が要求した信仰宣言。Dz795)

「・・・「異端者を火刑に処するのは聖霊の御旨に反する」・・・(これらの命題は)異端、つまづき、あやまち、・・・カトリックの真理に反するものとして、有罪であると宣告し、完全に排斥する。」
(教皇レオ十世大勅書。Dz1483,1492)

「・・これらの町町の分捕り品と家畜はことごとく、イスラエルの
人々が自分たちのために奪い取った。
彼らはしかし、人間をことごとく剣にかけて撃って滅ぼし去り、息のある者は一人も残さなかった。
主がその僕モーセに命じられたとおり、モーセはヨシュアに命じ、ヨシュアはそのとおりにした。
主がモーセに命じられたことで行わなかったことは何一つなかった・・」
(ヨシュア記11.14-15)

74 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:35
基本的にはこのスレでは汁無視ね。
充分論破できてるわけだし。
このスレでは汁の犯罪行為とそ極めての偏った主張、
そしてカトリックの名誉を公衆の前で大きく傷つけた
罪責について問うべきだ。

75 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:36
391 名前: Sylvius ◆IdGGn6Qs 投稿日: 01/09/26 08:48
いっこうにデンツィンガーを自分で引こうとなさらないようなので
私の発言の根拠となっている教皇レオ十世の大勅書のリンクを貼っておきます。
33番を見て下さい。この誤謬はこのように明確に排斥されています。
教会の教えに従う私の主張を「ゴキブリ」呼ばわりしたことに対して釈明していただきたい。
http://www.ewtn.com/library/PAPALDOC/L10EXDOM.HTM

469 名前: Sylvius ◆IdGGn6Qs 投稿日: 01/09/28 10:40
英語を解さない方があまりにも多いようなので1520年の教皇レオ十世による大勅書Exsurge Domineを引用しておきます。
リンクはすでに貼ってあります。

「・・・神の恩恵によってわれわれに委ねられた司牧的任務のゆえに、われわれはいかなる状況下においても、キリスト教にとっての不名誉と正統信仰への害悪なしに、以上に述べた誤謬の毒を許容しあるいは見過ごすことはこれ以上できない。
それらの誤謬のいくつかをこの文書に含めることを決定する。それらの内容は以下の通りである。
・・・
33.異端者を火刑に処することは聖霊の御旨に反することである。
・・・
上にあげた全部と各条項すなわち誤謬はそれぞれ異端、つまづき、あやまち、・・・カトリックの真理に反するものとして、有罪であると宣告し、完全に排斥する。」

繰り返しますが、この大勅書の決定はなんら変更されていません。
したがって、ここにあげられた誤謬を支持し、また誤謬の排斥にかたくなに反対する人間は異端です。
異端者は教会法1364条によって既定の破門制裁を受けます。
既定の破門制裁は異端の罪の事実そのものによって成立します。
すなわち、教会法上の手続きは必要ありません。
以上。

76 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:37
汁が自分でこのスレをageてくれるんならありがたいな。

77 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:37
汁もバカだね。1の思うツボじゃないか。
面白いねえ。いいぞ1。よく考えた。

78 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:39
カトリック教会のカテキズムはカトリック教会の公式教義を説いた文献です。
同書2089から引用しましょう。

「異端とは、洗礼を受けた後に、神聖にしてカトリック的信仰をもって信ずべき
いずれかの真理をかたくなに否定すること、あるいはそのような真理に対する
執拗な疑いである。」

現在のカトリック教会においても、信ずべき教えに反することを公言することはゆるされていません。
カトリック教会が不可謬的に定義してきた信仰と道徳に関する教義は、不可謬であるが故に変更されていません。
将来も変更はありえません。
「カトリックの公式教義に明白に反すると思われる自称カトリックの言説を批判的に検討する」趣旨に異をとなえる自称カトリックは、
その事実自体によって自らの身に異端の嫌疑を引き寄せても仕方がありません。

79 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:39
>>74
ryoukai

80 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:40
>>76
まったくだね。

81 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:41
なお、
「異端だけを避けるのは不十分である。大なり小なり異端に近い誤謬をも注意深く遠ざけなければならない。
そのため、全ての者は、間違った見解を排斥し禁止した聖座の憲章と教令を守る義務がある。」
(Dz3045)

また兄弟的矯正について読んで下さいと言ってもいっこうに「告発やめろ」みたいな発言が止まないのでやむを得ず神学大全を引用しておきます。
「異端者が目立たぬ仕方で人々を信仰から逸脱させるような場合・・・ただちに公然の非難にふみきって、こうした危害を阻止しなければならない。」
「信仰の危険が迫っている場合には、上長達は従属者たちによって公的にさえ叱責されるべきである、ということを知っておかなければならない。」
(第二ー二部、第三十三問)

というわけで、誤謬告発スレの趣旨は完全に正当化されました。
同様のことは以下のような現在の倫理神学書を参照いただいてもご確認いただけます。
Dominic M.Prummer,O.P.,Handbook of Moral Theology(Roman Catholic Books)
Henry Davis,S.J.,Moral and Pastral Theology(Sheed and Ward)

82 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:42
ナリの原理主義なんかに洗脳されると恐いね。
周りの状況が全く見えなくなってしまうんだね。

83 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:43
>>1 を見るべし。それにつきる。
汁はオウム信者やアルカーダと同じ
間違いに陥っている。

84 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:43
すでに何度も指摘したことですが、
(1)第二バチカン公会議は司牧的性格の公会議であって、不可謬権による新たな教義的決定は何一つ行っていません。
これは会議の終結時にパウロ六世自身が「特別な教義的宣言をすることを望まない」と明確に述べています。
公会議の事務局長Cardinal Feliciもこのことを確認しています。(Dietrich von Hildebrand,Charitable Anathema参照)
(2)したがって、第二バチカン公会議によって過去のde fideの教義決定が覆されたと主張する人間は、その事実自体によってドキュソ認定です。
(3)司牧的性格の公会議の議事録やその公会議注釈書に過去の教義的決定と矛盾する文言があっても、そのようなものは一切拘束力をもちません。
(4)第二バチカンの文書は、過去の教義的決定と矛盾しない仕方で解釈されなければなりません。
Lumen Gentium自体、第二バチカン公会議は過去の公会議と厳密に一致することを意図することを明白に述べています。

第一バチカン公会議を引用します。

「聖なる教義の意味は、聖にして母なる教会が一度教えたとおりに永久に保たれなければならない。
より深い理解という口実のもとに、その意味から離れてはならない。」(Dz3020)
「教会が定めた教義は、科学の進歩にしたがって、ある時には教会が過去に理解し現在において理解している以外の意味で解釈できる、と言う者は排斥される。」(Dz3043)
「自然科学は完全な自由を与えられるべきでありその主張が啓示の教えに反対であっても真理として保持すべきであって、教会から禁止されてはならない、と言う者は排斥される。」(Dz3042)

これらのde fideの決定を受け入れない人間は、その事実自体によってただちにカトリックではなくなります。
教会法上の手続きは、必要ありません。

85 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:46
「第二バチカン公会議はもちろん信仰を変えるつもりはなかった。信仰をより効果的な仕方で再提示するつもりだったのだ」
(ラッツインガー・レポート。邦訳p.48)

矛盾を含んだ体系においては、どのような命題でも証明可能です。
そのような体系は破綻しており、正常な人間はそれを自らの信条として生きることはできません。
ましてや神から与えられた教義であるとみなすことなどできません。

過去の不可謬の教義的決定を、一点一画でも誤謬としたり、後の決定でくつがえしうるものとすることは、カトリシズムのうちにそのような矛盾の存在を認めることであり、決して受け入れることができないことなのです。

「(第二バチカン)公会議の教えは、カトリックの教義の完全且つ組織的な体系を構成するものではありません。
誰でも知っているように、教義はもっと広範囲にわたるものであり、そしてそれは、公会議によって疑問に付されたこともなければ本質的に変更されたこともありません。」(教皇パウロ六世。1966年1月12日)

第二バチカンによって過去の教会の教えは廃止されたというリベラルのプロパガンダによって洗脳されておられる方々は、今一度よくお考えの上、私のこれまでの発言を読み返し、教会の公文書で確認していただきたいと思います。

なお、過去ログにおいて回勅「パッシェンディ」やシラブスを攻撃した方々は、
以下の教皇自発教令が明示するように教皇に留保される既定の破門制裁の対象となりますので、
早急に撤回することをおすすめする次第です。

PRAESTANTIA SCRIPTURAE Pope Pius X
http://www.ewtn.com/library/PAPALDOC/P10PRASC.HTM

86 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:46
コピペ荒らしはどうなるんだかな? 汁よ。

87 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:47
古いレスで誠に済みませんが、
「カトリック誤謬告発スレッド(6)」で

> 489 名前:名無しさん@1周年 :01/12/13 21:53
>
> 百瀬教授のサイトのことだけど、
> ちょっと長いが例の箇所あったね。
>
> ちょっと待ってください。キリスト教で言う「復活」とは、
> ただ死んだ人が「生き返る」、ということではありません。
> 「生き返る」ということなら、それはこの地上の生にもう一
> 度戻ること、人間が生まれ、成長し、老い、死んで朽ちてい
> くという自然のプロセスを逆戻りすることになるでしょう。

> 504 名前:Sylvius ◆IdGGn6Qs <sylvius@excite.co.jp> :01/12/13 22:47
>
> >>503
> 復活理解において肉体が朽ちているかいないかは当然ながら問題になりません。
> われわれ普通の人間の場合は当然朽ちるからです。
> そして主の復活は終末におけるわれわれの復活の先取りなのであり、
> 「復活はよみがえりでない、「生き返る」ということではない」という命題は
> 普通に解釈すれば体の復活の否定以外の何者でもありません。

という議論がありました。しかし、「カトリックの教え(新カテキズムのまとめ) ドミニコ会研究所編 本田善一郎訳 ドン・ボスコ社(1994)」には、
p.43 71 イエスの復活は地上の生命をふたたび取りもどすことでしたか。
そうではありません。復活体になられたイエスは死すべき状態から、時空を越えた別の生命に入られました。イエスのおからだは真の現実のからだとして、もう栄光のからだなのです。

百瀬氏と同じ考えのように思えるのですが。即ち、百瀬氏は「生き返る」を「地上の生命をふたたび取りもどすこと」という意味で否定しているように思えます。
但し、百瀬氏は「復活体」を「真の現実のからだ」と定義しているかどうかはわかりませんが。
これは、「カトリックの教え(新カテキズムのまとめ)」の誤謬でしょうか。

88 :三月ウサギ@Sylvius ◆IdGGn6Qs :02/01/06 22:48
ここでこのスレにも、教会破壊活動を予言した尊者アンナ・カタリナ・エメリックへの私的啓示を一つ訳出しておきましょう。

The Life of Anne Catherine Emmerich,by Carl E.Schmogher,C.SS.R(Tan Books)
第一巻p.565から引用します。この著作は1867年に司教認可済みです。

「私はサン・ピエトロ大聖堂を見ました。多数の群衆がそれを引きずり倒そうとしていました。・・・
破壊者たちは、ほとんどが棄教者で、いろいろな結社のメンバーでした。彼らは建物のあらゆる箇所を取り外し、指示に従って働いていました。
彼らは青いリボンのついた白いエプロンを着ていました。それらのエプロンにはポケットがあり、彼らは石工のこてをベルトにつけていました。
・・・恐ろしいことに、私は彼らの中にカトリックの司祭を見ました。・・・私は、祈っている教皇聖下を見ました。聖下は、しばしば聖下が命令したことの正反対のことをする偽りの友人達に取り囲まれていました。」

ソダーノ枢機卿のようなキュンク・シンパは、このような予言について何とおっしゃるのでしょうね。
こういう教会破壊者たちの専横ぶりにはもう飽き飽きしました。
われわれはこれ以上黙っているつもりはないんです。

誤謬を徹底的に破壊すること、建設されつつある偽りの教会を可能な限り破壊すること、
そして真理をすべての善意の人々に明らかにし、
できるかぎり多くの人々を偽りの教会の魔手から救うこと。

これがわれわれの悲願です。

なお、エメリックがここで言及している教会破壊活動は、
教会の公式教義に対する教説上・司牧活動上の不従順を意味していることは明白であり、
何がそのような活動に当たるかということは、世俗の司法権によって決せられるべき問題ではもとよりありません。

89 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:49
 おい、汁2chから閉め出されたいか?

90 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:51
お〜い、汁
閉め出される前に>>87氏の質問に答えてやれよ。

91 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:56
>>87補足
「カトリックの教え(新カテキズムのまとめ)」
p10
はじめに
 1992年10月11日、ヨハネ・パウロ2世教皇はおごそかな儀式を執り行って「カトリック教会のカテキズム」を公布した。「新カテキズム」の公布は、じつに教会と人類に与えられた…
 本書は、はじめてカトリック信仰と道徳観を勉強する人や、「新カテキズム」の要点を手軽に知りたい人のために編集されたものである。項目のあとの [ ] 内の数字は、親本の通じ番号である。
                            ドミニコ会研究所
とあるので、かなり信頼性があると思われますが。

92 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:57
>>91
コピペじゃん。さ、じゃあコピペ申告でもすっか。

93 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:02
汁ちゃんのレス貰えるまで、あぼーんは待って欲しいな。

94 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:06
>>93
あぼーんていうか、汁のIPからアクセス不可処分だろ。

95 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:07
>>63
誰がシルさんが間違っているって言ったよ?
シルの批判者はカトリックの知識が欠如しているだけだろう。

96 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:10
>>95
汁よ。そんなカキコしている暇があったら、
質問に答えてやれよ。

97 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:13
びっくり。こっちのが本スレになっている。

98 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:15
>>95
俺は、シルさんを批判するために、>>87 >>91をコピペしたわけじゃないぞ。
ただ、分からないから訊こうと思っただけ。

99 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:16
>>98
だったら本スレでやってはいかが?

100 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:16
>シル
絶好のスレができたな。
>>1よ、オオワラヒ

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