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阿含宗という宗教21

1 :口下手番長21:02/03/05 21:35
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教19」の続きです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013573704/l50
過去の関連スレッドはこの後に掲載します。
初めての方は過去ログを是非お読みください。
なお、「阿含宗という宗教20」は駄スレにつき、
閉鎖されましたので番号が19から21に飛んでいます。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。


2 :関連スレッド1:02/03/05 21:37
過去ログは一時アクセス不能になったり、また復活したりしますので、
気長にアクセスを試みてください。
また、ダウンロードして保存することをお勧めします。

「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html  1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html  2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html  3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html  4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html  5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html  6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html  7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html  8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html  9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010984696/l50 18
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013573704/l50 19


3 :関連スレッド2:02/03/05 21:38
以下のスレの一部に、阿含宗がfushianaという悪質な罠を仕掛けました。
くれぐれも罠を踏まないようにお気を付けください。
スレを読む分には問題ありません。
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html 
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
☆ ★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html


4 :関連スレッド3:02/03/05 21:40
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★ ★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
「阿含宗という宗教20」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015322861/
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014481699/l50


5 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:42
口下手番長さんの偽ものは消えなさい。

ヌマエビさん
貴方の小遣い稼ぎは醜いですよ。

正式なスレは 
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015322861/ です。








6 : :02/03/05 21:48
        ,, --―― '、
     /         ヽ
     |      ,   1    l\
     V `  (● l   ノ  \
      l●)  …  l  /     \
      ヽ      |ノ        \
       (__▼__/lリ\   /  |    \    ,,,,,,,,,
 ハァハァ表白  \/,, // __\/  /     \_/ ̄ ̄/
     ,, --― '、ノ´ ̄ ̄/  /,,,,,,,,,、    \___/
   /         ヽ( ( ( )   `ヽ    \
  /      ,   1    l           ヽ   \
 /  /`  (● l   ノ             ´ ヽ  \
/   l●)  …  l  /             /\__\  | )
\  /ヽ      |ノ  ヽ        ,,,,,,,,,/  ( ( ( )
  ー  (__▼__/lリ\   )――一"""
ヤメテェ管長 \/,, // /  /
        '、ノ"/  /



7 : :02/03/05 21:50
    ◎●●●●●◎
    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎____
   |  糞スレ乱立の>>1 |
   |  告別式会場   | サッサト逝け・・・
   |  駄スレ滅委員会 ..|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ )
   /7        キヘ.      |||◆|||||)
   /7         キヘ       |||i||||||
  /7          キヘ      (|||(|||||)





8 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:51
    \\  クソレスワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレワッショイ!!/+
       /⌒\                    +
      //'⌒'ヽ / 糞 )(\_/)  +
.   /\( (● ,,●)川. ◆◆()(I) (I)
   | / \ ヽ冊<∩ (  曲∩ ヽ Д)
 +. ヽ| (つ   ノ (つ  丿(つ  つ ))  +
     (( ヽ\( ノ .( ヽノ  ) ) )
       (_)し'  し(_) (_)_)
    モウカンベンシテ...     イイカゲンヤスマセロヨ...
.    _______∧________
   |                       |
   | さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い! .|
   |                       |


9 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:51
ー+ー   /     lニ|ニl     |   ヽ ノ    ,    、     |
ー+ー −+---    ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三  ー十一, ヽ     ||
_|_  / --    |二二|    /|ヽ  ヽ| ノ     |  |       ||
|_/   / 、      |二二|   / | ヽ  ノ| ヽ    /  |      ||
        ̄~  _ノ  ヽ_    |    、|     /  、l
                                       ( )
  , >>1 、                    /ヽ
 / O  円グヒャッ !       /ヽ、     /  ヽ
 ,, : ,ー, O |          /  _,;, -'''"~~    ヽ
'' ; ∴_ノゝ ゝ         /o    O      ヽ
  ヽ ,;''"~"'';,       /  ┌─┐   ノ(   ヽ
_ノ|  ;;'';;'';;'';;''      |  /    |    ⌒    |
   ゝ、ヾ  ヾ        | ト、   |         /
 /  ヽ ヾ  ヾ      ヾ、 \ノ        ノ
    ノ\_ヾ  ヾ      /⌒ヽ、 ___/、
       ノヾ  ヾ_ _/  ノ,         ヽ
         ヽ、ゝ     ノ ノ     ハ    ヽ
           ゝ、   ノ  ノ、     ノ ゝ   | )
             ー─一'´  ゝ、        l'´
                         )          /


10 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:52
      ∧_∧      ∧_∧                      ∧_∧  .∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )                     (  ´∀) (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1  )   糞スレは            ≡≡三 三ニ⌒)    .)   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_) 




11 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:53
         __
        /::::::::::\ 
      /:::::::::::::::::::::::\
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
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    |::::| ( ・)   ( ・)|
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    ( ̄|    ||  |
     |   〔. .〕  |
     |   __  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |   \_|| < うんこスレですか??下以下さん
     \   ・    |   \________僕も下以下やけど。
.      |\      |
.      |  \     |
.      |   \   |
. / ̄ ̄ ̄\    ̄| ̄  ̄\



12 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:54
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||              ||

>>1君へ。 今まで無視してて ごめんな。
もう思い出すこともないけど、お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

 君が いじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに一番、ほんとうに心の底から笑ったな。

 これからは君の分も幸せになるから、安心して成仏するんだよ。

                  学級一同




13 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:54
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿




14 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:55
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞


15 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:56
今は亡きスレ20の
>33
>私の祖母も癌を治してもらいました。

それでもって、
桐山さんは自分の妻の癌すら治せなかった。
自分は糖尿病と脳梗塞で、
それでどうやって信者の病気を治すのですか。
と批判側から書かれるに決まっているじゃないか。

よー痴猿さんのお祖母さんて癌だったんだね。
脳障害の因縁、色情の因縁、癌の因縁と
よー痴猿さんも忙しいなあ。
冥徳解脱供養、10家系出してね。



16 : :02/03/05 21:57


よー痴逝ね
馬鹿が

17 :名無しさん@1周年:02/03/05 21:59
今亡きスレ20の
>35
>真性仏舎利の功徳もさることながら猊下の類稀な法力のおかげだと思います。

「真性」仏舎利じゃなくて「真正」仏舎利。
「類稀な法力」って何?
希有の法力とか、類例のない法力とか、書きたかったんだよね。
よー痴猿さんの子供ももう小学生だろ?
漢字習っているよな。
子供は小学生なのに、よー痴猿さんは相変わらず幼稚園だ。
桐山さんはアフガンに貢献したなんて言っていない。
伊勢の柴燈護摩は、伊勢神宮から許可も同意ももらっていない。
こういうのを類稀な呆力と阿含宗では言うのかね。


18 : :02/03/05 22:00
「阿含宗という宗教20」にて続けてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015331759/l50
この「阿含宗という宗教21」は偽物スレにつき、閉鎖となりました。
嘘吐き常習犯のヌマエビらしい汚い仕掛けですね。
皆さん
騙されない様に。




19 :名無しさん@1周年:02/03/05 22:02
今は亡きスレ20の、
>36
>求聞持法と念力の護摩、これが阿含宗のベースです。
>現代誰もなし得ない奇跡です。

よー痴猿さんも良いこと言うね。
桐山さんの詐欺ネタといえば、求聞持法と念力の護摩。
思いこみだけで求聞持法を成就したとか、
手品で念力の護摩焚いたなんて、
並大抵の詐欺師では思いつかないよ。
これは誰もなしえなかった詐欺です。
これでたくさん人を騙して、オウムを生みだした。

国連平和賞は桐山さんはもうもらったんだよ。
国連INEOA平和賞。
INEOAがどこの組織か、インターネットで調べてごらんよ。
国連にあったら、これも現代誰もなし得ない奇跡です。


20 : :02/03/05 22:03
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞
桐山は早漏、桐山は切痔、桐山は偽物、桐山は下卑、桐山は梅毒、桐山は魚目、桐山は脳梗塞

桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿
桐山は陰歩、桐山は疣痔、桐山は詐欺、桐山は下品、桐山は短小、桐山は包茎、桐山は馬鹿

21 :名無しさん@1周年:02/03/05 22:04
今は亡きスレ20の、
>45
>信者も地に足のついたひとも多くなりつつあるし
>法務部もしっかりした坊さんがいるし

そうそう、星まつりも信者が激減して、
足がつくどころか、桟敷席に座れるくらい余裕ができた。
例祭では、長年に渡る布教活動の低迷、なんて
管長さんの前で発表される有様。
坊主が増えた分、葬式仏教に近づいたね。


22 :名無しさん@1周年:02/03/05 22:06
今は亡きスレ20の、
>46
>桐山氏の運気の話でおかしいところを指摘しているだけ、

そうそう、ヌマエビさんは桐山さんの運気の話がおかしいと言っている。
すばらしい。
よー痴猿さんもついにヌマエビさんのカキコが理解できたんだね。
なんて進歩なんだ!
2年で桐山さんが詐欺師だと理解できて、
阿含宗の呪縛から解放されたし、
3年目にして、よー痴猿さんはついにヌマエビさんの書いていることが
理解できるところまで進歩した。
みんな、拍手してくれ。
釈尊も5人の比丘の一人が説法を理解したとき、とても喜んだ。

よー痴猿クン、キミは進歩したのだよ。
周囲いる信者を見たまえ。
キミよりもずっとずっと常識も良識も知性もあるはずなのに、
まだ桐山詐欺師を聖者だと信じている。
キミのように下品で、知性が低く、節操がなく、脈絡がなくても、
ヌマエビさんのカキコをちゃんと理解した。
キミですらできることが、彼らにはできない。
よー痴猿クン、キミはこのことをホコリに思っていいのだよ。


23 :変人 ◆1PfzdK1. :02/03/05 22:07
今日は、阿含宗が随分盛り上がっていますね(ワラ

24 : :02/03/05 22:11
        ,, --―― '、
     /         ヽ
     |      ,   1    l\
     V `  (● l   ノ  \
      l●)  …  l  /     \
      ヽ      |ノ        \
       (__▼__/lリ\   /  |    \    ,,,,,,,,,
 ハァハァ表白  \/,, // __\/  /     \_/ ̄ ̄/
     ,, --― '、ノ´ ̄ ̄/  /,,,,,,,,,、    \___/
   /         ヽ( ( ( )   `ヽ    \
  /      ,   1    l           ヽ   \
 /  /`  (● l   ノ             ´ ヽ  \
/   l●)  …  l  /             /\__\  | )
\  /ヽ      |ノ  ヽ        ,,,,,,,,,/  ( ( ( )
  ー  (__▼__/lリ\   )――一"""
ヤメテェ管長 \/,, // /  /
        '、ノ"/  /


25 :名無しさん@1周年:02/03/05 22:16
>16
>よー痴逝ね
>馬鹿が

そんな自虐的な書き込みをしてはいけないよ。
みんな、そんなこと思っても書いたりしないさ。
だいたい馬鹿だなんて、みんな知っているから書く必要がない。
こんなこと書くのは、よー痴猿クン、キミだけだよ。

ヌマエビさんに無視されているからと言って、そんなに怒るなよ。
ヌマエビさんは、文章からして、とても潔癖性で、
きっとゴキ、ダニの類が大嫌いなんだよ。
まあ、許してあげなよ。
代わりにヨコハマ一同が相手している。
キミがスレを立ち上げるかどうか見ていただけさ。
よくあるだろ、ゴキブリホイホイを台所のどこに置いたら、
うまくゴキがかかるか、いろいろと試してみるじゃないか。
あれと同じだよ。

みんな、バイオレットさんとばかり話をして、
キミを無視するものだから、嫉妬していたね。
無視してたんじゃない。
キミがそろそろ爆発するんじゃないかと、みんなハラハラしてたさ。
その上、バイオレットさんにラブコールしても返事がない。
それでキミは怒って駄スレまで立ち上げてしまった。
ほらほら、鏡見てごらん。
怒ったから、また目のわきのシワが増えた。
護摩木に「シワ取り」って書こうね。
シワは霊障かもしれないから、冥徳供養も出そうよ。



26 :名無しさん@1周年 :02/03/06 00:36
しっかし、よー痴猿の暴れっぷりは実に見苦しいねえ。
自分で立てた「スレッド20」は、自作自演の「よー痴隔離スレ」となったわけだ。
好きなだけ落書きしてろ〜。

ふーん、20や24の 桐ちゃんへの卑猥語連呼や、からかいマンガは
やっぱよー痴がカキコしたもんなんだな。
スレ20でカキコしたやつを、そのままコピペしたんだね。
なあよー痴さんよ、いくらなんでも一応自分とこの教祖なんだから、
もーちっとマシな内容でカキコしてやれや。
ロムの信者が泣いてるぞ。(アワレミ〜



27 :名無しさん@1周年:02/03/06 12:55
くだらない犬のSEXみたいな書き込みは桐山氏の命令でやっているんですね?



28 :名無しさん@1周年:02/03/06 13:12
>63
>因縁解脱と成仏法でした。

信者さんたちは、釈尊が因縁解脱と成仏法を説いたと信じていますよね。
阿含宗で言う因縁解脱、阿含宗でいう成仏法など説いていない。
釈尊は、阿含宗の悪因縁など説いていない。
したがって、因縁切り、因縁解脱など説いていません。
釈尊は、運をよくしろとか、運命を改造しろなどと説いたことはないのです。
これらは当時のバラモンたちが説いていた内容です。

成仏法も同様。
死者の成仏など釈尊は説いていません。
先祖の祟りで悪い事がおきるとか、逆に先祖の守護でうまくいくなどと
説いていたバラモンたちを批判した。
桐山さんの説くような摩訶不思議な力で死者を成仏させるとか、
教祖が信者を成仏させるなど、釈尊は説いたことはない。

阿含宗は、釈尊が批判したバラモン教にそっくりです。
護摩を焚き、占いをして、先祖供養することで祟りをなくし、
逆に守護してもらう。
これら全てを釈尊は人々を惑わすものとして批判したのです。
なぜなら、先祖の祟りや守護など信じれば、
依存して、祈祷してもらわないと何もできない人間ができあがる。
他でもない、阿含の信者さんたちの姿です。
2500年前も、桐山さんのような詐欺宗教家のバラモンたちがいて、
人々の無知や欲望や恐怖につけ込んで金品を得ていた。
釈尊はこれら宗教的、精神的に人を奴隷化するような宗教を批判したのです。


29 :名無しさん@1周年:02/03/06 13:21
自己の確立を説き、自分に帰依することを成し遂げたとまで言った釈尊が、
桐山さんみたいに、護摩を焚いて祈れだの、霊障をなくせだのと、
因縁や霊障にせいにしたり、他人に頼ることを説くはずがない。
阿含信者は、釈尊の教えからはまるで逆の方向にいる。
信者さんたちを見ていると、あまりに無知です。
無知の一言に尽きてしまう。
これだけ情報が安価に簡単に手に入る時代に、
阿含宗を釈尊の教えに沿ったものだと信じるその無知さは、
十分に笑い者になります。
かつては自分もその笑い者の一人だったから、
あなた方だけをあざ笑うつもりはない。
阿含経の和訳など千円もしないで売っています。
口先で精進だの智慧の獲得だとのとお題目を唱えるのではなく、
自分の目で、自分で努力して、勉強してごらんなさい。
このスレに書いてあることが、悪口か、それとも事実か、
自分の目で確認するのに、さして手間はかからないはずです。


30 :名無しさん@1周年:02/03/06 13:30
成仏法だの因縁解脱だのと、ネーミングに惑わされないことです。
桐山さんが説いたようなことを釈尊が説いたか、
阿含経を読んで、自分の目で確認するべきです。
桐山さんは求聞持法を成就した自分でなければ、
阿含経を読みとれないと言って、信者たちが個別に読むのを妨げている。
二千五百年前の無学の人たちにも釈尊は説いたのです。
ましてや、今の日本人に理解できないような内容を説いたはずはない。
信者に勉強させないために、
自分だけが何かを体得したかのようにみせかけて、エサにして信者を釣っている。
見せかけ、ハッタリにすぎない。
そんなものがあるかどうか、
30年以上も何一つ出せなかった人が、
脳梗塞でヨレヨレになった今、ようやく出した錬脳塾をご覧なさい。
あれで、あなたの、釈尊と教えと桐山さんの教えの区別もつかないその
ボンクラな脳が変わると本気で信じられるなら、
オメデタイという言葉以外ありません。


31 :名無しさん@1周年:02/03/06 14:40
そお言えば知ってる人が 桐山さんに 「うちの妹に変な男が寄りついていて困っ
ています どおすれば妹の色情の因縁を切ることができるでしょうか?」って
お伺いたてたときに やくざ紹介しましょうか?と言ったそうです。

32 :名無しさん@1周年:02/03/06 14:45
20年前、田辺製薬のプロパーをやめて大阪本部の支部長になった人が 狂って精
神に障害が出来てしまって家族離散になったそうです。家族全員千座行していた
らしいのですが・・・いったいなんでしょ?阿含宗の因縁解脱って

33 :名無しさん@1周年:02/03/06 14:48
間違い 大阪支部の支部長>>32

34 :バイオレット吉川:02/03/06 15:31
>32
>20年前、田辺製薬のプロパーをやめて大阪支部の支部長になった人が
>狂って精神に障害が出来てしまって家族離散になったそうです。

これは霊的な話を使わなくても説明可能です。
つまり一生懸命千座行に打ち込む真面目な方々ほどトランス状態に入り
やすいのです。
いわゆる自己催眠で潜在意識に突っ込んでしまうのです。
その結果、人のよっては精神分裂症状に陥ってしまうからです。
「阿含宗という宗教20」の77にもどなたかが書かれております。

>77
>ある精神科の医者が 阿含宗の信者の若者が沢山ここにやってくる。
>同じやってくるなら阿含宗を経由しないで直接ここに来ればいいのに
>って・・・。

もちろん、潜在意識に入ったからといって皆が皆可笑しくなるわけでは
有りません。
しかし、潜在意識の浄化が余り為されていないと危険な事はいうまでも
無いことです。



35 :名無しさん@1周年:02/03/06 15:45
>31
猊下はそのときどき相手に応じて最良の解決策を提示されます
もちろん因縁解脱を地道に実行するのが王道ですが,それではお嬢さんが50歳になってしまうやも
しれません。
それまで逃げるような生活をするより,道理の通じない相手には893屋さんを紹介するのは
仕方ないことであり,一歩間違えれば誤解を生むかもしれない最良の方法を提示した猊下こそが
真の師というべきではありませんか?


36 :名無しさん@1周年:02/03/06 17:45
>32
>20年前、田辺製薬のプロパーをやめて大阪本部の支部長になった人が 狂って精

このスレの最初の頃、話題になっていたY田さんのことでしょう。
80年代初め頃、チラシ配布を提案して、
ものすごい数の入信者を獲得して、一躍阿含宗での寵児になった人です。
あの時期こそが阿含宗は飛躍的に信者を獲得したが、
その原動力になった人を一人あげろというなら、彼です。
しかし、倍々の数字なんて不可能で、
桐山さんの期待に応えようと、ずいぶん強引、無理なことをして、
信者たちからかなりの反発を食っていた。
でも、数字をあげてくるから、桐山さんは知らぬふりです。
だんだん信者たちからの不満が貯まってくると、
Y田さんに最後は金と女の汚名を着せて、ポイです。
先達たちを集めて、
「おれは弟子に恵まれていない。
天下の桐山セーユーが泣いているんだぞ。
おまえらわかっているか!」と偉そうに怒鳴りつけた。
このビデオを見せて、先達たちの反発心をY田さんに向くようにし向けた。
次の年に書いた「愛のために智慧・・」の中で、
名前こそ出さなかったが、再度、なぶり者にしていた。

家族の一部が、そのまま信者として残っていたようですが、
後で辞めたと聞きましたよ。
阿含宗に関わったばかりに、一家離散です。
家族が元に戻っていることを祈るばかりです。


37 :名無しさん@1周年:02/03/06 17:58
桐山さんは、成績をあげている内は、
弟子を指導もしないで放置しておいて、
トラブルがおきると全責任を負わせて、捨てる。
これが桐山さんのやり方です。
YANの3Pさんも、勝手なことをさせておいて、
女性問題で切り捨てる。
YANの人たちの前で処刑して、あとは、見向きもしない。
横浜のK柳先達も、金があるからワガママ勝手なことをさせておいて、
トラブルが起きると、先達たちの前でなぶり者にする。
信者たちの憎しみを、嫌われているK柳さんに向けさせる。

桐山さんて本当に卑怯、卑劣な男だよね。
自分の責任はいっさい認めないで、全部先達や職員におっかぶせる。
バイオレットさんが、20のほうで上座部やチベット仏教に弟子を育てさせろ
なんて言っているが、まるでピンボケな意見です。
桐山さんは弟子がほしいのではなく、
数字をあげてくるような、何でも言うことを聞く人間がほしいだけだよ。
二人の似たような宗教詐欺師に仕えて、まだ気が付かない。


38 :名無しさん@1周年:02/03/06 18:12
>35
>それまで逃げるような生活をするより,道理の通じない相手には893屋さんを紹介するのは

ほら、見ろよ、これが阿含宗の信者だ。
893を紹介するのが、真の師だとさ。
35さんの理屈を最大限利用した桐山さんの弟子を知っているか?
麻原だよ。
彼は、一歩間違えれば誤解を生むかもしれない最良の方法として、
サリンをまき、多くの人をポアした。
35さんの理屈と麻原の理屈はまったく同じだ。
893とサリンが違うだけ。
目的のためには手段を選ばなくてもいいのが、阿含宗とオウムなんだ。

桐山さんが893を紹介しようとしたことを35さんは認めるわけだ。
すると、桐山さんは893と知り合いだということになる。
893と面識があるばかりか、長年のつき合いがあるからこそ、
信者にも「信用置ける893」を紹介しようとしたんだね。
星まつりには893が高級車連ねてくるのも当然だ。



39 :名無しさん@1周年:02/03/06 19:09
伊丹十三の「マルサの女2」では、暴力団と手を組んで悪どいことをする
新興宗教教祖が主人公だったが、あれは阿含宗がモデルだったんですね。

映画公開当時、桐山がモデルだという噂もあったが、本当にそうなんですね。

40 :名無しさん@1周年:02/03/06 19:35
アゴンスレは重複して良いのか?
そうなんだ。

41 :名無しさん@1周年:02/03/06 19:42
>39
だとしたら、伊丹監督は罰があたったんだ!

42 :名無しさん@1周年:02/03/06 21:28
>拠り所とする因縁論を教祖には当てはめて考えてはいけないと云うのであれば
>宗教とは呼べるものではなく、
教祖さまの教法を教祖さまに当てはめるとよー痴サン達は大騒ぎしますね。
仏教徒らしい正面からの反論を `期待´ してます。
因縁の道理というのは何かにつけ管長さんが話されていたでしょう、
増阿含経の好戦経に モッガラーナが欣然と微笑したところ修行者が質問した。
「何か因縁があって、聖者は今微笑されたのでしょう。因縁なくして仏陀も仏弟子も
笑うはずがないのでありますから 聖者は今お笑いになった。どういう因縁があって
お笑いになったのでありますか?」

どういう因縁があって副管長さんはガンで亡くなられたのですか?
どういう因縁があって管長さんは脳梗塞をみとめたのですか?
どういう因縁で因縁解脱を宣言してから脳梗塞になったのですか?
ちなみに因縁なくして笑うのは脳障害だそうです。








43 :名無しさん@1周年:02/03/06 21:31
>40
>アゴンスレは重複して良いのか?
>そうなんだ。

まあ、どちらが先に800を超えて「阿含宗という宗教22」をgetするか
競争ですね。


44 :名無しさん@1周年 :02/03/06 22:27
>43
>まあ、どちらが先に800を超えて「阿含宗という宗教22」をgetするか
>競争ですね。

競争することもないんじゃない?
よー痴が立てたスレの方は隔離スレということで
勝手にやらせておけばいいんだよ。
アゴン信者の愚劣ぶりが明確になるだけ。
ま、よー痴猿はどっちのスレにもカキコするんだろうけどね。(ワラ
しょせん性格破綻者に、ものの道理は通じませ〜ん!



45 :名無しさん@1周年:02/03/07 00:08
>競争することもないんじゃない?

そうそ、ほっとけ。
バイオはゴキにヨイショされて、
すっかり気分がよくなっているし、
よー痴は話し相手になってくれるから、喜んでいるし、
むこうのスレは馴れ合い二人でいい雰囲気だよ。
ゴキにヨイショされて気分がよくなって、
あれで解脱をめざすって言うんだから、デンパは便利だ。
本人はあれで寛容に他人の考えも受け入れているなんて、
本気で信じているのだろうな。
いいか、よー痴、バイオをおだてるんだ!
桐ちゃんと同じで、デンパはナルシストだから、
おだてるのが一番。
桐ちゃんもおだてると木に登るぞ。


46 :名無しさん@1周年:02/03/07 02:03
>44
>アゴン信者の愚劣ぶりが明確になるだけ。
>ま、よー痴猿はどっちのスレにもカキコするんだろうけどね。(ワラ
>しょせん性格破綻者に、ものの道理は通じませ〜ん!
何かといえばものの道理を説く教団の信者さん達とはおもえない、
議論にならないのは確か
批判に反論できなくなると 感情をぶつけてくるか教団の宣伝に行くか 
論点をすり返るか、
お釈迦さまを信仰するんじゃなくて 桐山ファンクラブだね
芸能人と同じなんでしょう、
何時も誰かさんに精神的に頼ってなきゃいけない人達で霊とか超能力の話題が
好きなだけ、別に宗教でなくてもいいんじゃないの。


47 :2001年12月法話:02/03/07 13:07
約十年前まで、関東別院と関西総本部の活動内容、成果ともにほぼ等
しい状況でした。天秤ばかりの両端の皿に両本部をそれぞれ乗せれば、
水平に均衡を保っている状態だったのです。
ところが活動報告に「東京地区は布教活動及び霊的浄化運動において、
十分な成果を上げておらず、長期にわたる低迷が続いております」とあ
るように、現在は閑束別院のほうが軽くなって、はかりの皿が上に上が
ってしまっています。
東京は日本で一番人口密度が高く、関西よりもはるかに多くの人が住ん
でいます。したがって関東は関西よりも活動成果を出せるはずです。そ
れなのに、活動が落ち込んでいるのはなぜか、わたくしは不思議でな
りませんでした。


48 :名無しさん@1周年:02/03/07 13:21
すべてを透視され、直感的に物事を把握する能力を
お持ちだという桐山さんが、こんなこともわからないとは困ったものです。
十年前まで関東と関西の成果が均衡していたなんて、嘘です。
このお方は本当に数字に疎い。
十年少し前、バブルが崩壊する頃、
護摩木が一度だけ関東管轄で1千万本を突破したことがある。
関西はすでに一千万本突破しているのに、関東は何をしていると、
ゲキが飛んだものだから、本当に突破した。
ところが、実は関西は一千万本など突破できていなかった。
あれ、嘘の報告なのです。
後で、関西の職員たちは関東がどうやって突破できたのか
知りたがっていた。

突破したのは、法が働いたのでもなんでもなく、
桐山さんが47の法話で言っているように、
関東は人数と経済力が関西よりはるかに大きいからです。
ゲキが飛ぶと、まだ出せるだけの余裕があった。
今の経済状態は、関東より関西は更に悪い。
関東が低迷しているということは、
関西など見るまでもなく、もっと低迷しています。



49 :名無しさん@1周年:02/03/07 13:29
では、どうして桐山さんは法話でこんなことを言ったのでしょう。
桐山さんに上がっている報告がデタラメだからに他ならない。
関東が正直な数字を出しているとすれば、
関西は嘘の数字を出している。
しかも、これは今に始まったことではありません。
昔からそうなのです。
経済力、人数からいっても関西が関東にかなうはずはない。
ところが、ある時期から、
何かと関西のほうが成績がよくなってしまった。
朔日護摩の受信装置が各道場に配置された順番をごらんなさい。
関西のほうがはるかに早い。
関東は割と数字が正直です。
千鳥が淵の護摩をしたときの来場者数はかなり正確です。
一方、関西は星まつりはもちろんのこと、
伊勢の柴燈護摩にしても、あんな来場者数はありえない。
関東はダメで、関西はスゴイことになっている。
少なくとも、桐山さんはそう信じ込んでいる。

誰が嘘の報告をしているのでしょうか。
もちろん、一人しかいません。
関西が成果を出しているように報告しているということは、
関西にいて、かなりの決定権を持った幹部職員でなければ無理です。
桐山さんを手玉に取れる人は、一人しかおらず、
もちろん、あの職員です。


50 :名無しさん@1周年:02/03/07 13:34
昔、大阪で、来場者を水増しして先達が報告して、
桐山さんはここぞとばかりに、
「おれの目が誤魔化せると思うか!」とさも透視したような顔で、
担当の職員を首にしたことがあります。
もちろん、この職員は後で復活して、今は墓守をしています。
それほど素晴らしい透視力をお持ちの桐山さんが、
すぐそばで、信頼してやまない幹部職員が、
十年以上にも渡って嘘の数字を出し、
関西が成績がいいように見せかけていることを見抜けない。

関東もバカですよね。
金を関西に吸い取られて、
いかにも自分たちが成績が悪いのだと思わされ、さらに搾り取られる。
実は、関東の成績が一番良いのです。
その関東が長期的に低迷しているということは、
阿含宗全体はもっとヒドイ状態だということです。

低迷して当たり前。
場当たり的な数字ばかり要求して、
信者から金を搾り取ることしかしなければ、
まともな感覚の人たちは黙って逃げてしまう。
食事と同様に、長年、桐山さんがやってきたことのツケが、
今来ているのですよ。
ゴマカシも見抜けず、何が問題なのかも把握できず、
まるで見当違いな法話をする。
これが、信者さんたちが仏陀の智慧を持つと信じる桐山さんの姿です。


51 :名無しさん@1周年:02/03/07 14:17
確かに桐山さんはダライラマにお会いになったけれども ダライラマは普通はどの
ような方ともお時間のあいている限り逢われる方です。私の友達もダラム・サラで
ダライラマとお会いして1時間ばかりお話していただいたと言っています。一緒に
写っている写真も見せてもらいました。
そしてダライラマはいつも同じ法衣をお召しになっておられます。いみじくも桐山
さんのように派手な法衣をつけた写真をずうずうしくも 自分の著書の一番最初に
持ってくるよな自己顕示欲の強い方ではありません。
ダライラマと桐山さんとを同列に見ておられるとは 本当に憤慨の気持ちが湧いて
きます。
私は 桐山さんはオウム真理教の出身母体の阿含宗という見方をせざるおえないと
感じます。

52 :名無しさん@1周年:02/03/07 14:25
バイオレット吉川へ

潜在意識が浄化されないと危ないと仰っていますが、人間の通常の意識できる意識
を離れたものをいじくるのですから とてもデリケートな問題のはずです。
それをいとも簡単に 潜在意識と言う言葉でくくってしまうとはどお言うことなの
でしょうか?ましてやそれで一家離散になってしまった問題をどの様にお考えです
か? 
これは たとえば手術に失敗したから まぁそんなもんさ・・・技術が無かったか
らって言ってるようなものじゃないでしょうか?人間の心の問題を軽く見過ぎてい
るように感じます。
あまり桐山さんの仰った事を鵜呑みにするもんじゃないって 感じますよ!

53 :バイオレット吉川:02/03/07 15:47
>52
>バイオレット吉川へ
>潜在意識が浄化されないと危ないと仰っていますが、人間の通常の意
>識できる意識を離れたものをいじくるのですから とてもデリケート
>な問題のはずです。
>それをいとも簡単に 潜在意識と言う言葉でくくってしまうとはどお
>言うことなのでしょうか?ましてやそれで一家離散になってしまった
>問題をどの様にお考えですか? 
>これは たとえば手術に失敗したから まぁそんなもんさ・・・技術
>が無かったからって言ってるようなものじゃないでしょうか?人間の
>心の問題を軽く見過ぎているように感じます。
>あまり桐山さんの仰った事を鵜呑みにするもんじゃないって 感じま
>すよ!

桐山管長が言おうが言うまいが深層意識や潜在意識そして表層意識とい
う様な言葉は心理学でも繁茂に使われている言葉です。
私達が如何に潜在意識によって行動しているかという事を示す事例は既
に他者催眠などで証明されています。
例えば、「目を開けたら直ぐに、窓際のカーテンを閉めて下さい」と後
催眠をかけると被験者はその通りにします。
そこで、「何故あなたはカーテンを閉めたのですか?」と聞くと日差し
が強かったからとか色々な言い訳を表層意識でこねくり回して答えます。
要は私達の行動原因の多くが顕在意識で考えてやっていると思っている
のは錯覚に過ぎません。
かなりの部分を潜在意識からくる選択で為しており、それを顕在意識で
誤魔化しているのです。

54 :バイオレット吉川:02/03/07 15:49
>>53の続き
確かに一家離散になった事はお気の毒だと思いますが、元々彼の中に内
在していたものであり、それが阿含宗の布教活動を強引なやり方で為す 
ことによって、増大していった様子が>>36のレスからも伺われます。
もちろん、彼の名誉欲による悲劇よりも、桐山管長の欲望による被害者
の側面が強いかも知れませんが。
ともあれ、潜在意識に突っ込んでおかしくなった修行者の話は阿含宗で
は珍しくも何とも無いことは>>34でも申し上げた通りです。
例えば、私の在籍中の東京道場の女性職員の一人もおかしくなって、当
時の平河町道場の最上階、つまり桐山一家の住む階に無断で上がってい
って桐山管長に会おうとしてクビになりました。
夢遊病者の様になって桐山管長の名を呼び続ける姿は、それを見た人達
に同情の涙を誘ったそうです。
これは阿含宗を辞めて間もなく同僚の女性から聞いた話ですが。
彼女の場合特別煩悩増大するような行為は一切やっておらず、むしろ薄
給に甘んじながら、懸命に仕事と千座行をやっていただけです。
むしろ素直過ぎるが故に潜在意識に突っ込んで分裂してしまったのでし
ょう。
このように、千座行には怖ろしい一面が有るといっただけであって、決
して桐山管長の理論を肯定しているわけではありません。
むしろ、こういった状態に陥った者をフォローするどころか、やっかい
払いしたり、遠ざけてしまう彼の対応の仕方こそ宗教家として問題かと
考えます。






55 :バイオレット吉川:02/03/07 16:53
>>54の続き

では、真面目な信者であっても潜在意識も悪影響が出る人と、そうでな
い人の差はどこから来るのでしょう。
まあ、徳の差と言うと又批判派の方達に桐山管長擁護といわれそうです
ので、別な面から説明致します。
これはストレスの掛かり方と各人のそれに対する許容量の差でしょう。
前述の職員は本人の許容量を超える仕事上のストレスから、その逃げ場
を潜在意識の世界に見出したのです。
真面目に桐山管長の欲求と信者の欲求を合致させていこうとすれば当然
矛盾が生じるのは仕方有りません。
よって、長く職員として在籍したかったら信者を無視して桐山管長のイ
エスマンに徹するしかないのですが、気のいい彼女にはそれが出来なか
ったのでしょう。
まことに哀しいことです。

56 :バイオレット吉川:02/03/07 16:56
>>55の訂正

「潜在意識も悪影響」は「潜在意識に悪影響」の間違いです。

57 :名無しさん@1周年:02/03/07 18:08
>53-55

52さんではないが、横から口をはさみます。
52さんの言っているのは、潜在意識があるかないかではなく、
問題を潜在意識という言葉で片づけてしまうのはおかしいという意味でしょう。
バイオレットさんは問題の焦点を、
Y田さんにあると指摘し、
さらにその人の潜在意識という誰にも具体的には計測できないものを出してきた。
焦点を二重に桐山さんからずらしてしまっている。
潜在意識が関係があるかないかではなく、
Y田さんの問題ですらなく、これは桐山さんの問題です。
Y田さんの事件は潜在意識の問題ではなく、
弟子の指導がまるでできず、問題がおきれば弟子に全責任を押しつけて逃げる
みっともない聖者様の問題です。
潜在意識を問題したいのなら、桐山さんの潜在意識こそ問題にするべきです。
この一件、YANの3Pさんの件、K柳先達の件を見ればわかるように、
桐山さんの問題であって、彼らだけの問題ではありません。
これら先達たちを触媒として現れた桐山さんの姿にこそ着目するべきです。


58 :名無しさん@1周年:02/03/07 18:12
バイオレットさんが自分で書いているように、
>むしろ、こういった状態に陥った者をフォローするどころか、やっかい
>払いしたり、遠ざけてしまう彼の対応の仕方こそ宗教家として問題かと
>考えます。
これこそが問題の焦点なのであって、潜在意識は余計な話ですらある。
問題の焦点がこのようにわかっていながら、
潜在意識などという桐山さんがゴマカシに使った言葉がつい出てくる。
バイオレットさんの頭がまだ桐山さんに染まっているからです。
桐山さんから得た知識からまだ抜け切れていないからです。

阿含の信者さんたちは、フロイト、ユング、ソンディという
心理学の大御所の権威が桐山さんの背景にあると信じている。
あれは桐山さんが霊障を正当化するための勝手な解釈であって、
特にソンディの理論など、悪用と言ってかまわない。
今の心理学では、これら三人は必ずしも主流ではありません。
潜在意識、深層意識、抑圧、葛藤など、
主観的な言葉を用いているため、客観性に乏しい。
こういう批判から、心理学も数値的に取り扱う分野が主流です。
潜在意識で解釈しようというなら、
せめてこういう分野の知識くらい持つべきです。
一般向きの解説本を一冊読めば、
桐山さんの心理学など子供だましだとわかります。


59 :生き証人:02/03/07 18:28
私は20年前、Y田氏を大先達と仰いで、大阪本部(当時はこういう名称だった)で
修行していた身です。彼が体調不良にも関わらず、誰にも言わずずっと耐え続けて
いたのをこの目で見ていました。そのころ、バイオさんはぬくぬくとコタツに当たっ
てヨガの真似事でもやってたんだろうな。あんたは、古株かもしれないが、阿含宗の
実態など何もわかっちゃいない。いい数字を出すために、皆どれだけ努力して苦しんで
いたか、あなたはそこまで足突っ込んでないだろ?

評論家して何、無責任なこと書いているんだい。腹立たしさを通り越して情けないぞ。

60 :バイオレット吉川:02/03/07 19:07
>59
>あんたは、古株かもしれないが、阿含宗の実態など何もわかっちゃい
>ない。いい数字を出すために、皆どれだけ努力して苦しんでいたか、
>あなたはそこまで足突っ込んでないだろ?
>評論家して何、無責任なこと書いているんだい。腹立たしさを通り越
>して情けないぞ。

申し訳御座いません。
皆さんの御苦労も知らず迂闊な事を申し上げました。
重々お詫びいたします。
合掌。


61 :名無しさん@1周年:02/03/07 19:57
生き証人さんへ

いい数字とはどおいうこと?何人勧誘できたかを競うこと?Y田先達がそれほど素晴らし
いのならば何故 妻や子供を不幸にできたのでしょう?結果的に間違っていると認識して
ください。生き証人さんが幸せならば なにも私から言うことはありませんが・・・。

62 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:06
だから、おかしい奴ばかりが集まってきているってこと
気がつかないわけ?
信者をはじめ、批判者の元信者、最近はバイオレット氏
右をむいても左を見ても馬鹿とアホウの絡み合い
おまえら、普通人じゃねえんだよーわかるか(爆!)。

63 :59:02/03/07 20:06
>バイオレット吉川さん

私はあなたには怨みはありません。Y田氏のことを何も知らずに呑気に解説するあなた
に我慢がならなかった。だから、失礼な物言いにはなったが、あなたには謝罪する気に
ならない。

>61

Y田氏は、桐山氏の言いなりになっていたのだと思います。彼ひとりの暴走だったと
あなたは思いますか?毎晩、深夜にわたるミーティングで出るのは、ゲイカがこう
言われた、皆さんはご恩に報いずに恥ずかしくないのか、という話ばかりだった。
彼自身、自分の体に無理を強いていた。彼は確かに他人には厳しかったけど、自分には
その何倍も厳しかった。だからこそ、半ノイローゼになったんだと思う。本気に梵行に
賭けていたから、裏切られた時のショックも大きかったんだと思う。このスレに出没
しているような、口ばかりのコンニャク野郎と一緒にしないで欲しい。

>結果的に間違っていると認識してください。

もちろんです。Y田氏も、私を含めてその取り巻きも誤っていた。打ち込んだ分、
犠牲も大きかった。だからこそ、目が覚めたんですが。私はY田氏とほぼ同時期に
阿含宗をやめました。

64 :59:02/03/07 20:08
>62

いくら傷つこうが、たとえ無傷でも、あんたみたいなクソ人間のままでいる
よりかずっとマシだよ。ご愁傷さま。

65 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:09
>>62
了解しました創価学会の62番の方(爆!)

66 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:23
まともな人間がみれば
おかしい奴ばかりなんだね。
密教に凝る奴は脳天パンクしてんだよわかる?
それが証拠に密教系スレってキ○ガイばかりじゃん(笑)。

67 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:28
日顕上人と池田大作先生の喧嘩もキ○ガイ(笑)。

68 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:31
>62
オウム野郎どもよりは、ずっとマシだと思うゾ!

69 :名無しさん@1周年:02/03/07 20:41
だからグルイズムっていうか
こういう宗教はダメなんだねー
教祖にすべてを預けてしまうっていう
これは甘えの構造から来ているんだな
あんがい、自分で考えたり行動するのにはエネルギーいるから
そんで問題起これば自分自身は責任を負う事なく教祖の
せいにできるからね。
あとは教祖批判していりゃいいんだから


70 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:17
>61
>いのならば何故 妻や子供を不幸にできたのでしょう?結果的に間違っていると認識して

これを59さんに問うのは酷というものです。
こんなこと61さんに指摘されなくても、
59さんは内心忸怩たる思いだからこそ、
バイオレットさんの書き込みにたまりかねて反論したのです。
これを問うている61さんはこの時代のことを知らないのでしょう。
あなたに指摘されなくても、
誰も自分の妻子を不幸にしようとか、
間違ったことをしようなどと思っていたはずはありません。
破滅に追いやったのはY田さんではなく、桐山さんです。

桐山さんの口車に乗せられて、
霊的に浄化して世の中を変えるのだ、
釈尊を今の時代によみがえらせるのだ、と本気で信じていた。
みんな必死でしたよ。
配布するチラシも一枚一枚がお経なのだと大事にして、
マンションでも、下の郵便受けに入れず、
階段を駆け上がり、ドアポケットまで持っていった。
先年法務部を辞めてしまったO野さんなんか、すごかったよね。
田舎町で一ヶ月ほどで1万枚まいた人たちがいた。

これが梵行であり、修行であり、人を救うことであり、
徳を積むための行だと信じたからです。
桐山さんはこういう人の純粋な気持ちを骨の髄まで食らいつき、
シャブリつくされたY田さんは掃きだめに捨てられた。
62や66みたいに口先で人を小馬鹿にするしかノーのない連中には、
あの時期の純粋に修行しようとした人たちの気持ちなど、
千年生きても理解できないでしょう。


71 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:25
59さんへ

苦しい胸の内を開かしていただきましてありがとうございます。Y田氏のみを責
めるのでなく そこに至るまでに、回りの同じ志の方達が何故に引き留められな
かったか不思議に思います。また生き証人さんが大先達と呼んでおられたほどの
桐山氏からみて近い弟子を何故そのようになるまで そのままにしておいたのか
これも不思議に思います。桐山氏にとればそれぞれの信者の幸せより教団として
の運営の方が重要だったのだと感じます。
会費と称して色々と金銭を要求する団体は やはりくずだと言わなければなりま
せん。阿含宗も創価学会も○○宗も たとえ既成の真言宗であったとしても浄土
宗だろうがお布施の額が少ないといって怒るような坊主に本当の救いを求めても
なにも得られないと感じています。いくら教祖の言ううんちくが素晴らしくても
信じているそれぞれの方が幸せでなくて 何の意味があるのでしょう?

72 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:33
Y田先達が間違っているのなら、桐山さんは指導者として指導するべきでしょう。
何もしないで、成績だけ上げさせる。
Y田先達は期待に応えようと無理に無理を重ねる。
信者たちから反発が来て、結局、倒れる。
まさに、一敗地にまみれるという言葉どおり、
辞める直前の例祭では、彼は入口のそばに座り込んでいたという。
このことを桐山さんは後で罵倒のネタにしていた。
指導者なら、呼んで、間違いを指摘して、正しいやり方を教えるべきだろう。
指導の代わりに、金と女で屈辱を与え、信者たちの前で彼を悪者にする。

桐山さんのやることはいつも同じ。
人をこき使うだけ使って、数字を稼がせ、
トラブルが起きると全責任を押しつけてポイ。
そのやり方の冷血なこと、まさに血も涙もない。
「慈悲心が欠けていると、修行がつづかないのである。」
と次の年の本に書いた。
この一文には今なら涙がでるほど笑える。
慈悲心が一番欠けているのは、桐山さん、アンタだよ。
慈悲心が欠けるなんてものじゃなく、欠落している。
桐山さんが持っているのは、慈悲心ではなく、
自分への過剰なまで愛着、自己愛だよね。
エゴイストの固まりが、ぬけぬけと慈悲心、利他心などと、
他人に説教する鉄面皮ぶり。

これをロムしている職員や先達諸君も気を付けたまえ。
明日は我が身だ。


73 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:47
上にかかれていることが もし本当ならば桐山が死んだときに後継者問題で この
教団は内部で骨肉の争いになるだろう きっとその時に今まで隠されていた事が表
に吹き出てこの教団は無くなるかもしれない。

74 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:49
ほーれ、教祖に人格をあけわたしてしまったミジメな信者を
グル主義の哀れさっていうか、密教系はこういうのばかり
が多いんだよな。
自分で考え責任をもって行動できない馬鹿が集まりがち
ということ、教祖だけが悪いとはかぎらないんだよな
こういう考えもできず、教祖だけに責任なすりつける
哀れさ・・・もっともその本人はレスしていないから
案外立ち直っているんかもしれないが、
文句いっている奴はダメな野郎なんだろうな。

75 :名無しさん@1周年:02/03/07 22:56
アゴン宗
今、桐山氏の影響力ってどのくらいあんの?
グル主義で絶対服従の教団なのか本当に
それとものめり込みすぎた信者の悲劇なんだろうか?

76 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:05
>74
>ということ、教祖だけが悪いとはかぎらないんだよな
>こういう考えもできず、教祖だけに責任なすりつける

先ほどから、同じ事を何回も書いているが、
どうしてあんたはそんなに頭が単純なんだ。
教祖か信者かの二者択一しかない。
誰が教祖だけが悪いなんて書いている?
59さんの文章を読んで、そんな程度の理解しかできないとはねえ。
そんな低レベル議論したかったら、隣のスレ20に行きな。
まだ教祖に人格を明け渡したミジメな信者が実在する。
どうして、そっちに書かないで、こんな所で書いているの?

>文句いっている奴はダメな野郎なんだろうな。

批判と文句の区別もつかない。
そのレベルの頭なら、やはり隣のスレ20が妙に合っている。


77 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:10
>76
だめ男の愚痴大会なんぞ興味ねーよ
ボケ
おまえの一生なぞ被害者意識の妄想で終りだよ〜ん。

78 :竜馬:02/03/07 23:12
レベルの問題かね
他人に依存するその性格をなおさんといかんぜよ!

79 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:14
まあ、悪党に責任なすりつけりゃ安心できるもんね!

80 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:15
>>77
マインド・コントロールが怖いっていうんだよ 77だって女に計画的にすねられて
貢ぐだけ貢がされて捨てられる口かも 後で愚痴るなよ


81 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:19
「自分は馬鹿なだけで悪くありません
桐山氏が悪かったのです。信じた私が愚かでした。
ところで、どっかに良い指導者いません?
おすがりしたいのです。」
な〜んてね、どこへ行っても同じ過ちをおかすバカ


82 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:25
>81
離婚ぐらいだったらまだいいんかもしれないが
オウムに行って犯罪者になってしまう馬鹿!

83 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:27
そうだな、もう宗教は懲り懲りっていって
自分で密教書やオカルト本買って
祈祷している奴だとかはどう?

84 :名無しさん@1周年:02/03/07 23:30
土地不動産だけは 裏切らないって信じて投資していた方 バブルがはじけて負債がいっぱい!
信じるものを選ばないといけないのは経済も宗教も同じ?!負債を抱えたのはバブルがはじけた
せいって 言ってた元不動産オーナーがいたな・・。

85 :名無しさん@1周年 :02/03/08 00:08
>77〜84

お〜い、よー痴ィ〜、スレ20で書き込めや。
いつもあしらわれているから、部外者装って元信者らを馬鹿にするカキコしたいんだよね。
でも現役カルト教信者のアンタはもっと大馬鹿だぜ。(爆笑〜!

御利益餓鬼のよー痴の場合、81でアンタがカキコした内容そのまんま、
「どっかに拝むだけで御利益くれる教団ありません?
おすがりしたいのです。
な〜んてね、どこへ行っても同じ過ちをおかすバカ」
を地で行くんだろうさ。


86 :59:02/03/08 09:40
>>70

日頃から十分寝てなくて、無理ばかり続けているから、星まつりのヒバ取りの時なんか、
ひょろひょろ状態でしたね。それを事情を知らない俄か奉仕者が「なんと情けない連中
だ」と軽蔑の目で見るという構図です。Y田さんの体調が傍目から見てもおかしくなった
頃、取り巻きで申し合わせて、Y田さんだけは早く休んでもらおうとした位です。それほど
痛々しかった。

>>71

結局、まわりも含めて桐山氏の詐欺にイカれていたのでしょう。

>>72

桐山氏は、Y田氏のやり方をむしろ推奨していました。当時の東京本部の行動隊の
座談会では、もっぱらY田氏賛美と、お前らは本当にだらしない、という叱りの
言葉だけだったと漏れ聞きました。実際に、東京本部の古株達が大阪本部に泊り込み
で修行して、チラシ配りや道場の掃除と、早朝から朝までこきつかわれたこともあり
ます。それもまた桐山氏の出した指示です。

87 :59:02/03/08 09:42
失礼。早朝から朝まで--->早朝から深夜まで、です。

88 :59:02/03/08 09:54
もう時効でしょうから、書いてもよいと思います。Y田氏は私費を道場の備品
にもつぎこんでいた。ボーナス一回分をつぎ込む位の大きな買い物です。Y田
氏は成績を上げるために生活のすべてを犠牲にしていた。それが、単なる教団
での出世目的だとは私には思えない。

Y田氏はミーティングの時、昼間にやってきた道場破りの霊能者との対話をメンバー
に語っていました。むこうは、自己申告ながら霊視が利く。Y田氏には何も見えない。
それを相手の不成仏霊に納得させるように語り続ける。私は凡人だが、桐山さんは
大超能力者なんだ、の一点張りで道場やぶりに立ち向かうんだから。これは辛い仕事
だったと思う。それを恥じずに正直に語っていたY田さんだったら、あれほど大所帯
になったのだと思います。それに、Y田さんは本部の方針に反するという理由で誰も
切り捨てたことはなかった。桐山なんぞより、ずっと霊格は上ですよ。

89 :名無しさん@1周年:02/03/08 12:26
>88
>もう時効でしょうから、書いてもよいと思います。Y田氏は私費を道場の備品
>にもつぎこんでいた。ボーナス一回分をつぎ込む位の大きな買い物です。

桐山さんが定例会でY田さんを罵倒したときには、
Y田さんが金が欲しかったのだと言っていましたよ。
「金が欲しいなら、どうしてオレのところに言いにこなかった。」なんて、
まるでY田さんが裏では金に汚いような言い方でした。


90 :59:02/03/08 12:36
>89

Y田さんは、大企業のT製薬で管理職をされていた方です。それこそ、わずかな暇
を見計らって昼間に道場に顔を出すようなことをせず、会社一筋でがんばれば、阿含
宗で野良犬に残飯を投げ与えるが如き薄給など比較にならない高給が約束されていた
はずです。いやしくも、仏教のグルを自称する者が不妄語の戒律を平然と破るとは、
桐山は地獄落ち確定ですな。

91 :名無しさん@1周年:02/03/08 12:38
>71
>めるのでなく そこに至るまでに、回りの同じ志の方達が何故に引き留められな
>かったか不思議に思います。また生き証人さんが大先達と呼んでおられたほどの

宗教の指導者としての桐山さんがY田さんのしていることを支持しているのに、
どうやって周囲が引き留められますか。
反対する人たちはすでにY田さんから離れていました。
最初から、Y田さんのやり方に疑問を呈する人も少数だがいました。
問題を桐山さんに抗議した人たちもいました。
桐山さん本人が、「Y田さんに対するたくさんの抗議の手紙が来て、
おれの机の引き出しにこんなに入っている」と言いました。
この言葉を見てもわかるように、まるで他人事ですよね。
桐山さんはまるで指導などしようとしない。

71さんの質問に答えるなら、周囲はやれることはしていた。
Y田さん自身、強引で自分を曲げない人だったから、
周囲の助言など聞くはずはありません。
なぜなら、最高指導者である桐山さんが、彼のやり方を支持しているのに、
どうして周囲の凡夫どもの意見など聞く必要がありますか。
Y田さんを止められるのは桐山さんしかいなかったし、
86さんが書いているように、
他の修行者の前で模範として見習うように宣伝したのですから、
その責務があります。


92 :名無しさん@1周年:02/03/08 12:43
>71
>桐山氏からみて近い弟子を何故そのようになるまで そのままにしておいたのか

そのままにして置いたのではなく、何もできないのです。
指導する能力もないし、自分が指導するのだということすら理解していない。
自分の弟子が今どのような気持ちで、どんなことをしているのか、
今後、彼らの立場がどうなるかなど、まるで頭が回らない。
だから、前述のように、平気で定例会で、抗議がたくさん来ていた、
などと他人事のように言える。
指導者ならすぐに指導をするべきなのに、自分がするのだという自覚すらない。
指導者とは名前ばかりで、桐山さん本人は何も理解していないのです。

信者とは、桐山さんにとって、数字を持ってくる存在です。
Y田さんも成果をあげてくれるという意味での優秀な弟子にすぎなかった。
それがいつの間にか、自分の大事な持ち物である教団内に混乱をおこし、
数字を持って来なくなったら、桐山さんには役立たないばかりか、お荷物です。
さっさと切り捨てて、大事な大事な自分の会社を立て直さないといけない。
もしかしたらY田さんが信者を引き連れていくのではないかと桐山さんは怖れている。
Y田さんを知っている人なら、そんなことするはずがないとわかるが、
桐山さんは相手の性格など理解できないし、猜疑心ばかりが強く、
自分の作りあげた財産や地位である阿含宗を狙っていると思っているから、
他人など信用していない。
いくら成績を上げたY田さんでも、桐山さんには他人の一人にすぎない。
邪魔者はさっさと切り捨てる。
「腐ったミカンはつまみ出せ」、これが桐山さんの座右の銘です。


93 :59:02/03/08 12:47
>91

桐山がY田氏をヨイショしていたのは、大阪本部が全盛期だった頃だけの話で、
ちょっと都合が悪くなると手の平を返したように、切り捨てたのです。

全盛期には、映像ヤマトが阿含宗のPR映画を取りに、わざわざ大阪本部に
画像を取りに来ましたよ。実は、その映画には私自身の姿も映っている。
その年の伝法会で、大々的に上映され、面映く感じたことをはっきり覚えて
います。もし、Y田氏が桐山の意図に反して、勝手に暴走しただけなのなら、
PR映画に大阪本部の人間を出すはずがありません。

Y田氏が悲惨な結末を迎えるのは、それからわずか半年後のことです。グルの
未来予知能力なんて偉そうに言ったって、所詮はこんなものです。

94 :名無しさん@1周年:02/03/08 12:55
>71
>これも不思議に思います。桐山氏にとればそれぞれの信者の幸せより教団として
>の運営の方が重要だったのだと感じます。

桐山さんは極端なエゴイストだから、他人の気持ち、立場など理解できない。
極端なエゴイストであり、極端なナルシストです。
エゴイスト、ナルシスト、思いこみは桐山さんを理解する上でのキーワードです。

桐山さんは相手がどんな気持ちでいるのか、
どんな立場なのか推測する程度の知性すらないのです。
人を思いやるやさしさ、愛情、慈悲の心も極めて少ない。
普通の人が持っている推測能力、普通の人がもっている程度の愛情すら、
桐山さんは持ち合わせていない。
そう言うと、信者たちは悪口だというかもしれないが、
では、普通の人をはるかに越えたような相手の心を読みとる能力、
深い智慧に根ざした慈悲を示した例があるなら、書いてごらんなさい。
せいぜいあの人のやれることは、子供にリンゴをあげるポーズをとるくらいです。
本当の子供好きは、あのようなポーズはとらないものです。
彼は、絵になるやさしく慈悲深い聖者を演じてみせているにすぎない。
聖者の役柄にのめり込んで、本当に聖者だと思いこんだ、これが桐山さんです。
役者にすぎない彼に、指導能力や聖者の慈悲や智慧などあるはずもない。


95 :名無しさん@1周年:02/03/08 13:03
>71

桐山さんに愛情か推測能力の片方だけでもあれば、
弟子にあれほどひどいことはしないでしょう。
本人が両方とも欠落していると自覚していないどころか、
逆に信者の心など手にとるようにわかると思いこんでいる。
自分くらい頭がいい人間はいないから、
他人の頭の中など、自分が完全に把握できると思いこんでいる。
だから、心が読めるとか、求聞持法を成就したなどと阿呆なことを平気で言うのです。
信者たちは、Y田さんも、桐山さんのこの思いこみとホラを信じていた。

仏教の指導者なのだから、慈悲を持っていると信者たちは信じている。
しかし、桐山さんは心に欠陥があると言ってもいいほど愛情の欠落した人です。
本人は「人を殺して目をさっせざる英霊底の漢」などと、
本から引用して、自分は肝の座った人間なんだと言っているが、
これもただの思い込み。
攻撃されるとシッポをまいて真っ先に逃げた例はたくさんある。
Y田さんや他の先達、職員たちに対する態度を見ればわかるように、
自分に尽くしてくれた人に侮辱、恥辱を与えても
何も感じない「冷血漢」にすぎない。
冷血漢を英霊底の漢などと名乗り、
欲にまみれ汚れた心を持ちながら、有余依涅槃の聖者などと名乗る。


96 :名無しさん@1周年:02/03/08 17:05
95さんへ

桐山は自分のことを自分で「有余依涅槃の聖者」と宣っているのでしょうか?
そおであればまさに 泥棒が自分のことを泥棒と呼ばないごとく 清廉な人が
自分で清廉であると吹聴しないごとく 徳少なき者が自分を大きく見せようと
しているだけのように思います。彼の内心は、今後ご自分が迎える今際を思い
めぐらせて 内心は戦々恐々としているに違いありません。恒例の節分のさい
によく放映される星祭りのTVのCMを見るたびに心なしか顔の相が崩れているよ
うに感じますので、このように感じた次第です。
しかし詐欺のような宗教家に引っかかったとしても 一時期は心から心酔して
いたのは事実ですし どの様な結果もご自分の責任であるという事を認識して
いただきたいと思っています。これは私自身も含めていつも心していることで
す。どうか転んでも ただで起きないようお願いいたします。


97 :名無しさん@1周年:02/03/08 17:14
阿含宗と桐山先生を好きな方々は
「阿含宗という宗教21」などという偽者の立てた糞スレに
カキコしないようにされて下さい。
よろしくお願いします。



98 :名無しさん@1周年:02/03/08 18:21
>96
>桐山は自分のことを自分で「有余依涅槃の聖者」と宣っているのでしょうか?

「したがって成仏供養・解脱供養を修する導師は、
有余依涅槃の聖者でなければなりません。
私は有余依涅槃の聖者です。
わたくしはもう解脱している。
解脱の悟りを開いています。」
ダルマチャクラ、2000年1月号、122号

このようにはっきりと宣言しています。
有余依涅槃の聖者とは、もちろん「生きている仏陀」という意味です。
あの、名誉欲に凝り固まった桐山さんが仏陀だそうです。
彼が解脱したのは羞恥心ではないかとさえ思えてきます。


99 :名無しさん@1周年:02/03/08 18:23
(´;・ω・;`)

100 :名無しさん@1周年:02/03/08 18:32
>96
>いたのは事実ですし どの様な結果もご自分の責任であるという事を認識して
>いただきたいと思っています。これは私自身も含めていつも心しているこ

これは当然のことです。
また、自己責任を認めないという元信者がいるのでしょうか。
誰一人、すべての原因が桐山さんにあるのだなどとは言っていません。
しかし、反省は各人がその心においてするべきことです。
ここは、各人が反省するのが目的ではなく、
桐山さんと阿含宗の詐欺を暴くところです。

桐山さんの詐欺は96さんのように反省心の強い人を逆手にとっています。
うまくいかないと必ずそれは信者に原因があることになっているし、
ましてや阿含宗を辞めた人など、中途挫折した、
仏に見捨てられたと、桐山さんは言います。
責任や原因の全てを信者に押しつけ、
決して桐山さんに向かないようにしています。
その上、96さんのように自己反省が先にでれば、詐欺師の思うがままです。
反省は96さんが個人でやればよろしい。
ここは、同じ犠牲者がこれ以上増えないように、
まだ騙されている人たちが一人でも目を覚ますために、
桐山阿含宗の批判をするスレです。
そして、この批判は、
沈黙していたのではダメだという反省から生まれたものです。
自己反省だけで、沈黙していては同じような犠牲者を増やすだけです。


101 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:03
>100
「見捨てられたと、桐山さんは言います。」
宗教に前人生あずけ、思考停止した時点で
自分自身からも見捨てられているんだよ!
わかんねー奴等だなー。

102 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:04
>96

96さんはこのスレを読んで、桐山批判だけと受け取りましたか。
桐山さんに対する各人の意見を読んで、
自分がどのような人物に、どのように騙されたか、
認識を新たにすることはありませんか。
96さんが考えていた桐山像と、
ここを読んでからの姿には、違いがあったはずです。
自分は騙されるくらい愚かだったという本当の意味での自己反省は、
自分を騙したのがどのような人物であったのかを知った上でするべきです。

たとえば、96さんは、
>彼の内心は、今後ご自分が迎える今際を思い
>めぐらせて 内心は戦々恐々としているに違いありません。
と書いているが、これは明らかに間違いです。
桐山さんは内心戦々恐々とはしていません。
借金では困っているし、病気でも悩んでいるが、
96さんの言う戦々恐々とは、
桐山さんが自分で嘘をついていると自覚している場合に成り立つことです。
この点に関して、桐山さんは完璧です。
彼は仏陀になりきっていますから、嘘発見器にかけられても平気でしょう。
桐山さんは目の前で嘘がばれても何ともなく、
逆に相手を恫喝するような人なのです。
これ一つを見ても、96さんはまだ
自分を騙した桐山さんがどのような性格なのかを理解していません。
自分の反省をする前に、もう少し、
過去スレなども読んで、桐山さんの実像を知ったほうが、
より深い自己反省ができるようになります。


103 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:18
>102
おまえが桐山じゃあるまいし
「この点に関して、桐山さんは完璧です。」
なんて偉そうにいうな、自分で想像して酔っているだけだろ
人の心がわかるんか?
それこそ超能力だな(笑)。

104 :名無しさん@1周年 :02/03/08 19:44
>97 、101、103
>阿含宗と桐山先生を好きな方々は
>「阿含宗という宗教21」などという偽者の立てた糞スレに
>カキコしないようにされて下さい。
>よろしくお願いします。

はいはい、よー痴さん、「自分で立てた糞スレ」に戻りましょうねえ。
スレ20はよー痴猿さん専用の隔離病棟スレなんだから。
何度も言うけど、精神・性格のヤマイは阿含宗じゃ治らないよ。
あ、ひょっとして 阿呆臭で悪化したのか。

よー痴ィ〜、スレ20で、せっかくバイオさんに相手してもらてるんなら、
152〜154みたいな罵倒はやめな。見苦しいぞ。
多重人格を演じてるつもりかもしれないが。
つくづく恩知らずなヤツだ。(ナサケネエ〜


105 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:46
あーあ、本性むき出し・・・
戦々恐々です。・・・・(笑)。
ちなみに、よー痴じゃありませんので、あしからず。

106 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:53
>104
そうゆう、偉そうな決め付けが、「想像している自分に酔う」
って言ってんだよ、それこそ見苦しい
オマエは何様のつもりなんだよ
事実だけを語っていればいいんだよ
偉そうにしてんじゃねーよ。


107 :名無しさん@1周年:02/03/08 21:14
>101、103・105・106
>「想像している自分に酔う」
なんかわかってない方が迷いこんでるみたいですね。
心と宗教板初心者の方ですか?
要はカルトに関わった奴はマヌケだと言いたいんでしょうが、
物見遊山で書き込んでる奴はそれ以上に愚かです。
板の主旨を良く理解した方がいいですよ。
ここは批判スレなんだから。貴方の発言かなりズレてます。
逆キレして次は貴方が荒らしかも・・・?。

108 :名無しさん@1周年:02/03/09 00:46
102さんへ

ご返事ありがとうございます。私は個人的にはダライ・ラマが大好きなのですが
桐山の傲慢な発言 ダライ・ラマの謙遜な言葉とは対照的ですね?!驚きました。
教祖となる方ですから 天上天地唯我独尊であることは必要だと思いますが、あ
の意味はそれぞれの人が、それぞれかけがえのない一個の意識だというように理
解しています。たとえ宗教家だろうが会社員だろうが それぞれの使命を全うす
る為に 自分の行いは自分の行いとして たとえ相手が誰であろうとどんな事が
起きようとしても自分が受けたものは自分のものとして受け止めるべきだと感じ
ています。だからこそ世界の中であなたはあなたであると もしくは 私は私で
あると感じられる事になると思っています。

私は桐山に対して自己反省することは なにもなく部外者的に見てしまって申し
訳なく思ってしまうのですが、ご両親や友達に阿含宗をする事に対してなにか
反対されませんでしたでしょうか?それをあえて押し通して阿含宗をされなかっ
たでしょうか?

たしかに騙された 一生懸命やったのに と思うお気持ちはよくわかりますが、
桐山が撒いた因縁は必ず また桐山が受けることになるのです。そお言う意味で
102さんは安心して良いと思います。たとえ桐山が詐欺師であったとしてもただ
糾弾するだけでは、今信じ切っている阿含宗信者には説得力がないと思うのです
が どおでしょうか?

109 :名無しさん@1周年:02/03/09 01:09
>108
だって馬鹿ばっかりでおもしれーじゃん
こんなアホがひっかかんだね。
まあ、オレには関係ない話しだけどね
>109
高等な詐欺師は逮捕されないで高笑いなんだよ(笑)。
オマエら一生うかばれないんだよ〜わかるかな〜?

110 :名無しさん@1周年:02/03/09 01:11
>109
番号ズレです
さあ、なぐさめあって疵のなめあいしましょうね。

111 :名無しさん@1周年:02/03/09 16:01
>108
>桐山が撒いた因縁は必ず また桐山が受けることになるのです。そお言う意味で
>102さんは安心して良いと思います。たとえ桐山が詐欺師であったとしてもただ
>糾弾するだけでは、今信じ切っている阿含宗信者には説得力がないと思うのです
>が どおでしょうか?

信じ切っている阿含宗信者には説得力はありません。
阿含宗の信者は一万人くらいいると言われていますが、
彼らは、信じ切っているか、信じ切っていないかの二つに一つなのでしょうか。

信者だった時代、周囲に反対した人がいただろうというあなたの指摘は
たいていの元信者には思い当たるでしょう。
この指摘は、かつて、元信者たちも、批判に耳を傾けなかったのだから、
現役の信者もこのスレの批判にも耳を傾けるはずないという意味ですか。

それほど単純ではなく、一万人いれば一万通りあります。
過去スレを読んでいただければわかるように、
つい一ヶ月ほど前にも、信者が一人沈黙してしまいましたから、
あの信者は今も阿含宗を信じているのでしょう。
しかし、このスレで議論して阿含宗を辞めた信者もいます。
沈黙した信者も、記憶の中に、このスレでの議論が残ります。
その人は本来は三年先に目が覚めて辞めていたのかもしれないが、
ここの議論のおかげで、二年先に目が覚めるかもしれない。
元信者の中にも「信者だった時、あの人の批判のほうが正しかった。」と
思い当たる人はたくさんいます。


112 :名無しさん@1周年:02/03/09 16:02
>108

一万人全員が辞めることも、一万人全員が信者のままであることもありません。
あなたから見たら、一人や二人辞めたからと言って何の役に立つのか、
というかもしれない。
そこまでいくと価値観の違いです。
阿含宗という組織を相手するのか、それとも一人一人をなんとかしようとするのか。
前者の立場ならあなたの言うとおりです。

また、桐山さんがまいたタネは桐山さんが受け取るという考えも、
仏教的にはそのとおりです。
しかし、同時、私たちは社会人です。
サリンをまいた麻原は自分でカルマを受けるから放っておけ、にはなりません。
現実に今、この瞬間も阿含宗に入信する人たちがいます。
新たな犠牲者が増えている。
この人たちのうち一人でもここを見れば、入信をやめるでしょう。
何もしなければ、この一人すらも詐欺にあいます。
どこかにいるたった一人のために、このスレは続けるべきです。


113 :名無しさん@1周年:02/03/09 16:05
>108

社会性、という点で、あなたの言う、
>それぞれかけがえのない一個の意識だ
>自分が受けたものは自分のものとして受け止めるべき
という宗教的な問題と同一にするべきではありません。
あなたが指摘したこの二点からは、自分のことしか出てこない。
前回から、新たな犠牲者を増やさない、
という人間として社会的な責務を指摘したのに、
あなたの相変わらずこういう個人のレベルに留まっています。
100で社会性を指摘しているのに、108では無視しています。

釈尊の教えは自分と対峙するという点ではそのとおりだが、
だからといって、社会的なものを無視したわけではありません。
釈迦族をヴィドゥーダバが虐殺しようと軍を進めた時、
釈尊は、枯れた木の下にこれに反対の意志を示した。
アングリマーラが人殺しをしているとき、
危険を省みず、彼の前に立ちはだかった。
アジャータサットゥがヴァッジ族を征服しようとしたとき、
これを止めるように説いた。
他にも釈迦族での水争いを仲裁したりと、
釈尊は木の下で瞑想だけをしていたのではなく、社会的な活動をしていました。
あなたの指摘の中には、どこにも社会的なものがありません。


114 :名無しさん@1周年:02/03/10 00:40
113さんへ

まず私がここの書き込みをした第一の理由を書きます。 私は阿
宗にかぎらず統一原理教会や創価学会 オウム真理教その他諸々
の カルトに対する嫌悪感と 出来ればここでカルトに入ってい
る信者の方が教祖だけ信じるのではなく もっと広い世界を見て
自分自身を取り戻していただけるきっかけなれば、もしくは振り
返って教祖が言う教え以外の考え方もあるということを知ってい
ただきたいと思ったからです。ですからあなたの仰る新たな犠牲
者を増やさないという意味において私は同意見です。又出来れば
阿含宗などは 消滅して欲しいとも思っています。あなたが仰り
たいことは詐欺師桐山はとても詐欺が上手でナイーブな新人信者
に恫喝、暗示、訳も分からない破地獄光明曼陀羅を高額で売りつ
けたとても強力な高級詐欺師であるから 私は騙されてしまった。
だから糾弾して恨みを晴らしたいって仰っているのだと思います。
何年かの間、心の強制収容所に入ってしまわれた訳ですからその
ようなお気持ちになるのを 私は理解出来るつもりです。

カルトはどれも同じような手口で人心を惑わします。すべてが間
違っているわけではなく正真正銘の真実と捏造された嘘をないま
ぜにして教祖は色々述べるわけですから なかなか見抜くことが
難しいものです。

だからあなたが色々書き込みをされているのだと思います 私は
客観的事実とそこに至る自分自身の弱さをも客観的に そして正
直に書き込みされた方が より正確に現在阿含宗で 本当に今信
じているのが正しい道なのだろうか自問自答されている信者の方
々に届くものと確信します。カルトは人の弱みに入ってくるわけ
ですから どの自分がどのように弱かったのか書き込んでいただ
ければ これを読まれている方により強く伝わるものだと信じま
す。

自分の弱みをさらすのは強い人間ではないと出来ない事です。ど
うか新しい犠牲者がでないようお力を出していただけるものと信
じています。

115 :名無しさん@1周年:02/03/10 18:43
>114
>だから糾弾して恨みを晴らしたいって仰っているのだと思います。

これまでの書き込みを見て、このように判断するとはおもしろいですね。
恨みを晴らしたいと誰が書いているのですか。
信者の中には、批判スレを、
「阿含宗への恨み」「管長が憎いから」と、
原因を批判側の心にあるようにいう人がいます。
これまでもこのスレに信者や擁護派が書きました。
彼らは、批判の事実を見たくないから、
問題の焦点を桐山さん本人ではなく、
批判側に原因があると結論づけたいのです。
批判側は恨みで書いているのであるから、
内容は悪意であり、読むに値しない、という結論です。
桐山さんがしてきた事実から目をそらすには、
こんな方法くらいしか思いつかないでしょう。

ところが、信者でもない114さんが、まったく同じことを言う。
こちらは何度も、騙されている信者が目を覚ますように、
更なる犠牲者を増やさないようにと書いてるのに、
どうして額面どおりに受け取れないのですか。
114さんはさかんに心を問題にしている。
その114さんが、批判側は恨みを晴らしたいからだと結論づける。
心を問題にするにしては、あまりに短絡した結論です。


116 :クロノ:02/03/10 18:48
こっちか・・・。

皆さん、ごめんなさい。黙っていようかと思ったのですが本当のことを話します。
実は5年間阿含宗に居たのではなくて、僕が生まれた時から両親が阿含宗の信者だ
ったんです。母親はそんなに宗教心無いみたいなんですが、父親はかなり熱心で毎
週通ってます。
僕は阿含宗から縁切ったのですが、父親が完全に洗脳されてまして・・。
なんでも昔「超能力」が流行ってて「超能力持ちたいと思って入ったら本物
の宗教だった」って言ってます・・。このスレ見せても思考停止してしまってる
ので洗脳解くのは諦めてます・・・。

117 :名無しさん@1周年:02/03/10 18:57
>114

114さんは、恨みがあるかないかのどちらかだと思っているようです。
自分の心を観察しても、それほど単純ですか。
恨みがまるでない人も、恨みだけの人も存在しません。
本人がどのように自覚しているかどうか別として、
恨みという感情は人間の基本的な感情の一つであり、
持たない人も、これだけの人もいません。

問題は恨みが心に占める量と、それをどのように使っているかです。
ここで批判をしている人たちで、
桐山さんに恨みや怒りのない人など、いないでしょう。
しかし、恨みや怒りだけを連綿とつづっている人もいません。
いるというのなら、具体的に番号を指摘してください。
批判を書いている多くの人たちは、自分の体験を書いています。
体験から、信者や信者になろうとする人たちに警告を出している。
恨みはあるだろうが、その恨みを昇華しています。
114さんが考えている以上に、批判側は自分の心を見ているのです。

恨みなど解脱していると生悟りをして、
己の心すら見抜けない愚かな桐山さんやデンパに比べれば、
自分の恨みを自覚し、更に社会正義へと昇華することは、
自分にとっても社会にとっても有意義で建設的です。


118 :名無しさん@1周年:02/03/10 19:07
>114
>客観的事実とそこに至る自分自身の弱さをも客観的に そして正
>直に書き込みされた方が より正確に現在阿含宗で 本当に今信
>じているのが正しい道なのだろうか自問自答されている信者の方

ご意見はよくわかりました。
114さんの意見に賛成の方は、そのようにするでしょう。
116のクロノさんが、ある意味で自分の弱さを告白している。
バイオレットさんなど、素直にご自分のこと話されています。
これら二例を見てもわかるように、
超能力、御利益、自己改革、仕事や家庭の問題など、
本人たちが煩雑、複雑だと思っていても、
客観的に分類すれば、大した種類はありません。
騙された人たちの心は一般的です。
他のカルトに騙された人たちの心も、阿含宗で騙された人たちの心も、
大差はありません。
阿含宗で騙された人たちのほとんどは特殊な人たちではなく、
新興宗教ではありふれた人たちです。

むしろ、普通でないのは桐山さんの心と頭です。
一般的な信者の心を並べるのと、
一般的でない宗教詐欺師の心と頭を並べるのと、
どちらが効果的かは明らかです。


119 :名無しさん@1周年:02/03/11 00:19
115さんへ

私はお釈迦様が好きです またダライ・ラマも好きです。ですから仏教の法則であ
る「因縁果報」の法則を信じています すなわち「因は縁をもって集まり果となり
それが報となる」ものと信じています。因は縁なきものと交わらずとなれば、何故
くだらない桐山と縁が出来てしまったのでしょうか?それを吐露していただきたい
のです。人間は誰しも弱いですから阿含宗の美辞麗句に私もクラクラとしたかもし
れません。思い悩んでいるときに素晴らしい効能書きの本を読めば 阿含宗に行っ
てみようとするかもしれません。しかし世間一般の方々は阿含宗といえばオウム真
理教の親分としてしかみません。また桐山が書いた本を読めば「ジー・オーグルー
プ」の大神源太名誉会長も真っ青になるくらいの内容ではないでしょうか?私は、
決して115さんと論争しようとも又色々仰ってることを否定しようとするつもりは
毛頭ありません。本の題名は忘れてしまいましたが115さんが書き込みされている
ような桐山批判をしている四六判500ページほどもある本を(最初の5ページだけし
か読めなかったのですが・・)手に取ったことがあります。私が言いたいのは、た
だ貴方にとっての事実もしくは元阿含宗の信者にとっての事実を延々と書かれてい
たとしても我々一般大衆には訴求力が足らないのです。何故ならどおしてあんな胡
散臭いところに入ってしまったんだろう?入ったやつが馬鹿なんだ・・・と。

しかし私は、けして115さんを弱い人間だとかもしくは馬鹿だとかは思いません。
誰しも弱気になっている時は、洗脳されやすくなるからです。オウム真理教をみ
れば、東大卒 京大卒 阪大卒などの頭の良い精鋭が沢山いることを見てもわか
ると思います。
 
変だと感じ始めていても続けてしまった道程や恫喝のテクニック騙しのテクニック
超能力をおとりに使ったテクニックなど どうか自己批判も含めて披露していただ
きたい。このような宗教団体ですからもうやめたいと思っておられる信者も沢山お
られるはずです。そのような方々の後押しをしになるような桐山批判をお願いいた
します。


120 :名無しさん@1周年:02/03/11 01:08
119の補記

このような宗教団体ですからもうやめたいと思っておられる信者も沢山おられるは
ずです。そのような方々の後押しをしになるような、そして新たに入信してしまう
方がおられないような桐山批判をお願いいたします。


121 :クロノ:02/03/11 01:56
父親の洗脳を解こうとしたのですが、僕の父親は社会にコンプレックスが
あるようで、それを阿含教学で穴埋めしてるか感じがしてやめたんですよ。
今思えば子供の頃から、そんな所はありました。
「クンドゥン」など見せて正当な仏教(新しい価値観)をできる限り伝えて
みたんですけど無理でした。父親なのでどうにかしたいのですが・・どうし
ようもないです・・。

122 :名無しさん@1周年:02/03/11 03:13
クロノさんへ

桐山密教は 在家の人間に陰陽師のやるような事を教えます。
私は真言や印の組むことをよく知りませんが、私の知ってい
る行者さんの力を見て決して否定するものではなくこのよう
な力があれば人の苦しみを救うことが出来るものだと感じて
います。又私の困っている心の中を見透かして色々助言を与
えていただいたりします。でも在家の我々に一番大切なのは
日々の自分の心の心構えではないでしょうか?自分を練る事
が一番大切だと思います。それなのに阿含宗は超能力や法力
やそのようなことばかりを喧伝しているように思います。法
力があれば私は特別だと思わせることでしょうか? どうか
お父様には日々の気持ちの鍛錬が一番大切だと仰ってくださ
い。また家族の中の平和が一番大切だと仰ってください。け
っして阿含宗で家庭を崩壊させてはいけません。そのために
なんかいも本当の仏教の本を選んでお話してください。未熟
な私にわかるのはそこまでです。

123 :クロノ:02/03/11 03:43
>>122

どうもです。家庭崩壊の心配はないです。普段は普通の親父ですので。
その内、この家から出ますしね。
陰明師ですか・・・僕はもう心霊写真一枚信じないですね。
あんなのは心理学でかなり解明されてますから。

124 :名無しさん@1周年:02/03/11 03:47
クロノさんへ

122の追加補記 私の乏しい経験からですが、本当の教えを授けてくれる方は決して
特別な姿はしていません。とても奥ゆかしく慎ましくしておられます。
素人のくせに自分の撮影した下手な写真を臆面もなく浄罪を使って電車のつり広告
にしたり 金ぴかに飾った派手な服を着た自分の写真を自分の本に載せたり 有名
人と一緒に写ってるところを自分の教団の広報誌に載せたりは決してしません。
たとえそおいう事があったとしても 本当の人ならご本人もしくはご本人が主催す
る団体とは別の第三者が素晴らしいと伝えてくれるはずです。
本当の聖者は、ごく普通の方に違いありません。それでもおそばに寄れば輝いてお
られるはずです。観音様があらゆる方に宿って 私達に存在を教えてくださるよう
にです。

125 :クロノ:02/03/11 04:10
>>124

そうですね。テレビに出てくるような人間はまず信用できないですね。


126 :クロノ:02/03/11 04:26
親が阿含宗の信者じゃなかったら、多分存在も知らないで今まで過ごしてた
と思います。存在知っても目にも止めなかったでしょうね。


127 :名無しさん@1周年:02/03/11 12:35
>119
>それが報となる」ものと信じています。因は縁なきものと交わらずとなれば、何故
>くだらない桐山と縁が出来てしまったのでしょうか?それを吐露していただきたい

119さんが一番言いたいのはここなんでしょうね。
この点を議論すると、本筋から離れた人生論になってしまうから、
避けたかったが、何度も出てくるので意見を申し上げます。

このような反省がどのような意味がありますか。
あなたが女性なら、強姦された女性に向かって、
「自分がどのような因によって強姦されたのか、あの強姦魔と縁ができたのか、
それを吐露していただきたい。」と言うだろうか。
女性側にも暗い夜道を一人で歩いたというような落ち度はあったかもしれない。
だが、それは女性側が100%落ち度がないとは言えない程度であり、
現実は99%が強姦魔に非があります。
強姦のたとえは極端だが、こうやってみると、
あなたは言っていることのおかしさに気が付きませんか。


128 :名無しさん@1周年:02/03/11 12:47
>119

自分が騙されたことを因縁果報の道理で反省してというのを、
阿含宗では因縁があるからと言います。
桐山さんは、人生の失敗はすべて失敗であり、ダメなのだという考えです。
社会的な成功こそがすべてで、挫折は挫折、失敗は失敗であるという考えです。
挫折を防ぐためにお祈りをして、金銭を供養せよという。
なんとまあ、単純な子供じみた発想でしょう。
桐山さんにとって若い頃の挫折がどれほど苦痛だったかをよく示しています。
因縁果報の道理で反省をしている桐山さんをご覧なさい。
119さんが指摘したやり方で桐山さんは反省しているのですよ。
この種の反省がどれほど空しいかの典型です。

少なくとも釈尊はそのようなたわけた教えは説いていません。
挫折や騙されたことが悪なのでしょうか。
失敗であり、どうしようもないことなのでしょうか。
こうなると人生観、価値感の違いになってきます。
世の中には、自分がヒドイ目に遭ったから、立ち上がって、
世の中を変えた人たちがいます。
挫折や被害を、「自分が悪かったのだ」と反省するだけでは、
加害者の思うつぼであり、ただの自虐であり、何も生み出しません。
これらを自分の人生にどう生かすかということで、
人間として成長できるのではありませんか。
騙されたことを、その人がその後の人生でどう生かすかが重要なのであって、
自虐的な反省が必要なのではありません。


129 :名無しさん@1周年:02/03/11 12:51
え?阿含宗にいけば超能力者になれるんでないの?違うの?

130 :名無しさん@1周年:02/03/11 12:59
>119
>る「因縁果報」の法則を信じています すなわち「因は縁をもって集まり果となり
>それが報となる」ものと信じています。因は縁なきものと交わらずとなれ

119さんの信じている因縁果報の法則とは、
広い意味では、119さんが好きな釈尊が説いたものではありません。
当時のインドの宗教ではわりと一般的な考えで、これを釈尊も取り入れたのです。
しかし、自分がしたことが厳密にそのまま返ってくるというような、
つまり賞罰的な、自虐的な因縁果報論を釈尊が説いたわけではありません。
だから、初期の阿含経典では、
因縁果報の道理を無視したような話もいくらでも出てきます。
こういう厳密な賞罰的な因縁果報論は、
江戸時代など封建体制を維持するために、
また、桐山さんのような詐欺宗教家たちが信者を脅かすために、
積極的に用いました。

これに対して、釈尊は、不幸な目にあった人に、
おまえが前世でなした悪業で、それを反省せよ、などとは言っていません。
夫や子供を失い、精神のバランスを失ったキサーゴータミーに対して、
釈尊がどのように対応したか、読んでごらんなさい。
夫と子供を失うことは、当時のインドでは、本人の死を意味する場合もあった。
桐山さんのように「霊障だ。横変死の因縁や家運衰退の因縁がある。
10万円で先祖を解脱供養せよ。導きで徳を積んで因縁を切れ。」などとは、
もちろん脅かしてはいないし、
不幸な目に遭った自分の因縁果報を考えるように、などとも言っていない。
因縁果報などという理論を思いこみで理解するのではなく、
釈尊が具体的にどのように説いたか、それを見ることです。


131 :名無しさん@1周年:02/03/11 13:11
クロノさんへ
阿○宗へかかわったこと(今も家族が関わっている?)は人生にとって無駄な時間や労力,金を浪費したかも
しれませんが,クロノさんのように本当に求めるべきものは何かを探すという前向きな姿勢に共感します
少なくとも偽物を見通す力だけはついたと思えば,災い転じて福と為すの心境でお互いに頑張りましょう


132 :名無しさん@1周年:02/03/11 15:05
127さんへ

因縁果報の道理で自分を省みるのは仏教全ての教えであり、
これを無視すればすでにそれは仏教の教えから外れます。
また自分を省みる事は 自分を自虐的に見ることでもなく
そのままの自分の行為をありのまま見つめることから始ま
ることだと思っております。

キサーゴータミーという若い母親が子供を亡くした話はと
ても身につまされるものです。まだ年端もいかない幼子を
亡くせば母親はどんな悲しみに包まれるか想像も付かない
くらいです。もし私自身そのような事になればたとえお釈
迦様が私に直接諭されたとしてもキサーゴータミーのよう
に聡明に理解出来るかどうか解らないものです。しかしお
釈迦様は「死」という厳然としたものに対して仰っている
のです。阿含宗に入信してしまい裏切られた事が「死」の
ように避けられない厳然としたものでしょうか?失礼な例
えになりますがもしカルトに入ったことがない家からけし
の粒をもらってきなさいと、お釈迦様が仰ったら けし粒
の山ができるでしょう。



133 :名無しさん@1周年:02/03/11 15:06
132からの続き

貴方の御発言からみて普通の仏教の因縁果報の教えと 桐
山の言っている因縁果報とは違うと思いますのであえて申
し上げておきます。桐山は○○の因縁といってよく脅しに
使っているようですがこれは脅されるものでもなく まし
てや桐山が○○の因縁ありといって全てを納得させるやり
方は全く承伏しておりません。もし貴方がなにかを感じた
ならば、なにかを感じるだけの貴方自身に理由が無いとは
言えない。ただそれだけでありそれ以上でもそれ以下でも
ありません。そしてそれは賞罰、事の善悪とも関係ありま
せん。
強姦魔の例をあげておられる貴方でも強姦魔の事を100%非
であるとは仰っていませんね?残り1%はどうなのでしょう
か?私も桐山が99%悪い人だと感じています。それでもただ
桐山が悪いの連呼だけでは これから阿含宗に入信しようと
している人 阿含宗の中でこの道に不安を抱いている人 ま
た私のように部外者に対しても説得力がないのです。ただ批
判だけを繰り返すのならば、阿含宗に、もしくは阿含宗が好
きな方から言質を取られるのではないかと心配したまでです
。折角貴重な体験をされたのですから残り1%をも含めて書
き込みしていただきたいと思いました。

最後に私は貴方を批判するものでもなく阿含宗の呪縛から早
く逃れていただきたいと祈るものです。どうか私が申し上げ
たことを批判とは受け取らずに心に納めていただけるよう切
にお願いいたします

134 :町田市警邏団:02/03/11 15:10
おおやま、うざいぞ

135 :名無しさん@1周年:02/03/11 17:55
>132
>因縁果報の道理で自分を省みるのは仏教全ての教えであり、

一般の人たちにはそのように理解されていますが、
もう少し、釈迦仏教を勉強されてはどうですかと申し上げたのです。
誰かの解説した法則を思いこむのではなく、
実際の釈尊が何を言い、どうしたのを見てはどうかと提案したのです。
因縁果報だけでなく、輪廻転生、カルマ、解脱、仏陀、
一般には仏教の当たり前だと信じられている概念ですが、
いずれも釈尊のオリジナルではありません。
これは、学者の間では当たり前のことで、本を読めば書いてあります。

あなたの解釈は全くの間違いだとは言いません。
しかし、方向が逆という意味で、似て非なるものです。
ちょうど、阿含宗の信者が、釈尊が悪因縁を説いたというのと同じで、
なるほど釈尊は因縁という言葉は用いたが、
阿含宗で言うような意味での因縁など用いたことがないのと似ています。


136 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:08
>132
>のです。阿含宗に入信してしまい裏切られた事が「死」の
>ように避けられない厳然としたものでしょうか?失礼な例

因縁果報の道理と言っているから、
その因縁果報の道理は釈尊の言っているのとは違うと申し上げただけです。
釈尊が好きだ、因縁果報の道理を信じるというのなら、
もう少し正確に、実際に釈尊が行ったことを理解してはどうかと提案したのです。
キサーゴータミーの話は阿含宗の話をしているのではなく、
あなたの理解と釈尊の行動とは違うことを示すための例です。

あなたは厳密に因縁果報の道理に基づいて自己批判されるのを好むらしい。
考えはすでにここしばらくの議論で、読んで人たちも理解したでしょう。
すでに118で、
>114さんの意見に賛成の方は、そのようにするでしょう。
と答えました。
あなたの意見を受け容れるかどうかは、書き込む人たちに任せてはどうですか。
反応を見れば、あなたの意見にどの程度賛成が得られるかどうか、一目瞭然です。


137 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:16
>133
>強姦魔の例をあげておられる貴方でも強姦魔の事を100%非
>であるとは仰っていませんね?残り1%はどうなのでしょう

強姦された女性の1%の責任を追求できるほど立派な人間ではないし、
そんな立派な人になりたいとも思いません。
阿含宗のように「あなたの前世からの因縁果報の道理だ」
などと言うつもりもないし、
釈尊もまたそんなことは言っていません。
私が警察なら、犯人逮捕に努力し、
検察なら、犯人を告訴して、厳罰に処するように立証し、
裁判官なら、限度ぎりぎりの刑罰を加えます。
宗教家であったとしても、女性に1%の因縁果報の責任を追及したりはしません。


138 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:24
>133
>た私のように部外者に対しても説得力がないのです。ただ批

133さんは批判側に高く期待しすぎています。
事実の羅列が説得力がないのであるなら、これはいかんともしがたい。
そしてまたそのような人たちがいるからこそ、
阿含宗は成り立っている。
しかし、世の中は133さんのような方だけではありません。
たとえば、今出ているクロノさんも、
ここに来て、議論をして、事実を自分で確認して阿含宗を辞めた人です。
世の中には事実を示されれば目の覚める人もいます。

ここにいる批判側は、書き込みを見るかぎり、素人集団だし、
ましてや脱カルトの専門家ではない。
阿含宗で懲りて10年間無宗教だったと告白した人もいるように、
宗教嫌いになっている人もいるでしょう。
信者が言うように、金をもらって書いている人がいるようにも見えません。
かつて自分が阿含宗にはまったから、同じようにはまっている人が気の毒だから、
体験やあるがままの桐山さんを書いて気が付くように、
「片手間」にやっているにすぎないように見えます。
はっきり言うなら、趣味の領域です。
自分がやれる範囲でやるというそれだけです。
たぶん、あなたのように厳密な因縁果報の道理を信じ、
それを実行しようという人と、
片手間で、趣味の範囲でやろうとする人との姿勢の違いなのかもしれません。


139 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:27
>133

桐山さんの実態を示されて、
それでも批判側に説得力がないとして信者を続けたり、
あるいは阿含宗に入るというのなら、どうぞご自由にというのが本音です。
これは過去に何回も他の批判者も書いています。
何を示されようが信じ続ける人を、カルトから救ってやろうなどと、
仏教的大慈悲心にあふれた人が批判側にいるようにも見えません。

騙されていたければ騙されていれば良い。
糖尿病と脳梗塞でヨレヨレになって、因縁切りは崩壊し、
夫人はガンで死に、家族は離反して、
超能力を獲得する練脳塾という老人健康センターが披露され、
1999年の大予言がバカはずれして、霊障も崩壊し、
これだけの事実を示されても、まだ説得力がないとして、
信じていられる信者を何とかしようという慈悲深い人が、
批判側にいるようには見えません。


140 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:32
>133

阿含宗の場合、ある時期から信者の質が少し変わったのです。
阿含宗は超能力を看板にして、
自己改革、能力開発を中心に説いていた時代がありました。
神仏に拝んで御利益を願うのではなく、
自らが修行して変わるという自力修行を説いていた時代がありました。
クロノさんの父親などこの世代の生き残りです。
ところが、80年代中頃、仏舎利を本尊としてからは、自力修行を捨て、
元々、裏であった礼拝供養と称する御利益宗教に表看板を変えたのです。
当然、集まる信者の質も変わります。
釈尊を御利益の自動販売機のように思いこみ、
低劣な御利益信仰を釈尊の教えだと信じ込むような人たちが増えた。

だから、133さんがおっしゃるように、
事実をいくら示されても、
御利益ばかり願っている信者や、
感情的な信仰にすぎない桐山ファンクラブの人たちには説得力はないでしょう。
知り合いの信者にこの種の人たちがいますから、おっしゃるとおりです。
しかし、批判側はこういう人たちを説得しようという気もないのですから、
問題はありません。


141 :名無しさん@1周年:02/03/11 18:36
>133

こちらからの提案です。
133さんが脱カルトに関わっているのなら、
共通した信者たちの気持ちをお書きになってはどうでしょう。
相手に書けではなく、まずご自分で模範を示されてはどうでしょう。
いくらでも阿含宗の信者にも当てはまるはずです。
個々人の内面の問題点を指摘すれば、
思い当たる信者もたくさんいるはずです。
それぞれが得意分野を手分けしてはいかがですか。


142 :クロノ:02/03/11 19:23
>>131
ありがとうございます。初心に帰ったつもりでやっています。

家族はまだ関わってます。ただ母親はあんまり宗教心ないようで、勤行もしないし
道場にも全然行かないです。親父は時々電波飛ばしてますが、そっとしておく事に
します。なんか親父の話し聞いてると悲しくなってくるんですよ。
無理矢理に否定してしまうと親父の生きる目的を奪ってしまうような気がするんで
す。その為に新しい仏教観(価値観)を伝えてみた訳です。
僕の父親なので、もう言い争うのは嫌ですから・・・・。

143 :ヌマエビ:02/03/11 21:49

「晩年運」 22.大大運期はバブル経済

1989年の初護摩で、桐山氏は、仏様から、
「これから数年、阿含宗、阿含宗の管長、阿含宗の信徒は大大運期に入るぞ。」
との答をいただいたと発表しました。
以来、桐山氏は今日至るまで、阿含宗は大大運期であると繰り返しています。

翌年の1990年には、国際警察長協会栄誉賞、国連INEOA平和賞を受賞、ダ
ッチ・トリートクラブ名誉会員となり、1991年にはパリ市特別文化功労賞金
メダルを受賞、総本山を開山して、自分の銅像を建て、ニンマ派仏教大学名誉学
長・客員教授に就任して、イタリア共和国功労大公勲章受賞と、まさに大大運期
を思わせる出来事が続きました。

しかし、これらは寄付などお金によって得た結果であり、運期の問題ではありま
せん。
1989年はバブル経済の最盛期で、1990年、星まつりの護摩木の本数はピ
ークに達しました。
阿含宗の資金が潤沢になり、桐山氏はあちらこちらに寄付して、上記の名誉など
を受けたのですから、まさにバブル勲章です。
大大運期の話は、仏様の御霊示ではなく、桐山氏もまた、バブル経済で金銭的に
余裕ができて、気持ちが大きくなっていた当時の日本人の典型であったことを示
しています。
つまり、大大運期とはバブル経済のことを指していたのです。
桐山氏の言う運期とは、自分の所に入ってくるお金や名誉のことであり、目に見
えない占いの話ではありません。

バブル経済は間もなく崩壊し、バブルに踊った企業は借金や不良債権に苦しむこ
とになり、阿含宗もその一つの企業でした。
大大運期はバブル崩壊とともに去り、後には莫大な借金が残りました。
桐山氏が初護摩で毎年のように、「今年は景気が良くなる」と繰り返すのは、予言
や応援ではなく、本人の切実な希望なのです。
桐山氏が、阿含宗の大大運期をいくら初護摩で呼びかけても、二度と戻ってくる
ことはありません。



144 :名無しさん@1周年:02/03/11 22:39
>132
>阿含宗に入信してしまい裏切られた事が「死」の
>ように避けられない厳然したものでしょうか?
>失礼な例えになりますがもしカルトに入ったことがない家からけし
>の粒をもらってきなさいと、お釈迦様が仰ったら けし粒
>の山ができるでしょう。

口を挟みます。そのたとえは適切でしょうか・・・。
「死」の種類にもいろいろあります。
大往生する者、病気で死ぬもの、事故で死ぬもの、殺される者、自殺する者・・・
「ダマされた者」の種類にもいろいろあります。
「カルトで騙された者」、「男、女に騙された者」、「友人に騙された者」、
「広告に騙された者」、「??に騙された者」・・・

「騙された者が出なかった家」から「けし粒」をもらってきなさいと、
お釈迦様が仰ったら、果たして「けし粒」の山ができるでしょうか?

145 :名無しさん@1周年:02/03/12 03:54
>119
>四六判500ページほどもある本を(最初の5ページだけし
>読めなかったのですが・・)手に取ったことがあります。
>133
>強姦魔の例をあげておられる貴方でも強姦魔の事を100%非
>であるとは仰っていませんね?残り1%はどうなのでしょうか?

またまた口を挟みます。
5ページしか読まなかったのですか?
では、恐らくこのスレッドの過去ログもあまり読んでおられませんよね?
もっとも、過去ログは膨大ですからその全てを読むのは相当な暇と労力が必要ですので、
あなたが読んでいなかった事を責めたりなどいたしません。
過去ログにおいては、あなたの希望する「元信者のダマされた側の弱さや愚かさ」の赤裸々なカキコがあります。
これが強姦を例にしたアナタの言う被害側の「1%の非のカキコ」です。
それでも「1%?イヤそれでは0.5%だ。まだ足りない!!」と思うか思わないか、
「いや、1%でも足りない5%にすべきだ!!」と思うか思わないか・・・
それは個人個人の感覚と判断に委ねられると思います。
私の感覚で言わせていただくなら、批判を必要とする内容は大変多岐に渡るものですので、
あなたの希望するカキコよりも、教学面の矛盾、組織の詐欺性に重点が置かれるのは当然のことだと思います。

146 :名無しさん@1周年:02/03/12 03:58
>119
>ただ貴方にとっての事実もしくは元阿含宗の信者にとっての事実を延々と書かれてい
>たとしても我々一般大衆には訴求力が足らないのです。何故ならどおしてあんな胡
>散臭いところに入ってしまったんだろう?入ったやつが馬鹿なんだ・・・と。

ひきつづき口を挟みます。
「あんな胡散臭いところ」、「入ったやつが馬鹿なんだ」という事が、
このスレを読んで分かっていただけたのなら「充分に訴求力はあった」という証明なのではないでしょうか???

しかし、あなたの文章からすると、どうもそうではなく、
あなたのいう訴求力は「既にアゴン宗がインチキ宗教だと分かっている」一般の方達が対象なのですよね???
だとしたら、このスレの主旨とは違ってきます。
なぜなら、このスレは「アゴン宗はインチキ宗教である」と理解されている方達の為にあるのではないからです。
インチキだと分かっている方達に、批判側は何も訴えたい事などございません。
当たり前ですが、インチキだとわかっているなら間違っても入信などしないでしょう???

147 :名無しさん@1周年:02/03/12 12:52
>181
>反阿含宗の方々は、何故釈迦の教えに
>拘られるのでしょうか。

kotaroさん、おなつかしい。
893に桐山さんのことを確認に行くと言って、
出ていったきり、姿が見えないので心配していました。
893につかまり、中州で客引きや便所掃除をさせられているという噂は
噂にすぎなかったようで、安心しました。
893から証言は取れましたか。

181のご意見は、
阿含宗は真言密教であり、密教である限り、
大日如来を本尊としており、釈尊ではない。
にもかかわらず、阿含宗を批判するのに、
釈迦仏教を持ち出すのは筋違いではないか、という意味ですよね?
ピンボケな意見は一年前と変わっていないので、
HNがちょっとくらい違っていても、kotaroさんだとすぐにわかります。

阿含宗は真言密教ではありません。
批判側が釈迦仏教だ言っているのではなく、
桐山さんが密教の様式を用いた釈迦の仏教だと主張しているのです。
密教は様式として取り入れたにすぎない。
桐山さんは、真言密教は様式だけで抜け殻にすぎないと批判しました。
本尊は仏舎利、つまり釈尊であり、大日如来ではありません。


148 :名無しさん@1周年:02/03/12 13:02
スレ20の>181

密教の様式を取り入れたと言っても、
桐山さん本人が阿闍梨ではありませんから、取り入れる資格がありません。
阿含宗は、仏教の最下流にいる真言密教にすらなれないのです。
ですから、正確には密教の様式を取り入れたのではなく、盗んできた、
あるいは小田師を騙して、かすめ取って来た、かっぱらってきた
というべきでしょう。
阿含宗は、桐山さんがさんざん批判した真言密教にすらなれない
土俗宗教、呪術宗教にすぎません。

吉塚に行って聞いてみるといいですよ。
あの、kotaroさんの好きな観音様職員に質問してみるといい。
「本尊は大日如来ではないのですか」という質問に、
やさしい観音様職員に多少の知性があれば、
「大日如来は法身であり、これに対して釈迦如来は・・・」と
本人も意味不明な三身仏の講釈をしてくれます。
でも、三身仏の説明に質問をしてはいけません。
観音様が夜叉になってしまいます。
あれは昔から誰も理解不能で、桐山さんが脳梗塞になった後で、
さらに訳のわからん説明を加えたものだから、
今日では、脳梗塞にならないと理解できない内容だとされています。
桐山さんが生きているうちから、文底秘沈です。


149 :名無しさん@1周年:02/03/12 13:10
>あれは昔から誰も理解不能で、桐山さんが脳梗塞になった後で、
さらに訳のわからん説明を加えたものだから、

あそこの狂学って今どうなっているんですか?
桐山さんが本書けない状態だから誰かが代わりに
理屈を考えているんでしょうか。なんだか面白そうです。

150 :kotaro:02/03/12 14:17
早速のご返事有難う御座います。
阿含宗の友人も今年の三月で退官です。
母が,一月三日に死去しまして(享年93歳)
一番上の姉の尽力により
創価学会葬で盛大に執り行なわれました。



151 :名無しさん@1周年:02/03/12 17:15
>150 :kotaroさん
>母が,一月三日に死去しまして(享年93歳)

それはご愁傷様でした・・・・合掌。

>スレ20>181 :kotaroさん
>池口恵観監修「真言宗」によれば、
>密教とは,秘密の教えで、秘密には、
>「衆性秘密」と「如来秘密」とがある。
>釈迦と絶対者である法身仏・大日如来
>を区別しています。
>反阿含宗の方々は、何故釈迦の教えに
>拘られるのでしょうか。
>密教は、宇宙の原理であり、
>既に存在している法則ではないでしょうか。
>(発見者のお釈迦様が,操作や、発明したものでなく、)

さて、さっそくの反論ですが、
その主張はあくまで「真言宗」の主張であり、「アゴン宗」の主張とは異なります。
密教では、あなたの言う「宇宙の原理であり、既に存在している法則」
のことを「大日如来」と呼んでいますが、
アゴン宗では、その「大日如来」を架空の仏、空想の仏、嘘の仏、後世に造られた仏、
と称して否定されているはずです。
つまりアゴン宗では「宇宙の原理であり、既に存在している法則」が
「架空、空想、嘘、後につくられたもの」であると主張しているのと同じで、
kotaroさんの主張と対立するはずですが。

152 :kotaro:02/03/12 18:01
桐山猊下の真理への歩は、光速であらせられる。
神界、山伏、真言密教,ヨーガ、御先祖供養,
輪廻解脱、成仏,不成仏霊供養
これらが,同一範疇に在ると私には到底思えない。
偉大なる桐山猊下をただただ崇めなさいと
なるのでしょうか。



153 :kotaro:02/03/12 18:06
中国に旅行し,感じたのですが、
中国では,御先祖供養に,玩具の
お札を燃やします。
阿含宗の信者の方々は,現金を仏様にお供えして
その後お使いになるとか,なされていますか。
水,御飯以外に,現金や,お金の形をお供えする。



154 :名無しさん@1周年:02/03/12 18:19
日産、村山工場跡地売却で阿含宗と契約
日産自動車は12日、村山工場跡地(東京・武蔵村山市、立川市)の一部を宗教法人阿含宗に売却する契約を締結したと発表した。
全敷地面積約140万平方メートルのうち南側の105万7851平方メートルを739億円で売却する。



155 :名無しさん@1周年:02/03/12 18:59
>154

ぷっ。「真如苑」だヨ。借金漬けの耄碌不動産明王サンに手の出る額かい。

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/CORENEWS/20010729/20010729KIIASA41500.html

156 :名無しさん@1周年:02/03/13 06:20
<<アレフホームページより抜粋>>
宗教団体・アレフが研究し、実践している教えは、
原始仏教および北伝仏教、原始ヨーガなどの教えを土台としています。
これらの宗教は、一般には別々の教えと考えられているかもしれませんが、
実際には同じ内容を説いている部分が多くあります。
もしそれと共通する内容であれば、神道や仙道、キリスト教やユダヤ教などの
教えや修行法なども活用しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アレフは、ヨーガ、神道や仙道、キリスト教やユダヤ教など、仏教以外の外道の
教えを多数入れた教団。これは仏教教団ではありません。



157 :名無しさん@1周年:02/03/13 06:25
<<アレフホームページより抜粋>>
宗派や流派といった枠組みにとらわれず、
さまざまな教えの中で「真理」である部分を
採用するというスタンスに立っています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
犯罪者が真理を採用するか決めるのかよ?

阿含もまずいけど、アレフはもっとやばい。


158 :名無しさん@1周年:02/03/13 06:29
<<アレフホームページより抜粋>>
宗教団体・アレフが追求する“本当の自由と幸福”とは、そのように常に移り変わっている条件に左右されない
「内側の幸福」です。また、欲望に支配された状態から解放された精神の自由です。そして、迷妄を越えて至高
の叡智を得た状態です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分だけ幸せな気持ちになればよい。刑務所も、瞑想道場と思えばわるくない。
 


159 :名無しさん@1周年:02/03/13 06:31
桐山は、このような危険集団"オウム−アレフ"を生んだ責任を取れ。
日本宗教史上、最大の不祥事。

160 :名無しさん@1周年:02/03/13 12:29
>159
>桐山は、このような危険集団"オウム−アレフ"を生んだ責任を取れ。

桐山さんの情けないところは、
オウムは阿含宗を模倣したと言いながら、それも事実だが、
逆にオウムを何回か真似した。
一例が、バイオレットさんが20の164で書いた完全仏教。
桐山さんの完全仏教の根拠は、
チベットや南伝仏教から法位法号をもらったことだが、
南伝仏教については1992年にスリランカ、
1994年にミャンマーからもらったことが根拠になっている。
だから、完全仏教を唱え始めたのは、1995年の本からで、
おもしろいことに「オウム真理教と阿含宗」という本に書いている。
この本を書くために、
桐山さんのことだからオウムの本を集めて改めて読んだのでしょう。
バイオレットさんに言わせると、麻原がこれを唱えたのが1990年頃。
つまり、本を執筆するためにオウムの資料を調べた桐山さんが、
麻原が説いている三つの仏教の統合のほうが、
自分が唱えていた環太平洋仏教圏よりも構想がでかいことに気が付き、
あわてて、かつての信者である殺人鬼・麻原の真似をした。
ちゃんと時間的な筋道が通っている。
バイオレットさんの推測どおり、桐山さんの十八番、パクリです。


161 :名無しさん@1周年:02/03/13 12:44
>159

ヌマエビさんが前に書いていたことによれば、
北野恵宝が、大乗、小乗、密教の融合をすでに説いていたというから、
この分類は桐山さんや麻原とそっくりです。
宗教詐欺の系譜が連綿と続いている例かもしれません。
時間的な近さから見ると、
桐山さんの完全仏教は、直接的にはバイオレット説のほうが有力です。
自分を大きく見せようとする詐欺師どもは、
既成の権威一つだけてなく、
束ね合わせて、その上に自分が君臨したつもりなのでしょう。
野心と名誉欲ばかり強い連中は同じことをする。

いずれにしろ、信者さんたちはよく見ることだ。
完全仏教なんて、御立派なお題目唱えているけど、
中身は開発途上国に金をばらまいて法位法号を買っただけだし、
その思想すらも、なんと殺人鬼からのモノマネ、パクリだよ。


162 :バイオレット吉川:02/03/13 13:01
>>160
下向した時に、教団から戴いたものは返さなくてはいけない決まりなの
で、参考資料が少なかった為、三つの仏教を麻原被告が言いだした正確
な年が思い出せなかったんですが、オウム出版の「タターガタ・アビダ
ンマ 第三誦品」(1992.09.27初版発行)の奥付には三つの仏教の修行
体系の紹介が有りますので、1992年以前である事は確かです。

163 :クロノ:02/03/13 14:43
この前、スカパーでアメリカのテレビ番組見たんだけど、日本仏教と言えば「禅宗」
が一番有名なんだって。日本の伝統が生み出した独特の仏教観で素晴らしいと褒め
ちぎってました。桐山さんは日本仏教は「低劣な偶像崇拝だ」とか言ってたけど、
なんだ海外ではすごく評価されてじゃないか。
外国にここまで評価されてるとは以外だったよ。日本人が忘れたアイデンティテ
ィーを外国人が教えてくれました。
それで僕も曹洞宗関係のHP見てイメージかなり変わりました。でも戒律破って
妻帯したりしてるので禅宗に偉大な人物が出て来て一大改革して、本来の日本
仏教を取り戻して欲しいなぁと考えたりした。このまま放っておいたら本当に伝
統を失ってしまうぞ。

164 :クロノ:02/03/13 14:46
↑あ、これスレッド作ってみよ。

165 :kotaro:02/03/13 14:48
桐山猊下は、完全なる存在で在らせられる。
その過程で、ヨーガに興味を覚えられた事もある。
その当時弟子で在った麻原尊師が、
桐山猊下を信じヨーガに、おおいなる価値を与え,
麻原尊師の弟子である上祐尊師は、
アレフにおいて,ヨーガを深化なされている。
上祐尊師は、桐山猊下に、ヨーガ以降の
価値の移行をつぶさに学び、指導を受けるべきと思う。




166 :クロノ:02/03/13 14:59
↑やっぱやめとく。

167 :名無しさん@1周年:02/03/13 17:16
「輪廻する足」
桐山の弟子は、麻原。
麻原の弟子は、桐山。


168 :クロノ:02/03/13 18:36
やっぱり日本の仏教は堕落しきってるから期待するのやめとこ。
希望は捨ててないけどね。

169 :名無しさん@1周年:02/03/13 20:51
>152
>桐山猊下の真理への歩は、光速であらせられる。

     マ リ
桐山猊下は真理ちゃんへ歩みよられ・・・
           ノウコウソクであらせられ・・・

170 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:03
| 俺の立てたスレなんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・


171 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:04
;;;⌒`)≡⊂⌒~⊃。Д。)⊃ >>1
            (   ∨ ∨      ドカ!!    
            Σ    \\  \
              \    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
                 /(Д`; )  < おや、猿でも轢いたかな?
              ⊂/\__〕 ヽ   \__________   
               /丶2    |Σノ
               / //7ゝ〇 ノ\  
              (_///⌒γノ/___)
              ///  ///ノ     ブオオオオオオオオオオオオ
               |/  ///
               /  //
              V..ノ


172 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:05
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
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│\/ヽ          /             \. /          \
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│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
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173 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:05
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174 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:06
ばかばっかしですね。
だから、乱立するんだね。
アホ、氏ね

175 :名無しさん@1周年:02/03/13 21:07
天に吐いた唾は自らに降りかかる
ヌマエビ君達、恥を知りなさい
もうああいう荒らしは止めてください


176 :名無しさん@1周年:02/03/14 12:50
>165
>桐山猊下は、完全なる存在で在らせられる。

この言葉はkotaroさんの阿含宗でのパスワードですね。
阿含宗の道場に行って、これを言うと、
急にkotaroさんを職員も信者も大事にしてくれる。
観音様職員も恵比寿顔になる。
さすが年の功で、桐山さんの急所をつかむのが早い。
「ヨイショのkotaro」なんて誉められたことありませんか。
阿含宗で出世するためには、オダテこそが必修課目です。
信者さんたちはkotaroさんを見習うことです。
「ゲエカアは聖者です。ゲエカアは世界を救う。」などと、
自分の言葉に酔って、
感涙にむせんで、言葉が続かなくなるくらいヨイショを絶叫する。
聞いてて胸くそが悪くなるなんて、本当のことを言ってはいけませんよ。
裸の王様のお洋服は誉めちぎらなければならない。
これが阿含宗の因縁解脱のアルファでありオメガです。
阿含宗の出世した職員や先達様たちの共通点こそが、ヨイショです。
阿含宗の聖者様は、ヨイショに弱い。
おだてられると木にも登るし、天井も知らない。
信者や職員からのゴマスリ発表の時の桐山さんの顔をごらんなさい。
世にないくらい幸せな顔になります。
893にとっては一番手玉に取りやすいタイプです。
誉め殺しは一流893の得意技ですから。
誉め殺しの代金は信者さんたちが供養の名目で払ってくれます。


177 :名無しさん@1周年:02/03/14 12:55
>165
>麻原尊師の弟子である上祐尊師は、

桐山さんは僧侶ではありませんから、
猊下と呼ぶのは適切ではありません。
上祐が桐山さんを見習うべきだという
kotaroさんの本気ジョークはとてもおもしろいけど、
麻原尊師、上祐尊師などと呼ぶべきではありません。
被害者の心情にもう少し配慮してください。


178 :kotaro:02/03/14 13:02
アレフにおいて、上祐尊師は、
何故あんな損な事を麻原尊師がしたか。
皆目わからないと仰せである。
これも,(ヨーガの一)ポーズかも知れない。
が、姓名判断によれば
http://seimeiweb.tatujin.org/donamejudge.html
松 8 本 5 智 12 津 9 夫 4
と言う名前は、以下の如しである。

179 :kotaro:02/03/14 13:03
続き1
天格 大吉13
明朗で積極的、才能豊かでチャンス多し。
健康・人間関係・感受性・家庭に恵まれます。
人格 吉17
信念が強く、個性を発揮する業種向き。
前向きでくよくよしない。
男性ワンマン、女性は男まさり。

180 :kotaro:02/03/14 13:05
続き2 
地格 吉25  感性豊かで頭脳明晰。
個性的で面白い人生を送る傾向あり。
名声や富を得る。配偶者運吉。
外格 吉21
生命力に溢れ、誠実、独立権威の暗示。
困難乗り越え、政治家、社会的評価の高い人が多い。
総格 中吉38
豊かな感性あるが、消極的で立身出世には不向き。
学問や芸術で大成。幸福円満な家庭が築けます。

181 :kotaro:02/03/14 13:30
続き3
姓名判断では、松本智津夫被告は、
総画38で小心者であり、今が、幸せで幸せで、
それをひたすら維持したかった。
と言う人間的な弱さが、原因となります。
桐山猊下は、密教占星術等で、
より正確に輪廻の法則を予測されます。
アレフの上祐尊師も、因縁解脱の前に
まず,因縁を知るべきと思う。


182 :kotaro:02/03/14 13:41
私は、国の戦時賠償でなく、組織のした償いを
残された構成員が、十年,二十年のスパンで
行っている,アレフは、偉いと思う。
私が、日本国政府なら、オウム真理教を宗教法人
と認めた責任から国が全被害額を弁済し、
代わりに解散を命じると思う。

183 :kotaro:02/03/14 13:53
被害者は、裁判等で、十分にその存在を主張されている。
此処では、輪廻転生という、永遠の生命の中で、
(林被告を含め、)真摯に宗教を議論している。
被告とか、犯罪者とか、今の世の運命の役割で、
人を遇すべきではない。
彼らは、もう十分に、社会的制裁を受けているから。
敗者に対し、武士道では、その様な扱いは、しない。

184 :名無しさん@1周年:02/03/14 15:33
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185 :名無しさん@1周年:02/03/14 15:34
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186 :名無しさん@1周年:02/03/14 15:34
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187 :名無しさん@1周年:02/03/14 17:52
ははあ。春って、やっぱりこういう季節なんだなあ。
宗教を語るとか、議論を交わすとか、マトモな会話じゃなくて、
その前に、精神を完全に病んでいる人のカキコが目立つね。
マジで医者に行くべきだ。
阿含宗でも基地外は嫌われるもんな。ここにくるしかないのかな?
しかし、迷惑な話だ。

188 :名無しさん@1周年:02/03/14 18:33
>183
>此処では、輪廻転生という、永遠の生命の中で、
>(林被告を含め、)真摯に宗教を議論している。

人殺しをした犯罪者に尊師などと尊称をつける。
かつては釈尊に対して用いられた尊称を、殺人鬼とその手下に付ける。
kotaroさんの武士道とは被害者に対する同情や配慮すらない。
ただ、大デンパどもにへつらうだけ。
常識的な同情の気持ちすら欠いているから、
kotaroさんは桐山さんの応援団をしていられるのです。

宗教なのだから、現実世界から離れた議論でもいいのだという、
そのあなたの主張こそは、阿含宗やオウムのようなカルト宗教がはびこり、
詐欺や殺人まで、やりたい放題にやれる背景の一つでしょう。
宗教が現実世界から遊離したら終わりですよ。
あなたの頭も、桐山さんや信者たちの頭も、
現実から遊離して、空想や妄想の世界で自己満足に遊んでいる。
人を騙すだけの能力ないkotaroさんは信者がいないから、阿含宗に寄生する。
大デンパに寄生しているコソ泥デンパのようにものです。
桐山さんも麻原も、現実社会では何一つ通用しないのに、
自分は超エライのだと思いこんでいる。
デンパで人々を圧倒して、オレはエライと宣言している。
被害者に対する同情や気遣いすらないkotaroさんは
永遠の生命の中で真摯に宗教を議論しているなどと、
恥知らずな点まで、桐山さんとよく似ている。


189 :kotaro:02/03/14 18:34
鈴木宗男議員に議員辞職させ、自民党は一安心する。
そうした異常の発生原因を追求する事が、大切。
桐山猊下を犯罪経験者とし、
前科者は、指導者になれないと規定する。
それで、確かに精神的には,安定する。
社会党が,先生は,労働者であり、
聖職者ではない。と言っていた時期がある。
自分のわからない事を、教わるから、
老師、先生,尊師、猊下、相手が,呼んで欲しい
形容詞を付ける。それは,常識と思う。



190 :名無しさん@1周年:02/03/14 18:37
>183

kotaroさんは大きな誤解を二つしています。
ここは阿含宗の批判スレで、オウムの話をすることではありません。
178−180、182は、どうぞ、他のオウムのスレで書いてください。
もう一つは、
>此処では、輪廻転生という、永遠の生命の中で、
>(林被告を含め、)真摯に宗教を議論している。
のではありません。
このスレの主旨は1を読みなさい。
宗教を議論するスレではなく、
桐山さんの詐欺を批判するスレです。


191 :名無しさん@1周年:02/03/14 18:52
>189
>前科者は、指導者になれないと規定する。

誰がこんなことを言ったのですか。
前科があると、攻撃されるという桐山さんからの受け売りですよね。
桐山さんの前科そのものを問題になど誰もしていない。
前科を彼が一度でもちゃんと悔いたことがありますか。
ないのですよ。
血の涙を流したとか、格好つけているけど、
一度でも自分の不始末であっと彼が言ったことはありません。
すべて因縁と霊障のせいにしている。
教学を勉強してごらんなさい。
祖父が武士を斬り殺したから、それが刑獄の因縁になって、
自分は有罪になったのだ、と言い続けている。
こういうのは反省とは言わず、言い訳とか責任転嫁というです。

桐山さんの祖父に殺された武士など歴史上には存在しない。
阿含宗の教学の根幹をなす祖父が斬り殺した18人の武士の話は作り話です。
霊障が作り話ですから、刑獄の因縁も作り話。
その作り話を元にして、信者たちを霊障や悪因縁で脅かし、
金を集めることを宗教詐欺、霊感商法というのです。
宗教詐欺師で、僧侶の資格もない相手を、
相手が望むからといって猊下などと呼ぶのは、
宗教詐欺師の片棒を担ぐことです。


192 :kotaro:02/03/14 18:52
貴方は、憐れみを体験された事が、御ありでしょうか。
自分が,犯罪に組する事無く、一生を過ごせたら、
それは、キリスト教の言う,
「試みに会わせないで下さい。」と祈る意味の,
神や仏の御加護が有った、幸せな一生と言う証です。
幸せに成ろうとして,医師の地位を,捨ててまでも
仏門に入った林被告を己の弱さの所為にして、
思考を中断する。私は、彼の残りの人生の真摯なる生き方に
敬礼をする。彼の前途に神や仏の御加護のあらんことを。
アーメン。


193 :kotaro:02/03/14 19:05
私は,桐山猊下を尊敬し、心よりお慕いします。
一時期弟子であった、麻原尊師の行動の全責任を、
桐山猊下に取らせようとする反阿含の方々に、
常に明快なる論理を、展開したいと思います。
宗教法人に対する監視等、行政の怠慢も
有ると思う。反阿含の方々に問う。
桐山猊下とアフレは、如何結びつくのでしょうか。




194 :名無しさん@1周年:02/03/14 19:06
>192

だから、そういう話はオウムのスレでやれって。
ここはアゴン宗批判スレだって。

195 :名無しさん@1周年:02/03/14 19:06
>192
>貴方は、憐れみを体験された事が、御ありでしょうか。

オウムの被害者に対する同情心すらないkotaroさんに、
憐れみを講義されるとは畏れ入った。
すぐにカッとなって人を怒鳴りつける桐山さんが、
他人の批判を歓迎しよう、などと座右宝鑑に書くのと同質です。

kotaroさんの書き方からすると、
桐山さんが偽ビールを造って有罪になったのは、
神様の「試み」に会わせられたことになるのですね。
桐山さんに偽ビールを造って一儲けを
たくらませるような神様がいるのかどうか別として、
何を目的として神様は桐山さんに偽ビールを造らせたのですか。
結果を見る限り、彼は一生かけて、霊感商法を拡大させただけです。
人々を霊感商法で騙すために、神様は試みをされるのですか。

御都合で神様を出されて、さぞや神様も迷惑しているでしょう。
神様の意志など何も関係ない。
偶発的に、自分の行いとは関係なく刑務所に入ったではありません。
桐山さんは、戦後の混乱期に密造酒が造られていることに目をつけ、
自分ならもっと大もうけしてみせるとばかりに手をつけた。
仲間を見る目がないから、先をこされて、バレタ。
桐山さんは自分がやった犯罪がばれて刑務所にはいった。
たったこれだけの、小学生でも簡単にわかる事に、
神様まで引きずり出す必要などありません。
どうぞ、神様にお引き取り願ってください。


196 :名無しさん@1周年:02/03/14 19:16
>193
>桐山猊下とアフレは、如何結びつくのでしょうか。

桐山さんと麻原、阿含宗とオウムは明快に結びつきます。
桐山さんが超能力をエサにして信者を集めるという宗教詐欺をしていなければ、
あれほどたくさんの阿含宗の信者がオウムに流れることはありませんでした。
桐山さんが何も教えないことへの失望が、オウムに流れる勢いを強めた。
こういう犠牲者の一人が林受刑者です。
超能力開発という欲を桐山さんにさんざんに煽られた人たちがいたから、
麻原の手に簡単に落ちたのです。

それからもう一つ。
最も明快な結びつきを教えてあげましょう。
サリン事件のヒントは桐山さんが本の中で与えています。
「地球壊滅」という本では、地球壊滅が起きないのなら、
自分たちの手で起こそうと、原発をミサイル攻撃する話です。
麻原は桐山本の熱心な読者でしたから、
阿含宗の信者よりははるかに精読し、実行してみせたのです。
彼は他のどの阿含信者よりも桐山さんに忠実な弟子です。


197 :名無しさん@1周年:02/03/14 19:17
>193 :kotaro さん
>桐山猊下とアフレは、如何結びつくのでしょうか。

桐山猊下とアフレとの結びつきは、
165で、kotaro さん、あなた自身が次のように認めておられますが・・・

>165 :kotaro さん
>その当時弟子で在った麻原尊師が、
>桐山猊下を信じヨーガに、おおいなる価値を与え,
>麻原尊師の弟子である上祐尊師は、
>アレフにおいて,ヨーガを深化なされている。

忘れちゃったんですか?

198 :kotaro:02/03/14 19:18
反阿含宗の方々は、阿含宗には、教学も、
理論的反論も無いと、嘆かれていたでは、
有りませんか。
林被告自らが、オウム真理教は、
(不成仏霊と言った),周辺を整理せずに
修行を急いだと述べているのです。
阿含宗の方々には,その意味をよく理解してあると思う。
それが,宗教の言う弟子と先生の関係です。

199 :kotaro:02/03/14 19:26
197 名前:名無しさん@1周年 様へ
貴方方反阿含宗の方々にとって、
桐山猊下とアフレは、如何結びつくのでしょうか
とお尋ねしているのです。
此処は,アフレの欄で無いとか、
宗教論議論をしていないとか。
仰せられるので、反論しているので御座います。



200 :kotaro:02/03/14 19:34
桐山猊下の学ばれし事に、無駄なものは、
一つも無い。
その証明を,オウム真理教がしている。
宗教の峻厳なる事実と言える。
願わくば、桐山猊下の御徳が,あまねく
人類に広まりますように,アーメン。


201 :名無しさん@1周年:02/03/14 19:43
私は自分を傷つけず 人を傷つけなければ また自分が幸せになりまた同時
に人も幸せになれば何教だろうと もしくは哲学だろうが、道徳だろうと、
科学だろうと 何でもかまわないと思っております。幸せになろうと努力す
る人を批判するのが私の目的ではありませんから・・・。阿含宗で幸せにな
れるのならば それはそれで素晴らしい事です。でも某元阿含宗信者の色々
な書きようを見ますところ 桐山の影響を受けたようで某経の教典の解説書
のコピペでばかりで、自分の心と頭と体で教えを咀嚼することのない駄文ば
かりです。どんな簡単な事でも自分の心と体と頭で咀嚼したものは貴重です
がコピペはいくら高尚な内容でもただのコピーです。

頼むから元阿含宗で桐山批判する人 自分が桐山のまね知らないうちにして
るのわかってほしいなぁ・・・。依頼心ばっかり強くて自分がやったことに
責任とれないから自分の事を棚に上げて桐山の批判くらいしかする事ないの
かも? まぁいっかここで桐山批判して自分のうだつが上がらない事のうっ
ぷんはらしてるんだったらしょうがないものね。


202 :kotaro:02/03/14 19:55
何故此処でアーメンか。と言われる事でしょう。
が、以前から何度も申して居ります様に、
桐山猊下は、ユダヤ教で言うキリスト
救世主なのです。全ての救済は、
キリストの存在を必要とする。と言う事です。
輪廻転生が生じたそもそもの原因が完了し、
全ての人が,復活し、永遠に生きる日が近い。
仏教には、そうした概念が,無いように思う。

203 :kotaro:02/03/14 20:12
叔父さんは,
神が降臨して、「神が人間を造ったのは、
最初の神が存在し、次々に神々が生じ
神々の連絡が必要になったから。」と言われた。
神々は,融通無碍、不可能が無い。
それで,神々同士の連絡の必要性を認めない。

204 :kotaro:02/03/14 20:13
続き
今日までの歴史は,情報伝達がより速く正確に
と言う指標でのみ捉えられる。
瞬時に世界中の人々に、情報を伝達出来る時
世の終りがくると言う。
神様の話では、別の天体に人間や生き物を
永遠に過ごさせる場を用意していると言う。

205 :名無しさん@1周年:02/03/14 20:19
自己ちゅーな人ばかりの様な気がする、
それは観音慈恵会の桐山氏が欲望肯定の密教というものを打ち出し
能力至上主義、のような教えを説いたもんだから
集団についていけないコンプレックスと歪んだ
プライドをもった人が信者としてあつまった
しかし、そのような人々が教団という集団社会について
いけるワケもなく、桐山氏は親切に指導してくれでもなく
怨みをもって教団を飛び出すこととなる。
やがて桐山氏は能力開発よりも教勢拡大に力をそそぐ
そして、今日の阿含宗にいたる。
その俗化のため歪んだエリート意識を持った人々は
少なくなって、いわゆる信者さん、おまつり好きみたいな
新たな信者が生まれた。


206 :名無しさん@1周年:02/03/14 20:32
藤本憲幸氏、星川淳氏、石原慎太郎氏も桐山氏と
関わったことがある。


207 :名無しさん@1周年:02/03/14 20:45
歪んだエリート意識って 嫌やで・・・ほんまに

208 :名無しさん@1周年:02/03/14 22:16
>201
>る人を批判するのが私の目的ではありませんから・・・。阿含宗で幸せにな
>れるのならば それはそれで素晴らしい事です。でも某元阿含宗信者の色々

阿含宗やオウムなどの詐欺宗教を信じても、
本人が幸せならそれでいいとはねえ。
他人が騙されようが、不幸になろうが、
霊障で人を脅かして詐欺の片棒を担いでも、
自分が幸せを感じれば良いなどというのでは、
阿含宗の信者さんや擁護派は徹底的に自己中心的な考えなのですね。
さすが、自分の野心しか頭にない桐山さんの信奉者たちです。


209 :他スレ住人:02/03/14 22:20
>201
嫌味を書いてる彼方に他人の批判が出来るかうすのろ。


210 :名無しさん@1周年:02/03/14 22:25
>201
>な書きようを見ますところ 桐山の影響を受けたようで某経の教典の解説書
>のコピペでばかりで、自分の心と頭と体で教えを咀嚼することのない駄文ば

「某経の教典の解説書」とは具体的に何を指し、
スレのどの書き込みを指しているのですか。
このスレではしばしば阿含「経典」が引用されることがあります。
しかし、「教典」が引用されたことはないし、
阿含経の解説書もほとんど引用されたことがありません。
阿含経での釈尊の教えを、自分の心と頭で咀嚼した人たちが、
護摩を焚いたり、霊障で人を脅したりするはずがない。
釈尊の教えをまるで理解せずに、
桐山さんの話を心と頭で鵜呑みにすると
阿含の信者さんたちのようになるのですよね。


211 :名無しさん@1周年:02/03/14 22:31
__-==≡≡≡≡=-__
       /彡           ミ
      /:::彡    ___    ミ
      |:::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,   ミ
      |::::::彡  ''''''''''    ''''''''''  |ミ
     ∩'''  ≡ノ⌒o::  -⌒oヽミ |
     |(   ノ    :: ..  (   ||
    . し      /( 。 。_)\  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
      i   :::__./ _,_,,__,_,,_,,_ ヽ_ |   殴ってません!蹴ってません!
       、    ト、+.+ + + +ン ン     船が揺れたんですよ!
       ヽ       ̄ ̄ ̄  /     \________   
         \  \     /  

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     ┃ ムネヲは報道を批判した!                     ┃
     ┃                                    ┃
     ┃ しかし効果は薄かったようだ。                ┃ 
     ┃                                      ▽  ┃
     ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛




212 :名無しさん@1周年:02/03/14 22:31

     __________     _____
    /│            │   /
  /  │   ─┘ └─  │  <  うるせー下衆!
 │   │  ○      ○ │   \_____
 │   │            │      ___〜〜
 │   │   ┌┬┬┬┐   │     △△
 │   │   └┴┴┴┘  │    ‖ │
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ‖ │
  / │               │  ‖ │
 │  │    悪態  ロボ    │  ‖ │


213 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:10
>>208
自分と人(第三者が)を傷つけず また自分と人(第三者が)幸せになるのならば
・・と書いています。よく読んでください。

214 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:13
桐山は嫌な奴だ でも桐山に騙されたって自分のことを棚にあげて蘊蓄たれている
奴も嫌いだ。

215 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:17
>201
>私は自分を傷つけず 人を傷つけなければ また自分が幸せになりまた同時
>に人も幸せになれば何教だろうと もしくは哲学だろうが、道徳だろうと、
>科学だろうと 何でもかまわないと思っております。

>213
>自分と人(第三者が)を傷つけず また自分と人(第三者が)幸せになるのならば
>・・と書いています。よく読んでください。

だれも、自分が不幸になる、他人を不幸にさせると思って宗教なり思想などに
傾倒する人間などいないでしょう。
それは、オウム、法の華、エホバの証人、アゴン宗でも例外ではありません。

216 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:27
>213
>自分と人(第三者が)を傷つけず また自分と人(第三者が)幸せになるのならば

批判側の書き込みの意味や目的も理解せずに、
批判と悪口の区別もつかない。
自分のことを棚にあげてと、あなたは決めつけているが、
どうしてそんなことがあなたに分かるのですか。
人の心を勝手に決めつけておきながら、
他人を傷つけず、自分と人が幸せになるならば、などと、
口先ばかり偉そうなこと言っても説得力ありません。
結局、あなたはそうやって、好き嫌いという感情だけで判断する。
だから、桐山批判を悪口としか受け取れないのです。
阿含宗の信者にはあなたと似たタイプが多い。



217 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:39
>214

では、私も今以上に騙された事を反省しつつ、
これからもアゴン宗に騙される人間がこれ以上でないように批判を続けたいと思います。


218 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:45
صصة لمن الصحراءρ
والاتحاد المغاربي على خالتاريخية
العاهل المغربي لموريتانيا، ولكن لما


219 :名無しさん@1周年 :02/03/15 00:14
>201、213、214

おや?
よー痴猿が自分のスレからゴキよろしく這い出してきたね。
早くスレ20に戻れよ。下がってるゾ。(藁
よー痴だとバレないと思っているところがアホ丸出しだな、相変わらず・・

>201
>阿含宗で幸せになれるのならば それはそれで素晴らしい事です。

詐欺狂団に金銭巻き上げられて、詐欺の片棒担がされて、
何が幸せなんだか!
究極のエゴイズムだな。

>214
>桐山に騙されたって自分のことを棚にあげて蘊蓄たれている
>奴も嫌いだ。

へえ、騙される方より「騙すヤツの方が圧倒的に悪い」
という判断さえつかないわけね。
さすが、常識もモラルもないヤツの言うことらしいや。(イヤハヤ!


220 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:19
>>219
自分を悲劇の被害者に見立てたいわけ?そおして同情を買いたいの?


221 :名無しさん@1周年 :02/03/15 00:20
>214
>桐山は嫌な奴だ でも桐山に騙されたって自分のことを棚にあげて蘊蓄たれている
>奴も嫌いだ。

桐山は嫌な奴だ  同じく、通行人のフリして自分で立ち上げたスレ20から
下らんコピペをしまくり、このスレを妨害するよー痴は卑劣の極みだ

桐山に相変わらず騙されて続けているくせに、批判側の一人を装い
自分の愚行をすっかり棚にあげて偉そうに屁リクツたれるよー痴は最低だ。

222 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:31
221>>
20年前の事をお話されましたね? その時高校生でも 今は40歳前後 あぁなん
か 今60才くらいの中核派とか革マル派とかそんな人が今でも革命運動して警察
に捕まってる悲しみと同じものを感じます。

223 :名無しさん@1周年 :02/03/15 00:32
>220
> 自分を悲劇の被害者に見立てたいわけ?そおして同情を買いたいの?

ほう、詐欺というれっきとした犯罪を告発する行為が
「自分を悲劇の被害者に見立てたいわけ?そおして同情を買いたいの?」
という感想になるとは恐れ入ったね。
馬鹿じゃねえの、こいつ!

へえ、例えば、今日のニュースでやっていた「山口母子殺害事件」の被害者夫、
本村氏が、犯罪を犯した加害者被告や、現行の司法のありかたに対し
告発を続ける行為は、
単に
「自分を悲劇の被害者に見立てたい、そおして同情を買いたい」
だけなんでしょうかねえ。

よく考えてみな。
殺人だろうが詐欺だろうが、「どちらも犯罪」だということを忘れるな!

220、知性がないの一言に尽きる!



224 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:37
>220

第三者にしては、アゴン信者並に知性が足りない気がするのですが・・・
気のせいでしょうか・・・。

225 :名無しさん@1周年 :02/03/15 00:42
>222
> 221>>
>20年前の事をお話されましたね? その時高校生でも 今は40歳前後 あぁなん
>か 今60才くらいの中核派とか革マル派とかそんな人が今でも革命運動して警察
>に捕まってる悲しみと同じものを感じます。

221のカキコのどこが「20年前のお話」なんですか?
電波系の方でしょうか?

残念ながら、革命も警察も関係ございませんねえ。

阿含宗の信者の方は、何の脈絡もなく「単なる妄想だけ語る」という
よい例のようですね。(ぷ!

あ、222さん、あなたが信者だというのは容易に想像つきますよ。
桐山批判がお嫌いのようですからね。(笑



226 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:45
>>223
自分が殺された訳でもないのに「山口母子殺害事件」の話を出さないで下さい。


227 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:47
>>225
これは失礼をいたしました あなたがてっきり40歳前後の社会経験を積ま
れた方と思いましたから・・・ガキならあなたの発言しかたありません。

228 :名無しさん@1周年:02/03/15 00:53
>>227の訂正
これは失礼をいたしました あなたがてっきり40歳前後の社会経験を積ま
れた方と思いましたから・・ガキならあなたの発言致し方ありません。こ
れから社会経験を沢山つんで前向きに生きて下さいね!

229 :名無しさん@1周年:02/03/15 01:01
>>225
そう言うあなたも 桐山隠れファンでは?女の子にウザイって言われないよ
うにしてくださいね!

230 :山師さん(摩耶山):02/03/15 04:48
>229
うぷぷ。40歳の独身おんなが「女の子」とは笑わせるじゃねえか。
おめえがウザイんだよ。

231 :名無しさん@1周年:02/03/15 05:14
>226〜229
口をはさませていただきます。
「桐山ファンは女の子に嫌われる」と言われている以上、一応は第三者的なスタンスを取られているわけですね?
でも第三者にしては、ここまで批判側の方達にからんでくるのも非常に珍しいと思います。
ピントのはずれた切り返しが、よーチさんやシッポさんにそっくりですが、
以前に批判側の方達にさんざん論破されて、批判側を恨んでいる信者さんでしょうか?
論破された事がくやしくて、ゲイカや信者もろとも、批判側の方達に仕返しをしたいのでしょうか?

でも、何よりです。批判する側の方達にしてみれば大変迷惑な事で恐縮なのですが、
それが信者さん自身にとっては「第三者」という「客観的な考察を試みる心理状態」が現れつつあるという証拠で、
「マインド・コントロール」が解けていく大切な心理的過程なのですから。

232 :名無しさん@1周年:02/03/15 12:44
>207
>歪んだエリート意識って 嫌やで・・・ほんまに

阿含宗を見ていると、これをよく感じますね。
桐山さんは、「自分たちは仏様に選ばれた」なんて言う。
仏に選ばれたという鼻持ちならないエリート意識ばかり強い。
職員なんか、威張り腐ったバカがいるけど、桐山さんの影響です。
世の中で通用しないから、
こんなエリート意識を持って、自己満足しているのでしょう。
仏は、一見、霊障や因縁とは反対側にあるようだけど、
桐山さんにとっては見えないモノで勝負する道具の一つでしかない。
仏の名を使って、コンプレックスを満足させているのだから、
桐山さんもミジメな男だよね。

嘘ばかりついている桐山さんを釈尊は選ばない。
お願い事をかなえてもらおうと欲望の突っ張った信者を釈尊は選ばない。
霊障で人々を脅かす桐山さんと信者を釈尊は選ばない。

信者さんたちを見ていて気の毒に思うのが、
自分たちこそは釈尊に一番近いと信じている点です。
大乗仏教を軽蔑し、侮蔑しているけど、
阿含宗のしていることは、大乗仏教よりも、
日本の既成仏教よりもはるかに釈尊の教えからは遠い。
一番遠いのに、一番近いと信じているその悲劇。
せめて、仏舎利が本物だったら、慰めにもなっただろうけど、
阿含宗では、真正仏舎利すら偽物ですよ。


233 :kotaro:02/03/15 13:50
敬称について
林郁夫被告の「オウムと私」の
472ページに取調官が、「「人殺し」の自分に
呼び捨ての「林」で無く、「先生」で通してくれた。」とある。
「私の琴線に触れる事によって、私の心を開かせ、
自然な形で話をさせようとした。」私自身の医師時代
の職業意識に重ね合わせて、「プロだなあ」と
言う尊敬の念をもちました。」とある。

234 :名無しさん@1周年:02/03/15 13:53
>>山師さん(摩耶山)
私が、自分の事をどこで40才の女だと言いましたか?よく読まないで勘違いしない
でください。

235 :バイオレット吉川:02/03/15 15:24
>230
>山師さん(摩耶山) 様
>うぷぷ。40歳の独身おんなが「女の子」とは笑わせるじゃねえか。
>おめえがウザイんだよ。

まあ、そういう戸籍年齢による差別発言は、仏教徒としても余り感心致
しませんね。
そういう心の穢れが無くなれば、貴方がしみじみと「密教について語と
う」で述懐なされた様に精神分裂で貴方が悩む事もなくなりますよ。
因みに私が結婚したのは26歳の時で、相手は45歳の可愛い女の子でした
(笑)。
だって、彼女の童女の様な所に惚れたんですからね、当然です(笑)。
今月の6日で私は47歳になりましたが、私のメンタリティもまた童女で
す(笑)。
周りからは少女趣味だと言われるし、別スレではアダルトチルドレンと
云われましたが、全然平気です(笑)。
まあ、老若男女に囚われないところがタオの自然哲学の良いところで、
道教の全真教の様な仙仏二教の統合が私の理想ですね。




236 :名無しさん@1周年:02/03/15 15:57
>>231さんへ

勘違いレスだというご指摘ですので 、もう一度私の立場をはっきりさせておきます。私の友人で
Nという元阿含宗の信者がいました。私が大学に入り彼と友人になったときには、すでに阿含宗信
者であり 時々私のアパートに訪ねてきては、色々桐山の話を私にしました。私の祖母は高野山の
すぐ近くに住んでいましたので色々と祖母から弘法大使のお話を聞かせてもらっていましたので色
々と興味を持って聞いていましたが、それでも密教の超能力の話になると私には付いていけず 私
のアパートで大きな声で・・・・・なんとかなんとか れつざいぜん!と叫んだり 又は一度阿含
宗の教会に連れて行ってもらったときには電車の中で印を組む練習をして おいおい と思ったり
もしました。

彼は熱心で色々と私を阿含宗に入れたいようで 色々勧誘してきましたが、私はそんなものは入
信するつもりは全くなく 高邁な論理で私を批判していましたし 君のためを思ってということも
よく言っていました。それでも彼の言う理論は私には訳が分からなくそのうちに 疎遠になってし
まいました。 卒業間際に桐山の批判を色々し始めていて おやっ?と思ったのですが、また怪し
げな何とか宗に入って私を勧誘しようとしました。阿含宗はどおなったのか問いただしましたらこ
こでの書き込みの如く色々桐山批判のオンパレードです。その後 彼は何回か信じる宗教を変えて
 信じる宗教を変えるたびに勧誘にやってきましたが 最後にNは、Nと結婚した妻がやっている
宗教に入信しました。 言い換えると宗教をやっているときに出会った女を妻としてその後続いて
るらしいとのことです。彼は阿含宗をやっているとき とても高圧的に色々ものを言い 時々友人
に嫌われ私も嫌な気持ちになりましたが、阿含宗を止めたとたん雰囲気が変わって少し柔らかくな
ったように感じました。まぁ柔らかくなって阿含宗を止めて良かったんだと思いましたが なんで
コロコロ宗教遍歴するんだろう?そのたびに 前にやっていた宗教団体の批判話です。




237 :名無しさん@1周年:02/03/15 15:59
236の続き

(231さんのようなレス)
正直ここの書き込みレスを読むと阿含宗を止めたばかりのNが言った様な内容ばかりで やっぱり・
・またか・・・って思いがして残念です。彼が信じているときに私がこれはこう考えられのでは?
と聞いてみても自分の考えを押しつけるだけで聞こうとはしません。でも何年かたって夢から覚め
ると自分から批判し始めるのです。頑迷で人の言うことを聞かない分だけ 傷が深くなってしまう
のでしょうか?そしてまた別の宗教に入信して また そこの批判を始めるのです。
彼の批判を聞いていて おいおいあのとき俺が言ってた事と 同じ事を言ってるんじゃない?と私
が指摘しても その時はそおだったんだと 自分を省みることがありません。
阿含宗青年部でかなり上の方まで行った人ですが困ったものです。

どうか皆様 阿含宗を止めて桐山批判して そして中には他の宗教におすがりしたいと思ってしまう
お気持の方がおられてもNのように 宗教遍歴は出来ればやめておいた方がご自分のため そして周
りの人の為という思いをお伝えしたく書き込みをいたしました。そして自分が傷つく前に 広く色々
な方のご意見を受け止めることが必要だと感じています。

そしてこれ以上私は沈黙いたします。Nが本当に目覚めるまで時間がかかったように・・・待つしか
ありませんから。

238 :バイオレット吉川:02/03/15 16:00
>232
>阿含宗のしていることは、大乗仏教よりも、
>日本の既成仏教よりもはるかに釈尊の教えからは遠い。
>一番遠いのに、一番近いと信じているその悲劇。

確かに、貴方の仰る通りです。
このままでは、桐山管長がお亡くなりになれば、阿含宗は形さえも無く
なるでしょう。
それに比べ、既成教団は形骸化したとはいえ、形は残るでしょうから、
どちらが相対的に仏教に寄与するかは歴然とした事実となるでしょう。


239 :名無しさん@1周年:02/03/15 17:47
新スレ「チベット仏教を語ろう 」出来ました。
阿含宗やオームにも利用された自称 
観世音菩薩の化身 ダライ・ラマを、火あぶりにしましょう。
ダライ・ラマの権威付けで、どれだけ多くの人が道を外れたのか、
考えてみてください。彼の罪は大きいです。
また、観音様の化身なら何で桐山や麻原を見破れなかったの?


240 :名無しさん@1周年:02/03/15 18:23
Subj: 上九一色村支部での研究

尊師より誤報が伝わるといけないと言われましたので
現在の研究されている各種兵器をお知らせしておきます。

イベリットガス(資料の整理中)
レーザー   (研究中)
タブン    (研究中)
サリン    (研究中)
エボラ菌   (資料の整理中)
ペスト菌   (資料の整理中)
青酸ガス   (研究終了:すべて処分)
ソマン    (資料の整理中)
銃      (研究中)


241 :名無しさん@1周年:02/03/15 18:39
Message # 25 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/11 2:16:51 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:24)上九一色村支部での研究

 来るべきハルマゲドンに向けて、着々と研究されていますね。
 頼もしい限りです。
 ところでサリンが研究中って?松本で使われてるから研究終了ではないんじゃあ?


Message # 26 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/11 15:16:50 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:24)上九一色村支部での研究

 なんか凄いですね(笑)
 これだけの兵器が揃えば、どんな大国が攻めてきても
 オウム軍の前には立ち向かえないでしょうね。
 尊師を信じてオウムに入信したのを誇りに思いました。(^^)


242 :名無しさん@1周年:02/03/15 18:40
↑キチガイ。

243 :名無しさん@1周年:02/03/15 18:50
>237
>どうか皆様 阿含宗を止めて桐山批判して そして中には他の宗教におすがりしたいと思ってしまう
>お気持の方がおられてもNのように 宗教遍歴は出来ればやめておいた方がご自分のため そして周
>りの人の為という思いをお伝えしたく書き込みをいたしました。そして自分が傷つく前に 広く色々

231さんにレスを付けたと言うことは、
226〜229=237なのですか?
一連の議論の始まりは201です。
237さんは201のように見えますが、
このあたりの立場をはっきり示したほうがいいと思います。

あなたのおっしゃりたいことが237の
「宗教遍歴は出来ればやめておいた方が」に尽きるのなら、
その助言は正しいし、批判側で反対する人はほとんどいません。
むしろ、ここでは何回も批判側が主張しています。

しかし、あなたの知り合いのNさんを元にして、
201の内容を主張するのなら、まるで筋違いです。
あなたの頭の中には、Nさんの印象が強烈です。
アパートで大声で九字を切るなど、
これだけでもNさんは、宗教以前の問題として、常識のはずれた人です。
こういうNさんを元にして、阿含宗批判を読んで、
批判側にすべてNさんのイメージを覆い被せるのはいかがなものでしょう。
自分の偏見と、狭い経験を批判側に押しつけています。
他人の批判は何一つ聞かず、狂信的に宗教を遍歴するNさんが、
ここにいる批判側にすべてあてはまるというのは、短絡もいいところです。


244 :名無しさん@1周年:02/03/15 18:57
>237

237さんは批判側の書き込みを読んでいるのではなく、
Nさんが言っていたのと同じ部分だけを読んで、
Nさんの独断に満ちた態度に覚えた不快感を思い出しているだけです。
その上、不快感をそのまま批判側にあてはめて、
批判する人は、全員Nさんと同類で、
思いこみが激しく、信じたかと思うと、批判にまわり、
他人の意見など聞かない人たちなのだと決めつけています。
あなたのやり方は、Nさんの態度と五十歩百歩ではありませんか。
Nさんに対する不快感を、阿含宗批判にただ置き換えているだけです。

もっと冷静に読んでごらんなさい。
Nさんが言っていたこととも、あなたがおかしいと思っていたこととも、
違うことがここにいくらでも書かれているはずです。
全く同じ事が書かれているなんてありえません。
阿含宗批判を読むと条件反射のように、Nさんへの不快感を思い出し、
文章をあるがまま読むのではなく、
Nさんという色眼鏡をつけて読んでしまう。

批判側の独善性を指摘したつもりだったのでしよう。
だが、独善性はむしろあなたの心にある。
何年たっているのか知りませんが、
Nさんから受けた不快感から、一歩も出ることができないでいます。
宗教を渡り歩くのはおかしいという助言は良いが、
それ以外は、批判側に問題があるのではなく、
あなた自身の心にこそ問題があるのです。


245 :麻原=桐山=ダライ・ラマ :02/03/15 19:27
活仏ことダライ・ラマ法王猊下へ

私は、オウム・サリン事件の遺族です。
猊下が、麻原にお会いしたときに、麻原は偽物だと判断して
しかるべき行動をとっていただければ、サリン事件は起きな
かったと思います。どうしてわからなかったのですか?

また、夫を亡くし、失業して困っています。オウムからもらった
寄付金を遺族に返還したらどうですか?




246 :麻原=桐山=ダライ・ラマ:02/03/15 19:42
Message # 36 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/26 21:32:16 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: えーと探しています。

どなたか東京の品川付近にシークレットワークのメンバーの方
いませんか?
ちょっと一仕事をお願いした事がありますんで。


Message # 37 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/26 21:51:13 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:36)えーと探しています。

 それでしたら、カッサパ大師に問い合わせしておきます。
 一仕事って何でしょう?(^^;
 もしや例のものが完成したんでしょうか?


Message # 38 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/26 22:18:09 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: お願いします。

カサッパ大師には、電話で詳細を話すと言っておいてください。
一仕事というのは、例のものの関連ではありません。
信者の親戚の方がオウムに対してマイナスになる事をしているので
無間地獄の依頼なんです。


Message # 39 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/02/26 23:21:54 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:38)お願いします。

 わかりました。カサッパ大師に伝えておきます。
 しかし、まだオウムに対してマイナスになる事をしている人がいるなんて
 許せませんね。
 悪業の塊だった坂本みたいに無間地獄を味わせてあげましょう!!




247 :桐山責任取れ:02/03/15 19:45
Message # 50 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/02 13:15:19 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: 近日・・・・

毒ガスを薄めたものを京浜急行で実験します。
その状況により、データを把握したいと思います。
例によって外部に漏らさないようにお願いします。


Message # 51 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/02 16:53:02 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:50)近日・・・・

 了解いたしました。
 密告者がいないといいんですが・・・。
 あ、そのために日時は実行班以外は知らされていないんですよね。
 貴重なデータが得られる事を祈ります。




248 :桐山責任取れ:02/03/15 19:51
公安警察が数日中に強制捜査を行うという情報が入りました。
万が一に備えておいてください。
また明日、東京総本部において事件を実行する予定ですが
実行班によるものなので安心してください。
目的は強制捜査の延期とオウムが誰かによる陰謀説を作るためです。

バト
Subj: Re:65)強制捜査の噂が流れています。
 了解いたしました。
 システムのほうも、偽システムダウンの準備体制に入ります。
 証拠隠滅として、フォーマットが最強ですね(笑)
Message # 67 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/18 18:56:12 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: Re:65)強制捜査の噂が流れています。
オウム真理教NETも偽システムダウンの準備完了している事を
報告いたします。
Message # 68 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/19 5:23:01 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: いよいよ明日!!!
以前から計画していた霞が関へ天罰の時が明日、実行!!
くれぐれも外部に漏れないように厳重にお願いします。
Message # 69 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/21 4:12:47 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: 尊師:緊急連絡
緊急時に備えて尊師が東京方面へ向かいたいという話がありました。
各道場の付近状況つまり警察らしき人影、検問状況などを
連絡してください。
なお、電話による方法は警察あるいはマスコミの盗聴の危険もありますので
オウム真理教NET、マハーポーシャNETの信者回線を通じて
情報を提供されるようお願いします。
 また、マイトレーヤ正大師にも連絡してあります。
現在、青山道場へ応援のため帰国する準備だそうです。
では、信者のみなさん頑張って試練を乗り越えましょう。
Message # 70 is from: ==== ID&ハンドル マスク ====
Time: 95/03/21 5:03:12 Section 90: オウム連絡の伝書バト
Subj: 了解しました。
 至急、情報提供の手配をしておきます。
 マイトレーヤ正大師が帰国されるのですか。
 青山道場に連絡しておきます。


249 :姿を表したオウム:02/03/15 20:42
もはや基地買い部落だな!
バイオレット吉川の陰謀がよくわかりました!

250 :常連だった批判者って:02/03/15 20:57
2年ちかく、おなじような批判つづけ
一言目には詐欺師って
なんか根性腐っているんだよな、オウム連中のほうがマトモだよ!

251 :名無しさん@1周年:02/03/15 20:59
だからどうし〜た、ぼくドラえもん〜♪

252 :名無しさん@1周年:02/03/15 21:04
宗教ヲタクが、かならず通る、あごん宗。


253 :名無しさん@1周年:02/03/15 21:18
>>244さんへ

もちろん元阿含宗の方全てがNの様ではないとのことは、了解しております。
(Nに近い方は沢山おられたようですが・・・)
どちらにせよ 桐山批判の羅列だけでは、Nが私に色々言った内容とあまり変
わりなく その批判は聞き飽きています。それ以上の新たな展開をここで見せ
ていただけないのならば 私はここに来るべきではなく 再び申し上げますが
これ以上は沈黙を守ることにいたします。



254 :名無しさん@1周年:02/03/15 21:21
しつこいようだけど、オウム事件は、風化させてはだめだよ。

255 :名無しさん@1周年:02/03/15 22:31
>253
>その批判は聞き飽きています。

世の中にはまだアゴン宗がインチキ宗教だと知らない人達がいます。
おなじ内容の批判でも、繰り返し批判すべきです。
あなたが「私が聞き飽きたから、批判すべきでない。」などとは、
自己中心的すぎませんか?

>254
>しつこいようだけど、オウム事件は、風化させてはだめだよ。

その通りで、オウム事件も例え同じ内容の批判でも、繰り返し批判すべきです。
ただ、スレ違いですが。

256 :名無しさん@1周年:02/03/15 22:54
>253
>どちらにせよ 桐山批判の羅列だけでは、Nが私に色々言った内容とあまり変
>わりなく その批判は聞き飽きています。それ以上の新たな展開をここで見せ

元信者たちの書き込んでいる体験に何の興味も持たないのなら、
立ち去るしかないでしょう。
最近出てきた事実を示されているにもかかわらず、
>その批判は聞き飽きています。
という表現に現れているように、
内容の問題ではなく、聞きたくないという感情的な反発です。
スレの目的を見ていただければわかるように、
阿含宗批判、桐山批判をすることで、
詐欺宗教を世に告発して、犠牲者を少なくする、これが目的です。
あなたは前に、自分の心を吐露してはどうかと言っていた方ですか。
それでしたら、もはや議論は尽くされたのですから、
立ち去る以外にないでしょうね。

率直に申し上げて、
あなたの主張を理解できた批判側はほとんどいないでしょう。
何を言いたいのかよくわからない。
ここでの批判によってこれからも何人かの信者が阿含宗を辞めるでしょう。
今批判を止めたら、その人たちは騙されたままです。
あなたの主張は、その人たちは騙されたままでいいと言っているのと同じです。
Nさんのような人はおかしい、宗教ジプシーなるな、と説教しながら、
信者は騙されたままでいいという。
宗教ジプシーにならないためにも、
信者たちは信じている相手の実態をあるがままに見る必要がある。
あなたのように、何も示さないで、ただ宗教に狂うなとか、
宗教ジプシーになるななどいくら説いても、信者には説得力がありません。


257 :名無しさん@1周年:02/03/15 23:06
>253

元信者ですら、ここを読んで、桐山さんがこんなヒドイ男だったのかと、
初めて気が付いた人たちもいたはずです。
どうしてこんな下劣な詐欺宗教家に自分は騙されたのか、
Nさんでもない限り、少なくとも半数くらいの人は考えますよ。
それで十分です。
必要なことは、まだ騙されている信者たちに目を覚まさせ、
これから騙される人たちを少なくすることです。
理想は、あなたの言うように、宗教ジプシーにならないことだ。
しかし、それはまるで地上から餓死者をなくせといわれているようなものです。
それよりも、目の前にいて、餓死しようとする一人から助けるべきです。
桐山さんみたいに、
人類を救うなどと大ボラを吹いて、我が身すら救えない。
でかい夢想よりも、小さな現実でいいのです。
ここで阿含批判をしている人たちは素人であり、
片手間に、人助けしようというだけです。
ひろゆき君の言葉を借りるなら偽善事業です。
2ちゃんは、今みたいな批判だけなら去る、
なんて大上段に構える場所ですらありません。


258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しさん@1周年:02/03/16 01:20
>234
でもババアなんだろ?ん?女の子ちゃんよ。

272 :名無しさん@1周年:02/03/16 05:55
>253
231ですが、私が憶測であなたを信者さんと呼んだ事に関しては謝罪いたします。
しかし、批判側を批判するあなたもアゴン宗を批判されていたではありませんか?
私にはネットスキルがないので、あくまでコレも推測なんですが、
スレ20、スレ21でもアゴン宗を批判なさってましたよね?

あなたの「文章の特徴」というのは、
「そう」を「そお」と記述される事と、文節に「、」を打たずに空白を置くところです。

スレ21
>31 :そお言えば知ってる人が 桐山さんに 「うちの妹に変な男が寄りついていて困っ
>96 :そおであればまさに 泥棒が自分のことを泥棒と呼ばないごとく 清廉な人が
>124:が指摘しても その時はそおだったんだと 自分を省みることがありません。
>220:自分を悲劇の被害者に見立てたいわけ?そおして同情を買いたいの?
スレ20 
>78 :そおいえば阿含宗の桐山さんの法話の時に 創価学会のスパイがいっぱい来てる

偶然という事もありえますから断定はできません。
事実無根であれば謝罪いたします。

273 :名無しさん@1周年:02/03/16 06:37
食生活の高度化・多様化が進む中で、我が国農
業の基幹的な作物である米の消費が減退し、畜産
物、油脂のように大量の輸入農産物を必要とする
食料の消費が増加すること等により、食料自給率
は一貫して低下してきました。このような食料需
要の高度化等に対応した国内の供給体制は未だ十
分に確立されていない状況です。


274 :名無しさん@1周年:02/03/16 06:37
あと1日か〜・・・会社も。15時から打ち合わせなんで、
それまでに外回り終わらせないと。。。
何言われるかわからん (^^; ってな訳で全速力で外回り。
いや〜、いつも以上にガンバッテんな、オレ。
自分を自分で抱きしめたくなる。んでもって、恐怖の15時・・・・
いったいなんなんだよ〜、集中攻撃かい?

そんなんが延々4時間続く。もーいーやってかんじ。明日っから休みだし♪。
ってなんか知んないけどお客さんに配達しに行かなくちゃいけなくなった(TT)

さーどうやって逝こうかな〜。やっぱ薬しかないっす。
飛び降り?バンジージャンプでこりました。
飛び込み?電車止めると親に迷惑かけるしなー。
リストカット?なんか死ねる気しないなー。

ってなわけで薬!もうきめました。


275 :名無しさん@1周年:02/03/16 06:38
新店舗が開店するという事もあって、
仔猫、仔犬達が一斉に今日、旅立っていきます(T▽T)
とりあえず、外の大型犬の世話と犬屋の掃除をしてから、
旅立つ子猫の耳の掃除と顔と毛並みのお手入れをした。

仔犬は、ポメラニアン、シーズー、Mダックスフンド、コーギー、柴犬・・・
仔猫は、アメリカンショートヘアー、アビニシアン、スコティッシュホールド、ペルシャ・・・
とりあえず、把握してるのはこの位だけど・・・なんか悲しいっす。
いい飼い主さんに出会うんだよ〜(T▽T)

先週末、所長が午後から外出という事で、フルタイムの勤務をした。
ん〜ちとキツかったけど、一日の流れとか、色々覚えられたので
よかったかなと・・・。その夜は爆睡したのは言うまでもありません^^;

しかし、この秋雨(になるのかなぁ)状態・・・なんとかならないでしょうか。。
今日、帰ってきて横になったら悪夢を見てしまいました。かなりホラーな・・・Σ<(゜▽゜;)>

状態としては安定しつつあるけど、少しづつ体力はつけていかないとって思ってまふ^^;

 


276 :名無しさん@1周年:02/03/16 06:39
ヨーグルトにココアパウダーやイチゴパウダー‥‥。
 なんかすごく普通に食べれそうやん。
 私が小学生の頃、「胃に入ったらおんなじやん!」ってことで、給食の全メニュー(牛乳,コッペパン,うどん,キュウリとわかめの酢の物,チーズ)を一つの皿にかき混ぜて喰ったことがあるけどなぁ。
 そーいやあんときは半分しか食えなかったっけ。
 よし、じゃ次回はそれにチャレンジして、完食を目指そう!



by



277 :名無しさん@1周年:02/03/16 06:39
確かに、飼い猫やそう言うのに釘とかは酷いとは思う…が、それはそれまで。
理系の1部の学部は、動物の解剖・薬付け・ギロチンなど、
一般にそう言う人から見れば虐待としか思われないようなものもある!
だからといって、それを「虐待だからやめろ!」とまで言うな!!
やめろと言うなら、自分たちが替りに実験体になれ!…それが出来ないならただ
「可愛い」の精神で動物なんざ飼うな!
日本の法律で罪の重いものに変わったら…
日本から医者も・獣医も・薬剤師もいなくなるぞ!



278 :名無しさん@1周年:02/03/16 10:52
>108:私は個人的にはダライ・ラマが大好きなのですが
>119:私はお釈迦様が好きです またダライ・ラマも好きです。
>スレ21:51 & スレ20:126
>そしてダライラマはいつも同じ法衣をお召しになっておられます。いみじくも桐山
>さんのように派手な法衣をつけた写真をずうずうしくも 自分の著書の一番最初に
>持ってくるよな自己顕示欲の強い方ではありません。

あなたの「友人のN氏のような教祖依存主義者を嫌悪されるあなたでも、
あなたの尊敬される「ダライラマ」だけは例外なのですか?

279 :名無しさん@1周年:02/03/16 14:17
ダライ・ラマは、詐欺師ですよ。
オウムや麻原のこと見抜けなかったのだもの。
別スレ「チベット仏教を語ろう」見てください。



280 :名無しさん@1周年 :02/03/16 14:50
258〜270
273〜277

よー痴の荒らしが目立つな。
この欲求不満の中年アホ女、どうせ自分の立てたスレも
自作自演で荒らしるんだろうなあ。毎度のことだが。
で、一蓮托生よろしく、ここにも嫌がらせで張り付けてるんだろ?
なあ、よー痴猿さん、心の病気は宗教じゃ治らないよ。
さっさと病院逝け。




281 :名無しさん@1周年:02/03/16 15:04
>280
>よー痴の荒らしが目立つな

しかし、その荒らしのお陰で、とうとう「阿含宗という宗教20」を
レス数で追い越しましたね。
この分でゆくと、こっちが先に「阿含宗という宗教22」をgetしちゃい
ますね。


282 :クロノ:02/03/16 23:05
よー痴は社会に適応できなくて阿含宗みたいなコミュニティに依存してるん
だからここでも荒らすくらいしか能が無いんだよ。

283 :名無しさん@1周年:02/03/16 23:13
>282
おまえこそ依存者じゃねか(笑)。
アゴンがだめだとわかったら、チベット仏教
しかしそれさえ、金次第ってことにまだ気ずかない
甘坊や,ママのオッパイでもしゃぶってな!

284 :名無しさん@1周年:02/03/16 23:17
つごうの悪いこと
くだらない荒らしなどがあると
「よー痴」という人のせいにする奴がいるけど
そもそも、よー痴って実体があるんか?


285 :名無しさん@1周年:02/03/16 23:22
>284
妄想、妄想だよ・・
基地買いばっかだから、
そもそも、よー痴とか言われている人はもう来ていないし
アゴンを、ほんの少しでも肯定(にもなっていないのだが)
すると、よー痴にされ、最近では、荒らしの厨房まで
よー痴呼ばわりする始末・・・
根がアホなんだよ、そもそも

286 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:36
>284:そもそも、よー痴って実体があるんか?
>285:そもそも、よー痴とか言われている人はもう来ていないし
>285:根がアホなんだよ、そもそも

そもそも、あんたがアホなんだよ、そもそも。

287 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:37
そもそも。


288 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:40
もそもそ

289 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:41
ムネオハウスに行ったことある人いる?

290 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:50
そもそも、ムネオは議員辞職するべきだよ、そもそも

291 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:53
ムルアカ氏という巨大な秘書ひきつれて〜
ムネオは胸をはって威張って歩く
官僚ビンタではりたおし
外務省はおれのもん〜

292 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:54
そもそも、夜逃げやって商売あるんか?

293 :クロノ:02/03/17 04:51
>チベット仏教
>しかしそれさえ、金次第ってことにまだ気ずかない

俺は、以前それに気づいてチベット仏教にはこだわらないようにするって言った
んだよ。現代の日本の僧侶が堕落してても、元来の日本仏教の各宗派の教えを信
じている人はいるだろうが。友達居ないからって人に当たり散らすなよ。
もうちょっと勉強してから批判してこい。

294 :名無しさん@1周年:02/03/17 05:26
だからさ、最近過去ログとか読めない(怖くてとか)奴が増えてんだよ。
クロノさんはそんな奴に余り反応しないほうがいいと思うな。


295 :名無しさん@1周年:02/03/17 05:45
http://www.tsspla.co.jp/sakuhinsha/book/kinkan-info.htm

296 :名無しさん@1周年:02/03/17 08:51
すぐ頭に血がのぼるクロノ
けつのあおいしょうこ!

297 :名無しさん@1周年:02/03/17 08:52
>293
つまり、お金至上主義をみとめたわけですね。

298 :名無しさん@1周年:02/03/17 08:59
どんな崇高な教えであろうと
皆が感激する理想をかかげようと
金の前では、皆ひれ伏すのだ!
自分は違うといっても現実には理想はどこに・・
金に喜びいさんでいる己を発見する
そのうちあなたもそうなる、クロノさん・・・。

299 :名無しさん@1周年:02/03/17 09:07
>249
糞の過去ログか?

300 :名無しさん@1周年:02/03/17 09:09
あっ間違えた
>294ね
むちゃくちゃやん。

301 :名無しさん@1周年:02/03/17 09:11
しかしここの過去ログって全部読むの大変で
ほんと、基地買いじゃないとできないね。

302 :名無しさん@1周年:02/03/17 12:06
>すぐ頭に血がのぼるクロノ
>けつのあおいしょうこ!

クロノ氏のケツを見たんか実際。
証拠があんのか証拠が、
アオケツはオマエじゃアオケツ。
オマエのケツは見たこたないが、しっとるぞ!
アオケツはオマエじゃ。

303 :名無しさん@1周年:02/03/17 12:07
>つまり、お金至上主義をみとめたわけですね。

認めとるゆーとるやろ、ほんまに。
おんどれ、なにアオケツさらしとるねん。

304 :名無しさん@1周年:02/03/17 12:07
>298

おんどれ何セッキョウたれてんねん。どついたろか。
オマエのアオケツはもう見たかない。
もう許したるさかいパンツはけや。

305 :名無しさん@1周年:02/03/17 12:07
>糞の過去ログか?

糞はオマエじゃ、糞。
うちのカアちゃんがのう、
「糞と初めにゆうたヤツが糞じゃ」とゆーとったきに、
オマエが糞じゃ糞。

306 :名無しさん@1周年:02/03/17 12:08
>ほんと、基地買いじゃないとできないね。

キティガイはオマエじゃ、キティガイ。
うちのジイちゃんがのう・・・

307 :名無しさん@1周年:02/03/17 15:21
>272
>231ですが、私が憶測であなたを信者さんと呼んだ事に関しては謝罪いたします。

253さんが信者であると解釈すれば、
これまでの書き込みも、筋が一番よく通ります。
たとえば、20の78の法話の件もそうだが、
114で253さんが破地獄光明曼陀羅を出しているのも変です。
Nさんに阿含宗を勧められただけの一般人が、
阿含宗の曼陀羅の名前をかなり正確に覚えているのは奇妙です。
Nさんが青年部にいたというのだから、もう二十年近くも前の話です。

信者や擁護派として出てくれば、たちまち袋叩きに遭う。
なんとか批判を弱めるためには、
自己批判をさせるのが一番簡単な方法です。
桐山さんが信者にやっている手です。
因縁だ、霊障だ、おまえが悪いと
信者に反省させて、阿含宗や桐山さんへの批判をかわすのと同じです。
第三者であり、阿含宗が嫌いな通行人を装って、
批判の矛先を鈍らせようとする阿含宗信者の新手の手法とみなせば、
272さんが指摘した253さんの一連書き込みの説明がつきます。
批判と悪口の区別もつかず、
誰が被害者で誰が加害者なのかも区別がつかず、
自己批判だけを要求するのは、信者であるとすれば理解できます。


308 :名無しさん@1周年:02/03/17 15:24
>272

以下は、推測です。
253さんは信者のままで、Nさんは阿含宗を辞めてしまった。
最初は説得して253さんを入行させたNさんなのに、今度は批判をする。
Nさんの無責任さに、253さんは深く傷ついたのでしょう。
その時の裏切られたという気持ちが、
ここのスレを読むと昨日のように思い出せるから、
>237
>やっぱり・・またか・・・って思いがして残念です
となる。
批判が当たっているだけに、
傷をえぐられる思いがして、批判側=Nさんに見える。
だから、「批判側(Nさん)は自分の心を反省して、懺悔を述べなさい」と
見当違いな相手に、見当違いな要求をしつこく迫る。

>宗教遍歴は出来ればやめておいた方が
とあるのも、これは一般論を言っているのではなく、
そもそも阿含宗を辞めるのが間違いであり、
桐山さんがどのような醜態を示そうが、
自分のように阿含宗一本槍で行くべきだという意味でしょう。
桐山さんは、どこまでも信じてついてくるのが弟子だ、と言っていますからね。

この推測どおりなら、この人は嘘がたくさんあることになります。
信者であるのに一般を装い、批判側を騙す。
おそらく女性なのに、「オレ」と男性を装う。
批判側を装って、批判側に反省を迫る。
そして、最大の罪は、信者なのに阿含宗を批判しています。
阿含宗への批判して、師匠を桐山と呼び捨てにしている。
もっとも、批判内容は、案外、本音かもしれません。


309 :名無しさん@1周年:02/03/17 15:25
>272

253さんが阿含宗の信者なら、かなりあきれかえる。
よー痴猿に続き、イワシのシッポが似たような姉妹で出てきたかと思うと、
今度は似た者三女が出てきたような感じです。
>237
>Nが本当に目覚めるまで時間がかかったように・・・待つしかありませんから。
などと高見から人を見下す傲慢さなどは、三人に共通しています。
詐欺宗教を信じる信者でありながら、
こんなことを書いていたとすれば、宗教的良心を疑う以前の爆笑ものです。
よー痴猿がかつて阿含宗の信者を光の国の住人、
批判側を地獄にうごめくなどと書いたように、
桐山さんの影響で阿含宗の信者には、選民意識、エリート意識が特徴的で、
253さんにも自分の程度も省みず人を見下す傲慢さがよく出ています。
先の二人は信者であることを否定していないのに、そうでないと装ったとすれば、
批判を辞めさせるためなら、嘘もかまわないし、手段を選ばないのですから、
オウムと同じですよね。

272さんだけでなく、多くの読んでいる人たちが、
253さんが信者ではないかと疑っています。
253さん、違うのなら、あなたの名誉にかかわることなのだから、
弁明してみてください。
「お釈迦様に誓って、私は阿含宗の会員ではないし、なったこともない。」
と書いてみてください。


310 :名無しさん@1周年:02/03/17 17:34
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < よー痴イライラだな元気出せよトンマ!
/|         /\   \__________



311 :名無しさん@1周年:02/03/17 17:34
なんか意味あんの?
ここのスレ。


312 :名無しさん@1周年:02/03/17 18:17
仕事の同僚が家族で入ってるみたいで
彼は思春期のころからどっぷり浸かってるみたいやった。
本とか渡されたけど、「因縁」についていっぱい書いてあった。
でも私には難しかった。
お釈迦様?の絵のついたカードを持ち歩いてて、
なんか体温で色が変わるやつやったけど
それをお釈迦様の力だと信じていた、正直めっちゃ引いた。
「俺ん家は因縁のせいで廃れつつある。それを阿含宗に通うことで
 いい方向へ行くようにしてる。」みたいなこと言ってたけど
それって
阿含宗にお金使ってるから、余計ビンボーなっていってるんちゃうん?
商売うまくいかんようなったんを先祖のせいにするな。

313 :名無しさん@1周年:02/03/17 18:59
               ┌┐                                
    人          ││                              
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 
     /   / 乙 つ  O               
                  
                
       ●●●●●●\       ●●●●\        ●\     ●\
        ●\\\\ .●\    ●\\\\●\      ● ●\    ●\
        ●\      ●\   ●\      ●\     ●\ ●\   ●\
       ●\       ●\  ●\       ●\    ●\  ●\  ●\
      ●\       ●\   ●\   ●● ●\   ●\   ●\●\
      ●\       ●\    ●\ ●\●\    ●\    ● ●\
     ●\      ● \      ●●●● ●●\ ●\      ●\
     ●\      ● \        \\\\ \\   \     .┌┐ ┌┐
    ●\     ● \   ┣━┳┃┃      ┃          ││ ││
   ●●●●●● \        ┃   ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋  V   V
   \\\\\\\        ┛     ━┛ ┃   ┏┫ ┏┫  O  O
       .∧∧       (´⌒(´
       (゚Д゚;) ∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
       ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ

314 :名無しさん@1周年:02/03/17 19:00
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |   
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < Fuck You! 地方交付税交付金泥棒が
/| \___/\   \________________
             
東京はな、太田道灌がちゃちな江戸城をを築くまでは、何もないススキ野原だったんだ。
その無価値だった地が、日本の中心都市にまで飛躍したのは、先人達の血と汗と努力の賜物なんだよ。
江戸の町は実際のところ、1603年からすでに首都機能は備わっていた。

東京人として、日本で唯一一目置くのは大阪でも名古屋でもない。古都1200年の京都の街だ。
確かに歴史の重厚さには我らでは及びもつかない。
だが、京都は先人の築いた歴史遺産に胡座をかくばかりじゃないか。寺社の拝観料の高いこと!バスの乗り継ぎにも割引きをしないし、道路は渋滞続き。
そんなことだから、西日本の中心もヨシモトの街大阪なんぞに奪われるんだよ。

修学旅行の行き先でも沖縄に負け、市の人口も神戸に抜かされてるっていうじゃないか。しっかりしろよ、京都。千年の都だろ?



315 :名無しさん@1周年:02/03/17 19:01
 食生活の高度化・多様化が進む中で、我が国農
業の基幹的な作物である米の消費が減退し、畜産
物、油脂のように大量の輸入農産物を必要とする
食料の消費が増加すること等により、食料自給率
は一貫して低下してきました。このような食料需
要の高度化等に対応した国内の供給体制は未だ十
分に確立されていない状況です。


316 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:00
「すべてはお金なんですね・・・。」
僕は泣きました。
byクロノ

317 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:03
そうだよ!
金、金
金がないホームレスは犬ころのように
中学生に殺されちまうんだよ!
金さえあればなんでもできる。

318 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:05
鈴木ムネオは見都悶会の信者って本当ですか?
だとすればヌマさんのバイト料はムネオ旗の賄賂かも。

319 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:08
 嫁ぎ先の貧しさを強調する記述も目立つ。「家勢貧寒」「困窮」「寸土の遺産も分財を受けられず小作農として僅々に生活を維持」
「貧困な家庭生活」「困難な家庭環境」「家勢貧困」「公務員の薄給」「夫君の事業失敗」などであるが、そのような状況にもめげずに、
「昼鋤夜織、勤倹治家により、僅々生計を維持」「昼鋤夜織勤倹治産」「団欒な家庭を築く」「日雇い仕事と機織りで夫君を助ける」
「家勢を繁昌させる」「(夫の)薄給にも関わらず堅実に貯金をして、借家を転々とした後、(・・・)家を一軒買った」など、
婚家の生計への多大なる貢献が示される。


320 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:13
むかし、まずしい農村には
女衒という娘買いが来たそうで
女郎屋に売られていったそうだ。
金がないビンボーの悲劇

321 :名無しさん@1周年:02/03/17 20:28
>318
ムネムネ会会員ヌマ糞さん
偽造パスポートは使わないでね

322 :名無しさん@1周年:02/03/18 14:02
>316
オマエもしつこいのう、オマンはクロノ氏のストーカーけ。

オマエがビンボーゆーたかてしゃーないやろ。
312さんもゆーとるやないけ、
アゴンやソーカに貢いどったら、そら、しゃーないがな。
はいしゃーないもんはしゃーないんじゃ。

オマンがいくらビンボーゆーたかて、
やつあたりはヤメやちゅーねん!!

323 :名無しさん@1周年:02/03/18 14:02
>317
そらな、このせちがらいご時世や・・・
オマンの気持ちもわからんでもない。

厨房のアオケツにのう、
アオケツビンボーのオマンが刺されとったらのう、
そら、しゃれんならんわいのう・・・。

324 :名無しさん@1周年:02/03/18 14:03
>320
>金がないビンボーの悲劇

オマンのビンボーの悲劇よりのう、
オマンのアオケツの悲劇の方がワシャ心配じゃ。

325 :名無しさん@1周年:02/03/18 14:03
>316,317,320
オマエのう、そないケツがアオくてどないするつもりや・・・
オマン、そのケツで外あるいとってみい、
厨房に刺される前にのう、
ダンプカーがのう、
オマンのアオケツ見てのう、
アオ信号とまちごうてのう・・・

「ア・ブ・ナ・イ」ちゅーたらしゃーないわい!!

オマン、このままやったら命がぎょーさんあっても足らへんで!!

どないする気や!!

326 :名無しさん@1周年:02/03/18 14:03
ど、な、い、す、る、気、や、ちゅーねん!!

327 :名無しさん@1周年 :02/03/18 16:55
>284
>くだらない荒らしなどがあると
>「よー痴」という人のせいにする奴がいるけど
>そもそも、よー痴って実体があるんか?

まあね、幼稚園児お迎えオバこと「よー痴猿」は
よー痴よ言われるのが口惜しくてならない。
だから、もういないことにしたいんだよね。
コピペ荒らしも、下ネタも、スレ20の立ち上げも、
ぜーんぶ「よー痴猿」以外の
ダ・レ・カ・がやったことなんだよなー(爆笑〜

しっかしねえ、以下のようなアホカキコをするヤツが
よー痴以外にいるのかあ?
スレ1からヌマエビ氏にストーカーしてるくせに。(バレバレ

>321
>ムネムネ会会員ヌマ糞さん
>偽造パスポートは使わないでね

こういう頭のおかしいヤツはよー痴一人いりゃ十分!
お〜い、よー痴ィー、バレたくなきゃ別キャラでカキコしな。
よー痴のカキコだけはハンドルなくても判るゾー。 (ナサケネエ〜

328 :kotaro:02/03/18 17:09
母の霊前にお金をあげる。母が、「有難う」と言って喜ぶ。
今日で、二日目ではあるが、続けてみようと思う。
不成仏霊を成仏させるのに、霊体が古くても
新しくても、十万円と言う事ではあるが、
霊界の法則の中に十万円と言う数字に、
何か意味があると思えてならない。
直接母と霊界通信出来るので、続けてみたい。
勿論直接我が身に、桐山猊下に降臨して頂いて、
過去数億円分の不成仏霊供養を私は、して頂いている。
それで、阿含宗に、ただ、ただ感謝している次第です。



329 :名無しさん@1周年:02/03/18 17:59
>328
>霊界の法則の中に十万円と言う数字に、
>何か意味があると思えてならない。

もちろん意味があります。
解脱供養の十万円は普通の人には高額だが、出せない金額ではない。
詐欺だと気が付いても、わざわざ訴えるほどの額ではない。
解脱供養や冥徳供養は一度で終わるわけではなく、
不成仏霊は無数に増やせるから、
霊障の罠に一度落ちた信者たちは次々と金を出す。
不成仏霊を成仏させられるのは、
桐山さん一人ということになっていますから、
結局、阿含宗にすべてお金が集まる。
というのが、桐山霊界の法則です。
ぜひ、kotaroさんも桐山さんに解脱供養をお願いすると良い。
死んでからまでお金を喜ぶなんて、
よほど強欲なお母さんだったのですから、
阿含宗から見たらまちがいなく霊障のホトケですよ。


330 :名無しさん@1周年:02/03/18 18:05
>328
>勿論直接我が身に、桐山猊下に降臨して頂いて、
>過去数億円分の不成仏霊供養を私は、して頂いている。
>それで、阿含宗に、ただ、ただ感謝している次第です。

阿含宗臭務局からの伝言です。
「感謝はいいから、
過去数億円分の不成仏霊供養料金を支払うように。」
とのことです。
利息は、普段のkotaroさんの寄与に免じて、半額にしてくれるそうです。
振込先は御存じですか。


331 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:26
>330
偉いじゃないか!
金の大切さをよくわかっている
感謝されながら金もらう理想的だ!
どんなことより、金、金なんだよ
どんな上品に教育者ぶっていようとも
金にはアタマさげんだよ、金を集める力持つ奴が一番なんだよ
あまっちょろく、被害者意識でぶーぶー文句言う奴は負け犬
豚にすぎない。
狼は生きろ、豚は死ね!!

332 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:30
貧乏人はビンボーらしくしろ!

333 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:32
幼稚園児が沼でエビを取って遊んでいることが
なんで悪いのか
それは沼に落ちたら危ないから

334 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:35
妄想夢遊病者、おまけに貧乏ときている
ここの常連ていうのは可哀相な連中
金持ちにはなれんな!

335 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:44
よー痴ってのはビンボーなのか?
金あってヒマなんで、ここで遊んでいるんじゃねえのか
いまどき共働きじゃなきゃやっていくの大変だぞ。

336 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:47
あまりにビンボーな奴は妄想に逃げる
「マッチ売りの少女」が良い寓話である。

337 :名無しさん@1周年:02/03/18 23:20
258−270が削除されましたね。
削除依頼をしてくださった方、ご苦労様でした。
隣の20も荒れたまんまで、
よー痴猿さんも削除依頼をかけてみたらどう?
あれ?どうしてしないの。
あ、そうか、自分で落書きしたんだから、
削除依頼なんかかけたらヤバイか。
あんまり悪質なことするとIPが公開されて、入れなくなるよ。
2ちゃんイノチなんだろ?



338 :名無しさん@1周年 :02/03/19 00:09
>337
258〜270で削除依頼をかけた者です。あぼーんされてすっきりしましたね。
悪質コピペも度がすぎる時は皆さんも削除依頼出して下さい。
信者側の妨害や嫌がらせには、毅然とした態度をとることが大切だと思います。





339 :名無しさん@1周年:02/03/19 10:11
>331
オマンみたいにのう、教団にカネを騙し取られてのう、
その反動でのう、
極端な拝金主義に"あいでんてぇてぇ"乗り換えた信者もおるできっと。
それが「悟りや」と無理矢理なっとくしてのう。

>どんなことより、金、金なんだよ
>感謝されながら金もらう理想的だ!

えらい"力"はいっとるのう、アオケツぅ。

せやかてのう、いかんせん信者が一万人の弱小教団や、
信者の数ゆーたらソーカやバカボン教の足元にもおよばんがな。
借金地獄、火の車やで・・・
どないするちゅーねん・・・ホンマに・・・
ちゃんと職員に給料はらえとるんか?

拝金主義でええカッコしいならなあ、もっときばらなあかんでホンマに。

>金にはアタマさげんだよ、金を集める力持つ奴が一番なんだよ

なんや、今度はムネオ主義に乗り換えるんか。
せや、アオケツ、ムネオに頼んで弟子入りせぇ、マスオはもうだめや。
ムネオと一緒にのう、1から出なおすんじゃ。どや、

340 :名無しさん@1周年:02/03/19 10:12
>331
>狼は生きろ、豚は死ね!!

逆じゃ。
贅沢しとる金持ちが「豚」じゃ。
貧乏でハングリーなんが「狼」じゃ。
なんやコイツ、ホンマもんのアオケツかい。

>332
>貧乏人はビンボーらしくしろ!

なにが「狼は生きろ、豚は死ね!!」じゃ。
勘違いしとるアオケツがのう、
無理してカッコつけよるから恥かくねん。
アオケツはアオケツらしくしといたらええねん。

>334
>妄想夢遊病者、おまけに貧乏ときている

ついでにアオケツと三拍子そろっとるで、
よかったのう、アオケツ。

341 :名無しさん@1周年:02/03/19 10:12
>334
>妄想夢遊病者、おまけに貧乏ときている
>ここの常連ていうのは可哀相な連中
>335
>よー痴ってのはビンボーなのか?
>金あってヒマなんで、ここで遊んでいるんじゃねえのか

どっちやねん。
常連のよー痴がビンボーなんか?カネモチなんか?
何がいいたいねん!!アオケツ。

ははああん、オマン、よー痴がビンボーじゃ困るんか?
せやから、わざわざ335で言い直してけつかるねんな?
おんなじアゴンの仲間じゃきにのう・・・

アオケツぅ、第三者装おっとるのがバレバレやで、
やっぱアオケツちゅーもんやのう・・・

しっかりせえや、アオケツぅ。

342 :名無しさん@1周年:02/03/19 10:13
>336
>「マッチ売りの少女」が良い寓話である。

ちかごろの「マッチ売り」には気いつけやアオケツ。
マッチとは限らへんで・・・ホンマに。

せや、アオケツ、
話は違うけどな「ゴマキ売りのオバはん」にも気いつけえや。
アオケツ、オマエ気いつけや、ホンマに。

343 :名無しさん@1周年:02/03/19 12:24
>331
>金の大切さをよくわかっている

スッ素晴らしい!
信者さんには桐山さんの本音がよく分かっていらっしゃる。
弟子たる者、信者たる者は、
>どんなことより、金、金なんだよ
という桐山さんの本音を素早く見抜かねばなりません。
誰もタダで法位法号をくれない。
誰もタダで大学理事の地位はくれない。
それもこれも、すべてカネカネカネ。
お金を出したからこそ、
チベットからも、ミャンマーからも、スリランカからも、
法位法号、仏舎利をもらえたのです。
名誉教授、名誉博士で金を出していない所など一箇所もない。
お金がなかったら、日本のシンコー宗教の
偽坊主に名誉を与えるはずがありません。
マスコミが阿含宗に好意的なのは、
長年、桐山さんが接待ゴルフなどをしてマスコミを抱き込んだからだし、
NYタイムズに載ったのも、もちろんお金です。
仲介手数料だけでも、日本人には目を丸くするような金額です。
職員の給料はケチる癖に、こういう事には出し惜しまない。
自分の事となると、桐山さんはお金をケチらない。
桐山さんは、自分には頭を下げない人でも、
お金には頭を下げることを学んだのです。
桐山さんの必死の努力を331さんはよく理解していらっしゃる。


344 :名無しさん@1周年:02/03/19 12:38
>331
>金にはアタマさげんだよ、金を集める力持つ奴が一番なんだよ

そのとおり。
阿含宗では誠に、真実、おっしゃるとおりです。
金を集めた信者が一番。
守護霊をもらった人でビンボー人は一人もいません。
桐山さんが名誉や法位法号を金で買い集めたように、
信者もまた阿含宗で解脱するためには金で買わなければならない。
解脱供養、冥徳供養、護摩木、朔日護摩など、
阿含宗には、供養だの徳を積むだのと、
様々な名前が付けられているが、すべてお金です。
ALCに相談してごらんなさい。
相談料はタダだが、護摩木や解脱供養といった、
金のかかるものを必ず勧められる。
桐山さんは昔、定例会で、
「おれは金と人がほしい」とつい本音を言ってしまったことがあります。
どうぞ、信者さんたちは331さんの言葉を桐山さんの言葉として、
たくさんお金を供養してくださいね。
あなた方の供養こそが、法位法号や名誉教授の資金源だし、
阿含貴族・堤一族の贅沢な暮らしを支えているのです。

阿含宗の合い言葉は、
>狼は生きろ、豚は死ね!!
ではなく、
金を持ってくるのが信者だ、貧乏人は去れ!!です。
あ、そうそう、331さんも三年前の護摩木の残金払ってくださいね。


345 :kotaro:02/03/19 13:21
何々家ゆかりの者と言う意味は、斜めの因縁と
言う意味で、不成仏霊は、ご先祖の数より多くなる。
例えば,先祖から田畑を取られた人も縁者になる。
この理屈は、金額を考慮しないなら、肯定できる。
私は,無料だから、良いとして、阿含宗の方々は、
自力で悟るオウム真理教が,殺人の所為で駄目。
知恵を使い無料で,不成仏霊供養を行う私を
電波法違反又は、盗電の罪と言う。
真摯に考えて下さい。頭は,何の為にやある。

346 :kotaro:02/03/19 13:44
教祖様は,お金を使いますか。それとも増やしますか。
貴方方は,教祖の行動を真似ぶ(学ぶ)べきです。
お金持ちは,お金を使わないのでお金持ち。
お金を使えば,持ち金のお金は減る。
お金を増やすか、お金を使わずに目的を果たす。
そうすれば、親類縁者の賛同も得れる。


347 :kotaro:02/03/19 13:52
論語に、礼にあらざれば、見るなかれ。
聞くなかれ,言うなかれとある。
先祖霊供養,不成仏霊、即身成仏。
まさに霊について勉強すれば、
良いのであつて、お金の出る幕は無い。
教祖様の霊能力を如何に用いて自己の
完成を果たすか、と言う命題と言える。

348 :kotaro:02/03/19 14:02
普通大学等で、先人の労苦を学び科学は進歩する。
桐山大僧正猊下も、如何なる仏門にも属さず、
独自の人脈、ルートで学ばれたと思う。
それと同じ事を、すればよい。
場の理論と言って,そうした事を学び実行する
場が要る。後は,本人の努力次第と思う。


349 :kotaro:02/03/19 14:12
霊界通信、心霊現象と言えば,オカルトに行けと言う。
仰せの通り行きました。
然し,その後貴方方は,何がしかの進歩を見ましたか。
卒直にお話をお聞かせ願いたい。
桐山大僧正猊下の御心、足跡に半歩でも,近づきましたか。
身に降りかかる困難を真摯に受け止め、
神仏に生かされている幸せを感受して下さい、ませませ。


350 :名無しさん@1周年 :02/03/19 16:49
スレ20より
>290 :名無しさん@1周年 :02/03/19 10:45
悪質コピペも度がすぎる時は皆さんも削除依頼出して下さい。
ヌマエビなどの中傷側の妨害や嫌がらせには、毅然とした態度をとることが大切だと思います。

>291 :名無しさん@1周年 :02/03/19 11:37
いや削除せずにおいておいた方がいい。
ヌマエビなんかの卑劣な人間性がみんなによく理解されるだろう。
小銭もらって阿含宗を誹謗する奴に幸せなど来ない!

よー痴は自分のスレ20の、「荒らしコピペの削除依頼」出せないもんだから、
下らん言い訳してるところがオモシロイぞ。
まあ、自作自演だってことがバレるから削除板じゃ相手にされないよね。
毅然とした態度をとって削除板行ったら2チャンに入れなくなるもんなあ。(爆笑!

そうそう、 スレ20は
「削除せずにおいておいた方がいい。
よー痴猿の卑劣な人間性がみんなによく理解されるだろう。
小銭も出さない信者が教団を擁護するのも笑えるが、
阿含宗批判を妨害する奴に幸せなど来ない!」

ま、スレ20で歯ぎしりしてな。(ワラ〜




351 :kotaro:02/03/19 17:19
大本教の出口王仁三郎 は、
http://members.tripod.com/~koushu/shukyo_links.htm
夫婦は前世敵同士が多い。お互い相手の足を引っ張る。
又、死ぬ時の状態が,成仏に関係すると言う。
長崎,広島での原爆の被害は,この世の地獄であったと言う。
毎年慰霊祭が為されるが、人知れず自殺した霊と
比較して、どちらが不幸と言えるのでしょうか。
孔子が言う様に、この世の事ではないので、
詳細には,解りにくい。然し,それを極めずして、
成仏供養は,始まるまい。

352 :kotaro:02/03/19 17:35
329 :名無しさん@1周年 様へ
「死んでからまでお金を喜ぶなんて、
よほど強欲なお母さんだったのですから」
そうではないのです。
本来霊界は、水,お酒,御飯以外に中国の様に
お金も必要なのではないのだろうか。
「霊界での法則の中に十万円と言う数字が、
 何か意味があると思えてならない」
母と交信して、霊界の様子を知りたい。

353 :名無しさん@1周年:02/03/19 17:45
>347
>教祖様の霊能力を如何に用いて自己の
>完成を果たすか、と言う命題と言える。

桐山大デンパの上前をタダではねて、
自分の霊能力を誇示するコバンザメ電波。
桐山さんの電波ネタをちゃっかり拝借していながら、
それを勉強だの、頭は何のためにあるのかと問う。
コソドロ電波をしていることを、自分は頭がいいのだと、
ぬけぬけというそのあつかましさ。
ただのドケチにすぎないのに、
言い訳に、頭を使っているのだと言うその図々しさ。
kotaroさんは桐山さんに似つかわしい。
詐欺師の食い残しを漁るクズ犬にすぎないのに、
智慧のあるオオカミだと、論語や物理用語を引用して遠吠えをしてみせる。
自分のケチでしみったれた心の醜さにすら気が付かないで、
ハラワタの底まで、ここで披露している。

桐山さんは宗教詐欺師なのに、有余依涅槃の聖者を自称する。
その臭いに引かれて、ゴキの分際で光の国の住人などと言う。
宗教詐欺師の臭いにひかれてハイエナ電波が集まる。
ハイエナ電波が食い残しを漁りながら、自分の賢さを自慢する。

信者さんたちはこの光景をよく見なさい。
因は縁を呼ぶという。
ここにいるゴキと電波こそが、桐山さんを映す鏡だ。


354 :名無しさん@1周年:02/03/19 17:50
>348
>桐山大僧正猊下も、如何なる仏門にも属さず、
>独自の人脈、ルートで学ばれたと思う。

仏門に属さないなどと、何を根拠に話しているのですか。
kotaroさんが全部デンパで済ませているからといって、
桐山さんまでいっしょにしなさんな。
桐山さんは、あなたと違い、人を騙すための精進努力をした人です。
北野恵宝に弟子入りして、しっかりと学びました。
北野師は念力で電球をつけてみせたし、
秘流を盗んできて、自分が正統な伝承者であるように見せかけた。
桐山さんはこの師匠からしっかりと学んで、
手品で念力の護摩を焚いてみせたし、
密教占星術奥伝を盗用した。
師よりも弟子のほうがはるかに優れた宗教詐欺師です。
金を集めるのもうまいし、騙し方もうまいし、規模が大きい。
他人から学んだのではなく、
桐山さんは生まれつきの宗教詐欺の天才なのだよ。


355 :名無しさん@1周年:02/03/19 17:58
>348
>場の理論と言って,そうした事を学び実行する

場の理論て、何の事か意味わかって使っているのか?
よくそうやって、次から次と口からデタラメが飛び出すよな。
もっともらしい物理用語を持って来て、
素人相手に煙にまくのは、桐山さんの真似だね。
量子力学やエントロピーなんて単語を並べて、本に書いていた。
kotaroさんはこういう言葉を使うと、
相手が尊敬してくれると思っているんだろ?
意味もわからずに難しい単語を用いて相手を圧倒しようというくらい、
kotaroさんは、桐山さんと同じで、コンプレックスが強く、
偉ぶりたいのだとお披露目しているようなものだ。
自分のエラサを示したつもりで、自分の心の醜さを示してる。
桐山さんの心の汚なさ、醜さで、みんなウンザリしているのだから、
この上、kotaroさんの心の汚れなんか見たくもない。
しまっといてくれ。


356 :kotaro:02/03/19 18:02
茨城県東海村の臨界事故の被害者 篠原理人氏
 http://www.kyodo.co.jp/kikaku/tokaimura/tokaimura106.html
 の死までの苦悩を、ドキュメントとしてテレビで見た。
 オウム真理教は、死刑になったし、当然と言える。
が、超ハイレベルの世界に原始的なバケツを用いさせた。
死の瞬間が大切なら、命令者の罪は、如何でしょうか。

357 :名無しさん@1周年:02/03/19 18:05
>349
>桐山大僧正猊下の御心、足跡に半歩でも,近づきましたか。

桐山さんに近づきたいなどと思っているのはkotaroさんと信者だけ。
それに近づくことは無理。
誰も桐山さんの真似などできない。
彼は生まれつきの天才詐欺師なのだ。
真似をした魂の弟子・麻原、福永、高橋たちは全部ムショに入っている。
桐山さん一人はシャバで詐欺と脳梗塞に精進していられる。
普通の人は、嘘をついたとき、
心のどこかに人を騙しているという良心の呵責を残しているのに、
桐山さんはじめ魂の弟子たちにはない。
あれは誰が見ても、生まれつき脳の構造が違うのだ。
その中でも、桐山さんは群を抜いている。
kotaroさんが百回、二百回輪廻転生して、
デンパ修行を続けても、偉大な桐山詐欺師には半歩も追いつかない。
あなたは所詮、コソドロ電波にすぎない。


358 :名無しさん@1周年:02/03/19 18:14
>351
>孔子が言う様に、この世の事ではないので、

孔子を出すなら、
「子、怪力乱神を語らず」
を忘れてはなりません。
これは、自分には不思議な成仏力があるとか、
雨を降らせる超能力があるとか、
焚き火をすれば世界が平和になるとか、
不成仏霊が霊障を発しているといったことは、
語らないという意味です。
桐山さんもkotaroさんも怪力乱神ばかり語っている。
こんな二人が孔子の言葉を引用して、何の恥も感じない。
桐山さんは怪力乱神を説いて人を脅かして、人の上に立とうとする。
死んだ人たちが悪影響を与えているのではなく、
怪力乱神を説く桐山さんこそが、悪影響を与えている。
死んだ人たちが苦しんでいるのではなく、
生きている桐山さんが欲望に苦しんでいる。
桐山さんとkotaroさん、お二人とも生きた霊障の不成仏霊です。


359 :kotaro:02/03/19 18:15
355 名前:名無しさん@1周年 :02/03/19 17:58様へ
場の理論を物理的に解釈されようと良い。
が、E=M*c**2の意味が、軍事力では、
戦闘力=兵器*精神力の二乗として以前より有った。
精神も,縁に触れないと良き因が発芽しない。
場が必要と思う。私自身は、恒星間飛行で,勉強している。

360 :しみじみ:02/03/19 18:35
一旦、おかしな「霊界」にはまり込むと、なかなか出られないと聞いたことがある
けど、kotaroさん見てるとそれがじみじみわかるよ。本当にかわいそうな人だ。

361 :kotaro:02/03/19 18:36
おおよそ全ての宗教団体に,被害者の会は存在する。
そこでは,教祖は,全て詐欺師であり、その人の
従事者は,全て攻撃の対象になる。
貴方方は,何か,今日まで生きて得るものは有りましたか。
教祖に何か人生の真理を求めて,門をたたいた
その時の事を思い出して下さい。
お金が,躓きのもとになっていませんか。
それは、教会側と、貴方方の双方に責任があると思うのです。

362 :kotaro:02/03/19 18:46
桐山大僧正猊下に提案。
霊界で,中国人がするように,
お金をあげないと、いけないとするなら。
阿含宗発行の紙幣を、信者さんに販売し、
数億円分の供養を,されるのは如何でしょうか。
いずれ,時がくれば、桐山大僧正猊下に正式に
成仏供養して頂けるとして。


363 :kotaro:02/03/19 18:54
反阿含宗の方々は,霊界の事となると、
途端に歯切れが悪くなる。
如何してですか。
詐欺師と言うだけで、それ以上思考を止めている。
成仏供養を此処で議論するには、
霊について,怪奇現象について勉強すべきと思う。
私も,「オウムと私」、「真言密教」に付いて
勉強しました。貴方方も,霊に付いて学んで下さい。

364 :しみじみ:02/03/19 19:03
私は大本霊学をひと通り学んだよ。kotaroさんがいくらお金を神様に供えられても、
神様はお金をお受け取りにはならない。受け取られるのはその至誠心のみ。金額で
お布施が決まらないのは、ちゃんと福音書にも出て来るよ。

霊界でも「録」のようなものはあるが、その人の役立ちに応じて支給されるので、
いくら現界の富を積み上げて、罪障消滅を祈ってもダメ。霊的に貧困な者はあの世
へ行っても貧困なまま。「盗まれたり、さびがついたりするようなこの世の富を積む
な、天国に富を積め」とイエスもちゃんと言っている。ひとかどの霊覚者なら、イエス
も釈迦も皆同じことを説いている。霊を供養してせっせと集金している桐山氏が霊覚者
じゃないだけの話。

365 :kotaro:02/03/19 19:15
それでは,お聞きしますが、何故信者の方は、数百万円と、
貴重な時間をそうした偽りの魂に売るのでしょうか。
その人自身に,判断力があると思うのです。
キリストは,「自分の目に正しいと思う事を行いなさい。」
と言っています。信者は,自分の目で見て正しいと思い、
実行しています。そこに神のお働き,自由を見ます。

366 :kotaro:02/03/19 19:37
貴方方は,私を,思い上がりと言うが、
貴方方は,二十歳以上の成人した方々の、
判断を間違いと言う,それは,僭越ではないのでしょうか。
人生は長いし,生命は不変です。
何をしようと、守護霊に守られて,安穏に生きていると思う。
親鸞が言うように、此処は地獄かも知れないが
http://kyoto.cool.ne.jp/otera/tanni/
信じる仲間と居れば,天国と思う。

367 :しみじみ:02/03/19 19:38
もちろん、信者は桐山氏に騙されているからですよ。騙されるのは、本当の
霊界の真相を知らないからです。霊界の様子を説いた本のほとんどは、西洋
系なら、スウェーデンボルグ、東洋系なら、出口王仁三郎の「霊界物語」を
底本にしている。だから、本気で「霊界物語」の83冊を読破する気にさえ
なれば、誰だって霊界の真相はわかるのです。

無知な人が騙されるのは、ある程度仕方がないが、決して自慢になることでは
ない。それはあなた自身についても同じです。決して正当化できない。違いますか?

368 :しみじみ:02/03/19 19:43
訳のわからぬ不成仏霊の供養に十万円払う余裕があったら、「霊界物語」を
買ってお読みなさい。すべてが判然として、詐欺師のウソが見破れるに
十分な眼力が付くでしょう。

>何をしようと、守護霊に守られて,安穏に生きていると思う。
>親鸞が言うように、此処は地獄かも知れないが
>信じる仲間と居れば,天国と思う。

何を信仰のよりどころにしようと、あなたの勝手ですが、自分を誤魔化さない
ことです。正しい霊界知識なしにどんな神仏にすがっても、安心は得られない。

369 :kotaro:02/03/19 19:57
ストーカ法に見るように,犯罪と成る事もある。
http://www4.ocn.ne.jp/~jstc/stalker.htm
367 名前:しみじみ 様のご努力が,時の
流れに成る事を期待して,今日は,筆を置きます。

370 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:01
自分の霊界知識は正しい。他人のは間違ってる。この思想は極めて危険じゃな。正しいか正しくないかなんて断定できるものではないぞ。


371 :現信:02/03/19 20:04
自分にとってプラスかプラスにならないかで信仰を判断すべき、過去の
宗教関係の本を読み判例を探して矛盾をついていても問題は解決しない

要は信仰する前の問題が解決しつつあるかどうかだろう。解決せず、む
しろ問題が悪化したとしたら私自信この教団を去るつもりだが、状況は
格別よくはなっていないかもしれないが、すくなくとも十数年間、日々
平和でいられるているということがこの信仰を続けることが間違ってい
ないことのあかしである、と判断している。

372 :新 実 智 光:02/03/19 20:05
kotaroさんへ
仏教は、諸法無我で霊魂認めていない教えなのよ。
知らなかった?
霊魂うんぬん言うだけで仏教じゃないのよ。
キーワード「諸法無我」で検索して勉強してくださいね。
へぇぇぇぇぇ。



373 :しみじみ:02/03/19 20:07
>370

それは、誰に対しても成り立つ理屈です。自分の霊眼で確かめない限り、疑い
は残る。しかし、どんなものにも「原典」がある。私はこれまで数え切れない
本を調べ上げ、源流を辿っていって到着したのが367にも書いたように、スウェ
ーデンボルグと出口王仁三郎です。こう書いても、納得できないでしょうから、
370さんがご自分で確認されることです。

374 :新 実 智 光:02/03/19 20:08
kotaroちゃん、わかった?


375 :新 実 智 光:02/03/19 20:09
しみじみさん、
>スウェーデンボルグと出口王仁三郎です
これは、仏教じゃないですよね。

仏教も勉強してね。

376 :しみじみ:02/03/19 20:20
>371

お気持ちはわからないでもありませんが、一寸先は闇ですからね。何か事が
起こると、たちまち疑心暗鬼になるでしょう。そうなったら泥沼で、宗教遍歴
を繰り返すことになる。宗教の目的は「絶対的安心」を勝ち取ることで、自分
を誤魔化すことなく完全にそれを信じきるのが肝要です。そのために、無駄金
を使っていろいろな本を調べて確かめ、「確信を買い取る」必要が出て来るの
です。

自分の聞きたくないことに耳を蓋するのは、安上がりでよいように思えますが、
いざとなったらそんな「信」など吹き飛んで、屁のつっぱりにもなりません。

377 :しみじみ:02/03/19 20:25
>375

ついでだから、指摘しておきますが、仏教が死後の霊魂を認めていないという
のは曲解です。それは「断見外道」であって、仏教ではない。

仏教では、死後の霊魂云々を言い出すと、現世での生活がおろそかになるから、
一切不問にしたのです。釈迦にとっては、四諦の実践が一番大切で、死後にどう
なるかは重要ではなかった。だから、死後の霊魂の有無については一切コメント
を差し控えるというのが仏教の本当の教えです。

もし、仏教が魂の存在を否定するなら、仏教の根本である「善いことをなし、悪い
ことをなすな」が揺らいでしまいます。

378 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:28
だから、金だっていってんだろ!
霊界なんぞ物語なんだよ
だから「霊界物語」・・・つまるところお話なのね
お話に感動してかね払うのならまあしょうがねーけど
金多く持つことが本当の安心なんだよ
心がどうこうだの屁理屈ならべんのは貧乏人のヒガミだね
だから世の中の人々は収入を得るため働く
それが本当の信仰だ!

379 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:31
>>372
>仏教は、諸法無我で霊魂認めていない教えなのよ。
>知らなかった?
>霊魂うんぬん言うだけで仏教じゃないのよ。
>キーワード「諸法無我」で検索して勉強してくださいね。

少なくても、49日までに転生するから不成仏霊の供養はナンセンスだな。
ただ、餓鬼界(プレータ、低級霊界)や天界(神霊界)を霊界とみてい
るだけだろう。
解釈の違いだな。


380 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:31
世の中には御伽噺で満足して安心得る奴も多い
そーいう奴が宗教に金だすんだね。
しかし、そんなの本当じゃない
金だよ!金!

381 :新 実 智 光:02/03/19 20:33
しみじみさん、もっと勉強してちょ。

>スウェーデンボルグと出口王仁三郎です。
こんな神秘本と仏教一緒にしないでね。

仏教の根幹の教えは何ですか?
諸行無常
諸法無我
一切皆苦
涅槃寂静
でしょ?わかる?

>もし、仏教が魂の存在を否定するなら、仏教の根本である「善いことをなし、悪い
ことをなすな」が揺らいでしまいます。

これ業って言うんだよ。魂ではなく識と仏教では言うんだよ。
わかりましたか?











382 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:35
政治家、宗教家、企業の社長、しがない一般のサラリーマン
馬券買うオヤジ、宝くじ買う爺さん、すべての人は金持ちを
めざしている、
これこそ真理。

383 :しみじみ:02/03/19 20:36
>>378

あなたさえよろしければ、そういう人生でよろしいのじゃありませんか?
私は無理強いはしませんよ。

384 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:38
どんな悪いことやっても罰せられない奴がいるのはなぜ?

385 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:40
良い人だねって人々から言われて、尊敬されている人
でも、不幸な人がいるのはなぜ?

386 :名無しさん@1周年:02/03/19 20:51
餓鬼界・プレータってあるけど、「プレデター」と関係あんのかな?
シュワちゃんの映画だけどさ、餓鬼のような宇宙人でてたじゃん。

387 :現信:02/03/19 21:01
釈迦の直弟子の神通力第一の目連尊者も、他の教団の投石にあって死んだ。
他にも直弟子で悲惨な死に方をした者がいるはず。
それはこの世界が無常で現世世界においては絶対安全なんかありえないからで
しょう?悲劇に直面して心乱れることなく泰然自若としていられるようにして
くれるのが真の信仰だよ。

388 :名無しさん@1周年:02/03/19 21:31
>悲劇に直面して心乱れることなく泰然自若としていられるようにして
>くれるのが真の信仰だよ。

そんなら、アゴンはアレフを見習うべきだすね。

389 :名無しさん@1周年:02/03/19 21:33
>悲劇に直面して心乱れることなく泰然自若としていられるようにして
>くれるのが真の信仰だよ。

ものみの塔も見習ってみては?

390 :名無しさん@1周年:02/03/19 21:48
>>373
なるほど。自分の霊眼とやらは信じて疑わないと。

数え切れないって?とりあえず、思い出せるだけあげてみてよ。
スウェーデンボルグ/出口系じゃない霊界もいくらでもあるだろ。









391 :名無しさん@1周年:02/03/19 21:57
ひさびさに覗いてみた。正直な感想だけど、Kotaroって、頭悪いね。
もうちっとマトモだと思っていたんだが。
これじゃあよ-痴猿とかわんない。
いや。ごめん。正直な感想。

392 :名無しさん@1周年:02/03/19 22:20
>371 :現信 :02/03/19 20:04

現信さんて、スレ15、16で仏舎利の話をした方ですか。
真正仏舎利の数について質問して、
道場に問い合わせたら、偽物だと言われたが、
それを真正仏舎利と言ってどうして悪いのかと開き直りを言って、
おしまいでしたね。
現信さんのおかげで、阿含宗が、
偽物の真正仏舎利を本物と偽って金集めしていることがわかったのだから、
お手柄でした。
その後、仏舎利について調べてみましたか。
あなたは、過ちに気が付けば、進路変更もすると書いていました。
あれから四ヶ月もたっているのですから、
真正仏舎利について調べてみたのでしょう。
まさか、あれだけみんなに言われて、
四ヶ月何もなしに平和でいたのではないでしょうね。


393 :現信:02/03/19 22:29
その通り、アレフだろうがなんだろうがその人が求めて止まないのなら
それで信仰は成立する。もちろん私はごめんだが。
重要なことは一旦始めたら信がぐらつくエアポケットを抜け出すまでは
簡単に辞めないことだと思う。新興宗教は絶対やだという人は既成宗教
へどうぞ、でもどの教団にも裏はあるよ。なぜならば資本主義世界にお
いてはなにをおいても金がものをいう世界だからだよ。
徹頭徹尾汚れのない信仰を求めるならばタイやスリランカの上座仏教に
行ってみたらどう?
でも彼等が戒律にはないと言って現代タバコを吸っているという記述を
読んだことがあるよ。
結局完璧を求めても意味がない、自分にとってプラスかプラスでないか
で判断するしかないと思う。


394 :新 実 智 光:02/03/19 23:40
現信さん、一緒にサリン撒きましょう。ふぁぁぁぁぁぁぁぁ。

395 :新 実 智 光:02/03/19 23:47
>>391
やっぱそう思う?俺もKotarouは、低脳だと思う。

396 :名無しさん@1周年:02/03/19 23:49
ヌマエビ=元オウム=現蜜門
アルバイト@根拠なき誹謗中傷職人として有名。

もういい加減にしろよ。
恥ずかしくないの?
恥を知れ!!!



397 :名無しさん@1周年:02/03/19 23:52
>371
>平和でいられるているということがこの信仰を続けることが間違ってい
>ないことのあかしである、と判断している。
>393
>結局完璧を求めても意味がない、自分にとってプラスかプラスでないか
>で判断するしかないと思う。

完璧かどうかではなく、阿含宗は問題だらけなのです。
問題がいくつかあるのではなく、問題だらけなのです。
桐山さんは叩けばホコリが出るのではなく、
ほとんどがホコリでできている。
自分が平和であれば良いとか、
自分にとってプラスになれば良いとか、
まるで阿含宗や桐山さんの現実とは関係ないのですね。
十数年間阿含宗にいたんでしょ?
この十年間、何もなく平和だという。
桐山さんが脳梗塞になったのを見ても平和で、
夫人がガンで亡くなっても平和で、
拝んでいた真正仏舎利が偽物とわかっても平和でいられる。
ほんとうは、平和が得られたのではなく、
あなたの頭が元々平和なのではありませんか。
フランス革命の日に「今日は何もなかった。」と
日記に書いたルイ16世みたいな人ですね。


398 :名無しさん@1周年 :02/03/20 00:07
>396
>ヌマエビ=元オウム=現蜜門
>アルバイト@根拠なき誹謗中傷職人として有名。
>もういい加減にしろよ。
>恥ずかしくないの?
>恥を知れ!!!

はいはい、よー痴さん、まだヌマエビ氏にストーカーしてんのか。
オウムネタも蜜門ネタも飽きたぞ。
他のネタねーの?

カキコそのまま返してあげるね!!
>よー痴ィー、もういい加減にスレ20へ戻れよ。
>恥ずかしくないの?(よー痴の脳じゃ恥なんてないのは知っているが)
>恥を知れ!!!
(所詮、恥の回路がないオソマツなnoミソの人に、何言っても無駄だよね。オキノドク〜)


399 :名無しさん@1周年:02/03/20 12:54
20の
>302
>いいえ、阿含宗の言っている事は間違っています。
>現存のパーリ聖典は成立史上、大乗経典よりも新しいものになっています。

いいえ、電波男さん、阿含宗の場合、
このような学問的、高尚な問題ですらないのです。
阿含経がどのような位置付けにあるかよりも、
そもそも阿含経に書いてある事を阿含宗は何一つ実践していないどころか、
まるで逆のことをしている。
護摩を焚き、占いをして、先祖供養をして、予言や霊障で人々を脅かす。
桐山さんは食欲も名誉欲もまるで押さえようとさえしない。
このような実態を見れば、阿含宗を批判するのには、
阿含経がいつ成立したとか、
どれが釈尊の本当の教えかなどと議論する必要すらありません。
土俗宗教、呪術宗教に、阿含経というラベルを貼ったのが阿含宗です。


400 :名無しさん@1周年:02/03/20 16:14
>399
>阿含宗を批判するのには、阿含経がいつ成立したとか、
>どれが釈尊の本当の教えかなどと議論する必要すらありません。
>土俗宗教、呪術宗教に、阿含経というラベルを貼ったのが阿含宗です。

非常にシンプルで分かり易いご説明ですね。
大変感心いたしました。




401 :名無しさん@1周年:02/03/20 21:02
以前、阿含宗の総本部に電話して「桐山氏がもらった名誉教授や法位法号はお金
を出して買ったんですか?」って聞いたら「違いますけど、ちょっと待ってくだ
さい」って言われてしばらく待ってたら「管長ゲイカがもらったものは全て管長
げいかの努力によるものです」って言いやがったよ。
「スリランカからもらった仏舎利もそうですか?」って聞いたら「そうです」って
言ってた。桐山氏自身スリランカにお金出して仏舎利譲ってもらったって言ってる
のにね。痛い過ぎ。

402 :マサエモン:02/03/20 21:08
元信者です。「阿含宗という宗教」1999年のスレッドからここに行き着きました。
ああしんどかった。途中ちょっと飛ばしましたが・・。
 さて、私は今から20年ほど前に千座行を1回終了し自然退会しました。御宝塔も家に有ります。
あの頃の阿含宗は凄かったですね!ベストセラー「守護霊を持て」を読んで入会したのですが、
今思うとすごく懐かしいと同時に修行を続けていたらどうなってたかなあと考える次第です。
さまざまな中傷誹謗を読んできましたが、どこまでが本当でどこまでが嘘かは私にはわかりません。
今思うにすごく残念なのは、あの当時因縁透視の依頼をしても返事がなかなか来なかったことです。
かなりの数だったので、管長一人では当然見切れなかったと思います。そしてかなりの月日が
たった時、「見切れないのでお金を返すか待って頂くか」の選択だったと思います。
私は待ちましたが、返事は来ませんでした。そののち引越ししましたので送り返されたのかも
しれませんが・・。
私は今でも阿含宗にも桐山さんにも恨みはありません。カキコをみてるとオウム信者が元
阿含宗だったから阿含宗はひどい教団だなんて書いている人がいますが、私はそうは思いません。
私はやめた今でも桐山さんは凄い力を持っていると思います。今もナンダ龍王のお写真がありますが、
確かに管長の言われていたように魔を払っているように見えます。以前、霊感の強い人に
このお写真を見せたら何もこっちは言っていないのに魔がいっぱいいるのにびっくりしていました。
あのお写真は霊感のない私でもみえますもんね。反阿含の人はトリックだと言うでしょうが・・・。
現信者の人に聞きたいのですが、やめた人でも御宝塔を拝んでもいいのでしょうか?
確かあの当時、因縁がたまるので例祭でそれを出しに来なけりゃいけないと言われてたと思う
のですが・・・。


403 :現信:02/03/20 21:09
仏教には発達の歴史がある。時代の経過とともに多くの聖典がつくられ、多数
の分派が起こるようになった。後代の教義学者たちは、多くの仏典のなかから
適宜自分に都合のよいもの、自分の共鳴するものを選択して利用するというこ
とも起こった。そうなると、ある宗派の教義や思想が歴史的人物としての釈尊
の教えとかけ離れたものとなるということも可能であった。しかしそれでもな
おそれらは「仏教」という名のうちに含められたし、またそれで差し支えない
のである。
ある思想が歴史的人物としての釈尊の思想とかけ離れているということは実際
に起こった。しかし仏教は「生きた真理」を実践する宗教であるから、開祖と
違ったことを説いてもなお「仏教」と称し得るのである。時代的、風土的、社
会的環境ないし諸条件のためにこのような相違が起きたのであるが、仏教徒は
、そのような相違をさほど問題としなかった。(略)
仏教は-ismではない。教条を固守することに反対してきたからである。
(中村元著「仏教教典散策」より)

あなたたちの必死になって言ってることは教条だよ。ここで阿含批判をのたま
っている内容はすべて教条主義からきている。
まるで頭がデジタルみたいだ、二進法の脳だよ、白か黒かでしか判別すること
ができないのは低能だぜ。両極端を捨てて中道を行けといったのがお釈迦様だ
よ。


404 :ヌマエビ:02/03/20 21:15

「晩年運」 23−1.桐山氏は晩年運か

桐山氏は実際に晩年運だったのでしょうか。
念力の護摩で世にデビューしたのは、1971年、50歳の時です。
1978年の阿含宗立宗は57歳であり、「変身の原理」以降、毎年本を書き続けて
来ました。
50歳以降の活躍を見れば、内容の是非や、焼き直しの本が多いことはともかく、
運気が盛んであったと見ることもできます。

1980年代後半、桐山氏が六十歳代半ばからは信者の数が減り始め、七十歳代にバ
ブル経済が崩壊すると、阿含宗は大きく衰退していきました。
経済と無関係なら、運期があると言えるかもしれませんが、大大運期と称してバ
ブル経済に世俗の人々と一緒に踊り、一緒に崩壊したにすぎません。
信者の減少がバブル経済崩壊の前であることを見れば、桐山氏が活躍し、阿含宗
が発展したのは、五十歳からせいぜい六十五歳程度です。

七十歳代に入ってからは、土地神話に踊らされて買い集めた土地の借金に苦しむ
ことになります。
生活習慣から来るありふれた病気になり、命すらも危ぶまれる状態です。
同年代で現役で働いている人もいるのですから、桐山氏の今の状態が凡人たちよ
りも運気が大大であるとは言い難いでしょう。



405 :ヌマエビ:02/03/20 21:15
「晩年運」 23−2.桐山氏は晩年運か

夫人は、平均寿命にもならずに、ガンで亡くなっています。
現在は、教団を長女が引き継ぐような人事体制を取っているものの、十年近くも
前から、他の親族との不仲がささやかれています。
桐山氏は、晩年になればなるほど自分の運気が大きくなり、それは孫の代まで及
ぶほどだと言っています。
莫大な借金を抱えた阿含宗を子孫に引き継ぐことは、借金が子孫にまで及んだだ
けで、大大運気が子孫にまで及ぶとは言いません。
桐山氏は法話のたびに、自分の大大運気を信者たちも受け取るように勧めます。
借金や病気、家族の離反という世俗の問題を抱えた晩年を送る桐山氏の運気を受
け取れというのは、貧乏神から金運を受け取れと言われているようなものです。

このように晩年運、初年運など、根拠のない話であることがわかりました。
しかし、桐山氏にとって大大運気の晩年運は今でも生きています。
阿含宗が借金の前に衰退の一途をたどって、晩年運も大大運期も虚構なのがはっ
きりしても、彼の常として、現実を直視することはありません。
おまじないにすぎない晩年運を拠り所として、大大運気を信者たちに振りまきな
がら、有余依涅槃の聖者の妄想の中で一生をおくるのでしょう。


406 :名無しさん@1周年:02/03/20 21:31
>403
>あなたたちの必死になって言ってることは教条だよ。ここで阿含批判をのたま
>っている内容はすべて教条主義からきている。

あなたは、教条主義を否定しながら、特定の教条主義を述べているではありませんか。

>ある思想が歴史的人物としての釈尊の思想とかけ離れているということは実際
>に起こった。しかし仏教は「生きた真理」を実践する宗教であるから、開祖と
>違ったことを説いてもなお「仏教」と称し得るのである。
>仏教は-ismではない。教条を固守することに反対してきたからである。

このような教条を必死で唱えていながら、自分は教条主義ではないと否定している。
もっとも、アゴン宗の場合、釈迦の思想などラベルに使っているに過ぎないから、
あなたは2重にオカシナ事を述べている。

>まるで頭がデジタルみたいだ、二進法の脳だよ、白か黒かでしか判別すること
>ができないのは低能だぜ。両極端を捨てて中道を行けといったのがお釈迦様だ
>よ。

アゴン宗のコトをアナタ自分が述べているのだと、思わず錯覚してしまいました。
辞めたら、地獄行き、アゴン宗以外では救われない。
デジタル的で、両極端で、とても中道などとは思えないことを、
あなたたちは平気で説いているのですから。

407 :名無しさん@1周年:02/03/20 22:10
>403
>ある思想が歴史的人物としての釈尊の思想とかけ離れているということは実際
>に起こった。しかし仏教は「生きた真理」を実践する宗教であるから、開祖と

中村博士を持ち出して、
阿含宗を正当化しようとしても無駄です。
中村博士の文章のどこを読んでいるのか。
中村博士の言っていることは、
大乗仏教などもまた仏教の一つなのだと述べているのです。
それを否定したのが、桐山さんですよね。
十年以上も阿含宗にいるのなら、
桐山さんが阿含宗を立宗した理由を知っているでしょう。
大乗仏教の経典批判と称して、既成仏教に攻撃をかけた。
大乗経典は釈尊が説いたものではなく、それを元にした既成仏教を
「まちがっている日本の仏教」とはっきり批判している。
ところが、現信さんがわざわざ引用してくれたように、
日本仏教もまた仏教なのだと中村博士ははっきり述べている。
まちがっていると批判している桐山さんと信者こそがまちがっている。

中村博士の批判があてはまるのは、
このスレの批判側ではなく、桐山さんその人です。
その信者である現信さん、あなたにもあてはまる。
批判側を攻撃したつもりだろうが、
現信さんの書いたことは、桐山さんと信者にあてはまるのです。


408 :名無しさん@1周年:02/03/20 22:16
>403

中村博士の言うように、大乗仏教も既成仏教も仏教なのです。
釈尊の教えとはかけ離れてしまった教えとしては、
密教などそうで、大日如来を本尊として、護摩を焚いた。
しかし、彼らは自分たちが釈迦仏教だとは言っていない。
ここが重要です。
いろいろな仏教が出てきたが、
釈尊の教えとかけ離れた教えを釈迦仏教だとは説いていない。
そんなことをしたのは桐山さん一人です。
他の仏教は自分たちが釈迦仏教だなどとは言っていない。
仏教の一つだと言っているが、釈迦仏教だなどとは言っていない。
釈迦仏教だと日本で自称したのは桐山さんが初めてです。
中身が伴っているのならともかく、
似ても似つかない内容を釈迦仏教だと称している。
釈尊が説きもしない霊障や悪因縁をあたかも説いたかのように宣伝している。
人を騙しているのですから、詐欺宗教です。
阿含宗は羊頭狗肉の宗教です。

釈迦仏教ではなく、桐山密教と称して、護摩を焚き、占いをして、
先祖供養する仏教と一派としていれば、問題はなかった。
ところが、自分こそは釈尊が説いた事をそのまま実践しており、
他の既成仏教は釈迦の教えとは違うと称した。
嘘じゃないですか。
まるっきり民衆を騙している。
批判側はそれを指摘しているのです。


409 :名無しさん@1周年:02/03/20 22:27
>403

現信さんの文章を読んで、一番、驚いたのは、「低脳だ」という罵倒です。
どうしてこんな余計な一言を付けるのですか。
せっかく中村博士まで持ち出して阿含宗を擁護したつもりが、
その中身が正しいかどうか別として、
勝ち誇って、相手をこのような言葉で罵倒する。
この瞬間、あなたは自分の傲慢さをさらけ出した。
自分の心の醜さを、
平和だと自己陶酔していたあなたの本当の心をさらけ出した。
平和な心が、どうしてこうやって他人を罵倒できるのだ。
頼むから、がっかりさせないでくれ。
芝居でいいから、謙虚さを演じてくれ。
信者たちの無知、身の程知らずの思い上がった態度にはウンザリさせられる。
かつて自分がそこにいたかと思うと悲しくなる。
こんなところで桐山さんの真似なんかするな。
尊大で、不遜で、自分くらい頭の良い人間はいないとおごっている。
あんな奴の真似してどうするんだ。
批判側の揚げ足をとることばかりに夢中で、
中村博士の内容が、そのまま阿含宗批判、
桐山批判になっていることにすら気が付かない。


410 :名無しさん@1周年:02/03/20 22:31
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!



411 :名無しさん@1周年:02/03/20 22:36
>403

現信さんの心は平和ではもなんでもない。
ただ現実から逃げる手段として平和を用いてるだけだ。
十数年も阿含宗にいれば、知性では様々な矛盾が見える。
知性は、おかしくないかと叫び始める。
それでもあなたは何とか信者を続けるために、
知性の言葉を無視して、
自分の心に平和があるかどうかという基準を持ち込んだ。
これなら、阿含宗という心の外での出来事がどうあろうが、
桐山さんがどうなろうが、
教義に矛盾があろうが、関係ない。
常に、自分の心だけが重要だし、心を穏やかに保てば良い。
知性が矛盾に向いた時には、さっと意識を心に向けて、
「ああ、自分の心は平和だ。したがって阿含宗は正しい。」と結論を出す。
そうやって、あなたは十数年、阿含宗の中で、
矛盾を矛盾とも感じないように自分をプログラムし直した。
だが、実際にはあなたの心は平和でもなんでもない。
人を罵倒する心のどこか平和なのか。
自己洗脳であり、現実から逃避するために、
心の平和という一見きれいな話にすり替えたにすぎない。
しかし、その手法は、桐山さんと同じで、現実逃避であり、
自己対峙を説いた釈尊の教えとはまるで逆だ。


412 :現信:02/03/20 22:51
釈迦仏教と言っているのは七科三十七道品と三福道行の有無について言
っているのであって、護摩や占いのことは問題にしていないからじゃな
いの?多くの仏典のなかから適宜自分に都合のよいもの、自分の共鳴す
るものを選択して利用するということも起こった。という中村博士の著
書にあるようにそれは可能なのだよ。
しかし、七科三十七道品は釈迦仏教の根幹をなすものであってこれなく
して漏尽解脱できないと阿含経のいたるところに記されている。
この点について阿含宗は釈迦仏教を標榜しているのだよ、混同しないよ
うに。

413 :名無しさん@1周年:02/03/20 23:05
>412
>釈迦仏教と言っているのは七科三十七道品と三福道行の有無について言
>っているのであって、護摩や占いのことは問題にしていないからじゃな

阿含宗のどこに七科三十七道品と三福道があるのか教えてください。
口で、これらを体得したというのは簡単だ。
これらを実践したら、
どうやって、桐山さんのようにホテルオークラで食欲を満たし、
海外に金をばらまいて、名誉欲を満喫できるですか。
取れ入れるとは、実践することです。
言葉だけで済むなら、北朝鮮は地上天国です。
修行法を体得したと桐山さんは自称しているだけです。
中身を伴わないで標傍するから、ラベルを貼っただけと批判される。
桐山さんの現実の様子を見て、
あれで七科三十七道品を実践しているなどというのは、
現信さんは中身を読んだことがなく、
桐山さんのように七科三十七道品を
お題目として唱えているだけだからですよね。
少しでもその内容を検討したことがあるなら、
桐山さんを指して、七科三十七道品を実践しているなどとは言えるはずがない。


414 :名無しさん@1周年:02/03/20 23:10
>412
>っているのであって、護摩や占いのことは問題にしていないからじゃな

護摩や占いを問題にしていないとは、
誰がこれらをどう問題にしていないという意味ですか。
釈尊ははっきりと護摩を禁止し、占いを禁止した。
釈迦仏教を自称するなら、これらはやれるはずがない。
密教ですら、占いなど取り入れていない。
桐山さんが問題にしなくても、
釈迦仏教を自称する限りは問題になるのです。
なぜなら、これらは阿含経そのもので禁止されているからです。
禁止されていることを、問題がないとしてやるのなら、
阿含経を所依の経典としているということ自体、嘘になる。


415 :現信:02/03/20 23:40
ですから403の中村博士の記述の部分を読んでいただきたい、現代宗教です、2
500年前の戒律をそのまま行使することはナンセンスじゃないですか。
猊下の七科三十七道品の体得に関してはコメントを差し控えさせていただく、
それは私のような末端の信者の知る由もないことであり、私はただ自身の身の
上のために修業を続けるのみです。
ところで、文中低能などという言葉を使ってしまったことを深くおわびする。
今日はこれくらいにさせていただく、ではでは。

416 :名無しさん@1周年:02/03/21 00:04
>415
>ですから403の中村博士の記述の部分を読んでいただきたい、現代宗教です、2
>500年前の戒律をそのまま行使することはナンセンスじゃないですか。

中村博士の解釈についてはすでに反論したはずです。
現信さんが出した中村博士の文章は、そのまま桐山阿含宗への批判です。
阿含経や釈尊の名前を利用するときには、2500年前でも出し、
都合が悪くなると、昔のことだから、そのままではナンセンスだと言う。
そういうのを御都合主義というです。
このスレで信者が何度も繰り返した逃げです。
戒律を持ち込むがナンセンスなのではなく、
桐山さんが守れないだけです。
彼が出家として何か守っている戒律があるかどうか。
些末な戒律はともかく、
食欲、名誉欲など、初歩的な欲望すら制御できないで、
七科三十七道品を体得したとは聞いてあきれる。
四則演算もできない人が、数学の教授だと言っているようなものです。


417 :名無しさん@1周年:02/03/21 00:08
>415
>猊下の七科三十七道品の体得に関してはコメントを差し控えさせていただく、
>それは私のような末端の信者の知る由もないことであり、私はただ自身の身の

コメントを差し控えるのではなく、できないのです。
できるはずがない。
それができるくらい読んでいれば、
桐山さんの言っていることなど嘘だとわかるからです。
末端の自分が知る由もないのに、
どうして桐山さんが七科三十七道品を修行したと信じていられるか、
自分で言っていておかしくありませんか。
これがあなたの自己洗脳です。
桐山さんがそう言っているから信じているだけですよね。
七科三十七道品を阿含経から読んで体得して、
成仏力とやらを身につけたんだと自称しているのを信じているだけですよね。
あなたはたぶん詳しく調べたこともないはずだ。
七科三十七道品が、桐山さんにしか理解できず、
自分のような凡人には絶対に理解できるはずはないと信じていませんか。
だから、ていねいに調べようともしない。
体得することは確かに難しいだろうが、
知性で内容を理解することは凡人にもできます。


418 :名無しさん@1周年:02/03/21 00:15
>415

信者に気がつかれないためにも、
七科三十七道品は自分にしか理解できないのだと桐山さんは言う。
信者はそれを鵜呑みにして、
何か不思議な方法であり、不思議な力がつくものだと信じ込んで、
調べてみようともしない。
クンダリニーやチャクラの開発法だと信じている人までいる。
現信さんは見事にこの桐山さんの罠にはまっている。
釈尊が、そんな奇妙キテレツなものを説くと思いますか。

桐山さんが体得したかどうか、結果を見なさいということです。
欲にまみれた人間が七科三十七道品を体得したなどありえない。
法律をまるで知らない弁護士がいないのと同じです。
末端の信者とか、自分は凡夫だからなどとアタマを放棄しないで、
自分の頭で七科三十七道品とは何なのか、
それを体得したらどうなるのか、
電波男さんもお勧めの中村博士の本を読んでごらんなさい。
内容は知性で理解できる事です。
批判側から言われると悔しくて受け入れたくないだろうから、
中村博士がどう書いているか、読んで、
その中村博士の物差しで桐山さんを見てごらんなさい。


419 :名無しさん@1周年:02/03/21 14:27
>402
>私はやめた今でも桐山さんは凄い力を持っていると思います。今もナンダ龍王のお写真がありますが、

おもしろい方だ。
詐欺宗教に騙されたのに、最初からの書き込みを読んでも、まだ目が覚めない。
20年前、マサエモンさんが思っていた阿含宗と実態がどれほど違うか、
普通の知性があるのなら、あきれかえるはずです。
自分は愚かだったと反省するはずです。
お金をとって受け付けておきながら、お伺い書は降りてくることもなく、
待っていても、結局、何一つ誠意ある態度がなかったと
マサエモンさんは体験しているのに、
宗教詐欺師のご宝塔を拝んでもいいのかと質問する。
他の霊能者に見せて、その霊能者の発言をまた信じるように、
あなたは不思議大好き人間らしい。
霊感があると信じる人に見せれば、魔とか神仏が見えるとか必ず言います。
なぜなら、彼らデンパは自分の力を誇示したいからです。

過去スレをお読みになったのならおわかりでしょうが、
ここではつい最近、批判側を装った信者と思われる人がいました。
信者でなくても、
批判側の丁寧な検証の書き込みを「誹謗中傷」と決めつけ、
信者側の罵倒や支離滅裂な書き込みには何も言及せず、
根拠もなしに桐山さんはすごい力を持っているとか、
挙げ句がご宝塔を拝んでもいいのか、などと
あまりにピントハズレな事を書くと、
またカメレオン信者が来たと誤解されるおそれがあります。


420 :名無しさん@1周年:02/03/21 14:35
>402

ナンダ龍王とは、何に出てくるどういう龍かご存じですか。
あの写真は、もちろん、トリックなどではありません。
写真はトリックだと言った批判側は一人もいないはずです。
あれ以外にも、信者たちが撮った柴燈護摩の現形写真には、
龍の写真がとても多い。
なぜ、龍が多いか考えてみてください。
あれだけの焚き火をすれば、激しく火を吹き上げたりするから、
その姿が龍に見えても不思議なことではない。
太陽のプロミネンスはまるで龍のようです。
では、太陽にもナンダ龍王がいるのですか。
壁に3つのシミがあれば、人の顔に見えるのと同じ原理です。
人間の脳は、このように図像を加工して連想することが知られています。
問題は、龍という架空の動物の存在を信じてしまう、あなたの知性です。
外に龍がいるかどうかではなく、あなたの頭の中の問題です。
桐山さんは巧みにそこに付け入る。
あたかも阿含経に龍が登場するかのように書いています。
阿含経にも釈迦仏教にも龍など存在しないし、登場もしません。
すると、阿含宗に現形している龍神とはいったい何でしょう?


421 :名無しさん@1周年:02/03/21 15:00
>410

ひろゆき君の引用をしたのは、信者さんなのでしょう。
阿含宗から削除依頼があれば、
このスレは即刻削除されるぞという意味ですね。
さすが、実態のない霊障で人を脅かすのが得意な阿含宗らしい。
ぜひ、阿含宗から公式に削除依頼を出していただきたい。
裁判に訴えていただければ、批判側冥利に尽きるでしょう。
それがまた見ている信者に対する阿含宗の誠意というものです。
教祖を詐欺師呼ばわりされて、信者は反論できないでいます。

信者の悔しい思いを、桐山管長にお酌み取りいただき、
ぜひ、仏陀の智慧、釈迦の成仏法のスゴサを示していただきたい。
阿含宗は理論的に完璧だ、自分が出ていけば議論では決して負けないと
呆話で何度も話されていました。
オバサンを「このバカ、つまみ出せ」と怒鳴りつけた事はありましたが、
まだ桐山センセーが議論されているのを見たことがありません。
まさか、あれは口だけではないですよね。
自分から裁判に訴えたのに、一撃を食らったら、
取り下げて、シッポを巻いて逃げたなんて、嘘ですよね。
信者に殴られてバンソウコを貼って、質問座談会に出てきたなんて、
予知能力をお持ちなのですから、嘘ですよね。
求聞持法を体得し、5つの超人的能力を獲得されたという桐山さんですから、
憐脳塾のお弟子さんたちも素晴らしい能力をお持ちでしょう。
マサエモンさんのような元信者でさえも、
桐山さんは凄い力をお持ちだと信じているのですから、
信者にも批判側にも、お力をお示しください。


422 :名無しさん@1周年:02/03/21 21:23
>402 :マサエモンさん
>現信者の人に聞きたいのですが、やめた人でも御宝塔を拝んでもいいのでしょうか?

よーチさんやアゴン宗の説くところによりますと、脱会されると地獄に落ちるそうです。
現信者さん達の中には、脱会を非常に恐れている方たちがおられます。
あなたは大丈夫でしたか?何か不幸な事はありませんでしたか?

アナタのカキコを読ませていただきましたが、脱会されても平然としておられる様子が
うかがえましたので、特別、不幸な出来事は起こらなかったわけですね?

それならば、現信者さん達の中にいる、脱会を非常に恐れている方たちに一言いってあげて下さい。
「アゴン宗を辞めても地獄には落ちない」と言ってあげて下さい。

423 :マサエモン:02/03/21 23:31
>422さんへ

 本当に今では阿含宗をやめたら地獄におちるなんてオウムみたいな事言っている
のですか?信じられない!私の頃はべつにやめても何にもなかったたし何にも言わ
れなかったですよ。ただ日にちがたって信者の方が確か3人ほど来られました。
決して無理に引き戻そうとはしませんでしたよ。「因縁は切れたと思いますか?」
とは聞かれましたが・・(笑)やさしい人たちでしたよ。
やめてももちろん全然普通ですよ。不幸なんてその人によって違いますけどね。
桐山さんも昔、神仏はよっぽどの事でないと罰などあてないと言われてましたよ。
あ、そしてナンダ龍王の事ですが、確かに言われている事はわかります。
私も昔、子供の頃怖い怖いと思いながら道を歩いてたら校門の小学校の看板が
女の人の幽霊に見えたことがありましたから。でも他の写真で桐山さんが確か
星まつり?で拝んでいる時、炎の中に山伏姿の桐山さんの姿が写ってました。
それから不動明王の恐い顔の形までわかる写真がありました。あれはすごいと
思いましたよ。あれもそうだと言われればそれまでですが・・・。
確かに私は不思議大好き人間です。今でも今はやりの陰陽師がテレビで霊をお払い
しているのを見てると信じてしまいます。
今でも人間とはなんなんだ!とか宗教てなんなんだ!なんて自問自答しています。
阿含宗にいた時の事を思い出して考えてみますと、信者の方は桐山さんの話を聞いて
テンションが高くなりすぎてるなと思います。だから必死になって護摩木集めで無理
が出てトラブルなどがあったのかもしれません。実は私もテンションがあがってました。
「桐山さんしか世の中は救えない!」なんて・・(笑)でも今でも誰か本当に世の中を
良くする救世主が出てこないかなあと思ってるんですよ。今日はこのへんで・・。







424 :名無しさん@1周年:02/03/22 05:25
>423 :マサエモンさん
>本当に今では阿含宗をやめたら地獄におちるなんてオウムみたいな事言っている
>のですか?信じられない!

はい。このようなカルト的脅迫は他にもあります。
たとえば、「13人救いの輪運動」などと称して、
「13人お導きした者には1999年に絶対に死なない保証を与えよう」などと
桐山氏自身が宣言しました。
これは逆にを言えば、「1999年に大変な事が起きるゾ!!
13人導けなかった者はその時に命の保証はしないからな!!」
と脅迫しているのと同じことです。
もう、あからさま過ぎる程のカルト的脅迫です。

マサエモンさんが「過去ログを読んできた」と仰られたから申しますが、
上記の内容は頻繁にカキコされていたはずですよ?

私は古い信者ではありませんでしたから、「昔」のことは分かりません。
しかし、これが「今」のアゴン宗の実態です。
マサエモンさんは「いや、私のころのアゴン宗は、そんなんじゃなかった。」と、
昔の尺度や色眼鏡で、過去ログを読まれているから、
批判側の主張が「信じられない!」と思われているのかもしれません。
もっとも、「今」に限らず「昔」からインチキであった事を、私はこのスレで知りましたが。

425 :名無しさん@1周年:02/03/22 05:29
つづき
>423 :マサエモンさん
>確かに私は不思議大好き人間です。今でも今はやりの陰陽師がテレビで霊をお払い
>しているのを見てると信じてしまいます。

実は私もそういう電波話はキライではありません。別スレで盛り上がりたいくらいです(笑

しかし、そういう話が本当であれ、嘘であれ、
仮に魔や龍が写真に写ろうが、それがタダの錯覚であろうが、
仮に霊障が科学的、宗教的、心理学的、大脳生理学的、電波的、いずれの形式で理論的に説明されようが、
あるいは、霊障がK山師のように矛盾に満ちた理論で説明されようが・・・

いずれにしても、そういうモノを悪用し、信者を脅したり、「我が宗以外では救われない」と言って、
教団に縛り付けるやり方は許されない行為です。

>422:わたし
>脱会を非常に恐れている方たちに一言いってあげて下さい。
>「アゴン宗を辞めても地獄には落ちない」と言ってあげて下さい。
>423:マサエモンさん
>やめてももちろん全然普通ですよ。不幸なんてその人によって違いますけどね。

一言ありがとうございました。感謝いたします。

426 :kotaro:02/03/22 11:22
日蓮正宗は、池田大作大先生が
地獄・餓鬼・畜生の悪趣に堕ちる。
日蓮も後生は助け申すまじく候
日蓮を用ひぬるとも、悪しく敬はば国滅ぶべし
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/1997/489.html
これら地獄への道連れにされる
哀れな創価学会員に対して、
何としても再折伏の慈悲の手を差し延べ、
一人でも多く救い出すことが急務なのである。と言う。

427 :kotaro:02/03/22 11:23
続き 聖書には、
http://www.bible.or.jp/vers_search/vers_search.cgi
わたしは主、あなたの神。わたしは熱情の神である。
わたしを否む者には、父祖の罪を子孫に三代、
四代までも問うが、わたしを愛し、わたしの戒めを
守る者には、幾千代にも及ぶ慈しみを与える。
とある。
阿含宗を去り独自の宗派を存立させた麻原尊師は、
桐山大僧正猊下の承諾と許しを必要としたのでは?

428 :kotaro:02/03/22 11:41
続き   アレフの上祐史浩尊師は、
http://www.joyu.to/special/aumaffair/201.html
旧教団オウム真理教が教団を武装化し、
一連の事件を起こした動機は何だと思うか?
との質問に、動機がわからないと言う。
阿含宗の桐山大僧正猊下との血脈と言う言う点で、
良好な新しい師弟関係を結ばれる事を提案します。
桐山大僧正猊下も,ご自分の霊能力の偉大さに
思いをはせて、仇名す人への神仏のお許しをお与え下さい。

429 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:18
>423
>のですか?信じられない!私の頃はべつにやめても何にもなかったたし何にも言わ
>れなかったですよ。ただ日にちがたって信者の方が確か3人ほど来られました。

424さんが説明したとおりです。
当時はまだ三人の導きで、ノルマではなかった。
マサエモンさんが辞めた後、これが三人導きの「課行」になりました。
1996年には十三人導きに拡大した。
それも三人導きの課行に比べたら、
1999年地球壊滅というのだから、信者は追い込まれていました。
三人導きの課行が、因縁霊視というご褒美がもらえるのに対して、
十三人は、果たさなければ、死という罰が待っていた。
数が違うだけでなく、内容がまるで違う。
桐山さんも借金に苦しんでいたから、なりふりなどかまっていられなかった。

マサエモンさんが知らなかっただけで、
昔から桐山さんは法罰を説いていたのですよ。
ご宝塔を疎水に投げ込んだ人たちが死んだり、
一家離散になったという脅迫話は、
あなたがいた当時のパンフレットにもまだ載っていました。
和讃には「因縁返しを受けるぞや」とありましたよね。
今は削除されています。
辞めれば、因縁が切れないのですから、永久に輪廻から逃れられず、
三悪道を輪廻するというのは当時から説いていました。
マサエモンさんがいた当時は桐山さんも余裕があったから、
声高には言わなかったし、
当然、信者にも余裕があったから、あなたが辞めても脅迫などしなかった。


430 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:31
>423
>星まつり?で拝んでいる時、炎の中に山伏姿の桐山さんの姿が写ってました。
>それから不動明王の恐い顔の形までわかる写真がありました。あれはすごいと

山伏姿の桐山さんが写っていたあの写真は他の現形写真と違い、
多重露光という初歩的なミスの可能性が大です。
当時のカメラならありえることです。
不動明王は顔らしいものがあったけど、でも、
恐いというのはマサエモンさんの追加ではありませんか。
あれが観音様だと言われれば、やさしい顔に見えます。
コブシを振り上げて、苦しみの形相の不成仏霊だと言われれば、
そうも見えます。
もっと奇妙なのは、阿含宗を立宗して数年たった時に、
なんだって架空の仏にすぎない不動明王が御大層に現れるのか。
さんざん、大乗仏教の仏は空想の仏だ、
阿含宗は釈迦仏教なんだと言っているのだから、
釈迦の弟子たちでも現形すればいいのに、出たためしがない。

マサエモンさんが辞めた後、
まるで赤ん坊を抱いた慈母観音のような現形写真もあります。
マサエモンサンなら泣いて喜びそうな現形写真です。
しかし、一瞬一瞬が激変している大きな炎を、
三十年近くも毎年たくさん撮り続ければ、
おそらく明瞭なウルトラマンやゴジラやドラエモンが、
あるいはマサエモンさんご自身の姿すら現形しているでしょう。
偶然とは思えないような自然現象があるということです。
不動明王が出て、阿含宗や信者にどれほどの変化があったか。
ただ出たというだけなら、お化けが出たのと変わらない。


431 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:44
>423
>が出てトラブルなどがあったのかもしれません。実は私もテンションがあがってました。

マサエモンさんが普通の信者だったからです。
20年前は阿含宗がいろいろな意味でピークだった。
星まつりの来場者が37万人というとてつもない数字が出た頃です。
もちろん嘘です。
あの時代の、迫力のある桐山さんしか記憶にないから、
スレを読んでも誹謗中傷にしか聞こえないのでしょうね。
霊障による地球壊滅を桐山さんは唱え、
マサエモンさんのテンションが上がっていたのも、これが理由なはずです。
その結果はすでに数年前に出ました。
あなたは地球壊滅の最初を知っており、結果を今、見ることもできる。
桐山さんによってテンションの上がっていた自分の当時の心と、
その結果としての地球壊滅の実態を比較してごらんなさい。
桐山さんがいかにうまいか、自分がいかに騙されやすいかわかるはずです。
ハイテンションになっていた時代を懐かしむばかりで、
どういう状況の中であのようになっていたのか、理解していません。
桐山さんの法力が凄いと言ったが、
彼は法力ではなく、人を騙す能力が凄いのだという事に気が付くはずです。
人間とは、宗教とはなんなんだと、本当に自分に問いかけているのなら、
あなたはすばらしい学習のチャンスに今あるのですよ。


432 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:58
>423
>良くする救世主が出てこないかなあと思ってるんですよ。今日はこのへんで・・。

たぶん、世間の人たちがこの感覚を持っている限り、
詐欺宗教はなくならないでしょうね。
外に神仏を求めても無駄であるなどとは、
ずいぶん昔から言われているし、釈尊も言っています。
救世主という名前の他人を頼りにするのが間違いなのです。
いろいろと宗教放浪して学ぶことも無駄ではありません。
今の阿含宗の信者のように詐欺が露呈していても、
頑迷に信じ続けるのは良くないという意味では、宗教ジプシーも意味がある。
しかし、いくら探しても救世主など存在しません。
釈尊ですら救世主ではないのに、どうして救世主などいるはずがありましょうか。
救世主のような、絶対的に依存できる相手を捜すのは、
赤ん坊が親に依存することから来ているのであって、
要するに、幼児性です。
幼児性から来る依存から早く脱却するように、
釈尊は自己の確立を説いたのです。
それを桐山さんは自分に依存させて、これが釈尊の教えだと称した。
釈尊に対する犯罪です。


433 :新 実 智 光:02/03/22 18:10
91 名前:アレフ在家信者 :02/03/20 16:07
>90
>麻原小康
>ダライラマ法王猊下に、お褒めいただきうれしいです。
>これからも大乗の救済を実践します。

尊師はダライラマ法王に「君にはボーディチッタ(菩提心)がある。
今の日本の仏教は儀式化してしまい、本来の仏教とは懸け離れたものに
なってしまった。君が日本に本当の仏教を伝えなさい」とまで言われた
んですよ。




434 :マサエモン:02/03/22 22:38
 皆さんいろいろレス有難うございました!
>424さん
>「13人お導きした者には1999年に絶対に死なない保証を与えよう」などと
桐山氏自身が宣言しました。
 ここまでくると確かに?ですね。
>いずれにしても、そういうモノを悪用し、信者を脅したり、「我が宗以外では救われない」と言って、
教団に縛り付けるやり方は許されない行為です。
 そうですね、私の信者当時から間接的縛りみたいな話はありましたね。でも直接的ではないから
 信者は無意識に縛られるのかなあ?でもあの当時の桐山さんのオーラは凄かった!
 またか!(皆さん)(笑)
>429さん
>当時はまだ三人の導きで、ノルマではなかった。
マサエモンさんが辞めた後、これが三人導きの「課行」になりました。
1996年には十三人導きに拡大した。
それも三人導きの課行に比べたら、
1999年地球壊滅というのだから、信者は追い込まれていました。
三人導きの課行が、因縁霊視というご褒美がもらえるのに対して、
十三人は、果たさなければ、死という罰が待っていた。
数が違うだけでなく、内容がまるで違う。
桐山さんも借金に苦しんでいたから、なりふりなどかまっていられなかった。
 ほんと?うーつらい!
>430さん
>もっと奇妙なのは、阿含宗を立宗して数年たった時に、
なんだって架空の仏にすぎない不動明王が御大層に現れるのか。
さんざん、大乗仏教の仏は空想の仏だ、
阿含宗は釈迦仏教なんだと言っているのだから、
釈迦の弟子たちでも現形すればいいのに、出たためしがない。
 大乗仏教は否定していましたが仏様まで否定はしていないと思います。
 不動明王真言等を唱えますから・・。
>431さん
>彼は法力ではなく、人を騙す能力が凄いのだという事に気が付くはずです。
 「ノストラダムスよさらば」を本屋さんで読んだ時はちょっと目が・状態でした。(笑)
>432さん
>要するに、幼児性です。
 うーん痛い!やはりわたしは幼児か!?自分を変えて行こう!





435 :名無しさん@1周年:02/03/22 22:41
桐山さんの先祖は隠れキリシタンだったって本当ですか?

436 :マサエモン:02/03/23 00:03
 初めて星まつりでナンダ龍王が出現した時、突然風が強くなり炎が右往左往して
まるで龍のように見えたと昔ありましたね。確かテレビであの霊能者王麗華さんが
龍神様が見れて感動したとテレビで言っておられたのを覚えています。王麗華さんを
検索しましたが悪い評判はありません。彼女の話を信じたいのですが・・・。だめでしょうか?

437 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:16
王麗華さん、と宗川円覚さんという霊能者が
6チャンネルでやっていた「三時に会いましょう」に
レギュラーで出ていて心霊コーナーやっていたな
なつかしい〜
ここで、アゴンの星祭りも紹介されたんだよな、
二人とも霊能力には定評あったんだけど、宗川さんは
日蓮宗の僧侶だったから、アゴン宗が評判になってからは
コメントひかえぎみになったんだよな。

438 :マサエモン:02/03/23 00:17
>420さん
>ナンダ龍王とは、何に出てくるどういう龍かご存じですか。

八大龍王の一つです。
梵名をナーガといい、海中や水中に住む架空の動物で竜宮(王の都)は海底にあるという。
法華経では難陀竜王、跋難陀竜王、沙伽羅竜王、和修吉竜王、徳叉迦竜王、阿那婆達多竜王、
摩那斯竜王、優鉢羅竜王のことで、難陀、跋難陀龍王が代表格。インドではナーガは雨を司る
大蛇でしたが中国、日本では龍と同一視されている。
法華経では護法神として八大龍王が釈迦の説法を聴聞する。古来から干ばつのとき
「請雨経(しょううきょう)」をあげて龍王を供養して雨を降らせた。釈迦誕生にあたり、
難陀、跋難陀龍王が空から釈迦の体を清めたお姿がインドの古跡にある。


439 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:19
>434
考え方が飛躍しすぎ!
こんな人が反感もって辞めんだろうな、
もっと気楽に考えらえないの、と言いたいが
そんな人は信者にならない?

440 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:28
>438
北斗曼荼羅で宇宙の中心を司っている、釈迦金輪仏を
守護しているのが、ナンダ・ウバナンダの2大竜王
準堤尊の眷族でもあるのは知っていると思うっけど


441 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:33
教団のやり方についていけないからヤメル
それはそれでいいじゃないか、
ついていくのが良いって人が残ってんだから
くどくど、いまさら愚痴っても・・・
そんなん、文句つけることあんの?


442 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:36
「コップの底に顔があってもいいじゃないか!」
岡本太郎が言った名言。

443 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:40
>433
それは、オウムの機関誌だった「マハーヤーナ」が言ってたんだろ!
いや、トワイライトゾーンの麻原の投稿記事だったか、
いずれにせよ、ダライラマからの直接の言葉ではない。

444 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:45
そういや、オウムの小雑誌に「真理」とかいうのがあって
アゴン宗の批判っていうか、アゴンをやめてオウムにいって
良かったという、信者の体験とか載っていたんだよな
あのひとたち、いまは・・・?

445 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:47
>436、437

どういう意味なのでしょうか?
アゴン宗の信者でもない王麗華さんが悪い評判ではないので、
アゴン教学の矛盾も、カルト的脅迫も、全てチャラにして下さい。
という意味ですか?

王麗華さんが「3時にあいましょう」に出演して、
アゴンの星まつりを紹介していたから、
アゴン教学の矛盾も、カルト的脅迫も、全てチャラにして下さい。
という意味ですか?

そういう"へ"理屈が成り立つなら、
昔、TVでビートたけしと麻原彰晃が対談していたので、
松本サリン事件も、地下鉄サリン事件もチャラになるはずです。

446 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:52
一時期、オウムは信者獲得のため、アゴン宗の信者を
ターゲットにしていた時期があり、
すざまじい布教活動をしていたんだよな
アゴンの本部の周り麻原のポスターびっしりと貼って
入り口でチラシくばり・・・
なかには、アゴンとオウム二股かける奴とかいて
「桐山さんの時代は終っているよ」とほざく奴とか
まあ、泡沫的信者ばっかしだったとか
雑誌「ムー」も標的だったことからしてそういう人が多かったんだろう

447 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:55
437だが、ただなつかしいだけで、アゴン宗が良い証拠
とは一言も言ってないぞ!
被害妄想狂なんだよ、お前!

448 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:58
だって被害者意識の強い元アゴン信者のこき下ろしコーナー
なんでしょ、ここって?

449 :名無しさん@1周年:02/03/23 01:00
すげー飛躍!
ビートたけしと対談したからサリン事件がチャラって
どんな発想してんのこの人ら。

450 :マサエモン:02/03/23 01:01
>441さん
>教団のやり方についていけないからヤメル
それはそれでいいじゃないか、
ついていくのが良いって人が残ってんだから
くどくど、いまさら愚痴っても・・・
そんなん、文句つけることあんの?

私もそう思います。私は辞めても阿含宗に頑張ってもらいたいのです。

>437さん
>王麗華さん、と宗川円覚さんという霊能者が
6チャンネルでやっていた「三時に会いましょう」に
レギュラーで出ていて心霊コーナーやっていたな
なつかしい〜

覚えている人がいた、嬉しい(^^)。

451 :名無しさん@1周年:02/03/23 01:02
>449
だから、そうゆーひとが、しんじゃになって
やめてもぐじゅぐじゅいうんだに〜

452 :マサエモン:02/03/23 01:15
>445さん
>どういう意味なのでしょうか?
アゴン宗の信者でもない王麗華さんが悪い評判ではないので、
アゴン教学の矛盾も、カルト的脅迫も、全てチャラにして下さい。
という意味ですか?

いやただ王麗華さんが霊能者らしいので龍神様が見えていたという事に
関心があり、嘘は言わないんじゃないかと思っただけですよ。あの龍神様、手も
あるんだよな。(^^;)

453 :名無しさん@1周年 :02/03/23 02:18
>450
>私は辞めても阿含宗に頑張ってもらいたいのです。

マサエモンさん、このスレの一連のシリーズを読んだら判ると思うけど、
単なるノスタルジー的感覚で、「阿含宗に頑張ってもらいたい」なんて
発言するのはどうかと思うぞ。
この21スレに限って読んだって、阿含宗がやってることは規模こそ小さいが、
れっきとした「霊感商法」なんだぜ。
おまけに地球壊滅を盛り込んだカルト思想にどっぷりはまっている狂団だ。
桐・山師の提唱した因縁解脱の方法にしても、
教祖本人が脳梗塞になり、自己申告もしてない脳障害を出してしまった段階で
教学は完全に崩壊してしまったことになる。
また霊能話にしたところで、桐・山師が、元弟子だったオウムの麻原や林被告の犯罪を
予見・予防できなかった段階で、霊能とやらの限界も自ずと知れてくると思うがねえ。

阿含宗を早めに抜けたマサエモンさんは、被害が少なくて良かったと
単純に喜んでいればいいんだよ。
このスレには、少しでも早く信者に目を覚まして欲しいという願いもあって
常駐してる批判者もいる。
ま、良識、知性が少しでもあるんなら、
教団を擁護するような発言はやめた方がいいと思うがね。
電波話が好きなら好きでもいいけど、阿含宗とは別個に考えな。



454 :マサエモン:02/03/23 02:57
>453さん
 
 やっぱり批判がきましたねえ。でもあなたの高圧的なしゃべりかたは嫌だなあ。
私は確かに辞めた後の阿含宗はあまり知りません。あなたは霊感商法と決めつけますが
阿含宗で助かった人もたくさんいると思います(私も含めて)。確かにオウムの予見・予防
は出来なかったのはわかります。桐山さんも全知全能でなかったということでしょう。
地球が危ないというのは人心を惑わすともいえますし、今の地球をみれば危ないなあと
思う人もいると思います。危ないと思って自分を高めようと思っている人が信者の方だ
と思うんですがねえ。一人一人が良くならないと世の中良くならないというのが阿含・
桐山さんの考えですから・・・。



455 :名無しさん@1周年:02/03/23 03:05
>454:マサエモンさん
>今の地球をみれば危ないなあと思う人もいると思います。
>危ないと思って自分を高めようと思っている人が信者の方だ
>と思うんですがねえ。

だから、一部の人間は、オウムや、エホ証、アゴン宗なんかのカルトに走っちゃうんです。
そこで、それぞれが「一番正しい宗教はウチだけだ」と主張しはじめたり、
「ココでしか地球は救えない」となるから、おかしくなちゃうんです。

456 :マサエモン:02/03/23 03:48
>455さん
>だから、一部の人間は、オウムや、エホ証、アゴン宗なんかのカルトに走っちゃうんです。
そこで、それぞれが「一番正しい宗教はウチだけだ」と主張しはじめたり、
「ココでしか地球は救えない」となるから、おかしくなちゃうんです。

そうですねえ。言っておられる事はわかるのですが・・・。
昔の桐山さんは他の宗教に入っている人を非難はしていませんでした。
それぞれのレベルでの救いはあるみたいなことを言われてたと思うの
ですが・・。
ここの皆さんは大体が宗教自体は否定してなくて要するにカルト的という宗教を
否定されてるんですよねえ。
うーん、お釈迦様が涅槃に至ったというのは信じておられるんですかねえ?





457 :マサエモン:02/03/23 03:49
>455さん
>だから、一部の人間は、オウムや、エホ証、アゴン宗なんかのカルトに走っちゃうんです。
そこで、それぞれが「一番正しい宗教はウチだけだ」と主張しはじめたり、
「ココでしか地球は救えない」となるから、おかしくなちゃうんです。

そうですねえ。言っておられる事はわかるのですが・・・。
昔の桐山さんは他の宗教に入っている人を非難はしていませんでした。
それぞれのレベルでの救いはあるみたいなことを言われてたと思うの
ですが・・。
ここの皆さんは大体が宗教自体は否定してなくて要するにカルト的という宗教を
否定されてるんですよねえ。
うーん、お釈迦様が涅槃に至ったというのは信じておられるんですかねえ?

458 :名無しさん@1周年:02/03/23 04:05
>457 :マサエモンさん
>昔の桐山さんは他の宗教に入っている人を非難はしていませんでした。

ですから、「昔」と「今」とでは、違うのでしょう。
私は「昔」の信者ではありませんでしたから、「昔」のことは知りませんが、
「今」では確実に「アゴン宗以外では救われない」といっています。

>ここの皆さんは大体が宗教自体は否定してなくて要するにカルト的という宗教を
>否定されてるんですよねえ。
>うーん、お釈迦様が涅槃に至ったというのは信じておられるんですかねえ?

はい。私は宗教や仏教、お釈迦様そのものを否定するつもりは毛頭ありません。
むしろ、お釈迦様の説いた事と、まるで違う事をアゴン宗がやっているから、批判しているのです。
どこがどのように違うのか・・・
あなたのノスタルジックな色眼鏡をはずして、もう一度、過去ログを読んでみてください。

459 :名無しさん@1周年:02/03/23 16:34
>434
>大乗仏教は否定していましたが仏様まで否定はしていないと思います。
>不動明王真言等を唱えますから・・。

仏様まで否定していない、という指摘は間違いです。
桐山さんは、大乗仏教の神仏を、空想上の神仏であると何度も言っています。
図像の仏を拝んで何になる、と看破するのを聞いたことがあるでしょう。
仏舎利を拝む理由として、それは実在した釈迦本人だからであり、
大日如来だの、阿弥陀如来だの、実在したことのない如来はダメだと、
大乗仏教の仏を否定している。
ところが、さんざん罵倒し、否定しておきながら、
阿含宗は大乗仏教の神仏、神道の神様、道教の神様、なんでもありです。
龍神などその道具に使える神仏の一つにすぎない。
信者を集めるためなら、自分が否定した神仏でも、
持ち出して道具に使うことに何のためらいもない。
不動明王など、護摩を焚くのに欠かせないから、持ってきただけです。
護摩は阿含宗の最大の資金源だから、不動明王を欠かすわけにはいかない。

大乗仏教の神仏を否定していながら、拝んでいる。
この矛盾を、桐山さんがどう説明しているか、
マサエモンさんは思い出して、書いてみてください。
批判側からの指摘には、高圧的と見えるらしいから、
記憶をたどって、桐山さんの教えを書いてみてください。


460 :名無しさん@1周年:02/03/23 16:49
>438
>難陀、跋難陀龍王が空から釈迦の体を清めたお姿がインドの古跡にある。

解説をありがとうございます。
これだけ調べて、
どうして、阿含宗に現形した龍が、ナンダ龍王であると信じられるのですか。
インドの古跡というのが何を指しているのわからないけど、
それを見ているのなら、
阿含宗のナンダ龍王などありえないことがわかるはずです。
>あの龍神様、手もあるんだよな。(^^;)
と452でマサエモンさんは書いている。
皮肉で書いているのかと思い、マサエモンさんの理解力の早さに驚いた。
どうやら、皮肉ではなく、手まで見えると、感心して書いているようですね。
これではただ解説を書き並べているだけで、何一つ理解していないことになる。
ナンダ龍王に手などあるはずがないことは、
インドの古跡を見ているのなら知っていますよね。
それとも、これはただ本からの丸写しですか。
阿含宗で現形したという手の生えた龍が、仮に龍であっても、
法華経であれ、準胝如来の眷属であれ、ナンダ龍王などではありえない。
ただ本から漫然と引用するのではなく、
その意味するところを阿含宗に当てはめ、
自分なりに理解するのでなければ、読まないにも等しい。


461 :名無しさん@1周年:02/03/23 17:01
>436
>検索しましたが悪い評判はありません。彼女の話を信じたいのですが・・・。だめでしょうか?

王麗華の話を信じるのではなく、自分で確認してみてはどうですか。
王麗華がほんとうに阿含宗が素晴らしいというのなら、
本人は健在なのに、どうして、あれっきり阿含宗に出てこないのでしょう。
マサエモンさんは過去の、華々しかった阿含宗、
あたかも本物の宗教家のように見えた桐山さんの時代を思い出し、
それだけで判断しようとする。
元信者の多くも、同じように信じていた時期があるのだから、
あなただけを責めるつもりはありません。
しかし、せっかくここにこれだけのデータがあるのですから、
その後どうなったかを、
あなたが信じた阿含宗、桐山管長の本当の姿がどうであったかを、
もう一度よく見てください。


462 :名無しさん@1周年:02/03/23 17:12
>454
>阿含宗で助かった人もたくさんいると思います(私も含めて)。確かにオウムの予見・予防

こんなこと言い出したら、オウムや統一協会で助かった人たちもいる。
どんなカルト教団でも助かった人たちはいますから、
こんな主張は阿含宗の正当性を示すものではありません。
功罪の功をあなたは見ているが、罪の部分はどうして見ないのか。
批判側はとてもあなたの態度を不思議に思うのはその点です。
妙に20年前の阿含宗にノスタルジーを持っていて、
それを信じていた自分に極端なまでに自己肯定的です。
それを批判されると、
>やっぱり批判がきましたねえ。でもあなたの高圧的なしゃべりかたは嫌だなあ。
453さんの指摘した「内容」ではなく、「しゃべりかた」が嫌だという。
453さんの指摘した内容はそのとおりで、
マサエモンさんは桐山さんが何をしたかを正面から見ようともしない。
最初はそれを誹謗中傷と言い、指摘されると、高圧的と言う。
批判側の指摘を誹謗中傷と決めつけていながら、助言を高圧的という。
信者でないなら、二十年前のことなのだから、
もう少し客観的に阿含宗を見れませんか。

阿含宗で助かった人たちがたくさんいるのなら、
信者は増えていいはずなのに、減っている。
阿含宗で助かったマサエモンさんはどうして辞めたのですか。


463 :名無しさん@1周年:02/03/23 17:29
>456
>昔の桐山さんは他の宗教に入っている人を非難はしていませんでした。

これもマサエモンさんの思い違いの解釈です。
桐山さんは、掛け持ちでも仕方がないと言っただけで、非難はしました。
その一例が、師事した北野師の金剛院派との掛け持ちです。
あなたの言い方からすると、掛け持ちも許されるはずだが、
露骨に「○○君、北野の所にも行っているそうだね。」
と桐山さんに言われたという古い職員がいました。
この人はもう辞めましたけどね。
自分に自信があるのなら、桐山さんがこんなふうに言うはずがない。
信者を盗られるのではないかと、怖れているからです。
さらに典型的な例がオウムです。
「オウムと掛け持ちでもいい」などと桐山さんは言ったことはない。
口汚くオウムと、オウムに流れた信者を罵倒していました。
これが桐山さんの本音です。

信者には他の宗教との掛け持ちは今でも禁じていません。
しかし、これは宗教的な寛容ではなく、
信者に檀家を辞めろ、などと言ったら、
寺とケンカになり、阿含宗の評判が悪くなるからです。
家を継いでいる人など、檀家を辞めろなどと言われたら、阿含宗に入れない。
今の信仰を捨てて阿含宗に来いなどと、二者択一を迫ったら、
入る人も入らなくなる。
他宗教への寛容を装っているが、
阿含宗の信者の数を増やしたいがための合理的な理由があるのです。
マサエモンさんは桐山さんの表面のおうような言葉を真に受けて、
桐山さんの本音を知る機会がなかったのです。
もっとも、マサエモンさんを見ていると、
目の前で桐山さんが本音を出しても、気が付かなかったでしょう。


464 :名無しさん@1周年:02/03/23 17:41
>450
>私もそう思います。私は辞めても阿含宗に頑張ってもらいたいのです。

マサエモンさんの解釈を聞いていると、阿含宗の表面をなで、
桐山さんの表面だけを知って、それが阿含宗なのだと今でも信じている。
桐山さんの言葉や文面だけを文字通り信じている。
本来なら、ここの書き込みを見て、
自分が知らなかった桐山さんの実態に唖然としていいはずなのに、
二十年前の思いこみから抜け出そうとさえしない。
ここにこれだけ桐山さんの行状を示されても、
それでも阿含宗にがんばってもらいたいとは、
桐山さんにもっともっと詐欺を働いて、
人々を騙してほしいと言っているのと同じです。
阿含宗を個人が信じるのは自由です。
しかし、それを勧めたとたん、カルト宗教を人に勧めたことになり、
宗教的な犯罪です。
マサエモンさん以上にすさまじい信者や擁護派がここにはいるから、
今さら驚きはしないが、
またしても擁護派の常識のタガがはずれている。


465 :名無しさん@1周年:02/03/23 17:57
>441
>そんなん、文句つけることあんの?

すでにここで何度も出てきた話ですが、
マサエモンさんのように、意味もわからず賛成する人が出てくるから、
再度、確認のために申し上げます。
ここは信仰を議論するスレではない。
誰が何を信仰しようが自由です。
詐欺宗教、カルト宗教、イワシの頭だろうが、信仰は自由です。
阿含宗を信仰したい人はすればいいし、したくない人は辞めれば良い。
441さんはこれを言っているにすぎない。
このスレではこの点で反対する人は誰もいないし、議論の対象になっていない。

このスレの議論の焦点は、阿含宗、桐山管長の詐欺を告発することです。
阿含宗の霊感商法を告発して、
カルト宗教であることを明らかにしているのです。
カルト宗教であることが分かっても、
護摩木勧進が霊感商法の一つだとわかっても、
まだ信仰を続けるのは、本人の勝手であり、
批判側は、笑うことはあっても、
信仰を辞めろなどと言ったことはないはずです。

ところが信者や擁護派は、信仰の問題と、宗教犯罪の問題を
わざとごっちゃにして、すり替えようとする。
あるいは441さんのように両者の区別が付かない。
ここはカルト宗教としての阿含宗を告発するスレです。
詐欺宗教、カルト宗教でも信仰するのは個人の自由であり、
憲法で保証されています。
好きなだけ騙され続けてください。


466 :マサエモン:02/03/23 19:26
 皆様、多くのレス有難うございました!
自分でも何故辞めた宗教を肯定したいのか冷静に考えてみますと、やってた3年間が
無駄であったと思いたくない無意識があるのかもしれません。また貪・じん(漢字忘れちゃった)・痴
の三毒をなくさなければいけない、とか顕教面では今でもすごく自分自身に良かった面
が残っているからかもしれません。
ここに批判を書かれている人の中にはすごく内部に詳しく古いことも知っておられる方も
おられるみたいなので、元信者の方であれば最もあなたが辞めた決定的なものをお教え下さい。
私はそれを弱い頭で吟味したいと思います。あ、それから霊感商法を主張されてる方は
霊を持ち出しお金をとる宗教は全部霊感商法であるという見解でしょうか?

467 :名無しさん@1周年:02/03/23 19:56
>ここはカルト宗教としての阿含宗を告発するスレです。

ですよね。
なんちゅうかマサエモンさんとかバイオさんもそういうとこあったけど、
今の桐山&阿含宗は間違ってるが、出発点はそんなに悪くなかったんじゃない。と思っている人達は
(仮にノスタルジー派と呼ばせてね。)ヨコハマ側と本質的に桐山に対する見方が違うような気がする。
お二人に対しての批判じゃないからね。

つまり、桐山を間違った道に迷い込んだ「宗教家」と捉えるか、
生活のために「職業として宗教家」(あえて詐欺師とは言いませんがね。)
を選んだと捉えるかで、批判のポイントが大きく変わってくると思う。
ノスタルジー派は前者の様な気がする。
私個人は後者、批判側もそう思っている人が多いんじゃない。

桐山がニセビールをつくった、もしくはニセビールづくりの仲間に入ったのは
当時S28年頃、ニセ酒づくりが横行していて簡単に儲かると思ったからだし、
逮捕からわずか1年後に新興宗教を立ち上げたのも、やはり当時は規制がゆるくて
怪しげな新興宗教が乱立していたという時代背景があったからでしょ。
ニセビールでは失敗したけど、今度は宗教で一儲けしようってわけね。

戦後の混乱期に妻と3人の娘を抱え、ついでに学歴コンプレックスも抱え、
そのくせ小説家に憧れコツコツ地道に働くという発想などはない、
人一倍、上昇志向と自己顕示欲と物欲の強い男が選んだ職業が新興宗教教祖
という商売だったってことでしょ。
しかも宗教だっていえばインチキやったって詐欺でつかまる危険も少ないし。
この辺はそれまでに詐欺で3回も捕まってるから学習しているよね。

商売で宗教はじめたから、売れそうなものはなんでも売っていった
密教、水子供養、御宝塔、成仏法、阿含経、愚問字法、チベット密教 etc.
でも、その商品はニセビールと同じラベルだけのインチキ商品だったから
ほとんどのお客さんは騙されたと気づいていなくなっちゃいましたとさ。
      
      おしまい。      阿含宗ももうじきお終い。メデタシメデタシ


468 :名無しさん@1周年:02/03/23 20:17
ところで、多分もうじき捕まるジーオーグループの大神源太会長って
桐山管長と似てると思いません?顔じゃないよ。

実体のないインチキビジネスで金を集め、自分の豪華カレンダーつくったり
主演映画をつくったり、人形までつくって人に見せたがるのと
中身のないインチキ宗教で金を集め、肩書きを買い漁り、銅像をつくり
チッベトの派手な僧服姿で本に載り、自分が主人公の小説を書いて
信者に買わせるなんて同じ発想じゃないですか?
いつの時代もこういう奴が出てくるんだね。

469 :マサエモン:02/03/23 21:32
>459さん
>大乗仏教の神仏を否定していながら、拝んでいる。
この矛盾を、桐山さんがどう説明しているか、
マサエモンさんは思い出して、書いてみてください。
批判側からの指摘には、高圧的と見えるらしいから、
記憶をたどって、桐山さんの教えを書いてみてください。

私の記憶では桐山さんは確かに仏図や仏像を拝んでもだめだと言われてました。
でもそれは御みたまが入ってないという意味ではなかったかなあ?
だから応供の如来や龍神の写真に御みたまを入れ信者に授けてたのではないでしょうか?
高圧的と思ったのは批判側全部じゃないですよ。単なる書き方の問題です。

>460さん
>それとも、これはただ本からの丸写しですか。
阿含宗で現形したという手の生えた龍が、仮に龍であっても、
法華経であれ、準胝如来の眷属であれ、ナンダ龍王などではありえない。
ただ本から漫然と引用するのではなく、
その意味するところを阿含宗に当てはめ、

はい、検索してコピーしただけです。ナンダ龍王と言ったのは御霊示を受けたという
桐山さんが言ったことだからこれが嘘だと言われれば別に反論しません。ただ、阿含宗は
阿含経の成仏法が必要と言っているだけで、なぜ大乗の神仏(化身?)が現われたらダメ
なのでしょうか?



470 :マサエモン:02/03/23 22:14
>461さん
>しかし、せっかくここにこれだけのデータがあるのですから、
その後どうなったかを、
あなたが信じた阿含宗、桐山管長の本当の姿がどうであったかを、
もう一度よく見てください。

皆さんの言われていることがすべて嘘だとは思っていません。私が入った時も
桐山さんの前歴や過去の犯罪が問題になってましたねえ。特に密門会の織田隆功(でしたっけ)氏
が「密教 宝庫を開く」で徹底的にやってましたねえ。でも文章の引用の仕方が
ひどい部分があったので嫌な気分だったのを覚えています。
桐山さんも人間ですよね。脳梗塞になるのだから・・。でもモンゴルの奇蹟なんて
事があるから信者は頑張るのかなあ。過去スレで天気予報を前から知っていたとか
書かれてましたけど、たとえそうであっても絶対雨が降るなんて確証ないから
不思議だなあ!行をする前から降っていたらしいけど桐山さんは何日か前から
定にはいってたらしいから説明つくしなあ・・。(^^;)また批判来そう。



471 :名無しさん@1周年:02/03/23 22:14
>462さん
>阿含宗で助かった人たちがたくさんいるのなら、
信者は増えていいはずなのに、減っている。
阿含宗で助かったマサエモンさんはどうして辞めたのですか

そうですねえ、今年久しぶりに星まつりに行ったんですが少なかったですね。
私が辞めた理由はなんでしょうかねえ。無理に人に宗教を押し付けようという
性格ではないので布教をしたくなかったからかなあ、いやそれじゃ千座行だけを
続けてたらよかったし・・。本当は千座行がしんどかったのかもしれない。1日
休んだらまた初めからですからねえ。無意識的には騙されてるかも、があったの
かもしれないですねえ。

>463さん
>「オウムと掛け持ちでもいい」などと桐山さんは言ったことはない。
口汚くオウムと、オウムに流れた信者を罵倒していました。
これが桐山さんの本音です。

オウムのひどさを感じ取ってたのかも・・。(^^;)批判が・・

>465さん
>護摩木勧進が霊感商法の一つだとわかっても

うーん、他宗教の護摩木勧進も霊感商法なのでしょうか?



472 :マサエモン:02/03/23 23:35
471は私マサエモンです。失礼名前消えてました。

473 :ケン:02/03/23 23:52
マサエモンさん、こんにちは。
私も、元信徒です。
私も、一時的に阿含宗で精神的に助かりました。
そんなぼろ糞言うほどひどくない。

474 :名無しさん@1周年:02/03/24 00:20
>466 :マサエモン さん
>元信者の方であれば最もあなたが辞めた決定的なものをお教え下さい。

元信者です。私の場合、「13人救いの輪運動」です。
あまりに○○過ぎて、マインドコントロールから目がさめました(苦笑

>469
>だから応供の如来や龍神の写真に御みたまを入れ信者に授けてたのではないでしょうか?
>469
>ただ、阿含宗は阿含経の成仏法が必要と言っているだけで、なぜ大乗の神仏(化身?)が現われたらダメ
>なのでしょうか?
>741
>うーん、他宗教の護摩木勧進も霊感商法なのでしょうか?

あんな極端な"カルト的脅迫"を用いたんでは、何をやっても怪しまれますよ。

>473 :ケンさん

「13人救いの輪運動」について、
どのような見解かをお持ちなのか、できれば答えていただきたいのですが。

475 :マサエモン:02/03/24 00:38
>ケンさん

こんばんわ!(^^)
いつ頃の信者の方ですか?

>474さん
>元信者です。私の場合、「13人救いの輪運動」です。
 あまりに○○過ぎて、マインドコントロールから目がさめました(苦笑

 私は布教する気がなかったので、「13人救いの輪運動」などが義務だったら
 千座行の途中でも辞めてたでしょうね。この運動でかなりの人が辞めたんじゃ
 ないですか?つらすぎるよね!



476 :名無しさん@1周年:02/03/24 00:58
>元信者です。私の場合、「13人救いの輪運動」です。

オウム事件がおきてからでしょうか?
「麻原はアゴン宗にいた」と報じられて、
そのおかげでアゴン信者が激減したから、ゲイカはあせったのでしょうか・・・

いずれにしても・・・

>「13人お導きした者には1999年に絶対に死なない保証を与えよう」などと
>桐山氏自身が宣言しました。
>これは逆にを言えば、「1999年に大変な事が起きるゾ!!
>13人導けなかった者はその時に命の保証はしないからな!!」
>と脅迫しているのと同じことです。

こんなカルト的脅迫も用いたんでは、どんな立派な教学?を唱えても台無しだとおもいます。


477 :名無しさん@1周年:02/03/24 12:12
元信者であれば桐山には感謝すべきである。

私は桐山の本と出会わなければ釈迦直伝の仏法を知ることも無かった。
岩波文庫で中村元東大名誉教授が出していることを知ることも無かった。

桐山の本に約2万円、桐山の本山の瓦に約1万円、会費半年約1万円
これだけの金をつぎこんで後悔は無い。
宗教SFとしては傑作である。それなりに楽しませてもらった。

これ以上払った馬鹿者は後悔しろ。



478 :名無しさん@1周年:02/03/24 13:20
>マサエモンさん
最近、よくカキコしてる方ね。ども。
龍神さまのカキコがあったんで、ちょっと書きたくなりました。
あのね。桐山下以下は、龍神龍神といいながら、自分の祭る龍神の
名前というか、漢字がちゃんと読めなかった(笑
あなたが、おそらく事典から書き写した「龍神」の記述の中に
「跋難陀竜王」というのがあったでしょ。
そう。ナンダ竜王の弟にあたる龍神。
この兄弟が、梵天と阿修羅の戦争を仲裁したっていう神話が残っているよね。
さて、この竜王を、桐山下以下はね。「バツナンダ竜王」って法話で何度も
信者に向かって説明していたんだ(爆笑
信者も分からないもんだから、「バツナンダバツナンダ」って。
何年か経って、まるで何事もなかったかのように「ウパナンダ」と訂正していた
けどね。
あのなあ。自分の本尊の眷属の名前くらい、ちゃんと読んでやれや。
これひとつとっても、彼が、まともに売り物にしていた密教さえちゃんと
勉強していないことが分かります。
『いいですか?諸君たちはよく覚えておきなさい。準胝観音様の眷属にあらせ
られるのが、このナンダ・バツナンダ竜王なのです』
阿含宗が立宗されるころまで、こうやって信者に言っていたんだ。

そういえば、この龍神が中部地方の金鉱脈の中に現行して、明日にも、金が
ザクザク出てきそうな法螺話を新年の初護摩の法話でしたこともあったっけ(獏

山師とはよく言ったものぞ。

479 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:05
>466
>霊を持ち出しお金をとる宗教は全部霊感商法であるという見解でしょうか?
>471
>うーん、他宗教の護摩木勧進も霊感商法なのでしょうか?

霊的な脅かしが伴うものは霊感商法です。
阿含宗のように、不成仏霊、霊障、悪因縁、これらを主張して、
怖ければ、入信しろ、護摩木を買え、解脱供養を出せというのは、
霊感商法の典型です。
お願い事がかなうと言って百円護摩木を勧める分には
霊感商法とはいえないでしょう。
内容に脅かしがないし、金額も小さい。
しかし、横変死の因縁で脅かして、「因縁解脱」とか、
霊障を防ぐためと称して、「霊障解脱」の護摩木を書かせたら、
同じ百円でも霊感商法です。
信者さんたちも自分たちのしていることが、
霊感商法の手伝いであることを自覚したほうが良い。

脅かしがなくても、金額が世間の常識を越えたような金額も霊感商法です。
この点、阿含宗はうまい。
金額的に大きい三辮宝珠尊でも200万円で、
法の華の仏舎利の十分の一にすぎない。
守護霊は、一体十万円の冥徳解脱供養で分割して金を出すだけで、
守護霊そのものはタダということになっているから、
もらうまで何千万円かかろうが、
守護霊で何千万円もかかったことにならない。


480 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:07
>469
>だから応供の如来や龍神の写真に御みたまを入れ信者に授けてたのではないでしょうか?

オミタマとは何ですか。
またしても、桐山さんのお得意の見ないモノを持ち出している。
一般の僧侶でも開眼供養をしてオミタマを入れています。
桐山さんのやっていることがこれら僧侶のしている図像に
オミタマを込めるのと何が違うのでしょう。
信者は、桐山さんに何か特殊な力があり、
彼にしかできないと宣伝しているのを鵜呑みにしてるだけです。
一般の僧侶もやっていることを、
あれはダメだと罵倒して、自分だけができるんだと言う。
こんな傲慢を絵に描いたような人の込めたオミタマなど、
拝んだら、傲慢になるだけです。
だから、阿含宗は職員も先達も、実力もないのに威張っているのかもしれません。


481 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:08
>469
>阿含経の成仏法が必要と言っているだけで、なぜ大乗の神仏(化身?)が現われたらダメ
>なのでしょうか?

阿含経の中のどこに桐山さんのいう成仏法があるのですか。
釈尊は図像にオミタマを込める成仏法など説いていない。
大乗仏教を、偽の経典を拝み、空想の仏を作り出したと批判しているのに、
その空想の仏が現れるということに、
どうしてマサエモンさんは矛盾を感じないのだろう。
空想の仏だと批判していないのなら、現れてもかまわない。
偽物だ、空想だ、図像の仏だと批判していたのは桐山さんです。
護摩の中に、ドラエモンやウルトラマンが現形したら、
あなたはどう思いますか。
漫画のキャラにすぎない存在、つまり空想上のキャラが、
霊的な実在として姿を現したら、おかしいでしょう。
それと同じです。
桐山さんの主張によれば、
大乗仏教の神仏は漫画のキャラと同じで空想の存在なのです。
桐山さんが空想の存在だと言った神仏が、
どうして霊的な実在として姿を現すはずがあるのか。


482 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:10
>470
>書かれてましたけど、たとえそうであっても絶対雨が降るなんて確証ないから
>不思議だなあ!行をする前から降っていたらしいけど桐山さんは何日か前

桐山さんはハッタリの強い人です。
職員の名前すら覚えられないの、カメラのような記憶力などと宣伝する。
桐山さんがモンゴルで雨を降らすと言ったのは、護摩を焚く数日前です。
今の時代に、いくらモンゴルでも、
気象衛星を使って、世界的な規模で予報しているから、
数日前の天気予報はかなり正確に出てきます。
数日前に、天気予報を聞いて、雨だと知った。
普通なら、困ったなと思うだろうが、そこは桐山さんの逆転の発想です。
オウム事件の時も、これを逆手にとったつもりで本を書いた。
雨が降ると聞いて、山火事を消すということを思いついたのでしょう。
宗教詐欺師としても一流だけのことはあります。
一か八かのカケではあるが、見事に成功した。
マサエモンさんと同じような騙されやすい信者は感動する。

「常識で説明できる事は常識で説明するのが正しい。」
ということを学んだほうが良い。
モンゴルの雨が、桐山さんの霊能力以外には説明がつかないのなら、
その可能性が出てくる。
しかし、天気予報という、誰が聞いても納得できる説で説明がつくなら、
そちらの方が正しいのです。
念力の護摩もそう。
手品では説明がつかないのなら、本物かもしれない。
しかし、手品という常識で説明がつくなら、
念力で火をつけるなどという荒唐無稽な説明はいりません。
あなたは常識的な説明よりも、不思議な説明を好むという心癖があります。
デンパ話が好きで、デンパを無批判に受け入れる信者には多いタイプです。


483 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:12
>471
>オウムのひどさを感じ取ってたのかも・・。(^^;)批判が・・

笑えましたよ。
モンゴルの雨を予知能力で説明しようとするように、
オウムも桐山さんの霊能力で説明しようとする。
信者たちは読んでいて、共鳴しているでしょう。
好きなんですよね、こういう解釈が。
桐山さんには好都合です。
でも、桐山さんは単純にオウムに信者が流れることが、
腹が立って、腹が立ってしかたなかっただけです。
関西の職員が、道場の前でチラシを配っていたオウム信者を
怒鳴りつけて追い散らしたと自慢していました。
これを聞いても、マサエモンさんは霊的な力で感じ取っていたと思いますか。
桐山さんは、オウムに対抗するためにとった手段を見てください。
怒鳴りつけて追い返した、これが仏陀の智慧、
あるいは、マサエモンさんの言う何か霊的な力を持つ桐山さんのやったことです。
あなたが信じている「何かを感じ取る力」を持っている人が、
実際に何をしたかを比較してごらんなさい。
地方道場がオウムに乗っ取られた時も、桐山さんは何も手を打てなかった。
怒鳴りつけるしか能がないのです。
こんな人に、何かを感じる力があると、まだ信じられますか。


484 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:13
>466
>自分でも何故辞めた宗教を肯定したいのか冷静に考えてみますと、やってた3年間が
>無駄であったと思いたくない無意識があるのかもしれません。また貪・じん(漢字忘れちゃった)・痴

この自己分析はとても正しいと思います。
また、多くの元信者だけでなく、現信者にもあてはまることです。
目の前には詐欺だらけの桐山さんがいても、
今さら、自分のしていたことが間違っていたと認めるのは勇気がいる。
マサエモンさんは三年だから、まだ良い。
以来、あのまま二十年にいる信者もいます。
周囲には阿含宗のすばらしさを宣伝してきた。
中には、「おまえ、その桐山ってのに騙されてんだよ。」と心配してくれた人や、
「シンコー宗教に染まった哀れな奴」と軽蔑のまなざしで見られた。
「こいつらには本物がわからないのだ」と内心思っていたのが、
今になってみれば、彼らほうが正しかった。
しかし、今さら、どのツラ下げて、「桐山は詐欺師だった」なんて言えるか。
周囲からは「ほれ、見ろ。バカな奴。」と軽蔑されることまちがいない。

それよりも、信者のままでいたほうがはるかに楽です。
阿含宗はオウムみたいに殺人をしたわけではない。
詐欺宗教だと批判側が言っているが、あの程度ならどこでもやっている。
口をぬぐって、このまま信者を続けたほうが、はるかに良い。
長年、阿含宗をやっていれば、人間関係も阿含宗でできている。
世間にはない信者同士の傷のなめあいもあるし、
世間の寒さに比べれば、まだ信者のつき合いは温かい。
辞めたら、因縁を出した、仏様に見捨てられたと
信者仲間からは罵られるだろう。
わざわざ世間の冷たい風の中に戻る必要など何もありはしない。
というのが、桐山さんのおかしさに気が付いても辞めない信者たちの気持ちです。
長年、阿含宗にいて、職員や先達になっていれば、
他の信者からはそこそこに大事にされるから、居心地も良い。


485 :名無しさん@1周年:02/03/24 14:15
>466

このまま、桐山さんの姿には目をつぶって、
自分なりに仏様と一対一で信仰をすれば良いと自分に言い聞かせている。
実際、これで押し通すことは可能でしょう。
2ちゃんを見て信仰がぐらつくのなら、見なければいいのだから。
こうやって、信者の中には、一生このまま、
誤魔化したままで終わる人もいるでしょう。
周囲は誤魔化せる。
釈尊すらも、慈悲深いから、目をつぶってくれるかもしれない。
しかし、一人だけ、絶対に誤魔化せない相手がいる。
言うまでもなく、自分です。
自分だけは一部始終を知っているのだから、誤魔化せない。

さあ、ここからが、信者さんたちが釈尊の信者になるか、
それとも詐欺師の信者になるかの別れ道です。
桐山さんのように、絶対に自分の間違いを認めずに、
ああやって、嘘とゴマカシを重ねて一生を終わるのか、
それとも、勇気をもって軌道修正するかです。


486 :名無しさん@1周年:02/03/24 20:04
>477
>477
>元信者であれば桐山には感謝すべきである。
>私は桐山の本と出会わなければ釈迦直伝の仏法を知ることも無かった。

だとしたら、元オウム信者も麻原に感謝だね。
麻原がいたから、「チベット密教」と出会った人もいたのだから・・・。

487 :名無しさん@1周年:02/03/24 20:31
>477
批判すべきは批判しなきゃだめですよ。

現信者は信じきっててアゴン宗に対し無批判な方ばかりだし、
第三者はアゴン宗の事情をしらない。
誰が批判できる立場にあるかといえば、やはり元信者しかいないでしょう?

>これ以上払った馬鹿者は後悔しろ。

そういう「お馬鹿さん」がこれ以上でないように、
やはり、事情をしっている元信者は、
自分のできる範囲で批判していく必要があるのではないでしょうか。

488 :マサエモン:02/03/24 21:03
>478さん
>この竜王を、桐山下以下はね。「バツナンダ竜王」って法話で何度も
 信者に向かって説明していたんだ(爆笑

 ほんとですか!?「ノウマクサーマンダ ボダナン ナンダ・ウパナンダ
 エイソワカ」の真言を20年以上前から唱えてるのにどうなってんの!
 私が信者だった時、「天台大師 智」のの字が法話で桐山さんが「出てこないなあ、
 求聞持法を修めたから出てこないといかんのになあ」と言われ、苦笑いされてた
 ことがありました。まあそれはそれとして、しばらく後の法話で何か試験の答え合わせ
 だったと思うのですが、答えが「天台大師 智」だったんですが桐山さんは
 「答えをひらがなで書いている人がいる、これくらい漢字で書きましょうね。」と
 言われ、さすがにその時は「おーい管長!」と心の中で突っ込んでました(笑)。

>479さん
>阿含宗のように、不成仏霊、霊障、悪因縁、これらを主張して、
 怖ければ、入信しろ、護摩木を買え、解脱供養を出せというのは、
 霊感商法の典型です。

 「怖ければ入信しろ」とは言わないでしょう。あなたの意見では直接的に
 言わなくても間接的に言ってるのと同じだ、ということでしょうが、それは
 入信する側、供養する側の自己判断・自己責任だと思うのですが・・。大金を
 とれば別問題ですが・・。


489 :マサエモン:02/03/24 21:28
>478さん

失礼しました!阿含宗の立宗前も事だったんですね。m(_ _)m

490 :マサエモン:02/03/24 21:35
>478さん

失礼しました!阿含宗の立宗前の事だったんですね。m(_ _)m

491 :マサエモン:02/03/24 22:05
>480さん
>一般の僧侶でも開眼供養をしてオミタマを入れています。
桐山さんのやっていることがこれら僧侶のしている図像に
オミタマを込めるのと何が違うのでしょう。
信者は、桐山さんに何か特殊な力があり、
彼にしかできないと宣伝しているのを鵜呑みにしてるだけです。
一般の僧侶もやっていることを、
あれはダメだと罵倒して、自分だけができるんだと言う。

え、私は他の宗教の御みたま入れを否定してないんだけどなあ。開眼供養なんて
どこにでもあると思うのですが・・。桐山さんは他宗教の御みたま入れはダメだ
なんて言ってたんですか?

>481さん
>阿含経の中のどこに桐山さんのいう成仏法があるのですか。
釈尊は図像にオミタマを込める成仏法など説いていない。

七科三十七道品て阿含経に載ってたんじゃないんですか?
いや、私は御みたま入れと成仏法をごっちゃにしているんじゃなくて
御みたま入れは星まつりに現形された仏様・龍神様がありがたいので
それに桐山さんが御みたま入れをして信者に授けていただけだと思っています。

>483さん
>桐山さんは、オウムに対抗するためにとった手段を見てください。
怒鳴りつけて追い返した、これが仏陀の智慧、

これを私や信者さんは不動明王に化身してとか言うのか・・(笑)



492 :マサエモン:02/03/24 22:42
>485さん
>さあ、ここからが、信者さんたちが釈尊の信者になるか、
それとも詐欺師の信者になるかの別れ道です。

釈尊の信者にどうしたらなれるんですか?

493 :マサエモン:02/03/24 23:21
>479さん
>守護霊は、一体十万円の冥徳解脱供養で分割して金を出すだけで、
守護霊そのものはタダということになっているから、
もらうまで何千万円かかろうが、
守護霊で何千万円もかかったことにならない。

守護霊冥徳解脱供養というのは知らないので詳しくしくみを
教えて下さい。お金がないと守護霊が持てないということですか?

494 :名無しさん@1周年:02/03/25 01:23
>488
>「怖ければ入信しろ」とは言わないでしょう。あなたの意見では直接的に
>言わなくても間接的に言ってるのと同じだ、ということでしょうが、それは

被害者側の自己責任だけを言うマサエモンさんのような人は、
詐欺師たちにとってはとてもありがたい存在です。
その理屈からいくと、あらゆる詐欺は被害者の自己責任になる。
警察も裁判所もいらなくなる。

詐欺を働く側の責任と、騙される側の責任を一緒に議論するのは間違いです。
騙された人たちは自己責任をすでにとらされたのです。
なぜなら、元信者たちは金と時間と人生を犠牲にし、
何よりも宗教的な善意を深く傷つけられた。
次は、桐山さんが責任をとる番です。
「あなたの先祖は霊障を起こしている。あなたには横変死の因縁がある。」
これは阿含宗では常套に用いられる表現です。
桐山さんは、四割が横変死して、
健在なのは一割しか残らないとまで本に書いている。
これらは間接的な表現ではなく、直接的な表現です。
横変死の因縁、霊障、この二つを言ったとたん、それは霊感商法です。


495 :名無しさん@1周年:02/03/25 01:24
>491
>え、私は他の宗教の御みたま入れを否定してないんだけどなあ。開眼供養なんて
>どこにでもあると思うのですが・・。桐山さんは他宗教の御みたま入れはダメだ
>いや、私は御みたま入れと成仏法をごっちゃにしているんじゃなくて
>御みたま入れは星まつりに現形された仏様・龍神様がありがたいので
>それに桐山さんが御みたま入れをして信者に授けていただけだと思っています。

あなたの意見や感覚をここで議論しているのではありませんよ。
桐山さんや阿含宗の言っていることを議論しているのです。
阿含宗の教学をよく思い出していただきたい。
桐山さんは、大乗経典は偽の経典であり、
偽の経典に出てくる神仏は空想の神仏であると言っている。
こちらが指摘したのは、
桐山さんが、偽の経典に出てくる空想の存在だと指摘した神仏が、
現形するのはおかしくないか、ということです。
ドラエモンやウルトラマンが現形するのと同じです。
しかも、ナンダ龍王はあんな格好をしているはずがない。
耳のついたドラエモンやシッポのついたウルトラマンが現形したようなものです。
空想上の神仏が、阿含経を元に阿含宗を立宗する前後から、次々と現れる。
桐山さんが存在を否定した神仏が姿を現すという、
こんな単純な矛盾を、マサエモンさんはどうして理解できないのでしょう。


496 :名無しさん@1周年:02/03/25 01:26
>491

阿含宗も偽の神仏を拝むのは、
桐山さんが阿含経にあるという釈迦の成仏法を体得し、
その力で修法すると、たとえば「本物の阿弥陀仏」になるという理屈です。
だが、釈尊は、桐山さんの言うような、死者を成仏させる成仏法とか、
図像の神仏を本物にする成仏法など説いたことはありません。
なぜなら、釈尊は神仏を拝めなどとは説いていないからです。
桐山さんの言う成仏法など、釈尊のあずかり知らぬことです。

オミタマを込めるということを、
桐山さんはあたかも釈尊と関係したかのように述べているが、
これはお得意の目くらましで、
既成仏教の人たちがやっていることをただまねしたにすぎない。
他人の真似事に、阿含経のラベルを貼っているだけです。
しかも、真似しておきながら、
既成仏教の人たちのは、あれはダメだと罵倒する。

つまり、現形写真の神仏が本物である可能性は低く、
そこに込められたというオミタマとやらも、
阿含経と関係しているかのように見せているだけで、
実際は既成の宗教のモノマネにすぎない。
矛盾を矛盾とも思わない信者は信じているという程度です。


497 :名無しさん@1周年:02/03/25 10:01
119 まだ悪の報いが熟しないあいだは、悪人でも幸運に遇うことがある。
  しかし悪の報いが熟したときには、悪人はわざわいに遇う。
120 まだ善の報いが熟しないあいだは、善人でもわざわいに遇うことがある。
  しかし善の果報が熟したときには、善人は幸福に遇う。
165 みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、
  みずから浄まる。
  浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。
  人は他人を浄めることができない。

真理のことば  中村 元訳


498 :横から補足すると:02/03/25 11:16
>浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない。

つまり、自分のなした悪業は自分が落とし前つけるしかない。昔やっていたような
因縁切りの行やら、不成仏霊の供養によって、自分の身に降りかかる悪業を逃れる
ことはできない、ということ。

釈迦は「苦」から逃げ出せよ、などとは言っていない。「苦」と感じる心を捨てて、
勝手に「苦」などと解釈せず、あるがままの見方で万物を捉えよ、と言っている。
むしろ、「苦」に立ち向かい、これを消化せよ、と言っている。阿含宗は、あれこれ
「苦」から逃げ回ることだけを教えるばかりで、明らかに釈迦の教えに背を向けるもの。

499 :名無しさん@1周年:02/03/25 14:32
>488 :マサエモンさん
>「怖ければ入信しろ」とは言わないでしょう。

あ、それ、私は言われましたが・・・
だから怖くて入信したわけじゃないけどね。

カンチョウ自身が「怖ければ入信しろ」と言ったか言わないかというより、
それがファミリーやアゴン宗の体質、先達の考え方ですよね。

しかし、

>「13人お導きした者には1999年に絶対に死なない保証を与えよう」などと
>桐山氏自身が宣言しました。
>これは逆にを言えば、「1999年に大変な事が起きるゾ!!
>13人導けなかった者はその時に命の保証はしないからな!!」
>と脅迫しているのと同じことです。

こういう事は、はっきりとカンチョウ自身が言ってました。

500 :名無しさん@1周年:02/03/25 17:14
昔、映画会を各地で催していた時代に、阿含宗が製作したろくでもないビデオを
一般の人に見せるのだが、中でも最悪なのが「霊障を解く」という奴。
あのビデオは滅茶苦茶暗い、散々脅かすような内容だったな。


501 :名無しさん@1周年:02/03/26 00:17
>493
>教えて下さい。お金がないと守護霊が持てないということですか?

阿含宗でお金がなくても持てることなんて、なんかありましたっけ?
守護霊をどうやったらもらえるのか、正確な事は発表されていません。
冥徳解脱供養を150体、つまり1500万円出した人がもらったという話です。
しかし、これだけでは済まず、
守護霊をもらう儀式はすべて信者持ちになりますから、
桐山管長、法務部、職員へのお礼とお祝いから、
儀式で出席した信者に出す赤飯まで、相当な額です。
この額を見て、守護霊を辞退した人までいます。
額を見て辞退したのか、カネカネカネにあきれたのかはわかりませんが。
もらった先達様たちで金持ちでない人はいません。
財産家の家、会社の社長など、長年阿含宗に貢献して、
しかも、多額の寄付をしている人、これが条件です。

もしかして、長年阿含宗貢献など面倒?
そういう方のために、特別コースがございます。
前に3500万円で桐山センセーから個人的に護摩を焚いてもらい、
守護霊を授けてもらったおばあさんがいます。
本人は入行してすぐの話ですから、
霊的に浄まっていないとダメなんて、嘘だとわかります。
ただし、一気に出さないといけません。
桐山さんは算数がダメだから、過去にいくら出したかなんて記憶できません。
桐山さんには、その場の、その時の、目の前にあるお金、これが全てです。
マサエモンさんも、さあ、3500万円コースでいかが。
あ、その守護霊をもらったおばあさんは、
その後、親族から法律的に金が使えないようにされ、
阿含宗には来なかったということです。
阿含宗の守護霊様の力とはほんとうにすごいですね。


502 :名無しさん@1周年:02/03/26 00:18
>493

金がない人にも、わずかな希望はあります。
阿含宗お得意のダンピングです。
入行の費用でさえ下げたのですから、守護霊の相場も下げるかもしれません。
守護霊は最後のウリモノですから、
安売りはしたくないが、背に腹は代えられない。
柏原のお墓も売れないものだから、ダンピングしています。
金がほしい桐山さんとしては、たとえば、グランド守護霊1500万円、
サブ守護霊1000万円、守護霊梅500万円、
守護霊並300万円を授けるなんてことがあるかもしれません。
300万円なら、中級車程度の値段です。
マサエモンさんもおひとついかがでございましょう。
ためらいがあるのなら、
守護霊をいただいた大先達様たちの
胸くその悪くなるような御利益話をお聞きください。

桐山さんのように龍神が守護霊についていると、
糖尿病、脳梗塞、借金、家族の離反に苦しむ末路になるそうです。
桐山さんの奥様は、守護霊がついていたから、
信者から集めた供養金で、高級ブランド品買いに明け暮れ、
平均寿命にも至らず、ガンで亡くなられました。
阿含宗の守護霊様のお力がいかに偉大か、この二人を見れば十分です。
守護霊をもらえば、何かとラッキーなことがおきるだろうとか、
お金がもうかる、仕事がうまくいく、良い結婚相手がみつかるといった、
棚からぼた餅を願う人間の欲望に食らいついた吸血鬼みたいなもので、
智慧も良識も吸い取られてしまい、欲望だけが増していく。


503 :名無しさん@1周年:02/03/26 03:38
ちょっと話題がそれるかもしれないけれど。
かの昔、「守護霊を持て」シリーズがヒットして、大儲けしましたよね。
霊障が成仏して不幸な人たちが、つぎつぎと幸福になっていくケースの数々。
あの中で、使われていた数々の信者からの質問群は、ありゃあ、創作じゃないかと
思っているんですが。「チャンネルを回せ」(古りー)もそんな気がしてる。
どなたか、実際に本の中で「採用」された方なんています?
てか、そもそも、あんな風に相談に乗ってもらった人なんていないんだよ。
僕も二十何年見てきてさ。ほんとにいない。
つまり、ああいう相談システムっぽいことは、形式上あったけど、
あんな風にはなされていない。
大体ね、そもそも、ああいう霊に関する質問を受け付けるシステムなんて、なかったじゃない?
「チャンネルを回せ」を書いた頃は、「霊現象は、潜在意識のキズであり。。。」と
説いていたんだから。(しかし、同じ本の中で心霊写真を公開したりして矛盾した内容だった)
解脱供養の「事情箋」と称する様式もほんの一枚に15行くらいしか書けないものだ
ったし。「守護霊」シリーズが始まってかなり経ってから、あの様式がでてきたもの。
中山忠光卿の霊障事例なんかも、たまたま、地方の信者の中に、氏子総代をやっている
思い込みの強い人がいただけみたいな。。。。。
まあ、確かに。あれはウソだったとウラをとれるわけでもないんだけどね。
しかし、同時に密室の中では何でも創作することもできるわけでさ。
え?だからミッキョーだって?笑っちゃう。

504 :名無しさん@1周年:02/03/26 12:51
>503
>どなたか、実際に本の中で「採用」された方なんています?
>てか、そもそも、あんな風に相談に乗ってもらった人なんていないんだよ。

お伺い書は、阿含宗を立宗してからは機能していなかったけど、
ご指導願いという名前で、一時復活してたこともあります。
渋滞して、たちまちダメになりましたけどね。
それでALCという相談係を作った。
相談者の秘密をベラベラしゃべるようなレベルの低い連中が
今でも護摩木や冥徳解脱の押し売りをやっている。

ご指導願いが中止になっても、有力な職員に頼むと桐山さんへの裏道があった。
相談を受け付けてもらった信者が話していたから、まちがいありません。
コネを持たない信者は、生きるか死ぬかの相談すらできないのに、
くだらない犬猫相談を有力職員に頼むと桐山さんから返事がくる。
ヒデエ話。
あそこは桐山さんのお気に召すかどうか、
職員のお気に召すかどうか、それで全てが決まる。
それを仏の名を使ってやるのだから、職員さんたちも勇気がおありです。


505 :名無しさん@1周年:02/03/26 12:57
>503

ご指導願いから、桐山さんとの面接相談になることもありました。
しかし、その中身のお粗末なことは知る人ぞ知る。
気慰め程度の言葉が出てきただけで、ほとんど具体的な指摘や指導がない。
仏陀の智慧、透視能力のある人が直接指導してくれると言うのだから、
信者もそれを期待して来ているのに、「かんばりなさい」程度。
何ヶ月も前から予約を取って、待たされに待たされて、
丸一日をつぶして、旅費をかけて遠方からも来た信者もいるのに、
数分の面接で、「がんばりなさい」なんだから、怒っている信者もいましたね。
ところが、数の中には、指導とは関係なしにうまく行った例もある。
すると信者はうまくいったと報告するから、
あとは桐山さんの文筆力で、オヒレをつけて一冊出来上がりです。
本のネタにならない程度なら、体験談集です。
読んだ信者たちは、うまく行った一件の例の後ろで、
99件のうまくいかなかった例を知らないから、桐山さんの力を信じる。

相談も面接も桐山さんはしたくない。
なぜなら、面倒な割には、効果が上がらないし、
下手すれば、桐山さんの力のなさがばれてしまう。
脳梗塞なった今、信者の個人指導などやってられない。


506 :名無しさん@1周年:02/03/26 13:11
>503
>中山忠光卿の霊障事例なんかも、たまたま、地方の信者の中に、氏子総代をやっている

中山忠光の話は、ご指導願いの頃だから、桐山さんに相談が行ったんでしょう。
あれには笑えないオチがある。
本の中では、中山忠光も、取り憑いていたエイリアンの如き魔界の女怪も
解脱供養で成仏して、中山忠光は信者一家の守護霊になるようなお話でした。
しかし、実際には、霊障が取り憑いたという信者のご主人はあの後亡くなった。
信者にしてみればご主人の命を助けてほしいから相談したのだろうけど、
結局、教団の宣伝に使われただけで、ご主人は亡くなった。
ご主人が亡くなってしまっては、あの本は成り立たない。

桐山さんは、中山忠光という天皇家の一族を持ち出して、
「中山忠光卿が解脱供養をしてほしいと言っている」などと言わせて、
自分の力は霊界では有名なのだと宣伝に使った。
いつものように権威をうまく利用したんだろうね。
中山忠光も亡くなったご主人も、すべて利用されただけ。
桐山さんのいつもの手で、口のきけない死者を踊らせたのさ。
信者さんたちは、あのエイリアンのごとき女怪の描写を、冷静に読んでごらん。
描写があまりに物語的で、テレビの怪奇特集みたいにビジュアル。
桐山さんは、自分にしか見えないのだから、
何を書こうが誰にもわからないだろうとばかりに、
自分の文筆力に惚れ惚れしながら書いたんだろうけど、いかにも作り話。
ご主人が亡くなったことが、作り話であることの何よりの証拠です。

中山神社の件は阿含宗には御利益だった。
中山神社なんて、マイナーな地方神社を宣伝してくれたので、
以来、柴燈護摩では中山神社の神主が必ず神事をしてくれる。
お互い利害関係ができたのです。
伊勢の柴燈護摩で、この神主が神事をしていたのには笑えましたね。
本当に伊勢神宮が賛同しているのなら、伊勢神宮から来たはずです。


507 :名無しさん@1周年:02/03/26 13:13
>488:マサエモンさん
>それは入信する側、供養する側の自己判断・自己責任だと思うのですが・・。

たとえ入信に脅迫が使われても、それは入信する側の自己判断・自己責任だというのですね?
しかし、マサエモンさんは423で、次のように言っておられます。

>423:マサエモンさん
>本当に今では阿含宗をやめたら地獄におちるなんてオウムみたいな事言っているのですか?

ここでは、阿含宗に事実そのような脅迫が存在するとすれば、
それは「オウム的、カルト的」であると、マサエモンさんは認めておられます。
この場合は脱会に関してでしたが、入信であれ脱会であれ脅迫という内容に変わりありません。

入信する側に自己責任が、あろうが、なかろうが、
「このような脅迫を阿含宗がしていたのであれば、阿含宗の脅迫はオウム的である」
とマサエモンさん自身が423で言っておられます。
そして阿含宗では入信、脱会、そのどちらにも脅迫が使われてきたという事実は、
このスレ21、過去ログにおいても何度も指摘されてきました。

「13人救いの輪運動」は信者に対する脅迫だけでなく、13人というノルマを課せられた信者が、
「お導き」の際に一般の方達にも同じような脅迫を使っただろう事は容易に想像がつくことです。
(全ての信者が一般の方達に対して"カルト的脅迫"を使ったとはいいませんが。)

したがって、マサエモンさんは「阿含宗の脅迫はオウム的である」と認められた上で・・・
つまり「組織の側の責任」を認められた上で、「入信する側の自己責任」を言及されている訳ですね?
議論を進めていく上で、ここは大変重要ですので確認したいと思います。

もう一度聞きますが「組織の側の責任」を認めた上で「入信する側の自己責任」を言及されている訳ですね?
つまり例えて言えば「空き巣狙いの罪」を認めた上で「狙われた側の用心不足」を言及されている訳ですね?

508 :マサエモン:02/03/26 14:15
>507さん
>もう一度聞きますが「組織の側の責任」を認めた上で「入信する側の自己責任」を言及されている訳ですね?
つまり例えて言えば「空き巣狙いの罪」を認めた上で「狙われた側の用心不足」を言及されている訳ですね?

お言葉を返すようですが私は、「本当に今では阿含宗をやめたら地獄におちるなんてオウムみたいな事言っているのですか?」
の後に「信じられない!」と書いてますよね。あなたの「ここでは、阿含宗に事実そのような脅迫が存在するとすれば、
それは「オウム的、カルト的」であると、マサエモンさんは認めておられます。」の「存在するとすれば」と書かれているように、
仮定なのです。つまりまだ私は「組織の側の責任」をまだ認めてないのです。
これを書くと、「このスレにこれだけの事実があるのに何故あなたは認めないのか!」と言われると思います。それを必死で今私は
探っているのです。これがマインドコントロールかもしれません。前にも書いたように信者時代の3年間を無駄だと思いたくない
無意識が働いているのかもしれません。私の目の前でひどいことが起きないと目がさめないのかもわかりません。

509 :元信者:02/03/26 16:17
>>508

阿含宗の脅迫は、あからさまじゃないのが特徴だと思うよ。たとえば、昔よく法話
で出てきた「因縁返し」。和讃を毎日称えれば、「因縁返しを受くるぞや」の文章は
脳みそに刷り込まれてしまう。おまけに、古い行者が、別の密教主導者にそそのかさ
れて、御宝塔を疎水に投げ込んで止めたら、酷い死に方をした、なんて脅し話をする
んだから、あからさまに「地獄へ落ちるぞ」なんて言わなくても、信者は皆了解して
いる。実に巧妙な脅迫だよ。だてに前科やってないぞ、って感じ。法律の強要罪スレスレ
のところで脅しをかけてくる。

「これをやらなければお前、死ぬぞ」なら強要罪だけど、「これをやらなければ、横変死
の因縁は切れないぞ」なら引っかからない。実は同じこと言って、脅しているんだけどね。

510 :名無しさん@1周年:02/03/26 18:09
507です。
>508 :マサエモンさん
>お言葉を返すようですが私は、「本当に今では阿含宗をやめたら地獄におちるなんてオウムみたいな事言っているのですか?」
>の後に「信じられない!」と書いてますよね。

ですから、私はその後の議論でマサエモンさんが「組織の責任」を認識されているのか疑問でしたので、

>つまり「組織の側の責任」を認められた上で、「入信する側の自己責任」を言及されている訳ですね?
>議論を進めていく上で、ここは大変重要ですので確認したいと思います。

と、一応、マサエモンさんに確認したかったわけです。
しかし本来なら、「〜を言及されている訳ですね?」のところを
「〜を言及されているのですか?違うのですか?」という具合にすべきでしたね。
これは、私の側のミスとして認めます。

>つまりまだ私は「組織の側の責任」をまだ認めてないのです。
>これがマインドコントロールかもしれません。前にも書いたように信者時代の3年間を無駄だと思いたくない
>無意識が働いているのかもしれません。私の目の前でひどいことが起きないと目がさめないのかもわかりません。

よくわかりました。
正直に御自身の内面の気持ちまで表現していただき感謝いたします。
ありがとうございました。

511 :名無しさん@1周年:02/03/27 08:01
>「これをやらなければお前、死ぬぞ」なら強要罪だけど、「これをやらなければ、横変死
>の因縁は切れないぞ」なら引っかからない。実は同じこと言って、脅しているんだけどね。

893が「東京湾の水は冷たいで〜」って言うようなもんだね。

512 :名無しさん@1周年:02/03/27 12:38
>508
>無意識が働いているのかもしれません。私の目の前でひどいことが起きないと目がさめないのかもわかりません。

マサエモンさんへの反論ではありませんが、これは必ずしもそうではありません。
ひどいことが起きても、目を覚ますとは限らないことは、オウムを見れば十分です。
オウムの例のように、殺人までやり、教祖が逮捕されても、
まだ信者をやっている人たちを、おかしい人たちと唾棄するのは簡単だが、
阿含宗の信者も大同小異です。
自分から、見るべき目で見ようとしない限り、
目の前にひどいことが起きていても、気が付かない。
教えと実際が矛盾だらけでも、まだ信者をしていられるのは、
オウムに信者がまだいるのと理由は同じです。
自己洗脳とはそういうものです。

オウム信者は、麻原が俗物丸出しにしても、
そこに何か深い聖者の意図があるのだろうと信じていました。
阿含宗の信者とそっくりです。
桐山さんの脳梗塞と夫人のガンを見れば、因縁切りや因縁透視は嘘であること、
地球壊滅など起きなかったことを見れば、
霊障など脅かし文句にすぎないことは、小学生でもわかる。
これほど明瞭な現実が目の前にあっても、
まだ桐山さんを仏陀であると信じられるのは、
オウム信者と同様に、自分の目であるがままに見ようとしないからで、
新興宗教には珍しくない現象です。


513 :名無しさん@1周年:02/03/27 12:48
>508

マサエモンさんは自己洗脳から覚めないうちに阿含宗を去ってしまった。
二十年たっても、桐山さんのおかしさをどんなに示されても、
まだ納得できない。
二十年たったマサエモンさんが自己洗脳が解けていないのだから、
現役の信者の多くが解けていないくても、驚くことではありません。

星まつりの前にこのスレに出ていた異端信者さんは、
1990年代から桐山さんは地球壊滅は説いていないと書いていました。
これは事実とまるで違います。
1999年に何も起きなかったので、心の中で矛盾が出てこないように、
異端信者さんの心が、1990年代の桐山さんの地球壊滅話を
すべて消去してしまった。
典型的な自己洗脳です。
異端信者さんは、まさか自分が自己洗脳して、記憶を変えてるとは、
ここに来るまで気が付かなかったはずです。

この人が特殊なのではありません。
大半の信者がそうだし、元信者すらもそうであり、
その典型がマサエモンさんです。
二十年たって、まだ自己洗脳が解けていないのです。
熱心に修行をした元信者たちは、それだけに、自己洗脳も強かったが、
逆に桐山さんの正体、阿含宗のひどさも身体で体験しているから、
自己洗脳もヤスリで削られて、大半は落ちてしまった。
マサエモンさんは辞めた理由をお聞きしても、内容はとても曖昧です。
あなたはフワッと入って、フワッと辞めてしまったため、
自己洗脳した部分がそのまま残ってしまったのです。


514 :名無しさん@1周年:02/03/27 13:00
>508

自分から辞めた信者の中にも、阿含宗に妙なノスタルジーをもっていたり、
桐山さんはそれほどひどい男でもなかったとか、
阿含宗は阿含経を世に出したのだから、良い点もあったとか、
自分なりの言い訳を作って、納得してしまっている人たちがいます。

桐山さんにも良い点があったと解釈するほうが
自分の心との折り合いが付きやすい。
しかし、これは事実を無視しています。
阿含経を世に出したなど、桐山さんの詐欺ネタにまだひっかかって、
信じ込んでいる元信者もいます。
事実は簡単で、元信者たちが考えている以上に、
桐山さんは嘘でできており、
元信者たちは詐欺師に騙された愚かな人間にすぎません。
世の中には騙されない人間もたくさんいるのだから、
騙された元信者たちは間違いなく愚かだった。
簡単な内容だが、これを自分の中で事実として認めるのは勇気がいる。
膿をナイフで皮膚を切って出すようなもので、
認めたら、自己否定につながり、痛みを伴う。
認めるように誰も迫らないから、
つい、追求もしないままで放置されていることが多い。
その典型がマサエモンさんです。


515 :名無しさん@1周年:02/03/27 13:09
>508

自己洗脳から目を覚ます一つの方法は、
自分で自分の心を洗脳から解くのは無理ですから、
桐山さんのあるがままの姿を見ることです。
騙された元信者たちは、桐山さんの「何か」に騙されたのですから、
その「何か」を見ることで、逆に自分の心を見ることができる。

元信者も、このスレを読んで初めて桐山さんの正体に気が付いた人もいるはずです。
話半分としても、ここまでヒドイ男だったのかとあきれ、
同時に、こんなヒドイ男に簡単に騙されていた自分の愚かさにまたあきれる。
こういう元信者が一人や二人ではないはずです。
たとえば、桐山さんのお祖父さんが武士たちを斬り殺した話が嘘だったと
マサエモンさんは知っていましたか。
祖父の話が嘘なら、霊障の話も刑獄の因縁も全部崩れます。
現実に、霊障の現れてある地球壊滅など起きなかった。
二十年前、霊障の話が吹き荒れていたはずで、
マサエモンさんも煽られてテンションが高くなっていた。
それがまるっきり嘘なのです。

「組織の責任」などという曖昧な言葉は用いないことです。
こういう曖昧な言葉を使うことは、議論の焦点をぼかすだけでなく、
結局、あなた自身の頭をぼかしていることになります。
組織の責任ではなく、桐山さんが何を説き、何をしたのか、
その結果がどうなったのか、どこがどう矛盾しているのか、
具体的に一つ一つを検証するべきです。


516 :名無しさん@1周年:02/03/27 13:20
512−515で、元信者という言葉を用いましたが、
これは、509の元信者さん個人を指しているのではなく、
阿含宗の元信者という一般名称です。


517 :マサエモン:02/03/27 16:23
 このスレで書き込む事ではないと思うのですが、私自身悩んでいることであり
また興味のある事でもあるので、良かったら質問に答えて下さい。
お願いします。

1.皆さんの考えている宗教観(必要の有無)
2.霊は存在するや否や。
3.前世はあると思うか。
4.先祖の欲求が潜在意識や深層記憶に残り、自分の意思決定や選択に影響を及ぼすか。
5.釈迦の説く悟りとは何か。
6.世の中の出来事は必然か偶然か。

以上 よろしくお願い致しますm(_ _)m

518 :kotaro:02/03/27 16:50
西洋では、十三の金曜日は、忌み嫌われている。
すると実際に西洋では、統計上、交通事故等が,
他の日に比べ、多く発生すると言う。
此処で言う因縁等を予め信者側が、存在すると
思い込んでいるので、霊障が起こるとも言える。
心霊現象では、死んで後,霊界からお迎えが来る時、
その人の霊波に似た方が、お迎えにくると言う。
従って、自分の信じる世界から何時までも、
抜け出せないとも言える。





519 :名無しさん@1周年:02/03/27 18:19
>517
>このスレで書き込む事ではないと思うのですが、私自身悩んでいることであり

ここは阿含宗批判のスレであって、
517の質問の内容について議論するのが目的ではありません。
釈尊すら沈黙した内容について議論することが、
今のマサエモンさんに何か意味があるでしょうか。

別な意図で517の質問をしたとは思いません。
しかし、この種の議論は、信者がとてもやりたがる。
どうしてかわかります?
議論の焦点を阿含宗の問題からそらすことができるからです。
桐山さんの批判をそらすことができる。
517はある意味で高尚な議論ですよね。
批判側も共通して興味を持っているはずです。
そこに話をずらすことで、桐山批判を避ける。
信者たちは桐山批判がなくなり、痛みを感じなくなるから、
大いに盛り上がる。
スレの最初の頃、仏教や釈迦仏教の内容について様々な議論を
した人たちがいました。

無駄です。
桐山さんは、世界平和や人類救済を高見から説教する前に、
糖尿病と脳梗塞を治し、借金を返すべきなのと同じで、
信者やマサエモンさんは、
517のような高尚な議論をする前に、
桐山さんや阿含宗に洗脳されている自分を見るべきです。
輪廻転生や悟りがマサエモンさんの悩みではなく、
自己洗脳という心の病の問題です。
問題を517に置き換えて、自分から逃げようとしても無駄です。
それを一生やった人が桐山さんで、
自分のなしたことに向き合おうとせず、
因縁や霊障で今も誤魔化し続けている。
こんな人の真似をしてどうするのですか。
517の質問は仏教的だが、
真似ようとしている内容は釈尊の教えとは正反対です。


520 :名無しさん@1周年:02/03/27 19:41
517の1〜7の質問は阿含経の「無記」と同じでしょ。

いくら議論しても絶対に結論の出ない質問でしょ。
マサエモンさんも正解を求めているわけじゃないんでしょうが
この質問にこだわっていると、上手に答えることのできる他の教団に引き寄せられて
阿含宗を卒業できたつもりにはなれても、結局、同じことの繰り返しになるような気がする・・・。

521 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:22
>520
そのとうり!
そこんとこを指摘したら、いろいろいわれ罵倒された。
けっきょく宗教やる奴、ヤメル奴って同じ精神構造なんだよね〜。
信者となれば狂信し、やめて批判側にまわれば、とたんに
ムチャクチャ罵倒する、教祖は神から悪魔に早変わり
宗教はこんな連中ばかりなりけり。

522 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:27
ほわかぱっぱ、ほんわかぱっぱ〜
マサエモン〜♪

523 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:31
ぼく、ドザエモン
悪臭だだよう溺死体だよ〜

524 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:34
>519
ようするに悪口、罵詈雑言大会をやりたいだけなのね、
桐山ちゃんの・・・。

525 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:36
水死体をドザエモンって言うのはなぜ?

526 :マサエモン:02/03/27 23:14
非常に残念です!私は阿含宗を辞めて20年になります。その間ほとんど阿含宗の事は
思い出さずここまでやってきました。あの質問は本当に皆さんの意見を参考にしたかった
だけです。それを何でも阿含宗に結び付けてしまう。本当に寂しいです。

527 :名無しさん@1周年:02/03/27 23:48
>526
>だけです。それを何でも阿含宗に結び付けてしまう。本当に寂しいです。

二十年間、阿含宗のことを思い出さなくても、あなたの中で生きていたことは、
ここの具体的な批判を読んですら、誹謗中傷としか書けず、
桐山さんに対してノスタルジーを持っていることを見れば十分です。
症状からして、たぶんあなたは若い頃に信仰していたのでしょう。
若い頃に植え付けられたものはなかなか抜けない。
阿含宗で自己洗脳したことは、狂牛病のプリオンのように、
何十年たってもマサエモンさんの中でしっかり生きており、
自分で自覚して除去しない限り、死ぬまで生きています。
こうやって阿含宗関係の所に来ると、とたんにそのまま反応します。
あなたの心が阿含宗という狂牛病に汚染されているのだと、
これほど重大なことを指摘されても、「寂しいです」だけとは・・・。

誰かが阿含宗に結びつけているのではなく、
あなたの中で結びついているのです。
反応一つ一つがそれを示している。
批判側の書き込みを読んでも、誹謗中傷とあなたは書いた。
具体的に何を指しているのかと質問されても、沈黙するだけ。
批判を誹謗中傷と結びつけたのは他の人ではなく、
マサエモンさん、あなたです。
と言ってあげても、無駄なんでしょうね。


528 :名無しさん@1周年 :02/03/28 00:21
マサエモンさん

ちょっと一言ね。
あなたが517で質問した内容は、阿含宗批判とは関係のない内容なんですよ。
517の内容を議論すればするほど阿含宗から離れていく。
別スレ立てて、宗教板全員の人たちに問うた方がいいんでない?


529 :kotaro:02/03/28 10:31
517 :マサエモン 様へ
私の知る限り、阿含宗の信徒の方々は、
御質問全てに、回答を用意されていると思います。
と言うことは、貴方様も以前在籍されて居られたので、
御自分なりの御回答は,お持ちであると思います。
ただ、先達や,教祖と離れておられる今、
御自分の御判断が,正しいかどうかを、
確認にされたいのでは、ないでしょうか。
ここは、先ず、私は,こう思うがと、
切り出されては、如何でしょうか。


530 :kotaro:02/03/28 10:47
有神論者は、神を信じます。
輪廻を解脱するには、当然、輪廻を肯定しているはず。
反阿含宗の方は、釈迦は、輪廻その物の存在を
否定したと言われる。それは,日本の既存の
仏教の教えと異なると反論すれば、
日本の仏教は,釈迦の教えと異なると言う。
そこで問題です。偽りの仏教は,誰が広めたのか。
長い間,そう教えられてきた日本人の宗教観を、
三十年や、一代で変えられるでしょうか。

531 :kotaro:02/03/28 10:59
イスラム教徒の習慣と,仏教徒の生活習慣は、
異なる。それぞれ、忌み嫌う物が、異なる。
然し、その枠に生活する限り、如何なる矛盾も
存在しない。マサエモン 様は、反阿含の方とも、
阿含宗の方とも,生活習慣は、十分近いはず。
何ゆえ,此処で議論出来ないのでしょうか。
人生の根本的疑問点でもあるのに。

532 :kotaro:02/03/28 11:17
以前オカルト欄で、「僕のお爺さんは,戦争で人殺しや、
悪い事をしたが、我が家には、崇りとかないもーん。」
と反論されたので、「京都のお公家さんが、菅原道真の崇りで、
初めて因縁の怖さを理解した位で、昨日今日猿から進化して、
人間に成つた家系に,因縁とかないの。」と言うと、
「kotarou死ね。」と、書かれました。

533 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:46
>530
>反阿含宗の方は、釈迦は、輪廻その物の存在を
>否定したと言われる。それは,日本の既存の

誰が、どこで、いつ否定しましたか。
相変わらず、思いこみ解釈をする人だ。
否定も肯定も、ここはそんな議論をするスレではない。
輪廻があるか、魂があるかといった、
517のマサエモンさんのような議論はここではしないと、
528さんに指摘されたそのすぐ後に、
ピンボケを書くのはいかにもkotaroさんらしい。
ここは仏教について議論する場ではないし、
ましてや、kotaroさんのデンパ話を聞くところでもない。
ここは、阿含宗という宗教詐欺を告発するスレです。
書き込みをする前に、口下手番長さんの立ち上げ主旨を毎回読みなさい。
隣の20は立ち上げた人の生活と同じで、荒れ放題のようですから、
kotaroさんの書き込みはぴったりです。
よー痴猿さんも一人芝居で淋しがっていますから、逝ってあげなさい。


534 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:00
>532
>初めて因縁の怖さを理解した位で、昨日今日猿から進化して、

先祖をたどれば、人殺しを平気でしたような極悪非道な人もいれば、
人助けをした神様みたいな人もいた。
栄華を極めた人もいれば、悲惨な人生だった人もいた。
健康で長寿だった人もいれば、短命な人もいた。
全員にこういった先祖がいるに決まっています。
それを阿含宗のように、特定の先祖だけを取り上げて、
やれ何とかの因縁だ、先祖の作った悪業だとの言うのは、
詐欺宗教の常套句。
平安時代のお公家さんたちが怖れたのは、
因縁ではなく、菅原道真の祟り、つまり霊障です。
こうしてみると、阿含宗の信者は、千年前からほとんど進歩していない。
貴族たちは、迷信と物の怪におののいて、
護摩を焚いて祈祷してもらって、祟りを鎮め、
呪文を唱え、方角や日時の吉凶を気にして、八百万の神仏に幸福を願っていた。
阿含宗の信者も霊障という祟りや天命殺を怖れ、
真言と称する呪文を唱え、
偽の神仏も、空想上の神仏も、中国から輸入してまで、
祈れば何とかなると信じている。
焚き火に不思議な力があると信じるなど、まるで同じです。
二千五百年前に、お釈迦様はこういったことを否定しているのに、
阿含宗の信者は千年前の貴族の無知蒙昧を守っているらしい。

それはそうと、893と桐山さんの関係を調査した結果報告はいつ出るのですか。
批判側も擁護派も、kotaroレポートを楽しみにしているのですよ。
「kotarou死ね。」とは不適切な表現ですね。
「kotarou氏ね。」と書くべきだと、その方に注意しておいてください。


535 :kotaro:02/03/28 13:08
526 :マサエモン様へ
阿含宗信徒でない私が言うのも、
なんですが,私は,こう考えます。
2.霊は存在するや否や。
3.前世はあると思うか。
霊がある、前世があるとするから、
因縁とか、輪廻転生がある。
それを否定する、無神論者は、
阿含宗にはいないと思う。

536 :kotaro:02/03/28 13:09
次に 6.世の中の出来事は必然か偶然か。
これは,自由意志と絡んで、イスラム教徒
との議論では、神の御意志が,全てかどうか。
阿含宗の人の言う、因縁霊の生じた
原因は,その以前の因縁によると言う、
説明の根拠とも言える大切な事象と思う。
聖書には、因縁など無く,親は親の罪で、
子はこの罪で裁かれると有ります。
然し、神のお怒りは、子々孫々に及ぶと
モーゼの十戒にあるのですから・・・。


537 :kotaro:02/03/28 13:26
因果応報の考えから、抜け出られないとして、
無間地獄とか,祟られるとか、そう言う
脅しの中で暮らすのは、悲惨です。
弥勒菩薩が,釈迦の死後五十億年後に、
この世に降臨され、極楽浄土に成ると言う、
信仰があります。それまでは、
貴方の信じる方法で自由にお暮らし下さい。
毎日が,楽しければそれが一番。

538 :kotaro:02/03/28 13:42
日蓮正宗が、池田大作大先生に、無間地獄に
陥ると言い、それを大作大先生が、信じれば、
直ちに、懺悔し許しを乞うでしょう。
同様に,因縁によると言われても、
信じない人には、全く無力です。
無神論の父には,如何なる脅しも、無力でした。
池田大作大先生は、講頭だったのですから、
僧からそう言われ、さぞや怖かったろうにと思う。



539 :kotaro:02/03/28 14:03
最後に
5.釈迦の説く悟りとは何か。
は、反阿含宗の言われる「何物にもとらわれるな。」
と言う事が,正解と思う。
然し、動物には、好奇心と言う生まれながらの
属性がある。
興味を示して,近づくと,そこに罠がある。
釈迦の悟りが,釈迦の悟りと言う罠にかかるな!?


540 :名無しさん@1周年:02/03/28 15:17
週刊文春今週号の阿含宗PR記事によれば(多分週刊新潮にも)
今年の星まつりは「・・・境内は終日人並みが絶えず約45万人が参拝した。・・・」そうです。
44万人はどこに隠れていたんでしょうか?それとも44万体の霊障?
護摩木は3250万本だってさ。オホホ

541 :kotaro:02/03/28 15:24
2.霊は存在するや否や。
3.前世はあると思うか。
と言う質問は、
霊はあると信じるか、如何か。前世はある
と信じるか,如何か。に置き換わる。
それは、本来,天動説が、地動説に敗れたように、
エーテル同様、現代科学では、証明されていない。
然し,いずれ科学で証明されると信じる人もいる。
待てない人は、進んだ惑星の科学を見るしかない。
http://www.threeweb.ad.jp/~asterope/ummit.html

542 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:06
>517 :マサエモンさん
>このスレで書き込む事ではないと思うのですが、

おっしゃる通り、あなたの質問はこのスレで書き込む事ではありません。
そのような議論をしたければ、以下のスレへ引っ越して下さい。
ついでにkotaroさんも一緒に引っ越したらいかがですか?
(ってゆーか引っ越しなさい)

>1.皆さんの考えている宗教観(必要の有無)
   110: 宗教って何の意味があるの?
   183: 何のために生きているのか? 貴方の宗教の答えは?
   203: 宗教は否定しないが俺はやらない
   493: 宗教の存在意義が知りたい

>2.霊は存在するや否や。
   340: “魂”って何ですか?
  オカルト・超常現象板にも逝ってみ。
  
>3.前世はあると思うか。
   352: 極楽・地獄の観念と輪廻思想の関係は?
   272: ねえ、死んだらわたしはどこへ行くの?
   オカルト・超常現象板にも逝ってみ。
  哲学・古典思想板にも逝ってみ。

>4.先祖の欲求が潜在意識や深層記憶に残り、自分の意思決定や選択に影響を及ぼすか。
  心理学板にも逝ってみ。
  オカルト・超常現象板にも逝ってみ。

543 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:06
>5.釈迦の説く悟りとは何か。
   21: ☆ 【初心者】・宗教【なんでも】@質問箱 ☆
   103: 仏教のおはなし2
   169: 卍卍卍仏教の説話・講和〜初心者用〜卍卍卍
   406: ☆ 卍 仏教 @ 質問箱 卍 ☆

>6.世の中の出来事は必然か偶然か。
   369: この世の出来事は全て必然なのか!?   
   131: 人生は全て運命なんですか?
   168: この世に偶然など起きないと悟ったんだが
   472: 因果応報について
   哲学・古典思想板にも逝ってみ。
  
だだくさもないから、新スレ立てる前にいろいろ覗いてみ。

544 :kotaro:02/03/29 11:29
マサエモン様は、よくご質問されたと思う。
桐山猊下の存在の理由は、霊,不成仏霊、成仏
輪廻の法則、釈迦の悟り等を抜きには、語れない。
「517の1〜7の質問は阿含経の「無記」と同じでしょ。
いくら議論しても絶対に結論の出ない質問でしょ。」
フランスのパスカル(「パンセ」の著者)に、
自由人という言葉がある。何物にもとらわれない。
http://www-soc.kwansei.ac.jp/kiyou/89/89-17.pdf
これだけ自由な討議の出来る2chで,討議しなくて何処でする。

545 :kotaro:02/03/29 11:45
釈迦がそれについての思考を禁じたとか、
孔子が、言及しないとかで、宇宙の果ては有るかとか、
最初の神は、如何誕生したか、を思考しない。
これだけ科学が進歩しても、僧侶から無間地獄に
陥ると脅される文明人は、習慣として、
存在の第一次原因を思考する事を、
そうした理由で、停止している為と思う。
人道上の理由で,男女産み分けが技術的に
完成しているのに禁止しているのに似ている。


546 :kotaro:02/03/29 11:53
慌しく、面前の課題の処理に追われる。
それは,自由と程遠い。人間に一刻も無駄な
思考時間を与えない。神や仏は、それ程無粋かしら。
反阿含宗の方も、こうした原理原則の確認の中に、
阿含宗の方の反省点がある、と思ってください。
走り続けるレールの先に何がるの?

547 :kotaro:02/03/29 12:27
マサエモン様は、
桐山猊下と言う共通の範疇の中で、
霊、あの世,この世,に付いて、皆様が
如何捉えているのかを知りたい。のだと思う。
信仰であって、理性で判断するべきものでない。
と言う信仰も有ると思う。
ヘーゲルは,ただ信じなさい,はいけない。
一つ一つを調べなさい。と言う。
http://www.nicol.ac.jp/~iori/


548 :名無しさん@1周年:02/03/29 13:36
kotaroさんは平和な人ですね。
周囲から自分がどれほど迷惑がられているか気が付かないことは、
長生きする上で重要な秘訣です。
Kotaroさんのしていることは、
静かな図書館で歌を歌っているようなものです。
「ここには音楽の本もあるのだから、歌って当然だ。」とkotaroさんは言う。
読書をしている人たちはひどく迷惑な顔をして、
何人か、ここは歌う場所ではないと注意するが、
一向に気にする様子もなく、
歌謡曲とオペラとごちゃ混ぜにして、音痴を大披露する。
いい年をして、場所柄もわきまえず、
曰わく「桐山管長が自分の身体に降りている。」

唯一の救いは、
kotaroさんが阿含宗擁護派であることです。
よー痴猿さん、kotaroさんと、阿含宗の信者や擁護派は、
社会常識を逸した人たちだと、一般の人たちにわかりやすい。
トカゲのシッポさんのように、削除依頼を吠える信者、
記憶を変えてしまった異端信者さん。
あるいは、マサエモンさんや、前に出てきたボクさんのように、
議論に脈絡がなく、感情的、感覚的に阿含宗を信じており、
現実の桐山さんなど見ようもしない擁護派ばかりです。
ゴミ捨て場から拾ってきた壊れたヒナ壇飾りみたいで、
桐山さんと阿含宗にふさわしい。


549 :名無しさん@1周年:02/03/29 13:47
>540
>44万人はどこに隠れていたんでしょうか?それとも44万体の霊障?
>護摩木は3250万本だってさ。オホホ

3250万本と、端数がつくのが苦労の跡。
昔は3500万本なんて景気のいいこといっていた。
護摩木が減っても、今さら、低くは出せないから、
90年の半ば頃から、端数を付け始めた。
3070万本、3050万本なんて、職員も苦しんで付けた数字。
これが面白いのは、外に向かってごまかしているではなく、
桐山さんを納得させるための数字。
本当の数字なんか桐山さんに見せたら、見せた職員が怒鳴られる。
大本営発表状態で、もはや3000万本から下げることはできない。
桐山さんは案外この数字を本気にしているかもしれない。
嘘だらけの桐山さんには嘘の報告がふさわしい。
観想ですべて済んでしまう宗教だから、
有余依涅槃の聖者になるのも、
3250万本も祈っただけで達成してしまう。


550 :kotaro:02/03/29 14:26
貴方様は,此処で何か営業活動を
為されているのですか?
根底において、偽りの宗教から、
善良なる人々をお救いしたいと誓いを立てて,
行動されているのではありませんか。
そうだとすれば、心残りな部分を持ちつつ、
離れた阿含宗元信徒の方に、桐山猊下の言う霊も、
不成仏霊も、あの世も,生まれ変わりもないと、
言ってあげては、如何でしょうか。

551 :kotaro:02/03/29 14:42
マサエモン様は、この大事な疑問を解決せずに、
阿含宗信徒に成ったのですか?
霊が無ければ、不成仏霊も無く、成仏法も
消し飛ぶでしょうに。
先祖の霊は無く、自分自身の成仏=即身成仏
のみを期待して入られたのでしょうか?
そうだとすれば、納得出来ます。
だから、「即身成仏」は,可能ですか?
と言う質問に変えられては,如何でしょうか。

552 :kotaro:02/03/29 14:53
霊が,見えるか如何か、霊と対話出来るか如何か。
霊と対話できれば,当然生霊とも対話できます。
その生霊の御力を御借りすれば、インターネツト通信と
同じで、色々教えていただけます。今,皆様も,
そうした世界に居られると思うのですが?
便利すぎて、格別意識されていないだけと思います。
自分に与えられた特性に目覚めて、幸せにお過ごし下さい。

553 :嘘臭い:02/03/29 15:20
阿含宗と修験道は違うん?
京都の聖護院って、修験道ですよね?
阿含宗は密教になるんですか?

554 :kotaro:02/03/29 16:24
林被告が,求めた「即身成仏」は、今は、実現出来ないと思います。
http://www.aozora.gr.jp/cards/akutagawa/toshisyun.html
芥川龍之介の 杜子春をみれば、人間としての生活を、
生きる重みが解ります。日蓮正宗も、真言密教も、阿含宗も、
仏様に成れると説きます。まー死ねば,成れるでしょうが。
生きている内に、菩薩の状態に成れる訳は無い。
相手を羨んだり、物欲に溺れたりしない状態になる。
と言うのは,単なる言葉のすり替えと思う。

555 :kotaro:02/03/29 16:26
続き
お釈迦様は,釈迦の死後五十六億年後に降臨する
弥勒菩薩の時代の、人間が進化した生き物
即ちミュータントだと思います。
猿真似しても,所詮猿は猿。
人間らしく生きるべきと思う。林被告は、
人間としての分をわきまえると言う
家庭教育が為されていなかったと思う。
林被告は,自分が 杜子春,その者であると
気づいているでしょうか。

556 :kotaro:02/03/29 16:42
私は、「即身成仏」を望みません。
七科三十七道品を修行しようと、すまいと、
猿が,修行して人間に成る事は無い。
菩薩の境地,境遇には,成れるでしょう。
それは、人生における成功者であって、
御釈迦様とは,程遠い。
人間の属性に、お釈迦様の神通力は、無い。
人間と人間の争いにおいて、優劣は有るでしょう。
皆の幸せは、各自が人間の分を守る以外実現できない。

557 :名無しさん@1周年:02/03/29 20:00
だっ 誰か 電源を切ってくれ〜!

558 :名無しさん@1周年:02/03/29 20:12
>549
では、なんで毎年、護摩壇が大きくなるのでしょうか?
数字はどうか知りませんが、見た目では大きくなっています。
私の目がおかしいのでしょうか、
また、会場の設備等も良くなってきています。
ビンボーで信者激減にしては、あんなに金かけては
潰れるはずですが(宣伝費も含め)
そんな兆候もみえません、おかしいですね?

559 :名無しさん@1周年:02/03/29 20:16
海外に金ばらまきゃ、それなりに貧乏するはずなんだが
大丈夫のようです。
金持ちの優秀な信者が残り、クズは去り、
2chで文句たらたら・・という構図でしょうね。
あほくさ!

560 :ろんぎぬす:02/03/29 20:45
>559 金持ちの優秀な信者が残り、クズは去り、

TB道場の場合、
一級建築士(T氏)木曜清掃行ボン○○組、
郵便局局長(T氏)ア○ゾラF、
英語を喋る相談員(M氏)旧・今すぐダ○マFと、
高額収入者のお金持ちが残っているのは確か。
お金持ちでなくても、食費とか消耗品までケチって、
特に幸運はないが、とにかく貢ぐ信者(W氏、T氏)しか、
残らなかったと言える。

それが統計(宗教年鑑)で信者32万もいるのなら、
もう高額収入で安定してしまったのだろう。

561 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:06
558
>では、なんで毎年、護摩壇が大きくなるのでしょうか?
>数字はどうか知りませんが、見た目では大きくなっています。

京都新聞には毎年のように載りますから、見てみましょう、
1984年、直径8m、高さ4m
1989年、直径11m、高さ7m
2002年、直径11m、高さ7m
毎年大きくなるとおっしゃる割には、
この13年間、大きくなっていませんね。
1990年頃が、護摩木のピークですから、
大きくなったのでしょうけど、
それ以後は大きくする必要がなくなった。

558さんはこの数字に驚きませんか。
あなたの目には毎年護摩壇が成長しているように見えた。
実際にはご覧のとおりで、少なくとも13年間変わっていません。
異端信者さんは、90年代には桐山さんは地球壊滅を説いていないと
書いたが、実際には本にまで書いていた。
558さんは、実際には変わっていない護摩壇が
毎年大きくなっているように見えた。
異端信者さんも558さんも、現実と違うことを信じていた。
おっしゃるとおり、あなたの目がおかしいのです。
典型的な自己洗脳です。
この矛盾に気が付いたのは、とても良いチャンスなのですよ。
どうぞ、阿含宗を信じる前に、自分の感覚を疑ってください。



562 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:17
>558
>潰れるはずですが(宣伝費も含め)
>そんな兆候もみえません、おかしいですね?

大手の某証券会社が潰れたとき、
その半年前に予測した人はほとんどいませんでした。
タイタニックが沈むと、予測できた人もほとんどいなかった。
災害も人災も突然やって来る。

阿含宗は莫大な借金を背負っています。
関係している建設会社は虫の息。
取引先の仏具屋は昨年倒産。
銀行は知ってのとおりです。
不良債権処理を進めるとは、負債者の息の根を止めることです。
この意味、わかります?
桐山さんが病気を押して、必死にイベントをしている理由を
もっと信者さんたちは深刻に考えるべきです。
阿含宗の金は信者から出てくるのであって、
イベントやパフォーマンスによって金を集める。
職員も先達も目の色を変えて信者から金集めをしている。
558さんが熱心な信者なら、
彼らの必死さをひしひしと感じるはずです。
彼らが必死なのは、桐山さんからゲキが飛んでいて、
阿含宗が沈んだら、自分たちも沈むからです。
のんびりしたことを言っていないで、
信者なら、桐山さんのためにお金を出しなさい。
彼が、昔から今に至るまで、最も望んでいることであり、
彼にとっての信者とはそんな程度の存在です。


563 :名無しさん@1周年 :02/03/30 04:07
>559
> 金持ちの優秀な信者が残り、クズは去り、
>2chで文句たらたら・・という構図でしょうね。
>あほくさ!

ほー、よー痴さんって金持ちで優秀なんですかぁ?
の割にはあんまりアゴンに金使ってるようでもないが。
ま、スレ20を拝見したところだと、
オツムはかなりオソマツ、いやいや、優秀なこと間違いなし!
クズは去り、ってことだと、案外もう阿含宗やめてたりして。。(イヤ、ホンマニ
で、つまんないから2chでアホスレ立てて文句たらたら・・という構図か。
あほ丸出し!



564 :名無しさん@1周年 :02/03/30 17:50
>558
>数字はどうか知りませんが、見た目では大きくなっています。

「数字はどうか知りませんが」と言っておられるトコロとか、
なんか、役所広司の「育毛アポジカ」のCMおもいだしちゃった。
明らかに○ゲなのに「ここはオデコです」とか自分に言い聞かせてたり・・・

>561
>1984年、直径8m、高さ4m
>1989年、直径11m、高さ7m
>2002年、直径11m、高さ7m
>毎年大きくなるとおっしゃる割には、
>この13年間、大きくなっていませんね。

561さんの示された現実的な数字に目をそらざずにさ、

「闘おうよ現実と!!たたかうならカロヤンアポジカ!!」

                   ハ○の方すみません。m(_ _)m

565 :名無しさん@1周年:02/03/31 18:49
>553
>阿含宗と修験道は違うん?

阿含宗は宗教をビジネスとしていますから、
手段としては何でも使います。
密教、修験道、阿含経など、いずれも内容を取り入れたのではなく、
名前だけ、格好だけ取り入れたのです。
在家の山伏でも、山籠もりなど一通りの修行をする。
ところが、阿含宗の山伏たちは、山の上で焚き火をするだけ。
昔、桐山さんは山伏たちをマネキンだと言ったことがある。
星まつりは阿含宗の人集め、金集めのイベントであり、
山伏とはイベントにかり出されたエキストラ、通行人Aです。
信者たちは山伏の真似事をして、
ナントカ先達という山伏の位階をもらって大喜びです。
エキストラに一銭もかからないどころか、
信者が商売を手伝って、さらに護摩木に金まで払う。
客が手弁当でやってきてイベントを手伝い、商品まで買ってくれる。
うまい商売ですよね。
不景気で悩んでいるビジネス関係者は桐山さんを見習うほうがいい。


566 :名無しさん@1周年:02/03/31 18:51
>553

すばらしいビジネスモデルを構築した桐山さんが
衰退しているのは借金の作りすぎだけが原因ではありません。
本当の原因は、信者たちを大事にしなかったからです。
マネキンという言葉に表れているように、
桐山さんには信者とは、金を持ってくる家畜のようなもので、
いくらでも代わりがいるし、自分の能力をもってすれば、
いくらでも集められると確信していた。
客を大事にしないという点は、衰退しているビジネスに共通している。
できあいのモノを文句を言わずに買えというのはダメです。
騙されたい信者はいくらでもいるし、
客が手弁当で商品を製造し、販売をして、自分で買い取ってくれるのだから、
もっと大事にすれば、これほど衰退することはなかった。
真如苑など、同じ密教系で、護摩を焚き、スリランカから仏舎利をもらい、
信者を脅かしても、教祖一族が派手な骨肉の争いをしても、
日産の跡地を買い取ろうとしている。
信者を大事にしたかどうか、人材を育成したかどうか、
何十年もくり返せばこれだけの差が出てきた。
桐山さんの仏陀の智慧は同業者にすら勝てない。


567 :クロノ:02/03/31 23:37
えー、なんか荒らされたので、クロノと言うコテハンはもうやめます。
今、HP作ってるので、近々UPしようと考えてます。

568 :♪♪ うれしいひな祭り ♪♪:02/04/01 12:12
>548
>あるいは、マサエモンさんや、前に出てきたボクさんのように、
>議論に脈絡がなく、感情的、感覚的に阿含宗を信じており、
>現実の桐山さんなど見ようもしない擁護派ばかりです。
>ゴミ捨て場から拾ってきた壊れたヒナ壇飾りみたいで、

1、おだてておきましょ  バイオさん〜
                      (あかりをつけましょ  ぼんぼりに) 
  別スレいきましょ  マサエモン〜
                      (お花をあげましょ  桃の花)   
  電波ばやしの  kotaro〜
                      (五人ばやしの  笛たいこ)  
  今日も楽しい  2ちゃんねる〜
                      (今日は楽しい  ひな祭り)

569 :♪♪ うれしいひな祭り ♪♪:02/04/01 12:12
>309
>253さんが阿含宗の信者なら、かなりあきれかえる。
>よー痴猿に続き、イワシのシッポが似たような姉妹で出てきたかと思うと、
>今度は似た者三女が出てきたような感じです。

2、よーチさまと  シッポさま〜  
                      (おだいりさまと  おひなさま)
  ふたりならんで  クヤシがお〜
                      (ふたりならんで  すましがお)
  後からいらした  ねえさまも〜 
                      (お嫁にいらした  ねえさまに)   
  よく似た三女の  スゴい顔〜 
                      (よくにた官女の  白い顔)

570 :♪♪ うれしい星まつり ♪♪:02/04/01 13:02
焚き火をしーましょ ニューヨーク
お金をあげましょ 893さん
糖尿病の 名誉餓鬼
信者激減 星まつり

地球壊滅 悪因縁
予言はずれて すましがお
あの世にいらした おくさまと
借金山積み 青い顔


571 :kotaro:02/04/01 13:32
http://seimeiweb.tatujin.org/donamejudge.html
桐 10 山 3 靖 13 雄 12
天格 大吉 13
 明朗で積極的、才能豊かでチャンス多し。
健康・人間関係・感受性・家庭に恵まれます。
人格 吉 16 強運。頑固さと柔軟さの二面性がある。
女性は良妻賢母。晩年はさらに運が上昇。
地格 吉 25
 感性豊かで頭脳明晰。個性的で面白い人生を
送る傾向あり。名声や富を得る。配偶者運吉。

572 :kotaro:02/04/01 13:33
続き 外格 凶 22
 誠実で神経細やか。依頼心強く、気力に欠け
不平不満が多い。中途挫折・浮沈・困苦・病気の暗示。
総格 中吉 38
豊かな感性あるが、消極的で立身出世には不向き。
学問や芸術で大成。幸福円満な家庭が築けます。
総画 38は、学者肌と言うことです。
頭領運の39画に比して、自己の言動に確信が持てない。
其処に,元信者さんの物足りなさが有ったと思う。

573 :kotaro:02/04/01 13:36
続き 徳 14 川 3 家 10 康 11
天格 吉 17
信念が強く、個性を発揮する業種向き。
前向きでくよくよしない。男性ワンマン、女性は男まさり。
人格 大吉 13
明朗で積極的、才能豊かでチャンス多し。
健康・人間関係・感受性・家庭に恵まれます。
地格 吉 21
生命力に溢れ、誠実、独立権威の暗示。
困難乗り越え、政治家、社会的評価の高い人が多い。

574 :kotaro:02/04/01 13:37
続き
外格 吉 25
感性豊かで頭脳明晰。個性的で面白い人生を送る傾向あり。
名声や富を得る。配偶者運吉。
総格 中吉 38
豊かな感性あるが、消極的で立身出世には不向き。
学問や芸術で大成。幸福円満な家庭が築けます。
然し,徳川家康も、総画38と言う事を
併記しないといけない。

575 :kotaro:02/04/01 13:44
続き
外格 凶 22
誠実で神経細やか。依頼心強く、
気力に欠け不平不満が多い。
中途挫折・浮沈・困苦・病気の暗示。
此処の部分は,仕事運で、色々試すが、
途中で投げ出す,中途挫折運を見る思いがする。
密教なら密教、ヨガならヨガ続けたら良いのに。
そう言う批判も出てくる。
総画38はそう言う運命にある。

576 :kotaro:02/04/01 13:51
続き
林被告は,そう言う運命の人として、
桐山大僧正猊下桐山を見るべきだったと思う。
過大な期待は,教祖と自分の運命を狂わす。
桐山大僧正猊下の言う事でなく、
行われている事が,偉大と言える。

577 :kotaro:02/04/01 14:00
然し,宗教には、癒しの側面がある。
母親や、父親の大きな懐で
暫し憩いたいと言う人に、
あからさまに限界を言うのは,
情けがないと思う。
自分で,硬きパンを食べれるように成ったら,
そう言う境地から脱却すべきと思う。

578 :名無しさん@1周年:02/04/01 23:35
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html

ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に

総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、被害者がインター
ネット接続事業者(プロバイダー)に中傷を書き込んだ発信者の個人情報の開示を求
めることができる新しい省令案を発表した。開示項目は氏名、住所、電子メールアド
レス、ネットアドレスの4つ。被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に施行される。


579 :名無しさん@1周年:02/04/02 12:38
>578
>ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に

これは大変なことになりますね。
よー痴猿さんなど、名前が出てしまう。
批判側の書いていることが誹謗中傷だというのなら、
根拠を示す必要があります。
イワシのシッポさんみたいに、誹謗中傷を叫べば、
誹謗中傷だと認められる訳ではないのですよ。
阿含宗の真言と違い、現実では唱えればかなうことはありません。

批判側をやっつけたいのなら、簡単です。
桐山さんが僧侶であることを証明すれば良い。
因縁を切ったのだから、脳梗塞も糖尿病も嘘だと、医者の証明書を出せば良い。
1999年、2000年に地球は大変なことになるなどとは
予言していなかったと証明すれば良い。
海外に金をばらまくのは、
日本では相手にされないからではなく、
名誉がほしいためではなく、
肩書きがほしいからではなく、
世俗に認められたいからではなく、
エラクなりたいからではなく、
世界平和のために、人類平和のためであると証明してください。


580 :名無しさん@1周年:02/04/02 12:48
>578

桐山さんが言うような力があるなら、
イスラエルで護摩を焚いて、中東問題を解決してください。
焚き火や、九字などという呪文で、
問題が解決するというのなら、やってごらんなさい。
阿含宗の教えが、現実世界でどの程度通用するか、
やってみると良い。
阿含宗は金を使わないでは何一つ世間に対して力を行使したことはない。
あるというなら出してごらんなさい。
やっているのはただの焚き火です。
信者さんたちはよく現実を見ることだ。

昔、織田師を訴えたように、ぜひ、訴えてほしい。
阿含宗の妄想が、現実でどの程度通用するものか、
桐山さんの言う5つの超能力がどんなものなのか、示してほしい。
2ちゃんで、素人からの批判にすら反撃できない阿含宗が、
現実世界で何ができるか、
ぜひ桐山さんのお力と仏陀の智慧を示していただきたい。
信者さんたちも、そう思うでしょ?
素人相手に、どうして有余依涅槃の聖者が勝てないのですか。
俗人の常識に仏陀の智慧が勝てないなんておかしいですよね。
絶対に勝つなんて、内弁慶で叫んでいないで、
さあ、どうぞ、批判側と議論して勝ってください。


581 :名無しさん@1周年:02/04/02 13:01
>578

2ちゃんを訴えるという俗世間の力を借りなくても、
桐山さんは成仏法とやらをお持ちなのだから、
このスレを念力で消してしまえばいいではないですか。
護摩木に祈願するとお願い事がかなうんでしょ?
世俗の力など借りなくても、
先達様たちの守護霊の力をお借りして、
装飾品をつけた三身即一応供の如来、
龍の姿をしているはずのないナンダ龍王、
マサエモンさんもご推薦の不動明王、
偽の仏でもこの際気にしない三身即一阿弥陀如来、
太りすぎで糖尿病の大黒天、
ついでに中国から輸入した60人の神将にも加わっていただき、
「2ちゃん氏ね」の大祈願会を開催してはどうでしょう。
あ、そうだ、阿含宗には偽の真正仏舎利がありましたね。
自然増殖仏舎利尊にも加わっていただければ、鬼に金棒。

批判側は一人残らず、不幸になり、
リストラ、一家離散、自殺、事故死、脳溢血で死ぬんでしたっけ。
桐山さんを怒らせた人は死んだんでしょ?
わー、恐いよ、怖ろしいよ!げいかあ、オユルシヲ、タシケテー!
批判側は全滅して、阿含宗は平和に暮らしましたとさ。
ということになっているんだよね。
職員と先達諸君、桐山管長は知行合一を説かれている。
観想だけで済まさないで、実行しなさい。


582 :>578:02/04/02 14:04
案だろ? 通らないよ。
きみ、法律知ってる?

583 :ろんぎぬす:02/04/02 20:03
>582、同感。。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/507

584 :名無しさん@1周年:02/04/02 20:23
>579
つまりは誹謗中傷ってこと自分が自覚してるってことだろ。



585 :名無しさん@1周年:02/04/02 20:26
>581
相手にされていないくせに〜
よー痴ぐらいだろ、かまってもらえんのは。

586 :名無しさん@1周年:02/04/02 20:28
2chが教団で大問題になれば面白いんだけど
悲しいかな、相手にされていないようです・・・。

587 :またあがってら糞スレ:02/04/02 20:32
どうせ同じ常連しか参加してないじゃん
バイオ氏もあきれはてた
ウザイスレ!

588 :名無しさん@1周年:02/04/02 20:46
実にくだらないスレだな
バカには本物の価値がわからんと見える


589 :名無しさん@1周年:02/04/02 21:19
>584-588

やだ〜、アゴンの信者さんがムキになってるぅ〜

で〜も、

そのムキになるトコロなんか〜

とってもアオケツっぽくってぇ〜

    カ・ワ・イ・イ(ハート)
                           きゃっ!!

590 :名無しさん@1周年 :02/04/03 01:10
>568〜570
>うれしいひな祭り

パロディソングに爆笑しましたよ。
誰が作ったのか、うまいねえ。
腹かかえたー



591 :阿含宗先達問答:02/04/03 22:09
初心:しばらくぶりで来たら、ずいぶん先達も職員もキリキリしてますね。
先達:関東は成績が悪いと叱られているからさ。
初心:関西は成績が良んですね。
先達:まさか。
関東と関西でどっちが経済力があり、どっちが人口が多い?
入行者も集まる護摩木も、経済力、人口で決まる。
一時的な数字ならともかく、長期的には逆転することはありえない。
経済的に落ち込んでいるのは関東よりも関西だ。
つまり、関東の成績が落ち込んでいるのなら、
関西はもっと落ち込んでいるということだ。

初心:じゃあ、どうして関東が成績が悪いのですか。
先達:側近が嘘の報告をしているからさ。
初心:桐山猊下は透視能力をお持ちだし、
仏陀の智慧を体得された方だから、
職員の報告が嘘なら見抜いてしまいますよ。

先達:相変わらず、キミはオメデタイ信者だ。
関西のほうが成績が良いと言っていること自体、
管長に透視能力どころか、常識すらありゃしないことの証明だ。
法話で経済の話なんか、さもわかったように説教するけど、
他人の受け売りをしているだけで、
借金の山を作ったことを見れば、経済どころか、経営能力もない。
ましてや、透視能力なんてありゃしない。



592 :ろんぎぬす:02/04/04 04:53
最近の下以下のアタマの病状や、教団行事参加の模様を知りたい。
2002−1921=81歳ぐらいになる気がするが?

今でも朔日護摩を焚き、例祭の解脱・宝生の護摩を焚いているのかね。

何でも噂ではスッカリF田僧正が護摩焚きで、
例祭法話は冒頭だけ自分が出て、昔ビデオで済ますなり、
F田僧正に任せ始めたと言うが。
いつまで例祭に顔出すなり出てこれるだろうか?

593 :名無しさん@1周年:02/04/04 12:35
>592
>今でも朔日護摩を焚き、例祭の解脱・宝生の護摩を焚いているのかね。

例祭、冥徳で護摩を焚けなくなって、
今年は朔日護摩もF田小僧正が焚くようになった。
これは脳梗塞の進行を示す指標です。
一方で例祭では法話をしていますから、話はできる。
内容はすべて焼き直しで、話が止まってしまうこともあるが、
今のところしゃべっています。
定期的な護摩が焚けないところまで来たのだから、
あとはどの程度しゃべれるかが、病気進行の目安になります。

毎年行っていた護山会のパーティーが昨年中止になりました。
飲み食いがうまくできなくなっている可能性があります。
寒い時期もすぎて、そろそろ安全な季節に入りつつありますが、
糖尿病から来る多発性脳梗塞ですから、病気の進行は止まりません。
養生さえすれば、急激に悪化することもないが、
少しずつ、確実に彼は坂を転げ落ちていきます。
有余依涅槃の聖者様には一日でも長生きして、醜態をさらしていただき、
一人でも信者の目を覚まさせるのが一番の功徳、罪障消滅です。
例祭に来る信者も少なくなり、管長さんも寂しがっていますから、
ろんぎぬすさんも例祭にいらして、
彼のヨレヨレ長生きを御祈願ください。


594 :ろんぎぬす:02/04/04 19:46
>593、
トロイのヨコハマさん、近況中継を有難う御座います。

最近のわたしは地元に戻り、人目を忍んで、
自宅やカトリック教会やハリストス正教会の聖堂で感謝や憐れみの祈りの日々です。
阿含宗は20代の若い日にあった関東別院本堂や総本山本殿など懐かしくもありますが、
いい加減、東北本部のスクリーンに写る宗教詐欺師の醜態を見たくはありません。

キリスト教は、偽メシアと言うキリスト教の敵であっても、
少しでも神の怒りを和らげるために、敵を愛し、善行の薪を積むように、
さしあたっての祈願はします。
偽メシアが悔い改め、死後に煉獄なり地獄で償って貰えるよう祈願するのみです。
まっ、キリスト教的には、偽メシア・偽預言者、モンタヌス異端の類なので、
キリスト教の定義する地獄行きはドノ道確定なのですが。

確かに、生き恥晒して、詐欺師の末路の醜悪なのを、
死後中有で無念で宗務局の生前ビデオを見て金剛地獄に行けるようでは、
可哀相に思います。
幸せの先取りと不幸の利子返済、幸せのしわ寄せの報いとして。

「偽メシアでローマ法王様に済みませんでした。キリスト様に懺悔します。」と、
臨終の一言を、阿含宗のビデオに撮って戴ければ幸いです。

595 :通りすがり:02/04/04 19:56
>偽メシアが悔い改め、死後に煉獄なり地獄で償って貰えるよう祈願するのみです。

↑ここまで読んで、なんて美しい話なんだろうと思ったのに、

>まっ、キリスト教的には、偽メシア・偽預言者、モンタヌス異端の類なので、
>キリスト教の定義する地獄行きはドノ道確定なのですが。

これじゃ実もフタもねー。ワラタ。

っつーか、マジレスだが「地獄行き確定」なんて言葉は使わない方がいいよ。

596 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:30
ようするに、ろんぎぬす、も自己ちゅー人間っことでしょう。
だから、現世利益をとく阿含宗にひかれたんだろうな、
やめて、オウムに行かず、キリスト教にいったのは幸いだが
本人はなにも変っていないということがもろバレ!

597 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:32
トロイのヨコハマって多額の金だして、偽信者やっているんか?
もろ馬鹿ですう〜

598 :山下清:02/04/04 20:34
ほんと、馬鹿ばっかりだな〜

599 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:38
ばかあげ!

600 :Mr.名無しさん:02/04/04 20:41
ここから下に書いた者は、呪われる。

601 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:42
くそっ!600取られた。

602 :Mr.名無しさん :02/04/04 20:43
1つ前のレスを書いた者は、呪われる。

603 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:45
>600
私は「般若心経・瞑想法」で「空」の悟を得たので
呪いは無駄です。

604 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:48
>600-603

なんや、信者が信者に呪いかけてどないすんねん。

605 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:50
>600-603

相打ちしてどないするねん。ほんまに笑いが止まらんで。

606 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:52
>600-603

笑いがとまらんちゅーねん!!
どないするつもりや!!

607 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:54
偽信者のトロイってこともありうるだろ。
でも、ほんとトロイって馬鹿じゃねえの(爆。
ほんと大笑いだ、ひさびさのバカをみたね

608 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:54
>600-603

ど、な、い、す、る、つ、も、り、や、聞ーとるねん!!

609 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:58
ふつう、大金出してまで、偽信者するかって、
そこまでせんでも、ここでの情報なんて
すぐわかることばっかりだしね。

610 :名無しさん@1周年:02/04/04 21:01
>608
トロイがバカなんで、笑いが止まらなくなったんか?
かわいそうなやっちゃ
阪神の星野を見習え!

611 :名無しさん@1周年:02/04/04 21:03
原・巨人は駄目だろう。

612 :♪♪ うれしいひな祭り ♪♪:02/04/04 22:04
>590
よろこんでいただけましたでしょうか。

さて、春といえば、ひな祭り、お花見と、
一見、楽しい事ばかりのようですが、
ワタクシにとっては、ヤッカイな季節でもあります。
いえ、ワタクシだけではないでしょう。

そうです。春といえば「花粉症」の季節です。
「花粉症」といえば「くしゃみ」です。「くしゃみ」と言えば・・・
そうです。あのアニメの大魔王さんの登場です。

それでは、ちょ〜しブッこいて、
もういっちょ逝ってみるでごじゃるか〜!!

613 :♪♪ ハクション大魔王 ♪♪:02/04/04 22:04
## なつかしのアニメソングシリーズ(その1)

1、ブッシャリ偽物 とバレたからは〜
                      (くっしゃみひとつで 呼ばれたからは)
  それがあごんの キ○ヤマさまよ〜  
                      (それがわたしの ご主人さまよ)
  は は はだか〜の王様〜
                      (ハ ハ ハクショ〜ン大魔王) 
  ウソが口から ハ とんでくる〜
                      (つぼの中から ハ とんでくる)
  は は はだか〜の王様〜
                      (ハ ハ ハクショ〜ン大魔王)
  記憶が脳から ハ?ハ?ハン? ハ? とんでゆく〜
                      (つぼの中から ハハハン ハ とんでくる)

614 :♪♪ ハクション大魔王 ♪♪:02/04/04 22:04
2、ウソが大好き お金にもろい〜      
                      (うそがきらいで 涙にもろい)
  名誉をくれれば どこでもゆくよ〜
                      (くしゃみされれば どこでもゆくよ)
  ハ ハ ハクジョ〜な教祖さま〜     
                      (ハ ハ ハクショ〜ン大魔王)
  だけど赤字にゃ ハ 泣けてくる〜
                      (だけど数字にゃ ハ 泣けてくる)
  ハ ハ ハクジョ〜な教祖さま〜     
                      (ハ ハ ハクショ〜ン大魔王) 
  信者激減 ハハハン ハ 泣けてくる〜
                      (だけど数字にゃ ハハハン ハ 泣けてくる)

615 :名無しさん@1周年:02/04/04 22:55
信者激減しても大金持教団
結構なことじゃないですか
桐山さん、ひだり団扇!
良い老後を暮らしておいでだな。
(名誉大好きと薄情はかんけいねーだろ、つまんねー歌だな
麻原レベルの替え歌、ショウコウマーチでも歌っていれば・・・)
まあ、ていのう野郎はこの程度ですから。

616 :名無しさん@1周年:02/04/04 22:58
>613、614は
アレフ信者。

617 :名無しさん@1周年:02/04/04 23:14
>616
アニメ好き、歌好きは麻原ゆずりというわけなのでしょうか?
いかにもって感じですね。

618 :阿含宗先達問答:02/04/04 23:21
初心:桐山猊下は関東の人たちにもっと徳を積ませようとしているんですよ。

先達:だったら、成績をあげろとただハッパをかけるんじゃなく、
仏陀の智慧とやらで、具体的な作戦を示すべきだろう。
先達から例祭で、長期的低迷なんて言われて、
その後、具体的に何か作戦を伝授したか?
何もない。
護摩木のオマケで釣るか、
因縁や霊障で脅かすか、変わり映えしない方法しかない。
オマケと脅迫で入行させろ、金を集めろなんて、
ワンパターンな手法では人が集まらないことが、
十年以上前から始まっているから、長期的低迷になっているのに、
またその同じ手法でやれってんだから、
我らが管長猊下も懲りない性格だね。

わかるかい?
我らが管長猊下は全然問題の本質を理解されておられない。
何が問題になって長期的低迷になっているのか、まるでわからない。
わからないだけならまだしも、
同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
十年間、そのやり方をして失敗して、
信者たちが、長期的低迷と悲鳴を上げているのに、
また同じ事を繰り返そうとしている。
目を疑う光景だよね。
普通の人でも、痛い思いをしたら、次からは気をつける。
我らが仏陀の智慧をお持ちの聖者様は、
何度同じ間違いを繰り返しても、学習効果0。

それをまたバカ職員とバカ先達が、
聖者様のご命令だとばかりに同じ間違いを繰り返す。
この光景はおもしろい。
いい年こいた大人が本気で右往左往しているから、チョウおもしれえ。
こんなおもしろいことをたった月2000円で見られる。
阿含宗入って以来、道場に来るのがこんなに楽しくなったのは初めてだ。
おれ絶対に阿含宗辞めないよ。
おーい、辞めた人たちも、たまにおいでよ。
今なら、もれなく腹抱えて笑えるぜ。



619 :名無しさん@1周年 :02/04/04 23:41

>615〜617
おやおや、またよー痴猿か。
自分で立てた落書きスレの20が下がってるぞ。

せっかくだから、615をパロッてやるよ。

>信者激減しても大金持教団
>結構なことじゃないですか
>桐山さん、ひだり団扇!
>良い老後を暮らしておいでだな。
>(名誉大好きと薄情はかんけいねーだろ、つまんねー歌だな
>麻原レベルの替え歌、ショウコウマーチでも歌っていれば・・・)
>まあ、ていのう野郎はこの程度ですから。

信者激減しても大金持教団を装って
結構なことじゃないですか 桐山さん、教団財政は火の車!
脳梗塞と糖尿病でスゴーク良い老後を暮らしておいでだな。(ワハ!
(名誉大好きと薄情で、これで聖者か、笑わせるぜ。
つまんねーレスはよー痴のショーコ、
所詮アレフ信者並のアゴン信者は
麻原レベルの替え歌、ショウコウマーチでも歌っていれば・・・)
まあ、ていのう中年オバンはこの程度ですから。

620 :♪♪ 科学忍者隊ガッチャマン ♪♪:02/04/05 12:19
>615
>名誉大好きと薄情はかんけいねーだろ、つまんねー歌だな

困ったでごじゃるな〜。
そんなに誉められちゃうと、またまたちょーしブッこくでごじゃるよ〜。

## なつかしのアニメソングシリーズ(その2) ##

♪、誰だ 誰だ 誰だ〜 
                      (誰だ 誰だ 誰だ)
  護摩の会場のぞむ影〜 黒い車両の893だ〜!!
                      (空のかなたに踊る影 白い翼のガッチャマン)
  薬品をかけて印くめば〜 化学反応火の梵字〜
                      (命をかけて飛び出せば 科学忍法火の鳥だ)
  ウソ ウソ ウソ キ○ヤマ〜ン 
                      (飛べ 飛べ 飛べ ガッチャマン) 
  逝け 逝け 逝け キリ○マ〜ン
                      (行け 行け 行け ガッチャマン)
  地球カイメツ!! 13人導きな!!
                      (地球は一つ 地球は一つ)
  おお キリヤ○〜ン ○リヤマ〜ン
                      (おお ガッチャマン ガッチャマン)

621 :名無しさん@1周年:02/04/05 13:48
「阿含宗という宗教20」で暴れているヌマエビさん
荒らしは自分の魂を汚しますからもう止めてください。

削除依頼するよりも貴方の人格を皆さんに知ってほしいという趣旨で
そのまま放置してさらし者にすることにしました。
自分の穢れた行いの数々をよく反省してください。


622 :♪♪ きよしのズンドコ節 ♪♪:02/04/05 19:43
>618
>オマケと脅迫で入行させろ、金を集めろなんて、
>ワンパターンな手法では人が集まらないことが、
>十年以上前から始まっているから、長期的低迷になっているのに、
>またその同じ手法でやれってんだから、

♪、ズンズンズン ズンドコ あ・○・ん!!
                      (ズンズンズン ズンドコ キ・ヨ・シ!!)
  ズンズンズン ズンドコ ○・ス・オ!!
                      (ズンズンズン ズンドコ キ・ヨ・シ!!)
  脅しを〜かけて 信者減る〜
                      (風に吹かれて 花が散る)
  オマケをつけても 信者減る〜
                      (雨に濡れても 花が散る)
  長期低迷 いつか散る〜
                      (咲いた花なら いつか散る)  
  おなじ手法の あご○宗〜
                      (おなじさだめの 恋の花)

623 :名無しさん@1周年:02/04/05 19:51
魔王後光輪♪

624 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:28
おや、おや、オウムの残党、アレフのばかどもが・・・。

625 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:30
アレフだよぉー♪

626 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:36
阿含宗の秘密がわかりました。
信者激減しても金があるのは、批判者の偽信者が
たのしみのため、大量入信しているからなんですね!
吉本を観るように阿含宗を観る・・・
う〜ん、新しい宗教のカタチですね。
さすが最先端を行く阿含宗!

627 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:39
>626
ってことは、偽でも信者は信者じゃん、会員で会費はらっているんだろ?
信者激減なんて大嘘ってことになるぞ!

628 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:42
嘲笑して、笑いたいため入信する
これも、桐山氏の魅力なんだろうな・・・。

629 :名無しさん@1周年:02/04/05 20:46
しかも、トロイにいたっては護山会だって!
笑いたいためだけに、200万も寄付するんだって
さすが、敵からお金を出させてしまう力!
おそるべし、桐山管長!

630 :名無しさん@1周年:02/04/05 21:02
sasuga!!!!!!!!!!


631 :名無しさん@1周年:02/04/05 21:51
「阿含宗という宗教20」で暴れているヌマエビさん
荒らしは自分の魂を汚しますからもう止めてください。

削除依頼するよりも貴方の人格を皆さんに知ってほしいという趣旨で
あそこではそのまま放置してさらし者にすることにしました。
自分の穢れた行いの数々をよく反省してください。

皆さん
釈尊の名前を語るのも汚らわしい人間のたわごとなど
無視してください。誹謗中傷を無闇に騙されてそのまま信じると
悪魔のヌマエビと同じく地獄へ落ちますからくれぐれもご注意下さい。


632 :名無しさん@1周年:02/04/05 21:53
初代「口下手番長」さんは改心して阿含宗に戻ったと聞きました。
いまスレを立ててるのは名前を語る偽物です。
みなさん、もうヌマエビなんかの外道に騙されないようにしましょう。
ご注意ください。

633 :♪♪ アルプスの少女ハイジ ♪♪:02/04/05 23:49

## なつかしのアニメソングシリーズ(その3) ##

>591
>つまり、関東の成績が落ち込んでいるのなら、
>関西はもっと落ち込んでいるということだ。
>初心:じゃあ、どうして関東が成績が悪いのですか。
>先達:側近が嘘の報告をしているからさ。

♪、関西はなぜ〜 セイセキが 良くなるの?
                      (口笛はなぜ 遠くまで 聞こえるの) 
  あの関東はなぜ〜 セイ〜セキ 落ち込むの?
                      (あの雲はなぜ 私を 待ってるの)
  おしえて 先達さん おしえて 先達さん
                      (おしえて おじいさん おしえて おじいさん) 
  おしえて〜 アゴンの裏事情〜
                      (おしえて アルムのもみの木よ)

634 :名無しさん@1周年:02/04/06 01:43
620 :♪♪ 科学忍者隊ガッチャマン ♪♪ :02/04/05 12:19
622 :♪♪ きよしのズンドコ節 ♪♪ :02/04/05 19:43
633 :♪♪ アルプスの少女ハイジ ♪♪ :02/04/05 23:49

阿含宗ミサ曲集ができてしまった。
さあ、信者さんも、しけた顔してないで、
昔騙されたバカに、今もまだ騙されているバカくらいの違いなのだから、
・・・かなり違うけど、ま、気にしないで、
散ってしまった桜の木の下で、いっしょに歌って、大仏音頭を踊ろう。


635 :名無しさん@1周年:02/04/06 08:49
>>631
へえ〜。阿含宗の釈尊は騙された人間も地獄に落とすというわけだ。
現実の法律だって罰するのは騙した方だけだというのに。

636 :♪♪ おさかな天国 ♪♪:02/04/06 16:15
どんどんいくでごじゃるよ〜

♪、サギだとバレてる マ○オちゃん
                      (すきだといわして さよりちゃん)
  その弟子なんだよ アサ○ラくん
                      (たいしたもんだよ すずきくん)
  イカレタ君たち 見習って
                      (いかした君たち 見習って) 
  ボクもまねして 変身の原理〜
                      (僕もかれいに 変身するよ)        
  ゴマギ・ゲダ〜ツ・メイトク〜 
            シンジャ・カネ・ダセ〜
                      (サンマ・ホタテ・ニシン キス・エビ・タコ)
  ミチビキ・ミチヅレ・グランド ミショナリ〜
                      (マグロ・イクラ・アナゴ シマアジ)

*次につづく

637 :♪♪ おさかな天国 ♪♪:02/04/06 16:15
*つづき

♪、グモングモングモン〜 愚聞持をやっても〜
                      (さかなさかなさかな 魚を食べると)
  あたまあたまあたま〜 頭は良くならん〜
                      (あたまあたまあたま 頭が良くなる)
  あれもこれもそれも〜 みんな〜ラベルだけ〜
                      (さかなさかなさかな 魚を食べると)
  カラだカラだカラだ〜 中身はカラなのさ〜
                      (からだからだからだ 体にいいのさ)
  さあさあ〜 信者さん オカネだけだそう〜
                      (さあさあ みんなで 魚を食べよう)
  教祖はオカネを〜 まっている〜(オゥ!)
                      (魚は僕らを 待っている(オゥ!))

638 :(-_-):02/04/06 16:25
【コピペ1周年】4月7日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔)
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可)
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50


639 :名無しさん@1周年:02/04/07 13:10
>636 :♪♪ おさかな天国 ♪♪ :02/04/06 16:15
>637 :♪♪ おさかな天国 ♪♪ :02/04/06 16:15

ワラタ。
よー痴猿さんも、
♪ カラだカラだカラだ? アタマはカラなのさ? ♪
♪ 教祖はオカネを? まっている?(オゥ!)♪
と子供と一緒に歌って、踊ってあげなよ。
桐ちゃんもホテルオークラで肉食ばかりしないで、
魚中心に食事をしていれば、糖尿病や脳梗塞にはならなかった。
子供に、魚を食べないと桐ちゃんのように詐欺師になるぞ、
なんて脅かしたら、あかんよ。


640 :♪♪ 宇宙戦艦ヤマト ♪♪:02/04/07 16:09

## なつかしのアニメソングシリーズ(その4) ##

「さらばノストラ〜 ダムス〜」の本は〜 
                         (さらば地球よ 旅立つ船は)
敗北宣言セ○ユウ〜
                         (宇宙戦艦ヤマト)
妄想の大王アンゴルモアは  
                         (宇宙の彼方イスカンダルへ)
因縁背負い今、糖○病〜
                         (運命背負い今とび立つ) 
「必ず勝つぞ〜運がいいのだ〜」 
                         (必ずここへ〜帰ってくると〜)
朔日の〜信者の〜笑顔はヒ・キ・ツ・リ〜
                         (手をふる〜人に〜笑顔で答え〜)
予言がハズレ〜アンゴルモアは 
                         (銀河をはなれ〜イスカンダルへ)
ぬけぬけぬかす 「オレ〜が恐怖の大王〜」
                         (はるばるのぞむ 宇宙戦艦ヤマト)

641 :ろんぎぬす:02/04/07 17:18
嘘予言は異端。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/536

642 :名無しさん@(@_@)周年:02/04/07 23:59
ここが900越えたらまた擁護のアホウが22スレを立てるだろ。
それでも毎度20の>1が戦力不足でやる気なし。同じことの繰り返し。
展開が見えてるな。笑いが止まらねぇや。

643 :♪♪ ピクミン(愛の歌) ♪♪:02/04/08 01:01

♪、ぼくたちシンジャ
                     (ぼくたちピクミン)
  ゲイカだけに ついていく
                     (あなただけに ついていく)
  今日も おがむ〜導く〜みつぐ〜 
                     (今日も はこぶ〜戦う〜ふえる〜)
  そして だまされる〜
                     (そして たベられる〜)
  いろんな悩みで 
                     (いろんな命が)
  参加している ☆まつり
                     (生きている この☆で)
  今日も おがむ〜導く〜みつぐ〜 
                     (今日も はこぶ〜戦う〜ふえる〜)
  そして だまされる〜
                     (そして たベられる〜)

644 :名無しさん@1周年:02/04/08 12:47
「阿含宗という宗教20」で暴れているヌマエビさん
荒らしは自分の魂を汚しますからもう止めてください。

削除依頼するよりも貴方の人格を皆さんに知ってほしいという趣旨で
あそこではそのまま放置してさらし者にすることにしました。
自分の穢れた行いの数々をよく反省してください。

皆さん
釈尊の名前を語るのも汚らわしい人間のたわごとなど
無視してください。誹謗中傷を無闇に騙されてそのまま信じると
悪魔のヌマエビと同じく地獄へ落ちますからくれぐれもご注意下さい。



645 :名無しさん@1周年:02/04/08 13:12
640 :♪♪ 宇宙戦艦ヤマト ♪♪ :02/04/07 16:09
643 :♪♪ ピクミン(愛の歌) ♪♪ :02/04/08 01:01

信者さんも和讃なんか読んでないで、
毎日、これ歌うといいよ。
桐チャンの本なんかよりは、
よほど阿含宗の本質をついている。
霊障で人類滅亡の危機を、
超能力を持った新人類や賢劫の千仏が焚き火で助けるなんて、
桐山阿含宗はアニメの世界そのもの。
近所の子供が、ウルトラマンゴッコやってたら、
ああ、子供だなあ、幼いなあと思うだろ?
でも、あの子供たちと信者さんとはどれほど違う?
信者さんたちもアニメの世界を卒業して、はやく大人になりなよ。


646 :♪♪ 北斗の拳(愛をとりもどせ) ♪♪:02/04/08 13:31

## なつかしのアニメソングシリーズ(その5) ##

♪、アゴ○Shock!! 組織体質バレてくるぅ
                     (YouはShock 愛で空が落ちてくる)
  下以下Shock!! 俺のウソもバレてくるぅ
                     (YouはShock 俺の胸に落ちてくる)
  信者の心 オドシでつないでもぅ 今じゃ無駄だよぉ 
                     (熱い心 クサリでつないでも 今は無駄だよ) 
  歯向かうヤ〜ツは「このバカつまみだせぇえャ!!」だとさぁ
                     (邪魔する奴は 指先ひとつで ダウンさ)
  センダツShock!! ファミリーまとまり、悪くなるぅ
                     (YouはShock 愛で鼓動早くなる)
  ショクインShock!! 俺の給料、減ってくるぅ
                     (YouはShock 俺の鼓動早くなる)
*次へつづく

647 :♪♪ 北斗の拳(愛をとりもどせ) ♪♪:02/04/08 13:32
*つづき

♪、真理求ぅめ さまよう心 ヤツは うまく利用するぅ
                     (お前求め さまよう心 今 熱く燃えている)
  全ては妄想 見事に砕け散るぅうぅ はずさぁ〜
                     (全て溶かし 無残に飛び散るはずさ)  
  下以下の言うコト守る為
                     (俺との愛を守る為)
  お〜前は盲信しぃ 自分を見うしなったぁあ〜
                     (お前は旅立ち 明日を見うしなった)
  ヒキツリ笑いの顔など 見たくわないさぁ 
                     (微笑み忘れた顔など 見たくはないさ) 
  自分を取り戻せぇえ〜
                     (愛を取り戻せ)

648 :名無しさん@1周年:02/04/08 17:47
age


649 :♪♪ 替え歌大魔王 ♪♪:02/04/08 22:21
>639、645

レスありがとでごじゃるよ〜。
639さんの言う通りでごじゃるよ、
よーチさん、お子さんに、たくさんお魚食べさすでごじゃるよ〜。

>634
>散ってしまった桜の木の下で、いっしょに歌って、大仏音頭を踊ろう。

それは良い考えでごじゃる。元信さんも現信さんも一緒に踊るでごじゃる。
でも我輩、大仏音頭を知らんのでごじゃるよ〜(トホホ)
かわりに「ちびまる子ちゃん」の「踊るポンポコリン」で踊るでごじゃるよ〜。

650 :♪♪ 踊るポンポコリン ♪♪:02/04/08 22:21

## なつかしのアニメソングシリーズ(その6) ##

♪、なんでもかんでもみんな〜 
                     (なんでもかんでもみんな)
  鵜のみで信じているよ〜
                     (踊りを踊っているよ) 
  別院例祭ヒョコッと〜 
                     (お鍋の中からボワッと)
  インチキかんちょー登場!!
                     (インチキおじさん登場)
  いつだって思い込み〜 
                     (いつだって忘れない)
  カンチョーは偉い人〜
                     (エジソンは偉い人) 
  あ○ん非常識〜 
                     (そんなの常識)
  オンッサラバタタギャタ!!
                     (タッタタラリラ)
*次につづく

651 :♪♪ 踊るポンポコリン ♪♪:02/04/08 22:22
*つづき

♪、ピーヒャラ ピーヒャラ 教祖パッパラパァ
                     (ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ)
  ピーヒャラ ピーヒャラ 幹部パッパラパァ
                     (ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ)
  ピーヒャラ ピーヒャラ 893がちらり〜 
                     (ピーヒャラ ピーヒャラ おへそがちらり)
  ヒヤ汗タラリラ・・・
                     (タッタタラリラ)
  ピーヒャラ ピーヒャラ イバる先達
                     (ピーヒャラ ピーヒャラ パッパパラパ)
  ピーヒャラ ピーヒャラ ビビる職員
                     (ピーヒャラ ピーヒャラ 踊るポンポコリン)
  ピーヒャラピー 信者は減ったよ〜
                     (ピーヒャラピー おなかがへったよ)

652 :名無しさん@1周年:02/04/09 00:27
な。なんかとんでもないことになってる。。。。
いや。その。トロイのヨコハマですが、何か?

653 :名無しさん@1周年 :02/04/09 00:59
>ピーヒャラ ピーヒャラ 教祖パッパラパァ

替え歌シリーズ、もう最高!!! 
ワラター
ちょうどお茶飲んでたとこで上のフレーズ読んで吹いたぞ!
すごすぎ!
インパクト強いぞー。


654 :644、パロッてやるゾ!:02/04/09 02:01
>>644
「阿含宗という宗教20」で暴れているよー痴猿さん
荒らしは自分の魂を汚しますからもう止めてください。

あなたが「阿含宗という宗教21」を荒らしまくったのに
削除依頼を出されて残念でしたねえ。
スレ20はほとんどが自作自演の荒らしでしょうから
削除依頼もできなくてあなたにとっては残念でした。(爆笑!
もっとも、削除するよりも貴方の人格を皆さんに知らせるという趣旨からも
あそこはそのまま放置して、あなたをさらし者にするということは私も賛成です。
自分の穢れた行いの数々をよく反省してください。(反省するか〜、よー痴が!

皆さん
釈尊の名前を語るのも汚らわしい阿含宗教祖とその信者のたわごとなど
無視してください。この一連の阿含宗批判スレが単なる誹謗中傷だと、
無闇にカルトに騙されそのまま信じると
教祖やよー痴猿と同じく魂を地獄へ落としますからくれぐれもご注意下さい。

655 :名無しさん@1周年:02/04/09 11:45
「阿含宗という宗教20」で暴れているヌマエビさん
阿含宗からオウムへ流れ、去年から三津問会のバイトしているようですが
いくら生活に困ったからといって小銭目当てのアルバイト荒らしは
自分の魂を汚しますからもう止めてください。
失業率の高い中で大変でしょうけれど、真っ当な仕事を早く見つけてください。

削除依頼するよりも貴方の腐りきった人格を皆さんに知ってほしいという趣旨で
あそこではそのまま放置してさらし者にすることにしました。
自分の穢れた行いの数々をよく反省してください。

皆さん
釈尊の名前を語るのも汚らわしい守銭奴人間のたわごとなど無視してください。
根拠の全くない単なる誹謗中傷に無闇に騙されてそのまま信じると
悪魔のゴキブリとして名高いヌマエビと同じく地獄へ落ちますからくれぐれもご注意下さい。


656 :名無しさん@1周年:02/04/09 12:23
>649
>でも我輩、大仏音頭を知らんのでごじゃるよ〜(トホホ)

正調「京都大仏音頭」
作詞 滝田常晴
作曲 高橋半

一、花のお山に 朝日がおどる
光るみすがた ありがたや
法のみやこの 大仏さまは
広い宇宙を 胸に抱く ソレ
大仏音頭で 仲よくまるく
みんな輸になる 総おどり 総おどり
ソレ咲け やれ咲け パッと咲け
京都大仏 花の山 花の山

二、なやみ苦しみ この世のなげき
澄んで明るい 月の影
手に手合わせて 仏舎利供養
恵みあまねき 御功徳ソレ
大仏音頭で 仲よくまるく
みんな輸になる 総おどり総おどり
ソレ咲け やれ咲け パッと咲け
京都大仏 花の山 花の山

三、照る日曇る日 世界を招く
京のみやこは 人の波
大慈大悲の 大仏さまに
祈るよろこび いつまでも ソレ
大仏音頭で 仲よくまるく
みんな輪になる 総おどり 総おどり
ソレ咲け やれ咲け パッと咲け
京都大仏 花の山 花の山


657 :名無しさん@1周年:02/04/09 12:26
阿呆臭「仏滅音頭」
作詞:井挫欺瞞

1.聖者管長 勲章つけて
名誉博士 ありがたや
詐欺の得意な 管長さまは
地球壊滅 ノストラだます ソレ
霊障話に 十三運動 
みんなアホだよ 総だまし 総だまし
ソレ嘘 やれ嘘 パッと嘘
阿呆仏滅音頭 詐欺の山 詐欺の山

2.借金苦しみ この世のなげき
済んで明るい 黒い影
手に手をとって 893に供養
恵みあまねき 御功徳 ソレ
因縁話で 脅かしすかし
信者アホだよ 踊らされ 踊らされ
ソレだませ やれだませ パッとだませ
阿呆仏罰音頭 借金の山 借金の山

3.詐欺の大将 世界に広め
星まつりは 人も減り
大事大事の 総本殿に
銅像おったて エラクなり アホ
管長夫人は ガンで死に
ホテルオークラ 脳梗塞 糖尿病
信者バカ 信者パー 信者間抜け
阿呆大仏音頭 嘘の山 嘘の山


658 :名無しさん@1周年:02/04/09 15:47
昼間から仕事もしないでご苦労なこった。
あっ、ごめん
阿含宗をネット中傷するのが仕事だっけね。
守銭奴ライターのヌマエビ君!

ちゃんとした仕事探したら?



659 :655、パロッてやるゾ!(ワラ〜:02/04/09 18:11
>>655
「阿含宗という宗教20、21」で暴れているよー痴猿さん
阿含宗にしがみつき、一昨年以上も前から2チャンの宗教板を
コピペと卑猥語カキコで荒らしまくっていますが
いくら世間から鼻摘みでも、小銭にもならないアホ〜〜行為を繰り返すより
パートやアルバイトに出る方がチっとは家計のタシになるんじゃないでしょうか。
よー痴さんの魂は汚れ放題でもう知性も分別も何もないことはすでに自明です。
失業率の高い中であなたのダンナもゴクツブシ妻を持って大変でしょうから、
せめてあなたも真っ当な仕事を早く見つけて手助けすることです。

スレ20は削除するより貴方の腐りきった人格を皆さんに晒し上げするという趣旨からも
そのまま放置することには大賛成です。
自分の穢れた行いの数々を阿含宗信者さん達に、特によ〜〜く見てもらって下さい。
阿含宗の信者とはこういうモラルを無視した行為をするのだと世間に知ってもらうために
とても大きな意義があります。
さすがオウムの母体となった教団の信者のすることです。
同名スレを乱立させる行為は、2チャンの使用規約において違反行為ですから。

信者の皆さん
釈尊の名前を語るのも汚らわしい阿含宗教祖のたわごとなど信じるに値しません。
根本仏教とは全く関係ない単なる桐山教に無闇に騙されてそのまま信じると
サルかゴキかと名を馳せているよー痴と同レベルになってしまうかもしれません。
早く狂団(教団)を辞めることこそ賢明な選択といえます。

660 :スレ20からコピペ:02/04/09 18:14
よー痴の自作自演がワラえるぞ!


388 :にこにこ乾パン :02/04/09 18:10
スレッド最初からざっと流し読みした。

>>306
「所依の経典を特定する考え方というのがそもそもの間違いであって、
天台の五時教判の悪影響が現在の日本仏教まで続いているのでしょう。」

この言葉がけだし名言ですね。阿含宗は五時教判以前への回帰を訴えて
いるのでしょう。「五時教判仏教」は東アジアのみならず、北米まで飛び火し
ていますものね。

それと「三津問会」って何なんだろうね?




661 :にこにこ乾パン:02/04/09 18:30
>>658 すごい!こんなの相手に、よくがんばっておられますね。
、、私には無理。久しぶりに覗いたのだけど、続いてますね。
kotaro さんて言う人も、いまだに「つぶやきしろう」見たいだし。

662 :にこにこ乾パン:02/04/09 18:33
阿含宗は「五時教判以前への回帰」。勉強になった。そうなんだよね!

663 :にこにこ乾パン ◆LcAQI8Zo :02/04/09 18:34
ここはトリップは出るのかな?

664 :にこにこ乾パン ◆LcAQI8Zo :02/04/09 18:34
>>660 よこはまさん、「三津問会」って何ですか?

665 :にこにこ乾パン ◆LcAQI8Zo :02/04/09 18:38
>>660 久しぶりだね。なつかしいわ〜。チャットやろうよ、チャット。
これも何かの縁だから。

666 :にこにこ乾パン ◆LcAQI8Zo :02/04/09 18:51
じゃあ、また1年後くらいに。気が向いたら来ます。チャットできなかったね。

667 :♪♪ 替え歌大魔王 ♪♪:02/04/09 19:59
>656:正調「京都大仏音頭」
感謝でごじゃる〜!!

>657:阿呆臭「仏滅音頭」
スゴイでごじゃる〜〜☆☆☆
は!!もしかしてあなたは、カエウタ大明神さんではごじゃらぬか?

668 :♪♪ およげ!たいやきくん ♪♪:02/04/09 20:00

♪、まいにち まいにち ぼくは チラシ折り
                     (まいにち まいにち ぼくらは てっぱんの)
  ゴマキ判押し いやになっちゃうよ・・・(;´Д`)
                     (うえでやかれて いやになっちゃうよ)

669 :♪♪ 大都会(クリスタルキング) ♪♪:02/04/09 20:01
             
## ショート替え歌・ヒラ信者Aの嘆きシリーズ(その2) ##

♪、ああ 果てしない〜 冥徳料払いつづけ〜
                     (ああ 果てしない 夢を追いつづけ)
  ああ いつになったら〜 守護霊いただける〜〜の?(;´Д`)
                     (ああ いつの日か 大空かけめぐる)

670 :♪♪ 替え歌大魔王 ♪♪:02/04/09 20:04
>668:♪♪ およげ!たいやきくん ♪♪
>## ショート替え歌・ヒラ信者Aの嘆きシリーズ(その1) ##

サブタイトルが抜けてたでごじゃる〜。

>652
>な。なんかとんでもないことになってる。。。。
>いや。その。トロイのヨコハマですが、何か?

トロイさん、また近況中継たのむでごじゃるよ〜。

671 :名無しさん@1周年:02/04/09 20:21
みなしゃん、パーぷーのうたりん仲間です。
なかよしなのねん。

672 :とろい:02/04/09 20:24
トロイです。
また、お金寄付してしまいました。
バカ職員に大笑いさせてもらいましたので、観覧料です。

673 :名無しさん@1周年:02/04/09 20:33
三津問会って言っているのは、よー痴さんじゃないの?
結局、阿含宗、擁護派は、みんな、よー痴になってしまうのね。
バカな、いみないスレだこと!

674 :名無しさん@1周年:02/04/09 20:41
密門会のことじゃねーの?
いまだにあるんだあそこ、織田師が入滅されて解散かと
思った。

675 :名無しさん@1周年:02/04/09 20:52
つまんねー

676 :♪♪ 替え歌大魔王 ♪♪:02/04/09 22:40
>653
>ちょうどお茶飲んでたとこで上のフレーズ読んで吹いたぞ!

レス感謝でごじゃる〜。パソコンは無事でごじゃるか?

>671
>みなしゃん、パーぷーのうたりん仲間です。

「パーぷーの、歌りん仲間」でごじゃるか?
あんしゃんも一緒に歌って踊って「歌りん仲間」になるでごじゃる。
たのしいでごじゃるよ。

677 :名無しさん@1周年:02/04/10 00:38
>にこにこ乾パン ◆LcAQI8Zo

お、よー痴さん、トリップ付けての登場か。
「にこにこ乾パン」って、たしか光和で売ってるチープな菓子だったよな。プ!
記憶にあるぞ。
どうでもいいが、もっとマシなコテハン考えろよ。(イヤハヤ、ノーミソ足らんから・・

>665 :にこにこ乾パン
>>660 久しぶりだね。なつかしいわ〜。チャットやろうよ、チャット。
>これも何かの縁だから。

毎日カキコしてるくせに、何が「久しぶりだね。」だか!

>664 :にこにこ乾パン
>>660 よこはまさん、「三津問会」って何ですか?

「よこはまさん」などというアホ〜な呼びかけを、
よー痴猿以外に誰がする!
他にもいたら、アゴン信者ってのはみんなよー痴並ってことになるな。
モロバレなのに本人は上手く化けてるつもりらしいから笑えるぞ。

もうね、よー痴猿さんはスレ20で好きなだけ一人チャットでも何でもやってろよ。
自分でスレ立てたんだから使い切らなくちゃな。
21スレに下らんカキコして負荷をかけるな。2チャン全体の迷惑だぞ。


678 :名無しさん@1周年:02/04/10 12:23
>662
>阿含宗は「五時教判以前への回帰」。勉強になった。そうなんだよね!

五時教判の前に回帰すると、
どうして、占いをして、霊障による祟りを説き、
悪因縁で人を脅かすことになるんですかね?
五時教判以前から、インドも中国も日本も、普通の僧侶は占いはしない。
霊障などという祟りは説かない。
悪因縁など説かない。
日本の仏教の先祖供養は、
阿含宗のように祟りを怖れてやるのではなく、
先祖崇拝を取り入れただけです。
阿含宗のように先祖が祟るというのと、
先祖に感謝しようというのでは、まるで逆です。


679 :名無しさん@1周年:02/04/10 12:32
>662

阿含宗は釈迦仏教ではなく、
大正時代あたりから始まった日本の新興宗教の教えを
取り入れた呪術宗教、祈祷宗教にすぎません。
最初の頃の霊友会は先祖の不成仏霊による悪因縁を説いたし、
立正佼成会も最初の頃は占いで因縁を信者に教えていたのを
桐山さんは模倣して、阿含経というラベルをはった。

桐山さんのやっていることは全部こういう手法です。
宗教や占いの場末やゴミ箱から、
良識のある人なら手をつけないようなものを拾ってきて、
秘伝、口伝、奥伝、超能力開発、成仏法などと名前をつける。
醸造アルコールにセンブリを加えてインスタントビールと名前をつけた頃から、
一歩も進んでおらず、同じ手法です。
信者は名前に惑わされ、中身を調べてみようともしない。
偽ビールを最高の釈迦ビールだと信じて飲んでいる。
桐山さんの宣伝文句を信じるのではなく、もっと自分の頭を使うことです。
横変死の因縁や不成仏霊の霊障を釈尊が説いたなどと信じているのは、
無知以外の何ものでもありません。
これほど情報が溢れた時代に、こんな程度のことも知らない人が、
憐脳塾で仏陀の智慧を獲得するなんて、
言っていて、顔が赤くなりませんか。


680 :名無しさん@1周年:02/04/10 12:53
>662

桐山さんが本当に釈迦仏教、阿含経の教えを実践していたら、
それはもうとてもすばらしいことでした。
しかし、釈尊の教えどおりの出家が、
カナブンベンツを乗り回し、ホテルオークラで飽食し、
名誉、栄誉を求めて金をばらまくなど、するはずがない。
普通こういうのを俗物といいます。
宗教の名の下に大物俗物をやっているのが大作さん。
百近い名誉教授、名誉博士を持っている。
桐山さんは、大作さんに比べて小物の俗物ですよ。
大作さんこそが、桐山さんの目標であるのが、
信者さんたちにはわかりませんか?
大作さんの批判をしていたのは、同業者に対する嫉妬です。

阿含宗の信者さんたちは、桐山さんこそが阿含経を広めたと信じています。
しかし、広めるとは何だろう?
名前を宣伝すれば、阿含経を広めたことになりますか?
平和を唱えながら、人殺しをしたら、平和を広めたことにはならない。
何を唱えたかではなく、何をしたかが重要なのです。
阿含経の釈尊は護摩を禁止し、占いを禁止し、先祖供養を否定した。
どんな屁理屈をつけようが、
これだけ明瞭に阿含経で禁止されたことを最大の売り物にしているですから、
やってることは阿含経の教えとはまるで逆です。
人殺しをしながら平和を唱えるのと変わりない。
桐山さんのやったことは阿含経を広めたのではなく、
阿含経を自分の宗教の宣伝に悪質な方法で利用しただけです。


681 :名無しさん@1周年:02/04/10 13:01
>662

桐山さんが大作さんより罪が重いのは、
釈迦の名を使って、人々を騙したことでしょう。
釈尊が説きもしないことを、あたかも説いたかのように言う。
これは如来に対する誹謗中傷です。
釈尊は、先祖の霊障で運が悪くなるとか、地球が壊滅するとか、
悪因縁があるなどと説いたことはありません。
釈尊は人を脅かしたりはしない。
釈迦族の人たちに、
「オレに帰依しないと釈迦族は滅亡する」などと脅かしたことはありません。

信者さんたちは自分たちのしていることが、
釈尊に対する供養、つまり梵行だと信じていますね。
釈尊が禁止したことをすることが梵行であるはずがない。
桐山さんの手伝いをすることは、如来にツバするのと同じです。
信者さんたちは釈尊を拝んだつもりで、
毎日のように釈尊を罵倒しているのと変わりない。
批判側を誹謗中傷だ、悪口だと信者さんは反発するが、
あなた方は釈尊その人を誹謗中傷しているのですよ。
職員に至っては人生をかけて如来に不徳を積んでいる。
気の毒というか、無知とは怖ろしい。


682 :名無しさん@1周年:02/04/10 13:08
>662

信者さんたちは、釈尊の教えだと思って、
周囲の人たちに横変死の因縁とか、霊障などと言っているのでしょう。
あなたのしていることは霊感商法です。
宗教的な脅かしで金品をとったり、入信を勧めるのを霊感商法というのです。
地球が壊滅するから、教祖に帰依しろ、と脅かすのをカルト宗教というのです。
阿含宗は霊感商法であり、カルト宗教です。
信者さんたちは釈尊の教えだと信じて、実は悪業を積んでいる。
林郁夫が、解脱するためだと信じて、人殺しをしたことを、
阿含宗の信者さんでバカにできる人は一人もいません。
信者さんたちは人殺しこそしていないが、
善業だと信じて悪業をなしたという点では林郁夫と同じです。
林郁夫は自分が悪業をなしたことに気が付いた。
だが、信者さんたちはまだ気が付かずに、
詐欺師の手伝いをして、
日々、偽の真正仏舎利のみもとで、釈尊を誹謗中傷して、不徳を積んでいる。


683 :b ◆AZ7oPCCM :02/04/10 13:33
>>682
真正仏舎利って何?

684 :名無しさん@1周年:02/04/10 21:00
隣国、中国ではある一種、革新を目指す。ゆえに、算明学、易学を
排除しつつあるそうである。
 ”時”と”方位”を、ソレとなす「座山(ざざん)」、「立行(りっこう)」
からのより、それら砕破出来ることが、可能ならば、面白いかもしれない。
冗談だが、、、。

685 :和田尚子:02/04/11 00:00
数々の替え歌、錬脳塾で採用決定。
評判よければ京都大仏際のときに稚児どもに歌わせようかしら。
・・・・ってむりか。

686 :名無しさん@1周年:02/04/11 00:09
>685
あひゃ〜また濃いいhnですこと(^_^;)
和田の野郎の子分とかもこのスレROMってんのかな?
出てきて挨拶でもしてみろや(激藁

687 :♪♪ SAMURAI DRIVE ♪♪:02/04/11 00:21

♪、このまま信者を続けるのか ○呆ばかりのアノ教団
                     (このまま遠くへ行こうか 憧れだったこの旅路)
  参拝道は空いていた 星まつりの先は知れる
                     (回り道に咲いていた 赤い華に酔いしれる)
  たちこめる護摩の煙 むせかえれば浮かび上がる
                     (たちこめる嵐の中 振り向けば浮かび上がる)
  ニセモノだった あごん宗の真正仏舎利
                     (ニセモノだった 僕達の青い鼓動) 
  I will teach the method of めし屋 が何だかなぁ
                     (I don't know the way of truth が何だかなぁ)
  現実離れの 妄想求めて
                     (浮世離れの 愛を込めて) 
  アソコそうさ修行の先には
                     (いつもそうさ理想の先には)
  解脱病がひしめきあう Agon-shu world
                     (希望だけがひしめきあう Peaceful world)
  脅迫的なドグマを信じて
                     (衝動的な愛をかきわけて)
  そして君は逝くよ
                     (そして僕はゆくよ)

688 :♪♪ SAMURAI DRIVE ♪♪:02/04/11 00:22

♪、たちこめる護摩の煙 むせかえれば浮かび上がる
                     (たちこめる嵐の中 振り向けば浮かび上がる)
  クセモノなのさ 君達の拝むカンチョー
                     (クセモノだった 僕達の蒼い炎)
  I will teach the system of ブッダ が何だかなぁ
                     (I don't know the way of truth が何だかなぁ)
  サギまじりで 真理求めて
                     (みぞれまじりの 愛を込めて)
  アソコそうさ修行の先には
                     (いつもそうさ理想の先には)
  A・H・Oがひしめきあう Discord
                     (S・O・Sがひしめきあう Discord)
  妄想壁教団にみきりつけて
                     (妄想壁な夜をつきぬけて)
  そして君は逝けよ
                     (そして僕はゆくよ)

689 :♪♪ SAMURAI DRIVE ♪♪:02/04/11 00:22

♪、「あごん宗だけが」なんて盲信で決めつけんな
                     (腑甲斐ないなんて自分を責めんな)
  否定すべきもんは
                     (愛すべきもんは)
  教祖、Very、ゴーマン!!
                     (「今」(きょう)のメリーゴーラウンド)
  最終的にゃ君達(きみら)って Cult さ!!
                     (最終的にゃ僕達(ぼくら)ってDreamer!?)
  次も嘘さ "LIE" GOES ON
                     (次の場所へ LIFE GOES ON)

690 :名無しさん@1周年:02/04/11 00:54
替え歌シリーズ、これからも頼むよー。面白すぎる!
実際に歌えるところがいいねえ。


691 :中堅連合:02/04/11 01:41
>686
やいやい、阿ボン宗を馬鹿にするとゆるさねいゾ。
倒れちゃうとオマンマ食い上げなんだからな!!!
行くとこないんだかんナ!!!
ツライ立場ですが、なにか?
         課長連合(吉田・津田・安藤)


692 :♪♪ SAMURAI DRIVE ♪♪:02/04/11 03:40
>689 :♪♪ SAMURAI DRIVE ♪♪ :02/04/11 00:22

誤:♪、「あごん宗だけが」なんて盲信で決めつけんな
正:♪、「あごんのみが真理」と決めつけんな

この部分、メチャ、うたいづらいでごじゃった。(ってゆ〜か歌えない!!)

すまんでごじゃった。
あとは、テキトーに歌えばなんとかなるでごじゃる・・・たぶん・・・

693 :名無しさん@1周年:02/04/11 12:40
>683
>真正仏舎利って何?

本物の釈尊の骨のことで、阿含宗では真正仏舎利と言います。
1986年にスリランカから買った仏舎利を
真正仏舎利であると言っていますが、偽物です。
他にもダライラマやタイからもらったものも真正仏舎利と宣伝してます。
由来書を公開できないような仏舎利が真正仏舎利であるはずがない。
仮に、これらがすべて真正仏舎利だとしても、数が合いません。
阿含宗では、各道場で真正仏舎利をお祭りすると称して、
信者から金を集めてきました。
しかし、お祭りしている数ともらった数が合わない。
法の華と同じで、詐欺宗教では真正仏舎利は自然に増えるらしい。
仏陀の智慧を持つ阿含宗の信者は足し算、引き算ができないので、
憐脳塾で四則演算の練習をします・・・あ、練習するのは本当の話ですよ。


694 :思わず一句:02/04/11 16:57
釈迦仏を 骨までしゃぶる 似非宗教

695 :♪♪ 恋のダイヤル6700 ♪♪:02/04/11 20:02
>691
>やいやい、阿ボン宗を馬鹿にするとゆるさねいゾ。
>         課長連合(吉田・津田・安藤)

セリフ、
  ハロー 課長連合さ〜ん
                     (ハロー ダーリン)
♪、リンリンリリン リンリンリリンリン
  リンリンリリン ○〜呆ばかリン!!
                     (リンリンリリン・・・)
  リンリンリリン リンリンリリンリン 
  リンリンリリン 馬〜○ばかリン!!
                     (リンリンリリン・・・)
  リンリンリリン リンリンリリンリン
  吝、病、盗、邪 怪、珍、劣、罪、喘 ワオ!!
                     (リンリンリリン・・・ワオ)

696 :♪♪ 恋のダイヤル6700 ♪♪:02/04/11 20:02

♪、トキは世紀末だから※
                     (明日は卒業式だから) 
  組織拡大チャンスだよ※
                     (これが最後のチャンスだよ)
  信者ふるえを おさえつつ※
                     (指のふるえを おさえつつ)
  教祖オドシを つかったよ※
                     (僕はダイヤル まわしたよ)
  地球カイメツ・ナンバー1999 ワオ!!
                     (君のテレフォン・ナンバー6700 ワオ)

697 :♪♪ 恋のダイヤル6700 ♪♪:02/04/11 20:03

♪、「あなたは救え 死なないように
                     (あなたが好き 死ぬほど好き)
  13人みちびいて ほしょうよ(保証よ)」
                     (この愛うけとめて ほしいよ)
  聖者らしく 言いたいけど
                     (男らしく 言いたいけど)
  イライラ 会員が 増えない
                     (ドキドキ ときめいて 言えない)
  ※の部分もう一度繰り返し

  地球カイメツ・ナンバー1999 ワオ!!
                     (君のテレフォン・ナンバー6700 ワオ)
  僕の会員・ナンバー ?−???? おっと!!
                     (君のテレフォン・ナンバー6700 ワオ)

698 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:28
スリランカの仏舎利は本物じゃん!
平気で嘘こくアホな批判者
いまだに、こんなことやってんですね〜
おしまいだね〜
さいなら・・・。

699 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:31
スリランカ国は信用できないってことなんでしょうね
それとも、どう中傷してもビクともしないアゴンに
いらだっているとか、
どっちにせよ、もう、ここのスレおわっているからなぁ〜。

700 :chebjcro:02/04/11 20:45
700!
よっしゃ!!

701 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:48
>1986年にスリランカから買った仏舎利を
>真正仏舎利であると言っていますが、偽物です。

偽物だという確たる根拠は?

というと、
嘘吐き達はいつも阿含宗側が本物だと証明しろって言うけど
裁判でも疑義を訴えた方に証明責任があるんだぞ。阿保!
そんなん常識だろ。バカが。
どこがどの様にして偽物だと断定できるのか言えよ。糞が。
いえないなら自害しろ。 ゴミまみれの夢の島でよお。
ヌマエビの下痢糞野郎が。。。。。。。
嘘吐き糞塗れヌマエビは逝ね!
地獄に落ちろ!!!!!!!!!!









702 :701の男:02/04/11 20:49
あたらしい時代を拓く、英雄なのだ!

703 :701の男:02/04/11 20:50
あっ、先をこされた〜
みじめ・・・。

704 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:53
ヌマエビよ
時給いくらだよ?
僅かな小銭で自分のこ汚い魂売るなよ。
たとえどんなに腐っていてもさ。。。。。。。。。

どんなバカだってみんな知ってるけどさ
人間としての最低限の恥くらい自覚しろや。
お前みたいな、いくら最低のホームレス駄犬の「糞」でも常識だろ?


705 :この歌しっとるけ?:02/04/11 20:53
しらけどり〜とんでいく〜♪
みなみのそらえ〜
みじめ、みじめ〜♪

706 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

707 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:55
ヌマエビってなんですか?
クルマエビとか
伊勢エビじゃダメなんですか?

708 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

709 :ぱーでんねん:02/04/11 20:57
あほちゃいまんねん、ぱーでんねん!
ぷぁああ〜!!

710 :名無しさん@1周年:02/04/11 20:59
>ヌマエビってなんですか?

阿含宗を中途挫折してオウム真理教に入信し、そこから逃げるようにして
蜜門会とやらに駆け込み、現在汚い金をもらって聖なる阿含宗を根拠なく誹謗している外道です。
腐れ魂のヌマエビといえば結構有名ですよ。
まともな人たちは誰も信用していませんから。
もしもあのバカの出鱈目に共感するようならば
病院へ精密検査に行かれた方がいい。



711 :名無しさん@1周年:02/04/11 21:05
>710

オウム真理教@カルト狂いの「脳死障害のヌマエビ」って言えば割と有名だけど
ホントは「多角霊障の下痢糞ヌマエビ」っていう事で知られてるんだよな。
公安のベタ・マークで息も絶え絶えらしいけどね。
糞は糞らしく逝ね。






712 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

713 :名無しさん@1周年:02/04/11 23:13
>>701
コヴァの受け売り。

714 :名無しさん@1周年:02/04/11 23:50

698以降、よー痴猿がまた妨害カキコか。
毎度のことだが、阿含宗信者って、やっぱこういうレベルなんだよな。
「社会のゴミ捨て場」なんだね、阿含宗ってところは。

ま、このヒステリー中年女のオツムは、
宗教でもビョーインでも治療不可だと証明されたようなもんだな。
ホレ、よー痴オバン、スレ20で楽しく落書きでもしてろ〜。



715 :名無しさん@1周年:02/04/12 12:31
>701
>偽物だという確たる根拠は?

桐山さんの本から仏舎利の由来について引用したら、
どこが嘘か教えてあげると、前に書いたじゃない。
本の題名まで教えてあげたのに、
返事をしなかったのは、信者さんのほうだよね。
光和のにこにこ乾パン食べたので、もの忘れがひどくなった?
引用しては、いよいよ偽物だとバレテしまうから、ヤバイと思っている?
それともただ本を持っていないだけ?

偽の僧侶が拝む偽の真正仏舎利。
阿含宗で本物は、信者さんたちが寄付しているお金だけさ。


716 :名無しさん@1周年:02/04/12 12:49
>701
>ヌマエビの下痢糞野郎が。。。。。。。
>嘘吐き糞塗れヌマエビは逝ね!

ヌマエビさんも他の批判側も区別がつかない国語力では、
念力の護摩やモンゴルの奇跡のフィクションを
事実だと信じてしまうのは当然ですね。
阿含宗の信者さんていつもこんな汚い言葉を使っているのですか。
和語なんて建前で、
桐山さんが例祭で「このバカ、つまみ出せ!」と吠えたように、
こういう下品・下劣な言葉が阿含宗では標準語なのでしょう。
道場でも「おかえりなさい。下痢糞野郎が!」
「ただいま帰りました。阿保!」
「今年は護摩木は何本ですか。糞が!」
「去年の護摩木代金も払っていません。地獄に堕ちろ!!」
「このバカつまみ出せ!!自害しろ!」
というような会話が交わされているのでしょう。
さすが、詐欺師を聖者だと信じ、偽の真正仏舎利を拝み、
算数もできない阿含宗は、世間の常識を超越した世界ですなあ。


717 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:09
>701
>ヌマエビの下痢糞野郎が。。。。。。。
>嘘吐き糞塗れヌマエビは逝ね!

和顔施 和語施 これ桐くんの教え也! 
自称聖者のお弟子さんの 現状

 アッパレ!  


718 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:22
まあまあ、嘘の悪口や批判したんだから
信者の中にはこらえきれない人もいるんですよ、
だれもが優秀な弟子じゃないんだから・・・
平気で嘘批判をして信用落す反阿含派も同じようなものですよ。
世の中そうゆうこと!

719 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:23

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

720 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:26
でも、阿含とはまったく関係のないスレとかに
でばって、ヒンシュクを買っている、ヌマエビさんとか
ヨコハマさんよりは、よっぽど人間が出来ていますね。

721 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:29
一時期、阿含宗を批判じゃなくて小馬鹿にするカキコを
あちこちのスレに書きまくっていたけどね
皆迷惑してましたね。

722 :拳シロウ:02/04/12 20:31
あたたたたたたた・・・・・・!
ここはもう死んでいる!!

723 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:53
>693
>仮に、これらがすべて真正仏舎利だとしても、数が合いません。
 
早い話が偽の本尊
昔創価学会の本尊模刻事件を強烈に批判してたのは 桐山さんでした
宗教において本尊はどれほど大事か延々と講義してたよな、

ヒジョウニに解りやすい嘘でした、
一番大事な本尊で簡単明瞭な嘘がつける さすが自称天才。
 


724 :名無しさん@1周年:02/04/12 21:28
>723
桐山さんは大乗仏教を偶像崇拝だと批判し
世界的に観れば偶像崇拝は野蛮な未開人の宗教と同じであるとのこと
世界宗教者会議が比叡山で開催されたときに イスラム教徒の代表などから
偶像崇拝の宗教とは一緒に祈れませんと言われたが、
阿含宗は偶像崇拝ではないから 一緒に世界平和をいのることができると言っていた

しかし本尊が偽物では 野蛮な未開人の宗教以下ということになり、
偶像崇拝ですらない。


725 :名無しさん@1周年:02/04/12 22:05
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/567

726 :♪♪ 北斗の拳2(TOUGH BOY) ♪♪:02/04/12 22:55
>722 :拳シロウ
>あたたたたたたた・・・・・・!
>ここはもう死んでいる!!

## なつかしのアニメソングシリーズ(その7) ##

♪、Hey!! Hey!! Hey!!

  Hey!! Hey!! Hey!!

  Wuuuuuuuuu.........

727 :♪♪ 北斗の拳2(TOUGH BOY) ♪♪:02/04/12 22:56

♪、Welcome to this crazy Cult
                     (Welcome to this crazy Time) 
  このHuざけたJa教へようこそ 
                     (このイカれた時代へようこそ)
  君は Agon-Taro Agon-Taro Agon-Taro 阿含太郎・・・
                     (君はtough boy tough boy ...)
  ご供養するほど fool so poor
                     (まともな奴ほど feel so bad)
  正気でいられるなんてワケはナイぜ
                     (正気でいられるなんて運がイイぜ)
  You, Agon-Taro Agon-Taro Agon-Taro 阿含太郎・・・
                     (You, tough boy tough boy ...)

728 :♪♪ 北斗の拳2(TOUGH BOY) ♪♪:02/04/12 22:57

♪、既に過ぎた世紀末 地球壊滅に君らは躍ってた
                     (時はまさに世紀末 澱んだ街角で僕らは出会った)
  Keep you Money カネだすな
                     (Keep you burning 駆け抜けて)
  アノ偽善と矛盾と妄想のアゴン宗
                     (この腐敗と自由と暴力のまっただなか)
  No boy no brain
                     (No boy no cry) 
  逝き先は "ホモ- EX"じゃなくて明日の"SWINDLER"
                     (悲しみは 絶望じゃなくて明日のマニフェスト)
  You are blinding, blinding in the 2000's
                     (We are living, living in the eighties)
  You still slave, slaveing in the 2000's
                     (We still fight, fighting in the eighties)
  You are blinding, blinding in the 2000's
                     (We are living, living in the eighties)
  You still slave, slaveing for the Agon...
                     (We still fight, fighting in the eighties...)

729 :名無しさん@1周年:02/04/12 23:09
>724
そんなことはありません!
本物であるがこそ、ニューヨークの教会で法要が実現できるのです。
事実が物語っています。
もう、いくら嘘の屁理屈で批判しても無駄です。

730 :閻王:02/04/12 23:12
はなから北斗神拳の敵ではない
勝負は最初からついている!

731 :ろんぎぬす:02/04/12 23:59
>724 :名無しさん@1周年 :02/04/12 21:28
>阿含宗は偶像崇拝ではないから 一緒に世界平和をいのることができると言っていた
>しかし本尊が偽物では 野蛮な未開人の宗教以下ということになり、

偶像の概念が違う。。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/568-577

732 :ろんぎぬす:02/04/13 00:11
>729
>HPの教会行事の予定表に無かったのは何故?

その日、同じニューヨーク市内の他の所では、
元大統領や全米のスター達が集まり、貿易センタービルの事件の追悼の事で、
全米中継の何の行事していたか知っている?
前のスレでもソレは言っていたハズだが?

733 :名無しさん@1周年:02/04/13 01:53
>701
スリランカ仏教界の最大の至宝である”仏歯”であるからと、思うと
なにか府に落ちない。

「帰れ。!!」 フカダセイア。

734 :名無しさん@1周年:02/04/13 02:20
>720
>でも、阿含とはまったく関係のないスレとかに
>でばって、ヒンシュクを買っている、ヌマエビさんとか
>ヨコハマさんよりは、よっぽど人間が出来ていますね。
>721
>一時期、阿含宗を批判じゃなくて小馬鹿にするカキコを
>あちこちのスレに書きまくっていたけどね
>皆迷惑してましたね。

ふーん、やっぱ他スレに嫌がらせコピペして回ってるのって
よー痴猿さんなんだね。
(そりゃ、これまでの経緯やスレ20を見れば、言わずもがなだが・・ワラ)

普通は他教団のスレなんか興味湧かないし、わざわざ見ないよなあ。
しかも批判側は常に優位に議論してるわけだから、
他スレに出向いて工作する動機もない。
結局、宗教板でヒンシュク買いまくっているダレカって、
よー痴猿以外にいる筈がない。

まあね、さっさと「荒らし認定」でも何でも受けて、2チャンから消えてくれ。




735 :ろんぎぬす:02/04/13 11:34
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/604

736 :5 ◆J71eKlNQ :02/04/13 14:25
[100%自作自演スレッド]

自作自演でないのならトリップを入れよう!

737 :J71eKlNQ ◆J71eKlNQ :02/04/13 14:26
J71eKlNQ

738 : ◆f1mXSGL6 :02/04/13 14:28
>>736
ていうかここほとんどのスレ自作自演じゃん。

739 :ろんぎぬす:02/04/13 20:26
ハルマゲドンの無かった日々。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/607-614

740 :名無しさん@1周年:02/04/13 20:29
阿含宗くそ

741 :♪♪ TRAVELING ♪♪:02/04/13 22:04
>736
>自作自演でないのならトリップを入れよう!

信者しゃん、信者しゃんが自作自演するなら、
自作自演の時だけトリップはずすでごじゃろ?
自作自演にトリップなんて意味ないでごじゃろ?

我輩、自作自演はしてないでごじゃるが、
「Trip、旅」より、宇多田ヒカルの「Traveling、旅」
の方が好きごじゃるよ。


♪、Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu
                     (Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu)
  Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Uh Wow
                     (Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Uh Wow)
  Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu
                     (Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu) 
  Ta-Ta-Ri O-Do-Su Da-Ma-Su
                     (Da Da Lu Da Da Lu Da Da Lu)

742 :♪♪ TRAVELING ♪♪:02/04/13 22:04

♪、ウソにも精が出る ○山○雄
                     (仕事にも精が出る 金曜の午後)
  酒税法違反でつかまる (開き直る)
                     (タクシーもすぐつかまる (飛び乗る))
  目指せ"ウソ〜めし屋"
                     (目指すは君)
  "護摩木などいかがです? ちょっとお話を"
                     ("どちらまで行かれます?" ちょっとそこまで)
  "勧誘は困ります (閉めます) カルトに注意"
                     ("不景気で困ります (閉めます) ドアに注意") 
  喜捨に、護摩木、解脱、冥徳、
                     (風に、またぎ、月へ、登り)
  信者の、金は、教祖の、ものさ
                     (僕の、席は、君の、隣り) 
  ふいに、"Vibration"、喰らい、クラリ
                     (ふいに、我に、返り、クラリ)
  ただの、昼の、夢の、ごとし
                     (春の、夜の、夢の、ごとし)

743 :♪♪ TRAVELING ♪♪:02/04/13 22:05

♪、Troubleing 護摩木 Troubleing 断られ
                     (Traveling 君を Traveling 乗せて)
  アスファルトを見つめる
                     (アスファルトを照らすよ)
  Troubleing どこへ Troubleing 逝くの?
                     (Traveling どこへ Traveling 行くの?) 
  勧進しなきゃ何処へでも・・・
                     (遠くなら何処へでも) 
  Troubleing もっと Gomagi 集めろ!!
                     (Traveling もっと Traveling 揺らせ) 
  脅されている、どうしよう!! 
                     (壊したくなる衝動)
  Traveling もっと Shinja 騙せ!! 
                     (Traveling もっと Traveling 飛ばせ)
  急がないと返済が・・・
                     (急ぐことはないけど)

744 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:40
阿含宗の信者は死ぬと霊障になるんですか?
よーちさんが死んだら、多分、霊障になるでしょうね。
今でもヌマエビサンに取り憑いてるくらいだから。
そして子供や子孫がよーちさんを成仏させるために阿含に金を貢いでいくわけですね。
信者をやめれば、そんなもの気にしなくて済むのにね。

霊障の仏をすべて成仏させたって人は一人もいないし、
足りなきゃ新しい霊障を追加されるし
信者の皆さんは子孫の代までズ〜っと苦労が続くのね。は〜っ・・・・・大変だ。

745 :名無しさん@1周年:02/04/14 17:22
よー痴猿って、分裂症を病んでいる人なんでしょう?

746 :♪♪ デビルマン ♪♪:02/04/14 18:38
>739 :ろんぎぬす :02/04/13 20:26
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014299272/608

ろんぎぬす氏へ捧ぐでごじゃる〜。

## なつかしのアニメソングシリーズ(その8) ##

♪、あれは○呆か、馬○か、キティか
                     (あれは誰だ 誰だ 誰だ)
  あれはデビル Devil教〜 悪魔教〜
                     (あれはデビル デビルマン デビルマン) 
  釈迦直伝の 名で騙され〜
                     (裏ぎり者の 名を受けて)
  おのれを偽り したがう信徒〜
                     (すべてを捨てて たたかう男)

747 :♪♪ デビルマン ♪♪:02/04/14 18:39
  
♪、"あご○"のヤローは 超電波〜
                     (デビルアローは 超音波) 
  "あ○ん"はイヤ〜ン 地獄逝き〜
                     (デビルイヤーは 地獄耳)  
  "よ○痴"のウィンクも、ヤメてくれ〜
                     (デビルウィングは 空をとび)
  "マ○オ"のビールは、ニセラベル!!
                     (デビルビームは 熱光線)
  妄想の力〜 身に〜つ〜けた〜
                     (悪魔の力 身につけた)
  な〜んちゃって〜メシヤ〜 キ○ヤマ〜ン ○リヤマ〜ン
                     (正義のヒーロー デビルマ〜ン デビルマ〜ン)

748 :♪♪ デビルマン ♪♪:02/04/15 00:17
>739
サンクスでごじゃる〜♪
やっぱ永井豪ははずせないでごじゃるよ〜♪

749 :名無しさん@1周年:02/04/15 19:17
20の
>434
>御霊のこもった仏舎利は功徳ありますね!
>それを偽仏舎利といえるかどうか、
>441
>真性仏舎利があるから阿含宗が意味が

阿含宗の信者さんたちが何を信じているかがよくわかる発言です。
信者さんにとって、大事なのは、御霊と称する何かと、
それが功徳という御利益があるかどうか、これだけなのですね。
食欲や名誉欲で心の汚れた偽僧侶が呆力でオミタマとやらを込めると、
偽真正仏舎利はたちまち変じて、御利益ホトケとなる。
信者は、御利益を否定した釈尊を御利益本尊として拝み、
御利益ほしさに梵行と称して金を出し、人を霊障で脅して入信させる。
偽の真正仏舎利は阿含の信者さんにふさわしいですよ。

それから、「真性仏舎利」ではなく「真正仏舎利」。
前にも同じ事直されたことがあったよね。
自分とこの教学くらいちゃんと覚えておけよ。


750 :名無しさん@1周年:02/04/15 19:18
>748
>な〜んちゃって〜メシヤ〜 キ○ヤマ〜ン

なんちゃってメシヤ、いい表現だねえ!
うまく桐・山師を言い当ててるぞ。
個人的にデビルマンの主題歌が好きだから、
この替え歌は特に気に入った。
ガンバレー、替え歌大王〜〜っ!



751 :名無しさん@1周年:02/04/15 19:30
20の
>444
>↑じゃ、管長猊下がモンゴルでなぜ雨を降らせる

モンゴルでは6月は雨が降らないなんて、桐山さんが書いていたけど、
信者さんたちは調べたことないんだね。
こんな簡単なこと、どうして調べてみないの?
桐山さんは天気予報を聞いて、シメタとばかりに、
アメフラシを予言して見せた。
阿含宗では直前に予報するのを予言と言うようだが、
世間では天気予報といっている。
「今週は、日本全国に、ワシの念力で雨を降らせてみせる。」
と予言する宗教家がいたら、
阿含宗の信者さんたちは信じてしまうんだね。

>あの時、全く、雨雲はなかったんだよ。

すごい!
信者さんの頭の中では、こうやって現実を変えてしまうんだ!
前日、午前中は雨が降って、山のほうで雷まで鳴った。
当日、朝から雨が降っていた。
桐山さんが護摩を焚く前から雨が降っていた。
モンゴル政府が鎮火の見通しを発表したのは、護摩を焚く前だよ。
前にアドレスまで教えてあげたのに、もう忘れたの?


752 :名無しさん@1周年:02/04/15 19:59
モンゴル、同行しました。
朝起きたときからどんよりとした曇りだった。
確かに護摩を焚く前から小雨は降ってたよ。
全く雲がなかったなんて嘘だよ。


753 :名無しさん@1周年:02/04/15 20:16
>あの時、全く、雨雲はなかったんだよ。

だいたいやね、雨雲がないのに雨が降るわけないだろうが。
降雨のメカニズムを考えれば、雨乞いの後に突然、雨雲が現れるわけもなく
少なくとも数日前から予報があったわけだ。
モンゴル政府は気象予報もできんと思ってるのか、ばかにすんな。


754 :♪♪ カンパイ!!(TOKIO) ♪♪:02/04/15 23:44
>750
>ガンバレー、替え歌大王〜〜っ!

応援ありがとでごじゃる〜(泣、泣、
応援にちなんで、この歌を捧ぐでごじゃる〜
キリンラガービールのCMのヤツでごじゃる。
あ、そういえばキリンビールだったでおじゃるか?
下以下がニセラベルで・・・


☆、完敗!! あごん! あごん! イェイ!
                     (カンパイ!! ファイト! ファイト! イェイ!)
  完敗!! あごん! あごん! イェイ!
                     (カンパイ!! ファイト! ファイト! イェイ!)
  完敗!! あごん! あごん! イェイ!※
                     (カンパイ!! ファイト! ファイト! イェイ!)
  ※あと4回 

  完敗!! あごん! 遺影!
                     (カンパイ!! ファイト! イェイ!)

755 :♪♪ カンパイ!!(TOKIO) ♪♪:02/04/15 23:45

♪、護摩木を片手に街をひとり歩いては
                     (複雑に絡む街をひとり歩いては)
  行く手阻むように 重く ノルマ課せられる
                     (行く手阻むように 重く 壁は現れる)
  一人さえも救えず 更に13人
                     (一歩進んでつまずき 拳を握り)
  また 騙す また 脅す
                     (また 叫ぶ また 嘆く)
  信者反発できずに (完敗!! あごん!)
                     (人のせいにはせずに カンパイ!! ファイト!)
  言いたい事言え (完敗!! あごん!)
                     (突き進もう カンパイ!! ファイト!)
  恐がらずに (完敗!! あごん!)
                     (恐がらずに カンパイ!! ファイト!)
  言うしかない (完敗!! あごん!)                 
                     (行くしかない  カンパイ!! ファイト!)

  "しょんべん滝 役に立たず〜"
                     ("後悔 先に立たず")

756 :♪♪ カンパイ!!(TOKIO) ♪♪:02/04/15 23:46

  ☆の部分、もう一度

♪、ゲイカの顔 窺って指示仰いでは
                     (人の顔 窺って答え探しては)
  矛盾だらけの教学 曖昧な答え
                     (正解のない疑問 曖昧な時代)
  "もしも本当にゲイカがインチキならば・・・"
                     ("もしもあの時にもっとこうしていれば")
  また 悩む 思考 止める
                     (また 焦る また 止まる)
  振り返らずに 依存・・・
                     (振り返らずに 進め) 
  妄想を越えろ (完敗!! あごん!)
                     (壁を越えろ カンパイ!! ファイト!)
  あごんを抜けろ (完敗!! あごん!)
                     (闇を抜けろ カンパイ!! ファイト!)
  現実を向いて (完敗!! あごん!)
                     (前を向いて カンパイ!! ファイト!) 

  "あごん宗は 病んでいる〜"
                     ("富める時 病める時も") 

757 :♪♪ カンパイ!!(TOKIO) ♪♪:02/04/16 00:33
>完敗!! あごん! あごん! イェイ!

「惨敗!! あごん!」でも「全敗!! あごん!」でも
なんでもいいでおじゃる。

758 :♪♪ 今日もどこかでデビルマン ♪♪:02/04/16 01:17

## なつかしのアニメソングシリーズ(その9) ##

>750
>個人的にデビルマンの主題歌が好きだから、

応援のお礼に大サービスでごじゃる。


♪、信者は知らない 知られちゃいけない〜 
                     (誰も知らない 知られちゃいけない)
  キリ○マン〜がサギ師だと〜 
                     (デビルマンが誰なのか)
  何も〜言えない〜 話しちゃいけない〜 
                     (何も言えない 話しちゃいけない)
  キ○ヤマン〜がインチキと〜
                     (デビルマンが誰なのか)
  人の世に金がある 人の世に名誉がある 
                     (人の世に金がある 人の世に名誉がある) 
  この俗的なものを〜 ただ欲しいだけ〜
                     (この美しいものを 守りたいだけ)
  今日もオークラでキリ○マン 
                     (今日もどこかでデビルマン)
  今日もオークラでキ○ヤ〜マ〜ン〜
                     (今日もどこかでデビルマン)

759 :名無しさん@1周年:02/04/16 01:18
まったく!
なんでも、よー痴のせいにして、茶をにごし
うやむやのうちに、小馬鹿にて
どういう神経してんだか、あごん完敗でよろこぶ?
はなから相手にされてないじゃん!

760 :名無しさん@1周年:02/04/16 01:26
>752
なにごとも徳のもんだいだね!
法要前から、災害を絶とうという意思で、のぞんだから
雨雲をよびよせたんだね。
たんに、念力で雨をふらせたわけじゃないんだよ
神仏の加護が普段からあるから、いざという時に
力になってくれるんだね。

761 :名無しさん@1周年:02/04/16 01:33
>あごん完敗
そうじゃなくて、あなたたちが、神仏にソッポむかれただけだろ(笑。
あごんに勝ち負けあるか?
つまりは正しく信仰修行できなかっただけ
表面的なことで、ばかな先達や職員だけをみていて
自分自身をみることができなかったんだね。
つまりは自分自身に負けたんだよ、そのいいわけのため
あごん悪いというこでなっとくしているんだよ
わかるかな?

762 :チェッキ娘:02/04/16 01:49
>760
神仏の加護が普段からあるから、いざという時に
力になってくれるんだね。

いますぐFの松田や群馬の世話役だった坂本が病死したりしてるんだが、加護は?
阿含で徳のあるなしとかはゴミ漁りのうえで成立しているのだろう。
一般人の方がカルトに縁がないという意味では遥かに徳が上だろうが(笑

763 : ◆uUZPFLgI :02/04/16 08:29
宗派って、結局大学持ってれば勝ちみたいだな。
あごーん大学でもつくれば?

764 :名無しさん@1周年:02/04/16 09:09
>761
>つまりは正しく信仰修行できなかっただけ
久しぶりに擁護側から信仰修行なんてカキコみかけたな
信じて仰ぐ一心に仏に帰一することを 信仰というと、桐・山氏に教わらなかった?
>ばかな先達や職員だけをみていて
先達職員は 信仰の先達だろう、
信仰の先達 職員がバカだったら信者はどうする
>つまりは自分自身に負けたんだよ、そのいいわけのため
>あごん悪いというこでなっとくしているんだよ
それって桐が信者に使ってる縛りってやつだな 
桐が使っている客観的な嘘に気づかせないように 信者に縛りをかけてるんだよ。
嘘に気が付いたから 他の方達が早く気づくように 批判しているの、 解かる。
カルトはそうやって教えなるもので縛りをかけて 信者を教団にとって都合のいい
宗○に変えてしまう、
桐は肝心かなめの 本尊ですら 誰でもわかる嘘をつける 
仮にスリランカから貰った真正仏舎利が本物だとしても 数が合わない
じゃあどこかの地区道場が偽物拝んでることになる その地区の信徒はどうするの?
簡単明瞭な嘘ぐらい 気づけ 


 

765 :名無しさん@1周年:02/04/16 12:27
>760
>たんに、念力で雨をふらせたわけじゃないんだよ

そのとおり。
雨が降ったのは念力も成仏力も関係なく、自然現象です。
護摩を焚く前から各地で雨が降り始めたから、
モンゴル政府は鎮火予想を出していた。
数日前に雨が降ることを知った桐山さんが、
ここぞとばかりに詐欺能力を発揮した。
雨が降ることに知って、山火事を消すなんて着想は、
平凡な詐欺師にできることではありません。

桐山さんも信者も、モンゴル人から
奇跡だ、大奇人だなんて言われて喜んでいる。
金を出せば、誰でもお世辞くらい言うよ。
桐山さんだけでなく、信者も天井知らずで、
おだてられると、木に登る。
モンゴルにどれだけ金出しているか、
信者さんたちは知らないだろうね。
あの後も、日本に来るたびに阿含宗に立ち寄って、無心をしていた。
名誉教授と名誉博士をもらって、次は何かな。
モンゴル仏教からの法位法号か、あるいは「真性仏舎利」?


766 :名無しさん@1周年:02/04/16 12:39
>761
>そうじゃなくて、あなたたちが、神仏にソッポむかれただけだろ(笑。

そうそう、阿含宗ではこう言いますね。
自分たちは仏に選ばれた、辞めた連中は仏に見捨てられたと
桐山さんも言っている。
自分が仏に選ばれたなんて言っていて恥ずかしくなあ〜い?
選ばれたトップが詐欺師で、信者は憐脳塾で能力開発ゴッコ。
食欲と名誉欲で崩れかかっている桐山さんを、
出家に欲望の滅却を説いた釈尊が選ぶなんて、
マザーテレサがヒトラーを選んだみたいな話ですね。


767 :名無しさん@1周年:02/04/16 12:53
>761
>自分自身をみることができなかったんだね。
>つまりは自分自身に負けたんだよ、そのいいわけのため
>あごん悪いというこでなっとくしているんだよ

自分自身を見ることできない、なんて、
阿含宗の信者に言われるとは、顔が赤らんでしまうなあ。
北朝鮮の人から「日本人は貧乏人だ」と言われたようなものです。
阿含宗で勝つとは、
桐山さんの妄想を信じて、金を出し続けることですよね。
世間では、こういうのを狂信といいます。

仏に見捨てられ、中途挫折した言い訳のために阿含宗を批判している、
というのも桐山さんがよく使う手です。
こんな子供じみた脅かしに信者さんたちはまだひっかかっているのですね。
何度も言うけど、悪口と批判の区別をつけなさい。
悪口だと決めつけるのは、批判を読むだけの勇気がないからでしょ?
2ちゃんを読むと、書いていることが当たっているから、
心がとても痛む。
それで「あれは悪口だ」と自分に納得させて読まないようにする。
こういう行為こそが自分に負けていると言うのです。
読んで、あるがままの現実に立ち向かう勇気を信者さんは持つべきです。
今の信者さんたちは自分からも現実からも逃げている。


768 :名無しさん@1周年:02/04/16 13:39
すみません。
久しぶりにロムったら、なんと替え歌までが・・・。
いや〜笑わせてもらいました。
で、いつの間にか糖尿病になってたんですね。

769 :パロッてやるぞ〜!:02/04/16 17:24
>759
>まったく!
>なんでも、よー痴のせいにして、茶をにごし
>うやむやのうちに、小馬鹿にて
>どういう神経してんだか、あごん完敗でよろこぶ?
>はなから相手にされてないじゃん!

まったく!
擁護側がよー痴でないなら信者は救いようがないほど低レベルってことになるぞ
批判側のするどい突っ込みに茶をにごし
うやむやにしようとして、罵声と下劣語を書き込むだけ
どういう神経してんだか、あごん惨敗で当然
はなから相手にされてないじゃん、議論もできない信者なんか!



770 :♪♪ ヤッターマン(EDテーマ) ♪♪:02/04/17 01:14

## なつかしのアニメソングシリーズ(その10) ##
>>691
・・・ごさっしするでごじゃる〜。


♪、もうこんなにバレてる あぼんちゅう〜よ〜 
                     (もうこんなに有名よ ドロンボーよ)
  課長連合は ピリピリよ〜
                     (悪役主役よ もてもてよ)
  ヨ〜シ○ ツ〜○ ○ンドウ(シッテルデスカ?、アソウ、シッテルノ…グフフ…)
                     (ドロンジョ トンズラ ボヤッキー(シッテル?))
  がんばってるわ(ハイ) がんばってるわ(ホイ) 
                     (がんばってるわ(ハイ) がんばってるわ(ホイ)) 
  まんねり手法も何のその〜
                     (まんねりなんかは何のその)
  「このバカ、つまみだすベェー」
                     (「どおれ、おしおきだベェー」) 
  あらまたいやね キリちゃんね〜 
                     (あらまたいやね ドクちゃんね)
  今日もまた嘘ばかりん しら〜けッ(ハーン)
                     (今日もまた声だけね シラーケッ(ハーン))

771 :♪♪ THE GALAXY EXPRESS 999(劇場版) ♪♪:02/04/17 01:19

## なつかしのアニメソングシリーズ(その11) ##
>768
>久しぶりにロムったら、なんと替え歌までが・・・。
>いや〜笑わせてもらいました。

サンクス〜。
でもこれはちょっと"マジ"はいってるでこじゃるかな〜。


♪、さあ行くんだ その顔を上げて
                     (さあ行くんだ その顔を上げて)
  新しい風に心を洗おう
                     (新しい風に心を洗おう) 
  偽の夢はおいてゆくがいい 
                     (旧い夢はおいてゆくがいい)
  ふたたび始まる人生のために
                     (ふたたび始まるドラマのために)
  あの人はただのサギ師だけど 
                     (あの人はもう思い出だけど)
  君は自分が灯火となれ
                     (君を遠くで見つめている)

  'The Earth Destiny 1999' took you to a fantasy
  a never accepted fantasy a fantasy of the messiah...

                     (The Galaxy Express 999 will take you on a journey)
                      a never ending journey a journey to the star)

772 :名無しさん@1周年:02/04/18 12:22
4月の朔日護摩では桐山さんが復活して護摩を焚きました。
3月は焚けなかったから、心配しましたが、
春になり、暖かくなったから、これで今年は大丈夫でしょう。
16日の冥徳は、いつものように、護摩はF田法務局長でした。
今年は護山会のパーティーのおしらせがありません。
昨年は、おしらせがあった後で中止でしたから、
パーティーには出れないような事情があるようです。

今年もNY護摩に向けて、詐欺道に精進されることでしょう。
焚き火して世界平和とか、
いい年した大人たちが焚き火のために
わざわざ金と時間をかけてNYまで行くなんて、
正気の沙汰ではないけど、
糖尿病聖者様の余生の楽しみなんだから、
信者さんたちも、お金を出して応援してあげてね。
信者さんたちみたいに、木切れにお願い事を書くだけで、
かなうと信じていられるオメデタイ人たちがいないと、
脳梗塞聖者様の生き甲斐がなくなってしまう。


773 :名無しさん@1周年:02/04/18 12:43
桐山さんは人間の欲望に食らいついた吸血鬼にすぎないけど、
信者さんたちが愛を伴う犠牲を払えばいいだけなんだからさ、
ま、年寄りの妄想を大事にしてあげてよ。
お釈迦様が護摩を禁止したなんて、気にしなくてもいいよ。
信者さんたちはお釈迦様を信じているのではなく、
桐山さんを信じているのだから、問題はない。
宗教詐欺師を信じて何が悪い!
信仰の自由は日本国憲法で保証されている。

知り合いの信者に、学歴も高く、社会的な地位を持っている人がいて、
いくら2ちゃんの話をしてあげても、聞く耳を持たない。
「阿含宗辞めたから、恨みで悪口言っているんだろ?
凡夫の脳で、仏陀の智慧を持った管長の何がわかるか」と言われた。
管長絶対で、どんな現実を示されても、一歩も出られない。
桐山さんが昔、学歴や地位のある人を「知識があっても教養のない連中」
とバカにしていたけど、信者は教養よりも、そもそも知識がない。
これだけ情報が安く早く大量に出回っている今の時代に、
偽僧侶と偽真正仏舎利を拝み、
護摩や占いを、釈尊の教えだと宣伝する高学歴信者。
学歴や肩書きが立派でも、自分で考えることを放棄して、
頭を教祖に喜捨したらどうなるかという典型のようなものです。
オウムの高学歴を阿含宗は笑えない。


774 :名無しさん@1周年:02/04/18 12:51
職員なんかサイコーだと思うよ。
宗教詐欺師に人生をかけてしまった!!
辞めた職員を罵倒する人がいるけど、逆だよね。
辞めた職員は心底傷ついただろうけど、それこそがお手配だったのさ。
中には職員を辞めても、まだ信者をしているエライのがいる。
阿含宗の内部や間近で桐ちゃんを見ても、まだわからない。

職員は今日も2ちゃんを監視しているだろうな。
2ちゃんは正法を誹謗するものだと信じている。
人生をかけて正法を誹謗しているのは、君たちだよ。
釈尊の教えを歪めて、嘘デタラメを伝えて、
地獄に行くために一生をかけるなんて、スゴイ。
正法を誹謗すると地獄に堕ちると桐山さんが書いていた。
そういえば職員の中には東大卒や京大卒がいるね。
学校の勉強が何の役にも立たなかったし、税金の無駄使いだ。
691の課長連合なんか、今さらあの年で辞められないよな。
生活かかっているし、阿含宗にいれば威張ってられるが、
一歩外にでたら、まるで通用しないことを一番本人が知っている。
エゴと生活のために釈尊を悪用するなんて、
よくそんな怖ろしいことができるよ。
阿含宗が批判している伝統仏教の生臭坊主よりも、はるかに悪質だ。
ま、せいぜいタイタニックに最期まで乗っていな。


775 :名無しさん@1周年:02/04/18 13:14
信者さんたちはよく職員を見ることです。
桐山さんは立派だか、職員が悪いと思っていない?
阿含宗の信者がたいてい誤解することだ。
もちろん、元々性格が悪く、頭も悪い職員が残るということはある。
こういう連中でないと残れないというのは事実だ。
しかし、割と平凡な性格の人まで、職員をしていると悪質になる。
あれは朱に交わるからさ。
朱の元は、もちろん桐山管長本人。
信じられないかもしれないが、桐山さんはかなり根性が悪い。
ものすごいエゴイストで、ナルシストだ。
自分がまちがっているのに、職員を怒鳴りつけるなど日常だし、
職員の給料は最低だが、自分と家族はホテルオークラで贅沢をする。
職員の給料は聞いても信じられないくらいの薄給だ。
こんな桐山さんを聖者だと信じて、付いていったら、どうなるか。
あの職員たちのようになる。
桐山さんの影響をもろに受けるとああなる。
信者さんたちも職員みたいに、
自分は選ばれた人間だ、とても頭が良いと信じ、
人を見下すような傲慢な性格になりたかったら、
阿含宗に深く帰依することです。


776 :ろんぎぬす:02/04/18 20:46
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018696206/46

777 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:34
『どうしたの病気?』

778 :♪♪ ひみつのアッコちゃん ♪♪:02/04/19 00:41

## なつかしのアニメソングシリーズ(その12) ##


♪、そいつが通うは精○科
                     (そいつの前では女の子)
  ロールハッシャテスト これはな〜に?
                     (つーんとおすまし それはなに)
  これはホトケ お護摩の中から ルンルンルン♪
                     (それはかがみ かがみの中から ツンツンツン)
  竜神さまも現われた ランランラン♪
                     (シンデレラ姫が現われた ツンツンツン)
  これはな〜に?
                     (それはだあれ)
  これは魔物 それは ドラえもん 
                     (それはひみつ ひみつ ひみつ)
  わたしはアゴンちゃん♪
                     (ひみつのアッコちゃん)

779 :♪♪ アタックNo.1 ♪♪:02/04/19 00:45

## なつかしのアニメソングシリーズ(その13) ##

>スレ20:439
>彼こそ、ブッダそのものなのである。
>スレ20:441
>管長猊下こそ「メシア」であり、管長猊下こそ「転輪王」なのである。

♪、怪しくったって 馬鹿げてったって 
                     (苦しくたって 悲しくたって) 
  ゲイカは絶対 『ブッダ』なの・・・
                     (コートのなかでは へいきなの) 
  ゲイカがうなると 信者ビビるわ
                     (ボールがうなると 胸がはずむわ)
  ナンダ バカ!! ウルサイ!! コノバカ!! コノバカ!! ツマミダセ〜!!
                     (レシーブ トス スパイク ワントゥー ワントゥー アタック) 
  「なんかボロが出ちゃってる・・・でも『ブッダ』だもん・・・」
                     (「だけど涙が出ちゃう女の子だもん」)

780 :♪♪ アタックNo.1 ♪♪:02/04/19 00:45

♪、インチキも嘘も 思考停止で 
                     (涙も汗も 若いファイトで) 
  ヨコハマに向かって さけび〜た〜い〜
                     (青空に遠く さけびたい)
  あご○宗〜 あ○ん宗〜 No.1〜 
                     (アタック アタック No.1)
  ほんとは〜 アホゥ教〜 No.1〜
                     (アタック アタック No.1)

781 :♪♪ エロティカ・セブン(サザン・オールスターズ) ♪♪:02/04/19 01:13
>スレ20:448、450

♪、アゴン中身は"めくら"まかせ〜
                     (夢の中身は風まかせ)   
  魚眼レンズの信者ばかりで
                     (魚眼レンズで君を覗いて)
  熱い妄想煽り立てりゃ
                     (熱い乳房を抱き寄せりゃ)
  自分勝手に正法と叫ぶ〜
                     (自分勝手に空を飛ぶ)
  降った晴れたのモンゴルで〜
                     (惚れたはれたの真ん中で) 
  天気ヨホウを気にかけながら
                     (電気ショックを味わいながら)
  教祖護摩焚き怪しげに
                     (濡れた性ほど妖しげに)
  四苦八苦で賭けてゆく〜
                     (五臓六腑を駆けてゆく)

782 :♪♪ エロティカ・セブン(サザン・オールスターズ) ♪♪:02/04/19 01:14

♪、信者同士だから認める
                     (恋人同士だから飲む) 
  ファンタジックに読むニュース〜
                     (ロマンティックなあのジュース)
  脅迫に気づきながら信じていたいだけさ〜
                     (涙を見せぬように生きていたいだけさ)
  批判やめて私は私 こころカラカラ
                     (抱きしめて私は私 喉がカラカラ)
  わたしゲイカこそすべて〜
                     (そんな愛こそすべて)
  信者は信者 教学バラバラ
                     (女は女 夜もバラバラ) 
  あれはカルト教・アゴン
                     (我はエロティカ・セブン)

783 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:15
職員・・・よーくみてますよ(笑)
その上で阿含を評価しますな。
馬鹿な職員は目立つだけで、中には心から尊敬できる人も
いますので、ご心配なく、思考は停止しておりませんので
あしからず。
むしろ思考停止して偏見で観ているのは批判側でしょうね。

784 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:24
思考停止ということは教団や職員のいう事に盲目的に
ついていくってことだろ、
そんなか弱い信者いねーよ今は、そりゃ喜んでついていくのも
いるけど、それはその人の趣味だし、また個人的信仰の
ありかたでもあるし、たいがいの信者は自分のペースで
お願い事したり、勉強したりと、やっているな
やたら超人願望のつよかったオカルト的な昔の元信者とか
は、のめりこむようにして暴走しおちていったらしいが(爆。

785 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:26
そして、オウムやら密門会にいって悪口いい放題
真如苑や幸福の科学にもいったりして
教団かえりゃいいってもんじゃないのに
自分自身をみつめなきゃなあ〜

786 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:31
自分自身をみることができないので
馬鹿職員がどうしただの、
管長が怒っただの
そんな粗の部分にこだわって本質を得る事ができず
ただ罵詈雑言の地獄を廻るだけに終止する
あわれなものだ。

787 :名無しさん@1周年:02/04/19 02:55
>783〜>786

>教団や職員のいう事に盲目的についていくってことだろ、そんなか弱い信者いねーよ今は、
糖尿病脳梗塞様の布教の成果が役立たずの職員ばかり排出、そりゃ信者も卑屈に強くなるわな。
ま、ファンクラブ程度の組織だからそんなもんでしょうね。

>馬鹿な職員は目立つだけで
>馬鹿職員がどうしただの

なにげに馬鹿と認めてやがんの(w

ニセビールも、私文書偽造も粗の部分♪
刑務所入って粗の部分♪ ハァ〜コリャ コリャ。
そのうち桐山自身も粗の部分にり、
ボケ老人として蔑陰のトイレ掃除係に格下げでもなれや。


788 :名無しさん@1周年:02/04/19 03:11
>785
>教団かえりゃいいってもんじゃないのに
>自分自身をみつめなきゃなあ〜

とカキコしてその上の>784で

>それはその人の趣味だし、また個人的信仰の
>ありかたでもあるし

が答えでもあります。支離滅裂のバーカ(w


789 :名無しさん@1周年:02/04/19 12:55
20の
>448
>日程を合わせるのは非常に困難なことが一つ。

日程が決まっていたからこそ、直前の予言になったのです。
直前まで、桐山さんは雨を降らすなんて思っていなかった。
ところが、直前に天気予報を聞いたら、雨だというので、ピンと来た。
モンゴルの山火事と雨を降らすということを結びつけた。
こんな発想は凡人では思いつかないし、
思いついても、恥ずかしいから言わない。
だから、彼は詐欺の天才なのです。


790 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:00
>450
>あったので、急遽、護摩を焚いて雨を「モンゴル全土」

どうして、「急遽」なのですか。
山火事はあの年の2月から始まっていた。
護摩を焚くのが発表されたのは4月だが、
すでに前年の11月に下見に行っている。
山火事を消してあげようと言うのなら、前もって発表したはずです。
4月の例祭、5月の朔日護摩、冥徳、例祭、6月の朔日護摩、
これだけチャンスがありながら、桐山さんは一言もなかった。
ツアーは最初から観音像の開眼供養ということになっていた。
モンゴルの護摩の直前の朔日護摩でさえ一言もなかった。
桐山さんもモンゴルに行ってから突然言い出したことを本で認めています。
護摩を焚く数日前なら、すでに天気予報が出ていた。
モンゴルも気象衛星を使っています。
屋外で護摩を焚くなら天気が気にならないはずはない。
450さんが書いている「急遽」という言葉にすべては込められている。
そのとおりで、桐山さんは、天気予報を聞いて、
「急遽」、アメフラシの詐欺ネタを思いついたのです。
だから、宗教詐欺の天才だと誉めてあげているのです。
まだ信者にはこうやって、あれが奇跡だと信じこませている。
宗教詐欺能力だけは桐山さんは超能力の持ち主です。


791 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:06
20の
>448
>もう一つは、山火事が起きるほどの日照りの

こういうことを書いているということは、
448信者はモンゴルの気候を調べたことがないのでしょう。
春は、日本と違い、元々雨が少ない。
それから「大雨」ではない。
信者の頭の中では、一点にわかにかき曇り、
大雨が降ったなどと信じているのだろうが、
護摩の前日、当日共に、午前中断続的に雨が降ったのです。
それもモンゴル人がカサをささなくても我慢できる程度です。
モンゴルで大雨など降ったら、逆に洪水になります。

夏が来て、雨が降り始めた、たったそれだけです。
6月はモンゴルも夏の初めです。
モンゴルの夏は雨が降る。
雨の降る6月に雨が降って何か不思議ですか。
モンゴルの気候を調べてごらんなさい。
護摩を焚いた日に雨が降り始めたのではなく、
その数日前からあちらこちらに降り始めていた。
少しでも雨が降れば、鎮火することはモンゴルの人は知っていた。
だから、政府は鎮火の見通しを護摩の日の前にすでに発表していた。


792 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:12
20の
>451
>そこには東洋大学の元学長も居合わせたから
>ああ、そうそう、そこにはペマギャルポ氏もいたから

護摩の当日、雨が降っていたのは事実だから、
何も肩書きの立派な人の権威を使う必要はありません。
阿含宗は管長も信者も世俗の権威が大好きなんですね。
東洋大学のS沼教授はたまたま居合わせて、宣伝に使われました。
宣伝本に寄稿していますが、アメフラシの話は一言もありません。
451信者さんは読んでいないようですね。
PG教授は、阿含宗にモンゴルを紹介した仲介者です。
阿含宗から多額の報酬を得ている。
金をもらっている彼が阿含宗に合わせて、
目一杯の世辞を言うのは当たり前のことです。


793 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:15
20の
>450
>と言われ、新聞にも報道された。

今度は新聞という権威ですね。
記事が掲載された「モンゴルメッセンジャー」は、
経済改革に伴って十年くらい前に作られた新聞で、
新聞といっても週刊です。
英字新聞ですから、一般大衆は読みません。
しかも、記事も写真もすべて阿含宗が提供したものです。


794 :♪♪ 天才バカボン ♪♪:02/04/19 17:18

## なつかしのアニメソングシリーズ(その14) ##
>784

♪、ヲカルト大好き 信者さまが 
                     (西から昇った おひさまが )
  ヲカルト嫌いと言う〜 「あっ・支離滅裂!」
                     (東へ沈む 「あっ・たいへん!」)
  これでいいのか? これでいいのか? 
                     (これでいいのだ これでいいのだ)
  ぼんぼん あぼん あぼん宗
                     (ボンボン バカボン バカボンボン)
  天才だってさ バ〜カあぼんボン
                     (天才一家だ バ〜カボンボン)

795 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:43
確か、直前の例祭で「ジャンボジェット機で行きたいが、モンゴルの空港はジャンボ機の
着陸に対応していないので、中型機2機で行く」とか「モンゴルの馬に乗って迷子に
なってしまわないように気をつけないといけない」などと観光気分だったな。
実はモンゴルは、あれから2年後くらいに、大寒波になって家畜が大量に死んで、日本の
ニュースでも取り上げられる程だったんだけど、大寒波は止めに行かないのかな?
と思った記憶があるな。


796 :名無しさん@1周年:02/04/19 19:04
>大寒波は止めに行かないのかな?
> と思った記憶があるな。

97年のインドネシア森林火災はシンガポール、フィリピンにまで影響を及ぼし
モンゴルの草原火災以上の物質的、人的被害を引き起こした。
護摩木は主にインドネシアから輸入しているのになぜ消しに行かなかったんだろ?
インドネシアは環太平洋仏教圏(アホクサ!)じゃないから消さないの?

797 :名無しさん@1周年:02/04/19 23:09
台湾で観想の護摩を焚いた時に
嘉義の奇跡とか云って ほう話で地震の人的被害が無かったとか
云っておりましたが そのあと余震かなんかで 何名か犠牲に
合われたんだよね、 翌月のほう話で何かコメントするのかなと
思っていたら なんにも無かった、
その頃は なんにも疑わなかったが 今にして思うと 
桐山氏の得意な 現象こじつけ論だったんだね、
よくない情報は隠して よさそうな情報だけ出す しかもよさそうな情報は
宣伝用にこじつけるか あるいはそれすら 阿含宗提供記事、
 本当に雨を降らす力があるのなら 第二第三のモンゴルの奇跡なり インドネシアの
奇跡なりを 起こして見せたはずでしょうし、 
モンゴルの雨の あとに モンゴルの雪害の報道もあったように記憶しているが
雪害も助けられたはずでしょう。

798 :阪神大震災で阿含の法に護られました:02/04/19 23:34
私の店舗は神戸市東灘区の「青木」という場所に有るのですが、そこは1995年の阪神大震災では最も被害の多い地域の一つでした。
そして、私の店舗周辺の建物のほとんどすべてが倒壊したにも関わらず、私の店舗は倒壊を免れました。
築40年以上経った木造のボロイ建物だったのですが、地震で倒壊しなかったので、「青木の七不思議の一つ」だと言われています。また、人的被害も全くありませんでした。

これは、阿含宗の仏様を祭り、正しい先祖供養をやっていたからとしか考えられません!

この件以外にも、あの震災に際して本当に沢山のお陰を頂きました。ありがたいことです。このような現証こそが、阿含宗が正しいという事の証明なのです。


799 :名無しさん@1周年:02/04/20 00:10
>798
>これは、阿含宗の仏様を祭り、正しい先祖供養をやっていたからとしか考えられません!

御利益話をありがとうございます。
阿含宗の信者の精神性を典型的に表している内容です。
物事を冷静に科学的に検討したり、
理解できないことをそのままにしておくのではなく、
突然、飛躍して、短絡的に阿含宗のオカゲだと断定する。
信者さんたちのオカゲ話ってみんなこんなものばかりですよね。
悪いことがおきると霊障や因縁のせいで、
良いことがおきると阿含宗のオカゲ、桐山さんのオカゲ。
こういう飛躍した頭だから、
手品で説明がつくことを、念力で火をつけたと信じ込み、
天気予報で説明がつくことを、奇跡だと信じ込む。
つまり、騙したい桐山さんに問題があるだけではなく、
騙されたい信者さんたちにこそ問題があるのです。


800 :名無しさん@1周年:02/04/20 00:12
>798
>また、人的被害も全くありませんでした。

阿含宗の仏様は築40年もたつ建物を助けてくれたというのに、
信者は三人も亡くなりましたね。
亡くなった方々は、信心が足りなかった?
徳が足りなかった?
横変死の因縁が強く、霊障のホトケを抱えていた?

桐山さんは普段から、「大地震があるときは知らせる」と
信者には言っていました。
でも、前日に冥徳の護摩を総本殿で焚いていたのに、
一言もありませんでしたね。


801 :皆様へお願い:02/04/20 00:28
800を越えましたので、
「阿含宗という宗教22」に移動してください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019229592/l50


802 :名無しさん@1周年:02/04/23 16:13
私の叔父夫婦は戦前からの古い家に住んでいます。場所は阪神大震災で阪神高速が落下した
西宮市の香枦園駅すぐです。
もちろん隣のもっと新しい家も倒壊しましたが,不思議なことに叔父の家はタンスが倒れたりは
しましたが家も人も無事でした
叔父の家は新興宗教などに毒されておらず,もちろんA宗とは無関係です

その後,人生観が少し変わったのかときどき四国88ヶ所バスツアーに参加しているようです
これは地震のあとで御大師様を信仰することを見通した弘法大師が古い家を倒壊から救った
ことにちがいありません。

そうでなければ798さんのおっしゃる信仰から起こるはずの「奇跡」の説明がつきません。
何も信仰していない叔父夫婦に奇跡が起こったのですから。

もちろん個人的には地震後数日後に叔父の家に苦労してたどりついた私は「これは奇跡だ!」
と思いました。
798さんはどう説明なさるんでしょうか?(叔父が隠れアホシタントだとか言う?)


803 :名無しさん@1周年:02/04/23 16:23
>802は無視して下さい。22に再投稿しました

800を越えましたので、
「阿含宗という宗教22」に移動してください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019229592/l50

804 :名無しさん@1周年:02/04/27 18:38
age

805 :名無しさん@1周年:02/05/02 21:50
age

806 :名無しさん@1周年:02/05/11 19:59
age

807 :名無しさん@1周年:02/05/13 17:59
へつ。

808 :名無しさん@1周年:02/05/13 23:16
age

809 :名無しさん@1周年:02/05/16 14:53


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