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【キリスト教】みんな仲良くしようではないか!

1 :一信徒:02/03/28 12:28
2チャンネラー・クリスチャンの皆さん。
キリスト教会には様々な教派・教団・各団体があることは分かりました。
中には確かに嫌な思いをしたこともあるでしょう。
しかしキリストなる神はクリスチャンがののしり合い、批判することを望んでおられません。
いよいよイースターを迎えるこの時期に、
自らの信仰を振り返り、
そして互いに励ましあってキリストの栄光をあらわす歩みをしようではないか!
さあ、聖霊派、バプテスト、リベラル、福音派・・・みんな握手しよう。

なーんて無理かな。

2 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:32
無理
以上。

3 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:35
>>1
よくぞ言った!

そのときには、わたしたちの口に笑いが
舌に喜びの歌が満ちるであろう。
(詩編126,1)

4 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:35
>>1の腹の内は見え透いている。
喧嘩しろということだ。な?

5 ::02/03/28 12:38
>4
いえいえ。純粋に思っただけです。
何しろこの板のクリスチャンと来たら・・・(絶句)

6 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:39
見よ、こんどこそ わたしはこのスレの住民を投げ出す。
エレミヤ書10,18より


7 :バトル開始!:02/03/28 12:41
喧嘩もできないようなヤワなクリスチャンはお呼びでない。

8 :無料:02/03/28 12:41
                    ここは、醜さを出すところなのです。

9 :6:02/03/28 12:42
いかに幸いなことか
煽る者の計らいに従って歩まず、
必死で煽る者の道にとどまらず

詩編1,1

10 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:42
>>1よ、90日以内に聖霊があなたを倒す!

11 :6:02/03/28 12:44
煽る者よ、皆このスレを離れよ
詩編6,9

12 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:44
>5
この板のクリスチャンはほとんど精神病です。
しかもほとんど自覚していないからタチが悪い。
相手にしないことです。
この板で救われることもなければ、つまずくこともない。

13 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:45
しゃろうむ

14 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:46
>>10よ、90日以内に悪霊があなたを倒す


15 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:47
神さま。1をお赦しください。1は自分で何をしているのか分らないのです。

16 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:47
仲良くしたらしたで、いかにもな偽善たらたらでキモいん。

17 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:48
1さんに同意。
ガンバレ〜。でも無理しなくてもいいよ〜。

18 :良スレの予感…:02/03/28 12:49
ここ意外といいかもしんない!

19 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:53
カルト度が高いほどキリスト教では、一般に他派に対して
不寛容です。

20 :無神論者:02/03/28 12:54
キリスト教の皆さんは、イエスキリストの教え?を信じておられるんですよね?
イエスは一人、神も一人?でしょ?
なぜ?派閥があるの?
いろいろ解釈があるから?

21 :せんきょーし:02/03/28 12:56
             ひとの世に広がれば広がるほど、このようになるのです!

22 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:56
オレ、福音派をカルト呼ばわりしてたけど
実はあんまり根拠ないんだ。
実際、福音派の友だちもいるし。
福音派の人、ゴメンね。

23 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:57
でもカルトだけどね

24 :名無しさん@1周年:02/03/28 12:58
1の気持ちは分からないでもないが、
仲良くできないグループもあるよ、やっぱ。


25 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:00
リバミ、大和カルバリ、BBF、ヒン、山本誠一…
ああ、頭痛くなってきた。。。

26 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:01
文ちゃんの仲間とその子供たちとどうやって仲良くせいというのか。
え?え?

27 :利己的な遺伝子:02/03/28 13:01
国より省   党より派閥     おれがおれがおれがおれがおれがおれが

28 :無神論者:02/03/28 13:07
>>21
お互いに歩み寄ろうとはしないのでしょうか?

29 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:12
なんだろう、自分達が正しいと思ったら相手のことを文句言わなければいいのに
自分の信仰上の正しさを押し付けて文句ばかり言ってるから仲良くできない気がする。

30 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:12
無理ったら無理

31 :のらくろ:02/03/28 13:13
マアさう言ふな。みんな仲良くやらうぢゃないか。

32 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:13
仲良くすればいいとおもいまーす、ってか。
学級会じゃねーぞ、このやろー。

33 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:15
ムリムリ(笑)
ムダな努力

34 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:16
>>32
よそのスレで、口角泡を飛ばして、大いに議論をしたとしても、
このスレくらいゆったりと語り合えたらいいな、と言ふことではないだらうか?

35 :32:02/03/28 13:18
>>34
さふ思ひますね。其れくらいは構はないでせう。

36 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:19
じゃあ非難しないということでひとつ。

37 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:19
>>35
良識のない奴は自然と排除されることになるけどな。


38 :34:02/03/28 13:21
・・・ということで、賛同を得られたようなので、話題を一つ
今日は、洗足木曜日です。
うっとこの教会では、聖餐礼拝を行います。
みなさんのところは、いかがですか?

39 :32:02/03/28 13:21
ていうか、無理にでも仲良くしやがれ。
しないやつぁー、殺す。俺の愛で溺れ死なす。
ここでだけ、な。

40 :34:02/03/28 13:22
>39
貴方の愛に溺れたひ。

41 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:22
>>39
必要ないだろ。
相手を選ぶのはどこでも変わらんよ。



42 :ということで:02/03/28 13:24
お前ら!仲良くしる。
足を洗ってもらうのは何人?>38

43 :34:02/03/28 13:26
>>42
洗足の儀式はなしです。


44 :名無しさん@1周年:02/03/28 13:29
>>42

普通12人じゃないのか?
聖書の記述に基づいて。

45 :不良クリスチャン:02/03/28 13:42
なんだろう、自分達が正しいと思ったら相手のことを文句言わなければいいのに
自分の信仰上の正しさを押し付けて文句ばかり言ってるから仲良くできない気がする。

本当に仲良くしたいなら、そのレスは書かない方がいいかも。
かえって喧嘩を売っちゃうからね〜(^^;;

ステキなクリスチャンが沢山いることも忘れないで欲しいよ〜。
クリスチャンの素晴らしい所は、お互いの罪を告白しあって
祈り合い、励まし合いができることだと思う。
こんな所が嫌だ。と傍観者として言うのではなくて、
「あなたのそういう所が嫌だ。どうして」
というふうに面と向かって言うのも大切だと思う。
ただ相手を思いやる気持ちを持って・・・・

私なんか、不良クリスチャンで喧嘩もよくしたけど、それって良かった。
裸のおつきあいができて、みことばをわかちあえて・・・
私ね、ある人を「嫌だな。なんて人を裁きまくるのだろう。あの馬鹿」
って思った事がある。

でもね、イエス様がそのクリスチャンも愛しているんだよ。
って教えられて・・・ガーンとショックを受けたんだ。
イエス様が愛している人を馬鹿なんていえる私の方があほだと思ったよ。


46 :名無しさん@1周年:02/03/28 19:50
議論中、失礼します。                               
最近、よく似たスレの乱立傾向があります。                           
勝手ながら、下記スレにつき削除依頼を出させていただきました。
もし必要な場合は、話し合いのほどをお願いします。m(__)m
その場合は、話し合いスレを指定した上で、
スレ削除依頼の該当依頼に異議をお願いします。

クリスチャンに心を傷付けられた人って?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016200065/
★クリスチャンは他人を裁くのが好き★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016210422/
 クリスチャンよ、真面目人間バカを見る! ###
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016010591/
クリスチャンの自己欺瞞・祈祷会・クリスチャン2世
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017122850/
【キリスト教】みんな仲良くしようではないか!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017286113/

重複元
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013423435/l50

47 :名無しさん@1周年:02/03/29 08:02
>>46
勝手なことすんナっ。ボケっっ

48 :名無しさん@1周年:02/03/29 15:16
クリスチャンにもいろんな性格の人がいる。
だから、どいつもこいつも好きにはなれなくて当然。
クリスチャンだからって聖人ぶって仲良くする必要はないと思います。

ただ>1のように、○○派だから・・・ということで批判したり差別化することはバカっぽいと思う。


49 :Mocc ◆NvOWunKc :02/03/29 15:17
聖書の世界の2ちゃんねるでは仲良くしてるよ・・・・

50 :名無しさん@1周年:02/03/29 15:19
>49
だって、そこほとんどMocc さんのカキコばかりじゃん。。

51 :Mocc ◆NvOWunKc :02/03/29 15:21
>>50
他の人もいるもん、前見ればちゃんといるもん。
昼間は人がいないからあげてるだけだもん。

52 :名無しさん@1周年:02/03/29 15:24
>50
あれ!?いじけないでネ。
Moccさんの2チャンネラーリスト、役に立っているんですから!



53 :名無しさん@1周年:02/03/29 15:24
まちがった、>51 の間違い。。。スミマセン(鬱)

54 :Mocc ◆NvOWunKc :02/03/29 15:26
>>52
あれ、もうリストつくってないですよ。
もう学校始まるので・・・
誰か代わりに作ってくれる人がいればいいんですが・・・

55 :名無しさん@1周年:02/03/29 16:32
>>1

>さあ、聖霊派、バプテスト、リベラル、福音派・・・みんな握手しよう。

これが、

>そして互いに励ましあってキリストの栄光をあらわす歩みをしようではないか!

と両立するとでも思っていらっしゃるのでしょうか?

>>16
>>24
>>32

禿げしく同意

>>19

「カルト度が高いほどキリスト教では、一般に他派に対して不寛容です。」
と言ってしまうあなたの不寛容さは相当のものです。

56 :名無しさん@1周年:02/03/29 16:35
必要な議論は、大いに結構。
だが、必要のない喧嘩は、慎んだ方がよい。

57 :名無しさん@1周年:02/03/29 16:41
>55
何言ってんだ?メタ議論って不毛じゃん。

58 :名無しさん@1周年:02/03/29 17:44
>>55
幼稚な信仰だなぁ。
仲良くする気があるかないかの問題だよ。
そんな気がない人はこの板に来なければいい。

59 :名無しさん@1周年:02/03/29 21:59
age

60 : :02/03/29 22:04
宗教板もペット板みたく分ければいいのにね。仲良しばんとけんかばーん。

61 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:07
壮絶バトルキボンヌ!

62 :T氏の落書き ◆RSrQg8hk :02/03/29 22:08
そうだ!
仲良くするべきだ!!

63 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:09
信仰とは戦いだ。それがわかっているのかお前?? >1

64 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:10
>>1
余計なお世話に出てくるんじゃない。

65 :名無しさん@1周年:02/03/29 22:11
こんなふうにな!

  | ・・・
  ∧∧
 (=゚ω゚)(-_-)・・・
 (⊃OO (∩∩) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


66 :名無しさん@1周年:02/03/29 23:06
>63
そうだったのか・・・キリスト教の信仰って、同じ信仰を持つ信者同士の戦いだったのか。
どうりで、この板のクリスチャン達といったら・・・

67 :名無しさん@1周年:02/03/29 23:18
>65
kawaii.


68 :名無しさん@1周年:02/03/30 00:22
【日蓮正宗】みんな仲良くしようではないか!


69 :Osiris:02/03/30 00:24
・・・・・・・・・・。

70 :名無しさん@1周年:02/04/02 18:13
アレルヤ

71 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/02 18:18
みんな、‘キリスト教のオアシス‘スレで
また〜りしようではないか。
(ただし、これ以上Moccと舞さんはきちゃだめ)

72 :名無しさん@1周年:02/04/08 08:16
なかよくしろよ

73 :名無しさん@1周年:02/04/08 08:44
アリルイヤ,アリルイヤ,アリルイヤ。

74 :名無しさん@1周年:02/04/12 15:36
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageage

75 :名無しさん@1周年:02/04/14 18:30
壮絶バトルキボンヌ!


76 :名無しさん@1周年:02/04/15 19:32
っつーか、普通の信徒同士ならそんなに仲悪くないと思うが・・・。
仲が悪いのは牧師連中と2チャン・クリスチャンだけだろ。


77 :名無しさん@1周年:02/04/15 23:40
>>76
甘いな。青いな。何も知らんな…

 福音派 VS 聖霊派

この壮絶バトルなくして、
何のための2ちゃんかあ!
奇麗事は聞き飽きた!
喧嘩しろ、喧嘩を!!

78 :名無しさん@1周年:02/04/15 23:41
>>77
すでに多くのスレッドでやってます(w


79 : :02/04/15 23:56
>>77
このままではクリスチャンからネオ麦が出そうな勢いです!!

80 :77:02/04/16 00:00
>>78
分ってるって。
漏れも一緒になってブチキレてんだから。(藁


81 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/16 00:04
クリスチャンさんは‘キリスト教のオアシス‘スレに
遊びに来てくださいね☆☆☆

82 :名無しさん@1周年:02/04/16 00:05
>>81だから、ちゃんとリンクを貼れと言ってるだろ。

83 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:04
age
age
age
age

84 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:07
キリスト教徒は手を結んで、イスラム教徒どもを皆殺しにしようぜ!

85 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:09
キリストとイスラムは徹底的に決着をつけてくれ。

86 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:04
仲良くしようね。

87 :名無しさん@1周年:02/04/20 11:19
みんなで仲良くちんちんもみもみ

88 :名無しさん@1周年:02/04/20 23:07
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019296236/l50



89 :名無しさん@1周年:02/04/23 13:23
この板のクリスチャン同士の争いを見れば

絶対無理

90 :名無しさん@1周年:02/04/23 14:46
>89
このスレに書き込んでいる自称クリスチャンが、みんな本物のクリスチャンとは限らないぞ。
むしろ、キリスト教を憎悪している人が、クリスチャンだと偽って書き込んでいることもある。
そうやって、クリスチャンに対する印象を、悪くしているのだろう。
どうして分かるかというと、キリスト教や教会について、あまりにも無知だったり、
とんでもない誤解をしている書き込みが、よく目に付くからさ。

91 :名無しさん@1周年:02/04/23 14:49
>>90
具体的にはどれ?
思い当たる投稿番号全部挙げて。

92 :名無しさん@1周年:02/04/23 14:52
>>90

そうだな。カトリックに関しては「カソリック」とか「ローマ法王」
とか逝っちゃう奴がそうだな。

微妙な用語の使い分けで、ある程度見分けがつくと思われ。

93 :90:02/04/23 15:43
>92
ローマ法王は嗤ってしまうよ。
「コーコーの世界史の教科書見ながらカキコするの、やめれよ」って言いたくなる。
プロテスタントだと、「プロテスタント」とひとくくりで言っている人。
その他、いろいろあるな。
それを全部上げると、逆に悟られてしまうから、やめておく。

94 :名無しさん@1周年:02/04/27 18:37
age

95 :名無しさん@1周年:02/04/28 21:31
うん、カトリックじゃないけど「ローマ法王」って書いてある時点で
「厨房」と生暖かい笑いがこみあげてくるのを隠せません。

96 :名無しさん@1周年:02/04/28 21:32
統一教会と仲良くしたくないです。

97 :名無しさん@1周年:02/04/28 21:37
モルモン教(特に末日聖徒)とは仲良くしたくないです。
というか、キリスト教じゃないし。

98 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/28 21:38
>>95
え。違うの??プロだからわからない。。
カソリックは英語のCatholicから
じゃないのかなぁ。まぁ間違いだが・・・

99 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/28 21:38
あれ??法皇だっけか??
ローマ教皇のような気がするのは
私だけ?会ってる??

100 :名無しさん@1周年:02/04/28 21:41
>>98

カトリックはラテン語の発音。(カトリックという単語自体はギリシア語)
カソリックは英語の発音。日本ではラテン語の発音が用いられる。

「法王」は仏教用語。ダライ・ラマの事は法王と呼ぶ。

101 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/28 21:42
>>100
らじゃー☆

102 :100:02/04/28 21:46
ちなみに、ラテン語でも綴りは catholic。
ラテン語ではHは無声音なので発音しない。

>>99 
ローマ教皇で良いんだよ。通常は単に「教皇」と呼ぶ。
教会の中では「パパ様」と呼んだりもする。
教皇はバチカン国の首長でもある。

103 :Mocc ◆NvOWunKc :02/04/28 21:49
>>102
らじゃー!!さんきゆ♪

104 :名無しさん@1周年:02/05/02 22:50
age

105 :名無しさん@1周年:02/05/08 22:05
晒しage

106 :127:02/05/08 22:08
  /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /    私は
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  高木教の127だ。仲良くなんかできるかい。
   ( 。;・0”*・o;/ :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. ) < 正統派は高木教だけだ!   

    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::  /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


107 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/09 00:42
いがみ合う必要は無いと思う。
聖霊派の僕がいうのもなんだが・・・・

108 :名無しさん@1周年:02/05/09 00:46
>>107 そう思う。
キリストの基に集まる限りは、
信仰のあり方はいろいろで、人は人、自分は自分でいいと思うんだ。

みんな自分のところが正しいと思ってる。
それに関しては聖書的じゃないと思うんだけど、叩いたりいがみあったりで
相手が変わるほど人間は単純じゃないもん。

祈るしかないと思う。

109 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/09 18:01
お。賛同者はけーん♪

110 :名無しさん@1周年:02/05/10 00:29
エホバ証人と仲良くしたくないもん

111 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/10 01:21
>>110
異端と一般に言われているものは
この際、除外して考えているのでは・・・・

112 :名無しさん@1周年:02/05/10 01:30
>>111
じゃ、まず自分から出ていきましょう。

113 :名無しさん@1周年:02/05/10 01:36
各々方、スレタイを読みましょう。

114 :名無しさん@1周年:02/05/10 01:55
キリスト教では自分の宗派以外
異端なんですか?

115 :名無しさん@1周年:02/05/10 01:58
>>114
キリスト教徒は、ケツの穴の小さいやつらなんです。

116 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/10 10:25
>>114
そうではないけど、統一教会やエホバの承認やモルモン教は
異端と呼ばれています。

117 :名無しさん@1周年:02/05/10 10:38
キリストの基にあつまる限りは・・・
ということで、イエスをキリストと認めないところは
除外だとおもふよ。
キリストに従うのがキリスト教、クリスチャンなんだからさ。

118 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:13
>>116
お宅のペンテコステも異端じゃん。
世間的にはね。

119 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:16
ブッキョートによる素朴な疑問

そもそも何でこんなにキリスト教徒同士がいがみ合うんだ?
っつーか、何で細かく教派が分裂してるのか?
ブッキョーでも分裂はあるが、キリスト教ほどじゃないけどな。

120 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:16
異端かどうかはともかく「ヤー」って何?
とかいう時点で、まともなキリスト教ではないかほりが漂いまくり。

ハレルヤとかしらんのかね、ペンテコは。

121 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:19
>>119
まじれす。「神とは何か」という理解が全然違うから。
イスラム教やユダヤ教みたいに、「うちはおたくと違うから」と
いいきってくれれば、「おたくはキリスト教ではないのですかそーですか」
ですむけど、客観的に「キリスト教」の枠から出ているとしか
思えないのに、看板だけ借りたがるカルトとか、
そこまでいかなくても >>116 みたいに自分の異端性を客観視
できない教派が多いので、もめるんですわ。

122 :119:02/05/10 11:24
>>121

マジレス、サンクス。

じゃ、自他共に異端性が無いと認める教派は存在する?
つまり、自他共に正統と認めるって意味で。
っつーか、皆が認めれば皆がその教派になるか・・・


123 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:44
私は日キrのクリスチャンですが、
教団組織に少し違和感をおぼえます。
お願いです。社会運動は必要ですが、
あまり凝り固まると、信者、逃げていきますよ。

124 :121:02/05/10 11:48
>っつーか、皆が認めれば皆がその教派になるか・・・

そうなんだよ。で、異端か正統か論争てのは2世紀くらいから
ずっとやってましてね。そう簡単に決着がつく問題ではないと
思へり。
教派内での多様性で済む場合と、「あきらかにまずいやんそれ」
の線引きをどこにするのか、ってのもまた問題。
まあ、ゆっくり「あなたはそれを信じるのですかそうですか」と
対話していくしかないっしょ。

1300年かかって分裂したものが、そうそう簡単に統合できる
わけでもなし。まあまたーりやりますわ。


125 :名無しさん@1周年:02/05/10 11:48
>>123
キモイよ。やつらは学生運動でうかれてた世代だから
思いつかないんだろそれしか。

126 :119:02/05/10 11:53
>>121
>>124

またまたマジレス、サンクス。

とりあえずは「正統っぽい」教団て言うのはあるの?

127 :名無しさん@1周年:02/05/10 12:16
>>126 よこからすみません。

キリスト教は大きく3つに分かれてる。
東方、カト、プロ。「正統っぽい」にしても、
この3つのどれかを選ぼうとするのか、それとも、
それぞれの中から正統を探すのか、でまた変わってくるのでは。

自分的には、教会、教派はいろんな違いがあっても構わないと思うんだけど。
キリストが先頭に立つ限りは、さ。人間だから間違いはあるでしょ。
でもそれもイエスの目からしか、わからない。

128 :名無しさん@1周年:02/05/10 12:31
キリストを愛した延長に、誰かを愛したかどうか?
それを各教派の信者さんに、一人一人問うてみたい。
キリストへの愛を誰かへの愛に反映させているか否かが
律法学者と信徒、ファリサイ派とキリスト信者、の違い
になって示されるのではないかと思う。

129 :名無しさん@1周年:02/05/10 12:43
>>127
もすこし書くと

        西方(カト)┬────────いまのカトリック
──┬───┬|─    やってられっかゴラァ! 
コプト。 │ │    (=プロ:いろいろ)
     景教 └東方(オーソ)

でコプトとネストリウス(=景教)は異端ってことでおんだされた。
(いまでもほそぼそと続いてるが)
後になってわかれたもんほど、一般にいろんなことを共有している
# プロテスタントはまたちょと別。。
なので「正統っぽい」といえなくもない。
また歴史があるから、過去の悪業三昧もあるけど、それを反省しも
している、ので今はちょうどバランスよい感じ。
新しい教団だと、まだ自分のとこを冷静に振り返って歴史的評価を
するところまで成熟してないから、「ぉぃぉぃ」ってところもない
ではないね。それから過去の思想財遺産をすっかり捨てちゃう場合が
ままあるので(今世紀入ってからの教団には特に多い……)、
理性的態度と両立できない信仰形態に走るところがまま多い、気はする。

たとえば原理主義的福音派のなかには創造説を支持するところが
ときたまあるんだけど、カト・オーソ・それなりに古いプロ教団だと
文字通り聖書を読む必要はない、ってわりきってるから
「進化論ですかそーですか。ってかそれ信仰と関係ないし」という
ところが多い。クローンみたいな生命を直接相手にする場合はまた
ちと違うけれど。

130 :129:02/05/10 12:46
がーくずれた。すんまそ。
まあこの辺のはなしは、WWWにいくらでもサイトあるでしょ。
それみてね。

福音派のなかには(あと正教やカトの超保守派もそうかな)
「自教派だけが正統!他はすべて異端!」みたいなこというところ/人も
あるけど、大方は「あなたは×派ですかそーですか」って感じ。
私は正教会通ってるけど、プロの友達もカトの友達もいるし、
「教会通いはじめた」っていったらみな一様によろこんでくれたよ。

雑駁にいったら、よそに対して寛容な態度を取れるところは
ほぼ正統派(つかまとも)、他はちょっとあぶないかな?くらいに
考えとけば、現実生活の上ではあやまたないと思う。
そこの教会で牧師やら神父やらになりたいひとは、そういう
あいまいな態度じゃいけないのかもしれないけど。

131 :119:02/05/10 12:53
ありがとう。

むー、根が深いというか、ムズいね、これは。

あなた達のように、分裂を理解した上でまたーりやっていこう、
という人たちの心情は良くわかる。
でも、一部(と願いたい)は、
やれ異端だ、とか、やれ幕屋だ、とか端からけなすだけの輩がいるでしょ?
その連中は他所から見ていて嘆かわしいと思うんですわ。


132 :名無しさん@1周年:02/05/10 12:53
正教は日本語難しくないですか?
イエズスをハリストスと読まれるだけでも、こっちは混乱してしまうのですが?

133 :名無しさん@1周年:02/05/10 13:01
>>131

まあ、2ちゃんだからね。議論って何かを何かに定めないと
なかなか盛り上がんないものだし。実際日曜日教会いくと、
どこもマターリ神様賛美してるし、教派どうし対立してるさまを
実際にこの目でみたことはないし・・。

牧師さんとかはもっと深刻なのかもしれないけどさ。

134 :慣れです>>132さま:02/05/10 13:01
>>132
イエスズはイイススです。ハリストスはいわゆるキリストですね。
原語 Ιησουs χρισυs を……これは中世以降の読みを
反映しているのか、そのまんま読むと「イースス・フリストゥス」
になる。それだけのことです。キリストとかはラテン語経由でなま
っちゃったのが、近代語でさらになまって、日本語に転写されてる
のですね。まあ、どちらにしても誰のことを指していればわかるの
でいいでしょう。御当人に伺えば「ナザレンのイェホシュアーですが何か?」
といわれるのがオチでしょうし。

ハリストスの「ハ」は日本語にない音(k帯気音)なので、ちとやっかいですね。
現場ではみなさま好きなようにやっております。
ハリストスとかクリストスとかフリストスとか
# 後者はギリシャ語のχを出していると思はれ。


135 :名無しさん@1周年:02/05/10 13:03
>やれ異端だ、とか、やれ幕屋だ、とか端からけなすだけの輩がいるでしょ?
> その連中は他所から見ていて嘆かわしいと思うんですわ。

でも口に出さなくても「ぉぃぉぃ」というところはあるので……
まあ、そういうところがあるからこそ、「またーり」のよさが
逆に教会の外の方にもわかるのかな?という気はします。

2chのスレッドだけみていても、またーりのところとそうでないところは
画然としておりますしね。


136 :名無しさん@1周年:02/05/10 14:08
>>130
>雑駁にいったら、よそに対して寛容な態度を取れるところは
>ほぼ正統派(つかまとも)、他はちょっとあぶないかな?くらいに
>考えとけば、現実生活の上ではあやまたないと思う。

これは意外と正鵠を得ていると思う。
全く教会に行ったことのない人が、たとえば2ちゃんのこの板を見たら、キリスト教
の諸教派はいがみあいばかりしていると思うかもしれない。
しかし、実際は別にそんなことはない。
むしろ、(ごく一部のひと以外は)日本人でキリスト者だというだけで、親近感を
持つよ。カトリックだろうが、オーソドクスだろうが、プロテスタントだろうが。


137 :名無しさん@1周年:02/05/10 14:12
>>136
>日本人でキリスト者だというだけで、親近感を 持つよ。

あ、それある。
社会人学校の教室で隣の人がクリだと知って、
あ、そうなのーなんつって嬉しかった。教会の名前や住んでる場所も
聞いたが、3ヶ月、結局宗派は最後まで聞かなかったしなあ。そんなもん。

138 :名無しさん@1周年:02/05/10 17:25
今の時代、隣の席の人がクリスチャンだなんて知ったら
宗教やってる人か・・・と思って避けると思うよ。

親しくなれるとしたらその人の人間性次第でしょ。

139 :名無しさん@1周年:02/05/10 18:52
>>138
俺は普通に友達にいってるよ。

140 :名無しさん@1周年:02/05/10 19:23
>>138
クリスチャンってそんな深刻な問題なのか(笑)。

「実は私・・・クリスチャンなんです」とかじゃなくて、
なんか出かける話になったときに
「ごめん、日曜日は教会いくから」とか、このカレーの作り方
教会の人に教えてもらったんだよねー、とか、そういう話の中で、
自分の友達もいつのまにか知ってる。

一般教養ある人なら、何信じようが人の問題、っていうのが
根底にあるはずだし、「ああキリスト教かあ」で済んじゃうよ。
逆に眉ひそめてきたら、その人はアンチキリスト教系の特定の団体の
方だと思われ。

141 :名無しさん@1周年:02/05/10 19:28
>139
宗教アレルギーの時代を理解してないですね。

142 :名無しさん@1周年:02/05/10 19:32
>>141
新聞とかニュースで「宗教アレルギー」になった人でも、
「うんにゃ、普通のプロテスタントだよ。大昔からあるやつ」とか言えば
オッケーだと思うけど。(自分はそうしてるけど)。

143 :名無しさん@1周年:02/05/10 20:12
個人的には「三位一体」を否定する教派はキリスト教ではないと思う。
彼らは「キリストは神ではない」って言ってるわけだから。

144 :名無しさん@1周年:02/05/10 20:29
>>138
私も普通にクリスチャンだよんって言ってるよ。
友人も何人か教会に一緒に行ってるし、洗礼受ける子もいたなぁ。
でも、別に変な目で見られたことは殆どないけど…。

あ、でも、最初は>>142サン同様、普通のプロテスタントって言ってる。


145 :名無しさん@1周年:02/05/10 20:33
>>141
宗教アレルギーの時代ですか。。
それにしては、キリスト教主義学校・大学は、栄えてますよ。
アレルギーを起こす宗教は、とにかく怪しげな宗教。
社会福祉や文化の形成に貢献してきた宗教は、かえって期待されていると思います。
都会の目立つ教会には、新しくやってくる人が、バブルの頃に比べると、とても多いと感じています。
これは、神社仏閣とても同じではないでしょうか。
やはり、こういう時代だからこそ、人々は本物を求めているのではないかと思います。

146 :名無しさん@1周年:02/05/11 00:18
>やはり、こういう時代だからこそ、人々は本物を求めているのではないかと思います。

本物と偽物の明かな見分け方のマニュアルがないかな。

147 :名無しさん@1周年:02/05/11 00:30
>>146
聖書には、「実によって見分けることができます」って書いてあるけどね、
聖書から引用じゃ>>146さんの質問とは筋通んないのか(w

マタイ 7章
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。
茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。

すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
良い木が悪い実を結ぶことはなく、
また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。

良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
このように、あなたがたはその実で彼らを見分ける。



148 ::02/05/11 00:32
>>144
みんな心の底ではあなたを疎ましく思っています。

149 :名無しさん@1周年:02/05/11 00:37
>>148 マジレスしちゃうが、
疎ましく思ってたら洗礼受けないでしょ、>>144 の友達も。

友達の中から同じ信仰が育つっていうのは、
その人の日ごろの生活や行動をみて納得してない限り、ありえないことだよ。


150 :148:02/05/11 00:41
マジレスしちゃうが>>144の友達の親族や友達の友達はみんな
思っているはずです。

151 :まだノンクリスチャン:02/05/11 00:45
日本キリスト教団ってカルト呼ばわりされてるけどそうなの? 何で?
行ってみようと思ってたのに。。。。近いから。。。。

152 :146:02/05/11 00:49
>>147

あれ?偶然にも今日わたしが読んでいた箇所です。この書き込みとは
関係なく、昼間ね。

どれが「悪い実」で、どれが「良い実」かを見分けるのが、なかなか
難しいと思われますです。

153 :名無しさん@1周年:02/05/11 00:50
>>150
さぶっ。



154 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:00
>>151

日本キリスト教団はプロテスタントマトモな教団です。
行っても大丈夫です。
カルトのほうは日本イエス・キリスト教団です。
紛らわしいからご注意下さい。

155 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:08
よい教派のみわけかた

洗礼を急がせない。
お金をあまり要求しない。
他教派、他宗教を攻撃しない。

156 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:25
>他教派、他宗教を攻撃しない。

 主張や違いの事実、歴史的なものについて、はっきりさせる対話は
相互理解のための第一歩だから、どの教派も被害妄想に陥ってかたくな
にならないように配慮すればいいだけであって、悪いところははっきり
と忠告したり指摘したりすべきでは?
 兄弟と呼ばれる人々についての互いの戒めの必要性はパウロがのべる。
ローマ15章14節
《兄弟たち、あなた方自身は善意に満ち、あらゆる知識で満たされ、互いに
戒め合うことができると、このわたしは確信しています。》

    など、他にも似たような事を述べる部分があるが、それは省略。

157 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:29
そうだけど
たしかに過激な団体は他をとにかくコキ下ろして
自分達を正当化するってパターンもあると思う

158 :名無しさん@1周年:02/05/11 01:59
>主張や違いの事実、歴史的なものについて、はっきりさせる対話は
>相互理解のための第一歩だから、どの教派も被害妄想に陥ってかたくな
>にならないように配慮すればいいだけであって、悪いところははっきり
>と忠告したり指摘したりすべきでは?

全くその通りだと思う。ただ、こういう指摘や忠告は「攻撃」とは違う
と思いますよ。

イエスも言われるように
「兄弟の目のなかのおがくずは見えるのに、自分の目のなかの梁は見えない」
ということもあるので、ほかの間違いを指摘するとき、まず「自分たちは
どうか」と問うてみることも大事だと思われ。
そして、最も大切なのは
「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」
ということ。これを忘れなければ、少なくとも「攻撃」はしないはず
だと思う。
どうでっしゃろ???

159 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:02
福音派はめっちゃ他教派を攻撃しまくり。
牧師うざかった。

160 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:06
聖霊派はメッチャ馴れ合いしまくり。
牧師は胡散臭かった。

161 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:11
カトリックはめっちゃクオリティたかい
ほっこりしてます。

162 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:12
>>159
あのさあ・・・自分もついすぐに「福音派は」って書いちゃうんだけど、
実際に福音派の牧師が他教派攻撃しまくってるの、
みたことない。福音派の一部にそういう人がいたとしても、
他の人はそんなこと言われても困ると思うんだけど。

カトの神父はみんなホモだ、っていうのと同じレベルじゃないの。

163 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:14
めっちゃみるよ。
福音はは具体的に仏教のここがだめ、
神道のここがだめってぬかす。
うざい。

164 :名無しさん@1周年:02/05/11 02:14
>福音派の牧師が他教派攻撃しまくってる

YAHOOのチビクロがそうだ。


165 :名無しさん@1周年:02/05/11 05:58
>>164
>YAHOOのチビクロがそうだ。

あれは、もうマトモに相手されてない。

166 :名無しさん@1周年:02/05/11 08:12
>>161->>163 カトも同じことやってるのにそろそろ気付いて欲しいんだけど、
無理かな。他教派を「うざい」とぬかす。
根底に同じものがあるんだけど、わからんかな。

167 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:15
カトリックの永い歴史のなかで、他教派を異端として断罪し、破門し、あろうことか
他教派信者を大量に虐殺した時代があった。
カトリック信者はこのことをいつも自分たちの心のなかにとどめておくべきだと
思う。
現代では、すくなくとも私は神父、司祭が直接、他教派を攻撃するのは聞いた事
がない。あるカトリック神父の本には はっきりと「カトリック「だけ」が救いの
道だとは、わたしは思っていない。」とあった。

161氏、162氏がカトリックかどうかは、ちょっとわからないが、
少なくとも、自分たちが断罪されたくないと思ったら、他を断罪することは
しないほうが良いと思う。
わたしも、「自分の目のなかの梁」をよく探そうと思っている。難しいことだけれど。

168 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:21
>>162
福音派の牧師も信徒も、他教派を攻撃しまくっているよ。
かえって、攻撃されている主流派の教会(ルーテル、日本キリスト教会など)が、
福音派を含め多教派を攻撃しているのを、見たことがない。

169 :あずみ ◆V.9uSetc :02/05/11 11:24
 福音派は多数派じゃないよ。日本キリスト教団や福音ルーテル、
日基あたりが日本プロテスタント教会の主流であり、多数派です。

170 :168:02/05/11 11:29
>>168
×多数派 → ○多教派

171 ::02/05/11 11:30
こいつがいるかぎりキリスト教徒が教派を超えて仲良くする事は不可能

172 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:31
矢印は169に向かってだね。
170さん、スマソ

173 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:35
>>168
>>169
>>170

多数派でも多教派でもなくて、168さんが書きたかったのは「他教派」
でしょう?(笑)
ちょっとしたことで誤解が生じるから、文字によるコミュニケーションて
難しいよね。


174 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:36
みんな、信仰ばかりで愛を忘れてないか、愛を。
信仰より愛が大事なんだぞ。

*-*-*
天国なんてないと想像してごらん
その気になればたやすいこと
僕たちの足もとに地獄なんてないし
頭の上に ただ空があるだけ
みんなが今日のために
生きていると想像してごらん・・・

国なんてないと想像してごらん
むずかしいことじゃない
殺し合いのもともなくなり
宗教だってなくなる
みんなが平和な人生を
送っていると想像してごらん・・・

財産なんてないと想像してごらん
君にできるかな
欲張りや飢えがなくなり
人類はみな兄弟
みんなでこの世界を
分かち合っていると想像してごらん・・・

人は僕のことを夢想家と言うかもしれない
でも それは僕だけじゃないんだ
いつか君も僕たちの仲間になってくれれば
世界は1つになるだろう・・・

*-*-*

天国は間違いなく存在するが、
それに固執するクリに対しては、いい処方箋じゃないか、この歌。

175 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:48
>>174
嗚呼、またイマジン厨が出てきおった・・・
ガッコが休みになると、どうしてこうも・・・

176 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/11 13:30
>>175
いいじゃん。宗教なんて理想論抜きにして成立しないんだし・・・。

177 :名無しさん@1周年:02/05/11 13:43
>>176
な、愛だよな、愛。
クリスチャンならやっぱ、博多ラーメンよりキリストの愛っしょ。

1 ルカ 11:42 それにしても、あなたたちファリサイ派の人々は不幸だ。
薄荷や芸香やあらゆる野菜の十分の一は献げるが、
正義の実行と神への愛はおろそかにしているからだ。
これこそ行うべきことである。
もとより、十分の一の献げ物もおろそかにしてはならないが。

2 ヨハネ福 
15:13 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

3 ローマ 13:10 愛は隣人に悪を行いません。
だから、愛は律法を全うするものです。

4 1コリント 8:1
偶像に供えられた肉について言えば、
「我々は皆、知識を持っている」ということは確かです。
ただ、知識は人を高ぶらせるが、愛は造り上げる。

5 1コリント 13:4
愛は忍耐強い。愛は情け深い。
ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。

6 1コリント 13:8
愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、

178 :名無しさん@1周年:02/05/11 13:43

7 コロサイ 3:14
これらすべてに加えて、愛を身に着けなさい。
愛は、すべてを完成させるきずなです。

8 1ペテロ 4:8
何よりもまず、心を込めて愛し合いなさい。
愛は多くの罪を覆うからです。

9 1ヨハネ 2:15
世も世にあるものも、愛してはいけません。
世を愛する人がいれば、御父への愛はその人の内にありません。

10 1ヨハネ 4:7
愛する者たち、互いに愛し合いましょう。
愛は神から出るもので、愛する者は皆、神から生まれ、
神を知っているからです。

11 1ヨハネ 4:18
愛には恐れがない。
完全な愛は恐れを締め出します。
なぜなら、恐れは罰を伴い、
恐れる者には愛が全うされていないからです。


179 :あずみ ◆V.9uSetc :02/05/11 20:28
 聖書の切り張りするな、ボケナス。

 あなたは自分の言葉は持っていないのかな。

 うざいバカは死ね!   >178

180 :名無しさん@1周年:02/05/11 20:38
綺麗なことばのうらほどきたないのさ。

181 :名無しさん@1周年:02/05/11 21:04
>>179
あずみのマンコのうらほどきたないのさ。


182 :クリスちゃん:02/05/11 21:09
善人に手向かえ、仲良くするな!天国はおよそ14万4千人しか入れないの
だから。

183 :名無しさん@1周年:02/05/11 21:16
ヨゴレ派はあんたもおんなじさ↑

184 :名無しさん@1周年:02/05/13 18:11
歯を食いしばれ。

185 :名無しさん@1周年:02/05/13 22:29
>182
「悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、ほかの頬を
もむけてやりなさい。」を悪用したな!薄汚いやつ!それで、善人は善人で仲良く
しようと思うんだ。つまりこうゆうことだな対立するなにかがあると団結し結束力
を高めるんだ。だから宗教と宗教は対立する。ふ〜ん自分で納得。

186 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/13 22:44
>>182
今までに殉教した人数よりも少ないと思われ・・・
でも、そうとも読み取れるな・・・

187 :Osiris ◆0PJfsShI :02/05/13 22:47
Sherra発見!

188 :名無しさん@1周年:02/05/13 23:44
>186
以前から14万4千人が気にはなってたけど・・・
こういうことだな・・・
ま、そういうことにしておくか。




189 :名無しさん@1周年:02/05/14 21:29
キリスト教の人ってこんな人たちなんだ、思っていたよりへんてこりん
あずみって男でしょ なんでマンコがあるの?クリスチャン?って変な
人でいっぱい。
クリスチャンでないけどちょっとのぞいてみた感想です。気にさわったら
ゴメンなさい。たぶんボコボコにされるのでもう見ません。



190 :名無しさん@1周年:02/05/18 16:07
age

191 :Sherra ◆rWqKQ/1. :02/05/18 17:02
>>189
ネットでクリスチャンといっている人がみんな
クリスチャンとは限らんよ・・・

192 :名無しさん@1周年:02/05/20 16:32
オラもクリスチャンだよ。

ナンマンダブナンマンダブ

193 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:21
age

194 :名無しさん@1周年:02/05/24 23:04
>182
犬発見! イエス様は頭がいいのだ


195 :名無しさん@1周年:02/05/29 20:56
age

196 :名無しさん@1周年:02/05/29 21:01
公民の教科書、いや、社会科の教科書も
頭に入ってない人間の集まりだがね。

197 :名無しさん@1周年:02/05/30 20:41
>196
そうだなー ここにレス書いている奴、み〜んな学校の教科書で習ったこと
知らなさすぎる、あっははっ。
私のように、一般常識も知りなさい。大阪城造ったの大工さん、これでいいん
だろ?

198 :名無しさん@1周年:02/06/04 22:21
age

199 :名無しさん@1周年:02/06/07 18:07
age

200 :名無しさん@1周年:02/06/11 20:35
200

201 :名無しさん@1周年:02/06/11 20:37
アメリカの修道会で、また事件があったんだってね。
死人が出たのか。まったくすごいな。
ホモ強姦でもやったのか。

202 :名無しさん@1周年:02/06/11 20:55
あんまり、エッチを邪道にし過ぎると・・・そこらへんは適当に、適当に。
愛があればいいんだろ?あんまり抑えるとへんな方向に向かうような気が・・・

203 :名無しさん@1周年:02/06/14 16:54
a

204 :名無しさん@1周年:02/06/14 17:14
》182
真性半陰陽

205 :おれには、無関係:02/06/20 09:33
日本全国で106万人。多いか少ないかはさておき、
これだけの人間が受洗してんだからぁ、いろんなのがいることは
確かだな。

触らぬ神に祟りなし、ではないけど、受洗者には近づかないのが
正しいと思う。

206 :あずみ ◆i9ajbO.2 :02/06/20 09:42
 るんるん

 きゃあの☆きゃあの☆あずみですの

 うざいばかは死ね ぼけなす

 るんるん

207 :名無しさん@1周年:02/06/20 10:15
キリスト教の「目的」は、兄弟同士仲良くすることではないからね・・・。
>>1

ひとりひとりが最後に神と向き合うことができるように
生きるということなので、クリスチャン同士だからといって
なごんだりすることで教義や信仰上の摩擦がおきるなら、
交流はない方がいいのかも知れないな。と思う今日この頃。

倒れないよう支えたり、倒れた人を起こすのが兄弟だろうし、
出すぎた干渉は愛ではないかも。

>>205
クリスチャンどうしは、厳しさがあるよ。でも、通常の日常生活の中では
まじめに仕事して、人を大切にしているクリスチャンが多いのではないだろうか。

おれには無関係ならそれでいいけど、言われも無いレッテル貼りや
差別は、クリスチャンもゴメンだね。

208 :名無しさん@1周年:02/06/27 21:14
(´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨) 
   (( 

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

    ヾ
 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙

209 :ハレルヤ!:02/06/27 21:59
あずみ姉妹は

鈴●●男のような

女性ですね。

210 :名無しさん@1周年:02/06/30 16:34
age

211 :名無しさん@1周年:02/07/05 06:32
表面的な一致を取り繕うことよりも、もっとケンカしなさい。
当り障りのないことを言ってお茶を濁すのはもう止めれば?
身内から発生した異端と戦いな。

212 :るん♪:02/07/12 12:15
    ヾ('-'*)ヾ(*'ー'*)ノ(*'-') /~

213 :(*'-'*):02/07/12 13:41
 みんな神さまのカワイイ子供たち。

214 :(*'-'*):02/07/12 21:46
仲良し、らんららん♪

215 :名無しさん@1周年:02/07/12 21:48
た、たのしそう。。。

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