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高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 (真正)

1 :169!:02/05/26 17:52
宗教法人GLA総合本部(東京都台東区雷門)、教祖高橋佳子氏、および
同氏の説くTL人間学(トータルライフ人間学)について論じているスレッドです。

*高橋佳子氏近著 「新しい力」「私が変わります宣言」(ともに三宝出版刊)
 http://www.new-human-force.com/
*教団機関誌及びGLA公式サイトでも紹介されていない同氏の主著
 「真創世記 地獄編」「真創世記 天上編」「真創世記 黙示編 」 (祥伝社刊)
 祥伝社オンラインショップ http://www.shodensha.co.jp/index.html

◆前スレッド8 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017802273/l50
◆関連スレッド
 「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡2(パク理編)
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021752660/l50

・旧スレッドから蓄積されてきた資料・リンク等 >>2-20
・総合検索エンジン「検索デスク」 http://www.searchdesk.com/
・トリップについて http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

2 :169!:02/05/26 17:53
旧スレッド

◆「高橋佳子先生のGLAについて」(2000/11/26〜)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975247314.html
◆「高橋佳子のGLA・TL人間学について 2」(2001/05/07〜)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989244074.html
◆「〜 3」http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992360918.html
◆「〜 4」http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html
◆「〜 5」http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10078/1007884134.html
◆「〜 6」http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10113/1011376082.html
◆「〜 7」http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012926757/l50

3 :169!:02/05/26 17:54
●教団概要  

(財)国際宗教研究所 「宗教情報リサーチセンター」サイト
宗教教団情報データベース
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99022404 から抜粋

>GLAは1969年4月8日、祖師である高橋信次先生に学びたいとの有志により
>創設されました。信次先生は7年間にわたって法を説かれ、1976年3月の
>研修会で、ご自分の法の継承者が高橋佳子先生(現在のGLAの指導者)である
>ことを証されて後、 (中略) 48才で帰天されました。
>人間の本質は永遠の生命としての魂であり、現象界(この世)と実在界(あの世)
>を輪廻転生して生きる存在です。そして人間は、自らの魂の深化と世界への貢献
>を人生の目的として、一人ひとりが固有の使命を抱いています。GLAでは、その
>人生の目的と使命を見失ってしまった魂の救済と開花を基として、調和された世界
>を具現することを目的としています。


4 :169!:02/05/26 17:55
●参考 GLAの人間観・歴史観  

「正法」サイトより〜 「高橋信次師の最後の講演 」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

>(略)今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、神より
>与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印したのであります。
>(略)その当時最初に反重力光子宇宙船という、いまで云うUFOに乗りまして、
>最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方
>が中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。
>そしてエルランティーの光の直系として、光は七色に分かれます。
>(略)この七色の光の方向を決めているのがミカエル(ミカ)と言います。

5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :169!:02/05/26 17:56
【2ちゃんねる「過去ログ倉庫」内スレッド】

◆「GLA知ってますか?」(12)
   http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969233259.html
◆「GLA高橋佳子」(14)
   http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964181412.html
◆「高橋信次さんって……?」(45)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950985136.html
◆「GLAのやらせを告発する」(157)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994910766.html
◆「GLA高橋佳子の秘密」URL省略 
 (このスレッドは、個人に対する性的な誹謗中傷があまりにも多い
 ので、会員の方は読まないほうがよいかと思います。「高橋佳子
 先生のGLAについて」にある、ダイジェストのほうをお勧めします。)
◆「高橋信次」
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982091015/(html化待ち)
◆「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」 (02/03/18〜)
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50

7 :169!:02/05/26 17:56
【GLA及び関連団体のサイト】

宗教法人GLA総合本部 http://www.gla.or.jp/
三宝出版          http://www.sampoh.co.jp/

(new!)トータルライフ総合事務局サイト「創世潮流」http://gen-mov.org/
トータルライフ医療(TL医療) http://www.tl-medicine.com/
トータル経営(TL経営)     http://www.tlmng.com/
TL人間学を前面に押し出した企業・医療機関
- トータルライフクリニック本郷内科 http://www.tlc.or.jp/
- ハイメカ株式会社 http://www.vivi.ne.jp/~hi-mecha/

高電工業株式会社  (高橋信次設立の企業)
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/cases/cb004.html
http://www.city.saku.nagano.jp/sangyo/kigyou-guide/com/34KODE.HTM
http://www.koden.co.jp/

8 :名無しさん@1周年:02/05/26 17:57
【2ちゃんねる「過去ログ倉庫」内スレッド】

◆「GLA知ってますか?」(12)
   http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969233259.html
◆「GLA高橋佳子」(14)
   http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964181412.html
◆「高橋信次さんって……?」(45)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950985136.html
◆「GLAのやらせを告発する」(157)
  http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994910766.html
◆「GLA高橋佳子の秘密」URL省略 
 (このスレッドは梅仙人に対する性的な誹謗中傷があまりにも多い
 ので、会員の方は読まないほうがよいかと思います。「高橋佳子
 先生のGLAについて」にある、ダイジェストのほうをお勧めします。)
◆「高橋信次」
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982091015/(html化待ち)
◆「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」 (02/03/18〜)
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50


9 :169!:02/05/26 17:57
【旧GLA系団体・高橋信次関連のサイトなど】  

GLA関西本部(別団体)  http://www.gla-kansai.or.jp/top.htm
高橋信次先生の法を学ぶ会  http://www2u.biglobe.ne.jp/~reverend/
「正法 インターネット宗教」(国際正法協会系)
           http://www.shoho.com/index.html
「神理のコーナー」(同上)http://homepage2.nifty.com/~office-abe/sinri.html
「教育研究会 未来」(同上)http://www.aes-mirai.com/index.html
宗教法人 偕和會 (堀田和成氏主宰) http://www.jade.dti.ne.jp/~kaiwakai/
エルのホームページ http://www.eldesu.com/top/
長尾 弘 先生  http://homepage2.nifty.com/nagaohiromu/
長尾 弘先生プロフィ−ル http://203.174.72.114/nagao-hiromu/
エイト社 (助安由吉氏) http://www.8888.co.jp/
徳島 長久寺 (朽木丈人氏) http://www.nmt.ne.jp/~chokyuji/
幸福の科学Q&A http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
神国の森 「サバトを撃て」  〜第六弾(1)以降他を参照
     http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/1menusabato.html


10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :169!:02/05/26 17:57

【その他の情報】 

アリアン速報BBS過去ログ 2000年過去ログ
(高橋佳子氏の言動が多く紹介)
http://www.mars.dti.ne.jp/~amon/rogu/rogu2000-1.htm
JDCC日本脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

「異言」の説明 
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5298/glossol.html
http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/index.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2368/igen.html

まんだらけTVちゃんねるMandaray http://www.mandarake.co.jp/tv/
 「真創世記 地獄編」で挿画を担当した元GLA会員みやわき心太郎が
 「高橋信次特集」で出演。(当時 宮脇心太郎)。再放送リクエストも受付中。

12 :169!:02/05/26 17:58
【参考書籍】

★「神我顕現への道」 (1991)
知花敏彦・高森益次郎共著  発行 渇F宙環境保全センター
*高森益次郎氏は元GLA講師で、高橋佳子「新主宰者を信じる熱狂
的な一員」「新主宰者の親衛隊の一人」だった。信次氏在世当時の
教団の様子や、高橋佳子氏を批判的に見る堀田和成氏と反目するも、
その後GLAを脱会した経緯などが詳細に述べられています。

★光の求道者 誰も書かなかった高橋信次 (1995)
著者 菅原秀(すがわらしゅう)
発行 明窓出版 ISBN4-938660-46-6  C0095
*http://meisou.com/
>この本は、電子本としてのみの販売です。本文の一部がトップページの
>明窓電子書店で電子本形式にて無料閲覧(ダウンロード)できます。
*著者は元GLA会員。GLAを中立的に論考しようという姿勢
で記述されている。現在のGLA幹部と交友関係を持つ。

13 :169!:02/05/26 17:59
★「信仰は力なり」  (1990)
著者 佐藤正忠(さとうせいちゅう)(「経済界」主幹)
発行 株式会社経済界 ISBN4-7667-0191-7 C0214
*高橋信次氏との交際について、かなりのページを割いて詳述。
著書はGLAの名付け親ということです。初期のGLAについて
知りたい方にはお奨め。

★「虚業教団」 (1993)
著者 関谷晧元
発行 現代書林 ISBN4-87620-700-3 C0036
*幸福の科学草創期の元主要幹部による、幸福の科学の内情の
暴露本。GLA色が濃厚だった初期の教団について紹介。GLA幹部
高橋興和氏が幸福の科学に抗議する模様が紹介されています。

14 :169!:02/05/26 17:59
★「現代日本の新宗教 情報化社会における神々の再生」 (1988) 
著者 沼田健哉(ぬまたけんや)
発行 創元社 ISBN4-422-14015-9 
創元社 http://www.sogensha.co.jp/index.html
現代日本の各種新宗教、修験道、修養団体を幅広く俯瞰している。
GLAに関しては40ページ以上かけて詳述。著書からだけでは伺い知る
ことのできなかった高橋信次氏のライフヒストリーについても情報が豊富である。

★「宗教と科学のネオパラダイス -新新宗教を中心として- 」(1995)
著者 沼田健哉(ぬまたけんや)
発行 創元社 ISBN4-422-14019-1 C1014
*著者は桃山学院大学社会学部教授
第U篇 新宗教の信者の条件と新新宗教の現状分析
第五章(p113-179) はGLAについての記述です。

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :169!:02/05/26 18:00
★「調和への道 心の存在を自覚するために」 (1985)
著者 村上宥快
発行 観音寺出版局 ISBN4-7952-4506-1 C0015
*著者(故人)は、高橋信次の最初期の弟子の一人。信次氏が「悟る」以前
より親交があった。信次氏死去後はGLAとの関わりはもっていない。


★「心と行い 釈迦が説いた真実の心の行い」 (1986)
著者 村上宥快(むらかみゆうかい)
発行 観音寺出版局 (東京都新宿区)
ISBN4-7952-4503-7 C0015

17 :169!:02/05/26 18:00
【GLA総合本部 各地拠点】〜GLAサイトより
■総合本部      〒111-0034 東京都台東区雷門2-2-6
 --北海道本部   北海道札幌市中央区南2条3 (ターミナル〜帯広 他 8)
 --東北本部     宮城県仙台市泉区泉中央4  (ターミナル〜福島 他 10)
 --東京本部    東京都墨田区吾妻橋1(含沖縄)(ターミナル〜山梨 他 8)  
 --中京本部    愛知県名古屋市中区千代田3 (ターミナル〜松本 他 9)  
 --北陸本部    石川県金沢市駅西本町1  (ターミナル〜高岡 他 5)  
 --近畿本部    大阪府吹田市南金田2    (ターミナル〜京滋 他 4)
 --中国四国本部 広島県広島市東区光町2  (ターミナル〜福山 他 9)
 --九州本部     福岡県福岡市中央区今川1 (ターミナル〜宮崎 他 11)

★ターミナル数   全国 計64ヶ所
 (GLAサイトより)
 >ターミナルとは、それぞれの地元の会員同士が、ぜひこの地に高橋先生の
 >御心を生きる「神の家」「神の砦(とりで)」をつくりたいと発心して創られた
 >ボランタリーな場所です。

★研修施設 --- 宮城研修センター・岡山研修所・大宰府研修所
           八ヶ岳いのちの里 /八ヶ岳研修センター
★TL人間学関連   --- トータルライフ東京会館
★海外拠点      --- GLAアメリカ ・GLAブラジル
--------------------
以上

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :169!:02/05/26 18:03
真正のスレッドを立てた経緯

「高橋佳子のGLA・TL人間学について」 は、右翼思想などの特定の思想に
基づいてGLAを批判していくスレッドではありません。
GLA会員やGLA批判者などさまざまな方が、GLAや教祖高橋佳子氏、および
同氏の説くTL人間学について論じていくスレッドです。
せっかく、スレッドを立てていただいて、心苦しさもないわけではないのですが、
アスキーアートと証拠が有るのかないのかの応酬で事実上停止していますし、
特定のひとのためだけではなく、皆さんのスレッドということで、こちらが真正の
スレッド9です。

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :169!:02/05/26 18:16
>>21は、私の投稿ではないです。
あなたは批判者のことが憎いのでしょうが、それはルール違反ですよ。

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/26 18:36
>>23は、私の投稿ではありません。

25 :名無しさん@1周年:02/05/26 19:02
>>20 169!氏発言に補足。

169!氏は、前スレッド8(>>1にリンクあり)の、314番において、
「GLAという存在は不要であると、断言しておきます。」
と発言しております。

スレッドを立てた169!氏は「GLAなどなくなればよい」という考えの方です。

ROMの方におかれましては、この事を念頭において、169!氏の発言を
お読みください。



26 :名無しさん@1周年:02/05/26 21:41
カルトは何でもありだね。
ルールという概念がカルトに無いことが荒らしではっきりしましたね。
もっともカルトにルールが有るなら自称ブッタ、キリストなんて言わない
でしょうけど。



27 :幽霊会員:02/05/27 01:47

>>25
>スレッドを立てた169!氏は「GLAなどなくなればよい」という考えの方です。
>ROMの方におかれましては、この事を念頭において、169!氏の発言を
>お読みください。

「GLAなどなくなればよい」とまで考える、しかも並々ならぬ強い想いをGLAに対して
お持ちになっている169!さんという方が、この場で色々発言されるという現実。
GLA的に言えば、この「果報」に直接手をつけようとして169!さんの口をむりやり
ふさぐのは、いかがなものか、という気がしてなりませんが・・・?
(現役会員さん、如何?)
私は、169!さんがこうまでして訴えていらっしゃる事柄を、よーく耳を澄まして
訊いてみたいです。
もちろん全てを鵜呑みにするつもりもありませんが、しかし、自分が入会したのは
ここ5年ほどのことで、以前のGLAは随分違ったようだし、そんな興味からも、
このスレは見てゆきたいと思ってますです。。。




28 :名無しさん@1周年:02/05/27 01:49
ジサクジエンキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!

━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!

━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!! 

━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!! 

━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!! 

━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!! 

29 :名無しさん@1周年:02/05/27 04:17
>>27 幽霊会員さん

>私は、169!さんがこうまでして訴えていらっしゃる事柄を、よーく耳を澄まして
>訊いてみたいです。

前スレ8、およびそれ以前を通して読むとわかるのですが、169!氏には具体的な
主張というものは、実はあまり見られないのです。

169!氏の発言パターン

 ◎GLAに批判的な発言があると、前スレから引用までして注意を喚起する。
 ◎GLA批判者やコテハン(梅仙人氏など)と馴れ合い、彼らの批判発言を受けて
  「そんなことがあったのですか、やはり危険な団体ですね」という調子で
  彼らの説を補強する。
 ◎批判者に対する信者もしくはシンパらしき人の反論に対しては、批判者を擁護。
  自らへの批判は「荒らし」とみなし反論するが、批判者の信者に対する暴言には
  比較的寛容。
 ◎信者による(おそらく都合の悪い)質問は、無視もしくは答えない(例:前スレ8
  の58番、771番)
 ◎他の発言者に、コテハンを使え、などと自分のルールを強要し、あたかもスレッドの
  主宰者のようにふるまう。

169!氏の発言パターンは以上のようなものです(過去ログでお確かめください)。
要するに全体を支配しているのは、GLA教団と高橋佳子氏に対する悪意で、
それは、
「GLAという存在は不要であると、断言しておきます。」(前スレ8の314番)という
具体的な主張に要約されています。
169!氏は「皆さんのスレッド」と言っているのですが、スレッドを立てて主催者の
ように振舞っている人がこのような人物なので、全体の流れがGLAに否定的なものに
なって行くのは当然です。
169!氏は前スレで「最近は以前あった信者の投稿が少ない」などと発言して
いましたが、こういうスレッドに信者(特に会員の方)、およびまともなシンパが
書き込みをしなくなるのは、これまた当然のことです。

「幽霊会員」さんも、その他の皆さんも、この事を忘れないで、このスレッドを
お読みください。


30 :名無しさん@1周年:02/05/27 10:49
glaそのものが日本に必要無いこともお忘れなく。


31 :名無しさん@1周年:02/05/27 10:57
★★★★★警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきますので、今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。



32 :名無しさん@1周年:02/05/27 11:10
削除依頼スレのコピペ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008387165/315

315 名前:7743 :02/05/27 11:07 ID:e9TL2lOn
「169!」という者が連続的に重複スレッドを立てていますので
、削除をお願いします。(誘導済みです)
★削除をお願いしたいスレッド
(1)高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 (真正)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022403171/l50
(2)高橋信次講演集
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022302649/l50

★誘導先スレッド
(1)高橋佳子のGLA・TL人間学について 9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50
(2)高橋信次講演集
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016693533&ls=50


33 :名無しさん@1周年:02/05/27 13:57
>>32
スレでなくGLAそのものを削除してほしい。



34 :名無しさん@1周年:02/05/27 14:06
>>32

シンパの荒らしが原因で新規スレ立てたのですよ。
不当な削除依頼を続けると、大森西を街宣車のドライブコースにするよ。


35 :GLAにつけるクスリ:02/05/27 15:39
>>33
激しくワラタ
GLAとついでに「姉妹教団」も削除して欲しい。

36 :名無しさん@1周年:02/05/27 15:46

重複スレ荒し、ジサクジエン はやめろ! >169!


37 :a:02/05/27 16:16
いってもきかないよ。

38 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 18:14
>>31-32 >>36-37 は、このスレッドに対する荒らしです。

しかし、このスレッドの削除依頼をして、批判者の発言を封じ込めようなど、
GLAシンパとおぼしき者は、たとえようもなく悪質ですね。
いくら、気に食わなくても、やっていいこととダメなことがあるはず。

39 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 18:47
>>29さん

こんな悪意ある歪んだ認識をネット上で披露してしまえば、ますます休眠会員の
心は教団、教祖から離れると思われ・・・・。
GLA批判者を打ち負かしたいのなら、もっと正攻法でおやりなさい。

>◎信者による(おそらく都合の悪い)質問は、無視もしくは答えない
>(例:前スレ8 >の58番、771番)

上記引用の>58と>771が、信者による発言だと、どうしてわかったのですか。
苦笑しております。
また、私は>771に対しては、レスをしていますが・・・・。レスを返して
いないのは>771さんのほうです。
私は、GLA会員に対して、何も氏名を明らかにせよといっているのではなく、
立場を明らかにして、発言したらどうなのですかと、申し上げているだけです。
それさえもできないGLA会員というものを、一体どう解釈したらよいの
でしょうか。何か後ろ暗いことでもあるのですか。

梅仙人さんの、信次氏の著書に対する批判には何一つ満足に反論できない。
その代わりに、立場を明らかにしない悪意ある人格攻撃が、梅仙人さんに対して
頻繁になされる。しかし、そういった書き込みをする者は会員であるとは
書いていないので、会員とはもちろん決め付けられない。
それをいいことに、悪意ある書き込みは続く・・・。

ここをすさんだスレッドにしている原因に一つは、GLA会員のありようにあるのです。

40 :名無しさん@1周年:02/05/27 18:48

インターネット上でのひぼう中傷やプライバシー侵害などのトラブルを解決するため、
掲示板などの管理者が情報を削除することを認めた「プロバイダー(接続業者)責任法」が27日、施行された。
不当な文章を削除する権限にお墨付きを与えることで、プロバイダーの責任を明確にし、被害者救済を迅速
にするのがねらいだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020527CCCI067427.html


41 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 19:14
GLA・TLスレッド8 からの引用(58を全文引用)

>58 :名無しさん@1周年 :02/04/06 08:59
>>54
>会員の人が個人的に伝道をしてトラブルを起こし、
>迷惑を受けた人が教団に苦情を申し入れたところ、
>「それはその会員個人が勝手にしたことなので、教団は
>関知しません」というような対応をした例は、実際に
>あるのですか?

では、ここで答えます。

私は、GLAの本部で受付をしているわけではないので、そんな例を
目撃したことがあるわけがありません。あたりまえのことです。
また、確認しておきますが、上記58のような例があったなどとも発言していません。
ロムされているみなさんは、スレッド8の54の私の発言を確認しておいてください。

この58のどこが私にとって「おそらく都合の悪い)質問」(>>29)なのか、皆目
わかりません。理解に苦しみます。

そう言えば、私が、あることについて、どこにも決め付けなどをしていないのに
も関わらず(私の書き込み文の中に該当すると思われる箇所が一切なし。)、
169!が「決め付けをした、決め付けをした。」としきりに噛み付いてきた
人がいました。(前スレッド>398以降)
これも、カルト・シンパの歪んだ認識を如実に表す好例となっていますので、
みなさん、ごらんください。

42 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 19:20
さあ、そろそろ、会員Yさん 平会員Xさん 一会員さん あたりの熱狂的会員の
かたたち、出てきたらどうですか。

同じような文体の方はよくお見かけするのですが、あなたがたにも「久しぶり」に
発言していただきたい。

43 :会員Υ:02/05/27 19:28
 やあ!169!さん、おひさしぶりです。
 何か私に御用でしょうか?

44 :31:02/05/27 19:38
>>38 169!さん

> >>31-32 >>36-37 は、このスレッドに対する荒らしです。
 重複スレッドであることを警告し、先に立っていたスレッドに誘導することがなぜ
荒らしに該当するのでしょうか?既存のスレッドと同一または酷似する名称のスレッド
を連続的に立てたのはあなたです。あなたこそ、「荒らし」と呼ぶにふさわしい行為を
したのではありませんか。

> しかし、このスレッドの削除依頼をして、批判者の発言を封じ込めようなど、
> GLAシンパとおぼしき者は、たとえようもなく悪質ですね。
> いくら、気に食わなくても、やっていいこととダメなことがあるはず。
 これも理解不能な発言ですね。重複スレッドの一方を削除することが、なぜ
批判者の発言を封じ込めることにつながるのでしょうか?残った方のスレッド
で思う存分発言すれば済むことではないですか。


45 :31:02/05/27 19:53
★★★★★再警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。


46 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 20:30
>>44-45
こうまでして、批判者の妨害をしたいものなのか・・・



47 :名無しさん@1周年:02/05/27 21:09
>>46

だからカルトは潰すしかないのです。
アメリカでも相手がカルトなら容赦せず対応しています。
日本は甘い。


48 :名無しさん@1周年:02/05/27 22:15
 重複スレ荒らしはこの板から出てゆけ!

49 :名無しさん@1周年:02/05/27 22:16
 重複スレ荒らし169!はこの板から出てゆけ!


50 :名無しさん@1周年:02/05/27 22:17
>>48

カルトは日本から出てゆけ。


51 :名無しさん@1周年:02/05/27 22:27
>>39 169!氏

>29です。悪意のしたたるレスをどうも(笑)。

前スレ8の>58、>771については、「信者による質問」の前に「おそらく」と入れる
のを省きました。
要するに信者の側よりの質問、少なくとも批判者が書いたとは思えない質問という
ことです。

>771には、169!氏はレスをしたとのことですが、そのレスは「コテハンを名乗ら
ないのなら、答えない」というものでしたから、答えていないことに変わりありません。

私はコテハンは使いません。2ちゃんねるにはそのようなルールはありませんし、
私は定期的に書き込みができるわけではないので、コテハンを名乗る利点がありません。
本来1つの発言は独立しているので、コテハンは必要ないはずです。


52 :名無しさん@1周年:02/05/27 22:44
>29、>51の続きです。

>>41 169!氏

>私は、GLAの本部で受付をしているわけではないので、そんな例を
>目撃したことがあるわけがありません。あたりまえのことです。
>また、確認しておきますが、上記58のような例があったなどとも発言していません。
>ロムされているみなさんは、スレッド8の54の私の発言を確認しておいてください。

・・・そうですか、そういう例は、実際に知っているわけでも、
あったこともないわけですね。

それでは、前スレ8の>54におけるGLAの「ありよう」は、
すべて169!氏の頭の中の想像、もしくは妄想、ということになりますね。
>54に書かれていることは事実ではない。
それでよろしいですね?

蛇足ながら、他人の悪意をうんぬんする前に、ご自分の悪意を点検
されることをおすすめ致します(苦笑)。



53 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/27 22:47
>>51 :名無しさん@1周年
>前スレ8の>58、>771については、「信者による質問」の前に「おそらく」と入れる
>のを省きました。

せめて、書き忘れましたと言えばよいのに・・・・、「省きました」とは。

54 :カルト駆除は人類の願い:02/05/27 22:58
age
みなさんageでお願いします。


55 :名無しさん@1周年:02/05/27 23:17
>>53 169!氏

>51ですが、「おそらく」と入れると、「おそらく」が二度重複して間延び
するので(>>29では)省いたのですが、それが何か?

つまらないあげ足とりをするものですね。 

56 :高橋佳子さんの名言:02/05/28 06:45
>>55
>つまらないあげ足とりをするものですね。 

解釈の問題です。


57 :旧スレの428:02/05/28 11:47
>169さん
 >>52さんの質問に釈明してもらえませんか?
 旧スレッドの54であなたは以下のように発言していますね。
>「自発的」に、会員が行動して伝道しているのです。ですから、どういう結果が出たと
>しても、それは教団や教祖には何の咎にもなりません。
 この発言の根拠を教えて下さい。情報のソースはどこでしょうか?


58 : ◆uUZPFLgI :02/05/28 18:59
真創世記の編著問題は、みやわき氏テープで決着済み。

心の原点が、昭和30年発行の書籍に類似しているのは事実。

天と地を結ぶ電話の実質的な翻訳者をGLAか抱え込んだのも事実。

59 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/28 20:51
>>29 :名無しさん@1周年
>169!氏の発言パターン
>◎信者による(おそらく都合の悪い)質問は、無視もしくは答えない(例:前スレ8
>の58番、771番)

>>39 :169!  >信者による発言だと、どうしてわかったのですか。

 29氏 >>51
  >前スレ8の>58、>771については、「信者による質問」の前に「おそらく」と入れる
  >のを省きました。

 29氏 >>55
  >「おそらく」と入れると、「おそらく」が二度重複して間延び
  >するので(>>29では)省いたのですが、それが何か?
  >つまらないあげ足とりをするものですね。 

添削 :信者によるものと思われる(おそらく都合の悪い)質問は、無視・・・・

見苦しい投稿は、もう、おやめなさい。
勝手に言葉を省いたことを、読む者は、一体どうやって理解するというのですか。
GLA批判者だろうと、GLA会員だろうと、誰だって、書きまちがう時は書きまちがう。
それで、いいじゃないですか。自分の不足を認めたからといって、それであなたが
何を失うというのですか。
ここまでこだわることはないでしょう。 >58 >771は、あなたの書き込みではないのでしょう。

60 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/28 21:07
【GLAでは、布教における外部とのトラブルにはどのように対処しているのか】

>>57
>「自発的」に、会員が行動して伝道しているのです。ですから、どういう結果が出たと
>しても、それは教団や教祖には何の咎にもなりません。

>>29さん、釈明など一切いたしませんが、説明ならばいたします。

 >>52
 >それでは、前スレ8の>54におけるGLAの「ありよう」は、
 >すべて169!氏の頭の中の想像、もしくは妄想、ということになりますね。
 >>54に書かれていることは事実ではない。それでよろしいですね?

教団の体質から導き出された推論であるとお考えください。
しかし、私が書いたことが事実でないというのであれば、布教における
トラブルがあったときに、教団・教祖高橋佳子氏は、その責を受け止めて
具体的な対応をしているということになります。

そうであるならば、むしろGLA会員であるあなたに、それに関しての情報を
提示していただきたいと思います。伝道でトラブルがあった時、教団や・教祖が
どのように対応しているのか教えてほしいのです。

61 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/28 21:09
【GLAでは、布教における外部とのトラブルにはどのように対処しているのか】
(続き)
例えば、高橋佳子さんが、弟子である会員が強引な布教活動をしたときには、どの
ように対応なさっているのか。布教で迷惑をかけられたその方のところに出向いていって、
お詫びに行って頭をさげたことがあるとか、(人の上にたつ責任者・指導者ならば、
そのくらいのことは当然なさってしかるべきでしょう。)何か具体的な情報を、
あなたならご存知でしょう。
 
どのような宗教団体であれ、布教・伝道において、全くトラブルがないとは非常に
考えにくいことです。
「高橋佳子のGLA・TL人間学について 6」(リンク>>2)で、’GLAにつけるクスリ’さんが
書店で体験したような非常識なこと(>27-28)が、他にもあるはずです。
布教においてトラブルがあったときに、GLAはどのように対応しているのか、ぜひ
教えてください。

以上

62 :名無しさん@1周年:02/05/28 23:00
>>59 169!氏

>55です。自分勝手な添削はやめてください。文章の書き方は人によって違うはずです。
>>29を最初に書いたときは、

「おそらく信者による(おそらく都合の悪い)質問は・・・」

という、ややくどい文章でした。そしてこの事は長くなるので>>55ではいちいち
書きませんでしたが、>29の文章は最初はずっと長いものだったので、書き込もうと
してもエラーが出るので、2回、文章、語句を削りました。その時にこのくどい「おそ
らく」もあまり必要のない前の方を省きました。
あなたは、

>勝手に言葉を省いたことを、読む者は、一体どうやって理解するというのですか。

などと言いますが、前スレ8の>771はどう見ても信者の発言ですし、>58もスレの
流れから、信者の発言と見るのが自然ですから、「おそらく」を省いても差し支え
ないはずです。

あなたは、なぜこんなつまらない事にこだわるのでしょうね。
ここまでこだわることはないでしょう。>58>771は、あなたの書き込みではないのでしょう。

見苦しいのは、あなたの勘ぐりです(苦笑)。


63 :62:02/05/28 23:20
>>62を訂正。

4行目「おそらく信者による(おそらく都合の悪い)質問は・・・」は誤り。

正確には「おそらく信者による(おそらく都合の悪い)質問には・・・」です。

64 :osieteosiete:02/05/29 00:29
>>29さん、釈明など一切いたしませんが、説明ならばいたします。

推論であるとお考えください。

教えてほしいのです。

あなたならご存知でしょう。

ぜひ
教えてください。




65 :名無しさん@1周年:02/05/29 00:55
age

66 :名無しさん@1周年:02/05/29 01:07
…前に、この人のセミナーの招待券もらった事ある。
宗教だったのか…。

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :名無しさん@1周年:02/05/29 01:51
>>60 169!氏

>>29さん、釈明など一切いたしませんが、説明ならばいたします。

・・・>29(および>52)ですが、釈明など求めた覚えがないので、私に向けての
説明とは思わずに読み過ごしていました(釈明と言ったのは>>57さんですね)。

私の>>52は質問というよりは確認です。
前スレ8の>54が事実でなく、169!氏の推論に過ぎないとわかればそれでいいのです。

それから、私はGLAのシンパですが会員ではないので、布教における外部との
トラブルの事は聞いたことがありません。

私は、なぜGLAと関係がなく、シンパでもない169!氏が、実際にあるかどうかも
わからない「トラブル」にそれほどまでに興味があるのか、とても不思議です。



69 :169! ◆.bkqd.Ts :02/05/29 02:55
そりゃ自分のトラブルがあるからだよ。

70 :旧スレの428:02/05/29 11:23
>>60 169!さん
>しかし、私が書いたことが事実でないというのであれば、布教における
>トラブルがあったときに、教団・教祖高橋佳子氏は、その責を受け止めて
>具体的な対応をしているということになります。

 会員の行為によってトラブルが生じた時にGLAあるいは先生の側に責任
があるかどうかは、その会員の行動とGLAの教義との間に因果関係が認め
られる場合だけでしょう。
 前にも書きましたが、GLAは「来る者は拒まず」という姿勢ですから、
会員の中には色々な人がいます。現実に人倫に反する行為をする会員も知っ
ています。ただ、私自身、会員の問題行動とGLAの教義との間に因果関係
を見いだしたことは一度もありません。
 「具体的な対応」を求めるならば、「事件」と「GLAの教義」との間
の因果関係を具体的に挙げて下さい。


71 :カルト撲滅は人類の願い:02/05/29 12:09
>>70
>「具体的な対応」を求めるならば、「事件」と「GLAの教義」との間
>の因果関係を具体的に挙げて下さい。

GLAの問題は「GLAの教義」そのものだぞよ。
個人のトラブルなど問題ではない。




72 :名無しさん@1周年:02/05/29 16:07
>>70 旧スレの428さん

169!氏は一生懸命教団のあら探しをしているのですから生真面目に相手に
しないほうがいいですよ(笑)。

みそもくそも一緒くたに練り上げますから、あなたの誠意も、きっとあら探しの
材料にされますよ。

73 :名無しさん@1周年:02/05/29 18:15
>>32
削除依頼の結果っていつ頃出るの?

こっちの方が後発で不利だから
ここでやりあっても消えちゃうと
もったいないね・・・

74 :名無しさん@1周年:02/05/30 05:00

しばらく書き込まず様子を見ましょう。

75 : ◆uUZPFLgI :02/05/30 07:22
>>70

詭弁と嘘のカルトな70さんへ

貴殿は、GLA・TL=高橋佳子 の図式を否定するのだね?
ということは、少なくとも、複数の信者・会員は謝罪の発言を
しなければならなくなるんだが。

76 :31:02/05/30 13:16
★★★★★再警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。


77 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 14:11
>>76 は、批判者の口封じをもくろむ荒らしです。
こちらが真正のスレッド9です。惑わされないようにしてください。

>>69は、私169!を騙る悪質な書き込みです。

78 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 14:38
GLA批判者の発言を封じ込めようと、大量のAAやコピペを繰り返し、批判者の名前を
騙り、反論ではなく人格攻撃をし、このスレッドの削除依頼をしてきた人(たち)へ。

憎しみと怒りで燃えているいるあなたのようなGLAシンパは、
これでも読んでおくといよいでしょう。

>「私は正しい。悪いのは向こうの方だ」
>「いつかきっと思い知らせてやる」
>「あのときのことは絶対に忘れない」
>「あいつさえいなければ、今ごろは・・・・・・」
>そうやって「敵意」を募らせてきたのかも知れません。
>でも、その結果苦しくなるのは、あなた自身ではないでしょうか。
>傷ついてゆくのは、他の誰でもない自分ではないでしょうか。
>その憎しみにとらわれている間
>あなたにとって大切なのは、
>恨みをはらすこと。憎しみを思い知らせること。
>でも、本当でしょうか。

>相手の非を想い、口にする度に、憎しみの毒はまわります。
>重苦しい想念は心を覆い、想いの海を嵐にします。
>澄んでキラキラと輝いていた心は、どこかに忘れられてしまいます。

79 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 15:15
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 1】

>Volume.002:創世潮流の切っ先としてのTL人間学実践企業・栄進不動産研究
>■創世潮流の切っ先としてのTL人間学実践企業・栄進不動産研究
http://gen-mov.org/3_from_front/002_eishin_hudousan/01_eishin_hudousan/index.html
http://gen-mov.org/3_from_front/002_eishin_hudousan/02_eishin_hudousan/index.html
http://gen-mov.org/3_from_front/002_eishin_hudousan/03_eishin_hudousan/index.html

ひとの言うことを聞かなかった横暴なワンマン社長が、それを反省して行動を改め、
社員とともにTL人間学の「行」を実践するうちに、社内に協力的な雰囲気も生まれ
状況が好転してきた、という体験談です。

この体験談から、TL人間学とはいかなるものであるか、論じていきたいと思います。

80 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 15:16
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 2】

T TL人間学もまた、名称が異なるだけでやはり宗教的である。

・GLAと異なり、大天使ミカエル=高橋佳子氏を崇拝の対象とすることも、また人間を
輪廻転生を繰り返すことによって成長する霊的な存在だとする人間観も、見受けられ
ないが、TL人間学で実践している各種「行」は、GLAの「行」と同一のものである。

・久水氏の発言
http://gen-mov.org/3_from_front/002_eishin_hudousan/01_eishin_hudousan/index.html
 > ○久水代表のコメント :1
 >20世紀文明が分断してきた“大いなる存在との絆(縦の絆)”と“永遠の生命として
 >生かされている自覚(横の絆)”を恢復し、人間としての存在の根を不動のものにする

 >私たちの努力以上の結果が現れることに大いなる存在のお励ましを感じます。

81 :名無しさん@1周年:02/05/30 15:17
>>204
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???
全スレ確認中???

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 15:19
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 3】

ここで言う「大いなる存在」とは、神および神の摂理であると理解してよい
ものでしょう。また、3億年以上前に反重力宇宙船で地球に降り立った太陽系
霊団の指導者エル・ランティー=高橋信次氏のことと考えることもできます。
このようにTL人間学もまた、宗教的な色彩が根底に流れています。

もちろん、「大いなる存在」=神を前提とした経営論があっても、それは信教の自由の
範囲内であり、非難されるべきものではないでしょう。(その内容にもよりますが。)
 
問題は、TL人間学の講座・講演会を受ける方たちが、それを最初から知らされてるか
どうかです。会の内容・GLAの概要をある程度把握した上での参画ならまだしも、
宗教的なものであるとは全く知らずに参加して、その後高橋佳子氏に心酔するうちに、
後から宗教的なものであったことに気づくというようなことはないのか、気になる
ところです。

(著書などにある高橋佳子氏の略歴紹介において、GLAという言葉は出てきますが、
GLAが宗教団体であるということは述べられておりません。)

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@1周年:02/05/30 15:36
>>83
>もちろん、「大いなる存在」=神を前提とした経営論があっても、それは信教の自由の
>範囲内であり、非難されるべきものではないでしょう。(その内容にもよりますが。)
>問題は、TL人間学の講座・講演会を受ける方たちが、それを最初から知らされてるか
>どうかです。会の内容・GLAの概要をある程度把握した上での参画ならまだしも、

 知らされているも何も、お前が引用したHPの先頭に書いてあるだろうが。


86 :幽霊会員:02/05/30 16:04

わたしはTLメンバーでもありました。(所属を明かすのはご勘弁ください)
169!さんが、>>78で引用されているような、佳子センセイの言葉、教えは、
素晴らしいと、今でも思っています。
しかし同時に、実際には、その「素晴らしい言葉」が、どーも会員一人一人の中に生かし
きれていないで(私の目にはそう見えました)、やたらと、「先生♪先生♪」と、
「先生賛美」が先にきてしまうこの教団は、どうしても奇妙に見えてなりませんでした。
ここで起こっている、たぶん会員さんだと思われる方々の「荒らし」行為についても、
まったく同じように、とても残念に感じます。
169!さんは、GLA,TLをよく研究していらしてよくご存知だと思います。 少なくとも
私が知っている会員の人たちよりも、格段によく研究していらっしゃいます。
おそらく何か格別な体験、想い、がおありなのだろうと推測していますが。。。
そんな方が、「悪意」と、ひとに言われるような「想い」を、ここまで強くお持ちになる
ようになったのは、どうしてか。 私は大変に興味があります。





87 :名無しさん@1周年:02/05/30 18:41
>>86 さん
 169!はGLAの事はほとんど何も知らないようですね。
 >>83を見ると解るが、彼はGLAで使っている「大いなる存在」
という言葉が「神」を意味するのか「信次先生」を意味するのか
すら知らない。
 GLAの事をよく知りもしないのに、GLAに対して憎悪を抱く
理由が解りませんか?そう。彼は大川隆法のシンパなのです。


88 : ◆uUZPFLgI :02/05/30 20:30
>実際には、その「素晴らしい言葉」が、どーも会員
>一人一人の中に生かしきれていない

真に素晴らしいの言葉は、実践に結びついているはずですな。
美辞麗句、机上の空論は誰でも言えるもの。

89 :幽霊会員:02/05/30 20:37

>>87さん、
レスありがとうございます。
ところで、一般的に「大川隆法のシンパ」ないし、幸福の科学会員さんというのは、
GLAや佳子さんに憎悪を抱く傾向にあるものなんですか? 
幸福の科学については全く知らないものですから。。。


90 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 22:02
>>87 :名無しさん@1周年
>169!はGLAの事はほとんど何も知らないようですね。

まず、気に食わない相手だからといって呼び捨てはやめましょう。
ご自分の心が荒れてしまいます。教義上、私もあなたも「神の子」なんでしょう?
あなたが気に食わないのは、私169!の主張する内容についてでしょう。
私という存在を丸ごと嫌っていても、ご自分に憎しみの毒がまわり、苦しい
思いをするのは、あなたばかりです。

>彼はGLAで使っている「大いなる存在」という言葉が「神」を意味するのか
>「信次先生」を意味するのかすら知らない。

私の主張に正しくないところがあれば、それを教えてください。
このスレッドでも、初期のころは、批判者・会員が当たりまえのやりとりを
する雰囲気がありました。
久水氏の述べていた「大いなる存在」について、私の理解がずれているのでしたら、
具体的にGLAの書籍からの引用をして指摘してください。
そうすれば、ロムをしている皆さん方もふくめて、私もGLAについての認識が
より正確になるはずですし、それは会員のあなたの立場からも望ましいことでしょう。

91 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 22:11
>>87 :名無しさん@1周年
>GLAの事をよく知りもしないのに、GLAに対して憎悪を抱く
>理由が解りませんか?そう。彼は大川隆法のシンパなのです。

私はカルトが嫌いなので、幸福の科学も大川隆法も当然嫌いです。
シンパなどとは、とんでもないことです。

92 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 22:20
>>89 :幽霊会員 さん
>一般的に「大川隆法のシンパ」ないし、幸福の科学会員さんというのは、
>GLAや佳子さんに憎悪を抱く傾向にあるものなんですか? 

この傾向はあると思います。もっとも憎悪の対象はGLAにとどまらず、
創価学会、オウム真理教とさまざまです。
大川本人の著作ではないが、退会者のことを「反逆者」と述べている著書も
ありました。

くわしくは、こちらで
幸福の科学Q&A http://hammer.prohosting.com/~sachiko/

93 :幽霊会員:02/05/30 23:57

>>92 :169! ◆eJu9uq5I さん
横道それた質問に、ご丁寧にレスありがとうございます。
しかし、「荒らし」の人たちに対して、>>78で「佳子さんの言葉」を引用されたり、など、
なんだか、169!さんのほうがよっぽど、模範的GLA会員?!みたいな錯覚に陥って
しまいそうなのが、実に皮肉なものですねぇ。。。
私自身は、GLA,TLを全否定するものでもないのですが、何かがちょっと違う、変だ、
ないし、不足している、と感じて離れてゆきました。
佳子センセイの「言葉」や「因縁果報ウィズダム」などのアイデアは素晴らしい
ものがある、と思っていますが、だからといって、まるで世界人類の救世主、あるいは、
末法の本仏のようにして崇め奉るのは無理がありすぎると感じています。
思い切り祭り上げて、ありがたみを演出するので、私自身も、佳子さんにお言葉(!?)
をかけてもらった時は不覚にもドキドキしてしまいましたが(笑)、、、
熱心な会員さんには悪いけれど、いわば「カリスマ・プロデュース」のようなことが
巧みに行われているんだなあ、、、と。 今ではそんな感想をもっています。



94 :名無しさん@1周年:02/05/31 01:31
>>93
私には169!氏が「憎しみと怒りで燃え」ながら>>78
入力しているような気がするけどねぇ(笑)

私は入会してないけど、必要以上に先生崇める人は好きじゃない
(先生優しいから、やめなさいとは言えないだろうから)。
ただ程度の問題で、一方で会員が先生大事にしなくて誰がするの?
とも思うから、あなたにもいい感じはしない。ほめたりけなしたり
するのはどうかな?



95 : ◆uUZPFLgI :02/05/31 05:32
>私は入会してないけど

同時代の同志が、カルトに染まっていくのを
貴殿は、放置しているだけなんだな。

96 :既に”削除”依頼出ていますのでかきこまないで:02/05/31 08:05
 ○                      О ο
    o    老若男女一心揚踊        оo
   m       不問皮有無  . .      / Y \
  /  \                     (   .  )
 (    )                 .   |   |
 |   |    /Y\    /Y\ . .  . |   |
 |   |  ((    ) 三   ,,))     |ノノノノノノ
 ( ・∀・)    ヽ  (  /    ミ        (  ・∀・)
  )   (    キ   .メ   ./       .  )    (
 (__Y_)    乂 ノノノノノノ ノ 一斉一同 (__ Y_)
            ( ・∀・)  珍珍揉揉! _∧_______
 香少年風     )   (⌒)  .  .  . │
 要洗落垢    (((__)⌒ ̄         │我望頭部珍珍揉揉
                       .   └─────────
       ∧ ∧  珍珍揉揉 我喜♪
      ヽ( ´∀`)ノ             Å   珍珍揉揉 我幸♪
     へノ   /              / \
       ε ノ            . ヽ(´∀`)ノ
         >   珍珍揉揉      ( ヘ)   珍珍揉揉皆平和
            我快心♪   ♪ く ω


97 :名無しさん@1周年:02/05/31 11:00
 | >>1はアホでちね
 | 煽られるのが嫌ならクソスレ立てないで
 \くだちゃい、皆迷惑してるんデチよ
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | オバカな消防だからしかたないデチ
         | 自分の思い通にならないと気が済まないなんて
         \あんたは幼稚園児デチか?
            ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  
    ∧ ∧    ∧,,∧ オマエノ主観ヲ 押シ付ケンナヨ
    (,,・∀・)   ミ>∀<,,ミ 
  @(______)    ミ______ミ〜  



98 :長谷:02/05/31 11:33





 し   ♪               ♪    し
  ん   ♪ ♪  新スレおめで  ♪ ♪   ん
 す             と     う          す
 れ           ご   ざ             れ
  お            い ま           お
   め           す           め





99 :名無しさん@1周年:02/05/31 13:13
>>91
>私はカルトが嫌いなので、幸福の科学も大川隆法も当然嫌いです。
>シンパなどとは、とんでもないことです。
 
 幸福の科学がカルトとは何事ですか!
 そんな主張をされる以上、はっきりした根拠をお持ちなのでしょうね。
 スレ違いだとは言わせませんよ。他ならぬスレッドを立てたあなたの
発言なのですからね。
 根拠を明示して下さい。


100 :chebjcro:02/05/31 13:14
100!
よっしゃ!

101 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/31 15:12
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 4】

U栄進不動産のTL人間学実践の軌跡

*TL人間学を実践する以前の栄進不動産の状態

>社員はミスをすると社長に怒鳴りつけられるので、意見を言うこともなく、社長の顔色を
>見ながら日々の仕事をこなす毎日を過ごされていました。畠中社長は「ミスをした者は
>とことん怒鳴りつけなければ、ミスを繰り返すに違いない」と思い込んで、会社・家庭を
>問わず怒鳴り続ける毎日でした。
>そうした中でご子息がまったく言うことを聞かなくなり大変悩みはしたものの、まさか
>その真の原因がご自身のその性格によるものとは思っていらっしゃらなかったそうです。

そして、バブル経済のさなか浮かれる中で、突然、分譲地計画が頓挫し、銀行融資が
ストップ、さらに相次ぐ退職者と、 八方塞がりになり、ついに高橋佳子氏のTL人間学を
実践するより他はないところまで追い詰められた。

102 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/31 15:13
*TL人間学を実践してから

追い詰められた同社社長は、TL人間学を実践することを決意。そして、
 >「誰に対しても、横柄で、傲慢!」「手柄は、自分。うまくいかないと、他人を
 >責める!」 思い通りにならないと、私たちを拾ってきた猫のように、罵倒する!」
などという、自分の現状にはじめて気がつかされ、慙愧の念を感ずる。

(佳子氏の著書を読まないと、自分の心のありように少しも気づけなかったことに
そもそもの問題あり。息子が反発するのも当然かと思われる。)

そして、この気づきを境に自分のこれまでの行動を改め、佳子氏が説く「行」を
さまざま実行した。また、社員とともに「因縁果報ウイズダム」への取り組みを
定例化・実践。そして、その積み重ねの中、ある日土地売却の依頼が・・・・。

103 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/31 15:14
*TL人間学を実践してから(続き)

>『依頼者の方はその土地を売却して、困った方々のために拠出したいという
>お気持ちでした。しかし、その土地は入り口の道路がなく袋小路になっていま
>したので、第一印象は「これは、難しい!」「まず、無理だろう!」というものでした。
>案の定、価格を相当落としてもまったく反応がありませんでした。

>そこで因縁果報ウイズダムに取り組むに当たってはまず、「まったく反応がない」を
>暗転の果報としました。そして「これは、難しい!」「まず、無理だろう!」との
>否定的な思いを暗転の因とし、「手ごたえのない物件に、力を入れない我社の風土」を
>暗転の縁の原則として掲げました。その結果、この因と縁では「全く反応がない」という
>暗転の果報が生み出されることは当然だということが見えてきました。

(「因縁果報ウィズダム」というものを実行しなくても、このようなことはわかりそうな
ものです。それとも、これを実行すると、より明確に問題点が浮き彫りになってくると
いうことでしょうか。記事ではこの点の詳細な記述がありません。)

104 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/31 15:15
*TL人間学を実践して同社が得た「果報」

そこで、依頼人の方の動機を思い起こすと「こんなことでは、申し訳ない!」と思え、
損得を度外視して取り組むことを皆で申し合わせた。そうしたら・・・

>それからしばらく経ったある日、降って湧いたように入り口の土地が確保でき、売れそうも
>なかったその土地が予定価格の倍の値段で成約するという光転の果報に導かれました。

社長談
>「業界の常識では絶対に買い手がつかないと思われた土地に予定価格の倍額での
>買い手が現れた」「まったく言う事を聞かなかったご子息が同志として社長を支え、
>抜群の営業成績をあげるようになった」など、驚くべき現実が次々に起き「自分達が
>仕事を取ってくるというより、与えられているという感覚です」

  以上、U栄進不動産のTL人間学実践の軌跡

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しさん@1周年:02/05/31 19:07
―<警告>―

169!が、TL人間学を「論じる」と称して「あら探し」を開始しようとして
います。

>>25より転載。

>169!氏は、前スレッド8(>>1にリンクあり)の、314番において、
>「GLAという存在は不要であると、断言しておきます。」
>と発言しております。

>スレッドを立てた169!氏は「GLAなどなくなればよい」という考えの方です。

>ROMの方におかれましては、この事を念頭において、169!氏の発言を
>お読みください。


107 :名無しさん@1周年:02/05/31 19:21
『悪魔とゴキブリの闘いでは悪魔に支援せよ』加藤典洋大先生著

108 : ◆uUZPFLgI :02/05/31 20:39
あげで進行してください。

109 :名無しさん@1周年:02/05/31 21:58
>>102
>(佳子氏の著書を読まないと、自分の心のありように少しも気づけなかったことに
>そもそもの問題あり。息子が反発するのも当然かと思われる。)

…人様の欠点を、いちいちあげつらうものではありませんわ。

心無い投稿ですわね。

110 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/01 00:17
【盲信をしている者には、「教団批判」は「教団誹謗」と映る 1】

GLA会員の方(の一部狂信者)にとっては、人類の救世主・高橋佳子氏を
批判したり、「魂共同体」GLAを批判するという発想自体が、信じがたく
許しがたいものだと感ずるのでしょう。

彼らにとって、GLA・高橋佳子批判というものは、存在しません。
それは、常に「誹謗中傷」「あら探し」「あげつらい」であると歪んで認識されます。
自分たちが信じているものが虚妄であるといった可能性を、最初から
認めようとも、検討しようともしないからです。

平たく言うならば、GLAに限らず狂信的信者は、
「自分の判断は常に正しい、私は絶対に間違うことがない」
と、なぜか強烈に主張している人たちです。
間違うことのない私だから、自分と意見の異なるものには耳を傾ける必要は
ないという姿勢になります。

111 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/01 00:20
【盲信をしている者には、「教団批判」は「教団誹謗」と映る 2】

換言すると以下のようになります。

1高橋佳子氏は、「絶対的真理の体現者であり絶対的善である」。
2「絶対的真理の体現者であり絶対的善である」高橋佳子氏に、誤謬は
 ありえないし、批判の対象となる可能性は皆無である。
3その高橋佳子氏を批判する者がいたら、その発言は常に妥当性を欠いたものである。
4よって、そのような批判者とは対話をする必要など全くない。
5なぜなら、「絶対的真理の真理の体現者であり絶対的善である」者は、高橋佳子氏の
  ほうであって、批判者ではないからだ。
6私は、「絶対的真理の体現者であり絶対的善である」高橋佳子氏の支持者であるから、
  私が変わる必要はない。批判者(もしくは、「神理」を知らない者)、あなたが変わりなさい。

・「絶対的真理の体現者であり絶対的善である」>「正しい」とお読みかえください。

以上、お読みいただきますと、なぜ、熱狂的な盲信信者(GLAに限らず)に、
『「私が変わります」宣言』をすることができないのか、明らかです。
 1で挙げた命題・前提を再吟味・再検討することができないのが、盲信信者です。

(なお、高橋佳子氏を、福永法源なり、麻原彰晃なり、文鮮明なり、読み替えて
 いただいても全く同様です。)

112 :名無しさん@1周年:02/06/01 00:44
>>110
>「自分の判断は常に正しい、私は絶対に間違うことがない」
>と、なぜか強烈に主張している人たちです。
>間違うことのない私だから、自分と意見の異なるものには耳を傾ける必要は
>ないという姿勢になります。

このスレッドでの169!さんの姿勢かと思いましたわ(笑)。


113 :名無しさん@1周年:02/06/01 00:49
>>111
>(なお、高橋佳子氏を、福永法源なり、麻原彰晃なり、文鮮明なり、読み替えて
>いただいても全く同様です。)

こういうのいけませんわね。これから論じようとする高橋佳子さんを
初めから他の犯罪者と同列に置いてしまっていますわ。

こういうところに、誹謗中傷の意図が露呈していますわね(笑)。



114 :名無しさん@1周年:02/06/01 01:12
実際何の罪もない高橋佳子さんを
拘置されて裁判中の大量殺人者や詐欺師と
一緒にするなんて失礼な話だ。

こういう事、匿名だから堂々とできるんだろうね。
表に出たら、何もできない人のする事なんだろうな。

卑怯だね、呆れた。

115 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 01:13
 疑わしきは検証します。たとえば、このスレッドで169!さんが引用してきた
「佳子先生のおかげでこうなれました」話自体が、ほんとうにその通りの事実
として起こったことなのかどうか、疑念は持つべきだ。編集部の捏造・誇張・佳子
じきじきの「命令」による「改ざん」等がおこなわれていないと、どうしていいき
れるだろうか。

 たとえそれが、「世間一般の目から見て、相当に非常識な命令」であったとしても、
「佳子先生の命令とあれば、逆らうわけにはいかない」と思うのが、忠実な信者という
ものでしょう。そういう人間ばかりでまわりを囲んているんだ。どんなウソでもデタラ
メでも、佳子が「命令」すれば、あるいは「これが佳子先生のご意志なのだから」と
感じさせ思わせれば、反対も抵抗もなく「世間さまに顔向けできないようなこと」でも
通るんだよ。すでに父親が、そういう恥を自著や講演会で披瀝している。
 そんな父親の「薫陶を受けた(真創世記地獄編・紹介文)」佳子センセーだぜ。
(それに、さからってクビになったら、幹部や編集者は失業するもんな)。

>>83
>【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産」
>3億年以上前に反重力宇宙船で地球に降り立った太陽系霊団の指導者エル・ランテ
>ィー=高橋信次氏

 だいたい「三億年前に地球にやってきた」という文章を、載せること自体、おか
しいのだ。その前にやるべきことあるだろ。

 信次の『心の原点』P47にも、指導霊アガシャーの言葉として「人類は今から2億年
前に」地球にやってきたとあるし、『釈迦1』P159にも「恐竜の時代も下火になった
今から約2億年前に、人類は特殊な乗り物に乗って」地球に来たと書いてある。
 両者とも、まったく改訂されず、そのまま最新の版で売られているぞ。三宝出版は
何もしていないに等しい。「校正・改訂」をしない編集など、いなくてもいいぞ。
 また、そういう編集しかいない会社で、ほいほいと新著を出す佳子センセのご勇断
には、とてもついてゆけません。

116 :名無しさん@1周年:02/06/01 02:08
>>115

>>83
>>【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産」
>>3億年以上前に反重力宇宙船で地球に降り立った太陽系霊団の指導者エル・ランテ
>>ィー=高橋信次氏

そんな記述が見当たりません…。



117 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 02:23
>>116

83 :169! ◆eJu9uq5I :02/05/30 15:19
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 3】

ここで言う「大いなる存在」とは、神および神の摂理であると理解してよい
ものでしょう。また、3億年以上前に反重力宇宙船で地球に降り立った太陽系
霊団の指導者エル・ランティー=高橋信次氏のことと考えることもできます。
このようにTL人間学もまた、宗教的な色彩が根底に流れています。

もちろん、「大いなる存在」=神を前提とした経営論があっても、それは信教の自由の
範囲内であり、非難されるべきものではないでしょう。(その内容にもよりますが。)
 
問題は、TL人間学の講座・講演会を受ける方たちが、それを最初から知らされてるか
どうかです。会の内容・GLAの概要をある程度把握した上での参画ならまだしも、
宗教的なものであるとは全く知らずに参加して、その後高橋佳子氏に心酔するうちに、
後から宗教的なものであったことに気づくというようなことはないのか、気になる
ところです。

(著書などにある高橋佳子氏の略歴紹介において、GLAという言葉は出てきますが、
GLAが宗教団体であるということは述べられておりません。)

 上記の投稿ですが、なにか?

118 :名無しさん@1周年:02/06/01 02:41
>>117

>>3億年以上前に反重力宇宙船で地球に降り立った太陽系霊団の指導者エル・ランテ
>>ィー=高橋信次氏

この記述が、

>>【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産」

にあるのかと思って驚いて探してしまったの(もちろん載ってない)。

>>115で、

>だいたい「三億年前に地球にやってきた」という文章を、載せること自体、おか
>しいのだ。

というのは、>>83に169!氏が載せたことがおかしいってこと?







119 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 03:28
>>118

ああ、ごめん、ごめん。おれも、あなたと同じまちがいしとったわ。

>だいたい「三億年前に地球にやってきた」という文章を、載せること自体、おか
>しいのだ。

 は、勘違いによるものです。しかし、「三億年以上前にやってきたと講演会等で
晩年、信次がいっていたこと」は事実ですので、いずれにせよ、故人の以前の著作
等との矛盾を修正しない三宝出版も高橋佳子もおかしいです。


120 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 03:30
 勘違いのおわびのしるしに下記を転載。

338 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 00:40
>信者のみなさんへ

 あなたがたの教祖(高橋信次)は、自著ではっきりこう書いています。

『心の原点』P284
「私の行っていることと神理には、絶対間違いはないし、全く習ったことの
ない仏教の真髄がわかっているということも不思議なことだし、歴史的な
その経過も学ばないで知っている」

 この「神理には、絶対間違いはない」「歴史的なその経過も学ばないで知って
いる」ということが、これまでの検証で、すでに虚偽であることが明白です。
いつまで「まちがいだらけの神理」「虚偽と矛盾の羅列」にしがみついているん
ですか。


339 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 00:44
 さらにいうなら「私の行っていること・・・には絶対に間違いはない」
という文意も、上記の『原点』引用文にあるわけですから、信次の「正しさ」
は、もはや完全に破綻しています。

 私の信次批判は、まだまだ続きますが、盲信をやめるなら、今のうちである
と警告しておきます。

121 :名無しさん@1周年:02/06/01 03:42
>>119
>おれも、あなたと同じまちがいしとったわ。

私はまちがえていたのではなく、あなたのまちがいに
惑わされたのです。

122 :名無しさん@1周年:02/06/01 04:26
>>119
>いずれにせよ、故人の以前の著作
>等との矛盾を修正しない三宝出版も高橋佳子もおかしいです。

おかしくはありません。
「父が説かれたことは説かれたままに」というのが佳子さんの
考えです。
あえてそのままにしているのです。

最近の三宝出版の校正は、ほぼ完璧です。



123 :名無しさん@1周年:02/06/01 08:14
>>122
>最近の三宝出版の校正は、ほぼ完璧です。

カルトの本が完璧とは。。。完璧なお頭ですな。


124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :名無しさん@1周年:02/06/01 12:49
お昼につきage

133 :31:02/06/01 14:14
★★★★★再警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。



134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 14:37
>169!さん

 あらしにめげずにがんばりましょう。事実の集積こそ、偽りをあばく力です。
警察だってなんだって、「事実」を積み上げる「捜査」なしでは、「犯人」を
つかまえられません。「真実」のジグソーパズルを、一枚の絵として完成させる
のは、一個一個の「事実」というピースを集めることです。どんな詐欺師も「事実」
にもとづく「理詰めの追求」をされたら、裸足で逃げ出すか、暴力に訴えるか、ど
ちらかしかないのです。
「あらし」という「暴力」をおこなうのは、「事実を理詰めでつかれて反論」でき
ない証拠です。あらしが、起これば起こるほど、追い詰められている証拠とみる
こともできろでしょう。

137 :打倒カルトの為なら2chもつぶすーってか:02/06/01 14:38
★★★★★再警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。






138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 : ◆uUZPFLgI :02/06/01 15:43
エルランティ童子高橋信次のファンも必死のようだね。

140 :名無しさん@1周年:02/06/01 16:23
からあげしながらよくいうよ。無論「他スレ」のことだが。

141 : ◆uUZPFLgI :02/06/01 16:50
>>140

重複スレッドは公平に削除依頼すべきでしょう。

142 :名無しさん@1周年:02/06/01 19:16
★★★★★再警告★★★★★
このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50

 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
(またはsage進行で)お願いします。


143 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/01 20:37
>>122
>>いずれにせよ、故人の以前の著作
>>等との矛盾を修正しない三宝出版も高橋佳子もおかしいです。
>おかしくはありません。
>「父が説かれたことは説かれたままに」というのが佳子さんの考えです。
>あえてそのままにしているのです。

父親の著作を、あえて矛盾はそのままにして出版し続けているというのが、
高橋佳子氏の考えであるとのことですが、もう少し詳しくお聞かせ願えない
でしょうか。
もしかすると、それはあなたの誤解で、高橋佳子さんは、信次氏著書の販売
取りやめを考えている可能性はないのでしょうか。

世間一般の感覚としては、矛盾だらけのものをそのまま出版し続けるという
感覚がいまひとつ理解できないのです・・・。

144 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/01 22:32
Re:137 :打倒カルトの為なら2chもつぶすーってか :02/06/01 14:38

「あらし」という「暴力」をおこなうのは、「事実を理詰めでつかれて反論」でき
ない証拠です。あらしが、起これば起こるほど、追い詰められている証拠とみる
こともできろでしょう。

145 :細禅直哉:02/06/01 22:34
2ch、そしてこの板つぶしの挑戦状としてうけとった。

146 :名無しさん@1周年:02/06/01 22:48
>>137

2チャネルはGLAカルトに潰せないよ。
2チャネルを潰そうとすれば先に高電あたりが潰されるよ。

静かに消えていきな。GLAの時代は終わったよ。


147 : ◆uUZPFLgI :02/06/02 06:14
>>146
>GLAの時代は終わったよ。

同感です。
Ω真理教に影響を与えた1団体として、
歴史的評価を受けるにすぎないと思います。

148 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 14:49
 仙人教団GLAの時代は終わりました。
 これからは幸福の科学の時代が始まります。

149 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/02 15:39
>みなさま
>>148の投稿者名をよく見てください。148は、私の投稿ではありません。

私169!のトリップ「◆eJu9uq5I」と、「◆eJu9gd6I」とはよく似ていますが、
違うものです。(私はuq5I)
何らかの手段で、文字列を解析して、このような酷似したトリップがつけられたの
かもしれません。投稿者名だけではなく、書き込み内容からも、私169!か否か
を判断してください。

GLAシンパの極めて悪質な騙りと思われます。

卑劣な妨害に臆することなく、私は、これからもただ淡々と、GLAのカルト性を
批判し続けていくだけです。

150 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 17:04
>みなさま
>>148の投稿者名をよく見てください。148は、私の投稿ではありません。

私169!のトリップ「◆eJu9gd6I」と、「◆eJu9uq5I」とはよく似ていますが、
違うものです。(私はgd6I)
何らかの手段で、文字列を解析して、このような酷似したトリップがつけられたの
かもしれません。投稿者名だけではなく、書き込み内容からも、私169!か否か
を判断してください。

GLAシンパの極めて悪質な騙りと思われます。

卑劣な妨害に臆することなく、私は、これからもただ淡々と、仙人教団GLAの
カルト性を批判し、「幸福の科学」を広め続けていくだけです。


151 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 17:07
★★★
>みなさま
>>149の投稿者名をよく見てください。149は、私の投稿ではありません。

私169!のトリップ「◆eJu9gd6I」と、「◆eJu9uq5I」とはよく似ていますが、
違うものです。(私はgd6I)
何らかの手段で、文字列を解析して、このような酷似したトリップがつけられたの
かもしれません。投稿者名だけではなく、書き込み内容からも、私169!か否か
を判断してください。

GLAシンパの極めて悪質な騙りと思われます。

卑劣な妨害に臆することなく、私は、これからもただ淡々と、仙人教団GLAの
カルト性を批判し、「幸福の科学」を広め続けていくだけです。


152 :169! ◆MpQ7N4CI :02/06/02 17:12
>みなさま
>>151の投稿者名をよく見てください。151は、私の投稿ではありません。

私169!のトリップ「◆eJu9pqAI」と、「◆eJu9gd6I」とはよく似ていますが、
違うものです。(私はpqAI)
何らかの手段で、文字列を解析して、このような酷似したトリップがつけられたの
かもしれません。投稿者名だけではなく、書き込み内容からも、私169!か否か
を判断してください。

GLAシンパの極めて悪質な騙りと思われます。

卑劣な妨害に臆することなく、私は、これからもただ淡々と、仙人教団GLAの
カルト性を批判し、「幸福の科学」を広め続けていくだけです。
  

153 :169! ◆eJu9PqAI :02/06/02 17:14
>みなさま
>>152 のトリップが間違っており失礼しました。
 正しいトリップは、この通り「◆eJu9pqAI」です

154 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 17:18
>142 :名無しさん@1周年 :02/06/01 19:16
>★★★★★再警告★★★★★
>このスレッドは下記スレッドの重複スレッドです。
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/l50
>
> 削除依頼を出しておきました。今後このスレッドには発言しないように
>(またはsage進行で)お願いします。
>
 以上にて、この重複スレッドは終了します。

155 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/02 17:19
>149の169!さん

 あなたが、本物の169!さんであることはまちがいありません。わかってます
から、トリップ「◆eJu9uq5I」が本物であることを確認しました。こういうやり
口は「卑劣」なだけでなく「悪霊魔女ゴキブリ」的でもあります。唾棄すべきキツネ
憑きというべきでしょう(嘆息)

156 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 17:20
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
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│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            スレッドを終了しています…           |
│                                      |
│                                      |
|                                      |
|                                      |
└───────────────────────――┘



157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :169! ◇eJu9gd6I :02/06/02 17:25
どうやったら表示できるの?

159 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/02 17:27
<ニセモノ警報>

「169! ◆eJu9gd6I 」⇒ニセモノ1号
「169! ◆MpQ7N4CI 」ニセモノ2号
「169!◆eJu9pqAI」⇒ニセモノ3号
「169! ◆eJu9PqAI」⇒ニセモノ3号Pちゃん
(ゴラァ、ニセ3号、Pの字だけまちがえてんじゃネーゾ、Voke)

160 :169! ◇eJu9gd6I:02/06/02 17:28
169! ◆eJu9gd6I
169! ◇eJu9gd6I
の違いを教えて。

>>156-157の腐れ天使はウルサイよ。
どんなに妨害してもカルト教団GLAは終了なの。



161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/02 17:46
>162
 モナーの下のキャプションだがな。下記から好きなの選べ。わかったな悪霊クズ。

「GLAを終了しています」「高橋佳子を終了しています」「高橋信次を終了しています」
「高橋親子の神理を終了します」「GLA信者を終了しています」「私が変ります宣言が
不発のまま終了します」「ウソつき著書の発行を終了します」「三宝出版編集者クビにして
ます」「GLAの古参幹部、全員辞任します」「高橋一族の宗教活動の一切を終了します」

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/02 17:53
>>158
 名前欄に
169!#@$$AR$dO
 と書けば表示できるぞ

166 :169! ◆eJu9PqAI :02/06/02 17:54
ついでにこれは

169!#to^8PLc5

167 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/02 17:56
>164

 ぜんぜん終了してません。ぴんぴんしてます。呪いをかけるか? 式神でもとばすか?
あん?

168 :名無しさん@1周年:02/06/02 17:59
【5:261】α〓〓〓無益なマリヤ崇敬を廃止せよ〓〓〓ω
1 名前:俺 02/05/31 05:58
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。御子が人として生まれたのはマリヤからですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、梅仙人を名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

169 : ◆uUZPFLgI :02/06/02 20:28
これで、俺も169だ(藁)

170 : ◆uUZPFLgI :02/06/02 20:31
>◆は一人でキャップ(トリップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
>簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

171 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/02 22:50
>>169 : ◆uUZPFLgI さん
>これで、俺も169だ(藁)

やめてください(笑。


172 :GLAは国賊:02/06/03 05:09
age



173 :名無しさん@1周年:02/06/03 05:15





174 :名無しさん@1周年:02/06/03 08:50
GLAは精神病の人多いでしょう。特に幹部には精神病の人が多いと思う。
谷口の坂本竜馬の生まれ変わりなんかも精神病です。


175 :憂国スレに宣伝中:02/06/03 09:25
http://www.gla.or.jp
http://www.koden.co.jp
憂国の士のみなさん。
早くカルトを措置入院させて。


176 :169! ◆eJu9PqAI :02/06/03 13:05
テスト

177 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/03 13:07
>>169 : ◆uUZPFLgI さん
>これで、俺も169だ(藁)
 いやいや。あなたが正真正銘の169だ。
 他の169は騙りだ。

178 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/04 06:22

<ニセモノ警報>

「169! ◆eJu9gd6I 」⇒ニセモノ1号
「169! ◆MpQ7N4CI 」ニセモノ2号
「169!◆eJu9pqAI」⇒ニセモノ3号
「169! ◆eJu9PqAI」⇒ニセモノ3号Pちゃん
(ゴラァ、ニセ3号、Pの字だけまちがえてんじゃネーゾ、Voke)


179 :名無しさん@1周年:02/06/04 12:06
167 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/06/02 17:56
>164

 ぜんぜん終了してません。ぴんぴんしてます。呪いをかけるか? 式神でもとばすか?
あん?




180 :名無しさん@1周年:02/06/04 12:07
>>178
わざわざ梅仙人と169!が同一人物だってばらさなくてもwwwwヴォケ!

181 :名無しさん@1周年:02/06/04 12:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020604-00000543-jij-soci
自殺するなら八起ビルに突入すればいいのにね。

182 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/04 14:06
>>181 自分でやって下さい。

183 :名無しさん@1周年:02/06/04 18:07
>180

 そうだな。高橋信次と高橋佳子が同一人物なら、それもありかもな(W

184 :|ヽ||^∀^|| <  あほか :02/06/04 18:13

               ∧∧
     |\       (´Д`)          /|
     ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
        / ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       __/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .\__
___<__)__________ (__>___







185 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/04 22:44
>>178 :梅仙人 さん

私の名前を騙る荒らしに対して、ROMのかたへの注意を喚起してくださって、
ありがとうございます。
>>176-177 >>182が、私169!の名前を騙った荒らしです。

なお、>>180で述べられていることは、皆さんご存知のように全くの虚偽です。

186 :名無しさん@1周年:02/06/05 01:12
荒らしの正体は?
まさか自称、坂本竜馬の生まれ変わりの御仁じゃなかろうね。。。


187 :名無しさん@1周年:02/06/05 03:16
>>185
もう他スレでジサクジエンだって自分でばらしたくせにようやるよ・・・

188 : ◆uUZPFLgI :02/06/05 05:53
>>186
>自称、坂本竜馬の生まれ変わりの御仁

坂本竜馬の家の近所に住んでた人の生まれ変わりでは?


189 : :02/06/05 13:15
http://dms100.org/worksucks


190 :名無しさん@1周年:02/06/05 21:31
>>189

悪質プログラム

191 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 00:41
>>187に関して

皆さんご存知のように、以前からGLA信者・シンパは、私が書きこんでも
いないこと、主張してもいないことに対して反論してきます。
この心理構造が今ひとつよくつかめません。そこにはカルト信者特有のひずんだ
認識パターンがあるということはわかるのですが・・・・

まあ、>>187に関しては、単純に誹謗と考えてよいのでしょうけど。

192 :名無しさん@1周年:02/06/06 00:53
>>191
正直、彼らが何を言おうとしてるかよくわからず、うんざりしている。
延々と続くと、スレを読む気自体が失せてくる。
彼らはある程度目的を達成してるのかもしれない…

193 :名無しさん@1周年:02/06/06 01:19
>>191
187は誹謗でしょ…
それ以外のケースでは君もずいぶんみっともないね。

194 :名無しさん@1周年:02/06/06 01:56

             ∩
             |~~|
      ,,,,,,,,,,,,,   |~~|
      [,,|,,,★,,|,]  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)/ /  < учитель ! русский ! ! !
     /|\/|  /    \______________
     / |~~|:~~ /
  ____|  |  |:  | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||



195 :名無しさん@1周年:02/06/06 02:01
180 :名無しさん@1周年 :02/06/04 12:07
>>178
わざわざ梅仙人と169!が同一人物だってばらさなくてもwwwwヴォケ!


181 :名無しさん@1周年 :02/06/04 12:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020604-00000543-jij-soci
自殺するなら八起ビルに突入すればいいのにね。


182 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/04 14:06
>>181 自分でやって下さい。


183 :名無しさん@1周年 :02/06/04 18:07
>180

 そうだな。高橋信次と高橋佳子が同一人物なら、それもありかもな(W


196 :名無しさん@1周年:02/06/06 02:02

180 :名無しさん@1周年 :02/06/04 12:07
>>178
わざわざ梅仙人と169!が同一人物だってばらさなくてもwwwwヴォケ!


181 :名無しさん@1周年 :02/06/04 12:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020604-00000543-jij-soci
自殺するなら八起ビルに突入すればいいのにね。


182 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/04 14:06
>>181 自分でやって下さい。


183 :名無しさん@1周年 :02/06/04 18:07
>180

 そうだな。高橋信次と高橋佳子が同一人物なら、それもありかもな(W


197 :名無しさん@1周年:02/06/06 02:03
ていうか俺とお前しか見てないか・・・とほほ

198 :名無しさん@1周年:02/06/06 05:06
>>194-197

カルト天使の独り言でした。

199 :名無しさん@1周年:02/06/06 05:33
ギニャー!

昨日教育テレビでやってた、ETV特集の、

 『スターリン 死のカルテ』

見忘れちまった!

『スターリンは1953年3月1日に自室で倒れ、5日に亡くなった。スターリンは、
 なぜ突然倒れ、急逝したのか?毒殺、謀殺など様々な憶測が繰り返され、
 スターリンの死は20世紀の謎として残されている。(番組紹介欄より)』

番組見てないので細かい歴史的事実は全然わからんですが、独裁者スターリンの
死の謎を、私なりに推測すれば、以下のような死因が考えられます。
.

 ○スターリン、側近が止めるのも聞かず好物の天ぷらを食いすぎて死亡

 ○スターリン、休暇中に別荘の井戸を、鼻歌混じりで汗を流しながら掘ってたら井戸の底でガス中毒になって死亡

 ○スターリン、観ると1週間後に死ぬという呪いのビデオをつい観てしまい死亡


200 :名無しさん@1周年:02/06/06 05:50
200げとー

201 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 12:58
★参考 
 教団批判者169!の名を騙る投稿一覧(1-200)
  (本物の169!のキャップは◆eJu9uq5I です。)

19 21 23 69  148  150-154 156-158
160 165-166  176-177  182

202 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 14:26
【資料】高橋佳子氏著書普及の一手段 〜教祖著書を点訳 1

注:いのまた和雄氏がGLA会員なのか、また、所沢の点訳グループ「花みずき」に
GLA会員が所属しているのか、断定することはできません。また、それを推定する
ような材料も、ネット上の資料からはうかがえませんでした。
ただ、新宗教団体の著書を点訳し続けるボランティア・グループが存在している
ということが、事実です。

★「久喜市議会議員 いのまた和夫」サイト http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/
★所沢市ボランティア連絡協議会 http://cat.zero.ad.jp/~zan86796/index.htm

203 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 14:27
【資料】高橋佳子氏著書普及の一手段 〜教祖著書を点訳 2

「久喜市議会議員 いのまた和雄」サイト より

埼玉県点訳ボランティアネットワーク 点訳図書(蔵書)目録 1998−1999
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/simin/zousho99.htm

>1999年度点訳図書(蔵書)一覧
  >所沢 点訳グループ 「花みずき」
  >グランドチャレンジ〜20世紀から21世紀への断層を越える〜 高橋 佳子
注*5冊中1冊が、高橋佳子氏著書

>1998年度点訳図書(蔵書)一覧
  >所沢 点訳グループ 「花みずき」
  >れぼりゅーしょん 6つの心の革命 高橋 佳子 三宝出版(株) 5 97.7
  >希望の原理 高橋 佳子 三宝出版 4 98.2
注*3冊中2冊が、高橋佳子氏著書

204 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 14:31
【資料】高橋佳子氏著書普及の一手段 〜教祖著書を点訳 3

埼玉県点訳ボランティアネットワーク点訳図書(蔵書)目録 2000年度版
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/simin/zousho2000.htm

>所沢点訳グループ 「花みずき」
>明智の源流へ〜時代の黎明を呼ぶ10人〜 高 橋 佳 子 三宝出版 4 99
注*5冊中1冊が、高橋佳子氏著書


埼玉県点訳ボランティアネットワーク 点訳図書(蔵書)目録 2001年度版
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/simin/zousho01.htm

>所沢点訳グループ「花みずき」 西部
  >4 祈りのみち(和英対訳版) 高橋佳子 三宝出版 8 00 パソコン
  >6 千年の風 高橋佳子 三宝出版 3 00 パソコン
注*6冊中2冊が、高橋佳子氏著書

-------------------------------
以上【資料】高橋佳子氏著書普及の一手段 〜教祖著書を点訳 

205 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 14:34
★TOSSインターネットランドhttp://www.tos-land.net/

中学校教諭が、新新宗教教団GLAの著書を、学校教育に用いることができる
図書として挙げています。

  道徳授業に使える素材集
  http://members.aol.com/byuffe/byuffe/doutoku.htm

>更新: 06/06/2002 01:35:27
>根路銘 皆子(TOSS中高琉球サークル)

>「1 力のある資料」となる素材をあらゆる分野から徹底的に探し出し、吟味して「2 力のある
>授業」を工夫して勝負するしかないと考える。
>  以下は、これまでに、「使える」と考えてきた資料集である。

>13 「FUTURE未来を創る心のふしぎ」 絵本(三宝出版」
>高橋 佳子
>ガンジーとヒトラー 二人の人間の生涯を描き、人の生き方や、心について考えさせられる。
>本の後半には、日本の子供たちの表情を綴った写真と言葉が綴られている。
>二人の有名な人物の生き方を見ていくことで、心のもち方が、自分の人生を良くも悪くもして
>いくということを考えてもらった。進路を考えるときにも役立つ。

206 :名無しさん@1周年:02/06/06 20:43
荒らしカルトへ
勝手に荒らすがよかろう。
いずれカルトは天照の炎で地獄に落ちるだろう。。。


207 :名無しさん@1周年:02/06/06 20:53

世界中の犬を食い尽くしてやる二ダ・・
  _______      _ , ― 、
     。          ,−'  `      ̄ヽ_
     。         ,'            ヽ
  Λ_Λ         (              )
 <丶`∀´>       (     ノ`ー'ー'ヽ     )
  (    )       (    ノ●  ●(     )
  | | |        (   〉 -――-(      )_  _
 〈_フ__フ         `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
                 、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
                   ̄| ̄           |
                   /  /7  / ̄ ̄/   /
                   `ー´ `ー ´   `―´




208 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/06 22:59
【資料】創価学会機関誌『大白蓮華(だいびゃくれんげ)』に
GLAがとりあげられたとの書き込み

◆◆ 創価学会の機関誌で新宗教攻撃始まる。 ◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022114356/

>31 :名無しさん@1周年 :02/05/24 05:22

>またやってんの?何年か前にも同じ大白蓮華で
>オウム(地下鉄サリン事件以前だったと思う)や幸福の科学、阿含宗、真光、
>GLAらとともに取り上げてたな。

209 :このスレはこぴぺ専用スレに移行されますた:02/06/07 04:47

こぴぺの意味が不明二ダ
  _______      _ , ― 、
     。          ,−'  `      ̄ヽ_
     。         ,'            ヽ
  Λ_Λ         (              )
 <丶`∀´>       (     ノ`ー'ー'ヽ     )
  (    )       (    ノ●  ●(     )
  | | |        (   〉 -――-(      )_  _
 〈_フ__フ         `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
                 、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
                   ̄| ̄           |
                   /  /7  / ̄ ̄/   /
                   `ー´ `ー ´   `―´




210 :祈願:02/06/07 21:34
GLA一行が乗ったバスに天罰が落ちますように。
バスの屋根に雷誘導用の「天使の輪」はいかが?


211 :名無しさん@1周年:02/06/07 21:36
>>207

やっぱり天使はチョンだったか?
半島に帰れ。。。


212 : ◆uUZPFLgI :02/06/07 22:29
三宝出版の本には公共性を養う視点が欠けていると思う。
公教育で使用するのは、よくないと思う。

213 :gekiyasu:02/06/07 22:29

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

214 :名無しさん@1周年:02/06/08 08:42
>>213

天使の自決用?


215 :名無しさん@1周年:02/06/10 21:48
http://www.pharm.kumamoto-u.ac.jp/flower/H810hanatorikabuto.jpg
美しい紫の花。
天上界に似合う花ね。


216 :名無しさん@1周年:02/06/11 09:20
>>213

天使の自決用?
>>213

天使の自決用?
>>213

天使の自決用?
>>213

天使の自決用?
>>213

天使の自決用?


217 : ◆uUZPFLgI :02/06/11 21:36
かけ橋が近くなると、
同じフレーズを繰り返すようだな。
一種のマインドコントロールだろう。

218 :名無しさん@1周年:02/06/12 08:32
>>216

天使はウドンで首吊りできるでしょう。

219 :名無しさん@1周年:02/06/12 14:13
>>215
天上界に咲くtorikabuto?


220 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/15 23:28
最近、このスレッドもあまり荒れていないようです。
あるときは、言葉づかいが丁寧な書き込み。ある時は、呼び捨てで罵倒。
気分しだいで、批判者の名前を騙る。
これほど、ひどい荒らしは、他の宗教団体のスレッドでは、あまり
見かけたことがありませんでした。

6月は、高橋佳子氏の大きな講演会が全国各地でありますから、今この
スレッドが静かなのは、それと関係しているのでしょうか。熱を入れて信仰
している信者の方たちは、講演会に関連したプロジェクト活動で忙しいでしょうか。

221 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/15 23:33
* >>110-111のレスのレス

>>113 : 06/01 00:49
 >高橋佳子さんを初めから他の犯罪者と同列に置いてしまっていますわ。

>>114 : 06/01 01:12
 >拘置されて裁判中の大量殺人者や詐欺師と一緒にするなんて失礼な話だ。

確かに先に挙げた三名を犯罪者というくくりで考えることもできますが、高橋佳子氏が、
対社会的に大きな犯罪行為をしたなどという話を、私は聞いたことがありません。

そうではなくて、>>111で挙げた教祖との共通点は、その信者が、教祖に対して
全く無批判で、教祖の言動を盲目的に肯定評価しかしないという点にあります。
高橋佳子氏を犯罪者と同列に置いたのではなく、高橋佳子崇拝をしている信者の
盲信構造を同列においているのです。
文鮮明などでお気に召さなければ、他の同種団体の教祖でも、一向に構いません。
以上、念のため。

222 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/15 23:35
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 8 】

序 *TL人間学実践報告を俎上に上げる 
  【〜研究 1】 >>79

T TL人間学もまた、名称が異なるだけでやはり宗教的である。
  【〜研究 2】T >>80  【〜研究 3】>>83

U栄進不動産のTL人間学実践の軌跡  >>101-104
  【〜研究 4】>101 *TL人間学を実践する以前の栄進不動産の状態
  【〜研究 5】>102 :*TL人間学を実践してから
  【〜研究 6】>103 :*TL人間学を実践してから(続き)
  【〜研究 7】>104 :*TL人間学を実践して同社が得た「果報」

  102-104は、「栄進不動産研究 」の研究5、6、7と番号をつけました。

参考:信者とおぼしき方々のレス・反応
>>85  >>87
>>106  >169!が、TL人間学を「論じる」と称して「あら探し」を開始しようとしています。
>>109  >…人様の欠点を、いちいちあげつらうものではありませんわ。心無い投稿ですわね。

223 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/15 23:37
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 9】
*「栄進不動産研究 」の研究 3 の補足

TL人間学でいう「大いなる存在」というのは、「神」を指しているのであろうという
私169!の指摘に関して、お尋ねはしましたが、結局具体的な反論はなく、揶揄の
ごときものがあるだけでした。私は、自分の主張が常に絶対的に正しいとの妄信的な
思い込みはないので、いつでも対話を望みますが、なかなか信者さんには
それが通じないようです。[参考 >>110-112

「大いなる存在」に対しての、私の言及について特に問題はなかったようです。
なお、なぜ信次氏について触れたかは、>4をご参照ください。

>>4
>最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方
>が中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。
教義上、高橋信次氏=エル・ランティーは、神に準ずる扱いとなっております。

224 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/15 23:56
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 10 】
*「栄進不動産研究 」の研究 3 の補足-2
>>83 
>問題は、TL人間学の講座・講演会を受ける方たちが、それを最初から知らされてるか
>どうかです。会の内容・GLAの概要をある程度把握した上での参画ならまだしも・・

ここで言う「それ」とは「宗教的な色彩」のことですが、確かに「創世潮流」サイト
(URLは>>7)上でも、また高橋佳子氏の著書の上でも、触れられていないことも
ありません。

http://gen-mov.org/2_our_mission/2_gensoku/index.html から抜粋
>第1のビッグクロスとの再結とは、20世紀文明が分断してきた“大いなる存在との絆
>(縦の絆)”と、“永遠の生命として生かされている自覚(横の絆)”を回復し、
>人間としての存在の根を不動のものにすることです。
>それは目には見えないものを脇におき、目に見えるものだけを信じる科学信仰によって
>片肺飛行して来た文明の危うさから解放された自由な飛翔を意味します。

しかし、ごらんになっていただけばわかるように、それは、具体的な教義内容・世界観の
紹介というよりは、どうとでも解釈できる抽象的な表現に終始しており、宗教色を薄めて、
まるで宗教団体でないかのように装っているといわれても否定できないものです。
当然、>>66の方のような反応が起こってくるわけです。

225 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/16 00:12
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 11 】
*「栄進不動産研究 」の研究 3 の補足-3

(続き)
輪廻転生を繰り返しながら人間は精神的成長を遂げていくという基本的な人間観、
現象界(この世)と実在界(あの世)で世界は構成されているとする二元論的世界観
などと言った、まず最初に触れてしかるべき最も根本的なことが、TL人間学の
受講者には提示されていないようです。

そもそも、なぜ別名称で活動する必要があるのか、GLAはそれについて明確な回答を
用意しているのでしょうか。単に「宗教法人GLA総合本部」という名称を隠したいの
でしょうか。よくわかりません。
自分たちがどういう団体であるかを明らかにしないのは、カルト団体の特色のひとつです。
実際、このスレッドを見て、TL人間学であるとはじめて気づく方もあるようです。

しかしながら、他のカルト団体ように、別団体を名乗って宗教団体であることを
あくまでも頑強に否定・隠匿するような稚拙なことは、GLAはしません。

226 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/16 00:33
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 12 】
*「栄進不動産研究 」の研究 3 の補足-4

(続き)
他のカルトと違い、別団体のTL人間学は宗教でないとは、一言も言っていない。
高橋佳子氏がGLAの教祖でないとは、一言も言っていない。
輪廻転生や天上界・地獄界を説いていないとは、一言も言っていない。
人類の始まりは、3億年前に地球に飛来した宇宙人ではないなどとは、
一言も言っていない、
高橋佳子氏が大天使ミカエルでないとも、高橋信次氏の著書に矛盾がないとも・・・・。

これが高橋佳子氏とGLAのやり方です。すなわち明確な否定は一切しない。

しかし、善意の信者は思考停止していますから、このようなことを指摘しても、
「世の中には宗教に対してアレルギーを持っておられる方も多いので、神理を
広めるためにTL人間学では、宗教的色彩を前面に出すことは避けているのです。」
などと主張するのでしょう。

しかし、そんな寝ぼけたことなど言わず、そもそも、なぜ別団体を作って活動する必要が
あるのかということから、信者には考えていただきたい。
そして、創世潮流サイトでは、リンク集にGLAや三宝出版のリンクがいまだに張られていず、
「GLA」ということばすら、ほとんど(全く?)存在しない不自然さに気づいて
いただきたいのです。

227 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 11:33
ttp://www.hokkaido-koseinenkin.com/top.html
>北海道厚生年金会館 ◆ 6月のホール催物ご案内 ◆
>23(日)
>催物名 ジェネシス21シリーズセミナー
>主催(連絡先) GLA北海道本部 TL人間学講座事務局(011)241-1955


宗教でないといいながら、主催がGLAというのは姑息だな。


228 :旧スレの428:02/06/17 14:04
>169!さん

 私は、この一連のスレッドを拝見して、169!さんや他の人がなぜGL
Aを批判しているのか、そもそも何を批判しているのか、いまだによく解り
ません。
 GLAが一体何をしたというのでしょうか?どこの誰が、GLAによって
どのような迷惑を被ったのでしょうか?
 >>70 にも書きましたが、個々の会員の行動によって迷惑が発生したという
ことはあるでしょうが、会員の行動とGLAの教義との間に因果関係が無け
ればGLAを批判する理由にはならないでしょう。
 
 169!さん、回答をお願いします。
 GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
 それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?


229 :名無しさん@1周年:02/06/17 15:08
>>228

169!氏ではないが…。どうも気になるので発言させていただく。

>会員の行動とGLAの教義との間に因果関係が無け
ればGLAを批判する理由にはならないでしょう。

宗教とは、人間の思考や行動に直接に影響を与えるものであるがゆえに
某宗教団体の人間がおかしな行動を取れば、それは宗教団体が、
あるいは教えそのものがおかしいのではと世間で評価されても仕方
ありません。どんな組織にもおかしな個人はいるでしょう。しかし、
そういう人間が多ければ団体そのものに疑いが持たれても仕方がない
のです。

会員の行動と宗教団体の教義との間に「因果関係が無ければ批判
していけない」のではなく、会員の行動がおかしければ当然に批判され
、批判に不満であれば、宗教団体はそれに釈明すべきなのです。

裁判のように、因果関係の証明がない限り、「無罪」ではなく、
因果関係がないことを自ら証明しない限り、宗教団体は「有罪」なのです。
有罪・無罪は比喩的にご理解ください。
有罪=おかしな団体と社会的に評価されるということです。

汚職疑惑のある政治家が自ら潔白を証明することが期待されるのと
同じことです。

ちなみに会員の行動と「公になっている教義」の因果関係だけでなく、
公の教義と実際の教義の運用、組織としてのあり方等まで含めて因果関係
は検討されるべきでしょう。
「人を殺せ」「弱いものいじめをしろ」とは、さすがにどんなカルトでも
教義にはしませんからね。

230 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 15:19
>>228

愚問でしょう。

「GLAの教義」と「TL人間学の内容」の違いを、
あなたは、区別できるのですか?
区別できるのであれば、ご披露願いたい。

231 :名無しさん@1周年:02/06/17 15:56
>>228 旧スレの428さん

私は信者さん側の立場なのですけれど、あなたの発言は230の発言とは違った意味で
愚問ですわ。あなたは>>290の方の発言には耳を傾ける必要がおありではないかと
思いますわよ。
それと…

> 私は、この一連のスレッドを拝見して、169!さんや他の人がなぜGL
>Aを批判しているのか、そもそも何を批判しているのか、いまだによく解り
>ません。

>169!さん、回答をお願いします。
>GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
>それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?

…このあたりは、過去ログを丁寧に読んでゆけば自ずと分かるはずですわ。
御自分の頭で判断なさるのがよろしいかと思います。

「愚問」などときつい言い方、お許しくださいませ。
しかしこういう文字だけのやりとりでは、発言にはつけ込まれないだけの技術も
必要ですので、老婆心ながら警告させていただいた次第ですわ。

発言は慎重に、あまり生真面目になりませぬように。
こういう場では、あなたの発言イコール信者代表と解釈する方も
おられますゆえ。




232 :231:02/06/17 16:01
>>231の2行目の「290」は、「>>229」の誤りでした。

失礼いたしました。

233 :旧スレの428:02/06/17 18:29
>>229さん
>どんな組織にもおかしな個人はいるでしょう。しかし、そういう人間が
>多ければ団体そのものに疑いが持たれても仕方がないのです。
 そもそもGLAにおける「おかしな個人」とは誰のことですか?ソース
がはっきりしている情報がありますか?私の見た限りでは、真偽の知れな
い情報しか目に付かなかったのですが。「GLA会員にこのようなことを
言われた、このようなことをされた」というような書込みならば誰でもで
きますよ。

>会員の行動と宗教団体の教義との間に「因果関係が無ければ批判
>していけない」のではなく、会員の行動がおかしければ当然に批判され
>、批判に不満であれば、宗教団体はそれに釈明すべきなのです。
 とにかく、ソースがはっきりしている事件を明示して下さい。私は
GLAを代表する立場にない、単なる一会員に過ぎませんが、可能ならば
釈明しましょう。



234 :旧スレの428:02/06/17 18:30
>>231さん
>…このあたりは、過去ログを丁寧に読んでゆけば自ずと分かるはずですわ。
>御自分の頭で判断なさるのがよろしいかと思います。
 実は、それがさっぱり解らないために質問しているのです。多分、私の
頭が悪いためでしょう。私にも理解できるように単刀直入におっしゃって
頂きたいのです。
>GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
>それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?
 との問いは、169!さんに対するものですが、あなたの答えも是非教
えて下さい。


235 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 18:38
>>233-234

愚問でしょう。

GLAが創価やKKを批判していないならともかくも。

236 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/17 19:13
◆uUZPFLgI氏のいつもの数行書き込み・・・・。

数行しか書き込まない(書き込めない)のは、パソコン環境のためなのだろうか。
それとも、他者と対話が展開する事態になるのを怖れて、どうとでも解釈できる
ような書き込みで、追及されるのを避けているのか・・・

書き込みが長ければいいってものではないですが、もう少しお話をうかがいたい
と思うことがままあります。

237 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 19:36
>>236

愚問でしょう。

本スレッドの169(真正)は俺だから。
証拠 >>169

238 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/17 19:44
>>237
な〜んだ、私はてっきり ◆uUZPFLgIさんは、GLAを追及・批判する
立場の方かと思っていました。確かに愚問でした・・・ 


239 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 20:11
ageでお願いします。

◆eJu9uq5I・・・シンパ
◆eJu9gd6I・・・会員
とうことでしょう。

240 :231:02/06/17 20:14
>>233 旧スレの428さん

「発言は慎重に」と申し上げておりますでしょう?
「釈明」などという言葉は、めったに使うものではありませんわよ。

>>234
>>GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
>>それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?
>との問いは、169!さんに対するものですが、あなたの答えも是非教
>えて下さい。

ここは2ちゃんねるという、はっきり申し上げて悪名高い
匿名掲示板ですわ。
ありもしない、はっきりしない事が書かれているとお感じになったなら、
何より反応しないことが賢明なのではありませんかしら?

もう一度読み直して、よくお考えになってくださいませ。




241 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 20:57
旧スレの428さんへ

 過去ログを読んだのであれば、真創世記の後書き問題について
 会員諸氏は謝罪するべきではないでしょうか?

>GLAを代表する立場にない、単なる一会員に過ぎませんが、可能ならば
>釈明しましょう。

 所属本部の本部長であれば理事でしょうから、代表する立場にあると
 思われます。是非、所属本部長に小一時間質問してご回答願いたい
 ものです。


 教祖が天使ミカエルでなくても、生まれ変わりが方便だとしても、
 TL人間学が成立するかどうかについても意見を伺いたいものです。


242 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/17 22:31
>旧スレの428 さん
なんだか、よってたかって愚問呼ばわりされて、苛められているようですね。
お気の毒だとしか・・・
しかし、自分が疑問に思うことを、愚問かもしれないからといって、心の底に
しまいこんでしまうのであれば、そちらの方がどうかしています。

【「栄進不動産研究 」の研究 】のほうですが、すでにずいぶん書き込みました
が、実は本論に到着するまでもう少しなのです。私が一番に提起したいことが、
まだ述べられておりませんので、信者のあなたにとっては、何が論点であるのか
わかりにくい面があったかと思います。そういったことも踏まえて>>228のご質問に
なったのかもしれません。

228以降のスレの流れもありますので、レスはもう少しだけ先になるかと思います。
とにかく「生真面目」、大いに結構ではないでしょうか。私も今後も愚直にやって
いくつもりです。

243 :名無しさん@1周年:02/06/17 22:42
>旧スレの428さん

>>242の発言に乗せられないようにお願い致します。

244 :229:02/06/17 23:54
>>233
一般論として語っているので、誰をと言われてもちょいと困りますが、
過去スレから読む限り、「おかしな個人」と言えそうな例を挙げれば…

高橋信次、佳子親子、および取り巻きの高弟
→梅仙人氏の書き込みによる教義矛盾や言動から「おかしい」と思える。

GLAシンパと思える2チャンネラー諸氏→荒らし放題したり、高橋信次
言行録?をスレの内容に関係なく次々に連続投稿で顰蹙。

GLA会員が当スレ等で荒らしを放置するのはなぜなのか私は
疑問です。「敵(梅仙人氏や169!氏)の敵は味方」という
マキャベリズムを信奉しているのだろうか…それとも、実は
仲間と思っているのか…(これは邪推だろうか)

また、このような掲示板では、実名を挙げるのは困難なので、
その限りでは「真偽が知れない」情報ばかりですが、逆に読者が
自分の眼力で(自分の責任で)真偽を判断するのです。
梅仙人氏の話などは、濃い口ソースというか、「ソースがはっきり
している」情報と言っていいでしょう。

ご自分の所属団体を弁護するお気持ちは理解しますが、>>70からの
文脈で考える限り、宗教団体の会員が布教という宗教行為そのもの
ズバリを行なうに当って、外部の人間に迷惑をかけたにも関わらず
「教義と行為に関係なければGLAは批判されることはない」と
考えるようであれば、会員に200万円の壺を売らせておいて自分とは
関係ないフリをする某宗教団体と同じように見られるのではない
でしょうか。

上記発言からわかると思いますが、過去からのスレを読むかぎり、
梅仙人氏等の言に理があると私は考えています。

できれば、以後はROMに専念させてください。それでは。

245 :名無しさん@1周年:02/06/18 04:55
>旧スレの428さん

これ以上は蛇足かとも思われるのですが、もう少し付け加えさせてくださいませ。

「GLAが一体何をしたというのでしょうか?」
とあなたが憤られるお気持は本当によくわかりますし、

> そもそもGLAにおける「おかしな個人」とは誰のことですか?ソース
>がはっきりしている情報がありますか?私の見た限りでは、真偽の知れな
>い情報しか目に付かなかったのですが。「GLA会員にこのようなことを
>言われた、このようなことをされた」というような書込みならば誰でもで
>きますよ。

…と言われるのもまったくその通りですわ。
しかしここは匿名掲示板ですし、不確かな情報は後を絶つことはできませんし、
中には>>244のように受け止める方も出てこられますが、それは仕方がないことです
(そういう方もいつか、縁あってGLAに対する認識を変えられることもあるかも
知れませんよ。あまり気にしないことですわ)。

そして何より、あなたが「真偽の知れない情報しか目に付かなかった」と
おっしゃる通り、ここはそういうありもしない、はっきりしない情報をパズルの
ように集めて、ありもしないGLA像を作り上げようとする場であることに、多くの
方はもう気づいておられるのではないでしょうか?この掲示板でGLA批判を繰り広げ
ている方々は「危険なカルト教団GLA」という虚像、ありもしない幻を追っている
だけなのですわ。そのことはあなたが疑問に思われるように、多くの方の目に映って
いることでしょう。批判のための批判は自ずとその正体をあらわすのですわ。

実体のない批判は、やがてその馬脚をあらわしましょう。冷静に見守っていれば
よいのですわ。批判に軽はずみに乗ることは、読んでいる方に、かえってそのような
ことがあるのではないかとの疑念を持たれることにつながります。

旧スレの428さんにおかれましては、冷静なご判断をお願い致したいと存じますわ。

長文で失礼致しました。ありがとうございました。


246 : ◆uUZPFLgI :02/06/18 05:51
>「危険なカルト教団GLA」という虚像、ありもしない幻を追っている
>だけなのですわ。

これこそ妄想でしょう。
貴殿の論では、問題のない信者・会員が1人でもいる宗教団体は、
すべてまっとうな団体になってしまうというべきでしょう。

カルトの本質をわきまえていない、極めて安易な考えと
いうべきでしょう。

247 : ◆uUZPFLgI :02/06/18 06:04
169! ◆eJu9uq5I さんへ

貴殿は、宗教法人GLA総合本部が消滅すべき団体であると
主張したのは知っているが、TL人間学についてはどのような
立場であるのか、ご説明願いたい。

TL人間学は撤回すべき妄説と考えているのかどうか?

248 :旧スレの428:02/06/18 11:45
>>245さん
> しかしここは匿名掲示板ですし、不確かな情報は後を絶つことはできませんし、
 そうですね。真偽不明の情報が書き込まれることは、他のスレッドも
同じだと思います。ただ、他の教団の批判スレッドには、そのような状況の
中でも
 「その教団が、いつ、誰に対して、どのような被害を及ぼしたのか」
 がはっきりとした情報のソースとともに(実名も伴って)呈示され、
 「その教団は、それに対してどのように責任を取るべきか」
 が明確に提言されているのを見ることができます。
 それに対して、このスレッドではどうでしょうか。
>GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
>それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?
 という単純な問いにまともに回答できる人もいません。
 それが、このスレッドのレベルなのでしょう。


249 : ◆uUZPFLgI :02/06/18 11:55
天使ミカエルの自称は、キリスト教徒の信仰を侵害
仏陀の自称は、仏教徒の信仰を侵害

十分危険な主張と思われます。
本スレッド等に登場する信者・会員は、よそ様の信仰を
侵害している自覚が足りないだけでしょう。

250 :アブラハム:02/06/18 16:06
>>249
 誰が誰を自称しようが勝手。
 それを信じるのも信じないのもお前の勝手。


251 : ◆uUZPFLgI :02/06/18 16:30
>>250

ずいぶんと弱気な発言だな。
ふざけるなよ。

252 :名無しさん@1周年:02/06/18 16:34
【4:93】霊波之光大嫌い!パート1
1 名前:霊波@名無しさん 02/06/07 19:34
霊波之光パート2に引き続きスレを建てました。
ちなみに前スレ955の者です。
またどんどん発言して下さい。
私は今次々と霊波の人間を足抜けさせています。
班長、組長、青年班長と言った役員たちは威張り散らしています。
また気に入らない人間は実行部隊を使って嫌がらせしたりしています。
また不幸にしてなくなってしまった人に対しておとしめるようなウワサを随時流しています。
私の友人の1人は足抜けした弟が結婚してきちんとした会社に勤めるなど調子が極めていいので
足抜けさせようとしました。
ちょっと手荒でしたが知られざるで小山の青年班長を告発しました。
彼は影の実行部隊に入るよう今沖縄支部長をしている斉藤和弘から誘われたのですが拒否した男です。
本当は彼は悪くないとは思うのですが私の友人を足抜けさせるためにあえて悪者になってもらいました。
私の友人は私を恨んでいますがいずれ感謝されると信じています。
奉仕に行く途中スリにあったり、参拝に行って携帯が壊れたりこれはどういうことか?
と常識がある人なら気づくのですが友人は青年班長がいい人だからやめられないというのです。
親からの要請もあって私は青年班長と友人を引き離す作戦をとり成功しました。
傷口が大きくならないうちに早く霊波をやめさせ別の道を行かせることが
真の幸せにつながります。
また発言をお願いします。




84 名前:名無しさん@1周年 :02/06/17 13:13
>>77さんへ
こんにちは。全部レスは読んでいるのでしょう

253 : ◆uUZPFLgI :02/06/18 18:34
都合が悪くなると、コピペに逃避するのは
相変わらずだな。

ミカエル事件以来続く、貴殿の「因」ですか?

254 :因じゃないYO!女陰だYO!:02/06/18 19:34
名前:名無しさん@1周年 :02/06/18 17:31
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ワールドカップ代表選手たちの人形形代を書きませんか!
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いよいよ3時半から日本・トルコ戦です。いてもたってもいられないあなた、代表選手たちの人形形代を書きませんか!?きっと国運もアップしますよ!





【選手】
GK 楢崎正剛 曽ケ端準 川口能活

DF 服部年宏 秋田豊 森岡隆三 宮本恒靖 松田直樹  

MF 森島寛晃 福西崇史 三都主アレサンドロ 中田英寿 稲本潤一 小野伸二 戸田和幸 明神智和 小笠原満男 市川大祐 

FW 西澤明訓 鈴木隆行 柳沢敦 中山雅史

発信:関東会・事務局
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




   

255 :因じゃないYO!女陰だYO!:02/06/18 19:35
名前:名無しさん@1周年 :02/06/18 17:31
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ワールドカップ代表選手たちの人形形代を書きませんか!
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DF 服部年宏 秋田豊 森岡隆三 宮本恒靖 松田直樹  

MF 森島寛晃 福西崇史 三都主アレサンドロ 中田英寿 稲本潤一 小野伸二 戸田和幸 明神智和 小笠原満男 市川大祐 

FW 西澤明訓 鈴木隆行 柳沢敦 中山雅史

発信:関東会・事務局
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)








256 :名無しさん@1周年:02/06/18 19:56
◆eJu9uq5I :02/06/15 23:35
【TL人間学総合事務局「創世潮流」サイト〜「栄進不動産研究 」の研究 8 】

序 *TL人間学実践報告を俎上に上げる 
  【〜研究 1】 >>79

T TL人間学もまた、名称が異なるだけでやはり宗教的である。
  【〜研究 2】T >>80  【〜研究 3】>>83

U栄進不動産のTL人間学実践の軌跡  >>101-104
  【〜研究 4】>101 *TL人間学を実践する以前の栄進不動産の状態
  【〜研究 5】>102 :*TL人間学を実践してから
  【〜研究 6】>103 :*TL人間学を実践してから(続き)
  【〜研究 7】>104 :*TL人間学を実践して同社が得た「果報」

  102-104は、「栄進不動産研究 」の研究5、6、7と番号をつけました。

参考:信者とおぼしき方々のレス・反応
>>85  >>87
>>106  >169!が、TL人間学を「論じる」と称して「あら探し」を開始しようとしています。
>>109  >…人様の欠点を、いちいちあげつらうものではありませんわ

257 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/19 00:12
>ロム者のみなさま
>>231-232 >>240 >>243 >>245 
会員のかたが発言しようとするのをなんとか止めさせようと、立ちはだかる
書き込みに、ご注目ください。

>>247 : ◆uUZPFLgI さん
TL人間学を論ずる【「栄進不動産研究 」の研究 】は、まだ続きます。

258 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/19 00:17
>>248 :旧スレの428 さん
>・・・という単純な問いにまともに回答できる人もいません。
>それが、このスレッドのレベルなのでしょう。

私は真摯な気持ちであなたがご質問をなさったものとばかり思っていましたので、
あなたのこの発言を読んで、ひどく気が抜けたというか、がっかりしました。
望んだら、即座に答えが返って来ないからと言って、この言い草はないでしょう。
何だかご自分から批判者との縁を切ってしまいたいのだとしか思えません。

【「栄進不動産研究 」の研究 】についての書き込みをアップし終わることで、
あなたのご質問の答えになるかと思い、その準備をしていました。
その後に、さらに付加的なレスをする予定でおりました。私も、時間がない中で
書き込みをしているので、あなたのペースでことは動かないのです。

しかし、こう書いてみても、このような捨てぜりふを吐くのであるから、もう
ご覧になっていないのでしょうが・・・。
どちらにしても >>228>>233のご発言は、旧スレの428さんに限らず、GLA
信者の多くの方の疑問でもあるでしょうから、私も批判者としては今後留意しな
くてはならないことだと思いました。

259 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/19 00:21
(続き)
ただ、一言だけで書くのなら(誤解を受ける可能性が多いので本意ではないのですが、
いつまとめてアップできるかわからないので)、
「人を幸せにしたからと言って、その宗教団体がインチキ団体でないことの証左には
全くならない。」ということは言えます。
(もちろん、社会の人々を不幸のどん底に追い込む宗教団体は問題外です。)
私を心から幸せにしてくれた、だから、この教祖はホンモノだと思っているようでは、
あまりに浅はかです。
なぜかは、ご自分で考えてみるとよいと思います。>信者のみなさま

260 :名無しさん@1周年:02/06/19 07:20
>>257
いい加減な情報や憶測をもとに批判を繰り広げるスレッドに、
多分まだ若い会員さんが巻き込まれて、傷つけられるのを防ぎたい…
と思うのは、当然の人情ですわ。


261 : ◆uUZPFLgI :02/06/19 08:19
>>260

なら、長老信者の貴殿が、
真創世記後書き問題に
対し、謝罪するのが、
先輩としての「道」だろう。

262 :アブラハム:02/06/19 11:35
>>261
 私が代って謝罪致します。_(._.)_

 これで気がすんだ?

263 : ◆uUZPFLgI :02/06/19 15:13
>>262

残念ながら、真意でない意思を表示した場合、
真意でないことが明らかな場合、無効なのですよ。
貴殿の真意でないことは、「これで気がすんだ」
等の言動から明白なんだな、これが。

264 : ◆uUZPFLgI :02/06/19 15:15
>>262 名前:アブラハム :02/06/19 11:35

貴殿は、布教活動の際、個々の会員にどういう
権限が委譲されているのかわかった上で
布教しているのだろうね?

権限が委譲されていないなら、代表者が
布教すればいいだけだからな。

265 :イザヤ:02/06/19 15:17
>>263
 真創世記の後書きを信じるのも信じないのもお前の勝手。
 他人にどうのこうのと言う必要などあるまい。

266 : ◆uUZPFLgI :02/06/19 17:17
>>265

話にならんな。
そういう話は日本国の外でやってくれ。
地球の外でやってくれ。
ベータ星でやってくれ。

267 :旧スレの428:02/06/20 11:41
>>259 169!さん
>「人を幸せにしたからと言って、その宗教団体がインチキ団体でないことの証左には
>全くならない。」ということは言えます。
 あなたがGLAを「インチキ団体」と呼ぶなら、それはそれで結構でしょう。
 ただ、その前に「インチキ団体」という言葉をどのように定義するわけですか?
 つまり、数ある宗教団体のうち「インチキ団体」と「インチキではない
団体」をどのように区別するのですか?
 そして、あなたから見て「インチキではない団体」とは、例えばどの
宗教団体ですか?いくつか具体例を挙げて頂けませんか?


268 : ◆uUZPFLgI :02/06/20 12:34
>>265

169! ◆eJu9uq5I の投稿を信じるのも信じないのもお前の勝手。
169! ◆eJu9uq5I にどうのこうのという必要などあるまい。

269 :梅仙人の言うことだけ!が真実:02/06/20 12:53
因じゃないYO!女陰だYO! :02/06/18 19:34
名前:名無しさん@1周年 :02/06/18 17:31
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GK 楢崎正剛 曽ケ端準 川口能活

DF 服部年宏 秋田豊 森岡隆三 宮本恒靖 松田直樹  

MF 森島寛晃 福西崇史 三都主アレサンドロ 中田英寿 稲本潤一 小野伸二 戸田和幸 明神智和 小笠原満男 市川大祐 

FW 西澤明訓 鈴木隆行 柳沢敦 中山雅史

発信:関東会・事務局
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




   




270 : ◆uUZPFLgI :02/06/20 12:59
>>269

要は、教祖・教団の言うことのみ真実ってことだろう?
だったら、2chにでてきて議論する必要などないだろうに。

271 :またまぜっかえしだけ!されたよぉ(涙:02/06/20 13:14
因じゃないYO!女陰だYO! :02/06/18 19:34
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FW 西澤明訓 鈴木隆行 柳沢敦 中山雅史
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




272 : ◆uUZPFLgI :02/06/20 15:15
TL人間学パンフや書籍の著者紹介に、

20歳で父親から宗教法人を引き継ぎ、
天使と周囲の信者から崇拝され・・・

という記述が見られないのは意図的だな。

273 :エゼキエル:02/06/20 15:46
>>272
 お前、高橋佳子氏が「ミカエル」を自称することが気に入らん
のだろう?
 高橋氏は20年以上前に「もうミカエルとは言いません」
と宣言して、それを守っているじゃないか。今度は自称しない事
が気に入らんのかい?


274 : ◆uUZPFLgI :02/06/20 17:06
>>273

ふざけたことを言う奴だな。

最近の講演会でも自称したのは事実だろう?
公的な会場を借りての講演会だぜ?

真創世記の裏表紙はどうなっている?
書店や図書館にあるんだぜ?

貴殿が「ミカエルとは言いませんということを
教祖が守っている」とする根拠はどこにある?

275 :エゼキエル:02/06/21 11:23
>>274
>最近の講演会でも自称したのは事実だろう?
>公的な会場を借りての講演会だぜ?
 知らないね。いつの講演会の話なんだい?

>真創世記の裏表紙はどうなっている?
>書店や図書館にあるんだぜ?
 真創世記の出版時に自称していたのは確かに事実だが。
 今さら改版するまでもあるまい。

>貴殿が「ミカエルとは言いませんということを
>教祖が守っている」とする根拠はどこにある?
 オレが会員になって十年以上経つが、その間に「見たことも聞いた
こともない」というだけさ。勿論、オレが知らない所で自称した可能
性を否定するものではないが、批判するなら具体的な事実を呈示すべ
きだろう。


276 : ◆uUZPFLgI :02/06/21 12:38
>>275

過去ログ探せ!
お前の言っていることは、主観説にすぎないのだよ。


277 : ◆uUZPFLgI :02/06/21 12:46
>>275

海王星君みたいな、非会員もそのような話していたから、
信用できないな。
最低限、所属本部と会員Noを示してくれ。
こっちには、貴殿を特定できないから安心だろう?

278 :またまぜっかえしだけ!されたよぉ(涙:02/06/21 13:24

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279 :名無しさん@1周年:02/06/21 13:27
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│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/<   お前ホームラン級のぼけなすだな

280 :エゼキエル:02/06/21 13:55
>>277
>過去ログ探せ!
>お前の言っていることは、主観説にすぎないのだよ。
 「高橋佳子がまたミカエルを自称しました」などと書き込むことぐらい
誰でもできる。GLAを貶めたくてうずうずしてる連中が多いからな。
そんな過去ログ探して何になるの?

>海王星君みたいな、非会員もそのような話していたから、
>信用できないな。
 ほー。会員の前で自称されないのに、非会員の前で自称されたって??
 ますます怪しい話だ。
 とにかく、他人を批判したいのなら、仕入れた情報が事実なのかネタな
のか、お前自身がはっきり掴んでおくことだな。


281 :名無しさん@1周年:02/06/21 14:43

http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html より
> 119 名前: 169 投稿日: 01/11/23 13:56
>
> >無名仙人さん
> ネット上で、真創世記に関してこれだけ具体的な情報が開示されたことは、
> かつてなかったのではないでしょうか。非常に参考になりました。
> ありがとうございます。
> ただ、一挙に大量の情報がもたらされましたので消化するのが大変です。
> 特にGLA会員は、半ば無意識に半ば意図的に都合の悪い情報を
> 黙殺します。そのあたり難しいですね。
> 私も過去にGLA・TLスレッドで、幾度も信者の方たちに、私が全く主張して
> いないことに対する反論や、すり替え、黙殺をされました。
> (会員Y氏は言うに及ばず、最近でも平会員X氏に、進化論に関して
> そういう対応をされました。)
>
> なお、最近高橋佳子氏はミカエルという言葉をまたもや口にし出しています。


282 :やまもと:02/06/21 14:46
わたしも長い間会員をしていますが、(講演会もいつも出席してます。)
佳子氏が講演会で自称したことを聞いたことがありません。いつの講演会ですか?
調べればすぐに分かります。
年月日はわからなくても、何年のいつごろの講演会というのが分かれば
その講演会は特定できます。

ここでの一連の書きこみをみていまして、
悪くいわれる気持ちもわかります。わたしにも中にはイヤな人はいますので。
たしか、
過去のログで、本屋でたくさん購入したおばさんの話がありましたが、
GLAでは強制でなにかをしなければいけないということは1つもありません。
わたし自身、会費を毎月1000円程度支払っているだけです。
先生のご本をまわりの人に配っている人もいれば、全然しない人もいます。
行きたくなければ、行かないし、話をしたくなければしません。
会員を辞めて3年後にまた会員になる人もいるし、、、、。
とにかくこの団体は強制がないんです。

一般の人にイヤな思いをさせた会員がいたとすれば、
それは、その人がまだまだ人間として足らないということでしょう。




283 :エゼキエル:02/06/21 15:12
 ふーん。情報の出所は169!だったのか。
 怪しさ満点だな。
 169!から詳しい話を聞かせてもらいたいもんだね。
 と言っても無理だろうな。どうせネタだろう。


284 :受発色革命:02/06/21 16:28
はじめまして。

わたくし、自営をしているものですが
私の経営している店のビルの大家さんが、入会しているらしく
TL人間学の講演会に誘われています。

その大家さんも、経営状態が苦しかった頃に
”高橋 佳子先生”を知り、立てなおしたと言っています。
大家さんからいただいた本(グランドチャレンジ)も、読みました。
人との接し方、物の考え方など、とても勉強になり共感できました。

しかし、その本に共感は出来はしたものの、講演会に行くのには腰が引けます。
なぜなら、何でそこまで講演会にこだわって、誘うのか?
講演会に行くと、何かあるんではないか?と、勘繰りたくなります。

今日も、大家さんから”「私が変わります」宣言”という本を貰いました。

・・・。
ここに来て、その”何か”がわかった気がします。
講演会には、行きません。



285 : ◆uUZPFLgI :02/06/21 16:31
>>283

お前の所属本部は?
会員No示したら、過去ログ示すよ。

286 :エゼキエル:02/06/21 18:51
>>285
 まだ解んないの?
 過去ログに何が書いてあるかなど関係ないだろう。この掲示板に
書くだけなら何とでも書ける。
 誰が書いたか解らない過去ログに基づいて他人を批判するなら、
自分で裏付けを取れと言っているだけだ。


287 :やまもと:02/06/21 18:57
>284 :受発色革命さんへ

 わたしは現在会員ですが、 
 講演会に行きたくないという気持ちはよく分かるんです。

 わたしも以前、会員になる前の話ですが、
 ある方に本を渡されて、いい本だと納得していたのですが、
 講演会に誘われても、行く気がしなかったものです。
 だからお気持ちよく分かります。

 今では、お誘いする側のほうになりましたが、
 その時の気持ちは忘れていませんから、無理にお誘いすることはありません。

 講演会に行ったら、なにかあるのではないかと書かれていますが、何もないです。
 行きたくなければ行かなければいいし、それでいいと思います、ホント。
 GLAはしつこく勧誘するとお思いの方がいるとすれば、大変残念なことです。
 行きたくなければ、はっきりとお断りすればいいことです。それだけです。

 本当に大事なのは、
 GLAの会員であろうがなかろうが、
 正しく人生を生き、明るく幸せな生活を歩んでいくことだと思います。
 

 
 
 


288 : ◆uUZPFLgI :02/06/21 19:17
>>286

無駄な主張だな。
自分で直接なんでもかんでも調べる必要はないね。
それに偏っているのが、多くの妄想会員だね。
客観的なものと主観的なものを区別できるようになることを
貴殿の、私変わります宣言の目標にするべきだな。

289 :エゼキエル:02/06/21 19:38
>>288
 要するに、いつ、どこの講演会の話か解らないが、「高橋佳子
氏がミカエルを自称した」とのどこの誰が書いたか解らない、
真偽不明の書込みに基づいてGLAを批判したいわけだな。
 まったくバカバカしい話だ。
>客観的なものと主観的なものを区別できるようになることを
>貴殿の、私変わります宣言の目標にするべきだな。
 キミは、自分の主張に客観性があると思っているのかい?
 多分、そう思っているんだろうな。まあ、仕方あるまい。
 気が済むまでその客観的な批判とやらを続けることだな。


290 :名無しさん@1周年:02/06/21 22:45
>>287
やまもとさん。

高橋佳子さんは「すべての方がGLAを信じなくてもよいのです」
とおっしゃていたこともありました。

他には見られない、心の広い方ですよね。

291 :梅仙人2:02/06/21 23:09
一般論として語っているので、誰をと言われてもちょいと困りますが、
過去スレから読む限り、「おかしな個人」と言えそうな例を挙げれば…

高橋信次、佳子親子、および取り巻きの高弟
→梅仙人氏の書き込みによる教義矛盾や言動から「おかしい」と思える。

GLAシンパと思える2チャンネラー諸氏→荒らし放題したり、高橋信次
言行録?をスレの内容に関係なく次々に連続投稿で顰蹙。

GLA会員が当スレ等で荒らしを放置するのはなぜなのか私は
疑問です。「敵(梅仙人氏や169!氏)の敵は味方」という
マキャベリズムを信奉しているのだろうか…それとも、実は
仲間と思っているのか…(これは邪推だろうか)

また、このような掲示板では、実名を挙げるのは困難なので、
その限りでは「真偽が知れない」情報ばかりですが、逆に読者が
自分の眼力で(自分の責任で)真偽を判断するのです。
梅仙人氏の話などは、濃い口ソースというか、「ソースがはっきり
している」情報と言っていいでしょう。

ご自分の所属団体を弁護するお気持ちは理解しますが、>>70からの
文脈で考える限り、宗教団体の会員が布教という宗教行為そのもの
ズバリを行なうに当って、外部の人間に迷惑をかけたにも関わらず
「教義と行為に関係なければGLAは批判されることはない」と
考えるようであれば、会員に200万円の壺を売らせておいて自分とは
関係ないフリをする某宗教団体と同じように見られるのではない
でしょうか。

上記発言からわかると思いますが、過去からのスレを読むかぎり、
梅仙人氏等の言に理があると私は考えています。

できれば、以後はROMに専念するような振りをして書き込ませてください。

292 :やまもと:02/06/21 23:18
>290さんへ

 わたしは元来、人を信じない、疑い深い人間なのですが(今もそうです、、)、
 本当に信じていける方です。
 会員も皆、いろんな環境、両親、経済環境の中で生きてきたわけですから、
 先生に対する気持ち(思い)はさまざまですね。 
 わたしは先生を信じて信じて、これからも神理を勉強していきます!!

 でも他の方に強制したり、イヤがっているのに、講演会に誘うつもりはありません。
 それは、GLAの教義を知ろうが知らまいが
 豊かな慈悲心に満ちた方の心は救われているからです。

 もし、一会員が一般の方にイヤな思いをさせたなら、
 その会員さんは、まだまだ煩悩の中で苦しんでいるということです。
 (わたしもえらそうなことは言えませんが、、、。)

 このGLA神理の道を選ぶのも、選ばないのも、最後は本人です!!
 
 


 

 
  

293 :名無しさん@1周年:02/06/21 23:20
GLAの人間に会ったことはなくても梅仙人のジサクジエンはむかつくー

294 :229:02/06/22 00:26
私は、「梅仙人2」でも他の何者でもないよ。 (-_-#)

295 :受発色革命:02/06/22 00:38

>>287やまもとさんへ

丁寧なレス有難うございます。

今度また大家さんから講演会の誘いがありましたら、
はっきりと、断ろうと思います。

でも、大家さんから貰った”「私が変わります」宣言”
は、読んでみたいと思います。



296 : ◆uUZPFLgI :02/06/22 04:45
>>289

無駄な主張だな。
高橋信次・佳子の仏教に関する主張は
客観的に誤謬が多いのは明らかなのだよ。

彼らは、伝統宗教を、釈迦やイエスの
ように、誰かの弟子となって学んだ実績が
あるのかい?

297 :旧スレの428:02/06/22 15:20
>169!さん
 びっくりしました。
 先生が最近「ミカエル」を自称されたですって???
 私は、少なくとも過去3年ぐらいは、私に参加資格のある講演会は全て参加し
ています。
 しかし、そんなことを聞いたことはありません。
 なぜこのような情報が出てくるのでしょうか。本当にうんざりします。
 情報源は169!さんだったのですか。勿論、詳細をきちんと説明して
頂けますよね?
 あなたには、前々から色々質問させて頂いていますので、質問内容をま
とめておきます。
-------------169!さんに対する質問事項-------------
(1)GLAが一体何をしたと言うのでしょうか?
それに対して、あなたはGLAに何をせよと言いたいのですか?(>>228)
(2)あなたは「インチキ団体」という言葉をどのように定義するわけですか?
つまり、数ある宗教団体のうち「インチキ団体」と「インチキではない団体」
をどのように区別するのですか?(>>267)
(3)あなたから見て「インチキではない団体」とは、例えばどの宗教団体ですか?
いくつか具体例を挙げて頂けませんか?(>>267)
(4)あなたの昨年11/23 の発言
> なお、最近高橋佳子氏はミカエルという言葉をまたもや口にし出しています。
について、先生の発言内容、発言場所、発言日等、詳細な情報を教えて下さい。


298 : ◆uUZPFLgI :02/06/22 16:29
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975247314.html

>事実

>教祖は、ついに、また自分がミカエルであると言い出しました・・・・
>(2000GLA全国感謝の集い  2000/12/3 横浜アリーナ )

>2000年の「感謝の集い」の講演では、御本人が、’76年に
>信次氏が知らなかった神理を、ミカエルの意識をもった自分が伝えたと
>明言しているんですが・・・。

本スレッドの169(真正)は俺。証拠 >>169
トリップつけてきちんと区別してくれ。

299 :旧スレの428:02/06/22 17:48
>>298さん
>2000年の「感謝の集い」の講演では、御本人が、’76年に
>信次氏が知らなかった神理を、ミカエルの意識をもった自分が伝えたと
>明言しているんですが・・・。
 なるほど。25年前に「もうミカエルとは言いません」とおっしゃった
のに、信次先生のお話しをされている途中で感極まって、口にされたので
しょう。
 私や他の会員さんが覚えてなかったのは、自然に話が流れていったから
だと思います。


300 : ◆uUZPFLgI :02/06/22 18:29
重要なのは、TL講座のパンフや書籍に、

「日大哲学科在学中に20歳で、父親が創設した教団を引き継ぎ、
教団では天使ミカエルとして位置付けられ・・・・」

の記述が抜けていること。

TL・GLAの紹介を受けた人が、講演者・著者がどのような
人なのかを知るには、あの略歴では不十分だからね。

教団が意図的にはぶいている部分を提示して、判断材料に
してもらうのも、このようなスレッドの存在意義なんだね。

301 : ◆uUZPFLgI :02/06/23 10:16
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11 Dear honey!! FujishiroMeisa 集英社 2,400
12 龍樹 中村元 講談社 1,400
13 「私が変わります」宣言 高橋佳子 三宝出版 1,400


TL講座が開かれる地域の拠点書店ではかなり売れているようだね。
講演会は書籍の販促の面もあるようだね。


302 :正直言って:02/06/23 11:07

 昨日の試合はスペインが勝ってただろうが!!

 審判がひどすぎる!!

303 : ◆uUZPFLgI :02/06/23 19:34
講演会や書籍のプレゼントなんてのも無意味だな。

GLA・TLでは講演者や著者の経歴を隠したり、
書籍に明白な間違いがあったりで、一般人が最初から
疑問を持つのは明らかだからな。

これは、審判というより、教祖・幹部信者の責任だろうがな。

304 : ◆uUZPFLgI :02/06/24 18:26
age

305 :侍従長:02/06/24 22:24
 皇太子殿下がこのスレに興味を持たれたようです


            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!   
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

 このスレッドってきもいですね。
◆uUZPFLgI、169!、梅仙人の憎悪の臭いがプンプンしますね。


306 : ◆uUZPFLgI :02/06/24 23:24
>>305

ネットだからといって不敬行為するな!

GLA・TLは積極的に不敬行為をする団体のようです。

307 :侍従長:02/06/25 00:02
              λ
             /´    `ヽ,
             / 〃彳---‐一ヘヽ
          i /       ヽ}
           | 〉.  -‐   '''ー !
           | |   ‐ー  くー |
            ヽ6 ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
          ヽ|   ト‐=‐ァ' !
            i、   ` `二´' 丿人
              r|、` '' ー--‐f´(...・.・) 
         _/ | \    /|\(ヽノ)_
       / ̄/  | /`又´\|  | ヘヘ \

皇太子様がベッカムヘアをお気に召したようです


308 :侍従長:02/06/25 00:04
 
              ▲
           / ハハハ \   
          / ||||||     \      
         /   _   _  ヽ 
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

ベッカムヘアにしようとしたら永沢ヘアになってしまったようです


309 :名無しさん@1周年:02/06/25 08:30
>>307
GLA・TLは危険なカルトとさらに認識されました。


310 : ◆uUZPFLgI :02/06/25 08:31
>>307-308

307、308を投稿した信者・シンパの悪魔的センスには
脱帽だな〜

307、308を投稿したあんた、天使やめたら?

311 :名無しさん@1周年:02/06/25 12:56
> 235 : ◆uUZPFLgI :02/06/17 18:38
> >>233-234
> 愚問でしょう。
> GLAが創価やKKを批判していないならともかくも。
 GLAがいつ創価やKKを批判したというのですか?KKが一方的に
GLAを誹謗しているだけでしょう。
 ただ、KKの信者の中には、それによって「KKとGLAの対立構造」
という妄想を抱いている人もいるようです。
 つまり、「KKとGLAの対立構造」という妄想を抱いている人間は、
ほぼ間違いなくKKです。なぜなら、KKの外には、そのような根拠が
何も無いからです。

 ◆uUZPFLgI=KK
 169!=KK

 これで決まりですね。このスレはKK信者によるGLA誹謗スレッドです。


312 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/25 15:37
【GLAによる幸福の科学批判および創価学会批判】

*対 幸福の科学
GLA幹部高橋興和氏(初代教祖高橋信次氏実弟)、幸福の科学教団幹部・関谷
晧元氏に大川隆法氏著書の高橋信次氏に関する記述は事実に反するのではない
かと直接批判。

 参考: >>13「虚業教団」(1993)  >>9 教団批判サイト「幸福の科学Q&A」 

*対 創価学会
・高橋信次氏、著書中で批判 --書店・GLA各本部にて購入可
・高橋信次氏、生前は講演会では口をきわめて悪し様に批判。

参考サイト 「正法 インターネット宗教」>>9

「正法 インターネット宗教」 http://www.shoho.com/newpage17.htm より抜粋
>最近は、又はやりでね「南無妙法蓮華経」。「妙法蓮華経」に「南無」をつけたら
>もっと良いんじゃないかと日蓮さん考えちゃってね。一千万人近くの人間が「南無
>妙法蓮華経…」をまあ、二時間も三時間もやっていますね。あれも馬鹿げた話ですよ。
>あれで救われた人はいないんです。

313 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/25 15:39
(続き)
>それをわからないで、「法華経に帰依します、法華経に帰依します、…」「南無妙法
>蓮華経、南無妙法蓮華経、…」最近はもっと速くやればいいと、「ナミョホレンゲキョ、
>ナミョホレンゲキョ…」馬鹿げた話です。気違いです。いわんや汝、偶像を祭って祈る
>ことなかれです。人間の印刷物をいくら拝んだところで、救われる道はないのです。

「気違い」とまで言って批判しています。
信次氏による他の講演会でも同様の創価学会批判がなされています。

---------------------------------------------------
>>311氏の発言より、GLA内では、他教団に対してGLAはどのような評価を
下しているのか(いたのか)という情報が、信者には(少なくとも積極的には)
知らされていないことがうかがわれます。他団体に対する基本的なスタンスと
いう重要な情報すら開示されていないようです。
現在の信者には、初代教祖である信次氏の講演会ビデオすら、満足に自由に
閲覧させてもらえる環境にもないのでしょう。

妄想はGLA信者の十八番かもしれませんが、
>このスレはKK信者によるGLA誹謗スレッドです。  
という主張は、全くの妄想であることを、最後に付け加えておきます。

以上、【GLAによる幸福の科学批判および創価学会批判】

314 : ◆uUZPFLgI :02/06/25 16:08
>>311

311を投稿した会員・シンパも悪魔的センス抜群だ〜

一種のステレオタイプ思考なんだろう。
煩悩マップの弊害だと思うけどな。

315 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/25 21:47
【幸福と真理は別もの・・・ 1】

>>267 >>297:旧スレの428さん    

>>259に関するご質問へのお返事
「なぜかは、ご自分で考えてみるとよいと思います。」と、ご自分で考えることを、私は
お勧めしましたが、やはりご理解なさることが難しかったようです。無理もありません、
残念なことですが、あなたは自由に思考する能力を巧妙に奪われているのですから。

>(2)あなたは「インチキ団体」という言葉をどのように定義するわけですか?
>つまり、数ある宗教団体のうち「インチキ団体」と「インチキではない団体」
>をどのように区別するのですか?(>>267)

259で申し上げた「インチキ団体」とは、端的にいうと、教義に矛盾がある団体のことです。
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50
で指摘された、著書にある数々のいちじるしい矛盾点に、まともに反論できない団体の
ことです。今度は私から質問させていただきますが、つじつまの合わないことを無視・
放置して平然と布教し続けている団体は最低の団体だとは、思われないのですか?

>(3)あなたから見て「インチキではない団体」とは、例えばどの宗教団体ですか?
>いくつか具体例を挙げて頂けませんか?(>>267)

316 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/25 21:48
【幸福と真理は別もの・・・ 2】

(続き)
上記の定義から言って、数多くの、特に在来の宗教団体が当てはまるでしょう。
それは仏教でも、キリスト教でも、神道でも構わないし、場合によっては新宗教でも
よいのです。

しかし、問題は、教義上の矛盾がない団体であるからといって、ひとを幸せに導き、
精神的成長を促す方法論を持っていることにはならないということです。
ですから、方法論に乏しい在来宗教に飽き足らず、新宗教・新新宗教を志向する方
たちは、どうしても出てくるのです。
(注:別に在来宗教のほうを高く評価していると主張しているわけではありません。)

大雑把に言って、宗教団体には以下の4つに分けられます。

1.教義内容が矛盾し破綻している・ひとを幸せにしない
2.教義内容が矛盾し破綻している・ひとを幸せにする(こともある)----GLA
3.教義内容に矛盾は見られない・ひとを幸せにしない    
4.教義内容に矛盾は見られない・ひとを幸せにする

317 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/25 21:50
【幸福と真理は別もの・・・ 3】

ですから、「切れていた家族との絆が、「再結」できました、先生のおかげで私は
幸せになりました。だから、GLAはホンモノです。」などというような純朴な感想文が
機関誌には山ほど掲載されていますが、全く笑止です。

矛盾に満ちた不自然な教義や教祖を信奉していることは、自分の正常な判断力を
心の奥底に抑圧することになります。長い年月を経るうちに、やはり無理がかかって
くるでしょう。人間、自分をごまかそうとしてもごまかしきれるものではありません。
GLA関連スレッドをご覧になっている信者の方で言えば、高橋信次氏・佳子氏・
GLAの矛盾や欺瞞の指摘は、もうすでにいやというほど読んでしまっているのです。
今さら読まなかったことにするわけにもいけない。
どうせウソだ、枝葉末節だ、本質には何の関係もない、幸福の科学信者の陰謀だろ
うと、わめいたところでどうにもなりません。
奥底に沈めたつもりの正常な判断力・疑念は、常に浮かび上がろう、浮かび上が
ろうとしていきます。表面的にはどんなに教祖を賛美して熱狂しようとも、内心は苦しく
なるばかりでしょう。

不自然な信仰はやめることです。そうすれば、憑き物が落ちたように我に返ること
でしょう。ミカエルだのアトランティスだのと口走っていたあの時の自分はなんだったの
だろうと、不思議に思い、おだやかに微笑む日もいつかは来るのではないでしょうか。

以上 【幸福と真理は別もの・・・】了

318 :名無しさん@1周年:02/06/25 22:58
信者の方々の反論が少ないのは、ひとつはもともと反論などしない
人が多いからですが(そういう人はそもそも読みません)、反論する
気のある方でももう、どこから手をつけてよいやらわからないほど
歪んだ信念に満ちた批判がくり広げられているからだと、169!氏が
気づく日はたぶん来ないでしょう。

319 :名無しさん@1周年:02/06/26 06:48
AGE


320 : ◆uUZPFLgI :02/06/26 08:11

煩悩マップ・受発色に感動する → 入会する → 煩悩マップ・受発色を学ぶ
→ 研鑚を深める → 煩悩マップ・受発色に執着する → 熱狂会員化する
→ 煩悩マップそのものになる
    例)海王星君、フサエル君

煩悩マップ、受発色などに過度に囚われず、盲目的に信じないで、
普通の仏教・神道を歴史的背景などとともに、少しづつ学ぶならば、
高橋信次の説など、初心者・入門対象の方便だということに、
誰でも容易に気付くことができるのである。

321 :祟りじゃ〜lo;!961:02/06/26 13:40
祟りじゃ〜

322 :169!&rlo;たしまれわ呪はレスのこ:02/06/26 16:30
レスしてはなりません。

323 :169!&rlo;たしまれわ呪はレスのこ:02/06/26 16:40
&rlo; 祟りじゃ〜    祟りじゃ〜   祟りじゃ〜    
&lro; 祟りじゃ〜    祟りじゃ〜   祟りじゃ〜    
&rlo; 祟りじゃ〜    祟りじゃ〜   祟りじゃ〜    
&lro; 祟りじゃ〜    祟りじゃ〜   祟りじゃ〜    
&rlo; 169!の祟りじゃ〜
    
    

324 : ◆uUZPFLgI :02/06/26 20:03
【参考】

ネット掲示板での中傷発言に400万円の賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000211-yom-soci


会員・シンパの梅仙人氏に対する中傷が問題になるかもな。

325 :梅仙人2:02/06/27 02:32
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│                                      |
│                                      |
│                                      |
│                ∧_∧                      |
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│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            スレッドを終了しています…           |
│                                      |
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└───────────────────────――┘



   




326 :名無しさん@1周年:02/06/27 05:49
gla会員の中傷、暴言は一級ですからね。笑い。。。

327 : ◆uUZPFLgI :02/06/27 08:10
【参考】
NHKニュース
「2ちゃんねる」 設置者に責任

http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/grri84000000d48r.html#

328 :旧スレの428:02/06/27 11:15
>169!さん
> >(3)あなたから見て「インチキではない団体」とは、例えばどの宗教団体ですか?
> 上記の定義から言って、数多くの、特に在来の宗教団体が当てはまるでしょう。
> それは仏教でも、キリスト教でも、神道でも構わないし、場合によっては新宗教でも
> よいのです。

 この発言を拝見して、正直言ってびっくりしました。
 仏教、キリスト教の教義は、私の目から見れば非常に矛盾が多いように見えます。
 だからといって「インチキ宗教である」と主張するつもりはありませんが。
 キリスト教について、一つ例を挙げるなら、「イエスの最後の言葉」です。
 色々な福音書の記述を列挙してみましょう。

マタイによる福音書 27:46-50
三時ごろ、イエスは大声で叫ばれた。「エリ、エリ、レマ、サバクタニ。」これは「わが神、わが神、
なぜわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。そこに居合わせた人々のうちには、これを
聞いて、「この人はエリヤを呼んでいる」という者もいた。そのうちの一人が、すぐに走り寄り、海綿を
取って酸いぶどう酒を含ませ、葦の棒に付けて、イエスに飲ませようとした。他の人々は、「待て、エリヤ
が彼を救いに来るかどうか、見ていよう」と言った。しかし、イエスは再び大声で叫び、息を引き取られた。


329 :旧スレの428:02/06/27 11:16
マルコによる福音書 15:34-37
三時にイエスは大声で叫ばれた。「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ。」これは「わが神、わが神、
なぜわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。そばに居合わせた人々のうちには、これを
聞いて、「そら、エリヤを呼んでいる」という者がいた。ある者が走り寄り、海綿に酸いぶどう酒を含ませて
葦の棒に付け、「待て、エリヤが彼を降ろしに来るかどうか、見ていよう」と言いながら、イエスに飲ませよ
うとした。しかし、イエスは大声を出して息を引き取られた。

ルカによる福音書 23:44-46
既に昼の十二時頃であった。全地は暗くなり、それが三時まで続いた。太陽は光を失っていた。神殿の垂れ
幕が真ん中から裂けた。イエスは大声で叫ばれた。「父よ、わたしの霊を御手にゆだねます。」こう言って
息を引き取られた。

ヨハネによる福音書 19:28-30
この後、イエスは、すべてのことが今や成し遂げられたのを知り、「渇く」と言われた。こうして、聖書の
預言が実現した。そこには、酸いぶどう酒を満たした器がおいてあった。人々は、このぶどう酒をいっぱい
含ませた海綿をヒソプにつけ、イエスの口元に差し出した。イエスは、このぶどう酒を受けると、「成し遂
げられた」と言い、頭を垂れて息を引き取られた。


330 :旧スレの428:02/06/27 11:18
 169!さんは、これら福音書をご覧になった上で「教義に矛盾が無い」とおっしゃっている
のでしょうか?
 それならば、なぜ矛盾が無いのか説明をお願いできますか。
 それとも、「矛盾があるからキリスト教はインチキ宗教である」という風に意見を変えられますか?


331 :旧スレの428:02/06/27 11:45

> 259で申し上げた「インチキ団体」とは、端的にいうと、教義に矛盾がある団体のことです。
> 「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」
> http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50
> で指摘された、著書にある数々のいちじるしい矛盾点に、まともに反論できない団体の
> ことです。今度は私から質問させていただきますが、つじつまの合わないことを無視・
> 放置して平然と布教し続けている団体は最低の団体だとは、思われないのですか?

 あなたの質問にもお答えしたいのですが、
> 著書にある数々のいちじるしい矛盾点に、まともに反論できない団体
 との前提は真実なのでしょうか?
 あなたはGLAに出向いたり、GLAに対して質問状か何かを送ったことがありますか?
 このスレッドには、GLA会員の方もいらっしゃるようですが、私自身は(多分、他
の人もそうでしょう)信次先生の御著作に示された場面を実際に拝見していません。
 しかし、実際にその場面にいた(少なくともそのように主張する)人が実在する
わけですから、実際に会って真偽を確かめたいのであれば、不可能なことでは無いと
思えます。


332 : ◆uUZPFLgI :02/06/27 12:00
>>328

愚問でしょう。

単なる伝聞でしょう。
教義の矛盾とは関係ないでしょう。

GLA・TLの矛盾は著者自身が出版した本にみられるので、
聖書の伝聞の記述と同一に論じるのは無意味でしょう。

333 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/27 14:42
>>328-329 :旧スレの428 さん

もううんざりしたとの言葉がありましたので、すでにいらっしゃらないものと
ばかり思っていました。このスレッドに結局は依存している、信者とおぼしき
荒しの方と同様、あなたもこのスレッドの存在を必要としているのでしょう。
私は、ここに来続ける狂信・盲信の信者の方たちが、意外と夢から覚める
一番近いところにいるのではないかと踏んでいます。
 
新約の「イエスの最後の言葉」については存じています。あなた同様、キリスト教を
批判するのに使ったことがありますので、懐かしく読ませていただきました。
要は程度問題とお考え下さい。GLAほどは矛盾に満ちていないでしょう。
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50
で挙げられているほど、数多くの矛盾が新約聖書にあるとでもいうのでしょうか。

そもそも、ブッダといいイエスといい、本人が著書を遺したわけではありません。
しかし、高橋信次氏の著書は本人の手によるものです。
それなのに、整合性がない記述で、数限りない矛盾。その信次氏の法の継承者
だという高橋佳子氏。あなただって、ほんとうはそんなことの馬鹿馬鹿しさは、
よく分かっているでしょう。

キリスト教や仏教がインチキであろうとなかろうと、GLAがインチキである事実に
は変わりません。

334 :169!&rlo;たしまれわ呪はレスのこ      :02/06/27 14:52
>>332
 バカ発見!福音書は伝聞ではない。
 教団の大幹部である十二使徒が直接書いたものだ。


335 :旧スレの428:02/06/27 16:03
>>333 169!さん
> 新約の「イエスの最後の言葉」については存じています。あなた同様、キリスト教を
> 批判するのに使ったことがありますので、懐かしく読ませていただきました。
 ちょっと気になるので指摘させて頂きますが、私は聖書に矛盾があるからといって
キリスト教を批判したことは一度もありません。

> そもそも、ブッダといいイエスといい、本人が著書を遺したわけではありません。
> しかし、高橋信次氏の著書は本人の手によるものです。
 つまり、あなたのいう「教義」とは教祖が直接的に著したものだけを指している
のですか?それはおかしいですね。キリスト教において新約聖書は最高に権威のある
「教義」ですよ。それ以上の「教義」があるとでもおっしゃるのですか。大体、
新約聖書に書いてある「教義」を信じないのなら、キリスト教徒は何も信じるものが
なくなりますよ。同様に、仏典は仏教において最高の「教義」でしょう。


336 :旧スレの428:02/06/27 16:04
> キリスト教や仏教がインチキであろうとなかろうと、GLAがインチキである事実に
> は変わりません。
 ちょっと待って下さい。私がキリスト教を持ちだしたわけではないですよ。
 「インチキ団体」と「インチキではない団体」は教義に矛盾があるかどうかによって
区別するとおっしゃったのは169!さんです。そして、「インチキではない団体」の
具体例として、キリスト教や仏教を挙げたのも169!さんです。
 169!さんが前言を撤回して、キリスト教や仏教も「インチキ団体」に含め、
「インチキではない団体」の具体例を改めて列挙するということなら、それでも結構
ですよ。それとも、キリスト教や仏教の教義に矛盾が無いことを私に示して下さるとい
うことでしょうか?

> 要は程度問題とお考え下さい。GLAほどは矛盾に満ちていないでしょう。
 いやいや。聖書の矛盾なんてこんなもので済まないですよ。あなたが一つ一つの疑問
に答えて下さるというのなら、梅仙人氏に負けないぐらい列挙して見せましょう。


337 : ◆uUZPFLgI :02/06/27 16:23
>>334

誰かの言ったことを聞いて記述された文章は、読み手にとっては
「伝聞」なのだよ。
イエスが「・・・」と言ったのを、マルコやルカが聞いたわけだからな。
イエスが直接記述すれば、読み手にとって「伝聞」にはならないし、
齟齬が起きるわけがないのは、誰にでもわかることだな。

334を投稿した者は、よいこと同様、小学校の国語の教科書から
学習しなおすべきでしょう。
すぐ、他人をバカだのと罵る「受発色」が、334を投稿した者の
魂の癖なのでしょう。

334を投稿した者は、煩悩マップそのものと化した天使なのでしょう。

338 : ◆uUZPFLgI :02/06/27 16:29
>>336

無駄な主張だな。
カトリックでは、矛盾のないように一定の解釈をしているはずだよ。
エホバだってそれなりに解釈するだろう。

聖書は、現代の読み手にとっては、イエスを「伝え聞く」手段に
なっているのだよ。本人が話したり、書き残した直接の資料が
ないんだからな。

339 :名無しさん@1周年:02/06/27 17:30
┌──────────────────────―─―┐
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340 :名無しさん@1周年:02/06/27 19:08
>旧スレの428さん

もうそのへんでやめた方がいいでしょう。
細部にわたる追求は、169!氏の頑迷固陋を
ますます深める結果になるでしょう。

このまま見守って、169!氏の総括を
見届けましょう(それはおそらく出ませんが)。



341 :名無しさん@1周年:02/06/27 20:37
梅仙人てだれ?

342 : ◆uUZPFLgI :02/06/27 22:06
>>340

そうそう。
169! ◆eJu9uq5I は、親族の可能性があるから、
徹底的に批判するはずだからね。

343 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 02:39
>>328-331 >>335-336 旧スレの428 さん

[訂正など]
>>335
>> 新約の「イエスの最後の言葉」については存じています。あなた同様、キリスト教を
>> 批判するのに使ったことがありますので、懐かしく読ませていただきました。
> ちょっと気になるので指摘させて頂きますが、私は聖書に矛盾があるからといって
>キリスト教を批判したことは一度もありません。

純然たる私の側のミスです。>335の私の発言は、「あなた同様」が「使った」に
かかるつもりで書きましたが、「批判するのに」にかかっているようにも読めて
しまいます。「あなた同様」ではなく 「あなたが指摘したのと同様の箇所を用
いて」と、するべきでした。紛らわしい表現で失礼いたしました。

>>335
> つまり、あなたのいう「教義」とは教祖が直接的に著したものだけを指している
>のですか?それはおかしいですね。キリスト教において新約聖書は最高に権威
>のある「教義」ですよ。それ以上の「教義」があるとでもおっしゃるのですか。

私は、教祖が直接的に著したものだけが教義である、などとは全く言っており
ませんが・・・。何か、誤解されているのでは。以前にも、平会員Xさんと
いう方がいて、私が書いてもいないことに、激しく反論していたことがあり
ました。もしかすると、あなたは平会員Xさんですか。
何か私の表現がおかしければ、また教えてください。

344 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 02:44
(続き)
>>336
>「インチキではない団体」の具体例として、キリスト教や仏教を挙げたのも
>169!さんです。 169!さんが前言を撤回して、キリスト教や仏教も
>「インチキ団体」に含め、「インチキではない団体」の具体例を改めて列挙する
>ということなら、それでも結構ですよ。

私の>>316
>上記の定義から言って、数多くの、特に在来の宗教団体が当てはまるでしょう。
>それは仏教でも、キリスト教でも、神道でも構わないし、場合によっては新宗教でも
>よいのです。

>>333
> 要は程度問題とお考え下さい。GLAほどは矛盾に満ちていないでしょう。

という発言は、確かに粗すぎました。確かにキリスト教には、イエスの最期の言葉を
とっても教義内容に矛盾はあるわけですし、仏教においては、大乗・上座・チベット
仏教と大きな流れがざっと三つあるわけで、さらにそのそれぞれの流れにおいても、
数多くの部派があります。例えば大乗は、上座仏教に対するアンチテーゼとの色
合いも持って出現したわけですから、その主張に差異は当然あります。ゆえに、それ
ら全てを総称した形で単に「仏教」という一つの名称で呼称するならば、必然的に、
教義内容は矛盾してきます。矛盾どころか、教義の根幹が異なっているわけです。 

345 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 02:46
(続き)

よって、上記に引用した>316のくだりは、たいへん不注意な記述でした。
前言を撤回するならするで結構だということですし、申し訳ありませんが、
撤回させていただきます。
---------------------------------
*「インチキではない団体」とは具体的には何か

よくよく考えてみれば、一つでも教義に矛盾・齟齬があれば、それは問題のある
教義ということになります。
そして、教義に矛盾が全くないかを確認するためには、ある教団の書籍・ビデオ・
講演会での発言など、考えられるおおよそ全て把握しておかなければならないと
いうことになります。これは実際問題ほとんど不可能に近いことなのではないで
しょうか。私には、そこまで把握つくしている団体はありません。よって、具体例を
挙げることもかないません。

この宇宙に、宇宙人がいることを証明するのは、どこかで一人でも宇宙人を見つけ
れば、それでよいわけです。ところが、宇宙人がいないことを証明するためには、
今度は、全宇宙をくまなく探査しつくして、一人も宇宙人がいなかったことを明らか
にしなければなりません。それと同じことですね。

他にインチキ団体がいくらたくさんあろうと、またなかろうと、GLAの問題性は
それとは、別個に独立して存在しています。

346 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 02:56
>>340の書き込みは、会員が教団外部の批判者と対話をするのを、必死に
なって阻止しようとしているかのようです。
信者が外部と接触することを嫌うのは、カルト宗教の典型的な特徴の一つです。
ROMのみなさまは、カルト研究サイトもご参考なさってください。
 同様の書き込みは、もちろん本スレッドでも各所に散見されます。
例  >>72 >>231 >>241 >>243 >>245 など

347 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 02:57
旧スレの428 さん
>>334
>バカ発見!福音書は伝聞ではない。教団の大幹部である十二使徒が直接書いたものだ。
GLAでは、この方の言うように、福音書は、教団の大幹部である十二使徒が
直接書いたものだ、としているのですか。
キリスト教に詳しそうですし、旧スレの428 さん、お手数ですがお教えください。

348 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 03:00
【批判者が指摘しているGLAの欺瞞・インチキ 1】
*「GLAが何をしたのか」ということの、直接的回答になります。

>>331 :旧スレの428 さん
>私自身は(多分、他の人もそうでしょう)信次先生の御著作に示された
>場面を実際に拝見していません。しかし、実際にその場面にいた(少なくとも
>そのように主張する)人が実在するわけですから、実際に会って真偽を確かめ
>たいのであれば、不可能なことでは無いと思えます。

あなたの引用には、問題のすり替えがあります、信者のいつものやり方だと
言えばそれまでですが、やはり不快なことです。

高橋信次氏の著書には、通常の人間では体験できない交霊など、さまざまな
霊的現象についての記述が数多くあります。しかし、批判者梅仙人さんは
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」 スレッドで、そのような霊的現象は荒唐無稽な
ものであるから否定するのだと、主張しているわけではありません。

349 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 03:04
【批判者が指摘しているGLAの欺瞞・インチキ 2】

たとえば、信次氏が、自分の妹にこれこれこういう霊がかかってきて対話したと
言い放っても、それは、我々一般の人間としては、「ああ、そうですか。すごいこと
ですね。」としか、言いようがありません。
ある人は、「そんなバカな話があるわけはない。」と断じ、ある人は、「そういう
こともきっとあるだろう。」と鵜呑みにし、また、私169!などは、「これが高橋信
次氏の主張なのか。本人はこう言っているが、著書だけではことの真偽は分から
ない。肯定するにも否定するにも材料が足りない。」と、判断は保留するでしょう。
結局、読者はみな「あ、そうなの。」で終わる。

ところが、信次氏は、複数の著書で、自分が体験したという数々のできごとを
重ねて記述している。しかも、その内容が、細かく調べてみると、前の著書に
書いた内容と違うことが書いてある。(ひどい場合は、同じ著書の中にも。)
つまり、そこには看過しがたい齟齬があり、著書間に全く整合性がない。
これで、「あ、そうなの。すごいことが起きたのですね。」で済ましてくれるほど、
世の中は甘くはない。「じゃあ、前の著書で書いてあったことは何なんだ。説明
してみろ。」となる。

ことが起こった日付も違えば、登場人物も、経過も違う。それも一つや二つではなく、
もう枚挙にいとまがないほどである。思いつきで書いたとのそしりはまぬがれない、
いい加減なものとしか言いようがありません。
そんな矛盾に満ち溢れた著書を訂正し広く知らせるわけでも、販売停止をするわけ
でもなく、今日もそのまま世間に垂れ流す。
あなたは、関係者に会って「実際に会って真偽を確かめ」ることを、私に勧めている
ようですが、とんでもない。真偽を明らかにする責務があるのは、高橋佳子氏です。

まとめ
・GLAは、多数のくいちがいに満ちた著書を今も平然と販売している。
・著書間の矛盾・齟齬についての教団側から、何ら説明がなされていない。
・そのような著書を著した信次氏の後継者を、高橋佳子氏は名乗っている。
・信者は、そんなことにはお構いなしに、高橋佳子氏を崇拝する。

350 : ◆uUZPFLgI :02/06/28 06:02
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。
169! ◆eJu9uq5I 氏が絶版にする。

351 :旧スレの428:02/06/28 12:24
>169!さん
>>343-345 要するに、あなたの定義によれば、仏教もキリスト教も「インチキ団体」
であって、「インチキではない団体」の具体例を一つも挙げることができないという
ことですね。

>>347
> GLAでは、この方の言うように、福音書は、教団の大幹部である十二使徒が
> 直接書いたものだ、としているのですか。
 >>334のようなヤジに一々対応する必要はないでしょう。

> あなたは、関係者に会って「実際に会って真偽を確かめ」ることを、私に勧めている
> ようですが、とんでもない。真偽を明らかにする責務があるのは、高橋佳子氏です。
 相手に対して「責務がある」とか「何かを為すべきだ」と主張したいのであれば、相
手に対してはっきりとその事を伝えなければ話にならないのでは?「相手」というのは、
勿論、我々のような個々の会員ではありません。「GLA」という組織、または、あな
たのおっしゃる通り高橋佳子先生のことです。
 そのために、実際にGLAの担当者に会うのか、手紙を出すのか、電話をするのか、
色々方法はあるでしょうが、相手に対して何も伝えていないのに批判を繰り返すことは、
私の目から見てとても奇異に写ります。


352 :名無しさん@1周年:02/06/28 13:40
高電のW工場長まで健在なの?
凄い暴言で有名な方でしたが。藁。。。


353 :340:02/06/28 14:55
>>346
独りよがりな解釈ですね。

「>」や「>」を使っての引用合戦、咬み付き合いが多すぎます。
もっと簡潔に主張ができないのでしょうか。

 ☆書き込みは短めにしましょう。


354 : ◆uUZPFLgI :02/06/28 15:11
>高電のW工場長まで健在なの?

海王星君、フサエル君らと共に健在なのでしょう。

355 :340:02/06/28 15:13
>>349 のまとめについて。
なら、自分で問い合わせればいいのに、と思いますね。

(私見も述べれば、信次さんは文章に関してはそこつだったのだな、
と思うのみ。日付の間違いは単純なミス。神話的な部分は肯定も
否定もしない。信じがたい部分もあるが、自分の判断以上のことも
世界にはいくらでもありうる故。そういう本を「平然と販売している」
というが、故人の著作に手を加えたら、それこそ169!のような人が
「改竄して販売している」と言い出すであろう)

356 : ◆uUZPFLgI :02/06/28 15:20
>>355

必要ないでしょう。

一般の方が、GLA・TLを知ったときのために、
GLA・TLの矛盾を知るための情報提供という
だけで、十分な意義があるでしょう。

357 :169! ◆eJu9gd6I :02/06/28 18:01
>>351
>要するに、あなたの定義によれば、仏教もキリスト教も「インチキ団体」
>であって、「インチキではない団体」の具体例を一つも挙げることができないという
>ことですね。
 そこまで言われては仕方がない。
 「インチキではない団体」の代表格は「幸福の科学」です。
 「幸福の科学」では、教義の矛盾は一つもありません。
 一見矛盾するように見えるものがあったとしても、それは全て方便なのです。


358 : ◆uUZPFLgI :02/06/28 18:28
>>357

仏教やキリスト教の教義と、GLAや幸福の科学の教義とを並列的に
議論すること自体無駄でしょう。



359 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 22:36
>>357は、私169! ◆eJu9uq5I を騙っている悪質な投稿です。


360 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/28 23:03
>>355:340さん
>信次さんは文章に関してはそこつだったのだな、と思うのみ。
>日付の間違いは単純なミス。
>信じがたい部分もあるが、自分の判断以上のことも世界にはいくらでもありうる故。

完璧な思考停止状態です。
自分の頭で考えることができなくなったら、もうアウトです。

入会して間もない信者のみなさん。
あなたもその内こうなります。早めに家族や友人の方と、GLAについて検証
されることをお勧めします、あなたがあなたでなくなる前に。

>そういう本を「平然と販売している」というが、故人の著作に手を加えたら、
>それこそ169!のような人が「改竄して販売している」と言い出すであろう。

改竄などせず、教団サイト・機関誌・パンフレットなどを用いて表明すれば
よいだけです。今後も、GLAはくだらない言い訳をひねり出して、著書を
販売し続けるのでしょうか。

361 :340:02/06/28 23:46
>>360
人の発言を勝手に要約しないでください。
自分に理解できない部分を、肯定も否定もせずに保留にしておくのは、
思考停止とは違います。理解できない部分はあれど信じるに足る部分が
勝るので保留にしているのです。すり替えはやめてください。

「GLAはくだらない言い訳をひねり出して」って何ですか。
私の意見は一信者の意見です。それをあたかもGLAの見解のように
すり替えるつもりでしょうか。

362 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/29 00:35
>>361 :340 さん
>自分に理解できない部分を、肯定も否定もせずに保留にしておくのは、
>思考停止とは違います。
>理解できない部分はあれど信じるに足る部分が勝るので保留にしているのです。

理解できない部分は放っておいて、都合のいい部分だけをもって信仰すると
いうのは、まさに思考停止の最たるものです。ご自分では全く気づけていませんね。

>私の意見は一信者の意見です。それをあたかもGLAの見解のようにすり替える
>つもりでしょうか。

いいえ、全くそういうつもりはありません。
四半世紀、インチキ本を垂れ流し続けたGLAは、都合のよい理由を
ひねり出して、きっと今後も販売し続けるだろうということです。
ただ、一信者のあなたが考え出した言い訳と同じ言い訳を、教団をする
かもしれないということは考えられます。

363 :340:02/06/29 01:04
>>362
たぶんそういうことを言うと思っていました。
私は「理解できない部分は放っておいて」などと書いていません。
理解できない部分とは主に心霊的な、自分に知覚しえない部分なので、
よく検討し、様々な本を読み、それが事実である可能性もあると考えたうえで
保留にしているのです。放っているのではありません。神というものを
疑ってみることもあります。

自分の頭で理解できないからといって、インチキと断ずるほど
私は傲慢ではありません。


364 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/29 01:41
>理解できない部分とは主に心霊的な、自分に知覚しえない部分なので、
>よく検討し、様々な本を読み、それが事実である可能性もあると考えたうえで
>保留にしているのです。放っているのではありません。神というものを
>疑ってみることもあります。

これは、>348-349で述べた私のスタンスと同一のものです。もし本当にそういう
お考えの持ち主であるならば、なぜあなたがGLAの会員であり続けるのか、私に
はよくわかりません。
例えば、異言についての検証はどの程度進んでいらっしゃるのでしょうか。
できましたらご紹介ください。

形而上学的なことは認識し得ないので判断が下せません。
好き勝手に言い放った者の勝ちです。聞いている者は「あ、そう。」で終わる
世界です。よって、ブッダは、形而上学的主張からは距離をとっていました。

心霊的なことについて言及があるから信次氏著書を、私が「インチキ本」だと
言っているのではないことは、>>348-349で述べたとおりです。
あなたには、単純なミスだと見えてしまうのでしょう。不幸なことです。

365 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/29 01:47
>>351 :旧スレの428 さん (私169!の>>343-349に関して)

>>343の後半について何のコメントも釈明もないところなど、このスレッドに
来る信者にはよくある人間性で、ああ相変わらずだと思いました。

>相手に対して「責務がある」とか「何かを為すべきだ」と主張したいのであ
>れば、相手に対してはっきりとその事を伝えなければ話にならないのでは?

まず、まともな団体や教祖であるならば、いちいちひとに言われないでも、やるべき
ことは自分からやるものなのです。

366 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/29 01:50
(続き)
 ある会社が、25年間も延々と不良製品を出し続けていることに、一般市民が声を
あげているそばで、そこの社員が、自分の立場には触れずに、「そんなに文句が
あるのなら、じゃあ、うちの会社に来て直接言えばいいだろう。」とはき捨てる。
おかしな話ですね。

過去ログにあるように、GLA会員が、このスレッドで問題になったことに関して、
GLAに連絡を取ったことがあります。(ただし教団側からの返事は一切無しと
のこと)。公式サイトもある教団ですし、インターネットに関して無関心だという
こともないでしょう。検索エンジンでこのスレッドの所在は、誰もがすぐ気付けます。
教団がここを知らないことはないでしょう。
 だいいち、GLAでは、信者のことは「(高橋佳子)先生は、何もかもご存知だ」
ということになっています。あなたが書き込んでいることも知っているはずです。
だったら、私が彼女に直接連絡をするまでもないでしょう。

367 :340:02/06/29 02:37
>>364
私はある程度信者ですが会員ではありません。
色々な事情で入会しない信者もいるのですよ。

私も、今はほとんど発現しませんが、子供の頃にいくつかの
心霊体験を重ねています(深まることはありませんでしたので
今は普通人と変わりません)。
それを的確に説明してくれたのが高橋先生の本でした。
しかしそれよりも何より、先生の人間に対する温かいまなざしに
共感しているのです。

私が単純なミスと言ったのは日付の間違いだけです。
また、すり替えですか。

368 : ◆uUZPFLgI :02/06/29 06:17
>>367

入会していないのであれば、読者であって信者とはいえない。
宗教的儀式、宗教的活動に参加していないんだからな。
貴殿は、しょせん教義の根幹に触れていないわけだよ。

海王星君らと一緒に分派でも作ったらいかがか?

369 :やまもと:02/06/29 11:38
わたしは現在会員です。
高橋信次先生、高橋佳子先生を心から信じ、勉強しています。
わたしは以前、佳子先生のおかげで心が救われ、以前に比べると元気になりました。
これからも先生神理をたくさんの方がたにお伝えしていくつもりです。

この2チャンネルでGLAに対して誹謗中傷される方がたにお話したいのは

もしGLAが偽なら、あなたがたが心配されなくても
会員は増えずに、同じように疑問を持つ方も増え、衰退していくでしょう。

GLA(高橋佳子先生)が本物なら、
あなたがたがいくら匿名で誹謗中傷されようとも
これからも会員は増え続け、先生の心理を学びたいと思う方は増え続けるでしょう!
これから10年後、30年後、50年後明らかになることでしょう!!

わたしはこの掲示板を拝見して以来、
これからも今まで以上に(伝道)先生神理をお伝えしていこうと心から思いました。




370 :名無しさん@1周年:02/06/29 12:15
やまもとさん、その気持を大切にしていきましょうね!(^-^)


371 : ◆uUZPFLgI :02/06/29 13:17
GLA・TLをやめて元気になった人の方が多いのでは?

372 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/29 14:32
367 :340 さん
>私が単純なミスと言ったのは日付の間違いだけです。また、すり替えですか。

数多くの日付の間違いが単純なミスでも何でもないことは、
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50 に、ある通りです。
自分の人生に決定的な影響を与えた一連の出来事について、くいちがっているのです。
いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。
そういう間違いを信次氏はいくらでもやっているのです。

また、信次氏著書では、心霊現象に関してもさまざまな食い違いがあります。
それについて、あなたはコメントしていませんが、やはり単純なミスとして
くいちがいを黙殺していたいからではないでしょうか。
あなたの言うように心霊現象は余人には知覚できない。
しかし、同じ心霊現象の記述の各著書での食い違い、これは誰にでも知覚できます。

これで、私は、すり替えなど何もしていないことがお分かりになったことと思います。

373 :旧スレの428:02/06/29 15:50
>169!さん
 以前、私が http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016418753/l50
のスレッドを拝見した限りでは、単なる勘違いに過ぎないものか、または
梅仙人氏の想像としか思えないものしか見当たりませんでした。ただ、
全部読んだわけではなかったので、確認しようと思ったところ、今はdat
落ちしているようですので、確認できません。
 梅仙人氏が指摘した「矛盾」の中で、最も深刻で最も重大だと思われる
ことを、具体的に挙げて頂けませんか?


374 :340:02/06/29 16:17
>>372 
1日しかない誕生日を間違えることと、複数ある現象の起こった日付の
間違いを比べる・・・またすり替えですね。
日付が1ヵ月もずれているならともかく、1日程度のずれは書き間違いか
記録、記憶違いと考えるのがごく普通ですね(だから25年以上このことで
文句をつける人はいなかったのでしょう)。私は信次さんは文章に関しては
そこつ、とのべています。あなたは何か訳があるのではと勘ぐっているのでしょう。
解釈の違いですね。

>また、信次氏著書では、心霊現象に関してもさまざまな食い違いがあります。
>それについて、あなたはコメントしていませんが、やはり単純なミスとして
>くいちがいを黙殺していたいからではないでしょうか。

↑私が「単純なミス」と言ったのは日付の間違いだけで、心霊現象の記述は
検討しつつも保留にしていると書いているのに、どうしてこういうすり替えを
するのでしょうね。ああいやだ。

遺漏のある本ではあっても、25年以上多くの人に読まれてきた事実を
考察するほうが有意義ですね。


375 : ◆uUZPFLgI :02/06/29 18:14
>>374

小学校の教科書の方が、多くの人に読まれているでしょう。
340の投稿者さんも、よいこ君と同様、小学校の教科書
からしっかり学習しなおすのがよいでしょう。

さて、GLA・TLの説は、学校教育との整合性・関連性は
あるのですか?

376 :名無しさん@1周年:02/06/29 18:27
ジサクジエンキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!! 

377 :テスト ‏ ppp &lro;:02/06/29 20:12
test

378 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:28
373 :旧スレの428 さん
>梅仙人氏が指摘した「矛盾」の中で、最も深刻で最も重大だと思われる
>ことを、具体的に挙げて頂けませんか?
それは、あなたがご自分で決めるべきことです。スレッドを全て読んでも、特に
信次氏の著書には問題がないとしか思えないと、あなたが言い張るのなら、
私にはもう申し上げることはありません。

>>374 :340 さん
>またすり替えですね。
>どうしてこういうすり替えをするのでしょうね。ああいやだ。
本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです。一度何か視点が固定してしまったら、あとは私
が何を書いても、すり替えをしているとしか見えないのでしょう。

>また、信次氏著書では、心霊現象に関してもさまざまな食い違いがあります。
>それについて、あなたはコメントしていませんが、やはり単純なミスとして
>くいちがいを黙殺していたいからではないでしょうか。
とお尋ねしましたが、回答がいただけませんでした。どうして答えられないんで
しょうか。代わりに、「すり替えをして、ああいやだ」という返答が・・・・
どうやら、心霊現象も単純なミスとして黙殺したいという私の指摘は外れては
いなかったようです。

*ロムの方におかれましては、信者の方が、信次氏の著書の問題を、日付の
相違だけに矮小化しようとしていることにご注目ください。また、一連の私の
指摘で、信者には都合の悪いことに関しては、コメントがほとんどすっぽり抜け
ていることにご注目ください。

379 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:32
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 1】

インターネットの良いところであり悪いところでもある一つに、情報が
誰にでも等しく開示されてしまうことが挙げられると思います。
しかし、この特質が、カルト教団を論ずるにあたっては、いろいろな
やっかいなことを引き起こしてしまいます。

このスレッドで言えば、GLAに関する話題を扱っているわけですが、
批判者や、非信者でGLAについての情報を求めている方にとっては、
それなりに有益なものになりうるでしょう。
もともと教団に関する情報を能動的に求める態勢ができていますから。

ところが、信者の側から、このスレッドはどう映るか。
教義の矛盾や齟齬、教団の熱狂的な体質をいぶかしく感じ取り、
何かが違うと違和感を感じていた方には、まさに自分が求めていた情報は
これである、といった有益な情報が得られるかもしれません。

380 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:32
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら
一度何か視点が固定してしまったら



381 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:33
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、GLAで盲信の渦中にあって、それを快く感じて個人崇拝に浸って
いる者にとっては、どうか。「ひとがせっかくいい気分に浸っているのに、
目を覚まさせないでくれ。私は幸せのままでいたいんだ。」となるでしょう。
教団・教祖に関する情報の提供は、本来は、信者が洗脳から目が覚め
正気に返るためには欠かせないものなのですが、そのためには、与える
情報の内容、脱会に向かうそれぞれのプロセスでの消化可能な情報量、
また、それをいつ、どういった人間関係を構築しながら知らせるか、など
様々な要素が考慮されなくてはならないでしょう。

その点で、残念ながら、インターネットによる情報提供は、あらゆる対象に
一律に流されることになるので、カルト信者に自主的脱会を促すと言った
点では、問題をはらんでいると言わざるをえません。
場合によっては、信者をかえって頑なにさせ、ますます盲信が強固となる
危険性もありますし、ひいては批判することが、教団に対して、悪い方向
での変質を促す可能性もないとも言えません。

しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と
一部の信者が、現に存在しているのだから、今後も批判をしないわけには
いかないでしょう。

以上、【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か】

382 :どうする?今夜はALLで逝く?:02/06/30 00:33
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

一度何か視点が固定してしまったら
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383 :すぐさまキター:02/06/30 00:34
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、GLAで盲信の渦中にあって、それを快く感じて個人崇拝に
しかし
しかし
しかし
しかし
しかし
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しかし
しかし
しかし
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384 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:35
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、GLAで盲信の渦中にあって、それを快く感じて個人崇拝に
しかし
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しかし
しかし
しかし
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しかし
しかし
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名前:

385 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:35
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

一度何か視点が固定してしまったら
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381 名前:169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:33
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、

386 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:36
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

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381 名前:169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:33
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、

                   

387 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:37
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

                
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381 名前:169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:33
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、

388 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:37
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

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381 名前:169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 00:33
【自主的脱会を促すという点で、2ちゃんねるは有効か 2】

しかし、


                    

389 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:38
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

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386 名前:名無しさん@1周年 :02/06/30 00:36
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです


390 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:39
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです
>いくらなんでも自分の誕生日を間違える人間もいないでしょう。

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386 名前:名無しさん@1周年 :02/06/30 00:36
>本当にあなたは、気の毒な方です。あくまでも、私が何かすりかえをしている
と本気で思っているようです





391 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:40
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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392 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:41
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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393 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:42
             
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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394 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:43

         
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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395 :名無しさん@1周年  :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。

396 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:45

         
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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395 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。


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397 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:46

  
       
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
ともあれ
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395 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。


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398 :名無しさん@1周年:02/06/30 00:50

         
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
ともあれ
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395 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。



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399 :299get:02/06/30 01:01

         
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
ともあれ
ともあれ
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395 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。


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400 :599get!:02/06/30 01:01

          
しかし、難しいことはいろいろありますが、ともあれ、おかしな教祖と団体と 一部の信者が現に存在しているのだから
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395 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 00:44
高橋佳子って美人だよね。


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401 :これが本音:02/06/30 01:08
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。
169! ◆eJu9uq5I 氏が絶版にする。




402 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:09
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。
169! ◆eJu9uq5I 氏が絶版にする。
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。
169! ◆eJu9uq5I 氏が絶版にする。


403 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:10
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

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404 :名無しさん@1周年  :02/06/30 01:11
高橋佳子をもっと知りたい!

405 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:11
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

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名前: E-mail:




406 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:12
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


名前: E-mail:




407 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:13
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

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名前: E-mail:






408 :名無しさん@1周年  :02/06/30 01:21
みんなも、高橋佳子に興味が湧いたでしょ!

409 :名無しさん@1周年:02/06/30 05:44
統合失調症
天使もこの中に入るのでは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000102-jij-soci


410 :名無しさん@1周年:02/06/30 05:57
>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

>GLAに何をせよと言いたいのですか?

GLAが 169! ◆eJu9uq5I 氏に高橋信次著の本の著作権を無償譲渡する。

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408 名前:名無しさん@1周年   :02/06/30 01:21
みんなも、高橋佳子に興味が湧いたでしょ!


409 名前:名無しさん@1周年 :02/06/30 05:44
統合失調症
天使もこの中に入るのでは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000102-jij-soci



411 : ◆uUZPFLgI :02/06/30 09:10

天使の荒らし君は、所属本部と会員Noを示してください。


412 :GLAも落日:02/06/30 11:41
 この荒らしはGLAが既に落日に入っているからでしょう。
2階に上がったまま降りられん天使。悲惨。。。


413 :340:02/06/30 12:21
>>378 169!氏

またしても>>374の私の発言を、都合よく勝手に要約してすり替えて
いますね。呆れました。
「回答がいただけませんでした。どうして答えられないんでしょうか」
も何も、私は心霊現象の記述に関しては検討しつつ保留にしていると、
すでに答えているのに「回答がいただけない」とは、故意に黙殺したいの
でしょうね(ロムのかた、面倒でも374、378を読み比べてください)。

169!氏は幼稚な自家撞着に気づくべきですね。
視点が固定してしまっているのでしょう。自分が絶対に正しいと
思うようになったらどうしようもありません。


414 :旧スレの428:02/06/30 17:09
>>378 169! ◆eJu9uq5I さん
>それは、あなたがご自分で決めるべきことです。スレッドを全て読んでも、特に
>信次氏の著書には問題がないとしか思えないと、あなたが言い張るのなら、
>私にはもう申し上げることはありません。
 私は「あなたが何を最も問題視しているのか」を質問しているのですよ?
 「あなたが何を最も問題視しているのか」をなぜ私が決めなければならないのですか?
 169!さんは、そもそもどのような「矛盾点」について議論したいのですか?
 さらに不可解なことは以下の発言です。
>*ロムの方におかれましては、信者の方が、信次氏の著書の問題を、日付の
>相違だけに矮小化しようとしていることにご注目ください。
 169!さんの主張通り、我々が「問題を矮小化しようとしている人間」である
としましょう。それならば、169!さんは、なぜそのような人間に対して「最も
深刻で最も重大だと思われる問題が何であるか」を決めさせようとするのですか?
 問題が矮小化されないように、「最も深刻で最も重大だと思われる問題」を自分
で呈示すべきでしょう。
 もう一度、同じ質問を繰り返します。きちんと答えて下さいね。
 169! ◆eJu9uq5I さん、梅仙人氏が指摘した「矛盾」の中で、最も深刻で最
も重大だと思われることを、具体的に挙げて下さい。


415 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 22:25
>>414 :旧スレの428 さん   (>>378のレス)  
>「あなたが何を最も問題視しているのか」をなぜ私が決めなければならない
>のですか?
そうでは、ありません。そんなことをあなたが決められないのは言うまでもあり
ません。そんなことを聞くはずがないでしょう。信者のあなたにとって重要なことは、
ひとではなくご自分が何を問題視しているかではないですか、と言う質問です。
けんか腰になってはいけません。>378の文脈からも判断ください。

>169!さんは、そもそもどのような「矛盾点」について議論したいのですか?
いえ、信次氏の著書について、このスレッドで今特に個別の議論がしたいということでは
なく、著書のくいちがいについて、信者の方がどうとらえているかを知りたかった
いうことです。今後議論することもあるかと思いますが、それは該当スレッドのほうで
ということになりますね。
なお、私は、あのスレッドを、信次氏のどの記述が特別に深刻で重大な問題かという
視点では読んでいませんでした。順位付けという発想がありませんでしたね。
だから、どれが最重要問題か質問されても、答えは無しです。

>169!さんの主張通り、我々が「問題を矮小化しようとしている人間」である
>としましょう。それならば、169!さんは、なぜそのような人間に対して「最も
>深刻で最も重大だと思われる問題が何であるか」を決めさせようとするのですか?
そりゃ、そうです。おかしな話ですよね。言われてみれば、確かにその通りでした。
これは一本取られました(笑)。

416 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 22:27
>>413 340さん
*340さんは、信次氏著書の心霊現象記述を単純ミスと見なしているか否かの件

お互いの書き込みを、今あらためて振り返ってみましたが、われわれの
話がかみ合わないわけが、ようやく見えてきました。

355 :340 さん
>神話的な部分は肯定も否定もしない。信じがたい部分もあるが、
>自分の判断以上のことも世界にはいくらでもありうる故。

361 :340 さん
>自分に理解できない部分を、肯定も否定もせずに保留にして
>おくのは、思考停止とは違います。理解できない部分はあれど
>信じるに足る部分が勝るので保留にしているのです。

417 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 22:33
(続き)
私は、ある一つの心霊現象について、著書間で述べられている内容に明らかな
くいちがいが見られた場合は、その心霊現象の記述自体がもう信用できない
ものであると結論付けますが、340さんはそうではないということですね。
そこで、信憑性はないと断じることができない人がいれば、私には、その人が
「単純ミス」だと考えたがっているとしか、思えないわけです。

一方、340さんは「自分に理解できない部分を、肯定も否定もせずに保留に
しておく」のだから、「単純ミスである」と思っているわけではないと主張されて
いるのですね。

これで、ようやく分かりました。個別の事例については、信次氏スレッドのほうで、
そのうち俎上に上がることがあるかもしれませんが、非信者の認識と信者の
認識の彼我の差は、ああ、これほどに大きいのだなと感じました。
---------------------------------------------------------------------
喩え話
ある人が、「夕べは、会社から出たあと、本屋に立ち寄って、その後、
妹とその友達二人の計4人で喫茶店で話をしていた。」と言う。
ところが2、3日して、その人が「ああ、あの日は、会社から出たあと、喫茶店で
時間を潰して、その後、妹とその友達一人の計3人で食事をした。」と言う。

以上

418 :169! ◆eJu9uq5I :02/06/30 22:46
少し前に、ミカエル宣言の話が出ていましたが、教団で最近またミカエル
宣言がなされていることなどを、書いていこうかなと予定しています。(予定です。)
(そんな話は聞いたことがないというのは、無しにしてくださいね。>信者の方。
 機関誌を読んでおいてください。)

それから、信次氏ファンが喜ぶであろう昔話を見つけましたので、むこうのスレッドに
紹介しようかと思ってます。(こちらは肩の凝らない話です。)

419 :340:02/07/01 00:08
169!氏

信者にも色々な人がいます。必ずしも著作を頭からすべて信じているわけでは
ない人もいるのです。また、佳子さんの本でGLAに親しんだが、信次さんの本は
よくわからないという人、その逆の人も多くいます。

先生とて、覚者の魂であるとしても、肉体を持った人間であれば、間違うことも
あると思います。信次さんは、言葉や文章に関しては少々不自由なところがある
ようです。ただ私は著作の内容がでたらめだとも思えないのです(あとは蛇足
ですが、この著作はもしかすると機関紙などに連載したものをまとめたのでは
ないかということ、神理編と現証編の間に2年の時間があることも、混乱の原因
かも知れません。信次さんがいい加減だという責めは免れませんが、二冊が
違っていることで、現証編は神理編を見て書いたのではないことがわかります)。

「心の発見」もう一度読んでみます。矛盾追求のスレ(dat落ち)も読めるように
なったら見ましょう(以前少し見たが、ローソクの炎が、前の本では2センチだった
のが後の本では3センチである、おかしい、というあたりでバカらしくなりやめて
しまいました)。

420 :340:02/07/01 00:27
>>418
私は会員ではないからあまり余計なことはいえないが、
佳子さんはミカエルである事を否定していないはずです。
私は本部に電話して聞いたのだから間違いありません。
高橋佳子さんの魂はミカエルです、ということです。

421 : ◆uUZPFLgI :02/07/01 06:18

GLA・TL主宰者の高橋けいこ氏が
キリスト教でいう大天使ミカエルの魂で
あると自称することを禁止します。

422 :名無しさん@1周年:02/07/01 07:10
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木材材料の職人はなんでもつくるなぁ。お見事、と伝えてくれ>コピペ屋 >>186◆gaCSQ :02/07/01 02:3Vmtd>>184
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423 :名無しさん@1周年:02/07/01 07:11
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426 :名無しさん@1周年:02/07/01 08:33
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427 :名無しさん@1周年:02/07/01 17:27
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1025510733/

428 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/04 23:59
age

429 :169! ◆eJu9PqAI :02/07/05 11:39
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


430 :169! ◆eJu9PqAI :02/07/05 11:40
age

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


431 :169! ◆eJu9PqAI :02/07/05 11:41
age age age

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


432 :名無しさん@1周年:02/07/05 21:18
>>429-431

以上は天使極悪非道のageブラザーズ!でした。
カルトGLAの末期も哀れね。



433 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/05 23:49
429-431は、GLAを批判している私169!を騙った荒し投稿です。



434 :名無しさん@1周年:02/07/06 06:06
AGE


435 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/07/06 14:56
 おひさしぶりでございます。さーて、天気もいいようだし、「最近の高橋佳子」
でいってみよーかぁ。

 ここでニ句。

ミカエルと 名乗って かれこれ25年 だれも変わらず 「宣言」す

教祖さま 作り笑顔の苦しさよ 眉間のしわが 隠せない


436 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/07/06 15:13
*最近の高橋佳子H14.06.16編1

「高橋佳子先生講演会」H14.06.16 於:パシフィコ横浜大ホール

 いやあ、今回もあんまり印象に残らない講演会でしたね。1月より人の入りは
よかったようだが、内容がよくないんじゃどーしようもない。
 とにかく、「はっとさせる」ものが何もない。で、結局「お涙頂戴」劇、つまり
ひところの桂小金治さんが司会をやってたところの「それは秘密です」をほうふつ
とさせる応対を、ステージ上に特定の信者をあげて、独宴会モードでやらかす。
「佳子、おまえはもう終わったナ」というのが正直な感想。

 だいたい、自分たちの教祖だからって、外部の第三者が来るというのに、ポスター
から案内状から外部向けの掲示まで「佳子先生講演会」はないでしょ。普通は、も
っと控え目に「高橋佳子講演会」でしょうよ。以前は信次もそういうまっとうな掲示
の仕方をしてたですよ。もうカルト化まっさかり。外部や第三者の視点が薄弱です。
これで10年後まで会員数10万人にするなんて、あーた無理でございますよ。

 出席の予約を取るときだって、GLAの窓口女が、「どういう経緯でこの講演会
をお知りになりました?」「どちらからいらっしゃいました」など、以前ならフリー
でチケットが入手できたのに、数年前から、そういった「事前調査」みたいなこと
をやられるので、外部の者としては不愉快なことおびただしい。もちろん、名前も
年令もあらかじめ知らせないといけない。なにしろ、チケットにそれを記入して、
当日会場の受けつけに見せなきゃならんのよ。もちろん、でたらめな名前と地域と
理由で、こっちは済ませてるけどね(笑)。

437 :名無しさん@1周年:02/07/06 16:02
>436
なぜでたらめを?
後ろめたいことでもあるのですか?

438 : ◆uUZPFLgI :02/07/06 17:11
Wカップチケットのように、
ダフ屋の高額取引を禁止する
趣旨ではないでしょう。

439 : ◆uUZPFLgI :02/07/06 17:53
学校の授業のように出席者管理を
したいのでしょう。
何せ、TL人間「学」だからな。

それなら、中身も「学」と名乗れ
る内容にすべきでしょう。

440 :名無しさん@1周年:02/07/06 19:29
>>436
 おい、佐々木君。
 お前、自分で本名さらしたんだろ?
 それにGLAに10年もいたなら、顔見知りの一人ぐらいいるだろう。
 今さら偽名を使ってどうすんの?


441 : ◆uUZPFLgI :02/07/06 22:19
TL講演会は、原則、信者・会員が
座席指定引換え券を知り合いに配布
しているのでは?

知り合いに配布するから、誰が来るかは、
会が把握している。まあ、俺の家族は、
結局行かなかったから良かったが。

自分で申込むのは、奇特な人との推定が
働くから、色々詮索されたんだろう。

442 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/06 22:34
>>435-436 :梅仙人 さん
おひさしぶりです、梅仙人さん。

まあ、高橋佳子さんは、美人の部類ではないでしょうか。
だれでも瞬間瞬間、少しずつ老いていくのはいかんともしがたい
ことです、性別を問わず。妹さんがいることですから、中学生くらい
の姪御さんや甥御さんがいても不思議ではない歳です。

>だいたい、自分たちの教祖だからって、外部の第三者が来るというのに、
>ポスターから案内状から外部向けの掲示まで「佳子先生講演会」はないでしょ。
>普通は、もっと控え目に「高橋佳子講演会」でしょうよ。

GLAサイトでは、たしかに
http://www.gla.or.jp/top.html  http://www.gla.or.jp/tudoi/tudoi02.html
>高橋佳子先生講演会  と、ありました。
一方、三宝出版サイトでは、    >高橋佳子著作集   と、ありました。

最近の販売ビデオでは、ケースのパッケージは「高橋佳子先生ご講演」と
なっています、以前のビデオでは、「高橋佳子講演」でしたが。
以前と違って、熱心に外部に布教するようになってから、このような変化が
あったということです。

443 : ◆uUZPFLgI :02/07/06 23:15
169! ◆eJu9uq5I 君は他スレッドでもそのHN
なんだろうな?

宗教板で別HNで投稿していたら洒落にならんぞ。

444 : ◆uUZPFLgI :02/07/06 23:16
捨てハン、ダブハン批判の169! ◆eJu9uq5I だから
まさかそんなことはないと思うがな。

445 :梅仙人 ◆Wrpgnq.M :02/07/07 02:37
*最近の高橋佳子H14.06.16編2

 まあ、総じての印象は「高橋佳子ショー」という感じだね。

 会場で、まな板の上に載せられた「わたしてば、こーんなに変わりました」てゆー
ビデオや佳子のステージに乗せられた人々の名前は、(漢字しらないので)
「もとやすしゅんぞう(中学校校長)」「まつざわ(飲食店)」「まつうらゆうこ
(看護婦)」「にしはらとしゆき(会社員)」「いけちあきひろ(会社社長)」

でも、この人たちの体験談の結果は、「身近な人たちの関わりが良好になった」とか
「店や職場の雰囲気が明るくなった」とかの「どうでもいいこと」「変わっても変わ
らなくとも、大したことないことを、分析して、変わった、変わったと得意げに宣伝
している」という印象が強かったです。

446 :梅仙人の1週間ていうか一生:02/07/07 04:53
うちのカミさんは、君以上に僕の本性を知っているよ。

マインドコントロールですか??

>驚くほど予想通りの硬直した反応だね(爆笑
>自分の頭で考えて自分で判断してね

スレッド1から同じパターンですか??
>驚くほど予想通りの硬直した反応だね(爆笑
>自分の頭で考えて自分で判断してね

スレッド1から同じパターンですか??
>驚くほど予想通りの硬直した反応だね(爆笑
>自分の頭で考えて自分で判断してね

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名前: E-mail:
うちのカミさんは、君以上に僕の本性を知っているよ。

マインドコントロールですか??



447 :名無しさん@1周年:02/07/07 16:49
>>445
人さまの人生の、大切な出来事を「どうでもいいこと」
「変わっても変わらなくても大したことないこと」とは、
心なさ過ぎませんか(そういう話が面白くなかったと
してもね。講演会は「ショー」ではありませんから)。


448 : ◆uUZPFLgI :02/07/07 19:05
GLA・TLのやり方でしょう。
新興宗教や自己啓発セミナーなどの
問題点を分析し、それらの団体よりは
「相対的」に改善されたやり方で
運営しているのでしょう。

TL人間学講座にしろ、10年間で
1回でも参加した人の総数が10万人に
なるならば、シンパ10万人という
主張をするのでしょう。

他の宗教団体よりは根拠ある数値と
いうことで、自己満足するのでしょう。

449 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/07 19:40
>>443-444 ◆uUZPFLgI さん

>442 169!:02/07/06 22:34 です。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021752660/517
517 :07/06 22:35 のことでしたら、もちろん私の発言ではありません。

熱くならないのが、吉です。煽りにのらぬことです。

450 : ◆uUZPFLgI :02/07/08 08:38
体験談の発表は、各種宗教団体、自己啓発セミナー等
でもよくあることでしょう。
体験談の中身自体は、それらの団体の発表とさほど
変わらないのでしょう。

それらの団体との違いを、運営上明確にして、
朝晩のお勤めなどないとか、3泊4日の合宿
セミナー数十万円を数回受けるなんてことは
ない、とすることで、既存の団体に拒否反応を
持っている人たちの一部を確保する趣旨なの
でしょう。

GLAは既存の宗教団体に拒否反応を持つ人たちを
取り入れるため、TLは既存の各種セミナーに拒否
反応を持つ人たちを取り入れるためのものでしょう。


451 : ◆uUZPFLgI :02/07/08 08:51
>>442

東京ドームのジャビットの人ですか?
その美人というお方は?

452 :名無しさん@1周年:02/07/10 19:53

その後高橋佳子は大人になりましたか?

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:16
クルーグマンのたれることを聞いてると腹が立ってくる。
どこまで日本人が単細胞だと思ってるんだ!って。
インフレにすると宣言してちょっとポーズをとると(バカな日本人は)みんな確信するはずだと?
どこまで日本人をバカにしたら気が済む?
それに納得するやつも大勢いるから笑ってしまう。
クルーグマンの言う通りにすれば(自分は信じないが)一般国民は確信するはずだ。
日本人はバカだがおれは違うって?
まだ理論はクソでも、こうすりゃインフレになると持論を展開するヤシの方が良心的だ。
自分で信じ込んでる分だけな。


454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:23
>>451
国債の金利を政府がコントロールできないのか?


455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:35
>>446
>国債償還ができなくなれば、
>結局デフォルトか日銀が引き受けるのだと思いますが、
>円は忌避されると思いますよ。特に日本は外貨の流通が自由ですから。
貯蓄−投資=輸出−輸入
資本輸出(資本収支赤字)が進めば、経常収支黒字が確保できるそうです。
・・・それになぜ金融政策の話で国債償還云々を言ってるんだ?
インタゲは金融政策だぞ。
でね、ハイパーが起きた例って、
 ・固定為替相場(特定通貨ペッグ)
 ・膨大な対外金融債務
がある場合だけなんだって。


456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:40
>>446
なんで、何十兆円も余分に国債(債務残高に加算)発行につながるわけ?
市中残と現行の発行分も買っていないうちに。


457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:46
>>451
現状で
名目GDP成長率<長期金利
なんだから今のままデフレ放置でもほぼ確実にキミの恐れる国債残高発散
なんだが、何か?


458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:51
>>437
だからアンケート調査すりゃいいんだよね。
何十兆円の財政出動について検討するなら、せめて数十億円位使ってね。
っで、完全に合理的に行動しない人の数が十分多いかどうか調べるんだ。
でもやらないだろうね。ばら撒きたい人たちは無条件にばら撒きたいだろうから。
下手に調査して効果に疑問ってなったら困るから...。
まあそういう人たちの存在自体もマイナス要因になってると思うけど。


459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 13:56
>>451
>実質債務を下げた分以上に利払いが上がることを想定していると思います
既発債の表面利率は変わんないYO!


460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 14:01
>>447
増税でまかなえる程度の国債負担増ならね。


461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 14:06
>>453
コピペ荒らしですか?
だから「裏づけのある」行動を伴った宣言だって言ってるだろうが。


462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/11 14:12
現実の問題は、需要もある、供給もある、ただ有効需要がない。
この問題を解くだけでしょ?


463 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:24
>>460
>>451
新発債の表面利率は上がるだろうけど、
完全雇用下で インフレ率=利子率上昇率
不完全雇用下で インフレ率>利子率上昇率
だからこれも負担増ってことにはならないんだYO!
金融政策の話してるときに財政収支の心配事を持ち出すのはやめれ。


464 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:29
>>448
>>453
オウム返しとコピぺ しかできない知的障害者


465 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:35
>>454
政府がコントロールするということは日銀買取でしょう。
日銀買取は更なるインフレです
>>457
デフレ放置なんていってませんけど。
金融政策や財政政策も国債対策にいくらでもできるわけじゃないということを示しただけです


466 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:40
国債対策ってなんじゃそりゃ。


467 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:45
>>456
なるほど、既発国債を日銀に買わせるだけね。財政出動しないならそんなに反対はしないよ。
でも今までの金融緩和に対する反応を見る限り、大した効果は期待できないとは思うけど。
まあリフレ派にも色々居てね。ごめんよ。


468 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:50
>>446
あ、書き忘れた。
>たぶん何十兆円も余分に国債(債務残高に加算)を発行するのだと思いますが。
新発債を日銀が引き受けて政府が何かに使うのは財政政策。
政府の資金で保有した場合、債権債務の両建てでバランスはゼロだぞ。大丈夫か?


469 :名無しさん@1周年:02/07/11 14:55
>>464
それを無視できないお前は厨房


470 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:01
>>465
日銀買取?引受のことかな。
単なるインフレ?
マジかよ。教科書読んだことないだろ。


471 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:06
>>465
じゃあー、どうやったらデフレから脱却して、しかも
インフレになっても景気回復しても金利が上がらないように
できるんだ?
さー、説明してもらおうか。


472 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:11
>>471
ごめんなさい。できません。


473 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:16
>>467
>大した効果は期待できないとは思うけど。
もしかするとインフレになるかもしれない、ってことは言えるのだ。
ハイパーにはならないし、ましてはスタグフレーションにもならない。


474 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:22
議論の繰り返しが多すぎるって。


475 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:27
>>471
そんなことできたら魔法です。


476 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:43
>>472
>>463にもレスくれ。クレ。


477 :名無しさん@1周年:02/07/11 15:57
>>470
字も読めない馬鹿。


478 :名無しさん@1周年:02/07/11 16:11
>>471
インフレになれば、実質金利は下がります。
(日銀が引締めを始めない限りはね)
今はデフレなので、実質金利はけっこう高いらしいです。


479 :名無しさん@1周年:02/07/11 16:24
インタゲ、円安政策で損をする人もいることは認めるよ。
でも、それは誰?


480 :名無しさん@1周年:02/07/11 16:37
現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。
デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。


481 :名無しさん@1周年:02/07/11 22:56
ここは打倒GLAのスレ。
くだらん荒らしはやめろ。糞天使。。。


482 : ◆uUZPFLgI :02/07/12 02:06
>糞天使。。。

よいこ ◆71XQHYEc、しらたま一家など
荒らし専門の方が多いようですな。。。

483 :名無しさん@1周年:02/07/12 11:13
>>459
横レスごめんよ。
政府は毎年毎年国債借り替えてるんだがな。
今年は130兆円。赤字国債が30兆円位だから計160兆円位。これだけ発行する。
これからだんだん増えていって、
4、5年後から定常的に借り替えが170兆円位になるんだな。
それに各年の赤字国債が加わるから、毎年毎年200兆円は下らないかな。
まあ、金利が1%上昇すると利払い負担が毎年毎年2兆円ずつ増加していって、
10年後には20兆円増加していることになる。2%なら40兆円、3%なら60兆円。
まあ、インフレによる金利上昇と税収増加、このバランスがとれるかだね。
債務残高が大きくなればなるほど、財政上の金利上昇耐性がそがれ、
インフレになったら増税しないともたない状態が亢進して行くんだな。
債務残高が大きければ大きいほどちょっとインフレになっただけで、
大きく増税しないともたなくなるってことだ。
だから債務の単純増加は、どんどん景気回復の足を引っ張るのだ。
大した勝算もないのに財政出動するというのは厳に慎む必要がある。
ばら撒きなんてとんでもない。


484 :名無しさん@1周年:02/07/12 11:19
>>468
>新発債を日銀が引き受けて政府が何かに使うのは財政政策。
>政府の資金で保有した場合、債権債務の両建てでバランスはゼロだぞ。大丈夫か?
意味不明。日銀が政府機関と言っている?


485 :名無しさん@1周年:02/07/12 11:25
>>483
>政府は毎年毎年国債借り替えてるんだがな
新発債の表面利率は上がるだろうけど、
完全雇用下で インフレ率=利子率上昇率
不完全雇用下で インフレ率>利子率上昇率
だからこれも負担増ってことにはならないんだYO!
>インフレによる金利上昇と税収増加、このバランスがとれるかだね。
ビルトインスタビライザーです。
インフレになれば、デフレ下よりも基本的に潜在GDPに近いところで生産が出来ます。
てゆうか、なんで金融政策で財政の話してんだ?
金融政策の話してるときに財政収支の心配事を持ち出すのはやめれ。


486 :名無しさん:02/07/12 12:02
>>485
>金融政策の話してるときに財政収支の心配事を持ち出すのはやめれ。

169! ◆eJu9uq5I 、◆uUZPFLgI、梅仙人が粘着スレを立て続けて
他人の誹謗を繰り返すのも、社会不安から来ているのではないか?
 金融政策も財政収支も共に議論して社会不安を払拭することが重要だと思う。



487 :名無しさん@1周年:02/07/12 12:10
>>486

>169! ◆eJu9uq5I 、◆uUZPFLgI、梅仙人が粘着スレを立て続けて
>他人の誹謗を繰り返すのも、社会不安から来ているのではないか?
> 金融政策も財政収支も共に議論して社会不安を払拭することが重要だと思う。

 それは違うだろう。
 169! ◆eJu9uq5I 、◆uUZPFLgI、梅仙人はキティなのだ。
 金融政策や財政収支で彼らのオツムが直る筈はない。


488 :国家再建はカルト撲滅から:02/07/12 14:35
AGE


489 :名無しさん@1周年:02/07/12 15:11
>>485
インフレターゲットが財政政策こみだと思ってる低脳がたくさんいるからでしょ。


490 :名無しさん@1周年:02/07/12 15:25
>>486
不完全雇用を前提でまとめてよ


491 :名無しさん@1周年:02/07/12 15:38
>>486
円安に出来ればそれが一番いいんだけどな。


492 :名無しさん@1周年:02/07/12 15:53
>>489
偉そうなこと書くならインフレターゲットをお前自信が説明しろよ。


493 :名無しさん@1周年:02/07/12 16:07
>>485
>不完全雇用下で インフレ率>利子率上昇率
やっぱり債務残高が問題でしょ。
インフレ率というより、それによる税収増加率が問題なのですから。
例えばインフレ率が1%で税収増加率が1.5%なら、6500億円の税収増。
一方、利率+1%で170兆円借り替えで1.7兆円の金利負担増。
さらにこれに赤字国債30兆円位?の金利負担が追加。
これでは持たんでしょ。
利子率と債務残高に対する利払いの絶対値を混同しているね。
>だからこれも負担増ってことにはならないんだYO!
ってことにはならないんだYO!


494 :名無しさん@1周年:02/07/12 16:19
>>492
偉そうに書くほどのことじゃないのを理解していないから低脳といったんだが。
インフレターゲットとは
目標とするインフレ率(上限、下限)を設定してそのための対策をうつと宣言する
これだけだ。


495 :名無しさん@1周年:02/07/12 16:34
>>487
そんな理屈が成り立つなら中央銀行なんていらない。
政府が通貨を発行すればいいのだ、好きなだけ。国債なんか発行せずに。
相手にして損した。気の合う仲間で議論してくれ。
もう話かけないでくれ。


496 :名無しさん@1周年:02/07/12 22:20
>公共性が無いカルトという議論は根拠を教団が提示できないからです。
>高電技術開発部で天上界と2チャンネルを接続できないのですか?
>接続できれば天上界を証明できます。
>
>インターネットの信号をパラボラアンテナで上空に発信し天上界からの信号
>をも同じアンテナで受信すればいいのです。霊気とは磁気の一種と高橋信次
>さんが言ってましたから変換装置さえできれば天上界とインターネットの
>相互接続は可能でありませんか?


sage天使は天上界からアクセスですか?


497 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/13 12:24
>>486
>169! ◆eJu9uq5I 、◆uUZPFLgI、梅仙人が粘着スレを立て続けて
>他人の誹謗を繰り返すのも、社会不安から来ているのではないか?

>>487
>169! ◆eJu9uq5I 、◆uUZPFLgI、梅仙人はキティなのだ。
>金融政策や財政収支で彼らのオツムが直る筈はない。

信者とおぼしき者の歪んだ認識がよく分かる投稿ではあります。

498 :名無しさん@1周年:02/07/13 21:10
AGE


499 :名無しさん@1周年:02/07/14 01:30
高電は製造下請けでさほど技術力のあるようにはみえませんが...


500 :名無しさん@1周年:02/07/14 10:48
>>499

あそこの工場長は「技術の高電」を声高らかに宣言してますよ。
宣言が実態と違うと言えばそれまででしょうが。


501 :名無しさん@1周年:02/07/14 23:28
デフレ放置→・リスクが多く、縮小均衡
と書け。


502 :名無しさん@1周年:02/07/15 08:02
age


503 :名無しさん@1周年:02/07/15 11:06
要するにな、ヘボなインタゲ論者には、
デフレを解消するならどんな危い方法でもOKって逝ってるヤシが多い。
座して死を待つって。
でもな、国の経済ってのは死なないんだよ。
どんな状況になってもそこには経済が存在する。
もしかしたら、
ヤシらの逝ってるデフレを解消する危い方法が裏目に出たら、
ヤシらが「死」と例えた状況よりひどい状況になるかもしれないんだ。


504 :名無しさん@1周年:02/07/15 11:19
ちょっと整理します。
1.インフレターゲットとは
・中央銀行が「今後15年(くらい)に渡り、インフレ率3〜5%を目指すぞー」って宣言すること。
・中央銀行が市中にある国債を買いまくること
・国債を買いまくってもインフレ目標が達成できないとき、外債とか新発国債も買っちゃうこと。
2.日銀って政府?
・金融政策の方針及びオペレーションの決定について、政府から独立した立場をとります。
 自分のやりたいように金融政策を行えます。
・国債の利子収入等は国庫に収められます。
・日銀が国債の償還を受けた場合、広い意味での政府では収支チャラになります。
3.インフレってデフレより良いの?
4.ハイパーインフレって何?どういうケースだと起きるの?
5.スタグフレーションはどういうケースで起きるの?
飽きた。誰かやって。


505 :名無しさん@1周年:02/07/15 11:31
>>503
インタゲで、
・インフレは起きるかもしれないけど起きないかもしれない
・外貨建て債務がない、むしろ逆に純債権国なのでハイパーにはならない
・基本的に需要不足であり、需要の供給制約がかかっているわけではないので
 スタグフレーションにはならない
もしインフレになれば、
・潜在GDPに近いところで生産ができる
・産業間の、人と資本の組替がスムーズになる
・金融債務が減価する


506 :名無しさん@1周年:02/07/15 11:53
>>503
>要するにな、ヘボなインタゲ論者には、
>デフレを解消するならどんな危い方法でもOKって逝ってるヤシが多い。
>座して死を待つって。
 169!や梅仙人のような「GLA批判者」も同じだな。
 非現実的な妄想ばかりを並べて他人を誹謗するが、自分たちは何
一つ呈示することはできない。
 「ヘボなインタゲ論者」も「GLA批判者」も、結局何をする力
も知恵もない連中なんだろう。


507 :名無しさん@1周年:02/07/15 20:34
あっそ!

508 :名無しさん@1周年:02/07/16 01:03
GLAを連想させる話だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020714-00000002-yom-soci


509 : ◆uUZPFLgI :02/07/16 09:10

「変わった」要因の一部分としてTL人間学がある、
と受け止めるのが正天使の受発色である、というべき
でしょう。

「変わった」のは、すべてTL人間学のおかげ
と受け止めるなら、堕天使の体験談になって
しまう、というべきでしょう。

510 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:16
インフレターゲット論者は、もしその政策をやって失敗しても日銀のせいにできる卑怯者。
元ITバカの経済学者も株価下落要因を他人のせいにしていたしな。


511 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:28
>>507
コピペ基地ガイ


512 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:32
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/
 キーワード
>★インフレ・ターゲット★
>ある程度のインフレとなるまで日銀は紙幣を増やし続けるという政策。日銀がどんどん紙幣を増やせば、
>世の中に多くの貨幣が出回り、人々は物を買うようになり、景気はよくなり、物価は上昇しインフレになる、という理屈。
>【インフレ・ターゲットの問題点】
>しかし、この考えには、
>(1)日銀が紙幣を増やしても銀行が貸出さなければ、世の中に貨幣は出回らない、
>(2)仮に銀行が貸出そうとしても、この不況時に借り入れしてまで物を買おうという企業や個人がいないのではないか、
>という2つの問題点があります。
>以上の2点を考えれば、日銀が紙幣を増発するだけの「インフレ・ターゲット」は現実的ではないと思われます。しかも、
>仮に、インフレ・ターゲット論者の言うように物価が上昇しつづけ、インフレになったとして、今度は、さらに、次の(3)(4)
>のような問題点もあります。
  以下略


513 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:35
>>506
債務残高が増加しただけでとうとうインフレにならなかった場合は、
増税が大きくなるとかね。


514 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:37
>>510
失敗とは?


515 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:39
>>508
政府が通貨を発行して金融政策を管理しようとすると、
金融政策が直接的に政治抗争の具に使われてしまうので、
資本主義をとる国は政府から独立して金融政策を策定・実施するための
中央銀行を持っています。
「政府の干渉を(なるべく)受けずに金融政策を行うために、中央銀行が
 存在しています」
日銀の収入と支出は政府とくっついてます。


516 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:41
>>508
踏みたおすもなにも、日銀の得た利益は、運用に必要な費用以外はすべて
国庫におさめなきゃいけないんですけど。法律でそう決まってる。
実は、かなり国庫におさめないで呑んでしまってるという噂もあるけどね。


517 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:44
>>510
卑怯者はおまえみたいに何も提案しないで、ケチばかりつけているヤツ。


518 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:46
>>513
何で債務残高が増えるの?
市中の国債を全部買って、更に新発債も全部引き受けちゃったとしても、
でもそれって日銀が持ってるんだよ。


519 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:48
http://www.cyber-jn.com/ex/12_1c.htm


520 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:50
>>512
ド素人ノ解説真に受けるバーーカ


521 :名無しさん@1周年:02/07/16 11:52
現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。
デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。


522 :テスト:02/07/16 14:42
a
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523 :テスト:02/07/16 14:47
aa
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524 :テスト:02/07/16 14:51
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525 : ◆uUZPFLgI :02/07/16 19:11
宗教法人GLA総合本部の教祖であり、
トータルライフ人間学提唱者である
高橋けいこ氏が、 キリスト教でいう
大天使ミカエルの魂であると自称
することを禁止します。

526 :名無しさん@1周年:02/07/16 19:26
なぬ??
高橋のオケイちゃんはそんなにスゴイ人???

527 :名無しさん@1周年:02/07/17 15:18
新スレのご案内。

高橋佳子のGLA・TL人間学 10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50

528 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:31
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529 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:31
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
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538 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:35
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539 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:35
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540 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:35
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541 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:36
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542 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:36
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543 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:36
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http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


544 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:37
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545 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:40
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546 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:41
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547 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:41
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548 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:42
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549 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:42
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550 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:42
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552 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:43
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


553 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:43
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


554 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:45
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555 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:45
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557 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:46
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559 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:47
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560 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:47
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561 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:48
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562 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:48
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567 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:51
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568 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:52
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


569 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:52
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/l50                                                    
                                                    
                                                    


570 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:53
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572 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:53
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574 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:54
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575 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:55
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576 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:56
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577 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:56
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
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578 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:56
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高橋佳子のGLA・TL人間学 10                                                   
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579 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:57
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580 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:57
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581 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:58
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582 :名無しさん@1周年:02/07/17 17:58
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583 :名無しさん@1周年:02/07/17 19:49
GLAカルトの荒らし禁止。

584 :新スレのご案内:02/07/17 20:47
「高橋信次・矛盾と誤断の軌跡3(パク理編)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026906289/l50


585 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:20
【仙台市立病院 1 】

*「仙台市立病院」サイト 
 http://www.city.sendai.jp/byouin/soumu/hosp/
  所在地  : 仙台市若林区清水小路3番地の1

*「仙台市立看護専門学校」サイト
 http://www.city.sendai.jp/kenkou/nurseschool/
  所在地 : 仙台市太白区茂庭台一丁目3番4号

*「仙台市立病院ターミナルケア通信」サイト
 http://www2.justnet.ne.jp/~tnakaho/SCHTCC.HTM

586 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:21
【仙台市立病院 2 】

「月刊 ターミナルケア通信  仙台市立病院  1992年2月号(第4号)」
 http://www2.justnet.ne.jp/~tnakaho/TCC4.HTM より抜粋
 
>【ちょっとひとこと】
>  《「人間は魂と肉体から成る」と信じて》
>ターミナルケアのことを、つきつめて考えてゆくと、医療に携わる者が、人間を
>どう捉えるのかという所に行きつくと思われてならない。例えば「人間は肉体
>のみである」と捉える立場をとれば、癌末期の患者さんから多くの苦痛を訴え
>られるようになると、その懇願の声を聞くのが負担になって、訪室の回数を
>減らしたり、患者さんの目を見つめずに話してそそくさと退室してしまうなど
>その場にいたたまれなくなってしまうことが多くある。私もかつてはそうだった。
>今、私は、高橋佳子氏が提唱する「トータルライフ人間学」に出会い、「トータル
>ライフ医療研究会」で学ばせて戴いて「人間は魂と肉体から成る」と捉える立場
>をとれるようになり、死を迎える患者さんの痛みと真正面から対峙し、安らかな
>気持ちで亡くなってゆかれるお手伝いを諦めずに続けてゆこうと努力しています。
>そして何よりも大切なことは、自らの痛みにたちむかい、癒されてこそはじめて
>本当の看護が出来ると信じ、その日のくることを願いながら日々努力しております。  
>     
>                  8階東病棟 藤原朋子
> 
>参考図書:
>『人間の絆』響働編 新しい自分への出発 高橋佳子著 祥伝社 NON BOOK \750

587 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:22
【仙台市立病院 3 】

「月刊 ターミナルケア通信  仙台市立病院  2000年3月号(第99号)」
http://www2.justnet.ne.jp/~tnakaho/TCC99.HTM より抜粋。

>【第99回考える会レポート】
> 平成12年3月28日(火)pm5:45より10階大会議室において第99回ター
>ミナルケアを考える会が開かれました。神経内科の担当番で、講師に仙台
>市立看護専門学校副校長の藤原朋子先生をお招きし、「心のケアを考える」
>というテーマでお話しいただきました。
(中略)
>ターミナルケアに向かう過程で、さまざまな問題、壁は多様にありますが、
>あえて自らその問題や痛みをひき受け、出来るところから心をこめて関わ
>って行くことが患者さんの癒しにつながっていくということ。
>医療者も患者さんも死にゆくものとして平等であること。医療者である前に
>ひとりの人間であることを忘れずに関わりをもつことが大切であることを、
>先生の話から受けとめました。医療者と患者さんとの「絆」がテーマとして
>浮き彫りになっているのではないかと感じられたひとときでした。

>                    (神経内科  及川 弘美)
---------------------------------------------
以上 【仙台市立病院 】 

588 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:31
医療機関で働いている信者の方は、特定の信仰を持たず死に恐怖を覚えている
患者に接する場合もあるかと思います。
そういった場合は、やはり自分の職場である病院なりホスピスで布教してしまう
のでしょうか。信者としては、善意から布教したいという衝動に駆られることと
思いますが、どうなさっているのでしょうか。

589 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:38
当スレッド「高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 (真正) 」は、
全く終了しておりません。
真正スレッドとして今後もGLA・TL人間学を論じる場として続いていきます。

新しくできたスレッドは、
「 高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 」の後継スレッドである 
「高橋佳子のGLA・TL人間学 10」です。

590 : ◆uUZPFLgI :02/07/17 22:45
病院板、医者板で、TL医療の問題点を
主張するのも有効というべきでしょう。

591 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:47
>ロムをされている方

高橋佳子のGLA・TL人間学 10 という右翼思想スレッドが立ったようです。

「高橋佳子のGLA・TL人間学について」スレッドは、もともと特定の
思想・信条から一方的にGLAを攻撃するスレッドではありませんでした。
俎上に上がるGLAの会員も参加して、批判者と議論する場となっておりました。
特定の思想だけからGLAを論じるのでは、GLAをご存じない方の共感を得ることは
できません。
アメリカで、あるカルト教団を糾弾していた反カルト団体が、当のカルト団体に
乗っ取られたという話を思い出しました。

592 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 22:49
GLAスレッドの流れ

「高橋佳子先生のGLAについて」(2000/11/26〜)
     ↓
「高橋佳子のGLA・TL人間学について 2〜8」     →「 同9 」→「 *10 」
     ↓
「高橋佳子のGLA・TL人間学について 9(真正)」 
     ↓
(「高橋佳子のGLA・TL人間学について 10(真正)」)


*10=「高橋佳子のGLA・TL人間学 10 」

*「同 9」「*10」 は、右翼思想からGLAを攻撃するスレッド。
高電工業関連スレッドの流れを汲むもの。
(「2ちゃんねる」「高電」で検索すると、出てくると思います。)

593 : ◆uUZPFLgI :02/07/17 23:01
高橋信次・高電スレッド削除は、
統一教会のWM関連の企業、
学習塾などが話題になっていた
以上、削除権の逸脱であった
と判定されるでしょう。

正確には、右翼の立場からの
GLA批判「も」含んでいたという
べきでしょう。


594 :169! ◆eJu9uq5I :02/07/17 23:10
>>593 : ◆uUZPFLgI 氏
1に >天皇陛下万歳  と、あるスレッドでは・・・。
別に天皇陛下を敬愛することが悪いとは申しませんが。

それにしても、荒しがなければ、GLA・TLスレッドもせいぜい
5くらいで人目につかず細々と続いていたことでしょう。

595 :名無しさん@1周年:02/07/18 00:41
>>591
>特定の思想だけからGLAを論じるのでは、GLAをご存じない方の共感を得ることは
>できません。

ある組織が危険カルトなのかどうかの最終基準は王権、共同体に反するかどうかなの
だよ。単に王権に反するだけなら左翼なの。日本の場合は王権と共同体が歴史的に
一体となっているから反王権という文脈があれば危険分子と思ってよいと思う。

厳密には共同体に反するかどうかで判断すべきだろうが共同体とは何か
というテーマは難しいから王権を基準に考えた方がわかりやすいと思う。


596 :名無しさん@1周年:02/07/18 10:47
★★★★★警告★★★★★
このスレッド
「高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 (真正) 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022403171/ (02/05/26 作成)

は下記スレッドの重複スレッドです。
「高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022331463/ (02/05/25 作成)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026861517/ (02/07/17 作成)

 今後このスレッドには発言しないように(またはsage進行で)お願いします。


597 :名無しさん@1周年:02/07/18 10:58
>>596

天使の荒らしが原因でこうなったのでしょう。
天使を逮捕するまでは天使の発言は無視。


598 :憂国モナー:02/07/18 11:06
>>594 :169! ◆eJu9uq5I 氏
>1に >天皇陛下万歳  と、あるスレッドでは・・・。
 「天皇陛下万歳」という言葉が悪いという意味ですか?
 サッカーのワールドカップでも「君が代」が斉唱されるのだから、
 宗教関係スレに「天皇陛下万歳」という言葉があったとしても不自然
ではありませんよ。

>別に天皇陛下を敬愛することが悪いとは申しませんが。
 あなたが「天皇陛下万歳」と言いたくなければ誰も強制しません。
ただ、自分の気に入らない言葉がスレ中にあるからといって別スレを
立てるのは、信者につけ込む隙を与えるだけだと思います。


599 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:22
>>598
いやいや。好きなようにスレ立てていいんじゃないの?
おいらは「元祖」スレを立てることにしよう。


600 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:38
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601 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:39
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602 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:39
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605 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:41
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613 :名無しさん@1周年:02/07/18 13:44
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614 :名無しさん@1周年:02/07/18 15:24
>>600-613

天使名物のお子様ランチ行為がはじまったよ。


615 : ◆uUZPFLgI :02/07/18 15:57
>>595
>王権、共同体に反するかどうかなのだよ

宗教法人GLA総合本部の主張する
   「千年共同体」
なる概念はどうなのでしょうか?

616 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:33
>>598
不良債権処理


617 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:33
>>608
つまりあんたは財政赤字は問題ないという意見なわけ?
はて、財政再建すべきといってた人はどこにいったのであろうか(w
それなら税金とるのやめればいいんじゃない?政府の歳出はすべて
札を刷ってまかなう。それでもインフレにならないとおっしゃる?


618 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:33
>>613
大量に持ってるし、日銀への横流しも大量にやってる。
本業の損失を解消できるほどの利益は出ないけどね。
銀行っていうか機関投資家ね。


619 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:33
おいインフレバカども、598に答えれ。
605にも反論できてないぞ。

ところで、このスレでGLAの批判を
している連中ってサル以下の存在なの?


620 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:42
>>613
国債を日銀が全部買い切って銀行が買えなくなったときのことだよ。
今の話ししてどうすんだ?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


621 :601 :02/07/18 18:43
>>617
だから、あんたの言うのは財政政策がなされたときの話だろうが。
意図的にインフレターゲットを拡大解釈するつもりか。
601に
政府や銀行が使わなければ
と書いてあるのが読めないか?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


622 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:43
>>598
銀行に資本注入

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


623 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:43
>>620
国債が少なくなってきたら売り惜しみするでしょうから利益十分ですよ。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


624 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:44
>>622
ふーん。君は日銀に賛成なんだね。
それが今の日銀のスタンスだよ。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


625 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:44
インフレにならないとかいう馬鹿へ。
これから無税国家にして、すべて国債でまかなう。それを日銀が直接引き受ける。
どうなるんだ?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


626 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:44
>>625
間違いなくハイパーインフレ

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


627 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:44
>>625
君の親の貯金なんて吹っ飛ぶよ。
昔の貯金全部で缶ジュース買いましたって世界だぞ。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


628 :名無しさん@1周年:02/07/18 18:45
>>621
既発債すべてって、すくなくとも国債だけで500兆ちかくありますけど?
それだけのマネー(M2+CDとかじゃなく、ハイパワードマネー)が積まれて
銀行も個人も使わないでいる社会というのは、私には想定できません。
あなたはきっとインフレのないネバーランドに住んでいるんですね。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


629 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:09
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚),__カタ_ _< デフレ止めるための有効手段は?
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|
財政赤字減らすために増税→デフレ→税収入減→財政赤字増加→ますますデフレ
減税→財政赤字増加→増税予感→けっきょくデフレ

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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630 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:09
>>624
ふーん。君は日銀に反対なんだね。
反日銀のスタンスが今は「進歩的」でステキなのか w

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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631 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:09
インフレターゲットって言うけど、
すでに銀行の持つ日銀の口座残高は増やしまくってるし、
通貨供給量はバブル期越えてるし、
政府はデフレを阻止すると宣言してるし、
これ以上何すんだ?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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632 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:10
つまり手詰まり(ワラ

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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633 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:10
>>630
俺も日銀賛成だよ♪

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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634 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:10
>>598
まず、これでも読んでからにしてくれ。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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635 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:10
>>634
でた。他人の理論に頼る奴

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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636 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:11
>>631
634におなじ。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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637 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:11
  ∧ ∧  カタ       /インフレと同じ効果があれば(・∀・)イイ!
  (,,゚Д゚),__カタ_ _< 2年くらいの間隔で消費税アップしていくのはどうでしょう?
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \半永久的な駆け込み需要を発生させては。
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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638 :名無しさん@1周年:02/07/18 19:11
>>632
インフレターゲットを絶対に行うという意思を持つ人を日銀総裁にすえた後
に、インフレターゲットつき長期国債買い切りオペ。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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639 :名無しさん@1周年:02/07/18 20:12
入院中に本を貰って思わずニュー速にスレ立ててしまった者です
いや〜、GLAってすげえ宗教だなぁ・・・と思いました
俺を勧誘したおばちゃんは、とても声が大きく、ファンシーな熊柄のパジャマで
「貴方の事、気に入ったからあげるのよ?」と言って本を渡してきたのですが、その後突っ返しました。
その後の嫌がらせ?の凄い事。
何をされたのかは具体的にはあえて書かないけど
さすがに人が風呂入ってる時に唐突に入ってきて
「このお風呂は3人も入れるのに、あなた一人で入ってるのは間違ってる!」と
俺の隣で髪洗い始めたのはビックリしたね(ちゃんと入浴中の札はかけてたのにも関わらず)

俺みたいに、その宗教の存在知らない人間にとっては高橋信次・佳子ではなく、
勧誘してくる人間がその教団の象徴となる訳だ
だから俺からみたらGLAって「非常識・デムパ・破廉恥」のイメージになってしまったよ
きっと永久に俺がこの宗教に入信する事はないだろう・・・(笑

640 :名無しさん@1周年:02/07/18 20:47
......
                                            
                                            
              █████     ███████    █        
  ███████    █  █  █          █    █        
            █   █   █         █    █        
            █   █    █       █     █        
           █    █    █       █     █      █ 
           █   █     █      █      █      █ 
 █         █   █     █     █ █     █     █  
 █         █  █     █     █   █    █    █   
 █          ██     █     █     █   █  ██    
  ████████       ██    ██       █  ███      
                                            
PQRSTUVWXYZ[\\]^_

641 :名無しさん@1周年:02/07/18 21:35
AGE


642 :名無しさん@1周年:02/07/18 22:07
アーメン

643 :名無しさん@1周年:02/07/19 09:31
天使にはこの位のパワーで対抗しないとね。藁。
http://fargaia.pic2.hokuto.ac/html/saburou/img/saburou_1024158321.jpg


644 :名無しさん@1周年:02/07/19 10:05

アモン→アーメン→アミー→アミ→阿弥陀仏

645 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:23
>>644
>>実際、今は政府も銀行を金の出口を閉ざしている
どういうこと?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


646 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:24
>>642
そうだな。
インフレになるとバーーーカは自然淘汰されちまうから
本能的に嫌悪するんだろ。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


647 :601 :02/07/19 15:24
>>645
政府も銀行も だな。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


648 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:24
  ∧ ∧  カタ       />643 なるほど。
  (,,゚Д゚),__カタ_ _<  減税が将来の増税を予感させ、消費が伸びない現象が起こると仮定するなら
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \増税で将来の安定を予感させ、消費が伸びるような現象が起こらないのはなぜ
 (,  |\||  VAIO   |   でしょうか? 
     '\,,|==========|

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


649 :  :02/07/19 15:25
とにかく、インフレターゲットつき長期国債買い切りオペをやれ。
インフレになるまでやれ。財政赤字がなくなるまでやれ。
それだけで十分だ。
文句があるなら、それをやってから言え、日銀&日銀信者。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


650 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:25
デフレのときは現金選好が強まり金融政策が効かなくなる=流動性の罠
インフレバカの書き込みで、この罠から抜け出す方法を見たことがない。
「流動性の罠だから」が無能な経済オタの免罪符なのか ?

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


651 :  :02/07/19 15:25
とにかく、インフレターゲットつき長期国債買い切りオペをやれ。
インフレになるまでやれ。財政赤字がなくなるまでやれ。
それだけで十分だ。
文句があるなら、それをやってから言え、日銀&日銀信者。
>>650
何も知らんのに、流動性の罠と言いたいだけだろと、小一時間・・(以下略)

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


652 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:25
>>650
通常の買いオペと違い、銀行の国債を日銀が引き受けるのではなく、国債を
日銀が直接引き受けるので流動性の罠はかんけいない。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


653 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:26
アホオタ>日銀に国債引受けさせてお金刷っちゃえ
速水ちん>それだけはやってはいかんことです
アホオタ>いいじゃんべつに。お金刷ってオレにくれー
速水ちん>モラルハザードです
アホオタ>なにおー。オレが失業したのはお前のせいだぞ
アホオタ>日銀逝ってヨシ。速水氏ね。
速水ちん>オマエモナー

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


654 :名無しさん@1周年:02/07/19 15:28
>>645-653

今日も出没の天使。


655 :名無しさん@1周年:02/07/20 14:04
インフレとは大規模戦時下(2次大戦、東西冷戦)特有の経済現象に過ぎない。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


656 :&rlo;lro;:02/07/20 14:08
デフレを阻止すると宣言する
インフレ目標を宣言する
同じようなことじゃない?
後者が有効で、前者が無効という根拠はない

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


657 :&rlo;lro;:02/07/20 14:08
インフレとは、純粋に貨幣的な現象である。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


658 :&rlo;lro;:02/07/20 14:09
デフレ阻止すると宣言しつつ、デフレ政策をとってては駄目ってことでしょう。
少なくとも信用されなくては意味がない。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


659 :名無しさん@1周年:02/07/20 14:09
資産課税を軽減しなきゃ話にならんよ。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


660 :  :02/07/20 14:10
日銀は、信用されるだけの行動をしてない。
さらに、デフレを阻止するって言葉は
デフレを阻止できなくても、ある程度のデフレは仕方ないと読み取れる。
インフレにする気は無いと読み取れる。
これでインフレが実現できるわけが無い。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


661 :名無しさん@1周年:02/07/20 14:10
インフレ目標宣言したって、インフレにならなきゃ同じこと
ゾンビ企業が生きてる限り、金利を上げられないことは自明

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


662 :&rlo;&lro;:02/07/20 14:10

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
>>656
1年以内に目標インフレ率(0じゃだめ)が達成できなかったら総裁クビ、
くらいのことをしないとダメ。
なおクビの場合、退職金は払われないという条件を個人的には希望。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


663 :&rlo;&lro;:02/07/20 14:10
>>661
つまり、本来物々交換の為の道具である
お金自体に価値がありすぎる事が問題なんですよ。
お金を溜め込んで居る人が、損をするような形
つまりインフレに持っていかなければ、消費は増えないわけです。
それには、お金自体を増やしてしまえば、価値が減るわけです。
>>653
アホオタ>デフレとめたら構造改革すすまないじゃん。
速水ちゃん>その通りです。
あほおた>やっべ、デフレスパイラルになっちゃったよ。
速水ちゃん>しょうがないことです。
あほおた>なにお〜、俺が失業したらそうすんのよ?
速水ちゃん>構造改革・モラルを守るためです。
あほおた>日銀逝ってよし。
速水ちゃん>おまえはもう、死んでいる。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


664 :&rlo;&lro;:02/07/20 14:11
昨今のデフレ下ではいくらお札を刷っても、インフレ宣言しても
インフレにはならんぞ。タンス(貸し金庫)預金が増えるだけだ。
わかったか!アホども。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


665 :&lro;:02/07/20 14:12
現在の超低金利は、ゾンビ企業やゾンビ銀行、それからゾンビ政府の倒産を防ぐための金融政策。
インフレ目標宣言して、金利が上昇したら困るのよ。
知らなかった?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


666 :名無しさん@1周年:02/07/20 14:13
そりゃそうだろ

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


667 :名無しさん@1周年:02/07/20 14:13
>>665
したり顔で、誰に言ってんの?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


668 :&lro;:02/07/20 14:13
>>664は然り。
お札を100倍にしても貸金庫に直行すれば同じこと。
短期的には、恐らくインフレにならない。
そして、長期的には必ずインフレになる。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


669 :&lro;:02/07/20 14:14
>>667
インフレになれば景気が良くなると勘違いしているDQN達

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


670 :  :02/07/20 14:14
馬鹿じゃなければ、預貯金が今の数倍になっても
せっせと貯蓄はしない。
貯金がある程度納得いく金額になると使う
それが人間。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


671 :名無しさん@1周年:02/07/20 15:34
>>655-670

天使とはこのように狂人であると提示した内容でした。
こちらに天使の偉大な提示をどうぞ。
http://tmp.2ch.net/asia/


672 :名無しさん@1周年:02/07/20 15:35
天使なんていませんよ

673 :sage:02/07/20 16:31
まあ、グチャグチャ言ってないでさ、このスレで自慢してみなよ。
「この宗教に入ったらこんなに得するゾ自慢スレ」

無理だと思うが……



http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027091021/l50



674 :名無しさん@1周年:02/07/20 18:02
GLAより創価学会のほうがきらーーーい。
ちゅうかGLAは好き。高橋佳子氏自体はすてきなお方
とおもうのですが・・・。
いきすぎた会員はどうかと思う。

675 :名無しさん@1周年:02/07/20 20:32
>>674
>GLAより創価学会のほうがきらーーーい。

GLAしか知らんから比較できん。

>高橋佳子氏自体はすてきなお方

冗談は佳子さん。。藁。




676 :659 :02/07/20 23:14
>>668
長期的とはどれくらいのスパンでしょうか?
インフレが起きるメカニズムはいろいろ諸説があるとは思いますが
すくなくとも需要サイド(消費者)のインフレ期待が無いと発生しないのではないでしょうか。
では、どのようなときにインフレ期待が起きるのかと言えば
食料、エネルギー、貴金属など一次産品の供給不安があるときではないでしょうか。
では、どのようなときに供給不安があるのかといえば戦争・大災害といった
非常事態が発生したとき、または発生する可能性があるときではないでしょうか。
結論といたしましては非常事態が起こらないかぎりインフレは起こり得ない、と
いうことができるのではないでしょうか。
いま出来得る経済政策としては資産課税を軽減して資産嗜好性を増加させ
資産インフレを起こすことくらいしか無いのではないでしょうか。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


677 :  :02/07/20 23:14
景気が過熱しなければ、インフレにはならない。
デフレ不況から、一転インフレ不況には絶対にならない。
その間に、景気回復が必ずある。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


678 :  :02/07/20 23:14
戦前の高橋財政を見ると、中央銀行が貨幣の価値の下落を恐れず
金融緩和をした場合、1年以内に物価上昇が起きています。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


679 :&lro;:02/07/20 23:15
>>676-677
通貨の購買力が低下すると予想されれば、金利が上昇する。
金利が上昇すれば、信用不安につながる。
景気の回復どころか信用収縮に陥ることになる。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


680 :名無しさん@1周年:02/07/20 23:15
金利の上昇は、景気回復よりも信用収縮を連想させる。
連想しない奴らは、国債買ってチョ

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


681 :  :02/07/20 23:15
>>679
歴史上の事実として、それが現実ですよ。
金本位制の離脱だって、貨幣価値の大幅な低下ですよ。
それでも、ちゃんと消費は増えました。
歴史上の事実から目をそむけるのは、止めましょう。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


682 :&lro;:02/07/20 23:15
>>665
>現在の超低金利は、ゾンビ企業やゾンビ銀行、それからゾンビ政府の倒産を防ぐための金融政策。
>インフレ目標宣言して、金利が上昇したら困るのよ。
これは、インフレターゲットを行うと、直ちにインフレ期待が発生し、長期名目金利は期待インフレ
率だけ上昇するので、期待実質金利は変わらないor上昇するということだろうが、もしこの主張
通りになるのであれば、期待実質金利は低下しないから投資は増えず、名目金利の上昇により円高に
なるだろう。したがって、総需要は変わらないか、円高になれば減ってしまう。現在のようにデフレ
・ギャップが存在しているときに、総需要が増えなかったり、減ったりすれば、デフレは解消しない
か、いっそう悪化する。つまり、この主張はインフレターゲット付き、長期国債買い切りオペ増額は
デフレをデフレを阻止して景気を回復させる効果はないと言っていることと同じである。
 しかし、デフレを阻止できず、いつまでたっても物価が上がるどころか、下がり続けているのに、
なぜインフレ期待が発生するのだろうか?かりにインフレ期待が発生したとしてもそれはすぐに訂正
されてデフレ期待に戻ってしまうだろう。
つまり、>>655の主張は、インフレになれば名目金利は期待インフレ率だけ上昇して、期待実質金利
は変わらないor上昇するということだろうが、
上昇するということだろうが、インフレターゲットに効果が無ければ、そもそもインフレ期待自体が
発生しないという基本を忘れているor知らないという暴論である。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


683 :名無しさん@1周年:02/07/21 08:31
>>676-682

AGE


684 :名無しさん@1周年:02/07/22 08:41
天使は諸悪の根源。政治、経済が悪いのは天使のせい。
妄想を撒き散らす天使がこの世の根本の悪。


685 :ひろ&lro;ゆき@暫定管&lro;理&lro;人:02/07/22 13:26
糞スレを上げるのはやめてもらいたいずら

686 :名無しさん@1周年:02/07/22 14:29
age
藁。。。


687 :名無しさん@1周年:02/07/22 20:33
>>685

糞天使はここまでやるか。


688 : ◆uUZPFLgI :02/07/23 09:00
自分の時間を生きることができないと、
天使の国の住民になってしまうのでしょう。

689 :  :02/07/23 11:01
>>687
今の円高が、思いっきり円安になったら
君の言う事信じて
     あ・げ・る(はぁと

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


690 :名無しさん@1周年:02/07/23 11:05
>>688
>>金利上昇に耐えられる
耐えられない企業・・・の間違いっしょ!

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


691 :&lro;:02/07/23 11:09
>>687
は、インフレによる円安効果のことを言っているのだろうが、インフレに
なって企業収益が増える。新規産業に資金が回るという過程において実質
賃金も上昇するので、物価高は相殺される。
つまり、実質賃金が上昇せず、可処分所得も増えなかったとしたら、円安
により商品の価格が上昇してしまう企業は淘汰されるのみである。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


692 :名無しさん@1周年:02/07/23 11:14
鼻毛がズルッと抜けた。
あ〜、気持ち良かった☆☆☆

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


693 :&lro;:02/07/23 11:18
>>689
円高はアメリカ会計不信の結果で日本の状況が良くなっているわけではない。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


694 :&lro;:02/07/23 11:22
>>691
円安になっても日本の安易な輸出政策をアメリカが素直に
受け入れるとは思わない。
供給過剰で、しかも少子化だから新規投資も期待できない。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


695 :名無しさん@1周年:02/07/23 11:26
>>693
いやいや、政府の景気底打ち宣言も外国人投資家は円買いに織り込んでいる。
1〜3月期のGDPの増加は、純輸出増とそれにともなう企業の設備投資増
による、いわいる外需に頼ったものだが、短期だとしても景気底打ちはまぎ
れもない事実である。為替トレーダーにとっては短期の動きのほうが重要!

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


696 :&lro;:02/07/23 11:30
>>694
>円安になっても日本の安易な輸出政策をアメリカが素直に
>受け入れるとは思わない。
世界同時不況が予想される現在、1ドル=140円といった本格的な円安誘導
政策の採用は政治経済的に見て困難なのは確かである。
そこで、貨幣供給量を増加させつつも、毎月、一定額のドル建て資産を(米国
債)を購入する政策を組み合わせることがとりうる政策になる。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


697 : ◆uUZPFLgI :02/07/23 12:19
AGE

698 :&lro;:02/07/23 12:46
>(ここにいる連中のこと)
禿堂!! ここは経済学サロン

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


699 :&lro;:02/07/23 12:50
なにか議論がどうどうめぐりだな。基本的に需要超過で経済が拡大するからインフレなんだろ?
適度に経済を拡大しようってことさ。なにか問題がある?
需要があって供給もある。ただ有効需要がないってことは、通貨が交換媒体として機能してない
ってことだよ。
現代の経済学の知識をもってすれば、なんとかなる問題っしょ?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


700 :名無しさん@1周年:02/07/23 12:54
デフレのときは現金選好が強まり金融政策が効かなくなる=流動性の罠
インフレバカの書き込みで、この罠から抜け出す方法を見たことがない。
「流動性の罠だから」が無能な経済オタの免罪符なのか ?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


701 :名無しさん@1周年:02/07/23 12:59
ベースマネーはじゃぶじゃぶ有るんです。あとは財政政策。
速水の言っていることは間違っていない。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


702 :&lro;:02/07/23 13:03
>>700
財政赤字を気にしなくてもいいというのなら、方法はいくらでもあるでしょう。
公共事業だって地元住民が必要としてるものはいくらでもある。
高速道路を無料にするというのはどうだ。混むのは料金所があるから混むんだ
からね。運輸関連の採算は大幅に向上するだろ?観光業だって潤う。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


703 :&lro;:02/07/23 13:07
>>700
北海道の天然氷を利用して食料の備蓄を進めるというのはどうだ。
どっちにしても北海道経済は当面、公共事業だよりだろ?
とすれば、全国民の利益に資する性質の事業でないと国民に理解は得がたい
わけだ。
他方、農業を効率化するには自由化して競争を促進する以外にはないわけだが
かといって安定輸入の保証はない。10年分くらいの備蓄があれば、安心して自
由化できるだろ?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


704 :&lro;:02/07/23 13:11
現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。
デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


705 :&lro;:02/07/23 13:16
>>704
疑問なんだけど、このコピペの後、著者(松原?)は
結局どうしろって言ってるんだ?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


706 :&lro;:02/07/23 13:20
インフレターゲットとは日銀にノルマを課すということ。
ノルマを課しても達成できないんだったら意味なし。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


707 :&lro;:02/07/23 15:02
インフレバカは完全に論破されたなプ

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


708 :&lro;:02/07/23 15:07
インフレターゲットとは理想論に過ぎない。
中央銀行に「毎年3%のインフレを目指す」と宣言させれば、
日本人はインフレを確信するであろうという妄想である。
政策とは「こうあってほしい」という希望などではない。
本来、政策とは今確実に出来ることを考えることであろう。
仮にインフレを起こして国民になんの益があるのだろうか。
お金垂れ流しのインフレで需要が起こると盲信する人は、
インフレで苦しむ国を見るといい。
最悪の場合、暴動にまで発展している情勢を・・・
インフレや預金封鎖は大略奪そのものである。
構造改革の痛みなどよりも遥に大きい傷を国民に残すであろう・・・

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


709 :&lro;:02/07/23 15:12
単純な話だ。
今は、日本の価値創造のネズミ講が破綻しただけ。
長い時間かかって本来の姿に近づく。
いつか何もかもが分相応になる。物価も賃金も失業率も。
それまで悪あがきはやめて軽く失業対策だけしとけ。痛いかもしれんが。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


710 :&lro;:02/07/23 15:17
インタゲ論者ってデフレ下では生き残れない人たちなんだね。
それで実態のないインフレターゲットを盲信して、日銀を批判し現実逃避してる。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


711 :&lro;:02/07/23 15:22
ちょっと疑問なのだが、
>>702でも言ってるけど、高速道路を無料にしたり、
JRの料金を国が補填するという形で財政支出する事も
インフレターゲット論の範疇なの?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


712 :&lro;:02/07/23 15:27
>>711
金融政策じゃないだろうが。需要政策だな。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


713 :&lro;:02/07/23 15:31
財政政策は90年代にさんざん繰り返されてきた手法。
結果は周知の通り。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


714 :&lro;:02/07/23 15:37
>>700
インフレバカは、「流動性の罠だから」と言ってれば論理破綻してないと思ってるんだよ。
金融緩和でインフレにならないからね。
まあ、言い訳の戯言だよな。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


715 :&lro;:02/07/23 15:42
>>713
金融政策の間違いだろ? 

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


716 :名無しさん@1周年:02/07/23 15:46
ハイパーインフレになりそうになったら、消費税率を一気に20%にしたらどうなります?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


717 :&lro;:02/07/23 15:51
党の一部には、「日銀法改正研究会」というタカ派集団が、インフレターゲットに向けて日銀に圧力をかけている。
私には、絵に描いたような責任転嫁に映る。そのエネルギーを党税調にでも向けた方が、よほど役に立つ。
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0824.html
毎日新聞経済コラムより
(ここにいるインフレターゲット論者の連中のこと)

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


718 :名無しさん@1周年:02/07/23 15:56
>>717
財政政策をしろ、という主張か?

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


719 :名無しさん@1周年:02/07/23 16:01
>>717
日銀には全く責任がないからね。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


720 :&lro;:02/07/23 16:16
>>712
インフレターゲット論の範疇ではないって事ですね?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


721 :&lro;:02/07/23 16:21
>>708改造したぞ
インフレターゲットとは理想論に過ぎない。
中央銀行に「毎年3%のインフレを目指す」と宣言させれば、
日本人はインフレを確信するであろうという妄想である。
政策とは「こうあってほしい」という希望などではない。
本来、政策とは今確実に出来ることを考えることであろう。
仮にインフレを起こして国民になんの益があるのだろうか。
お金垂れ流しのインフレで需要が起こると盲信する人は、
インフレで苦しむ国を見るといい。
最悪の場合、暴動にまで発展している情勢を・・・
お金持ちは貧乏になり、借金してる人は高金利で苦しみ・・・
最後は貨幣への信頼が失墜して日本人による円の投売りで
起こるハイパーインフレ・・・
インフレが起きても名目賃金が上がらない場合の地獄・・・
インフレや預金封鎖は大略奪そのものである。
構造改革の痛みなどよりも遥に大きい傷を国民に残すであろう・・・

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


722 :名無しさん@1周年:02/07/23 16:36
90年代は、財政政策+日銀の過度の引き締め(インフレになっていない)
インタゲかませないと、財政政策が無効になって財政赤字がふくらみ
その分日銀が儲かって日銀資産が増えるだけ。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


723 :名無しさん@1周年:02/07/23 16:47
>>720
よくわからん。誰か定義して。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


724 : ◆uUZPFLgI :02/07/23 17:28
最近、注意処分された準天使がいて、
そいつが荒らしているんだろう。

725 :名無しさん@1周年:02/07/23 21:14
AGE


726 :&lro;:02/07/23 21:59
インフレ論者はインフレターゲットを日銀に無理やりやらせて、失敗しても日銀のせいにできるインチキ野郎。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


727 :&lro;:02/07/23 22:04
苺のドラエモンやすりらんかはインフレターゲット論者か?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


728 :&lro;:02/07/23 22:20
デフレになったのは日銀の責任

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


729 :&lro;:02/07/23 22:32
インフレでもないのに、金利だけは常に高め誘導
(日銀儲かるから)

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


730 :&lro;:02/07/23 22:58
ここでインフレターゲット論を否定している人は
歳出を増やして(それを高速道路無料やJR半額等に使い)経済を活発化させようという意見にも
反対なのですか?
それとも、その結果起こる財政赤字を国債→日銀の買いきりオペで解決しようとする部分に
反対なのですか?
それとも単に、歳入を増やして、歳出を減らそうって事を言いたいのですか?

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。


731 :&lro;:02/07/23 23:03
>>730
需要政策って個別要求に対してチビチビ出すからインチキ臭いし効果も限定
される。
出すんなら公明盛大にドバっと出さないと、結局政治家とタカリ連中のエサ
になるだけだ。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?


732 :&lro;:02/07/23 23:19
>>730
過去を見ろ

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。


733 :731 :02/07/23 23:31
>>730
高速無料は賛成だよ。JRは民営だから無理だろうけど。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)


734 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:47
>>733
いいねえ、アメリカもそうだし、首都高なんて建設費回収後そうするってのが、今いくらだ?
もっとも、公団の子会社総崩れ、ちょっと降りてコンビニ逝けばいいんだからな。
税金で建設、維持、管理すれば費用丸見え。
だが、熊鹿通らん道は造るなよ。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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735 :&lro;:02/07/23 23:48
>>721
2つ、主張している事がありますね。
1.「インフレターゲット論とは日銀に毎年3%のインフレを目指すという宣言だけをさせるものである。
しかし、それではインフレにはならない。だから今確実に出来る事をすべき」
2.「お金を垂れ流せばインフレになるが、それでは国民にはなんの利益も無い。
何故ならお金持ちは貧乏になり、借金している人は高金利で苦しむ事になるからだ。
さらに日本人が円を投げ売るので、ハイパーインフレになる」
という事ですね?
ならば、2を受けて、質問ですが、
円をハイパーインフレになるぐらい投げ売っているのだから、当然為替はめちゃくちゃな円安になりますよね?
という事は生産力の強い工業製品を大量に作れば、すごい安値で海外で購入できるという事になりますか?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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736 :&lro;:02/07/23 23:48
>>732
YES、NOで答えられるように質問したのですから、
簡単に回答出来ると思うのですが・・・。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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737 :&lro;:02/07/23 23:49
党の一部には、「日銀法改正研究会」というタカ派集団が、インフレターゲットに向けて日銀に圧力をかけている。
私には、絵に描いたような責任転嫁に映る。そのエネルギーを党税調にでも向けた方が、よほど役に立つ。
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0824.html
毎日新聞経済コラムより
(ここにいるインフレターゲット論者の連中のこと)

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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738 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:49
>>735
誰にもできない独占してる強い工業製品は絶対に安くならない。
円安が進もうがどうしようが、ドル換算で安くなることはまずない。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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739 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:49
インフレターゲット論なんてナンセンス極まりない。んなもんどーでもいい。
税制改革のほうが100倍重要だ。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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740 :&lro;:02/07/23 23:50
>>738
具体的には何?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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741 :&lro;:02/07/23 23:50
>>740
PCBドリル
半導体の金型
シリコン

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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742 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:51
>>735
ホントにすごい安値で売れるのか?
ハイパーインフレじゃ、めちゃくちゃな円安になるの同様、国内物価もめちゃくちゃ上がる罠。
円ベースでめちゃくちゃ値上げせにゃ輸入代金がインフレに勝てずに実質赤字になる罠。
結局ハイパーインフレ下じゃ、外貨ベースでどこまで安くできるかはその時の状況次第だ罠。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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743 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:53
>>738
つまり円安になっても自動車などの製品は海外では安くならないという事ですね。
円安になったらトヨタの収益があがる、というのは、
安くなって販売台数が増えるからではなく、価格を上乗せして同じ値段で売るので、
円高の時より純利が伸びるという事ですね?

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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744 :&lro;:02/07/23 23:53
>>741
それで日本が支えられるのか?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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745 :  :02/07/23 23:53
<生活費ランク>香港がトップ、昨年首位の日本は3位
落ちていく日本・・。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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746 :&lro;:02/07/23 23:54
>>741
PCBドリルは想像もつかんが、
半導体の金型やシリコンって何のことだ?

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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747 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:54
>>743
たとえば車一台100ドルで売るとして、その100ドルを円に換算すれば、円安
ほど交換した円は多くなるだろ?
給料とか、国内の下請けには円で払うんだから当然儲けは多くなるよね。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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748 :&lro;:02/07/23 23:55
>>742
え?円を投げ売ってハイパーインフレになるんですよね?
つまり、海外から輸入するものの値が上がるからハイパーインフレになるんでしょ?
(円の価値が下がるから)
だったら、輸入と輸出で為替の差額は相殺されるので、国内の供給力が過剰な間は
その分(海外には対しては)安く作れるのでは?

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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749 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:55
>>747
なんで、安くして販売力を高めようという事にはならないのでしょうね?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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750 :名無しさん@1周年:02/07/23 23:55
>>747
ハイパーインフレを仮定してるんだぜ...。
ハイパーインフレで円が2倍安くなっても、
ハイパーインフレで国内物価が2倍高くなったら概ね相殺だぜ。
円で2倍の価格にしないと採算が悪化するだろ?
そうなれば外貨での価格は変わらない。
国内物価が安定していていえるんだろ、円安は輸出に有利って。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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751 :&lro;:02/07/23 23:56
>>749
価格設定は競合車との兼ね合いとかイロイロあるでしょう。
高くても売れるのなら、なにも安売りすることはないと思うな。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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752 :&lro;:02/07/23 23:59
>>749
安ければ売れる時代じゃないでしょ。車は。
安さよりも信頼だよな。安くても故障されたら高い買い物だしね。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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753 :&lro;:02/07/23 23:59
>>748
海外から輸入するものの価格が上がるだけなら、それは単に円が安くなったというの。
ハイパーインフレというのは、国内国外関係なく通貨の価値が下がるってことで、
輸入物価も国内物価も同時に激しく上昇する状況を指すの。
ちなみに円を投げ売ればハイパーインフレになるかどうかは知らんよ。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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754 :&lro;:02/07/23 23:59
>>751
つまりトヨタなどの輸出企業はハイパーインフレ大歓迎という事ですか?
なんせ、円の投売りで円の価値が下がる事によって勝手に円安になってくれるんだから、
外国企業がいくら良い製品を安く作っても、トヨタはそれより更に安く作れますもんね。
ハイパーインフレの原因は円を投げ売るからなんでしょ?
>>721参照

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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755 :名無しさん@1周年:02/07/24 00:00
インフレターゲットは国が国民の資産を奪取する手段。
そのまえに資産を海外に移さなきゃね。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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756 :&lro;:02/07/24 00:00
>>750
ハイパーインフレの定義の問題だろうが、ハイパーっていうと第一次大戦後
のドイツとか、ドルリンク前のアルゼンチンとかじゃないの?
>国内物価が安定していていえるんだろ、円安は輸出に有利って。
1ドル360円時代の日本は年率20%近いインフレだったよね。それでも輸出は
ガンガン伸びた。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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757 :&lro;:02/07/24 00:01
現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。
デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。
今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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758 :&lro;:02/07/24 00:01
敗北コピペage

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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759 :名無しさん@1周年:02/07/24 00:01
>>757
なるほど。年2〜3%の弱いインフレにしても、
経済は活性化されず資金はだぶつくので、銀行も現在の低金利を維持し続ける。
つまりインフレによって毎年自分の資産が2〜3%減っていくのに、絶対に貯金は減らないので
経済は活性化しないのですね。
絶対に貯金が減らないのは不思議ですね。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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760 :名無しさん@1周年:02/07/24 00:02
>>756
定義の問題じゃないと思うが。
他の通貨に対して相対的にその通貨の価値が下落しただけなら、それは単に円安だ。
その通貨の価値が下落することとは関係が無い。
ハイパーインフレはその通貨の価値が下がるのだ。
だから、為替(対全通貨)はもとより、国内でも同様に減価するのだ。
だから国内物価は上昇する。輸入価格うんぬんとは無関係に。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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761 :&lro;:02/07/24 00:03
>>760
円安は円の価値が下がる事ではないのですね。不思議ですね。

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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762 :&lro;:02/07/24 00:04
ハイパーインフレは輸出に何の益ももたらさない。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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763 :&lro;:02/07/24 00:04
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1019493436/l50
ちょうど今、バカが暴れている。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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764 :&lro;:02/07/24 00:04
>>761
円安は円の価値が下がることです。
但し、比較している通貨に対してだけでしょ。
国内での円の価値は下がりません。
ハイパーでは、全通貨に対してと、国内でも価値が下がるのです。

「169!」、「◆uUZPFLgI」 、「ノーカルト」
がサル以下の存在ってことは禿同。
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765 :&lro;:02/07/24 00:05
交換レートが変わるということは信用を失ったということとは違うよね。
ハイパーかどうかはその辺の違いだと思うがどうだろうか?

何も呈示せずに吠えるだけならサルでもできるわな
見るからに憐れだ(藁藁藁)
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766 :名無しさん@1周年:02/07/24 00:05
>>764
つまり、円安とは日本全体が(通貨から、製品から全部)安くなる事で
ハイパーインフレとは、日本の通貨のみが異常に安くなるという事ですね。

「169!」のような連中は他人に吠えるだけしか能が無い。
自分では何一つ呈示することはできん。
そうゆう蛆虫のような存在ってこと。
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767 :&lro;:02/07/24 00:06
>>756
>>国内物価が安定していていえるんだろ、円安は輸出に有利って。
>1ドル360円時代の日本は年率20%近いインフレだったよね。それでも輸出は
>ガンガン伸びた。
その時日本でハイパーインフレが起きて国内物価が10倍になったとしよう。
そうすると、それまで通りの値段で輸出して、それまで通りの代金を受け取ったのでは、
実質1/10の収入にしかならなくなる。そうするとたぶんだけど値上げすることになるよな。
単に20%のインフレなら大した値上げをしなくてもまだまだ耐えられたってことでしょ。
利益はインフレ分確実に減るが。あるいは値上げしても十分安かったのかもしれない。

ところで、このスレでGLAの批判をしている
「169!」とか「◆uUZPFLgI」とか「ノーカルト」とかって
実はサル以下の存在なの?
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