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ロザリオがファッションに・・・Part2

1 :名無しさん@1周年:02/10/20 11:59
前スレが1000近くなってしまったので、
新たにスレを立てました。
今後のカキコはこちらにどうぞ!

前スレ
「ロザリオがファッションにされても平気?」

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016700387/l50

2 :名無しさん@1周年:02/10/20 12:07
2ゲト

3 :名無しさん@1周年:02/10/20 13:05
あらら……聖具総合スレキヴォンだったのに。
とりあえず3ゲト⊂(゚Д゚⊂⌒`つ

4 :名無しさん@1周年:02/10/20 16:43
4ゲトずさー

5 :夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/20 18:55
>前スレの1
まっ、カトリック圏のイタリア発祥ならいいんじゃない。
一時期、数珠を手首に巻くのが流行ったけど、そのようなものって思っている。

6 :夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/20 18:56
ちなみに、前スレは1しか読んでないんで、あしからず。

7 :名無しさん@1周年:02/10/20 21:40
1さん,ちゃんと前スレに案内してこないとダメだよ!

8 :名無しさん@1周年:02/10/20 22:52
うるせーバカ。

9 :ヨハネ#:02/10/20 22:58
そろそろ巷ではロザリオファッションも下火ですね。

10 :ヨハネ#:02/10/20 22:59
町では余りみたことありません。

11 :ヨハネ ◆jH3Q3bIrRM :02/10/20 23:01
私は祝別してなくても、気にしないでメダイを使っていますが、
みなさんは祝別されていないと「祝別してほしい!」って思ったりしますか?

12 :名無しさん@1周年:02/10/21 12:14
祝別されてるメダイは、「特別」って感じ。洗礼記念とか。
普通のメダイはいっぱいありすぎて、祝福してもらってません。
あんまり気にしないでいろいろなものをガンガン使ってます。

ロザは一番気に入ってるのをひとつだけ祝福してもらってる。

13 :ヨハネ ◆jH3Q3bIrRM :02/10/21 12:22
良かった、普通の人がいて、偶像崇拝している人ばかりならどうしようと思っていました。
特にメダイに洗礼を授けたり、祝別されたからと言ってありがたがるのはどうかと
思います。しかし、オークションにでてる、ドイツの祝別されたメダイは嫌だな。

14 :名無しさん@1周年:02/10/21 13:53
メダイに洗礼なんてしないって。

15 :名無しさん@1周年:02/10/21 15:32
そうですね。常識ではそうなんだけど、世の中おかしいこともあるし、私の教会の
神父も世の中の人が思いやりの無い人が増えてきたと言っていた。

ドイツメダイの人の商売はいいけど、変なこと言ってメダイを売らないで
欲しいね。まったく、無知な人はどんなことでもずうずうしくやってのける・・

16 :名無しさん@1周年:02/10/21 18:57
メダイに洗礼さずけてる教会じゃぁカトリックは異端じゃん。
聖水を掛ける動作=洗礼と勝手に解釈した、と見た。<ドイツのメダイ売り

でも、「私の家に飾ってます」とか書いてるよね。謎。。。ミミ?

17 :名無しさん@1周年:02/10/21 21:55
つい先日、「不思議のメダイ」をある神父さまに祝別していただきました。
でも聖水は使わなかったよ。


18 :名無しさん@1周年:02/10/21 22:10
うちの神父様も聖水は使わないな・・。
手で十字を切って、聖霊の働きを祈ってくれる。そんだけ。

でも、「そんだけ」が心強いんだなぁ、これが!!

19 :夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/21 22:10
>9
あっ、同じ名前だ。これからもよろしく。

20 :夜破音 ◆U6tQlVmras :02/10/21 22:19
まっ、よろしくって言ったところで、向こうは「ハァ?」って思っているかもしれないけど。


21 :17:02/10/21 22:32
祝別していただいたのが外国人の神父様だったので、英語だった(汗
とてもありがたかったが、なんといっているかあまり理解できなかった。

>>18
そうか、聖霊がはたらいてくださるよう祈ってくださったのか。
なんか「父と子と・・・」ってところはわかったんだけど。

22 :名無しさん@1周年:02/10/23 22:37
>>21
わかるわかるw
漏れの場合はイタリア語だったけどな。
まーニュアンス的には日本語と大して変りなさそうだった。

23 :名無しさん@1周年:02/10/24 00:29
ロザリオフェア、行くの忘れたヽ(`Д´)ノ

24 :名無しさん@1周年:02/10/24 16:05
最近、教会の売店のロザリオの所にも「ロザリオは首にかけるものではない」と書かれて
いたよ。やはり教会へロザリオを首にかけていくのはヤバイだろうね・・

25 :名無しさん@1周年:02/10/24 16:21
日本の鏡餅だって本来神聖なものなのにスーパーで買って
かざるだけでしょ。宗教的なものに対する感覚の麻痺です。
うちもスーパーだけど・・・たとえが悪いかな。

26 :名無しさん@1周年:02/10/24 16:35
それでも、かがみモチはかろうじて「宗教的グッズ」と思われているふしがある。

27 :名無しさん@1周年:02/10/24 16:36

 飯島愛にカトリックのカルトをつくってほしいな。
俺はカトリックだが、本当にそう思うよ。
彼女なら、すごい力を発揮して、多くの日本人女性を
回心させられると思う。
飯島愛さんに聖母が出現になりますように。
マグダラのマリアを知らないのですか。
イエズス様の愛に触れて、姦淫の女が回心して大聖女とされた。
フランスにはたくさん、マグダラのマリアを祭る聖堂があります。
あまりに庶民の女に崇敬されて、聖母マリア様と混同されている。
まことに、飯島愛さんは現代のマグダラのマリアになれる素質があります。
素晴らしい才能をおもちです。祝福しましょう。
彼女の影響力はすでに女神並み。数百万部の本をだしている。
聖書を超えている。彼女が聖母にであうようにいのる。
神はAVからでも召し出しをされる。飯島愛さんに祝福を !


28 :名無しさん@1周年:02/10/24 16:39
>>27
なるほどねえ。
確かに、マグダラのマリあは聖女になったものな。
飯島さんも聖母に合えば、キット多くの女性の希望になるだろうよ。
あなたの言うことにもいちリアルね。


29 :名無しさん@1周年:02/10/24 18:14
俺は飯島愛に毎晩お世話になりましたが何か?(注:右手だが)

30 :名無しさん@1周年:02/10/24 18:44
なにも飯島愛じゃなくたっていいだろうと思うと言ってみるテスト

31 :名無しさん@1周年:02/10/24 18:47
じゃあ、聞くけどさ、ソープやってる女性、かわいそうだと思わない?借金追いまくられて、恫喝されてやってる人多いよ。AV出演もそうさ。飯島さんが救世主になってほしい。

32 :名無しさん@1周年:02/10/24 19:55
飯島愛の本当の姿をしらないのにそんなこと言えないと思うが・・
聖女にななれんよ、たぶん

ソープやっている女性やAV女優を助けたければ、ソープにも行かないで
女を抱かず、AVみないで生活したほうが良い!
需要があるから供給される。たとえ自分ひとりでもそうしたほうがいい。
女性と付き合うときは大切にして、愛を育めば世の中少しづつましになるよ。

昔、神田川さんが言っていた言葉、人に愛、花に水、料理は心みたいなことだ。

性欲をすてなさい、本当に・・・それからだ。飯島愛は性欲も物欲もあると
思うが・・・世の中もっと人を救える人はいるよ、自分がそうなりなよ。

33 :名無しさん@1周年:02/10/24 19:56
つまりはキリスト者として、小さくても人の見本になれるような
信念が必要ということです。神父との勉強で学ばなかったのかい?

34 :名無しさん@1周年:02/10/24 20:32
それに激しくスレ違いだよ。マルチポストすんな。

35 :名無しさん@1周年:02/10/24 22:27
なんだーまるちぽすとだったんだ。
参加して損した〜

36 :名無しさん@1周年:02/10/26 20:36
色んなファッション誌見てても、ロザリオとか
メダイのアクセサリーがいっぱい載ってるね。
複雑な気分……

37 :名無しさん@1周年:02/10/26 20:38
さげ

38 :名無しさん@1周年:02/10/26 20:53
ロザリオって仏教の数珠の真似なんだけど、
数珠もファッションにしたらいいのに

39 :名無しさん@1周年:02/10/26 21:00
数珠ブレスレットしてる人結構いると思うよ!
ロザより定着してるんじゃない?

40 :名無しさん@1周年:02/10/26 21:31
一般のアクセサリー店で売っているロザリオは 珠が10個と1個のまとまり
になっていないので、お祈りを勘定する訳には立たない。

ロザリオに興味を持ったひとが教会の売店に来て、ロザリオを買って、
本当はどういう目的で使うものか知って、それからキリスト教に
興味を持つということも あるかも知れない。

41 :名無しさん@1周年:02/10/26 22:34
>>40
それって複雑な気持ち・・・それを商売にしている人もいるし。
祝別されたものを売っている人が一番やばい。ヤフオクでいるよね。
ここでも話題になるメダイに洗礼をさずける人。あんな人なら
同じ共同体の兄弟って感じがしないよね。

42 :名無しさん@1周年:02/10/26 22:43
全スレの最後にあったみたいに、スレタイを変更してくれたほうがよかったかも。
ファション化の是非は出尽くしたし、未信者さんのふるまいにとやかく言うのもなんだかイクナイ。参考書や聖具としての話題をマターリ再開したい。

43 :名無しさん@1周年:02/10/26 22:51
>>40
気持ちは分かるけど、相手は何も知らない人だし。直接売人に言うなら未だしも。
せめて本来の意味をいつか知ってもらえるよう祈ろうよ。

44 :40:02/10/26 23:10
あまり深く考えないで40のレスを書い%C.フル5Z履3hォ*エCF淞澹チ鬟テ1d9セェ:UC喞メkツ)~゚?クrソ「z $。ユワオトツOシヌ箒々伺ェ`P拒チシサ缶ニ$堵 ホォェ-ワ喘厖w!ョカ;l6カL
,'ルカヤ」タ/Dヒ、~[f~。ヌソ早繃0:冉ネ
ク82ネるきっかけは、結構、浅薄な(?)ところ
から、という人もいるというくらいの意味で。(汗)

ある修道士は、大手企業のサラリーマンだったとき、イタリアのパックツアー
に行って、教会ばかり見せられ、それで興味を持ってカトリック教会に
行きだし、そこから、洗礼、そして修道士に。

あるご老人は、近所の老人のお葬式があるカトリック教会であり、それに
参列して「まあー、なんと立派なお葬式だ。わしもこういうお葬式が
いい。」ということで、その教会に通いだし、信徒に。

それと似たような感じでロザリオファッションが「入り口」になればいいな、
と。

45 :名無しさん@1周年:02/10/27 00:01
もうすぐロザリオの月が終わってしまいますね。
皆さん、お祈りははかどって(?)いますか?
私は残業続きで毎日半分眠りながら唱えています。

46 :名無しさん@1周年:02/10/27 00:17
本当は、ちゃんと3環(つまり150回)天使祝詞を唱えたいところだけれど、
世の雑事にかまけ、時間が足りない。
寝る前に、2連だけやっています。
1連は、ある人の病気回復のため、もう1連は、自分のための祈り。

45さん、残業お疲れ様です。
半分眠りながらも、一生懸命祈っているんでしょうね。聖母もちゃんと
みていらっしゃると思います。

47 :名無しさん@1周年:02/10/27 09:42
ロザ月も後半になるとなかなかはかどらなくなってくる・・・

気を取り直してがんがろー

48 :43:02/10/27 21:03
>44
あんまり深く考えないで40のレスを(以下文字化け) から推測レスなんだけど。
私も正直なところ少し複雑な気持ちしたこともあります。だから気持ちはわかります。お節介な43のレスごめんなさい。

49 :リタおばちゃま:02/10/28 02:04
>47
あら、先日ロザリオの年宣言をパパ様がなさったから
これから益々がんばってもらいたいわ

今、とても綺麗なロザリオがいっぱい出ているけれど
おばちゃまは、手に馴染む木製で手ごろな重さのがお気に入りよ。
スワロフスキーは綺麗だけど触り心地が良くないし、欠けると悲しいし
貝のは、冬の寒い時に指が冷えてしまうのよ。
みんなは、どんなの使ってるの?

50 :名無しさん@1周年:02/10/28 09:19
お土産のイタリアロザリオ(シンプル木製)ばっかりです。
かならず買ってくる人いるんだよね。
自分でかったことないです。


51 :名無しさん@1周年:02/10/28 22:59
みんなロザリオって何個くらい持ってる?
私は結構色んな人からいただいたりして、十個くらいある。
プラスチック製やガラス製、木製、宝石製などなど。
でも結局使うのは手に馴染んでる一個だけなんだよね。

52 :名無しさん@1周年:02/10/29 01:16
木製が人気ですね。私は素朴な輝きのチェコビーズ製が好き。スワロフスキもキレイだけど似合わないから。
あと、恥ずかしながらミニロザリオのことが多いです。59粒集中力がつづかないので。

53 :名無しさん@1周年:02/10/29 01:22
あー数は3つ……って数え方でいいのかな。3個、3冠なわけないか。間違っていたらどなたかご教示ください。

54 :名無しさん@1周年:02/10/29 01:50
自分の言葉で祈ってごらん。
神様と直接会話してごらん。

55 :名無しさん@1周年:02/10/29 07:31
>>54

喧嘩売ってんのかゴルァ

56 :名無しさん@1周年:02/10/29 11:07
>>54
あなた、プロテスタントですか?

57 :名無しさん@1周年:02/10/29 13:49
煽り荒らしはスルーで

58 :名無しさん@1周年:02/10/29 18:02
age

59 :名無しさん@1周年:02/10/29 19:44
プロテスタントの信者の人って、自分の言葉で祈りがでてくるんだってね。
神とは話しているかわからんけど、神父がすごいって言ってたよ。
54 はだからプロテスタントなのかなと・・・

カトリック信者は祈りの友を愛用してるし。

60 :祈りの友愛用者:02/10/29 20:18
>>59
漏れ、プロ信者に「同じ言葉で繰り返し祈るのは聖書的ではない」って非難されたけどさ、
主の祈りだって繰り返し祈るじゃねーか、と思ったYO!

まぁ、「聖書的じゃない」って言われたところで痛くも痒くもないが、
なんか、知ったか&偉そうでムカついた。w

61 :名無しさん@1周年:02/10/29 20:24
自分の祈りの言葉は人に聞かせるものではないと思うけど。
それに同じ言葉を繰り返し祈るのは黙想に入る為の手段だよ。
そこで本当の祈りの言葉を心で唱えることになる。

聖書に書かれた「くだくだしく祈る」というのは
言葉数の多い祈りのことをいうという解しゃくもあるみたいよ。

62 :名無しさん@1周年:02/10/29 20:26
http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html

の第三礼拝みてみ。
自分の言葉でいのってるから。

63 :名無しさん@1周年:02/10/29 20:36
>>62

・・・・だからさぁ・・・。
プ ロ テ ス タ ン ト が 
自 分 の 言 葉 で 祈 る の は 知 っ て る。

64 :名無しさん@1周年:02/10/29 20:37
>>61

黙祷は、サタンが入り込む、とか言ってたぞww
なんか聖書にそんな箇所があるらしいよ。

65 :名無しさん@1周年:02/10/30 00:59
ロザリオの祈りのことを"praying by hands"と言うらしい。
手で祈る、と。

ロザリオの祈りは、十字を切るのと同じく「体で祈る」という側面があると
思う。知性によらず もっと深い精神の底の方で祈るというか。

単純な繰り返しなのに、なぜかとても「気持ちが入って」しまい、涙ぐんだり、
また心が暖かく満たされるという経験を、ロザリオの祈りをいつもしている
人なら、したことがあると思う。不思議だが、言葉の繰り返しのリズムから、
われわれの精神は何かを「汲出す」らしいのだ。そしてそれを飲むと、
乾きはどんどん癒される。

自分の言葉で祈ることも、とても大事だと思う。神に自分の心を「訴える」
ことを主はお喜びだろう。神は「アッバ」つまり「おとーさん」。
コドモが自分の必要ごとをはっきりと親に伝え、「これが要ります!
くださーい!」とお願いして悪いわけがないからだ。

自分の言葉による祈り、ロザリオの祈り、どちらも大切だと思う。
わたしは両方やって、両方から日用の糧をいただいている。

66 :名無しさん@1周年:02/10/30 02:25
めでたし聖寵満ち満てるマリア 主は御身とともにまします 御身は女のうちにて祝せられ ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう天主の御母聖マリア 罪人なる我らのために今も臨終の時も祈り給え

67 :名無しさん@1周年:02/10/30 12:07
>66
ここで祈ってもだめよ。

68 :名無しさん@1周年:02/10/30 22:06
こんど、新しく4つめの神秘が ロザリオの祈りに加わったんだって。
教皇が発表したらしいよ。



69 :名無しさん@1周年:02/10/30 22:23
4つめの神秘は何曜日にやるのさ?

70 :名無しさん@1周年:02/10/30 22:31
数年前からずっとずっと大好きな人がいるんです
その人に思いが通じるように祈るのってあまりにも現世的
でしょうか?
毎日その人の幸福のために祈っていたんですけど
会いたくても会えないし毎日が寂しいし
でも自分の欲求のために神様を利用するのっておかしいから
本当ならば愛しあいたいと思っていても口にそう出して祈ったことはないのですが

71 :名無しさん@1周年:02/10/30 23:40
異性を好きになることは、素晴らしいことだと思う。
神が私たちに与え下さった、一番美しい恵み。男と女が心から
愛し合っているのを、神は喜んでごらんになると思う。
ただし、不倫とか、そういう特殊な事情があるなら、話は複雑だけれど、
そうじゃないのでしょう?


わたしだったら、
「神よ、わたしはある人が大好きです。
御心ならば、私たちを結び付けてください。」
と祈る。自分が彼のことをどんなに真剣に思い、彼のためならどんな犠牲も
厭わないこと、自分の人生を彼に賭けていることを切々と神に訴える
と思う。

72 :名無しさん@1周年:02/10/30 23:43
>>70
71タソにハゲドゥイ
純粋にその人が好きなのだったら
それを素直に神様に祈ってもいいと思う。
子供のような心で神様に向き合うのは良い事だ!

73 :名無しさん@1周年:02/10/31 00:04
御心ならばかなえてくださるのではないでしょうか。人事を尽くして天命を待つですな。

74 :名無しさん@1周年:02/10/31 11:32
>>70
そういうのは祈りとかいうよりも勇気を持って「好き」といったほうがよい。
相手が既婚者なら諦めたほうがいい。
祈っていても、結ばれないよ。だめだったら、、時間はかかるけど、諦めて
新しい出会いがあるように祈ったほうがいいよ。


75 :名無しさん@1周年:02/10/31 11:36
ただ祈っているだけでは、神、神といっても難しいかもね
ただ祈るときはあるかも知れん、が恋愛は行動が伴わないと無理ですよ。
合えないなら諦めてさ。
でなければ、電話して、告白して、その人の所にいけないの?

良い大人は神だけではなく、自分を信じることもしなきゃ。
待っているだけじゃだめよ。

76 :名無しさん@1周年:02/10/31 22:11
不倫とかではありません、でも
自分があきらめた方が、自分も相手も幸せになれるということは
はっきり分かっているような…そういう状況ですね
どんなに会いたくても会えませんし
彼は、以前に当時の彼女を突然に亡くしているのです。
彼はその冷たい手を握ったまま、わんわん泣き続け、痛々しいほどだったそうです
その時のショックと悲しみが深くて
それ以来、女性を愛せなくなったのか彼女も作らず結婚もせず
来たみたいです。彼女のことが美しいままで
ずっとずっと残っているのかもしれませんね
せめて彼の悲しみが癒されるようにと…祈っていたのですが
自分が直接してあげられることはなんにもないのだと思うと
祈っていても涙が止まらないぐらいの時もあります
でも、なんだか縁結び神社とかに自分の都合をぶちまけてるような人と
同じような気がして やっぱり人間は自分にとって都合のいいことしか祈れないものですねと思います
なんだか長くてすみません。

77 :名無しさん@1周年:02/10/31 22:34
>>76
そうですか・・でも、理由はそうであれ正直に気持ちを伝えることは
必要ですよ。
掲示板なので、いいますが、私の彼女は知らない男に襲われて自殺しました。
下手なドラマのようですが、私は気が狂いそうになりました、多分、気は狂って
いたと思います。毎日、事件現場ではりこみしました。犯人は捕まりませんでした。
警察に言っても、何もしてくれない。それどころか、犯人が捕まったら連絡すると
言われてから5年。なにも音沙汰ありません。あの時以来、人を心の底では
信じられません。今は表面的には社会生活を送っていますが、夜も暗い部屋では
眠れません。大声で怒鳴りたくなる気持ちになります。それ以来、彼女もいません。
人に興味がなくなったと言うか、だれかに分かってほしいのに、人を避けて
いるといわれます。2年ほど前、カトリックの神父に出会い、洗礼を受けました。
あの神父様と勉強した日々はとても大切なものです。でも、人間は悪魔のような
人のいると思います。でも、自分は毎日を努力して生きています。
2chの掲示版をみているのも、私が人と出会い、理解しあいたいということだと
思います。2chでは、冗談のように見えますが、本当です。嘘ついても意味ないですし。
だから、76さんは正直に気持ちを伝たら、相手の男性も変わると思います。
僕は彼女のことをだれにも言えない、事情があるので、だれにも話さずですが
いつか出会いもあるかもしれません。今でも仕事していて、苦しくてたまらなく
なりますが、生きることは大変だと思います。

78 :名無しさん@1周年:02/11/01 07:26
108位 38票 . ... 0.0% あずみ ◆V.9uSetc
123位 26票 . ... 0.0% 俺(心と宗教板)

みんなの力で俺たんを宗教版イチのキティにしよう!請協力!

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

79 :名無しさん@1周年:02/11/01 08:10
>>76
>>77
両方とも絶句するようなお話です。どんなに辛かったか。
この掲示板に集うひとたちも、いろんな過去を抱えているのですね。

76さんの祈りに関する悩みとも共通するのですが、
わたしはときどき 色々なことが不安で仕方がなくなります。
こういうとき、「平安をあたえてください」とお祈りしてもいいもの
でしょうか。
やはりあまりに、自己中心的、自分の都合ばかり考えた祈りのように
思え、気が引けます。
自分の心の平安を求める前に、人のために尽くし、行動するほうが
先ではないのか?と思ってしまいます。
するとまた、余計に不安になってくるのです。自分が御旨に沿った
行動をしていないと思うからです。

80 :名無しさん@1周年:02/11/01 09:28
>79
不安で一杯の人間が、人のために尽くす行動を安定してとれるでしょうか?
人のために尽くすことができるような人間にならせてください=心に平安をお与えください
であれば、それは御旨にかなう祈りだと思います。
79さんに心の平安が訪れますように。

81 :名無しさん@1周年:02/11/01 18:45
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF%A1%A1%A5%AF%A5%ED%A5%B9&alocale=0jp&acc=jp

がんがれyo!

82 :シスター・ブリージ:02/11/01 18:49
     メジュゴリエは聖母マリア様の真実の出現地です。
         教皇様のお言葉をききましょう。

「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)

http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html

83 :名無しさん@1周年:02/11/01 19:02
前スレでも書いたが、センターパーツも揃って自作ロザリオ完成。正直言って出来映えがよいとは言えないし、まだ祝別もしていただいていない。でも、完成の時は達成感でいっぱいだった。

84 :名無しさん@1周年:02/11/01 19:08
ロザリオなんか捨てなさい。
あなたの手垢に、バイキンが町を作って、
バイキン幼稚園からバイキン大学まで行って
立派なバイキンになろうと努力してるんですよ。




85 :名無しさん@1周年:02/11/01 19:46
http://www.google.com/search?q=%83%7D%83%8A%83%84%90%92%8Ch&hl=ja&btnG=%8C%9F%8D%F5%8AJ%8En


86 :名無しさん@1周年:02/11/01 20:19
teaka

87 :名無しさん@1周年:02/11/01 20:27
>81
9,250円も払おうとしてるヤシがいる…( ゚д゚)ポカーン
サンパウロかドンボスコ行けばそんなに払わなくても
いくらでもイイのが買えるyo!って
誰か教えてやれ…
しかし出品者本当腹が立つ

88 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:17
>>87

出品者笑いがとまらないだろうね。
そういえば今日ドンボスコで「これは10個づつ!これは5個づつ!」
と(結構混んでたのに)、メダイだけで¥10000以上買ってるヤシ
ハケーン。こういう人が売ってるのかな??
なんかイジワルそうなお姉さんだったけど・・・^^;

89 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:18
>>81
は最悪、教会の正規ルート品なんだって、でも正規なら教会なら置いている
可能性はあるわけだ。しかも、お守りとして使えるなんて、いい加減もいいとこ。
お守りって「ドラキュラ」とか?商売人だとは思うけど、バカもやめてくれ!


90 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:21
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22977523

http://www.pauline.or.jp/shop/books/331100.html

こんな調子で月30万以上稼いでいると思われ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/madhatter_777_99?

>最近私の出品物や説明文その他をマネたコピー出品者がいますので入札者の方はご注意下さい。こちらが悪質と判断した出品者はYahoo!にお知らせさせていただきます。

だとさ。

オク板にも貼っておきますた。


91 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:22
>>88
その意地悪姉は、メダイに洗礼する人です。
ドンボスコで買って、ドイツの教会で洗礼を授けて、お守りと称して
売っています。結婚もしてないのに、主人はドイツ人だからとか言ってね。
取引した人の情報だと、ドイツ人と結婚しているのに、名字は日本だって。

92 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:28
>>90
女子パウロ会のページの商品と同じだね。
じゃあ、パウロ会で買ったものはコピーとか言いそうだね。
わざとに買って、出品したらヤフーに通報されるかな?
その先が知りたい。腹立つ!!


93 :名無しさん@1周年:02/11/01 23:25
>>79です。

>>80
心のこ%wWDゥ

94 :名無しさん@1周年:02/11/01 23:31
はぁ・・・どいつもこいつも・・・。

95 :名無しさん@1周年:02/11/01 23:35
>>92

半年くらい前かな?不思議のメダイが家にあまってた(本当は友達にあげようと思って買ったのだがあげそびれた)のをためしにシュピーンしてみたら、結構な値段になってしまった。(滝汗

その後、すかさずこの女から「真似すんなよゴルァ」というメールが来ますた・・・鬱

96 :名無しさん@1周年:02/11/01 23:38
>>90

どこに貼ったかジョウホウキボンヌ

97 :名無しさん@1周年:02/11/02 00:02
>>95
何故?まねしたの?メダイを売る=メダイバイヤーから・・・?
メルアドはどうやって?まさか、質問から・・・
だとしたら、嫌な奴だね〜

98 :名無しさん@1周年:02/11/02 00:39
意 地 悪 姉 氏 ね !!!
入札する人も、まさか元値がこんなに安いなんて思ってもないんだろうね。
もう一度言うが 意 地 悪 姉 氏 ね !!!!!

99 :名無しさん@1周年:02/11/02 01:06
>>42-43 参照シル! どうか意地悪姉(仮)による感情に負けて信仰を自ら捨てないよう(祈。
どうしても気が収まらないヤシはシュピーンシャに直接本当のことをメール汁。

100 :名無しさん@1周年:02/11/02 01:11
>>83 完成オメ!すごいね。器用なんだね。ロザリオの年になんていいタイミング。

101 :名無しさん@1周年:02/11/02 08:45
>>83
ロザリオの月おわっちゃったね。。。惜しかった!!
(あんまり関係ないけど)

おめおめ!^^

102 :名無しさん@1周年:02/11/02 09:25
>>99

メールしますた!(爆

罵詈雑言が返ってきました!(涙

103 :みなさんも。。。:02/11/02 09:27
捨てアドでメールしてみてよ〜(;;)

感想キボンヌ。こあいよぉ

104 :名無しさん@1周年:02/11/02 12:46
>>102
さりげなく神降臨だなw

105 :102:02/11/02 16:58
神じゃないよぅ・・・グスン

106 :名無しさん@1周年:02/11/02 21:51
そう102は神ではない!神=主イエスキリストです。
102はちょっと間抜けなだけです。結果が分かっているのに・・・

107 :102:02/11/02 23:09
>>106

マヌケですた。反省。

108 :名無しさん@1周年:02/11/02 23:09
>>100-101
どうもありがとさんです。
決して起用じゃないけど、何とか出来マスタ。

109 :名無しさん@1周年:02/11/03 15:56
それにしても、原点に戻って何故ロザリオは首からかけると奇異に見えるのだろうか?
ブレスも指輪もあるというのに。なぜネックレスは駄目なの?
首からかけてれば絡まないし、お祈りする時、よっこらしょと外せばよい。
しかし聖フランシスコ(でしたっけ?)の時代から数百年、そういう発想は
生まれなかったようですね。
マリア様ご出現の際もいつも手にもってご出現されたという。
これでマリア様が首からかけてご出現なさっていれば(^^;)
歴史は変わっていたかもしれません。

ところで私の友達は卒業したミッションスクールで常にマリア様カラーの「青」を
つけるように、と言われていたそうです。
私の学校ではそんなことは言ってなかったなあ。
皆さんは「青」を身に着けています?

今からロザリオ作りに行くんだけど色は青にしようかな?
街で青いロザリオを持っている人が居たらそれは私かも知れません。



110 :名無しさん@1周年:02/11/03 17:20
>>102 罵詈雑言うぷきぼん。

111 :名無しさん@1周年:02/11/03 17:39
うぷきぼん

112 :名無しさん@1周年:02/11/03 17:45
意地悪姉に暴利を貪らせない作戦を思いつきますた。
女子パウロ会で同じメダイを入手して、ヤフオクに安〜く出品する。
商品説明のところに「イグナチオ教会の売店で350円で買いました」
と書いておくと効果てきめん。

・・・てか、意地悪姉の出品メダイの題名に書いてある「D&G」て何よ?
ドルチェ&ガッバーナの意味だったら詐欺だが・・・

113 :名無しさん@1周年:02/11/03 18:07
問題は暴利じゃないよ。祝別済みの聖品を売ってることや間違った説明なんだよ。祝別済みでないと意味がないとかよくもまぁ知ったかぶりして。

114 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/03 18:19
>>109
数珠を首からぶら下げている仏教の坊さんって、何かアレでしょ。織田
無道とか。怪しい祈祷師みたいで。そういう感覚なんだよ。きっと。

>>112
漏れも協力したいけれど、カード持っていない罠。つうか、聖母の騎士
の仕事として、聖コルベの御絵までつけて、無料であげます。18Kは無理
だがなー。

115 :名無しさん@1周年:02/11/03 18:26
>>114 カードいらないよ。

116 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/03 18:33
>>109
そう言えば、御メダイも青のアクリルでカバーしてあります。あれは、サンタ
マリアの色だったのか。正直、知らんかった。

>>115
ヤフオクって、カードとか手数料とかいるんじゃ?

117 :名無しさん@1周年:02/11/03 18:35
私の場合は、ジャパンネット銀行を登録して、そこから手数料引き落としてる。

118 :名無しさん@1周年:02/11/03 18:36
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auth/auth-02.html
http://wallet.yahoo.co.jp/html/guide/flow/flow1.html

こんな感じ。

119 :名無しさん@1周年:02/11/03 19:20
ヤフオクしたいがためにジャパンネットバンクに口座を開いた(藁

120 :109:02/11/03 19:26
言うは易し。
ロザリオを作りに行ったが、希望のターコイズブルーのビーズは陶器でできていて、
一個一個が結構な重量。50数個つけたら凄い重さになる予感。
あきらめてミニロザリオにしました。
手作りした他の方達は思ったようなのが出来ましたか?


121 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/03 19:26
そこまでするくらいなら、ホームページで宣伝した方が良いや。

122 :109:02/11/03 20:27

今頃読んでいてすみません。
108さんの手作りロザリオはとても凝ったもののようですね。
私のは僅か数十分で完成のものなので、珠が意図に反して移動可能でし。

123 :名無しさん@1周年:02/11/03 20:47
祝別より暴利のほうが食いつきはよいと思われ。

124 :名無しさん@1周年:02/11/03 21:01
>>112
やれんなら、マジにやって欲しいよ。ギャーギャー言ってきたら
ここで徹底的に晒してやってさー

125 :45:02/11/03 21:32
>>46さん、ありがとう。
休みしかスレをチェックしないので遅レスすみません。

ロザリオの月は終わってしまいましたが、
私は朝10分の神様との対話と20分一環、通勤途中一環、
寝る前に10分の対話と20分一環という日課です。
朝も夜も半分夢の中のことが多いです。

でも「zzz・・」となってしまう時もあれば、
65さんのように、単調な繰り返しのようでいて途中胸に迫って
言葉にならなくなってしまうこともあります。

前スレでロザリオが大好きと言っていた方が居たけど、
聖母様はその方に特別なお恵みを与えていらっしゃるのだなあと
思います。

その方と同一人物かわからないけど、別の人が心の中で唱えていてくれる、
と言う意見もありましたよね。
私、あの一週間後それを経験しました。
あまりの事にボーゼンとして私はただ珠をつまぐるだけ。
「誰!?もしかして聖母様ご自身!?」
あの時一回だけでしたが、とても不思議な体験でした。
ビクーリでした。

126 :名無しさん@1周年:02/11/03 21:37
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036326671/

スレ立てますた

127 :名無しさん@1周年:02/11/03 21:44
めでたし団に入ると、ただで手編みロザリオを送ってくれるよ。
ただし、管理人がLPらしいけど。

128 :名無しさん@1周年:02/11/03 22:16
>>126
すごーい!スレ立てたのか。
マジで誰かシュピーンしようよ。
元値書いてw

129 :名無しさん@1周年:02/11/03 22:17
>126は神! ありがdございます。以降告発はあちら。こちらは聖品・お祈りなどまたりスレで。タイトルが違うと思いヤシは全スレの最後を参照のこと。

130 :名無しさん@1周年:02/11/03 22:46
>>127
最近「めでたし団」のHP消えたような・・
管理人さってLPなの?


131 :名無しさん@1周年:02/11/03 22:49
>>130
潤さんがね。

132 :名無しさん@1周年:02/11/03 23:03
以前、LPのメーリングリストにめでたし団のアドレスで
堂々と投稿していました。
今でも、ROMしているとたまに見かけるかもしれない。
めでたし団会員なら判るはず。

133 :108:02/11/04 10:55
>>122
凝ったものではないです。
9ピンを曲げたりクサリを切ったりするのが手間でしたが。

134 :名無しさん@1周年:02/11/04 11:04
前スレに作り方あったやつ?

135 :名無しさん@1周年:02/11/04 11:50
↑告発スレ立ちましたね。
ロザリオはファッションにしてもよいけど、
こっちは許せーん!という感じですね。

136 :名無しさん@1周年:02/11/04 12:51
>>90
なぜあんな馬鹿なスレ立てた?
あのスレを見た馬鹿どもが、何を思いつくか判るだろうに

137 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:00
>>136

じゃ、削除依頼出して、このスレで続きをしましょう。

ってことになってもいい?

138 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:01
とにかく、一度宣伝したからには、責任を持って
彼女の商売を中止させることだ。
でないと、教会を著しく冒涜する「十字架商法」を
世に広めただけの結果になってしまう。

139 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:05
>>138
なんで彼女の商売を中止させなければならないの?
十字架商法は別にいいんでしょ。
おかしいのは、聖水かけたものを売ることとか
自分の他に十字架売ってる人を威嚇していることでしょ。

>>138は暴利が許せないだけなんだね。単なる嫉妬(藁

140 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:05
>>137
その方が良いと思います。
ノンクリスチャンが集う
あちらのスレで運動しても、いたずらに便乗者を引き込むだけで
抗議効果はゼロです。
むしろ、こちらで、事情を説明した文面を掲載して、
yahooなりに転送してくれる人を募集した方が良いです。

141 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:06
>>140
てめぇでやれよ。

142 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:06
>>138
ならば何で告発するんだよ?

143 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:08
つかこのスレ使うのやめてよ。向こうのスレでsageでやればいいじゃん。

144 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:09
>>141
私にそんな時間はありません。
スレ立てて騒ぐ時間のある方がしたらいいと思います。
十字架の価格を貼り付けて、便乗者を募るよりよっぽどまし。

145 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:09
>>142

1)聖品で暴利を貪るのが許せない
2) 祝別されたものを売るのが許せない
3) 単に暴利を貪るのが許せない
4) 暴利を貪るのが羨ましい
5) 威嚇するのが許せない

上記のいずれかでしょう。

146 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:10
向こうできいてくれ

147 :142:02/11/04 13:10
>>138
>>139


148 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:11
>>136 は反省シル!
向こうのスレに書くべきだったのに。
というわけで、以降このスレはマターリで。

149 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:12
148が良いこといった

150 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:14
>>148
こういう話題は、オークション板でするのは不適だ。
心と宗教板ですべきだ。
実態が判っていくにつれ、
よりいっそうのノンクリ聖具転売便乗者を増やす結果となる。

151 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:17
どなたか、>>158の回線切って下さい。
このスレにいて欲しくないです。

152 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:17
じゃあ別スレでやったら? カトリックスレとか新しくたてるとか。

153 :151:02/11/04 13:18
× >>158
○ >>150

154 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:23
それで、兄弟か兄弟を訴え、しかも、信仰のない者の前でそうするのですか。
そもそも、あなたがたが互いに訴えているということ自体、すでにあなたがたの敗北です。
なぜ、むしろ、不正を耐えしのばないのですか。
なぜ、むしろ、奪い取られるままなしておかないのですか。

155 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:24
基地外がいる。

156 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:26
しーっ、ぱうろ兄に起こられるよ。
おかあさんが取り成しておくから、おまえあっちにいってな。

157 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:28
ワロタ

158 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:31
>>154
不正を見た場合には、それを指摘して善導するのがクリスチャンの義務かと
考えます。
それ以前にあなたにお伺いしたいが、LP告発や俺さん告発の前で
同じ発言をされないのはなぜでしょう?

159 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:32
俺さんやLPの不正には耐え忍べないが、
彼女のは別と、そのようなわけですか?

160 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:36
はぁ粘着してないであっちにいきなよ。前スレからこの話題はスレ違いって話しになってんの。
他のコテハンのことの話なんかいま関係ないだろ。信徒か?正義感が強いのは分かったけど信仰を自らすてるなよ。

161 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:39
>>154
オークションでスレ立てした本人に言え

162 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:40
あのね。マジレスすんのもアホらしいけど俺やLPは誰がどうみても荒らしだからみんなスルーなんだろ。あなたのは悪意がなくてもスレ違い。指摘されて引っ込まないのは結果的に荒らしだよ。

163 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:43
仕方がないので、信仰がなくならないよう祈るよ。漏れの他にもスレ違いって言ってたやつらも協力よろぴこ

164 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:48
>>108 どのぐらい時間かかった? 難しいところあった? 二日あれば出来るかな。来週作ってみようかな。

165 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:48
俺さん用に告発状送った、
無慈悲な者は告解すべき。
兄弟を「逮捕してください」なんて最低だ。
なぜ不正に耐え忍べないのだろう?

166 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:50
少なくとも俺さんのほうが、
聖品転売者よりはまし。

167 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:51
私も作ってみたいんだけど色迷ってるんだ。バラの花冠だから赤にしようと思ってたけど、うえのレスみて青もイイ!!

168 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:52
オク板からきたのですが、俺さんってなんでつか?
何したんでつか?

169 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:55
オリジナルのロザリオかー。いいなぁ女子は。だれか作ってホスィ。

170 :名無しさん@1周年:02/11/04 13:59
>169は男子? 最近はビーズ売場に男子も多いよ。新宿のオカダヤとか。服飾の専門ぽい子とか。ペンチ使ったり力がいる部分もあるから以外と男子むきな趣味かも。パート1で作り方うぷしてあるよ。

171 :名無しさん@1周年:02/11/04 14:07
ありがd。いかにも男子です。作り方みてくる。

172 :名無しさん@1周年:02/11/04 14:15
じぶんの言葉で祈ってごらん。
直接神様と会話してごらん。

173 :名無しさん@1周年:02/11/04 15:07
自分の言葉が出ないほどに打ちのめされた時、
祈る気力すら失われそうなぐらいに心が疲れ切ってしまった時、
ロザリオは強い助けになります。

174 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/04 15:50
ドンボスコ社の絵入りロザリオってどうですか?
イロモノっぽいけれど、漏れを引き付けてやまない怪しさが(w
買うべきか買わざるべきか。

>>125
すごいな、貴方は。漏れはそこまで忘我したお祈りができない。日々の日課も
いい加減だしなあ。どうか、心の師匠と仰がせて下さい。

>>169
たぶん手作りの、宇治カルメル会のミニロザリオは良い。紐のロザリオは丈夫
で良い。しかし、汗に弱い罠。

175 :名無しさん@1周年:02/11/04 16:59
そのロザリオ知らないんだけどどこに絵が描いてあるの? 珠の一つ一つにどんボス子の顔が描いてあったりしたら、祈ってるうちに手がむずむずしそうだな。

176 :125:02/11/04 17:54
>>174
だからぁ、私はいつも半分寝てるんですってば(笑
ここのスレに集まる人でもっと極めている方々沢山居るんです。


177 :名無しさん@1周年:02/11/04 17:55
コチラモヨロシク!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036304318/


178 :125:02/11/04 17:57
×極める
○究める でした

179 :名無しさん@1周年:02/11/04 18:15
私は女子高生。
同じカトの彼に手作りのロザをプレゼント。
「これでいつも一緒にお祈りしよーね!」

こんなんやってみたかった・・・スミマセン(赤

180 :名無しさん@1周年:02/11/04 18:18
>>175

主の祈りの珠が聖人の絵(プレート)になってたような気がする。

すごいでかいやつじゃないのかな?

181 :キコーン:02/11/04 18:19
>>179

感動したぞ!!

うらやますぃぃぃぃぃ!

182 :名無しさん@1周年:02/11/04 18:44
>179 ガンバレ ワカゾウ ワカコダナ イイ!!

183 :名無しさん@1周年:02/11/04 19:05
信仰の危機があった。
ロザリオを握り締めながら「聖母様、もう私は祈る事が出来ないかもしれない」
とそれだけを繰り返しながら歩いていた。
気がついたら夕闇で真っ暗な聖堂に居た。
その中に何人かの人影が見えた。
「皆 人知れずこうして祈っているんだ。辛いのは私だけじゃない」
その途端 幾粒もの涙が頬を流れた。
暗闇の中腰掛けて物言わずただロザリオをつまぐっていた。
私の唇はいつしか祈りを唱えていた。
「聖母様、また私祈る事が出来るんだ・・感謝します」
聖母様のお恵みにより、今日も私は祈っています。

184 :名無しさん@1周年:02/11/04 19:06
おれ、よく聖堂でオナニーするけど。

185 :名無しさん@1周年:02/11/04 19:11
勃起不全の危機があった。
チンポを握り締めながら「聖母様、もう私は射精する事が出来ないかもしれない」
とそれだけを繰り返しながらこすっていた。
気がついたら夕闇で真っ暗な聖堂に居た。
その中に何人かの人影が見えた。
「皆 人知れずこうして祈っているんだ。精力減退してるのは私だけじゃない」
その途端 激しい勢いで精液が発射された。
暗闇の中腰掛けて物言わずただティッシュでチンポを拭っていた。
私の陰茎はいつしか硬くなっていた。
「聖母様、また私勃つ事が出来るんだ・・感謝します」
聖母様のお恵みにより、今日も私はセンズっています。

186 :名無しさん@1周年:02/11/04 20:02
マリア様がファティマ等で犠牲を捧げる事をお望みと言うことですが、
私はテレビが大好き(特にNHK)で何時間も見入ってしまうのです。
で、テレビ持たない事にしました。
これって犠牲を捧げる事にカウントしていただけるのかな?
しかしその生活も早3年。もう慣れてしまって当たり前の事になってしまっている。
スレ違いの独り言だったかな、すみません。

187 :79:02/11/04 21:09
遅レスです。
80さん、レスよませていただきました。
そうですね、そう考えて、平安をおあたえくださるように祈れば
良いのですね。

あなたのこのレスとお祈り自体が、わたしの不安を軽減してくれました。
ありがとう。

188 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/04 21:27
>>176
寝ながらでもロザリオを繰ろうという、ラビの信仰の強さが素晴らしいのです。

>>179
よっしゃ!(゚∀゚)主よ、この二人を祝福して下さい!+アーメン!

>>180
ありがとう。手も背も大きいので、ロザリオもでかくて大いに結構。でも愛用
しているのはミニロザリオという矛盾。

189 :180:02/11/04 22:12
>>188

でかいロザリオって、マジででかかったですYO!
よく壁に掛けとくような大きさの売ってるじゃん?あんなのw

190 :名無しさん@1周年:02/11/04 22:14
>>183

神様に感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝!!
よかったね、よかったね!!

私は文語の祈りが好きなんだが、それはやっぱり「口をついて出てくる」から。
気がついたら祈ってる、祈れてる。そういうことに感謝です。

191 :名無しさん@1周年:02/11/04 22:21
みんなよく祈っているんだね。このスレッドをみるとわかる。

というか、ずっと前からよく祈っている人もいるんだろうけど、
このスレッドを読んだり書き込んだり繰り返しているうちに更に
よく祈るようになってきたって人もいるのでは?
>わたしがそうだから。

このスレッドを通して、小さな祈りの共同体が出来ているみたい。

192 :名無しさん@1周年:02/11/04 22:25
アーメン、ハレルヤ!!


と、なんとなくプロテスタント信徒さんのようになってしまう漏れ(#^^#)

193 :名無しさん@1周年:02/11/04 23:52
マリア様がファティマ等で犠牲を捧げる事をお望みと言うことですが、
私は教会に行き始めたばかりの頃、「犠牲を捧げなさい、
もっとも自分が大事にしているものを主にお捧げしなさい」という説教を聞いて、
当時の自分は、何をとちくるったか、大好きだったミュージシャンのコンサートチケットを
献金箱へ入れようとしてしまった…(w
結構高いものだし、手に入れるのが苦労するほどのものだし、
これなら犠牲になるかなと、阿呆な頭で考えた。
でも、受け取った側がかえって困るだろうと思い直して結局入れなかったけど
あの頃の自分は若かった。

194 :名無しさん@1周年:02/11/05 13:29
>191
漏れも同じだー
便所の落書きの2chだけど、実はどんな宣教方法よりも
効果があったりしてな(;´Д`)ロザリオ、イノルヨウニナターヨ

実際、日本のカトリック信者がこんなに集合して
団結し、意見を交わし合っているのは2chくらいだろう…。
質の善し悪しは別として、他のどんなグループも敵わんだろうな。

195 :いちおうこっちでも晒す。ヤフー転売野郎からのメール:02/11/07 07:21
話が一段落ついていたのでsage。

Subject: Re: オークションご出品の品物につい て

こんにちわ。
メールを拝見しましたが、このような批判的なご意見をなさるあなたの
心の狭さの方が残念です。とても醜いですヨ。
私は信徒、未信徒、など関係なくアクセサリーとして楽しんでいただきたくて
出品しています。実際沢山の方々がこの聖品達を大切に身に付けています。
信徒ではないけどマリア様が好きな方もいっぱいいるんです。あなたはボッタクリなどと言う汚い言葉を使う方のようですが
決して高価な値段ではないです。最小限の利益だけ考えた設定にしています。
ですから値段は最初からほぼ均一にしてあります。実際私の仕入れにはイタリア人の神父様やカトリックの方々が関わっていますが
沢山の未信徒の方が宗教感関係なく着用している事をとても喜んでくれていますし
出品もまず落札者の方や入札者の方の要望を取り入れた物にしています。
あなたはとても勘違いしていらっしゃるようですが、このような醜い迷惑メール
はおやめ下さい。このような事を継続して行った場合はしかるべき処置をさせてい
ただきます。
自分の書いた内容を再確認した方がいいですよ。とても醜くてカトリックの方と
は思えない表現です。今回このようなメールをいただきとても残念です。


>初めまして。このようなメールをお許しください。
>あなたの出品されている品物の主なものは、
>カトリックの聖具ですね。
>未信者の方がこのような「ボッタクリ価格」で購入して
>行かれるのをみているのは忍びないです。
>あの聖具類は、アクセサリーではありません。
>イタリーなどのシスターやブラザーが制作している尊いもので
>す。
>安いからといってあのような扱いはおやめください。
>また、お守りになるとかおっしゃってますが、聖具はお守りで
>はありません!!

196 :名無しさん@1周年:02/11/07 11:47
>195は神。 続きを話したい人はオク板まで。本当に乙。

197 :名無しさん@1周年:02/11/07 14:32
>>195
すばらしい!!聖品バイヤーのババアは分かっていないね。
最小の利益と書いてあるが、もしそうならオークションには
出品しないし、カトリックの方が関わっているとは思えんよ。
神父がそんなことしないのは、俺は良く知っているよ。
ずっと長い間、教会活動してきたから・・・神父がしてたら騙されているね。
この女にさ。

198 :名無しさん@1周年:02/11/07 14:38
sageで。続きはオク板で思いっきりやってくれ。

199 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:11
カトスレ→オク板と回ってこっちに来ました。
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20josef%20rosario%20maker%20top-page.html#Top
このサイトお値段がぼったくりのようなんだけど、本当に信者がやっているんでしょうか?
オク板の方では「ミミ臭い」と言われました。


200 :オク板からついてきた^^;:02/11/07 18:15
私はミミ臭いと思うんだけど、カトリックリングに入ってるね。
なんなんだろう。

値段は感心しない値段だね^^;;;
ふつう、銀(純銀ではない)の不思議メダイでも¥1000くらいだよね。

201 :199:02/11/07 18:24
>>200
1万円出せば18Kのものが買えるのではないかと思いまして。

「ミミ」って「ミミ萩原」のことですよね?

202 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:39
ざっとみた感じだと語句の用法がカトリックぽくないから、カトリックの人ではないよ。
それに、デザインを勝手にかえてしまうあたり。それじゃあ不思議のメダイじゃないと思うんだけど。
199は何が目的で知りたいの? 不思議のメダイがほしいなら信頼できるところからいただいたほうがいいよ。

203 :199:02/11/07 18:42
>>202
えらくふっかけた値段だと思って、なんか胡散臭いと思ったわけです。

204 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:43
確かに、カトリングには入ってるね。セクトなの?


205 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:50
>>201 LPのシンパな人ね

206 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:56
つかマリア様に信頼しているのかいないのか良くわからん。信頼してるなら銀でなくても、まじない臭い水なんて入ってなくてもいいはず。微妙に偶像崇拝。
銀製品のアクセサリーと思ったら、世間的にはその位の値段になるんじゃない?

207 :名無しさん@1周年:02/11/07 19:01
それにしても¥10000は高くないか?

208 :名無しさん@1周年:02/11/07 20:00
純銀製アクセならそんなもんだ。ティファニーやクロムハーツみてみれ。

209 :名無しさん@1周年:02/11/07 20:09
マジレスするとチハニーやクロムはブランドだからってのもあるだろう。

210 :名無しさん@1周年:02/11/07 20:14
すみません ここはロザリオスレでおメダイスレは別にありますよぅ。

211 :199:02/11/07 20:21
>>210
でしたらスレのURL教えて下さい。そちらで質問しますから。

212 :名無しさん@1周年:02/11/07 20:23
どうぞご検索ください。

213 :211:02/11/07 20:47
>>212
検索してあちらで発言しました。

214 :名無しさん@1周年:02/11/07 22:11
今日「めでたし」のお祈りしたら、小さな奇蹟を体験しちゃったよ。

内容は、聖母さまとわたしだけの、ひみつ。(笑)

215 :名無しさん@1周年:02/11/07 22:15
>>214
よかったね!

216 :名無しさん@1周年:02/11/08 23:15
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27931430
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18141248
先ほど終了したものです。
ご報告まで。

217 :名無しさん@1周年:02/11/08 23:16
元値300円(税別)

218 :名無しさん@1周年:02/11/08 23:44
乙。続きは
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036326671/
で。

219 :名無しさん@1周年:02/11/09 02:04
あゆスレに3万で落札しちゃた方こうりんちゅー。
みんなで被害者を増やさないためにどうするか考えているので
お暇な方はきてきてみてみてー。

220 :名無しさん@1周年:02/11/09 06:49
浅草の浅草寺(あるいは仲見世)で買った数珠でロザリオの祈りを唱える
カトリックのアイルランド人を知っています
元々の起源が同じなので問題ないというのですが、ほんとに問題ないですか

221 :名無しさん@1周年:02/11/09 08:33
>>220
特に問題ないんじゃない?

222 :名無しさん@1周年:02/11/09 08:38
たまの数が違うのでは?

223 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:21
★新約聖書における「主の祈り」の旧約やユダヤ口伝などからの引用箇所の想定。
http://ime.nu/www2.justnet.ne.jp/~akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html#1

第1章 主の祈り
 キリスト教徒が最も日常的に祈りとして用いるのは、
『マタイ伝』6章9〜13節または、『ルカ伝』11章1〜4節に書かれた「主の祈り」である。
聖イグナチオも『霊操』において、これを取り上げている。
この短い祈りは、イエス自身が薦めた祈祷の文句である。
その祈りを構成する言葉自体は、多くは『聖書』に起因し、
ユダヤ教の祈り「カディシュ」や後に『タルムード』に収録されたものである。
いわば、当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したものである。
 その引用典拠は、次のようになる。

「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」(『メギラ』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」(朝の祈祷文)

●聖書で祈るロザリオ
@ 喜びの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03a.html
A 苦しみの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03b.html
B 栄えの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03c.html

●(旅行写真で綴る)使徒パウロの旅
日本基督教団伊丹教会 山中均之(甲南大学名誉教授)、山中朋子
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-hitoshi/

224 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:22
★ラス プレガリアス デル ”ロサリオ (ロザリオの祈祷文)

@喜びの玄義(お告げ・訪問・降誕・献堂・見出し)
A苦しみの玄義(園の祈り・鞭の苦しみ・イバラの冠・十字架背負い・釘打たれ死して葬られ)
B栄えの玄義(復活・昇天・聖霊降臨・被昇天・永福の冠)

(ロザリオの十字架を握って唱える キリスト教徒として神に向かって信仰告白する)

【 エル クレド 使徒信条 】
クレオ エン ディオス パデレ トドポデロッソ 
クレアドール デル スィエロ イ デラ ティエ”ラ 
イ エン ヘス・クリストゥ ス ウニコ イホ、ヌエストロ セニョール 
ケ フェ コンセビド ポル オブラ イ グラスィア デル エスピリトゥ サント;
ナスィオ デ サンタ マリア ヴィルヘン、
パデスィオ バホ エルポデル デ ポンスィオ ピィラト(ポンシオ ピラト)、
フェ セルスィフィカド、ムエルト イ セプルタード。
デッセンディオ アロス インフィエルノス 
イ アル テルセル ディア レススィト デ エントレ ロス ムエルトス;
スビオ アロス スィエロス イ エスタ センタド 
アラ ディエストラ デ ディオス パデレ トドポデロッソ、
イ デスデ アジィ 
アデ ウェニル ア ヘスガル アロス ヴィヴォス イ アロス ムエルトス。
クレオ エネル エスピリトゥ サント、
エンラ サンタ イグレスィア カトリカ、
エンラ コムニオン デロス ペッカドス、
ラ レス”レスィオン デラ カルネ イ ラヴィダ ペルドゥラブレ。アーメン。

225 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:23
(ロザリオの連なりの区切り数珠を握って唱える 玄義の黙想をし、私達が神に祈る黙想)

【 エル パデレ ヌエストロ 主の祈り 】
パデレ ヌエストロ ケ エスタス エン ロス スィエロス 
サンティフィカド セアエル トゥ ノンブレ 
ヴェンガ アノス エル トゥレイノ 
アガセ トゥ ヴォルンタド アスィ エンラ ティエ”ラ コモ エネルスィエロ 
エル パン ヌエストロ デ カダ ディア ダノスレ オイ 
イ ペルドナノス ヌエストラス デウダス 
アスィ コモ ノソトロス ペルドナモス ア ヌエストロス デウドレス 
イ ノノス デヘス カエル エンラ テンタスィオン 
マス リブラノス デ マル。アーメン。

(ロザリオの3連10連の数珠をくくって唱える マリア様が私達の為に神に祈る姿を黙想)

【 アヴェ マリア 天使祝詞 】
ディオス テ サルヴェ マリア ジェナ エレスデ グラスィア 
エル セニョール エス コンティゴ 
ベンディタ トゥ エレス エントレ トダス ラス ムヘレス 
イ ベンディト エスエレ フルト デ トゥ ヴィエントレ ヘスゥス。
サンタ マリア マデレ デ ディオス 
ルエガ ポル ノソトロス ペッカドレス 
アオラ イ エンラ オラ デ ヌエストラ ムエルテ。アーメン。

(ロザリオの連なりの10個目の数珠で唱える 玄義の最後に三位一体の神に祈る黙想)

【 グロリア アル パデレ 頌栄 】
グロリア アル パデレ イ アル イホ イ アル エスピリトゥ サント 
コモ エラ エネル プリンスィピオ 
ア オラ イ スィエンプレ 
ポル ロス スィグロス デ ロス スィグロス。アーメン。

226 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:31
【 シムボリウム アポストロルム 使徒信経 】
クレド イン デウム パトレム オムニポテンテム クレアトレム チェリ エト テレ;
エト イン イェーズム フィリウム エイウム ウニクム ドミヌム ノストルム;
クウィ コンセプトゥス エスト デ スピリトゥ サンクト、ナトゥス エクス マリア ヴィルヂネ;
パッスゥス スブ ポンツィオ ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス エト セプルトゥス;
デシェンディト アド インフェルノス;テルツィア ディーエ  レズレクスィット ア モルトゥイス;
アシェンディット アド チェロス、セデット アド デクステラム デイ パトリス オムニポテンテス;
インデ ヴェントゥルス エスト ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス、 
クレド イン スピリトゥム サンクトゥム;
サンクタム エクレズィアム カトリカム、サンクタム コムニオネム;
レミッスィオーネム ペッカトールゥム; カルニス レズレクツィオーネム;
ヴィータム アエテルナム、アーメン。

227 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:32
<参考> ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック  ◆三ヶ尻 正◆ (株)ショパン
【 十字のしるし・祈りの初めに 】
イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。 アーメン。


めでたし【天使祝詞:アヴェ・マリア】
アヴェ マリア グラツィア プレーナ
ドミヌス テクム
ベネディクタ トゥ イン ムリエリブス
エト ベネディクトゥス フルクトゥス
ヴェントゥーリス トゥイ イェーズス
サンクタ マリア マーテル デイ
オラ プロ ノービス ペッカトーリブス
ヌンク エト イン オラ モルティス ノストレ アーメン
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、
主御身と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。 アーメン。

228 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:33
【 キリストに向う祈(聖イグナシオ)アニマ・クリスティ 】 イエズスの御心
アニマ クリスティ サンクチィフィカ メ
コルプス クリスティ サルヴァ メ
サングィス クリスティ イネブリア メ
アクヮ ラテリ クリスティ ラヴァ メ
パッスィオ クリスティ コンフォルタ メ
オ ボネ イェーズ エクサウディ メ
イントラ トゥア ヴゥルネラ アブスコンデ メ
ネ ペルミッタス メ セパラリ ア テ
アブ ホステ マリグノ デフェンデ メ
イン ホラ モルティス マエ ヴォカ メ
エト イゥベ メ ヴェニレ アド テ
ウト クム サンチィス トゥイス ラウデム テ
イン セクラ セクロールム アーメン
願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。 アーメン。

229 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:34
主の祈り【パーテル・ノステル】
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ  ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。 アーメン。

230 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:35
栄唱【ドクソロジア:doxologia】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。 アーメン。

231 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:36
【 ギリシア語勉強者で誤りに気づいた方は、各自直してお使い下さい。 】
ニケア・コンスタンチノポリス信経(ギリシア語カナ発音の私訳)

ピステヒュメン エイス エナ テオン パテラ パントカラトラ
ポイエーテーン ウラーノー(天) カイ ゲース(地),
ホラトーン テ パントーン カイ ハオラトーン
カイ エイス エナ キュリオン(主) イエースーン(イエス) クリストン(キリスト)
トン ギオン トゥー テオス(神) トン モノゲネー(一つ)
トン エク トゥー パトロス ゲッネーセンタ ポロ パントーン トーン アイオーノーン,
フォス エク フォトス(光),テオン アレーシノン エク テオー アレーシノー,
ゲッネーセンタ オウ ポイエーセンタ,ホモオウシオン(同一本体) トー パトリ(父),
ディ オウ タ パンタ へゲネト
トゥー ディ へーマス トゥース ハンスローポース カイ ディア テーン ヘーメテラン
ソーテーリアン(救い) カテルソンタ エク トーン ウラーノーン(天),
カイ サルコーセンタ エク プネウマトス(霊) ハギオー(聖) 
カイ マリアス テース パルテノン(処女),カイ エナンソローペーサンタ,

232 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:37
サタウローセンタ テ ユペル ヘモーン エピ ポンティオー ピラトー,
カイ パソータ カイ タフェンタ,
カイ ハナサタンタ テー テリテー(3) ヘーメラ カタ タス ガラファス,
カイ ハネルソンタ エイス トゥース ウーラノース,
カイ カセソメノン エク デジオーン トゥー パトロス,
カイ パリン ヘロコメノン メタ ドゼース キリナイ ソーンタス カイ ネクロース,
オウ テース バシレイアス(国=支配) オウク ヘスタイ テロス
カイ エイス ト プネウマ(霊) ト ハギオン(聖) ト キュリオント(主) ソーオロイオン,
ト エク トゥー パトロス エクポリューオメノン,
ト スン パテリ カイ ギオー スンプロスクノーメノン カイ スンドザソーメノン,
ト ラレーサン ディア トーン プロフェートーン(預言者)
エイス ミアン(一つ) ハギアン(聖) カソリケーン(公=普遍) 
カイ アポストリケーン(使徒) エックレーシアン(教会)
ホモロゴーメン ヘン バプティスマ(洗礼) エイス ハフェシン ハマルティオーン(罪).
プロスドコーメン ハナスタシン ネクローン,
カイ ソーエーン トゥー メッロントス アイオーノス. アメーン.

233 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:38
信仰宣言【ニカイア信条:信仰告白:クレド】(ラテン語)
クレド(信ずる) イン ウヌム デウム パトレム オムニポテンテム
ファクトーレム チェリ エト テレ  ヴィズィビリウム エト インヴィズィビリウム
エト イン ウーヌム(唯一の) ドミヌム(主)イェーズム(イエス) クリストゥム(キリスト)
フィリウム デイ ウニッヂェニトゥム  エト エクス パトレ ナートゥム アンテ オムニア セクゥラ
(デーウム デ デーオ) ルーメン デ ルミネ(光)デーウム ヴェールム デ デーオ(神) ヴェーロ
ヂェニトゥム ノン ファクトゥム コンスブスタンツィアーレム パトリ
ペル クウェム オムニア ファクタ スント
クウィ プロプテル ノス オミネス エト プロプテル ノストラム サルーテム  
デシェンディット デ チェリス  エト インカルナートゥス エスト デ スピリトゥ(霊)サンクト(聖) 
エクス マリア ヴィルヂネ(処女・ヴァージン) エト オモ ファクトゥス エスト
クルチフィクスゥス(十字架につけられ) エツィアム プロ ノービス スブ ポンツィオ ピラート(ピラト)
パッスゥス エト セプルトゥス エスト

234 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:40
エト レズレクスィット(甦り)テルツィア(3)ディーエ(日)セクンドゥム スクリプトゥーラス
エト アシェンディット イン チェルム  セデット アド デクステラム デイ パトリス
エト イテルム ヴェントゥールス エスト クム グローリア(栄光)
ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス 
クーユス レンニ ノン(なし) エリット フィニス(終わること)
エト イン スピリトゥム サンクトゥム ドミヌム エト ヴィヴィフィカンテム
クウィ エクス パトゥレ (フィリオークウェ:子から) プロチェーディット
クウィ クム パトレ エト フィリオ スィムル アドラートゥール  エト コングロリフィカトゥール
クウィ ロクートゥス エスト ペル プロフェータス(預言者)
エト ウーナム(一つ)サンクタム(聖)カトリカム(普遍=公)エト アポストリカム(使徒)エクレズィアム(教会)
コンフィテオール ウーヌム(一つの) バプティスマ(洗礼)インレミッスィオーネム ペッカトールゥム(罪)
エト エクスペクト レズレクツィオーネム モルトゥオールム 
エト ヴィータム ヴェントゥーリ セクリ アーメン

235 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:42
【 テ・デウム 】
天主にまします御身(おんみ)を われらたたえ、主に まします御身を讃美し奉(たてまつ)る。
永遠の御父(おんちち)よ、全地は御身を拝みまつる。
すべての御使いら、天(あま)つ御国(みくに)の民、よろずの力ある者、
ケルビムも、セラフィムも、絶間(たえま)なく声高らかに御身が ほぎ歌(うた)をうたいまつる。
聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍(ばんぐん)の天主(てんしゅ)、
天も地も、御身の栄えと御霊威(ごれいい)とに充ち満てりと。
ほまれに かがやく使徒のむれ、ほめ たとうべき預言者のあつまり、
潔(きよ)き殉教者の一軍(いちぐん)、みな もろともに御身をたたえ、
全地に あまねき聖会(せいかい)は、御身、限りなき御(み)いつの聖父(おんちち)を、
いと たかき御身が まことの御(おん)独(ひと)り子と、
また慰め主(ぬし)なる聖霊(せいれい)と、ともに讃美し奉る。
御身、栄えの大君(おおぎみ)なるキリストよ、
御身こそは、聖父(おんちち)の ことしえの聖子(おんこ)、
世を救うために人と ならんとて、おとめの胎をも いとわせ給わず、
死の とげに うち勝ち、信ずる者のために天国を開き給えり。
御身こそは、御父の御栄(みさか)えのうちに、天主の右に坐し、
裁き主(ぬし)として来(きた)りますと信ぜられ給(たも)う。
願わくは、尊き御血(おんち)もて あがない給いし しもべらを たすけ給え。
かれらをして諸聖人と共に、永遠の栄えのうちに数えらるるを得しめ給え。
主よ、御身の民を救い、御身の世継ぎを祝し、かれらを治め、永遠に いたるまで、かれらを高め給え。
われら、日々、御身に謝(しゃ)し、世世(よよ)に いたるまで聖名(みな)をたたえ奉る。
主よ、今日われらを護(まも)りて、罪を犯さざらしめ給え。
われらを あわれみ給え、主よ、われらをあわれみ給え。
主よ、御身に依り頼みし われらに、御(おん)あわれみをたれ給え。
主よ、われ御身に依り頼みたり、わが望みは とこしえに空(むな)しからまじ。
アーメン。

236 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:43
【 マグニフィカト 】
わが霊魂は主を崇め奉り、
わが精神は わが救い主なる天主によりて喜びに堪えず。
そは御召使いの いやしきを顧み給いたればなり。
見よ、今より よろずよに いたるまで、人われを幸いなる者と となえん。
けだし全能に まします御者、われに大事をなし給いたればなり。
聖なるかな、その御名(みな)。
その御(おん)あわれみは、世々これを おそるる人々の上にあり。
みずから御腕(おんうで)の権能を現わし、おのが心の思いに おごれる人々を打ち散らし、
権力ある者をその座よりおろし、いやしき者をば高め、
飢えたる者を佳(よ)き物に飽かせ、富める者をば手を空(むな)しうして去らしめ給えり。
御あわれみを忘れず、そのしもべイスラエルを引き受け給い、
われらの先祖に宣(のたま)いし如く、
そをアブラハムにも、その子孫にも世々に限りなく及ぼし給わん。
アーメン。

237 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:43
詩篇 第51章 指揮者のために。ダビデの賛歌。
 ダビデがバテ・シェバのもとに通ったのちに、預言者ナタンが彼のもとに来たとき

1 神よ。御恵みによって、私に情けをかけ、
 あなたの豊かなあわれみによって、私のそむきの罪をぬぐい去ってください。
2 どうか私の咎を、私から全く洗い去り、私の罪から、私をきよめてください。
3 まことに、私は自分のそむきの罪を知っています。私の罪は、いつも私の目の前にあります。
4 私はあなたに、ただあなたに、罪を犯し、あなたの御目に悪であることを行ないました。
 それゆえ、あなたが宣告されるとき、あなたは正しく、
 さばかれるとき、あなたはきよくあられます。
5 ああ、私は咎ある者として生まれ、罪ある者として母は私をみごもりました。
6 ああ、あなたは心のうちの真実を喜ばれます。それゆえ、私の心の奥に知恵を教えてください。
7 ヒソプをもって私の罪を除いてきよめてください。そうすれば、私はきよくなりましょう。
 私を洗ってください。そうすれば、私は雪よりも白くなりましょう。
8 私に、楽しみと喜びを、聞かせてください。
 そうすれば、あなたがお砕きになった骨が、喜ぶことでしょう。
9 御顔を私の罪から隠し、私の咎をことごとく、ぬぐい去ってください。

238 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:44
詩篇 第51章 指揮者のために。ダビデの賛歌。

10 神よ。私にきよい心を造り、ゆるがない霊を私のうちに新しくしてください。
11 私をあなたの御前から、投げ捨てず、あなたの聖霊を、私から取り去らないでください。
12 あなたの救いの喜びを、私に返し、喜んで仕える霊が、私をささえますように。
13 私は、そむく者たちに、あなたの道を教えましょう。
 そうすれば、罪人は、あなたのもとに帰りましょう。
14 神よ。私の救いの神よ。血の罪から私を救い出してください。
 そうすれば、私の舌は、あなたの義を、高らかに歌うでしょう。
15 主よ。私のくちびるを開いてください。
 そうすれば、私の口は、あなたの誉れを告げるでしょう。
16 たとい私がささげても、まことに、あなたはいけにえを喜ばれません。
 全焼のいけにえを、望まれません。
17 神へのいけにえは、砕かれたたましい。砕かれた、悔いた心。
 神よ。あなたは、それをさげすまれません。
18 どうか、ご恩寵により、シオンにいつくしみを施し、エルサレムの城壁を築いてください。
19 そのとき、あなたは、全焼のいけにえと全焼のささげ物との、義のいけにえを喜ばれるでしょう。
 そのとき、彼らは、雄の子牛をあなたの祭壇にささげましょう。

239 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:45
【 真福九端 】
主よ爾(なんぢ)の國(くに)に来たらん時,我等を思い給え。
 マトフェイ福音 第五章 
三 神(しん)の貧(まづ)しき者は福(さいはひ)なり、
 天國(てんこく)は彼等の有(もの)なればなり、
四 泣く者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)慰(なぐさめ)を得(え)んとすればなり、  
五 温柔(をんじう)なる者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)地(ち)を嗣(つ)がんとすればなり、
六 義(ぎ)に飢(う)え渇(かわ)く者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)飽(あ)くを得(え)んとすればなり、
七 矜恤(あはれみ)ある者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)矜恤(あはれみ)を得(え)んとすればなり、
八 心(こゝろ)の清(きよ)き者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)神(かみ)を見(み)んとすればなり、
九 和平(わへい)を行(おこな)ふ者は福(さいはひ)なり、
 彼等(かれら)神(かみ)の子(こ)と名(な)づけられんとすればなり、
一〇 義(ぎ)の為(ため)に窘逐(きんちく)せらるゝ者は福(さいはひ)なり、
 天國(てんこく)は彼等の有(もの)なればなり、
一一 人(ひと)我(われ)の為(ため)に爾等(なんぢら)を詬(のゝし)り、
 爾等(なんぢら)を窘逐(きんちく)し、
 爾等(なんぢら)の事(こと)を偽(いつは)りて、
 諸(もろ〜)の悪(あ)しき言(ことば)を言(い)はん時(とき)は、
 爾等(なんぢら)福(さいはひ)なり、
一二 喜(よろこ)び樂(たのし)めよ、
 天(てん)には爾等(なんぢら)の賞(むくい)多(おほ)ければなり、
蓋(けだし)人(ひと)是(か)くの如(ごと)く
爾等(なんぢら)より先(さき)なりし預言者(よげんしや)を窘逐(きんちく)せり。

240 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:48
【 食前の祝文 】
主(しゅ)よ、衆人(しゅうじん)の目はなんじを望む、
なんじは時にしたがいて彼等に糧をたもう、
なんじの豊なる手を開きて、もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。

【 食後の祝文 】
ハリストスわが神よ、
なんじが地上の福を我等に飽かしめたまいしをなんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも我等に得しめたまえ。

【 頌栄 】
蓋(けだし)國と権能と光栄は爾(なんぢ)父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に。アミン。

241 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:52
(カトリック修道士・正教ひら信徒の聖務日課の祈り三時課にもあり)
【 税吏の祈祷 】
父と子と聖神の名による、アミン。

われらの神よ、光栄はなんじに帰す、光栄はなんじに帰す。
天の王、慰むるものよ、
真実の神(しん)、在(あ)らざるところなきもの、満たさざるところなきものよ、
万善(ばんぜん)の宝蔵(ほうぞう)なるもの、生命(いのち)を賜(たま)う主(しゅ)よ、
来(き)たりてわれらの中(うち)に居(お)り、
われらをもろもろの汚(けが)れより潔(いさぎよ)くせよ、
至善者(しぜんしゃ)よ、われらの霊(たましい)を救い給え。

聖なる神、聖なる勇気、聖なる常生(じょうせい)のものよ、
われらを憐(あわれ)めよ。三次(三次とは三回繰り返し唱え) 
光栄は父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に、アミン。

至聖三者(しせいさんしゃ)よ、われらを憐めよ、
主よ、われらの罪を潔くせよ、
主宰(しゅさい)よ、われらの過(あやまち)をゆるせ、
聖なるものよ、臨(のぞ)みてわれらの病(やまい)を癒(いや)し給え、
ことごとくなんじの名による。
主憐めよ。三次  
[天主経]

242 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:57
[信徒の唱和]
天に在(い)ます我等の父よ、
願わくはなんじの名は聖(せい)とせられ、
なんじの国は来たり、
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん。
わが日用の糧を 今日(こんにち)われらに与え給え、
われらに債(オイメ)あるものを われらゆるすが如く、われらの債(オイメ)をゆるし給え。
われらを誘(いざない)に導かず、
なお われらを凶悪(きょうあく)より救(すく)い給(たま)え。
[神父の唱和]
けだし、国と権能と光栄は、なんじ父と子と聖神(○せいしん)に帰す、
今も何時(いつも)も世々に。アミン。
(新約聖書 マタイ=マテオ=マトフェイ福音書6:9−13 ルカ11:2−4)

【 至聖(しせい)生神女(しょうしんじょ)賛歌 】
生神童貞女よ、喜べよ、
恩寵に満たさるるマリヤよ、 主はなんじとともにす、
なんじは女の中にて賛美たり、
なんじの胎(はら)の果(み)も賛美たり、
なんじはわれらの霊(たましい)を救う主を 生みたればなり。
(新約聖書 ルカ1:28,30,42,2:7ほか)

243 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:58
【 ニケヤ・コンスタンチノポリス信経(しん・けい) 】
我(われ)信ず、一(ひと)つの神(かみ)、父(ちち)、全能者(ぜんのうしゃ)、
天と地、
見ゆると見えざる万物(ばんぶつ)を造りし主(しゅ)を、
また信ず、
一つの主(しゅ)イイスス・ハリストス神(かみ)の独生(どくせい)の子、
万世(よろずよ)の前(さき)に父より生まれ、
光(ひかり)よりの光、真(まこと)の神(かみ)よりの真の神、
生まれし者にて造られしに非ず、父と一体にして万物(ばんぶつ)彼に造られ、
我等(われら)人々のため、
又(また)我等の救いのために天より降(くだ)り、
聖神(せいしん)及(およ)び童貞(どうてい)女(じょ)マリヤより 身を取り人(ひと)となり、
我等のために 
ポンティイ・ピラトの時(とき)十字架に釘(くぎ)うたれ、 苦しみを受け葬られ、
第3日(だいさんじつ)に聖書に應(かな)いて復活し、天に昇り、父の右に坐し、
光栄を顕(あらわ)して 
生ける者と死せし者とを審判する為に還(また)来(きた)り。その国(くに)終わりなからんを、
又(また)信ず、
聖神(せいしん)、主(しゅ)、生命(いのち)を施す者、父より出(い)で、
父(ちち)及び子と共に拝まれ讃(ほ)められ、預言者を以(もっ)て嘗(かつ)て言いしを、
又(また)信ず、
一つの聖(せい)なる公(おおやけ)なる使徒の教会を、
我(われ)認む、
一つの洗礼(せんれい)、以て罪(つみ)の赦しを得(う)るを、
我(われ)望む、死者の復活、ならびに来世(らいせ)の生命(いのち)を、アミン。

244 :名無しさん@1周年:02/11/09 13:59
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 
★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:
ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神
べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:
★レビ記19:18(作文)
ヴェアはヴッタ__ エット レエーは___ コモーは____ アノひー アドナイ:
それであなたは愛せ を__ あなたの隣人の 自分自身のように 私は__ 主___:
参照・申命6:5_ *** 15:2___ 8:17類似__ 5:5_ ****
★申命記9:25 40日と40夜、アルバイーム ヨム・ヴェアルバイーム らイら 
★祝福 あたなに、ハベラはー らふ:
★申命記16:21  
ろー ティタア_ れはー____ アシェラー_ コる__ エッツ 
あなたは植えるな あなたのために アシェラ像を すべての 木を
エツェる ミズバふ アドナイ エろへーは アシェル_ タアセー__ らふ:○ 
のそばに 祭壇__ 主の__ あなたの神 〜ところの あなたが造る あなたのために 
★申命記16:22 
ヴェろー タキーム_ れはー____ マツェヴァー アシェル 
またあなたは建てるな あなたのために 石碑を___ 〜ところの 
サネー__ アドナイ エろへーは:○ 
憎んでいる 主が__ あなたの神 

245 :青いロザリオ:02/11/09 14:01
あの〜、お祈り中お邪魔します(?ワラ
リタおばちゃまの言うとおり、陶器製のロザリオも手が冷えて来るのをハケーン
今まで木製とプラスチックしか使った事無いから・・・
来年春までお蔵入りがケテーイ(;;。 みなしゃんも気をつけてね。


246 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:01
★申命記8:3【 荒れ野の試み 第一問の答え 】
れマアン ホディアはー
〜ために あなたに知らせる
キー__ ろー__ アる__ ハれヘム れヴァドー イひイェ ハアダム
〜ことを 〜でない によって パン__ それだけで 生きる_ 人は
キー_ アる__ コる__ モツァー フィー アドナイ イひイェ ハアダム
むしろ によって すべての 出るもの 口から 主の__ 生きる_ 人は

★申命記6:16【 荒れ野の試み 第ニ問の答え 】
ろー___テナスー エット アドナイ エろヘヘム
あなた方は試みるな を__ 主___ あなた方の神  
カアシェル ニスィテム___ バマサー:
〜ように_ あなた方が試みた マサで_:

★申命記6:13【 荒れ野の試み 第三問の答え 】
エット アドナイ エろヘーは ティラー
を__ 主___ あなたの神 あなたは畏れよ
ヴェオトー タアヴォド ウヴィシュモー__ ティシャヴェア:
そして彼に 仕えよ__ また彼の名によって 誓え_____:

247 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:02
★申命記5:7【 第一戒 】
ろー イヒイェ れはー_ エろヒーム アヘリーム アる_ パナイ:
ない ありえ〜 あなたに 神々が__ 他の___ の上に 私の顔:

★申命記5:8(抜粋)【 第二戒の一 】
ろー タアセー__ れはー____ フェセる コる__ テムナー −略−:
な_ あなたは作る あなたのために 彫像を_ あらゆる 肖像画の −略−:

★申命記5:9(抜粋)【 第二戒の二 】
ろー ティシュタはヴェー らへム_ ヴェろー トォヴデム______ −略−:
な_ あなたはひれ伏す_ それらに また〜な それらに仕えさせられる −略−:

★申命記5:11(抜粋)【 第三戒 】
ろー ティサー___ エット シェム アドナイ エろヘーは らシャヴ −略−:
な_ あなたは上げる を__ 名__ 主の__ あなたの神 虚しく_ −略−:

★申命記5:12【 第四戒 】
シャモル エット ヨム ハシャバット れカデショー
守れ__ を__ 日_ 安息の___ それを聖別するために
カアシェル ツィヴェはー_ アドナイ エろへーは:
〜とおりに あなたに命じた 主が__ あなたの神:

★申命記5:16(抜粋)【 第五戒 】
カベッド エット アヴィーは ヴェエット イメーは_ −略−:
敬え__ を__ あなたの父 と〜を__ あなたの母 −略−:

248 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:02
★申命記5:17【 第六戒 】
ろー ティルツァふ:
な_ あなたは殺す:

★申命記5:18【 第七戒 】
ヴェろー ティンアフ___:
また〜な あなたは姦淫する:

★申命記5:19【 第八戒 】
ヴェろー ティグノヴ_:
また〜な あなたは盗む:

★申命記5:20【 第九戒 】
ヴェろー タアネー___ ヴェレアはー____ エッド シャヴ:
また〜な あなたは答える あなたの隣人について 証言を 虚しい:

★申命記5:21(抜粋)【 第十戒 】
ヴェろー タふモッド___ エシェト レエーは___ −略− 
また〜な あなたは欲しがる 妻を__ あなたの隣人の −略−
ヴェほる___ アシェル れレエーは_____:
そしてすべての 〜もの_ あなたの隣人に属する:

249 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:04
【 キリスト教成立のキーワード:私的考察 】
@罪(ハマルティアαμαρτια) 神との契約違反で天国の自由を失う 
地上生活と人類の「原罪」の発生 
A愛 地上生活での神の戒め 神と人への『愛(アガペーαγαπη)』 
B契約(ディアテーケスδιαθηκησ) 律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による 
 肉(パン)による信者の繋がりの教会と血(ブドウ酒の杯)による「贖罪」の「契約」 
C十字架(スタウロスσταυροσ) 神との新しい契約としての人類の原罪の贖い 
 贖いで足りない所を補う 主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事 
 行いの有る『信仰(ピスティスπιστισ)』 
D復活(アナスタシンαναστασιν) 
 古いものを捨て「神のロゴスθεοσ λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と 
 最後の審判でのキリスト(χριστοσ)の弁護による救い(ソーテールσωτηρ) 
 天国に戻る『希望(エルピスελπισ)』 
E教会(エクレシアεκκλησια) 契約により
 キリストを頭(かしら)として肢体になった信者は 
 天国(パラディソスπαραδεισοσ)を相続する自由人の女から生まれた子となり 
 聖霊(ハギオンαγιονプネウマπνευμα)の賜物として 
 異言(グロッサ)や霊的な歌や癒しの奇跡を得る 
F公会議 同質・同一本体 三位一体 神人一人格 各信条 
 総主教制 神の母の呼称 聖書(テモテU3:16)の選抜などを決定 

250 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:05
【 サクラメント・ミステリオンの原型:私的考察 】
@悔い改めの水の洗礼(主イエスと洗礼者ヨハネ マルコ1:1−11) 
A聖霊と火の洗礼の象り堅信の塗油(主イエスと母マリヤと11弟子 使徒1:1−2:13) 
B口で告白して罪の赦しを得る痛悔(使徒パウロの説明 ローマ10:8−10)
C罪の赦しを得る契約の晩餐の象り聖餐(主イエスと12弟子 マルコ14:22−26) 
D二人は一つカラダになる婚配(使徒パウロの説明 コリントT6:12−7:16) 
E長老の按手による叙階(使徒パウロと従者テモテ テモテT4:14) 
F長老による癒しの塗油(主の兄弟ヤコブの説明 ヤコブ5:14)
○香油による臨終の塗油(主イエスと女弟子マグダラのマリア マルコ14:3−9) 

251 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:06
  【 創造主であり唯一の神との契約 ユダヤ教のシェマァの祈り 】
★マルコ伝12:29 イエスは答えられた。
「一番たいせつなのはこれです。『イスラエルよ。聞け。われらの神である主は、唯一の主である。
★マルコ伝12:30 心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』
★申命記6:4 聞きなさい。イスラエル。主は私たちの神。主はただひとりである。
★申命記6:5 心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くして、あなたの神、主を愛しなさい。
★申命記6:6 私がきょう、あなたに命じるこれらのことばを、あなたの心に刻みなさい。
★申命記12:31 あなたの神、主に対して、このようにしてはならない。
彼らは、主が憎むあらゆる忌みきらうべきことを、その神々に行ない、
自分たちの息子、娘を自分たちの神々のために、火で焼くことさえしたのである。
★申命記12:32 あなたがたは、私があなたがたに命じるすべてのことを、守り行なわなければならない。
これにつけ加えてはならない。減らしてはならない。
★申命記13:1 あなたがたのうちに預言者または夢見る者が現われ、あなたに何かのしるしや不思議を示し、
★申命記13:2 あなたに告げたそのしるしと不思議が実現して、
「さあ、あなたが知らなかったほかの神々に従い、これに仕えよう。」と言っても、
★申命記13:3 その預言者、夢見る者のことばに従ってはならない。
あなたがたの神、主は、あなたがたが心を尽くし、精神を尽くして、
ほんとうに、あなたがたの神、主を愛するかどうかを知るために、あなたがたを試みておられるからである。
★申命記27:26 「このみおしえのことばを守ろうとせず、これを実行しない者はのろわれる。」
民はみな、アーメンと言いなさい。
★ヤコブ書1:15 そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
★コリントα書15:56 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。
★ローマ4:20 なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は神の前に義とせられないからである。
律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。

252 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:09
  【 原罪を贖う十字架 】
★ローマ書3:12 すべての人が迷い出て、みな、ともに無益な者となった。善を行なう人はいない。ひとりもいない。」
★マタイ伝9:13 『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。
★ヤコブ2:13 憐れみを行わなかった者に対しては、仮借のない裁きが下される。憐れみは裁きに打ち勝つ。
★へブル書7:27 ほかの大祭司たちとは違い、キリストには、
まず自分の罪のために、その次に、民の罪のために毎日いけにえをささげる必要はありません。
というのは、キリストは自分自身をささげ、ただ一度でこのことを成し遂げられたからです。
★ガラテヤ書3:13 キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、
私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである」と書いてあるからです。
★申命記21:22〜23 ・・・死刑・・・木につる・・された者は、神にのろわれた者だからである。
★ローマ書7:6 しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、その結果、古い文字によってではなく新しい霊によって仕えているのである。
★コリントβ書3:6 神は私たちに力を与えて新しい契約に仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく霊に仕える者である。[律法の]文字は人を殺し[キリストの]霊は人を生かす。
★ガラテヤ書3:14 このことは、アブラハムへの祝福が、キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。
★コリントα書15:44 自然の命の「体」があるなら、霊的な「体」もあります。
★ヨハネ伝3:5〜8 肉から生まれた者は肉であり、『霊』から生まれた者は霊である。
★ガラテヤ書6:8 自分の肉に蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、霊に蒔く者は、霊から永遠の命を刈り取ります。
★マルコ伝12:17 「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい」

253 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:10
  【 復活の命に預かる教会の愛 】
★コロサイ書1:15 おん子は目に見えない神の生き写し、すべての造られたものに先だって生まれたかた。
★ヨハネ伝18:36 わたしの国は、この世に属していない。
★コロサイ書1:18 おん子は教会という体の頭。おん子は初めであり、死者の中から先立って生まれた方。
こうして彼はすべてにおいて先立つかたとなられた。
★コリントα書15:55 「死よ、おまえの勝利はどこにあるのか。」
★ヤコブ書4:5 それとも、聖書に次のように書かれているのは意味がないと思うのですか。
「神はわたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに深く愛しておられ、
★ヨハネ伝3:16 神は独り子をお与えになるほど、この世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びることなく、永遠の命を得るためである。
★コリントα書14:1 愛を求めなさい。
★コリントα書13:4 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
★コリントα書13:8 愛は決して絶えることがありません。・・・。
★コリントα書13:13 こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。
★ローマ書12:9 愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善に親しみなさい。
★テモテβ書4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。
折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
★レビ記19:18 復讐してはならない。あなたの国の人々を恨んではならない。
あなたの隣人をあなた自身のように愛しなさい。わたしは主である。
★マルコ伝12:31 第二の掟は、これである。『隣人を自分のように愛しなさい。』この二つにまさる掟はほかにない。」
★マタイ伝7:12[ 黄金律 ]それで、何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。
これが律法であり預言者なのです。

254 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:12
  【 油注がれた者(クリスチャン)の信仰 】
★マタイ10:16 「わたしはあなたがたを遣わす。それは、狼の群れに羊を送り込むようなものだ。
だから、蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい。
★テサロニケα書5:21 すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
★テサロニケα書5:22 あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
★コロサイ書3:16 キリストのことばを、あなたがたのうちに豊かに住まわせ、知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
詩と賛美と霊の歌とにより、感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。
★ヘブル書13:15 そして善を行う事と施しをする事とを忘れてはいけない。神はこのようないけにえを喜ばれる。
★テサロニケβ書4:11 また、私たちが命じたように、落ち着いた生活をすることを志し、
自分の仕事に身を入れ、自分の手で働きなさい。
★テサロニケβ書4:12 外の人々に対してもりっぱにふるまうことができ、また乏しいことがないようにするためです。
★ヤコブ書3:26 霊魂の無い体が死んだものであると同様に、行いの無い信仰も死んだものなのである。

  【 創造主であり唯一の神への頌栄 】
★ヨハネα書4:1 愛する者たち。霊だからといって、みな信じてはいけません。
それらの霊が神からのものかどうかを、ためしなさい。
なぜなら、にせ預言者がたくさん世に出て来たからです。
★コリントα書12:3 神の霊によって語る者は、だれでも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことはできません。
★コリントα書16:22 主を愛さない者がいるなら、その者にのろいあれ。マラナ・タ〔主よ、来てください〕。
★コリントβ書13:13 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。
★ユダ書25 わたしたちの救い主である唯一の神に、わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。

255 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:26
>>245 >>223 >>251-253 が参考。
【 持論 】 ユダヤ人のキリスト・イエス様は、
(たぶん改宗者も含めた)ユダヤ人の聴衆相手に、
シェマーの祈り(神への愛)を唱えて、隣人愛を説いた。と解釈される。
(カイサルの)彫像をエルサレムに入れないことが、
ユダヤの神への愛、偶像崇拝の禁止の実行であった。
軍旗に取り付けたのだから、礼拝対象ではない。
ローマの頂点の象徴や尊敬として取り付けていた。
にもかかわらず、当時のユダヤ人の感覚からすれば、
敬うための像までも、偶像と見なしていた証拠と言える。
【 歴史的論拠 】 
ユダヤ戦記1 フラウィウス・ヨセフス著 新見宏訳 p254
(2)ピラートがティベリオスによって総督に任命され、
ユダヤにつかわされると、
夜ひそかにカイサルの像を隠してエルサレムに運び込んだ。
これは軍旗(ラテン語vexillum:標旗、
軍旗につけられたカイサルの像)とよばれるものである。
夜が明けるとユダヤ人の間にはなはだしい騒ぎが巻き起こった。
その場に近く居合わせた人びとは、
彼らの律法がふみにじられたと思って大声でののしった。
律法はこの町(エルサレム)の中にいかなる偶像を建てることも
禁じているからである。・・・・・・。
彼らはカイサレイアにまで押しかけてピラートスに会い、
例の軍旗をエルサレムからとりのぞくように、
また父祖伝来の慣習を尊重するようにと請願した。
ピラートスがこの請願を却下すると、・・・・・・。
・・・・・・律法を犯すよりは死を選ぶ覚悟があると叫んだ。
彼らの敬神の情熱のはげしさにおどろいたピラートスは、
即刻、軍旗をエルサレムから撤退するよう命じた。

256 :たまたま通りすがり:02/11/09 14:27
↑この方このスレッドをライフワークとされた?
早くもPartVを立てることを考えているのね。
それともなんかヤナ事でもあったのかな。

257 :名無しさん@1周年:02/11/09 14:39
なにこのスレw

258 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:31
帽子屋降臨か?

259 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:32
降臨するならオク板に・・・w

260 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:39
ヤフオクIDもってる人参加をお待ちしています。
natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1036326671/
sageっと。

261 :ロザリオ推進委員会:02/11/09 16:49
寒くなりました。
前レスにもあったように、こたつ+みかん+ロザリオ・・いいですね
「これ一環(一連)やったらミカン食べYO!
そういえば甘栗もあったな。あれは食べ始めると止まらんくなるのがイカン・・・手も黒くなるし」
とりあえず、ロザリオを生活の一部にすることから始めまヒョ。


262 :名無しさん@1周年:02/11/09 16:55
↑のマリアカラーを実証するように、
私の部屋に飾ってある御絵も6枚中4枚が青い服です。
他は白一枚、赤一枚。マリア様は衣装持ち。
今捜しているのは無原罪ー等身大ポスター(ワラ) 売ってる所あれば情報キボンヌ。
イタメシファミレス サイ○リアの受胎告知の御絵もほすぃ。お店改装するとき譲ってクダサーイ!


263 :名無しさん@1周年:02/11/09 16:56
ぎゃはは<マリア様は衣装持ち

ファチマのご出現は白い衣に青い帯じゃなかった?
そのあたりから青なのかな??

264 :183:02/11/09 20:22
>>190
ありがd。
このスレ、ほんとにあったかいです。

265 :名無しさん@1周年:02/11/09 20:24
>>263
俺も君もあの時見た時は青だったよね。

266 :名無しさん@1周年:02/11/09 20:37
??

267 :名無しさん@1周年:02/11/09 20:53
遅レスです。
>>77
「生きる事は大変。」本当に重みのある言葉ですね。
ここに集まった、あなたのスレ読んだ人は何も言わなくてもきっとあなたの事を祈ってくれていますよ。
少しでもあなたの気持ちが軽くなるなら、2チャンを遠巻きから見守るなり、まわりに言えない事をここで言って見るのも良いと思います。
>>70
あなたは自分のことを祈ってイイ!
この間お会いしたシスターも、自分が幸せでなくて何で人のために祈れる?とシスター同士で話していたとか。
心から祈ればきっと神様はあなたにどうしたらよいか教えて下さいます。
そしてあなたが幸せになった時には、他の人の分も沢山沢山祈ってあげて下さい。
>>79
不安になった時は主に全部お話しする。そして平安を与えてくださいと祈る。
そのあとは聖母に祈っていただけるよう、天使祝詞を気の済むまでレンパツです。
私はいつもこれで助けていただいています。


268 :名無しさん@1周年:02/11/09 23:57
ロザリオする時に蝋燭とかお香とか音楽とか何か使っている人っている?
自分は時間に余裕がある時は蝋燭とお香使ってるけど感じが出てイイ

269 :ふらんちぇすこ:02/11/10 00:13
蝋燭は使う。音楽は邪魔になるから使わないよ。

270 :名無しさん@1周年:02/11/10 00:36
蝋燭は取り扱いがこわいからアロマライト流用してます。薄暗いほうが心が静かになりやすいですよね。

271 :名無しさん@1周年:02/11/10 01:44
age

272 :名無しさん@1周年:02/11/10 17:04
>>268
私は夜寝る前なので雨戸閉めて電気消して真っ暗・無音状態の中でします。
途中焼き芋やさんorチャルメラ(夜鳴きそば?)が家の前を通ると一瞬止まる(藁 
あとシューベルトのアヴェマリアがかかっているとお祈りしたくなります。

273 :名無しさん@1周年:02/11/10 17:28
何か上の話題が別スレに行ったらまたここにも平和が戻りましたナァ。
向こうはかなり盛り上がってるようですが・・

274 :報告:02/11/10 17:37
オク板スレより。
キチガイ帽子屋さんは、ヤフオクより撤退しました。

お祈りありがとうございました

275 :名無しさん@1周年:02/11/10 18:16
すごぉい〜!!

276 :名無しさん@1周年:02/11/10 18:22
ロザリオの祈りがここに効いちゃったんでしょうか?

277 :名無しさん@1周年:02/11/10 18:28
聖母マリア、私たちの大好きなおかあさま!いつもありがとう。私たちとずっといっしょにいて下さいね。
私たちのおかあさまをお慰め&喜んでいただけるようにみんなでロザリオを唱えましょう!


278 :ダナ・スカ しぃ 捜査官@FBI:02/11/10 19:08

      私は常にロザリオのネックレスを身に付けているわ。シンプルだけど。
      10代の時のクリスマスイブの夜にママから貰った物よ。
      私自身ローマ・カトリック教でもあるしね。 

     ∧ ∧__  
   /爪゚ー゚)  /\   
 /| ̄ ∪∪  ̄|\/
   | スカ しぃ |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



279 :名無しさん@1周年:02/11/10 19:13
何者様?

280 :名無しさん@1周年:02/11/10 19:20
フツーの日本語では「どちら様?」といふ

281 :名無しさん@1周年:02/11/10 19:41
遅レスすみません
>>193
純粋!ピュア!
>>188
^^;)ラビつわれても・・ 私もこのスレで刺激を受けている一人です。
ただ、毎朝ご尊敬申し上げているマザーテレサのお祈りを使わせていただいています。
        −いきなり略−
私をイエス様の光を輝かせるものとしてお使い下さい。
私が出会うあらゆる人が私の中にあなたの姿を感じることができますように、
私のうちで輝いてください。
        −再び略−
トホホな毎日ですが、ここで少しでもお役に立てていればとても嬉しいです。
神に感謝。
これからもご一緒に祈りましょう。

おまけですが、夜はイグナチオ教会の祈りの場にお世話になる事もあります。
私のお気に入りです。敢えてURLは載せませんが簡単に捜せると思います。

すみません、私出過ぎてなければいいんですが・・

282 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/10 19:45
>>232-
この板の住人の底力を見せ付けられるスレになっちゃったなあ。スレ違いとは
言え、すごいなあ。

283 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/10 19:46
>>224を見たら、スレ違いじゃなかった。すんまそん。

284 :281:02/11/10 19:51
注)上のお祈りは正確にはカーディナル・ニューマンのお祈りだそうです。

285 :名無しさん@1周年:02/11/11 11:33
>>274
また復活したもよう・・・・U;д;U

286 :名無しさん@1周年:02/11/11 20:29
まぁ、今週末までの辛抱だな。

287 :名無しさん@1周年:02/11/11 23:36
天使祝詞の口語が未だに馴染めないyoー
「おんみは女のうちにて祝せられ」
 ↓
「主はあなたを選び、祝福し…」
って、よく考えたら主語と述語が逆じゃんけ。
かといって主の祈りと栄唱は口語の方が馴染めるので
天使祝詞だけ文語でっていうのもなんか変な気がしなくもない。

288 :名無しさん@1周年:02/11/12 00:08
今日、心が粟立ち、主に平安を戴きたくて、ロザリオの祈りをしようと
思った。
前のレスを見て、部屋を薄暗くしても、(蝋燭は使わなかったが)
どうしても集中できない。
天使祝詞を声に出しても、気が散ること散ること。

そこでグレゴリオ聖歌のCDをかけて、「詩編」を最初から順番に、声に出して
読んだ。
とても集中できて、心が落ち着いた。


289 :名無しさん@1周年:02/11/12 00:27
「朝・晩の祈り(教会の祈り)」っていう本を使うと
詩編で祈れるよ(・∀・)イイ!!

290 :名無しさん@1周年:02/11/12 03:38
「朝・晩の折り(教会の折り)」っていう本を使うと
詩編で折れるよ(・∀・)イイ!!

291 :名無しさん@1周年:02/11/12 11:52
「朝・晩の煽り(教会の煽り)」っていう本を使うと
詩編で煽れるよ(・∀・)イイ!!

う〜〜ん。いまいちか

292 :名無しさん@1周年:02/11/12 13:54
「朝・晩のパクリ(教会のパクリ)」っていう本を使うと
詩編をパクれるよ(・∀・)イイ!!

293 :名無しさん@1周年:02/11/12 23:20
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/


294 :名無しさん@1周年:02/11/14 10:11
age

295 :名無しさん@1周年:02/11/16 10:09
293のような悪質なリンクは困りますね。
皆さん、罰当たりなマリアの絵が見られるだけですよ。


296 :名無しさん@1周年:02/11/16 14:39
オク板PART2立ったんですか?
アドレス情報キボンヌ

297 :ヨハン君 ◆waODeIa2jo :02/11/16 14:48
>>295

見ちゃったんですね★



     見 ち ゃ っ た ん で す ね ★



298 :名無しさん@1周年:02/11/16 14:54
natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037197339/

299 :名無しさん@1周年:02/11/16 15:17
>>カトスレの惨事は諸派のコテハンさんも心を痛めてくれているくらいひどくて。
結局カトさんたちは居場所なくて前述のスレにあつまってるきがします
(オク板1からの引用)

・・・ここカタコンベだったのか w


300 :名無しさん@1周年:02/11/16 15:18
sageてね。 300ゲト

301 :名無しさん@1周年:02/11/16 15:41
アー、300忘れてた

302 :名無しさん@1周年:02/11/16 15:47
ここはsage進行なんですよ。

303 :名無しさん@1周年:02/11/16 16:33
>>287
私も口語駄目でつ。最初っから詰まっちゃう。
もーいいモンね、一生文語で通すモンね。
メモラレも覚えたいけど覚えられないー!!

304 :名無しさん@1周年:02/11/16 16:36
つか、sageだといわれてなぜageる? あらしか?

305 :名無しさん@1周年:02/11/16 18:52
【聖戦】転売屋と怒れる神々・十字架2【ジハード】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037197339/

306 :296:02/11/16 20:06
>>305
Thanks

307 :名無しさん@1周年:02/11/16 20:26
>296  つか何回sage でっていわれれば分かるの? sageてよ。

308 :名無しさん@1周年:02/11/16 23:35
>>307

まぁまぁ。。またーりまたーり

めでたし・・・(と、つい文語)

309 :名無しさん@1周年:02/11/17 12:37
http://www.pokoko.com/sakuhin/cross/rosary-bracelet.html
ブレスを買うと無料で祝福してくれるらしい。どうなんだろう?

310 :名無しさん@1周年:02/11/17 21:13
なかなか綺麗なロザリオブレスだne
聖具店なんかで売ってるロザリオブレスは、実用的ではあるけど
ファッション的にちょとなぁっていうのが多いので
でも、このサイトのは見た感じ非常に可愛い

311 :名無しさん@1周年:02/11/17 22:32
うんうん、祝別抜きでなら( ゚д゚)ホスィかもって思う。
外国なら多分、デザインもかわいいの多いんだろうけど
日本では絶対数が少ない上に、一般のは数ちがったりで不便。
さっき世界のyahoo見てきたけど、米ではケコ売ってますた>ブレスじゃなくてロザ
手作りもまあ簡単だけど本当に好きな材料集めるにはネット使ったり
デザインも図案を色々探したりだから簡単に買えれば・・とつくづく思います。

312 :名無しさん@1周年:02/11/17 23:14
ん? デザインたって数パターンしかないよ。

313 :名無しさん@1周年:02/11/17 23:16
作るにあたってデザイン探したりなんかしたことないんだけど。なんか特別な形なのかな。

314 :名無しさん@1周年:02/11/18 04:07
私プロテスタントの教会に通っているんですが、
教文館でメダイと指ロザリオのデザインが
気に入ったんでついかっちゃいました…。

カトリックの人は不快に思われますか?

315 :名無しさん@1周年:02/11/18 05:38
メジュゴリエ狂信派のカテゴリー  

1、カリスマ運動の行動派部隊
奇跡にやたらと偏向した信仰不安定な方々。
本人達は、「信仰心」から、「宣教」と銘打った重複投稿を繰り返しているようだが、対話の
意志の感じ難いその一方的な言動からは、彼らの不安定な精神状態が見え隠れしている。
独占欲、自己顕示欲が、かえって反感を煽って、肝心の「宣教」は逆効果となっている模様だ。
そもそも、反論の余地を頭ごなしに否定した権威理論や脅迫に裏打ちされた信仰の押し付け
は「宣教」と別種のもの。これでは「折伏」である。

2、聖シャーベル修道会のなりすましカトリック達
幻視を強調することで、カトスレの風向きをLPに近付けようとしている。
保守派、中道派が一掃されて、カトスレがメジュゴリエ一色になった暁には、いよいよ仮
面を棄てて本性を現すだろう。
かつての青眼の例を挙げるまでも無く彼らに対しては用心が必要である。

3、ミミ萩原の信者達
2ちゃんを利用して、ミミ達のカルト予言をカトリックに広めるためには
幻視に対して、冷静で客観的なカトスレの既成ムードを壊す必要がある。
したがって彼らにも、上述の二勢力に便乗して、メジュゴリエを広めだがる動機がある。

4、俺さんに代表される過激プロテスタント諸派
狂信的な一部のプロテスタントにとって、カトリック信者の横の結束は非常に目障りなはずである。
今のカトリックのやや安定した体制を突き崩すためには、正面から教理問答を仕掛ける他にも内側から、カトリックの
同士討ちを煽ってみた方が効率的であり、彼らにも、メジュゴリエ賛同派を装って過激な投稿を繰り返す
動機がある。上記3つ程ではないが、その執拗さは無視できない。

316 :名無しさん@1周年:02/11/18 10:15
>>314
むわったく気になりません。大事に使ってくださいね。

317 :名無しさん@1周年:02/11/18 21:05
ロザりオとはちょっと違うけれど、アメリカのテロ以降、欧米のセレブの
人達の間で異常にクロスのアクセが流行っているらしいね。
よくあるのがプラチナにダイヤがはめ込んであるタイプ。
十字架に何らかのパワーがあると考えられているんだろうか。
キリスト教には、そういう見方はないと思ったけれど。
それともキリスト教とは無関係なんだろうか。

318 :名無しさん@1周年:02/11/18 21:25
テロ以前からすでに、クロスはデザインとして定番だよ。過去に荒れることが多かったからsage進行なのに、スレ違いなうえなんでageるの?

319 :名無しさん@1周年:02/11/18 21:35
メダイといい、ロザリオといい、信者側の意識はどうあれ、やはりファッション
の小物として大勢の人たちの心を掴むのは、「美しい」からだよね。
祈りの道具として、こうした美しいものを使うカトリックの磨かれた美意識に
脱帽です。

320 :名無しさん@1周年:02/11/18 21:59
美意識っていうか、信仰の深さからくるものだと思う。一番大切な方に最上を捧げかったんだと思う。

321 :名無しさん@1周年:02/11/18 23:06
>>302
面白い意見ですね、煽りの意味じゃなくて。
デザインとしても美しく、とてもシンプルなものだけに
小道具として他と差別化を計るのに役立っていると思います。
未信徒なので、失礼な表現ですみません。。

>>318
定番ではあるけど、この一年は以前より更に流行しているようにかんじます。
超有名どころのブランドもたくさんクロスネックレスどんどん出してるし。
クロスのパワーというより、神の存在を常にかじられるように
不思議のメダイを身に付けるような感覚かもしれない。
けれどそういう風潮を利用して、聖具で暴利等は許せません。

322 :名無しさん@1周年:02/11/18 23:13
× 超有名どころのブランドもたくさんクロスネックレスどんどん出してるし。
○ 超有名どころのたくさんのブランドもクロスネックレスどんどん出してるし。

連続投稿すみません。。
ちなみに、私はロザリオやメダイの美しさからカトリックに興味を持ちました。
基本的なデザインが決まっているからか、安価なものでも美しいですよね。

323 :名無しさん@1周年:02/11/19 05:22
>>309
チャクラとかパワーストーンでヒーリングとか言ってるし・・・。
素材もニッケルシルバー・いぶし銀・シルバープレートって 
本当に少しでも純銀入ってるのかはっきりしない。
ニッケルシルバーはおそらく合金にニッケルメッキ(銀色)って言う意味だと思う。
他もただ銀色っていう意味なのかな。誤解招くよね。
スターリングシルバー、シルバー925、純銀 ならば銀だけど。


324 :名無しさん@1周年:02/11/20 23:44
クロスの流行は日本だけじゃないみたいだけれど(というか、イタリア
あたりの影響らしい)、メダイはどうなんだろう。
日本ではやたらと一般のアクセサリー店でも見かけるようになったんだ
けれど、本家の欧米ではどう?

325 :名無しさん@1周年:02/11/20 23:47
ちんちんも、約半数の人たちが付けてるね

326 :名無しさん@1周年:02/11/20 23:50
ファッション・ヘルスにロザリオって有った?

327 :名無しさん@1周年:02/11/23 14:43
か〜みともにいまして♪ ゆ〜くみちをまも〜りぃ
あ〜めのみかても〜て ちぃ〜からをあたえませ♪

328 :名無しさん@1周年:02/11/23 17:24
sage

329 :名無しさん@1周年:02/11/23 18:22
sage

330 :名無しさん@1周年:02/11/23 23:49
初歩的な疑問なんですけど、
ロザリオの奥義って自分で作っちゃって構わないんですか?
例えば自分の好きな聖書の箇所を5箇所選んでみるとかって
やってる人いますか??

331 :名無しさん@1周年:02/11/24 00:26
いいのかどうか分からないけど。天使祝詞一回につき一人のために祈ったりしています。信者同士だとよく会話中に祈りのお願いをされたりするので忘れないように。

332 :名無しさん@1周年:02/11/24 00:35

偶像を悪魔が利用しても何の不思議もない


333 :名無しさん@1周年:02/11/24 00:37
333

334 :名無しさん@1周年:02/11/25 22:57
カトリック求道中のものです。

このスレに刺激され、本で学んで、ロザリオの祈りをしていますが、
なんかお祈りを唱えているとこっぱずかしくて。照れくさくて、違和感
があるのです。
(不謹慎でしょうか、こういうことを書いてしまうのは)

こういうわたしは、カトリックに向いていないのかな。
みなさんは、そんなことはないのでしょうね。

もし、この書き方が不快感をあたえたら、すみません。あやまりますね。
ただ、お祈りしているみなさんは、はじめから、すんなり入っていけたの
かな、と思って。尋ねてみたくなったのでした。

335 :名無しさん@1周年:02/11/26 02:07
sage

336 :名無しさん@1周年:02/11/26 02:08
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032956079.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10333/1033306790.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037516989/-70

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、
それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と人と悪霊による演出です。
メジュゴリエばかりでなく、秋田もルルドも悪霊による怪奇現象です。

337 :名無しさん@1周年:02/11/26 02:48
>334
ロザリオの祈りですが、私も、すんなりとは入って行かれませんでした。今でも少し照れや抵抗があります。
最近「ロザリオの祈り再入門」という本を読んでから、10回唱える部分を好きな祈りに変えてみたりして、
自分なりの祈り方を模索しています。

338 :名無しさん@1周年:02/11/26 03:17
最近ポンテ・ヴェッキオへいったけど
十字架をまとめておいている店はあってもメダイをそのように扱っている店は見なかったな。

339 :名無しさん@1周年:02/11/26 03:18
>>337
金縛りになりますか?

340 :334:02/11/26 08:32
>>337
レスありがとうございます!!

やはり、少し照れくさいということは、あるんですねえ。信者の人でも。

>ロザリオの祈り再入門
わたしもこの本は読みました。そして、337さんと同じように、
自分なりの極短い祈りを、珠を繰りながら唱える、ということも
やっています。

わたしも自分なりにもっと真剣に祈りにとりくんでみますね。
「向いてない」と考えるのは、それでもどうしてもダメな場合にします。
ほんとにレスありがとう。


341 :名無しさん@1周年:02/11/26 17:54
sage

342 :名無しさん@1周年:02/11/27 21:17
sage

343 :名無しさん@1周年:02/11/28 23:41
sage

344 :名無しさん@1周年:02/11/29 16:32
sage

345 :私の場合:02/11/30 19:36
>>334
照れくさかったかどうかなんて忘れちゃったナ。
当時は文語で意味わかんないまま強制的に覚えさせられたから。
口語だと多少その傾向あるかもね。(私は未だに口語がシドロモドロ)

でも今、口をついて自然に出てくる祈りの言葉にどれだけ助けられていることか。
自分の言葉以上に祈りの言葉が神やイエス様、マリア様との距離を縮めてくれていると
感じている事が多々あります。

今もまったくこっぱずかしさなどは無く、ロザリオを祈る度、
「あ、すみません。今あんまり身が入っていませんでした」
とお詫びする事しきり。いかに心を込めて祈れるかを気にします。
334さんも慣れれば(口から自然と出てくるようになれば)恥ずかしさは
無くなるかと思います。

ロザリオの祈りは一番自分が気持ちを込められる方法を多少自分でアレンジしても
良いかな、とまったくの個人的意見です。
間違っていればそのうちきっとマリア様が何らかの方法で教えてくださるでしょう。
でも基本形もしっかり覚えてne。

長くなりましたが、334さんガムバって!!

346 :名無しさん@1周年:02/11/30 19:55
★新約聖書における「主の祈り」の旧約やユダヤ口伝などからの引用箇所の想定。
http://ime.nu/www2.justnet.ne.jp/~akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html#1

第1章 主の祈り
 キリスト教徒が最も日常的に祈りとして用いるのは、
『マタイ伝』6章9〜13節または、『ルカ伝』11章1〜4節に書かれた「主の祈り」である。
聖イグナチオも『霊操』において、これを取り上げている。
この短い祈りは、イエス自身が薦めた祈祷の文句である。
その祈りを構成する言葉自体は、多くは『聖書』に起因し、
ユダヤ教の祈り「カディシュ」や後に『タルムード』に収録されたものである。
いわば、当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したものである。
 その引用典拠は、次のようになる。

「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」(『メギラ』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」(朝の祈祷文)

●聖書で祈るロザリオ
@ 喜びの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03a.html
A 苦しみの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03b.html
B 栄えの奥義
http://homepage2.nifty.com/run/mi03c.html

●(旅行写真で綴る)使徒パウロの旅
日本基督教団伊丹教会 山中均之(甲南大学名誉教授)、山中朋子
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-hitoshi/

347 :名無しさん@1周年:02/11/30 19:56
★ラス プレガリアス デル ”ロサリオ (ロザリオの祈祷文)

@喜びの玄義(お告げ・訪問・降誕・献堂・見出し)
A苦しみの玄義(園の祈り・鞭の苦しみ・イバラの冠・十字架背負い・釘打たれ死して葬られ)
B栄えの玄義(復活・昇天・聖霊降臨・被昇天・永福の冠)

(ロザリオの十字架を握って唱える キリスト教徒として神に向かって信仰告白する)
【 エル クレド 使徒信条 】
クレオ エン ディオス パデレ トドポデロッソ 
クレアドール デル スィエロ イ デラ ティエ”ラ 
イ エン ヘス・クリストゥ ス ウニコ イホ、ヌエストロ セニョール 
ケ フェ コンセビド ポル オブラ イ グラスィア デル エスピリトゥ サント;
ナスィオ デ サンタ マリア ヴィルヘン、
パデスィオ バホ エルポデル デ ポンスィオ ピィラト(ポンシオ ピラト)、
フェ セルスィフィカド、ムエルト イ セプルタード。
デッセンディオ アロス インフィエルノス 
イ アル テルセル ディア レススィト デ エントレ ロス ムエルトス;
スビオ アロス スィエロス イ エスタ センタド 
アラ ディエストラ デ ディオス パデレ トドポデロッソ、
イ デスデ アジィ 
アデ ウェニル ア ヘスガル アロス ヴィヴォス イ アロス ムエルトス。
クレオ エネル エスピリトゥ サント、
エンラ サンタ イグレスィア カトリカ、
エンラ コムニオン デロス ペッカドス、
ラ レス”レスィオン デラ カルネ イ ラヴィダ ペルドゥラブレ。アーメン。

348 :名無しさん@1周年:02/11/30 19:56
(ロザリオの連なりの区切り数珠を握って唱える 玄義の黙想をし、私達が神に祈る黙想)
【 エル パデレ ヌエストロ 主の祈り 】
パデレ ヌエストロ ケ エスタス エン ロス スィエロス 
サンティフィカド セアエル トゥ ノンブレ 
ヴェンガ アノス エル トゥレイノ 
アガセ トゥ ヴォルンタド アスィ エンラ ティエ”ラ コモ エネルスィエロ 
エル パン ヌエストロ デ カダ ディア ダノスレ オイ 
イ ペルドナノス ヌエストラス デウダス 
アスィ コモ ノソトロス ペルドナモス ア ヌエストロス デウドレス 
イ ノノス デヘス カエル エンラ テンタスィオン 
マス リブラノス デ マル。アーメン。

(ロザリオの3連10連の数珠をくくって唱える マリア様が私達の為に神に祈る姿を黙想)
【 アヴェ マリア 天使祝詞 】
ディオス テ サルヴェ マリア ジェナ エレスデ グラスィア 
エル セニョール エス コンティゴ 
ベンディタ トゥ エレス エントレ トダス ラス ムヘレス 
イ ベンディト エス エレフルト デ トゥ ヴィエントレ ヘスゥス。
サンタ マリア マデレ デ ディオス 
ルエガ ポル ノソトロス ペッカドレス 
アオラ イ エンラ オラ デ ヌエストラ ムエルテ。アーメン。

(ロザリオの連なりの10個目の数珠で唱える 玄義の最後に三位一体の神に祈る黙想)
【 グロリア アル パデレ 頌栄 】
グロリア アル パデレ イ アル イホ イ アル エスピリトゥ サント 
コモ エラ エネル プリンスィピオ 
ア オラ イ スィエンプレ 
ポル ロス スィグロス デ ロス スィグロス。アーメン。

349 :名無しさん@1周年:02/11/30 20:00
十字のしるし【祈りの初めに】
イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。 アーメン。

信仰告白【使徒信経 シムボリウム アポストロルム】(ラテン語)
クレド イン デウム パトレム オムニポテンテム クレアトレム チェリ エト テレ;
エト イン イェーズム フィリウム エイウム ウニクム ドミヌム ノストルム;
クウィ コンセプトゥス エスト デ スピリトゥ サンクト、ナトゥス エクス マリア ヴィルヂネ;
パッスゥス スブ ポンツィオ ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス エト セプルトゥス;
デシェンディト アド インフェルノス;テルツィア ディーエ  レズレクスィット ア モルトゥイス;
アシェンディット アド チェロス、セデット アド デクステラム デイ パトリス オムニポテンテス;
インデ ヴェントゥルス エスト ユーディカーレ ヴィヴォス エト モルトゥーオス、 
クレド イン スピリトゥム サンクトゥム;
サンクタム エクレズィアム カトリカム、サンクタム コムニオネム;
レミッスィオーネム ペッカトールゥム;
カルニス レズレクツィオーネム;ヴィータム アエテルナム、アーメン。

350 :名無しさん@1周年:02/11/30 20:00
めでたし【天使祝詞:アヴェ・マリア】
アヴェ マリア グラツィア プレーナ
ドミヌス テクム
ベネディクタ トゥ イン ムリエリブス
エト ベネディクトゥス フルクトゥス
ヴェントゥーリス トゥイ イェーズス
サンクタ マリア マーテル デイ
オラ プロ ノービス ペッカトーリブス
ヌンク エト イン オラ モルティス ノストレ アーメン
めでたし、聖寵充ち満てるマリア、
主御身と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。 アーメン。

351 :名無しさん@1周年:02/11/30 20:02
主の祈り【パーテル・ノステル】
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム
アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア
スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ  ノストラ
スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム
セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、
御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。 アーメン。

栄唱【ドクソロジア doxologia 頌栄 】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。 アーメン。

352 :名無しさん@1周年:02/11/30 21:35
「御子」は「みこ」と読むんですか?「おんこ」と読むんですか?

353 :名無しさん@1周年:02/11/30 22:42
すみません、もう一つ。
「御絵」は「ごえ」?「おんえ」?「みえ」?「ぎょえ」?
教会行ったことなくて字でしか知らないので。信者の方には常識なのでしょうけれど。
どなたか教えてください。お願いします。

354 :名無しさん@1周年:02/12/01 00:08
おんこ。ごえ。

みこ。という人もいる。

355 :名無しさん@1周年:02/12/01 00:28
354さんありがとうございました。

356 :名無しさん@1周年:02/12/01 01:03
sage

357 :名無しさん@1周年:02/12/02 18:35
3年ぐらい前、聖水入りのロザリオをお土産に貰ったんだけど、当時からお水が見えない。
だんだん乾くと空気が入って見えるようになるかと思ったんだけどしばらくぶりに出してみたけどやっぱり同じ。
本当に入ってるのかな?

358 :名無しさん@1周年:02/12/02 21:06
自分を犠牲にして、人の為に尽くす、見返りを期待せずに尽くす、
ということがどうしても出来ません。

かつて、ある人から大きな侮辱を受け、それが心の傷となっています。

今度、その人の為に、ある無償の行為をすることになりました。

多分、感謝などされないでしょう、その人の性格からいって。

自分から喜んで、見返りを期待せず、その人を助ける、そういうことが
どうしても出来ません。

みなさん、どうか一緒に祈ってください。
わたしが、喜んでその人の為に尽くし、感謝されなくても、喜べますように。
主の栄光をあらわすことが、できますように。

聖母マリア、どうか祈ってください。心貧しく、勇気のない私のために。

(極私的なレスでごめんなさい。)

359 :名無しさん@1周年:02/12/03 19:21
>>358
喜んでやらなくてもいいんじゃない?
「その人のため」ではなく「これは神様のため」ってやったら、
喜んでできるかも知れない。

でも、心の傷はきっといつか神様が癒してくださるから、
それまで気長に・・・ね。


>>357
意味わかんないYO・゚・(ノД`)・゚・
聖水入りのロザ??


360 :名無しさん@1周年:02/12/03 21:21
>>358
ttp://www.j-theravada.net/3-jihi.html
これは上座部仏教ですが、慈悲の瞑想はクリスチャンにも実践できる方法だと思います。
私も自分の事で手一杯で、他人の幸せの為に何かをする、ということができずに
自分の心の狭さに自己嫌悪を覚えていましたが、「自分の幸せが第一番に来て当たり前」
という事が肯定されているのを見てからは随分と気が楽になりました。
嫌なことも「自分のため」にやるんだと覚悟を決めればあっさりとできるかもしれません。
(「我が物と 思えば軽し 笠の雪」ってヤツです)
もちろん「神様のため」「イエス様が喜んでくださる」でもいい訳です。
その無償の行為が終わったら「天国に富を積んだぞ」と心の中でほくそえんで、
後はやってあげた事をすっかり忘れてしまうのがいいです。


361 :名無しさん@1周年:02/12/04 08:56
>>357>>359 同じの持ってるよ!3点止めてあるパーツの裏が透明になってる。
そこに水が入ってるんだと思うけど見てもよくわからない。珍しいものだから大事にしよう!!

362 :名無しさん@1周年:02/12/04 15:19
ロザリオの作り方、過去ログにあったらしいですけど
ずっとDAT落ちでなかなか上がってくれません。
どなたか教えてください。

363 :358:02/12/05 21:10
>>359
>>360

レスどうもありがとう。うれしかったです。

358を書いた時点では 心は真っ暗闇だったのだが、聖母がお祈りくださって
いるようで、今はとても心が軽いです。。
明日、ある人を助けに行きますが、全然大丈夫そうです。(今読むと、358は大げさだなあ^^;;)
憎しみという罪から開放されるって、本当にすっきりするなあ。手枷足枷取れた気分。
スキー靴を脱いだときみたい。「あ、実はこんなに思いの履いてたんだ!」
って。





364 :名無しさん@1周年:02/12/07 15:28
ロザリオをファッションにするのが許せない人は
お寿司でアボカドを巻いたカリフォルニア巻が許せない人です

365 :名無しさん@1周年:02/12/07 17:55
>>364
アボカドは美味しいけどロザリオは食べ物じゃないからなあ。
数珠でイクラ丼もできないし・・。

366 :名無しさん@1周年:02/12/07 18:24
確かに漏れは
ロザをファッションにしてても許せるし、
カリフォルニア巻も好きだ・・・。

367 :名無しさん@1周年:02/12/07 19:00
ロザリオをファッションにされても平気なヤシはロザリオを祈らないヤシだ
それでもそなたはかとりくかと小一時間異端審問を(以下略

368 :名無しさん@1周年:02/12/07 22:33
ロザリオ大好きな人って、意外とそれをファッションにされることに寛大なのでは?
それどころか首からかけている人を見ると指がムズムズしたりして・・(^0^
実は私もその傾向があったりして・・?


369 :名無しさん@1周年:02/12/07 22:48
>>365
数珠でイクラ丼?・・・面白い!
喰えるかそんなの!

370 :名無しさん@1周年:02/12/07 22:58
クリスマスのプレゼントはもう決まった?
http://www.catholicshopper.com/products/inspirational_sport_statues.html

371 :名無しさん@1周年:02/12/07 23:25
↑まじっスか?(^∀^
どう対応したらイイのか、わからんスけど・・

372 :独り言スマソ:02/12/07 23:32
私は自分の信仰について会社では話したこと無かったんだけど、2年間席を隣にしてた人がカトだったことを
彼がアメリカ駐在してしまったあとで知った。灯台もと暗し。0.3%の人だったのにわからんかった。


373 :名無しさん@1周年:02/12/07 23:36
370のは、八百長が絡んだスポーツ賭博みたいになりそうで怖いっす。

374 :名無しさん@1周年:02/12/07 23:38
隠れカトリックに出会うとびーっくりする。
幼児洗礼者などは自分がそうであることを日頃忘れてるのもいる。
普通のやつでも実は幼稚園がカトリックだったという人も多い。
自分の親父がそうだったと知った時は驚いた。
どうりで聖歌を沢山知っているはずだ。
子供の頃、クリスマスになると歌わされた。

375 :名無しさん@1周年:02/12/07 23:50
私の友達で、幼稚園は親鸞様(何宗?)、
高校はカトリック、大学は再び仏教へ、というヤシがいる。
結局あんたは誰を信じているのかと小1時間・・・

スイマセン、全然スレ違いですた。

376 :名無しさん@1周年:02/12/08 00:07
ん? 所属と信仰は違うだろ。

377 :名無しさん@1周年:02/12/08 00:15
そりゃそーだけど。突っこみたくなる。

378 :名無しさん@1周年:02/12/08 00:19
なんないけど。日本に住んでるんならしかたかないじゃん。

379 :名無しさん@1周年:02/12/08 00:59
進学先決めるときに、そこの学校がどんな宗教団体が経営してるとか、
気にする人、どれくらいいるのか、疑問。高校なんか、進学率とかの
ほうが気になってるんじゃないのかなぁ。

380 :名無しさん@1周年:02/12/08 12:17
自分が通っていた学校は日本基督教団関係校だったんだが、大学の同期のばりばりの創価学会がいたよ。偏差値だけで選んだ結果だろ。

381 :名無しさん@1周年:02/12/08 14:35
偏差値だけってわけでもないと思うが。。
実家から通えるとかいろいろ条件もあったのかもしれないし。
そういう学校とか幼稚園とかに通ってたことで、通ってた間は信仰が別のところにあっても
何年かしてからきっかけがあってカトリクに戻ってくるかもしれないんだし。
そうでないとしても洗礼が絶対条件なわけでもないし、隣人を愛そうよ。。

382 :375:02/12/08 17:38
ジョークカキコのつもりだったけど、誤解を与えてしまったみたい。スマソ。
その友達というのは小学校からの親友です。
このネタもよく本人に面と向かって「えーかげんなヤシだ」と言って、笑い合っています。
とにかくご心配かけました・・反省・・w

383 :名無しさん@1周年:02/12/08 18:02
>>370
今は目新しくて漏れ(達?)には違和感があるけど、
その内にクリスチャンのスポーツ少年少女には感涙モノのプレゼントになるやも知れん。。。
何年か後には女子パウロ店に当たり前に置いてあるやも知れん。。。

384 :名無しさん@1周年:02/12/08 18:32
スレの上にもあったんですが、ロザリオの祈りの玄義が一つ増えた事を私もチラッと
聞きました。4つ目は何になるのですか?
これって一日3環唱えている人は必然的によ、よん環唱える事になるんだよね・・タラリ


385 :名無しさん@1周年:02/12/08 18:56
>>370
まあ子供好きなイエス様が現代に生まれていたら、こんな感じで遊んでるかも知れん。
自分的には何となく心温まるんだが。

386 :名無しさん@1周年:02/12/08 20:09
>>384
光の玄義だったと。

>>367
やってるYO!

387 :名無しさん@1周年:02/12/08 22:20
最近仕事で疲れきってて、
日曜日の朝、起きれない…!!!
教会に行く気はあるのに起きれなくて今週もさぼった
最近毎週さぼってる…
待降節だから行きたいんだけどなぁ…
愚痴スマソ sage

388 :名無しさん@1周年:02/12/08 22:35
じゃ、来週は387の分まで祈っておくよ。

389 :名無しさん@1周年:02/12/08 23:19
370を見て、イエス様、サッカーは靴履かないと痛いよ!と思って
そう思った自分になんかマターリ。ほのぼのしてて私はすきですけどね。

390 :名無しさん@1周年:02/12/10 22:15
あの中ではサッカーが一番上手そうだね。ラテン系に見えるだけかも知れないけど。

391 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:01
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d23458467
この人以前に話題の人だよね。

392 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:02
質問 1
wagonr506012 (14): 新品ですか? 11月 11日 21時 33分
答え
zombiezoo (1325): 新品です。参考までに申し上げると、チェーンは付属せずトップのみです。よろしくお願いいたします。 11月 12日 0時 35分
質問 2
luna1981k (15): こんばんは私もお店をやっていまして業者販売して欲しいのですがヨロシクお願いします。個数は100ぐらい欲しいのですが。 11月 13日 19時 3分
答え
zombiezoo (1325): 当アイテムは海外からの小口債権回収としてでいれていますので、サプライヤーに確認してみます。数と納期がどうなるか判りませんが、とりあえず連絡用のアドレス(WフリーのWEBメールで結構です)をお知らせください。 11月 13日 19時 20分




393 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:03
この人は以前、教会の神父の協力などあって・・・と言っていました・・・

394 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:07
評価: 非常に悪い 落札者です。評価者は ootakumi (528)
石川恵理 mocha 即決 eBANK OK (12月 25日 7時 44分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント:v (1月 4日 18時 43分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:c (1月 4日 18時 43分) (最新)
返答:25日は家族の件で警察と精神病院に行った日でした。この日付以降の落札品について対応できていないのは心苦しいのですが、不可抗力ということでご理解いただければ幸いです。どうも申し訳ありませんでした。 (2月 6日 2時 2分)


395 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:25
板違いかつすれ違いです。オク板でどうぞ。
またこのスレは基本的にsage信仰です。メール欄に半角小文字で sage と記入してください。

396 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:39
>>395
すれ違いって?ここは聖具について話すスレじゃないの?
趣旨が変わったのか?

397 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:40
sageろ

398 :名無しさん@1周年:02/12/11 13:41
過去ログ嫁

399 :名無しさん@1周年:02/12/11 14:04
過去ログないよ。
なんかスッごく宗教的に危険な感じのスレになったね。


400 :名無しさん@1周年:02/12/11 15:16
パート2のスレタイやっぱりよくなかったね。あわてて2たてないでタイトル変更すべきだったよ。
前スレや前レス読まなくて経緯しらない人や、空気読めない人もでてくるから、次はメダイスレと統合してタイトル変更きぼん。

401 :自治スレから出張しり:02/12/13 19:13
カトでもないのに動転したとき、カトの友達に「ロザリオして」と頼んで
しまいまいた。友達は涙をためて「うん」といってくれました。
いい奴だ〜

てのはさておき、次スレ統合するにしても統合しないにしても
スレタイトルに「カト(リック)」って入れてくれるのきぼん。
他宗教らしき人から「わけわかんなくて嫌だ」とか、いわれたなり。
>>399
いまhtml化申請中(10月くらいから溜まってるの)。
通常ペースだと正月明けくらいに読めるようになると思うなり。
早期html化のためにお祈りきぼんぬ。

402 :名無しさん@1周年:02/12/14 04:18
>>396 過去ログ読めなくても>>42-43あたりをみれば自明だと思うんですがいかが?
個人的にはたかだか400レスくらい読んできてからカキコして欲しいが。

403 :名無しさん@1周年:02/12/14 04:22
>401 スレの消費ペースが遅いから状況もかわる可能性があるかも知れないけど。今の板状況で カト と入れると荒れる気がするんだが。

404 :名無しさん@1周年:02/12/14 06:33
高松のらしいけど、面白い聖具店のホムペ見つけてしまいました。
割合地味だけど、品揃えは豊富みたいです。

http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html

405 :名無しさん@1周年:02/12/14 13:18
404はブラクラ!

406 :名無しさん@1周年:02/12/14 16:12
>>396,399
オク板がここから独立してから、ちょっとここ自体にもピリピリした空気を感じています。
神様、イエス様、マリア様をお慕いする気持ちのあるカキコならある程度寛容になってもよいとわたし的には思いますが。
その手の話題は過去に荒れた経緯があるのでいたしかたないが、ホントの荒らしにはスルーでいながら、結構マジと思われる
カキコが制限されたりする時があって腑に落ちん。あ、それは荒らしの策略か?
>>403
>>今の板状況で カト と入れると荒れる気がするんだが。
痛く同意。

407 :名無しさん@1周年:02/12/14 16:23
"Whatever you ask through the rosary shall be granted."
             Promise of our lady to St. Dominic


408 :名無しさん@1周年:02/12/14 16:30
>>404

ノートン博士が反応したんだがな。

VBS.Network.E というウィルスに感染しているページだ。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html


あと、ブラクラも仕組まれているから、開くと大変な事になるぞ。



409 :名無しさん@1周年:02/12/14 16:39
聖母様のために天使祝詞を10万回唱えたいのです。
一日150回唱えられるとして・・・2年か・・・

ここのスレに来てる人で、軽く超えている人達いるんだよね、スゴイ!


410 :平和のきさきメジュゴリエの聖母:02/12/14 17:09
1981年以来、ご出現の続いているメジュゴリエの聖母は、私的啓示を
なきものにしようとする、悪意ある反対派勢力に迫害されています。
反対派は、メジュゴリエの聖母は悪魔、リトルペブル以下と、虚偽の事実
を並べ、態度を改める兆しさえありません。

しかし、バチカンは何度も「調査中」であると公言し、結論が出るまで、
信徒が司祭を連れて巡礼団を組むことを公認しています。それどころか、
ローマ教皇、ヨハネ・パウロ二世は、何度となく、司祭、司教、枢機卿に
メジュゴリエ巡礼を勧めてこられました。

何故でしょう? メジュゴリエは、真実、聖母マリアの御出現の聖地だか
らです。1993年司教団は聖地として公認しました。その聖母は平和の元后
と呼ばれ、「すべての民」の平和のために、宗教の敷居を超えて、救いの
手を差し延べられています。

ところが、超保守派とリベラルはそれが気に入らないのです。超保守派は
諸宗教の未信者にまで救いを広げようとする聖母を受け入れません。リベ
ラルは、奇跡を信じないので、私的啓示そのものを葬り去ろうとしていま
す。この二つがメジュゴリエの聖母を攻撃する中心勢力です。

正しい認識を持ってください。誤りを感じた人は悔い改め、世界平和の
ために、メジュゴリエの聖母の教えを理解するよう心を開いてください。



411 :平和のきさきメジュゴリエの聖母:02/12/14 17:10

メジュゴリエ・リンク:

メジュゴリエ問題の総括:成相元神父への抗議書
http://www2u.biglobe.ne.jp/~athml/ihmml/youbou.html

シスター・エマヌエルからの手紙。日本語版 2000年―2002年まで
http://www.childrenofmedjugorje.com/medj/reports/Japanese/jp_archives.htm

メジュゴリエとファティマ。20か国語優良サイト。
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html

三上教授のメジュゴリエニュース・プレスブレチン、項目一覧。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/bulindex.htm

メジュゴリエ小教区からローマに送られた報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/~yhamada/mary/medjugorje/houkoku.html

メジュゴリエの聖母巡礼記
http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/medu.htm

412 :名無しさん@1周年:02/12/14 17:58
ほらね。誰かさんがageるから。。。
荒らしにはスルーとsage進行するくらいしか対策ないんだから。
まともそうな参加者に注意喚起するしかないんじゃない?

413 :警告! ◆T3pzngy3rw :02/12/14 22:32
>>411

お前、まだやってるの???
頭が狂ってますね。しつこいですよ。

「メジュゴリエとファティマ。20か国語優良サイト。」
のリンク先ページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。
ttp://takamatsu.cool.ne.jp/ で始まるアドレスは決して開かないで下さい。

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がPCが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

414 :名無しさん@1周年:02/12/15 20:07
海外旅行はどうだった?いいもの買えた?

415 :名無しさん@1周年:02/12/16 14:56
>荒らしにはスルーとsage進行するくらいしか対策ないんだから。

削除申請と、たぶん今の状況ではマルチポスト警告(ただし直近でないと
IPが追跡できない)も有効。削除申請はホスト名が出るけど、難民板に
代理申請を受け付けるスレッドがある。カト自治スレからたぐれるから
URLはそっち見てね。


416 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:48
sage

417 :CLB:02/12/20 21:53
秋田やメジュは妄想

本気にするなって。

418 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:12
あのさ、今日「運命のダダダダーン!」みたヤシいる?
そこでさ、「血の涙を流すマリア像」の話が出てて、
教区かバチカンか知らんが、「奇跡認定委員会」みたいなのあるでしょ?
その司祭たちが、ほとんど黒キャソックだったんだけど、
なぜか全員ロザリオを首からさげてた・・・。

419 :名無しさん@1周年:02/12/21 16:17
>>401たんは2チャンの管理人さんでつか?
乙彼でつ。よろしくおながいしまつ(・∀・)

420 :名無しさん@1周年:02/12/22 15:32
sage

421 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :02/12/22 20:14
職場でお昼休みに誰もいないからロザリオを取り出してたら
いきなり入ってきた後輩クンに「数珠ですか?!」と
言われたでつ…(´ー`)


422 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :02/12/22 20:16
間違ってageちゃった、ごめんなたい

連休ヴォケでつ(´ー`)。○


423 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:21
>>421
見られちゃったかw(・・・・なんちゃてね)
白猫タンはなんて答えたの?

424 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :02/12/23 00:39
>>423
「違うよ」とクールに答えつつバッグにしまいまちた。

あと1分後なら、222222でちたね(´ー`)

425 :名無しさん@1周年:02/12/23 00:44
そしてまたageてしまう白猫たん

426 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :02/12/23 00:49
゜・(つД`)・゜。

427 :名無しさん@1周年:02/12/26 08:27
最近2ちゃんに夜遅くまで入りびたり、ロザリオの祈りが疎かに。
いかん、いかん。本末転倒。


428 :名無しさん@1周年:02/12/27 04:50
前に気づいてたはずのブラクラ、すっかり忘れて踏んでしまた・・・。
削除依頼おねがいー。・゜・(ノД`)・゜・。

429 :名無しさん@1周年:02/12/27 17:22
>>389
着眼点が面白いでし。
素足にスキー板編もありました・・

430 :名無しさん@1周年:02/12/29 18:14
4つめの玄義(光の玄義)ってネタかと思ってたら本当にあったんですね
これってロザリオの年の間だけなの?

431 :名無しさん@1周年:02/12/31 18:32
スレ1にあったように私も今夜除夜の鐘に合わせてロザリオ唱えます。
誰かご一緒してくれると嬉しいな・・

432 :名無しさん@1周年:02/12/31 22:11
>>430
LaudateのHP、新特集「ひかり」に詳細載ってるYO!


433 :名無しさん@1周年:03/01/01 01:47
>431
したよ〜ヽ( ゚∀)ノ!!

434 :名無しさん@1周年:03/01/01 01:57
紅白に出ていた、男性オペラ歌手(なんて名前だったっけ)、
首にロザリオかけてたね。あの人、ウィーン在住だし、
どっちかの親がアメリカ人って言ってたけど。

435 :431:03/01/01 13:46
あけましておめでとう!

>>433
ありがとー!!

>>434
くー、見逃した・・

436 :名無しさん@1周年:03/01/01 15:55
>>434
それってこの↓シト?
http://mbs.jp/jyonetsu/2001/1223.html

437 :名無しさん@1周年:03/01/01 16:22
421、白猫タンのロザは木製ですか?
自分のは、外出用は一見アクセサリー風で目立たないものを、
家では木製の数珠っぽいのを使ってます。

今年はロザリオの年真っ只中、お祈りがんばり(?)ましょ。

438 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:02
>>436
そうそう、そのシト

439 :438:03/01/01 18:05
シャツの中にかけてたのね、よーく見たらロザだった。

バックグラウンドから考えて、まったくキリスト教的な素地が
ないシトではないと思うんだけど。いえ、熱心なクリだと
いう意味ではないですよ。



440 :名無しさん@1周年:03/01/01 18:59
シスターブリージはっけん

http://www.wide.gr.jp/BBS/003/eternal.html

441 :名無しさん@1周年:03/01/01 19:10
>>439
シャツを脱がしたの?イヤラシイ!

442 :438:03/01/02 00:56
>>441
何を勝手な想像してるのか、わかりましぇーん。
ワイシャツ(?)の上からかけてたっていうんじゃなくて、
ワイシャツ(?)の内側に直接首にかけてたわけ。
胸元を結構開いて着ていたから、アップになったら見えるの当たり前じゃん。
大体テレビに出てる人のシャツをどうやって脱がせるのか、教えて。

443 :名無しさん@1周年:03/01/02 08:58
TVからお茶の間に出てくる貞子やサマラなら可能だが・・

444 :名無しさん@1周年:03/01/02 09:21
sage

445 :ウチの場合:03/01/03 15:37
元旦ミサもそうだったけど、クリスマスの司教様のお話がロザリオ年についてだった。
半数以上が未信者の方で占められていたミサでみんなよくわからんという表情だった。
もちっと一般的な御説教の方がよかですたい。。

そういう私はお正月でダラケてロザリオも疎かにしています・・w
今日から元に戻さねば。



446 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/03 21:25
>>437
白猫のロザは木製で赤色に塗ってあるのでつ
ちょっと変わってるカモ…
いちおう毎晩してまつ(´ー`)
だいたい30分位かかるのだけど、皆タンはどうなのかちら

447 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:49

小さなロザリオ(10個の珠&十字架)を使い、

448 :447:03/01/03 21:54
途中で送ってしまった。^^;

白猫さん、こんにちは。
自分は、小さなロザリオを使い、1連づつお捧げしています。

だいたい毎晩2連づつ祈りたいところです(ときどき忘れちゃう)
1連はある人の病気回復のため、もう1連は自分のためです。

449 :名無しさん@1周年:03/01/04 10:32
十字架やロザリオを見えるようにしているのを見ると、修道者を含め、偽善者に見える。

少しは、宣伝にでもなっているのだろうか?
それに比べると、信者でもない連中が、十字架型のアクセサリーなどしている方が良い。
しているはずのない連中が、十字架を見せびらかすのは、良い宣伝になっているだろう。

ロザリオなど買わなくても持っていなくても、指で充分だろう。
通勤時にも、誰かに見られていても、何の問題もない。偽善者に見えることもない。

右手で良いことをしていても、左手には分からないようにせよ、というのがイエスさんの教えではなかったか?

450 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/07 21:29
ロザリオage(´ー`)ノ

451 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/08 22:17
今日は栄えの玄義でつYO!(´ー`)

452 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:35
白猫たんのうんこくさい

453 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/08 22:52
このスレ、人が来ないでつね...(´ー`)フニ

454 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:58
白猫さん こんちは。

3環用のロザリオというのもあるんだってね。
大きいよね。見たことないけど。

455 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/08 23:04
3環??
かなり訓練しないと集中力が持続しなそう…(´ー`)

456 :名無しさん@1周年:03/01/08 23:07
昔いた宣教師で 外出のとき 大きなロザリオを肩から袈裟懸けにして
歩きながらでも電車のなかでも祈っていた人もいるらしい。


457 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/08 23:26
肩掛け用の巨大ロザって、教皇庁の人たちが
するものなのかと思っていたでつ(´ー`)

458 :名無しさん@1周年:03/01/09 02:52
フランシスコ会系統の会服などは、最初は、労働者の労働着だったのだろうし、当時は庶民の中で目立たない
服装だったのだろうと思うけれど、今の世の中で、あんな服装をすると、自己顕示しているような気がする。
子供の時は、あれにあこがれた時期もあったのだけれど、ロザリオじゃらじゃらで歩くのは、ちょっと......
シスター方を含め、あのような服装をするということは、社会の中で「主の証し」をしているという自覚なのだろうか?
イエスは、右手のする善行は、左手に知られないようにせよ、などと言っていたような気がするが。

459 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/09 04:08
海外の聖品売ってるサイトで見かけたかも・・・<3環ロザ

赤猫は、上手にロザリオができないから一環以上になると
人に邪魔されるのが辛い。
部屋を少し暗くして、キャンドルを灯してロザリオのカセットテープを
かけて一気にしてます。
教会の人たちとみんなで日曜日にもできるのも嬉しいけど
一人でそっとお祈りするのが好き。
綺麗な海や野山の風景を見ながら指ロザっていうのが一番好き。

460 :名無しさん@1周年:03/01/09 05:38
私はお祈りをするといえばすぐ「天のお父様…」となってしまうので、ロザリオの祈りはまだうまくできません。
ひとつのことを何度も繰り返すのはむずかしいですね。
お祈りは、朝と夜に寝室を暗くしたままでするのが好きです。朝はカーテンを開ける前、夜は明かりをつける前。
無心でロザリオをしたのは父が危篤になったときだけ…。情けないです。

461 :名無しさん@1周年:03/01/09 23:27
ロザリオを使って、他の祈りやマントラみたいなのを唱えるっていう
やり方もあるなと思ったんだけれど。
そういう使い方をしている人って、あまりいないかな。
もちろんカト以外の人達の場合だけれどね。
ロザリオの祈りよりも、もっと元気になれるアファメーションみたいなの
を反復するのに丁度良いかなという気がした。

462 :名無しさん@1周年:03/01/09 23:36
ロザリオを使い、ごく短いお祈りを反復する、ということはやっています。
(あくまでもキリストの指し示した神への祈りですが、私の場合)

カトリックでは、ロザリオを使わなくても ごく短い祈りを
 呼吸にあわせていつも反復するというお祈りの仕方はあります。
「神の子 イエス・キリスト わたしを哀れんでください」
という文言が知られていますが、自分で文言を考えてもよいのです。

無抵抗主義で知られるインド独立の父ガンジーはヒンズー教徒でしたが、
(ヒンズー教における)こうした祈りを 常に捧げていたそうです。
この種の祈りをインドでは 「ラマナマ」と称するのです。

463 :名無しさん@1周年:03/01/10 18:44
毎回と言う訳でもないけれど、ロザリオをつま繰るときに覚える
この妙な安心感は一体何なのだろう。。

464 :名無しさん@1周年:03/01/12 16:07
イエズス会士フランシスコ・ザビエルが 日本にキリスト教を持ち込んだのは
周知のとおり。
そのあと キリスト教は急速な勢いで広まっていったが、同時にロザリオの
祈りも広まっていった。国産のロザリオも作られたと言う。(数珠職人が作成
したらしい)
面白いのは 現代と同じく ロザリオをファッションとして身につけることも
流行ったらしいということ。西洋わたりのアクセサリーは当時の人の美意識
に訴えるものがあったらしい。

465 :名無しさん@1周年:03/01/12 17:46
>>454
光の玄義が増えたから、近々4環用のロザもお目見えするんだろか。

466 :嵐(マシモト テグザー) ◆GZrABNwtFc :03/01/12 17:54
>>464なるほど、うなづける。

467 :名無しさん@1周年:03/01/12 18:41
>>458
シスターのあのお姿に憧れている女性は少なからずいると思う。
(私もその一人)
私がロザリオを毎日唱えるようになったのは、他でもない、
それを腰から提げていらしたシスターのお姿が原点になっている。

468 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:33
毛皮はファッションにされても平気?

469 :名無しさん@1周年:03/01/18 21:22
暖かいからいんじゃないの?

470 :名無しさん@1周年:03/01/18 21:32
>>647
禿同ー。
修道士や、シスターのカッコってカコイイと思う。
けど日本じゃ修道士があのカッコして外歩くことないから残念。
ヨーロッパだとフランシスコ会とかドミニコ会とかカルメル会とかの修道士が
街を普通に歩いてて街に根ざしてるかんじがする。
シスターの制服も昔と違って普通になっちゃったし、残念。
あこがれてた修道会の制服も気がついたら普通になってた。
シスター、いつも方手でロザリオしてたなー。

471 :名無しさん@1周年:03/01/19 20:12

いつでも どこでも なんでも

    ロザリオ☆



472 :山崎渉:03/01/20 06:14
(^^)

473 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/21 21:14

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )

474 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/21 21:16
マリアさま!

今日も白猫ロザリオしまちた白猫の声は届きまちたか?(´ー`)フニ

475 :マリア ◆f0ugTrYQRI :03/01/21 21:17
(;´Д`)ハァ〜 白猫たん、届いてないでちゅ〜


476 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/22 21:48
ロザリオage(´ー`)

477 :瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/22 22:23
ある修道会のサイトを見ていたら
「最近、街でロザリオをネックレスみたいにつけている人を見ると、
「もっと良い使い方があるんだよ!」と教えてあげたくなります」」
と書いてあって、面白かった。

ファッションにするのが怪しからん、って言うのじゃなくて、アクセサリーから
入っても良いから、それを入り口としてキリストに触れられればいいな、
という発想。

478 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/22 22:39
ナルホロ(´ー`)

479 :名無しさん@3周年:03/01/23 02:11
「もっと良い使い方」かあ、そうだよねえ。
私もカトではないけどロザリオしてると凄くこころが落ち着いてくるし
悩み事あっても良い意味で吹っ切れたりする。
場合によっては、「悩んでる振りしてるけど原因作ったのは私じゃん。素直になるのは難しいけど明日謝ろう」とか思えたり。
昔はカトのことよく知らなかったこともあって、ロザリオとかって「守らなきゃいけない制約」みたいなイメージあったんだけど
実は制約とかじゃなくて、自分を神様(マリア様)を繋ぐ手段の一つなんだよね。やりたくてやってるかんじ。

480 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/25 21:33

ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---

481 :名無しさん@3周年:03/01/29 01:41
>479
カトじゃない方がロザリオを持っていることはあっても、実際にロザリオの
祈りまでなさっているなんて驚きでした。
単に洗礼を受けていないということなんでしょうか。
それとも、教義とは関係なくロザリオの祈りに魅力を感じたと
いうことでしょうか?

482 :名無しさん@3周年:03/01/29 07:19
自分は未信者のときもロザやってた・・・ボソ

483 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:44
わたしも未信者ですけど、やっています。
やり方は、本や女子パウロ会のHPで知りました。

484 :名無しさん@3周年:03/01/29 23:36
未信者の方がロザリオをやるキッカケというのは
何でしょうね。


485 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/31 22:05
ロザリオはスバラチイ祈り(´ー`)フニ

486 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/31 22:07

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )

487 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/31 22:09
(;´Д`)ハッ! ロリマリがファッションに・・・

488 :白猫 ◆G0Kdq9OVMY :03/01/31 22:10
ロリマリさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )


489 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/31 22:13
俺様ヤメレ(´ー`)

490 :名無しさん@3周年:03/02/01 16:28
白猫タン、●はロザの珠だったんでつね。
わたしはいっしょけんめい何の文字が入るのか考えてたヨ。^^;)

491 :名無しさん@3周年:03/02/01 18:15
スレ1が過去ログ倉庫で見られるようになりましたね。
ちょっと前のことなのに何だか懐かしい・・・

492 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/01 21:26

このスレが終わったらロザリオ専用スレ立てようかちら(´ー`)フニ



493 :名無しさん@3周年:03/02/01 21:54
ロザリオやメダイなどの聖品とそれらを介したお祈りのスレがいいな。

494 :名無しさん@3周年:03/02/01 21:57
そうだね。たぶん住人も重複してるだろうしね。

495 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/02 20:07
ハ---おメダイ欲ちい…(´ー`)

496 :名無しさん@3周年:03/02/02 20:15
(^^)-δ シロネコタン ドゾ

497 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/02 20:24

フニッ♪( ´ー`)ノ δ

498 :名無しさん@3周年:03/02/02 21:57
次は、ロザリオ、おメダイはもちろん、聖画や置型十字架、聖母像は
聖人像など、キリスト教聖具スレがいいかな。

いろんなエピソードや「これがお気に入り!」というお話も、また 一番大事な
それらを介したお祈り、神の恵みのお話も。

「美しいもの」を介して 神様について語るスレがいいです。

499 :名無しさん@3周年:03/02/02 23:56
>>498 いいねっ賛成っ☆彡

500 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/03 21:27

サンセー♪(´ー`)フニage

501 :ぷぅ:03/02/03 22:04
白猫たん500ゲトオメ☆
(゚◇゚)-δ☆彡 オメダイ ドゾ
次スレの件賛成だぷぅ。ぷぅちぁんも両方読んでるし、結構重複する話題でて
たように思うし。。。

502 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/03 22:18

δヽ(´ー`)ノδ -♪

503 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/03 23:09

サムソンはどこに消えたのかちら
戻ってくれば良いのに…(´ー`)

504 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/05 00:05

フニッ(´ー`)age

505 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/05 00:11

白猫右腕を怪我しているけど、ルルドの聖水をつけたら
治るかちら(´ー`)

506 :ぷぅ:03/02/05 00:26
白猫たん 主の平和っ。ルルドのお水って結構硬水でぷよね★ なかなか飲み
にくくてまだ冷蔵庫にあるなぅ。

507 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/05 00:36
>>506

ドンボスコで買ったのでつか?(´ー`)


パラダイム氏って大人な感じでカコイイでつNE(´ー`)フニ

508 :ぷぅ:03/02/05 00:55
たぶんそう。頂き物だから。
眉唾みたいで大きい声じゃいいにくいけど、飲むか塗るかして、手術の治りが
良かったという話があるよ。傷跡なく治るといいね。お大事にだぷぅ☆彡

パラダイムたんやベテランコテさんたちは大人な雰囲気の方おおいなぅ。あと、
灰猫たんが知的な日本語を話したのには驚いたぷぅ☆彡

509 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/05 22:05

ポワン(´ー`)

510 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/06 21:12

薔薇の香りのするロザ欲ちい(´ー`)

511 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/07 00:12
シスターに教皇様のロザをいただいたの。
真っ白い珠に教皇様の御印と祝別の。
もったいなくて眺めているだけ。

512 :ぷぅ:03/02/07 00:16
眺めているだけなんてもったいないぷぅ☆ 
でもよかったね。信仰のいい先輩に恵まれてまぷねー。

513 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/07 00:37
ありがとう♪ぷぅさん。
本当に神様は、私が未熟であることをとてもよく知っていらっしゃって、
多くの素晴しい先輩達の信仰の姿を見せて導いてくださいます。
召命を感じたりもするんですが、カトリックの女の人が一度はかかる
ハシカのようなものと思われたくなくて(^_^;)。
これから数年して気持ちが変わらなければ真剣に考えてみようかなと。 

514 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/07 20:07

マリアさま…

白猫、仕事が山のように残っていたけど
途中で帰ってきてしまいまちた(´ー`)huni

515 :名無しさん@3周年:03/02/08 16:44
赤猫たん、コニチワ。
赤猫たんの某カトスレ納豆ロザの話笑わせていただきました。
コピペきぼんぬ。またはここに貼る許可もらってよかですか?


516 :臨時ロザリオ要員:03/02/08 17:39
>>484
私のこの話を聞かれると(まるでミミさんみたいで^^;)ひいてしまわれる方もいるのではないかと。

ロザリオの祈りをするようになったのは昨年9月の“聖母の内的呼びかけ”がきっかけです。
それまで一度もロザリオを手にした事がない私に、聖母が
「ロザリオを唱えてください。他の多くの方にも祈ってくれるよう呼びかけています」
とおっしゃっているように感じたのです。

祈り方がよくわからなくて調べている途中、この2ちゃんに出会いました。
そして翌月(昨年10月)から一年「ロザリオの年」が始まると聞いて驚きました。
聖母は未信者の私も「臨時ロザリオ要員」にかり出されたのか?
それとも単なる偶然なのか?

ここの住人で他にも私と同じような体験をした人がいるのでは、と思っているのですが。

9月から今のところ、祈りは毎日3環続いています。

517 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/09 03:12
515さん こんばんにゃ〜
赤猫なんかのお話でよかったらどうかご自由に
楽しんでってください。

赤猫の納豆ロザは、今日も教会に持っていけないぐらい納豆っぽいです。
しかもイエズスさまは4頭身だし…。(頭でかっ!)
端から端までご愛嬌な造りにとっても満足しています。
あなたもおひとついかがですか?(夜中の外人のテレビショッピング風)
ロザリオをいっぱいお祈りしているか一目瞭然!
怠けていれば表面の照り具合で一発でみんなにわかっちゃいます!(泣)。

518 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 19:07

ハ--- (´ー`)揚

519 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 19:11

納豆萌え…(´ー`)おかめの旨味NE

520 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 19:13

ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---


521 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 19:25

フニッ(´ー`)ぷぅタンや瑠璃猫タン来ないのかちら…

522 :名無しさん@3周年:03/02/09 19:28
光の玄義になじめないので、曜日の振り分けとか
まだ前のまんまでやってる…

523 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 19:31
>>522

白猫もそうでつYO!
玄義をまっとうしないこともあるち(´ー`)

524 :515:03/02/09 19:39
>>517 もらった! ゲト♪
>>
最初オリーブオイルより酸化がかなり進んだすえたかほりだったのです。
こともあろうに私は、フライドチキンを食べた後にきちんと手をウェットティシュで
拭いてきれいにしたと思い込んだ手でロザをつまんでお祈りをしてしまったんです。
油を恋しがっていた萎びたオリーブの種は、すかさずわずかなチキンの油分を吸い取って
しまったらしく、最初はほのかにチキン風味の香りがしていたですよ…。
しかし時の経過とともにだんだん酸化が進んで生臭く、枕元に置いていたら
うなされそうな位の悪臭に悩まされたですよ…。
苦悩の挙句、乳香を擦りこんだら素晴しい森林浴のような香りに!
…でも副作用としてロザの珠は、ぷっくりと油を吸って納豆モドキに
大変身してしまったのです(/_;)

525 :515:03/02/09 19:46
赤猫タン、オリーブの種製ロザですか。。。
あのスーパーで売っている瓶詰オリーブの残った種で手作りロザできるかしらん?

それに加えて4頭身のイエス様・・・どんなんですかね?一刀彫ですか??
                         (↑意味不明)

526 :515:03/02/09 19:53
あ゛ー、(↑意味不明)がずれた。「一刀彫」にかけてね。

名無しさん、白猫たん、
私も最近「光の神秘」を無理矢理木曜日に入れるようにしました。

>>玄義をまっとうしないこともあるち(´ー`)
右(下、か)に同じく。

527 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/09 22:58

灰猫が青猫タンだったとわ…(´ー`)ヤパリネットは謎

528 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/10 02:51
515さん
スーパーのオリーブの種みたいに端っこがとんがってないんです〜。
たぶん怪我をしないように少し削ってあるのかもしれないですね。
本当に納豆のような感じで、とてもスーパーのオリーブの種と同族には
見えないんです。売り物だった時には、もう少し痩せていて筋が白っぽく
見えていたんで種っぽいスタイリングだったのですが…。
手にしっくりなじむ感じは、だんとつお気に入りです!
貝は、寒いときは手に冷たくてちょっと辛いな。スワロもソロバンタイプのは
痛いし、丸いのでもたまに欠けていることもあったり…。
やっぱり木が一番好き♪

529 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/11 15:44

♪アレルーヤーアレールヤー(´ー`)

530 :白猫饅頭:03/02/11 15:46

               ,,,--''"~~~~""'''--,,,.
             ,.-'            `,、
           /               ヽ
          ./  ●               ヽ
          l ""  |,,,____/  ●        |  はやくパン食わせろ!
          |     |.:::::/     """     ノ
          ヽ、   |:::/          _,/
            `ヽ、_ |/       _,,.,;;‐'
              "'''=ー;‐---‐‐''"'

531 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/11 15:50

haa?michino-seimeitai(´ー`)

532 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/11 16:00

別に戦争の祈りではないでつ
もっと広く深い祈り(´ー`)。○

533 :名無しさん@3周年:03/02/13 19:31
白猫タン

戦争回避のお祈りも頼む!

534 :名無しさん@3周年:03/02/13 22:09
ロザリオ切れた・・・。
どうしていいかわかんないから鬱。

535 :名無しさん@3周年:03/02/13 22:59
ワイヤーなり糸なり良さそうなのを用意して繋いでみては?
別に縁起の悪いことじゃないし、最初の玉が半分くらいしかなくて
それでもそのロザリオが一番だって使い続けてるとかって話も聞くし。
他にお気に入りがあるなら構わないけど、たまにはかわいがってあげて下さい。

536 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 00:12

ワーイ!!!ロザリオスレ復活!!!(´ー`)フニッ!

537 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 00:14

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )♪

538 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 00:15

ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---


539 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 00:23

カトリック新聞に、過去の歴史においてロザリオは戦争と
結びついていると書いてありまつ
キリスト教連合艦隊がレパント海戦のときイスラム教徒に勝利したのは
教皇ピオ五世が兵士達にロザリオを唱えるよう命じていたからとか

でもそうじゃないでつよね

戦争が起きないよう皆タンでロザリオしてマリア様に
御子イエスへの取り成しを願いましょう!!!(´ー`)

540 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 00:26
>>534

白猫は今までにロザリオ5個くらいちぎれてまつYO(´ー`)
それぞれフェルト生地のミニ袋に入れて保管してありまつ


541 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:40
自作でロザリオを作ろうと思ってるんですが
センター(メダイ)とか十字架とかを売ってるネットショップ知りませんか?

542 :534:03/02/14 00:43
>>535
亀レススマソ。縁起の悪いものではないんですね。
仏教の家庭なので、すごく縁起の悪いことだと思ってました。
大切な初めてのロザリオなので、修復しようとしていたら・・・
石の数が足りなくて更に鬱です。
>>540
なるほど・・・

543 :名無しさん@3周年:03/02/14 06:46
>541
http://www.pokoko.com/sakuhin/cross/parts-cross.html
オーダーメードロザリオの店ですが,パーツのみも販売してます

544 :名無しさん@3周年:03/02/14 11:49
>>543
また宣伝ですか?
そこいつも出てくるけどチャクラとかヒーリングとか
ニューエイジの怪しさプンプンですよ。
>>309 の頃には無料で祝別してますとか言ってたし。
最近はここやオクスレ見て祝別の件は消したみたいだよ。


545 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/14 13:30
ロザの修理ならとても簡単にできますよん。
近くにいたら私がやってあげたいぐらい。
赤ネコは、ブレスレットロザとかを自作しています。
大きな手芸店でビーズパーツコーナーに行くといいです。
最近、ビーズ細工がとても流行っているのでロザの欠けたり
足りなくなっている所はロザを持っていって大きさや色の近い珠を
補ってあげるといいです。
ビーズ細工用の細かい作業のできるヤットコやラジオペンチが
必要です。これが結構高い…。
あとは、銀のワイヤーとか珠を通してジョイントし合うパーツを
買ってしっかりつなげばOK。ジョイントパーツは、太くて硬くて丈夫なものを
選ぶようにしましょう。センターは、大きい聖具店で取り扱っています。
ビーズ細工をする人が婦人会や周りにいるとお願いできるんだろうけど…。
本当、赤猫が直してあげたいぐらいよ。
自分で自力で直したい人がいるなら赤猫がここでできる限り
教えてるよん♪



546 :霊名熟慮中:03/02/14 18:44
534です。
>>543
そのお店でロザ購入したんですが(¥6500前後)1週間で切れました。
>>赤猫さん
ふむふむ。自作されてる方も結構いるんですね。私もそうしようかなぁ。
是非修理のレクチャーしてほしいくらいです。
聖具店なんですが、(当方札幌教区)札幌に1件あって、そこにセンターが
ほとんどないんです。十字架も少ないし。こういうのはネットショップで購入
したほうがいいんでしょうか?よければ教えてください。

547 :名無しさん@3周年:03/02/14 18:47
バレンタインだよ!全員集合!
    --------------------------
     Captain of the Ship祭り
    --------------------------

【日時】2/14(金)12:00〜24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
    長渕剛「キャプテン オブ ザ シップ」をリクエストしる!

    全国同時多発長渕現象でバレンタイン台無し(゚д゚)ウマー

(・∀・)ノヨーソロー (・∀・)ノヨーソロー (・∀・)ノヨーソロー (・∀・)ノヨーソロー (・∀・)ノヨーソロー

★Captain of the Ship祭り★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045096328/

548 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 22:35

(´ー`)安芸

549 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

550 :名無しさん@3周年:03/02/14 22:43
             告  知
    【あの名場面が今年の2月22(2chの日)に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2002年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事)
A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@祭り板.   http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗&時間  http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート   http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/



551 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 23:27

だくぎょくってナニ?(´ー`)

552 :名無しさん@3周年:03/02/14 23:34
ぎょくは生卵を落とすってことだと思う。
ねぎだくとは、多分、ねぎが沢山入っていること、かな?

553 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/14 23:39

え----牛肉に生卵???


ugu…(´ー`)

554 :名無しさん@3周年:03/02/15 00:38
>534
ロザリオのチェーン、なんかやわいね。
ブレスレット型のロザリオのチェーンが伸びて、球が二つほど
どこかへ落ちちゃった。行方不明。

555 :名無しさん@3周年:03/02/15 00:49
正教会では ロザリオのことをチョトキっていうんだそうですね。


556 :名無しさん@3周年:03/02/15 14:29
>555
正教会でもロザリオに相当するものがあるんですか?
それとも単に、カトリックのロザリオのことを、そう呼んでいる
という意味かな。

557 :名無しさん@3周年:03/02/15 14:45
>>539
ファティマ第3の預言とロザリオの年は何か関係があるのかしらん?

>>534
私もホームセンターで¥500位で買ったラジオペンチと9ピン(数本常備)が必需品です。


558 :名無しさん@3周年:03/02/15 14:59
昨日はバレンタインデーでしたね。
あるHPからのコピペです。

>>中世からの伝えによると、
破局をむかえた恋も聖バレンチノに祈れば復縁されるという。

559 :名無しさん@3周年:03/02/15 15:01
皆さんの教会ではミサの前後にロザリオの祈りをしますか?
私の行っている教会で、
長崎出身の方が
「いつもミサの前にロザリオをしていたけど、ここではしないのですね」
とおっしゃってたので。


560 :霊名熟慮中:03/02/16 18:55
うちの教会では、ごミサの前にお告げの祈りをしますよ。

561 :名無しさん@3周年:03/02/16 21:44
age

562 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/16 21:50

>>561

善意の方、ありがdでつ(´ー`)はぁと

563 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/16 21:52
>>559

白猫の教会でもミサ前後にロザリオしないでつ
曜日によって夜にロザリオの会があって
そこでは皆で一緒にやっているみたいでつ

564 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/16 21:56
>>557

ファティマ第3の予言は戦争とは関係ないと
思いまつ(´ー`)
ただ予言の中に第一次世界大戦のこともあったので
つながりがあるように言われてるけど…

565 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/16 21:59
>>557

教皇ヨハネ・パウロ2世は特にロザリオを熱心にしているので
第3の予言は教皇に関わることでしょうね。。(´ー`)

566 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/16 22:04

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

             (´ー` )

567 :名無しさん@3周年:03/02/16 22:10
ここはぼのぼのしていますな。

568 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/17 23:12


(´ー`)

569 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:24
何故かこのスレだけ人代杉ってる・・・ので、ケータイからカキコ。age

570 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:27
白猫さんは、教会のロザリオの会に行ってますか?
私はうちの教会のにさぼってます。。。時間があわない。

571 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/19 00:31
>>570

白猫ロザリオの会に参加したことないでつ(´ー`)
基本的に人と一緒に祈るが苦手なので…

572 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/19 21:10

ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---


573 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/19 22:04

ローマカトリック以外でロザリオの祈りをする教派
あるのかちら(´ー`)

574 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:59
ロザリオとは呼ばないが、東方正教会にもロザリオみたいなの、
あったんじゃないかな。聖公会でも一部ロザリオの祈りをする人も
いるそうな。確か、イギリスのセントポール大聖堂でロザリオ売っていた。

575 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:31
神さまとの親しい交わりに生きる。
これがなかなか難しい。ロザリオの祈りが助けになればよいのだが。

576 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/20 22:00

「ロザリオは悪魔を打つむちである」

 (´ー`)

577 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/20 22:08

このスレほとんど白猫しかいない゜・(つд`)・゜。フニ

578 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/20 22:20

  (´ー`)ヽ(^ ^ )



579 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/20 22:35

  (´ー`)ヽ(^ ^ )


少し前に放送された聖山アトスのテレビでも、珠をくる祈りが放送
されていたよ。キリスト教のこの祈りの起源がおよそ11世紀である
ことを思えば、正教にあるのも不思議ではないでつね。

ロザリオは信徒の聖務日課でつ。

580 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/20 22:41

ちょん吉さん!!

ロザリオは聖ドミニコがはじめではないの?
正教ではマリア様のことを生神女と呼んでいるのでつよね
なんかヘン…(´ー`)フニ

581 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:42
最近ロザリオの祈りはちょっとやめている。
なぜか気持ちが入っていかないので。
「朝の祈り」「夕の祈り」そして天使祝詞一回という祈りに
している。

582 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:43
ロザリオも数珠も起源は同じ。西と東で別れて発達。

583 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/20 22:47

じつは白猫も最近は集中できてない…(´ー`)
もっともっと「無」になってお祈りちたい

584 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:07
私は寝る前布団の中でロザリオの祈りをします。
たいてい3連目あたりで意識ないんだけど、それでも神父様はいいって言うから
そうしてます。朝夕の祈りもしてますよー。

585 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/21 21:36
>>580

 (´ー`)ヽ(^ ^ )

猫ちゃんや?ロザリオがいまのかたちになってそれを普及させたのが、
聖ドミニコとドミニコ会修士だと言われているのでつよ。

珠をくる祈りは古くからあって、最初は主祷文を主に唱えていたのが、
次第に詩編の数に合せて数も150回に変化し、やがてそれに栄唱が加
わったり、天使祝詞へとかたちが変って現在のものとなったのでつ。

普及にともない歴代の教皇も推薦する祈りとなるなど、現在事実上、
聖務日課にまでなったのでつね。



586 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/21 22:49

フニッ(´ー`)光の玄義が馴染んできた

587 :ぷぅ:03/02/21 23:35
(・_・|マルヤットコガ テニ ナジンデキタ★ イノルジカンヨリ ツクルジカンガ ナガクナッチマッタゾ ブルァ

588 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/21 23:40
>>587

マルヤットコガ って???(´ー`)

589 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:45
>>588
丸いヤットコ(工具)のことでは?

590 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/21 23:47

初めて聞いた言葉でつん!!(´ー`)>ヤットコ

591 :malulani ◆9m8S7QPHiA :03/02/21 23:47
>>587
お仲間発見〜(^^)、まるも作る時間の方が長いかも。
珠が59個もあると、さすがに結構手間がかかるんですよねー。

592 :ぷぅ:03/02/21 23:55
白猫たん 「やっとこ」っていうペンチみたいな道具があるんだぷぅ。ロザリ
オの珠にとおす針金を丸めたりするのに使うんだぷぅ。結構力がいるぷぅ。
ななしたんもまるまるもロザリオ職人さんでぷたか!
最近は信者さんじゃない人からも頼まれて、迷ったけど引き受けることにし
まぷた。

593 :malulani ◆9m8S7QPHiA :03/02/22 00:00
私も、信徒さんじゃない方にもお譲りしていますよ!師イエズス修道会の方に言われたんだけど、
「(私たちにとって)人が十字架やメダイに惹かれるのはごく自然なことです」と。

どんなきっかけであれ、ロザリオを手にした方に幸多かれと思っています。

594 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 00:01

エェ! ロザリオ職人なのでつか?!

すごい・・・・・(´ー`*)羨望

595 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:02
        ↑


596 :ぷぅ:03/02/22 00:05
まるまる〜☆ じゃあそう思うことにしよう。
一珠一珠9ピンをつけるときは思わず祈らずにはいられないよね。きっとお店で
売られているロザリオもシスターが祈りながら作っているんだろうなぅ。

597 :ぷぅ:03/02/22 00:08
白猫たんは手芸とか嫌い? 作ってみると楽しいよぅ。

598 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 00:12

うん、自信ないけど今度チャレンジしてみるかも(*´ー`*)フニッ

599 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:14
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1045483989/l50
とっても香ばしい 男◆fT6jCWpy.6 がいます。
煽ると異常に反応しておもしろいです。
でも、もっと楽しみたいです。
どんな煽りをしたらいいですか?

600 :名無しさん@3周年:03/02/22 13:50
「やっとこ」・・・・ヤットコヤットコクリダシター オモチャノマーチガラッタッター♪

601 :名無しさん@3周年:03/02/22 14:36
「ロザリオの祈り」のテープって売ってますよね。
あれって一環分とかを唱えてくれているのですか?
情報きぼんヌ。

602 :名無しさん@3周年:03/02/22 20:37
ロザリオが壊れやすいと一言言いたいのは日本だけではないようだね。
これはUSAのHPと思うが・・・「うちのは丈夫でっせ!」というCM。
http://www.queenofpeace-rosaries.com/
「まるやっとこ」ってこの写真のやつ?

603 :名無しさん@3周年:03/02/22 20:49
連続カキコごめんよ。

http://www.rosaryguild.com/

それにしてもアメリカはロザ豊富だね。男性用、子供用etc.
(もち、イタリーとかフランスもチェックしたいけど言葉が・・???)
こちらのHPはお値段がよろしいようで・・・。

604 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:05
十字架又はセンターを個別に販売してる外国のサイト知ってる人いたら情報ください。
国内には少なくて。出来ればアクセサリーというより聖具として扱ってるのがいいです。

>>601
一環分だったはず。

605 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 21:06
>>603のグァダルーペのトパーズのが欲ちい…

$136もするから買えない゜・(つД`)・゜。


606 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:11
ロザを一度に3つ(3環?)祝別していただきました。
「あの〜、たくさんあってすみません」と恐縮しながらもお願いしたのですが、
神父様は本当に快く祝福して下さって、嬉しかったです。

あの感じなら他のもしていただけそう。明日また3つもってこ。テヘ^^;


607 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 21:13

そんなにイパーイ持ってるの?(´ー`)


608 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:16
>>607
ううん、これでおしまい。^^;
白猫たんはいくつくらい持ってるの?

609 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 21:19

白猫は普通のが1コとミニロザが3コでつ
祝別していただいたのは今使っているの1コだけでつ
あとはちぎれちゃったのがいくつかしまってあるの
今使ってるのもボロボロになっちゃって危険かも…(´ー`)

610 :606:03/02/22 21:31
あは、さっき番号入れるの忘れてた。シツレイ
>>609
私もそのうち2つはミニロザです。割とどれもまんべんなく使っています。
殆どが木製。やっぱり一番落ち着く。

ところで白猫たんが↑で言ってた「グァダルーペ」ってどこの項目?
いっぱいありすぎて見つけられない。

611 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/22 21:36
>>610

左のSee CollectionsのGuadalupeのとこでつ

白猫の大好きなメヒコのマリア様(´ー`)

612 :606:03/02/22 21:54
あ、項目の所でしたか(恥(#^^#
みな素敵ですが、お値段も素敵(?)ですね。
お金持ちのマダムクリスチャン御用達のところでしょうか?(謎


613 :606:03/02/22 22:06
すみません。612の赤いホッペ、でかすぎでした。

>>602のChildren's rozariesのITEMに、
前に赤猫さんが言っていた4頭身のイエズス様らしきお姿が・・・
想像し難かったけど、こんな感じかな?

614 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/22 22:18
>>611

  funi(´ー`)ヽ(^ ^ )ナデナデ


グァダルーペ・マリアのご絵は大修院長から頂いたメヒコ製のレプリカ
ミニチュアを持ってまつよ。

少し変わったご絵で、見る角度によって立体的に見える不思議なご絵で
つ。



615 :601:03/02/22 22:28
>>604
ありがとう!
>>614
はー、そうなんですか。

616 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:49
ホントは604さんの海外のパーツ販売サイトを探していたんだけど・・・
年末にクリスマスプレゼント提案してくれた人のサイトを覗いていて見つけた。

http://www.catholicshopper.com/products/survival_kits.html
サバイバルキットって・・・まさにソレ?いろんな事考えるね、ここのサイト。
0.01ドル、お買い得だよ。

617 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:50

カトスレで訴訟が起こりつつあるな。

まぁ、宗教的義憤に駆られて個人情報貼付けた椰子については、この件
については分が悪い…というより誤魔化しても、いざ審判になれば裁き
は免れないだろう。

カトの為にも良い教訓だ。
猫ちゃんや?悪い所には出入りしてはいけません。
例え名前に「カトリック」と付いていてもでつ。かわいがっているが故
に悪いところには近づいて欲しくありません。



618 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:55
>>617 スレ違い

619 :604:03/02/23 00:51
>>616
探してくれてどもです。やっぱりないかなぁ(。・_・。)
0.01ドルってことは・・・1円ちょい。送料でもいっこロザリオ買えそうw

620 :616:03/02/23 01:07
ごめんね。
あることはあるんだけど、センターパーツで11ドルとかちょっと本当かなと
いうようなところしか見つからなかった。
(女子パで見た1個¥250円前後の感覚からすると高すぎ)

また今度時間があるときに捜してみるよ。

もう少しすると誰かいい情報くれるかも。


621 :ぷぅ:03/02/23 01:23
センターパーツは、おメダイっぽいデザインじゃなければ、ビーズ用品売場に
ありますよ。
ぷぅちぁんはバラの花型を愛用してまぷ☆ 穴が二つのものと三つのものと
あるから、よく見て三つの方を買ってね。
結構評判いいでぷよ。バラのご指定で作るときもあるくらい☆彡

622 :malulani ◆9m8S7QPHiA :03/02/23 01:32
なるー、ビーズ用品かぁ。今度探してみます〜。
まるはだいたいおメダイっぽいデザインの物を使うことが多いです。
聖品売場で買っていますが、意外と種類が少ないですよね。

623 :名無しさん@3周年:03/02/23 01:40
ぷぅたんは首都圏在住ですか?よいですね、羨ましい。
私のところは地方なんで、女子パにもセンターパーツは一種しかないです。
それも「あー、これしかないのかぁ」とため息をつくデザイン。
でも結構手作りされる方がいるみたいで、そんなんでもすぐ売り切れます。
バラの花型か・・いいですね、それ。
ところでセンターパーツって小さいのだと、時々誰のレリーフなんだかわかりません。
マリア様なのかイエズス様なのか、、、スケルトン様に見えるものもある・・・

624 :ぷぅ:03/02/23 01:44
バラの花冠だから、バラでもいっかなーと (゚。゚)
それが以外に人気になりまぷた。
ウッドビーズにマクラメで編まれたものとかみると、センターパーツは使われ
ていないから、メダイ風パーツがデフォルトというではないようでつ。
しっかり三つ又に止められれば、パーツを使わないでも構わないんだとおもいまぷよ。
でも、せっかく自作されるんだからイメージ通りのものが見つかるといいでぷねー☆彡

625 :ぷぅ:03/02/23 01:51
ななしたん ぷぅちぁんは東京教区〜。
どんボス子でよく買うけど、やっぱり一度に一種類しか
ないでぷよ。新しい型が入荷してないかたまにのぞきまぷ。
バラ型だったら新宿のOkadayaにありまぷ。ユザワヤには三つ又パーツがなかったよ。

626 :ぷぅ:03/02/23 01:56
センターパーツ、骸骨みたいなおどろおどろしい顔に見える
(たぶん)マリアさまのもってる。。。けどあんまり使ってない(>_<)
9ピンとか駆使してビーズボールとかをセンターにしても可愛いのができそう。

627 :名無しさん@3周年:03/02/23 02:02
>>624


 げらげら

 灰猫をそそのかし、カトスレ立て逃げのきっかけを作った主ぷぅよ。
 何処にあぶら売りに逃げて来た?
 ご機嫌取りでカトスレ混乱の罪が帳消しになるとでも思うのか?

 未来永劫カトリックに犯した陵辱の罪が消えると夢思うな。
 きちんと詫び、謝罪し、然るべき対処をせねば決してこの状態、改善
 されると思うな。
 
 

628 :名無しさん@3周年:03/02/23 02:11
>>627
偽サムソンだな。
さっさと去れ!サタンの子

629 :ぷぅ:03/02/23 02:14
>>627のななしたん 主の平和っ☆ (゚。゚)
なんのことか知らないけどななしたんはそう思うの?
すれ違いだからカトスレでやってねっ☆

630 :名無しさん@3周年:03/02/23 02:20
>>629

謝罪するどころか、スレ違い如きで誤魔化す気か?ぷぅよ。

自らが記憶せずとも一言一句記録している奴がいるのだよ。
どう言い逃れするつもりなのだ?

「ぷぅ」の名が出てくる限り、決して記憶から拭い去られるものでは
ない。おまえはカト2chの歴史に名を留めたんだよ、ぷぅよ。

その悪い名を。


631 :名無しさん@3周年:03/02/23 02:35
>>629

> >>627のななしたん 主の平和っ☆ (゚。゚)

「ユダ!、あなたは人の子を接吻で裏切る気か? 」ルカ22・48



632 :604:03/02/23 03:31
>>616=620
11ドルは高いですね。地元の聖具店でも150円あれば買えますし。
それでデザインが豊富ならいいんですけどね。田舎なもので。
東京教区の方が羨ましいです。

>>ぷうさん
センターの扱ってるビーズのお店って、ネットではなく、店舗ですか?
どうやってググってもいまいちで。しまいには葡萄が出る始末(ロザリオビアンコというのがあるそうな)
あー、ウチュ

633 :623:03/02/23 08:31
ぷぅたん、情報アリガト。
あれから寝てしまった・・・スマソ

「OKADAYA」ね、今度東京方面に行ったらCHECKします。
あ、もうこんな時間。行かなくちゃ。主の平和+

634 :名無しさん@3周年:03/02/23 10:52
ぷぅと灰猫が乗っ取って以来、カトリック・スレなど見るのも嫌...

荒れっ放しだもの...

635 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:43
カトリックスレなどにしがみついていなくとも他にスレは山ほどあるよ。
知ってた?

636 :名無しさん@3周年:03/02/23 21:48
>>614

グァダルーペのマリアさまは白人ではないでつよね
白猫のイメージしているマリアさまにいちばん近いでつ(´ー`)
日本だとあまりご絵やご像が売ってないでつ…

637 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/23 21:52

>>636は白猫でつん(´ー`)

638 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/23 22:04

教会の売店で新しくイタリア製のロザリオが入荷してたでつ
淡いピンク色でとっても綺麗。白猫の木製ロザリオは
今にもちぎれそうでつ(´ー`)ピンチ

639 :名無しさん@3周年:03/02/24 01:26
壊れて使えなくなったロザリオ、神父さんところに「どうしましょ」って
持っていったら、「私の方で、うまく処理します」って預かってくれた。
教会の敷地にあるルルドのところに埋めてお祈りしてくれるって。

640 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/24 07:25
パソコンが不調で繋がらなかった…。(くすん)

>>546さん
日本のネットショップはおすすめできないです。
法外に高かったりするから本当の聖品屋さんが一番よ。
十字架やロザリオのブームで国内では高沸しています。
できるだけ国外から買ったほうがいい感じです。
でも郵送費とかで結局高くつくから
国外にいる友人や旅行者に頼むのも手だと思います。
手芸屋さんにもそれなりのパーツは売っていると思いますんで
それで我慢するとか、いっそセンターパーツを三角形で三穴のスワロに
するとかも良いかと思います。マリア様がいなくて寂しいと感じたら
先端部の十字架パーツと一緒に小さなおメダイを付けるのも
良いかと思います。

あとお店に取り寄せの依頼をして見るのも手だし
シスターや神父様を通すという荒業もあります。

>>613さん
うちのは、もうちょっと頭が大きくてらっしゃいまつ・・・


641 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/24 21:28

(´ー`)ノage

642 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/24 21:39

  フニ(´ー`)ヽ(^ ^ )ナデナデ



643 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/24 22:15

ちょん吉サン、

白猫、灰の水曜日に断食しようと思ってまつ
大斎・小斎とあるけど、
まったく食べないのもあるのでつか?(´ー`)

644 :霊名熟慮中:03/02/24 23:39
>>640
あのあとですね、色々と調べてもらったりしてるうちに
こっちでも結構聖具店あることが判明したのですよ。
女子パウロ会も市内にあるらしいし。
正直、あまり好感の持てるネットショップにめぐり合えてないので
やっぱり素直に聖具店で買おうと思いました^^

645 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/25 10:13
>>644
うん、賢明かも。
赤猫がある聖具屋さんで買った十字架が
5倍〜10倍以上の値段でネットで取引されていたよ。
特に人気の芸能人が身につけてしまったらもう大変。

女子パウロはシスターが優しく教えてくださるよ。
パーツに関しては、電話で問い合わせてから行ったほうが
無駄が無くていいかもね。

他にもお店見つけたの?



646 :霊名熟慮中:03/02/25 17:59
>>赤猫さん
えーと、女子パウロ会と、普通の聖具店(修道院付属)と
なんでしたっけ、カタカナで教わったんですけど・・・あの
教区司祭さんのいる教会の売店には置いてるそうなんです。
ネットで検索してもわからなかったので、情報がなくて。
助かりました。

そうそう、ヤオフクで十字架見たりしたんですが(不謹慎)
明らかにおかしい値段でしたね。十字架は聖具店では
¥350そこそこで購入できたはずなので。
まぁ、でも、ファッションで身に付ける人にとっては
ロザリオにしろ十字架にしろ、それだけの価値があるのかもしれませんね。

647 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/25 19:02
ネット取引の十字架の値段はどう見ても
うさんくさいものが多いですよね。

徹底的にリッチな仕上がりのものが欲しいときには、
銀製品のお店を何件か当たるとか、ネイティブアメリカン系の
銀製品のお店にも意外な掘り出し物があったりします。
日頃からチェックしておくと値段の動向や品物を見る目ができそうね。
100円ショップも銀の十字架のピアスとか掘り出しモノもあったりします。
でもやっぱり正規の聖具屋さんと手芸店が一番納得行くかも。

赤猫は、壊れたストラップや切れたチェーンは捨てないで
ロザリオやストラップを再生したり、作ったりに使います。
おメダイの穴が壊れたら削って電話やパソコン等に貼って使います。
ロザに聖人さまのおメダイを十字架と一緒に付けている人もいます。
工夫次第で個性的な聖品ってできるんだなーと感じています。

648 :霊名熟慮中:03/02/25 19:42
私のロザリオにも十字架と一緒にメダイもついてますよ。
切れてしまったけど、なかなかお気に入りです。
そうですね、銀とかプラチナ(それは私だけかも)とかは
素直に専門店で見たほうがいいですね。
将来、受洗される方などに無償でロザリオを差し上げるようなご奉仕をしていんです。
それで色々と勉強していて。
聖具のパーツは聖具店で買ったらいいというのは身にしみてわかりました。
でも、ファッションとしては100円ショップの十字架は可愛いですよね(*´∀`*)

電話やパソコン・・・そこまで思いつかなかったです。
どんな場所にでもメダイがあれば、嬉しいですよね。
安心するというか安らぐというか。
私だけでしょうか?

649 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/25 20:10
>>643

  フニ(´ー`)ヽ(^ ^ )ナデナデ

とっても良い子でつよー。

灰の水曜日に断食するのでつか?からだを壊さないよ〜にで
つよー♪

まったく食べれないものがあるとすれば、それは鳥獣の肉だっ
たでつか?あるとしたらそれだったでつね。



650 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/25 23:32
プラチナ!それはリッチですね!
ただ聖品って案外傷みが来やすい、無くしやすいという難点が…。
プラチナ等は単品でネックレス等にした方が落としたり傷つけたり
しなさそうですね。徹底的に手を掛けたいなら東急ハンズとかで
シルバークラフトの材料でパーツを自作するのも良いかも。
私も聖品に囲まれていると幸せな気持ちになりますよ。
自作のいろんな聖品がありますもん。

100円ショップのフォトフレームに皆さんからいろんな
機会にいただくカードや小さな御絵の気に入ったものを入れて
飾ったりしています。これがまた意外な良さで。
ラミネーターとかも小さい御絵をラミネートしてしおりにしたり。
好きなラテン語や御言葉を添えたり工夫の数だけ作品ができます。
特にお祈りの言葉をラミネートしておくと使えますよ。

近年ちょっと感心したのがゴスロリの子の創意と工夫。
ギョッとするものもありますが、ものによってはセンスと小技が光ってます。


651 :霊名熟慮中:03/02/26 00:12
いえ、私、金属アレルギーなのですよ。それでプラチナ。
ラミネーターはいいですねー、欲しいです。
さすがに聖品のパーツは自作できませんね、尊敬です。
赤猫さんはアイディア溢れる方ですね。
お祈りの言葉をラミネートしておくというのはかなりいいアイディアです。
ぜひマネさせて頂きたいのですがいいですか?

ゴスロリの子は、あれ、全部自作なんでしょう?すごいですよね。
彼女らの発想を生かせばすごくいい聖品も出来るのでしょうね。

652 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/26 09:18
赤猫は修道会にたまにご奉仕に行っています。
聖品の扱いのある所なので今年は商品の紹介のしおりとかの製作
アドバイスもすることに…。立場上ちょっぴり聖品に近い所にいます。
アレルギーですか、お辛いですね。直接身につけるならばプラチナ
になるのでしょうね。金でもダメかしら?アクリルが大丈夫ならば
アクリルにとじこめて固めたパーツと革紐を用いるのも手かも。
赤猫の友人にカトリックの聖具屋さんで手に入れたパーツを
使った革細工を趣味で自作している人がいます。
みんなの工夫は自分にも刺激になります。

ラミネートはいいですよ〜。お風呂でも外でも大丈夫ですもん。
パソコンで美しい装飾を施したり無限のデザインを楽しめます。
ハガキ作成ソフトがあったら枠や飾りも豊富で小物は作りやすいです。
押し花や小さな羽根、透かしになった葉、和紙、自前の写真等の素材で
いろんなものが作れます。何も自分のものを持たないシスターは
野の草花でカードなどをお作りになられます。クローバー1つからでも
心のこもった聖品は作れるものなんですよね。

653 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:22
>何も自分のものを持たないシスターは
>野の草花でカードなどをお作りになられます。
最近買い物依存症っぽい私にははっとさせられる言葉ですた。
美しいなあ。

654 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/26 21:49

幸せな人、道からそれず...
神の教えを従って歩む人...
そのさとしを咎なく守り...
神の道を進む人...


             詩編119

655 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/26 22:24

ちょん吉サン、
カトスレで変なこと書いてありまつ!!
ホスチアを立ったまま手で受けちゃいけないって(´ー`)

656 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/26 22:36
>>655

多くの人が見つめるなかで、信じることを実行することは難しいこ
ともあるでしょう。

ただ、「自分はこうあるべきだ」という考えで行ないを実践すると
心ある司祭はむやみに、その行ないを妨げないと思います。

古参の信徒にあってもそうでつ。司祭はその時代を経験しているは
ずですから。

もしも理解のない司祭に出会っても、同情と理解を示すべきでつ。
もしも知っているのなら、跪き、恭しく口で拝領すべきです。

657 :名無しさん@3周年:03/02/26 22:54
>>656
ぁゃすぃー。

658 :霊名熟慮中:03/02/26 22:57
>>652
いいですねー。シスターの心の持ち方、というか行動にしても
私のような俗世で稚拙な葛藤ばかりしている人間には
心が温かくなりますね。赤猫さんもそういうお手伝いをしてるのですね。
羨ましいです。

皮ヒモに通した聖品も昔は持ってたのですが、なんとなくやっぱり
チェーンがしたくなったのですよ。アレルギーのくせに無謀ですね(笑
アクリルは何ともないですよ。でもアクリルってあまり自分で加工して・・・という
経験はないのです。

659 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/02/26 22:59
>>638


ちぎれそうなロザリオといえばはるか昔…「9日間の祈り」が懐か
しいなぁ。

ロザリオが受洗前の信徒に有効かどうか、などということはその時は
全く考えずに、ただ、聖母が次にお約束されたこと…

9日間を9倍した数=81日間の祈りに願をかけて祈りをとなえれば、
願いがかなうことを信じ、実行しました...

約3ケ月間、決して休まなかった祈りの結果、祝別されたローマ制
のロザリオはボロボロになり、祈りが終わった後、ちぎれてしまい
ました。

でも、修復して今でも大切にしています。大切な思い出だから...

660 :名無しさん@3周年:03/02/28 21:46
>659
願いは叶いましたか?

661 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/02/28 22:26
>>659

白猫も初めて買ったロザリオは特別な思い入れがありまつ(´ー`)
まだ高校生だったけど、手にするととても安心した気持ちになれて
これから一生続けようと思いまちた

662 :名無しさん@3周年:03/02/28 23:38
白猫さんはカトリックの方ですか!
過去ログ読むのが大変なもので・・・すみません。

663 :名無しさん@3周年:03/02/28 23:54
>>662
田園○布教会でつ (´ー`)フニ

664 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/01 00:02
>>662

カトリックでつ(´ー`)

665 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/01 00:04
>>663

田園調布教会じゃないって言ってるのに

まあイイケド(´ー`)ムニ

666 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/03/01 10:03
>>658
アクリル加工はキッドが売られていますよ〜。
手芸屋さんと東急ハンズは、自作聖品を作る人にとっては
創意と工夫を駆り立てる大きな工具箱です。
小樽の富岡教会にも聖品がありますので
観光がてらお電話してから遊びに行かれるといいですよ。


>>659

ちぎれた場所次第で修復は可能かもしれないです。
心から応援します。

さて、支度してシスターの所へ伺わねば。









667 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/01 21:57

赤猫タン思いきり666踏んでまつ(´ー`)フニッ

668 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/03/01 23:30

  フニ(´ー`)ヽ(^ ^ )ナデナデ


ちゃんとレスしてとっても良い子でつよー
良い子にはきっとよい事がありまつ…

>666

赤猫たん、こころにとめて下さって感謝!



669 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/02 20:05

(´ー`)ノage

670 :名無しさん@3周年:03/03/02 20:26
このあいだ「吉牛」の前を通った。

「なに、キムタクにつづいて中居くんもロザファッション?」
と思い よく見たら、ロザのプリントをしたTシャツを着ていた。


671 :名無しさん@3周年:03/03/02 20:52
この間、女パ店でおばあちゃまが孫の誕生日にロザを買ってあげていた。
いっしょにいた孫(中学生?)は「ピンク色ならどれでもいい」と言っていたが、
おばあちゃまは お店で一番高い(推定)1万5千円(スワ?)のロザを
選んであげていた。
カトは家で一人だけの私にはチョト羨ましい光景だ。


672 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/02 21:48
>>671
高けりゃいいってものでもないべよ。

・・・なーんて言わないYO!

部外者のくせにごめんねごめんね。

673 :名無しさん@3周年:03/03/02 21:59
今日、教会でオリーブのロザリオを見かけました。
素朴な雰囲気でした。オレンジ色のガラス?宝石?の十字架のトップ付きで。

674 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/03/03 23:29


  フニ(´ー`)ヽ(^ ^ )ナデナデ


猫ちゃんはトテーモ良い子でつよ。
いまや3月5日の灰の水曜日の断食にはローマ下院議長ですら、
ローマ教皇の呼びかけに応じると言ってまつ。

法皇への訪問を、国連のアナン事務総長、アジズ・イラク副首相、
レザミ・ハタミ イラン国会副議長、ブレア英国首相などが既に
終えていまつ。

いまや戦争回避にむけ、世界9億人の全カトリック教徒が祈ること
は、緊急の課題なのでつ。

つまらないAAでお茶を濁すときではありません。猫ちゃんと共に
水曜日に断食しましょう。



675 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/04 20:27

フニッ(´ー`)ちょん吉さんもお身体に気をツケテくらたい

676 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/04 20:36

今日電車の中でコウモリみたいな形の十字架ネックレスを
している男の子がいたでつ(´ー`)

677 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/04 20:43

フランシスコ会のタウかわいい(´ー`)フニ

678 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:37
こうもりみたいな形の十字架のネックレスって一体・・・?
イメージ出来ないなあ。

>>674
明日は、朝食をしっかりとり、後は水だけ飲んで過ごす予定。
うまく時間がとれれば、夜のごミサに与り、額に灰で十字架を描いて戴く
つもり。


679 :ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/03/04 22:02

勝利は王座に座るわたしたちの神に、また小羊に アーメン
わたしたちの神に賛美!栄光と知恵 感謝と誉れ 力と威光は世々に アーメン

                      黙示録7章


680 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/04 22:02
>>678

こうもりが羽を広げていて胴体がみょーんて長くなってて
でも全体的には十字架の形なの,イメージしてくらたい!!(´ー`)

681 :678:03/03/04 22:55
>>680
だいたいわかった、ような気がする。見てみたいなあ。

この間神父さまと話していたら、
「灰の水曜日のとき、額に十字架を描かれるのと、頭から灰をかけられる
のとどっちが良い?」と聞かれた。
みんなの教会では どっち?

682 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:41
>>681

司祭によるなぁ。

大抵額につけるけど、一回だけ頭に掛けられたことがある。

家に帰ることを考えると、頭に掛けてもらった方がうれしい。

683 :名無しさん@3周年:03/03/08 17:21
このスレもパート2の後半に入りましたが、パート1立てた方は今もいらっしゃるのかな?


684 :名無しさん@3周年:03/03/08 23:53
早くもパート2が後半に・・・
こんなにもカトリックが2チャンに多いとは!!!

685 :白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/03/09 14:04

フニ(´ー`)

686 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:23
>>681
初めて(かなー?)、「灰の式」に出ますた。
「た〜っぷり」笑)ふりかけてもらえると期待していたのに、
全然ちょびっとですた。

ちょこっと気が抜けますた。

687 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:52
白猫キモイヨー

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