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●D●マリヤ崇敬反対分家スレッド●D●

1 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:09
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

本家スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/l50

前スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033280617/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033738160/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035117285/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/

★必要に応じて次期スレッドを立てて下さい。

先着50名のカキコ>>1-50

2 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/15 17:28
>>1のレスに関して、
>Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。
キリストのペルソナ(位格)は、神の御言葉(ロゴス)が受肉した方であり、神の霊が受肉した方ではありません。
造られずして御父から永遠に生まれた御子とは、「ロゴス」のことです。(ヨハネ福1:1-2,14参照)アタナシオスの「言(ロゴス)の受肉@」をお調べください。
神の霊が受肉したというのであれば、聖霊が受肉したことになります。
また、オリゲネスは「ヘラクレイデスとの対話A」の中で、
「私たちの主、救い主は〔人間の〕体を救おうと望まれ、同様に魂をも救おうと望まれ、さらに霊をも救おうと望まれた。〔主が〕人間全体をご自分ものとされなかったら、人間全体が救われることはなかったはずである。」
と述べられています。このリンク先の内容は、アポリナリオス異端に相当します。

>主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。
確かに「カルケドン信条」では、
http://homepage1.nifty.com/shingaku/shinjou03htm.htm
「神性によれば代々の前に聖父より生まれ、人性によれば、
この終わりの時代には、主は我らのためにまた我らの救いのために、
神の母である処女マリヤより生まれ給うた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性が2つあるというだけで、
御子の位格が人格と神格とに別れるという意味ではなく、実存は一つです。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。(>>3参照)

本スレッドで採り上げた教理は、公教及び正教に限るものではなく、
福音主義を掲げる教会でも認められるものです。(>>4参照)
ただし、議論の対象は三位一体とキリストの両性を認める教会に限らせて貰い、
単性論、ユニテリアン、ものみの塔聖書冊子教会、世界統一神霊協会、聖シャーベル修道会、末
日聖徒イエス・キリスト教会等は対象外とさせて頂きます。


3 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/15 17:28
また、マリアはキリストの人間の本性で親子の関係がるというのは考えられません。
もしそうなれば、御父と御子との関係は三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立つことになります。
したがって、御父が神性の父ということは、御子の父、聖霊の父、御父の父になり矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく位格同士で考えるべきであり、同様にマリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母であり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。

さらに、キリストの意志は人性と神性の2つ意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議http://www.piar.hu/councils/ecum06.htm
によって正統となっています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
つまり、神性において天の御父から生まれたにも関わらす、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)においてアレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人ナジアンゾスのグレゴリオスの
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。

「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986

4 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/15 17:28
ルター派でもマリア様が「神の母」であることを認めています。

「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」

ルター派が認める「和協信条」の中には、マリア様が「神の母」であることを認める箇所があります。
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."

5 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:31
>>1
次スレたてるの早過ぎです。Cが900超えるのを待ちなさい!

6 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/15 17:34
>>1の@-Fはとっくに論破されてます。俺さんがスレを立てたら、
すぐにこの7箇条を貼りつけてください。>>カトリックの姉妹。
1、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
2、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
3、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
4、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」(ギリシャ語 "heis" )は「第1」の意味
であり、一人しかいないの意味ではありません。
5、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
6、聖書のどこにでも、「汝の父母を敬え」と書かれています。ルカ福音
書ではエリサベツがマリアを「主の母」として崇敬し、多くの聖伝で、マ
リア崇敬が説かれています。ルターさえマリアを崇敬していました。
7、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
そこから正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

7 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/15 17:41
俺さんは2c以外でも無数にマリア崇敬を侮辱していますね。

http://6117.teacup.com/hpri/bbs
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/711.html
http://seahome.virtualave.net/mnoteky/arc/c/cathoqa/9_oiahff_ytches.html
http://matari.ichigobbs.com/philosophy/index.html?14370921#1


8 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:52
プロは内村鑑三の爪のアカでも煎じて飲みなさい。

「私は今、無教会の信者である。しかしながら、もし教会に入るとする
ならば、私はローマ・カトリック教会に入ろうと思う。これは最も古い、
最も固い、最も世界的にして、最も完備せる教会である。

これは新教諸教会のような成り上がりの教会ではない。これは二千年間の
歴史に深き根拠をすえたる、もっとも歴史的の教会である。もし信仰を
維持するために制度の必要があり、教職の必要がありというならば、
私はかかる強固なる、かかる完備せる教会に入るべきである。

新教の牧師は言う。ローマ・カトリック教会は腐敗していると。しかし、
もし腐敗のことであるならば、新教の諸教会とても、カトリック教会に
譲らない。ことに、米国の新教諸教会のごときに至っては、
その腐敗たるや、実に言語に絶えたるものがある。もし教会を陥りし腐敗
によって裁くならば、世に取るにたるべき教会は一つもなくなる。
私はカトリック教会が腐敗しておればとて、その荘厳と堅牢を疑わない。


9 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:53
またいう、カトリック教会に信仰の自由がないと。しかし、私はそうは
信じない。勿論教会として立つ以上は、多少の束縛なるものは、
やむを得ない。そうして、カトリック教会の束縛なるものは、その世界的
であるだけ、それだけ緩やかである。私は自由を標榜する小なる新教
諸教会の中に、もっとも厳酷なる束縛の行われていることを知る。

20世紀の今日のカトリック教会は、ルーテル在世当時のそれではない。
カトリック教会の偉大なる理由の一つは、その世と共に変遷進歩するの
一事である。殊に、私がカトリック教会について感歎してやまないことは
その伝道法の常に静寂にして、終始一貫していることである。

新教の諸教会が、騒ぎ、踊り、叫び、吹き立てるときにあたって、
古きカトリック教会は、その静かなること太古のごとしである。

10 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:58
カトリック教会は、名士を招聘して大演説会を開かない。
カトリック教会は、万国学生大会を開いて示威運動を試みない。
カトリック教会は、自己を信ずるにあまりに篤きがゆえに、
この世の権者にすがり、その威力を借りて教勢を拡張しようとしない。

ローマ・カトリック教会は、貴婦人的教会である。
その聖マリア崇敬は、よくその理想を表している。カトリック教会に
新教諸教会にいるような鉄面皮の婦人はおらない。婦人らしき婦人を、
私は最も多くカトリック教会の中に見る。

新教諸教会に最も欠けているものは、婦人のモテスチー(謙卑)である。
マリア崇敬をあざける新教諸教会は、その不徳に於いては、はるかに
ローマ・カトリック教会の下にある。

11 :名無しさん@1周年:02/12/15 17:58
聖オーガスチンの母教会にして、聖フランシスコを出し、トマス・アクイ
ナスを生み、ニューマン大僧正をひきつけしローマ・カトリック教会は、
今日なお、尊敬すべき教会である。

私もまた、もし、今教会に入るの必要を感ずるに至るならば、
けんけんごうごうとして、この世の勢力を得るに日もまた足らざる
新教諸教会に入らずして、古き、固き、広き、ローマ・カトリック教会に
入らんと欲する」

(明治45年5月『聖書の研究』第87号、内村鑑三全集第9巻18ページ)

12 :名無しさん@1周年:02/12/15 18:52
>マリア崇敬をあざける新教諸教会は、
>その不徳に於いては、はるかに
>ローマ・カトリック教会の下にある。

どうして正しい方が下なのですか?

13 :名無しさん@1周年:02/12/15 19:28
屁理屈考え楽しいか?

14 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/15 19:29
>>12
不徳だからです。

>>13屁理屈はあなた。

15 :名無しさん@1周年:02/12/15 19:57
14の脳みそは
屁理屈以外の
思考が不可能

16 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/15 20:19
>>15
あなたが、理屈に合わないことしか言わないからよ。

17 :名無しさん@1周年:02/12/15 20:31
>>16
馬鹿野郎!

18 :名無しさん@1周年:02/12/15 20:45
age

19 :名無しさん@1周年:02/12/15 22:09
>>17
野郎ではありません。お嬢様といいなさい。
ご婦人に向かって失敬だぞ、君。

20 :名無しさん@1周年:02/12/15 22:15
>>19俺さんに、ご婦人に敬意を表する気持ちがあったら、こんなクソスレたてません。

21 :名無しさん@1周年:02/12/15 22:18
>>20バカ亜麻!

22 :名無しさん@1周年:02/12/16 12:47
マリヤ崇拝は誰が何といおうと、偶像崇拝なのだ。人間を拝む行為が偶像すうはいなのだ。
猿にでもわかることなのだ。バカヤ労!

23 :名無しさん@1周年:02/12/16 13:26
>>22
人間を拝めば確かに偶像礼拝。
しかし、カトリック信者は人間を拝むわけないから。
マリア様という人間を拝んでいるのではなく敬ってるんだよ。

24 :名無しさん@1周年:02/12/16 16:01
新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)
Indeed, the honor paid to an image traverses it, reaching
the model; and he who venerates the image, venerates the
person represented in that image.
「像に捧げられる崇拝は、『その像によって』あらわされた人格的存在
に達し、かつ、そこで集結するから、人格的存在に向けられるのと同じ
形式の崇拝を、その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

鹿渡自ら像崇拝してることを認めている。
マルタの負け。

25 :名無しさん@1周年:02/12/16 16:02
ナンダ、やっぱ、カトリックは嘘つきだったのか・・・


26 :名無しさん@1周年:02/12/16 16:17
マルタの負け

27 :仮コテです ◆4Q8hzljcwY :02/12/16 16:20
>>24
"honor"と"venerate"ですね。
"worship"ではないですね。

28 :名無しさん@1周年:02/12/16 16:45

◎プロテスタントもマリアを見直せ、と米プリンストン神学校のガヴェンタ教授

 【CJC=東京】RNS通信によると、クリスマスの時だけは「マリア」のこ
とを意識するが、普段はほとんど関心を持たなかった、と述懐するのは米プリン
ストン神学校のビバリー・ロバーツ・ガヴェンタ教授。プロテスタントだから、
と言った理由で、これまで敬遠していたマリアについて、知れば知るほど好きに
なった。マリアは堅い信仰を持ち、彼女が持つ疑問も、感動も本物だと言う。
 マリアをカトリックだけのものにしていてはいけない。プロテスタント教会も
マリアを再評価すべきだ、と彼女は近著『祝福された人=プロテスタントが見た
マリア("Blessed One: Protestant Perspectives on Mary.")』(
Presbyterian Publishing Corporation,PPC)』で主張している。□



29 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:11
>>28
聖書に書いてねえだろう!

30 :神の使者:02/12/17 12:12
俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

31 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:14
偽預言者出現

32 :神の使者:02/12/17 12:15
マルタさん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
マルタさんは今すぐ像を離れ、正しい信仰を受け入れて下さい。


33 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:15
>>30
悪魔の使者に改名せよ

34 :神の使者:02/12/17 12:17
俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

35 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:22
>>34
頭のイカレタ糞野郎!
道路でコケて
トラックに頭を轢かれて
脳みそ撒き散らして死ね

36 :神の使者:02/12/17 12:24
俺さん、自分の信仰が間違っていることに気が付いているのに、
それを認めたくないからこんなに必死なんですね。

真の信仰を持っている人は、もっと謙虚なものですよ。
俺さんは今すぐマリア様を敬い、正しい信仰を受け入れて下さい。

37 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:26
>>35
審判を下すのは神です、他人の事呪ってはいけませんよ、貴方の仕事では有りません

38 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:28
マリア様って、ブス女のイメージがありますね。

39 :名無しさん@1周年:02/12/17 12:29
いや、>>35は預言者かも知れぬ。
そのお言葉通りになりますように!

40 :名無しさん@1周年:02/12/17 13:33
最近のスレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10334/1033458401.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037516989/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039001599/

41 :名無しさん@1周年:02/12/17 14:01
カトリックは酷い宗教だなあ。(*。*;ノ)ノ ビクッ!利した

42 :名無しさん@1周年:02/12/17 14:21

  ◆詭弁封じ◆
 @青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。神に背いた悪霊は元々は御使いです。偶像礼拝をすれば悪霊と交わります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。

イシス崇拝との関係
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録2章18〜29節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会の事だと言われています。

43 :名無しさん@1周年:02/12/17 14:26
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1040061778
マリア拝んでも救われない。これ見ろ!

44 :名無しさん@1周年:02/12/17 14:36
全然詭弁封じになっていないのが痛いなぁ。
初期キリスト教徒はユダヤ的には偶像崇拝をしたのだから、
それに反対し、ユダヤにも反対するとなると、
その神はいったい何なのだろう?フリメなのかな?

45 :名無しさん@1周年:02/12/17 15:53
>>44
時期スレッドのテストでは?

46 :ベルナデッタ:02/12/17 16:12
>>44
エホバだと思います。

47 :をれ:02/12/17 16:17
第3バチカン会議で司祭を妻帯させるようだね。頑張ってね。

Published on November 14, 1999, The Washington Times
Liberal Catholics push for reforms, seek Vatican III

The liberal wing of the Roman Catholic Church is firing shots
over the bow of the Vatican, arguing that the time is ripe for
church reform as Pope John Paul II winds down his papacy.In a
first salvo this summer, the Indonesian bishops repeated their
request to allow for married priests due to shortages, and also
called for a third ecumenical council, or Vatican III."We see
great value in reforming the church at the dawn of a new era,"
the 42 bishops wrote. 1テモテ4:3

48 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 16:40

The Washington Times
は統一教会の新聞だけどね。

49 :名無しさん@1周年:02/12/17 16:42
ベルナデット
粉ひきフランソワ・スビルーの娘。小学校にも行っていないため文盲。
1858年、14歳のとき、フランスの田舎町ルルドで「薪拾いの途中、マッサビエユ洞窟で絶世の美女を見た」と主張。当然のことながら、誰からも相手にされなかったが、洞窟前で、茶番劇を繰り返す。
しかし、噂がクチコミで広がり見物人が集まり、町が観光名所になると、町民の態度は一変。キチガイ娘の作り話を宣伝して金儲けに走る。
その結果、ベルナデットはアイドルと化し、ファンから逃れるために修道院に入るが、虚弱体質のため30代で死亡、埋葬される。
その後、腐乱死体は掘り出され、薄いロウ(実際にはかなり厚いものと思われる)が被せられ、死後、全く腐敗していないと称して、列福され、後に列聖され、聖人となる。
現在、ヌベールのサンジルダール修道院で、ガラスの棺に入れられて展示されている。
※列福(福者にすること)
※列聖(聖人にすること)


50 :名無しさん@1周年:02/12/17 16:54
ということはルルドの奇跡は嘘っぱちなんですね。

51 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 17:02
>>50俺さん、自作自演ウザイです。

52 :名無しさん@1周年:02/12/17 17:10
>>46エホバという神はおらんからな。

53 :ベルナデッタ:02/12/17 17:25
>>52
ん?(意味不明)、と言う事は、やはり統一教会の方ですね。

54 :名無しさん@1周年:02/12/17 17:31
エホバという神はいないよ。偽者だよ。
ユダヤ人はそのように呼ばないから。

55 :名無しさん@1周年:02/12/17 17:41
タッデナルベ

56 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:16
カトリックは聖書を読まないから
悪魔にだまされるのです。

57 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:25
>>56
確かに。

58 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:27
>>56
プロテスタントは聖書を読まないから
自分達が伝承を認めざるを得ないことを知らないのです。

59 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:55
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」(115:4-8)

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

60 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:56
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

1コリント10:19 偶像の神にささげた肉に、何か意味があるとか、
偶像の神に真実な意味があるとか、言おうとしているのでしょうか。
10:20 いや、彼らのささげる物は、神にではなくて悪霊にささげられ
ている、と言っているのです。私は、あなたがたに悪霊と交わる者に
なってもらいたくありません。
10:21 あなたがたが主の杯を飲んだうえ、さらに悪霊の杯を飲むことは、
できないことです。主の食卓にあずかったうえ、さらに悪霊の食卓に
あずかることはできないことです。

61 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:57
鹿渡は崇拝は一切してないけど、「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。でもって、
どっちにも、ものをいわねえ、死んだ「像」が必要なんだってよ!
像崇敬は原像の聖人崇敬で、像礼拝は原像の神礼拝なんだってよ。

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ?
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ?

新約聖書に書かれている『像』(イコン)には二つある。
神の像と獣の像だ。

1、神の像はイエス・キリスト。父なる神が聖霊を介して造られた
活ける像(2コリント4:4)。
2、父なる獣が偽預言者を介して作らせた死んだ像(黙示録13:14)。


62 :名無しさん@1周年:02/12/17 18:57
キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。

「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。(ヨハネ4:23、24)」

その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」(1コリント14:15)

これが霊と真による礼拝だ。にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、
イエス・キリストを礼拝するには、もの言わぬ死んだ「像」が必要だと
言っている。獣の教義はホンマ恐ろしいわ。


63 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:04
像崇敬者、像礼拝者の運命はどうなるだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」(115:4-8)


64 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:08
カトの負け

65 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:14
カトリックはどうしてマリアとか拝むのですか?

66 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:21
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。
どんなに詭弁を弄しても、ものいわぬ像を通して
神を拝んじゃダメだろう。
キリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。


67 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:22
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

詩篇「像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、
目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。
手があっても触れず、足があっても歩けない。喉があっても声をたてるこ
ともできない。これを造る者も、これに信頼する者も、みなこれと同じ
である。」(115:4-8)


68 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:22
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。



69 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:22
像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。



70 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:25
>>65
yo-wakarann yo!!
dakedona maria ogamu tokoro mita oboenaitte.
itiou maria zou aru kedone.
ogamu tame jya nai to omounndagana.
shinnpu sama ni kiiteyo.




71 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:31
>>70

それは間違い。
カテキズムを読め。2112番
「像への動作がママ原像への動作になる」とかかれてる。
知らんのか?アホヤン。


72 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:37
>>71
カテキスズムなんか、ちらっとしか見たことないんで
すんませんな。
「動作」の意味がどうも意味深そうでわかりません。
まさか像が動き出すのとちゃいまんのやろ?

73 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:39
息をせず、物を言わず、人がつくった死んだ像を崇敬し、
礼拝するのはまずいよなー

「神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって
礼拝しなければなりません。」ヨハネ4:24

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」(1コリント14:15)

「霊であられる神は霊とまことをもって礼拝」(キリスト)しないとなー
「霊であられる神は霊と知性をもって礼拝」(パウロ)しないとなー
「霊であられる神を死んだ像をもって礼拝」(鹿渡)しちゃまずいよなー



74 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:41
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー
まずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなーまずいよなー

75 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:42
>>73
実害は無いんだから、そっとしといてくらはいよ。
そんなん勝手でしょーが。

76 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:44
>>72
カテキズム2112
「礼拝は、物に過ぎない像自体に向けられるのではなく、
像特有の面から受肉した神へ導く。
像への動作は像で留まらず原像へ向かう」


77 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:47
>>76
>像特有の面
とは何ですか?

78 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:51
>>76は両義に解釈できるね。

1、像への作法を認めている。
2、だが、像で作法は停まらず原像へ直結するので像への作法はOK。



79 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:55
変だな。キリストは、『霊とまことをもって父を礼拝する』と教えられたのに、何で、『像をもって子を礼拝する』に変化するんだろう?変だな。

80 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:56
>>78
う〜ん、わたくしとしては、作法って武士みたいに
しか感じ取れない。おれって、あんまり気にしない
んだよな。だから、教会でもうまくいかない。


81 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:57
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。
変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。変だな。

82 :名無しさん@1周年:02/12/17 19:59
>>81
いいじゃんか。変なくらい。


83 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:01
>>79
>変だな。キリストは、『霊とまことをもって父を礼拝する』と教えられたのに、何で、『像をもって子を礼拝する』に変化するんだろう?変だな。
読解力ゼロね。
「礼拝は、物に過ぎない像自体に向けられるのではなく」
って書いてあるでしょ。俺さんもっと読書しなさいね。

84 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:03

マルコーシュ・パブリケーション刊の「世の終わりが来る」に
黙示録の七つの教会について興味深い解釈がされています。

関心がおありの方はお読みになってみられては。
再臨・携挙についても記述あり。

85 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:05
>>833変なのはオババ

86 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:15
>>83
だったら「物に過ぎない像自体に」わざわざ礼拝を向けるな。
像をとおしてということは、すなわち「イメージ」に対して、
「イメージ」としてのキリスト崇拝に堕しうるということだ。
救済の意味をカトリックは正確に把握してるのか。

87 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:19
>>86
>だったら「物に過ぎない像自体に」わざわざ礼拝を向けるな。
だからしてないって言ってるでしょ。
ココを、もう一度よーーーーーーーーく読みなさい。


「礼拝は、物に過ぎない像自体に向けられるのではなく」





88 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:22
>>87
あははははっ、だったらその「像」をさっさとすててしまいなさい。
礼拝は「物に過ぎない像自体に向けられるのでは」ないのだろう 藁)



89 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:22
>>86
ダメだよ。この2ch住み込みオババは、頭が石のようにかてーから、何言ってもダメ。絶対に意見を変えない。たとえ、間違ってても。

90 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:24
>>87
それとも「イメージ」崇拝のためには、
「イメージ」を喚起するための「像」がやはり必要なのではないか 藁)

91 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:27
>>87
主の救いにあずかる信仰は、
「イメージ」崇拝ではないからな、
カトリックの方々は救いの本質を
映像的な「イメージ」ではなく「御言葉」によりて
しっかりとつかむようにすればよいでしょう。

92 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:28
88
>あははははっ、だったらその「像」をさっさとすててしまいなさい。
単なる信仰表現だったら何故捨てないとダメなの?
それを言うなら、賛美歌を歌う習慣も捨てたら?
>礼拝は「物に過ぎない像自体に向けられるのでは」ないのだろう 藁)
そのとおりだけど何か?

93 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:29
>>89
わかりました。ありがとうございます。

この本、お読みになられたらいいですよ、おもしろいです。
       ↓
マルコーシュ・パブリケーション刊の「世の終わりが来る」に
黙示録の七つの教会について興味深い解釈がされています。

再臨・携挙についても記述あり。

94 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 20:30
>>90

頭だいじょうぶ?原像がなかったらイコンの意味はないの。
キリストのような原像があるから、イコン(像)に意味が出てくるの。
まだ、わからない?

95 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:32
>>90
言ってる意味がわからないんだけど。日本語勉強しなさい。

>>91
>主の救いにあずかる信仰は、
>「イメージ」崇拝ではないからな、
だから、原像への礼拝や崇敬の念の表現に過ぎないって言ってるんですが。

>カトリックの方々は救いの本質を
>映像的な「イメージ」ではなく「御言葉」によりて
>しっかりとつかむようにすればよいでしょう。
御言葉を文字で表すか声で表すか身振りで表すか芸術で表すかの問題でしょ。
何いってるんでしょうね。

96 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:33
>>89
それって俺サンじゃない。

97 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:34
>>96
それってマルタじゃない。



98 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:35
>>92
「信仰表現」か、すなわち信仰が生み出した芸術作品というところかな。
だったら「礼拝」の場に持ち出すのではなく「芸術作品」として、
それにふさわしい場所で鑑賞するようにしたほうがよかろうな。

99 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:39
>>98
信仰表現は各宗教団体の公の場所に置くべきでしょ。
芸術家の自己表現は美術館に置くべき。
考古学的成果の学術的表現は博物館に置くべき。
産業や文化の発展や歴史を表現するものは博覧会に置くべきでしょ。

100 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:40
>>95
おいおい、お前さん頭は大丈夫か?気は確か?
キリスト教信仰とはキリストの姿態を「イメージ」することなのか 藁)
信仰の核心はキリストの像を「イメージ」することにあるのではなく
魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して主の救いの御技と恵みのうちに
生きることだろうが。
主の御姿を「イメージ」してもなんら救いにはあずかれないぞ、お馬鹿くんたち。



101 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:41
>>98
信仰表現は各宗教団体の公の場所に置くべきでしょ。
芸術家の芸術的自己表現は美術館や個展に置くべき。
考古学的成果の学術的表現は博物館に置くべき。
産業や文化の発展や歴史を表現するものは博覧会に置くべきでしょ。


102 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:41
>>96
俺さんですか、わかってましたよ。それがどうかしましたか。

103 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:51
>>100>お馬鹿くんたち。


そのキモイ表現やめれ、チビクロ。



104 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:52
>>100
>おいおい、お前さん頭は大丈夫か?気は確か?
>キリスト教信仰とはキリストの姿態を「イメージ」することなのか 藁)
キリストのへの信仰にその原像をイメージして、原像を賛美するための信仰表現を表して何が悪いの
勿論、その目的はイメージにあるのではなくて信仰表現だけど。

>信仰の核心はキリストの像を「イメージ」することにあるのではなく
そんなの当たり前です。

>魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して主の救いの御技と恵みのうちに
>生きることだろうが。
その感謝を表現しているだけでしよ。

>主の御姿を「イメージ」してもなんら救いにはあずかれないぞ、お馬鹿くんたち。
キリストの姿を表現すること自体、救いの条件なんて考えていませんが。誤解もいいところ。
賛美歌と同様、単なる信仰表現です。

105 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 20:55
>>98
>「信仰表現」か、すなわち信仰が生み出した芸術作品というところかな。
もう一つ言わせて貰うけど。
芸術品はすべて個展か美術館に置けってこと?
それなら、賛美歌のような音楽芸術は多目的ホールか何処かの劇場でやってくれない?

106 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:55
>>101
そう「各宗教団体の公の場所」に置いても悪くはなかろうな。
しかし、ひとつ間違うと某国のように「崇拝」の対象にもなりかねないからな 藁)
公の場はよいが、できうるなら「礼拝の場」は避けたほうが無難だな。
人間は弱いものじゃからのう、フフフフフフッ。


107 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:56
神の像はキリスト。死せる像は聖像と予防が無関係。
キリストを通して父を崇めるのが正しい信仰。
「神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光」2コリ4:4
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に
生まれた方」コロ1:15


108 :名無しさん@1周年:02/12/17 20:58
神の像はキリスト。死んだ像は聖像と呼ぼうが無関係。
キリストを通して父を崇めるのが正しい信仰。

「神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光」2コリ4:4
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に
生まれた方」コロ1:15

簡単だな〜 猿にも解るな〜

109 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:01
>>106
>そう「各宗教団体の公の場所」に置いても悪くはなかろうな。
>しかし、ひとつ間違うと某国のように「崇拝」の対象にもなりかねないからな 藁)
被造物を拝むことは偶像礼拝として禁じられてますが、
敬う(=崇敬)については、異教の神々以外は禁じられていませんが。

>公の場はよいが、できうるなら「礼拝の場」は避けたほうが無難だな。
>人間は弱いものじゃからのう、フフフフフフッ。
それなら、昔のようにオリンピックはオリンポスの神々の崇拝の危険性があるから禁じますか?

110 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:01
>>108
だったら、プロテスタントからも宗教画を全部取っ払うべきね。
教文館でもCLCでもたくさん売ってるじゃない。
子供の天使像だって売ってるじゃない。どう言うこと?

111 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:05
>>105
バカだな、賛美歌は主にささげるためにあるのだよ。
だ・か・ら礼拝の場で主を賛美し褒め称えることは信仰の「理」にかなってるの。
わかりるかな、アフォくん。
聖像は君自身が何度も繰り返し言っているように、
原像を対象として原像に対して祈りをささげるための私たち自身のためだものなぁ。
主は魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して賛美されることはお喜びになるだろうけどね。


112 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:08
>>109-110
荒れてらっしゃいますわよ、奥様、
見苦しいですわ、うふふふふっ。
「原像を対象と対象としてます」はよ〜くわかりましたわ。
だ・か・ら以下のことにお気をつけあそばせ。ほほほほっ。
         ↓
おいおい、お前さん頭は大丈夫か?気は確か?
キリスト教信仰とはキリストの姿態を「イメージ」することなのか 藁)
信仰の核心はキリストの像を「イメージ」することにあるのではなく
魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して主の救いの御技と恵みのうちに
生きることだろうが。
主の御姿を「イメージ」してもなんら救いにはあずかれないぞ、お馬鹿くんたち。
ですわ。

113 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:11
俺さん、またときどきは来ますから。
がんばりましょう。

114 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:11
>>111
>バカだな、賛美歌は主にささげるためにあるのだよ。
聖像を用いて敬意を表現するのも、主にささげるためにあるんですが。

>だ・か・ら礼拝の場で主を賛美し褒め称えることは信仰の「理」にかなってるの。
>わかりるかな、アフォくん。
聖像を敬うのもその一環に過ぎないですが。

>聖像は君自身が何度も繰り返し言っているように、
>原像を対象として原像に対して祈りをささげるための私たち自身のためだものなぁ。
そうですよ。それをどう表現したかの問題。

>主は魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して賛美されることはお喜びになるだろうけどね。
その感謝と賛美を、音や視覚物体で表しているだけですが何か?

115 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:12
 >>111>バカだな、
  >アフォくん。

はい、あなたは燃えるゲヘナ逝き。マタイ5:22

116 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:12
>>114
「聖像を敬うのもその一環に過ぎないですが。」
ほんとよくわからんわ。

117 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:16
>>112
>荒れてらっしゃいますわよ、奥様、
>見苦しいですわ、うふふふふっ。
>「原像を対象と対象としてます」はよ〜くわかりましたわ。
タイプミスの揚げ足とって喜んでやんの。

>だ・か・ら以下のことにお気をつけあそばせ。ほほほほっ。
>         ↓
>おいおい、お前さん頭は大丈夫か?気は確か?
>キリスト教信仰とはキリストの姿態を「イメージ」することなのか 藁)
>信仰の核心はキリストの像を「イメージ」することにあるのではなく
>魂の救済にあずかった喜びと幸いを感謝して主の救いの御技と恵みのうちに
>生きることだろうが。
>主の御姿を「イメージ」してもなんら救いにはあずかれないぞ、お馬鹿くんたち。
>ですわ。

>>104読みましたか?

118 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:16
>>116
「聖像を敬う」ってどういうことなんだろうね。
わからん。。。。。わ 藁)

119 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:18
>>118
「聖像を敬う」んだろ 藁)

120 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:18
>>118それはオマエが猿以下の脳味噌だから。

121 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:19
>>119
聖像を敬ってもしかたなかろ、確かにな。 藁)

122 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:20
>>118
どうして、被造物を敬うのはダメなの?
レビ記 19:30 わたしの安息日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。
レビ記 26:2 あなたたちはわたしの安息の日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。



123 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:23
聖所は祈りをささげる「場」なんだから当然だわなぁ 藁)
祈りの対象は主であって聖像は祈りの対象ではないと、
アホの丸太自身言うとるし、
なぜ敬う必要があるのかいの ほほっほほほほっ。

124 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:24
>>122
人に対する敬意という考えさえもてないのよ。


125 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:25
>>123
いや、現代において教会堂の建物自体を敬うということは、
プロテスタントにおいてはないだろう。

アホの丸太になに言ってもむだだよ。

126 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:26
>>123>アホの


はい、あなたはゲヘナ逝きに決定!

127 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:27
>>125
いやそのとおりじゃったな、失敬、失敬。

ほんにアホの丸太じゃ。

128 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:27
>>125
自作自演しないでよ。ウザイわ

129 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:28
>>127自作自演しないでよ。ウザイわ



130 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:28
>>126
自覚のないアホには「アホ」ときっちり言ってやることも、
ひとつの愛情表現なのじゃよ、教育的配慮というやつじゃな。
うぷぷぷぷぷっ。

131 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:30
>>123
聖像は祈りをささげる道具なんだから当然だわなぁ 藁)
祈りの対象は主であって、聖像も祈りの対象ではないでしょ。
聖所もそうです。祈りや信仰表現の道具として尊ぶだけであって、
祈り信仰の対象ではありませんよね。
>なぜ敬う必要があるのかいの ほほっほほほほっ。
聖所は祈りや信仰表現の道具に過ぎないのに何故敬わなければならないのって言ってるようなものね。


132 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:30
>>230酒飲みながら書かないでくださらない?薄汚いヒトね!

133 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/17 21:31
>>130>うぷぷぷぷぷっ。


酒飲みながら書かないでくださらない?薄汚いヒトね!



134 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:34
>>>>123
聖所そのものが信仰の対象ではないですよ。
エレミヤ 7:4 主の神殿、主の神殿、主の神殿という、むなしい言葉に依り頼んではならない。
しかし、信仰表現として聖所は敬うべきでしたよね。
レビ記 19:30 わたしの安息日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。


135 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:36
>>134
神殿は像じゃないだろ。

136 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:37
>>135
それこそ詭弁でしょ。同じ被造物じゃない。

137 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:38
馬鹿野郎!天の女王って、アシタロテに付けられた名称だろうが!いい加減に白!>136

138 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:41
イエスの母を天の女王にしちゃっていいのかな〜
エレミヤ44:25

139 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:41
イザヤ書6章1節
ウジヤ王が死んだ年に、私は、高くあげられた王座に座しておられる主を見た。そのすそは神殿に満ち、

セラフィムがその上に立っていた。彼らはそれぞれ六つの翼があり、おのおのその二つで顔をおおい、二つで両足をおおい、二つで飛んでおり、

互いに呼び交わして言っていた。「聖なる、聖なる、聖なる、万軍の主。その栄光は全地に満つ。」


140 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:43
エレミヤ44:25
イスラエルの神、万軍の主は、こう仰せられる。
『あなたがたとあなたがたの妻は、自分たちの口で約束したことを
その手で果たせ。あなたがたは、私たちは天の女王にいけにえをささげ、
それに注ぎのぶどう酒を注ごうと誓った誓願を、必ず実行する
と言っている。では、あなたがたの誓願を確かに果たし、
あなたがたの誓願を必ず実行せよ。』

141 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:45
>>137あんた地獄行きだよ

142 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:47
都合が悪くなると何時も話題を変えられるんですね。>俺さん

143 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:49
>>134 あんたもTPOに合わせるでしょう?
フォーマルな場所、カジュアルでよい所、
「その場にふさわしい」
振る舞い、態度。

常識でしょう?
神の聖なる場所なら、王宮に出る人があらわす敬意に増した敬意を表す。
ノーベル賞授賞式が良い例じゃん。

144 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:50
>>137-140
で結論は?

145 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:51
>>142
よほど都合が悪かったんですね。マルタおばさん

146 :名無しさん@1周年:02/12/17 21:52
>>144売るさい!
マリヤをアシタロテにしちゃダメだろ!

147 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:56
>>143
あんたもTPOに合わせるでしょう?
貴重な物、使い捨てでもよい安価な物。
「その物にふさわしい」
扱い、態度。
常識でしょう?
神の聖なる物なら、それをに扱う人があらわす敬意に増した敬意を表す。
そういうものをブルドーザーで踏み潰すことないでしょ。
形見が良い例じゃん。

148 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 21:57
>>146
してないって。

149 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:00

マリヤは天の女王にされたという。文と写真:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7112/cul_seita.html

だが、天の女王は誰でしょう。

エレミヤ:18 子どもらは、たきぎを集め、父たちは火をたき、女は
粉をこね、パンを造ってこれを天后に供える。また彼らは他の神々
の前に酒を注いで、わたしを怒らせる。


150 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:02
>>149
2テモテ 4:8 今や、義の栄冠を受けるばかりです。正しい審判者である主が、かの日にそれをわたしに授けてくださるのです。しかし、わたしだけでなく、主が来られるのをひたすら待ち望む人には、だれにでも授けてくださいます。
じゃあ、私たちみんな異教の神々なんですね?

151 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:05
>>143
追伸
>常識でしょう?
>神の聖なる物なら、それをに扱う人があらわす敬意に増した敬意を表す。
>そういうものをブルドーザーで踏み潰すことないでしょ。
俺さんは常識皆無なのかもしれませんが。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/

152 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:06

マリヤは天の女王にされたという。文と写真:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7112/cul_seita.html

だが、天の女王は誰でしょう。

エレミヤ7:18 子どもたちはたきぎを集め、父たちは火をたき、
女たちは麦粉をこねて、『天の女王』のための供えのパン菓子を作り、
わたしの怒りを引き起こすために、ほかの神々に注ぎのぶどう酒を
注いでいる。

エレミヤ44:17 私たちは、私たちの口から出たことばをみな必ず行なって、
私たちも、先祖たちも、私たちの王たちも、首長たちも、ユダの町々や
エルサレムのちまたで行なっていたように、天の女王にいけにえをささげ、
それに注ぎのぶどう酒を注ぎたい。私たちはその時、パンに飽き足り、
しあわせでわざわいに会わなかったから。私たちが天の女王にいけにえ
をささげ、それに注ぎのぶどう酒を注ぐのをやめた時から、私たちは万事
に不足し、剣とききんに滅ぼされた。私たち女が、天の女王にいけにえ
をささげ、それに注ぎのぶどう酒を注ぐとき、女王にかたどった供えの
パン菓子を作り、注ぎのぶどう酒を注いだのは、私たちの夫と相談せず
にしたことでしょうか。」

153 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:07
>>152
マリア様は異教の神々ではありません。
冠を私たちより先の頂いただけです。

154 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:12
>>150言ってること脳味噌腐乱だゾ。
冠をもらったら、全員女王様か?冠をもらったら、全員王様か?馬鹿じゃね

155 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:13
>>153
言ってること脳味噌腐乱だゾ。
冠をもらったら、全員女王様か?冠をもらったら、
全員王様か?馬鹿じゃん



156 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:15
>>155 聖書の解釈を知らない素人は黙って!邪魔しないように。

157 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:16
>>154
>冠をもらったら、全員王様か?
そうよ。かつてのユダヤの王のように油注がれた者である
キリスト者になるのよ。

158 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:24
>>157
じゃあ、女の聖人はみな、天の女王様か?馬鹿じゃねん

159 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:26
「俺」っていう宗教キチガイは、朝から晩まで仕事もしないで
文句ばっか言って天国逝けるとか思ってんだろーな。
宗教って麻薬だよね、廃人になっちまう。

160 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:30
丸田さんはこれを読んだ方がいい。いや、カト全員が。

「エレミヤ44:25 イスラエルの神、万軍の主は、こう仰せられる。
『あなたがたとあなたがたの妻は、自分たちの口で約束したことを
その手で果たせ。あなたがたは、私たちは天の女王にいけにえをさ
さげ、それに注ぎのぶどう酒を注ごうと誓った誓願を、必ず実行す
ると言っている。では、あなたがたの誓願を確かに果たし、あなた
がたの誓願を必ず実行せよ。』
それゆえ、エジプトの国に住むすべてのユダの人々。主のことばを聞け。
『見よ。わたしはわたしの偉大な名によって誓う。・・主は仰せられる。
・エジプトの全土において、神である主は生きておられると言って、
わたしの名がユダヤ人の口にとなえられることはもうなくなる」

黙示録18:7 彼女が自分を誇り、好色にふけったと同じだけの苦しみと悲
しみとを、彼女に与えなさい。彼女は心の中で『私は女王の座に着いてい
る者であり、やもめではないから、悲しみを知らない。』と言うからです。
それゆえ一日のうちに、さまざまの災害、すなわち死病、悲しみ、飢えが
彼女を襲い、彼女は火で焼き尽くされます。彼女をさばく神である主は力
の強い方だからです。

161 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:33
神の母聖マリア、無原罪の聖マリア、
あなたを蔑み罵る者にも、あなたの慈愛を祈ります。

162 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:34
ケキョーク、>>1がただしかったツーことで。逆転勝利でんな。w

163 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:37
めでたし聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。  アーメン!

164 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:40
>>158
>じゃあ、女の聖人はみな、天の女王様か?馬鹿じゃねん
マリア様が代表そしてそう呼ばれているだけ。
尊さにも違いはあるけど。



165 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:42
>>160
だから、そこで出てくる天の女王は異教の神々でしょ。
異教の神々を敬うことは禁じられています。

166 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:42
主の御使いの告げありければ、マリアは聖霊によりて懐胎し給えり。

     われは主の使い女なり、仰せの如く我になかれし。

しかして御言葉は人となり給い、我らのうちに住み給えリ。

天主の聖母、我らのために祈り給え。
キリストの御約束を我らに叶わしめ給え。

167 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:44
>>160
だから、そこで出てくる天の女王は異教の神々でしょ。
エレミヤ 7:18 子らは薪を集め、父は火を燃やし、女たちは粉を練り、天の女王のために献げ物の菓子を作り、異教の神々に献げ物のぶどう酒を注いで、わたしを怒らせている。

異教の神々を敬うことは禁じられています。
2列王記 17:37 主があなたたちのために記された掟と法と律法と戒めを、常に実行するように努めよ。他の神々を畏れ敬ってはならない。

マリア様を異教の神々として敬うのではありません。

168 :ふあんだ君 ◆FArWqKQ/1. :02/12/17 22:46
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

    ア ナ ル 俺   殿
                            平成14年 12月17日
                            東京都知事 
                     
1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。
2.あなたの入院は【 精神保険法第29条の規定による措置入院  精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
                           病  院  名 東京精神病院
                           管理人氏名 ひろゆき
                           主治医氏名 山本誠一

169 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:46
聖マリア
    私達のためにお祈りください。
神の御母
    私達のためにお祈りください。
清い乙女の優れた模範
    私達のためにお祈りください。
キリストの御母
    私達のためにお祈りください。
教会の御母
    私達のためにお祈りください。

170 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:48
>>165
だからあ、あなた方も昨日言ったじゃない。
キリスト教はユダヤから見れば異教だって。
でも、異教にしてしまったのは、キリストですか?使徒ですか?
それともカトですか?

171 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:48
>>167

だからあ、あなた方も昨日言ったじゃない。
キリスト教はユダヤから見れば異教だって。
でも、異教にしてしまったのは、キリストですか?使徒ですか?
それともカトですか?


172 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:49
神の恵みの御母
    私達のためにお祈りください。
清らかな聖母
    私達のためにお祈りください。
操正しい聖母
    私達のためにお祈りください。
終生乙女である御母
    私達のためにお祈りください。
汚れない御母
    私達のためにお祈りください。

173 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:49
>>167
おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男!
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ!!!
ファイヤー!!




174 :171:02/12/17 22:52
それに、黙示録17章に出てくる「女王」は、
手に殉教者の血に満ちた金杯を持ってるけど、
この「手に金杯を持つ女」の象徴は、歴史的に、
ローマカトリックの公的な象徴じゃない。
違う?たくさん彫刻や絵が残ってるよ。
リンクしようか?

175 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:52
愛すべき御母
    私達のためにお祈りください。
秀でた御母
    私達のためにお祈りください。
善い勧めをくださる御母
    私達のためにお祈りください。
創り主の御母
    私達のためにお祈りください。
救い主の御母
    私達のためにお祈りください。

176 :171:02/12/17 22:54
>>173うるさいよ。外野は黙ってろよ。

177 :171:02/12/17 22:55
別に敵意を持ってるんじゃないから、議論してるんだから、祈りで誤魔化さないでくれないかな。マリチノさん。

178 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:56
賢明な乙女
    私達のためにお祈りください。
気高い乙女
    私達のためにお祈りください。
誉れ高い乙女
    私達のためにお祈りください。
力強い乙女
    私達のためにお祈りください。
慈しみ深い乙女
    私達のためにお祈りください。

179 :171:02/12/17 22:57
答えてくれないんならいいよ。もう来ないから。じゃあね。

180 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/17 22:57
>>170
>だからあ、あなた方も昨日言ったじゃない。
アンチ・俺さんの誰かが言ったみたいですが、
そんなこと言った覚えはないですけど。
キリスト教こそ、旧約を受け継ぐユダヤ教と考えるべきですが。
キリストは大祭司に破門されたわけでもありません。ですから罪状に
マルコ 15:26 罪状書きには、「ユダヤ人の王」と書いてあった。
とあるだけです。また刑を執行するのはユダヤ人自身ではなく、
ローマ総督ピラトでした。すなわちローマ帝国の政府によって刑が執行されたのです。
教会が建ったのは、五旬祭の聖霊降臨でした。このとき私たちの教会が、
キリストの名によってユダヤ人を破門したのです。

181 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:57

おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男!
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ!!!
ファイヤー!!
三兄弟がんばれ!!!
ふぁいやー!!

182 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/17 22:57
>>177
じゃ、止めましょ。
あなたのために祈ってたのに...。
地獄逝きかな?

183 :名無しさん@1周年:02/12/17 22:58
女の内で祝福された者、といえば、

「天から星が戦った」という歌詞のある歌で、ヤエルという女性がその誉れを受けているね。

思うけど、女性の立場が低い世の中で、特別な栄誉を受けたら、そういう表現に当然なるんじゃないかなあ。


天使がマリアにした挨拶も、他にどういう言い方があるんだろう。
純潔を求める社会で婚約中の処女が普通あり得ない妊娠をして、しかもそいつは実はメシアだ、という事でしょ。
まず社会から排斥される恐れからの心のケア、そしてその妊娠が過去未来にわたって二度は無い神の業だという事をどう知らせるか。

184 :名無しさん@1周年:02/12/18 00:03
ケキョーク、>>1がただしかったツーことで。

185 :名無しさん@1周年:02/12/18 01:04
嘆かわしい。ただただ嘆かわしい。仮にマリヤ様を聖母と認めてみても、彼女が
私を救ってくれたわけではない。復活したのは彼キリスト・イエスであり、彼こそ
が我々人類のために自ら身を投じて神の生贄となってくださり、今も尚生きて私に
希望をお与えになるお方なのである。断じて彼女ではない。彼女は未だに眠りにつ
いておられる・・・


186 :名無しさん@1周年:02/12/18 10:10
マルタの負け

187 :名無しさん@1周年:02/12/18 10:35
>>185。その、キリスト・イエスを与えてくれたのがマリアでしょうに。恩知らず。

188 :名無しさん@1周年:02/12/18 10:54
>>185>彼女は未だに眠りについておられる・・・

そんな記述は聖書のどこにもありません。
マリアの墓も遺骨も残っていません。
被昇天した証拠。

189 :名無しさん@1周年:02/12/18 10:55
>>185
嘆かわしいのはあなたです。

190 :名無しさん@1周年:02/12/18 11:27
>>184 >>1の@-Fは論破されてます。
1、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
2、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
3、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
4、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」(ギリシャ語 "heis" )は「第1」の意味
であり、一人しかいないの意味ではありません。
5、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
6、聖書のどこにでも、「汝の父母を敬え」と書かれています。ルカ福音
書ではエリサベツがマリアを「主の母」として崇敬し、多くの聖伝で、マ
リア崇敬が説かれています。ルターさえマリアを崇敬していました。
7、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
そこから正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

191 :名無しさん@1周年:02/12/18 13:07
>>174

の重要な問いかけには、誰も答えられないのか。
ということは、カトリックは、「バビロンの大淫婦」で決定ということになるが、
よいのか?マリヤをキリストの母として敬うことには、何ら異論はないし、
プロでも、典礼を用いる崇敬行為こそしなくても、厚い敬意を払っている。
だが、黙示録17章の金杯を持つ女が教会であるとすれば、
それはローマカトリックということになり、
一致することはキリスト者として、とうてい不可能だ。
どうなのだ?マルタは答えないのか?
答えられないのなら、カトリックの崇める「婦人」は聖書のマリヤではなく、
『バビロンの大淫婦』ということになるが、よいのか?

192 :名無しさん@1周年:02/12/18 13:11
>>マルタ

>>174の重要な問いかけには、誰も答えられないのか。
ということは、カトリックは、「バビロンの大淫婦」で決定ということになるが、
よいのか?マリヤをキリストの母として敬うことには、何ら異論はないし、
プロでも、典礼を用いる崇敬行為こそしなくても、厚い敬意を払っている。
だが、黙示録17章の金杯を持つ女が教会であるとすれば、
それはローマカトリックということになり、
一致することはキリスト者として、とうてい不可能だ。
どうなのだ?マルタは答えないのか?
答えられないのなら、カトリックの崇める「婦人」は聖書のマリヤではなく、
『バビロンの大淫婦』ということになるが、よいのか?


193 :名無しさん@1周年:02/12/18 13:40
>>192
バビロンの大淫婦とは・・・
俺さん愛好のダッチちゃんのことです。金杯とは俺さんの切り落とした
性器のことです。
それが俺さん=ダッチちゃん愛好家=お釜マルタです。


194 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/18 13:56
>>192とんでもなく、無知ですね。だいたい、バチカンは
7つの丘の「上」には立ってません。7つの丘は周辺です。
お猿さんにも分かるようにはっきり書きましょう。
黙示録17章の女は
1、7つの丘の「上に」座っています。(黙示録17:9)
2、7つの丘は「7人の王」です。(黙示録17:9)
3、7つの丘は獣の7つの頭です。(黙示録17:9)
4、頭は王国です。(ダニエル2:32、38)
5、獣も王国です。(ダニエル7:17、23)
6、7つの丘とは7つの王国です。アッシリア、エジプト、
カルデア、ペルシャ、ギリシャ、ローマ、現代
7、したがって、金杯を持つ女はカトリックではありません。
8、黙示録17章の金杯を持つ女は、これら歴史上のどの王国でも、
神の民を殺戮してきた異教です。

195 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/18 14:02
>>193
俺さんはマルタさんではないでしょう?

196 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/18 14:51
付け足しますと、「7つの丘の都」は幾つもあります。
エルサレムはキリスト以前から「7つの丘の都」と呼ばれていました。
バビロンも「7つの丘の都」と呼ばれました。
ビザンチンも「7つの丘の都」と呼ばれました。
7つの丘の「上に」乗っている都はエルサレムしかありません。


197 :(`・ω・´):02/12/18 15:10
難しい話してるんにょ。
バチカンのあるとこは郊外で丘じゃないにょー。
でも昔からローマは七つの丘のイメージで語られるにょー。
黙示録はどうとでも読めるんにょー。
自分が読みたいように読めるので自分の無意識をあきらかにされちゃうにょ。
神様のことばだからおっかないにょ。

198 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/18 15:58
>>197
そうね。
でも、>>195で書いたのが聖書本来の解釈じゃないかしら。
それと、ローマには、1異教ローマ、2キリスト教ローマ
の別があることを知らないとね。


199 :(`・ω・´):02/12/18 16:08
もきゅまた来ちゃったにょ。
フランチェスカたんすごいにょ。色々知ってるにょ!

もきゅ、思うんだけど、歴史のこというんなら、
ローマ=異教のイメージでヨハネたんは書いてるにょ。
でも俺さんは神たまの言葉として聖書読んでるから、時代越えてるにょ。
でも俺たんのイメージで読んでるから、解釈は俺たんの解釈にょ。
それで、お話がかみ合わないにょー。
みんな、アウグスチヌスたんみたいに、
海の水をスプーンですくってる気持ちになっちゃわないにょ?
もきゅ。読んでてそう思っちゃったにょ。
でも、俺たんもフランチェスカたんもずっとお話しててすごいにょ。

200 :さげ:02/12/18 16:31
さげでキリゲト

201 :名無しさん@1周年:02/12/18 16:40
>>164
また、詭弁か。w

202 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:10
>>194>8、黙示録17章の金杯を持つ女は、これら歴史上のどの王国でも、
神の民を殺戮してきた異教です。

あふぉや!
淫婦=姦淫した神の民。これが正解

203 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:14
>>194>6、7つの丘とは7つの王国です。アッシリア、エジプト、
カルデア、ペルシャ、ギリシャ、ローマ、現代
7、したがって、金杯を持つ女はカトリックではありません。


あふぉや。w
6つの文明はみな前のを吸収してるから女は全部の上に座ってる。
これが正解。カトリックは異教を吸収して今にいたってる。これ常識。
だから女はカトリック。これ常識

204 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:14
     :      :         :
     : :  :   : : : : : : : : :  : : :  : : : : :  :
     : :  : : :          _,.,.,   : : : : : :
 : : : :        ,,,,;::---ー'''゙ ,:'     : : : :
: : : : : :     ,;:'"      .;:''        : :
: : : :     .;:'゙      ``゙'' ''':::,.,,      :  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :   .  ;'(_  ○    .,..,.,,..,.,.':;.,  : : :  / 宗教って大規模同人活動だよな。
  ,.,.,.   ;    〃       ';     : : : :<  キリストは処女から生まれたっつーのと
.;'゙  ゙':;,._. ゙:,      *   :;      : :  \ ○○たんはうんこなんかしない!っつーのとじゃ
.゙:;::.     ゙':;.,゙':;.,       .,,:'゙       : :   \ 痛さのレヴェルとしては全く同等。
  ゙':;:; :.   ``     .,.,;:''゙       : : :     \_______________
    ゙' :;:;:,.,_       ゙'':;.,.,.,.,.,_
 : : :     ゙';''           .:゙';
: : : :      ;:.       ':;,._ .. :::,: '
 : : :      .;:.        .:'; ゙"''"゙ .;:''゙:;   :
 : :    : :  ';:.     :;.,.;:';.,.,.,,.,.;: ''゙ ,: ' : :
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   : : : : : :  ゙;:.       .:゙':;.,        : :
    : :   : : ..;:.     .,:;'゙   .:゙' :;.,,      :
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            :         : :   : :

205 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:18
>>165また詭弁か。w

206 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:26
>>165>マリア様を異教の神々として敬うのではありません。


あふぉやねん。>>164で天の女王がたくさんいるとかいてるじゃねん。
八百万の天の女王じゃねん。偶像を作って崇めてるじゃねん。
神以外のものを像に作ったものが偶像なんだろ?
なら、聖像は偶像じゃねん。あふぉやねん。
ワラワラワラワラワラ 自壊してるぞ、マルタ。


207 :名無しさん@1周年:02/12/18 17:45
 
 マルタの負け

208 :名無しさん@1周年:02/12/18 18:07
>>202
カトリックが大淫婦?
メーソンには一言もなし?
知識がないってのは恐いな。

209 :名無しさん@1周年:02/12/18 19:26
>>208
俺さんはフリメ

210 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 19:30
>>202
>>194>8、黙示録17章の金杯を持つ女は、これら歴史上のどの王国でも、
>神の民を殺戮してきた異教です。

>あふぉや!
>淫婦=姦淫した神の民。これが正解
黙示録の淫婦πορνηとは、姦淫πορνειαを犯すバビロンの都ローマを指しますが、
姦通(既婚者の性的不倫)μοιχαομαιを犯した教会(神の民)を指しません。
何故ならその淫婦は、キリストの花嫁である教会としての描写は一切無く、
姦婦μοιχαλιςという表現も一切されていないからです。
またご存知のように、新約聖書においては、
姦通μοιχαομαιと姦淫πορνειαはどの書物においてもまったく区別されています。

211 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 20:19
203 :名無しさん@1周年 :02/12/18 17:14
>>194>6、7つの丘とは7つの王国です。アッシリア、エジプト、
カルデア、ペルシャ、ギリシャ、ローマ、現代
7、したがって、金杯を持つ女はカトリックではありません。


あふぉや。w
6つの文明はみな前のを吸収してるから女は全部の上に座ってる。
これが正解。カトリックは異教を吸収して今にいたってる。これ常識。
だから女はカトリック。これ常識

確かに、「多くの水の上に座っている」の水は多民族を指します。
しかし、その上に座っている淫婦πορνειαが、
かつてキリストの花嫁であったという表現が一切ありません。
また、姦通の女μοιχαλιςという表現もありません。
従って、姦通を犯す教会という意味にはなりません。

212 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:43
古代パレスチナの神殿には「神殿男娼」という男の娼婦がいたよね。
アメリカで起きた最近の事件思い出すよね。

213 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 20:45
>>212
>男の娼婦がいたよね。
男の娼婦はいませんよ。
男娼なら聞いたことあるけど。

214 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:48
俺さんの日本語は変。
娼婦と男娼を混同するんだから、崇敬と礼拝を混同するのもむりないね。

215 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:50
古代パレスチナの神殿には「神殿男娼」がいたよね。
アメリカで起きた最近の事件思い出すよね。



216 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:55
訂正しなくていいよ。
どうせ俺さんの日本語レベルはみんな承知してるから。

217 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:55
>>210
マルタさんの言うこと変だよね。
イスラエルは神の民(妻)だったのに、他の神々と浮気(姦淫)して
裁かれたじゃない。淫婦ってそのことじゃない。
文字遊びして誤魔化してるよね。

218 :名無しさん@1周年:02/12/18 20:58
>>217うーん。確かに、変だ。ワラ

219 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:00
>>217
>マルタさんの言うこと変だよね。
>イスラエルは神の民(妻)だったのに、他の神々と浮気(姦淫)して
それをギリシャ語でπορνειαと言わずにμοιχαομαιと言うんです。
>裁かれたじゃない。淫婦ってそのことじゃない。
>文字遊びして誤魔化してるよね。
裁かれたのは、μοιχαομαιしたμοιχαλιςではなく、
πορνειαしたπορνειαです。ことば遊びではなく、ギリシャ語の常識です。


220 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:04
また、御得意の詭弁か!

221 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:07
>>217
姦通はπορνειαではなくμοιχαομαιです。
ローマ 7:3 従って、夫の生存中、他の男と一緒になれば、姦通の女と言われますが、夫が死ねば、この律法から自由なので、他の男と一緒になっても姦通の女とはなりません。
Romans 7:3
ανδρος αρα ουν ζωντος του ανδρος "μοιχαλις" χρηματισει εαν γενηται
ανδρι ετερω εαν δε αποθανη ο ανηρ ελευθερα εστιν απο του
νομου του μη ειναι αυτην "μοιχαλιδα" γενομενην ανδρι ετερω

222 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:21
>>217
マタイ 15:19 悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。

Matthew 15:19 ανθρωπον εκ γαρ της καρδιας εξερχονται διαλογισμοι πονηροι φονοι μοιχειαι(姦淫)
πορνειαι(姦通) κλοπαι ψευδομαρτυριαι βλασφημιαι

確かに日本語において姦通と姦淫は区別できませんが、
もしギリシャ語で姦通と姦淫が同義なら、なぜ同じ節にμοιχειαι(姦淫)
πορνειαι(姦通)が併記されているのでしょうか?

223 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:42
>>222>>なぜ同じ節にμοιχειαι(姦淫)
>>πορνειαι(姦通)が併記されているのでしょうか


簡単だよ。どっちも同じ意味の別表現だからさ。そんなこともわからんでどうする。

224 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:49
俺さんが、創価板と人生相談板に出没してる模様。

225 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:54
832 名前:名無しさん@1周年 :02/12/18 21:32
創価板と人生相談板にもスレ立てさせて貰いました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1040214402/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1040214554/


226 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:56
いくらなんでも甚だしくイタチガイだ しかもマルチの疑いすら有る

227 :名無しさん@1周年:02/12/18 21:57
同じ意味ジャン。>222

228 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:06
>222 ポルネイアには比喩的に像を崇めるの意味もあるんだよ。
黙示録17章はその語を使ってるジャンか

229 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:28
222 ポルネイアには比喩的に像を崇めるの意味もあるんだよ。
黙示録17章はその語を使ってるジャンか


230 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:30
ポルネイアには「違法な姦淫」の意味があるけど
法って神様の法でしょ

231 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 22:33
>>223
>簡単だよ。どっちも同じ意味の別表現だからさ。そんなこともわからんでどうする。
では他に併記されている盗み、偽証も姦淫と同義でしょうか?

232 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:35
また詭弁か!

233 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 22:36
>>229
>ポルネイアには比喩的に像を崇めるの意味もあるんだよ。
>黙示録17章はその語を使ってるジャンか

それは認めますが。私が言いたい論点はそこではないんです。
もし、「ポルネイア」で比喩するなら、
元からキリストを知らない教会の外の人びとの偶像礼拝を指すのだと言っているのです。
もし、キリストの花嫁である教会の偶像礼拝を指して比喩するのであれば、
「モイケイア」になるはずです。

234 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 22:38
>>223
>簡単だよ。どっちも同じ意味の別表現だからさ。
もし併記されている殺意(殺人とも訳される)が姦淫と同義なら、
カインはアベルに姦淫をしたことになりますね。w

235 :名無しさん@1周年:02/12/18 22:52
>>234
黙示17:1、5、15、16、19:2、ホセア4:14の淫婦は
ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
同じ意味だよ。ホセアの奥さんは浮気して、ホセアを悲しませたよね。
ホセアが神様、奥さんが神の民に対比されてるよね。
意味深だね。カトを象徴してるよね。カトだけじゃないけど。。

236 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 23:01
>>235
それって、ヘブライ語の姦淫ザナーと、ギリシャ語の姦淫ポルネイアが同じだって言ってるだけじゃない。
ギリシャ語の姦淫ポルネイアと、ギリシャ語の姦通モイケイアが同義であるという説明にはなってないんですが。
頭おかいいんじゃない?

237 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:02
>>236頭お菓子居のはマルタ。丸太の負け。

238 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:07
>>236 詭弁使うな。モイケイアには未婚女性の姦淫、
既婚女性の姦淫の二つの意味がある。これ、聖書言語学の常識。
マルタ非常識。

239 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:12
大淫婦はフリーメーソンだっていってんだろ。バカカ?

240 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:14
無理やりクリスチャンに当てはめるんじゃね-。ユダヤ人に当てられた預言だろうが。バカカ?神の民ユダヤ人が神を裏切ってキリスト教に反抗して、大淫婦の世界組織を作ってんだよ。バカカ?

241 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/18 23:15
>>238
>詭弁使うな。モイケイアには未婚女性の姦淫、
>既婚女性の姦淫の二つの意味がある。これ、聖書言語学の常識。
>マルタ非常識。
それって、バビロン=カトリックを言いたいがために作り出した、
あんたの教派の歪曲した常識でしょ。


242 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:56

今後は、俺さんを無視することにしませんか。
荒らしにかまうことは、かえって荒らしを助長する結果を生むだけです。
かまって貰えれば、貰うほど、俺さんは喜んでさらにスレ立てを続けるでしょう。
このスパイラルを終息させるためには、彼が今後何をのたまおうと一切の無視を決め込むのが一番ですよ。

243 :名無しさん@1周年:02/12/18 23:57
彼=基地外という評価は、既に宗教板では固定しているわけですから
これから彼が幾つスレ立てをしようと、取り立てて異教徒が聖母に嫌悪感を
抱くようなことにはならないはずです。
落ちるのは、彼の個人的な評判だけです。
我々まで彼に構うことで、同類とみなされる必要はないわけです。
時間の無駄でもありますし。。

244 :名無しさん@1周年:02/12/19 03:27
見えざる神を物で偶像化してはならない。
それはどんな異教徒もしていることだから。彼らと同レベルになる。
異教徒も過度とまったく同じ護教論で、自宗教を擁護している。
すなわち、私たちが拝んでいるのは像ではなく像に表された神であると。
それで、神はキリストという、活ける神の像をお与えになった。
「神のかたちであるキリスト」2コリ4:4
「御子は、見えない神のかたちであり」コロ1:15
私たちは、死んだ像を通してキリストを崇めるのではなく、
活ける神のかたちである、キリストを通して、天の父を拝する。
聖霊がそれを可能にしてくださる。
「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」(1コリント14:15)
1コリ10:7、8は鹿渡への警鐘。
「あなたがたは、彼らの中のある人たちにならって、偶像崇拝者となって
はいけません。私たちは、彼らのある人たちが姦淫をしたのにならって姦
淫しないようにしましょう。姦淫のゆえに一日に二万三千人死にました」

245 :名無しさん@1周年:02/12/19 03:28
像にとらわれて、神様を悲しませないようにね。人間は二人の主人に仕えられないから、何百人もの聖人にとらわれないようにね。キリスト一人にしようね。

246 :俺さんは変態:02/12/19 04:48
乱立です★  最低です★  変態です★

●4●マリヤ崇敬反対分家スレッド●4● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/
●5●マリヤ崇敬反対分家スレッド●5● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
●8●マリヤ崇敬反対分家スレッド●8● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/

247 :名無しさん@1周年:02/12/19 10:04
>>246
あんた、あちこちに同じもの貼ってるなー、マルチって言うんだぜ。

248 :名無しさん@1周年:02/12/19 10:06
マルチってサイボーグなの?

249 :名無しさん@1周年:02/12/19 10:08
>>235
>ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
姦淫のヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネア。
姦通のヘブライ語のナアーフ、ギリシャ語のモイケア。
ヘブライ語でもギリシャ語でも姦通と姦淫は区別されてる。
これ常識。七十人訳聖書をみれば一目瞭然

250 :名無しさん@1周年:02/12/19 10:18
馬鹿犬があっちこっちにコピペ乱立してるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん俺さん以外のキリスト教信仰者がまっとう
しごくであることは、すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにある俺さんのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから。


みなさん、俺さんのいないキリスト教教会へお気軽にようこそお越しください。


251 :名無しさん@1周年:02/12/19 20:02
乱立です★  最低です★  変態です★

●4●マリヤ崇敬反対分家スレッド●4● 2002/12/14 22:44〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/l666
●5●マリヤ崇敬反対分家スレッド●5● 2002/12/15 17:09〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/l666
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/18 22:19〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/l666
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2002/12/18 23:23〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/l666
●8●マリヤ崇敬反対分家スレッド●8● 2002/12/19 00:33〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/l666
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2002/12/19 01:56〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/l666

乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

252 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/19 20:06
↑爆

253 :名無しさん@1周年:02/12/19 21:32



254 :名無しさん@1周年:02/12/19 22:17
>>鹿渡
偶像崇拝を聖像崇敬と呼び変え、
人間崇拝を聖人崇敬と呼びかえ、
なんの罪の呵責もないのか。
信じられんな。w

255 :名無しさん@1周年:02/12/20 08:48
だって、ローマ教だモノ

256 :名無しさん@1周年:02/12/20 13:14
>>1は全部論破されてるんだね。

257 :名無しさん@1周年:02/12/20 13:28
詭弁によってね。

258 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:06
正しい神学によってね。

259 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:09
黙示17:1、5、15、16、19:2、ホセア4:14の淫婦は
ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
同じ意味だよ。ホセアの奥さんは浮気して、ホセアを悲しませたよね。
ホセアが神様、奥さんが神の民に対比されてるよね。
意味深だね。カトを象徴してるよね。

黙示17:1、5、15、16、19:2、ホセア4:14の淫婦は
ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
同じ意味だよ。ホセアの奥さんは浮気して、ホセアを悲しませたよね。
ホセアが神様、奥さんが神の民に対比されてるよね。
意味深だね。カトを象徴してるよね。

黙示17:1、5、15、16、19:2、ホセア4:14の淫婦は
ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
同じ意味だよ。ホセアの奥さんは浮気して、ホセアを悲しませたよね。
ホセアが神様、奥さんが神の民に対比されてるよね。
意味深だね。カトを象徴してるよね。

黙示17:1、5、15、16、19:2、ホセア4:14の淫婦は
ヘブライ語のザナー、ギリシャ語のポルネーだよ。
同じ意味だよ。ホセアの奥さんは浮気して、ホセアを悲しませたよね。
ホセアが神様、奥さんが神の民に対比されてるよね。
意味深だね。カトを象徴してるよね。

260 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:11
なるほど、
カトは浮気をした長い歴史をもっている。
それで、今の法王がそれを改めようと必死に行動している。
そういうことになるな。

261 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:12
>>1が全部論破されてることには変わりないよ

262 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:20
てか、プロは浮気どこじゃなく、不倫しまくり。
気づいてないかも知れないが、ユダヤ=キリスト教の系譜から外れ、
進んで異教の沼にどっぷり浸かってる。
その違う神を樹立してしまったプロを、それでも、
離れてしまった兄弟として関係を復興させようとしてるカトを尻目に、
勘違いしまくりのプロは、放蕩三昧。自己の正当化に必死。
放蕩息子を受け入れてくれる主の愛に感謝しな。

263 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:25
プロは、自らの聖書権威主義的な教会の姿勢を
正当化し自己是認したいがために、
必要以上にカトを攻撃してるのか?
そんなことしたって、プロのファリサイ的な権威主義は(以下略

264 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:33
プロは、きっと、ユダヤ教的なものて言ったら、パリサイしか知らないんだよ。
だって、もう一つだけ残ったユダヤ的なカトを排斥しようと必死なんだから。
パリサイは、あれだけ、イエスに批判されてたのにね。
結果、
        パリサイ=プロ=イエスに批判される偽善者
        ナザレ派=カト=イエスによって導かれた者
という図式が明白すぎるほど明白。
プロが焦るわけだ罠。

265 :名無しさん@1周年:02/12/20 14:38
>>264
禿同!!
それに気づいても気づかないフリをしているプロは憐れだ(藁

266 :名無しさん@1周年:02/12/20 19:11
>>247
あんた、あちこちに同じもの立てるなー、マルチって言うんだぜ。

267 :名無しさん@1周年:02/12/20 19:36
>>265
偶像礼拝が罪って
早く気づけ!

268 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/20 19:37
>>267
お前の存在そのものが罪って
早く気づけ!

269 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/20 19:44
>>267
>偶像礼拝が罪って
>早く気づけ!
確かに、偶像礼拝は罪ですね。
でも私たちはそんなことしてませんが。

270 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:08
>>269
嘘を言うな!
お前らは完全にマリヤの偶像を拝んでいる.

271 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:09
>>268
それでマリヤ崇敬の罪を正当化したつもりか?
バカじゃないのか?

272 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:12
>>264
バカじゃないのか?

マリヤの偶像拝むことが悪い。
こんな単純なことも分からんのか?

よくそのバカ頭でパソコン使えるな?
気が狂ってるのか?

273 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:14
>>269
主の御前でそのような詭弁が通用すると思っているのか?


274 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:16
偽マルタはキチガイですから、言うだけ無駄。

275 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:19
分家スレ乱立に関して、俺さんのシンパは快く思ってはいません。
むしろ、自作自演などといってアンチ俺さんの所為にされています。
勘違いしないように。>俺さん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/49
49 :名無しさん@1周年 :02/12/20 19:59
分家スレッドが沢山。立ちました。
これで、連休は大丈夫でしょう。
立てて下さった方、有難う御座いました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/5
5 :俺さんは変態 :02/12/19 05:15
乱立です★  最低です★  変態です★

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/8
8 :名無しさん@1周年 :02/12/19 09:54
5=1 自作自演

276 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:21
>>270-274
俺さん必死

277 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:22
>>275
マリヤが神の母だと勘違いするな!
バカじゃないのか?


278 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:24
>>277
ネットカフェのハシゴの下手な言い訳はよせよな。
>>275でもうバレバレ。w

279 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:25
>>276
>俺さん必死
と書いてもマリヤは神の母にはならない。
少しは成長しやがれ!
バカ野郎!

280 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:26
>>278
オマエの家は田舎だからハシゴは無理だろう!

281 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:28
カトリックは救いを教えていない。

元カトリックの人が
「カトリックでは、罪の意識に苦しんだだけだった」
と言っていた。

罪だけ教えて,救いを教えないのだ。

282 :俺さんの下手な言い訳・・・ぷぷっ:02/12/20 20:29
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038983171/689
689 :名無しさん@1周年 :02/12/19 22:30
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。


嘘を付くな。知り合いの電気屋のパソを借りたんだよ。馬鹿

283 :俺さんの下手な言い訳・・・ぷぷっ:02/12/20 20:30
>>280
>オマエの家は田舎だからハシゴは無理だろう!
やぱーりしたんだ。しゅみわるー

284 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:30
カトリックは救いを教えない。

それって存在していても無意味。

285 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:32
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

286 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:33
マリヤに救いを求めるなんて、
カトリックが救われていないんじゃないのか?

287 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:34
カトリック教徒が

私は
〜のようにして救われました。
と言うのを聞いたことがあるか?

ないだろう。

288 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:36
>>283
くだらないこと言う時間あったら,
聖書を読んでマリヤ崇敬の罪を悔い改めろ!


289 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:41
話題を逸らすのに必死になる俺さん。爆

290 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:42
>>285
意見があるならば,聖書に基づいて言いなさい。


291 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:43
>>289
逸らしてなんかいねえだろう!
バカ野郎!
偶像拝んで楽しいか?

292 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:45
ネットカフェのハシゴがバレて逃げる俺さん。

293 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:46
自分の羞恥心に絶えきれずに逃げる俺さん。

294 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:46
カトリックの恥部。

信者は教会に行くとき、聖書を持っていかない。

295 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:48
>>292
俺氏がネットカフェのハシゴをすると
マリヤが神の母に変身するのか?

どうしてオマエは、その程度の発想
しかできないのだ?

296 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:49
>>287
私はカトリックです

と告白すればそこに「私は救われている」の意味も含むのだけど...


297 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:49
>>293
おまえ聖書もってないのか?
そんな程度の書き込みしか出来ないところを見ると。

298 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:49
>>294
週報に朗読個所が書いてあるから。
普通プロテスタントでも、教会に聖書は常備してあるよ。
で、やっぱりハシゴしたんですか?

299 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:50
>>296
カトリックに入信すると救われるわけではないだろ!

300 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:52
>>297
乱立の犯人は俺さんだと分かりました。
ひろゆきさんきっと怒るよ。

301 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:53
>>289
自分で持って行かないだろう!

信徒が聖書を読むと
困るのは神父。

何しろ教えてることがデタラメだから。

302 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:54
>>300
どこの誰が怒ろうとマリヤは神の母ではない。

303 :俺さんのスレ乱立の自供レス:02/12/20 20:54
280 :名無しさん@1周年 :02/12/20 20:26
>>278
オマエの家は田舎だからハシゴは無理だろう!

304 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:56
>>301
>自分で持って行かないだろう!
持って行かなくても、教会の図書室でも読めるけど。

305 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:58
>>304
人数分あるのか?

306 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:58
>>301
>何しろ教えてることがデタラメだから。
論破されてデタラメなのは俺さん。

307 :名無しさん@1周年:02/12/20 20:59
カトリックでは信徒が聖書を読むと都合が悪い。

聖書に偶像はダメと書いてあるのに
どうしてマリヤ像があるんですか?

と質問されると、神父は立場が全くなくなる.

308 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:00
>>306
どうデタラメだというのか?
説明してみろ!
無理だと思うけど.

309 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:01
>>305
>人数分あるのか?
聖書勉強で使う分ならそろってるよ。
ミサで朗読する分は、「聖書と典礼」で揃うし。

310 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:01
カトリックは聖書を隠蔽。

311 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:03
>>309
偶像に関するところは勉強しないんだろう。
デタラメ教団だな。カトは


312 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:06
カトリックは言葉使いが悪いですねえ。
神父の指導が悪いんでしょう。


313 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:07
>>307
>カトリックでは信徒が聖書を読むと都合が悪い。
ミサのとき、全員朗読個所を読めますが。
聖書全部が人数分揃わないと聖書が読めないとでも思ってるらしい。
今のように、印刷技術がなく、羊皮紙やパピルスに写字生が手書きで写本していた時代は、
教会が無かったとでも言うのだろうか。

>聖書に偶像はダメと書いてあるのに
>どうしてマリヤ像があるんですか?
偶像なんてありません。マリア像は拝むためではなく敬うためです。

>と質問されると、神父は立場が全くなくなる.
論破された俺さんの立場がないんでしょ。

314 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:09
>>311
>偶像に関するところは勉強しないんだろう。
>デタラメ教団だな。カトは
勉強しているから、俺さんがケチョンケチョンに論破されたんでしょ。

315 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:10
分家スレ乱立に関して、俺さんのシンパは快く思ってはいません。
むしろ、自作自演などといってアンチ俺さんの所為にされています。
勘違いしないように。>俺さん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/49
49 :名無しさん@1周年 :02/12/20 19:59
分家スレッドが沢山。立ちました。
これで、連休は大丈夫でしょう。
立てて下さった方、有難う御座いました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/5
5 :俺さんは変態 :02/12/19 05:15
乱立です★  最低です★  変態です★

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/8
8 :名無しさん@1周年 :02/12/19 09:54
5=1 自作自演

316 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:12
>>314
詭弁をね

317 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:16
>>316
>>307
>カトリックでは信徒が聖書を読むと都合が悪い。
ミサのとき、全員朗読個所を読めますが。
聖書全部が人数分揃わないと聖書が読めないとでも思ってるらしい。
今のように、印刷技術がなく、羊皮紙やパピルスに写字生が手書きで写本していた時代は、
教会が無かったとでも言うのだろうか。

318 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:21
教会が読ませたいと思った特定部分を読まされる




319 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:22
>>314
アホか?
カトリックは詭弁を書いてるだけ。

320 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:23
>>318
偶像に関する部分を信徒が読むと
困るからな.和良

321 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:24
>>317
バカか?


322 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:24
>>313
それを偶像礼拝と言う

323 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:25
>>318
俺さんは、毎週の礼拝で創世記から黙示録まで読むんですか?
速読術を得とくしないと、教会員になれないね。ぷぷっ

324 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:27
>>322
手書きで写本されていた時代は偶像礼拝なんですか?

325 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:28
>>317
印刷機の有無に関わらず,聖書は偶像礼拝を禁じている。
ふざけるな!ばかたれ!


326 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:28
>>321
俺さんの都合の悪いレスだったらしい。

327 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:29
>>325
>印刷機の有無に関わらず,聖書は偶像礼拝を禁じている。
>ふざけるな!ばかたれ!
だから、偶像礼拝はしてません。

328 :統計委員会:02/12/20 21:29
問題なのは崇拝には二つの意味がある。
@崇め敬う
A信仰の対象
カトにとっては@だが、俺氏はAである。


329 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:30
>>317
印刷機の有無に関わらず,聖書は偶像礼拝を禁じている。
ふざけるな!ばかたれ!  

330 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:31
俺さん
敬う≠拝む
だよ。

331 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:32
崇拝=崇め敬うこと

崇敬=崇め敬うこと

崇拝=崇敬

332 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:32
>>329
だから、してないって。

333 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:33
マリヤ像拝んで,どんな御利益があった?

334 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:33
崇拝=崇め敬うこと=敬うこと≠拝むこと=礼拝
崇敬=崇め敬うこと=敬うこと≠拝むこと=礼拝

敬うこと=崇拝=崇敬≠礼拝=拝むこと

335 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:34
酒と般若湯の違い

336 :統計委員会:02/12/20 21:35
あが・める【崇める】
(動下一)尊敬する。(新辞林 三省堂)
うやま・う【敬う】
(動五)相手を尊んで礼をつくす。(新辞林 三省堂)



337 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:35
>>334
偶像じじいうぜーんだよ!

338 :統計委員会:02/12/20 21:36
すうはい【崇拝】
心からうやまいあがめること。(新辞林 三省堂)すうはい【崇拝】
→うやまう
うやまう【敬う】
⇔侮る 崇(あが)める 〈師と〉仰ぐ 〈神・平和−を〉尊(とうと)ぶ 尊(たっと)ぶ(類語実用辞典 三省堂)


339 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:37
>>336
オマエが何を言おうと
カトリック教徒がマリヤ像を拝んでいる事は変わらない。

340 :統計委員会:02/12/20 21:38
おが・む【拝む】
(動五)
(1)尊いものの前で,両手を合わせて敬意を表す。(新辞林 三省堂)
おがむ【拝む】
伏し拝む 〈神前に〉額(ぬかず)く 拝する 拝伏 参拝 参詣(さんけい) 拝礼 合掌 礼拝(らいはい)(仏教)(類語実用辞典 三省堂)



341 :統計委員会:02/12/20 21:38
らいはい【礼拝】
〔「らい」は呉音〕敬っておがむこと。(新辞林 三省堂)
れいはい【礼拝】
神仏などを拝むこと。(新辞林 三省堂)


342 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:38
マリヤ崇敬は偶像礼拝

マリヤ崇敬の「崇敬」にはHYPERDULIA(最高崇敬)が用いられ、聖人崇敬の「崇敬」にはDULIAが用いられる。

カトリックでは、マリヤを敬っても「礼拝」LATRIAにならない程度に留めるべきであるという認識を持つ事の出来ない幼児には、マリヤ崇敬をさせていないわけではあるまい。幼児は、マリア様を拝んじゃっているわけである。

又、大人のカトリック教徒の全てが、「礼拝にならない程度にマリヤを敬うのでなければならない。そうしなければ偶像礼拝になってしまう」という認識を持っているわけではあるまい。
大人のカトリック教徒も、マリア様を拝んじゃっているわけである。

しかも、カトリック教会は「マリヤを崇敬する際、礼拝にならぬよう細心の注意を払え」という指導をしているわけではあるまい。

又、あなた達も、礼拝と崇敬を厳格に区別しているわけでもあるまい。
プロテスタントである私が、ここで「礼拝」と「崇敬」を使い分けているのを見るまで、それらを使い分けていなかった者が多い筈だ。

マリヤの像を用いるなどして、偶像礼拝のギリギリ寸前行為をしていると仮定しても、そのような行為は無駄である。マリヤが人を救ったり、救いの仲介をする事はないのだ。

私は、カトリック教徒が手を合わせてマリヤ像を拝んでいるのを目撃したことがある。


343 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:40
マリヤ崇敬は、礼拝のギリギリ寸前行為だからOK
とでも言いたいのか?

ならば,殺人のギリギリ寸前行為はOKなのか?

344 :統計委員会:02/12/20 21:41
ここにマリア教の方いますか?
イエス・キリストよりマリアを拠り所にしてる方いますか?

345 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:41
マリヤ崇敬は、礼拝のギリギリ寸前行為だからOK
とでも言いたいのか?
   
ならば,姦淫のギリギリ寸前行為はOKなのか?

346 :統計委員会:02/12/20 21:42
俺さんの理論では敬う=拝むということになります。

347 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:42
>>344
大抵のカトリック教徒はマリヤばかり拝んでるだろ!


348 :統計委員会:02/12/20 21:43
>>347
あなたはカトですか?

349 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:43
>>346
カトリックのマリヤ崇敬=偶像礼拝

と言っているだけだ!
詭弁ジジイ!ドブに転落しろ!

350 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:46
>>348
いつ偶像礼拝が解禁になった?

351 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:46
俺さんは必死です。

352 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:47
悪いと知りながら
マリヤの偶像拝んで神に背いたことを
主の御前でどう言って弁解する気か?

353 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:47
悪いと知りながら
マリヤの偶像拝んで神に背いたことを
主の御前でどう言って弁解する気か?

354 :俺さんは必死です:02/12/20 21:48
分家スレ乱立に関して、俺さんのシンパは快く思ってはいません。
むしろ、自作自演などといってアンチ俺さんの所為にされています。
勘違いしないように。>俺さん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/49
49 :名無しさん@1周年 :02/12/20 19:59
分家スレッドが沢山。立ちました。
これで、連休は大丈夫でしょう。
立てて下さった方、有難う御座いました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/5
5 :俺さんは変態 :02/12/19 05:15
乱立です★  最低です★  変態です★

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/8
8 :名無しさん@1周年 :02/12/19 09:54
5=1 自作自演

355 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:48
悪いと知りながら  
マリヤの偶像拝んで神に背いたことを
主の御前でどう言って弁解する気か?

356 :統計委員会:02/12/20 21:49
結論。
俺さんの脳内カトリックはアリア教ということです。
現実のカトを見ましょう。

357 :俺さんは必死です:02/12/20 21:50
悪いと知りながら
分家スレの乱立してマナーに背いたことを
俺さんのシンパの方々の面前でどう言って弁解する気か?

358 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:50
>>356答えなさい

悪いと知りながら  
マリヤの偶像拝んで神に背いたことを
主の御前でどう言って弁解する気か?

359 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:52
悪いと知りながら  
マリヤの偶像拝んで神に背いたことを
主の御前でどう言って弁解する気か?

こたえろ!

360 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:52
>>346
  敬う  のレベルをはるかに超えてるから叱られてる、と早く気づけよ。


361 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:54
>>360
敬うは敬う。
拝むは拝む。
レベルの問題じゃないよ。

362 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:54
カトの方に聞こう。
イエス様の上にマリア様を置く方いますか?

363 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:54
シャブとヒロポンの違い

364 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:55
>>362
上に置いても,下に置いても
偶像拝んでる.

365 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:56
>>362
居ないです。

366 :統計委員会 :02/12/20 21:56
>>358
マリアを拝む方はいないでしょう。
敬っているだけなんでしょう。

367 :統計委員会:02/12/20 21:57
>>365
そういうことです。


368 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:57
>>362
マリヤ拝んで御利益あったのか?

369 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:58
>>362
上に置いても,下に置いても
偶像拝んでる.


370 :名無しさん@1周年:02/12/20 21:59
>>369
>偶像拝んでる.
拝んでないって。

371 :統計委員会:02/12/20 21:59
俺さんと俺さんシンパは妄想癖でもあるのですか?

372 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:00
>>362
上に置いても,下に置いても
偶像拝んでる.

373 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:01
>>362
イエスよりも下に置けば偶像拝んでも良い。
なんて聖書に書いてあるのか?
バカだな!死ね!

374 :統計委員会:02/12/20 22:01

何を必死になってコピペを繰り返すのですか?



375 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:02
>>371
たんにオマエの気が狂ってるだけだろが!

376 :統計委員会:02/12/20 22:02
カトには偶像そのものを拝む方いますか?

377 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:03
>>374
必死になって詭弁を書き込むとマリヤが神の母に
変身するのか?バカ!

378 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:04
前から神の母です。


379 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:04
>>376
拝んでるだろ!妄想の世界に逃げるな!

380 :統計委員会:02/12/20 22:04
俺さんとシンパへ。
>>328>>336>>338>>340-341を読みましたか?


381 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:04
>>378
神の母じゃねえよ

382 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:04
妄想はあんた一人だけ。

383 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:05
>>381
エフェソス公会議を否定する者は、異端者です。

384 :統計委員会:02/12/20 22:05
俺さんとシンパへ。

マリアは神の母ではない?
じゃあ、イエス様は神ではないということになりますね。

385 :統計委員会:02/12/20 22:07
結論。
俺さんとシンパはエホ証信者ということになりますね。
ココで落ちます。

386 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:07
>>380
>>1を読めバカ!
それから聖書買え

387 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:08
>>385
地獄にな

388 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:10
>>384
何度説明させる気だ!
大馬鹿野郎!
ロザリオ唱えて狂い死ね!

389 :統計委員会:02/12/20 22:10
>>386
>>387
私はプロですが何か?

あなたはキリスト者としての品性がない。悔い改めよ。





390 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:11
>>383
偶像拝んで喜んでるのはバカです。

391 :統計委員会:02/12/20 22:13
>>388
あなたはイエスが神であるかただの人間か説明していませんが?勘違いしないように。



392 :統計委員会:02/12/20 22:13
では、さらば。

393 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:13
>>389
わたしはカトです。

プロテスタントの人に迷惑かけるのはやめなさい。藁


394 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:14
>>391
ならばもっと偶像拝めよ!
オマエがバカを見るだけだから。

395 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:14
>>392
偶像礼拝とオサラバしたら?

396 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:16
正常な人間なら
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
これだけで分かると思うが。

397 :【】:02/12/20 22:17
>>383
申し訳ないが、エフェソス会議は主の御意志ではなかったと思ってるよ

398 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:17
何?やっぱり俺さんってエホバだったの?

399 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:18
カトリックの程度の低さは御覧の通りです。

教会を御探しの方は福音派に行って下さい。

カトリック教徒も福音派に移りなさい。

400 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:19
400

401 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:19
>>398
日本語になってねえよ!死ね!

402 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:21
>>400
400回レスが往復しても悔い改めないオマエは
最低のキチガイバカだな。

403 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:21
>>401
エホバなら最初からエホバって言えばいいのに

404 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:22
>>397
>申し訳ないが、エフェソス会議は主の御意志ではなかったと思ってるよ
それなら、景教に行って貰うしかないね。
後の会議のカルケドン公会議も否定しますか?
単性論はコプトやアルメニア教会がありますけど。


405 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:22
バカというものはゲヘンナに投げ込まれるそうだ。


406 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:23
>>403
死ねバカ!
信仰義認を教えねえだろ!エホは!
オマエ本当にバカだなあ!
頭悪いな!

407 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:23
カトリックの程度の低さは御覧の通りです。

教会を御探しの方は福音派に行って下さい。

カトリック教徒も福音派に移りなさい。


408 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:24
>>400
しかも苦しい言い訳をして、それでいて「論破」できたつもりになってるし

409 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:24
>>406
永遠にハギシリしていなさい。

410 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:25
>>405
何千回忠告しても悔い改めないバカに
バカと言わなかったら誰に言うのだ!
大馬鹿野郎!

411 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:25
>>408
誰にいってんの?
論破したなんて誇ったことはないけど。

412 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:26
>>409
死ぬまでマリヤの偶像拝んでろ!バカ!

413 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:26
>>410
忠告した気になってるだけでは?
まともな理屈になってないよ。

414 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:27
カトリック教徒はバカだから
すぐにエホバの商人に騙されます。

415 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:27
俺さんって必ず相手してくれるね

416 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:28
>>413
おまえの頭がバカなだけ.

417 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:28
俺さんはクリスマスはどう過ごすの?

418 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:28
カトリックの程度の低さは御覧の通りです。

教会を御探しの方は福音派に行って下さい。

カトリック教徒も福音派に移りなさい。


419 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:29
>>415
そうかマリヤ崇敬に関して神父に質問して相手にしてもらってろ!

420 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:29
俺さんって、確かクリスマス不要論者じゃなかったっけ

421 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:30
>>397
>申し訳ないが、エフェソス会議は主の御意志ではなかったと思ってるよ
それなら、景教に行って貰うしかないね。
http://www.keikyo.com/
http://www.oxuscom.com/nestpage.htm

後の会議のカルケドン公会議も否定しますか?
単性論はコプトやアルメニア教会がありますけど。
http://www.eotc.faithweb.com/
http://www.armenianpatriarchate.org.tr/
http://pharos.bu.edu/cn/

422 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:30
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ

423 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:31
>>420
そうなの?
クリスチャンでクリスマス嫌いな人っているんだ・・・

424 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:32
>>423
JWはクリスマスを否定しているよ

425 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:32
>>421
主の御前で,どう弁解する?

悪いと知りながらマリヤ崇敬をしたことを。

426 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:32
>>423
エホ証はクリスマスを否定

427 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:33
>>417
>俺さんはクリスマスはどう過ごすの?
エホ証の俺さんは、
降誕祭を祝いません。
復活祭も祝いません。
ニサンの月の14日に過越祭をするだけです。

428 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:33
異端のエホバの証人だってマリア崇拝なんかしないぞ。

だからカトリックはバカなんだ。

429 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:33
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ


430 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:34
異端だからマリア崇拝をしないんだよ。

431 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:34
十字架は偶像崇拝じゃないの?

432 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:34
間違い。崇拝じゃなくて崇敬ね。>430

433 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:35
>>431
エホ証は十字架すらないのだ

434 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:35
>>429
カトリックは質問が許されないカルトなんです。
組織に盲目的に従うだけなんです。

435 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:35
>>432
間違ってねえよ!そのままで良いんだ!藁

436 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:36
腐乱した脳みそで偶像拝んで死ね!

437 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:36
>>434
質問はどんどんしていいんだよ。
納得した上で洗礼を受けるのだし。
カトリックがカルトなら、そこから別れ出たプロテスタントもやばくなってしまう。

438 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:37
>>434
神父さまは親切に教えてくれるよ。
俺さんみたいなエホ証からキリスト教を守るために。


439 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:37
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ


440 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:37
十字架は偶像崇拝じゃないの?

誰か教えて

441 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:38
>>438
偶像拝んで良いんですか?
って聞いてみろ!バカ!

442 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:38
聖像の前では祈るが偶像崇拝は教会で禁じられているもんでね。>436

443 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:38
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ

444 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:39
>>441
話をそらすな!

マリヤの崇敬が間違いであることは川ランだろう!

445 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:39
>>440
俺さんはエホ証だから、十字架を否定してるの

446 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:39
>>441
聞いたよ。拝むのではなく敬うんだって言われました。

447 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:41
>>446
実際に拝んでいるのだから
そのような詭弁は通らない

448 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:42
>>447
実際に拝んでいないのだから
仕方が無い。

449 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:42
>>445
俺さんがエホの分けないだろう!

450 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:42
>>447
本人達が拝んでないと言っているんだから自分の考えを疑ってみたら?

451 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:43
>>449
エホ証の俺さんは、
降誕祭を祝いません。
復活祭も祝いません。
ニサンの月の14日に過越祭をするだけです。


452 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:43
>>449
じゃ、どうしてクリスマスやイエズスの母を神の母と認めないの?

453 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:43
>>450
まったくその通り。

454 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:44
>>452
どうして偶像拝むの?

455 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:44
>じゃ、どうしてクリスマスやイエズスの母を神の母と認めないの?
俺さんはエホ証だから。

456 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:45
>>454
拝んでないって。

457 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:45
>>450
嘘に一々翻弄されません。

カトリックは偶像を拝む偶像集団です。

458 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:45
俺さんって十字架も否定してるの?

459 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:45
>>456
拝んでるって

460 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:46
俺さん、イエスは神と認めている?

461 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:47
>>458
もちろん俺さんは十字架を認めません

462 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:47
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ


463 :嘘つきは俺さん:02/12/20 22:47
分家スレ乱立に関して、俺さんのシンパは快く思ってはいません。
むしろ、自作自演などといってアンチ俺さんの所為にされています。
勘違いしないように。>俺さん

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/49
49 :名無しさん@1周年 :02/12/20 19:59
分家スレッドが沢山。立ちました。
これで、連休は大丈夫でしょう。
立てて下さった方、有難う御座いました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/5
5 :俺さんは変態 :02/12/19 05:15
乱立です★  最低です★  変態です★

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/8
8 :名無しさん@1周年 :02/12/19 09:54
5=1 自作自演

464 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:47
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ

465 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:48
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを読んでマリヤ崇敬に疑問を持たない者は
頭がヤバイ     

466 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:48
俺さんってやっぱりエホバか
わかっちゃうとなんかさみしいな

467 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:50
>>460
>俺さん、イエスは神と認めている?
俺さんは、ネストリウス派だから、
人間のキリストと、神のキリストの二人が存在するという考えを認めています。
だから、父と人間のキリストと神のキリストと聖霊の四位一体を認めています。



468 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:50
>>466
俺氏が最初に立てたスレッド知らないのか?

469 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:51
エホ証の俺さんの方がヤヴァイよ。

470 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:52
>>468
確か降誕祭を否定してたな。ヤパーリ、エホ証。

471 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:53
景教の俺さんの方がヤヴァイよ。

472 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:55
俺さんって教派を名乗れないのは後ろめたかったんだな。

473 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:56
アポリナリオス主義の俺さんの方がヤヴァイよ。

474 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:56
俺氏をエホにでっち上げるとマリヤが神の母にデッチ上がるのか?

475 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:57
マリアはもともと神の母です。でっち上げじゃありません。

476 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:57
俺さんは体の復活を信じますか?

477 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:58
>>474
アポリナリオス異端とネストリオス異端はでっち上げでも誇張でもなんでもないよ。

478 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:58
俺さん、キリストを神と認めるかという質問に答えられないね。

479 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:59
>>478
バカ

480 :名無しさん@1周年:02/12/20 22:59
>>474
俺さんのアポリナリオス異端とネストリオス異端はでっち上げでも誇張でもなんでもないよ。

481 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:01
それでマリヤの偶像拝むことを正当化したつもりか?

482 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:03
エホ証を否定しない俺さん

483 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:06
俺さんはエホ批判スレッドでデビューしたんだぞ

484 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:07
>>482
それ、的確なご指摘。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/1
異端のエホバの証人だった。
彼らは、三位一体や信仰義認を認めない異端者である。しかし、クリスマスの行事を迷信と見なす点に

おいては、福音派よりも正しいのだ。エホバの証人をやめた者、やめようとしている者にとって、クリ

スマスの行事は大きな障害物である。

485 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:12
俺さんはエホ批判スレッドでデビューしたんだぞ

486 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:15
俺さんがエホバの証人である証拠

http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

487 :俺さんはエホ証のシンパ:02/12/20 23:16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/67-73

67 :名無しさん@1周年 :02/06/28 21:13
カトリックの改宗を目的に、マリア崇敬を批判するより。
エホ証の改宗を目的に、三位一体を認めさせる方は早いのでは?
これから俺さんは、エホ証批判スレで論駁しなさい。

69 :名無しさん@1周年 :02/06/28 21:19
★★★
>>67
元エホ証を教会に集めるのは簡単だと思う。
クリスマスを廃止し、尚且つ、教会の看板に、
「当教会では、クリスマスを迷信とみなし、廃止しました」
と書けば、大勢やってくると思う。

71 :名無しさん@1周年 :02/06/28 21:24
>>69
だから、現役カトに文句を言うより、
現役エホの文句を言った方がいいんじゃない。

73 :名無しさん@1周年 :02/06/28 21:26
>>71
なんだ。
まともな意見かと思ったら、
矛先を自分ではなくエホに向けちまおうっていう作戦か。
その手には乗らないよ

488 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:19
>>485
>俺さんはエホ批判スレッドでデビューしたんだぞ
で、今はエホ証のシンパでしょ。
エホ証の本も持ってるらしいじゃん。

489 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:20
俺さんのボロがいっぱい出てきた。

490 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:20
今年初めにエジプトのカイロを訪れたとき、印象深かった光景の一つが、朝の通勤ラッシュ時の地下鉄の車内だった。かなり混んでいる車内で、イスラム教の聖典であるコーランの本を熱心に読んでいる人が何人もいたからである。


491 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:21
ば化だな。得保証の本から引用したのは、俺さんじゃね得よ。このオレだ。アポの488

492 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:22
>>491
なるほど。あんたがエホ証ですか。

493 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:23
>>491
必死だな。w

494 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:26
ここは、エホ証しか俺さんのシンパが集まらないことが分かりました。

495 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:27
俺さんのhP
http://www.butsuri.marine.kais.kyoto-u.ac.jp/Oresan/Oresan.html

496 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:29
カトリックは聖書を勉強しないので
エホに騙されやすい

497 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:30
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

正常な人間ならこれだけで
分かると思うが

498 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:30
>>496
俺さんついにエホ証を支持。

499 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:32
>>492,494

ば化だな。俺はぷろだが、えほじゃねーよ。
れっきとしたホーリネスだ。
また、俺さんの味方でもないし、反対者でもない。
えほの本から引用した別のヤツを言い負かしたのがオレだ。誤解すんじゃねー
ば化。


500 :俺さんは必死ですね:02/12/20 23:32
>>497
それは、偶像礼拝が否定されている個所で、
マリア崇敬が偶像礼拝だとは書いてません。

501 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:32
得ほの本から引用してでまかせ言ってたやつはどうした?

502 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:34
得ほのほうが鹿渡より聖書を知ってるけど、

503 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:34
どうするんだEFGHが
削除されてしまったぞ.

504 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:34
>>499
>ば化だな。俺はぷろだが、えほじゃねーよ。
>れっきとしたホーリネスだ。
俺さんがエホ証かどうかはどうでもいいんです。
今投稿している、あなたがエホ証であることは間違いないでしょ。

505 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:35
なんで俺さんのシンパって俺さんみたいにばかばかと連発するの?
まるでジサクジエン。

506 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:36
>>499
>えほの本から引用した別のヤツを言い負かしたのがオレだ。誤解すんじゃねー
>ば化。
それ、あんさんの妄想。

507 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:37
どうするんだEFGHが
削除されてしまったぞ.


508 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:38
>>506ば化屋労。オ枚らのために言い負かしてやったんだ。感謝しろ。

509 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:41
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/

予備の板は削除されてしまいました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/


510 :必死だなw:02/12/20 23:44
>>508
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039873474/372-377

511 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:46
hissihaomae.wara>>510

512 :必死だなw:02/12/20 23:48
372 :名無しさん@1周年 :02/12/16 17:59
新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)

Indeed, the honor paid to an image traverses it, reaching
the model; and he who venerates the image, venerates the
person represented in that image.

「像に捧げられる崇拝は、『その像によって』あらわされた人格的存在
に達し、かつ、そこで集結するから、人格的存在に向けられるのと同じ
形式の崇拝を、その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

鹿渡自ら像崇拝してることを認めている。



マルタの負け



373 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/16 18:34
>>372
venerate
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=venerate&view=1
v.tr. 1. regard with deep respect. 2. revere on account of sanctity etc.
1.深い敬意の伴う配慮。
2.聖なるもの等に値するものとして崇める。
revere(崇める)
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=revere&view=1
hold in deep and usu. affectionate or religious respect; venerate.
深くかつ通常愛情または宗教的敬意を置く。;崇敬。
普通、venerate は崇敬と訳されますが。拝む(worship)という意味は一切含まれません。
あなたの負けね。

513 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:48
カトリックはバカだぜ
神社参拝なんか平気でやってしまうよ

514 :必死だなw:02/12/20 23:48
374 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/16 18:38
>>372新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)
Indeed, the honor paid to an
image traverses it, reaching the model; and he who venerates
the image, venerates the person represented in that image."


「像に捧げられる崇拝は、
『その像によって』あらわされた人格的存在に達し、
かつ、そこで集結するから、
人格的存在に向けられるのと同じ形式の崇拝を、
その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」



ひどい誤訳ね。
「像にささげられる敬意は像を超えて、原像に至るのだから、
像を崇敬する者は、像の象徴する人格を崇敬する」が正しい訳。
どういう英語力をしてるのかしらね?ぷ

515 :必死だなw:02/12/20 23:49
375 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/16 18:40
>>372新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)
Indeed, the honor paid to an image traverses it, reaching the
model; and he who venerates the image, venerates the person
represented in that image."

「像に捧げられる崇拝は、『その像によって』あらわされた人格的存在に
達し、かつ、そこで集結するから、人格的存在に向けられるのと同じ形式
の崇拝を、その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

ひどい誤訳ね。
「像にささげられる敬意は像を超えて、原像に至るのだから、
像を崇敬する者は、像の象徴する人格を崇敬する」が正しい訳。
どういう英語力をしてるのかしらね?ぷ


376 :フランチェスカ ◆j5gOoz9rfc :02/12/16 18:43
>>1さん。
ものみのとう聖書冊子協会から情報を拝借するのはいいけど、
誤訳だらけだってことをよく知っといた方がいいわ。
恥じかくわよ。英語だめのようね。プ

516 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:51
煉獄ジジイ脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

517 :必死だなw:02/12/20 23:52
377 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/16 18:48
>>372
因みに、
honor = honour
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=honour&view=1
1. high respect; glory; credit, reputation, good name.
1.高い尊敬;誉れ;信頼;名声;評判.
普通、名誉と訳されるべきね。


518 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:52
なんだよエホ証かよ

519 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:54
荒らしの常習犯
煉獄ジジイ脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

520 :名無しさん@1周年:02/12/20 23:58
別の板でもエホ証の教義を誉めてた奴がいたな
同じ人かな

521 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:07
脳みそ腐って死ね

522 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:08
荒らしの常習犯
煉獄ジジイ脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。


523 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:10
いやあすごいね
たぶんこの後も罵倒レスが続くのかな↓

524 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:12
脳みそ腐乱ちぇすこ
バカ丸出し

525 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:12
コピペ荒らしの常習犯
ダッチちゃん愛好マザコンサイコ俺さん
コピペを貼り込んで、反論したつもりになっている妄想病人。結論が欠如した掴み所の無いコピペを貼り込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。


526 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:17
図星か?俺さん(w

527 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:18
脳みそ腐乱もっと偶像拝め!バカ

528 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:25
脳みそ腐乱はスケベ 

529 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:31
俺さんはイエスを神と認めているの?

530 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:43
脳みそ腐って死ね

531 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:52
俺さんはエホ証か。
なるほど、プロになりすましてカトと争わせようとしたということですな。

532 :名無しさん@1周年:02/12/21 00:59
ふらんちぇすこが去ってから大分経つっつぅ〜のに、アホか、と。
使い古されたコピペしか、能がないのか、と。
てかさ、厨房、マジウザイよ。
頼むから、早く寝てくれ。

533 :名無しさん@1周年:02/12/21 01:40
>>鹿渡の全員に警告する

俺は俺さんでねえ。ばかこくでねえ。
俺は俺だ。俺を勝手に俺さんにするでねえ。
そいから、俺を勝手にエホにすんでねえ。
おれをエホにすれば、像すうはいの間違いを正統化でけるのか!
馬鹿こくでねえ!

534 :533:02/12/21 01:44
三位一体を否定するものみの党はキリスト教とは呼ばれねえ。馬鹿こくでネエ!オラはものみの党でネエ!馬鹿国でネエ!

535 :533:02/12/21 01:45
おらが絵保証の虎の巻からヤシが盗んでることを発見したんだ。だから、オラが最初に見つけたんだ。馬鹿国でねえ!

536 :名無しさん@1周年:02/12/21 01:46
じゃあ、マリヤは神の母ではない?

537 :533:02/12/21 02:34
神と呼ばれたイエスの母

538 :533:02/12/21 02:36
素直に、「イエスの母マリヤ」と聖書に書いてあるとおりに呼べばいいものを。

539 :名無しさん@1周年:02/12/21 02:37
人々を支配したりするのに都合よく内容を捻じ曲げられた書物に関して真剣に取り組む事自体ばかばかしい

540 :533:02/12/21 02:38
ことさらに女神扱いするから無用な争いが起きる。
聖書を編纂させたのは聖霊。
聖霊は賢明だったけど、人間は愚かしい。

541 :名無しさん@1周年:02/12/21 02:55
聖書は人間が書いたもの。うそが混じっててあたりまえ。
イエス=人間。

542 :名無しさん@1周年:02/12/21 02:57
>>540イエスは神人ではないと?

543 :名無しさん@1周年:02/12/21 02:58
福音派プロテスタントの説ではイエスは神人ではないが、
神人であるというわけやね。何かよう分からんが・・・?

544 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:00
ほんでカトリックの説ではイエスは神人であるから、
マリアは神イエスの母であるというわけやね。
まぁ、一応説明になっているわな。ほんまか嘘かは別として・・・。

545 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:04
>>540

> ことさらに女神扱いするから無用な争いが起きる。

勝手に女神扱いして無用な争いを起こしてるのはオ
マエ!

546 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:06
正確には、キリストは神性において御父から造られずして永遠に生まれ、
人性においては神の母から生まれたというのが正統となっています。
カルケドン公会議においてはね。
要するに、神の母とは、神性の母という意味ではなく、
キリストという神格の母という意味なんです。

547 :539:02/12/21 03:06
>>540
愚かしい人間を作ったのは神なんでしょ。
なんでそんな不完全なものを作ったのですか?
その行為が愚かしいじゃないですか。
賢明な神も聖霊もいるもんか!

548 :533:02/12/21 03:08
>>529
オマエが一番馬鹿馬鹿しいわい!死ね!


549 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:09
まだ居たのか、俺さん。

550 :533:02/12/21 03:10
>>546また詭弁か。w

551 :533:02/12/21 03:11
}】547おろかしいのはオマエ。

552 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:12
>>550
別に俺さんに反論したくて書いたんじゃないよ。
ただの常識を書いただけだよ。

553 :533:02/12/21 03:13
ただの非常識を書いただけだろ。

554 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:20
>>553
俺さん誰にでも喧嘩ごしだね。
そういう意味で言ったんではないよ。
正確な意味を書いただけってこと。

555 :533:02/12/21 03:20
聖書に倣って「イエスの母マリヤ」と書けば済むものを。
愚かしいのはオマエラ鹿渡。

556 :533:02/12/21 03:22
献花越しではない。タだの常識を書いただけ。

557 :533:02/12/21 03:25
まあな、無数の異教徒を引き入れて、教勢を拡大するには、女神信仰しかなかったんだろうけど。俺が法王だったら、おなじことしてたかなあ?わかんね。

558 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:25
詭弁っていったくせに。

559 :533:02/12/21 03:26
詭弁は詭弁だろ。言葉の算数やってんじゃネエよ

560 :533:02/12/21 03:38
アルテミス神殿のヤシら怒ってたもんなあ。イエスの使徒が荒らすもんだから。使徒に見習ったらどうなんだ?コラ!558よ

561 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:44

俺さんの間違い。
マリヤ像がなくなればマリヤ崇敬がなくなると思い込んでいるところ。
マリヤを敬うことは正しい。

カトリックの間違い
だが、マリヤを利用して像崇敬するカトは誰が何といおうと間違い。
以上だ。

562 :名無しさん@1周年:02/12/21 03:59
>>559
>詭弁は詭弁だろ。言葉の算数やってんじゃネエよ
それを喧嘩ごしって言うんだけど。
喧嘩ごしは喧嘩ごしでしょ。



563 :名無しさん@1周年:02/12/21 04:15
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  .,,i´ ,,゙l. /l゙ .`r7 、-,,,,iiilllliiii,,,,             ,,,,iiiiiiiiiiii,,,,¨'''ー、.|_,,r'゚'i、 .} .广゙/"',i´.,!.|,、 .,,, _,/゙'i
  .广";| ゙'",k | 、,,iilll゙° ゚゙ll!!ト        ,llll゙゙″ ゙゙lllllllii,,     .| .ノ `(`‐'"゙'] `゙゙゙ヽ`;;;;;;゙l
  .|、;;;;゙l, ,/;;;゙l│ .,ll!lllliiii,,,,,,,iillli、           ,lllii,,,,,,__,,,,llllli,゙!lii,,-  ,iレ′  ゙l,,,,iノ-″  .,/;;;;;;;;;;;; |
  ゙l;;;;;;;;゙',,i´;;;;;゙彳 .|ll!゙゙゙゙゙llll!゙゙゙!|            ll!゙゙゙゙l!llllll!゙゙!!lll!.゙!ll、  `│   .|;;;;;;\ .,,r″;;;;;;;;;;;;;.}


564 :名無しさん@1周年:02/12/21 04:16
>>560
>アルテミス神殿のヤシら怒ってたもんなあ。イエスの使徒が荒らすもんだから。使徒に見習ったらどうなんだ?コラ!558よ
別に、俺さんが喧嘩ごぢになること自体悪いとは言ってないです。
好きに喧嘩してください。
今話題にしているのは、私が>>546で一般的な情報を提示するために述べたのに対し、
俺さんは私が何か反論するつもりで述べたように言われたことについて、
それは誤解だと言いたいだけです。

565 :名無しさん@1周年:02/12/21 04:17
 .,。,゙l,、;;;;;`;;;;;;;;;;;゙l  .'ll,_ ,,厂''У 、       .゙l,l゙ .,l゙!゙゙'‐゙ 'l「 .゙′   |    .|;;;;;;;;;;`'"゛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
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  `'''ッ;;;;,、;;;;.,.;;,,八ゞ‐冖'''゙゙,,iiill*-、、-、,,,,,,---,,、`ーニニ-'f,,、.,,丶. ,) .,,lソ、,,、,/ヾ、;、;;;;;;;;;,、;;;:-ri_
    ゚''''^―'゙゙!イ |      ,l!゙/           ゙゙l       ̄ ~~゛    .゚ぐ ゙‐''゙゙'i、;.|ヽ,゙'i,,、;;;;;_,,l゙
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         ゙'v゙l,,、   [           ,l゙           '゙l  ゙l 〕
            `'-,、  ‘ー---―--ヽ,,,,,,,,/               〉  " ,″
              `''ーt、_                    ,,,x,,, ‘'"″ ,,,ぐ
                 `゙"'--、,,,,_  _,-‐''""゙゙゙゙゙'"''''lて  `゙'''''¬''″
                    ,/゜ .,ミ,l,i´         `'r,、
                   / ,丿|゙/゜               ゙ヽ
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                     ,/ .,/ |               l゙
                 ,/ / │              │
                    " ‘  `"              "


566 :名無しさん@1周年:02/12/21 04:20
         ┏━━━━━┓    ┏━┓┏┳┓            ┏━┓      ┏┳┓
         ┃          ┃┏━┛  ┗┫┃┃            ┃  ┃┏━┓┃┃┃
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           、 ┃  ┃    ┃┃┃  ┃┃┃    .‘; ゜  ・  ┃        ┃
           、 ┃  ┃    ┃┃┃  ┃┃┃    .‘; ゜  ・  ┃        ┃┏┳┓
             ┗━┛ ” ;┗┛┗━┛┗┛          ┗━━━━┛┗┻┛


567 : :02/12/21 04:24
       ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
     /       ヾ''"         ~`ヽ     >>1、テメー、また糞スレ立てて2チャンネルを
    /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   荒らす気か、ゴルァー!!!!
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


568 :名無しさん@1周年:02/12/21 10:53
荒らすな!俺さん!
まだコピペ荒らしすると通報するぞ!
http://www.2ch.net/accuse2.html

569 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:17
568は基地外

570 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:20
569は俺さん(w

571 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:27
要するにマリア崇拝はイシス崇拝なわけだな。

572 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:29
>>571
人を敬っただけで、イシス崇拝になるわけねーだろ。

573 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:29
イシス崇拝してイシス崇拝にならないわけねえだろ!


574 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:31
>>573
当たり前だ。
マリア崇敬はマリア崇敬。
イシス崇拝はイシス崇拝。
マリアを敬ってるんであって、イシスを拝んでるんじゃないよ。

575 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:33
俺さんにとって、
マリア=イシス
イエスはイシスの子

576 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:33
マリア崇拝のつもりでも、実際はイシス崇拝なのだ。

577 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:35
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      マリア崇拝は
  |(( \□ ̄□/|       |イシス崇拝なのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


578 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:36
マリアを母として敬った使徒ヨハネは、イシス崇拝したの?
彼の書いた福音書はイシスの書物だね。
だから、あの書物では殊にキリストの神性が強調されているんだ。

579 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:36
元祖マリア像
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

580 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:36
マリア=イシスですか?

581 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:37
>>579
紀元前600年頃には、まだキリスト教はありません。

582 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:38
ヨハネがマリア崇拝したのか?
うそつくな!


583 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:39
>>582
俺さんが言ったんじゃないか。

584 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:39
>>581
聖書に「マリア崇拝しなさい」とはありません。

585 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:40
>582
マリアを母として敬った=マリア崇拝

流石、エホ証のカキコはすごいな〜。

586 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:41
>>585
そうかオマエはエホ信者か。
勧誘に来るな!

587 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:42
>>584
聖書に「マリアを崇敬(=敬う≠拝む)」ような記述はありますが。
人を敬って当然だろうが。

588 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:42
過渡の馬鹿はこれをプリントして拝んでろ!
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

589 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:43
>>588
それはイシス。私たちは異教の神々を敬いも拝みも仕えもしません。

590 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:43
>>587
どこにマリア崇拝しろなんてある?
馬鹿野郎!うそtyu君じゃない

591 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:44
これがマリア崇拝の起源でなければ何が起源だアホ!
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html


592 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:45
俺さんの教会では、人間を敬うと偶像礼拝になるの?

593 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:45
俺さんって十字架もクリスマスも否定してたよな。
やっぱりエホ証じゃん。

594 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:45
>>587
偶像礼拝は神に背く。
そんなことも知らないのか!
馬鹿野郎!

595 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:46
かとはばか

596 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:47
カトリックに質問

偶像拝むのって楽しいんですか?

597 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:47
わしは福音派ですが何か?

598 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:47
>>590
1ペテロ 2:17 すべての人を敬い、兄弟を愛し、神を畏れ、皇帝を敬いなさい。
これは偶像礼拝ですか?

599 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:48
>>592
おまえの教会は偶像崇拝しても
偶像崇拝にならないようだな。
馬鹿

600 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:48
そんなことより>593に答えなさいよ。俺さん。

601 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:49
>>594
>偶像礼拝は神に背く。
だから、してないって。

>そんなことも知らないのか!
>馬鹿野郎!
知ってます。だからしてません。
人を敬っているだけ。



602 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:50
>>596
拝んでないって。

603 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:50
>>592
オマエの教会ではマリヤの偶像拝んでも
偶像崇拝にならないのか?
変な教会だなあ。
他の教会探せよ!藁


604 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:52
そんなことより>>593>>598に答えなさいよ。俺さん。


605 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:52
>>603
>オマエの教会ではマリヤの偶像拝んでも
>偶像崇拝にならないのか?
拝んでいるのではなく敬ってるの。

>変な教会だなあ。
>他の教会探せよ!藁
人を敬うのも禁じる教会こそ避けたいものだね。

606 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:52
>>598
それで、どこにマリア崇拝しろって書いてあるんだ?
馬鹿じゃねえ野か?     

607 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:54
>>605
馬鹿!完全に拝んでるだろ!気が狂ったのか?

>>601 >>602
おまえらもな

608 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:54
>>606
読解力もないのか?
1ペテロ 2:17 すべての人を敬い、兄弟を愛し、神を畏れ、皇帝を敬いなさい。

敬うことは罪ですか?

609 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:55
>>606
それで、どこに人を敬えば偶像礼拝って書いてあるんだ?

610 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:56
>>604
答えてるだろ!馬鹿門!

>>608
偶像拝むことが罪じゃないのか?
おまえの脳みそヌカミソか?

611 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:57
>>607
>馬鹿!完全に拝んでるだろ!気が狂ったのか?
俺さんの妄想

612 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:58
>>609
偶像拝むのは偶像礼拝だ!

馬鹿門!何考えてる!


613 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:58
カトリックは変態、ホモ、淫乱、性倒錯者の集団です。

614 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:59
>>611
馬鹿言え!
明日も拝むんだろう!マリア像を!
アホ!

615 :名無しさん@1周年:02/12/21 11:59
カトリックは偶像大好き。
カルト集団

616 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:00
>>610
>偶像拝むことが罪じゃないのか?
>おまえの脳みそヌカミソか?
拝めばね。敬ってるの。

617 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:01
>>608
マリア拝めなんて買い手ね枝だ労!
馬鹿野郎!


618 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:01
>>612
>偶像拝むのは偶像礼拝だ!
拝めばね。敬ってるの。


619 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:09
そもそも考えてみなさい。
マリアがヨセフに嫁いだとき、マリアは後妻だった。
マリアが美しい女であったとは聖書のどこにも書いていない。
そもそも美しい女だったら、中年のおっさんの後妻になんか来る訳ない。
ブスだから、他に行き場がなかったから、ヨセフの妻になった。
その矢先に聖霊によってみごもってキリストを出産した。
キリストを生んだあとはただの女だから、ヨセフとセクースをやりまくって
いたはずだ。キリストを出産した後マリアとヨセフに性交渉がなかった
などともどこにも書いていないし、性交渉があっただろうと考えるのが当然。
だとしたら、修道院に入っているバカ女どもは一体なんのために一生処女を
守ろうという建前なのか? 歳暮マリア様さまにあやかって処女を守るというのか。
ああ、ばかばかしい。マリアはイエスの出産後は普通の女に戻って、ヨセフに
たっぷりチンポを膣に入れてもらっていたんだわさ。それなのに、歳暮マリアの
純潔に従うなんて、ホント、迷信で一生を棒に振ってシスターの万個は枯れはてる
ばかり。ばっかじゃなかろうかと思う。カトリックは本当に罪作りだ。

620 :名無しさん@1周年:02/12/21 12:34
>>619
>そもそも考えてみなさい。
>マリアがヨセフに嫁いだとき、マリアは後妻だった。
>マリアが美しい女であったとは聖書のどこにも書いていない。
後妻だったとも書いてないよ。

>そもそも美しい女だったら、中年のおっさんの後妻になんか来る訳ない。
>ブスだから、他に行き場がなかったから、ヨセフの妻になった。
仮にブスだったと認めて、15歳で取り急ぎ行き場を探す切迫感はなかったように思うが。

621 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:05
>>619
出鱈目なことを書くな!馬鹿たれ!

マリヤ崇拝しろなんて聖書は言ってないんだよ!
迷信にしがみつくな!恥を知れ!

622 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:15
>>618
うそつくな!馬鹿!

623 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:18
>>616
偶像拝んで馬鹿じゃん!


624 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:20
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

これを見てマリヤ崇敬に疑問を持たなかったら
そいつは頭がヤバイ。

625 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:27
偶像拝むなら解散しなさい

626 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:38
カトリック教徒はマリア崇拝してるんだなあ。
考えただけで吐き気がします。

627 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:48
>>622-623
敬ってるの。

628 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:49
>>624-625
拝んでないって。敬ってるの。

629 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:50
>>625
うちに偶像なんてありません。

630 :名無しさん@1周年:02/12/21 13:51
>>626
人を敬ってるんだって。

631 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:03
      ρ ゚。
      ○
     ____
     / / |
     L____|_
    (__/  \
    (___L/T
   (_____) |
    (____) |_/
    |   |
  @@@@@@@@

☆しこしこレスが見れたキミにはとても良いことが起こるよ☆
○このレスを即日中に他の板の三つのクソスレにコピペしてね!
送れなかった時はあなたの身に何が起こるか分からないよ♪

632 ::02/12/21 14:21
読め!

そもそも、キリスト教をはじめ,聖書から生まれた宗教は、「人はその父母を
離れて、妻と結び合い、一体となるのである」(創世記2:24)とあるようにる
ように、地縁、血縁から分離独立してこそ、初めて帰依できるものなのである。
ここにこそ、信仰の基盤がある。母を離れて初めて一人前の男になれる。それ
なのに、母を拝んでしまったのでは、自然の神サタン、すなわち、大地の主で
ある蛇の思う壺である。いとしい恋人に会いにきたのに、いつも母親マリヤが
出てきて、恋人に合わせないとなれば、デートもできない。いや、だいたいい
つでもどこでも母親がくっついてくるような男には、逢う気もしまい。この大
地の母マリヤは、この世の終わりに世界を統一し、666の支配を打ち立てる
ために、大活躍する。そのその晴れ姿が、次に出てくる。

私は、ひとりの女が緋色の獣に乗っているのを見た。その獣は神をけがす名で
満ちており、七つの頭と十本の角を持っていた。その額には、意味の秘められ
た名が書かれていた。すなわち、「すべての淫婦と地の憎むべきものとの母、
大バビロン。」という名であった。(黙示録17:3‐5)

633 ::02/12/21 14:26
読め!

そもそも、キリスト教をはじめ,聖書から生まれた宗教は、「人はその父
母を離れて、妻と結び合い、一体となるのである」(創世記2:24)とある
ように、地縁、血縁から分離独立してこそ、初めて帰依できるものなので
ある。ここにこそ、信仰の基盤がある。母を離れて初めて一人前の男にな
れる。それなのに、母を拝んでしまったのでは、自然の神サタン、すなわ
ち、大地の主である蛇の思う壺である。いとしい恋人に会いにきたのに、
いつも母親マリヤが出てきて、恋人に合わせないとなれば、デートもでき
ない。いや、だいたい、いつでもどこでも母親がくっついてくるような男
には、逢う気もしまい。この大地の母マリヤは、この世の終わりに世界を
統一し、666の支配を打ち立てるために、大活躍する。そのその晴れ姿
が、次に出てくる。

私は、ひとりの女が緋色の獣に乗っているのを見た。その獣は神をけがす
名で満ちており、七つの頭と十本の角を持っていた。その額には、意味の
秘められた名が書かれていた。すなわち、「すべての淫婦と地の憎むべき
ものとの母、大バビロン。」という名であった。(黙示録17:3‐5)


634 :名無しさん@1周年:02/12/21 14:31
>>7 馬鹿か? 今の時点で前スレはまだ630代だぞ!

635 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 15:14
>>633
>それなのに、母を拝んでしまったのでは、自然の神サタン、すなわ
>ち、大地の主である蛇の思う壺である。いとしい恋人に会いにきたのに、
>いつも母親マリヤが出てきて、恋人に合わせないとなれば、デートもでき
>ない。いや、だいたい、いつでもどこでも母親がくっついてくるような男
>には、逢う気もしまい。
母を拝む奴はいないわよ。敬ってるんだけど。
あなたは、天の神なる御父は敬わないの?

636 :名無しさん@1周年:02/12/21 15:28
>天の神 

崇拝してますよ、しっかりと。そして拝んでます。

637 :名無しさん@1周年:02/12/21 15:30
>>634
なんですか?俺さんまた発狂したのか?

638 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 15:57
>>636
>崇拝してますよ、しっかりと。そして拝んでます。
「人はその父 母を離れて、妻と結び合い、」
とか言ってませんでしたか。
同じ理屈で言えば、天の神を父として敬うのは、サタンの思う壺になるんでしょ。
「天にましますわれらの父よ」なんて唱えれば偶像礼拝ね。

639 ::02/12/21 16:09
>>638

もう詭弁は聞き飽きた。人間と神の区別もつかないガイキチは死ね!

640 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 16:11
>>639
それはあなたよ。

641 ::02/12/21 16:16
>>640それはあなたよ。

642 ::02/12/21 16:17
>>640

また、詭弁か!

いいかね。
キリストは、私たちをかみなる創造主のおん父と和解させるためにおられる。
肉なる産みの母マリヤと和解させるためにおられるのではなーい!
馬鹿も休み休み家!氏ね!

643 :名無しさん@1周年:02/12/21 16:27
とりあえず>638はマリアから離れたほうが良い 言行一致 のために


644 ::02/12/21 16:37

 マルタボロ負け

645 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 16:54
>>642
>キリストは、私たちをかみなる創造主のおん父と和解させるためにおられる。
>肉なる産みの母マリヤと和解させるためにおられるのではなーい!
御父はキリストの神性からの和解、マリアはキリストの人性にからの和解。
二つがあってはじめて受肉に意味があるのよ。マリアを神の母と呼ぶのは神性の母という意味ではない。
しかし、神格なる御言葉を身ごもったのだから、神格の母すなわち神の母よ。

646 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 16:56
>>643
>とりあえず>638はマリアから離れたほうが良い 言行一致 のために
マリアさまに何の恨みがあって離れないといけないの?
俺さんこそ、マリア様に何か恨みでもあるようね。

647 ::02/12/21 16:57
>>645
論理破綻してるぞ。
肉の母と宇宙創造主の父が夫婦なのか?

648 ::02/12/21 16:59
キリスト者の定義(聖書)

黙示録12:17
女の子孫の残りの者、すなわち、神の戒めを守り、イエスのあかしを
保っている者たちと戦おうとして出て行った。

黙示録14:12
神の戒めを守り、イエスに対する信仰を持ち続ける聖徒たちの忍耐は
ここにある。

どこに聖伝を守れとかいてある?
どこにマリヤ崇敬しろと書いてある?



649 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:01
マルタの負け

650 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 17:11
>>647
>論理破綻してるぞ。
>肉の母と宇宙創造主の父が夫婦なのか?
本性が異なるから、夫婦になるのは無理ね。
だから、キリストが人性においてマリアから生まれたっていうのは認めているけど。
あなた使徒信条の「おとめマリアから生まれ」というのは認めないの?
マリアが神の母というのは神格の母という意味。御父の母でも聖霊の母でもないの。

651 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 17:14
>>
>キリスト者の定義(聖書)

>黙示録12:17
>女の子孫の残りの者、すなわち、神の戒めを守り、イエスのあかしを
>保っている者たちと戦おうとして出て行った。
守ってます。あなたこそ父母を敬いんさい。

>黙示録14:12
>神の戒めを守り、イエスに対する信仰を持ち続ける聖徒たちの忍耐は
>ここにある。
マリア様を敬うのはイエス様の信仰の一環です。

>どこに聖伝を守れとかいてある?
それなら土曜日を安息日にしなさい。

>どこにマリヤ崇敬しろと書いてある?
敬って何が問題なの?

652 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:30
>マリアさまに何の恨みがあって離れないといけないの?
>>646
「人はその父 母を離れて、妻と結び合い、」の聖句を守るようにとキミ自身が
636氏によびかけて居るぞ、自分のレス読み返してみそ!



653 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:33
俺さんはイスラム教徒?


654 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 17:34
>>652
それ、>>636の引用だけど。ちゃんと">"付いてるでしょ。

655 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:36
マルタの負け

656 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 17:40
>>653
そう、彼はムスリムよ。

657 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 17:44
>>655
じゃああなたは
>「人はその父 母を離れて、妻と結び合い、」
に従って、天の御父からも離れるべきなのね。
考え方がファリサイ派と全く同じね。

658 :名無しさん@1周年:02/12/21 17:52
俺さんもうダメポ

659 :名無しさん@1周年:02/12/21 19:42
天の父と肉のははが何で夫婦なんだよ!って言ってんだよ!ば化か?>>クソマルタ

660 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:01
何で、像を造らなきゃならないの?

エレミヤ10:14 すべての人間は愚かで無知だ。すべての金細工人は、
偶像のために恥を見る。その鋳た像は偽りで、その中に息がないからだ。

なんで、あっちこっちに聖地を造らなきゃならないの?

4:21 イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する
時が来る。
4:22 あなたがたは自分の知らないものを拝んでいるが、わたしたちは知
っているかたを礼拝している。救はユダヤ人から来るからである。
4:23 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊とまこととをもって父
を礼拝する時が来る。そうだ、今きている。父は、このような礼拝をす
る者たちを求めておられるからである。

661 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:12
>>659
>天の父と肉のははが何で夫婦なんだよ!って言ってんだよ!ば化か?>>クソマルタ
ニケア・コンスタンチノープル信条
「造られずして生まれ、父と一体なり。」

使徒信条
「主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、」

これらが御父とマリアが夫婦を意味するとは思えんが。
それか、俺さんはニケア・コンスタンチノープル信条と使徒信条を認めないの?
やっぱエホ証だったんだ。

662 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:17
>>660
>何で、像を造らなきゃならないの?
ひよ饅の製造会社に聞いたら?
「なんでひよこの形にしなきゃならないの?偶像礼拝じゃん。」
ってね。

663 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:20
>>660
>なんで、あっちこっちに聖地を造らなきゃならないの?
>4:21 イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
>あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する
>時が来る。
あちこちに聖地があれば、御父を拝めなくなるの?
聖地があっても、何処でも拝めることには変わりないが。

664 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:23
>>663
>4:23 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊とまこととをもって父
>を礼拝する時が来る。そうだ、今きている。父は、このような礼拝をす
>る者たちを求めておられるからである。
それは、神殿がなくても霊でもって神を拝むことができるって意味ですが。
むしろ、聖像が会堂に置いて、信仰が自由に表現できるってこと。

665 :名無しさん@1周年:02/12/21 20:24
俺さんの負け

666 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/21 21:03
あっ

667 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:16
マルチノさん、666の寸止めで倉庫逝きにしたかったのに。
俺サン異常に避けるから。

668 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/21 21:17
>>667
大変失礼しました。申し訳ない。
お詫び致します。

669 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:19
今度、寸止めに協力してね。(って極めて困難かもしれんが)

670 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:31
>>662
カトはヒヨコも拝んでるのか?

671 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/21 21:43
>>669
諒解致しました。
以後、気を付けます。御寛恕有り難く存じます。

672 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:46
>>662

馬鹿野郎!
ひよこ饅頭を拝む工場員が世界のどこにいるんだ! 死ね!
何度おなじこと言わせるんだ!



鹿 渡 の バ カ ヤ ロ !

 

673 :名無しさん@1周年:02/12/21 21:51
聖像を拝む信者が世界のどこにいるんだ?

674 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:06
ヒヨコ饅頭敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨコ饅頭敬う馬鹿がどこにいるんだ?
ヒヨコ饅頭敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨコ饅頭敬う馬鹿がどこにいるんだ?
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675 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:08
ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?
ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?
ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?
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ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?ヒヨ饅敬う馬鹿がどこにいるんだ?



676 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:19
必死だな。

677 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:21
http://www.jp.aibo.com/
この商品は偶像ですか?
SONYに抗議したら?

678 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:26
ひよこ饅頭が偶像礼拝に使われるとしたら
偶像としてではなく、偶像への供え物としてだろう。
仏壇などへの供え物という形でだ。

ちなみに、話をひよこ饅頭に摩り替えるのは
反論できなくなったカトリックが良く使う手だ。

第二宗教板でこのパターンは何回もあった。

679 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:30
>>560
>アルテミス神殿のヤシら怒ってたもんなあ。イエスの使徒が荒らすもんだから。使徒に見習ったらどうなんだ?コラ!558よ
なるほど。使徒に見習って、食玩フィギュアのメーカーに抗議しないとね。
こんなにもあるよ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~buu-bee/sub1499.htm

680 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:31
>>678
ソニーのAIBOに語りかける消費者はみんな偶像礼拝なんですか?

681 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:33
>>678
>ちなみに、話をひよこ饅頭に摩り替えるのは
>反論できなくなったカトリックが良く使う手だ。
俺サンが反論できない、数多くの例外の一つじゃないの?

682 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:33
>>679
以前、売ってた「世界の神話」のおまけはチトまずいが、
お菓子のおまけにケチつけてどうすんねん。

その低レベルな書き込みはスケベ名無したんだろう。

683 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:33
>>679
こともあろうに、そのエフェソス市で公会議を開催したのはどこの馬鹿だ?

684 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:37
>>682
>以前、売ってた「世界の神話」のおまけはチトまずいが、
>お菓子のおまけにケチつけてどうすんねん。
そうかな。七福神のフィギュアがあるけど、抗議しなくていいの?
使徒に見習ってさ。
クリスチャンが福笹を店とかに飾って、
「これは福飴に付属しているフィギュアです」
っていうのは許されるんだ。

685 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:41
>>684
馬鹿野郎!
おまえの妖怪の神父に抗議しやがれ!馬鹿ジャン!

教会の庭に偶像あるんですけど。って。
抗議する度胸は無いと思うが。わら

686 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:47
>>620
イエスには兄と弟がいたといわれている。兄というのは、明らかに
ヨセフの先妻の子、弟というのは、イエスの出産のあとで、フツー
の生殖行為でヨセフとマリアの間に出来た子だろう。よって下の言
葉は正しい。よく言った、ほめてとらせよう。

>そもそも考えてみなさい。
>マリアがヨセフに嫁いだとき、マリアは後妻だった。
>マリアが美しい女であったとは聖書のどこにも書いていない。
>そもそも美しい女だったら、中年のおっさんの後妻になんか来る訳ない。
>ブスだから、他に行き場がなかったから、ヨセフの妻になった。
>その矢先に聖霊によってみごもってキリストを出産した。
>キリストを生んだあとはただの女だから、ヨセフとセクースをやりまくって
>いたはずだ。キリストを出産した後マリアとヨセフに性交渉がなかった
>などともどこにも書いていないし、性交渉があっただろうと考えるのが当然。
>だとしたら、修道院に入っているバカ女どもは一体なんのために一生処女を
>守ろうという建前なのか? 歳暮マリア様さまにあやかって処女を守るというのか。
>ああ、ばかばかしい。マリアはイエスの出産後は普通の女に戻って、ヨセフに
>たっぷりチンポを膣に入れてもらっていたんだわさ。それなのに、歳暮マリアの
>純潔に従うなんて、ホント、迷信で一生を棒に振ってシスターの万個は枯れはてる
>ばかり。ばっかじゃなかろうかと思う。カトリックは本当に罪作りだ。

687 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:49
>>685
俺さんなりの解釈で、使徒の模倣というものを行動で示してくれないか。
早く株式会社タカラに七福神のフィギュアコレクションの製品を回収するように抗議しろよ。

688 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:50
>>684
馬鹿野郎!明日、
おまえの妖怪の神父に抗議しやがれ!馬鹿ジャン!

教会の庭に偶像あるんですけど。って。
抗議する度胸は無いと思うが。わら

689 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:55
>>688
俺さんなりの解釈で、使徒の模倣というものを行動で示してくれないか。
早く株式会社タカラに七福神のフィギュアコレクションの製品を回収するように抗議しろよ。

690 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:58
>>689
おまえ偶像拝むのが好きなんだろ。
おまえ拝めば良いジャンか。
マリヤの偶像と一緒に。
何考えてる!ばーろー

691 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:00
>>690
拝んでないっていってるじゃん。
拝んでなくても罪なんだろ。
俺さんなりの解釈で、使徒の模倣というものを行動で示してくれないか。
早く株式会社タカラに七福神のフィギュアコレクションの製品を回収するように抗議しろよ。

692 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:07
>>690
拝んでるだろうバーロー
今は、マリヤの偶像拝んでる者に抗議をしている。
バーロー

693 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:07
>>648君は女の子孫の内と書いてしまった。
その意味が告げるものを考察した時、君の理論は崩壊してしまった。
残念だった。

694 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:12
>>692君はイエスの母マリアを否定しているのだから、
キリスト教が正統であることを自身で否定したわけさ。
かといってユダヤ教が正統ではないとも言っているわけさ。
そうなると、君の主であるイエスとはキリスト教のイエスではなく、
また他の主イエスであると言っていることになるのさ。

695 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:13
他に無いですか?
α〓〓〓ソニーのAIBOを打ち壊す〓〓〓ω
α〓〓〓ひよこ饅頭を踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓フルタ製菓株式会社に抗議する〓〓ω
α〓七福神フィギュアコレを回収させる〓ω
α〓〓ダッチちゃん人形でハァハァする〓〓ω


696 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:15
マリアの偶像・・・。
自称プロが言う偶像の範囲は、
キリスト教徒たちが唱えた偶像の範囲から外れている。
その定義によれば、原像そのものにさえ偶像といっていることになり、
それを言わせる正体は一体なんなのか?
ユダヤのものか?いや、そうではない。
と、なれば自ずと答えが出てきて当然だろう。

697 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:16
>>692
>拝んでるだろうバーロー
>今は、マリヤの偶像拝んでる者に抗議をしている。
>バーロー
拝んでないって。拝んでなくても問題なら、以下のことを行動で示して欲しい。
α〓〓〓ソニーのAIBOを打ち壊す〓〓〓ω
α〓〓〓ひよこ饅頭を踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓フルタ製菓株式会社に抗議する〓〓ω
α〓七福神フィギュアコレを回収させる〓ω
α〓〓ダッチちゃん人形でハァハァする〓〓ω

698 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:21
キリスト教が生んだ偉人たちのことも彼らは否定する。
否定していないと言いながら、その言に忠実といいながら、
言のみを認める。
すなわちが神という三位一体の法則に反する言動をしているわけだ。
キリスト教の神が三位一体ということを
わざわざ否定しているようなものさ。
そしてユダヤの主も否定する。
すなわち、どちらでもない主が彼らには存在する。
言が霊を纏った存在のみしか彼らは認めていないと
いっているのと同じである。

699 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:23
キリスト教に寄生し、ユダヤに寄生し、
この世を自分達のものにしようとするその存在は何だ?
キリスト教の理論に寄生しながら反対し、
ユダヤの理論に寄生しながら反対する。
反対者、それは一体何者なのだろうか?

700 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:24
>>697
バビー、リカちゃん、ジェニー人形を買い占めてハアハアするってどうよ?

701 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:26
α〓〓バビー、リカちゃん、ジェニー人形を燃やせ〓〓ω

702 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:32
オリジナルのマリアは普通の人、そして模範的な一人のクリスチャン婦人
しかし
マリア像の「原像」は異教の女神

703 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/12/21 23:32
>>700-701
ワラタヨ

704 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:34
俺たん、バビー、リカちゃん、ジェニーの原像も異教の女神でちゅか?

705 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:47
>>702イエスが神であるならば、
彼女はそれ相応の女性でなければならない。となる。
罪のあるところから罪を持った神が生まれてきてはならないからだ。
そうなれば、彼は罪を持ったほかのものとは全く変わらない存在。
人としては罪を持つが、
神としては罪を持たない存在となってしまうのさ。
我々は、その矛盾をユダヤ系キリスト教徒と論争をしたのさ。

プロは彼女の意味をなくしてしまったことで、
イエスは人のように罪を持った神である=異教の神々と変わらん。
ということを知らず知らずの内に告白しているのさ。

イエス神説いうなら三位一体説を肯定しているようで、
実は否定するような愚行を君達はやっているのさ。
ただし、君達の先人達は違った。マリアを認めているのさ。

706 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:51
キリスト教のマリアの原像があのような形をとることとなったのは、
イエスが罪なき真の人・真の神であるという、
ユダヤの主と同じ存在であるという自分達の持っている理論を
証明するためのものだったのさ。
それを否定するなら、イエスは罪から生まれ、罪を纏い、
他の人間達と同じように罪を犯した、ただの人だということになる。
そして、その正体は異教の主神だったとなってしまうというわけさ。

707 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:54
>>704
だって俺さんから見れば人形と話している様をみれば偶像礼拝だと叫ぶに
違いない。

708 :名無しさん@1周年:02/12/21 23:58
同時にマリアは人でありながら、
罪無き女=罪のある異教の女神たちを超える存在となり、
異教の女神達を押さえつける存在へと変化させられたのさ。
女神信仰をイエス信仰に置き換え、叩き潰すために、
キリスト教徒の上層部は彼女を巧みに利用したのさ。

一方、彼女はエバの罪を拭い去った者として、
ユダヤ人にキリスト教の正統性を認めさせようとしたってわけさ。

709 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:04
>>705
>罪のあるところから罪を持った神が生まれてきてはならないからだ。

この点が間違い、
もしそう信じるならマリアの先祖全員に同じことが言う必要があるから。

710 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:11
>>709マリアの先祖全員までに及ぶなら、
マリアの先祖は常にキリストを産んでいなければならないが?

711 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:16
君達の考え方だと、マリアのみがキリストを用意するために作られた
母体ではなく、やっぱりイエスは異教の神だったとなるわけなのである。
君達はそれに反対しながら、実は暗にそれを告白している
愚行を犯しているわけさ。つまり、キリスト教は、ま・ち・が・い。
キリスト教はユダヤにとって異教でしかないといっているわけなのさ。

712 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:18
カトリック最低

偶像礼拝が悪いという単純な話なのに
話をどんどん逸らしていく。

713 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:26
>>712君達はイエスがユダヤの主ではないと告白しているではないか。

714 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:32
>>713
なにそれ?馬鹿か?



715 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:32
偶像崇拝の概念は、ファリサイ=ユダヤとキリスト教では全く違う。
ユダヤにとってはイエスが神であるという主張そのものが偶像崇拝だ。

716 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:39
カトリックは神社のキツネを敬うそうです
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/29-31

717 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:40
>>714ならば、私が言っていることを崩して見よ。
>>710の回答をして見よ。

718 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:42
>>717
なにか主張したつもりだったのか?
パソコンのテストかと思ったぞ。

719 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:42
狐は保食神の眷属です。敬う対象ではありません。

720 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:45
>>718都合が悪くなればお前達のような
主に呪われた者はそういうのさ。自分達の罪から逃れるために。

721 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:46
>>719
カトリックでは他宗教も尊重するべきです。
神社のキツネも崇敬するべきです。

722 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:47
>>721なるほど。
そういう考えでイシス崇拝してるんだな。http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

723 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:48
>>720
それで主張したいことはなんだ?

724 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:49
>>720
イシスの呪いか?

725 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:50
自称プロの主張によれば、イエスはマリアの創った人であり、
その霊は神であるとなっている。
その主張はキリスト教的に正しいといえるか否か?

当然、この主張を認めるならば、イエスはユダヤの主ではなく、
異教の男神と女神によって産まれた子神となる。
これは一体どうしたことであろう!
聖書に従えばそのようになるのだそうだ。

キリスト教徒たちよ、今こそ主に立ち返り、
ユダヤ人の妻を娶り、ユダヤ人の父となれ。
それによって汝らは救われる。

726 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:51
>>716
>カトリックは神社のキツネを敬うそうです。
そんなことしないけど。
もっとマシなギャグを言えよな。


727 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:52
キツネを拝むわけではありません。崇敬するだけです。

728 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:53
>>722
他宗教に関しては考察するだけだよ。第二バチカン公会議によればね。

729 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:53
俺さんの間違い。
マリヤ崇敬をイシス崇拝と混同していること。
鹿渡の間違い。
イシス崇拝とマリヤ崇敬をごっちゃにしたこと。

730 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:54
>>727
異教の神々としては敬いませんが。

731 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:54
>>723君達はキリスト教を自称しながら、
異教の教えを奉ずる偽証を働く者。
また、異教の神と我々の主が同じであるという、
詭弁を働く者ということがめでたく証明されたということさ。

そして、カトやオーソがずっと主張してきたキリスト教の主が
ユダヤの主ではなく、本当の異教の神々の子だったことも、
君達が聖書から示してくれたってわけさ。

732 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:55
>>727は俺さんだな。見えてるぞ。

733 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:56
>>732それはIPから見ても確実だろう。

734 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:56
俺さんってカト批判のためなら、ムスリムにも化けて出てくるから。
ほんと卑しいやつだ。

735 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:56
 俺さんの間違い

マリヤ崇敬をイシス崇拝と混同していること。

 鹿渡の間違い

イシス崇拝とマリヤ崇敬をごっちゃにしちまったこと。


736 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:58
>>728嘘つけ。法王は仏像を祭壇の上に乗っけて拝んだぞ。コーランにチューしたぞ。

737 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:58
>>692
>拝んでるだろうバーロー
>今は、マリヤの偶像拝んでる者に抗議をしている。
>バーロー
拝んでないって。拝んでなくても問題なら、以下のことを行動で示して欲しい。
α〓〓〓ソニーのAIBOを打ち壊す〓〓〓ω
α〓〓〓ひよこ饅頭を踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓フルタ製菓株式会社に抗議する〓〓ω
α〓七福神フィギュアコレを回収させる〓ω
α〓〓ダッチちゃん人形でハァハァする〓〓ω

738 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:59
>>713 イシスはユダヤの主ではない  当然のことだ

739 :名無しさん@1周年:02/12/22 00:59
>>736
あれは、ただの考察です。

740 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:00
偶像拝んで御利益あったのか?

741 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:00
>>740
拝んでないって。

742 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:05
キリスト教的に、他の宗教には一定の真理が含まれていることは、
別に間違っている考えではない。
自称プロはそれを否定しているわけであり、それは間違っているわけさ。

743 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:07
666の獣が「三年半、世界1国家に君臨する」と聖書は指摘する。
この偽キリストは、偽のキリスト教を利用してその地位につくはずで、
キリスト教とは無縁のイスラム教や仏教、無神論社会主義を利用する
とは考えられない。
恐らくは、世界最大の公宗教、普遍教、すなわち、カトリックが利用
されるはずである。そして、その1番の近道は、ローマのバチカンを抱
き込むことに他ならない。
世界一国家のまやかしで人々を惑わすには、人類みな兄弟、万教同根、
宗教のもとは1つという、信心のちからを借りてくるしかない。
その際、利用すべきは、聖と性と政を混同する、バビロンの宗教である。
わざわざ新しいものを作り出すまでもない。
バビロンを支配していたのは、セックス教と星占いであった。これは、
竜、蛇、すなわち、サタンのもっとも好むところで、世の終わりの近い
今、竜は大活躍である。


744 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:07
カトではいずれ全ての宗教がキリストの前に一つになると考えている。
キリストの再臨があれば、全ての人は三位一体の神が
本当の神であることを知ることになると確信しているのだそうだ。

ま、自称プロが新約聖書なるものから、
実はキリスト教は異教であることを示してくれたので、
こちらにとってはイエスは信じるに足らないということが
よく理解できた。

745 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:08
カトリックでは全ての宗教は同じと考えます。
他宗教の神を拝むのは当然のことです。
プロテスタントの考え方が屈折しているんですよ。

746 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:11
俺さん、自作自演ウザイよ。

747 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:12
◆荒らしのブラックリスト◆

悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。



748 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:13
このバビロンの宗教とローマの宗教が一体になって、世界統一の精神的
基盤が完了する。
宗教の統一は世界の統一には欠かせない。その場合、キリスト教の側からと、
キリスト教以外の宗教の側の両方から接近が図られる。
前者を指導するのがローマの宗教であり、後者を指導するのがバビロンの信心
なのである。
バビロンの、ローマのと言っても、所詮、それは同じ神を仰ぐ宗教である。


749 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:15
>>748そのどちらもキリスト教のことを意味しているのであって、
ユダヤのことではないことは明確のようだ。

750 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:16
>>749ユダヤこそ、サイテー

751 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:20
>>750我らは主の民。君達は異邦人。

752 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:22
>>751安息日守りやがれ。肉から血を抜きやがれ。イカは食っちゃダメだゾ。安息日には家を出るな。毎年、牛や羊をささげろよ。馬鹿。

753 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:22
俺さんこそサイテー
平和の敵だ。マジ

754 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:24
>>752
俺さんがそうしな。聖伝は一切認めないんだろ。

755 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:33
>>752君はユダヤ人女性と結婚することだ。
それによってしか君の罪は許されはしないのだ。

756 :名無しさん@1周年:02/12/22 01:36
君はキリスト教が異教だと自ら暴いた。もう躊躇する暇はないはずだ。
新約聖書なるものは異教に毒された書物だと自ら言ったじゃないか。
ことは急ぐべきだ。私は君のために祈ろう。

俺さん、早く敬虔なユダヤ人の女性と結婚しなさい!

757 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:44
キューバの守護聖母。サンタリアで礼拝されてる慈悲のマリヤ。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria011.jpg
この原像は誰ですか?マリヤですか? オバタラです。
よく読みなさい。
http://www.folkart.com/voodooshop/a25.htm
キューバカトリックで崇拝されているレグラの聖母。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria013.jpg
この原像は誰ですか?マリヤですか?イマヤです。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria010.jpg
同じく、愛徳の聖母。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria014.jpg
この原像は誰ですか?マリヤですか?オチュンです。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria015.jpg
キューバの地元司教もローマも公認していますが。
http://jewishcuba.org/charity.html
法王も祝福して祈ってますが。
http://www.petersnet.net/browse/271.htm


758 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:44
サンタリアについて知らないひとのために:

カトリックがアフリカから駆集めてアメリカに連れてきた奴隷が持って
きた土着の宗教とカトリックが混交したもの。それが「サンタリア」。

黒人は強制的にカトリックに改宗させられましたが、心の中までは変え
られませんでした。心の中では先祖伝来の女神を守っていたのでした。
やがて、自分たちの神々がカトリックの聖人たちに受肉したと信じるよ
うになり、初めてカトリックを受け入れられるようになったのです。

キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、
幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようにな
りました。現教皇ヨハネ・パウロ二世は、キューバに来て、サンタリアの
マリアの信仰を推奨しました。


759 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:45
サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の
司祭の多くはこの影響を受けています。これは最近の現象なので、だれで
も確かめられること。古代において、全く同様のことが起きた証明です。
古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。彼らはイシス
像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。


760 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:48
>>758
また俺さんの妄想が始まったな。
それって、サンタリアの土着宗教を説明してるだけじゃん。
サンタリアのカトリック教会と関係ないよ。

761 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:52
>>759
>サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の
そんな証拠がどこにある。その教会で典礼が変えられているとでもいうの?
ソースを示せてよ。聖母子像を見せただけじゃないか。
妄想もいい加減してよ。

762 :名無しさん@1周年:02/12/22 12:55
>>757
>キューバの守護聖母。サンタリアで礼拝されてる慈悲のマリヤ。
http://cuban-exile.com/photo/religion/santeria011.jpg
>この原像は誰ですか?マリヤですか? オバタラです。
>よく読みなさい。
JPEG画像だけ見せて読めって言われてもな。日本語可笑しいよ。
どう見てもマリアだが。土着宗教とは関係ないだろ。


763 :うぇ:02/12/22 12:56

http://www3.to/tyorty

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764 :名無しさん@1周年:02/12/22 13:12
そうか。そんなに、ブーヅー京が好きなのか。なら、ブーどーの人形を拝んでろ!>>760−762

765 :名無しさん@1周年:02/12/22 14:42
>>760-761
証拠を突きつけられてもシラを切り通すその根性、ある意味でたいしたものだと思う。

766 :名無しさん@1周年:02/12/22 14:58
だから、カトリックの司教はサンタリアの土着宗教を認めたんではなくて、
カトリック教会公の信仰に関して認めただけ。
へんな妄想はしないでね。

767 :万軍の主 ◆YHWHumrPSY :02/12/22 15:01
愚か者どもめ!
トチ狂った戯言をほざくお前らは皆、地獄逝きだ!

768 :名無しさん@1周年:02/12/22 19:30
>>767
もう来たのですか?早いですね。

769 :名無しさん@1周年:02/12/22 20:12
マタイ24の23

770 :万軍の主 ◆YHWHumrPSY :02/12/22 21:16
>>768
今日は、告解に来る人数が少なかったからね。

771 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:45
>>770
あんたの教会だけ。

772 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:47
>>770
マリヤ崇敬の罪を国会しろよ。わら。

773 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:48
証拠を見せられても間違いを認めないカトリックへ
そんなことして幸せか?

774 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:50
ロザリオ唱えて寝ろ!わら

775 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:55
777↓

776 :万軍の主 ◆YHWHumrPSY :02/12/22 22:04
>>772
国会しろ?
イミワカラン。

777 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:05
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。


778 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:06
>>776
万軍の主のくせに分からないのか?

779 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:08
万軍の主なんだろう?

780 :万軍の主 ◆YHWHumrPSY :02/12/22 22:27

         人      人
        /   ヽ_   _/  ヽ
       _/     A_A    ヽ_  
      /     〈 o o 〉      \ おまいら
     レ´レ´レ´ _ヽBノ _` レ`レ`レ   全員
           /     ヽ      地獄逝きだ
          (_| | |_)          ゴルァ
           .(__,人,__)

781 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:30
>>779
>万軍の主なんだろう?
マリア崇拝を国会するってなによ。
マリア崇拝を立法機関でどうしようというの。
そりゃヤハウェ様も困るでしょ.

782 :万軍の主 ◆YHWHumrPSY :02/12/22 22:34
>>781
君子に祝福あれ!

783 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:41
>>773
>証拠を見せられても間違いを認めないカトリックへ
>そんなことして幸せか?
ぷぷっ。ろくなソース見せたこと無い。

784 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:06
>>780
番軍の主なんだろう。
何とかしろよ。

785 :名無しさん@1周年:02/12/23 01:18
>>1これはルターの最後の説教ですが、ルターは異端ですか?
ルターは偶像崇拝者ですか?

「キリストのみがたたえられるのでしょうか?神の聖母もたたえられる
べきではないでしょうか?この方は蛇の頭を踏み砕いた婦人。どうか、
私たちに耳を傾けてくだい。御子はあなたの願いを拒まないからです」

(1546年1月、ウィッテンベルクにおける最後の説教。Martin Luther,
Weimar edition of Martin Luther's Works, Volume 51, 128-129.)

786 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:00
>>785
そのような思いは悪魔から来ます。
聖書を読みなさい。

787 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:01
そのような思いは悪魔から来ます。
聖書を読みなさい。

788 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:21
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      カトリックは悪霊に
  |(( \□ ̄□/|       |惑わされているのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

789 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:22
偶像礼拝して良いと思ってるのか?

790 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:23
>>786-789
俺さんは朝早いねー


791 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:23
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      マリヤ崇敬は
  |(( \□ ̄□/|       |悪霊を拝んでいるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


792 :おっはー:02/12/23 06:24
>>791
俺さん、あいさつぐらいしてくれたっていいじゃん

793 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:26
俺さんは今バカボンパパのAAの編集中かな?

794 :名無しさん@1周年:02/12/23 06:31
俺さん返事してくれないなあ
投稿規制にひっかかってたりして

795 :名無しさん@1周年:02/12/23 07:03

   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|       アメリカの司教たちは
  |(( \□ ̄□/|       |みんなホモなのだ。皆殺しにするのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |



796 :名無しさん@1周年:02/12/23 07:08
>>795
俺さんおはよう

797 :名無しさん@1周年:02/12/23 07:52
俺さんはいないのかなー

798 :名無しさん@1周年:02/12/23 08:52
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|       マリヤ像が
  |(( \□ ̄□/|       |屋上から落ちたのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


799 :名無しさん@1周年:02/12/23 10:20
>>792
>俺さん、あいさつぐらいしてくれたっていいじゃん
俺さんは人を敬うと偶像礼拝になるので、挨拶をしません。
俺さんは人を愛すると偶像礼拝になるので、愛をしりません。
俺さんは人を誉めると偶像礼拝になるので、同僚に激励などしません。
俺さんは人を信頼すると偶像礼拝になるので、友人がいません。



800 :800Getでちゅ:02/12/23 10:49
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。

801 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:43
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|       マリヤ像が
  |(( \□ ̄□/|       |台から落ちたのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


802 :名無しさん@1周年:02/12/24 20:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ストレス解消に
  |(( \□ ̄□/|       |マリヤ像を蹴飛ばすのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

803 :名無しさん@1周年:02/12/24 21:08
カトリックはマリアに線香立てるらしいぜ。
オウムだってそんな馬鹿しないよ。わら

804 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/25 04:05
皆さん、クリスマス、おめでとう御座います!

  「いと高きところには栄光、神にあれ、
   地には平和、御心に適う人にあれ。」

805 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:01
>>804
意見は?

806 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:03
カトリックは予想以上の邪教だな

807 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:06
>>805
赤ちゃんでまだ何も出来なかった頃のイエスをありがたがるのは
イカガナモノカと

808 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:07
マリヤ像を拝むのは、悪魔を拝むのと同じです。
カトリックは悪魔教です。

809 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/25 16:15
失礼しました。
このスレッドには、アンチカトリックの
キリスト者が書込みを多くしていると思いましたが、
単なるアンチキリスト教の(だが、キリスト教に関しての知識に乏しい)
方のほうが、多い様ですね。

810 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:40
>>805
>意見は?
どうせ、どんな意見を述べても、
「詭弁だ」みたいにコメント拒否するとか、
「そんなことを言うとマリヤが神の母に変身するのか」みたいに話を逸らすか、
どっちかでしょ。

811 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:47
>>810
それで意見は?

812 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:50
>>811
話相手が欲しいの?

813 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:50
修道院に入って良い行いを積まなければ
天国には行けません。
修道院の無いプロテスタントは
天国に行くことは出来ません。

814 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:54
>>811
俺さんホントは寂しいんだ。

815 :名無しさん@1周年:02/12/25 16:58
>>814
それで意見はないのか?

816 :名無しさん@1周年:02/12/25 17:01
>>815
やっぱり寂しいんだ。

817 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:22
カトの人はどうして偶像崇拝するの?

818 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:23
  俺さんはキリスト教批判して自分が神になろうとたくらんでいるのよ。
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < 俺さん自分でハルマゲドンを起こそうとしてるんだね。こわいよー。
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

819 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:25
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。

820 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:25
>>818
カトリックはその程度。

821 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:27
>>820
私はプロですが何か?

822 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:27
>>820
どの程度でしょうか?

因みに、和殿は カトリック=カトリック教徒 として、
「カトリック」と云う言葉を用いられてますか?

823 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:29
>>821
プロレスラーか?

824 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:31
>>821
おまえの使ってる聖書は何だ?

825 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:31
今日の新聞。イギリスBBCが聖母マリア様はローマへいにレイプされたという番組を組んで、世界中から抗議の電話の洪水を受けたって書いてあったぞ。俺さんはその一味だ。w


826 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:32
>>824
新改訳。

827 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:35
>>826
うそこくな!

828 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:37
>>825
BBCが変な放送すると
マリヤが神の母に変身するのか?

829 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:37
>>827
ほう?なぜじゃ?

830 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:38
>>828
「変身」するのは、特撮ヒーローなどの仮想世界での事です。

831 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:38
>>828
俺さんが変なスレたてると
マリアが悪魔に変身するのか?


832 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:38
聖書の何処にマリヤ崇敬しろと書いてある?
馬鹿たれ!

833 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:39
つまり俺さんは変身ヒーローオタクですか?

834 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:40
>>831
大馬鹿野郎!
何度言わせる気だ!

偶像礼拝は悪霊拝むのと同じだと
何回言わせる!アホ!

835 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:40
>>832
神なるイエズスの母を敬うのは当たり前だから

836 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:41
>>833
ヒーローオタクか否かは、吾儕は存じ上げませんが、
少なくとも、「変身」と云う非現実的(現社会での)な観念で、
物事を語られる方の主張は、同様に非現実的だと
受け取られても仕方が無い事と存じます。

837 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:42
>>832
出エジプト20章12節読んでね。

838 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:42
>>829
どうせ腐乱死スコ会かなんかだろ!

839 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:44
>>837
おまえ馬鹿だなあ!
究極の馬鹿だなあ!
マリヤ拝めなんて書いてねえだろう。
くるくるぱあ

840 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:44
>>838
妄想癖が悪化してるな。
百万人の福音、レムナントを愛読しとるが。

841 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:46
>>835
死ね馬鹿!
マリヤが神の母でないことは証明済み。

842 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:46
>>839
敬うのと拝むのと区別が出来んのか?ぼうや。

843 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:46
>>839
神なるイエズスの母を敬うのは当たり前だから


844 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:47
>>841でも、神なるイエズスの母じゃない。敬うのは当たり前


845 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:47
>>841
ならばイエス様は神ではないということですか?只の人間ですかな?

846 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:47
>>840
俺さんなんか相手にしないで
マリアさまを敬おうね。

847 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:48
>>834
「偶像崇拝」とは、異教の文化であり、現代(正統)キリスト教内では、
稀有な習慣の筈です。
全世界の正統(と目される)キリスト教体系を、吾儕は存じ上げて居りませんので、
敢えて、「稀有」と云う語を用いましたが、「偶像崇拝」とは、
呪術傾向の強い原始宗教体系に頻繁に見られる(見られた)もので、
組織宗教として発展したキリスト教とは、相容れない性質のものです。

848 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:49
>>842
おまえらは完全に拝んでる。馬鹿!
あほ

849 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:50
>>846
そうだな。わしは福音派だが、マリヤ様は信仰者の見本として敬うべきなのにね。
もっとも俺さんにいわせば敬うということは拝むことの同義語ですからな。

850 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:50
>>840
そうかレムナントが好きなのか?

851 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:51
>>850
まあな。レムナントの全てを肯定してるわけではないが。

852 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:52
>>848
例え、カトリック教徒が聖像を拝んでいたとしても、
その聖像を拝むカトリック教徒に、その像が魂なり何なりの、
霊的実質を宿しているとの信心が無ければ、
正確な「偶像崇拝」は成り立たないのですが。
「偶像崇拝」と云う用語を、正確に把握して下さい。

853 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:53
>>844
おまえは、そうやって詭弁と妄想の世界に
逃げ込むんだなあ。 あほ!

854 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:54
わしの教会(福音派)の人にこのスレを見せたが皆、俺さんに対して
嫌悪感を抱いているよ。
牧師も信仰者としての資格がないと言いましたが何か?>俺さん

855 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:54
>>845
あほ>>1を見ろ!

856 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:55
俺さん。良いこと教えてあげるね。
イエス・キリストを受け入れて、その名を信じる者は、
神の子となる力を与えられ(ヨハネ1:12)、
神の子になるんだ(ガラ3:26)。
だから、俺さんも、イエスに続く神の子なんだよ。
だから、マリア様は俺さんのお母さんだね。
イエス様は何て言った?
『父と母を敬いなさい』っていったね。
マリア様を敬おうね。



857 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:55
>>854
おまえがカトリックだということは分かってる。
見苦しいぞ!大馬鹿野郎!

858 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:57
>>855
このような汚い言葉吐きを慎みなさい。
イエスの母は誰ですか?マリヤでしょう。


859 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 01:57
ここで「偶像崇拝」と云う用語を用いて、カトリックの信仰習慣を批判されて居る方は、
「偶像崇拝」が何を意味するか、ご存知なのですか。
「偶像崇拝」の意味を(正確に)知らずに、音の響のみで用いているのではないかと、
吾儕は、疑問に思うのですが。

860 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:57
>>851
そうかレムナントに
マリヤを拝めと書いてあったか?
馬鹿!

861 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:57
>>857
俺さん。良いこと教えてあげるね。
イエス・キリストを受け入れて、その名を信じる者は、
神の子となる力を与えられ(ヨハネ1:12)、
神の子になるんだ(ガラ3:26)。
だから、俺さんも、イエスに続く神の子なんだよ。
マリア様はイエス様のお母さん。
なら、マリア様は俺さんのお母さんだね。
イエス様は何て言った?
『父と母を敬いなさい』っていったね。
マリア様を敬おうね。簡単なことだよね。

862 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:57
>>857
ならばコテハン名乗ろうか?

863 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:58
>>858
マリヤ拝んで気が狂ったようだな。わら

864 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:59
>>863俺さん。良いこと教えてあげるね。
イエス・キリストを受け入れて、その名を信じる者は、
神の子となる力を与えられ(ヨハネ1:12)、
神の子になるんだ(ガラ3:26)。
だから、俺さんも、イエスに続く神の子なんだよ。
マリア様はイエス様のお母さん。
なら、マリア様は俺さんのお母さんだね。
イエス様は何て言った?
『父と母を敬いなさい』っていったね。
マリア様を敬おうね。簡単なことだよね。

865 :名無しさん@1周年:02/12/26 01:59
>>854
おまえは最低のアホダ!
いずれにしても偶像礼拝を助長している。

866 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:00
>>863
このような言葉吐きをする奴はゲヘナに放り込まれると習わなかったのですか?

867 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:00
>>857
ならばコテハン名乗ろうか?
    

868 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:00
>>858
大馬鹿野郎!>>1を見やがれ!死ね!

869 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:02
>>866
偶像礼拝を棚に上げて
馬鹿言うな!度阿呆!

870 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:03
>>867
おまえがなんと名乗ろうと
マリヤは神の母に変身しねえよ!死ね!

871 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:03
>>868,869

俺さん。良いこと教えてあげるね。
イエス・キリストを受け入れて、その名を信じる者は、
神の子となる力を与えられ(ヨハネ1:12)、
神の子になるんだ(ガラ3:26)。
だから、俺さんも、イエスに続く神の子なんだよ。
マリア様はイエス様のお母さん。
なら、マリア様は俺さんのお母さんだね。
イエス様は何て言った?
『父と母を敬いなさい』っていったね。
マリア様を敬おうね。簡単なことだよね。

872 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:04
俺さん、箴言28章25節、箴言11章12,13節を読んでね。

873 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:05
>>870
まだ「変身」などと、幼稚な語を用いられるのですね。
そうです、神の母おとめマリアは、何者にも変身しません。
至極当然の事です。

874 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:05
>>864
除雪車に巻き込まれて死にやがれ!
ばか野郎!

875 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:06
>>872
大馬鹿野郎!脳みそが腐ったのか!
箴言にマリヤの偶像作って拝めなんて書いてあるか!
おまえのような馬鹿は早く死ね!

876 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:07
>>872
新共同訳のかたはコヘレトの言葉28章25節、11章12,13節だな。

877 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:08
>>871
偶像礼拝を悔い改めろ!

878 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:08
>>874
ホントのこといわれると、どうして、気が狂ったようなカキコするの?精神病患ってるの?

879 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:08
>>875
読んでもなおまだ汚い言葉吐きをするのか!

880 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:10
>>876
偶像拝めなんて書いてねえよ!
ばか野郎!
肉骨粉にして家畜の餌にするぞ!

881 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:10
>>877俺さん。マリア様は偶像?違うよね。聖人だね。
聖人は礼拝の対象じゃないね。そう、敬う対象だね。
良いこと教えてあげるね。
イエス・キリストを受け入れて、その名を信じる者は、
神の子となる力を与えられ(ヨハネ1:12)、
神の子になるんだ(ガラ3:26)。
だから、俺さんも、イエスに続く神の子なんだよ。
マリア様はイエス様のお母さん。
なら、マリア様は俺さんのお母さんだね。
イエス様は何て言った?
『父と母を敬いなさい』っていったね。
マリア様を敬おうね。簡単なことだよね。

882 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:11
>>875
あなたの汚い言葉吐きを戒めるために聖句を持ち込んでやったのに
それすらも理解しないのか?
俺さんに欠けているのはアカペーなる愛だよ。

883 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:12
>>878 おまえがな

884 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:14
>>881
偶像礼拝を正当化するんじゃない!
悔い改めろ!ばか野郎!

>>882
誰がどんな言葉を使おうと
マリヤ崇敬は偶像礼拝だ!
死ね!

885 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:14
>>883
すまないが、どうみても俺さんのほうが異常だよ。
何ならこのスレをコピーしていろいろな教派に配布するか?

886 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:15
皆さん、このスレをコピーしてプロの牧師に見せてください。

887 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:16
>>1がいいたいのはだ。
偶像教徒と変らぬ形式の礼拝を聖人にたいして行なうことは、
1、新旧いずれの聖書にも書かれていないどころか
2、聖書の神の掟に反する。
3、そのような礼拝は神ならぬ別の霊を自動的に拝む結果になる。
と、そういうことを言いたののではないのか。正しいではないか。

888 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:16
>>885
そうか、ならばもっと偶像拝めよ。わら

889 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:17
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。


890 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:18
>>888
すでに私の教会(福音派)の牧師に見せましたよ。


891 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:18
違うか?>>888

892 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:19
>>1がいいたいのはだ。
偶像教徒と変らぬ形式の礼拝を聖人にたいして行なうことは、
1、新旧いずれの聖書にも書かれていないどころか
2、聖書の神の掟に反する。
3、そのような礼拝は神ならぬ別の霊を自動的に拝む結果になる。
と、そういうことを言いたののではないのか。正しいではないか。
違うか?>>888

893 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:19
>>890
そうしたら牧師がマリヤ崇敬はじめたのか?

894 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:19
>>890の続き
それで俺さんの心の中にサタンが潜んでいると言いましたよ。

895 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:20
>>894
偶像はどうなんだ?

896 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:21
書き込んでいる自称プロテスタントに告ぐ。

カトリックならカトリックと名乗れ!

プロテスタントなら偶像礼拝を助長するような
ことは慎め!

897 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:22
>>887
それならば、このスレタイ及び、この一文 >@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。
は、何を意味しているのでしょうか。

898 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:22
>>895
カトは崇敬する限り問題はない。礼拝したらアウトですが。

899 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:24
>>896
ところで俺さんに同意するプロはいませんよ。
あなたはキリスト教そのものに敵対してるのがわかりませんか?

900 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:24
書き込んでいる自称プロテスタントに告ぐ。

おまえがカトリックならカトリックと名乗れ!

おまえがプロテスタントなら
偶像礼拝を助長するようなことは慎め!

901 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:26
>>898 ならば完全にアウトだ!

902 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:26
>>900
独善的ですね。俺さん。それが神にとって一番忌み嫌うものなんですよ。

903 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:27
>>897つまり、カトリックは、本来の「父母を敬う」レベルの
素朴な敬いですむものを、
プロテスタントから、偶像礼拝といわれるまでに、異質なものに
変貌させてしまったということではないのか?
であれば、カトリックにも、プロにそのように言わしめた責任の一端は
あるのではないのか?それを>>1はいいたいのではないのか?

904 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:27
>>897
馬鹿を披露するな!大馬鹿野郎!死ね!

905 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:27
>>901
それならばカトの方に聞こう。
マリヤ(マリア)を拝む方いますか?

906 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:28
ここでカトリックの聖母崇敬習慣に反対されて居る方達、気を付けて下さい。
和殿等が、他者を測る秤は、和殿等自身を測る為にも用いられます。
呉々も、家族や恋人の写真、遺影などを通じて、本人を思い偲ぶ事を
なさらない様に、気を付けて下さい。
和殿等の秤によると、それは、「偶像崇拝」です。

907 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:29
>>902
それで偶像礼拝を正当化したつもりか?
気が狂ってるようだな!

908 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:29
>>904
まだサタン的言葉吐きをするのか!悔い改めよ!

909 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:29
>>905拝むひとはいません。敬ったるのです。

910 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:30
>>904
馬鹿を披露されて居るのは、和殿です。
「偶像崇拝」とは何か、ご存知ですか?

911 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:31
>>909
どうも。敬っているんですね。

さて、俺さんあなたの妄想に過ぎない。

912 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:31
>>906
違うのではないのか?
tまり、カトリックは、本来の「父母を敬う」レベルの
素朴な敬いですむものを、
プロテスタントから、偶像礼拝といわれるまでに、異質なものに
変貌させてしまったということではないのか?
であれば、カトリックにも、プロにそのように言わしめた責任の一端は
あるのではないのか?それを>>1はいいたいのではないのか?

913 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:31
>>905
法王が手を合わせてマリヤの偶像拝んでると言ったはずだ!
何度言わせる気だ!ふざけんな!

>>904
おまえは偶像を拝む。それは悪霊を拝むことだ!

914 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:32
カトリックは完全にマリヤの偶像を拝んでいる。
主の御前でなんと言って弁解するん気なんだか?

915 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:33
まとめてみよう。
>>1がいいたいのはだ。
偶像教徒と変らぬ形式の礼拝を聖人にたいして行なうことは、
1、新旧いずれの聖書にも書かれていないどころか
2、聖書の神の掟に反する。
3、そのような礼拝は神ならぬ別の霊を自動的に拝む結果になる。
と、そういうことを言いたいのではないのか。正しいではないか。

つまり、カトリックは、本来の「父母を敬う」レベルの素朴な敬いですむ
ものを、プロテスタントから、偶像礼拝といわれるまでに、異質なものに
変貌させてしまったということではないのか?
であれば、カトリックにも、プロにそのように言わしめた責任の一端は
あるのではないのか?
それを >>1 はいいたいのではないのか?

916 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:33
>>913
敬うのと拝むのと区別出来ない坊やは幼稚園からやりなおしたら?

917 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:34
>>912
偶像崇拝と云う習慣は、カトリック教会内には在りません。
しかし、ここで論議されて居る「偶像崇拝」は、
通常の偶像崇拝と異義で在ると思われます。

918 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:35
カトリックはマリヤの偶像を拝む。
聖書は偶像礼拝を厳禁している。
マリヤ崇敬をやめなければ
神に背き続けることになる。
従って、マリヤ崇敬をやめるべき。
こんな簡単なことも分からないのか?

919 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:35
>>915
和殿は、旧約時代の偶像崇拝が、
現代キリスト教に残っていると御考えですか?

920 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:37
俺さん、このスレをあなたの教会の牧師に見せた?

921 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:37
>>918
カトリック教徒が偶像崇拝をして居れば、和殿の仰る通りです。
が、マリア崇敬は偶像崇拝ではないのです。

偶像崇拝に付いて、詳しく学ばれる事を、お薦めします。

922 :915:02/12/26 02:39
なるほど。だが、定義はどうでもいい。
それより、現実に行なわれている崇敬行為が、
あなた方のいう異教の偶像崇拝(彼らのいう神々礼拝)と
実質的に同じであると、>>1はいいたいのではなかろうか。
正しいのではなかろうか。

923 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:40
まあ、牧師に見せるわけにはいかないようだな。俺さん。

924 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:40
カトリックは完全にマリヤの偶像を拝んでいる。
主の御前でなんと言って弁解するん気なんだか?

>>920
おまえの神父に見せろよ!馬鹿!

925 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:41
おいマリチノ
屁理屈こねて楽しいか?
偶像拝んで神に背いているんだぞ
おまえは!

926 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:42
>>924
私の教会の牧師に見せましたが何か?




927 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:42
>>922
定義はどうでも良いとは、また、奇妙なご意見ですね。
それでは、「偶像崇拝」と云う語を用いて、
偏った主張をされるその実も、どうでも良い事なのですね。

928 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:43
>>925
屁理屈ではなく、正論です。
偶像崇拝を否定したいのであれば、
偶像崇拝に関して正確な知識を得てからにして頂きたい。

929 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:43
森山諭はそのような汚い言葉吐きはしませんでしたよ。俺さん。

930 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:44
書き込んでいる自称プロテスタントに告ぐ。

おまえがカトリックならカトリックと名乗れ!

おまえがプロテスタントなら
偶像礼拝を助長するようなことは慎め!

931 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:45
>>930
都合が悪くなるとコピペですか?俺さん

932 :915:02/12/26 02:45
>>919
たしかに、聖書によれば、
クリスチャンは「神の子」とされる特権に預かった。
イエスは「あなた方は神々である」と詩篇を引用した。
だからといって、イスラエルの民が像をつくって神々
(神の言葉を受けた人という意味での神々ヨハネ10:34)を
拝んだだろうか?

933 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:46
そもそも、偶像崇拝と云う信心体系の中で用いられる
偶像は、それ自身、神もしくはそれに類するものと
信仰されて居るのです。
それが故に、偶像崇拝が成立するのです。

カトリック教徒は、聖像を、神もしくはそれに類するものとして、
信仰して居りません。

934 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:47
>>929
森山諭がマリヤの偶像拝んだのか?

935 :915:02/12/26 02:47
>>919なるほど。だが、ことばの定義は知っている。
そんなことよりも、現実に行なわれている崇敬行為が、
あなた方のいう異教の偶像崇拝(彼らのいう神々礼拝)と
実質的に同じであると、>>1はいいたいのではなかろうか。
正しいのではなかろうか。
たしかに、聖書によれば、クリスチャンは「神の子」とされる特権に
預かった。イエスは「あなた方は神々である」と詩篇を引用した。
だからといって、イスラエルの民が像をつくって神々
(神の言葉を受けた人という意味での神々ヨハネ10:34)を
拝んだだろうか?いいや、そのようなことはけっしてなかったのである!

936 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:47
>>930
言論を封殺するファシストですか?俺さん。




937 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:47
森山諭の著書より
紀元三二五年ニカィア会議後、キリスト教がローマ帝国の国教になると、異教徒たちが今までの偶像を捨てないまま、教会に加わってきたので、彼らを包容するため、マリヤが偶像として代用されるに至った。
神の母の称号、無原罪説、永世処女説、被昇天説まで創作して、それを信じない者はのろわれるとした。
そこで、モーセの十戒中、偶像に関する第二戒を削除し、第十戒目を二つに分割して、十戒を並べるに至った。その欺まんを隠すために聖書の所持を禁じ、スコラ哲学のようなご用哲学を起用した。
また、彼らは、教会と法王の無謬説や、聖書にない煉獄説まで創作した。

938 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:48
>>932
全くおかしな主張ですね。
聖書で禁じられる偶像崇拝は、明らかに異教の習慣でした。
異教の神(即ち偶像)を、自らの神として崇拝する事を、
イスラエルの神は禁じられたのです。

939 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:49
>>934
わからないのかな?森山諭はマリヤを敬っていたが。

940 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:49
森山諭の著書より
数年前、東京で新旧両教会の代表者が会議を開いた。
新教側から質問が出た。「マリヤをどうするのか?」すると、
旧教側の神父が「あれは迷信です」と言ってのけた。
同行した尼僧たちが眼をパチクリさせていると、
彼は「この方々にはまだ認識されていないが、
幹部の者たちはそう理解しています。
ただみんながわかるまでには、時間を貸して下さい」という。

941 :915:02/12/26 02:52
>>938
イスラエルの民は、詩篇82:6で明かされた意味での「神々」、
すなわち、神の言葉を受けた人々(ヨハネ10:34)を、
偶像に彫って拝むような馬鹿なことはしなかった。
それだけでも、カトリックが聖人を像に彫って拝むことの誤りが
証明されるのではないのか?

942 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:52
本の題名は?

943 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:53
>>939
馬鹿!見え透いた嘘書くな!ばか野郎!

944 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:53
>>935
異教の偶像崇拝と、カトリック教会内のマリア(及び聖人)崇敬とは、
実質的に異なるものです。
偶像崇拝とはそもそも、像イコール神(またそれに類するもの)です。
マリア(及び聖人)崇敬に、そのような特徴はありません。

945 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:54
>>941
人そのものを神とする行為に問題がある。
しかし、敬うのは問題ないはずだが。

946 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:55
そんなことより俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>1よ.
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。
メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと4Pして寝ると。

947 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:55
>>943
はあ?森山はマリヤは敬ってはならないとカキコした本ありますかな?

948 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:56
おいマリチノ
おまえらは手を合わせてマリヤ像を拝むじゃないか?
正直に言いなさい。

949 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:56
>>948
拝みません。
正直に申しました。

950 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:57
>>947
マリヤ像作れと聖書の何処に書いてある!
何考えてる?馬鹿!

951 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:58
もっとも森山諭がこのスレを読んでいたら俺さんを戒めたことでしょうな。




952 :915:02/12/26 02:59
イスラエルの民は、詩篇82:6で明かされた意味での「神々」、
すなわち、神の言葉を受けた人々(ヨハネ10:34)を、
偶像に彫って拝むような馬鹿なことはしなかった。
それだけでも、カトリックが聖人を像に彫って拝むことの誤りが
証明されるのではないのか?


953 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:59
>>949
なぜ嘘をつく?

まじめに話している相手に失礼だぞ!


954 :名無しさん@1周年:02/12/26 02:59
本の題名は何ですか?俺さん。

955 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 02:59
>>950
マリア像を作ってはならないと、聖書のどこに書いてありますか。

956 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:00
>>953
わからないのかな?敬っているだけでしょう。

957 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:00
>>951
森山諭が何を言おうと
マリヤ崇敬が神に背く行為であることは変わらない。


958 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:00
>>953
和殿のその態度こそ、失礼極まりない!
何を以って、吾儕の言を嘘と確定する!

959 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:01
>>952
イスラエルにエリヤ像があることも知らないの?

960 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:02
>>953
ご自分の想像と異なる現実は、全て虚妄の嘘と御考えか?
度量があまりにも小さいのではないか?

961 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:02
>>955
なんど言わせる気だ!ばか野郎!

962 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:02
>>958
冷静になってマリチノさん。

963 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:04
>>961
吾儕は、お尋ねした事が無いと、記憶して居りますが。

改めて、お尋ねします。
聖書のどの箇所に、「マリア像を作ってはならない」と
書かれて居りますか?

964 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:04
>>961
本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?

965 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:04
>>962
御忠告、有り難く拝受します。

966 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:07
申命記17の3〜5
出20の4〜5
申5の8
申4の16

967 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:07
>>965
いえいえ、堂々とコテハンでカキコするあなたの態度には敬服します。




968 :915:02/12/26 03:08
>>959
イスラエルの民は、詩篇82:6で明かされた意味での「神々」、
すなわち、神の言葉を受けた人々(ヨハネ10:34)を、
偶像に彫って拝むような馬鹿なことはしなかった。
たしかに、新約では、クリスチャンは「神の子」とされる特権に
預かったが、だからといって、
死んだ聖人たちを像に彫って拝んだりはしなかった。
これでけでも、カトリックが聖人を像に彫って拝むことの誤りが
証明されるのではないのか?

969 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:09
>>959
また話を逸らしてヒヨコ饅頭の話をする気だろう!

970 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:10
聖書の中で、拝むため像を造るのは禁じられています。
しかし、敬うための像を禁じられるている箇所は何処にもありません。

971 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:11
>>967
有難う存じます。

然し、吾儕は、俺氏の様に、尋常ではない主張を
堂々とコテハンでされる方に、驚きを感じます。

972 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:11
>>965
マリヤ崇敬を止めろという忠告に感謝するほうが先だろう!

973 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:12
本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?


974 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:12
>>972
何故ですか?

975 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:12
>>970
それを詭弁という

976 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:13
>>974
自分で考えろ!
幼稚園児か!きさま

977 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:14
なあ〜俺さんまだ〜?本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?


978 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:14
>>975
それでは、拝むため以外の像を造ることも禁じるのでしょうか?


979 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:14
>>975
詭弁とは、偶像崇拝の正確な意味を把握されていないにも拘わらず、
其の語を用いて、独自の論理を展開している>>1の様な態度です。

980 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:14
>>963
読め!

981 :915:02/12/26 03:15
イスラエルの民は、詩篇82:6で明かされた意味での「神々」、
すなわち、神の言葉を受けた人々(ヨハネ10:34)を、
偶像に彫って拝むような馬鹿なことはしなかった。
たしかに、新約では、クリスチャンは「神の子供たち」とされる特権に
預かった。だからといって、少なくとも原始キリスト者は、
死んだ聖人たちを像に彫って拝んだりはしなかった。
像を掘り出したのは、大分あと、名目的きりスト者になった異教徒を、
ローマが無数に受け入れてからである。
これだけでも、カトリックが聖人を像に彫って拝むことの誤りが
証明されるのではないのか?

982 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:16
>>972
俺さんは、被造物を敬うことを何故禁じるのでしょうか。

983 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:16
>>979
>聖書のどの箇所に、「マリア像を作ってはならない」と
>書かれて居りますか?

場所は示しただろう!
今すぐ読め!ふざけんな!

984 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:17
本の題名すら把握してないのか?おれさん

985 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:17
>>976
幼稚園児ではありません。

吾儕自身の考察によると、和殿等の主張には価値がなく、
感謝する謂われも全く無いので、
和殿の主張の根拠を尋ねた迄です。

その他の主張の様に、確固たる根拠も無く、
取り敢えず発せられたものなのですね。

986 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:17
>>983
それでは、拝むため以外の像を造ることも禁じるのでしょうか?
ソニーのAIBOは偶像でしょうか?

987 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:18
>>982
ふざけんな!
ならば死ぬまでマリヤ崇敬してろ!
こっちに損失はない!馬鹿!

988 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:18
>>983
日本語読解に障害のある方ですか?

吾儕は
聖書のどの箇所に、「マリア像を作ってはならない」と 書かれて居りますか?
と質問した筈ですが。

答えは、「どの箇所にも書かれていない」です。

989 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:19
>>985
示した個所を読めと言ってる。

990 :915:02/12/26 03:20
>>988崇めるためにいかなる像も造ってはなりません。これ聖書の常識ね。

991 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:20
>>987
>ならば死ぬまでマリヤ崇敬してろ!
答えになっていません。

992 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:20
>>987
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?


993 :マリチノ ◆YXXK2xd666 :02/12/26 03:20
>>989
吾儕は、偶像崇拝に関して学べ、と言っている。

994 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:20
>>988
申命記4の16を読めと言っただろう!
ふざけるな!ばか野郎!

995 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:21
>>994
それでは、拝むため以外の像を造ることも禁じるのでしょうか?
ソニーのAIBOは偶像でしょうか?

996 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:21
ヨハネ黙示録に見る七つの秘儀

997 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:22
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?
俺さん答えなさい。本の題名は何ですか?俺さん。
そのカキコには無視ですか?


998 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:22
像をつくって崇めたら、
その像は、鹿渡では聖像と呼んでも、
神の言葉からは「偶像」と呼ばれるんだよ。
わかった?

999 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:22
>>995
話を逸らすな糞野郎!

1000 :名無しさん@1周年:02/12/26 03:22
それでは、拝むため以外の像を造ることも禁じるのでしょうか?
ソニーのAIBOは偶像でしょうか?

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