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α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る〓〓〓ω

1 ::03/01/11 12:58
冒頭必読>>1-70

◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。
彼らの書き込みは、冒頭を読んでマリヤ崇敬の罪を悔い改めつつある他のカトリック教徒に、多大な悪影響があるからです。冒頭必読>>1-70

2 ::03/01/11 12:58
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、プロテスタントを名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

エキュメニカルに関して
カトリックの教義には、多くの迷信が含まれています。彼等とは団結するべきではありません。

必読事項を直後に書き込む予定です。その後は、カトリック教徒が出鱈目な事を多量に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡に関しては、おおよそ次のようなものです。

3 ::03/01/11 12:59
◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が、マリヤを見たと主張しただけです。その中には、後に、修道院に入った者もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行っていません。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又は、白骨化)した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけです。
ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、町興しのために大袈裟な宣伝のように思われます。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているようです。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す場合も稀には有るでしょう。
しかし、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りません。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものであり、奇跡とは無関係です。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動です。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出たので、奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものです。
しかし、何万もの人が同時に同じ錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。悪霊の影響もあったでしょう。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのような事があっても不思議ではありません。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈です。


4 ::03/01/11 13:00
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

※カトリック教徒の態度の故に、主に反感を持つ必要はありません。主は、彼らの愚かな言動を、彼らに、彼ら自身の愚かさ知らしめるために用いられるのでしょう。

5 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:00
matakayo!

6 ::03/01/11 13:00
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。

7 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:00
リソースの無駄遣いですよ>1

8 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:00
また、自作自演ですか?


9 ::03/01/11 13:04
1〜30代目スレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991333542.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993050226.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994977032.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995890849.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995907916.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998655039.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10021/1002136719.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10056/1005634918.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013713884.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015851589.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016818893/ コノママ
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10171/1017166751.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10186/1018638439.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020572555.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10227/1022792285.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10233/1023362543.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10234/1023431144.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023779145.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024289031.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024740710.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10257/1025723369.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10275/1027536230.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029117273.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10319/1031918461.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10327/1032773035.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032800953.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10328/1032892391.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032956079.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10333/1033306790.html 

10 ::03/01/11 13:05
最近のスレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10334/1033458401.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10338/1033876510.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10340/1034027539.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10342/1034200328.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10375/1037516989.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10390/1039001599.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040549617/

第二
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1000127135
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015180259
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812

分家
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033280617.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033738160.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10351/1035117285.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10398/1039873474.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/


11 ::03/01/11 13:05
イシス崇拝との関係
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録2章18〜29節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会の事だと言われています。

★ここで忠告を受けたカトリック教徒に言っておきます。
マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入れて下さい。
マリヤ崇敬が間違いである事は明らかです。しかも、あなたは、それを知っています。マリヤ崇敬を正当化しようと詭弁を並べても、何の得もありません。
カトリック内部でマリヤ崇敬に反対する運動を起すか、速やかにカトリックを離れ、福音的な教会へ移って下さい。

これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。
又、支援者が「俺」と名乗って書き込む場合もありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「1」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

12 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:08
本スレッド>>2に関して、
>Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。
キリストのペルソナ(位格)は、神の御言葉(ロゴス)が受肉した方であり、神の霊が受肉した方ではありません。
造られずして御父から永遠に生まれた御子とは、「ロゴス」のことです。(ヨハネ福1:1-2,14参照)アタナシオスの「言(ロゴス)の受肉@」をお調べください。
神の霊が受肉したというのであれば、聖霊が受肉したことになります。
また、オリゲネスは「ヘラクレイデスとの対話A」の中で、
「私たちの主、救い主は〔人間の〕体を救おうと望まれ、同様に魂をも救おうと望まれ、さらに霊をも救おうと望まれた。〔主が〕人間全体をご自分ものとされなかったら、人間全体が救われることはなかったはずである。」
と述べています。このリンク先の内容は、アポリナリオス異端に相当します。

>主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。
確かに「カルケドン信条」では、
http://homepage1.nifty.com/shingaku/shinjou03htm.htm
「神性によれば代々の前に聖父より生まれ、人性によれば、
この終わりの時代には、主は我らのためにまた我らの救いのために、
神の母である処女マリヤより生まれ給うた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性が2つあるというだけで、
御子の位格が人格と神格とに別れるという意味ではなく、実存は一つです。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。(>>13参照)

本スレッドで採り上げた教理は、公教及び正教に限るものではなく、
福音主義を掲げる教会でも認められるものです。(>>14参照)
ただし、議論の対象は三位一体とキリストの両性を認める教会に限らせて貰い、
単性論、ユニテリアン、ものみの塔聖書冊子教会、世界統一神霊協会、聖シャーベル修道会、末
日聖徒イエス・キリスト教会等は対象外とさせて頂きます。


13 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:08
すべてマリヤ様のおかげです

14 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:08
マリアはキリストの人間の本性で親子の関係を定義することはできません。。
もしそうなれば、御父と御子との関係は三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立つことになります。
したがって、御父が神性の父ということは、御子の父、聖霊の父、御父の父になり矛盾することになり、
この矛盾はサヴェリオス異端(様態論)、父難説異端に相当します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく位格同士で考えるべきであり、同様にマリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母ということになります。
すなわち神の母とは、神性の母という意味ではなく、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。

さらに、キリストの意志は人性と神性の2つ意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議http://www.piar.hu/councils/ecum06.htm
によって正統となっています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
つまり、神性において天の御父から生まれたにも関わらす、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)においてアレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人ナジアンゾスのグレゴリオスの
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。

「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986

15 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:08
福音主義のルター派でもマリア様が「神の母」であることを認めています。

「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」

ルター派が認める「和協信条」の中には、マリア様が「神の母」であることを認める箇所があります。
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."

16 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:09
>>1
そんなにマリヤ像が嫌いなら、自分で金槌もって、
一個一個壊して周れば?
できないからって、こんなとこでくだ巻いてんじゃねーよ。バカ?


17 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:13
>>16
次回のタイトルに続きの話が出る。

18 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:13
>>1
>その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。
アンチカトの牧師さんに質問したことあるよ。
肉は血を絞って食べるんですか?という質問もしました。
牧師さんグの字も出なかった。笑

19 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:14
>>18
見え透いた嘘を付くな!

20 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:16
>>16
そうだよね。俺さんフルタ製菓株式会社にも抗議できないんだから。
器物損壊みたいな非合法なことできっこないし。w

21 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:20
俺さんを器物損害未遂罪で警察に訴えます。

22 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:22
俺さんは破壊活動防止法に抵触します。直ちに公安に訴えなければなりません。

23 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:26
マリヤ像の前で犬小屋を作ったらダメなのか?

24 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:26
>>19
ホントだもん。
カトに移る前に訪ねたことのあるプロテスタント教会だったんですがね、
久しぶりに会いに行ったんです。
こちらは何も悪気はなかったのですが、
牧師さんはカトリックで洗礼を受けたことを至極気に入らなかったらしく、
牧師さんからカトリックの教理にいちゃもん付けてきたので反駁したんですよ。
素人だからといって言い負けせると思ったんでしょうね。
しかし、マリア様を敬ってるだけですとか、肉の血を絞って食べているんですか?
って言ったら牧師さんキレで「出て行け!!」なんて言うんです。
わたしは、この牧師もうダメポって思って「失礼します」とだけ言って、
会堂にお辞儀してお別れしました。

25 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:28
>>24
うそだもん。
内容が1のパクリだもん。

26 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:30
シミュレーション

200X年のある日、大阪のあちこちのカトリック教会で、
マリア像が金槌で壊されるという、かい事件が起きました。
大阪府けいの捜査により、それまで10年近く、2チャンネルで
マリヤ崇敬反対のスレッドを立て続け、マリヤ像はかい活動の
グループをひそかに造っていた「俺さん」が浮かび上がり、
すぐに逮捕されました。禁固10年。
俺さんは2度と立ち上がれなくなりました。
めでたし、めでたし

27 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:32
>24
やはり懐の深さではカトリックのほうがプロテスタントを上回っているんですね。

28 :名無しさん@1周年:03/01/11 13:32
>>25
何のぱパクリさ。
うそだと思うのならそれで結構。
たまたまその牧師さんの神学的知識が浅かっただけかも知れないし。

29 :マリア:03/01/11 13:34
あんた、早く、精神科に逝った方がいいよ。

30 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:08
>>29
あなた御祓いして貰った方が良いわね。

31 :マリア:03/01/11 14:16
>>30あんたはやく精神病院にぶち込まれなさいよ

32 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:18
>>31
患者がオマエ一人で話し相手が欲しいわけか?

33 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:19
精神病者は自分が精神病であることに気づかないものよ。
あなたがそのいい例。はやくお逝き!

34 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:20
>>33おまえがな

35 :マリア:03/01/11 14:21
金槌をもって俺さんの頭をカチ割る

36 :マリア:03/01/11 14:21
>>34あんたがね

37 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:21
>23
ゼンゼンok
でも先にマリア像を破壊した方がいいよ

38 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:23
>>35
俺さんの頭をカチ割ると
マリヤが髪の母に変身するのか?

39 :リアルゾンビ ◆YDILyDvd46 :03/01/11 14:25






うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!! だから隣人愛なんて信用できないモナ〜
。    ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒







40 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:27
シミュレーション

200X年のある日、大阪のあちこちのカトリック教会で、
マリア像が金槌で壊されるという、怪事件が起きました。
大阪府警の捜査により、それまで10年近く、2チャンネルで
マリヤ崇敬反対のスレッドを立て続け、
マリヤ像破壊活動グループをひそかに結成していた
「俺氏」が浮かび上がり、すぐに逮捕されました。
禁固10年の刑を言い渡された俺さんは、
刑務所に慰問に来た高徳な神父様から教えを受けて心が開かれました。
さらには、聖母マリアの幻に出会い、心から回心し、
カトリックに改宗しました。

41 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:28
>>40
オマエの妄想

42 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:30
>>41妄想家はおまえ

43 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:38
俺さんの本音。
いくら像を壊したいと思っても壊せない。
例え壊せたとしても、警察に捕まるし、
カトリック信徒の聖母への崇敬の気持は壊せない。
だから、2チャンネルを荒らすしかない。 哀れ

44 :リアルゾンビ ◆YDILyDvd46 :03/01/11 14:39






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なにか?














45 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:47
>>38
>俺さんの頭をカチ割ると
>マリヤが髪の母に変身するのか?
マリア像をかち割っても、ネストリウス派が正統にはならないよ。

46 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:48
>>45
屁理屈の世界で氏ね

47 ::03/01/11 14:48
また、糞スレ・・・・・・

48 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/11 14:53
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

49 :名無しさん@1周年:03/01/11 14:54
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


50 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:09
20020111-1500現在 
マリアスレ4つとともにエホスレ2つ、及び「クリスマス=異教」スレ
が上がっています。

51 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:10
俺さんはエホ商か。やはりな>50

52 :50:03/01/11 15:12

スマソ2003だった

53 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:13
>>51いや、エホ証崩れと思われ。エホの考え方は明らかに見られる。
しかし、エホにとらわれていないことも明らかである。
エホの参考書を持っている様だが、
エホの信仰は一度たりとも宣伝したことはない。

54 :名無しさん@1周年:03/01/11 15:21
>>53
要するに、俺さんって中途半端なんですよね。

55 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/01/11 19:53
ここまでやってくれると、いっそ新スレおめでdと言いたくなる。
それにしても、良くこれだけ思い付くなあと。

56 :名無しさん@1周年:03/01/13 06:24
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・



57 :名無しさん@1周年:03/01/13 06:31
俺さんについて知り得た情報。
俺さんの所属教会の横にお地蔵様がある。(破壊済)
俺さんの所属教会の牧師は報酬を受け取っていない。(バイトで生活)
俺さんは池袋で中国人に聖書を配っていたことから東京北西部か埼玉在住と
思われる。

58 :(続き):03/01/13 07:36
ロリコンでオカマである。

59 :名無しさん@1周年:03/01/14 17:17
The characteristic of 俺さん
It is passing an Internet cafe to jumble up.
It mistakes the cost which is taken for it with " for Christ ".
It thinks that its church is orthodox-ized if criticizing Catholic.
It thinks that it does its true Christ person, it doesn't come and it does a vulgar remark.
It thinks that it was possible to refute when the Holy Mother Maria reverence is a mistake.
I who dislike a mother only and love Maria style about the truth
The Christmas, it makes to be only alone せい of the Maria style.
It has abandoned in the tearing while attending a funeral and appealing for the photograph of a deceased person.
It has only only worshiped the Holy Bible.
I who believe that the god exists only in the Holy Bible
It wants to train mother Maria of the god as the joss by all means.


60 :名無しさん@1周年:03/01/15 11:32
60

61 :俺ちゃん ◆f0ugTrYQRI :03/01/15 17:42
61

62 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:44
金槌を持って俺さんに歩み寄る

63 :俺氏:03/01/15 17:46
そんで、金槌を俺さんに渡す

64 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:48
金槌をもって俺さんの頭をカチ割る
俺さんの頭から腐乱した脳味噌が散乱する
それを踏みつける
踏んで踏んで踏みまくる
俺さんの死体をバラバラにして
イシス像に捧げる



65 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:48
64

66 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:48
>>63違うだろ。ば化!

67 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:50
67














.

68 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:51
64の続き

すると、イシスは俺さんのバラバラ死体を繋ぎ合わせて、復活させる。
俺さんはオシリスとして甦る。

69 :俺氏:03/01/15 17:51
それから、腐乱した脳味噌を>>64
が持って帰ってプリンにする。
そんで、おじゃる丸になったつもり
になる。

70 :俺氏:03/01/15 17:54
まったり・まったり・まったりな〜

と歌い出す。



71 :名無しさん@1周年:03/01/15 17:57
71

72 :名無しさん@1周年:03/01/15 18:54
72

73 :名無しさん@1周年:03/01/15 18:58
>>68
俺さんはオシリスとなって蘇生するが、ティンティンだけが見つからない。
俺さんオカマに変身。

74 :名無しさん@1周年:03/01/15 19:06
あーそーですか、あーおもしれー

俺さん、オカマに変身だとさ。

75 :名無しさん@1周年:03/01/15 19:13
>1=俺

建造物侵入罪(刑法130条前段)、礼拝所不敬罪(同188条1項)、器物損壊罪(同261条)に処せられます(w


俺さん、妄想は脳みそだけにして、妄想を実行に移して人生をふみはずすなよ(w

76 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/01/15 19:55
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。


77 :名無しさん@1周年:03/01/15 20:13
>>73

そして、お釜になった俺さんは、新宿2丁目に立つ一人になった。
そこへ、マリアがやってきた。
そして、二人は恋に落ち、
俺さんはセコイ原理主義を捨てて
マリアを崇敬するようになった。
めでたし、めでたし。


78 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:37
>>68
ahoka?


79 :清酒:03/01/15 22:39
あーそーですか、あーおもしれー

俺さん、オカマに変身だとさ。




80 :名無しさん@1周年:03/01/15 22:41
あげ

81 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/15 22:52
>>77
俺さんはついに三体目のダッチちゃんを購入。その名はイシスちゃん。(w

82 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:18
アルミウザイ

83 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:49
おまけにきもい

84 :名無しさん@1周年:03/01/16 00:50
俺さんダッチちゃんで3Pは止めなさい。

85 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 01:14
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/


86 :アルミ堕天使は小学生以下:03/01/16 01:20
76 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった?

78 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ!馬鹿!マヌケ!トウヘンボク!死ね!

423 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:30
>>422 ププッ! なーんだ、やぱり、アルミ堕天使は痴呆症だったんだね。
バーカみたいだね。小学生以下だね。

87 :アルミ堕天使は猿以下:03/01/16 01:20
427 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:44
解説しよう。動植物は二酸化炭素(CO2)を吸収する。そこにC14(放
射炭素14)が含まれ、死後崩壊し始める。その半減期も決まっている。5
730年。そこで、残留するC14の数を調べれば、その有機物が死んだ年
代を逆算できる。アルミ馬鹿天使は一酸化炭素といったが間違っている。
生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。

428 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:47
>>427 大先生!やぱーり、アルミ堕天使はオオバカだったんだね。的確な
科学的説明サンクス!やーい、やーい、馬鹿天使!オオバカ野郎のアホ野郎。
猿にも劣るマヌケ野郎!ケッ!

88 :アルミ堕天使の母ちゃんはデベソ:03/01/16 01:21
438 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 23:05
解説しよう。いかなる生物もCO2を吸収するので、そこに含まれるC14
の寿命を測定することにより、生物が死んだ時期を定めることができる。
だが、質量測定器に使用されるサンプルを洗浄する過程で、触媒に使用され
る薬品から完璧に炭素系成分を抜いておかなければならない。それを怠った
のが、バチカンに依頼された三ヶ所の研究所であった。このために、余分な
C14が混入して、遺物の鑑定年代が新しくなったのである。14世紀という
数値が出たのはそこに理由がある。しかし、バチカンは恐れをなして、以来、
鑑定を一切させていない。というわけで、本当の年代は謎に包まれているの
である。いずれにしろ、アルミ堕天使はアフォです。

439 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 23:08
>>438 先生、またまた、的確な科学的説明にサンクス!やはり、アルミは馬鹿だっ
たんですね。科学的に証明されたわけですね。やーい、ヤーい。馬鹿天使。
オマエのカーチャン、デーべーソ!

89 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:24
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/



90 :俺さんは必死ですね:03/01/16 01:25
896 名前: マルタ ◆JKiO8VJvj2 投稿日: 02/12/17 17:59
>>894
>427 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:44
>生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。
この指摘も間違っていますよ。例外的生物も存在します。

http://www.bj.wakwak.com/~discus/Taikou/science16.html
「独立栄養細菌」は、外界の無機物(水素、水、硫化水素、アンモニアなど)
からエネルギー源となる水素、或いはエネルギー媒体となる一次電子を取る仕組みを持ち、
又同時に炭酸ガス CO2 を取り込んで有機物を合成する代謝系を持っているのが特徴です。
(例外的に一酸化炭素 CO を利用して生合成する細菌も存在します。)

899 名前: アルミ堕天使は猿以下 投稿日: 02/12/17 18:43
>>896
ばかだな。聖骸布の話をしてんだろ。
何で、細菌の話を持ってくる?
ババアは引っ込んでろ。

900 名前: アルミ堕天使は猿以下 投稿日: 02/12/17 18:45
>>896馬鹿だな。亜麻布の話をしてんだろ。
細菌に話をずらすな。
細菌が亜麻布を織るのか?
婆さんはコタツでミカンでも食ってろ。ワラ

91 :俺さんは必死ですね:03/01/16 01:26
905 名前: マルタ ◆JKiO8VJvj2 投稿日: 02/12/17 19:44
>>899-901
あなた話が全然わかってないようね。
放射性元素炭素14の年代測定の原理を勉強してから文句を言いなさい。
この年代測定の誤差要因は、試料のと異なる時代の有機物が付着することなんです。
「イエスのDNA」と言うのを読んだことありますが、
そこで言われていることは、聖骸布の表面にプラスティック状の有機物を
生合成する特殊な微生物(多分、独立栄養生物)が付着していたために、
年代が新しくなったということでした。
そこで著者は、その微生物によって合成された有機物を除いて年代測定をしようとしたんです。
その方法として、酵素で例の有機物を残し、聖骸布の繊維のみを分解し、
溶け出した聖骸布の繊維の炭素を使って測定をしようと考えたみたいなんです。
その結果、今度は年代が古くなってしまったんです。
たぶん、分解に用いた酵素が化石原料の有機物であったことが原因だと言ってましたがね。

906 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/12/17 19:46
生け花講座はどうしたんだ?今度は細菌講座か?>>905

聖骸布が細菌で作られてると、偶像崇拝してもいいのか?

907 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/12/17 19:52
>>906
俺さん、話についていけないみたいだね。
少しは本を読んで教養をでも身につけたらどうだ。
聖書ばっかよんでないでさ。

908 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/12/17 20:00
>>907ウゼエ!アルミ堕引っ込め!

92 :名無しさん@1周年:03/01/16 01:27
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・
   

93 :名無しさん@1周年:03/01/16 04:55
          

          超暴露!

     アルミ堕はマリアの別ハンドル!

アルミ堕とお釜マリア共通点
1、俺さんに異常な執着を持つ
2、キリスト教にコンプレックスがある
3、粘着体質である
4、特徴的な言葉遣いが散見される(これは秘密にする)
5、アルミ堕がでてくるとマリアがでてこない
6、マリアが出てくるとアルミが出てこない
7、どっちつかず:
 アルミ堕―プロといいつつカト擁護
 お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護
(w



age 

94 :名無しさん@1周年:03/01/16 05:06
アルミきたねーぞ。
自作自演のプロフェッショナルか?おまえ。w

95 :鈴木ひげ子:03/01/16 06:18
金槌を持って俺さんに歩み寄る

96 :鈴木ひげ子:03/01/16 06:19
俺さんを背後から襲い金槌で股間を強打する。

97 :名無しさん@1周年:03/01/16 08:23
>>96
俺さんはショック死する。

98 :名無しさん@1周年:03/01/16 08:28
死ぬ瞬間に、マリア様がおいでになって、
俺さんのために祈りを求めますかとお尋ねになる。
俺さんは後悔の念に苛まれて、「はい」と答えられない。
そうしてるうちに悪霊どもがやって来て、
俺さんの魂を地獄にかっさらう。
怖いね。でも、このままだとそうなるだろうね。
早く償おう。

99 :名無しさん@1周年:03/01/16 08:32
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/2ch.html
        アプロダワッショイ!!
     \\  動画専用ワッショイ!! //
 +   + \\ 抜けるぞワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


100 :名無しさん@1周年:03/01/16 08:46
100get

101 :名無しさん@1周年:03/01/16 09:27
age

102 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 10:00
>>94
あら?
いつ自作自演したの?
あっあんたの脳内もしくはあんたそのものが自作自演だろ。

103 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:00
>死ぬ瞬間に、マリア様がおいでになって、

痛すぎ、父でも子でもなくマリア様がおいでになると発想する奴は
「キリスト教徒」ではなく「マリア教徒」を名乗れば良いのだ。
実質的に異教に成り下がったくせにキリスト教会のふりをするから
叩かれるんだよ、過渡は。

104 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:02
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


105 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:05
乱立のためにインターネットカフェをハシゴする俺さん。
それにかかる費用を「キリストのため」と勘違いする俺さん。
カトリックを叩けば自分の教会が正統化されると思う俺さん。
自分の真のキリスト者と思いこんで下品な発言をする俺さん。
聖母マリア崇敬が間違いであると論破できたと思ってる俺さん。
本当は母親が嫌いなだけで、マリア様が大好きな俺さん。
クリスマス、ひとりっきりなのをマリア様のせいにする俺さん。
葬儀に出席して、遺影を叫びながら破り捨ててしまう俺さん。
教会の隣にある地蔵を壊し、器物破損で逮捕される俺さん。
盛岡の宮沢賢治ブロンズ像を鎖で巻いて放火した俺さん。
逮捕されても宗教弾圧と主張する俺さん。
ついつい聖書崇拝してしまう俺さん。
神は聖書の中にしか存在しないと信じている俺さん。
神の母マリアをどうしても偶像に仕立て上げたい俺さん。

106 :名無しさん@1周年:03/01/16 10:07
>>103

カトが異境なら、カトのコピーであるプロは糞だな。


ププ

107 :名無しさん@1周年:03/01/16 11:54
つーことは、俺さんは、ロリコンのホモ野郎か (プププ

108 :名無しさん@1周年:03/01/16 12:13
俺=カルト兄弟=元祖ハレルヤ!=マーク修道士=山本誠一

109 :Ellen:03/01/16 16:59
金槌を持って俺さんに歩み寄る

110 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:00
うんでもって俺さんを試しに割ってみる。

111 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:05
中から俺さんが出てきたら、さらに割ってみる。

112 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:08
金槌入れて俺さんの首が吹っ飛ばす
その首をイシス像の首にすげかえる

113 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:14
イシスになった俺さんが崇拝される。

めでたし、めでたし。

114 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/01/16 17:15
>>111
ワラタ

115 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:33
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


116 :Ellen:03/01/16 17:34
金槌を持って俺さんに歩み寄る


117 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:37
金槌を持った俺さんを通報し、刑務所でお釜掘られる

118 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:47
俺さんを持って金槌に歩み寄る

119 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:48
金槌で俺さんの金玉を打ち砕く

120 :Ellen:03/01/16 17:50
マリア像を持って俺さんに歩み寄る

121 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:53
俺さん像を持って俺さんに歩み寄る

・・・どうなるか?

122 :名無しさん@1周年:03/01/16 17:55
俺さん、発狂して、金槌を持って応戦する


123 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:24
打出の小槌を持って俺さんに歩み寄る
すると・・・・

124 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:37
俺さんは花咲かジジイになり、悔い改めましたとさ。

めでたし、めでたす。

125 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:53
◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。
彼らの書き込みは、冒頭を読んでマリヤ崇敬の罪を悔い改めつつある他のカトリック教徒に、多大な悪影響があるからです。冒頭必読>>1-70

126 :名無しさん@1周年:03/01/16 18:55
とりあえず暇なんだな・・。

ある意味うらやましいなw

127 :名無したん ◆jbl6actWF. :03/01/16 21:14
ギリシャイコンを持って俺さんに歩み寄る
さて寝るか。

128 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/01/16 21:35
俺さんはダッチちゃんを持って母親に歩み寄る


129 :Ellen Gould Harmon:03/01/17 01:12
金槌を持ってEllenに歩み寄る

130 :Ellen:03/01/17 01:14
>>129nn??
誰だ?おまえ?

131 :Ellen:03/01/17 01:15
金槌を持ってEllen Gould Harmon に歩み寄る

132 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:17
アルミ堕=お釜マリアです。

ふたりの共通点

アルミ堕―プロといいつつカト擁護
お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護

どっちつかず!wwww


133 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:25
ここに俺さんが出入りしています。

http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


134 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:26
アルミ堕、ウザイ!

135 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:28
超暴露!

アルミ堕はマリアの別ハンドルです。

アルミ堕とお釜マリア共通点
1、俺さんに異常な執着を持つ
2、キリスト教にコンプレックスがある
3、粘着体質である
4、特徴的な言葉遣いが散見される(これは秘密にする)
5、アルミ堕がでてくるとマリアがでてこない
6、マリアが出てくるとアルミが出てこない
7、どっちつかず:
 アルミ堕―プロといいつつカト擁護
 お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護
8、IPが何と同じ!(w

136 :Ellen Gould Harmon:03/01/17 01:30
金槌を持って元統一教会員の彼女に歩み寄る

137 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:32
ここに俺さんが出入りしています。

http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


138 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:34
アルミさん、IPいつ抜かれたの?ティンポはいつ抜かれたの?w

139 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:38
>>138
俺 投稿日: 2002/06/10(月) 06:03 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
俺 投稿日: 2002/04/05(金) 07:50 [ pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
俺 投稿日: 2002/12/28(土) 17:18 [ SKNfa-02p3-66.ppp11.odn.ad.jp ]

140 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:40
>>139
なんだ。
抜かれているのは俺さんのほうじゃないか。w

141 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:42
>>139
抜かれとるな。俺さん哀れ。

142 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:53
偶像:「神や仏にかたどって造った像」。信仰の対象とする像。
(岩波国語辞典)

したがって、

カトの聖像とは:祝別した偶像。

これで決まり!文句ないね。やはり偶像だった。ゲラゲラ

143 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:53
異教の習慣を取り入れたにもかかわらず、
異教からのものであることを隠す口実として、
偶像を祝福して、聖像と称しているだけ。



144 :名無しさん@1周年:03/01/17 02:07
偶像:「神にかたどって造った像」(岩波国語辞典)
結局、異教と同じように、
神をかたどった像=偶像を作り、
異教と同じように、
偶像を通して神々(イエスと聖徒)を礼拝している。
したがって、偶像礼拝。
鹿渡の負けです。

パウロはお教えになった。
「私たちの体は活ける神の神殿である」
贅沢を尽くした外なる神殿に置かれた、
偶像に、
何の意味があるであろうか!


145 :名無しさん@1周年:03/01/17 02:08
>>144
その通りです。

146 :名無しさん@1周年:03/01/17 02:09
何でえ、やっぱ偶像じゃねえかよ!
バカじゃね

147 :名無しさん@1周年:03/01/17 02:15
聖書は参考書の一つに過ぎません。
言葉の解釈を間違えれば意味が失われます。

148 :名無しさん@1周年:03/01/17 02:22
>>147必死だな

149 :名無しさん@1周年:03/01/17 03:45
「聖書主義」には厚みがなければなりません。キリス
ト教2000年史をその内に秘めた「聖書主義」でなくてはなりません。
なぜなら、キリストから始まり、私たちが伝え聞くまでに、ケリュグマは
「伝えられ」「伝えて」こられたからです。聖書から正しく引き出された
聖書解釈、信条、教理問答書、正統教父たちの諸文書・釈義等が、聖書解釈
や教理といった神学形成に十分生かされるべきです。その時、「聖書主義」
は確固たる地位をもって、プロテスタントの神学的柱になりえるでしょう。
もし、それらを棄てただ「聖書のみ」の「聖書主義」を唱えるのであれば
それは赤子にハサミを持たせるほどに危険です。

150 :名無しさん@1周年:03/01/17 04:50
本当に気持ちが悪い。この「俺」ってやつ。
精神異常者っていうか、宗教でキチガイになった典型。怖い。

151 :名無しさん@1周年:03/01/17 05:39
「俺」って反カトを装った創価学会員だろう。
ひまだな。

152 :Ellen:03/01/17 06:30
金槌を持って俺さんに歩み寄る

153 :Ellen:03/01/17 06:32
そのうち脳天カチ割るぞ。ゴルァ!

154 :名無しさん@1周年:03/01/17 06:47
メンドくさいから俺さんのタマ抜き、サオ切りしちまえ。
おとなしくなるだろう。

155 :名無しさん@1周年:03/01/17 06:57
>>152
んでもって俺さんのチンタマを金槌で叩き潰す。
腐乱したスペルマが飛び散る。

156 :名無しさん@1周年:03/01/17 10:47
これって俺氏の仕業???!!!
 10日午後10時15分ごろ、盛岡市材木町で「宮沢賢治の銅像が燃えている」との
110番通報があった。盛岡東署員らが駆けつけたところ、銅像は鎖で巻かれ、火を
つけられるなどしていた。同署は悪質ないたずらとみている。
 同署などによると、この銅像は、童話集「注文の多い料理店」(1924年刊)を出版
した光原社の近くにある。像は鉢植えを抱かされ、周りには、ライター用のオイルが
まかれた跡もあった。通報した男の住所や名前、連絡先などは、すべてでたらめだった。

 彫刻家宇野務さんが約10年前に作った。銅像名は「石座」。賢治が石の上に足を
組んで座って休んでいる等身大のブロンズ像だった。

 賢治ゆかりの材木町は北上川左岸の約350メートルの街路を「いーはとーぶアベニュー」
として10年ほど前に整備。レトロ調の喫茶店や土産物店などが並ぶ観光名所で、
石畳の歩道には、賢治の世界観や、童話にちなんだ6つのオブジェが設けられている。

 店先の鉢植えを、いたずらに使われた近くの洋品店の東慶子さん(62)は「世の中が
すさんでいるとはいえ、まさか賢治にこんなことをするとは」と悲しんでいた。
http://www.asahi.com/national/update/0111/012.html


157 :名無しさん@1周年:03/01/17 18:20
盛岡って鹿児島県か?

158 :俺氏:03/01/17 18:22
>>156

わしゃあ無実じゃ、バカタレ!

159 :名無しさん@1周年:03/01/17 19:09
α〓〓〓「俺」氏は愚かな迷信である〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を処分しなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を正す〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を捨てなさい!〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を撤去せよ〓〓〓ω
α〓〓〓無益な「俺」氏を廃止せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を打ち砕き先に進みなさい〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は大間違い〓〓〓ω
α〓〓「俺」氏は悪霊の巣窟〓〓ω
α〓〓「俺」氏の罪から離れなさい〓〓ω
α〓〓「俺」氏を叩き潰す〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は粗大ゴミ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は悪霊礼拝です〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を拒否せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は異教が起源〓〓〓ω
α〓〓〓ひろゆきに「俺」氏禁止を勧告する〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏の絵を壁から外して焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏は汚れた霊の巣窟〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏を粉々に打ち砕け〓〓〓ω
α〓〓〓全ての「俺」氏を粉砕焼却せよ〓〓〓ω
α〓〓〓「俺」氏をブルドーザーで踏み潰す〓〓〓ω
α〓〓汚らわしい!「俺」氏なんか打ち砕け!〓〓ω
α〓〓〓金槌を持って「俺」氏に歩み寄る〓〓〓ω

160 :俺氏:03/01/17 19:16
俺さんは諦めて2ちゃんねるから退散したようだ。

相変わらず同じようなスレ立ててるようだが。



161 :名無しさん@1周年:03/01/17 19:25
現在、俺さん糞スレの獲得投数はトップです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041868472/165
1位「マリヤ崇敬批判シリーズ」28票
2位「福音信仰者の集いシリーズ」27票
3位「マリヤ崇敬反対分家スレッド」24票

162 :名無しさん@1周年:03/01/17 19:34
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041868472/142-147
俺さんファンクラブの組織票だね 似たようなカキコを何回もするからすぐ分かる


163 :名無しさん@1周年:03/01/17 19:37
俺さん人気者だ。

164 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:28
>>161
お前が連続投票しただけ駄馬か

165 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:37
220 :糞スレ調査委員 ◆6Px1Tho12w :03/01/18 14:20
現在のワースト5位です。
1位:「マリヤ崇敬批判シリーズ」54票
2位:「マリヤ崇敬反対分家スレッド」50票
3位:「失われたキリスト教の本質」46票
4位:「福音信仰者の集いシリーズ」41票
5位:「クリスマスは異教が起源」34票

166 :名無しさん@1周年:03/01/18 16:38
>>164
連続投稿は俺さんの方が得意じゃないの?

167 :良スレ調査委員 ◆JEhW0nJ.FE :03/01/18 16:44
☆☆☆宗教板の良スレ列挙してみよう☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042875574/l50

みなさん、適当に投票してください。        

168 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:08
>>166
字が違うぞ

169 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:39
マリヤ肯定うざい

170 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:57
マリヤ像はアクレイだらけ

171 :山崎渉:03/01/20 06:27
(^^)

172 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:35
俺さんを囲むオフ会開こう!!
  

173 :名無しさん@1周年:03/01/20 12:57
http://www.maria-fortune.com/hushigitop.htm
マリアさんのホムペ発見!鑑定もやってるってよ!

174 :名無しさん@1周年:03/01/20 13:07
>>173
なかなかのホムペですな。神社の巫女さんというのは本当だったんですな。

175 :名無しさん@1周年:03/01/20 13:12
>>173
精神鑑定ですか?

176 :名無しさん@1周年:03/01/20 13:28
俺さん、大好きなマリアさんに鑑定してもらうのが、
この際、1番だと思うけど、どうよ。
マリアさん個人鑑定の案内
http://www.maria-fortune.com/doittop.htm

177 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:40
俺さん、反マリア崇敬・反巫女マリアオフ会を開きませんか?

178 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:51
>>177

虚しいoff会だな・・・



179 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:53
>>177-178
賛成派も反対派も中立派も集ったらどう?

180 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:58
>>179

次の日の新聞記事に載るかもね。傷害事件として。

只ではすむまい。

181 :名無しさん@1周年:03/01/20 15:59
俺さんを囲むオフ会について考えるスレ立てようか?

182 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:01
時期スレ

α〓〓〓オフ会を企画して俺さんに歩み寄る〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257989

183 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:02
>>181
各自一本ずつ金槌を持参せんとな。



184 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:07
誰か立ててよ。

α〓〓〓オフ会を企画して俺さんに歩み寄る〓〓〓ω

185 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:09
>>179そんなことをしたら俺さんは生きていけませんよ。

186 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:14
もしかしたらリアルでの俺さんはいい人かもしれませんよ。

187 :名無しさん@1周年:03/01/20 16:16
>>184
スマソ・・・
立てられなかった・…

188 :名無しさん@1周年:03/01/20 19:38
俺さんのサインが欲しいよ

189 :名無しさん@1周年:03/01/20 20:44
リアルでの俺さんの罵倒がみたいよ

190 :名無しさん@1周年:03/01/21 01:16
>>189
田舎では無理だ。

191 :名無しさん@1周年:03/01/21 01:34
田舎のカトリック教会ではマリア様を売ってないから
代わりにお地蔵さんを拝むんです。

192 :名無しさん@1周年:03/01/21 01:40
>>191
俺さん
地蔵拝んでるカトリック信者見つけたら打ち殺してくればいいじゃん。
そんな奴めったにいないけど。

193 :名無しさん@1周年:03/01/21 01:50
>>192
イシス拝んでろ!

194 :名無しさん@1周年:03/01/21 02:01
>>193
イスス拝んでろ!

195 :名無しさん@1周年:03/01/21 02:14
>>194
ゴキブリでも拝んでろ

196 :名無しさん@1周年:03/01/21 02:22
>>195
「イスス」の意味が分からないバカはさっさとクソして寝ろ。



197 :名無しさん@1周年:03/01/21 02:34
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
これだけで十分だ。

198 :名無しさん@1周年:03/01/21 03:18
俺さんって誰っすか?詳細キボンヌ

199 :名無しさん@1周年:03/01/21 04:14
俺さんは「佐藤」という名前らしい。

200 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/01/21 10:44
>>199
マジか?

201 :ヒラメ:03/01/21 12:52
ヒラメの心

202 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:20
ウメチカでバーゲンやってるんやて。

203 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:28
俺さんは、埼玉県坂戸市在住だそうです。

204 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:33
俺さんは関西人だぞ。

205 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:35
イヤイヤ、カトへの敵対心から言って、長崎じゃないのか?

206 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:35
俺さんは関東人です。

207 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:42
http://www.google.co.jp/search?q=cache:g0G7X6_y75EC:cgibbs.mmjp.or.jp/bbs/show/www.catholicmeguro.org/bbs+%226.99.214.202.xf.2iij.net%22&hl=ja&ie=UTF-8
ここでも、IP抜かれてます。

208 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:49
毎週トラピストバターにクレーム付けるのは
俺さんではないだろうか?

209 :名無しさん@1周年:03/01/21 20:51
>>206
では長崎の教会でビラ配ってたのは誰だ?

210 :俺様@ヨハネ23世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/21 20:58
(;´Д`)ハァ〜 みなたん、
カトリック・アルミ方典礼教会専用のスレッドが出来たでちゅ〜
被造物のなかでも特に恵まれた方、聖母マリアを大切にする正統な教会でちゅ〜

+++カトリック 【76】+++
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042908116/l50

ぜひ、来てくらはい!

211 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:04
>>209
俺さんが長崎に出張したとか。

212 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:10
>>209
サラ金じゃないの?

213 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/1-70

214 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:17
タルブの駅前でビラ配ってたのは?

215 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:18
俺さん必死

216 :名無しさん@1周年:03/01/21 21:26
あげ

217 :名無しさん@3周年:03/01/21 22:13
ちんこ音頭
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

218 :名無しさん@3周年:03/01/23 15:14
マリヤ像に風呂敷き掛けて消す手品でもやってろ!

219 :ヒラメ:03/01/23 15:20
>>216
あんがと
それ探してたんよ

220 :名無しさん@3周年:03/01/23 15:45
函館にトラピスチヌとゆう所があります。
マリヤ像の前で写真を撮るとかならず幽霊がうつる、
というウワサがあります。ためしに撮ってみたら、
ほんとうに幽霊がうつっていました。
私の時は、2〜3ほどうつっていました。
それは、ぜんぶ首だけしかうつっていません。
かなりコワイです。

221 :名無しさん@3周年:03/01/23 16:38
悪霊です

222 :名無しさん@3周年:03/01/23 17:41
22222222222222222222222

223 :名無しさん@3周年:03/01/23 18:03
冒頭を見ろ

224 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:09
マリヤ像が暴れてます

225 :化け猫 ◆L9Dd2wxY1c :03/01/24 22:34
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      ふ〜〜ん
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ

226 :化け猫 ◆L9Dd2wxY1c :03/01/24 22:35
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      それで
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ

227 :化け猫 ◆L9Dd2wxY1c :03/01/24 22:36
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
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      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      どうだっていうのよ
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ

228 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:36
機動隊に叩かれて砕けました

229 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:50
סיסבל םירדוח "םייחרזא םיחקפ" לש תחלשמ
-תויניערג תוצצפ ןסכאמה דנלוהב ינקירמא
חווד

230 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:19
天草四郎の掲示板作ったよ。
http://mypage.naver.co.jp/ouji/

231 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:36
エロサイトか?

232 :名無しさん@3周年:03/01/24 23:45
■■□□カトリックは偶像礼拝の気違い集団□□■■
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|         カトリックほどの馬鹿は
  |(( \□ ̄□/|       |いないのダ!大馬鹿野郎!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

233 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:04
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      ふ〜〜ん
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ


234 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:05
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
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        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
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      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      だから
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ


235 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:05
         ミ"^;,        ,ミ"^;,
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        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
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      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ
     ミ                    ミ
    ミ      -=・=-     -=・=-   ミ
     ミ         ,       、      ミ
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ      どうだっていうのよ
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ      
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ        
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ


236 :名無しさん@3周年:03/01/26 21:01
>>11を読みやがれ

237 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:11
次期スレ

α〓〓〓オフ会を企画して俺さんに歩み寄る〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257989/


勝手に集いやがれ、バカヤロー。

238 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:16
俺さん。
俺、俺さんの友達。
わかる?
応援してるぜ。
めげないでくれ。^^V

239 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:24
>>237
まあ、ナンテお下品な!

240 :238:03/01/27 15:57
兄き。助太刀するぜ

偶像:「神や仏にかたどって造った像」。信仰の対象とする像。
(岩波国語辞典)

したがって、

カトの聖像とは:祝別した偶像。

これで決まり!文句ないね。

241 :238:03/01/27 15:59

結論から言うと
異教の習慣を取り入れたにもかかわらず、
異教からのものであることを隠す口実として、
偶像を祝福して、聖像と称しているだけだな。
これで決まりだ。



242 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:01
次スレ立てました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043650780/l50

243 :名無しさん@3周年:03/01/27 16:15
次期スレ

α〓〓オフ会を企画して俺さんに歩み寄る〓〓〓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043650780/l50

244 :名無しさん@3周年:03/01/28 12:09
>>240
聖像は、礼拝の対象ではありません。→「1. 礼拝の対象として用いられる神性などの像。」
原始仏教では、たとえ拝む対象でなくても、釈迦などを直接模れば偶像として避けられました。
そのため、法輪や仏足跡などの象徴的な表現がされました。
仏足跡でも、拝めばわたしたちにとっては偶像です。

"Oxford English dictionary" より
http://www.bio.vu.nl/thb/users/bvhoute/english/search.cgi?query=idol&view=1

偶像
1. 礼拝の対象として用いられる神性などの像。
2. [聖書] 偽りの神。
3. 過大または最高の帰依の対象となる人格または事柄。映画アイドル。
4. 古代の幽霊

idol
1. an image of a deity etc. used as an object of worship.
2. Bibl. a false god.
3. a person or thing that is the object of excessive or supreme adulation (cinema idol).
4. archaic a phantom.

245 :名無しさん@3周年:03/01/28 20:04
コンスタンチノープル公会議の決議文にも、三つの神格 "three divine persons"とあります。
御子は神格ですから、その母マリアは神の母です。

http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm

 So what is presented here is the synodical letter of the synod of
Constantinople held in 382, which expounded these doctrinal
decisions, as the fathers witness, in summary form: namely,
along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons
against the Sabellians, Anomoeans, Arians and Pneumatomachi,
who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

それゆえ、
「二ケア公会議による定義に則り、
神性が複数の本性に分割されたと考えた サベリウス主義、Anomoean主義、
アリウス主義、Pneumatomachi主義に反対する
三つの神格の同質性と永遠の共存;
また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対する
御言葉の enanthropesis(人間性の考え);」に関する概要の形式において、
ここで示されることは、教父らの証言として教義決定を説明する、
382年に厳守されたコンスタンチノープル宗教会議の文書である。

246 :245:03/01/28 20:34
>>245
誤:御言葉の enanthropesis(人間性の考え);」に関する概要の形式において、
正:御言葉の enanthropesis(人間性の取得);」に関する概要の形式において、


247 :名無しさん@3周年:03/01/28 21:20
デタラメばかり書くな。>>245

248 :名無しさん@3周年:03/01/28 22:12
コンスタンチノープル公会議の決議文にも、三つの神格 "three divine persons"とあります。
御子は神格ですから、その母マリアは神の母です。
ただし、カルケドン公会議では、キリストが神性において御父から生まれ、
人性においてマリアから生まれたとあるので、
神の母を神性における母という意味で捉えるわけではありません。
神の母とは神格(=御子)の母という意味です。

http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm

 So what is presented here is the synodical letter of the synod of
Constantinople held in 382, which expounded these doctrinal
decisions, as the fathers witness, in summary form: namely,
along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons
against the Sabellians, Anomoeans, Arians and Pneumatomachi,
who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

それゆえ、
「二ケア公会議による定義に則り、
神性が複数の本性に分割されたと考えた サベリウス主義、Anomoean主義、
アリウス主義、Pneumatomachi主義に反対する
三つの神格の同質性と永遠の共存;
また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対する
御言葉の enanthropesis(人間性の取得);」に関する概要の形式において、
ここで示されるものは、
382年に厳守されたコンスタンチノープル宗教会議における、
教父等の証言として教義決定を説明する文書である。

249 :名無しさん@3周年:03/01/28 22:15
>>247
デタラメなのは俺さん。

250 :名無しさん@3周年:03/01/29 00:06
俺さんは、コンスタンチノープル公会議の決議も認めないんだもんな。
エホ証以下だよ。

251 :名無しさん@3周年:03/01/29 19:09
>>248
マリヤが神の母でないことは述べた。

252 :名無しさん@3周年:03/01/29 19:56
>>1は、神ではなく人間を崇拝という、
神の戒めを破るような礼拝形式を持ち込む事によって、
邪霊が信仰生活に入り込む危険性を指摘しているのだろ。
正しいではないか。
何が問題なのだろう?不思議だ。

253 :名無しさん@3周年:03/01/29 19:59
>>251
それって、マリアが神性における母ではないと述べただけでしょ。
公教や正教や主流新教は、マリアを神格(=御子)の母と認めてるんですが。

254 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:01
>>252
だから、人間礼拝なんてしてませんて。
人を敬ってるの。

255 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:01
>>253
崇拝することによって、
事実上、神のレベルに引き上げてるって子とだろ。
問題を創ってるのは俺さんではなくあなたがただろ。


256 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:03


>>254といいつつしてるのが鹿渡です。


257 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:04
>>255
だから、人間を敬って何が悪いの?
十戒でも人間である父母を敬うように戒めてるじゃん。

258 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:05

>>257 馬鹿ヤ労。偶像つくって拝むな。
氏ね!





259 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:06
>>256
そんなこと言って、コンスタンチノープル公会議まで否定するんだもんな。
やっぱ俺さんエホ証。

260 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:06
>>258
拝んでませんから、偶像ではありません。

261 :野々垣正信:03/01/29 20:20
>>258
イエスさまはなんておっしゃたのかしら?「汝の敵を愛しなさい。迫害する者のために祈りなさい」と言いませんでしたか?

sinesinesine!


262 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:27
俺さんはダッチちゃん愛好家なんですよ。藁
参考にどうぞ。暴露され済みです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800



263 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:29
         \        俺と言えば?        /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩変態だろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
マリヤ崇敬は偶像礼拝     ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
   だってよ  ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『俺』
  / (;´∀` )_/       \  < 俺 ま >   カト批判スレを乱立してる。
 || ̄(     つ ||/         \< ス     > 都合が悪くなるとコピペによる荒らしで逃げる
 || (_○___)  ||            < レ た > 最近、俺=マルタ=ダッチ愛好家=お釜と判明した。 
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  俺さん      < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)逮捕されてる…  ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< 俺 さ ん 必 死 だ な (藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧俺\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )さ  \   ;> <     ;>   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ ん   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \俺氏  | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_)


264 :名無しさん@3周年:03/01/29 20:42
これか?プッ!
    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。  俺さんのダッチワイフです。
    |(| ◎ ◎||   俺さんは、外でいじめられて帰って来ると、
   从ゝ__○_.从   いつも2ちゃんを荒したあとにワタシで
    /     \   抜くんです。
   〈 ( ゜  ゜) 〉  「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」
    ヽl   , lノ   って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
   ('ヽ( ⌒Y )つ  重いのよ、このデブ!
    ヽ、____人__ノ   しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
             まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。

さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ!

俺さんって、2ちゃんでも糞スレばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも俺さんをいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
俺さんをなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。。


265 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:48
鹿渡は崇拝は一切してないけど、「礼拝」と「崇敬」はしてるそうだ。
礼拝は神に対するもので、崇敬は人に対するものだそうだ。でもって、
どっちにも、ものをいわねえ、死んだ「像」が必要なんだってよ!
像崇敬は原像の聖人崇敬で、像礼拝は原像の神礼拝なんだってよ。

すげーなー。そんな話が聖書のどこに書かれてるんだ?
聖伝のどこにそんな話がかかれてるんだ?



266 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:51
新約聖書に書かれている『像』(イコン)には二つある。
神の像と獣の像だ。

1、神の像はイエス・キリスト。父なる神が聖霊を介して造られた
活ける像(2コリント4:4)。
2、父なる獣が偽預言者を介して作らせた死んだ像(黙示録13:14)。

キリストは神は霊であるから霊をもって礼拝しなければならぬと命じた。

「真の礼拝者たちが霊とまことによって父を礼拝する時が
来ます。今がその時です。父はこのような人々を礼拝者として求めて
おられる。神は霊ですから、神を礼拝する者は、霊とまことによって礼拝し
なければなりません。(ヨハネ4:23、24)」

その証拠に、天に上げられてから「聖霊」、「真理のみたま」を送ると
言われ、そのとおりに聖霊が降臨した。使徒はキリストの戒めを守った。

「私は霊において祈り、また知性においても祈りましょう。霊において
賛美し、また知性においても賛美しましょう」(1コリント14:15)

267 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:52
これが霊と真による礼拝だ。にもかかわらず、偶像教徒の鹿渡は、
イエス・キリストを礼拝するには、もの言わぬ死んだ「像」が必要だと
言っている。獣の教義はホンマ恐ろしいわ。

像崇敬者、像礼拝者の運命はどうなるだろう。

ヨハネ黙示録22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、
偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。

像崇敬、像礼拝はいかんなあ。どんなに詭弁を弄しても、
ものいわぬ像を通して神を拝んじゃダメだろう。
神とキリストの戒めを守らなきゃだめだろう。

268 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:54
そうです。鹿渡は、幾ら言っても聞かないのです。詭弁だけなんです。
それで時々このスレッドを上げるだけでも効果的です。ご協力ください。

269 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:55
さぁ!今夜もはじまりますた!

270 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:57
俺サンまだ生きてた。

271 :名無しさん@3周年:03/02/01 23:59
うるセエ!馬鹿!

272 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:00
ホンマ俺サンってうるセエよな。

273 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:03
なんか俺さんって素敵・・・・・

274 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:06
荒らせばいいってもんじゃねーんだよ。


275 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:08
ホンマ。スレ乱立させて荒らせばいいってもんじゃねーんだよ。

276 :名無しさん@3周年 :03/02/02 00:10
何か一神教の連中って血の気が多いな。仏教でも偶像崇拝が禁忌されてた
時代があったり、いろんな宗派が出てきたりしてるけど、習合することは
あっても叩き壊すなんてことはなぁ。
平和とか相互理解とか異文化交流とかには向かない宗教なんだな。

277 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:10
俺さんが過渡の質問に明快に答えるとこみたいわ・・・・罵倒じゃなく。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・おねがい!!

278 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:11
>>276詭弁を言うんじゃない!詭弁を!

279 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:18
俺さんは憧れが愛に昇華してゆく体験なんかないんだな。
ずばり、童貞だろ!

280 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:19
>>279
ばーか!

281 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:21
そろそろ俺サン、バレンタインスレ立てないの?

282 :名無しさん@3周年:03/02/02 00:27
俺サン、スレの更新ちゃんとやれよ。楽しみにしてんのに淋しいだろ!

283 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:00
へ、バーカ!

284 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:02
なぜ、過度は素直に過ちを認めようとしないのだろう。だからいつまでたっても事件が起こるまで間違いを隠匿し続けてしまう。だから事件が起きたときにその被害は深刻だ。

285 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:40
プロテスタントを見習えば、決して、ブードー教の呪術師を信徒として許せるはず無いのに。馬鹿だな〜〜〜

286 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:46
像を造る意味ってどこにあるんだろうね。
商売ではなく深い霊的な意味があると思うけどね。





287 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:50
あふぉ!

288 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:51
◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。
彼らの書き込みは、冒頭を読んでマリヤ崇敬の罪を悔い改めつつある他のカトリック教徒に、多大な悪影響があるからです。冒頭必読>>1-70

289 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:55
像を造る意味ってどこにあるんだろうね。>

アイドルの画像より等身大のフィギアの方が萌えられまつ


290 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:44
>>289
アイドルのフィギアよりも(たとえ無名人でも)生身の女の子のほうが萌えられまつ

291 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:48
マリや神輿とかマリヤ聖地への

膝行巡礼とか

馬鹿馬鹿しいと思わんのか?

みな異教の風趣であることは証明積みだが。

答えろ。>>鹿渡


292 :名無しさん@3周年:03/02/02 13:53
異教の風趣であること自体はそれだけでは非難の対象にもなり得ません。
要は、その風趣をカトリックが自らのものとして取り入れた事実です。
カトリックに採用された時点でその風趣は「聖」なるものとされるのです。

293 :名無しさん@3周年:03/02/02 14:21
>>292

異教の風習であることを認めたんだな。

イエスがそんなことをしろって、どこでといたんだ?

説明しやがれ!異端者!



294 :名無しさん@3周年:03/02/02 14:40
ペトロの座に就くものにはイエスが次の保証を授けています

「 あなたが地上でつなぐことは、天上でもつながれる。
   あなたが地上で解くことは、天上でも解かれる。」 マタイ16:19

教皇様が地上で推し進める礼拝の様式を子なる神は必ず認めるのです。

あなたたちこそ彼に逆らっているのですよ!

295 :名無しさん@3周年:03/02/02 14:46
>>294afo! 馬鹿!トンマ!間抜け!痴呆!氏ね!


296 :俺さんにご注意!:03/02/04 12:48
日本FEBC、1月31日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前そうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはこんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れたような意見ばかり述べているということに注意してください。

297 :俺さんにご注意!:一部訂正:03/02/04 13:01
日本FEBC、1月31日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れたような意見ばかり述べているということに注意してください。

298 :名無しさん@3周年:03/02/04 14:16
>>294
は俺サンとは別の意味でDQNだと思う。
教皇無謬説なんていまだに信じてる?
ルネッサンス期のシモニアたちも
真のペトロの後継者なの?

299 :名無しさん@3周年:03/02/04 14:30
>>298
限定された意味では不可謬ですよ。
教皇の使徒座から全教会に対する信仰と道徳に関する教理の決定においてのみ不可謬です。
他については不可謬ではありませんから。

300 :Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :03/02/04 14:37
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < もしや300ゲットか?
     ./ つ つ    \_________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

301 :名無しさん@3周年:03/02/04 20:14
>>299
教皇は間違ってるぞ
ボケナス
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032956079.html

302 :名無しさん@3周年:03/02/04 20:22
>>299
馬鹿や労。誰がそんな事を決めたんだ?
聖書のどこにそんな事が書かれてる?
フザケルナ。ヴォケ!







宇治ね!

303 :俺さんこそ間違いを正せ!:03/02/04 21:03
コンスタンチノープル公会議の決議文にも、三つの神格 "three divine persons"とあります。
御子は神格ですから、その母マリアは神の母です。
ただし、カルケドン公会議では、キリストが神性において御父から生まれ、
人性においてマリアから生まれたとあるので、
神の母を神性における母という意味で捉えるわけではありません。
神の母とは神格(=御子)の母という意味です。

http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm

 So what is presented here is the synodical letter of the synod of
Constantinople held in 382, which expounded these doctrinal
decisions, as the fathers witness, in summary form: namely,
along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons
against the Sabellians, Anomoeans, Arians and Pneumatomachi,
who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

それゆえ、
「二ケア公会議による定義に則り、
神性が複数の本性に分割されたと考えた サベリウス主義、Anomoean主義、
アリウス主義、Pneumatomachi主義に反対する
三つの神格の同質性と永遠の共存;
また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対する
御言葉の enanthropesis(人間性の取得);」に関する概要の形式において、
ここで示されるものは、
382年に厳守されたコンスタンチノープル宗教会議における、
教父等の証言として教義決定を説明する文書である。

304 :名無しさん@3周年:03/02/04 21:04
1 名前:俺 投稿日:03/01/11 12:58

この間、初めてホームペーシを作りました!!!!僕の中学校で、ホームペーシを作れるのは、僕だけです、すごいでしょ!!!!中学校の人は、どんどん、遊びに、来て!!!!

2ちゃんねるなんかより、ずっと、面白い!!!!この間も、掲示板を増やしました!!!!とても、面白いです!!!!ホームベーシ講座も、大人気!!!!
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/2867/


305 :俺さんにご注意!:03/02/04 21:06
日本FEBC、1月31日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れたような意見ばかり述べているということに注意してください。

306 :名無しさん@3周年:03/02/04 21:21
>>302
教会はキリストによって、教皇の使徒座の上に建てられました。
マタイ 16:18 わたしも言っておく。あなたはペトロ(πετρος)。わたしはこの岩(πετρα)の上にわたしの教会を建てる。陰府の力もこれに対抗できない。
「ケファ」の語源「ケーフ כף」について。
ヨブ 30:6 身震いさせるような谷間や/土の穴、岩(πετρων וְכֵפִים)の裂け目に宿り
エレミヤ 4:29 騎兵や射手の叫びに、都を挙げて逃げ去り/茂みに隠れ、岩(πετρας וּבַכֵּפִים)に登る。都は全く見捨てられ/だれひとりとどまる者はない。
括弧内のギリシャ語は、Septuagint。
教会は真理の柱です1テモテ 3:15。その教会がペトロとその後継者の使徒座の上に建っているのです。
従って、教皇が使徒座から全教会に決定した信仰と道徳に関する教理は不可謬です。
また、カトリックが認めている不可謬性が成り立つ条件(第一ヴァティカン公会議)は以下の通りです。
Decrees of the First Vatican Council
http://www.piar.hu/councils/ecum20.htm

we teach and define as a divinely revealed dogma that

・when the Roman pontiff speaks EX CATHEDRA,
   ・that is, when,
     1. in the exercise of his office as shepherd and teacher of all Chris-
       tians,
     2. in virtue of his supreme apostolic authority,
     3. he defines a doctrine concerning faith or morals to be held by
       the whole church,
   ・he possesses,
     ・by the divine assistance promised to him in blessed Peter,
   ・that infallibility which the divine Redeemer willed his church to enjoy
     in defining doctrine concerning faith or morals.
   ・Therefore, such definitions of the Roman pontiff are of themselves,
    and not by the consent of the church, irreformable.

307 :名無しさん@3周年:03/02/04 21:49
>>306
バビロン会議の資料など意味なし。出直してこい。バカ

308 :名無しさん@3周年:03/02/04 22:21
>>298
そのDQNな294=292に有効な反撃も出来ず撃沈した>>295=293=291は?

309 :名無しさん@3周年:03/02/05 12:22
たぶん...
295は俺さん

310 :298:03/02/05 12:46
>>308
だから俺サンとは別の意味で、といってるでしょ(w
・・・なんだかなぁ・・・・・・・・・・・・・
信仰上の問題だから仕方ないけどさ。
どんなDQNでも どんな汚い手を使っても 例え聖職売買者でも
使徒座から全教会に決定した信仰と道徳に関する教理は不可謬なんて
過渡以外では通用しないって。

311 :PURE-GOLD:03/02/05 12:48
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312 :298:03/02/05 12:49
つまり294さんはもっと上手に解説してくださいっていうこと。
このスレ、通りかかりの人も見てるし。けっこう過渡についての
勉強になる。自分もマリアさんについてイメージが改まったし。

俺サンの意図には思いっきし反するけど(w

313 :名無しさん@3周年:03/02/05 13:07
>>307
>バビロン会議の資料など意味なし。出直してこい。バカ
「カトリック教会が、教皇のすべてにおいて不可謬であると認めている」
とあなた方が誤解しているから、
私たちが認めているところの、教皇の不可謬の範囲を示す資料を示しただけなんですが。

314 :298:03/02/05 13:29
>>313
マリア崇敬について教皇の問題は絡めない方がいい。
なんせ教皇については東西教会分裂以前から延々論争が
続いてますから。


315 :313:03/02/05 13:33
>>310
>どんなDQNでも どんな汚い手を使っても 例え聖職売買者でも
>使徒座から全教会に決定した信仰と道徳に関する教理は不可謬なんて
>過渡以外では通用しないって。
それって当たり前じゃない。コーランがムスリム以外には通用しないからって、
ムスリムは俺サンと別の意味のDQNなんですか?
無神論者や唯物論者が他の人に通用しないから俺サンと別の意味のDQNなの?
俺さんは、違う考えの立場の人に対して、あらぬ誇大解釈で捻じ曲げて叩くという意味でDQNですが。
進化論を歪曲的解釈をして、創造論なるdでも説を称える人に多いよね。

316 :313:03/02/05 13:40
>>314
私は294ではないけど、殊に絡めるつもりはないです。
教皇の不可謬に関する助言をしたのは、
教皇の不可謬に関する俺サンの誤解を解くため。
(とか言っても、俺さんはDQNだから、教皇様が「明日晴れるよきっと」とかいってハズレた場合でも
不可謬の反証だって言うかもしれないけど^^;)

317 :名無しさん@3周年:03/02/05 13:47
          ________
          |     .      |<ああ…!俺さん助けて〜…!!
          |  ∂/ハ)ヽ_∧|
          |  (;´Д`)ー´;.|<どうした、まさか俺ので感じてるのか?
          |  ⊂(    )つ⊂| 
   (・ω・`)   | ⊂⌒_∩_⌒つノ|
__(∩ ∩)___|          |


318 :298:03/02/05 13:51
>>315

>ペトロの座に就くものにはイエスが次の保証を授けています

「 あなたが地上でつなぐことは、天上でもつながれる。
   あなたが地上で解くことは、天上でも解かれる。」 マタイ16:19

教皇様が地上で推し進める礼拝の様式を子なる神は必ず認めるのです。

あなたたちこそ彼に逆らっているのですよ!


自分はこのレスを批判しています。
ムスリムや無神論者が自分たちの信条振りかざして
そのままに相手を叩けばDQNでしょ?
いつまでたっても平行線。行きつく先は宗教戦争。
やっぱギャラリーを納得さす展開しないと。
これ以前のあなた?たちの論理は凄く説得力ありましたが。
自分のようなノンクリにも。

319 :298:03/02/05 13:54
なんの解説もなく振りかざさないで説明してくらさい、って事です。
自分のようなギャラリーに突っ込まれるやり方じゃなく。
・・・過渡じゃなきゃワカラン!・・・なんておっしゃらないと思いますが。


320 :313:03/02/05 13:59
>>318
>ムスリムや無神論者が自分たちの信条振りかざして
>そのままに相手を叩けばDQNでしょ?
了解。教皇の不可謬性を認める立場や、ムスリムや無神論者そのものがDQN
ではなく、自分の信条は、理由なしに他者に押し付けるというのがDQNと言いたいということですか。
わかりました。

321 :298:03/02/05 14:07
言葉が拙かったらごめんなさい。
でもこれ関係のスレでの論争、楽しみにしてますよ。
マリア様が身近に感じられるし、どんな入門書より解かりやすい。
・・・・俺サンはあれだけど(www

322 :マリア:03/02/05 14:20
所詮キリスト教の聖書はキリスト者のものよ。
マリア崇敬が行われていた根拠は、聖書にあるからね。
マリアがいかに崇敬されるべきかは、
マリアを登場させていることで明らかなわけなの。
マルコによる福音書は、イエズスの出生は無視しているわ。

ユダヤ人たちは預言者・天使・聖地崇敬をするけど、
そんなことは一切聖書にかかれていないわ。
しかし、それを行うことについては
神が罰するリストに存在したことはない。
自称プロテスタントの極一部では、
そういったものも偶像崇拝に加える場合もあるわ。
カトリックのものもそれと同じ事をしているということと、
イエズスがこの世にやってきたから必要ないという理由で。

そう言うなら、愛と信仰によって生きれば良いのだから、
そういう心を何者かを的確に理解する必要があって当然なのよ。
理解できないなら、それは愛とも信仰とも無縁な、
書物信仰=新約における偶像崇拝に陥っていることになるからね。

323 :マリア:03/02/05 14:29
聖母マリアの身に起こった出来事は、
彼女がどのような人間であったかということを表す。
彼女が人間であるから崇敬する意味があるのよね。

しかし、彼女がここで言われているように女神なら、
崇敬する意味はないわ。崇拝されていたでしょうね。
「天の父神の愛に地の母神が気づき改めた。
そうして子なる神が誕生した」とね。

324 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:08
といいつつ、崇拝してるのが現実なんだな〜
だから、俺さんのような勇気あるクリスチャンが
こうして指摘するわけ。わかった?


325 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:13
尊敬するだけなら、
10メートルの銅像は
いらないだろう。



326 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:14
詭弁ミエミエじゃんw

327 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:43
>>324
>だから、俺さんのような勇気あるクリスチャンが
俺サン単なるカト嫌いじゃないか。
ホントに勇気があるなら、そういうダブルスタンダードな指摘ではなく、
聖公会や正教会にも抗議したら?

328 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:47
>>325
>尊敬するだけなら、
>10メートルの銅像は
>いらないだろう。
自由の女神像に、飛行機ごと突っ込んで来いよw

329 :俺さん何とか言ったら?:03/02/05 17:49
日本FEBC、1月31日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏自身は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れた意見を述べているようです。

330 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:21
事実を指摘されると途端に俺さんを総攻撃する。異端裁判だね。まるで。

331 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:30
>>330
事実の指摘じゃなくて、単なる誤認、こじ付け。
反論に対してはまったくレスがない。逆にあらぬ荒らし攻撃をしてくる。

332 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:35

正しい批判を荒らし攻撃としか
解釈しないんだね。傲慢ですね。
どこが謙遜なんですか?軽蔑します。w

333 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:38
聖徒を尊敬するのに、何で偶像が必要なの?pu

334 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:45
>>332
>正しい批判を荒らし攻撃としか
>解釈しないんだね。
仮に、内容が正しくても、スレッドの乱立や、
相手に馬鹿野郎などと罵倒するのは荒らし以外なんだと言うのでしょうか?
また内容に関しても、>>303に対するまともな反論が一切見当たりません。
第一回コンスタンチノープル公会議の決議文にも矛盾するような指摘が、
クリスチャンとして正当だといえるでしょうか?
にもかかわらず、俺さん本人は三位一体を認めていると謳っています。

>傲慢ですね。
>どこが謙遜なんですか?軽蔑します。w
相手の意見も無視するあなたこそ傲慢ではないのでしょうか?

335 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:47
>>333
>聖徒を尊敬するのに、何で偶像が必要なの?pu
聖像を記念や象徴として敬っているだけですが。
それをあなた方が勝手に偶像と名前を付けているだけ。

336 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:57
死んだ石像を敬うの?変だね。活ける神を敬った方がいいんじゃない?

337 :名無しさん@3周年:03/02/05 18:57
>>334

三位一体ならそれを傍証する文面が聖書のあちこちに見られる。今更公会議をもってくるまでもない。
だが、イエスの母マリヤを宇宙の女王に祭り上げて、
その偶像を大量に聖像販売して良いという言葉は
聖書のどこにもないどころか、それをほのめかすことばもない。
それどころか、神は偶像を禁じておられる。
幾ら「聖像」と言っても同じこと。
東の博士がほうもんしたときに、だれを崇めたのだろう。
母だろうか、救い主だろうか。

338 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:04
>>336
>死んだ石像を敬うの?変だね。活ける神を敬った方がいいんじゃない?
被造物を敬って何が悪いの?
レビ記 19:30 わたしの安息日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。
聖所そのものは神ではないよ。


339 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:06
なら、自然崇拝なんだ。
ヒンズー教と変わらないね。338

340 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/02/05 19:12
(;´Д`)ハァ〜 ロリマリはアルミ製でちゅけど偶像ではありまちぇん!
衣を一枚も羽織っていない美ロリなマリアたんはハァハァ…でちゅ〜
しかも臭いもいいでちゅよ〜 ハァハァ…

ロリマリ信仰は聖徒っとしての義務でちゅ〜 俺さんは氏んでくらはい!

341 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:13
それは旧約でしょ。イエスは違うことをいってるね。あんたユダ野人?
>338

ヨハネ
4:23あなたがたが、この山でもエルサレムでもない所で、
父を礼拝する時が来る。
4:22 あなたがたは知らないものを礼拝しているが、わたしたちは
知っているものを礼拝している。救いはユダヤ人から来るからだ。
4:23 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊と真理をもって
父を礼拝する時が来る。今がその時である。なぜなら、父はこのように
礼拝する者を求めておられるからだ。
4:24 神は霊である。だから、神を礼拝する者は、霊と真理をもって
礼拝しなければならない。

342 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:15
神を礼拝する者は偶像をもって礼拝するの?変だよね。

343 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:17
別に偶像なんか無くても礼拝できるでしょカトでも。いちいち他教会を攻撃するなよみっともない

344 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:19
事実を指摘されると「攻撃」ととる。被害妄想だな。w

345 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:22
>344

俺さん、オフ会しません?

346 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:23
>>337
>三位一体ならそれを傍証する文面が聖書のあちこちに見られる。
三位一体と言いつつ色んな誤謬があるのはご存知でしょ。
サベリオス異端とか、アポリナリオス異端とか。三位一体と言えばいいってもんじゃないんだけど。
少なくとも、二ケア公会議とコンスタンチノープル公会議で示された神の定義を
三位一体というのでしょ。聖書から三位一体の定義が示されるとしたら、
コンスタンチノープル公会議の決議文にある、三つの神格 "three divine persons"
も認めるべきでしょ。

>今更公会議をもってくるまでもない。
公会議で示されている三位一体の定義が、聖書から示されるというのなら、
三つの神格 "three divine persons"も認めたら。
別に、公会議そのものに頼らなくても結構ですが。

>だが、イエスの母マリヤを宇宙の女王に祭り上げて、
マリア様の被造物における尊さを表現しているだけですが。
2テモテ 4:8 今や、義の栄冠を受けるばかりです。正しい審判者である主が、かの日にそれをわたしに授けてくださるのです。しかし、わたしだけでなく、主が来られるのをひたすら待ち望む人には、だれにでも授けてくださいます。
こんなこと言った、パウロは偶像礼拝者ですか?

>その偶像を大量に聖像販売して良いという言葉は
>聖書のどこにもないどころか、それをほのめかすことばもない。
>それどころか、神は偶像を禁じておられる。
偶像なんて売買してませんが。

>幾ら「聖像」と言っても同じこと。
聖像は、拝むための像ではありません。
>東の博士がほうもんしたときに、だれを崇めたのだろう。
イエス様を崇めるだけでなく拝みました。
>母だろうか、救い主だろうか。
違います。救いの源泉はイエス様です。マリア様を救いの源泉として拝んでいるのではありません。

347 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:24
>>339
>なら、自然崇拝なんだ。
>ヒンズー教と変わらないね。338
父母や、聖所を敬うと自然崇拝ですか?

348 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:27
というか、俺さんの考えなら、聖餐のたびに偶像崇拝。
また礼拝に音楽を使うのならそれも偶像崇拝。
十字架などは論外。

また、聖書がなぜ聖書なのか論証できない(出来たつもりでもそれはトートロジー)


349 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:27
>>346こんなこと言った、パウロは偶像礼拝者ですか?



パウロはマリヤを像に彫って拝んだりしてたんだ。
へー、それはしらなかった。驚きました。へー


350 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:29
見苦しいぞ鹿渡。いい加減観念してお縄を頂戴しろ。

351 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:30

偶像崇拝を弁解するためならパウロも利用するんだね。すごいね!


352 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:34
お縄頂戴って…訴えられてないよ〜(笑)

それにしても、俺さんオフ会しようよ〜

353 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:39
>>341
>それは旧約でしょ。イエスは違うことをいってるね。あんたユダ野人?
偶像の意味は旧約聖書から引用しているんでしょ。

>338

ヨハネ
>4:23あなたがたが、この山でもエルサレムでもない所で、
>父を礼拝する時が来る。
>4:22 あなたがたは知らないものを礼拝しているが、わたしたちは
>知っているものを礼拝している。救いはユダヤ人から来るからだ。
>4:23 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊と真理をもって
>父を礼拝する時が来る。今がその時である。なぜなら、父はこのように
>礼拝する者を求めておられるからだ。
>4:24 神は霊である。だから、神を礼拝する者は、霊と真理をもって
>礼拝しなければならない。
新約以降にそうなるからといって、旧約の民が聖所を敬う行為が偶像礼拝にはならないでしょ。
また、聖所を敬った旧約の民が、霊による礼拝が出来なかったというのでしょうか。
敬う対象であったエルサレム神殿という形の聖所が変っただけで、
偶像の定義や、被造物を敬うという意味が変るわけではありません。

354 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:40
>>351

俺さんは、カトリックを批判するためならパウロも否定するんだね。すごいね!





355 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:43
>>354
以前、俺さんはルカは異端って言ってたよ。それくらい余裕でしょ

356 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:44
>>342
>神を礼拝する者は偶像をもって礼拝するの?変だよね。
偶像なんて拝んでません。

>>343
>別に偶像なんか無くても礼拝できるでしょカトでも。いちいち他教会を攻撃するなよみっともない
だから、はじめから拝むための偶像なんてありませんから。

357 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:47
といいつつ拝んでるんじゃん。
証拠はあがってるじゃん。

358 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:48
>>349
>こんなこと言った、パウロは偶像礼拝者ですか?
あなたのいいたいことは、
三位一体の定義、すなわちキリストを神格と認めることは、
偶像礼拝になるってことなんだね?


>パウロはマリヤを像に彫って拝んだりしてたんだ。
>へー、それはしらなかった。驚きました。へー
私たちも拝んでませんが。敬ってるだけ。

359 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:48
聖像聖像といくら弁解しても偶像にはかわりない。堕目だな。

360 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:49
敬ってるだけと言いつつやってることは礼拝。だめだな。w

361 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:50
>>357
というか、カトや正教やプロの一部(聖公会やルター派など)的には、それが「偶像」ではないという理解なんでしょ。
君も、「プロテスタントの立場から」カトを攻撃したいのなら、まずプロテスタントを一致させなっきゃ。
まぁ何らかのコンプレックスを持っているから、ことさらカトリックにからむのだろうけど。
まぁがんばってくれ


362 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:51
混乱と誤解の元凶は俺さんではなくてカトリックのようですな。どうやら。言行不一致だからでしょうな

363 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:53

ぐたぐたいわずに、はよ、金槌で壊してこい!
その偶像を!



364 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:53
>>357
>といいつつ拝んでるんじゃん。
>証拠はあがってるじゃん。
聖像を拝みなさいなんて、どの公文書にも無いよ。
あるんなら、ここから証拠として示してよ。
http://www.piar.hu/councils/
http://www.newadvent.org/cathen/

365 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:55
>>359
>聖像聖像といくら弁解しても偶像にはかわりない。堕目だな。
拝んでもないものを、俺サンが勝手に偶像だって言ってるだけでしょ。

366 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:56
>>363
>ぐたぐたいわずに、はよ、金槌で壊してこい!
>その偶像を!
偶像があればね。

367 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:57
はっきり、偶像だって言え!誤魔化すんじゃない!>>365

368 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:59
>>364

俺さんは、俺さんの立場(もちろん初代教会の考え方とは全く違う新しい考え)からのみ、カトリック教会を批判するのだから、議論は永遠にすれ違うよ。

真剣にカトリック教会(や正教会、ルター派や聖公会など)を批判しようとするのなら、少なくともデンツィンガー資料集を調べて、カトリック教会がどのような立場をとっているかに当たらねばならないが、それすらしない。

また、「聖書のみ」という新しい立場をとっているので、カトリック教会や正教会などのように、聖伝を信仰の規範とはしないからね、俺さんは。

ちなみに聖伝を信仰の規範とするのは初代教会の立場。教父も聖伝について繰り返しその意義を述べている。この時代はまだ「聖書」の内容は不確定であったが、聖伝を持って聖書とその他の重要文書を区別していたことが知られている。
正教などは、聖書も「聖伝」の一部であるという。まぁ聖書も(少なくとも新約は)聖伝から生まれたのであるから、それは正しいのかもしれないが。

369 :名無しさん@3周年:03/02/05 20:01
>俺さん

オフ会しようよ〜

そこでもいろいろ主張してもいいからさっ!(^^)
たまにはいいでしょ

370 :名無しさん@3周年:03/02/05 20:10
>>367
フルタ製菓株式会社のフィギュアコレや、ソニー株式会社のAIBOにも
偶像だって言いに逝けよ。俺サンこそ誤魔化すんじゃない。

371 :名無しさん@3周年:03/02/05 21:02

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .  .. ┃   /な、なんでもないわ
| なあ、マルタ。なんか調子          ┃   | 俺さん…はぁぁん!
| 悪いみたいだけど大丈夫?      .. ┃   \______ __
\_____ ______      . ┃             ∨
         ∨          . ..    ┃        ∧_∧∩_∩ D
       ∧_∧ D            .. ┃ グチュ! (`ー´(;´Д`)○
      ( ´Д`)○    ___       ┃        つ⊂(   )D    ズプゥ!
      (    )D……/◎\    .. ┃        \⊂⌒_∩_⌒つ



372 :名無しさん@3周年:03/02/05 21:38
>>371
みなさい。これがカトリックの実態です。
これがカトリック教徒の本性です。ひどいものです。
彼らはこういう人物には何一つ攻撃をしないのです。
俺さんを攻撃してくれるレスなら、どんな卑猥なものでも
放置するのです。サイテーな教徒です。カトリックは。

373 :名無しさん@3周年:03/02/05 21:45


>>372
てゆうか>>371も鹿渡の自作自演だべさ。


374 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 21:47
>>371
そんなことしたらダメですよ。メッ!

>>372
これでいいかしら。
俺さんも、マリアの処女懐胎を否定するカキコには、マメに指摘してね。

375 :名無しさん@3周年:03/02/05 21:55
偶像は偶像でしょうな。
司祭が偶像を祝福して聖像にするという行為そのものの性質は、
異教徒が偶像に魂を込めて神像にする行為と同じだから。


376 :名無しさん@3周年:03/02/05 21:56
というか、俺さんは、勝手にマリアさんになりきって卑猥なことや差別的なこと言ったりしたりするからな。
371も俺さん(かその仲間)と思うのが自然なんだけど…>>372


377 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:05
>>375
>偶像は偶像でしょうな。
そうですね。

>司祭が偶像を祝福して聖像にするという行為そのものの性質は、
そんなことしないって。

>異教徒が偶像に魂を込めて神像にする行為と同じだから。
像に魂なんて込めません。
むしろ偶像を避けるために、
これは何を記念し象徴とるものかを、
聖霊さまと約束するための行為。

378 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:11
聖霊さま?
カトにドキュソペンテコがいるのか?

379 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:11
まだいってるのか。
問題はだ、マリヤという聖徒すなわち人間を
偶像化する行為にあるのだ。
マリヤの聖地というのは腐るほどある。
キリストには聖地などというものはない。
天国が聖地だから。また、キリストは
あれこれの聖地で神を拝むなと2千年前にお教えになった。
父のみ心を行なう者の心に聖霊がお住まいになるとおっしゃった。
そのような信徒の心が聖地でありキリストの血によってあがなわれたものは、
聖霊を通して父を崇めるのである。
マリヤもそうなされたはずである。そのマリヤを幾ら崇めても意味はない。

380 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:14
俺さん=マルタ。

381 :マリア:03/02/05 22:17
あなたは、2000年前にイエズスと直接話をしたのかしら?

382 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:17
>聖地などというものはない


エルサレムは聖地、とよくかかれているが、それは嘘なのか?



383 :マリア:03/02/05 22:18
ユダヤ人の預言者崇敬も禁じられるべきだけど、
それについてはあなたたちは非難してないけどなぜかしら?

384 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:19
>>374
まあ、ひどい!
人に向かって,「死んでくらはい」って,どう言うこと?クリスチャン以前に,人間として失格よね。
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!

385 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:19
>俺さん&シンパ

↓の牧師さんは、異端なんかい?(笑)
聖地エルサレムに巡礼したらしいが…

http://www.asahi-net.or.jp/~hn3y-srt/


386 :マリア:03/02/05 22:22
他にも崇敬の対象は聖地を含め様々にあるのだけど、
それについては主は一切非難しなかったし、
イエズスの一切の非難を与えていないわ。

使徒たちは異邦人がキリスト教徒になるのに、
ユダヤ人となることは必要はないと決めた。
この意味をユダヤ的に考えれば、聖像崇敬そのものに
キリスト教的矛盾は全くないことが理解できるはずなんだけどね。

387 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:22
>>378
>聖霊さま?
>カトにドキュソペンテコがいるのか?
聖霊にさま付けたぐらいで何が悪い。
こんなスレ立てる俺さんこそ、本質的にペンテコステ臭いんですけど。
「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
>>329参照。

388 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 22:23
>>384
死ねなんて言ってないです。

389 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:23
>>383

そんなのするはずないじゃないですか。
だって、俺さんたちはカトリック教会にコンプレックスを持ってるだけなんですから。
だって、仲間のプロテスタント(アングリカン聖公会やルター派など)を批判せずに、一足飛びに(俺さんの教会とは全く無関係な)カトリック教会を(カトリック教会の公式見解を無視して)非難するのですから。


390 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:24
2千年たってもイエスの教え1つ守れずにいるのがカトリックです。









391 :マリア:03/02/05 22:24
>>379そんなことを言っていたら、
イエズスを主と呼ぶのも、イエズスを偶像化していることになるわよ。
三位一体説は捨て去らなければならないわよ。
また、イエズス無原罪説も再考しなければね。

392 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:27
>>389
逆に言えば、それほどに、われわれカトリックを
心配してくれているということだろうね。

393 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:27
>>388
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!
sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!
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sinesinesinesine! sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!sinesinesinesine!


394 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:28
>>390

ちがうだろ。

(宗教改革から)500年たっても、キリストの教えどころか、人(人の教え)の教えすら守れないのが君の教会。



カトリック教会や正教会は、初代教会と同じように、聖書とともに聖伝を保持します。
初代教会の教父は、繰り返し聖伝の重要性について述べています。
正教会は、聖書を聖伝の1内容とします。

395 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:28
>>391はキティガイです。

396 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:30
394
人(人の教え)→人(ルターの教え)
に訂正

397 :マリア:03/02/05 22:34
>>395それを言うなら、あなた以外の人はみんなキティガイね。

398 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:34
>>388、それは何かね?

31 名前:マルタ ◆JKiO8VJvj2 投稿日:03/01/29 16:05
>>30
よくいうわよ。「宇治ね」じゃ意味が通らないでしょうに。
「死ね」って言ってるんでしょうが!
あ、あたしのは、"sain sain sain"と発音しますので、
誤解なさらないでね。祝福の言葉よ

sinesinesine!!


399 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:34
>>395
あんた以上のキティガイはいないと思うが。藁

400 :マリア:03/02/05 22:39
まぁ、この問題は残念ながらいつでもカトリックに分があるのよ。
何と言っても、所詮は今のキリスト教は異邦人の教会だからね。
異邦人には、様々な旧約の生活規定は有効という判断はないから。
ユダヤ人になって、その上でキリスト教徒になるなら、
旧約の生活規定や律法は必要となるのだけどね。

401 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:39
>>392

故・岩下壮一師は、他の教会(や他の思想)からの批判を受けて、ますますカトリック教会の教義が確固たるものとなるって書いてたような。
たしか「カトリックの信仰」(講談社学術文庫)あたりで。

俺さんもこの本買った方がいいぞ(笑)
俺さんが叫んでいることへの、カトリック教会からの回答が書かれていることがある。

俺さんもこんなところで鸚鵡のように同じことを繰り返さずに、講談社学術文庫から本を出せば良いのに。
今の実力じゃダメだろうけど、今から死ぬほど勉強すれば、いつか出せるかもよ(笑)

402 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:40
          

          超暴露!

     アルミ堕はマリアの別ハンドル!

アルミ堕とお釜マリア共通点
1、俺さんに異常な執着を持つ
2、キリスト教にコンプレックスがある
3、粘着体質である
4、特徴的な言葉遣いが散見される(これは秘密にする)
5、アルミ堕がでてくるとマリアがでてこない
6、マリアが出てくるとアルミが出てこない
7、どっちつかず:
 アルミ堕―プロといいつつカト擁護
 お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護
(w


403 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:40
>>379
>まだいってるのか。
>問題はだ、マリヤという聖徒すなわち人間を
>偶像化する行為にあるのだ。
だから、聖徒を神として拝むなんてことはしないって。

>マリヤの聖地というのは腐るほどある。
>キリストには聖地などというものはない。
キリストが再臨するまでね。

>天国が聖地だから。また、キリストは
>あれこれの聖地で神を拝むなと2千年前にお教えになった。
何処でも拝めると言っただけで、何処で拝むななんて言ってないよ。

>父のみ心を行なう者の心に聖霊がお住まいになるとおっしゃった。
それを否定するつもりは無いですが。

>そのような信徒の心が聖地でありキリストの血によってあがなわれたものは、
>聖霊を通して父を崇めるのである。
聖地とは、信者以外の者にとってはただの土地ですよ。
神の聖寵を受ける者が、その土地を記念するからこそ、そこが聖地になるんです。

>マリヤもそうなされたはずである。そのマリヤを幾ら崇めても意味はない。
崇めているだけで拝んでいるのではありません。神の母を人間として敬うのは当然。

404 :マルタ ◆ra7MiQXQsw :03/02/05 22:41
あたし、死ねナンテ言ってないです。
サインと書いただけです。

405 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:42
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


406 :マルタ ◆ra7MiQXQsw :03/02/05 22:45
そのハンドルやめたらどうなのよ?気持悪いわよ。>405

407 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:45
>>404
>>404
"sinesinesine!!"って直訳すると正弦正弦正弦だけど。


408 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 22:46
>>398
レスの捏造は止めてください。

409 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:47
>>404
やっぱ、おめーが犯人かよ。w

410 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:47
>>406
あんたのハンドル、731部隊の実験体の丸太?

411 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:47
カトリックと「マリア崇敬」について論争することが悪いことだとは全く思わない。
が、>>1のやり方には賛成できんね。過激で粘着ときている。
このままではプロテスタント側からも相手にされなくなるんじゃないか?

412 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:48
>>402

というか、俺さん見てたら、カトに中立の人間でもカト擁護したくなると思うが。
プロテスタントの人たちは俺さんみたいなのばかりじゃないから、うまくいってるんだよw


413 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:48
俺さんが荒らしているようね。藁

414 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:50
>>413ば化野郎!オマエだろ、オマエ!荒らしは!

415 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:52
>>411
既に相手にされてないでしょ。
ここのプロテスタント諸教会のコテハンの人はほとんど俺さん系スレをかえりみないしな。
ろんぎぬす氏なんて、最初は俺さんよりだったのに、この点について勉強した挙句、けっきょくカトリック側になったし。


416 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 22:52
>>410
これを立てたマルタです。
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035019319.html

417 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:53
>>415
福音派もね。
俺さんひとりぽっち。

418 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 22:55
>>416
あら?崇敬容認派なの?

419 :マリア:03/02/05 22:57
>>402それで、あなたの説が正統になるの?
というより、調べたら他人なのは丸分かりだと思うわよ。

420 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 22:58
>>418
一時期、マルタのコテハンが増えましてね。
そのときに、マルタのHNもらったんです。

421 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:00
>>419
俺さん脳内結論なのよ。
ここでカキコする暇があるのなら病院へ逝くべきだね。>俺さん

422 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:00
>>420は泥棒猫

423 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:01
アルミ堕ウザイよ。多重人格者で知能が猿以下のくせに。

424 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:01
>>420
あたし、勘違いしてたみたいね。
俺さんシンパのマルタかと。

425 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:02
俺さん、譲り受けたんだから「泥棒」じゃないでしょ。
主をおそれるのなら、マルタさんにあやまりなさい。

けっきょくおれらが一番俺さんの相手をしてるのに気付きませんか?


…ということで、オフ会しましょうね(笑)

426 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:03

 アルミ堕ウザイよ。多重人格者で知能が猿以下で
かあちゃんがデベソの癖に。

427 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:03
>>423
悔しかったら>>402について説明してごらん。

428 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:03
マリア像が瀬戸物でできた貯金箱なら、
いつかは金槌をもって歩みよるべき

429 :マリア:03/02/05 23:04
>>417残念だけど、大昔勤めてたところにいたおばさんとか、
結構俺さんの考え方に近かったわよ。
当然、福音派のプロテスタントだけど。
キリスト教とは、ユダヤ教と一緒で様々な伝承によって
成立している宗教だということを知らなかったのよ。

430 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:04
>>425
あら?オフ会?参加した〜い。どこで?

431 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:05
マリア=アルミ堕ウザイよ。
多重人格者でお釜でホモッチで知能が猿以下で
かあちゃんがデベソの癖に。


432 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:06
このスレ無茶苦茶だな。

433 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:06
>アルミ堕天使タソ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043650780/l50
参照です

しかし、まだ何も決まっていません(^^;)


434 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:06
>>431
あら?マルタに変身するの?藁!

435 :マリア:03/02/05 23:07
>>426多重人格はあなたよ。
なんなら、その手のスレッドまたつくってご覧。

436 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:08
>>431
福音ルーテル派(なんといわゆる「福音派」組織のJEA所属)の教会には、マリア像どころかヨゼフ像もあるよ。
ルーテル派の教会には、マリア像だけじゃなく、ルター像や現地の哲学者の像なんかを飾っている場合があるよね。


437 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:08
マリア=アルミ堕ウザイよ。新宿2丁目に行きなさい!

438 :マリア:03/02/05 23:10
>>431またどこかのガキみたいなことを言って・・・。
まぁ、あなたがマゾなのは分かるけどさ。

439 :マリア:03/02/05 23:11
>>437あなたがいつも行く場所じゃない。ジョンヒックさん。

440 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:11
まだいってるのか。
問題はだ、マリヤという聖徒すなわち人間を
偶像化する行為にあるのだ。
マリヤの聖地というのは腐るほどある。
キリストには聖地などというものはない。天国が聖地だから。
また、キリストはあれこれの聖地で神を拝むなと2千年前にお教えになった。
父のみ心を行なう者の心に聖霊がお住まいになるとおっしゃった。
そのような信徒の心がまことの聖地である。
キリストの血によってあがなわれたものは、聖霊を通して父を崇めるのである。
マリヤもそうなされた。そのマリヤを幾ら崇めても意味はない。
マリヤを幾ら崇めても意味はない。マリヤを幾ら崇めても意味はない。
意味はないのだ!皆無である!

441 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:11
>>437
ほらほら、マルタとダブル俺さんを呼んだら?

442 :マリア:03/02/05 23:12
大体、あたし憎さでこんなところにいるのが間違えの元よ。
もうちょっとまともなところに行くべきよ。
女に相手にされないのは分かるけど、
こんなところにいたらますます女から遠くなるわよ。

443 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:13
あれこれコテハン変えるんじゃね―よ。バカ!>>441

444 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:14
>>443
あら?マリアさんとは別人ですが何か?
自作自演はあんたの十八番では?

445 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:14
          超暴露!

     アルミ堕はマリアの別ハンドル!

アルミ堕とお釜マリア共通点
1、俺さんに異常な執着を持つ
2、キリスト教にコンプレックスがある
3、粘着体質である
4、特徴的な言葉遣いが散見される(これは秘密にする)
5、アルミ堕がでてくるとマリアがでてこない
6、マリアが出てくるとアルミが出てこない
7、どっちつかず:
 アルミ堕―プロといいつつカト擁護
 お釜マリア―神社の巫女といいつつカト擁護
(w

446 :マリア:03/02/05 23:15
>>440他に言うことは?
そんなことを書いても、せいぜいイエスはキリストではないとか、
殉教者たちは無駄死にしたに過ぎないとか、
そっちの方向へ行くに過ぎないわ。
コピペして使うだけレスの無駄ってものよ。

447 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:16
アルミ堕とお釜マリア共通点

究極の証拠:Ipが同じ。wwwww

448 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:16
マリアさん、俺さんに優しすぎ(w

ところで、俺さんみたいな人からの攻撃を撃退するために便利な本って、「カトリックの信仰」(講談社)以外にあります?あったら教授していただけないでしょうか。
最近のカトリックの論客は寛容すぎて、攻撃されても黙って見過ごすタイプの人が多いと思う。著作にもそれがあらわれている。
まぁこのような立場の方が、寛容を好まれたイエスさまの教えに近いとは思うんだけど、しかしやっぱりこちらの考えを指摘してあげた方がいいときもあると思うし。

いちいちカテキズムとかデンツィンガーとかから、行間を読むのもめんどくさいし。


449 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:16
>>445
あら?
またコピペ荒らし?

450 :マリア:03/02/05 23:17
>>445IP調べれば簡単に分かるわよ。バカね。

451 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:17
>>447
え?IP串刺しにされてたの?なんだ。馬鹿だねー ワラ

452 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:17
>>448
相手にしないのが一番だけどね。


453 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:18
>>451
十八番の自作自演ですか?藁

454 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:18
>>440

と、いうことは、聖地エルサレムを巡礼しているたくさんの俺さんの仲間はどうなるのだ?

まず自らの足元をみよ

455 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:19
>>448

自分を攻撃しやがれ! アホ!

456 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:19


必 死 だ な 俺 さ ん (藁

457 :マリア:03/02/05 23:20
>>448さぁ、あたしは本は知らないわね。
キリスト教史をたどれば、聖書主義には不利になりやすいけどね。

458 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:21
諸聖人なんていって実体はヤオヨロズの神々
聖像なんていって実体は偶像
崇敬なんて言って実体は崇拝。
いいかげんにしろ!

459 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:21
>>458
あんたエホ証?



460 :マリア:03/02/05 23:21
あら、ジョンヒックさん。そうなら両方のIP晒してみてご覧。
あなたにそれが出来るかしら?怖くて出来ないはずよ。

461 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:22
カトリックはイエスの教えを御利益宗教に変えやがったトンデモ宗教だ。
ネタは上がってんだよ!

462 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:23
>>452
今まで議論したうちの半分くらいの人は、こちらの考えを受け入れるまでは行かないまでも、こちらの考えには一定の根拠があって、そのことじたいは理解を示してくれました。
まぁ先入観にこりかたまっているような人は、お互いのためにもほっとくのがいいのかもしれないですが…


>>457
そうですね。
おれもこういう人から攻撃されたら、じゃあ、君が聖書としている本が、なぜ聖書なのか説明してくれたたまえ。と、そこから行きます。
たいていの人は、歴史をさかのぼっていくうちに詰まりますね。


463 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 23:25
>>422
>>420は泥棒猫
そうですか?かつてこんな泥棒猫いましたが。

http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034685763.html
1 名前: 私 ◆TaAlZ5oc2I 投稿日: 02/10/15 21:42

108 名前: 私 ◆TZ4rJYsZg. 投稿日: 02/10/16 00:33
>>107そういう言葉遊びをするから、プロから馬鹿にされちゃうのよ。分からないお人ね。あたしがそんなに馬鹿だと思ってる?厨房は死んでちょーだい!当たり前の事を書かないの!

http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10308/1030887730.html
318 名前: マルタ ◆h9TkXSfcqs 投稿日: 02/10/16 18:44
>>316言葉遊びしてんじゃないわよ!変態!

464 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:25
>>461

アホか。まず自らの足元を正せよ。
次に、プロテスタントの教会(ルター派やアングリカン聖公会など)を正してみ。ま、無理だが

465 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:25
とにかく、イエス・キリストにおいてしか、
クリスチャンもノンクリも和解できないのであるから、
聖書の原点に戻るべきだろうな。
いくら聖伝をもってきても公的啓示の権威はないのだから。

466 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:25
暴露!!衝撃!!
さとみ33歳の正体はマルタ=俺さんだった!
俺さん=マルタ=ダッチ愛好家=変態=マゾ
参考にどうぞ。暴露され済みです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-850


467 :マリア:03/02/05 23:25
>>458ヤオロズの神々と聖人達の性格は違うわよ。
それを言うなら、神が認めている預言者崇敬はどうなのかしら?
また、聖像が偶像なら、聖像に描かれる人たちは
実在しなかった架空の人物だということになるわね。
崇敬が崇拝なら、父母を敬うことは崇拝になってしまうわね。

468 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:27
>>457

俺さんは、父母を父母として敬ってないのでしょう。

しかし、それでは旧約の規定に反します(w


469 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:27
俺さんはクリスチャンではなく俺教徒です。

470 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:29
>>469

そうなんですか?
おれは、(古代に異端と排斥された)ネストリウス派と思ってました。

俺さんを好意的にみすぎたかも…(--;)w

471 :マルタ ◆JKiO8VJvj2 :03/02/05 23:29
>>468
新約の規定にも反しますよね。

472 :マリア:03/02/05 23:29
>>465聖書なんか持って来ても一緒よ。
所詮は、聖書は伝承の一部でしかないし、
はっきり言ってカトリック教会が定めたものに過ぎないもの。
何が正しいかは、イエズスと使徒達しかしか知らないわ。

473 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:30
ところで俺さんオフ会やらないの?

474 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:31
>>473
面白そう。
新宿2丁目でどうよ?(藁

475 :マリア:03/02/05 23:32
>>470あたしの以前の知り合いのバプテスト連盟の人は、
ネストリウス派は間違ってないって言ってたわ。
そう言う考え方もバプテストには結構あるらしいことを言ってたわね。
ただし、この人も話ししたら詰まっちゃったけどね。

476 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:34
>マリアさん

とゆーか、聖伝を認めなかったら、いろんな本から聖書となる本を選抜したカトリック教会が、聖書より偉くなりますよね?
カトリック教会としては、聖伝によって聖書の何たるかを区別できましたから、単に公会議において聖書を確認しただけと考えることになる。

すなわち、聖伝を認めない俺さんのほうが、実はカトリック教会を過大評価しているのでは?(w
だから、コンプレックスでカト批判するのかも。


俺さん!心配するな。カトリック教会はそんなに偉くないんだよ!単に聖書に何が含まれるかを確認しただけなんだよ。
OK?



477 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:34
>>470
他のスレで俺さんは十字架やクリスマスを否定してたわよ。
エホ証に近いのかしら?
俺さんのことを知りたければここをよんで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/


478 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:35
鹿渡の自作自演ばかりだな。ひつこい。

479 :マリア:03/02/05 23:36
ネストリウス派なら、イエズスの人性に注目するわね。
俺さんは、神性と神格の混同も大きいわね。

480 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:36
>>478
ダブル俺さんはどうしたの?>俺さん

481 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:37
俺じゃねえよ。それは。おまえが出したほかのリンクも俺じゃねえよ。でたらめはやめて桶。>>47

482 :俺さん何とか言ったら?:03/02/05 23:37
日本FEBC、2月1日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏自身は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れた意見を述べているようです。

483 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:38
>>480バカ野郎!俺がそのダブルだっつ-の

484 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:39
>>481
>>47?本当に糞スレですが何か?

485 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:40
>俺さん

俺さんはエホ証なんでつか?

十字架を否定するのなら、多くのプロテスタント教会もダメじゃないですか。
まず身近なところから非難しないとw


486 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:40
>>483
ジョンヒックは元気か?(藁

487 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:41
そうか、そんなに偶像マリヤが好きなのか。
なら、黒聖母像を拝め。それがおまえらにはいちばあっている。
それにしても、ノートルダムになんでマグダラのマリヤが
祭られてんだろうなあ。イエスの母マリヤじゃないよなあ。
不思議だなあ。w


488 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:41
でも、やっぱり俺さんは、一応キリストが神だってことは認めてるようだから、エホ証じゃないかもね。

ま、どちらにせよ、古代の教会に排斥された異端の何かに近そうだけど

489 :マリア:03/02/05 23:42
>>476悪く言えば、聖書はカトリック教会の構成員が書いたものに
過ぎないという事実を一部自称プロテスタントは理解できないからね。
残念だけど、聖書はカトリック教会の正当性を述べているような
書物に過ぎないものよ。
大方のプロテスタントの研究者なら知ってるはずよ。

490 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:42
>>487そのとおりです。マグダラノマリヤこそ偶像マリヤの原像です。けっしてイエスの母マリヤではありません。

491 :マリア:03/02/05 23:44
>>487偶像マリアは、
あなたが大好きなものであることは理解できるけどね。

492 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:44
金槌でマリア像叩き壊したところで、それが何になるってんだ??
バッカだねぇ、しかし。。。w

493 :俺さんは御子を神格とは認めていません。:03/02/05 23:44
>>488
コンスタンチノープル公会議の決議文にも、三つの神格 "three divine persons"とあります。
御子は神格ですから、その母マリアは神の母です。
ただし、カルケドン公会議では、キリストが神性において御父から生まれ、
人性においてマリアから生まれたとあるので、
神の母を神性における母という意味で捉えるわけではありません。
神の母とは神格(=御子)の母という意味です。

http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm

 So what is presented here is the synodical letter of the synod of
Constantinople held in 382, which expounded these doctrinal
decisions, as the fathers witness, in summary form: namely,
along the lines defined by the council of Nicaea,
the consubstantiality and coeternity of the three divine persons
against the Sabellians, Anomoeans, Arians and Pneumatomachi,
who thought that the divinity was divided into several natures;
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

それゆえ、
「二ケア公会議による定義に則り、
神性が複数の本性に分割されたと考えた サベリウス主義、Anomoean主義、
アリウス主義、Pneumatomachi主義に反対する
三つの神格の同質性と永遠の共存;
また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対する
御言葉の enanthropesis(人間性の取得);」に関する概要の形式において、
ここで示されるものは、
382年に厳守されたコンスタンチノープル宗教会議における、
教父等の証言として教義決定を説明する文書である。

494 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:44
>>487=俺氏

おれさんて、マリア=テオトコス認めないと聞いたがほんとなの?
ほとんどのプロテスタントも、このことは認めると思っていたのだが、違うのか。

そうだとすれば、俺さんの教会は異端教会なの?

495 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:45
>>486バカ野郎!俺がそのジョンヒックだっつ-の



496 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:45
キリストにおいて一致させないのが鹿渡です。
プロは近づかないことです。危険です。ホモになります。
偶像には異常な性愛感覚がつきものであると黙示録でも
警告されています。
アルミだ=お釜が必死こいて偶像を擁護するのは当然です。

497 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:46
やっぱり、俺さんはネストリオス派だったのか…



498 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:47
>>496
俺さんの自作自演か?(w

499 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:48
>>496
それはあなた。ダッチちゃん愛好家さん。>俺さん

500 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:48
それにしても、ノートルダムになんでマグダラのマリヤが
祭られてんだろうなあ。あの黒聖母は
イエスの母マリヤじゃないよなあ。
でも処女マリヤとして拝まれてるよなあ。

不思議だなあ。w 不思議だなあ。w 不思議だなあ。w
不思議だなあ。w 不思議だなあ。w 不思議だなあ。w

本当に、不思議だなあ!ワラ




501 :マリア:03/02/05 23:49
>>496プロテスタントはどうしてバラバラになっていくのかしら?

偶像については、ユダヤ人にとって異邦人のものは
偶像に過ぎないから。
キリスト教でも、初期はユダヤ人のものと異邦人のものは
分けられていたもの。

502 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:49
>>1
器物損壊罪で刑務所送りになるのが関の山だなろうな。
やりたきゃやれよ。さぞいい証しになるだろうよw

503 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:50
そうだったな。俺氏はダッチマニアだったな。(w

504 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:50
それに、何でマグダラのマリヤの祝日が、
イシスの祭日と同じなんだろうなあ。
これも不思議だよなあ。いやー、不思議だよな〜
ほんま、不思議だよな〜
ワラワラワラワラ

505 :マリア:03/02/05 23:51
>>497ネストリウス派は、マリア崇敬については、
正教と同じぐらい積極的=カトリックより熱心のようよ。

506 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:51
>>504
今度はワラ人形のダッチちゃんを買ったの?

507 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:52
それにしても、ノートルダムになんでマグダラのマリヤが
祭られてんだろうなあ。あの黒聖母は
イエスの母マリヤじゃないよなあ。
でも処女マリヤとして拝まれてるよなあ。
それに、何でマグダラのマリヤの祝日が、
イシスの祭日と同じなんだろうなあ。
これも不思議だよなあ。いやー、不思議だよな〜
ほんま、不思議だよな〜
ワラワラワラワラ

不思議だなあ。w 不思議だなあ。w 不思議だなあ。w
不思議だなあ。w 不思議だなあ。w 不思議だなあ。w

本当に、不思議だなあ!ワラ




508 :マリア:03/02/05 23:53
>>504女神封じの目的なんだけどね・・・。
キリスト教の歴史を調べたら出てくるけど。
クリスマスや復活祭なんかも異教潰しのためよ。

509 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/05 23:53
都合が悪くなるとコピペ荒らし。俺さんの十八番その2 藁

510 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:54
>>500

聖人崇敬は、別にカトリック特有のものじゃない(プロテスタントでもあるよな〜)んだが。
にも拘わらず、コンプレックスからカトリックを攻撃する俺さん

それにしても、絶対「神の母」マリアとは言わないね>俺さん
ネストリオス派というのも納得できるな。
まずキリスト教になれよ、俺さん。
次にプロテスタントを統一しろ。
道のりは長いぞw

511 :マリア:03/02/05 23:55
>>507そんな妄想振りまいてるのはいいけど、
だんだんと自分を落としていくだけよ。

512 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:56
やはり、イエスの母じゃなかったのか。。
鹿渡ボロ負けだな。神に謝罪すべきだろう。

513 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:57
>>507
一年がだいたい365日なのに、それに対して聖人が何人いると思う?
一年中毎日、聖人の祝日で埋まってるんだけど。当然重複もしてるし。
http://www.pauline.or.jp/saint/

514 :マリア:03/02/05 23:57
>>510ネストリウス派は「キリストの母マリア」の崇敬をするから、
俺さん達とはまた違うわよ。

515 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:57
これって俺氏の仕業???!!!
 10日午後10時15分ごろ、盛岡市材木町で「宮沢賢治の銅像が燃えている」との
110番通報があった。盛岡東署員らが駆けつけたところ、銅像は鎖で巻かれ、火を
つけられるなどしていた。同署は悪質ないたずらとみている。
 同署などによると、この銅像は、童話集「注文の多い料理店」(1924年刊)を出版
した光原社の近くにある。像は鉢植えを抱かされ、周りには、ライター用のオイルが
まかれた跡もあった。通報した男の住所や名前、連絡先などは、すべてでたらめだった。

 彫刻家宇野務さんが約10年前に作った。銅像名は「石座」。賢治が石の上に足を
組んで座って休んでいる等身大のブロンズ像だった。

 賢治ゆかりの材木町は北上川左岸の約350メートルの街路を「いーはとーぶアベニュー」
として10年ほど前に整備。レトロ調の喫茶店や土産物店などが並ぶ観光名所で、
石畳の歩道には、賢治の世界観や、童話にちなんだ6つのオブジェが設けられている。

 店先の鉢植えを、いたずらに使われた近くの洋品店の東慶子さん(62)は「世の中が
すさんでいるとはいえ、まさか賢治にこんなことをするとは」と悲しんでいた。
http://www.asahi.com/national/update/0111/012.html


516 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:58
ケキョーク、カトリックで拝んでるマリヤ像はマグダラのマリヤだったつーことで。

517 :名無しさん@3周年:03/02/05 23:58
>>510
>聖人崇敬は、別にカトリック特有のものじゃない(プロテスタントでもあるよな〜)んだが。

んなものねーよ。いい加減なこと書いてもらっちゃ困るなぁ。


518 :マリア:03/02/06 00:00
>>512イエスの母という表現は、あなた達特有の表現だけど、
それならイエズスは神ではないとなるわね。
神は後からイエズスに入ったのかしら?
それとも、イエズスは神ではなく人間だったのかしら?

519 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:00
>>517

おひおひ、正教会は?
アングリカンは?


もうカトリックコンプで、周りが見えなくなってるのね ヽ(´Д`)ノ

520 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:00
さっきマリアさんに質問したものだけど・・・・
俺サン、ちっともディペードになってませんよ。
ROMとしては、もしあなたが正しいとしてもその態度だけで
あなたの主張から離れてしまいます。
あなたの自身の態度のせいで正しい?教えから善意の第三者を
引き離してしまうのですよ?
しっかりした議論をのぞみます。

521 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:00
◆荒らしのブラックリスト◆

■いつものの俺氏■
コピペ荒らしをして、反論したつもりになっている妄想癖病人。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。はっきりいって馬鹿。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、ダッチちゃんでハァハァし続けている。
「ダッチちゃんでハァハァすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ダッチちゃん愛好家。

■スケベ俺さん■
論破されたときにしばらくカキコしない。一説によるとダッチちゃんでハァハァしている。また、お釜女装癖もあり、マザコン。映画「サイコ」の主役ノーマンそのもの。
ちなみに俺氏のオカマ時の名はマルタ。

■俺さんのダッチちゃんのマリアちゃんとアルミちゃん■
以前はマリアちゃんというダッチちゃんを愛好していたが、カビが生えたために最近2体目のダッチちゃんを購入したらしい。名はアルミちゃん。


522 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:00
>>512
キリストは神格だから、その母マリアは神格の母だよ。
ただし、キリストは神性においてマリアから生まれたという意味ではないよ。
>>493を見るように。

523 :マリア:03/02/06 00:02
>>513聖人の祝日が重複したほうが、
異教の神を拝む暇がなくなるから都合がいいって訳。

524 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:02
造っちゃいけないのに、無理やりマリアを偶像に造るから、マグダラマリヤを拝む結果になるんだよ。いい加減にやめとけ。

525 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:03
>>520
最近宗教板にきたの?
昔から俺さんはこんな感じだよ。


そもそも聖像うんぬんというのなら、福音派(JEA所属の福音ルーテル派)から聖像を抹殺しなきゃならんとおもうのだが。
でも、福音ルーテル派は、マリア=テオトコスということを、教義として認めてるからねぇ。相手にされないのかも


526 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:04
せめて俺さんは人(ルター)の教えくらい守りましょうよ。

ルターもマリアがテオトコスと認めていますよ。

527 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:04
なんで、マグダラのマリアなのに神の母として拝むの?

528 :マリア:03/02/06 00:05
ネストリウス説は、再点検してみれば
実は正統説からそう離れているわけではないのよ。

529 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:05
86 名前:俺 投稿日:02/10/17 16:24
オマエは地獄へ行くよ。ロザリオをすることだねえ。
マリアさまにひたすら救っていただけるように願うしかないんだよ。
子供にでもやれることさ。救いはどんな人にでも差し伸べられているのさ。
聖書が読めないものにでも。それがマリア様へのがんかけさ。
プロのように聖書を知っているものにしか救いがないと思うかい。
浅ましい考えさ。

神が心理学で説明できるかい?あんたらは矛盾したことをやっているね。
神は信じる。だが、地獄は信じない。どう言う訳だい。天国もないのかい?
神はいるのに、神のいる天国はないのかい? 神のいない地獄はないのかい。
イエズスさまはどう言われたかい?
外の暗闇でないて歯ぎしりするといわれなかったかい?
そうさ、地獄はあるのさ。あたしゃこの目で見た。
だからいうんだよ。地獄へ行くよ。このままじゃ。


530 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:06
なんで、ノートルダム寺院の黒いマリア様はマグダラのマリアなの?

531 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:07
>>514
>「キリストの母マリア」の崇敬

どんなことするの? それはカトリックと相違点あるん?

532 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:07
>>520

議論というか、一部の人が勝手にいちゃもんつけてきてるだけでは?


そもそもカトリック側からプロテスタントを攻撃することはまれ。
攻撃しようと思えばいくらでもできるんだけどね。


533 :マリア:03/02/06 00:07
>>524マグダラのマリアは聖人だけどね。
聖像があっても不思議ではないわ。
彼女はフランスではイエズスの妻になったという噂もあるわ。

534 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:07
黒い聖母はみなマグダラのマリアなの?
だったら、教皇様もマグダラのマリアを
拝んでるの?

535 :513:03/02/06 00:07
>>523
というか、こんなにも聖人が沢山いるのに、
マグダラのマリアの祝日が、異教の祝日と重なってるからといってぎゃあぎゃあ騒ぐのがおかしい。
不思議も糞もないよ。
俺さん、一年が365日だってことを忘れているらしい。

536 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:09
>533

ある共産党の議員が、マグダラのマリアはイエスの妻って言ってました(^^;)


537 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:09

「黒聖母」がマリア像の原型なら、
知らない内にマグダラのマリアを
拝まされてるようなことはないの?

538 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:10
馬鹿犬があっちこっちにコピペ乱立してるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん俺さん以外のキリスト教信仰者がまっとう
しごくであることは、すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにある俺さんのレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから。


みなさん、俺さんのいないキリスト教教会へお気軽にようこそお越しください。


539 :マリア:03/02/06 00:10
>>531オーソドックスの崇敬とさほど変わらないわ。
プロテスタントの人たちは、勝手に自分達に近いと思ってるけどね。
カトリックのように、無原罪や被昇天は信じてないわ。
オーソドックスと同じよ。

540 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:10
>>537
ありえないでしょ。
だって、その像を拝んでるわけじゃないんだから

541 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:10
>>534
>黒い聖母はみなマグダラのマリアなの?
俺さんの妄想。
>だったら、教皇様もマグダラのマリアを
>拝んでるの?
敬ってるの。

542 :マリア:03/02/06 00:13
>>536フランスのどの王朝だったかが、権威付けに
自分達の先祖はイエズスとマグダラのマリアだと言ったのでしょうよ。
昔は教権が王権を上回っていたからね。

543 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:13
>537

そういうことは、まず福音派の人に聞きましょう。
JEA所属の福音ルーテル派は、教会にマリア像とヨゼフ像をおいてるところがあります。
それどころか、ルター像や哲学者の像を置いているところも。

プロテスタント最大教派の聖公会などは、カトリック教会以上に聖像で教会を飾っています。


544 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:13
なんでも崇めるんだな。鹿渡は。俺も崇めろよ。w

545 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:14
いやそれにしてもマリア崇敬ネタは盛り上がるね。なんで?「俺」の思うツボだと思うけどね。
騒ぎ立てずに放置してやった方がいいんでないの?

546 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:14
>>544
ヽ(´Д`)ノ


547 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:15
俺さんはキリストから離れているから、崇敬することは出来ません。>>544

548 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:15
>>544
あんた神か?(藁

549 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:16
そうか、鹿渡の急所がついに分かったぞ。そうか、マグダラか。ハハーン。そうか。

550 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:16
>>545
俺さんだから盛り上がるんじゃ?
ふつうの人がやったら、たぶん100レスくらいで終わると思う。

俺さん、オフ会しようよ〜〜
そこでも叫びつづけてもいいからさ。

551 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:17
>俺さん
聖公会の礼拝中、聖餐の前の懺悔の祈りで、
「師父よ私たちのために祈ってください」
というのがあるけど。聖公会も聖人の執り成しを認めているよ。

552 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 00:17
>>549
ヴァカ?

553 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:18
>>549
どうやったらそう考えられるんだw

ところで、俺さんはどういう立場からカトリック教会を非難してるのかな?
そこのところをはっきりさせないと、ますます議論はかみ合いません。
異教の立場から?


554 :マリア:03/02/06 00:18
>>545かわいそうな人なのよ。構ってやらないとね。
彼は愛し方も愛され方も知らないの。
まずは、こうやって構ってやることよ。

555 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:18
>>544
俺サンの本音が出た。

556 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:18

俺猿、今日は元気いいな w
アタマの皴、ノミで削って増やしてやろうか?



557 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:19
>>551だからマグダラ像を使って聖母崇敬を正統化するのか?マグダラが誰であるかは分かっているはずだが。

558 :マリア:03/02/06 00:20
>>556あたしが来ると嬉しいようね。

559 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:21
>>551
そのことについてはさっき指摘がありましたね。
でも、そういうことは「いいかげんなこと言うな!」とごまかすのが俺さん。

おーい、俺さん現実を直視しよう。
もしプロテスタントの立場からカトリック教会を非難するのなら、ルーテル派や聖公会を打ち倒してからにしろよーw
そしたらもっとちゃんと相手してあげます。

560 :マリア:03/02/06 00:21
>>557マグダラのマリアは聖人の一人だから、
当然のことながら聖像はあって然りよ。

561 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:22
ここは間違いなく堕スレ堕

562 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:22
>>557
マグダラのマリアの像を敬うときは、聖母マリアではなくて、
マグダラのマリアを敬うことになるんですけど何か?

563 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:22
>>558
「俺」はマリアさんに気があるんでねーの?
案外惚れてるのかもしれんよ(爆

564 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:23
>>560
全くこりかたまった自分の論理を基準に他教会にある考えを否定するから、そのような思考すら思いつかないのかもしれません。



565 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:23

聖母マリアとして崇められているマグダラのマリアです。

ノートルダム・ド・マーテル
http://shell.amigo.net/~ma3/Riom.html

ノートルダム・ド・シャトー黒聖母
http://shell.amigo.net/~ma3/Tarascon.html





566 :マリア:03/02/06 00:24
>>561宗教の恥部スレッドね。
でも、みんな俺さんを愛しているのよね。
キリスト者じゃければ誰も来やしないわ。

567 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:24
>>563

あ、それはおれも思ってた(笑)

568 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:25
福音主義のルター派でもマリア様が「神の母」であることを認めています。

「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」

ルター派が認める「和協信条」の中には、マリア様が「神の母」であることを認める箇所があります。
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."

569 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:26
レスのつくスレはいいスレだと言ってみるテスト。

570 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:27
ここは最良のスレッドです。乱立カトスレは最低ですが。

571 :マリア:03/02/06 00:28
>>563彼はあたしを母親に見立てている節があるわ。

>>564そりゃあそうよ。

>>565あの教会はマグダラのマリア教会だけど、
それらは違うようよ。

572 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:28

これはかなり、怖いよー!こんなもの拝めないよ。^^;

http://www.cwo.com/~lucumi/madonbib.html




573 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:29
>>565
聖母像として祝別しているなら、聖母の記念として敬うべきでしょ。

574 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:29
確かにコワイね。よくこんなものをイエスの母として宣伝できるな。詐偽だな。まさしく

575 :マリア:03/02/06 00:30
俺さんやジョンヒックさんにとって、
このスレッドは人とある意味まともに会話できる場所なのよ。

576 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:30
>>571
そのユーモアのセンス最高です。
俺まで惚れちゃいそうW

577 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:30
>>573いやです。

578 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:31
>>577
あんたに勧めてないよ。

579 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:31
そうか、わかったぞ。カトリックはマグダラのマリヤ教会なんだ。
なーんだ。馬鹿馬鹿しい

580 :マリア:03/02/06 00:32
黒い顔が怖いなら、昔のユダヤ人は怖い顔だらけね。
イエズスもさぞかし怖い顔だったでしょうね。

581 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:32
>>568

福音ルター派は、「福音主義」かついわゆる「福音派」。

しかし俺さんは福音ルター派は攻撃せず、自分の教会とは全く関係のないカトリック教会を攻撃する。
足元がぐらついてんだよw>おれさん


>>572
誰も拝んでないって。

582 :マリア:03/02/06 00:34
>>579フランスでは、王朝にイエズスとマグダラのマリアの
間に出来た子が始祖だという伝承があるからね。

583 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:36
>>579
>そうか、わかったぞ。カトリックはマグダラのマリヤ教会なんだ。
>なーんだ。馬鹿馬鹿しい
カトリックには、マリア様以外の聖人を守護聖人とする教会は沢山あるけど何か?

584 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:36
>>569
>レスのつくスレはいいスレだと言ってみるテスト


たしかに、俺さん以外の人がこの手のスレッドを作っても、大してレス伸びないだろうな(w
俺さんのキャラあってこそ。
俺さんほどカトリック教会にコンプレックスを持ってる人はそんなにいないと思うし

ということで、俺さんオフ会しましょうよ〜

585 :マリア:03/02/06 00:37
>>576彼にとっては母親は愛憎の対象なのよ。
あたしは彼の母親に良く似ているようよ。
イエズスに出会う前のマグダラのマリア的な女の人だったようね。

586 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:39
>>584
「オフ会」って言うと聞こえはいいが、みんなで袋叩きにしようってことだろ?w

587 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:39
>>585しつこいよ。マリア。あっちいけ!

588 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:40


α〓〓〓金槌を持って俺さんに歩み寄る〓〓〓ω



589 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:41
俺の母はオカマじゃねーよ。バカ!
死ね!ほんま!

590 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:42
>>585
それで俺さんは、イエスの母マリアも含めたすべての女性を、
イエスと出会う前のマグダラのマリアと見なしたいと思っているんだね。

591 :マリア:03/02/06 00:43
>>587言われたくなかったのね。
でも、みんなに知ってもらっておいた方がいいわよ。
今後の対話がやりやすいし。

>>589マグダラのマリアがオカマだったという話は聞いたことがないわね。

592 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:44
>>589
だよなぁ。「ソープ嬢」と訂正します。

593 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:44
>>589
マグダラのマリアもオカマじゃないよ。

594 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:44
>>586

ふくろ叩き?実際会ってまで、んなことするわけないじゃん…(´ヘ`;)ハァ
心配なら同じ教会の友だち連れてくればいい。

君は、自分以外は全員的と思ってるのかい?
それとも、異なる考えを持つ人とは、友好的に交流が出来ないのか?




595 :マリア:03/02/06 00:45
>>590というか、世の女はそうに違いないと考えているのよ。
カトリックのマリア観のような女はいるはずがないという感じのようよ。

596 ::03/02/06 00:46
いい加減、諦めろ。荒らすな。おまえ達が拝んでるマリヤはイエスのははではない、マグダラのマリアであることが証明された。大収穫だった。じゃあな。アバよ!

597 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:46
>>594
先生、仰る通りです。
以後レスに気をつけます。

598 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:47
イエスはマグダラのマリアから生まれたの?
それが俺サンの大収穫かよ。

599 :マリア:03/02/06 00:48
>>596あら、あたしに全てばらされたのがそんなに怖いのかい。

600 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:50
あれだな。
混乱の元凶はカトリックだって、さっきも書いたが、
本当だな。俺さんのせいにしてもしょうがないだろう。
カトリックが滅茶苦茶やってきたんだからな

601 :マリア:03/02/06 00:50
フランスの王朝は、イエズスとマグダラのマリアの子によって
始まったという噂との関連調べたほうがいいわよ。

602 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 00:51
◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。
彼らの書き込みは、冒頭を読んでマリヤ崇敬の罪を悔い改めつつある他のカトリック教徒に、多大な悪影響があるからです。冒頭必読>>1-70

603 :マリア:03/02/06 00:52
>>600それは、そうかもよ。
カトリック教会が構成の信者のためにと、
護教目的に聖伝を作ったのが、混乱の始まりかもね。

604 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 00:52
また始まった。十八番の必殺コピペ荒らし!!>俺さん 藁!

605 :マリア:03/02/06 00:54
>>602そんなものを書いても、歴史は換えられないって。
あなたの過去の人生が変わらないのと一緒よ。

606 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 00:54
>>601はキチガイです。相手にしないでください。

607 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:54
>>600
俺さんか?w

全然そうは思わないけどな〜
そもそもこの板にはほとんど俺さんの仲間はいないと思うんだけど。
勉強してしまったため、俺さんから離れてカトリックよりの考えを持つようになった人(ろんぎぬすさん)はいるけどな。


608 :マリア:03/02/06 00:55
>>606歴史を変えようとしても、
過去のものは換えることが出来ないものよ。
先を換えることは出来ても、過去は換えられないわ。

609 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 00:56
オカマ巫女はチンボコだけじゃなく脳味噌も腐ってます。
イエスとマグダラが結婚したとほざくキチガイです。
相手しないように。

610 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 00:57
>>601
あたしも聞いたことがある。その話。

611 :マリア:03/02/06 00:57
>>609フランスでは、そういった伝説が語られているのよ。
あたしが作り出した話じゃないわよ。
その程度はしっかりと勉強しておきなさい。

612 :名無しさん@3周年:03/02/06 00:58
>>609=俺さん

というか、むしろマグダラ・マリアがイエスの妻という人は、プロテスタントの人(リベラル)に多いと思うのですが。
わたしはそれには賛成できませんけど。

まぁ俺さんはプロテスタントじゃないかもしれないからなんとも言えませんが。

613 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 00:59
>>611ウザイ、死ね!

614 :マリア:03/02/06 00:59
>>610非常に、オカルトじみた話だけどね・・・。

615 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:00
>>614
多分権威付けの創作かもね。

616 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 01:00
>>614オカルトはおまえだろ

617 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:00
>>613

おひおひ、困ったら罵倒って癖はなおしといたほうが良いとおもうぞ。。。
いつものことだが

618 :マリア:03/02/06 01:00
>>613あなた、神の命令なく呪うとどうなるか知ってる?

619 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 01:01
カトリックの偶像礼拝は、異教に端を発する悪習慣。

620 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:02
「俺」って神学的にはどういう立場を採っているヤシなんだ?もしかして福音派?

621 :マリア:03/02/06 01:02
>>616あら、結構興味があるようね。
あの話しは、聖杯伝説と関連があるのよ。

622 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 01:03
マリヤ崇敬は明らかに神に背く行為である。
カトリックは悪いと知りながら、
神に背くと知りながら、
故意にマリヤ崇敬をの罪を犯しているのである。
主の御前で、どうやって弁解する気なんだか?




623 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:03
>>621
聖杯ってアーサー伝説にも出ていたね。

624 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:03
>>619

じゃ、そんなカトリックが選抜した聖書(マリア崇敬は当時にはもうあった)をありたがっている俺さんはどうなるんよ?w


聖伝を認めないのなら、カトリック教会が聖書より偉くなってしまいます。


625 :マリア:03/02/06 01:04
>>620福音派だといってるけど、福音派的な解釈が一つもなくて、
韓国系の聖霊派に近いわよ。

626 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:04
>>625
ヤフーのチビクロ?

627 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 01:04
>>621 ムーから仕入れてきたガセネタか?

628 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:05
>>620
福音派と自称していた時期もあったそうな。
でも、福音ルーテル派(福音派の連合組織たるJEA所属)の聖像については不問に付すというダブルスタンダードぶり
実質的には「俺教」かと。

629 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:05
神に背くと知ってて拝むことなどできるのかね?
やはり知らずに拝んでしまっていると思うがな。

630 :マリア:03/02/06 01:06
>>622あなたが神なら、そう言ってもいいでしょうが、
あなたは何の権威もない人だからね。
それに、歴史のことも何も知らないし、
神である証拠が一つも見出せないから、
誰も信用しなくて当然よ。

イエズスに付き従った人が多かったのは、
彼の話に整合性があったからなのよね。

631 :荒らすな。よく読め!:03/02/06 01:07

マリヤ崇敬の間違いは明らかです。
カトリックは故意に、悪意があって罪を犯しています。

632 :赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/06 01:07
知り合いの聖霊派と同じこと言っているのが気にかかる。


633 :マリア:03/02/06 01:08
>>626考え方が良く似ているかもね。

>>627いいえ、フランス人に聞いた話よ。
それも、プロテスタントのね。

634 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:08
マリアさんて、チンポ立つときあるの?

635 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:08
>>632
オアシスのファンダ君?

636 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:09
>>629

じゃ、神の命令なく呪った俺さんはどうなるんだ?w

>>631
まずプロテスタント(ルター派や聖公会など)を論破してみろって。無理だが
ことさらカトリックにかみつくから、コンプレックスとか言われんだよ


637 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:09
マリアさん、
チンポ普段何センチあるの?


638 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:10
>>628
「猿でも解るカトリック神学」って本書いてくださいよ。
俺、買いますから。

639 :マリア:03/02/06 01:10
というか、ムーにもこの話しが載ってたのね。
で、それを読んで間に受けた時期もあったのね。
それで、聖母マリア=マグダラのマリア説を思い出したのね・・・。

640 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:10
>>636腐った脳味噌でよく考えろ

641 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:11
>>639
俺さんはムー愛読者?

642 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:11
>>640
あんたが答えられんから?藁

643 ::03/02/06 01:12
「金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る」。
その目的は、その金槌をマリヤ像に持たせる為だ。

644 :マリア:03/02/06 01:12
>>636神から呪われるわ。ユダヤの伝承ではそうされる。
異邦人を呪うのはいいのだけどね。

645 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:12
>>634=>>637=俺さん

そういうレスして恥ずかしくないか?

本当に主をおそれるのなら、マリアさんにあやまりなさい。
今なら間に合います。

646 :マリア:03/02/06 01:13
>>641誘導すれば、ムーネタをいくらでも語ってくれるわ。

647 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:14
>>644
じゃあ、俺さんは神に呪われたからこうやって不毛でつらいことばかりしてるんだ。
なんだかかわいそうになってきたYO

648 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:14
>>645がいいこと言った。

649 :マリア:03/02/06 01:15
>>645主に謝れば許してくれるらしいわよ。伝承によれば。
謝りたくなかったら、直接じゃなくてもいいのよ。

650 :マリア:03/02/06 01:16
>>647そういうことよ。
彼は自分の意思に反して呪われる道を歩んでしまったのよ。

651 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:18
単なるこの人の歴史的見解じゃない。
メロビンガ人とテンプル騎士団が、
マグダラのマリアをマリアと見なしてたと述べているだけでしょ。
テンプル騎士団は、バホメット崇拝の疑惑で破門になっているし。

http://shell.amigo.net/~ma3/index.html
Historically she has ties
to the Crusades and the Moorish occupation of Spain,
to the Conquistadors,
who brought her to the New World,
and to the Merovingians and Knights Templars,
who saw her as Mary Magdalene.

652 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:18
>>649
で? ぶっといの?

653 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:18
ネタ元が「ムー」だとしたら笑うな。
あんなものマトモに読む雑誌じゃないって。
真剣に読んでる牧師も一部にいるようだけど。

654 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:20
>>651
引用された糞英語読むだけで、引用もとのサイトを見たくなくなるな(w

655 :マリア:03/02/06 01:20
カトリックにもリトル・ペブルに騙された神父もいるんだから・・・。

656 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:21
>>654
俺さんが引用したサイトじゃない。

657 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :03/02/06 01:21
>>655
どんな風に?

658 :マリア:03/02/06 01:22
リトル・ペブルに従ってる神父が今でも少数いるわよ。

659 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:22
>>656
だからナニ?
てか、誰彼かまわずにそんな空想上の人物を想定することが、このスレの主題なの?

660 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:23
マグダラのマリアについては、外典にありますが。

661 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:23
>>642=俺

だみだこりゃ。
主を主を思わなければしょうがない
こういう人には何をいっても無駄

おやすみ>ALL

662 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:23
>>655
神学をしっかり学んでいる筈の牧師がコロッと騙されるということも起こりえます。
実際、既にもう起こっています。

663 :マリア:03/02/06 01:24
>>659実は、そんなものよ。

664 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:25
>>659
だから、ここは宗教板一の堕スレだってば。

665 :マリア:03/02/06 01:26
>>662どの教派でも一緒よ。いつの時代にもいたしね。

666 :マリア:03/02/06 01:27
マグダラのマリアは、実際にいたらしいわよ。

667 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:29
>>659
>だからナニ?
>てか、誰彼かまわずにそんな空想上の人物を想定することが、このスレの主題なの?
「俺さん、もしくは俺さんのシンパが引用したサイトじゃない。」
って厳密に言わなければ分からないの?
「俺さんとは>>1と想定しています。」
なんていちいち言わなければ話が進まないわけ?
因みに、>>1は空想上の人物ではありませんが。現にスレ立ってるし。

668 :名無しさん@3周年:03/02/06 01:35
>>667
俺さんは、実際にいたらしいわよ。

669 :名無しさん@3周年:03/02/06 09:44
>>661に訂正

>>642=俺 →×

>>640=俺 →○


670 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:05
俺さんが一番正しいことを言ってるね。
舌足らずだっていうだけで言わんとすることはすべて真実ばかり。
カトリックはそれを恐れているからこんなに必死に荒らすんでしょうね。
でなければ相手にもしないはず。



671 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:09
>>670
そのとおりです。

672 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:19
>>670
>必死に荒らすんでしょうね。
必死に荒らしてるのは、カトリックじゃなくて俺さんだよ。
彼は議論する気がまったくないもんね。

673 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:25
>言わんとすることはすべて真実ばかり。
キリストが神格であることを否定するのが真実ですか?
エホ証が真実だったのですね。

674 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:31
>>673嘘をつかんでね。俺さんはクリスチャンとしてイエスキリストを神格として信じておられる。マリヤを神の母に祭り上げるのは間違いだ。言葉のあやを祭る口実にしてるだけだろう。

675 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:37
マリヤさまは
神格であるキリストが
世に生まれるのに使った器。

これが正しい表記。
その証拠に、イエスは1度たりとも、『かあチャン』と言ったことはない。
弟子もだ。ヨハネに「あなたの母です」とおっしゃった意味は、
「あなたの母として世話してください」の意味。
「偶像に彫って神の母として拝んでください」という意味ではない。
常識です。


676 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:38
>>674、5
そのとおりです。

677 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:45
まったく、キリストのははを偶像化するから、マリヤの評判が逆に落ちて、キリストも評判を落とすんだろ。どっちが悪いんだか。

678 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:46
>>674
>嘘をつかんでね。俺さんはクリスチャンとしてイエスキリストを神格として信じておられる。
>マリヤを神の母に祭り上げるのは間違いだ。言葉のあやを祭る口実にしてるだけだろう。
キリストが神格なら、その母マリアは神の母じゃないか。言葉のあやでもなんでもない。

679 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:49
キリストは神格であるのはクリスチャンの常識だがキリストの肉が神格であるというのはクリスチャンの非常識である。カトリックの間違いはそこから起きたのであろうな。

680 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:51
>>679そのとおリです。

681 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:54
>>675
>マリヤさまは
>神格であるキリストが
>世に生まれるのに使った器。
それを単に神の母と呼んでいるだけだけど。

>これが正しい表記。
>その証拠に、イエスは1度たりとも、『かあチャン』と言ったことはない。
しかし、エリザベトはマリアを「主の母」と言いましたよ。
主の母の「主」とは誰ですか?イエス以外の誰でもないでしょ。

>弟子もだ。ヨハネに「あなたの母です」とおっしゃった意味は、
>「あなたの母として世話してください」の意味。
そうですね。ヨハネを受け継ぐ私たち使徒継承教会は、マリアを母として敬うべきです。

>「偶像に彫って神の母として拝んでください」という意味ではない。
>常識です。
だから、拝んでません。神の母を人間として敬っているだけです。

682 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:56
681。必死だな w

683 :名無しさん@3周年:03/02/06 12:59
マリアを母として敬うべきです。


じゃなくて、尊敬する程度にしたほうがいいんじゃないの?
崇敬という紛らわしい語をつけて、崇める要素をいれて、
典礼や聖歌や偶像まで造って、実質的に崇拝するから、
いけないんでしょ?

684 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:00
>>679
>キリストは神格であるのはクリスチャンの常識だがキリストの肉が神格であるというのはクリスチャンの非常識である。カトリックの間違いはそこから起きたのであろうな。
肉(flesh)も神格(divine person)のものです。キリストの位格ご自身です。
キリストの人性はキリスト御自身ではないのですか?そういうのをネストリウス派と言うのです。
肉が神性(divine nature)ではないというのがクリスチャンにとっての常識です。

685 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:01
>>683
>マリアを母として敬うべきです。
>じゃなくて、尊敬する程度にしたほうがいいんじゃないの?
そうですね。
教会で公に尊敬するのを、崇敬と呼んでいるだけですが。

686 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:02
>>684肉(flesh)も神格(divine person)のものです。キリストの位格ご自身です。


アフォ!だから偶像崇拝というのだ。
肉は衣装のようなもの。衣装を拝んでどうする?

687 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:10
>>686
>アフォ!だから偶像崇拝というのだ。
>肉は衣装のようなもの。衣装を拝んでどうする?
第一回コンスタンチノープル全地公会の決議文を読みなさい。
http://www.piar.hu/councils/ecum02.htm
and the enanthropesis (taking of humanity) of the Word,
against those who supposed that the Word had in no way taken a human soul.

また、御言葉は人間の霊魂を取らないと想像する彼等に反対し
御言葉の enanthropesis(人性の取得)

キリストは人間の霊魂と取られたのです。
ですから、神性と人性の二つ意志を持つことができるのです。

688 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:20
>衣装を拝んでどうする?
イエスとは人性の名前です。つまり肉の名前です。
しかし、イエスを伏し拝んだとあります。これは偶像礼拝でしょうか。
ルカ 24:52 彼らはイエスを伏し拝んだ後、大喜びでエルサレムに帰り、

689 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:20
人性は肉ではない。
Humanityを肉とオマエラは訳すのか。
凄い英語力だな。ウルトラC並みだ。
肉は衣装。人性は衣装をまとった人間性である。


690 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:22
ルカ 24:52 彼らはイエスを伏し拝んだ後、大喜びでエルサレムに帰り、


イエスの人間性を伏し拝んだのであってイエスの肉を伏し拝んだのではない。常識

691 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:26
鹿渡の負け

692 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:29
俺さんが一番正しいことを言ってるね。
舌足らずだっていうだけで言わんとすることはすべて真実ばかり。
カトリックはそれを恐れているからこんなに必死に荒らすんでしょうね。
でなければ相手にもしないはず。


693 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:34
カトリックでは、聖体の現存を信仰する。
信仰心深いものは聖体訪問をする。
だが、昔の人々がキリストの肉を拝まず、
肉のうちに現存する人間性をまとわれた神格を伏し拝んだように、
信仰あるカトリック信徒は聖体を拝むのではない。聖体のうちに
現存する神格を拝むのである。
肉にとらわれることから偶像が派生したと言ってよい。


694 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:35
>>689
それは、こっちが言いたいですね。新共同訳では、
ヨハネ福  1:14 言は肉となって、わたしたちの間に宿られた。
と訳されています。ギリシャ語の底本ですと、σαρξとなっており、
本来flesh(肉)という意味です。
http://bible.crosswalk.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=4561&version=
すなわち、新共同訳の方が原文に近い訳ということになります。
それに対し新改訳では、
john: 1:14 ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。
と訳しています。

695 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:38
>>692
>俺さんが一番正しいことを言ってるね。
>舌足らずだっていうだけで言わんとすることはすべて真実ばかり。
肉を人性に属さないと考える俺さんの何処が真実なんでしょうか。
福音派が使う新改訳でも、肉を人性を解釈していますよ。
俺さんは福音派と自称するべきではありませんね。

696 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:44

Flesh(サルクス)の意味付けだろ。
パウロは、罪深い人間性の状態を指すのに、
サルクスを度々用いている。
「お肉」のことではない。
残念だったな。不勉強だぞ。>694






697 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:46
>>693
>カトリックでは、聖体の現存を信仰する。
>信仰心深いものは聖体訪問をする。
>だが、昔の人々がキリストの肉を拝まず、
>肉のうちに現存する人間性をまとわれた神格を伏し拝んだように、
肉のうちに神格があるのではありません。
神格のうちに、人性と神性があるのです。

>信仰あるカトリック信徒は聖体を拝むのではない。聖体のうちに
>現存する神格を拝むのである。
パンの形相として実存する神格を拝んでます。
>肉にとらわれることから偶像が派生したと言ってよい。
俺サンの誤解です。

698 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:46
>>696
新共同訳は直訳で間違い。
新改訳は意訳でより正確ということね。


699 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:49
>>696
>Flesh(サルクス)の意味付けだろ。
>パウロは、罪深い人間性の状態を指すのに、
今、人間性って言っているではないですか。
あなたこそ論理的破綻してますよ。
キリストの場合、罪の無い人間性になるという違いです。
人間性にはかわりありません。

700 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:50
だから人間性のことなんダッペ。

701 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:52
>>698
>新共同訳は直訳で間違い。
>新改訳は意訳でより正確ということね。
福音派原理主義が好んで引用する欽定訳も直訳で間違いですか?
Joh 1:14
And the Word was made flesh, and dwelt among us,

702 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:52
傍観者ですが。俺さんが正しいと思います。カトリックは論理が破綻してます。言ってること、コロコロ変わるし。信用できません。

703 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:53
>>701だからFlesh(サルクス)の意味付けだろ。
パウロは、罪深い人間性の状態を指すのに、
サルクスを度々用いている。
「お肉」のことではない。
残念だったな。不勉強だぞ。

704 :名無しさん@3周年:03/02/06 13:54
>>702
それは俺さんがだろ。

705 :699:03/02/06 13:55
>>700
私も>>689
>人性は肉ではない。
というレスに反対しているのですが。

706 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:06
>>703
>だからFlesh(サルクス)の意味付けだろ。
>パウロは、罪深い人間性の状態を指すのに、
>サルクスを度々用いている。
だから、肉は人性ってことでしょ。
>「お肉」のことではない。
キリストはσαρξ共に復活されました。σαρξの無い幽霊でとして復活したのではありません。
ルカ 24:39 わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしだ。触ってよく見なさい。亡霊には肉も骨もないが、あなたがたに見えるとおり、わたしにはそれがある。」
ルカ 24:39の肉と訳されているのはσαρξです。
>残念だったな。不勉強だぞ。
勉強不足はあなた。

707 :706:03/02/06 14:10
ルカ 3:6 人は皆、神の救いを仰ぎ見る。』」
で人と訳されているのはσαρξです。
従って、人性は肉です。

708 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:15
personalityを「肉」と訳してナンとも思わず、居直るとは、ま
あ、驚いたわ。
付き合っておれん。キチガイとは。
さあ、仕事に戻ろう。じゃあな。ガイキチ君。>>706-7


709 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:17
鹿渡はあくまでシラを切るんだね。見上げた根性だね。(ブ

710 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:17
>>708
personalityを肉と訳した記憶はないですが。
どのレスですか?既知外はあなたでしょ。

711 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:19
>>709
自分の誤謬にシラ切ってるのは俺さん。

712 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:21
まぁここで罵り合うのは肉の業なわけだが。

713 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:32
>>706>キリストはσαρξ共に復活されました。σαρξの無い幽霊でとして復活したのではありません。



当たり前じゃない。神格をまとった人間性があったから復活できたわけ。
それでも、肉が神格であるというトンデモ解釈は成立しないけど。

714 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:34

          |        |/(-_-)\|
          |        |  ∩ ∩   |
          |        |馴れ合いイイ|
          |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |____
     :::::::/:::::::::::::::::::::::\
    :::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
   ::::::/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
   ::::::│::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ | ウツダ
 :::::::::::::(6  -=・=-  -=・=-│
::::::::::::: │∪    | |     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ::::::::::: |       (・・)     |  <  へっ、へっ、へっ
    :::::::\    ∈∋   /   \  鬱だ、ぬっへほー
    ::::::: \____/       \_________  
     :::::/ l  ̄ ̄lヽ
     :::::|-|/l⌒l⌒l-|
     :::::\二、_)二ノ _____________
      :::::|||  |:|  |
      /`ー(⌒)(⌒)
     /;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
   /
 /    
   俺【おれ】
   無職、デブ、キモヲタ、童貞、カルト教信者のコテハン。
   その7からうる馬鹿スレに寄生し、当時は(現在も)
   無職引き篭もりで昼間から他の引き篭もり等と
   チャットをし一日で1スレ消費したA級戦犯。
   最近では昼間から2ちゃんをする自分が惨めに見えたのか
   自粛ぎみである。プライベートでは宗教、弟の送迎、ドライブ、
   ゲーム、犬の散歩と多忙な日々を送っている。
           

715 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:35
>>689
>人性は肉ではない。
>>690
>イエスの人間性を伏し拝んだのであってイエスの肉を伏し拝んだのではない。常識
以下の聖句に反するね。俺さんの負け。
ヨハネ福 1:14 ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。
マタイ 26:41 誘惑に陥らぬよう、目を覚まして祈っていなさい。心は燃えても、肉体は弱い。」

716 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:45
>>713
>当たり前じゃない。神格をまとった人間性があったから復活できたわけ。
神格をまとった人間性って何よ。
人性をまとった神格でしょ。
>それでも、肉が神格であるというトンデモ解釈は成立しないけど。
神格(自己の実存)の実体に神性と人性があるわけ。
人性≠肉だって言いたいの?それなら、ルカ 24:39 に反しますね。
俺さんこそdでもですね。参考のために、
「コンスタンチノポリス公会議の定理議定書」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html
「わたしが天からくだってきたのは、自分の意志ではなく、
わたしをお遣わしになったかたの意志を行うためである」(ヨハネ6:38)
と。ここで彼は自分の肉体の意志を自分の意志と呼んでいる。
なぜなら肉体もやはり彼自身の肉体となったからである。

717 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:47
いくら弁解してもイエス様の肉を拝むのは
クリスチャンのすることではないね。カトリックは非常識です。
いきょうの概念をキリストの教えに混ぜたから
混乱してしまったのでしょう。
かわいそうに

718 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:50
>>717
じゃあ、キリストの人性を拝む以下の記述は非常識なんですね。
ルカ 24:52 彼らはイエスを伏し拝んだ後、大喜びでエルサレムに帰り、
イエスは人性の名前です。

719 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:52
ついでにいえば、降福式をするまえのパンは
ただの「物」。聖変化をしてもパン自体は変化しない。ただのパン。
イエスの人間性が付け加わるだけ。パンはただのパン。
すうはいの対象はパンではなく実体のイエス。


720 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:54
>>718
彼らはクリになったわけじゃないでしょ?


721 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:54
つまり、実体変化というのは名称だけであって実際には変化していないのです。

722 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:56
デタラメだらけってことだな。鹿渡は。w

723 :名無しさん@3周年:03/02/06 14:59
最初にしきりにPersonalityは「肉」だ「肉」だと騒いでおきながら、
人間性だとプロの先生に指摘されると、今度は居直って、
「人間性だ」、「人間性だ」と騒いで、
指摘してくれた相手を異端呼ばわりする。
自分がまえに書いたことも忘れて。
キチガイそのものだね。カトリックって。軽蔑します。


724 :ROM:03/02/06 15:00
>>719
過渡側にしつもんです。
実体を拝むならOKというのなら、
神社仏閣に参詣してもいいのでしょうか?
マリア像でなく仏像でもイイのですか?

725 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:00
>>719
>ついでにいえば、降福式をするまえのパンは
>ただの「物」。聖変化をしてもパン自体は変化しない。ただのパン。
当たり前です。聖変化しても、パンの形相(実体)はパンのままです。
実存(ヒュポスタシス)が御子の神格になるのです。
>イエスの人間性が付け加わるだけ。パンはただのパン。
いいえ。パンの形相の実存が神格に変るから、
キリストの人性(人間の実体)が成り立つので、神性(神の実体)も成り立つのです。
>すうはいの対象はパンではなく実体のイエス。
キリストの位格を礼拝するのです。
キリストの神性の実体を拝むとなれば、三位一体の唯一の実体になります。
神格と神性を混同しないように。

726 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:02
パンは何ら変化しない。イエスの肉も同じだ。w

727 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:02
>>723
>最初にしきりにPersonalityは「肉」だ「肉」だと騒いでおきながら、
>人間性だとプロの先生に指摘されると、今度は居直って、
>「人間性だ」、「人間性だ」と騒いで、
>指摘してくれた相手を異端呼ばわりする。
肉=人間性と指摘したのは私ですが。

728 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:03
しかし、カトは肉を拝んじゃう。パンを拝んじゃう。バカだね。

729 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:05
はい。
実体を拝むという条件付で、
仏像でも、観音様でも、イシスでも、鬼子母神でも
お地蔵様でもOKです。>>724

730 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:06
>>726
>パンは何ら変化しない。イエスの肉も同じだ。w
パンの実体も、人の実体も、神の実体も、互いに混じりあうことはないですよ。
これら複数の実体を持っている実存が神格なのです。
神の実体(神性)と神の実存(神格)を混同しないように。

731 :ROM:03/02/06 15:07
>>729
れすありがとう!
だから過渡は異教徒との合同礼拝に良く参加するのでつね。
先住民たちととか。疑問が解けました。

732 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:08
>>728
>しかし、カトは肉を拝んじゃう。パンを拝んじゃう。バカだね。
パンおよび肉の実存(ヒュポスタシス)を拝んでいるのですが。

733 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:09
カトリックの神様は、
原理主義者の考えとは逆で、
すべての宗教の聖人、神々を形相として現れていますから、
何を拝んでも実体を拝む限りOKです。


734 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:11
>>733

そうか、だから「すべての民のおん母」というのか。わかりました。

735 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:13
>>724
>過渡側にしつもんです。
>実体を拝むならOKというのなら、
>神社仏閣に参詣してもいいのでしょうか?
神社仏閣には、キリストの神性(神の実体)はありません。
>マリア像でなく仏像でもイイのですか?
マリア像にも仏像にもキリストの神性(神の実体)はありません。
ですから、拝む目的とするならば何れも良くありません。
マリア像を敬うのはマリア像の原像であるマリア様御自身を敬う目的ではOKですが、
仏像を敬う場合、原像である如来を敬う目的となるので良くありません。

736 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:14
多元主義だな。

737 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:16
>>733
論駁に負けたからといって、
出鱈目な風潮を流さないように。

738 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:18
>>735それは変だなあ。観音様は現にマリヤとして拝まれていたれきしが事実としてあるではないか。観音様を拝んでいて、知らない内に、原像のマリヤを拝んでいることがあるわけだ。同じではないか。如来だってその実体は誰かわかったものではない。

739 :ROM:03/02/06 15:19
釣られた・・・・・・・・・・



740 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:19
ねえ、何で、マグダラノマリヤをイエスのははとして拝んでいるの?変だよね。

741 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:20
変です。>740

742 :ROM:03/02/06 15:20
でもひどいなぁ・・・そんな嘘ついてまで過渡を貶めたいの?
 

743 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:29
>>738
>>735
>それは変だなあ。
>観音様は現にマリヤとして拝まれていたれきしが事実としてあるではないか。
キリスト教の美術品は、非公式の教導における伝承です。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm
聖伝の伝えられた道は二つあります。
一は公教会の公式の教導であって、
信経叉は信仰宣言書、公会議叉は信仰道徳に関する教皇の公式の教書に含まれ、
二は公教会の非公式の教導であって、
教父の著書、祈祷書、典礼書、殉教録、古代キリスト教の美術,碑銘等に含まれています。

>観音様を拝んでいて、知らない内に、原像のマリヤを拝んでいることがあるわけだ。
違います。隠れキリシタンが、原像がマリアであることを前提で、観音に見せかけているだけです。
実際には、観音菩薩の様式にそのまま似せた、化仏の付いたマリア観音像はありません。
>同じではないか。如来だってその実体は誰かわかったものではない。
明らかに、異教の神仏の形であれば、崇敬の対象にはなりません。

744 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:29


>>742
嘘ではない。>>738を読みなさい。現に行われていることです。
キューバでは明らかにイシス像をマリアとして拝んでいます。



745 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:32
>>744
俺さんが勝手にイシス像と呼んでるだけ。

746 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:37
マタイ 14:33 舟の中にいた人たちは、「本当に、あなたは神の子です」と言ってイエスを拝んだ。
使徒であり福音記者でもあるマタイは、「イエスを拝んだ」と述べています。
もし、神性のみを拝むべきであるなら、「御子を拝んだ」と記すべきではないのでしょうか。
福音記者マタイは偶像礼拝者なのでしょうか。

747 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:42
>746
嵐さえ静めるイエズスのPersonalityを拝んだのです。
肉が嵐を静めたのではない。常識です。




748 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:50
>>747
確かに嵐を静めたのはキリストの神性(divine nature)においてです。
そして、キリストの神格(divine person)を拝んだのです。
しかし、それをマタイはイエスを拝んだと記述しています。
これが偶像礼拝ですか?と訊いているのです。
キリストの人性(human nature)の名前を指して拝むと言っても、
もし、位格を拝むことになるのを否定すれば、マタイは偶像礼拝者になります。

749 :訂正:03/02/06 15:52
>>747
確かに嵐を静めたのはキリストの神性(divine nature)においてです。
そして、キリストの神格(divine person)を拝んだのです。
しかし、それをマタイはイエスを拝んだと記述しています。
これが偶像礼拝ですか?と訊いているのです。
もし、キリストの人性(human nature)の名前を指して拝むと言っても、
位格を拝むことにならないとすれば、マタイは偶像礼拝者になりますね。


750 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:55
幾ら聖書を都合よく引用して、弁解してみても、
聖像の名で偶像を無数に世界にばら撒き、
偶像崇拝の精神が入る余地を自らつくった罪は
けっして拭い去れない。

まあ、撒いた種は自分で借りとることだ。
そうキリストは言われた。われわれ、プロテスタントとは関係ない。




751 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:58
>>750
>幾ら聖書を都合よく引用して、弁解してみても、
梨の礫、俺サンの負けだ

752 :名無しさん@3周年:03/02/06 15:59
>>750
そのとおりです。

753 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:04
カトリックは詭弁の達人。
そのために教理があるようなもの。
御苦労なこったな。
イエス・キリストの教えは単純明解だ。w


754 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:05
>>686
>肉(flesh)も神格(divine person)のものです。キリストの位格ご自身です。
>アフォ!だから偶像崇拝というのだ。
>肉は衣装のようなもの。衣装を拝んでどうする?

俺さんこそ異端です。
アタナシウス信条
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shalom/53169981/
30. キリストは完全な神であり、完全な人であって、理性的な魂と人間の肉をとっていて、

755 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:07
イエスは誰からも愛される。イエスの教えは誰の心にも
水のように浸透してその人の命となる。
カトリックは誰からも嫌われる。
その教理は石のように固く
誰が読んでも頭にしか入らず、命をもたらすことはない。
存在価値すら今はない。


756 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:09
>>755そのとおリです。

757 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:13
>>755
アタナシウス信条の引用元は、カトリックではありませんが。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shalom/96660928/
教会籍:日本ホーリネス教団大阪キリスト教会
アタナシウス信条まで否定する俺さんは、
エホ証にでも行ったらどうでしょうか?

758 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:16
自説を擁護するためにはプロテスタントも利用する鹿渡。ホーリネスは聖体の現存など信じてはおらん。出直してこい!

759 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:24
アタナシウス信条を認める教派
「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm

日本ルーテル教団
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
日本福音ルーテル教会
http://www.jelc.or.jp/
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条・・・

760 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:27
>>758
俺さんこそ、福音主義共通の信条を身に付けてから出直しなさい。

日本キリスト改革派教会
http://www.rcj-net.org/
ウエストミンスタ―小教理問答書
http://www.rcj-net.org/wcf_s.htm
Q22
キリストは、神の御子でありつつ、どのようにして人になられたのですか。

神の御子キリストが人になられたのは、聖霊の御力によって処女マリヤの胎に宿り・彼女から生まれながらも・罪はないという仕方で、真実の体と理性的霊魂をおとりになることによってでした。

761 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:31
ヨハネス23がフリーメイソだったって本当ですか?

762 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:34
ヨハネスが列福されるってほんとうですか?

763 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:53
「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
においても、「カルケドン信条」が認められています。

http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

764 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:58
>>762
とっくに列福されていますが、何か?これから列聖ですか、文句ある?

765 :名無しさん@3周年:03/02/06 16:59
「世界福音伝道団」でも、
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
世界福音伝道団の信仰理念 3 「福音信仰に生きる教会」
世界福音伝道団教憲 第2条の信仰告白の項は三位一体の神論、人間論、教会論、キリスト者の生活、聖礼典論、再臨、来世の終末論と続きます。この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

766 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:00
ヨハネXXIIIはフリーメイソンでしたが、何か?

767 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:03
俺さん、今度は陰謀論?
まあ、カトリックを大事にしようや。
せっかく、プロテスタント、秘密結社、諸宗教との
和解の道を開いてくれてるんだからさ。

768 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:19
>>766
フリーメイソンなんて単なる同業者団体ギルドの一種でしょ。
フリーメイソンだからといって、みんな宗教色があるとは限らないでしょ。
儀式がダメだとか言えば、世界中の国事行事のづべてがダメになるし。
集会の自由も禁止になるしね。

769 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:23
>>768 そうそう。異論なし。

770 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:24
ヨハネ教皇列聖に文句あるヤシはカトリックをやめてよいぞ。

771 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:25
>俺さん
フリーメイソンが駄目なら、
「世界人権宣言」の国際条約を認める国すべてに抗議してきたら?
「世界人権宣言」では、集会の自由を認めてますよ。
もちろん、日本国憲法でも認められています。

http://www.geocities.jp/hgonzaemon/jinkensengen.html
第二〇条
一、何人も、平和的な集会の自由と平和的な結社の自由を享受する権利を持っている。

772 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:29
どうやら、最近の2cスレは昔とは打って変わって
メイソンに占領されてしまったようですな。
クワバラクワバラ。わしはもうここにはこない。

773 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:31
どうやら俺さん、「世界人権宣言」を認める国ぐににテロするつもりですな。
クワバラクワバラ。わしはもうここにはこない。

774 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:37
俺兄貴。次期スレ立てようか?

775 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:40
スレ題はα〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る2〓〓〓ω
でいいか?

776 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:42
俺兄貴どこいった?

777 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:45
>>774-776

おお。兄弟分。立ててくれよ。それでいいから。頼むぜ!

778 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:53
あれ、レオ13世はフリーメーソンを弾劾する教勅を出したんじゃなかったの?以後も代々そうだったんじゃなかったッ毛?

779 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:54
あれ?変だな。聖母の騎士のコルベ神父は、あれ?
フリーメーソンと戦うためにかいを組織したんじゃなかった毛?あれ?w


780 :名無しさん@3周年:03/02/06 17:56
カトリックか・・・無気味な世界だな・・・
近づかないことだ、良識あるものは・・・

781 :俺2:03/02/06 18:01
兄貴。俺、兄貴の味方。
頑張ってな。応援するぜ!

782 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:10
>>778
フリーメイソンと普通の集会や結社との区別なんて、
そんなに簡単では無いでしょ。
クリスチャンが政治団体に属してもアウトですか?
クリスチャンが同志社や立教大学のようなミッション系大学に入学し
もし他教派だったらアウトなんですか?

783 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:11
大学の起源はギルドだったんですよ。
ご存知でしたか?>俺さん

784 :俺2:03/02/06 18:17
俺兄、頑張ってな。

785 :俺2:03/02/06 18:18

キチガイ鹿渡に負けるなよ。
俺も応援するからな。>俺兄

786 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:23
日本では、昔から各地方で神社祭礼のための若人衆という集会がありましたが、
日本国憲法以前では、治安維持法によって禁じられていました。
俺さんは、各地方にある若人衆に抗議してきたえらどうでしょうか。

787 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:36
信用組合って、金融業という看板を上げていますが、
元はと言えば頼母子講が法人化しただけじゃない。
クリスチャンは、信用組合に預金してはいけないのですか?

788 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:50
はいはい、わかったから、フリーメイソンリーに入って、マリヤと称するイシス像をたっぷり拝みなさい。俺には何の損失もない。勝手にやれ。

789 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:52
>>788
あーあ、俺ちゃんスネちゃった。

790 ::03/02/06 18:55
黒マリヤを持ってきた聖堂騎士団はメイソンだったそうじゃねえか。
聖堂騎士団といえば、厳律シトー会だよな。笑わせるな。
だから、黒マリヤを捨てられないわけだ。
ちなみに、騎士団では、黒いマリヤ像をイエスの母とは呼ばなかった。
マグダラ・マリヤだったのだ。勝手に汚ねー偶像を拝んでいやがれ!
キチガイ!



死ね!


791 :名無しさん@3周年:03/02/06 18:58
>>788
ちがう!こんなのボクラの俺サンじゃない!

792 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:01
>>790  それでこそ、俺さん

793 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:02
>>790
俺さんの発作が始まった.
テンプル騎士団が宗教裁判において、
バホメット崇拝の疑惑で断罪されたけど、
黒マリアとの関係があったとは限らないでしょ。
また、俺さんは修道騎士団がみんなフリメだとかDQNなこと言ってるし。
修道騎士団はテンプル騎士団だけではありませんよ。
また修道騎士団は、教会にとって私的団体だし。

794 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:04
ブラックヴァージンは最古のマリアぞうらしい。
白塗りお化けはこれが元だってよ。

795 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:05
テンプル騎士団が宗教裁判において、
バホメット崇拝の疑惑で断罪されたけど、
黒マリアとの関係があったに決まってるでしょ。

796 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:07
>>795
証拠あるの?
どうせ誰かの歴史的見解の陳列サイトをリンクするだけでしょ。w

797 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:10
>>796
反証あるの?
どうせ誰かの歴史的見解の陳列サイトをリンクするだけでしょ。w


798 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:11
いいから、フリーメイソンリーに入って、黒い聖母を拝みなさい。拝め!バカ野郎!

799 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:25
荒俣宏ワールドになってしまったな。
今度はレイラインとかいい出すかも。

800 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:25
>>797
>反証あるの?
反証が無ければ、すべての歴史的見解を認める義務があるわけ?
吉村作治が、
一神教の起源が第18王朝のイクナテン王のアテン神だ」
って言えば絶対に認めろってこと?

>どうせ誰かの歴史的見解の陳列サイトをリンクするだけでしょ。w
それはあんたでしょ。

801 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:32
>>800 いいから、フリーメイソンリーに入って、黒い聖母を拝んでろ。
拝め!バカ野郎!



802 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:53

まーったく、歴代の強行様がせっかくメイソを糾弾してきたってのに、
ゼ―ンぶ捨てちまったんだな。カトは。
俺さんに指摘されるようじゃおしまいだな。御陀仏だ。
葬式の用意をしよう。(苦笑


803 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:55
俺さんがカトリックの問題点を
これほどまでに調べておいでであるとは
全く尻ませんでした。
見直しました。あなたは偉い!

804 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:57
俺さん、切れまくりー ! ワラ

805 :名無しさん@3周年:03/02/06 19:58
良スレですな。あげておこう。

806 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:00
>>803 つーか、鹿渡の排斥された連中が俺さんの見方に回ってるのかもw

807 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:08
>>802
>まーったく、歴代の強行様がせっかくメイソを糾弾してきたってのに、
>ゼ―ンぶ捨てちまったんだな。カトは。
教皇が糾弾してきたフリーメイソンとは、その当時のものですよ。
自由主義の近代国家において、集会や結社の自由が公に認められる今の時代、
フリーメイソンといっても、何処までがフリーメイソンで、
何処までがそうでないかなんてはっきりしませんからね。

>俺さんに指摘されるようじゃおしまいだな。御陀仏だ。
俺サンが元からお陀仏ですね。アタナシウス信条ぐらい認めなさい。
>葬式の用意をしよう。(苦笑
俺サンのをね。

808 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:09
何で巨大マリヤ像に水と牛乳をお供えするの?
マリヤの原像が水と牛乳を飲むの?
http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
上から三つ目の写真を画像で取り込んで拡大して見ろ。
どう見ても、水とミルクだけど。


809 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:11
>>806 つーか、福音派にも排斥された連中が俺さんの見方に回ってるのかもw

810 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:14
カトリックはすべての偶像を売り払う運動を起こすべきだな。
そして、プロテスタントと共に、ユダヤ民族への伝道に本腰を入れて、
主の救いの経綸に積極的に参加すべきだ。

まず、偶像を捨てなければ駄目だ。ユダヤ教徒、イスラム教徒からも
馬鹿にされて、彼らをキリストからますます遠ざける。
この2chでも分かるように、カトの偶像を擁護するのは、
多神教徒(のマリア)ぐらいだからな。情けないとは思わんか。ワラ


811 :俺さんまた発作ですか?:03/02/06 20:16
>>808
>何で巨大マリヤ像に水と牛乳をお供えするの?
>マリヤの原像が水と牛乳を飲むの?
>http://www.ourladyofthemillennium.com/year2002b.html
>上から三つ目の写真を画像で取り込んで拡大して見ろ。
>どう見ても、水とミルクだけど。
献花台に左右対称に置いてあるでしょ。
水を供えているのではなく、花を飾るための花瓶。
ミルクではなく蝋燭です。

812 :俺さんまた発作ですか?:03/02/06 20:18
>>810
偶像なんてはじめから無いって。

813 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:57
日本FEBC、2月1日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏自身は、カルト系教会の短所ばかりを取り入れた意見を述べているようです。

814 :名無しさん@3周年:03/02/06 20:58
>>812

そんなーこたーない。
サンパウロに行ったことがないとでも思ってるのか。
凄いやん。あそこの三階。
偶像だらけ。白塗りなら誤魔化せるとでも思ってるのか?幼稚だな。



815 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:09
>>814
あれは拝むものではないの。だから偶像ではないの。

816 ::名無しさん@3周年 :03/02/06 21:09
>>俺
>プロテスタントと共に、ユダヤ民族への伝道に本腰を入れて

おいおい、福音ルーテル派(福音派JEA所属)その他ルーテル派やアングリカンの聖像はどうなったんよ?
異端(ネストリオス派)のおまえが「プロテスタント」を語るんでない!プロテスタントの人たちに失礼だろ

まず福音派の足元を見つめれば?

おとといおいでってんだよ!(w


817 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:11
>>813
俺さんは自分にペンテコステ系の悪癖があるくせに、
ペンテコステ教会を糾弾してるんだね。
どうかしてるよ彼。

818 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:17
とくにマリアさんにお聞きしたいんだけどさ。
教会から断絶してしまった隠れの人たちの魂って・・・
仏教と混交してしまった場合、例えば真正の観音像を
過ちと知らずマリアとして崇敬した時とか罪に
定められるのかな?
神様しか御存じないことかもしれないけど。

俺サンはどう思う?

819 :マリアを神の母と認める福音主義教会:03/02/06 21:21
<和協信条:抜粋>
第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

<カルケドン信条:抜粋>
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm

「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

820 :福音主義の信条を認めない俺さん:03/02/06 21:38
>>686
>肉(flesh)も神格(divine person)のものです。キリストの位格ご自身です。
>アフォ!だから偶像崇拝というのだ。
>肉は衣装のようなもの。衣装を拝んでどうする?
<アタナシウス信条:抜粋>
(日本ホーリネス教団大阪キリスト教会所属信者のHPからの引用)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shalom/53169981/
30. キリストは完全な神であり、完全な人であって、理性的な魂と人間の肉をとっていて、
「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条・・・
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

<ウエストミンスタ―小教理問答書:抜粋>
http://www.rcj-net.org/wcf_s.htm
Q22
キリストは、神の御子でありつつ、どのようにして人になられたのですか。

神の御子キリストが人になられたのは、聖霊の御力によって処女マリヤの胎に宿り・彼女から生まれながらも・罪はないという仕方で、真実の体と理性的霊魂をおとりになることによってでした。
「日本キリスト改革派教会」
http://www.rcj-net.org/

821 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:55
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。

822 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:57
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。
どんなに弁解しても聖体は神ではなーい。常識。

聖体は神ではなーい!迷信から離れよう!異教徒君。


823 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:58
>>821
聖体の実存においては神格です。
その神格にパンの形相と人性と神性が成り立っています。
私たちは、聖体の実存を拝んでいます。

824 :名無しさん@3周年:03/02/06 21:58
鹿渡って偶像まみれだね。w

825 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:03
>>818
像は無意味です。心をどこに向けているかが大切です。
神はそれだけを見られるのです。こころはどこに向けるべきでしょうか。
卑しくも、キリストのあがないのおん血に浴した
キリスト者が向けるべきは、キリストと、おん父のみであります。
黙示録をよくお読みなさい。
天国には、おん父の座と、子羊の座しかありません。
そして、マリヤもイエスのおんちによって贖われた一人なのです。


826 :マリア:03/02/06 22:12
>>810ユダヤ人はユダヤ人。キリスト教徒はキリスト教徒。
今のキリスト教徒なんて、ほとんど全て異邦人じゃない。
それに、キリスト教徒となったユダヤ人達は、
律法主義者に蔑視されていた異邦人化したユダヤ人が大多数よ。
絵を描くことも、像を作ることにも拒否感がない人たち。
律法主義者たちは、彼らのことを
「外国人」と呼んだことも多かったのだから。
初期キリスト教徒にはこういった人が多数いたの。
そして、こういう人たちと異邦人によって構成された教会であったの。
採用した聖書も違えば、身に付けた文化的にも異質だった。
イエズス直系の使徒以外は、最初からして違うわけよ。
そのイエズス直系の弟子たちは、はっきり言って外国の影響も
受けつつあった田舎町の者達だったわけだしね。

827 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:12
>>818観音像を聖母マリアに見立てた場合は、
崇敬はマリアに対して行われているわけだから、
特に問題はない可能性もあるの。
というのは、イスラエルの民は様々な被創造物を崇敬し、神へ崇拝した。
神殿がなくとも神は崇拝できるからね。

問題になるのは、観音=聖母マリアとなった場合だとあたしは思うわね。
観音は聖母マリアではないからね。
「観音様はサンタ・マリア様である」と考えれば、まずいわね。
なぜなら、マリアは観音であったことはなかったからね。

828 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:13
マリヤ崇敬するなら、マリヤがしたように、
キリストと父だけに心を寄せなさい。
マリヤにいくら願掛けしても無意味です。
父があなた方に必要なすべてをお与えになります。
それ以外は不要。

829 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:16
なあ、オプスデイの創始者も聖人にされたようだが
あいつもフリーメイソンだったよな。
ばちかんはどうなってるんだ?
滅茶苦茶じゃねーのか?やってること。w

830 :マリア:03/02/06 22:18
>>825さて、それはどうかしら。
イエズスは律法主義に反対したわね。
イエズスは、全ての被創造物に対する崇敬に反対したことはないわ。
いつ彼が律法主義者達のように崇敬に反対したかしら?
逆に彼は崇敬の範囲を広くしているわよ。

831 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:19
>>829 誰でもいいんだよ。何でもかんでも聖人にしちまえばミソクそ一緒で聖邪の区別はなくなる。ヤつらのやりそうなこった。

832 :マリア:03/02/06 22:21
>>828聖母マリアは、預言者たちのように崇敬されなくてはならない。
それがキリスト教が正しい教えであるという証になるからよ。
また、信者は彼女の信仰を見習って生きなければならない。

833 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:21
つーかヨハネ23以降の教皇は
全員フリーメーソンだってよ。
かなり有力な情報だよこれは。

834 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:21
>>825
>像は無意味です。
像は賛美の目的に過ぎませんが、賛美歌も無意味なんでしょうか?
>心をどこに向けているかが大切です。
原像に向けています。
>神はそれだけを見られるのです。こころはどこに向けるべきでしょうか。
原像です。
>卑しくも、キリストのあがないのおん血に浴した
>キリスト者が向けるべきは、キリストと、おん父のみであります。
聖霊は?
>黙示録をよくお読みなさい。
>天国には、おん父の座と、子羊の座しかありません。
当たり前です。マリアは天の元后とはいえ、
被造物としての冠を戴いただけです。

>そして、マリヤもイエスのおんちによって贖われた一人なのです。
義人は少なくとも、自分の命は救えるはずです。
キリストとの違いは他者の他者万民の命を救えないという点です。
エゼキエル 14:14 たとえ、その中に、かの三人の人物、ノア、ダニエル、ヨブがいたとしても、彼らはその正しさによって自分自身の命を救いうるだけだ、と主なる神は言われる。

835 :マリア:03/02/06 22:23
>>829またムーの話かしら?
確かに、あれはとても面白いトンデモネタが多いけどね。

836 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:23
>>777
俺兄貴。α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る2〓〓〓ω
立てようか?


837 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:25
>>825
>そして、マリヤもイエスのおんちによって贖われた一人なのです。
俺さんは、旧約で示される義人の意味をよく知らないらしいですね。

エゼキエル 14:14 たとえ、その中に、かの三人の人物、ノア、ダニエル、ヨブがいたとしても、彼らはその正しさによって自分自身の命を救いうるだけだ、と主なる神は言われる。
エゼキエル 14:20 たとえ、その中にノア、ダニエル、ヨブがいたとしても――わたしは生きている、と主なる神は言われる――彼らは自分の息子、娘たちすら救うことができない。彼らはその正しさによって、自分自身の命を救いうるだけである。

838 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:26
おい!俺兄貴いないのか?

839 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:27
ホンマ鹿渡は偶像が好きやな。バカみてー。何で、こうまで、偶像にしがみつくかね。w

840 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:28
>>836
います。ぜひともご協力ください。あなたに祝福があるように。

841 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:29
>>838ここにいます。
ぜひともご協力ください。あなたに主、キリストの祝福があるように。


842 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:31
>>840
>>841
俺兄貴。α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る2〓〓〓ω
立てたぞ。
ダッチちゃんの件を忘れるなよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044344162/

843 :マリア:03/02/06 22:34
>>839プロテスタントは聖徒の交わりを、
この世の者だけに限定してしまったわよね。
古代のキリスト教徒たちはそういった思想は持ってなかったからね。
もし、こういう思想を古代から持っていたなら、
キリスト教は、内部抗争を繰り返すだけの少数集団だったでしょうね。

844 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:34
サンピエトロにおったててある、あの気味の悪いファルスを早く取っ払えよ。いきょうの太陽信仰の象徴をよく立てていられるな。キが狂ってるぞ。w

845 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:35
>>842 おお。立ててくれましたか。


















大バカ野郎!死ね!

846 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:37
LPはバチカンの陰謀にはめられたのです。
バチカンはフリーメーソンだらけで、伝統が大嫌いになっています。
それで、LPはカルト認定されてしまったんです。
韓国やガラバンダルもそうです。
秋田も、修道女は今や僻地に隔離されてしまい、面会できません。
安田ただみ神父もトンデモ扱いされて、秋田に来られません。
すべて、メーソン司教団の陰謀です。


847 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:37
>>845
俺兄貴。
>>842は俺じゃない。汚い香具師だ!

848 :マリア:03/02/06 22:37
>>844キリスト教徒にとっての本当の太陽は、
イエズス・キリスト以外に誰がいるのかしら?
太陽は異教の神自身=偶像なのかしら?

849 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/02/06 22:38
(;´Д`)ハァハァ 超一流の固定さんが集うアルミ板でちゅ〜
皆はん!来てくらはい!

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/

850 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:39
>>848
マリア、今日は相手にしてもらえないようだな。寂しいだろ?w

851 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:40
>>847 本当か?なら1度だけ信じよう。では、証拠を見せてくれよ。
こんどこそ、スレッドを造ってくれよ。

852 :マリア:03/02/06 22:41
>>850うずうずしてたでしょ?今日もこないかなって。
だから来て上げたわよ。

853 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:42
LPは良いことを沢山言っています。
堕落仕切った今のカトよりよほど引き締まったお告げです。
ペブルを見直してください。預言の賜物は相当なものです。
希望のメッセージです。


854 :マリア:03/02/06 22:43
そうそう、あたしと話したらあなたは負けてしまうからね。
反論が何一つ出来なくなるもの。

これが、最近キリスト教徒になったあなたと、
イエズス没後より先祖代々キリスト教徒やって来た
あたしの差があるわけ。

855 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:44
>>851
俺兄貴立てたぞ。
α〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る2〓〓ω
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1044538863/


856 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:45
カトリックは鼻っから誤解をしているが、
マリヤはイエスの母として、プロでも尊敬を払っている。
それだけだ。崇めたりはない。
まして、偶像はいまわしきものであり、聖人を逆に汚すものである。
不当に扱っているのではない。
>>1は偶像が不正であるとあかししているのである。

857 :マリア:03/02/06 22:48
>>856プロテスタントの多くでは、
聖母マリアは神人イエスの母として尊敬されているけど、
人間イエスの母としては尊敬されているところは少ないようよ。

858 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:49
>>855

なんで、アカデミーなんだ?まあいいか。ありがとう。あなたに祝福があるように。

859 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:51
ここに立ててくれよ。>>855隔離する気だろ?見えてるぞ。

860 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:53
>>859
すまん。立てられなかった。
あそこならいろいろな人がいるだろ。
どんでもない情報が入るかも?

861 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:54
       、
       /           `ヽ
      /     _ ,,       ヾ i
      /, /   /  | , .| | i i    |
      | |  / -‐- |/レ┼t-| |.iっ   |
      И /| ,. ‐、   , ‐ 、 ル|~, i !.|
        V| | !(.,)   (.,),! レヽ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |!.{///  、    ////ノ |  | ねえ、俺さんのおにいちゃん
        !, \ (⌒⌒)  /i! ,i,l.| .< いつまでこすってればいいの…って
o O 。。  ~^^ `г― i´ ^^~     | やだっ、何これ〜っ!?
  。O o  。 -/ \ _/ ヽ―,- _    \________________
ドピュッ  /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
  || o/∩| |   | |  _|_ |_|   ヽ
 ||./二ニヽ|||シュッ | |  |マルタ |    |
 ||| ―-、)ヽ||シュッ|o |  |     ||    |
 ||| 二ヽ)_ノ||   | |   ̄「 | ̄||    |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) < マルタさんの手コキこそ至福ーっ!
 /  _  ゝ___)(9     (` ´) )  \_______________
/  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)   <俺さん
_/           \____/


862 :マリア:03/02/06 22:55
カトリックのマリア崇敬に偶像の要素があるとすれば、
それは律法主義的=現ユダヤ的に考えればのはなしであって、
キリスト教の母体は、異邦人化したユダヤ人と異邦人であって、
両者の母体は全く異なる基盤により成り立っていたから、
あなた達の主張は、全く意味をなさないのよね。

こういう説を出すなら、プロテスタントは、
分裂後の律法主義ユダヤの説を鵜呑みにした
律法主義的キリスト教と見られて仕方はないわね。

863 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:58
>>856
>カトリックは鼻っから誤解をしているが、
>マリヤはイエスの母として、プロでも尊敬を払っている。
マリアが神の母であることを否定しているくせに。

>それだけだ。崇めたりはない。
尊敬も崇めるも同じですけど。
拝むという意味とは違いますが。

>まして、偶像はいまわしきものであり、聖人を逆に汚すものである。
そうですね。像を拝むと侮辱ですね。敬うべきです。
>不当に扱っているのではない。
>>>1は偶像が不正であるとあかししているのである。
キリストには、人間の魂が無いなどと言って、
神を侮辱していいのですか?

864 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:00
「天の女王」と言う特殊用語に注意しよう。
それはアシタロテに宛てられた名称である。
エレミヤはそのアシタロテを崇めたイスラエル人を襲った
神の罰を詳しく記録している。
あなたがたはイエス・キリストの母にそのアシタロテの汚らわしい名称を
与えて、崇拝の対象にしたのだ。
罪深いあなた方には、古代イスラエル人を襲った同様の災いがある。
覚悟しておくことだ。

865 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:03
>>860
そうですか。わかりました。感謝します。主の祝福があなたにあるように。

866 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:05
ない

867 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:07
傍観者ですが、俺さんの言うことは至極、まっとうだと思う。
何で、こんなにムキになって反対して、俺さんをやり込めているのか
理解に苦しむ。とてもキリスト者のすることではないと思うな。

868 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:08
>>864
つまり、カトリックは北王国に対比できると言うことですね。

869 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:08
>>864
エレミヤが批判した「天の女王」とは異教の神々です。
マリアは異教の神々ではなく、実在する人物です。
エレミヤ 7:18 子らは薪を集め、父は火を燃やし、女たちは粉を練り、天の女王のために献げ物の菓子を作り、異教の神々に献げ物のぶどう酒を注いで、わたしを怒らせている。
エレミヤ 44:15-17 すると、自分たちの妻が異教の神々に香をたいているのを知っている男たち、そこに多く集まって居合わせていた女たち、更にはエジプトの上エジプトに住む人々がこぞってエレミヤに反論して言った。
「あなたが主の名を借りて我々に語った言葉に聞き従う者はない。
我々は誓ったとおり必ず行い、天の女王に香をたき、ぶどう酒を注いで献げ物とする。我々は、昔から父祖たちも歴代の王も高官たちも、ユダの町々とエルサレムの巷でそうしてきたのだ。我々は食物に満ち足り、豊かで、災いを見ることはなかった。

870 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:09
>>865
俺さん、立てました。
α〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る3〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044540375/


871 :補足:03/02/06 23:10
>>869
2列王記 17:35 主は彼らと契約を結び、こう戒められた。「他の神々を畏れ敬ってはならない。これにひれ伏すことも、仕えることも、いけにえをささげることもあってはならない。
異教の神々を敬うのは律法で禁じられています。

872 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:11
>>868そうです。
カトリックにはエリヤが使わされるでしょう。
警告し、譴責し、審判するために。
だが、エリやは、皮肉なことに、カトリックによって殺されるのです。黙示録11章。

873 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:16
>>865
私も立てましたわ。
α〓〓〓マリアを打ち壊せ〓〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/


874 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:17
>>872
黙示録にエリヤは出て来ません。
キリストが来臨するときの洗礼者ヨハネのときと、
キリストの変容とときだけです。
ヨハネは、ヘロデ王に処刑されました。

875 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:19
>>873 乱立させるなよ。2cに迷惑をかけるのがカトリックの趣味のようだが、悪趣味だぞ。

876 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:20
>>875
いくらマリアが嫌いだからって、マリアを打ち砕くなんて悪趣味だよ。

877 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:20
>874

二人の証人の一人がエリヤだよ。もう一人はモーゼともエノクともいわれている。

878 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:22
>>864
全て剣をとる者は剣で滅びる。
あなたの語った言葉は、あなたの上に留まるだろう。

879 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:24
>>876
俺さんがいってるのは、偶像マリヤであって、
歴史上のイエスのお母さんではないよ。
カトリックがいきょうの慣習でもって聖人を崇めるような
間違いを犯し続けている限り、
悪霊が聖人に成済まして信徒が惑わされる被害が
今後も続くだろう。

880 :俺2:03/02/06 23:26
じゃあ、俺はもうねるぜ。おまえらも早く、クソして寝ろよ。>バ鹿渡

881 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:27
>>877
この二名の証人が、だれであったかについては諸説があ
る。しかし、ペトロやパウロのように、神の民の間で、イ
エズスに対する証を立てる者たちを指すとみるほうがよ
い。
「フランシスコ会聖書研究所訳注」より

882 ::03/02/06 23:27
>>880
じゃあな。
糞を食べて寝ろよ。体にいいぞ。

883 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:29
>>881
過去のことではない。未来のことだよ。少しは教父を研究してから書け。
聖書の注釈しか知らないのか?トンマ

884 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:31
>>879イエスの母親がどのような者であったかは誰も知らない。

885 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:32
俺もねよっと。いや、いつもながら、充実したスレでした。
俺さんに感謝。かとスレより100倍面白い。

886 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:32
>>883
モーセもエリヤも過去の人ですが。

887 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:33
>>883未来のことは神しか知らない。

888 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:33
エリヤとエノクは死んでないだろ。

889 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:36
>>888それは分かりません。推測は出来ますが・・・。

890 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:39
教父なんて者はカトリックの連中です。
本当のことを言うとは思えません。

891 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:40
>>874
ヨハネ1:21
洗礼ヨハネは自分はエリヤじゃないと答えている。
ルカ1:17
イエスは洗礼ヨハネは「エリヤの霊と力をもって」
先触れすると答えている。
エリヤ自身のはずがないだろ。生まれ変わりじゃあるまいし。

892 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:41
教父=パパ。ということは、カトリックの司教ですね。

893 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:41
>>883
>少しは教父を研究してから書け。
俺さんはようやく、教父伝承を認めるようになりましたか。
黙示録が正典と認められたのは、397年のカルタゴ会議ですからね。
それまで、東方教会では黙示録を正典と認めていませんでした。
ですからこの書物に関しては、教父伝承は残っていても、使徒伝承は残っていません。
分かりましたか。

894 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:46
>>893コイツ妄想こいてる。俺さんだってよ!
バカじゃね。w
カトは妄想家だな。何から何まで。

895 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:48
>>891
>ヨハネ1:21
>洗礼ヨハネは自分はエリヤじゃないと答えている。
>ルカ1:17
>イエスは洗礼ヨハネは「エリヤの霊と力をもって」
>先触れすると答えている。
>エリヤ自身のはずがないだろ。生まれ変わりじゃあるまいし。
洗礼者ヨハネがエリヤ自身だなんて言うつもりはないですが。
メシアが現れる前に現れるエリヤのことを言っただけです。
もう一度レスを読み直してください。

896 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:50
>>894
>コイツ妄想こいてる。俺さんだってよ!
俺さんのシンパって言い直せばいいんですね。分かりました。
で、あんた達は、使徒伝承以外の教父伝承も認めるんですね。

897 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:51
>>896シラネーヨ

898 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:52
>>888
>エリヤとエノクは死んでないだろ。
モーセは死んでます。

899 :名無しさん@3周年:03/02/06 23:55
>>897
使徒伝承以外の伝承を認めるんですか?って、
あなたに聞いてるんです。
別に俺さんやマルタさんなどの他のシンパがどう思っていようが関係ありません。
単にあなたの見解を聞かせてください。

900 :名無しさん@3周年:03/02/07 00:14
シラネーヨ

901 :俺2:03/02/07 08:54
次期スレッドはここに移ります。
「俺」兄がスレッド立てるまで、とりあえず。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/l50



902 :名無しさん@3周年:03/02/07 08:59
こんなスレッドができるのも
もとをただせばカトが聖書に矛盾するでたらめをやってるからだ。
俺さんをいくら攻撃したところで始まらない。頭のハエを追え。

903 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:36
>>902
ルーテル教会(ルター派)、改革・長老派教会(ツウィングリー・カルヴィン派)も
聖書に矛盾してるんですか?

<和協信条:抜粋>
第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

<カルケドン信条:抜粋>
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

904 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:36
俺さん、2c一の人気者ですね。私も俺さんが好きになってきました。これだけ頑張れるのは表彰ものです。


905 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:37
それに較べて、コピペしか応戦できないカトリックの無能には呆れています。

906 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:39
>>905
>>903に対する有効な反論してみたらどうよ。
コピペにも反論できないとは哀れですね。
ルーテル教会(ルター派)、
改革・長老派教会(ツウィングリー・カルヴィン派)も
聖書に矛盾してるんですか?

907 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:41
要するに偶像が好きなんだろ?

908 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:42
要するにマリア様が嫌いなんだろ?
マリアを神の母と認めている、
ルーテル教会(ルター派)、
改革・長老派教会(ツウィングリー・カルヴィン派)も
聖書に矛盾してるんですか?

909 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:44
>>904-905
あなたは正しい認識をしています。

910 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:47
俺さんは糞スレ乱立しか応戦できません。

現集計のワースト5
1「マリヤ崇敬批判シリーズ」98票
2「福音信仰者の集いシリーズ」93票
3「マリヤ崇敬反対分家スレッド」90票
4「『俺』の広場」87票
5「失われたキリスト教の本質」86票

911 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:53
>>908
へっ、ばーか
マリヤは、イエスの母。それ以上でもいかでもない。それで十分。
アシタロテに当てられた称号をイエスの母に与えるような
バカをやっていながら、その場かを弁解するのに
宗教改革者まで利用するとは、恐れ入るな。
傲慢だぞ。

912 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:02
鹿渡のウルトラ聖書解釈。

1、イエスはみことばの受肉とヨハネに書かれているから、
マリヤを像に彫って崇めなければならない。

2、イエスが「主」と呼ばれたから、
マリヤを像に彫って崇めなければならない。

3、イエスは「神」と呼ばれたから、
マリヤにアシタロテの称号「宇宙の女王」を与えて
像によって崇めなければならない。

すげーなー。爆笑ものだな


913 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:24
>>911
>へっ、ばーか
>マリヤは、イエスの母。
イエスは神格だからその母は神の母。
>それ以上でもいかでもない。それで十分。
それ以上のことは言ってないが。

>アシタロテに当てられた称号をイエスの母に与えるような
>バカをやっていながら、その場かを弁解するのに
神の母は女神ではないよ。ルーテル教会や改革・長老派教会とあなたとどっちがバカなんでしょうか?

>宗教改革者まで利用するとは、恐れ入るな。
>傲慢だぞ。
利用などしてないけど。エホ証に、主流教会は三位一体を認めてるって言えば、
宗教改革者を利用したことになるの?

914 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:28
> 利用などしてないけど。エホ証に、主流教会は三位一体を認めてるって言えば、
> 宗教改革者を利用したことになるの?

>>913 事実確認ヨロ
エホ証は俺さんと違って過渡だけでなくプロテスタントも敵に回しているはずだよ

915 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:30
>>912
>鹿渡のウルトラ聖書解釈。

>1、イエスはみことばの受肉とヨハネに書かれているから、
>マリヤを像に彫って崇めなければならない。
御言葉の受肉と、聖像崇敬を結びつけた覚えはないけど。

>2、イエスが「主」と呼ばれたから、
>マリヤを像に彫って崇めなければならない。
俺さんみたいな短絡的な議論はしたことないですね。

>3、イエスは「神」と呼ばれたから、
>マリヤにアシタロテの称号「宇宙の女王」を与えて
>像によって崇めなければならない。
へっ、ホルスが神の子だったら、キリストを神の子と呼んではいけないの?
コーランには、アッラーに子はいないって書いてあるけどね。
ムスリムになれば。

>すげーなー。爆笑ものだな
俺さん必死だね。w

916 :913:03/02/07 10:35
>>914
例が悪かったです。面倒ですから以下のように訂正します。

利用などしてないけど。ユニテリアンに、主流教会は三位一体を認めてるって言えば、
宗教改革者を利用したことになるの?

917 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:37
やい、はっきり答えやがれ!ダッチちゃんが好きなんだろ?


918 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:41
>>915
>>916
やい、はっきり答えやがれ!ダッチちゃんが好きなんだろ?


919 :名無しさん@3周年:03/02/07 10:59
聖母の出現を受けたベロニカ・ルーケンの娘時代の写真。
美しい人だったのですね。中年の恐ろしい形相の写真
しか知らなかったけど。
http://www.hurstlinks.com/virginmary/veronica.html

920 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:05
霊媒が美人であれば悪霊からのお告げを信じるのか?ヴォケ!

921 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:07
>>920
ペンテコステの俺さんのお告げなんて信じられない。

922 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:11
萩原ミミさんも忘れないでよ。
http://www.na.sakura.ne.jp/~time/buromai/mimi/mimiPg00.htm



923 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:23
ミミさんのコレクション
http://www5e.biglobe.ne.jp/~mimi19/page356.html



924 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:31
悪霊は美女で有名人を使ってお告げするのだろうね。
無名のブスだったら誰も見向きしないから。

925 :名無しさん@3周年:03/02/07 11:34
悪霊は美女で有名人を霊媒に使って
自分は聖母マリアに成り済まして
お告げするのだろうね。
霊媒が無名のブスだったら誰も見向きしないから。



926 :名無しさん@3周年:03/02/07 12:04
>>919-921

マリヤ崇敬して別の霊にとりつかれた被害者。
これだけ被害者を出してもカトリックは過ちを認めない。

927 :名無しさん@3周年:03/02/07 12:11
M。J。Fコミュニティ
    所在地:広島市安佐北区安佐町鈴張4975−566
    電話 :082−835−3270
    創始者:ロゼット
    概要 :M.マリア、J.ジーザス、F.ファーザー、の頭文字
をとって命名。ミミ萩原で知られる、本名 新浜妙美(宗教名ロゼット)
が創始者。幼少より霊的な人が見え14歳からモデル、タレント、歌手として活躍。
21歳で女子プロに。チャンピオンまでいくが、腰を痛め引退。平成3年宇宙
とのコンタクトが出来ると発言。平成4年マリアが出現し、その手足となるか
と聞かれ「ハイ」と答えた。平成7年雪の聖母教会を建てる。

928 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:07
>>927
やい、はっきり答えやがれ!ダッチちゃんが好きなんだろ?

929 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:10
α〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る3〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044540375/

参考にどうぞ。


930 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:21
>>928
やい、はっきり答えやがれ!ダッチちゃんが好きなんだろ?

931 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:22
>>929
宗教板から追い出そうたってそうはいかないぞ。

932 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:24
>>931
外でも嫌われてるくせに。プッ

933 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:24
>>924、5
悪霊とは限らないでしょう。聖人の霊かもしれません。

934 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:27
>>932
>>931>外でも嫌われてるくせに。プッ


といったて、マリヤは天の女王になんかなんねーよ。


935 :名無しさん@3周年:03/02/07 13:31
>>934
福音派にも嫌われてるくせに。プッ

936 :名無しさん@3周年:03/02/07 20:41
α〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る2〓〓ω
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1044538863/
より引用。

6 名前: 投稿日:03/02/06 22:48
宗教板の鼻つまみモノ俺ちゃんだ!
あちらで相手にされないので、こちらに来たのか(ぷ

α〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る3〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044540375/
より引用。

15 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:03/02/06 23:35
俺の爺さんカトリック
まだツービートが全盛の時代
ネタで
「マリア様が処女でイエスを生んだのは、ヨゼフのチンコが
ストローみたいに細くて長かったから処女膜を破れなかった」
というのをやっていた。
それ見た爺さん大激怒、テレビに椅子を投げつけ破壊
その後数年間、我家にはテレビがありませんでしたとさ



937 :名無しさん@3周年:03/02/07 20:43
7 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:03/02/06 23:18
キリストには全く興味がない通りすがりだが、
あの信仰は間違っている! と他宗教を批判、攻撃する宗教が
一番間違っているのは明白です。

このような宗教の存在が、世界の紛争を生み出しています。
神様の心を全く分かっていない人種なのです。


938 :名無しさん@3周年:03/02/07 20:45
α〓〓〓ソニーのAIBOを打ち壊せ〓〓〓ω
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040547011/
より引用。

4 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/22 18:20
基地外?>>1


5 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/22 18:36
こりゃ真性のキティだな。


6 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/22 18:54
AIBOは犬なのに食べられないニダ!!
サムスンには食べられる犬型ロボットを作って欲しいニダ!!



7 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/22 19:12
AIBO崇敬!!!
俺さん最高!
はあ〜笑い死にしそう
めでたし聖寵満ちみてるAIBO!!!(バクワラ


8 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/22 19:14
俺さんはキリスト教徒ではありません。
エホバの証人です。


939 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:09
ところで、オフ会の話が全く盛り上がらないのですが…

俺さんだけじゃダメか。
マリアさんやアルミたんやマルタたんもいないとダメなんか?(とかまかけてみるw

940 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:19
>>933霊というより、聖人の「心」といった方が正確かもしれません。
霊とは霊魂になりますから・・・。

941 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:26

>936-938
全部スレッド立てたオマエの自作自演だろ。
笑わせるな。セコイことやってねーで議論で対抗しろ無能者。w





942 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:29
>議論で対抗しろ無能者。w
俺さんこそまともな議論してねーじゃん。

943 :これに対するコメントを待ってます。:03/02/07 21:34
日本FEBC、2月1日放送「FEBCタイム」で、
小林八郎氏がこのようなことを述べていました。
http://febcjp.net/wmedia/030201/time030201.wax
抜粋:
「頂くお便りの中で、まぁ以前もそうなんですけれども、
何時も心をホントに深く痛めてしまうのが、教会のことなんです。― 中略 ―
先日、私はペンテコステ系の教会に行くようになって、そして教会の交わりが楽しくて、
色んな奉仕に参加させてもらいます。― 中略 ―
ところがあるとき、その牧師さんが「あなたにはサタンが憑いている。」こう言われた。
何を切っ掛けにそう言われたかは、お便りですから判りませんですけれども、
これはこの方にとって大変なショックで、そのことを契機にこの方は教会へ行けなくなってしまった。
ホントにあの…驚くべきことですけれども、
まあ割にこの系統の教会の方は、平気でそんなひどい事をおっしゃるんですね。
考えてみると、それが牧師なんだろうか、それが教会なんだろうか、よく考えてみる必要があると思うんですね。
で中にはですねぇ、こんなことをおっしゃいます…方がよくいるんです。
何とか私は御言葉が、日々生活に適応できるように、御旨を実践することができるように、頑張りたいと思います。
御言葉を日々自分の生活に適応できるように、神様の御旨を実践できるように頑張っていきたいと思います。
これははっきり申し上げまして、福音派の教会がみんなそうだなんてとんでもありません。
そんなこと、あの…私も福音派出身ですけれども、そんなこと聞いたことありません。けれども、割に最近多いんです。」

「多重人格治療の間違いを正す」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995667860.html
のによれば、俺氏はペンテコステ系の悪習を支持しているようです。
しかし一方で俺氏はペンテコステ系の教会の糾弾スレッドを立てています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026897268/
このスレッドを俺氏本人が立てたことは、ここで確認できると思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624&LAST=100
俺氏の発言にまったく一貫性がありません。

944 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:41
関係ねーだろ。おれはペンテコではないからな。出直してこい。バカ!↑

945 :これに対するコメントを待ってます。:03/02/07 21:42
>>944
俺さんの議論の一貫性の無さについて聞いているのですが。

946 :これに対するコメントを待ってます。:03/02/07 21:49
ほらこのとおりです。
俺さんの発言の無責任さが示されました。
>>942の指摘どおりです。

947 :名無しさん@3周年:03/02/07 21:53
>>945
>>946
ここに俺さんが出入りしてるみたいわよ。カキコはしないで。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・


948 :おれっち:03/02/07 22:11
ここは巫女マリアストーカーによる巫女マリア呼び込みスレッドです。
皆様、お間違えのないようにね。

949 :これに対するコメントを待ってます。:03/02/07 22:17
福音主義教会もマリアを神の母と認めています。
<和協信条:抜粋>
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
第8条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

「日本福音ルーテル教会」
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。

<カルケドン信条:抜粋>
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
人性によれば、この末の世に我らのため、また我らの救いのため、
神の母なる処女マリヤより生れ給えり。

「日本基督教団 改革長老教会協議会」
http://www.kaichokyo.jp/statemants/
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
「世界福音伝道団」
http://www.biwako.ne.jp/~sfdd-nch/sinkou.htm
この信仰告白は使徒信条、古代教会の告白したニケヤ信条、アタナシウス信条、カルケドン信条に表わされた福音的信仰理解です。

950 :名無しさん@3周年:03/02/07 22:20
>>949スレ違いです。詳細は>>948参照のこと。

951 :名無しさん@3周年:03/02/08 03:04
■■プリントしてください■■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098&st=985&to=988&nofirst=true
上↑の書き込みをプリントするだけで、マリヤ崇敬問題に関するビラを
作成できます。※多少、編集を要する。
カトリックの影響を受けている人に渡してください。

タイトル
【聖書を読んで考えてください
マリヤ崇敬について】
は少々拡大してください。

2002年秋に、東京カテドラルマリヤ大聖堂や、
イグナチオ教会の前で配布した文書に改良を加えたものです。

カトリック教会の前で配布する際の注意点。
なるべく、ミサが終わった後、教会から出て来る人に渡す。
そうすれば、持って帰って読む可能性が高い。
入っていく人に渡すと「こんなの貰いました」と、神父に渡すだけで
本人は読まない。

B5かA4サイズの用紙2枚程度に収まると思いますが、
沢山必要な場合には、印刷屋に両面印刷してもらうことを、お勧めします。
両面印刷したものを、タイトルが表に出るように2回折ると
渡す者にとっても、受け取る者にとっても、保管しやすくなります。
折った後のサイズは
B5ならば横182ミリ、縦64ミリ
A4ならば横210ミリ、縦74ミリ
になります。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

952 :名無しさん@3周年:03/02/08 13:34
age

953 :名無しさん@3周年:03/02/09 01:23
一見まともそうな御意見ですが大きなミステイクがありますね。
カトリックは、異教と言う株にイエズスのみことばを接木して
新しく成長した木のようなものです。
それが次々に株別れして、正教、国教会、プロテスタントを生みました。
イエズスの血が流れている限り木は成長し続けます。
最後に、実が収穫されるときがきます。腐った実は地に落ちます。
善い実は収穫されて、初穂として神様に捧げられます。
これがキリスト教です。プロは所詮カトリックの株分かれです。
異教にイエズスの血が接木されたときに、
大地母神の崇拝はマリア崇敬に昇華され変質したのです。
それが世の人々を導く究極の点はイエズスのみ心です。
長い世紀をかけて神様はすべての人類をイエズスへと徐々に完璧に
お導きになるのです。それがキリスト教です。

954 :名無しさん@3周年:03/02/09 12:33
あげ

955 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:53
あんたたち本当に馬鹿

956 :名無しさん@3周年:03/02/10 21:58
過渡は無知だった!!
968 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/02/10 14:31
>>967
俺氏はヴァカ?これに答えろ。話はそれからだ。

>不思議なことに、当時のユダヤ人は、エドム系でした。
>エドム系ユダヤ人てことだろ。どこが変なんだ?変なのはオマエのオツムだが。w
>ヘロデはエドム人(びと)ですよ。エドム人13部族はエサウが先祖です。

ヘロデ=ユダヤ人ではないとおもいますが。
俺氏の考えだと
在日=大和民族だということになる。


957 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:25
「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション
奥山実著より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。


958 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:29
>>956

勉強不足だな。オマエは。よく勉強しろといっただろう。
ヘロデはエドム人であったが、母がマカベア家(ユダ族)
の出身であったので、彼はユダヤ人として振る舞い、
ユダヤ人の王として即位したのだ。いわば、ユダヤの国は
このときにエドム人王家に奪取されたと言う訳だ。
こんな常識も知らないで、聖書も聖書史も議論できまい。
自分の愚かさを知ることだ。カトリックエンサイクロペディア
を読め。愚か者よ。
http://www.newadvent.org/cathen/07638a.htm

959 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:51
>>958の先生

いちゃもんつけてきた>>956は猿以下の脳味噌しかないことで2cで有名な
アルミ堕という悪魔です。いちいち返答しないでください。
返事をしても理解できないでしょう。あいつは猿以下で、でべそなんです。



960 :マリア:03/02/10 23:02
>>959あら、アルミ堕さんて、お猿さん以下だったの?まあ、驚いた。
それに、デベソだったの?まあ、恥ずかしい。w


961 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:46
>>959
>>960
>>958
あんた、カト擁護派?
>>956は過渡を扱き下ろしているんですが・・・・・

962 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:55
>>961
ほんまや。
>>956のレスをよくみると
>過渡は無知だった!!
>968 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/02/10 14:31

やっぱり俺氏の自作自演か?和良稿

963 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:57
>>958
金大中大統領は日本人ですか?

964 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:29
やっぱり俺氏は無知だった。
世界史板より。
605 名前:俺 投稿日:03/02/11 00:07
キリストのことですが、
ヘロデはエドム人であったが、ユダヤ人でもあったのですか?


606 名前:俺 投稿日:03/02/11 00:08
また、エドム系ユダヤ人っていうのがありますか?


607 名前:トトメスV世 ◆prgqkIQ406 投稿日:03/02/11 00:16
>>605
ユダヤ人達からはエドム人つまり異邦人と見なされて人気がなかったようです。
>>606
寡聞にして聞いた事が無いですね。


965 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:14
ストーカー  スケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs

966 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:18
>>965
ばかか?きさま!礼儀しらずだな。きさまは蝮の子じゃ!!
さっさと立ち去るが良い!

967 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:23
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

968 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:58
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。           

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年
通信制の短大卒業
精神病を保有。精神病院通院中...etc         

969 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:04
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
俺さんて
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
↑の4で
>教会の隣にあった地蔵を金槌で打ち砕いたところ、
>教会で犯罪者のように扱われた。

なんてカキコしてるけど本当にやってたんだよね。
でもこれって立派な犯罪じゃ・・
                 

970 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:49
970

971 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:30
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
カトリックの神

972 :名無しさん@3周年:03/02/23 20:27
アルミ堕は、脳にアルミが溜まってアルツになりますた。

973 :ラッキーアイテム:03/02/25 13:30
★☆★ラッキーアイテム★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243


974 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:31
冒頭に注目

975 :ここに注目!:03/02/26 01:36
◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

976 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:23
 ∫     ∩∩
  ∫    | | | | ___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∫    (・x・#) / | <>>1-70を見ろ!
   ~━⊂へ ⊂./ ..|   \_________
     i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
      ̄  し ||

977 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:39
◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

978 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:54
ぢゃ、マリヤ崇敬が正しいかったつーことで。


俺さん、負け


979 :名無しさん@3周年:03/03/02 18:02
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年。カトリック鮫町教会信徒
通信制の短大卒業    
精神病を保有。精神病院通院中...etc        


980 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:30
スケベ親父
教会でセクハラするな

981 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:35
俺さん=スケベ親父

982 :名無しさん@3周年:03/03/07 16:43
皆さん。
出鱈目なことが多量に書き込まれています。
>>1-6だけ読んでください。


983 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:59
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w


984 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:11
α〓〓〓鉄の杖でマリヤ像を打ち砕け〓〓〓ω

985 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:14
俺さんの頭をかち割っても
腐った臭い汁しか出てきませんね。

986 :名無しさん@3周年:03/03/08 17:32
みなさん
出鱈目なことが書き込まれています。
惑わされないでください。
暴騰だけ読みましょう。

987 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:05
>>986

はい。わかりました。出鱈目ですね。

















                                俺さんがだろ!(w


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