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最近のICF その18 びっくりするほどユートピア!

1 :名無しさん@3周年:03/01/24 00:44
 びっくりするほどユートピア!
  びっくりするほどユートピア!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /


2 :名無しさん@3周年:03/01/24 00:46
2

3 :名無しさん@3周年:03/01/24 00:53
スレタイはいいんだけど、AAは他のにしてほしかった。。。

4 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/01/24 01:06
信者から一言。
開祖は不明である。
この、宗教は馬鹿になりきることを奥義とする。
世間の常識、思い込みから、しばし開放され神様の愛だけを感じ、
正気に戻った後、それを実践するのである。
(正気に戻らない危険があるので、この祈りは連続して続けてはいけない)


5 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/01/24 01:15
2ちゃんを毛嫌いするクリスチャンもいるが
あえて言おう。

人間のすべてを見よと・・・
温室育ちのクリスチャンを私は信用しない。
世の中の荒波の中でも自分を見失わないのが真の信仰である。

自分の信仰に自信があるなら、飛び込んで来い。

1のAAがつまずきの石である。つまずかないものは幸いである。


6 :名無しさん@3周年:03/01/24 01:18
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│              │    ┏━━┓  │              │              │
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│┏┻━━┻┓  │  ┃┃    ┃┃│┏┻━━┻┓  │┏┻━━┻┓  │
│┃┃    ┃┃  │  ┗┫┏┓┣┛│┃┃    ┃┃  │┃┃    ┃┃  │
│┃┃    ┻┫  │    ┃┃┃┃  │┃┃    ┻┫  │┃┃    ┃┃  │
│┗┫┏━┓┃  │    ┃┃┃┃  │┗┫┏━┓┃  │┗┫┏┓┣┛  │
│  ┃┣━┻┻━│    ┣┻┻┻━│  ┃┣━┻┻━│  ┃┣┻┻━━│
│  ┃┃び っ く り│    ┃するほど │  ┃┃ ユートピ │  ┃┃ア .   .│
│  ┗┻━━━━│    ┗━━━━│  ┗┻━━━━│  ┗┻━━━━│
└───────┴───────┴───────┴───────┘

ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16  贈呈品

7 :天之御名無し仔猫:03/01/24 01:21
>>4
 本当だね・・・。


8 :天之御名無し仔猫:03/01/24 08:58
 削除依頼出しとけよ、この糞が>1

9 :名無しさん@3周年:03/01/24 09:08
まぁ、おちけつ

10 :名無しさん@3周年:03/01/24 14:26
>>6
左足から降りるバージョンきぼん

11 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:18

┌───────┬───────┬───────┬───────┐
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│  ┃━┏┃    │  ┏┻━━┻┓│  ┃    ┃    │  ┃    ┃    │
│  ┃  ┛┃    │  ┃┃    ┃┃│  ┃    ┃    │  ┃    ┃    │
│┏┻━━┻┓  │  ┃┃    ┃┃│┏┻━━┻┓  │┏┻━━┻┓  │
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│┗┫┏━┓┃  │    ┃┃┃┃  │┗┫┏━┓┃  │┗┫┏┓┣┛  │
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│  ┃┃び っ く り│    ┃するほど │  ┃┃ ユートピ │  ┃┃┃┃ア.   |
│  ┗┻━━━━│    ┗━━━━│  ┗┻━━━━│  ┗┻┻┻━━│
└───────┴───────┴───────┴───────┘


12 :名無しさん@3周年:03/01/25 00:23
あたりめ君は、健一に対してきつくないか?w

13 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:18
もう一つの『その18』
こねこ一人っきりじゃん

14 :名無しさん@3周年:03/01/25 23:58
本当は仔猫自身が次スレたてたかったんだろう

あそこは仔猫隔離スレってことで(w

15 :13:03/01/26 00:08
こねこはあっちでかってにやってて欲しいな
ウザ過ぎ

16 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:10
>>15
同意
ここ見ているだろうけど書き込むなよ


17 :保健所の野良猫:03/01/26 00:12
 俺が魂の闘いで山篭りしてた時、マクドで猫肉疑惑があり
なめ猫ブームが列島を席巻して、あの時彼女は悪女だった。

18 :名無しさん@3周年:03/01/26 00:21
>17 ウザイバカハシネ

19 :大空の名無し仔猫:03/01/26 18:39
>>16
 こんな汚らしいスレッド、見たくもないね(藁


20 :名無しさん@3周年:03/01/26 19:18
>>19
ここの書き込みが減ったな
仔猫自作自演がなくなったからかな?

21 :名無しさん@3周年:03/01/26 19:33
>>20 藁


22 :名無しさん@3周年:03/01/26 22:22
こねこスレはほとんどが自演じゃんか
もうIcfも小慣れちゃったのかね
面白いのが減ってないか?
突き抜けるバカか普通の人しか見当たらなくなったような・・・

23 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/01/27 00:18
仔猫ちゃんがスレ立てたから、ここは
びっくりユートピアの隠れ場所にしようっと。
密教だ。
と、いうことでsage。

>>12
健一君なら、対抗できるかなと思って・・・(^.^)
でも、健一君の場合、必死さが伝わってくるから
こっちも熱くなるんだよ。

24 :名無しさん@3周年:03/01/27 08:42
ICFってたいしたこと書かれてないのに分派あるの?おもしろいね。

25 :名無しさん@3周年:03/01/27 15:55
健一君も早く
健全な信仰を持てればいいんだけどね

26 :名無しさん@3周年:03/01/27 19:20
健一君はキリスト教の布教に貢献しているのでしょうか?
それともキリスト教のイメージを悪くしているのでしょうか?

27 :名無しさん@3周年:03/01/27 21:23
>>26
健一君、「霊的に成長し続けている」そうですが。。。w



28 :名無しさん@3周年:03/01/27 21:37
健一君てICFでの異端児なのか?
ICFによく居そうな感じに見受けられるが。

29 :名無しさん@3周年:03/01/27 22:08
>>28
「ICFの」異端児ではないと思われ

ICF自体が彼のような人格を持っているので
彼にはICFは居心地良いのでは?

30 :名無しさん@3周年:03/01/27 22:54
ルノジ改め東条水天。すでに発言ランク5位。ICFの中野コウイチだよ。

31 :名無しさん@3周年:03/01/29 02:14
さーて、密教あげとくか。

32 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:15
1/27
 
                       ┌─┐
                       |も.|
                       |う |
                       │来│
                       │ね│
                       │え .|
                       │よ .|
                       │ !!.│
                       └─┤
       ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ   ( *`Д)
    〜  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
    〜   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


33 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:15
2/27
 
                           ┌─┐
                           ├─┤
                           └─┤
        | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ □  .┐U
          ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ̄◎ ̄  ◎−>┘◎
 
                           ジャ、オレハチョットヨウジガアルカラ・・マタナ!
 
        ヽ( `Д´)ノ  (`Д´)    ( `Д´)        (Д´ )
          (  )   (ヽ )ヽ    <(   )>       <(:Y ) ̄  ヴィシ!
          / ヽ   / ヽ      / ヽ            / >
 
           ・・・・       ア、アア、マタナ・・・


34 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:16
3/27
 
                           ┌─┐
                           ├─┤
                           └─┤
        | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─ □  .┐U
          ̄◎ ̄    ̄◎ ̄    ̄◎ ̄  ◎−>┘◎
 
                        ・・・・
 
         (`Д´)   (`Д´)      ( `Д´)                    _( `Д)
          (ヽ )ヽ  (ヽ )ヽ   <(   )>                〜    ( :Y)V
         / ヽ   / ヽ        / ヽ             〜    ノ >
 
              ナンカ・・・


35 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:16
4/27
 
 
                ナンカサイキン、ヽ(`Д´)ノオカシクネエカ?
 
 
           (`Д´)   (`Д´)    ヽ(`Д´ )ノ
          (ヽ )ヽ  (ヽ )ヽ      (   )
           / ヽ     / ヽ        / ヽ
 
         アア・・・キテルモノモ コザッパリシタシ・・・
 
                  ミョウニポーズ トッテタリスルシナ!ウワァァァン!


36 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:19
5/27
 
 
                   マサカ・・・・オンナ!?
 
 
           (;`Д´)  (;`Д´)   ヽ(`Д´ )ノ
            (ヽ )ヽ  (ヽ )ヽ     (   )
           / ヽ     / ヽ        / ヽ
 
            ・・・・・    ・・・・・・


37 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:20
6/27
 
 
                ・・・ナイナイ!
 
                      ミ
           (;`Д´)ノ   (;`Д´)ノ     (`Д´ )
           (ヽ )     (ヽ )       /(  /)
            / ヽ    / ヽ       / ヽ
 
                    ソリャソウカ!ウワァァァァァァァン!


38 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:20
7/27
 
 
                             |
                             |   アパート宇和庵
                             |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             |  |
                 _( `Д)      |  |
          〜     (  :Y)V      |_|______
          〜     ノ >      |
     '`""~`'~~`'"`""`"`"``'`""~`'~`'`""~`'~~`'"`"


39 :名無しさん@3周年:03/01/29 22:20
8/27
 
 
                カタカタ
 
                         __
                  (*`Д)   l^t--i  ピー
                 ( ヽY) c,, Lノ ノ
                  ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


40 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:21
9/27
 
     |???差出人:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp> ? ?  ??|
     |???宛先:ウワァァンさん<uwaaan@uwaan.net>         |
     |???─────────────────────|
     |??こんにちは、今日もいいお天気です。          |
     |??ウワァァンさんのほうはどうですか??            |
     |??ちょっと聞いてください!うちのセクハラ上司ったら??|
     |??もう、すぐお尻に触ってきてチョームカツクンですよ!?|
     |??もうこんな会社辞めてやるんだー!ヽ(`Д´)ノ    ??|
     |??うちのバカ上司もウワァァンさんみたいに素敵な人なら?|
     |??お尻ぐらいは喜んでタッチさせてあげるのになー ????|
     \___________  ?________/
                      ∨
                          __
    ? ?  ??デレーッ   ????(*`∀)  ??l^t--i
                   ( ヽY)???c,,??Lノ ノ   ??カタカタ
                   ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


41 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:22
10/27
 
     |???差出人:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>          |
     |???宛先:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp>   ? ?  ??|
     |???─────────────────────|
     | ミサキチャン!コンニチハ!                    |
     | ソレトモコンバンハカナ??                      |
     | マッタク、ヒドイ上司モイルンダネ。( ̄▽ ̄;)            |
     | オレハミサキノ職場ハヨクワカラナイケド、               |
     | ソンナニイヤナラ ヤメチャッタホウガイイヨ!\(^0^)/      ????|
     | ミサキチャンガイナクナッテハジメテ、ソノスケベ上司ハ   ? ?  ??|
     | ウシナッタモノノオオキサニキヅクノダYO!ナンチャッタリシテネ! ???|
     \___________  ?________/
                      ∨
                          __
         カタカタ    (*`Д)  ??l^t--i
                   ( ヽY)???c,,??Lノ ノ
                   ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


42 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:23
11/27
 
     |???差出人:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp> ? ?  ??|
     |???宛先:ウワァァンさん<uwaaan@uwaan.net>         |
     |???─────────────────────|
     | ウワァァンさんこんにちは。                      |
     | ウワァァンさんに励まされてすごくうれしいです。? ?  ??|
     | こんな素敵なウワァァンさんに、直接会っていろいろ ????|
     | 心配事とかお話してみたい・・・(*^^*)  ?        |
     | ウワァァンさんの趣味のツーリングのお話も聞きたい???|
     | し、週末にお会いしていただけますか?   ? ?  ??|
     | 私みたいな意志の弱い女の子なんかと会いたく  |
     | ないかもしれないけど・・・(;>_<;) ?           |
     \___________  ?________/
                 从/     ∨
                           __
          ガーン!   ヽ(*`Д)? ???l^t--i   ?直アポキター!!
              ( ??Y)?c,,??Lノ ノ
                    ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


43 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:23
12/27
 
     |???差出人:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>          |
     |???宛先:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp>   ? ?  ??|
     |???─────────────────────|
     | コンバンハ!                              |
     | ミサキチャンハ ソンナイシノヨワイコナンカジャナイヨ!(`□´)    |
     | メールノヤリトリダケデモ、シッカリシタトコロツタワッテクル。      |
     | オレナンカデヨケレバ、イツデモソウダンニ ノルゼ。(`ー´)b   ????|
     | オレハ ツーリングナカマカラモ、ヨキ、ソウダンアイテトシテ        |
     | シンライサレテル。オレニマカセトケヨ!ウワァァァン!        |
     \___________  ?________/
                      ∨
                          __
       ムフフフ・・・   (*`д)   l^t--i
                   (ヽY) c,,??Lノ ノ    カタカタ
                   ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


44 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:25
13/27
 
     |???差出人:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp> ? ?  ??|
     |???宛先:ウワァァンさん<uwaaan@uwaan.net>         |
     |???─────────────────────|
     | こんばんはウワァァンさん。                  |
     | いよいよ約束の日は明日ですね。?           |
     | あこがれのウワァァンさんに逢えるなんて、       |
     | 今から胸がどきどきしています(。-_-。)ポッ       |
     | お願いなんですが、明日の待ち合わせの時、     |
     | 間違えないように、大きなテンガロンハットを    |
     | かぶって来て欲しいんです。そうすれば人ごみでも??|
     | 大丈夫でしょ?                       |
     | それでは明日楽しみに待ってます。            |
     \___________  ?________/
                  从/    ∨
                           __
              ヽ(*`Д)  ??l^t--i
               ( ??Y) ??c,,??Lノ ノ   ?エ!?テンガロンハット??
               ロ77?|~ ̄| ̄ ̄|


45 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:26
14/27
 
 
                      __
                (*`Д)   l^t--i
               (し Y) c,, Lノ ノ
                ロ77|~ ̄| ̄ ̄|
 
           ・・・・テンガロンハットッテ・・・??
           カワッタ子ダナ、ヤッパリ・・・



46 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:27
15/27
 
                              ↓待ち合わせのギコ像前
 
                                          ∧∧
                                   〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
 ?          /⌒ヽ            (    )?  ???UU ̄U U
              |vvvvv|           しロxロ   ??| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (゚=゚ )
            ⊂ニニニ⊃        〜  (   )   ????|┼┼┼┼┼|  (   )
 ?          ( `Д)        〜  人 Y    ??|┼┼┼┼┼|   | | |
      〜 ?□( ヽ┐U                 '`"`""~'``"~'`'`"
      〜  ?◎−>┘◎                        ∩∩
                                           (x・ )
                                           (   ) ?〜
                                       Y 人  〜


47 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:27
16/27
 
 
 
          ・・・・                 ∧∧
                        〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
                          UU ̄U U              (    )
                /⌒ヽ      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (゚=゚ )     しロxロ
               |vvvvv|     |┼┼┼┼┼| (   )     (   )
    □  .┐U  ??⊂ニニニ⊃  ????|┼┼┼┼┼|  | | |       人 Y
   ◎−>┘◎  ?(`∀´三`∀´) '`"`""~'``"~'`'`"
                (ヽYl)ヽ
                 / ヽ
                       ∩∩
                      (x・ )
                      (   )
                        Y 人


48 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:29
17/27
 
 
 
                               ∧∧
       オソイナ・・・ミサキチャン・・・  〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
                          UU ̄U U
                /⌒ヽ      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (゚=゚ )
               |vvvvv|     |┼┼┼┼┼|  (   )
    □  .┐U  ??⊂ニニニ⊃  ????|┼┼┼┼┼|   | | |    (q_p  )
   ◎−>┘◎    (`Д´)    '`"`""~'``"~'`'`"        (   ) 〜
            (ヽYl)ヽ                         Y 人 ?〜
             / ヽ


49 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:32
19/27
 
 
 
                                ∧∧
        /⌒ヽ                   〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
       |vvvvv|                    UU ̄U U
     ⊂ニニニ⊃               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       (Д´ )                 |┼┼┼┼┼|
        U┌ノ )□ ?〜            |┼┼┼┼┼|
       ◎└<−◎  ?〜          '`"`""~'``"~'`'`"
 
                 キコキコ


50 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:32
20/27
 
 
                           |
             /⌒ヽ          | .  アパート宇和庵
            |vvvvv|   .         |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ⊂ニニニ⊃          |  |
           ( `Д)            |  |
     . 〜. □( ヽ┐U             |_|______
   .   〜  .◎−>┘◎          |
     '`""~`'~~`'"`""`"`"``'`""~`'~`'`""~`'~~`'"`"
 
              ・・・・


51 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:34
21/27
 
     |???差出人:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>          |
     |???宛先:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp>   ?  ??|
     |???─────────────────────|
     | ミサキチャン!ナンデキテクレナカッタンダヨ!             |
     | ズットマッテタンダゾ!                    |
     | ドタキャンスルナラ、メールクライクレテモ                 |
     | イイジャナイカ!ウワァァァァァン!                |
     \___________  ?________/
                      ∨
                           __
               (+`Д)   l^t--i   カタカタカタ
                    (ヽ ) ??c,,??Lノ ノ
                    ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


52 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:37
22/27
 
     |???差出人:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp> ? ?  ??|
     |???宛先:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>            |
     |???─────────────────────|
     | (・∀・)ネカマデシタ!!                        |
     |                                    |
     |                                    |
     |                                    |
     \___________  ?________/
                从/      ∨
                           __
                   ヽ(+`Д)? ???l^t--i   ガガガーーーン!
                    (  )??c,,??Lノ ノ
                    ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


53 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:40
23/27
 
 
                      __
          ポカーン     ( ゚Д)   l^t--i
               (ヽ ) c,, Lノ ノ
               ロ77|~ ̄| ̄ ̄|
 
 
 
                   ざわ・・・
                    ざわ・・・
 
             /        \     __   \
            /    U            |   |    `
            |           U     /   |     |
            `     U      斤──イ    /
             \                    /


54 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:41
24/27
 
     |???差出人:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>          |
     |???宛先:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp>   ? ?  ??|
     |???─────────────────────|
     | ヴァカヤロウゥー!イイイイイイイイカゲンニシロ!!!      ????|
     | テテテテメエブッコロサレテエノカ!!                 |
     | キキキサマスーパーハッカーニタタタタノンデ                |
     | リアルジュウショシラベアゲテカカカナラズシカエシ          |
     | ァjslダsljァjs;ljダsj;ダ!!                       |
     \___________  ?________/
                      ∨
         /  ?」 L ????\    ??__  ??\     ????|l ̄ ̄i ̄|\ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄\
        /     ┐「         |llllllll|  ???` ? ?  ??|      |l ??\          \
        |i   U?          /+キ++|l   ??|l    |i      |  ????| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|
        `?        U    /l!!lllllllll|   ?/     l|      l|  ????|      i     |i
         \   U       斤 ──イ ?//    |      |  ????|    l       |
       /   \  ?     U  ???\????\        |      |l  ????|_____ |
      //     \          `  ?\\  ??l  ??|  i    | ??/          /
      | ?       \         |  ??\    ??|l___|/          /
      `          \\      /       | ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|l
       \       \     /      ????l|      l              |
                             ー-−=−−−一─--−-= ̄-
 
                    ガタガタガタガタガタガタ


55 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:41
25/27
 
     |???差出人:みさき<a-misaki@mail.bahoo.co.jp> ? ?  ??|
     |???宛先:ウワァァン<uwaaan@uwaan.net>            |
     |???─────────────────────|
     | べつにいいけど、テンガロンハットの            |
     | 写真とっちゃったもんねー!                   |
     | 2chでサラシテモいいYO!                  |
     | 住所割り出せるモンならやってみな!         |
     | バーカ!バァアァァァーーーカ!             |
     \___________  ?________/
                从/      ∨
                         __
                 ヽ(+`Д)? ???l^t--i   ガガガーーーン!!
                  (  )??c,,??Lノ ノ
                  ロ77|~ ̄| ̄ ̄|


56 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:42
26/27
 
               グ・・・ググググ・・
 
 
           /        \    __   \
          /    U          |llllllll|     `
          |           U    /+キ++|l     |
          `     U       /l!!lllllllll|     /
           \           斤 ──イ   /


57 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/29 22:45
27/27
 
                        ゴーーーッ    ──
                ──
       ──                    。         ──
                      ──       ( ゚`Д゚)・。
           ──               □( ヽ┐U   ゚          ──
                 ──     ◎−>┘◎   ──
      ──                            ──
 
 
              。 0
               /     O \     __  \   ○ o ──
              /         〜u゚   |   |    `       0
          ──  |             /   |     |
              `          斤──イ    /
               \                 /  ──
            /     \             \
      ──   /       \              \    ──
           |           \          \
 
      ヂキショォォォアイサジョdジャオsjダs!!ウワァァァァン!
 
   −−−THE END−−−

AAエディタでの作成の為、文字の位置合わせに「?」がでます。
ごめんねん

58 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/01/30 01:02
実体験かい?(´ー`)

59 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/01/30 22:26
>>58
ちがうよん 
だってメル友いないし・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

60 :名無しさん@3周年:03/02/01 17:51
????

61 :名無しさん@3周年:03/02/01 18:00
山本誠一…

62 :名無しさん@3周年:03/02/01 20:12
もう一つのスレで猫が暴れてるんですけど・・・・・。

63 :名無しさん@3周年:03/02/01 22:15
>>62
壁に向かってブツブツ逝ってるだけですが。

64 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/01 23:25
物佛仏・・・。
俺たちついてゆけない。

65 :名無しさん@3周年:03/02/02 10:16
なんでカミ様はICFの住人に日本語を教えないんだろう

66 :名無しさん@3周年:03/02/02 11:49
       ,-''"¨ ̄¨`'‐、
     (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
        )  (   
     ::::::::(´・ω・`)
    ::::::::〔∪ ̄〕
   ::::::::::◎―◎
     キノコノッコノコ♪

      逃走万引き少年が電車にはねられ死亡
         体バラバラ?
        神の思し召しか?




67 :名無しさん@3周年:03/02/02 17:15
ヘンコなオサーンがんがってるな。
でも、今一つdティンカンでは?

68 :名無しさん@3周年:03/02/02 18:04
びっくりするほど空回り?

69 :名無しさん@3周年:03/02/02 18:24
なるほど。そこまで浸透しているとは。

70 :名無しさん@3周年:03/02/02 20:12

>59

私はメールよりもチャット派。リアルタイムで話せるからね〜


71 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/05 02:33
>>68
クルクルクルクルクル・・・車をうるならユーポス

保全ヽ(` м ')ノ アゲ !!

72 :名無しさん@3周年:03/02/05 17:52
http://yametokiya.tripod.co.jp/flash/anata.swf

      __.............__        /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
   , .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::、    (   从    ノ.ノ
  ;';;;;;;;         ':     ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
  ';;;;;;;;         |     |::::::  ヽ     丶.
  |;;;;;    =、  ,= l     |::::.____、_  _,__)
 (∂;; ──( 三 )-(三 )    (∂: ̄ ̄|/// |=|/// |       (;⌒;;) ))
  (      υ /・・ヽ  |     _(  (   ̄ )・・( ̄ i      n ノ:~:ノ
   ヽ :.: .._. /::へ::|.._丿 /ヘ\    .._. )3( .._丿___ / |(;; ノl
    > .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ ∠__/ /\ヽ  _二__ノ   、  i  ) E|_
  /:)乂ヽ:::L:\/:」ヾヽ  / (   .))。     。))─── ^ ──┘
 i::::::Y乂乂\:::::::|」:::::i乂| []_|  .|.   ̄    ̄ヽ、
 |二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂||[] .|  ./          i
 |  / 乂乂乂|:::::::::::::|乂| \_(_r)____´_.丿
. (_r).___|コ[□]|.__.|)  ./(:::::::)\三三[□]三| ←>>金正日MkU改
   \:::::::::::::::::::::::::::::/    | マツタケ |:::::::::::::::::::::::/
     |:::::::::::::::::T:::::::|     (______):::::::/::::::::/
    ( ̄ ̄ ⌒)  ̄ ⌒)       (  ̄ ̄ [] ̄ ̄[]
      ̄ ̄ ̄  ̄ ̄         ̄ ̄ ̄  ̄ ̄

73 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/05 19:58
http://wsn.31rsm.ne.jp/~amake/umahomepage/dom/domdom/memo/files/suki/04/26.htm

ヽ(`Д´)ノ

74 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/05 20:02
http://uwaan02.hp.infoseek.co.jp/image/uwan.swf

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



75 :名無しさん@3周年:03/02/05 22:28
もう1つのスレは猫臭くてかなわんぜ!

76 :名無しさん@3周年:03/02/07 22:51
健一って自意識過剰なタイプだな。

77 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/08 00:40
健一君は学んだ事を披露したいだけなんだよ。
もういいや。
うんうん。
よし。
わかった。
がんがれ。

78 :名無しさん@3周年:03/02/08 02:09
健一君ってオフラインでは
まわりの人たちにどう評価されてるんだろう

79 :名無しさん@3周年:03/02/08 05:33
なんだこりゃ

80 :名無しさん@3周年:03/02/08 16:23
「親切の押し売り」スレについて

押し売りを批判しながら
自分は押し売りしてないと思ってるクリが結構いる・・・

81 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/08 17:37

     ,.ヘ、
    く、  ゞ ゲプッ
    | ゚Д゚| =3
    | "⌒Ο、
    ι',,_(ミミ

82 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/08 19:33
>>81
   ∧∧
   (=゚ω゚)ノ いょぅ♪
 〜(  x)
   U U


83 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/08 23:02
>>82
   ビバ!!
     ヽ[゚∀゚*]ノ
       [#]
       <ω<




84 :名無しさん@3周年:03/02/09 00:16
懐かしい
何もかもが懐かしい・・・

85 :名無しさん@3周年:03/02/09 23:42

>>73 面白い。コマーシャルに出しても良さそう

86 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:43
健一さんの力説が悲鳴に聞こえてしまう・・・

87 :名無しさん@3周年:03/02/10 22:33
>>86

「再臨」を強調しているけど、明日にも来るかもしれない。
といった焦りと緊迫感が感じるような… ?

88 :名無しさん@3周年:03/02/10 23:07
はたから見たら自由、解放何て物とは正反対に見える
律法の奴隷?

89 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/10 23:10
再臨してもそれをキリストと感じる事の
出来る人は少ないでしょうな。

90 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:40
つーか自称キリストは統一教会以外にも
世界各地で降臨している模様

それらを拒絶し
なお再臨を待つ者は
どういう者ならキリストと認めるのだろう

91 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 00:46
都合のいい人(´Д`)

92 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 00:50
さあ、俺もICF関連のスレを偽装して、
ひとり言スレにでもしてみようかな。

93 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:52
信仰なくして死ぬと地獄に行くと思ってるクリスチャンにとって
信仰弱ってる時期はこの世で最も恐ろしい時期なんじゃないか

こういう時期にキリストに再臨されたり
事故などで死んだりすると・・・

94 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 00:58
私はあえて言いましょう。
信仰によって、必ずしも人は救われないと。

95 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:58
あたりめ君はクリスチャンでつか?
考え方カトリックぽいでつね

96 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:59

再臨スレで盛り上がったりして笑

97 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:04
>>95
教会には通ってないが・・・クリスチャンといえるのかな?
一応、どちらかといえばプロテスタントよりの考えと思っていたのですが。


98 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:05

というか、カト&プロを越えているような気がする。→あたりめ君

99 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:09

私はイエス・キリストなのだ。と自称キリストが語るほど
滑稽で恐ろしいものはない苦笑。
真っ黒なカラスが「私は真っ黒なハトでちゅ」と言っているような感じ。

100 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:11
いま、基本的に自分の心の中にあるのはキリストの神様。
でも、神様をこういうものだと定義するのはどうかなと
いろいろ試行錯誤中。

極端な言い方をすれば、聖書の中に納まりきるような
神様ではないと思っているんですが・・・

101 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:16
聖書のみでもなく
信仰のみでもなく
イエス=キリストのみでもなく
教会のみになってるプロテスタントは
結構いると思われる(本人は気づいてないかもしれないが)

102 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:17

>>100

なるほど。

教義と神学なんだけど、それは、
あくまでも人が神の事を理解しやすいように、
また神につながることができる為の
目安みたいなものだと思っている。

聖書の中に納まりきる…例えばどういうもの ?

こっちは、聖書は、神のことを証言して、
神の言葉を教えてくれるものだと思っているが。


103 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:19

>>101 教会を偶像にしちゃっているという事だね^^;

104 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:20
>>100
無教会主義なんでつね

105 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:22

>>104

うーん。教派といったものじゃなくて、
純粋にイエス・キリストを思ってる。じゃないかな。

106 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:23
教会の中にいる人は
教会内部の情報を過大評価する傾向にあることは確かだろうな

情報量の偏りは間違いなくあるし
その意味では無教会主義もひとつの選択だし
個人的には推奨したい

107 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:27
>>102
聖書は神様の証として神の言葉を綴ったものである事は
間違いないし、それを軽視するのは馬鹿げていると思います。

でも、聖書はまだ完結していないと感じるようなことが
ありましたから・・・使徒行伝の続きはこれから、なんつて。




108 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:32

>>107

あはは。「つづきは1000000000000年後に」なんてね。

では、ICF使徒行伝でも作りますか爆。


109 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:33
>>104
何が無教会かわからないけど、
教会の施設や、あるいは神学、儀式を否定するつもりはありません。

ただ、何のためにやっているのかという事を大事にしていきたいです。

110 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:36

無教会主義なんだけど、そこもリーダーが必要になるよね。
しかし、そのリーダーが偏ってしまうと、
無教会主義であっても偏ってしまうのでは ?


111 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:45
>>110
そうなったらもはや新たな教会ができているのと同じだね
無教会主義の真髄のひとつとしては
独学でキリスト教を学ぶという姿勢があるのではないかと思うのだが

112 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:51

>>110 独学で学ぶ…。となると「聖伝」も使うのだろうか。

113 :名無しさん@3周年:03/02/11 01:51

>>111

独学で学ぶ…。となると「聖伝」も使うのだろうか。

114 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:53
無教会は独学で学ぶというよりも
どこでも教会になるということかな?

でも、得てして無教会は神学論争に陥る危険性があるとも聞いた事が
ありますが。

115 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 01:59
>>108
インターネットは私にとってとても役に立っていますよ。
色々な視点が与えられますからねぇ。
いま願っている事は神様の視点を共有したいということ。

そう言う意味ではお笑いのボケと突っ込みも勉強になります。
人が思いつかない視点をやり取りする事でネタになるんですから。

ですから、ユーモアの一つも言えないガチガチのクリスチャンは
信用できません。

どう、独特の教理でしょ(´Д`)

116 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:03

>>115 いいね〜。「神様の視点を共通する…」私もそうしようっと☆

117 :116:03/02/11 02:05

間違えた。共通→共有

118 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:08
ネットの普及は
キリスト教会にどのような影響を与えるのか
これからが楽しみです

119 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 02:10
>>116
これで、あなたもびっくりユートピアの信者です。
>>4をよく御読みの上、入信してください。
会費は無料です。

よし、ひとり信者ゲット。

120 :116:03/02/11 02:12

>>119 ぷぷぷっ笑 次は誰だろう?

121 :116:03/02/11 02:17

>>118

ネットの普及 と 教会成長 の本ができそう。

122 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/11 02:17
 || ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖. ||  ||  |┃|  |  ガタン
 || ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. ||  ||  |┃|  |    ゴトン
 ||                   ||  ||_|┃|_| 
 ||=     ヘ('A`)          ||=|.   ┃
 || ( ̄ ̄ ̄ ( .)l_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  |.  ┃
 ||(二二二二「 「二二二二二二二||二|.  ┃



 || ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖. ||  |≡ ガーッ
 || ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. ||  |≡     
 ||                   ||  | ≡llllll、、彡ミミ
 ||=     ヘ('A`)          ||=| ≡(`∀´)'∀'ノル
 || ( ̄ ̄ ̄ ( .)l_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  |≡  ( )V( )
 ||(二二二二「 「二二二二二二二||二|≡  | |   | |



 || ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖. ||  ||  |┃|  |
 || ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. ||  ||  |┃|  |
 ||             ,,,lllll 彡ミミ||  ||_|┃|_|
 ||('A`)          ( `∀σ'∀'*|=|  ┃
 ||( ノ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( )L,ノ( ) ||  |  ┃
 ||「「 二二二二二二 「 )二 (( 二 ||二|  ┃



123 :116:03/02/11 02:21

もうこね はろー☆ 久しぶりじゃ〜

124 :116:03/02/11 02:23

    / ̄ ̄ ̄丶       ♪
   川ノリノノ丶ハ     ♪
   |/||⌒   ⌒||  ♪   いちゃいちゃすんなよ。そこのカップル♪
  (G|| ●  、●||   ♪    ♪
  (○)||" ▽ " ノ||○)  ♪  
  / ̄ ̄/ ̄\ ヽ  †† o   ♪
  | ||三U三三三三m三三Ε∃ 
  \__|_/-イ`,.   ††   ゚ ゚ ゚☆
   /   ハ \
     ̄// ̄| | ̄
    //   | |
   (__)  (__)



125 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/11 02:32

 
    |                   \   ピシャピシャ
    |  ('A`)        ビックリスルホド
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     ユートピア!!!/     ピシャピシャ
 
    |                   \   ピシャピシャ
    |  ('A`)        ビックリスルホド
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     ユートピア!!!/     ピシャピシャ
 
    |                   \   ピシャピシャ
    |  ('A`)        ビックリスルホド
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     ユートピア!!!/     ピシャピシャ

 
    | '    !? ,                   \
    |  (;'A`)   ,             ドガーン 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄                 /


126 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:36
健一君って神学生なの?

127 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:38

うん。尾山せんせに教えてもらっているらしい。

128 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:40

びっくりするほどヽ(`Д´)ノ
びっくりするほどヽ(^Д^)ノ
びっくりするほどヽ(~Д~)ノ

129 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:54
>>110

独学で学ぶかどうかと、聖伝を使うかどうかなんて関係ないよ。

そもそも今から聖伝を作ることなんて不可能。
だって、聖伝ってイエスさまや使徒たちが伝えたものという意味なのだから。
聖書も文書化された聖伝と言える。新約は使徒の時代には存在しなかったのだよ。

130 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:59

>>129

はいはい。もう少し優しく教えて下さい。

分からなくて質問していたんですけどね…。

今から聖伝を作るって誰が言ったの^^;


131 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:05
そして、聖伝の中から聖書のみに信仰を限定したのがプロテスタント。
そのまま聖伝を今でも教会内に保有しているのがその他(東方教会のすべて、カトリック教会、一部のプロテスタント)。

聖書が聖伝を認めているという個所は、Uテサロニケ2:15、Uテモテ2:2など。
ヨハネ21:25もあるね。イエスさまがされたことは、聖書以外にもないわけではないのです。

健一君は、日曜日は休日だと決め付けておりますが、日曜日が安息日だという記述は聖書のどこにもありません。
ただ土曜日が安息日という記述はあります。
いつのまにか土曜日から日曜日に安息日が移ったのか。それは聖伝によるものです。
あと、礼拝に被り物を被っていかなくても髪の毛を剃らなくても良いことなど恒久的な規定かい知事的な規定かの判断基準も聖伝によるね。
さらに、聖書がなぜ聖書なのか?ということも、聖伝によります。聖書は「聖書がそういっているから聖書」ではないのです。
たくさんの本の中から聖伝によって、聖書の正典となりました。

公会議の重要な決定にも聖伝は含まれます。
従って、聖伝を認めないと、エホバを異端とはいえません(第一ニケア公会議を否定するのなら、イエスの神性を認めないという解釈も余裕で可能だから)


132 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:07
>>130

すいません。突っ走りすぎました。(131を書いてから気付いた。131は無視して)

最近、攻撃に対してまともに答えてるから、脊髄反射レスをしてしまった

無教会ですが、もともとは日本にあったキリスト教をという運動で、戦前には一大ムーブメントになっていました。
わが国では、キリスト教といえば無教会!という時期もあります。


133 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:12

>>131 詳しくありがとう〜。

なるほど。じゃ、どうして聖書信仰に固めたのだろう?


134 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:13
つづき

とてもラディカルな教派です。聖伝は否定します。洗礼なども無意味なものとするほど。
聖書研究に関しては凄まじいほど熱心で、研究会といえばギリシャ語程度を使うことは当然だったとも聞きます。

そうでありますから、知識人にが良く集まり、一時は無教会派の3割が東大関係者と言われたそうな。


ただ、無教会といってもリーダーが必要なことは当然で、110さんの懸念はそのままあてはまりました。
内村鑑三などは、一定期間たつごとに、メンバーを全部入れ替えて、偏りを防ごうとしたり、教会化を防ごうとしました。
しかしそういった努力をしても、人間は群れる動物です。時間がたつと「ラディカルな単立教会」になるのは必然でした。
そうこうしているうちに、無教会派はわが国でも力を失っていきます。
現在の「無教会派」は、ラディカルな単立教会と考えてよいと思います。
「超教派」といっても、それが一つの教会・教団なのと同じようなものです。



135 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:15

>>132

はーい。守護レスお疲れさま〜。

へえ。そういう歴史があるのね。
日本って「教会アレルギー」なのかなと思った。

136 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:21

>>134

無教会主義というよりも「インテリ派」という感じだね笑。

教会ぷーたろー派の事なんだけど、それが「無教会派」なのかも?

137 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:28
>>136

教会いってないの?
新たな無教会派を設立しましょう(w



138 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:36
そういえば昔、ICFに「教会に行く必要はあるのか」という趣旨のスレたってたな。。

ところでICFスレはこっちともう一方はどっちがホンモノなの?

139 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:41
>>138
本物も偽者もないと思われ
実質的にどちらでも話はできまつ

140 :名無しさん@3周年:03/02/11 03:47
むこうは仔猫君のひとりごち部屋になってるけどね

141 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 04:06
仔猫君のHPの聖書まめ知識は非常に参考になるよ。
読んでも害はない。

142 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:08
あたりめ君、寝なくて大丈夫?

143 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 04:10
大丈夫さ。今日は仕事帰ってきてから、晩飯食うのも忘れて
寝ていたから眠ろうと思っても眠れない。

さっき、床についたんだけどね。

144 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 04:24
枕もとにPC置くのはよくないな。

145 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 04:28
よし、最後に健一君ストーカーとして一言述べておこう。

■No6490に返信(健一さんの記事)

> 唯一神様の御業を試せる所ですから

「あなたの神、主を試みてはいけない」byイエス

あと、十字架は重たくない・・・と思う。



146 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/11 04:32
byイエスは余計だったかな。

147 :名無しさん@3周年:03/02/11 04:40
けんいつが
どういう育ち方をしたのか知りたい

148 :sage:03/02/11 10:52

あたりめ君も起きていたんだね〜。
昨日は4時まで珍しく起きていた。
でも体こわすから気をつけてね。

ICFの書き込みの中にあったけど、
学生時代はばい菌扱いされていたと言う。
いじめられる事が多かったのだろうか…。
お父さんを早く亡くしていて
牧師である叔母様をとても尊敬(信奉に近い)しているようだ。→健一君

149 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:59
間違えた笑。sageを書く場所を…。

>>141
うん。仔猫ちゃんのまめ知識はなかなか面白い。

>>145
私もそう思って書き込もうと思ったけど、またかと
煙たがると思うからやめた。誰か書いてくれ〜。

>>137
あはは。新しい教会のできあがり☆
でも一人だけの教会なんて寂しいよぉぉぉぉ。
今は行っていないけど、通える教会を探してる最中。。。


150 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:02
健一って今は信望あるの?
相当偉そうに説教してるけど

151 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/11 16:20
映画『ショコラ』見た?
イイ映画だね。
誰か健一君に勧めてやれよ。




152 :名無しさん@3周年:03/02/11 16:43
>>151
どういう映画なのでつか?

153 :名無しさん@3周年:03/02/11 16:46
>>148
ありがとう
なんか妙に納得してしまった

他にも彼を知ってる方いましたら
もっと情報キボンヌ

154 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:46
>>152
映画の内容を聞くのか?
そりゃぁキミィ・・・(r

155 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/11 18:21
>>152
洋画で,舞台はヨーロッパの片田舎だったかな。
結構人気のある映画だと思うのでレンタル店にもあるはず。
先入観無しで見るべきだよ。

156 :152:03/02/11 18:25
つーか漏れは見る気なくて
健一君に勧める映画というから
どういう映画なのかと思いまちて

157 :名無しさん@3周年:03/02/11 22:30
垢ネのカト粘着ウザい

158 :名無しさん@3周年:03/02/12 16:54
>>157
> 垢ネのカト粘着ウザい

今さら気づくなよ爆。粘着であることを知らなかったのかい。


159 :名無しさん@3周年:03/02/12 17:12

>>151

健一君、映画が好きなんだろうか ?

音楽は好きみたいだよね ?

160 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/13 22:37
こむばんは

   @@@@  
   (゜д゜@  <・・・
   ┳⊂ ) 
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ



161 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/13 22:54
|
|@@@
|゚д゚) アラヤダ フッキュウシテルワ
|⊂ノ    ・・・・ヒュウマ・・・・・トイッテミタリシテ
|_|
|U


162 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/13 23:09
2/13

         _□
         ('A`)  v  ( ) ( ) ( ) ( )
      | ̄ ̄|ノ) 田ノ( )V( ) ( )V( )
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |  | |  | |  | |


2/14


    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

2/15
       ‖          \
      ('A`)       ギシギシ
      ( )       アンアン/
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄


163 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/13 23:27
12/24
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
2/14

    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
3/14
    |                   \
    |                ギシギシ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        アンアン/


引越しますた!ヽ(`Д´)ノ

164 :名無しさん@3周年:03/02/13 23:58
ずいぶんとキツイネタだね
モウコネちゃん


165 :名無しさん@3周年:03/02/14 00:37
くらと細木が少々対立してるぞ。
細木→ダーウィンは死の床で進化論を後悔した、と信じてる。
くら→アホちゃうか、とそんな細木を馬鹿にしている。

166 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/14 01:12
あら、人大杉はなおったのね・

167 :名無しさん@3周年:03/02/14 22:17
ICFでは質問の形を取ればアラシとはみなされないのね。
昔と比べて見づらくなったなぁ。

168 :名無しさん@3周年:03/02/15 19:40
あ〜あ。地獄におちないなら、不倫したい。SEXしたい。不健全になりたい。

169 :名無しさん@3周年:03/02/15 22:33
>>168
オニになれば地獄も天国だ。

170 :名無しさん@3周年:03/02/16 02:11
聖霊がなんたらと膿餓鬼垂れる香具師からは
まったく聖霊を感じられないのが禿しく笑える

テレジア嬢に戻って来て欲しいよ(悲願


171 :あたりめ君 ◆4JuIRKxGUM :03/02/16 02:32
また、人大杉。
仕方ないから、キコナビを導入したよ。

てすと

172 :名無しさん@3周年:03/02/16 06:35
 久しぶりにこの板に来たけれど、このスレが続いていた
ことに激しくビクーリなんだからな。 
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧___∧ ∩
   (   ・ ∀ ・ )丿 ニヤニヤ       
  ⊂       丿    
  ノ     γ⌒ヽ  
  (__丿´\__,ノ )))  


173 :名無しさん@3周年:03/02/16 06:42
>>171
OpenJaneもいいからな。

174 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/17 19:30
こんなメールきたよ。ヽ(`Д´)ノ

 お邪魔いたします。

  私は「聖書」の御言によって

 @ アルコール・ニコチン中毒を癒されました。
 A 高血圧による脳溢血より生還しました。
 B サラ金地獄より救われました。
 C 夜逃げをせずに自営業倒産をしました。
 D 離婚をせずに済みました。
    
  その体験を日替わり「メッセージ」として
  発信いたしております。

 0 どうぞ説教の「ご用」に
     宣教の「用具」にお用いください。


   http://wwwないしょだよん

                 ○○○郎

なんだこりゃ?情報キボンネ


175 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:17
>>174
聖書崇拝?
ご利益宗教?

176 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/17 21:18
>>175
URL踏んだら(串刺して)
なんか本の販売でした(w

177 :名無しさん@3周年:03/02/18 16:26
>>174
 ただのネタでしょ。にしても面白いメールだな。

178 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:55
>>170

じゃ、あなたが聖霊について熱弁してくださいませ。期待しているよ

179 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:59

最近は、ここのスレッドすごく穏やかになったね。

去年のことが嘘みたい。

もしかして、隠れICFスレッドがある ? ?


180 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/18 23:39
人大杉なおった。

181 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:41

>>180

良かったね。こっちは、2Ch専用のブラウザを使ってからは

使いやすくなった。すごく軽い。使ってみるのもいいかも ?

182 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/18 23:43
ギコナビ使ってるけど
すこし、重いなぁ

183 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:47
>>182

そうかぁ。こっちは、OpenJanal。

軽いやつ。を優先して使っているけど、快適快適。

ギコナビってどんな感じだろうね〜。使った事がない。


184 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/18 23:49
たまたま、ツール板の最初にあったから・・・

185 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:54

>>174

あちこちの掲示板で見かけたような気がする。

186 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:44
健一・プー・あかねの3兄弟は、どうしてもカトリックが嫌いなようだな。

187 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:04
>>174
霊感商法

>>186
愛と聖霊に満たされた健一君ですから。。。

188 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:43
>>186
>愛と聖霊に満たされた健一君ですから。。。

満たされてるらしいんだよね・・・
聖霊とか言ってるやしからは聖霊は感じられないに一票!

189 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:00

>>188
>聖霊とかいってるやしからは聖霊は感じられないに一票!

それは人によると思いますよ












でもたしかにICFを見てたらそう思う気持ちはわいてこないということもない

190 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 03:59
私は今の健一君のようなクリスチャンが一番嫌いです。

191 :名無しさん@3周年:03/02/20 06:17
 でも健一君は、あの手の傾向を有する人としては、なんだかんだ言ってまだ愛嬌があるほうだと思うが?
頭が悪いことも幸いしているかもしれない。あれで頭が良かったら手におえないよ
 あたりめ君よ、あれくらいでつまづいてたら、もしクリスチャンになったら困るかもよ
クリスチャンも人間だもの(byみつを(嘘



 ところでみつをって男だったんだよな 
女かと思ってたよ


192 :名無しさん@3周年:03/02/20 07:51
>>190
ハゲドゥ

193 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:33
愛情飢餓になってるヤシは
聖霊じゃないものを聖霊と勘違いする罠

サタンに取りつかれてるヤシは
正常な人間がサタンに見える罠

194 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:43
今、ICFで一番布教熱心なのは健一じゃないか?

健一ほどキリスト教のイメージ悪くして
布教を妨げてる奴もいないというのが皮肉だな

195 :霊名熟慮中:03/02/20 10:55
あぁいう確固たる信仰を持って絶対に譲らない方とは
とことんまでへりくだったら案外話せますよ。
下になるものほど高められる。
舌で罪をおかさないように。
聖書でもそう言われておりますしね。

196 :名無しさん@3周年:03/02/20 10:58
健一をカウンセリングできたヤシは人格者

197 :霊名熟慮中:03/02/20 15:20
別に擁護とか批判とかナシで、普通にお話ししてくれましたよ。
私は人格者じゃないし、カトなんで対立してもおかしくないんですが
最大限にへりくだったら談笑することが出来ました。
改めて聖書の教えに感謝でしたね。

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199 :196:03/02/20 15:24
>>197
誤解させたのならすまんが
>>196はあなたに言ったわけじゃないよ

200 :霊名熟慮中:03/02/20 15:29
>>196
ごめんなさい、てっきり。

201 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:15
健一君は
頑固親父の固執の仕方とは違って
今の自分の見解が当たり前のものだと思ってるだけじゃないかね

納得させられるに足る情報を与えられれば
認めるタイプのように漏れは感じる

202 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:33
そうそう。健一君はまだマシ!
もっとすごいのがごろごろいるだろ。

単に健一君は発言回数が多いからDQNなカキコが目立つだけでは?


203 :名無しさん@3周年:03/02/20 22:38
神学生1年生らしいから、言いたくて言いたくてしょうがないのかなw

204 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:10
社会経験の乏しいさ丸出し
神学校といってもビデオじゃな・・・
アダルトビデオ観て♀を知ったような気になってる感じ?

205 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:23
健一君が活躍してたツリーが消されたようです。ガカーリ

206 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 23:26
ほんとだ(´ー`)

207 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 23:28
そもそも、マリア様云々はおもしろくなかったからいいや。

208 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:30
>>207
禿同。
ここで食傷気味。スレが沢山ある。

209 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:32
他にも消されたのがあるね。

210 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 23:36
どうも、スレのレスが長くなりすぎると
不具合が起こるようですな。

211 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:42
消されたのはマリアのツリーと、にゅのツリーと。ベール云々のか。
カトリックの話題のツリーと、プロテスタント教会批判のツリーか。

212 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 23:48
>>211
なんか、意味ありげ。
ICFの神が降臨されたようだ。

213 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:53

あらら。カトリックが嫌いじゃないよ〜。

マリアの無原罪だけは納得できない。それだけ。

214 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/20 23:56
いま、HP立ち上げようとHTML,CSSなんかを勉強してるんだけど
いざ、作ろうとしたとき、ネタがないのに気が付いた。

おれも管理人になって、神様に一度なってみたい。

215 :名無しさん@3周年:03/02/20 23:57

どうぞ〜。神様でちゅか。ガタガタガタガタブルブルブル爆

216 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/21 00:06
カトリックであろうがプロテスタントであろうが救われた人が多数いるのは
事実であるわけで・・・・

おれはマリア様に罪があるかないかよりも、どういう事実で救われたのかを
知りたいな。

仏教やイスラム教などの他宗教でも同じ。
救われた人の事実を知りたいな。

217 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:14

そもそもクリスチャンといっても、実態は一般の人より争い好き・議論好きってだけだよ。

平和を好まない者がクリスチャンになるのか、それともクリスチャンになったから争い好き・議論好きになるのかは、卵が先か鶏が先かということですね。

あおりと思われるかもしれないけれど、正直そうとしか思えない部分がある。
百歩譲っても、一般のクリスチャンは争い好きではないのかもしれないが、ICFに集う人の一部は争い好きとはいえないことはない。
はっきりいって、その辺の趣味のページの常連の方がよっぽどクリスチャン的ではある。

テモテ氏も大変ですな

218 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:17
>216

それはごく自然な考えだとおもうね

結局、非クリスチャンたるあたりめ君がICFではいちばんまともだったりする

219 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:23
>>218

そぉぉぉ ? まともな人なんて誰もいないと思うよ。

220 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:26
余白さんとかはまともだと思う

それからまともな人は
あまり毒のある話に入っていかなくなる

221 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:27
>>217

というよりも、信仰の話になると議論になる。

普通のおしゃべりの時はああならない。そこが不思議。

私もそうだし。その謎解きをしたい。


222 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:29
>>220

本当かなぁ?? 「まとも」の定義とは ?


223 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/21 00:30
>>217
実は俺も、理屈や議論は好きなほうだよ。
でも、理屈や議論で人を自らの意思で動かす事はできない事を知って
います。
人は感動して自ら動き出すんですな。
感動という言葉はありますが、理動という言葉はありません。

224 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:31
>>222
達観してる人とかかな?
要するに争いにエネルギーを使うことが
ばかばかしくなるんだよ

225 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:32
216のあたりめ君の意見は至極まともだと思うけど。>>216

ま、いずれにせよ、立場の違う考えの人をどれだけ大事にできるかだと思うね。
それがイエスの説いた道に近いと思うけれど。

そういや、ダーウィンの後悔とか言うすれも消されたな。
いつまで不毛な論争してんだよ。呆れる



226 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/21 00:33
>>218>>219
まともであるかどうかはわからないけど、
とりあえずありがとね。

しかし、得てしてまともな人というのは、つまらない人という事でも
あるようです。

227 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:33
>>224

なるほどね〜。

逆説的に考えれば、争いをするとお互いに傷つくんだよね。
そこで初めて人の痛みを知る。相手のことを理解する。
それを糧にすることができれば、また一歩前に進めると思う。

それは最近知った事。

228 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:33
まともの定義→他者への寛容や愛の精神を実践しているか、あるいは少なくともその妨げとはならないこと



229 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:34
>それからまともな人は
>あまり毒のある話に入っていかなくなる


hagesiku doui

230 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:36
>>224
だからぶつかり合うことも
通過儀礼としては意味あると思うよ

通過してしまえば
同じような争いはしなくなるということだな

231 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:37

まともの定義っていろいろあるね〜

まとも。というのは、あんまり考えた事がなかった。

どうでもいいと思うというのはまともではないんですか^^;


232 :230:03/02/21 00:37
>>230>>224じゃなくて>>227へのレス

233 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:38
>>228

という事は、私はまともではない種類に入るわね

234 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:39
>>230
それにしても、同じ構造の争いや議論を数ヶ月に一回はくりかえして。。。
アホとしか思えません。きつい言い方ですけど

235 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/21 00:40
>>231
イエス様が当時、まともな人であったかどうかを
検証すれ。

236 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:41
>>235

まともな 大変人 かしらん笑

237 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:41
228の定義なら、イエス様はまともだと思うけど。

>>233
そんなことないと思うけど。というか誰?


238 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:44
>>237

あ のつく人

239 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:46
>>238
ちゃんとおわびのスレまで作ってえらいんじゃない?なかなかできることじゃないと思うけど。
と、いうかその議論を見てないからどんなことがあったのか知れないのだけれどね

240 :名無しさん@3周年:03/02/21 00:51
>>239

ありがと。

初めてカトリック教会に行った当時の
第一印象が悪かったので、
すっかりカトリック嫌いになった。

でも、漢さんという人と知り合ってからは
カトリックに対する誤解を解いてくれたのね。

今は前よりもましになっている。

241 :名無しさん@3周年:03/02/21 01:54
>>240
好悪を平気で口にすることで傷つく人がいることを想像出来ない。

242 :名無しさん@3周年:03/02/21 02:04
経緯としてはだ。
ドキュソが埒もあかんことにしがみついてちょーしこいて批判。
質問する振りしながら、自分の意見の押し付け、
あるいは>>240みたいに高みから物言って、結局、自分たちの評判を落としていた。
消されるのも無理ない。同じ立場のまともなのが迷惑する。
○○派はドキュソの集まりだって宣伝するだけだもんよ。

ケキョーク。批判してる相手にポイント稼がせて終わったわけだ。

243 :名無しさん@3周年:03/02/21 02:06
>>240
すぐ言いわけするのも見苦しい。
学習してくれ。

244 :名無しさん@3周年:03/02/21 08:59
ごめんね。改善するようにします。

245 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:22
〉〉241 好悪?なんか話が…(^^;今はましになっているとは私自身の事なんだけど?漢さんはカトリックだけど、批判されながらも親切に説明してくれたのはすごいと思った。

246 :名無しさん@3周年:03/02/21 09:36
〉〉242 ただの悪口じゃん。

247 :名無しさん@3周年:03/02/21 10:35
ただの悪口じゃんと書いてごみん。考えてみるとあてはまっているかも(^^;。ただ評判を落とす自体はあんまり問題にならない。人は体裁を見るから評判を気にするが、本当は、内面において神の前に恥ずかしくないかが肝心だと思う。

248 :名無しさん@3周年:03/02/21 10:58
評判が落ちるとキリスト教を見限る人が増える
問題はそこ
評判自体が問題なわけじゃない

249 :名無しさん@3周年:03/02/21 11:14
>>247
お前はもうICFに来るな。
あそこの人たちはみんな優しいから、黙ってるけどな。
そういう思考は単なる独善というんだよ。
誰も面と向かっていわないのは、いいかげんあきれてるから。


250 :名無しさん@3周年:03/02/21 11:30
>>243
禿同。呆れて去った人が何人いるか。
掲示板自体止めた方がいい。すでに評判落としまくりだろ。それともなかったら
カトリックの出入り禁止にした方がまだましかもね。カトリックをつるし上げにして、
自分は正しいと主張してる光景みたら、立場の違う人間に敬意も払えない独善の集まり
と思われても仕方がない。一部の人間の行動が全体に及ぶということを考えられない
んだよ。

251 :名無しさん@3周年:03/02/21 18:28
で質問だが、なぜICFのBBSにに参加しるのか
何が目的なのかさっぱりわからん??

252 :名無しさん@3周年:03/02/21 20:49
確かに今のICFは求道中の子とかを連れてきにくいところはあるよね
テモテさんがガイドラインみたいなのを作ってくれたらいいんだが。。
いきなり削除するのもなんだしね
でも、すごく忙しそうだから頼めないよね。。

253 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:13
731 :名無しさん@3周年 :03/02/21 20:10 ID:/0cJdBHA
俺は人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた 


254 :名無しさん@3周年:03/02/21 22:33
随分都合良く鯖トラブルするもんだね。
だれか何がまずかったと思われるのか説明してクリ。

255 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:08
>>254
健一がアフォだったから、に100モナー

しかも懲りてない

256 :254:03/02/21 23:12
>>255
懲りるどころか・・・
カレが説教して鯖が止まったのか。
強い電磁波だった様だね。

257 :254:03/02/21 23:23
なんだ、健一が同性愛者を侮蔑してたのか。
ケツの穴のチイセエ奴だな。
ああ言う奴って『女(男)はこうあるべき』とか言うんだろうな。
相手にされないのに。

258 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:38
猫くさい

259 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:42
クリスチャンフォーラムと名乗らないで、福音派フォーラムにするといい。

260 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:46
もう復活してるよー。

消えた一因はこじかに書いたあかねのあのカキコだろーな。
自分は神の声を素直に聞いて解釈してるけど、
こじかさんは教義守るために解釈してるんだね。
とかいう内容。

261 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:55
>>252
はげどー
いまだにキリスト教は異端審問してるんだという認識を植え付けるだけだもんなー。
攻撃激しい香具師らは自分の正しさを主張するために他人を利用してるから。
といっても粘着してるドキュソは約二名・・・
一人はここ読んで評判気にしてるようだが 藁藁
あとは適度に身を引く術を心得てるし、
けっこう交流してるスレもあるのにそういうのは目立たないし。残念。

262 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:08
>>260

・結局●●●はカトリックが(ry

263 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:28
愛情飢餓はカルト信者を生むことが分かりますた

264 :名無しさん@3周年:03/02/22 00:36
垢根天国!

265 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 01:07
健一君、最悪。(´ー`)
まっ、いずれわかる時がくるさ。

266 :名無しさん@3周年:03/02/22 01:13
まだほんのガキだから多目に見てやらなきゃ<あたりめ君

267 :名無しさん@3周年:03/02/22 01:15
牧師には多いタイプだな ああいうガキタイプ

268 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 03:31
健一君、撃沈。

NO7551の、がるるチャンのレスが
今の健一君にピッタリだ。

熱心さゆえの神学落とし穴。

269 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 03:37
でも、懲りていないだろうな。
俺のレスに
自分は悪者でいい・・・・なんて
ほざいておったからなぁ。

さぞかし、健一君の教会は窮屈なところなんだろうな。

270 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 06:11
そして、ペロチュー氏が
とどめをさした。

さすがでありまする。あーめん

271 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 06:27
勉強になりました。
ペロチュー殿。

272 :名無しさん@3周年:03/02/22 06:27
>>258
ハァ?
あっち行け!シッシッ!

273 :名無しさん@3周年:03/02/22 07:05
インマ症候群かね
悪役で良いとは

274 :名無しさん@3周年:03/02/22 07:24
「せっかく良い事言ってもそのように言われてしまう・・・嗚呼・・もったいない」

自分で言うなよ・・・プ>健一


275 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/22 10:32
>>254
 ・・・俺が共産党員にレス付けたからw



276 :名無しさん@3周年:03/02/22 10:47
>>269
健一君は
自分が本当に悪者だと思っているのではない
迫害される誇り高きクリスチャンと思っているだけだ

277 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/22 11:04
 ・・・日本人がイジメが好きのは、クリでも同じなのか?w



278 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/22 11:05
せいぜい、楽しくやろうじゃん(藁


279 :名無しさん@3周年:03/02/22 13:13
>>275
>>277
>>278

>>19・・・・・・・・・・・・・・・(w

280 :名無しさん@3周年:03/02/22 14:05
>>273

インマさんの後継者は?

281 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:14
>>280

健一

282 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:15
俺もはじめて健一の書き込みを見たときは
いやなやつだと思ったけど
それぞれの書き込みを深く読んでみると
彼自身苦しんでることがよく伝わってくるね

DQNな書き込みが多いのは
無知なせいであって
彼の根本が腐ってるわけではないと感じる

まだ若いんだし
道を踏み外したとしても
それを修復できる可能性は十分に残されている

283 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:18
就職するなどして世間を知れば
目が覚める香具師も多いとICFの誰かも言ってたね

284 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:37
既に道を踏みはずしているとおもわれ

285 :名無しさん@3周年:03/02/22 15:51
>>284
修復不可能でしょうか?

286 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:32
>>285
修復ってアータ!元が元なんだから(r

287 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:36
なんだあれ、『提案でーす。』って。
ワラタワラタおおいにワラタ。
健一自分でHP作ってリンク貼ればイイだろうに。

288 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/22 20:03
あ〜ら、見てたのねぇ〜、健一君。(^○^)
ICFとの発言のギャップにびっくりしたのかしら。
まさに、びっくりユートピア。
でも、今の健一君は本当に嫌いだもん。しかたないじゃ〜ん。
しかし、コテハンを使って批判している潔さもくみとってね。
前の健一君は一生懸命さだけが伝わってきて本当によかったのに・・・

まだ、寺社奉行さんのほうがスタンスがはっきりしていていいな。

289 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/22 20:59
ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜 ナゲェ

  ペロチューさんに同感。目がシバシバする。



290 :名無しさん@3周年:03/02/22 21:03
健一 亜金 るの寺 淫間 で四天王か
淫間ガンガレ!

291 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/22 21:20
発言ランキングも変わったな。
プログラムミスでランカーも消えるんだな。よく出来てる。

292 :名無しさん@3周年:03/02/22 22:47
実はここはICFより 健一擁護派は、多いと思うのだが。。
ICFの皆様は、口にしないだけで。。
はっきりしてるかしてないかの違いでしょうな

293 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:02
>>288>>291
(*`Д´)> ウフ〜ン
<(   )
 ノ<


294 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/22 23:03
        ↑

漏れね

295 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/22 23:13
今ICF見てきたよ(2ヶ月ぶり)
健一君 いい味だしているね〜







「提案でーす」はネタだろ(w
だよな

296 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:15
ネタだったら普通すぎておもしろくない

297 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:18
本当は言いたいことあっても
面子のためにできないヤシは結構いると思われ
特に常連になってイメージが固定するとちょっとね

まわりくどい攻撃はよく見かけるのだが

298 : :03/02/22 23:22
◆.EDMOUBKE2 のあの人。
 もういっこのスレで自家中毒になってますよ。
 お相手する方いらっしゃらないのかしら。
 書き込みの内容が、新参者には理解できません。

299 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/22 23:25
>>296 うそ〜ん 本気なの?
>>297 わかるなぁ 漏れにも出来ない
>>298 漏れは楽しく読んでます。気になるなら見なければいいと思ふ


300 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/22 23:25
>>293
           アンタモスキネ
     (*`Д´)  ウフッ
     /(UUノ)∧
          ̄
>>298
古参の者にも分かりません!!!

301 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:26
>>290
淫間はどうか知らんが
はじめの3人はこれから変わっていく可能性ありだと思う

それより問題なのは
自分の考えは絶対と確信し
当然のことを信じているのだからと疑問を持たず
その考えを求道者などに押し付け
それに気付いていない
もしくはそのような行為は問題のないことだと
認識している連中だと思われる

こういう連中はある意味達観しているので罪の意識がない

302 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:26
無害なのでほっといてあげましょう>>298

303 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:27
カトリックを追い出せばいいんだよ。
クリスチャンフォーラムなんて偽善的なこと言わないでさ。

304 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:27
インマちゃん、最近見ないね・・・
一時はインマ神とよばれたくらい、ICF帝国の帝王だったのに
健一君に禅譲したの?

305 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:29
>>303
それはない。
ただでさえ、信徒の数が少ないのに。

306 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:30
>>301

君も「自分が絶対」ってタイプっぽいね。



307 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:31
超教派なんて言われると
はじめて来た求道者なんかは
あれがキリスト教の標準だと思っちゃうよな

308 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/22 23:31
あのさぁ
カトリックとなにがあるの?
仲悪いの?

309 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:33
つか、カトリックがいなくなったら、余計偽善ばっかになるんじゃ?
純粋培養された菌糸がICFから巣立っていく。。。
異なる立場に触れるのも、フォーラムでは大切なことだと思うね

そもそもクリスチャンは、ただでさえ世間知らずで独善的なのが多いんだから。

310 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:35
>>307
キリスト教に限らず、物事にはある程度の裾野、広がりがある。

311 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:37
>>307

キリスト教のたいていの「超教派」って言うのは、日本語の意味するところの超教派じゃないよ。
特に日本のクリスチャンは、頭が悪いか独善(かあるいは偽善)のどちらかにあてはまってるし。
昔はそうでもなかったようだけどね。


312 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:37
>>310
ヤマ高ければすそヒロシでつか

313 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:40
>>303
カトリックを攻撃することでしか信仰が守れないのが
かき回してるだけ。
超越してるのはぶつかる話題は避ける。
マリア話題に群がってるのは自立出来てないやつ。


314 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:40
>>307
もともとは福音派のみのホームページだったんだから、ある程度は仕方ない。


315 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:42
>>314
そのままにしときゃよかったのに。
そうすりゃ健一君も批判されることはない。
健一君の方が当然正しい主張になる。

316 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:46
>>315
本気かい?
福音派はけっして健一君のようなタイプばかりじゃないと思うが。


317 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:47
>>316 どうい

318 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:48
>>316
態度としてはどーかと思うけど、主張内容は正しいことになる。
超教派なんていうから、聖伝承などを受け入れてる立場も正しいと
いわざるを得なくなって、健一君の主張にも批判が入っちゃうことに
なるからねえ。

319 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:53
>318 何故正しいという言葉を使いたがるのかな。

320 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:53
んー。今の様子だと、カトリックをいじめるプロテスタント
みたいな光景にしかみえない・・・。話題が一方的で。
カトリックが聖書主義を批判してるってのがないし。
そういうとんでもなのがカトリックにいるとバランスがいいんだけど。
むかしはセシルちゃんがいたのになー。

321 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:54
>>319
え?健一君の言ってることは正しいと思うけど?
言い方が変なだけで。

322 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:55
>>318

というか、正しいとは言う必要ないのでは?
ICFでカトリックの人が「聖書のみ」は正しいなどと言ってるのを聞いたことがない。
仏教徒に対して、「これこれのイエスの教えは正しい」などとは言わないでしょ。言ってたらきりがない。そもそも信仰に限らずすべての人の考えが、少しずつ違うのだから。
「漏れはそう思わないけど、君はそう思うんだね。なるほど」くらいに流すのが大人というか普通の態度と思うけどな。
福音派でも、ペロチューさんとかはそうでしょ。自分の意見はさらりと書くが、異なる考えの人も尊重する。
他教派を意識しすぎるからあんな風にになっちゃうんだと思うんだけど。ナイーブというか

323 :名無しさん@3周年:03/02/22 23:59
漏れはプロにもカトにも通っていたが
プロのカトに対する批判はあるけど
カトのプロに対する批判はほとんど聞かない

聞いたとしても
「プロテスタントっていつも聖書持ってて真面目だね」
というくらいのもので
教理に関する批判ではない

むしろカトは「カトもプロも根本は同じ」
ということをよく言う

あくまでも俺の短い教会生活での体験だが

324 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/23 00:00
>>300
            , _
      V   ~-v( 'A)丶  /プルルルル・・・
     [ □]   ヘヘ ノヽ 苗  ̄


 


    カチャ
       _____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ( はい、もしも| おめでとうございます!!!!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ \    あなたは幸運にも60万人の中から選ばれ  |                      /
               |/\____________________/
      V     ('A`】>
     [ □]   ヘヘ ノ `~~田


 


      V     ( 'A)   カチャ・・・
     [ □]   ヘヘ ノ ̄苗


325 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:01
そもそもICFあたりで主張していること自体が
大いに的外れだって気がつかないもんかね

本当に確信ある香具師は主張なんてする必用が無いだろうし
みんな信仰、信仰と軽々しく口にするが本来は主義、主張、立場
なんてもので語られる類のものじゃないのでは無いんじゃないの

326 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:01
>>322
はげどー
健一君だけ。あとはプーとかいうのとか。

大人は違いをさらっと流して、議論でも感情的にはならないから。
違いを確認して終わり。

327 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:04
>>323
漏れも両方行ってる。過渡は、悪く言えばあまりプロを相手にしてないところがあるよね
でも、プロでも穏やかなところはあるんだよ。声が大きいから他教派非難とかは目立ちやすいけど
あと、プロは牧師がどういう人かによって、けっこう教会員も影響を受ける

328 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:05
2CHの方が仲いいね。

329 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:08
>>327
カトのそういう態度が横柄で嫌いだって言う人もいる・・・。
ちょっとびっくりしたことあるけど。
牧師にもよるね。うちの先生もまったくよその話しないよ。

330 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:08
327
両方行ってる、じゃなくて両方行ってた。だな。 訂正
最近は両方行ってない

別に教会にへんな人がいたとか、人につまづいたわけじゃないっす。
はじめから教会(員)には期待していないっつーか。

331 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:10
健一のカキコよんでると彼の教会がどんな教会かイメージできそう
彼と淫間がダブるな・・・

332 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:10
いつも聖書もってて真面目だね、って言われたくらいで「横柄だ」とごねんなよ
むしろ褒められてんじゃ?


333 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:12
健一=インマ????

牧師の考え方がそのまま教会員すべての考え方になるという欠点はあるかもしれない。
カトはそういうのないのかな?

334 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:13
>>320
カト側やオーソ側から「聖書のみ」を批判している本は、古いのならいくらでもあるぞ。
ただ、健一君には難しくて読めないかもしれん

335 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:14
インマちゃんは、カトの考えに批判的なところはあったが、変に意識してたりしてなかったよ。
この点に関しては大人というか自分を持ってたね

336 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:15
>>332
タカビーだと思うみたい。
普通は純粋に喜ぶと思うけど。

337 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:15
プロはカトに比べて
入信を強く勧める傾向にあると思った

あとプロは議論好きっていうか
自分の考えを力説するタイプが多いようだ

このことから
プロの方が性格悪いように思っていたのだが
カトの内部では内輪もめが多いらしく
プロの内部ではそれほどでもないという話を聞いた(あまり自信ない)

338 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:18
>>337
カトは外まで手が回らないのか・・・W
よく言えば内部批判がしっかりしているということか?

339 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:20
>>337
プロの中はドロドロよ〜
ICFはその縮図でもあるってわけだ

340 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:21
327=330>>326
しかし、求道者なのにあそこまで自身満満でいられるプー氏には、正直うらやましいと思ったり。
健一君にも
そこまで単純になりたいという気持ちもある。
しかし、逆にプー氏や健一君は、イスラム圏(あるいはイスラエル)に生まれてたりすると、熱心なムスリム(ユダヤ教徒)になってたのかな。。と思ったりする。
漏れも、最近はキリスト教でなくてもいいのかなと思ってみたり。
みんなはクリスチャンなんですか。あしたは礼拝行くの?

341 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:23
>>340
単純になりたい?
それを洗脳と呼んでもか


342 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:25
>>340
まっすぐといえばまっすぐ。
超教派という環境に馴染まないだけで。
反感持ちながら、すり寄ってる○○○よりはマシかもね。

礼拝いくよ。そろそろ寝ないと・・・。

343 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:26
カトは巨大教会だからな いろんな考えがあるんだろ
プロは基本的に単立だったり、多きいっても日基クラスだし
というか日基もいろんな教団の集合=合同教会だけどね。
最近は、昔よりはいい感じにまとまりつつあるのかな。日基。

344 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:27
お前ら何のために礼拝行ってる?
信仰を強めるためか
神への感謝を表すためか
それとも何か他の理由があるのか

345 :344:03/02/23 00:28
俺は最近行ってないけど
行ってたころは礼拝の意味を見つけるためだったような

なんか自己循環だが

346 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:29
へえ 礼拝って行くものなんだ
知らなかったよ

347 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:31
なんか話の流れが変だ。
誰かきているのかな?

348 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:33
>ある教会は牧師が同性愛者なのです。つらいですよね・・・
>どのようにすれば良いのか祈るしか無いですが誠実な信徒がかわいそうで

哀れな香具師だね・・・


349 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:34
>>347
それを言ったら(ry

350 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:34
ぼけがいるな

351 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:35
ぼけとは?

352 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:36
>>342
○○○って何?
ニッキじゃないよね?
ニッキはむしろ福音派を突き放してる印象があるけど。
といっても、ニッキの中はカオスだけどね。まとまりがまったくないっつーか
最近は聖霊派もいるらしい
聖霊派がだめとかそういう意味じゃなく、リベラルな人たちとどうやって一緒になれるのか。ある意味すごい(ほめてます)
うちの近所のは超リベラルって感じだけど。確か未信者も聖餐オッケだったような。
ありがたいといえばありがたいけど

353 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:39
>>348
誰がそんなこと言ってるの?

354 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:41
>>352
>>342に入るのは某コテハンでは?

355 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:43
ター茶氏かな?ボケナスター茶
彼の皮肉、なかなか好みなんだけど。
ちくっと刺しつつも愛がある。

356 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:46
>>353

7639を読め

357 :名無しさん@3周年:03/02/23 00:47
>>354
[あ]のつくやつ

358 :名無しさん@3周年:03/02/23 10:39
>>357
○○○=ぼけ、だろ?

彼女ってクリスチャンとして悪いとは思わないけど、「あーいるいるこういうオンナ」ってタイプなんだよねw
・・・・・“恋から”に出てきそうな・・・w

「私ってスゴイでしょ?こんなに自分を省みてるし!ね!ね!昔はカトリックで傷ついたけど、許しちゃってるんだよ!!私ってスゴイよね!ね!」
・・・・と他者い媚びているように見えるのだが・・。気のせい?

359 :名無しさん@3周年:03/02/23 11:08
字数が合ってない
ぼけなら○○だし

360 :名無しさん@3周年:03/02/23 11:26
あのさぁ、元々カトリック社会に対するプロテスタントでしょ。
カトに噛みつくのは教派として当たり前だと思うんだが。
ただ、そんな事ワザワザ教えないから若い人が非難ごっこするんでしょ。
オレはカトの方が近くにいても怖くないな。

361 :名無しさん@3周年:03/02/23 11:53
ふーん、それが当り前で通る世界があるなんて凄いね
感動した!

362 :名無しさん@3周年:03/02/23 12:17
プロの方が世俗的?

363 :名無しさん@3周年:03/02/23 13:59
>>358

ぷぷぷっ。人の悪口を言っては楽しむレスが

連続すると、来ると、話題を変えてくれる助っ人だよん。


364 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:03
>>249

あなたは管理人ですかぁ〜 ? ? 笑



365 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:06
>>351

影の助っ人ちゃん。

私がカトリックを攻撃していた時に

いろいろ注意してくれた一人です。

366 :名無しさん@3周年:03/02/23 16:19


┌───────┬───────┬───────┬───────┐
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│  ┃┃び っ く り│    ┃するほど │  ┃┃ ユートピ │  ┃┃ア .   .│
│  ┗┻━━━━│    ┗━━━━│  ┗┻━━━━│  ┗┻━━━━│
└───────┴───────┴───────┴───────┘



367 :名無しさん@3周年:03/02/23 16:20
        , _
      V   ~-v( 'A)丶  /プルルルル・・・
     [ □]   ヘヘ ノヽ 苗  ̄


 


    カチャ
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     ( はい、もしも| おめでとうございます!!!!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ \    あなたは幸運にも60万人の中から選ばれ  |                      /
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368 :名無しさん@3周年:03/02/23 16:32
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    カチャ
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     ( はい、もしも| おめでとうございます!!!!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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369 :名無しさん@3周年:03/02/23 16:32
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370 :名無しさん@3周年:03/02/23 16:33
  V   ~-v( 'A)丶  /プルルルル・・・
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    カチャ
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     ( はい、もしも| おめでとうございます!!!!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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      V     ( 'A)   カチャ・・・
     [ □]   ヘヘ ノ ̄苗

371 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:11

健一がんばれ !! 迫害はもっと激しいぞ ここはまだまだカワイイ 一緒にがんばろうぜ

372 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:13

なんと素晴らしい あなたの愛は

雲より高く 天より高く

ほめよイエスを あがめよイエスを

このいのちにまさる主の愛

とこしえあれ〜♪

373 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:17

人は人の悪い所を見るのが好き

人のいい所を見るのを嫌がる

だから すぐ人をさばく

だから 争いが絶えない

だから 戦争が起きる

それは人間の愚かさ 罪深さ

主よ 愚かな我々を助けて下さい


374 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:19

心が沈み 悲しい思いをし

自分の事が嫌になり

ふと讃美歌を歌ってみた

すると心が和らいで

嫌な事も吹っ飛んでしまう

よし 前向きに頑張ろう


375 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:22
    / ̄ ̄ ̄丶       ♪
   川ノリノノ丶ハ     ♪
   |/||⌒   ⌒||  ♪   神さまの愛を忘れていると
  (G|| ●  、●||   ♪    ♪ 誰でも心が荒れてしまう
  (○)||" ▽ " ノ||○)  ♪        だから 神さまが必要
  / ̄ ̄/ ̄\ ヽ  †† o           みんな 弱いのさ ♪
  | ||三U三三三三m三三Ε∃ 
  \__|_/-イ`,.   ††   ゚ ゚ ゚☆
   /   ハ \
     ̄// ̄| | ̄
    //   | |
   (__)  (__)


376 :名無しさん@3周年:03/02/23 17:29

主イエスの十字架はなんと重い事だろう

人々の侮蔑と罵倒の中で

罵り返すこともなく にらみ返すこともなく

ただ黙って 黙々と背負って歩いた

私たちがとてもできないような苦難を

主イエスは背負って下さった

私たちの罪をあがなうために

その愛はとてもはかりしれない

どんな荒れた心をも潤ってくださる 神の愛



377 :名無しさん@3周年:03/02/23 18:03
仔猫アラシがひどくなりました。
皆さんお出かけの際にはカサをお忘れなく。

378 :名無しさん@3周年:03/02/24 00:06
>のさぁ、元々カトリック社会に対するプロテスタントでしょ。
>カトに噛みつくのは教派として当たり前だと思うんだが。

それがあてはまるのは、プロテスタントの中でも2、3のほんのわずかな教会のみ。
99%は、カトリック社会とはまったく関係のないところで生まれた教会教団だよ<プロテスタント

現在のプロテスタントの定義で有力なものは、「西方教会の中でカトリック教会以外のもの」。


379 :名無しさん@3周年:03/02/24 00:10
>>377
ほっといてやれよ。もうむこうは仔猫君の話をみんなが拝聴するスレになってるんだから。
それにしても、最近中島みゆきはやってるみたいな。
仔猫君みたいなひとがけっこうたくさんいるらしい。

380 :名無しさん@3周年:03/02/24 00:18
そして、数え切れないほどあるプロテスタント教派の中で、カトリックを意識してかみついているものの、ほとんどがアメリカ生まれの新しい教会。
カトリックとは二重の意味で何の関係もないのは明らか。

そもそもルターなどは、当初はカトリック教会から離れるつもりが全くなかったのである。
いまや全く違う教会として存在している以上、カトリック教会の影響はルターの教会(あるいは改革派の教会なども)に及ばない以上、噛みつく必要もない。
どの教会であろうが自ら改革しない教会は、勝手に落ちぶれるだけなのである。
いまやキリスト教会は、他の教会からの影響というより市場主義の影響を受けるのである。

現在において、他教会非難はキリストに由来しないものであることは明らか。


381 :名無しさん@3周年:03/02/24 00:22
過去にカトリックと直接離れることになった、
ルター派とか聖公会・オーソとかとは、対話が進んでるよね。

それ以外は蚊帳の外ってことか。

382 :名無しさん@3周年:03/02/24 00:29
>>381
蚊帳の外というより、あまりに数が多すぎて何がなんだかわからないってとこでしょ。
日本なら、私たちもある程度は(例えばクリスチャン新聞のクリスチャン情報ブックなどで)把握できるけど。
それでも、クリスチャン情報ブックみたら知らないところがわんさかある。

383 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 02:16
保守的なのが良いのか、革新的なのが良いのか。
原理原則を貫くのが良いのか、現状に応じて柔軟に対応するのが良いのか。
客観的に捉えるのがいいのか、主体的に捉えるのが良いのか。
善か、悪か。白か、黒か。
「はい」か「いいえ」か。

世の中、これで解決できたら楽だな。
だから、聖書には神様に対して「はい」か「いいえ」・・や〜めた。

深く、考えるなということなのかな?



384 :名無しさん@3周年:03/02/24 02:24
>あたりめ君
バランスこそが一番大事。両者の中間に真理があるのだと思います

385 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 02:32
な〜るほど。

「はい」と「いいえ」の中間・・・・「わからない」
これが、真理だ!

なんつってね(´Д`)

386 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 02:37
確かに、お釈迦様の中庸の精神には感動した事があったけどね。

まさに、「いいかげん」が良い加減。(´ー`)

387 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 02:50
でも、人間、「いいかげん」に生きる事の難しさよ。
そこには、いつも矛盾がつきまとう。

まっ、・・・・どんな生き方をしてもつきまとうか・・・。

だんだん、仔猫ちゃん状態に陥っていく自分が怖い。

388 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 03:03
つまり、
カトリックとプロテスタントの対決スレを見ていて、
保守的で伝統があるのが良いのか、
革新的で新しいのが良いのか、考えたわけで・・・・。

聖書の原理原則を貫く信仰がよいのか、
現状に即した、信仰をするのが良いのか、考えたわけで・・・

389 :名無しさん@3周年:03/02/24 03:09
長崎とかコロナとかこれまたわけのわかんねーのが出てきたな。

390 :名無しさん@3周年:03/02/24 03:11
長崎は開き直ってるし
コロナは嘲笑してるし、

健全な交わりとはほど遠くなってきた。

391 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 03:14
結論は、どちらも良い。・・・まさに、いいかげん(´ー`)

でも、革新派を無視する保守派には腐敗がはじまり、
伝統を無視する革新派には暴走がはじまる。

現状を無視した原理原則は空論だし、
原理原則を失った現状には行き場がなくなる。

・・・という風に思ったのですがどうでしょう。


でも、宗教の場合、そこに救いがあるのか、ないのか・・・
と言うのが私の原理原則ですが(-_-;)

392 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/24 03:28
と言う事は
カトリックとプロテスタントの論争は
キリスト教の健全な状態なのではないかと思ったわけであります。

ねる。

おっとその前に、
下の文字を10秒以上眺めてみてください。
スヌーピーに見えてくるらしいです。




                でつ



しかし、日本語すばらしい。>>370では「苗」が電話に見えたし(^.^)

393 :名無しさん@3周年:03/02/24 05:25
↑見ちゃったよ見えちゃったよスヌーピー

394 :名無しさん@3周年:03/02/24 05:40
>>388
別にカトリックの信仰が、現状に即したものというわけでもなかろう。
避妊や中絶に対するバチカンの態度を見ていたら現状から乖離しているとも言える。
むしろ現教皇ヨハネパウロは保守的で頑固者ともいえる。

それにカトリックとプロテスタントの対決といっても、対決していると思ってるのはプロテスタントのほんの一部過激派のみ。
違う団体なんだから割り切ればいいし割り切るしかないのにグズグズとやっている。


牛山メイ(もちろんノンクリ 92歳)のありがたいお言葉
〜智慧を溜めて、毒は溜めないで生きることが大切です〜

牛山メイのほうがよっぽどキリストの道を歩んでますな


395 :名無しさん@3周年:03/02/24 05:44
それに保守というのならオーソドクスでしょう。
古代教会の最初の7つの全地公会議の決定のみを信仰基準とする。それ以外はカトリック(やプロテスタント)のように足したりプロテスタントのように引いたりもしない。
ちなみにオーソより大きなプロテスタント教団はなく(信者数2億4千万人)、アメリカでも最近は教勢を伸ばしている。


396 :名無しさん@3周年:03/02/24 05:46
オーソドクスは、聖書も「聖伝承」の一つとします。自らが聖書を守ってきたという自負によるものでしょうか。


397 :名無しさん@3周年:03/02/24 07:48
>>390 このセリフはもう聞き飽きた


398 :名無しさん@3周年:03/02/24 08:43
コロナさんは前からいたでしょ。長崎さんっていうのはオハツだ

399 :名無しさん@3周年:03/02/24 10:40
>>398  いや、390の言うセリフは聞き飽きた。と言う意味。人の悪口はつまらん

400 :名無しさん@3周年:03/02/24 18:53
400ゲト

悪口ではなく、単なる観察結果に見える。<390

401 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/24 20:17
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/zamyatin.htm#mokuji3

ここにも貼っておこ♪

402 :名無しさん@3周年:03/02/24 22:39
>>400 名無しであれこれ言うのは気楽 言われる身になってみ


403 :名無しさん@3周年:03/02/24 22:40
>>401

あれ飛ばない。URL違っていない?

404 :名無しさん@3周年:03/02/24 23:29
言われる香具師に問題の有る事がほうが多いと思われ

405 :名無しさん@3周年:03/02/25 00:06
>>402
だから言わないのかい?
目をつぶるのは教義の所為?

406 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/25 00:37
ここは、ICFの視聴者投書欄、もしくは世論調査の
ようなものですな。

芸能人や政治家があれこれ言われるのと同じように
ICFの有名人はここで、あれこれ言われる運命なのです(^.^)

ICFはデジタル放送の視聴者参加番組のようなもの?
得てして、悪役に人気があるようです。(´Д`)

さあ、難しいニカラグア・コーンスターチ・ポリバケツ信条についても
ここなら、気楽に参加できますぞよ。

407 :名無しさん@3周年:03/02/25 01:59
下手物料理みたい

408 :名無しさん@3周年:03/02/25 08:55
>ニカラグア・コーンスターチ・ポリバケツ信条

warota


409 :名無し仔猫@3周年 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 09:13
>>403
 お尻の穴に火の付いた蝋燭を立てながら、三回回ってワンと鳴いて
みて下さい。それでも飛べないなら、先頭に"h"を付けてみて下さい。

410 :名無しさん@3周年:03/02/25 09:15
今日の仔猫君のスケジュールを書いてください。

411 :名無しさん@3周年:03/02/25 09:23
あら、猫が魚に食いついてきたわ。

412 :bloom:03/02/25 09:33
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

413 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 15:39
>>411
 うるせえ、屑。


414 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 15:42
・・・「ほのぼの」路線は、どっかに消し飛んじまったな(藁


415 :名無しさん@3周年:03/02/25 15:52
お前らの指示する人はどなた?
悪役ベスト3あたりは
どのあたりかだいたい分かってきたが
誰に人気あるのかも知りたいです

漏れは余白殿に一票

416 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 15:53
支持、だろ?w

417 :名無しさん@3周年:03/02/25 16:01
>416
最近では珍しいな、他スレに出かけるのは。
気分が爽快か。
ところで、地対艦ミサイルの発射演習してる
そうですね。

418 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 16:07
余白氏のとこからコピペ♪


正岡子規の「神の子」の歌

島 一木

紅(くれなゐ)の花みてる野に月出でゝ神の子が吹くくだの音聞こゆ    正岡子規



(注)くだ=「管の笛」の略。くだのふえ[小角・管の笛]管状の小さい笛。戦場で大角(はらのふえ)と共に用いた。(「広辞苑」第五版
による)



 正岡子規の歌集『竹の里歌』を読んでいてみつけた歌(明治33年)。ロマンチックな魅力の漂う不思議な歌だが、この「神の子」は
キリストのことだろうか。福音書で述べられている「野の花」は私たちが考えている白い百合ではなくて赤い花だった、と読んだことが
あるが、そう考えるとこの歌の「神の子」はいよいよキリストめいてくる。「神」と題された四首の中の一首で、他の三首は「歌の神」「山
の御神」「御いくさの神」について詠まれ、この「神の子」の歌は「山の御神」の次に三番目に置かれている。神道や日本的な神の概念
よりもむしろ西洋的な、ギリシア神話に近い概念で構成されているような気がする。



419 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 16:17
>>417
 単一国の恩人様が?w


420 :名無しさん@3周年:03/02/25 19:26
>>19

421 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 20:18
>>420
見なければ良いだろ?w

422 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 20:21
 ・・・居眠りすんな、ゴルァ!w

423 :名無しさん@3周年:03/02/25 21:13
>>415
テレジア嬢

ICFの永遠のアイドルです 他の人では代替不可

もういなくなって半年は経つか・・・・

424 :名無しさん@3周年:03/02/25 22:11
>>423

言うと思ったよw
今いる椰子できぼーん

漏れは意外とこじかタンが好き。

425 :名無しさん@3周年:03/02/25 22:44
ホラホラ、ファンがかまってやらないから来ちゃったぞ。
ヨイショしてた奴は責任とってちゃんと面倒見ろよ。
あっちで。


426 :鶴木俊樹 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/25 23:10
 ・・・余り煽るなやw

427 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 00:04
科学と宗教は対立するものではない。

428 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 00:06
PDAがこわれた。
新しいのがほしいよぉ。

429 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 00:41
>>415
余白氏はまったりして、優しい人なんだろうけど
最近は本の宣伝だけにポンとスレ立ち上げるのが
ぶきみだ。

まぁ、彼自身ICFで交わる事に、飽き飽きしているのかもしれないけど。

430 :鶴木俊樹 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/26 01:14
・・・ゴメンゴメンw

431 :名無しさん@3周年:03/02/26 10:22
>>425

誰?

432 :名無しさん@3周年:03/02/26 10:40
>びっくりするほどユートピア!

なんやねんコレ? なんかの呪文か? どういうスレやねんココ。

433 :名無しさん@3周年:03/02/26 11:11
AA板ではやったネタ>432

434 :名無しさん@3周年:03/02/26 12:10
>>432
>なんやねんコレ? なんかの呪文か? どういうスレやねんココ。

すまん。ウケタ。
ここはICFについて語るスレです。つまりキリスト教スレです。
http://www.icfforum.com/

今度スレ立てるときは、もっとちゃんと立てて欲しい罠。
前スレまではちゃん>>1でICFに誘導できてたのに・・

435 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 12:50
ちなみに、1を書き込んだのは僕じゃないよ。
携帯

436 :名無しさん@3周年:03/02/26 13:14
>>432
リーダーハケーン。

437 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:26
>435
知らんかった。。。。


438 :名無しさん@3周年:03/02/26 18:44
みんなでユートピアに行こう
そしてその後・・・

439 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/02/26 21:34
そしてその後・・・
漏れん家来いヽ(`Д´)ノ

440 :名無しさん@3周年:03/02/26 22:04
ユートピアってガンダーラの事でしょ

441 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 23:16
あんたも古いね。
夏目雅子・・萌え

442 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 23:34
最近のICFは、入り込む隙がなくなってきたなぁ。
だって、俺はユートピアンだもの。
それとも、カトリスタントでも名乗ろうか。。。


443 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/26 23:45
もしかして、有名なルルドの水は
プロテスタントにはきかないのかな。

444 :名無しさん@3周年:03/02/27 00:52
風邪をひいたらルルが効く

445 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/02/27 01:08
>>443
    良かったら 飲む?
    ――V――――――
   (;´Д`)ハァ ハァ
   ( ヽぅ)・・,
    >>  ‘,

446 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/27 15:53
飲尿療法は趣味じゃありませんので。

447 :名無しさん@3周年:03/02/27 23:16
あたりめ君は、PDA何使ってるの?

448 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/27 23:53
ふた昔前の、カシオのポケットPCでつ。
仕事にも使っていたから、困ります。
でも、最近手帳と言うアナログの良さもいいもんだなと・・・

449 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/27 23:58
でも、出先でインターネットができない事。
MP3が聞けないことはつらいなぁ。

えっ?仕事さぼるなって?
おっしゃるとおりでございまする。

450 :名無しさん@3周年:03/02/28 01:18
■8156 /inTopicNo.1)  イェシュアは実在したか?

□投稿者/ 反キリスト 緋色の獣 兄弟姉妹(1回)-(2003/02/28(Fri) 01:01:44)
□U R L/ http://www.internationalanswer.org/

みなさんが信仰しておられるキリスト教というのは、
「聖霊によって処女懐胎で生まれたナザレのイェシュア」
という人が
「原罪の贖罪のために十字架にかけられた」
ということを信仰する宗教ですよね。

しかし、もし「ナザレのイェシュア」という人物が、存在しない架空の人物だったとしたら?
十字架での贖罪がでっちあげだったとしたら?
キリスト教信仰を根本からひっくり返す重大事ですね。

実は、「ナザレのイェシュア」が実在していたという証拠はないんですよ。
http://www.atheists.org/church/didjesusexist.html
http://www.nobeliefs.com/exist.htm
http://www.religioustolerance.org/chr_jcno.htm
http://humanists.net/jesuspuzzle/home.htm

もし、救世主が実在しなかったとすると…
キリスト教徒のみなさんは、どうされますか。まだ救世主が来ていないのだから、ユダヤ教に戻りますか。それともキリスト教をそれでも信じますか。ユダヤ教もキリスト教もやめますか。どうしましょう。


451 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/02/28 01:38
難しい事はわかりましゃあん。

452 :名無しさん@3周年:03/02/28 04:42
ついマウスを握る手に力が入った
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/index.html

453 :名無しさん@3周年:03/02/28 09:01
なんだなんだ、キリスト教撲滅戦士タンの再来か?

454 :名無しさん@3周年:03/02/28 11:00
445 :♥♣♠♦2チャンです☆ :03/02/27 01:08
>>443
    良かったら 飲む?
    ――V――――――
   (;´Д`)ハァ ハァ
   ( ヽぅ)・・,
    >>  ‘,


455 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/28 12:26
>>450
 今更って話題だよなw ・・・これについて過去ログ漁るのも、
それなりに面白いかも知れないが。

456 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/28 16:08
 イエス・キリストの歴史的実在の問題については、ナザレのイエスが
キリストであるのは信仰上の問題、歴史的人物としてのイエスの実在に
ついて、当時の社会状況他を鑑みて、それを疑ってかからなければなら
ない積極的な証拠は何もないってことだったが。疑おうとすれば、何で
も疑うことは出来る。この世は実在するのか? これは全て夢ではない
のか? 証明出来ないのに、我々はなぜ平気で毎日暮らして行けるのか、
とかw

457 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/28 16:14
 そういや、イエスの兄弟のヤコブのものらしい骨箱(骨壺みたいなもの)が
発見されたって、ビブリオ・アーケオロジーだかでやってたな・・・。


458 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/28 16:35
 撲滅戦士・シッタールダ関係のスレッドて、もうないノネ。・・・良いけどさw


459 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/28 17:51
 歴史的に「キリスト教国」である」米国の反キリスト教的無神論者のHPてのは、
如何に信仰の自由を守るかという自由主義のための戦いであり得るが、それを
日本にそもまま持ち込んでも、宗教上のマイノリティに対する抑圧的行為に過
ぎなくなる。
 土地が違えば意味も正反対になるってことだね・・・w




460 :名無しさん@3周年:03/02/28 22:09
独り言は隔離スレでして

461 :名無しさん@3周年:03/02/28 22:27
全く必要無いのになんでこっちにくんだろうな。

462 :名無しさん@3周年:03/02/28 22:49
子猫は放置でいきましょう。


463 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/03/01 00:32
>>461
 ベイビー、独りぼっちが寂しいからさ・・・。


464 :名無しさん@3周年:03/03/01 09:19
あたたかい人の情けも むねをうつあつい涙も
知らないで育った僕は孤児さ
力さえあればいいんだ ひねくれて星をにらんだ
僕なのさ ああこんな僕でもあの子等は慕ってくれる
それだからみんなのしあわせ祈るのさ

465 :邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/03/01 10:24
タイガーマスクデスカ?


466 :名無しさん@3周年:03/03/01 13:07
キリスト教撲滅戦士帰って
キターーーーーー(・∀・)ーーーーーー?!

ヤシはたった一人でも
姑息な手段を使わずにぶっかってゆく

再来の瞬間またリンチに合ってるようだが・・・

467 :名無しさん@3周年:03/03/01 13:18
クリスチャンたちも
彼を導くつもりがあるなら
もう少し言い方を考えたらどうかって思うよな

本心は導くつもりなんかなく
攻撃欲を満たしたいだけなんだろうけど

468 :名無しさん@3周年:03/03/01 13:32
同じクリスチャンとして恥ずかしく思います。
多分私の中にも、異教徒に対する憎悪はまだ残ってるんだろうな〜。。。

469 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:12
異教徒って言うけど、日本の99パーセント以上が「異教徒」なわけですが、君は日本人(のほぼ全員)を憎悪してるの?>>468

467の言うとおり。撲滅戦士タンを媒介に、アンチキリストキャンペーンやってるようなもんだな。
まぁ本人達は気付いてないのが悲惨。
いわば、悪霊に憑かれている状態とでも言いましょうか。


470 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:41
撲滅戦死の方がまだマシだよあれじゃ
戦死は攻撃が直接的だが
クリどもの攻撃はまわりくどい

471 :名無しさん@3周年:03/03/01 17:47
どっちもどっち。

撲滅戦士も、クリの巣穴でああいう主張をしたら叩かれるに決まってんじゃん。
巨人ファンのフォーラムに阪神や中日のファンがいちゃもんつけに行ってるようなもの。


しかし、結果としては、議論全体(撲滅戦士を攻撃する書き込みも合わせて)でアンチキリストキャンペーンになっているというところ。



472 :名無しさん@3周年:03/03/01 20:49
いま、参加している人は
まじめな人が多すぎるのでは?

俺みたいなアホがいいんじゃないのかな?
俺なら、「わからない」この一言で、全てのレスに決着がつく。

473 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:14
ガムばってくれ ていうか誰?

しかし、「わからない」と一言いっても終わらないと思われ。。


474 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:18
            _,.-―――--:: ..._
          ,.:‐'",.-―--、  、、、 `ヽ、
        / ,.:´     `ー一゛ ` ` :: `、
       ,:'  〈.               :、
      /   ,:' ヽ、              i
     .,'   /   `ー:. `ヽ          !
     i  . /      `ヽ、:.          i
     ! :i;'    _,. '"~ ` i          .!
     i :r-    -ャラ:ァ'  !          i
      :、 ifォ;ヽ   "´    i ;'゛:.       .!
      `i`"ノ        i!hi !       i
       ! ヽ`       ゛._ノ       ,'
        :.  ー''"゛      i.       ./
        ヽ ~        :、i l    /
          ヽ、__,,...     i'ノ  /
            ,.:!   _,.-‐ゝ‐r'"_
          _,! `ー'"´ `Oi _,..:! ̄`ー-:._
      ,.-;‐ラ'" ̄´:、  _,,..::-‐''i!        ̄,:'7ー-:、
     ,' i!'´      ̄´-‐''  i!        'ー'i!   :
     .:  i!           i!         ji   :i
     i /           ,''  ====:::   i!    :!
     !.〈  ..__        〈.          i!    !
    .i  :、  `ー-::...__    ゛、        i!:    :i
    i   `;.           i!       ノ !    i
    ,'   ;'`、         i!      ,:'   i    i



475 :名無しさん@3周年:03/03/01 22:34
あたり目君 ぐあんばって!!

476 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:17
ぼくかぁ〜、いつもがむばっています。
しかし、>>474のAAは頭が、でかすぎやしませんか?


477 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:23
がむばって、なが〜いレスもよんでいます。
興味のあるものだけ・・・

しかし、きょうも、クリスチャンの人と会いましたが、
なぜ、多弁な人が多いのでしょう?
今日の人とあって、癒されるどころか、ちと疲れますた。

478 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:31
プロテスタントはカトリックに比べて
自分の考えを力説する人が多いという話は聞きますね

相手を自分の考え方で支配したいのか
自分のことを理解してもらいたいのか
単純に考えると理由はそのあたりになりそうだが

479 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:36
熱心な信者はそういう人が多いよ。それはなにもクリスチャンに限らない。
もちろん、押し付けがましいから熱心というわけでもないし、
押し付けがましくないから熱心ではないというわけでもないけれど。

480 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:36
クリスチャンでない私が、その人の話を嫌な顔もせず、
聞いてあげる事で、そのクリスチャンを救う事が
できた事を神様に感謝します。

481 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:42
sugoina atarime-kun

482 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:45
うんうん。ほ〜。まさかっ。なるほど。さすが。
それは、こういう事ですか?

僕がしゃべったのはこのくらい(´Д`)

483 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:47
自らの信念と矛盾するものを
排斥しないと気が済まないのだろう

心理学的にいえば認知的不協和を
近道反応によって解消しようとする行為である

心理学上における「受容」は
矛盾したものを同時に受け止めるという要素があるのだが
それができない場合は相手の信念を否定するしかなくなる

宗教戦争の原因のひとつはここにある

484 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:48
今度あったら、僕がしゃべるぞ。
ユートピアについて・・・

485 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/01 23:49
でましたね。認知的不協和理論。

486 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:00
撲滅戦士とクリスチャンの論争において
お互いが認知的不協和を引き起こすような情報を相手に叩きつけている

彼らは相手に真理を伝えようとしているのではない
彼らの本当の目的は相手の信念を破壊することだ

487 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/02 00:04
僕も、少し心理学に興味があってね。
いろいろ、本読んで、趣味程度に勉強してたけど、その結果は・・・・

その理論で人を見るようになっている自分を発見したんですな、これが・・・
知識による傲慢は恐ろしいですな。

いまは、一つの考える視点としてだけ捉えています。
でも、面白いですな。


488 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/02 00:22
もちろん、知識によって、新しい視点が与えられる事は
ムダではないと思っています。

ついしん・・・最近、夜がさびしい。仔猫ちゃんといっしょ(TдT)

489 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/02 00:26
ああぁ、神様。いつも共におられるのなら、私の前にあらわれて下さい。

490 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:39
>>483

言ってることがわかるようなわからないような。
たぶん漏れの知識不足だからだろうけど。
ようするに、あそこでケンカしてる人たちは幼稚だということを言いたいの?
自分の考えと違う人を受け入れる人ができないから。

「認知心理学」って本がうちにあったと思うんだけど、それ読んだら意味わかるかな?

491 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:43
>>488
>夜が寂しい

これは神さまを求めているということだね?あたりめ君の場合。
寂しくなんかないよ。

>私の前にあらわれてください

見ないでも信じられるように、とお祈りするのがいいかもしれないよ。

漏れも神様を直接見たことはないよ。
ただ、神さまの存在を「感じる」ことがあるよ。
撲滅戦士たんならそれが思いこみというかも。
それは否定しないが、漏れの主観では、
明らかにそれは神様としかいいようがないんだよ
そして、信仰は、究極的には主観的なものだと思うよ。

492 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:01
今さらながらに思ったが
ICFのクリスチャンの多くは
非キリスト教徒撲滅戦士なんじゃないか

キリスト教撲滅戦士は破壊者としての自覚を持っている
非キリスト教撲滅戦士にはその自覚が無い

493 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/02 01:11
>>490
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/deai/012ninchi.html
「心理学総合案内、こころの散歩道」
僕のような素人にも面白く伝えてくれる僕のお気に入りサイト。

>>491
私の願いが、あなたを通して現実のものとなった事を感謝、感謝。

>>492
ここで一句。
「健一君、いなくなって、さびしいな」
嫌いである、うまがあわない、という感情も、寂しさよりはましだ。

最近のICFは感情がわかない。ぼくには・・・

494 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:28
撲滅戦士に対する
クリスチャンの態度はワンパターンに近い
キリスト教初心者に対してするような
アドバイスばっかりしている

撲滅戦士はもっと高等な議論を望んでいるはずだ
同じこと何度も聞かされてうんざりだろう

悲惨なことに話が発展していかない

495 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:58
健ちゃんいなくなっちゃったの?かわいそうに・・・意外と打たれ弱いんだな
まあ健ちゃんじゃ、撲滅戦士には役不足かもしれんが

496 :名無しさん@3周年:03/03/02 02:20
考えてみるとICFが壊れはじめたのは
撲滅戦士の襲撃に要因があるのか?

彼の襲撃はICFのみんなの信仰を
強める結果をもたらしたと思っているクリスチャンがいるようだが
実際はICFを狂信的にさせただけであり
それは撲滅戦士の煽りに要因があるのでは

497 :名無しさん@3周年:03/03/02 02:24
撲滅戦士ちゃんが襲撃に来ても来なくても一緒。
何も変らんと思うよ。狂信的なヤシは狂信的だし、そうでない人はそうでない。

498 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/02 03:06
人間が客観的に証明できない、人知を超えるとされるものが神ならば
人間の側がいかにも解ったように「神は存在する」と言うのもおかしい。
つまり、神の存在は、単なる人間の欲望から生まれてきたものにすぎない。
人間の欲望が多種多様あることを考えると、宗教、宗派の神も多種多様の
ものとなっている事はこれで説明がつく。


撲滅戦士君のまねをして、批判してみましたがどうでしょう?




499 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 11:54
コピペ

 その晩のレセプションで大学チャプレンが私を紹介すると、キング牧師は「スズキ、スズキ」と
2、3回繰り返し、ボストン大学で禅の思想家D.T.Suzuki(鈴木大拙)の思想を学んだことがある
が、君は彼の親戚かと静かな口ぶりで聞かれた。「いや、スズキは日本では最も多い名前の
一つです」と言うと、「つまり、アメリカでいえばブラウンかスミスだね」と言ってにこやかに握手を
求められた。近くにいた助手のジョン・ルイス氏のところへ私を連れていき、「ジョン、日本のミス
ター・スミスを紹介しよう」と誠にユーモアたっぷりであった。スズキ・バイオリン教授法、スズキ・
モーターサイクル、スズキ自動車会社がアメリカを風靡する前のことであり、ルイス氏はスズ
キという名前を発音するのに四苦八苦であった。とうとうあきらめた彼はいたずらっぽい目付き
で聞いたものである。"What kind of zuki is it?" さしずめ、「どんな種類のズキかい」とでもなる
のだろう。咄嗟に、"It's the su kind of zuki." と答えると、キング牧師は破顔一笑、私の肩をつか
んでゆするようにすると、"I like that, I like that." と大喜びであった。彼は私を他の同志の人たち
のところへ連れていき、「今面白いことがあったんだ」と笑いながら説明するのには少々閉口した。
その後歓迎スピーチが続く中、キング牧師は私の隣に陣取ると、のどの奥でクックッと笑いながら
私の膝をポンポンと叩くのであった。



500 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:39
>>498
その説はその説で認めねばなるまい
確かに一理ある

500(・∀・)GET!

501 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:54
身も蓋もないことを言えば
神中心に生きてきた人間が神を捨てられないのは当然だ
そんなことをしたら自分のアイデンティティが壊れるから

「なぜ神はいると思うのか」に対する最も明確な答えは
「自分のアイデンティティを壊すわけにはいかないから」に尽きると思う

でもそれを自分で言うと
議論などの上で不利になるからみんな言わない

ICFのクリスチャンの「神はいる」とする主張は
真理のエッセンスを含んでいるとしても
大概は誇張された理論になっている

これは撲滅戦士の方も同じだと思うが

502 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 13:31
 俺は別に言っても良いよ。神のいない世界で目先の欲望に
振り回される日々は俺にとっては空しかった。そのような人生
は、そのために費やさねばならない労苦には、とても見合わな
いものだった。資質の問題と言われればそれまでだけど。

503 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 13:39
 そういやこなだい、恋愛感情の問題で向こうのスレで
「恋愛は個人の自由の問題だからと言って、必ずしも本
人の自由であるとは限らない」って言ったけど、これは
そのまま、自由意志の問題にも当てはまるね。
 人間の自由意志は尊重されるべきであるが、必ずしも
それが本人の自由になっているとは限らない。

504 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 13:43
しかし、498の理屈では
491のような『神を見た』と言う感覚を説得的に否定することができるのだろうか。
こう言う感覚は発言している時点では
おそらく確信に近い記憶になってしまっているであろうから、
『見た!オレは見たんだよ!オレの感覚なんだ!』
と言われてしまったら話が進まないだろう。
つまり、同じ次元で水掛け論をするに過ぎないんじゃないか?

思うに、神の存在を信じる信じないの点では無く、
『なぜ゛その神(〜教派のキリスト像)"を信仰するのか』と言う点で討論した方が面白いと思う。
当然この点を軸にすれば上述の神の存在も射程距離に入るであろうから、
無神論者も信仰者もより噛み合う議論が出来るんじゃないか?


505 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:00
福音派の正当性の吟味には
イスラム原理主義との比較が有効ではなかろうか

信仰心理として共通するものを
洗い出す作業は無駄にはなるまい

506 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 14:10
>>505
強度的にかなり違うと思うのだが。
信仰心理は他の物とも比べた方があぶり出されるのでは?

507 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 14:11
スマソ   ageてた・・・

508 :名無しさん@3周年:03/03/02 14:28
>>506
同意
例えばキリスト教の3大異端の信仰心理と比較するのも
効果はあると思われる

まとめると私の主張は
「カルト性のある信仰心理とは何か」
を探求しそれを
キリスト教の信仰と比較することによって
真理を見つめ直す機会を作ったらどうかということである

少なくとも俺はカルトに陥るのはごめんだからな

509 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 17:48
 「正しい」キリスト信仰だって、時には世の人々に向けて
耳の痛いことを言わねばならないこともあるカモネ・・・。


510 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 18:57
>>508
イスラム諸国は比較的後進国が多く生活水準が先進国とはかなり違うので、
超自然的な物に不条理の正当性を求める背景が違いすぎるんじゃないかいな。
キリスト教もカルト性はあるでしょ?
カルトの定義に違いがあるのかなぁ。
『超自然的な存在を崇拝し、
その(妄想的)正当性を背景に現実社会の破壊を企てる集団』
ってところかと思うのだけれど、
508の言うカルトってドンナ感じ?

511 :名無しさん@3周年:03/03/02 19:15
ICFのクリスチャンは
信者の獲得に真剣であるが
その動機は本当に「神のみ心を実行するため」なのだろうか?

他者をキリスト教徒にすることで
自らの信仰に確信を持とうとしているのではあるまいか

人は自分の信念に自信がない場合
他者を自分と同じ考えにすることによって
自信を持とうとするものである

<結論>
彼らが信者の獲得に真剣なのは
自らの信仰を確信したいからである
よく言えば信仰を強めるためである

そうではないタイプもいるようだが

512 :508:03/03/02 19:17
>>510
だいたい君の言ってるのと同じ

513 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 19:38
>>511
 いかなクリスチャンと雖も、先人の布教の努力に
預かっていない者はいない。自分一人の信仰で満足
してしまうなら、それはただ乗りと言われても仕方
ないような気がするが。

514 :名無しさん@3周年:03/03/02 20:18
>>510
後進国という言葉は20年くらい前にやめましょう
となったと思っていたが。

515 :名無しさん@3周年:03/03/02 20:21
>>513
お前はカネ払った?

516 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 20:35
>>515
 カネは取ってないがw


517 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:14
非キリスト教徒に対してならともかく、
キリスト教徒の内輪で話をしてるだけ、
「後進国」はキリスト教・プロテスタントの正統教義に反しないから、
なんら問題ない、わかったかな、お馬鹿くん。
君が話の筋を理解できないだけ、わかりるう。


518 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 22:25
 誰に何を言いたいのかが分かりましぇん。

519 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 22:28
 そういや、昔、「先進国」とは何かってことについて、
ひとくさり論じたこともあったな。結論から先に言うと、
開発至上主義ってことなんだが。

520 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:48
 教育水準が高い者も、神秘的なもの、不合理なものにコロッと
参ってしまう傾向がある。かのアレフの幹部の多数が、かなり高
学歴だったのには呆れたものだった。
 超能力、奇跡、時間と忍耐を必要とせず一瞬に現状を変えてくれ
るもの、努力してコミュニケーションを図り紆余曲折を経ないでも
一発で自分を理解(言い当てて)してくれるもの、そういうものに
飢えているのだろうか。
 キリスト教でも、そうした「しるし」を重んじるところ程、近年
は人気があるように思える。

521 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:51
>>517
まったくそのとおりだね。
福音派、福音信仰者はやっぱりまっとうなだけのことはある。
>>520
あてつけがましいんだよ。

522 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 22:52
 成績で言えば、トップ・クラスにはなれない、つまりそこそこ
に能力はあってもエリートにはなれなかった連中がオウムにはまっ
たんだよね。


523 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:55
>>522
地下鉄の実行犯だった、慶応病院の外科医はどうかな。
出家するのは自由だろうが、よりによってと思う。


524 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:00
 そもそも、>>1 のAAはどう理解せよというのか。

525 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 23:03
 林なんとかってヤツね。まあ、そういう見方があったってことで、
それはある意味、人間であれば当然の志向かも知れない。俺もそん
なところあるね。小中学は勉強しないでもクラスで一、二番は当た
り前だったから、高専も推薦で行って、受験勉強すらしたこともな
いで今に至ってる。でも、エリート・コースには乗れなかった。か
と言って、変にプライドが高かったせいか、普通のサラリーマンで
一生を終えることも出来なかった。

526 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 23:14
>>524
物凄く奥深い物だよ。
マヤ文明の影響も色濃く残ってるだろ。

527 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 23:24
 まあ、単純に言って、人間には宗教的なものでしか
満たされない心の欲求てのはあると思うよ。
 一切は時の流れの中に失われる。失われないものは
何もないのか?

528 :&hearts:03/03/02 23:26
>>520
オウム等の信仰宗教の勧誘方法は催眠商法やマルチと似た方法に思えるのだが、
古参ではないオウム実行犯は必ずしも自分で最初から盲信してはいないんじゃないか?
オウムの信者が皆元々特異な心霊現象に傾向していたと見ていくと
ナントナク原因や動機や盲信の原因があっさりしすぎてないかいな?

529 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 23:34
 子供っぽい超人願望てのはあるかもね・・・。俺も、超感覚的な力への
憧れみたいなものは、昔はあったけどw


530 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 23:40
>>514
経済原理上のいわゆる後進国でつ。
差別用語だた?

531 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/02 23:49
>>530
 らしくないなぁw

 いわゆる全能感てヤツへの憧憬だね。そうだな、俺は徹底して
無能感(藁)に沈み込むことで、反対側に突き抜けたって感じか
な?w

532 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/02 23:55
>>512
そうすっと、508でのレスを考えると
少なくとも現実社会を壊さない様にする事を守ればカルトでは無い事になるから、
洗い直すまでも無く結構簡単にカルトか否かが分けられるよ。
この点での現実社会を壊すか否かの境界線上に
『あなたの為には〜した方が良い』と言うニュアンスの親切があると思うのだが、
相手の逃げ道を用意しない状況でのこの手の親切は反社会的な色合いがかなり濃いと思うので、
止めてあげて欲しいなぁ。

533 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/02 23:56
>>530
   ∧∧
   (=゚ω゚)ノ いょぅ♪
 〜(  x)
   U U


534 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:59
>>2チャンです☆
>『見た!オレは見たんだよ!オレの感覚なんだ!』
>と言われてしまったら話が進まないだろう。

だいたい趣旨は同意だけど、
体験のみでは何の説得力もないと思いますよ。
それを私たちが尊重するかどうかは別問題だけれど。
体験のみで説得できるなら、創価学会はもちろんオウムですら説得的ということになる。


535 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 00:01
 そうしたら、たまたま与えられた力でさ、そういうことは本当は
どうでも良いんだっていう出発点を見失うと、何もかも駄目になる。


536 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:04
>>530
だと思うけど。
発展途上国という表現にしましょうと、公的には申し合わせ
ていたと思う。
まあ、一応先進国の側からすればどうでもいいかもしれない
が、途上国側からすれば、見下されているというか、微妙な
感じかも。

537 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:08
>>520
現実はむしろ逆。
むしろ「体験」を重視する教派が、少なくともアメリカやロシアでは教勢が伸びているよ。
ちなみにこれらにはカルト色が強いところもあるは周知のとおり。
核戦争を待ち望んでる人たちすらいます(著名な本では「核戦争を待望する人々」(朝日選書)」参照)。
ちなみに彼らは当然のごとくブッシュのイラク攻撃を支持します。

538 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 00:09
 ・・・だから、基本はsage進行になっちまうね。謙虚でありなさいって
言うし。

539 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:15
オウムとICFの共通点を教えて下さい

540 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:15
「ちなみに」・・・・ってダブってアホっぽい文章になっちゃったい
ところで、不合理というのなら、「地球は6000年でできた」だの
「(進化論は間違いはまだしも)創造論が正しい」だの
「恐竜の化石は神が作った」だの
「ノアの洪水は全世界的規模で同時期に起こった」だの
を信じるのも十分不合理だと思うけどね。
ノンクリから見たら。
聖書を一字一句信じること=不合理なこと

キリスト教徒は前提からして混乱に陥っている。
不合理なことを信じるから信仰と呼べるのかもしれないが、
自らが合理的と思っている愚かさよ
このことすら気付かない哀れさ。

541 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:16
>>539

自らの個人的体験を強調すること

542 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:18
別にそれが悪いといってるわけじゃないよ<体験重視

ただ、それだと創価も毎週座談会して体験発表してるわな。
どちらも立派な信仰だ。

543 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:21
宗教体験を根拠とする信仰に信憑性がないのは
相反する宗教において
どちらも宗教体験を根拠に
自らの宗教の正当性を主張することにある

イスラム原理主義とキリスト教原理主義がその最たるもの

544 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:23
宗教に関しては
「俺の経験から言って」
というものほどあてにならないものはない

それでみんなばらばらのこと言ってる

545 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:26
542>>543

イスラム原理主義とパラレルに考えるのはあんまりな気もするけどね。

体験を重視するキリスト教というのは、必ずしも攻撃的なところばかりとは限らないし。

なお、この「体験」もノンクリから見たら合理性のかけらもない。

546 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:29
>>544
それで、静かに自分の宗教を守るだけなら何の問題もないんだけどな。
しかしそういう人に限ってガミガミうるさい。
なんだかやたら攻撃的だし
「エホバ、モルモン教、統一協会とは何の関係もありません」っつーけど、
はっきりいって前二者と大差ないしつこさ(統一協会は別格なんでこのさい置いといて

547 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 01:13
>>533
風呂入ったら一斉にカキコが増えてた。
    / ̄ ̄ヾ    ___    ∧_∧
   / ./ ̄`ヾ.ヽ   ゞ二ツ   ( ´∀`)n   イヨウ!
   | |  lニニニニニ冫|二二ニニィつ   -(气)
    ヽ .ヾ_,,,,/ ./  //ヽ  \  /  _イ|||)
    ヽ...,,,,,..../  //ゞミ|__| ̄__(|||ソ
           |( ̄)|\ `\     ̄ 
           \(_),--ゞ\ \
              \/ヾ ゛``\,,>
              /\ \`ヾ  i ミ ;; )       
               |  |\_,> l 'l ;  ;) ;  ;) ;; ;
               ヽ ヾ_',ノ .丿 ;; ;  ;)  ; 
               `、,,,,,,,,,,,,,/, , , ) ;;)  ; ;;) ;


548 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:13
あたり目君ガンバ!

549 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:14
やっぱこのスレでも、あたりめ君とか2チャンですとかいったノンクリが比較的まともに見えるな。
2チャンですは、ICFにカキコしないんかい?

550 :緋色の獣:03/03/03 01:21
それより、いぇしゅあ架空説を議論してくれい。

551 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:24
>>550
議論にならないんじゃないかい?

架空の可能性が仮にあったとしても、信じるのが「信仰」なんだから。
もっとも、信仰に合理性云々などというヤシは、信仰がぐらつくのかもしれないがね。
そういう人はおそらく少数だろう。



552 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 01:25
>>536

誤解なき様念の為、
498であたりめ君が撲滅戦士風と言う事での『反キリスト・反信仰的発言を想定した発言』に対しての
私の504での発言でつ。もちろんあたりめ君に食って掛かっているわけではない。

見た見た言ってる奴に否論理的だの言っても通じるとは思えないって言ってるのよん。
そこん所が水掛け論になるって言ってるの。
ICFでもココでも良く在った流れでしょ。

とりあえず、見た見た言っている人の論に立って見て、
話を進めた方がエエんで無いの?面白いんで無い?って言ってるのよ。
このバヤイ、当然『とりあえずの見た論』に立って話を進めてみても
無神論者の異論は成り立ち得るのだから、
一歩動いて流れをかえてみた方が発展的では無いかと思うのんよねぇ。

553 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 01:32
>>549
少ないけどカキコしてるよ。別HNで。
超自然的な内容を全く書かないので見付けられればすぐ分かるよ。
でも、あんまり教義がどうのという論争にはカキコしない。
というかその気も起きない。
もっと発展的に話が進めば面白いだろうになぁと思って見ている程度だよ。
このHNにアレルギー反応の出る方もいるみたいだから
アラさ無いように覗いてるよ。

554 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:39
2チャンですやヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16って、クリスチャンじゃないよね?
でも、何でクリスチャンににこだわるの?
あたりめ君と違って、信仰を求めてるって感じでもないし。
撲滅戦士みたいにキリスト教嫌いが、自らとキリスト教と関わらせているわけでもない。

これは素朴な質問であって、2チャンですを追い出そうとする意図はまったくないよ。
漏れはICFでもクリよりノンクリの方がまともな人が多いと思ってるくらいだし、2チャンですの投稿は興味深いと思っている。


555 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:40
>>552
話を合わせるのめんどくさい

556 :名無しさん@3周年:03/03/03 01:42
2チャンですのとかってなんか不覚にもウケル

557 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 01:52
>>554
特にこだわってる訳ではないよ。
ICFは日本のキリスト教系HPの中では最大手なんでしょ?
カキコも多い上に、超教派フォーラムをうたっているのに、
『なぬ?!』とひかれるモノも多いので足が向くだけかな。

信者ではなく一般人としてカキコしております。

558 :名無しさん@3周年:03/03/03 02:05
>>557
いやだから、なんでキリスト教フォーラムに興味を示すのかなと。それが知りたかったの。
2ちゃんですは、他の宗教HPにたくさん出入りしているわけじゃないんでしょ?
あえてキリスト教を選ぶのは。

559 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 02:11
やっぱり、キリスト教徒が一番面白いからかもしれないなぁ。
仏教、イスラム教と比べても先進国での信徒が多いにもかかわらず、
神が現実にこの世に居るとか、超自然的な事を議論にしてるでしょ。
そこは結果的に特徴的なモノになっていると思う。
割と自分の後ろには神がいるんだと言わんばかりの態度の人も少なくないから、
突っ込みたくなる事もシバシバあるし、
湯気の上がった無神論者もウジャウジャよって来て結構笑える。
ICFには行き付けの所って位の感覚しかないよ。

プラネットさんトコにも行くけど、あまり荒さ無いようにとは思ってるよ。

560 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 02:19
私のネット参加時間はおよそ21時頃ですので
ネタフリはそれめがけてオナガイします。   オヤスミナサイ

561 :名無しさん@3周年:03/03/03 05:55
日本にも意外とキリスト教を冷静かつ批判的に分析するサイトがあるんだね
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
作者は、脅迫などしてくるクリスチャンにも冷静かつ丁寧に対応している
撲滅戦士はこういうところにも行ってみればいいのに

562 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 13:42
>>561
 激しくガイシュツ。・・・体験重視が悪いというが、信仰上の問題を証明(証し)するのは、
物理学の新しい仮説を証明するのとはわけが違うからな。


563 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 13:53
>>550
 君の紹介した英語サイトの連中も、証明ということの意味を
深く吟味していないんじゃないかって、ちょっと疑問に思った。
 証明責任って言葉、良く使われているみたいだけど。


564 :名無しさん@3周年:03/03/03 16:26
仔猫アゲ

565 :名無しさん@3周年:03/03/03 16:51
>>562
悪いとは誰も言ってないと思いますが。
それでは、異なる立場の者に説得力を有さないということが繰り返し述べられているのでしょう。
むしろ同じ共同体の中で「証」をすることは良いことであり、信仰を強くさせる効能がある。
しかし、それはほとんどの宗教が、それぞれの立場からやってることなのさ(ここであげたが創価学会は毎週やってる)。


566 :名無しさん@3周年:03/03/03 16:55
>>562
どこで既出なの?
過去ログ捜しても見つけられない。
けっこうおもしろいHPだと思ったのだが有名だったのか。


567 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:07
>>566
掲示板が壊れたことがあったろ
それで一定期間のログは消滅して見れなくなった

撲滅戦士の発言はほとんど(全部?)消滅してる

568 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:11
教会に通うのが習慣になれば
浴びる情報に偏りが出てくるのは必然

モスクと教会に交互に行き
どちらも感情移入して礼拝を行えば
情報の偏りはかなりなくなると思うが
そんなことするやつはまずいない

569 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 17:22
>>566
 この板で佐倉哲スレッドてあったよw


570 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 17:25
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10024/1002460211.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031013789.html

571 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:39
復活が史実であれば
キリスト教は揺るがないと言っている人がいる
果たしてそうだろうか?

ラエリアンムーブメントでは
イエスの復活を主張するものの
それは宇宙人エロヒムによる
科学技術によるものだと主張している

聖書なども宇宙人によって
もたらされたものだと考えると
確かにつじつまは合うかもしれない

572 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:41
>>571に対してキリスト教は
何らかの納得のいく解答を用意しているのだろうか
それともこの問題は無視されているのか?

573 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 17:51
>>572
 これについては、「人類はエロヒムが創造した、さてエロヒムを創造したのは誰か?」
て疑問が生じて、堂堂巡りにしかならないってことで決着が着いてる。ガイシュツでスマソ。



574 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:58
>>573
堂々巡りになるとしても
イエスが宇宙人に関わっていた可能性は残るわけで
そこをどう論破しているのかなと

エロヒムは進化論的に存在するようになったかもしれないわけだし

575 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:01
>>565
 布教ってのは基本的に信仰の共同体の外部に対して証しをすること
じゃないかな?w キリスト教の神学思想は裾野が広いよ。クリじゃな
けら理解不可能ってんなら、大概の日本人によって西洋の思想や哲学
は縁のないものになっちまうだよ。


576 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:04
>>574
 それを積極的に支持する根拠のない仮説は単なる空想に過ぎない。
ラエリアンの連中が我々にエロヒムとかいう地球外知的生命の存在を
信じさせるに十分な根拠を提出したようには思えないな・・・。


577 :名無しさん@3周年:03/03/03 18:08
>>576
となると
「イエスの復活は宇宙人によるものではない」
という主張も同様に根拠のない仮説になるから
それも単なる空想ってことにならない?

どちらも復活自体は認めてるわけだから
復活の証拠などもここでは役に立たないし

この時点ではどちらに分があるかは
判断できないように思うんだけど

578 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:12
>>577
 イエスの復活は、神の御業。それは、イエス自身の信仰の継承だからね。


579 :名無しさん@3周年:03/03/03 18:17
>>578
それはキリスト教側の主張だよね
俺は別にラエリアンムーブメントを支持してるわけじゃないんだけど
ラエリアンじゃなくてキリスト教に分があるといえるのは
なぜなのかっていうことなんです

それともこの問題に関しては実際のところ
キリスト教に分があるとはいえないのかな?

580 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:22
>>579
 ICFスレでも言ったが、少なくとも確かなことは、人クローンについての
あの団体の姿勢は、とても信用できるようなものではないってことだな。
 俺は、ああいう団体がキリスト教なんかよりも大事だと思うのは馬鹿げ
ていると思う。

581 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:33
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039171716/163

 ・・・そういや、クローン羊のドリーも早死にしちまったようだな。


582 :名無しさん@3周年:03/03/03 18:40
>>580
倫理性の高い組織の主張に
分があるということですか?

科学的事実に関する問題においては
倫理性の低い者の主張が勝つことなど日常茶飯事だと思いますが

それにクローンがどうのというけど
今日までキリスト教のしてきた不正より
極悪だといえるかどうかも疑問ですね

583 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 18:42
>>582
 嗚呼、友よ! 我々はこれまで幾度、そのような問いを世の人に
投げかけられたことであろうw

584 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/03 19:55
>>554
遅レススマソ

漏れも2チャンです☆と同じように
こだわってないよ〜
2ちゃんねるは、他に常駐している板あるしね。
プラタンとこや、ここは居心地がいいんだな


585 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 20:36
http://www.tetsusenkai.net/kuzuita/kuzulog01.htm

↑こういう場所は確かに居心地良さそうではないなw


586 :名無しさん@3周年:03/03/03 20:58
青野和明という人は、筋金入りのファンダメンタリストのようです。
反キリスト 緋色の獣さんを論破できるでしょうか。


587 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 21:12
>>586
 日本社会の常識で言えば、まともな信仰を持ってら
誰だって原理主義呼ばわりされそうだがね・・・。


588 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 21:43

  エロヒムがココに攻めてきてんな。
  さすが一光年単位で無いと距離感が掴めない様だな。



589 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 22:07
 ・・・ぶっちゃけた話、福音書が全部架空の話だとしても、
人はイエスみたいな人物になりたいと思うことは出来るわ
けでw 世の中、マンガや映画の主人公に憧れる人がい
るのは普通に見られる光景だし。





590 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 22:39
>>550
ナゲェ〜
ダイジェストにまとめてよ。

日本昔話が作り話だからと言って
お地蔵さんやホコラを粗末にする奴はあまりいないぞ。


591 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 22:48

 いまだかつてぼくは、存在論的論証の結果を理由としてひとが
死ぬのに出会ったことがない。ガリレオは重要な科学的真理を強
く主張していたが、その真理ゆえに自分の生命が危機に瀕するや、
いともやすやすとそれを捨ててしまった。ある意味でこれは当を
えた振る舞いだった。地球と太陽と、どちらがどちらのまわりを
まわるのか、これは本質的にどっちでもいいことである。ひとこ
とで言えばこれは取るにたらぬ問題だ。
                       アルベール・カミュ『シジフォスの神話』



592 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:02
なんでもいいけどあたり目君ファイト!

593 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:04
ガリレオの亡霊さんは韓国の方ですか?

594 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:06
>>591
科学的真理自体はどうでもいいのかもね

進化論云々で騒いでる連中にしても
その真偽自体はどうでもいいんじゃない?

どうしてあれほど騒ぐのかといったら
進化論が正しかったら
救いの確率が下がるとでも思ってるからだろ

595 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 23:17
>>593
ウヨクの方デスカ?

596 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 23:21
>>594
 まあ、科学的な世界観と信仰との釣り合いをどう付けるかってことでしょ?

 聖性の新しいタイプはほとばしりであり、発明であります。すべての比例を
守り、すべてのものをおのおのその位置に保つことによって、これはほとんど
世界と人間の運命との新しい啓示に似たものです。これはこれまで厚いほこり
の層でかくされていた真実と美との大きな部分をはだかにすることです。これ
にはアルキメデスが機械学や物理学を考え出した以上の天才が必要です。新し
い聖性の方がもっと驚くべき発明なのです。
                                シモーヌ・ヴェーユ/『神を待ちのぞむ』


597 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:22
科学的事実にこだわるヤシは
その事実によって導かれる二次的なものを懸念している
科学的事実そのものを懸念しているわけではない

598 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 23:28
向こうでやれ!
こっちが盛りさがんだろが。

599 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:29
>>598
誰に言ってるのか分からん教えてくれ

600 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 23:33
 原理主義的軽信、とでも呼ぶべき問題かな? 昔、テレビで
アメリカのキリスト教原理主義の若い女の子が、同性愛のこと
を高慢な憎しみを込めて「神に呪われてます!」って断罪して
るを見たことあるけど、ああいう態度は良くないね。

601 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 23:34
597

602 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/03 23:35
>>598
(´ー`)y-~~ マターリしませう

かちゅのNGワードに 某トリップ登録

これ最強ヽ(`Д´)ノ

603 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/03 23:45
 余談だけど、>596で引用したヴェーユの文章の後に、「ペストの町が
医者を欲するように、世界は天才をそなえた聖者を欲しています、欲求
のあるところには義務があります」て文章があって、それが俺のそもそ
もの目標でもあった。ヴェーユを死後に、熱心に世に広めたカミュは、
『ペスト』って小説でノーベル賞を取ったんだが、やっぱ同じところを
注目してたのかも知れないなって、昔、そんな話も裏ではしてたが。

604 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/03 23:51
>>602  ∧_∧
     .(O´∀`) そだな。 昨日ヨフカシしたから余計イラついちまう。
      (    )
      |  | .|    カチュはなんだか慣れなくて、ほとんどIEかギコナビだよ。
      (__)_)

605 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/03 23:54
>>604
たまにIEで見ると新鮮だよね。


606 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:21
>>593 ガリレオの亡霊さんは韓国の方ですか?

ガリレオの亡霊さんは中国の人です。
広島県だそうですが、なにか。


607 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 00:24
-----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Version: PGP 6.5.8ckt - ja http://www.hizlab.net/pgp/
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biA8dGFtYW5paGVuemlzdXJ1QHlhaG9vLmNvLmpwPokAUwQQEQIAEwUCPmNxLgkL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=FpaB
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----

608 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 00:27
は〜?
わけわかんね。

609 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:42
異言だなw

610 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:07
どうやら、>>607が俺の公開鍵らしい・・・
この鍵をつかって、メッセージを暗号化すれば、
俺だけに読めるメッセージがここに書けるのかなぁ?

611 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:13
あたりめ君はかっこいい。これを暗号化すると・・・

-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGP 6.5.8ckt - ja http://www.hizlab.net/pgp/

qANQR1DBwE4Dq6b4AxigOnEQBAC/3yVZUdxFi9WgnzyxbburruSSHHkxoUPxYA/q
+onY4jInk6bT0wv0eG4pGLimjz2/XNBvvy9jmvQJWMjTfJbxbO5N+lq/U13g2Fmz
tpAB/wCVB6hGErEkl2rem6yHn7qvaPyEoNjjokQVbDEIbDVfTb2R3wFdXdTSlqDM
WXuQlAP/TWAGgY6EkUDswgpo9cRQ50KyQEfnSKIfHT5y+vN8D/MJgRtgKWpRH6f+
XfdvQEFW6RU2NqJHX72xjA4ykIxMbbSSgPfz2EH8ndaF37Y5GKxZh89yEZRdwOD7
EWvh/wlqZOw5xk6QVtQRaFLhnuH/2skVr8iu7t6U7g4zvfMU3TnJO2nAcOdpPJeX
EXXxir9hpqG7Xk9al+9Gx9XNq4hiwbfDv/vCgbRjD6HN0eyxMJRnilS13gNIsxBi
f4nd
=yQpD
-----END PGP MESSAGE-----


612 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:13
さて、解読できるかな?

613 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:16
***[2003/03/04 1:15:11] Cipher: AES256
***[2003/03/04 1:15:11] BEGIN PGP DECRYPTED MESSAGE ***

あたりめ君はかっこいい。

***[2003/03/04 1:15:11] END PGP DECRYPTED MESSAGE ***

よし、解読できた。う〜ん、こういうことだったのかぁ〜。


614 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:30
アルカイダも使っていたとされる、フリーの暗号化ソフトPGP。

これで、俺も秘密の政治活動に参加できるな(´ー`)

こんな事書いて、公安にマークされたらどうしよう・・・

615 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 01:52
ちなみに、>>498の自分なりに考えた答えは・・・
「だって、キリストに救われたんだも〜ん」です。
議論になりませんなぁ。

616 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 03:46
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGP 6.5.8ckt - ja http://www.hizlab.net/pgp/

qANQR1DDDQQJAwKojbuqHxBaoWDJnfRZop56xw33OgdkboWuwXaQluy6Fy1AQBhq
FDMVG9SWXAotHVivtIQzoFLuWl+RGwWQ/lbPoI5kf6Z0bnU9pn5ma52vD+KilbA/
liuF1JdfEpyeXuFU8z+u3Gy6GF5TmOeglZO6NYoP5HCx1xlSInUKmLiJkCnMJT87
VPAn5ZskmXl9flUMPPq6SYTE4R1r8S0No3TCNN376jCvIUs=
=Ss7Y
-----END PGP MESSAGE-----

これは、慣用暗号化だから、解読するときのパスワードに test と
入れるとだれでも読めるはず。

あ〜、人の悪口をいっぱい書いちゃったよ。

どうしても、気になる人はPGPを導入してね。

617 :名無しさん@3周年:03/03/04 07:57
□投稿者/ 健一 兄弟姉妹(617回)-(2003/03/03(Mon) 22:35:34)

■No8353に返信(余白さんの記事)

どうもこんばんは
ただ発言ランキングを稼ぎに来ました。それだけ(笑)



・・・・・?

618 :名無しさん@3周年:03/03/04 09:06
元気そうで何より(笑

619 :名無しさん@3周年:03/03/04 12:52
撲滅戦士はキリスト教を
憎んでるわけじゃないように思えてきた

からかって反応見て面白がってるだけじゃないか

俺反応すんのやめようかな・・・

620 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/04 13:57
 過去ログ消えちゃったから、昔の経緯が分からなく
なってて残念だね・・・。

621 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:01
>>619
反キリスト緋色の獣さんは、反応見て面白がってますね。

622 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:04
噛み付くヤシはピエロってことすか?

623 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:28
テモテさん
「ICFはサタンに支配されている」
などの発言は勘弁してくれと言っている

規制が厳しくなるってことは
それだけICFもヤヴァくなってるってことか・・・

624 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:40
ICFはイタンに支配されている。
なら大丈夫なのかな。テモテ君。

625 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/04 18:48
左端が支配してますw


626 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:56
>>625
君は左45度くらい向いてるけど。

627 :名無しさん@3周年:03/03/04 18:59
仮にICFが閉鎖になるようなことがあったら
ICFの連中は2ちゃんの福音派スレにでも来るのかな?

628 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:47
かちゅよりホットゾヌが使い安かですバイ

629 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:48
で、あたりめ君はなんて書いたの?
デコードすれば読めるのか

630 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:20
火の洗礼を祈る子羊ってクリスチャンになったの?
テモテスレッドでそう匂わせる記述があるけど

イエスの贖罪を受け入れたって意味じゃないのかな?

631 :名無しさん@3周年:03/03/04 22:23
もう寝るポ

632 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/04 22:42

ICFでフォーラム批判の禁止がルールに加えられたが、
『イェシュア』スレのヤツラが図に乗ってなんか言ったのか?
ダレカァ〜解説汁
批判禁止スレ見る限りじゃぁテモさんに同情するよ。


633 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/04 22:54
>>555
合わせる必要は無いでしょ。
ただ単に、なぜ信じ始めたのかと言う話題にかえるだけなんだから。

>>554
君はなんでキリスト教にこだわるの?

634 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 23:26
>>629
http://www.hizlab.net/pgp/658ij.html
ここの
本体(ライト版) r3 (2002/10/21)
をダウンロード。
アイコンをクリックしてインストーラーを起動。
MEやXPは使えない機能があるので、インストールのチェックをはずす。

使い方は、
http://www.cla-ri.net/pgp/index.html
などに書いてあるし、ヘルプにも書いてある。

掲示板への貼り付けは、もっぱらクリップボードの暗号化、複合化を利用。

・・・ひそかに普及してくれないかなぁ〜と思ってるんだけど(´Д`)
掲示板で読んでもらいたい人だけに読んでもらえるメッセージが書けるから。

635 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/04 23:35
暗号化の意味がまったくないんだけど、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1001427071/l50
のような、不思議な掲示板もそれなりにおもしろい。

636 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 00:00
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGP 6.5.8ckt - ja: http://www.hizlab.net/pgp/

qANQR1DDDQQJAwLTifQQnBAcm2DJwFIl8mJ+o/imdYmFKj5XHttJ1y/89OPBG4xq
qfg1kyno9sfxjAdxk2IAjrsD5iqp6NEnb4NglenYjCww+TnCl5+3EPXFW3GkYsE/
JgYnDy+FBV8jVGRD9hyv52VUslIfoPI1zg0mRE7JzBTJG69MYa7Gc/NmlIYOo0hA
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UTe2S6ejdBCYAzmjWhVbc7aw5pbPx4qtsAOqF9XDpxh+0UQcxPKXsb9a5oIBzDXl
V80wsy0RVk53
=O3pz
-----END PGP MESSAGE-----

慣用暗号化 パスワード:"test"

637 :緋色の獣:03/03/05 00:51
>>561
佐倉さんは最近更新してないようなので投稿しても意味なさそう。

638 :緋色の獣:03/03/05 00:58
>>619 >>621
からかっているわけではありません。
基督教がきわめて有害な宗教であり、できるだけ信徒を減らしたいと思っています。
米国の現政権を支える危険な宗教右翼をなんとかすべきだと思っています。
基督教がみんなあんなのではない、と反論されるかもしれませんが、基督教を突き詰めればあんなのにならざるを得ないところがあると思います。
一部の基督教徒(韓国の正義具現司祭団、日本の正義と平和協議会、中南米の解放の神学)などには敬意を持っています。

639 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:05
もう末期症状がでてます
びっくりするほどユートピア(笑)

640 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 01:08
神の国は近づいた。

641 :age:03/03/05 05:27
age

642 :名無しさん@3周年:03/03/05 08:37
>基督教がみんなあんなのではない、と反論されるかもしれませんが、基督教を突き詰めればあんなのにならざるを得ないところがあると思います


これは偏見だと思う
街宣右翼をみて「日本人はみんなそう」といってるようなもの

643 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 09:01
>>638
 ネトゲしよう、ネトゲ。戦争、戦争w

644 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 10:12
http://mil.s2.xrea.com/MIG-29.htm

↑そういや、北朝鮮も、何時の間にかこんな立派な戦闘機装備してたんだな・・・。


645 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:06
というか、ミグ29を維持するために北朝鮮という国家があるのだよ

あくまで ミグ29>>>北朝鮮の人民

646 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:19
まぁ、撲滅戦士がわざわざキリスト教徒を抹殺しなくても
排他宗教には危機の迫っている時代かもしれんな

文明の進化によって
文明の衝突が起こり
排他的な宗教は消滅に至ると予測した学者がいた

キリスト教とイスラム教は
原理主義同士の争いによって
お互いの相殺に向かう可能性があるという

これは情報化の影響ってことなのか?

647 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 12:34
 排他的原理主義=政教一致ってことかな? 中世香取沈むも
そうだが。念のために繰り返し言えば、政教分離主義は宗教の
政治への影響を全く排除するための思想ではない。


648 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 12:50
 宗教の政治への影響の与え方をどう考えるかってことかな。
昔の喪家=胱迷の国立戒壇計画は、政教一致になってしまう
し、戦前の国体思想の流れを汲む神道教派も駄目だな。もっ
とも、そういう連中は相変わらず民族主義的な立場から神道
習俗説にしがみついてるんだろうが。

649 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 13:10
 ・・・だから日本人の表面的な無宗教性が宗教的排他性と全く無縁だと
思って鱈、それは大きな間違いなわけやね。時々、言うが。


650 :名無しさん@3周年:03/03/05 14:38
>>647
政教一致と原理主義は全然関係のない別の概念でしょう。しっかりしてください
まだ社会主義=共産主義が同じなどと叫ぶ右翼の方がましですね
それに中世なんていったら、仔猫君の論なら、当時の日本も原理主義になっちゃいますね(もちろんそんなことはない)。

>念のために繰り返し言えば、政教分離主義は宗教の
>政治への影響を全く排除するための思想ではない。

どこかで前に言ってましたっけ?
仔猫たんはあまり法律学や憲法学のことはくわしくないのですが(仔猫スレ参照)、このことは確かにおっしゃるとおりなのであります。
公明党(創価学会が母体で実質上その強い影響下)が憲法政教分離条項(20条3項)に違反しないのもいわば当然なんですね。
2ちゃんの創価板では創価学会は意見などという無知な論が多数を占めているようですが。


なお、646氏はサミュエル・ハンチントン博士の説を言ってるのでしょうが、彼のこの説には批判が非常に強い。


651 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 14:42
 上辺のレッテルはどうでも良いんだって。この学者馬鹿め。

652 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 14:43
 ・・・その見下した言い方、何とかしろよw

653 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 14:46
 ・・・中世日本は原理主義てよりも軍事政権だな。

654 :ああ暇だ ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 14:58
 あれだろ? アカデミックな法律学や憲法学も、近代主義の地平で
やってるわけだろ? 俺はそもそも、そういうところには立っていな
いんだって。裏で色々とそういう問題を突っ込んでいる内に「法臨界」
とか言う言葉が出てきたりもしたけどな・・・。

655 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:07
>>652

知ったかぶりな言い方、何とかしろよw

656 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:12
>>654

しかし、法律学は、ローマ法以来の伝統を持っているわけですからね。
そして、現在の民事法も、その延長法にあると考えられます。
だからこそ、たびたびローマ法(やゲルマン法)に立ち返るような研究がなされるわけです。
ローマ法を研究することは、単に歴史をほじくりかえすことではありません。

ひとりごっちは隔離スレでやりましょうよ。もともとこのスレに不満で自分のスレをお作りになったんでしょ?

657 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 15:23
>>655
 内容で勝負しろよw

>>656
 じゃ、中世日本を仮に原理主義と規定して何の問題がある?w


658 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 15:25
人に迷惑をかけなければ、何をやってもいい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1029863558/l50


659 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 15:37
 国会答弁でシビリアン・コントロールの議論してんなw シビリアン・コントロールの
体制では、軍事行動の最高責任者は選挙で選出された非・職業軍人でなければな
らない。制服組は、その輔弼の任に当たるってことかな?


660 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:41
>>657
いいんでないですか。中世日本を原理主義と「規定」しても。
でもそれは仔猫たん独自の説でして。
そもそも「政教分離」はともかく「原理主義」の意義が、一般の用法と異なる印象を受ける。
せめてそのこころをもう少し説明する必要はあると思いますね。

ひとりごちるのなら自分のスレがあるよということ。(なぜ隔離スレを自分で作ったのか、当時の書き込みでも見て思い出そう)
ま、自分の話を聞いてほしいからわざわざここに来るのでしょうし、いっても無駄とは思いますが。


あんまり自暴自棄になるなよ。余計なお世話かもしれんが。

それではさらば

661 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 15:44
>>660
 逃げるなよ、ベイビーw


662 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:48
>>661
??
逃げるって何が。
何か議論でもしてるつもりだったのですか。

あとしばらくいることにする。

663 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 15:55
 原理主義の定義は何かってことじゃね? なぜ、原理主義は悪なのか?



664 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 16:11
 みなみに岩波から出てる「思考のフロンティア」シリーズの
『原理主義』の巻は、


i 原理主義とは何か
第一章 現代日本の原理主義
 インターネット時代の原理主義
 思想としての原理主義
 蔑称としての原理主義


 ・・・で始まってるな。

665 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:11
>>663
ああ、そのことですか。

漏れは政教一致=原理主義とか言ってる仔猫たんに、それは違うでしょと言いたかっただけ。
政教一致については、少しくらいは語れるが、どうせ仔猫たんは学者馬鹿とかいって聞く耳持たんでしょ。
しかし、ある程度自分の意見を明らかにするには、学者の書いた本を読まないと独りよがりになると思うけどね。

それに原理主義が悪いとも言ってないしね。(いいとも言っていない)
君は、おそらく646と漏れが同一人物だと勘違いしてるのでは?
まぁコテハン使ってないからしょうがないけど、ここの名無しさんはたくさんいるの。

646はどう思ってるかしらんが、(よく言われることだが、イスラム教でもキリスト教でも)原理主義者は、はからずも近代合理主義の欠陥を嗅ぎ取る能力はないとはいえないが、それを指摘しも自らは原理という殻の中に閉じこもっているところに難があるんじゃないの。
原理主義者の主張を注意深く観察することは無意味なことではないとは思うけどね。
但し、個人的には原理主義者自身は尊敬に値しないと思ってるけど。
あまり知り合いになっても得るもの少なそう。不愉快な思いはたくさんしそうw


これくらいでいいかな。今日はこれから出て行かなきゃならないの。

666 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 16:12
 ・・・いってら〜♪

667 : ◆.EDMOUBKE2 :03/03/05 17:22
 あの本、前文で「ポレミカル」て言葉使ってるけど、意味が
分からなければ中公バックスのキルケゴール解説を読めば分か
るカモ ・・・地下に根を張る竹の国ぃ〜♪

668 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:58
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
 反応がありません。
 しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
 「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
 とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
 これだけやってもまだ反応がありません。
 これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
 ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
 クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
 鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
 この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある。
 俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
 部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。
 奇声をあげ、ステッキと共に回った。
 ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
 暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
 その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
 俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった


669 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 23:09
>>681
わたしには、もうなにも言う事がありません。

670 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/05 23:38
>>669
神懸かってる。未来が見えるようになったか。


671 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 23:45
あら、ギコナビにはレスが683まである・・・

なんでだろ〜、なんでだろ〜

672 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:47
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ  3 ノ < 激しくガイシュツ!! イッテラー
 (__/\_____ノ   \____________
 / (   ||      ||
[]__| |  コネ子ヽ
|[] |__|__ ___)
 \_(__)三三三[□]三)
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|
 |よどばし|::::::::/::::::::/
 (_____):::::/::::::::/
     (___[]_[]

673 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 23:48
スレを、ダウンロードしなおしたよ。

674 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:51
ICF盛り上がってないねえ
あたり目君ぐあんばってちょーだい!

675 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 23:53
仔猫君もさびしくなって、こっちに来たのかな?
来る者は拒まず。
でも、話がかみ合わない事があるのは、このスレの責任ではないよ。

676 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:54
その心は
仔猫とは神 合って無い
スンマソ

677 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/05 23:55
>>674
いまの、ICFにどうやって俺みたいな馬鹿が入り込めるの?


678 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:55
インマ殿はどうされ申した?

679 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:59
まるで神終った後のガムみたい
味気ないのばかりで妻乱

あたり目君テポドンでも打ち込んでくれ


680 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/06 00:10
新スレ。
タイトル:北朝鮮がテポドン撃ってきました。クリスチャンならどうする。
     祈るのはあたりまえ。祈って、それからどうする!

681 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:17
>>680
あんな香具師のミサイルで死ぬなんざまっぴらだ

682 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:26
くそ― やられたよ
気の弱い人は見ちゃダメよ 
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

683 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/06 00:38
>>682
そのひと、飯が食えるくらいには治すことができるのかなぁ。
戦場や事故ではよくあることかもしれないけど。

しかし、わざわざここに貼る事もなかろうに・・・

684 :名無しさん@3周年:03/03/06 08:48
そういえばインマちゃんいないね>>678
まあうまくいってるんじゃないの。便りのないのは良い便り・・
一時期のスレ乱立はすごかったからね。


685 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:00
奈にも鴨がなつかすぃ・・・

686 :♥♣♠♦2チャンです☆:03/03/06 21:32
緋色(アカイロ)の獣ってパンダの赤ちゃんって事かねぇ。
曰く、キリスト教を突き詰めると危険な団体にならざるを得ないとの事だが、
その理由は具体的に示さないのかな。
楽しみなのにな。

687 :名無しさん@3周年:03/03/06 23:48
>>686
キリスト教を突き詰めても、危険じゃないよ。
無力なペテン。

688 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/07 00:30
イヤ〜ン、そんなに、突き詰めないで。
byイエス

689 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:45
わははははは

690 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/07 02:02
最近、フリーソフトにはまっております。
AD−aware
ZoneAlarm
PGP
ステガノグラファー
メモリーの掃除屋さん
てきとーシーケンサー
AVG
などなど・・・
世の中、ただで遊べるものだなぁ。

最近は、PGPで暗号化した機密文書を
ステガノグラファーで画像に忍ばせ、
ひとり、工作員の雰囲気を楽しんでおります。

・・・・さびしぃ〜〜〜い

691 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/07 02:04
板違いだけど、
おもしろい、フリーソフトがあったら、
ここでも、教えてすんまそ。

692 :名無しさん@3周年:03/03/07 08:53
AVGってアドベンチャーゲームのこと?
「人形の傷跡」ってのはおもしろかったな。プレイしたのは3年くらい前だけど


693 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:30
対ウイルスソフトだったかな

694 :&hearts:03/03/07 22:18
>>687
犬のチンコを叩いてみたくなったのよん。
ICFでも支離滅裂だね。奴は中学生なのかね。

695 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/07 23:07
>>693
正解。でも、フリーだけあって、定義ファイルの更新が・・・すくない。
常駐してから、反応した事がないので、本当に効果あるのかも解らない。

緊急浮上!

696 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/07 23:17
青野氏の、ゲストブックの粘着ぶりにはワラタ。

697 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/08 01:08
    |      ナニモナイケド            
    |  ('A`)   ユックリ シテイッテ     
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄      
              (,,-_r) ハイ・・アリガトウ ゴザイマス
              ヘヘ ノヽ 


    | ・・・                  \
    |  ('A`)            ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          アンアン/
              (,,-_r) ・・・
              ヘヘ ノヽ 



    | ・・・                  \
    |  ('A`)            ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          アンアン/
              (,,-_r) ・・・
              ヘヘ ノヽ 


    | ・・・ウン                 
    |  ('A`)         
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄      
              (,,-_r) ・・・カエリマス
              ヘヘ ノヽ 


698 :名無しさん@3周年:03/03/08 16:17
だっちゅーの(はぁと

699 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:37
ICFの最近のトップアイドルは誰?

700 :700:03/03/08 18:59
◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2 ◆.EDMOUBKE2

701 :名無しさん@3周年:03/03/09 14:48
701

702 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:01
>>696
今、見たところです。青野サンみたいな
信仰者にはなりたかないすネ。

703 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:55
ゲストブックって何処?

704 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/09 23:45
緊急浮上!
>>703
トップページの左の欄にあるよ。

705 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/09 23:54
マンを痔して、あたりめ君のHPのトップページが完成!
まだアップしてないけどね(´Д`)

テーブルを使いまくったちょうど素人のソースに愕然とすること
間違いなし!

ICFの書き込みで、URLの欄に書き込みがあれば、アップした証拠。

しかし、いまいちアップの仕方にてこずる事うけあい・・・・


公開マジか・・・こう御期待????

706 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/10 00:10
それに、掲示板の貼り方もてこずるかもしれないなぁ。

掲示板を貼ったら、私も神になれる???
ツリー表示型がいいのか、それともスタンダードなのがいいのか
迷い中。。。でも、まだだいぶ先のことになりそうだからいいや(^。^)


707 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/10 00:13
できれば、絵が貼れる掲示板が(・∀・)イイ!!。

(・∀・)イイ!!のがあればここでも、紹介してくだされまし。

708 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/10 00:37
>>707
<html>
<MARQUEE direction="right" scrollamount="20">
                 ┌─┐<BR>
                 |も.|<BR>
                 |う |<BR>
                 │来│<BR>
                 │ね│<BR>
                 │え .|<BR>
                 │よ .| <BR>
      バカ    ゴルァ  │ !!.│<BR>
                 └─┤    プンプン <BR>
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)<BR>
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U <BR>
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎<BR>
</MARQUEE>
</html>

これをトップページに貼ってくり

709 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/10 00:49
<MARQUEE> こんなタグはじめてみた。

ありがたく保存させてもらいまつた。
著作権に問題がなければ、オープン記念の花輪として
飾らさせてもらいます。

710 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/10 01:01
>>709
やたヽ(`Д´)ノ
ttp://www.subculture.com/ メイン
ttp://www.subculture.com/exorcist.html 漏れのお気に入り

参考にしてちょ
じゃ〜ねん

711 :名無しさん@3周年:03/03/10 02:00
某氏
>たまにカキコするだけですのでレスは要りません。

誰もしねーよ(爆

712 :名無しさん@3周年:03/03/10 02:02
<MARQUEE> 
IE依存タグだからかな
あたりめ君のホムペおせーて

713 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/11 00:33
できた。

714 :名無しさん@3周年:03/03/11 00:43

〉〉713

おお!!

715 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/11 00:54
http://www11.ocn.ne.jp/~tama5014/

掲示板で、2をゲットするチャンス。



716 :あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts :03/03/11 01:01
しかし、何も主張する事がないんだよなぁ〜。

何を書けばいいのか、これからが問題なのだ。


717 :名無しさん@3周年:03/03/11 01:08

〉〉715

今は、携帯から見ているので朝になったらパソから見るね
といっても、もう朝か…笑。

718 :ヽ(`Д´)ノ ◆6YS5t5VU16 :03/03/11 20:09
人は初め神を創った。
神は人に似せられて創られた。

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