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■マリヤ崇敬は悪魔崇拝■

1 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:41
カトリックは邪教です

2 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:45
>>1
そうです

3 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:45
秋田の聖母マリア

P60

・・・お言葉が終わり、一息の間をおいて、今度は傍らの天使が

(長上が以後そう呼ばれるのでそれに倣わせていただきます)

“すべての民の母の祈り”を始められたので、私もすぐ、

「おん父のおんこなる主イエズス・キリストよ・・・・・」と

声を合わせました。

この天使は悪霊だったの

悪魔がイエズスに祈るの?



4 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:46
悪霊は天使だぞ

5 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:48
秋田の聖母マリア  P60

「・・・お言葉が終わり、一息の間をおいて、今度は傍らの天使が
(長上が以後そう呼ばれるのでそれに倣わせていただきます)
“すべての民の母の祈り”を始められたので、私もすぐ、
「おん父のおんこなる主イエズス・キリストよ・・・・・」と
声を合わせました。 」

この天使は悪霊だったの?
悪魔がキリストに祈ったり、祈るよう教えたりするの?


6 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:56

黙示録の12章を読もう。幾ら攻撃しても、聖母は超自然の力によって守ら
れたので、竜は聖母の子供たちに攻撃の矛先を向けた、と書かれている。

「蛇は、口から川のように水を女の後ろに吐き出して、女を押し流そうと
した。しかし、大地は女を助け、口を開けて、竜が口から吐き出した川を
飲み干した。 竜は女に対して激しく怒り、その子孫の残りの者たち、す
なわち、神の掟を守り、イエスの証しを守りとおしている者たちと戦おう
として出て行った。」(12:15‐17)

7 ::03/02/17 13:56
>>4
悪霊は天使ではありません!
悪霊はもと天使であり、神に仕えていた。この天使は地位と名誉と金を求めた。

とにかく
悪霊のかしらは、堕天使になるのです。

8 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:05
カトリックはとんでもない宗教だな

9 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:09
新スレッドはここに登録願います。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812&st=33&to=100

10 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:10
なるほどカトリックは悪魔崇拝の宗教だったのか。

11 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:11
>>10キリストを崇拝すると悪魔崇拝になるの?
キリストが悪魔だというの?

12 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:33
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ┃   /な、なんでもないわ
| なあ、W俺。。なんか調子         ┃   |俺さん …はぁぁん!
| 悪いみたいだけど大丈夫?       ┃   \______ __
\_____ ______      ┃             ∨
         ∨               ┃       ∧_∧∩_∩ D
       ∧_∧ D             ┃ グチュ! (`ー´(;´Д`)○
      ( ´Д`)○    ___       ┃       つ⊂(   )D    ズプゥ!
      (    )D……/◎\     ┃       \⊂⌒_∩_⌒つ


13 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:34
          ________
          |     .      |<ああ…!俺さん助けて〜…!!
          |  ∂/ハ)ヽ_∧|
          |  (;´Д`)ー´;.|<どうした、まさか俺ので感じてるのか?
          |  ⊂(    )つ⊂| 
   (・ω・`)   | ⊂⌒_∩_⌒つノ|
__(∩ ∩)___|          |


14 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:35
   | それ…俺さんの彼女のマ○コに
    \俺のが段々入っていくぞ…!
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
.           ∧_∧        ________
           ( *`∀´)      │アァン!膣に…膣に│
 ズプゥゥゥゥッ!   (  つ ∩_∩  ∠ふ、太いのがぁっ!│
        ((    ),ィ⌒( ;´Д`)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∧_∧
     . │__(_(__人__,つ 、つ__              (TД T ) あ…あぁ…
      .│               │             E≡≡≡j
      .│               │             ( (   へ


15 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:37
 あぁ…あの清純│┃   |  …でもいいのかい?君には俺さんがいるんだろ?
 だったマルタが│┃   \   俺の後じゃ彼のなんか満足出来なくなるぜ?
 あんなヤツの上│┃      ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 で自分から求め│┃               ∩_∩
 るなんて嘘だ…│ ┃             ili | ‖‖‖│ili
   ̄ ̄ ̄O ̄ ̄  ┃        _ ∧_∧ ∩_∩      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       o∧_∧ ┃        | (,,;`∀´)(  ;;;;;; )    < アァン!いいのぉ!俺さんのよりずっとぉ!
       ( ;´Д) ┃        |と/ヾ⌒⌒/⌒⌒⌒ ')))    \_______________
       (   つ╋        |  \  ⌒'ヽ     ))))))  ユッサユッサ
        )  ))┃        \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒'''|
       (__)__)┃         \|__________|
           /


16 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:37
ここは堕天使の遊び場です。
どんどん荒らしてチョ

17 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:39
>>15なかなかお上手ですね。

18 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:48
ルルドの水を過渡教会が通信は販売してます。
マリア偶像と水つきで。
これが正しい信仰?

腐らないはずの死体のはらわたが腐ってます。

詳細はと学会「トンでも本の世界」をどうぞ!



19 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:49
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | 俺さん見てぇ…私の中に俺様の太いモノが奥まで入って…アァン!!
             \
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あぁ…丸太… うぅっ!                         グチュゥゥゥゥゥ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄       ズプッ!   ∩_∩        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧  ドピュ!              ( ´Д`; )_∧   < うひっ、君の彼女の膣の
  (;´Д` )   °            ((   と   と) ∀´;) ))  \  具合は最高だねぇ!
  /つ  J・∴° °             ⊂⌒∧⌒つ⊂丿      \_________
 と_丿つ_ノ°   °            ⊂へω⊂へ/      



20 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:50

                   ∧_∧
                  (・∀・; )<フフフ、彼氏が見ているぜ…ほらよ!
 (*´д`)ハァハァ          /)/ノ
_(ヽ且ノ_      ∩_∩⌒⌒) ) )) ズンパン
  ヽ ヽ  |   ⊂((;´Д`; ))つ∪ヽ <た、助けて俺さんっ…!ぬ、抜いてぇ俺様…アァン!


21 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:52
フアティマもルルドも100年くらい以前の事件ですね?
現代の医学や科学の基準で再調査されましたか?

22 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:52
なんだ。俺氏の自作自演かよ!!

23 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:55
自分は俺サンではありませんが?
カトリックの方はお答えできない?

誤った「マリア崇敬」からLPが生まれました。
やはりマリア彫像やマリアに関するカトリックの扱いは
誤っているのでは?
躓きの元ではないですか?

24 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:55
>>21

全部調査されてるよ。
バチカンには天文台から科学アカデミーまである。
科学者はみな世界トップレベルですよ。
何も知らないんだね。
君の情報源はト学会だけか?w


25 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:56
>>21
検討致しますので資料のソースをお示しください。

26 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:56
俺さんが究極に頼るソース=トンデモ学会の志水。w


27 :25:03/02/17 14:58
失礼 >>24さんおながいします。

28 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:58
ト学会は世界のどんな科学アカデミーよりも偉いのか? w

29 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:58
罵倒よりも資料を。

30 :名無しさん@3周年:03/02/17 14:59
>>27
英語読める?なら、ソースを提供してもいいが。

31 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:02
ソースはまだですか?

32 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:03
ついでに、ルルドの調査はこの一五〇年間継続的に進められている。
しかも、あらゆる医学大学のトップレベルの教授陣数百名からなる
ルルド国際医学会が査問会を結成し、調査された治癒報告は
毎年のように教皇庁科学アカデミーに送られていますよ。
専門家の報告から調べたら?
ト学会よりはずっとレベルが高いけど。。w


33 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:04
日本語のしっかりしたソースはないんですか?
貴方の翻訳でも結構ですが。
みんなを納得させられるような。

現代の科学で再調査したものを。

34 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:04
>>31
英語が読めますか?あとイタリア語も読めますか?なら、提示してあげるけど。

35 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:05
カトリック系以外の学会で公認されてますか?
それぞれの国際的な学会で?

36 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:05
>>33
だめだな。国際語も読めないんでは話にもならん。出直してこい!

37 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:07
図書館にでも逝って調べたら?>>35

38 ::03/02/17 15:12
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | 俺さん見てぇ…私の中に俺様の太いモノが奥まで入って…アァン!!
             \
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あぁ…丸太… うぅっ!                         グチュゥゥゥゥゥ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄       ズプッ!   ∩_∩        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧  ドピュ!              ( ´Д`; )_∧   < うひっ、君の彼女の膣の
  (;´Д` )   °            ((   と   と) ∀´;) ))  \  具合は最高だねぇ!
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39 ::03/02/17 15:13
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あぁ…丸太… うぅっ!                         グチュゥゥゥゥゥ!
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40 ::03/02/17 15:13
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あぁ…丸太… うぅっ!                         グチュゥゥゥゥゥ!
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41 ::03/02/17 15:13
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あぁ…丸太… うぅっ!                         グチュゥゥゥゥゥ!
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42 :>>33ほらよ!:03/02/17 15:22
英語
http://www.popularmechanics.com/science/research/2001/11/science_solves_more_mysteries/
http://www.ewtn.com/library/MARY/ZLOURDES.HTM
http://www.mult-sclerosis.org/news/Feb1999/Lourdespilgrimiscuredofmultiplesclerosisbyagiftfrom.html
http://www.lourdes-france.org/gb/gbsb0027.htm
http://www.lourdes-france.org/gb/gbsb0026.htm
http://www.lourdes-france.org/ftp/gbsb0035.pdf
http://www.geocities.com/meta_crock/other/Miracles4.htm
イタリア語
http://www.cesil.com/congressi/news/lourdes.htm
http://www.leadershipmedica.com/scientifico/sciedic02/scientificaita/10balzaretti/10balzaita.htm
http://www.lourdes-france.org/it/itsa0010.htm

43 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:23
資料も提供できなくて言いっぱなしか。

バチカン御用達の調査団でさえ奇跡とされた6000件のうち僅か
66件史か認定していない。。
それも外部の調査がされたものじゃない。

それほど重要なら日本語の資料が手元にあるでしょ?
バチカン以外の客観的な資料は?
国際的な医学界で承認されましたか?
大事件なはずだけど?

これじゃペンテコと同じじゃん。


44 :>>33ほらよ!:03/02/17 15:26
>>43
嘘だね。上のリンクを読んでから、出直して来い。
おまえ、ガセネタしか知らないのか。
ネタ元がト学会じゃなあ〜
可哀相に〜
頭ワリー! 
激ワラ

45 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:37

ルルドをプロに調べさせたら
どんなに奇跡的治癒があっても、悪魔のせいにして、
俺さんと同じ結論にするだろうな。

1999年に多発性硬化症が奇蹟的に治癒している。
しかし、公式には簡単には奇蹟とは認めない。
それがカトリックの医学者の偉いところだ。
ペンテコ催眠術を宣伝する下等なプロとは天と地の差だよ。
少しは見習え。w
http://www.cin.org/archives/cinbvm/199902/0013.html


46 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:49
なるほど、奇蹟的治癒は6000件を越えてるんですね。
すごいですね。水飲んだだけで治るなんて。
報告されていないものも含めれば何万件にもなるんでしょうね。
本物ですね。

47 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:53
クリ以外の、少なくとも中立的な
国際的な医学会の調査はあるのかって聞いてるの。
一大センセイションを巻き起こすはずだけど?
サイコップに調査してもらったら?

君常置?灯台?
挙証責任って知ってる?

奇跡的治癒ならイスラムでもヒンヅーでも仏教でも
おこってるよw

もっときちっと議論しましょうw

48 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:54
>>47必死だな。(w

49 :名無しさん@3周年:03/02/17 15:59
age

50 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:06
プロは奇跡がないから集団催眠で奇跡の代用を作り上げているよね。ペンテコさんのあれ。あっちのほうがトンデモだよね。

51 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:15
★☆★キラキラお星様★☆★
http://jsweb.muvc.net/index.html

52 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:46
奇跡的治癒は過渡の専売特許じゃないの。
クリだけに起こってるわけでもない。
この板の他宗教のスレを回って聞いてごらん。
過渡スレに引き篭ってないでさ。

奇跡で相手を言い負かそうとしたってだめ。
現代人になりなよ w

53 :棕櫚 ◆qQ6wK6czCM :03/02/17 16:56
他のクソすれにか?ゴミしか漁れないがな。w

54 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:37
>>52
なら、カトリックに奇跡が起きてることを認めるんですね。俺さんよりはましですね。アリガトウ。

55 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:40
どの宗教にも起きてるって。
過渡も同じレベルでつか?

違うっていいたいんだろ?
他所のは悪魔の技だって言いたいんでしょう? www

56 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:40
>>1さん
間違ってますよ。
マリヤ崇敬じゃないでしょ。マリア崇敬ね。
マリア崇敬=悪魔礼拝じゃないでしょ。
マリアは悪魔なの?だったらイエスは悪魔の子?
崇敬と礼拝も違うよ。
崇敬は聖人に対するもの。
礼拝は神に対するもの。
あなたは悪魔を礼拝するの?すごいや。

57 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:42
だからさ、聖母様の奇跡とやらを証明してみ、異教徒が納得して
改宗してくれるようにさ。
御用医者の報告じゃなくてサイコップみたいな悪意のあるヤシラ
でも反論できないようなやつをな。

楽しみにしてるよ。

58 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:44
誤ったマリヤ崇敬は堕地獄への道、地獄へのハイウェイ。
悪魔礼拝に異なりません。

59 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:46
>>57
え?何言ってるのさ
とっくにプロの医者だって奇跡と認めて、たくさん本を書いてるじゃん。
ルルドの本さ、自分で図書館に行って調べたら?
カレルも信じて回心したじゃないさ。一度、行ってきたラ?
恐いんだろ。プ

60 :古今無双の色魔文鮮明:03/02/17 17:48
今年はよ〜オマエラ!!!
電気治療器買えよな〜〜〜
日本人どもよ〜〜〜

61 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:48
>>58
そうだよ。俺さん見たく『誤ったマリヤ崇敬』すると、地獄へ一直線だよ。金縛りにあったんじゃないのさ。
カトリックでは正しいマリア崇敬しかしないものね。

62 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:51
ナンダ、マリヤ崇敬は、ヤパーリ正しかったのか。

63 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:52
証拠も出せなくて書き逃げですか www
神秘的現象に弱いヤシはいくらでもいるからね−
集団結婚した過渡の坊さんいたっけWW

誤ったマリア崇敬の犠牲者?いるよ、たくさん。
LPも可哀想そうに。

64 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:54
同性愛者を公然と差別するし。
過渡どうしようもないな!

65 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:56
2CHたむろってる異教徒が回心できるマリヤの奇跡の証拠、まだかよ!

66 :名無しさん@3周年:03/02/17 17:58
>>64
あ、それは神様に言ってね。
罪がいけないんであってひとがいけないんじゃないの。
同性愛は病気だよ。悩んでるひとは救いがあるよ。
でもいけないと知ってて罪にふける人は救いがないと思うよ。
ほかの人まで巻き込むんだからね。異性愛にも言えることさ。


67 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:01
同性愛が病気!!
この板にいる過渡って基地外ですか?

68 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:01
>>65
イエスは郷里では信じるものが少なかったので
奇跡をあまり行なわれなかった。
君が奇跡を見た買ったら、先ず、信じることだね。

69 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:02
>>67
病気じゃんか。早く治しておいでよ。エイズに罹らないうちにさ。

70 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:11
(4)“安田神父様の2冊の著書”、“涙のビデオ”、“101回の涙
の脱脂綿”は、“秋田の出来事”の真実性の最大の証拠であり、これを
禁止したり、焼却することは、マリア様の手足をもぎ取ることと同然で
す。このようなことをすれば、神様が秋田で行った全世界の信者のため
のせっかくの愛の業の最大の証拠を、人間が不遜にも隠し、消し去るこ
とになるのではないでしょうか。
 なぜ、このようなことを指示命令なさったのか、「根拠」、「理由」
を公に明確に説明してください。私たちは、S司教様の説明を真剣に求
めております。
http://www.bishop-jp.com/tangan.html
新潟司教がしたことは俺さんを喜ばせただけだな。w

71 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:29

      秋田司教は俺さんと同レベル

72 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:41
>>71

まったくだな。w

73 :マリア:03/02/17 18:42
>>70あたしはカトリック的には、それほど悪いとは思わないわね。
あの内容、ある読み方をしたらかなり怪しいことを言ってるからね。
神道への認識なんて、はっきり言って素人よ。
八百万の神なんて、カトリックで言うところの主の力なんだから。
それを否定するとなれば、主は人間しか創ってないということになる。
逆に、神道に真実の天之御中主神は、
父なる神のことであると伝えるのなら話がわかるのだけどね。

74 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:50
アメノミナカヌシノカミなんか、誰が信じてるの?
観念的なものじゃないの?
みな近場の神々ばっか拝んでるじゃない?
そういうのをヤオヨロズの御利益信仰っていうんじゃない?
シスター笹川に啓示なさった天使は、そういう、
カトリック内部に広がりだした空気をさして、
「ヤオヨロズの神々」と象徴的に表現なさったんじゃないのさ。
何言ってるの?

75 :マリア:03/02/17 18:57
>>74神道がご利益信仰なら、全ての宗教の信仰はご利益信仰よ。
残念ながらね。

76 :名無しさん@3周年:03/02/17 18:58
オカマはすっこんでろいっ!

77 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:03
>>75

マリアさんは、ポスト公会議における聖母出現をいっさい認めない人なの?
たとえば、ガラバンダルとか、色々あるでしょう。


78 :マリア:03/02/17 19:05
プレもポストもあるか!馬鹿野郎!氏ね!

79 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:11
マリア様を神の母と認めない俺さんの邪教こそ、悪魔崇拝者だね。

80 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:21
>>79
偶像を作るおまえのほうこそな。

81 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:28
>>80
偶像なんて造っていませんよ〜♪

82 :マリア:03/02/17 19:28
>>77あたしは、バチカンで公認されないものは信じなかったわね。

83 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:31
>>82

マリアさん。バチカンが公認するってことはないんですよ。
今までもなかったし、これからも。
すべて地元司教の権限に委ねられているんです。
ご存知ないのですか?

84 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:34
出現に関しては、たとえ教皇庁の公認があっても、
教父の著書レベルの教導のある伝承に過ぎないですね。

http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm
12 聖伝とは何でありますか。
  聖伝とは、聖書に書きのせられていないが、使徒の時代から、
聖霊の御助によって、誤りなく伝えられた天主の御言葉であります。
聖伝の伝えられた道は二つあります。一は公教会の公式の教導であって、
信経叉は信仰宣言書、公会議叉は信仰道徳に関する教皇の公式の教書に含まれ、
二は公教会の非公式の教導であって、教父の著書、祈祷書、典礼書、殉教録、
古代キリスト教の美術,碑銘等に含まれています。

85 :マリア:03/02/17 19:35
>>83ええ。それは知っているけど、
それだけでは完全な公認とはならないのよ。

86 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:38
>>82私的啓示の認可:

1、地元司教の調査と認可(普通はこれで決まる)

2、司教団の調査と認可

3、教皇様の御巡礼(ローマ公認)ファチマはパウロ6世が巡礼

87 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:40
そうか。秋田は2でやられちまったのか。

88 :マリア:03/02/17 19:42
>>86あたしは、それを知っているからね・・・。
まぁ、あそこの出現を本物だと信じてる人には悪いけど、
あたしには悪いものしか感じることが出来ないからね。

89 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:42
>>87
いや、司教が決めたら、覆せないんだがね。普通は。

90 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:44
>>88
秋田のご出現は悪いものだらけ?どういう理由で??



91 :マリア:03/02/17 19:45
>>87バチカンは、司教団を飛び越えて公認する気はあったらしいの。
でも、実際に神道のことを調べると、怪しい可能性が残されているわけ。
だから、躊躇している最中。教皇の本音は、死ぬまでに公認したいのよ。
でも、あたしが言うように、かなりの難しい側面があるってわけなの。
だから、今はまだまだ。

92 :マリア:03/02/17 19:55
>>90まず、あたしが悪いということは=全てカトリック的に悪いとは結びつかない。
なぜなら、あたしはカトリック的に何の権威も持ってないからね。

あたしがおかしいと思うのは、まず霊的な単なる感なんだけどね。
初めてその話を聞いて、写真なんかを見せられた時に、おかしなものを感じたわけ。
「このシスターって、霊媒体質じゃない?」と聞いたら、実際そうだったからね。

後は、その内容チェックで引っかかる点が出てきたから、
あたし的にはあれ?って思っただけに過ぎないわけ。

まぁ、カトリック信者に良いものだというなら、あたしはそれで良いと思う。
内容がプロテスタントの原理主義チックで、あたしが好まないだけだしね。

93 :名無しさん@3周年:03/02/17 19:56
公認ということはすなわち「人」が決めることなのよねぇ。
神様はそれでいいのかしら?
神と通じている代弁者が決めても良いと思うのだけど・・・
公認という言葉自体、エゴを持った人間のおごりを感じるわ。

94 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:02
これは、私が洗礼を受けて(1988.4.2)から半年たった頃に、そのころ所属していた奈良の登美ヶ丘カトリック教会の新聞に書いた記事です。
それからずいぶん経ちますが、その頃を懐かしく思いながらここでもう一度その時の文章のまま紹介します。
あの頃はずい分、純粋な信仰を持っていたと、反省することしきりです。

『慈悲深き童貞マリア、御保護によりすがりて御助けを求め、あえて御取り次ぎを願える者、一人として棄てられしこと、いにしえより今に至るまで世に聞こえざるを思い給え。』(聖ベルナルドの祈り、以下続く。)
先日(10月30日)、大阪カテドラルで行われた、聖母大会に行って来ました。大阪教区ではこの日までマリア年を延長し、この聖母大会でマリア年を閉じたのです。
その大会に参加しつつ、このマリア年の間に受けた恵みを思い出しつつ、感謝の祈りを捧げました。
まだ振り返るほど信仰生活は長くないのですが、思い返すといつもマリア様の助けがあるのに気付きます。

95 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:04
初めてマリア様について知ったのは、高校の時に読んだコルベ神父様についての本だったと思います。
その本で初めて、カトリックというものにふれましたから、カトリックとマリア様が切り離せないものであるということが、理屈抜きで頭に入ったのだと思います。
(ご存知のように、聖コルベ神父様は聖母信心の厚い人でしたから。)
大学1年の時、プロテスタントの教会からカトリックの教会に来たのは、こちらにはマリア様がいらっしゃるからでした。
(御聖体について、教皇様についてなどは、そのころは全然知りませんでした。プロテスタントとカトリックの違いについて詳しくは、随分後になってから知りました)
それから1年ほど要理の勉強をして入門式までしたのに(本当は私は、今度のクリスマスで洗礼を受けて3年目になるはずでした)、私は様々な理由で教会を離れてしまいました。
その間、いろいろな事があり、神などこの世にいないと考えようとした頃もありましたが、優しいマリア様に対する愛着のようなものだけは心から消えず、教会から離れている自分だけれども、天のお母さんに頼っていたら、何とかなるだろうと思っていました。
去年(1987年)の春休み頃から、秋田のマリア様の所に行きたいと思うようになり、その思いはつのり、去年の夏休み会いに行きました。

96 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:06
『ああ童貞中の童貞なる御母、われこれによりて頼もしく思いてはせ来たり、罪人の身をもって、御前になげき奉る。』
1日目、何も起こらない。そして2日目、神が自分の祈りに答えてくれないことに対して深い失望を感じながら、マリア庭園でロザリオを唱えつつ、愚痴をこぼしていました。
「そもそもこうなったのは…。」等など。
さあその日の午後は、いろいろありました。(いくつかの不思議なこともありましたが、それは秘密です。)
一番面白いところを飛ばしてしまうのですが、結局マリア様は何をしてくれたかというと、ある神父様を紹介してくれ、私の陥っていた誤りについて書かれた数冊の本を紹介し、司祭のマリア運動との出会い、また再び教会を訪れる勇気を取り次いで下さったのです。
これらが全て、秋田のマリア様へとつながっていくから不思議なものです。秋田のシスターが、ここのマリア様は病気の癒しなどいろいろな恵みを取り次いで下さるけれども、特に改心の恵みを取り次いで下さるとおっしゃってましたが、本当にその通りでした。
このように力強い取り次ぎ者を私たちにお与え下さった神に感謝!
その後はベルトコンベアーに乗せられているように本当に物事がうまく進みました。(いくつかの例外もありましたが。)
まあそんなこんなで聖土曜日の洗礼となったわけです。

97 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:09
さあこれから信仰を無くさずに終わりまでたどり着くことが出来るだろうか。もしかすると1カ月いや1週間後にはもう信仰を失っているのではないだろうか。
大学の方もかなり忙しくなってきたし、そのうちに教会に来なくなってしまうのではないか。不安になることがしばしばです。
そこで聖ベルナルドの様に「マリアは、私の最大の保護者、私の希望の全きいしずえである」と頼りつつ、頑張ってみようと思います。
『ああ御言葉の御母、わが祈りを軽んじ給わず、御あわれみをたれて、これを聴き給え、これを聴きいれ給え。アーメン。』

今この原稿を読み返して思うこと
この記事を探し出して再び入力したのですが、今これを書いた約8年前のことを振り返ってみると、その頃は今より熱心に、そして純粋にマリア様を愛していたと思います。
その後すっかり生温い生活をするようになってしまいました。
この記事で書いた秋田での不思議なことですが、正直言うとこの記事をもう一度見つけるまで、すっかり忘れていました。
今改めて、私が洗礼にいたるまでには、マリア様がいろいろ助けて下さったことが分かります。

98 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:11
その後、信仰を失わなかったのかと聞かれれば、何度も失ったと言わざるを得ません。大きな罪も何度も犯しました。
特に4年ほど前のことですが、取り返しのつかないある大きな罪のことで、大きな絶望に陥ってしまったことがあります。
それはもう教会から離れてしまおうかと悩むほどのものでした。今でもその頃の苦しみを思い出すことが出来ます。
その絶望から救って下さったのも聖母でした。本当に私たちは誰一人として、自分自信だけでは救われる資格のある者はいません。
自分自身の手柄で堂々と天国に入る人はいません。私たちはこの恵みを全く無償で、神様の愛によって受けるのです。
私たちは自分の努力で罪を償うことは出来ません。神様が全く無償で赦して下さるのです。
どんなに大きな罪を犯しても絶望する必要はありません。
イエズス様は、ご自分を十字架につける人々のためにさえ、「彼らは自分が何をしているのか分かっていないのです。」とその赦しを天の御父に願って下さいました。
私たちは罪を犯すたび、イエズス様に唾を吐きかけ、その手足を十字架をつける釘を打ちつけています。しかしそれでも私たちは恐れることなく救いの恵みに近づきましょう。
教会は聖母を「罪人の拠り所」と呼んでいます。マリア様と一緒に御子のもとに行きましょう。
いつも絶えず私たちを助けて下さる聖母に感謝を込めて!

99 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:16

ふーん。
秋田は本物だな。
プロはカトに導くどんな現象も悪魔と決めつけるのだな。

100 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:17
国籍なき脱北者に在留資格(NHKニュース)
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/14/k20030214000149.html

政府は14日の閣議で、北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、
日本国籍を持たない人もいるとしたうえで、こうした人たちが、日本で暮ら
せるよう事情に応じて適切な在留資格を与えているとする答弁書を決定し
ました。


【政治】国籍なき脱北者に在留資格−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221402/

674 :名無しさん@3周年 :03/02/15 12:19 ID:u/yKFIsD
まあ、ここで文句いう前に 国に文句言え。以下直に御意見板に行く。
年令、メアド等書きたく無いのは書かなくても大丈夫。

首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


65 :名無しさん@3周年 :03/02/14 20:42 ID:iHggbG5E
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

俺、もうメール送った。
みんなもやってくれ。


28 :名無しさん@3周年 :03/02/14 20:23 ID:ECrhI8Fb
>北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、日本国籍を
  持たない人もいるとしたうえで、
なんで日本国籍を持たない人が”戻って”くんのよ?


101 :名無しさん@3周年:03/02/17 20:27
んじゃ、マリヤ崇敬は正しいってことで。

俺さんの負け

102 :名無しさん@3周年:03/02/17 21:01
>>93
>公認ということはすなわち「人」が決めることなのよねぇ。
>神様はそれでいいのかしら?
聖書も人が書いたものですよ。神感をとおして書かれたとはいえ、
人が書いたことにはかわりないです。
読むと分かるように、聖書にも著者の気持ちが現れています。

>神と通じている代弁者が決めても良いと思うのだけど・・・
>公認という言葉自体、エゴを持った人間のおごりを感じるわ。
そんなことを言えば聖書だってそうなるし。
使徒たちの手紙もそうだし、
イエス様でさえ、人性の意志は神性の意志とは別ですからね。

103 :マリア:03/02/17 21:34
>>93そんなことを言ったら、何が正しいか分からなくなるわよ。
全てを疑って何も信じないほうがましってものよ。

104 :名無しさん@3周年:03/02/17 21:35
>>103
全てを否定する生き方は人として悲しい。

105 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:13
マリアは何考えてんだか
男根しか信じないのか?

106 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:15
>>105
俺氏の考えに近づいてきたのだと思われ。よいことだ。

107 :マリア:03/02/17 22:31
>>103そうよ。結論として、そういうところに落ち着くわけよ。

>>105あなたに男根信仰があるからといって、
あたしにそれがあるとは限らないわ。

>>106多分180度違うでしょうね。

108 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:34
817 名前:名無しさん@3周年 :03/02/17 22:15
マリアさんによると、公会議後のマリア出現は全部信じないほうがいいそうだ。秋田は悪いものだらけだそうだ。何考えてんだか。w


818 名前:名無しさん@3周年 :03/02/17 22:17
あいつは男根の御神体しか信じていない。


819 名前:名無しさん@3周年 :03/02/17 22:27
よいことだよ。だんだん、マリアも、俺さんの思想に近づいてきたのだからね。やはり、二人は愛し合っているんだろうね。心の中では。


109 :名無しさん@3周年:03/02/17 22:34
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ┃   /な、なんでもないわ
| なあ、丸太。なんか調子         ┃   |俺さん …はぁぁん!
| 悪いみたいだけど大丈夫?       ┃   \______ __
\_____ ______      ┃             ∨
         ∨               ┃       ∧_∧∩_∩ D
       ∧_∧ D             ┃ グチュ! (`ー´(;´Д`)○
      ( ´Д`)○    ___       ┃       つ⊂(   )D    ズプゥ!
      (    )D……/◎\     ┃       \⊂⌒_∩_⌒つ


110 :マリア:03/02/17 22:39
まぁ、俺さんにはカトリック信仰を断罪する権利はない。
なぜなら、そんなことを言えば使徒たちをも断罪せねばならなくなる。
異邦人信者の習慣を、彼らは断罪したことはないからね。

111 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:42

使徒は偶像をつくりませんでした。

112 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:45
>110
俺さんと釣るんで何やるきだ?秋田が悪霊の出現なのか?おい!オマエ、責任重大だぞ。発言に注意しろよ。オカマさんよ。




113 :名無しさん@3周年:03/02/17 23:48
オカマはついにカトリックを裏切って、秋田の聖母を悪魔呼ばわりするようになりました。
言論の自由とはいえ、いいのでしょうか。問題です。

114 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:04
秋田は真実ダッペ。
秋田の聖母マリアの本は
素晴らしい内容だよ。

本当に素晴らしい。

115 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:07
エンデルレ書店から出てるよ。焼かれた本の復刻番。
買っておいた方がいいと思う

116 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:09
マリアさんが気に入らないというのは
ただの嫉妬だろ。醜いねえ。w

117 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:13
今日街歩いてたらいきなり三人の信者に囲まれて、
「キリストの降臨は近い、聖書を読んであげよう」
などと寄ってきて、「イヤ、別にいいですよ読まなくて……」
と言うと、「キリストを信じない者は地獄に堕ちるぞ、堕落している」
と言われたんですけど、この人たち時々街頭演説やってるんです
この系統ってキリスト教のどこの宗派なんでしょうか
エホ症系?

118 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:17
>117
そこまでイっちゃってる人に出会ったことはないなあ。
まあ、カルトは間違いないと思う。

119 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 00:17
正直に言おう。
うちの神父は秋田に関しては未だに全面的に
信じることはできないと考えているらしい。
まだ時間をかけて見守りたいと公の場で言っていた。

俺も神父の判断には大いにうなずける。
否定でも肯定でもなく、今一度時間をかけ
見守った上で判断したいと考える者がいることは、
万事に盲目的狂信で集団ヒステリーのようにならず、
判断が狂わない冷静さがある証拠だからな。



120 :マリア:03/02/18 00:18
あらあら、カトリックの中にも色んな人はいるわよ。
秋田を信じない人も結構いるわ。
どこかの原理カルトとはわけが違うのよ。

121 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:22
>>117
聖書配布協力会だと思われ。俺は会ったことないが。

122 :マリア:03/02/18 00:28
>>111それは彼らがユダヤ本国系のユダヤ人だったからよ。
だけど、彼らは異邦人信者にはユダヤ人になる必要はないといった。
異邦人には、ユダヤ人の律法は適応されないことになったの。

123 :117:03/02/18 00:32
カルトか聖書配布……((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
中学校裏で引き止めて勧誘の紙配布してるのも見たことある
でホントに迷惑だから止めて欲しい
早く捕まればいい

124 :マリア:03/02/18 00:34
>>119色んなところで「御出現」騒動があるからね。
慎重であることが、一番正しい態度でしょうね。

まぁ、あたしは嫌な感じがするからと、
内容が原理主義的なのが気に食わないのであって、
まぁ、信じたい人は信じればいいのよ。

125 :名無しさん@3周年:03/02/18 00:37
うちの教会の神父たちも秋田のマリアには懐疑的だ。
秋田のマリアを教会で宣伝する信者がいたが、
教会にいられなくなった。ザマミロだね

126 :マリア:03/02/18 00:47
そう言えば、昨日町に出たら原理主義系の団体が絶叫しながらビラ配りしていたわ。
「本当の神様を信じてください!」「教会に来てください!」ってね。
観光地巡りって感じのバス待ちのおばさんが「私はイエス様を信じてますよ」というと、
「どこの教派ですか?」ってしつこく聞いていたわね。
どうやら珍しく正教だったみたいで、正教のことを全然知らなかったらしくて、
いろいろそのおばさんに聞いていたわね。

しばらく観察していたら、論争を吹っかけだしたから注意してやったわ。

127 :マリア:03/02/18 00:54
>>125母が通ってる教会には、秋田については色んな立場の人がいるけど、
その程度で論争にはならないわね。
あたしの母もそうだけど、どちらかといえば古い信者の方が、
懐疑的に見守るとか、あんまり信じてないみたいね。

新しい信者さんの方が、突っ走りやすい傾向にあるみたいだけど、
古い信者にそれを強制しようとはしないようだからね。
神父さんの指導が良いのでしょうね。

128 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 00:56
>>124
バチカンで奇跡の認定を受けたご出現でも
自分が納得するまで静観していていいと思う。
人生 約80年で死ぬ前に絶対結論を述べて氏ねと言う
事ではないからな。聖人の列聖だって数百年を
費やした調査もあるぐらいだから数十年の静観ぐらい
納得できなきゃ信者であろうと許されるだろう。

御国に逝って自分で御父にお尋ねするもよし。

>>125
ま、うちの御国の近そうな婆ちゃん達がツアーで
行って見たら目の前で奇跡がおきたとか。
詳しいことはわからんが婆ちゃん達を喜ばせてくれた
サービスには感謝したい。

この件で信者が教会から離れる事には心が痛むぞ。


129 :マリア:03/02/18 01:01
>>128まぁ、信じることも、疑ってかかることも必要だからね。
あの世へ行けば、一番良く分かることよね。

130 :名無しさん@3周年:03/02/18 01:01
罪深い連中だな。どこのスレッドに書いてると思ってるのだ。俺さんがろむしてほくそえんでいるのが見えないか?最低のヤツラだな。おまえらは。

131 :マリア:03/02/18 01:03
>>130そんなことまで書いて。情けなくない?

132 :フィリピンの平和大使:03/02/18 01:09
私は日本の秋田を通して「すべての民の婦人(御母)」を知りました。
秋田では木彫りの「すべての民の御母」が人間の涙を流しました。また、
人間の汗、人間の血液も流したのです。聖母はいくつかのメッセージを
お与えになりました。三番目のメッセージは1973年10月13日、ファティ
マで太陽の奇跡が起こった記念すべき日に与えられました。「すべての
民の御母」がすでにアムステルダムにおいてなさったように、聖母は秋田
においても人類の火による懲罰について警告なさいました。また、教会
内部の分裂についても預言なさいました。

ファティマ、アムルテルダム、そして秋田の三つのメッセージは互いに
深く結びついており、三千年期に入ろうとする人類に対する運命を導か
なければならないものです。ファティマでの御出現は1917年に起こりま
した。28年後の1945年に「すべての民の御母」はアムステルダムにおい
でになりました。そしてまた28年後の1973年に秋田で御出現なさいまし
た。さらに28年を加えると、三千年期の始まりの年、2001年になります。

133 :フィリピンの平和大使:03/02/18 01:09

今はすでに天国においでの秋田のヨハネ伊藤前司教は、生前、書簡によ
って、教皇様に秋田での出来事を報告し、伊藤司教が司祭職上取るべき
措置をヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿の判断に委ねた旨、私に知らせて
くださいました。

伊藤司教ご自身にとって、秋田がファティマの続きであることは明白で
した。また、ラッツィンガー枢機卿は、この二つのメッセージは本質的
に同じものであると、私に個人的に確証なさいました。伊藤司教は、秋
田の出来事はアムステルダムのメッセージが真実である事を証明するも
のだと考えておいででした。そして彼は「共贖者、仲介者、執りなし手」
という称号を確固と擁護なさいました。仮に、アムステルダムのメッセ
ージが本物でないならば、天は秋田で奇跡を起こさなかったでしょう。
なぜなら、秋田の聖母のご像は「すべての民の御母」を模したものだか
らです。

134 :フィリピンの平和大使:03/02/18 01:14
アムステルダムのメッセージが真実ならば、「すべての民の御母」が
「共贖者、仲介者、執りなし手」のドグマを告知するようにとの要求も
また真実であります。なぜ、この真実の告知を抑圧するのでしょうか?

私は、平和推進の仕事において、「すべての民の御母」から個人的にた
くさんの恩寵を頂いています。聖母の執り成しによって、我が政府はオ
ランダ在住のフィリピン共産党の指導者らと、四つの協定のうちの、ひ
とつ目を結びました。

「すべての民の御母」のドグマが告知されたならば、決定的な平和が訪
れるであろうことを、私はつゆとも疑いません。

二度目の聖霊降臨を通して、私達のうちで燃える聖霊の火とともに、私
たちは世に蔓延する暗闇を追い払い、世界の面(おもて)を新しくする
ことができるのです。

聖霊、来てください! 聖母の勝利のうちに来てください。アーメン

135 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 01:15
>>130
毎度日常の偶然さえ主の奇跡と証しするほど
俺達は、舞い上がっていないから信者の変動は少ないんだよ。
至って冷静沈着だからな。生まれた時から数十年奇跡らしい
奇跡も無いけれど主を信じてお祈りしている敬虔な婆ちゃんもいるよ。
証拠がないと主を信じられないって問題じゃなく、何気ない日常を
共に歩んでくださることを信じることが一番大切だからの。
その謙虚さこそ大きな信心の賜物と言えよう。


136 :すべての民の母:03/02/18 01:26
出来事の始まり
1945年3月25日、「白い衣に身を包んだ女性」がアムステルダム
に住むイーダ・ペールデマンに現れ、第二次大戦がオランダで終結する
正確な期日、つまりその年の5月5日を予告しました。その後 15年間
にわたって聖母は、彼女にメッセージを伝えられました(中には、第二
バチカン公会議の開催、ベルリンの壁、冷戦体制における化学兵器の製
造など、政治的・歴史的出来事の予告もあります)。  聖母はご自分を
「すべての民の母」として紹介され、さまざまな霊的話題を導入しては
年月をかけてその内容を詳しく示されました。

聖母の御絵
すべての民の母の油絵像は、イーダの自宅に造った礼拝堂の祭壇横にか
けられています。(注・イーダの指導司祭はドミニコ会士でしたが、聖
母は絵の保管をドミニコ会にゆだねました。また、「すべての民の母の
絵」をもとに、日本人彫刻家が有名な秋田の聖母像を作りました。)そ
の絵は、聖母が救い主の十字架の前に立たれた姿で現れたときのビジョ
ンを再現したものです。聖母は地球の上に立たれ、その周りには世界の
人々を表すおびただしい数の黒や白の羊がいました。聖母は十字架の前
に立ち、自い服を着ておられ、黒髪はゆったりと肩の上にかかっていま
した。それは御子の十字架に、分かちがたく、その痛みの内に一致され
ながら、十字架からあふれる恵みを仲介しておられる聖母の姿です。

137 :すべての民の母:03/02/18 01:28
すべての民の母の祈り
聖母マリアは、御子とすべての苦しみを共にされ、十字架の前に立たれ
ています。そのお姿で上記の祈りを口述されたのです。

聖母は、この絵あるいは十字架の前で「すべての民の母の祈り」を毎日
唱える人に恵み、贖罪、平和(聖母の開かれた手から注がれる3つの光)
を約束されました。(忙しい現代人のために短い祈りです、と聖母は言
われました!)この祈りを与えられたとき、祈りに中にある「かつてマ
リアであられた」という言葉に、イーダは驚いて「あなたは今も、これ
からもずっとマリアであられます!」と言いました。

聖母はこの言葉に微笑まれ、説明されました。「多くの人々は、マリア
をただマリアとしてしか知りませんでした。しかし、今、これから始ま
るこの新しい時代には、私はすべての民の母でありたいのです。だれで
もこのことを理解するでしょう。」  これは、ナザレの謙遜な少女の上
に偉大なことを行われた神のわざを強調するため、またカトリック以外
の人々を含むこととも解釈できるのではないでしょうか。

138 :名無しさん@3周年:03/02/18 01:50

ぢゃ、秋田の聖母は本物だったってことで。

俺さんとマリアさんの負け。


139 :名無しさん@3周年:03/02/18 02:18
俺さんとマリアさんは罪深いな。

140 :名無しさん@3周年:03/02/18 02:26
>>139 二人とも、悪霊に影響されていてそれに気付いていないからね。
同じ穴のムジナ。だから仲良しなんだよ。
スレタイを「マリアさん崇敬は俺さん礼拝」と訳したほうが分かりやすい。


141 :名無しさん@3周年:03/02/18 02:27
悪魔を追う者は、悪魔に追われる。

142 :名無しさん@3周年:03/02/18 02:30
>>141
誰もおまえなんか追ってないけど。


143 :名無しさん@3周年:03/02/18 03:21
なるほどカトリックは悪魔を拝む宗教だったのか。納得。

144 :名無しさん@3周年:03/02/18 03:40
それは、アポリナリオス異端の俺さん。

145 :名無しさん@3周年:03/02/18 03:41
>>144
馬鹿の一つ覚え!

146 :名無しさん@3周年:03/02/18 04:26
>>145
その馬鹿でも覚えられることが、俺さんは覚えられない。

147 :名無しさん@3周年:03/02/18 04:34
>>146
それで偶像礼拝を正当化した妄想に浸る気か?

148 :146:03/02/18 04:36
金縛りで
飛び起きて
じゃじゃじゃじゃ〜ん

149 :名無しさん@3周年:03/02/18 04:40
>>147
偶像なんて正当化してませんよん。
だって、わたしたち偶像なんて拝んでないもん。
キリストの受肉教理を間違える異端の俺さんこそ、偶像礼拝ね。

150 :名無しさん@3周年:03/02/18 05:17
>>149
何ウソついてんだよ。
コギャルが火の点いたタバコを
くわえているのを見つかって
「吸ってない」と言うのと同じだ!

151 :名無しさん@3周年:03/02/18 05:26
>>149
イシスが「あたし神の母よ」と言うのと同じだ。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

152 :名無しさん@3周年:03/02/18 07:20
カトリックは馬鹿集団

153 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:24
だから、
拝んでません。

154 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:29
マリアを通してイエズスに。これぞカトリックの正しい認識。
イエズスに行きつくには色々な方法があるでしょうが、誰もが何かを仲立ちとしてイエズスを知るもの。
親、友人、本、聖書、牧師、神父を仲立ちとしてキリストへの信仰に開かれる。仲立ちなしに知る人は一人もいません。
最高の仲立ちは誰でしょう。それが聖母マリア様だというのです。
マリアは活ける天の聖人の中で最高の方。今も私たちのために世界中で活動なさっている。
人としてのマリアのみ心を通して神なるイエズスのみ心にひとつになる。それが最高の道ということです。イエスのみ心に1つになる人は、
意識するしないにかかわらず、マリアの御心を通っている。
マリアの御心に象徴される「汚れなき心」が、キリストの心を私たちの中に宿すのです。そのときに、私たちは使徒のいう、
「キリストのみ心を心とする」ことができるのです。
カトリックではこのマリアの汚れなき御心を「フィアト」(主の御心われになれかし)と呼んでいます。
これが新約を切り開いた女性の最初の言葉だったのです。信仰者がマリアを通ることは避けられません。
マリアなくして人は救われることがない。正しい理解です。

155 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:30
ファティマについて言えばこうなります。
前に書かれているように、カトリックの王子とイスラム教カリフのファティマ姫が恋をした。青年が姫を愛してキリストへ導いた。
それは、キリストがイスラム教の人々を愛し、その救いに燃えているということです。そのためにキリストはこの二人を用いたのです。
キリスト教に回心したファーティマ姫が後のイスラム教徒の回心の模範とされた。それを思い起こさせるために、聖母自らこの歴史的な
ファティマの町にご出現になったのです。
聖母は昔から聖人を通して終末の予言を啓示なされました。
そのなかに異教徒、特にイスラム教徒が「時の終わり」に、聖母の奇蹟によって大回心するという予言が散見されます。
その預言が今の時代に成就しているということなのです。
それは預言された「時の終わり」が今の時代に満ちるということです。
この時の兆しを読み取れるものは幸いです。わかったかね?俺さん。

156 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:46
>>154
そのマリアは何を仲立ちとして知ったのだろうか?

157 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:48
アフォ!

158 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:50
ジャ、マリヤ崇敬が正しかったツーことで。


俺さんの負け!













159 :名無しさん@3周年:03/02/18 09:53
>>154
私の場合、マリアを通さずとも主に直に祈ればその通り実現しますが、これはどういうことでしょうか?

160 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:03
ufo!

161 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:05
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  俺さんの母です。           |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、      |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.         |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`` 、::::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈       l:l`irr、::::::::::<  _ノ                   |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   私が今日            |
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.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  俺さんには.              |
   !', , , ノ l ヽ      / |     |  黙っておいてくださいね。 |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|                       |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/
    i   ヽ l  ,−'、 /へ   l
    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l


162 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:06
>>159
俺さん、ウザイよ。

163 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:08
>>161
きれいなお母様ですね。(w

164 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 10:13
>>159
世界征服を目論まない様に。

信仰を養い育てる=信心であって
聖人は良い見本や励ましを示す信仰上の
補佐や導きを示す役割をしてくれていると
考えて欲しい。良い書物は知識や心の糧に
なるだろ?生き方で示された人を尊敬するのは
至極自然のことと思うが。

165 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:23
>>164
世界征服など興味有りません。
勿論マリアを尊敬していますよ。
ただマリアなしに救われないと言われたので、現に救われている私はどうなのかなと思ったまでです。
私は俺さんじゃありませんよ。
俺さんに組するつもりもありません。 

166 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:38
>>150
>何ウソついてんだよ。
>コギャルが火の点いたタバコを
>くわえているのを見つかって
>「吸ってない」と言うのと同じだ!
違うね。
俺さんの言ってることは、コギャルが、シガーチョコレートを所持していただけで、
タバコに似てるからって逮捕するのと同じだよ。

167 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:39
>>165
やっぱ俺さんだ。手を変え、品を変え、ご苦労様。
で、仕事は何やってるの?

168 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:43
>>166
偶像を指摘されると答える。『偶像じゃないわよ。聖像よ』
崇拝を指摘されると答える。「崇拝じゃないわよ。崇敬よ」
煙草をくわえてるのを指摘されると答える。
「タバコじゃないわよ。チョコレートよ」
その「チョコレート」に火がついてるのを指摘されると答える。
「火じゃないわよ。口紅よ」


169 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:45
>>168わかりやすいですな。w

170 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:47
>>168

し て ま せ ん !



171 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:47
>>165
>世界征服など興味有りません。
>勿論マリアを尊敬していますよ。
>ただマリアなしに救われないと言われたので、現に救われている私はどうなのかなと思ったまでです。
>私は俺さんじゃありませんよ。
>俺さんに組するつもりもありません。 
俺さんは、救い派ですか。
クリスチャンはすべて救われたとか言って、
どんな罪を犯しても赦されるという考えは、
黙示録 2:6 2:15 に出てくるニコライ派と同じですが。

172 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:51
>>168
チョコレートにいくら火を近づけても火は点きません。
聖画像をいく敬っても、偶像にはなりません。
聖画像の原像は異教の神々ではありませんから。

173 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:52
俺さんの負け。

174 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:54
>>172
馬鹿ヤ労。そういうことを言ってるんじゃないだろ!よく嫁や!阿呆!

175 :名無しさん@3周年:03/02/18 10:57
>>174
シガーチョコレートに火を点けて見れば、どんな馬鹿な警察でもわかるでしょ。
あなたは、火を点けてみても、それが煙草かチョコレートシガーなのかの区別が出来ないってこと。

176 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:02
>>175
猿にでも分かるようにいおう。煙草に火をつけてるのを見つけられた不良少女がいました。
注意されると不良少女は答えました。「あ、これはタバコじゃないの。チョコレート」
「ふーん。じゃ、なんでひがついてるの?」
少女。
「あ。これ火じゃないの。口紅」


これが鹿渡のやり口。

177 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:03
俺さんもうダメポ

178 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:04
鹿渡もうダメポ

179 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:20
>>176
猿にでも分かるようにいおう。
少女のもとに警察が来て、
警察:「未成年のくせに煙草を吸ってるのか。」
少女:「違います、これはチョコレートです。」
そこで警察は火を点けようとしてみたが点かなかった。
そこで、警察は言う。
警察:「湿ってたんだな、きっと。」
少女:「違います。ちゃんと食べられます。」
警察もそれを口にしてみた。運が悪くその警察は亜鉛欠乏症による味覚障害であった。
警察:「味が無いではないか。」
それで、少女は諦めずに、
少女:「糖分測定器にかけてください。」
といって、やがてそのチョコレートは測定器で調べられることになった。
もちろん、チョコレートだからそれなりの測定結果となった。
ところが、その警察は自分の落ち度を認めたくないので、
警察:「馬鹿野郎、そんな詭弁が検察官の前で通用すると思っているのか!!」
といって、その少女はあえなく豚箱逝きになった。
警察は、シガーチョコレートを本物の煙草とすり替え、
証拠が完全に隠滅された。これが俺さんのやり口。

180 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:22
オウム真理教の人が
インドの聖母像カーリーの前で
香を焚き、献花し、マントラを何度も唱えていました。

そこに賢明なプロテスタントの牧師が通りかがり、いいました。
「君、君、偶像礼拝になるよ。それでは」
オウムの人は答えました。
「偶像ではありません。カーリーの聖像です。」
「でも礼拝してるではないの」
「礼拝ではありません。原像を敬ったるです」
「でもね。いきょうの神を敬うのはいけないね」
「いきょうの神を拝めば偶像すうはいだけど、ホントの神の原像を敬ったるです」




181 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:24
>>180
>「偶像ではありません。カーリーの聖像です。」
この時点アウト。異教の神々を敬ってはいけません。
私たちの聖画像の原像は、異教の神々ではありませんから。

182 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:28
オウムのひともおなじこというけど。w

183 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:28
>>171
一度救われたらどんな罪を犯したとしても赦されるとは思っていません。
信仰の無い行いが無意味であるのと同じように行いの無い信仰も無意味です。
各々その行いや言葉、思いの故に裁かれます。
俺さんを救い派などとは思っていません。

184 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:32
それから私はマリア崇敬には反対しません。

185 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:34
ある未成年の少女が煙草の苗を持っていた。
このままで煙草として吸えるはずが無い。
警察:「未成年が煙草を所持してはダメじゃないか。」
少女:「こんな苗を所持していただけでどうして検挙されるの?」
警察:「馬鹿もん。大麻の苗は所持するだけでも犯罪だぞ!」
煙草の苗=ひよこ饅頭、大麻の苗=カーリーの彫像
と考えればいいね。ひよこ饅頭も聖画像も拝めば偶像。
しかし、尊ぶぐらいでは偶像にはならない。
一方、カーリーの彫像は敬った時点で偶像になる。
何故なら原像自体が異教の神々だから。

186 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:34
オウムの人もマリアのイニシエーションというのをやってたよね。

187 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:36
墓石を売り込む大国教会について

188 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:38
>>182
>オウムのひともおなじこというけど。w
そうね。ユダヤ教徒はイエス様を拝むと偶像礼拝と言うでしょ。
そのときキリスト教徒はなんて言うでしょう。
「イエス様は異教の神々ではありません。」「新約聖書は真の正典です。」
って言うでしょうね。イエス崇拝は偶像礼拝でしょうか?

189 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:40
同じプロテスタントも賢明な牧師さんが、あるときカトリックのお寺を通りました。
すると、さっきみたカーリー女神と良く似た名前の違う白い像に献花し、香を焚き、違う言語で同じようにマントラを唱えている人をみました。
牧師さんは言いました。
「それは偶像崇拝になるんだけど。なんで?」
その人は答えました。
「聖像を敬ったるだけ」
牧師さんは言いました。
「でもオウムも同じこといったんだけど」


190 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:42
>>189
わかりやすいね。猿でも分かるよね。

191 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:46
>>189
「マントラを唱えている人をみました。」
この時点でアウトでしょ。
あなたの教会では、偶像さえ置かなければ、
マントラを唱えようが、般若心経を唱えようがOKなんですか?
俺さんの偶像の定義がよくわかりました。
だから、偶像造りさえしなければ、
アポリナリオス異端のように教理を誤っていても罪にはならないんだね。

192 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:51
>>189
カトリック教会に、
手が4本生えた聖母像があればソースを見せてください。

193 :名無しさん@3周年:03/02/18 11:52
俺さんの負け。

194 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:00
dakara,キリストのははと偽ってイシスを拝んでるんだッペ。ちがうの?

195 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:03
>>191繰り返される同じ文句を東洋ではマントラというの。
あなたは同じ言葉を連祷と訳してるだけ。


196 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:05
カトリックだけが正しい、異宗教は悪魔の宗教だなんて発想はもう、やめにしてくれないかな。原理主義さん。

197 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:07
ヤッパ、俺さんがただしかったってことで。

鹿渡の負け

198 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:12
>>196
カトリックだけが正しいというなら、それを証ししてもらいたい。

199 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:15
なら、自分のとこだけは偶像崇拝じゃないって物言いはよせよ。>198

200 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:18
>>199
そんな物言いしたことないけど・・。
誰かと勘違いしてるんじゃ?

201 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:19
神の名前が違う。礼拝の仕方が違う。使ってる言語が違う。育った文化の土壌が違う。肌のいろが違うってだけで、どこも同じだろ。存在物すべてが神の所産であるなら、みな同じ神を拝んでるんだろ?差別するのはやめとけよ。カトリックの原理主義さん。

202 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 12:21
マリア無しならイエスに肉が無い。
もしマリアが拒んだらどうなっていた?
俺が女なら「破談になるし、身持ちの悪い評判が立つし
婚約者の誤解も嫌ですからやめてください」ぐらい
言って「神様無茶を言わんでください」と泣くだろう。
マリアの勇気は称えられて当然ではないか?
イエスが十字架に架かることを受け入れるときも
母が御心に従った勇気を思い起こさずには
いられなかったと思うぞ。
マリアは、肉を授けただけではない、
イエスの死を自らの犠牲を持って全て受け入れた。
母は、イエスの受肉後の全生涯を人間として最大限受け入れたことを
念頭において欲しい。

203 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 12:21
うちの教会はクリスマスでさえ香を焚かない。
加えて、うちの神父はミサの前後のロザに否定的だ。
別の日にするか別の機会にしてくれ的な感じ。

何で全ての過渡と言い切るのか
考えきるのか理解に苦しむ。

それと願いを聞き入れてくれるだけのイエスなら
ただのご利益宗教なのでご注意あれ。
自分だけが善だという傲慢が大きな落とし穴になるのが
ご利益宗教だからな。


204 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:25
神が万物を創造したんだろ?
どの人間も宗教も同じ神が創ったんだろ?
どの宗教も等しく認めたら?

205 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:27
>>204
パパ様はしてますけど、何か?


206 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:28
>>194
>dakara,キリストのははと偽ってイシスを拝んでるんだッペ。ちがうの?
イシスなんて拝んでないですけど。

207 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 12:29
>>204
マザー モナー

208 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:30
>>195
>繰り返される同じ文句を東洋ではマントラというの。
>あなたは同じ言葉を連祷と訳してるだけ。
異教徒で類似する習慣があっても不思議ではないでしょ。それが何か?
異教徒に断食の習慣があればキリスト教も断食してはダメなんですか?
イエス様が40日断食しましたが、あれは偶像礼拝なのでしょうか?

209 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:32
ヤッパ、俺さんが間違いだったってことで。

俺さんの負け


210 :名無しさん@3周年:03/02/18 12:38
俺さん、「俺さん宇治ね」スレで自作自演するな!わかっているぞ!!

211 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:12
その異教徒という言葉遣いをやめろ。傲慢なんだよ。208

212 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:15
>>206
わかってないね。イエス様や使徒が教えもしなかった多神教の方法で神や聖人を崇めて、本当にキリストや聖人につながるのかと言ってるの。つながるわけないよね。

213 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:16
>>211
異教徒は異教徒ではないの。
逆に、彼らから見れば我々も異教徒。
外人は外人、宇宙人は宇宙人でしょ。
異教徒が悪いとか、私たちより異教徒が劣るとか一切言ってませんが。

214 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:17
ぢゃ、多神教がただしかったってことで。

鹿渡の負け。

215 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:19
分かってないね。
名称や文句をちょっと変えただけで、
イエス様や使徒が教えもしなかった多神教の方法で神や聖人を崇めて、
本当にキリストや聖人につながるのかと言ってるの。
つながるわけないよね。



216 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:20
>>212
>わかってないね。イエス様や使徒が教えもしなかった多神教の方法で神や聖人を崇めて、
聖画像を破壊する方法こそ、イスラム教や仏教などの異教の習慣ですけど。
>本当にキリストや聖人につながるのかと言ってるの。つながるわけないよね。
だから、聖画像そのものを聖人だなんて思ってません。単なる信仰心の表現の手段です。

217 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:23
>>215
>分かってないね。
あなたこそね。
>名称や文句をちょっと変えただけで、
それが重要なんですけど。

>イエス様や使徒が教えもしなかった多神教の方法で神や聖人を崇めて、
>本当にキリストや聖人につながるのかと言ってるの。
>つながるわけないよね。
あなたこそ分かってないですね。
たとえ異教の習慣を模倣しなくても、異教の神々を敬えば、
彫像を一切造らなくても偶像礼拝になりますよ。

218 :名無しさん@3周年:03/02/18 13:26
>>216
あーいえば、こーいう。
性悪なコギャルと同じジャネ。
鹿渡の典礼が多神教から拝借したものであることは証明済み。

219 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:00
>>218
これのどの個所が?
http://salveregina.virtualave.net/data/novus_ordo.html

220 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:04
>>219
あーいえば、こーいう。
性悪なコギャルと同じジャネ。鹿渡の典礼が多神教から
拝借したものであることは証明済み。
そういうことしてるから、イシスがマリアの面して
ロキューションとかいうチャネリングをするんだよ!いい加減に城!

221 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:06
だから、早く言いなさいよ。
何処が多神教から拝借したものなの?
http://salveregina.virtualave.net/data/novus_ordo.html

222 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:06
>>219 偶像を使うところが。


223 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:09
>>222
何処に、偶像を拝みましょうって個所があるかしら?

224 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:11
証明どころか、具体的に示すことさえできないじゃない。
俺さんの負けね。

225 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:13
あーいえばこーいう。w

226 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:15
>>223、4

だったら、像を今すぐ、ステテコ!

227 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:25
なんで?

228 :名無しさん@3周年:03/02/18 14:26
日本人そのものを否定する糞スレ発見!!血液型A型の者達よ今こそ立ちあがれ!
  ↓
http://www.2ch.net/2ch.html

●血液型A型に対する差別、偏見が永遠と書き綴られています


229 :aa:03/02/18 18:18

俺さん。
大丈夫。
われわれがお望み通り
像を全部聖堂から撤去するから。
あんたは文書をどんどん
ばら撒いてくれたまえ。


230 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:30
カトリックはマリヤ像を金儲けに使ってるぞ。

又、安田神父の著書「秋田の聖母マリア」、「奇跡と涙」などはすべてシスターAが中心となって焼却してしまうという暴挙まで事実として報告されております。
このことに関して安田神父は、《これらの本を焼くということは、マリア様を焼くことと同じである、マリア様を冒涜するものである》、とそれは深く沈痛な表情
で私どもに語られました。私どももショックと憤りを覚え、この急進的な彼女等をなんとかせねば、ますます増長し、害をふりまき続けるだろうとそれなりの対応
策を皆で協議したことも何回となくありました。又、御像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられたと
いうショッキングな話も伝え聞いております。



231 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:31
明らかな偶像崇拝の証拠!言い逃れをするつもりか?
やい!答えやがれ!

像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた



232 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:32
偶像崇拝超えて、マンモン崇拝だな。w

233 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:33
http://www.bishop-jp.com/tegami02.html


234 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:43
汚らわしい教会のようですね。カトリックは
薄気味悪いです。賢明な人はプロに移りましょう。

235 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:45
俺さんの圧勝。

事実を突き付けられると


鹿渡ボロ負け

ワラワラワラワラ









236 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:47
伏魔殿ですな。カトリックは・・・


237 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:51
悪魔崇拝でもよいではないか

238 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:54
カトリックはマリヤ像を金儲けに使ってるぞ。
明らかな偶像崇拝の証拠!
聖像だ?金儲けのために陳列するのが性像か?w
馬鹿野郎!言い逃れをするつもりか? やい!答えやがれ!
今すぐ焼却して来い!
http://ime.nu/www.bishop-jp.com/tegami02.html
像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた

239 :名無しさん@3周年:03/02/18 18:57
カトリックはマリヤ像を金儲けに使ってるぞ。
http://ime.nu/www.bishop-jp.com/tegami02.html
像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた

明らかな偶像崇拝の証拠!
聖像だ?金儲けのために陳列する像を偶像というんだよ!
この馬鹿野郎!
また、言い逃れをするつもりか? やい!答えやがれ!
今すぐ焼却して来い! 大馬鹿野郎!



240 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:00
鹿渡はこの通りイゼベルを好き放題にさせている
偶像教徒であることを自ら暴露しています。
黙示録の第4の教会を嫁!
まともな人はプロの福音主義に移ってください。

241 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:07
どうやら、カトリック教徒はカネの亡者のようだな。w

242 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:21
きゃあの☆ きゃあの☆ きゃあの☆ きゃあの☆ ペルシャですの☆

きゃあの☆ きゃあの☆ きゃあの☆ きゃあの☆ ペルシャですの☆


るるん☆『ふたば★ちゃんねる』のみなさま、はじめましてなの。ペルシャですの★
ペルシャ、みなさまとお友達になりたいですの☆
ペルシャと、一緒に遊びましょうなの☆  るんちっち るん るん るん るるん♪

    ∧∧
    (*゚ー゚) 
   と  ノっ ・・・ペルシャ♪ ペルシャ♪ みなさま、ペルシャをよろしくですの!☆
  〜(__つ  
    (,/ 
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 .人   人   人   .人   人   人   .人   人   人   .人   人   
/ .\/  \./  \./  \/  \./  \./  \/  \./  \./  \./ 

貴方は、何故そんな顔をしているの?
大きな愛がそこにあるのに。
大きな幸せが。限りない愛があることを。
でも、愛は捜さなければ見つからない。

大きな愛はすぐそこにあるのに、それに気づかない。
貴方はそれが見えないの?
私は知ってる、大きな愛がここにあることを。
彼は気づいていないけど、
きっと、わたしのことがすきになる。
すきになる・・・ すきになる・・・ すきになる・・・


243 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:29
おい! 荒らしてないで答えろ!
鹿渡はマリヤ像を金儲けに使ってるぞ。
http://ime.nu/www.bishop-jp.com/tegami02.html
像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた

明らかな偶像崇拝の証拠だろうが!コノヤロウ!
聖像だ?金儲けのために陳列する像を偶像てんだ!
この馬鹿野郎!
まだ言い逃れをするつもりか?
やい!答えやがれ!
今すぐ焼却して来い!












この大馬鹿野郎!

244 :狂乱:03/02/18 19:30
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=eyes2&P=0&Kubun=V5

ここで『HP閉鎖の準備は進んでますか?』とキーワードを一言入れると裏の部屋に入れます。そこから先はあなた達で確認して下さい、世界が広がりますよ!

245 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:31
多分、焼却すると祟りがあるかもしれないから、怖がってやる人がいないんだと思いまつ。俺さんがやってくらはい。

246 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:35
鹿渡は祟り神信仰!

247 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:37
それって俺氏の犯罪?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000005-yom-int


248 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:41
>>231
>明らかな偶像崇拝の証拠!言い逃れをするつもりか?
>やい!答えやがれ!
だからどうして偶像崇拝になるの?
異教の神々を敬ってるわけでもなし。
それ自体を拝む像なんてないし。

249 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:44
カトリックが偶像崇拝から抜け出せない理由。
1、像をつくる。
2、像が超常現象を起こす
3、奇跡と認定する。
4、嘘とバレル。
5、証拠隠滅をしようとする。
6、だが、祟りが恐くて焼却できず、封印する。


250 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:45
>>234
>汚らわしい教会のようですね。カトリックは
>薄気味悪いです。賢明な人はプロに移りましょう。

俺さんの教会の方が薄気味悪いかも。
みんな、ネストリウスやアポリナリウスのような誤謬を平気で抱えて、
アーメン!!ハレルヤ!!
主に感謝します(゚∀゚)!!
なんて具合のことやってるんだろうか。w

251 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:45
>>249
最初から作らなきゃいいんだよな。

252 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:47
おい! 荒らしてないでちゃんと答えろ!
鹿渡はマリヤ像を金儲けに使ってるぞ。
http://ime.nu/www.bishop-jp.com/tegami02.html
像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた

明らかな偶像崇拝の証拠だろうが!コノヤロウ!
聖像だ?金儲けのために陳列する像を偶像てんだ!
この馬鹿野郎!
まだ言い逃れをするつもりか?
やい!答えやがれ!
今すぐ焼却して来い!







253 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:56
最初から作らなきゃいいんだよな。像を


254 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:57
>>243
俺さん国語勉強しなおしたら。
「又、御像については《金になるから》とシスターAが言って、
焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられたというショッキングな話も伝え聞いております。」
このシスターAとは、
「安田神父の著書『秋田の聖母マリア』、『奇跡と涙』などはすべてシスターAが中心となって焼却してしまうという暴挙まで事実として報告されております。」
というように、アンチ秋田の聖母の方です。
俺さんのようなシスターが、聖像をあらぬ目的に利用し、聖涜の罪を犯しているのです。

255 :名無しさん@3周年:03/02/18 19:58
>>253
聖画像は、信仰を表現する芸術です。

256 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:02
俺さんて、救世軍の掲示板も荒らしてるんですね。

マリヤ像を打ち砕け 投稿者:栄光イエスにあれ  投稿日:12月17日(火)09時13分09秒

福音派に移ってきたカトリック教徒に、これをプリントして渡して下さい。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812&st=2&to=100

プロテスタント教会は、マリヤ崇敬に関する質問など出来る雰囲気ではないのです。
元カトリック教徒は、それが是か非かと悩んでいると思います。
マリヤ関連の怪奇現象に関して、プロテスタント内では、他に例が無いほど詳しく書かれています。
http://8621.teacup.com/makotoyamaya/bbs

257 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:04
>>254
俺さん、また恥じをひけらかしちゃったね。ププッ

258 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 20:08
美術品の価値がわからんようだな。
芸術ヲンチでは美術館デートも無理だなw

         心 の 貧 し い 童 貞 君 ww



259 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:15

俺さんは、何で、聖公会には文句言わないのかな?
http://member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/taiyo03.htm

奈良基督教会の外にある
聖母子像。この手の像は、
聖公会ではめずらしい。
しかも教会堂は
お寺そっくりの外見。
ダブルで希有な光景だ


260 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:19
俺さん、どうして聖公会には文句言わないの?
http://www4.justnet.ne.jp/~jyorak/mary.htm

261 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:19
>>216
聖画像を破壊する方法こそ、イスラム教や仏教などの異教の習慣ですけど。

貴方は他宗教に関してはからきし無知ですね。仏教にはごく初期に仏陀を
造形することを嫌う習慣はありました。しかし偶像を破壊することはありません。
中南米で文化財を破壊しまくったあんたらの先人とは違います。
またスツ−パに仏陀の遺骨をおさめたものや仏足石などを礼拝してました。
そー言えば過渡も聖人の死体のカケラ、拝んでましたね。

>だから、聖画像そのものを聖人だなんて思ってません。
>単なる信仰心の表現の手段です。

イコンを削って飲むのが信仰心の現われですか。
行き過ぎた崇拝を是正する為おこった聖像破壊運動ののち、
公会議で聖像崇敬?が公認されましたが。
いまでも末端では誤った信仰がなされてます。
AAA諸国の実態、調べたら?
LPだってその副産物。

マリアの執り成しは不必要。カトリックはマリアや聖人の執り成しを
受け入れなければ異端扱いなのですか?イエス様だけではダメなの?
誤った教義や彫像は堕地獄のもと。兄弟姉妹たちのために、過渡も
勇気を持って刷新を。

262 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:24
>>258
美術品は美術館へ。
躓きの元になる彫像は信仰の場には不要。

童貞はまずいでつか?姦淫の罪を奨励するのは(・A・)イクナイ!
・・・・おれはとっくの冒しちまいますた・・・イエス様ごめんなさい・・・

>>260
信徒数十億を超える過渡の責任の方が重い。

263 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:26
そーいや、聖遺物ってまだ拝んでるの?
過渡教会にある聖十字架のカケラだけで
十字架何本分もあるんだって? ww

264 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:36
>>221
ミサの式次第なんて持ち出したって・・・・
たまには過渡以外の歴史学者の本でも読みましょう。
彫像とマリアの存在を過大評価するのは異教の影響。
世界史板で聞いてごらん?

265 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:36
救世軍の大尉のほうがまともだぞ。俺さん見習え。
http://8621.teacup.com/makotoyamaya/bbs
栄光イエスにあれ様> 
マリヤ問題は、カトリックの兄弟姉妹にとって、非常にデリケートで感情に触れる問題ですので、「打ち砕け!」というような迫り方は、むしろ、逆効果であろうと思っています。
また、同じプロテスタント内部にしても、マリヤ崇敬を行っているルーテル教会や聖公会高教会派がありますし、また、米国東部の神学校の教授たちの中には、プロテスタントマリヤへの関心を高めるべきだと唱えている人がいます。
その一方で主の十字架キリスト教会などカリスマグループは、マリヤを天の女王などの悪霊と結びつけ、マリヤをヨーロッパにおける最大最強の悪霊だとする、過激な主張をしています。
ところが、カトリックにおいては、カトリックのカリスマグループにおいてこそ、熱心なマリヤ崇敬のリバイバルが見られるのです。
一瞥しますと、この問題は、絶対に着地点を見出すことが出来ないイシューであり、仮に議論を展開したとしても各者は絶対持論を譲らないであろうし、また、どのような妥協点・一致点も見出すことが出来ないでありましょう。
そして、議論はほどなく感情化し、非難や罵倒と言った悪感情が噴出する場になる可能性が大きいと思います。
それゆえ、この「預言的救世軍人フォーラム」では、マリヤ問題については、展開させるつもりは管理者として一切ありませんので、どうぞあしからずご了承下さい。

266 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:38
また、俺さん、負けたんだね。

267 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:39
>>265
ここは2CHです。

過渡の方も元気に暴れてますが。
信仰に燃えすぎるのはコマリモノ。

268 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:40
過渡沈黙。

そろそろまたやつ当たり荒しモードへ

269 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:41
>>268
俺氏がだろ。

270 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 20:43
>>262
美術品は、何故価値があると思う?

特に教会美術に関して。

美術品より聖書に躓いている奴の方がはるかに多いぞ。
それは如何にかわかるかい?一番恐ろしいのは、曲解なんだ。
多くのカルトの出現原因だと言う事を知らないとは言わせないぞ。
その全ての問題がくまなく君の手で解決できたなら、俺がカトの教会の
全てのマリア像を破壊してきてやろう。


271 :名無しさん@3周年:03/02/18 20:48
>>270
聖書は正しく学ぶことができる。クリスチャンにとって必須のもの。
彫像は必須ではない。
曲解については同意。

272 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/18 20:58
>>271
聖書の100%の正しい学びは不可能なのだ。
言語、生活、時代全てを超越することは無理である。

誰かの訳を通して読んでいてさも自分だけは正しいと
他を糾弾し続けるならそれは井の中の蛙だ。

273 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:02
>>261
>貴方は他宗教に関してはからきし無知ですね。仏教にはごく初期に仏陀を
>造形することを嫌う習慣はありました。しかし偶像を破壊することはありません。
すでにある偶像は破壊しなかったでしょうね。もしそうなれば、俺さんのような単なる暴力的破壊教団になりますから。
しかし、形で一切表現しないという意味では、プロテスタントと全く同じ習慣といえますね。

>中南米で文化財を破壊しまくったあんたらの先人とは違います。
それは、新教においても同様です。西部開拓時代、アメリカに渡ってきたピューリタンはどうしたでしょうか。
ケネディーの宗教教育の義務の廃止で、やっと実質的な信仰の自由が整ったといえるでしょう。
因みに、ケネディーはアイルランド移民のガチガチのカトリック信者でした。

>またスツ−パに仏陀の遺骨をおさめたものや仏足石などを礼拝してました。
>そー言えば過渡も聖人の死体のカケラ、拝んでましたね。
私たちは遺体など尊ぶことはあっても拝むことはありません。
また、敬うといっても、誰の遺体を敬うかも重要ですが。
2列王記 13:21 人々がある人を葬ろうとしていたとき、その部隊を見たので、彼をエリシャの墓に投げ込んで立ち去った。その人はエリシャの骨に触れると生き返り、自分の足で立ち上がった。

>イコンを削って飲むのが信仰心の現われですか。
イコンは、信仰の芸術表現にすぎません。

>行き過ぎた崇拝を是正する為おこった聖像破壊運動ののち、
>公会議で聖像崇敬?が公認されましたが。
行き過ぎと考えるのは、単にあなたの主観的な見解にすぎません。

274 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:03
>>261
>いまでも末端では誤った信仰がなされてます。
>AAA諸国の実態、調べたら?
>LPだってその副産物。
そういう可能性は、何時の時代も否定できないでしょう。
ただし、それは聖画像の所為とは限りません。
祈りの内容や、聖歌や賛美歌の歌詞の内容によって異端が生じる危惧はあります。
アリウス異端は、自分達の異端教理を歌にして広めたことも有名です。
それなら、祈ることも歌うことも禁じるべきなのでしょうか?

>マリアの執り成しは不必要。
何故でしょうか。
1テモテ 2:1 そこで、まず第一に勧めます。願いと祈りと執り成しと感謝とをすべての人々のためにささげなさい。

>カトリックはマリアや聖人の執り成しを
>受け入れなければ異端扱いなのですか?イエス様だけではダメなの?
当たり前です。信徒の執り成しと、キリストの仲介は違います。

>誤った教義や彫像は堕地獄のもと。兄弟姉妹たちのために、過渡も
>勇気を持って刷新を。
あなたの分裂こそ、何とかしてください。
教派ごとに教義が異なりますが、どれか一つの教派以外のすべてが、堕地獄のもとになりますね。

275 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:10
>>262
>美術品は美術館へ。
>躓きの元になる彫像は信仰の場には不要。
賛美歌もコンサートホールへ。
歌詞の内容による異端の躓きは、聖画像よりも危険ですね。
教理と直接無関係な歌詞を好き勝手に作詞された、わけのわからないゴスペルは一切歌わないように。

>信徒数十億を超える過渡の責任の方が重い。
マリア様を神の母と認める、長老・改革派やルター派もあわせればかなりの人口になりますが。

276 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:17
>>271
>彫像は必須ではない。
賛美歌も必須ではない。
>曲解については同意。
そのたびに教派ができ、新しい教義も生まれるのね。
この罪の方が大きいですよ。

277 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:27
>>273
>すでにある偶像は破壊しなかったでしょうね。もしそうなれば、俺さんのような単なる
>暴力的破壊教団になりますから。
>しかし、形で一切表現しないという意味では、プロテスタントと全く同じ習慣といえま すね。
意味不明です。あなたが「聖画像を破壊する方法こそ、・・略・・仏教などの異教の習慣ですけど。
と言ったから指摘しただけです。                  ~~~~~~~
仏教も彫像によって真理のイメージが歪むことを懼れて造像しませんでした。仏像を
作るようになったのはヘレニズム文化など外部の影響です。貴方方と同じように。

>それは、新教においても同様です。西部開拓時代(ry
 人の振り見てですね。反省しなくては。しかし、北米ではクリスチャンはほとんど異教の
 影響は受けませんでした。でも中南米では末端で混交しまくり。過渡の誤った教義のためです。

>私たちは遺体など尊ぶことはあっても拝むことはありません。
> また、敬うといっても、誰の遺体を敬うかも重要ですが。
世界史を学びましょう。

>イコンは、信仰の芸術表現にすぎません。
>行き過ぎと考えるのは、単にあなたの主観的な見解にすぎません。
世界史の事実をご覧ください。
中世の信仰形態が継続してはいないでしょう。でも同じ土壌があれば再び間違いが起こります。

>ただし、それは聖画像の所為とは限りません。
>祈りの内容や、聖歌や賛美歌の歌詞の内容によって異端が生じる危惧はあります。
 なら是正しましょう。

>それなら、祈ることも歌うことも禁じるべきなのでしょうか?
是正しないならば。

278 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:29
>何故でしょうか。
>1テモテ 2:1 そこで、まず第一に勧めます。願いと祈りと執り成しと感謝とをすべての人々のためにささげ>なさい。
マリアや諸聖人のとりなしが必須と言った意味ではありません。


>当たり前です。信徒の執り成しと、キリストの仲介は違います。
どう言う意味?必須と言うことですか?

>あなたの分裂こそ、何とかしてください。
審判のとき、イエス様が明らかにしてくださいます。
私たちはカトリック版「民主集中制」で縛られてませんので、どうしても分立しがちですが。
あと、ここはマリア崇敬問題に関するスレです。スレ違い。

279 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:34
賛美歌なども内容次第です。
相応しくないなら信仰の場に持ち込むべきではありません。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
LPは明らかに誤ったマリア崇敬の産物ですよ。

カトリックはAAA諸国ではどの教派より影響力が大きいです。
躓きが広がっているのもここ。

280 :名無しさん@3周年:03/02/18 21:55
>>279
>賛美歌なども内容次第です。
>相応しくないなら信仰の場に持ち込むべきではありません。
>         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
聖画像も内容次第ですが、何か?聖画像の内容そのものは、祈りや賛美歌と同様、公式の教導のある伝承ではありません。
「公教要理」
http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm
12 聖伝とは何でありますか。
聖伝とは、聖書に書きのせられていないが、使徒の時代から、聖霊の御助によって、誤りなく伝えられた天主の御言葉であります。
聖伝の伝えられた道は二つあります。一は公教会の公式の教導であって、信経叉は信仰宣言書、公会議叉は信仰道徳に関する教皇の公式の教書に含まれ、
二は公教会の非公式の教導であって、教父の著書、祈祷書、典礼書、殉教録、古代キリスト教の美術,碑銘等に含まれています。


281 :マリア:03/02/18 21:56
>>154マリアは、父祖・預言者・天使・各種書物等の伝承を、仲立ちとしていたわよ。

しかし、後世の者は、彼女が神の言葉を受け入れて生きたことで、
イエズスを知ることとなったの。
彼女という善き人間が、人が待ち受ける途方もなく恐ろしい試練にものともせず、
ただ神に従ったから、救い主であるイエズスは現れた。
という事実が、聖書にはしっかりと書かれているのよね。

これに付いては、どんな教派であれ、否定する人はないわね。

282 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:01
>>279
>LPは明らかに誤ったマリア崇敬の産物ですよ。
LPは、教皇の使徒座の教導に従わない方々です。
あなた方と同じ、異端としての産物です。

>カトリックはAAA諸国ではどの教派より影響力が大きいです。
>躓きが広がっているのもここ。
もし問題があれば、教皇の使徒座の教導に従うよう、なんとかするべきですね。

283 :マリア:03/02/18 22:04
>>278残念ながら、初期教会との認識が違のね。
>マリアや諸聖人のとりなしが必須と言った意味ではありません。
いいえ、あの文面には、ユダヤ的価値観を持っているなら、
この世のもの、あの世のものも含まれているの。
ユダヤ人の中では、父祖・預言者・天使の崇敬が盛んなのね。
ユダヤ人信者は、一度としてそういうものを否定したことはなく、
また、ユダヤ人の信仰には、そういったものは信仰に必須のものだったの。

284 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:04
>>280
彫像はとくに偶像崇拝になじんだ人々に無用な誤解を与えます。
イエス様の救いと直接関係ないマリア像や諸聖人像ならなおさらです。

十字架上で悔い改めた罪人は、彫像を崇敬しなくとも、マリアの執り成し
なしで、イエス様に導かれパラダイスに行きました。

285 :マリア:03/02/18 22:06
神は崇拝するもの、他の聖なる存在は、崇敬するものだったの。
キリスト教になったから、それらを消しても良いとは、聖書のどこにも書いてはいないわ。

286 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:07
>>282
あやまったマリア崇敬がなければLPに口実を与えることもありませんでした。

教皇が自ら彫像を撤廃さすべきでしょう。AAAの民衆のために。

私が異端ですか?アンチキリストの教皇派こそ異端では WW

287 :マリア:03/02/18 22:09
>>284信仰の先人達が、イエズスの救いとは何の関係もないなら、
何者も存在した、あるいは存在する意味もないわね。
こうやって議論する意味もない。

288 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:10
>>285
躓きを与えるものは、自分の眼でも抉り出せとまで言われてます。イエス様は。
・・・・・・・・・・・・激しい!w

289 :マリア:03/02/18 22:11
>>286あたしは聖書のほうが危険だと思うわ。なんとでも解釈可能だからね。

290 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:11
>>287
執り成しに絞って議論してますが。

291 :マリア:03/02/18 22:14
>>228天使の存在や聖人の存在が躓きを与えるとすれば、
それを消してしまってよいとは、神は言ってないわよ。
人間の都合で、神の創造したものを否定することは、あってはならないわ。

>>290執り成しは、太古から信じられてきたことで、
イエズスは一切否定していないわ。
人間の都合で、それを否定してはならないものよ。

292 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:16
>>289
だったら、聖書を引き千切れば?
ついでに記紀もね。

293 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:17
>>278
>>何故でしょうか。
>>1テモテ 2:1 そこで、まず第一に勧めます。願いと祈りと執り成しと感謝とをすべての人々のためにささげ
>>なさい。
>マリアや諸聖人のとりなしが必須と言った意味ではありません。
マリア様や諸聖人の執り成しが必須ではないとすれば、
何故パウロ様は、私たちに他者のてめの執り成しを義務付けたのでしょうか。
互いに執り成す習慣の義務がありながら、執り成してもらうことの必要性がないとはおかしな話です。

>>当たり前です。信徒の執り成しと、キリストの仲介は違います。
>どう言う意味?必須と言うことですか?
そうです。キリストの仲介とは別に、人間同士の執り成しは必要だということです。
人間同志の執り成しにようる愛と信仰の絆が成就しなければ、
折角のキリストの仲介が無駄になってしまいます。

>審判のとき、イエス様が明らかにしてくださいます。
そんなことは良く分かてます。で、どの教派が正しいのですか?
>私たちはカトリック版「民主集中制」で縛られてませんので、どうしても分立しがちですが。
私は、「民主集中制」について議論した覚えは一切ありませんが。
あなたが始めて持ち込んだ語彙です。
>あと、ここはマリア崇敬問題に関するスレです。スレ違い。
都合が悪くなると逃げるんですね。教派による教理の差異を議論しているのではないですか?



294 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:18
>>291おまえによれば秋田は悪魔なんだろ?
その悪魔の像をカネもうけのためにおいてるんだゾ。
カトリックは偶像を通してのマンモン崇拝を
許してるんだろうが。秋田だけではないだろう。

295 :マリア:03/02/18 22:19
>>292正しい解釈は、常に伝承に基づかなければならないわ。

296 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:20
>>295

おまえによれば秋田は悪魔なんだろ?
その悪魔の像をカネもうけのためにおいてるんだゾ。
カトリックは偶像を通してのマンモン崇拝を
許してるんだろうが。秋田だけではないだろう。



297 :マリア:03/02/18 22:22
>>294個人的に秋田が違うと思っても、
それは他の公認されたものとは一切関係はないわ。

298 :マリア:03/02/18 22:23
ところで、あんたさ、使徒たちの取り決めについて、何か反論はないの?

299 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:28
一応お答え。

十字架上で悔い改めた罪人は、彫像を崇敬しなくとも、マリアの執り成し
なしで、イエス様に導かれパラダイスに行きました。

詳しくは後ほど。

後スレタイ確認してね。教皇派様。

300 :マリア:03/02/18 22:31
>>299彼はユダヤ人だから、ユダヤ人の執り成しは信じていたわよ。
彼だけを信じていたわけではないもの。

301 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:32
>>297
違うというのはマリヤではないってことだろ。
マリヤの名を騙る霊は誰だ?
嘘吐きは邪霊しかおらんだろ。
はっきり秋田は邪神邪霊の出現だと言え。




302 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:33
秋田は公認されていますよ。何を血迷っているんですか。あなたに何の権利があって、そんなデタラメを言うのですか。>>マリア

303 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:34
>>284
>彫像はとくに偶像崇拝になじんだ人々に無用な誤解を与えます。
偶像崇拝の躓きの原因を、なぜ彫像に限定するのでしょうか。
ケルビムの像も彫像でした。また彫像を造らなくとも、信条の誤謬は偶像礼拝です。
「日本基督教団改革長老教会協議会」カルケドン信条
http://www.kaichokyo.jp/statemants/451.htm
また我らの救いのため、神の母なる処女マリヤより生れ給えり。
「日本福音ルーテル教会・日本ルーテル教団」
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。

これらは、俺さんの信条と異なっています。
改革・長老派とルター派、もしくは俺さんのどちらかがキリストの受肉教理の誤謬になり、
偶像礼拝であることになります。偶像礼拝は彫像を造ることに本質があるのではなく、
誤まった教理にあるはずですが。彫像さえ造らなければ、ムスリムのアッラーを礼拝しても偶像礼拝にはならないのでしょうか?

>イエス様の救いと直接関係ないマリア像や諸聖人像ならなおさらです。
マリア様の像が救いに直接関係あるなどとは言ってません。
マリア様を敬う気持ちを表しているだけだと幾度も述べてきました。
賛美歌も同様です。賛美歌という芸術表現で信仰を表さなければ救いは無いなどとは考えていません。

>十字架上で悔い改めた罪人は、彫像を崇敬しなくとも、マリアの執り成し
>なしで、イエス様に導かれパラダイスに行きました。
十字架の下で、マリア様が彼を執り成した可能性は否定できませんよ。

304 :マリア:03/02/18 22:35
もう一つ、ユダヤ人には彫像は必要ないわ。
異邦人には、信仰を表わす習慣に彫像という表現がある。
使徒は一切、これについて退けてないわよ。

また、イエズスについては、マリアの信仰によってこの世に出てきたわけ。
マリアの信仰がなかったら、この世に出てこなかったでしょうね。
主は、人に自由意志を与えているからね。

305 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:37
>>303
おい!馬鹿女!
秋田で偶像をカネもうけのために陳列してることはどうなんだ!答えろ!
http://www.bishop-jp.com/tegami02.html
像については《金になるから》とシスターAが言って、焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられた


306 :マリア:03/02/18 22:39
>>301あたし的に違うと感じても、それはあたしの勝手よ。
また、カトリック信者達がそれを信じて、神道を敵視しても、
それはカトリック信者達の自由よ。
カトリック的には、ある意味当然のことなんだからね。

また、あのマリアのお告げはあなた達の主張そっくりだから、
あたしは単に認めないだけよ。

307 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:39
だから、像なんてものを造らなけりゃ、
こんなトラブルも起こらないんだって。

308 :俺さんよく義務教育修了できたな:03/02/18 22:40
>>305
俺さん国語を勉強しなおしたら。
「又、御像については《金になるから》とシスターAが言って、
焼却はせずにそのまま茶室の方へ移動させられたというショッキングな話も伝え聞いております。」
このシスターAとは、
「安田神父の著書『秋田の聖母マリア』、『奇跡と涙』などはすべてシスターAが中心となって焼却してしまうという暴挙まで事実として報告されております。」
というように、アンチ秋田の聖母の方です。
俺さんのようなシスターが、聖像をあらぬ目的に利用し、聖涜の罪を犯しているのです。

309 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:41
カトリックはリカちゃん人形にも献花するんですか?

310 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:42
>>308馬鹿野郎!それを認めてるんだろう?教会が。司教が!
詭弁を言うんじゃない!

311 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:43
>>307
>だから、像なんてものを造らなけりゃ、
>こんなトラブルも起こらないんだって。
それを言うなら、賛美歌さえ歌わなければ、
聖公会やルター派以外の教会みたいに、祈祷書なしで祈るのを止めれば、
トラブルも分派も起こらないのにってなるよね。
自分達のこと棚上げしてやんの。

312 :マリア:03/02/18 22:43
>>305はい?どこにそんなことが書いてあるのかしら?

313 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:44
カトの言い分。
偶像は賛美歌だってよ!

314 :マリア:03/02/18 22:45
>>307像が悪いのではなく、人の心が悪いのよ。像には何の罪もないわ。

315 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:45
>>310
>馬鹿野郎!それを認めてるんだろう?教会が。司教が!
>詭弁を言うんじゃない!
司教が認めてるのは、出現の否定だけでしょ。
シスターAの聖像移動の行為までいちいち指図したという記述は無いですけど。
やっぱり、俺さんは読解力0。

316 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:46
>>312書いてあるだろう。脳味噌だけじゃなく目も腐ってるのか?

317 :マリア:03/02/18 22:46
というより、聖書解釈は人の心次第でどうにでもできる。
あたしは悪霊より、人の悪い心の方が恐ろしいわ。

318 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:47
>>309
>カトリックはリカちゃん人形にも献花するんですか?
リカちゃんもダッチちゃんも、原像は架空です。
原像が実在しないものを敬うと偶像礼拝です。

319 :マリア:03/02/18 22:48
>>316あなた、日本語分かってるの?

320 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:49
>>315へ。バーか。
像は今も置かれている。
出現を否定したというのは出現した霊がマリヤの名を語った嘘吐きの霊、
悪霊だったことを司教が認めたということ。
そのような像を何で置いているのだ?
司教が悪霊だと認めているにもかかわらず。
金儲けのためだろ。それ以外何がある?


321 :マリア:03/02/18 22:50
というか、日本語理解できないなら、
日本語の聖書で誤った解釈をするのはおやめなさい。

322 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:51
カトリックか・・・気味悪い宗教だな・・

323 :マリア:03/02/18 22:53
>>320なんでも悪霊に結び付けたいようだけど、
司教はそうとは考えてないわよ。

それから、金儲けのためなんていうことしか想像できないなんて、
かなり貧弱な頭脳よね。

324 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:55
>>318 アルミ堕ウザイ!

325 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:57
>>320
>>315へ。バーか。
>像は今も置かれている。
《金になるから》といったのは誰?シスターAでしょ。
そういう動機があって移動させたのはシスターAです。

>出現を否定したというのは出現した霊がマリヤの名を語った嘘吐きの霊、
>悪霊だったことを司教が認めたということ。
司教は出現を否認はしたけど、悪霊とはいってませんよ。

>そのような像を何で置いているのだ?
マリア様の象徴だから。

>司教が悪霊だと認めているにもかかわらず。
悪霊と認めたって?ソース見せれ。そもそも、司教が正しいとは限らないでしょ。
コンスタンチノープル総大主教でさえ破門されたこともあったのだから。

>金儲けのためだろ。それ以外何がある?
それは、シスターAの邪な動機。

326 :名無しさん@3周年:03/02/18 22:57
カトリックが偶像崇拝から抜け出せない理由。
1、像をつくる。
2、像が超常現象を起こす
3、奇跡と認定する。
4、嘘とバレル。
5、証拠隠滅をしようとする。
6、だが、祟りが恐くて焼却できず、封印する。

最初から作らなきゃいいんだよな。

327 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:00
俺さん、ダッチちゃんに献花するのやめなさい。
偶像礼拝です。

328 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:00
>>325
いいから、でたらめだと司教調査で決定したんだから、偽りの像を壊して来い!

329 :マリア:03/02/18 23:02
司教は、かの啓示を受けたシスターが、心因疾患の可能性があるのでは?と考えているの。
だから、もっと調査が必要だと考えてるって訳。司教団やバチカンもそういう感じ。
ただ、教皇自身はそうとは考えてないんだけどね。
あたしが感じているのもその線なんだけとね。

330 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:02
>>328
いやしくも出現が出鱈目でも、聖画像が出鱈目って意味わかんない。
単なる象徴なのに。

331 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:02
>>303
>ケルビムの像も彫像でした。また彫像を造らなくとも、信条の誤謬は偶像礼拝です。
現実に教会内の彫像は過ちを生んでいます。ケルビム像が破壊された時のようにね。
躓きを与えるものは、自分の眼でも抉り出せとまで言われてます。イエス様は。
彫像は人間が作ったものです。神様がお造りになったものではありません人間が撤去しないとね。

マリア様の執り成しに超人間的な意味ををつける事に反対してるんです。
必須ですか?とはお聞きしました。不必要、無用とも言いました。
でもそれはイエス様の救いを受ける上で、のことです。
「マリアなくして・・・・」なんて教皇がアフォなこと発言するからです。

>マリア様を敬う気持ちを表しているだけだと幾度も述べてきました。
貴方以外の、とくにAAA諸国の貧しく救いを求めてる人々の事を言っています。

>十字架の下で、マリア様が彼を執り成した可能性は否定できませんよ。
水掛け論ですね。そんなこと聖書に載ってません!・・・といってみるテスト

コオバシイなぁW そろそろ落ちようかな・・・・

332 :マリア:03/02/18 23:04
>>328司教団の意向は、もう少し調査が必要だという認識で、
出鱈目とは考えてないわよ。
あなたは日本語理解力がないから、そういう結論に導きたいのは分かるけど、
残念ながら、世間はそういう理解はしないってこと。

333 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:04
>>329
ほう?なら、何で、本と証拠の品を全部やいたんだ?矛盾するな。調査できなくなるじゃねえか。少しは考えてものを言え。アフォ!

安田神父の著書「秋田の聖母マリア」、「奇跡と涙」などはすべてシスターAが中心となって焼却してしまうという暴挙まで事実として報告されております。
http://www.bishop-jp.com/tegami02.html

334 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:05
>>332ほう?なら、何で、本と証拠の品を全部やいたんだ?

矛盾するな。調査できなくなるじゃねえか。少しは考えてものを言え。アフォ!

安田神父の著書「秋田の聖母マリア」、「奇跡と涙」などはすべてシスターAが中心となって焼却してしまうという暴挙まで事実として報告されております。
http://www.bishop-jp.com/tegami02.html

335 :マリア:03/02/18 23:08
>>331人間にとってなんでも目障りなら、壊していいということはないわ。
そういった行為は、神を否定する行為にもなる場合もあるのよ。

というか、あたしの示すものには反論はないようね。

336 :マリア:03/02/18 23:10
>>334そのシスターが勝手に燃やしてしまったんでしょ?

337 :マリア:03/02/18 23:11
それに、心因疾患か否かは、その本はあまり必要ではないものね。

338 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:12
ばーか。司教命令で燃やしたんだろ!

339 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:14
>>335
なりあさんには後ほどまとめてお答えします。
自分はスレ主さんに敬意をあらわしてますので。その考えを尊重してますから
あなたへの反論は慎重に行いたいと。

プロテスタントは聖霊である神様に導かれています、
とひとまずお答えします。  後はのちほど。

340 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:14
>>337
おまえは八百万の神と男根を崇拝してればいいんだよ。すっこんでろ

341 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:16
>>339
あなたの言う通りです。
でも、オカマ巫女に答えても無意味です。警告しときます。

342 :マリア:03/02/18 23:18
>>338それはどうやら違うようよ。というか、彼女の思いかららしいわ。
裏切られたと思ったんでしょうね。

>>339聖霊によって導かれているのなら、
初期教会の理解は出来ているはず。
それが出来ないということは、聖霊ではなく人の思いに導かれているということ。

>>340余計なことを言われたくないのは分かるけど、
それが事実なのだから仕方がないわ。

343 :マリア:03/02/18 23:19
>>341それはある意味そうだわ。

344 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:25
結局、カトリックでは、俺さんが結論しているのと同じ結論になってるってことですね。秋田については。



なら、俺さんの勝ち。

345 :マリア:03/02/18 23:27
人の心からは、良いものも出るけど悪いものも出る。
しかし、他のものと違って悪いものは人から出るということね。
イエズスの言葉どおりよ。
ものの見方によって、良く見えたり悪く見えたりするものよ。

律法主義自身は悪いものではない。しかし、人がそれに染まると悪意が生まれる。
イエズスが指摘したことが、またここでその弟子達によって繰り返されているのよね。
まぁ、ある意味ここではまだ、輪廻の世界が繰り広げられているということね。

346 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:27
>>331
>現実に教会内の彫像は過ちを生んでいます。ケルビム像が破壊された時のようにね。
ケルビムは偶像として破壊されたのではないですよ。捕囚時代にバビロニアによって没収されたんですが。
また、捕囚の罰の理由は、ユダヤの伝承以外の異教の神々に仕えたからです。
ケルビムが躓きを与えたのではなく、ケルビムの置いてあった至聖所を軽んじた為のことです。
それにより、神様は臨在の至聖所を見放されたのです。
青銅の蛇と混同してませんか?

>躓きを与えるものは、自分の眼でも抉り出せとまで言われてます。イエス様は。
>彫像は人間が作ったものです。神様がお造りになったものではありません人間が撤去しないとね。
躓きの原因を、単なる外的要因にするところがプロテスタントの稚拙さを感じますね。
実際に彫像を造らなくても、頭の中でイメージすれば、その形の内容によって偶像礼拝です。
彫像さえ造らなければ、手が6本生えたイエス様を想像して礼拝しても偶像礼拝にならないのでしょうか?
ムスリムのアッラーを礼拝しても偶像礼拝にはならないのでしょうか。
マリア様を神の母と認めるか否かという教理においても、
間違った方を選べば神様を侮辱する偶像礼拝になりますよ。
賛美歌も祈祷書を使わずに唱える祈りにおいても、
間違えれば偶像礼拝です。
外的要因に着目するだけの浅い信仰のあなた方こそ、律法の奴隷ですね。

347 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:28
>>331
>でもそれはイエス様の救いを受ける上で、のことです。
>「マリアなくして・・・・」なんて教皇がアフォなこと発言するからです。
聖書を読む人で、マリア様を知らない人はいないと思います。
教会のメンバーとして必ず記憶される人です。信条にもマリア様が登場します。
執り成してもらえる教会の模範者の中で、マリア様が第一に挙げられるのは当然です。

>>マリア様を敬う気持ちを表しているだけだと幾度も述べてきました。
>貴方以外の、とくにAAA諸国の貧しく救いを求めてる人々の事を言っています。
では、私たちに対してではないのですね。AAA諸国の方々にいって上げてください。
場合によっては、協力します。

>>十字架の下で、マリア様が彼を執り成した可能性は否定できませんよ。
>水掛け論ですね。そんなこと聖書に載ってません!・・・といってみるテスト
そうですよ。分かっててこんな糞スレに協力してるんでしょ。ご苦労様です。

>コオバシイなぁW そろそろ落ちようかな・・・・
おやすみなさい。

348 :マリア:03/02/18 23:28
>>344残念ね。全く違う話なのよ。
違っていても、悪霊とか、そんなものの仕業ではないということよ。

349 :マリア:03/02/18 23:33
「マリアを通して・・・」なんて、ラテン的な言い回しなのに、
それを理解しないでここに持ってくること自体、
既に何もカトリックを裁く権利を、放棄しているのも一緒ね。
それなら、やめておけばいいのよ。

350 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:33
Re:マリヤ像を打ち砕く 投稿者:管理人  投稿日: 2月10日(月)09時13分06秒
http://6418.teacup.com/maria/bbs

@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節

出エジプト記の時代には、まだマリアは生まれていませんでした。

A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節

したがって、出エジプト記を根拠にマリア崇敬を偶像崇拝とするのは、論理的に飛躍です。

B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節

教会は、マリア崇敬によって救われるなどとは言っていません。

C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節

唯一の仲介者はイエス・キリストであり、マリアはキリストから隔離した仲介者ではない、と言うのが教会の公式の教えです。

Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節

マリアは、神性の母ではありません。人間イエスの母であり、このイエスが同時に神(のペルソナ)だから、マリアは、「神の母」と呼ばれるのです。

E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節

するなとも書かれていませんね。

Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

残念ながら見解の相違ですね。正典でさえ、見る人によっては、信仰基準とはならないでしょう。

351 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:34
>>334
そんなの、証拠隠滅にはならないでしょ。国会図書館に行けば閲覧できます。

和図書 1−2(2件)

1. 秋田の聖母マリア / 安田貞治. -- 聖体奉仕会, 1986.5

2. 奇跡と涙 / 安田貞治. -- 緑地社, 1993.4

352 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:44
俺さん。どうでもいいけど、他のクリスチャンの掲示板をLPと一緒に荒らすのはやめてください。皆さん迷惑しておられます。
http://439.teacup.com/shi/bbs
http://cgibbs.mmjp.or.jp/bbs/show/www.catholicmeguro.org/bbs
http://6602.teacup.com/nonakam/bbs
http://6611.teacup.com/adonai/bbs
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/jegstgt.html
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/slcc.html

あと、俺さんの立てた多重人格スレッドです。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

353 :名無しさん@3周年:03/02/18 23:50
>>346
>ケルビムは偶像として破壊されたのではないですよ
ご指摘ありがとう。

>躓きの原因を、単なる外的要因にするところがプロテスタントの稚拙さを感じますね。
貴方や、私もイエス様の本当のお顔は知りませんがw
彫像のことを問題にしています。
過ちを犯してしまう人もいるわけですから。

AAA諸国のことは他人事?執り成しの祈りも大事ですが、兄弟を助けることは?

>聖書を読む人で、マリア様を知らない人はいないと思います。
マリア様の執り成しなくとも救いには与れます。それがわかればOKです。

>分かっててこんな糞スレに協力してるんでしょ。ご苦労様です。
糞スレにするかは議論してる人次第。精一杯努力致します。

まりあさんへ
>「マリアを通して・・・」なんて、ラテン的な言い回しなのに
あえてこだわってます。自分は日本人、ROMの大半もラテン語になじみない人ばかりですし。
初期教会の事、もっと客観的にお話していただけませんか。
失礼ですが、こちらとしても検証できません。

あと、裁いてませんよ。プロテストしてますw
その言い方、不愉快ですね。
納得できれば引き下がりますし、場合によっては回心するつもりですが。

354 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:07
>>353
>>ケルビムは偶像として破壊されたのではないですよ
>ご指摘ありがとう。
どういたしまして。

>貴方や、私もイエス様の本当のお顔は知りませんがw
そうですね。モーセはケルビムの姿を正確に知っていたでしょうか。
>彫像のことを問題にしています。
そうです。キリストの姿もケルビムと同様、似姿で表現するだけです。
>過ちを犯してしまう人もいるわけですから。
頭の中ででも過ちは犯します。

>AAA諸国のことは他人事?執り成しの祈りも大事ですが、兄弟を助けることは?
大切ですよ。教皇の使徒座の教えとどう違うか調べる必要がありますね。

>マリア様の執り成しなくとも救いには与れます。それがわかればOKです。
そういうことも聖書には書いてません。
キリストを通す必要性は聖書に書いてありますが、十分性は何処にも書いていません。
もし、御父の御心において、マリア様の執り成しを必要とされておられればどうでしょうか。
マタイ 7:21 「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。

>糞スレにするかは議論してる人次第。精一杯努力致します。
水掛け論と言ったのはあなたですが、気は確かでしょうか。

355 :マリア:03/02/19 00:30
>>353ラテン語ではなく、ラテン文化的な表現法なのね。
日本文化的表現法は、しばしば海外では通用しないこともあるのと同じよ。
日本語に直訳した後は、その表現がどういうものか、
きちんと認識する必要があるわけ。

また、あなた達のプロテストは、ルターの抗議とは、まったく意を異にするものであるの。
よって、あたしはこれは抗議とは認めないわけ。ルターの抗議は、カトリック的なものであるからね。
組織改革を提唱したのに過ぎないから。組織改革については、慣行上の変更可能であるから。

356 :マリア:03/02/19 00:31
初期教会は、1生粋のユダヤ人・2異邦人化したユダヤ人・
3そして、パウロ宣教以降に異邦人という三つの人々がいたの。

生粋のユダヤ人は、ヤコブを中心とするグループ。
彼らには、使徒たちも含めるけど純粋なユダヤ人。
これは、ヤコブが殺されてから、ユダヤ戦争が起こり、
彼らは参加せず、ユダヤ人達からの信頼も失い、散り散りになってしまったの。
これが、ユダヤ教とキリスト教との分裂も招いたわけ。

異邦人化したユダヤ人のグループは、本国の律法主義者達からは、
あまり良く思われてなかった人たち。時に異邦人とも呼ばれていたわ。
ユダヤ人信者の中では、こういった人たちが主だった。
彼らは、以前からシナゴークに像や絵画を置いていた。
聖書もギリシャ語のものを使うことが多かったの。

そして、最後に異邦人信者。彼らは律法を必要としないキリスト者。
使徒会議での決定でそうなったの。
この決定以前は、ユダヤ人になってからキリスト者になるという過程をたどっていたの。
割礼なんかをやらきゃいけなかったから、そりゃあもう、大変なものだったらしいわ。
ただし、こういう人はほんの少数派。
パウロが勝手に宣教してしまって異邦人の事実上の信者が増えたから、
どうするか議論になって、使徒会議で正式に決定したの。

像や絵画を使ったのは、厳密に分けるのは難しいけど2,3のグループ。

357 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:34
俺さん、こちらへ避難してください!!
●I●マリヤ崇敬反対分家スレッド●I●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1044955814/


358 :マリア:03/02/19 00:47
まぁ、初期は色んな考え方をする人もいたし、はっきり言ってバラバラ。
でも、プロテスタントのような考え方をする人は、あんまりいなかった。
一部には、いたかもしれないけどね。
なぜなら、ユダヤ人たちは、様々な善きものを崇敬する習慣があったから。
異邦人達もそうだった。

あたしは言っておくけど、プロテスタント信者に回心は必要はないと思う。
自分が正しいと思うように信仰をすればいいのよ。
ただ、カトリックに抗議と称して、自分達の価値観を押し付けることは間違ってるし、
イエズスの教えは、ユダヤ教を完成するものであって、
ユダヤ教から、崇敬や執り成しの概念を、取り除くものではなかったの。
イエズスは、ユダヤ人の伝承を何一つ裁いてはいない。
人間の都合で、勝手に取り除いてよいとも言ってはいない。

イエズスが取り除けといっているのは、人の心から出る悪意。
像は悪意は宿らない。人の心から悪意が出るのだからね。
十戒の偶像崇拝の意味が、こうして明らかにされたというわけ。

359 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:52
皆さん。避難して下さい!キティガイオカマが暴れまわっています!

てめー、俺のスレッドを荒らすんじゃね―!新宿2丁目にすっこんでろい!


360 :ジョンキック:03/02/19 00:54
そうだよ!
オカマリアはホモモッチと遊んでなさい!

361 :名無しさん@3周年:03/02/19 00:57
まったくよー、オカマがよー、スレッドを荒らしてよー、メタクタにしやがってよー



オオバカヤロウだ!オメーは!



362 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:02

歴史的にみても、マリヤ崇敬がイシス崇敬を母胎として形成されたものであることは周知のことなのである。
実に、カトリックの学識ある司祭や枢機卿さえ認めている事実を、彼らは執拗に一般信徒から隠そうとするのである。
オカマまでその隠蔽工作に加担していという笑える事実。
なんたることであろうか。わらっちゃうぜ!馬鹿野郎!

363 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:04
ここにいる人、本当にクリスチャンなの?

364 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:05
オカマとアクマです。

365 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:06
んだな...

366 :マリア:03/02/19 01:13
あらあら、まぁ本当のことを言われるのが困るのはわかるけど、
ユダヤ教は崇敬と執り成しがなければ成立しないわ。

ユダヤ教では、崇敬は自然の物にも及ぶし、
執り成しは天使と預言者が可能だと信じてるわよ。
原理主義信仰には、自分と神という要素が強くて、
自己過信に陥りやすい特性があるということよ。
それを防ぐためのものだからね。崇敬と執り成しの概念は。

367 :マリア:03/02/19 01:15
あら、ちょっと急患が出たから、皆さんまた明日遊びましょうね。

368 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:16
だから、マリヤを偶像にして拝むのか?

369 :名無しさん@3周年:03/02/19 01:55
拝んでないって。

370 :名無しさん@3周年:03/02/19 02:24
大杉治ったのか
試験

371 :名無しさん@3周年:03/02/19 03:30
しかし、偶像を置くのは良くないな。聖なる場所に。
やめといたほうがいいぞ。
キリストだから、マリアだからという問題ではないのだ。
カトリックにはそれがまったく理解できないようだが。


372 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 07:54
イエスの像に関しては触れないのか?w

お前等だって十字架の印を
必要以上にベタベタ貼っているだろう。
あれだっお前等流に平たく言えば偶像にあたるのではないのか?
牧師の所に行ってキリスト教のパラドックス性について問うてみろ。
心を大きく広げないと理解なんかできないがな。
∞な議論から進歩できない人間には無理かもしれんが。

完全なキリスト教超教派の友人牧師の教会は十字は一切掲げない。
でもプライベートで十字の付いた服を好み、メダイや指ロザを
俺から貰って「くれるものは何でも貰う♪」と言って喜んでいたぞ。
俺はその牧師の人間性が気に入り、教会にも遊びに行き
彼の活動に援助もした。牧師はお前達みたいな視野狭窄じゃないから
お互いを上手に育み合う。その姿勢はさすがにキリストに召命された者だ。

373 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 07:56
聖書を振りかざすわりに聖書に全く疎い様だがw
どうせ手元にあるのはせいぜい一種類の聖書だろう?
俺なんか訳の違うのだけで10冊はあるぞ。もっとバランス良く読め。
牧師の所に行ってキリスト教のパラドックス性について問うてみろ。
偉大にして寛容でありフレキシブルでディープである。
理解ができなければ聖書の学びも底が浅い薄っぺらなモノとなるし
曲解の大温床になりえるのだ。最近のキリスト教ニュースを見ているか?
マリア崇敬バッシングなんぞ一部の教派の無知極まりない駆け出し
信者ぐらいだ。己を恥じて正し、認め合う事をしておかないと或る日突然
自分の教派のトップがマリア容認を声明して大恥をかくことも考えられるぞ。
ユダヤを学ばずにしてオカマのマリアを叩く無かれ。
信仰は異にしても学びに関しては比類ないのは周知の通りだ。
敬意を表す方が利口だぞ。お前等が真のキリスト者ならば迫害よりも寛容と
学びと導きをもって御父に報いよ。
俺としては、放蕩オカマに早く帰ってきて貰いたいが。
迎えた御父も息子の変わり果てた姿にびっくりだったりして。w

374 :名無しさん@3周年:03/02/19 10:16
>>371
>しかし、偶像を置くのは良くないな。聖なる場所に。
だから偶像なんて置いてないって。
>やめといたほうがいいぞ。
>キリストだから、マリアだからという問題ではないのだ。
私たちの聖像は会堂に置いてますが、
ケルビムの聖像は至聖所に置かれたんですよ。
>カトリックにはそれがまったく理解できないようだが。
あなた方こそ理解してないようですね。


375 :名無しさん@3周年:03/02/19 13:42
だから拝んでるって!

376 :名無しさん@3周年:03/02/19 14:13
カトリックは、旧約、新約両方の啓示を基礎とするイスラム教がなぜ偶像を一切禁止したのか、その理由をよく知ることだ。冒涜をしていることに気づくことだ。イエスだからいい、マリアだから良いという問題ではないのだ。それに早く気づくことだ。

377 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 14:14
拝んでいるのを実際目撃したのか?状況は?

その状況で「聖霊さま 降りてきてください」とか言って
拝んでいたら死ぬほど笑うが。

ま、聖霊派の牧師や信者に
カトの聖具を称えられていることをお忘れなく。
特に磔のキリスト像は人気が高いw
灯台下暗しってことだw
まず君らの教派の隣人から啓蒙したらどうかね?
カトが持っているのは当たり前として
なぜ建前に偶像崇拝を掲げる連中がそれほどまでに
求めるのか。とくに牧師は影でこっそり集めているぞww

378 :名無しさん@3周年:03/02/19 14:18
>>376
じゃああんたがムスリムになれば?

379 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 14:26
それにしてもここでお前等にゴネられたら
益々マリア像を大切にしたくなるよなぁ。
だって聖書信仰を掲げている連中が勉強足らずで
ちっとも説得力を持たずに横車を押してくるだけなんだからな。
押しきせの鵜呑みと受け売りで信仰深いカトの信者を
どうにかできると思ったら大間違いだぞw

そんなんじゃ伝道なんかうまくいかネーナw

口 説 き 下 手 の 童 貞 君 w w



380 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:14
どんなに弁解してみても、どんなに「聖」と接頭辞をつけて誤魔化してみても、偶像は偶像。
神の御目は誤魔化せない。偶像は偶像。神は心変わりをするのか。神は勝手に天の法律を破るのか。
ケルビムは彫ったんではない。打出した上に崇敬の対象でもなかった。それだけ古代の民は神を恐れ、神の法律に従順だったということだ。
多神教と決別することだ。カトリックは。

381 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:21
聖・・・だけで6000人もいるのか。つまらんことだ。六千人のそれらの者に祈りが定められているのか。つまらんことだ。その一人ひとりに御利益をつけているのか。つまらんことだ。w偶像崇拝から解放される事だ。

382 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 15:32
>>380
日本語訳の聖書と言う偶像に支配されて
他を一刀両断にすることの方がキティじゃん。
お前さんは十字架をキリスト教徒の象徴的に扱うのもヤメレw

一を見て十を見たかのような傲慢っぷりだなw

AV見たって本当にやったことにはならないんだよ
                   偏 執 な 童 貞 君





383 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:38
神を偶像化してはならない。神の御子を偶像化してはならない。聖霊を偶像化してはならない。イエスの母を偶像化してはならない。聖徒を偶像化してはならない。簡単なことだ。簡単な事なのだ。

384 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:40
>>383
ホントだよね。簡単だよね。猿にでもわかるのにね。(^^)

385 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:42
鹿渡は猿以下。

386 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 15:42
おっと、語弊があるから補足。

日本語訳の聖書を自己解釈という偶像に訂正補足させて
いただきやす。
自己解釈→曲解→カルト化
他者の選択肢を否定した段階で曲解。
妄信した段階でカルトっす。

神は人間に選ぶ権利を与えられた。
選択肢、そしていろんな角度からの救いをな。


387 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:44
>>380
>どんなに弁解してみても、どんなに「聖」と接頭辞をつけて誤魔化してみても、偶像は偶像。
そうだね。英語ではimageだね。しかしidolとは違うよ。
>神の御目は誤魔化せない。
俺さんの偏見に満ちた目を、神様の目と一緒にしないでほしい。
>偶像は偶像。神は心変わりをするのか。神は勝手に天の法律を破るのか。
神様は心変わりしませんね。神様は律法を破るわけがありませんね。
ですから、青銅の蛇やケルビムは律法に反する偶像ではなかったのです。

>ケルビムは彫ったんではない。
ケルビムは彫像でした。
>打出した上に崇敬の対象でもなかった。
青銅の蛇は敬われました。
民数記 21:9 「モーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐ(וַהִבִּיט)と、命を得た。」
ことに、民数記 21:9で「仰ぐ」と訳されている動詞は、
詩篇 34:5 (6) 主を仰ぎ見る(הִבִּיטוּ)人は光と輝き/辱めに顔を伏せることはない。
で「仰ぎ見る」と訳されているנבטと同じ動詞です。

>それだけ古代の民は神を恐れ、神の法律に従順だったということだ。
>多神教と決別することだ。カトリックは。
カトリックには多神教などありません。

388 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:44
>>386 必死だな。w

389 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:47
>>381
>聖・・・だけで6000人もいるのか。つまらんことだ。
なんだ?彼らを妬んでるの?
>六千人のそれらの者に祈りが定められているのか。つまらんことだ。
少なくとも、その6000人は天国に召されたということです。
>その一人ひとりに御利益をつけているのか。つまらんことだ。w偶像崇拝から解放される事だ。
彼らと協力して、使徒継承教会の一致を願っているだけです。

390 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 15:52
>>388
余裕(欠伸)



391 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:54
>>387青銅の蛇は敬われました。


それは間違いだな。認識不足の曲解という。青銅の蛇は「見上げただけ」である。見上げただけで癒された。

だが、その蛇さえ、崇敬行為をした段階で、神を冒涜する偶像崇拝とみなされて、打ち壊されたのである。

あなた方もそうなるであろう。偶像を離れることだ。

392 :名無しさん@3周年:03/02/19 15:58
>>391そのとおりです。鹿渡は日光猿軍団と同レベルの理解力です。

393 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/02/19 16:02
>>391

お気の毒に。
聖書の曲解をするわ
お宅らの兄弟達はひっそり聖具好んでいるわ
ボロボロじゃないか。

んで、十字のマークは全てとっぱらったんだろうねw
             
 鏡 も 見 な い 童 貞 く ん
我が身をよく見つめてごらんww


394 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:03
ぢゃ、やっぱ、俺さんが正しかったつーことで。

鹿渡の負け

395 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:03
>>380
>ケルビムは彫ったんではない。打出した上に崇敬の対象でもなかった。
ケルビムはモーセの造った打ち出しのもの以外に、
出エジプト 25:18 打ち出し作りで一対のケルビムを作り、贖いの座の両端、
ソロモンの神殿構築の頃に、鋳物のケルビムが造られました。
歴代誌 3:10 彼(ソロモン)は、至聖所の中に二体のケルビムを鋳物で造り、それを金で覆った。

396 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:05
>>395 やっぱ、彫っていないんじゃん。>>380の爺さんが正しいじゃん。


397 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:08
俺さん ぐうの音も出ず

俺さんの 大負け

ダッチちゃんに慰めてもらいにいく俺さん。

398 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:11
>>391
>それは間違いだな。認識不足の曲解という。青銅の蛇は「見上げただけ」である。見上げただけで癒された。
それは、詩篇 34:5 (6) 主を仰ぎ見る(הִבִּיטוּ)人は光と輝き/辱めに顔を伏せることはない。
のナバートの説明になっていません。
ヨハネ福  3:14 そして、モーセが荒れ野で蛇を上げたように、人の子も上げられねばならない。
の人の子はイエス様を意味しますが、
マタイ 27:40 言った。「神殿を打ち倒し、三日で建てる者、神の子なら、自分を救ってみろ。そして十字架から降りて来い。」
などと、十字架上のイエス様をののしって見るだけで、その人は光輝くのでしょうか?

>だが、その蛇さえ、崇敬行為をした段階で、神を冒涜する偶像崇拝とみなされて、打ち壊されたのである。
それは、原像の蛇のために香を焚いたからです。死者のために香を焚くことは聖書に記述されています。
エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」
あなた方もそうなるであろう。偶像を離れることだ。

399 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:12
♪暇人ふぁんだは今日も引篭もり

ふぁんだにずむ
みんなに嫌われ
変だにずむ



400 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/02/19 16:12
(;´Д`)ハァハァ ぼくちん、マリア様のおかげで400ゲットでちゅ〜




401 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:14
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&st=906&to=908

怒ってらっしゃいます。

402 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:14
十字架だって偶像。
>>398
十字架捨てれば?

403 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:15
>>398
いいから、一日も早く、聖像と称する偶像から離れることだ。一日も早く。

404 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:18
キリストのははは尊い。だから、偶像化してはならないのだ。偶像化してはならないのだ。いまわしきことであるから。

405 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:18
>>396
>やっぱ、彫っていないんじゃん。>>380の爺さんが正しいじゃん。
彫像と鋳像はちがいますね。しかし、鋳像でも拝めが律法に反する偶像になります。
申命記 27:15 「職人の手の業にすぎぬ彫像や鋳像は主のいとわれるものであり、これを造り、ひそかに安置する者は呪われる。」それに答えて、民は皆、「アーメン」と言わねばならない。
ケルビムの鋳像も、現在の会堂にある聖画像も、拝む対象ではありません。
ですから偶像にはならないのです。鋳物か彫物か打ち出しかの違いによるものではありません。

406 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:20
>>402
>十字架だって偶像。
人の子であるイエス様も偶像ですか?
>十字架捨てれば?
エホ証に入れば?

407 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:21
>>404
ファンダニズムダメ人間コンビに何を言われても
何も感じませんが。

408 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:23
>>403
偶像なんて一つもありません。

409 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:24
結局偶像崇拝を捨て切れない俺様でした。カトの勝ち。

=====================The End====================

410 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:28
俺さんは、拝みもしない対象を偶像だって言ってるだけ。

411 :俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/02/19 16:30
(;´Д`)ハァハァ 勝った!

412 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:31
俺さんはクリスチャンじゃないし。

413 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:32
>>411
その荒い息遣いは
ダッチちゃんに八つ当たりしてきたんだねw

414 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:34
>>412
やっぱりね。
話がかみ合わないと思ったよ。

全然勉強していないみたいだし。

415 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:39
俺さん連敗で完敗。

416 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:49
鹿渡は猿以下。アルミ堕は馬鹿以下。

417 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:51
俺なんか、ほっときゃいいじゃん。単なる白痴なんだからさ。
たしかに蝿が一匹目の前をぶんぶん飛びまわられては五月蝿いけど、
ヤツにできるのはそれだけ。

418 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:52
アルミ堕、荒らすんじゃねー!

419 :名無しさん@3周年:03/02/19 16:53
聖像は別に壊す必要はない。
本当のクリスチャンはそんなものには見向きもしない。

観光資源や金儲けは「地の住民」に属する。
われわれは「天の住民」であるから、聖像とは何の関係もない。
マリヤの聖像も決して崇めないのである。
あなた方も聖像を壊さなくても、売り払って、
その金を貧しい者に分け与えてから、主、イエス・キリストに
従えばよろしい。解ったかね?


420 :アルミ堕天使は小学生以下:03/02/19 16:55
76 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった?

78 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ!馬鹿!マヌケ!トウヘンボク!死ね!

423 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:30
>>422 ププッ! なーんだ、やぱり、アルミ堕天使は痴呆症だったんだね。
バーカみたいだね。小学生以下だね。

421 :アルミ堕天使は猿以下:03/02/19 16:56
427 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:44
解説しよう。動植物は二酸化炭素(CO2)を吸収する。そこにC14(放
射炭素14)が含まれ、死後崩壊し始める。その半減期も決まっている。5
730年。そこで、残留するC14の数を調べれば、その有機物が死んだ年
代を逆算できる。アルミ馬鹿天使は一酸化炭素といったが間違っている。
生物は一酸化炭素を吸収しないからである。以上。

428 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:47
>>427 大先生!やぱーり、アルミ堕天使はオオバカだったんだね。的確な
科学的説明サンクス!やーい、やーい、馬鹿天使!オオバカ野郎のアホ野郎。
猿にも劣るマヌケ野郎!ケッ!

422 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:03
鹿渡は黒聖母を拝んでろ。

423 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:06
>>420
>>421
火災で発生するのは二酸化炭素か?藁!!

424 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:10
>422
一生カトリックや聖母を中傷して生きてください。


425 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:13
バチカンはエイリアンを認める。
http://www.dhushara.com/book/rebirth/vatET.htm

ヨハネ・パウロ二世エイリアンを神の子らと公言する。
Question: “Holy Father, are there any aliens?”
Answer: “Always remember: They are children of God as we are…”

H.H. Pope John Paul II. when asked by a child during his visit to the parish of “S. Innocenzo I. Papa e S. Guido Vescovo” in the north of Rome, November 28, 1999.

426 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:14
不潔な精神は清浄な空間を忌み嫌うからね。
422が聖母に鳥肌が立つのは理に適っている。
422はこいだめにでも漬かっているのがお似合い。

427 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:19
ピオ神父も宇宙人は堕落していないと記録。

“The Lord certainly did not limit His glory to this small Earth. On other planets other beings exist who did not sin and fall as we did."
- St. Padre Pio of Pietrelcina (1887-1968), canonized June 16, 2002

428 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:25
お前らに聞く。
もし、異星人がいたとしたらどうしますか?

429 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:28
いても別にかまわない。
異星人を肯定するような聖書解釈を引き出すだけ。

430 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 17:31
>>429
ハズレ!

431 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 17:38
お前らに聞く。
もし、異星人がいたとしたらどうしますか?
クリスチャンとして何をすべきですか?

432 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:42
>>427
なら、ジョージ・アダムスキーが言ったことは事実だったんだね。
ジョージ・アダムスキーは太陽系ないの進化した
宇宙人とコンタクトして、欧州講演旅行の途中で、
ローマ法王よはネスに極秘文書を手渡したんだよ。

433 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:43
>431 宇宙人が堕落したことがないのなら彼らから教えをこうべきと思われ。

434 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 17:44
>>433
ハズレ!

435 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:44
宇宙人は天使だろ?ビリーグラハムがそういってるもの。

436 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:45
>>433おまえ宇宙人と合ったことあるのか?

437 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:46
>>434

早く答えろよ。オマエが。こたえを知ってるんならよ!
やきもきさせるんじゃねえ!

438 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:48
>>434
山本誠一=サンキュージーザスみたいなヤシだな。
自意識過剰のバカつうことだけど。

439 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:49
バチカン天文学者ジョルジョ・コイネイエズス会:「地球人だけしかいないなんて信じるのはドキョソだ!」
Vatican Astronomer Fr. George Coyne, S.J.: “It is madness to believe man is alone”

www.rense.com/general18/believe.htm


440 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:51
鹿渡は宇宙人の聖像を拝んでろ

441 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 17:58
>>437
わかった。答えよう。
仮に異星人がいたとしたら、宣教する計画を立てる。
それがクリスチャンとしての務めだ。

442 :名無しさん@3周年:03/02/19 18:01
>>441
ばかだな。堕落しないで6000年もわれわれより進んでいるとしたら、こっちが宣教される側だっぺよ。

443 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 18:02
>>442
クリスチャンでない方は口を出さないでもらいたい。

444 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 18:04
イエス様は何と言われたか?よく考えるとよかろう。さらばじゃ!

445 :名無しさん@3周年:03/02/19 18:06
たしかにばかだ。
人間ではない生き物に対してなんで宣教する必要があるんだ?
知的生命体だからというなら、カラスにでも宣教してろや。アホ

446 :( ̄ー ̄) ニヤリッ &rlo;ッリヤニ ( ̄ー ̄)&lro;:03/02/19 19:03
>>445
あなたは神に逆らう者ですか?

447 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:05
>>446 
あなたが神に逆らう人です。

448 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:05
ここに イエス様は全くない

449 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:19
宇宙人には原罪はありません。ですから、イエス様の救いは不用です。

450 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:22
>>447
あなたは伝道を放棄していますが何か?

451 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:27
>>449

馬鹿や労。イシスでも爬虫人でも拝んでやがれ!

452 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:29
他の惑星に人類がいるとピオ神父が言ったのか。それはすごいことだな。金星人もやはりいるのかな。

453 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:34
ピオ神父も宇宙人は堕落していないと記録。

「神がこんなチンケな惑星にばっか限られるわけねーべ。
おいらたちみたく堕落してねーヤシが他の惑星にもいるツーの」

byピオ陳父

“The Lord certainly did not limit His glory to this small Earth. On other planets other beings exist who did not sin and fall as we did."
- St. Padre Pio of Pietrelcina (1887-1968), canonized June 16, 2002


454 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:35
>>452

uyagaaaつう太陽の惑星、unmowa星に宇宙人がいるらしいで。
ウンモ星人ってんだがよ。俺、ファンなんよ。
だけど、手紙くれねえんでやんの。

455 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:38
ヨハネ・パウロ二世エイリアンを神の子らと公言する。

問:「パパ様。エイリヤンているの?」
答:「ヤシらはおいらたちと同じ神の子なんだっつーの」

Question: “Holy Father, are there any aliens?”
Answer: “Always remember: They are children of God as we are…”

H.H. Pope John Paul II. when asked by a child during his visit to the parish of “S. Innocenzo I. Papa e S. Guido Vescovo” in the north of Rome, November 28, 1999.



456 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:54
>>451
宇宙人が爬虫類であるとは限らないね。
もし地球の爬虫類の子孫なら、原罪がある可能性はあるかもしれないけど。
しかし、一般的には別の星から独自進化した生物と考えるべきしょ。

457 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:54
やはり、カトリック教会は素晴らしいね。常に時代を先取りしてるね。


458 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:55
>>456、7

アフォ!

459 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:58
生まれ変わりはいつ認めてくれるの?早くしてよ。>>456

460 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:59
転生などはない!

461 :名無しさん@3周年:03/02/19 20:11
George Adamski's reputed visit to the Vatican on the eve
of the 2nd Vatican Council, and days before Pope John XXIII's death,
during which at a bedside meeting with the Pope, Adamski handed him
a sealed package from the "Space Brothers" which prompted Pope John,
face beaming, to exclaim, "This is what I have been waiting for!"
After the brief meeting, Adamski was seen to be in a similar state
of rapture, similar to that of his desert contact experience with
the Space Brothers back in 1952. Although Adamski didn't know for
sure what was in the package, he assumed that it contained
instructions for the upcoming Council. The fact that arrangements
were already made to see the Pope, prior to their visit, left the
strong impression that there existed in the Vatican a "fifth
column" on behalf of the Space Brothers.

462 :名無しさん@3周年:03/02/19 20:50
よめね―よ。

463 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:10
>>450
あなたは人を愛していませんがなにか?
エホ証も、あなたのように伝道さえすれば、道に倒れている人や餓死しかけている人を助けなくてもそれでよいと言っていますが何か?
そして、伝道しなければならないという義務を課していますが何か?

464 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:14
>>463
話を摩り替えるな。
異星人がいたらクリスチャンの立場はどうとるかの話のはずですが。


465 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:17
だからといって、伝道しなければ神に逆らうことになるのか?
伝道は義務ではなく、そうしたいと思ってやるものですがなにか?

466 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:17
>>463
わかった。答えよう。
仮に異星人がいたとしたら、宣教する計画を立てる。
それがクリスチャンとしての務めだ。


ある島で人類がいるとしたらどうします?伝道することも大事でしょう。

467 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:19
>>465
マタイ28章20節を読んでみたら?

468 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:22
>>464
それとも、あなたは義務感から伝道しているのか?それでみんなに押しつけているのか?それで神が喜ぶとでも思っているのか?
あなたが押しつけることで他者を窮屈にしているのが、分からないのか?

469 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:27
>>468
マタイ28章20節によると、イエス様は11使徒に押しつけたということになりますね。

470 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:32
>>466
異性人に原罪はあるんですか?

471 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:34
>>469
いいえ。なりません。使徒達はもともと主に従う事が目的だったわけです。
いやいや従わせるのと喜んで従うのとは違います。
福音宣教は自分の意志で喜んで従ってやるものです。
他人がとやかく言うものではありません。
いやいややらされるなら、偽善を強いるのとおなじです。

472 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:35
>>470
人類であるのならば。

473 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:15
ピオ神父様は、他惑星人はわたしたちのように罪ヲ犯してないとかいてますが、何か?

「神父様、他の惑星にも神のおつくりになった生き物がいるというのです。」
「全能の神が小さな地球に制限されると思うのですか。主を愛する他の生き物がいないと思うのですか?」(パードレピオ)
「私は地球は宇宙の星々の前ではなきに等しいと思っています」
「そうです!神はこの小さな惑星にのみ栄光を限定されはしません。他の惑星には私たちのように罪を犯さなかった人類がいるのです。」(パードレピオ)
Page 235 of the book "COSÌ PARLÒ PADRE PIO"

474 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:19
ピオ神父は進んでますな。考えが。驚きました。

475 :マリア:03/02/19 22:21
ピオ神父も地縛霊の影響を受けたようね。

476 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:29
ファチマの聖母は宇宙人だったのでつか?

477 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:33
壮大だねえ。堕落して原罪を持たなかった人類が宇宙にいるとなれば彼らは神々だな。まさしく。

478 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:40
まるでダンテの神曲だね。あれも本当だったんだ。

479 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:53
473は、汁くせえなあ。
汁、生きてたんか。瞑目したと思ったが。

480 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:25
461さん。アダムスキが第二バティカン公会議の指導要綱をスペースブラザーズから法王に手渡したってそれどういうことなんだろ。

481 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:37
ヨハネス23世の宇宙人大予言ハケーン!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oneness/ichi_hp_181.htm
「1962年7月2日。マドンナは私に、これが最後の訪問となるだろうと言われました。
素晴らしいニュ−スを持ってきてくださったので、今度は喜ばしい出会いでした。
1998年が到来するまでには、私たちの天の友人たちは彼らの進んだ知識の多くを地球人に分かち与えてくれているでしょう。
人類はやっと人間の病気の殆どを一掃し、私たちの寿命はバイブルに出てくる古代の人々くらいに延びるでしょう。
箱船で災害を逃れたあの宇宙からの来訪者たちは死人を蘇らせる素晴らしい力を人類に伝え、不当な死に方をした多数の人々は生き返るだろうと言われました。」

482 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:43
ヨハネス23世の宇宙人大予言ハケーン!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oneness/ichi_hp_181.htm
ヴァティカン宮殿の掃除婦によって偶然発見された。彼女はあまり使われていない倉庫に積まれてあった箱を整理していたのだった。
その記入文を見ると、ジョン・F.ケネディ−の暗殺、アメリカがベトナム戦争の泥沼に入ること、中東地域の騒乱、共産主義の瓦解が、何年も前に予言されていたことが分かった。
(彼の在位は1958〜63年と短かったが、ベトナム戦争は1965〜73年で、ケネディ暗殺は1963年だった。−−訳注)その後の日記を見ると、さらに困難な時代の到来が予見されている。
「教皇ヨハネスは定期的にイエスと聖母マリアの来訪を受けていました」とジュ−ゼッペ・ダンジェロは、驚くべき話を深く検討しながら語った。
「教皇室におけるこの会合の結果、人類の未来について想像もおよばぬ瞥見ができたのです。西暦2000年に急激なセンセ−ショナルな転換を見るまでのあいだに、状況が遥かに悪化するということを知って、教皇は深く悲しみました。
その2000年からは、アダムとエバが楽しんでいたような原初の美しい世界が人類にやってくるのですが、それまでが大変なのです。教皇は、1995年6月までに、炎に包まれた鋼鉄の戦車(チャリオット)に乗ってやってくる天からの使者たちについて書いています。
この特別の来訪者たちはわれわれが絶望の極に達したときに現われ、人類がその傷を癒すのを手伝い、人類に協力してすべてのおそろしい禍害を正常に戻すのです。」
ダンジェロ神父は73歳で、1959年2月から1963年4月までの教皇の日記内容の若干を公表することに同意した。走り書きの筆跡から、キリストとマドンナ・マリアとの会合を秘密にする決心をした教皇のおののきと興奮した姿がうかがわれる。
キリストの最初の示現は1959年2月12日に起こり、ヨハネス教皇は次のように記している。
「愛する神さま! 私は今までの誰にもなかったほどの祝福を受けました。救い主は私の個室で特別の引見を許してくださいました。主は、私が真実を聞くように選ばれた者であることを打ち明けてくださいました。
それを私は真に光栄に思っています。イエスが私にお話になったのは、聖母マリアがまもなく来て、近い将来の最初の知らせを持ってきてくださるということでした。

483 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:44
ふーん。ヨハネスてトンデモ教皇ダッたんやね。

484 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:48
>>483
俺さんの良きライバルだな。(w

485 :マリア:03/02/20 00:02
ヨハネXXIIIもどうやら地縛霊の影響を受けていたようね。

486 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:08
偽作だろ。例のごとく。

487 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:52
地縛霊というのは、場所に取りつく霊です。

488 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:02
マリヤ像と青銅の蛇のアナロジー

青銅の蛇をなぜつくったのか。当時、イスラエル人の間に毒蛇の被害がたえなかった。
そして、毒蛇の害をなくするために、蛇神をまつってその害を防ごうとする怨霊信仰が蔓延し始めていた。
神はそのような蛇神信仰をやめさせ、蛇神が無力であることを知らしめるために、蛇の害から癒される青銅の蛇を造ることをお許しになった。
それをつくらせた神への信仰をもって見上げる者は、その信仰によって癒された。
それは神と蛇との別を明らかにするためであった。癒された者は蛇ではなく創造主なる神を崇めたのである。
蛇神信仰をやめさせるために神は青銅の蛇をモーセが造ることをお許しになった。
時代が下るにしたがって、その意味が見失われ、蛇の像を崇敬するという誤った信仰が起こり、エルサレムではながいこと青銅の蛇が崇敬された。その結果はどうだったか。
神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ついに、国が2分されることをお許しになり、最後にヒゼキヤ王を用いて、青銅の蛇の像を滅ぼし、北王国も南王国も消滅した。
さて、新約の時代において、イシスの怨霊信仰が蔓延していた。このイシスの怨霊信仰を消すために、かみは、それに偽たマリヤ像をつくって宣教することをカトリックにお許しになった。
マリヤ像を見て癒された者がいたとしても、マリヤによって癒されたのではなく、キリストへの信仰によって癒されたのである。このような方法は、異教徒の福音宣教のための方便であり、マリヤとは関係がない。聖徒は像によって崇められるものではないからである。
時代が下り、この意味が見失われてもなお、マリヤ像崇敬が続けられた。その結果はどうだったか。神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ローマが2分されることをお許しになり、ついには東西ローマ帝国は滅亡した。
歴史に学ぶものは幸いである。

489 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:06
>>488

大先生。的確な説明にサンクス!やっぱ、マリヤ像の崇敬は偶像礼拝なんですね!よーくわかりやした!

鹿渡の負け!








490 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:08
馬鹿野郎!やっぱり、偶像崇拝じゃねえかよ!教会分裂招いたのは、鹿渡の責任だ!反省汁!

491 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:13
カトリック
偶像拝んで
自己破壊!

和良

492 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:19
>489
そういうことだ。

493 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:29
>>488
まさしく、歴史は繰り返す。ですな

494 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:30
>>488
>マリヤ像と青銅の蛇のアナロジー

>青銅の蛇をなぜつくったのか。当時、イスラエル人の間に毒蛇の被害がたえなかった。
それは認めましょう。
>そして、毒蛇の害をなくするために、蛇神をまつってその害を防ごうとする怨霊信仰が蔓延し始めていた。
聖書にそんな記述はとこにもありません。
だから、聖書のみっていう戯言ははやく止めるべきなんです。

>神はそのような蛇神信仰をやめさせ、蛇神が無力であることを知らしめるために、蛇の害から癒される青銅の蛇を造ることをお許しになった。
ということは結局、蛇神を敬う変りに、青銅の蛇を敬うようにさせたことを認めるようなものですね。
墓穴掘ってどうするの。

>それをつくらせた神への信仰をもって見上げる者は、その信仰によって癒された。
そうですね。聖画像もそういう役割にすぎません。

>それは神と蛇との別を明らかにするためであった。癒された者は蛇ではなく創造主なる神を崇めたのである。
そうですよ。聖人または聖人の聖画像による奇跡の力は、すべて神様が源です。

>蛇神信仰をやめさせるために神は青銅の蛇をモーセが造ることをお許しになった。
>時代が下るにしたがって、その意味が見失われ、蛇の像を崇敬するという誤った信仰が起こり、エルサレムではながいこと青銅の蛇が崇敬された。その結果はどうだったか。
過ちは蛇の像を敬ったのではなく、その原像のために香をたいたからです。
すなわち、原像の蛇を敬おうとしたからです。

>神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ついに、国が2分されることをお許しになり、最後にヒゼキヤ王を用いて、青銅の蛇の像を滅ぼし、北王国も南王国も消滅した。
だから、蛇のために香を焚いたからですよ。
もし、死者のためなら偶像礼拝にはなりません。
エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」


495 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:30
>>448
>さて、新約の時代において、イシスの怨霊信仰が蔓延していた。このイシスの怨霊信仰を消すために、かみは、それに偽たマリヤ像をつくって宣教することをカトリックにお許しになった。
あなたの空想。
>マリヤ像を見て癒された者がいたとしても、マリヤによって癒されたのではなく、キリストへの信仰によって癒されたのである。
それはごもっともです。

>このような方法は、異教徒の福音宣教のための方便であり、マリヤとは関係がない。聖徒は像によって崇められるものではないからである。
造形芸術の表現で聖人を崇めてるだけですが。音楽芸術の表現で聖人や神を崇めることは禁じないで、
どうして造形芸術だけことさら取り上げるのでしょうか?

>時代が下り、この意味が見失われてもなお、マリヤ像崇敬が続けられた。その結果はどうだったか。神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ローマが2分されることをお許しになり、ついには東西ローマ帝国は滅亡した。
>歴史に学ぶものは幸いである。
もし、バビロニア捕囚のころと同様に、新約の民である教会が滅びれば、
今度はだれが救い主として現れるのでしょうか?新新約時代がおとづれるのでしょうか?
新しい契約の仲介者がキリストだけでは足りないのですね。
またもう一人、新しい契約の仲介者が必要になりますね。


496 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:32
>>949必死だな。(w

497 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:33
>>495おまえ必死だな。(w

498 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:34
詭弁を言うんじゃない!ネタは上がってんだ!ボケカス

499 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:35
>>496
俺さんこそ、空想で勝負しなければならなくなったのね。
福音主義を棄ててまで論おうとするとは驚きです。

500 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:37
>>498
あんたこそ必死ね。何キレてるのよ。

501 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:38
>>499
うだうだ言ってんじゃない!
弁解してんじゃない!
今すぐ秋田逝って、偶像を壊して恋!


502 :名無しさん@3周年:03/02/20 01:39
>>501
俺さん必死
あんたこそダッチちゃん壊して恋!

503 :アルミ堕天使は小学生以下 :03/02/20 01:42
76 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:20
>>73火災で被害を受けているから、正確な数字ではないってことじゃなかった?

78 :アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg :02/10/06 16:26
>>76あなた、くわしいね。一酸化炭素が多くなったため、
本来の年代よりかなり短くなったね。

88 :名無しさん@1周年 :02/10/06 16:54
>>78キチガイか、おまえ。一酸化炭素が増えて年代が短くなったじゃねー
だろ。二酸化炭素が増えて、年代が長くなっただろ。本当に馬鹿だな。日光
猿軍団にでも弟子いりしろ。アホ!馬鹿!マヌケ!トウヘンボク!死ね!

423 名前:名無しさん@1周年 :02/10/06 22:30
>>422 ププッ! なーんだ、やぱり、アルミ堕天使は痴呆症だったんだね。
バーカみたいだね。小学生以下だね。

504 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:01
しかし、歴史的に見ると、まさしく、マリア崇拝の間違いが歴然としているということですな。カトリックは知っているから、逆に認めたくないと言う事に過ぎないのでしょう。放置しておきなされ。撒いた種は彼らが刈取るのだから。

505 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:17
>>504
マリア様を敬ってるだけなのに、歴史的に正しいも誤まりもないでしょ。

506 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:21
>>503
>二酸化炭素が増えて
二酸化炭素が増えても年代が変るわけないよ。
年代の違う有機物が混入してはじめて年代に狂いが生じるの。
大気中の二酸化炭素濃度が影響するのは、
試料の有機物が合成される時代のみです。
俺さんも幼稚園いかだね。

507 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:29
>>504
他人に対し「蒔いた種を刈り取るがいい」と思いながらほくそえんでるわけだね。
「彼らは罪を犯しているが、自分は正しい」と、そう思ってるわけだ。

だけど、真実に何が罪であるか君は神から直接聞いたのかな?
所詮、個人の信仰レベルのことで、自己満足しているに過ぎないということを少しは考えたほうがいいよ。
キリスト教徒全員は。

508 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:38
>>507=典型的な鹿渡の偽装工作

509 :名無しさん@3周年:03/02/20 02:40
>>505
イシス原型の黒マリア像は何なんだ?答えろ!

510 :マリア:03/02/20 02:57
>>509あれもマリアの像よ。
マリアの像には変わらないし、
あれを見てイシス像という人はいないわ。
本当の神の母は、こうしてマリアになったって訳。

511 :名無しさん@3周年:03/02/20 03:02
なら、ブラックマドンナを拝んでろ!

カトリックが偶像崇拝から抜け出せない理由。
1、像をつくる。
2、像が超常現象を起こす
3、奇跡と認定する。
4、嘘とバレル。
5、証拠隠滅をしようとする。
6、だが、祟りが恐くて焼却できず、封印する。

最初から作らなきゃいいんだよな。



512 :名無しさん@3周年:03/02/20 03:07
>>511
それを悪循環と言う。

513 :名無しさん@3周年:03/02/20 04:13
ヨーロッパのほとんどの聖地と聖堂にブラックマドンナと幼児キリストが祭られている。毎年、ヨーロッパの無数の巡礼が、フランス、ドイツ、スペイン、イタリア、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、その他のカトリック諸国の黒聖母の聖地で、黒聖母と幼児イエスの像に跪く。
多くの黒聖母像は手足にキスされて黒い染料が剥げ落ちている。ポーランドの教会は、毎日、日の出前にチェストホーバの黒聖母に祈るよう信者に奨励している。
ヨハネ・パウロ二世もこの儀式にならっているそうだ。1979年6月11日の「タイム」は、黒聖母として長いこと親しまれてきた「レディ」を陳列するチェストホーバの聖地を法王が訪れたと報告した。今日、フランスだけで300余りの黒聖母の聖地がある。
ブラックマドンナのほとんどは、破壊されるまでは、みなアフリカ人の特徴を備えていた。入れ替えするときに、芸術家は黒い肌色を留めたが、もろアフリカ人の特徴ではなく、ヨーロッパ人の特徴を絵に取り入れた。
だが、現物が残存していれば、スペインのニュリアの黒聖母(ピレネーの聖母)のように、マリアと幼児イエスにアフリカ人の特徴を見ることができる。
実際には、黒い聖母とその神との間に生まれた子供は、キリスト教以前から古代世界に広がっていた。

514 :名無しさん@3周年:03/02/20 04:13
歴史家は、エジプトの女神イシスと腕に抱かれた子のホルスが最初の聖母子像だったと認めている。ヨーロッパが無理やりキリスト教化されたときに、それがマリヤとイエスと呼びかえられたに過ぎない。
イシスとホルス崇拝は、特に古代ローマでは人気があった。ローマ軍は、イシスの聖地ができると、どこにでもこの子を抱くイシスの像を祭った。
これらの聖地は非常に篤く敬われていたので、キリスト教がヨーロッパを侵略したときにも、子を抱く黒いイシスは破壊できず、黒い聖母子像に替えられたのである。これらは今もヨーロッパ最大の聖地になっている。
マドンナという名さえ、イシスの尊称「マーテルドミナ」(グレートマザー・大地母神)が語源である。この異教の大地母神に捧げられた月、五月は、キリスト教の聖母に捧げられた月でもある。

515 :名無しさん@3周年:03/02/20 04:20
ブラック聖母をいわれるとさすがの鹿渡も手が出ない。
ホントの事だから。

516 :名無しさん@3周年:03/02/20 04:23
マドンナは大地母神が語源だったのか。凄いな。w

517 :名無しさん@3周年:03/02/20 04:54
恥ずかしがることはないんだよ。素直にイシスを拝んでました。間違っていました。俺さん、ごめんなさいと謝れば済むことなんだよ。謝ればよいのだよ。それですべてが済むことなんだよ。誤りなさい、カトリックの方々は。

518 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:19
ごめんなさい。

519 :マリア:03/02/20 05:24
異教の女神は、マリア崇敬によって実在のものではないと
明らかにされてしまったのね。
よって、女神は偽者となったわけ。

黒い聖母像については、異教のものは嘘でしたという性質がある。
本物の神の母は、マリアでしたと告白しているからね。

520 :マリア:03/02/20 05:26
>>511聖像を崇敬の道具に使う背景には、
異邦人の習慣だからそんなものとは何ら関係はないわね。

521 :マリア:03/02/20 05:29
使徒会議の決定が間違っていると言うなら、
また話は別なんだけどね。
というか、そうやったらイスラエルの主なる神とキリスト教は
全く関わりないということになるし、
まぁ、そう考えているのなら、人の勝手だし別に構わないのだけどね。

522 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:41
いいわけするこたーない。イシスを拝んでますといやー済むことなんだから。
あ、俺はイシス=悪魔だとは思ってないからね。いいんダヨ。マリアというなのイシスを拝んでいたって、いいんダヨ。構うこたーない。


523 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:41
それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

524 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:45
マリヤは公認されたオランダでは「すべての民の母」なんだろ?
大地の母イシスと同じタイトルじゃないか。
だからいいんだよ。イシスを拝んでたって。いいのさ。
正々堂々と、世界へいわのためにイシスにいのれよ。何も恥ずかしがるこたーない。


525 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:48
>>523
お前、まだやってるの???
狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。
ttp://takamatsu.cool.ne.jp/ で始まるアドレスは決して開かないで下さい。

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がPCが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

526 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:50
★☆★キラキラお星さま★☆★
http://jsweb.muvc.net/index.html

527 :名無しさん@3周年:03/02/20 05:51
>>526まだやってるの???狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がPCが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。

528 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:37
age

529 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:41
ヨーロッパのほとんどの聖地と聖堂にブラックマドンナと幼児キリストが祭られている。毎年、ヨーロッパの無数の巡礼が、フランス、ドイツ、スペイン、イタリア、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、その他のカトリック諸国の黒聖母の聖地で、黒聖母と幼児イエスの像に跪く。
多くの黒聖母像は手足にキスされて黒い染料が剥げ落ちている。ポーランドの教会は、毎日、日の出前にチェストホーバの黒聖母に祈るよう信者に奨励している。
ヨハネ・パウロ二世もこの儀式にならっているそうだ。1979年6月11日の「タイム」は、黒聖母として長いこと親しまれてきた「レディ」を陳列するチェストホーバの聖地を法王が訪れたと報告した。今日、フランスだけで300余りの黒聖母の聖地がある。
ブラックマドンナのほとんどは、破壊されるまでは、みなアフリカ人の特徴を備えていた。入れ替えするときに、芸術家は黒い肌色を留めたが、もろアフリカ人の特徴ではなく、ヨーロッパ人の特徴を絵に取り入れた。
だが、現物が残存していれば、スペインのニュリアの黒聖母(ピレネーの聖母)のように、マリアと幼児イエスにアフリカ人の特徴を見ることができる。
実際には、黒い聖母とその神との間に生まれた子供は、キリスト教以前から古代世界に広がっていた。
歴史家は、エジプトの女神イシスと腕に抱かれた子のホルスが最初の聖母子像だったと認めている。ヨーロッパが無理やりキリスト教化されたときに、それがマリヤとイエスと呼びかえられたに過ぎない。
イシスとホルス崇拝は、特に古代ローマでは人気があった。ローマ軍は、イシスの聖地ができると、どこにでもこの子を抱くイシスの像を祭った。
これらの聖地は非常に篤く敬われていたので、キリスト教がヨーロッパを侵略したときにも、子を抱く黒いイシスは破壊できず、黒い聖母子像に替えられたのである。これらは今もヨーロッパ最大の聖地になっている。
マドンナという名さえ、イシスの尊称「マーテルドミナ」(グレートマザー・大地母神)が語源である。この異教の大地母神に捧げられた月、五月は、キリスト教の聖母に捧げられた月でもある。

530 :名無しさん@3周年:03/02/20 13:45
マリヤ像と青銅の蛇のアナロジー

青銅の蛇をなぜつくったのか。当時、イスラエル人の間に毒蛇の被害がたえなかった。
そして、毒蛇の害をなくするために、蛇神をまつってその害を防ごうとする怨霊信仰が蔓延し始めていた。
神はそのような蛇神信仰をやめさせ、蛇神が無力であることを知らしめるために、蛇の害から癒される青銅の蛇を造ることをお許しになった。
それをつくらせた神への信仰をもって見上げる者は、その信仰によって癒された。
それは神と蛇との別を明らかにするためであった。癒された者は蛇ではなく創造主なる神を崇めたのである。
蛇神信仰をやめさせるために神は青銅の蛇をモーセが造ることをお許しになった。
時代が下るにしたがって、その意味が見失われ、蛇の像を崇敬するという誤った信仰が起こり、エルサレムではながいこと青銅の蛇が崇敬された。その結果はどうだったか。
神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ついに、国が2分されることをお許しになり、最後にヒゼキヤ王を用いて、青銅の蛇の像を滅ぼし、北王国も南王国も消滅した。
さて、新約の時代において、イシスの怨霊信仰が蔓延していた。このイシスの怨霊信仰を消すために、かみは、それに偽たマリヤ像をつくって宣教することをカトリックにお許しになった。
マリヤ像を見て癒された者がいたとしても、マリヤによって癒されたのではなく、キリストへの信仰によって癒されたのである。このような方法は、異教徒の福音宣教のための方便であり、マリヤとは関係がない。聖徒は像によって崇められるものではないからである。
時代が下り、この意味が見失われてもなお、マリヤ像崇敬が続けられた。その結果はどうだったか。神はこの忌まわしき偶像礼拝を律法の違反と憎み、ローマが2分されることをお許しになり、ついには東西ローマ帝国は滅亡した。
歴史に学ぶものは幸いである。

531 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:00
メキシコのガダルーペに現れた「聖母」は「全人類の母」を名乗ったそうだね。
イシスも全人類の母という名で崇められていたけど・・やはり同じ?

532 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:06
同じだな。こうなってくると

533 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:08
てことは秋田の聖母もイシスということになるね。

534 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:10
>>533
ファチマもイシス?

535 ::03/02/20 14:19
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. |    アツイニダ  .| .|  <`Д´;>     .| .|  人   | |      .|  /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .|  丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |          ウ リ ナ ラ 地 下 鉄                          |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´
 パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (ANN)】     (ASA)】   (TBS)】 【(NTV)    【(CX )    【(KYD)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


536 ::03/02/20 14:21
ソウルの地下鉄
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha11.jpg
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha14.jpg

防災意識のかけらもなかったんだな。 ワラワラ
過渡も一緒だな。ワラワラ


537 ::03/02/20 14:23
子供押しのけ逃げる人も… 【大邱=共同】
 暗闇の中、子供を投げ飛ばして出口を目指す乗客たち─。
韓国・大邱市の地下鉄放火事件で、放火された車両の対向車
両に乗っていてけがをした延世大二年の黄舜功(二二)は入院
中の病院で「地獄絵」と化した脱出時の様子を語った。
 黄さんが乗っていたのは先頭から三両目。火災発生後もド
アは開かず、後方車両から煙が襲ってきたため先頭方向に逃
げた。約十分後、ドアが開いた瞬間に脱出。十・先も見えな
いほどだったが、壁際にほのかに点灯していた非常灯の明か
りを頼りに走った。
 脱出途中、われ先にとほかの乗客を押しのけ地上を目指す
人々や、投げ飛ばされる子供の姿も目の当たりにしたという。

過渡も一緒だな。ワラワラ

538 ::03/02/20 14:26
過渡よ。何も言い返すことができるまい。ワラワラ


539 ::03/02/20 14:29
        (   )   )       )       (     )   )     (     )
          (    ∧_∧     丿         人  人 人 人   (     )
      .,,.::.;';  _.,,::: <:;。;ζ∧_∧,,..,     .,,,,..    ,,,._.,,.   人 人   ,,,._.,,    .,,, _ ∧   ∧_,,_
    _.,, <*。;-;。>⊂ :;...,,∧ <;。д(::>っ;::,..  l∪∪∧,,..<:;。;-(:>ヽ,   人  <:;。;-(:>   <:;);-゚:><:;。;-ζ
   ⊂.:;;...∨ ∨  ⊂<;:゚-。メ>     .,,.∧ .. .':''"'''<`Д;;>V V::.,;:,⊃∧..,, _,,..  l∪∪   l∪';;;   l:: ∪
    (ノ(ノ ,,,._.,, _      ∧_,,_(;::<,`;..:;;゚>っ   '"'''":,'::∴(;;)゚。(:;:<;:゚o;。メ>っっ∪''''∧,,. "'∪'  '"'"
     ∧∧:;。;-(:)∧∧_ <:;。;-ζ  ⊂.;;.: ;⊃  /)  ヾ V V ::'.':''"'''"     <;:゚o;(:>ヽ〜
     <;;゚-:;::)⌒'<;;Д´>;-;゚;;>っ l:: ∪  ,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ  ,,,._.,,..:';..,,  <;::。-:)゚::)∧_∧
    ‥∵∪:;∪''.': ,:,'::'"'"''"(';;;<;)д゚:>ι<;:。-:>⊂ζ;;-゚;;>-;。;;> <:。-;。*>::ヽ⊃⊃V⊂<;;。;-;゚>⊃
   ,:,'::∴'.':  ∧_Α  ∧_∧  ,:,'::∴'.':   '''V   ,':::'.'V V,,,._... V V   ̄ ∧∧ノっ∴::,
   ∧_,,,.  <`;Д >;;;;:<,,'-`*> ∧_∧  (ヽ_ ,,..:;...,∧    <*Д´;;> ヽ〜,,,.<;д::>っ ,::',,,∧っ
..  <`;-;゚;>つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧<;;)゚。(:;:)⊂,:,':(:::)<;;。;-;゚>    ∪∪'''"∪   <メ;。-:: ,,,._.,, ;<:;);-゚:>っ
 ア,アイゴー   ウリ達自身が焼肉になってしまったニダ・・・ 過渡もこうなれニダ!ワラワラ


540 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:43
八世紀に法王に即位して二年後に
男の子を路上で産んで死んだジョーン法王。
女の法王だったんだね。誰?この人?







541 ::03/02/20 14:44
>>540
金嬉老かー。
借金踏み倒して、ヤクザ2人ぶっ殺した後立て篭もって
人種差別問題にスライドさせて(逮捕されて)韓国でヒーローになって
(半島に)帰国して人妻ほしさにまた立て篭もった。ワラワラ


542 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:45
>>535-9
朝鮮人ウザイ

543 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:46
>>541 朝鮮人ウザイ !

544 ::03/02/20 14:48
>>542
>>543
 ∫     ∩∩
  ∫    | | | | ___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∫    (・x・#) / | <>>1-7を見ろ!
   ~━⊂へ ⊂./ ..|   \_________
     i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
      ̄  し ||


545 ::03/02/20 14:49
脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。
神に対する反感を持っており、偶像礼拝を行ったり、詭弁を書き込むことで神に対する敵意表明をしているつもりらしい。


546 ::03/02/20 14:50
>>542
>>543
ばか野郎!
はっきりしやがれ!
気違い野郎!

誰が、どのように狂っていて
どのように話に向き合わなかったというのだ!
それでは日本語になっていないだろう!
大馬鹿野郎!死ね!


547 :名無しさん@3周年:03/02/20 14:50
おまえ朝鮮人だったの?>>544

548 ::03/02/20 14:52
>>547
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>535-541を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


549 : _:03/02/20 14:56
俺はハングル板の厨房だったのね。
あそこにはキチガイなチョソも多いが、負けず劣らず
頭に蛆虫がわいてるバカウヨも多い。
そういえば、HNが俺という低脳児を時々みかけるが
あれは俺ちゃんだったのね。

550 ::03/02/20 14:57
■スレッドタイトルを募集します■

α〓〓〓なるべく十六文字以内にして下さい〓〓〓ω
α〓〓十八文字でも可能ですが、格好悪くなる〓〓ω




α〓〓〓マリヤ像と韓国地下鉄と一緒に放火する〓〓〓ω


551 : :03/02/20 14:58
ナンダ、俺さんは在日だったのか。だから、仕事もなくて、PCに篭るしかないんだね。ガンばれよ。

552 ::03/02/20 15:00
>>551
脳みそ腐乱ちぇすこには解るまい。
韓国地下鉄の深い意味が。


553 ::03/02/20 15:00
俺さん、蛇のような狡猾な方法で聖母を攻撃するのはやめてください。


554 ::03/02/20 15:01
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。


555 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:01
俺さんの国だからね。俺さんにしか解らない部分があるんだろうね。

556 ::03/02/20 15:02
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


557 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:03
韓国の地下鉄で放下したのは俺さんの親戚て、本当?

558 ::03/02/20 15:03
荒らすとマリヤが神の母に変身すると思ってるのかな?


559 ::03/02/20 15:04
聖母マリアはイエズスの母である。イエズスはわれわれクリスチャンにとって主である。主は神である。したがって、マリアは神の母である。これ常識。おれはそんなことはわかっている。

560 ::03/02/20 15:06
聖母マリアを正しく崇敬するのは良い。そんなことはわかっている。


561 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:06
>蛇のような狡猾な方法
どこが狡猾?
あんなのに引っかかる馬鹿はあまりいないと思うけど


562 ::03/02/20 15:06
でっちあげの罪をなすりつけると、でっちあげがほんとうになるとでも思っているのかな??
>>559
>>560
>>561


563 :俺(本物:03/02/20 15:07
名前を変えました。

564 ::03/02/20 15:08
マリア崇敬の素晴らしさは俺も良くわかっている。

565 :俺(本物:03/02/20 15:08
正常な人間ならば、
@マリヤ崇敬は、神様に背く偶像礼拝ですのよ。出エジプト記20章4節
これだけで分かると思うが。


566 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 15:10
マリアは神なる主イエズスの母であるから、正しく崇敬する分には差支えないだろう。イエズスはすべての民の救い主である。その母マリアは全ての民の救い主の母である。全ての民の母である。当たり前のこと。イシスではない。

567 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 15:11
>>565は俺の偽者だから相手しないでくれ。

568 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:12
ぢゃ、俺さんが間違っていたってことで。

鹿渡の勝ち。








569 :俺(本物:03/02/20 15:12
>>564
マリヤが神の母でないことは証明済み
>>566
>>567


570 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:12
どっちにしても、神の国に行ければいいんじゃないの。

571 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 15:13
>>569
マリアが神の母であることは証明済み。偽者、ウザイ

572 :俺(本物:03/02/20 15:14
>>568は氏ね!!
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
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| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  .|
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| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .|  丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
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573 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:18
それより、イエスがキリストと信じていたら、必ず神の国に行けるのかが心配だ。
信じていても行けない人がいるかもよ。
イエスの言葉で、そうならない事って多いし。



574 :俺(本物:03/02/20 15:19
       ζ
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\.| 淫乱  |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \熟女の|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \悶え.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
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575 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 15:19
韓国の被災者の方々に聖母の執り成しがありますように。

576 :俺(本物:03/02/20 15:19
>>574
偽者、ウザイ
マリヤが神の母でないことは証明済み

577 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:20
★ピンクエンジェルは男の情報局★
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578 :802:03/02/20 15:21
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579 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 15:23
>>576
どこが証明されてるの?w

580 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 15:27
      ,   ― '
    γ∞γ~  \
     |  / 从从) )
    ヽ | | l  l |〃
     `wハ~ ーノ/"lヽ 
      /´   ( ,人) 
      (  ) ゚  ゚|  | 
      \ \__, |  ⊂lll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ  
        | (__人_) \ 
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        |  )    |   ) 
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        /  /    (___) 
      (___)


581 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 15:29
                        ,,. -‐'''''"""''''''ー- 、
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     ヽ、  /"    ̄ ̄\\|::::::::| ! io:::::ノ    io:::::::i l !:::::::::| / ̄  \  ゙ー-/
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582 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 15:29
      /    /       ゙:ー@ー-、::;`'':;,、,    ,..ィ、';r-ー@ー:/     ゙、     ゙、
      /    /        ゙:    \ノ ``''"´ /     /      ゙、   ,r'"ヽ
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583 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 15:30
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584 :俺(本物:03/02/20 15:32
>>579
正常な人間ならば、
@マリヤ崇敬は、神様に背く偶像礼拝ですのよ。出エジプト記20章4節
これだけで分かると思うが。


585 :俺(本物:03/02/20 15:33
俺(本物 ◆m4VCnro9ew =アルミ堕 ウザイ!

586 :俺(本物:03/02/20 15:35
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。


587 :俺(本物:03/02/20 15:36
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


588 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:49
大先生。的確な説明にサンクス!やっぱ、マリヤ像の崇敬は偶像礼拝なんですね!よーくわかりやした!

鹿渡の負け!


589 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:50
マリア様は、
神の母、無原罪、被昇天。

590 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:54
>>589
エロAAで荒らしてたくせに。ワラワラ


591 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:57
>>590
荒らしてne-yo.

邪推の罪を犯すな!

592 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:59
>>591はスケベ名無したん
■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。


593 :名無しさん@3周年:03/02/20 16:06
>>592
名無したんじゃne-yo.

悪口言うな、
読むだけで行わないなら砂の上に立てた家。

594 :暴かれた俺さんの邪説7か条:03/02/20 16:14
>@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
マリアは死んだ異教の偶像ではない。天国におられる今生きているクリスチャンの聖人であられる。
残念ながら、出エジプト記のその箇所は当てはまらない。クリスチャンは新約の律法=キリストのみ言葉を守る。旧約は足かせ、奴隷のくびきであると聖パウロは証ししている。(ガラ4、5章)
十戒は、古い過ぎ越しとともに、エジプトの奴隷から解放された、古代イスラエルの民に与えられたものであり、新約の新しいイスラエル=クリスチャンには、新しい過ぎ越し=十字架と新しい律法が与えられた。
その律法は、石の板に文字で書かれたものではない。御霊によって心の板に書かれるものです(二コリント3:3−8)。
古い十戒を守れと言うのなら、SDAか、メシアニックジュー、イエスの御霊教会、スエデンボリ派になり、ユダヤ人の安息日も守れ。写真を取っても見てもいけない。
テレビやネットで映像を見ることも罪。子供の人形をみな焼き滅ぼしなさい。しかし、そんなことをしなくても、キリストの戒めを守る人は真の十戒を守っているのです。

>A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。1コリント10:20
そのとおりです。偶像とは、もの言わぬ異教の死んだ像―物―です。マリアは活ける天上の聖人。告知する善霊であって、「物」ではない。マリアを敬う人は善霊と交わるのです。
クレドにある「諸聖人の交わり」とはそのことです。地上からあがなわれた天上の聖人をさして、諸聖人と言う。
ヨハネは幻に御使いが出現したときに、崇拝しようとしました。御使いは神を崇拝しなさいと言いました。御出現のマリアも、偽物でない限り、同じことを言われます。崇拝と崇敬は違います。
イエスをもってすべてが新しくされたことをいいかげん悟りなさい。旧約では天国の観念も地獄の観念もあいまいだった。イエス・キリストの救いが世にもたらされていなかったからです。
キリストの救いがもたらされて以後、天国、地獄の観念が明確になりました。義人はみな天国に復活させられたからです。
天国に入らないものは「外の闇」にいます。あなたの心に御霊が介入すれば、あなたは諸聖人との交わりに心開かれる。
マリアの存在が身近に感じられてきて、敬わざるを得なくなります。自然にそうなる。文字遊びをやめて、御霊に生きなさい。

595 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:16
偽俺、回心したか?

596 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 16:17
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
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| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
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 パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (ANN)】     (ASA)】   (TBS)】 【(NTV)    【(CX )    【(KYD)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


597 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 16:17
ソウルの地下鉄
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha11.jpg
http://forum.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha14.jpg

防災意識のかけらもなかったんだな。 ワラワラ
過渡も一緒だな。ワラワラ


598 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 16:18
子供押しのけ逃げる人も… 【大邱=共同】
 暗闇の中、子供を投げ飛ばして出口を目指す乗客たち─。
韓国・大邱市の地下鉄放火事件で、放火された車両の対向車
両に乗っていてけがをした延世大二年の黄舜功(二二)は入院
中の病院で「地獄絵」と化した脱出時の様子を語った。
 黄さんが乗っていたのは先頭から三両目。火災発生後もド
アは開かず、後方車両から煙が襲ってきたため先頭方向に逃
げた。約十分後、ドアが開いた瞬間に脱出。十・先も見えな
いほどだったが、壁際にほのかに点灯していた非常灯の明か
りを頼りに走った。
 脱出途中、われ先にとほかの乗客を押しのけ地上を目指す
人々や、投げ飛ばされる子供の姿も目の当たりにしたという。

過渡も一緒だな。ワラワラ


599 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 16:18
        (   )   )       )       (     )   )     (     )
          (    ∧_∧     丿         人  人 人 人   (     )
      .,,.::.;';  _.,,::: <:;。;ζ∧_∧,,..,     .,,,,..    ,,,._.,,.   人 人   ,,,._.,,    .,,, _ ∧   ∧_,,_
    _.,, <*。;-;。>⊂ :;...,,∧ <;。д(::>っ;::,..  l∪∪∧,,..<:;。;-(:>ヽ,   人  <:;。;-(:>   <:;);-゚:><:;。;-ζ
   ⊂.:;;...∨ ∨  ⊂<;:゚-。メ>     .,,.∧ .. .':''"'''<`Д;;>V V::.,;:,⊃∧..,, _,,..  l∪∪   l∪';;;   l:: ∪
    (ノ(ノ ,,,._.,, _      ∧_,,_(;::<,`;..:;;゚>っ   '"'''":,'::∴(;;)゚。(:;:<;:゚o;。メ>っっ∪''''∧,,. "'∪'  '"'"
     ∧∧:;。;-(:)∧∧_ <:;。;-ζ  ⊂.;;.: ;⊃  /)  ヾ V V ::'.':''"'''"     <;:゚o;(:>ヽ〜
     <;;゚-:;::)⌒'<;;Д´>;-;゚;;>っ l:: ∪  ,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ  ,,,._.,,..:';..,,  <;::。-:)゚::)∧_∧
    ‥∵∪:;∪''.': ,:,'::'"'"''"(';;;<;)д゚:>ι<;:。-:>⊂ζ;;-゚;;>-;。;;> <:。-;。*>::ヽ⊃⊃V⊂<;;。;-;゚>⊃
   ,:,'::∴'.':  ∧_Α  ∧_∧  ,:,'::∴'.':   '''V   ,':::'.'V V,,,._... V V   ̄ ∧∧ノっ∴::,
   ∧_,,,.  <`;Д >;;;;:<,,'-`*> ∧_∧  (ヽ_ ,,..:;...,∧    <*Д´;;> ヽ〜,,,.<;д::>っ ,::',,,∧っ
..  <`;-;゚;>つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧<;;)゚。(:;:)⊂,:,':(:::)<;;。;-;゚>    ∪∪'''"∪   <メ;。-:: ,,,._.,, ;<:;);-゚:>っ
 ア,アイゴー   ウリ達自身が焼肉になってしまったニダ・・・ 過渡もこうなれニダ!ワラワラ


600 :暴かれた俺さんの邪説7か条 :03/02/20 16:23
>B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラ2:16
当たり前のことをいわんでください。お救いになるのはキリストです。
救われた人は、エリサベツやシメオンのように、救い主をお与えになったマリア様をたたえます。ルカ1:42‐45、2:34‐5。自然なことです。

>C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスでありマリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節。
キリストは、キリストを受け入れた人のための、人と神との唯一の仲介者です。同時に、われわれが人のために祈ることを「とりなし、仲介」と言います。
聖人ならずとも、クリスチャンなら誰でもしていることです。イエスは敵のために祈りなさいと言いませんでしたか。使徒は罪に落ちた兄弟のために祈りませんでしたか。
聖人の筆頭であられるマリアは、自分で祈りさえできない罪人のために、昼夜、仲介の祈りを、地上のクリスチャンと心を合わせてしているのです。

>Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
イエスは霊だけで天国におられるのではなく、マリアがおうみになった肉をもって天国におられる。
十字架に付けられ釘打たれたそのおん体をもって再臨なさると預言されている。霊肉合わせもつキリストをわれわれは神と呼ぶ。
「イエスの肉は人と同じ」など、とんでもない異端的解釈です。肉の母であるマリアは、まさしく神の御母です。

601 :暴かれた俺さんの邪説7か条:03/02/20 16:25
>E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
崇敬は当たり前だから書いてないだけです。ユダヤ人ばかりか、イエスも使徒も、アブラハムを初めとする父祖を敬っていました。
説教に頻繁に父祖が出てくるのはその証拠です。聖人を敬うのは当たり前です。

>Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
4世紀末に聖伝から正典が編纂されたことさえ知らないのですか。一世紀からそのときまで無数の資料がありました。
「正典」と今いわれているものが、聖伝に矛盾していれば、「正典」として編纂されることはなかった。カトリックにはプロの66巻に対して72巻正典がある。ルターも読んでいました。
正典が聖伝に矛盾しない様に、聖伝も正典に矛盾しない。正典に矛盾するものは聖伝とは呼ばれません。
要するに、正典は聖伝の1部ということです。「正典」成立の過程を勉強なさい。基本認識が間違っています。



602 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:28
偽俺、回心したか?

603 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:31
レオ13世 大天使聖ミカエルに対する祈り

大天使聖ミカエルよ、俺さんとの戦いにおいて、わたしたちを守り悪魔の凶悪な
はかりごとに勝たせてください。神が俺さんに命じてくださいますよう、
伏してお願いします。

ああ、天軍の総帥よ、霊魂をそこなおうとして、この世をさまよう俺さん
と他の悪霊たちを、神のおん力によって地獄にとじこめてくださ
い。アーメン。


-この祈りは教皇レオ13世が、100年前から典礼刷新まで、ミサのあ
とにとなえられた祈りです。世が悪が酷くなってきたため、祈ります-




604 :俺(本物 ◇m4VCnro9ew :03/02/20 16:31
>>602
 びっくりするほどユートピア!
  びっくりするほどユートピア!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /


605 :名無しさん@3周年:03/02/20 16:32
俺は、マリアのおばあちゃんを崇拝しよっと。

606 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:39
そうか、偽俺は韓国カトリック教会を荒らしているAAだな。

607 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:39
>618
要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんだろう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を古代人が形として残したものなんだよ。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、マリアをイシスと感じがいして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それはかんじがいなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をして
るんだね。本当にクリスチャン?笑っちゃうよ。
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、はっきりわからせる必要が出てきたの。聖母像の起源はそこにあるの。
イシス像を聖母像に代えて、イシスへの祈りをマリアへの祈りに代えて、凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとした。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かった。今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。でも、クリスチャンからすると、イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、区別するための聖像もあり続けるの。わかる?そのオツムじゃわかんないか?w

608 :俺(本物 ◆m4VCnro9ew :03/02/20 16:41
偽俺、回心したか?

609 :名無しさん@3周年:03/02/20 16:45
>>607

そんな高尚なことは俺さんのオツムでは理解不能と思われ

610 :名無しさん@3周年:03/02/20 17:37
カトのあとの六巻を教えて。何があるの?

611 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:14
偶像拝んで地獄に落ちろ

612 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:20
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=1&to=70
ここに来い!馬鹿野郎!

613 :名無しさん@3周年:03/02/20 18:48
何だ、俺さん、負けちゃったのか。つまんね。もう来ね−よ!












614 :マリア:03/02/20 21:20
マリアに女神達の属性を与えるのは、女神は偶像に過ぎないということ。
それはユダヤ的手法だし、何ら問題はないわ。

615 :名無しさん@3周年:03/02/21 02:07
すべての民の御母の御絵の前で、一日一度唱えてください。世界平和のためです。このいのりを唱える人には恵みが約束されています。

御父のおん子なる主イエズス・キリストよ。
あまねく全世界に御身の霊を遣わしたまえ。
しかして、全ての民の心に聖霊が宿り
頽廃と凶災と戦争から彼らを守らしめたまえ。
全ての民の御母がわれらの擁護者ならんことを。
アーメン。





616 :名無しさん@3周年:03/02/21 02:49
>>615
マリアさんによればそれも悪魔だそうだよ。


617 :名無しさん@3周年:03/02/21 03:13
悪魔はオカマ巫女マリア

618 :名無しさん@3周年:03/02/21 04:25

                     \ │ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      / ̄\  ∠ さいたまさいたま!
                    ─( ゚ ∀ ゚ )─ \_________
              \ │ / \_/ \ │ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄\ / │ \ / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さいたまさいたま!  >( ゚ ∀ ゚ )─     ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
________/  \_/         \_/   \_________
              / │ \       / │ \
                        ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
    さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
    ________/ |    〈 |   |
                  / /\_」 / /\」
                   ̄     / /
                        ̄


619 :名無しさん@3周年:03/02/21 04:53
俺さんは埼玉県在住だってな。春日部か?

620 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:40
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。

621 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:45
>>619
大先生。的確な説明にサンクス!やっぱ、マリヤ像の崇敬は偶像礼拝なんですね!よーくわかりやした!

鹿渡の負け!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
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622 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:46
>>620

幾らコピペしたってマリアが神の母である事実は変動しませんよ。


623 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:48
>幾らコピペしたってマリアが神の母である事実は変動しませんよ。

と言っても麻里矢が神の母でないという事実は変動しませんよ。

624 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:50
>と言っても麻里矢が神の母でないという事実は変動しませんよ。


とかいても、マリアが神の母である事実は変動しませんよ。


625 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:51
☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

626 :名無しさん@3周年:03/02/21 14:57
まあ、だが、偶像マリヤが必要なのは子供や未信者。大人のキリスト者には不必要。

627 :名無しさん@3周年:03/02/21 15:02
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって聖母マリア崇敬を貶める蝿さんについて、カトリック教徒の
心理状態を開陳してみると、こんな感じかな。

1、五月蝿いヤツだなあ。ぶっ潰してやろうか。
2、しかしまあ、蝿にもいのちがあるのだから、むやみに殺生するのは
いかんなあ。
3、それに蝿はいくら頑張っても正しい聖書解釈なんかできるはずがない
のだから、あまり俺さんをせめては可哀想だ。
4、むしろ蝿なみの脳みそに生まれた俺さんを憐れんでやろうではないか。
それこそが聖母マリアの御心に沿うことだからね。
5、本当なら俺さんに聖母マリア崇敬のすばらしさを教えるのが信者としての
つとめなんだけど、蝿の脳みそ君にはこちらがどんなに頑張っても宣教する
ことができないんだな。

628 :名無しさん@3周年:03/02/21 15:06
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。



629 :名無しさん@3周年:03/02/21 15:08
>>627=俺さん
自分で自分を憐れんでどうするの。w

630 :名無しさん@3周年:03/02/21 15:10
>>629
君を2番目いの蝿の脳みそ君に認定します。おめでとう。

631 :ふらんちぇすか:03/02/21 15:11
食らえ!

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
 マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

632 :名無しさん@3周年:03/02/21 15:32
俺の野郎また負けてやんの

633 :名無しさん@3周年:03/02/21 16:28
なるほどカトリックは悪魔崇拝の宗教なのか。納得。

634 :名無しさん@3周年:03/02/21 21:34
なるほど、俺さんは悪魔すうは異教にも劣るのか。なっとく。

635 :名無しさん@3周年:03/02/21 23:19
納得

636 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:15
屁理屈並べるとマリヤが神の母に変身するのか?

637 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:19
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

638 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:49
>>63
>@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。
ソロモン王が神殿を建てたとき、鋳物でケルビムを造りました。
このとき、モーセがケルビムを造ったときのように、
「主は・・・に仰せになった。」とは書いてありません。

639 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:51
ソロモンは偶像礼拝の罪を犯すようになっていっただろう!
少しは考えてから書き込みやがれ!馬鹿!

640 :名無しさん@3周年:03/02/22 17:56
歴代誌下 / 3章 1-10節
ソロモンはエルサレムのモリヤ山で、主の神殿の建築を始めた。そこは、主が父ダビデに御自身を現され、ダビデがあらかじめ準備しておいた所で、かつてエブス人オルナンの麦打ち場があった。
建築を始めたのは、その治世第四年の第二の月の二日であった。
神殿建築のためにソロモンが据えた基礎は、次のような規模のものであった。奥行きは古い尺度に従って六十アンマ、間口は二十アンマ。
前廊は、奥行きが神殿の間口と同じ二十アンマ。高さは百二十アンマ。彼は純金で内部を覆った。
この大いなる神殿に糸杉材をはり付け、それを上質の金で覆い、その上になつめやしと網目模様の浮き彫りを施し、
宝石で神殿を美しく飾った。金はパルワイムの金であった。
神殿の梁、敷居、壁、扉も金で覆い、壁にはケルビムの浮き彫りをつけた。
また彼は至聖所を造った。その奥行きは神殿の間口と同じ二十アンマ、その間口も二十アンマであり、上質の金六百キカルで覆った。
釘は金で重さが五十シェケル、階上の部屋も金で覆った。
彼は、至聖所の中に二体のケルビムを鋳物で造り、それを金で覆った。

641 :名無しさん@3周年:03/02/22 18:00
>>639
ソロモンが建てた神殿自体は偶像だったのですか?
詩 138:2 聖なる神殿に向かってひれ伏し/あなたの慈しみとまことのゆえに/御名に感謝をささげます。その御名のすべてにまさって/あなたは仰せを大いなるものとされました。

642 :名無しさん@3周年:03/02/22 18:03
もし、ソロモンが建築したばかりの神殿の中に、偶像があれば、
詩篇 138:2 のような記述は無かったはず。

643 ::03/02/22 18:04
麻里矢の偶像拝みまくって狂い死に矢枯れ!ばか野郎!
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. |    アツイニダ  .| .|  <`Д´;>     .| .|  人   | |      .|  /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .|  丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |          ウ リ ナ ラ 地 下 鉄                          |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´


644 :名無しさん@3周年:03/02/22 18:08
>>639
>ソロモンは偶像礼拝の罪を犯すようになっていっただろう!
それは、神殿を建てた後でしょ。建てた当初はケルビムを含めて偶像が無かったはず。
だからこそ、詩篇 138:2 に「聖なる神殿に向かってひれ伏し」という記述が残っているのです。


645 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:15
>>644納得。俺さんの負け。

646 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:26
>>643
マリア崇拝の正否云々はおいといて、君の精神状態のほうが狂ってることに気づきなよ。
君は宗教が人をキチガイにする典型だから。


647 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:33
キティガイはおまえ。>>646

648 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:37
>>1だって、全部とは言わないが、核心では、それなりに正しいことを言っているのだろう?なぜ全てを否定する?

649 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:38
>>648

鹿渡にとってヤバイから。



650 :名無しさん@3周年:03/02/23 03:40
マリヤ出現の物語。
http://www.theworkofgod.org/Aparitns/Others.htm#Our Lady of the Pillar
AD40年、ヤコブがスペインに伝道にきて挫折したとき、
よるにマリヤが出現して、木彫りの像を渡して、
私のために神殿をつくりなさい、と言ったんだそうです。

でもカトリックの百科辞典では48年没だそうです。
http://www.newadvent.org/cathen/15464b.htm
マリヤが死ぬ前に出現したマリヤって、誰?


651 :名無しさん@3周年:03/02/23 04:24
>マリヤが死ぬ前に出現したマリヤって、誰?

マリヤだろう。

652 :名無しさん@3周年:03/02/23 13:41
>>651
だから、どのマリア?

マリアって日本だったら「花子さん」。
たくさんいたんだけど。。

653 :名無しさん@3周年:03/02/23 13:44
>652

生きてる聖人だって、バイロケーションと言って、同時に2ヶ所に出現できますよ。
ピオ神父がいい例です。イエズスの母に出来ない訳ないでしょう?

654 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:19
要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんだろう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を古代人が形として残したものなんだよ。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、マリアをイシスと感じがいして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それはかんじがいなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をして
るんだね。本当にクリスチャン?笑っちゃうよ。
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、はっきりわからせる必要が出てきたの。聖母像の起源はそこにあるの。
イシス像を聖母像に代えて、イシスへの祈りをマリアへの祈りに代えて、凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとした。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かった。今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。でも、クリスチャンからすると、イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、区別するための聖像もあり続けるの。わかる?

655 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:21
◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

656 :名無しさん@3周年:03/02/23 14:50
>>637 4についてだけど、
するとイエスとエリアとモーセが山で会って使徒たちに目撃されたというを
否定することにもなる。彼らは預言者であって御使いではないよ。
その後の使徒たちの彼らに投げた言葉についても学んでみなよ。

657 :名無しさん@3周年:03/02/23 23:06

 オカマリア、ウザイ!

658 :マリア:03/02/23 23:11
>>657あら、自分の不足を指摘されれば、
みんなあたしのせいになるって訳ね。
情けないことを言わないで、精進なさいな。

659 :名無しさん@3周年:03/02/25 23:55
>>656
エリヤは死んでいないだろう。

モーセの死に関しては、エリヤやエノクと同様だったという説もあるぞ。

660 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:09
>>659 これをくらいなさい。

◆マリア崇敬が正しい理由◆
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

661 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:32
>>660
出鱈目

662 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:37
>>661
どこが?w

663 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:38
全部

664 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:38
出鱈目といえば、存在自体が出鱈目の俺さんは今日は来てないね。
ここで意味不明の出鱈目を書く以外にやる仕事なんて俺さんにあるのかな。
今頃金槌振り回して暗闇の中お地蔵様を叩き割ってるのかな。
吉外がいないと、やっぱりさみしいや。

665 :名無しさん@3周年:03/02/26 00:39
>>663
それはあんただろ。w

666 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:11
>>664
それはあんただろ。w

667 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:11
>>665
それはあんただろ。w

668 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:14
俺さん、ウザイよ。言い負かされたんだから、もうきえな。このチャンネルから。くらえっ!


◆マリア崇敬が正しい理由◆
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

669 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:15
>>668
それはあんただろ。w

670 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:29
>>1を読め

671 :名無しさん@3周年:03/02/26 01:39
>>668を読め

672 :名無しさん@3周年:03/02/26 02:24
俺さん、喜べ。オマエの意志を継いでくれている神父たまがいるそうだ。

802 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 01:48
松戸教会の聖母像を追放して野ざらしにした挙句ぶっ壊した罪は重い。
教会の母を粗末にする気持がこのようなガイキチ行為に及ばせる。
結果は俺さんがやってることと同じだ。
マリアを恥と思う者はマリアから恥と思われる。死んだときでは遅いぞ。
改心しなされ。


673 :名無しさん@3周年:03/02/26 02:28
俺さん、喜べ!カトリックはおまえの意志を行動に移しているぞ。

725 :名無しさん@3周年 :03/02/25 21:46
カトリックの偶像破壊の現状

エキュメニカル会合→プロから偶像崇拝と攻撃され→
マリア像を恥ずかしく思い→クソ神父が聖像を隠すか外に追い出し→
聖像が無防備になり→俺さんが来て→像が破壊される

めでたしめでたし



674 :名無しさん@3周年:03/02/26 02:30
>>673
俺先輩は、残念ながら、エキュめにかるには警鐘を放っています。
鹿渡が偶像を壊すのは、おまいらの勝手ですが、何か誤解があるのでは?w


675 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:00
>>673

俺先輩は松戸の山でマリヤ像に金槌を振り上げた覚えはないそうです。
人違いだそうです。

676 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:07
ずいぶんと過度も変化してきたもんだな。
そうか神父も偶像破壊をし始めたのか。
いいながれだ。いやしくも神を拝むべき場所に
偶像を置くのはまずいものな。
気づくのが遅すぎたが。

677 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:08
松戸で何が有ったの?

678 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:12
>>677 裏山に捨てられたマリヤ像がこわされたと。


679 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:16
本所教会も26聖人の像を取り壊して御堂から追放したな。

680 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:18
神田教会のマリア像がウザイ

681 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:18
>>679
ふーん。なら、俺さんが頑張らなくても別にいいじゃん。
鹿渡が勝手に像を壊してるんなら。
俺さんご苦労様です。苦労のかいがあったようで、おめでとう!


682 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:21
>>679何時?

683 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:23
昨年末かな。いってみな。ないから。

684 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:26
>>683
どこからの情報?

本所教会は外から見たことは有るけど。

685 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:29
今年聞いたよ。友人の信徒から。前任神父が死んでから跪き台も取り外された。
ラテン語ミサも出来なくなった。彼は他に移ったよ。684


686 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:33
???

687 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:34
本所教会の焼き討ちは大正時代では?

688 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:35
イグナチオではマリア像を地下墓地に封印して
新聖堂のマリアは抽象彫刻になったんだが、これは
プロテスタントの彫刻家がつくったオブジェ。笑える
どこのカトリック教会もこの動きだよ。
像はあと十年で消滅するだろう。すでにミカエル像はどこにもない。

689 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:39
長崎?>688

690 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:40
東京の四谷だよ!何カンヂガイしてる?

691 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:41
もっと笑うことがある。マリア像を追放しておいて飾ってるのは黒聖母だぜ。松戸。インチキ。w

692 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:45
>>691
東京教区に随分詳しいねえ。

693 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:49
>>691
キモイね。やーなんてゆうか、黒マリヤじゃ拝むの恐いもんね〜〜


694 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:49
>>691 あなた一般信徒?

695 :名無しさん@3周年:03/02/26 03:55
松戸は東京でなく千葉

696 :名無しさん@3周年:03/02/26 15:51
松戸は東京教区

697 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:35
822 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 15:58
カトリック小岩教会の神父に告ぐ!

聖櫃を取っ払って聖堂入口に曝すってのは、問題ぢゃないのか?

おまえは破門じゃ!

破門だ、破門!


823 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 16:00
>>822誰でも食べられるようにそうしたのでは?




698 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:35


822 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 15:58
カトリック小岩教会の神父に告ぐ!

聖櫃を取っ払って聖堂入口に曝すってのは、問題ぢゃないのか?

おまえは破門じゃ!

破門だ、破門!


823 名前:名無しさん@3周年 :03/02/26 16:00
>>822誰でも食べられるようにそうしたのでは?




699 :名無しさん@3周年:03/02/27 13:43
>>659預言者たちの被昇天の件は、
それを正典に採用しなければならない理由があった。
預言書の類もそうさ。捏造・付け足し・削除ばかりさ。
そんな歴史的背景にも無知なら話にならないよ。
死んだ後なら何とでも書けるよ。死人に口無しさ。
またモーゼは普通に死んだ。聖書をしっかりと読みなよ。
それにユダヤってんのは後付OKないい加減な宗教なのさ。
その点は異教となんら変わらない。

イエスの言葉に忠実な教会なんてひとつもないかも知れない。
そのイエスの言葉が本当だったかどうかが胡散臭いんだからな。
いろんな噂話を元に新約聖書を作り出したのはカトリックの連中だし・・・。

マリア被昇天説なんていうのはその延長さ。
自分たちが正しいというためなら何でも正しくするのが
ユダヤ系宗教の特徴なのさ。
そんなもんに騙されてないで現実に目を向けることさ。

700 :名無しさん@3周年:03/02/27 15:04
>>699

◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

701 :名無しさん@3周年:03/02/28 20:55
>>678
もう少し詳しく書いて。

702 :名無しさん@3周年:03/02/28 21:17
マリア非昇天説ってなに?どんな内容?

703 :名無しさん@3周年:03/02/28 21:18
>>699
屁理屈並べてもだめです


704 :名無しさん@3周年:03/02/28 21:59
>>701
松戸教会裏の聖ミカエル幼稚園のシスターに聞いてみな。

705 :マリア:03/02/28 22:16
>>703悪いけどさ、ユダヤはその「詭弁」によって成り立ってるの。
キリスト教もその「詭弁」の上に成立したものなのよ。
後から、何が正しいとか、何が間違いとか言ってる時点で、
それは「詭弁」に「詭弁」を上塗りしているだけに過ぎないわけなの。

706 :名無しさん@3周年:03/03/01 02:14
>>704
幼稚園が引っ付いていることまで知ってるんですか?
よく分からないですけど。おせーて

707 :名無しさん@3周年:03/03/01 02:19
>>706うるさい子ね。>>672をお読み。w

708 :名無しさん@3周年:03/03/01 02:22
>>707
それじゃ分からないよ。
誰が、なんの目的で壊したのか?
故意に壊したのか?間違って壊したのか?
何時の話なのか?

709 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:00
>>708
うるさいわねえ。
ならちょっとだけ。
一昨年のこと。聖堂内に安置されていて、お年寄りが長年大切に
信心する的だったすばらしいマリア像が、マリア信心を古臭いと
毛嫌いする司祭のてによって外に追放されたの。表向きは裏山に
ルルドを作るという口実で。そう見せかけるために、
セメントブロックをいくつか積み上げて、幼稚園児の砂場みたいな
狭い場所をこしらえかけた。でも、見せ掛けだったから工事はぜんぜん
進まず、放置。おまけに聖母像は室内用につくられたものだったので、
覆いもない状態で風雨にさらされて、見る見るぼろぼろになったの。
裏山にまでのぼる人はほとんどいない。老人は足場が危険でいけない。
誰からも忘れられてしまったの。それを知っていて放置していたの。
考えてごらん。誰が考えたって、いつかマリア様が崩れることは
わかっていた。それでも覆いもしなかった。
おまけにルルドの中には置かれずに、外に置かれて野ざらし状態だった。
わざとそうしたのよ。壊すためにね。誰が壊したかは知らない。
自然に壊れたのかもしれない。俺さんが壊したのではないそうだから、
悪い子供がしたのかもしれない。
でも、わかってて放置したのよ。人間だったら殺人よ。

710 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:09
神父が夜間、こっそり裏山に上り、かなづちをもってマリア像に歩み寄ったんでは。

711 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:11
>>709
そういう方法もあるのか。驚いたな。

712 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:35
587 名前:ヨハン君 ◆jvBtlIEUc6 :03/03/01 02:37
http://www.bishop-jp.com/lady.html

秋田の聖母マリアの本は、ここから、全文、ダウンロードできます。
ちゃんと読んでまじめに研究してね。日本のカトリック教会の未来がかかってるの!

713 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:42
松戸教会のマリア像に金槌もって襲いかかったのは俺さんです。

714 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:44
>>709
なんだ
たいしたことないじゃん

715 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:46
>>714
たいしたことあるじゃん
俺さんがやったんだもん

716 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:54
その司祭は?

717 :名無しさん@3周年:03/03/01 03:56
oresan

718 :名無しさん@3周年:03/03/01 04:10

◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

719 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:08
おはよう

720 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:09
おはよう>719

721 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:40
◆マリア崇敬が正しい理由◆
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。

722 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:41
ナンダ、マリや崇敬は正しかったんじゃね。プ

723 :名無しさん@3周年:03/03/01 06:56
http://www.bishop-jp.com/lady.html

秋田の聖母マリアの本は、ここから、全文、ダウンロードできます。
ちゃんと読んでまじめに研究してね。日本のカトリック教会の未来がかかってるの!


724 :名無しさん@3周年:03/03/01 07:40
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。


725 :名無しさん@3周年:03/03/01 10:31
なるほど
カトリックの悪さが
良く分かるスレですね

726 :名無しさん@3周年:03/03/01 11:01
カトリックは酷い集団

727 :名無しさん@3周年:03/03/01 11:55
■スレッドタイトルを募集します■

α〓〓〓なるべく十六文字以内にして下さい〓〓〓ω
α〓〓十八文字でも可能ですが、格好悪くなる〓〓ω




α〓〓〓マリヤ像と韓国地下鉄と一緒に放火する〓〓〓ω


728 :名無しさん@3周年:03/03/01 11:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>535-541を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


729 :名無しさん@3周年:03/03/01 11:57
カトリックは悪魔教

730 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:02
>>727
■スレッドタイトルを募集します■

α〓〓〓なるべく十六文字以内にして下さい〓〓〓ω
α〓〓十八文字でも可能ですが、格好悪くなる〓〓ω




α〓〓〓マリヤ像と韓国地下鉄と一緒に放火する〓〓〓ω
α〓〓〓マリヤ像と朝鮮と一緒に核爆弾で消す〓〓〓ω

731 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:03
さてと、今日は一日このスレに入り浸るとするかな...
べつにマリア崇敬が正解でも間違いでも、今の俺にはどちらでもいいのだが。
どっちについた方が盛り上がるんだ?

732 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:04
>>730
スケベ名無したんよう
俺氏がそんなこと書くと思ってるのか?

733 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:04
>>731
俺さん。
俺さんはアンチキリストで嫌韓房です。

734 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:04
>>732
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>535-541を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


735 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:05
>>730
スケベ名無したんよう
俺氏がそんなこと書くと思ってるのか?


736 :毛なし:03/03/01 12:06
違うと言う馬鹿もいる
住所 東京都大田区田園調布1−3−11−402
山本勉

電話(03)−5483−5383

737 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:06
>>735
脳味噌腐乱の飲酒荒らしが始まった。
酔いつぶれてコギャルに親父狩りされてろ!


738 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:09
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


739 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:09

>>733
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740 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:09
カト叩きに異常な執念を燃やす「俺」ってバカなのか?
福音派の風上にも置けないヤシなのか?
俺もカト嫌いだが、あそこまでボロカスには言わんぞ。

741 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:11
■スレッドタイトルを募集します■

α〓〓〓なるべく十六文字以内にして下さい〓〓〓ω
α〓〓十八文字でも可能ですが、格好悪くなる〓〓ω




α〓〓〓マリヤ像と韓国地下鉄と一緒に放火する〓〓〓ω
α〓〓〓マリヤ像と朝鮮と一緒に核爆弾で消す〓〓〓ω
α〓〓〓マリヤ像と金日正は一緒に死ね〓〓〓ω

742 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:13
アカン。完全に壊れとるがな…

743 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:14
>>740
>>742
バカ野郎!いい加減にしやがれ!氏ね!


744 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:14
>>740
>>742
詭弁ばかり吐くな。
新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)
に書いてあるぞ。偶像そのものを原像と同じように崇拝している証拠だ。

「像に捧げられる崇拝は、
『その像によって』あらわされた人格的存在に達し、
かつ、そこで集結するから、
人格的存在に向けられるのと同じ形式の崇拝を、
その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

答えろ。インチキ鹿渡


745 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:15
新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)
偶像そのものを原像と同じように崇拝している証拠。

「像に捧げられる崇拝は、
『その像によって』あらわされた人格的存在に達し、
かつ、そこで集結するから、
人格的存在に向けられるのと同じ形式の崇拝を、
その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

これを偶像崇拝と言わずして何というのだろうか?

偶像そのものを崇めちゃっていいのか?
いいのか?
いいのか?
答えやがれ!


746 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:16
>743
あははは。アホがほざいとる。

747 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:16
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748 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:20
ケンカの仕方を知らんケンカ好きほどタチの悪いものはない。
もう少しなんとかならんのか?

749 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:21
荒らしても無駄だぞ!>カトリック

750 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:22
>749
お前が荒らしてんじゃねーかバカか?

751 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:23
救われない馬鹿もいる
住所東京都大田区田園調布1−3−11−402

氏名 山本勉

電話(03)5483−5383

752 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:23
◆荒らしのブラックリスト◆

■いつものの俺氏■
コピペ荒らしをして、反論したつもりになっている妄想癖病人。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。はっきりいって馬鹿。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、ダッチちゃんでハァハァし続けている。
「ダッチちゃんでハァハァすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ダッチちゃん愛好家。

■スケベ俺さん■
論破されたときにしばらくカキコしない。一説によるとダッチちゃんでハァハァしている。また、お釜女装癖もあり、マザコン。映画「サイコ」の主役ノーマンそのもの。
ちなみに俺氏のオカマ時の名はマルタ。

■俺さんのダッチちゃんのマリアちゃんとアルミちゃん■
以前はマリアちゃんというダッチちゃんを愛好していたが、カビが生えたために最近2体目のダッチちゃんを購入したらしい。名はアルミちゃん。


753 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:24
>750
お前が荒らしてんじゃねーかバカか?

754 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:26
俺さんが北朝鮮の工作員である証拠

俺さんは北朝鮮に拉致されていない。
だから工作員である。

755 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:26
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756 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:27
>>752
ダッチワイフ崇拝して、地獄へ逝け!




















大バカ野郎!死にやがれ!!


757 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:28
いくらなんでもダッチワイフ崇拝するバカはいないと思われ。

758 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:29
カトリックは馬鹿だなあ

759 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:29
    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。  俺さんのダッチワイフです。
    |(| ◎ ◎||   俺さんは、外でいじめられて帰って来ると、
   从ゝ__○_.从   いつも2ちゃんを荒したあとにワタシで
    /     \   抜くんです。
   〈 ( ゜  ゜) 〉  「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」
    ヽl   , lノ   って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
   ('ヽ( ⌒Y )つ  重いのよ、このデブ!
    ヽ、____人__ノ   しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
             まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。

さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ!

俺さんって、2ちゃんでも糞スレばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも俺さんをいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
俺さんをなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。


760 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:31
俺さんの正体はマルタ=ダッチ愛好家=マザコン=サイコ
参考にどうぞ。暴露され済みです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033876510/701-800


761 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:32
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762 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:33
誤魔化すんじゃない。ネタはあがってんだ!読みやがれ!

新カトリック百科辞典(1967年、第7巻、372ページ、英文)に書いてあるぞ。偶像そのものを原像と同じように崇拝している証拠だ。

「像に捧げられる崇拝は、
『その像によって』あらわされた人格的存在に達し、
かつ、そこで集結するから、
人格的存在に向けられるのと同じ形式の崇拝を、
その人格的存在を表わす像に対して捧げることができる」

これって偶像崇拝だよなあ。どう見たって偶像を拝んでるよなあ。ワラ


763 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:33
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年
通信制の短大卒業
精神病を保有。精神病院通院中...etc

764 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:36
「俺」を相手にしないカトの連中が立派に思えてきたぞ。

765 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:43
カトリックは程度が低い

766 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:53
そう程度が低いこの男の責任
住所 東京都大田区田園調布1−3−11−402

氏名 山本勉

電話(03)5483−5383

767 :ふらんちゃすこ:03/03/01 14:15
>>724-765 くらえっ!
◆マリア崇敬が正しい理由◆

@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり
(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」
(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は
「1人」の意味であり、「唯一」という意味ではありません。
検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした
(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」
として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で
聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

768 :名無しさん@3周年:03/03/01 14:18
>マリア崇敬が正しいことは、聖書的にも、歴史的にも立証済みです。

具体的にどう立証済みなのか答えよ。>767

769 :ふらんちゃすこ:03/03/01 14:25
>>767の@−Fを嫁

770 :名無しさん@3周年:03/03/01 14:26
話にならんな

771 :名無しさん@3周年:03/03/01 14:29
>>770
俺さんがね(プ

772 :名無しさん@3周年:03/03/01 14:31
>@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
マリアは死んだ異教の偶像ではない。天国におられる今生きているクリスチャンの聖人であられる。
残念ながら、出エジプト記のその箇所は当てはまらない。クリスチャンは新約の律法=キリストのみ言葉を守る。旧約は足かせ、奴隷のくびきであると聖パウロは証ししている。(ガラ4、5章)
十戒は、古い過ぎ越しとともに、エジプトの奴隷から解放された、古代イスラエルの民に与えられたものであり、新約の新しいイスラエル=クリスチャンには、新しい過ぎ越し=十字架と新しい律法が与えられた。
その律法は、石の板に文字で書かれたものではない。御霊によって心の板に書かれるものです(二コリント3:3−8)。
古い十戒を守れと言うのなら、SDAか、メシアニックジュー、イエスの御霊教会、スエデンボリ派になり、ユダヤ人の安息日も守れ。写真を取っても見てもいけない。
テレビやネットで映像を見ることも罪。子供の人形をみな焼き滅ぼしなさい。しかし、そんなことをしなくても、キリストの戒めを守る人は真の十戒を守っているのです。

>A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。1コリント10:20
そのとおりです。偶像とは、もの言わぬ異教の死んだ像―物―です。マリアは活ける天上の聖人。告知する善霊であって、「物」ではない。マリアを敬う人は善霊と交わるのです。
クレドにある「諸聖人の交わり」とはそのことです。地上からあがなわれた天上の聖人をさして、諸聖人と言う。
ヨハネは幻に御使いが出現したときに、崇拝しようとしました。御使いは神を崇拝しなさいと言いました。御出現のマリアも、偽物でない限り、同じことを言われます。崇拝と崇敬は違います。
イエスをもってすべてが新しくされたことをいいかげん悟りなさい。旧約では天国の観念も地獄の観念もあいまいだった。イエス・キリストの救いが世にもたらされていなかったからです。
キリストの救いがもたらされて以後、天国、地獄の観念が明確になりました。義人はみな天国に復活させられたからです。
天国に入らないものは「外の闇」にいます。あなたの心に御霊が介入すれば、あなたは諸聖人との交わりに心開かれる。
マリアの存在が身近に感じられてきて、敬わざるを得なくなります。自然にそうなる。文字遊びをやめて、御霊に生きなさい。

773 :名無しさん@3周年:03/03/01 14:40
>B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラ2:16
当たり前のことをいわんでください。お救いになるのはキリストです。
救われた人は、エリサベツやシメオンのように、救い主をお与えになったマリア様をたたえます。ルカ1:42‐45、2:34‐5。自然なことです。

>C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスでありマリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節。
キリストは、キリストを受け入れた人のための、人と神との唯一の仲介者です。同時に、われわれが人のために祈ることを「とりなし、仲介」と言います。
聖人ならずとも、クリスチャンなら誰でもしていることです。イエスは敵のために祈りなさいと言いませんでしたか。使徒は罪に落ちた兄弟のために祈りませんでしたか。
聖人の筆頭であられるマリアは、自分で祈りさえできない罪人のために、昼夜、仲介の祈りを、地上のクリスチャンと心を合わせてしているのです。

>Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
イエスは霊だけで天国におられるのではなく、マリアがおうみになった肉をもって天国におられる。
十字架に付けられ釘打たれたそのおん体をもって再臨なさると預言されている。霊肉合わせもつキリストをわれわれは神と呼ぶ。
「イエスの肉は人と同じ」など、とんでもない異端的解釈です。肉の母であるマリアは、まさしく神の御母です。


774 :マリア:03/03/01 19:54
>>762あなた、どんな目をしているの?
日本語の理解できてないわよ。きちんと読みなさいね。
というより、日本語をもう一度最初から学びなおすべきよ。

775 :マリア:03/03/01 20:21
それからどうして日本語のものを出さず、
それもチンケな英訳をわざわざ付けて、それを持ち出すのかしら?
日本語のものは、あなたによっぽど不利になる証拠があったということかしら?

776 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:04
>>775
お釜リア、卯財よ。

777 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:06
>>774きちんとよんでるけど。

778 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:07
>>775
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779 :マリア:03/03/02 00:11
>>777誤魔化さなくったっていいのよ。

>>778あらあら、弁解を放棄したのね。

780 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:12
>>779どこが?wきちんとよんでるけど。

781 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:13
俺さんが精神崩壊したのか?

782 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:13
>>779
>>781
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783 :名無しさん@3周年:03/03/02 00:16
俺さんウザイよ

784 :棕櫚改め@棗 ◆XJ9X92XJAY :03/03/02 02:39
>>762
また古臭いもの持ち出したねえw
現代カトリックを知らない者が悔し紛れに
何を言っているのやら。

新 し い 資 料 で 勉 強 し な さ い 。
エ ロ D V D ば っ か 買 っ て い な い で w
                  な ぁ  童 貞 君


785 :名無しさん@3周年:03/03/02 03:47
>>784
わるかったな。ふるくて。

786 :名無しさん@3周年:03/03/02 05:22
なんで全知全能の存在のセガレが、人間の女の腹を借りて生まれてきたんだ?
そこらへんの粘土を捏ねあげて、仮の体にしたら良かったのにね。

787 :名無しさん@3周年:03/03/02 05:32
おおいにそうだという男、被差別部落差別発言を平然と行う男

住所 東京都大田区田園調布1−3−11−402

山本勉

(035483−5383

788 :名無しさん@3周年:03/03/02 11:04
>>786
人間に秘められた可能性のすべてをあらわしてくれたということだろうね。神の子としての可能性を。

789 :名無しさん@3周年:03/03/02 15:01
偶像中毒カトリック

790 :名無しさん@3周年:03/03/02 16:10
エンガチョ

791 :名無しさん@3周年:03/03/02 18:15
偶像拝んで心に平安があるんだろうか?
あるわけがない。

792 :名無しさん@3周年:03/03/02 18:16
ストーカースケベ名無したんの正体は菅原英樹という新事実が発覚しました。

名無したんこと菅原英樹さんのHP http://www.infoaomori.ne.jp/~sugahide/
掲示板 http://6522.teacup.com/sugahide/bbs
削除依頼板レス http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/65
名無したんのメールアドレス sugahide@infoaomori.ne.jp

名無したんの自己申告によると(詳しくはカトリック&マリヤ崇敬関係の過去ログ参照)

現在25(26?)歳
建設業勤務
カトリック歴一年。カトリック鮫町教会信徒
通信制の短大卒業    
精神病を保有。精神病院通院中...etc

793 :名無しさん@3周年:03/03/02 19:41
洗礼受けた直後から破廉恥なAA荒らしをする変体です。

794 :名無しさん@3周年:03/03/03 16:56
洗礼名は
「マキシミリアノ・スケベ」です

795 :名無しさん@3周年:03/03/03 16:57
http://www2.diary.ne.jp/user/169207/

796 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:18
宮城の異常犯罪は奴があやしい。

797 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:29
宮城のスケベジジイ

798 :名無しさん@3周年:03/03/04 14:40
age

799 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:59
800

800 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:00
↑(・∀・)ニヤニヤ

800!!

801 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:57
63 名前:名無しさん@3周年 :03/03/06 13:23
マリア崇敬について質問しますた。(w
答え、削除まだ〜?
俺さん、はやくしてね〜(w
http://257.teacup.com/newsda/bbs


ホントだ。書いてあるね!↓いつ削除されるのか楽しみ。


マリア崇敬について 投稿者:ギコ猫  投稿日: 3月 6日(木)12時43分01秒

嵯峨野教会牧師さま、マリア崇敬についてSDAはどういう立場をとっていますか?



802 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:48
age

803 :名無しさん@3周年:03/03/07 16:31
>>801
そんな教会しらねえよ!
馬鹿!

804 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:05
■カトリックのマリヤ崇敬は地獄の教義■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047024044/


タイトルが次第に強烈になってきました。

805 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:07
なるほどカトリックは悪魔崇拝の邪教なんですね。
よくわかりました。

806 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:19
カトリックは悪魔教です

807 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:21
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808 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:26
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠を申し上げますわね◆
@マリヤ崇敬は、神様に背く偶像礼拝ですのよ。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になりますの。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエス様を信じる信仰によって義と認められ救われるのですもの。マリヤ崇敬によって救われるものではありませんわ。ガラテヤ2章16節
C神様と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス様ですの。マリヤは仲介者では有り得ませんのよ。第1テモテ2章5節
Dイエス様は霊においては父なる神様と等しく、肉においては人と同じですの。御子が人としてお生まれになったのはマリヤからですけれど、神様としてお生まれになったのは造られたすべてのものより先ですもの。マリヤは神の母では有り得ませんわ。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていませんのよ。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではありませんわ。信仰基準ではありませんのよ。内容が正典に反するものなど論外ですわ。マルコ7章8節

申し上げました通り、マリヤ崇敬が間違いである事は確実ですの。反論の余地は全くありませんわ。反論のような書き込みは全て詭弁ですのよ。いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しませんわ。

809 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:32
◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が、マリヤを見たと主張しただけなんですの。その中には、後に、修道院に入った方もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行ってませんのよ。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソですわ。腐敗(若しくはミイラ化、又は、白骨化)した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけですのよ。
ルルドの水を飲むと病気が治ると申しますが、町興しのための大袈裟な宣伝ですわ。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているんですわ。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す事も稀には有りますわ。
ですけれども、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いと思いますわ。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りませんわ。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものですわ。奇跡とは無関係ですのよ。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動ですのよ。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同じで、ロウ細工による奇跡の捏造ですわ。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出ましたでしょう。奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものですわ。
ですが、何万もの人が同時に同じ錯覚を起す事は有り得ませんわ。一部の人が錯覚を起しパニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思いますわ。悪霊の影響も有ったでしょうね。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたんですもの、そのような事があっても不思議ではありませんわ。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈ですわ。

810 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:33
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道がありますわね。ですけれど、仏像等が涙を流したと報じられる事も有りますでしょう。それと同じく、悪霊による怪奇現象ですわ。
CBSドキュメントによりますと、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうですわ。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為ですの。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出ですわ。

日本のカトリック幹部の方は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的ですのよ。
あの方達も、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を御存知ですのよ。「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているんですわ。
間違いと御存知ならば、やめるよう指導するべきですわよね。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は次のようなものですわ。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いてますわ。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張したら批難されますでしょう。マリヤ崇敬の罪を犯し続け、神様に背いた方が楽なのでしょうね。
3、「マリヤ崇敬は正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做され、罰せられないのではないかしら?」と思っているんですわ。
4、正しいと信じ込んでいる事を装っている以上、マリヤ崇敬の罪を平然と犯し、正当な行為だと主張せざるを得ないんでしょうね。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対ですのよ)
5、「誰かが、自分の愚かな言動とその害を見兼ねて、何とかしますでしょう」と、愚かな期待をしているんですわ。


811 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:38
口調を変えても、バレバレw
頭おかしいんじゃない?

812 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:08
>>811
オマエが偶像拝みすぎて気が狂っただけ。

813 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:11
>>811
イシスに脳みそ吸い取られたのか?

814 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:13
聖母マリヤってのは
こういう顔かい?
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

815 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:15
◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

816 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:16
正気か、

鼻かんだ時脳みそ出てしまったのか!

817 :早く答えろ、俺さん:03/03/07 18:17
この質問にも答えてないよ。

>三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。

だから、それがおかしいっての。聖人はどうなるのよ。
答えてみ?
プロでも祈る「信仰宣言文」に、「聖徒の交わりを信じます」とある。
これを解説してミ?
何で「聖徒との交わりを信じる」とわざわざ宣言するんだ?
地上の信仰仲間との交わりだったらこんなことはいわんだろう。
天上の聖徒との交わりだからさ。諸聖人の交わりのことさ。
マリア様はそのトップだといってるだろう。
あんたによれば、悪霊は人間に作用できても
善霊は作用できないってことになるじゃないか。
善霊は悪霊に劣るのか?w



818 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:20
>>816
なんだオマエの脳味噌は鼻から出し入れ出来るのか?
マリヤ拝みすぎて気が狂ったのか?

819 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:21
>>817
何が善霊だ!馬鹿野郎!
カルト宗教の教祖かオマエ?

820 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:23
カトリックとは
馬鹿が偶像拝んで 気が狂った集団です。


821 :早く答えろ、俺さん:03/03/07 18:25
>>820
それはあんただろ。自分がマリヤ像を偶像のように崇拝して気が狂ったんじゃない。カトリックではそんなことしてないよ。自分の罪を僕らに転嫁しないでね。

822 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:27
>>821
オマエ徹夜でロザリオ唱えて汚れた霊に取り付かれたのか?

823 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:28
>>822それは俺さん。

824 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:32
>>823
馬鹿野郎!
もっとロザリオ唱えて
狂い死ね!

825 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:35
馬鹿と言う者は地獄の火に投げ入れられる。

マタイにあるだろ、神に従え!

826 :非クリ:03/03/07 18:36
俺さん
偶像崇拝しているのは俺さんの方ですよ。

827 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:37
>>825
何千回言っても分からない馬鹿には
馬鹿と言う他ないだろう!
大馬鹿野郎!

828 :俺さん早く答えて:03/03/07 18:37
いつまで待たせるんだよ。答えてよ。早く

>三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。

だから、それがおかしいっての。聖人はどうなるのよ。
答えてみ?
プロでも祈る「信仰宣言文」に、「聖徒の交わりを信じます」とある。
これを解説してミ?
何で「聖徒との交わりを信じる」とわざわざ宣言するんだ?
地上の信仰仲間との交わりだったらこんなことはいわんだろう。
天上の聖徒との交わりだからさ。諸聖人の交わりのことさ。
マリア様はそのトップだといってるだろう。
あんたによれば、悪霊は人間に作用できても
善霊は作用できないってことになるじゃないか。
善霊は悪霊に劣るのか?w


829 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:38
>>826
マリヤの偶像を崇拝して
狂い死ね!

830 :俺さん早く答えて:03/03/07 18:40
ねえ、早く答えてってば。

1、聖人は天国にひとりもいないの?すっからかん?w
2、天国は神様と神の御子と天使だけしかいないの?w
3、聖人は一人も生きてないけど、悪霊だけは生きてるの?w




831 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:42
>>829
何が善霊だ!バカモン!
オカルト教祖か?オマエ?

832 :非クリ:03/03/07 18:42
狂い死んでるのは俺さんの方ですよ。
パウロが書いた手紙を読みましょう。

833 :俺さん早く答えて:03/03/07 18:44
>>831
ねえ、早く答えてってば。

1、聖人は天国にひとりもいないの?すっからかん?w
2、天国は神様と神の御子と天使だけしかいないの?w
3、聖人は一人も生きてないけど、悪霊だけは生きてるの?w

でもこれって、SDAの教義と同じじゃない。プ

834 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:45
>>830
なにわけの分からんこと言ってる。
オマエ偶像礼拝が好きなんだろう?
もっと偶像拝めば良いだろう!馬鹿!

おまえが偶像拝んで悪霊に取り付かれて
狂い死んだって、こっちは痛くも痒くもねえんだよ!
大馬鹿野郎!

835 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:46
>>828
すでに答えた。
大馬鹿野郎!

836 :非クリ:03/03/07 18:48
悪霊に取り憑かれているのは俺さんの方だよ。

837 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:49
>>832
「マリヤの偶像拝んで神に背きなさい」
なんて聖書の何処に書いてあるんだ!
イシス崇拝の馬鹿野郎!

838 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:49
俺さんはSDAという異端凶徒の牧師です。

詳しくはここ
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046315500/


839 :bloom:03/03/07 18:50
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

840 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:51
>>836
何が「ヒクリ」だ!
見え透いてんだよ!
カトリックの大馬鹿野郎!

841 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:51
>>840
112 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/07 13:51
今週は結構暇でチョクチョク2ちゃんねる覗いてたけど、
一昨日まで俺さんは出ずっぱりだった。
それが昨日の騒ぎで、ぱったり出てこなくなった。
やっぱり俺さんは嵯峨野教会牧師の可能性が大みたいだね。
牧師のくせにいったいなに考えてんだろう?
匿名なら牧師でも馬鹿野郎とか死ねを連発してもかまわないというのが
SDAの体質なのかね。


842 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:52
>>838
そんな教会しらねえよ!
馬鹿野郎!

843 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:53
>>842
俺さん、あせっているね。

居直りか?(w

844 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:53
>>827
実に論理的な回答ですな。

845 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:55
>>842
確かに以前、俺さんは、SDAの教祖エレン・ホワイトの本から
マリア崇敬を批判する箇所をコピペしてたよな?

846 :俺さん早く答えて:03/03/07 18:55
ねえ、いつまでまたせるの?早く答えてってば。

1、聖人は天国にひとりもいないの?すっからかん?w
2、天国は神様と神の御子と天使だけしかいないの?w
3、聖人は一人も生きてないけど、悪霊だけは生きてるの?w

でもこれって、SDAの教義と同じじゃない。プ



847 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:58
俺さん、福音派と一緒にしないでね。

福音派と騙るのはやめてね。

以前、福音派の教会(礼拝中!)に乗り込んで批判したSDAの信者を見たことがあるよ。
何を考えているの?>SDA

848 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:01
やっぱり俺さん=SDA牧師

849 :非クリ:03/03/07 19:02
俺さん
あなたの心の状態を言ってるんだよ。
あなたが生きているといくら言い張っても、あなたは死んでいます。
あなたが起きているといくら言い張っても、あなたは微睡みの中にいます。

850 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:08
俺さん、静かになったね。(w



851 :俺さん早く答えて:03/03/07 19:14
俺さん、SDAであることがばらされて、今日はもう書かないと思うよ。
俺さん、教えてあげるね。
キリスト者は死んでも生きるってヨハネの福音書に書かれているね。
聖人は体は死んでも霊はキリストによって生かされるの。
だから死んだら天国に行くの。天国は天使と聖人に満ちているの。
それを凱旋の(勝利した)教会って言うの。地上の教会は戦ってる最中だから戦闘の教会って言うの。
凱旋教会の聖人たちはみな、戦闘教会の信徒のために手助けしに来るの。マリア様のその中心。解った?

852 :俺さん早く答えて:03/03/07 19:28
ちょっと不足なので、書き換えるね。

俺さん、教えてあげるね。
キリスト者は死んでも生きるってヨハネの福音書に書かれているね。
悪い人だって、死んでも霊は生きるよね。俺さんだって悪霊がいることを信じてるんでしょ?
じゃ同じ死んでも生きるキリスト者とどこが違うのかって言うと、
キリスト者はイエス様のおられる天国で「生きる」ってところが違うの。
だから、悪い人は君が言うように地獄で生きても、キリスト者は天国で生きるの。
だから天国は天使と聖人に満ちているの。
それを凱旋の(勝利した)教会って言うの。地上の教会は戦ってる最中だから戦闘の教会って言うの。
凱旋教会の聖人たちはみな、戦闘教会の信徒のために手助けしに来るの。マリア様のその中心。解った?


853 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:39
やっぱり嫌韓AAは俺さんだったのか。

「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/

278 名前:ハン厨 投稿日:03/02/09 22:45 ID:FouXRaDQ
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいニダ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいニダ  (ケンチャ  ナヨー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン
キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   ↓嫌韓コピペ集なのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       | http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/l50
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


854 :名無しさん@3周年:03/03/07 19:48
俺氏は飯食いに出ただけだろ。また戻ってくるさ。

855 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:27
>>851
SDAなんかぜんぜん関係ねえだろう!
馬鹿野郎!
そんなこじ付けの出鱈目が通るなら
麻原はメロンが好物なのだ。
スケベ名無したんもメロンが好物なのだ。
だから名無したんはサマナなのだ。
ということになるぞ。

大馬鹿野郎!

856 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:34
カトリックの馬鹿どもはモット偶像拝みなさい。
偶像拝んで悪霊に取り付かれてモガキ苦しみやがれ!
大馬鹿野郎!

857 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:35
もちつけって

858 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:38
>>855
>>856
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w


859 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:39
>>858
そんなものシラネエヨ!
大馬鹿野郎!

860 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:40
>>859
嘘をつけー

バカボンのAAはあんたしか使っていないだろ。
何よりの証拠は、嫌韓AAだ。

861 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:42
>>860
なに出鱈目言ってんだ!
大馬鹿野郎!

862 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:50
カトリックの馬鹿どもへ

もっとマリヤの偶像拝みやがれ
それで悪霊と交わりやがれ!

おめえらが悪霊に取り付かれたって
こっちは痛くも痒くもねえんだよ!
大馬鹿野郎!

863 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:52
>>861
ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>535-541
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん


864 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:54
なんか、俺さんが悪霊と交わってるみたいだね。

865 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:55
>>863
やっぱり俺さんがやったのか。

866 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:56
>>864
それはオマエダ!馬鹿野郎!

>>865
知るか!馬鹿野郎!

>>864
地獄に落ちろ!

867 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:57
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


868 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:58
>>866
ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>535-541
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん



869 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:05
◆荒らしのブラックリスト◆

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

■スケベ名無したん■
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチAAが得意。究極のド変態。
原爆の話に摩り替えたり、人の書いた文書をベースにキチガイ文書を作成する。

■マリA■
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居(トリエ)。オカルトバアサン。


870 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:06
@聖書はマリヤ崇敬等の偶像礼拝を禁じています。出20・4-6、レビ19・4、26・1、
申4・16-19、23、5・8-10、イザ44・9-20、Tヨハ5・21、Tコリ6・9-10、黙22・15 等
A偶像礼拝は神に背く行為である上に、悪霊と交わるという二次的な害もあり
ます。Tコリント10・19-20
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われます。
マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ロ-マ3・21-31、ガラテヤ2・16
※マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入
れる必要があります。ヨハネ1・12、ロ-マ10・9-10
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤ
は仲介者ではありません。Tテモテ2・5
D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
ではありません。コロサイ1・15-17
E聖書には「マリヤの像を作れ」とも「マリヤ崇敬をせよ」とも書かれていま
せん。新約外典にさえ書いてありません。黙示録22・18-19
※ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作ったもの。その青銅の蛇でさえ、
偶像化した際、打ち砕かれています。出25・18-22、民21・8-9、U列18・1-6
F伝承は聖書に匹敵するものではなく、信仰基準ではありません。内容が明ら
かに聖書に反しているものなど論外です。マルコ7・8、Uテモテ3・16

 以上のように、マリヤ崇敬は聖書に完全に反しており、反論の余地は全くな
く、反論のようなものがあっても、それらは全て詭弁に過ぎません。又、いく

ーーーーーー

ら詭弁を考えても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。


871 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:14
俺さん
いまさらSDAを否定しても無駄だって。

872 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:18
これは荒らしの常習犯スケベ名無したんの犯行です。

53 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/06/22 15:57

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873 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:23
>>868
おまえがやったんだろう!
スケベ名無したん!死ね!

874 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:35
名無したんがキチガイである証拠

名無したんはキチガイ病院に通院中である

875 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:37
キチガイは早く死ね!

876 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:38
スケベ名無したんの大馬鹿野郎!
マリヤの偶像拝んで狂い死にしやがれ!
地獄に落ちろ!大馬鹿野郎!

877 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:40
カトリック教会は
スケベ名無したんのようなキチガイが
ゴロゴロ居ます。

878 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:41
ローマ 14:8 わたしたちは、生きるとすれば主のために生き、死ぬとすれば主のために死ぬのです。従って、生きるにしても、死ぬにしても、わたしたちは主のものです。

879 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:41
出てこい!スケベじじい!
地獄に落ちろ!

880 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:43
とうとう俺さんが狂ったの?

881 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:43
>>878
それでマリヤの偶像拝んで神に背く行為を
正当化したつもりか?大馬鹿野郎!
地獄に落ちろ!

882 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:45
>>881
ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>535-541
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん


883 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:45
>とうとう俺さんが狂ったの?

と書き込むとマリヤ崇敬の罪を犯して神に背くのが
正しい行為になるとでも思っているのか!
大馬鹿野郎!地獄に落ちろ!

884 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:47
>>882
お前の自作自演だろう!宮城のエロじじい!
地獄に落ちやがれ!

885 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:47
心を尽くして神を称え すべての恵みを心に留めよう♪

886 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:48
age

887 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:49
α〓〓〓マリヤ像はウンコで造れ〓〓〓ω

888 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:50
α〓〓法王の怠慢でマリヤ崇敬が継続している〓〓ω

889 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:50
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w

ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>535-541
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん


890 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:50
α〓〓〓ウンコで造ろうマリヤ像〓〓〓ω

891 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:50
α〓カトは悪いと知りつつマリヤ崇敬をしている〓ω

892 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:50
わたしたちの信仰を聖霊によってつねに新たにしてください。
キリストに従い、すべての人の救いと一致のために働くことができますように。

キリストは復活し いつも共にいてくださる♪

893 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:51
α〓カトはマリヤ崇敬が神に背くと知っている〓ω

894 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:52
α〓〓〓マリヤ像をブッ壊せ〓〓〓ω

895 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:53
α〓〓〓マリヤ崇敬を止めなければ神に背く〓〓〓ω

896 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:53
α〓〓〓マリヤ像をダイナマイトで吹っ飛ばす〓〓ω

897 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:54
α〓〓信者の怠慢でマリヤ崇敬が継続している〓〓ω

898 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:55
α〓〓〓マリヤの偶像には悪霊が満員〓〓〓ω

899 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:55
α〓〓〓マリヤ崇敬は悪霊にとりつかれる〓〓〓ω

900 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:57
α===便秘の俺は糞袋===ω

901 :マザー・テレサ:03/03/07 23:00
主よ、貧困と飢えのうちに生き死ぬ
世界中の同胞のために働く私たちを
そのことにふさわしい者にしてください
私をあなたの平和の道具としてお使いください

902 :マザー・テレサ:03/03/07 23:01
憎しみのあるところに愛を
争いのあるところに許しを
分裂のあるところに一致を
疑いのあるところに信仰を
誤りのあるところに真理を
絶望のあるところに希望を

903 :マザー・テレサ:03/03/07 23:02
闇に光を
悲しみのあるところに喜びを
もたらすものとしてください
慰められるよりは慰めることを
理解されるよりは理解することを
愛されるよりは愛することを
私が求めますように
わたしたちは与えるから受け
ゆるすからゆるされ
自分を捨て死に
遠の命をいただくのですから 

904 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:04
マリア様の崇敬を批判して凶暴化した可愛そうな俺さんは
カルト宗教に入ってバチ当たり行為をしまくりました。

ですから口を開いて「愛」を語りたくても
「馬鹿野朗」という言葉しか出てこない。
彼からは永遠に「愛」をこの世に伝えることができない
身体になってしまいましたとさ。  

             −終−

905 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:05
マリヤの絵などダーツの的だ

906 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:07
マリヤ像を金槌で打ち叩け!

907 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:08
α〓〓〓マリヤ像=イシス像〓〓〓ω

908 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:09
俺さん みじめだね。

ただの負け犬だw

909 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:10
俺さんがSDA原理主義である根拠

●カトリックは邪教
●再臨まで死者は眠ったまま無感覚
●それでいて悪霊の存在と活動だけは認める
●マリアといわずマリヤと呼ぶ
●マリア崇敬をイシス崇拝と混同する
●マリア崇敬をあくまでマリヤ崇拝、偶像崇拝と批判
●カトリックのまじめな書き込みはすべて無視
●キリストと使途の教えよりも旧約の律法を上に置く
●自称福音派だが、福音とかけ離れている
●言葉遣いが汚いし、キリストの名を語りつつ平気で「死ね」を連発
●SDAの疑いをかけられるとすぐに書き込み否定しまくる
●SDAだとばらされるとカキコしなくなる
               

910 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:10
α〓〓〓鉄の杖でマリヤ像を打ち砕け〓〓〓ω

911 :マザー・テレサ:03/03/07 23:10
わたしたちの気がつかないところで苦しんでいる人々を顧みてください。
一人ひとりがその痛みを受けとめ、
支え合うことができますように。

キリストは復活し いつも共にいてくださる♪

912 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:10
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w

ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>535-541
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん


913 :マザー・テレサ:03/03/07 23:14
哀れみ深い神よ、キリストの招きにこたえて、
たえず心を改めることができるよう私たちを導いてください。
主が共にいてくださる喜びを、人との交わりの中で分かち合うことができますように。

私たちの主イエス・キリストによって。アーメン。

914 :俺さんの履歴:更新:03/03/10 12:15
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/l50
以下はすべて俺さんがネットに書き込んだ資料から集めてきたもので、不正アクセスの所産ではありません。ネット公開しているIPを検索すれば誰にでも調べられます。
明らかにするのは、カトリックの個人情報を不特定多数の掲示板にさらしたり、地蔵菩薩を金槌で壊したりと、エスカレートする俺さんの犯罪を阻止するためで個人的恨みはありません。
IP:<pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp>
HN:俺、gyaku、ウィリー小僧、名無しでよか、マウス、マウスの尻尾…
姓:麻鳥 年齢:70歳以上 血液型:AB 職業:無職
出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田町or坂戸市 現住所:埼玉県大里郡江南町
生きがい:数百件の掲示板荒らし及びスレ乱立によるカトリック攻撃
病歴:多重人格障害、うつ病、腰痛 心理:非常に孤独で友達を求めています。
宗教:異教→プロテスタント→カトリック→プロテスタント受洗カトリック。現在自称福音派で横田教会BBSで活躍
趣味:パンチラスレッド探しと少女のオナニーパンツとおしっこ購入
好物:ラーメン、ギョーザなど中華 前科:器物損壊罪(地蔵を金槌で破壊)
http://www.aammss.com/2chfuu/kokoro/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624
警告:個人情報漏洩、地蔵尊損壊等の違法行為がこれ以上起これば、俺さんが荒らした掲示板の管理人の方々と情報交換の上、適切な司法手続きをとらざるをえません。些細に見える犯罪が重大な犯罪を結果することがしばしばあります。ご注意ください。

915 :俺さんの履歴:リンク編:03/03/10 12:17
@姓:麻鳥? 
http://kent.parks.jp/13/xhoe38n/bbs.cgi
A年齢:70歳以上 血液型:AB 職業:無職
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624
B出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田町付近
http://216.239.53.100/search?q=cache:qpKeoIO0LngC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/temp/1014879705.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
あるいは坂戸市
http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html
C現住所:埼玉県大里郡江南町
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
D生きがい:数百件の掲示板荒らしとスレ乱立によるカトリック攻撃
http://www.infoseek.co.jp/Titles?sv=JZ&svx=460100&lk=noframes&nh=&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=WW&qt=%A5%DE%A5%EA%A5%E4%BF%F2%B7%C9&qp=0
E病歴:1うつ病
http://216.239.53.100/search?q=cache:fgLPwL2MmBwC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/temp/1005512457.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
2多重人格
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/#2
3腰痛
http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html

916 :名無しさん@3周年:03/03/10 12:18
F心理:非常に孤独で友達を求めています
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/45
G宗教:異教→プロテスタント→カトリック→プロテスタント受洗カトリック。現在自称福音派で横田教会関係者
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1018470110
H趣味:1パンチラスレッド探し
http://216.239.53.100/search?q=cache:33pZcgzTpAoC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/yatiyo/1035936425.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
2少女のオナニーパンツとおしっこ購入
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
I好物:ラーメン http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
J前科:器物損壊罪(地蔵を金槌で破壊)
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
KHP:
http://www.aammss.com/2chfuu/kokoro/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

917 :名無しさん@3周年:03/03/10 13:47
にこたえて

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