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α〓〓〓ハレルヤ!マリヤ像は砕け散った!〓〓〓ω

1 ::03/03/05 22:43
冒頭必読>>1-70

◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論などあるわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
中立的な書き込みは、カトリックの偶像礼拝を助長するだけです。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★プロテスタント教会にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか?おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、プロテスタント教会は、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されたら、お手上げなのではないでしょうか?
回答する代わりに、質問者を教会から追い出してしまう牧師もいるかもしれません。
マリヤ崇敬に伴なって発生した奇跡に関しては、述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、マリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

※悪質な妨害をしたり、既に明らかになったことにまで反発するカトリック教徒がいた場合、罵声を浴びせてでも排除するつもりです。彼らの書き込みは、他のカトリック教徒がマリヤ崇敬の罪を悔い改める事を妨げるからです。冒頭必読>>1-70

2 ::03/03/05 22:44
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節

以上のようにマリヤ崇敬は確実に間違いであり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、プロテスタントを名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

エキュメニカルに関して
カトリックの教義には、多くの迷信が含まれています。彼等とは団結するべきではありません。

3 ::03/03/05 22:44
◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が「マリヤを見た」と主張しただけです。その中には、後に、修道院に入った者もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行っていません。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソです。腐敗(若しくはミイラ化、又は、白骨化)した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけです。
ルルドの水を飲むと病気が治るというのは、町興しのために大袈裟な宣伝のように思われます。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているようです。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す場合も稀には有るでしょう。
しかし、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りません。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものであり、奇跡とは無関係です。
1917年5月から10月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動です。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
10月13日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出たので、奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものです。
しかし、何万もの人が同時に同じ錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。悪霊の影響もあったでしょう。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのような事があっても不思議ではありません。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈です。

4 ::03/03/05 22:45
稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
CBSドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

1、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
2、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
3、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
4、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。(注意:正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です)
5、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

※カトリック教徒の態度の故に、主に反感を持つ必要はありません。主は、彼らに彼ら自身の愚かさ知らしめるために、彼らの愚かな言動を用いられるのでしょう。

5 ::03/03/05 22:45
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     ::'l#"~";; :;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`; 
_____/#"~  ;___,     ○(;、; ;'____ 
|___::l:;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ :;,;;l;;___(::>
      !  *  `~ , !m! ( ;;:/ ;'∵  
      \   ) ) 。゙∴;;' ノ
      /`ニニー-、_=:,-ーニヽ ←>>偶像崇拝者
     /:#)/;;;;#;'; ;';;';;;;ヾ;;、,,     
     l糞;;;;;イ ┬  口i口;;; ;ヾ、
     l;;#,X!│.申  __大__ヾ死;|
     l#;;;.i│メ__ .口口;|l#'.i;
     ヽ、_ノ|   #' ; ;;;|ヽ_ノ
        l#; ",  ' ;;/
        |;;;";;;;臭,,.;;;;/   
       . |   ;,イ; ,;i
       /l ;'∵/: |;`'.,;'l  ∞〜
       / l ;'天| : |`誅;l 
      | ヽ  ノ.:,ヽ__ノ
       i;' ! ̄ ゜・
        ヾヽ,  。   ∬
        ヽ、l  ' ∫


6 ::03/03/05 22:45
◆詭弁封じ◆
@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記1〜7節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
A「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ6章1節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。
B「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
C「マリヤを崇敬している、悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
死者の霊は天国か地獄に行くのであり、人間に影響を与えることはできません。三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。偶像礼拝(死人礼拝なども含む)をすれば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。第1コリント10章20節
従って、マリヤ崇敬は悪霊と交わることです。

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録2章18〜29節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会の事だと言われています。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。

7 ::03/03/05 22:46
イシス崇拝との関係
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

旧スレッドを見たい方は↓を御覧ください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812&st=40&to=1000&nofirst=true
今後、マリヤ崇敬に反対するスレッドを立てた方は、ここ↑に登録してください。

★ここで忠告を受けたカトリック教徒に言っておきます。
マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入れて下さい。
マリヤ崇敬が間違いである事は明らかです。しかも、あなたは、それを知っています。マリヤ崇敬を正当化しようと詭弁を並べても、何の得もありません。
カトリック内部でマリヤ崇敬に反対する運動を起すか、速やかにカトリックを離れ、福音的な教会へ移って下さい。

これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。又、支援者が「俺」と名乗って書き込む場合もありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「1」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


8 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:46
過渡はこれと一緒だな!ワラワラ
                           ∧_∧
          _               < `Д´ > 反省しる!!!
          / jjjj      _       /    `l
        / タ       {!!! _ ヽ、   l       | ⊂_ヽ、  謝罪と賠償を(以下略
( ̄)    ,/  ノ        ~ `、  \/ /__ノ |   .\\ ∧_∧
|| ∧_`、  `ヽ.  ∧_∧  , ‐'` / /∧_∧|  |     \ < `Д´> チョパーリの陰謀ニダ!
ヽ \< `Д´..\  `ヽ< `Д´ >" .ノ/  / < `Д / .//⌒つ  >  ⌒ヽ
 \ ∧_∧.._ヽ.   ``Y"   r 'ノ/  /_∧_∧ ∧_∧  /   へ \....Д 
   < `Д´ >( ..) .. `、     ⊂二ノ\<`Д´;>< `Д´ > /    /     ... ∩援助金ヨコセ!!
  /    ヽ ̄  `、.` -‐´;`ー イ ∩_ )_ ( /    \  (⌒.∧_∧ ...| |
  |   .∧__(_) .∧_∧  ∧_∧∧._)∧   .∧_∧\_/./< `Д´ >//  日本人と犬、ネコ(以下略
  | |  < `Д´ >_< `Д´ >_< `Д´ >< `Д´.. > .< `Д´>/   / ∧_∧   ∧_∧   /つ
  | | (/    ヽ       /    ヽ、 (_)    _\  │ < `Д´ >  < `Д´ > / /
..∧_/| |    | | \     | ∧_∧| |  ⌒ヽ∧_∧.| |∧ (⌒)    _\/丿   ⌒ /
< `Д´ | |    ヽヽ ∧_∧ | < `Д´ >  |.  y .< `Д´ >| | ) / ,   ..//.. ヽ    /~高卒と障害者は、(以下略
 ヽ   | |∧_∧ヽ< `Д.∧_∧   (___) . / /   /⌒ヽ  ( ( ∬( \ノ i   ノ      ∧_∧
 /   | < `Д´ >∪   ., `Д´ >    . /⊂__//⌒/⌒/ / |__⊂===⊃_  /      < `Д´ >
 | |  (_/   ヽ | |_/  (⌒\___/ / | |_|_/ /  |   ..ヽ....:::::::ノ  \∧_∧   /   ヽ _


9 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47
     ☆ チン        ハラヘッタ〜
                      メシクワセ〜
 ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\@∀@)<  ねぇ、過渡バーベキューまだ〜?
    \_/⊂朝⊂_)_ \
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|
  | 人肉料理専門 :|/

          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. |    アツイニダ  .| .|  <`Д´;>     .| .|  人   | |      .|  /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .|  丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |              過 渡 地 下 鉄                          |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´


10 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47
>>5は俺ではありません。

11 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:47
>>10
必死だな俺さん

12 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:49
>>8は俺さん?

13 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:50
>>2
 1万回読みなさい。

◆マリア崇敬が正しい理由◆
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です

14 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:54
>>9は俺さん?

15 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:57
>>5は俺さんの自画像?

16 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:47
>>13
もう相手にしてやらん。
冒頭を見やがれ!バカ!

17 :名無しさん@3周年:03/03/06 00:49
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046315500/
                

18 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:01
>俺さん
ハレルヤの使い方を間違っています。
あんたはそれでも牧師ですか?
イエス様から人を遠ざける行為は
もういい加減にやめた方がいいですよ。
このままじゃ、あんた自身が黒蛇だ。



19 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:58
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046599582/836
>「黒蛇」が「イエスさま」になっただけの話で
>それ以外の生活パターンは本質的に「黒蛇教」のまま教会に上がり
>込んできたというのが実態であった。


この発想って、俺さんのいう
「イシスがそのままマリヤになっただけ、、、」とまったく同じ。
俺さんはイエスは黒蛇、マリアは悪霊という信仰なんだね。
すごいね。

20 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:02
63 名前:名無しさん@3周年 :03/03/06 13:23
マリア崇敬について質問しますた。(w
答え、削除まだ〜?
俺さん、はやくしてね〜(w
http://257.teacup.com/newsda/bbs


ホントだ。書いてあるね!↓いつ削除されるのか楽しみ。


マリア崇敬について 投稿者:ギコ猫  投稿日: 3月 6日(木)12時43分01秒

嵯峨野教会牧師さま、マリア崇敬についてSDAはどういう立場をとっていますか?




21 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:48
            答えが出たよ。ハイ!

仲補者はキリストのみ 投稿者:嵯峨野教会牧師  投稿日: 3月 6日(木)21時37分49秒

>マリア崇敬についてSDAはどういう立場をとっていますか?

SDAは聖人を列したり崇拝もしくは崇敬ということは致しておりません。
カトリックではマリアが祈りの仲介役にされている事があるらしいですが
我々の理解ではキリストのみがそれをなさっています。


マリア崇敬について 投稿者:ギコ猫  投稿日: 3月 6日(木)12時43分01秒

嵯峨野教会牧師さま、マリア崇敬についてSDAはどういう立場をとっていますか?

22 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:51
>>21
やっと来たか。
今度はどんな質問をする?

23 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:57
わかってないね。

1、聖人崇拝というものはカトリックには存在しない。崇拝は崇敬ではない。
2、キリストが祈りの仲介役だって。何考えてる?新契約の仲介だろ。


24 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:59
>>22
>>23を質問しる。きみやって。
http://257.teacup.com/newsda/bbs

25 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:08
>>24
君がやってよ。
俺さんが金槌をもって僕んちに来たらヤダ。(w

26 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:10
>>25
やだよ。僕だって自分がかわいいもん。(^_^;)

27 :名無しさん@3周年:03/03/06 22:12
ネットカフェでやっている人いない?(^^;


28 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:52
金槌を持って >>24-27 に歩み寄る
>>24-27 に近付き金槌を振り上げる
ハレルヤ!>>24-27 は砕け散った!

(゚∀゚)アヒャヒャ

29 :名無しさん@3周年:03/03/07 00:58
まあ、いずれにしろ、マリア崇敬が正しいという事実は天地がひっくり返っても、微塵も動かないわけで。

◆マリア崇敬が正しい理由◆
@、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ1:41
A、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1:43
B、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり(マタイ7:24、ヨハネ15:17、ヤコブ2:24)、マリアはその鏡です。
C、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」(1テモ2:5)の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意味。「唯一」という意味はありません。検索ツール http://www.biblestudytools.net/
D、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1:1、20:28)。マリアは神の母(ルカ1:43)です。
E、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
F、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です


30 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:01
俺さん、返事まだー?

>マリアが悪魔であるとは誰も言っておりません。
嘘吐き。まりや崇敬は悪魔崇拝だ、まりや崇敬は偶像崇拝だって言ってるじゃん。

>マリア崇敬という行為そのものが(of itself)悪霊の働きである
>と言っているのです。
だから何で?マリヤはイエスのははジャン。何でマリヤを崇敬すると悪魔を崇敬するの?おかしいのはあんただって!わけわかんねーこと書くなよ。ばかでねえの?

>悪魔の最高傑作の一つはなんでしょう?
>それは、教皇を頂点とするカトリックという組織です。
だから、何で?あんたが勝手にそう思ってるだけじゃんか。
総大主教を頂点とするギリシャ正教も悪魔の最高傑作なのか?

>カトリックの教会に属している個々の人々については俺はなんの言及もしません。
してるじゃん。教皇がどうのって。支離滅裂。

>あなたの国語力は厨房以下のようですので小学校の国語からやり直して
>もう一度聖書をよく読んでから、この議論に参加して下さい。
じゃ、あんたは幼稚園からやり直してこの議論に参加してください。

31 :cultnews.jp”管理”人:03/03/07 01:02
 私も一学生として多忙な身、このような話しに時間を費やすゆ
とりもないのですが、先月からの突然の他人のサイトを名指ししての
「個人情報を調べよ」「このサイトの管理人は不審である」などの記載はあま
りのマナー違反、捨てても置けないので本日反論申し上げました。
 少なくとも、これまでのカルト団体からの被害や脅迫にも関らず、苦痛に耐えて
サイトを掲載している者に対して、幾度となく古傷を抉るような処置に及ぶことは
無心論者でも控えること、キリスト者のマナーとは思えません。
 本日の返答とあわせて、カトちゃんねる管理人さんにはネット上での一連の失言に対する謝罪も要求いたします。あくまでご都合のよろしいときには発言し
、悪くなると沈黙する、といった態度を続けられるのでしたら、本日同
様今後幾度でも反論、失言撤回を求める投稿を致しますので
その旨ご承知置きください。 

32 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:11
>>30
http://257.teacup.com/newsda/bbs
ここにかきこしる

33 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:11
俺さん、難しいことは言わない。基本点だけ確認しよう。

1、マリアは私たちに救い主を与えてくださった「尊い聖徒」であり偶像ではない。同意するな?
2、したがって、マリアは悪魔ではない。これにも同意するな?
3、崇拝(あつく拝む)は神に向けられる行為である。同意するな?
4、崇敬(あつく敬う)は聖徒に向けられる行為である。同意するな?

「尊い聖徒」とは、尊ぶべき聖徒の意味。尊ぶを尊敬するというが、同じ聖徒でも、イエスを与えてくださった特別な聖徒であるから、尊敬という語では足りずに、あつく敬う意味で、「崇敬」というわけだ。同意するな?
つまり、マリア崇敬は悪霊崇拝とは無縁である。わかったね?

34 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:14
>>33
俺さんはSDAの人であることがばれてから来なくなったよ。

35 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:14
>>32 君がその掲示板に、>>2を貼り付けてよ。そしたら、>>29を貼り付けるから。

36 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:16
>>35
やだ。俺さんに殺されたくない。(w
ネットカフェからの書き込みならやってもいいが。w

37 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:19
金槌を持って >>35-36 に歩み寄る・・・

38 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:20
>>37
そういうことだ。(^^;

39 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:22
>>36どうして?BBSに貼り付けると住所がわかってしまうというの?

40 :ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I :03/03/07 01:23
>>1
カトリックこそがキリスト教の姿なんだよ。
新教弾圧を知らないのかな?
マリアの偶像崇拝はキリスト教にケルト辺りの偶像崇拝が混ざった物なんでけど知ってる?

41 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:23
>>37,38 俺さん、ウザイよ。

42 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:24
>>39
俺さん=SDA
俺さんは嵯峨野教会牧師らしい。

43 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:27
>>42

だから、どうして家のPCからじゃ駄目で、カフェからならいいわけ?
彼のBBSに貼り付けると住所がわかってしまうというの?


44 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:28
>>43
IP抜かれるだろ。

45 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:29
>>44
IP抜かれると、住所とか個人情報が漏れるの?
ノートンやファイヤーウォールつけてても駄目?

46 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:30


>>42
詳しくはここ
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046315500/

47 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:31
>>6のC

>三位一体の神の他、人間に影響し得る霊的存在は御使いだけです。

だから、それがおかしいっての。聖人はどうなるのよ。
答えてみ?
プロでも祈る「信仰宣言文」に、「聖徒の交わりを信じます」とある。
これを解説してミ?
何で「聖徒との交わりを信じる」とわざわざ宣言するんだ?
地上の信仰仲間との交わりだったらこんなことはいわんだろう。
天上の聖徒との交わりだからさ。諸聖人の交わりのことさ。
マリア様はそのトップだといってるだろう。
あんたによれば、悪霊は人間に作用できても
善霊は作用できないってことになるじゃないか。
善霊は悪霊に劣るのか?w

48 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:31
>>45
そんなに大丈夫だと言い切れるなら、あなたがカキコしたら?

49 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:35
これを読めよ。俺さん。
マリア崇敬殲滅計画書
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/731.html

50 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:37
>>48

いや、解らないから聞いてるの。
うちのPCにはファイアーウォールついてるんだけど。あなたのにはついてないの?


51 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:54
>>50
こっちのはノートン。

52 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:55
>>51 教えてよ。ファイヤーウォールを乗り越えて個人情報を見たりすることなんて普通の人にできるの?

53 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:56
>>52

できる。エシュロン!

俺さんはアメリカ情報部に勤務してるのかも。

54 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:59
>>52
まあ、出来ないね。
でも、用心してネットカフェの方がいいのでは?
考えすぎかもしれませんが。

55 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:10
俺さんのために、もう一度書いておこう。

聖母マリア様は神の御子、人類のあなたがない主、恵みそのものであられるイエス様を私たちにおあたえくださった、最高の聖徒だ。
イエス様ゆえにマリア様は尊ばれ、敬われるのだ。
「後世の人は末永く私の名前をたたえるでしょう」とマリア自身、聖霊に満ちて預言した。
その預言が今も成就し続けているのだよ。
エリザベトがマリアをたたえた歌はアヴェ・マリアとして伝わり、マリア自身の歌はマグニフィカトとして伝えられ、多くの聖歌、名曲を生んだ。
彫刻などの聖像芸術もそれと同じなのだよ。聖歌を歌い、聖像を鑑賞して聖母に思いを寄せるのは、偶像崇拝とは無縁である。
マリアが聖霊に満ちて預言したとおりに、天上の最高の聖人をたたえているのだ。そのすべてはイエス様を信仰しているからこそできることなのだ。
悪霊崇拝とはもとより関係がない。わかったね?

56 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:13
みすたいぷがあったようだ。もう一度。

聖母マリア様は神の御子、人類のあがない主、恵みそのものであられるイエス様を私たちにおあたえくださった、最高の聖徒だ。
イエス様ゆえにマリア様は尊ばれ、敬われるのだ。
「後世の人は末永く私の名前をたたえるでしょう」とマリア自身、聖霊に満ちて預言した。
その預言が今も成就し続けているのだよ。
エリザベトがマリアをたたえた歌はアヴェ・マリアとして伝わり、マリア自身の歌はマグニフィカトとして伝えられ、多くの聖歌、名曲を生んだ。
彫刻などの聖像芸術もそれと同じなのだよ。聖歌を歌い、聖像を鑑賞して聖母に思いを寄せるのは、偶像崇拝とは無縁である。
マリアが聖霊に満ちて預言したとおりに、天上の最高の聖人をたたえているのだ。そのすべてはイエス様を信仰しているからこそできることなのだ。
悪霊崇拝とはもとより関係がない。わかったね?

57 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:16
>>54 サンキュー!ホッとしたよ。(^_^)

58 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:17
>>57
あなたはカトリック?

59 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:18
>>58 ハイ。そうです。

60 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:19
>>59
そうですか。私は福音派です。一緒に俺さんの悪事を暴きましょう。(w

61 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:21
>>60 え〜〜! 福音派のひとだたーの? カトリックかと思ってたヨン。(^^;


62 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:23
俺さんも福音派だろ?

63 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:23
誤解しないで。
福音派ですが、カトリックのマリア崇敬には賛成ですよ。
イエス様の母親です。そして信仰者の見本はマリアです。

64 :非クリ:03/03/07 02:23
私は非キリスト教徒です。
私も俺さんの悪事を晴らさせてください。

65 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:24
>>62
SDAは福音派ではありません。
SDAは福音派を悪く言っていますよ。

66 :非クリ:03/03/07 02:25
俺さんは自称福音派でしょう。

67 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:26
>>63 ハイ。あなたみたいなよい人もいるとわかってホッとしましたヨン。
>>64 ぜひぜひ!おながいします。

68 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:32
>>67
ありがとう。
キリスト教のオアシスにいる福音派コテハンは皆、いい人ですよ。

では、おやすみなさい。

69 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:35
>>68 おやすみなさい。

70 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:37
>>65
だが、福音主義に立脚するキリスト教団であると宣言してるね。

71 :名無しさん@3周年:03/03/07 02:38
>>70

嵯峨野教会の奴は変だよ。あいつは福音派と手を結ぶといって今のsdaを思いっきり批判してる。いはば原理主義さ。

72 :名無しさん@3周年:03/03/07 03:04
     やったぜ!さあ、今度はいつ削除されるかな。W
       http://257.teacup.com/newsda/bbs

(無題) 投稿者:つのじ  投稿日: 3月 7日(金)03時01分33秒

>神が命じられるなら、我々は剣や銃を取らねばならない場合があります。

何のために剣や銃を取りますか?殺すためです。それも無数の無実の庶民を!

>セブンスデーアドベンチストが合衆国のやむをえない戦争を支持するこ
>とについて、聖書的な決定的根拠が提示される必要があります。

お宅の教会は異常です。聖書を人殺しの正当化に使わないでください。
ローマ法王を見習って、頭を低くして陳情書をホワイトハウスに持ってゆきなさい。ダメモトであっても!

73 :名無しさん@3周年:03/03/07 04:40
聖母マリアは「救い」そのものであるキリストを、世にお与えになった、人として私たちがもっとも尊ぶ存在。
その御心に心を合わせられる人は幸いです。カトリックならずとも誰でもです。
聖母マリアの御心は麗しい。あの美しい「アベマリア」の曲を聴かなかった人がいるでしょうか。
ラテン語で歌われる各種のアベマリアの曲を、一度お聞き下さい。心が洗われます。
人として、2000年経過しても、これほどにたたえられる存在がかつてあったでしょうか。
「御身は女のうちにて祝せられ」ルカ1:42
エリザベトは聖霊に満たされ、恍惚のうちに叫びました。それは聖霊の言葉です。
答えて、マリアも聖霊に満たされて、歌いました。
「わが心、主をあがめ、わが霊は、わが救い主なる神を喜びたてまつる。そのはしための卑しきをも顧みたまえば。見よ、今よりのち、万世の人、われを幸いとせん」ルカ1:46-48
この聖霊の歌のとおりに、2000年後の今も、マリアは幸いと歌われ続けています。
プロテスタントの人も、ときには聖母に思いをよせましょう。


74 :名無しさん@3周年:03/03/07 04:48
なるほど、ひとつわかったことがある!

聖霊が宿ると救い主の母マリアをたたえる。
悪霊が宿ると救い主の母マリアをけなす。

簡単な法則だね。俺さんがその生きた証拠だ!w







75 :名無しさん@3周年:03/03/07 05:10
これは俺さんが子供のときにお母さんにしかられたときの絵です。
このときのトラウマからマリア崇敬とマリヤ像崇拝を混同するようになりました。

 /  / ̄\  ヽ
 / ̄  \      /   /   \ l lヽ、、、ヽ
 |     \ \    |  /#( 。)   ( 。)| |  <こいつめ!マリヤ像崇拝をしたらだめでしょう!
| ,     \ \  |  |       つ   | |    
 \ ' ,   /\ ⌒ |  |     ___  | |
\ \  /   /\  |  |    \__/  | .|ヽ____
  \  \ /  /\ ゝ‐イ\.   ・   /ノ/    ヽー、
 \ \   \ / /  ̄\ ・  ̄ ̄ ̄,l⌒l⌒l⌒l | , , )
\ \    |\/   \  ヽ ζ三ヽ_.| _ | _ | _ |⌒l一
    \ \ | | \  ノ\\三三/∨ ∨ ∨|_ |
         | \_ノ  `◆\ /||/川  \||||川||| \
         |    ・ ●'・    ||川||| /  卅川川川
             ,◆    ;   (||  >  < ||)  <ヒィー、もうマリヤ崇敬しませんー
              ’ ・●  ●  人 U ДU 刈
                 。◆ ●'・  /⌒ 乂ノ⌒ヽ


76 :名無しさん@3周年:03/03/07 05:27
まあ、でも、俺さんも間違ってはいても、ひとつの教訓を与えてくれたわけだ。

@マリヤを女神とかんぢがいして俺さんのように崇拝すると悪霊に表意されるということ。
Aマリヤ像を崇拝の対象にして俺さんのようにへた願掛けすると、偶像崇拝することになり、悪霊に憑依されるということ。

カトリックではそのようなことはしていないし教えてもいないのだが、カトリックの教義を知らない俺さんのような初心者で部外者はよくよく注意したほうがよいということだ。


77 :名無しさん@3周年:03/03/07 05:34
ぢゃ、俺さんが間違ってたツーことで。


鹿渡の勝ち。





78 :名無しさん@3周年:03/03/07 07:20
でもマリアがどうしてそんなに大切なんですか?

79 :名無しさん@3周年:03/03/07 09:55
>>78
僕達のお母さんだから。

80 :名無しさん@3周年:03/03/07 09:58
私な福音派です。
マリア様や聖人達の像を作って拝むことには
大変抵抗を感じます。
しかし、マリア様をイエス様のおかあさんとして、
尊敬しています。
その素晴らしい信仰を見習いたいです。
クリスマスには「まぶね」のイエス様、マリア様、ヨセフ
様のお人形を飾ったり子供達は降誕劇もします。
でも、その像を拝んだりは絶対しません。
像を作らなくても愛し、尊敬はできます。
それが、私の信仰です。
人の信仰について、とやかく言うつもりはありません。

81 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:22
>>72
削除されているよ。
  http://257.teacup.com/newsda/bbs

ご注意 投稿者:嵯峨野教会牧師  投稿日: 3月 7日(金)03時56分01秒

ここ一週間ほどの間、マナーの悪い発言を数件削除しました。理由は、なりすまし
とか、稚拙な罵りによる議事妨害などです。嵯峨野教会の見解に賛成するのも反対
するのもそれぞれ自由ですが、いずれにしても聖書に基づいて考えて判断されるべ
きものであり、そうした議論を一方的に妨げようとする発言、そもそも礼儀も学ぼ
うという姿勢もなく茶々を入れに来るような発言はお引取り願う次第ということで、
一方的な削除の対象になりますのでご理解とご協力をお願いいたします。


82 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:27
マリアはあがめられるのにヨセフは一顧だにされないのはどうして?
聖父ヨセフなんて聞いたことないし。

マリアもヨセフも、神に与えられたイエスであったのに、12歳のイエス
の宮詣での時に、イエスの能力を正しく評価できなかったのだからフツー
の親だったのではないですか。

83 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:31
>>80
> 私な福音派です。
> マリア様や聖人達の像を作って拝むことには
> 大変抵抗を感じます。
私たちも拝むことには大反対です。
聖人の画像は尊ぶためにありますから。

> しかし、マリア様をイエス様のおかあさんとして、
> 尊敬しています。
私たちもそうです。教会で特に公に尊敬することを崇敬と言っています。

> その素晴らしい信仰を見習いたいです。
> クリスマスには「まぶね」のイエス様、マリア様、ヨセフ
> 様のお人形を飾ったり子供達は降誕劇もします。
>でも、その像を拝んだりは絶対しません。
そうですね。

> 像を作らなくても愛し、尊敬はできます。
でもそれが、造ることを禁止する理由にはならないと思います。

> それが、私の信仰です。
> 人の信仰について、とやかく言うつもりはありません。
そうですね。このスレッドの趣旨は変ですよね。

84 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:36
>>82
>マリアもヨセフも、神に与えられたイエスであったのに、12歳のイエス
>の宮詣での時に、イエスの能力を正しく評価できなかったのだからフツー
>の親だったのではないですか。
だから、普通の親だってことは認めてますよ。
人間ですから、知らないことがあって普通でしょ。
イエス様も人として知らいことはあるのですから。
マタイ 24:36 「その日、その時は、だれも知らない。天使たちも子も知らない。ただ、父だけがご存じである。
マルコ 13:32 「その日、その時は、だれも知らない。天使たちも子も知らない。父だけがご存じである。



85 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:47
>>79
なんだ、マザコンでしたか。

86 :名無しさん@3周年:03/03/07 10:54
>>83
>> 像を作らなくても愛し、尊敬はできます。
>でもそれが、造ることを禁止する理由にはならないと思います。

ついでに聞いちゃおうっと。
禁止する理由がなければ、何でもやって良いってことですか?
旧約聖書は39巻、徹底して偶像を作ることについて警告
しています。モーゼの十戎の第一の戒めでもあります。
ごめんなさい。ここのところでどうしても「像を作る」にたいして
拒否反応が起きてしまいます。
カトリックの人たちはどう考えていますか?




87 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:00
>>86
>>> 像を作らなくても愛し、尊敬はできます。
>>でもそれが、造ることを禁止する理由にはならないと思います。
>
>ついでに聞いちゃおうっと。
>禁止する理由がなければ、何でもやって良いってことですか?
あたりまえですね。禁止するにはそれなりの理由がなければ。

>旧約聖書は39巻、徹底して偶像を作ることについて警告
>しています。モーゼの十戎の第一の戒めでもあります。
偶像に関しては、聖書に理由があるから禁じるべきですね。
しかし、あなたが理由もなく禁じようとしているのは、
ただの像のことでしょ。

>ごめんなさい。ここのところでどうしても「像を作る」にたいして
>拒否反応が起きてしまいます。
そうですね。ただの像であった偶像ではないですね。

>カトリックの人たちはどう考えていますか?
偶像は当然禁じてますよ。

88 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:03
>>85
>なんだ、マザコンでしたか。
イエス様はいい年して、自分の天の父のことをアラム語の用事言葉で「アッバ」って呼びましたが、
ファザーコンプレックスはOKで、マザーコンプレックスがどうしてダメ?

89 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:25
>>87
「偶像」と「ただの像」の違いがよくわかりません。
神様が禁じていらっしゃるのはどんな「像」のことですか?


90 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:30
>>88
おまえは天の父なる神よりも、マリアにすがりたいのか。

91 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:15
>>89
神として拝む対象の像を偶像。
それ以外のものがただの像。
私たちの聖画像は、拝む対象ではなく、
原像の象徴として尊ぶ対象にすぎません。

92 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:17
>>90
そんなこと言ってないけど。
母を敬って何が悪い?

93 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:38
>>89
あなたにとって人形とか、おもちゃとかは偶像ですか?

94 :名無しさん@3周年:03/03/07 14:35
>>93
>神として拝む対象の像を偶像。
>あなたにとって人形とか、おもちゃとかは偶像ですか?

私には天の父なる神様(父と子と聖霊)のほかに拝む対象はありません。
人間は弱いものなのでつい、目に見えるものに頼りたくなります。
イスラエルが荒野で「金の子牛の像」を作った時、神様は怒られました。
マリア様の像があれば手を合わせて拝みたくなるのが人情です。
であるならばそのような行為は危険と隣り合わせと言うことのように
感じるわけです。弱い人を躓かせることにならないでしょうか。
それで神様は「いかなるかたちの像も作ってはならない」と
おっしゃったのではないでしょうか。





95 :名無しさん@3周年:03/03/07 15:01
>>94
カトリックは、学びから数ヶ月掛けて洗礼を受けるので
それまでの間に神父様にたくさんの教えをいただきます。
その上で神父様のご判断と本人の希望で洗礼に至ります。
だから未知識が故の感情的な躓きや曲解も見られないんです。
弱い人が躓くのではなくて、勉強していない人や間違えた人が
躓くのですよ。未然にそれは神父様と典礼委員も気配りして
正しい導きをしてくださいますから大丈夫です。




96 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/03/07 15:55
>>94
本当の「神の像」つまり神を写す姿は「キリスト」以外にあり得ないから、
神はキリストを世に送られるまで人々が被造物を見て神だと勘違いしないように
像を禁止したのでしょう。
キリストを見る者は、神を見ます。
キリストは神のイコンです。
キリストが正しい神の姿を教えてくださったので聖像によって心を真の神に
向けることができるようにました。
聖像を拝んでいるのではなく、キリストから与えられた正しい神のイメージを
想起しやすくしているのです。

97 :名無しさん@3周年:03/03/07 15:59
>>94
>イスラエルが荒野で「金の子牛の像」を作った時、神様は怒られました。
「イスラエルよ、これこそあなたをエジプトの国から導き上ったあなたの神々だ」と言ったから、
神様が怒ったんでしょ。
ソロモン王は神殿を建するとき、こういうものを造りました。
1列王記 7:25 「海」は十二頭の牛の像の上に据えられていた。三頭は北を向き、三頭は西を向き、三頭は南を向き、三頭は東を向いて「海」を背負い、牛の後部はすべて内側に向いていた。
でも神様はおこりませんでした。
そこで神様は神殿しお認めにありました。
1列王記 8:11 その雲のために祭司たちは奉仕を続けることができなかった。主の栄光が主の神殿に満ちたからである。

マリア様の像があれば手を合わせて拝みたくなるのが人情です。
それは、拝んでるのではなくて、挨拶してるの。

>であるならばそのような行為は危険と隣り合わせと言うことのように
>感じるわけです。弱い人を躓かせることにならないでしょうか。
単なに、崇敬の念を芸術で現してるだけ。

>それで神様は「いかなるかたちの像も作ってはならない」と
>おっしゃったのではないでしょうか。
ソロモンの神殿で牛の像を造ったでしょ。
もしあれが偶像だったら、以下の聖句なないよ?
詩篇 138:2 聖なる神殿に向かってひれ伏し/あなたの慈しみとまことのゆえに/御名に感謝をささげます。その御名のすべてにまさって/あなたは仰せを大いなるものとされました。

98 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/03/07 16:17
アベ・マリアの祈りを見れば、聖母を女神と思っているわけじゃないのは明白です。
「神の母、聖マリア。罪深い私たちのために、今も死を迎えるときも祈ってください」
女神に対して「祈ってください」とは決して言いません。
私たちのために「神に祈ってください」とお願いしているの
ですから、マリア様は神ではありえないのです。


99 :名無しさん@3周年:03/03/07 16:29
>>98
ねえちゃん>>1-7を読め!

100 :かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/03/07 17:11
100ゲット

101 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:27

聖母マリア様は神の御子、人類のあがない主、恵みそのものであられるイエス様を私たちにおあたえくださった、最高の聖徒だ。
イエス様ゆえにマリア様は尊ばれ、敬われるのだ。
「後世の人は末永く私の名前をたたえるでしょう」とマリア自身、聖霊に満ちて預言した。
その預言が今も成就し続けているのだよ。
エリザベトがマリアをたたえた歌はアヴェ・マリアとして伝わり、マリア自身の歌はマグニフィカトとして伝えられ、多くの聖歌、名曲を生んだ。
彫刻などの聖像芸術もそれと同じなのだよ。聖歌を歌い、聖像を鑑賞して聖母に思いを寄せるのは、偶像崇拝とは無縁である。
マリアが聖霊に満ちて預言したとおりに、天上の最高の聖人をたたえているのだ。そのすべてはイエス様を信仰しているからこそできることなのだ。
悪霊崇拝とはもとより関係がない。わかったね?






102 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:29
おじいさんが竹を切ったら
かぐや姫の首が飛びました。
目出度し目出度し。

103 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:46
俺さんはSDAという異端です。

詳しくはここ
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046315500/


104 : :03/03/07 19:14
α〓〓汚らわしい!マリヤ像なんか打ち砕け!〓〓ω 2002/12/22 18:33〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040549617/l50
α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る〓〓〓ω 2003/01/11 12:58〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/l50
α〓〓〓金槌をマリヤ像に振り下ろせ!〓〓〓ω 2003/03/02 19:06〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046599582/l50
α〓〓〓ハレルヤ!マリヤ像は砕け散った!〓〓〓ω 2003/03/05 22:43〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046871834/l50
★★★★百円ショップのマリヤ像の使い道●●●● 2002/08/11 21:10〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029067847/l50
★★★★★「俺」の広場★★★★★ 2002/10/15 21:44〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034685896/l50
α〓〓オフ会を企画して俺さんに歩み寄る〓〓〓 2003/01/27 15:59〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043650780/l50
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/18 22:19〜 削除されました http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/l50
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2002/12/18 23:23〜 削除されました http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/l50
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2002/12/19 01:56〜 削除されました http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/l50
●6●マリヤ崇敬反対分家スレッド●6● 2002/12/21 11:23〜 スレスト http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040437409/l50
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7●連休用 2002/12/23 05:26〜 移転しました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040588798/l50
●7●マリヤ崇敬反対分家スレッド●7● 2003/01/03 23:46〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041605216/l50
●8●マリヤ崇敬反対分家スレッド●8● 2003/01/14 16:45〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/l50
●9●マリヤ崇敬反対分家スレッド●9● 2003/02/08 02:44〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044639858/l50
●10●マリヤ崇敬反対分家スレッド●10● 2003/03/02 15:09〜 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046585397/l50

105 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:24
>>97 >>101
同じ方ですか。
ご丁寧に説明して下さってありがとうございます。
マリア様をイエス様の母として尊敬しています。
人類の歴史上一番恵まれた方、祝福された方、神に愛された
方、一番信仰深い方、尊敬されるべき方です。
私もそのように思っています。
マリア様の像を作ったり、崇敬したりしないからと
言って尊敬もしないなんて誤解しないでくださいね。


106 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:51
>>105
あなたはあなたのやり方があるようにカトリックもカトリックのやり方があります。


107 :101:03/03/07 20:52
>>105

俺さんとはずいぶん違うんだね。安心しました。
俺さんのようなお下品な人が福音派をかたると迷惑でしょうw

108 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:55
俺さんはカトリックを憎んでるだけ。俺さんがSDA原理主義である根拠

●カトリックは邪教
●再臨まで死者は眠ったまま無感覚
●それでいて悪霊の存在と活動だけは認める
●マリアといわずマリヤと呼ぶ
●マリア崇敬をイシス崇拝と混同する
●マリア崇敬をあくまでマリヤ崇拝、偶像崇拝と批判
●カトリックのまじめな書き込みはすべて無視
●キリストと使途の教えよりも旧約の律法を上に置く
●自称福音派だが、福音とかけ離れている
●言葉遣いが汚いし、キリストの名を語りつつ平気で「死ね」を連発
●SDAの疑いをかけられるとすぐに書き込み否定しまくる
●SDAだとばらされるとカキコしなくなる

109 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:00
俺さんもうだめぽ

110 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:11
>>109
100年戦争も終わるみたいだから、その後オフ会ってどうよ?


111 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:13
賛成!!
場所は関東ですか、関西ですか?
間を取って中部?


112 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:14
>>111
でも、俺さんが金槌を持って来たら・・・・

次の日の一面に乗りそうだな。(w

113 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:19
>>112
ちょっと、こわいね。
祝別されてない聖母像を持っていくかな。
俺さんが、聖母像にかまけてるうちにみんなで取り押さえる。
これどう?

114 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:21
>>113
で、参加者は?
俺さんを囲むオフ会スレまだあるの?

115 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:23
あげときました。
まず場所から決めましょう。

116 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:23
ここのコテハン達もきたらいいな〜。オフ会

117 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:24
>>108
馬鹿野郎!
その説は俺氏の説ではなく
マルタ嬢の説だろうが!
大馬鹿野郎!

118 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:25
俺さんオフ会どこでする?

119 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:26
>>117
俺さん=マルタであることはわかっている。

ところでオフ会どうよ?

120 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:27
>>118
俺さんを囲むオフ会スレでカキコしました。
そちらで話をすすめましょう。


121 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:43
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w

     

122 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:24
>>121
そんなの知るか!
大馬鹿や労!

123 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:51
↑動揺が手に出ている様子

124 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:53
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w


ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>8-9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん



125 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:55
>>122
なぜ、ここに嫌韓AAが貼っていないの?↓
■カトリックのマリヤ崇敬は地獄の教義■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047024044/

ばれたからだろ。

126 :名無しさん@3周年:03/03/07 23:57
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

127 ::03/03/08 16:31
ロザリオ唱えて奇跡が起きて
マイトレーヤが喜ぶ
どうしてかなー
変だよなー
何でだ?
ワラ

128 ::03/03/08 16:32
大場かやろう!

 マイトレーヤでもマリヤ出現を宣伝してるぞ。
http://www.sharejapan.org/articles/1996/96oct/bara.html

よく見やがれ!馬鹿や蝋!悪魔に食われて神事前!死ね!ばか


129 ::03/03/08 16:37

マイトレーヤがなんで聖母マリアの出現を宣伝しまくっているのか、
ニューエイジでマリヤ出現が大人気なのかよく考えろ。
彼らにとっては好都合な現象。元が同じだからだ。

自称マリヤ(本名・・・?)出現の目的―クリとノンクリを思想統合する

自称キリスト(本名マイトレーヤ)の目的―クリとノンクリを思想統合する母の一人子として即位する

ニューエイジの目的―非クリを思想統合する

ペンテコ=カリスマ刷新―クリを統合する。





130 :名無しさん@3周年:03/03/08 16:40
そうか。俺さんのいうことにも一理あるな。識別が肝心だということだろう。

131 ::03/03/08 16:44
これをよく読め!
公認されたドイツの黒聖母の奇跡を宣伝するマイトレーヤのホムペだ。
シェアジャパンに感謝して、鹿渡は全員マイトレーヤに食われちまえ。
http://www.bekkoame.ne.jp/~sharej/articles/1999/nov/maria.html







大場かやろう!


132 :名無しさん@3周年:03/03/08 18:13
>>7より
これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。又、支援者が「俺」と名乗って書き込む場合もありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「1」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

133 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:35
age

134 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:36
>>132
>>5は俺さんであることを認めたな。(w

135 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:43
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 俺さんhttp://257.teacup.com/newsda/bbs の答えまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 俺ファン倶楽部|/



136 :魔獣☆バギ ◆gW9C0.5W/o :03/03/08 20:48

大場かやろう!=大馬鹿野郎

とてもクリスチャンが口にする言葉ではないですね。
私にもクリスチャンの友達がいますが、そんな汚らわしい言葉を言う人は
ひとりもいません。 ・・・って、あなたは本当にクリスチャン?

どうやら自己顕示欲の強いキリスト教マニアのようね。




137 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:53
>>136
俺さんは異端キリスト教徒ですよ。SDAです。
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/sda.htm


138 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:54
「韓国朝鮮AAスレッド3だ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ の278のハン厨は俺さんだろ。
道理で嫌韓AAを貼るわけだ。(w


ここにも嫌韓AAがあるだろ。>>8-9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042756166/ からコピペしたんだろ。>俺さん


139 :魔獣☆バギ ◆gW9C0.5W/o :03/03/08 21:01
SDAってセブンスデー・アドベンチスト教会ですよね?
そこって、あのペルシャさんの教会じゃないですか?
ペルシャさんは、とっても優しい人ですよ。
大場かやろうなんて言う人とは関係ないと思います。

140 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:03
>>135
削除済みです。w

141 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:14
>>139
SDAといってもいろいろあるみたい。
俺さんのSDAは過激派だよ。
クリスマス否定
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/christmasnano.htm

戦争賛成論者だな。相当過激。牧師のBBS
http://www.tcup2.com/257/newsda.html


142 :名無しさん@3周年:03/03/08 21:15
>>139
ペルシャさんの教会=SDA
ソースは?

143 :名無しさん@3周年:03/03/09 05:41
俺さんの履歴更新(以下はすべて俺さんがネットに書き込んだ資料から集めてきたものです。不正アクセスの所産ではありません。ネットに公開しているIPを検索すれば誰にでも調べられます)http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/l50
IP:<pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp>
HN:俺、まちこさん、ゆきんこ、gyaku、ウィリー小僧、名無しでよか
年齢:70歳以上
血液型:AB
職業:無職
出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田
住所:海外(韓国?アメリカ?)、国内(埼玉県坂戸市)
趣味:ネットサーフィンとマリア様攻撃スレ乱立
病歴:多重人格障害、うつ病、腰痛
境遇:非常に孤独で友達を求めています
宗教:プロテスタント福音派
好きなもの:パンチラサイト
HP:http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

144 :名無しさん@3周年:03/03/09 18:56
   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      どんな馬鹿でも わかるのだ
  |(( \□ ̄□/|       |>>1を読むのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


145 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:23
143を読んだ後に144のAAを見ると、
144は天才バカボンではなくて、俺さんの自画像なのかもしれない。
歯がほとんど抜け落ちても、矍鑠としていて素晴らしいお年寄ですね。

146 :>>1=俺さんの履歴毎日更新 :03/03/09 19:34
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/l50
以下はすべて俺さんがネットに書き込んだ資料から集めてきたもので、不正アクセスの所産ではありません。ネット公開しているIPを検索すれば誰にでも調べられます。
明らかにするのは、カトリックの個人情報を不特定多数の掲示板にさらしたり、地蔵菩薩を金槌で壊したりと、エスカレートする俺さんの犯罪を阻止するためで個人的恨みはありません。
IP:<pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp>
HN:俺、まちこさん、ゆきんこ、gyaku、ウィリー小僧、名無しでよか、マウス、マウスの尻尾
姓:麻鳥 年齢:70歳以上 血液型:AB 職業:無職
出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田  現住所:埼玉県坂戸市
生きがい:数百件の掲示板荒らしとスレ乱立によるカトリックへの攻撃
病歴:多重人格障害、うつ病、腰痛
境遇:非常に孤独で友達を求めています
宗教:プロテスタント福音派
趣味:パンチラサイト探し
前科:器物損壊罪(地蔵を金槌で破壊)
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624
警告:今後の情勢によっては、俺さんが荒らした掲示板の管理人の方々と情報交換し、個人情報漏洩、地蔵尊損壊等の違法行為がこれ以上起これば法的措置を講じます。

147 :名無しさん@3周年:03/03/09 20:06
>>146
そんなことを書き込むとマリヤが神の母に変身するのか?

148 :名無しさん@3周年:03/03/09 20:57
みなさん
出鱈目な書き込みは無視して冒頭だけ読んで下さい。

149 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:52
age

150 :名無しさん@3周年:03/03/09 21:56
俺さんの熱烈フアンとろくに調査もせずに他教会を非難する者の集いはここですか?

151 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:06
俺氏がSDAの証拠
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023055349&START=9&END=15&NOFIRST=TRUE

152 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:11
KふぁKJFJふぁじゃぁ

153 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:17
カトリックの組織に傷つけられて出て行った奴という可能性もあるな。>俺
金閣寺に放火したのも、その寺の小坊主だったという前例もあるし。

154 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:19
>>146
ネットカフェのIPがどうかしたのか?

155 :俺さんは横田キリストの教会員:03/03/09 22:32
>>151
アドベンチストは異端だと俺さんが言っていることからも俺さんはSDAではないでしょう。

俺さんは、SDAではなく、横田キリストの教会員(福音派第三の波系)ではない
ですか。俺さんの掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
は、横田キリストの教会の掲示板です。
http://www.bible-room.org/

まあ、埼玉から通えない距離じゃないよね

第三の波系は、甲子園のT牧師や東京のO牧師、奥山実などのなんでもかんでも
「悪霊。悪魔」と言う危険な聖書カルトで、福音派の主流派からは、第三の波
反対の本がいのちのことば社から出版されています。

156 :名無しさん@3周年:03/03/10 02:01
皆さん
冒頭だけ読んで

157 :俺さん研究所:03/03/10 06:07
俺さんの精神分析と治療の提案

孤独にさいなまれて友達を欲していますが、過激な性格が災いして誰とも親しくなれません。
トラウマを癒すためにキリストに救いを見ましたが、聖書の文字にとらわれて文字の背後に生きている神との交わりができません。
カトリックで念仏のように分けもわからずとなえていたロザリオの自分本位なやり方がトラウマになって、内からほとばしる生き生きとした祈りができません。
それで、救いを自分のものとすることがいまだできずにいます。
その苛立ちを聖母マリアにぶつけることによって解消することを知り、躁状態になると、PCに張り付いて聖母を罵倒することで鬱積を晴らしています。
彼はPCを離れて1対1で真剣に祈りをもって神に向かう必要があります。
しかし、生来過敏症であるために、悪霊の作用を受けるのではないかと恐れるあまり、それができません。彼は不安のとりこになっているのです。
彼には親しい信仰仲間とともに祈ってもらう必要があります。しかし、とりなしの祈りは聖書的ではないという固定観念があるためにそれもできません。
心を開ける単純な信仰と温かい心をもつ仲間内で小さな祈り会をして、みなから祈っていただくとよいでしょう。あなたには愛し合いされる経験が必要です。それも人を通してです。
イエスは人を通してあなたが愛し愛されることを望んでおられます。

158 :名無しさん@3周年:03/03/10 07:15
>>150
      俺さんを 悪く言うのは ファンクラブ


159 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:01
俺さんの履歴2 リンク編

@姓:麻鳥? http://kent.parks.jp/13/xhoe38n/bbs.cgi
A年齢:70歳以上 血液型:AB 職業:無職
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624
B出身地:埼玉県比企郡小川町大字飯田町付近
http://216.239.53.100/search?q=cache:qpKeoIO0LngC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/temp/1014879705.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
あるいは坂戸市 http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html
C現住所:埼玉県大里郡江南町
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
D生きがい:数百件の掲示板荒らしとスレ乱立によるカトリック攻撃
http://www.infoseek.co.jp/Titles?sv=JZ&svx=460100&lk=noframes&nh=&rf=11&ud4=&wd=&nc=1&col=WW&qt=%A5%DE%A5%EA%A5%E4%BF%F2%B7%C9&qp=0
E病歴:1うつ病
http://216.239.53.100/search?q=cache:fgLPwL2MmBwC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/temp/1005512457.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
2多重人格 http://jbbs.shitaraba.com/study/373/#2
3腰痛 http://sakado-m.hp.infoseek.co.jp/sakado-machi06.html

160 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:01
F心理:非常に孤独で友達を求めています
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/45
G宗教:異教→プロテスタント→カトリック→プロテスタント受洗カトリック。現在自称福音派で横田教会関係者
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1018470110
H趣味:1パンチラスレッド探し
http://216.239.53.100/search?q=cache:33pZcgzTpAoC:kantobbs.hp.infoseek.co.jp/yatiyo/1035936425.html++site:kantobbs.hp.infoseek.co.jp+%22rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
2少女のオナニーパンツとおしっこ購入
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
I好物:ラーメン http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/219
J前科:器物損壊罪(地蔵を金槌で破壊)
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
KHP:
http://www.aammss.com/2chfuu/kokoro/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1023656614&LAST=100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017960624

161 :ヨハソ君 ◆aJZMicogxI :03/03/10 23:02
そんなことよりカスミンとまんこしたい

162 :名無しさん@3周年:03/03/11 04:14
マリヤ崇敬に反対するスレッドを立てた目的は、
初代スレッドのタイトルと同じで、マリヤ崇敬の間違いを正すことです。
自分自信の名誉を守ることではありません。
従って、自分の名誉を守ることに熱中することは省くことにします。

協力者の皆様へ
御協力感謝いたします。私に代わって私の名誉を守ることよりも、
マリヤ崇敬の間違いを正すことを優先してくださるよう御願い申し上げます。

163 :名無しさん@3周年:03/03/11 04:26
>>162間違いはあなた。

164 :名無しさん@3周年:03/03/11 18:18
「俺」は、SDAではない。

545 名前: 俺 投稿日: 2001/06/13(水) 08:00

>>542
マリヤ崇拝を偶像崇拝とするのは正解だが、アドベンチストは異端である。



546 名前: 俺 投稿日: 2001/06/13(水) 08:05

>>537を撤回する。やはり異端のアドベンチストのようだ。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991333542.html

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