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★宝石屋だけど何か言いたい事ある?VOL.6★

1 :おかいものさん:02/05/13 21:40
引き続きマターリどうぞ。

過去ログはこちら↓
VOL.1 http://yasai.2ch.net/shop/kako/969/969818274.html
VOL.2 http://yasai.2ch.net/shop/kako/987/987708256.html
VOL.3 http://life.2ch.net/shop/kako/998/998103978.html
VOL.4 http://life.2ch.net/shop/kako/1009/10094/1009451585.html
VOL.5 http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1014391731/

その他関連スレなどをどなたか乗せて頂戴!


2 :おかいものさん:02/05/13 21:59
2ゲット〜


3 :おかいものさん:02/05/13 22:32
>>1さんお疲れ様〜。
前スレ、目を離した隙に1000ゲット厨の戦場と化していた・・・(w

荒れたときにまったりヽ(´▽`)/ヲチ用
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iosifa2?

4 : :02/05/13 22:34
きらきらぴかぴかだいすきあげ

5 :おかいものさん:02/05/13 22:57
新スレおめでとうございます。
これからも良い宝石をゲットしてコレクションを充実しましょう?
2チャンネルの中でもまともなスレなんで今後もたまにおじゃまします。

6 :おかいものさん:02/05/13 23:08
前スレ>982
私が買ったのはD、EX、VS1、0.555カラット、プラチナ台で45万円でした。
鑑定書は中宝研です。
素人考えですが、0.005カラットの違いでこの価格差は大きいように思います。


7 :おかいものさん:02/05/13 23:09
とりあえず、前スレからコピペしとこう。

▼冠婚葬祭板のめぼしい関連スレ▼
☆☆☆ハリーウィンストン☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006934357/
★婚約・結婚指輪★みんなの場合PART2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/996504653/
ブルガリ買う予定の人あつまれっ!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/989212166/
宝飾メーカーの者です何かご質問は?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004023287/
マリッジリング
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/954416574/
ティファニーのエンゲージリングを買おう!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/981738781/


8 :おかいものさん:02/05/13 23:13
>>6
0.6-0.555=0.045ctだよ?
それでも価格差大きすぎだね。

0.6とかのいわばキリのいい数字はちょっとプレミアらしいけどね。

9 :6:02/05/13 23:17
あ〜ら〜ら〜、ハズカシイ(ニガワラ
失礼いたしました。

10 :おかいものさん:02/05/13 23:29
ダイアの値段は、0.300〜0.399、0.400〜0.499、0.500〜0.699、0.700〜0.999、
ではカラット当たりの値段が同じで計算されます。もう少し細かい区別も有る
ようですが、0.5ctと0.6ctでは0.6ctは0.5ctの2割増しの値段になります。

11 :7:02/05/13 23:33
しまった、現時点で新スレに移動してるのがあった。

★婚約・結婚指輪★みんなの場合PART3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015863405/
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は?その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1020860991/

12 :おかいものさん:02/05/14 09:39
0.48とかも「8」で末広がり...みたいなこと言わない?
0.49なら削っちゃうんだろうか。(w

13 :おかいものさん:02/05/14 10:59
>>6 & >>10
ありがとう。購入前にその情報をお伺いできて良かったです。とすると、
適正価格は50〜55ぐらいですか。
まぁ、ブランドものとは言いがたいですが、そこそこ知名度があるお店
の品ですので、60万ちょいぐらいを目指して値引き交渉してみます。
(ダメなら諦めます。)

ありがとうございました。

14 :おかいものさん:02/05/14 11:29
はじめてこちらを見て、ダイアの鑑定書(中央宝石研究所)をひっぱりだして
来ましたが重量1.04カラット、カラーF、クラリティーVS−2、
カットは・・・ヒィー書いてない!何で書いてないんですか?どうやったら
わかるんですかー?過去ログ読まないとダメですかー?
とっても気に入っているものだけに(着ける機会はあんまりないけど)
気になります。教えてください。
5年前に買ってもらいました。

15 :おかいものさん:02/05/14 11:35
↑カット、形状欄はラウンド ブリリアント カットと
書いているだけです。

16 :おかいものさん:02/05/14 12:11
前スレ970です。

>とあるスレでベルギーのエクセルコ≠エクセルコダイヤモンド=シライシ
>という説明があったのを見ましたが、エクセルコダイヤモンドというのは
>ベルギーのエクセルコの品を扱っているわけのではないのでしょうか?
>お教えください。

どうぞお教えくださいませ。あるいは、このエクセルコダイヤモンドという
お店の品はそこそこ良質のものと考えてもいいのでしょうか?
よろしくお教えお願いします。

17 :おかいものさん:02/05/14 13:28
10年前にテレアポで誘われて買ってしまっただあよ。55万円。
バルドゥエ○ワール(本社・新宿)。ゴルア
今、いくらの価値があるんだろ(あればの話だが)。
どなたか鑑定お願いします。

carat:0250CT
size:3.46mm*3.47mm*2.45mm
cutting style:PRINCESS CUT
cut:GOOD
depth:2.45mm
table diameter:2.76mm
girdle thickness:MEDIUM
finish:GOOD
fluorescence:NONE
color:FANCY YELLOW
clarity grade:VVS-1
gemmologist(鑑定士):I.G.I.宝石鑑定書(東京都台東区)

18 :おかいものさん:02/05/14 17:49
>>17
気の毒だけど、ヤフオクとかで3万円ぐらいで売れてくれ
ないかな?というところでしょう。

ヴィヴィッドとかオレンジとかの付加価値のあるカラーの
ついてないイエローダイヤは安いです。
0.25カラットでしかも中古では・・・。

19 :おかいものさん:02/05/14 21:02
カットはノーグレードってことでは? 良ければ書くわけだし。

20 :おかいものさん:02/05/14 21:48
>>19
14に対するレスだね?
http://www.cgl.co.jp/g_card.htm
ここ見てみて。
PROPORTION FINISHの欄にも何の記載もないの?

21 :18:02/05/14 22:32
>>17
だけど、買ったジュエリーを売ろうとしたら二足三文っていうのは
仕方ない事だからね。

イエローのプリンセスカットって素敵だよ。
今いくらかなんて事より身に付けて使うという事が大切だと思う。

22 :おかいものさん:02/05/14 23:10
イエローダイヤのプリンセスカット、確かに可愛い。
脇石無しでシンプルに、細身な指輪にしてみたい。立爪ではなくバケットっぽく。
プラチナもいいけど、ダイヤの色によっては18金イエローゴールドもイイ。
クラリティ高いから綺麗だろうなぁ。

…って、他人のダイヤで何を妄想してるか私。

23 :おかいものさん:02/05/14 23:31
イエローゴールドはいいかもね。
ルース買った店の人、加工といえば何でもかんでもプラチナ&ダイヤを
勧めてくるから困る。
ドッツリングも分厚い枠もイヤなんだけどなぁ。
セッチーにならずにデカい石を扱うにはどうしたら良いでしょう。
ワイヤーで巻いて皮ひもしかない?

24 :おかいものさん:02/05/15 00:00
>>17
テレアポしてる所は最悪ですね。そんなんだったらティファニーの新品を
買った方がずっと威張りがきくしまともなのが買えます。


25 :17:02/05/15 00:21
みなさん、色々有難うございます。
そうですか、あまり価値ないようですね(残念)。
当方、♂ですが、”婚約指輪は用意しておいて当然よ”みたいなこと
アポねーちゃんに言われて、しでかしてしまいました。
まあ、こんなもんでもつけて喜んでもらえるようなヒトを探しますわ。
しかし、俺って社会勉強になんぼ払ってるんやろう。ハア


26 :14:02/05/15 13:10
レスありがとうございます。
PROPOTION FINISHという欄はありません。
CLARITY GRADE欄の下にあるはずなのですが、そこは
COMMENTS欄になってます。
ノーグレード?ということなのですね。
確かに鋭い輝きはないですが、思い出もあるし吸い込まれそうな美しい石
なのでこれからも大切にします。


27 :おかいものさん:02/05/15 13:19
>14
58面以外のカット、ということはないですか?102面とか77面とか。
58面以外のラウンドブリリアントカットって、カットの評価は
無いんじゃありませんでしたっけ。
聞きかじりなのではっきりとは判りませんが。
判る方コメントお願いします。

28 :真珠屋さん:02/05/15 14:13
>>14
中宝研は、カットグレードの無い鑑定書もありますよ。
カットグレード付だと、鑑定料が少し高いので、
メーカーがちょっとケチったんじゃないでしょうか。

29 :おかいものさん:02/05/15 19:53
話が変わりますが、ヤフオクの「ブランドクラブ」出品ゼロですね。
落札システム利用料の影響でしょうか???
バッタ屋らしい掘り出し物があって結構好きだったのに。
単なるお休みならいいけど・・・。

30 :おかいものさん:02/05/15 20:10
>>29
ここに書いてあるよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19397631

31 :29:02/05/15 20:18
う!
自分が書き込んだ1分前に出品してたのか・・・。

逝ってきます。

32 :おかいものさん:02/05/15 21:19
宝石屋さん、そして宝石に詳しい皆様に教えていただきたいことがあります。

もうすぐ30歳、既婚、子持ちです。

自分で稼ぐ期間があまり無いままに結婚してしまった為、
またそんなに興味がなかった事もあり、
宝石というアクセサリーはほんのわずかしか持っていません。

でも子育てに一段落しつつあある昨今、少し気持ちに余裕が出てきて
宝石を少しずつ揃えていきたいな、と思うようになってきました。

金銭的にはあまり余裕がありませんので、生涯で買える物はわずかでしょう。
そこで、これは持っていたほうがよい!という定番の物ってありますか?
一生使えるものってありますか?

婚約指輪、パールのネックレス、イヤリングくらいしか持ってないのです。

33 :おかいものさん:02/05/15 21:35
>32
私もあまり高価なジュエリーは持ってませんが、
一粒ダイヤのシンプルなペンダントは重宝してます。
(0.4でちっちゃいの。でもなにかと使いやすいよ。お金貯めて1カラいつか買いたい!!!)

34 :おかいものさん:02/05/15 22:56
>32
私も33さんと同じく、ダイヤがお勧めかな。
どんな服の色にもマッチして、飽きもこないものですから。

初めての一粒ダイヤなら、大きさよりも質を優先させるといいかも。
(大きいのは意外に着けるTPOを選びます)
パヴェのリングやペンダントも、ボリュームが出る割に
イメージが繊細なので出番が多いですよ。

35 :おかいものさん:02/05/15 23:21
>>14
ダイヤの鑑定書のカットグレードについてですが、
カット形状が、ラウンドブリリアントカットとなっているものは58面体を言います。
144面カットの場合はモディファイド・ラウンドブリリアントカットとなります。
ラウンドブリリアントカットでカット評価無しの場合、FAIR 又は POOR の場合になります。
GOOD以上のカットでわざわざカット評価を記載しない事はないと思います。
カット評価を記載するかしないかの料金差は500円程度です。

36 :おかいものさん:02/05/15 23:30
>>32
ダイヤのペンダントは私も賛成。

でもさ、私は大きさも質のうちだと思う。
逆に小さいのならそんなにグレードにこだわる必要ないんじゃない?
30歳という年齢からして小さいのじゃこれから役不足って事に
なってくるんじゃないかな。
大粒でペアシェイプのが欲しい!

37 :おかいものさん:02/05/15 23:46
>>32>>34
50才代で、いつも0.3カラット位のシンプルダイヤつけてる人いるけど、
どんな服にも合うし、普段使いでも嫌味がなくていい感じですよ。
(小柄な人だから、小さい石でもいいみたい。うらやましいョ)
年齢とともに大きさが欲しくなってくるけど、まだ若いし、大粒だと
買えるまでに時間がかかるからとりあえず0.5ぐらいのを普段使いにして、
10年後ぐらいに大粒を買うために貯金をはじめるとか(w
あと誕生石(好きな石ならね)もいいですよね。

38 :おかいものさん:02/05/16 01:04
私もダイヤのプチネックレス賛成です。
爪の低いタイプor爪なし埋め込みのタイプなら服装選ばずいつでもつけられるし。
0.5なくても綺麗な石なら出番多いですよ!

あと、半貴石や誕生石等、ちょこちょことペンダントヘッドなどを安いものを
カジュアル用に集めて、服の色などで使いまわすのも楽しいかも。
...とか言ってるとキリがないんですけれどね..

39 :おかいものさん:02/05/16 01:12
ジュエリーにはまると恐ろしや恐ろしや…気をつけなされ

40 :おかいものさん:02/05/16 01:15
>>39
まったくを持ってその通り・・・。(遠い目

41 :おかいものさん:02/05/16 10:45
ジュエリーより、時計のほうが数倍恐ろしいよ。


42 :14:02/05/16 13:56
皆様、ご親切に教えていただきありがとうございます。
疑問も解け、勉強になりました。



43 :おかいものさん:02/05/16 15:03
>>41
時計板の住人さんですか?(w

44 :おかいものさん:02/05/16 16:45
宝石にはまると大変ですよね。
最初はプチジュエリーに目がいってたのが、だんだん石自体に
興味が出てくると大きいものにシフトしてきて。
気づくと展示会で逸品みるのが楽しくなってしまったり。

45 :32:02/05/16 16:53
皆さんアドバイスいただきましてありがとうございます。
ダイヤのネックレス、素敵ですよね。
友人がジーンズ、白いシャツに(多分プリンセスカットの)ダイヤのネックレスしてて
おしゃれだな、私も欲しいなー、って思ってました。
おしゃれした時にも使えますよね。
是非、ダイヤのネックレス買おうと思います。(単純な私、すっかりその気!)

日常使いでもOKとなると0.3〜0.5カラットくらいでしょうか。
今10万円へそくりがあるんですが、あとどのくらい貯めたらよいのでしょう。

実は婚約指輪は「私(姑)がダイヤの指輪持ってるから、それあげちゃいなさい!」
「そしたら○ちゃん(夫の事)が買わないで、お金使わなくて済むじゃない!」
と、姑がくれた物なんです。ありがたく思わなければいけないのでしょうけれど、
ホントは夫に買ってもらいたかったな・・・で、そのダイヤ指輪はイエローダイヤとかいう物
らしく、黄色いんです。

そんなこんなで、無色のダイヤが欲しいな〜、と思っている次第なのです。
皆さんは普段、どんなところで宝石を買うのでしょうか?
田舎の個人でやっているような宝飾店より、ネットの方が安いのかな。
ド素人のワタクシ、まずどんなところから勉強していったら良いでしょうか。
どなたか教えてください。

それから>34さんの、ぱげ、ぱぐぇ、・・・キーで打てない・・・
>36さんのペアシェイプ、気になります。素敵なんでしょうね。

46 :おかいものさん:02/05/16 17:27
ここにあるダイヤのパヴェならお小遣いでも買えそう。
なんか気になってるんだけどこのあいだアレキのルースで大散財したばっかりなんで
何にも買えない(泣
http://www.rakuten.co.jp/kofuhosekiya/442076/478311/


47 :おかいものさん:02/05/16 17:28
かぁ、直リンしてしまった。すみませんすみません。

48 :おかいものさん:02/05/16 17:43
わーきれい!安いですねえ。ほしい

49 :34:02/05/16 18:25
>45
パヴェはローマ字入力ならpaveで出ます。(笑)
石留めの方法はこちらとか御参照くださいませ。
ttp://j-kichi.maru-zen.com/diamond/tome.html

同じ大きさの石でも、留めの方法でガラッと雰囲気が変わるし、
大きさの印象も随分違ってきます。
私の普段使いのペンダントは、思い出のある0.13の石(元はリング)を
ふくりん留め(Pt)でリフォームしたものなのですが、
チェーンが華奢ということもあるのでしょうが、
ぱっと見の印象は0.3くらいみたいに見えるようです。
 
それと、普通のイエローダイヤは価値はイマイチだけど、
肌なじみがいいので、上手につけると素敵だったりしますよ。
#私は、5キャラくらいのブラウンダイヤの指輪が欲しい・・・
 スクエアなカットのを辛口につけこなしたいです。

50 :32:02/05/16 18:30
34さん、パヴェ・・・入力できました。無知でスマソ。ありがとうございます。
今から教えてくださったところに行って勉強してまいります。

51 :32:02/05/16 18:42
今見てきました。色々なデザインがあるんですね。
ふくりん留めってシンプルで素敵ですね。
5キャラくらいのスクエアなブラウンダイヤ・・・クールでカコイイ!
きっとお似合いになるんでしょうね。
わたしもカコイイ!宝石使いが出来るよう頑張りたいです。

それから宝石ってリフォームも出来るんですか!
それなら死んだ婆ちゃんの形見のブローチとかもタンスの肥やしにならずにすむかなぁ。


52 :34:02/05/16 19:20
>32=51
ただ、地金部分が多く見えると本当に古臭い野暮なイメージになるので、
石の大きさや輝きとのバランスは十分計算した方がいいです。<ふくりん
私のペンダントも一回目の上がりが気に入らず、周囲をだいぶ削らせました。

リフォームは、簡単な加工や既成枠ならかなりお手頃にできますよ。
でも、手づくりはそれ相応かかるから、ものによっては新しく買う方が安いかもね。

53 :おかいものさん:02/05/16 20:15
産経新聞からです。
気をつけようね。
怖い。

http://www.sankei.co.jp/news/020516/0516sha090.htm

54 :32:02/05/16 20:41
34さん、ありがとうございます。

5カラットくらいの大きさでふくりんってあるのかな。
ボリュームがあってシンプルで良さそうなんだけど
通の皆様からみるとどんな印象なんでしょうか。
イマイチ自分の感性に自身が無いので・・・

いずれにせよ、もう少し予算は必要ですね。
頑張って貯めねば!

それから婆ちゃんの形見のブローチの存在は今さっき思い出したんです。
素人の私にもチョト時代が感じられる代物でしまったままでした。
銀色の真珠5粒くらい付いた、多分プラチナのものです。
こんなものでもリフォームできるのかな。

55 :おかいものさん:02/05/16 22:16
>54
突然5カラット? 0.5だよね? 
0.5あれば低めの爪留めの方がさり気なくてよい気もするけれど、
こればっかりは好みや、似合う似合わないがあるものだから、
実際に色々なサイズやデザインのものを見てまわってみたらどう?
そうするうちに自分の好みもはっきりしてくると思うよ。

56 :おかいものさん:02/05/16 22:26
・・・そして「見るだけ」のつもりが、何故か「お持ち帰り」になってるという罠。

「色が違うものお持ち帰り」や「魔が差して内金打ち」というパターンもあり(w

57 :おかいものさん:02/05/16 22:30
>>54
私は34さんじゃないけど、ちょっと横レスさせて下さいね。

そのブローチは正直そのまま置いておくか、使えるようなら
使う方がいいと思う。
アンティークな味のあるものなら素敵だと思うよ。

リフォームはたとえ既製の枠を使うにしても製品としての既製の
ものより割り高になる場合が多いので、それなりの価値のある
石とか高価な物でなくても思い入れのある宝石とかいずれにせよ、
石に対してする事が多いような気がする。

地金もリフォーム出来るけど、そのままそれを使うんじゃなくて
いわば対価交換みたいな形が一般的だし。
昔買った細いネックレスなんかを集めてボリュームのあるリング
とかにするとかね。

たとえば、あなたの状況で言うと婚約指輪に貰ったイエローダイヤを
黄色味の目立たない18kイエローゴールドで日常的に使い易いデザインの
リングとかペンダントトップに作り変えるとかね。

でも婚約指輪は形状を変える事に周囲の抵抗がある場合もあるのでなかなか
踏み切れないという人も多いんだけど。

58 :おかいものさん:02/05/16 22:40
> 黄色味の目立たない18kイエローゴールドで日常的に使い易いデザインの
> リングとかペンダントトップに作り変えるとかね。

これ、私も考えてた。
ブローチはそのまま持ってたほうがいい、にも同意だな。
宝石屋さんに持ち込んでも、そう言われるんじゃないかと思います。

59 :32:02/05/16 22:54
>55 0.5でし・・・お恥ずかしい・・・
べつに0.5とこだわっている訳ではないのですが、
ネットで探してたら0.3とか0.5とか、あとは1カラットが多い気がします。
もう30近いし、これからと年を重ねていくし・・・1カラットは無理そうだし。
で、なんとなく0.5カラットくらいがいいのかな?と。

>56 そうですね、いろいろ見てみたいです。
でもお店の人のセールストークに負けそう・・・で、ローン組んだりして。
目移りもしちゃいそうだし、買わないで帰ってくる勇気があるかしら。

>57 ブローチ・・・地金の部分と真珠の接着部にアロンαみたいな
接着剤が見えるんです。遠目にもはっきりと。
で、使えない、というのもあるんですが。
アンティークとして使う、というのも素敵ですね。
40〜50代になったら抵抗なく使えるのかな?というデザインです。

それから婚約指輪。リフォームしちゃおうかな〜。
もともと夫が買ったわけではないし、夫も姑もチェックしない人達だし。
婚約指輪って結婚式くらいにしかつけていけないんですもの。
なんかもったいないな、と常々思っていました。

60 :32:02/05/16 22:58
書き込んでいる間に新たなレスが。
58さんも婚約指輪のリフォームする事に背中を押してくださいました!

でもかなり黄色が強いのですが、大丈夫かな。
やはりダイヤには見えないのかな。

61 :おかいものさん:02/05/16 23:19
>>60
本当に黄色いダイヤだとカラーダイヤとしての価値がある場合も
あります。

そのダイヤには鑑定書がついているのですか?
もしなければ、リフォームする時、鑑定書をとってみるのも面白い
かも。
どのぐらいの品物かがわかれば、リフォームする時かける費用の
目安もつけやすそうだし。
貰ったものを値踏みするみたいでちょっと気はひけますけどね。

62 :32:02/05/16 23:27
>61 いえいえ、私は鬼嫁かつ悪妻なので
値踏みに関しては全然気が引けません。キッパリ

鑑定書は全国一律なんでしょうか。
鑑定士によってランクが上になったり、ということはないのかな。
どのくらいの物か分ればホント目安になりますね。
ぜひやってみたいです。


63 :61:02/05/17 00:00
>>62
ダイヤはAGTで鑑定書っていうのが一般的ですね。
あと中央宝石研究所とか全国宝石学協会とか。
宝石店に頼んだら5000〜10000円ぐらいで
出来ます。

直接頼めばもっと安いらしいですよ。
でも、近くに営業所がない場合は郵送とかになるので
ちょっと心配ですよね。

64 :32:02/05/17 00:08
>63 61さん、ありがとうございます。
直接頼めたらいいですね。
でも近くの宝石店でも鑑定してくれるんですね。
調べてみます。

65 :63:02/05/17 00:12
>>64
宝石店に持って行くとそこから鑑別機関に送られるという事です。
グレードの高いダイヤだといいですね。

66 :32:02/05/17 00:25
>65 63さん、今例の婚約指輪みてみたら表面に傷が・・・
ぞんざいに扱った覚えは無いんだけどどこかにこすちゃったのかな。鬱。。。


67 :65:02/05/17 00:38
>>66
えっと、わかりにくいかもしれませんが、きいて下さい。
どんな傷か実際見てみないとわかりませんが、天然の傷
という場合もあります。

それを鑑定するのが鑑定機関なんです。
傷や内包物の程度をあらわすのがダイヤの4Cのうちの
一つであるクラリティです。
4Cについては検索などで一度調べて見て下さいね。

それから、台にはまったままでは鑑別しかできません。
鑑別は天然のものか合成とかニセモノとかの区別のみ
です。
ダイヤのグレードを調べるのは鑑定です。
鑑定は台から外して裸の状態にしないといけないので
台座から外す機会のリフォームのついでが好都合だという
事です。

鬱にならないでね。

68 :32:02/05/17 00:57
>67 鑑定と鑑別は違うのですね!
またひとつ勉強させていただきました。ありがとうございます。

65さん、お詳しいんですね。宝石屋さんなんですか?


69 :おかいものさん:02/05/17 01:23
大手チェーン店の宝石店に指輪をサイズ直しに出したんだけど、
石を摩り替えられるってことあるの? 前にルビーを出しててなんとなく
色がピンクが強いものになった気がするんだけど。(前は赤かった)
今、ダイヤのリングもサイズ直し出してて、綺麗な石だから
とりかえられちゃったらどうしよう。。。実際裏話としてあるんでしょうか?
ここにはプロの人もいるので、レスしてみました。

70 :おかいものさん:02/05/17 01:53
>>69実際に聞いたことはないねー。
おひまでしたら、宝石屋スレの過去ログを全部読んでみてはいかがでしょう。
何度かそういう話題出てますが、客側の勘違いも多いそうですよ。

71 :おかいものさん:02/05/17 09:55
>66
通りすがりの者ですが、表面の「汚れ」が傷にみえる場合もあるし。
ダイヤでしたら、洗って見たらいかがでしょう。
>69
綺麗になって、色が明るくなったのかも...と思ったのでレス。
知らないうちに意外と曇りがつくものですよ。

72 :おかいものさん:02/05/17 11:38
突然ですが、ポシュレのアクセサリーってどうなんでしょうか。
値段も安い(1万台から)し、それなりのものだとは思いますが
石がとれやすかったりとかだったら困るナーと。
ちなみに買おうかと思ってるのは花型のパヴェのネックレスです。
普段使いにいいかなと気に入ったのですが。
ポシュレでお買物されたりした方、ご意見お待ちしてます。


73 :おかいものさん:02/05/17 12:18
普段使いのプチダイアのネックレスの件ですが、
あまり小さいのより大きめのほうがきれいということはありますが
つけていると結構目立つものなので
素晴らしい品質とか大きさだと
変なひとに反感を持たれる事もあるので要注意です。
普段使いは、ちょっと控えめかデザイン性があったほうが使いやすいかも。


74 :おかいものさん:02/05/17 12:30
>73
私が持っているのは1カラットのプチネックレスなんですけど、
普段使いにしてるんですよね。
I1なんですが、インクルが端の方にあって、爪で大部分隠れて
しまっているので一見綺麗なダイヤのように見えるんです。

この程度なら大丈夫かな?と思っていたのですが(安かったし)、
どうでしょう・・・・・。反感もたれます?ちなみに32歳です。

75 :おかいものさん:02/05/17 12:32
>73
そーそー。
私も親戚が来る集まりにはつけて行けなかったりするんだよね。

76 :73:02/05/17 13:29
周りの方々がいい方ばかりでそんな事考えなくていいのが1番だし、
人目なんて本当は気にしたくないけど、
余計な苦労をさけようという意味で書きました。
実際そういう目にあってしまったから。

近所の目とか、主婦仲間の目とか、同僚の目がちょっときついな〜と
いう方は気をつけたほうが。
余計な変な事いわれるのって、ほんと疲れるので。

つけてる年齢はあんまり関係ないと思います。
いくつでも、もっと年上の人には若く見えるわけで、
年相応ってならないいんですよね。
なんかこんなところまで気をくばるなんて嫌になっちゃいますね。

プチネックレスとかダイアピアスは割とよくつけてる人がいるので
それ自体はどうということないと思うのですが、
難しいものがあるんですよね。

74さんのような場合、ネックレスとかビーズとダブルでつけて、
わざとカジュアルなつけ方を時々すると
周りへの印象が違ってくるかもですね。

いつもつけていて、愛着があって特別なものという印象がすると
結構好意を持って見てもらえる事も。
「祖母の指輪だった」とか「母から30歳の記念に」とか
周りに言っておくとかね。




77 :おかいものさん:02/05/17 14:38
普段使いに重宝しているのは、ブラウンダイヤの1粒(1ct)ネックレス。
クラリティはI−1だけど、肉眼では気にならないし、
大きさがある分キラキラしていて綺麗vv
そして、ブラウンだから落ち着いているので、派手さは無いの。
お買得だしオススメよ。

78 :おかいものさん:02/05/17 17:05
>>77
大粒のブラウンダイヤペンダント私も今欲しいと思って探してるんです。

確かにあまり大きくて、グレードの高い石をつけてると反感を持つ人も
多いし、ニセモノ?と思われる事も多いですね。

私は反対にビバリーダイヤつけてて友達に「また、そんな高価なもの
買って・・・」と言われましたよ。
本物とニセモノの見分けつかない人多いんです。

79 :おかいものさん:02/05/17 17:29
>>78
ニセ物は本物以上にキラキラ(ギラギラ?)してるから、
ダイヤを見慣れない人は本物って信じちゃうのかも。

ビ○リーが御徒町に店持ってたころ友達と一回ひやかしに
行ったんだけど、友達は私の本物ダイヤの指輪と比べて、
ビ○リーのがキラキラしてるー!ってほざいてましたYO・・・トホホ
確かに、ニセダイヤにはインクルもないしね〜・・・。

80 :おかいものさん:02/05/17 20:59
1.5ctか 2.0ctの大きさで Gカラー SI1 ラウンドブリリアントカット
のダイヤモンドが欲しいんですが、どのくらいの値段が適当なのかな?
うちのちかくの宝石店では1.5が130万 2.0が200万で売っています。
適正価格なのでしょうか? 欲しいなあ。。。

81 :おかいものさん:02/05/17 22:20
1.5ctでカットがFAIRでよければ卸値で50万円くらいかな?

82 :おかいものさん:02/05/17 22:41
fairってひかりますか? 今1ct GOOD Gカラー SI2(でも肉眼でインクルージョンはみえません)
もってますが、あれより光らないとさみしいな。。でも20年位前に鑑定とった(中宝から)だから今だとGOODは無理だったりして。。
50万かあ・・・イタイなあ。。

83 :おかいものさん:02/05/17 22:42
知り合いにハリーのでかい婚約指輪をしてる人がいるが
若いし宝石似合わないタイプ(見た目も話してても)で
さらにめったに見ないほど大きくてきれいなので
どうしてもニセモノにしか見えない。

モノは異常に良いものなので、ほんとにニセモノなのか
初対面の人は大抵悩むみたい。

84 :おかいものさん:02/05/17 22:57
ハリーのでかいダイヤのリング・・・・・・
ただただ裏山すぃ〜〜〜
世の中にはそういう人も居るんだよね。いいなぁ・・・
他人に偽物だと思われても良いからホスィっす。

85 :おかいものさん:02/05/17 23:13
偽物や安物に見せちゃう人っているね。

86 :おかいものさん:02/05/17 23:20
偽物に見える=分不相応ってことかな。
あとお母さんからの借り物みたいに見えちゃうとか。

でも宝石は服やバッグほど流行にとらわれないし、
痛みも少ないから、今は分不相応でもいつか素敵に
つけこなしてみせる!!みたいな目標になったりしない?

私は22歳の時に背伸びして買ったキャッツアイが
最近やっと似合うようになってきた気がします。
自分でそう思っているだけかもしれませんけどね(笑

87 :おかいものさん:02/05/18 00:50
>>82
FAIRでもGOODよりましなのが有ります。薄目のカットのダイヤは大きく見えます
集めにカットされたGOODよりずっときれいです。
GOODでもパビリオン(下側)の深さが47%というのは輝きが良くないです。

88 :おかいものさん:02/05/18 00:57
このくらいのダイヤだとどんな感じに使ったらいいでしょうか?
2ct Fカラー VS2 Excellent
立爪リングですがジュエリーを着け慣れないので気後れして・・・
ネックレスに直したほうがいいか迷っています。

89 :おかいものさん:02/05/18 01:02
>>88 元々はどちらでお求め?

90 :88:02/05/18 01:03
>89
百貨店です。

91 :おかいものさん:02/05/18 01:16
>>90
元値の5倍でつかまされるぞ・
どっか信用できそうなネットショップ探して買ったほうが無難だぞ

ネットショップ経営者より

92 :おかいものさん:02/05/18 06:46
高くても百貨店だと安心できる

93 :おかいものさん:02/05/18 06:48
>>88
ネックレスなんて勿体無い!そんな素晴らしいダイヤはぜひリングのままでいて欲しい。
もし直すのならデザインだけ高さのないものにするとか・・・・
もし私が持ってたら家宝にして代々受け継がせたい!(笑)
つけこなし方は私みたいな小市民にはわからないので詳しい方にお任せいたします。

ただやっかみと盗難には気をつけたほうがいいかも。
それにしてもうらやますぃなぁ・・・・
ぜひぜひ大切に、そして誇らしく使ってあげてくださいませ。

94 :名無しさん:02/05/18 06:51
ほんと!2ctなんて、西田ひかるのエンゲージだって1.6ctよ!
パンピーの私には一生手に出来ないだろうなあ。1ctがやーーーーーっと
です(笑) ちゃんとお家にセコムしてくださいね!
いったいそのグレードだといくらするのかな?400万ぐらい?

95 :名無しさん:02/05/18 06:56
87>ほー、GOODだからって言っても一概にFAIRよりいいとは言えないんですね。
パビリオンとか、全然知らなかった。素人だから4Cしか知らない。
それにしてもダイヤって高いねえ。トリートもいいけど、無色が一番あきませんね!
そうそう追加だけど、西田ひかるのデザインて1.6ctに腕の部分にメレダイヤが
ぶわーってついてるやつ。可愛かったな♪ 

96 :おかいものさん:02/05/18 07:14
ネットオークションで安いルースを買いました。
ピアスに加工してもらおうと問い合わせしたんですが
Pt38,000ていうのは高いんでしょうか?全く初めてなので適正値段なのか判りません。
いい石ならともかくちょっと気に入っただけの石なので頼むのがためらわれる値段(私的には)なのです。
検索するとPtで6,000というのもあったりしたので・・・。
ちなみにどちらもシンプルなデザインです。
教えてチャンですみませんがよろしくお願いします。


97 :おかいものさん:02/05/18 07:24
96さん、とうとう買ったのですか?
私も前にピアスを作りたいと書き込んだ人間なのですが、
行動がはやいですね〜〜

なんか聞きにくいのだけれど、大きさとかお値段とかおいくら位
しましたか?参考のために聞きたい〜〜!!

ちなみに今、お話のピアスの台はシンプルなスタッドの台
での値段ですか?

98 :88:02/05/18 12:52
>91、92
店員が泣きが入るくらいは値切っているはずです。
それでも御徒町なんかの仕入れと差はあるんでしょうね・・・
>93、94
普段シルバーくらいしか着けないので全く分不相応なんです。
指に通してみるとそれこそニセモノに見えます。
直さないほうが良いようなので自分が迫力負けしなくなるまで
あと20年くらい寝かしておくことにします。
どうもありがとうございました。

99 :おかいものさん:02/05/18 14:58
こんにちは。
アレキサンドライトについて質問させてください。
先日ヤフオクでアレキのルースを購入したのですが、あまり色変わりしないんです。
地色は綺麗なグリーンなんですが、ペンライトを当ててみてもほんのすこーし
紫色の輝きが見えるかしらん? という位でやっぱりグリーンのまま。
以前宝石店で見たのははっきり色変わりしていたのですけど、この程度の
ほんのすこーし輝きに色がついた程度でもアレキサンドライトと言えるのでしょうか。

100 :おかいものさん:02/05/18 15:12
>>99
ほんの少しでも色変わりが確認出切ればアレキって事になるよ。

そのヤフオクで買ったルース、色変わり前と後の写真は無かったの?
オークションで購入する場合は写真が命だからね。

産地によっても色の感じは違うよ。
ブラジル産にいいものがあるらしいけど。
宝石店でもうっすらしか色変わりしないものを売ってる
事があるからアレキっていう名前にひかれずに、よーく
確認して買う事だよね。

101 :99:02/05/18 15:30
100さま早速のご回答ありがとうございます。
少しでも変わればアレキと言うのですね。勉強になりました。

カラーチェンジの画像はありませんでした。
そこのお店はいつもよく買っているのであまり確かめもせず買ってしまいました。
産地はインドという事でした。
地色はとても綺麗なグリーンなんですけどカラーチェンジが弱いのが残念です。

ヤフオクでルースを買うと、結構失敗する事があります。
画像だけを信用せず、納得いくまで質問をしなければならないと痛感しました。

102 :おかいものさん:02/05/18 17:37
>>96
Ptでピアス加工するのに、38,000円のところと6,000円のところがあって、
どちらが適正か?って事だよね?

おそらく、38,000円は石に合わせて一から制作、6,000円は、既成の枠に
石を留めるだけ って事じゃないかな?

ジュエリーの加工と言っても、手法はピンキリ。
お客さんの家に数回出向いて相談、希望通りのモノを作るようなオーダー
なら、ミニマム50.,000円ぐらいはかかる。
逆に、適当に選んだ既成の枠に留めるだけなら、3,000円〜なんてのも
あるしね。

シンプルなデザインで出来上がりに差がないなら安い方で良いと想うけど、
だからと言って、高い方がボってる訳でもないと思うよ。

103 :おかいものさん:02/05/18 21:45
>32さん
遅レスですが、ブローチの件で。
真珠を留めてある接着剤が変色しているとのことですが、市販の糊はがし(剥離剤)を
使って一旦パールを外し(その際パール芯を折らないように充分に剥離剤に浸しましょう)
パールに着いた古い接着剤を取り除き、再び市販のABボンド(2液を混ぜて使う強力なモノ)
で留め直す事ができます。(パールの穴とパール芯にボンドを付けて差し込みはみだした接着剤
は剥離剤を綿棒に付けて拭き取りましょう)

104 :おかいものさん:02/05/18 23:26
既成のスタッドピアスの台と工賃でいくら位かかるんだろう・・・
やっぱりいい石留めるなら、既成でも作りのしっかりしたのを
選んだ方が、石が落ちたりしなくていいのかなあ。
既成のピアスの台て、高くないよね?PT台で。

105 :96:02/05/18 23:30
>97
話の流れからダイヤだと思われたようで(汗)
97さんの前カキコ捜したんですがちょと判りませんでした。すみません。
私が買ったのはこれです。
http://www.rakuten.co.jp/witdenmark/auction/438487.html

>102
レスありがとうございます。
オーダーもルース購入もまったく初めてなので戸惑うばかりです。
適正かどうかは一概には言えないのですね。
うーん・・・お財布と相談して考えてみます。
しかし正直に言うと5万円近くあったらファッションリングでも買いたいと
思う気持ちもあったりしますねえ(笑)

106 :おかいものさん:02/05/18 23:42
>105さん
関係ないけど、私もそのお店でよくルース買います。
眺めてるだけならいいけど、加工するとなるとお金かかりますよね(>_<)
古い地金も持ってないし、もう大変!
でも石を買うとき、もうジュエリーの出来上がりを想像して楽しんでたりして…
因果な世界ですわ。

107 :97:02/05/18 23:46
すんまそんどす。
間違えた本人だす、おっちょこちょいは私の方です。。。。
96さんは、ちゃんとルースとしか言ってないです。はい。

かわゆいオパールですねえ、確かにこれならピアスにしたい気持ち
わかります、、それにマジで私もこれを共同購入しようかと迷ったやつです・・・・
多分。。。きっとこれでピアスいいと思います。

108 :おかいものさん:02/05/19 09:34
>96さん
お気軽にピアスを、ということだったら空枠を買って自分でとめてみたらどうかしら?
たとえば、こういうの。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9760577
ちょうど今は空枠オークションしてないんだけど、ここではわりとよくやってらっしゃいます。
こまめにチェックしてると出てくると思いますよ。
あと、ピアスはないんだけどペントップとかリングで、おもちゃレベルのもので
よければ
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5812/
ここなんてどうでしょ?

お安く買った石は出来ればお安く加工したいですよね。
探してみるともっといろいろあると思いますよん。

109 :おかいものさん:02/05/19 11:45
お聞きします。
今度婚約指輪を買ってもらうのですが、彼の母親がデパート勤務で社割がきく
ということでそのデパートで買うことになりそうなんです。
ただ見にいったところ、エンゲージ用のは数も少なく私たちの限られた
予算では本当に数点しか選べなかったので…ちょうど開かれる宝飾展に見に
行くことになりました。

デパートは高いというのは過去ログでわかったのですが、安心信用を買うと
いう考え方もできると自分に言い聞かせています。
宝飾展のような普段デパートに店舗を開いていない所から買うのは信用度
はどうなのでしょうか?
過去レスでデパートの外商といわれているものがそうだと思いますが今までの
生活圏には全く出てこなかったものなのでさっぱり分かりません。


110 :おかいものさん:02/05/19 13:31
>>109
宝飾展自体は信用度に問題はないと思うよ。
何かメンテが必要な時はデパートが窓口になってくれる事さえ
確認しておけば。

ただ、品物に間違いはなくても値段に間違いがあるっていうのが
デパートで買う常識みたいなもんだからね。
本当はネットやら街の宝石店やらデパートやらを色々見てまわって
この品物に対してこの値段というのに納得いったものを買う方が
いいのは確かだよね。

でも、へたに自分の意見を押し通して彼のお母さんに逆らう事になって
も、後々面倒がおきるのは目に見えてる気がするからねえ。

111 :96です:02/05/20 00:58
レスありがとうございます
>106  
ホント安いものでも落札できると楽しいですね。 
>でも石を買うとき、もうジュエリーの出来上がりを想像して楽しんでたりして…
>因果な世界ですわ。
ああ〜同意です!はまりそう(笑)

>107
いえいえどうもです〜。
ダイヤのピアス・・・以前持ってたんですが落としました(>_<)
私みたいな者にはピアスは安物に限りますです。いまだに痛恨・・・。

>108
ありがとうございます。空枠はかなりお手軽で良さそうですね。
思い入れのある石なら安物でも迷わず加工してもらうんですが
これはちょっと?・・・と思っていたので(^^ゞ
下のサイトも安価でかわいい空枠がありますね。
ますますルース買いにはまりそうです(笑)

112 :32:02/05/20 04:36
>71 洗ってみたけれどやはり表面に傷がついているようです。
がーん・・・

>103 特に真珠って傷つきやすいイメージがあるので
自分でも出来るなんて思ってもいませんでした。
ブローチですが真珠が伝いる土台、銀色だからプラチナって思い込んでいただけで
実際は違ったようです。わりとペカペカした軽い金属でした。これもまた鬱・・・

113 :おかいものさん:02/05/20 07:25
>>112
ダイヤの表面傷は天然のものの場合もあるよ。
硬いのでちょっとこすったぐらいで傷がつくというのは
あり得ないからね。

よく、オークションとかで落としたダイヤに傷がある
といって大騒ぎして悪い評価つける人がいるけど、SI
クラス以下ぐらいのダイヤは傷があって当たり前だよ。

あと真珠のブローチは特に昔の物は、だいたい台が
シルバーとか真鍮が一般的でプラチナを使う方が
珍しいと思うけど。

114 :おかいものさん:02/05/20 13:23
だな、宝石を工業製品かなんかと
勘違いしてるドキュソがおおいな。


115 :おかいものさん:02/05/21 02:46
以前に、
2.525ct・ファンシーブラウン・SI2・GOOD
のラウンドブリリアントのリングを購入しました。
直径は8.6mmあり、枠はキャスト枠のようですがPtと18Kのコンビで
表面にも傷等は無くとても綺麗です。
インクルはカーボン系は全く無く、
光に空かして見ると、クリベッジが2カ所小さく白く光る程度です。

ファンシーブラウンですが、ややオレンジがかってて
「orengish」が付いてもいいかな?とも思えるくらいです。
気に入ってて普段着けてますが、大きいのと
私自身の雰囲気かどうもただの色石にしか見えません(苦笑)。

鑑定書が協会加盟では無い所の鑑定書なので、AGT等に再鑑定だそうと思うのです。
その時に今ある鑑定書は見せない方が良いのでしょうか?
(見せると先入観が入って仕舞われるような気がして。)
素人目ですが、今の内容が色・クラリティ共に気に入らないのです。

枠から外さないと鑑定できないはずですが、
枠を付けたまま送ると、鑑定機関で外して鑑定、
鑑定後に枠止め、はしていただけるのでしょうか?
またその時の費用はどのくらいかかるでしょうか?

一番信頼がおける鑑定機関はどこでしょうか?


116 :おかいものさん:02/05/21 04:09
ピンクトルマリンのリングを買って、早1年・・・ 既に購入した当初の輝きが無くなって、くすんでる(涙)ショップに持って行ったが、あいまいな事を言われて帰された。一度くすんだら、もう輝きは取り戻せないの?

117 :おかいものさん:02/05/21 06:54
>>115
枠から外して鑑定はやってません。
外してもらってから鑑定に出して枠にとめてもらうことになります。
カラーダイヤはAGTが標準みたいですが、わざわざ鑑定しなおさなくても
と思います。


118 :おかいものさん:02/05/21 07:31
>>115
私も再鑑定は無意味だと思うよ。

もし再鑑定するとしたら宝石店に持ち込んで加工代とAGTとか
に出した鑑定料を払う事になるけど、費用も馬鹿にならないし、
石にも枠にもそれ相当の負担がかかるよ。

協会加盟では無い所の鑑定で今のグレード鑑定の物がAGTの鑑定で
グレードが上がるとは考えにくいし。

119 :おかいものさん:02/05/21 09:05
鑑定結果が上がろうが下がろうが、石に変化があるわけじゃないしね。

120 :おかいものさん:02/05/21 11:18
>116
洗ってみましたか?


121 :おかいものさん:02/05/21 12:09
そうそう、トルマリンは埃がつくよ。
ウチの標本も放って置くとくすむ。

122 :おかいものさん:02/05/21 12:18
埃を吸い寄せちゃうからね<トルマリン
リングなんかだとくっついた埃に脂汚れ(化粧品とかハンドクリームとか。
いつの間にかついちゃうんだ)が混じるから、けっこうまめに洗わないと
頑固な汚れになっちゃうよ。

とりあえず、石の裏側に台所用洗剤を1滴たらして、台所用洗剤を
溶かしたお湯にしばらく漬けてから、歯ブラシかなにかで洗ってみては?

あ、言わずもがなだと思うけど、歯ブラシは新品の物を使ってね。


123 :おかいものさん:02/05/21 14:34
>>116
汚れてるだけだよ〜

124 :おかいものさん:02/05/21 19:13
誰か買わへんか〜
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/useritem?id=6087027
なかなかグリーンを再現するの難しいんやけど、ここまで青くなるんかいな!

125 :おかいものさん:02/05/21 19:42
>>124
なんでそんなに青いの!?
染めてるの・・・?

126 :109:02/05/21 21:07
110さん、ありがとうございます。
そうなんですよ。私も本当はカラー、クラリティは多少下げても少しでも
大きいものが欲しいのですが、デパートにはDカラー、VVS1、0.24カラット
なんて買うと後悔するとココで書かれているものばかりで(ハァ 私達の予算ではですが

ただ、宝飾展も信頼できるとのこと、安心しました。妖しげなオヤジがやってる
ようなイメージあったので。マンガの見すぎかも(W 
イザというときの窓口、確認してきます。
値切っちゃダメですよねぇ…。デパートですもんねぇ。



127 :おかいものさん:02/05/21 22:27
>126
デパートでも、宝飾店でも、従業員割引でも
「値切り」は有りです!
定価で(言い値で)買うのはホント勿体ないです。
高額な商品ほど上司に相談させましょう!
最低でも消費税分以上は必ず何とかなります!
高額商品だからこそ消費税の実質的金額も大きいのですから。
「キリのに良いところで!」
とか、
「込み(税)でこのくらいで!」
とか、です。

しかし、こちらから値段を切り出したらいけません。
「なぁ〜んだ、そのくらいでいいのかぁ。。。」
ってほくそ笑まれますから。

まず、具体的な金額を切り出さずに、向こうのぎりぎりの金額を引き出して下さい。
それを聞いた上で、もう一押し、二押し、してみたら?
上手くいくと意外なほどお得感がでますよ!

事前調べではヤフオク等で同等のものがどのくらいで出てるかを調べましょう。
<業者出品オークションとかで



128 :109:02/05/22 00:10
何と!デパートも値切りアリですか!?
これはがんばらねば。ただ彼は記念の物を値切るなんて〜
と言いそうだけど、安いにこしたことはないですもんね。

具体的な金額を切り出さずに、向こうのぎりぎりの金額を引き出す
っていうのはなかなか難しそうー。


129 :おかいものさん:02/05/22 01:01
その宝飾展がどの程度のモノかわからないけど、
催事の時は売り上げ目標もあるしね。
普段よりは値切りやすいかも...

130 :まいける:02/05/22 01:27
ジェムケリーの宝石はとても貴重!!

131 :おかいものさん:02/05/22 01:55
実話ですが、岡山のTと言う地方ではメジャーな百貨店の「大宝飾展」では
1ct over、VS2、Hカラー、プリンセスカットのタンクタイプPtリングが
定価98万(税別)で出てましたが、最初に引き出した値段が70万(税込み)
でした。
「もうこれがギリギリです!」とは言ってたんですが、
まだ売り場主任クラスの決済の範囲のようでしたので、
もう10万位はいけるんじゃないかと思います。

・・・・それでもやはり割高に思えたので、結局買いませんでしたが。。。
しかし、百貨店の看板でその値段だったらいいかな?とも思いました。
だから値切れるのは値切れますよ。

・・・・しかし、彼のお母さんの勤務先だとあまり無茶は出来ませんねぇ。。。



132 :おかいものさん:02/05/22 03:31
いい年(30代)になるとネックレスって難しい・・・。
小さい色石だと可愛すぎるしドーンと大きいのはおばさんぽくなる。



133 :おかいものさん:02/05/22 03:39
>>132
石で見せるのではなく、デザインで見せるタイプのモノなら
そんな事ないよ。作家モノとかね。

134 :116です:02/05/22 04:32
自分で洗うこと出来るんですね〜 初めて知りました恥 早速試してみます。 ありがとうございます。

135 :おかいものさん:02/05/22 08:05
132さんへ

言えてます。
でも、ジュエリーの良さがわかりはじめる年代なのに
マーケットは幼いかおばさん向けに分かれてる。
きものもそう。

女性=若いコかおばさんっていうのがでてるのかも。

人によって似合うのが違うので、自分に合ったデザインをさがして
センスの良さをみせると、お仕着せって感じにもならないし、
分不相応な感じにもならないし、いいのでは。

最近百貨店や駅ビル等に入ってる専門店や国内ブランド店でも
プチネックレスだけじゃなくてちょっと大人っぽいデザイン出てきてるし
値段もお手ごろ。
もっとインパクトが欲しい場合はブルガリとか海外ブランドは?
それでも物足りないならオーダーもあるし。


136 :おかいものさん:02/05/22 08:17
>>131
おおっ、かなりの地元話w 
百貨店Tの宝飾展は確かに安くなってる!普段は半額にしても
全く痛くない値段で売ってるから尚更・・・それでも割高感はあるかも。
ああ〜行きたくなってきたけど、いつごろ開催されるか忘れちゃった(鬱

ダイヤを買おうと思っているのだけど、予算が一本くらいだったら
ピンクやカナリーは諦めた方がいいでしょうか・・・?
又、カラーダイヤを買うときは色とカラットどちらを優先すべきでしょう?
教えてチャンでごめんなさい。

137 :おかいものさん:02/05/22 10:13
半年ほど前からちょっとしたことで色石にはまりました。
夕べ、ここに石スレがあることを知りイッキに読み上げました。(はーしんどかった・W

コレクション的にはビンボーゆえ、ルースはほとんど標本レベル程度(W)しか持っていません(TT)
変わった石が好きな変わり者ですがよろしく〜♪いろいろ勉強させてください。 m(__)m

夕べ、ホテルの展示会に「お勉強・目の保養(絶対買わんぞ!)」の為に行って・・・・でも陥落。
ツァボライト買ってしまった。あ〜〜(TT)
ダンナに内緒の隠し財産。さてどうやってごまかそう・・・・(家計のやりくり含めて)

138 :おかいものさん:02/05/22 10:26
デパート外商さん上手に値引きしてくれるよー


139 :おかいものさん:02/05/22 10:39
>137
イッキ読みお疲れさま〜
ヘンな石が好きなら趣味板の「鉱物・石ヲタ」スレも見ておくといいよ。
首都圏の方なら12月にも池袋のサンシャインシティでミネラルショーが
あるので、ルース目当てで行っても楽しいと思ふ。

140 :おかいものさん:02/05/22 10:41
持ってきた↓

★鉱物・石ヲタスレ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1008317061/

141 :なも:02/05/22 12:14
137です。↑いつも使ってるHN使います。ヨロシク。

>>139=140(でいいのかな?)
どうもさんきうです〜m(__)m
そうそう!ちょうどそのスレだどってここに来たんですよ♪<ここ

あーミネラルショー行きたいけど、名古屋人だからチョト遠い。
12月か〜主婦は忙しい時期だし、ううう。。。
ちなみに子供(小学生が3人います)も石オタ予備軍(今は化石の初級レベル・W)
行くんだったら子供も連れて行きたいけど・・・・(;;)



142 :おかいものさん:02/05/22 12:17
地球科学板にはこんなスレもある。

鉱物学初心者質問スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011416784/
鉱石ショップスレ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1014750467/
鉱物にハアハアするスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1013483549/

143 :139=140:02/05/22 17:05
>141
子供さん連れてくる方も結構みえますよ。
ご一緒に冬のサンシャインに遊びに来るのもいいかもしれませんよ?(^^)
大阪のフェアは終わったばかりですねぇ。
値段交渉を見学しに行きたい感じですが。(w

>142
「鉱物にハアハアするスレ」激藁!
ワタシもシナバー舐めてハァハァ...とか書いてこよう。
ガイシュツだったりするかな。

144 :おかいものさん:02/05/22 19:58
値切るときの第一声はなんだろう?
「勉強してください」
「どのくらいまかります?」
「ナンボまでみてくれるの?」
どうもエセ関西人みたいなしゃべりになっちゃうなぁ。
交渉上手な人情報キボンヌ

145 :なも:02/05/22 21:37
>>144
交渉上手ではないんですが、実際のσ(^^;)交渉パターンを紹介します。

「う〜〜〜ん・・・欲しいけど予算がぁ〜(泣)」と言うカンジで「買おうかどうか」悩んでいると
「本気かな?」と向うがだんだん下げてきたりする(^m^)
んで私の場合、分割払いキライなので「カードの1回払いか現金しかしない」とハッキリ伝えると
(最初はモチロン「分割」や「ボーナス払い」を勧められるけど絶対断る。)

そうすると(現金払いの魅力で)向うはがんばって「上司と交渉してくる」とか「メーカーにかけあってみる」
しばらく待ってると・・・・♪

デパートでもジュエリーショップの催事でもこんな感じで値引いてもらっています。
こっちは決して「負けて」と言わないのが最大のポイントかもしれません。
ただし、相手(業者さん)にもよるし、地域的な(値切リ方のマナーとか)ものもあるだろうから
ご参考になったでしょうか?(^^;)ゞ




146 :おかいものさん:02/05/23 09:39
百貨店の催事の場合、売り上げ仕入れと言って売り上げの何パーセントかを
百貨店に入れることになって居るんだけど、「現金で払うから」というと
百貨店のレジを通さずに売ってくれる業者が時々いますよ。
領収書は百貨店ではなくその業者のものになりますし、商品は後日渡し、
何かあった際のフォローは百貨店に頼めないというデメリットはありますが、
場合によってはかなり安くなったりもします。

裏技として参考まで。

147 :おかいものさん:02/05/23 14:18
デパートじゃないんですけど、
自分の場合、競合店での情報が一番値引きしてあげやすいです。
他店の値段があるなら、上司にもかけあいできるし。
自分でやってあげちゃっても、言い訳しやすいので。
●店で○円だったのに。ココで買いたかったなあ。
的な値切り方がおすすめかなあ。
ただひたすら安くしろと言われても。ってのがあるので。

148 :おかいものさん:02/05/23 14:22
ダイヤの蛍光性について詳しい方、是非、教えて下さい。
無色のダイヤの場合、蛍光が強いとオイリーと呼ばれるダイヤで、
輝きが鈍くなると聞いたことがあります。
無色のダイヤを選ぶ際は必ず蛍光性が「NONE」の方が良いのでしょうか?
「FAINT」でしたら、どうでしょう?
婚約指輪などに「Midium blue」とかは選ばない方が良いでしょうか?
人によっては「綺麗」とおっしゃる方もいるので、訳がわからなくなっています。

149 :おかいものさん:02/05/23 14:56
>>148
肉眼で見て、モワッと見えなかったら全く問題ありません。
オイリーと呼ばれる蛍光の強いダイヤは、一目で判りますよ。


150 :おかいものさん:02/05/23 19:43
>148
好みの問題なので蛍光があってもなくても良いと思いますよ。
「FAINT]だったら日光があたったときの輝き方に特に問題ありません。
ブラックライト(クラブとかの照明の)をあてるとブルーの蛍光がでます。
このブルーの蛍光って中々綺麗ですよ。私だったら蛍光があるものの方が好きです。


151 :おかいものさん:02/05/23 19:59
値切り話、いいねいいね!
どんどん行こう♪

152 :148:02/05/23 21:27
>>149,150

ありがとうございます。
大きなお金を出して購入したダイヤに蛍光があったので心配になりました。
見た感じではとても綺麗なダイヤですし、問題は無いとのことなので安心しました。
やはりダイヤの蛍光もある程度なら好みの問題なんですね。

153 :おかいものさん:02/05/23 22:21
はーい値切り話行きます。
終了したばかり、比較的おおっぴらに値切ることの出来るミネラルフェア編。

¥¥¥¥¥<以下通訳付き>¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

ワタシ  「値札通りじゃないですよね?」
業者 「○○円までなら下がるよ〜」
ワタシ  「え〜○●円(提示価格の2割引きくらい)くらいなら買えるけど?」
業者 「...下がらないよ」
ワタシ  「じゃあペンダントヘッドも買うから合わせて●●円にして」
業者 「え〜下がらないってば」
ワタシ  「じゃあ最終日に残ってたら下がる?」
業者 「最終日も来るの?」
ワタシ  「来るよー」
 
くらいの所まで逝きます。
通訳さん大爆笑、お店の人は「オーマイガッ!!」と叫んでるので
そのうち何事?と思ったオバサン達に囲まれます。
人で賑わってくると、こちらの言い値までは行かなくても集客費用分くらいは
引いてくれるかな?(w
あとは色々世間話をして去ります。
テクというより単なる「お賑やかし」かもなぁ...。

※ワンポイントアドバイス 「終始明るくやりましょう」

154 :ほんもの:02/05/23 22:47
本当の買い物上手は業者のふりして御徒町あたりの現金問屋で「外商専門の個人商ですぅ」なんていいながら自分の気に入ったものを買います。

155 :109:02/05/23 23:45
みなさんの値切り話、とても参考になります。メモメモっと。
宝飾展にいくのは日曜日になりそうです。
なにせ遠恋なもので、なかなか買物にも行けない…。

どんな感じなんだろう〜ドキドキするな〜。
社割ってことは最初に言った方がいいのでしょうか?


156 :おかいものさん:02/05/23 23:47
>>148
STRONG BLUEでも透明度の高いのは見た目でも判りませんが、オイリーと
呼ばれているのは曇ったように見えるのを言っているのではないかと思います。
ラザールキャプランのダイヤでも蛍光性がBLUEのが有りますので、海外では
あまりこだわっていないように思います。
ようするに綺麗にみえるのは綺麗ということですので、見た目で選んで下さい。
品質に神経質になるのは日本での特徴のようです。

157 :おかいものさん:02/05/24 05:42
初歩的質問なんだけど、「マーカサイト」って銀のことらしいけど、
普通の銀と、どっか違うの?

158 :おかいものさん:02/05/24 07:07
>>157
マーカサイトは銀じゃないよ。
銀台に組合わせる事が多いので勘違いしたんじゃない?

ttp://www.phoenix-c.or.jp/~sakony/gstry-fgtn.htm
ここにのってるよ。

159 :おかいものさん:02/05/24 08:45
>>154
プロから見れば、一目瞭然です。
たっぷり儲けさせてもらってます。

160 :おかいものさん:02/05/24 13:42
恒例のヽ(´ー`)ノシュピーン!
クンツァイトの説明が非常に笑えるわよ♪

では、マターリ逝きましょうね(藁

161 :おかいものさん:02/05/24 13:43
>>160
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=iosifa2
忘れてた・・・

162 :なも:02/05/24 13:57
>>161
ああ。。。この人から買ったことあるんだよ〜(号泣)
なんかサギにったような気分でした。
自分も勉強不足だったし、真実がわかったのは購入してしばらく後だったから
仕方なく諦めましたけど・・・・正直な気持ち、悔しい(TT)

163 :ヽ(´ー`)ノ:02/05/24 14:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46747932
これは照射か?

164 :なも:02/05/24 14:00
訂正:サギにった→サギに遭った

はぁー。思い出すと鬱だ。


165 :おかいものさん:02/05/24 14:40
インペリアルガーネットって・・・。

166 :おかいものさん:02/05/24 14:52
パライバトパーズって・・・。

167 :おかいものさん:02/05/24 15:37
あ、ウチにもパパラチア色のトルマリンあるよ。(w

168 :おかいものさん:02/05/24 15:55
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14835825
これは結構ヒドイ。

「ビルマ産の高級ルビーです。
先日東京ビッグサイトで行われた「第13回世界宝飾展」で仕入れたものです。」
一度ダマされただけじゃなくてずっと買ってる人がいっぱいいるよ。
知識がないって怖い事だねえ。

169 :おかいものさん:02/05/24 17:19
昨日さあ、ある宝石店でトリートのブルーダイヤはもともと青いダイヤ
に放射線を当てた物だっていうやつがいた。

馬鹿か!
もともとほんの少ーしでも青いならそのまま売った方が高額に
売れるわ!!
わざわざトリートする意味がわからんわ。
あれは色の悪いダイヤに放射線を当ててブルーにしているんだ。

って言ってやろうかと思ったけど、放置しといた。

170 :おかいものさん:02/05/24 20:48
なもタンは何を掴まされたの?

171 :おかいものさん:02/05/24 21:38
スゴイ情報!
http://homepage3.nifty.com/pine2

172 :おかいものさん:02/05/24 21:50
ビルマ産のカラット落ちしていないルビーのルースを購入したいと思っているのですが
購入にあたって、どんなところを気をつければ良いのでしょうか?

また、予算はどれぐらいあれば良いのでしょうか?
20〜30万円ぐらいだと良いのが買えますでしょうか?
よろしくお願いいたします

173 :なも:02/05/24 22:01
>>170

サファイアなんだけどね「ディフュージョン」と言う名前がついていて「レア」だって。
説明文に「よくわかりませんが」とコメントしてあったけど
ソーティング付きだったのと、カラーが「コーンフラワー」だったので
つい、思い切って落札したんですよ。

後でよ〜く調べたら、トリートメントの名前だった<ディフュージョン
どこが「レア」じゃい!ゴルァ (−−メ)
ソーティングも日本のじゃなかったし(ちゃんと明記しろ!)・・・ぐすん。無知ゆえの失敗ですだ(TДT)
おまけに、その後何度も出品のお知らせメールが来る。しつこい。
「もうアンタからは2度と落札なんかするモンか!フン!」

さっさと売り飛ばしてやりたいけど、今度はこっちがサギ師になりそうで嫌。
見たくもないけど金出して買ったから捨てられない(涙爆)


174 :おかいものさん:02/05/24 22:06
>>172
未処理とか産地の特定については分析結果報告書がないと
信用しちゃダメだよ。
それだけで費用が3万円ぐらいかかるらしいけど。

カラットアップで20〜30万じゃビルマ産は無理なんじゃない?

175 :おかいものさん:02/05/24 22:12
>>174
「ディフージョン」という表現については前にも話題に
なってたね。
タイジェムで買っといて168のような表現は明らかに
詐欺だよねえ。

標本程度の値段だったら、許せる範囲なんだろうけど。
トリートメントのサファイアは日本じゃあんまり売ってない
からレアといえばレアかなあ。

176 :おかいものさん:02/05/24 22:12
ビルマ産でカラットアップのルビーだと
良い物は100マソ越えるのでは?

177 :おかいものさん:02/05/24 22:14
プナチナのネックレス、100グラム、6面ダブルカットって
大体幾らくらいですか?


178 :なも:02/05/24 22:35
>>175

後でよく確かめたら、当時の出品ルースには全部「レア」って書いてあった。
どう考えても違うと思える石にまで(W
はー。熱くなっちゃダメだと痛感いたしました。
ちなみに出費は約1万。0.5ctのラウンドカット(薄っぺらなので大きく見える)点状のインクルもあった。
ま、イタイ勉強にしては安かったかもしれませんが。。。

2ちゃんのこの板には今週来たばかりなので、もっと早く知っていればと思うと
なおのこと悔しい〜(TДT)


179 :おかいものさん:02/05/24 22:36
172ですが174様、また176様、ありがとうございました

174様、未処理。というのは、熱処理。と、考えて良いのでしょうか?
熱処理前のものが高価と、言う事で考えてよろしいのでしょうか?
分析結果報告書というものがあるのですね!勉強になりました。ありがとうございます。
購入を検討している方に尋ねてみようと思います。

176様、100万円以上ですか...
ルビーのルースで、良いものの基準で、一番気をつけたい所とかありましたら
是非お教えくださいませ。
よろしくお願いいたします

すごく欲しいのですが、こんな高額商品はいまだかつて購入した事がないので
(車以外)
いろいろと慎重になっています

180 :おかいものさん:02/05/25 00:02
100グラムのネックレスって、  おもたそー。肉塊を想像。

181 :174:02/05/25 00:18
訂正です。
検査結果報告書というのが正しいようです。

パライバとかも最近ナイジェリア産のものがでてきているので
つけてもらう方が安心ですね。
コランダムは検査費用が高いです。

熱処理をしていないビルマ産のルビーとなるとカラットアップでは
車が買える程になるでしょうね。

比較的安価なタイ産のものが好みという人もいるので、人それぞれ
ですね。
欲しい物と自分の予算とどこで折り合いをつけるかが宝石買いの
難しいところでしょうか。

182 :おかいものさん:02/05/25 19:02
なんか専門的なお話ばかりで素人が質問するの申し訳ないのですが
ボーナスの度にアクセサリーを購入しているのですが
最近はポンテヴェキオが気にいっていて3個程買いました。
プロの宝石屋さんから見てポンテヴェキオってどうなのでしょう?
個人的には店員さんの態度やアフターケアも良くって気にいってますが
ここの商品って消耗品ってレベルなのかな?(一生ものじゃないってこと)
ちなみに私は24歳、OLです。この夏は何処で買おうかなって考えてます。


183 :おかいものさん:02/05/25 19:19
>>182
プロの宝石屋さんじゃないけど、知ってる店だったので
ちょっとコメントしたいと思って。

価格帯もピンからキリまであるから、一生物かどうかは一概には
いえないんじゃないかな?
だいたい「一生物」という言葉にも疑問を感じるよ。
年齢によって似合うものが変わってくるのは当然じゃない?
ジュエリーの世界にも流行はあるし。

特別安いというわけではないし、デザインにブランド物のコピー
みたいなのが多いのでその点はどうかと思うけど、時々のぞきに
行ってたまにちょっとしたものを買うには楽しい店だと思うよ。

184 :182:02/05/25 20:01
>183
そうですね、確かに一生使う前に飽きちゃいますね。
パスクワーレ・ブルーニのクロスが欲しいのですが
自分的には高価なので、迷ってるんです。
一生とは言わないけど、クロスって何歳くらいまで使えるかな?
30歳まで大丈夫かな?


185 :おかいものさん:02/05/25 20:43
>>184
あなたの容姿…というかあなたの雰囲気によるからさ。
自分で似合わなくなったと思った時が止め時でしょう。

186 :おかいものさん:02/05/26 06:28
エメラルドの話なのですが、前にカボションのエメラルドに六条の
濃い緑の線でスターが出てるのを見ました、これって買うとしたら
高いのですか?
それと、やっぱりカボションのエメラルドで中に8角形の形が浮かぶ物も
見ました、これも珍しい物だから高い物なのでしょうか?
それともカットのしかたでそういうふうに、見える品だったのでしょうか?

187 :おかいものさん:02/05/26 07:55
>>186
スター・エメラルドもグレードがあるからスターが出たら
全部高価というわけでもないでしょう。
スターがはっきり出てなければただのインクルばりばりの
カボションのエメラルドっていうだけだし。

珍しい=高価っていう図式で物を買うと失敗する事が多いと
思うよ。
要はあなたがそれだけのお金を払っても手に入れたいかどうか
って事にかかってるんじゃない?

エメラルドといえば、トラピッチ(ェ)エメラルドっていう
ちょっと不気味な石があるんだけど、欲しい人が沢山いて
いい値段で売れてるね。

188 :おかいものさん:02/05/26 08:31
186です>>187さん、それですそれ!
トラピッチ!!これ石によってはきれいな6条の模様
なのですが、大きくなると中心の交差点の部分が
6角とか8角形の形が広がり亀の甲羅のような模様が
出るそうです、
やはり綺麗なスターの方が希少価値や値段も高いのでしょうかねえ

189 :187:02/05/26 08:50
>>188
好みの問題もあるんじゃない?
トラピッチはオークションとかジュエリー販売サイトとかに
も出てるけど、手に入れにくいほど高価って程でもないような。

だけど、素晴らしい色のエメラルドにスターがくっきり出てる
ようなのってあんまり見た事ないなあ。
ルビーやサファイヤはインクルがあると高値で売れないのでスターの
出そうな石は迷わずカボションにしてスターが出ればラッキーって
感じだけど、エメラルドはインクルがあってもいいものはいいので
スターが出るかどうかは二の次にされるからなのかなあ?
詳しい人に出てきてほしいね。

190 :おかいものさん:02/05/26 10:59
>182
36だけど、クロスしてるよ。小粒の真珠で真ん中アクアマリン。
恋人時代に夫が買ってくれて大切にしてます。

191 :おかいものさん:02/05/26 13:15
あのう〜ちょっと質問です。
最近友達が相次いで結婚することになりました。
それで、当然婚約指輪を買うわけですが、みんなカルティエや
ティファニー、ミキモト等の老舗宝飾メーカーで買うようです。
でも、別にブランドに拘らなければもっと良い石が買えるような気が
するのです・・友達曰く「そういう一流の所は石も一流だからあんまり
ボッタクリってことはない」そうなのですが・・・・ちょっと疑問です。
実際どうなんでしょうか?
冠婚葬祭板を見ている友人もいるのでこちらに書かせて頂きました。
長文スマソ


192 :おかいものさん:02/05/26 13:16
業界に知り合いがいたら絶対お店では買いません

193 :おかいものさん:02/05/26 13:47
>>191
レス待ってる間にこのスレの過去ログをお読みなされ。
友達とはいえ、本人達が満足なら口を挟む必要ないと思いますが。

194 :おかいものさん:02/05/26 14:01
>>191
先々「これどこそこのリングなのよ」と言えることを重視する人たちなら、
「もっと良い石」という考え方は意味ないです。

195 :おかいものさん:02/05/26 14:21
>>191
194さんも言ってるけど、ブランドが好きな人もいれば
キライな人もいる。
ブランドにどれだけの価値を見出すかという個人の好み
もあるよ。
海外ブランドは、日本で買うと高いのは言うまでもないと
思うけど。

察するにあなたはブランドという事よりも石そのものに
重点をおきたいタイプなんじゃない?
それなら友達がなんと言おうと自分の思った通りの物を
買えばいいと思うよ。

私自身はブランド自体は否定してないよ。
そこで大粒のダイヤを使った人もうらやむ逸品が手に入る
予算があるならきっと買うね。

だけど、誰でも買えるような小粒の低価格の品をブランド品
だという事で妥協して買うなら、ブランドはあきらめて
ノンブランドで自分の納得のいく物を探すと思うよ。

196 :おかいものさん:02/05/26 14:49
このスレの130にもいるんだけど、ソンシマンセーな人って
いるんだねえ。

テレアポとかデート商法で有名なとこでしょう?
むちゃくちゃ小粒のアレキを80万とかで買わされそうになった
って前にも話題になったのに。

懸賞に応募した人全員にプレゼントが当たったから取りに来て
って電話がくるらしいよ。

それとパパラチア。
マダガスカル産の処理石のせいで、まともなところなら今、
取り扱い不可能になってるはずなのに、売ってるよ。

197 :おかいものさん:02/05/26 14:57
このスレ何気に良。役にたつな。
ここで出た話題をFAQ形式にまとめてくれる人いないかなー。

198 :191:02/05/26 15:32
お答え頂きありがとうございます。
過去ログもできるだけ見てきました。
本人たちの買うものに口出しするなんてとんでもないと思ってます(汗
ただ、195さんが仰っているように私は石を重視したい方なので
既に買った友達に見せて貰うと、普通の宝飾店で見るより少し割高な
気がしたのです。その上友達に「石としては適正価格なのよ〜」と
言われてしまいますます混乱してしまって・・・
要はどこら辺を重視するかなんですね。
でも同じ四十万なら私だったらノーブランドにするなあと
思ってしまいました・・・・
どうもありがとうございました。



199 :おかいものさん:02/05/26 15:38
>>198
そそ、価値観の問題。
老舗宝飾店はそのイメージを維持する為のお金も必要なのだから
それが商品価格に上乗せされているのは仕方がない。
イメージを売るのも商売だしね。

個人的には貴女のように石重視派の人が好きだよ。

200 :おかいものさん:02/05/26 18:59
けど、個人的にはブランドのもので、大きくてきれいな石のものがいい。

201 :おかいものさん:02/05/26 19:10
>>200
で、ご予算はいかほど?






202 :おかいものさん:02/05/26 19:11
>200
そりゃ、くれるって言うなら誰だって(ワラ

石好きが高じて、最近は完全にルース派になっちまったよ。
製品にすると高いんだもん。。。

203 :おかいものさん:02/05/26 19:17
>>202
うんうんわかるわかる。
私もスフェーンにアウイナイト、バイカラートルマリン
なんか買っちゃってケースに入ったのを眺めて楽しんでるよ。

製品にしちゃうとイメージ狂っちゃってがっかりする
事も多いのでルースで持ってるほうが楽しかったりして。

204 :おかいものさん:02/05/26 19:38
冠婚葬祭板の方で質問したんですけど、こっちのスレを紹介されたので
やってきました。宜しくお願いします。

キムタクと工藤静香のエンゲージだかマリッジだかのリングを
作ったという会社、誰かご存知無いですか?
こないだ電話掛かってきて、「喫茶店とかで1対1でお話をしながら
商品を見てもらってるんですけど、どうですか?」とか言われた。
余りにも怪しいし、扱ってる商品はホワイトゴールドが主っていうから
「金属アレルギーがあるんでホワイトゴールドは駄目」って断ったんだけど。
評判とかどうなのかなって思って。
ちなみに私はその店自体も知らないし、資料請求なんかもしてないので
何故電話番号をその店が知ってるのかも不思議なんですけどね(笑

205 :おかいものさん:02/05/26 22:23
>>204
テレアポの会社は一番怪しいと思って間違いないと思っています。
0.3ct,D.VS1,EXCELLENTなんてのが100万円なんてとんでもない
値段で買わされます。
中山ヒデのリングを紹介したなんて怪しい会社から良く電話が
かかってきますが、歩合制のセールスみたいで詐欺まがいに
近い商売です。

206 :おかいものさん:02/05/26 22:39
>>204
うわ〜怪しいw
何でも自分のとこから電話で宣伝してるとこなんて
ろくなもんじゃないよ。きっと喫茶で押し売りラッシュだね・・・



207 :おかいものさん:02/05/26 23:19
>>204
そこって例の信者がよく書きこみしてウルサイ、中目黒の
お店だよね?
確かそこで鑑定書付きの0.1ctのダイヤ買ったって人が前スレで
怖かったような・・・。

208 :おかいものさん:02/05/26 23:38
>>207
そこのホームページの経営者の略歴のところ読んで
腹かかえたのは私だけ?


209 :おかいものさん:02/05/27 00:04
>208
具体的にはどこ?知りたひ。

>>204
皆さん仰る通りです。ソンシ(ジェムケリー)と同じテレアポ商法です。
アポとってばっくれるだけでも嘘つき呼ばわりされるでしょう。
他にもアムニス、銀座アヴァンセ、サンジェルマンジョアイエ、
セントアニバーサリー、サンミッシェル南青山などがこの商法。

まともな宝石屋は顧客以外に電話なんかしませんのでシカトするべし。

210 :おかいものさん:02/05/27 00:06
>>209
あのねえここ。
ttp://matsuda.co.jp/Yo-matsuda/Yo-matsuda.html

211 :おかいものさん:02/05/27 00:14
最初ジュエリーが欲しくてはまったけど
だんだんルースで買うようになって最近は鉱物のほうへ・・・。
どんどんスレ違いになっていく自分(藁
でも普段身につけていられる物も良いよねぇ。ルースじゃ持ち歩けないし(藁

212 :おかいものさん:02/05/27 00:29
>>211
こないだとある本屋さんでケースに入った母岩付きオパール
を見つけた。
1200円で「お?これは?」と思うほどキレイなのがひとつ
だけあった。
迷ったけど結局買わなかった。
やっぱ買えばよかった。
今度行った時まだあったら買おう。

こんな風にして高いの安いのいろいろルースが集まってしまう。
それで、ジュエリーはジュエリーでどんどん買う。
これはもう病気だ。

213 :おかいものさん:02/05/27 00:34
>212
禿げドゥ!!誰かとめて…

214 :209:02/05/27 01:28
>210
これってボキは才能があったのにせんせーにいびられて学校辞めましたぁ〜
っていってんの?よね?
で、数あるコンテストでは全て入賞止まりだと。何賞だか知らんが。。。
そして今はテレアポ商法?はあ〜脱力。


215 :おかいものさん:02/05/27 07:02
>>214
芸術家団体の元ナントカカントカ会員で現在無所属って何?
最後の武道歴で完全にハア?
これ見てまあスゴイ経歴ねえって感心する人がいるのかねえ。

216 :204:02/05/27 09:22
皆さんレスありがとうございます。
やっぱりホイホイ話に乗らないで正解だったんですね。良かった(笑

217 :おかいものさん:02/05/27 09:53
>>197
貴方FAQ製作して下さい。
言い出しっぺの法則でおながいします。

218 :おかいものさん:02/05/27 12:47
翡翠の事なんだけど、あれって鑑別するときハンマーで
叩くテストがあるって本当?
という事はジェダイトじゃなくてネフライトだった場合は
割れちゃうんじゃないの?
鑑別に出す時、割れても文句言わないって誓約書でも書かせる
のかしら。

この間、「私キレイな翡翠持ってたんだけど、トイレの床に
落として割っちゃって・・・」って言う人がいて、「それは
翡翠(ジェダイト)じゃないだろう」って言いたかったけど
言えなかったよ。

219 :218:02/05/27 12:50
それともハンマーで叩くのは最終的で他のテストに
パスしたものだけだから、割れる事はないとかかな?

220 :おかいものさん:02/05/27 13:12
ハンマーでたたくとわかるのは「かっけ」ですね。

221 :おかいものさん:02/05/27 13:26
鑑定に出す、という話で思い出したのですが…
祖母(明治生まれ)の帯留めで、細かい細工のサンゴが18Kの台にはまって
いるのが数個あるのです。

知り合いが、帯留め用の金具を切ってペンダントやブローチにするといいよ、
とアドバイスしてくれたので、よく展示会に招待状をくれるお店に持って
行ったんです。

すると「今日はわかる人がいないから」と預かって、後日「プラスチックで
す」とのこと。
明治時代にプラスチックがそんなに普及していたのかなぁ…と思いつつ、
一応はお嬢様だった祖母の持ち物だし…と考えて、デパート内のお店へ。

すると「プラスチック説」を一笑に付して、金具のかこうを引き受けてくれ
ました。サンゴの鑑定って、どんな方法なんでしょうか?
全くの素人ですので、教えていただければ幸いです。

222 :おかいものさん:02/05/27 15:13
>218
原石を買い付けるときに叩く、っていうのはどこかで聞いたことがあるような気がする。

お客様からの預かり物を叩く、っていうのはあり得ないと思いますよ。

223 :おかいものさん:02/05/27 16:27
クリソベリル・キャッツアイを購入しようと思ってますが、ここの過去ログで
放射能を帯びたものがあるというのを読んで、躊躇しています。
こういうことは販売業者が事前にチェックしているのでしょうか?
それとも鑑別書作成時の検査でわかるものなのでしょうか?

224 :おかいものさん:02/05/27 16:36
石が放射線処理してあったら、鑑別書に記載されるんじゃなかったっけ。

う〜ん・・・わしのキャッツアイも鑑別に出した方が良いだろうか・・・。


225 :おかいものさん:02/05/27 16:57
>>223
この話題はくり返しくり返し誰かが持ち出すんだよねえ。
まあこれでも読んでみて。
ttp://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/1998/1998_02.html
これによるとちゃんと鑑別を受けたものは大丈夫ってことじゃない?

キャッツアイはそれでなくてもなんちゃって物が多いから鑑別書の
ついた物を買う方が安心だよ。

ブルートパーズも色々言われているけど、ジュエリーに使うぐらいの
小さな石を怖がってちゃレントゲンなんて絶対受けられない事に
なると思うけど。

226 :おかいものさん:02/05/27 18:15
私は全宝協の鑑別書付きのキャッツアイを持っているけど
「ガイガーカウンター検査にて安全性の確認済み」
という備考が入っているよ。
不安だったら鑑別してもらったらどうでしょう。

それよりも、きれいなハニーカラーのキャッツが欲しいな。
どこか良いキャッツを売っているお店を知りませんか。



227 :おかいものさん:02/05/27 18:25
>226
ハニーカラーではないけど、銀座ぎ●ん石に凄いルースがあったな。
450マンだったかな。
しばらく石と見つめ合ってしまった...。

228 :おかいものさん:02/05/27 18:37
クリソベリルキャッツ、買うならハニーカラーと決めてたはずが、
何故か買ったのはオリーブグリーンの石だったなぁ(苦笑

トルマリンキャッツも凄いきれいなのがあるよね。
スミソニアン所有のなんて、石の中の稲妻って感じ。

229 :おかいものさん:02/05/27 20:19
>>221
プラスチックが出来たのって1900年代前半なんだってね。
そうすると明治時代にサンゴのニセモノを作るのは微妙に
無理っぽい様な。

真珠なら、そうっとこすり合わせてざらざらしてたら
本物とか聞いた事あるけどね。
結局、鑑別に出すしかないんじゃないかな。

私なら加工のついでに鑑別書もとって「プラスチックです」って
言い放ったお店につきつけてやるけど。
もう、いいかげんなこと言う宝石店の多い事ったら。

明治時代のサンゴの細工物の帯留めかあ。
きっと素敵なブローチが出来あがるでしょうね。
うらやましー。

230 :なも:02/05/27 23:21
>>228
私はどうも、あのハニーカラーが好みでないので
(自分ちのネコがブルーアイのせいかもしれん。本当は青いキャッツが欲しいんだけど・笑)
レモンカラーのキャッツを持っています。
透明度があるので普通のレモンクリソベリルみたいなんだけど、ちゃんとシャトヤンシー出ます。

「若い色だね」と人に言われてから、どうも自分用のジュエリーに加工する気がおきないんです〜(苦笑)
10年後には娘のモノになってるかもしれません(^_^;A


231 :おかいものさん:02/05/27 23:44
>>230
青いキャッツね。
私は、青と赤に色変わりするアレキ・キャッツ欲しい!!
でも綺麗な色でカラットアップとなるといったいいくらぐらい
するんだろう。

キャッツ・アイってわりと渋い色合いで年配の人のイメージが
あるから今まで買わなかったんだけど、この間デザインの若い
のがあったから買っちゃった。
普段にしやすいのでお気に入りになってます。

レモンカラーのキャッツもいいなあ。
若い色なところがいいんじゃない?
ルビーとか華やかな色ほど中年以上の人がつけた方が
映える気がするけど。

232 :なも:02/05/28 00:00
>>231
アレキキャッツ!
キャッツじゃなくても高いよね〜、あの石は(^^;

こないだ1キャラわずかに足らずのカラーチェンジはっきり指輪(シンプルなデザイン)が
180万だった。ルースでもほどほど色の綺麗なキャラアップは100以上らしいので
これでキャッツだとどうなんだろう・・・・(T▽T)


233 :なも:02/05/28 00:03
キャッツじゃないアレキだったら「中の上」か「上の下」程度のものを持っていますが
子供に懐中電灯持たせると、いつまでも遊んでいます(爆)

蛇足でした(W

234 :おかいものさん:02/05/28 07:13
子供にアレキとかスター石とかと持たせると夢中になるよね。
大人だって夢中になるもの。



235 :おかいものさん:02/05/28 07:53
アレキキャッツの場合、キャッツの出方と色変わりの仕方とどっちが重要視
されているのですか?
宝石店にあるのはキャッツが良く出ていても色変りの少ないものがほとんでした。
同じ大きさのキャッツアイとアレキサンドライトではアレキの方が高価なので
色変わりの良い方が高そうに思えますが・・・?
両方良ければそれにこしたことはないのですが、ほとんど見たこと有りません。

236 :おかいものさん:02/05/28 09:19
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

最近、プラチナ台のダイヤの指輪を頂きました。
中央宝石研究所の鑑定書がついていて、中央のダイヤは1.024カラット、
カラーG,クラリティVS−2、カットGOOD、キューレットVERY
SMALLとなっています。
脇石は合計0.51カラットのようです。

いったいこれは相場ではお幾らぐらいの品なのでしょう。
宝石店に縁がないものですから、尋ねるところも思いつきません。

他にも鑑定書のないダイヤの指輪を頂きましたが、鑑定書を取ろうとしたら
幾らぐらいかかる物なのでしょうか?
(こちらも鑑定書付きに劣らず綺麗な石なので気になっています)
宜しくお願い致します。

237 :おかいものさん:02/05/28 10:34
>234
子供にオパ−ルを持たせるのも同様、絶対離してくれませんよ〜。
この間、ホワイトのお出かけ用指輪をおもちゃ箱にしまおうとしているのを
発見して「血の気が引く」状態を生まれて初めて経験しました。
「子供の石」の面目躍如って感じでしょうか?

238 :おかいものさん:02/05/28 10:45
221です。229さん、ご回答有難うございました。

ペンダント用に加工したサンゴは、紅サンゴで牡丹の花の模様に彫ってあって、
とても美しいです。
これがプラスチックなんて信じられないと思い、他のお店を回ってみて良かった
です。大事にしたいと思います。ありがとうございました。


239 :おかいものさん:02/05/28 11:03
>>236
ネット上の一番安く買えるようなお店でダイヤが45万ぐらい、
枠が5〜6万円(脇ダイヤの1粒の大きさ、品質にもよるが・・・)だけど、
店舗をかまえた通常の宝石店では2〜3倍ぐらいかなぁ。

また、すでにリングになっているダイヤの鑑定書を取ろうと思ったら、
一度枠から外して鑑定することになります。
一般店で依頼するとそれなりの費用が掛かりますよ。

気になる気持ちは解りますが、綺麗だと思うのなら、その気持ちを大切に。
せっかく良いものをいただいたのだから。

240 :おかいものさん:02/05/28 11:10
ダイヤのルースの状態で鑑定書を取る場合なら、
費用は3000円ぐらいだけどね。
石はずし、石留めに費用がかかるし、
飛び込みで綺麗なダイヤのリングを預けるのは抵抗がある。


241 :おかいものさん:02/05/28 11:28
若い頃に買った華奢なピンキーリング(安物。若い頃なら可愛らしくて良かったが、
今付けるとちょっと貧相)を娘(5歳)にあげてしまいました。
「自分のもの」というのがよほどうれしかったらしく、いつも取り出しては
指にはめて眺めています(ピンキーサイズが中指にぴったりなんです)。

でも夫に「そんなことしたら、将来はおまえみたいなジュエリーヲタ決定じゃないか」
と言われてしまいました。う〜む。

242 :237:02/05/28 11:49
>241さん
ウチの主人は娘を「ひまわり」と呼びます。
じゃあ私は一体。(涙
女の子だと、必殺技「将来娘に譲る物だから」が効くので
ジュエリーヲタには嬉しいですね。
共に頑張らせてください。(w
娘の方も将来「ママと共用」が視野に入るように洗脳しておこうっと。

243 :なも:02/05/28 12:34
>>241 >>242
うちの場合、娘のほかに息子も2人いますので
最近値の張る物は片身分けしやすいように気を使います。できれば3石そろえてます。
子供たちには「お母さんが死んだら、ちゃんとケンカしないように分けるんだよ」
娘には「全部あんたのものにはならん!」と言っています。
息子には「これで(嫁を)釣るんだよ」と・・・・(爆


244 :おかいものさん:02/05/28 13:09
アレキサンドライトの蛍光性についてお聞きします。
晴れた日の直射日光の下で見るとなんだか黒ずんだような
色になってしまうのです。
曇り空の下だと綺麗な青緑色なのですが。
それで鑑別書を見たところ、蛍光性が長波で赤、短波で微黄濁と
なっていました。変色性は「強(青緑 黄緑 紫赤)」です。
これって石の価値に何か関係あるのでしょうか。
あと黄緑って見たことないような気がするのですが、
どういった光の下だと黄緑になるのでしょうか。

245 :223:02/05/28 15:14
繰り返し、出てきた話なんですね・・・申し訳ありません。
鑑定書つけてもらいます。
ありがとうございました。

246 :223:02/05/28 15:18
鑑別書でした・・・

247 :おかいものさん:02/05/28 15:26
>243
私、まさにそれでプロポーズされました。
1カラットちょっとのダイヤの指輪を渡され、びっくりしていると「実は、
お袋が’あなたのお嫁さんになる人ができたら’って用意してた物なんだ」
って。
釣られそうです(笑)でも、ちょっとうれしかったりして…
関係無い話で申し訳ありませんでした。

248 :おかいものさん:02/05/28 15:42
>>247
素敵なお話だね。

ダイヤはキズさえ付けなければ劣化することも無く良いね。
ウチには、祖母のダイヤ、母のダイヤ、そして私の結婚時のダイヤの
0.7、0.8、1ctの3つ私の手元にあるから、
いずれ子供が出来たら・・・と思う。
限定3名までだけど。(笑)

249 :おかいものさん:02/05/28 17:04
某通販会社から送られてきたカタログと一緒に、特価ジュエリーのちらしが
入ってきて、元値の1/3の値段ということなので、職場の人とどれか買おうかと
物色していたのですが、複数のネットショップでも同じものが売られているのに
気が付きました。(売値もほとんど同じ)
こういうのは、本当にお買い得の商品なんでしょうか?
また、こういう商品の流通のからくり(?)が不思議なのですが、ご存知の方
教えて頂けますか?デザイン、素材はいいと思いますが、大量生産のものなのかと
思うとなんだか気になってしまって。よろしくお願いします。

250 :おかいものさん:02/05/28 17:11
>>243
うちは兄二人と私の三人兄弟だけど、まさにその状態です。
「これお嫁さんの誕生石だし、あげようかしら・・・。」
なんて母が言おうものなら娘が烈火の如く怒り狂います。
大きくなったら譲ってあげるから、と洗脳された分怒りも倍増!
男女両方のお子さんがおられるご家庭は早めからご注意くださいませw

ヤフオク等ネットでいいなあと思うものをよく見掛けるんですが、
やっぱり実物を見て店頭で買ったほうがいいんでしょうか?
かと言って普通の宝飾店は上乗せがキツイと聞くし・・・
出来るだけ安く買いたい場合はやっぱりネットだと思うのですが・・
みみっちい話でごめんなさい!






251 :241:02/05/28 17:27
>なもさん@243
うんうん。うちも娘の他に息子が居ます。

だから私は「○○ちゃん、これとこれとどっちがいーい?」
と聞いて娘が選ばなかった方を「じゃあ、こっちは△△ちゃんのお嫁さんに
なるひとにあげるね。それでいい?」と今から言ってます。

実際は今選んだとおりにはならないかもしれないけれど、「△△ちゃんの
お嫁さんとはんぶんこ」と思っておいて欲しいので。

252 :おかいものさん:02/05/28 17:42
>>249
からくりもなにも、宝石以外の商品と変わらないよ。
工場or工房が作って複数の問屋に卸し、そこからまた複数の
ショップに流れる。売値はショップ次第。
通販会社のカタログに載っているような商品の大半は、この手の
流通の量産品。

もちろん、会社・メーカー・ショップのオリジナルもあるけどね。

お買い得かどうかも他の商品と同じ。
買った人が納得するかどうかの問題。

253 :おかいものさん:02/05/28 18:01
うちは母(58歳)と私(24歳)じゃあ趣味が違うからなあ……
たまたま二人とも趣味が重なった物は取り合いになります(笑
祖母の形見の指輪は欲しいけど母がくれないので虎視眈々と狙ってます(笑
ファッションの趣味が根本的に違うので
(親の希望→可愛い格好・私が好きな格好→シンプル系)
親に言わせると、私の格好の中で唯一気に入るのがジュエリーなんだそうです。
なので宝石に関しては喜んで買ってくれるのですが、それでも
親はデザインが気に入れば何でも…で、私は石そのものに興味が行っちゃったので
またまた複雑。
でも親がジュエリー買う時は私が石を見てあげてます。

254 :おかいものさん:02/05/28 18:09
>>249
元値の1/3の値段なんてあり得るわけないです。
よくある2重価格と同じです。

宝石を買うのにトクをすることに躍起になる人をよく見かける
のですが、そうやって買ったものは本当に欲しかったもの
なのでしょうか?

スーパーでいつも買う砂糖とかの特売品を見つけた時と、
ジュエリーの特売品とを同じ様に考えるのはどうかと思います。

255 :おかいものさん:02/05/28 18:21
>>250
ネットで宝石を買うのは初心者にはあまり薦められない
ような気がします。
逆に、店頭で沢山の品物を見て、ある程度価格と品物の
つりあいがわかった人には、むいているかもしれません。
たまに「え?これがこんな値段で?」というものに出会う
事もあります。

ただ、ヤフオクなどの場合ノークレームノーリターンと
説明にある物や、品物に対してあり得ないほど安い物には
手を出さない方が無難でしょう。
信用できる相手かどうか気を付けるのは言うまでもありません。

その上で、ネットで買う場合は写真だけが頼りになりますので、
実物を見て気に入らない場合は返品出来るかどうか確かめて
からにするのが後でトラブルにならないための必須条件では
ないでしょうか?

256 :おかいものさん:02/05/28 19:12
>>255
なるほど、お勉強になりました。
まだまだ審美眼や鑑定眼なんて物は備わっていないので
あっさりと騙されてしまうかもしれません(汗
数十万、百万単位の買い物はネットでするのは良くなさそう
ですね・・・手頃なルースぐらいならいいかな?

257 :おかいものさん:02/05/28 19:40
私はルースなら3マンまでですねー。
それ以上いくと、加工に回らない。(w

258 :おかいものさん:02/05/28 19:42
↑ネットの場合ね。

259 :おかいものさん:02/05/28 19:53
話の流れからそれちゃうんですが、
もう一そろい持ってるのに、
これは観賞用だから、普段遣い用にもう一セット買ってしまう人って居ます?
しかも、普段使い様に買った物まで遣うの勿体無くなって、
又買ってしまう、、、まあ現金で買える範囲でしか買わないですけど(w。


260 :おかいものさん:02/05/28 19:57
>256
一番良いのは、いいお店を見つけて、
お買い物実績を積んでいく事だよ。
お得意様には掘り出し物を優先的に見せてくれるし、
値段も勉強してくれるから。

261 :109:02/05/28 19:58
前に宝飾展のことで聞いた109です。
日曜日、デパートにいってきました!が、宝飾展がものすごくショボそうで
入口も狭くものすごい入りづらい。
彼母に聞いてもらったら今回はおばちゃんの気に入るようなものばかりで
婚約指輪などは入ってきてないとのこと。はりきって行った分拍子抜けしました。

気を取り直して本来の売り場に行くと前に目をつけていた指輪が二つとも売れて
しまっていて、とても悩んでいると、セミオーダーを勧められました。
私としてもグレードを下げても大きいものを、という希望に近いものが作れる
かなとすぐお願いしました。
とりあえず石を探してもらっていてカタログで見た空枠の候補を取り寄せてもらう
ことにしました。
値切るゾ〜と意気込んで行った分あまりの展開の変わりように自分でも
驚きですが、自分の意思で決めていくのも悪くないかな〜と思っています。

またこれから相談させてくださいね(=^_^=)

262 :249:02/05/28 20:02
>>252>>254
どうもありがとうございました。
宝石店でもちょっといいなと思うと、値段もすごくいいので
その商品の元値もあり得るかなと思ったのです。
ショップのオリジナル商品で気に入ったものがあるといいですよね。
本当はすべてオーダーできたら、なんて思うのですが、そうもいかず
こういうデザインで作りたいなとイメージしていたものと似ているジュエリーを
見かけるとつい買ってしまいそうになるのです。(でもそれが量販品だと思うと、
萎えてしまって…)ありふれたデザインでも、自分だけの、もしくは
そのショップのオリジナルという部分に惹かれます。ただの見栄ですかね(^^ゞ

263 :おかいものさん:02/05/28 20:13
>259
ひとそろいって、「これだけあれば充分」ってだけあるってこと?
どれだけたくさん手に入れても「これで充分」とはならないんじゃない?
特にこのスレの住人なんかはさ。

観賞用とか普段使い用とか、買うときは考えないな。
もったいないから付けないで観賞用、ってのもない。
格が高すぎて付ける機会が少なく、結果として観賞用のようになってる、
ってのはあるけど。
あまり格の高いフォーマルなデザインのものを普段から付けると
せっちーみたいになっちゃうしね。(w

264 :おかいものさん:02/05/28 20:27
>263
言葉足りなくてすみません、
一そろいっていうのは、同じ石で同じ金属で
ピアス、ペンダント、リングで一そろいです、

御徒町とか宝石屋さんとかをウロウロ→凄く気に入る物が有って買う→
気に入りすぎて付けて傷むのが嫌→観賞用とは別に普段使い用を探す→
最初に戻るの無限ループです、
皆さん勿体無くて付けないのって、あんまりしないモノなんですね、
お出かけの時位は使おうかな〜。

なにげに、せっちーにはウケました(w。

265 :おかいものさん:02/05/28 20:36
>264
以前に買った石のグレードアップ版を買っちゃう事はあるけど、
同じ石、同じ金属の物を買うのだったら、別の石を買うなー
欲しいものがたくさんありすぎ。

つけて傷むといっても、新品仕上げに出せばピカピカになるよ。
パールの劣化なんかは無理だろうけど。

266 :おかいものさん:02/05/28 20:50
>>265
グレードアップ版買うっていうのわかるわー。
もっとキレイでもっと大きい石が欲しいって思っちゃう。

でもって、だんだんレア物に走りだす。
ジュエリーにはまると本当に怖いです。

267 :おかいものさん:02/05/28 20:54
>264
一応グレードアップはして行ってるんです、
最初は裏抜きしまくりのペラペラのでも満足してたんですけど、
だんだん肉厚で作りの良いモノを買うように成って来ました、
しかも色んな石に手を付けるので、数がどんどん増えて行く〜、、、
欲しい物、確かにたくさん有りすぎです(w、
でも並べて眺めてると癒される私は、
ちょっと危ないコレクター入ってるのかもしれないです(汗、

アドバイス有難うございます、新品仕上げ覚悟で、色々つけてみます、
ジュエリーも、使って上げないと生きないですもんね。

268 :おかいものさん:02/05/28 20:57
>266
レアモノって、アレキとかパライバとかですか?
アレキとか変色系って、もっと色変わりの良いモノ〜なんて、
はまり出すと本当に怖いです(w。

269 :おかいものさん:02/05/28 21:04
>>268
アレキとパライバとコンクパールとピンクダイヤとブラックオパール
買って天然物のブルーダイヤかアレキキャッツが欲しいなんて考え
てしまう。

ここ15年ぐらい宝石買いで散財したせいで、最近は資金が底を
ついてます(涙)。

270 :おかいものさん:02/05/28 21:12
>269
15年ももったなんてすごいですね!
私なんか、1年弱ですが底ついてます。
それも、最初のころはちゃちいつくりの物でも「わあ、綺麗。うれしい!」
なんて…今見ると、情けないです。これもお勉強ですね。
ところで、高価でなおかつ気に入っている物をなくしてしまって
トラウマになっちゃったことってありますか?
特にリングなんてありそうで怖い。
(お気に入りはしょっちゅう身に付けたいから確率高そう)

271 :266:02/05/28 21:12
>268
おお〜、同士が居た、
アレキとパライバとブラックオパールとピンクダイヤとアレキキャッツ
を等を買って、天然モノのピンクダイヤか
なぜかアンダリュサイトが欲しいなんて考えてしまう。

ここ15年ぐらい宝石買いで散財したせいで、同じく最近は資金が底をついてます(w。

272 :おかいものさん:02/05/28 21:28
>>259
私がいま欲しいものと完璧に一致してるw
>アレキとパライバとコンクパールとピンクダイヤとブラックオパール
資金が貯まったのでもいっちょ行くかって所なんですけど
みなさんいったいどの位出されてるんですか・・・?
無粋な質問で済みません。ただ、上記の宝石を買うには
私の軍資金は心もとないような気がしたもので・・・

273 :おかいものさん:02/05/28 21:29
>266、268
私はスタールビーとスターサファイアと
パライバと翡翠とその他を買って、
アレキは鉱物標本で間に合わせてますです。。。
いま欲しいものは、ドロップ型のエメかなぁ。。。

274 :266.259:02/05/28 21:57
>>272
貯めては買いの繰り返しなので、正確に全部ではいくら位かちょっと謎です?

>>273
スター系も欲しいです〜、
でもそれも集めはじめたら際限なさそう、、、(w、
ペアシェイプの宝石もなんか惹かれますよね。

275 :269:02/05/28 22:02
なんだか他人とは思えない274さん。

今、私、レア物とはちょっと違うけど1カラットのブラウンダイヤで
ペアシェイプのペンダント見つけちゃってどーやったら買えるか
悩んでるとこなんです。
あーん欲しい。

276 :266.259:02/05/28 22:08
>269
1カラットのペアシェイプ、うっとり〜、
ペアシェイプってだけで、なんか良いですよね、
特にペンダント!
あんまり付けてない、古いのとかを、ヤフオクで売ったりしてみては?


277 :269:02/05/28 22:13
>>276
それも考えたんですけど、昔買ったもので売っても悲しくない
物はほとんど売っちゃって、今手元にあるのは売りたくないもの
ばっかりなんです。(グスン)

なんか臨時収入とかあればなあ。

278 :おかいものさん:02/05/28 22:16
>>277
仕事する・・・っていうのは却下?

279 :266.259:02/05/28 22:25
>269
>今手元にあるのは売りたくないものばっかりなんです。(グスン)
うっ、凄いわかるかも、
うーん、あとは地道に貯めるしか無いですね〜(w、
交通量調査とかの日給が良さそうなバイトをするなんて手も有りますね。

>278
仰る通りです、基本ですね(w。

280 :おかいものさん:02/05/28 23:03
そんなお金持ちでもないのに、いい石に出会う時って、
手にとった途端「これ買う!」とほとんど自動的に決意しちゃうものだから、
完全に宝石貧乏です・・・。 特に色石が好きなもんで、
「ここで買い逃したら、もうこの値段でこのレベルの石には出会えないかも」
って思っちゃうんですよね・・・。なーんでこんなに好きなんだろうなぁ。

愚痴でスマソsage

281 :277:02/05/28 23:13
>>278
既にほとんどフルタイムで働いてるんですよ。
これ以上働けないです。ウエーン。

>>280
わかりますよお。
実際に、あれ買っときゃ良かったーっていう事ありますもん。
理屈じゃなく好きですね。
でもお金は宝石買ってなきゃ他の物に使ってたような気もするし。

282 :おかいものさん:02/05/29 00:19
>281
あーわかる。色石はねー。
私は昔、ある宝石店でむちゃくちゃ綺麗なスターサファイヤに一目惚れして
そこに行くたびに眺めてはため息をついていたんだけど、ある日それが売れちゃって
もぉ夢に出るくらい後悔したことがありますよ。
それ見て店員さんが(後に私の担当となる)同じような色の石を見つけて
仕入れてくれて。「見るだけでも良いですから来ませんか?」って。
そっこー買いました。当時のボーナスはたいて。

思えばあのときのスターサファイアが私の宝石ヲタ道の始まりだったなぁ。

皆さんの宝石ヲタはじめの石ってなんですか?

283 :おかいものさん:02/05/29 02:11
>>282
私はルチルクオーツ。
ヤフオクでルースを見て「こんな面白い石があるんだ!」ってびっくりして
思わず落札して、WGのリングを作ってもらいました。7mm×1.2cm
くらいの大きめの石をちょっとごつめのシンプルな枠に横置きにセットして
もらったら、イタリアンジュエリーみたいになって、感激。
それ依頼完成品よりルースからオリジナルのジュエリーを作るほうにはまって
しまいました(^^;
今はファイアの出る石が気になってます。でもスフェーンは硬度がないから
加工しにくいし、デマントイドのきれいなのは高くて手が出ない・・・。


284 :283:02/05/29 02:12
それ依頼→それ以来、です。
誤字スマソ・・・。

285 :おかいものさん:02/05/29 04:23
>>282
私はバイカラーサファイアです。
光にかざすとオーバルの石の真ん中辺りからピンクと青にくっきり分かれてる。
一目惚れして購入、指輪にしてもらいました。でも普通に指にはめていると
色が濃い目で一見紫っぽくて、アメジストにしか見られないのが悲しいけど。。。
次はアレキキャッツかデマントイド欲しいなあ。貯金もないのでまだまだ当分
先の話です。

286 :おかいものさん:02/05/29 08:07
私はパライバトルマリンだった。
当時暮らしていたサンフランシスコの宝石店のショーウインドウで
涙型の石(ペンダント)見つけて、欲しくて欲しくて、、、買った。
パパラチア欲しいよーーー!!!!!
現在は翡翠ふぇち。


287 :236:02/05/29 08:50
>239>240
教えていただき、ありがとうございました。
もう一つの鑑定書無しも、1.01カラットと言う刻印があり、気にはなるのですが
アドバイス通り、余計なことはせず自分で大事にしていこうと思いました。
色々とお店では聞けないことも教えて頂いて、本当に助かりました。
ありがとうございます。

288 :なも:02/05/29 09:20
私、それまでは宝石ってほとんど興味なかったのだけど
ある日、アレキを強く勧められて勢いで買ってしまった。
(勧誘とかでなくてまともな商法で。今思えば、そーゆー運命的なんだなぁ・W)
値引き後で80万のセット。
帰宅して冷静になってからあせりまくり@80万
「どうしてあんなお金出しちゃったんだろう。そんなに稀少だったのか?」とネットでいろいろ調べてみて
ビックリ(@@;)すごい石だったのね。んで、結構お買い得だった事もわかった(W

それから色石の世界にハマルハマル・・・・なぜかダイヤは今も興味なし(W
鉱物的にもおもしろいものはつい欲しくなって
(だから私のルースは標本レベルのようなものばっか・汗)
私の結婚前からの貯金はあっという間に無くなりました。


289 :おかいものさん:02/05/29 09:54
私は、有りがちだけどルビーがきっかけだった、
有名どころの宝石を集めきったあたりから、
アレキ、パライバ、パパラチアあたりを買い出したな〜、
なんでこんなに好きなんだろう?
好きで好きでしょうがないんだよね〜?


290 :おかいものさん:02/05/29 10:11
ルース眺めてにたーっとしてる自分に気づいてしまふ・・・

291 :なも:02/05/29 10:19
>>290
激しく同意。σ(^◇^;)

今から近所の宝石店(改装オープン)のチラシにつられて
偵察に行ってまいります(W



292 :おかいものさん:02/05/29 10:30
>282
私はちょっとズレてるんですが、鉱物から入りましたよ。
実家にはじーちゃんの趣味で家よりも立派な庭があって「庭石」が
初めの一歩だったりして。
何かやたら水色のとか、桃色のがあるんですよ。
あと、道路を直す時に砂利をどこからか運んでくるでしょう?
その中に入っているメノウみたいなのを登下校の時に拾って集めてました。
学校まで遠かったもんで。(w
その後「パワーストーン」がブームになったのにあっさり乗ったんですが
何故か珠とかタンブルには逝かずに原石、更には鉱物標本屋へGO!って具合に
年齢が上がり、その流れで宝石に来ました。
やはり色石中心で、ダイヤは私も全然興味ないですね。
何とか人並みにダイヤの一粒ペンヘッドがありますが、カメレオンだよ〜んみたいな
救いのなさ。(w
加熱モノもパスなんで、ルビーとサファイヤも原石で持ってるだけ。
どっかに非加熱、ゴロッと落ちてないでしょうかねぇ。
出来ればマーキースカットで...。

293 :おかいものさん:02/05/29 10:39
医大教授の奥さんが、ネトーリしたロウカンぽいヒスイリングをしててねー
今時真っ黒な髪で、綺麗に巻いてあって、ヒスイが似合うアジアンビューティ!
50代半ばだと思うけど、美しかった。久々に憧れの対象、宝石&女性のセットを
見ました。

294 :おかいものさん:02/05/29 10:39
>218
叩くテストをしなくても十分鑑別できるので鑑別機関で宝石を叩いたりはしません。
叩くとしたら鉱物としての研究者とかの話しですよ。
で、固さですがジェイダイトも固いですがネフライトはさらにそれを上回って固いです。

295 :おかいものさん:02/05/29 10:43
おお、いいですねぇ...。<ネトーリ
50歳くらいでヒスイっていいですねぇ。
「年相応」ってのはありますよね。
その前に枯れないよう頑張ろう...。

296 :おかいものさん:02/05/29 10:50
ロウカンぽい翡翠、、よ、よだれ出そうだ(w
翡翠同士ぶつけると(^^;;澄んだ音がしてウレシクなるよ
アップルグリーンから昇格するぞー!!

297 :おかいものさん:02/05/29 11:20
翡翠ってもう着色しか無いんでしょう?
着色じゃない半透明のラベンダー翡翠があったら欲しい。

298 :おかいものさん:02/05/29 15:17
翡翠って人の肌の上だと妙に生き生きというか、ヌラヌラとしてくるように感じる。
ビルマ産の翡翠二つ持ってて、両方鑑別書は翡翠なんだけど、
どうも片方がコスモクロア臭いような・・・
でもま、透明度の高いコスモクロアは稀少だ!と喜んじゃう鉱物ヲタなので
ノープロブレムなんですが(汗
 
ありきたりかもしれないけれど、真っ白な翡翠も潔い感じが好きだなあ。
夏用のネックレスとか作ったら素敵そう。

299 :おかいものさん:02/05/29 17:01
>>297
>翡翠ってもう着色しか無いんでしょう?

へ?そうだったっけ?
他の宝石に比べてエンハンスメントがあんまり
認められてなかったような気がするけど。

300 :218:02/05/29 17:09
>>294
そうですか。
やっぱりハンマーで叩くのはマズイですよね。
疑問がとけて良かったです、ありがとうございました。

ジェダイトよりネフライトの方が硬度は低いけど
割れにくいというのは書き込みした後で色々調べてて
わかりました。
誤解してる事って多いんですよね。

301 :おかいものさん:02/05/29 17:39
>>297
確か無色ワックスで光沢を出すのと色を濃く見せる
っていうのがエンハンスメントの範囲だったと思う
けど。
それは着色とは言わないような。

302 :おかいものさん:02/05/29 18:41
最近はトリートのヒスイが出回ってるよ。
かなり安く手にはいるけど、退色するらしいので気楽なアクセサリー程度
のものなら良いかも、って程度でしょうね。



303 :おかいものさん:02/05/29 23:30
いきなり質問ですが、ペアモディファイドブリリアントと言うのは
どのようなカットなのですか?
検索かけても全く出てこないので、こちらにいらっしゃる方々なら
ご存知かと思いまして。
ちなみに先日購入したダイヤの鑑別書に記載がありましたが、普通のペアとの
違いがよくわかりません。

304 :おかいものさん:02/05/29 23:36
>>303
ペア + モディファイド + ブリリアント

ペアシェイプ(洋梨型)に加工されたブリリアントカット(切子状のカット)

つまり単なるペアシェイプのことじゃないすか?

305 :おかいものさん:02/05/30 06:44
304>
有難う御座います。
何だか後ろにもテーブルっぽく平らな部分があるよう(留めてあるのでよく見えない)
に見えるので何か普通とは違うのかと思って。


306 :おかいものさん:02/05/30 07:31
違うって。
変則的なペアシェープだよ。
その「テーブルっぽく平らな部分」があるから
「modified=変形した」がついてるんでしょ。

307 :おかいものさん:02/05/30 07:32
>>305
モディファイドっていうのは「カットが補足された」っていう意味
みたい。
普通のペアシェイプより面数が多いと思うよ。

そのダイヤ割と大粒のものだったんじゃない?
「モディファイド」で検索したら意味がわかると思うよ。

308 :307:02/05/30 07:52
ごめんなさい。
Googleで「モディファイド カット」で検索してみて下さい。
いずれにせよ、変則的なものを言うのは確かですね。

309 :なも:02/05/30 16:56
>>291の報告遅くなりました。(誰も待ってないって?w)

行ってきたのは近所の個人宝飾店。
サービス価格で磨きをしてもらいつつ、自前のルース持参で
リフォームを見てきたのですが、全体的に価格設定は高めかな?と思いました。
ラウンドカットの非加熱ゾイサイトがちょうど0.3ctダイヤと同じくらいなので
ダイヤの指輪枠を見たのですが、婚約指輪のようなシンプル系で
だいたい10万弱〜12万ほど。
他のお店(チェーン展開してる)で似たようなデザインの製品価格と同じくらい。
う〜ん。。。。
「なんちゃってイエローダイヤ」(ゾイサイト)は今度他で偵察してから考えよっと(W




310 :おかいものさん:02/05/30 17:32
>>309
ゾイサイトって硬度わりと低いんですよね。
私、昔ダイヤの枠にブルーゾイサイト止めてもらって
気に入ってつけてたんですけど、気付けばエッジというエッジが
欠けてボロボロになってたんです。

あーん、ルースのまま持ってりゃよかった。

311 :おかいものさん:02/05/30 19:09
取り扱い注意の石って多いですよ。
デマントイド・ガーネットもファセットエッジが欠けやすい
性質があります。
ダイヤを10として硬度を表しますが、10と9の間には
ものすごい開きがあってダイヤが断然硬いんですよね。

だから普段につけるのはもっぱらダイヤになってます。
硬度7.5ぐらいまでが普段につけてられるぎりぎりの
ラインかな?

312 :なも:02/05/30 19:14
>>310 >>311

そうだね^^ゾイサイトはタンザナイトだから
(つーか、ブルーのゾイサイト=タンザナイト(商品名)だから)
ダイヤ枠によってははめる事ができない・・・(涙)

やっぱ普段使いだったら、ダイヤ、コランダム(ルビー・サファイア)辺りまでかなぁ。
・・・・価格と軍資金ともバランスとらなきゃだけど(爆


313 :なも:02/05/30 19:16
ぎゃ!訂正〜 m(__)m

好みと軍資金でした(^^;ゞ

314 :おかいものさん:02/05/30 19:17
私が持ってるブルーゾイサイトはサファイヤみたいな色です。
タンザナイトはもう少し紫寄りの色ですね。

ティファニーが有名にしたんだけど結構高価ですよねえ。
あれがエッジ欠けたら泣くよ。

315 :おかいものさん:02/05/30 19:38
脆い石って、フクリンで留めるしかないんでしょうかねぇ。

316 :おかいものさん:02/05/30 21:08
303のモディファイドの質問者です。
お答え下さった皆様有難う御座います。
これから検索行ってきます。
ダイヤは0.61CTでそんなに大きくはないです。
前のテーブルと後ろのテーブル(?)で透明な石だけに向こうが
透けちゃうんですよね。その為に横を空けて後ろが塞いであるのかもしれませんが。
普通のカットって後ろが尖っているものが多いですよね。
何かヤバいカットなのでは、と気になってしまって。
もの自体はとても気に入っているのですけどね。
家でまじまじとルーペで見ると色々あります。。。。

317 :おかいものさん:02/05/30 22:26
>>315
覆輪留めは落としたりぶつけたりしたとき、衝撃の逃げ場がなく石に全て
伝わってしまうので、脆い石には向かないときいたことがあるのですが…。

318 :なも:02/05/30 23:19
>>315 >>317

私は「加工が難しくて職人さんが嫌がる」って聞きました。
爪止めと違ってピッタリ脇を金属で包んでしまいますから
うっかりすると力加減や熱を加えたときに割ってしまったりするのかな?と思っていました。

でも、やさしい感じがして好きなんですけどね@フクリン留め


319 :おかいものさん:02/05/31 11:59
スフェーンも綺麗だけど硬度がひくいね。あのキラキラを指輪で楽しみたい
人は多いだろうに。

今ジルコン(天然)に興味があるんだけど、人気ないんですか?

320 :おかいものさん:02/05/31 16:24
フクリン留め、こちらなんてどうですか?
石が主役な感じがいいですよね。

ttp://www2.odn.ne.jp/~aaj70290/index.html

321 :おかいものさん:02/05/31 16:46
「生徒作品」レベルじゃない。

322 :おかいものさん:02/05/31 18:20
そう?お安いかなーと思ったんだけどなぁ。

323 :おかいものさん:02/05/31 18:31
安い事は安いけど、面白味が無いよ。

324 :おかいものさん:02/05/31 18:56
>>320
自分でオタクって言ってるだけあって、デザインがオタク的
だね。

手作りが好きな人には魅力的なのかもしれないけど。
とにかくそっとしといてあげよう。



325 :おかいものさん:02/05/31 20:00
>>320
そっとしといてやりたいもんだが…

だれかこの人に日本語を教えてあげてくれないかな。
宝石の説明誤字脱字だらけ、しかも間違った用語解説。
宝石鑑定士の資格を取ってってホントか?

326 :おかいものさん:02/05/31 20:37
オタクってほどのデザインでもないし、手作りって言っても
ごく簡単なものばかりだね。

327 :おかいものさん:02/05/31 22:33
>>319
人気はあんまりないんじゃないかなぁ?>ジルコン
加工されて売られてるのほとんど見たこと無いし。。
(ヤフオクで青やカラーレスの裸石は割と出てますが。)

でもジルコン綺麗ですよね。
黄色の持ってるけど、すごいビカビカ光ります。

328 :なも:02/06/01 16:01
>>319
ジルコン、綺麗な天然石なのにあんまり人気がないのは
昔はダイヤの代用品として使われたのに
ジルコニア(人工ダイヤ)のほうが安価で一般的になったからだそうです。
ジルコンとジルコニアを混合しちゃってる人もいるらしいし(オイオイ、ゼンゼンチガウッテ)

考え方によっては、人気がない分お値打ちに入手できると言う点で
すっごく得かもしれないです。
私もハニータイプのジルコン持ってます。
ビカビカまでは光らないけど、マニアックなタイプなので自己満足(W




329 :おかいものさん:02/06/01 16:03
キュービックジルコニアのお陰で、天然石とも認知されていない
可能性があるね...。<ジルコン

330 :329:02/06/01 16:13
あらカブった、なもタンこんにちは。(w
最近はスピネルなんかも盛り上がってるようだから
ジルコンも意外とリバイバルしてくるかも知れませんね。(綺麗だし)
私もジルコン買うならダイヤ、と思っちゃうけど
アンティーク方面の、あまりギラついてない方が好きかも。
こっちも果てしなく深い世界でしょうから、財布と相談ですけどね。(^^:

331 :おかいものさん:02/06/01 21:02
ダイヤがたくさん付いたファッションリングを宝石屋(メーカー?)さんで20万ちょっとで購入しました。
しかし、付けて3日後石が取れたので、無料で修理してもらいました。他の石もとれないか点検
もしてもらいました。
 その後、1ヶ月位してポケットに入れたまま洗濯してしまい、石が三つも取れてしまっていました。

こんなに簡単に取れるものなのでしょうか?お店に文句言って良いのかな?

332 :おかいものさん:02/06/01 21:10
>>331
すぐ取れる加工なのは明らかだけど、洗濯しちゃったのは
マズイかも・・・結構水圧凄そうだしクレーム言って
サービスで直して貰うのは難しいかもよ。
でもそんなに取れるもんでもないんだけどなあ・・・

333 :おかいものさん:02/06/01 21:25
>>331
お店に文句言うなんて。(絶句)

なぜポケットなんかに・・・。
まさか水仕事するときに外してポケットに入れたとか?
ダイヤは水に強いしアレルギーでもないかぎり、そのまま
水仕事しても大丈夫だと思うけど。

私は家で水仕事する時は外して必ずジュエリー用のトレイに
置きます。
こうすればどこに置いたかわからなくなるというのは防止
出来ますし。

そのまま洗濯してしまったの?
脱水時に大変な力がかかるのは想像つくと思うけど。
それは無料で修理というのは虫がよすぎるのでは、というか
詐欺に近いよ。

334 :おかいものさん:02/06/01 22:00
>>331
ありゃま〜・・・文句はいっちゃダメだよ。
点検してもらって、その場で異常なかったんだったら
大部分洗濯機のせいだしね。今度から気を付けよう。

資金が貯まったけど、この板にいると某元馬具店のバー○ン
やらカルティ○やらブランドものにも目移りしてしまう・・・
ええ、すっごく意志薄弱です(・∀・;
そこで再確認させてください。上記の物にはない宝石の
魅力ってなんですか?皆さんは裕に買える予算がありながら
宝石にしたのですよね・・・それはなぜですか?

335 :おかいものさん:02/06/01 22:03
エルメスも好きで持ってるけど、宝石の魅力は計算するものじゃないよ。
私は石が 好 き だ か ら ♥

336 :おかいものさん:02/06/01 22:35
>>333
ジュエリー用のトイレって読んじゃった。(w

337 :おかいものさん:02/06/01 22:41
>>334
価格や素材をかなり自由に選べてオーダーメイドできるから。
飽きたらリフォームする。

さすがにエルメスのバッグをオーダーする度胸も資本もゴザイマセヌ

338 :おかいものさん:02/06/01 23:29
>>334
バッグは流行の移り変わりも激しいし、どっかのスレで
イタイとか言われだしたら使えそうにないから(w
値札ぶらさげて歩いているような気もするし。

それと、雨に濡れたりしてすぐにヨレてきたりで長年使う
というのがなかなか難しいと思うから。
同じ100万出すなら宝石にして娘に譲りたい。

339 :おかいものさん:02/06/02 00:44
>>335 >>337 >>338
ありがとうございます。お蔭様で正気に戻りましたw
確かにブランドものはパッと見ただけで換算できますね・・・
好きだけど。
石は大抵不変だし、時間を忘れすくらいウットリして
眺める楽しみもありますしね。宝石マンセー!

340 :331:02/06/02 00:50
そうですよね、文句言うのは良心が咎めます。あたりまえか・・・。

やっぱり買ったお店で修理してもらうのが一番いいですよね??ブランド品でも何でも無いのですが。
あああ、悲しいなあ。。。。

ちなみに水仕事の件大あたりです。

341 :なも:02/06/02 01:02
あの〜ぉ(^◇^;)ゞ
ブランド品って、やっぱ意識して買うものなのでしょうか?

私、名前が表に出ているブランド品ってどうも恥ずかしくってダメなんです〜。
質(商品の質、センス、価格、店の良心)がよければ
名前がなくても(むしろ、名前が派手に出ていない方が)すっごくOK!ってワタシは逝ってよし?((((^_^;)

単なるビンボー人のヒガミと言われたら何も反論できません(涙爆)


342 :おかいものさん:02/06/02 01:52
>>341
内容には同意だが

2ちゃんでその顔文字みる方がもっと恥ずかしいという罠

343 :おかいものさん:02/06/02 03:05
>341
>(涙爆)
はずかしい。

344 :なも:02/06/02 03:33
>>342 >>343

はい。。。恥ずかしいです。逝ってきます。(顔文字自粛)

345 :おかいものさん:02/06/02 10:38
私もブランド物買うよりは石に逝っちゃう人なんだけど
ブランド物はちよっと人に誇示したいようなもの(バッグ、お財布など)に使用。
石はもう、完全に自己満足。
綺麗だから。お気に入りの石で作ったリングをしているともうそれだけで幸せ。

346 :おかいものさん:02/06/02 12:13
>>345
同じ。
ブランド品は世間体のため(w
貴金属・宝石は完全に自己満足の世界。
自分の好みだけを追求するっていうか・・・まだ極めてはいないけど(w
だから私は宝石のブランドには興味ないかな。

347 :おかいものさん:02/06/02 13:19
似た価値観の人が多い...ここは居心地がいいなぁ。(w
私にとって、ブランド品はいつまでたっても(誰が見ても)
「○○のバッグ」だけど
宝石は即「私の指輪」って感じで、より心に近い物なんですよ。
思い入れが強いというか、感情移入できるというか。
一応女の形をして生きているのでブランド品の少々は持ってるけど
自分の中での大切さは全然別の次元ですね。
ブランド品は社会生活を人並みに送るための「お道具」。
宝石はもっとメンタルな部分での宝物ですね。
逆にエ○メスのバーキン!に心血を注ぐ人の気持ちもわかるんですが
両方不自由無く持ってたら、どちらが大切になるでしょう?と思ったり
しますよ。

348 :おかいものさん:02/06/02 13:21
服、みんなどうしている?
私はノーブランド(石にお金がいくんだもんw)
でも質がいい物選んできてるつもり。
圧倒的に黒ばかり着るようにナタヨ

349 :おかいものさん:02/06/02 13:37
>>347
禿同!むしろ感動・・・
>>348
シンプルで質が良いものを買ってひたすら
着まわしてます。流行は小物で追いかけるように
してます(服は高いし1シーズンだけってのも多いから)
ああ〜私も黒と白ばっかだ・・・w

350 :おかいものさん:02/06/02 14:00
親が常々言っております。
「指は10本しかないのに、そんなにいくつも持ってても
しょうがないだろう(呆れ顔)」

このスレの方々は代々受け継ぐものがあるようで羨ましいです。
私の母親は全然、宝石に興味がないのになぁ・・・。
突然変異でこんなの(私)が産まれたとしか思えない。

351 :350:02/06/02 14:04
あ、↑は指輪の話です。
買っても勿体無くて(あと、機会がなくて)家の中でしか付けられないので
最近はルースにすることにしました。
このスレは参考になります。

352 :おかいものさん:02/06/02 14:25
服は私も白黒ベージュだ...あと、たまにグレーと紺(w
皆さんに似てて嬉しいかも。

353 :おかいものさん:02/06/02 20:20
思い付いたので書いてみる「宝石マニア度チェック」

1 通常頭の先からカバン・靴までのトータルで、アクセの価格が4割を超える
2 ルースで買うのは当然、加工屋の行きつけがある
3 海外通販で買ったルース(アクセ)がある
4 ネットオークションで競り落としたルース(アクセ)がある
5 ミネラルフェア・ルース屋(鉱物標本屋含む)のセール案内が来る
6 宝石店で身なりからカモと思われ、店の奥に引っ張り込まれたことがある
7 普段のアクセをオバサンに睨まれたことがある
8 ツ○ミ、ベリ○の店頭になら明日にでも立てると思う
9 アンティーク物も持っている
10 実はブランド品も持っている
11 買ったはいいが、後10年くらいしないと着用できないような「お宝」がある
12 洋服は黒系が多い 
 
このスレに常駐している点を差し引いて、6問以上○がついたあなたは
マニアと認定。(おめでとー(w
おヒマな方、何か付け加えてくださいませ。

354 :おかいものさん:02/06/02 21:24
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/442320/

カ、カメはいいとして……その下のムーンストーン・マスク……。
こんなの見ちゃったら眠れないよ〜!
怖いよ、ママン…

355 :おかいものさん:02/06/02 21:41
>>353
暇だから付け加えるわ

14 思い通りにしたいので彫金教室に通って自作するようになった

スマン 私のことだ。

356 :おかいものさん:02/06/02 21:49
>353
ぐぇ、10も該当してしまった・・・完全にマニアだ。
手元で見れないと安心できないタチなので、
ネットや海外通販使ってない、彫金学校は行ってない。
他は全部マルです。

マイルーペ、マイペンライト所有ってのもマニア度高いよね。
あと、夜でもグリーン状態のアレキが家で見れるとか。<私です(w

357 :宝石マニア度チェック:02/06/02 22:03
1 通常頭の先からカバン・靴までのトータルで、アクセの価格が4割を超える
2 ルースで買うのは当然、加工屋の行きつけがある
3 海外通販で買ったルース(アクセ)がある
4 ネットオークションで競り落としたルース(アクセ)がある
5 ミネラルフェア・ルース屋(鉱物標本屋含む)のセール案内が来る
6 宝石店で身なりからカモと思われ、店の奥に引っ張り込まれたことがある
7 普段のアクセをオバサンに睨まれたことがある
8 ツ○ミ、ベリ○の店頭になら明日にでも立てると思う
9 アンティーク物も持っている
10 実はブランド品も持っている
11 買ったはいいが、後10年くらいしないと着用できないような「お宝」がある
12 洋服は黒系が多い 
13 思い通りにしたいので彫金教室に通って自作するようになった
14 マイルーペ、マイペンライト所有

358 :353:02/06/02 22:16
はい、では早速追加〜

13.思い通りにしたいので彫金教室に通って自作している
14.マイルーペ、マイペンライト所有

さすがにマニアが多くて恐れ入ります。
ところで>354さん!あのマスク、先日のミネラルフェアで見ました。
なかなか機嫌の良さそうな顔をしていたので一瞬購入しようかと
血迷ってしまいましたが、加工を考えて見送りました。
あの画像よりは光沢もソフトで、可愛い雰囲気でしたよ。
まあ夢に出てもせいぜい2〜3日って感じ。
そんなに怖くないです。
保証します。(w

359 :353:02/06/02 22:18
>357タン
追加業務に協力感謝!!
ここの人は優しいな〜

360 :おかいものさん:02/06/02 23:16
寝る前についコレクションを眺めてしまう、ってのは?
漏れはそのために宝石用ライトとブラックライトを買っちゃったyo!

361 :おかいものさん:02/06/03 00:08
「宝飾品のセールストーク@テレビ通販を鼻で笑ったことがある」

性格悪い女でごめん・・・

362 :なも:02/06/03 07:57
>>361
わかるそれ〜(W

「博物館やデパートなんかで歴史的に由緒ある宝石の展示などがあると、ムショ〜に行きたくなる」ってのはどう?
個人的にはパール・オブ・アジアが日本に来たとき見たかった〜(見てない・鬱)

363 :おかいものさん:02/06/03 08:16
>>362
長過ぎ、却下。

てか、もう戻ってきたの?(>>344
もうしばらく初心者板にでも行って修行しておいで。

364 :なも:02/06/03 08:23
>>363
長いだけならかいつまんでください。

他の板で1年半ほどいましたので、初心者じゃないもん。(鬱)

365 :おかいものさん:02/06/03 08:25
自分でやれ
作文能力の貧弱さを指摘されてるのがわからんのか

366 :おかいものさん:02/06/03 08:34
>365
まぁまぁおさえて。
それにしても、

>他の板で1年半ほどいましたので、初心者じゃないもん。(鬱)

どこの板にいたらこうなるのか、小1時間…
という気もチョトしたり。
スレの本題とは関係無いのでsage。

367 :なも:02/06/03 09:01
皆さんスミマセン。
雰囲気悪くしたつもりじゃないのですが
以下、自粛いたします。




368 :おかいものさん:02/06/03 09:03
さがらなかった。。。いよいよ鬱

369 :おかいものさん:02/06/03 09:05
>>368
ワロタ その天然っぷりが可愛いとこだネ

370 :354:02/06/03 09:10
>>358さんのおかげで昨晩はうなされずに済みました(w
でも、機嫌のよさそうな顔……ヤパーリ怖いよ、ママン

371 :おかいものさん:02/06/03 10:28
ミネラルフェアでマイルーペぶら下げて歩きつつ
(このスレ住人がきっといるだろう・・・)
と思ったのは私だけではあるまい(w

372 :おかいものさん:02/06/03 11:14
>>353
>>357

11個も当てはまっちゃったよ・・・
そうそう、「12ヵ月の誕生石を10種類以上持っている」とかは?
私、12月をアウイナイトに変えれば全部持ってるわ・・・

373 :353:02/06/03 12:12
まとめてみましょう

<宝石マニア度チェック>

1 通常頭の先からカバン・靴までのトータルで、アクセの価格が4割を超える
2 ルースで買うのは当然、加工屋の行きつけがある
3 海外通販で買ったルース(アクセ)がある
4 ネットオークションで競り落としたルース(アクセ)がある
5 ミネラルフェア・ルース屋(鉱物標本屋含む)のセール案内が来る
6 宝石店で身なりからカモと思われ、店の奥に引っ張り込まれたことがある
7 普段のアクセをオバサンに睨まれたことがある
8 ツ○ミ、ベリ○の店頭になら明日にでも立てると思う
9 アンティーク物も持っている
10 実はブランド品も持っている
11 買ったはいいが、後10年くらいしないと着用できないような「お宝」がある
12 洋服は黒系が多い 
13 思い通りにしたいので彫金教室に通って自作するようになった
14 マイルーペ、マイペンライト所有
15 宝飾品のセールストーク@テレビ通販を鼻で笑ったことがある 
16 寝る前についコレクションを眺めてしまう
17 宝石用ライトとブラックライトを持っている
18 宝石の展示などがあると、ムショ〜に行きたくなる
19 12ヵ月の誕生石を10種類以上持っている
20 ミネラルフェアでマイルーペをぶら下げて歩いたことがある

ツワモノが多いですね〜
全部当てはまったら業者さん?って感じ。(w
編集漏れはありませんでしょうか?
>372さん、アウイナイト欲しいです。
あの、小さくても網膜に焼き付く青色。
どっかに落ちてないだろうか...。

374 :353:02/06/03 12:24
ちなみに私は

17 宝石用ライトとブラックライトを持っている
18 宝石の展示などがあると、ムショ〜に行きたくなる
20 ミネラルフェアでマイルーペをぶら下げて歩いたことがある

これが該当しないですねぇ。
ブラックライトは石代にまわっちゃうし、展示会では買わないし。
展示会で欲しくなる物はそもそも買えないですねぇ。
あと、ミネラルフェアはマイルーペではなくデジカメ。(w
数年前は目立ったけど、今は同好の志が増えているようで
嬉しいというか、心強いです。

375 :353:02/06/03 12:26
あっ「彫金教室」も逝って無い。
でも、なぜか案内パンフは取ってあったりして...

376 :372:02/06/03 14:48
>>353

7(自宅も会社も都心だから他人には干渉しない)
11(高価な品でも結構、普段から着用している)
13(不器用(T_T)
17(ブラックライトを持っていない)

ぎょえ〜20項目中、上記以外16個も当てはまっちゃったよ。

アウイナイト綺麗ですよん。(小さいが・・・ルーペで見てもインクル無し)
リングになっておりますが、宝飾用の洗剤など薬品に弱いので汚せません。
扱いに面倒かな? ルースで楽しんだ方が良いですねぇ。

そうそう<宝石マニア度チェック>なら、
14、17の項目に加えて「リングゲージ及びリング棒を持っている」とかは?

マニア度を上げるとすれば「和名でも石の種類の区別がつく」とか
「化学組成でも理解できる」とか・・・?
マニア過ぎますか?

377 :おかいものさん:02/06/03 17:50
アウイナイトならこれがお勧め!!!!(w
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24042981













しかし「ラピスラズリが結晶化した石であるアウイナイトです。」
マジかよ!お前GGになりたいって、ここで喚いてただろうに!

378 :おかいものさん:02/06/03 17:54
ラピスが結晶化...なんか鼻血出てきたわ
誰か助けてほすぃ

379 :おかいものさん:02/06/03 18:52
あのう、自分のヲタ度がわかっても全然うれしくないし
宝石屋さんの話題からはずれてるし、初心者を馬鹿にする
ような発言もどうかと思うのは私だけなのでしょうか?

380 :おかいものさん:02/06/03 19:04
ダイヤのテニスブレスが欲しいので、初御徒町に挑戦したいと
思いますが、宝石卸の店って地図とかなくても見つかるものですか?
ググってみたんですけどさすがに一般客にも卸してくれる宝石商の
地図なんて都合のいいものは見つからなくて。オススメの店等
ありましたら店名だけでも教えていただけませんか〜?

381 :おかいものさん:02/06/03 20:33
>>379
後半の

>初心者を馬鹿にするような発言も
>どうかと思うのは私だけなのでしょうか?

というのは、>>367さんのことかなぁ?
だったら、誰も馬鹿にしているとは思わないけど。

382 :353:02/06/03 21:14
>367さんは宝石初心者か???ってのは置いといて、
念の為ですが<マニア度チェック>は
単に愛好者同士「ここまで逝っちゃってるのよ〜凄いでしょ〜」と
同病相憐れんで頂けたら...と思って書きこんだだけなので、決して
宝石初心者の方を馬鹿にする為のものではないですよ。
ほとんど「アホか?」とネタにしたいくらいの項目ばかりでしょ。(w
アマでもプロでも「宝石好き」には変わりありませんもんね。
そうでないプロは論外として(W
せっかく「宝石が好き!」とおおっぴらに語れる場所ですからマターリ逝きましょう。

383 :おかいものさん:02/06/03 21:27
ま、別スレにしてほしいぐらいにはズレたね。

384 :おかいものさん:02/06/03 21:27
つうか、2chでコテハン使ったら(以下略
それに話題の合間に雑談するくらい(さらに略

385 :おかいものさん:02/06/03 21:36
>>379
どんな話題ならええのん?
安い店やお勧めの情報だけでお腹一杯になるのん?

ほな、話題提供したってーな。

386 :おかいものさん:02/06/03 21:42
>>385
とりあえず380の話題は?
無視されてるけど。

387 :おかいものさん:02/06/03 21:46
価格だけじゃないのが宝石の凄さだとおもう。
月の光を閉じ込めたようなぽよんとしたムーンストーン、
熟れてる〜なパイロープ。

ルベライトは小股の切れ上がったいい女って感じ。

と、いいつつカイアナイトとベニトアイトのルース欲すい・・

388 :おかいものさん:02/06/03 22:20
石ヲタ話題はこっちのスレの方が趣旨にあってるような
気がするよ。

★鉱物・石ヲタスレ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1008317061/

別スレ立ててそこで思う存分ヲタ自慢するのもいいんじゃない?
とにかくこのスレとはズレまくってるように思うけど。

389 :おかいものさん:02/06/03 22:23
かなりで遅れましたが、ハニーカラーのキャッツアイの話題が出ていたので
この商品はどうでしょう

 ttp://www.rakuten.co.jp/spica/434836/439079/



390 :おかいものさん:02/06/03 22:28
>>389
ここ今アレキキャッツも出てるんだよ。
欲しいけど、資金が・・・。

ここは、かなり前にコンク貝が高いって話題になってたけど
ここで何か買った人の意見ききたいな。
キャッツアイはなかなかお手ごろ価格で良さそうなんだけど。

391 :おかいものさん:02/06/03 22:34
スピカはちょっと
お高いけど、
ものは間違いない感じです。
応対も丁寧で感じいいです。

私もここのキャッツほしい。
し、資金が・・・


392 :380:02/06/03 22:44
>386
ありがとう、唯一気にしてくれて……。過去ログ読めってことですかね。
結構ちゃんと目を通してはいるんだけどな。

スピカのアレキキャッツ、私も欲しいです。でもカボッションの裏が
結構ギザギザなのが気になってしまう。ああいうものなんですかね?
かなり高品質な色変わり&シャトヤンシーっぽいのにその割に価格
抑え目(に私には感じます)なのはそのせいかなんて思ってしまう。
詳しい方やGGさん、どうなんでしょう?

393 :おかいものさん:02/06/03 23:00
>>389
>オレンジレッドサファイア1.37ct 128,000円
>なんと鑑別結果がルビーでなく、
>ディープ・オレンジ・レッドサファイアと出るのです。

ワラタ
ワタシコナトコデゼッタイカワナイアルヨ・・・

394 :おかいものさん:02/06/03 23:13
>>393
え?なんでマダガスカル産の例のアレ?
全宝協鑑別書付って書いてあるけど。



395 :386:02/06/03 23:35
>>392
いや、過去ログというよりオカチがいやな人が多いんだと
思う。
私が見た限りでも有力な情報はなかったもの。

聞いた話では、中古品の磨き直しとかが多いとか安いものが
安いだけだとか色々言われてるしね。

それでも、オカチには私も一度行ってみたいけどなあ。

396 :おかいものさん:02/06/03 23:40
オカチへ行くなら、ついでに多慶○にもどうぞ・・・

397 :386:02/06/03 23:51
>>396
ほらね。

398 :おかいものさん:02/06/03 23:54
>>373のチェックで6個しか該当しなかった・・・打つ出し脳

初歩的な質問でごめんなさい。
例えばいいなあと思っても百貨店だと泣きそうになるくらい
値段が張るような宝石の指輪でも、自分でルースを買って
加工に出せばいくらか低コストで同レベルの物が手に入れられますか?



399 :おかいものさん:02/06/04 00:02
>>398
あれは自称宝石ヲタさんが言ってる事なのであてになりません。

百貨店は確かに値段がどうかしてるけど、ルースを買って加工に
出すというのは本当に低コストで同レベルの物なのかアヤシイものです。
特にミネラルフェアで買ったルースを彫金を習って自分で加工しよう
などというレベルの物では出来あがりは・・・(以下自粛)。

400 :おかいものさん:02/06/04 00:12
>>394
情報開示をしない店は、これからの時代
切り捨てられるのは当たり前だし、
顧客の方が早く情報持ってたりするから、
いい加減な商売やってると(以下自粛

全宝協等の国内の鑑別機関は、
国内独自のルールに拘らず世界に歩調を合わせるべきだ

・・・と言ってみるテスト(w

401 :おかいものさん:02/06/04 00:15
>>399
そうなんですか・・(´д`⊂)゚ ゚
学生ながらにセコセコ資金を貯めて宝石を買おうと
思ったのですが、「自分で指輪を作る(ルース購入&加工に出す)
→保障やアフターサービスがない分お金が石に回る
→同じ値段でより良い石の付いた指輪が買える!」と考えてしまいました。
我ながら浅はか・・・


402 :392:02/06/04 04:03
>395=397
そうなんですね。素人考えではなんとなく、御徒町闊歩するのかっこいいような
気がしちゃってて。過去ログも改めて読んでみたけど、できるだけ安くグレードの
高い一粒石を探す以外にはあまり意味がなさそうだし、今回はブレスだからやめときます。
どうもありがとう。

403 :おかいものさん:02/06/04 06:12
> オカチへ行くなら、ついでに多慶○にもどうぞ・・・
多慶○の宝飾売り場はあなどれないぞ!
びっくりすような良いものを売っているときがある
こまめに行ってこまめにチェックするのが良いかと。


404 :おかいものさん:02/06/04 09:53
そりゃー突然フラフラ歩いても意味無いよ。<オカチ
地道に実績(?)を積んで行くことですね。

405 :名無しさん:02/06/04 10:48
ツツミでパライバトルマリンのステキなリングを見つけてしまった。。
35万ぐらいで0.3ct(パライバ) ダイヤ(0.9ct)
高いのか〜?これって!パライバはキレイダッタヨ!
買おうか激しく迷ってます。ツツミってあんまり話に上らないから
どうかって思ってるんだけど、誰か教えてください。

406 :おかいものさん:02/06/04 11:32
石の表面に細かい傷がうっすらついて少し曇ったようになってしまいました。
磨きなおししてもらいたいけど幾らくらいかかるんでしょう?
そんなに高い石じゃないので迷ってます。

407 :おかいものさん:02/06/04 16:28
>>388
>石ヲタ話題はこっちのスレの方が趣旨にあってるような
>気がするよ。

紹介するのはかまわないが、そこのスレの石オタの話題と
ここのスレの宝石オタでは、ちと感覚違うんだわ。
ジェムオバを毛嫌いしてるような発言もちらほらあることだし、
そう目くじら立てなくても。

408 :おかいものさん:02/06/04 16:28
>>406
で、モノ(石の種類)は何?それにもよるかも。

409 :おかいものさん:02/06/04 16:39
>>401
既製品よりイージーオーダー、イージーオーダーよりフルオーダーの
方が高くつくのは、他の商品と同じです。
学生さんでお金がないなら、今は買う事より良質のルース・製品を
見て回って、目を肥やした方が良いと思いますよ。

410 :おかいものさん:02/06/04 16:44
>405
ツ○ミやベ○テって、品数多いしセンスもそこそこ良いから
ちょっとしたアクセサリーとか買う分にはかなりお勧めだけど、
レアストーンとなると(結構良い物おいてるけど)割高感があるような・・・
どうでしょうね。もっといろいろ見て回った方が良いようにも思いますが。

411 :402:02/06/04 16:53
>403
>404
そうなんですか! ありがとう。
やっぱ一度は行きたい御徒町。ちなみに前の方のスレで出ていた仕入れマップは
無料なんだけど業者さん専用で、一般客には分けてもらえないそうです。残念。

412 :おかいものさん:02/06/04 16:59
>>406
磨き直しって難しいんだよね。
色石だと石の色が一番きれいな層にカットしてあるから、
磨き直したりすると色が変わってしまったりするんだって。

高価な石でなければ、新しいの買う方がいいかもしれない。
どれぐらいかかるか見積りとるぐらいは無料だろうから、
それ見て考えたら?

413 :おかいものさん:02/06/04 17:06
>>405
実際に見たわけじゃないので35万が安いか高いかはわからない
けど、正直0.3ぐらいのパライバって本当にレア石なのか?
と思う。
鉱山が枯渇してるとかいいながら今でも結構産出してる
みたいだし。
本当に価値があるのは少なくとも1カラット以上で初期に
産出された目のさめるような色あいでしかもインクルの
少ないようなものだけなんじゃない?

ナイジェリア産のパライバなんてふざけた物も出て来てるし。
ナイジェリアのは色が薄めみたいだけどね。

414 :名無しさん:02/06/04 17:17
405です。そうか〜。綺麗だったから思わずカードで買いそうになったんだけど
、パライバだったらどこのがいいのかなあ?
たしかに0.5は最低でも欲しいなあって思っていたので、
もうちょっとまわってみてみますね。
1ctパライバって、卸値でいくらなのかな?もちろん蛍光色が
強いもので。

415 :おかいものさん:02/06/04 19:05
>>414
この間、ベ○テの展示会で山ほどのパライバリング見たよ。
それも、ものすごくキレイな色のばっかり。

展示会とかだと、専門の業者が来てるから沢山の品物
が見られて楽しいね。
でも、あんまり品数があると、どれ買ったらいいか
訳わからなくなるけどね。

416 :おかいものさん:02/06/04 21:08
>>414

卸値でガイ100万〜150万。
ナイジェリア産の石は旧鉱山とは比べ物にならないほど薄いです。
良い石をゲットされると良いですね。
田崎真珠の展示会もパライバが多いそうですよ。

417 :おかいものさん:02/06/04 22:05
>>409
初心者はお店で買ったほうが却って無難なんですね。
一応がむばって50マソ貯めたのでそろそろいいかな?と
思ったのですが、やっぱり一粒大の良石の付いた指輪を
買うにはン百万いったりするんでしょうか(´д⊂)


418 :おかいものさん:02/06/04 22:17
>>417
確かにン百万あれば、それだけの良い物は買えるでしょうね。
でも私にはン百万払っても手に入れたいと思う宝石はないです。
所詮はアクセサリーと思ってますから。

50万あれば結構良い物が買えると思いますよ。
少なくともちょっとしたお出掛け(食事や観劇なんかね)に
つけていくには充分なね。
それ以上の物が必要な人っていうのは滅多にいないんじゃない?

419 :おかいものさん:02/06/04 23:01
>>418
パーティなんかに行くような家柄じゃないので
観劇や食事に着けて行く程度で充分です!
確かにン百万のものは素晴らしいな、とは思いますけど
自分でもどこに着けていくつもりなんだと小一時間(以下略
では極端な話ン百万あったら50マソや百マソくらいのものを
数個揃えたほうがいいんですか?振袖代を宝石につぎ込むつもり
なのですが・・・


420 :おかいものさん:02/06/04 23:05
>417
いやいや、「ルース買って加工に出して安上がり」って考えに
否定的な意見が出ただけで、50万あれば418さんの言うとおり
それなりに楽しめると思いますよ。

421 :おかいものさん:02/06/04 23:08
スターサファイアの指輪買いました。
7カラットで値段は200万弱
良く晴れた日の空のような色です。

422 :おかいものさん:02/06/04 23:29
>>421
7カラットのスターサファイヤで200万弱は安いね。
スタールビーよりはスターサファイヤの方が安いけど。

その大きさでコーンフラワーブルーにスターがくっきり
っていうのはいったいいくらするんだろうね?

423 :おかいものさん:02/06/04 23:34
>>421
う〜ん私あんまり詳しくないけど
ひょっとすると8ケタの大台いっちゃうのかな?

424 :423:02/06/04 23:35
422へのレスでした

425 :418:02/06/04 23:39
>>419
私なら、ン百万で数年間、色々買って楽しむだろうな。
10万以下のものから50万円ぐらいの物まで、色々
とりそろえてTPOで使い分けると思う。

振袖はレンタルで充分だと私も思うけど、お出かけの時は
洋服だって大切だよ。
いくら高価な宝石を身につけていてもそれと着ている服が
つりあわないんじゃ、やっぱりアウトな気がするもの。

426 :おかいものさん:02/06/05 00:02
宝石屋さんのフリートークで
コンクパールは時間がたつと色が落ちてくる
と書いているのを見ました。 マジですか?
100万からするものの色が落ちては堪りません!
(持ってないけど)

427 :おかいものさん:02/06/05 00:18
>>425
その点は気をつけて服は小数ながら精鋭ですw

この前スーパーで、時計はロレのコンビ10pダイヤで
指輪は一カラット大ダイヤの立爪 、ブレスレットは
エメとダイヤが幾重にもなった立派なもの、紙袋はブルガリ
・・・・なのに顔はスッピン、服はヨーカドー系、髪はボサボサの
女の人を見ました。やっぱり服との調和は大切なんだ。。。。
と思ってしまいました。関係ないのでsage




428 :おかいものさん:02/06/05 00:18
>>426
あり得ない話じゃないよね。
真珠の耐久年数は10年とかいうもの。
それに硬度も低いから傷も付きやすいしね。
アンティークのコンクパールを見た事あるけど
やっぱり黄ばみが出てたよ。

ブラックオパールは乾燥に弱いし、高価な宝石で耐久性
に不安がある物って多いよ。

耐久性にかけちゃダイヤに勝るものはないといっても過言
ではないけど、最近産出国が増え過ぎて希少性の方に問題が
出てるから難しいもんだねえ。

ま、大切なお金を資産性に疑問のある宝石につぎ込もうという
人はそれなりの覚悟をしなきゃならないということじゃないかな。
宝石にある価値は資産価値じゃなくて使用価値だと思って分不相応な
物には手を出さないのが無難かな?

429 :おかいものさん:02/06/05 00:28
本当なんだ。
単に珍しいもの好きなんで
いつか、と思ってたんだけど。
売っぱらう気は無いけど変化するものにも
つぎ込みにくい。貧乏人は何時までも貧乏。

430 :名無しさん:02/06/05 01:10
414です。
ぱ、パライバってホーント高い!
私は今は高いけど、そのうちダイヤのように値が下がってくることを期待
しているんだけど。。0.5ct、ダイヤ1ctぐらいの、キレーイなリング
できれば、40万ぐらいが欲しい〜〜展示会行ってきまーす。
大成貿易さんに頼もうかなあ

431 :おかいものさん:02/06/05 09:22
パライバって綺麗だけど、所詮はトルマリンでしょ?
耐久性では貴石より劣るし、産出量が少ないせいで
品質の割には高価過ぎると思う。
私だったら、今は買わないな・・・。
トルマリンブームが去ってからにする。大金持ちではないのでね。

432 :名無しさん:02/06/05 10:36
トルマリンブーム去ったらパライバも安くなるかもしれないかな?


433 :おかいものさん:02/06/05 11:05
小粒の石はあちこちで見かけるよね。>パライバ
希少性考えればスピネルやダイオプサイトはどうなるんだろう?

434 :おかいものさん:02/06/05 11:35
パライバが高いのは、もう彫り尽くされてしまったから、
10年ほど前に発見されて、数年で枯渇してしまったので、
数が限られていて少ないから高いんですよ、

彫られていた頃は、そんなに高価でも無かったですけど、
年々原価が上がっていて、大きくて良質な石は既にマニアの手に有るので、
市場にはもうまず出ません、

元々産出量は多いのに、市場操作していたから高かっただけで、
ロシア産の産出と市場介入で値崩れしたダイヤとは違って、
パライバの方は、これから先安くなる事もないでしょうね。

スピネルは、元々大粒の結晶が出来やすいので、
それほど希少価値は無いですよ?

435 :おかいものさん:02/06/05 11:53
>>434
貴方は何者ですか(w
何処かの業者さんでしょうか、笑われますよ。

436 :おかいものさん:02/06/05 12:14
ロードクロサイトって硬度あったかしら?

ttp://www.bidders.co.jp/item/6872756


437 :3.5-4.5:02/06/05 12:21
>>436
硬度はあるけど、やわいわな(w

438 :おかいものさん:02/06/05 12:36
>>436
あるサイトによると、硬度は3.5〜4だそうです。も、もろい…

439 :おかいものさん:02/06/05 13:17
硬度低くても靭性高ければ丈夫だよ?

440 :おかいものさん:02/06/05 13:32
>436
カボションだし、ペンダント位なら大丈夫じゃない?
でも色と透明度が・・・。
それに、産地本当かな?産地証明なんて付かないだろうし。
今は輸入物がお土産として売られているの?

441 :おかいものさん:02/06/05 13:52
>>429さんに亀レス
ルース買って加工して安上がり...にはならないよね。(w
製品を買ったほうがいいくらいの時がほとんど。
でも、宝石屋さんであまり見かけない石が欲しいなーってのもありません?

442 :おかいものさん:02/06/05 14:42
>>430
そこの業者さんの画像掲示板が好きになれない。
ここのジュエリー見ると洋裁で作った服を思い出すんだけど。

ここで買ってヤフオクで売って、また買ってってやってる人が
一人じゃないみたい。
まさに○物買いの○失いのような。

443 :おかいものさん:02/06/05 15:45
知人でパライバヲタがいる。
質屋だろーがオカチだろうがパライバを探しまくるそうなのだけど、
それだけ惹きつけるものがあるのかな?

444 :おかいものさん:02/06/05 15:47
>>443
で、その人ってどんなの買ってるの。
興味あるなあ。

445 :おかいものさん:02/06/05 19:07
>>442さん
同意!業者自体は悪くないと思うけど(私自身何度も利用している)、
手当たり次第落札して転売したり、
オーダーしたのに手放している人にはムカツク!
そんなにたくさん買うなら、お金ためて高価なものを買ったら?
と言いたい。
(もっとも、個人の主観だから文句を言う筋合いはないんだけど。)

あと、掲示板の「否定のない馴れ合い」も苦手。






446 :おかいものさん:02/06/05 19:57
>>445
確かに個人の自由だけどね。

この間、この掲示板に載ってたリングがヤフオクに売りに出てた。
嘘、あなたこれ買ったばかりじゃないの?と思ったよ。

思うに、ジュエリーを安く買いたいと思うあまりブランドの
○○風とか、名ばかりのレア石とか自分で納得いかない物を
買うから手に入れた途端、必要なくなってしまうんじゃない?

447 :おかいものさん:02/06/05 20:33
ロードクロサイト(インカローズ)、めちゃめちゃ柔らかいですよん。
私はカットしていない原石持ってるけど、形はしっかりしていても
内部に細かなヒビが無数に入ってる。ちょっとした割れ目に爪を立ててみたら
少しだけ削れてしまいました。それ以来、恐くて全然触れません。
カボションカットにすれば多少は強くなるのかなあ…でも、加工は嫌な石だ。

けれど、どこか甘ったるい感じの、深くまったりしたローズレッドがとても綺麗な石です。
リングにもペンダントにも出来ないけど、見ているだけで幸せ。
>436のは色がピンク過ぎるんで遠慮しておくけど。

448 :おかいものさん:02/06/05 21:46
見た。
なんかピンクよりすぎてロードクロサイトって感じしないなあ。
私もパス。

449 :おかいものさん:02/06/05 21:58
オーダーリングって「世界でたった一つ私だけの大切なリング♪」とか思わないのかな。
そんな簡単に売り飛ばす人がいるのか。ちっと驚いた。
売るなとは言わないけど、職人さんが気の毒だなあ。その人のために精魂込めてるのに。

450 :おかいものさん:02/06/05 22:28
>449
それを言えば同じ石は二つと無いのだから金物じゃなくて石物ならどれだって
「世界でたった一つ私だけの大切なリング♪」
なんじゃないのかな?
ま、思い入れ次第だけどね。。。

451 :おかいものさん:02/06/05 22:30
>>449
結局、安く上げるために石買って枠にとめただけの物だからじゃない?
職人さんがその人に精魂込めて作ってるわけじゃないよ。

452 :おかいものさん:02/06/05 22:33
そうそう。
ホントに出来の良いオーダーなら、そう簡単に手放せないと思うよ。
高いけどね。

453 :おかいものさん:02/06/05 23:02
一目ボレした石を加工してもらうってものすごく
嬉しいし、450さんの言う通り同じ石は2つとない
と思ってるからセミオーダーも含めて絶対他人には売らない。

そういうこっちの石への思いって頼まれたほうにも伝わるから
「ここはこうした方が石が生きるかも」とかアドバイスしてくれるし
良い出来になる。

自分の好みが変って使わなくなっても娘に譲る(w

454 :名無しさん:02/06/05 23:02
質問です。ダイヤ約1ctで寸法 5.80 5.80 4.25
ガードルの厚み THICK 蛍光性 WEAK イエロー、 ダイヤモンドの高さ? 約73%ぐらいの
ダイヤってどうですか?以前のレスに 下側が47%は輝きがよくないって
かいてあったのですが。厚いとダメなのですか?

455 :おかいものさん:02/06/05 23:16
>>453
使わなくなったジュエリーを売る事自体はそんなに悪い事じゃ
ないと思う。

でも、「安い」「トク」って色々際限なく買ってそれをすぐまた売って
気がついたら貯金がなくなって手元には何も残ってなかったって
いうのは絶対避けたいよ。
それはただの買い物依存だしね。

456 :おかいものさん:02/06/05 23:18
>>454
いわゆるゴロイシと呼ばれているダイヤです。
直径が6MMもないのでかなり小さくみえるはず
です。カット評価はPOORになりGOODカットに
比べ半分位の価格評価になります。


457 :名無しさん:02/06/05 23:21
そうなんですか!カットはGOODでクラりティは SI2 なのですが。。。(涙)
ありがとう! 安いって言われたんだけど、買わないほうがいいのですね。

458 :おかいものさん:02/06/05 23:23
>>454
そのダイヤあなたが見た感じどうなの?
ダイヤ買うときに鑑定書とにらめっこする人がいるけど
大切なのは光源を変えて色々試してみたり実物をよーく
見る事だよ。
鑑定書に重点を置く人が多すぎるね。

459 :名無しさん:02/06/05 23:26
実は、ネットで見ただけだから、実物は見てないんです。
でもどうも写真だと黄色っぽく見えるのです。

460 :おかいものさん:02/06/05 23:26
>>456
POORだとGOODの半分くらいの評価?
へーそれは初耳だ。
あんたどこの業者?

461 :おかいものさん:02/06/05 23:27
>>458
同意。

ゴロ石に「GOOD」付けちゃうような鑑定なんて...

462 :名無しさん:02/06/05 23:29
国際○○検査セン○ーの鑑定です。ここの鑑定って甘いのかな?

463 :おかいものさん:02/06/05 23:31
>>462
んで、いくらだって?

464 :名無しさん:02/06/05 23:34
某オークションの途中だから、金額は決まってません。

465 :おかいものさん:02/06/05 23:42
ちょっとした説明だけで見てもいない石の価値を判定する2ちゃんねらを信用するのは
ネットで1カラットのダイヤを買うのと同じくらい恐いことだと思う…

ダイヤは本当に、実物を見て考えたほうがいい。
一目見て直感で「この石は私を呼んでる」と思えればそれは買いだ(…電波?)。
人はコレを「衝動買い」と呼ぶ…けど後悔はしないわ!

466 :おかいものさん:02/06/05 23:50
>>465
いや、それよくわかる。(笑
>この石は私を呼んでる

しかしこれさえなけりゃあ、もう少しは金も貯まってた・・・
かもしれない。

467 :おかいものさん:02/06/06 00:07
>>465
相手が誰だろうと呼ぶ石もあるよ。
もう本当に素晴らしいやつ。
要は値段の問題で買えるか買えないかなんじゃない?

1ctのダイヤが欲しいけど予算がなくて品質は妥協するよ
って時にネットは確かに魅力的だもの。
オークションでも相手が業者で返品OKの場合は落札して
実物見て気に入らなければ返すって手もあるからね。

468 :おかいものさん:02/06/06 00:10
>>442
>>445

嫌いなのになぜ掲示板を見るの?
イヤなら見なければいいのに・・・

469 :おかいものさん:02/06/06 00:12
>>468
もっともな意見だけど、却下。

470 :456:02/06/06 00:26
御徒町でダイヤルースの取り引きもしてますが・・・
値段にもよりますが基本的に1ctで6mmないのはお勧めしません。
値段評価が半額程度というのは、ちゃんとカットした時の大きさのダイヤと
同等の価格で評価される意味になります。
5.8mmなら0.7ctと換算されます。
POORでも見た目で大きく見える薄めのカットのダイヤの方が小さく見える
ダイヤより評価は高くなります。耀き具合とかにもよりますがね・・・。

471 :おかいものさん:02/06/06 00:34
>>456

教えて下さい。
1ctのダイヤでカットがVDとEXの違いでは、
価格的にはどのぐらい違うのでしょうか?

人によっては1ct程度の大きさになると4Cの中でもカットは重要視されて、
3EXやH&CはともかくEXをオススメする・・・という人もいるし、
逆にEXとVGの違いは価格差ほどはないので、
VGで輝きの良い石を選んだ方が良いとおっしゃる方もいます。

結局はダイヤといえども天然石で1粒1粒が違うので、
自分の目で見て判断すれば良いかと思ってはいるのですが、
参考までにご意見をお聞かせください。

472 :471:02/06/06 00:35

VD(×)→VG(ベリーグッド)

の間違えです。失礼しました。

473 :456:02/06/06 01:03
カット評価にこだわらず綺麗に見えるものは価値が有ると思いますが、
取り引き上の価格の違いというのは確かにあります。
VERY GOODとEXCELLENTでは2割程度違っていますが、VERY GOODでも
あくまで寸法で1ヶ所EXCELLENTの基準に達しなかったのとかあります
ので、見た目はEXCELLENTに比べ綺麗に見えるのも有ります。

見た目で気に入ればカット評価にこだわらなくても良いのですが、
何でも評価を付けたくなるのは日本人の特徴みたいです。
H&CとかEXCELLENTの更に上のように思われていますが、バランス
の良いカットならばGOODでもH&Cが出ます。しかし鑑定書では記述
されることは有りません。

474 :471:02/06/06 02:03
ご回答ありがとうございます。

あともう1点、ご意見をお聞かせ下さい。
対称性と研磨状態。GとVGの差はどのように判断するのでしょうか?
寸法に関しては、理想のプロポーションを基準に考えれば良いのですが、
この2点の判断の仕方がイマイチ理解できません。
ただ、研磨状態の悪いダイヤは輝きが良くないと思いますが・・・

475 :456:02/06/06 06:59
対称性ですがテーブルとキューレットのずれ、エキストラファセットの有無、クラウンと
パビリオンのずれの度合いが総合的に評価されているみたいですが、ここら辺が一番
あいまいな部分だと思います。研磨状態にしても顕微鏡でみて表面の状態をチェック
しているようですが、やはりあいまいな部分があります。
カット評価VERY GOODは対称性・研磨状態がGOOD以上、EXCELLENTはVERY GOOD以上という
というのが今の基準ですが、カット評価と混同している人が多く見うけられます。

判断に明確な基準が無いということは、対称性のみがGOODで総合評価がVERY GOODに
なってしまう場合がありますので、そんなダイヤは再鑑定すればEXCELLENTになる
場合があります。というよりEXCELLENTと出させます。

寸法評価の基準は何ヶ所かで見てますが、やはり1ヶ所だけGOODの基準にならない場合
があります。すこしリカットしてGOODになる場合はリカットします。
クラウンが基準より高いとか、全体厚が少しだけ厚いとかいうダイヤがリカット対象
になります。GOODとFAIRでは3割程度の価格差ですので1ctUPでは差が大きい
です。ゴロ石の場合はリカットしたら1ctにならないため商売的には良くないダイヤ
といえます。FAIRでリカットしてGOODになる安いダイヤもわずかに有りますので
そんなダイヤを判断できるかも重要です。商売的には・・・。

476 :おかいものさん:02/06/06 07:33
>そんなダイヤは再鑑定すればEXCELLENTになる場合が
>あります。
>というよりEXCELLENTと出させます。

この部分が意味がわからないんですが。
誰にださせるんですか?


477 :名無しさん:02/06/06 08:37
こんにちは、質問ですが、私が持っているダイヤは1ct UPで
SI2 Gカラー ラウンドブリリアントカット ガードルの厚さ
SLIGHTLY THICK 〜 THICK 
シンメトリー ポリッシュ ともに YERY GOOD です。
しかし、中宝研の 15年以上前の鑑定です。
これは再鑑定したら、評価が落ちたりするのでしょうか? 

478 :おかいものさん:02/06/06 09:16
>>477
再鑑定してみればわかるじゃないの。

479 :471:02/06/06 10:35
結晶からある程度の質は決まっているので、
4Cだけに左右されず、輝きをチェックして選択すれば良いと思うものの、
やはり価格にかなり差が出るので惑わされます。

456さんのご意見はとても良い参考になりました。
また、機会がありましたら自分の眼でも確認してみます。

480 :おかいものさん:02/06/06 11:12
間違えて「フェリシモ関係者ですけど」のスレに書いてしまったので
申し訳ないがコピぺ。

「6月分発送しました」ってメールが来た・・・。今のうちにカタログを
めくって次月注文するものの目星でもつけておくか。ちなみに今買ってるのは
Miss.Fのワインとキッチンの床に貼るシートだけー。ワインは美味しいよ、
旦那に大好評。

481 :おかいものさん:02/06/06 11:16
>>445さん
あそこの画像掲示板に出てるのは既製枠を使った
セミオーダーがほとんど。
でも、リーズナブルにオーダー気分を味わえるのだから
初心〜中級者クラスにはありがたい業者さんだと思う。

確かにオーダーして間もないリングがヤフオクに出てた
時は驚いたけど(出来たときは物凄い喜びようだったのでなおさら)、
あれこれ欲しくなるのもこの道にはまった人なら仕方ないことじゃないの?



482 :おかいものさん:02/06/06 12:26
>>480
再誤爆ですか?

483 :456:02/06/06 12:52
>>476
鑑定会社にシンメトリーのみでEXCELLENTにならない場合は、「EXCELLENT」に
してほしいと言います。

484 :おかいものさん:02/06/06 16:48
>>483
それで鑑定会社は、はいそうですかって「EXCELLENT」にするの?
ちなみにどこの鑑定会社ですか?
AGT、中宝研、全宝協のどれかだったら、ちょっとショック。

485 :おかいものさん:02/06/06 17:11
ケースバイケースだね。
456さんのケースに限らず、最終的には鑑定者の判断だから、
当人も迷うような状態なら応じてくれる場合も多い。

中には力関係でゴリ押しする業者もいるから、私は「鑑定書に
頼り過ぎず自分の感覚で...」とアドバイスしてる。

486 :おかいものさん:02/06/06 17:12
株式会社ウエディングって有名宝石店ってぼったくり?
知ってる人!!

487 :おかいものさん:02/06/06 17:15
>>481
あれこれ欲しくなるのは仕方ないけど、あれこれ手放し
たくなるのはどうしてかな?
それが不思議。


488 :おかいものさん:02/06/06 17:33
>487
私も結構たくさん手放したよ〜。
それでもまだ22点残っているから、もう少し絞りたい。
本当のお気に入りだけを持っていたいんです。
似合わないor使いこなせていない物を(たとえアクセサリーでも)
ずっと箪笥の肥やしにしておくのは、物に対しても悪い気がして。
数持ってると、新しいの買えないしね。

489 :名無しさん:02/06/06 17:55
私は全部気に入ってて売れないよ〜!
でもスパッと「売ろう」って決断できるなんて、うらやましい。
どんどんお金なくなっちゃった。
でもあの掲示板、何気に見るの楽しみなのです。22点持っているなんて
いいなあ。全部あの業者さんでオーダーしたものですか?
私はあそこは好きですよ。

490 :おかいものさん:02/06/06 18:08
>>488
>>489

私もあそこの業者さんは好きですよ。
オーダー品も品質の割には値段もお手頃です。
気に入ったものが多くて手放せないけれど、数が増えてくると悩みますね。
確かにつくってみないと判らない部分もあるので、
つくっては手放す人の気持ちもわかります。

491 :名無しさん:02/06/06 18:13
おお、ファンがいて、良かった〜♪ 


492 :おかいものさん:02/06/06 18:36
なんとなく、あそこの信者が多そうなので探り入れてみた
けどやっぱりだったか。
品質の割には値段もお手頃って十年経っても言えるかな?

493 :名無しさん:02/06/06 18:38
え?なにかあるの??

494 :おかいものさん:02/06/06 18:51
>>492
釣れて満足ですか?(藁

どんなに良い物でも、きちんとお手入れしていても、
十年も経てばある程度の使用感や傷みは出てきますよ。
メレが取れるとか、ゆがんでくるとかは論外だけど。

492さんはあそこでオーダーして何か不快な思いでもしたの?

495 :おかいものさん:02/06/06 18:57
>>487

作っては手放し・・・をあんまり繰り返しているから、
業者のジサクジエーンか?とひそかに疑ってたよ。

496 :492:02/06/06 19:01
宝石を消耗品と考える人には向いてるんじゃない?
もちろん私はあそこにはオーダーしないよ。
どんな物が出来るか想像つくもの。




497 :名無しさん:02/06/06 19:14
えー!そう思う根拠をおしえてください。


498 :おかいものさん:02/06/06 19:18
>>496

超一級品ばかりお持ちなのかしら?
1ct upのインテンスピンク(VSクラス)とか、
5ctのパライバ(ルーペレベルのインクル)とか。

別に信者じゃないけど、実際にオーダーしてもいないのに
あれこれ言うのはどうかと。
オーダーして「所詮こんな作り」っていうんなら
分かるけど。

499 :おかいものさん:02/06/06 19:24
>>497
もっといっぱい良い物を見て、出来るだけ目を肥やしてから
あらためて見てみればわかりますよ。

それから、宝石を買うとき自分がどんな場面でそれを使うか
明確にイメージする事です。
鏡で自分に似合うかどうか、どんな場所でつけ、どんな服と
組み合わせるか。
そうすれば買って売って地獄から開放されるのでは?

500 :おかいものさん:02/06/06 19:38
だそうです。

501 :名無しさん:02/06/06 19:39
買ったことはありますが、売ったことはありませんヨ。
でも、いろいろ見てだんだんと目が肥えていったらよいな。
499さんは業者さんですか?

502 :おかいものさん:02/06/06 20:19
>>492

結局、想像の範疇なわけね。



503 :おかいものさん:02/06/06 20:29
>>456

1ctダイヤの寸法評価の基準(理想?)数値を教えてください。


504 :496=499:02/06/06 20:30
すみません、名のり忘れました。

>超一級品ばかりお持ちなのかしら?
>1ct upのインテンスピンク(VSクラス)とか、
>5ctのパライバ(ルーペレベルのインクル)とか。

それがあなたの欲しい物ですか?
それをどこへつけていくのですか?
私はそこまでのものは欲しくありませんが、1ct以上の
ピンクダイヤとパライバは持っています。

本当に欲しい物を買ったという気がします。

もう一つイージーオーダーの困った点は特に持ち込みの
石などの場合、イメージと違うとか気に入らない場合も
返品がきかない事です。
すでに買い物歴20年ほどになりますので、大抵の事は
経験済です。

505 :おかいものさん:02/06/06 20:46
>>496=499

確かにそのレベルの方では満足できない業者かもしれませんね。
やはり一流のデザイナー、職人を抱えるところにはかなわないと思います。
けれど、1万円〜でプラチナ仕上げをしてもらえる業者さんは少ないので、
お手頃で良心的な業者だとも思います。

506 :名無しさん:02/06/06 20:53
ピンクダイヤ、パライバ ・・・1ct。。。夢です
一般人じゃなくて業者だよね?
私持ってたら、盗難が心配で普通の生活できないかも

507 :496=499:02/06/06 21:03
>>506
盗難保険はかけてあります。
業者ではありません。

お手頃とかお得という言葉に惑わされて欲しくない物を買って
すぐに売る事をやめれば、本当に欲しい長く愛用出来る
物を手に入れることは充分可能だと思いますよ。

508 :おかいものさん:02/06/06 21:07
>>507

大成貿易さんは良い業者さんだと思っているけれど、
507の書き込みは納得!です。
名言ですね。
私ももっと見る目を養おうっと。

509 :おかいものさん:02/06/06 21:20
アンティークを集める時にも、欲しいジャンルに的をしぼって手に入れたもの
で(ヴィクトリアンのバッカスのカメオとか)、後によりレベルの高いものを
見つけたら購入してから、段々と下のレベルのものから手放すという人います
よね。
それで良いんじゃないかと思いますよ。

パライバにしてもカラーダイヤにしても、はじめっから求めるレベルのもの
に出会えることは少ないから、手に入れながらレベルアップすれば良いし。


510 :おかいものさん:02/06/06 21:49
>>509
手放す時に二足三文なんて事にならなきゃいいけど、
中古市場は甘くないからね。

安易に手の届くものに飛びつくのはどうかと思うよ。

511 :おかいものさん:02/06/06 21:54
みなさん桁が違う・・・
やはり少し無理をしてでも妥協せずに自分が
本当に欲しいもの(1ct大のピンクダイヤ、パライバ)
を買ったほうがいいでしょうか?
「買ったっていつつけるんだ」とお手頃価格のものに
手をだしてしまいそうになるのですが。。
若干スレ違いスマソ。

512 :おかいものさん:02/06/06 21:59
>>511
桁が違う物も使えないけど、お手頃価格すぎる
物も使えないというのが問題なのでは?


513 :488:02/06/06 22:51
私はあの業者さんでは作ったことないんですけど・・・。
着る服も趣味も生活スタイルも、だんだん変化しますから
どんなに高価な物でも、観賞用ではなく身に付けるジュエリーであれば
本当に一生使い続けることはできないと思います。
安い物でも特別な思い入れのある物はリフォームなどで形を変えて
また愛用するようにはしていますけど、それに適さない物もありますからね。

514 :おかいものさん:02/06/06 23:02
>>513
一生物ではないにしても、ある程度長いスタンスで使う事も
出来るんじゃない?
ジュエリーの価値はまさにそこにあると思うけど。

極端な売り買いを繰り返さなければいけないというのは
買い方としてどうなのかな。

515 :456:02/06/06 23:31
>>503
直径6.5mm(100%)、厚さ3.9mm(60%)、テーブル3.45mm(53%)、クラウン角度34.5度、
パビリオン深さ2.8mm(43%)、ガードル0.13mm(2%)程度になりますが、テーブルの
53%というのはまずないです。EXCELLENTは58%までOKなので、55%以上がほとんど
です。鑑定機関では自動測定器を使っていますので、寸法評価についての訂正は
受け付けてくれません。

516 :503:02/06/06 23:46
>>456

参考にメモしておきます。ありがとうございました。

517 :おかいものさん:02/06/07 03:44
厨房な質問なんですが、
ブラウンダイヤは価格的には
同グレードのDカラーの7%の価値しかないと聞きましたが本当でしょうか?

仮に「Dカラー・VS1・GOOD・1ct」が100万円とすれば
「ファンシーブラウン・VS1・GOOD・1ct」は7万円なんでしょうか?


518 :おかいものさん:02/06/07 03:57
カラーダイヤは色味が勝負だから、一概には言えないね。

519 :おかいものさん:02/06/07 12:19
これって本当にレアなの?ただの照射&加熱の産物でしょう?
http://www.bidders.co.jp/item/6820129

520 :おかいものさん:02/06/07 13:03
>507
同意!
たくさんオーダーしたり購入する金がないのと
作るからには大切にしたいと思ってから作るからそうそう
手放せません。
昔は衝動買いしてましたが今振りかえると「アホだな〜」と笑ってます。

今は自分に出来る範囲での良い物を見つけるようにしてます。
それで今手が出ない物はより多くの商品やルースを見ることで
目だけ養ってほんとに欲しい物が出てくれば時期を見て買います。
「それまで待っててね」と心の中で言ってます。

カラーダイヤきれいですよね。色々微妙に違う色を眺めるのが好きで
私も持ってますが大きいのは手が出ません。
一番大きいのはブラウンですが(w、濃いのを持ってます。
ピンクやブルー等のカラーに比べると値段も安いですが
自分が満足してるのでそれで十分だと思ってます。

521 :おかいものさん:02/06/07 13:25
パライバを買ったのですが、これは適正価格だったのか教えてください。
プラチナ(pt900。けっこう太い)のリングで、
1.390カラットのオーバルカットのパライバに
合計0.751カラットのメレダイヤ
産地は書いてありません。(ナイジェリアだったらどうしよう)
「緑色・透明・ヴィトリアス光沢」と書いてあります。
「天然トルマリン」ですが、エンハンスメントもされているようです。
(鑑別書にそう書いてあるので)

松○屋のバーゲンで60万で買ったのですが…どうでしょう?
他にパライバの実物を見たことがない状態で買ったので
心配になってきました…。
色も、私はとてもキレイだと思うのですが、比較対象がないので…


522 :おかいものさん:02/06/07 13:47
>>521
> 産地は書いてありません。(ナイジェリアだったらどうしよう)

ナイジェリアでも一緒ですよ。
と書くと、訳のわからない突っ込みがきそうですが(w

> 「天然トルマリン」ですが、エンハンスメントもされているようです。
> (鑑別書にそう書いてあるので)

普通はそうです。

> 松○屋のバーゲンで60万で買ったのですが…どうでしょう?

グリーン系ってブルー系よりは安いのは確かだけど、
ちと高いかな?とは思いますが、適正価格を知るよりは
貴女が観て60万円の価値があると思うならそれで良いと思う。


523 :522:02/06/07 13:51
しまった、インクルとかによっても評価が変わるから
貴女の情報だけでは何とも言えないけどね。

524 :おかいものさん:02/06/07 14:00
パライバトルマリンの定義はパライバ州で採れるトルマリンでし。
(今はパライバではほぼ採れないから、となりの州とかのモノが多い)
識別の根拠になるのは、色相ではなくて、銅・マンガン・ビスマスの含有の
有無。他の産地のトルマリンにはこれらの三元素は含有されていないらしい。
天然のままだとピンクもありますが、
たいてい加熱処理で赤味を消して売られてます。

ナイジェリアのは、色相が似ているだけで似て非なる物でごあす。

525 :おかいものさん:02/06/07 14:18
>>524
嘘をついちゃいやぁ〜ん♪

526 :おかいものさん:02/06/07 14:25
>525
嘘じゃないよう、
鉱物学的にはそうなんだよう、
宝石屋でなんて言って売ってるかは知らないけどね。

ちなみに大抵原石は、ピンクとブルーグリーンの二層になってます、
ちょうどウォーターメロントルマリンの様な感じ。

527 :おかいものさん:02/06/07 14:27
ナイジェリア産にも銅・マンガン・ビスマスは
含まれているとおもわれ

528 :おかいものさん:02/06/07 15:47
そうそう、含有量が違うのよね。
だから、分析報告書をとって判断できる人がみれば、
割と簡単に旧鉱山のパライバとナイジェリア産は区別がつく。


529 :おかいものさん:02/06/07 15:51
トルマリンって色によってほんと値段が違うね。そんなに硬度はないんだよね。

私はピンク系の石をオーダージュエリーにしたいけど、テリ良し色良しだったら
ピンクサファイヤですかね。ピンクトルマリンの色も好きだけど、落ち着いて
いすぎるかな。
わりとビビッドなピンクで透明感とテリがあるものがいいな。キラキラピンク。

ピンクダイヤは予算的に全く考えていませんが、トリートメントピンクって
あまり聞かないのはなぜでしょう。
イエローとブルーはトリートたくさん出てますよね。

530 :おかいものさん:02/06/07 16:02
加工する側から言わせてもらえば、トルマリンは避けてほしい。

531 :おかいものさん:02/06/07 16:04
>529
ピンクトルマリン持ってるけど、かすかにブラウンがかった色と
ギラギラの光り方が嫌で手放してしまいたい。
見てる分には綺麗なんだけど、着けたときの映りがどうしても気に入らないの。

サファイアの方が上品かもしれませんね。
もちろん物によりますが。

ピンクダイヤに限らず、処理してあってもうたってない物が多いから
要注意ですよね〜。
私もダイヤで買うとしたら思いっきり小粒になるでしょうから、それくらいなら
他の石で綺麗なピンクを探すと思います。

532 :おかいものさん:02/06/07 16:59
>>529
>ピンクダイヤは予算的に全く考えていませんが、トリートメントピンクって
>あまり聞かないのはなぜでしょう。

トリートのピンクはブルーより作るのが難しいと聞いた事があります。
だからトリートではピンクとブルーの価値が逆転してます。

美しくて安いならトリートもありかなとも思ったのですが、1カラット
以上のトリートブルーダイヤで50万とかいわれたらいらないなと
思います。

533 :おかいものさん:02/06/07 17:15
>>531
鑑別書ついてるの買えば、
エンハンストもトリートメントもちゃんと書いて有るよ。

534 :おかいものさん:02/06/07 17:35
>533
うん。で、書いてあるから何なの?
別に勘違いしたり、騙されて買ってしまうとか、
そういう心配をしている訳ではないんだけど。

パッと見て、「綺麗〜、いいな〜♪」と思っても
処理の度合いによって「なんだ。じゃ、いらない」とか思うでしょ。そ言うこと。

535 :おかいものさん:02/06/07 17:52
>>534
533さんじゃないけど。

>ピンクダイヤに限らず、処理してあってもうたってない物が多いから
>要注意ですよね〜。

>処理の度合いによって「なんだ。じゃ、いらない」とか思うでしょ。

自分が何言ってるかわかってる?

536 :おかいものさん:02/06/07 18:05
この業者さんホームページではパパラチアの取り扱い出来ないって
言ってるのにヤフオクに出品してるからおかしいなあと思って
たんだけど。

質問した人がいるみたい。
この微妙な表現ってどういう意味なんだろう?
そうですとも違いますとも言えないから?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c20213669

537 :おかいものさん:02/06/07 18:13
>>536
確かにあいまいな言い方ですね。
ところで、このパパラチアは全宝協の鑑別がついているようですが、
どのように記述されているのでしょうか?


538 :おかいものさん:02/06/07 18:15
>>537
それはこのURLで直接業者に聞いてみないとわからないね。
興味あるけど、私は聞く勇気ないな。

539 :おかいものさん:02/06/07 18:18
>>535
代弁してくれてありがトン。

>>531.>>534
>処理してあってもうたってない物が多いから
>要注意ですよね〜。
って言ってたから、
鑑別書が付いているモノなら、処理の程度がわかりますよって書いたんですが、
なんで「書いて有るからなんなの?」なんて言われなきゃならんのじゃ?
石の良し悪しよりも、もう少し口の利き方と日本語を勉強しなされ(w。


540 :おかいものさん:02/06/07 18:58
>>536
ここ自作自演多いし、もうあんまり信用できるところじゃないと私は思う。
前は好きだったけど、何度も入札をyouhei○○○○(数字)に邪魔されて、
頭来た。もちろんこの人はつり上げ要員で、実際には2回ぐらいしか
落札していません。

541 :おかいものさん:02/06/07 19:10
>>540
その人、最近いしやからルース買ってる。
つり上げ要員って何を根拠に言ってるの?
このルース使ってジュエリー作って売るとか?

542 :おかいものさん:02/06/07 19:23
マダガスカルやタイ産のサファイアの熱処理問題は
日本国内では通常のエンハンスメント内として(アメリカではトリート扱い)
鑑別書が発行されると決まったものの、さらに調査結果などの問題が取り沙汰されるので、
業者さんも取扱いに困っているみたいよね。
彗星のごとく現れたオレンジレッド、レディッシュオレンジのサファイアも
あっという間に市場から消えてなくなった。
買う人がいなくなれば、そんな商品も無くなるってことでしょう。
今はパパラチアを買う時期ではないのかもしれないね。

543 :おかいものさん:02/06/07 21:44
>>529
トリートメントピンクはトリートメントブルーを熱処理して作れるらしいのですが
熱処理して大半は色が悪いかイエローとかになるようで極まれにピンクになるよう
です。トリートメントブルーならそこそこの値段で売れるので、わざわざ値段が
下がるかも知れない熱処理はしないようです。
大きめのダイヤならなお更で、トリートメントピンクにメレダイヤが多いのも納得
できます。

544 :おかいものさん:02/06/07 22:15
>>540
確かに。同じこと思ってる人いるんだとオモタ(w
ジサクジエーンどうなんでしょうね。
でもそれ言ったら大成○易も・・・(以下自粛)

545 :おかいものさん:02/06/07 22:25
つり上げ要員と思われる人を教えてヨ

546 :521です:02/06/08 00:04
いろいろご意見ありがとうございます。
インクルージョンは…素人の肉眼ではよくわかりません。
色は、ホントに鮮やかな蛍光グリーンです。
もちょっと青味がかっててもいいんじゃない?と思うくらい。
このトピ読んでて「ひょっとして私、ぼられてる?」と
心配になってきたのでご相談したのですが、
「この値段でいいのよ!」と自己満足してゆきたいと思います。



547 :おかいものさん:02/06/08 00:11
>>546
>色は、ホントに鮮やかな蛍光グリーンです。
>もちょっと青味がかっててもいいんじゃない?と思うくらい。

どういう意味で言ってる?

548 :おかいものさん:02/06/08 00:52
>>546
初めて見たパライバに飛びついて後で不安になったのは
わかるけど、自分が気に入って金銭的に無理して買ったんじゃ
なきゃそれでいいんじゃない?

産地の特定については2〜3万で報告書出してもらえるよ。
ナイジェリア産じゃない証明がどうしても欲しければそれしか
ないと思う。
それからグリーン味のパライバは蛍光ブルーのものより安めの
価格設定になっている事が多いです。

549 :おかいものさん:02/06/08 01:16
青の方が高いのは、他の宝石にはない色だからかな?
でもグリーンのパライバもきれいだよね。

550 :おかいものさん:02/06/08 01:55
トリートピンクの件、なるほどです。ありがとうございました。

オレンジサファイヤも熱処理問題で出回りにくくなってるんですね。
でも在庫は眠ってるなら、安く出てきたら嬉しいのに。

熱処理は一般的な加工です、と言っているわりに「無処理」石を
自然のままで希少とアピールしてますよね。それも売り方なので
しょうがないけど。
私は綺麗で安ければ良いわぁ。



551 :おかいものさん:02/06/08 04:09
コーンフラワーのブルーサファイアって1.5ctぐらいで(ルース)
いくらぐらいが適正価格なのかな?
予算が12万なのですが、なかなかないです。やっぱり予算すくなすぎ?

552 :おかいものさん:02/06/08 08:12
>>551
カシミールサファイヤでコーンフラワーブルーなら1ctで
100万以上するでしょう。

1.5ctで12万はいくらなんでも・・・。

553 :おかいものさん:02/06/08 09:00
>>552
マダガスカル産だったらもっと安くありそうじゃない?
最近カシミール産に似た色味のものが産出されてると
聞いたけど・・・・やっぱり全くの別物なのかなあ。
私もコーンフラワーのブルーサファイア買おうと思ってるんだけど
あの色が好きなら本家本元のカシミール産を買ったほうが
いいんだろうか。


554 :おかいものさん:02/06/08 09:12
>>553
マダガスカル産と聞くとあまりいい気持ちしないな。
パパラ色に処理するようにコーンフラワー色にも
処理してるんじゃないかとかね。

555 :おかいものさん:02/06/08 09:33
>>554
う〜ん、そういうこともあるかぁ。
でもいくらマダガスカル産でも特級品のコーンフラワー色が
そんな値段なんてありえないと思われ。
処理したやつならそのくらいであるかもね。

556 :おかいものさん:02/06/08 09:56
色石買うときってさ。
常識的な値段ってあるよね。
この色のこの大きさならだいたいいくらぐらいとか。

その基準から外れてるものってやっぱりそれなりの訳が
あるんだよ。
本当に沢山の品物を出来るだけ沢山の店で見ていくと
だいたいわかるんだよね。
掘り出し物なんて滅多にあるもんじゃないし、夢を見るのも
ほどほどにしないと。

557 :おかいものさん:02/06/08 10:40
コーンフラワーの硝子だまにしとけば?
知識もないし、勉強する気もないんでしょ?
12万とか言ってる時点で常識がねえ…桁一つ違う。

558 :おかいものさん:02/06/08 11:39
まあまあ・・・・誰にでも初心者だった時期って言うのはあるんだし。

とりあえず>551さんはこれからたくさんのお店を見て回って
勉強した方が良いよね。勉強の仕方が判らないなら流し読みでいいから
このスレのvol.11から過去ログ全部読むと少しはためになるかも。

それが面倒くさいならそれこそガラス玉がいいかもしれませんが。



559 :おかいものさん:02/06/08 13:43
冠婚葬祭板行ったら久しぶりに面白い奴がいたよ♪

560 :おかいものさん:02/06/08 14:23
>559
うん、たしかにおもしろかった。
それで、やつはここに来るのかい?
あ、誘っちゃだめか(w

561 :おかいものさん:02/06/08 14:23
>>559
どんなふうに?情報きぼんw

562 :おかいものさん:02/06/08 14:56
>>561
最初はね、冠婚葬祭板の宝飾メーカースレでそんなにダイヤが欲しいか?
ダイヤなんて炭素だぞ、炭だぞなんて言いだしたの。
ダイヤだけじゃなくて、他の宝石も気に入らないみたいだけどね。
彼女にプレゼントする時は地金だけのにするとかなんとか。

目的はね、ダイヤいらないって女が増えたら自分も結婚出来るかも
って事らしい。

んで、ここのスレに行けっていう書き込みもあったんだけど、この
スレはダイヤだけじゃないし、内容が高度な事もあって怖気ついた
みたい。
それで、今は「ダイヤがそんなに欲しいのか?」て新スレ立ち上げた
んだよ。

全く読解力のない、ただのもてない荒し君だよ。

563 :おかいものさん:02/06/08 15:01
>>562
うわお!詳しい説明ありがと!!
早速見てきたよ。。。逸品ですなw
そういうことは素晴らしいダイヤを買ってあげるだけの
財産が出来てから言ってほしいもんだ。

564 :おかいものさん:02/06/08 15:07
おそらく、人工でダイヤが生成できる事と、デビアスの価格統制
(ったて過去になりつつあるけど)について聞き囓ったもんで、
スゴイ裏情報でも掴んだつもりで乗り込んできたんだろうね。
宝石系スレ住人なら、誰でも知ってるような事をね。

565 :おかいものさん:02/06/08 15:25
>>564
そうそう、それを誰がどう説明しようと全く理解しない
(というか聞く耳持たない)んだよ。

相手にしなきゃいいんだけど、迷惑半分面白半分でかまうから
増長しちゃって。
今晩も出てくるかちょっと楽しみだったりするけど(w

566 :おかいものさん:02/06/08 15:29
えっでもキーボードにお酒こぼしちゃったから
無理なんじゃない?マウスで書き込んでるらしいしw
全く聞く耳持たないで、結局せこいだけ。。。

567 :おかいものさん:02/06/08 16:38
>このスレはダイヤだけじゃないし、内容が高度な事もあって怖気ついた
>みたい。
悪いけど、このスレの内容は高度でもなんでもないよ、
所詮お買い物レベルだもん、

ダイヤ、自分もあんまり興味無いな、
お金さえ出せば大体決まりきった石が買えるから面白みが無いし、
同金額でも、色相が色々な色石の方が好き、

でも面白そうだから、冠婚葬祭板見に逝ってきます(w。

568 :おかいものさん:02/06/08 16:44
たしかに高度じゃないね。
でもヤシには着いてこられない。(w

569 :おかいものさん:02/06/08 16:44
536で新しい質問がきてた。

やっぱりマダガスカル産のあれだね。
はっきりいえばいいのに。

ところで本来はパパラってこの色じゃなくてもっとうすい
ピンクの勝ったのだけど、日本にあるマスターストーンが
オレンジピンクのやつなので、それ以外ははねられるって本当?

570 :おかいものさん:02/06/08 16:46
>>567
>悪いけど、このスレの内容は高度でもなんでもないよ、
>所詮お買い物レベルだもん、

鉱物ヲタスレの人間ですか?
宝飾スレのメーカースレの1の誘導にヤシが乗らなくて
良かったですね。

571 :おかいものさん:02/06/08 16:48
>>567
>ダイヤ、自分もあんまり興味無いな、
>お金さえ出せば大体決まりきった石が買えるから面白みが無いし、
>同金額でも、色相が色々な色石の方が好き、

それもあまり高度な内容じゃないよ。
初心者がよく陥る錯覚だね。

572 :おかいものさん:02/06/08 16:51

み ん な ヽ(´ー`)ノ マターリ し ま し ょ う

573 :おかいものさん:02/06/08 16:54
>>572
マターリしたいのはやまやまだけど、

>ダイヤ、自分もあんまり興味無いな

っていうのがこないだから度々出てくるもんで。
こういう風に言ってるやつはヤシと大差ないよ。
ちょっと聞きかじった知識をさも重大な裏事情の
ように錯覚して、色石マンセーって言ってるだけだもん。

574 :おかいものさん:02/06/08 17:00
>>573
まぁ、そう熱くならずに...

ダイヤより色石の方が面白いってのは、単に好みの
問題であって、初心者ともヤシとも違うと思うよ。

575 :おかいものさん:02/06/08 17:02
私も確かにどちらかと言えば、色石の方に散財しちゃうけど
ダイヤはダイヤで、実物を見ると激しく欲しくなると言う罠。

まあ要するにどっちも( ゚д゚)ホスィ・・・です・・・。ハイ。

576 :おかいものさん:02/06/08 17:06
>575にハゲドウイ

っつか、このスレの住人の殆どはそぉだよね?

577 :おかいものさん:02/06/08 17:13
>>575
>>576
それなら、私もわかる。

だけど
>ダイヤ、自分もあんまり興味無いな
っていうのを通だと思ってる人って結構多いんだよ。
ダイヤは初心者向き、みたいなね。

それでもって、実際はどうかというとわけわからん
安手の色石を集めまくって悦に入ってるだけなんだから。

578 :おかいものさん:02/06/08 17:19
限られた予算で、好みの色石と好みのダイヤを見つけたら
やはり、色石を優先的に購入。

限度無しの予算であれば、当然両方買う。(笑
といった感じでしょうか。

>>577
でもまあ、私も色石にハマり始めの頃は、そんなことも
あったです。だからといって今、どれほど見る目と
知識がついたかと言われれば、実に怪しいですが・・・。

579 :おかいものさん:02/06/08 17:22
アンチジュエリーな鉱物マニアってダイヤを馬鹿にしがちだよね。

棲み分けした方が良いかも。



580 :おかいものさん:02/06/08 17:26
アンチジュエリーな鉱物マニアは、このスレにいないと思うが...

581 :おかいものさん:02/06/08 17:28
とにかくダイヤを馬鹿にする発言は宝石好きとして
慎んでほしいであります。

582 :おかいものさん:02/06/08 17:33
まああれだ。家でぼーっとしてる時は
「うーん、今特にダイヤはいらんのぅ。
あの色石が欲しいのぅ」と妄想したりするが
実際店に行って、ダイヤと色石両方見せてもらうと
ど、どどどどっちも(*´Д`)ハァハァ・・・

自分の場合ですが。

583 :おかいものさん:02/06/08 17:46
そうそう、いつか2ctのダイヤが欲しい〜♪
でも色石もすてがたいの。
ルビーもサファイアもタンザも!!!
宝石店に生まれたかったヨ。
眺めているだけで幸せなの!!!

584 :おかいものさん:02/06/08 18:55
567です、
鉱物オタじゃなくて、宝石屋なの、
宝飾サロンのブライダルコーナーに居るので、
ダイヤは見飽きてるってのも有りますね、
ダイヤをバカにしてる訳では無いですよ、単に好みの問題だと思うので、

ダイヤは探し易いのは本当、
色石は、幾らの予算でこういうのって言われても、
なかなか難しいので面白いなと思います、

ついでにこのすれの内容は、自分でも知ってる程度の、
お買い物レベルの話しか出ていないので、
決して高度では無いって思っただけ、
鉱物の専門的な話まで出来て、鑑定士の資格持っててまあ高度かなって感覚なので。

585 :おかいものさん:02/06/08 19:36
>>584
あのさ、あなた過去ログとか全部見た?

それから鉱物の専門的な話は鉱物ヲタスレでするからスレ違い
って事もあってここじゃしないよ。

宝飾サロンのブライダルコーナーに居る全く宝石を知らないヤツ
ってよくいるんだ。
君はそのタイプだね。

口惜しかったら色石の魅力について専門的立場から熱く語って
みてよ。

586 :おかいものさん:02/06/08 19:50
>584
お買い物レベルって、ここお買い物板じゃん・・・
鉱物の専門的な話は知ってたって遠慮するっしょ。

知識ひけらかす人はいないけれど、
質問が出たときにはレスがついてるし、
何かわからないことがあるなら、質問してみれば?

587 :おかいものさん:02/06/08 19:57
ミネラルショー行った事ないや。
一度はいってみたい♪


588 :おかいものさん:02/06/08 20:03
今日は喧嘩腰の人がいるね。(w

589 :おかいものさん:02/06/08 20:07
で、584はいつ色石の魅力に関して熱く語ってくれるの?

そーゆー話が聞きたいんだよなあ。

590 :おかいものさん:02/06/08 20:36
美術・地理・歴史・オカルト・自然科学...どういう切り口でも楽しめるのが
石の良さだと思うんですがねぇ。

591 :おかいものさん:02/06/08 21:06
>590
うぃ、マダ〜ム。
自分もたいがい、色石マンセーだが
ダイヤもいくら見たって見飽きるこたーない。

592 :おかいものさん:02/06/08 21:18
>>591
そうだよねえ。
ダイヤも色石も良い物は見飽きないよ。

ブライダル用のみんな同じようなダイヤ置いてるつまんない店
にいるから見飽きるんじゃない?

593 :おかいものさん:02/06/08 21:20
最近このスレ感じ悪いね。

594 :おかいものさん:02/06/08 21:24
504=588=593

ちゃんと返事したら?

595 :おかいものさん:02/06/08 21:26
>>593
そんな事言われても一層気分が殺伐とするんですけどw
喧嘩腰の人若干名がいるだけで実に2ちゃんらしーじゃ
ありませんか。
そういえば、宝石にはパワーがあると聞いたんだけど
どうなんだろう??(サファイア→精神的な癒しに効く等)


596 :おかいものさん:02/06/08 21:32
>>592
わはは。でも私がいくらヲタといっても
ジュエリー関係の仕事ではないし、ダイヤにまみれた
日常生活でもないので、同じようなブライダル用の
ダイヤだとしても
(*´Д`)ダ、ダイヤ イパーイ・・・ハァハァ・・・
かも。(笑

>>595
宝石のパワーとかの話は好きですが、そのへんって
あまり行き過ぎると、アナザーワールドに突入してしまうので・・・。
単純なところで言えば、ルビーの赤を見ると元気がでるとか
サファイアのブルーを見てると落ち着くとかは、あると思います。


597 :おかいものさん:02/06/08 21:33
自分に都合の悪い事言われたからって喧嘩腰とか感じ悪い
とかいうのもなんだかなあ。

>>595
んー私自信はあんまりパワーって感じた事ないなあ。
それつけてたら気分がいいっていうのはあるけど。
あ、それがパワーか。

でも病気の時とかはあまり宝石見たい気がしないなあ。
なんでだろう?

598 :おかいものさん:02/06/08 21:43
宝石屋さんに質問です。

ラウンドブリリアンカットで
3CTSアップ
カラーG
クラリティーVS-1
カットEXCELLENT
という感じのダイヤルース、現在の相場はいかほどでしょう?

599 :おかいものさん:02/06/08 21:45
>>597
逆に何となく気が鬱々してるときに
綺麗な宝石をみると、少しスッキリするってことも
ありますよね。
そういう時は、たまに宝石店で色々見せてもらったりもします。
帰る頃にはちょっぴり晴れ晴れ。

まあ欲しい高額商品に手が出なくて、それも鬱って
場合もあるかもですが。w

600 :おかいものさん:02/06/08 21:46
ほらほら質問がきたよ。
504さん教えてあげたら?

あそうか、あなたの店では0.3ぐらいのしか置いてないから
無理か。

601 :おかいものさん:02/06/08 21:46
>>597
「喧嘩腰」と「感じ悪い」を書いたのは私だけど、
今日は他のレス書いてないから、都合の悪い事
なんてないよ。


602 :おかいものさん:02/06/08 21:49
>>601
そんな事いわれてもここID出ないからねえ。
504さんと同じ意見の人?

色石マンセー、ダイヤ興味なしに賛成?

603 :おかいものさん:02/06/08 21:49
>>596
そういうのはありますよねえ。
だから実際パワーがあるのでは!?と思ったりしたんですが・・
オカルトじゃなくってれっきとした色の力に因る物なのかも。
(緑を見ると平安な気持ちになるとか)
>>597
宝石の強いパワーに弱った体が付いていけないから、とか?w


604 :598:02/06/08 21:54
あのーお取り込み中、すみません。
宝石屋さんはお留守でしょうか。。。
だいたいの大雑把な値段を教えていただければ嬉しいのですが。
その際、デパート値なのか卸値なのかもご指摘くださいませ〜。

605 :おかいものさん:02/06/08 21:57
感じ悪いとは全然思わんけど
最近、ちょっと住民入れ替わったのかなー?と思う時はある
気のせいかもしれんけど



606 :おかいものさん:02/06/08 21:59
>>604
あ、ごめん忘れてた。
とりあえず504は宝石屋だけど逃げたみたいなので。
宝石屋じゃないけど宝石好きの私が答えてもいい?

ラパポルトレポートっていうのがあって、きちんとした
良心的な宝石屋さんなら頼めば見せてくれるよ。
それで確認してみたら?

それが標準だからね。

607 :おかいものさん:02/06/08 22:00
>>603
いやいや、自分もそういうオカルティックな方向の
話とか好きだし、宝石のパワーが云々といった本も
結構読んだりしましたが、それは宝石の美しさや価値を
認めて語ることと、また別次元の問題だと思うのですよ。
万人に受け入れられ、その身体・精神に作用するという
点での「パワー」なら、色の効果や見た目の美しさということに
なるのではと思ったのです。
それ以外の効果・パワーもあると、個人的には
コソーリと思ってたりもします。w

608 :598:02/06/08 22:07
>>606
ラパポルトレポート=ダイヤモンド指標のことでしょうか?
もしダイヤモンド指標のことなら、毎月送られてくるので計算はできます。
ただ市価にはばらつきがあるので
2ch的にシビアな価格を出していただきたかったのです。


609 :601:02/06/08 22:09
>>602
いや、504とは考えは違うけど、2・3行おきに改行する人の
嫌味な書き口が気になるだけ。

610 :おかいものさん:02/06/08 22:14
私も石には何かあると思っています。
行くと必ず体の具合の悪くなる石屋さんあります。
ある程度の大きさの石であれば触った感じが「やな感じ」「良い感じ!きもちい〜」
というのを感じます。ですので見た目がきれいでも触ってみて「うわ、感じ悪い」という石は残念ですがパスします。


611 :おかいものさん:02/06/08 22:15
先に喧嘩売ってきたの>504だしね。
とりあえずこの話題はこの辺にしとけば?

宝石って大地のエナジーの結晶って感じがするよね。
気のせいかもしれないけど、私も実は密かに何らかのパワーがあると
思っていたりします。

612 :おかいものさん:02/06/08 22:17
>>609
何をもって嫌味とするかはっきり言わない分あなたの方がたちが悪いと思うよ。
しかも一行レスで。
少なくともダイヤに興味がないという人に対する意見をハッキリ
言ってるんだから。

613 :おかいものさん:02/06/08 22:19
>598
通りすがりの者ですがこんなん有りますよ(宝石屋ではありませんが)。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5436004
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41970693
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20246890
しかし3ctupのラウンドブリリアントって少ないんですよねぇ。。。
大きくカットしようとすれば、どうしてもマーキスとかオーバルとか角系になってしまうんですよねぇ。




614 :おかいものさん:02/06/08 22:19
>>605
俺もそう感じてるよ。
スレの色合いが変わってきた感じ。

615 :おかいものさん:02/06/08 22:22
>>608
3ctと大粒な事とグレードが限定されている事で
なかなかレスはつきにくいと思うよ。
とりあえず613のオークションの行方は参考になるのかな?



616 :おかいものさん:02/06/08 22:25
>>614
どんな風に変わってきたかとかもっと具体的に教えてもらえない?
少なくとも私はVOL.3あたりからずっといるんだけど。
あなたはVOL.1からいる人?

617 :598:02/06/08 22:33
>>613
貴重な情報をありがとうございます。
やっぱりプロより消費者ですねー。
今、国内では大きい石の流通が少ないみたいですね。
実は似た石をもうひとつ探してピアスにしようかと。
でも知り合いのジュエラー全てに今大きい石は入らないと言われてしまい、
紛争ダイヤでもいいから入らないかと画策中なのです。


618 :おかいものさん:02/06/08 22:38
>>598
ルースの値段はこういう場では、なかなか言い難いんだよね。
特にそのぐらいの大きさになると、個体差が出てくるし...
350万前後なら、ルースとしての最終的な卸値じゃないかな。

>>616
VOL.1からいるよ。
別に悪くなったって言ってる訳じゃないから、気に障るようなら
謝っとくけど、なんかねぇ公園で宝石好きのママ達が話し合ってる
ような感じで、業者としては口出ししにくいんだよ。
実際、業者の人あんまり出てこなくなったでしょ。
見てはいるんだろうけど...

619 :598:02/06/08 22:42
>>618
プロらしいお値段ですね!
というか、卸値としてもかなりお安い!
エクセレントカット希望なのですが、
そのお値段+αで探していただけるのでしょうか?

620 :おかいものさん:02/06/08 22:48
>>598
3ct,G,VS2,GOODで卸値が300万円程度です。VS1,EXCELLENTなら400万円を
超えると思われます。

621 :おかいものさん:02/06/08 22:48
>>618
久しぶりに業者さんに会ったわ(w
質問攻めにしたらいけないかな?
パパラの事はいまどうなっているんですか?
海外ではもっとピンク寄りのものをいうみたいなんですが、
オレンジレッドのあの石は、日本市場用に作られたもの
なんでしょうか?

それとスター・エメラルドはどうしてスター・サファイヤやルビーほど
出てこないんですか?
答えていただけるとうれしいです。

622 :おかいものさん:02/06/08 22:49
>>619
俺は、ルース売買や個人相手の商売はしないんでね。
+αがどのぐらいになるものか...

623 :598:02/06/08 23:00
>>620
3ctup,G,VS1,EXCELLENTという条件で
460万円(税別、枠加工費抜き)で探してもらうのは不可能ですか?

624 :おかいものさん:02/06/08 23:03
売りたくなってきた。(w

625 :621:02/06/08 23:04
業者さんもういなくなっちゃったのかな?

私としてはルース買って加工屋で枠つけるというのより、
プロがきちんと計算して作った既製の作りの良い物をいろいろ
みてまわって買うのが好きなんですけど、業者さん的には
どうなんでしょう?

最近の傾向として宝石ばかりに重点をおいてデザインなどには
あまり頓着しない人が多いように見うけられるんですけれど。

626 :620:02/06/08 23:05
>>623
GOOD程度なら在庫持ってますが、EXCELLENTだと知り合いの業者に聞いてみますが
ちょうどのが有るかどうか?というところです。



627 :おかいものさん:02/06/08 23:12
>>625
>最近の傾向として宝石ばかりに重点をおいてデザインなどには
>あまり頓着しない人が多いように見うけられるんですけれど。

そうでもないよ。
二分化いや三分化かな。
最近のこのスレの方達のように石に詳しくなって宝石中心って
人と、同じようにブランドに詳しくなって、ブランド一辺倒の人。
もうひとつが、工芸品としてデザイン・加工に重点を置いて
宝石は彩り程度に考えてる人。

俺は一番最後のタイプの方のお相手をさせてもらってるけど、
若い人もけっこう多いよ。

628 :598:02/06/08 23:13
>>624
そう?やっぱり値段設定が甘かったんだぁ。
カナーリ値切ったつもりなのに・・・
618=622=624ですよね?
そこそこ良心的な宝石屋さんでも、入れられる甲斐性の有る無しで
結局出せる値段に開きが出てしまうようです。
624さんは甲斐性有る宝石屋さんみたいですねー。
仕入れは海外でしょう?

629 :おかいものさん:02/06/08 23:17
>>628
いや、甘くもないと思うよ。
622にも書いた通り、ウチから世の中に出る時には
少なくとももう一回業者が入るしね。

ちょうどピッタリの在庫があるもんだから、つい。(w

630 :おかいものさん:02/06/08 23:18
>>627
そうですか。

このスレ業者さんが少ないみたいなので、貴重な業者さんとして
これからも意見をきかせていただけると有り難いです。
公園で宝石好きのママがいくら話し合っても全く発展性が
ないですもんね。

631 :598:02/06/08 23:20
>>628
是非是非、お友達になって
長ーいお付き合いをしたいものです。(w

632 :おかいものさん:02/06/08 23:42
>>618
>実際、業者の人あんまり出てこなくなったでしょ。
>見てはいるんだろうけど...

見てますよ(゜∀゜ )
でも滅多に口出しはしないよ。

633 :598:02/06/08 23:51
ところでダイヤモンドって
どうしてこんなに値上がりしてしまったんでしょう?
例えば10年前に比べて。
この相場は当分続くと思われますか?(国際的に)

634 :おかいものさん:02/06/09 00:09
>>630
業界人は沢山見てるよ。
でもね>>632が言うようにVol.1 Vol.2の時のような
話しは期待しないほうがいいよ。
書いてる人間の殆どが、実際に持っていない宝石の話しをしたり
訳判らない中途半端で間違った知識をひけらかすような板に
なっちゃったからね。漏れもたまにボケてみたりして
遊んでるけど(w

635 :おかいものさん:02/06/09 00:10
カットについて教えて下さい。
「Portugese」と表示されている石は
カットの名称?
それともポルトガルでカットされた石と言う意味ですか?
あんまり聞いたことがないんですが、昔流行ったカット方法とか・・・?

636 :598:02/06/09 00:20
この10年間で顕著に値上がりした物は
ダイヤモンド以外、あまり思いつかない。

637 :おかいものさん:02/06/09 00:21
>>634
>書いてる人間の殆どが、実際に持っていない宝石の話しをしたり
どうしてそう思うんです?深い意味はないけど、素朴な疑問。

638 :おかいものさん:02/06/09 00:21
>>633
え?10年前に比べて値上がりしてる?
598さんってダイヤモンド指標もってるんだよね。
???

639 :おかいものさん:02/06/09 00:23
>>634
どの人がそんな話をしてるかレス番号とかで具体的に
言っていただけませんか?
そうでないと、単なる荒しという気がしますけど。


640 :おかいものさん:02/06/09 00:30
>>634
沢山の業界人の方はご覧になっていないようですね。残念

641 :おかいものさん:02/06/09 00:33
冠婚葬祭スレのほうも荒れてるけど
ここもやなかんじになってきてるんだねえ。

最近は石ヲタと宝石好きママの集団になってんだな...

642 :おかいものさん:02/06/09 00:37
妙に絡む人もね。

643 :639:02/06/09 00:39
>>634
すみません、633と636はあなたのおっしゃる通りです。

644 :おかいものさん:02/06/09 00:40
もう宝石屋に言いたいことはないって事で、終了?

645 :おかいものさん:02/06/09 00:41
>>640
見てるって、俺もまわりに勧めてるもん。(w

646 :598:02/06/09 00:43
>>638
業者じゃないもん、言っちゃおう。
例えば、1995年のある月の指標から計算すると
1ct,D,VVS1,GOODで約80万円でした。
(そんなに厳しい計算じゃないでしょ、業者さん。w)
現在は同じ計算方法で約146万円です。

647 :おかいものさん:02/06/09 00:46
>>646
んんん?
どこの指標?

648 :598:02/06/09 00:47
>>643
はあ、わたしが実際に持っていない宝石の話をしたと?
そんなに凄い宝石の話をしましたっけ?(w

649 :643:02/06/09 00:51
>>648
いや宝石を持ってる持ってないじゃなくて、「訳判らない中途半端で
間違った知識をひけらかす」の方だよ。

650 :おかいものさん:02/06/09 00:53
確かに初期の頃と雰囲気は変わった…
前は荒れる時って業者の話で荒れたり
業者と業者の意見のぶつかり合いって感じだったけど
なんか最近はただの喧嘩みたいだもんな

651 :おかいものさん:02/06/09 00:54
おいおいみんな落ちつけよ

652 :598:02/06/09 00:55
>>649
実際、値上がりしてるでしょう?
それとも別の話ですか?
よければ具体的に指摘してください。

653 :643:02/06/09 00:56
私、相手するの疲れた。
もう寝るね。

654 :おかいものさん:02/06/09 00:57
業界人の方は見てますね。
石屋・加工屋はここを知っていました。
販売の方はどうなんでしょうね?

655 :おかいものさん:02/06/09 00:58
>>654
あ、そーなの?
スレ立てた甲斐があったw

656 :おかいものさん:02/06/09 01:00
呑む時の笑い話にいいんだよね。(w

657 :おかいものさん:02/06/09 01:01
>>646
あの頃は1$80円なんて時があったからダイヤもかなり安く輸入されたことになります。
1$360円のころはいったいいくらしてたのか知りませんが、私の母は20年位前0.5ctの
ダイヤを100万円以上出して買ってました。この前見せてもらったらグレード的にはDカラー
VSクラス、VERY GODD程度なのでかなり良いダイヤでした。


658 :おかいものさん:02/06/09 01:19
>654
販売も見てるよ。

659 :おかいものさん:02/06/09 01:21
ストレス溜まってる人は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1023469619/l50
ここで吐き出してねん。
宝石の毒語り板に認定されてます。

660 :おかいものさん:02/06/09 01:22
>>659
板じゃなくてスレね
そこはsage進行推奨。同板の人達の御迷惑を考えましょう

661 :おかいものさん:02/06/09 01:26
>>655
まさかPart1の1???

662 :おかいものさん:02/06/09 02:48

なるほど、適正価格の話が出そうになると業者のつぶしが入るんですね(藁

663 :おかいものさん:02/06/09 05:23
>>657
20年前だとしても、それは高すぎます。
その業者はさぞかし懐を暖めたことでしょう。
VS1でも今なら30万円くらいで買えますよ。
宝石店を廻ってごらんなさい。

664 :おかいものさん:02/06/09 07:16
>>657
>>663 の言う通りだけど、ルースでの値段?
加工(枠)にもよるだろうから、そこらへんはどう?

665 :657:02/06/09 07:33
100万というのは一般宝石店での販売価格です。
今ならルースだけなら20万円程度で入手可能ですので、
昔はそんなに高かったのかな?などと思ってます。
街のさびれた宝石店で昔のダイヤリングがずっと売れ残っている
ようなのみると、1ctで400万円とかいう値札が付いていた
りして、当時はそれが普通だったのかと思っています。


666 :おかいものさん:02/06/09 07:45
とりあえず、実際ダイヤの値段は10年前より下がってるって事で
よろしいですか?
でも直径1p近いダイヤを本当にピアスにするのかなあ。
598さんいなくなったみたいだし。
本当に買う気だったのかな。
業者さんをからかっただけ?

667 :おかいものさん:02/06/09 08:06
621と635の質問に答えてくださる業者さん
いらっしゃいませんか?

668 :おかいものさん:02/06/09 10:04
>>667
すみませんが598=663です。(w
10年前よりは上がっていますよ、指標も販売価格も。
10年前5年前と購入している人なら知っているはずです。
20年前は価格設定がべらぼうな業者が多かったというだけのことです。
悪しからず。


669 ::02/06/09 10:05
すみません。
これは>>666にあてたものでした。

670 :おかいものさん:02/06/09 16:05
>>668
ラパポルトレポートとダイヤモンド指標との違い、
為替相場、リサイクル品の流通など勉強なさってから
改めておいで下さいね。

671 :おかいものさん:02/06/09 16:48
>>668
598さんは、何年前からダイヤの価格をチェックしてるの?
業者じゃないのは前の発言からわかるけど、購入するのは
どういったお店で、購入形態はルース?それとも装身具?
そのへんがハッキリしないから、装身具としての価格を例に
出す人が出てくるんだと思うよ。

>20年前は価格設定がべらぼうな業者が多かった

たしかにまだそんな業者が生き残ってはいたけど、それ以前に
比べると少なくなった時期だよ。
デザイン・技術による付加価値が再認識され始めた時期でもあり、
一概に「価格設定がべらぼう」とは言ってほしくないねぇ。

672 :おかいものさん:02/06/09 16:50
グリーンジェイドというのと翡翠は別物なんでしょうか?

673 :おかいものさん:02/06/09 17:03
グリーン=緑
ジェイド=ヒスイ
ヒスイにはジェダイトとネフライトがある。
宝石として価値があるのは前者の方。
グリーンジェイドとある場合、緑のネフライトと
考えられる。

ジェダイトはミャンマーが主な産地。
中国ではとれない。

674 :おかいものさん:02/06/09 17:40
なるほど、そんなに高価じゃない翡翠ということなんですね。
丁寧なご説明ありがとうございます。

675 :673:02/06/09 17:44
グリーンジェイドっていうと緑色の翡翠の総称って事に
なるんだからジェダイトも含まれてそうなものだけど、
それならなにもグリーンジェイドなんてまどろっこしい事
言わずに「ジェダイト」「本翡翠」って言えばいいんだからね。

676 :おかいものさん:02/06/09 18:16
海外(香港とか)の中華系お土産店に大量に売ってる
ミョーにやすい象の形とかの「ヒスイ」は、
じゃ、それなのだね。

677 :おかいものさん:02/06/09 18:27
>>676
いや、あの手はネフライトですらない。

678 :おかいものさん:02/06/09 18:38
じゃあまったくの偽物?
数珠ブレスみたいなのも異常に安く売ってるよね。

679 :おかいものさん:02/06/09 18:45
そ、ミョーに安いのは偽物。

680 :おかいものさん:02/06/09 21:10
なんかさ、こないだから来る業者さんって客を見下してない?
公園ママの宝石話で入りづらいとか言ったりして。

ダイヤの値段とか儲かりそうな話以外の質問には答えないし。
雰囲気が変わったとか昔を懐かしんでみたりして。
スレ1から全部読んだけど今とたいした違いはない話しか
してないけどな。

全部インチキな気がしてもう宝石買う気が失せてきちゃった。
そろそろ宝石買うのやめる潮時かな。

681 :おかいものさん:02/06/09 21:14
やめれば?

682 :おかいものさん:02/06/09 21:22
>>680
全部の業者が儲かる話しかしてないわけじゃないでしょ。
匿名掲示板なんだから「業者です」って名乗らないで質問に答えてくれてる
可能性だってあるわけだし。
それを全部ひっくるめてインチキな気がするっていうなら、煽りじゃなくて
宝石買うのはやめた方がいいと思うYO。

683 :おかいものさん:02/06/09 21:25
自分の見る目がないのを棚に上げて業者に騙されたー!とか言いそうだしね……。

684 :680:02/06/09 21:28
>>682
うん、ありがとう。
681みたいじゃなくてちゃんと自分の意見を言ってくれると
うれしいよ。

>匿名掲示板なんだから「業者です」って名乗らないで質問に答えてくれてる
>可能性だってあるわけだし。

それが、そうじゃなさそうなんだよ。
業者ですって名乗ってない答えには私が答えたのがむちゃくちゃ
多いからね。

685 :おかいものさん:02/06/09 21:32
>680
例えばどれ?

686 :おかいものさん:02/06/09 21:32
680さんが宝石買うのやめるのは自由だけど、
ボランティアで教えてくれてる業者さんを悪く言うのはちょっとな。。。
プロの話を聞きたいから、あまり雰囲気悪くして欲しくないです。

687 :おかいものさん:02/06/09 21:32
逆に質問に答えるのが滅茶苦茶早すぎるとか・・・(笑
業者さんが質問に答える前に680さんが既に答えちゃってる・・・とかね。
業者さんも一日中ここをチェックしてるわけじゃないだろうから。
(宝石話とは関係ないのでsageで)

688 :682-687:02/06/09 21:34
あ、687は682です。書き忘れた・・・。

689 :おかいものさん:02/06/09 21:35
>>686
>>687
そうですね。
これから、口を慎んで答えを知ってる質問が来ても
答えないようにしてみます。

690 :おかいものさん:02/06/09 21:56
>>671
価格チェックは10年前から。
毎月チェックするようになったのは9年前から。
9年前7年前5年前3年前去年は実際に購入しているので特に敏感なのかもね。
希望の4Cが決まってから探してもらうのでルース買いがほとんどです。
もう指輪になっているものを購入してリフォームしたこともあります。
同じ条件で出してもらったルースの見積りと同額で、
初めから実物を見られて気に入ったから。
(条件に合うルースを取り寄せておいて、気に入らないとは言えない)
購入店は小売もやっているところ、とだけ。
でも長年お世話になった担当の女性が一身上の都合で辞めてしまったので
今はそこにあまり魅力を感じていません。どこでもいいや。
わたしの収集なんて本当のダイヤモンド好きから見ればゴミみたいなもの。
そんな貧乏人のわたしの石が大好きだという気持ちを汲み取ってくれて
熱心に仕事してくれた、いい担当さんだったなぁ。




691 :おかいものさん:02/06/09 22:04
>>690
あれ?
あなた598さん?
3ctのルース探してるって言ってた人じゃないよね???

692 :おかいものさん:02/06/09 22:05
>>680
どう変わったか聞かれた事に、前もって謝ってから、そういった喩えを
してるだけじゃない。
儲かりそうな話って言ったって、2ちゃんで商談成立するわけでもなし、
考えすぎなんじゃないの?

693 :おかいものさん:02/06/09 22:07
>>691
探してますよ、3ct。
あなたは何を探しているの?

694 :おかいものさん:02/06/10 10:07
どなたか分かる方、教えて下さい。
親からの貰い物で、無色透明の石を持っています。
買った場所とおおよその値段から、カラーレスの
トパーズかサファイアだと考えているのですが、
見分ける方法はありますか?
いいジュエリーなので、どちらでも気に入って使うのですが
取り扱い方法に違いがあると思うので、はっきりした方が良いかと
思っています。

695 :業者だけど販売じゃない:02/06/10 10:37
>>684
>それが、そうじゃなさそうなんだよ。
>業者ですって名乗ってない答えには私が答えたのがむちゃくちゃ多いからね。

(いちいち業者と名乗らないが)私は名前欄の通り。
別に業者じゃなくても答えられる質問なら、エンドユーザ同士での情報交換
でいろいろ知る方が有意義だろうから黙っているんです。
(デザインセンスや店頭小売り価格の比較等)
お客の質問に業者がお答えします、なんて形式の掲示板だったら、
それこそあちこちのサイトにあるから、ここ(2ch)でまでやる必要は
ないと思ってるし。

それと、技術的な面に関してはちゃんとレスしてますよ?
滅多にそういう質問が来ないだけでw
例えば以前出た超音波洗浄機に関する事は、私のレスです。
そういうわけで、
>>680
>公園ママの宝石話で入りづらいとか言ったりして。

言ったのはお一人のようですし。他の方の感想には責任持てませんです・・。

>ダイヤの値段とか儲かりそうな話以外の質問には答えないし。

儲けの絡まない話にのみ答えてます。
仕事の都合で毎日決まった時間にレスはできませんが。

680さん、あなたが以後宝石を買わないのも、レスを自粛するのもご自由に
なさって結構ですが、この2点に関してはちょっと被害者意識が強すぎるのでは
と思いましたので、遅レスながらあえて申し上げます。

696 :おかいものさん:02/06/10 11:34
>>680
>なんかさ、こないだから来る業者さんって客を見下してない?

お客様を見下しているんではなくて、
このスレで自慢気にへんてこなレスを付けてる住人を見下しているだけです。(w

> ダイヤの値段とか儲かりそうな話以外の質問には答えないし。

これは>>695さんが仰っていることと同じです。

> 雰囲気が変わったとか昔を懐かしんでみたりして。
> スレ1から全部読んだけど今とたいした違いはない話しか
> してないけどな。

だったら読まなければ良いと思います。

> 全部インチキな気がしてもう宝石買う気が失せてきちゃった。
> そろそろ宝石買うのやめる潮時かな。

貴方にだけは私が卸す商品を買ってほしくないです。
多分買えないとは思いますが(w

因みに、全宝のIさんや、中宝のGさんも見てると言ってましたよ。
ごめんねバラしちゃって(w

697 :IでもGでもないけど:02/06/10 11:45
ダメだバラしちゃ...

698 :おかいものさん:02/06/10 12:00
全●さっき行ってきたばかりだ・・・(笑

699 :おかいものさん:02/06/10 12:39
全宝のIさんや、中宝のGさんね。
よーく覚えておきましょう。(藁

700 :おかいものさん:02/06/10 12:46
700ナイヨ

701 :684:02/06/10 16:00
694さんの質問を無視しないでいただきたかった。(涙)


702 :おかいものさん:02/06/10 16:20
工房と仲買、人間性において工房の方が少しはマシってのがわかる良スレ(藁

694の質問、「いいジュエリー」なら鑑別書くらい付いてなかったのかよ
どっちにしろ素人の取り扱いにさほど変わりはねーけど
店頭に持って行けば?不精すんな


703 :おかいものさん:02/06/10 16:50
「無視」って言われてもなぁ...

704 :おかいものさん:02/06/10 17:03
一日くらい待ってみてもばちは当たらないと思うんだが。。。

705 :おかいものさん:02/06/10 17:20
つ〜か、答えるとしても702の内容をやんわり書くだけの事で、
684にインチキ呼ばわりされた後では、そんな親切心も減少中。

706 :おかいものさん:02/06/10 17:24
>>701
自分の方が物知りなんだから、教えてあげればいいのに。
それとも煽ってるつもりですか

707 :おかいものさん:02/06/10 17:29
疑問・疑問・疑問・疑問・疑問・疑問!

前に0.35の、Fカラー、VS1,EX(H&C)を買ったのですが
カットというか輝きについて質問なのです。
EXなのでまあまあ輝いてちらちら薄いブルーやピンクなんかも
動かすと見えるのですが、
問題はせいぜい0.1くらいの真珠の指輪についている
両脇のダイヤなのですが、小さいくせにVS1の0,35と比べても
0,1の小さい飾り石ダイヤのほうが色の透明度も
輝きの質と言うか繊細さがとても上なのです。

ああ、これが0.35の方だったら・・・とため息物なのです。
単にこの小さい方が0.35の方より質が上と言う事なのでしょうか?
でも、脇石に小さくてもよい石を配置すると言う事は、  
まま有ることなのでしょうか?そして
ダイヤは基本的にカットはブリリアントカットが多いと思うのですが
この58面(ですよね?)は石の大きさに関係なく
基本の形・面の数が決まっていると思うのですが
それならば石のカラットが大きくなればなるほど、ひとつひとつの
カットの面積も大きくなると思うのです、そうなれば
例えとしてまったく同じレベルの石に、同じカットを付した場合
輝きの繊細さが、大きなカラットのいしのほうが
大ぶりになってしまうのではないでしょうか?
あるいは輝き方さえもおおぶりに・・・
皆さんの経験をお聞かせください、なにせ私はそんなに沢山
ダイヤを見てないので、目が肥えてないのですが、とても疑問に
思った物ですから・・・

708 :684:02/06/10 17:35
>>706
すみません。
689で約束したばかりだったので。
物知りではありませんが、本当ならお話したいところだったのですが・・・。


709 :おかいものさん:02/06/10 17:51
>>707
> でも、脇石に小さくてもよい石を配置すると言う事は、  
> まま有ることなのでしょうか?

高級品なら間違いなく、メレに至るまで品質の高いものを使います。
TVショッピング等の商品に使われてるものとは、桁が違うぐらい。

> 例えとしてまったく同じレベルの石に、同じカットを付した場合
> 輝きの繊細さが、大きなカラットのいしのほうが
> 大ぶりになってしまうのではないでしょうか?

反射する光の量も増えるので、魅力は増すぐらいだと思います。
とはいえ、貴女がミラーボールのようにキラキラしたダイヤを
お好みなら、より面の多いタイプのカットのダイヤの方が
向いているかも知れません。




と、親切に答えてみるテスト。(w

710 :おかいものさん:02/06/10 17:54
>>708
卑屈になったり、絡んでみたり......
話したいなら余計な事は言わずに、話してみたら?
さ、どうぞ!

711 :おかいものさん:02/06/10 17:57
>>710

あなたが答えたら?

712 :710:02/06/10 18:01
>>711
知らないから答えられない。
本当にお話したい方にお任せします。

713 :684:02/06/10 18:13
何を言っても卑屈だ絡んでると言われる状況になってしまいましたね。


714 :おかいものさん:02/06/10 18:15
自業自得。(プ

715 :おかいものさん:02/06/10 18:44
ちょっと(500マソ)程資金があるので、色石でも買おうかと
半年ほどお勉強してたのですが、ココを読んで目が覚めました。
その位の金額では、宝石なんか買わない方が良さそうですね。

無駄遣いせずに済んだ!ありがとう、2ちゃん!!

716 :おかいものさん:02/06/10 18:45
ほんと迷惑。自業自得だよ。
性格の悪さが書き込みににじみ出てるのよ。
書き込みの存在自体が嵐になってること、気付きなよ。

717 :716:02/06/10 18:46
あ、714にはげどうってことで
713(684)に言ってますんで。

718 :おかいものさん:02/06/10 18:49
結局684(680)って、過去ログのどの質問に答えてたの〜?

719 :おかいものさん:02/06/10 18:54
とにかく
「面倒見の良い素人代表」の自分に酔ってただけです。

720 :おかいものさん:02/06/10 19:07
>>715
額はともかく、2chごときを鵜呑みにして物事を判断する人は
悪徳業者に騙されます。

無駄遣いせずに済んで、よかったですね。

721 :素人:02/06/10 19:16
久々に来てみたら雰囲気悪くなってるみたいですけど
親切な宝石屋さん、ご指南頂けますでしょうか?

実は両親が親(私の祖母)からの遺産を譲り受けたのですが
お金のままだと訳が分からなくなるので、宝石として形を残して
私と妹に遺したいと言い出しました。

総額1000万なので、均等に分けて500万ずつになると思います。
デパートの外商と某有名真珠屋さんくらいしかお付き合いが無いので
カモにされてとんでもない物をつかまされないかと心配しています。

私としてはダイヤあたりが無難ではないかと思うのですが、妹の方が
色石がいいと言うので悩んでいる様子です。
一緒に宝石店巡りができればいいのですが、遠隔地に住んでいるため不可能です。

お客からそのような相談を受けたとしたら、どうアドバイスされますか?

722 :素人:02/06/10 19:29
申し訳ありません。
715と720を読んでいませんでした。
721の質問は無かったことにして下さい。
お目汚し失礼致しました。

723 :おかいものさん:02/06/10 19:33
>>721
宝石に形を変える理由はなに?
資産?それとも単なる形見?

資産としての宝石はあまりオススメできないけど、金額も
それなりにあるから、ダイヤの一つ石なら保管・現金化の
点からいいんじゃないかな。

形見としてならジュエリーにして、両親と相談して思い出に
残せるようなオーダー品も悪くないと思うよ。

724 :723:02/06/10 19:34
>>722 そんなぁ...(w

725 :おかいものさん:02/06/10 20:03
716みたいな物言いの客ってうざいだけで、たいしたことねーんだな。
これ、あんただろ。そんなつまらない知識ばっかり仕入れてどうすんだ?(藁

621 :おかいものさん :02/06/08 22:48
>>618
久しぶりに業者さんに会ったわ(w
質問攻めにしたらいけないかな?
パパラの事はいまどうなっているんですか?
海外ではもっとピンク寄りのものをいうみたいなんですが、
オレンジレッドのあの石は、日本市場用に作られたもの
なんでしょうか?
それとスター・エメラルドはどうしてスター・サファイヤやルビーほど
出てこないんですか?
答えていただけるとうれしいです。

726 :おかいものさん:02/06/10 20:06
716じゃないんじゃないかなぁ・・・・・・・・ボソ

727 :おかいものさん:02/06/10 20:13
なんだか急に、遺産だの500マソだの桁を上げて業者釣ろうってか?
無理無理、話が浮いてるよ、団地マダムさん(藁



728 :おかいものさん:02/06/10 21:38
>>721
家にオーバー100マソのジュエリーが何点かあるなら別だけど
そうでなしにいきなり一点に500マソ投入するのはあまりにも危険すぎる。
ここではほとんどタブー視されているので叩き覚悟で言えば
下取り価格の高いブランドジュエリーをセット買いなされませ。

500マソ一点投入は、資産価値の大きな石を目的とするなら有効だけど
熱狂的な石好きというのでなければ避けたほうがいい。
長い間には盗難・紛失の危険もあるわけだし、金庫に眠らせておくなら
金塊のほうがましなくらいだから、やっぱり着けようということになるし。
着けたところで家にオーバー100マソのジュエリーが他になければ
コーディネート上も浮いてしまって目もあてられませんよ。

以上、ドキュソ販売員でした。
いわでものことながら、他の方のご意見もご参考になさってくださいませ。

729 :おかいものさん:02/06/10 22:33
最近、こちらでタンザナイトについての書き込み見ましたが、
そんなに弱い(脆い?)石なのですか。
ちょっとした事で欠けちゃったりするのですか?
超音波洗浄も出来ないとなると日常使いには不向きですよね。
じつは予算30万位で(安すぎて笑われそうですが)ブルー系(緑も候補)の石、できたら
大きめ1CT以上のリングが欲しいと思って丁度セールのタンザナイトを
検討してるのですが他の石の方が使うのには無難ですか?
サファイアなんかは予算的に無理そうですよね。
タンザの紫青が綺麗かなと思ったのですが。
どのみち普通の会社員なんで価値のある物は買えないと解ってるんですが
出来るだけマシな選択をしたいと思ってます。

730 :おかいものさん:02/06/11 00:54
500マンなら、、確かに。
私ならブランド系のごっちり細工ものとかの時間と共に価値の出るものがいいかな。

731 :おかいものさん:02/06/11 01:24
500万程度なら、ヤフオクあたりで中古のブランドジュエリー買うのが
一番無難では?将来困った時に250マソにはなるでしょう。
百貨店や、路面店でノーブラのジュエリーなんか買うと
買値の5%にもならない懼れあり。

732 :おかいものさん:02/06/11 01:28
金の棺おけでも作ったらどうだろう。(ボソ

733 :おかいものさん:02/06/11 01:31
>>732
500マンじゃ無垢は無理だね。

734 :おかいものさん:02/06/11 01:56
...K18?
K9?(変色してガクーリ

735 :おかいものさん:02/06/11 02:15
500万円あったら質流れセールに行って掘り出し物を買って、使って飽きたら
ヤフオクで売って、またセールに行って掘り出し物探すということを繰り替え
せそう・・・?
掘り出し物を押さえていれば良い投資にもなるような気もしますが、素人には
無理か?

736 :おかいものさん:02/06/11 02:18
>>735 どんどん目減りしてって、次の代には何も残らず。

737 :おかいものさん:02/06/11 02:29
もうちょいだして18kのフルートとかどうか>500万

全然使わなければ、売るときあんまり安く
(少なくとも半額以下って事にはならないとおもわれ)
ならなくてイイ(・∀・)!!


738 :おかいものさん:02/06/11 02:41
>>732
骨壷の方が(・∀・) イイ!

739 :おかいものさん:02/06/11 05:58
ブランドジュエリーの話題が出たところで、ちょっと試しに・・・
日本を撤退した個性派ジュエラーKieselsten-Cordって
業者さんならわかる?
ジュエリー好きの皆さんの中に通じるひといますか?

740 :おかいものさん:02/06/11 06:36
>739
ググルでもヒットなしダターヨ

741 :おかいものさん:02/06/11 07:44
>>729
タンザが脆いといっても、手を振り回してリングを強打したりしない限り
やたらにワレ・カケが生じることもないでしょう。
石のせり出していないデザインであれば、多少安全度も増します。
割れるときは、エメだって割れちゃうしね・・・(^_^;
こればかりは運の要素もあるので、あくまでも傾向しか語れません。

耐久性の面からいえば青石のベストはやはりサファイアですが
カラーにこだわらなければ低予算で結構ありますよ。
私はインクルが少なくテリの良い濃い水色〜薄い青あたりが爽やかで好きです。
ワレ・カケに強いといえば、東洋の神秘ジェダイトもあります。

あと、インディゴライト・トルマリンの青もモダンで素敵ですわよん。
サファイアやタンザにありがちな甘さがなくてキリっとしたものが多い。
いずれにせよ、普段使いを目的とされているのであれば、
ご予算からいってもリングデザイン重視ということになるであろうと思います。
沢山試着して、センス重視で。
ご健闘をお祈りします。

742 :おかいものさん:02/06/11 08:36
>>740
もちろんそれは確認済み。(w
高級ジュエラー(ややマイナーだけど)の知識がどこまでのものか、
あーあれねと言える業者さんがいるのどうか
確認するのにちょうどよかったので。
わかる方、いらっしゃいませんか
Kieselsten-Cord


743 :おかいものさん:02/06/11 08:46
742に追加
検索されてはつまらないので、一文字抜いています。
知ってる人は見た瞬間に気づくと思いますが。

744 :おかいものさん:02/06/11 09:16
>>742-743
いちいち人にケンカ吹っかけるようなレスはやめれ。
被害妄想タプーリの684か???

745 :おかいものさん:02/06/11 09:26
>>744
残念、684じゃありません。
わかんない人はレスしなくていいです。

746 :おかいものさん:02/06/11 09:37
>>745
あんたの勝ち!

747 :おかいものさん:02/06/11 09:58
以上、自作自演でした。

748 :おかいものさん:02/06/11 10:10
なんか、単純にジュエリーのお買い物の話とか、
宝石屋さんのお話とか、店員のお姉さんのアドバイスとか見たくてここ見てたのに、
変な知ったか高級ジュエラーさん?のせいで雰囲気怖いですね...
個人的には、レインボームーンストーンとかアクアマリンとかの半貴石とか、
ちょっとしたアクセサリーしか買って無いから、
3CTのダイヤの話とか薀蓄されると、なんか場違いかな〜なんて思って、
書き込みにくいかも。

749 :おかいものさん:02/06/11 10:17
以上、自作自演でした。(藁

750 :おかいものさん:02/06/11 10:20
>729
普通の人の普段使いのジュエリーなら十分な予算だと思いますよ。
頑張って納得のいくお買い物してくださいね。


751 :おかいものさん:02/06/11 10:22
>>748
サン宝石へ逝けば?
あんた、5000マソで色石買うとかなんとか吹いてた団地マダムか?(藁

752 :おかいものさん:02/06/11 10:30
>>738
雰囲気は最初からずっと怖い。
書き込みにくいと言いながら、知ったか高級ジュエラーさん?とか
3CTのダイヤの話がどうのこうのとか、いつも嫌味たっぷりな書き込みができる
あなたが一番怖いです。

753 :おかいものさん:02/06/11 10:32
失礼。752は>>748へのレスです。

754 :おかいものさん:02/06/11 10:32

     ♪ @@@@   アーラ アーラ
      ヽ@ ゜Д゜)ノ  ヤーダ ワー
         (へ  )    アーラ ヤーダ
             >    ワー

とりあえずみんな踊っとけ!

755 :素人:02/06/11 10:36
たくさんのレスありがとうございました。
宝石を買う目的は形見として遺すことで、後に現金化する事は全く考えていません。
ですから、ダイヤやブランド品でなくても良いかと思っていますが・・・。
既製品を買うことしか考えていませんでしたので、これ位の予算でもオーダーを
お願いできるのでしたら、大変参考になりました。
私に娘はおりませんが、妹には娘がいますのでそういったことも考えているようです。
万が一、盗難や紛失に遭ったとしても「おばあちゃんが守ってくれた」と思えば
気も済むでしょう。
確かに一点500万円では身分不相応で着ける機会も少ないかもしれません。
予算を100万位に下げることも考えて、相談できる方を探すように伝えます。
どうもありがとうございました。

756 :おかいものさん:02/06/11 11:21
>>751
5千万で買うなんて人いたっけ?

>>755
うちは祖母が無くなった時、遺産が2千万で、一千万づつ兄弟で分けて、
家の新築資金の足しにしたら、後から税金の請求が沢山来てビビリました、
結構な額の税金が来るので、それも考えて使った方が良いですよ。

757 :おかいものさん:02/06/11 11:31
>>756
相続税?対象外でしょ、その程度なら。

758 :おかいものさん:02/06/11 11:34
>>748
それだけあてこすれる心臓をお持ちでしたら、全然雰囲気なんて
気にすることはありませんよ。(w
ムーンストーンでもアクアでも、何でもおっしゃってみては?
ちょっとしたアクセ程度の相談でも親切な人が通りがかれば
いいレスがつきますわよ。焦らずお待ちになってみてはいかが?

叩き煽り放置にあうのは、相談してるジュエリーのグレードじゃなくて
近辺のログに目を通されていない方が多いと思いますの。
あと、質問が漠然としすぎているとか。
有用なレスのついている元レスを参考にして質問するのもコツですよ。

確かにここ最近、狷介な雰囲気の方がいらしていてビクーリだわ。
でも、必要な情報が拾えれば提供主さんにきちんとお礼を言って
あとは細かいことなど気にせずに落ち着いていらっしゃったら?

759 :おかいものさん:02/06/11 11:46
>>748
758さんの言うとおりだと思います。
自分に無関係な発言にわざわざレスしたり、あてこすったり無意味です。
宝石好きな方の嗜好が、全てあなたと同じというわけではないのですから。




760 :おかいものさん:02/06/11 11:57
>>757
ううん、相続した土地をすぐに転売したので、税金沢山取られてしまった様です、
そのまま持ってればそうでも無かったらしいんですが、
数百万単位で税金取られると思っていなかったので、びっくりしました。

すれ違いに成りそうなので、宝石の話題も一応しとこう、
ボーナス出たので、パライバのピアスを買いま〜す、
皆さんはボーナスで何か買いますか?

761 :おかいものさん:02/06/11 12:07
>>755
なるほど、おばあ様を身近に感じることのできる、思い出のジュエリーと
されたいのですね。きっとおばあ様も喜ばれると思います。

お好みにもよるかと思いますがそういうことであれば、きらびやかな
貴石のものより、(染色などではない)本格的なカメオの細工物や
翡翠など落ち着いた風合いのものを何点かお持ちになりますと
普段から品物に親しんでいただけるのではないかと思います。
ご予算がそれだけあれば、一流の老舗宝石店でオーダーしても
恥ずかしくないはずです。
一千万以上でないとオーダーを受け付けないと言われるハリーなどは、
極めて特殊な部類に属しますので、かえってそれが喧伝されるのでしょう。
まずは各々のお店の個性を調べてみることから始めて、気軽にお問い合わせ
してみては?
よいお店の接客はゆき届いていて、よほど居丈高なお客様でなければ
見当はずれなことを言ってしまっても不愉快なあしらいを受けることは
ないだろうと考えてよろしいかと思います。

高価なものですので、ご自身が積極的になることによって
お買い物の楽しさが何倍にもなるかと思います。
お好みのものが見つかると良いですね。

762 :おかいものさん:02/06/11 12:18
では、わたしも勝手に話題を出してしまいましょう。
ダイヤモンド好きの方のお話が聞きたいです。
0.1ctだろうと10ctだろうと、いいではありませんか。
お好きな方なら高いの安いの野暮な話は抜きに、
純粋にあの流水のような輝きに魅せられているはず。
個性様々なダイヤモンド。
あなたのお好みのダイヤモンドの話を聞かせてください。
(所有か否かは関係ありません)

763 :おかいものさん:02/06/11 12:37
>>742
撤退したジュエラーまで、いちいち覚えとらんわ。(笑)


764 :おかいものさん:02/06/11 13:43
>>764
正直でよろしい。(w

765 :おかいものさん:02/06/11 14:08
>764
自分にレスしてどうする(w。

ボーナスでは、アンダリュサイト欲しいな、
安い石だけど多色性が著しいらしいし、一つは持っておきたい。

766 :おかいものさん:02/06/11 14:24
う、宝石って自分で働いたお金で買うものなのね。。。。
気づかなかった、ごめんなさいm(_ _)m

767 :おかいものさん:02/06/11 14:32
>>766
多分あなたの買って貰ってるジュエリーと、
石が好きで買い捲ってる人のジュエリーは、
タイプが違うのでは無いかと思われます、
数も違うと思うけど。

768 :おかいものさん:02/06/11 14:36
>>767
石が好きで買い捲ってる人のジュエリーって、どんなのですか?

769 :おかいものさん:02/06/11 14:36
>>766
はて、なぜ謝っているのやら。(w
全部他人から買ってもらったということをアピールしに来たの?
まぁどうぞ、ご満足いくまでご披露なさって下さいませ。
原資なんかどーだっていいのよ。コレクションが面白けりゃ。(笑)

770 :おかいものさん:02/06/11 14:39
>>766さんは、今までどんなの買って貰ったの?

771 :おかいものさん:02/06/11 14:42
>>766
え、金額を言うのですか?総計ですか?
またあてこすりされてしまうじゃないですか。(w

772 :おかいものさん:02/06/11 14:43
もとい、
>>770
え、金額を言うのですか?総計ですか?
またあてこすりされてしまうじゃないですか。(w

773 :おかいものさん:02/06/11 14:45
金額じゃ無くてどんなものって事、
どんな石を何個位貰ってるのか興味有る〜。

なんすか?あてこすりって?

774 :おかいものさん:02/06/11 14:45
買ってもらう派>ブランド重視。「○○の指輪」と言えばおおよその値段がわかるもの。
石好き自分で買う派>当然石重視。判らない人には価値も値段もわからないもの。

勝手なイメージですが、こんな感じかな、と。

775 :おかいものさん:02/06/11 14:48
>>773
じゃあ、言い出しっぺの773さんからご披露くださいな〜。

>>767
レスまだかな〜?
石が好きで買い捲ってる人のジュエリーって、どんなのですか?



776 :おかいものさん:02/06/11 14:49
>>771
いやいや、んなことせんから、まぁ一つどうぞお気を楽になすって。
金額の総計は、おっしゃりたければおっしゃってもよくってよ。
いえ、ぜひお聞きしたいわ!(w

でも一番興味があるのは、何をお持ちかってことなのですわ。
ジュエリー基地外の私たちをビクーリさせて。アハン

777 :おかいものさん:02/06/11 14:49
>>775
あなたって、ひょっとして3ctのダイヤを探してるって言ってた変な人?
暇なんだね。

778 :おかいものさん:02/06/11 14:50
>>774
わたしは、石好き買ってもらう派なんです〜。
勝手に新しい派閥を増やしちゃって、すみません〜。


779 :おかいものさん:02/06/11 14:52
>>771
あてくしも何を持ってらっしゃるかお聞きしたいですわ〜、
776と同じく、金額の総計をおっしゃりたいんでしたら、
お聞きしたいですわ、ええお聞きしたいですとも。

780 :おかいものさん:02/06/11 14:53
>>767
石好きにも傾向がいろいろあるんですよ。
カシミールサファイア狂いとか、なんとかライトと名のつくモノ狂いとか、
私はスターの出る石狂い。
ルビー、サファイア、ダイオプサイド等を所有してます。

781 :おかいものさん:02/06/11 14:56
780って772なんですの?
わかりにくいので、コテにして下さると助かるわぁ〜。

782 :おかいものさん:02/06/11 14:57
別に資金の出所がどこだっていいじゃん・・・・。
でも私も何持ってるのか知りたい。
石好きな人のコレクションって、話を聞いて妄想するだけでも楽しいから。

783 :おかいものさん:02/06/11 14:57
みなさん、767を見習って
自分から申告したほうがよくありませんか。
個人的には3ctに、なにやら私怨をお持ちの
777のコレクションに興味を引かれてしまうのですが。(w

784 :おかいものさん:02/06/11 15:01
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□             

785 :おかいものさん:02/06/11 15:03
>>754

     ♪ @@@@   アーラ アーラ
      ヽ@ ゜Д゜)ノ  ヤーダ ワー
         (へ  )    アーラ ヤーダ
             >    ワー

一緒に踊るよ!・・・・・・(TДT)ナケテキタ

786 :おかいものさん:02/06/11 15:06
最新50を読んで、やっとわかりました。
たくさんのレスがついている書き込み>>748は、>>777が書いたんですね。
>>716のような罵詈雑言もあなたの仕業ですね。
だって、ここで下品なのはあなただけですもの。

787 :おかいものさん:02/06/11 15:11
>>781
あ、いえわたくし>>769です。申しおくれましてすみません。
結局>>766さんには、コレクションをご披露いただけないのかしら。

788 :777です:02/06/11 15:11
>783
3ctの人に別に私怨は無いんですけど、
なんか過去ログ見る限りだと、あの人は荒らしかなと思ったので、

小ぶりなモノしか持ってないけど、
ダイヤ0.50ctのリング2個ペンダント1個と、パライバ7個、アレキ4個、
パパラ1個、0.30前後のルビーサファイア一杯、
その他アクア、タンザ、鑑定書無しのダイヤ、トルマリン等更に細かいの一杯、
石好きだから、一人で石見てニコニコしてます、
782さん同様、人の石の話も楽しいから、
ぜひどんなの持ってるのか聞いてみたいです。

789 :おかいものさん:02/06/11 15:14
なんだか荒れてますねえ。
でも皆さんのコレクションに前々から興味があります。
言いだしっぺの私は、というと誕生石のサファイアの
指輪一個だけですが・・・(TДT)
晒せる現物もありませんが、良ければお話だけでも聞かせて
ください。

790 :777です:02/06/11 15:16
追加です、
716と748は私じゃ無いですよ?
>>756.>>760です、
ここID出ないから嫌な感じですね、
786さんも人を下品呼ばわりする割に上品には見えませんが?
喧嘩は止めませんか?
ちなみに786さんは、どんな石をお持ちなんですか?

791 :おかいものさん:02/06/11 15:22
>>766=>>778は逃亡しますた。

792 :ヽ(´ー`)ノ:02/06/11 15:22
横から失礼しますぅ。
私は高級品が大好きなので
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iosifa2
彼からしか買わないんですの。

793 :おかいものさん:02/06/11 15:25
>>792
あら、奇遇ですわ!ワタクシもなのよ〜♥
マイドアリーヽ(´ー`)ノ~~

794 :おかいものさん:02/06/11 15:30
>792,793
自作自演のオークションの宣伝?

795 :西村のルールっておかしいよね?:02/06/11 15:30
214 名前:213 :01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前:削除屋三太郎 ★ :01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
>法人・公的機関の取り扱い
>原則放置
> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 : :01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが(苦笑

796 :おかいものさん:02/06/11 15:31
786も逃亡しますた。

797 :おかいものさん:02/06/11 15:33
766です。
ボーナスで宝石を買うという話にカルチャーショックを受けて
つい書き込んじゃって、ごめんなさいm(_ _)m
ショックといっても前向きなショックです。
わたしももっと真面目に生きよう。。。
で、コレクションですがブランドジュエリーが800万ほど
石のみの値打ちのものが1000万ほどです。
これ以上はご勘弁を。信じたくない人は信じない方がいいと思います。
では。



798 :おかいものさん:02/06/11 15:36
>797
夜のご商売の方でしたか、
ブランドジュエリーは何処のが多いんですか、
石もどんなのをお持ちですか。

799 :おかいものさん:02/06/11 15:44
>>797
いや、その程度だったらマニアにはざらだから気負わないでいいよ。
ここの住人がそうかどうかという話は別にしてね。(w
「自分で宝石を買う=真面目」とはならないと思いますよ。
最も真面目なのは、夫からもらった婚約指輪一本のみを一生大切に着ける
貞淑な主婦だと思われます。

あたしたち〜ヤクザなジュエリー基地外〜♪

・・・すみません、あたし「たち」は余計でした。逝ってきます。

800 :おかいものさん:02/06/11 15:45
男 「これ100万の安物だけど・・・(ほんとうは3万だったけど)」

女 「ありがとう 嬉しいわ (いいカモ捕まえたわ ウフッ)」

801 :おかいものさん:02/06/11 15:48
結局自分のコレクションを言わないでバックレタ人が大半だったね(脱力、
新手の荒らしだったのか。

802 :おかいものさん:02/06/11 15:56
>>792
宝石って外商から買うものだと思ってました、
ヤフオクで買う方も居るんですね、
私はヤフオクのIDを持っていないので、画像が見れなくて残念です。

803 :おかいものさん:02/06/11 16:01
>>802
しつこいなー。(笑)
飽きたよう。

804 :おかいものさん:02/06/11 16:02
>>794>>802
出品者のヽ(´ー`)ノ さんはこのスレの有名人ですよー。
このスレの住人はスレが荒れるとこの人の出品物を見て心を癒してるの(w

805 :おかいものさん:02/06/11 16:03
ヽ(´ー`)ノに関するレスが自作自演だとか絡んでくる人、
↑こいつは今、出品物してないよ。
あまりにも荒れてるから>>792が場を和ませようとしても、
ホントに心が荒んでると疑いの目でしか見れないのねぇ・・・。
冗談に粘着かましてるアフォもいるし・・・可哀想。

806 :おかいものさん:02/06/11 16:09
自演がワラワラ出てきたな(w

807 :おかいものさん:02/06/11 16:09
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノマターリシマショ。

808 :おかいものさん:02/06/11 16:15
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
この中に本物が一匹います。さてどれでしょう?

809 :おかいものさん:02/06/11 16:19
ヽ(´ー`)ノったら今出品してないのね。
前に荒れた時もお休みしてたし、肝心な時に役に立ってくれないんだから(w
でもそんなヽ(´ー`)ノが好き。

810 :おかいものさん:02/06/11 16:25
>808
上から3列目の右から2番目じゃない?

811 :おかいものさん:02/06/11 16:33
先週末は、なんかパート1の頃の姫みたいな奴が紛れ込んでるな。

812 :おかいものさん:02/06/11 16:40
>>810
当たり〜!アナタにはヽ(´ー`)ノ★ 抹茶色パライバプレゼント〜ナンチテ

813 :おかいものさん:02/06/11 16:44
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ


814 :おかいものさん:02/06/11 16:48
いろんな意味で痛いスレだな
オチ板にチクっとくか

815 :おかいものさん:02/06/11 16:50
>814
もうすでにオチされてると思われ

816 :おかいものさん:02/06/11 16:54
ヲチ板からの隠密部隊も活躍してると思われ(w

817 :おかいものさん:02/06/11 17:02
あーあ、このスレこんなに在らされちゃってかわいそー。

818 :おかいものさん:02/06/11 17:05
自業自得

819 :おかいものさん:02/06/11 17:09
ヲチ系の人って引き篭もり系とか、
貧乏人系が多いからね(w。

820 :おかいものさん:02/06/11 17:10
>>819
詳しいね。自分のこと?

821 :おかいものさん:02/06/11 17:13
>>819
ここは金持ちが多いの?(プ

822 :おかいものさん:02/06/11 17:14
>>819
一般論でし

823 :おかいものさん:02/06/11 17:15
>>821
釣られてるし(w。

824 :おかいものさん:02/06/11 17:17
(w。で819=823って、わかるね

825 :おかいものさん:02/06/11 17:18
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

826 :おかいものさん:02/06/11 17:20
>>825  ┼
  +    +
+  ,,;;'''⌒`:::..
    ;' マターリ♥   +  
   (ヽ(´ー`)ノ)
 + ヽ 2002 ノ
     ``;─;'''' +
  ┼

827 :おかいものさん:02/06/11 17:20
なーる、819=823=AA荒らしね(w

828 :おかいものさん:02/06/11 17:22
(wって結構一般的に使われてると思われ

829 :おかいものさん:02/06/11 17:22

konosure,omosirosugi,sarasiage

830 :おかいものさん:02/06/11 17:23
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

み ん な マ タ ー リ し よ う ぜ  ! ! ! !

ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

831 :おかいものさん:02/06/11 17:24
>>827
プAA荒らしは少なくとも3人いるよ

832 :おかいものさん:02/06/11 17:25
ヲチスルナラアラシチャダメダヨ

833 :おかいものさん:02/06/11 17:27
ヲホホ、あてくし資産30億有りましてよ、
5キャラのダイヤを探しているけど、良いのないかしらぁ〜〜〜。

834 :おかいものさん:02/06/11 17:28
http://www.gia.org/news/shownews.cfm?id=470&from=news
つーことは、国内の鑑別機関も右へ倣えか?

835 :おかいものさん:02/06/11 17:29
AA荒らしはいい加減にしろよ?
規制かけられても知らんぞ。

836 :おかいものさん:02/06/11 17:29
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

 >>833 俺 に 任 せ と け ! ! ! ! ! !

ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

837 :おかいものさん:02/06/11 17:30
荒らしているのは常連だと思われ

838 :おかいものさん:02/06/11 17:31
>>835
スレの雰囲気悪くした知ったか荒しは放置するの?
そんなのヽ(´ー`)ノ不公平だYO!

839 :おかいものさん:02/06/11 17:33
>>836
アンタ最高!

840 :おかいものさん:02/06/11 17:33
醜いねえ

841 :おかいものさん:02/06/11 17:34
>>838
知ったか荒らしって、日曜からここに来た3ctの人?

842 :おかいものさん:02/06/11 17:36
>>837 >>838
誰であろうとAA連続コピペなんぞしてたら
規制されちまうぞ、と言ってるんだが。

843 :おかいものさん:02/06/11 17:38
うわ・・・・なんか数日前から空気がよどんでいた感じだったけど
なにこれ・・・・見るも無惨な状態。

844 :834:02/06/11 17:41
全宝&中宝の関係者さん、情報のリークおながいします!

845 :おかいものさん:02/06/11 17:43
ちと真面目な疑問があったのだが、この雰囲気じゃやめておいた方が
無難かな。

846 :おかいものさん:02/06/11 17:44
834さん、このスレもう見るに耐えないから見るのやめよう
と思ってたけど、見てて良かったよ。
ありがと。

847 :おかいものさん:02/06/11 17:44
>>841 いや、君だ。

848 :おかいものさん:02/06/11 17:44
無難でしょう。

849 :おかいものさん:02/06/11 17:48
>>834
鉱物石オタスレ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1008317061/
こっちに逝って聞くと良いよ。

850 :おかいものさん:02/06/11 17:51
>>847 いや、君だ。

851 :834:02/06/11 17:51
これから一斉に投げ売りに出るのだろうか、在庫抱えてる同業は。
しかーし、次から次へと考えるもんだよな〜。
購入してしまった人は、ご愁傷様・・・

852 :おかいものさん:02/06/11 17:52
>>851
そーいえばヤフオクに現在出品中の業者がいたっけ。

853 :おかいものさん:02/06/11 17:53
>>849
いや、この一文が全てでしょう。

>indications of heating and of surface-related color created by bulk diffusion

854 :おかいものさん:02/06/11 17:57
>>834
のニュースリリース、すまんが誰か概略を和訳してくれない?

855 :おかいものさん:02/06/11 18:03
>>841 いや、君だ。

856 :834:02/06/11 18:03
>>853
悪い。これ漏れね。

857 :訳を貼っときます:02/06/11 18:06
5月4日および、5日に、4つの宝石学の研究所の代表は2人の注意された科学者
と共に、タイでサファイアとルビーに適用された最近の処理についての研究
の結果および分枝について議論するために会合しました。アメリカの
Gemological研究所によって主催された、GIA宝石貿易研究所の代表、
AGTA宝石試験センター、タイのGemological研究所、またSSEFのスイスの
宝石学の研究所、カールスバードで会った、カリフォルニア、ジョン・エメ
ット博士と、ブラシ・プレーリーの水晶の化学の社長、ワシントン、またジ
ョージRossman博士、パサデナ(カリフォルニア)のカリフォルニア工科大学
の鉱物学の教授。
>>841
違うよ。

858 :おかいものさん:02/06/11 18:07
さっそくバチが当たった人がいるね、ご愁傷様

859 :おかいものさん:02/06/11 18:08
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

860 :訳を貼っときます:02/06/11 18:08
用語に関する推薦で終えられた会は、かつてはこの新しい技術によって扱われた
鋼玉について記述しました。他の研究所中の議論が進行中の間、GIAとAGTAに
よって現在まで行なわれた研究と同様にこの会合でも議論および推薦に基づ
いた GIA 宝石貿易研究所、および AGTA 宝石試験センターは、新しい鋼玉
処理とそれらの報告する政策を交換しています、有効、直ちに。これらの政
策は、主として鋼玉の黄色、オレンジ、オレンジのピンクおよびorangyの
赤い色に関係します。青いサファイアは著しく影響されません。新しい言葉
遣いは、これらの処理に関する2つの著しい決定を反映します: (1)それらが
合成物質の繁茂がそうだった容積拡散および(2)を含んでいることは、いくつ
かの石について意見を述べました。各々は下に説明されます。また、新しい
言葉遣いが示されます。


861 :おかいものさん:02/06/11 18:08
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
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862 :おかいものさん:02/06/11 18:11
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ

削除依頼はココ↓へよろしく!
http://kaba.2ch.net/saku/

863 :訳を貼っときます:02/06/11 18:12
1. 引き起こされた色は、表面(すなわち石の全体にわたって継続すること)
に近い縁として現在でも、容積拡散として知られているプロセスによって引
き起こされます。これらの議論および技術的な文学の調査の結果、それは明
らかです、その澱ulk diffusion・is、科学的に正確、またそれらが宝石学
に使用されて、以前に元あった用語都urface diffusion・and電iffusion
treated・asを交換するべきです。そのような石に関するGIAとAGTAの報告
書は下記に似ている言葉遣いを含むでしょう(各lab痴報告書の特定のフォー
マットにつき調節されること):


864 :訳を貼っときます:02/06/11 18:14
バラエティー
サファイア/ルビー
処理コメント
暖房の、および容積拡散によって作成された、表面に関連する色の表示
2. 合成物質の繁茂が新しい治療過程の間に生じます。そのような合成繁茂が完成した石の上でまだ存在する場合、それは、再び個々の報告書フォーマットについて調節と共に、識別報告書の中で以下のようにアドレスされるでしょう:

グループ/種
自然な鋼玉
バラエティー
サファイア/ルビー
処理コメント
暖房の、および容積拡散によって作成された、表面に関連する色の表示; 合成繁茂
のエリアは存在します。
この時に、上記の政策および改訂された言葉遣いはGIAとAGTAの実験室報告書にの
み当てはまります。

翻訳ソフトなので、一部意味不明スマソ


865 :おかいものさん:02/06/11 18:15
>>863
イヤそのエキサイト訳は見たんだけど要するにトリートメント
扱いって事?

866 :おかいものさん:02/06/11 18:16
>翻訳
ありがとう。

867 :訳を貼っときます:02/06/11 18:21
>>865
オレンジ、オレンジピンクはとりあえずトリートメント扱いって事っぽいけど?
どうなんざんしょ?

昔に買っておいて良かった。

868 :おかいものさん:02/06/11 18:40
最近買って全○の鑑別書のはAGTに出し直せって事か。
アレだって分ったら返品出来るのか?


869 :おかいものさん:02/06/11 18:54
http://www.agta.org/consumer/gtclab/treatedsapps01.htm
ここらへんが詳しい!?
違ってたら スマソ

870 :おかいものさん:02/06/11 20:10
色石のクズ集めてる連中は心配いらんよ
それ、もともとジュエリーじゃないし(w


871 :おかいものさん:02/06/11 20:13
>870
又変な人が来たよ。

872 :おかいものさん:02/06/11 20:16
>871 よかったな、クズ拾い

873 :おかいものさん:02/06/11 20:19
>871
くずダイヤ所有者ですかい(プ
871現実生活でも嫌われてそうだね。

874 :おかいものさん:02/06/11 20:24
>>872
くずダイヤ所有者ですかい(プ
872現実生活でも嫌われてそうだね。


875 :おかいものさん:02/06/11 20:24
煽りはスルーしようよ・・・。相手の思うつぼだよ。

876 :おかいものさん:02/06/11 20:27
なんか妙に高級志向ぶった変な人が、日曜からウロウロしてるね。

877 :おかいものさん:02/06/11 20:33
870が随分執着して荒らしてるようだけど、私怨ちゃんかな。

878 :おかいものさん:02/06/11 20:55
ちょっとageてみていい?

879 :おかいものさん:02/06/11 20:58
なんでこんなに荒れてんの?

880 :おかいものさん:02/06/11 20:58
よく、雑誌のジュエリー特集などで紹介されてる「ゾッカイ」ってご存知の方いますか?
かわいいデザインが多いんで、一度行ってみようと思ったのですが、
電話番号検索しても出てこないんですよねー。

881 :おかいものさん:02/06/11 21:09
>741,>750さん
有難うです。色々考えて見ます。
インディゴライトはちょっと良いかも。トルマリン大好きですし。
予算は普段使いだけど、私には一杯一杯!です。
これで暫くは宝石は買えない。
本当はもっとお金を貯めて価値あるものを買うべきなのかな、
とも考えるのですが。大き目のパライバとかコンクパールとか。
そんな物を持っていても着けていく所もないし、好みも変わりますしね。
それなら自分の予算内で普段いつも何処でも使える物を買おうかな、と。
でも安物買いの銭失いかもしれない。
皆さん、どうされているのでしょう。


882 :おかいものさん:02/06/11 21:15
>>880
デパート等にテナントで入ってるみたい。

883 :おかいものさん:02/06/11 21:31
>>881

私もいつも「安物買いの銭失いかもしれない」と思いつつ買っているけれど、
本当に欲しいものが一番自分にとって価値があると思うの。
自分の生活水準に合わせてジュエリーを購入するのって当り前のことだと思う。
無理したってね・・・勿論、眺めているだけでも幸せという人なら良いけど。

私もインディゴを持っているけれど、落ち着いた色相の綺麗な石。
デザインを選べばカジュアルな場面でもフォーマルな場面でもokだよね。
ただ、自分の好みに合わなくなった場合、リフォームができる程度には
中石に重点も置くべきだと思うわ。
素敵な宝石を手に入れられると良いですよね。

884 :おかいものさん:02/06/11 22:33
881です。
やっぱりリフォームにも耐えれる石ってある程度の質と大きさですよね。
豆つぶの様なものでは枠を変えるのも大変そう。余程の貴石ならともかく。
それで今回はせめて1ct以上の物が欲しい訳です。
夏のセールも間近ですね。
しかしインディゴはショップでは余り見かけませんね、いつも一点か二点。
最近タンザは良くあるのでまだまだ心は揺れています。
さっき本みたらタンザは指輪にはあまり向かない、と。弱いから?
宝石の本を見てるとうっとりとすると同時に虚しさもかんじます。
しょせん自分が買えるような物は2級3級(以下?)だと思い知らされちゃう。
お給料つぎ込むのに。
まぁ普段はそんなこと考えずに安物でもお気に入りを見て幸福なんですが。


885 :おかいものさん:02/06/11 23:08
>>880
新宿伊勢丹と松屋銀座だよ>ゾッカイ

886 :883:02/06/12 01:04
>>881

タンザナイトなら私もリングで持っていますよ。
青系の綺麗な石でシンプルデザイン。1ct少々なのでそれほどお高くないです。
881さんのターゲットはどの辺かイマイチ解らないけれど、もし大きさに拘っていないのなら、
多少ct数を落としても品質を重視した方が私は良いと思います。
大きくても色の薄いタンザには私はあまり魅力を感じません。

確かに良質のタンザナイトはインディゴよりも見つけやすいかもしれないですね。
展示会でもよく見掛けます。
タンザ、インディゴどちらとも、通常の扱いではそんなに欠けることもありません。
そんなに心配されることもないと思いますよ。

887 :880:02/06/12 01:18
>>882>>885 どうもありがとう。今度行ってみます。 
雑誌によく載ってるのは表参道店だけど、そこは一軒の店舗なのかなー?

888 :おかいものさん:02/06/12 01:31
ところでさー。
ここ見てる製造関係者でギコ猫グッズ作ってみよう、なんて
思った人いる?
タカラの商標騒動見てた時に、つい「誰か作って販売してないかな?」
なんて思ったもので。

・・・作っても売れないかw

889 :おかいものさん:02/06/12 01:38
>>888
ギコ猫って平面的だから、ちょっとやりにくい。
同じAAでも、モナーの方なら丸味がある分、立体化しやすいけどね。

ファッション板のシルバースレの連中向けに、モナースカルリングを
作ってやろうかと思った事はある。(w

890 :おかいものさん:02/06/12 01:41
>>889
ふぅむなるほど。そういうことか。
いや、実はしぃちゃん作りたかったw
箱に入って可愛いじゃん。しぃ萌え〜


・・・で、作ったら誰か買ってくれる?w

891 :おかいものさん:02/06/12 02:03
しぃちゃんなら、作りやすいね。
ピカピカは不気味になりそうだから、光沢の出ないタイプの
荒らしを入れて、ホッペタは*の彫りに赤い顔料でも入れて。
段ボール箱は表現しにくいから、木箱にしてちょっとリアル目に
木目でも彫ってみるとか。(w

892 :おかいものさん:02/06/12 06:23
>886
有難う。
いつもウィンドウ見てるだけなので思い切って直接見てみようかな。
私の希望だと1CT以上で30万以内(出来れば20万により近い)の
タンザです。若しくは青系の石。
良いものを買うにはちょい厳しい? といった感じです。
ところで、宝石買う時ってルーペで見たりしますか?
安いもの(私には高いけど)なのに恥ずかしくて出来ない気がする。

893 :おかいものさん:02/06/12 08:02
>892
大丈夫。恥ずかしがることなんて無いですよ。
宝石の値段としては決して高価いとは言えなくても
やっぱり堅気のOLさんにとって20万、30万というのは
結構な額ですし、お店の人もそれはちゃんと判っています。
同じ額ならよりよい物を、と思うのは誰でも同じです。
お店側としてもいい物を買ってもらって満足してもらえれば
次につながりますから(一つ買うともう一つ、二つと欲しくなるという罠(笑))。




894 :883:02/06/12 09:24
>>892

893さんのおっしゃる通り、決して恥しいことではないと思います。
私も宝石を買う時は、いつもお店の方にルーペを貸していただきますよ。
それこそ、嫌な顔をされるようなお店では買わない方が得策です。
小売店で20〜30十万という予算なら、それなりに納得できる宝石が買えるのではないでしょうか?
良い宝石に巡り逢えると良いですね。

895 :おかいものさん:02/06/12 09:32
○十万円で買ったサファイアを処分したいのですが
ネットオークションでは定価の何割ぐらいの希望価格が相場でしょうか?
5割くらいなら大丈夫でしょうか。
質屋だと1割でも無理らしいのですが1割では売りたくないのです。
ちょっと図々しいでしょうか。


896 :おかいものさん:02/06/12 09:36
ねぇ、ルーペで何を見るんですか?

897 :おかいものさん:02/06/12 09:48
895の書き忘れです。
指輪で18KWGの枠です。身に付けたのは数回だけですが
18K部分には少しキズがあって未使用とは言えません。

898 :おかいものさん:02/06/12 10:49
もし私だったら数回着用ぐらいだったらデザインも古臭くなければ
50万だったら30万ぐらいで最初は出す。

899 :おかいものさん:02/06/12 10:52
>895
バフ磨きしてもらってから出す。


900 :おかいものさん:02/06/12 10:57
>898
アドバイスありがとうございます。
最初に6割くらいで出してもし売れなかったら
2度目は値下げすればいいんですよね?
898さんはネットオークションに出品される指輪でも
気に入ったら落札してくれますか?

901 :おかいものさん:02/06/12 10:59
>>895
質屋さんで一割に満たなかったら、ヤフオクでは3割でさばければ
御の字なんじゃないかなぁー?
推定5割で出してた品物が、数ヶ月間回転寿司状態になってたのを
見たことがある、
ボッタ系のお店で買ったか、まともなところで買ったかにもよるから
もう少し情報きぼんぬ。
>>896
石の内包物、カットのよさ、地金の加工がシビアであること。
あと、脇石の品質。
肉眼でもある程度わかるけど、確認作業みたいなもの。

902 :おかいものさん:02/06/12 11:00
>899
アドバイスありがとうございます。
買ったところに持って行けばやってくれますよね、きっと。
バフ磨きしたらキズ無しとか書いてもいいのかな?

903 :おかいものさん:02/06/12 11:08
>901
アドバイスありがとうございます。
質屋さんで実際に見てもらったわけではなくて
街の宝石店で○十万円ぐらいで買った指輪だと
質屋さんでは本当にびっくりするくらい安い値段しかつかないと
聞きましたので。よくテレビでもやってますよね。
買ったお店はチェーンとかになっていない、そこそこ名の知れた老舗です。

904 :おかいものさん:02/06/12 11:42
>901
書き忘れです。
5割で回転寿司になるのを避けて、
やはり最初から3割くらいで出したほうが勝算高いでしょうか?

905 :おかいものさん:02/06/12 11:49
>>896

まずは内包物の有無。
ファセットエッジの欠けなどが無いか確認します。
(881さんのようにインディゴやタンザなら確認した方が良いですよ。)
そして、造りをチェックしたりします。
よく爪留めの場合には繊維が挟まっていることもあって、
自分では簡単に取れないこともあるので、購入前に綺麗にしてもらいます。
ルーペで見ると肉眼では解らなかったことが結構気づいたりするんですよ。

906 :おかいものさん:02/06/12 11:49
>>901
お答えありがとうございます。
ダイアの場合は鑑定書との比較はできると思うのですが、
色石の場合は殆ど内包物があるので、901さんの場合は
何を基準にされて確認作業を行うのでしょうか。
>>902
その場合、傷なしと記載するよりも
バフ磨きの有無を記載する方が正確ではないでしょうか。

907 :おかいものさん:02/06/12 11:53
>>895

回転寿司の状態でも少しずつお安くしていった方が良いと思います。
私ならまず購入時の半額〜6割程度から、順番に3割まで落します。
私もオークションでいくつか処分しましたが、
新しいものは購入時とさほど変わらない金額で、
5年程度使ったものは半額〜6割ぐらいで、
それ以上昔のものは納得できる金額まで下げました。
ただ、Pt相場やメレダイヤの相場をチェックして、
つぶし価格よりは高めに設定することをオススメします。
まぁ・・・そんなにお安いならすぐに落札されてしまうだろうけれど。

908 :おかいものさん:02/06/12 11:59
>906
引き続きアドバイスをありがとうございます。
やはりちゃんと正確に書きます。

>907
アドバイスありがとうございます。
ご意見が少し分かれているようですので、
全てをよく検討してチェレンジいたします。

909 :おかいものさん:02/06/12 12:19
>895
出品も落札も経験のある立場から言わせてもらうと
鑑別書付きでも開始価格は1割がいっぱいいっぱいだと思います。
入札する側からするとリスクが高いので。
返品可にしてもらえると入札しやすいですね。
最初に警戒されずに入札があると、最終的な落札価格は大幅にアップしますけど
そうでなければ開店寿司状態でダメです。
 
895さんがオークションベテランでいらしたら余計なことですが
オークションサイトによって事情はかなり違いますから
出品前にしばらくいろんなサイトをウォッチされて、ジュエリーの落札割合と
価格が高い所を見分けるとよろしいかと思います。

910 :おかいものさん:02/06/12 12:37
>909
開店寿司じゃなくて回転寿司ですね。
ついでに、リングの場合はサイズの問題もありますし。
余程お買い得と思わなければ、ほとんどの方は宝石店で
新品を購入されますよね。
以上私見ですが、ご参考までに。

911 :おかいものさん:02/06/12 13:11
>909・910
引き続き詳しいアドバイスをありがとうございます。
オークション出品は経験がないのです。
よく変なものを高い値段で出して笑われている人がいますよね。
ああいうふうになったら悲惨だなと思ってご意見をお聞きしました。
やはり1割ぐらいが手頃なところですか。
前にテレビで定価70万円ぐらいするシャネルの指輪を持っていった女性が
質屋さんの鑑定で2万円以上はお貸しできないとか言われていたんです。
オークションならそれほど厳しくないかなと甘いことを考えたのですが
誰もわざわざ高く買おうとは思いませんよね。
やはり開始価格1割で行きます!
もしよろしければ初心者が出品しやすいオークションサイトを
教えていただけないでしょうか。

912 :898です:02/06/12 13:27
確かに回転寿司状態のものはあるけど、あんまり安く設定して
失敗した経験あります。。けど、確実に早く現金化したいなら、一割でも
いいかも。私は6年前にかったリングルビー(30万)を10万で売ったよ。
色石は質屋ではダイヤと違って恐ろしく買い叩かれるから
質屋はやめたほうが無難かも。サファイアでもすごく色が良いもの
とか、周りのダイヤが大粒でキレイとか、ブランド物とか何かしら
アピールできるものがあればよいのだけど。あと、シャネルの話は
お金を借りるとしたら、2万で、うっぱらってしまうならもうちょっと
高いはずだよ。
あと、ルーペ持っているのなら、石のインクルージョン、キズをチェックして
ね。オークションは見る人が多い、ヤフーにしたら?(出品、落札料あるけど)
サファイアっていい色? 黒っぽい青なら人気無いかも。

913 :通りすがり:02/06/12 13:30
ヤフーオークションをよく利用している貧乏ジュエリー好きです。
ヤフオクで「1円スタート(リザーブ有り)」で出品してみたらいかがでしょう?

ちなみに私はヤフオクで十数点落札&出品しましたけど、
どれも買い得でしたし、出品した物も満足した価格で落札されましたよ。

質屋ですが、以前5ctupのサファイアの指輪(店頭価格100〜150万?)を
質屋に持っていくと
「まぁ預かるのなら12万。買い取るのなら15万までだね。」
と言われました。
実際の購入価格は40万(質流れ品でかなりたたいてこの価格)でしたので
まぁこんなもんかな?とも思いましたが、ヤフオクでおまけをつけて
(安いサファイアルースでしたが)「1円スタート(リザーブ30万)」
で出品したところ、33万以上で落札されましたし、
落札者にも大変喜んでいただけましたよ。
ヤフオクは「送料込み・返品可」ですと喜ばれますよ。



914 :おかいものさん:02/06/12 14:53
>912(898)
引き続き、詳しいアドバイスをありがとうございます。
30万円から10万円ならなら3割以上ですからいいですよね。
その間の6年間は楽しめたのですし。
テレビの質屋さんは、そのシャネルの指輪は面白いデザインだけど
今はあまり人気の無いタイプだし少しキズがあるからと言っていました。
オークションはヤフーがいいのですね?チェックします!


915 :おかいものさん:02/06/12 15:03
>913
アドバイスありがとうございます。
どこに出品しようか迷っていたので、いろいろ教えていただいてありがたいです。
40万円で買って33万円で売れるなんて夢のようですね!
でもわたしはそんなに賢い買い方をしていないので駄目です。
「1円スタート」「送料込み・返品可」はポイントですね。
わたしが買うにしても、そういうのを選ぶような気がします。
913さんは買うのも売るのもお上手なんですね。

916 :おかいものさん:02/06/12 15:11
ヤフオクで参考になりそうな出品があるけど、晒すのはまずいよね?
15年前に40万で購入らしいけど、13万で入札なし。
ちょっと買おうとは思わないな〜。
定価の何割かも重要だけど、10万以上になると入札するのには勇気が要る。
私の場合は万が一のトラブルの時にも、授業料とあきらめられるかどうかがポイント。
913さんは、度胸も見る目もおありの様でうらやましいです。

917 :901:02/06/12 16:52
>>904
出品の方向性が定まってきたみたいで、よかったですね。^^
バフ磨きは「新品仕上げ済み」という感じでコメントしてる方が
多いようですが、私的には好感度大♪です。
>>906
基準は、色石の相場かな?
このくらいならこの値段もまあ仕方ないか、みたいな。
あと、一回だけ合成コランダムをハケーンしたよ。黙って店を出ましけどね。
もっとも、そんな怪しいお店で買い物する人はここにはいないと思います。(^^;

918 :おかいものさん:02/06/12 16:57
それは合成と書いてあったの?それとも天然として売っていたの?
質屋??

919 :901:02/06/12 17:03
>>918
合成とも天然とも書かれず、普通のジュエリーショップで売っておりました。


920 :おかいものさん:02/06/12 17:06
どうして合成とわかったの?
すごいね! 見分け方教えてください。


921 :901:02/06/12 17:12
>>920
はは・・・文章では難しい。(^^;
天然と断定できるインクルージョンが見られなかったことがひとつ。
あと、顕微鏡にかけないとわからないけど、気泡の疑いのある
インクルージョンが見えました。
価格・カラット数・カラーの相関関係からみても合成と断定せざるを得ませんでした。

922 :901:02/06/12 17:15
>921
・・・と書いてみたけど、鑑定士じゃあるまいし「断定」はないよな。f(^^;
「判断」?ですかね。。。自己レスでした。

923 :おかいものさん:02/06/12 18:15
>>901

再結晶のコランダムですか?
それだったら、わりと解りやすいかも・・・

924 :おかいものさん:02/06/12 19:05
>○十万円で買ったサファイアを処分したい
オークション出品ということで決まったところ恐縮ですが、
色石でしたら委託販売というのはどうでしょうか。

 ttp://www.gem.co.jp/menu.html JEX宝石ギャラリー
 ttp://www.ho-seki.com/home.shtml 諏訪貿易

925 :906:02/06/12 19:07
>>921
> 天然と断定できるインクルージョンが見られなかったことがひとつ。

天然ですと例えばどんな内包物があげられますか?

> あと、顕微鏡にかけないとわからないけど、気泡の疑いのある
> インクルージョンが見えました。

形はどんなのでしたか?

926 :おかいものさん:02/06/12 21:31
お話の途中ですが、、
14日から「すみだリバーサイドなんとか(忘れた)」で開催の
質流れフェア〜に行って、そのような場所で何故かドカーンと
高額な貴金属を購入するおばさま(予想)を端から観察したいと思っているのは
私だけでしょうか?
行った事ある人いらっしゃいます?人ゴミが凄そうで、躊躇いますね。

927 :おかいものさん:02/06/12 21:33
興味無い

928 :おかいものさん:02/06/12 21:38
他人の買い物覗くの下品

929 :おかいものさん:02/06/12 21:40
926はAA荒らしと覗きが得意なおばさま

930 :おかいものさん:02/06/12 21:45
AA荒らしは若い子がやってたっぽいんだが、
違うのかな。

質流れフェアーは、人ごみ嫌いだから、あんまり興味無いです。

931 :901:02/06/12 21:48
>>925
むむ、文章では説明が難しいですな。;;

仮に説明したとしても、一つ一つの判断要素は全て100%天然の
証拠とはならないので、ここを通りすがってレスを見た人が
生兵法でケガをせぬよう、詳細説明は控えます。
天然or合成の判断はあくまでも総合判断によります。

なんて堅苦しいことを書きましたが、>923さんがおっしゃるよう
合成コランダムの鑑別は製法によって容易なものも結構ありますよ。
拡大写真など検索されてみてはいかがでしょうか。

932 :デザインしてます。:02/06/12 22:23
え〜、面白そうですよ。人の観察は下品かもしれないけど。
ま、がっかりするとは思うけど最近暇だし。
古物の免許持ってるから普通にオークションに行った方がいいかもしれないですね。
中古でも良いルースがあったら引っこ抜いて使いたいな。

933 :おかいものさん:02/06/12 22:41
>893>894>905さん、頑張って言ってみます。ありがとう。
ルーペって結構見えますよね。
脇石に関しては以前に酷いのにあったったから、チェックしたい。
10万以上でテーブルが欠けたりしているのは悲しいです。
でもきっと店にいると緊張してるからルーペ見ても思いっきり見過ごして
しまうんだろうなぁ。ファッセットエッジの欠けが要注意ですね。
正直見る眼には全く自信がないんだけど家でマジマジ見ると見つけてしまう疑問点。
知識もないしね。
ところでカボションカットの裏側ってツルツルには磨いてないものなのですか?

934 :おかいものさん:02/06/12 23:10
くそ石は磨いていない。

935 :おかいものさん:02/06/12 23:21
>934
やっぱり良い石は裏までピカピカなのですか?
これも昔家に帰ってから気が付いた疑問でした。

936 :おかいものさん:02/06/12 23:30
>>933

頑張ってね〜

カボッションカットの裏側といえば、
スターの出る石などは、その効果に影響があるとかで、
あまり裏面が綺麗じゃない石が多いですね。
私の持っているスターも裏面は凸凹してる。

937 :おかいものさん:02/06/12 23:43
カボションカットの裏側はスター系の石の場合はほとんど磨りガラス状になって
います。色が濃く見えるよう考えられていると思います。
透明のルビーの場合は裏面もちゃんと磨いてありましたが、通常カラット数を
少しでも大きくするため綺麗に削ってない場合が多いようです。

938 :おかいものさん:02/06/13 06:18
>936,>937
そうなんですか。知りませんでした。
私の持っているのはスターサファイアなのでそれはそれで可なのですね。
良かった。下が少し膨らんだカボションで境目より下がスリガラス状だったので。
長年の謎が解けました。有難う御座います。
こういうのは本には書いてませんし。
今日仕事が早く終わったらお店を覗きたいけど、多分無理だろうなぁ。

939 :おかいものさん:02/06/13 07:27
手持ちのルースを安〜く加工してくれる店(HP)教えてください。
シルバーOKのとこ。

940 :おかいものさん:02/06/13 08:59
長く続いたけど、もうココも終わりだね〜。
プロの方達はもう書き込んでくれないんでしょ?
新スレ立てるとしてもスレタイ変えなきゃ。

941 :おかいものさん:02/06/13 09:38
煽りと仕切り屋オバちゃんがいなくなれば、また出てきてくれるよ
きっと。
ガイシュツの質問には答えてくれないだろうけど。

942 :906:02/06/13 10:00
>>931
> 仮に説明したとしても、一つ一つの判断要素は全て100%天然の
> 証拠とはならないので、ここを通りすがってレスを見た人が
> 生兵法でケガをせぬよう、詳細説明は控えます。

でしたら「天然と断定できるインクルージョン」などとは言わず、
「合成コランダム特有のインクルージョンがみられた」の方が正確ではないでしょうか。
逆に、ルーペレベルで天然or合成と同定できる内包物を確認するのは
至難の業だと思いますが。

> 天然or合成の判断はあくまでも総合判断によります。

こちらが半分以上を占めていたのではないですか?

揚げ足取るようで申し訳ないですが、天然石にも気泡状内包物はありますよ。
貴方が本当にわかっているのか疑問です。
ひょっとして>>684様でしょうか?

943 :おかいものさん:02/06/13 10:12
>941
そう?嫌がって難民板に新スレまで立ててるのに・・・?
まあ、気が向いたときに相手してくれればそれでいいんだけど。


944 :おかいものさん:02/06/13 10:54
天然石と人工石の気泡状内包物って、形が違うんだよね?たしか。
どっちかが真円でどっちかがゆがんでる、と何かで読んだ気がする。
でも通常使われている10倍のルーペじゃ形まではわかんないよね?

昔は「筋状の色むらがまっすぐなら天然、湾曲していたら人工」、なんて
言ったみたいだけど、大昔に聞いた話だからな〜。

素人のうろ覚えスマソ。

945 :おかいものさん:02/06/13 11:34
>>943
どこよ?

946 :おかいものさん:02/06/13 11:37
>945
自分で探して下さい。

947 :945:02/06/13 11:37
>>946
おぅ!みつけたよ!悪かったなぁ。

948 :おかいものさん:02/06/13 11:38
>>942
自分も>>901=931の訳知り顔の知ったかぶり見て、
>>684かな?と思いますた、
知識をひけらかして偉そうな割に、結構間違ってる事が多い人って、
結構嫌な客だったりするらしい。

949 :901:02/06/13 12:42
>>942
なんだ、知らないから質問したんじゃなくて、私の言ってることの
信憑性をテストしたくて質問したのか・・・。感じ悪いな。

揚げ足を取る方もいらっしゃるだろうとは思いましたが、
私はは私の良心を通します。
(通りすがりの人にハンパな知識を吹き込みたくないという)

>天然石にも気泡状内包物はありますよ。

その通り。
なので、「一つ一つの要素は、100%天然の証拠とはならない」
のです。
むしろ、知識をひけらかしたいのは貴方のほうではないかしら。

950 :おかいものさん:02/06/13 12:46
>>949
荒れるから止めなよ、ヒステリックな女は見てて気分悪いし。

951 :おかいものさん:02/06/13 12:54
>>950
言いがかりつけてきたのはむこうだよ。(w
わたひは質問に答えてるだけ。

ちなみに>684とかいう方と私は別人なのであしからず。
ご忠告どおり、私のほうはこの件に関し打ち止めにします。

952 :おかいものさん:02/06/13 12:58
まあまあマターリマターリ。

953 :ヽ(´ー`)ノ:02/06/13 12:58
>>901は逃亡しますた。ヽ(´ー`)ノ

954 :901=951:02/06/13 13:05
>>953
ん?見てるよ。

別件ならお話うかがいますが何か?

955 :おかいものさん:02/06/13 17:25
色が良くて大きさもあってインクルージョンが不自然なら
まぁ、そりゃ合成だって思うのは間違ってないんだが

901がまずったのはその根拠を聞かれた時に
「素人には難しいから」等とうやむやにした点でしょう
「もったいつけるな、どーせわからないんだろう、バーカバーカ」
みたいな突っ込み入れてくれと言ってるようなもん

とりあえずきちんと説明した方が良かったと思う
それを信じた人が痛い目に会う会わないの心配はここでは無用
間違ってたらフォローする人もいるし

今回に関して言えば
「あんたら素人さんにはお勧めできない、無理」
と取った人も大勢いるんじゃないかな

んでカチンと来た人が(以下略

知識が間違ってたんじゃなくて
対応が間違ってたのが原因だと思いますよ

956 :あぁ:02/06/13 17:28
>と取った人も大勢いるんじゃないかな

訂正「と取ってしまった人もいるんじゃないかな」

この手のすれ違いは気をつければそうそう起こるもんじゃない
個人的にはウンチク話は大歓迎なので
気が向いたら適当に流してもらえるとありがたいですな

特に今みたいに荒れてる時は

957 :おかいものさん:02/06/13 17:52
半端に流すような蘊蓄はいらん。

958 :おかいものさん:02/06/13 18:20
つくづく醜いスレになったな
業者が逃げたのは薀蓄のせいじゃない
素人の薀蓄話は酒飲むときの話題にもってこいだから(w
むしろ歓迎〜
醜いのは他人を妬んでつっかかるやつ
んなやつ客としても最低ランクだからな
>>941はその好例

959 :おかいものさん:02/06/13 18:58
だいたい業者ですって名乗れば誰でも業者なのか?
オバちゃんだって本当に素人かどうか知ってるのは当のオバちゃんだけだろ。
それを素人の薀蓄呼ばわりするのは自分が物を知らねえからだ。

960 :おかいものさん:02/06/13 19:18
半端でも喰い付きが良ければ名レスになるんだがなぁ

完璧な知識が欲しいなら人が流すの期待するよか
書籍買って読んだ方が確実だな

っと、そーいや宝石関係の書籍でお勧めってありますかね?
宝石図鑑みたいな奴の他にもジュエリーの本とかで
コレが私のバイブルです、みたいなのでもいーや

ジュエリーコーディネータ2級の参考書は
全般的に詳しかったな・・・当たり前か(w

あの本のパパラチアの写真はピンクサファイヤと
あんま色変わってるように見えなかったなぁ
前に海外と日本じゃ色が違うって話も聞いたけど
ホントのパパラチアはどんなもんなんだかねぇ

961 :おかいものさん:02/06/13 19:33
>960
http://www.kashiwa-books.co.jp/page400.htm
宝石関係の本の紹介

個人的には、「宝石の鑑定」 和田弥太郎著 鶴書房
がバイブルかな、もう絶版だし内容も古いんだけどね。

962 :おかいものさん:02/06/13 19:41
>>915
遅レスだけど言わせてくれ。
送料込み返品可はどうかと思うゾ。
送料は沖縄か北海道の人間でないことを祈るぐらいでいいが
素人が返品に対応するのは大変だぞ。
相手がイイヤツならいいが何日間も使うだけ使い倒して飽きたから
返すやつがいねえとは限らねえだろ?
特に磨き直ししたやつは絶対ノークレームノーリターンだ。

963 :901:02/06/13 19:54
>>955
コメントありがとうございます。
906さんは相当お詳しい様子ですので、私ごときの説明は不要かと。^^;
ちょとそういう予感もしたので説明をお断りしたんですワ。

言葉足らずで、乱暴な印象になってしまったかもしれません。
気をつけます。

964 :906:02/06/13 21:59
>>906の質問に対する見解で止めておけばよいものを
>>917で「合成コランダムをハケーン」続く>>921
不正確な情報を晒したため>>925で突っ込んでみたのです。
>>917のような話にならなければ流していたのですが。
それを>>949のような的外れな逆ギレはおかしくないですか?
で、>>963で嫌味を吐露する・・・
私はまともなお話をしたかっただけなのですが。

>>684さんの>>689の発言って
>>955さんに対する>>963の受け答えに、
妙に似ていると思ったのは私だけでしょうか?

965 :おかいものさん:02/06/13 22:06
思った。他にも

966 :おかいものさん:02/06/13 22:13
901も906も消えろ。喧嘩するなら他所でやれ。

967 :おかいものさん:02/06/13 22:25
>>966
それでチミは何を望む?

968 :おかいものさん:02/06/13 22:34
せっかくスレの流れが変わろうとしてんのに、ぐぢぐぢねちねち、しつこいんだよ。
901も間違ってる間違ってない別にして、荒れる原因になってるんだから
自覚しろっての。

969 :おかいものさん:02/06/13 22:46
>>961
960じゃないけど、いいリンク先教えてくれてありがと。
たくさん本が出てんだな。お気に入りにいれとこう。

970 :おかいものさん:02/06/13 22:58
やだなあ、次のスレ出来るのかな?

6月香港行く人〜?行ったら様子教えてね〜。

971 :おかいものさん:02/06/13 23:03
誰が誰と同一人物とか、やめれ。ウザイ。

>>970
香港って、何かあるのですか?すみません無知で。。。

972 :おかいものさん:02/06/13 23:09
>>971
http://www.jewellery-net-asia.com/_02/6jw/fair/intro.html
これのことだろ?

973 :おかいものさん:02/06/13 23:11
>972
おおっ、ありがとうございます。

974 :960・955:02/06/13 23:21
>>961
サンクです、って一杯あるな(w
世界のジェムストーン図鑑とブラジルの宝石ルーツ探訪は
読んだ事あるなぁ、リクエストあれば読書感想文でも書きますか

>901>906
901さんがミスったのは確かだけど
906さんの突っ込みも十分嫌らしかったですよ

>信憑性をテストしたくて質問したのか
あの文面見た時に僕も同じ様に感じましたからねぇ
叩く気まんまんだな、この人は、って
2chだから、って毎回毎回叩かなくちゃいけないなんて事は無いし
出来ればもっと穏便に片付ける方法だってあったんじゃないか、と

結局今回の件はお互い様で流してください(願

っと思いました(マル

975 :間違ってageちゃった:02/06/13 23:24
まぁ、多少荒れるのも2ch的だしなぁ、なんて思ったり思わなかったり
基本的に悪い人や荒らしがいるわけじゃないんで
そんなカリカリする事もないんですがね

ただ良いスレだからもっと良くしたいなんて思っちまうのは
罰当たりでも欲張りでも無い、っと

・・これで綺麗にまとまったかな(フフ

976 :906:02/06/13 23:40
>>974
> >信憑性をテストしたくて質問したのか
> あの文面見た時に僕も同じ様に感じましたからねぇ
> 叩く気まんまんだな、この人は、って

そうでしたか、叩く気満々に読めましたか(笑)
そんなつもりはなかったのですが、結果的に
荒れてしまいましたものね。

> 出来ればもっと穏便に片付ける方法だってあったんじゃないか、と

途中で投げなければ、このスレにとって有用な蘊蓄の
語り合いになったんではないかと、思ってみたり。(笑)

> 結局今回の件はお互い様で流してください(願

明日から忙しくなるので当分ここへは来ませんので御安心下さい。
みなさんごめんなさいね。

977 :おかいものさん:02/06/13 23:42
(⌒⌒⌒)        (⌒⌒⌒)
 ||           || 

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
| ・ U      |   | ・ U      |  
| |ι        |つ   | |ι        |つ 
U||  ̄ ̄ ||   U||  ̄ ̄ ||  
   ̄      ̄       ̄      ̄   
もうおこったぞう    おいらもおこったぞう

978 :おかいものさん:02/06/13 23:49
誰も来るななんて言ってないのに、ヒステリックな人だな。(ボソ

979 :おかいものさん:02/06/14 00:09
>>977 可愛いね。そのAA。

980 :おかいものさん:02/06/14 00:57
スレが残り少ないのですが、質問させてくださいまし。(ぺこり)
ダイヤのグレード表示の事なのですが、意思の透明度のぐあいを
表示するのは、カラーではなくやはりVVS1とかVS”とかSl1とかの
表示のところなのでしょうか?
ダイヤでも比べてみると見事な透明度とか、まあまあ透明だなとか
ちょっと白っぽいなとか、有ると思うのですがそういうのは
何処で表示するのかと、思いました、
ここの話を聞いてると上記のような(VS1とか)は
内包物というような言い方をされていたので(カーボンとか)
透明度的なものもこの表示内に意味として付けられているのか
疑問に思ってしまったので、お教えください。

981 :おかいものさん:02/06/14 01:03
↑また底意地悪い信憑性テストではないかと疑ってみるテスト

982 :980:02/06/14 01:16
ちゃいます。とテスト

983 :おかいものさん:02/06/14 01:21
ほい!新スレ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1023985194/

984 :980:02/06/14 01:23
新スレは、嬉しいんですが、980の疑問教えてよーー!

985 :おかいものさん:02/06/14 01:25

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \マジデェ〜!?/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

986 :おかいものさん:02/06/14 01:30
カラーじゃないの?

987 :通りがかり:02/06/14 01:31
私もただの宝石好きの素人なんですが・・・。
980さんの質問にもかぶるかもしれませんが
ダイヤで言う「テリ」って何でしょう?
「照り」だと思いますが、
「クラリティはI1ですが、テリが良いのであまり気にならないと思います。」
等の表現を見かけるのです。
この「テリ」というのと「クラリティ」は違うように表現されています。
内包物等で白っぽいのとカラーで濁って白いのとは違うのは判りますが、
具体的に「テリ」って何ですか?
真珠でも「テリ」という言葉は使われていますが、
真珠の場合、雰囲気的な物のようで(もちろん見た目で判りますが)
数値やグレードでハッキリ出るものなんでしょうか?

・・・・・素人な質問ですがよろしくお願いします。


988 :おかいものさん:02/06/14 01:37
>>980
ミルキーぽいダイアのことを指しているのかな。

カラーは、色相関係なしにマスターストーンとの比較によって
濃度のみを見るのですが、「透明」→「ミルキー」→「白」の変遷というのは、
濃度の変化ではなく透明度の変化によって認知される変遷であり、
実際拡大してみると、インクルージョンによってミルキーになっているはずです。

なので、クラリティで見るということで間違いないと思いますよ。
ちなみにクラリティで見るのは内包物だけではなく
キズ・ヒビ等に属するものも対象になります。

と、信憑性テストであることを恐れつつマジレスしてみるテスト

989 :980:02/06/14 01:57
私は大丈夫なのです!!
騙してなんかいないのです!!

>>987さんの真珠の話なのですが、真珠の場合は「巻きがいい」
「照り、巻きばつぐん」とか書かれてることありますよね。
私はこの「巻き」の方が疑問でなんだろう?と思います。
輝きに深みが有るということなのかなあ・・とか
照りのほうは、多分透明感の有る輝き、光、照り方をしてるか?
と言う事なのではないかと、現在詮索中なのですが
昔(これは私も悪いのかもしれないけど)
TVショッピングで1万円の8mmの本真珠イヤリングを買ったのですが
その片方が、あんまり光らなく濁った様な感じの珠。
照り艶が悪いとはこういう感じなんだと思う。
(悔しいから、酢にでも入れて飲んでやりたいくらいです。)


990 :おかいものさん:02/06/14 02:00
>>987
「テリ」は、専門用語のようで専門用語では無いです。
4Cも、単純にI1とかI2言うけど、一箇所だけ目立つ
キズがあるのか、全体的にインクルージョンが散らばっているかどうか
ということまでは表せません。
同じカラーグレードでも、ダークな色相であれば沈んで見えます。
蛍光を帯びているとボーとした光になることもあるようです。

以上の様々な要因により、同グレードでも綺麗に見える見えないの
差が生じるのです。
「テリ」という用語は、その「差」を表すときに使うことが多いです。

991 :おかいものさん:02/06/14 03:27
>>989
「テリ」も「巻き」もだいたい貴女の解釈で良いと思いますよ。

990さんも書いてるように専門用語のようでいて、これといった
基準がある言葉でもありません。
どこがどうと説明できないけど、たしかに存在する綺麗さの
違いとでも言うか...

992 :おかいものさん:02/06/14 06:25
ミルキィーのダイヤの場合クラリティに影響するかは、鑑定機関によって違いが
あるようです。中央とかは曇りのあるダイヤは傷は無くてもクラリティが低く
評価されますが、AGL加盟でもあまり評価に影響していない会社もありました。

細かいカーボンが沢山あるようなダイヤのカラー評価でも同じことが言えるようで
以前某機関でGカラーの評価されたものを中央に再鑑定のだしたらJカラーでした。
協会でもここらへんは決まった基準はなさそうに思います。


993 :おかいものさん:02/06/14 06:40


994 :おかいものさん:02/06/14 11:00


995 :おかいものさん:02/06/14 11:00


996 :おかいものさん:02/06/14 11:00


997 :おかいものさん:02/06/14 11:01


998 :おかいものさん:02/06/14 11:01


999 :おかいものさん:02/06/14 11:01


1000 :おかいものさん:02/06/14 11:01


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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